366 Magnum

kihora
Открываем вновь тему о патронах калибра 366 Magnum, так как в торговлю уже поступает серийное оружие нашего производства и Концерна Калашников, завершают испытания другие производители.

kihora
Пули в этом калибре идентичны калибру 366ТКМ по всем параметрам. Соответственно уже есть в торговле.
Выше приведенная номенклатура пуль начальная, будет расширяться, в том числе и специальными для этого калибра.

Гильза имеет больший объем и поэтому, в этом калибре большая энергетика.
Гильза базируется на заготовке из 308Win и 8х57(Маузер).

Капсюль Бердан (KV7,62 или КВ24). Есть в розничной продаже, в том числе и в Техкриме.

Пороха и параметры снаряжения постепенно приведем в мануале на сайте Техкрима.

NoNoName

Этна 13 грамм - чем отличается от 366 ТКМ?

Какой порох используется в 366 Маг, какие типичные навески?

cubitron2

cubitron2
надо бороться с перегазовкой.
cubitron2

Landgraf
ТК-ДКО
Поясните.
Я рискну пояснить. На фото гильзы, отстрелянные, судя по всему, из АК-образного. На боковине гильзы, отстрелянной из нарезного АК-образного, при выбрасывании гильзы образуется засечка от соударения гильзы и края окна выброса в крышке ствольной коробки. Судя по фото, глубина этой засечки чрезмерная, что может свидетельствовать о превышении скорости отката затворной группы либо о неверном взаимодействии с гильзой связки "отражатель+выбрасыватель". Чтоб сделать выводы о скорости отката, надо увидеть разборчивое фото донца экстрагированной гильзы - глубина отметины от отражателя наглядно покажет скорость отката затворной группы. Если скорость отката в норме (глубина отметины от отражателя в пределах 0,1-0,2мм), то надо колдовать с формой и положением отражателя.

Ну и тот факт, что гильза латунная, мягкая, тоже играет свою роль.

ТК-ДКО
Техкрим изготовитель патронов, а не этой модели оружия.

При отработке Сайги Магнум совместно с Концерном скорости отката затвора были оптимизированы и у нас на контрольном образце все нормально.

Поэтому, как мы, Техкрим, можем бороться "с перегазовкой"?

Landgraf
ТК-ДКО
...как мы, Техкрим, можем бороться "с перегазовкой"?
Ещё не факт, что "перегазовка" имеет место быть, никто так и не показал донца этих гильз.

А если она и есть, то это вопрос к Ижмашу, пусть меняют (уменьшают) сечение газоотводного отверстия. Правда, быстрее все медведи в лесу передохнут, чем Ижмаш что-то сподобится поменять 😊

kihora
Если есть вопросы к качеству патронов, то показывайте даты с пачки, чтобы иметь возможность разобраться.
trizak
Отмечусь, купил по полсотни кион и фмджи, жду пока погода наладится..
wolodya_59
cubitron2
надо бороться с перегазовкой.

Для целостности гильз?
Если так, то достаточно расширить назад на 10-15 мм окно в крышке СК. Проверено на Сайге-308.

NoNoName
Добрый вечер.

Какие скорости получены на отстреле TG2 Mag?

Техкрим с Тимофеем выпускали ролик ещё до выхода ТГ2 Маг в свободную продажу.

marafonec
NoNoName
TG2 Mag
Это ШТО?
marafonec
Спасибо, прочитал. Вопрос снят.
Garunu4
Доброго времени суток.Вопрос подойдут ли матрицы для снаряжения 366 ткм от лии для снаряжения патронов данного калибра.
bdm2009
подойдут ли матрицы для снаряжения 366 ткм от лии для снаряжения патронов данного калибра.
Нет конечно. AZ такие матрицы уже делает
charlie2008
А нет ли информации по планам и срокам производства Этна в 366 Магнум? Вроде в рекламных материалах Этна была, но в продаже не замечена..
TJZ
Есть информация появится ли болт в 366магнум до вступления в силу новых законов? В частности очень интересен лось от КК.
PSPsergei
Тема как-то скисла. А что по порохам?
ТК-ДКО
Этну в калибре 366Магнум планируем сертифицировать в сентябре, дойти до торговли в октябре.
TJZ
TJZ
Есть информация появится ли болт в 366магнум до вступления в силу новых законов? В частности очень интересен лось от КК.

Похоже что в этом калибре будет только ТГ2 магнум и ВПО-235.
КК не стал делать акв-521 в 366ткм и похоже больше не будут ничего делать для этих калибров. Те лося в 366 магнум не будет. Так?

ТК-ДКО
Сегодня говорить о планах заводов производителей оружия очень сложно.
Они сами еще не знают.

Про реализацию ограничений по магазинам и Ланкастерам все не ясно.
Поэтому ответов о том, что будет в целом с гражданским рынком оружия пока нет.

trizak
Не будем о грустном, я скажу пару слов хорошего по матчасти, по змятием гильз, у меня на сайге-мк 7,62х39 были похожие задиры, но там была гильза стальная и заряд невелик, здесь заряд интереснее и гильза латунная мягкая, гнётся как на фото выше, но и хрен бы с ней, пусть так. отстрелял сегодня полсотни патронов с моей тг2магнум, патроны работают стабильно, перезаряд без проблем, стрелял до сотни метров, по фмж2 нареканий нет, летят отлично, на десяток выстрелов один промах,с кион15 попаданий в гонг было меньше,но гонг был 20см на 60-80-100 метров,по энергетике до сотни метров по металлу 366магнум превосходит 7,62х54, все показатели патрона порадовали, на замятие гильз не стоит обращать внимания из-за мягкости латуни,работа комплекса оружие+патрон 5из5ти баллов.
charlie2008
Странно, я отстрелял больше 50 из своего TG2Magnum, но не заметил явных замятий гильз.. Очень сомневаюсь что на это буфер отдачи повлиял или закрытый ДТК Новичок. В следующий раз сфотографирую гильзы после отстрела
trizak
Я своей только две рукояти поставил и покрасил, в остальном отстрел из коробки..штатный дтк менять не буду,тк уши очень даже целы, пули летят как надо. больше нечего и хотеть.
trizak
Вопрос к производителям, был анонс на ютубе о неких остроконечных пулях, которые полетят прямо ещё дальше, чем фмж-2, есть какие-то наработки?Полюбому в Гостинку на выставку в октябре поеду поспрашаю..Я к тому, что если полетят дальше, может об оптике подумать,пока с тем, что есть, открытых прицельных хватит..
TJZ
trizak
Вопрос к производителям, был анонс на ютубе о неких остроконечных пулях, которые полетят прямо ещё дальше, чем фмж-2, есть какие-то наработки?Полюбому в Гостинку на выставку в октябре поеду поспрашаю..Я к тому, что если полетят дальше, может об оптике подумать,пока с тем, что есть, открытых прицельных хватит..

sierra game king .375 250gr с бк ни странно ) .375. Охотничья полуоболочка. В .366ткм эту пулю запускали.
Чем больше бк тем меньше падение на дистанции и снос по ветру.
При чем по энергетике на 100м делает 9.6х53 джоулей где-то на 400, а на 300м уже на 700дж и разность по падению в 40см
и по ветру в 2 раза . Если не прав поправьте. И не понятно тогда зачем этот бум по ушам терпеть. Уверен ТКМ создаст подобное.
Но где болт под этот калибр? Где болт?

trizak
Болт уже не сделают походу, чухлома с ЗоО полная, взял бы типа
мр-18 этого калибра, но и этот вариант без вариантов,на РИА новости читал, заказ пришел оружейникам от Министерства Обороны на дохертриллион денег, походу не нужны мы , освобождают производственные площади для потопления британских эсминцев..
Geroldik 163
Доброго времени суток комрады! Может всё-таки ТехКрим сделает нам болт в .366Magnum?
TJZ
Мне кажется единственно нормальные варианты из лося .308вин от КК и впо таежник .308вин.
Вроде только стволы поменять и получится болт в .366 магнум
Вот техкриму надо дать рекомендацию под твист.
В ветке впо208 или .366 писали что 500мм твиста почти хватает для сиерра 250гр, вроде чуть надо поменьше. Но с впо208 парадокс вроде нормально стреляли.
Карабины охотничьи не для снайпинга. Поэтому не нужны короткие твисты. Но все же хочется более оптимального подхода.
Зачем бороться, терпеть огромное звуковое давление, если можно использовать пулю с чуть более лучшими параметрами...
trizak
Да, но это если отменят дурацкую поправку на 5-ти летний стаж на этот калибр, я до аннулирования собирался брать франки горизонт в 308м..
trizak
Geroldik 163
Доброго времени суток комрады! Может всё-таки ТехКрим сделает нам болт в .366Magnum?
А смысл? Пуля в полёте короткая, со стажем перегнули,эксклюзивный болт по цене ферлаха?Всё было-бы возможно без вмешательства непрофильных политиков в оружейные дела..
пс:наши оружейники могут сделать всё,что угодно, и они это доказали,вся соль в истериизации нашего большинства общества в сфере оборота гражданского огнестрельного оружия, власти не дают развиваться, впк на первом месте, стране нужны ракеты..
TJZ
trizak
Да, но это если отменят дурацкую поправку на 5-ти летний стаж на этот калибр, я до аннулирования собирался брать франки горизонт в 308м..

Почему? Про стаж и франки. )

trizak
После вступления в силу новых поправок к зоо, оружие под 366магнум перестанет быть гладким юридически, для покупки понадобится 5ти летний стаж владения дробовиком, как и для покупки нарезного..про франки пришлось забыть, так как после аннулирования мой стаж потёрли, сайгу мк утилизировал..
TJZ
trizak
После вступления в силу новых поправок к зоо, оружие под 366магнум перестанет быть гладким юридически, для покупки понадобится 5ти летний стаж владения дробовиком, как и для покупки нарезного...

Перестанет быть гладким, но не перестанет работать.
Некоторые берут .411ткм/9.6х53 ланкастер. Причин не мало. В частности дешевая "девятка", стоппер, нужная баллистика для загона и тд

Но можно и нужно сделать в .366магнум более оптимально.
Вот если сравнить с 9.3х62. Например, ppu 285gr
https://www.prvipartizan.com/search_rb.php?id=A-330
https://ppu-usa.com/ppu/9-3x62/

Если например сделать патрон с полуоболочкой аналогичной сиерра 250гр с бк 0.375

Если сравнить ppu 9.3x62 285гр и сиерра 250гр (должна лететь примерно 670мс и сходя из энергетики 3650Дж). То на 300м по энергии получится 2026Дж против .366 магнум 1865Дж, и падение 64см и 70см.

Разница получается совсем небольшая.
Только надо скопировать пулю 😛 и твист подрегулировать.

Ну и чего что нет нарезов. Чистить проще. И кстати ничего не мешает с июля 2022 делать для этого калибра оружие с настоящими нарезами.


И еще мне кажется что 9.6х53 тож надо было делать на .375 пуле.
На выставке в свое время говорили что изначально .366ткм делали на пуле 9.3. Если не путаю. Говорили что летело хорошо. )

trizak
Начинаю набираться оптимизма, хорошо, чтоб так и было..
TJZ
Ага. )
Техкрим похоже до выставки не будет отвечать. Не будут палить новинки в псевдонарезных.
TJZ
С июля следущего года получается что псевдонарезные переходят в разряд комбинашек, те ствол дробовой и нарезной. Тут правда два в одном.
И получается как с комбинашками для охоты надо будет иметь лицензию на нарезной и дробовой? Нет одной - сиди дома. Если так, то лучше патрон оставить полностью пулевым(нарезным). На .366ткм и .411ткм точно есть дробовые патроны. Если не прав, поправьте.
gayger
Когда выпустят дробовой на 366 магнум?
ТК-ДКО
После того как станет ясно с поправками в ФЗ
gayger
А вообще после поправок будут патроны выпускаться, а то уже как то страшно становится.
Гильзы пустые тоже будут пробовать после поправок
trizak
Сегодня был на Орёл-экспо, пообщался с представителем Ткхкрима, ситуация такая, под Магнум готова "Этна", стоить будет около 80р\патрон, есть мысли сделать под Магнум ФМЖ-3, удлиннив пулю, есть ещё интрига, представитель спросил, есть ли интерес пользовать более лёгкую и быструю оболочечную пулю, около13 грамм,которая будет стоить дешевле ФМЖ-2 и КИОН-15 я ответил, да, конечно, интерес есть..
TJZ
По болтам чего нибудь говорили?
У этны вроде писали что кучность не очень.
Надеемся что Техкрим после выставки даст ответы на заданные здесь вопросы. Сохраняли наверно интригу...
trizak
На стенде Техкрима никаких болтов не было, ооопы новые, па интересные, уже с уклоном на нарезные патроны, Генеральный директор присутствовал, сама выставка в новом формате, не было большинства ведущих производителе, кто был на Армз-Хантинг, сам хотел посмотреть на калибры новых 18шек и Лосей..У меня арсенал как раз из тех, кого не было:ТОЗ,Беретта,Калашников,Хуглу..что-то там пошло не так, разделились..
trizak
TJZ
У этны вроде писали что кучность не очень.
Там прикол не в кучности, она длинная и медная, вроде как полуоболочка, но при раскрытии в туше пуля не распадается на части, гематома меньше, как то так..
Кучности надо ждать от остроконечной ФМЖ-3, если смастерят её под Магнум..
Шашарин Александр
А можно как-то конкретнее описать параметры патрона? Пусть не табличка cip, но хотелось бы узнать размеры гильзы, допустимое давление? Какие пороха использованы при снаряжении патронов?
ТК-ДКО
1.В понедельник вставим в начало темы чертеж-заявку в ПМК, со всеми размерами и давлениями.

2.Для облегчения релодинга приведем чертеж патронника.

3.Затем выложим на сайте начальный мануал для ориентации в порохах и параметрах снаряжения.

4.Опубликуем наши результаты по кучности всех пуль.

5.Проведем сравнительные испытания 308Win и 366Магнум на одной модели оружия (болт). Снимем фильм.

bdm2009
А вообще хоть какое ни будь новое оружие под .366 Магнум на выставке было?
ТК-ДКО
Пока есть только самозарядные от Молота и КК на усиленных базах Сайги и Вепря.

Опытные болты есть, но их никто не выставлял. Пока никто не понимает, что выпускать в свете поправок ЗОО.

Шашарин Александр
ТК-ДКО
1.В понедельник вставим в начало темы чертеж-заявку в ПМК, со всеми размерами и давлениями.
Понедельник не кончился, все понимаю...
Но есть еще робкая надежда.
Poincare
Народ, всем привет. Очень сильно интересует скорость 366 Магнум с 420мм ствола (например, TG-2). Есть данные отстрела с 520мм (700м/с), нужно теперь про 420 узнать, но нигде почему-то не нашел отстрела TG-2 в хрон.
trizak
Посмотрите на ютубе оренганов , если у них нет, то вряд-ли кто выкладывал..
Poincare
Ютуб весь перерыл, там стрельбы в хрон нет. К счастью, мне посоветовали поискать на странице у одного комрада в ВК, и там нашелся тест с отстрелом разных самокрутов из TG2 Магнум: https://vk.com/wall563198306_708 -- сидываю сюда, может, кому пригодится.
bdm2009
с 420мм ствола
И с 350 мм тоже интересно, может выпустят
Шашарин Александр
А как получились заявленные 3700дж в картинке из шапки темы, если 670*670*15/2000=3360?
Poincare
Шашарин Александр
А как получились заявленные 3700дж в картинке из шапки темы, если 670*670*15/2000=3360?

Разогнать пулю до 700м/с 😊 -- тогда получится 3675Дж, т.е. почти 3700. Как сделать это из 420мм TG2 -- ума не приложу, разве что напихать в самокрут побольше пороха и надеяться, что все будет хорошо. С 520мм ствола это выглядит более реальным, потому что я наблюдал два отстрела с ВПО-шных полуавтоматов в этом калибре (там ствол 520 как раз), и скорости получались как раз 690-710м/с. Почему это больше, чем указано на на сайте Техкрима (там 670) -- тоже не знаю. Но в инете также есть картинки, типа этой: https://avatars.mds.yandex.net...d268/scale_1200 , где указывается скорость 700м/с. В общем, было бы интересно услышать комментарии от производителя -- на какую все же скорость рассчитаны выпускаемые им патроны.

Шашарин Александр
И еще интересные вопросы есть.
Почему для патронов 9.6х53 изначально выбрали сверловку ланкастер, с его скоростями 650-700м/с, а для 366магнум оставили парадокс, хотя скорости такие же?
Парон 366маг при снаряжении пулей эко может запустить ее со скоростью около 900 м/с, безопасно ли это делать с парадоксом?
На стволе с какой сверловкой Техкрим испытывал эти патроны?
В таблице длина патрона указана как 62мм, что ощутимо короче патрона, под которое было спроектировано оружие. Почему выбрана такая длина? Ведь если выдвинуть пулю на 1-2мм из патрона можно получить дополнительную сотню-другую джоулей энергии пули.
Poincare
Шашарин Александр
И еще интересные вопросы есть.
Почему для патронов 9.6х53 изначально выбрали сверловку ланкастер, с его скоростями 650-700м/с, а для 366магнум оставили парадокс, хотя скорости такие же?

Думаю, дело в том, что КК, который выпускает TG2, не умеет делать стволы со сверловкой Ланкастера (для TR3, насколько мне известно
стволы заказывались у Молота). Вроде как, кроме молота вообще никто у нас не делает ланкастер (может, есть еще кто-то, но точно не КК). Делать же парадокс можно на тех же станках, на которых выпускают нарезь -- надо только изготовить дорн (или как это правильно назвать), который формирует профиль профиль ствола при его ковке, с нарезами не по всей длине. Соответственно, делать разные длины стволов и прочие вариации с парадоксом очень просто. Исходя из вышеперечисленного, для КК намного проще и дешевле самим делать стволы -- отсюда и парадокс в TG2 и TG2 Магнум. Молот же (а также их сосед МолотАрмз), у которого есть оборудование для ланкастера, выпускает свою продукцию, в основном, с этой сверловкой (хотя есть и парадокс, для любителей) -- в частности, их новые полуавтоматы под 366 Магнум сделаны в ланкастере.

Насчет того, почему в 9.6 нет парадокса, и даже КК пришлось для своей TR3 заказывать ствол на стороне, могу лишь выдвинуть свое предположение: большие, чем у 366, диаметр и масса пули обеспечивают ей больший момент инерции, т.е. в момент ее столкновения с нарезами, на оболочку будет действовать большая сила, стремящаяся ее сорвать, чем на пулю 366 -- возможно, для пуль стандартных патронов 9.6х53 прочности оболочки уже не хватает, для обеспечения надежного сцепления с нарезами в случае парадокса. Поэтому, 9.6х53 существует только в ланкастере. Но это, повторюсь, лишь мое предположение -- как оно на самом деле, я не знаю.

Poincare
Шашарин Александр
Парон 366маг при снаряжении пулей эко может запустить ее со скоростью около 900 м/с, безопасно ли это делать с парадоксом?
Думаю, что в худшем пуля просто сорвется с нарезов при входе в парадокс (что, на мой взгляд, и произойдет при такой скорости). С оружием ничего страшного произойти не должно (кроме того, что нарезная часть, вероятно, будет очень сильно засираться). Но я ничего не знаю про свойства материала, из которого сделана ЭКО -- может, она и выдержит такие нагрузки (все-таки пуля легкая).

Шашарин Александр
На стволе с какой сверловкой Техкрим испытывал эти патроны?
Вроде, данные на пачке приведены для ланкастера, но, наверное, и на парадоксе испытывают. Лучше, конечно, ответ от производителя получить.


Шашарин Александр
В таблице длина патрона указана как 62мм, что ощутимо короче патрона, под которое было спроектировано оружие. Почему выбрана такая длина? Ведь если выдвинуть пулю на 1-2мм из патрона можно получить дополнительную сотню-другую джоулей энергии пули.
Самому, если честно, интересно, почему сделали такой короткий патрон. Если длина гильзы может быть обусловлена тем, что ее просто обрезают по уровню сужения (если это вообще так), то как выбирается глубина погружения пули мне неизвестно. Возможно, на основании каких-то экспериментов.
TJZ
По 366 магнум наверно самый полный обзор тут . Эко не наблюдалось



Там автора ролика высказался по этому патрону. Моя имха. КК сделал лося в 366(зачем-то, а это новая коробка) и в 9.6х53(затвор под рантовый патрон...). А пойти простым путем просто установкой другого ствола почему-то не пошел. И соответственно стоят на своей позиции, что вот все вот так и мы все правильно сделали.

И на самом деле удивляет подход к патрону самого производителя. В ютубе на 366магнум оружие появилось месяца два назад, анонс от КК по тг2 магнум полгода назад. Сезон уже начался. И вот уже прошла выставка. И вот мы только щас отстреляем, сравним и тд. И это при таком шатком положении.

Poincare
Да, я тоже не понимаю, почему нельзя сделать Лося в 366 Магнум, когда он есть в 308 -- ничего, кроме ствола менять не придется: ни магазин, ни коробку, ни затвор -- может, разве что, тракт подачи. Но да ладно.

Кстати, кто-нибудь видел в продаже Лося в 366ТКМ? А то видео они выпустили уже год назад, а карабин так в магазинах и не появился.

ТК-ДКО
Похоже, придется Техкриму доделать болт в 366Магнум, раз все заводы ушли в госзаказ.
ТАК
Poincare
Вроде, данные на пачке приведены для ланкастера,
только на парадоксе стреляем
TJZ
ТК-ДКО
Похоже, придется Техкриму доделать болт в 366Магнум, раз все заводы ушли в госзаказ.

Посмотрите пожалуйста на пулю Сиерра GK .375 250гр. Полуоболочка, бк .35-375. Если полетит, то патрон будет делать старшего брата и не сильно отставать от 9.3х62.
Может что еще предложат кто "собаку сьел" на экспериментах с 366ткм.


Шашарин Александр
.
ТК-ДКО
Шашарин Александр - Вы спрашивали А можно как-то конкретнее описать параметры патрона? Пусть не табличка cip, но хотелось бы узнать размеры гильзы, допустимое давление?
Мы поместили полностью таблицу ПМК в первый пост.
В ней все размеры и давления.
После этого Вы написали -
И все таки. Вопросы мои слишком неудобные, ответа не ждать? Хотя бы какой-то ответ получить хочется, вроде не секреты выпытываю.
Нам не понятно, каких размеров и давлений Вам не хватает?
Шашарин Александр
Спасибо большое за табличку, очень благодарен.
Poincare
ТК-ДКО
Мы поместили полностью таблицу ПМК в первый пост.
В ней все размеры и давления.

Можете пояснить кое что насчет таблички? Первый приведенный в ней патрон имеет массу пули 15г и скорость 670м/с, но при этом энергия указана 3700Дж (хотя, как уже писали выше, 670*670*15/2=3366). Можно узнать, какая все-таки скорость пули планируется для данного патрона?

ТК-ДКО
Скромничаем в указании скорости.
Poincare
ТК-ДКО
Скромничаем в указании скорости.

Ясно, спасибо). Не подскажете, где можно будет следить за развитием темы болта в 366 Магнум (если, конечно, Техкрим за него возьмется)?

ТК-ДКО
В конце ноября откроем новую тему с описанием, характеристиками и тестами.
Poincare
ТК-ДКО
В конце ноября откроем новую тему с описанием, характеристиками и тестами.

Здорово, а можете открыть тайну: это будет изделие на базе Заставы М70, как ТК-598, или нет)?

Коридор
Болтовка в данном калибре то что нужно!
Шашарин Александр
Подскажите пожалуйста, какой порох использован в заводских патронах с пулей кион 15?
ТК-ДКО
В какой партии?
Шашарин Александр
01Н
miseko
Подскажите, пожалуйста, баллистические коэффициенты пуль.
ТК-ДКО
Не можем полноценно работать на стрельбище - идут строительные работы на всех трассах.
Поэтому временно остановлены отстрелы для мануала и БК.
ТК-ДКО
01Н ТК-S1
Шашарин Александр
Это из утилизируемых патронов 5.45? Он будет в продаже в вашей фасовке?
miseko
Будет ли отстрел для БК?
kihora
На испытательной станции идет строительство новых трасс, поэтому ничего кроме производственных испытаний пока провести не можем.
kihora
По порохам, все патронные заводы не могут ничего спрогнозировать из-за громаднейшего дефицита, даже для своего производства.
Что сможем выделить на продажу по всем маркам пока не знаем.
Но, планируем ТК-S1 в продажу с февраля-марта.
Шашарин Александр
Порох тк-р1 подходит для снаряжения патронов 366 магнум?
RusZy
А можно не Вопрос, А пожелание, я думаю меня поддержат все владельцы псевдонарезного оружия под ваши патроны =) Если уж до коль ланкастер и парадоксы переводят в нарезные виды! Сертифицируйте эти патроны как полноценные нарезные, чтоб предприятия могли выпускать оружие с нормальным нарезным стволом и хорошей кучностью боя, при этом хорошим останавливающим действием! Вам же самим это выгодно - патроны будут востребованы не только у теперешних владельцев псевдонарезняка (не оставьте уж их без патронов) и будущие охотники с полноценным нарезным оружием
Шашарин Александр
А чем кучность боя на "не нарезных" стволах не устраивает? Пули патронов 9.6х53 запросто могут укладываться менее чем в 3см со ста метров, 366магнум - в 5-6.
RusZy
Это смотря какой длинны ствол ! Но народ после перехода ланкастера в нарезь бдит брать .308 или .30-06! А значит Заводу неинтересно будет производить такие патроны - не все же имеют станки LEE и возятся с релодингом!
ТК-ДКО
Концерн Калашников и Молот оружие наращивают выпуск оружия в калибре 366Магнум и успешно его продают.
Мы в январе начинаем уже серийный выпуск болта в этом калибре с пластиковой и деревянной ложей.
Добавили номенклатуру патронов в этом калибре.

Запасов по гильзе на несколько лет, пули от336ТКМ, выпускаем очень много, сборочное оборудование специально для этого калибра отлажено.

Зачем нам сворачивать выпуск 366Магнум?

Landgraf
RusZy
...Сертифицируйте эти патроны как полноценные нарезные...
Вы вредитель?
Ни в коем случае нельзя допустить сертификацию патронов в этих 345ТК, 9х22Altay, 366ТКМ, 366Магнум, 9,6х53Lanc как нарезных!
Почему нельзя - читайте ЗоО РФ.
RusZy
А то что в июле они так и так перейдут в нарезняк? И ЗоВ где именно мне почитать? Заранее благодарен!
Landgraf
RusZy
А то что в июле они так и так перейдут в нарезняк?...
С какого это перепугу?

RusZy
...И ЗоО где именно мне почитать?...
Наслаждайтесь - http://www.consultant.ru/docum...569cd489aea5e8/
Ст 6, третье ограничение в пункте 1).
RusZy
Перечитал ФЗ 150"огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;" наверное про эти строчки разговор! Т.е. думаете если оружие с парадокс/ланкастер всё перейдёт в класс нарезного оружия - то патрон останется гладкоствольным! И просто Вы не сможете купить патроны, или, что более абсурдно - оружие останется гладким и вы будите в него заряжать нарезные патроны?
Landgraf
RusZy
...думаете если оружие с парадокс/ланкастер всё перейдёт в класс нарезного оружия - то патрон останется гладкоствольным...
А Вы разве так не думаете??? Зачем же тогда призываете пересертифицировать "недорезанные" патроны как нарезные? Ведь, по-вашему, они так и так станут нарезными.

RusZy
...Вы не сможете купить патроны...
Я смогу купить всё, что мне будет нужно купить, за это не извольте волноваться.

RusZy
...или, что более абсурдно - оружие останется гладким и вы будите в него заряжать нарезные патроны?
Это не абсурдно. Это противоречит указанному запрету в ЗоО. Т.е. это просто незаконно.
RusZy
В соответствии с поправками ланкастер и пародокс - оружие признаётся нарезным ! И тут скорее вы будите заряжать гладковтвольными патронами нарезной карабин =) Дело Ваше! Надеюсь на Честность ТехКрима, и объем производства данных патронов не снизиться ! А я (как обыкновенный чайник в данных вопросах) буду рассматривать 7.62х54 или .308 вместо 366 Магнум!
ТехКрим Искренне желаю Вам удачи и поиска Новых интересных решений для Охоты, стрелкового спорта и защиты жизни и здоровья граждан =)
Landgraf
RusZy
... заряжать гладкоствольными патронами нарезной карабин...
А вот это законом не возбраняется.
ТК-ДКО
Чтобы еще прочнее закрепить за патронами калибров 345ТК, 366ТКМ, 366Магнум, 9,6/53Ланк статус гладкоствольных уже ружейными заводами выпускающими оружие под эти патроны, сертифицированы или готовятся к сертификации новые исполнения оружия с классическим гладким стволов и соответственно все калибры получают дополнительное подкрепление статуса гладкоствольных, даже с учетом не вступивших в силу поправок.

Поправки на поправки начнутся обсуждать в ГД в январе. Все готовимся.

TJZ
Те предполагается вариант ружей чистый гладкоствол с резьбой под парадокс насадку? Что показывали на выставке. Ружья в парадоксе имеем почти под все патроны кроме 9.6х53.
ТК-ДКО
Все все знают.
Даже не интересно рассказывать.

Но, почему кроме 9.6х53?
С ним то все давно проверено. В продаже уже есть сменные чоки с шагом 750 и 500мм.

Landgraf
ТК-ДКО
...Поправки на поправки начнутся обсуждать в ГД в январе. Все готовимся.
"Госдума - не место для дискуссий!" (с)
Шашарин Александр
А проводились ли отстрелы пороха "Р1" в патронах 366магнум? Его применение целесообразно?
ТК-ДКО
Для разных пуль подходит ТК-Т1 и ТК-S1.
TJZ
ТК-ДКО
Все все знают.
Даже не интересно рассказывать.

Но, почему [b]кроме 9.6х53?
С ним то все давно проверено. В продаже уже есть сменные чоки с шагом 750 и 500мм.[/B]

Вроде привлекательно выглядит. Все зависит от исполнения.
Возможно под какие-то задачи потребуется покороче шаг, например, 400-450. Все можно поменять.

RusZy
Landgraf
А вот это законом не возбраняется.

Ну так может тогда посоветовать производителям производить нормальноНарезные карабины под гладкоствольные патроны! Если Ваша логика верна!

Шашарин Александр
ТК-ДКО
Для разных пуль подходит ТК-Т1 и ТК-S1.
Доброго дня. В продаже появился порох тк-s2. Он не подходит для 366магнум?
Landgraf
RusZy
Ну так может тогда посоветовать производителям производить нормальноНарезные карабины под гладкоствольные патроны! Если Ваша логика верна!
Можно посоветовать, конечно. Но ИМХО затея не имеет коммерческой перспективы. Полноценные винтовки/карабины под гладкий патрон и сами по себе будут дороже своих "обычных" (под обычный нарезной патрон) прародителей, и гладкоствольный патрон будет дороже своего нарезного аналога. Надо быть полным идиотом, чтоб получить всё то-же самое (по ТТХ), но в полтора, если не в два, раза дороже. Это не будет востребовано у покупателей, соответственно, будет неинтересно производителям.
ТК-ДКО
В ближайшее время выложим на сайте Техкрима первый вариант мануала с нашими порохами.
tigrych181979
Болт под 366 магнум вышел в продажу?
RusZy
Landgraf
Можно посоветовать, конечно. Но ИМХО затея не имеет коммерческой перспективы. Полноценные винтовки/карабины под гладкий патрон и сами по себе будут дороже своих "обычных" (под обычный нарезной патрон) прародителей, и гладкоствольный патрон будет дороже своего нарезного аналога. Надо быть полным идиотом, чтоб получить всё то-же самое (по ТТХ), но в полтора, если не в два, раза дороже. Это не будет востребовано у покупателей, соответственно, будет неинтересно производителям.

Я так не думаю! .366 Магнум превосходный патрон (жаль опоздал на года Три)! С отменной пулей для охоты ! ДА патрон дорого! Но по Вашей же логике он умрёт в конкурентной борьбе .223 и .308 ! Т.К. после июля получение, что на .366 что на .308 будет одинаково - как на нарезняк, и логично что народ предпочтёт большую номенклатуру патронов за меньшие деньги (ну и выбора оружия много и нашего и буржуйского)... Если будут нормально нарезные стволы у карабинов под .366 Магнум - охотники зная, что им дальше 300 м не охотится и останавливающее действие пули отличное по сравнению с .308 и тут еще кучность 15-20 см - Народ будет брать и будет Доволен!

Landgraf
RusZy
Я так не думаю!...
Возможно. Но при этом пересказываете мою же мысль, но немного другими словами:
RusZy
...он умрёт в конкурентной борьбе .223 и .308 ! Т.К. после июля получение, что на .366 что на .308 будет одинаково - как на нарезняк, и логично что народ предпочтёт большую номенклатуру патронов за меньшие деньги (ну и выбора оружия много и нашего и буржуйского)...


RusZy
...Если будут нормально нарезные стволы у карабинов под .366 Магнум - охотники зная, что им дальше 300 м не охотится и останавливающее действие пули отличное по сравнению с .308 и тут еще кучность 15-20 см - Народ будет брать и будет Доволен!
1) Чем же "останавливающее действие" 366 Магнум такое "отличное", особенно по сравнению с 308Win?
2) Почему кучность 366Magnum в 15-20см - это хорошо, а кучность 308Win в 2-8см - это плохо?

Для справки - 308Win на дистанции в 300 метров показывает "кучу" от 100 до 300мм (в зависимости от типа пули). Но это на ТРЁХСТАХ метрах!

Не надо рассказывать сказки о ЯКОБЫ выдающихся свойствах "недорезанных" калибров. Да, они вплотную подошли (невзирая на формальную пока-что гладкоствольность) к своим нарезным габаритным аналогам, да, для определённых условий (дальность, цель) они почти аналогичны своим нарезным аналогам. Да, это уникальное, феноменальное достижение Техкрима - сделать формально гладкоствольные калибры, почти не уступающие нарезным. Но они ("недорезанные" калибры) ни на йоту не превзошли полноценные нарезные калибры, сходные по габаритам патрона. Они ни в чём не лучше нарезных калибров. И их будущее, при существовании в нарезном статусе, вызывают максимум кривую улыбку...
А вот в качестве гладкоствольного патрона они имеют все шансы на долгое и успешное существование, купившие до поправок так и будут их использовать, пока не дождутся стажа и не купят полноценную нарезь (если пожелают, ибо это далеко не всем нужно), а "новобранцы", два года просидев с дедовой берданкой, купят гладкоствольную (с особенностями) версию, и будут радоваться.
А вот тем, кто по закону будет иметь право приобрести нарезное оружие, все эти калибры будут без надобности. Может, и найдётся пара-тройка желающих купить вместо 7,62х39 - 366ТКМ, или вместо 308Win - 366Магнум, или вместо 7,62х54R - 9,6х53Ланкастер - но такие фанаты будут в минимальном количестве, и сколь-либо заметного спроса на рынке они не сделают, даже если в стволе будет не завитой овал, а полноценные нарезы, и не на 15см, а от снарядного входа до дула.

ТАК
tigrych181979
Болт под 366 магнум вышел в продажу?
В середине февраля.
RusZy
[QUOTE]Изначально написано Landgraf:
[B]
1) Чем же "останавливающее действие" 366 Магнум такое "отличное", особенно по сравнению с 308Win?
.....

Пессимизм Ваш полностью разделяю!
Но основную мысль Вы не уловили! Патрон с хорошим останавливающим действием сравнимый с 9,6х63 ! Разве плохо улучшить кучность в 1,5 -2 раза (за счёт нарезного ствола) и дать Вторую жизнь патрону!?

Слесарь098
всем привет!
а из впо-208 такими патронами вообще безопасно стрелять? оружие не повредится?
haro
Уважаемые стрелки, подскажите пожалуйста можно ли снаряжать пулей .366 от Техкрим калибр 9.3х62? Вроде как пуля одна и также. У кого был опыт. Сегодня цены на импортные Патроны увидел и присел. 300й -1000₽… 9.3х62 нет вообще, а гильз штук 100 есть, ну и не большой запас патронов. Вот и думаю чем снаряжать… если я что-то в ветке не заметил прошу на меня не ругаться. Спасибо
Шашарин Александр
Пуля 366 техкрим имеет фактический диаметр 9.55+- мм. Это ближе к 0.375, а не к 0.366.
Снаряжать можно, если отсайзить пулю в меньший размер.
ТК-ДКО
Использовать можно в 375. Есть хорошие результаты в 375НН.
haro
Короче облом…. Я тут даже письмо на НПЗ написал с просьбой начать продавать пули от 9.3х64 в рынок для переснаряжения, что бы можно было релоудить с 9.3х62
trizak
ТАК
В середине февраля.
MA-M70-366 Magnum, цена 79610 р, недолго повисел в темпгане и уже нет, надо сказать тг2магнум исчезли,вместо 5ти видов молота остались пока 3.. я чего хотел узнать, патронов собирался подкупить оболочку после отстрела, в реутове нет никаких, в темпгане ещё остались, но по телефону сказали толпа в магазине и очередь снаружи,сметают то что надо и что нет, хочу спросить у производителей, когда ожидать отгрузку патронов в магазины? на охоту есть полсотни до следующей зимы, но хотелось бы и летом навык не терять, на стрельбище поехать..
а так поразмышлять мр-18 было б неплохо под этот патрон со стволом 500..
ТК-ДКО
Не волнуйтесь. Как всегда, временный ажиотаж.
1. Цены на патроны и оружие не меняли и не планируем.
2. Выпуск продолжаем наращивать, но есть пределы технические и людские. Главной причиной временных перебоев считаем торговлю - логистика, финансы.
3. Для изготовления патронов есть все необходимое на многие месяцы. Все отечественное и никак от санкций и от запада не зависит.

О новинках в 366Магнум.
Начинаем работать с остроносой FMJ3 12 гр.

Mozg.pt
А остроносое но потяжелее планируется?
ТК-ДКО
Пока нет сил и времени на следующие разработки.
Надо нарастить мощности для увеличения выпуска уже производимых и разработанных новинок.
dmi30016324
ТК-ДКО
Подскажите, вкладные стволы в этом калибре будут?
ТК-ДКО
Вкладной стволик какого калибра можно вставить в 366Маг?
dmi30016324
ТК-ДКО
Я имел в виду вкладной ствол типа ТК600, только калибр 366 Магнум
ТАК
dmi30016324
Я имел в виду вкладной ствол типа ТК600, только калибр 366 Магнум
Слишком малая толщина стенки получается. Велика возможность, что будет поддувать.
dmi30016324
Слишком малая толщина стенки получается. Велика возможность, что будет поддувать.
Вы серьёзно? Диметр гильзы 366 Магнум на 0,6 мм больше.
ТАК
dmi30016324
Вы серьёзно? Диметр гильзы 366 Магнум на 0,6 мм больше.
У магнума давление выше
storosh33
здравствуйте!какие пороха применяются для 336 магнум или какие рекомендуются,таблица навесок есть?
ТК-ДКО
Рекомендации на сайте Техкрима
http://techcrim.ru/?page_id=13550
rimma_1713
Уважаемые покупатели!

Патроны калибра 366 Magnum до 2022 года использовались в самозарядных ружья, в которых извлечение гильзы не вызывало проблем.

При разработке ружей модели ТК503 калибра 366 Magnum мы столкнулись с затрудненным извлечением гильзы при стрельбе, даже при самом тщательном изготовлении патронника. Избавиться от этого помогает канавка в нижней части гильзы.

Для стрельбы из ружей модели ТК503, ТК527 рекомендуем к покупке патроны с данной доработкой, а именно:

- Патрон калибра 366 Magnum с пулей Кион15 партии 1С с датой выпуска после 15.04.2022 года.

- Патрон калибра 366 Magnum с пулей FMJ-2 партии 01Р с датой выпуска после 24.04.2022 года.

- Новинка - патрон калибра 366 Magnum с пулей Конус выпускается только с новой гильзой.


RusZy
А я думал, зачем поясок на 308 гильзах....
RusZy
А кто как борется с замятием гильзы об крышку ствольной коробки ?
dreamler
А кто как борется с замятием гильзы об крышку ствольной коробки ?
Присоединяюсь к вопросу, уже бродит мысль купить крышку ск запасную и нежно ей окно выброса увеличить для теста.
RusZy
Тут многоуважаемый товарищ - Темныш предлагает отверстий в газовой трубке насверлить !
DanVN85
RusZy
А кто как борется с замятием гильзы об крышку ствольной коробки ?

Регулируемый газблок, либо затворная рама с регулируемым штоком. Кто то еще предлагал наклеить резиновый демпфер на скос выреза крышки. Воспользовался первым вариантом, результатом доволен

Gtnh
ТК-ДКО
Чтобы еще прочнее закрепить за патронами калибров 345ТК, 366ТКМ, 366Магнум, 9,6/53Ланк статус гладкоствольных уже ружейными заводами выпускающими оружие под эти патроны, сертифицированы или готовятся к сертификации новые исполнения оружия с классическим гладким стволов и соответственно все калибры получают дополнительное подкрепление статуса гладкоствольных, даже с учетом не вступивших в силу поправок.

Поправки на поправки начнутся обсуждать в ГД в январе. Все готовимся.

Подкину стартап: Нужно оружие позволяющее самостоятельно заменить гладкий ствол на нарезной в этом-же калибре через 5 лет 😊
Тут много пишут про нахрена оно когда есть "всеобемлющий" 308 (терпеть ненавижу 😊), но я с удовольствием бы рассмотрел вариант легкого ПА (на базе СКС) или прямохода, или двухстволки в нарезном 336 Магнум для загонных охот, где нужна мощь до 200м и её ОТСУТСТВИЕ на 300 (утрирую)
trizak
гладкие ТК-518 запустили бы 366магнум, квартал буду кильку жрать, но куплю 😊
dmi30016324
квартал буду кильку жрать
С учетом доведения до ума, в квартал думаю не уложитесь. А язву на кильке точно заработаете )
RusZy
Gtnh
Подкину стартап: Нужно оружие позволяющее самостоятельно заменить гладкий ствол на нарезной в этом-же калибре через 5 лет 😊
Тут много пишут про нахрена оно когда есть "всеобемлющий" 308 (терпеть ненавижу 😊), но я с удовольствием бы рассмотрел вариант легкого ПА (на базе СКС) или прямохода, или двухстволки в нарезном 336 Магнум для загонных охот, где нужна мощь до 200м и её ОТСУТСТВИЕ на 300 (утрирую)

Поддерживаю! Либо болт либо Вепрь-1В ! Но тут в форуме уже сказали что стрелять из нарезняка гладкими патронами незаконно - а пересертифицировать ник кто не будет ! Хотя Вариант был бы до 300м превосходящий для охоты лучше .308ого

trizak
dmi30016324
С учетом доведения до ума...
Поэтому их и делать, наверно перестали, мне как раз и не надо бы слишком умную, уже есть TG2magnum. На Ижмехе гладкие МР18 в этом калибре не планируют, а Техкрим решил продвигать 410й с ТК502 и выживать на "выживальщиках".. 😊
У нас ведь щас как, админ-анулирование, потом получается младенец с головой старика, вот и думай, зачем такому первоходу переломка и в каких калибрах..
Gtnh
вот и думай, зачем такому первоходу переломка и в каких калибрах..
Вот для "первоходов", глядишь шизофреников и отпугнет: forummessage/91/283
ТК-ДКО
Здравые предложения. Еще бы достучаться с ними до ГосДумы.
Mozg.pt
Есть новости по FMJ-3 в 366Маг?
ТК-ДКО
Освоилли, выпустили серийную партию, вставили в прайс.
morifan
Новость про FMJ-3 https://techcrim.ru/?p=17542

А на странице 366 Magnum не хватает картинок для FMJ-3 и Конус.
https://techcrim.ru/?page_id=16439

Ivaldan
Вчера в Ижевском м-не Охота обнаружил что "конус" уже по 99р/шт. На остальные цены не изменились 56руб. Это у Вас так цены выросли или...?
Pro100Serega
А нету в планах, под 366М сделать оружие с полностью нарезным стволом ? Думаю многим было бы интересно
ТК-ДКО
Цены не меняли.
Действующий прайс-

Над оружием в калибре 366 работаем в разных вариантах, но рассказывать рано, может все поменяться.