Здравствуйте, я из Иркутска. С трудом нашел трубу д16т 40x2,5 - как считаете годится она для резервуара ? Альтернатива только нержавейка 38x3, но ее не хочу по причине тяжести:
40х2,5 - маловато, однако.
А нержавейка, она разная бывает.
ИМХО тонкавата.....
Однозначно -очень тонко. Не выдержит стопроцентно.
И труба великовата ИМХО - 40мм под стволом толстовато 😛
Нормально. МД3, если не ошибаюсь - вообще все 45мм
ежели только обмотать как композитный баллон (кстати, чем их обматывают?) и залить эпоксидкой. Ну и просчитать крепление пробок. Чтоб не вырвало.
Получаетсья 248Ат. рабочее давление.500Ат. предел текучести материала.И мне не верится.
Эдуардовы КИТ-ы труба Д16Т 30х2, рабочее 200 атм. Я до сих пор жив...... и резервуар тоже.
ИМХО, дюраль надо делать с запасом. Как дайверские алюминиевые баллоны. Любой удар, падения и т.п. может сильно ослабить его в какой-то точке.
AirKill80Тут один товарищ, по неопытности, при заправке Бароновского КИТа просто открыл вентиль на баллоне и ждал когда он заправится. Заправилось соответственно 300 очков. И ничего, ибо у Барона всё расчитано. И опрессовано на 600 - для уверенности в завтрашнем дне 😛
Вовремя вентиль не закроеш при заправке от свежезаправленного баллона, зальёш 300, и уже некому будет хвастаться.
У Эдуарда опрессовка КИТов была на 450, что тоже добавляет в жизни спокойствия...
AirKill80Ну, так ещё не вечер 😛
Вовремя вентиль не закроеш при заправке от свежезаправленного баллона, зальёш 300, и уже некому будет хвастаться.
Ничего небудет точно 😛 Ты диаметры труб сравни 😛 30ку непорвет и 400атм а разорвет при 600 и более,а вот 40ушку при той же толщене стенки порвет уже гдето на 200-300, а то и меньше.....
А труба Д16Т 32 Х 3 подойдет? По расчетам 200 атм. с 3х кратным запасом, или я не прав?
for assa: Без соблюдения всех технологий металокомпозит правильно не сделать... имхо.
Подойдет-349Ат.рабочее давление.Я ищу такую на себе. Пока без результата.
Львович
А труба Д16Т 32 Х 3 подойдет? По расчетам 200 атм. с 3х кратным запасом, или я не прав?for assa: Без соблюдения всех технологий металокомпозит правильно не сделать... имхо.
У меня такая же труба, 200 держит на ура.....
Спасибо, успокоили 😊 Все равно опресовывать буду!
Для Павел17: "Получаетсья 248Ат. рабочее давление.500Ат. предел текучести материала.И мне не верится."
Механические свойства материалов правильнее измерять не в атмосферах, а в Паскалях (Па, КПа, МПа), стандартом же считается МПа (МегаПаскаль). Если уж угодно в атмосферах, то 1 МПа = 9.68Атм., 500/9,68=51,65Мпа.
Вы указываете 248 Атм - рабочее давление, по ГОСТУ это значит 248*1,5=372Атм до начала пластической деформации, каким образом Вы получили такое рабочее давление с таким пределом текучести??? У меня вышло Рраб.=62,49 Атм.
Далее если предположить что это опечатка и принять 500Ат=500Мпа мы получим Рраб.=403,28Атм (с 1,5 запасом). Что тоже не верно для этой трубы.
К цифре 500 более всего подходит значение временного сопротивления разрыву 390-420 МПа. Но на его основе делать расчеты для РАБОЧЕГО давления в резервуаре для PCP мягко говоря не корректно.
Своей рекомендацией (248Атм) Вы перевели резервуар из трубы Д16Т 40x2,5 в более высокий класс, с ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ возможностью заправляться от 300 атм баллона не глядя. В то время как предел этого резервуара 200 Атм. И при заправке от 300 атм, учитывая нагревание воздуха можно легко получить и 350атм. а это уже верный шаг в могилу как для владельца винтовки, так и для окружающих.
Не наезда ради, а истины для.
-----------
Для Shepin:
Труба Д16Т 40x2,5: по расчетам выходит 221,8 атм (Рраб) с полуторным запасом по пределу текучести 275 МПа. В принципе, конечно, можно использовать. Но с большими НО: опрессовать обязательно (не менее 315 атм), очень желательно провести испытания на разрушение (не известно что за труба, пока довезли до Иркутска могли и перепутать), заправляться до 200атм, на солнце не оставлять! Носить стальные трусы, гы-гы (шутка).
Еще раз, никого не хотел обидеть. В моих расчетах тоже может быть ошибка. Проверяйте, проверяйтесь и будте проверяемыми. 😊
P.S. Пробки на резьбе не ставить!!!
Eldobaz
P.S. Пробки на резьбе не ставить!!!
Почему ????
Резьба рулит даже на фирмовых резервативах, которые работают на 300 атмосфер 😊
Патамучта стенка тонкая, а вернее отношение толщины стенки к диаметру. Вот если бы диаметр был не 40, а скажем 25, то можно и резьбу нарезать. А так, есть шанс что от пластической деформации торцы резервуара будут расширяться и пускать по резьбе воздушок. Таким макаром можно будет заправиться атм до 100, а оно надо???
Вот еще случай из жизни: некоторое время назад пробегала инфа о том что в Кольчугу (по-моему) стали приносить винтовки АА с раздутым с торца резервуаром, а он там на резьбе. Потом еще на форуме один из владельцев сего девайса рассказывал что по ошибке накачал насосом за 200 атм. с тем же результатом.
И еще, уважаемый SlepoySn, укажи плз., модель серийно выпускаемой винтовки с резервуаром из дюраля диаметром 40мм и толщиной стенки 2,5 мм. Да и чтобы пробки были именно на резьбе.
П.С. При 300 атм в резервуаре такого диаметра на пробку будет давить что-то около 2800 кг. Не сочти за труд, посчитай, выдержит ли резьба на Д16Т при временном сопротивлении разрыву = 390 МПа. Я не считал.
А вообще согласен, резьба рулит, но только там где уместна.
2Еldobaz
Формула выглядит так:
200*сигма доп.*S
P=-------------------
D
Из"Елементы гидропривода....."Р-кг/см2.
Получаеться слышком высокое значение,можно я в ошибке,зато и написал"и мне не вериться"
EldobazМногое зависит от места установки уплотнителя, если он установлен правильно, то нагрузка будет только на срез витков. Площадь которая работает на срез витков около 8,5 см2, а полщадь которая работает на разрыв (при установке на винты аля Эдуард) 2,3 см2.
Патамучта стенка тонкая, а вернее отношение толщины стенки к диаметру. Вот если бы диаметр был не 40, а скажем 25, то можно и резьбу нарезать. А так, есть шанс что от пластической деформации торцы резервуара будут расширяться и пускать по резьбе воздушок. Таким макаром можно будет заправиться атм до 100, а оно надо???
Вот еще случай из жизни: некоторое время назад пробегала инфа о том что в Кольчугу (по-моему) стали приносить винтовки АА с раздутым с торца резервуаром, а он там на резьбе. Потом еще на форуме один из владельцев сего девайса рассказывал что по ошибке накачал насосом за 200 атм. с тем же результатом.И еще, уважаемый SlepoySn, укажи плз., модель серийно выпускаемой винтовки с резервуаром из дюраля диаметром 40мм и толщиной стенки 2,5 мм. Да и чтобы пробки были именно на резьбе.
П.С. При 300 атм в резервуаре такого диаметра на пробку будет давить что-то около 2800 кг. Не сочти за труд, посчитай, выдержит ли резьба на Д16Т при временном сопротивлении разрыву = 390 МПа. Я не считал.
А вообще согласен, резьба рулит, но только там где уместна.
Про толщину стенки сказать не могу (не разбирал) , но Вальтеры серии "300" так сделаны.
Для Павел17: я не спорю, формула такая есть, но используемые значения !? 500 - предел текучести - это нонсенс для Д16Т.
Для SlepoySn
Не поленился, посчитал для крепления на шпильках:
Дано: 3 шпильки Ф5мм из 45х. Материал резервуара, уже доставшая всех труба 40х2,5 Д16Т. Теоретически, труба лопнет при 480 атм. Шпильки срежет при 700 атм, а при установленных шпильках (а-ля Эдуард) это соединение выдержит 382 атм. что заведомо больше чем рабочее давление резервуара.
И еще дополнение: при соединении на резьбе в узле возникают силы не только на срез витков но и на деформацию стенки (см. схему).
А в креплении на болтах возникают силы не только на разрыв стенки(трубы), но и на срез винтов(шпилек).
Да, и еще вопрос: откуда такие значения площадей. Приведи расчет, пожалуйста. Я не вплане под%%%ки - себя проверить хочу.
В том-то и дело, что толщина стенки здесь один из ключевых параметров, а так, без привязки, я тоже могу рассуждать где используется резьбовое соединение...
2Eldobaz
Я неточно изразился.Извиняюсь.Хотел сказать,что при 500атм. начинаеться пластическая деформация материала.И никто мне не сказал,что так ,как я сделал -коефициент не приложил,можно вычислить что-нибудь.Сам придумал или ракия помогла.Больше не буду.Обешчаю.
Для Павел17: Да всё нормально, только извиняться надо не передо мной. Автор топика - Shepin - он спрашивал. Я просто заметил не точность, главное что бы он дочитал тему до конца 😊)))
Как же, как же... Читаю обязательно! Всем спасибо за сотрудничество. Сегодня нашел "ход" на авиазавод!!! Заказал трубу Д16Т 36x3,5 и пруток, жду...
Вот ето правильны подход. А у нас все заводы убитые,а там где ещо работают "ход" нету-охронники зорко бдят.
36х3.5 - Это на пределе по запасу прочности - аккуратнее!