Ну, думаю, началось....
В субботу на пострелушках у приятеля на заимке спустил целый 7л баллон, забитый под завязку. Спустил коту под хвост.
БАМ явно стравливал бОльшую чась заправленного воздуха обратно при "разгрузке" станции.
(Даром эта падла ещё в магазине не хотела заправляцца. Тока с пятого раза клапан закрылся.)
В воскресенье, на тверёзую голову, решил посмотреть ему в потрохи.
Вывернул пипку, куда станция подключается. (Коннектором кликают?)
И ни хе"а не понял. Увидел коротенький шток с уплотнительным колечком. За ним далее в пробке - втулка с фильтром (какя-то мелкогранулированная бронза, что-ли). Усё. Далее - дырка в пропасть. Т.е. в резервуер.
Как вся эта перда работает - так и не понял. Кузнец из моего косноязычного пояснения тоже, по ходу, не понял в чём у меня проблема.
Своим слабым умишком понял, что втулка-фильтр заодно является и ограничителем хода штока (судя по тому, как на грануляте отпечатался торцевой шлиц). При этом, правда, непонятно по какому принципу это ограничение выставлено. И никак не зафиксино. (Следов фиксатора резьбы и прочего не наблюдается). По ходу, после нескольких заправок и отстрела нескольких сотен пуль эта система разколбасилась и шток стал ходить далее, чем ему положено. И перестал запираться, соответственно. Сволочь!
Короче, в результате многочисленных экспериментов ничего так и не получилось. Либо шток упирается во втулку (фильтр, собственно) и не открывается. Либо открывается и не закрывается вовсе. Иногда в щель между штоком и корпусом коннектора боком выдавливает часть колечка.
Имел секс до полного изнеможения, но чувство глубокого удовлетворения так и не испытал...
Куды бечь? Поможите люди добрыя!...
Ну блин... Понтов море, а разобраться в простом не можешь.
Да, эта пипка, по-нормальному цилиндр и есть клапан. Если не закрывается - протереть внутри седла клапана, там, где коннектор. Если не закрывается от перекоса - ограничить ход вворачиванием фильтра. Судя по тому, что уже отпечатан шлиц на фильтре ход большой и лупит тот цилиндрик сильно. Далее, если клапан закрывается (а это можно понять по скорости стравливания), то менять уплотнение. Вплоть до подмотки под уплотнительное кольцо одного слоя изоленты. Возможной причиной стравливания может быть та самая крошка бронзовая от фильтра.
ЗЫ: У меня через полгода эксплуатации этот фильтр выбило к чертовой матери в резервуар. Потому что китайцы настолько тупы, что не сделали хоть на полмиллиметра внутренний диаметр кольца, что держит фильтр, меньше!
Уродцы. Потом я помучался с греметичностью клапана, мне погло одно кольцо изоленты в канавке уплотнения.
И тоже, клапан довольно громко щелкал, судя по всему ход был слишком большой.
Это не понты, это манера изложения.
Разобраться в простом не могу и не считаю зазорным в том признаться.
Внутри всё протёрто и слегка смазано НИИШПом (спец. такая консистентная смазка НИИ Шинной Промышленности - не разъедает резину. Наследие советского инженерного прошлого.)
Был бы признателен, если бы подсказали пошагово всю процедуру.
Судя по шлицам на втулке-фильтре её поджим регулируется со стороны резервуара. Т.е надо вывернуть саму пробку. Пробку ухватить не чем - вся круглая, зараза.(самопроизвольно, правда, иногда выкручивается вместе с корпусрм клапана.)
Вопросы, на которые ищу ответа:
1) Какой должен быть зазор между штоком клапана (открытым или закрытым, кстати) и "губкой" фильтра?
2) Нужно-ли фиксировать втулку-фильтр и не отвинтится-ли она в процессе эксплуатации?
Повторюсь, пока что бесчисленные попытки подкручивать втулку-фильтр на разные расстояния по отношению к штоку клапана приводили к одному из 3 результатов:
а) не заправляется вовсе (втулка поджимает шток и не даёт ему открыться).
б) заправляется, но стравливает при разгрузке станции. При этом - 2 варианта:
1) Шток не успевает закрыться - (длинный ход до втулки?);
2) Шток перекашивает частично выдавленным в сторону резервуара колечком.
Х.З. какое-то...
А не пробовал заправлять насосом?
Нету насоса.
Да и что это может дать? Ведь работало же примерно 15 заправок. И вот - на тебе...
Говорил же тебе, для удавольствия не бам брать нужно,а ты, Да пошёл я нах, дружище! Да пошёл я нах, дружище!, сходил? вот теперь у тебя проблем с сексом не будет и на коленях и по всякому, его для начала нужно довести, а потом струлять, а не изголяться, подстраиваясь под его заебы. и мультики, от которых ты прешся, теперь у тебя станут цветными и рисовать ты их будеш сам, для токаря.
Чтобы клапан перекосило, его нужно практически полностью выдвинуть из корпуса. Скорее всего дело не в перекосе. Вообще, думаю достаточно хода такого, что та часть цилиндрика, которая за уплотнением наполовину выходила из клапана, а наполовину оставалась. Как рассчитать и промерить, надеюсь разберетесь?
Теперь, как стравливает? Полностью и с шумом весь резервуар за пару секунд или шипит но стравливает долго?
Не сходил, пока ещё только иду.
Про годовое обеспечение сексом себя (и Кузнеца) тоже подозревал, но не так скоро.
И ваапще, посылая себя нах я имел в виду дополнительно изобретённыя извращения. Штатные же устройства (клапаны-штуцеры-коннекторы, китайскуюматьихнютак!) должны же сколько-то проработать...
Counter-Striker
Чтобы клапан перекосило, его нужно практически полностью выдвинуть из корпуса. Скорее всего дело не в перекосе.Ну, не совсем полностью. Колечко выжимается ВВД в щель между корпусом и штоком где-нить с одного краю.
Вообще, думаю достаточно хода такого, что та часть цилиндрика, которая за уплотнением наполовину выходила из клапана, а наполовину оставалась.
Наполовину - не совсем догоняю. Колечко должно выйти из корпуса (цилиндрич. часть отверстия) и сесть впритык на конусное седло? Делал так. Именно при этом и не закрывается потом. И колечко выпучиват.
Как рассчитать и промерить, надеюсь разберетесь?
Множественные попытки показали, что, похоже, без сторонней гуманитарной помощи (Кузнеца, например) - вряд-ли. 😞
Теперь, как стравливает? Полностью и с шумом весь резервуар за пару секунд или шипит но стравливает долго?
Не, не за пару, дольше. Шипит дуже, поначалу страшновато было.
Звуки и продолжительность примерно одинаковые, что в случае незакрывания клапана вообще, что при перекосе с выдавливанием колечка (выпускное сечение при этом, полагаю, мало меняется). Вот. 😞 😞
2 Hvorovs:
Зачем злой, как собака?
(из к\ф "Джентельмены удачи".)
Я вот что пытаюсь понять. К этому моменту все купившие БАМей уже хотя бы по одному баллону (7л) должны были бы отстрелять. И у них должна была бы проявиться такая же перда.
Но не проявилась. Может, именно мне луноликие забыли какую-нить финтифлюшку туда сунуть. Или, наоборот, лишнюю привинтили? 😞
ага должны были, но не я, я чтобы небыло соблазна да и с денюжкой хреноватенько, не стал сразу брать насос (решил пока не вылечу детские болячки, брать не буду) вот щас ужо все должны сделать, поэтому и насос ищу. сразу хотел перестволить но решил подождать, пока ограничился заменой досылателя, вставкой "гильзы" и полировкой канала ствола (надо сказать пулька идет приятней), сваять модератор, ободрать лак и пропитать, плюс сделать направляющую как у Юрия ( с этим небольшие проблемы) есть мысля сделать другой заправочный клапан. и поменять боевой, но это туды дальше. вот такой я мазахист.
2 Hvorovs:
Так ты ещё не пулял с него (неё)?!
Сколько ж мне ждать тогда пока у тя клапан засбоит?... 😞
Нет, других там деталей не должно быть. Все-таки не представляю, как может перекосить его. Или очень прослабленное отверстие в седле? Я могу зазор уточнить в своем клапане дома, ЕМНИП там порядка 0.1 зазор был.
У меня винтовка хранится в багажнике и зимой и летом.Утечек воздуха не было,но я предворительно открутил заправочный пимпик и смазал спец смазкой для аквалангов.Удачи.
OrthoPed
2 Hvorovs:
Так ты ещё не пулял с него (неё)?!
Сколько ж мне ждать тогда пока у тя клапан засбоит?... 😞
ты знаеш анекдот, про старого еврея, когда у него спросили, как ваше здоровье? вот так и у меня, я его наверное переделаю не успев заправиться и 4 раз. а ждать меня нет смысла, тебе помогуть люди, которые получше моего в этом разбираются. 😛
Counter-Striker
Нет, других там деталей не должно быть. Все-таки не представляю, как может перекосить его. Или очень прослабленное отверстие в седле? Я могу зазор уточнить в своем клапане дома, ЕМНИП там порядка 0.1 зазор был.
Насчёт перекоса - это я, конечно, преувеличиваю. Но когда колечко одним бочком через щёлку вспучивает, то шток, кашешна, слегонца скашивает. Зазор но то и похож.
Амбулаторно, похоже, не вылечить.
Понесу Гл.Врачу на консультацию.
Кузнец, когда у тя окно в записи есть?
Сёдни решил поделиться малька сексом с Кузнецом (он же Глав.Врач).
В обед принёс ему на осмотр страдающего недержанием ВВД китайского товарища.
Для начала была повторена одна из моих многочисленных попыток выставить втулочку относительно штока. Правда с использованием уже прецизионного измерительного инструмента - штангенциркуля (у меня в качестве измерителя глубины выступал стержень надфиля, "засекал" глубину пальцем).
Результат был предсказуем - китаец опять продемонстрировал полное недержание (колечко вновь боком выдавило в щёлку).
Глав.Врач задумался на целых пол-минуты (это до фига, знаете-ли. Характеризует глубину проблемы.) и высказал гипотезу.
Недержание от того, что не хватает перепада давления при стравливании остатков из станции. Поскольку станция демьяновская, то грешить на нея невозможно. По определению 😛
Вывод: обратный поток воздуха сдерживает сама втулочка-фильтр, поскольку ударами штока гранулят на ней конкретно запрессовало.
Решение было тут же найдено в ящике с железками в виде отрезка шпильки соответствующего диаметра и резьбы. Из неё сделали втулку, просверлив отверстие какого-то там диаметру. Завернули на место и усё мгновенно заработало. Недержание как рукой сняло (надо бы сделать дубликат втулочки - в старости пригодится самому.)
Появилась, правда, маленька приблуда - при заправке слегка дросселит, чего ранее не было.
То-ли диаметр во втулке не совсем подходящий, то-ли расстояние до штока не до конца угадали. Фиг с ним, не мешает.
Могу предположить, что подобная беда рано или поздно может приключиться со многими - удары штока запрессуют гранулированный фильтр во втулке и его эффективное сечение реально упадёт. Со всеми вытекающими.
Вернее, с вытекающим ВВД.
😞 😞
по поводу остального с главврачом не разговаривал?
"Недержание от того, что не хватает перепада давления при стравливании остатков из станции. Поскольку станция демьяновская, то грешить на нея невозможно."
ХА-ХА-ХА!!! небыло бы так смешно, еслиб небыло так грустно...
pavlo
"Недержание от того, что не хватает перепада давления при стравливании остатков из станции. Поскольку станция демьяновская, то грешить на нея невозможно."ХА-ХА-ХА!!! небыло бы так смешно, еслиб небыло так грустно...
От чего же вам так смешно, или грустно, мил человек?
Я, мож, глупость сказал, не поручусь за терминологию. Но суть остаётся прежней - скорости истечения ВВД из резервуара было не достаточно для срабатывания клапана. Фильтр тормозил.
Теперь фильтра нет и стало достаточно.
2Hvorovs:
Насчёт чего остального, дружище? "Пол-шестого", досылателя и пр?
Мы ж обсудили issue - пошёл я нах! 😉
Вполне логичный вывод. Как я писал, этот "фильтр" у меня просто выбило клапаном и он болтался в резервуаре. Оказывается может быть и по-другому 😊
А насчет "станция демьяновская, то грешить на нея невозможно" - не сотвори себе кумира. 😛
Counter-Striker
А насчет "станция демьяновская, то грешить на нея невозможно" - не сотвори себе кумира. 😛[/B]
Тс-с-с-с-! Демьян услышит! Будет тады всем на орехи. И на станции.
Counter-Striker
[B]Вполне логичный вывод. Как я писал, этот "фильтр" у меня просто выбило клапаном и он болтался в резервуаре. Оказывается может быть и по-другому 😊
B]
Я так понимаю, что выбило именно гранулированную "губку".
И чем теперь шток подпирается? Сама-то дырка во втулке слишком большая - шток провалится? Тоже самопал поставили?
Вот я и матюгал китаезов, что ума нехватило сделать обойму фильтра хоть на 1мм меньше внутренним диаметром, чтобы клапан не по фильтру бил, а по обойме. Да, вылетела сама "губка" я просто свернул кусок проволоки-нержавейки в бублик и вставил в эту втулку-обойму.
ЗЫ: А что нам Демьян? 😀
Counter-Striker
Вот я и матюгал китаезов, что ума нехватило сделать обойму фильтра хоть на 1мм меньше внутренним диаметром, чтобы клапан не по фильтру бил, а по обойме. Да, вылетела сама "губка" я просто свернул кусок проволоки-нержавейки в бублик и вставил в эту втулку-обойму.
А не дросселит?
Сделал у Глав.Врача одну заправку до 200. Дросселит конкретно (стрелка манометра трепыхаецца, как в лихорадке).
Думаю, мож отверстие во втулке рассверлить поболе? Не въезжаю в эти процессы...
У меня станция с капиллярным шлангом диаметром внутренним 0.4мм. Во втулке получился диаметр миллиметра 3 наверное, если не больше. Соотв. что такое дросселирование я не представляю. 😊 Это когда за клапаном сначала наполняется пространство и он закрывается, а потом как давление падает открывается? Это ж каким ударом забивается резерватив? Дырка во втулке сколько?
В моём понимании дросселирование - это когда вместо плавного наполнения (раньше) имеем место процесс типа отбойного молотка (утрирую, конечно. Ещё водопровод так гырчит и плюётся водой).
Т.е. что-то приводит к тому, что шток клапана дрочится между положениями Откр и Закр. Отсюда и дрыганье стрелки манометра и гырчание. Вот. ;(
ну вот отпустило человека немного и опять у него пошло: пошёл я нах! пошёл я нах! пошёл я нах!, ну да ничего, следущий случай не за горами, вот тогда, мы опять посмотрим, как ты опять скажеш: пошёл я нах! пошёл я нах! пошёл я нах!
Бам 50 у меня 3 недели понимаю из того что вы выше написали меньше половины)
У меня тож после накачки насосом,после отключения насоса,пипка начинает спускать воздух.
------------------
PREVED KROSAV4EG
Мужики вы наверное клапан с пневмомолотом пирапутали ???..ктож открывает на полную..а если и шланг не каппилярный -так вообще спасу не будет..и защитится бедному клапану от вас нечем..тут что угодно выпучит и раком поставит.Открывая вентиль подачи-не торопитесь-дайте давлению время подниматься плавно...а иначе наковальня..с последующим не держанием.
Типа когда откручиваю вентиль на нососе надо медленно крутить?
Что такое втулочка?ет на самой заправочной пипке?
OrthoPed
Могу предположить, что подобная беда рано или поздно может приключиться со многими - удары штока запрессуют гранулированный фильтр во втулке и его эффективное сечение реально упадёт. Со всеми вытекающими.
Вернее, с вытекающим ВВД.😞 😞
Ех,кто бы мне человеческим языком все енто обьяснил.
Не вдаваясь в подробности, скажу, что имел такую же проблему. Лечится быстро и кардинально, т.е. хирургическим путем. Винт к Youri, получаем пробку с манометром и квик-коннектор без шуму и пыли.
Я в Киеве =(
А если списаться? Он тут на форуме.
Вместо фильтра болт и нет проблем.
Э-э-э-э-э...Костя, нихуа не слушай никого...они те наговоряд......
blacksmith
Э-э-э-э-э...Костя, нихуа не слушай никого...они те наговоряд......
А я и не слушаю. Я, типа, читаю. Периодически. 😀
Что могу сказать киевскому товарисчу.
Секс с клапаном периодически случаецца. (С тётками тоже бывает, но реже 😛 Возраст, как-никак: сэрце, адышка... )
Вместо втулки с гранулир.фильтром (который штоком, в итоге, выбивает) давно стоит просто втулочка с дырдочкой - при заправке от баллона фильтр не потребен.
Беда случается, когда жёсткое пластиковое кольцо на штоке клапана с одного краю ударным фронтом ВВД выдувает в зазор между штоком и корпусом. После этого перекошенное деформированное кольцо не даёт закрыться клапану.
Лечил ранее разборкой. Потом выяснилось, что при отсутствии ВВД в резервуере (а откуда ему там быть, ежели клапан открыт?) кольцо само возвращает исходную форму через какое-то время (день-два) за счёт жёсткости материала и если заправлять медленно (без резкого открывания вентиля и ударного фронта ВВД), то клапан срабатывает/закрывается нормально.
Т.о., другой товарисч выше по ветке совершенно справедливо заметил - заправлять надо с медленным и печальным открытием вентиля.
ПС. Какой там шланг у меня на дамиановской станции - я не знаю. Мож - капиллярный, а мож и артериальный. Или даже венозный. Х.З. Демьян производственных секретов не раскрывает.
Надо отдать должное при этом, будучи заправленным мой БАМ ни капельки не травит и стоит заряженный неделями (пара-тройка выстрелов не в счёт). Недосуг мне сейчас 😞 И не до сук.
А у меня и дырочки нет Через резьбу воздух идёт отлично.Единственное,что я сделал-это заточил болтик конусом , чтобы штоком клапана резьбу не разбивало и завернул так ,чтобы свободный ход клапана был равен примерно 1мм.Работает и от балона,и от насоса отлично.Ещё думаю нарезать резьбу в отверстии той бобки где этот клапан сидит, чтобы болтиком завернутым снаружи вынужденно стравливать воздух из резервуара.
frolВ этом нет необходимости. Чтобы стравить достаточно вывернуть сам коннектор. Там есть очень удобный шестигранник и уплотнение внутри металлического кольца - не выдует. Стравливать так очень удобно.
Ещё думаю нарезать резьбу в отверстии той бобки где этот клапан сидит, чтобы болтиком завернутым снаружи вынужденно стравливать воздух из резервуара.
Counter-Striker
В этом нет необходимости. Чтобы стравить достаточно вывернуть сам коннектор. Там есть очень удобный шестигранник и уплотнение внутри металлического кольца - не выдует. Стравливать так очень удобно.
Стравливать - вполне сойдёт. Однако, при выворачивании коннектора будет выворачиваться (сдвигаться, по кр. мере) и вся передняя пробка.
А на ней хомут. А в хомуте ствол.
Т.о. после каждой такой операции - перепристрелка.
Вообще, не догоняю, почему пробку с коннектором не "развели" во избежание подобной проблемы? Или я чего-то не догоняю?
У меня такой проблемы не наблюдается. Первый раз после сборки я вворачиваю пробку без хомутадо упора, а потом при затягивании коннектора она тоже проворачивается и затягивается так, что потом не двигается так как резьба-то там поболее и трение больше. При заворачинвании коннектора после стравливания ничего не проворачивается.
Если есть такая необходимость - то просто пробку подтянуть один раз да и все.
Я один раз отворачивал при70бар,коннектор пошёл вместе спробкой результат-хорошый пшик и испорченное 1 уплотнительное кольцо.
frol
Я один раз отворачивал при70бар,коннектор пошёл вместе спробкой результат-хорошый пшик и испорченное 1 уплотнительное кольцо.
вы это, поосторожней с высказываниями, вот начитаются некоторые, будут, после таких постов, относится к ВВД принебрежительно, а это до добра не доведет!!! да и вам бы не советовал, этим баловаться!!!
Кто этим заболел уже неизлечимы,а ситуации всякие бывают,лучше знать наперёд чего ждать.
frol
Кто этим заболел уже неизлечимы,а ситуации всякие бывают,лучше знать наперёд чего ждать.
тока ждать можно, не большого пшика, а большого бума, с отрыванием пальцев и такой легонькой контузией! это в лучшем случае, в худьшем, оно может и в физиономию прилететь!
Counter-Striker
У меня такой проблемы не наблюдается. Первый раз после сборки я вворачиваю пробку без хомутадо упора, а потом при затягивании коннектора она тоже проворачивается и затягивается так, что потом не двигается так как резьба-то там поболее и трение больше. При заворачинвании коннектора после стравливания ничего не проворачивается.
Если есть такая необходимость - то просто пробку подтянуть один раз да и все.
В отличие от коннектора на пробке 6-гранника нет. И затянуть её нечем, кроме как шведкой с подкладыванием рез.прокладок и 0-й шкурки под губки (всё одно не помогает - следы остаются. Металл дюже мягкий.)
Пару раз коннектор выкручивался вместе с ней. В прочих случаях всё равно наблюдалось смещение СТП, т.е. пробка с хомутом проворачивалась, хоть и на микроскопич.величины.
Да и фиг с ней.
Ну у меня она отвернулась вместе с коннектором только в первую разборку. После никогда. К тому-же если немного придержать пальцами пробку при страгивании коннектора - то она не начнет выворачиваться точно. Слишком резьбы отличаются диаметрами. Или ты слишком сильно затягиваешь коннектор. Там этого не надо, чуть подтянуть и хватит, ничего не будет травить.