Идея конструктива: "3-in-1"

братушка

Вот и зима...
Начало сезона активного напиллинга.
Констатировал, что проекту врезания микроредуктора с штатную пробку АТ44 исполнился 1 год, а он так и валяется в полуготовом виде 😞
Посему решил просто слить идейку в массы, мож кому полезно будет. Сам я до реализации черт знает когда доберусь... и доберусь ли вабще.

На картинке слепленные в один конструктив 3 идеи:
- использовать пространство под коробкой в качестве накопителя ЗО. Мне всегда казалось расточительным, что такой значительный отрезок трубы не используется для ВВД. Я понимаю, что для ударной группы нужна определенная длинна, но она не обязательно должна быть на все сечение несущей трубы. Как раз у резика не будем отбирать столь ценные кубики;
- разгруженный клапан. Идея не моя, не нова, но пришлась как раз к месту в данной компановке;
- ну и само сабой туда просится поперечный редуктор возможно минимального "собственного объема". Давно задуманный микроредуктор пришелся как раз кстати.

Идея самого принципа редуктора не нова: http://guns.allzip.org/topic/30/533130.html
Я по сути только додумал конкретную компановку и размеры под минимальные габариты.
Не заблуждайтесь по картинке о размерах редуктора. Я специально нарисовал его очень большим, чтоб конструкцию вообще видно было. На практике он будет в несколько раз меньше.

Предпологается центральный стержень редуктора диаметром Ф1,00мм (хвостик от сверла), на него обрезок медицинской иглы (желтая деталь на картинке) длинной 4-5мм с внешним диаметром около (может чуть более) 2мм.
При таких размерах усилие на пружине нужно 700-750 грамм. Подходящая пружинка имеется в заправочном клапане зажигалок - внешний Ф порядка 3мм, длинна 4-5мм, обеспечивает усилие 900-950г. Там же имеются и подходящие колечки.
"Резьбовая" часть конструктива редуктора - М4.
Весь редуктор на практике делается без токарки. Только сверловка с одной установки детали в тиски, вполне можно сделать с помощью "сверлильной стойки" для ручной дрели.

Сам конструктив "3-in-1" вполне можно установить практически в любую уже существующую винтовку с конструктивом с "несущей трубой": БАМ, Хатсан, АА...
Их вполне можно будет изготавливать и предлагать как АП.

Взрывотехник

Встаёт вопрос, где брать новый УСМ.
И вычеркните АА из списка.

братушка

И вычеркните АА из списка.
Из за его престижности?

Взрывотехник

И из за этого тоже 😊 У АА нет "несущей трубы"

братушка

У АА нет "несущей трубы"
Смотря у какой модели.
У серии 200 (тобиш Чизы) ее действительно нет.
А вот серии 4ХХ и 5ХХ...

Взрывотехник

Так вот речь как раз АА серии 4хх и 5хх.
Коробка крепиться не на трубу, а на заднюю пробку.
Даже болты крепления коробки не дадут такой конструктор поставить.

братушка

:D
А пробка какой формы?
Освободи фантазию - сделай новую пробку по принципу "3-в-1"...

Яж не сказал что сделаем одну деталюху и она во все винтовки сразу встанет - я принцип показал.

Фрол Фрол

Что-то сомневаюсь что такой "маленький" редуктор возможен. Разбирал я редукторы Крюгерки и РЕ пйнтбольные там тарельчатые пружины будь здоров. Хотя я не инженер и не умею считать нагрузки :-(
А темка интересная. Отмечусь.
Тогда уж сувать туда клапан от Drix типа "сельский". Пусть будет не "поподуй", но ...
Идейка с таким расположением ударника очень заманчива.

братушка

Тогда уж сувать туда клапан от Drix типа "сельский". Пусть будет не "поподуй", но ...
Так он и есть. Не точ-в-точ, но сам принцип...

Капитан73

И как оно работает ? 😊

Dektor

Капитан73
И как оно работает ? 😊
Пока в картинке, никак 😊 !

братушка

И как оно работает ?
Что именно ОНО?

Пока в картинке, никак !
И куда ОНО денется? Каждый узел в отдельности кем-то и когда-то уже делался и работал. Почему ОНО не должно работать просто собранное именно в такой комплектации?

Alter

братушка
И куда ОНО денется?
Уплотнение со стороны торца трубы не продумано и думаю, в таком виде держать давление не будет.

братушка

Повторюсь еще раз - нарисовано схематично, идею показать.
Там и клапан нарисован так, что в трубу ну никак не поставить.
Дойдет до реализации (если дойдет) - будут отдельно продумываться детали технологического характера.

Alter

братушка
Повторюсь еще раз - нарисовано схематично, идею показать.
Да, но где про схему было написано в первый раз?, если:

*-слить идейку в массы, мож /кому полезно/ будет.
-Я по сути только /додумал/ конкретную компановку и размеры под минимальные габариты.
-Сам конструктив "3-in-1" вполне /можно установить/ практически в /любую/ уже существующую винтовку с конструктивом с "несущей трубой":
-Их вполне можно будет /изготавливать и предлагать/ как АП.*

Звучит как позыв к изготовлению! 😊

братушка
будут отдельно продумываться
Всё это может выйти совсем не так и совсем сложнее существующего. 😞

братушка

Звучит как позыв к изготовлению!
Угу 😊
Есть надежда, что кто-то с возможностями заинтересуется и прототипик сотворит. А то у меня идеек много, а возможностей изготовления, увы, никаких 😞

Всё это может выйти совсем не так и совсем сложнее существующего.
Вполне возможно.
Но получить редукторный аппарат с разгруженным клапаном не потеряв и кубика основного резика того стоит. имхо.
Как минимум стоит того, что бы попробовать. имхо.

Alter

братушка
не потеряв и кубика основного резика того стоит.
Не потерять можно другим способом. Типа известны аппараты с резиками- прикладами.Продлить переднюю часть можно *в приклад*, если расположить ударную группу вертикально ствольной.

братушка

Можно. Всякие варианты имеют право на жизнь.
Я просто предлагаю еще один. Не утверждаю, что он самый-самый и единствено возможный.

docalex_rpt

А с микроредукторами проблемы. Требуется победитель трения. В колечках. Вот в этом есть натекание в БК 6-8 бар за полчаса после отсечки:
http://guns.allzip.org/topic/30/787836.html
Хотя честно, я им не занимался после сборки. Лежит задутый и стреляющий железяка на полке, редко достаю. Надеялся на естественную усадку уплотнений - ан нет, не катит.
Уверен, что довести можно получше (насколько?), времени не хватает. Притом хорошо понимаю, что резинка под давлением - это не то колечко, что при сборке так легко встает на место. При малых диаметрах регулирующего поршня - в особенности.

братушка

Помню тему.

Не улегся капролон значит... Буду иметь ввиду.
Думаю не в трении там дело.
Видать маловато усилия у мини- и микро- редукторов для промятия и усадки капролона. Сделать идеально не может никто. Остается надежда на "самоподгонку" или усадку за счет деформации материалов. А ясно, что при усилии 800г капролон не уляжется никогда.

Если б проблемой было трение на колечках, почувствовалось бы на скачках и плавании гистерезиса. А значительное натекание после основной отсечки - именно деформация материала седла до полного запечатывания канала.
Может стоит тебе там резиночку какую приладить на седло?

docalex_rpt

братушка
там резиночку какую приладить на седло
С резиночками то обсуждали. Они то под давлением деформируются так, что открытие и закрытие клапана - это совсем разные мелодии. Именно поэтому мне непонятно, как у тебя микроустройство будет работать. Верхнюю резинку расплющит осевым давлением и она влипнет в проточку штока. Намертво. И, по-моему, не откроется никогда. Или чего не допонял?

Vadim Nord

Похоже что так и есть.
Микро редуктору - не быть...? ))

братушка

Поживем - увидим.

vovik541304

наносукаредуктор!

братушка

Вот куплю микроскоп - тогда nano 😀