Тк509 / тк510

kihora
ЗАО "Техкрим" завершает подготовку к серийному выпуску изделий:
ТК509 в калибре 345 ТК;
ТК510 в калибре 9х19.

Технические характеристики:
общая длина: 810 мм;
масса (с неснаряженным магазином), не более: 3,0 кг
______________________________________________________________
Варианты соединения ствола с пламегасителем ТК509.Все выпущенные, выпускаемые и планируемые к выпуску варианты крепления ДТК.
kihora
Резерв
Chronic
Как сделана защита от выстрела с недозакрытым затвором?

Как понимаю пламягаситель несъёмный, возможно стоило просто заштифтовать приклад, сохранив общую длину и оставив возможность менять дульные устройства?

ТК-ДКО
Посадочные места под УСМ - стандартные, соответственно должны подходить все УСМ пригодные для AR. Ждем реальных проверок с несколькими моделями у тестирующих.

Про переходы на мультикалибры (замены аппера) пока нас спрашивать бесполезно. В регламентах Росгвардии не предусмотрено, прецедентов не знаю.

Труба под приклад алюминиевая, покупная совместно с прикладом.

ТК-ДКО
Про пламягаситель.
Его придется делать несъёмным, иначе не пройдем по длине оружия Закон ОО.
Но, хочется сделать сменным, чтобы можно было подбирать их, не нарушая ЗОО.
Как это совместить - не решили. Плюс к этому крепить надо прочно, иначе разбалтывает при настреле.
Chronic
ТК-ДКО
Про пламягаситель.
Его придется делать несъёмным, иначе не пройдем по длине оружия Закон ОО.
Но, хочется сделать сменным, чтобы можно было подбирать их, не нарушая ЗОО.
Как это совместить - не решили. Плюс к этому крепить надо прочно, иначе разбалтывает при настреле.

Обратите внимание на карабины AR от норинко (ствол 14.5 дюймов) или отечественного Форта в модели со стволом 320мм (12.5 дюймов).
В них приклад полностью нельзя сдвинуть в переднее положение, стоит ограничитель. Такой вариант явно предпочтительнее пламягасителя без возможности замены.

ТК-ДКО
Интересных вариант обхода.Проработаем.
DiamantMob
Учитывая ,что данный карабин в основном ))для спорта...пламегаситель очень важен именно съемный!
ТК-ДКО
Все понятно. Придумываем, как извернуться.
Просьба помочь с выбором правильной резьбы.
Artishok
Уж лучше ствол длиннее и резьба, чем короче и без. 😊
отладчик
DiamantMob
Учитывая ,что данный карабин в основном ))для спорта...пламегаситель очень важен именно съемный!

и чтоб резьба была совместимая с теми, что уже есть на рынке. а то купил ружье, а ДТК для него нет......абидна, да...

ТК-ДКО
Подскажите какой должна быть резьба, чтобы легче было выбирать ДТК.
Chronic
Пока самая распространенная (на сайге 9х19 и STM-9) это М16х1.
турист43
ТК-ДКО
Труба под приклад алюминиевая, покупная совместно с прикладом.

Вопрос про трубу был не в том из какого она материала сделана, а про её диаметр! 😊
Mil-Spec или Com-Spec?
Ну мне так показалось .... вопрос то не я задал...))))

Спасибо что создали эту тему. Мне её очень не хватало.

ТК-ДКО
Труба идет Mil-Spec с соответствующим прикладом.
курапач
Ну и когда увидим в продаже?
ТК-ДКО
Пока поштучно начинаем тестировать.
Сентябрь - запуск пром.партии.
Октябрь - первые серийные в магазины.
Ноябрь - начнут появляться в магазинах.
Планируем так.
курапач
У меня лицензия до ноября. Это уже вторая лицензия под Ваш аппарат, может есть вариант получить пораньше в 345ТК? Третью я принципиально оформлять не стану.
js
ТК-ДКО
Планируем так.
Пожалуйста, подскажите по ценообразованию на версию в 9х19.
ВЕТЕРРРРР
.
DiamantMob
Думаю около 100? Или ошибаюсь?
I3rain
js
Пожалуйста, подскажите по ценообразованию на версию в 9х19.

Сейчас ожидаемая цена на старте продаж ~100 ты₽.

В будущем, при выходе на плановые объёмы производства (уже в 2021, думаю) ориентир розницы будет - €1000

js
I3rain
Сейчас ожидаемая цена на старте продаж ~100 ты₽.

В будущем, при выходе на плановые объёмы производства (уже в 2021, думаю) ориентир розницы будет - ?1000

Благодарю!

Ствол, как понимаю, хромированный?

ТК-ДКО
Ствол холодно-кованный, хромированный.
js
Отлично, спасибо! Буду ждать в магазинах и трогать)
отладчик
на фото видна ступенька в месте стыка коробки и цевья. получается планка на цевье не является продолжением планки на коробке? или это обман зрения?
ТК-ДКО
Фото опытного изделия перед испытанием.
Кое что уже выглядит иначе.

Но, планка на ствольной коробке(аппер) и на цевье, монолитной не бывает.
Есть исключения, но это супер экзотика.

Jungle Exp
А какая длина трубы приклада?
ТК-ДКО
Стандартная, 180мм, на 6 позиций.
Pechto
ТК-ДКО
Но, планка на ствольной коробке(аппер) и на цевье, монолитной не бывает.
Есть исключения, но это супер экзотика.
Ну вопрос, предположу, касался не монолитности, а "соосности" планок.
курапач
А зачем вообще эта планка на цевье нужна? Что Вы собираетесь туда устанавливать? Открытые прицельные?
Jungle Exp
ТК-ДКО
Стандартная, 180мм, на 6 позиций.
Спасибо!

В журнале "Калашников" вышла статья об изделии ТК509, в которой говорится о том, что (цитата) "В наших руках в Санкт-Петербурге оказался предсерийный экземпляр ТК509, отличающийся от 'массовки' технологией изготовления ствольной/спусковой коробок и затвора - они у него фрезерованные, тогда как в серию готовится исполнение с литыми дофрезерованными деталями."

https://www.kalashnikov.ru/kak...-tehkrim-tk509/

Скажите пожалуйста, проводились ли испытания литых аппера/ловера?
Или все тестовые образцы фрезерованные?
Не повлияет ли "литье" на прочность деталей?

С уважением,

Landgraf
Jungle Exp
...Не повлияет ли "литье" на прочность деталей? ...
Большинство АРок во всём мире - литые с дофрезеровкой и другой мех.обработкой. Только кустари фрезеруют ресиверы из болванки.
"Кованые" ресиверы - это сказочка для лохов. На самом деле они все литые. Drop forged - это обозначение "литого" ресивера, и в данном случае этот термин используется для литья под давлением. То есть с американской точки зрения ствольная коробка например МР-155 является кованой (drop forged), хотя с нашей точки зрения она литая под давлением.
При грамотном проектировании формы, при правильном подборе сорта легкосплава, при соблюдении технологии, и при нормальном литьевом станке литые под давлением детали ничуть не уступают фрезерованным из болванки.
При неправильном подходе (неверный просчёт формы, неподходящий сорт сплава, несоблюдение режимов и т.д.) появляются непроливы, каверны в толще металла, усадочная деформация, и прочие прелести.
Но литьё легкосплавов под давлением - технология уже давно освоенная человечеством, станки есть в продаже, и относительно недорогие. Формы конечно стОят недешево... Ну и сырьё (сам литьевой лёгкий сплав) нужно качественное, не дерипаскинское...
ТК-ДКО
Материал коробки ствольной (аппера) и коробки ударно-спускового механизма (ловер) - высокопрочный первичный авиационный алюминиевый сплав ВАЛ10, дополнительно легированный нами цирконием и хромом.
Кроме легирования, при литье используются специальные методы подготовки исходного материала и аргонно-ротационной очистки от неметаллических включений и атомарного водорода.
Все это, в сочетаниии с вакуумированием в процессе заливки, обеспечивает высокие механические свойства не только в статике, но и в условиях динамического нагружения.

В процессе разработки ТК509 проводили ресурсные испытания.
Остановились на 10 тыс настрела, так как не было признаков интенсивного износа.
Затем эти же образцы подвергли ударным испытаниям и падением на пол. Выявили слабое место.
Устранили.
Провели повторные на удвоенном количестве.
Все испытания образцы выдержали.

Запустили серийную партию.

HerpDerp
Без резьбы на стволе карабин не нужен, извините. Зачем дозвуковые патроны, если нельзя накрутить банку?
Jungle Exp
Landgraf, Олег Леонидович, благодарю за разъяснения - сомнений не осталось!

HerpDerp
Без резьбы на стволе карабин не нужен, извините.

где-то проскакивала информация (или мне приснилось) что "щелевик" в серии возможно будет на резьбе(м16*1 правая) и заштифтован, то есть можно будет его снять и заменить (в мастерской например) - этот вариант мне кажется наилучшим.

Олег Леонидович, длина ствола в 9*19 такая же как и у ТК509 будет? 350мм?

С уважением,

ТК-ДКО
Длина ствола на ТК509/ТК510 одинакова.
Крепление ДТК на обоих будет резьбой со штифтом.
Landgraf
ТК-ДКО
Длина ствола на ТК509/ТК510 одинакова.
Крепление ДТК на обоих будет резьбой со штифтом.
А почему не хотите удлинить ствол на длину ДТК, тогда можно будет спокойно делать свободно-съёмный ДТК.
ТК-ДКО
Существующая калиберная длина ствола предельна по внутренней баллистике.
Удлинять, из за дозвукового патрона, можно только с расточкой внутреннего канала в дульной части.
Такая расточка значительно ухудшает кучность при ее прохождении и неприятна технологически, так как очень трудно качественно формировать дульную фаску.
I7uPoTexHuK
ТК-ДКО
Длина ствола на ТК509/ТК510 одинакова.
Крепление ДТК на обоих будет резьбой со штифтом.

А нельзя ли на вашем дульнике сделать ещё внешнюю резьбу?
Да, под неё нужна будет банка с длинной первой камерой, но тем самым избавите очень многих владельцев от возни со снятием и установкой устройства в мастерской.

Давно напрашивающийся вариант в нашей действительности "писюльков законности".

Landgraf
I7uPoTexHuK
А нельзя ли на вашем дульнике сделать ещё внешнюю резьбу?
Да, под неё нужна будет банка с длинной первой камерой, но тем самым избавите очень многих владельцев от возни со снятием и установкой устройства в мастерской.

Давно напрашивающийся вариант в нашей действительности "писюльков законности".

Резьбу можно сделать на дульнике СЗАДИ, грубо говоря "поверх" резьбы, которой он на ствол навинчивается.
I7uPoTexHuK
Landgraf
Резьбу можно сделать на дульнике СЗАДИ, грубо говоря "поверх" резьбы, которой он на ствол навинчивается.

Я это и имел ввиду. Отсюда и необходимость длинной первой камеры у банки для этих стволов, чтобы в неё нормально дульник помещался.

ТК-ДКО
Вполне нормальный вариант.
В понедельник посоветуюсь с изготовителями "банок", насколько он им подходит.
js
Можно сделать цангу и это не потребует похода в мастерскую.

Несъёмный длинный дульник это очень странное решение, если честно.
Многие образцы сертифицировали с телескопом, который не сдвинуть
меньше необходимой длины.

ТК-ДКО
В трубе-телескопе остается всего 1 отверстие.
Слишком нагло по нашему мнению.
js
Олег Леонидович, я с очень большим уважением отношусь к Вам лично и к Техкриму в целом.

Техкрим сегодня это луч света в тёмном царстве. Новые, зачастую смелые,
разработки в области газового и огнестрельного оружия. Просто супер.

И именно по этой причине я переживаю за судьбу этого проекта при тех
вводных, которые Вы озвучили.

Задумка - отличная. И будет чертовски обидно, если спортсмены, которым нужна
резьба под дульники или утяжелители, продолжат брать по всем параметрам
уступающую Сайгу 9х19, а любители тактики не получат возможность устанавливать
"большие ДТК" без плясок с бубном.

Про наглость я бы возразил... вот если фальшглушитель крепится на фиксаторе
резьбы, это уже так себе, а приклад... идея не новая - либо вставка внутрь,
либо клёпка.

Удачи этому проекту, пускай всё сложится!

Landgraf
js
... приклад... идея не новая - либо вставка внутрь,
либо клёпка...
ИМХО, сильнейшим недостатком будет то, что приклад придётся делать несъёмным. Ведь при снятии приклада длина станет меньше положенной, а возможность выстрела сохранится. То есть все эти "чумпиёны" и правонарушители (любители незаконных в РФ "банок") не смогут ставить приклад на свой вкус.
I7uPoTexHuK
Landgraf
ИМХО, сильнейшим недостатком будет то, что приклад придётся делать несъёмным. Ведь при снятии приклада длина станет меньше положенной, а возможность выстрела сохранится. То есть все эти "чумпиёны" и правонарушители (любители незаконных в РФ "банок") не смогут ставить приклад на свой вкус.

Популярности Сайги-9 необходимость ставить трубу 250 мм под телескоп особо не мешает. Приклад при этом можно ставить на свой вкус (без необходимости несъёмности). У подавляющего большинства спортменов так и сделано.

Landgraf
I7uPoTexHuK
Популярности Сайги-9 необходимость ставить трубу 250 мм под телескоп особо не мешает. Приклад при этом можно ставить на свой вкус (без необходимости несъёмности). У подавляющего большинства спортменов так и сделано.
Всё так, но есть один нюанс - приклад у Сайги 9х19 (и у любых других саёг с блокировкой УСМ при складывании приклада) НЕСЪЁМНЫЙ, он неразъёмным соединением прикреплён к ствольной коробке. Снятие приклада с таких саёг - это внесение незаконных изменений в ОЧ ОО. Когда до этого нюанса дойдут руки у разрешителей - вот тогда и поглядим, что будут рассказывать все эти "спортсмены", и какие будут давать показания в качестве обвиняемых.
js
Landgrafприклад у Сайги 9х19 (и у любых других саёг с блокировкой УСМ при складывании приклада) НЕСЪЁМНЫЙ, он неразъёмным соединением прикреплён к ствольной коробке. Снятие приклада с таких саёг - это внесение незаконных изменений в ОЧ ОО.
Выбивание штифта выколоткой это разрушение неразъёмного соединения?
Приём, приём, как меня слышите, земляне 😀

Landgraf
Ведь при снятии приклада длина станет меньше положенной, а возможность выстрела сохранится.
А если у ружья снять буратино, оно при этом перестанет стрелять?
Получается, что все владельцы гладкого ходят под статьёй)

Landgraf
js
Выбивание штифта выколоткой это разрушение неразъёмного соединения?
Да, если штифт раскернен - что и есть неразъёмное соединение. И только благодаря наличию этого соединения саёги с блокиратором проходят сертификацию (вписываются в ограничения ЗоО по длине)

js
А если у ружья снять буратино, оно при этом перестанет стрелять?
Смотря у какого ружья. Если у ружья типа ВПО-209 - то не перестанет. А если у ружья типа МР-27 - то да, возможность выстрела будет утрачена, что легко будет подтверждено соответствующей экспертизой.

js
Получается, что все владельцы гладкого ходят под статьёй)
Только в Ваших буйных фантазиях.

js
Landgraf
если штифт раскернен
Каким образом он там раскернен? 😀 Молоток, выколотка, всё выдвигается
и обратно забивается потом. Вот дульник на штифте - другое дело, там
понятно, что к чему.


Landgraf
Если у ружья типа ВПО-209 - то не перестанет.
И как быть с такими карабинами? У которых сварки на винтике не было вообще.

Отвечу - забить.

Landgraf
у ружья типа МР-27 - то да, возможность выстрела будет утрачена
Серьёзно? Не совсем силён в двутулках, но не совсем понимаю, что там
случится, если вместо приклада поставить пистолетную рукоятку, как на
помпах, например. Оружие получается короче минимальной законной длины,
однако же стрелять не перестаёт. И проблемы с ним возможны только в случае,
если в таком виде принести на осмотр в ЛРО.

Landgraf
js
Каким образом он там раскернен?
Точнее будет говорить, наверное, не РАСкернен, а ЗАкернен, т.к. сам штифт (ось приклада) не тронут кернением. Механически он там закернен, физически. Кернение на проушинах заднего вкладыша ствольной коробки делает ось приклада неотъёмной частью ствольной коробки, т.е. этот штифт (точнее, ось приклада) становится частью ОЧ ОО. И всё, что на этом штифте (оси) закреплено, так-же становится неотъемлемой частью ОЧ ОО. Удаление или какая-либо модификация что штифта (оси приклада), что самого приклада становится изменением конструкции ОЧ ОО. В данном случае - явно незаконным изменением конструкции ОЧ ОО, т.к. эти изменения приводят к появлению запрещённой возможности у оружия.

В паспорте на Сайгу 9х19 на взрыв-схеме приклад даже не показан отдельной деталью, т.к. он несъёмный:

И в документации кернение присутствует:

js
И как быть с такими карабинами? У которых сварки на винтике не было вообще.
Если по закону - то должен быть отозван сертификат, и такое оружие должно быть изъято из оборота. За последнее время усилиями нацгвардии уже было отозвано довольно много (около десятка) сертификатов на разные модели оружия, и в ОЛРР эти модели оружия отказываются ставить на учёт. Так что работа идёт, и это радует. Честные производители не должны проигрывать конкуренцию проходимцам, плюющим на требования закона.

js
Серьёзно?
Да, серьёзно. Изучайте крим.методику, каким требованиям должен отвечать предмет, чтоб признать его способным производить выстрел.

js
...Не совсем силён в двутулках, но не совсем понимаю, что там
случится, если вместо приклада поставить пистолетную рукоятку, как на
помпах, например. Оружие получается короче минимальной законной длины,
однако же стрелять не перестаёт...
А где взять такую рукоятку? Да и конструктивно посадочное место на двудулках сильно отличается от посадочного места на помповых ружьях.
И если подходящая рукоять найдётся (или будет изготовлена), это будет трактоваться как переделка.

js
... проблемы с ним возможны только в случае, если в таком виде принести на осмотр в ЛРО.
То есть если "неправильная" длина обнаружится при досмотре на улице или в зоне транспортной безопасности, то проблем не будет?

А если речь про то, что "можно, пока никто не видит", тогда вообще непонятно, к чему эти все заморочки? Купить "левый" пистолет, и ходить с ним. Тоже ведь получается, что "можно, пока никто не видит". Что будет, когда кому надо увидят, надо объяснять?

Landgraf
Кстати, придумал способ всё решить за счёт длины приклада - надо к заднему торцу ARочной трубы приклада намертво (неразъёмно) прикрепить (приклепать, приштифтовать, подварить, или ещё как-либо) удлинитель (трубку, цилиндрическую болванку, или что-то ещё). Тогда даже при полном сдвигании приклада вперёд этот удлинитель будет обеспечивать требования ЗоО. Саму трубу надо неотъёмно закрепить в ловере (например, заштифтовать, там место позволяет) для исключения её замены. И тогда сохранится возможность использования разных моделей прикладов, и никакого нарушения ЗоО не будет.
ТК-ДКО
Снес пару постов. И впредь прошу не начинать личных препирательств на форуме.
Всем интересно обсуждать технические вопросы, а не читать поддевки и обзывания.
курапач
Мое имхо - приклад оставлять именно на "короткой" трубе, пламегаситель штифтуйте. Только резьбу сделайте человеческих размеров.
Landgraf
курапач
...пламегаситель штифтуйте...
Вы ещё не "наелись досыта" штифтованными "писюнами" от КК?
Можно, конечно, устроить опрос, кому что предпочтительней (штифтованный пламегаситель или удлинённая труба приклада), но ИМХО у большинства эти штифтованные дульники уже в печёнках сидят. ИМХО, возможность легально и без приключений поменять дульник намного ценнее, чем "короткие" положения приклада.

курапач
...Только резьбу сделайте человеческих размеров.
Да какая нахрен разница, что там за резьба, пусть хоть просто внатяг посадят - если дульник несъёмный, то резьбы там так и так нет без вмешательства лицензированной мастерской.
ТК-ДКО
Вот насчет резьбы - неправильно.
Резьба будет.
Или на наружней поверхности ближе к стволу.
Или на внутренней со штифтом.
Поэтому и хотелось диаметр.бы применить более подходящий
Landgraf
ТК-ДКО
Вот насчет резьбы - неправильно.
Резьба будет.
Или на наружней поверхности ближе к стволу.
Или на внутренней со штифтом.
Поэтому и хотелось диаметр.бы применить более подходящий
Я имел в виду, что резьба под приштифтованным дульником считай что отсутствует, что есть она там, что нет её - её невозможно использовать без проведения официального ремонта в лицензированной мастерской.
Jungle Exp
Landgraf
ИМХО, возможность легально и без приключений поменять дульник намного ценнее, чем "короткие" положения приклада.
я вот соглашусь с Landgrafом, это действительно было бы проще.
Длинная труба (250мм) и ствол 370мм (как раз 14,5 дюймов) с резьбой и всех делов.

В сша вон вполне себе стреляют с 14,5" стволов. Может у них патроны другие...я во внутренней баллистике конечно не разбираюсь, поэтому доверяю информации "Существующая калиберная длина ствола предельна по внутренней баллистике."

С уважением,

курапач
Можно вообще оба варианта пустить в продажу?
У кого "руки короткие" возьмут с короткой трубой, у кого на первом месте дтк и нет желания с ним заморачиваться - возьмут с длинной трубой.
Landgraf
курапач
Можно вообще оба варианта пустить в продажу?
У кого "руки короткие" возьмут с короткой трубой, у кого на первом месте дтк и нет желания с ним заморачиваться - возьмут с длинной трубой.
Дороже будет - два сертификата, две разные модели, и каждая с мЕньшими объёмами производства.
курапач
Landgraf
Дороже будет - два сертификата, два разные модели, и каждая с мЕньшими объёмами производства.

Понятно, спасибо.
Тогда пусть будет длинная труба.

drowtt
Какие последнии новости по доступности в магазинах? Где то в москве можно пощупать уже? Может предзаказ сделать как то...
Looker54

Looker54

o001mo98
Landgraf
становится частью ОЧ ОО. И всё, что на этом штифте (оси) закреплено, так-же становится неотъемлемой частью ОЧ ОО. Удаление или какая-либо модификация что штифта (оси приклада), что самого приклада становится изменением конструкции ОЧ ОО.


Большей бредятины я не слышал! в законы об оружии есть понятие ствольная коробка, основная часть, а часть основной части такого понятия нету....

Landgraf
Удаление или какая-либо модификация что штифта (оси приклада), что самого приклада становится изменением конструкции ОЧ ОО.

Бредоносный бред... высасаный из пальца...

spd_mtt
мы сделаем съемный дульник, но мы его приварим
мы сделаем резьбу под другие дульники, но другую, чтобы ни один дульник не подошел

я все правильно понял?

ТК-ДКО
Две точки лазерной сварки на уровне мощности - "для ювелирных изделий".
Резьбу, если знаете правильней, в серийных изделиях еще можно исправить.
spd_mtt
ТК-ДКО
Две точки лазерной сварки на уровне мощности - "для ювелирных изделий".
Даже если "для ювелирных изделий" - то все работы только по направлению на ремонт в мастерской, а иногда требуется повернуть дтк на определенный угол, прям во время тренировки. Бывает приходится пробовать разные дтк, постоянно выходят новые, свободная замена дтк это очень важно.
Олег Леонидович, это ОЧЕНЬ ВАЖНО для спорта, а выпускается именно спортивный карабин, и если дтк останется на сварке, это будет той причиной по которой карабин не будут покупать.

Для соблюдения закона в плане минимальной длины, большинство производителей используют ограничение хода регулировки приклада. На Сайгу-9 например, специально делают удлиненные трубы, которые даже с полностью снятым прикладом обеспечивают минимальную длину карабина. Эти трубы в свободной продаже и пользуются большим спросом, на мощностях техкрима думаю не сложно будет наладить выпуск таких по конкурентной цене.

ТК-ДКО
Резьбу, если знаете правильней, в серийных изделиях еще можно исправить.
По резьбе уже писали выше, стандартная резьба (ПП Витязь СН, Сайга 9х19, ВПО-221, ВПО-222) 16х1 правая, на нашем рынке под нее выпускают дтк все основные производители, и именно это необходимо всем стрелкам. С этой резьбой выпускаются практически все российские карабины под 9ку

zpt
ТК-ДКО
Две точки лазерной сварки на уровне мощности - "для ювелирных изделий".

У ВПО-136 на винте крепления приклада сварки не то чтобы очень много, однако в разделе "Законодательство об оружии" про замену приклада у ВПО-136 тема на 37 страниц.

Полагаю, тем, кто мог бы купить карабин за 100т.р., вряд ли понравится, что для каждой замены ДТК им нужно будет обращаться в ЛРО и ехать в мастерскую.


ТК-ДКО
Резьбу, если знаете правильней, в серийных изделиях еще можно исправить.

Наверное, лучше всего посмотреть рынок ДТК под 9х19 и взять самую популярную резьбу.

отладчик
ну вот и ценник подвезли - 115 тыров...
zpt
ТК-ДКО
Две точки лазерной сварки на уровне мощности - "для ювелирных изделий".

А если новый ДТК не понравится? Снова получать направление на ремонт, ехать в мастерскую и потом идти в ЛРО?

drowtt
zpt
Полагаю, тем, кто мог бы купить карабин за 100т.р., вряд ли понравится, что для каждой замены ДТК им нужно будет обращаться в ЛРО и ехать в мастерскую.

я как потенциальный покупатель, сразу говорю нет, если ДТК не съемный. Для спорта это не вариант, наверно вариант для тактиков и ждунов апокалипсиса.

spd_mtt
drowtt
наверно вариант для тактиков и ждунов апокалипсиса
А таким нужен дтк закрытого типа.
SUPPORT78
Глянул прайс от 5.11.20 и иду огорчаться. Про ТК510 ни слова. Красная лицензия на руках.
Жаль ТК не слышит покупателей. Резьба и длинна приклада, это очень важные параметры порой определяющие выбор законопослушных людей.
Jungle Exp
SUPPORT78
Глянул прайс от 5.11.20 и иду огорчаться. Про ТК510 ни слова. Красная лицензия на руках.
Жаль ТК не слышит покупателей. Резьба и длинна приклада, это очень важные параметры порой определяющие выбор законопослушных людей.

Посмотрите Курбатов Армз R-709 - там с резьбой и прикладом всё как надо, единственное подороже ценник 150к. В 13калибре можно вроде как посмотреть-висят.
9х19 разумеется

Looker54
Пересмотрена схема крепления и присоединительные размеры пламегасителя.
Looker54

Looker54
Фирма "Баночки от Матильды" предлагает поставлять свой вариант пламегасителя вместо устанавливаемого сейчас на резьбу М16х1. Наружная резьба предполагается М23,5х1. Резьбовой участок будет защищён предохранительным колпачком.
Looker54

spd_mtt
Looker54
Пересмотрена схема крепления и присоединительные размеры пламегасителя.
Уже хорошо. А можно заменить две точки сварки на например "неразъемный" фиксатор резьбы, что бы без специального инструмента нельзя было снять? Это был бы хороший выход.
drowtt
Ждем массовых тестов - жрет ли оружие от тк патрон от тк....или будет такой же секас с застревающими пулями как на тр9
PS очень интересно если одна пуля догонит вторую в стволе и ствол раздует, тк оплатит перествол?
Erik_Zehan
drowtt
Ждем массовых тестов - жрет ли оружие от тк патрон от тк....или будет такой же секас с застревающими пулями как на тр9
PS очень интересно если одна пуля догонит вторую в стволе и ствол раздует, тк оплатит перествол?
Настрел 2300 - никаких застреваний не обнаружено, да и других проблем тоже нет.

Стреляю всеми 3 типами, но больше всего Эко и 7.5 (последняя 1000 настрела на них, 50/50), в силу их меньшей стоимости ))

------------------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

drowtt
Erik_Zehan
Настрел 2300 - никаких застреваний не обнаружено, да и других проблем тоже нет.

Стреляю всеми 3 типами, но больше всего Эко и 7.5 (последняя 1000 настрела на них, 50/50), в силу их меньшей стоимости ))

эко как раз не застревает, ибо пуля цинк, мягкая, ее проталкивает все же. А вокруг меня полно людей у кого проблемы есть, и проблем много. И уже есть первые убитые карабины...когда пуля догоняет предыдущую в стволе

Erik_Zehan
drowtt

эко как раз не застревает, ибо пуля цинк, мягкая, ее проталкивает все же. А вокруг меня полно людей у кого проблемы есть, и проблем много. И уже есть первые убитые карабины...когда пуля догоняет предыдущую в стволе

Вокруг вас полно людей с ТР, я же написал о своём настреле с ТК509, у которого ствол от "Молота", если я не ошибаюсь.

Дабы не давать повода спекулировать на тему ЭКО, даю подробные цифры по настрелу:
9.5/960
7.5/660
ЭКО/690

Покупать 9.5 для себя лично не вижу смысла (коробку отстрелял и больше брать не буду). Мне не надо скрывать шум от выстрелов, я не охочусь и не стреляю нигде, кроме стрельбища. В пистолетной галерее(10-15-25-35м) всё летит примерно одинаково, но цена 9.5 заметно выше чем 7.5 и ЭКО(у них примерно одна цена). Цинк ещё, кстати, хорошо виден на тарелках

------------------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

drowtt
Erik_Zehan
Вокруг вас полно людей с ТР, я же написал о своём настреле с ТК509, у которого ствол от "Молота", если я не ошибаюсь.

Дабы не давать повода спекулировать на тему ЭКО, даю подробные цифры по настрелу:
9.5/960
7.5/660
ЭКО/690

Покупать 9.5 для себя лично не вижу смысла (коробку отстрелял и больше брать не буду). Мне не надо скрывать шум от выстрелов, я не охочусь и не стреляю нигде, кроме стрельбища. В пистолетной галерее(10-15-25-35м) всё летит примерно одинаково, но цена 9.5 заметно выше чем 7.5 и ЭКО(у них примерно одна цена). Цинк ещё, кстати, хорошо виден на тарелках

у тр9 проблема не в оружии, а в говеном патроне, и отсудтствие конкуренции среди производителе патронов не дает оптимизма ожидать, что проблема будет решена оперативно. Поэтому и пишу что внимательно будем следить как будет работать на тк оружии этот патрон. В любом случае надо больше отзывов, пока тр9 был на тестах у десятка людей, проблем тоже слышно не было, вал жалоб пошел при массовом использовании. Убитые из за патронов тр9 уже появились, видел лично, купить за 100к+ карабин и постоянно ожидать, а то и реально попасть, что вот сейчас и у тебя екнет....так себе
Erik_Zehan
drowtt

у тр9 проблема не в оружии, а в говеном патроне


Может и в патроне, а может и в "говеном" стволе от КК.
Вероятность 50/50 )))

PS. И, кстати, что за необходимость такая у Саёжников стрелять именно "дозвуком" 9.5??

------------------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

drowtt
Erik_Zehan


Может и в патроне, а может и в "говеном" стволе от КК.
Вероятность 50/50 )))

PS. И, кстати, что за необходимость такая у Саёжников стрелять именно "дозвуком" 9.5??

клинит 7.5 так же массово.

Erik_Zehan
drowtt

клинит 7.5 так же массово.

Таки значит вовсе не в патроне дело..?

------------------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

drowtt
Erik_Zehan
Таки значит вовсе не в патроне дело..?

таки в патроне...попадаются патроны которые распуливаются от извлечения патрона из патронника при передергивании затвора, например при перезарядке - пуля посажена не плотно. Пробовали распулить патроны из разных коробок примерно одного времени выпуска...навески пороха могут отличаться на 10%. Диаметр пуль после распуливания отличается так же весьма заметно.
https://www.youtube.com/watch?v=l4a047xvtf8&t=3s
вот посмотрите, я это в живую видел

Erik_Zehan
drowtt

таки в патроне...попадаются патроны которые распуливаются от извлечения патрона из патронника при передергивании затвора, например при перезарядке - пуля посажена не плотно. Пробовали распулить патроны из разных коробок примерно одного времени выпуска...навески пороха могут отличаться на 10%. Диаметр пуль после распуливания отличается так же весьма заметно.
https://www.youtube.com/watch?v=l4a047xvtf8&t=3s
вот посмотрите, я это в живую видел

Да, я видел этот видос.

------------------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

ТК-ДКО
Внешний вид варианта с "банкой", о котором писали выше.

ТК-ДКО
Работа над ошибками.
О том, как собирают, что и как проверяют при сборке патронов 345ТК, какие огрехи выявили и как устранили - договорились С.Ивановым (practical shooting) показать все в Техкриме 1-3 декабря.
spd_mtt
ТК-ДКО
О том, как собирают, что и как проверяют при сборке 345ТК, какие огрехи выявили и как устранили - договорились С.Ивановым показать все в Техкриме 1-3 декабря.
Отлично, это будет самый объективный обзор. Супер!

------------------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Драгунов_А_Е
drowtt
Ждем массовых тестов - жрет ли оружие от тк патрон от тк....или будет такой же секас с застревающими пулями как на тр9
PS очень интересно если одна пуля догонит вторую в стволе и ствол раздует, тк оплатит перествол?

На образце ТК509 для внутренних экспериментов настреляно 6489 выстр. За весь период испытаний застреваний пули в канале ствола не выявлено.

Sasha_Knorr
Добрый день, а когда можно ждать ТК510? А то в 9x19 АРки какие-то "золотые" у всех, а Сайгу-9 чего-то прямо не хочется. Да и у Молота там всё как-то непредсказуемо.
drowtt
509 где то пощупать можно в москве? не в ижевск же ехать))
spd_mtt
Олег Леонидович, дошли слухи, что 510 модель в 9х19 будет всеж с резьбой 14х1, это так или это просто глупые слухи?

Я просто еще раз повторюсь, что самая популярная резьба, это 16х1 и это залог успешных продаж карабина. Так же унификация 509 и 510 это тоже очень важно.

spd_mtt

spd_mtt
spd_mtt
самая популярная резьба, это 16х1 и это залог успешных продаж карабина.
Сергей так же говорит на видео, и не один раз, что резьба для спортсменов важнее всего.
ТК-ДКО
Готовим и вариант ТК509/510 с уменьшением диапазона регулировки приклада, чтобы обеспечить 800мм.
spd_mtt
ТК-ДКО
Готовим и вариант ТК509/510 с уменьшением диапазона регулировки приклада, чтобы обеспечить 800мм.
Это очень хорошо, самое правильное решение.
А по резьбе сможете внести ясность?
OrLem
spd_mtt
Это очень хорошо, самое правильное решение.
А по резьбе сможете внести ясность?

У меня ТК-509, серийный номер оканчивается на 10, куплен в СПб. Резьба 14x1 правая

Erik_Zehan
https://www.youtube.com/watch?v=KPUpaCTWS3Y

------------------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club
https://vk.com/tk509_tk
https://vk.com/falcoholsters

drowtt
ТК-ДКО
Готовим и вариант ТК509/510 с уменьшением диапазона регулировки приклада, чтобы обеспечить 800мм.
Когда можно ждать в продаже?
ТК-ДКО
Рассчитываем на февраль.
drowtt
ТК-ДКО
Рассчитываем на февраль.
Хорошо бы. В москву доехала первая партия перед праздниками, пришел в магазин покрутил-повертел...нет, не надо с не съемным дульником.
Будем ждать
spd_mtt
Сибирь24
Поясните пожалуйста почему он глупый?
Потому как выпускать свою продукцию под расходник прямого конкурента это как в пословице, пилить сук ) На много лучше довести качество своих расходников до того уровня, что все конкуренты начнут выпускать продукцию под этот калибр. Стоимость оружия ничтожно мала по сравнению со стоимостью патронов.

И в какие правила не прокатывает? В фпср есть допуск 345тк, пока временный, но это как с калибром .357sig в ipsc, он там временно уже 10 лет )) а ipsc в россии нет, у нас свои правила и своя федерация, и отношение к ipsc только номинальное.

------------------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Сибирь24
spd_mtt
Потому как выпускать свою продукцию под расходник прямого конкурента это как в пословице, пилить сук ) На много лучше довести качество своих расходников до того уровня, что все конкуренты начнут выпускать продукцию под этот калибр. Стоимость оружия ничтожно мала по сравнению со стоимостью патронов.

И в какие правила не прокатывает? В фпср есть допуск 345тк, пока временный, но это как с калибром .357sig в ipsc, он там временно уже 10 лет )) а ipsc в россии нет, у нас свои правила и своя федерация, и отношение к ipsc только номинальное.

Как оказалось вопрос не глупый, а вредный. Удалены оба моих вопроса в ветках.
ПС."На много лучше довести качество своих расходников до того уровня, что все конкуренты начнут выпускать продукцию под этот калибр." Патрон 345ТК продукт изначально с неустранимыми недостатками, вытекающими из запатентованной конусности линейки патронов.Технически он не может быть доведен до ума. Патрон это не расходник, это составляющая комплекса патрон-оружие!
spd_mtt
Сибирь24
Удалены оба моих вопроса в ветках.
ну видимо вопросы посчитали все же глупыми, думаю и следующий пост постигнет такая же участь
турист43
Сибирь24
участник
7-1-2021 12:42
Патрон это не расходник, это составляющая комплекса патрон-оружие!
По мне так одно другому не мешает.

spd_mtt
Очень жаль что на этом ресурсе очень часто (почти всегда) суждения носят очень категоричный, часто оскорбляющий характер.
Зачем писать что вопрос "глупый"? Можно ведь и другой синоним подобрать.
Хотя по существу вопроса с вами не поспоришь))))

Хочется пожелать нам всем тактичности и вежливости в новом году.

Сибирь24
турист43
Хотя по существу вопроса с вами не поспоришь))))
Производителю, общающемуся на форуме можно задавать любые вопросы.Это как на выставке, подходи, спрашивай. Ответами на вопросы отвечающий создаёт о себе мнение,впечатление,рекламу,имидж, что конвертируется в коммерческую прибыль. Взялся за гуж, не говори что не дюж. Трус не играет в хоккей. Это про глупые вопросы.Я не получил ответа и объяснений от производителя. Считаю это хамским отношением со стороны Техкрима.
ПС.Вопрос простой, детский! Будет ли производитель оружия выпускать ружьё под новый патрон? Где здесь глупость или криминал? Ружье это арка Техкрима, новый патрон это "Алтай" БПЗ. Смотрите на вещи проще.
ТК-ДКО
Будет ли производитель оружия выпускать ружьё под новый патрон?
Ваш вопрос для нас имеет следующий смысл:
Не намерен ли Техкрим, собственную, уже освоенную модель оружия ТК509 в калибре 345ТК(разработанным и освоенным им же), заменить на новую модель, под еще серийно не выпускаемый, другого изготовителя, патрон?

При этом патрон 345ТК на 1.01.2020:
- выпускается серийно с 3 видами пуль;
- выпущено 1,8 млн патронов;
- пули и патроны выпускаются на специально изготовленных для этого калибра автоматических линиях;
- в январе, будет сдан новый сборочный патронный цех с новым оборудованием, что позволить увеличить выпуск этого калибра еще в 2 раза.

Поэтому, как все, кто знаком с ситуацией оценивают Ваш вопрос?
Умным?
Грамотным?
Навряд ли.

И о каком оружии идет речь? ВПО185/ВПО285?

Сибирь24
ТК-ДКО
Ваш вопрос для нас имеет следующий смысл:
Не намерен ли Техкрим, собственную, уже освоенную модель оружия ТК509 в калибре 345ТК(разработанным и освоенным им же), заменить на новую модель, под еще серийно не выпускаемый, другого изготовителя, патрон?

При этом патрон 345ТК на 1.01.2020:
- выпускается серийно с 3 видами пуль;
- выпущено 1,8 млн патронов;
- пули и патроны выпускаются на специально изготовленных для этого калибра автоматических линиях;
- в январе, будет сдан новый сборочный патронный цех с новым оборудованием, что позволить увеличить выпуск этого калибра еще в 2 раза.

Поэтому, как все, кто знаком с ситуацией оценивают Ваш вопрос?
Умным?
Грамотным?
Навряд ли.
И о каком оружии идет речь? ВПО185/ВПО285?

Спасибо.Ведь можно было сразу так ответить.Зачем было тереть вопрос? Мне не важна оценка моего вопроса, мне важен ваш ответ.Сейчас вы юлите, речь конечно о вашей арке ТК509/510. И в первый раз вопрос был конкретный, будет ли Техкрим выпускать свою арку на базе ТК509/510 в калибре 9mm Altay lancaster. Из вашего ответа я этого так и не понял.Вопрос возник не на пустом месте.На дзене мне попалась информация, что БПЗ контактировал с Техкримом по выпуску оружия под свой новый патрон. Отсюда и вопрос.
drowtt
Небольшой отчетик от реального пользователя
https://vk.com/club178549389?w=wall-178549389_8123%2Fall
Сибирь24
drowtt
Небольшой отчетик от реального пользователя
https://vk.com/club178549389?w=wall-178549389_8123%2Fall
"говорю так как работаю в организации где делают АР ки и знаю ценник на эти детали"
Конкуренты беснуются. Арка стреляет? Стреляет. Пусть лучше кучность выложит. Будем посмотреть.
ПС. Раз уж начал фотографировать, то пусть всю отснимет.
drowtt
Сибирь24
"говорю так как работаю в организации где делают АР ки и знаю ценник на эти детали"
Конкуренты беснуются. Арка стреляет? Стреляет. Пусть лучше кучность выложит. Будем посмотреть.

А он вроде написал что кучность норм.
Я перед праздниками щупал в магазине (в темпе) 509, не понравилось. привареный дульник уже обсудили) Но сам карабин выглядит каким то сырым и незаконченым. Народ тут кидает какашками в КК, что калаши как топором сделаны, так вот 509 производит впечатление изделия сделаного каменным тесалом) И в отличии от КК производит впечатления хлипкости, изделия котрое не прослужит беспроблемно хотя бы 3к бахов. Могу ошибаться, просто мое ИМХО

Erik_Zehan
drowtt

А он вроде написал что кучность норм.
Я перед праздниками щупал в магазине (в темпе) 509, не понравилось. привареный дульник уже обсудили) Но сам карабин выглядит каким то сырым и незаконченым. Народ тут кидает какашками в КК, что калаши как топором сделаны, так вот 509 производит впечатление изделия сделаного каменным тесалом) И в отличии от КК производит впечатления хлипкости, изделия котрое не прослужит беспроблемно хотя бы 3к бахов. Могу ошибаться, просто мое ИМХО

Со всей ответственностью заявляю, что на сегодняшний день настрел составил 4400 выстрелов. При чём последние 380 в условиях влажности ~88% и температуры -19?С.

С качеством обработки конкретного экземпляра(из вышеобозначенной ссылки) спорить бессмысленно, это вопрос к производству, но на счёт "хлипкости" и "незаконченности" полная чушь.
Ждите себе ВПО-285 за 35 тыр, там-то всё будет чётко.
😀

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

https://vk.com/mecgar_magazines
https://vk.com/tk509_tk

drowtt
Сибирь24
Почему ваш коллега не взял арку от SWC? Она есть в 345ТК и ценник 150 рублей. Можно в теме об АРках ответить, просто интересно узнать.

Он не мой коллега, данного человека я не знаю. Можете этот вопрос задать в контакте по ссылке. Подозреваю что наверно как и я он просто не знал что у SWC есть арка в 345.

Erik_Zehan
Сибирь24
Почему ваш коллега не взял арку от SWC? Она есть в 345ТК и ценник 150 рублей. Можно в теме об АРках ответить, просто интересно узнать.
Может быть по тому, что они есть только на бумаге )))

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

ТК-ДКО
Все выпущенные, выпускаемые и планируемые к выпуску варианты крепления ДТК
Jungle Exp
А 9х19 то будет?
ТК-ДКО
Не ожидали такого количества заказов именно в 9х19.
Поэтому с февраль запустим серийно, устранив уже выявленные "детские болячки" и огрехи.
spd_mtt
ТК-ДКО
Все выпущенные, выпускаемые и планируемые к выпуску варианты крепления ДТК
То что ТК выпустил карбин вообще без дульника и с правильной резьбой, это прям прорыв, это очень хорошо и правильно!
Спасибо, что нас услышали. Главное эту инфу теперь донести до потребителя и магазинов.


------------------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

spd_mtt
Неприятно конечно, я бы конечно на месте техкрима, перед выпуском в продажу передавал первые образцы на тесты и для проверки опытным стрелкам, что бы перед серией можно было исправить вот такие огрехи, которые очень негативно влияют на продажи и популярность.
drowtt
spd_mtt
Неприятно конечно, я бы конечно на месте техкрима, перед выпуском в продажу передавал первые образцы на тесты и для проверки опытным стрелкам, что бы перед серией можно было исправить вот такие огрехи, которые очень негативно влияют на продажи и популярность.
Для идентификации таких косяков не обязательно проводить тесты опытными стрелками...это называется "пипл и так схавает". Пипл вроде как и хавает, в темпе привезли 5 штук перед новым годом, за 2 дня все купили. Кто то типа меня пришел пощупал, немножко охренел от качества, развернулся и ушел, а кто то в очередь встает....зачем что то менять если и так берут. Впору цену повысить)
I7uPoTexHuK
Из ВК. У человека подуло ствол при стрельбе FMJ 7.5 грамма. Заметил, потому что цевьё снял.

ТК-ДКО
Все, что можно по устранению и возмещению последствий сделаем.
Предварительный анализ причины по нашему мнению - все та же ноябрьская партия патронов 345ТК с малым усилием извлечения, о которой сообщал Сергей Иванов (practical shooting) в своем видео.

Нашли причины и надежные мероприятия по предотвращению. Пересмотрели задел на предприятии. Отозвать в реалиях правил Росгвардии невозможно.

Что сделали, чтобы не допустить впредь-подробно рассказали и показали в декабре Сергею Иванову. На днях ждем, его фильма.

турист43
А улучшить обработку не возможно на производстве? Только через сторонние организации или терпеть чтобы в мажоры пренебрежительно не записали?
ТК-ДКО
Просьба прекратить бесполезные обзывания и выплески адреналина.
Эмоциями обменивайтесь в Р.М.
В общей теме спокойно и по технике, чтобы было интересно всем и чтобы было что обсуждать.
drowtt
тема свалилась в цензуру, ну ок. ждем восторженных отзывов. О покойнике или хорошо или никак
ТК-ДКО
Поэтому начнем разбор по порядку:
1.Не годное качество не обрабатываемых поверхностей затвора.


Все виноватые и соучастники, до начальников цеха и ОТК получили соответствующие взыскания. Вдвойне неприятно, что могли все это не допустить, так как и оборудование и технические возможности позволяют. Поправили технологию, перепроверили все допустимые образцы, разбраковали задел.

2.Некачественная расклепывание рычага сброса магазина.

Поняли слабое место, поправили клепку с существующей конструкцией.
В дальнейшем заменим его на литой вариант.

3.Устранение дефектов поверхности на алюминиевых деталях.
Уже многое смогли поправить, непрерывно отрабатываем новые приемы, зажимаем требования.
Нормально функционирующие, но с огрехами внешней поверхности отпускались в торговлю с уценкой и обязательствами не накручивать цену и продавать только тем, для кого это не главное.

drowtt
ТК-ДКО
Поэтому начнем разбор по порядку:
1.Не годное качество не обрабатываемых поверхностей затвора.


Все виноватые и соучастники, до начальников цеха и ОТК получили соответствующие взыскания. Вдвойне неприятно, что могли все это не допустить, так как и оборудование и технические возможности позволяют. Поправили технологию, перепроверили все допустимые образцы, разбраковали задел.

2.Некачественная расклепывание рычага сброса магазина.

Поняли слабое место, поправили клепку с существующей конструкцией.
В дальнейшем заменим его на литой вариант.

3.Устранение дефектов поверхности на алюминиевых деталях.
Уже многое смогли поправить, непрерывно отрабатываем новые приемы, зажимаем требования.
Нормально функционирующие, но с огрехами внешней поверхности отпускались в торговлю с уценкой и обязательствами не накручивать цену и продавать только тем, для кого это не главное.

клепаный сброс не лучшее решение ИМХО, правильное решение это что то типа пин с фиксатором, что бы при необходимости узел был разборный (например перекраска карабина, замена сброса на тюненный, просто замена), но клепка качественная норм.
Правильно всем владельцам с косячным затвором предложить бесплатную замену, с оплатой всех накладных расходов связанных с заменой основной части. Многие менять не будут, но те кто заменят однозначно будут гораздо лояльнее относится к бренду и всем рассказывать, что не ошибается тот кто не делает, а тут ТК ошибся и исправился, подумал о клиенте
Обработка коробки, это не самая критичная проблема, у КК это за проблему не считается))) Важны именно проблемы с поддутием ствола, обсуждавшаяся проблема с дульником на которой ТК среагировал, крепления типа крепления сброса и т.д.

ТК-ДКО
По рычагу сброса прорабатываем несколько вариантов, причем тестирующие из Москвы и Питера имеют противоположные мнения.

По любым дефектам функционирования - гарантийный срок и ответственность изготовителя никто не отменял, тем более в начале производства.
Но, тут конечно все усложняет отсутствие спецсвязи и сложности в правилах Росгвардии.

турист43
ТК-ДКО
Спасибо за ответ.
Пожалуйста, если это возможно, отразите эти ваши ответные действия на вашем YouTube канале.
Чтобы нагляднее было.
Мне кажется отправлять продукцию имеющую непрезентабельный вид в торговлю не лучшее решение. Но это ваш бизнес, вам виднее ...
Ещё раз спасибо.
ТК-ДКО
Создание и показ на YouTube своего видео о том, что и как исправили по патронам 345ТК, сочли не корректным (сочтут не объективным, "отмазкой"), поэтому пригласили и все показали Сергею Иванову (Блог practical shooting) еще в декабре, тоже ждем, что и как покажет и какая будет оценка нашей работы с его, независимой точки зрения.

По непрезентабельному виду деталей ТК509.
Как уже отвечал выше в постах, по затвору - научились хорошо делать и все исправили.
Сейчас предельно допустимый образец заготовки выглядит так(разумеется без нагара и до чистовой мех.обработки).


drowtt
ТК-ДКО
Создание и показ на YouTube своего видео о том, что и как исправили по патронам

По непрезентабельному виду деталей ТК509.
Как уже отвечал выше в постах, по затвору - научились хорошо делать и все исправили.
Сейчас предельно допустимый образец заготовки выглядит так(разумеется без нагара и до чистовой мех.обработки).

Вот. это совсем другое дело!
Romiro
Обзорчик


Сибирь24
Всё же какой магазин серийный?


Что за клеймо?

Из какого карабина настреляли больше 2000?
hammer_sv
На видео ловер не родной.

Родной под магазин витязь/с9.

Сибирь24
Не корректный обзор. Это не обзор ТК509. Выдавать сборную солянку за изделие Техкрима заведомый обман.
ТК-ДКО
Обидно, что этот "винегрет" из основных деталей от разных изделий называют ТК509.

По рычагу защелки магазина. Хотелось бы посоветоваться.
Мы сделали и испытываем на замену такую конструкцию.

планировали соединять их на оси развальцовкой.
Но, после обсуждений с Вами думаем, а не будет ли лучше, если сделать рычаг разборным.
Это немного повысит трудоемкость изготовления, но позволить легко разбирать, перекрашивать или менять.

spd_mtt
ТК-ДКО
а не будет ли лучше, если сделать рычаг разборным.
Это немного повысит трудоемкость изготовления, но позволить легко разбирать, перекрашивать или менять
Конечно лучше.
drowtt
ТК-ДКО
Обидно, что этот "винегрет" из основных деталей от разных изделий называют ТК509.
Но, после обсуждений с Вами думаем, а не будет ли лучше, если сделать рычаг разборным.
Это немного повысит трудоемкость изготовления, но позволить легко разбирать, перекрашивать или менять.
Однозначно лучше. Главное что бы он разбирался когда нужно и не разбирался когда не нужно) Подобные узлы на калаше, например, вполне достойно сделаны в плане крепления
ТК-ДКО
Принято, будет разборным.
Backsonville
Если еще в итоге будет возможность заказать такой рычаг и самому заменить на своем аппарате, то будет просто супер.
Erik_Zehan
3.Устранение дефектов поверхности на алюминиевых деталях.
Уже многое смогли поправить, непрерывно отрабатываем новые приемы, зажимаем требования.
Олег Леонидович, здравствуйте!
А может, пока технологии оттачиваются и чтобы не терять покупателей вместе с прибылью, вам продолжить выпускать беспроблемную фрезерованную версию ТК509 с теми вариантами крепления ДТК, что имеют резьбу?
Думаю, что с учётом сложившихся в этом сегменте цен на рынке (ну и в головах тоже), даже увеличенная цена фрезерованной версии будет принята с большИм энтузиазмом.

В параллель с этим вариантом можно и Glock версию ловера пилить (в последствии - лить) и предложить в ассортименте на любой вкус и кошелёк ТК509 / ТК509Ф /  ТК509Г / ТК509ГФ 

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

https://vk.com/mecgar_magazines
https://vk.com/tk509_tk

spd_mtt
ТК-ДКО
Сейчас предельно допустимый образец заготовки выглядит так
Судя по этим фото, с литьем ужде все в порядке, главное жесткий контроль качества выпускаемой продукции. Покупатель покупая Арку, пусть даже бюджетную, ждет качества Арки, а не калаша.
Переход на фрезерованные детали заметно увеличит стоимость, и тогда карабин потеряет свое основное преимущество, цену в 100р. А основное преимущество сейчас - это цена.
Смысла в магазинах от глок нет ни какого, вообще, и в ловерах под них соответсвенно. За цену одного сагазина Глок можно купить 6-7 магазинов для сайги9, надежность магазинов глок - миф, саёжные работают не хуже.
А вот выпуск в продажу пустого ловера под саёжный магазин, может оказаться отличной идеей при не высокой цене.

------------------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Сибирь24
Просто Техкрим не хотят принимать в "Арочный клуб". Отсюда атаки блогеров. Не нужна клубу дешёвая арка, нужен элитный статус. Такая причина.
Erik_Zehan
spd_mtt
надежность магазинов глок - миф, саёжные работают не хуже

Артём, ваше заявление исключительно теоретическое, без учёта комплекса - оружие + патрон + магазин.

На практике же, в реальной жизни, проблемы именно на Саёжных магазинах, именно с патроном .345тк и именно в ТК509, с подачей есть.

Ни один магазин, типа Сайга/Вепря/Ярыгина, в силу своей конструкции с выводом в "губки" не 1(одного), как у современных 2-рядных пистолетных магазинов, а 1,5(полутора) патронов не лишён проблемы двойной подачи. Сия проблема ни Глоку, ни ЗИГу, ни Беретте или какому другому пистолетному 2-рядному магазину не присуща. У вас же не было, надеюсь, подобного на ТК226?

Говоря о надёжности или ненадёжности магазинов типа Глок(по сути, любых с переводом патронов из 2(двух) рядов в 1(один)), хотелось бы понять, какими методиками её оценки вы руководствуетесь? По какому параметру озвучена "ненадёжность"? Рассказывать, что Саёжные даже вынутые из болотной жижи будут работать, а Глокоподобные нет, не надо. В 90% случаев владелец не собирается с PCC АР`кой лазать в болота и валяться в грязи.

С уважением,


PS. Для кого преимущество - цена, тот пойдёт и купит ТР9, а то и ВПО-285 когда-нибудь )))

------------------
Главное - всё правильно рассказать.

https://vk.com/tk_p226t_club
https://vk.com/mecgar_magazines
https://vk.com/falcoholsters
https://vk.com/tk509_tk

ТК-ДКО
Распыляться на разные исполнения, в том числе под магазины Глока, пока не доведём да образцового уровне ТК509/510, не планируем.
При этом, надо так отладить технологию и организацию производства, чтобы можно было снизить цены в будущем, а обилие исполнений, особенно на начальном этапе, ведет к росту себестоимости.
Фрезерованные аппер-ловер делали 10 комплектов, для проверки и отладки, все ушли в калибр 9х19.
spd_mtt

Отличное видео, всем недоброжелателям и хаятелям рекомендую посмотреть

Сибирь24
Есть к этому видео очень интересный комментарий.

Это правда?
ТК-ДКО
Брехня. Полная.
Если "у знакомого есть бумажка" так пусть покажет. Самим интересно посмотреть, что придумают.
турист43

Вместо тысячи слов....
🤣🤣🤣🤣

spd_mtt
Сибирь24
Есть к этому видео очень интересный комментарий.
Это правда?
Зачем копировать сюда этот бред?
Erik_Zehan
UD2

На моём изделии с общим настрелом более 2000 не было ни одной задержки, связанной с неправильной подачей или перекосом.

Магазины штатные (Витязь) и PufGun.

Это же прекрасно!
Erik_Zehan
UD2

Ага 😛

Вторую коробку 9.5 доел уже. Нижний пружинный штифт на месте, кстати. Сидит крепко, отверстия пока не разбивает.

Пружинный явно лучше цельного, не зря, значит, давал я обратную связь ))
tiratore71
ТК 510 когда появится в продаже?
ТК-ДКО
Продаем (передаем) для тестирования.
Уже есть разумные предложения по улучшению.
Планируем серийно выпускать с мая.
Backsonville
На выходных отстрелял 100 патронов, из них было три утыкания. Два на родном магазине, одно на магазине ЛА. Странно, но при этом досталось немного штифту, с верхней кромки стесало метал.
countryman2
Недавно приобрел себе ТК509, версия с фиксированным прикладом, со съемным дульником на резьбе 16х1, производство - середина февраля 2021, ОТК - март 2021. Одна из "свежайших" версий. Казалось бы, все ошибки должны уже быть учтены. По итогу, к сожалению, имеем следующее:
1) Ловер и аппер - ужасное качество дофрезировки (есть проточки, канавки и впадины), буду отдавать в перекраску
2) затвор - дефект отливки - каверн глубокий, размером 1 см в диаметре. Увидел уже после покупки((( Общее качество отливки - на фото.
3) Отстрелял 40 патронов: 20 из комплектного магазина, 20 из магазина Легальный арсенал. По ЛА - вопросов нет, на родном магазине было 2 или 3 задержки. Причину пока не выяснял.
4) ДТК от TR9 накрутился без проблем
5) Магазины, доработанные под TR9 - условно (не)подходят, сильно болтаются.
6) До стрельбы в стволе обнаружил эндоскопом какие-то черные пятна, буду чистить, посмотрим, что будет дальше.







Saig0n
Просто шлак!
drowtt
Не понимаю, зачем покупать и потом плакаться по форумам? Ну зачем вы это покупаете, ведь все понятно и очевидно??? Это называется сам себе злобный буратино
Erik_Zehan
Всё ради хайпа ))
countryman2
Erik_Zehan


4-4-2021 09:49
Всё ради хайпа ))


Не, я себя побаловать купил. После разговора с Вами, Юрий, поверил, что Техкрим после НГ реально исправился, приехал в Темп поздно, не было толком времени рассматривать затворы(((
Посмотрим, как прореагирует завод на такое качество изготовления)
Jungle Exp
countryman2
Не, я себя побаловать купил. После разговора с Вами, Юрий, поверил, что Техкрим после НГ реально исправился, приехал в Темп поздно, не было толком времени рассматривать затворы(((
Посмотрим, как прореагирует завод на такое качество изготовления)

А у вас планка на аппере ровная?

countryman2
Jungle Exp
А у вас планка на аппере ровная?
Пикатини? Да, она ровная. В месте стыка с планкой на цевье есть небольшая ступенька.
Jungle Exp
countryman2
Пикатини? Да, она ровная. В месте стыка с планкой на цевье есть небольшая ступенька.

Спасибо. В соседней теме по ссылке вот такое фото присутствует

https://sun9-4.userapi.com/imp...0d34&type=album

Этот
Если это дефект литья он проявится во всей партии.Но больше похоже на неточность сборки.Ну и за такие бабки можно бы и на производстве линеечку-то приложить
spd_mtt
В общем ТК510 очень хороший карабин, работает из коробки, приятно удивил кучностью и стабильностью.
Надо конечно ещё пострелять, но пока огонь.

Задали вопрос, чем СТМ9 лучше чем ТК510?:
Все зависит от целей, STM конечно лучше, и он практически полностью готов и настроен из коробки, на много лучше усм (вообще не требует замены), настроен буфер, офигенное цевье, хороший дтк, приклад и рукоятка любые на выбор, расширитель шахты магазина, качество изготовления, обработка, в комплексе всё лучше. Но, результат у ТК510 в стоке (почти), хуже всего на 10-15% в моих руках. Стоит ли это переплаты в 1.5-2 раза, каждому решать самому. Для спорта высоких достижений, ответ практически однозначный, там большая стоимость карабина вообще вторична, для всех остальных выбор сложнее. Если купить на ТК510 все необходимое, то цена наверно увеличится на 15-30 рублей. Нужно ли это? Не обязательно - он стреляет и так очень хорошо.
Я в своем заменил спейсер (отбойник) и возвратную пружину, цена 2000р. Всё.
На 50 метров, у меня после выстрела при стрельбе с СТМ9 марка уходит за габарит мишени ipsc, а при стрельбе с ТК510 остается в габарите С (чарли). То есть с ТК510 можно стрелять сплитами на 50 метров, но я это еще не проверил ))

Конечно, выводы предварительные, на СТМ настрел 1600, на ТК510 чуть больше 100.

----------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore