ИЖ-46 в РСР - вороша прошлое...

Привет !

Рылся я в Инете на предмет "ИЖ-46 в РСР", так вот вариант БАСКО - вообще класс по переделке - они поступили ОЧЕНЬ просто - есть резервуар, в нем на выходе редуктор. После редуктора есть "клапан-дозатор", который УПРАВЛЯЕТСЯ взводом самого ИЖ-46 ! Я не знаю, кто-то из аирганеров таки его разбирал - допер или нет что по сути БАСКО пошли по самому ленивому пути - они НЕ МОДИФИЦИРУЯ УСМ и клапан ИЖ-46 просто сделали "переходник", в котором стоит РЫЧАГ, который мультиплексирует усилие от хода взведенного клапана ИЖ-46 в усилие на "коротком плече" рычага, который открывает этот самый "клапан-дозатор" после редуктора, заполняя емкость накопителя на один выстрел. При выстреле идет сброс всего воздуха из накопителя (и давление=атмосферному) что приводит к освобождению рычага и закрытию "клапана-дозатора". Регулировка-же в БАСКО - это всего-то сдвижка плеча рычага "больше-меньше", что приводит к небольшой регулировке количества воздуха которое выдается в накопитель. Молодцы ребята! Только я не пойму чего они делают эти два месяца с заказом - там работы-то на неделю, если с нуля все делать. И резервуар "забугорный" не нужен - классика РСР, а "предоплата 50%" - это что, они за Ваши деньги ИЖ-46 покупают чтобы потом его переделанным отдать ? 😊

Я чего это все пишу - не удержался я и купил себе в Киеве ИЖ-46М. Пострелял, понравилось, ну и решил еще раз пройтись по сайтам и почитать чего народ напридумывал с модернизацией. Негусто оказалось понапридумывал, прямо скажем...

Неправильно ты бутерброд ешь! (С)
Уж я свой баско перелопатил весь и неоднократно, думая, как разогнать.
"Клапан-дозатор", как ты изволил выразиться, принудительно открывается при взведении, но закрывется он ДО выстрела, кода давление воздуха в заредукторном становится сильнее давления пружины редуктора. При этом "рычаг" смещается вниз и шток "клапана-дозатора" попадает в специальную выемку в "рычаге" и клапан запирается. Соответственно, чем мощнее стоит пружина, тем бОльшее давление в заредукторном. Кстати, на айргане были фотки внутренностей, я выкладывал. Там выемка в рычаге хорошо видна.
Ну а то, что просто - главное, работает.
Главный минус - крошечное заредукторное, всего полкубика. Потому и не гоится. Нуна хотя бы 1,5-2 кубика. Думаю, как его увеличить...
Точить родное не хочется, вдруг запорю..

to Барон Мюнхгаузен:
"Клапан-дозатор", как ты изволил выразиться, принудительно открывается при взведении, но закрывется он ДО выстрела, кода давление воздуха в заредукторном становится сильнее давления пружины редуктора. При этом "рычаг" смещается вниз и шток "клапана-дозатора" попадает в специальную выемку в "рычаге" и клапан запирается

А, так получается что кроме "качания" тот рычаг еще и смещается вниз сжимая пружину. Интересная конструкция 😊

Соответственно, чем мощнее стоит пружина, тем бОльшее давление в заредукторном. Кстати, на айргане были фотки внутренностей, я выкладывал. Там выемка в рычаге хорошо видна

А точнее - где выкладывал ? посмотреть хочется.

Главный минус - крошечное заредукторное, всего полкубика. Потому и не гоится. Нуна хотя бы 1,5-2 кубика. Думаю, как его увеличить...
Точить родное не хочется, вдруг запорю..

Если-бы увидеть как оно там сделано - думаю не проблема будет увеличить обьем на выстрел. Производство-то работает 😊 ему просто чертежи надо выдать ...

Alex_SS
to Барон Мюнхгаузен:
[b] А, так получается что кроме "качания" тот рычаг еще и смещается вниз сжимая пружину. Интересная конструкция 😊

А точнее - где выкладывал ? посмотреть хочется.

Если-бы увидеть как оно там сделано - думаю не проблема будет увеличить обьем на выстрел. Производство-то работает 😊 ему просто чертежи надо выдать ...

1. Именно так.
2. На Айргане в Пистолетах, сейчас не найду, инет дохлый.
3. Я над этим уже 3 мсяца думаю. В том то и проблема, что негде. Как вариант, делать новый редуктор в виде проставки между резервуаром и корпусом, а на месте пружины старого редуктора сделать заредукторное.

Барон Мюнхгаузен
Я над этим уже 3 мсяца думаю. В том то и проблема, что негде. Как вариант, делать новый редуктор в виде проставки между резервуаром и корпусом, а на месте пружины старого редуктора сделать заредукторное.

Вполне здравая мысль 😊
мне проще - у меня "обычный" ИЖ-46М, мне похоже просто надо будет разработать и резервуар и редуктор и сопрячь все это с посадочным местом где штатный корпус насоса.

А чего её искать, она на первой странице в "пистолетах" лежит. http://forums.nf.ru/read.php?f=7&i=3154&t=3154#reply_3154
На ганзе тоже есть обсуждение Баски: http://guns.allzip.org/topic/24/66662.html
Ну, и я собрал инфу об апгрейде 46го в одно место: http://pcp60.narod.ru/izh-46up/index.htm

Ну держите фотки, много!
Баско в разборке.

Ишшо

ишшо

Если кому что ещё интересно, спращивайте, я сфоткаю, пока пистоль разобран.

Барон Мюнхгаузен
Если кому что ещё интересно, спращивайте, я сфоткаю, пока пистоль разобран.

В принципе - все уже понятно, т.е. в каком направлении копать 😊

Если не трудно - еще сам "боевой клапан" пистолета сфоткай в сборе и поотдельности...

Alex_SS

В принципе - все уже понятно, т.е. в каком направлении копать 😊

Если не трудно - еще сам "боевой клапан" пистолета сфоткай в сборе и поотдельности...

Что ты имеешь в виду под боевым клапаном?
Выпускной - он такой же, как в 46, а если впускной, то он сфоткан на 2 и 3 последних фотках. Там видно пластиковое уплотнительное кольцо (2 снизу фотка) и запирающий шток клапана с пружинкой и коромыслом, по которому скользит этот шток (3 фотка снизу)

Барон Мюнхгаузен
Что ты имеешь в виду под боевым клапаном?

То что при выстреле "спускает" воздух в ствол.
Он такой-же как у ИЖ-46 или там доработка ?

Просто были вот такие предложения по модернизации:
(имени Демьяна кажется и Fidel)

Он такой же и спускает в ствол весь воздух из заредукторного.

В свое время у меня был вот такой вариант переделки 46 в РСР.
Редуктор совмещен с выпускным клапаном.

С Уважением Юрий.

George_66
В свое время у меня был вот такой вариант переделки 46 в РСР.
Редуктор совмещен с выпускным клапаном.

С Уважением Юрий.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/142425.jpg][/URL]

КЛАСС !!! Снимаю шляпу - ПРОСТО гениально!
Спасибо!

Гыыы, нерабочая схемка то.
Или нарисовано не всё.

Барон Мюнхгаузен
Гыыы, нерабочая схемка то.
Или нарисовано не всё.

А там больше ничего и не надо 😊 разве что шарик слева подпружинить слегка 😊
Шток подбирается так, чтобы он нажимал на шарик тогда когда идет "конец взвода" , т.е. выход уже закрыт. Шарик отодвигается и порция воздуха залетает в накопитель "одного выстрела". Залетает по неплотности между штоком и деталью темно-зеленой. В момент выстрела шток уходит вправо, шарик давлением и пружиной затыкает выход - ВЫСТРЕЛ!
При взоде опять - в конце хода толкаем шарик и получаем дозу 😊

просто до гениальности 😊

Проблемка в том, что такой клапан нестабилен и каждый раз у тебя будет разная порция воздуха, а значит гуляет скорость, куча...

Барон Мюнхгаузен
Проблемка в том, что такой клапан нестабилен и каждый раз у тебя будет разная порция воздуха, а значит гуляет скорость, куча...

1) Ты сам эту конструкцию пробовал ? 😊
2) у РСР тоже бывают выверты с боевым клапаном.
3) разные порции не будут - ДЛИНА ШТОКА который к шарику касается отпускает шарик ДО ТОГО как идет выстрел, т.е. ПОВТОРЯЕМОСТЬ ситуации будет 100%, а "обьем на выстрел" чуть больше чем когда шток и клапан 100% "влево" смещены, это таки да. Но это ПОВТОРЯЕМЫЙ случай, значит порции будут одинаковыми от выстрела к выстрелу. По "главной сути" схема никак не не отличается от БАСКО - только в БАСКО сделали что хитрый рычаг открывает клапан а потом сам смещается, так вот то-же самое (про нестабилен) можно и про него сказать 😊

...там ходу-то шарику надо всего 0.5мм где-то...
И втулку ту темнозеленую лучше из капролона сразу делать - готовое седло клапана...

Каких-то больших ляпов я тоже не вижу. Но Alex_SS ты описал не весь процесс.
Шарик отодвигается и порция воздуха залетает в накопитель "одного выстрела". Залетает по неплотности между штоком и деталью темно-зеленой. >>Залетев порция воздуха воздействует на шток который преодолевая сопротивление пружины отходит от шарика, подача воздуха прекращается, шток останавливается (редуктор), а при нажатии на спуск воздействие пружины на шток прекращается и он сдвигается еще дальше открывая перепуск. Примерно так.

Юрий.

Схема известна. Она достаточно хорошо описана в книге которая выложена на сайте Игната.
Правда, я эту конструкцию придумал еще до того, как прочитал указанную книгу.
Детали (уплотнения, размещение и управление пружины) можно продумать подробней. Важно сохранить главное минимум деталей и переделок. По сравнению с БАСКО деталей на "порядок" меньше.-)

Юрий.

А ты не думал, что диаметр отверстия, где по твоему должна стоять пружина редуктора, всего ничего? Где ты найдёшь такую пружину?

George_66
Схема известна. Она достаточно хорошо описана в книге которая выложена на сайте Игната.
Правда, я эту конструкцию придумал еще до того, как прочитал указанную книгу.
Детали (уплотнения, размещение и управление пружины) можно продумать подробней. Важно сохранить главное минимум деталей и переделок. По сравнению с БАСКО деталей на "порядок" меньше.-)

Юрий.

George66, предложенная тобой схема хороша, но только в теории. К ремарке Барона о невозможности запихать в пистолет такую мощную пружину, добавлю, что
1. Спусковой механизм не выдержит таких нагрузок (даже в Баско ставят новое усиленное шептало, а тут нагрузка на него будет выше). Алекс, ты хоть разбери 46й до винтика, сначала, посмотри на эти хрупкие детальки, а уж потом конструируй. СМ 46го заточен не на мощь, а на спортивный спуск (к которому, кстати, быстро привыкаешь, и стрелять даже из 60ки не очень приятно).
2. Пресловутая 31я деталька- резиновое уплотнение выпускного клапана, даже в моём, некогда разогнанном до 200-205 м/с полуграммовой пулей, пистолете через довольно непродолжительное время пришла в негодность. А давление в накопителе было, по теоретическим расчётам, примерно 60-80 атм. Т.е., использовать штатное уплотнение при высоких давлениях нельзя - развалится. Вам же, для достижения порога в 200 м/c, будет необходимо увеличить это давление до 100-120 атмосфер, потому что в предложенной George66 схеме, так называемое заредукторное пространство ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем в моём МК-варианте. Значительно, потому, что, во-первых, шток выпускного клапана удлинён и отъедает объём, и во-вторых, в моём МК-варианте помимо большого объёма накопителя присутствует ещё некоторый объём воздуха между накопителем и не дошедшим до него поршнем. Т.к. система рычагов компрессора пистолета упруга, при последнем качке, поршень уже не в состоянии вогнать некоторый объём сжатого воздуха в накопитель, тем не менее, этот объём тоже участвует в разгоне пули.
Подводя итог, скажу, что если у вас и дойдёт дело до чертежей, то главная Ваша задача будет сделать заредукторный объём достаточно большим. Эта та проблема, с которой, насколько я понимаю, безуспешно борется Барон.
ИМХО, схема George66 не жизнеспособна.
Также, не вижу смысла изобретать велосипед- рано или поздно появится нормальная, укомплектованная баллоном, промышленная версия 46PCP.
И опять, ИМХО, 46й хорош в том виде, в котором он существует изначально. Для охоты, конечно, слаб, но идеален для точной стрельбы на 10-20 метров. Если что и надо заменить, то только поршень - на безманжетный, для стабильности и долговечности.

Вдогонку.
George66 считает, что достоинство его схемы- малое число деталей. Но что это будут за детали? Одно дело, заказать на заводке тубу с двумя пробками- получается КИТ, друго дело заказать вот эту детальку: http://pcp60.narod.ru/izh-46up/shtok1.jpg и http://pcp60.narod.ru/izh-46up/shtok2.jpg . Сколько будет стоить штучное её производство с достаточно высоким качеством? ИМХО, дороже трубы.
Кроме того, каким образом вы собираетесь настраивать этот редуктор, которому никогда не суждено быть реализованным в металле? Подкладывать шайбочки? Это не кросман. Чтобы добраться до штока клапана и подложить эту шайбочку, нужно разобрать пол пистолета. Штифты, которые придётся выбивать из селуминового корпуса быстро раздолбают установочные отверстия, при таком методе регулировки.
ИМХО, самая лучшая схема переделки 46го в ПЦП- это Баско. Всё, что ему не хватает- нормального заредукторного объёма. Ну, и ещё минус- как у ЧиЗы приходится отворачивать баллон для зарядки.
ЗЫ. Офф: Пока писАл этот месседж, снял ворону из 60ки за окном 😊

Да, я уже убедился, что в Баско проблема в маленьком заредукторном объёме (0,5 кубика) и больших паразитных (сопоставимых с заредукторным). Именно поэтому при подаче даже 200 атмосфер (я принудительно заклинил редуктор и сделал прямоточку)скорость выше 182-184 полуграммовкой не поднимается.
Вот и думаю, где бы там сделать 1,5-2 кубика. Есть мысля, но нужна бормашинка, бо иначе не подлезть.

George_66
Но Alex_SS ты описал не весь процесс.
Шарик отодвигается и порция воздуха залетает в накопитель "одного выстрела". Залетает по неплотности между штоком и деталью темно-зеленой. >>Залетев порция воздуха воздействует на шток который преодолевая сопротивление пружины отходит от шарика, подача воздуха прекращается, шток останавливается (редуктор), а при нажатии на спуск воздействие пружины на шток прекращается и он сдвигается еще дальше открывая перепуск. Примерно так.

...ну этого не видно по схеме...
Т.е. получается что все еще проще и еще интереснее...
Надо подумать...

to pffafer:
о невозможности запихать в пистолет такую мощную пружину, добавлю, что
1. Спусковой механизм не выдержит таких нагрузок (даже в Баско ставят новое усиленное шептало, а тут нагрузка на него будет выше)

Давай разберемся с нагрузками. 4.5мм - это 32кило при 200атм, и 24 кило при 150атм. Это много ?
Если Демьяновский (по-моему так) КИТ взять - там у него 3мм сечение - это 11кило на 150атм и 14 кило на 200атм. ЭТО МНОГО ???

Сталь - ВЫДЕРЖИТ, а спец.стали с нормальной обработкой - и подавно.

Алекс, ты хоть разбери 46й до винтика, сначала, посмотри на эти хрупкие детальки, а уж потом конструируй

И разберу 😊 ...как настреляюсь или надоест качать...

Пресловутая 31я деталька- резиновое уплотнение выпускного клапана, даже в моём, некогда разогнанном до 200-205 м/с полуграммовой пулей, пистолете через довольно непродолжительное время пришла в негодность. А давление в накопителе было, по теоретическим расчётам, примерно 60-80 атм. Т.е., использовать штатное уплотнение при высоких давлениях нельзя - развалится

Просто надо ПОДУМАТЬ немного 😊 у меня есть возможность делать ПРЕЦИЗИОННЫЕ детали из капролона и тефлона, так что твое замечание "мимо кассы" - ВМЕСТО резинки туда просится тефлон, или на худой конец полиуретан (не тот что на сантехнику). Прокладки штатные я в руках держал - они такое-же говно как и "уплотнения сальников клапанов" из автомобиля ВАЗ... 😞

Вам же, для достижения порога в 200 м/c, будет необходимо увеличить это давление до 100-120 атмосфер, потому что в предложенной George66 схеме, так называемое заредукторное пространство ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем в моём МК-варианте

...какой ты категоричный 😊 Если там немного подумать то можно в два раза заредукторное увеличить. Надо свой полет мысли не ограничивать стандартными штампами устоявшихся решений 😊 ...

Подводя итог, скажу, что если у вас и дойдёт дело до чертежей, то главная Ваша задача будет сделать заредукторный объём достаточно большим. Эта та проблема, с которой, насколько я понимаю, безуспешно борется Барон
Сорри я не знаю с чем и какими методами там Барон борется, но не вижу я тут непреодолимых препятствий.

ИМХО, схема George66 не жизнеспособна
А мне ОЧЕНЬ понравилась. Простотой и эстетичностью. Люблю я очень такие решения.

Также, не вижу смысла изобретать велосипед- рано или поздно появится нормальная, укомплектованная баллоном, промышленная версия 46PCP
...стоимостью как два ИЖ-46 😊 Знаю я москвичей...

Но что это будут за детали? Одно дело, заказать на заводке тубу с двумя пробками- получается КИТ, друго дело заказать вот эту детальку: http://pcp60.narod.ru/izh-46up/shtok1.jpg и http://pcp60.narod.ru/izh-46up/shtok2.jpg . Сколько будет стоить штучное её производство с достаточно высоким качеством?

Я прикинул - непонятно что будет стоить спец.сталь, но в принципе эти детальки выльются где-то в 30-40у.е. с полировкой и термообработкой.
Это так, "на основании прошлых заказов". Если такое хотя-бы 10шт делать - то экономия на термичке и техпроцессах - т.е. будет дешевле.
Это небольшая плата за возможность очень точного выстрела в 210-230мысы 😊

Кроме того, каким образом вы собираетесь настраивать этот редуктор

А я парень простой 😊 я вместе с редуктором "стенд" закажу, в котором и буду все настраивать. А как настрою - ОДИН РАЗ заменю в ИЖ-46.

ИМХО, самая лучшая схема переделки 46го в ПЦП- это Баско

Самая ТУПАЯ схема, причем видно что делалась мозгами ОРУЖЕЙНИКОВ ОГНЕСТРЕЛА, которым пофигу и технологичность и трудозатраты - главное проблему решить хоть как-то. Одних фрезерных работ там сколько 😞

Барон Мюнхгаузен
А ты не думал, что диаметр отверстия, где по твоему должна стоять пружина редуктора, всего ничего? Где ты найдёшь такую пружину?

Эххх маладежжжж ... 😊

Вообще ОНЛАЙН расчет пружин!!! http://www.ogm.h11.ru/spring.html
...для наших 32кило усилия при 200атм получаем параметры пружины:
Диаметр проволоки, d мм =1.9
Средний диаметр пружины, D мм =3.5
Число рабочих витков, n = 7
Жесткость пружины, Н/мм = 426 (т.е. 42 кило если сжать на 1мм!)
Максимальная сила сжатия F3, Н = 344 (т.е. 34 кило максимум)
Максимальная деформация (ход) пружины s, мм = 0.8
Шаг пружины t, мм = 2
Высота пружины в сжатом состоянии H3, мм = 12.35
Высота пружины в свободном состоянии H0, мм = 13.0

...если взять за основу Демьяновскую публикацию чертежа корпуса клапана - то вот такая пружина туда нормально станет 😊
Смотрите сами:

Читаем еще дружно: http://www.topsystems.ru/products/tfspring.htm http://sapr.km.ru/cae/t_flex_springs.htm
А вот тут можно загрузить "учебную версию" : http://www.tflex.kiev.ua/education/tflexcadedu.shtml

А вот бесплатное и проще: http://www.kulichki.com/libcad/lib_prog.htm
File Расчет пружин сжатия и растяжения (Win'95)
File Расчет пружин сжатия и растяжения (Basic)
http://www.kulichki.com/cadhlp/old/prog3/prg3-2.htm
CoilCalc.zip
http://students.nizhny.ru/prtmm.htm
http://dwg.ru/dwl/111
Spring - расчет пружин для AutoCAD 2004

Полёт мысли, говоришь, не надо останавливать 😊
Даже если бы захотел остановить этот полёт, мне это не по силам. Ну, летите дальше 😊

"Очень точного выстрела 210-230 мысы" скорее всего не будет, на большИх скоростях куча расползалась, и терялось главное преимущество 46го- точность. Тяжёлые Кпшки и приклад делу немного помогали.

А то, что ты купил этот пистолет, молодец, всё правильно сделал.
ИМХО, 46й- лучший отечественный пистолет. Ты с ним поаккуратнее 😊 Удачи.

Барон, там кроме объма маленького есть еще засада - малые перепускные. Я когда переделывал сей пистолет в СО так и не смог получить скорость больше то ли 170, то ли 175 пулей кп10.5 именно по причине малых перепускных. А поработать с ними хозяин не позволил 😊.
И еще клапан резервуара можно открывать и вручную и вполне комфортно, поворачивая резервуар на 90 градусов. Тогда можно сделать любую накопительную камеру.

Alex_SS
to pffafer:
...стоимостью как два ИЖ-46 😊 Знаю я москвичей...

Ну всё,пиз-ц!
Ижевск стал районом Москвы,а я и не знал

GRAY
Барон, там кроме объма маленького есть еще засада - малые перепускные. Я когда переделывал сей пистолет в СО так и не смог получить скорость больше то ли 170, то ли 175 пулей кп10.5 именно по причине малых перепускных

Перепускные я не трогал, однако точно помню: максимум скорости был 185-187 CP10.5. Качал до упора, пистолет просто уже было жалко.

Gray, хочу спросить:
1. Для каких целей на твоей фотке черный отросток спереди из резервуара вниз? Это кусок заправочного коннектора, ось для крепления грузиков, или упор-авторучка, чтобы пистолет ровно на столе лежал? 😊
А, кажется вспомнил. Ручка для поворота резервуара перед выстрелом, кажется.
2. Я уже спрашивал, но ты не ответил в прошлый раз. СО2 разъедает резиновые уплотнители. 31 прокладка, по идее, должна бы раcпухнуть на вторые сутки, а потом разрушиться. Или ты заменил резину на другой материал?
3. Винт для крепления глушака зачем такой большой? 😊

Глушак у меня подлиннее. Оптика стоИт также близко, поэтому если одеть крышку-светофильтр на объектив, то затвор уже не открыть, крышка мешает. А подальше прицел не переставить, далеко фокус. Надо резать новую ручку, чтобы лицо подальше вперёд можно было пододвинуть, а вместе с ним прицел 😊.
Разрезная втулка для крепления оптики на стволе у меня монолитная. Сначала была тоже из 2х деталей, но был глюк: на солнце прицел нагреется, и СТП уползает, остывает- возвращается на место. 😊
С одной длинной разрезной втулкой "ласточкин хвост" глюк изчез.
Кстати, стрелять удобнее, если снять с ручки нижний регулируемяй упор- он мешает при стрельбе именно с оптикой.

GRAY
И еще клапан резервуара можно открывать и вручную и вполне комфортно, поворачивая резервуар на 90 градусов. Тогда можно сделать любую накопительную камеру.

Понятно, что за ручка снизу 😊.
А редуктор, в таком случае, встроить в резервуар? Тогда или резервуар будет длинным, и модератор уже не поставить, или он будет нормальной длины, но совсем маленького объёма. 😞

Глушак не мой, это я демьяноский Мк переделывал. Винт большой чтобы удобно было откручивать, глушак приходтся снимать каждый раз для снятия баллона. Резинку не разъедает. СО плохо действует на резину только в жидком виде, газообразный не страшно. В дозаторе только газообразный и не все время. При запуска газа в дозатор пистолет держится дулом вниз и жидкая фаза вдозатор не попадает.

С редуктором-это ты прав, я об этом не подумал 😊. Вот что значит быстро писать 😊. Вообще как мне показалось, СО и 10Дж это максимум что можно выжать из этого пистолета без тотальной переделки. Да и стоит ли, мой пистолет давал 50-70 выстрелов на этой энергии -чего еще хотеть. Это все же не винтовка. Работа эта была разовая, хозяин забрал пистолет и больше я о нем не слышал. Поэтому о 46 больше не думал.
Конечно МК дает больше энергию, но руки дрожат, а РСР в данной конструкции это мазахизм для конструктора.

Alex_SS

Эххх маладежжжж ... 😊

Вообще ОНЛАЙН расчет пружин!!! http://www.ogm.h11.ru/spring.html
...для наших 32кило усилия при 200атм получаем параметры пружины:
Диаметр проволоки, d мм =1.9
Средний диаметр пружины, D мм =3.5
Число рабочих витков, n = 7
Жесткость пружины, Н/мм = 426 (т.е. 42 кило если сжать на 1мм!)
Максимальная сила сжатия F3, Н = 344 (т.е. 34 кило максимум)
Максимальная деформация (ход) пружины s, мм = 0.8
Шаг пружины t, мм = 2
Высота пружины в сжатом состоянии H3, мм = 12.35
Высота пружины в свободном состоянии H0, мм = 13.0

...если взять за основу Демьяновскую публикацию чертежа корпуса клапана - то вот такая пружина туда нормально станет 😊
Смотрите сами:

Гыыыыы, ну насмешил! Теоретик, блин. Ты сделай сперва.
Не выйдет! Когда намучаешься с изготовлением - тогда спросишь, я отвечу, почему это не будет работать (если сам не поймёшь). Ну а пока помолчу, чтобы не мешать "полёту мысли".
😊

Барон Мюнхгаузен
Гыыыыы, ну насмешил! Теоретик, блин. Ты сделай сперва.
Не выйдет! Когда намучаешься с изготовлением - тогда спросишь, я отвечу, почему это не будет работать (если сам не поймёшь). Ну а пока помолчу, чтобы не мешать "полёту мысли".
😊

Блин, какие Вы все приземленные - грустно с вами...
😊
Если найду пружинную сталь-проволоку - СДЕЛАЮТ мне пружину, такую как нарисую. И термообработку сделают как надо.

Alex_SS

Блин, какие Вы все приземленные - грустно с вами...
😊

2 Alex_SS
А где и за сколько в Киеве нашел его??? Смотрел по магазинам, хотел купить - нету...

McS
2 Alex_SS
А где и за сколько в Киеве нашел его??? Смотрел по магазинам, хотел купить - нету...

Магазин "Алина" на улюЛеси Украинки, это как ехать от Бессарабки вверх по ул.Леси, справа "Ибис" - оружие, а за ним вверх по Лесе - через дом кажется - магазин одежды и в нем внутри отдел оружия.

Барон Мюнхгаузен
Гыыыыы, ну насмешил! Теоретик, блин. Ты сделай сперва.
Не выйдет! Когда намучаешься с изготовлением - тогда спросишь, я отвечу, почему это не будет работать (если сам не поймёшь). Ну а пока помолчу, чтобы не мешать "полёту мысли".
😊

Барон, если у тебя лично "делал именно так и НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ" - так и скажи, а если это твое замечание так, "теретические размышления" - то не надо так многозначительно высказываться 😊
..."вкус винограда надо обсуждать с теми кто его ел" - древняя восточная мудрость... 😊

Alex_SS

Барон, если у тебя лично "делал именно так и НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ" - так и скажи, а если это твое замечание так, "теретические размышления" - то не надо так многозначительно высказываться 😊
..."вкус винограда надо обсуждать с теми кто его ел" - древняя восточная мудрость... 😊

Гыгыгы.. Ещё раз....
Просто когда ясно видно , что это не будет работать, то делать нет смысла.
По твоему. Если кому то пришла идея пробить своим лбом бетонную стенку, то значит нужно сразу бежать и биться? Даже если результат ЗАРАНЕЕ известен (но этот человек не понимает и упорно считает, что его лоб крепче)? Если человек захочет лбом прошибить бетонную стенку, пусть расшибает. Я же сразу скажу - не собираюсь. Ну а ты пробуй. Когда набьёшь шишек, тогда задумаешься, почему.
Виноград, как аналогия, не канает.
Скорее канает другая мудрость. Зачем мне рисковать необходимым в надежде приобрести излишнее.
Было бы этих Баско у меня 10 штук и стоили бы они по 100 ру, тогда без проблем. А участвовать в идиотских экспериментах с заранее известным результатом не хочу.

Барон Мюнхгаузен
Гыгыгы.. Ещё раз....
Просто когда ясно видно , что это не будет работать, то делать нет смысла

Мне, например, "ясно невидно" что НЕ будет работать. Твои слова против моих 😊 на сим и остановиться можно, и не надо тут гыгыкать... 😊

Есть у тебя конкретные обоснования кроме "мамой клянусь" ? 😊

Ну не хочу твоему "полёту мысли" преждевременно крылышки подрезать.
Летите, голуби, летите... 😊

Alex_SS

Эххх маладежжжж ... 😊

Вообще ОНЛАЙН расчет пружин!!! http://www.ogm.h11.ru/spring.html
...для наших 32кило усилия при 200атм получаем параметры пружины:
Диаметр проволоки, d мм =1.9
Средний диаметр пружины, D мм =3.5
Число рабочих витков, n = 7

чито-то я тууууплю....
Алекс, будь человеком, НАРИСУЙ мне эту пружину, плз.

pffafer
[B]

"Очень точного выстрела 210-230 мысы" скорее всего не будет, на большИх скоростях куча расползалась, и терялось главное преимущество 46го- точность. Тяжёлые Кпшки и приклад делу немного помогали.

[B]

думаю, что проблема в тонковатом стволе.
10мм маловато для 230м.
надо бы проармировать.

Snark711
думаю, что проблема в тонковатом стволе.
10мм маловато для 230м.
надо бы проармировать.

Возможно.
Только там места особо для армирования нет- компрессор мешает. http://pcp60.narod.ru/vzvod46.jpg

Да и оптика на стволе стоИт. Да и не к чему мне это, у меня сейчас 142-145 ДН. 😊

алекс, ты представил себе пружинку? 😊

Snark711
алекс, ты представил себе пружинку? 😊

Представил, ну и что ? 😊
...пружина - это не набор колец вооще-то 😛