Пистолет МР 80-13Т. Пистолет новый. Люфт в патроннике есть. Нормальный или нет, незнаю.
Пачка патронов 20 шт. ТЕХКРИМ.Куплена в ноябре 2013 г
Данные на пачке:
Хранить до 08.2016
Партия 01С
Разрывает (трескается) гильзу вдоль до середины.
Из 20 патронов 5 штук разорвало. Одну гильзу разорвало и она немного вспучилась.
Что это может быть?
Гильзы нормально вылетают из пистолета ?
С выстрелами всё нормально. гильзы вылетают нормально.
Даже вздутая гильза вылетела нормально. Хотя в патронник та гильза заходит туговато, если её рукой в патронник пихать. Больше ни чем не стрелял
А не стоит литолом намазывать пистолет, как вы это описали в удаленной теме в резинострельном разделе.
DENIА в чем смысл сего сакрального действа ?
А не стоит литолом намазывать пистолет
Спросите fed180. Он какой-то сакральный смысл в этом действе видит.
А вы действительно думаете, Что если смазывать пистолет густой смазкой, то может разрывать гильзы? Это не шутка???
Т.е. если смазать густой смазкой пару трения шептало-курок, и направляющие затвор-рамка, то может разрывать гильзы при выстреле?
Я то думаю, что это заводской брак гильзы.
А как думают остальные члены этого форума???
Если это так важно - вздутие зависит от смазки , то ,если быть точнм, я стрелял из пистолета с заводской смазкой, которую рекомендуют сразу снять. Просто очень хотелось стрельнуть на следующий день, после покупки.
Теперь, когда я отполировал всё, как пишут на форуме, куплю патроны АКБС отстреляю, и напишу, рвало ли гильзы АКБС.
В общем, на травматике гильза работает в более жестких условиях, чем в нарезном, и ничего страшного в том, что гильзы трещат нету, Вам ведь их не переснаряжать. К тому же, это самая первая партия этих патронов и там вполне возможны недоделы, которые устраняются на последующей продукции.
Никакого КРИМИНАЛА в треснувших гильзах НЕТ.
ТАКЕсть. При раннем откате затвора, который может быть вызван различными причинами, при большом зеркальном зазоре, при бризантном выстреле - возможен прорыв раскаленных пороховых газов внутрь оружия, что может привести к самопроизвольной детонации 1 или более патронов в оружии со всеми вытекающими последствиями.
Никакого КРИМИНАЛА в треснувших гильзах НЕТ.
На форуме такие случае описывались.
DENI
при бризантном выстреле
Это как? Насколько я знаю, фабричный пироксилиновый порох ни при каких обычных (не от КД) условиях детонации не дает.
ТАКА вдрух ? Я слышал, некоторые этим промышляли. Джоули поднимали )
Вам ведь их не переснаряжать
SergeySRЭто так. Пороха имеют обыкновение портится по разным причинам.
Это как? Насколько я знаю, фабричный пироксилиновый порох ни при каких обычных (не от КД) условиях детонации не дает.
DENI
Это так. Пороха имеют обыкновение портится по разным причинам.
Имеют, но детонацию они никак не дадут. Максимум - дефлаграцию. Поэтому причина разрыва мне видится в большем зазоре.
Я не на столько силен в химических терминах. Поэтому просто опишу: вместе обычного горения пороха, постепенно увеличивающего давление в канале ствола, происходит его мгновенная детонация и, соответственно, резкий спад давления.
В результате чего пуля или в лучшем случае вылетает из канала ствола с очень малой скоростью, или застревает в стволе. Соответственно, импульс на откат затвора дается, тот отходит назад, а т.к. давление резко спало, гильзу распирает, а затвор идет дальше, в результате чего, гильза, находится большой частью вне патронника, а давления пороховых газов еще достаточно для того, чтобы нарушить целостность гильзы.
DENIне бывает такого с этими патронами.
а давления пороховых газов еще достаточно для того, чтобы нарушить целостность гильзы.
Причиной разрыва данной гильзы является ее малая твердость при увеличенном зазоре м/у патронником и патроном (во всех ИЖах и МРах патронники как правило просаженные), а так же малой жесткости патронника. В револьверах смерш (Курс-С) эту гильзу вообще нещадно рвет, вследствие малой жесткости камор барабана. Так что, ни о какой детонации и раннем отпирании речи быть не может.
ТАКЯ вообще написал варианты различные.
не бывает такого с этими патронами.
ТАКвы же не видели что человек сделал с оружием. Зачем говорить "не бывает"?
раннем отпирании речи быть не може
Сейчас перешли на новую технологию изготовления гильзы, гильзу при выстреле даже не поддувает, энергия пули 70 Дж. Максимальная скорость затвора контрольного МР-80-13Т - 5,5 м/с, в крайнем заднем порядка 3,5 м/с, что обеспечивает надежную работу автоматики.
энергия пули 70 Дж.почему занижаете???
После выхода нового ГОСТа все изготовители должны указывать на пачках с патронами среднюю энергию и тем самым заканчиваются споры - что такое "...до 91 дж". Мы проводим замер энергии с каждой настойки станка, то есть
ежедневно и печатаем фактические результаты на пачке.
На кал 45 стараемся держать не на макс 85+-5дж, а 80+-5, уж очень велика отдача.
ТК-ДКОИ зря! Есть в 45Rubber оружие и кроме слабеньких МР-80 и дурацких Смершей, которое преспокойно выдержит даже больше, чем 91Дж. А отдача... В любом случае, отдача меньше, чем даже у ИЖ-71, а кто отдачи боится, пусть из пневмы газобалонной, а лучше из водяных пистолетиков пусть стреляют.
...На кал 45 стараемся держать не на макс 85+-5дж, а 80+-5, уж очень велика отдача.
Как то в Техкриме, мы традиционно все в травматике ориентировались на продукцию Ижмеха.
Сейчас внутренне готовы понимать других потребителей и работать и под их модели.
Так набираемся опыта и кое в чем продвинулись в калибрах 10х28, 10х32 и 11,43х32.
Готовимся к 10х22 к 91 дж в новой прочной гильзе, так как появились прочные, достаточно долговечные пистолеты.
Но вот в 45 Ruber о таких, как то не приходилось слышать.
Сейчас научились делать прочную гильзу в этом калибре, то можно и в нем выпускать патроны в двух энергиях 91дж и 60.
Но на чем ежедневно проверять 91 дж?
Кольтов травматических я не знаю.
Как то в Техкриме, мы традиционно все в травматике ориентировались на продукцию Ижмеха.продукцию ижсмеха не очень жалуют и в её массовости огромные сомнения что бы на неё ориентироваться!
ТК-ДКОМР-353 (резино-Викинг), продукция ИжМеха, выпускается поныне и будет выпускаться в дальнейшем. Выдерживает без вопросов 150 у.е. (убитых енотов).
Как то в Техкриме, мы традиционно все в травматике ориентировались на продукцию Ижмеха.
Сейчас внутренне готовы понимать других потребителей и работать и под их модели.
Так набираемся опыта и кое в чем продвинулись в калибрах 10х28, 10х32 и 11,43х32.
Готовимся к 10х22 к 91 дж в новой прочной гильзе, так как появились прочные, достаточно долговечные пистолеты.
Но вот в 45 Ruber о таких, как то не приходилось слышать.
Сейчас научились делать прочную гильзу в этом калибре, то можно и в нем выпускать патроны в двух энергиях 91дж и 60.
Но на чем ежедневно проверять 91 дж?
Кольтов травматических я не знаю.
Ещё есть револьверы Гроза в 45м калибре, выдерживают вообще целое стадо убитых енотов (по слухам, до 400 убитых енотов), но они остаются в статусе газового оружия, и более не производятся.
medved 73У Вас сомнения в массовости продукции ИжМеха????? Вы меня сильно удивляете. Потолкайтесь часика два в любом ормаге, или в ОЛРР, и посмотрите, что народ покупает, ставит на учёт, про какое оружие вопросы задаёт...
...продукцию ижсмеха не очень жалуют и в её массовости огромные сомнения ...
Я бы рейтинг спроса сейчас составил так:
1) МР-80-13Т,
2) ОСА (разных модификаций)
3) МР-79-9Т,
4) Стример,
5) Гроза (пистолеты).
Всё остальное - на уровне статистической погрешности.
видимо ганза на меня плохо влияет 😀
У Вас сомнения в массовости продукции ИжМеха?????
Готовимся к 10х22 к 91 дж в новой прочной гильзе, так как появились прочные, достаточно долговечные пистолеты.это проблемы завода, должны соответствовать а не выпускать пластилиновое оружие!!
Но вот в 45 Ruber о таких, как то не приходилось слышать.
и я не понимаю почему Вы должны под них подстраиваться а не использовать максимальную разрешённую мощность!!!
medved 73Давненько я не покупал Байкаловских струлялок... Интересно, там до сих пор в паспортах есть строчка про "...использовать патроны ГОСТ 123456789 пр-ва ЗАО "Техкрим"..." ???
это проблемы завода, должны соответствовать а не выпускать пластилиновое оружие!!
и я не понимаю почему Вы должны под них подстраиваться а не использовать максимальную разрешённую мощность!!!
С Байкалом Техкриму хошь не хошь, а приходится дружить. Иначе опять "подмётные письма" от Дорфа к Веденову полетят...
Тема про патроны 45 травматические.
Поэтому, если отходите от темы, то просьба не чернить и не браниться, это никого не красит.
Вопросы в этом калибре для нас появились следующие:
- Делать ли 45 калибр на максимуму энергии или не стоит провоцировать владельцев на чрезмерную отдачу и быстрый износ основной массы пистолетов и держать 75+-5дж?
- А может быть лучше сделать как в 9РА, два уровня по энергетике - 85+-5 дж и 60+-5 (тренировочный)? Но это потребует серьезной работы над новой более прочной гильзой.
ТК-ДКО, вариант с двумя уровнями энергетики самый удобный для потребителя. Каждый сможет сам решить, "провоцироваться" ли ему на "чрезмерную отдачу и быстрый износ", или нет. У меня в 45RRub только МР-353, так вот лично я бы использовал мощные патроны и по делу, и для пострелушек, разве что если предполагается дать пострелять дамам и субтильным юношам, то может и брал бы тренировочные, и то не факт, ибо МР-353 достаточно тяжёлый пистолет, и его отдача даже на мощных патронах не будет чрезмерной. Примерно также, кстати, я сейчас поступаю с ружейными пулевыми - для дам и юношей я беру 12х65 Спорт-С от ТК, отдача от них гораздо комфортней, у начинающих стрелков не возникает боязнь выстрела.
Ещё надо бы не забыть попросить Байкал писать в паспортах на МР-80-13 про использование именно патронов с пониженной энергетикой. Но, боюсь, им эта идея кардинально не понравится, ибо МР-80-13 у них хит продаж.
И, кстати, сразу встречный вопрос - нынешняя гильза держит 75+-5 и не более? Тогда зачем делать 60+-5? Оставьте тренировочные 75+-5, пусть они будут относительно недорогими, и подходящими для любого оружия в 45Rub. А для 85+-5 можно и ценник назначить повыше, что поможет окупить создание более прочной гильзы под такие патроны. Или делать две разные гильзы будет очень накладно?
А ведь у Техкрима есть ещё одно "поле для манёвра" - патрон 45ТК. Может быть, как раз удачно получится: "развести" 45ТК и 45Rub в разные мощностные категории?
Хотя вопросы и задавал, но ответы о целесообразности разделения уже давно созрели. Начнем с подготовки гильзы повышенной прочности на базе 45ТК.
Ещё надо бы не забыть попросить Байкал писать в паспортах на МР-80-13 про использование именно патронов с пониженной энергетикой. Но, боюсь, им эта идея кардинально не понравится, ибо МР-80-13 у них хит продаж.проще будет на пачке от патронов что нибуть писать а с байкалом провести разъяснительную работу!кстати я вроде бы не встречал на форуме разорванный ствол МР80!
лично я бы использовал мощные патроны и по делу, и для пострелушек, разве что если предполагается дать пострелять дамам и субтильным юношам, то может и брал бы тренировочныеименно!
medved 73Плохо форум читаете 😊 Трещины в патроннике и в районе между патронником и первым зубом для МР-80 - это скорее норма, чем исключение 😊
...кстати я вроде бы не встречал на форуме разорванный ствол МР80!
Плохо форум читаетескорее меня мало интересует пластилиновое оружие 😛