Переодически возникает данный вопрос...люди пишут - звонят. Не стоит оно ничего. Труба,сттвол, две пробки...ну деревяха еще. Другое дело что человек возится с ней 1-1,5 месяца. А теперь вопрос для "дорогонахов" за 10-12 тысяч рублей вы готовы въебывать месяц??? Вопрос в первую очередь москвичам.
garry22а ты не возись два месяца.
Переодически возникает данный вопрос...люди пишут - звонят. Не стоит оно ничего. Труба,сттвол, две пробки...ну деревяха еще. Другое дело что человек возится с ней 1-1,5 месяца. А теперь вопрос для "дорогонахов" за 10-12 тысяч рублей вы готовы въебывать месяц??? Вопрос в первую очередь москвичам.
ты делай серию - штук двадцать в месяц.
правда, для этого придется конструкцию под серию адапритовать и оборудование приобрести - или просто заказы на детали на сторону отдать.
тогда и будет максимум 10 тысяч за железо и + ствол+дерево+хороший манометр.
Дядя Саша, а аммортизация оборудования? А ставить его где-то? 😛
Не, можно, конечно, найти стороннюю фирму, договориться. Отнести чертежи, ждать пол-года, потом пойти, посмотреть на баркованные детали, плюнуть. Найти другую фирму, ждать еще пол-года. При этом отзваниваясь-отписываясь заказчикам, проплатившим аванс - "вот-вот, скоро-скоро, до конца месяца!"
Потом снова выбросить брак. Или доводить его на своих станках. При этом приговаривая - "Нахрен оно мне все упало за эти копейки!!!"
И, если все-же крепко "подсел" на РСР-строение, в итоге плюнуть на бракоделов и начать делать самому. Но тогда цена "почему-то" быстренько умножится на "коэффициент". И получим те цены, которые сейчас на рынке и есть.
Ну, кагбэ-так 😛
Southда-да, старые песни.
Дядя Саша, а аммортизация оборудования? А ставить его где-то?
....
либо человек несёт яйца фаберже - и тогда цена понятна.
либо он на птицефабрике - а там и солнышка не видно, и 10 шт на кв. метр, зато яйца по 25р\десяток.
я еще понимаю, если бы тема называлась бы " сколько стоит штучная РСР".
Кайныня думаю так и надо поступать...
или просто заказы на детали на сторону отдать.
Грубо говоря, материалов (вместе с дудой) на 7-10 тыр. А дальше на усмотрение мастера. За десятку сверху (за штучное), даже не для МСК, не прилично мало.
да шас цена то не от себестоимости зависит, а больше от ситуации на рынке
Правильно, Гена - долой смежников! Вечно шкоды наделают. Лучше все делать самому, но и отвечать только за себя, а не за себя и того парня 😊
если бы тема называлась бы " сколько стоит штучная РСР".Наверно это и имелось ввиду.
У художников вообще халява.
Натянул холст на коленку, намалевал и продал за $5000.
Себестоимость в разы меньше.
Натянул холст на коленку, намалевал и продал за $5000Когда имя есть, то да.
В ПСП-строение впрочем это тоже работает.
Кайнын прав, как всегда. Пока нет у нас пневмоФаберже. Оставшиеся представители артелей вынуждены снижать себистоимость для повышения нормы прибыли с изделия.
R-140m
Натянул холст на коленку, намалевал и продал за $5000.
Konstantin_Eблин, нас стопудова дурят!
Когда имя есть, то да.
В ПСП-строение впрочем это тоже работает.
SLMAу нас нет яиц??? 😊 а тот же КВП?
Кайнын прав, как всегда. Пока нет у нас пневмоФаберже. Оставшиеся представители артелей вынуждены снижать себистоимость для повышения нормы прибыли с изделия.
а остальные артели, да стараутся снизить конечно себестоимость, но больше просто задирают цены.
Даже у bbd, активно пользующего рабский труд негров китайцев не получается писипиха дешевле 18-ти (самый дешевый комплект у него 16,5 и стволик еще)! А тут речь о тех, кто самолично делает из деревянной доски и кучи железных болванок Стреляло :-) Уймитесь, господа! Кому надо дешевых РСР - берем в руки корнет, паяльник, дрЭль, капиляр от холодильника и что-то типа резика и лепим на колене за час НищеСтрел2011
button
у нас нет яиц??? а тот же КВП?
То, что он себя считает Фаберже, не означает, что его изделия достигают аналогичного уровня.
Яйца настоящего Фаберже постоянно растут в цене, а вашего? 😛
bbd за унификацию расплачивается, да и заработать нужно.
А вообще правильно все написали. Или деньги в зубы и все заказывать на стороне комплектов 100 и вяло их тут продавать. Или позиционировать себя как внеземной выкооплачиваемый Мастер, которому даешь ТЗ, и если хоть один пункт не выполнен денег не давать 😊
кому что то дорого пусть идет и сам делает, а если не может сам сделать пусть не пищит что дорого.
garry22Есть такие заморочки, обычно в магазин посылаю, сам не торговал и не торговался, типа послежу, может самооценка появится.
Переодически возникает данный вопрос...люди пишут - звонят. Не стоит оно ничего. Труба,сттвол, две пробки...ну деревяха еще. Другое дело что человек возится с ней 1-1,5 месяца. А теперь вопрос для "дорогонахов" за 10-12 тысяч рублей вы готовы въебывать месяц??? Вопрос в первую очередь москвичам.
garry22
Переодически возникает данный вопрос...люди пишут - звонят. Не стоит оно ничего. Труба,сттвол, две пробки...ну деревяха еще. Другое дело что человек возится с ней 1-1,5 месяца. А теперь вопрос для "дорогонахов" за 10-12 тысяч рублей вы готовы въебывать месяц??? Вопрос в первую очередь москвичам.
по себестоимости вполне можно уложиться в 12-15т. рублев
только если у тебя уже купленны станки, инструмент и расходники
оплачено электричество (станки тоже кушать хотят)
реальный минимум все равно будет не ниже 30т.р
Константин КоротковСогласен, можно уложится, если отработан поставщик постоянный, трубу проблема брать, и опять же какие опции, материалу больше уйдёт.
Грубо говоря, материалов (вместе с дудой) на 7-10 тыр. А дальше на усмотрение мастера.
И еще пятачок суну - кучу комплектов на стороне заказывать можно. А продавать потом, "в час по чайной ложке"? Я свои чудо-юдо-мега-чизо-киты в количестве 10 штук заказал раз на стороне. Ну и торговал потом ими целых полтора года 😞
Теперь сам делаю, чисто под заказ с предоплатой.
любое изделие стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. Должны конечно быть заводские аппараты низшей ценовой категории. ниша 9-15 тыс не заполнена ничем, хотя того же ижика на заводе ляпать за десятку могли б запросто
Alexey12не могли бы, потому что он никому не нужен. дешевая вещь предполагает, что ею будут торговать в магазинах. а никто не даст продавать в магазинах потенциально опасный предмет. вы же не думаете, что винтовку в 7.5 дж мощью, с той-же возможностью для разгона, какая есть скажем, у иж-47 или у мурки, будут покупать массово?
того же ижика на заводе ляпать за десятку могли б запросто
пневматическая винтовка это предмет роскоши, и поэтому должен стоить дорого.
хотя-бы потому, что финансовый отсев - он самый легкий и справедливый. кому интересно и важно - тот накопит или сделает сам. и потом трижды подумает, перед тем как применять.
моя-бы воля, цены на мощную пневму начинались-бы от 50 тысяч рублей.
а за работу топикстартера, я бы и 100 тыщ не пожалел, будь они у меня.
Сцуко.. одна теория... Практически - ниже 30 я отдаю только экспериментальные изделия, когда мне интересно сделать нечто и пользователь согласен за особые внимание и поодержку идти на этот секс. Выходит обычно все хорошо, но драть за эксперименталку некошерно.
РСР стоит столько, во сколько свою работу оценивает мастер. Потенциальный покупатель решает, сможет ли он отдать такие деньги за творчество, либо хочет ли он именно это творение купить за обозначенную цену.
Ты кстати свой прожект уже сдвинул с мертвой точки?
Два раза уже отписал и пусто!
Всё в ходу! Есть засада, но прелодолеем, правда может быть замина по времени, а это не есть гуд, могу к сензону неуспеть. 😞 Хорошо, что дублёр на все 100 готов к охоте! 😊
Вот как оценить?
1. Материалы.
2. Трудозатраты: пилить-строгать, сверлить-фрезеровать.
3. Доводка-настройка (песня отдельная и особая). ХЗ сколько на это потребуется времени и сил. Подразумеваю не среднестатистический вариант "шоб струляло", а решение конкретно поствленной задачи.
4. Если речь не о серии, пусть даже малой и не о стандарте даже в очень хорошем исполнении, то с издевательства над мыслью всё только начинается. Одних думок да сомнений порой не на один месяц.
И как это оценить?
Посему и написал, что мастер сам оценивает свой труд, исходя либо из спроса, либо из оценки свего творения.
Игорь ,тыб ишшо спросил скока стоит КВП!!! 😊
buttonВсе обычно считают себестоимость по постоянным издержкам в виде материалов, эл-ва, аммортизации, расходников и плюс работа. А в случае с Константином, считался ещё и станочный парк, в качестве расходника)))
у нас нет яиц??? а тот же КВП?
Константин Коротков
Все обычно считают себестоимость по постоянным издержкам в виде материалов, эл-ва, аммортизации, расходников и плюс работа. А в случае с Константином, считался ещё и станочный парк, в качестве расходника)))
КВП сказал что еще фазы луны влияют на стоимость его изделий.
А по поводу санчеса сказал что при встрече сломает ему нос кастетом снимет с него часы и ботинки и продаст на ближайшем рынке. Ну это я процитировал в общих чертах ...мат исключил.
GraySaintНу делают же люди бенжамин-дискавери с насосом за 370$ и продаются они. Есть и подороже - кондоры, талолны 500-600 баксов. А у нас либо авторская модель либо ничего. И будь у нас в магазинах талоны по 500 баксов, продажи авторских винтовок сильно бы упали (эдканы, сверчки и демьяна, я б тоже к авторским отнес). Везде цена определяется спросом, у нас же в ценообразование сильно вмешивается государство
не могли бы, потому что он никому не нужен. дешевая вещь предполагает, что ею будут торговать в магазинах. а никто не даст продавать в магазинах потенциально опасный предмет. вы же не думаете, что винтовку в 7.5 дж мощью, с той-же возможностью для разгона, какая есть скажем, у иж-47 или у мурки, будут покупать массово?
А как ни крути - все одно вырисовывается 30-40 килорублей :-) Хоть берешь недорогую заводскую РСР и доводишь до ума, хоть у мастеров заказываешь, хоть у маститыхз производителей - примерно одинаково и получится... И вообще: эту тему не так давно уже поднимали, только со стороны покупателей :-)
А не позволит-ли сократить затраты использование пейнтбольных комплектующих?
Необязательно даже готовых баллонов с регуляторами, но хотя бы самих колб объёмом 13-22 унции.
Если по схожему пути идут такие именитые производители, как Теобен или FX, то почему бы и мастерам не применять его шире?
А по поводу санчеса сказал что при встрече сломает ему нос кастетом снимет с него часы и ботинки и продаст на ближайшем рынке. Ну это я процитировал в общих чертах ...мат исключил.
sanchezза что это он так к тебе??
RizolderНе сильно это уменьшит стоимость. Во-первых, приличные колбы стоят не три копейки, а по факту как резик от Кайнына, во-вторых надо перенастраивать редуктор, чтобы получить "наши" результаты
А не позволит-ли сократить затраты использование пейнтбольных комплектующих?Необязательно даже готовых баллонов с регуляторами, но хотя бы самих колб объёмом 13-22 унции.Если по схожему пути идут такие именитые производители, как Теобен или FX, то почему бы и мастерам не применять его шире?
Alexey12бенж и кондоры - это у них в штатах 😊 там это оружием то не считается 😊
Ну делают же люди бенжамин-дискавери с насосом за 370$ и продаются они. Есть и подороже - кондоры, талолны 500-600 баксов. А у нас либо авторская модель либо ничего. И будь у нас в магазинах талоны по 500 баксов, продажи авторских винтовок сильно бы упали (эдканы, сверчки и демьяна, я б тоже к авторским отнес). Везде цена определяется спросом, у нас же в ценообразование сильно вмешивается государство
и опять же, булок никто не делает. только отечественный производитель. а они у нас как раз больше всего востребованны. отсюда и цены
Rizolderне получится. резик - вещь копеечная. ну в смысле производства
А не позволит-ли сократить затраты использование пейнтбольных комплектующих?
Необязательно даже готовых баллонов с регуляторами, но хотя бы самих колб объёмом 13-22 унции.
Если по схожему пути идут такие именитые производители, как Теобен или FX, то почему бы и мастерам не применять его шире?
Скока стоит калина??
Alexey12
И будь у нас в магазинах талоны по 500 баксов, продажи авторских винтовок сильно бы упали (эдканы, сверчки и демьяна, я б тоже к авторским отнес). Везде цена определяется спросом, у нас же в ценообразование сильно вмешивается государство
Я эту песню слышал уже не раз, и когда ЧЗ спокойно стали продаваться тут и когда БАМ-50 "пришёл" 😊 что-то до сих пор не могу выйти на режим, чтобы винтовки на складе лежали, постоянно очередь, хотя от года к году количество выпускаемых изделий растёт. Что я не так делаю? 😊
Ну делают же люди бенжамин-дискавери с насосом за 370$ и продаются они.А? Шо? Так оно и стреляет на 370. Там все повально переделать надо, включая и замену ствола.
И не 370, а 470 😊 http://airgun.org.ua/forum/download/file.php?id=29848&mode=view
У нас, во всяком случае.
Konstantin_E
Там все повально переделать надо, включая и замену ствола.
А есть вообще хоть одна РСР, которая вообще в доделках не нуждается? 😊
В булпапе есть конкуренты?
ЗЫ. Я конечно понимаю что в России вообще сложно что то производить, хоть дорогое, хоть дешевое. Безработных полно, но все "при деле"
Alexey12Кроме Российской Б3 вроде булок массово никто не выпускает даже.
В булпапе есть конкуренты?
Эдуард
Что я не так делаю? 😊
усе пучком, сначала работаешь на имя потом имя на тебя и пох че там дальше.
EdGun это бренд.
Сталкивался с такой фигней что те кто не в теме все булки называет EdGun.
Подымай цену и будет тебе склад. 😊
Alexey12так я и говорю про то что нет! потому что у нас своя специфика применения. Важны габариты и звук. В штатах это вообще оружием не считается 😊, а европа вся из себя правильная и законопослушная 😊 им в голову не придет в центре мегаполиса палить 😊 вот и выходит что им булки не нужны, они их и не производят
В булпапе есть конкуренты?
underminedда я думаю до 60 легко поднять может 😊
Подымай цену и будет тебе склад.
ceolos
Кроме Российской Б3 вроде булок массово никто не выпускает даже.
Потому-что нигде, кроме России, на них нет массового спроса. Зачем булка в Штатах, где тех же ворон или кролей можно в открытую с Кондора валить? Или в Англии, где пест-контроль разрешён, но при этом мощность ограничена. Если можно легально стрелять с карабина, то привлекательность булки достаточно сомнительна.
А тот небольшой, что есть, по большей части удовлетворяет наша же Б3.
Чета до хера текста больно, не стал все читать.
С ценами на яйца Фаберже определились вроде, с ценами на яйца КВП - вопрос открыт остался кажишь. За что КВП хочет Санчеса побить - не понял....
З.Ы. А по теме - для меня как для пользователя ПЦП стоит столько сколько я готов за нее отдать. И потом еще на обвес и на тюнниг заморочиться. И пошло-поехало, модер питерский, пробочка другая, в гости к Zo, еще чего-то там и пр..... Кароче - много. А в идеале вообще много стволов надо, шоб каждый день другой брать - ну под рубашку там или под галстук какой подойдет.
BTKOдык с КВП тоже что и с Фаберже по сути 😊
С ценами на яйца Фаберже определились вроде, с ценами на яйца КВП - вопрос открыт остался кажишь.
яйца фаберже практической пользы не приносят 😊 но это мать его, искусство, поэтому стоят дохрена 😊
Винтовки квп особенного ничего не представляют, но кто то ведь их покупает! значит тоже ценители есть 😊
BTKOну всё как всегда - всё к деньгам сводите.
З.Ы. А по теме - для меня как для пользователя ПЦП стоит столько сколько я готов за нее отдать.
а если присмотреться, гарри22-то про нежную душу мастера пишет - не сколько юзерам нести, а как - не с понтами и торгновлей, а с низкими поклонами и благодарностью
:-)
button
дык с КВП тоже что и с Фаберже по сути 😊
яйца фаберже практической пользы не приносят 😊 но это мать его, искусство, поэтому стоят дохрена 😊
Винтовки квп особенного ничего не представляют, но кто то ведь их покупает! значит тоже ценители есть 😊
Нифига подобного.
Купив яицо Фаберже ты знаешь, что всегда сможешь продать его как минимум не дешевле.
А почти любая тема о продаже КВПгана это цирк с конями и криками "да этот карамультук и половины запрошеной цены не стоит!" 😊
RizolderНу мне, например, булка нравится как формафактор и удобнее весла. Хотя в городе не стреляю. В остальном согласен - булки в пневме как спайдерки в ножах - надо полюбить этого уродца, иначе - никак :-)
Если можно легально стрелять с карабина, то привлекательность булки достаточно сомнительна.
RizolderОднако, Фаберже уже давно мертв, ученики до его уровня так и не доросли и его изделий больше уже стопроцентно не станет, а КВП-ганы плодятся себе потихонечку, даже если КВП их перестанет строгать, найдется мастер, делающий дурострелы стопятьсотого калибра в зебрановом ложе.
Купив яицо Фаберже ты знаешь, что всегда сможешь продать его как минимум не дешевле.А почти любая тема о продаже КВПгана это цирк с конями и криками "да этот карамультук и половины запрошеной цены не стоит!"
Кайнын
ну всё как всегда - всё к деньгам сводите.а если присмотреться, гарри22-то про нежную душу мастера пишет - не сколько юзерам нести, а как - не с понтами и торгновлей, а с низкими поклонами и благодарностью
:-)
Совершенно верно. Именно об этом и шла речь. Я считаю что должны нести столько сколько мне нужно на данный момент. Кланяясь, извиняясь (что так мало притащили и побеспокоили), благодаря за внимание....и уходить не поворачиваясь к царю задницей..А после не докучать мне звонками с идиотскими вопросами типа "ну когда же..."
Харош "катить" на русского оружейника!
Пыхать, -так пыхать! 😀
А! Так речь о моральных издержках!
Тогда да, Мастеру от юзверя полагается тройное КУ до, тройное после и постоянное в процессе изготовления :-)
ceolos
Однако, Фаберже уже давно мертв, ученики до его уровня так и не доросли и его изделий больше уже стопроцентно не станет, а КВП-ганы плодятся себе потихонечку, даже если КВП их перестанет строгать, найдется мастер, делающий дурострелы стопятьсотого калибра в зебрановом ложе.
Ну я примерно о том же.
Любители булок за бугром тоже есть, иначе там Эдганы не продавались бы успешно 😊
Да и самоделок хватает.
конечно о моральных в первую очередь....потому как на предложение погорбатится за 10-15 тыр я могу обидется и по щекам отхлестать со словами "как подаешь скотина"...... 😊
По стилю Михалкова напоминает 😊
СёРусьсказалМамайисранойубежалвсарай
Rizolder
По стилю Михалкова напоминает 😊
Это михалков Меня по стилю напоминает 😊
ну а по теме: 3000р Д16Т все шалабушки трубы и т.д. 6000р. дудка. 3000 орех. Манометр, затыльник, магазин - еще 3000р. Итого при цене изделия в районе 50000т.р. Бедолаге Мастеру не так и много на пивко остается....Отсюда вывод - цены у КВП вполне адекватны. Возможно даже занижены...Авторская ПСП сделаная целиком с нуля должна только начинаться с 100 тыров.
СсыРусьБарыгСказалМамай И мы монголов потеряли.
garry22Судя по сегодняшним постам Вы пивко петрушечкой кудрявой заедаете? ;-)
Бедолаге Мастеру не так и много на пивко остается...
*шучу!!*
ceolos
Судя по сегодняшним постам Вы пивко петрушечкой кудрявой заедаете? ;-)
*шучу!!*
Мы не заедаем... Мы изволим его закусывать. 😊
Пардон! :-)
ОУ! Пардон, мсье! :-)
Слышите, души, как их, "нежные".. 😀 😀 😀
Кайнын - ЧПУ после продажи ДАК-а не подешевело? Это одушах, что б никто не подумал чего... 😊
Игореха - а разве приходят иначе? прощаются иначе? звонят каждые 5 минут? Нет такого, не припомню.
К слову - мастер, или производственник, не видящий недостатков в своей работе и не стремящийся к лучшему - тяжелобольной гипертрофированным нарциссизмом придурок.
garry22
ну а по теме: 3000р Д16Т все шалабушки трубы и т.д. 6000р. дудка. 3000 орех. Манометр, затыльник, магазин - еще 3000р. Итого при цене изделия в районе 50000т.р. Бедолаге Мастеру не так и много на пивко остается....Отсюда вывод - цены у КВП вполне адекватны. Возможно даже занижены...Авторская ПСП сделаная целиком с нуля должна только начинаться с 100 тыров.
Не буду арифметикой заниматься, приведу случай из жизни.
Понадобились две восьмёрки. Приехал к Мастеру. Он чесал репу, возводил очи к потолку, потом пригласил ещё одного спеца и они при мне обсуждали сколь это долгая и трудная работа, на пару дней полной занятости потянет... Станок специально подстроить, ещё что-то...
- Короче, тысячи 4-5 потянет! Уточню, когда сделаем... Дня через 3-4 заедешь, а лучше сначала позвони...
- Денег с собой нет, так что повремените. Спасибо за предложение.
Позвонил приятелю, он мне дал телефон человека с завода. Встретились, отдал чертёж, уточнили допуски и до кучи ещй попросил вивер сделать, чтоб он на восьмёрках лежал, а ещё расточить корпус БК. Да, за компанию отдал ему ещё заказ на такие же восьмёрки, но с другими размерами. Про цену как-то забыл спросить. Дело было вечером.
- Завтра в обед позвони и заезжай, раньше я с территории выйти не могу.
В обеденный перерыв получил всё в лучшем виде, а спросил он с меня за всю работу около 4 тысяч.
Borshevich1. это ты про нормоминуту? не знаю. да и не показатель - на одну и ту же деталь получается разное время каждый раз.
1. Кайнын - ЧПУ после продажи ДАК-а не подешевело?2. К слову - мастер, или производственник, не видящий недостатков в своей работе [b]и не стремящийся к лучшему
- тяжелобольной гипертрофированным нарциссизмом придурок.[/B]
2. сомнительно.
как раз производственник нормальный и не стремится к лучшему - он стремится к хорошему. а когда начинает хорошо получаться (и сбыт есть) - зачем напрягаться?
1. А если серьезно - сейчас берутся охотнее? Можно в ПМ.
2. С экономисческой точки зрения - согласен на 200%. Ну суко-перфекционизм... 😊
PCP ничего не стОит. В том смысле, что самую "супер-пуперную" конструкцию сложно продать дороже "мурки". Стоимость определяет нынче только внешний вид.
Крыс с "зебрано от КВП" идет по цене немного подержанной "Волги", а БАМ-50 в карельском полене стОит как "отдых в Турции".
Коллеги-самодельщики, "забейте" на металл! Учитесь работать с деревом - дерево это лучшая и самая нужная часть любой РСР-стрелялки!
garry22
конечно о моральных в первую очередь....потому как на предложение погорбатится за 10-15 тыр я могу обидется и по щекам отхлестать со словами "как подаешь скотина"...... 😊
дык ты огласи народу за сколько ты готов горбатится 😊 и всего делов 😊
DrixИ будет вокруг Мастера рой ничего не смыслящих в достоинствах винтовки деток богатеньких родителей. Да они и работу по дереву оценить не сумеют! Слепил, полей погуще лаком и назначь цену, да такую, чтоб этот нувориш сказал: "О! За такую цену - это вещь!"
Коллеги-самодельщики, "забейте" на металл! Учитесь работать с деревом - дерево это лучшая и самая нужная часть любой РСР-стрелялки!
Если именно ЭТОГО МАСТЕРУ не хватает. Вперёд!
И не только на пиво будет хватать... А вот о душе и действительном признании мастера, как МАСТЕРА, можно будет забыть! ИМХО
Болтология. Спасибо Гарынычу за эту очередную.
МАСТЕРА погоды на рынке не делают. Ни на каком, вполне естественно, включая пневму.
Маркса с Энгельсом читайте для осознания азов, что ли... 😊
Нифигасе!КВП,интересно где я так "прищемил зебрано" 😊 ,что мне кастетом нос паламают,потом отберут часы(я их не ношу,кстати),потом отберут ботинки! 😊 .И тебе,Константин ,не хворать! 😊 .Билет до меня можно только купить...обратный не надо....Магадан невдалеке..
Саня.
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezот Мексики, в смысле. Рад, что оленеводам всего мира теперь хотя бы не нужно бояться Пол Пота.
Магадан невдалеке..
valСпасибки! 😊 .Не ну правда не вьехал,за что мне "морду лица" Костя бить собрался,да ишшо кастетом! 😊 .
Рад, что оленеводам всего мира теперь хотя бы не нужно бояться Пол Пота.
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
А нафига въезжать? На мою - целая очередь отбросов цивилизации. Так на то ж они и отбросы.
Drixс металлом может работать кто угодно.
Коллеги-самодельщики, "забейте" на металл! Учитесь работать с деревом - дерево это лучшая и самая нужная часть любой РСР-стрелялки!
а вот с деревом - только человек с художественным вкусом.
т.ч. проблема
КайнынОй, правда что ли?
с металлом может работать кто угодно.
а вот с деревом - только человек с художественным вкусом.
Работать может кто угодно с чем угодно. Что с деревом, что с металлом.
Но важно не то, что индивидуум делает, а как он это делает.
Ага, болтология.
КайнынДядь Саша,т.е. "дерево сработал"-остальное типа,пох? Не похоже это на Кайнына!
а вот с деревом - только человек с художественным вкусом.
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
Яйца Фаберже. Так он несколько подарил царю и стало модно владеть данной хренью, не представляющей ни какой пользы.
Купив можно продать так же или дороже. Утрируем, пришёл БП и кому нужны эти яйца?
Импортные РСР, дорогие в России,а за рубежом что такое 1000 евро, это половина средней зарплаты, если не меньше.
Чем ценна винтовка, эстетикой, эргономикой, но если она ни куда не попадает, то мне не нужна.
Каждый покупает за сколько может. Есть винтовки за 15000руб, а есть только коробки за 17000ру. И то и то продаётся.
А особо умным клиентам я говорю: "Возьми и сделай сам". И чёйто они быстро сдуваются и лепят отмазы типа, да у меня инструмета нет или времени. 😀 😀 😀
sanchezне-а, не о том я.
Дядь Саша,т.е. "дерево сработал"-остальное типа,пох? Не похоже это на Кайнына!
по большому счёту, железо - его конструируют.
а дерево - дизайнят.
Да пусть Фабержёвы яйца в гудок засунут! 😊 За что мне собрались мою "носопырку" кастетом мутузить!!!! 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
КайнынБолтология, но уже глубоко совдеповская, где и находятся корни громкого Советского слова ДИЗАЙН.
железо - его конструируют.
а дерево - дизайнят.
Много ли дерева в короткостволе? А дизайн... есть или нетути? Ну, то-то же 😊
Просто к размышлению http://www.google.com/search?q=ugliest+pistol&hl=en&rlz=1D1GGIT_enUS322US322&prmd=ivnsfd&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=1X35Tdi0JLTr0QG2_6WTAw&ved=0CCkQsAQ&biw=1122&bih=669
А давайте все подерёмся!!!! 😊 Хоть в этом болоте бует радость! 😊Тока я без Кости не буду "бороться"!!!! 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezОх, не зря на тебя Костик кастет точит 😊
А давайте все подерёмся!!!!
Кстати, не понял нахуа КВП кастет? Гораздо кошернее специально для Санчеса заделать пуху на 400 попугаев. И истетично и заодно испытает...... 😀
valМагадан.... 😊Воркута.... 😊 ишшо могу в Ахтаранду(речка така,присобачить! 😊 )
Ох, не зря на тебя Костик кастет точит
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
Костя,выходи!!!!!! 😊 Нужен "вброс..." 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchez
Костя,выходи!!!!!! Нужен "вброс..."
"Змей выходи, драться будем!!!!
- Драться так драться, хрен ли в жопу орать". (с)
он с кастетом!!!!! 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
BTKOТак ведь шоб вручную, шоб прочуйствовать контакт, а не тошшо просто на спуск надавить. Но романтика просто голых рук, небось, не по силам.
Кстати, не понял нахуа КВП кастет?
sanchezТы глянь, из Мексики мандараж даже тут чуется. Ну, ко мне-то поближе... а в СНГ как, тож слегка вибрирует, или не доходит?
Магадан.... Воркута.... ишшо могу в Ахтаранду(речка така,присобачить! )
Ну и йух с моим носом! 😊 Он всё равно больше "новопырки" любой подводной лодки! 😊Еслиб я не был "белобрысым" меня б давно списали б "кавказских террористов"...Во..блин...."клюв" у мну тот ишшо! 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
valОй ли?! ОкстИсь!!! 😊
Ты глянь, из Мексики мандараж даже тут чуется. Ну, ко мне-то поближе... а в СНГ как, тож слегка вибрирует, или не доходит?
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezТока после тебя, драчунишка 😀
ОкстИсь!!!
valммммм...без комментов! 😊 Забавный ты. 😊 .Ты глянь, из Мексики мандараж даже тут чуется. Ну, ко мне-то поближе... а в СНГ как, тож слегка вибрирует, или не доходит?
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
val привет тебе! 😊Иной раз стоит посраться... 😊 кастет взял? 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezНу куда уж мне до знаменитых мексиканских оленеводов-то 😞
ммммм...без комментов! 😊 Забавный ты. 😊 .
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezДа нафига? Я, вишь, романтик ентого дела 😛
кастет взял? 😊
Аллах=Аминь-тебе,дарагой 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezНе мне, а Кайныну. За флудом нитку темы-то и потерял.
Аминь-тебе,дарагой
Впрочем, не мудрено, я здесь вашего мексиканского брата насмотрелся. Ну, да... отличается умом и сообразительностью 😛
ОЙ!!!Кайнын то при каких делах? 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
Учись ЧИТАТЬ!!!Наш,добрый еврейский друг с Америки 😊 .
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezАга, по сообразительности свому туташнему брату соответствуешь, хуч он тутай оленев и не пасет.
ОЙ!!!Кайнын то при каких делах?
Я, ежли не совсем отшибло, давеча с Кайныном по вопросу ДИЗАЙНА железа столкнулся. Жаль, так и не поднялся, бедняга 😞
хУЁВО ЦИТИРУЕШЬ! 😊 ....
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
[QUOTE]Originally posted by val:
, ежли не совсем отшибло, давеча с Кайныном по вопросу ДИЗАЙНА железа столкнулся. Жаль, так и не поднялся, бедняга
#105 IP
P.M. Ц
отшибло....милёнок....отшибло 😊))
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezХмм... Читаю... Ты пива, часом, вчера не перепил? Или просто антисемит?
Учись ЧИТАТЬ!!!Наш,добрый еврейский друг с Америки 😊 .------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
Если бы даже и был евреем, не думаю, чтобы это каким-то образом вредило твоему мексиканскому брату.
sanchezСовсем плохой... Впрочем, с обычаями оленеводов доподлинно не знаком... Может, и пьют огненную воду по утрам.
хУЁВО ЦИТИРУЕШЬ! ....
#105 IP
P.M. Ц
отшибло....милёнок....отшибло ))
Ась! 😊 похохотал!!! 😊
нувыблиндаёте
valКакие вы манерные однако... ))
Тока после тебя, драчунишка
sanchez
Учись ЧИТАТЬ!!!Наш,добрый еврейский друг с Америки 😊 .
Он наш хохолятский друг из америки вообщето....
Вот и суть темЫ! Хрена ж было 4 страницы подбираться? Начали бы сразу! 😀
sanchez
Нифигасе!КВП,интересно где я так "прищемил зебрано" 😊 ,что мне кастетом нос паламают,потом отберут часы(я их не ношу,кстати),потом отберут ботинки! 😊 .И тебе,Константин ,не хворать! 😊 .Билет до меня можно только купить...обратный не надо....Магадан невдалеке..
Саня.
KWP просто считает "что земля не место для таких...пи-пи-пи-пи-ппииии"
Хотя лично я толком не понял для каких таких земля не место. 😊
Кто еще в кого навозом не кинул? 😀 Быстро!, а то тему закроют и не успеете 😀 😀
garry22Голубой? ))
наш хохолятский друг из америки
в итоге всё гумно, а булпап вдвойне ...
Vadim Nord
Голубой? ))
Ну на счет его ориентации не берусь судить...Знаю что сбежал из Украины.
ЗлобныйОвот по первой части ты абсолютно прав. Еслиб КВП подарил прилюдно зебрано свое путину с медведевым, тот тут бы уже народ не потешался бы дорогонахами, а вешал бы объявы "куплю винт от КВП от 1млн"
Яйца Фаберже. Так он несколько подарил царю и стало модно владеть данной хренью, не представляющей ни какой пользы.
Купив можно продать так же или дороже. Утрируем, пришёл БП и кому нужны эти яйца?
конечно это все очень условно и некорректно сравнивать Фаберже и Квп.
а вот по второй части про БП ты не прав абсолютно. В том же блокадном ленинграде продавалось все. Только не за деньгу, а за ювелирку и предметы искусства
Ну, и чё нарот решил чёньть про скока чиво за писипихавылку отмусоливать?!?!? 😀
Риторические вапросы - нонсенсуальные по сути... лясы тока точить...
Развлекалово... не предмет первой необходимости... кому надо - тому надо... кому понравится - тот возьмёт... остальные - в лес 😀
garry22Ну, судя по манерам - обижен, явно...
Ну на счет его ориентации не берусь судить...
Вариантов три:
1. Ндравится и деньга есть - взял.
2. Ндравится, но деньги нет и придраться не к чему - не взял и обозвал Мастера хапугой.
3. Не ндравится (при весомой цене) - не взял и Мастера обгадил с ног до головы! 😞
Ну, харош ужэ 😀
И до Вала ужэ "добрались"... делать штоль нечива...
Грят же - Вал - технарь! Ну и не пофигу штоли остальные его черты характера?!?!?!
Остёр гат на езыг, - это тоже нармальна 😀
:)
Рюмка из несостоявшейся передней пробки? 😀
Вань, ты аккуратнее там с белочками 😀
BTKO
Вань, ты аккуратнее там с белочками
А что Молдаване тоже пьють???
А что Молдаване тоже пьють???
😊 😀 Видел даже людей, которые искренне полагали что мы исламское государство.
Любая тема на ганзе постоянно сводится к банальному срачу...
Короче:
Мастерам-респект!
Барыгам-не зачОт!
Флудеров в отстой.
Borshevich😊 😀 Видел даже людей, которые искренне полагали что мы исламское государство.
Причем островнОе....
белочке Борщевича однозначно зачет!
R-140mАга, винурь вместо воды. То и белочка у царан - не случайный гость.
А что Молдаване тоже пьють???
Что наш Ион и подтверждает на форуме с завидным постоянством.
val
Ага, винурь вместо воды. То и белочка у царан - не случайный гость.
Что наш Ион и подтверждает на форуме с завидным постоянством.
Ты про Ванессу что ль??? Дык он через призму стакана ищет вдохновение и пытается осознать свое место в маштабах вселенной. В минуты трезвозти приходит уныние и творческая импотенция вытесняя остроту мысли и позывы рассуждать взаимоисключающими понятиями... Поэтому он старается поддерживать уровень промилей в крови от стабильно-среднего (тагилки) до критично-высокого (3х кулачковый патрон с независимыми кулачками)....случяются и запои с галлюцинациями в виде стволов из водопроводной трубы с нарезкой цековкой.
:) И чего только белочка не нашепчет.
valСам удивляюсь...Мне было поведано поциэнтом что сделать дудку - элементарно. Нарезы делаются цековкой чуть не на коленке. А ассортимент труб из нержавейки таков что позволяет сделать спектр калибров и длинн - широчайший. После чего Лотар-Вальтер и ЧЗ расплачутся и совершат акт суицида освободив рынок от своего мусора.Одним словом своего рода "Блицкриг" по тагильски...удивляюсь почему я не заорал "Хайль!" в подобострастном припадке...
😊 И чего только белочка не нашепчет.
Алсо необходимо отметить что данному выступлению поциэнт придал характер беседы Ученого Мужа с мальчиком-имбицилом...в роли последнего выступал разумеется я. 😊
Мне было поведаноНа раскручивание всех Ванюшиных ляпсусов не то что твоих тем - цельного раздела не хватит. Но кому это нужно?
Пусть белочка доделывает свое дело.
http://airgundevelopment.com/rifling2.html
самодельные дудки из нержавейки
SouthКруто!
самодельные дудки из нержавейки
А вы тут говорили... ))
Ты про Ванессу что ль??? Дык он через призму стакана ищет вдохновение и пытается осознать свое место в маштабах вселенной. В минуты трезвозти приходит уныние и творческая импотенция вытесняя остроту мысли и позывы рассуждать взаимоисключающими понятиями... Поэтому он старается поддерживать уровень промилей в крови от стабильно-среднего (тагилки) до критично-высокого (3х кулачковый патрон с независимыми кулачками)....случяются и запои с галлюцинациями в виде стволов из водопроводной трубы с нарезкой цековкой.
Игорёнька, лошара ты Костиком причесанная, думай, когда ляпаешь, ты и так в одном ряду с пиндостанским каклом стоишь, упадешь еще ниже, фанерка ты шлифованная, раз не анодируешь, хоть бы махоркой свои безделушки натирал.
BorshevichИгорёнька, лошара ты Костиком причесанная, думай, когда ляпаешь, ты и так в одном ряду с пиндостанским каклом стоишь, упадешь еще ниже, фанерка ты шлифованная, раз не анодируешь, хоть бы махоркой свои безделушки натирал.
Вмазал уже?? Рановато вроде...
Я так понимаю что у тебя опять ЧСВ усиленно заработало под спиртными парами...У меня то конечно безделушки. Без них же легко можно и обойтись...Яж в отличии от тебя даже и не пытаюсь жить изготовлением поделок называемых тобой "оружием". Отсюда и заморочек типа "удержать цену на уровне интересном кому либо а потом ныть что не получается" - не имею.
Вмазал уже?? Рановато вроде...
Я так понимаю что у тебя опять ЧСВ усиленно заработало под спиртными парами...У меня то конечно безделушки. Без них же легко можно и обойтись...Яж в отличии от тебя даже и не пытаюсь жить изготовлением поделок называемых тобой "оружием". Отсюда и заморочек типа "удержать цену на уровне интересном кому либо а потом ныть что не получается" - не имею.
Не скули - это твои проблемы, что ходить срать в теплый чулок тебе милее хорошего дела.
А оружия здесь никто не делает, только "конструктивно сходные изделия с дульной энергией до 3 Дж"
Тыж позиционировал себя как "частный оружейник"...еще хныкался что законы наши тебе крылья подрубают 😊
В рот драл я и крылья и хреноны и мелких злобных в ехидстве позорном своём мудачков.
Какая же блять скука, пойду поточу железюки.
Borshevich
В рот драл я и крылья и хреноны и мелких злобных в ехидстве позорном своём мудачков.
Какая же блять скука, пойду поточу железюки.
По ТБ нельзя в состоянии алкогольного опьянения приступать к работе за станками....покалечишься ведь
:) Шпиндели этих станков рукой на полном ходу останавливаются.
Alexey12все -правильно -10 тыс вполне.
Должны конечно быть заводские аппараты низшей ценовой категории. ниша 9-15 тыс не заполнена ничем, хотя того же ижика на заводе ляпать за десятку могли б запросто
вот он -ижик обыкновенный псп на базе кита крюгера.
кит 7000 т-учитывая что мастер делает наверное не в убыток себе.
2 тыс цена ижика с металл коробкой поскольку потроха то не нужны.
и пусть все плюются -мол игрушка.
вчера игрушка сия выдала с тисков 10мм кучу на 50 м. со скоростью д80 жсбшкой 0.68.прямоток в плато 70 выстрелов
мой собранный ижик первый самый в питере уже полтора года без ТО .стреляет и стреляет и попадает куда надо. да так что хозяин давно продал тэшку .
задушить ижик до 7 дж элеметарно -перепуск заузить.иль пружинку ударника послабее -я стрелял с 7 дж.
после 200 выстрелов надоело зря пули тратить.
это в 4.5 .
а в папском .правда с баррелевским стволом +4 тыс. -дает с 270 куб.резика 50 выстрелов со скорость т00 и не кашляет. причем в прямотоке и из них 30 выстелов редукторных.
и хозин ее брал как вторую винтовку для подмены эда. да говорит что становится ижик уже первым по востребованности -неприхотлив.стреляет не хуже.да и стоимость его в три раза ниже того же эда.......
так что завод ижмех при его оборудовании.при оптовых закупках вполне мог бы по десятке шлепать ижика и напрягаться ведь не надо -базовый ижик уже есть.осталось кит освоить.
да собрать все воедино и темы почитать .вот тебе и псп винтовка с минимум затрат.
Кит, пересыл 7200, Ижик - для большинства реально 4000, а то и больше, нормальную планку на него - ога еще бабла, и модер - ога еще тоже бабла.
Дудок нормальных 5.5 по 4 тыра уже нет, это миф из недавнего прошлого.
Плюс работа хозяина по сборке-настройке, до недели, тоже условно не бесплатная.
Про 10мм на полтосе спорить не буду встречалась и такая (ну правда не 10, а 20) в моей практике. Правда плато весьма горбатой формы, собственно вялое очень плато, в итоге заказывать рпод нее еще и редуктор.
Пугать, что на 7Дж - устреляешься - не нужно, на 7Дж из чего-угодно устреляешься.
я говорил про ижмех -что вполне он мог бы уложиться в 10 тыс.
именно для завода.
, собственно вялое очень платокак настроишь 😊 мой сейчас выдает так: 50 выстрелов _+ 1 м. остальные 20 выстрелов на подьем и сход в плато.
Онм слишком мало гибкие для этого - контора огромная, а что либо делать ради подработки на два цеха - у них это в три миллиона непроизводственных затрат станет, и путен за это с них штаны снимет и надает по жопе.
Лучше бы они хорошие ствольные бланки в розницу пустили - вот тут от них польза была бы великая. Пускай даже только 4.5 для начала.
А настройка - да, ударник-то рычагом тягается и вкрячивать сколь-угодно злые пружины на клапан там удобно.
Borshevich
Кит, пересыл 7200, Ижик - для большинства реально 4000, а то и больше, нормальную планку на него - ога еще бабла, и модер - ога еще тоже бабла.
Дудок нормальных 5.5 по 4 тыра уже нет, это миф из недавнего прошлого.
Плюс работа хозяина по сборке-настройке, до недели, тоже условно не бесплатная.
Про 10мм на полтосе спорить не буду встречалась и такая (ну правда не 10, а 20) в моей практике. Правда плато весьма горбатой формы, собственно вялое очень плато, в итоге заказывать рпод нее еще и редуктор.
Пугать, что на 7Дж - устреляешься - не нужно, на 7Дж из чего-угодно устреляешься.
Эк тебя ижики то цепляют....видать родное что то....в этом предмете. Паралель с тагилками прослеживается четко.
Borshevich:так вот именно -мы еще не учли с тобой зарплату директора и его замам.бонусы различного рода менеджерам-вот и будет ижик стоить тыс 20 😊
офф конечно -но недавно по тв сказал главспец ВАЗа-мол себестоимость ваз 2107 -60 тыс рублей.
да блин стоила бы она столько -купил бы жене -хай учится ездить. но не за 200 штук же брать то....
Эк тебя ижики то цепляют....видать родное что то....в этом предмете. Паралель с тагилками прослеживается четко.а что ижик это что то нехорошее?
ааа -для "больших гуру" -это западло.
только почему то доведенные до ума ижики стреляют не хуже аппаратов "именнитых гуру"
вон и калашников не побрезговал и не посчитал зазорным взять
ударно-спусковой механизм у чешской самозарядной винтовки Холека,
рычажок предохранителя, являвшийся также пылезащитной крышкой для окна рукоятки затвора был "подсмотрен" у самозарядной винтовки Remington
на промежуточный патрон навел шмайсер и его Stg.44 ну и т.д.
тем не менее калашников сумел собрать все системы воедино. добавил свое и получил в общем так ничего аппаратик..........
Вот не хотелось мне лезть в это обсуждение, но тоже не удержался 😊 .
Есть у меня друг аиргунер, Lend, так вот он как раз не сторонник покупки и у производителей, и у мастеров. Начиная с ППП, он перешёл на РСР (тут мы случайно и познакомились), купил у меня Вальтера, а после этого стал делать себе собственные винтовки (две уже сделал, вальтер 6,35 с кучей уток в трофеях и крыса-карабин 5,5 с кучей ворон). Но такие как он редкость, с золотыми руками.
У меня немного другая ситуация. Я покупаю то, что хочу, при этом делаю тоже то, что хочу 😊 . Пара Варь, Штеер, до этого Вальтер, после этого Талон, всё для души, всё для переделки, всё у меня, и всё любимое, всё прекрасно стреляет, иногда даже тоска берёт, чёбы ещё переделать! (О, забыл, у меня ещё Чиза есть, недоделанная, всё забываю про неё).
А вот возникла мысль, написал Дудису, и он об этом тоже думал, аж обрадовался единомышленнику, и появился у меня автомат от Дудиса. Дорого? Да! Но я это хотел, я это получил. Причём, тоже с автоматом занимаюсь переделками 😊 .
Я привёл пример двух друзей с совершенно разным отношением к вопросу. А сколько ещё тех, кто об этом вообще не задумывается! 😊
Вывод: если ты готов платить Гарри(Бовщевичу,КВП(пусть не обижается, что третьим написал 😊 ) ... и т.д., то плати. Если нет, то не плати, всё меняется, может и будет вариант цена-качество-мастер.
Стоит пролить свет на еще один момент.
В стране нет производства. Если бы было на уровне китая, где уважаемый bbd пытается что-то наладить - тут было бы множество людей, кто гнал бы на давальческих условиях на ЧПУ своиз изделия. И тогда они бы действительно стоили проядка 15-20 тыр.
Но даже говёных деревяшечных роутеров тут настолько ничтожно мало, и они так загружены работой, что никто ни в одном даже самом паршивом рекламном агенстве не выдерет вам за нормальные деньги ложу. А в каком-нибудь задрипаном х$есранском агенстве на вас округлят глаза и спросят "ОРУЖИЕ??"..
Вы живете в этом, вы голосуете за это, вам нравится это.
Почему вы возмущаетесь, что нет серийных отечественных ПЦП за 15 тыр после этого?
А если бы я гнал свои на своих ЧПУ - они бы стоили еще дороже - потому что за такой объем ко мне пришла бы налоговая - это раз, потому что мне пришлось бы отбивать недвижимость или ренту, потому что от меня бы зависел хлеб на столе в семьях моих рабов, потому что сами станки мне бы тоже нужно было отбивать.
BorshevichИнтересно, кто и где за это голосует 😊 .
Вы живете в этом, вы голосуете за это, вам нравится это.
Почему вы возмущаетесь, что нет серийных отечественных ПЦП за 15 тыр после этого?
Borshevichнепонятно говоришь.
В стране нет производства.
....
Но даже говёных деревяшечных роутеров тут настолько ничтожно мало, и они так загружены работой, что никто ни в одном даже самом паршивом рекламном агенстве не выдерет вам за нормальные деньги ложу.
если ты о железе говоришь - то неправ.
современных станков в России станков масса, но они не используются просто в полную силу.
некому их загружать - и заказчики не готовы, и, главное, владельцы.
посмотри, например, на ДАК.
или на ДИЛЛа- он что, в три смены работает? а мог бы серийку в третью смену гнать (когда всё ясно-понятно и достаточно для работы всего одного оператора), а мелкосерийку и заказы населения - в первую-вторую.
если же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
учи ЧПУшников принимать заказы и их выполнять, чтобы они поняли - можно и на мелочах зарабатывать.
нечего тут страдать и флагом "всё пропало" размахивать :-)
КайнынВот это ты в точку.
если же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
Жаль только, что у людей денег нет, на покупки, у меня сейчас производство едва на четверть загружено.
quote:
Originally posted by Кайнын:
если же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
==================
Dektorвот яркий пример :-)
Вот это ты в точку.
Жаль только, что у людей денег нет, на покупки, у меня сейчас производство едва на четверть загружено.
встало производство - перепрофилируй.
если же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
учи ЧПУшников принимать заказы и их выполнять, чтобы они поняли - можно и на мелочах зарабатывать.
У меня нет этой проблемы, и ты меня неверно понял:
нечего тут страдать и флагом "всё пропало" размахивать :-)
Предложение ограничено, и что-либо за пределами тупой токарки - резервуара, модератора, редуктора и т.п. - заказвывать на сегодня невыгодно. А этой херней я комплектую винтовку за один день на универсале лениво закусывая солянкой - мне нет смысла отдавать это на сторону.
И:
Жаль только, что у людей денег нет, на покупки, у меня сейчас производство едва на четверть загружено.
Это же не значит, что ты согласен производить дешевле.
Собственно. Вот.
ЗЫ. Дядя Кайнын - станков - мало. Толковых станков - еще меньше. Дармоедов на каждого станочника - 10 рыл. Вопросов "а для чего это" дофига, у нас еще не отучились от колхозного манера считать чужие деньги и совать нос в чужие дела. Проблема производственного предложения так-и есть. А мою ствольную коробку мне ровно как надо просто физически способны сделать только в десятке мест на всю РФ.
ЗЫЫ. Блин, да о чем речь, если мне для того что бы отрезать полосу от плиты - поднимают всю эту плиту на станок и режут на нем, дерут за это (за рез) 500 рэ, сраную плиту S25, которую у Демьяна я один ворочал без крана и отмахивал от нее полосу паркетницей за 10 минут.
Кайнын
Кайнынесли же ты про разруху, которая в головах - так борись с ней.
==================
вот яркий пример :-)встало производство - перепрофилируй.
Извини, дилетантом тебя обзывать не хочу, но перепрофилировать производство с мягкой мебели, которую я делаю, даже хотя бы на корпусную, предполагает полную замену оборудования и работников.
P.S. А бруски и деревянные рамы вместе с вагонкой тут нах никому не нужны...
P.P.S. Если вдруг перестанут покупать продукцию наших любимых производителей, на что они смогут перепрофилироваться, интересно 😊 ?
Про станки, которых полно и незагруженность -- ой, не надо, накушались уже по самое не могу! По меньшей мере в десяток контор ЧПУшных стукались, которые пальцы веером, блоху подковать и прочая 😊, а на выходе, прошляпенные размеры, материал не известно какой (не забуду ДАК с моим первым опытом работы с аутсорсингом и планки вивера, что я получил от них, сделанных из хер знает чего, похожего на пластилин) и прочая хренотень. Приходится своё и только своё развивать, и то не без косяков, но тут хоть в рабочем порядке всё исправляется, а с аутсорсингов воевать, да ну их на хрен... Боршевич прав -- нет производства в России, станки еще не производство, что толку, что государство на заводу понапокупало этих станков, некому на них работать.
Интересно, кто и где за это голосует.
Строем, весь УВЗ, кто не хочет быть уволен.
Строем, весь взвод, кто не хочет сидеть на губе.
Строем, весь НТМК, кто не хочет быть уволен.
Строем, все педагоги школы, кто не хочет лишиться премии (при з/п 8 тыр)
Строем...
ЭдуардЯ почему то подумал, что разговор совсем не про государство и его станки.
что государство на заводу понапокупало этих станков, некому на них работать
Я почему то подумал, что разговор совсем не про государство и его станки.Стоимость производства рано или поздно упирается в продуктивность средств производства. От качества и количества предложения этих средств зависит их стоимость или услуг с их вовлечением. Соответственно и стоимость конечного продукта.
И государство, как основной (или в прошлом основной) владелец станочной базы в стране - собств5нно тут причем непосредственно.
Так же причем, так как косвено является виновником низкой рентабельности производства на подконтрольной ему территории.
Написал... Потом стёр.
Вот так, как не крути, всё сводится российской действительности, к уровню жизни, к российской экономике, бардаку, чиновничеству беспределу. Развалили всё, у нас много заводов просто загнулось, и распилили станки высокоточные на металлолом, грустно.
друг занимается производством -ну неважно чего.
не может найти нормального фрезеровщика.
3 станка из германии -старики учится не хотят -итак мол все знаем.в результате запороли уже один станок.
молодежи нет......
говорит -хоть из германии выписывай.
спрашиваю -а нельзя денюжку вложить и отправить молодого парня или девушку на обучении в германию?
да ну нафиг говорит. много времени надо. тут неизвестно что послезавтра будет.......
У нас на ВТСе германские станки работали, персонал обучали в германии.
Мало, мало...
Достаточно - это когда на каждом столбе не "посетите наш ТЦ", а "отдайте нам вашу работу", так же, наперебой, что бы дрались за каждую клиентскую сотку с чертежа.
И тогда будет хорошо как в ГуаньЧжоу или Шанхае.
Borshevichвидел я эти китайские "сотки" не раз.
что бы дрались за каждую клиентскую сотку с чертежа.
И тогда будет хорошо как в ГуаньЧжоу или Шанхае.
впечатление одно - пока их там штангенциркулем по пальцам бьют - то десятки. ну, иногда сотки.
как только зазеваешься - караул.
видел я эти китайские "сотки" не раз.
впечатление одно - пока их там штангенциркулем по пальцам бьют - то десятки. ну, иногда сотки.
как только зазеваешься - караул.
Ну, это уже рабочие нюансы, в порядке вещей.
В ресторане тоже баранина не всегда молодая.
В ресторане тоже баранина не всегда молодая.И не всегда баранина 😊 😊
вас не поймёшь.
заказы размещать негде - заказы размещать бессмысленно, спроса нету.
производство простаивает - но производство перепрофилировать нельзя, ибо нельзя
работать некому - но учить работать смысла нету
пусть дерутся за сотки - и хрен с ними, с сотками, это рабочие моменты
ум за разум заходит
По поводу учить вопрос слегка оффтопом - а каким образом наиболее реально получить профессию, связанную с металлообработкой (токаря-фрезировщика например) во взрослом возрасте?
Предприятий, готовых учить на рабочем месте почти нет, в училищах и колледжах на такие специальности приём обычно после 9го класса.
Остаются курсы, но там формирование групп идёт по несколько месяцев и нет особой уверенности в качестве обучения.
каким образом наиболее реально получить профессию, связанную с металлообработкой (токаря-фрезировщика например) во взрослом возрасте?Хз... Мож пойти в центр занятости и напроситься на платное обучение? Или из того же ПТУ нанять преподавателя для частных уроков.
Кайнын
вас не поймёшь.заказы размещать негде - заказы размещать бессмысленно, спроса нету.
производство простаивает - но производство перепрофилировать нельзя, ибо нельзя
работать некому - но учить работать смысла нету
пусть дерутся за сотки - и хрен с ними, с сотками, это рабочие моментыум за разум заходит
Отчего же? Все в рамках круга:
- у нас высокие зарплаты, и зарплаты растут
- высокие зарплаты не позволяют произвести дешевый продукт, проще купить в Китае
- производственные предприятия "выгоднее" перепрофилировать в бизнес-центры, чтоб торговать китайским товаром
- производить продукт не надо, у нас и так высокие зарплаты...
ум за разум заходит
Ну, йоптыть, по ситуации, если гора не идет к Магомету - Магомет идет к горе, однако.
Я готов ходить и ругацо за сотки но не за эти деньги. Меня сильно испортил Китай
Отчего же? Все в рамках круга:
Серега, этот круг размыкается лесом, газом и нефтью.
Стыдно, но мы где-то рядом с ОАЭ.
http://airgundevelopment.com/rifling2.html
самодельные дудки из нержавейки
Ну да, оне все самодельные. Материалы, инструмент и оборудование закупаются в ближайшем хозтоварном.
Я вот недавно зашел в один, перегреб кучу трубок, сверл, разверток, дорнов, пощупал протяжные станки - не понравились, какая-то наколеннная технология.
Но от сознания, что можно взять в любой момент и запросто завалить рынок, на душе спокойнее стало. За Боршевича.
BorshevichО каг!
Меня сильно испортил Китай
Невероятное по своей значительности явление... Особенно на фоне им же "испорченной" индустрии мира, не исключая Германского станкостроения.
Причем, Made in Taiwan на сайтах многих производителей, очевидно, должно производить на покупателей такое же впечатление, как когда-то Made in USA.
Слегка утешает то, что хоть автомобили здешнего рынка собираются здесь же или в Канаде. Хотя качество пластиковых составляющих и второстепенных (только ли?) узлов неизменно напоминает об этой великой нации, подарившей миру порох, пиротехнику и твердотопливную ракетную технологию на заре цивилизации.
Китайцы не экономят если не экономят заказчики. Следить конечно надо, как и за любым исполнителем, особенно после первой партии, которая всегда идеальна.
Но там цена строго пропорциональна качеству, как и везде, впрочем.
Кто хочет сэкономить - тот покупает меньше времени и более фуфловые ресурсы.
Другое дело, что, по логике маркетологов, "машину через три года все равно меняют, так накуа ее фаршировать на больший чем три года ресурс и снижать спрос высокой ценой за никому не нужное качество?".
Когда низок уровень компетентности потребителя - качество никому не всралось.
Станки и пр эт конечно очень хорошо-хорошо... Но вот к примеру прикладик буковый...делается без использования станочного парка...а свои 43 000 (российских рублей конечно) принес.
Хочу обратить внимание что насечка сделана от руки и имеет необратимые огрехи (о чем заказчику было доложено)...тем не менее клиент (в отличии от скотофилов с данного раздела) счастлив.
:) Легкий недотяг до ZORAN 😀 😀 😀
Не ругайси Ваня иностранными словами....Для гладкоствола деревяхи резать интереснее чем для пневмы (хоть и геморойнее).... приобщаешься к классике как ни как.
Почти полторы штуки за приклад? Ловкий ты, Гарыныч, вот бы всем таких ... заказчиков! 😊
Фуфло, за такую работу не грех и по лицу
Ну так дай раз не грех...чего себя ограничивать то??? 😊
garry22Тут попадалась, технология, ручной насечки.
насечка сделана от руки и
Очень ровная и качественная, получается.
От фирменной - не отличить! ))
Че плюетесь?, 😊 Зависть грех. 😛
В жизни - это ободраная от старого лака родная ложа с коряво намусоленной на коленке китайским неприспособленным к тому штихелем насечкой. Проба пера скорее всего. И полтора грюна Игорю за нее в сладнком сне дали. Таких невероятых лохов умеет находить только Плахов.
Borshevich
Че плюетесь?, 😊 Зависть грех. 😛
В жизни - это ободраная от старого лака родная ложа с коряво намусоленной на коленке китайским неприспособленным к тому штихелем насечкой. Проба пера скорее всего. И полтора грюна Игорю за нее в сладнком сне дали. Таких невероятых лохов умеет находить только Плахов.
Дык Плахов мне его и подогнал. 😊
RICCI+1000 . 😞Вот так, как не крути, всё сводится российской действительности, к уровню жизни, к российской экономике, бардаку, чиновничеству беспределу. Развалили всё, у нас много заводов просто загнулось,
и Распилили станки высокоточные на металлолом, грустно!.
2Borshevich
Иван, кинь адрес срочно: завтра груз отправляю
В личку пробиться со вчерашнего дня не получается 😞
Написал в ПМ только что и денюжку закинули.
Если не получится прочесть - набери 8-963-8516674
Вот тема!За пять дней десять страниц!
Пока читал постоянно подглядывал о чем она,возвращаясь на верх!
То ли о Китае,то ли о разрухе в нашей стране,или еще о чем нибудь?
Так вопрос о стоимости рср остался открытым!
Для себя лично установил порог цен следующим:
Если в калибре 4,5 то 10-15 тыс. рублей.макс 20 тыс в эксклюзивном ложе.
Если калибр побольше 5.5 или 6,35 то 20-30 тыс.макс до 40.
Ни о каких 70тыс и выше ценах и речи идти не может,при условии если изделие не штучное и не выточенно мастером, напильником из редкоземельных материалов.
Спрос рождает предложение,а не на оборот!
Не стоит путать спрос вообще и платежеспособноый спрос отдельной категории заинтересованных людей.
70 тыс потянут одни только "редкоземельные".
Или месяц ручной работы по бесплатным материалам.
На некоторые изделия и двух месяцев мало.
Но вот к примеру прикладик буковый...делается без использования станочного парка...а свои 43 000 (российских рублей конечно) принес.
А почему так дорого??
А почему так дорого??А че не понятно?
Написано же
делается без использования станочного парка...Видать за многоточием нужно понимать - и вообще без инструмента!
Т.е. с помощью ногтей и зубов.
guatro:
Не ногтей и зубов, а только с помощью языка!!!
Кстати, пару тройку лет назад, у другана в фирме работали два деда, лет по 70, фрезеровщик и токарь. Оба ЛАУРЕАТЫ Ленинской премии! Станки высокоточные,некрупногабаритные. Точили по пять деталек в день,из
дюральки, для электронной херни. Промывали детальки спиртом!
Выточили корешу модератор,на Аксор,с погрешностью в пять тысячных
(плюс-минус рукавица).
Получали дедульки по тем временам по несколько штук зеленых в месяц.
Но когда предложили обучить подрастающее поколение
(может и меня лично)дедульки вошли в жесткий маразм и наотрез отказались
обучать сменщиков!
А вы тут говорите про развитие производства.
В 2003 послал чертежи в фирму по токарке, так вместо 100 мм посчитали 1 метр! Ценник зашкалил полугодовую зарплату!
Если были бы общедоступные чертежи и наработки, которые бы можно было скомпоновать в конкретный агрегат, каждый бы на периферии мог заказать
ближайшему токарюге свой пепелац.
Вот вам и дешевый агрегат.
А так получается, что каждый МАСТЕР, сам опытным путем,доходит до
нужных размеров и параметров.
Поэтому и получается цена работы,материалов + изыскания и творчество.
Частичка души МАСТЕРА стоит НЕМЕРЯНО !!!!!
МАСТЕР тот,кто своими руками все делает,а не чужими.
А то знаете,получится так:
Решил мастер сделать табуретку,а рубанка у него нет,и молотка нет и пилы нет и ничего нет,и заказал он строгать одному,пилить другому а собирать третьему,и такая у него распрекрасная табуретка получилась,дорогая правда(ну где то в четыре раза дороже чем у других мастеров),но это все ерунда,ведь мастер был в душе поэт!
Не понял, покажите частного мастера, кто отдает что-либо на сторону..?
по себе скажу, можно сделать красиво и гламурно
но не факт что стрелять будет и радовать
за то ценник можно навесить за блестючки и накатки +дизайн внушающий 😛
и цена будет от "мастера" за то что трахался на полировке и вылизывании
и другой например вариант, классический без из исков и выпендрежа, но реально работающий
а какой вариант выберете Вы?
на ковер? или стрелять?
Дык разные есть винтовки, есть на ковер, есть стрелять, и на те и на те есть спрос.
У меня тоже в планах что-нить "на ковер" сделать.
Borshevich
Дык разные есть винтовки, есть на ковер, есть стрелять, и на те и на те есть спрос.
У меня тоже в планах что-нить "на ковер" сделать.
так сделай, порадуй нас художественным вкусом
(если это будет Тагилка.... меня забанят за мат) без коментариев 😊
Dmitry68так сделай, порадуй нас художественным вкусом
(если это будет Тагилка.... меня забанят за мат) без коментариев 😊
Если это будет Тагилка...меня посодют за убийство 😊 тоже без коментареев...
если это будет Тагилка....
Что ты можешь предъявить супротив Тагилки? Свои теоретические размышления о том, чего и близко не нюхал? Так тут таких теоретиков и без тебя хватает.
меня посодют за убийство
Игорь, герой ты клавиатурный, покойников не содют, только обмеривают дырку от заточки и выбрасывают зарывать под номером.
Тема чисто РСРшная.)))
BorshevichИгорь, герой ты клавиатурный, покойников не содют, только обмеривают дырку от заточки и выбрасывают зарывать под номером.
Я вообще виртуальный боец...Не делаю никуя в живую 😊
весело тут у вас, молодца. а по стоимости винта-песта-дробовика-эксклюзивного - фигня это ффсё, если клиент ХОЧЕТ, то и проблем не будет и, если, винт действительно заслуживает внимания, а таких тут раз-два и хер там, то его (винт) с руками оторвут, чтоб себя любимого потешить, как-то так...
R-140m
Тема чисто РСРшная.)))
ну вот коле вспомнили о чем то базар начался... давай пойдем от обратного...
вот есть образец, сделан под себя, кто оценит его рыночную стоимость??
prockofev
кто оценит его рыночную стоимость??
Как его оценивать по одной картинке?
35.
ЗЫ. Нет. Маленькая совсем и деревяха крашеная. 25.
15-20 т.р.
15-20 т.р.
Если не новая.
BorshevichЕсли не новая.
Да хоть какая, вот к твоим 25 т.р. добавить 7 т.р. и совсем другой коленкор
R-140mКак его оценивать по одной картинке?
а что тебе еще надо для оценки?
2julbu вродеж самоделки ценить договаривались..
выкладывай свою, подумаем 😊
Да хоть какая, вот к твоим 25 т.р. добавить 7 т.р. и совсем другой коленкор
Резервуар родной 200бар сразу в помойку, еще +5..6.
Потом разгон (зависит от ...) и редуктор +2...4.
У сраного эваникса достойное только ложе. Все остальное - набор помойных потрохов.
В и тоге 25+7+3+3 = 38.
Я отдаю готовое изделие с гарантией за 35.
Смысл выпендриваться?
prockofev
2julbu вродеж самоделки ценить договаривались..
выкладывай свою, подумаем 😊
Ну вот это я оцениваю в 15 т.р., но.....вот проблема это тоже для себя и за эти деньги я не продам 😀
Как человек, который работал руками я тебя и себя понимаю, но как потенциальный покупатель никогда не дам за это 30-35 т.р.
julbuНу вот это я оцениваю в 15 т.р., но.....вот проблема это тоже для себя и за эти деньги я не продам 😀
Как человек, который работал руками я тебя и себя понимаю, но как потенциальный покупатель никогда не дам за это 30-35 т.р.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/4813144.jpg][/URL]
😛 мы просто брендово не расскрученны, а по потребительским качествам что твое стрелялово, что мое, фору даст мнооогим "брендам"
Господа, не ругайтесь, а 😀 "но.....вот проблема это тоже для себя и за эти деньги я не продам 😀 " - это кризис 😀 😀 😀
Кто в МСК может помочь человеку с муссоном? Напишите в ПМ.
prockofevТТХ
а что тебе еще надо для оценки?
Может она у тебя ваще ММГ.
ТТХ
Может она у тебя ваще ММГ.
По пропорциям узлов вполне понятно - класс мощности FT с плюсом
R-140m
ТТХ
Может она у тебя ваще ММГ.
😊 так ММГ это еще +20% к стоимости
так ММГ это еще +20% к стоимости
ММГ нужны пейнтбольные или аирсофтные потроха, тогда и +20%, а иначе - скорее -50%.
BorshevichММГ нужны пейнтбольные или аирсофтные потроха, тогда и +20%, а иначе - скорее -50%.
я не понял что ты сказал, но там у меня приклад от АК74 😛 это хорошо или плохо?
я не понял что ты сказал, но там у меня приклад от АК74 это хорошо или плохо?
Это экономно 😊 - минус адын рабочий день.
BorshevichАдский Барыго 😀
Я отдаю готовое изделие с гарантией за 35.
Креста на тебе нет.
Адский Барыго😀
Креста на тебе нет.
Страшно подумать, а кто же тогда "тройка"? А про мастеров работающих преимущественно с длительными прожектами - безумные зомби-вымогатели с паяльнегами? 😊
Borshevich
😀
Страшно подумать, а кто же тогда "тройка"?
Чистоганщики, при современном развитие аутсорсинга, любой человек имеющий мозг и денег может стать четвертым. Вопрос, нужно ли.
Чистоганщики, при современном развитие аутсорсинга, любой человек имеющий мозг и денег может стать четвертым. Вопрос, нужно ли.
Если это такой "клондайк" - то что-то маловато народу в очереди с кирками. 😛
Borshevich
то что-то маловато народу в очереди с кирками.
Зато много "дорогонахов"
Зато много "дорогонахов"
Твоя правда.
BorshevichЕсли это такой "клондайк" - то что-то маловато народу в очереди с кирками. 😛
Ссат деньги вкладывать, тут как с конфетами, пока не попробуешь, не поймешь.
Ссат деньги вкладывать, тут как с конфетами, пока не попробуешь, не поймешь.
Ссат потому что низкорентабельно.
Нехрена даже пробовать, особенно если мало "в теме".
Всякого орущего "скотский ценник" убил бы.
Иногда даже вылизанные не одним экспериментом вещи ведут себя странно,
что говорить о том, что будет наскоро размещено на стороне и спроектировано по принципу "лишь бы собралось".?
Правильно, будет бамписят-хаццан-дискавери.
А это говно а не винтовки, даже если их продавать по 10круб - они неинтересны в принципе никому, даже "дорогонахам", потому что дорогонахам хватает только на пиво, и то не всем.
ЗЫ. ПЯТЬМИНУТРЕКЛАМЫ. Система курковых мамонтобоев (уже В4-3) практически на стадии завершении вылизывания. На осень уже предлагаю. Фоток пока не дам, ибо все это шли недорогие, в качестве моральной компенсации за секс, экспериментальные изделия. Ценники суперскотские, но мамонты и слоны падают.
Если отжать из темы те слюни, которыми брызгали друг на друга уважаемые Мастера и юзвери, то получится что-то типа:
"стрелялово найдется на любой бюджет, вопрос только в том, найдет ли юзверь Мастера, готового работать в бюджете :-) Сантех-крыс от ноунейма за 8 штук спокойно можно получить, как и 651-РСР на коленке сварганить за пару часов. Платим в конце концов за:
1) гарантия (Масера дорожат своим именем и не делают бомб вместо РСР плюс гарантия есть)
2) ТТХ (даже мелкосерийка не даст точной настройки по желанию - стремятся к стабильному среднему результату, а Мастер поможет получить конкретные заявленные результаты)
3) внешний вид (платить большинство хочет все-таки не за колхозины, а за девайсы)
4) бренд (Борщевич, Дудис, даже КВП - это не просто ники, а неофициальные бренды, назвать их не менее почетно, чем Б3"
ceolosза это можно всё простить :-)
бренд (Борщевич, Дудис, даже КВП - это не просто ники, а неофициальные бренды, назвать их не менее почетно, чем Б3"
КайнынДядькО, а за что на меня обижаться-то? :-)
за это можно всё простить :-)
за это можно всё простить :-)
Когда малой говоришь вынести мусор, и она начинает с "ладно, ..." 😊, то трудно не оценить величину сделанного тебе одолжения 😀 😀
Borshevichкакое из значений слава "ладно" подвигло тебя на данный пост?Когда малой говоришь вынести мусор, и она начинает с "ладно, ..." 😊, то трудно не оценить величину сделанного тебе одолжения 😀 😀
==========
Значение слова «ладно»
Ударение: ла́дно
нареч. разг.
Подходяще, удобно. Спокойно, мирно, в ладу.
предикатив разг.
Хорошо, согласен. Ничего не поделаешь: пусть будет так.
предикатив разг.
Хватит, достаточно, надо прекратить.
частица разг.
Употребляется при подтверждении чего-л. или при согласии с чем-либо
предикатив разг.
Хорошо, согласен. Ничего не поделаешь: пусть будет так.
Но главное - интонация, 😊 выражающая высочайшую снисходительность 😊
А подвигло - "даже". :-)
Переименуйте тему 😊 Сколько стоит КВП? 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
Но Dudis идёт на уступки.
Мы как то обговаривали цену с ним, на одну из его мини-булок. В Р.М.
Могу сказать что очень адекватный, приятный в общении человек.
Обговорили состав изделия и цену. Вполне разумная, демократичная цена.
Потом он пропал, надолго. И мне пришлось купить другую стрелялку.
О, не приобретённой булке Dudis, порою сожалею. -))
-Placid-Что не упустит своего - так это - нормально!
Адекватный, приятный, но своего не упустит. Есть у меня его изделие, доделывать пришлось
А что доделывать пришлось - так не без этого. Практически в любом дивайсе.
. Есть у меня его изделие, доделывать пришлось, хотя вроде и сделано по моему заказу, причём очень недёшево.
Так что всё относительно .
Дядя, не забывай, что мастер бесплатно устраняет и свои конструктивные косяки, а завод тебе только (в лучшем случае) заменяет одну бестолковую деталь на другую такую же.
Если у тебя ссыт по клапанам на харлее, то будет ссать до конца времен, пока все равно не приползешь на тюнинг.
Borshevich😊)
Дядя, не забывай, что мастер бесплатно устраняет и свои конструктивные косяки, а завод тебе только (в лучшем случае) заменяет одну бестолковую деталь на другую такую же.
Племянничек, не зная броду, не суйся в воду.
То, что ссыт, устранено между делом, как обыденность. Есть более конкретные моменты, но не рассказывать же это для всех .
Этикет тебе, дядя, однако, позволил уже мести с порога.
Насколько я могу судить по изделиям уважаемого коллеги, он часто соглашается идти на компромиссы с вами, вместо того, что бы четко расставлять приоритеты.
Поясню. Я с легкой душой расстаюсь с клиентом, если он не до конца осознает важность или глупость тех или иных своих хотелок. Если его и мои интересы в плане хотелок совпадают - я возьмусь делать эксперименталку без задирания цены, но и без особых гарантий. А если нет, и клиент не в состоянии оплатить мне несколько месяцевэ кспериментальной рботы именно по его изделию, не отвлекаяь на другие - то ариведерчи.
У любого мастера есть свое видение "правильной" винтовки. И ежли он даст вам себя нагибать, "и тут рюшечку" - то вы получите именно то, что вы хотите, настолько буквально, что самим будет противно.
-Placid-т.е. сейчас всё изменилось?
мне просто приходит в голову одна мысль: Карамба был прав!!!
почему "был"?
Фраза до сих пор актуальна!
Т.е. даже редукторы - "фсехавно"?? (8-P
-Placid-А ещё из "крылатого" :"куда айргуннера не целуй-везде жопа" ...
Карамба был прав, когда сказал эту фразу.
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
ceolos
Аватарина - зачот, нетленное, как "семь мечей" 😊
Оставляй ийо.