поднять скорость на ките 1377 ?

Wilwow

не получается скорость поднять больше 205м/с 0,68
Кит мой: ствол иж38 16см, перепуск 3,5мм
накопитель около 4 кубиков, клапан 8мм проходное 6мм, шток 3мм.
пружина не родная, ударник облегчен, поджатие пружины дает 25м/с (примерно)
скорость плавно понижается с 200бар 205м/с до 100бар 170м/с
желаемая скорость 240м/с 0,68

кукуруку

Ствол Очень Короткий.
У меня при стволе 205 мм от иж38 max скорость д05 без перерасхода.

Wilwow

я подозревал что короткий ствол, были мысли что возможно сам шток делать тоньше, чтоб порция воздуха больше проходила. Так всетаки реально поднять скорость выше или это только длинный ствол в этом поможет?

alex CB

ну разгон то нужен пуле,а у тебя не горячий, а холодный газ, поэтому наращивай ствол

Wilwow

скорость упадет без подъема

Wilwow

блин ну филгане у товарища как то скорость же поднимается до 230 легко (ствол не помню какой длины ну тоже в этом приделе)

Vadim Nord

Для такого ствола, как раз такая скорость и характерна.
При разумном расходе.

Вот результаты просчёта модели выстрела
для разной длины ствола:

100=183 150=206 200=220 250=230 300=240 400=250 500=258 600=263

Wilwow

нашел инфу у него на филгане ствол 250мм, чеж делать то хочу чтоб и ствол короткий был и Жолудей по более пусть даже с не большим переросходом, потому что и так 50 выстрелов, думаю если будет 35-40 то не сильно разочеруюсь

Vadim Nord

Wilwow
чеж делать то хочу чтоб и ствол короткий был и Жолудей по более пусть даже с не большим переросходом
Существуют, Физические, ограничения.
Которые, не перепрыгнешь. Хочешь больше желудей - ствол удлиняй. Согласно приведённым выше данным.

Wilwow

все понял, придется смерится с такой энергетикой, теперь осталось победить плато, а то скорость плавно в низ идет

Vadim Nord

Поджим ударника, слегка, ослабь.
И плато сдвинется, вниз, по давлению.

al-r_460

У меня тоже ствол 16 см и скорость **35 я легко получаю (с перерасходом есссно), так что не надо ля-ля. Не в стволе дело, смотри в сторону проходных сечений и т.д.

al-r_460

А..., блин не доглядел про накопитель! Так, а чего ты хочешь с таким объёмом оного? Больше и не получишь, и плато у тебя где-то ниже двухсот и, наверное, метров на 20 ниже...

Vadim Nord

al-r_460
(с перерасходом есссно)
А оно, надо?

Wilwow

У меня тоже ствол 16 см и скорость **35 я легко получаю (с перерасходом есссно), так что не надо ля-ля. Не в стволе дело, смотри в сторону проходных сечений и т.д.
ну так ты расскажи о своих параметрах, где чего добавить или убавить?

Wilwow

А..., блин не доглядел про накопитель!
у тебя сколько накапитель, выложи его набросок если не сложно можно даже в ПМ ссылку

BigSmoker

У меня ствол 550, скорость Д90, расход 7,5. Я к тому - о чем вы? Не в длине ствола дело. Энергетика - это проходные сечения, пробитие клапана и т.д.

Wilwow

Вы б лучше инфой поделились в цифрах.

rashidik

ВЫ лучше поделитесь , где найти пружинки пожестче чем стандартная МК крыса.
У меня с ней максимум д30 в конце плато. Есть чересчур жесткая от Юркиного кита к крысу 2100, так с ней , без поджима д70 даёт, на крысинном стволе.

eterno

Народ, не жадничайте, выкладывайте цифры...зачем наступать на одни и те же грабли...
Я вот тоже строю крысобулку но правда у меня стволик 400мм от ижа 38, сейчас рисую эскизы накопителя и резервуара, скоро точить бу ))

Vadim Nord

Так есть же тема про него.
Даже две. Там всё есть.

Wilwow

Так есть же тема про него.
Даже две. Там всё есть.
на ганзах давно подобного не втсречал с нужной инфой, если кто что знает давайте обсудим, что вокруг ходить то?

Vadim Nord

Вот тут темы про 1377:
http://www.topguns.ru/?c=11400

А, с новичками, не очень то любят мэтры, вступать в дисскуссию. ))

Youri

Vadim Nord
Поджим ударника, слегка, ослабь.
И плато сдвинется, вниз, по давлению.

Наверное,разговор идёт о поджиме пружины КЛАПАНА? 😊

Wilwow
на ганзах давно подобного не втсречал с нужной инфой, если кто что знает давайте обсудим, что вокруг ходить то?
В разделе РСР есть тем 100 с обсуждениями что и как делать.
rashidik
ВЫ лучше поделитесь , где найти пружинки пожестче чем стандартная МК крыса.
В этих же темах через слово упоминаются китайские зонты-автоматы,где и есть искомые пружины 😊
Vadim Nord
А, с новичками, не очень то любят мэтры, вступать в дисскуссию. ))
Новички должны проявлять больше самостоятельности в поиске необходимой информации.
Информации по кросманам просто море огромное

Wilwow

Вот тут темы про 1377:
http://www.topguns.ru/?c=11400

А, с новичками, не очень то любят мэтры, вступать в дисскуссию. ))

это видел читал
Странно но я себя как то новичком особо не считаю вроде как на ганзах года три уже точно.

Пружины любые хоть на дурник хоть на клапан покупаю в магазине разной длины и жесткости, насчет этого голову не грею, если поставлю еще жесче то просто не взведу.

Очень странно что ответ получить так и вразумительный не могу, поиском пользуюсь и притом не плохо, все чертежи которые выкладывались со всеми был ознакомлен.
А написать что так и так и конкретно указать на недостатки кроме как ствола не можете.

Vadim Nord

Wilwow
указать на недостатки кроме как ствола не можете.



А какие там ещё недостатки?
Если клапан - правильный и запирающие и проходные сечения, то остаётся, Только длина ствола.
Похоже, так и есть.

Расчитывай больше на себя. Сам ищи ответы, на свои вопросы.
Больше форум читай. Там Обязательно, найдешь.
Всё уже было! )))
И не раз.

Я так и поступаю.

Wilwow

все верно, но в моем случае я просто не нашел ответа вот и решил спросить у гуру

Vadim Nord

Глас вопиющего... ))

MadMaks

Позволю себе предположить, что пружина в клапане сильно лютая. Расход ведь минимальный, и скорость плавно падает начиная с макс. давления... Вот если бы росла на пару мысов, выстрела эдак до десятого, затем держалась в пределе пару - тройку мс., затем плавно падала... то есть над чем чесать репу.
Диаметр клапана 8мм., а вокруг него ? если 10мм. - то проблема не тут и как по мне, то 8мм. - многовато, 6.5 - 7мм. вполне достаточно и оправдано.
Накопитель 4 кубика - гут, но ведь это не заредукторное?, может между резиком и накопителем малое проходное сечение??? Нет так сказать " подпора "? Воздух ведь как пружина работает. Если подпора не будет - будет нестабильность на прямотоке, как мне кажется.
Самое главное - ход клапана? Может коротковат? Не хватает времени на разгон пули. В любом случае на такой короткой дудке без перерасхода не обойтись. Так дайте ей перерасход - и придёт Счастье!
Это всё ИМХО, конечно, но проверить думаю стоит.
С уважением.

Youri

MadMaks
Накопитель 4 кубика - гут, но ведь это не заредукторное?, может между резиком и накопителем малое проходное сечение??? Нет так сказать " подпора "? Воздух ведь как пружина работает. Если подпора не будет - будет нестабильность на прямотоке, как мне кажется.
Как информация для размышления
Есть одни киты 😊 у которых объём клапанного пространства пару кубиков(в этих же кубиках и пружина клапана и тарелка),отверстие ,соединяющее этот объём с резервуаром ф2.3мм при длине 15мм-при 205-210м/с выстрелов 50-60 в плато,а с редуктором под сотню.При увеличении диаметра отверстия клапан-резервуар до ф3.5 легко достигались скорости выше 300м/с на длинных стволах,а на 250мм 5.5-250м/с

Wilwow

спасибо, есть над чем подумать.

Vadim Nord

Youri
на 250мм 5.5-250м/с
А на 150мм 4,5-150м/с. 8)

Youri

Vadim Nord
А на 150мм 4,5-150м/с. 8)
Это у Вас так или по Вашей теории?Вы прочитайте тему Ивана RC.... про "дамский" и другие и посмотрите -там всё есть и про скорости и кол-во выстрелов в плато.
Для Вас,чувствую,это будет открытием

Ещё раз,по кросману огромное кол-во информации в этом разделе.

Vadim Nord

Youri
прочитайте тему Ивана RC.... про "дамский"
Сцылочку, будьте любезны!

Youri

Vadim Nord
Сцылочку, будьте любезны!
А самому никак?
Бан в поиске? 😊

Wilwow

все таки мое шаманство с клапаном дали свои результаты, итого в место 205м/с стало 215м/с