Сколько стоит ПСП

garry22

Переодически возникает данный вопрос...люди пишут - звонят. Не стоит оно ничего. Труба,сттвол, две пробки...ну деревяха еще. Другое дело что человек возится с ней 1-1,5 месяца. А теперь вопрос для "дорогонахов" за 10-12 тысяч рублей вы готовы въебывать месяц??? Вопрос в первую очередь москвичам.

Кайнын

garry22
Переодически возникает данный вопрос...люди пишут - звонят. Не стоит оно ничего. Труба,сттвол, две пробки...ну деревяха еще. Другое дело что человек возится с ней 1-1,5 месяца. А теперь вопрос для "дорогонахов" за 10-12 тысяч рублей вы готовы въебывать месяц??? Вопрос в первую очередь москвичам.
а ты не возись два месяца.

ты делай серию - штук двадцать в месяц.
правда, для этого придется конструкцию под серию адапритовать и оборудование приобрести - или просто заказы на детали на сторону отдать.

тогда и будет максимум 10 тысяч за железо и + ствол+дерево+хороший манометр.

South

Дядя Саша, а аммортизация оборудования? А ставить его где-то? 😛

Не, можно, конечно, найти стороннюю фирму, договориться. Отнести чертежи, ждать пол-года, потом пойти, посмотреть на баркованные детали, плюнуть. Найти другую фирму, ждать еще пол-года. При этом отзваниваясь-отписываясь заказчикам, проплатившим аванс - "вот-вот, скоро-скоро, до конца месяца!"
Потом снова выбросить брак. Или доводить его на своих станках. При этом приговаривая - "Нахрен оно мне все упало за эти копейки!!!"
И, если все-же крепко "подсел" на РСР-строение, в итоге плюнуть на бракоделов и начать делать самому. Но тогда цена "почему-то" быстренько умножится на "коэффициент". И получим те цены, которые сейчас на рынке и есть.
Ну, кагбэ-так 😛

Кайнын

South
Дядя Саша, а аммортизация оборудования? А ставить его где-то?
....
да-да, старые песни.

либо человек несёт яйца фаберже - и тогда цена понятна.

либо он на птицефабрике - а там и солнышка не видно, и 10 шт на кв. метр, зато яйца по 25р\десяток.

я еще понимаю, если бы тема называлась бы " сколько стоит штучная РСР".

button

Кайнын
или просто заказы на детали на сторону отдать.
я думаю так и надо поступать...

Константин Коротков

Грубо говоря, материалов (вместе с дудой) на 7-10 тыр. А дальше на усмотрение мастера. За десятку сверху (за штучное), даже не для МСК, не прилично мало.

button

да шас цена то не от себестоимости зависит, а больше от ситуации на рынке

Konstantin_E

Правильно, Гена - долой смежников! Вечно шкоды наделают. Лучше все делать самому, но и отвечать только за себя, а не за себя и того парня 😊

если бы тема называлась бы " сколько стоит штучная РСР".


Наверно это и имелось ввиду.

R-140m

У художников вообще халява.
Натянул холст на коленку, намалевал и продал за $5000.
Себестоимость в разы меньше.

Konstantin_E

Натянул холст на коленку, намалевал и продал за $5000
Когда имя есть, то да.
В ПСП-строение впрочем это тоже работает.

SLMA

Кайнын прав, как всегда. Пока нет у нас пневмоФаберже. Оставшиеся представители артелей вынуждены снижать себистоимость для повышения нормы прибыли с изделия.


button

R-140m
Натянул холст на коленку, намалевал и продал за $5000.
Konstantin_E
Когда имя есть, то да.
В ПСП-строение впрочем это тоже работает.
блин, нас стопудова дурят!

button

SLMA
Кайнын прав, как всегда. Пока нет у нас пневмоФаберже. Оставшиеся представители артелей вынуждены снижать себистоимость для повышения нормы прибыли с изделия.
у нас нет яиц??? 😊 а тот же КВП?
а остальные артели, да стараутся снизить конечно себестоимость, но больше просто задирают цены.

ceolos

Даже у bbd, активно пользующего рабский труд негров китайцев не получается писипиха дешевле 18-ти (самый дешевый комплект у него 16,5 и стволик еще)! А тут речь о тех, кто самолично делает из деревянной доски и кучи железных болванок Стреляло :-) Уймитесь, господа! Кому надо дешевых РСР - берем в руки корнет, паяльник, дрЭль, капиляр от холодильника и что-то типа резика и лепим на колене за час НищеСтрел2011

SLMA

button
у нас нет яиц??? а тот же КВП?

То, что он себя считает Фаберже, не означает, что его изделия достигают аналогичного уровня.
Яйца настоящего Фаберже постоянно растут в цене, а вашего? 😛

julbu

bbd за унификацию расплачивается, да и заработать нужно.
А вообще правильно все написали. Или деньги в зубы и все заказывать на стороне комплектов 100 и вяло их тут продавать. Или позиционировать себя как внеземной выкооплачиваемый Мастер, которому даешь ТЗ, и если хоть один пункт не выполнен денег не давать 😊

Wilwow

кому что то дорого пусть идет и сам делает, а если не может сам сделать пусть не пищит что дорого.

RICCI

garry22
Переодически возникает данный вопрос...люди пишут - звонят. Не стоит оно ничего. Труба,сттвол, две пробки...ну деревяха еще. Другое дело что человек возится с ней 1-1,5 месяца. А теперь вопрос для "дорогонахов" за 10-12 тысяч рублей вы готовы въебывать месяц??? Вопрос в первую очередь москвичам.
Есть такие заморочки, обычно в магазин посылаю, сам не торговал и не торговался, типа послежу, может самооценка появится.

Dmitry68

garry22
Переодически возникает данный вопрос...люди пишут - звонят. Не стоит оно ничего. Труба,сттвол, две пробки...ну деревяха еще. Другое дело что человек возится с ней 1-1,5 месяца. А теперь вопрос для "дорогонахов" за 10-12 тысяч рублей вы готовы въебывать месяц??? Вопрос в первую очередь москвичам.

по себестоимости вполне можно уложиться в 12-15т. рублев
только если у тебя уже купленны станки, инструмент и расходники
оплачено электричество (станки тоже кушать хотят)

реальный минимум все равно будет не ниже 30т.р

RICCI

Константин Коротков
Грубо говоря, материалов (вместе с дудой) на 7-10 тыр. А дальше на усмотрение мастера.
Согласен, можно уложится, если отработан поставщик постоянный, трубу проблема брать, и опять же какие опции, материалу больше уйдёт.

South

И еще пятачок суну - кучу комплектов на стороне заказывать можно. А продавать потом, "в час по чайной ложке"? Я свои чудо-юдо-мега-чизо-киты в количестве 10 штук заказал раз на стороне. Ну и торговал потом ими целых полтора года 😞
Теперь сам делаю, чисто под заказ с предоплатой.

Alexey12

любое изделие стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. Должны конечно быть заводские аппараты низшей ценовой категории. ниша 9-15 тыс не заполнена ничем, хотя того же ижика на заводе ляпать за десятку могли б запросто

GraySaint

Alexey12
того же ижика на заводе ляпать за десятку могли б запросто
не могли бы, потому что он никому не нужен. дешевая вещь предполагает, что ею будут торговать в магазинах. а никто не даст продавать в магазинах потенциально опасный предмет. вы же не думаете, что винтовку в 7.5 дж мощью, с той-же возможностью для разгона, какая есть скажем, у иж-47 или у мурки, будут покупать массово?
пневматическая винтовка это предмет роскоши, и поэтому должен стоить дорого.
хотя-бы потому, что финансовый отсев - он самый легкий и справедливый. кому интересно и важно - тот накопит или сделает сам. и потом трижды подумает, перед тем как применять.
моя-бы воля, цены на мощную пневму начинались-бы от 50 тысяч рублей.

а за работу топикстартера, я бы и 100 тыщ не пожалел, будь они у меня.

Borshevich

Сцуко.. одна теория... Практически - ниже 30 я отдаю только экспериментальные изделия, когда мне интересно сделать нечто и пользователь согласен за особые внимание и поодержку идти на этот секс. Выходит обычно все хорошо, но драть за эксперименталку некошерно.

Fil55

РСР стоит столько, во сколько свою работу оценивает мастер. Потенциальный покупатель решает, сможет ли он отдать такие деньги за творчество, либо хочет ли он именно это творение купить за обозначенную цену.

Borshevich

Ты кстати свой прожект уже сдвинул с мертвой точки?

Fil55

Два раза уже отписал и пусто!
Всё в ходу! Есть засада, но прелодолеем, правда может быть замина по времени, а это не есть гуд, могу к сензону неуспеть. 😞 Хорошо, что дублёр на все 100 готов к охоте! 😊

Вот как оценить?
1. Материалы.
2. Трудозатраты: пилить-строгать, сверлить-фрезеровать.
3. Доводка-настройка (песня отдельная и особая). ХЗ сколько на это потребуется времени и сил. Подразумеваю не среднестатистический вариант "шоб струляло", а решение конкретно поствленной задачи.
4. Если речь не о серии, пусть даже малой и не о стандарте даже в очень хорошем исполнении, то с издевательства над мыслью всё только начинается. Одних думок да сомнений порой не на один месяц.
И как это оценить?

Посему и написал, что мастер сам оценивает свой труд, исходя либо из спроса, либо из оценки свего творения.

sanchez

Игорь ,тыб ишшо спросил скока стоит КВП!!! 😊

Константин Коротков

button
у нас нет яиц??? а тот же КВП?
Все обычно считают себестоимость по постоянным издержкам в виде материалов, эл-ва, аммортизации, расходников и плюс работа. А в случае с Константином, считался ещё и станочный парк, в качестве расходника)))

garry22

Константин Коротков
Все обычно считают себестоимость по постоянным издержкам в виде материалов, эл-ва, аммортизации, расходников и плюс работа. А в случае с Константином, считался ещё и станочный парк, в качестве расходника)))

КВП сказал что еще фазы луны влияют на стоимость его изделий.

А по поводу санчеса сказал что при встрече сломает ему нос кастетом снимет с него часы и ботинки и продаст на ближайшем рынке. Ну это я процитировал в общих чертах ...мат исключил.

Alexey12

GraySaint
не могли бы, потому что он никому не нужен. дешевая вещь предполагает, что ею будут торговать в магазинах. а никто не даст продавать в магазинах потенциально опасный предмет. вы же не думаете, что винтовку в 7.5 дж мощью, с той-же возможностью для разгона, какая есть скажем, у иж-47 или у мурки, будут покупать массово?
Ну делают же люди бенжамин-дискавери с насосом за 370$ и продаются они. Есть и подороже - кондоры, талолны 500-600 баксов. А у нас либо авторская модель либо ничего. И будь у нас в магазинах талоны по 500 баксов, продажи авторских винтовок сильно бы упали (эдканы, сверчки и демьяна, я б тоже к авторским отнес). Везде цена определяется спросом, у нас же в ценообразование сильно вмешивается государство

ceolos

А как ни крути - все одно вырисовывается 30-40 килорублей :-) Хоть берешь недорогую заводскую РСР и доводишь до ума, хоть у мастеров заказываешь, хоть у маститыхз производителей - примерно одинаково и получится... И вообще: эту тему не так давно уже поднимали, только со стороны покупателей :-)

Rizolder

А не позволит-ли сократить затраты использование пейнтбольных комплектующих?
Необязательно даже готовых баллонов с регуляторами, но хотя бы самих колб объёмом 13-22 унции.
Если по схожему пути идут такие именитые производители, как Теобен или FX, то почему бы и мастерам не применять его шире?

Синяя Борода

А по поводу санчеса сказал что при встрече сломает ему нос кастетом снимет с него часы и ботинки и продаст на ближайшем рынке. Ну это я процитировал в общих чертах ...мат исключил.

sanchez
за что это он так к тебе??

ceolos

Rizolder
А не позволит-ли сократить затраты использование пейнтбольных комплектующих?Необязательно даже готовых баллонов с регуляторами, но хотя бы самих колб объёмом 13-22 унции.Если по схожему пути идут такие именитые производители, как Теобен или FX, то почему бы и мастерам не применять его шире?
Не сильно это уменьшит стоимость. Во-первых, приличные колбы стоят не три копейки, а по факту как резик от Кайнына, во-вторых надо перенастраивать редуктор, чтобы получить "наши" результаты

button

Alexey12
Ну делают же люди бенжамин-дискавери с насосом за 370$ и продаются они. Есть и подороже - кондоры, талолны 500-600 баксов. А у нас либо авторская модель либо ничего. И будь у нас в магазинах талоны по 500 баксов, продажи авторских винтовок сильно бы упали (эдканы, сверчки и демьяна, я б тоже к авторским отнес). Везде цена определяется спросом, у нас же в ценообразование сильно вмешивается государство
бенж и кондоры - это у них в штатах 😊 там это оружием то не считается 😊

и опять же, булок никто не делает. только отечественный производитель. а они у нас как раз больше всего востребованны. отсюда и цены


Rizolder
А не позволит-ли сократить затраты использование пейнтбольных комплектующих?
Необязательно даже готовых баллонов с регуляторами, но хотя бы самих колб объёмом 13-22 унции.
Если по схожему пути идут такие именитые производители, как Теобен или FX, то почему бы и мастерам не применять его шире?
не получится. резик - вещь копеечная. ну в смысле производства

undermined

Скока стоит калина??

Эдуард

Alexey12
И будь у нас в магазинах талоны по 500 баксов, продажи авторских винтовок сильно бы упали (эдканы, сверчки и демьяна, я б тоже к авторским отнес). Везде цена определяется спросом, у нас же в ценообразование сильно вмешивается государство

Я эту песню слышал уже не раз, и когда ЧЗ спокойно стали продаваться тут и когда БАМ-50 "пришёл" 😊 что-то до сих пор не могу выйти на режим, чтобы винтовки на складе лежали, постоянно очередь, хотя от года к году количество выпускаемых изделий растёт. Что я не так делаю? 😊

Konstantin_E

Ну делают же люди бенжамин-дискавери с насосом за 370$ и продаются они.
А? Шо? Так оно и стреляет на 370. Там все повально переделать надо, включая и замену ствола.
И не 370, а 470 😊 http://airgun.org.ua/forum/download/file.php?id=29848&mode=view
У нас, во всяком случае.

Rizolder

Konstantin_E
Там все повально переделать надо, включая и замену ствола.

А есть вообще хоть одна РСР, которая вообще в доделках не нуждается? 😊

Alexey12

В булпапе есть конкуренты?
ЗЫ. Я конечно понимаю что в России вообще сложно что то производить, хоть дорогое, хоть дешевое. Безработных полно, но все "при деле"

ceolos

Alexey12
В булпапе есть конкуренты?
Кроме Российской Б3 вроде булок массово никто не выпускает даже.

undermined

Эдуард
Что я не так делаю? 😊

усе пучком, сначала работаешь на имя потом имя на тебя и пох че там дальше.
EdGun это бренд.
Сталкивался с такой фигней что те кто не в теме все булки называет EdGun.

Подымай цену и будет тебе склад. 😊

button

Alexey12
В булпапе есть конкуренты?
так я и говорю про то что нет! потому что у нас своя специфика применения. Важны габариты и звук. В штатах это вообще оружием не считается 😊, а европа вся из себя правильная и законопослушная 😊 им в голову не придет в центре мегаполиса палить 😊 вот и выходит что им булки не нужны, они их и не производят

undermined
Подымай цену и будет тебе склад.
да я думаю до 60 легко поднять может 😊

Rizolder

ceolos
Кроме Российской Б3 вроде булок массово никто не выпускает даже.

Потому-что нигде, кроме России, на них нет массового спроса. Зачем булка в Штатах, где тех же ворон или кролей можно в открытую с Кондора валить? Или в Англии, где пест-контроль разрешён, но при этом мощность ограничена. Если можно легально стрелять с карабина, то привлекательность булки достаточно сомнительна.
А тот небольшой, что есть, по большей части удовлетворяет наша же Б3.

BTKO

Чета до хера текста больно, не стал все читать.
С ценами на яйца Фаберже определились вроде, с ценами на яйца КВП - вопрос открыт остался кажишь. За что КВП хочет Санчеса побить - не понял....
З.Ы. А по теме - для меня как для пользователя ПЦП стоит столько сколько я готов за нее отдать. И потом еще на обвес и на тюнниг заморочиться. И пошло-поехало, модер питерский, пробочка другая, в гости к Zo, еще чего-то там и пр..... Кароче - много. А в идеале вообще много стволов надо, шоб каждый день другой брать - ну под рубашку там или под галстук какой подойдет.

button

BTKO
С ценами на яйца Фаберже определились вроде, с ценами на яйца КВП - вопрос открыт остался кажишь.
дык с КВП тоже что и с Фаберже по сути 😊
яйца фаберже практической пользы не приносят 😊 но это мать его, искусство, поэтому стоят дохрена 😊
Винтовки квп особенного ничего не представляют, но кто то ведь их покупает! значит тоже ценители есть 😊

Кайнын

BTKO
З.Ы. А по теме - для меня как для пользователя ПЦП стоит столько сколько я готов за нее отдать.
ну всё как всегда - всё к деньгам сводите.

а если присмотреться, гарри22-то про нежную душу мастера пишет - не сколько юзерам нести, а как - не с понтами и торгновлей, а с низкими поклонами и благодарностью

:-)

Rizolder

button
дык с КВП тоже что и с Фаберже по сути 😊
яйца фаберже практической пользы не приносят 😊 но это мать его, искусство, поэтому стоят дохрена 😊
Винтовки квп особенного ничего не представляют, но кто то ведь их покупает! значит тоже ценители есть 😊

Нифига подобного.
Купив яицо Фаберже ты знаешь, что всегда сможешь продать его как минимум не дешевле.
А почти любая тема о продаже КВПгана это цирк с конями и криками "да этот карамультук и половины запрошеной цены не стоит!" 😊

ceolos

Rizolder
Если можно легально стрелять с карабина, то привлекательность булки достаточно сомнительна.
Ну мне, например, булка нравится как формафактор и удобнее весла. Хотя в городе не стреляю. В остальном согласен - булки в пневме как спайдерки в ножах - надо полюбить этого уродца, иначе - никак :-)
Rizolder
Купив яицо Фаберже ты знаешь, что всегда сможешь продать его как минимум не дешевле.А почти любая тема о продаже КВПгана это цирк с конями и криками "да этот карамультук и половины запрошеной цены не стоит!"
Однако, Фаберже уже давно мертв, ученики до его уровня так и не доросли и его изделий больше уже стопроцентно не станет, а КВП-ганы плодятся себе потихонечку, даже если КВП их перестанет строгать, найдется мастер, делающий дурострелы стопятьсотого калибра в зебрановом ложе.

garry22

Кайнын
ну всё как всегда - всё к деньгам сводите.

а если присмотреться, гарри22-то про нежную душу мастера пишет - не сколько юзерам нести, а как - не с понтами и торгновлей, а с низкими поклонами и благодарностью

:-)

Совершенно верно. Именно об этом и шла речь. Я считаю что должны нести столько сколько мне нужно на данный момент. Кланяясь, извиняясь (что так мало притащили и побеспокоили), благодаря за внимание....и уходить не поворачиваясь к царю задницей..А после не докучать мне звонками с идиотскими вопросами типа "ну когда же..."

vovik541304

Харош "катить" на русского оружейника!
Пыхать, -так пыхать! 😀

ceolos

А! Так речь о моральных издержках!

Тогда да, Мастеру от юзверя полагается тройное КУ до, тройное после и постоянное в процессе изготовления :-)

Rizolder

ceolos
Однако, Фаберже уже давно мертв, ученики до его уровня так и не доросли и его изделий больше уже стопроцентно не станет, а КВП-ганы плодятся себе потихонечку, даже если КВП их перестанет строгать, найдется мастер, делающий дурострелы стопятьсотого калибра в зебрановом ложе.

Ну я примерно о том же.

Любители булок за бугром тоже есть, иначе там Эдганы не продавались бы успешно 😊
Да и самоделок хватает.

garry22

конечно о моральных в первую очередь....потому как на предложение погорбатится за 10-15 тыр я могу обидется и по щекам отхлестать со словами "как подаешь скотина"...... 😊

Rizolder

По стилю Михалкова напоминает 😊

vovik541304

СёРусьсказалМамайисранойубежалвсарай

garry22

Rizolder
По стилю Михалкова напоминает 😊

Это михалков Меня по стилю напоминает 😊

garry22

ну а по теме: 3000р Д16Т все шалабушки трубы и т.д. 6000р. дудка. 3000 орех. Манометр, затыльник, магазин - еще 3000р. Итого при цене изделия в районе 50000т.р. Бедолаге Мастеру не так и много на пивко остается....Отсюда вывод - цены у КВП вполне адекватны. Возможно даже занижены...Авторская ПСП сделаная целиком с нуля должна только начинаться с 100 тыров.

Oleger99

СсыРусьБарыгСказалМамай И мы монголов потеряли.

ceolos

garry22
Бедолаге Мастеру не так и много на пивко остается...
Судя по сегодняшним постам Вы пивко петрушечкой кудрявой заедаете? ;-)
*шучу!!*

garry22

ceolos
Судя по сегодняшним постам Вы пивко петрушечкой кудрявой заедаете? ;-)
*шучу!!*

Мы не заедаем... Мы изволим его закусывать. 😊

ceolos

Пардон! :-)

ceolos

ОУ! Пардон, мсье! :-)

Borshevich

Слышите, души, как их, "нежные".. 😀 😀 😀

Кайнын - ЧПУ после продажи ДАК-а не подешевело? Это одушах, что б никто не подумал чего... 😊
Игореха - а разве приходят иначе? прощаются иначе? звонят каждые 5 минут? Нет такого, не припомню.

К слову - мастер, или производственник, не видящий недостатков в своей работе и не стремящийся к лучшему - тяжелобольной гипертрофированным нарциссизмом придурок.

Fil55

garry22
ну а по теме: 3000р Д16Т все шалабушки трубы и т.д. 6000р. дудка. 3000 орех. Манометр, затыльник, магазин - еще 3000р. Итого при цене изделия в районе 50000т.р. Бедолаге Мастеру не так и много на пивко остается....Отсюда вывод - цены у КВП вполне адекватны. Возможно даже занижены...Авторская ПСП сделаная целиком с нуля должна только начинаться с 100 тыров.

Не буду арифметикой заниматься, приведу случай из жизни.
Понадобились две восьмёрки. Приехал к Мастеру. Он чесал репу, возводил очи к потолку, потом пригласил ещё одного спеца и они при мне обсуждали сколь это долгая и трудная работа, на пару дней полной занятости потянет... Станок специально подстроить, ещё что-то...
- Короче, тысячи 4-5 потянет! Уточню, когда сделаем... Дня через 3-4 заедешь, а лучше сначала позвони...
- Денег с собой нет, так что повремените. Спасибо за предложение.

Позвонил приятелю, он мне дал телефон человека с завода. Встретились, отдал чертёж, уточнили допуски и до кучи ещй попросил вивер сделать, чтоб он на восьмёрках лежал, а ещё расточить корпус БК. Да, за компанию отдал ему ещё заказ на такие же восьмёрки, но с другими размерами. Про цену как-то забыл спросить. Дело было вечером.
- Завтра в обед позвони и заезжай, раньше я с территории выйти не могу.
В обеденный перерыв получил всё в лучшем виде, а спросил он с меня за всю работу около 4 тысяч.

Кайнын

Borshevich
1. Кайнын - ЧПУ после продажи ДАК-а не подешевело?

2. К слову - мастер, или производственник, не видящий недостатков в своей работе [b]и не стремящийся к лучшему

- тяжелобольной гипертрофированным нарциссизмом придурок.[/B]
1. это ты про нормоминуту? не знаю. да и не показатель - на одну и ту же деталь получается разное время каждый раз.

2. сомнительно.
как раз производственник нормальный и не стремится к лучшему - он стремится к хорошему. а когда начинает хорошо получаться (и сбыт есть) - зачем напрягаться?

Borshevich

1. А если серьезно - сейчас берутся охотнее? Можно в ПМ.

2. С экономисческой точки зрения - согласен на 200%. Ну суко-перфекционизм... 😊

Drix

PCP ничего не стОит. В том смысле, что самую "супер-пуперную" конструкцию сложно продать дороже "мурки". Стоимость определяет нынче только внешний вид.

Крыс с "зебрано от КВП" идет по цене немного подержанной "Волги", а БАМ-50 в карельском полене стОит как "отдых в Турции".

Коллеги-самодельщики, "забейте" на металл! Учитесь работать с деревом - дерево это лучшая и самая нужная часть любой РСР-стрелялки!

button

garry22
конечно о моральных в первую очередь....потому как на предложение погорбатится за 10-15 тыр я могу обидется и по щекам отхлестать со словами "как подаешь скотина"...... 😊

дык ты огласи народу за сколько ты готов горбатится 😊 и всего делов 😊

Fil55

Drix
Коллеги-самодельщики, "забейте" на металл! Учитесь работать с деревом - дерево это лучшая и самая нужная часть любой РСР-стрелялки!
И будет вокруг Мастера рой ничего не смыслящих в достоинствах винтовки деток богатеньких родителей. Да они и работу по дереву оценить не сумеют! Слепил, полей погуще лаком и назначь цену, да такую, чтоб этот нувориш сказал: "О! За такую цену - это вещь!"
Если именно ЭТОГО МАСТЕРУ не хватает. Вперёд!
И не только на пиво будет хватать... А вот о душе и действительном признании мастера, как МАСТЕРА, можно будет забыть! ИМХО

val

Болтология. Спасибо Гарынычу за эту очередную.
МАСТЕРА погоды на рынке не делают. Ни на каком, вполне естественно, включая пневму.
Маркса с Энгельсом читайте для осознания азов, что ли... 😊

sanchez

Нифигасе!КВП,интересно где я так "прищемил зебрано" 😊 ,что мне кастетом нос паламают,потом отберут часы(я их не ношу,кстати),потом отберут ботинки! 😊 .И тебе,Константин ,не хворать! 😊 .Билет до меня можно только купить...обратный не надо....Магадан невдалеке..
Саня.

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

sanchez
Магадан невдалеке..
от Мексики, в смысле. Рад, что оленеводам всего мира теперь хотя бы не нужно бояться Пол Пота.

sanchez

val
Рад, что оленеводам всего мира теперь хотя бы не нужно бояться Пол Пота.
Спасибки! 😊 .Не ну правда не вьехал,за что мне "морду лица" Костя бить собрался,да ишшо кастетом! 😊 .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

А нафига въезжать? На мою - целая очередь отбросов цивилизации. Так на то ж они и отбросы.

Кайнын

Drix
Коллеги-самодельщики, "забейте" на металл! Учитесь работать с деревом - дерево это лучшая и самая нужная часть любой РСР-стрелялки!
с металлом может работать кто угодно.

а вот с деревом - только человек с художественным вкусом.

т.ч. проблема

val

Кайнын
с металлом может работать кто угодно.
а вот с деревом - только человек с художественным вкусом.
Ой, правда что ли?

Работать может кто угодно с чем угодно. Что с деревом, что с металлом.
Но важно не то, что индивидуум делает, а как он это делает.

Ага, болтология.

sanchez

Кайнын
а вот с деревом - только человек с художественным вкусом.
Дядь Саша,т.е. "дерево сработал"-остальное типа,пох? Не похоже это на Кайнына!

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

ЗлобныйО

Яйца Фаберже. Так он несколько подарил царю и стало модно владеть данной хренью, не представляющей ни какой пользы.
Купив можно продать так же или дороже. Утрируем, пришёл БП и кому нужны эти яйца?
Импортные РСР, дорогие в России,а за рубежом что такое 1000 евро, это половина средней зарплаты, если не меньше.
Чем ценна винтовка, эстетикой, эргономикой, но если она ни куда не попадает, то мне не нужна.
Каждый покупает за сколько может. Есть винтовки за 15000руб, а есть только коробки за 17000ру. И то и то продаётся.
А особо умным клиентам я говорю: "Возьми и сделай сам". И чёйто они быстро сдуваются и лепят отмазы типа, да у меня инструмета нет или времени. 😀 😀 😀

Кайнын

sanchez
Дядь Саша,т.е. "дерево сработал"-остальное типа,пох? Не похоже это на Кайнына!
не-а, не о том я.

по большому счёту, железо - его конструируют.
а дерево - дизайнят.

sanchez

Да пусть Фабержёвы яйца в гудок засунут! 😊 За что мне собрались мою "носопырку" кастетом мутузить!!!! 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

Кайнын
железо - его конструируют.
а дерево - дизайнят.
Болтология, но уже глубоко совдеповская, где и находятся корни громкого Советского слова ДИЗАЙН.

val

Много ли дерева в короткостволе? А дизайн... есть или нетути? Ну, то-то же 😊
Просто к размышлению http://www.google.com/search?q=ugliest+pistol&hl=en&rlz=1D1GGIT_enUS322US322&prmd=ivnsfd&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=1X35Tdi0JLTr0QG2_6WTAw&ved=0CCkQsAQ&biw=1122&bih=669

sanchez

А давайте все подерёмся!!!! 😊 Хоть в этом болоте бует радость! 😊Тока я без Кости не буду "бороться"!!!! 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

sanchez
А давайте все подерёмся!!!!
Ох, не зря на тебя Костик кастет точит 😊

BTKO

Кстати, не понял нахуа КВП кастет? Гораздо кошернее специально для Санчеса заделать пуху на 400 попугаев. И истетично и заодно испытает...... 😀

sanchez

val
Ох, не зря на тебя Костик кастет точит
Магадан.... 😊Воркута.... 😊 ишшо могу в Ахтаранду(речка така,присобачить! 😊 )

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

sanchez

Костя,выходи!!!!!! 😊 Нужен "вброс..." 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

R-140m

sanchez
Костя,выходи!!!!!! Нужен "вброс..."

"Змей выходи, драться будем!!!!
- Драться так драться, хрен ли в жопу орать". (с)

sanchez

он с кастетом!!!!! 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

BTKO
Кстати, не понял нахуа КВП кастет?
Так ведь шоб вручную, шоб прочуйствовать контакт, а не тошшо просто на спуск надавить. Но романтика просто голых рук, небось, не по силам.
sanchez
Магадан.... Воркута.... ишшо могу в Ахтаранду(речка така,присобачить! )
Ты глянь, из Мексики мандараж даже тут чуется. Ну, ко мне-то поближе... а в СНГ как, тож слегка вибрирует, или не доходит?

sanchez

Ну и йух с моим носом! 😊 Он всё равно больше "новопырки" любой подводной лодки! 😊Еслиб я не был "белобрысым" меня б давно списали б "кавказских террористов"...Во..блин...."клюв" у мну тот ишшо! 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

sanchez

val
Ты глянь, из Мексики мандараж даже тут чуется. Ну, ко мне-то поближе... а в СНГ как, тож слегка вибрирует, или не доходит?
Ой ли?! ОкстИсь!!! 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

sanchez
ОкстИсь!!!
Тока после тебя, драчунишка 😀

sanchez

val

Ты глянь, из Мексики мандараж даже тут чуется. Ну, ко мне-то поближе... а в СНГ как, тож слегка вибрирует, или не доходит?


ммммм...без комментов! 😊 Забавный ты. 😊 .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

sanchez

val привет тебе! 😊Иной раз стоит посраться... 😊 кастет взял? 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

sanchez
ммммм...без комментов! 😊 Забавный ты. 😊 .
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
Ну куда уж мне до знаменитых мексиканских оленеводов-то 😞

val

sanchez
кастет взял? 😊
Да нафига? Я, вишь, романтик ентого дела 😛

sanchez

Аллах=Аминь-тебе,дарагой 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

sanchez
Аминь-тебе,дарагой
Не мне, а Кайныну. За флудом нитку темы-то и потерял.
Впрочем, не мудрено, я здесь вашего мексиканского брата насмотрелся. Ну, да... отличается умом и сообразительностью 😛

sanchez

ОЙ!!!Кайнын то при каких делах? 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

sanchez

Учись ЧИТАТЬ!!!Наш,добрый еврейский друг с Америки 😊 .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

sanchez
ОЙ!!!Кайнын то при каких делах?
Ага, по сообразительности свому туташнему брату соответствуешь, хуч он тутай оленев и не пасет.

Я, ежли не совсем отшибло, давеча с Кайныном по вопросу ДИЗАЙНА железа столкнулся. Жаль, так и не поднялся, бедняга 😞

sanchez

хУЁВО ЦИТИРУЕШЬ! 😊 ....

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

sanchez

[QUOTE]Originally posted by val:

, ежли не совсем отшибло, давеча с Кайныном по вопросу ДИЗАЙНА железа столкнулся. Жаль, так и не поднялся, бедняга

#105 IP
P.M. Ц

отшибло....милёнок....отшибло 😊))

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

val

sanchez
Учись ЧИТАТЬ!!!Наш,добрый еврейский друг с Америки 😊 .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.


Хмм... Читаю... Ты пива, часом, вчера не перепил? Или просто антисемит?
Если бы даже и был евреем, не думаю, чтобы это каким-то образом вредило твоему мексиканскому брату.

val

sanchez
хУЁВО ЦИТИРУЕШЬ! ....
#105 IP
P.M. Ц
отшибло....милёнок....отшибло ))
Совсем плохой... Впрочем, с обычаями оленеводов доподлинно не знаком... Может, и пьют огненную воду по утрам.

sanchez

Ась! 😊 похохотал!!! 😊

vovik541304

нувыблиндаёте

Vadim Nord

val
Тока после тебя, драчунишка
Какие вы манерные однако... ))

garry22

sanchez
Учись ЧИТАТЬ!!!Наш,добрый еврейский друг с Америки 😊 .

Он наш хохолятский друг из америки вообщето....

Fil55

Вот и суть темЫ! Хрена ж было 4 страницы подбираться? Начали бы сразу! 😀

garry22

sanchez
Нифигасе!КВП,интересно где я так "прищемил зебрано" 😊 ,что мне кастетом нос паламают,потом отберут часы(я их не ношу,кстати),потом отберут ботинки! 😊 .И тебе,Константин ,не хворать! 😊 .Билет до меня можно только купить...обратный не надо....Магадан невдалеке..
Саня.

KWP просто считает "что земля не место для таких...пи-пи-пи-пи-ппииии"

Хотя лично я толком не понял для каких таких земля не место. 😊

Borshevich

Кто еще в кого навозом не кинул? 😀 Быстро!, а то тему закроют и не успеете 😀 😀

Vadim Nord

garry22
наш хохолятский друг из америки
Голубой? ))

SergeyWilliams

в итоге всё гумно, а булпап вдвойне ...

garry22

Vadim Nord
Голубой? ))

Ну на счет его ориентации не берусь судить...Знаю что сбежал из Украины.

button

ЗлобныйО
Яйца Фаберже. Так он несколько подарил царю и стало модно владеть данной хренью, не представляющей ни какой пользы.
Купив можно продать так же или дороже. Утрируем, пришёл БП и кому нужны эти яйца?
вот по первой части ты абсолютно прав. Еслиб КВП подарил прилюдно зебрано свое путину с медведевым, тот тут бы уже народ не потешался бы дорогонахами, а вешал бы объявы "куплю винт от КВП от 1млн"
конечно это все очень условно и некорректно сравнивать Фаберже и Квп.

а вот по второй части про БП ты не прав абсолютно. В том же блокадном ленинграде продавалось все. Только не за деньгу, а за ювелирку и предметы искусства

vovik541304

Ну, и чё нарот решил чёньть про скока чиво за писипихавылку отмусоливать?!?!? 😀
Риторические вапросы - нонсенсуальные по сути... лясы тока точить...
Развлекалово... не предмет первой необходимости... кому надо - тому надо... кому понравится - тот возьмёт... остальные - в лес 😀

Vadim Nord

garry22
Ну на счет его ориентации не берусь судить...
Ну, судя по манерам - обижен, явно...

Fil55

Вариантов три:
1. Ндравится и деньга есть - взял.
2. Ндравится, но деньги нет и придраться не к чему - не взял и обозвал Мастера хапугой.
3. Не ндравится (при весомой цене) - не взял и Мастера обгадил с ног до головы! 😞

vovik541304

Ну, харош ужэ 😀
И до Вала ужэ "добрались"... делать штоль нечива...
Грят же - Вал - технарь! Ну и не пофигу штоли остальные его черты характера?!?!?!
Остёр гат на езыг, - это тоже нармальна 😀

Konstantin_E

Borshevich

:)

BTKO

Рюмка из несостоявшейся передней пробки? 😀
Вань, ты аккуратнее там с белочками 😀

R-140m

BTKO
Вань, ты аккуратнее там с белочками

А что Молдаване тоже пьють???

Borshevich

А что Молдаване тоже пьють???

😊 😀 Видел даже людей, которые искренне полагали что мы исламское государство.

crokc

Любая тема на ганзе постоянно сводится к банальному срачу...
Короче:

Мастерам-респект!
Барыгам-не зачОт!
Флудеров в отстой.

Drix

Borshevich

😊 😀 Видел даже людей, которые искренне полагали что мы исламское государство.

Причем островнОе....

button

белочке Борщевича однозначно зачет!

val

R-140m
А что Молдаване тоже пьють???
Ага, винурь вместо воды. То и белочка у царан - не случайный гость.
Что наш Ион и подтверждает на форуме с завидным постоянством.

garry22

val
Ага, винурь вместо воды. То и белочка у царан - не случайный гость.
Что наш Ион и подтверждает на форуме с завидным постоянством.

Ты про Ванессу что ль??? Дык он через призму стакана ищет вдохновение и пытается осознать свое место в маштабах вселенной. В минуты трезвозти приходит уныние и творческая импотенция вытесняя остроту мысли и позывы рассуждать взаимоисключающими понятиями... Поэтому он старается поддерживать уровень промилей в крови от стабильно-среднего (тагилки) до критично-высокого (3х кулачковый патрон с независимыми кулачками)....случяются и запои с галлюцинациями в виде стволов из водопроводной трубы с нарезкой цековкой.

val

:) И чего только белочка не нашепчет.

garry22

val
😊 И чего только белочка не нашепчет.
Сам удивляюсь...Мне было поведано поциэнтом что сделать дудку - элементарно. Нарезы делаются цековкой чуть не на коленке. А ассортимент труб из нержавейки таков что позволяет сделать спектр калибров и длинн - широчайший. После чего Лотар-Вальтер и ЧЗ расплачутся и совершат акт суицида освободив рынок от своего мусора.Одним словом своего рода "Блицкриг" по тагильски...удивляюсь почему я не заорал "Хайль!" в подобострастном припадке...
Алсо необходимо отметить что данному выступлению поциэнт придал характер беседы Ученого Мужа с мальчиком-имбицилом...в роли последнего выступал разумеется я. 😊

val

Мне было поведано
На раскручивание всех Ванюшиных ляпсусов не то что твоих тем - цельного раздела не хватит. Но кому это нужно?
Пусть белочка доделывает свое дело.

South

http://airgundevelopment.com/rifling2.html
самодельные дудки из нержавейки

Vadim Nord

South
самодельные дудки из нержавейки
Круто!
А вы тут говорили... ))

Borshevich

Ты про Ванессу что ль??? Дык он через призму стакана ищет вдохновение и пытается осознать свое место в маштабах вселенной. В минуты трезвозти приходит уныние и творческая импотенция вытесняя остроту мысли и позывы рассуждать взаимоисключающими понятиями... Поэтому он старается поддерживать уровень промилей в крови от стабильно-среднего (тагилки) до критично-высокого (3х кулачковый патрон с независимыми кулачками)....случяются и запои с галлюцинациями в виде стволов из водопроводной трубы с нарезкой цековкой.

Игорёнька, лошара ты Костиком причесанная, думай, когда ляпаешь, ты и так в одном ряду с пиндостанским каклом стоишь, упадешь еще ниже, фанерка ты шлифованная, раз не анодируешь, хоть бы махоркой свои безделушки натирал.

garry22

Borshevich

Игорёнька, лошара ты Костиком причесанная, думай, когда ляпаешь, ты и так в одном ряду с пиндостанским каклом стоишь, упадешь еще ниже, фанерка ты шлифованная, раз не анодируешь, хоть бы махоркой свои безделушки натирал.

Вмазал уже?? Рановато вроде...
Я так понимаю что у тебя опять ЧСВ усиленно заработало под спиртными парами...У меня то конечно безделушки. Без них же легко можно и обойтись...Яж в отличии от тебя даже и не пытаюсь жить изготовлением поделок называемых тобой "оружием". Отсюда и заморочек типа "удержать цену на уровне интересном кому либо а потом ныть что не получается" - не имею.

Borshevich

Вмазал уже?? Рановато вроде...
Я так понимаю что у тебя опять ЧСВ усиленно заработало под спиртными парами...У меня то конечно безделушки. Без них же легко можно и обойтись...Яж в отличии от тебя даже и не пытаюсь жить изготовлением поделок называемых тобой "оружием". Отсюда и заморочек типа "удержать цену на уровне интересном кому либо а потом ныть что не получается" - не имею.

Не скули - это твои проблемы, что ходить срать в теплый чулок тебе милее хорошего дела.
А оружия здесь никто не делает, только "конструктивно сходные изделия с дульной энергией до 3 Дж"

garry22

Тыж позиционировал себя как "частный оружейник"...еще хныкался что законы наши тебе крылья подрубают 😊

Borshevich

В рот драл я и крылья и хреноны и мелких злобных в ехидстве позорном своём мудачков.
Какая же блять скука, пойду поточу железюки.

garry22

Borshevich
В рот драл я и крылья и хреноны и мелких злобных в ехидстве позорном своём мудачков.
Какая же блять скука, пойду поточу железюки.

По ТБ нельзя в состоянии алкогольного опьянения приступать к работе за станками....покалечишься ведь

Borshevich

:) Шпиндели этих станков рукой на полном ходу останавливаются.

maior 0763

Alexey12
Должны конечно быть заводские аппараты низшей ценовой категории. ниша 9-15 тыс не заполнена ничем, хотя того же ижика на заводе ляпать за десятку могли б запросто
все -правильно -10 тыс вполне.
вот он -ижик обыкновенный псп на базе кита крюгера.
кит 7000 т-учитывая что мастер делает наверное не в убыток себе.
2 тыс цена ижика с металл коробкой поскольку потроха то не нужны.
и пусть все плюются -мол игрушка.
вчера игрушка сия выдала с тисков 10мм кучу на 50 м. со скоростью д80 жсбшкой 0.68.прямоток в плато 70 выстрелов
мой собранный ижик первый самый в питере уже полтора года без ТО .стреляет и стреляет и попадает куда надо. да так что хозяин давно продал тэшку .

задушить ижик до 7 дж элеметарно -перепуск заузить.иль пружинку ударника послабее -я стрелял с 7 дж.
после 200 выстрелов надоело зря пули тратить.
это в 4.5 .
а в папском .правда с баррелевским стволом +4 тыс. -дает с 270 куб.резика 50 выстрелов со скорость т00 и не кашляет. причем в прямотоке и из них 30 выстелов редукторных.
и хозин ее брал как вторую винтовку для подмены эда. да говорит что становится ижик уже первым по востребованности -неприхотлив.стреляет не хуже.да и стоимость его в три раза ниже того же эда.......

так что завод ижмех при его оборудовании.при оптовых закупках вполне мог бы по десятке шлепать ижика и напрягаться ведь не надо -базовый ижик уже есть.осталось кит освоить.
да собрать все воедино и темы почитать .вот тебе и псп винтовка с минимум затрат.

Borshevich

Кит, пересыл 7200, Ижик - для большинства реально 4000, а то и больше, нормальную планку на него - ога еще бабла, и модер - ога еще тоже бабла.
Дудок нормальных 5.5 по 4 тыра уже нет, это миф из недавнего прошлого.
Плюс работа хозяина по сборке-настройке, до недели, тоже условно не бесплатная.
Про 10мм на полтосе спорить не буду встречалась и такая (ну правда не 10, а 20) в моей практике. Правда плато весьма горбатой формы, собственно вялое очень плато, в итоге заказывать рпод нее еще и редуктор.
Пугать, что на 7Дж - устреляешься - не нужно, на 7Дж из чего-угодно устреляешься.

maior 0763

я говорил про ижмех -что вполне он мог бы уложиться в 10 тыс.
именно для завода.

maior 0763

, собственно вялое очень плато
как настроишь 😊 мой сейчас выдает так: 50 выстрелов _+ 1 м. остальные 20 выстрелов на подьем и сход в плато.

Borshevich

Онм слишком мало гибкие для этого - контора огромная, а что либо делать ради подработки на два цеха - у них это в три миллиона непроизводственных затрат станет, и путен за это с них штаны снимет и надает по жопе.

Лучше бы они хорошие ствольные бланки в розницу пустили - вот тут от них польза была бы великая. Пускай даже только 4.5 для начала.

А настройка - да, ударник-то рычагом тягается и вкрячивать сколь-угодно злые пружины на клапан там удобно.

garry22

Borshevich
Кит, пересыл 7200, Ижик - для большинства реально 4000, а то и больше, нормальную планку на него - ога еще бабла, и модер - ога еще тоже бабла.
Дудок нормальных 5.5 по 4 тыра уже нет, это миф из недавнего прошлого.
Плюс работа хозяина по сборке-настройке, до недели, тоже условно не бесплатная.
Про 10мм на полтосе спорить не буду встречалась и такая (ну правда не 10, а 20) в моей практике. Правда плато весьма горбатой формы, собственно вялое очень плато, в итоге заказывать рпод нее еще и редуктор.
Пугать, что на 7Дж - устреляешься - не нужно, на 7Дж из чего-угодно устреляешься.

Эк тебя ижики то цепляют....видать родное что то....в этом предмете. Паралель с тагилками прослеживается четко.

maior 0763

Borshevich:так вот именно -мы еще не учли с тобой зарплату директора и его замам.бонусы различного рода менеджерам-вот и будет ижик стоить тыс 20 😊
офф конечно -но недавно по тв сказал главспец ВАЗа-мол себестоимость ваз 2107 -60 тыс рублей.
да блин стоила бы она столько -купил бы жене -хай учится ездить. но не за 200 штук же брать то....

maior 0763

Эк тебя ижики то цепляют....видать родное что то....в этом предмете. Паралель с тагилками прослеживается четко.
а что ижик это что то нехорошее?
ааа -для "больших гуру" -это западло.
только почему то доведенные до ума ижики стреляют не хуже аппаратов "именнитых гуру"


вон и калашников не побрезговал и не посчитал зазорным взять
ударно-спусковой механизм у чешской самозарядной винтовки Холека,
рычажок предохранителя, являвшийся также пылезащитной крышкой для окна рукоятки затвора был "подсмотрен" у самозарядной винтовки Remington
на промежуточный патрон навел шмайсер и его Stg.44 ну и т.д.
тем не менее калашников сумел собрать все системы воедино. добавил свое и получил в общем так ничего аппаратик..........

Dektor

Вот не хотелось мне лезть в это обсуждение, но тоже не удержался 😊 .
Есть у меня друг аиргунер, Lend, так вот он как раз не сторонник покупки и у производителей, и у мастеров. Начиная с ППП, он перешёл на РСР (тут мы случайно и познакомились), купил у меня Вальтера, а после этого стал делать себе собственные винтовки (две уже сделал, вальтер 6,35 с кучей уток в трофеях и крыса-карабин 5,5 с кучей ворон). Но такие как он редкость, с золотыми руками.
У меня немного другая ситуация. Я покупаю то, что хочу, при этом делаю тоже то, что хочу 😊 . Пара Варь, Штеер, до этого Вальтер, после этого Талон, всё для души, всё для переделки, всё у меня, и всё любимое, всё прекрасно стреляет, иногда даже тоска берёт, чёбы ещё переделать! (О, забыл, у меня ещё Чиза есть, недоделанная, всё забываю про неё).
А вот возникла мысль, написал Дудису, и он об этом тоже думал, аж обрадовался единомышленнику, и появился у меня автомат от Дудиса. Дорого? Да! Но я это хотел, я это получил. Причём, тоже с автоматом занимаюсь переделками 😊 .
Я привёл пример двух друзей с совершенно разным отношением к вопросу. А сколько ещё тех, кто об этом вообще не задумывается! 😊
Вывод: если ты готов платить Гарри(Бовщевичу,КВП(пусть не обижается, что третьим написал 😊 ) ... и т.д., то плати. Если нет, то не плати, всё меняется, может и будет вариант цена-качество-мастер.

Borshevich

Стоит пролить свет на еще один момент.
В стране нет производства. Если бы было на уровне китая, где уважаемый bbd пытается что-то наладить - тут было бы множество людей, кто гнал бы на давальческих условиях на ЧПУ своиз изделия. И тогда они бы действительно стоили проядка 15-20 тыр.
Но даже говёных деревяшечных роутеров тут настолько ничтожно мало, и они так загружены работой, что никто ни в одном даже самом паршивом рекламном агенстве не выдерет вам за нормальные деньги ложу. А в каком-нибудь задрипаном х$есранском агенстве на вас округлят глаза и спросят "ОРУЖИЕ??"..

Вы живете в этом, вы голосуете за это, вам нравится это.
Почему вы возмущаетесь, что нет серийных отечественных ПЦП за 15 тыр после этого?

А если бы я гнал свои на своих ЧПУ - они бы стоили еще дороже - потому что за такой объем ко мне пришла бы налоговая - это раз, потому что мне пришлось бы отбивать недвижимость или ренту, потому что от меня бы зависел хлеб на столе в семьях моих рабов, потому что сами станки мне бы тоже нужно было отбивать.

Dektor

Borshevich
Вы живете в этом, вы голосуете за это, вам нравится это.
Почему вы возмущаетесь, что нет серийных отечественных ПЦП за 15 тыр после этого?
Интересно, кто и где за это голосует 😊 .

Кайнын

Borshevich
В стране нет производства.
....
Но даже говёных деревяшечных роутеров тут настолько ничтожно мало, и они так загружены работой, что никто ни в одном даже самом паршивом рекламном агенстве не выдерет вам за нормальные деньги ложу.
непонятно говоришь.

если ты о железе говоришь - то неправ.

современных станков в России станков масса, но они не используются просто в полную силу.
некому их загружать - и заказчики не готовы, и, главное, владельцы.

посмотри, например, на ДАК.
или на ДИЛЛа- он что, в три смены работает? а мог бы серийку в третью смену гнать (когда всё ясно-понятно и достаточно для работы всего одного оператора), а мелкосерийку и заказы населения - в первую-вторую.

если же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
учи ЧПУшников принимать заказы и их выполнять, чтобы они поняли - можно и на мелочах зарабатывать.

нечего тут страдать и флагом "всё пропало" размахивать :-)

Dektor

Кайнын
если же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
Вот это ты в точку.
Жаль только, что у людей денег нет, на покупки, у меня сейчас производство едва на четверть загружено.

Кайнын

quote:
Originally posted by Кайнын:

если же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
==================

Dektor
Вот это ты в точку.
Жаль только, что у людей денег нет, на покупки, у меня сейчас производство едва на четверть загружено.
вот яркий пример :-)

встало производство - перепрофилируй.

Borshevich

если же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
учи ЧПУшников принимать заказы и их выполнять, чтобы они поняли - можно и на мелочах зарабатывать.

У меня нет этой проблемы, и ты меня неверно понял:

нечего тут страдать и флагом "всё пропало" размахивать :-)

Предложение ограничено, и что-либо за пределами тупой токарки - резервуара, модератора, редуктора и т.п. - заказвывать на сегодня невыгодно. А этой херней я комплектую винтовку за один день на универсале лениво закусывая солянкой - мне нет смысла отдавать это на сторону.

И:

Жаль только, что у людей денег нет, на покупки, у меня сейчас производство едва на четверть загружено.

Это же не значит, что ты согласен производить дешевле.

Собственно. Вот.

ЗЫ. Дядя Кайнын - станков - мало. Толковых станков - еще меньше. Дармоедов на каждого станочника - 10 рыл. Вопросов "а для чего это" дофига, у нас еще не отучились от колхозного манера считать чужие деньги и совать нос в чужие дела. Проблема производственного предложения так-и есть. А мою ствольную коробку мне ровно как надо просто физически способны сделать только в десятке мест на всю РФ.

ЗЫЫ. Блин, да о чем речь, если мне для того что бы отрезать полосу от плиты - поднимают всю эту плиту на станок и режут на нем, дерут за это (за рез) 500 рэ, сраную плиту S25, которую у Демьяна я один ворочал без крана и отмахивал от нее полосу паркетницей за 10 минут.

Dektor

Кайнын

Кайнын

если же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
==================
вот яркий пример :-)

встало производство - перепрофилируй.

Извини, дилетантом тебя обзывать не хочу, но перепрофилировать производство с мягкой мебели, которую я делаю, даже хотя бы на корпусную, предполагает полную замену оборудования и работников.

P.S. А бруски и деревянные рамы вместе с вагонкой тут нах никому не нужны...
P.P.S. Если вдруг перестанут покупать продукцию наших любимых производителей, на что они смогут перепрофилироваться, интересно 😊 ?

Эдуард

Про станки, которых полно и незагруженность -- ой, не надо, накушались уже по самое не могу! По меньшей мере в десяток контор ЧПУшных стукались, которые пальцы веером, блоху подковать и прочая 😊, а на выходе, прошляпенные размеры, материал не известно какой (не забуду ДАК с моим первым опытом работы с аутсорсингом и планки вивера, что я получил от них, сделанных из хер знает чего, похожего на пластилин) и прочая хренотень. Приходится своё и только своё развивать, и то не без косяков, но тут хоть в рабочем порядке всё исправляется, а с аутсорсингов воевать, да ну их на хрен... Боршевич прав -- нет производства в России, станки еще не производство, что толку, что государство на заводу понапокупало этих станков, некому на них работать.

Borshevich

Интересно, кто и где за это голосует.

Строем, весь УВЗ, кто не хочет быть уволен.
Строем, весь взвод, кто не хочет сидеть на губе.
Строем, весь НТМК, кто не хочет быть уволен.
Строем, все педагоги школы, кто не хочет лишиться премии (при з/п 8 тыр)
Строем...

Dektor

Эдуард
что государство на заводу понапокупало этих станков, некому на них работать
Я почему то подумал, что разговор совсем не про государство и его станки.

Borshevich

Я почему то подумал, что разговор совсем не про государство и его станки.
Стоимость производства рано или поздно упирается в продуктивность средств производства. От качества и количества предложения этих средств зависит их стоимость или услуг с их вовлечением. Соответственно и стоимость конечного продукта.
И государство, как основной (или в прошлом основной) владелец станочной базы в стране - собств5нно тут причем непосредственно.
Так же причем, так как косвено является виновником низкой рентабельности производства на подконтрольной ему территории.

Dektor

Написал... Потом стёр.

RICCI

Вот так, как не крути, всё сводится российской действительности, к уровню жизни, к российской экономике, бардаку, чиновничеству беспределу. Развалили всё, у нас много заводов просто загнулось, и распилили станки высокоточные на металлолом, грустно.

maior 0763

друг занимается производством -ну неважно чего.
не может найти нормального фрезеровщика.
3 станка из германии -старики учится не хотят -итак мол все знаем.в результате запороли уже один станок.
молодежи нет......
говорит -хоть из германии выписывай.
спрашиваю -а нельзя денюжку вложить и отправить молодого парня или девушку на обучении в германию?
да ну нафиг говорит. много времени надо. тут неизвестно что послезавтра будет.......

RICCI

У нас на ВТСе германские станки работали, персонал обучали в германии.

Borshevich

Мало, мало...
Достаточно - это когда на каждом столбе не "посетите наш ТЦ", а "отдайте нам вашу работу", так же, наперебой, что бы дрались за каждую клиентскую сотку с чертежа.
И тогда будет хорошо как в ГуаньЧжоу или Шанхае.

Кайнын

Borshevich
что бы дрались за каждую клиентскую сотку с чертежа.
И тогда будет хорошо как в ГуаньЧжоу или Шанхае.
видел я эти китайские "сотки" не раз.

впечатление одно - пока их там штангенциркулем по пальцам бьют - то десятки. ну, иногда сотки.
как только зазеваешься - караул.

Borshevich

видел я эти китайские "сотки" не раз.
впечатление одно - пока их там штангенциркулем по пальцам бьют - то десятки. ну, иногда сотки.
как только зазеваешься - караул.

Ну, это уже рабочие нюансы, в порядке вещей.
В ресторане тоже баранина не всегда молодая.

Konstantin_E

В ресторане тоже баранина не всегда молодая.
И не всегда баранина 😊 😊

Кайнын

вас не поймёшь.

заказы размещать негде - заказы размещать бессмысленно, спроса нету.
производство простаивает - но производство перепрофилировать нельзя, ибо нельзя
работать некому - но учить работать смысла нету
пусть дерутся за сотки - и хрен с ними, с сотками, это рабочие моменты

ум за разум заходит

Rizolder

По поводу учить вопрос слегка оффтопом - а каким образом наиболее реально получить профессию, связанную с металлообработкой (токаря-фрезировщика например) во взрослом возрасте?
Предприятий, готовых учить на рабочем месте почти нет, в училищах и колледжах на такие специальности приём обычно после 9го класса.
Остаются курсы, но там формирование групп идёт по несколько месяцев и нет особой уверенности в качестве обучения.

Konstantin_E

каким образом наиболее реально получить профессию, связанную с металлообработкой (токаря-фрезировщика например) во взрослом возрасте?
Хз... Мож пойти в центр занятости и напроситься на платное обучение? Или из того же ПТУ нанять преподавателя для частных уроков.

Drix

Кайнын
вас не поймёшь.

заказы размещать негде - заказы размещать бессмысленно, спроса нету.
производство простаивает - но производство перепрофилировать нельзя, ибо нельзя
работать некому - но учить работать смысла нету
пусть дерутся за сотки - и хрен с ними, с сотками, это рабочие моменты

ум за разум заходит

Отчего же? Все в рамках круга:
- у нас высокие зарплаты, и зарплаты растут
- высокие зарплаты не позволяют произвести дешевый продукт, проще купить в Китае
- производственные предприятия "выгоднее" перепрофилировать в бизнес-центры, чтоб торговать китайским товаром
- производить продукт не надо, у нас и так высокие зарплаты...

Borshevich

ум за разум заходит

Ну, йоптыть, по ситуации, если гора не идет к Магомету - Магомет идет к горе, однако.
Я готов ходить и ругацо за сотки но не за эти деньги. Меня сильно испортил Китай

Borshevich

Отчего же? Все в рамках круга:

Серега, этот круг размыкается лесом, газом и нефтью.
Стыдно, но мы где-то рядом с ОАЭ.

val

http://airgundevelopment.com/rifling2.html
самодельные дудки из нержавейки

Ну да, оне все самодельные. Материалы, инструмент и оборудование закупаются в ближайшем хозтоварном.
Я вот недавно зашел в один, перегреб кучу трубок, сверл, разверток, дорнов, пощупал протяжные станки - не понравились, какая-то наколеннная технология.
Но от сознания, что можно взять в любой момент и запросто завалить рынок, на душе спокойнее стало. За Боршевича.

val

Borshevich
Меня сильно испортил Китай
О каг!
Невероятное по своей значительности явление... Особенно на фоне им же "испорченной" индустрии мира, не исключая Германского станкостроения.
Причем, Made in Taiwan на сайтах многих производителей, очевидно, должно производить на покупателей такое же впечатление, как когда-то Made in USA.
Слегка утешает то, что хоть автомобили здешнего рынка собираются здесь же или в Канаде. Хотя качество пластиковых составляющих и второстепенных (только ли?) узлов неизменно напоминает об этой великой нации, подарившей миру порох, пиротехнику и твердотопливную ракетную технологию на заре цивилизации.

Borshevich

Китайцы не экономят если не экономят заказчики. Следить конечно надо, как и за любым исполнителем, особенно после первой партии, которая всегда идеальна.
Но там цена строго пропорциональна качеству, как и везде, впрочем.
Кто хочет сэкономить - тот покупает меньше времени и более фуфловые ресурсы.
Другое дело, что, по логике маркетологов, "машину через три года все равно меняют, так накуа ее фаршировать на больший чем три года ресурс и снижать спрос высокой ценой за никому не нужное качество?".
Когда низок уровень компетентности потребителя - качество никому не всралось.

garry22

Станки и пр эт конечно очень хорошо-хорошо... Но вот к примеру прикладик буковый...делается без использования станочного парка...а свои 43 000 (российских рублей конечно) принес.


Хочу обратить внимание что насечка сделана от руки и имеет необратимые огрехи (о чем заказчику было доложено)...тем не менее клиент (в отличии от скотофилов с данного раздела) счастлив.

Borshevich

:) Легкий недотяг до ZORAN 😀 😀 😀

garry22

Не ругайси Ваня иностранными словами....Для гладкоствола деревяхи резать интереснее чем для пневмы (хоть и геморойнее).... приобщаешься к классике как ни как.

val

Почти полторы штуки за приклад? Ловкий ты, Гарыныч, вот бы всем таких ... заказчиков! 😊

Aleks39

Фуфло, за такую работу не грех и по лицу

garry22

Ну так дай раз не грех...чего себя ограничивать то??? 😊

Vadim Nord

garry22
насечка сделана от руки и
Тут попадалась, технология, ручной насечки.
Очень ровная и качественная, получается.
От фирменной - не отличить! ))

Borshevich

Че плюетесь?, 😊 Зависть грех. 😛
В жизни - это ободраная от старого лака родная ложа с коряво намусоленной на коленке китайским неприспособленным к тому штихелем насечкой. Проба пера скорее всего. И полтора грюна Игорю за нее в сладнком сне дали. Таких невероятых лохов умеет находить только Плахов.

garry22

Borshevich
Че плюетесь?, 😊 Зависть грех. 😛
В жизни - это ободраная от старого лака родная ложа с коряво намусоленной на коленке китайским неприспособленным к тому штихелем насечкой. Проба пера скорее всего. И полтора грюна Игорю за нее в сладнком сне дали. Таких невероятых лохов умеет находить только Плахов.

Дык Плахов мне его и подогнал. 😊

Alex.A

RICCI

Вот так, как не крути, всё сводится российской действительности, к уровню жизни, к российской экономике, бардаку, чиновничеству беспределу. Развалили всё, у нас много заводов просто загнулось,
и Распилили станки высокоточные на металлолом, грустно!.


+1000 . 😞

INGVAR 1

2Borshevich
Иван, кинь адрес срочно: завтра груз отправляю
В личку пробиться со вчерашнего дня не получается 😞

Borshevich

Написал в ПМ только что и денюжку закинули.
Если не получится прочесть - набери 8-963-8516674

guatro

Вот тема!За пять дней десять страниц!
Пока читал постоянно подглядывал о чем она,возвращаясь на верх!
То ли о Китае,то ли о разрухе в нашей стране,или еще о чем нибудь?
Так вопрос о стоимости рср остался открытым!
Для себя лично установил порог цен следующим:
Если в калибре 4,5 то 10-15 тыс. рублей.макс 20 тыс в эксклюзивном ложе.
Если калибр побольше 5.5 или 6,35 то 20-30 тыс.макс до 40.
Ни о каких 70тыс и выше ценах и речи идти не может,при условии если изделие не штучное и не выточенно мастером, напильником из редкоземельных материалов.
Спрос рождает предложение,а не на оборот!

Borshevich

Не стоит путать спрос вообще и платежеспособноый спрос отдельной категории заинтересованных людей.

70 тыс потянут одни только "редкоземельные".
Или месяц ручной работы по бесплатным материалам.
На некоторые изделия и двух месяцев мало.

Синяя Борода

Но вот к примеру прикладик буковый...делается без использования станочного парка...а свои 43 000 (российских рублей конечно) принес.

А почему так дорого??

guatro

А почему так дорого??
А че не понятно?
Написано же

делается без использования станочного парка...
Видать за многоточием нужно понимать - и вообще без инструмента!
Т.е. с помощью ногтей и зубов.

alglok

guatro:
Не ногтей и зубов, а только с помощью языка!!!

Кстати, пару тройку лет назад, у другана в фирме работали два деда, лет по 70, фрезеровщик и токарь. Оба ЛАУРЕАТЫ Ленинской премии! Станки высокоточные,некрупногабаритные. Точили по пять деталек в день,из
дюральки, для электронной херни. Промывали детальки спиртом!
Выточили корешу модератор,на Аксор,с погрешностью в пять тысячных
(плюс-минус рукавица).
Получали дедульки по тем временам по несколько штук зеленых в месяц.
Но когда предложили обучить подрастающее поколение
(может и меня лично)дедульки вошли в жесткий маразм и наотрез отказались
обучать сменщиков!
А вы тут говорите про развитие производства.

В 2003 послал чертежи в фирму по токарке, так вместо 100 мм посчитали 1 метр! Ценник зашкалил полугодовую зарплату!

Если были бы общедоступные чертежи и наработки, которые бы можно было скомпоновать в конкретный агрегат, каждый бы на периферии мог заказать
ближайшему токарюге свой пепелац.
Вот вам и дешевый агрегат.
А так получается, что каждый МАСТЕР, сам опытным путем,доходит до
нужных размеров и параметров.
Поэтому и получается цена работы,материалов + изыскания и творчество.
Частичка души МАСТЕРА стоит НЕМЕРЯНО !!!!!

guatro

МАСТЕР тот,кто своими руками все делает,а не чужими.
А то знаете,получится так:
Решил мастер сделать табуретку,а рубанка у него нет,и молотка нет и пилы нет и ничего нет,и заказал он строгать одному,пилить другому а собирать третьему,и такая у него распрекрасная табуретка получилась,дорогая правда(ну где то в четыре раза дороже чем у других мастеров),но это все ерунда,ведь мастер был в душе поэт!

Borshevich

Не понял, покажите частного мастера, кто отдает что-либо на сторону..?

Dmitry68

по себе скажу, можно сделать красиво и гламурно
но не факт что стрелять будет и радовать
за то ценник можно навесить за блестючки и накатки +дизайн внушающий 😛
и цена будет от "мастера" за то что трахался на полировке и вылизывании

и другой например вариант, классический без из исков и выпендрежа, но реально работающий

а какой вариант выберете Вы?

на ковер? или стрелять?

Borshevich

Дык разные есть винтовки, есть на ковер, есть стрелять, и на те и на те есть спрос.
У меня тоже в планах что-нить "на ковер" сделать.

Dmitry68

Borshevich
Дык разные есть винтовки, есть на ковер, есть стрелять, и на те и на те есть спрос.
У меня тоже в планах что-нить "на ковер" сделать.

так сделай, порадуй нас художественным вкусом

(если это будет Тагилка.... меня забанят за мат) без коментариев 😊

garry22

Dmitry68

так сделай, порадуй нас художественным вкусом

(если это будет Тагилка.... меня забанят за мат) без коментариев 😊

Если это будет Тагилка...меня посодют за убийство 😊 тоже без коментареев...

Borshevich

если это будет Тагилка....

Что ты можешь предъявить супротив Тагилки? Свои теоретические размышления о том, чего и близко не нюхал? Так тут таких теоретиков и без тебя хватает.

меня посодют за убийство

Игорь, герой ты клавиатурный, покойников не содют, только обмеривают дырку от заточки и выбрасывают зарывать под номером.

R-140m

Тема чисто РСРшная.)))

garry22

Borshevich

Игорь, герой ты клавиатурный, покойников не содют, только обмеривают дырку от заточки и выбрасывают зарывать под номером.

Я вообще виртуальный боец...Не делаю никуя в живую 😊

al-r_460

весело тут у вас, молодца. а по стоимости винта-песта-дробовика-эксклюзивного - фигня это ффсё, если клиент ХОЧЕТ, то и проблем не будет и, если, винт действительно заслуживает внимания, а таких тут раз-два и хер там, то его (винт) с руками оторвут, чтоб себя любимого потешить, как-то так...

prockofev

R-140m
Тема чисто РСРшная.)))

ну вот коле вспомнили о чем то базар начался... давай пойдем от обратного...
вот есть образец, сделан под себя, кто оценит его рыночную стоимость??

R-140m

prockofev
кто оценит его рыночную стоимость??

Как его оценивать по одной картинке?

Borshevich

35.
ЗЫ. Нет. Маленькая совсем и деревяха крашеная. 25.

julbu

15-20 т.р.

Borshevich

15-20 т.р.

Если не новая.

julbu

Borshevich

Если не новая.

Да хоть какая, вот к твоим 25 т.р. добавить 7 т.р. и совсем другой коленкор

prockofev

R-140m

Как его оценивать по одной картинке?

а что тебе еще надо для оценки?

2julbu вродеж самоделки ценить договаривались..
выкладывай свою, подумаем 😊

Borshevich

Да хоть какая, вот к твоим 25 т.р. добавить 7 т.р. и совсем другой коленкор

Резервуар родной 200бар сразу в помойку, еще +5..6.
Потом разгон (зависит от ...) и редуктор +2...4.
У сраного эваникса достойное только ложе. Все остальное - набор помойных потрохов.

В и тоге 25+7+3+3 = 38.
Я отдаю готовое изделие с гарантией за 35.
Смысл выпендриваться?

julbu

prockofev
2julbu вродеж самоделки ценить договаривались..
выкладывай свою, подумаем 😊

Ну вот это я оцениваю в 15 т.р., но.....вот проблема это тоже для себя и за эти деньги я не продам 😀
Как человек, который работал руками я тебя и себя понимаю, но как потенциальный покупатель никогда не дам за это 30-35 т.р.

prockofev

julbu

Ну вот это я оцениваю в 15 т.р., но.....вот проблема это тоже для себя и за эти деньги я не продам 😀
Как человек, который работал руками я тебя и себя понимаю, но как потенциальный покупатель никогда не дам за это 30-35 т.р.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/4813144.jpg][/URL]

😛 мы просто брендово не расскрученны, а по потребительским качествам что твое стрелялово, что мое, фору даст мнооогим "брендам"

Borshevich

Господа, не ругайтесь, а 😀 "но.....вот проблема это тоже для себя и за эти деньги я не продам 😀 " - это кризис 😀 😀 😀

Кто в МСК может помочь человеку с муссоном? Напишите в ПМ.

R-140m

prockofev
а что тебе еще надо для оценки?
ТТХ
Может она у тебя ваще ММГ.

Borshevich

ТТХ
Может она у тебя ваще ММГ.

По пропорциям узлов вполне понятно - класс мощности FT с плюсом

prockofev

R-140m
ТТХ
Может она у тебя ваще ММГ.

😊 так ММГ это еще +20% к стоимости

Borshevich

так ММГ это еще +20% к стоимости

ММГ нужны пейнтбольные или аирсофтные потроха, тогда и +20%, а иначе - скорее -50%.

prockofev

Borshevich

ММГ нужны пейнтбольные или аирсофтные потроха, тогда и +20%, а иначе - скорее -50%.

я не понял что ты сказал, но там у меня приклад от АК74 😛 это хорошо или плохо?

Borshevich

я не понял что ты сказал, но там у меня приклад от АК74 это хорошо или плохо?

Это экономно 😊 - минус адын рабочий день.

julbu

Borshevich
Я отдаю готовое изделие с гарантией за 35.
Адский Барыго 😀
Креста на тебе нет.

Borshevich

Адский Барыго
Креста на тебе нет.
😀
Страшно подумать, а кто же тогда "тройка"? А про мастеров работающих преимущественно с длительными прожектами - безумные зомби-вымогатели с паяльнегами? 😊

julbu

Borshevich
😀
Страшно подумать, а кто же тогда "тройка"?

Чистоганщики, при современном развитие аутсорсинга, любой человек имеющий мозг и денег может стать четвертым. Вопрос, нужно ли.

Borshevich

Чистоганщики, при современном развитие аутсорсинга, любой человек имеющий мозг и денег может стать четвертым. Вопрос, нужно ли.

Если это такой "клондайк" - то что-то маловато народу в очереди с кирками. 😛

R-140m

Borshevich
то что-то маловато народу в очереди с кирками.

Зато много "дорогонахов"

Borshevich

Зато много "дорогонахов"

Твоя правда.

julbu

Borshevich

Если это такой "клондайк" - то что-то маловато народу в очереди с кирками. 😛

Ссат деньги вкладывать, тут как с конфетами, пока не попробуешь, не поймешь.

Borshevich

Ссат деньги вкладывать, тут как с конфетами, пока не попробуешь, не поймешь.

Ссат потому что низкорентабельно.
Нехрена даже пробовать, особенно если мало "в теме".
Всякого орущего "скотский ценник" убил бы.

Иногда даже вылизанные не одним экспериментом вещи ведут себя странно,
что говорить о том, что будет наскоро размещено на стороне и спроектировано по принципу "лишь бы собралось".?

Правильно, будет бамписят-хаццан-дискавери.

А это говно а не винтовки, даже если их продавать по 10круб - они неинтересны в принципе никому, даже "дорогонахам", потому что дорогонахам хватает только на пиво, и то не всем.

ЗЫ. ПЯТЬМИНУТРЕКЛАМЫ. Система курковых мамонтобоев (уже В4-3) практически на стадии завершении вылизывания. На осень уже предлагаю. Фоток пока не дам, ибо все это шли недорогие, в качестве моральной компенсации за секс, экспериментальные изделия. Ценники суперскотские, но мамонты и слоны падают.

ceolos

Если отжать из темы те слюни, которыми брызгали друг на друга уважаемые Мастера и юзвери, то получится что-то типа:
"стрелялово найдется на любой бюджет, вопрос только в том, найдет ли юзверь Мастера, готового работать в бюджете :-) Сантех-крыс от ноунейма за 8 штук спокойно можно получить, как и 651-РСР на коленке сварганить за пару часов. Платим в конце концов за:
1) гарантия (Масера дорожат своим именем и не делают бомб вместо РСР плюс гарантия есть)
2) ТТХ (даже мелкосерийка не даст точной настройки по желанию - стремятся к стабильному среднему результату, а Мастер поможет получить конкретные заявленные результаты)
3) внешний вид (платить большинство хочет все-таки не за колхозины, а за девайсы)
4) бренд (Борщевич, Дудис, даже КВП - это не просто ники, а неофициальные бренды, назвать их не менее почетно, чем Б3"

Кайнын

ceolos
бренд (Борщевич, Дудис, даже КВП - это не просто ники, а неофициальные бренды, назвать их не менее почетно, чем Б3"
за это можно всё простить :-)

ceolos

Кайнын
за это можно всё простить :-)
ДядькО, а за что на меня обижаться-то? :-)

Borshevich

за это можно всё простить :-)

Когда малой говоришь вынести мусор, и она начинает с "ладно, ..." 😊, то трудно не оценить величину сделанного тебе одолжения 😀 😀

Кайнын

Borshevich

Когда малой говоришь вынести мусор, и она начинает с "ладно, ..." 😊, то трудно не оценить величину сделанного тебе одолжения 😀 😀

какое из значений слава "ладно" подвигло тебя на данный пост?

==========
Значение слова «ладно»

Ударение: ла́дно
нареч. разг.
Подходяще, удобно. Спокойно, мирно, в ладу.
предикатив разг.
Хорошо, согласен. Ничего не поделаешь: пусть будет так.
предикатив разг.
Хватит, достаточно, надо прекратить.
частица разг.
Употребляется при подтверждении чего-л. или при согласии с чем-либо

Borshevich

предикатив разг.
Хорошо, согласен. Ничего не поделаешь: пусть будет так.

Но главное - интонация, 😊 выражающая высочайшую снисходительность 😊

А подвигло - "даже". :-)

sanchez

Переименуйте тему 😊 Сколько стоит КВП? 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Vadim Nord

Но Dudis идёт на уступки.

Мы как то обговаривали цену с ним, на одну из его мини-булок. В Р.М.

Могу сказать что очень адекватный, приятный в общении человек.

Обговорили состав изделия и цену. Вполне разумная, демократичная цена.

Потом он пропал, надолго. И мне пришлось купить другую стрелялку.

О, не приобретённой булке Dudis, порою сожалею. -))

Vadim Nord

-Placid-
Адекватный, приятный, но своего не упустит. Есть у меня его изделие, доделывать пришлось
Что не упустит своего - так это - нормально!

А что доделывать пришлось - так не без этого. Практически в любом дивайсе.

Borshevich

. Есть у меня его изделие, доделывать пришлось, хотя вроде и сделано по моему заказу, причём очень недёшево.
Так что всё относительно .

Дядя, не забывай, что мастер бесплатно устраняет и свои конструктивные косяки, а завод тебе только (в лучшем случае) заменяет одну бестолковую деталь на другую такую же.
Если у тебя ссыт по клапанам на харлее, то будет ссать до конца времен, пока все равно не приползешь на тюнинг.

Vadim Nord

Borshevich
Дядя, не забывай, что мастер бесплатно устраняет и свои конструктивные косяки, а завод тебе только (в лучшем случае) заменяет одну бестолковую деталь на другую такую же.



😊)

Borshevich

Племянничек, не зная броду, не суйся в воду.
То, что ссыт, устранено между делом, как обыденность. Есть более конкретные моменты, но не рассказывать же это для всех .

Этикет тебе, дядя, однако, позволил уже мести с порога.

Насколько я могу судить по изделиям уважаемого коллеги, он часто соглашается идти на компромиссы с вами, вместо того, что бы четко расставлять приоритеты.

Поясню. Я с легкой душой расстаюсь с клиентом, если он не до конца осознает важность или глупость тех или иных своих хотелок. Если его и мои интересы в плане хотелок совпадают - я возьмусь делать эксперименталку без задирания цены, но и без особых гарантий. А если нет, и клиент не в состоянии оплатить мне несколько месяцевэ кспериментальной рботы именно по его изделию, не отвлекаяь на другие - то ариведерчи.

У любого мастера есть свое видение "правильной" винтовки. И ежли он даст вам себя нагибать, "и тут рюшечку" - то вы получите именно то, что вы хотите, настолько буквально, что самим будет противно.

Кайнын

-Placid-
мне просто приходит в голову одна мысль: Карамба был прав!!!
т.е. сейчас всё изменилось?
почему "был"?

Borshevich

Фраза до сих пор актуальна!

Т.е. даже редукторы - "фсехавно"?? (8-P

sanchez

-Placid-
Карамба был прав, когда сказал эту фразу.
А ещё из "крылатого" :"куда айргуннера не целуй-везде жопа" ...

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Borshevich

ceolos

Аватарина - зачот, нетленное, как "семь мечей" 😊
Оставляй ийо.