Судьбоносные яйца - от Беретты.

Alexandro62
В принципе в названии все изложено, мы все являемся пользователями ружей, и соответственно продавцами и покупателями ружей фирмы Беретта, эта тема относится только к ружьям (Б/У).
К чему все это я затеял на то, есть причина:.. на форуме очень много появилось знатоков в -'кавычках', которые по отпечаткам от патронов на колодке ружья, или по так называемым - (яйцам) могут безошибочно определить настрел продаваемого оружия.
Если бы знатоки говорили об этом правду, и все так и было так как они говорят, я не отвернулся бы в пользу покупки оружия Б\У. Но мы все доверчивые люди (ни кто не хочет чтобы его нае.....ли). После долгих раздумий, я купил новое Beretta 687 Silver Pigeon V , ружье очень хорошее, бой просто отличный.
Для примера: покупка, новое ружье Beretta 687 Silver Pigeon V - цена 220 т.р. - 05.05.2015 г. 04.09.2015- 297 т.р.
На вторичке такое ружье SP-2 или SP- 3 2009 г.в , настрел 300 патронов, продается по цене 120 т.р.
Не думаю, что ружье после 300 выстрелов, сильно пострадало, и характеристики боя ухудшились, но, поглядишь на колодку и червь сомнения гложет, вдруг продавец скинул пару тысяч настрела, и 'втюхивает', совсем бывалое ружье.
Если будет информация то каждый самостоятельно для себя решит брать новое или б\у, если нет разницы, зачем действительно переплачивать?????
Тема задумана, для того чтобы владельцы не ленились и выложили фото задней колодки, и запорные отверстия (яйца) при реальном настреле, (10-50-100-500-1000-2000-5000-8000-10000) это поможет покупателю понять, а может (простить), а также сравнить старение (реальное) ружья.
Так выглядит колодка нового ружья после 6 пристрелочных выстрелов, уже появились следы, запорные отверстия не изменились. Выложу обязательно колодку и яйца при настреле 50.
С Уважением,
Александр.



magcyril
Изначально написано Alexandro62:
... по отпечаткам от патронов на колодке ружья - так называемым - (яйцам) могут безошибочно определить настрел продаваемого оружия.

Яйца в другом месте - на казенной части стволов. На вашем фото можно только упоры в нижней части оценить, которые эти самые яйца и набивают.

Для вашего ружья, что 300, что 3000 - это примерно одинаковое по механике состояние ружья, если стреляли фабричными дробовыми патронами.

P.S.: а вот колодку вашего ружья после такого обезжиривателя я бы нейтральным маслом протер.

легаш
P.S.: а вот колодку вашего ружья после такого обезжиривателя я бы нейтральным маслом протер.
О каком обезжиривателе речь?Пятый голубь имеет декоративную отделку колодки по типу цветной калки.
легаш
вдруг продавец скинул пару тысяч настрела, и 'втюхивает', совсем бывалое ружье.
Для Беретты пару тысяч это даже не обкатка, по сто тысяч настреливают легко, потом лёгкое ТО и опять в бой, так что не стоит бояться беушных ружей, в особенности охотничьих модификаций их не на одно поколение хватит 😛
Alexandro62
Если я правильно понял, при другой системе запирания, яиц не будет?
легаш
Изначально написано Alexandro62:
Если я правильно понял, при другой системе запирания, яиц не будет?
Не будет, будет шат, при большом настреле 😊
binom_gun
А при 'старых' (со следами натруженности) яйцах шата все равно не будет?
легаш
Изначально написано binom_gun:
А при 'старых' (со следами натруженности) яйцах шата все равно не будет?
Это смотря сколько настрел. Вечного ничего нет.
Олег-54
Тема, так понимаю, исходит из подобной: forummessage/304/14 .
Выкладывал уже в ней эти фото.
Беретта 686. Покупал новую. На фото отстреляно на стенде всего 50 патронов, по одинаковому количеству выстрелов из обоих стволов.
Опечалили отметины на колодке от гильзы, особенно верхнего ствола. Не на каждом престарелом экземпляре из раздела купля-продажа замечал такое.

Олег-54
Настрел всего 120.


Koshin

Beretta 686 Silver Pigeon 1 Sporting OCHP
Настрел - 100, на стенде.
Яйца удручают, особенно заметно на левой стороне.
На выставке поговорил с представителями беретты, они сказали что это лечится. Мол при значительном износе (когда начинается шат) эти отверстия завариваются и заново рассверливаются.

night-surfer
Еще фоткайте правильно, а то делаете фотки под углом, только приувеличиваете царапки....
легаш
Яйца удручают, особенно заметно на левой стороне.
Нет там никаких яиц, идёт нормальная приработка ствола с колодкой, на каком то этапе остановится.
Мол при значительном износе (когда начинается шат) эти отверстия завариваются и заново рассверливаются.
😊Ох уж эти "специалисты".
Koshin
Не "специалисты", а "официальные представители", но подозреваю я, что это были представители не беретты, а русского орла.
Хотя метод имеет право на жизнь, и не такое видели. Правда я не знаю какой должен быть настрел, чтобы это понадобилось.
легаш
Не "специалисты", а "официальные представители", но подозреваю я, что это были представители не беретты, а русского орла.
😊Конечно не Беретты раз такую чушь несут на счёт сварки.
Правда я не знаю какой должен быть настрел, чтобы это понадобилось.
Ружьё легендарного Филиппа Торольда с настрелом даже не знаю, страшно представить, учитывая год выпуска 1985 😛 никакие манипуляции с ремонтом не проводились.


Олег-54
Изначально написано night-surfer:
Еще фоткайте правильно, а то делаете фотки под углом, только приувеличиваете царапки....

Киньте пример правильного ракурса, переделаю фото.

Alexandro62
Так выглядит колодка, яйца, и положения затворного рычага после 50 выстрелов.


Alexandro62
Видно, что практически ничего не изменилось, третья фотография- положение крюка если просто закрыть ружье, последняя фотография - слегка поддавил крюк при закрытии, поэтому показатель износа, будет положение запирающего крюка, как только крюк встанет и займет свое обычное место, можно считать что ружье прошло обкатку.......3000 выстрелов не меньше, думаю как то так.
С Уважением,
Александр.
Alexandro62

легаш
Стреляйте в удовольствие, до обкатки ещё очень далеко 😛
Alexandro62
Так я это уже понял, покупайте и пользуйтесь на здоровье Б\У, и не бойтесь!!!!!! Правда на положение крюка обращайте всегда внимание, это знак!!!!
С Уважением,
Александр.
mihail38
Может кто подскажет, как правильно закрывать 686? Просто закрывать или придерживать запирающий крюк и после закрытия его отпускать.
MED969
Я просто аккуратно захлопываю. Наработалось само как то. Захлопываю, даже как то громко звучит, смыкаю, плавным, слегка с напором, движением.
687 sp V
Ружьем очень доволен, стреляю и спортинг и птичек. Настрел перевалил за 5000 фотки выложу попозже
Alexandro62
смыкаю, плавным, слегка с напором, движением.
Я делаю в точности так же, на всех ружьях (по индейски-американски не захлопываю,..... отомщу за санкции хоть так, нам оружие нужно беречь чтобы отбиваться от этих уродов!!!! ) и это очень правильно, но на новом ружье при закрытии рычаг показывает неполное закрытие, поэтому легким усилием довожу до состояния как на фотке. Предварительно все детали смазаны "графиткой" приработку еще ни кто не отменял.
С Уважением.
Александр.
MataFaka
Пижон 1 спортинг. Настрел приблизительно 15000. Ружьем никогда не "хлопал", при закрытии всегда придерживаю рычаг(уже привычка).




MataFaka
Пижон 1 спортинг. Настрел приблизительно 15000. Ружьем никогда не "хлопал", при закрытии всегда придерживаю рычаг(уже привычка).
легаш
Состояние Супер при таком настреле , что ещё раз подтверждает качество Беретты.
Alexandro62
Фотка 3,это "пипец" это шок, действительно ружья получаются вечными, судя по яйцам, их там НЕТ.
С Уважением,
Александр.
MataFaka
судя по яйцам, их там НЕТ.
Думаю это связано исключительно с придерживанием рычага. У всех моих знакомых(любителей "хлопать" ружьем) данные места сильно разбиты.
disel64
Обладаю Беретта 687EL охот серия стволы 71см фиксированные чоки чок/ получок. 0,95 / 0,55 93 г рождения мой настрел 150 патронов до меня х.з так как родословная мне неизвестна , так как ружьё покупалось у чел далекого от темы оружия.



disel64
У товарища 686 Спортинг 76 стволы 2011 года с настрелом в 8 тыс решили попробовать переставить стволы все подошло как родное вместе с цевьем. При его стволах на моем затворе рычаг запирания встал ровно , без люфтов и качек
Alexandro62
При его стволах на моем затворе рычаг запирания встал ровно , без люфтов и качек
Это упоры провалились до конца о чем и показал рычаг, получается на 8000 выстрелах......... только обкатка состоялась, ( я думал 3000), ну что сказать очень не плохая информация.
С Уважением,
Александр.
disel64
Интересно до меня каков настрел ?????
легаш
так как ружьё покупалось у чел далекого от темы оружия.
Это ответ на Ваш вопрос, скорее всего настрел мизерный 😛
Alexandro62
Интересно до меня каков настрел ?????
НАСТРЕЛ БЫЛ В СЕЙФЕ, скорее всего "0+", точнее +- 2000 если судить по положению рычага, это ИМХО.
С Уважением,
Александр.
охотник2014
Приветствую всех участвующих в обсуждениях! Подскажите, какую модель беретты можно выбрать, которая подошла бы только для охоты! ( желательно вертикалу ). Охота разная. Заранее спасибо!
Koshin
Изначально написано охотник2014:
Подскажите, какую модель беретты можно выбрать, которая подошла бы только для охоты! ( желательно вертикалу ).

Beretta Ultralight

легаш
Подскажите, какую модель беретты можно выбрать, которая подошла бы только для охоты! ( желательно вертикалу ). Охота разная. Заранее спасибо!
Берите любую из охотмодификаций, не ошибётесь 😛
охотник2014
Скажите, эти ружья подходят, что бы стрелять картечью,0000,000?
MED969
Сужения сменные, до получока почему бы и нет?
охотник2014
Понятно !
serg1806
Еще не стрелял, новое, только купил.

Alexandro62
Темке АП, такой. Скоро пасха!!!
Фото Яиц вывешу новые, это пробег 500. Изменений никаких, вечное ружье, самое главное можно не бояться воды и грязи, если другое на охоте ( у меня очень старый немец),не почистить и не смазать в течении дня, мы получим ржавую железку, 3 дня достаточно, превратить красивое ружье в хлам ничего не стоящий,(а как-же побухать на охоте и отойти), Беретта ничего не боится, за это, я его зауважал !!!! После установки Киксов и коллиматора, в свое же ружье влюбился второй раз!!!!!!
Результаты такие, что после этого, родные чоки можно продать без смущения. Настолько универсальное ружье получилось, просто класс. Поэтому ружья с фиксами, превратились не в достоинство, а обузу. Немца с фиксами буду продавать.... Посмотрел , дай другому, АП ни тему....
С Уважением,
Александр.



To][a
Originally posted by Alexandro62:
Беретта ничего не боится
Всё же деревяхи лишний раз лучше не мочить. После дождя цевье так разбухает, что без усилий не снять...
Alexandro62
Всё же деревяхи лишний раз лучше не мочить. После дождя цевье так разбухает, что без усилий не снять...
Ну конечно без фанатизма....я не имел в виду что с ней можно плавать!!!! Но метал очень хороший, коррозии не боится, есть с чем сравнивать.
С Уважением,
Александр.
легаш
После установки Киксов
Какая серия у Вас стоит Смок или Хай Флаер(чёрные) на фото плохо видно?
легаш
Всё же деревяхи лишний раз лучше не мочить. После дождя цевье так разбухает, что без усилий не снять..
Дополнительно в межсезонье пропитать льняным маслом, тогда перестанет тянуть влагу 😛
Alexandro62
High Flyer, (они черные)..... Вы писали, и утверждали, что не встанут, вот фото , встали оказывается, даже не соприкасаются, как я и говорил,...учите мат.часть....,
С Уважением,
Александр.
легаш
Вы писали, и утверждали, что не встанут,
Вам просто повезло, на другие ружья не становятся, об этом говорит и сам производитель и Алексей, который ими торгует.
To][a
Originally posted by легаш:
Дополнительно в межсезонье пропитать льняным маслом
Перед пропиткой сушить надо или и так пойдёт?
легаш
Обязательно высушить, в мокрое дерево масло не войдёт, но только естественным способом, без нагревания, чтобы не повело дерево.
sante_2011
Настрел мой около 2000 до меня не знаю.
легаш
Даже намёка нет 😛
Alexandro62
Настрел мой около 2000 до меня не знаю.
А фотографию положения замка выложите, будет еще больше понятней!!!! Но выглядит просто отлично, новое ружье , не придерешься....
С Уважением,
Александр.
sante_2011
Вот как просили
Alexandro62
Ну так, читайте тему и радуйтесь результатам, у Вас почти новое ружье, что еще можно посоветовать, когда рычаг встанет вровень, тогда придется позаботиться,.....с продажей, ну это будет при настреле 10.000...может и по более, ну сколько лет этому настрелу виновник только один, это Вы !!! !Можно за год, а можно и за 10 лет, как у меня, времени нет. Поздравляю очень неплохие показатели.
С Уважением,
Александр
серега64
Originally posted by Alexandro62:
Вы писали, и утверждали, что не встанут, вот фото , встали оказывается, даже не соприкасаются, как я и говорил,...учите мат.часть....
Повезло Вам. У меня не встают, продаю вместе с А300.
Alexandro62
Повезло Вам. У меня не встают, продаю вместе с А300.
Может быть совместить кикс High Flyer и Kick's Smoke, я хочу поставить Моd (0.33) и 0.10 IC мне кажется оптимальный будет вариант, хотя эстетика пострадает черный и блескучий, но если пожертвовать этим, получим хороший охот вариант, и все должно влезть....Smoke тоньше. Теме АП такой.
С Уважением,
Александр.
KoT_B_MeWke
как я понял рычаг/замок (что на фото) с уменьшением ресурса ружья в процессе притирки/выработки сдвигается ближе к центру..


На фото я бы сказал рычаг на 50% пути от заводского положения.
У sante_2011 совсем практически на середине.


Пытаюсь найти обсуждение на форме этой ситуации, почитать о конструкции.
Какова причина его сдвига: садятся пружины, стирается какая то часть замка, ..
Изнашиваемая часть не заменяемая?
может кто подскажет ссылку на тему .. по словам "рычаг" "замок" пока ничего дельного не нашел

Alexandro62
выработки сдвигается ближе к центру..
Вы сами и ответили на вопрос.... Разберите ружье посмотрите на рычаг .....соберите ружье посмотрите на рычаг, вот эта разница и будет выработка отверстий куда входят запоры, они и разбивают отверстия (яйца), чем глубже входят запоры, тем правильнее выглядит положение рычага, т.е. ближе к центру.
С Уважением.
Александр.
легаш
чем глубже входят запоры, тем правильнее выглядит положение рычага, т.е. ближе к центру
++++++
annrnd
Господа, я правильно понял: а) яйца - это овалы на запорных отверстиях на стволах по бокам? б) Чтобы их не было нужно при закрывании ружья придерживать рычаг запирания и аккуратно, не хлопая, закрывать ружьё? Тогда их никогда не будет? б) в других случаях яйца не образуются? Заранее благодарен. С ув.
СергейК76
Изначально написано annrnd:
Господа, я правильно понял: а) Яйца - это овалы на запорных отверстиях на стволах по бокам? б) Чтобы их не было нужно при закрывании ружья придерживать рычаг запирания и аккуратно, не хлопая, закрывать ружьё? Тогда их никогда не будет?
В других случаях яйца не образуются?

Да все верно и еще можно помазать консистентной смазкой , хотя в настрелом все равно износ будет

annrnd
......Хотя настрелом все равно износ будет.....

Яйца всё равно будут, если даже придерживать и не хлопать?
Вот эти дыры мне не нравится в Беретте, хоть бери и заваривай.) Традиционная, классическая система запирания больше нравится. Хотя, это мелочи, конечно. А в каких известных ружьях такая же система запирания и такие же дырки на тебя смотрят)?


СергейК76
Originally posted by annrnd:
Вы имеете ввиду яйца всё равно будут?
конечно
Originally posted by annrnd:
Вот эти дыры мне не нравится в Беретте, хоть бери и заваривай.)
а смысл морочиться , сейчас же живем в век одноразовых вещей сломал испортил износил купил новую и не паришься
Originally posted by annrnd:
А в каких известных ружьях такая же система запирания и такие же отверстия запирания?



кстати на берете котороая бущная чтоит в кольчуге тож такое же запирание а она бу стоит на витрине с полмиллионным ценником
легаш
век одноразовых вещей сломал испортил износил
Хоть одну бы глянуть испорченную, изношенную Беретта 😛
СергейК76
Изначально написано легаш:
Хоть одну бы глянуть испорченную, изношенную Беретта 😛

практически все из под спорта, если интересно попобуйте найти новую или в состоянии новой типа 682 голд или 682 е голд сильно подивитесь своим осмотрам , хотя наверняка 686 SP 1 ничуть не хуже и в примерно в такие же деньги станут

annrnd
Originally posted by СергейК76:
Вы имеете ввиду яйца всё равно будут?


конечно


А почему они будут КОНЕЧНО, если аккуратно закрывать, придерживая рычаг запирания??? Хочу понять. Сегодня ездил смотреть в магазин новую Беретту 690 и внимательно всё осмотрел. Понравилась мне. Задумался.

СергейК76
Изначально написано annrnd:

А почему они будут КОНЕЧНО, если аккуратно закрывать, придерживая рычаг запирания??? Хочу понять. Сегодня ездил смотреть в магазин новую Беретту 690 и внимательно всё осмотрел. Понравилась мне. Задумался.

потому что там трение и как аккуратно не закрывай все равно износ не избежен

Denis_Vladivostok
Изначально написано СергейК76:

потому что там трение и как аккуратно не закрывай все равно износ не избежен

Существуют ремонтные штифты несколько размеров поэтому пофиг

СергейК76
Изначально написано Denis_Vladivostok:

Существуют ремонтные штифты несколько размеров поэтому пофиг

совершенно верно , но тут случай такой что человек хочет пользовать и чтоб оно не изнашивалось на вид 😊

annrnd
Спасибо, всё понял. Система запирания Береты мне не знакома тк не имел ещё Беретту, хотя посматриваю на неё лет 20. Мне привычней классика типа Босс, рамка запирания и тп. Есть спортивные и охотничьи МЦ, там по-другому и яиц не бывает. Тк я аккуратный во всём, думаю, яиц на Беретте у меня не было б. Все ружья всегда закрываю, не хлопая, придерживая пальцем рычаг.
СергейК76
Originally posted by annrnd:
Есть спортивные и охотничьи МЦ, там по-другому и яиц не бывает.
люббую вешь как бы аккуратно не пользовать от естественного износа не спасти и мц не будет исключением
Originally posted by annrnd:
Все ружья всегда закрываю, не хлопая, придерживая пальцем рычаг.
хорошая привычка
Бекхан
Изначально написано annrnd:
Спасибо, всё понял. Система запирания Береты мне не знакома тк не имел ещё Беретту, хотя посматриваю на неё лет 20. Мне привычней классика типа Босс, рамка запирания и тп. Есть спортивные и охотничьи МЦ, там по-другому и яиц не бывает. Тк я аккуратный во всём, думаю, яиц на Беретте у меня не было б. Все ружья всегда закрываю, не хлопая, придерживая пальцем рычаг.

Дык берите DT-10/11 - они безъяйцевые 😀