Всем дрюкающим крупнокал посвящаю....

Значится так. Я как создатель эпохальных тем (станочный пар тому подтверждение) возьму на себя смелость создать еще одну.
Всем прикоснувшимся и собирающимся приложится посвящается.

Начну с ключевых моментов. Почему мы приходим в прупнокал? Ответ очевиден. Мы переросли серые ананасы, постреляли блохоносцев хочется большего... При этом учитывая опыт мы уже определились что собирание бумажных кучек нас не интересует абсолютно. Это аспект зрелости личности. Мы его закрыли.
Перейдем к технике. Крупнокал это 9-11.43-12.7мм. все остальное это недокал (улыбка).
Про мощности не буду...ту3т каждый выбирает сам. Лично я меньше 300 не принимаю.
Техническая часть:
То что легко гналось на 4,5-5,5-6,35 забываем. В крупнокале идет борьба за каждый метр. Посему конструктив винтовки в корне отличается. Растояние между центров должно быть не более 25мм. посему забываем высокие и раздельные коробки и дудки 42 мм....Так же забываем про схему америка-кросман-наше-все культивируемое Барнесом и Квакенбушем. Нам же не нужно весло длинной 1,2-1,3 метра? Поэтому пичушечные резервуары толщиной с подростковую письку - в топку...Наша стихия моноблок и неврубенный эксцентриситет. Так же забываем про спорт-ганы...вес ударника и его ход должны ошеломлять пульку 😊 Редуктор - можно впринципе оставить если быстрый но заредукторный будет с пол резервуара так что один фиг будет работать как прямоток 😊
Ну и давления граждане - ДАВЛЕНИЯ!!!! Работаем от 250 до 160.... Взрослем потихоньку.
Для серьезного результата берем следующее:
Ствол 25"
Резервуар 500см3
Ну и конечно наш любимый вохдух 😊
Рекомендую резервуар из нержавейки: Вес хорошо гасит отдачу а она появится. Пока все...завтра продолжу.

Калибр 14.7 забыл 😊

Закреплюсь.

Пол-литровый резервуар из нержавейки... Наверное тяжелый... 😊

В бенжамин руж вот нет ударника.

Нет гарри. все не так.

Ну и конечно наш любимый вохдух

А, если серьезно, хотел все спросить про конструкцию клапана - интересует, как он выполнен, чтоб его таким молотом не расклепало после первых 20 выстрелов. Ведь вместо ударника гиря, а пружина от ППП
(я б на месте пули оченно пугалсо 😊 )

в крупнокале важно другое...

garry22
Мы переросли серые ананасы

garry22
постреляли блохоносцев хочется большего..

Таких вредителей у нас в Н-ске не водится.

Плохо кормите 😊

убей детишек Гарри.

мелким калибром

Демьян,но ведь все-же ложа неудобная должна быть?Переднего хвата нет..У питерцев он "анальной пробкой" именуется.И кстати,что за материал ложи?Почему на винтах собран?

Demyan
убей детишек Гарри.
мелким калибром

Ой,а что это?Что то новое?Можно по подробнее.

Ну система крепкая. На этой раме что только не делали. ручка неудобная. Ну FN. Винты фейк. Гарри так что том крупный калл.

garry22
собирание бумажных кучек нас не интересует абсолютно.
Это аспект зрелости личности

Demyan

posted 7-4-2012 01:37
Ну система крепкая. На этой раме что только не делали. ручка неудобная. Ну FN. Винты фейк.

garry22
Крупнокал это 9-11.43-12.7мм. все остальное это недокал (улыбка).

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Фейк, когда рюсские из дерева вручную фрезеруют имитацию пластика... Это невозможно объяснить никому нигде кроме масквы. габариты хорошие. Т4 собрана из... помойки. Мне понравилось потому что белые меньше текут и потому что эдгановская планка образца 2006 г. стоит на т4.

garry22
При этом учитывая опыт мы уже определились что собирание бумажных кучек нас не интересует абсолютно. Это аспект зрелости личности.

Вообще тема интересная начата. Даже один представитель большой тройки подтянулся.

Пастернака не читал но осуждаю.
Что такое Фейк не понел.
Но видемо фейк это то что делается с трудом , хотя то что зделанно фейково можно получить более простым решением.
про клапана
Получить реультат который выдаёт крупно пневмо кал ,по энергии и точности,
логичней получать на огнестреле.

garry22 Вы от нас уходите?

логичней получать на огнестреле.

garry22
Значится так. Всем прикоснувшимся и собирающимся приложится посвящается.

Начну с ключевых моментов. Почему мы приходим в прупнокал? Это аспект зрелости личности. Мы его закрыли.

Перейдем к технике. Крупнокал это 9-11.43-12.7мм. все остальное это недокал (улыбка).

Взрослем потихоньку.

1. "Крупнокал" и взросление - малосвязаны между собой. Я бы сказал: "Выбор калибра должен соотвествовать дичи. Если нет крупных объектов охоты, то "недокалибры" решат поставленную задачу легко!"

2. По поводу "взросления". А может не выбрали ещё всё возможное из "недокалибров" , а путей, как это сделать, ещё не нащупали?

Для повышения "убойности" переход к большей мощности и старшему калибру... Не слишком ли просто и прямолинейно? Только мне видится, что на каком-то этапе выяснится, что предел "крупности" исчерпан, а реализация примитивна, сложна, не говоря уж о громоздкости самого изделия.

Я склонен к поиску более полной реализации возможностей малых калибров.

Крупнокал, мелкокал . . . . Всё таки я был прав . . .

Caramba
Всё таки я был прав . . .

усё гафно?!

Ну так что ещё? 😞

Я склонен к поиску более полной реализации возможностей малых калибров.

И это правильно.
НО!!! К чему это в этой теме?

Читаем выше - от 300ДЖ - это на каком таком малом калибре возможно?
Только, не надо иллюзий по поводу точной стрельбы...

doommm
Читаем выше - от 300ДЖ - это на каком таком малом калибре возможно? К чему это в этой теме?

Слова о братьях "меньших" относились к вопросу "взросления" и перехода на владение старшими калибрами.

300 в 635? я хочу!

В 6.35 пока нигде нет!

Ругать или хвалить крупные калибры смысла нет. Если реализация достойная по ТТХ, то и ружьё будет хорошим, а вот насколько оно будет применимо в конкретных условиях - решать владельцу. Здесь его ИМХА 😊 решающая!

button
300 в 635? я хочу!

Теоретически возможно.
Но про нарезной ствол можно забыть

и стреловидные пули из обедненного урана....

ICEberg1981
и стреловидные пули из обедненного урана....

Можете предложить?
Где? Когда? Почем? 😀 😀 😀

Гарри22 Не томи! Начинай уже лекцию. Всем хочется новых знаниев.

Кина не будет, пятница кончилась и пиво тоже.

Крупнокал, да компактный и с хорошим саунмодерированием... мммммммм....... страшный сон егеря.

Это в смысле, что уже не только на кабанчика, но и на егеря можно будет ходить?

BTKO
Это в смысле, что уже не только на кабанчика, но и на егеря можно будет ходить?

он как раз собирается дрюкать крупнокал случайно замеченный у соседей по стоянке,без протокола не обошлось.

не дождался.

интрига прям какая
Гарри22, давай уже

Вопрос лишь в том, когда до человека доходит, что сколько самопальных ракет не привязывай к стулу, все равно в космос не улететь.

число укушенных КВП неуклонно растет. стремительно, я бы так сказал.

Бирюк
число укушенных КВП неуклонно растет. стремительно, я бы так сказал.

Видимо, я не совсем верно понял идею создания ветки.
Думалось, что ТС что-то сообщит о собственных исследованиях. Но если проводить аналогию со станочной темой, но надо, наоборот, высказывать свои мнения по данному вопросу.

Пишу без всякой нехорошей мысли. Просто прошу ТС пояснить - ждать нам что-то от него, или от самих себя?...

Fil55
В 6.35 пока нигде нет!

Ругать или хвалить крупные калибры смысла нет. Если реализация достойная по ТТХ, то и ружьё будет хорошим, а вот насколько оно будет применимо в конкретных условиях - решать владельцу. Здесь его ИМХА 😊 решающая!

Какое ружьё? Может, пора уже называть вещи своими именами? Тьфу, что в "Охота с пневматикой", что в "РСР" одна и та же тупняковая херота "аффтаром" понаписана. Читать противно! Тьфу!

Собственно, топикстартер решил пойти по пути Дрикса?

Ex@L
Какое ружьё?

Д У Х А В О Е!!!!
чёнепанятнава?!?!?!

vovik541304
чёнепанятнава?!?!?!

"Не лей хулу и бранных слов безмерно,
Не нравится - сторонкой обойди!" (Восток)

"Зри в корень!" (Козьма Прутков)

Ружьё - ствол гладкий.
Винтовка - нарезной.
Автомат - ... от ствола зависит, куда отнести? Скорее, это отдельная категория! По механизму подачи... 😊

Ружьё - ствол гладкий.

Caramba
Винтовки тоже ружья.

Fil55
В 6.35 пока нигде нет!

Ругать или хвалить крупные калибры смысла нет. Если реализация достойная по ТТХ, то и ружьё будет хорошим, а вот насколько оно будет применимо в конкретных условиях - решать владельцу. Здесь его ИМХА 😊 решающая!

Ладно.
Если тема "а-ля станки" начну я, хорошо?

Создание любой стреляющей штуковины, отличной от привычных, есть достаточно долгая и сложная работа. И работа не только с металлом, но и с самим собой. Мне кажется, что нужна достаточно определенная мотивация использования своего времени, рук и энергии, да и самого металла, чтоб чем-то подобным заниматься. Или хотя бы начать заниматься.
Не хочу тут поднимать вопрос про "дерево" - много уж сказано, и все "не о том" - дизайн нынче важнее....

Вот про мотивацию создания и использования "больших" калибров и "большой" энергии хотелось бы в первую очередь поговорить. Как чисто инженерная задача это все очень интересно, а как практическая - вовсе не ясна.

Дрикс, о чем ты сейчас сказал так много слов?

zenon05
Дрикс, о чем ты сейчас сказал так много слов?

Берешь пулю калибра .50. Придаешь ей скорость 300 м/с. Скажи, зачем тебе это?
Кстати, какую пулю, на каком стволе? Там ведь столько "неизвестных"....

BTKO
А это он тебя тактично назвал земляным червяком...
😀

Зенон не тот человек, по моему мнению, чтоб просто так обзываться.

Но могу немного переформулировать условия - Зенону "с неба", совершенно бесплатно, свалилась винтовка калибра .50 с энергетикой, скажем, 500 Дж. Стреляющая достаточно точно. Мне интересно, что он с ней будет делать?

Drix
Но могу немного переформулировать условия - Зенону "с неба", совершенно бесплатно, свалилась винтовка калибра .50 с энергетикой, скажем, 500 Дж. Стреляющая достаточно точно. Мне интересно, что он с ней будет делать?

Ну так а спрашиваешь тогда зачем? тут же русским по белому написано:
"Всем дрюкающим крупнокал посвящаю"
если не дрюкаешь, то понять много слов Drixа у тебя не получиться 😊

Гарри22 - прости нас! Мы раскаиваемся. Скажи чего сказать то хотел. А то все выступили по 2 раза, кроме тебя - тс:-(

Да, интрига явно затянулась...

Почему мы приходим в прупнокал? Ответ очевиден. Мы переросли

наудачу преполагаю что ТС хотел сказать следующее:
большой пневмокалибр не всегда нужен именно для повышения эго-оценки и изведения местных бегемотов-людоедов,
а по аналогии с огнестрельным снайпингом - хочется просто стрелять на дальние (для пневмы) дистанции и просто точно попадать в мишень/цель...
Ну или выполняется заказ гламурного киллера с пневмонаклонностями 😀

Если так, то получается я помолодел?

Гарри тему подкинул как да забил. А в этой лужице завелась какая-то жизнь.

Demyan
А в этой лужице завелась какая-то жизнь.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Barmaley1850
Больше стала интересна точность, потому остановился на штеер хантер 40дж.
Если так, то получается я помолодел?

Вот и пришли! Выбираем крупный калибр, чтоб был, либо выбираем калибр, соответствующий потребностям (условиям охоты или применения винтовки как таковой).

Гаря, тебя там крупнокалом придавило что ль?
народ продолжения требует 😀

Demyan
Т4 собрана из... помойки.

Sergiuss
Гаря, тебя там крупнокалом придавило что ль?

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Barmaley1850

тут с ТС не соглашусь. Я прошел почти все калибры, крупнокалам не нашел применения кроме как похвастатся на форуме 😊
Так, как люблю много пострелять..... 5.5 для меня на данный момент рулит 😊
Больше стала интересна точность, потому остановился на штеер хантер 40дж.
Если так, то получается я помолодел? 😊

В вашей местности дичи хватает, что ни разу не хотелось съездить "на копыта" с Гаргоилом или прапрадедушкиным Кондором?

А чего вы от меня ждете то? 😊

Drix
Вот про мотивацию создания и использования "больших" калибров и "большой" энергии хотелось бы в первую очередь поговорить. Как чисто инженерная задача это все очень интересно, а как практическая - вовсе не ясна.

Практическая мотивация здесь может быть одна - охота, но данная мотивация ставит ряд инженерных задач которые зачастую невыполнимы 😞

Если мотивация охота, то в любом случае хочешь не хочешь приходим к сравнению с огнестрелом, тут то и встают эти очень сложные инженерные задачи а именно:
Хотим добиться максимально разумной мощности "50 с энергетикой, скажем, 500 Дж" допустим устраивает.
Но дальше хотим иметь преимущества перед огнестрелом в:
1. компактность - булка 80см то есть ствол не больше 50см 😊 + вес 3-4кг
2. звук желательно не громче удара ударника 😊
3. количество выстрелов сравнимое с количеством дымных патронов в патронташе или кармане 😊
4. куча в пачку сигарет на 100м 😊
5. неприхотливость и надежность АК 😊

Можно и дальше перечислять хотелки, но думаю да же вышеупомянутые поставят любого мастера в тупик 😊

Вывод напрашивается следующий - попытка создания универсального крупнокала имеющего преимущества перед огнестрелом это поиск эликсира бессмертия 😊

В нашей стране данный процесс подпитывается в основном убогими правилами владения огнестрелом (Alex исключение), в странах с лояльным законодательством это на уровне "искусства от охоты" так же как лук и т.д.

garry22
А чего вы от меня ждете то?

Игорь от тебя ждем винтовки с вышеперечисленными характеристиками, желательно в исполнении полуавтомат 😊
Можешь считать это техзаданием 😊

Всё свелось к актуальности крупного калибра в пневматике. С огнестрелом сравнивать не приходится, а в пневматическом исполнении возможности крупного калибра малоинтересны, исходя из объектов охоты.ИМХО

Гарри вернулся! Ты что собственно юзерам крупного калибра посвятил? Ну написал прям в теме "Всем.... посвящаю"... Где? Отровения, там или секретные чертежи. Духовное завещание наконец.
Я смотрю вовикмногоцифр высказывет пневмо идею: дыщ-дыщ и некоторые добавляют "пиу-пиу". Обьединить темы "крупнокал" с "электроударником":-)

Lookingfor
1. компактность - булка 80см то есть ствол не больше 50см 😊 + вес 3-4кг
2. звук желательно не громче удара ударника 😊
3. количество выстрелов сравнимое с количеством дымных патронов в патронташе или кармане 😊
4. куча в пачку сигарет на 100м 😊
5. неприхотливость и надежность АК 😊

Можно и дальше перечислять хотелки, но думаю да же вышеупомянутые поставят любого мастера в тупик 😊

На самом деле ничего особо сложного. Но, по моему мнению, п.1 противоречит п.3. Жаль только, что большая энергия у коллег неразрывно связана с "булкой" и нарезным стволом.
Очень-очень небольшой опыт все же есть в извлечении достаточно серьезной энергии "на воздухе", так что говорю не совсем уж "просто так".

Хотел дождаться мыслей и разработок Игоря. Но так и не понял его - он создал тему просто "поболтать", или что-то свое анонсировать...

По моему мнению, большие и "очень большие" энергии имело бы смысл применять к дробовой, а не пулевой стрельбе. В том числе и с чисто охотничьими задачами - мы страна достаточно "северная", "пищевых" птиц у нас гораздо больше, чем зверей. Да и ствол под дробовой выстрел "нужного" диаметра все же легче изготовить, чем нарезной...

Масштабированная "ЧиЗа", с ударником под килограмм, пружиной "от лифта" и литровым "резиком" из нержавейки мне не кажется верным решением...

Drix

На самом деле ничего особо сложного. Но, по моему мнению, п.1 противоречит п.3. Жаль только, что большая энергия у коллег неразрывно связана с "булкой" и нарезным стволом.
Очень-очень небольшой опыт все же есть в извлечении достаточно серьезной энергии "на воздухе", так что говорю не совсем уж "просто так".

Хотел дождаться мыслей и разработок Игоря. Но так и не понял его - он создал тему просто "поболтать", или что-то свое анонсировать...

По моему мнению, большие и "очень большие" энергии имело бы смысл применять к дробовой, а не пулевой стрельбе. В том числе и с чисто охотничьими задачами - мы страна достаточно "северная", "пищевых" птиц у нас гораздо больше, чем зверей. Да и ствол под дробовой выстрел "нужного" диаметра все же легче изготовить, чем нарезной...

Масштабированная "ЧиЗа", с ударником под килограмм, пружиной "от лифта" и литровым "резиком" из нержавейки мне не кажется верным решением...

Про лафет забыл)))

Дрикс - ствол покупается в специальном магазине. Никто сам стволы не делает. Ну почти никто. нерентабельно. от 15 до 80 евро. Я не знаю какие стволы насверлили на орсисе для чьего то пневмата - но без опыта у них должно было получится полное говно. Раз 5-8 подряд. На новом калибре это бывает. Из пушки по воробьям.

Demyan
На новом калибре это бывает.

Drix
Масштабированная "ЧиЗа", с ударником под килограмм, пружиной "от лифта" и литровым "резиком" из нержавейки мне не кажется верным решением...

whitepp
Про лафет забыл

BTKO
На станке будет, чо.....

Barmaley1850
5.5 для меня на данный момент рулит
Больше стала интересна точность, потому остановился на штеер хантер 40дж

дедовский кондор так не могет ? тут как фетиш для многих)

Lookingfor
Хотим добиться максимально разумной мощности "50 с энергетикой, скажем, 500 Дж" допустим устраивает.
Но дальше хотим иметь преимущества перед огнестрелом в:
1. компактность - булка 80см то есть ствол не больше 50см + вес 3-4кг
2. звук желательно не громче удара ударника
3. количество выстрелов сравнимое с количеством дымных патронов в патронташе или кармане
4. куча в пачку сигарет на 100м
5. неприхотливость и надежность АК

Fil55
[B]
Да пусть сольёт капельку яда, может добрее станет! 😊 У него ж ВИНТОВКА,а не ружо!!! 😀 Борьба, так сказать, за чистоту выражениеФ! 😊 Похоже, на оружейника нарвались! 😞
/B]

Вроде, взрослый и умудрённый опытом человек, а такую херню городите...

тут с ТС не соглашусь. Я прошел почти все калибры, крупнокалам не нашел применения кроме как похвастатся на форуме
Так, как люблю много пострелять..... 5.5 для меня на данный момент рулит
Больше стала интересна точность, потому остановился на штеер хантер 40дж.
Если так, то получается я помолодел?

"Это в огнестреле есть винтовки из которых можно попасть буйволу в пятку, а у него рога отвалятся. У нас ситуация кардинально иная. Если я на охоте доставлю свои 50Дж в глаз волку - он мой. А если пульну 100Дж, но хвост, то никому от этого радости не будет."
"Лучше слабо попасть, чем мощно промазать".

Ключевой момент:

А также дозвуковые пули с очень маленьким аэродинамическим сопротивлением.

Начинать грезы о крупнокале стоит после покупки качественной пулелейки и оборудования леярни в гараже.

Так что:

Всё свелось к актуальности крупного калибра в пневматике

Если я на охоте доставлю свои 50Дж в глаз волку - он мой

Знаю несколько случаев, когда пневмой в папском 60-80Дж забивали домашних парасей 200-250кг (в лоб, сквозь кость). Тот ролик с кабанчиком проверяли 😊
"Ложатся" с одного выстрела как миленькие, если "куда надо" стрелять.
Вот и делаю вывод: остаточных 60Дж на стольнике должно хватить на лося (ето стартовых 100 с хвостиком).
Уж не знаю на кого охотятся те, кому 500 мало? 😊