Вобщем, предыстория такая - Прикупили мы как-то раз с Петровичем (ЛЕНЭНЕРГО) у продавца кастомных Кросманов - Александра (IrB) в складчину на двоих один Crosman 2400 😀
Мне, в числе прочего, досталась труба, которую я давно планировал использовать в качестве резервуара для компактного PCP-пистолета. Иностранные камрады-аиграннеры используют эти трубы сплошь и рядом, причем не обязательно гладкие трубы от 2400/2300 (с надписями лазером), но и обычные трубы от 2240/2250/1760 (с аццкими выштамповками) - их крэш-тесты показали, что ничего с этими трубами не делается и при давлениях >7500 psi, правда необходимо дополнительно закрепить клапан в трубе.
Наиболее простой переделкой было бы просто поставить переднюю пробку и БК от Бенджамина Дискавери - труба у Диско одинаковая по диаметру с трубами от 1760/22хх/23хх и встают эти детальки в CO2 трубу как родные 😊
В поисках этих двух деталей я снова обратился к Александру (IrB)., и он предложил мне попробовать поставить вместо деталек от Диско его собственный КИТ - из аналогичной пробки и клапана для кросмановских кислотников.
Учитывая, что родные Дисковые детали весьма непросто найти, почему бы и не попробовать 😀
Итак:
Пробка передняя с заправочным клапаном. Под латунной крышечкой - стандартная резьба 1/8 и уплотнение, собственно штуцера в комплекте нет - я вкрутил квик-папу (спасибо Игорю - INGVAR 1 за быструю помощь с квиками 😊 )
Вид на пробку сзади:
При вкручивании пробки в трубу - дополнительно уплотнил резьбу несколькими витками тефлоновой ленты.
Клапан в сборе (уплотнительная резинка в комплекте есть - просто пока снята):
Собственно, резинка на клапане изолирует сквозное отверстие крепления рукоятки, проверченное во всех кислотных кросмановских трубах. Эта необходимость и определяет такую форму клапана (длинный, лишний металл).
Передняя часть клапана, форма - конусом внутрь, в принципе, тут "лишнего мяса" можно было бы еще немного подснять:
Пружинка внутри вроде стоит неродная - довольно мягкая, так что можно и попробовать оставить родную:
Перепуск сделан под углом:
На своих крысах всегда сам пытаюсь так делать, а тут уже сразу по уму сделано. Правда, неизбежны проблемы с установкой родной втулки перепуска.
Я сделал проще - поставил вместо родной втулки перепуска кусок ПВХ трубки с внутренним диаметром 4 мм и толщиной стенки около 1 мм (вроде от пивной машины 😀 ) Отлично, кстати, выполняет свои функции, главное ровно и точно (с небольшим запасом) отрезать. Рекомендую 😛
Установка КИТа предельно простая - родные БК и пробку вынул, новые КИТовые поставил 😊
Дополнительно закрепил БК дополнительно двумя винтиками М5 по бокам трубы, с опорой на шляпки вкрученных в клапан до упора винтиков.
Думаю, что дополнительный крепеж ставить надо обязательно даже если использовать этот КИТ с CO2 - считаю, что как-то несерьезно крепить клапан на 3-х витках крохотной резьбы родного винта.
Ударник поставил облегченный, весом 28,5 г. против 58,5-59 г. у родного. Проточка на ударнике - под заднее расположение пиндовинтика (так как коробка у меня тоже от 2400):
Немного переделал досылатель - стандартно удлинил носик, снял около 3 мм с "задницы" - чтобы освободить побольше места под пульку в лотке, и, кроме того, вставил в досылатель сзади маленький цилиндрический неодимовый магнит. Теперь в открытом положении досылатель крепко держится за шпенек ударника и самопроизвольно не закрывается. Получилось намного проще, чем делать фиксацию на шарик с пружинкой (как я на одной из своих коробок делал), а результат ничем не хуже 😛
Заднюю пробку с поджимом пружины ударника сделал из стандартной крысопробки и винта крепления приклада от Иж-60/61 😀
Собрал, опрессовал аппарат водой на 2300 Псей - течи нет, не травит, ничего не раздуло, ничего не поехало.
Объем "накопителя" получился, по моим прикидкам, около 25 см3. Качать насосом, кстати, просто песня - 23-25 качков и готово 😀
Стволик стоит короткий, от 2240, перепуск в стволике рассверлен до 4 мм. Две восьмерки - чтобы посильнее прижать коробку к трубе ну и для красоты, конечно 😀
С жесткой пружиной от 1377 обрезанной по длине таким образом, чтобы ударник был вывешен:
пулей JSB 1,03 г. - 165-175-165, 13 выстрелов,
пулей JSB RS (0,87 г.) - 185-195-185, 12 выстрелов.
Всего же более или менее хороших выстрелов - около 20.
Учитывая, что стволик короткий - вполне, кмк неплохо. Детскими пулями скорости были бы еще лучше 😊
С короткой трубы от Crosman 2240/2300 выстрелов, конечно, будет поменьше, думаю штук всего 7-8 в плато 😀 Но опять же - ничего не мешает цепануть к аппарату мамбой пейтбольный баллон с редуктором и иметь немерянное количество выстрелов на стабильных скоростях.
Аппарат отлично входит в сумку от ноута, причем, если по диагонали - можно даже модер не снимать 😊 Полный вес с прицелом и модером - 1,4 кг.
В целом - результатом доволен, но хотел бы услышать советы знающих камрадов - как выжать еще несколько мысов и пыхов из данного аппарата 😀
Я понимаю, что это не мегаПЦП конструкция, но вроде не баян, да и Кросмановские пистоли одни из самых популярных доноров, поэтому интересны мнения по поводу данной конструкции 😊
Накладки на рукоять кто делал и из чего?
Накладки на рукоять кто делал и из чего?Гекльберри, причем это не накладка а цельная ручка, она надвигается на рамку сзади и садится очень плотно - можно даже не привинчивать 😀
материал - крашенное (качественно, не облазит) дерево
ручка весьма удобная, но мне немного великовата
зачетно!
можно бюджет озвучить?
на родных потрошках нечто подобное реально?
линк на ручку)
vad21
зачетно!
можно бюджет озвучить?
на родных потрошках нечто подобное реально?
линк на ручку)
донор 2400 Crosman Custom (без ствола и пиндоприклада) - 6 т.р.
стволик 2240 новый - 1 т.р.
КИТ - 3,5 т.р.
ручка - 2 т.р. (если не ошибаюсь)
спусковой крючок, надульник, модер, фостер - 1,5 т.р.
около 15 тыр короче
на родных потрошках - надо будет поменять голову клапана, чтобы закрыть дырку в трубе, а т.к. резьба между половинками клапана дюймовая - проще уже весь клапан сделать целиком. Ну и на родной пробке - на мой взгляд совсем мало резьбы, как бы ее не того 😊
Как вариант - родные потрошка (клапан и пробка) от Диско, но их пойди найди 😞
сцыль на ручку:
http://guns.allzip.org/topic/25/827968.html
Kachan мужыг))расписал,уважил,спасыба)
Kachanа на каком давлении используешь?
Собрал, опрессовал аппарат водой на 2300 Псей - течи нет, не травит, ничего не раздуло, ничего не поехало
а на каком давлении используешь?1500 - на текущей конфигурации пик скоростей находится чуть-чуть ниже, а использовать более высокие давления пока не представляю как - более жесткую приужину ударника ставить не хочется, а в клапане и так довольно мягкая стоит
PS
на выходных опрессую на 3000, от греха 😊
vad21😀
расписал,уважил,спасыба)
так то бюджет можно вообще вписать до 8-9 тыр - 2240 тыщи за 4-5, кит за 3,5 и модер рублей за пицот 😊
А нет ссылки на КИТ?
А то сам не смог найти
но вроде не баянВ чём заключается небоянистость? ))))
А нет ссылки на КИТ?я ему в ПМ писал, спрошу, может где и есть тема
В чём заключается небоянистость? ))))обсуждение в ПГВ помню, а чем закончилось нет 😊
Закончилось вот тем что на фото и продажей http://guns.allzip.org/topic/25/846249.html
До этого подобное делал КВП, но там как то стремновато на 2х родных винтиках. Поэтому я прикупил 2300T и . . . . . Все детали делал Александр М, опрессовка - 300 атм. (200 рабочее).
Caramba
Закончилось вот тем что на фото и продажей http://guns.allzip.org/topic/25/846249.html
фото увидел - похоже да 😊
ну и опять же, был, как я понял - штучный, тут вроде как серийный кит
но если набоянил - прошу пардону, очень интересно было бы узнать подробности и ТТХ и сравнить
может чего посоветуете?
ну и опять же, был, как я понял - штучный, тут вроде как серийный китТак китом то назвать сложно. Саша потом делал и на Диско и ещё куда то их. Там деталюшек то: передняя пробка под чизин штуцер, клапан, корпус клапана, сделанный поумнее, чем на Диско. ТТХ уж не помню. Выдавал 180мс жсбихой 1,03. МОжет где фотки остались - так пороюсь, но не обещаю в своих завалах найти. ))))
Так китом то назвать сложнону почему, можно 😊 кит - набор деталей для конкретного применения 😊
МОжет где фотки остались - так пороюсь, но не обещаю в своих завалах найти. ))))было бы интересно, если получится!
А в чем собственно проблема поставить любую другую трубу(крепкую разумеется)? Или неохота изготавливать и потрошки? Так это довольно легко- берется штатный накопитель, корректируется под диаметр новой трубы, ну и еще там кое-что, чтоб ТТХ получше были, и все.
длинная ссылка
А в чем собственно проблема поставить любую другую трубу(крепкую разумеется)? Или неохота изготавливать и потрошки?совершенно верно - смысл в минимальных затратах и усилиях (две дырки, два углубления, две резьбы), которые дают приемлимый результат практически без изменения (если конечно выкрутить фостер) внешнего вида аппарата 😛
если такие ТТХ не устраивают - тогда конечно, выбор огромен 😊
расписано хорошо, но какой смысл? с трубами вроде больших проблем в стране нет 😊 зачем рисковать то?
да и цена вышла не очень кошерная
зачем рисковать то?в чем риск то 😛 ?
могу дать сцыль на желтый форум, где выштампованную трубу от 2240 в сборе давят до разрушения, в результате - только после 10 000 псей у них таки поехал назад клапан, с трубой так ничего и не случилось. Я же, больше 1500 не дую - оно и не надо 😊
да и цена вышла не очень кошернаяэто из за рукоятки и понтового крыса, а так цену можно поделить пополам. Ну, а при наличии крыса - все затраты 3500.
с трубами вроде больших проблем в стране нетэто я согласен!
Kachan
Я же, больше 1500 не дую - оно и не надо
Kachanну при таком объеме и на таком давлении затруднительно получить хорошие характеристики...
Ну, а при наличии крыса - все затраты 3500.
3500 - немного конечно, но результат если честно не очень впечатляет. На СО2 у него какие характеристики?
За 2240 не скажу, не видел лично, а вот у 1377 люминявый накопитель начинает ползти при 150атм., если дополнительно не крепить.
Konstantin_Eу 2240 еще хуже в плане родного крепления 😞
За 2240 не скажу, не видел лично, а вот у 1377 люминявый накопитель начинает ползти при 150атм., если дополнительно не крепить.
поэтому доп. болтики надо ставить обязательно
"желтые" прессовали, как я понял, с клапаном от диско (ляминь) и доп. болтиками:
длинная ссылка
buttonиз такого аппарата, но с более длинным 37 см. стволом граммом я выжимал 170 мс, у кого-то помню получалось под 180, при этом выстрелов с баллончика было не больше полутора десятков, ну и плюс обычные прелести с охлаждением.
3500 - немного конечно, но результат если честно не очень впечатляет. На СО2 у него какие характеристики?
Из 2240 с коротким стволом на CO2 вроде выжимали граммом под 145, быстрее не слыхал.
Т.е. по прикидкам, на воздухе скорости получились где-то мысов на 25 выше, выстрелов немного (+3-5) больше и нет падения скоростей от охлаждения.
Поэтому и интересуюсь - можно ли еще что-то как-то выжать 😊
PS Ну и "экономическая составляющая" присутствует 😀 - при моем настреле КИТ отобъется за полгода, за счет экономии на баллончиках 😊 Без учета насоса, конечно, но он у меня и так был.
Два основных плюса этого КИТа:
1.Достаточно низкая цена
2.ВООБЩЕ никаких танцев с бубнами и напильниками при установке. По большому счету, на давление в 1500 псей БК удержитьсч и на одном болтике. Кому хочется большего-просверлить 4 дырки и нарезать 2 резьбы можно даже на коленке.
По большому счету, на давление в 1500 псей БК удержитьсч и на одном болтикея бы только болтик в таком случае хотя бы поменял на подлиньше - там резьбы в корпусе клапана нарезано с запасом
IrBОн держится на шляпке этого болтика, а это уже совсем другое.
По большому счету, на давление в 1500 псей БК удержитьсч и на одном болтике
а это уже совсем другоевсе равно, доп. крепеж еще на паре шляпок не повредит 😛
поигрался с пружинками, пока граммом получается 10 пыхов в диапазоне 175-185-175, если легкими JSB RS-ами (0,87) - то 195-205-195
В своём доп. крепёж не делал. Пробка от Диско, клапан - родной, тарелка капролон.
В .177 к - 9 пыхов 213-222-209 с 140 до 95 атм., 0,51 г
Leftenent
а с ударником/пружиной что-то делал?
Ударник облегчённый, примерно как у тебя, пружина от зонтика.
KachanИлья, т.е. шляпки винтов не входят в тело клапана? И еще вопрос, винтики простые или высокопрочка?
Дополнительно закрепил БК дополнительно двумя винтиками М5 по бокам трубы, с опорой на шляпки вкрученных в клапан до упора винтиков.
винтики простые или высокопрочка?Это смотря кто как ценит свою жизнь и здоровье. У Ильи должны быть упрочнённые DIN 912, с цилиндрической головкой под шестигранник, сам ему посылал, единственное пока, чем ему помог.
ЛЕНЭНЕРГОСпасибо, так и полагал (винты уже закуплены )) ).
должны быть упрочнённые
Спасибо Илья за обзор.Мне очень интересен этот вариант.Нечто подобное хотелось сделать из 2300.И теперь думаю это осуществимо.
Доделаю ББДшный коротыш и пожалуй займусь этим КИТом.
Молодец.)))
Konstantin_E
А в чем собственно проблема поставить любую другую трубу(крепкую разумеется)?
А зачем? Опрессовывали 300 атм. с промером микрометром. Вообщем на сотку вроде изменение, точно не помню. С Сашей нарисовали новый корпус БК, который и понадёжнее и с поджимом пружины клапана и с минус одним уплотнением, в отличие от родного. Надо бы порыться, но со всеми этими перездами с одного HDD на другой, а потом на SSD, плюс всякие архивы и бэкапы . . . . вообщем жжжжж.
Илья, т.е. шляпки винтов не входят в тело клапана? И еще вопрос, винтики простые или высокопрочка?оно получается, что шляпки винтов вкручены вплотную к телу клапана, отверстия по диаметру равны (ну почти 😊 ) шляпкам и упор краев отверстий при сдвиге клапана идет на сами шляпки - так оно кмк понадежнее будет 😊
Петровичу за винтики спасибо, отличные! и нержавейка пригодилась
Надо бы порыться, но со всеми этими перездами с одного HDD на другой, а потом на SSD, плюс всякие архивы и бэкапы . . . . вообщем жжжжж.ты поищи, пожалуйста, думаю многим интересно будет
Илья, привет. В своём первом посте ты пишешь:
"Дополнительно закрепил БК дополнительно двумя винтиками М5 по бокам трубы, с опорой на шляпки вкрученных в клапан до упора винтиков."
То есть по образу и подобию родного винта, только в двух других местах? Сверлил отверстия в трубе и в клапане и резал резбу там? Можешь пояснить, а лучше показать как ты это сделал?
А родной винт крепления (а точнее упирания) клапана ты заменил на винт под шестигранник с цилиндрической головкой? Как он встал, ведь напротив него перемычка в рукоятке? Или стачивал чего-нибудь?
Тоже есть КИТ от Александра, думаю установить.
привет, Станислав!
Да, по бокам поставил винтики также, как стоит родной снизу.
Лучше, наверное, сверлить сразу и трубу и клапан, иначе потом совмещать отверcтия - тот еще гемор 😊
Я делал так - поставил клапан в трубу, закрепил его родным болтиком снизу, выровнял перепуск и, чтоб не болтался - еще поджал клапан изнутри трубы.
На уровне центра отверстия перепуска, по бокам трубы наметил места для сверления, на сверле намотал изволенты для ограничения глубины сверления - милиметров 6-7 (с учетом толщины трубы и зазора между трубой и клапаном).
Лучше, наверное, ставить болтики М4 - их хватит за глаза, а чем тоньше сверло, тем проще трубу сверлить 😊
Засверлился. Клапан вытащил, с помощью болтика под шестигранник нарезал в углублениях клапана резьбу (болтиком в латуньке нарезать реально удобнее, чем метчиком), заодно и определился, насколько болтик резать.
В трубе отверстия под шляпки болтиков расширил до нужного диаметра каменной шарошкой от дремеля вставленной в дрель, на низких оборотах.
Шляпки болтиков можно, кстати, немного уменьшить в диаметре (вставить в сверло и надфилем обточить) - меньше с трубой возиться придется, да и покрепче будет.
А родной винт крепления (а точнее упирания) клапана ты заменил на винт под шестигранник с цилиндрической головкой?неа, оставил родной 😊
Илья, приветствую.
Можешь по подробнее про:
"Заднюю пробку с поджимом пружины ударника сделал из стандартной крысопробки и винта крепления приклада от Иж-60/61"
То есть, в родной задней пробке просверлил отверстие, нарезал резьбу, в него винт с контрогайкой? Что внутри? Винт крепления приклада от Ижика в руках не держал.
И про это:
"С жесткой пружиной от 1377 обрезанной по длине таким образом, чтобы ударник был вывешен..."
"вывешен ударник" - это как и для чего?
С Уважением, Станислав.
Заднюю пробку с поджимом пружины ударника сделал из стандартной крысопробки и винта крепления приклада от Иж-60/61"да, винт приклада от Ижа видать на фото - у него большая голова, его крутить удобно 😊
То есть, в родной задней пробке просверлил отверстие, нарезал резьбу, в него винт с контрогайкой? Что внутри? Винт крепления приклада от Ижика в руках не держал.
внутри пробки на винт насажена шайба, чтобы пружине было во что упираться.
"С жесткой пружиной от 1377 обрезанной по длине таким образом, чтобы ударник был вывешен..."пружина не прижимает невзведенный ударник к штоку клапана, т.е. есть свобоный ход в пару мм - чтобы уменьшить паразитные потери воздуха от повторных приоткрытий клапана уже после выстрела.
"вывешен ударник" - это как и для чего?
Поджимом пружины в пробке - этот "люфт" ударника можно выбрать при желании, или даже сделать предсжатие
KachanПросто накручено на пару витков резьбы или как-то по другому?
внутри пробки на винт насажена шайба, чтобы пружине было во что упираться
Просто накручено на пару витков резьбы или как-то по другому?да и зафиксирована сильным фиксатором, чтобы разобрать в принципе можно было, но не прокручивалась при поджимании пружины
Понял. Всё же попробую прикупить латунную. Ну, и другие латунные ништячки.
Илья, а объясни, пожалуйста, что даёт облегчение ударника, зачем это?
что даёт облегчение ударника, зачем это?родной ударник - аж 58 г. излишне, имхо, тяжелый
с таким тяжелым ударником сложнее более или менее оптимально настроить скорость/расход (подбором пружин) - с легким ударником это сделать проще, но пружину ударника сразу надо ставить сильнее стоковой
Пожалуйста объясните, как без манометра узнать что давление в резике слабое, мерить хроном или насос цеплять, или когда пули из ствола падать будут?
Kolj Uspenskiy
Пожалуйста объясните, как без манометра узнать что давление в резике слабое, мерить хроном или насос цеплять, или когда пули из ствола падать будут?
Поиск плато осуществлять неотсоединяя насоса. А когда узнаешь сколько выстрелов рабочих, сооруди пулехранилише именно на это колличество пулек - и будет тебе счастье!