Возможно, глупый вопрос про баллон для ПЦП:

Buster99

Как обстоит дело с надежностью баллона для заправки ПЦП? Если полностью заправленный баллон оставить на солнце он рванет? Или если уронить с высоты человеческого роста? Я ессно не беру в расчет старые и непонятные баллоны. Новый, опрессованный на 450 атм или насколько их опрессовывают? И еще вопрос, насосом Hill кто-нибудь пользовался? Как он по надежности?
Спасибо ответившим!

прОст

как ты думаеш когда пожарник бегает по пожару у него есть время следить что-б балн на солнышке не нагрелся?а там еще и температура от огня не маленькая...
в дыхательном апарате балон весит на спине вентилем вниз,и ситуация погнутым вентилем не является особо редкой....
как ты считаеш,смогли-бы люди норально работать в экстремальных условиях,если-бы баллон обладал прочностью китайской фарфоровой вазы времен династии Минь?

Counter-Striker

Одно дополнение, "пожарник" - это тот, кого тушат, погорелец, а вот пожарный - это уже тот, что с баллоном бегает. 😛

Ignat

Counter-Striker
Одно дополнение, "пожарник" - это тот, кого тушат, погорелец, а вот пожарный - это уже тот, что с баллоном бегает. 😛
Ну тогда пойдём стебаться дальше:
по пожару бегать будет разве что таки погорелец. Пожарный будет бегать вокруг очагов возгорания и тушить 😊... Правда, откуда у погорельца баллон со всей обвеской - неясно. Ну баллон ладно, аирганер, а обвеска откуда? 😊


------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ibik

Вот что написано в паспорте стального баллона R-Extra-5 PTS вместимостью 6,8литра, производства Австрия в разделе " Условия эксплуатации"- Температрура эксплуатации -50....+65С. Температура кратковременная,продолжительность 60секунд +200 С
Вышеуказанные требования выдерживают также стальные баллоны и отечественного производства, т е это не повышенные требования как бы. На счет композитных баллонов- не в курсе.

dmitry-

\ Ну тогда пойдём стебаться дальше:
-----------------------------------
А представте ситуэйшен, когда пожарный падает или что-то в этом роде на баллон, а у него бац и отрывает вентиль.... Так вот эти свеже набитые 300 бар, да еще изрядно подогретые со свистом вырываются наружу (а баллон то у него пристегнут вентилем вниз) и этот пожарный теперь совсем не пожарный, а не много не мало как -!!! SUPER MAN !!! 😀 А теперь представте горящий дом и со свистом вылетающих огнеборцев - вшик... вшик. Да с выходом на орбиту..
блин - клинское-форево. 😀

Carwizard

1) на солнце, баллон лучше не оставлять.
2)С высоты человеческого роста или выше - ронять не рекомендуется!
3) С ручным насосом теоретически можно закачать 7-и литровый баллон. При условии, если хватит ресурса у насоса и главное - это здоровья у того качающего, кто осмелиться сподвигнуться на такой Подвиг!
Сам пользую 2 баллона:
А) Элина-Т БМК 300В-7 (7 литров)
Б) Drager B10614 CE (6 литров)
Сшил на них чехлы, и прекрасно все работает.
Вполне безопасно.
Хотя, если честно, я на всякий случай всегда боюсь, когда работаю с баллонами.
Если я пишу эти строчки, значит ещё живой и здоровый, чего и Вам желаю.
А вообще, на вопрос: "Не сташно ли пользоваться баллонами на 300 bar" - существует народная поговорка: -"Зубов бояться, в рот не давать".

theSkyL1ne

Действительно глупый вопрос 😊

Counter-Striker

1) на солнце, баллон лучше не оставлять.
Не баись! Самое страшное - краска выцветет. Даже если в баллоне 300Атм было при 0, то при +50 будет 355Атм. Проверочное выше.

Buster99

ibik, Carwizard, Counter-Striker, спасибо за инфо. Мотаю на ус 😊. Остальным - фи, я не ваше остроумие проверял, мне ответ на вопрос нужен был. :Е

OxOTHuK

Counter-Striker
Не баись! Самое страшное - краска выцветет. Даже если в баллоне 300Атм было при 0, то при +50 будет 355Атм. Проверочное выше.
А разрушающее давление должно быть еще в (кажется, если не прав - поправьте) 1.5-2 раза больше. Да и огнеборцы как здесь уже было отмечено - не в теньке пиво пьют, а бегают и прыгают по пожару. Поскольку баллоны делаются для них - их специально расчитывают на хамское отношение со стороны людей.
Но с другой стороны - если баллон все таки звезданет - мало не покажется. В Питере на заправке один баллон взорвался - заправщик вроде выжил но остался инвалидом, еще тут пробегала фотка про то как взорвался баллон в машине - думаю все видели...
То есть риск есть, но это как летать на самолете - вероятность аварии мизерная, но в случае аварии вероятность летального (или просто с большими разрушениями) исхода велика.

Dv

Вот, что произойдет если РСР уронить случайно. Наверно папой уже не будешь если еще не папа. Да и танцор уже врядли получится.

Я уронил свою винтовку,
Себе под ноги,
Теперь лежу я в коматозе.......

LVital

2 Dv: ах, какие страсти. Никак, ужастиков начитался на эйртюнинге. Если РСР уронить, ничего не будет, разве что Очень сильно уронить, с размаху резервуаром об камень. Тогда будет Бам-Пшшшшшш и может дать по пальцам и по ушам. Это если ты свою РСР уронишь. А вот если это - чужая РСР и хозяин это видел... вот тогда будет и танцор, и коматоз, и не-папа.

Барон Мюнхгаузен

Carwizard
[3) С ручным насосом теоретически можно закачать 7-и литровый баллон. При условии, если хватит ресурса у насоса и главное - это здоровья у того качающего, кто осмелиться сподвигнуться на такой Подвиг!
.[/B]


Будешь смеяться, но я вот сейчас заказал токарю переходник 5/8 на 1/8 дюйма. Угадай, для чего 😛
Правда 7 литровый качать не буду, а попробую 4 литра набить.
Но до 300 не набить, максимум 250.
Просто решил жирок погонять, так заодно двойная польза 😀.
А насос выдержит, если за ним следить.

LVital

2 Барон Мюнхгаузен: а ты посчитал, на что идешь? Это банально, но С 200 до 250 атм в 4-хлитровом баллоне - 200,000см3 воздуха, приведенного к атмосферному. Насос Хилл за один качок сжимает примерно 200см3 воздуха. 1000 качков. Ничего себе жирок погонять. 😛

Барон Мюнхгаузен

LVital
2 Барон Мюнхгаузен: а ты посчитал, на что идешь? Это банально, но С 200 до 250 атм в 4-хлитровом баллоне - 200,000см3 воздуха, приведенного к атмосферному. Насос Хилл за один качок сжимает примерно 200см3 воздуха. 1000 качков. Ничего себе жирок погонять. 😛

Так я же на за один присест! Потихоньку, каждый вечер качков по 100-150 😛.
Просто прикупил с дури хилловский насос, накачал чизу и чувствую, ручки-ножки заныли 😊. Ну и обрадовался - халявный тренажёр 😀
А так пора уже. При росте 168, 94 кг - перебор, этакий колобок получается.

Dv

LVital
2 Dv: ах, какие страсти. Никак, ужастиков начитался на эйртюнинге. Если РСР уронить, ничего не будет, разве что Очень сильно уронить, с размаху резервуаром об камень. Тогда будет Бам-Пшшшшшш и может дать по пальцам и по ушам. Это если ты свою РСР уронишь. А вот если это - чужая РСР и хозяин это видел... вот тогда будет и танцор, и коматоз, и не-папа.

Я нигде не начитался. Это мое мнение. Рано или поздно резервуар даст сбой. И тогда мама не горюй. А менять у нас вовремя комплектующие люди не приучены. Жаба душит. :-)

Ignat

Dv
Я нигде не начитался. Это мое мнение. Рано или поздно резервуар даст сбой. И тогда мама не горюй. А менять у нас вовремя комплектующие люди не приучены. Жаба душит. :-)
Ну многие пугаются поначалу, узнав о содержащемся в РСР давлении. Разумеется, правила ТБ и осторожное обращение с оружием никто не отменял, но вот случаев подрывов резервуара РСР я что-то не встречал. Подрыв ржавого баллона при заправке - да. Резервуара - вроде нет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dv

Блин народ. Вы не на сейчас смотрите. А в будущее.
А вообще не думаю, что после подрыва мы сможем увидеть человека который бы выжил и тем более еще и рассказал об этом.

Уж я лучше буду рычаг насоса на мультяхе качать, чем РСР использовать.

Ignat

Dv
Блин народ. Вы не на сейчас смотрите. А в будущее.
А вообще не думаю, что после подрыва мы сможем увидеть человека который бы выжил и тем более еще и рассказал об этом.

Уж я лучше буду рычаг насоса на мультяхе качать, чем РСР использовать.

Насколько в будущее??? РСР винтовки у буржуев пользуются популярностью уже больше 10 лет (это я так осторожненько оцениваю, реально больше). И где там случаи подрыва резервуаров??? Не обязательно свидетельства от самого подорвавшегося. Он наверняка не на станции "Мир" в окружении вакуума живёт. Наверняка естьсоседи, друзья, коллеги по увлечению. Опять же по форумам ходить должна такая инфа... А пока ходили лишь фотки неясно как подорванного баллона (НЕ резервуара), плюс страшная байка про надувание насквозь ржавого баллона (дайверского)...

Учти простую вещь - в отличие от баллона, который делается цельным и в горловину ввинчивается вентиль, с резервуаром винтовки всё куда сложнее - конструкция многосоставная. На том же Армсе в случае "передува" раздувает резервуар и всё стравливается по уплотнениям. Это факт, реальный. На "Талоне" ("Стелсе") сделан предохранительный клапан-мембрана, который рвётся при передуве. Случаи же взрывной разгерметизации резерваров РСР как в России, так и за рубежом мне пока неизвестны.

ЗЫ. Никто никого не заставляет: хочешь мультяху - плиз, пользуй, никто не против. Только и другим не мешай, и истерику без подкреплящих фактов-свидетельств-расчётов не разводи...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Counter-Striker

Гы, а мультяха-то быстрее проржавеет, чем ПЦП резервуар... 😊

Барон Мюнхгаузен

Интересно, сколько времени будет РЖАВЕТЬ титановый резервуар 😀...
Думаю, я помереть от старости успею.

Udav_kaa

Барон Мюнхгаузен
Интересно, сколько времени будет РЖАВЕТЬ титановый резервуар 😀...
Думаю, я помереть от старости успею.

Гы-гы-гы.. аналогично. 😀

OxOTHuK

Dv

Я нигде не начитался. Это мое мнение. Рано или поздно резервуар даст сбой. И тогда мама не горюй. А менять у нас вовремя комплектующие люди не приучены. Жаба душит. :-)

При опрессовке баллона ставят клеймо и дату следующей опрессовки. Читаешь эту дату и делаешь выводы. Если не делаешь выводы, то да. Но говори только за себя, что ты не приучен менять комплектующие, то действительно держись от ПЦП подальше.

А резервуар винтовки совершенно безопасен. Во первых и Эдуард и Демьян их опресовывают не говоря уж о фирменных винтах. Во вторых как правило конструктивно резервуары устроены так, что баллон не взрывается, а дает трещину и со свистом спускает - страшно, но не смертельно. На резервуаре для Аншуца даже есть специальные конструктивные отверстия - если баллон чуть поведет от давления - воздух стравится без жбабаха.
Для примера - баллон 7 литров. Резервуар винтовки - около 200 кубиков, зависит от модели. То есть в 35 раз меньше. При этом баллон забивают до давления 300, а большинство винтовок только до 200. Разницу ощущаешь?
Опять таки если при переборке винтовки забудешь затянуть что-нибудь по собственной глупости - пробка при накачивании выскочит в потолок, в окно или тебе в голову - вини только себя. Винтовка ПЦП требует аккуратного внимательного и осторожного обращения, но при соблюдении этих простых правил - совершенно безопасна.
Впрочем любое оружие требует особой осторожности. Если ты не способен соблюдать правила техники безопасности и элементарную осторожность, то тебе и Иж38 будет опасен. Пример - срыв щептала при зарядке, ствол резко выпрямляется и бьет тебя в лобешник. Не думай, что будет шишка. будет вмятина. Переломанных рычагами взведения и стаканами компрессоров пальцев тоже не в пример больше при обращении с ППП-винтовками, чем жертв от ПЦП 😀

Dv

Ignat
Насколько в будущее??? РСР винтовки у буржуев пользуются популярностью уже больше 10 лет (это я так осторожненько оцениваю, реально больше). И где там случаи подрыва резервуаров??? Не обязательно свидетельства от самого подорвавшегося. Он наверняка не на станции "Мир" в окружении вакуума живёт. Наверняка естьсоседи, друзья, коллеги по увлечению. Опять же по форумам ходить должна такая инфа... А пока ходили лишь фотки неясно как подорванного баллона (НЕ резервуара), плюс страшная байка про надувание насквозь ржавого баллона (дайверского)...

Учти простую вещь - в отличие от баллона, который делается цельным и в горловину ввинчивается вентиль, с резервуаром винтовки всё куда сложнее - конструкция многосоставная. На том же Армсе в случае "передува" раздувает резервуар и всё стравливается по уплотнениям. Это факт, реальный. На "Талоне" ("Стелсе") сделан предохранительный клапан-мембрана, который рвётся при передуве. Случаи же взрывной разгерметизации резерваров РСР как в России, так и за рубежом мне пока неизвестны.

ЗЫ. Никто никого не заставляет: хочешь мультяху - плиз, пользуй, никто не против. Только и другим не мешай, и истерику без подкреплящих фактов-свидетельств-расчётов не разводи...

Про мультяху ты верно подметил. Согласен. А вот про истерику......выраженица пожалуйста обдумывай.

Dv

Counter-Striker
Гы, а мультяха-то быстрее проржавеет, чем ПЦП резервуар... 😊

Смотря как пользовать :-)

Dv

Барон Мюнхгаузен
Интересно, сколько времени будет РЖАВЕТЬ титановый резервуар 😀...
Думаю, я помереть от старости успею.

А я и не писал, что резервуар проржавеет. :-)

Counter-Striker

Смотря как пользовать :-)
Если пользовать по назначению, то атмоферный воздух у тебя сжимается без осушителей. конденсата на порядок больше.
А насчет обдумывать выражения, это ты начни с себя. Игнат ничего не производит во-первых, во-вторых он все правильно тебе написал.

Dv

Counter-Striker
Если пользовать по назначению, то атмоферный воздух у тебя сжимается без осушителей. конденсата на порядок больше.
А насчет обдумывать выражения, это ты начни с себя. Игнат ничего не производит во-первых, во-вторых он все правильно тебе написал.

Про производство в отношении Игната прошу простить. Исправлю. Попутал с Эдуардом. Признаю. Все остальное переосмысливать не считаю нужным т.к. считаю, что я прав.

SB

Dv
Блин народ. Вы не на сейчас смотрите. А в будущее.
А вообще не думаю, что после подрыва мы сможем увидеть человека который бы выжил и тем более еще и рассказал об этом.

Уж я лучше буду рычаг насоса на мультяхе качать, чем РСР использовать.

Опасность при эксплуатации любой техники прямо пропорциональна криворукости пользователя. У тебя с этим все в порядке. Поэтому, если обзаведешься РСР, то наиболее подходящим будет следующая модель поведения. Просишь кого-либо из друзей поставит винтовку в угол, а сам располагаешься лицом вниз, ногами в сторону винтовки, голову плотно обхватываешь руками. Как при ядерном взрыве. И все. Потом расскажешь... И ни в коем случае не качай мультяху в одном помещении с накачанной РСР. А вдруг резонанс...

LVital

Dv

А я и не писал, что резервуар проржавеет. :-)

Писал. Редактировать свои посты после того, как на них ответили - непорядочно.