"Нэжан" конструктор- прямодуй, булка карабин винтовка

Приветствую!
Проект практически готов 8)) - Просто - добавь свой ствол...

Все дюралевые элементы набора изготовлена из дюрали 2024т3 и имеют анодированное покрытие.
В наличии- два основных узла- длинный (винтовка с игнорированным модератором) и короткий (карабин с внешним модератором)

Винтовка предназначена для установки ствола длиной до 520 мм и диаметром до 16 мм. Интегрированный модератор построен по питерской схеме, (конусные втулки с поперечными отверстиями).
Базовый узел винтовки использует в качестве крепления оптики планку вивер, закрепленную в двух местах к стальным втулкам и имеющую промежуточные крепления к несущей трубе.

Винтовка без установленного затыльника имеет длину - 660 мм (длина узла винтовки)+250 мм(длина блока резервуаров, большого и малого)=910мм

Карабин предназначен для установки стволов длиной до 600 мм. И диаметром до 16 мм. Длина ствола, в варианте, когда его фаска ( передний срез) совпадает со срезом передней втулки несущей трубы равна 330 мм.
Карабин, чаще всего, берут тогда, когда нужно установить либо слишком короткий ствол и иметь малые габариты, либо, наоборот- длинный ствол, который выходит за габариты несущей трубы винтовки. Также, карабин, позволяет при использовании ствола "высокой энергетики" использовать внешний модератор, большого диаметра.

Карабин без установленного затыльника (и со стволом длиной 330 мм) имеет длину - 415 мм (длина узла карабина)+ 250 мм(длина блока резервуаров, большого и малого)=665мм

И на винтовку и на карабин, опционально можно установить планку- ручку, имеющую на себе фрезерованный ластохвост для крепления оптики.

Функционально- узлы карабина и винтовки отличаются только отсутствием/ наличием интегрированного модератора

В основной комплект узла карабина/ винтовки входят:
- ударная группа ( ударник, пружина, узел оперативной регулировки пружины)
- затворная группа ( затвор, уплотнения и ручка затвора)
- шина усм ( усм, предохранитель, шина), имеющая фрезерованный профиль"еврошина", служащий для крепления рукоятки винтовки, гаек крепления цевья и дополнительных аксессуаров ( сошки, тактический фонарь и т. д.
- планка вивер
- две крепежные втулки
- две прямоугольные гайки крепления цевья к еврошине
- планка крепления скобы СК
- скоба СК
- планка крепления рукоятки

Узлы винтовки/ карабина- комплектуются узлами резервуаром- большим и малым.

Объем малого резервуара - 260 куб. см, объем большого резервуара - 350 куб. см.

Оба узла имеют поперечный порт заправки и манометр для контроля давления. Все узлы опресованны на рабочее давление 300 атмосфер.
Соединение резервуаров в узлах осуществляется посредством капиллярной трубки из нержавеющей стали и уплотнительными кольцами

Оба узла- позволяют установить опциональный дюзовый редуктор, позволяющий поддерживать в заредукторном объеме оптимальное для вашей энергетики давление.

Крепление узла резервуара к несущей трубе выполнено в виде резьбового соединения, с фиксацией контргайкой.

В передней пробке резервуара расположен боевой клапан винтовки, выполненный в виде сменного модуля для обеспечения просторы изменения характеристик системы. Боевой клапан имеет поджим пружины, расположенный, для оперативной настройки вне резервуара.
Втулка поджима пружины контрится установочным винтом.

Важно - для калибров, отличных от 4,5 и 5,5 - изготавливаются другие затворы и ответные части клапанов - например - для калибра "6мм" - предлагается затвор с диаметром расточки под ствол - равный 10 мм, в результате - имеем стенку ~2 мм.

Вариант Буллпап - длина - ххххххх
В варианте буллпап передний резервуар и накопительная камера - соединены капиллярной трубкой из нержавеющей стали.
вариант - комплектуется переносом спуска.

Стоимость основных узлов :
стоимость - в купле продаже...

Еще раз - напоминаю, вы покупаете конструктор, поэтому, в случае необходимости - вы всегда можете с помощью докупленных деталей сделать апгрейд - например - в варианте карабин - можно просто доплатить ххх рублей и получить возможность собрать винтовку используя все остальные детали из варианта "карабин" (такая переброска деталей займет примерно 20 минут неподготовленного пользователя).

При заказе - прошу точно указывать в "терминах поста" - что вы хотите купить, например:
Узел карабина (указать какой узел резервуаров вы хотите - большой или малый)
рукоятка эйрсофт
тактическая рукоятка
модератор внешний
ствольная втулка для ствола диаметром ???
Отдельно указать - система затвора должна иметь внутренний диаметр 8.5, 10 или 12 мм,

Все детали, кроме двух - серийные - и уже готовы в достаточном количестве..
Пока - только фото (если зальются) - убегаю по делам...
Часа через 4 - все остальное.
Тем кто был на гостевой... вы посмотрели только часть ( к моему сожалению), сейчас - представляю остальное.

Рабочее давление - 300 БАР, возможен опциональный редуктор...

Приветствую!

В Москве - собрать и настроить данные комплекты, может Сергей
( http://talks.guns.ru/forummisc...?username=crokc )
Сергей - ОПРЕССОВЫВАЕТ все собранные им изделия

Фотографии возможных вариантов конструкций на основе базовых узлов и деталей:
Буллпап

карабин с вивером

карабин с ручкой и ластохвостом

винтовка с вивером

винтовка с ручкой и ластохвостом

Короткая база

взвод и ударник на боевом взводе

увеличенный блок резервуаров

винтовка готова к заряжанию, заряжание осуществляется пальцами в ствол, напрямую 8))

Спуск - специальным винтом можно настроить очень коротким, "сухим", контролируя взаиморасположение шептал в окошке,,, При этом, даже не поставленный на предохранитель - ударник не срывается при ударах по бокам, верху низу и при "аксиальной" (осевой) ударной нагрузке

гайки для крепления цевья (пластикового, деревянного - которое вы закажете или сделаете сами)

Кольца для крепления щеки на резервуаре (это может быть пластиковая "щека карстена", или деревянная щека, которые позволяют подобрать высоту, удобную для вас

Клапан, Поджим клапана осуществляется с внешней стороны, без вскрытия резервуара, Втулка клапана на резьбе, фиксируется установочным винтом.

Малый блок резервуаров,

Узел оперативного поджима боевой пружины.

Передняя пробка с поперечным портом заправки и манометром

Передняя пробка резервуара с модульным боевым клапаном.

Передняя пробка модератора винтовки (длинная база) Модератор построен по "Питерской" схеме.

колодка крепления скобы спускового крючка и регулировочные винты пружины вторичного шептала и регулировки "длины спуска"

Предохранитель. фиксирует перемещение вторичного шептала (имеет шариковый фиксатор положения)

Передняя пробка узла резервуара с установленным клапаном.

Передняя пробка с поперечным заправочным портом и манометром

Страйкбольные ручки, устанавливаются на колодку ручки, которая может перемещаться по еврошине взад вперед и фиксироваться, после того, как вы подобрали правильное положение ручки относительно спускового крючка. Ручки можно регулировать по высоте, если у вас большая рука посредством проставок (шайб)

Ударник - стальной. на себе несет проставки из POM которые обеспечивают хорошее скольжение без контакта стали с дюралью

Выглядит - не плохо.
Да же очень!! )))

Больше первый, приглянулся. 8))

Не уж то мы, дождались наконец!?

с рукоятками смотрицо лучше 😛

а ты - тактическую отдавать не хотел 8)))

а где можно почитать про многозарядность (если таковая имеется), досылание и т.д.?
Выглядит хорошо..

однозарядка - по идеологии - аналог кондора, но - давление 300 БАР и возможна установка редуктора - опционально...

Нужно докупить только ствол (желаемый) и установить его...
Про пред, предсерийный образец - можно почитать -
http://guns.allzip.org/topic/30/733441.html

Третий по мне хорош, красиво.

ага 8), мне тоже нравится...

первая фотка очень мне что-то напоминает... трубы, трубы, трубы... - бальзам на душу 😊

"Сцукобластер" - словечко, придуманное намного раньше, чем появилось его обозначение...
Третий хорош.

Буллпап с подствольником тоже хорош 😊

в первом - всего то три трубы 8))
две резервуара и одна - несущая ,,, 8)

Третий хорош. но он для тех, кто стреляет без модератора - общая длина - 650 мм - по моему и ствол - 330, примерно..., это если делать ствол под обрез передней декоративной пробки несущей трубы

по моему - вся прелесть набора в том, что достаточно малыми средствами - можно обеспечить себя любым из этих вариантов, с возможностью трансформации;....

А как переводится слово "Нэжан"?

"Зоркий глаз", для меня - это название имеет предысторию, второй смысл .

"Как ты лодку назовешь..."(с)

побольше бы фоток.а так интересен карабин с ручкой и ластохвостом

кстати в него какой длины ствол влазит?

Отмечусь! Уже виден финиш 😊

Ручка делает похожим на G36 ))

Сегодня вечером будет много фото узлов...
В карабинлюбой ствол до 16 мм толщиной. Длина неограниченна, на выступающую часть ствола- можно надеть модер..
Длина ствола, который помещается внутри основной трубы- примерно 350 мм.

bbd
Сегодня вечером будет много фото узлов...
В карабинлюбой ствол до 16 мм толщиной. Длина неограниченна, на выступающую часть ствола- можно надеть модер..
Длина ствола, который помещается внутри основной трубы- примерно 350 мм.

модер идет в комплекте?ато я подумал что спереди это он и есть

цена всего этого?

В длинной трубе- есть модератор. Короткая- предназначена для использования дополнительного модератора

Потрогал эту сантехнику на гостевой зоне, понравилось. Больше всего порадовал как сделан поджим пружины.

обновил первый пост

bbd
обновил первый пост

анокс - "темное серебро"

bbd
обновил первый пост

Болотный Тролль
А как переводится слово "Нэжан"?

идеология именно -строить комплект под себя
прайс - считаю, сегодня, завтра
пока - дал цену, чтобы можно было представить себе порядок
Секреж - тебе отправлю комплект "короткий с вивером и ручкой с ластой) в понедельник, предварительно - спишусь с Василием - так - нормально?
Детали - все серийные.
Покрытие на несущих трубах только не ахти. т/как - вырвал их перед вылетом...

нэжан - это - вовсе даже не китайский. а - кабардинский язык,,
Назвал в честь отца, "ушедшего" год назад - так называлась его первая система диспетчеризации публичного автотранспорта...

А УСМ используется как на фирменной колодке или он изменен? К колодке для PCP пистолета можно будет докупить скобу ск и рукоятку?

Интересен прайс, аж захотелось собрать кондороподобный бластер. Получается, что нужно будет только воткнуть свой ствол? Пока что четкой картины нет, надо сформировать основные виды и сделать к ним подробное описание.

боюсь - это будет проще сделать на месте (если речь о лазеоной, или обычной гравировке)
Если делать "там" - могут возникнуть ненужные вопросы "там, где тучи ходят хмуро... " 8))
Могу сделать наклейку. или - металлическую наклейку...

Базу - ластохвост имеешь в виду?
Т. есть - вивер не нужен. ?
Рукоятки - всего две, здесь, пока...
Одну - должен буду оставить в Москве, для комплекта в тире - позже - закину еще...

bbd
нэжан - это - вовсе даже не китайский. а - кабардинский язык,,

Усм - на колодке. на ней же - крепится ручка и скоба, закрывающая СК.
Усм - абсолютно оригинальный (отличный от кондоровского)
Колодкой УСМ - является шина. крепящаяся к несущей трубе.
цена - писал в продаже - около 15000 - зависит от комплектации
Да - нужно воткнуть только ствол.
Считал - что все фото,, необходимые для понимания компановки - сделал
всего - 3 основных и две "дочерних" (отличающихся только креплением под оптику - вивер или планка - ручка с ластохвостом...)

Кайнын - для меня - это серьезно...
не мог интриговать вокруг этого..

я так и собирался - прислать комплект "карабина" полностью...
ОК.

Лаконично и красиво!
У этой вещицы определённо будет будущее.

Тоже за третий.
Однако, однозарядка, с не очень удобным заряжанием, хотя по цене-порядок с учётом инфляции 😊.

Интересно выглядит. Поглядим что дальше будет. 😊

15к это без ствола?

Щупал на гостевой. Шикарно. Вот и еще один производитель у нас окончательно появился. Еще бу сертификацию на папу до 3-х джоулей и ваше красота будет.

Alexey12
15к это без ствола?

Когда планируется выход производства,
на проектную мощность? ))

BTKO
Щупал на гостевой. Шикарно. Вот и еще один производитель у нас окончательно появился. Еще бу сертификацию на папу до 3-х джоулей и ваше красота будет.

Очень много деталей....Как это будет стрелять? И наверное сложна в настройке
Володя, так и не отстреливали? Интересен результат готового продукта .

zenon05
Интересен результат

а за нафиг тебе результат то?

😛

To Zenon05. - деталей, на самом деле- не так уж и много, Сергей, Дрикс- отстреливал предсерийный аппарат в двух калибрах.
Игрушка- тяжелоубиваемая...

На проектную мощность?- 100 штук мало? 😛) готовы мделать заказ на 500? ;-)))

Классно.Что то новенькое,это приятно.А то какое то затишье с год как...

bbd
готовы мделать заказ на 500? ;-))

нафиг такие заказы пока денег не увидишь у себя в кармане

заказа без денег не бывает8))) все остальное - разговоры... 8) Плавали, знаем 8)

Каков общий вес? Надо ли обтачивать дудку, как на Кондоре? Длина общая модера? Длина посадочного места на стволе?

На ганзе постов не читают (с)
Конструкция модульная. Производитель обещал вскоре выложить вес основных модулей.

Только вот лоток бы под пулю не помешал, чтоб корявыми пальцАми не мучать ствол и пульку 😊.

Fil55
Только вот лоток бы под пулю не помешал, чтоб корявыми пальцАми не мучать ствол и пульку 😊.

Уважаемый bbd!
вот тут, чел. построил действительно Самый Тихий Модер.
http://guns.allzip.org/topic/30/591782.html

Закомплектуйте ими свои девайсы.
Клиент будет в шоке!
Отбоя от покупателей, не будет!! ))

Нахер все эти резиноподелки.

BTKO
Нахер все эти резиноподелки.

Питерская схема модеров и так тихая. А вот кучность изделия гандорезинками можно легко испоганить.

Да, питерский модер дОлжон работать тихо. Чисто из конструкции.

А дайте где почитать про питерскую констркцию?

P.S. ждем ТТХ

Originally posted by BTKO:

Нахер все эти резиноподелки.

------------------------------------------------------------------------------
Да там как автор пишет типо клапан. Да у bbd свой приличный модер найдётся.

RICCI
Да у bbd свой приличный модер найдётся.

Слушай, кому надо тот найдет эту тему с резиновой херней. Не надо рекламы в чужих темах.

в переднюю пробку модера - можно установить любую резинку, но - уже без меня...

так в купле-продаже когда ждать тему?

Вчера Ж)

Хыт
Вчера Ж)

Точно, проглядел )))

и мы Володь подождём!!! 😛
красиво всё сделанно!!!

обновил первый пост..

А чего - подождем 8)), покупай 8)
А то, что ждем - подождем ... 8)

А чего - подождем 8)

-miksa-
а когда ты на индивидуальные заказы выйдешь!

у меня слишком извращённая фантазия - в предложенные рамки ну ни как не укладывается!!!

8))

bbd
Также, карабин, позволяет при использовании ствола "высокой энергетики" использовать внешний модератор, большого диаметра.

если я всё правильно понял, то в винтовку ствол длиннее 520мм не поставить, посему надо брать карабин и отдельный модератор.
Вот если делать самому модер - не красиво будет..
бОльшего диаметра модер под деда будет в продаже?

Будет. тоже по питерской схеме...

bbd
Фотографии возможных вариантов конструкций на основе базовых узлов и деталей:
Буллпап

Какой здесь объём накопителя?

35 кубов, накопитель на фото- стоял несерийный, только для понимания компановки.. Обьем резервуаров без накопителя- примерно 400 куб см

bbd
35 кубов, накопитель на фото- стоял несерийный, только для понимания компановки.. Обьем резервуаров без накопителя- примерно 400 куб см

ИмЕнно вокруг клапана 35..
Вес- смогу сказать после прибытия в южную резиденцию 😊
В Москве- весов нет 😊
В среду дам веса

отмечусь.
болванка не сыно-папо-дедо готова

Добро пожаловать 😛)

Насколько сложно будет поставить туда ствол своими силами и подойдет ли ствол как для кондора?
Взаимозаменяемы ли баллоны с кондоровскими?
И где тут заправочный клапан?
Есть ли возможность сделать на короткой базе пистолет с рукоятью посередине?

Я, к сожалению- не знаю про ваши силы ничего, может у вас завод в управлении...8-))
Для того, чтобы сказать подходит ли кондоровский ствол- нужен эскиз кондоровского ствола...
Не взаимозаменяемы...
Заправочный поперечный порт в пробке с манометром
Все в ваших силах- только это, все равно- уже- пере пере пистолет...

Drix
сталь - были сделаны "хвостики" на вальтеровских стволах в калибре .25 для Кондора, а там наружный диаметр 7,8 мм.

фото svinec.

Вопрос, при обтачивании ствола, до такого диаметра из заготовки, не получится так, что это место в стволе будет самым узким? как то заказывал дудку с резьбой на конце, видно было что канал ствола имеет сужение, типа чок получился, вроде мастер известный делал.

mvs72
Вопрос, при обтачивании ствола, до такого диаметра из заготовки, не получится так, что это место в стволе будет самым узким? как то заказывал дудку с резьбой на конце, видно было что канал ствола имеет сужение, типа чок получился, вроде мастер известный делал.

по поводу стволов и обработки - ничего сказать не могу - я с ними не работаю,,, с другой стороны - масса перестволенных кондоров и не всегда на родной ствол..

подпишусь и я на тему - интересно.
Буду смотреть что же реально у кого-нибудь получится.
Хочется в дедском пострелять

Где-то в теме про кит Крюгера вопрос задавал про перествол железного ижа дедовской дудкой, единогласно все кричали что разорвет и коробка не выдержит, а тут казенную часть ствола до смешных размеров обточить, и все будут гнать по максимальной, как насчет прочности? в первую очередь бросятся перестволивать дедами а то и выше?(мысли вслух)

там сам ствол вырывает из коробки - если она пластикова...
здесь - не вырвет.
По поводу толщины казенной части - можно узнать у кондороводов - какая она для дедовского калибра.
Я думаю - 10 мм - хватит с запасом.

mvs72
Где-то в теме про кит Крюгера вопрос задавал про перествол железного ижа дедовской дудкой, единогласно все кричали что разорвет и коробка не выдержит

можно ссылку?
http://guns.allzip.org/topic/30/664289.html
стр 32
Еще в ПМ много отвечали, так все бросил и продал.

про пластиковый ижак и киты
http://guns.allzip.org/topic/30/748822.html

О мыслях про самодельные резики и куда их выкидывать через пять лет. 😊
http://guns.allzip.org/topic/30/753422.html

Ну да- Д16 т- стратегический материал, не имеет аналогов и пр. Пр. 😛))))

Drix
Я свое участие в проекте вижу несколько иначе...

Я свое участие в проекте вижу несколько иначе...
Ну подогрейте, внимание чем нибудь, новеньким, ну очень интересно

Ни разу не был "ждуном", и откровенно над "ждунами" потешался. А вот нет же, и сам "вляпался".....
Ну дык веть все когда то в первый раз, ...
Вот цитата из ветки про кондор
- "" Сильно сомневаюсь, что трансформер /как его тут обозвали/ bbd составит серьёзную конкуренцию Кондорам. На то есть несколько причин и владельцы Кондоров их знают. ""

mvs72
Вот цитата из ветки про кондор
- "" Сильно сомневаюсь, что трансформер /как его тут обозвали/ bbd составит серьёзную конкуренцию Кондорам. На то есть несколько причин и владельцы Кондоров их знают. ""

знают, но молчат :-)

Встряну...
У стенда Уважаемого производителя нельзя было не задержаться 😊
Сии бесствольные киты стрелялова в стиле "кондора" довольно симпатичны, как заявлено - довольно дёшевы, на вид - довольно качественны, наверное и технологичны, как трансформеры 😊
НО - и довольно проблематичны в свете бездокументальности приобретения в свете, ну, вотэтава лета.
Опять-таки, господа, однозарядность...
Ну, ведь рядом было представительство Ингвара с замечательной булкой и классикой, различные по форме и изготовлению ложи, с допкомплектом многозарядности барабанного типа, какие то документы...

И чо?!?!?

Вот и я думаю - для кого Уважаемый изготавливал вотэтовотффффсё?!?!?, если даже у вашего покорного слуги никаких чувств, кроме "зачем"..."кому" и незачем лезть в карман, - не возникло 😀
Жалко...

бездокументальности

vovik541304
Жалко...

И bbd, пропал опять и снова на всё лето... )))

кэрн
у него есть проект и многозарядки с перспктивой перевода в полуавтомат, так что он ещё себя покажет, в смысле автор.

Хотелось бы, что бы, всё и сразу и не дорого! 😛

отмечусь

И чо?!?!?

Многие хотят РСР но не все себе могут это позволить, в плане цены, поэтому алтернатива недорогие РСР ижи, опять же, вопрос цены, из массового производителей китов для ижей остался Крюгер, вопрос почему?, потому что не дорого, легко устанавливается, и самое главное все в комплекте,в том числе и модер

опят же многие хотят кондора, но отдать 40 штук не каждый может себе позволит, тут появляется альтернатива, комплектность, простота установки теоритически, теперь все решит цена,
Ну и на последок, кондор прежде всего ассациируется с калибром от деда, вот и основной вопрос, предложений по дудкам дедам практически нет, если этот вопрос решится в течении скорого времени тогда и посмотрим, может нам еще и в очереди стоять придется, я в этом даже уверен.
А подобные мысли лезут потому что все это кажется призрачным ведь до 20 Июля вроде ой как далеко, придут киты и ажиотаж возникнет, это факт.

mvs72
опят же многие хотят кондора, но отдать 40 штук не каждый может себе позволит,

кто не может и этот не купит т.к по фин и трудо затратам полу4ится не дёшево

По поводу- пропал на лето- непонятно.. Можно сидеть в инете, или на заводе..
Сейчас- я на заводе..., думаю- так лучше... 😛

По поводу- долго... Еще раз повторюсь- я один, попробуйте разработать хоть одно устройство и запустить его - хотя бы в малую серию... А у меня- оно не одно..
Приходится что то задерживать...
Вам Киви( хороший человек, никак его не подкалываю..) коробку для чизы делал и поставлял 5 месяцев... 😛) а вы- 20 июля боитесь...
Пока- небольшая проблема была только с крысиными китами.. Сейчас решается..

bbd
Сейчас- я на заводе..., думаю- так лучше.

А кто будет делать боевые клапана ? Drix или китайцы?

Идут в комплекте уже сейчас.
Нержавейка и POM
Какие проблемы с клапанами?

bbd
Какие проблемы с клапанами?

Вот и я об этом...
Появится статистика - там можно будет и пообсуждать.
Сейчас - рановато...

А есть фото клапана с торцов и с линейкой для масштаба?

проще - размеры спросить 8))

bbd
проще - размеры спросить 8))

Ну - тогда - жди статистики 8))))

конструкция клапана ( в мелочах) такая, что не оторвет, а если у кого, при диких энергиях и оторвет - он получит новый, с доп шайбой 8))

Про оторвет - много думал при проектировании, так что - провокационным - вопрос считать не могу 8)

"Важно - для калибров, отличных от 4,5 и 5,5 - изготавливаются другие затворы и ответные части клапанов - например - для калибра "6мм" - предлагается затвор с диаметром расточки под ствол - равный 10 мм, в результате - имеем стенку ~2 мм"
В чём недостаток увеличенного диаметра посадочного гнезда под ствол и затвора? Почему этот диаметр нельзя сделать единым (допустим, 10 мм или 12 мм) для всех калибров - от детского до дедского?

помимо всего прочего - перерасход на младших калибрах - увеличенный МО

ап. жду не дождусь.

Дождешься 😛)

bbd
Дождешься )

Что то притихли все)

Sanek Sh
Что то притихли все)

Часть дталей- уже в Москве.. 😛

Молоток! Проглядел я тему. Довел и пустил в производство, достойно.
Скажи, а просто пейнтколбу с редуктором можно приладить к фото "короткая база"? Вес короткой базы? Интересен комплект под это.

Ну вот, первый "не выставочный" комплект Нэжан-а приехал не только в Питер, но и добрался до Рамбова.

Он может быть передан любому питерскому коллеге. Стоимость набора и способ оплаты, пожалуйста, уточните у ТС.

отчет?

Drix
Ну вот, первый "не выставочный" комплект Нэжан-а приехал не только в Питер, но и добрался до Рамбова.

BLEF311
На фотке что то не видно боевой пружины.

А как резервуары сообщаться будут? Я сначала думал, что через восьмерку.
Сергей, собирай с подробным отчетом, очень интересно!
Какая дудка планируется к установке?

magg0t
А как резервуары сообщаться будут?

Красивая винтовка, российско-китайский кондор 😊

Моя недоработка- не успел послать сборочный чертеж 😞
Два стальных кольца- это не ствольные втулки, а втулки крепления нижней группы усм и планки с ластохвостом, тогда- все собирается "намертво" и хорошо держится...

Ствольные втулки- сейчас в производстве, они будут с цангами...

За фото и работу- большое спасибо 😛)
Кину инфу письмом...

bbd
Два стальных кольца- это не ствольные втулки, а втулки крепления нижней группы усм и планки с ластохвостом, тогда- все собирается "намертво" и хорошо держится...

Да, все верно, это я проглядел.

весь следующий месяц - буду на связи без перебоев и разъездов 8))

Пока винтовка не для рукожопов 😊

почему же?
если купить ствольную втулку, то - обработка только ствола, все остальное собирается без проблем (яи не имею в виду настройку 8))))

Drix
В винтовку может быть установлена любая пружина, лишь бы она свободно входила в корпус и не задевала ствол. [/URL]

Drix
Ствол обтачиваем с станке, как обычный тонкостенный вал, поджав центром задней бабки. Необходимо, чтоб станок "конусил" не больше 0,03мм. На маленьких оборотах шпинделя, с небольшой подачей, за несколько проходов добиваемся нужного диаметра. После этого хвостик ствола можно шлифануть "нулевкой" с маслом или даже отполировать - чем глаже поверхность, тем дольше проживут резинки затвора.[/URL]

Drix
ты крайне редко отвечаешь на почту, и у меня просто нет другого выхода...

На этом опытном образце какое расстояние от оси прицела до оси ствола?
100мм?

Влияние завала при такой высоте может быть ощутимым для точной стрельбы,
видимо пользователю надо сразу озаботиться уровнем.
"Обо зеле завала" - автор Borshevich
http://guns.allzip.org/topic/30/657041.html

p.s. у винтовки которая снизу что-то резик-регистр оттопырился 😊(кто в лес кто по дрова,пчёлы опять же).

Drix
Когда копаешься в улье в "полном доспехе", или режешь финальный проход резьбы на станке, звонок телефона в кармане вызывает только горькую усмешку....

Айпэд, опять же... ))

Я понимаю,что бюджетно..Но блин,что-же так страшно выглядит..И детали по отдельности обработаны как надо,красиво,но в целом..Ну как то эти трубы надо облагородить...Китайцам пластикого обвеса наштамповать раз плюнуть..

Во-оо!
Глас нашего знаменитого дизайнера...

Хотя, в такой "раздетости", есть что то! ))

Основная идея ЭТОГО проекта- минимализм 😛)
Кто захочет, сделает себе, что захочет ( сможет) 😛))
Пластик- будет позже, когда этот продукт будет готовым изделием ( с сертификатом и стволом) , не сейчас, и не завтра 😛))

Чертежи ствольной- выложу по прибытию на " Базу", завтра..
Кому высока линия прицела- уровни я тоже делаю 😛), и вообще- по умолчанию- базовая комплектация идет с вивером...

Вот тут, в соседней ветке, Старшой зашевелился...

Почуял конкуренцию, народного набора! 😊

Я им- не конкурент, они- мне 😛))
Мы- живем в параллельных вселенных 😛)
У меня- большая часть заказов- буллпап с редуктором и модератором..., этого у кондора- просто нет...
Мы- разные и- не конкуренты...
Нет желания тратить время на препирательства..

Пружинку всё таки включи в набор. Ударника.

Обе пружины, и направляющая- идут в комплекте, уговаривать меня- не нужно- ... 😊))

ОК! ))

bbd
Кому высока линия прицела- уровни я тоже делаю

нет, не нравятся разные удлинители,,,,

Редукторы будут от labusas
http://guns.allzip.org/topic/25/630983.html
или "свои" ?

свои, дюзовые

bbd
свои, дюзовые

без фильтра, резинки естьне одним PU живет пневматика.... фильтр, при желании - можно накрутить..
эскиз - лежит в первом топике, в продаже..

DEN 54
С фильтром?

пыль, конденсат.. 😊

Какой обзор? ничего не удалял...

bbd
Какой обзор? ничего не удалял...

shell_007
обзор дрикса, кудато пропал

А кроме уважаемого мастера Дрикса кто-то собирал девайс? Хотелось бы услышать все тоже самое не от человека с очень правильно посаженными руками, а от среднего юзера с руками средней кривизны :-)

ceolos
А кроме уважаемого мастера Дрикса кто-то собирал девайс? Хотелось бы услышать все тоже самое не от человека с очень правильно посаженными руками, а от среднего юзера с руками средней кривизны :-)

а предсерийный собирать - это будет не аппарат из кита для юзера, а авторское вИдение того, каким он должен быть :-)

Кайнын
так серийного кИта-т нету пока.а предсерийный собирать - это будет не аппарат из кита для юзера, а авторское вИдение того, каким он должен быть :-)

shell_007
дрикс как раз выкладывал серийный набор. только он его и потер 😞

а это скорость-расход и кучность.

что тогда там проверять?
собираемость резервуара?

Суть даже не в том, ЧТО выкладывал Дрикс, а в том, что выкладывал именно он. В его руках и гвоздодер застреляет... Мне лично интересно полсушать о сборке и юзе простого среднестатистического аирганера

Кайнын
насколько я помню, там пружины несерийные, крепление ствола несерийное.а это скорость-расход и кучность.что тогда там проверять? собираемость резервуара?

shell_007
вот как раз собираемость, какие детальки смотреть(наличие-отсутствие).
а скорость и расход в данном случае из коробки даже в мыслях недолжел никого интересовать т.к. автор ничего не настраивает и даже стволик не прикладывает

автор-то сам не настраивает, но характеристики при сборке "по умолчанию" прозвучать должны.
хотя бы в варианте "от и до"

Кайнын
автор-то сам не настраивает, но характеристики при сборке "по умолчанию" прозвучать должны.
хотя бы в варианте "от и до"

И.М.Х.О
в данном случае автору будет очень сложно дать характеристики, он ведь на сколько я понял пневмой не болеет и болеть не собирается, и больше того я очень сомневаюсь что у него есть хотябы одно рузо а если и есть то только для изучения внутреннего устройства а не для применения по прямому назначению.

Александр, давайте сделаем так(если вы этого захотите конечно же): когда ко мне придет мой экземпляр я его передам вам на временное так сказать поругание 😛 и вы огласите возможности данного продукта со своими настройками в виде отчета как ветеран и китостроитель.

а пока серийный апарат на руках у одного человека и то несовсем серийный и еще ни испытанный в реальных условияхговорить о возможных характеристиках мы будем только мечтать и догадываться. я вот надеюсь что характеристики будут примерно как у аерфорса

ружжо то у меня есть, даже два (только за последние 3 года - ни разу в руки не получилось взять 8((, и болеть - болею, но!, там где я есть - эту болезнь очень быстро, и с гарантией лечат 8))

bbd
ружжо то у меня есть, даже два (только за последние 3 года - ни разу в руки не получилось взять 8((, и болеть - болею, но!, там где я есть - эту болезнь очень быстро, и с гарантией лечат 8))

shell_007
1.Александр, давайте сделаем так(если вы этого захотите конечно же): когда ко мне придет мой экземпляр я его передам вам на временное так сказать поругание 😛 и вы огласите возможности данного продукта со своими настройками в виде отчета как ветеран и китостроитель.

2. а пока серийный апарат на руках у одного человека и то несовсем серийный и

а второй интерес - это уже не интерес, а работа.

многобукв не по делу.....

Кайнын
1. спасибо, но первый интерес я уже утолил, ибо п.2 - не соответствует реальному положению дел :-)

Слежу. Жду

Кайнын
ибо п.2 - не соответствует реальному положению дел :-)

Получил свой комплект 6.08, собрал, но пока нет ствола 😞 .
бля сборки достаточно: 5 шестигранников(1.5, 2, 3, 4 и 5мм), 1 разводного ключика(для гаечки 5мм), инструмент для снятия пружинных колец.
потрашу покет:

комплект неполный, нет: второй большей трубы резервуара, малой трубы резервуата с портом заправки и монометром, соединительной магистрали для разнесения резервуара, редуктора, затыльника, рукоятки - все это будет чуть позже. да Владимир сказал что редуктора будет настраивать сам под выбранное давление.

собрат(для настройки и поиска нужного давления, ствол еще нет на этой недели поеду точить):

значит так, немного про сборку:
начну с того что попытался собрать резик руками, пробки входят очень туго похоже из-за уплотнительных резинок, довольно острые фаски немного порезал ладонь(заметил когда мыл руки). резик так и не смог закрутить руками но потом в голову пришла идея воспользоваться восьмерками крепления резика все отлично закрутилось.
шина усм досталась уже собронй оставалось только поставить пружинку СК и винтик ее поджима, ну и предохранительную скобу СК, и предохранитель. потом когда уже полностью собрал и потестил взвод и предохранитель понял что он лишний, и может мешать взводу.правда в этом еще немного виновато шептало. при разборке шины, когда искал причуну того что ударник не взводился, оказалось что на шептале-зацепе есть небольшие неровности мешающие постановки на взвод, сейчас все дополнительно отполировал.
еще немного про шину УСМ очень острые углы.

теперь про основной корпус:
внутренности входят с трудом, втулки служашие для крепления шины УСМ короткие и подвержены перекосу. ударник тоже надо притерать. заперающее ходит легко но в ходе притирки обнаружил что ручка взвода начала качаться в резьбе.

клапан:
в канале штока, в месте где центральный канал переходит в 3 было немного стружки. сам шток некак не хотел входить в втулку потом вошел. клапан надо притерать. на ноч задул 200, на утро осталось только 100, шипения небыло поэтому пошел купать: оказалость травит из под манометра. выкрутив монометр оказалось что уплотнительная резинка порвалась по шву О_о. пока еще не задувал.

пока все, продолжу после установки ствола.

добавлю немного (7.08)
нашел еще один косяк(просчет) - винт фиксирующий, эээ как назвать то, назовем просто, гайку поджима пружины клапана, при выстреле врезается в заперающую и клинит ее там надо сделать небольшую проточку или искать более короткий винтик



так что зря я похоже на шептала грешил, обнаружил это взведя ударник отверткой а потом попробовал стронуть запирающую втулку
проблему решил:
был у меня еще один виньтик непригодившийся такойже ка в креплении предохранительной скобы СК и ручки, он покороче но все равно надо немного подточить, к сожелению заметил поздно и запорол резьбу для рукоятки взвода в запирающей. буду перерезать резьбу и наверно заказывать латунную 😞

добавлю пару строк (12.08)
поставили ствол(ствол ЛВ) он оказался толще чем отверстие в центровочных втулках, пришлось растачивать отверстие и немного стволик.
также разболтавшаяся ручка взвода совсем сьела резьбу в запираюшей и была заменена на бронзовую с большей резьбой.

выточена новая соединительная втулка резервуаров, родную было тяжело отцентровать и при перекосе через нее дуло.
а еще треснул а потом сломался шток клапана втом месте где я выше писал о присутствие стружки, сейчас точится новый другой конструкции перепускных отверстий и деаметром канала.

фотки сделаю позже т.к. винт в мастерской а с собой был только телефон

Кайнын
слова вроде правильные, а ход мыслей - неожиданный.

автор-то сам не настраивает, но характеристики при сборке "по умолчанию" прозвучать должны.
хотя бы в варианте "от и до"

+100!
Как раз этого с большим интересом ожидал. И ничего...
По хорошему автор должен был бы собрать и отсрелять один кит. И выложить сюда результаты. Иначе непонятно, как это стреляет и какие харатеристики.

Приветствую!
А какой вариант отстреливать?
Калибр, длина ствола, производитель, тип пуль??
Один из собранных, в калибре 4.5, с видовым стволом- оставлю, в конце след недели у Сергиусса, со всеми вытекающими.
Пока могу только сказать, что первый попавшийся экземпляр, в 4.5, собранный, первым отстрелом,, без последующих настроек, и замен пружин- показал скорость т50 (при давлении 110) бар, не обсуждаю перерасход и прочее-это вопрос настроек. С накопительной камерой( объем 35 кубиков) - получилось 5 выстрелов, последний- скорость 250... В принципе- система- стреляли и при 20 бар, и боевой клапан- не травил..

Наверное в 5,5 было бы всем интересно.

bbd
Один из собранных, в калибре 4.5, с видовым стволом- оставлю, в конце след недели у Сергиусса, со всеми вытекающими.

Коллеги!
В разделе РСР есть профильная тема про это изделие. Может, лучше там обсуждать все подробности?

Тут все же купи-продайка, и отчеты про отстрел будут несколько не соответствовать профилю раздела...

Drix
Коллеги!В разделе РСР есть профильная тема про это изделие. Может, лучше там обсуждать все подробности?Тут все же купи-продайка, и отчеты про отстрел будут несколько не соответствовать профилю раздела...

Дрикс, ты что то перепутал. Здесь как раз самая что ни на есть профильная тема. Да и не подробности это, а самая что ни на есть суть. И где ты увидел "купи-продайку" 😊

zenon05
Дрикс, ты что то перепутал. Здесь как раз самая что ни на есть профильная тема. Да и не подробности это, а самая что ни на есть суть. И где ты увидел "купи-продайку" 😊

Ох, простите, бес попутал(или форум).
Вроде как отвечал в "купи-продайку", а тут вылезло...

Я все это к тому, что конструкция может жить и жить, даже когда закончатся официальные продажи. Не хотелось бы потерять коллективные наработки и опыт использования...

P.S. У кого начинает разбалтываться рукоятка взвода - в этой системе затвор является частью ударной группы, то есть при спуске ударника он получает достаточный импульс сначала назад, чтоб открыть клапан, а потом вперед, от самого клапана, когда он закрывается.
Так что рукоятку очень желательно вклеить в резьбу, после настройки системы.
Совет для особо продвинутых - сделать рукоятку максимально легкой. Например, высверлить в ней отверстие, чтоб рукоятка была тонкостенным стаканчиком....

bbd
показал скорость т50 (при давлении 110) бар, не обсуждаю перерасход и прочее-это вопрос настроек...

Винтик на клапане стопорящий гайку прекрасно подтачивается в патай алмазным надфилем и прям на гайке(это по которой затвор бьёт).Ударник придётся рассверливать если толщина ствола в затворной части 10мм.Изначально идёт 8,5.

exact diabolo heavy - старые запасы...
длина ствола - стандартный чизовый ствол, с отрезанным перепуском...

Подтачивается, но - после этого - не сможешь регулировать усилие на клапанной пружине...
геморррр

Сточить нужно было всего 0,5 мм и шестигранник входит прекрасно.А пружина клапана хромированная?

или никель. или хром. наверное - никель. хром - более белый ( по крайней мере - у меня)

Тогда - хорошо 8))

Протравить придётся её и шлифануть внутри,больно туго сидит на штоке.Торцануть тоже придётся ибо есть выступы.Потом завараню.

Можно отрезать нужный кусок от двух длинных...

Мелкая пружинам- оценочная..,

Эти про запас пойдут.Завтра УСМ собирать буду,как там мануал поживает?

вчера при проточке ствола и убирание шата рукоятки взвода, обнаружили жутчайший наклеп в проточке под рукоять взведения, образовавшийся от реботы ударника, материал что используется в данном апарате очань мягкий.
еще столкнулись с тем что все делати подгонялись скорей всего под размер чизиного ствола, тоеть там где лолжно быть 16 мм на самом деле меньше и как результат ЛВ ствол нелезит т.к. имеет диаметр 16.1 мм

В штатном варианте- затвор не доходит до конца проточки, а бьет по клапану со злой пружиной.. Без резервуара- лучше- не щелкать, это- похоже на стрельбу из пап холостыми

По поводу стволов-
Размеры втулок, под ствол, указанный на чертеже- 16, 15 , 14 мм-0.05 соток
Если делать больше- стволы- будут болтаться, о какой либо срочности- можно будет забыть..
Ствол, чуть большего диаметра- даже хорошо- можно устранить эксцентриситет ствола, если он есть., и- просто обточить, если его нет.

Если бы я рассчитывал на Вальтер, то- все видовые бы проваливались, и ничего бы с этим нельзя было бы сделать...

bbd
Если делать больше- стволы- будут болтаться

въобщем сегодня у Дмитрия все обсудим, если я конечно где нибудь по дороги в пробке не усну

Чизовый ствол, встает в цангу идеально,
Сам приеду сегодня с одним видовым и двумя Вальтерами 😛

bbd
Сам приеду сегодня с одним видовым и двумя Вальтерами 😛

что это за ствол такой?

bbd
Чизовый ствол, встает в цангу идеально,

По нормальному - нужно точить ствол, а не цанги..
Что там теперь с соосностью - неизвестно..

видовой - это - чизовый, когда пишу с айпада - он, больно умный 8-)) - поправляет, иногда - не замечаю...

bbd
По нормальному - нужно точить ствол, а не цанги..
Что там теперь с соосностью - неизвестно..

qwert26-2
Какие есть мыслишки? (естественно если собирать на базе 4,5 ствола)

shell_007
таким способом нельзя

qwert26-2
таким способом тогда только киты использовать.
а какжеж сделать так чтоб бумажка была?

идея ясна?

Промелькнули слова о недоработке стыковки резервуаров и использовании пока одного основного резервуара.Возникает вопрос.Каким образом заглушить отверстие,в которое по замыслу вставляется капилляр?Ведь в нем нет резьбы.

stager2010
Промелькнули слова о недоработке стыковки резервуаров и использовании пока одного основного резервуара.Возникает вопрос.Каким образом заглушить отверстие,в которое по замыслу вставляется капилляр?Ведь в нем нет резьбы.

А можно обнародовать,в чем проблема резиков? Может у кого появится умная мысля по доработке.А так сижу,гадаю,может нужен другой задний хомут,с возможностью стяжки между собой резиков?

в том отверстии - чуть поглубже - есть резьба М4
Уже все придуманно? переходник : между баллонами - заказан таким, чтобы часть, которая заходит в пробку - была длинее, и резинки - чуть другие

Я, конечно, работал с прототипами серийного изделия. Но в итоге получился узел стыковки резиков очень даже надежный..

BLEF311
Эта перемычка с применением внутреннего винта или нет? Размеры на крепёжных кольцах и цангах не соответствуют, пришлось снимать 0.3мм что бы они зашли в несущую трубу.Думаю оксидирование увеличило стенки трубы,стоит внести поправки в размеры.

о как,
в 1 ночи - этого не было...
треснул пластик клапана, или тело - металл?
Значит - для взрослых - сделаю еще один вариант

я расчитывал, такие вещи узнавать из первых рук 8(

bbd
о как,в 1 ночи - этого не было...треснул пластик клапана, или тело - металл?Значит - для взрослых - сделаю еще один вариант

bbd
я расчитывал, такие вещи узнавать из первых рук 8(

так же он диаметр перепуска решил уменьшить

а вообще Димка моньяк сказал что гдето в 9 только домой поехал, он наверно днем спит. я сегодня после работы опять отрубился на несколько часов

там - лететь некуда,,
я Диме привозил вчера свой резервуар - клапан там не течет, Я его не притирал - просто закрутил гайку и все.
Возможно - раз на раз - не приходится..
Там не капролон, а ПОМ

shell_007

поверь это не самое страшное, вчера треснул шток клапана в районе 3 перепускных дорок

BLEF311
Когда посмотрел на эту часть так и подумал.Тонкие перемычки.Я вот всё мудрю с капилляром.

а у тебя кстати какое исполнение (булка или класика)?

У него - нету капиллярки.. 8))

bbd
У него - нету капиллярки.. 8))

между задними резервуарами.. 8)

bbd
между задними резервуарами.. 8)

ну - извини...,

BLEF311
Эта перемычка с применением внутреннего винта или нет?

Перемычка без винтов. От "разлета" колбы удерживают только "восьмерки". Этот узел у меня живет уже почти месяц, без нареканий.

Если честно, мне сама винтовка все больше и больше нравится. Говорю как стрелок, каждый вечер по полтора часа держащий ее в руках(стреляю мишь). Есть несколько моментов, которые мне сразу не понравились, но как ни странно, со временем они почти перестали замечаться.

Габариты у меня точно все авторские, "начинка" сильно другая, так что я не рискую выкладывать отчет об изделии раньше, чем появится более-менее полный отчет про полностью авторский экземпляр.

Drix
Габариты у меня точно все авторские, "начинка" сильно другая, так что я не рискую выкладывать отчет об изделии раньше, чем появится более-менее полный отчет про полностью авторский экземпляр.

Не было, не было пружин и СК.

Володя, ты бы убрал с каждой страницы огромный первый пост. Приходится каждый раз его долго пролистывать , что бы увидеть три чужих поста 😊

Сейчас- посмотрю как .. 😛

Посмотрел 😊

zenon05
Володя, ты бы убрал с каждой страницы огромный первый пост. Приходится каждый раз его долго пролистывать , что бы увидеть три чужих поста 😊

Я ж говорю- конструктор, кто, что хочет, то и делает 😛))

BLEF311
А ещё сделал вывод что две трубы резика можно соединить предварительно выточенной двойной пробкой в очень длинный резервуар(450мм).Но это следующий проект.

BLEF311

Но это следующий проект.[/B]

Офигеть!
выточил перемычку и назвал это проектом Ни больше, ни меньше. 😀

Владимир,твёрдость на клапане какая (HRC)??

BLEF311
Имелось ввиду новая РСР (курковая)с новыми параметрами.

Все верно. Если "новая", то обязательно должна быть "курковая"!

P.S. Никогда не удивляло, что у нашей "трехлинейки" есть курок?

Drix
P.S. Никогда не удивляло, что у нашей "трехлинейки" есть курок?

BLEF311
...Вообще то в трёхлинейке нет курка...

Дарю тебе на день рождения новое знание, раз не читал тематическую литературу. Вот, из "Википедии", хоть я её терпеть ненавижу:

В некоторых образцах оружия, например, в винтовке обр. 1891/30 г., курком называется наконечник на заднем конце ударника с боевым взводом и с захватом для пальцев.

А вообще, курком называется деталь СМ, имеющая "боевой взвод", то есть уступ, который, упираясь в шептало, удерживает детали СМ при нагнетенной боевой пружине.
Что такое "боевая пружина" и "шептало" надо пояснять, или сам поймешь?

Ты выписал только то что тебе захотелось,а вот здесь более правильно написано.Акцентируй внимание на слове МОЛОТОЧЕК и ВРАЩАТЕЛЬНОЕ движение, там и фотки есть,прилагаю.......................................................... В современном огнестрельном оружии - деталь ударно-спускового механизма, предназначенная для разбивания капсюля и производства выстрела. Курок, как правило, представляет собой молоточек, который после спуска с боевого взвода совершает вращательное движение под действием боевой пружины и наносит удар по капсюлю .......................................................................А на счёт дня рожденья,с месяцем ошибся,он только через месяц будет.:-))Лучше кто нить подскажите на счёт оксидирования,как добиться такого оттенка как у НЭЖАНа.Какой красящий элемент добавить для нужного оттенка?Хочу чтоб всё одного цвета было.

Блеф, поздравляю с Днем Рождения!

BLEF311
А на счёт дня рожденья,с месяцем ошибся,он только через месяц будет.:-))Лучше кто нить подскажите на счёт оксидирования,как добиться такого оттенка как у НЭЖАНа.Какой красящий элемент добавить для нужного оттенка?Хочу чтоб всё одного цвета было.

shell_007,дык я сам себе делаю оксидирование,вот хотел время сократить на изыскания. Если у тебя крюк из набора то положи его в аккумуляторную кислоту на 20 минут,а потом нагрей до 500 градусов ,станет серым.Мой СК из дюрали,фото выложу вечером как получилось.

BLEF311
shell_007,дык я сам себе делаю оксидирование,вот хотел время сократить на изыскания. Если у тебя крюк из набора то положи его в аккумуляторную кислоту на 20 минут,а потом нагрей до 500 градусов ,станет серым.Мой СК из дюрали,фото выложу вечером как получилось.

Ручку взвода тоже можно сделать чёрной.Намажь серной мазью из аптеки.

а не быстро сойдет?

Так оксидируется бронза .

Модер по питерской схеме-это как?

Это самые тихие модеры на сегодня, более подробно на схеме в первом посте :-)

ceolos
Это самые тихие модеры на сегодня, более подробно на схеме в первом посте :-)

Ты кажется отстал от жизни. 😊
Самые тихие модеры- те что с резинкой. Там звука вообще почти нет. Так что сравнивать бессмысленно.

и ты - Брут... 8))
можно выкинуть все стаканчики, укоротить и вставить (шамански вклеить)... 8))
че там нужно.

ceolos
Это самые тихие модеры на сегодня, более подробно на схеме в первом посте :-)

zenon05
Самые тихие модеры- те что с резинкой. Там звука вообще почти нет. Так что сравнивать бессмысленно.

Лепестковый хуже резинового на мой взгляд,у меня был но после резинки ни какого не надо более.Чем проще тем лучше.

Посмотрите ветку Кондор! На кондоровской схеме любые резинки, лепестки, бигуди из пластика выдувает на фиг! Ибо пока воздух в атмосферу не вылетит, боевой клапан не закроется. Такова схема (особенность) клапана.

Фрол Фрол
Посмотрите ветку Кондор! На кондоровской схеме любые резинки, лепестки, бигуди из пластика выдувает на фиг! Ибо пока воздух в атмосферу не вылетит, боевой клапан не закроется. Такова схема (особенность) клапана.

shell_007
было такое дело, дули в накопитель 160-180 (паказомер) весь воздух вызодил за 1 выстрел клапан не успевал закрыться, пока все без модера
#

Та же фигня будет с резинкой в модере на Кондоре и на Нэжане. Пока воздух дырочку не найдет, боевой клапан не закроется.

shell 007, резинка- тот же лепестковый клапан но более технологичный и простой. А тому лепестковому или Уос клапану уже три года как. Его только отсталые товарищи ставят чичаз. Ты отстал от жизни. 😀

zenon05
shell 007, резинка- тот же лепестковый клапан но более технологичный и простой. А тому лепестковому или Уос клапану уже три года как. Его только отсталые товарищи ставят чичаз. Ты отстал от жизни.

Джентльмены, в пробке для заправки резика должен стоять какой нить обратный клапан? На сей момент получается что я делаю несколько качков, воздух обратно выдувает. Скрутил пробку, просто дунул, свободно можно сделать "вдох-выдох"

Diesel66
Джентльмены, в пробке для заправки резика должен стоять какой нить обратный клапан? На сей момент получается что я делаю несколько качков, воздух обратно выдувает. Скрутил пробку, просто дунул, свободно можно сделать "вдох-выдох"

там и резьба и винтик с резинкой (был в пакете...)

там и резьба и винтик с резинкой

до упора, не отвинтится - его - вдавливает в металл 8)), никаких фиксаторов резьбы не применять!!!

... в общем закачать трубу резика не удалось. Во первых на пробке доп резика сорвалась резьба под винтик, который закрывает симметричное отверстие между трубкой сообщения резиков. Завернул в длинную трубу пробку с клапаном и заправочную пробку, один фиг травит из под заправочной пробки. Буду надеятся, что это деффет РТИ а не самой пробки...

ая то думал у меня проблемы

если сорвалась резьба М3 - перенарежь ее на М 4 и вверни туда установочный винт на герметизирующем фиксаторе..
откуда травит - место - можешь показать?

вот отсюда...

Анокс травит? как у раннего Эдуарда? наждачкой его ...

DEN 54, кто кто? анус? наждачкой?... как то не комильфо...

Анокс - не травит - проверено не на одном комплекте - и не только мною 8))
Травит при заправке, или при заправленном резервуаре?
Т есть - травит из щели, показанной вами, или из заправочного порта (того, в который штуцер вставляете 8))
Если травит из щели - нужно выкрутить пробку, и аккуратно, но - настойчиво, с применением силиконосодержащей смазки и запасной резинки - вкрутить на место 8)))

bbd, травит при заправке, практически сразу, именно оттуда, где я показал. Процедуру оную с заменой резинки и смазки я уже делал - не помогает..((

А клапан там демьяновский стоит?

у меня - травило по штуцеру, поменял резинки, чем качаете?
Когда травит по штуцеру - очень похоже, что травит оттуда - куда вы указываете.
Клапан - Демьяновский.

Сверловка в заправочном отверстии может быть не качественная,поэтому штуцер может пропускать воздух от не плотного прилигания колец к поверхности.

..мотнул пару витков ФУМки, поверх натянул уплотнительное кольцо, забил 50 атм, искупал, подтекает 1 пизирек в сек примерно. Пробка клапана и сам клапан вроде не травит. Если мотнуть ФУМки фанатичнее, исправит это ситуацию?

bbd, качаю Хачем, заправочный штуцер Крюгеровский, подошел как родной.

В манометр/показометр попала вода, если просверлить крохотное отверстие в стекле?

у меня - исправило ситуацию давление.
С фум - попробуй, но - там и так все достаточно плотно...
после 30 атмосфер - все встало на свои места и заткнулось.
Зато - видишь - ни клапан ни пробка клапана - не текут 8))

... ну я же внял совету и стал притирать клапан, точнее не сам клапан металлическую втулку с резьбой. в которую он упирается, Пошоркал на мелком абразиве с притирочной пастой для клапанов, потом для верности покрутил сам клапан. Мыслю так, все эти баги из невысокого качества исполнения деталей. Лан... завтра обещали установить ствол в несущую трубу, посмотрим. что дальше будет... Шелл вон че то приуныл, зато как радовался..)) (тока не говорите мну, что я ругался)

Diesel66
Diesel66

Diesel66
Шелл вон че то приуныл, зато как радовался..

Вот уж не понимаю, в чем проблема...

Отверстие, из которого травит, имеет диаметр со стороны резика 2.5 мм. То есть там режется резьба М3, потом туда вворачивается винтик с конусной головкой, под которую ставится резиночка "от карбюратора". То есть получается ниппельный клапан "от Демьяна", да только "в никуда", без заправочного канала. Это решение на 100%, только надо снять фасочку, после нарезания резьбы. И все продуть...

Более "глупое" решение, но у меня оно уже месяц работает. Винтик М3, с цилиндрической головкой, под внутренний шестигранник. Под головку ставится резинка, винтик закручивается. И все....

Нормальные для набора-конструктора проблемы из категории "потому что сталкиваюсь в первый раз". Это даже не проблемы, а так, шероховатости.
Проблемы могут начаться при настройке прямотока. Хотелось, чтобы на этом этапе не потребовалось серьёзных переделок.
Послежу.

Drix, не, травило не из под заправочного клапана, а именно из под самой пробки. После того как подмотнул на резьбу пробки ФУМ, травить перестало, но все равно подтекает, я говорил, где то пизирек в секунду. Труба пролежала ночь под давлением 50 атм, чуток упало. По показометру трудно судить сколько. Проблема ща в том, как сбросить давление, не долбить же по клапану молотком, изображая работу ударника.
vnpak, настройка прямотока - самая меньшая из проблем. Все будет зависеть опять же от качества обработки поверхностей там, где работает ударная группа. Хуже будет, если проблема Шелла повторится, у него отломило часть клапана по перепуску. В том месте очень тонкие стенки, зачем было сделано три отверстия довольно большого диаметра - не понятно, хватило бы двух симметричных.

Diesel66
...настройка прямотока - самая меньшая из проблем. Все будет зависеть опять же от качества обработки поверхностей там, где работает ударная группа.

Кайнын, что то не понял иронии вашей. Паясните, в чем я не прав? Сравнивая с КИТом Крюгера проблем с настройкой плато у меня не было, обработал поверхности, где двигается ударник, настроил выбег и в бой..))

Diesel66
Кайнын, что то не понял иронии вашей. Паясните, в чем я не прав? Сравнивая с КИТом Крюгера проблем с настройкой плато у меня не было, обработал поверхности, где двигается ударник, Все будет зависеть опять же от качества обработки поверхностей там, настроил выбег и в бой..))

1. Ха, ты уже уточнять начал - я процитировал фразу "Все будет зависеть опять же от качества обработки поверхностей там, где работает ударная группа.".
теперь уже появилось "настроил выбег и в бой."

нехорошо.

потом появится поджим пружин и т.д., да?

2. итак.
настройка путем полировки ударника - это типа ремонта "фарами помигал, побибикал, колеса попинал".

например, для ударника основные характеристики, влияющие на выстрел, это
- масса
- энергия в момент удара
- поджим пружиной в момент касания штока БК

и масса второстепенных.

как видишь, степень чистоты боковых поверхностей отсутствует.
ибо она в основном влияет на повторяемость характеристик, а не на них.

и изменяются основные характеристики далеко не только тупым изменением поджима пружины.

завидую я bbk - он в ближайшее время столько узнает нового о аирганнерах :-)

Кайнын
завидую я bbk - он в ближайшее время столько узнает нового о аирганнерах :-)

Кайнын, уважаемый, пользоваться встроенным словарем я умею гораздо лучше, чем настраивать плато и прочие танцы с бубном вокруг ударной группы. Так что давайте не будем цЫпляцца к словам...)) По поводу "протереть фары", ударник и пружина из комплекта по всей видимости были уже оптимизированы, так что мне осталось обработать поверхность компрессора, где оный ударник двигается, дабы не закусывало. О второстепенных характеристиках боюсь даже спросить... Проводя аналогию - производитель нэжана изначально заложил оптимальный (или близкий к нему) вес ударника, обеспечили простой узел, что бы менять энергию удара. Мне, как среднестатистическому юзверю, останецО собрать все это хозяйство воедино... ну покрутить блок оперативного поджима пружины (откусить пару витков, поставить пружину по злее)

вобшем как то так..))

Diesel66
Кайнын, уважаемый, пользоваться встроенным словарем я умею гораздо лучше, чем настраивать плато и прочие танцы с бубном вокруг ударной группы.

вывод - раз у тебя в тексте ошибки, то это ты можешь делать плохо.

следовательно (раз "гораздо лучше, чем настраивать"), настраивать не умеешь вообще.

:-)

Diesel66
Проводя аналогию - производитель нэжана изначально заложил оптимальный (или близкий к нему) вес ударника, обеспечили простой узел, что бы менять энергию удара. Мне, как среднестатистическому юзверю, останецО собрать все это хозяйство воедино... ну покрутить блок оперативного поджима пружины (откусить пару витков, поставить пружину по злее)

Diesel66
Хуже будет, если проблема Шелла повторится, у него отломило часть клапана по перепуску. В том месте очень тонкие стенки, зачем было сделано три отверстия довольно большого диаметра - не понятно, хватило бы двух симметричных.

DEN 54, нееее, спасиба..)) к тому же в Е-бурге есть люди гораздо грамотнее меня в этом отношении. Это, конечно не значит, что я тупой как валенок, охотно учусь и не стесняюсь спрашивать очевидные для кого то вещи.

to Кайнын, "спасибА" я сказал намеренно... честно честно, уверяю вас, пользоваться словарем я умею....))

Да, некоторые вещи - меня удивили.. 8)
пластиковые подшипники в ударник - устанавливаются самим пользователем, их назначение - обеспечить скольжение ударника по трубе - без контакта металла по металлу...
То, что он изначально туго ходит по каналу - означает, что, сначала вы все делали правильно 8)
Потом, с помощью восьми движений надфилем - вы могли обеспечить свободное, без зацепов, движение ударника по трубе.
Сто там творится сейчас - не знаю..
Про гарантию на клапан - несколько постов назад - написал, что в конце августа - вышлю всем новые клапана. На детском калибре - имеющийся клапан проработает очень долго.
Про канал в затворе - да, не очень красиво, сверлили с большой подачей, но - ствол - не должен касаться этой поверхности - затвор ходит по стволу на резинках..

Из имеющихся проблем сейчас:
-клапан (может ломаться на больших калибрах - высылаю бесплатно)
- переходная втулка (сильно затрудняет сборку - новую высылаю бесплатно)
- уплотнение технологического отверстия в пробке - решается винтом М4 на герметезирующем фиксаторе.
Все.

И еще - большая просьба, после первой сборки ударника, взвода и установки УСМ, пожалуйста! - не производите холостой выстрел без присоединенного клапана... Все знают, что из ППП нельзя стрелять вхолостую?
Это не ППП, но пружина стоит не слабая...

bbd
пластиковые подшипники в ударник - устанавливаются самим пользователем, их назначение - обеспечить скольжение ударника по трубе - без контакта металла по металлу...
То, что он изначально туго ходит по каналу - означает, что, сначала вы все делали правильно 8)
Потом, с помощью восьми движений надфилем - вы могли обеспечить свободное, без зацепов, движение ударника по трубе.

bbd
Про канал в затворе - да, не очень красиво, сверлили с большой подачей, но - ствол - не должен касаться этой поверхности - затвор ходит по стволу на резинках..

и еще не только у меня, видел такоеже у Александра и похоже у всех будет. зацеп ударника упирается в затвор на что влияет или невлияет не знаю но покрытия в этом месте уже нет

Насчет - "нафиг" - ваше решение.
Я - предоставил комплект конструктор - если вы сами желаете, что либо оттуда вынимать - ок, он ваш 8))

Если не снимать резинку с ударника (помните) покрытие будет в порядке.
Ни на что не влияет (касается отверстия), так как - резкая ступенька из отверстия затвора в ствол - нивелирует все шероховатости (турбулентности) в отверстии затвора
Ни на что не влияет (касается покрытия), и не видно, и не влияет.

Я надеюсь - мы обсуждаем проблемы и шероховатости, а не ругаемся? 8))

обновил первый пост - выложил "схему"

bbd
Я надеюсь - мы обсуждаем проблемы и шероховатости, а не ругаемся? 8))

Diesel66
...дядя Вова, сраный ты Экибастуз.... ты бля, можешь внятно сказать: два слова /да отправил/нет не отправлю/деньги присвоил-идите все нах... Ты , бля весь моск заканафолилил ровным смоем, сука, толщиной в сорок страниц....

". я извиняюсь, но не процетировать не мог 😛

bbd
Если не снимать резинку с ударника (помните) покрытие будет в порядке.

Он же написал, что не ругался, а - переживал... 8))
Александр - мог не поставить 8)
Затвор по Просту - это отдельная сущность 8))
Сейчас, разберусь с последними деталями, и попробую сделать другую клапанную систему ... но - не уверен.

bbd
bbd

shell_007, сюда то за каким это копирнул? ... убирай к бенефене. Ругань была в купле-продаже по поводу, здесь обсуждаем рабочие моменты, тихо мирно. Я вот думаю, выскажись я тада быдлячим матом, никто бы, наверное, и внимания не обратил, а вот завернув нечто эдакое, остался, блин, в памяти. Ругань - искусство?

Diesel66
shell_007, сюда то за каким это копирнул? ... убирай к бенефене. Ругань была в купле-продаже по поводу, здесь обсуждаем рабочие моменты, тихо мирно. Я вот думаю, выскажись я тада быдлячим матом, никто бы, наверное, и внимания не обратил, а вот завернув нечто эдакое, остался, блин, в памяти. Ругань - искусство?

апы - конечно - хорошо, но - потом сути не найдешь 8(

LW придется уменьшать в диаметре на 0.1, а CZ встает отлично.
Втулка на переднем конце карабиной базы на дудку не полезла вообще, наверно из-за анокса (кстати :-) анокс понравился, цвет прикольный), отнесу токарю вместе с дудкой, не проблема проточить. Клапан придеться притирать, будет травить, наверно из-за втулки своей. Клапан ходил туго, притер грани, стало вроде нормально. Снял все резинки с пробок, собрал, все накручивается на ура и встает на места. Ударник ходит чуть плотновато, но после нескольких "туда - сюда - обратно" стал сразу легче.
Пока был только первый вечер ;-)

Пружина - лень было рисовать сжатое состояние, да и чтобы не перепутать при заказе, конечно пружина туда не заходит...
Клапан - можно попробовать собрать не притирая - у меня с первого раза сам встал - может быть - повезло...
Я - все первоначальные операции с клапаном и настройкой - производил в укороченном варианте - вкрутив в малую трубу (накопительную камеру) заднюю пробку с манометром.

ударник по трубе - должен ходить легко - можно подправить, слегка вставки из пом-а.

Взвод - по стволу - должен ходить касаясь его только резинками - иначе - будет подклинивать..

Резинки на ударнике выпадают при ударе,даже зафиксированные клеем.8-((

Sonic-x7
а кто мне скажет куды вот эти пружины?

bbd
апы - конечно - хорошо, но - потом сути не найдешь 8(

Ага понял спасибо Shell 😊

..большая труба резика течет, малую пока не стал собирать, дождусь втулки. Травит все тоже из под заправочной пробки, поеду искать подходящие РТИ, две резинки из из комплекта уже изрезал.

Джентльмены, кто нить уже собрал стреляющий образец? график отстрела, количество выстрелов с заправки и прочие данные у кого нибудь накапливаются? Шелл говорил, мол выстрелил пару раз - клапан обломился, ща с нежным нэжаном милуется некто Дима, как то не по мужски... блин.

Diesel66
ща с нежным нэжаном милуется некто Дима, как то не по мужски... блин.

ээээрэрэрэ в конце августа, августа!

shell_007, редуктор будет и у меня, научить бы стрелять в прямотоке, хотя бы на уровне моего крюгера.

50 м открытая местность, со стола

А у меня.. а у меня..! Не.. я пока в касте ждунов :-)
Прикупил вот насос Хатсан. Посему "забивать" буду только до 250. По крайней мере первоначально, а дальше видно будет.

Diesel66
50 м открытая местность, со стола

Дизель66 - хороший ты человек, только нервный 8).
Ты вот опять - зачем написал -"ща с нежным нэжаном милуется некто Дима, как то не по мужски... блин".
Эт, ты кого обидеть хотел? Диму - за что?

Вот скажи - почему на крысиных китах - ту же самую трубу, и ту же самую пробку - 12 человек соединили - и у них ничего ни течет?
Что они делают не так.?
Не было бы этого факта - я бы - сильно расстраивался, а так - просто расстраиваюсь.

bbd, прастите, не уразумел.... ваще в мыслях не было никого обидеть или иметь ввиду..)) Если бы кто то из мастеров РСР-шников был поближе, наверное тож отдал бы комплект на сборку/доводку. А так приходится постигать экспириенс. Если кого то задел мой, пипец какой тонкий юмор, заранее прошу прощения...

пысы: нервный, говорите... что поделаешь, тип нервной системы такой - сильный неуравновешенный

Меня не задел 8), просто - фраза странная - понятно, что хотел кого то задеть, а кого - не понятно 8)

Видимо - АП такой. 8)

bbd, не хотел, блин... (тут должен быть смайлик, который башкой об стену стучит) не хотел...

shell_007
вот только не знаю чем до 300 забивать

Фрол Фрол
LW придется уменьшать в диаметре на 0.1, а CZ встает отлично.
Втулка на переднем конце карабиной базы на дудку не полезла вообще, наверно из-за анокса (кстати :-) анокс понравился, цвет прикольный), отнесу токарю вместе с дудкой, не проблема проточить. Клапан придеться притирать, будет травить, наверно из-за втулки своей. Клапан ходил туго, притер грани, стало вроде нормально. Снял все резинки с пробок, собрал, все накручивается на ура и встает на места. Ударник ходит чуть плотновато, но после нескольких "туда - сюда - обратно" стал сразу легче.
Пока был только первый вечер ;-)

Дудку протачивать нельзя даже на 0, 1 мм, не говоря уже про больше. Иначе просядет канал. Дудки сошлифовывают. Да и нормальную фаску токарь не сделает,даже самый квалифицированный.

Отпишусь по всему, когда сделаю так, чтобы "мне понравилось".
1. Клапан сидит на резьбе - не гут конечно, но надо было проверить запирание на ф7,5мм. проверил - проблема не в том. Похже будет пружина клапана располагаться в области высокого давления за клапаном.
2. "нафиг вставки из ударника" - ББД и Кайнын видели, какие бывают "прямые" стволы. обычно изгиб в центре. Сегодня сравнивал пару стволов ЛВ - ситуация не лучше, но и не критична. Править не всегда идеально получается. Цанги примерно в центре и крепят ствол. Поэтому ударник, который бегает почти на конце ствола, одной из вставок сильно прижимался к стенке трубы корпуса. ствол был полирован, и, после извлечения вставок, бегал ударник свободно по стволу за счет своего веса, уже находясь в собранном состоянии, без пружины и с незначительным люфтом.

расход пока получил 12см.куб/Дж. Для такой системы это больше, чем просто до.. много.

При этом, на выстрел без пули расходуется меньше воздуха, чем с пулей..
либо ствол и диаметр запирания затвора на клапане стачивать до 8мм, изготавливать новый затвор. Либо запирание по системе прОста. ТАК протачивать ствол я пока не рискну.

в ближайшее время буду переезжать (уже купил станок, на выходных буду разгребать новое место для себя, еще надо сколотить верстак и докупить инструмент), поэтому процесс несколько затянется, так уж случилось, увы и ах.

П.С. Дизель, а как по-мужски надо?

CyMpak
расход пока получил 12см.куб/Дж

CyMpak, наверняка ты слышал выражение типа, ружье машину и жену не доверяю никому. Лирика конечно, но не вложив в оружие часть своей души, винтовка стрелять не будет, или, вылизанная тобою, винтовка не принесет удовлетворения. Кому как, а мне эта камасутра со сборкой по кайфу, если уж действительно возникнут архисложности, тада буду обращаться к мастеру.

Джентльмены, покажите кто нить порядок установки тарелочек модера?

Diesel66
Джентльмены, покажите кто нить порядок установки тарелочек модера?

то, что на изделиях bbd такой красивый, необычный серый анокс - плохо.

и знаете почему?
:-)

и знаете почему?

zenon05
Дудку протачивать нельзя даже на 0, 1 мм, не говоря уже про больше. Иначе просядет канал. Дудки сошлифовывают. Да и нормальную фаску токарь не сделает,даже самый квалифицированный.

Кайнын
знаете почему?

ceolos
Бросается в глаза?

Эйнштейн
Зная Кайнына, ответ куда заковыристее 😀

DEN 54
😀
Эта пять.
Где исследования "до и после"?
Я сам протачивал дудки п получал с них кучу 15мм на 50, и 40мм на 100.

Здесь не раз об этом писалось. Экcперименты делал ЕВВ с промерами.Да и я делал, но менее точно. Не помню точно еввэщные цифры, но со снятием примерно 0, 1 внутренний диаметр уходил на пару соток.
Дудки подкалены сверху , а внутри шел дорн. Насколько я понимаю, при съеме меняются напряжения в металле

А рассуждениями о полученной тобой одной! куче не смеши. Да и " изделие " твое я видел.... 😀

Скажите, с какой стороны чизовой дудки дульный срез (дудка заготовка без чека, 580 мм)?
С одной стороны фаска как бы больше и глубже, с другой как бы мельче.
Думаю дульный конец там где более мелкая фаска. Правильно???
И еще. Окошко для заряжения маловато, не удобно, думаю, будет. Чуть бы по больше на 0.5-1.0см.

Окошко увеличивается при помощи дремеля.У чизовой заготовки пофигу где конец и где начало.

zenon05
А рассуждениями о полученной тобой одной куче не смеши. Да и " изделие " твое я видел.... 😀

BLEF311
Окошко увеличивается при помощи дремеля.У чизовой заготовки пофигу где конец и где начало.

DEN 54 "Нет друг наждачкин, я имею статистику не одного изделия и двух-трёх стволов.
А твоего изделия я не видел ни одного, может покажешь когда сделаешь на своём детском станке?"

Ты не путай , добрый ты человек.
То что ты показывал- не "изделия", а плод мучений инвалида без рук и мозга. Нормальному человеку никогда не придет в голову показывать ЭТО людям!
А спорить о стволах ты еще маленький. Обточить ствол резцом целиком - значить вообще ничего не соображать.

zenon05
То что ты показывал- не "изделия", а плод мучений инвалида без рук

zenon05
А спорить о стволах ты еще маленький. Обточить ствол резцом целиком - значить вообще ничего не соображать.

zenon05
Обточить ствол резцом целиком - значить вообще ничего не соображать.

Ну вот и моя на подходе..))

... я, как последний лошара, забыл в токарке узел поджима пружины. Так что сделать первые выстрелы мне седня не удалось. Сборка особых трудов не вызвала (если не считать того, что текет резик) Ударная группа работает с не очень плавно, рывками, но без особых усилий, думаю подклинивает затвор где то по трубе. Поставки на ударнике по совету Владимира сразу содрал надфилем, катается под собственным весом, ничего не задевая. Посмотрим, как поведет себя "в бою"...))

DEN 54, после резьбы резцом и тем более плашкой с внутренней стороны в канале на чоке иногда а то и частенько образуется валик. Видел, и не только я и неоднократно.
Тем более когда много снимают и не особо острым резцом. По хорошему и для особо точных винтовок, резьбу под модер лучше не делать. Хотя и не всегда это может повлиять..У меня куча вроде бы не ушла после резьбы резцом на нескольких винтовках. Но это всегда компромисс и не очень хорошо.

zenon05
DEN 54, после резьбы резцом и тем более плашкой с внутренней стороны в канале на чоке иногда а то и частенько образуется валик. Видел, и не только я и неоднократно.
Тем более когда много снимают и не особо острым резцом. По хорошему и для особо точных винтовок, резьбу под модер лучше не делать. Хотя и не всегда это может повлиять..У меня куча вроде бы не ушла после резьбы резцом на нескольких винтовках. Но это всегда компромисс и не очень хорошо.

Могут. Как и всегда и во всем бывают исключения.
Но протачивают стволы по всей длине только лахи.

DEN54 :"Всё что ты разнёс на 15 страниц, Константин Плахов написал в одном (!) абзаце."

Ай маладессс он, учитель то твой.Он умнай...он знает....Действительно, винтовки то у него точно стреляютЪ. То же шь всем известно. 😊

Sandro89
Прикупил вот насос Хатсан. Посему "забивать" буду только до 250.

... выстрелить мне все же удалось, поджал пружину, попросту заклинив ее в технологическом отверстии. Давление в резике 80 атм, НСП д88, меня это пугает. что будет при 150 атм. Первый баг: клинит затвор когда он закрыт и произведен выстрел, открыть его можно только подцепив отверткой. Закусывает в клапане, попробую полирнуть ответную часть затвора...

Diesel66
... выстрелить мне все же удалось, поджал пружину, попросту заклинив ее в технологическом отверстии. Давление в резике 80 атм, НСП д88, меня это пугает. что будет при 150 атм. Первый баг: клинит затвор когда он закрыт и произведен выстрел, открыть его можно только подцепив отверткой. Закусывает в клапане, попробую полирнуть ответную часть затвора...

Так,вопрос сборщикам.Говорите что ударник катается под своим весом,а что будет когда на охоте возникнет необходимость стрельнуть сверху в низ?Например в бобра.Что,затвор удерживать пальчиком?

stager2010
Так,вопрос сборщикам.Говорите что ударник катается под своим весом,а что будет когда на охоте возникнет необходимость стрельнуть сверху в низ?Например в бобра.Что,затвор удерживать пальчиком?

shell_007, все нормально, как и положено, забил правда не 150 а 100, первый выстрел д07, пару тройку в холостую, дальше т18, постепенное снижение (стрелял правда не каждый раз в хрон) и до д80 при 50 атм. Около трех десятков выстрелов. О каких то плато пока говорить рано, тем не менее винтовка стреляет. Затвор все же подклинивает при взводе и засекает на клапане после выстрела, но, думаю, это решаемо....

Diesel66
shell_007, все нормально, как и положено, забил правда не 150 а 100, первый выстрел д07, пару тройку в холостую, дальше т18, постепенное снижение (стрелял правда не каждый раз в хрон) и до д80 при 50 атм. Около трех десятков выстрелов. О каких то плато пока говорить рано, тем не менее винтовка стреляет. Затвор все же подклинивает при взводе и засекает на клапане после выстрела, но, думаю, это решаемо....

...на сколько я знаю, любая прямоточная РСР система ведет себя так. После заправки первые несколько выстрелов будут на меньшей скорости. Наблюдал соревах, стрелок делает несколько холостых выстрелов, потом уже стреляет по цели.

Diesel66
...на сколько я знаю, любая прямоточная РСР система ведет себя так. После заправки первые несколько выстрелов будут на меньшей скорости.

Кайнын, уважаемый, я вот все понять не могу, то ли ты в бутылку лезешь, то ли мну поддерживаешь? Сказал бы.."Дизель иди кури матчасть" или " ну да, чувак, ты прав"..))

Надо настраивать редуктор на 60 атмосфер. И всех перестрелять по количеству выстрелов с заправки!

Diesel66
...на сколько я знаю, любая прямоточная РСР система ведет себя так. После заправки первые несколько выстрелов будут на меньшей скорости. Наблюдал соревах, стрелок делает несколько холостых выстрелов, потом уже стреляет по цели.

А я думал, холостой выстрел делают из-за натекания редуктора.

shell_007, забей резик и постреляй до выхода на плато, потом попей пивка часа два и снова постреляй, увидишь, что картина будет та же самая: первые несколько выстрелов с меньшей НСП.

Agriff
А я думал, холостой выстрел делают из-за натекания редуктора.

Diesel66
что картина будет та же самая: первые несколько выстрелов с меньшей НСП.

Diesel66
shell_007, забей резик и постреляй до выхода на плато, потом попей пивка часа два и снова постреляй, увидишь, что картина будет та же самая: первые несколько выстрелов с меньшей НСП.

Agriff
Надо настраивать редуктор на 60 атмосфер. И всех перестрелять по количеству выстрелов с заправки!

Капитан73
На СО2, как раз 60. И редуктора не надо

Нафиг этот со2, как зимой то стрелять? 😊

Эйнштейн
Нафиг этот со2, как зимой то стрелять?

Выкроил немного времени между работой, попробовал собрать хоть что то из конструктора. И сразу первый косяк.
Из 6-и резинок в комплекте для пробок резиков, 4-ре съело при закручивании...
Все было сделано как надо - смазано силиконовой смазкой и медленно, медленно вкручивалось...
Но по ходу сами резинки большего диаметра - проверено... В этом и весь косяк.
Кто как вышел из положения - искать резинки меньшего диаметра или ограничиться фумлентой?
И еще - в торцевых пробках, во внешних отверстиях, куда вкручиваются болтики для заглушки, резьбы почти нет - болты проваливается до конца и еле еле схватываются... Нарезать новую резьбу большего диаметра, значит растачивать и отверстия под шляпки большего болта, а это уже не колмильфо...

Господа подскажите для чего нужно второе отверстие внутри пробки сманометром и чего с ним делать????

Если есть где - посмотреть меньшего диаметра, если негде - сейчас - фум, после, через 10 дней - привезу другие..
Там - лучше нарезать резьбу М4 и ввинтить установочный винт с шестигранником на Локтайт 270. Так будет правильнее всего..

Владимир извеняюсь-туплю,для чего отверстие понял (обратный клапан),но только каким винтиком и резинкой из комплекта заворачивать?????

и кстати проверти плиз почту.

и кстати проверти плиз почту.

Если обратный клапан - то - винтик М3 с потайной головкой под шестигранник, на него- надевается колечко из набора. Все это лежало в одном пакете с пробкой..

Понял.Спасибо!!!!

винт закручивать до упора, не использовать фиксаторов резьбы!!

Не представляю, как Владимир собирается соединить подствольный резик на булке с основными. Голову сломал в чем его идея.
Можно вариант в виде регистра из трех, на том же маленьком капилляре, двух стандартных восьмерках с двумя глухими пробками. Типа так.

Чем дальше читаю, тем больше хочу купить, но уже собранный и настроенный :-)

Владимир, по резикам в компоновке винтовки есть вопрос: не планируется изготовление переходничка на полудюймовую резьбу?

Это я к тому, что не люблю капиляры и вместо пары резиков на капилярах лучше бы ввернул пейнтбольный баллон на 200 кубиков в штатное место.

Фрол Фрол, оргАн какой то...))

... дурострел получился похлеще Хача, с "заводскими предустановками" то есть с пружиной поджима из комплекта легкой пулей выдает по ч00 мысов, грохает, абы огнестрел. Пружину надо резать..)) как бЭ еще ее заставить не звенеть после выстрела, а то такой звук.. ди-и-инннн...

соединять длинным капилляром с заглушками с резьбой.
Два задних баллона - соединяет не капилляр, а соединительная втулка 8)
Пока не предполагал изготовление каких либо переходников.

фото собраной булки с дудкой и модером в студию )))

...Страдивари делал булки для лохов, для наманых пацанов он делал винтовки...

Diesel66
Страдивари делал булки для лохов, для наманых пацанов он делал винтовки...

Diesel66
для наманых пацанов

Diesel66
...Страдивари делал булки для лохов, для наманых пацанов он делал винтовки...

shell_007, дина винтовки без тыльника 920 мм, Куда ты собрался таскать "дуру"? по городу? в тир? Если по городу так тебя и с булкой заметут. Если я поеду в тир, то откручу блок резиков и и все спокойно поместится в чехол для удочек длиной 70 см.

DEN 54, около 80 мм, блин, че то многовато...

А может, кто нибудь,- узнать, как высотой оси прицела на кондоре, думаю, что похоже..
Не говорю, что нормально, или много, или мало- просто спрашиваю. 😛)

Diesel66
shell_007, дина винтовки без тыльника 920 мм, Куда ты собрался таскать "дуру"? по городу? в тир? Если по городу так тебя и с булкой заметут. Если я поеду в тир, то откручу блок резиков и и все спокойно поместится в чехол для удочек длиной 70 см.

bbd
А может, кто нибудь,- узнать, как высотой оси прицела на кондоре, думаю, что похоже..Не говорю, что нормально, или много, или мало- просто спрашиваю.

80 мм так даже лучше, пристреливая винтовку в ноль на 25 м дальний ноль будет на 50 м. Можно стрелять практически в ноль с 25 до 50, разница не более 1 см.

пысы: рассуждал для калибра 4,5..))

Diesel66
...Страдивари делал булки для лохов, для наманых пацанов он делал винтовки...

ИМХО, без уровня стрельба будет не очень результативной. Дизель, винтовка сильно заваливается?

Эйнштейн, канечна,... обвеса никакого, прицел смещает ЦТ довольно высоко. Нужно цевье и щека, адназначна.

Джентльмены, сделал несколько выстрелов подряд в хрон, т86 85 80 74 73 68, огромный расход, как с этим бороться?

Diesel66
Джентльмены, сделал несколько выстрелов подряд в хрон, т86 85 80 74 73 68, огромный расход, как с этим бороться?

Пружины, меняй, поджимай, на пружину клапана- подреж кусочек от длинной пружины, той, что посильнее ( у тебя в комплекте два типа пружин, пружина клапана, и пружина ударника), нужно отрезать кусок, от пружины клапана.
Для уменьшения мертвого объема- я и рекомендовал диаметр затвора-8.4 мм
Давление какое?

150, шесть выстрелов - 130-135, по манометру трудно судить. Резик все же подтекает. Заправлена одна большая труба, вторую пока не устанавливал.

То есть на клапан нужно поставить пружину по злее, а пружину поджима ослабить?

пока - да.
Дальше - смотреть.

shell_007
ну и похорошему мертный обьем уменьшать

раз уж пошла массовая сборка, дам несколько советов, чтобы не натыкаться всем на одно и то же

фото выкладывать не буду, у кого есть железо - поймут, у кого нету - нечего и задумываться

- перед сборкой резервуара проверить вкручиваемость пробок (снять резинки, вкрутить до упора, если какая-то не довинчивается - поменять пробки местами - помогает обычно)
- посбивать заусенчики в несущей трубе - прогнать несколько раз затвор насквозь
- при сборке боевого клапана укоротить винтик, контрящий головку клапана (bbd называет её "Втулка поджима пружины"). после контровки проверить невыступание - несколько раз одеть-снять затвор на эту головку (без сборки винтовки, только затвор и резервуар)
- при этой же сборке не закрутить эту головку до того, чтобы обратная пружина клапана села бы виток на виток (а то клапан не пробить)
- при сборке узла поджима боевой пружины укоротить винтик-ограничитель проворота (который ходит в пазе несущей трубы), а то его можно завинтить до упора в ствол
- у кого стоит резинка на ударнике - её не снимать, а сдвинуть назад до упора в утолщение ударника (с ней ударник лучше становится на зацеп)
- у кого антифрикционные вставки свободно ходят в пазах ударника - вставки задвинуть до упора, а углы паза загнуть немного внутрь (или керном набить)
- у кого нет цанговых опор ствола - заднюю опору лучше делать двойной ширины - для крепления в оба пояса отверстий в трубе, при этом изъять штатное стальное кольцо крепления УСМ и передней части шины (т.е. как бы объединить это кольцо и цангу)
- при установке ствола лучше его разместить так, чтобы он немного выступал из затвора, находящегося в переднем положении (готовом к заряжанию пульки.
при этом хоть и зазор ствол-боевой клапан становится чуть меньше, но заряжать значительно проще.
- при установке ствола обеспечить его симметричное расположение в трубе.
если задняя часть (с проточкой) будет чуть смещена - затвор будет затирать по трубе и появятся отрывы-неравномерности и т.п.
- по жалобам на УСМ (забоины на затворе) - закруглить задний угол УСМ - который упирается в затвор при взводе, при этом и взводиться будет лучше. или сделать на затворе в этом месте лыску.
- настройку лучше начинать и короткой и слабой боевой пружиной

и т.д. и т.п.
:-)

Diesel66
150, шесть выстрелов - 130-135, по манометру трудно судить. Резик все же подтекает. Заправлена одна большая труба, вторую пока не устанавливал.

Булка в сборе с внешним модером = 90 см, под длинный ствол LW 5.5 CZ 4.5.
Вес деталей был (вес посылки) 2.300 + дудка 600 + прицел 700 = 3.600
Думаю с регистром сзади развесовка будет как раз на уровне чуть впереди рукоятки. Само то. А впереди повесить ручку-грибок для упора при стрельбе с рук, типа как у БЛЕФ311.

Модер - вощщщеее весч :-) при таких размерах он только одним объемом, без катушек, глушить будет в ноль ;-)

Где почитать про питерскую схему, кинте ссылочку.
На фото у Владимира на модере 5 маленьких дырочек вдоль модера. На моем их нет.
Дайте где почитать.
Катушки в модере держаться на трении или их фиксировать надо?
Может вставить внутрь пружину и ей распереть катушки?

С пружинами будет греметь,попробуй поставить шайбы из пористой резины.Дырочки для сброса давления из модера.

Сумрак, по показометру трудно судить, когда меньше расход с пулей или без. Пощелкал в холостую, уже при более низком давлении 120, больше десятка выстрелов, стрелка сместилась чуть меньше одного деления. То есть расход гораздо меньше при холостом выстреле.

... после манипуляций с пружинами обозначилось нечто похожее на плато, разброс +- 10 мыс и некоторая кучность. Явный горизонтальный разброс в 40 мм на 20 м, что ваще не приемлемо. Думаю это из за способа заряжания. окно очень маленькое, каждый раз однозначно поставить пульку на нарезы не получается. Основная куча неплоха, но горизонтальные отрывы меня расстраивают.

Фрол Фрол
Модер - вощщщеее весч :-) при таких размерах он только одним объемом, без катушек, глушить будет в ноль ;-)

Где почитать про питерскую схему, кинте ссылочку.
На фото у Владимира на модере 5 маленьких дырочек вдоль модера. На моем их нет.
Дайте где почитать.
Катушки в модере держаться на трении или их фиксировать надо?
Может вставить внутрь пружину и ей распереть катушки?

читайте первую и последнюю страницу в этой теме и вам все станет понятно

http://forum.kalibrgun.ru/index.php?topic=492.390 😛

сегодня дам рекомендации по модеру, с картинками 8))

Diesel66
То есть расход гораздо меньше при холостом выстреле.

Так - я - тоже настаивал на минимальном сечении - заказчики - настаивали, а теперь - с проблемой, этим решением обусловленной - сражаются...

bbd
с проблемой, этим решением обусловленной - сражаются.

сам же пишешь - проблема настроить плато в бОльших калибрах и расход., т.как - выбрали диаметр казенника не 8.4, а 10 и 12мм.

Не 8) и Дрикс - делал на деде казенник 8.4, и кондоровские стволы - тоже.., если не 8 мм.

а да точно точно с диметра 5.6 а со стороны 2.8 получается 9.8 диаметр а не 10

в общем я решил всех запутать окончательно ну кто понял тот понял 😊

резинки к модеру не подошли придется просить Владимира чтоб выслал 😞

CyMpak, так что же все таки делать? После оных манипуляций с пружиной слегка успокоился, пошел делать цевье, вечером снова решил попробовать, забил резик до 150 - снова космические скорости под ч00 даже тяжелой ЖСБ 0,68. Попробовал закрутить гайку клапана, у пружины остается очень мало места для открытия клапана, скорость упала до д00. Регулировка поджима пружины ударника больше не помогала. Откусил виток от пружины клапана и поменял пружину ударника на более мягкую, вроде как НСП реагирует на поджим/ослабление ударника. Есть какой то однозначный рецепт, мол сделай так и так, тада у тебя скорость будет такая, закрутишь/открутишь тут - будет другая?

А на булку сошки мона прикрутить?

Неприятность. Вариант булка. Клапан торчит в несущую трубу несколько под небольшим углом. Как это скажется, не знаю. Может затвор вообще не будет закрываться. Дудки и затвор у токаря. Остальное пока собираю потихоньку. Резинки на резиках большие. Буду подбирать нужный диаметр по месту.

Буду проверять все пробки на соосность и концентричность..
Если не вылечится - пришлю новую.
Новые резинки на пробки резервуара - положу с ручками..
На булку сошки, если только совсем не ставить передний резервуар и снизу, к трубе, прикрепить кусок вивера, а к нему, уже - сошки..

модератор - эскиз..
Нужно сделать дополнительную деталь, для центровки модератора.
диаметром - внешним - чуть менее внутр диаметра модера, а внутренний - чуть больше диаметра ствола.
деталь, центрируется резинками - этого - вполне хватит. От сползания втулки по стволу - предохраняет небольшое уменьшение диаметра втулки в районе дульного среза.

Расположение камер и их количество, а также - длину модера - подбираете под настройки своей системы, поэтому - резьба на модере - отсутствует..
Зажимную втулку - деталь с двумя винтами М5 - лучше всего - надеть на =ствол, и проточить канавку под резинку.
Отверстия в модере - служат базой для рассверливания отверстий 2.3-2.5, под резьбу М3. Винты крепления, по крайней мере на задней пробке - лучше использовать установочные (то есть - без "шляпки)
Концентричность - должна обеспечиваться резинкой.

Владимир. У меня похоже сам клапан как-то криво стоит в малом резервуаре. Дудку принесут, отпишуся. Сам малый резик вроде ровно стоит. Резинки я сам скорее найду (подберу) - не такая уж это проблема. Пробовал ручку от ИЖ60 примастырить (у меня их 3 шт), Drix писам, что идеально становится, я бы так не сказал. Ее надо назад смещать, за ось винта крепления. Может это под мою кисть. Если ближе ставить, то спусковой крючек слишком близко к ручке, не удобно для пальца. Может на карабине/винтовке лучше, на булке не очень.

Почитал про питерскую схему. Там надо две трубчатые вставки ставить, одну перед катушками, другую позади (еще одна камера). Центрирующая втулка тоже можно, меньше вибраций конца дудки будет.

Дополнил про модер...
Про ручку и настройку - СК - теоретически - можно двинуть вперед..
Нужно только будет проследить за отверстиями для регулировки пружину СК.
Может быть - придется сделать новую тягу, из спицы..
Пластиковая обечайка - надевается на стальной шарик, с помощью подходящей трубочки - давим торцом

bbd
модератор - эскиз..

Зажимную втулку - деталь с двумя винтами М5 - лучше всего - надеть на =ствол, и проточить канавку под резинку.

Владимир а где точить покажите на эскизе перед стволом канавку под резинку или внутри зажимной втулки?

сейчас

Сошки нафиг, передний резик гуд.

Благодарю 😊 завтра иду точить ствол, вопрос ко всем кто знает по стволу,какой угол дульного среза точить лучше,так же пульный вход,и делать ли обнижение под конус или под прямым углом?
так же кто знает вопрос-изначально в катушках присланный Владимиром одно боковое отверстие диаметром 3.6мм нужно ли сверлить второе в катушке прерпендикулярно? и в корпусе модера отверстия делать с одной стороны или с двух и какого диаметра 1мм?стандартно?

перпендикулярно в катушках - не нужно..
В трубе - просверлить 1- 2 мм, в каждой камере, катушки вставлять так, чтобы отверстия были перпендикулярны
Будете точить ствол - обязательно возьмите с собой ствол, и - проследите, чтобы затвор - ходил по стволу на резинках, не касаясь металла.
Если я цанги высылал (не помню, с телефона) - наденьте на ствол цанги, зафиксируйте, дополнительно винтом, и - проточите цанги в размер трубы (надо - снять чуть чуть..

ок
8)

bbd
Будете точить ствол - обязательно возьмите с собой ствол, и - проследите, чтобы затвор - ходил по стволу на резинках, не касаясь металла.

Спасибо Владимир,нет цанги не высылали,я вам сегодня писал договорились на 30 списаться и все выслать оставшеся

а кто-нибудь уже пострелял из "длиннотрубного" варианта с собранным в нём модератором?

Джентльмены, в процессе сборки/настройки накопилось некоторое количество фото-видеоматериала, по сему поводу родился ролик http://www.youtube.com/watch?v=YPr5ylUJu5o В ролях я, оператор Талян, саундтрек собственноручно запилен на эл. гитаре Washburn.

Diesel66
саундтрек собственноручно запилен

Бутылка кудаж без нее )) + а на мой пост выше который с картинкой кто нибудь ответит?

Diesel66
Джентльмены, в процессе сборки/настройки накопилось некоторое количество фото-видеоматериала, по сему поводу родился ролик http://www.youtube.com/watch?v=YPr5ylUJu5o В ролях я, оператор Талян, саундтрек собственноручно запилен на эл. гитаре Washburn.

shell_007, никак, заправлен только большой резик, второй просто пока болтается, подожду втулку.

За видео СПАСИБО!!!
Хоть издали посмотреть :-)

Хороший ролик!!!Хороший винт!!!

Всем, добрый день!
Очень интересный конструктор, только хочется увидеть ТТХ, например в первом посте, чтобы не искать по ветке )))
Очень интересует возможный калибр?
И данные с различными по весу пулями, скорость пули, кучность на различных дистанциях, плато.
Всем спасибо.

И данные с различными по весу пулями, скорость пули, кучность на различных дистанциях, плато.

сравнение

модер - как работает?

bbd, тихо..)) гораздо громче стукает ударник по затвору, после выстрела звенит пружина.

ну, хоть это - хорошо 8))
с пружиной - нужно думать - может, что вовнутрь вставить.., типа пластиковой трубки..

...хм, а что плохо? В принципе все нормально, резик собрал полностью, чуть поддтекает в пробке заправочной, но, думаю не беда. НСП "успокил" до т00 мыс, прикуплю говнопуль, стреляю заправку в хрон. Горизонтальная строчка в мишени скорее всего из за казенника, нужно шлифануть вход. Чего хотел, того практически добился, НСП можно оперативно регулировать на сверхзвуковой бабах и на нормальные тировые скорости.

ну, хоть это - хорошо 8))
с пружиной - нужно думать - может, что вовнутрь вставить.., типа пластиковой трубки..
===-

Внутрь пружины поролоновый валик длиной по максимуму , но чтобы не мешал пружине сжаться как надо. Поролон не отнимет у пружины свойстра пружины ..

Marniftarr
Внутрь пружины поролоновый валик длиной по максимуму , но чтобы не мешал пружине сжаться как надо.

укажи, плз, куда именно надо ставить валик и какой примерно он должен быть толщины, чтобы вошел, и длины (если он будет сжиматься вместе с пружиной)?

Diesel66
сравнение
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/4989609.jpg][/URL]

Diesel66
Чего хотел, того практически добился, НСП можно оперативно регулировать на сверхзвуковой бабах и на нормальные тировые скорости.

укажи, плз, куда именно надо ставить валик и какой примерно он должен быть толщины, чтобы вошел, и длины (если он будет сжиматься вместе с пружиной)?
===
Я не въехал что центр пружины где должен быть поролон занят трубой...

или никуда или между стволом и пружиной но это хрень помойму 😊

это вариант для ппп а не для псп 😊

Дизель - поздравляю, искренне8))

есть мысль обмотать пружину чем нить упругим типа резинового бинта, попробую на досуге.
to DEN 54, обязательно попробую твой рецепт стрельбы. Сравнивал Крюгер и Нэжан метров с 23-24, почему не с 25-и, потому что на расстоянии 23 м от мишени борозда между грядами картошки..)) ближе не подойти и дальше не получится, стрелял со столика.

пысы: рад, что кому то мое "творчество" понравилось...

Сегодня вот с токарем проточили деушку 😊

вот пулю прогнал по нарезам,снимал электронным микроскопом YX-AK15 http://www.youtube.com/watch?v=ojSBHHrCmI8

Сегодня забил резики до 150,положил в тазик с водой, проверить на утечку(С этим просто в-бся),сижу мирно наблюдаю ----как еб-нет ,вся вода из таза разлетелась по всей ванне.Чуть не обделался!!!.Оказалась вылетела прокладка втулки между резиками.Есть подозрение что восьмерка больше чем надо или втулка меньше по размеру.Будте окуратней!!!!!!

Sonic-x7
Сегодня вот с токарем проточили деушку 😊 [/URL]

;(
Как уже писал- втулка- коротка, резинки- близко к поверхности.
Сейчас- привезу другие втулки, и другие резинки..
У самого- была точно такая же ситуация, только на кухне, в мойке 😊))

DEN 54
Неправильный пульный вход. I.M.H.O.

чем не правильный?я пальцем догоняю юбку пули до нарезов

bbd
;(
Как уже писал- втулка- коротка, резинки- близко к поверхности.
Сейчас- привезу другие втулки, и другие резинки..
У самого- была точно такая же ситуация, только на кухне, в мойке 😊))

это чел кислородом заправился http://air-shooter.ru/wp-content/uploads/2011/05/pcpnotco2.jpg

Спасибо Владимир за ответ!!! буду ждать посылочку (пружина,Длинную трубу и модер под него,думаю и редуктор)

Обточил чизовский ствол по чертежику, теперь думаю как правильно сделать пульный вход и выход.Прошу совета.

По стволу- не могу дать квалифицированная ответ 😞
Zenon05- много писал про ствол и фаску

понял.

Пока выпал из игры совсем, еще на неделю примерно.

Про диаметры запирания и все в том же духе - если стрелять на "нормальной" охоте, то пофигу расход. Все равно в день больше, чем 5-8 выстрелов не сделаете. Если все настраивать до оптимума, то разговор совсем другой.

Конструктивные проблемы, безусловно, проблемы автора-конструктора. Но практически все они решаются помощью самого дешевого "настольного" токарного станочка. Наверняка он у вас есть, или есть у соседа/коллеги. Это самое простое место, да и Владимир, безусловно, сам это решит и вам пришлет исправленные детальки.

С диаметрами дело другое. Нет чтоб автору четко сказать - будет "так", а "вот так" не будет. А он "повелся" на пожелания....
В этой схеме диаметр, который запирает клапан, не должен быть меньше того диаметра, до которого обточен ствол! Тоже все очень просто - если хотите диаметр "казенника" 12 мм, то ставьте клапан, который запирает диаметр 13-14мм. А чем вы будете "пробивать" такой клапан - уже ваши проблемы.
В "Кондорах" диаметр тонкой части ствола 7,8 мм. И ничего, даже мне удавалось делать такое, и даже в калибре .25....

P.S. Если при выборе диаметра и толщины стенки трубки(ствола), в котором может быть давление, вы начитались Кайнына - то прочтите его труды еще раз, более внимательно. Дюралька и сталь очень-очень разные металлы....

Diesel66
есть мысль обмотать пружину чем нить упругим типа резинового бинта, попробую на досуге

на саму проволоку пружины натянуть тонкую термоусадку,

Sonic-x7
вот пулю прогнал по нарезам,снимал электронным микроскопом YX-AK15

это надо у H&N спосить,наверное какая то сверх технология улутшающая балкл.коффициент

Собрал и задул резик (большой)до 150-ти. Итог таков:
Травит воздух из под нижней и верхней пробки (те, которые глухие) - намотка фумленты немного улучшила ситуацию, но не намного... - однозначно нужны качественные резинки - прошелся по местным магазам, пока подходящих не нашел;
Сильно травит из под втулки ("капилярки") между трубами (ставил по разному, итог тот же)- менять;
При вкручивании всего резика в несущую трубу, сам клапан стоит в трубе под еле заметным углом - странно... Оказывается не у меня одного так - у Фрол Фрол такая же хрень;
Притирка клапана к седлу успеха не принесла - капролон стоит под углом (думаю дело в направляющей) - нужно менять саму конструкцию - травит и все...;
Пока такие "успехи" 8((..

tarig0ff
Притирка клапана к седлу успеха не принесла - капролон стоит под углом (думаю дело в направляющей)

p.s. на кондоре я так делал однажды,но на станке.Всё закрылось без проблем.

tarig0ff
Собрал и задул резик (большой)до 150-ти. Итог таков:
Травит воздух из под нижней и верхней пробки (те, которые глухие) - намотка фумленты немного улучшила ситуацию, но не намного... - однозначно нужны качественные резинки - прошелся по местным магазам, пока подходящих не нашел;
Сильно травит из под втулки ("капилярки") между трубами (ставил по разному, итог тот же)- менять;
При вкручивании всего резика в несущую трубу, сам клапан стоит в трубе под еле заметным углом - странно... Оказывается не у меня одного так - у Фрол Фрол такая же хрень;
Притирка клапана к седлу успеха не принесла - капролон стоит под углом (думаю дело в направляющей) - нужно менять саму конструкцию - травит и все...;
Пока такие "успехи" 8((..

Капролон- изготавливался отдельно. И поставляемая в разобранном состоянии, предполагалось, что при необходимости- клапан- можно притереть именно так, как посоветовал DEN54..
Про проставку- уже писал много раз- приеду- вышлю новую..
Пока- странная ситуация- самый эмоциональный 😛 участник- собрал сам, и доволен 😛)
Наверное- повезло 😛

...быгыгыгыгы, Владимир, это чей огород в камнях? Если речь обо мне, то доволен в основном, есть некоторые шероховатости: УСМ, в частности СК болтается, в отверстии, куда вкручивается винт поджима шептала нет резьбы, закусило в отверстии шарик предохранителя, расположение рукояти такое, что большой палец ощутимо упирается в колодку УСМ (грани там довольно острые) ну и подтекает резик. Надеюсь, что мну запомнят не по ругани...))

Это- не в огород, это- наоборот 😛
Чтобы не болтался- можно подложить шайбы , грани- да, острые, можно подточить под себя.
Если резьбы нет- надо нарезать, хотя- должна быть.
В первом отверстии, считая от СК- нет резьбы, во втором- должна быть.

bbd
грани- да, острые, можно подточить под себя.

Кайнын
то, что на изделиях bbd такой красивый, необычный серый анокс - плохо.
и знаете почему?
:-)

да...... был-бы станок в свободном доступе,проблемы-бы решил сам.

Ждем 1-го сентября и потом получаем - недостающее, исправленное и допы...
Володя, дублировать тебе на почту надо, что именно ждем?

очень желательно

Кайнын
потому что локальный съем металла (с повреждением покрытия) сложно замаскировать.
чёрный хоть маркером можно закрасить :-)

я вот чесно больше за стволик переживаю надо его покрыть чемто, а то недолго он продержится если полесам болотам и полям бегать или просто туман выподет

У меня просажена резьба на "гайке" поджима пружины клапана и поэтому при закручивании контрящего винтика она косится. Думаю подмотать тубы фум ленту, за одно не будет сифона по резьбе. Клапан я притер к седлу. Продуть его моими легкими не получается, посмотрим как будет на большем давлении.
Дудку СZ 4.5 токарь проточил, но не айс :-( теперь притираю всю систему.
А вот LW 5.5 проблема :-( она в середине кривоватая оказалась слегка, токарь ее сошлифовывать до 16.0 отказался :-(
Может ее вручную наждачкой пошлифовать :-(

для лотара - проще втулки расточить.
стволы - большинство - не сильно ровные 8(
наждачкой будет хреново..

Фрол Фрол
Может ее вручную наждачкой пошлифовать :-(

Тогда и ударник новый надо :-( он же не лезет на 16.1, и втулку на модер, и втулку на конец трубы.
Хотел же сменные дудки :-( у меня ИнДжинов/СанЕнгов разных в разных вариантах по полной коробке (по 10 банок/10 банок). И еще папских Монстров 2 банки, ГУАНО 2 банки, Норика ... :-(((
После установки редуктора на Крюгер под СанЕнги настроиться на нужную скорость не получилось. Для Крюгерки есть теперь Монстры (осталось 4 банки из 6).

Дизель66
CyMpak, так что же все таки делать? После оных манипуляций с пружиной слегка успокоился, пошел делать цевье, вечером снова решил попробовать, забил резик до 150 - снова космические скорости под ч00 даже тяжелой ЖСБ 0,68. Попробовал закрутить гайку клапана, у пружины остается очень мало места для открытия клапана, скорость упала до д00. Регулировка поджима пружины ударника больше не помогала. Откусил виток от пружины клапана и поменял пружину ударника на более мягкую, вроде как НСП реагирует на поджим/ослабление ударника. Есть какой то однозначный рецепт, мол сделай так и так, тада у тебя скорость будет такая, закрутишь/открутишь тут - будет другая?

Там в чем дело то. давление при выстреле давит на клапан, мешая ему закрыться. и если есть пуля в стволе, то давление сильнее, чем без неё. диаметры запирания ствола и клапана уменьшить. Или запирание по прОсту делать.. или чтото придумывать.

а мендозовские сменные дудки (детские и папские, про существование дедских не знаю)) имеют внешние диаметр 8,55мм, полированные и подкалённые, уже с фаской и пульным входом
:-)

а они еще где то есть?
у меня - одна есть 4.5 8)

по лотару - может токарь не откажется снять по 1 мм в начале и в конце ствола (под ударник и модер?

а они еще где то есть?

нет, я имел в виду - мендозовские сменные дудки, о них Кайнын писал.
У меня есть одна, но - покупал ее лет 5 назад.

ваши комментарии?

давление начальное 150, конечное 50, выстрелов было чуть больше, хрон не всегда срабатывает. Назвать это плато неможно, скорее всего это гора Эверест.

Diesel66
ваши комментарии?

Diesel66
ваши комментарии?
давление начальное 150, конечное 50, выстрелов было чуть больше, хрон не всегда срабатывает. Назвать это плато неможно, скорее всего это гора Эверест.

vnpak
Нормальные для набора-конструктора проблемы из категории "потому что сталкиваюсь в первый раз". Это даже не проблемы, а так, шероховатости.
Проблемы могут начаться при настройке прямотока. Хотелось, чтобы на этом этапе не потребовалось серьёзных переделок.
Послежу.

Diesel66
... vnpak, настройка прямотока - самая меньшая из проблем...

уменьшением проходного сечения - можно улучшить ситуацию?

никто и не говорил, что каких то проблем - совсем не будет.
Просто, в отличии от кондора:" - для настройки прямотока требуется полная переделка боевого клапана", по крайней мере ранних версий, я - готов исправлять какие то огрехи, за свой счет, не посылая пользователей.

....а мож нуегонах и дождаться редуктора? Поставил ща пружину на клапан помягче, стрелять всю заправку лениво, как бы скорости стали поровнее, но не думаю, что это кардинально изменит ситуацию. Редуктор и не парить моск? Или нарезать резьбу на перепуске клапана и ввернуть туда втулку меньшего диаметра?

Diesel66
ваши комментарии?

давление начальное 150, конечное 50, выстрелов было чуть больше, хрон не всегда срабатывает. Назвать это плато неможно, скорее всего это гора Эверест.

Конструктор, есть конструктор, в начале этот вопрос нужно задавать автору в РМ, решать проблему в месте, если вас кидают, тогда можно и график выкладывать.
P.S. Хотите хороший график, покупайте законченное изделие с завода 😊

не надо задавать вопрос в ПМ, здесь - нормально ..
законченное с завода завода, с хорошим графиком - совсем не обязательно.
Случаи - разные бывают .. 8)

ven219 любезный, я разве сказал что кто то кого то кидает? или у вас со зрением что то?

bbd
уменьшением проходного сечения - можно улучшить ситуацию?

можно проверить - нарезать на выходе - резьбу М6, вкрутить туда втулку, с отверстием, допустим - с диаметром 3.5, получим - "конфузор" 8))
Проверим догадку.
Дизель - я, тебе - еще один клапан пришлю, не бойся...

ritmix30
Обточил чизовский ствол по чертежику, теперь думаю как правильно сделать пульный вход и выход.Прошу совета.

Diesel66
ваши комментарии?

bbd, Пришли мне калоши,
И мне, и жене, и Тотоше...

- Ах, те, что ты выслал
На прошлой неделе,
Мы давно уже съели

... о чем это я..)) не боюсь, собственно.
to DEN 54, токарю отдал четыре сотни, он обточил ствол, сделал две втулки, мне осталось только прикрутить ствол в трубу. В общей сложности часа два заняло времени.

1rybolov http://airgunlib.ru/page.php?id=629 у меня хрон S07 так он сам в энту прогу данные выгружает.

Главный конструктор обещал чертёж
Сколько стоило ствол проточить у токаря и сколько времени заняло?

Мне за бесплатно,утром отдал,вечером забрал.
Если есть в Мытищах купившие Нежан ,могу поделиться прокладками под резики.

Токарь если он не имел дела с ПСП не сделает правильно ни пульный вход, ни фаску.Если ему не сказать что именно нужно .

zenon05
Токарь если он не имел дела с ПСП не сделает правильно ни пульный вход, ни фаску.Если ему не сказать что именно нужно .

я токарю минут 20 рассказывал про пневматику и про то как важна фаска, а когда пришел забирать, оказалось на сантиметр вглубь весь ствол поцарапан. Он шарошкой прошелся. Пришлось резать. За ними глаз ла глаз нужен.

Токаря не знают что там должно быть и под каким углом. Ебанут фрезой и завальцуют каналы. И тоже сделают резцом. А завальцованный нарез на фаске выправить сложно а кучи не будет. Пуля уйдет в канал с уже замятой юбкой.Особенно у 4,5.

DEN54, тебе это не нужно. Это все глупости 😀

Ну не везет, так не везет...
Решил проверить в текущем состоянии скоростные возможности конструктора.
Разобрал резики (так как в собранном состоянии текут) - убрал короткий, оставил один длинный.
Поменял пробки - заправочную пробку в торец длинного резика.
Притертый клапан (все равно травит немного...) установил.
С горем попалам загерметизировал резик фумлентой.
Все установил к основной конструкции.
Задул. Травит сцуко, но да ладно - решил попробовать.
Первые выстрелы, можно сказать, не расстроили - дедушка дал легкой пулькой за д280 - нужно будет искать плато, но это позже, когда будет получен весь комплект и все будет собрано окончательно.
Дудка от "ТалонТюнза" для Кондора. Кучность так же порадовала.
Как все настрою, отсниму и выложу фотки.
Но вот когда это будет - не знаю... Так как случился вот такой конфуз (извиняюсь за качество - делал с телефона):

После очередного выстрела пытаюсь поставить ударник в заряженное состояние, а он не становиться и все...
Разобрал и прозрел...

Володя, жду и эту детальку УСМ.

а вот это - удивило...
Это место - совсем не нагружено.., задний упор - нужен только для взвода, нагрузок не испытывает.
Поменяю, конечно.
Если с клапаном понятно , почему он может ломаться на больших энергетиках - здесь - совсем не понятно.
Спишем, пока на трагическое совпадение обстоятельств.

bbd
а вот это - удивило...
Это место - совсем не нагружено.., задний упор - нужен только для взвода, нагрузок не испытывает.
Поменяю, конечно.
Если с клапаном понятно , почему он может ломаться на больших энергетиках - здесь - совсем не понятно.
Спишем, пока на трагическое совпадение обстоятельств.

но почему в почти самом толстом месте, наверно и брачек какой поспособствовал

Сам голову чесал долго - почему...
Вначале все работало по щелчку - тсыкккк и взведено.
Да и усилий никаких, все просто и четко.
Не пруха какая то...
Надо наверно "пивно-водочно-коньячным" раствором смазать! И все будет в ажуре.
В любом случае, теперь весь движняк переносится на после получения всего.

Valdis_63
я токарю минут 20 рассказывал про пневматику и про то как важна фаска, а когда пришел забирать, оказалось на сантиметр вглубь весь ствол поцарапан. Он шарошкой прошелся. Пришлось резать. За ними глаз ла глаз нужен.

"Перефразируя одну поговорку - "Не все китайцы одинаково полезны" :-)))"

Да не. Мы просто "не умеем их готовить..."

Предлагают мне приобрести оптику 6-24*50 АОЕ похоже китаец, на вид такая здоровая дура. Как фото вставить чет не могу разобраться. За 4 тысячи новый.Сетка Милд дот, подсветка (красный зеленый) настраиваемая. Стоит брать или нет?

За два дня разобрался с УСМ. Дудку после токаря пришлось еще подшлифовать в ручную, вращая об коленку :-) Прошелся надфилем по нижней площадке ударника (из-за этого не вставал на боевой взвод). Теперь все как по маслу. Все мягко ходит. Взводиться. Щелкает замечательно :-) Пока без резика и клапана. Подобрал резинки нужного диаметра на пробки. Еще не скручивал все вместе. Все еще впереди ;-) Самый секс ;-) отличный конструктор ;-) Жаль с LW-папам так пролетел. Но есть у меня еще один LW-папа, но там чек :-( может этот не кривой будет и токарь возьмется шлифануть до 16.0

vnpak
затянуть со всей дури, у меня создалось впечатление, у токарей в крови.

Все, скорее всего разобрался - моя проблема - до сих пор не дал инструкции по сборке, на сборочном - не совсем все ясно..

В ударник - обязательно!!! должен быть вкручен винт М3, лежащий в том же пакетике...
Иначе - смотрим фото..
Шептало - безусловно - вышлю новое...

А фаску входную можно сделать дремелем??????(Насадок множество)

Насколько я понимаю (помню) лучше всего, получается по методике "СергеяZ", т. есть - ствол зажат в токарном станке, и вращается, а фаска - обрабатывается "дремелем", ссылку, сейчас - не могу найти..

Насколько глубоко???

джентльмены ,кто знает как ствол можно шлифануть внутри,материалы инструменты методика паста можт какая особая притирочная?

http://guns.allzip.org/topic/30/664771.html
http://guns.allzip.org/topic/30/375342.html

Вот - можно почитать, и делать выводы..

http://guns.allzip.org/topic/24/470576.html
Куча может быть и без фаски, сам проверял.

Вот теперь все ясно.Спасибо!

немного не в тему, но не могу удержаться..))

резик холодный...

Молодец !!
Порадовал 8))
Поздравляю!

повторю вопрос-чем и как можно и нужно шлифовать ствол внутри? ссылки которые кинул Владимир немного не то..

я - про фаски, скорее..
про шлифовку - не знаю.
Поиском посмотрел, везде, по чуть чуть написано, и - частенько - противоречиво..

Sonic-x7, имхо, не нужно этого делать, польза сомнительна, а вот испортить можно запросто. Хотя сам тож задавался таким вопросом, даже крутил в стволе ворсистый мягкий ершик с пастой ГОИ и маслом, не фанатично... так, ради эксперимента, принесло ли это пользу - сказать затрудняюсь, благо, что не навредило....

Sonic-x7
повторю вопрос-чем и как можно и нужно шлифовать ствол внутри? ссылки которые кинул Владимир немного не то..

Diesel66
Sonic-x7, имхо, не нужно этого делать, польза сомнительна, а вот испортить можно запросто. Хотя сам тож задавался таким вопросом, даже крутил в стволе ворсистый мягкий ершик с пастой ГОИ и маслом, не фанатично... так, ради эксперимента, принесло ли это пользу - сказать затрудняюсь, благо, что не навредило....

... хм, а что имел ввиду сам автор поста? шлифовать или полировать? Если шлифовать, то на какую глубину?...)) Где то на оргах попадало сообщение, мол камрад дал свой винт пострелять, то ли племяшу, то ли соседу... винт вернули с чистым стволом, имеется ввиду ваще чистым, без нарезов... тож наверное шлифовали....

Diesel66
винт вернули с чистым стволом, имеется ввиду ваще чистым, без нарезов... тож наверное шлифовали....

полирнуть чутка в одном месте чтобы пуля шла по стволу с одинаковым натягом

vnpak
- важно, чтобы токарь не зажал ствол в центрах, это порча торца, не говоря уже о фаске.

Тем не менее, это единственный способ сделать обрабатываемую часть соосной каналу ствола. Обрабатывая любую заготовку, даже ствольную, надо просто четко понимать, что хочется получить в итоге.
Ствол можно и нужно обрабатывать в центрах, в крайнем случае захватив патроном станка только его конец, и оперев будущий казенник на центр задней бабки. При условии, конечно, что ваш станок нормально настроен.
После приведения к оси канала ствола его концов, можно думать про фаски, пульные входы, резьбы на концах и все прочее.

Очень правильно сказал в свое время Зенон - обработка ствола ведется резцом острым, как бритва. А это не "напайки", лучший результат у меня лично получался с резцами из Р18. В крайнем случае Р6М5...

Drix
Очень правильно сказал в свое время Зенон - обработка ствола ведется резцом острым, как бритва. А это не "напайки", лучший результат у меня лично получался с резцами из Р18. В крайнем случае Р6М5...

Sonic-x7
полирнуть чутка в одном месте чтобы пуля шла по стволу с одинаковым натягом

bbd
Если с клапаном понятно , почему он может ломаться на больших энергетиках - здесь - совсем не понятно.
Спишем, пока на трагическое совпадение обстоятельств.

Ребята, как Вы пульку в дудЛу-то засовываете???
Окошко для зарядки такое маленькое!!! У меня пальцы не лезут!!! Хотя кисть у меня мелкая сравнительно и пальцы совсем не толстые. Дудка 4.5
Как только не изголяюсь попасть в дульное отверстие не могу вообще. Хоть пинцетом вкладывай ее-заразу :-(
Видится только один выход: увеличивать окно напильником :-( Жалко пилить :-( анокс красивый.
Видел на Ютубе как черт с Кондора шмалял, как с пулемета! Причем каждый раз брал пульку из баночки, да еще и с предохранителя успевал снимать.
Но там "ДЫРКА" совсем другая.

я - кладу, сначала, сбоку, чтобы голова - легла в фаску на казенной части, потом, без усилия, проворачиваю пульку до соосности, и- досылаю пальцем.
Увеличивать окно = увеличению мертвого объема и так - не маленького..
Если увеличить, то - "бабахать" то - будет, но - добиваться какого то оптимума по расходу - будет сложнее.

Владимир, Вы не поняли. Окно в самой коробке/трубе (в базе карабин), то окошко через которое к стволу доступ. Туда пальцы не лезут. А если холодно и пальцы замерзнут и т.д. У меня в принцыпе не получается пулю в ствол вставить.

А можно фото с пальцами? :-) Ибо, если честно, я не пойму... вроде бы и отверстие (на фото) довольно большое...

я - закидывал туда 4.5. с ними - самый геморой, они маленькие 8)). Руки у меня не маленькие, раза с 4-5 - наловчился..
если сильно мешает, наверное - можно сточить, подкрасить потом серебрянкой..

Думаю, что в папском проще конечно, но пока децкий :-( Надо пилить, однако. На холоде еще хуже будет. И потом, если надо второй выстрел сделать или быстро зарядиться - проблема. Хорошо на булко-варианте вокруг нет никаких планок/виверов, поэтому и выбирал булко-вариант для скорости перезаряжения. Еще подумаю ... Но пилить надо :-(
Уважаемый Дизель66, как у вас обстоит дело с заряжением? У вас тоже децкий и дудка чиза, как и у меня.

сделай заходную фаску правильнее и все будет гут

alex CB
сделай заходную фаску правильнее и все будет гут

А как ее сделать-то правильно?

Посмотрел я тут и там разные противоречивые мнения, получается проще "просадить" нарезы на глубину длины пульки патчиком с пастой ГОИ. Долго, муторно, но выполнимо на коленке. Монстры лезут более-менее еще (на снятом стволе), а ИнДжины/СанЕнги совсем плохо заходят. Зато по нарезам идут прелесть.

А проблема-то глубще. Пальцы туды не лезут, однако, комрады, и пулькой в дырку ствола попасть - длины не хватает. Вот если бы енто окошко пошире раза в два, то ...
Покурю, да и возьмусь за напильник. Жалко до слез.

Sandro89
У мане есть Мендоза RM-800 (4.5), но, блин, ЖАЛКО ее кастировать то будет!
Но имейте ввиду - там нарезов всего 30см.

т.ч. с нарезами 430мм - самое оно

у меня - рука не поднялась делать окно больше, чем сейчас..
Были бы большие проблемы с настройкой, вы бы все - меня съели 8))

Владимир, планируется ли в дальнейшем какой нить обвес к винтовке? имеется ввиду цевье/приклад? Вроде как задавали подобный вопрос, но что то я пропустил. Знакомые по местному форуму уже обсуждают когда будет рестайлинг и возможность покупки уже готового изделия в сборке Сумрака. ИМХО для разных калибров нужны разные клапаны.

Обвес, наверное..., сейчас - ничего, пока - не могу обещать.
рестайлинг - будет уже сейчас, весь рестайлинг - сводится к новому клапану, проставке между баллонами, пружине клапана и резинкам уплотнения.
Может быть - новый СК.

bbd
рестайлинг - будет уже сейчас, весь рестайлинг - сводится к новому клапану, проставке между баллонами, пружине клапана и резинкам уплотнения.

Diesel66
Владимир, планируется ли в дальнейшем какой нить обвес к винтовке? имеется ввиду цевье/приклад?

bbd
весь рестайлинг - сводится к новому клапану

если и будет - не ранее, чем через полгода.., это - не совсем "просто" 8)
Нынешний клапан - вполне себе работает. Для малых калибров, желающие - могут "поддушить воздушный канал"

Sandro89

У мане есть Мендоза RM-800 (4.5), но, блин, ЖАЛКО ее кастировать то будет!
Но имейте ввиду - там нарезов всего 30см.

дудка до обрезки (с гладкой частью) - 480мм
длина гладкой части - 50мм.

т.ч. с нарезами 430мм - самое оно

bbd
если и будет - не ранее, чем через полгода..,

Новый ударник с перпендикулярными уплотнениями скольжения.(утяжелённый) Новая основа клапана из бронзы,притёртая к центральной части. Новая головка клапана,диаметр ударяемой части увеличен на 2мм. Новая конструкция перепускной втулочки для резервуаров.(вкручивается)

BLEF311
Новый ударник

Джентльмены, несколько раз уже слышал выражение "клапан по схеме прОста", покажите, плиз, что это за схема?

Diesel66
Джентльмены, несколько раз уже слышал выражение "клапан по схеме прОста", покажите, плиз, что это за схема?

http://guns.allzip.org/topic/30/88979.html

shell_007
а вес у ударника какой?

BLEF311
100 г

Вторая заготовка LW оказалась правильная. Токарь обещал сделать. Но она с чеком. Лишний раз спрошу для верности. Не охота пролететь, так сказать.
Вопрос: с какой стороны на ней чек?
Там где надпись 5.5 и фаска - это пульный вход? Прогонял пульку и с того и с другого конца - немогу понять где чек? Может конечно она и не чокнутая (мало ли по ошибке не ту положили), хотя плачено как за чекнутую.

shell_007,этот боёк для охотничего варианта,поэтому расход мне пофиг.Пружина тоже не штатная стоит.

BLEF311
Прогоняй то с одной стороны то с другой,причём каждый раз новую пульку.

Именно так и делал, но не понял все равно. Кто-то говорил, не помню где было, конкретно где на LW-заготовке начало и конец. Первая была точно без чека. Пуля прогонялась плавно по всей длине. А на этой не понятно. Может где-то что-то замято, но именно ее одобрил токарь, как ровную и согласился снять 0.1 по всей длине. Не хочу ошибится.

У моих заготовок на видимость не определить,только замером.Меряю электронным штангенциркулем.

BLEF311
shell_007,этот боёк для охотничего варианта,поэтому расход мне пофиг.Пружина тоже не штатная стоит.

Есть второй комплект резервуаров.

BLEF311
Есть второй комплект резервуаров.

А встроенный зонтик в шапку не поможет?Да и стаями они не гадят.8-)

BLEF311
А встроенный зонтик в шапку не поможет?8-)

Фрол Фрол
Посмотрел я тут и там разные противоречивые мнения, получается проще "просадить" нарезы на глубину длины пульки патчиком с пастой ГОИ. Долго, муторно, но выполнимо на коленке. Монстры лезут более-менее еще (на снятом стволе), а ИнДжины/СанЕнги совсем плохо заходят. Зато по нарезам идут прелесть.

А проблема-то глубще. Пальцы туды не лезут, однако, комрады, и пулькой в дырку ствола попасть - длины не хватает. Вот если бы енто окошко пошире раза в два, то ...
Покурю, да и возьмусь за напильник. Жалко до слез.

способ заряжания "от Талона" весьма не прост. Но после десятка раз почти все привыкают.
Хочется сделать пошире казенный вход, но тогда будет ударное вхождение юбки пули в нарезы. Можно вообще до того "доразвертывать" пульный вход, как это я однажды сделал, что пуля комфортно ставится в "казенник", а потом вываливается в затвор при поднятом стволе.
Готов согласиться с данными Зенона по углу и глубине пульного входа. Но мне лично максимально удобно, когда казенник по наружке обточен на конус, как в Штеере. Причем конус достаточно острый, а на конце площадочка небольшая.
Если казенник с плоским торцом, то максимально неудобно заряжать.....

Фрол Фрол
Посмотрел я тут и там разные противоречивые мнения, получается проще "просадить" нарезы на глубину длины пульки патчиком с пастой ГОИ. Долго, муторно, но выполнимо на коленке.

DEN 54
Патчиком,устанешь.На станке вашлифовываю около 30 минут,точность до сотки, пульки как одноразовый калибр.
P.S.правильный ответ есть в картинках на форуме.

Поясните пожалуйсата технологию вышлифовки на станке и на коленеке так сказать,пожалуйста

На LW-заготовках пульный вход со стороны маркировки!!!
Выяснил таки :-)
Просто там был небольшой поправимый косячек ;-)
Чек там правда очень плавный, сильнее к концу. Длина около 3 см всего.

Поясните пожалуйсата технологию вышлифовки на станке и на коленеке так сказать,пожалуйста

Господа а кто и доскольки забивали спарку резиков???? Ато подхожу к двум-ста и както боязно.

До 250 забивай спокойно,я до ***забивал.BBD до ***** опрессовывал.

BLEF311
До 250 забивай спокойно,я до ***забивал.BBD до ***** опрессовывал.

bbd
Узлы винтовки/ карабина- комплектуются узлами резервуаром- большим и малым.
Объем малого резервуара - 260 куб. см, объем большого резервуара - 350 куб. см.
Оба узла имеют поперечный порт заправки и манометр для контроля давления. Все узлы опресованны на рабочее давление 300 атмосфер.

А что, уже редукторные нэжаны появились?

Нэжаны заполоняют куплю продажу,скоро вытеснят крикеты эдганы и прочую шушару.
http://guns.allzip.org/topic/25/854411.html
http://guns.allzip.org/topic/25/854829.html

Sonic-x7
Поясните ... технологию

[QUOTE]Originally posted by BLEF311:

До 250 забивай спокойно,я до ***забивал.BBD до ***** опрессовывал.

[/QUOT
Двести есть,Будем дуть на сколько позволит насос,-Спасибо!

Смотря какой насос?Если хачиком то врят ли забьёшь больше 200.Только не перегревай его (насос).

Хачем я бил ГЕРО 0.5 до 250 бар, а Крюгерку до 300 бар.
За то мне медаль на спину ;-)
Насос без АПа. По 50 качков после 150 бар с перекуром. Выдержал год!!! 5 000 шутов (по баночкам, потеряных не считаем).

Фрол Фрол
Хачем я бил ГЕРО 0.5 до 250 бар, а Крюгерку до 300 бар.
За то мне медаль на спину ;-)
Насос без АПа. По 50 качков после 150 бар с перекуром. Выдержал год!!! 5 000 шутов (по баночкам, потеряных не считаем).

BLEF311
Смотря какой насос?Если хачиком то врят ли забьёшь больше 200.Только не перегревай его (насос).

проблемы с БК я обозначил Владимиру еще зимой, но не смог убедить его изменить конструктив. Получив предсерийный комплект, "назло себе", решил собрать БК из выданных деталей. Извел почти целый баллон воздуха

[/QUOTE]
Я притер клапанок на пасте и усе гуд![QUOTE]Originally posted by Vadim Nord:

Vadim Nord
Дрикс:
Возможные проблемы с БК я обозначил Владимиру еще зимой,

Не очень корректно переносить посты из одной темы в другую. Тут обсуждается авторский вариант, я же в своей теме предложил некоторое другое решение.

Если проект пойдет дальше, а он наверняка пойдет, не нужно автора-конструктора "тыкать носом" в любое предложение про изменение его идеи. А таких предложений, наверняка, будет множество.

Что стОит один ударник весом 100 грамм?! Это ж просто бред, но вот увидите - в "плохой кучности" такого решения обвинят автора конструкции.
Нет, 100 грамм ударника это просто пипец!.....

Drix
Что стОит один ударник весом 100 грамм?! Это ж просто бред, но вот увидите - в "плохой кучности" такого решения обвинят автора конструкции.
Нет, 100 грамм ударника это просто пипец!.....

DEN 54
Сам видел как человек с кондором у которого тяжёлый ударник собирал группу 5см на 150 метров (по дальномеру).

Какой вес ударника был у "человека"?
Одно дело Кондор, другое - Нэжан.
У Кондора только один выход - бить сильнее и делать проточки в этом несчастном штоке, диаметром с хуеву душу....

Ударник у меня опытный,не понравится другой сделают.И не надо за меня решать буду я к BBD с претензией или нет!Процентов на 20 конструктив уже мой отличается от Нэжана.На то и конструктор чтоб каждый под себя делал.А с ударником 100г. я на днях отстреляю,там и видно будет.Нефига делать проблемы на пустом месте.

Drix
несчастном штоке, диаметром с хуеву душу....

Думал что 100 гр- это шутыка... 😊

Владимир, в ЗИПе не было резиночки, что внутри втулки клапана стоит. Не могу найти подходящую в наших краях. И резьба на клапане все же кривовато нарезане, при накручивании гайка поджима пружины, она становится криво, зараза, градуса на 3-5. Отсюда водклинивание. Был разговор о новом клапане при досыле недостающих деталей. Заказывать новый клапан самому или подождать?

Без резинки нормально работает,желательно его притереть.Ни у кого нет её в наборе по причине ненадобности.

BLEF311
Без резинки нормально работает,желательно его притереть.Ни у кого нет её в наборе по причине ненадобности.

Собрал резики, попробовал задуть, травит по клапану, надо притирать еще.

Надо на просвет выпремлять,но травит не через шток,через белое уплотнение,вот его и (рихтуй).

Володя привет!
Проверь ящик - там тебе сообщение.
Жду.
Спасибо.

через шток травить может только при выстреле(можно принебречь), а травит скоре всего через запирающее ну может еще по резьбе клапана

Ящик - посмотрю, только прилетел...
По клапану - очень прошу, по возможности - не начинайте ничего рихтовать и править...
Что я делал с клапанами - 4 штуки - старой версии - 5 штук - новой -
Я - одеваю пластик клапана, так, чтобы он, фаской, был обращен к плоскости направляющей штока, после этого - закручиваю гайку, до упора, достаточно сильно, но - так, чтобы не свернуть резьбу. 8), вставляю клапан в направляющую клапана, надеваю пружину, закручиваю упор затвора "top hut" и все...
дальше - даю давление - (правда из баллона, и проверяю, в воде - идут бульки, или нет 8))
Сначала (наверное до 30-50 бар - идут, после 100 - перестает травить - всегда...
Никогда не притирал сам клапан, или, тем более - шток клапана, в направляющей клапана, может - 4-5 "фрикций" 8), чтобы снять (сдернуть ) внутренние заусенцы..

bbd
после этого - закручиваю гайку, до упора, достаточно сильно, но - так, чтобы не свернуть резьбу.

запросто может течь и по штоку, на который пластик посажен - при слабо затянутой гайке.

как ни странно, в таком случае "притирание" клапана не помогает :-)

bbd
Сначала (наверное до 30-50 бар - идут, после 100 - перестает травить - всегда...

Воот 8)
Сейчас = я могу говорить уже о вполне нормальной выборке - 10 из 10.
И, соответственно - предлагать поступать также, как я советую 8)

Ручки привез..
Мои ручки, были арестованы , все таки, на какой то из границ...
Перед отъездом - обчистил все магазины в Гонконге... 8))
В общем - ручки в этом заказе = все получают , в будущем - ручки будут стоить 900 рублей, иначе мне совсем грустно...

Ручки от М4..

-У кондоров точно так же

тем более.. 8)

У капралона поверхность была не очень ровная.Полернул в дрели по плоскости нулёвкой и перестало травить.В микроскоп было видно неровность поверхности.Теперь зеркало.

Владимир когда посылочки поедут с детальками ???? В личку отписал!

Гм...
Клапанная втулка имеет резьбу снаружи М10х1.
Отверстие внутри втулки 7 мм, наружный диаметр штока клапана соответствует отверстию на уровне "ходовой посадки" - то есть соосность штока и отверстия очень хорошая.
Будем считать, что клапан запирается по диаметру 9 мм, плоскость по плоскости. Площадь запирания составляет 0,64 см2. При давлении в резервуаре 150 атм, усилие прижатия клапана к седлу составляет, соответственно, 95 кгс.

Вся ваша шлифовка-полировка поверхностей, затяжка гаечки М3х0,5 будет величиной второго порядка по отношению к этому усилию - пластик сразу прижмется, воспримет все неровности, и соединение будет вечно герметичным. У вас травит не в том месте!

P.S. "Притирать" капролон (или ПОМ) к прилегающей поверхности вообще нонсенс....

Вот, могу предложить 2 решения для БК, которые не текут и течь не могут. Бо как в первом случае течь воздуху "неоткуда", во втором - "некуда".....

Drix
1. Вся ваша ... затяжка гаечки М3х0,5 будет величиной второго порядка по отношению к этому усилию - пластик сразу прижмется, воспримет все неровности, и соединение будет вечно герметичным.

2. У вас травит не в том месте!

..Вот, могу предложить 2 решения для БК, которые не текут и течь не могут...

2. а почему тогда ты в следующем посте предлагаешь колечком уплотнять посадку ПОМ на шток (решение 2)

кстати, проще не в штоке проточку делать, а рассверлить заднюю часть ПОМ, чтобы туда вошло колечко (немного покрупнее чем предложенное), одетое на шток

А не лучше делать отверстие в ПОМ не сквозным? Зачем придумывать проблему, а потом решать ее?

Кайнын
1. а можно узнать, какое усилие уплотняет ПОМ относительно штока, на который он одет (и поджат гайкой М3), если исключить натяг этой самой гайки (предположим, она завинчена до касания)?

2. а почему тогда ты в следующем посте предлагаешь колечком уплотнять посадку ПОМ на шток (решение 2)

кстати, проще не в штоке проточку делать, а рассверлить заднюю часть ПОМ, чтобы туда вошло колечко (немного покрупнее чем предложенное), одетое на шток

какое бы усилие не уплотнял ПОМ (блин, бред какой-то - "уплотнять усилие"...), он уплотняется независимо от давления. Чего не должно быть вообще в уплотнениях, работающих под давлением. Резинка-то хоть "в углы" вжимается и герметезирует, А наше поджатие гаечкой? Давление-то работает против этого уплотнения, отжимая конус от ПОМ-а....

Да, сделать отверстие в пластике под резинку более правильно - проточка на глубину 0,6 мм ослабляет шток. Но у меня только 2 авторских штока, потому и показано 2 решения....

Все хорошо..., но - почему, у меня - все 10 комплектов - герметичны сразу, стоит только затянуть гайку?
Никакой проблемы в этом нет.
Не сквозным - делать не очень хорошо, т как - ударная нагрузка на резьбу - пластик - металл (пружиной клапана - здесь - она снаружи, для удобства замены и регулировки) - не очень правильно.
Наше поджатие гаечкой - дает плотный обжим юбки клапана - пластиковым клапаном..

отправлять - начну с пятницы.
Сейчас - собираю посылки, кто отписался - хорошо 8), не отписался - плохо..

bbd
Все хорошо..., но - почему, у меня - все 10 комплектов - герметичны сразу, стоит только затянуть гайку?
Никакой проблемы в этом нет.
Не сквозным - делать не очень хорошо, т как - ударная нагрузка на резьбу - пластик - металл (пружиной клапана - здесь - она снаружи, для удобства замены и регулировки) - не очень правильно.
Наше поджатие гаечкой - дает плотный обжим юбки клапана - пластиковым клапаном..

Очень хорошо. Возможно, мне просто не повезло.
Если мы уплотняем пластик "юбочкой" на штоке, то именно эта "юбочка" и воспринимает ударную нагрузку. А юбочка конусная, она от каждого удара захочет все дальше пролезть, а потом ее обратно воздух оттолкнет.

Ну в самом деле, у CZ-200 у кого были хоть раз проблемы с клапаном, с глухим? А на FX, особенно на "разогнанных", такая проблема вылезает....

P.S. Забавно, один только узел остался пока как повод для спора. С радостью публично признаю свою неправоту, если все у всех там заработает по-твоему....

Я поэтому и не писал, пока не проверил на 10 штук..
На клапане - юбка не конусом, а ступенькой.
И - диаметр ступеньки - сейчас увеличен.
мне, на самом деле - абсолютно все равно, какие клапана (пластик) точить.
Просто, глухие - мне не нравятся, уже объяснил почему..
Еще - я видел расколотые клапана с большой энергетикой, как раз на кондоре.., потому, что гораздо проще расколоть изнутри, диаметром 3 (чуть меньше), чем на диаметре 4.2

bbd
Я поэтому и не писал, пока не проверил на 10 штук..

Просто, глухие - мне не нравятся, уже объяснил почему..

Проверил, да. В статике. А после сотни-другой выстрелов?
Шток на резьбе, завернутый "до упора", передает импульс ударника не резьбой, а скорее площадью своего торца.

Отложим этот спор. Просто предлагаю считать, что если "будет плохо", то всегда можно уйти в решение "глухой канал". А если "пяточка" упорная на штоке станет теперь больше по диаметру, то про неполадки в этом узле можно будет забыть....

Да я и не спорю, я - объясняю свое решение.
мне и не нравилось, что он бьет торцом. Сейчас, на новых клапанах, которые я сделал и начинаю рассылать - пятачок - увеличеню
А глухой канал - всегда есть возможность устроить, или - собирать клапан на спец локтайте(писал где то в теме)
Решений - масса., на то он и конструктор.

BBD может у тебя на 10клапанах и всё хорошо но у меня на двух травило,один вообще мягкий как пластилин,куда капралон надевается там гнётся от нажатия пальца.Видимо режим термообработки не соблюдался на 100%.Или сталь хреновая.В общем один клапан сделал приличным он по твёрже оказался,а второй буду делать новый с новой конфигурацией,без такого перехода 45 градусов и юбка будет диаметром 7мм,хотя юбкой это не назовёшь,всего лишь переход из одного диаметра в другой.:-)

Drix
.. А юбочка конусная, ..., а потом ее обратно воздух оттолкнет.

выше у тебя есть цифра 95 кГс - это оно?
?

Блин. У меня только насос Хачик :-( травить начинает с первых качков. Так что я без баллона не задую резик-то :-( У меня на клапане кривая та часть, на которой резьба для гайки поджима пружины одета, скорее всего ее повело при закалке. И сама резьба прослаблена. При фиксации больтиком гайка поджима пружины тоже немного косить начинает. В сумме приличный угол выходит. Буду надеяться на новый клапан.

могу, как вариант, посоветовать накрутить топхат таким образом, чтобы он притянул клапан к торцу направляющей клапана.
Это можно сделать подложив шайбы, какие нибудь, под пружину, либо - сняв пружину - вставить вместо пружины проставку, затянуть топхат, и = задуть резервуар., после этого - клапан будет под давлением, и можно будет открутить топхат и вернуть пружину на место.
Все.
После этого, можно будет уже дуть и насосом, не позволяя давлению падать меньше 50 бар

А обратный клапан в насосе не работает что ли?

Володя, почту проверил - от меня сообщение пришло?
А то второй раз отправляю и "не алле..."...

Фрол Фрол
Блин. У меня только насос Хачик :-( травить начинает с первых качков. Так что я без баллона не задую резик-то :-( У меня на клапане кривая та часть, на которой резьба для гайки поджима пружины одета, скорее всего ее повело при закалке. И сама резьба прослаблена. При фиксации больтиком гайка поджима пружины тоже немного косить начинает. В сумме приличный угол выходит. Буду надеяться на новый клапан.

shell_007
в виду недавних событий застремался опять

BLEF311
Это ты про что?Ни где не нашёл ни какой инфы.

Кайнын
я пытался уточнить усилие, "снимающее" капролон со штока за счет давления.

выше у тебя есть цифра 95 кГс - это оно?
?

там резьба М3. Пусть диаметр 3 мм. Пусть даже уплотняет поясок. У него диаметр(не измерял) 5 мм, площадь 0,19 см2. Усилие отрыва пояска от детали из ПОМ-а, при наших условиях, 29 кгс. Да, почти втрое меньше, чем усилие на самом поршне. Не знаю, какое можно получить усилие гаечкой М3х0,5 на авторских материалах. Возможно и больше.

А нафиг это все надо??? Глухое отверстие в детали из ПОМ-а решает все-все проблемы. Клапан так же легко меняется. Широкий упорный поясок решит любые проблемы по теме "открытие-закрытие".

Нет, если хочется гаечка, пусть будет гаечка....

Но без гайки пружина клапана снимет капролон со штока.Это если без давления или с очень маленьким.

... та же самая беда, что и у shell_007

Diesel66
... та же самая беда, что и у shell_007

все, все - высылаю..8)
Два новых клапана, из нержи и каленый.

...далеко за 500 шуттов точно, мыслю так, дело не только в материале, очень уж тонкие перегородки между отверстиями. Слушая гуру..)) усилия там ваще не детские... Я все же попробую изготовить клапан самостоятельно (ну не сапсем, канечно, закажу токарю) буду признателен за чертеж, желательно с размерами, желательно подробный..)) дабы не пояснять токарю на пальцах, че я от него хочу...тьфу, что я хочу сделать.

И мне! И мне! Хреновый он у меня. А то у токаря буду заказывать :-) Только он опять с первого раза фиг сделает как надо :-(

Diesel66
...далеко за 500 шуттов точно, мыслю так, дело не только в материале, очень уж тонкие перегородки между отверстиями. Слушая гуру..)) усилия там ваще не детские... Я все же попробую изготовить клапан самостоятельно (ну не сапсем, канечно, закажу токарю) буду признателен за чертеж, желательно с размерами, желательно подробный..)) дабы не пояснять токарю на пальцах, че я от него хочу...тьфу, что я хочу сделать.

bbd
все, все - высылаю..8)
Два новых клапана, из нержи и каленый.

И мне тоже Владимир ,написал вам письмо на почту дублирую в ПМ

... быгыгыгы, Владимир ек в тубу вылетит, че бы ишшо такого попросить...?

Хаарош!!!
Тело клапана- уже сделал. Как и написал- в двух вариантах, конструкция- изменена..

Владимир , у штока клапана резьба М7х1?Отдал делать из титана.Кстати восьмёрки за вами.

да, 7х1, хомуты - могу оставить в подъезде..

... блин, мну так и подмывает произнести фразу из бородатого анекдота. А ваще я тихо пацталом - хомуты фпадъезде - это нечто..)). Владимир, прошу прощения за стеб, но уж очень это напоминает пароль/отзыв...))

bbd
хомуты - могу оставить в подъезде..

ну да 8))

Diesel66
... блин, мну так и подмывает произнести фразу из бородатого анекдота. А ваще я тихо пацталом - хомуты фпадъезде - это нечто..)). Владимир, прошу прощения за стеб, но уж очень это напоминает пароль/отзыв...))

О да да да хочу завтра в подьезде (хомуты конечно).Можно и шток клапана новый добавить. :-)

Владимир, а как там мой спец заказ 😊 были какие мысли? я пока вижу только тройник и капелярку

я - сильно думаю.... 8)

bbd
я - сильно думаю.... 8)

Бааалин, что то в последнее время я туго соображать начал, распишите цену на конструктор под папу\деда с модером интеграл, карабин (или это невозможно?) с ластой, если не затруднит. Заранее благодарен - реально после работы мозг не хочет работать. Можно все в ПМ.

x3mall
карабин (или это невозможно?)

ЁКЛМН! так я еще и не в ту тему нписал, нуписец! прошу потереть все мои посты, извините за невнимательность!

Diesel66
... та же самая беда, что и у shell_007
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/5026656.jpg][/URL]

Клапана у бармалея неплохие получились,с небольшими недочётами, но даже лучше новых аирфорсовских,сам трогал и стрелял и чуть пилил.I.M.H.O.

DEN 54, отрывает...)) емить..

Володя, заявленная пятница практически прошла - ОТПРАВКА адресатам произошла???

...)) что то мну это напоминает.

в прошлый раз, после всех напоминаний - часть людей, не получила часть компонентов, безусловно - по моей вине...
Сейчас - я, пытаюсь найти более подходящие резинки для резервуаров
, чтобы доложить их в ваши посылки.
Еесли вы согласны обойтись без них - отправлю завтра.
Резинки мне передадут в понедельник, во вторник, с резинками или нет - отправлю посылки.

bbd, лично у мну не горит, я лучше подожду полной доукомплектации, без ЗИП РТИ не обойтись.

Володя мне резинки не нужны, у меня их куча!!!! Жду посылочку о которой отписал в личку.+ P.M/

ok

ritmix30
Володя мне резинки не нужны, у меня их куча!!!! Жду посылочку о которой отписал в личку.+ P.M/

А "личка" это не есть ли одно и тоже Personal message? http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_message 😀

Все ясно...
Ты хоть на мессаги здесь и письма в твоем ящике то отвечай, а то непонятный игнор какой то...
Сам просил отписаться кому и чего и молчишь!

ок, это не игнор - я получил инфу, о которой просил, и работал над ней - буду держать в курсе, подробнее,
до понедельника - буду без связи,

Ок, ждем.

Sonic-x7

Originally posted by ritmix30:
Володя мне резинки не нужны, у меня их куча!!!! Жду посылочку о которой отписал в личку.+ P.M/

А "личка" это не есть ли одно и тоже Personal message? http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_message

Н куя себе умный!!!!

ritmix30

Н куя себе умный!!!!

Благодарю за комплимент Сергей 😀

Вот в этой теме чел. заморочился пулей для деда. Нужен кусок ствола:
http://guns.allzip.org/topic/25/858013.html
У кого остался, дайте ему знать, он пересыл (перевоз) оплатит. И вы в накладе не останетесь: будет хорошая тяжелая пуля для деда 😊

Володя надеюсь сегодня посылочка отправиться?

1rybolov
Вот в этой теме чел. заморочился пулей для деда. Нужен кусок ствола:
http://guns.allzip.org/topic/25/858013.html
У кого остался, дайте ему знать, он пересыл (перевоз) оплатит. И вы в накладе не останетесь: будет хорошая тяжелая пуля для деда

Владимир, ну чо новый то клапан пропускает,накачал до 100,всё равно пропускает.За полчаса накачка ушла 8-(

Нужен кусок ствола:
Я ему отправляю на днях

ritmix30
Володя надеюсь сегодня посылочка отправиться?

Сергей сама она не отправится я думаю 😀 пока ее Володя не отнесет на ручках или на машинке на почту, тк у не ножек нету самой дойти никак 😞 😀

По поводу клапана - новый - должен был - "не ломаться"
Если клапан течет -
гайка - должна быть закручена - ее плоскость - должна совпадать с плоскостью штока тела клапана

плоскость пластика клапана - должна быть "чистой" при внешнем осмотре, эта плоскость - будет рабочей.

если при подаче давления - клапан подтравливает - можно ударить по нему чем либо деревянным, резиновым, чтобы вызвать срабатывание клапана,

Обычно(у меня) - помогают эти три правила,

Но - сегодня, я, наконец то встретил клапан , который не хотел закрываться..., никак.
В конце концов - я, зажал клапан в сборе в дрель, и мелким надфилем сделал очень небольшой конус, после установки клапана в резервуар, подаче давления - он еще немного подтравливал, после 4-х срабатываний (при 60 бар, больше - уже не было) - он заткнулся, т больше не травил,

Это - мой опыт, с моими клапанами...

Пошел - провожу посылки, сами - не ходят,
Перед отправлением тел клапанов - хотел найти "неправильный", чтобы понять - что делать в таком случае. Рецепт - чуть выше.

Владимир приветствую,я тоже поду вам денежку переведу за втулки цанговые крепления ствола ))

ок

bbd, Владимир, можно поподробнее, что кому отправлено?

вам - завтра? почтолй первого класса, клапана резинки. ручка

это не вопросительный, это - запятая.. 8)

Если клапан течет, сделайте радиусом поднутрение- углубление в 0,5 мм вглубь клапана . Останется толлько узкий поясок , по которому клапан и закрывается. Такой клапан намного сильнее присасывается к седлу.
Либо его можно притереть по седлу, наклеив на седло мелкую шкурку и вращая клапан. Или наоборот, если седло с царапинами, щкурку на клапан и вращая туды сюды, притереть седло.

...быгыгыгыг, а компот?... то есть редуктор?...

деньгу отправил за втулки цанговые 1000р.

сначала - кисель .. 8))
Ай с редуктором окончательно разобраться, чтобы потом - дистанционно не лечить 8)

..вобсчем сделали мну тело клапана, внутренний диаметр 3,5 мм, руки бы оборвать тому, кто делал (заказывал на завод местный) Мало того, что сделали из какой то мягкой инструменталки, внешний диаметр меньше, эта деталь клапана болтается в гайке, отчего при выстреле часть воздуха проходит в зазор между телом клапана и гайкой, бабахает нехило из под затвора. Мотнул ФУМки, но ее выдувает через несколько десятков выстрелов. Самое интересное, НСП перестала реагировать на поджим ударника, хоть как крути - скорости остаются неизменными. Дождусь "фабричных" клапанов..))

попробую сделать тебе вставки в клапан . но смогу сделать это только завтра вечером у Сумрака, нужно сделать гаечку. М7, длиной 3-4 мм и с внутренним диаметром 3,5 мм.
Вкручивается в топхат (поджимную гайку) и душит перепуск, Или - сам сделаешь?

zenon05
Если клапан течет, сделайте радиусом поднутрение- углубление в 0,5 мм вглубь клапана . Останется толлько узкий поясок , по которому клапан и закрывается. Такой клапан намного сильнее присасывается к седлу.Либо его можно притереть по седлу, наклеив на седло мелкую шкурку и вращая клапан. Или наоборот, если седло с царапинами, щкурку на клапан и вращая туды сюды, притереть седло.

shell_007
притирать клапан шкуркой???

Diesel66
...быгыгыгыг, а компот?... то есть редуктор?...

вовсе нет - все по плану 8)

Володя привет. Моя посылка уехала ко мне? Когда ждать?

отдал - сегодня вечером - должны были отправить - завтра дам трекинг (почтой)

Спасибо! Буду ждать.
А то приезжаю с работы вечером и хожу "вокруг, да около" девайса...
Пора уже собирать, настраивать, пробовать.

теперь будет попроще 8)

bbd, сам сделаю, тока покажите, где этот "топхат"?

to DEN 54, не... это уже третья часть, вторую вы пропустили...))

Мой заказ Сумраку когда попадет? Вечером?

Показать - сейчас не могу,
В двух словах - это - втулка, которая навинчивается на клапан, с одной стороны на нее давит пружина клапана, с другой стороны - на нее наезжает затвор,
если "наккрутить" на клапан эту втулку не до конца, оставив примерно 4 мм, в оставшееся место - можно вкрутить втулочку с резьбой и отверстием 3,5,
поджим пружины - можно будет (сейчас) регулировать шайбами,
и - я послал три разные пружины клапана - можно подобрать.

bbd, все понял..)) что такое топхат. То есть посылку вы мну отправили? Поджим пружины и так регулируется в довольно большом диапазоне, видимо внутренний диаметр тела клапана в 3,5 мм мал. Ну с энтим вопросом нуна к гуру обращаться...

Володя,а мне посылочку отправили???

Diesel66
видимо внутренний диаметр тела клапана в 3,5 мм мал

shell_007, изменен только диаметр перепуска и диаметры трех входных отверстий для воздуха (по которым и обламывает клапан) в остальном тело клапана такое же как в оригинале. Какая уж там площадь запирания, сказать не могу. Скорости от 150 атм - т05 +- 5 м/с, с плавным снижением, пока не стрелял серию в хрон.

Diesel66
Какая уж там площадь запирания, сказать не могу.

примерно так ведет себя новый клапан с перепуском 3,5 мм

со 120 атм до 90, стрелял всякой хренью, возможно поэтому скорости несколько рыхловатые, но это уже лучше, чем предыдущий "утес"

на мой вопрос будет ответ?

ваш заказ уже у Сумрака, с собранным резервуаром и клапаном.
оплаченная часть - не бьется с заказанной (и поставленной)

ок жду расчет

Diesel66
примерно так ведет себя новый клапан с перепуском 3,5 мм

со 120 атм до 90, стрелял всякой хренью, возможно поэтому скорости несколько рыхловатые, но это уже лучше, чем предыдущий "утес"

На самом деле это даже лучше, чем "хорошо".
Когда автор разберется со своим редуктором, то будет "отлично". Впрочем, изделия от bbd с редуктором(не родным) вполне стреляют, и ничего фантастического в этом нет....

Drix, а чем родной bbd редуктор плох?

to bbd, Владимир, в какой стадии работы над редуктором? Если Drix сказал, что мой график -"хорошо", сразу же хочется что бы "аще замечательно" было..))

Diesel66
Drix, а чем родной bbd редуктор плох?

to bbd, Владимир, в какой стадии работы над редуктором? Если Drix сказал, что мой график -"хорошо", сразу же хочется что бы "аще замечательно" было..))

Коллега!
Если ты собираешься стрелять голубей на "привозе" - полторы сотни в день, то редуктор реально нужен. А так - ну его нафиг, лишних 4-5 уплотнений.......

Я не видел редуктора от Владимира.
Я говорю, что с редуктором это винтовка застреляет лучше....

КАК ГРАФИК!!! может показать работу клапана??

Cпасибо Владимир за посылочку!!! Забрал,собрал,наслождаюсь видом,за одно познакомился с Димой.

Буду ждать редуктор.

Надеюсь - в октябре - раздам.

Drix, не... стрелять голубей у мну есть из чего (крюгерган прямоток) Летний стрелковый сезон заканчивается, начинается длинный тировой, нэжан задумывалась именно как тировая винтовка.

zenon05, а то чего зависит стабильность выстрела? от длинный ствола? Вот на графике и видно: расход, НСП от выстрела к выстрелу, чем стабильнее работа клапана, тем стабильнее начальная скорость пули.

До 15 числа, возможно- буду без связи, я - не пропал 8)))

Стабильность скорости зависит от всей системы в целом и от массы вещей в частности. И сам клапан, в отдельности, -здесь последнее что влияет на нее.

zenon05
Стабильность скорости зависит от всей системы в целом и от массы вещей в частности. И сам клапан, в отдельности, -здесь последнее что влияет на нее.

однозначно - в анналы :-)

Ты не мути, а скажи, что не так, по твоему мнению.

для калибра 5.5 надо перепуск 3,5 рассверливать или нет!?

Diesel66
Летний стрелковый сезон заканчивается, начинается длинный тировой, нэжан задумывалась именно как тировая винтовка.

"Нэжан" вполне себе может быть и "тировой винтовкой". Мне удалось добиться расхода в 7 см3/Дж в калибре .177, с "прОстовским" клапаном на скорости 280.
Вполне возможно, что и "родной" клапан с редуктором, который будет, тоже покажет неплохие результаты.

Глядя на твои графики, могу пока только предложить пострелять более тяжелыми пулями. Тяжелыми - в пределах разумного, конечно....

Ты не мути, а скажи, что не так, по твоему мнению.

Сам клапан - совем не в общем, а очень даже конкретно и в частности.
Особенно его шток.
А еще более особенно его масса в конкретной системе.
Про случаи базы 6:3 (как в кроссмане) вообще молчу.

... посетил вчерась магазин РТИ в Е-бурге. подобрал подходящие уплотнительные кольца для резика, поменял, все равно подтекает по заправочной пробке. Если я использую автогерметик вместе с уплотнительным кольцом, исправит это ситуацию? Делал так: устанавливаю резиновое кольцо, сверху подматываю ФУМ, если фумку не использовать - травит очень сильно. С ФУМкой гораздо меньше.

Diesel66
... посетил вчерась магазин РТИ в Е-бурге. подобрал подходящие уплотнительные кольца для резика, поменял, все равно подтекает по заправочной пробке. Если я использую автогерметик вместе с уплотнительным кольцом, исправит это ситуацию? Делал так: устанавливаю резиновое кольцо, сверху подматываю ФУМ, если фумку не использовать - травит очень сильно. С ФУМкой гораздо меньше.

подскажите как растачивается ствол для установки, желательно с рисунком..

http://img.allzip.org/g/30/orig/4806498.jpg в теме купли продажи есть все чертежи

Братцы,а кто и как решил проблему дребежяние пружины ???

ritmix30, хы, я натянул ган.... прастите, шарик воздушный, то есть отрезал часть, где поуже и натянул на пружину, звенеть перестало.

Жаль, конечно, что у вас там что-то "травит" по резинкам. В моем случае не травило ничего, даже с резинками не смазанными, хотя смазать надо бы перед сборкой.
Считать "пузырьки" и гордиться сим не надо - нормально собранный резервуар держит давление много лет.....

Diesel66,спасибо за ответ ,щас буду пробывать! Правдо вот думаю это не долговечно.

Drix, блин, а как ентот резик еще собирать? мантры над ним читать что ли? Пробки вкручиваю аккуратно без перекосов, резинки не режет, закручивается довольно свободно и плавно, один хрен подтекает... пизирьки есть во всех соединениях кроме соединительной втулки. Заправочную пробку удалось загерметизировать, я таки мазнул герметика внутри резика, там, где встает уплотнительное кольцо - течь перестало. Думаю, процедуру оную повторить со всеми уплотнениями.

Я все обматал фумкой,причем прилично, ни чего не течет.

Млин гриндер и винтоверт с бормашинкой и наждачкой рулят
сегодня собрал пока с одним резервуаром
все руки истер пока втулки подгонял под ствол а ствол под втулки
зато какое удовольствие от процесса

все работает как часы только как и писал ранее клапан течет так как кривой
и как оказалось еще и мягкий металл

так что жду усиленный клапан под 10 мм систему затвора
и ручку

успел пальнуть пару раз пока воздух не вышел

пульку геморно заряжать так как малый просвет окна

Stern1
пульку геморно заряжать так как малый просвет окна

BLEF311, была мысль на полоску пластика наклеить двусторонний скотч, пульку приклеиваешь юбкой, потом вставляешь в ствол. Но как то приноровился, если казенник сделан нормально, то особых проблем с заряжанием нет... (пальцы у мну не толстые..))

Diesel66,думаю трубочку изогнутую приспособить с толкателем.С внутренним размером под пульки.

Мож кто выложит фото собранной булки? Нетерпячка, хочеться посмотреть

...джентльмены, кто сложил более менее приемлемую кучу? Ну никак не могу внятно отстрелять со смешного расстояния в 15 м. Картина всегда одна: 40/45 мм с отрывами на пять часов.

BLEF311
Мне вот по причине больших пальцев приходится специальным пинцетом заряжать:-) Хочу приспособу создать для заряжания.

Не расстраивайся - всем-всем очень неудобно вначале. Выстрелов через 30-40 наступает привыкание.
Но это особенность компоновки, а не данной конкретной стрелялки. Может, следует "поиграть" конусностью пенька ствола или его выступанием за затвор...

Drix
Уже за 200 выстрелов и ни какого привыкания,выступ за затвор минимальный.Пинцетом заряжаю за 3 сек. а пальцами 20 сек.Конструкция затвора хорошая но просто не для моих "физических особенностей".Тем неменее окошко расширять не буду,пинцет рулит.

ну вроде Щеллу_007 собрал.
Остался один вариант попробовать для понижения расхода, а то 13-14 кубиков получается, калибр дедушкин. Отпишусь, если сработает.
Появилось плато. появилось в результате утяжеления ударника. примерно раза в 2-2,5. Ставить более злую пружину на штатный ударник я не стал - итак тяжело взводить, не знаю как выдержит конструкция еще большую нагрузку.
Ствол и клапан проточены до Ф8,4мм. Клапан поджимается пружиной внутри резервуара, запирание происходит на штатное седло. Резервуар стоит чуть дальше от ствола,(в отличие от того, как было рассчитано конструктором), поэтому заряжать пулю стало удобнее - клапан можно утопить.

Отстрел проводился на маленьком резервуаре для буллпапа (самый маленький такой)
Плато начиналось с 210бар, заканчивалось 125-135 барами. скорость 275-280-276 инжином, три выстрела. Если не ошибаюсь, объем там 45-50 кубиков, в зависимости от того, как закрутить его(там контргайка стоит, у меня закручены на максимум.) и что поставить внутрь.

Сегодня попробую отстрелять с бльшим резервуаром(в качестве накопительной камеры) и сделать большие перепускные сечения, и как-то попроще осуществить проход воздуха в ствол.

В целом винтовка мне понравилась, легкая, сбалансированная. Спуск очень приятный. Прикладистость тоже поправляется. Возни много, по крайне мере в дедушке.

Ап, однако!

CyMpak
Возни много, по крайне мере в дедушке.

Кайнын
потом легко пойдёт :-)

По делу.
Думаю такое запирание поставить, по желанию конечно. Как оно себя поведет? мысли, предложения..

Открою сакральный секрет - в прототипе предполагалось ствол протачивать до диаметра 8 мм при диаметре запирающего сечения клапана 9 мм. Там я получил 10 см3/Дж.
Еще лучше получается, если диаметр запирания клапана чуть увеличить, до 11-ти мм, а диаметр проточки ствола и затвора чуть уменьшить, до 7,8 мм. И это в калибре .25....

Впрочем, спорить не буду, устал уже....

забрал своего от димки. ну что я могу сказать: длина 93см и это булка, резик пока только расшерительная и одна трубарезика из трех(тоесть решения по компановке у булки досихпор нет 😞 ), редуктора тоже еще нет(ожидаются в октябре 😞 )
до совершенств еще далеко. а скорости чуть не забыл, пока выжать больше 2.80 енжином круглоголовым неудалось, так что до ожидаемых 3.00 остроголовым санг янгом еще далеко, а уж от бармалее-пуль придется точно отказаться
фото завтра.

Нет решения по расширенной компановке булки- уже писал об этом- ваш вариант- нынче- стандартный.
Передний резервуар, все ранее заказавшие- получат бесплатно - в октябре. Для вновь заказавших- он является дополнительной опцией.
Хотите получить булку покороче- можно укорачивать модер, может быть- он будет нормально работать и при уменьшенной длине, например- с 2- мя или 3 мя камерами..

Я Еджин до 3.20 без проблем.

до 320

а какой калибр?

4/5

ritmix30
4/5

Передний резервуар, все ранее заказавшие- получат бесплатно - в октябре

Млин, а я сам смогу установить? Честно говоря про редуктор читал что будет в октябре, а про резик впервые, хотя за темой

слежу постоянно

Ждем фото от shell_007

...странное дело, с новым клапаном винтовка, что называется не гонится больше д90 КП 10,5. Многоуважаемые пневмогуру, подскажите, есть ли зависимость между площадью впускного отверстия в теле клапана и начальной скоростью пули соответственно? По всей видимости в старом клапане подача воздуха была гораздо больше, тяжелую пулю разгоняло далеко за т00 мысов. Оно, конечно, ни к чему особо, но иногда хоца пошмалять на сверхзвуке....

можно проточить дремелем, вход воздуха сделать более пологим...
воздуха в прошлом клапане было больше, металла - меньше 8))

За мной еще редуктор и приятный "ништячок" взамен ручки тактической.

Как вариант заказывать еще пару клапанов для экспериментов.
Кстати... оп чем клапан, если отдельно дозаказывать?
У кого-нибудь уже есть результаты с 5.5? (Пока еще не могу пощупать, так хоть послушать :-))))

новые - можно дорабатывать..

... поставил другой клапан, у него впускное отверстие больше. т00 мысов, стабильно.

10 выстрелов, около 20 м, завтра попробую с полтинника пострелять

shell_007
смешко, чес слово. я говору про деда.
на детском крюгере(стандарт) ребитов до 3.00 разгонял и это не придел а они уж потуже в стволе ходям, вот только нафиг это надо на детском там плато с 210 до 160 гдето и всего 17 пуков, расход меня неособо беспокоил. но постреляв немногопонял что в 4.5 это изврат так что я отказался от этого и поэтому собираю дедушку.

До деда еще не дорос,ну папулю уже делаю.

во т у меня сейчас получается пока дедом 2.3 грамма --85 мысов

но не получается отстрелять с более чем 180 атмосфер так как после 170 и выше клапан начинает сильно травить
завтра буду притирать и расточу бормашинкой отверстия на клапане

Мотофан
Ждем фото от shell_007

Stern1
во т у меня сейчас получается пока дедом 2.3 грамма --85 мысов

Stern1, я сделал конус на запирающей капролоновой проставке и ответный конус на клапане, зажал проставку в дрели и с притирочной пастой покрутил в металле клапана минуты две... не фанатично. Держит намертво....

примерно тоже буду делать ночью завтра

Дизель, молодца! Вот и первая кучка!
Сегодня получил посылку от Владимира с новыми клапанами и капиллярчиком. Собрал резики, задулся Хачем до 100 вар за 70 качков.Клапан держит!!! Ничего не притирал!!! Ок.
Вот и мой Нэжан сделал первый "БАХ", сегодня пока без дудки. Звук не громкий (в комнате). Главное заработало ;-)))Впереди выходные. Но мля на работу могут вызвать или картошку копать на даче :-( а там петухи помидоры во всю клюют - вредители, но не когда будет ими заниматься :-( я им потом отомщу, когда сезон откроют.

Володя, посылку получил - спасибо!
Теперь есть чем заняться, о результатах сообщу.

принес домой, спускаю резир. пружина звенит и резонирует что аж уши вянут аж холостой выстрел заглушает.
здул разбираю и фоткаю...ждите 😛

клапан:



запирающее и ударник:

старый ударник чуть расточенный внутри вес - 58.67 +-1(смазка однако тоже весит чтото)
новый - 96.01 +-1(тож самое)

а чуть не забыл 😊 общее фото:

Мне нравиться )) Прям хотца подержать в руках булочку ))

отлично,ждем кучу и скорости)

Фрол Фрол
Вот и мой Нэжан сделал первый "БАХ", сегодня пока без дудки. Звук не громкий (в комнате)

А самому-то не смешно?

shell_007
а чуть не забыл 😊 общее фото:
[/URL]

DEN 54
Надо добавить разводной ключ

Sonic-x7
отлично,ждем кучу и скорости)

shell_007
Чот больше на пистолет похоже.Общая длина какая?У меня винтовка в 90см укладывается.С новым ударником пробовал уже?Я 100 граммовый делал на давление 300бар.

В варианте карабин с такой L дудки и с модером будет наверно 1.2 метра. Я с начала так хотел, но булке компактне где то 90 см получается!

BLEF311
shell_007Чот больше на пистолет похоже.Общая длина какая?У меня винтовка в 90см укладывается.С новым ударником пробовал уже?Я 100 граммовый делал на давление 300бар.

Джентльмены, в чем же разница, винтовка имеет длину 940 мм, булка - 900. На булке резик меньше.

Diesel66
Джентльмены, в чем же разница, винтовка имеет длину 940 мм, булка - 900. На булке резик меньше.

Получил свой комплект 6.08, собрал, но пока нет ствола 😞 .
бля сборки достаточно: 5 шестигранников(1.5, 2, 3, 4 и 5мм), 1 разводного ключика(для гаечки 5мм), инструмент для снятия пружинных колец.
потрошу пакет:

комплект неполный, нет: второй большей трубы резервуара, малой трубы резервуата с портом заправки и манометром, соединительной магистрали для разнесения резервуара, редуктора, затыльника, рукоятки - все это будет чуть позже. да Владимир сказал что редуктора будет настраивать сам под выбранное давление.

собрат(для настройки и поиска нужного давления, ствол еще нет на этой недели поеду точить):

значит так, немного про сборку:
начну с того что попытался собрать резик руками, пробки входят очень туго похоже из-за уплотнительных резинок, довольно острые фаски немного порезал ладонь(заметил когда мыл руки). резик так и не смог закрутить руками но потом в голову пришла идея воспользоваться восьмерками крепления резика все отлично закрутилось.
шина усм досталась уже собранным оставалось только поставить пружинку СК и винтик ее поджима, ну и предохранительную скобу СК, и предохранитель. потом когда уже полностью собрал и потестил взвод и предохранитель понял что он лишний, и может мешать взводу. правда в этом еще немного виновато шептало. при разборке шины, когда искал причину того что ударник не взводился, оказалось что на шептале-зацепе есть небольшие неровности мешающие постановки на взвод, сейчас все дополнительно отполировал.
еще немного про шину УСМ очень острые углы.

теперь про основной корпус:
внутренности входят с трудом, втулки служащие для крепления шины УСМ короткие и подвержены перекосу. ударник тоже надо притирать. запирающее ходит легко но в ходе притирки обнаружил что ручка взвода начала качаться в резьбе.

клапан:
в канале штока, в месте где центральный канал переходит в 3 было немного стружки. сам шток не как не хотел входить в втулку потом вошел. клапан надо притирать. на ночь задул 200, на утро осталось только 100, шипения не было поэтому пошел купать: оказалось травит из под манометра. выкрутив манометр оказалось что уплотнительная резинка порвалась по шву О_о. пока еще не задувал.

пока все, продолжу после установки ствола.

добавлю немного (7.08)
нашел еще один косяк(просчет) - винт фиксирующий, эээ как назвать то, назовем просто, гайку поджима пружины клапана, при выстреле врезается в запирающую и клинит ее там надо сделать небольшую проточку или искать более короткий винтик



так что зря я похоже на шептала грешил, обнаружил это взведя ударник отверткой а потом попробовал стронуть запирающую втулку
проблему решил:
был у меня еще один винтик не пригодившийся такой же ка в креплении предохранительной скобы СК и ручки, он покороче но все равно надо немного подточить, к сожалению заметил поздно и запорол резьбу для рукоятки взвода в запирающей. буду перерезать резьбу и наверно заказывать латунную 😞

добавлю пару строк (12.08)
поставили ствол(ствол ЛВ) он оказался толще чем отверстие в центровочных втулках, пришлось растачивать отверстие и немного стволик.
также разболтавшаяся ручка взвода совсем сьела резьбу в запираюшей и была заменена на бронзовую с большей резьбой.

выточена новая соединительная втулка резервуаров, родную было тяжело отцентровать и при перекосе через нее дуло.
а еще треснул а потом сломался шток клапана втом месте где я выше писал о присутствие стружки, сейчас точится новый другой конструкции перепускных отверстий и деаметром канала.

Последние сводки:
от 14.09

CyMpak
ну вроде Щеллу_007 собрал.
Остался один вариант попробовать для понижения расхода, а то 13-14 кубиков получается, калибр дедушкин. Отпишусь, если сработает.
Появилось плато. появилось в результате утяжеления ударника. примерно раза в 2-2,5. Ставить более злую пружину на штатный ударник я не стал - итак тяжело взводить, не знаю как выдержит конструкция еще большую нагрузку.
Ствол и клапан проточены до Ф8,4мм. Клапан поджимается пружиной внутри резервуара, запирание происходит на штатное седло. Резервуар стоит чуть дальше от ствола,(в отличие от того, как было рассчитано конструктором), поэтому заряжать пулю стало удобнее - клапан можно утопить.

Отстрел проводился на маленьком резервуаре для буллпапа (самый маленький такой)
Плато начиналось с 210бар, заканчивалось 125-135 барами. скорость 275-280-276 инжином, три выстрела. Если не ошибаюсь, объем там 45-50 кубиков, в зависимости от того, как закрутить его(там контргайка стоит, у меня закручены на максимум.) и что поставить внутрь.

Сегодня попробую отстрелять с бльшим резервуаром(в качестве накопительной камеры) и сделать большие перепускные сечения, и как-то попроще осуществить проход воздуха в ствол.

В целом винтовка мне понравилась, легкая, сбалансированная. Спуск очень приятный. Прикладистость тоже поправляется. Возни много, по крайне мере в дедушке.

от 16.09
принес домой, спускаю резир. пружина звенит и резонирует что аж уши вянут аж холостой выстрел заглушает.
здул разбираю и фоткаю...ждите 😛

новый несерийный клапан:




новые не серийные запирающее и ударник:

старый ударник чуть расточенный внутри вес - 58.67 +-1(смазка однако тоже весит чтото)
новый - 96.01 +-1(тож самое)

общее фото на 16.09:

ТТХ:
длина - 93см
вес ударника - 96грам
диаметр ствола
у запирающей - 8.4мм
скорость - 31.2семечка/день для хомяка весом 1.64г
плато - с 210 до 135
расход - 13-14сс
выстрелов в плато - несчитал но с полным резиком около 400сс будет
много,с одной только расширительной камеры 3

О блин- какой же там длинны ствол?
Или- модер надет на конец ствола?
Предполагалось, что модер начинается от среза несуще, трубы карабина..

Шел, я спусковую скобу и рукоятку на сколько можно вперед перенес (до упора)на 1см примерно, теперь держать намного удобнее, не мешает рука нижний резик. Кстати, довольно прикладисто получается, с рук стрелять нормально будет. Зарядное окошко подточил немного, теперь пульку легче вставлять. Да, таки пока подклинивает муфта взвода, требуется подгонка всему :-)
Дрик :-) конечно смешно ;-) но радостно ;-)
С новым клапаном качается с нуля насосом, в отличии от певой версии.

bbd
О блин- какой же там длинны ствол?

сегодня пострелял в тире, и чтото неочень 😞 ни у меня ни у сергиуса
такое ощушение что стп плавает от давления: плывет с 2 часов на 7, и при заправке опять на 2 возвращается

а да еще понизили скорость до 28.7

shell_007, СТП плавает из за казенника, выкрути резик и вставь пулю, посмотри как она стоит на нарезах, потом вставь другую, палюбому она стоять будет уже не так. Казенник нужен на на переломках. Я со своей с полтинника бутылку бью процентов на 70, отрывы есть.

Diesel66
shell_007, СТП плавает из за казенника, выкрути резик и вставь пулю, посмотри как она стоит на нарезах, потом вставь другую, палюбому она стоять будет уже не так. Казенник нужен на на переломках. Я со своей с полтинника бутылку бью процентов на 70, отрывы есть.

shell_007
ничего не понял, какой казенник? где ты его там нашел?

имелось в виду (мне так показалось, и так на самом деле правильно) - выкрутить резик, поставить на ствол модер, и по "теневым кольцам" убедиться, что "все хорошо": и ствол нигде не погнут, и модер соосен, и все такое прочее.

Тогда уже можно грешить на смещение СТП от давления. Если винтовка отстреляла со всей заправки вертикальную линию, то надо либо настраивать платО, либо ждать редуктор. Если получается горизонтальный разброс, но надо проверять сборку....

shell_007
shell_007

BLEF311
Так у тебя от среза ствола до среза модера 20 с лишним сантиметров?Не много ли?Для сравнения у меня 6 см. и глушит в ноль.Вот так и не понял,96г ударник ты на каком давлении использовать собираешься?

Парни мож вы с разных сторон меряете? 😊

Mihan80
Парни мож вы с разных сторон меряете?

Так- и этот- сознательно был сделан заведомо длинее, под самый длинный ствол, чтобы можно было обрезать., и стаканчики попробовать меньшее количество.
Чем больше расстояние, от дульного среза до конца модератора- тем большие погрешности- вносит модератор..
В модераторе- центрирующая втулка стоит?, это дополнительная деталь, ее нужно было делать отдельно.
Если не стоит- скорее всего- проблемы от модера- зависимость - давление- скорость, его, просто тупо с разным усилием воздух пытается сдвинуть..

shell_007, вот смотри как стоит пуля на нарезах

из за неудобства заряжания следующая пуля будет стоять по другому. Я имел ввиду казенник - пульный вход.

bbd
В модераторе- центрирующая втулка стоит?

bbd
Так- и этот- сознательно был сделан заведомо длинее, под самый длинный ствол, чтобы можно было обрезать., и стаканчики попробовать меньшее количество.Чем больше расстояние, от дульного среза до конца модератора- тем большие погрешности- вносит модератор..

Diesel66
shell_007, вот смотри как стоит пуля на нарезах

из за неудобства заряжания следующая пуля будет стоять по другому. Я имел ввиду казенник - пульный вход.

Dieseel66 chtoto y teba tam pram dira giganckai, y mny tam konysnii zaxod po ygly ubki. prieby domoi sfotau. Da i ia yge eto vchera proveril odinakovo oni vxodat, narezi glybokie chetkie, daze golovy pyli podtiraet po krygy

Diesel66
shell_007, вот смотри как стоит пуля на нарезах из за неудобства заряжания следующая пуля будет стоять по другому. Я имел ввиду казенник - пульный вход.

ФролФрол А какая длина дудки?

Мотофан
ФролФрол А какая длина дудки?

А модер до трубы карабина, не получается натянуть?

сегодня расточил бормашинкой проходящие в клапане
притер клапан
взял с0 190 атмосфер выдает пулей 2.3 грамма 318
тобиш 115 джоулей на глаз
но расход и отдача пока сильные ружье пытается выскочить из рук при выстреле
буду ставить пружину мощьнее на клапан

Stern1
но расход и отдача пока сильные ружье пытается выскочить из рук при выстреле
буду ставить пружину мощьнее на клапан

... н-нда, отдача у винта такая, себе, огнестрельная. Ударник бъет назад, да и "реактивная тяга" неслабая..)) Если уж это чувствуется в калибре 4,5, представляю как это может выглядеть в папском или дедушкином....

Diesel66
... н-нда, отдача у винта такая, себе, огнестрельная. Ударник бъет назад, да и "реактивная тяга" неслабая..)) Если уж это чувствуется в калибре 4,5, представляю как это может выглядеть в папском или дедушкином....

Задул вчера до 200,и приключилась такая фигня.Первый выстрел в хрон тяжел.корейцем 4.5-135 мыс.Второй 148.поджал пружину ударника на три оборота и выстрелил----тут произошла полная жопа ,все двести вылетили в ствол с огромным чпоком и отдачей.Ствол вместе с цангами сместился в претир к клапану ,при этом ударив цангой во втулку(передняя) крепления планки усм и ручки ластохвост.Болты срезало как ножом,затвор взадней части развальцевался что еле входит в трубу.
У каго Господа есть мнение что это было???

ritmix30
Ствол вместе с цангами сместился в претир к клапану ,при этом ударив цангой во втулку(передняя) крепления планки усм и ручки ластохвост.Болты срезало как ножом,затвор взадней части развальцевался что еле входит в трубу.

1. какой диаметр ствола?
2. у тебя карабин или винтовка (если винтовка - то был ли собран модератор)?

т.е. ствол сместился назад до упора?
1. какой диаметр ствола?
2. у тебя карабин или винтовка (если винтовка - то был ли собран модератор)?

Да вылез до упора

Ствол чиз 16 мм

Винтовка+5 камер модера.

ritmix30

Да вылез до упора

ritmix30
Задул вчера до 200,и приключилась такая фигня.Первый выстрел в хрон тяжел.корейцем 4.5-135 мыс.Второй 148.поджал пружину ударника на три оборота и выстрелил----тут произошла полная жопа ,все двести вылетили в ствол с огромным чпоком и отдачей.Ствол вместе с цангами сместился в претир к клапану ,при этом ударив цангой во втулку(передняя) крепления планки усм и ручки ластохвост.Болты срезало как ножом,затвор взадней части развальцевался что еле входит в трубу.
У каго Господа есть мнение что это было???

винтовка - а выходное отверстие в модере ничем не заткнуло? тогда может и выдавить ть в теории но на практике ХЗ

Кайнын
еще раз - сместился назад до упора в клапан или "вылез" (значит - вперёд) вперёд до упора в модератор?

Сместился к клапану

shell_007
винтовка - а выходное отверстие в модере ничем не заткнуло? тогда может и выдавить ть в теории но на практике ХЗ

Отверстия были свободными ,стрелял через хрон.

Кстати братцы,все это случилось когда я выкрутил папу на клапане на 2 оборота.Мож реально пружина не отдуплилась.?

А У Владимира новые клапаночки есть?

Неее- все просто, скорее всего..
Цанги на ствол, по крайней мере- дальнюю от среза ствола- нужно ставить так, чтобы она вплотную стояла к втулке крепления усм и планки. Цанги- одним винтом установочным М 4 должны фиксировать ствол, другим- должны фиксировать цангу в несущей трубе, хотя бы одним винтом, или - как я и написал- задняя цанга, должна стоять вплотную к установочной втулке усм.
Иначе- если цанга стоит не вплотную- при выстреле- втулкам модера- лететь некуда- воздух давит на ствол с цангой, начинает двигаться с ускорением назад, бьет втулку установки усм, срезает винты продолжает двигаться назад- затвор стальной бьется об стальную втулку- развальцовывается, ствол бьет по клапану, клапан открывается- пружина клапана- не может оттолкунуть всю ствольную группу и давление воздуха на ствольную группу- клапан остается открытым- весь воздух выходит за оди раз..

И затвор и клапан- есть.

ritmix30
Кстати братцы,все это случилось когда я выкрутил папу на клапане на 2 оборота.Мож реально пружина не отдуплилась.?
А У Владимира новые клапаночки есть?

Спасибо Владимир за разяснение,цанга стояла действительно далеко от втулки!
А сколько стоит рябчеков новый клапан и затвор.?

Я вам разве не посылал клапан?
Пошлю 12 октября, и после 12 октября у меня в Москве будет человек, постоянно на связи. Он сможет высылать детали и комплекты- независимо от того- я в москве или нет.
Затвор- можно , пока- имеющийся доработать, сточить " набитое"
А клапан- с ним- что?, сломался- или нет?

Посылочку с клапаном не получал.

Сам клапан жив,единственное согнулась втулка клапана там где резьба,и теперь "папа" сидит на ней криво.

ну как нет никаких новостей, идей, решений?

насчет чего? (решений)
С новыми клапанами и пружинами - теперь проблем не должно быть

ну я про все в целом там отстрелы, эмоции, трофеи

Все затихли и ждут 12 октября ;-) вот тогда опять защевялятся.
У меня (в детском) на новом клапане с самой легкой пружиной клапан, без поджима боевой д87 мыс инжином, а при более злой, на максимальном поджиме боевой 97 - д27 (все со 100 вар), хотя она не самая злая из присланных. Не хочу искать плато и расход регулировать, ибо редуктор жду. Вот только на какое он давление будет настроен?
В качестве АПа.
Очень прикладистая булочка, между прочим, не смотря на длину в 90-93 см. Прямо удобная (для меня, ИМХО). А если еще одну восьмерку поставить, и развернуть ее вниз, и на нее уже затыльник, то вообще удобно будет и шею гнуть не надо будет. Расширил окошко для заряжения (не в длину, а в ширину) буквально на 0.8 см, стало удобно заряжать хоть левой, хоть правой рукой, даже не глядя, на ощупь. Модер пока не довел до ума, но даже без потрошков, при таком объеме почти не слышно в комнате, правда от расхода тоже зависит (вестимо).

Фрол Фрол
Не хочу искать плато и расход регулировать, ибо редуктор жду. Вот только на какое он давление будет настроен?

я все думю может ну нафиг этот редуктор редуктора?
Владимир еще раз сообщите позалуйста размеры редуктора, меня очень интересует влезет ли он в расширительный резик на булке?

Редуктор - вкладной, для моих резервуаров д42 мм, в накопительную камеру- он не войдет, не поместится. Его нужно ставить в нижний резервуар, ближе к задней пробке..

Я уже устал ждать апарат ) Уже баллон приобрел. Владимир от вас жду заправочную станцию или она у Димы?

Заправочную- передам 12 октября, Диме.
А ваш- еще у Димы?

я тоже хочу ЗС 😞

Приеду- посмотрю, может быть- остались..

Да еще у Димы ((. Если остались мне еще одна ЗС нужна. Взял два баллона -один на базе хочу оставить , а второй для охоты.

Мотофан
Да еще у Димы ((. Если остались мне еще одна ЗС нужна. Взял два баллона -один на базе хочу оставить , а второй для охоты.

если найду одну, то - там и еще будет, немножко 8))

shell_007
а с редуктором в папском получиться от пули 2 до 2,5гр разогнать до приемлемой скорости?

У Шелла- дедушко.., и редуктора- еще нет..

Мотофан
shell_007 а с редуктором в папском получиться от пули 2 до 2,5гр разогнать до приемлемой скорости?

bbd
А ваш- еще у Димы?

bbd
Приеду- посмотрю, может быть- остались..

12 октября...
Я думаю, стоить отметить, что манипуляции с ударником и затвором - были обусловлены особенностями ствола,,, (булка Мотофана)

bbd
Я думаю, стоить отметить, что манипуляции с ударником и затвором - были обусловлены особенностями ствола,,, (булка Мотофана)

Володь, я завтра вечерком уезжаю, надо в больницу лечь, иначе буду бегать с калашматом..
Когда буду, не знаю точно. примерно неделя или две. Интернета там нет (постараюсь что-нибудь придумать)
Если что-то экстренное - позвоню.

П.С.
Цанги остались, кривизну ствола скомпенсировал чуть-эксцентричными втулками
5и5, кстати, более легко настраивается, те же 90 желудей поддаются на штатных деталях.
Максимальная скорость - 480 м/с 0,87грамм ЖСБшкой в5и5))

Максимальная скорость - 480 м/с 0,87грамм ЖСБшкой в5и5))

надо в больницу лечь

тут даже не совсем здоровье 8)), но - тоже важно 8)))
конечно ложись 8))

Sandro89
Главное здоровье, остальное херня!
Скорейшего выздоровления!

удачи Дмитрий спс за труд Мастера.

CyMpak
спасибо) и вам не служи.. болеть)а еще без остальной херни и здоровье не нужно)

Все мой клапан первой серии приказал долго жить.Ровно по верхам трех отверстий срезало.

Володя с нетерпением буду ждать новую версию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

12 го отправлю...

ok

CyMpak

ударник - расточено малое отверстие до 10мм, сняты эти 4х2 прокладочки

Поясни, как теперь ударник "живет" в корпусе без этих "прокладочек"? Бывает, что от "выпирания" материала он сначала ходит в корпусе туго, но это проходит после сотни срабатываний, или после опиловки надфилем этих наплывов.

Мне казалось, что такой подшипник скольжения очень хорош.....

Дима сейчас, возможно- в отъезде- он мне писал, что это делал из за какогото, совсем уж кривого ствола, теперь- ударник ездит по стволу..

Да, кстати, что все тут притихли?

Уже все-все проблемы решены, или просто все чего-то ждут, чтоб массово отстрелять-проверить? (чесслово, я не в курсе, не слежу....)

это походу у меня ствол офигено крывой

Мой набор еще у мастера - поэтому просто сидим.. курим.. ждем :-)

Drix
Да, кстати, что все тут притихли?
Уже все-все проблемы решены, или просто все чего-то ждут, чтоб массово отстрелять-проверить? (чесслово, я не в курсе, не слежу....)

вынул две чашки у одной оказалась замято горлышко

видимо - у модера,, возможно - не получилось посадить ствол по центру,,
Шелл - чашки (если это чашки модера - могу поменять...

bbd
видимо - у модера,, возможно - не получилось посадить ствол по центру,,
Шелл - чашки (если это чашки модера - могу поменять...

да всетаки я решил отказаться от редуктора, но планочку вивер длинную и затыльник в место него возьму. ну и за ЗС с манометром доплачу

ок

... у мну такой вопрос возник, как выковырять чашки из итегрированного модера винтовки? Скажем, если я задумаю поменять ствол, может возникнуть некоторая проблема с их извлечением, сидять энти детальки довольно плотно.

вытащить ствол, вставить деревяшку по диаметру, чтобы не помять кромку чашки (первой) и без удара - проталкивать ее "унутря", можно уперев в пол, должны выйти.
Если нет - просверлить 5 полутора милиметровых отверстий(капнуть по капле масла, дать маслу стечь, и повторить процедуру.. То, что они плотно стоят - это хорошо...

bbd
вытащить ствол, вставить деревяшку по диаметру, чтобы не помять кромку чашки (первой) и без удара - проталкивать ее "унутря", можно уперев в пол, должны выйти.
Если нет - просверлить 5 полутора милиметровых отверстий(капнуть по капле масла, дать маслу стечь, и повторить процедуру.. То, что они плотно стоят - это хорошо...

как там китайские медсестрички - симпатичные? :-)

Кайнын

Originally posted by bbd:
вытащить ствол, вставить деревяшку по диаметру, чтобы не помять кромку чашки (первой) и без удара - проталкивать ее "унутря", можно уперев в пол, должны выйти.
Если нет - просверлить 5 полутора милиметровых отверстий(капнуть по капле масла, дать маслу стечь, и повторить процедуру.. То, что они плотно стоят - это хорошо...

или изнутри трубкой.
как там китайские медсестрички - симпатичные? :-)

грешно смеяться над больными людьми 8)))

А как будет влиять на кучу кривоватый ствол?
Насчет редуктора тож вопрос , Вроде плюсов больше чем минусов

bbd
грешно смеяться над больными людьми 8)))

Мотофан
А как будет влиять на кучу кривоватый ствол?
Насчет редуктора тож вопрос , Вроде плюсов больше чем минусов

А как насчет решения по переднему резику?
вопрос к bbd

Мотофан
А как насчет решения по переднему резику?
вопрос к bbd

Чашки модера, легко вытаскиваются обычной пластиковой стяжкой(Электрика)-----по одной!

Друзья, а вы хоть раз глядели в ствол на свет?
Не на лампочку, конечно, а на облако, или на матовое стекло? Не бойтесь, попробуйте! Смотреть в него надо как в "оптику", а не как в "бинокль"...

Если ствол "хороший", вы увидите "свет в окне", вход и выход, а между ними полный мрак. Так описывают свои ощущения пережившие "клиническую смерть". Если видите не "полный мрак" а кольца, светлые-темные, то значит ствол ваш не так уж хорош.

И самое главное - накрутили модер, вывернули резик.
Поглядите там, со стороны "казны" - все ли у вас там хорошо. Если тот же "полный мрак", то великолепно. Если видите "теневые кольца", то тоже хорошо. Лишь бы не было "луны" - то есть явно видимой затенонности вашей теневой картинки спереди, со стороны модера..
"Луна" - это если вы, глядя через ствол, видите не четкие теневые кольца, а как бы "растущий" или "заходящий" серп Луны.

Если есть "луна", то либо пуля будет цеплять за перегородку модера, либо она получит ненужный ей боковой импульс в момент прохода через перегородку, будучи обтекаема воздухом.....

Все равно причина нестабильности одна - несоосность канала модератора и канала ствола.

Методы лечения лечения сей болезни два:
1. Мудацкий, а-ля КВП, рассверливанием отверстий в перегородках модератора до тех пор, пока "луна" не исчезнет, или пока модер не перестанет влиять на СТП. Но при этом эффективность самого модера резко падает.
2. Правильный, совмещением каналов. Глядя со стороны "казны" и вращая модер на его резьбе, следует добиться полного исчезновения "луны". В этом положении модер и следует зафиксировать, и после сотни выстрелов проверить, остался ли он в прежнем положении.

P.S. Любой модер влияет на СТП. Совмещение СТП с модером и без него, особенно с эффективным модером, скорее фантастика, чем реальность. Хороший модер отличается от плохого ровно тем, что его влияние на СТП стабильно....
Вот!..

спасибо

Drix
S. Любой модер влияет на СТП.

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Кто нить сталкивался с такой проблемой, если выкрутить резик не открыв затвор, то клапан начинает травить?

... еще.. стопорный винт топхата (если я правильно называю деталь клапана,) постоянно ослабевает от удара. Мож ваще выкрутить нафиг?

если выкручиваешь резик - не открыв затвора - ты, таким образом - прокручиваешь клапан вокруг своей оси - хер знает - что ему, при этом не нравится..
ослабевает на каленом клапане, или из нержавейки?
может быть - лучше капнуть какого либо не злобного "фиксатора" резьбы?
Как вообще, с новым клапаном?

bbd, нормально, на полтос в дно пивной банки попадаю стабильно...)) Травить может на любом клапане, мыслю так, прокручивается тело клапана, соответственно капролоновый уплотнитель "съезжает" с места. Фанатично растачивать впускное отверстие клапана не решился, немного расточил надфилем, в принципе т20 мысов КП 10,5 достаточно. Винтовка стреляет довольно стабильно +- 5/7 мыс. Есть предложение делать малый резик чуть короче миллиметров на 10-15, заправочная пробка слегка упирается в кисть руки, особо не мешает, если перехватиться пониже, но все же пространства там должно быть побольше.

Вопрос к знатокам, какой твист на стволе иж 60? По обрывкам информации около 400 мм при длине моего ствола 450, тада т20 мыс - самая стабильная скорость.

пысы: хотелось что б "аще!!!" на полтос 10 выстрелов в одну ....эмммм, отверстие..))

bbd
если выкручиваешь резик - не открыв затвора - ты, таким образом - прокручиваешь клапан вокруг своей оси - хер знает - что ему, при этом не нравится..
ослабевает на каленом клапане, или из нержавейки?

скорее, крутится сам металл клапана в пластике.

Diesel66, попробуй ИнДжином, сразу мало станет. На Крюгерке 0.55 - 330 мыс, ИнДжином при тех же настройках кажись было 260 или меньше, сейчас не помню уже (на моем, ессесвено), менял настройки потом.

Diesel66
Кто нить сталкивался с такой проблемой, если выкрутить резик не открыв затвор, то клапан начинает травить?

На булке можно подвинуть спусковой крючок вперед, не много получается (10-12 мм), я так сделал, не сложно совсем и внешний вид не портится, но держать гораздо удобнее стало и нижний резик манометром в руку перестал упираться. Еще окошко расширил (не удлинил, а расширил) заряжать стало удобно и правой и левой рукой, и даже не глядя, хотя анокс попортил ессесвенно, на карабине,винтовке так не получится, там сверху вивер мешает.
Резики травят по резьбе. Со 100 бар до 40, потом перестает. Буду фум подматывать.
А новый клапан как раз держит без проблем с первого раза. Качаю Хачем с 0.
Заказал токарю делать "парус", но не много по другому, не так как Drix делал. Хотя не знаю какой расход без "паруса" у меня.
12 число все ближе.

Вопрос Владимиру. Вот не могу представить как допрезик на булке будет соединен с основными? В те 2 отверстия под маленький болтик, которые сейчас заглушены? Так что ж это за капиллярка такая будет? И что ж там за крепление такое будет? Или будут другие задние пробки? И как проляжет эта капиллярка от одного до другого? Хоть бы картинку/фотку какую выложил.

shell_007, как это 3-х частный резик? Т.е. один под другим? Я думаю, так может даже лучше будет. Фотка была или я пропустил чего-то?

Фрол Фрол
shell_007, как это 3-х частный резик? Т.е. один под другим? Я думаю, так может даже лучше будет. Фотка была или я пропустил чего-то?

А в чем проблема установки редуктора в такой компоновке?

shell_007
все в разработке,пока только 1из3 частей резика
2 у плеча и один там где цевье у овычных винтовок

Проблемы у Шелла - у него еще 3 снизу должен быть..
С доп резиком у булки = геморрой, извините, что затянул.

Вот я о том же. Владимир, может все таки три резика в ряд? Иначе пробки менять надо, ну некуда там вкручивать капиллярку, только паять, а это не у всех получится. Можно на таких же восьмерках еще один резик вниз повесить, капиллярчик стандартный подойдет (тот старый, он короче и как раз встанет в те отверстия что не такие большие) и затыльник приклада как раз опустить можно, как мне надо. По балансу думаю, что оптику потяжелее поставить можно будет. Давно об этом толдычу ;-)
А то воткну туды ГЕРОбаллон с пейнтбольным редуктором ;-)

Фрол Фрол
Вот я о том же. Владимир, может все таки три резика в ряд? Иначе пробки менять надо, ну некуда там вкручивать капиллярку, только паять, а это не у всех получится. Можно на таких же восьмерках еще один резик вниз повесить, капиллярчик стандартный подойдет (тот старый, он короче и как раз встанет в те отверстия что не такие большие) и затыльник приклада как раз опустить можно, как мне надо. По балансу думаю, что оптику потяжелее поставить можно будет. Давно об этом толдычу ;-)
А то воткну туды ГЕРОбаллон с пейнтбольным редуктором ;-)

Народ! (получивший девайсы), вы хоть фотки бы выложили, что-ли? Нам (ожидающим) хоть ждать будет интереснее :-)

Sandro89, ишшо раз паявлюсь http://www.youtube.com/watch?v=YPr5ylUJu5o

Sandro89
Народ! (получивший девайсы), вы хоть фотки бы выложили, что-ли? Нам (ожидающим) хоть ждать будет интереснее :-)

Не ругайте за флуд, но не мог не поделиться..
http://www.airgun.tv/home/page/5 - ролик "10 shots a second!"
Меня впечатлило.

Sandro89
Меня впечатлило.

Господа,есть вопрос.Если я заменю аллюминевый затвор на нержаву?? не начто не повлияет?

ritmix30
Господа,есть вопрос.Если я заменю аллюминевый затвор на нержаву?? не начто не повлияет?

и тяжелее будет почти в три раза

Кайнын
повлияет - окисляться не будет :-)

а если они под аноксом , 8)

Владимир жду новый клапанок и капелярчик.

еще не в Москве...
уже скоро..

bbd
вытащить ствол, вставить деревяшку по диаметру, чтобы не помять кромку чашки (первой) и без удара - проталкивать ее "унутря", можно уперев в пол, должны выйти.
Если нет - просверлить 5 полутора милиметровых отверстий(капнуть по капле масла, дать маслу стечь, и повторить процедуру.. То, что они плотно стоят - это хорошо...

Самый простой метод:
Открутить переднюю пробку модера и выстрелить (без пули) в подушку, или в копну сена. Если не все перегороки вылетят - повторить.
Это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ не повредить конусы перегородок, особенно если они там тонкие......

Я вытаскиваю пластиковой стяжкой самим замком,не каких замятостей.

bbd
Приехал и мой комплект, есть вопросы по комплектации.
Написал на мыло.

"Парус" из подручных средств. 4.5/5.5, все собрано на базе стандартного клапана, там как раз 6 мм втулки клапана торчит внутрь пробки, к ним и крепится направляющая трубка для "паруса", на нее нагрузки нет, поджим клапана остался снаружи. Пружинка отжима "паруса" стоит слабенькая, только возвращать его на место в фазе "покоя". Ход "паруса" - 5 мм.

Еще не собрал на дивайсе. Поэтому как работать будет не знаю. Хороших средств измерения давления нет, поэтому достоверно проверить расход не смогу. Просто думаю, что так закрываться клапан будет быстрее из-за "паруса",т.е из-за увеличения площади клапана на закрывание, следовательно расход будет меньше.
Извините за фото, кроме телефона другого фотоаппарата нет.

Фрол Фрол
Поэтому как работать будет не знаю.

немного дополнительных компановок 8)

Простите - крючок и скобу - не успел поставить 8((

Все коротыши - предполагают установку 30 см ствола, при этом - остается 50 мм на организацию малого интегрированного модера.

Их вес, и объемы резервуаров - дам завтра ...

Владимир уже 13 число,Вы в Москве???

Да в Москве - могу встречаться и передавать 8))

Chernenkei, xochy chernenikilei

Токда жду клапанок и капиляр как обещали,от меня что-то надо???

ничего не надо, все лежит ждет , завта посмотрю..

ОК.

Хорошенький такой прикладец,на какой размер влазит?

На 30-й.., мне- очень нравится, ребенку отдам 😊

Таки перешли на покраску черным цветом?

Вот что получается с «парусом»:
С 175 до 125 бар 25 шутов тупоголовым ИнДжином 4.5,CZ 580мм, пружина ударника самая злая из набора (читать снизу вверх)

25- 275
24- 278
23- 281
22- 284
21- 285
20- 287
19- 291
18- 291
17- 294
16- 295
15- 296
14- 299
13- 299
12- 302
11- 296
10- 292
9- 292
8- 285
7- 288
6- 272
Уменьшил поджим пружины ударника до 0
5- 298
4- 296
3- 282
2- 290
1- 293
Была чуть-чуть поджата пружина ударника (не заметил)

С «паусом» резики своеобразно вибрируют после выстрела (тихо гулко звенят).
Короче плато нормального нет. Есть - 10 шутов. Но мне это мало в детском-то. Хочу редуктор и еще один резик. Шмулек жалко на настройку плато.
Резики текут помаленьку, за 1 час на 25 бар.

С черным цветом- пока была краска...
Позже, может быть- сделаю партейку..

[B][/B]

Фрол Фрол
Шмулек жалко на настройку плато.

bbd
Позже, может быть- сделаю партейку..

Фрол Фрол
Шмулек жалко на настройку плато.

bbd
Позже, может быть- сделаю партейку..

Владимир про меня не забыли???

Не забыл, в понедельник поеду в мытищи, или передам, или- можно встретится..

CyMpak
юзай гамопульки для настройки) только не тс-10.

Владимир, уже 16-тое, что скажете ждущим редуктор и подствольный резик?
Если с этим проблема, может все же третий резик в "приклад" (булочный большой резик на тех же кольцах)? Тоже вариант.
Коротыши конечно хорошо, но объем резиков там маловат будет, хотя кому что нравится конечно.

bbd
Не забыл, в понедельник поеду в мытищи, или передам, или- можно встретится..

Отлично!!!

Всем привет народ что там слышно с редукторами?

Sonic-x7
Всем привет народ что там слышно с редукторами?

Давно уже известно, что будет "дюзовым"...

Партия- редукторов ( компонентов)- давно сделана..., не было возможности- правильно их собрать и настроить... Сейчас, в кооперации, надеюсь- редуктора будут готовы( собраны и настроены) в течении 3 недель.
Понимаю, что перетянул время, но- хотелось сделать не абы как, но никак не выходило...
Сейчас, с подключением профессионалов- надеюсь все будет правильно и хорошо.
Если нет желания ждать редуктор- могу вернуть деньги...

рыская по инету, забрёл на страничку http://www.alibaba.com/product-gs/499388620/pcp_cylinder_PAINTBALL_CYLINDER.html

ничего интересного там не видите? :-)

Прикольно 😊)), китайская классика обувания клиентов на алибабе 😊))
Это при том, что я на юге, а этот завод- гораздо севернее.
Даа, да- видите на каком промышленном гиганте я размещаю заказы... 😊

bbd
Партия- редукторов ( компонентов)- давно сделана..., не было возможности- правильно их собрать и настроить... Сейчас, в кооперации, надеюсь- редуктора будут готовы( собраны и настроены) в течении 3 недель.
Понимаю, что перетянул время, но- хотелось сделать не абы как, но никак не выходило...
Сейчас, с подключением профессионалов- надеюсь все будет правильно и хорошо.
Если нет желания ждать редуктор- могу вернуть деньги...

буду ждать редуктор,главное чтобы работал,никак калибровский, и маслят от дедушки весом 2,01кг мог нести примерно на 300км 😊

Sonic-x7

буду ждать редуктор,главное чтобы работал,никак калибровский, и маслят от дедушки весом 2,01кг мог нести примерно на 300км 😊

Многие, очень многие красивые технические решения заканчивались тем, что попытка их доведения до абсурда приводила к неработоспособности конструкции в целом.

Гигантомания, как не странно, очень заразительная штука. Она проходит почти у всех пользователей, и почти всегда. Но во время ее обострения способна "высадить" мозг конструктору...

2 Sonic-x7: Зачем, ну зачем тебе такие параметры??

Drix

Многие, очень многие красивые технические решения заканчивались тем, что попытка их доведения до абсурда приводила к неработоспособности конструкции в целом.

Гигантомания, как не странно, очень заразительная штука. Она проходит почти у всех пользователей, и почти всегда. Но во время ее обострения способна "высадить" мозг конструктору...

2 Sonic-x7: Зачем, ну зачем тебе такие параметры??

вопрос ну не знаю чтоб так сказать чтоб не обидеть... отвечу вопросом зачем ну зачем делать калибры и стволы больше чем 5.5 ну зачем???
или как если изначально это был конструктор в принципе узлы рассчитаны по идее конструктором и на такие параметры,было вообще делать что либо толще чем на детский?надо было сразу писать детский(папский) онли и не парить мозг

рассверлили отверстия в чашках модера до 8 в воскресение пойду отстреливать

shell_007
рассверлили отверстия в чашках модера до 8 в воскресение пойду отстреливать

shell_007 привет,какой у тебя калибр?

Когда уже я буду отстреливать 😞

Sonic-x7
shell_007 привет,какой у тебя калибр?

Мотофан
Когда уже я буду отстреливать

CyMpak
дедушка у него

да кстати, Дим помнишь я вчера говорил что ножек хочу, вчера от тебя вернулся смотрю сообщение и сегодня он уже у меня в кармане 😊

shell_007
ничего подобного не дедушка а DED он только пока такой немощьный. а когда натренеруется будет качком(седена в бороду, бес в ребро)

это хорошо,у меня тоже дед,будет с кем консультироваться по настройке 😊

Sonic-x7
это хорошо,у меня тоже дед,будет с кем консультироваться по настройке

Господа, сегодня отстрелял партейку с обновленном клапаном в каллибре 4.5 и ужаснулся!!! отрывы в 20-40-50 мс.Поджим ударника ведет себя не адекватно ,два оборота -повысили скорость,три -четыре-понизели.

Пружину клапана использовал самую жесткую + выкрутил голову на три оборота.

Если кто подскажет в чем моя ошибка-Большое спасибо!!!