На картинке схематично: перепуск, носик досылателя, начало ствола. Разноцветные трубочки - плотность и скорость потока воздуха.
интересно..
а если досылатель такой формы:
А если такие варианты:
а) нет досылателя и диаметр перепуска равен диаметру калибра (затвор аля Штеер или крановый) - то есть всё то же самое, что на рисунке, только без носа досылателя.
б) нет досылателя и диаметр перепуска уменьшается (конфузором) с 5,5 до 4,5 - это как в затворах по типу Грея.
а если досылатель такой формы:не вижу отличий
а) нет досылателя и диаметр перепуска равен диаметру калибра (затвор аля Штеер или крановый) - то есть всё то же самое, что на рисунке, только без носа досылателя.Диаметр перепуска в модели 5 мм. Без носика досылателя картинка примерно та же. Сейчас смоделирую.
Если прога моделит правильно, то напрашивается мысль за счет формы носика досылателя перераспределить потока воздуха и тем самым уравновесить направление приложения силы к пульке в момент страгивания с места.
то напрашивается мысль за счет формы носика досылателяу меня напрашивается мысль убрать нос досылателя совсем ))))
у меня напрашивается мысль убрать нос досылателя совсем ))))
Все равно наблюдается перекос в верхней области...
Все равно наблюдается перекос в верхней области...а ты в том месте скругли ))))
Да, начальные условия - давление в около клапаном объеме - 160 бар, диаметр перепуска 5 мм, клапан открыт на 0,7 мм.
а ты в том месте скругли ))))На практике это проблематично.
Popcornдаже если программа и "моделит правильно", то она моделит не то - процесс-то при выстреле не установившийся, а переходной. :-)
Если прога моделит правильно, то напрашивается мысль за счет формы носика досылателя перераспределить потока воздуха и тем самым уравновесить направление приложения силы к пульке в момент страгивания с места.
На практике это проблематично.С чего бы это? Про затвор аля Штеер или крановый я писал выше.
процесс-то при выстреле не установившийся, а переходной. :-)Но общее представление она даёт.
А с трубчатым досылателем что получится?
Carambaможет, и дает, а может, и наоборот.
Но общее представление она даёт.
свободной истечение и истечение в замкнутый объем (да еще с подвижной стенкой) - ну совсем разные вещи.
свободной истечение и истечение в замкнутый объем (да еще с подвижной стенкой) - ну совсем разные вещи.Разные. Но пока давление в замкнутом объёме равно атмосферному, можно считать, что в данный момент происходит свободное истечение.
Carambaоно равно атмосферному, когда БК закрыт.
Разные. Но пока давление в замкнутом объёме равно атмосферному, можно считать, что в данный момент происходит свободное истечение.
а как только БК открывается - оно уже будет какое-то неатмосферное :-)
и уж явно в момент страгивания пульки будет не равно атмосферному.
ведь топикстартер пишет - открытие клапана 0,7мм.
а при каком открытии будет достигнудо давление страгивания?
и т.д. и т.п.
такими делами можно любоваться, интересоваться, гордиться, в конце концов.
но руководствоваться - не стоит.
Что то мне подсказывает, что при любой разнице давления распределение плотности потока воздуха в области перепуск-начало ствола будет соответствовать картинкам выше, потому как перепуск имеет форму Г.
А вот что получается если носик досылателя имеет снизу "полку"
По этой бы теории промоделировать
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=AD0475660
Можно ли там изгибы учесть ...
To Popcorn: а в какой проге вы это моделируете?
To Popcorn: а в какой проге вы это моделируете?В солиде.
Это все херня.
Обьясняю. Сети хорошо (+/-40%) обсчитывают только стационарные процессы.
То бишь данные картинки имеют отношение к выстрелу немногим большее, чем свинья к балету.
Ну, тогда вернёмся к свиньям и балету. Иван, всё таки, какая из систем покажет более интересные результаты (нсп и/или расход):
Берём (всё пишу от барабана, винтовка может быть любой) БАМ50 в папском, классическое досылание, пусть даже перепуск разовален. Нос досылателя диаметром 2мм. Стреляем.
Потом берём и на этот БАМ, ставим коробку с затвором аля Штаер с проходными 5,4 (так вроде на родном затворе Штаеровском?). Будем считать, что в затворе перепуск - 90-градусный сегмент тора. Стреляем.
Клапан, давление, ударник и прочее в обоих случаях одинаковое.
Как и в какую сторону изменится НСП? Расход?
Как и в какую сторону изменится НСП? Расход?
Заметил такую вещь, когда делал винтовки со сборным перепуском.
Какое-нибудь изменение в воздушном тракте, даже копеечное,
могло запросто зарезать или добавить 15 мыс, при этом абслоютно не поддается никакому осмыслению.
Иной раз выйдет где ступенька, а скорости прибыло,
другой раз где наоборот убрал какой косяк, а скорости убыло.
А на большой мощности заметил только одну связь - чем сильнее стукнешь... 😊,
при этом перепуск в полтора калибра, как пишут некоторые, совсем необязателен, сечение в калибр уже достаточно, по меньшей мере для разгона 635 до 180 жулёв.
С расходом - если при почти пустом резервуаре выстрел "тр-р-р-р" - значит все плохо. Если четкий "бах" - значит все хорошо и можно даже не мерить.
Заметил такую вещьПару-тройку лет назад увидел, что OleggelO добавив только заредукторного, сразу получил на папском Штыре 75дж. Для меня это было шоком. Я его даже в личку переспросил уточнил. Сколько ударник у Штыря? 16 грамм вроде? Кто то сидит чоки пилит, стволы 600мм ставит, ударники весом с гантелю, пружины злющие и так далее, чтобы в папском получить что то, близкое к 80 дж, а тут сразу 75 на винтовке не предназначенной для этого. Вот поэтому мне и интересно, а вот это
А на большой мощности заметил только одну связь - чем сильнее стукнешь...можно обойти, используя классические клапана?
Вот попробую разных затворов заказать токарю и попробую поэкспериментировать. Напрягает меня, что на больших энергиях, чтобы получить что то приемлимое, надо кувалдой лупить по штоку.
можно обойти, используя классические клапана?
Вот попробую разных затворов заказать токарю и попробую поэкспериментировать. Напрягает меня, что на больших энергиях, чтобы получить что то приемлимое, надо кувалдой лупить по штоку.
Тоже напрягает.
Сейчас вот пробую разгруженный.
Будет мало - стану делать пневмоударники.
Под них правда коробка вырисовывается немногим проще космического корабля.
Одну винтовку сделал с пиф-пафом страшной площади. Хорошая и есть много своих плюсов. Но что-то меня гложет.
Зы. В штыре пружинка-то меж прочим недетская весьма.