В общем так. Все мои измышления привели меня к решению о покупке РСР в 4,5 мм БЕЗ лицензии за сумму до тышщи долларей. Для чего еду в Москву. Но проблемма - выбор. БАМ ХлопчатоБумажный-50, ЧеЗет 200,Карьеры II707 и III. Ну вотЪ собственно что лучше ? Для меня самое актуальное - чтобы винтовку не нужно было особо доводить. В смысле разгонять до родных м/с и Дж. Или чтобы были люди которые могут это за умеренные деньги сделать. Про БАМ помнится, что надо утяжелять ударник и тогда будет щасье - 330 мыс кп10,5. Про Чезетку ничего не знаю, в соответствующей теме как-то загадочно сказано про усиление пружины и рассверл переспуска, ИМХО я нормально сделать не смогу, только запорю девайс. Карьер кажется вообще не ослаблен но он самый дорогой из списка. Соответственно что брать то ?! Больше всего из списка импонирует ЧеЗет, ну люблю я чешское оружие, но... была б где и не ослабленная и без лицензии... как Карриэр в ВОЛПО... вот эта ДА... То же по БАМ 50. ТТХ как я понял у них более-менее снивелированны. то есть мне желательно знать места где ето есть, и желательно конечно подешевле 😊. И если куплю ослабленную - где в москве можно будет усилить. С гарнатией, а не "ой, малость пересверлил переспуск... ну ладно забирай как есть".
Блин, ну что, не ясно что-ли, что и тут тебе насоветуют каждый свое... У тебя в ППП разрослась ветка на пару страниц.Здесь будет больше.Доводить надо практически все девайсы.И опять же - штука грина это на все-про все ?? Малавата однако...Тем более с доводкой и поездками в Москву.
330 м/с КП10.5 - твой идеал? А куда стрелять? В слона с близких дистанций? Ее наоборот ослабляют, чтоб она выдавала 290, но побольше выстрелов и покучнее пульки ложились. За стабильность плато борются.
Поменьше возьни хочешь - бери Кэриер 3 с барабанчиком.
А доводить под себя каждую винтовку нужно, Брянск прав. Даже если накопишь денюжек и купишь Вальтер Доминатор за 2000 евро.
2брянск естественно оптика и поездка не в счет. Имеется в виду цена винтвоки плюс всего чтобы она стреляла (насос).
2ОхОТНиК я просто цитировал про 330 мысов кп10,5 кого-то из топика, и помоему аффтар не жаловался !
И. Я имел в виду НЕ доводку "под себя" а ВОССТАНОВЛЕНИЕ МОЩНОСТИ. Так я кстати и написал. Лично я ненавижу все под себя подводить, я поклонник оригинального исполнения "от завода". Но оригинального ёпрст а не урезаного доблестными сертификаторами !!! Стабильного плато и большей точности цуеной меньшей скорости мне нафиг ненужно, я пулю в пулю класть не намерен и по лесу с ней бегать тоже, в любой момент можно докачать насосиком. В крайнем случае можно перестволить ижмеховским стволом или чем получше.
Вообще, если почтитать, тема поставлена очень конкретно : Где, за Сколько и Какую из списка РСР можно Купить в Москве и если она ослабленная то Где и За сколько ее можно с гарантией восстановить до исходной мощности. Все ! Никаких советов "что лучше а что хуже" мне Не надо. Тут (в этой стране при этом законе) выбор не что лучше а что можно схватить без лицензии в данный момент. Потому что если оформлять лицензию то за винтовкой я поеду уже зимой что меня никак не устраивает ! Опять же, взял бы и Доминатор, и Керриэр Дрэгон, на любимую игрушку денег не жалко 😊, но все оно по лицензии бодлива мать....
Как раз БАМ-50 не нужно ничего утяжелять, наоборот, облегчать пытаются. Тебе 330 она и так выдаст, еще и с перерасходом.
Интересно, где ты вычитал, что она ослаблена?
Дык как... смотря где покупать. У вас на Украине не ослабленые, а у нас... Народ где-то в топике писал, что утяжелял ударник чтобы полную скорость выдавала... я щас найду... если б она была НЕ ослабленная я б ее сразу взял, забил бы и на дерьмовый ствол и на китайское качество. Там и модератор есть аs is.
А у меня знакомый наоборот облегчал ударник, чтоб снизить с 330 до 290 м/с. Куплено в Умарексе. Кстати видимо мой знакомый и есть тот автор ;-) или один из них. http://guns.allzip.org/topic/30/85645.html Эта тема?
Кстати, оригинальное исполнение "от завода" у Китайки меня совершенно не устраивает.
И ежели доминатор тебе надо будет доводить под себя, то китайку - переделывать.
Кстати доминатор без лицензии и штеер (в Питере) тоже.
Блин... может подождать пока что-нибудь еще появится без лицензии ? 😊 Например 12,7 мм карриэр дрэгн 😀
Вообще мне очень интересно, возьмется ли кто уилять ЧЗ 200Т ? И на сколько м/с ? И на сколько можно сделать это всамому. Вообще, китаянка устраивает из разряда "говно но дешевое", чизетка вообще нравится, а Карриэр... ну его зато переделывать ненадо, он не ослаблен вообще. К сожелению для себя узнал, что неослабленная версия ЧЗ 200S весьма слабая винтовка, слабее версии т АП. Да еще без нормальных прицельных приспособ и не регулируемой ложей !
Блин! Я х..ею, дорогая редакция! С каких это пор открутить 2 винтика и рассверлить мимлиметровое отверстие до 3мм является проблемой для жителя России?! Зачем такие вещи говоришь! Зачем позоришь самую хитрую на выдумки нацию!
Если, по делу, то смотри мои посты на 20 странице топика про CZ-200T. Пружину по первости можно даже не менять. Я не спец и не гуру - просто обычный программист и это моя первая PCP-винтовка. Нормально стреляющий агрегат я получил через 3 дня, из которых 2 я потратил на поиск подходящей пружины.
Резервуар ПОПОЛНЯЕТЯ насосом Hill качков за 40 без напряга. 21000+7500 как раз штука баксов! Мудератор можно сделать из подручных средств, которые у каждого свои. Надо ли объяснять, что апгрейд НЕ СТОИТ НИ КОПЕЙКИ!
Кериер имеет свои недостатки, и не все из них исправляются на коленке. Читай внимательно, что там blscksmith народу чинит почти сразу после покупки.
Ситуация с Б-50 замечательно описывается фразой из мультика про колобков: "СЛОН - плохой, СПАВКА - хароший!". После того, как сделаешь из нее нормальный винт, от первоначального варианта останутся рожки да ножки. Тут уже много написано про это.
2 DL111: Информации, размещенной на этом форуме достаточно для принятия СВОЕГО решения о покупке винтовки. Я лишь бросил свои 5 копеек в пользу CZ-200T.
Кто-то хочет больше дури, кто-то многозарядность, кто-то получает удовольствие от одного точного выстрела с приемлемой мощностью.
2DL111: Я, в отличие от многих россиян, стараюсь определить сначала из какой страны человек, прежде чем что-то утверждать.
Так вот, писал я о ваших, российских винтовках. А ты все напутал, утяжеляли ударник у ЧЗ, у БАМ и Керриера (если я не напутал о втором) только облегчали.
у БАМ он общей массой с утяжелителем 150 грамм, куда еще больше?
Внимательней цитируйте форум. 😊
[QUOTE]Originally posted by DL111:
Стабильного плато и большей точности цуеной меньшей скорости мне нафиг ненужно, я пулю в пулю класть не намерен
==================================================================
А вот тут Вы уважаемый в корне ошибаетесь !!!!! Если когда-нибудь у тебя все-же появится РСР - поймешь, что ложить пуля в пулю на скорости например 280 м.с - гораздо приятнее, чем делать на той же дистанции кучу в 5-7 с.м но с 330м.с, которые кстати говоря, ни для охоты, ни для спорта нах не нужны.Почитай внимательно посты здешних охотников например,тот-же ДЕНТИСТ скорость в своем Эдгане УМЕНЬШАЕТ !!!!!!Потому как пулька из РСР обладает всеми необходимыми свойствами на дистанциях от 80-100 м в кал 4.5 до 150м в кал 5.5 причем на скоростх НЕ БОЛЕЕ 290 м.с. А 330 нужна только что-бы перед лохами вы**ываться - вот типа, у меня воздушка 10 см дерева в упор навылет шьет!!!
tsa
Блин! Я х..ею, дорогая редакция! С каких это пор открутить 2 винтика и рассверлить мимлиметровое отверстие до 3мм является проблемой для жителя России?! Зачем такие вещи говоришь! Зачем позоришь самую хитрую на выдумки нацию!Если, по делу, то смотри мои посты на 20 странице топика про CZ-200T. Пружину по первости можно даже не менять. Я не спец и не гуру - просто обычный программист и это моя первая PCP-винтовка. Нормально стреляющий агрегат я получил через 3 дня, из которых 2 я потратил на поиск подходящей пружины.
Резервуар ПОПОЛНЯЕТЯ насосом Hill качков за 40 без напряга. 21000+7500 как раз штука баксов! Мудератор можно сделать из подручных средств, которые у каждого свои. Надо ли объяснять, что апгрейд НЕ СТОИТ НИ КОПЕЙКИ!Кериер имеет свои недостатки, и не все из них исправляются на коленке. Читай внимательно, что там blscksmith народу чинит почти сразу после покупки.
Ситуация с Б-50 замечательно описывается фразой из мультика про колобков: "СЛОН - плохой, СПАВКА - хароший!". После того, как сделаешь из нее нормальный винт, от первоначального варианта останутся рожки да ножки. Тут уже много написано про это.
2 DL111: Информации, размещенной на этом форуме достаточно для принятия СВОЕГО решения о покупке винтовки. Я лишь бросил свои 5 копеек в пользу CZ-200T.
Кто-то хочет больше дури, кто-то многозарядность, кто-то получает удовольствие от одного точного выстрела с приемлемой мощностью.
А ХЕ_ХЕ не ХО_ХО ? Сверлить винтовку за 20 тысяч ?! Я что с ума сошел ?! 😊 Нее для меня это пока еще деньги, как ни как !!! Это не Мурка чтобы ее изнасиловать по полной всякими апами и выбросить !!! Все равно что пилить Диане 54 ложу чтобы сделать пистолетную рукоятку... Может "обычный программист" настолько безбашенный чтобы такое делать 😊, а я предпочитаю лишний раз руками винтарь не лапать и пылинки с нее сдувать. Вон Гамо ЦФ30 за 8 тыр каждый вечер все полировал чтобы жирных пятен на ложе и металле не было. А вы говорите - сверлить... Да еще искать пружину... за свои деньги... а если не найду ? Повесится на шланге от насоса ?! 😀
С Кариэром все ясно, если и есть недостатки то не существенные.
С БАМом тоже ясно, говно и есть говно. Но - дешевое ! И ведь берут ! и ведь стреляют ! И попадают даже !
И опять же, я не просил помочь мне выбрать винтовку ! Отнюдь ! Я уже говорил, чего мне надо собсно. На счет информации, размешенной на данном форуме, и вообще выбора, повторюсь. Я уже ВЫБРАЛ. То что будет. То что найдется. То что смогу купить в неослабленном состоянии без лицензии. В Москве. От конкретной модели ПЦП зависит настолько мало.. Ну да, БАМ исключение... остальные - как клоны ! Конструкция не менялась уже лет 100 со времен изобретения ударного клапана ! Различия косметические, ну там еще объем презервуара...конструкция магазина... и все...ИМХО...
Counter-Striker
2DL111: Я, в отличие от многих россиян, стараюсь определить сначала из какой страны человек, прежде чем что-то утверждать.
Так вот, писал я о ваших, российских винтовках. А ты все напутал, утяжеляли ударник у ЧЗ, у БАМ и Керриера (если я не напутал о втором) только облегчали.
у БАМ он общей массой с утяжелителем 150 грамм, куда еще больше?
Внимательней цитируйте форум. 😊
Может и перепутал. А может и нет. На Умарексе свет клином не сошелся, мало ли где купили. Мож и сами привезли, я такое встречал. В общем темы я этой не нашел так что голословно утверждать не буду !
брянск
[QUOTE]DL111
Стабильного плато и большей точности цуеной меньшей скорости мне нафиг ненужно, я пулю в пулю класть не намерен
==================================================================
А вот тут Вы уважаемый в корне ошибаетесь !!!!! Если когда-нибудь у тебя все-же появится РСР - поймешь, что ложить пуля в пулю на скорости например 280 м.с - гораздо приятнее, чем делать на той же дистанции кучу в 5-7 с.м но с 330м.с, которые кстати говоря, ни для охоты, ни для спорта нах не нужны.Почитай внимательно посты здешних охотников например,тот-же ДЕНТИСТ скорость в своем Эдгане УМЕНЬШАЕТ !!!!!!Потому как пулька из РСР обладает всеми необходимыми свойствами на дистанциях от 80-100 м в кал 4.5 до 150м в кал 5.5 причем на скоростх НЕ БОЛЕЕ 290 м.с. А 330 нужна только что-бы перед лохами вы**ываться - вот типа, у меня воздушка 10 см дерева в упор навылет шьет!!!
Нуу не надо меня учить... не надо... во-первых 10,5 гран далеко не максимальный вес пульки... и 330 м/см ей гарантируют вообще возможность стрельбы и грамовыми и большей массы... они есть для 4,5 мм. А если не найдешь можно самому наделать. Во-вторых, кто-то стреляет "воланчиками" а кто-то нормальными сверхзвуковыми пулями такой-же массы. С нормальной кучностью. Но дело даже не в этом. А в том что ОСЛАБИТЬ всегда можно ! А вот нормально усилить винтовку, по-заводскому ослабленную до 7,5 дж.. дааа... мягко говоря не всегда. Вообще, возникает впечатление что "охота" для вас - это исключительно ворона ! Ей и 190 мыс достаточно ! И с ИЖ-53 бъют на 100 мыс !!! Есть значительно более крепкие на рану цели, поймите меня правильно. Тот же заятс. Утка. другая средняя по размеру промысловая птица. И т.д. Это не относительно меня конкретно, просто отвлеченные рассуждения на тему нужна ли такая дурь или нет. Кому-то конечно не нужна. Но...
Хотя дело конечно не в этом. Я уже писал что мне нужно. Не конкретная модель винтовки, все серийные ПЦП одинаково недоедланные как и вообще все крупносерийное, место, место где можно купить. Не ослабленную. Или место где можно восстановить ослабленную. и насколько можно восстановить. Или в случае ЧЗ разогнать до приемлимых скорсотей т.к. 16 Дж S-версии это конечно игруЖка деЦЦкая.
"Ваще", я в шоке чесно сказать. Столько всего плохого про каждую доступную модель наговорили... БАМ не просто говно а еще и конструктор, причем судя по описания хуже Мурки так как как я понял вообще не стреляет из коробки (зачем тогда его переделывать ? Разве за такую то цену "нормальный винт" это не "стреляет, попадает, значит все нормально" ?) В чезетте надо утяжелять ударник и пересверливать дырку, для этого надо ее еще и разбирать (!!! чтобы я ее еще разбирал !!!). Если неправильно разберешь, утяжелишь рассверлишь снова покупать винтовку за 20 тыр. Карриэр "имеет недостатки", при этом стоит как не новый, но и не очень старый "Жигуль" и вообще уродец полный (это уже от себя... 90 % удовольствия от *гражданского* оружия - эстетическое, а тут...). Дддааа...
Вообще, нах брать ПЦП если она НЕ будет мощнее хороших ППП винтовок ?!
ППП имеют огромное количество преимуществ... они автономнее, не так капризны... дешевле наконец... а бегать с извините фаллоимитатором вроде Керриэра и при этом не выиграть ни в мощности, ни в дальности стрельбы ? ... Естественно все относится к 4,5 мм. более крупные калибры по-настоящему возможны только в ПЦП. В ППП 5,5 а тем более 6,35 мм - это жалкое зрелище...
DL111, тебя табуретками не прошибешь! Демагогию разводить ты горазд. Ну что, трудно понять, что не надо БАМ разгонять?! Кроме Умарекса где ты еще слышал, чтобы кто-то говорил о завозе? Ты-же сам пишешь, что "из доступного сейчас".
Еще, где ты эти пульки видел сверхзвуковые которыми стреляют? Только в своем (не хочу говорить воспаленном) воображении? Какому зайцу нехватает 290? На такой скорости голову пробивает до 40 метров лего. Ты думаешь умнее всех и никто до тебя не хотел скорости и энергии побольше? Вот всем по приколу понтоваться понижением скорости?
ЗЫ: Все птицы там, покрупней, "промысловые", им калибр нужен больше а не скорость. От нее толку много не будет.
Хех, мощная ППП конечно хорошо, но..... стрелять точно из мощной ППП умеют только единицы, и я к ним не отношусь 😊. Посему Диана-350 была безжалостно продана. Юзаю Ижик ПЦП,и знаете, теперь промах по серой скорее досадное недоразумение 😊.
Та нээ... я уже признал, какая демагогия !! ))) Ну перепутал... наверное... с чезетой... Пульки - пожалуйста, на буржуинских просторах или самоедл. Кто мешает ? Много раз обсуждалось. Про зайтса, я что киллер какой в голову стрелять ?! ))) Так можно и из Мурки стрелять в голову то... В тельцу, в тельцу... И пулька поэкспансивнее чтобы не прошивало...
Повторюсь СНИЗИТЬ скорость можно всегда. А мне плевать, мне бы УВЕЛИЧИТЬ от ослабленных 7,5 Дж... В свете моего последнего постинга, зачем, нет, зачем брать ПЦП если она НЕ будет мощнее хороших ППП винтовок ?! Или будет но на 20-30 м/с ? Как очередную ступень мастерства ? Зачем ? Я тогда спокойно возьму Д54 и буду стрелять...в голову... за те же деньги. и никакой возьни с компрессорами насосами шлангами и сжатым воздухом ! Видно нет смысла вообще брать РСР в калибре меньше 9 мм, т.к. их ниша забита ППП винтовками. Ведь как вы все говорите ну не надо скорости больше 290 ! Т.е. энергии более 30 Дж ! А вот с 9 мм можно и серьозно поохотиться...
DL111Хотел было дать нормальный ответ,о том, что ЧЗ хорошо стреляет и переделывается мгновенно , но потом решил, что все равно зря... В голову само собой пришло только это:
Может "обычный программист" настолько безбашенный чтобы такое делать 😊, а я предпочитаю лишний раз руками винтарь не лапать и пылинки с нее сдувать.
Вон Гамо ЦФ30 за 8 тыр каждый вечер все полировал чтобы жирных пятен на ложе и металле не было. А вы говорите - сверлить... Да еще искать пружину... за свои деньги... а если не найду ? Повесится на шланге от насоса ?! 😀
...одеть 1-й презерватив, затем 2-й презерватив и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, - НИКАКИХ ПОЛОВЫХ АКТОВ!!!
tomcat
Хех, мощная ППП конечно хорошо, но..... стрелять точно из мощной ППП умеют только единицы, и я к ним не отношусь 😊. Посему Диана-350 была безжалостно продана. Юзаю Ижик ПЦП,и знаете, теперь промах по серой скорее досадное недоразумение 😊.
нуу... я к такому не привык. Вот одно несмертелное попадание по серой из сотни выстрелов - это да, это ИЖ-53АП без надульного утяжелителя 😀 Электронный тир какой-то выходит если промах редкое явление. Учиться надо, учиться стрелять ИМХО. Потом и на вогнестреле будет легче.
2 DL111-----Видно нет смысла вообще брать РСР в калибре меньше 9 мм, т.к. их ниша забита ППП винтовками. Ведь как вы все говорите ну не надо скорости больше 290 ! Т.е. энергии более 30 Дж ! А вот с 9 мм можно и серьозно поохотиться... ---------------
Нда-а-а-а,,,, АХУЕТЬ!!!!!!! больше сказать нечего.... Охотник бля...
Уважаемый DL111, Если-бы РСР стоила столько же, сколько ППП (от 100 до 700у.е максимум) Я уверяю, 90 % аиргунеров повыкидывало нахрен бы свои ППП, несмотря ни на что...
брянск
2 DL111-----Видно нет смысла вообще брать РСР в калибре меньше 9 мм, т.к. их ниша забита ППП винтовками. Ведь как вы все говорите ну не надо скорости больше 290 ! Т.е. энергии более 30 Дж ! А вот с 9 мм можно и серьозно поохотиться... ---------------Нда-а-а-а,,,, АХУЕТЬ!!!!!!! больше сказать нечего.... Охотник бля...
А что не так ? Слова тех кто постил в этом топике !!! Больше 290 скорость ведь не нужна !!
брянск
Уважаемый DL111, Если-бы РСР стоила столько же, сколько ППП (от 100 до 700у.е максимум) Я уверяю, 90 % аиргунеров повыкидывало нахрен бы свои ППП, несмотря ни на что...
НО она же не стоит столько. А за бОльшие деньги я хочу хоть какое то преимущество ! Но его нет ! точнее оно есть, мощность, но вы все говорите что оно НЕ НУЖНО ! Я понять не могу, если ПЦП в 4,5 мм НЕ должны быть намного мощнее чем пружинно-поршневики, то в чем преимущество то ? Нет отдачи ? Стрелять проще, этому учиться не надо ? РСР очень специфичный класс пневм. оружия, слишком даже специфичный...
И вообще, откуда такая уверенность что выкинут ? Многим РСР даже не нравятся... детская отдача, слишком капризные, не автономные, надо таскать баллон или насос... то ли дело ППП, взвел, вставил пульку и все...
Знаешь, когда я учился играть в бильярд, мне на вопросы а что, а как - отвечали - физику учи, раздел механика....!!!! Так и тут..... Просто ты валишь в кучу абсолютно разные вещи - КАЖДОЕ оружие имеет свою нишу использования. Поэтому сравнивать ППП и РСР некорректно в принципе - да, ППП дешевле, не нужен баллон(насос),,, но требовательны к прицелу, менее точные, зачастую более тяжелые,ОЧЕНЬ требовательные к хвату.У РСР кроме необходимости дозаправки и цены- я вообще не вижу недостатков.Тем более точность и мощща - не сравнить....Хотя и ППП разгоняется до 30 ДЖ - но чего это стоит ?????? По калибру - Пневматика "пневматика" не предназначена для охоты на крупную дичь - максимум крупна собака - и то если в глаз....Дальше нужен огнестрел а не пневма 9мм....
И кстати, насчет детской отдачи - Так это ж ОГРОМНЫЙ ПЛЮС !!!!!!!
Все ИМХО.....
Так зачем говорить что "если будут дешевые ПЦП то все свои поршневики повыбрасывают" ? Это не я ж сказал... Я вполне согласен что это принципиально разные типы оружия, но тогда не надо их сравнивать ! А Вы уважаемый брянск говорите что РСР ЛУЧШЕ. Так у каждого же своя ниша ! А у РСР вы вообще не видите недостатков, так оденьте очки 😊.
А на счет плюса в отсутствии отдачи, ну это несерьезно ! У огнестрела тоже есть отдача, ничего, стреляют ! Хорошо причем. Для спорта повторяю плюс. А для рядового стрелка куча даваемая на 50 м хорошей ППП достаточна !
DL111
Так зачем говорить что "если будут дешевые ПЦП то все свои поршневики повыбрасывают" ? Это не я ж сказал... Я вполне согласен что это принципиально разные типы оружия, но тогда не надо их сравнивать ! А Вы уважаемый брянск говорите что РСР ЛУЧШЕ. Так у каждого же своя ниша ! А у РСР вы вообще не видите недостатков, так оденьте очки 😊.Несравнимую с ППП мощность РСР вы мне только что предлагали на примере ТечФорса поубавить ! Так зачем ее вспоминать ?
А на счет плюса в отсутствии отдачи, ну это несерьезно ! У огнестрела тоже есть отдача, ничего, стреляют ! Хорошо причем. Для спорта повторяю плюс. А для рядового стрелка куча даваемая на 50 м хорошей ППП достаточна !
DL111 Укажите, пожалуйста на недостатки РСР...
2 DLL111---------А на счет плюса в отсутствии отдачи, ну это несерьезно --------- Вы только никому об этом не говорите....Засмеют....
Кроме названных (цена плюс перезарядка) они еще на порядок сложнее в эксплуатации, требуют массу всевозможных расходников вроде баллонов, шлангов, прокладок и т.д., не вполне безопасны. Главное, отсутствие ощущения автономности. Которое дает ППП. именно поэтому их так сложно применять на охоте, разве что если ездить на машине. Наконец. Многие не решаются заморачиваться с РСР, и на это у них есть свои причины. Я не знаю какие правда. Но они есть. РСР специфичный вид оружия, подходящий для спортивной стрельбы как никогда лучше.
брянск
2 DLL111---------А на счет плюса в отсутствии отдачи, ну это несерьезно --------- Вы только никому об этом не говорите....Засмеют....
Если нравится стрелять из пукалки без отдачи плз. 😊 А по мне так это именно несерьёзно. Ну должна быть у оружия отдача ! 😊 Это чтоли совокупная часть некого образа оружия ! (ИМХО) В конце концов, не только для того же чтобы убивать поэффективнее покупают оружие ! А еще и просто чтобы чуствовать его силу, мощь... а какое ощущение мощь когда выстрел похож на пук и в плече не бъет ? 😀 😊
Вообще вы меня утомили уже 😊 Начинаются рассуждения на общие темы ! А я спрашивал всего лишь, где чо можно купить !
Ну с БАМом мы определились, он НЕ ослаблен. С Карриэром я давно уже узнал он тоже НЕ. А вот что с CZ 200 будем делать ? Неужиели пилить-строгать ? Нехоцца... хоцца нормальную срахзу купить. Вообще существует НЕослабленная ЧЗ ? Или это версия S с 16 Дж ? Тогда НЕ весело. Была бы с рук пусть даже за почти ту же сумму но УЖЕ усиленная гарнтировано - взял бы конечно...
Хех, а нахрена Вам тогда вообще пневма? Купите где Забалу 10 калибру, а лучше Селезня, тот вроде 4 калибру. Ну и будет Вам щастье 😊 Будет Вам совокупность образа. ГЫ.
Посмотрите мой профайл - огнестрела у меня хватает: от 410 кал до 12 кал. У каждого ружа своя задача - от развлекательной стрельбы из Сайги 410К, до охоты с МР 153, вот еще двудулочку собираюсь брать....
Мне пневма нужна для точной целевой стрельбы из машины по карам - и ПЦП тут рулит со страшной силой, даже в кал 4.5 с несчастными 300 мысы КП10.5 .
Удачи.
Ну вот. А мне лицензию делать не хоцца, и так времени нету ни на что, геморой ето. Вы конечно меня спросите нах мне РСР если я ее хаю... что ж... ожидал найти в образце за 20 тыр качество повыше чем в за 8 тыр... т.к. последний оказался полным GAMнецом...
А Чезет и есь нормальный образец за свои деньги, только это изначально вроде как и не охотничья винтовка, да и плюс наше законодательство. Уверяю Вас, что и в образцах за гораздо большие деньги не все гладко и народ доводит до ума ручками 😊
С Уважением.
Так нормальный то нормальный... но Т-версия его ослаблена ! Чтобы усилить надо что-то там рассверливать, что-то утяжелять... (в смысле я прекрасно понимаю что. Но мне не хочется это делать за свои то деньги даже в теории). Вот если с рук как взял KVK то уже быдет усилена... это меня устраивает !
Нда... кой куда позвонил и кое-что узнал. В теме "Пострелял из свежеприобретённой CZ-200T" отметилси...
Что сказать... Самый опасный ламер - ламер воинствующий.
DL111, если ты все лучше всех знаешь, нахрен спрашиваешь?
Кстати, зайца в корпус ни 4.5 ни 5.5 гарантированно не остановит, только по убойным. Гарантировано остановит его 12 калибр. И я еще раз спрашиваю? КАКИЕ это сверхзвуковые (а теперь еще и экспансивные) пули? Покажи мне где эти самодельные пули? Да, были упоминания о экспериментах с самодельными. Но вот конкретно ТЫ сам пули сделаешь?
Да, о ПЦП vs ППП - так вот, разница в них отнюдь не в моще, как ты думаешь. Разница в точности, как технической, так и в практической. Угу, Диана 54 пориближается к точности ПЦП, только она стоит как ПЦП и весит много. Автономность с ней сомнительна - ее не так много потаскаешь.
Насчет расходников - вообще-то пружины на ПОРЯДОК раньше изнашиваются чем уплотнения на ПЦП. Откуда вообще уверенность, что если в ней есть уплотнения, их нужно менять часто? Они работают годами!
Непрошбаемый ты однако, DL111... В общем смысла что-то советовать похоже нет.
Мда, мнение "у оружия должна быть отдача" очень позабавила... Сколько существует огнестрел, столько же сужествует борьба с отдачей. А оказывается, для кого-то она в кайф. Ты лучше определись по самому главному, что тебе больше нравится - стрелять или попадать? И между прочим, выстрел из ПЦП вполне ощущается, и мне это ощущение более комфортно, чем пинок в плечо ППП.
Скажи, из какой ППП ты сможешь в прицел увидеть сам момент попадания?
DL111А как же ты ТАКУЮ дорогую винтовку из дома выносить будешь? А если поцарапаешь, а если запылится, а если капля воды упадет на ствол во время дождя? Тогда ведь срочная операция по удалению воды с винтовки потребуется, полная переборка и зачистка 😛ipec: В общем чувствую с таким подходом ты и при полностью готовой винтовке или повесишься на шланге ВД или сделаешь себе харакири шомполом.А ХЕ_ХЕ не ХО_ХО ? Сверлить винтовку за 20 тысяч ?! Я что с ума сошел ?! 😊 Нее для меня это пока еще деньги, как ни как !!! Это не Мурка чтобы ее изнасиловать по полной всякими апами и выбросить !!! Все равно что пилить Диане 54 ложу чтобы сделать пистолетную рукоятку... Может "обычный программист" настолько безбашенный чтобы такое делать 😊, а я предпочитаю лишний раз руками винтарь не лапать и пылинки с нее сдувать. Вон Гамо ЦФ30 за 8 тыр каждый вечер все полировал чтобы жирных пятен на ложе и металле не было. А вы говорите - сверлить... Да еще искать пружину... за свои деньги... а если не найду ? Повесится на шланге от насоса ?! 😀
DL111Если все ясно, то зачем вообще топик завел?
С Кариэром все ясно, если и есть недостатки то не существенные.С БАМом тоже ясно, говно и есть говно. Но - дешевое ! И ведь берут ! и ведь стреляют ! И попадают даже !
DL111
И опять же, я не просил помочь мне выбрать винтовку ! Отнюдь ! Я уже говорил, чего мне надо собсно. На счет информации, размешенной на данном форуме, и вообще выбора, повторюсь. Я уже ВЫБРАЛ. То что будет. То что найдется. То что смогу купить в неослабленном состоянии без лицензии. В Москве. От конкретной модели ПЦП зависит настолько мало.. Ну да, БАМ исключение... остальные - как клоны ! Конструкция не менялась уже лет 100 со времен изобретения ударного клапана ! Различия косметические, ну там еще объем презервуара...конструкция магазина... и все...ИМХО...
Как раз наоборот, БАМ - клон Дэйстэйта, а у остальных какая-то фишечка своя всегда есть. И сам клапан всегда одинаковый, но многое отличается, например масса ударника в 10 раз, ход ударника в 10 раз, запирающее сечение тоже может отличаться в 10 раз... И соответственно винтовки будут совершенно разные. Если ты не видишь разницу, между Запорожцем, грузовиком ЗИЛ и Мерседесом S600 - "они все автомобили и все с 4-мя колесами!", а про запорожец добавляешь: "Говно, но ведь берут же!", то о чем разговор?
Похвастался своим невежеством на тему: все йогурты - одинаково неполезны?
В добавок очень забавно выглядит - сначала ты путаешь винтовки:
DL111А потом кричишь, что уже выбрал себе винтовку...
Та нээ... я уже признал, какая демагогия !! ))) Ну перепутал... наверное... с чезетой... Пульки - пожалуйста, на буржуинских просторах или самоедл. Кто мешает ? Много раз обсуждалось. Про зайтса, я что киллер какой в голову стрелять ?! ))) Так можно и из Мурки стрелять в голову то... В тельцу, в тельцу... И пулька поэкспансивнее чтобы не прошивало...
Винтовку боишься сверлить-пилить, а пульки мечтаешь качественно отливать, а это намного сложнее. А на буржуинских просторах тяжелые грамовые пули это корейские?
DL111Ну как объяснить слепому красоту заката?
НО она же не стоит столько. А за бОльшие деньги я хочу хоть какое то преимущество ! Но его нет ! точнее оно есть, мощность, но вы все говорите что оно НЕ НУЖНО ! Я понять не могу, если ПЦП в 4,5 мм НЕ должны быть намного мощнее чем пружинно-поршневики, то в чем преимущество то ? Нет отдачи ? Стрелять проще, этому учиться не надо ? РСР очень специфичный класс пневм. оружия, слишком даже специфичный...И вообще, откуда такая уверенность что выкинут ? Многим РСР даже не нравятся... детская отдача, слишком капризные, не автономные, надо таскать баллон или насос... то ли дело ППП, взвел, вставил пульку и все...
Стрелять то не проще, просто умелый стрелок будет стрелять точнее.
А про капризы ППП ты дипломатично умолчал, да?
Дизель
Необходимость крепкого прицела
Чувствительность к хвату на столько, что перехватив винтовку по другому, чтоб выстрелить под углом возвышения нужно брать поправки не только на этот угол, но и на изменение хвата.
Плюс у Диан - та же чувствительность к хорошим пулям и очень большая масса.
Блин во за что мне "нравится" этот форум 😞 ! На вполне конкретный и несколько раз к тому же повторенный вопрос ответили не совсем нужными советами ,кучей кала, обозвали ламером, откуда-то полез дурацкий стеб и теперь еще меня втягивают в какие-то никому не нужные споры которые сами и выдумали ! Сначала хотел на все ответить, но потом понял что это будет топик уже на пять - шесть страниц. Нах ненадо ! Я хотел получить вполне конкретный ответ на вполне конкретный вопрос ! А там уже сам разобраться ! Но пока вы тут "отвечали" (млять) я уже сам до всего допер !!! Что где продается и как что и где и за сколько надо дорабатывать ! Вот хотел сохранить свое время, думал умные люди подскажут. Нет, умные люди не подсказали, и в довершение можно сказать надругались над светлым образом оружия 😀. Вообще нах надо заводить такие темы ? Теперь я понял что не надо вообще. Потому что по делу сообщений раз-два и обчелся и то в основном мои. А большинство - "мимо шел". Например хотя-бы сообщения Counter- Striker'а. Уважаемый кондукатор, вы вообще в Москве не живете, а вопрос был что, где и почем в Москве и области. При всем уважении.
Я просто на самом деле х*ею от вашей эрудированости, господа, которая из вас так и претЪ, но ответа дельного свой вопрос я так и не дождался 😞. Может я во многом хуже вас понимаю в ПЦП. Естественно. Видел только на картинках, такого добра в моем городе вообще наверное не водится, в магазинах точно. Но не повод же это называть всех подряд ламерами ! В результате отписали две страницы странноватого флейма, автор что называется "обошелся без всяких" и еще осадок неприятный остался.
[QUOTE]Originally posted by брянск:
[B]Блин, ну что, не ясно что-ли, что и тут тебе насоветуют каждый свое... У тебя в ППП разрослась ветка на пару страниц.Здесь будет больше......
===================================================================
Позвольте уж процитировать самого себя:-))))))))
Мой тебе совет: купи ты себе хоть что-нибудь для начала хоть ППП хоть РСР... Разберись...Постреляй...Тогда можно будет о чем то конкретном спрашивать.Все равно конкретного ответа на свой вопрос не получишь.У каждой марфушки свои игрушки...И обижаться не надо.
С Уважением...
Блин я выбираю себе уже третью винтовку... после одной нашей и двух импортных... и это не считая пистолетов и прочей дребедени... я решил перейти на новый что-ли технологический уровень... так что времена когда мне нужно было что-то "для начала" миновали уже весьма давно...не буду цитировать самого себя в том же топике...
Извини, но судя по твоим постам они только начались......
??? ню ню. Хотелось бы хоть мала-мала примеров.
Ну блин, вовращаемся к началу:
В общем так. Все мои измышления привели меня к решению о покупке РСР в 4,5 мм БЕЗ лицензии за сумму до тышщи долларей. Для чего еду в Москву. Но проблемма - выбор. БАМ ХлопчатоБумажный-50, ЧеЗет 200,Карьеры II707 и III. Ну вотЪ собственно что лучше ? Для меня самое актуальное - чтобы винтовку не нужно было особо доводить. В смысле разгонять до родных м/с и Дж. Или чтобы были люди которые могут это за умеренные деньги сделать. Про БАМ помнится, что надо утяжелять ударник и тогда будет щасье - 330 мыс кп10,5. Про Чезетку ничего не знаю, в соответствующей теме как-то загадочно сказано про усиление пружины и рассверл переспуска, ИМХО я нормально сделать не смогу, только запорю девайс. Карьер кажется вообще не ослаблен но он самый дорогой из списка. Соответственно что брать то ?! Больше всего из списка импонирует ЧеЗет, ну люблю я чешское оружие, но... была б где и не ослабленная и без лицензии... как Карриэр в ВОЛПО... вот эта ДА... То же по БАМ 50.Ты что спрашивал? ЧТО ЛУЧШЕ ты спрашивал. И тут-же приводил сви измышления, которые не верны. Ты все напутал что какой винтовке делать нужно. Тебя-же поправляют (с чего я и начал) что-бы ты выбрал правильно, а не понял это когда купил. Так ты-же нихрена слушать не хочешь.
Тебе примеров ламерства? Ты собирался пули отливать, ты собирался стрелять СВЕРХЗВУКОВЫМИ пневматическими пулями, ты хочешь нормально стрелять и попадать обычными пулями на скорости 330м/с, ты считаешь, что ПЦП должна быть однозначно мощней ППП. Этого мало, чтобы назвать ламером?
И после этого у него еще осадок, понимаешь, остался. На себя обижайся, что не можешь понять, что тебя не чмырить тут собрались а помочь.
Вставлю и свои пять копеек: Сам подумывал о пцп, выбор был примерно такой же (только без карьеров - дороговато и внешне не мое). По БАМу почитал отзывы, понял что легче поправить ЧиЗу, чем перестволять БАМ. Поэтому я остановился на ЧиЗе. (Или еще подумываю об ежике...)
Насчет мощности: Теоретически у ПЦП запас по мощности большой и выжать из нее можно прилично. А зачем? Чтоб куча была в полметра? Для меня прелесть ПЦП именно в комфортной стрельбе.
Отливка пуль... Попробуй. Поймешь в чем ты ошибался.
[QUOTE]Originally posted by DL111:
[B]Блин во за что мне "нравится" этот форум 😞 ! На вполне конкретный и несколько раз к тому же повторенный вопрос ответили не совсем нужными советами ,кучей кала, обозвали ламером, откуда-то полез дурацкий стеб и теперь еще меня втягивают в какие-то никому не нужные споры которые сами и выдумали !
Начнём с того, что народ здесь тусуется разный. Есть 4 основные категории-
А)изготовители, Б) Охотники -владельцы . В) Изобретатели, Д) *Дети*
Изготовителям(А) твой топик (ну давай на ты раз уж по Ж. сошлись?) ) по -хрену . То серьёзные люди с налаженным процессом ,сбытом- приходят сюда тиснуть новую мыслишку по технологии ну и конструктивно чего. Ще поговорить промеж собой о своём -о том о сём.
Б) -интересует *прикладная* сторона вопроса- новые пули , починка, доводка своего! *ствола* (апгрейд).Им это тоже по -барабану. Имеют свою пневму(может даже несколько) и на этом всё.
В) Изобретателям по-хрену 2 раза, ну так если найдётся кто *неадекватный* среди них , то может и скажет чего от лени)).
Д): ну ты сам понял)))).
Потому сам твой вопрос содержал насмешку заранее. Это так типа прикольнуть тебя от нечего делать. Все темы здесь давно пересмотрены и пережёваны, народ хочет чего нового , а его всё нет и нет -а это бесит. Бесят все те , кто уводит * с пути истинного* . Видел как притиснули Алекса SS? А он что? А он молчит , потому что сидит тут давно и *методику* поведения знает. Народ жалуется не только здесь- как ты, бежит с аирахантина сюда , потому что число *пересравшихся * там больше , чем здесь. Есть *маститые хлеборобы*, они всё(почти;-) знают и каждая ошибка новичка рождает лишь в лучшем случае презрительную усмешку. Это как один Ванька изучил только комп. по жизни , и задирает нос, если к нему подходит академик.. ну скажем Алфёров и просит показать как вставлять фоты в форум.)) Люди то внутри не меняются ну!?. Когда-то все по началу были энтузиастами и писали , писали , писали , а потом это дело *перегорело* и надоело каждый раз отвечать на одно и то же и одним и тем же. Каждый знает свою *правду* и будет до гавканья её отстаивать. А ведь дело то одно делаем вроде(может быть;-)! Перегоришь и ты , купишь себе винтовку(покупай псп сразу, если по -серьёзному!), женишься;-) и благополучно забудешь этот форум))).*Человек-подлец ко всему привыкает*.)) Ну, будешь заглядывать сюда изредка, морщиться и быстренько сваливать на другие сайты, как сделали или делают многие. А пока задор не иссяк -пиши, посмеёмся вместе и над нами посмеются тоже)).
Все, щас начну грубо ругаться и орать 😊Опять, опять все меня начинают учить ! Это МОЕ ДЕЛО, понимаете, МОЕ чем я собирался стрелять и куда попадать !!! Никого я об этом не спрашивал. Вообще. Если завод сделал винтовку на 330 м/с, значит попасть из нее во ЧТО_ТО можно. Вот и все. Если сделали так значит так оно и надо, и не вам, дорогие господа, решать. Когда организуете такой завод как БАМ, тогда будете решать какая должна быть скорость у вашей виртуальной винтовки. Даже китайцы не продают за $130 откровенно неработоспособные вещи. И я тут не при чем, все вопросы к китайцам которые это сделали. А уж кому надо ослабят. А кому не надо те и не будут.
Пули люди отливают, и делают это неплохо. Плюс я их отливать НЕ СОБИРАЛСЯ, вы что читать не умеете ? И стрелять сверхзвуковыми я не собирался. А, понял ! Вы читаете только до того места которое цитируете, да ? Я в том же сообщении в конце написал что все это _теоретическое_ обоснование, просто рассуждения на тему "допустимы ли 330 м/с пулей кп10,5", а вовсе не мои намерения. Помоему все четко. Или у меня такой язык корявый ? И где, где я говорил что ПЦП ОДНОЗНАЧНО, аксиоматично мощнее ? Что-то не припомню. Вообще бред какой-то. Может опять язык корявый ? И опоследний пост, вообще добил. Опять советуют какую из перечисленных винтовок выбрать, хоть сто раз говорил уже - не нуждаюсь я в подобных услугах !!! Недержание ?!
2Alter ИМХО производителям тут бы и зашевелиться, приходит человек, спрашивает где восстановить винтарь ослабленный... теперь то я знаю что этим занимается Кузнец, на аиргане набрел на список...
2 dl111 --------------Опять, опять все меня начинают учить ! Это МОЕ ДЕЛО, понимаете, МОЕ чем я собирался стрелять и куда попадать !!! Никого я об этом не спрашивал-----Так какого хера ты вообще эти темы поднимал ???????????????????????????? Стрелял бы себе из мурки за 500руб пулями собственного отлива и стрелял бы....Блин....
2 dl111 ----------------- Если завод сделал винтовку на 330 м/с, значит попасть из нее во ЧТО_ТО можно. -------------- Падстулом нах...Аффтар выпей йаду !!!!!
DL111
2Alter ИМХО производителям тут бы и зашевелиться, приходит человек, спрашивает где восстановить винтарь ослабленный... теперь то я знаю что этим занимается Кузнец, на аиргане набрел на список...
Вижу , вижу -просидишь здесь не один год -неуёмная душа 😊
Ты вроде запал же на пневму типа Ж.-вот я тебе и посоветовал-эх ты. Если есть руки и терпение почитать по-больше -до ума довести можно и самому. Неужели у вас нет напильников и пэтэушных станков? *А зачем кузнец? Кузнец не нужен!* 😀
брянск
2 dl111 ----------------- Если завод сделал винтовку на 330 м/с, значит попасть из нее во ЧТО_ТО можно. -------------- Падстулом нах...Аффтар выпей йаду !!!!!
Нет а что такого ? Делают винтарь ? Делают. Покупают ? ДА. И не только в рукастой Расее но и в менее технически разыитых странах. И ничего, пока не жаловались. если откровенно не верить заводу изготовителю то что вы вообще не только самоделки клепаете ? Так что вылезайте ка из под стула ! И бегом клепать свою винтовку !!! Лучше китайской !!! И дешевле ! 😊
брянск
2 dl111 --------------Опять, опять все меня начинают учить ! Это МОЕ ДЕЛО, понимаете, МОЕ чем я собирался стрелять и куда попадать !!! Никого я об этом не спрашивал-----Так какого хера ты вообще эти темы поднимал ???????????????????????????? Стрелял бы себе из мурки за 500руб пулями собственного отлива и стрелял бы....Блин....
Так я 10 раз объяснял ! Такого хера чтобы узнать где что и почем ! А остальное - что покупать или чем и как стрелять - причем тут ?! Вы б сказали где купить и где восстановить а я бы уж сам разобрался с остальным !
2 dl111 тогда лучше так: конкретно определится с моделью, спросить где ее можно купить,и бегом к Кузнецу,, а уж он сам скажет чего надо дорабатывать....И доработает. Кстати, посмотри ветку купля-продажа - там V Junior продает Эдган 4.5 с прицелом, зарядной станцией и.т.д всего за 25 тыр. И нихрена дорабатывать не надо, разве что спуск под себя.
Эт я уже все давно понялЪ... тут вы опоздали. Бдем считать поздним раскаяньем 😊 Однако неожиданно всплыл выбор модели ! Ибо связался с Эдуардом.... Сейчас думаю чизетта эдган, эдган чизетта... ЭдГан новый конечно... главная проблемма - ждать 3 месяца... но дорабатывать ненадо... причем калибр и 5.5... Блин опять выбор... ненавижу выбор !
2 dl111 - ЭдГан новый конечно... главная проблемма - ждать 3 месяца..---- а вот здесь я бы не горячился... потому как Владимир продает Эдган ОЧЕНЬ дешево...А юзаный Эдган --поверь, ничем не хуже нового...плюс прицел,плюс кронштейн, плюс зар.станция, плюс чехол...И это все ЧУТЬ дороже нового Эдгана !!!!Эх,блин, сам бы взял....Да есть уже...
Да но а) я не знаю какой он у него (щас спросил), б)мне не нужны "довески" вроде ОП (больно дорогущий он там !), зарядной станции. Насосиком, насосиком...
Эх,блин... а)Владимир ответил. б)А ты что, собрался ставить на РСР карандаш 4*20 ??? в)нормальный насосик стоит как 7-ми литровый баллон(стальной). И кстати, для примера...Мне Эдган в той-же комлектации обошелся бы в 45т.р (если-бы я брал прицел в России)так что, смотри...25тыр - это не 45 !!!!
А ты голую Чизу БЕЗ доводки собираешся брать за 21тыр !!!!
Хех ну а) видел видел б) не вижу ничего шокирующего в карандашировании, его ж не разобъет. Мой любимый прицел Пилад, нетребовательная вешь, и недолрогая, без милирадианной сетки обхожусь. Кстати назовите меня мазохистом, но я люблю открытый прицел ! в) ну то нормальный...
----------------Мой любимый прицел Пилад---------------Простите,а Вы другие прицелы видели????? Что-бы так пилад называть....
----------в) ну то нормальный... ----другому хана быстро настанет.
брянск
----------------Мой любимый прицел Пилад---------------Простите,а Вы другие прицелы видели????? Что-бы так пилад называть....----------в) ну то нормальный... ----другому хана быстро настанет.
Да не, Андрюш, Ты погарячился, "китаёзы" раз на 10-12 хватит 😀 😀 😀
Да и вообще, на РСР ставить карандаш, это...М-м-м...простите..Моветон....
V_JuniorДа не, Андрюш, Ты погарячился, "китаёзы" раз на 10-12 хватит 😀 😀 😀
==============================================================
Почему раз на 10-12 ? хватит на всю жизнь...Только вороны будут дохнть не от пули а от смеха..... А насос китаезный-лотерейка,блин однако....может и через пару закачек заклинить... Я вдивляюсь-что народ так балон пугает??? Удобней же насоса гораздо....
Не, извините, а с каких пор Пилад это карандаш ? Ну есть у меня их, штуки 4, китайских. А насколько я знаю Пилад это сооовсем другое, что-то на основе ПСО, стильная вешь.
И чем карандаш не приглянулся ? Неужели настолько большое д... ? Уж попадать можно. Плюс я что сказал что буду ставить карандаш... нет просто мне НЕ нужен такой дорогой прицел как БСА. А если нуджен то не юзаный а за те же деньги привезенный из страны изготовителя.
А баллон... за народ не скажу но меня пугает ценой, необходимостью где-то заряжать (ГДЕ ?! в Москву чтоли ездить ?!) и полным отсутствием безопасности в обращении (воздух высокого давления все же... в ТАКОМ количестве...). Ну к тому же на насосе вес сбрасывать можно 😊 Родственникам вместо велотренажера 😀. Вообще, насос с собой тягать ИМХО легче чем баллон. Например выезжаешь в глушь собачью на дачу... баллон закончится быстро а насос... в общем лучше всего и то и то иметь.
В общем вариант "заказать ЧЗ из Чехии" окончательно и успешно обломался 😞 так что прийдется действовать более традиционным путем... V_Junior, "твой" вариант пока впереди всех ! Только придумаю где баллон перезаправлять.
[QUOTE]Originally posted by DL111:
[B]Не, извините, а с каких пор Пилад это карандаш ? Ну есть у меня их, штуки 4, китайских. А насколько я знаю Пилад это сооовсем другое, что-то на основе ПСО, стильная вешь.
И чем карандаш не приглянулся ? Неужели настолько большое д... ? Уж попадать можно. Плюс я что сказал что буду ставить карандаш... нет просто мне НЕ нужен такой дорогой прицел как БСА. А если нуджен то не юзаный а за те же деньги привезенный из страны изготовителя.
А баллон... за народ не скажу но меня пугает ценой, необходимостью где-то заряжать (ГДЕ ?! в Москву чтоли ездить ?!) и полным отсутствием безопасности в обращении (воздух высокого давления все же... в ТАКОМ количестве...). Ну к тому же на насосе вес сбрасывать можно 😊 Родственникам вместо велотренажера 😀. Вообще, насос с собой тягать ИМХО легче чем баллон. Например выезжаешь в глушь собачью на дачу... баллон закончится быстро а насос... в общем лучше всего и то и то иметь
====================================================================
Ты не прав ни по одному пункту.Асолютно.
1.Карандаш-это гавно с большой буквы. Ставить его куда-либо, а тем более на РСР-все равно, что на крутой мерин ставить коробку передач от мотороллера.
2.Прицел Бса-это самый дешевый прицел, который можно ставить на РСР.Конечно, можно поставить и пилад, но это см.П1.Ну, есть еще ZOS...
3.тот прицел, что продает Владимир с Эдганом- стоит с достакой в Россию-около 5500руб.
4.По баллону: В любом городе есть обьекты, где используется сжатый воздух. Обычно все заправляются в Пожарках. или дайвинг клубах.
5. Насчет безопасности-При соблюдение норм безопасности балон безопасней чем....Да просто до безобразия безопасен.-я говорю про баллон купленый не из под полы, а в нормальной конторе.
6. Баллон ты замучаешся расходовать. 7-литрового баллона должно хватить на 1000-1500 выстрелов (зависит от настроек и калибра винта.)
Лично мне в день не удавалось расстрелять более 250 пуль.Никогда. За*бывает уже на 150....
7 Насчет надежности- а)В балоне ломаться нечему.в отличии от насоса. б) обычно в баллон закачивают осушенный воздух, насосом ты накачаешь всю влагу, что есть в воздухе. ее не мало.А это конденсат в резервуре винта - что не есть хорошо.
Вот. Вобщем думай сам.
брянск
Лично мне в день не удавалось расстрелять более 250 пуль.Никогда. За*бывает уже на 150....
А мне вот удавалось и по 500, на мурке, так что это у всех разные потребности 😊
Д вопросов нет, если целью задастся можно и 1000 выпалить. Но я про себя говорил. А на охоте- так вообще больше 50 прицельных выстрелов сделать не удавалось.(на автоохоте) А пешком так часто и 15-20.
брянск
[QUOTE]DL111
[B]Не, извините, а с каких пор Пилад это карандаш ? Ну есть у меня их, штуки 4, китайских. А насколько я знаю Пилад это сооовсем другое, что-то на основе ПСО, стильная вешь.
И чем карандаш не приглянулся ? Неужели настолько большое д... ? Уж попадать можно. Плюс я что сказал что буду ставить карандаш... нет просто мне НЕ нужен такой дорогой прицел как БСА. А если нуджен то не юзаный а за те же деньги привезенный из страны изготовителя.А баллон... за народ не скажу но меня пугает ценой, необходимостью где-то заряжать (ГДЕ ?! в Москву чтоли ездить ?!) и полным отсутствием безопасности в обращении (воздух высокого давления все же... в ТАКОМ количестве...). Ну к тому же на насосе вес сбрасывать можно 😊 Родственникам вместо велотренажера 😀. Вообще, насос с собой тягать ИМХО легче чем баллон. Например выезжаешь в глушь собачью на дачу... баллон закончится быстро а насос... в общем лучше всего и то и то иметь
====================================================================
Ты не прав ни по одному пункту.Асолютно.
1.Карандаш-это гавно с большой буквы. Ставить его куда-либо, а тем более на РСР-все равно, что на крутой мерин ставить коробку передач от мотороллера.
2.Прицел Бса-это самый дешевый прицел, который можно ставить на РСР.Конечно, можно поставить и пилад, но это см.П1.Ну, есть еще ZOS...
3.тот прицел, что продает Владимир с Эдганом- стоит с достакой в Россию-около 5500руб.
4.По баллону: В любом городе есть обьекты, где используется сжатый воздух. Обычно все заправляются в Пожарках. или дайвинг клубах.
5. Насчет безопасности-При соблюдение норм безопасности балон безопасней чем....Да просто до безобразия безопасен.-я говорю про баллон купленый не из под полы, а в нормальной конторе.
6. Баллон ты замучаешся расходовать. 7-литрового баллона должно хватить на 1000-1500 выстрелов (зависит от настроек и калибра винта.)
Лично мне в день не удавалось расстрелять более 250 пуль.Никогда. За*бывает уже на 150....
7 Насчет надежности- а)В балоне ломаться нечему.в отличии от насоса. б) обычно в баллон закачивают осушенный воздух, насосом ты накачаешь всю влагу, что есть в воздухе. ее не мало.А это конденсат в резервуре винта - что не есть хорошо.Вот. Вобщем думай сам.
Черт ответ форум зажевал 😞 Ну ладно в общем ответ был то что я в принципе согласен но с добавлениями. Про баллон, тогда придется таскаться с баллоном по городу, причем весьма часто т.к. тысячу выстр. я при возможности могу сделать и в один день, а пожарка далеко, и я не знаю насколько они там согласятся заряжать. Дайвинг клуба помоему нет вообще. Проб езопасность ну не доверяю я ей, все же 7 - 10 л сжатого воздуха дома... не надо... Прицелы, карандаш на ПЦП странно но возможно, чисто теоретически. Пилад - нормальный прицел, не знаю что вам не нравится. Нравится все западное ? Дорогущее ? Навороты ?
Баллона хватает на бОльшее количество выстрелов, две тысячи минимум. Боятся баллона не надо, если хотя бы вспомнить куда пожарники с ним ходят. В огонь, если я не ошиюсь. Не думаю, что дома у вас условия проживания и хранения баллона хоть сколько нибудь напоминают внутренности помещения охваченного пожаром.
До тысячи выстрелов в день я делал, могу со всей уверенность сказать, кайфу в этом мало, очень сильно устаешь, это практически две рабочих смены стрельбы. Было у меня такое несколько раз, ну его нахрен такое развлечение. Для охоты одной заправки винтовки хватает, в зависимости от винтовки, на несколько дней ходовой охоты. По воронам из машины на день точно. Для плинка 300 выстрелов на день за глаза и за уши, если не стрелять просто в воздух.
Прицел Пилад хороший, но он не даст возможности "вытащить" из РСР винтовки все, на что она способна. Для меня звучит странно даже мысль -- купить точную винтовку (или винтовку, которая предполагает быть точной), а поставить на нее прицел, который не сможет дать возможности винтовке реализовать эту точность. Навороты и дорогущие не главный критерий при покупке прицела, просто жизнь почему то так устроена, что более дорогие вещи почему то являются лучше по качеству и эксплуатационным характеристикам, чем более дешевые. Мне это тоже не нравится, но я уже смирился и покупаю дорогие вещи.
Советую прислушиваться к людям, которые Вам что-то тут отвечают хотя на том основании, что у них есть РСР, то есть они заведомо больше знают про это чем Вы.
С уважением,
Эдуард
2 Dl111 Ну вот тебе сам производитель Эдгана говорит то-же что и я. Прислушайся !!!!
DL111
Только придумаю где баллон перезаправлять.
2 DL111
Скажу честно, тож мучался этим вопросом 😛. Думал, ну как я припрусь к пожарным, и что скажу: "Дяди заправьте мне балон?!" 😀. Нашел через знакомого дайверов, у которых компрессор качает до 300 очков. Созвонился, а они вне города, будут через неделю, а пострулять-то ХОЦЦА 😊. Ну думаю ждать предется. Буквально через 5 минут перезванивают мне дайверы и говорят, шо ежели невтерпёж езжай в пожарку (указывают в какую). Я приехал, "Заправить мона?", ответ "Не мона, а нуна" 😀 😀 😀. Все удовольствие 70 рублев. Балон 4 литровый композит (Спасибо Косте 😛 ). За два месяца заправлял только дважды, причем второй раз заправил бы только сейчас, если бы по глупости случайно не открыл в холостую клапан и не стравил воздух (ну не было у меня ранее опыта обращанения с балонами ВД). Попутно спросил у пожарных насколько он безопасен (признаюсь у самого очко играло 😛 ). Они сказали, что более безопасный, чем те, которые они пользуют. Вот и все
С Уважением
2 DL111.
У меня по незнанию, долго стояла проблема с "воздухом". Кто-то из друзей посоветовал обратиться в местный полк ПВО, где стоит на боевом дежурстве комплекс зенитных ракет С-300.
Там у них стандарт 440 атм. осушенного и фильтрованного воздуха, применяется для быстрой заправки топливных компонентов и ещё чего-то...
Съездил туда, у вахтенного долго допытываться не пришлось. Он позвонил, приехали двое (капитан с летёхой), посмотрели на мой новый, 7-и литровый элиновский баллон, выдали мне свой заправочный шланг, сказали - "надо выточить переходник". Выточил, приехал снова. Вояки у проходной забрали баллон и уехали в часть. "Клиенту" туда никак нельзя! Через пол-часа вывезли закаченный баллон, с радостью взяли мелкую денюшку и пожелали мне побыстрее истратить заправку и бегом к ним опять!
Далековато мне было ездить в ПВО.
Заехал в пару районных пожарок. Поспрошал там про это. В одной - никто, ничего не знает. За то во второй пожарке, вахтенный посоветовал обратиться к коменданту, а он в свою очередь, сказал, что все районные и областные пожарки возят на заправку свои баллоны только в одно место. В нашем городе это оказался спец.отряд ЧС, иначе центральная база пожарников. Поехал туда, тоже с сомнениями, что пошлют на... Предположил так же, что насос там дремучий, огромный, страшный и грязный, с давно дохлыми фильтрами. Однако! Оказалось, что У них стоит новенькая, автоматическая, заправочная станция немецкой фирмы "Draeger", с крутой системой очистки и осушения воздуха (стандарт Р21). Качает ровно 300 bar (хотя может и 330). Этот пост заправки баллонов, там работает круглосуточно! Без проблем пускают с машиной на территорию. Дают даже самому подсоединить баллон, включить компрессор, пощупать температуру, подождать, докачать. Ну просто супер-сервис! С заправщиками можно договориться и о покупки баллона. (Мне втихоря продали всего за $100 нулячий, запечатаный 6-и литровый, "Драегеровский" баллон с вентилем. Теперь у меня аж 13 литров "воздуха". Цена заправки - копейки.
Теперь могу качать автомобильные колёса сколько влезет, даже всем желающим на трассе.
А также питать любой краскопульт, даже пескоструйный.
Ну и естественно стреллять!
Безопасность (если баллон новый, нормальный) - безграничная!
Пожарные заправщики - ВСЕГДА, ВЕЗДЕ и с РАДОСТЬЮ ждут левого "клиента".
Carwizard
2 DL111.
...что все районные и областные пожарки возят на заправку свои баллоны только в одно место. В нашем городе это оказался спец.отряд ЧС, иначе центральная база пожарников. Поехал туда, тоже с сомнениями, что пошлют на... Предположил так же, что насос там дремучий, огромный, страшный и грязный, с давно дохлыми фильтрами. Однако! Оказалось, что У них стоит новенькая, автоматическая, заправочная станция немецкой фирмы "Draeger", с крутой системой очистки и осушения воздуха (стандарт Р21). Качает ровно 300 bar (хотя может и 330). Этот пост заправки баллонов, там работает круглосуточно! Без проблем пускают с машиной на территорию... Безопасность (если баллон новый, нормальный) - безграничная!
Пожарные заправщики - ВСЕГДА, ВЕЗДЕ и с РАДОСТЬЮ ждут левого "клиента".
Совершенно верно! 😛 У нас такая же ситуация! 😊
Мне на Улице Газопровод в столице готовы бесплатно качать лишь бы к ним местные аирганнеры ездили.
Цена вопроса 100 рублей - качают с перерывом, добивают хоть до 350 😊
Да и в Новосибе ноу проблем - 7-литровый баллон забить 50 рублев. Всегда рады 😊.
Короче, смысл такой- если не в глухой деревне живешь - заправка не проблема....
DL111
Э...это что - тема самоудалилась ? Или кто-то ее удалил ?
Это не только у нас 😞 Я сейчас заходил в "Оптику" и "Нарезное", там то же самое 😞 Видать сервак глюканул...
Ну и х... с ней 😊 Удалю с остатком, всеравно все ясно. Всем сенькс.
Ну ЩАЗ. Удалю, как же. первое сообщение зажевано, его хрен удалиш.
DL111Так тебе несколько страниц постов дали. Не уж-то не определился?
Ну ЩАЗ. Удалю, как же. первое сообщение зажевано, его хрен удалиш.
V_JuniorЭто хаккерские атаки кроусейверов....Это не только у нас 😞 Я сейчас заходил в "Оптику" и "Нарезное", там то же самое 😞 Видать сервак глюканул...
😀 😀 😀
Sova902
Это хаккерские атаки кроусейверов....😀 😀 😀
Долг платежем красен 😀... Надо бы отмстить "неразумным хазарам" 😀.. Есть у нас тут спецы-хакеры-взломщики??
[QUOTE]Originally posted by V_Junior:
[B]
Долг платежем красен 😀... Надо бы отмстить "неразумным хазарам" 😀.. Есть у нас тут спецы-хакеры-взломщики??
==================================================================
Эх Владимир Владимирович...... Помнишь, ты эту тему месяц-другой назад поднимал ????? Судя по всему Кроусейверы почитали ее и подумали: Епта... Будем бить врага его же оружием...Так-что дорогой друг подкинули Вы им темку...... А нам вилы рисуются.... Так что лично я склонен винить Вас, уважаемый, в том что сейчас на форуме твориться......;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Sova902
Так тебе несколько страниц постов дали. Не уж-то не определился?
Да определился я уже давно, и без помощи этих постов. Тут уже страницы две был просто треп (не бесполезный однако) на темы не имеющие отеношения к заголовку и начальной теме. Потому и хотел удалить, раз тему "зажевало". Теперь разжевало - ну пусть живет, может колму пригодится тема ?
DL111Если не секрет, на что оне злодии тебя толкнули?
Да определился я уже давно, и без помощи этих постов. Тут уже страницы две был просто треп (не бесполезный однако) на темы не имеющие отеношения к заголовку и начальной теме. Потому и хотел удалить, раз тему "зажевало". Теперь разжевало - ну пусть живет, может колму пригодится тема ?
Хехе злодеи толкнули на ожидание поездки в Москау, покупку первого попавшегося ПЦП ствола и сношение с н... т.е. его к Кузнецу. ну там еще Эдган мань...маячит.
Ага, купишь ты первый попавшийся ПЦП, а Кузнец тебе и скажет-выкинь его дружок...Потому как ствол кривой, или без нарезов, или еще какая бяка лечению не поддающаяся... И будешь ты бегать....
В Кариэре или Чезете ? Недумаю, недумаю... Тем более всегда в магазин можно сдать если брак. Я и с меньшим сдавал, как-то "истирание резиновой шайбы рычага взведения о внутреннюю поверхность ложи". Ничего, приняли без вони. А уж кривой ствол... без комментариефф... Тем более что я как-никак не первую винтовку выбираю чтобы какую-нибудь явную бяку взять... вроде ствол кривой и без нарезов и т.д... уж пропальпирую как-нибудь...
И Карьер и ЧиЗик очень достойные весчи.
Там Земба продавал вполне доведённый до ума Кар...и за приемлемые денги,и с прицелом Тас... Варминт.
а есть ли среди Уважаемых форумчан обладатели Logan MK2? Посоветуйте пожалуйста, стоит ли брать и какого калибра (в вариации мощность+кучность+точность)