Иж-60-РСР в крокодиловой коже

многие такое делали, ну и я не утерпел - взял МР-60 в пластике, свой модульный кит с редуктором и пластик от МР-514 и сложил :-)

было интересно узнать две вещи

а) работоспособность моего ударника в варианте взвода не штатным рычагом, а за приделанный к ударнику шпенёк
б) можно ли использовать как базу для прицела штатный кожух ствола

по обоим пунктам результаты положительные.

ну и описание того, что получилось

- масса незаправленной 2300г с модератором
- длина 700 с модератором (модератор маленький - 150мм со свесом 90мм, д25мм)
- резервуар 100 кубиков (стандартный 220мм)
- не менее 110 выстрелов 16Дж с заправки до 250 атм
- перенос спуска делать не стал, поставил фототросик - очень забавные и необычные ощущения при выстреле
- не закрывал прогал в ложе за ствольной коробкой - но туда вполне можно притулить ту пластмасску, что у 514 там штатно стоит.

на кучность я особо не отстреливаю - получил группы менее 20мм на 25м - и хватит такого для пластикового ижа.

Поставить больший резервуар и Кайнын2-рср в серию 😊.
Только паз по этот шпенек-ужоснах.

Alter
1. Поставить больший резервуар и Кайнын2-рср в серию 😊.
2. Только паз по этот шпенек-ужоснах.

2. паз можно сделать чуть покороче, а поуже - вряд ли.
ибо в нем должна свободно ходить рукоятка взвода ("шпенёк" :-) )

Кайнын
а зачем еще больше?

Кайнын
а поуже - вряд ли.

Alter
1. Конструктив позволяет-под стволом просто неиспользуемая пустота.
2. Я бы сказал поаккуратней просто, а по ширине, ну сейчас раза в два шире чем нужно. И зачем такая длина, если вроде как винтовка не взведена?

2. что есть - то есть. паз делался по пазу в цилиндре, без учета реального хода ударника - конечно, его можно делать и покороче.

поуже - это уже каждый сам. мне проще делать с гарантированным зазором, чем объясняться в случае цепляния за паз.

Кайнын
что есть - то есть.

Я пытался как-то сделать, да со спуском и ударником завис.. Резервуар хотел 295мм, места не хватало в штатном ложе, поэтому пришлось бы "убирать лишнее".

И такой вопрос:
1. Где взяли остальной пластик??

CyMpak
И такой вопрос:
1. Где взяли остальной пластик??

вот такой правильный
"куда дели остальное от МР-514?"

:-)

Кайнын
1. т.е. ты предлагаешь резервуар делать овальным?

Кайнын
мне проще делать с гарантированным зазором

Кайнын
а) работоспособность моего ударника в варианте взвода не штатным рычагом, а за приделанный к ударнику шпенёк

ZZton
у меня такой же взвод проработал год интенсивной "ксплуатации"

или не "проработал", а "работает уже год..."? :-)

нет, проработал,потом я ударную группу сменил по типу крюгеровской. там удобно оперативно менять скорость, все остальное по прежнему осталось Кайныновское 😛

б) можно ли использовать как базу для прицела штатный кожух ствола

на кучность я особо не отстреливаю - получил группы менее 20мм на 25м - и хватит такого для пластикового ижа.

сделай переломку, покрути на юге вайрух)
дай моральную оценку арчу!

Отличный девайс! Аутентичность вида порядка 80% (из-за сдвига верха кожуха вперед)! Серия, думаю, будет пользоваться спросом!

Тросик от фотоаппарата... - эта мысль меня преследовала давно... Как работает спуск? Сопоставимо с различными конструкциями тяг?

ceolos
Отличный девайс!
1. Аутентичность вида порядка 80% (из-за сдвига верха кожуха вперед)! 2. Серия, думаю, будет пользоваться спросом!

только при этом возможны два варианта
а) если не резать ствол от Иж-60 - то он будет сильно торчать из пластика и модератор должен быть длиннее, но с малым свесомэ
б) либо резать ствол, чтобы модератор был приемлемых пропорций

2. да-да, серия.
знаю я спрос на эти серии.
нормальная серия - три экземпляра.
крупная - пять

т.е. "мелких выбрасываю, а крупных в спичечный коробок складываю" :-)

Leftenent
Тросик от фотоаппарата... - эта мысль меня преследовала давно... Как работает спуск? Сопоставимо с различными конструкциями тяг?

этот тросик можно по разному настроить - типа сначала свободный ход тросика с нарастающим усилием (там пружина), потом касание спускового крючка, увеличение усилия (дополнительно к пружине тросика выбирается свободный ход усм), потом спуск.

а можно свободный ход тросика выбрать заранее (поставить на "носик" ограничитель и при нажатии сразу начнётся отрабатываться спуск.

всё довольно понятно и прогнозируемо.

Кайнын
кожух можно и штатно поставить - просто немного его сзади обрезать надо

Кайнын
нормальная серия - три экземпляра. крупная - пять

дядь саш...

этот тросик можно по разному настроить - типа сначала свободный ход тросика с нарастающим усилием (там пружина), потом касание спускового крючка, увеличение усилия (дополнительно к пружине тросика выбирается свободный ход усм), потом спуск.

а можно свободный ход тросика выбрать заранее (поставить на "носик" ограничитель и при нажатии сразу начнётся отрабатываться спуск.

всё довольно понятно и прогнозируемо.

Проктор
спуск можно куда угодно поставить, хоть в другую руку

Бирюк
чесал затылок, много думал.

вот мишенька.

сначала стояла вертикально - при пристрелке (зачеркнутые - это я пристреливался, постепенно отходя от мишени), потом группа 1 - с 15м - чтобы проверить работоспособность аппарата. естественно, с модератором

а потом картонку развернул на 90 градусов, отошел на 25м и сделал две группы по 5
хватило бы и одной, но мне показалось, что там 3 пульки, а 2 куда-то улетели :-)

прицел Штурман 2-6х28, кольца какие-то за 300 рублей, пульки СР10,5 из картонной коробки ( явно не DIE#6 :-) на скорости 215-217, всё сидя на полу, руки на стуле :-)

поэтому сделал вывод "нормально работает. а если поставить другой прицел, подобрать пульки, почистить ствол и стрелять со стола с мешка - то всё будет значительно радужнее"

потом подумал-подумал, и написал "получил группы менее 20мм на 25м"

ибо если юзер стреляет плохо - то как раз 20 и получит.
а если хорошо - то получит 10 и возрадуется, что "Вам дали гораздо
лучший мех. Изумруд!" :-)

во. со сляйдами зело понятнее. :-)

а можно теперь поинтересоваться, как вы его в пластик вживили?

забавная игрушка

Бирюк
а можно теперь поинтересоваться, как вы его в пластик вживили?

так бы и сказали, что двухкомпонентный клей ЭДП 😀

Бирюк
так бы и сказали, что двухкомпонентный клей ЭДП 😀

вот только и К-300, и ЭДП - это не композит в стандартном понимании конструктора :-)

цитата
==== Композиционный материал (композит, КМ) - искусственно созданный неоднородный сплошной материал, состоящий из двух или более компонентов с четкой границей раздела между ними.
====

т.е. композит - это армированная матрица.

можно, конечно, ЭДП с наполнителем в этом смысле назвать композитом - но ведь ты про чистый сказал.

но опять-таки - как ты видишь себе выбор сантиметровых зазоров эпоксидным клеем (весьма жидкая вещь)?

или ты думаешь, там сплошная заливка? и сколько тогда всё это весило бы?

Кайнын
или ты думаешь, там сплошная заливка? и сколько тогда всё это весило бы?

алхимик
МсМilan создаёт лёгкие, полимерные, композитные ложи...

а здесь - доработка имеющегося.

напомни плотность эпоксидки без наполнителя, плз?

Кайнын
напомни плотность эпоксидки без наполнителя, плз?

алхимик
какой именно? ЭДП? Дандил? сикретной ваенной?

они что, в два раза отличаются?

или ты думаешь, там сплошная заливка? и сколько тогда всё это весило бы?

и весить будет не больше, чем деревянное из плотных пород.

Бирюк
один из народных методов доработки крокодилячьего пластика под пцп-булки - 1) заливка его 2) специявельной эпоксидкой под пластики.

3) и весить будет не больше, чем деревянное из плотных пород.

1) сплошная заливка? (естественно, исключая место под детали)
2) а что это такое? можно ссылочку?
3) если сплошная заливка - то сомневаюсь.
ибо плотность эпоксидки порядка 1,2 , у дерева же - поменьше.

опять-таки, сплошное деревянное - оно уже будет тяжелее штатной скорлупы.

у меня же аппарат в сборе - 2,3кг :-)

Кайнын
они что, в два раза отличаются?

а зачем тут эпоксидка? - полиэфирная смола нужна

kuente
а зачем тут эпоксидка? - полиэфирная смола нужна

и чем при таком применении полиэфирка будет отличаться от эпоксидки?

Кайнын
интересная технология. 1) сплошная заливка? (естественно, исключая место под детали)2) а что это такое? можно ссылочку?3) если сплошная заливка - то сомневаюсь. ибо плотность эпоксидки порядка 1,2 , у дерева же - поменьше. опять-таки, сплошное деревянное - оно уже будет тяжелее штатной скорлупы. у меня же аппарат в сборе - 2,3кг :-)

Кайнын
расскажи, плз, что и как тут можно с полиэфиркой сделать?
и чем при таком применении полиэфирка будет отличаться от эпоксидки?

kuente
с ней проще и удобнее работать, результат лучше получается, она доступнее
да и в итоге дешевле выходит

я же, как правило, о наколенных технологиях рассказываю.

проще и удобнее - не понимаю.
они же одинаковые по консистенции.
что, для полиэфирки технология иная, что ли?

результат лучше - не понимаю, о чем ты.
какая разница, что там внутри и как застынет - речь же не о корпусных деталях

полиэфирку даже покупать не надо, ее бесплатно раздают на пробу
работать с ней проще и результат лучше - так как можно разом весь обьем смолы развести, а не частично как эпоксидку, консистенцию густоты стандартными наполнителями сделать несложно, армировать изделие легко, так как на это все расчитано. получится стеклонаполненый прочный пластик, который легко отколеровать в любой цвет, что улучшает внешний вид изделия (получится типа как изделия от лайки)

токсичная и пахучая только дешевая российская пн12, но учитывая небольшие обьемы ложа, можно и потрепеть или взять импорт

Монтажная пена? Дешево, легко обрабатывается, мало весит, объем легко заполнить и т.д.

Интересно, Арч мог бы такую сотворить?

:D 😀 иди обратно в песочницу.

Бирюк
иди обратно в песочницу.

некоторые говорят, что наш олхимег уже не тот. нет, наш олхимег тот еще!!1
:-)

kuente
полиэфирку даже покупать не надо, ее бесплатно раздают на пробу
работать с ней проще и результат лучше - так как можно разом весь обьем смолы развести, а не частично как эпоксидку, консистенцию густоты стандартными наполнителями сделать несложно, армировать изделие легко, так как на это все расчитано. получится стеклонаполненый прочный пластик, который легко отколеровать в любой цвет, что улучшает внешний вид изделия (получится типа как изделия от лайки)

токсичная и пахучая только дешевая российская пн12, но учитывая небольшие обьемы ложа, можно и потрепеть или взять импорт

Буду, как всегда, прямолиненен-такое говно, как полиэфирная смола, в серьёзном производстве не применяют.
Сравнивать и искать в полиэфирке плюсы, по сравнению с эпоксидными смолами, может только дилетант.
Кстати, ник нефигово с большой буквы писать. Я свои изделия всегда красил, а не в гелькоате выдавал, поэтому говорить, что как бы у меня неправильно.
Дополню:плюс полиэфирки-действительно легко работать. Таджиков поставь, через неделю стекломат катать будут за милую душу. За 10 тыщ в месяц. Мечта наших доморощенных бизнесменов...
А вот дальше-проблемы. Проработать острые углы-смола хрупкая, просто в объеме ведет. Её и так корёжит не по детски, поводки на несколько миллиметров. Локальные усадки в местах большего обьёма смолы."черви"в геле.. Клеящие свойства никакие.. Да дофига минусов

:) а ты учиться работать с ней не пробовал? ну это что бы дилетанство к ошибкам и проблемам не приводило...
в любой конторе по продаже смол даже спецальная памятка выдается!!! - толи 10 толи 25 самых распространенных ошибок при работе со смолами 😛 не ее ли ты цитируешь в своих проблемах?

ЗЫ приходи в гости, научу красить без применения гелькоата, а если хочешь - научу рисунки мрамора выводить и заодно шлепковый метод освоишь 😊 представь только - мраморное ложе от Лайки !!! це будет бомба!!!

а это информация для всеобщего развития по смолам http://motorka.org/material/smoly_steklotkani_stekloplastik/559-poliyefirnye-smoly.html
информация по "несерьезным применениям полиэфирки" http://www.polyefirsmola.ru/primenen.htm

kuente
😊

ЗЫ приходи в гости, научу [http://www.polyefirsmola.ru/primenen.htm[/URL]

Уверен?

мне приятно, когда в теме, ориентированной на самодельщиков-надомников, делающих единичные изделия, схватываются монстры формования пластиков.

но все ваши дела здесь - это из пушки по воробьям :-)

ненуачо, пёрушки пустить порою тоже приятственно.

http://guns.allzip.org/topic/169/704296.html

Кайнын
http://guns.allzip.org/topic/169/704296.html

то есть арчу - слабо? и ваще он криворукий?

аппарат продается

http://guns.allzip.org/topic/25/707054.html

всё, загадка в теме http://guns.allzip.org/topic/169/704296.html решена, поэтому выкладываю способ монтажа-фиксации вкладных деталей в пластике.

это поролон, пропитанный эпоксидной смолой.

Так это загадка была... 😊 А можно подробнее про то, как вивер зафиксирован?

Кайнын
а) работоспособность моего ударника в варианте взвода не штатным рычагом, а за приделанный к ударнику шпенёк

Кайнын
это поролон, пропитанный эпоксидной смолой.

"Эпокси-ган", или "Эпоксидка от Кайнына" 😛

Ovalent
Можно узнать, как шпенек закреплен на поршне? Заклепки?

прикольно 😊, я как-то в свое время недопедрил до такого простого крепежа 😊
Кайнын как всегда-Мегамозг 😊)

------------------
крепко жму горло, Ваш budai

тут добрые люди в теме по продаже выразили сомнение в стабильности СТП при монтаже прицела на штатный пластик.

и хоть я уже отстреливал аппарат (как раз с промежуточным тереблением ствола именно для оценки), но повёлся и решил проверить.

что поделать - старею, мнительным становлюсь.
старость - не радость.

ранее бы прямо в лоб сказал сразу "ДПТ...", а теперь перестраховался - перестрелять решил :-)

итак, опять поставил мишеньку, немного вывел прицел (специально не в точку прицеливания), сел, скрипя костями, на пол, оперся на стул и начал стрелять.

вроде первая группа ничего получалась, но четвертую однозначно оторвал и поэтому стрельнул лишний раз, шестой, чтобы отрыв исключить.

стал смотреть, что получилось - а не вижу группу в шестикратник этот китайский.
думаю, сходить - а кости скрипят.
вот они, минусы старости (а не только мнительность).

расстроился, решил не ходить и стрелять вторую группу не посмотрев первую.

потеребил прицел, потеребил пластик, потеребил ствол, потеребил модератор (причем не стесняясь, от души) и быстренько, совершенно не стараясь, стрельнул вторую группу.
думаю, СТП и по плохой группе можно определить, а я и стреляю на "смещение СТП"

после второй никуда не деться - встал, пошёл.
глядь - а первая-то группа и ничего была, не стоило и расстраиваться.
вот вторую раздергал, но видно, что СТП если и ушло, то совсем немного.

тут уж деваться некуда - надо третий раз стрелять, чтобы группа была непозорная, да и еще раз проверить

сел опять, опять подергал на винтовке всё что можно и стрельнул третью группу.

и опять - СТП на месте.

не, конечно можно пару миллиметров присчитать, но это скорее от неоднородности прикладки - аппарат довольно валкий, а я к булпапам не привык.

т.ч. для меня вопрос закрыт - на РСР-аппарате при правильном креплении ствола в штатном пластике возможно использование этого пластика как базы для установки оптики.

А вот можно спросить?
1.Труба компрессора обрезана? (судя по фото - да)
2.Пружина ударника штатная из кита?
3.Если штатная, то не сильно ли пружина поджимает шток БК ?

Да, спасибо за идею с поролоном и эпоксидкой, а то шкура лежит а с какой стороны к ней подойти, не знаю. 😊

лехич
А вот можно спросить?
1.Труба компрессора обрезана? (судя по фото - да)
2.Пружина ударника штатная из кита?
3.Если штатная, то не сильно ли пружина поджимает шток БК ?

Да, спасибо за идею с поролоном и эпоксидкой, а то шкура лежит а с какой стороны к ней подойти, не знаю. 😊

2. пружина штатная, но укорочена.

Что то тема хорошая вниз сползла.

Решился ижа переодеть, начал ковырятся помаленьку. Сейчас иж выглядит так. (новый ствол не резал, габариты стали великоваты)

хочу чтоб было примерно так

Решил сначала резик зафиксировать (300мм), начал пилить и гнуть пластик. С пилением проблем не возникает (пили да пили, дремелем то). А вот с разгибанием заужения, как то не очень. Брал половинку пластика, грел строительным феном, вкладывал туда деревянный брусок и прижимал все это дело струбциной к верстаку. Прогревал еще, постепенно поджимая струбцину, потом давал остыть и откручивал.
После того, как расширил заужение, собрал пластик в кучу. В торце просверлил отверстие, потом разточил его шарошкой зажатой в дрели. Труба (муляж резика)залезла, но в районе заужения сверху до конца не сходится. Надо еще погреть феном, но уже та трубе и струбцинкой обжать. А может сразу так и надо было делать, сначала дырку под резик в торце сделать, вложить туда трубу, а уж потом греть и обжимать (правда есть шанс поплавить пластик снаружи). А ведь народ как-то киты и с более толстыми резиками в крокодиловский пластик вкарячивает...

Чето процесс у меня затянулся, думал проще все будет..

Поролон с эпоксидкой на кость трубчатую похож 😊 , медколедж сразу вспомнился 😊
Технология с поролоном мне понравилась, Кайныну еще раз спасибо!

Слыш, Александр, давай на хаэфту по весне, таво-этого, сижом своим 😀
Абищаешь?!?!?! 😊
Вощем, иш супротив армсанафик...