А надо ли 1.8-2см3 на 1Дж в ПЦП?

aldergun

пИтница настала...

Вы все еще считаете кубометры на мегаджоуль - тогда мы идем к вам! 😊
Не проще сделать резик поболе и не париться расходом? 😊
И вот, например, в булках так подвесной резик сам просится вместо деревянного полена (цевья) под левую руку
50-60 мм в диаметре (чтоб держать удобно было) и длиной 200-250 мм - даст лишних 200-300 кубиков.... а еще в приклад коли запихать такой же (ну чуть покороче) в аккурат под редуктором и коробкой - вот вам и дополнительная поллитра, а то и боле 😊 Кто то же давно пытался в приклад запихивать.. чем кончилось? Да и импортные вон есть готовые (кариеры и проч.) с парой резиков.. (правда маленьких) 😊.
Думаю, больших проблем с соединением не должно возникнуть.. Общая высота девайса не вырастет, масса увеличится не сильно (на полкило максимум), баланс тоже практически не поменяется... окультурить можно повсякому, хоть вообще закрыть, хоть под "подствольник" замаскировать 😊

И вот впендюрить манометр можно к спуску поближе - чтоб каждый раз не заглядывать в дуло в надежде посчитать оставшиеся атмосферы 😊




За картинки не пинайте - намалякал за 5 минут свое вИдение..

Вот на примере первой попавшейся булки нафотошопил 😊



АМАДЕУС

aldergun
Не проще сделать резик поболе
сделать можно всё
и пол литровую колбу как на теобене
и трубы в тва реда как на корейцах
и трамбонах от Грея

только не забудь
вес растёт
баланс меняется

для авто охоты размер и вес резика не важен
так как ружё не носит и если резик маленкий балон в машине не обуза.
для ходовых е вело ездовых лишние 100 грам
лишние окажутся

Dektor

Добавлю ещё тихий выстрел при маленьком расходе 😊 .

Aleksandr86

Dektor
Добавлю ещё тихий выстрел при маленьком расходе .
Что совсем НЕМАЛОВАЖНО !!! 😊

aldergun

смотря чем глушить 😊
ну и я ж не то чтобы за мегарасход....

Oleger99

Тебе резик поболе - их есть у меня. Поллитра резика с легким взводом - 240 СР на 60 бахов.... ЖСБ 5.5 летят аналогично. Шикарное достоинство - плато 2.0-1.4 крси. Качать лень - вот оно тут.

aldergun

:) 240 мне не нать, у мня больше было ... мне ба под 300, граммами 2-3, бахов 30-40...
да и просто жалко когда вместо полезного резика висит бесполезная деревяха 😊

XzctR

С этой дурой как стрелять приспосабливаться? 😊 Можно и 3 рзервуар, кстати, сделать 😀

zloyqadrat

баллон в рюкзак и мамбу

opera-tor

Вот когда технологии будут позволять изготавливать балон ВД в форме винтовки, тогда и будет простор для экспериментов и эсклюзивов. 😊

Gefest 007

Нечто вроде пулемета Максима в ручном варианте видел? Так это запросто можно в РСР. Берем трубу миллиметров 60-80 в диаметре, ствол внутрь и ура 😊. Большой резервуар и передовая 😊 конструкция. Это и будет винтовка в виде резервуара 😊
Нужно?

aldergun

С этой дурой как стрелять приспосабливаться?
точно так же как и без резика с деревяхой - габарит не меняется. по мне 50-60 мм ровно в руку ложится, удобнее чем квадратное ложе.
Берем трубу миллиметров 60-80 в диаметре, ствол внутрь и ура
ствол внутри резика - не ура

Borshevich

Нечто вроде пулемета Максима в ручном варианте видел? Так это запросто можно в РСР. Берем трубу миллиметров 60-80 в диаметре, ствол внутрь и ура . Большой резервуар и передовая конструкция. Это и будет винтовка в виде резервуара
Нужно?

Ну ударник полкило и 350 инжином тогда уж сразу 😀 😀 😀

Эйнштейн

Borshevich
Ну ударник полкило и 350 инжином тогда уж сразу
Нафег вообще ударник, можно просто шток наружу выставить и долбить по нему кирпичом 😀

братушка

Да хоть скока будет резик и хоть куда его крепи - вопрос скока качать надо, на джоуль 😊


Так что - НАДО. 😊

Konstantin_E

Не проще сделать резик поболе и не париться расходом?
А ты надуй сначала большей резик ручным насосом, потом расскажешь, надо оно или нет. 😊 😊

val

aldergun
Вы все еще считаете кубометры на мегаджоуль - тогда мы идем к вам!
Не проще сделать резик поболе и не париться расходом?
Ты даже не представляешь себе, как ты прав. Чем больше предклапанный объем, будь то прямоток или накопитель у редукторных - тем меньше расход.

Alex.A

aldergun
Не проще сделать резик поболе и не париться расходом?
Проще! Верно! 😊
Именно так и сделали корейцы на винтовках Кариер707 - сдвоенный резервуар.
Воздуха хватает нормально даже на 9мм калибр.
А теперь и англичане пошли по такому пути, на АэрАрмсах 6,35мм.- тоже будет модель со сдвоенным резиком, только они горизонтально трубы разместили.

Ну а качать резики большие-- ну, это как "любишь кататься- люби и саночки возить"... долго; зато запас воздуха большой.

Gefest 007

aldergun
ствол внутри резика - не ура
Так это все зависит от того чем думать 😊 и как делать.

val
Ты даже не представляешь себе, как ты прав. Чем больше предклапанный объем, будь то прямоток или накопитель у редукторных - тем меньше расход.
Американцы как всегда открывают Америку 😊.
Borshevich
Ну ударник полкило и 350 инжином тогда уж сразу
А как большой размер резервуара вызывает к жизни тяжелый ударник?
Может предложенное решение и шутливое и выглядить будет не очень, если реализовать, но право на жизнь имеет.

val

Gefest 007
Американцы как всегда открывают Америку .
А самолюбивые Белорусы квитатются, цепляясь за что попадя 😛

Gefest 007

Бедные американцы все их обижают 😊, а они такие ранимые 😊.

aldergun

ну и да, это больше подойдет к дуростелам и бигборам...
кому же нужно 500 выстрелов в 16 Дж с одной заправки 😊

vovik541304

Gefest 007
Американцы как всегда открывают Америку .

Просто они не догадываются, что давно в Грэйгане реализован редукторный прямоток 😀

EvGun

Это как?

vovik541304
.... в Грэйгане реализован редукторный прямоток
Этакак?
Редуктор на 20 мм от передней пробки, остальное - заредукторное?

vovik541304

EvGun
Редуктор на 20 мм от передней пробки, остальное - заредукторное?
Атгадал 😊, только не так утрированно, конечно 😀

EvGun

vovik541304
Атгадал , только не так утрированно, конечно
Ну тады, тест пройден- йа не амерекосец пендостанский. :-)

vovik541304

EvGun
йа не амерекосец пендостанский.

А хто ш тада?!?!? 😀
Тут както передача была... тоисть, я п после этого не зарекался п... можыт и того, мама , грю там гденьть была... тама показали народу чёрти сколь , дык патом про маму ихнюю рассказали... онисукавсебратья оказывается...
Это всё по гену какому то в компютире посчитали... можыт, и врут...
Явот - мордва, а типерь - смело скажу - немецамериканскей, помню, што не фашыст, но америконецточнанемеццкей... с мардофффской кровью, тьфу, геном, понил?!?!!? 😀

EvGun

:D Нихуанипонил, но маму ихнюю многа раз вспоминал, икампьютираф ихних маму, и папу ихнего Билли Геяца. А воопще всё это фигня по сравнению с мировой революцией.

vovik541304

EvGun
😀 Нихуанипонил, но маму ихнюю многа раз вспоминал, икампьютираф ихних маму, и папу ихнего Билли Геяца. А воопще всё это фигня по сравнению с мировой революцией.

Чё ты не понил?!?!?
В нас фффсех сидит ген, понил?!?!?
И только этот ген знает - кто аткудова, понил?!?!?
Вон, взять, Val! Ты думаешь он нам хто?!?!?
Брат!
Теперь понил?!?!?
(яиво, как брата и люблю... он харошый... если п он знал, што наш брат... а он не знает нифига, што тоже мардваёптыть 😀... если хорошенько присмотрецца, тоёпть, настоящщий среднестатистический американец, не мардвой быть никаг не может)
А ты гришь... вонанокагпетрович.

EvGun

Ген этада! Этапонил! И вообще у нас айрганеров-ганзовцев наверное есть опщий ген, ага.
А так, мы все человеки! Ноги, там руки, голова и прочие принадлежности одного формату и принципа. Ген-то один!

Gefest 007

EvGun
И вообще у нас айрганеров-ганзовцев наверное есть опщий ген, ага.
Скорее общий дефект в этих самых генах 😊.

blackbird

Собратия по "дефектным" генам, хорош ссориться, лучше вот почитайте:
http://guns.allzip.org/topic/52/697665.html
Зело смешно, почти везде.
Самое главное про NJ(USA) поинтересуйтесь... вот где "бубен" полный.
Тама даже рогатки вне закона.

aldergun

а продолжим предпраздничные картинки 😊

bbd

У меня тоже есть похожая 😛))),
Магазина не хватает на рисунке 😛))

aldergun

значит правильной дорогой идем 😊
это просто тушка, все потроха не должны выступать за габарит тушки, в том числе и магазин (верхний радиус 40 мм - в аккурат под барабан.. и правильных размеров асимметричный полуинтегрированный модер)
для барабана окошко сбоку просится, ну и в районе спуска сбоку рычаг перезаряжания и сверху вивер
из карбончика бы такую тушку забацать... ну или можно по-старинке - из стеклоткани по форме выклеить, как в детстве "кораблики" 😊

ну а внутри то естественно оргАн в 4 трубы, не считая ствольного блока 😊

Капитан73

aldergun
это просто тушка, все потроха не должны выступать за габарит тушки, в том числе и магазин (верхний радиус 40 мм - в аккурат под барабан.. и правильных размеров ассиметричный полуинтегрированный модер)
для барабана окошко сбоку просится, ну и в районе спуска сбоку рычаг перезаряжания и сверху вивер
Толково ! 😊

Gefest 007

aldergun
ну а внутри то естественно оргАн в 4 трубы, не считая ствольного блока
Неправильный бутерброд 😊. Количество труб можно увеличить, а дизайн свести к коробке 😊.
Начинка.

Капитан73

Gefest 007
а дизайн свести к коробке
Это как ?
-------
С увеличением количества труб , вес растёт быстрее , чем объём .

val

А Капитан-то наверстывает.
Вот только со знаками препинания - дело швах.

Тоже не вижу никакого смысла в увеличении количества труб и обвешивания ими винта со всех сторон.
Одна большая труба под стволом решает все.
Даже эргономически оправдано. Чем ниже рукоять - тем удобнее положение руки.

aldergun

Неправильный бутерброд...дизайн свести к коробке
...Начинка.
ну у меня мысль уменьшить общую высоту до 15-16 см (и чтоб в рУкзаке места не много занимала, и для уменьшения валкости булки, в том числе), использовать свободные объемы приклада и цевья (чего в твоей картинке вовсе нет - есть куча дерева, пустот и большая высота.. "коробки" 😊), смещение ц.т. девайса вниз...
много, в общем, мыслЕй 😊
Одна большая труба под стволом решает все.
ну либо у нее будет малый объем, либо увеличится общая высота
Даже эргономически оправдано. Чем ниже рукоять - тем удобнее положение руки.
кому как..., про цевьё соглашусь, но не про рукоять

DEN 54

Gefest 007
[B
Начинка.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/4087767.jpg][/URL][/B]
А мне нравится такой ИЖ с двумя резервуарами.

val

увеличится общая высота

По сравнению с бутербродом - уменьшится.

Gefest 007

aldergun
чего в твоей картинке вовсе нет - есть куча дерева, пустот и большая высота.. "коробки" ), смещение ц.т. девайса вниз...

Ну чтож ты так прямолинейно 😊. Я намекал, что под цевьем тоже можно резервуар добавить. Остальное все как у тебя.

aldergun

ну там одна труба уже есть (из неё вон и манометр выглядывает), а если еще одну.. тут я пока думаю 😊

aldergun

Я намекал, что под цевьем тоже можно резервуар добавить. Остальное все как у тебя.
Вот так вот что-ли? Вообще под полено доску замаскировать 😊
Тогда литру воздуха вдуть за раз можно...

Quest61

под полено доску
а колесики хде для перевозки? :super:

Эйнштейн

Вы тут колибри заново конструируете?

Drix

aldergun
Не проще сделать резик поболе и не париться расходом? 😊
И вот, например, в булках так подвесной резик сам просится вместо деревянного полена (цевья) под левую руку
50-60 мм в диаметре (чтоб держать удобно было) и длиной 200-250 мм - даст лишних 200-300 кубиков....

Приятно, что такая идея наконец родилась.

aldergun

Да давно родилась, понять не могу до сих пор, почему никто (почти) не делает.. вот и выкладываю, может кто сподвигнется

Эйнштейн
Вы тут колибри заново конструируете?
А что у колибри резиков туча с объемом за пол литра? 😛
А так да - похоже получается... и приклад есть, и рукоятка.. вот еще спуска не хватает для полной идентичности 😊

bbd

У More66, по моему- была похожая задумка, только без переднего резервуара..
У меня, в наборе сантехника- предусмотрен подвес переднего резервуара 😛, соединение резервуаров- тонкой стальной трубкой

aldergun

У меня, в наборе сантехника- предусмотрен подвес переднего резервуара , соединение резервуаров- тонкой стальной трубкой
вот это правильно 😊

Borshevich

А в чем проблема с 1...2 см3/дж в ПЦП? В трехджоульных системах близко к тому и выходит - один раз заправился и изводишь 5кг свинца.

Ballas

а ребеночек то мертвенький родился...

Borshevich

Не особо мертвенький.

Пути два и они тесно связаны - уменьшение калибра, уменьшение вязкозти газа.

Не забываем, что воздух наших давлений при нормальной температуре - сверхкритическая жидкость. Именно поэтому гелий дает выигрыш больше расчетного по разнице в показателе адиабаты - вязкозть на порядок ниже воздуха той же кондиции.

И то и другое лечится повышением температуры, но это уже не пневматика.

val

вязкозть на порядок ниже воздуха той же кондиции.
Да еще и удельный вес, что даже более важно для эффективности выстрела.
И то и другое лечится повышением температуры, но это уже не пневматика.
Ну да, ППП на западе пневматикой и не зовут. Но здесь это все та же пневма.

Ballas

производитель идет в сторону удешевления конструкции в 1 очередь.ну и по возможности пытается вылечить-отловить текущие косяки.перегружать конструкцию еще парой тройкой мест, потенциальной, минимум течи нах никому не надо,потому как юзеро-дрочер с напильником тогда совсем мозг вынесет 😊
т.е. городить 852резика никто не будет кроме штучников которым надо как-то выделиться чтоб продатся подороже для окупаемости.
2 борщевич ты ж как умный и адекватный человек понимаешь что пцп с "ракетными" технологиями и оснащением будет стоить как та самая ракета 😛 что опять же никому кроме штучников энтузиастов нах не надо.а доступа чтоб коробки резать у большинства подавляющего просто нет и не будет. так что 1 вариант кит на тэшки крикеты эдики с по правде сомнительным переделками и плюсами. ближе всех к теме "докуя резиков,и тело как резик" подошел володя 😛 а кули толку 😞 это к разговору про доп резики во все места

Ballas

да и про гелий я вот на все россию знаю только пару-тройку людей кто пытался как в юсе,вообще тех кто понимает полностью физику процесса и все зависимости ну реально мало.(сам не претендую 😛 мне верхов для своих целей хватает 😛 ) у нас народ разогнал инжин до 300 и все цель всей жизни в пневме достигнута,он уже мастер некуевый для интернет-баталий-разговоров 😛 к интернет- стрелкам прибавляются интернет-мастрера-специалисты 😊 и давай откапывать дестилетние идей,или как у менее старательных пяти и трехлетние пережеванные идеи

Avizenna

А светаки 2 кв.см на 1 дж. Это круче. Ненадо городить крутые модеры выстрел и так намного тише, а с простеньким модером и того тише будет слысно тикание часов и лязг ударника. 😊Имхо. 😊

Borshevich

Ну да, ППП на западе пневматикой и не зовут. Но здесь это все та же пневма.

Речь о температурах плазм. а ППП - 500...1000K, больше тлько если заварить казну заглушкой 😊.

А светаки 2 кв.см на 1 дж. Это круче.

Ствол L=3000мм и накопитель на три ведра в помощь. 😊

val

Речь о температурах плазм.
Тем не менее, если спуститься на землю, к пневме, ППП - очень яркий пример, показывающий эффективность использования энергии сжатого горячего воздуха, особенно если учесть, что часть этой энергии отбирается отскоком поршня.

Borshevich

По большому счету у ППП вообще много достоинств, кроме того большого недостатка, что лягается.