К чему все это я затеял на то, есть причина:.. на форуме очень много появилось знатоков в -'кавычках', которые по отпечаткам от патронов на колодке ружья, или по так называемым - (яйцам) могут безошибочно определить настрел продаваемого оружия.
Если бы знатоки говорили об этом правду, и все так и было так как они говорят, я не отвернулся бы в пользу покупки оружия Б\У. Но мы все доверчивые люди (ни кто не хочет чтобы его нае.....ли). После долгих раздумий, я купил новое Beretta 687 Silver Pigeon V , ружье очень хорошее, бой просто отличный.
Для примера: покупка, новое ружье Beretta 687 Silver Pigeon V - цена 220 т.р. - 05.05.2015 г. 04.09.2015- 297 т.р.
На вторичке такое ружье SP-2 или SP- 3 2009 г.в , настрел 300 патронов, продается по цене 120 т.р.
Не думаю, что ружье после 300 выстрелов, сильно пострадало, и характеристики боя ухудшились, но, поглядишь на колодку и червь сомнения гложет, вдруг продавец скинул пару тысяч настрела, и 'втюхивает', совсем бывалое ружье.
Если будет информация то каждый самостоятельно для себя решит брать новое или б\у, если нет разницы, зачем действительно переплачивать?????
Тема задумана, для того чтобы владельцы не ленились и выложили фото задней колодки, и запорные отверстия (яйца) при реальном настреле, (10-50-100-500-1000-2000-5000-8000-10000) это поможет покупателю понять, а может (простить), а также сравнить старение (реальное) ружья.
Так выглядит колодка нового ружья после 6 пристрелочных выстрелов, уже появились следы, запорные отверстия не изменились. Выложу обязательно колодку и яйца при настреле 50.
С Уважением,
Александр.
Изначально написано Alexandro62:
... по отпечаткам от патронов на колодке ружья - так называемым - (яйцам) могут безошибочно определить настрел продаваемого оружия.
Яйца в другом месте - на казенной части стволов. На вашем фото можно только упоры в нижней части оценить, которые эти самые яйца и набивают.
Для вашего ружья, что 300, что 3000 - это примерно одинаковое по механике состояние ружья, если стреляли фабричными дробовыми патронами.
P.S.: а вот колодку вашего ружья после такого обезжиривателя я бы нейтральным маслом протер.
О каком обезжиривателе речь?Пятый голубь имеет декоративную отделку колодки по типу цветной калки.P.S.: а вот колодку вашего ружья после такого обезжиривателя я бы нейтральным маслом протер.
Для Беретты пару тысяч это даже не обкатка, по сто тысяч настреливают легко, потом лёгкое ТО и опять в бой, так что не стоит бояться беушных ружей, в особенности охотничьих модификаций их не на одно поколение хватит 😛вдруг продавец скинул пару тысяч настрела, и 'втюхивает', совсем бывалое ружье.
Не будет, будет шат, при большом настреле 😊Изначально написано Alexandro62:
Если я правильно понял, при другой системе запирания, яиц не будет?
Это смотря сколько настрел. Вечного ничего нет.Изначально написано binom_gun:
А при 'старых' (со следами натруженности) яйцах шата все равно не будет?
Выкладывал уже в ней эти фото.
Беретта 686. Покупал новую. На фото отстреляно на стенде всего 50 патронов, по одинаковому количеству выстрелов из обоих стволов.
Опечалили отметины на колодке от гильзы, особенно верхнего ствола. Не на каждом престарелом экземпляре из раздела купля-продажа замечал такое.
Beretta 686 Silver Pigeon 1 Sporting OCHP
Настрел - 100, на стенде.
Яйца удручают, особенно заметно на левой стороне.
На выставке поговорил с представителями беретты, они сказали что это лечится. Мол при значительном износе (когда начинается шат) эти отверстия завариваются и заново рассверливаются.
Нет там никаких яиц, идёт нормальная приработка ствола с колодкой, на каком то этапе остановится.Яйца удручают, особенно заметно на левой стороне.
😊Ох уж эти "специалисты".Мол при значительном износе (когда начинается шат) эти отверстия завариваются и заново рассверливаются.
Хотя метод имеет право на жизнь, и не такое видели. Правда я не знаю какой должен быть настрел, чтобы это понадобилось.
😊Конечно не Беретты раз такую чушь несут на счёт сварки.Не "специалисты", а "официальные представители", но подозреваю я, что это были представители не беретты, а русского орла.
Ружьё легендарного Филиппа Торольда с настрелом даже не знаю, страшно представить, учитывая год выпуска 1985 😛 никакие манипуляции с ремонтом не проводились.Правда я не знаю какой должен быть настрел, чтобы это понадобилось.
Изначально написано night-surfer:
Еще фоткайте правильно, а то делаете фотки под углом, только приувеличиваете царапки....
Киньте пример правильного ракурса, переделаю фото.
С Уважением,
Александр.
С Уважением,
Александр.
687 sp V
Ружьем очень доволен, стреляю и спортинг и птичек. Настрел перевалил за 5000 фотки выложу попозже
Я делаю в точности так же, на всех ружьях (по индейски-американски не захлопываю,..... отомщу за санкции хоть так, нам оружие нужно беречь чтобы отбиваться от этих уродов!!!! ) и это очень правильно, но на новом ружье при закрытии рычаг показывает неполное закрытие, поэтому легким усилием довожу до состояния как на фотке. Предварительно все детали смазаны "графиткой" приработку еще ни кто не отменял.смыкаю, плавным, слегка с напором, движением.
С Уважением.
Александр.
С Уважением,
Александр.
Думаю это связано исключительно с придерживанием рычага. У всех моих знакомых(любителей "хлопать" ружьем) данные места сильно разбиты.судя по яйцам, их там НЕТ.
Это упоры провалились до конца о чем и показал рычаг, получается на 8000 выстрелах......... только обкатка состоялась, ( я думал 3000), ну что сказать очень не плохая информация.При его стволах на моем затворе рычаг запирания встал ровно , без люфтов и качек
С Уважением,
Александр.
Это ответ на Ваш вопрос, скорее всего настрел мизерный 😛так как ружьё покупалось у чел далекого от темы оружия.
НАСТРЕЛ БЫЛ В СЕЙФЕ, скорее всего "0+", точнее +- 2000 если судить по положению рычага, это ИМХО.Интересно до меня каков настрел ?????
С Уважением,
Александр.
Изначально написано охотник2014:
Подскажите, какую модель беретты можно выбрать, которая подошла бы только для охоты! ( желательно вертикалу ).
Beretta Ultralight
Берите любую из охотмодификаций, не ошибётесь 😛Подскажите, какую модель беретты можно выбрать, которая подошла бы только для охоты! ( желательно вертикалу ). Охота разная. Заранее спасибо!
Фото Яиц вывешу новые, это пробег 500. Изменений никаких, вечное ружье, самое главное можно не бояться воды и грязи, если другое на охоте ( у меня очень старый немец),не почистить и не смазать в течении дня, мы получим ржавую железку, 3 дня достаточно, превратить красивое ружье в хлам ничего не стоящий,(а как-же побухать на охоте и отойти), Беретта ничего не боится, за это, я его зауважал !!!! После установки Киксов и коллиматора, в свое же ружье влюбился второй раз!!!!!!
Результаты такие, что после этого, родные чоки можно продать без смущения. Настолько универсальное ружье получилось, просто класс. Поэтому ружья с фиксами, превратились не в достоинство, а обузу. Немца с фиксами буду продавать.... Посмотрел , дай другому, АП ни тему....
С Уважением,
Александр.
Всё же деревяхи лишний раз лучше не мочить. После дождя цевье так разбухает, что без усилий не снять...Originally posted by Alexandro62:
Беретта ничего не боится
Ну конечно без фанатизма....я не имел в виду что с ней можно плавать!!!! Но метал очень хороший, коррозии не боится, есть с чем сравнивать.Всё же деревяхи лишний раз лучше не мочить. После дождя цевье так разбухает, что без усилий не снять...
С Уважением,
Александр.
Какая серия у Вас стоит Смок или Хай Флаер(чёрные) на фото плохо видно?После установки Киксов
Дополнительно в межсезонье пропитать льняным маслом, тогда перестанет тянуть влагу 😛Всё же деревяхи лишний раз лучше не мочить. После дождя цевье так разбухает, что без усилий не снять..
С Уважением,
Александр.
Вам просто повезло, на другие ружья не становятся, об этом говорит и сам производитель и Алексей, который ими торгует.Вы писали, и утверждали, что не встанут,
Перед пропиткой сушить надо или и так пойдёт?Originally posted by легаш:
Дополнительно в межсезонье пропитать льняным маслом
А фотографию положения замка выложите, будет еще больше понятней!!!! Но выглядит просто отлично, новое ружье , не придерешься....Настрел мой около 2000 до меня не знаю.
С Уважением,
Александр.
С Уважением,
Александр
Повезло Вам. У меня не встают, продаю вместе с А300.Originally posted by Alexandro62:
Вы писали, и утверждали, что не встанут, вот фото , встали оказывается, даже не соприкасаются, как я и говорил,...учите мат.часть....
Может быть совместить кикс High Flyer и Kick's Smoke, я хочу поставить Моd (0.33) и 0.10 IC мне кажется оптимальный будет вариант, хотя эстетика пострадает черный и блескучий, но если пожертвовать этим, получим хороший охот вариант, и все должно влезть....Smoke тоньше. Теме АП такой.Повезло Вам. У меня не встают, продаю вместе с А300.
С Уважением,
Александр.
На фото я бы сказал рычаг на 50% пути от заводского положения.
У sante_2011 совсем практически на середине.
Пытаюсь найти обсуждение на форме этой ситуации, почитать о конструкции.
Какова причина его сдвига: садятся пружины, стирается какая то часть замка, ..
Изнашиваемая часть не заменяемая?
может кто подскажет ссылку на тему .. по словам "рычаг" "замок" пока ничего дельного не нашел
Вы сами и ответили на вопрос.... Разберите ружье посмотрите на рычаг .....соберите ружье посмотрите на рычаг, вот эта разница и будет выработка отверстий куда входят запоры, они и разбивают отверстия (яйца), чем глубже входят запоры, тем правильнее выглядит положение рычага, т.е. ближе к центру.выработки сдвигается ближе к центру..
С Уважением.
Александр.
++++++чем глубже входят запоры, тем правильнее выглядит положение рычага, т.е. ближе к центру
Изначально написано annrnd:
Господа, я правильно понял: а) Яйца - это овалы на запорных отверстиях на стволах по бокам? б) Чтобы их не было нужно при закрывании ружья придерживать рычаг запирания и аккуратно, не хлопая, закрывать ружьё? Тогда их никогда не будет?
В других случаях яйца не образуются?
Да все верно и еще можно помазать консистентной смазкой , хотя в настрелом все равно износ будет
Яйца всё равно будут, если даже придерживать и не хлопать?
Вот эти дыры мне не нравится в Беретте, хоть бери и заваривай.) Традиционная, классическая система запирания больше нравится. Хотя, это мелочи, конечно. А в каких известных ружьях такая же система запирания и такие же дырки на тебя смотрят)?
конечноOriginally posted by annrnd:
Вы имеете ввиду яйца всё равно будут?
а смысл морочиться , сейчас же живем в век одноразовых вещей сломал испортил износил купил новую и не паришьсяOriginally posted by annrnd:
Вот эти дыры мне не нравится в Беретте, хоть бери и заваривай.)
кстати на берете котороая бущная чтоит в кольчуге тож такое же запирание а она бу стоит на витрине с полмиллионным ценникомOriginally posted by annrnd:
А в каких известных ружьях такая же система запирания и такие же отверстия запирания?
Хоть одну бы глянуть испорченную, изношенную Беретта 😛век одноразовых вещей сломал испортил износил
Изначально написано легаш:
Хоть одну бы глянуть испорченную, изношенную Беретта 😛
практически все из под спорта, если интересно попобуйте найти новую или в состоянии новой типа 682 голд или 682 е голд сильно подивитесь своим осмотрам , хотя наверняка 686 SP 1 ничуть не хуже и в примерно в такие же деньги станут
Originally posted by СергейК76:
Вы имеете ввиду яйца всё равно будут?
конечно
А почему они будут КОНЕЧНО, если аккуратно закрывать, придерживая рычаг запирания??? Хочу понять. Сегодня ездил смотреть в магазин новую Беретту 690 и внимательно всё осмотрел. Понравилась мне. Задумался.
Изначально написано annrnd:А почему они будут КОНЕЧНО, если аккуратно закрывать, придерживая рычаг запирания??? Хочу понять. Сегодня ездил смотреть в магазин новую Беретту 690 и внимательно всё осмотрел. Понравилась мне. Задумался.
потому что там трение и как аккуратно не закрывай все равно износ не избежен
Изначально написано СергейК76:потому что там трение и как аккуратно не закрывай все равно износ не избежен
Существуют ремонтные штифты несколько размеров поэтому пофиг
Изначально написано Denis_Vladivostok:Существуют ремонтные штифты несколько размеров поэтому пофиг
совершенно верно , но тут случай такой что человек хочет пользовать и чтоб оно не изнашивалось на вид 😊
люббую вешь как бы аккуратно не пользовать от естественного износа не спасти и мц не будет исключениемOriginally posted by annrnd:
Есть спортивные и охотничьи МЦ, там по-другому и яиц не бывает.
хорошая привычкаOriginally posted by annrnd:
Все ружья всегда закрываю, не хлопая, придерживая пальцем рычаг.
Изначально написано annrnd:
Спасибо, всё понял. Система запирания Береты мне не знакома тк не имел ещё Беретту, хотя посматриваю на неё лет 20. Мне привычней классика типа Босс, рамка запирания и тп. Есть спортивные и охотничьи МЦ, там по-другому и яиц не бывает. Тк я аккуратный во всём, думаю, яиц на Беретте у меня не было б. Все ружья всегда закрываю, не хлопая, придерживая пальцем рычаг.
Дык берите DT-10/11 - они безъяйцевые 😀