Такая схема работоспособна?
Резиновые колечки-уплотнители не нарисованы, но и так все понятно.
А пружинка зачем?
Вообще - работоспособно. Мертвый объём большой, и шток ловить надо, он на 20 Джоулей полетит.
blacksmithПружинка чтобы поджимать уплотнитель(ориентировочно фторопласт), он свободно болтается и центрируется штоком. А почему МО большой? Входное отверстие большое только на эскизе или он велик из-за пространства между штоком и частью клапана малого диаметра?
А пружинка зачем?
Вообще - работоспособно. Мертвый объём большой, и шток ловить надо, он на 20 Джоулей полетит.
0. Уплотнитель одеть на шток.
1. Впускное отверстие уменьшить до 0.5мм, иначе после открытия давление прет по всему сечению штока и хрен его закроешь.
2. Мертвый объем уменьшить.
3. Объем камеры с пружиной рассчитать на выстрел.
4. Пружиной поджимать сам шток. При минимальном входном отверстии выстрел будет происходить полностью автоматически.
Вообще идея красивая. Дифференциальные клапаны рулят!
обьясните глупому как он работает?
Он по идее после того как пуля улетит должен сам закрытся?
А как пуля попала в ствол?Каким путем ее туда засунули?
Звыняйте если вопросы глупые, но чото голова не варит....
Если убрать мертвый обьем и немного доработать, то очень интересный клапан получается!
Редуктор обязателен. Высокие требования к постоянству давления, либо динамическое увеличение диаметра штока . Придумай как автоматически подавать пулю в ствол, и обойму пулек на 40 и автомат РСП готов.
Kitdze
0. Уплотнитель одеть на шток.1. Впускное отверстие уменьшить до 0.5мм, иначе после открытия давление прет по всему сечению штока и хрен его закроешь.
2. Мертвый объем уменьшить.
3. Объем камеры с пружиной рассчитать на выстрел.
4. Пружиной поджимать сам шток. При минимальном входном отверстии выстрел будет происходить полностью автоматически.
Вообще идея красивая. Дифференциальные клапаны рулят!
0. Тогда придется озаботится схемой при которой шептало прижимает шток к уплотнителю.
1. Скажу по секрету - это будет клапан МК 😊
3. Объем - примерно 3.5 см^3
Дарю идею - компонуем клапан с храповым ударником(схема недавно тут пролетала). Между стволом и клапаном - барабан, который снизу подпитывается из трубчатого магазина, приделываем ручку от мясорубки и получаем крутейший пневмо-гатлинг. 😊
kanev
обьясните глупому как он работает?
Он по идее после того как пуля улетит должен сам закрытся?
А как пуля попала в ствол?Каким путем ее туда засунули?
Звыняйте если вопросы глупые, но чото голова не варит....
Шток нагружен давлением в клапане, при срыве с шептала начинает двигатся назад, открывая выходное отверстие. Пуля попала в ствол руками, после чего ствол надвигается на клапан или клапан на ствол кому что нравится. 😊
Задача автоматического закрытия не ставилась, хотя из конструкции она сама вытекает, но мне не хотелось ковырятся с балансировкой пружин-давлений.
А каким образом все сие чудо будет закрыватся? Здесь выходит один раз выстрелил и весь балон стравило через ствол. Аль я ошибаюсь?
Дифференциальные клапаны рулят!
Только пользователи отмечают их медленное открытие..
Самооткрывашка в принципе неплохая штука. Высокую вероятность получения перерасхода газа правда забывать на следует (для РСР). Наполнение камеры должно происходить очень медленно, не-то клапан будет удерживаться в открытом состоянии давлением до полного израсходования резервуара. Скорость открытия высокая, проходное сечение можно легко оптимизировать или получить максимальное. Есть опыт работы с разгруженными (полностью и частично) клапанами, которые являются частным случаем указанной схемы. Для открывания моих клапанов требовалось лишь приложить незначительный импульс к штоку (удар выколотки к примеру), после этого происходило полное и быстрое открывание. Газ из выпускной камеры расходовался полностью. При некоторых вариантах конструкции получал двух-трех кратный перерасход газа. В силу возможности экспериментирую с ними (проблески есть) так как в указанной выше и моей схеме можно использовать высококлассные УСМ с минимальной передачей возмущения на оружие (малая масса ударников и курков). Для уплотнений пользовал полиуретановые кольца от МР-654К
Более 25лет назад один инженер ныряльщик сконструировал подводное ружьё и назвал его "Газогон". Там имеется очень красивое решение дозатора на выстрел. Не смотря на то, что ружьё подводное, расходное, тогда оно было просто фвнтастическим. И заправллялось сухим льдом.
Имеется в виду, что ту идею очень можно вставить и сюда.
Да и не забывайте что ИЖ-46 тоже на откате.
Кстати если кто чего то Sova902 и SovaDraGen один перец, но в нете чайник зелёный, многого не умею и пока не знаю.
SovaDragen не понял смысл содержащийся в вашем посте. Если это в мой адрес выскажите сое обо мне мнение конкретнее. Если я ошибся извините. Выразитесь точнее насчет смысла вашего поста.
Извините коль кого задел. Но довольно долго творил всякое на одном ящике.Кое на что есть чертежи. Люди здесь все сплошь очень технически грамотные, рассчёты делающие. Я же самоделкин. Сейчас творить нет возможности. Т.е. доступа к станкам. Остаётся только чужой опыт смотреть. Многих терминов нэтовских не понимаю. Всего 5й день в сети.
ringman
Такая схема работоспособна?
Резиновые колечки-уплотнители не нарисованы, но и так все понятно.[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/105680.jpg][/URL]
По-моему - плохая схема...
1) уплотнение слева - отстой, замучаешся уплотнять, да и зазоры всегда будут.
2) ловить придется поршенек справа, так что лишняя энергия на удар.
Чем тебе вот эта схема плоха ?
Alex_SSА как она будет выглядеть в металле? Вдруг где стеночка тонкая получится или длины резьбы мало будет - вырвет нахрен, да и о технологичности изготовления подумать надо(гениальный клапан по цене не сильно пользованного мерина нахрен никому не нужен).По-моему - плохая схема...
1) уплотнение слева - отстой, замучаешся уплотнять, да и зазоры всегда будут.
2) ловить придется поршенек справа, так что лишняя энергия на удар.Чем тебе вот эта схема плоха ?
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/109359.gif][/URL]
Можно глянуть на то как сие в металле будет выглядеть?
Ответьте пожалуйста на глупый вопрос:
Что такое РСР?
Pre-Compressed Pneumatics
Схема представленная Alex_SS имеет свой преимущества конечно, но в металле такую конструкцию не каждый реализовать сможет. Я не говорю конечно о штучном изготовлении или производсве соответсвующего уровня технологии. Когда руководство нам предложило занятся проектированием и изготовлением пневмопатронов (а схема эта чаще там и применяется) мы отказались от такой работы не из-за невозможности спроектировать, а из-за невозможности производить их (пневмопатроны) на нашем отсталом серийном производстве.
Проблем с герметизацией схемы Ringman нет вообще никаких, так как это не исполнительный чертеж а схема, а схему можно немного перекомпановать. Впуск газа непосредственно в область камеры, шток ступенчатый, маленькие колечки в штоке клапана заменить на уплотнение однотипное установленному слева и поджать его показаной же пружиной.
dtorhovХм, хороший ответ. Насчет впуска - придется утолщать стенку, иначе резьба "поплывет"? Ступенчатый шток это как, может схемку примерную нарисовать?
Проблем с герметизацией схемы Ringman нет вообще никаких, так как это не исполнительный чертеж а схема, а схему можно немного перекомпановать. Впуск газа непосредственно в область камеры, шток ступенчатый, маленькие колечки в штоке клапана заменить на уплотнение однотипное установленному слева и поджать его показаной же пружиной.
dtorhov
Схема представленная Alex_SS имеет свой преимущества конечно, но в металле такую конструкцию не каждый реализовать сможет. Я не говорю конечно о штучном изготовлении или производсве соответсвующего уровня технологии. Когда руководство нам предложило занятся проектированием и изготовлением пневмопатронов (а схема эта чаще там и применяется) мы отказались от такой работы не из-за невозможности спроектировать, а из-за невозможности производить их (пневмопатроны) на нашем отсталом серийном производстве
Вы этот "совковый подход" заканчивайте 😊
Сам клапан если не можете сделать с точностью до 0.01мм, то ЗАКАЖИТЕ другим, кто умеет делать точно, именно те части которые Вы не можете - это называется КООПЕРАЦИЯ или ОУТСОРСИНГ. Знакомо ? 😊
И зазорного тут ничего нет - я тоже не умею запускатьв космос СВОИ спутники, но это не мешает мне пользоваться услугами тех кто умеет 😊
Так что - совок заканчивайте и работайте на здоровье - а "рубить" темы из-за СВОЕГО СТАРОГО станочного парка - IMHO верх совкового кретинизма, два раза сорри, за сравнение...
...могу помочь с изготовлением точной механики - только в Киеве (и не только в Киеве) есть пару заводов, которые еще не растеряли станки и кадры - обращайтесь 😊
А!!!! Вы тут уже о спутниках 😊
Тогда позже зайду.....
Как раз дойдёте до управляемых космических аппаратов с экипажами в штатное вооружение которых входит супер ПЦП 😊
Alex SS, без обид, просто заждались уже.
Да совкового кретинизма у нас выше крыши, и к сожалению на нашем предприятии не я рулю. Старые и корявые понты не дают нашему руководству даже и думать о кооперации, хотя несколько раз им про это намекалось. Наш принцип - Пусть говенное но зато свое! Делаем все сами плоть до неответсвенных шуропов, шайб и саморезов каких нибудь. Хорошие производства и у нас имеются тоже. Когда технологи в опытном цехе видят поле допуска уже чем 0,025 они трясутся ругаются и меня матерят. Приходится ставить поля 0,03 в лучшем случае-точнее не сделать почти наверняка. Вот так. Приходится рубить темы. Обидно.
Ступенчатый шток изображен и на представленной Ringman схеме. Меняется схема установки уплотнений.
Насчет накидать схему. Нарисую. Правда как вставить ее в пост пока не знаю спрошу кого нибудь-может подскажет кто на работе.
2 dtorhov - слушай, забирай меня на свой "отстойный" завод - один хрен лучше, чем в моей гребаной дыре вскрывать протоколы устройств, которые местные ханыги не могут позволить себе заказать в оригинале.
Кстати, в варианте с автоматическим клапаном - не нужен редуктор - клапан сам открывается при правильном давлении, подстраивается только пружина, а выстрел производится открытием вентиля во впускное отверстие накопительной камеры. Отверстие, как уже мною и другими здесь указывалось, должно быть такого сечения, что бы камера заполнялась в течении 0.05 - 0.15 секунды (в 20-50 раз дольше времени выстрела).
По поводу "медленного открывания" - бред, там конструкция кривая в корне, порочная и неправильная. И деталей в 4 раза больше, чем оно надо.
Интересно,ежели этот клапан запустить на углекислоте,да есть ещё идея скомпоновать его с подавателем.Расширительную камеру побольше,регулируемый впуск в клапан - очень даже ничего себе пневмопулемёт выйдет!И деталей минимум,и режим автоматической стрельбы отключаемым делается элементарно.
vito1
Интересно,ежели этот клапан запустить на углекислоте,да есть ещё идея скомпоновать его с подавателем.Расширительную камеру побольше,регулируемый впуск в клапан - очень даже ничего себе пневмопулемёт выйдет!И деталей минимум,и режим автоматической стрельбы отключаемым делается элементарно.
Вот такой клапан (дифференциальный) кто-то проверял ?
А так - часть проблем решается?
Т.е., меньше мертвый объем, больше площадь для уплотнения справа, не надо ловить поршень, вход перекрывается - негерметично, но ПРИкрывается.
Теоретически-лутше.Одноко токары очень любять ети длинные тоненкие детайлюшки.Нужно темообравотка ,потом шлифовка-дорого,а результат в туман.ИМХО.
Намного лучше, лишь бы не получилось слишком резкого закрывания раньше времени (центральное утолщение имеет серьезную для ВД парусность).
Кстати, что с закрыванием?
AlexSS. Ставить где попало, а вернее судя по твоим постам везде допуск 0.01 это не профессионализм, а делитанство.Настоящий конструктор берет не сверхточностью изготовления, а оптимизацией конструкции. Совковость тут не причем. О ней очень любят распространяться именно те, кто конструировать не умеет и все на допотопное производство сваливает. Или саморекламщики, которые хвалятся тем что у них гвозди полированные и с микронными допусками.
Хорошая конструкция, токо считать надо. Быстродействие пневмосистем на уровне звука, запирание ствола и задержку перезарядки легко осуществить капилярной трубкой смотав её пружиной позади клапанной коробки, единственное подобрать прокладки из скольской резины