Парни, как Вам новые правила?

B-M-F

Сегодня неприятно удивился, прочитав новые правила, что за идиотизм?
Ведь под запретом 90% китайской ножевой продукции!
Что за бред, ведь китайцы не конкуренты Марфионе или тем же Братьям?
Зачем ЭТО?

johnnyak317

Андрей, да бред конечно полный....
Видите ли какой-то "Американский клуб любителей ножей" обратился...да кто они такие вообще? Бл..дь, привыкли амери..осы везде свои хотенья людям навязывать, а вот пожалуйста - и мы нагнемся! Да же не косаясь темы реплик и т.д. - я просто против! Мы же как ни как славяне!!! Так какого Х прогибаемся под этих .....ов?

Походу меня щас забанят за разжигание............но накипело....

Dazler

Согласен с johnnyak317

B-M-F

Просто не понимаю логики, ну ведь не куплю же я себе Получеткий от САМОГО!
А китайский пожалуйста, 4000руб. и он твой, но эти ножи не конкуренты, так зачем запрещать?
Может лучше нашим производителям ценовую политику пересмотреть, чем жаловаться?

Mr.Kovalsky

Так тема барахолка китайских ножей мертвой станет. Разбегуться продавцы по другим ресурсам. И потом хотя бы дали время людям товар распродать.

ummka

johnnyak317


11-11-2014 08:22               
Андрей, да бред конечно полный....
Видите ли какой-то "Американский клуб любителей ножей" обратился...да кто они такие вообще? Бл..дь, привыкли амери..осы везде свои хотенья людям навязывать, а вот пожалуйста - и мы нагнемся! Да же не косаясь темы реплик и т.д. - я просто против! Мы же как ни как славяне!!! Так какого Х прогибаемся под этих .....ов?
Походу меня щас забанят за разжигание............но накипело.


+151

Psevdonim3

А кто будет определять реплика это или нет? Ведь конструктивная или визуальная приблизительная схожесть далеко не всегда означает идентичность. А назвать изделие при продаже можно просто - "нож".

bariandr

Первые были не американцы(и вообще непонятно кто там писал от их лица). Первый был сидис, потом мбш, а потом америкосы. По идее, можно залогинится как Глэссер и написать письмо, что какого хрена вы тут мои подделки запрещаете продавать и должны будут разрешить 😊 ну по логике так 😊

ceolos

Американский клуб любителей ножей? Прикольненько! Я объявляю себя правообладателем оригинального неоформленного патента кроманьонцев - любая поверхность, имеющая искуственно созданный заостренный край, предназначенный для резания/скобления/пиления. Соответсвенно, как законный представитель и самопровозглашенный правопреемник, требую запретить на форуме продажу подделок, повторяющих черты патента!

burivuch

У этих правообладателей кишка тонка наехать на китайцев. Вот они решили отъиграться на конечном потребителе. Бороться нужно с причиной, а не со следствием!

------------------
С уважением. Влад.

serega_rez

Интересно, а точилки тоже нельзя продавать?? Тоже ведь подделка??
Такая барахолка точна не нужна будет.

bariandr

burivuch
У этих правообладателей

у всех я бы сказал.

burivuch

serega_rez
Интересно, а точилки тоже нельзя продавать?? Тоже ведь подделка??
Такая барахолка точна не нужна будет.

При таком подходе точно 3,14здец этому разделу.

Bonart

что за х..ня? какой к бую "американский клуб любителей ножей" (кстати, кто это вообще такие?) имеет право диктовать что-либо российскому ресурсу и российскому рынку?
товары из Китая не вожу и не продаю, иногда (редко) покупаю здесь ножики 😊 всё равно буду покупать, если захочу. свободе моего волеизъявления заокеанские амбиции и чужие гешефты - не указ 😊

кстати, чисто правовой каверзный вопрос: кто и на каком основании будет заниматься экспертизой продаваемых образцов? кто и на каком основании будет выносить решение о том, что сей предмет является подделкой под что-либо или не является таковой? 😛

закрыли бы просто раздел без объяснений - честнее было бы! а так... обос...лись, в общем - приняли решение не продумав оснований.

twiningstea

Где будем тусить?

burivuch

Вот STEELCLAW лепят все ножи подряд, не взирая на производителей и правообладателей и всё везде ровненько!

burivuch

twiningstea
Где будем тусить?

Может на оружейка.ру податься? Я уже задумалсо. Там климат помягче.

------------------
С уважением. Влад.

Bonart

burivuch
Может на оружейка.ру податься?
дык, надо. я и там зарегился 😊

burivuch

Когда Ганза рухнула по весне, там все и тусовались.

------------------
С уважением. Влад.

twiningstea

гуд. зарегился.

voba

Айда все в барахолку без правил 😊

burivuch

voba
Айда все в барахолку без правил 😊

Вот как раз от туда всех ссаными тряпками и выгонят в барахолку китайскими ножиками.

------------------
С уважением. Влад.

Romashkych

Действительно, подделка и реплика - понятия разные. Подделка - это когда заявляется производитель, который на самом деле этим производителем не является. Здесь же мы видим продажу вещей, которые сделаны все же по мотивам, и не заявляются, как копии. С честным указанием производителя. Клейма даже отсутствуют зачастую.
По хорошему, именно так нужно судить, можно ли выставлять нож в этом разделе, или нет, а не сечь всех под одну гребенку.
А не прослеживается ли здесь теория заговора товарищей, которые ушли от реплик к произведенной по "оригинальным" дизайнам на Китайских Фабриках на самом деле конструктивно во многом схожей с прочими известными изделиями продукции, во имя борьбы с конкурентами?
С таким маневром ни один другой продавец, не могущий себе позволить заказать несколько сотен ножей по своему дизайну, на этом ресурсе серьезной конкуренции не составит.
При всем уважении ко всем, такая мысль лежит на поверхности.


twiningstea

Может на оружейка.ру податься?
А что, так хорошо. Все по делу. :-)

burivuch

twiningstea
Может на оружейка.ру податься?
А что, так хорошо. Все по делу. :-)

Уже там! И никаких притеснений!

------------------
С уважением. Влад.

bariandr

Ищите тех кому выгодно. Сейчас кипишь уляжется и все встанет на свои места. Уверен, америкашки вообще не при делах. Назовут это коллаборейшн и будут продавать.

voba

burivuch
Вот как раз от туда всех ссаными тряпками и выгонят в барахолку китайскими ножиками.
Схера ли! Нет правил - нет претензий! Надо будет вечером развлечься.

burivuch

voba
Схера ли! Нет правил - нет претензий! Надо будет вечером развлечься.

Просто переместят Вашу тему в профильный раздел, а потом её удалят, как противоречащую правилам раздела.

------------------
С уважением. Влад.

serega_rez

burivuch
Когда Ганза рухнула по весне, там все и тусовались.

Многие там и до сих пор тусуются, время от времени.
Я там нож продал, который здесь запретили. 😊

миха гаи

voba
Схера ли! Нет правил - нет претензий! Надо будет вечером развлечься.

Думаю баном на недельку отделаешься... 😛 как никак призыв к действиям противоречащим политике рессурса...)))

burivuch

serega_rez

Многие там и до сих пор тусуются, время от времени.
Я там нож продал, который здесь запретили. 😊

Вангую! Сейчас многие туда переедут и я в их числе. Велком!

------------------
С уважением. Влад.

mirag

Romashkych
......
А не прослеживается ли здесь теория заговора товарищей, которые ушли от реплик к произведенной по "оригинальным" дизайнам на Китайских Фабриках на самом деле конструктивно во многом схожей с прочими известными изделиями продукции, во имя борьбы с конкурентами?
С таким маневром ни один другой продавец, не могущий себе позволить заказать несколько сотен ножей по своему дизайну, на этом ресурсе серьезной конкуренции не составит.
При всем уважении ко всем, такая мысль лежит на поверхности.
так у них обычно ценовой диапазон несколько иной, но что чей то сговор по моему очевидно

Сварга

Господа, а при чём здесь какие-то американцы?

Изначально изменения в правила вносились таковые:

цитата: Evg Muan:
"1. Запрещена продажа подделок под ножи МБШ
http://guns.allzip.org/topic/19/1456458.html
2. Запрещена продажа подделок ножей под дизайн Sidis
http://guns.allzip.org/topic/19/1437152.html
за нарушение - удаление темы и бан месяц."

Затем г-н Роман внёс свои изменения:

"запрещена продажа любых подделок.
а не тех которые волнуют модератора.

закон не ограничивает список марок."


Вся эта бодяга произошла после того, как в здешней барахолке выставили первого китайского флиппера а-ля Широгоров.

Продажам Ассиметричного и Трёх Девяток ничто не препятсвовало.

Так что скажем большое спасибо братьям Широгоровым, известным адекватными ценниками и вежливым обращением к клиенту, а также г-ну Sidisу за практически закрытие раздела.

Отдельное спасибо от тех, кто не занимался ножами их дизайна, а тихо-мирно торговал более другими китайцами и попал под общий каток.

миха гаи

Сговор вряд ли , а вот джентльменское соглашение вполне себе предполагаю... Не зря ведь некоторые товарищи (поставщики из поднебесной)за последние полгода город Ярославль посетили, сменили имдж, и направление деятельности... Опять же лояльность со стороны модераторов одного из авторских разделов в сторону китайпрома отслеживается, скажу больше, даже!!! Увидел слова поддержки от Филатова, и др... А вот это действительно дорогого стоит...Что то видимо изменилось в консерватории в связи с падением рубля, и провалом продаж...результатом запрет на торговлю в данном разделе. 😛 😊 все просто 😛

bariandr

коллаборация новое наше все. и не докопаешься.

burivuch

Катализатором, сложившейся ситуации стал падающий рубль. Сейчас все российские производители будут поднимать цены, т.к. многие работают с импортным сырьём, а китайцы ещё и демпингуют.

------------------
С уважением. Влад.

SDR

Так что скажем большое спасибо братьям Широгоровым, известным адекватными ценниками и вежливым обращением к клиенту, а также г-ну Sidisу за практически закрытие раздела.

Сварга

И? Я сильно неправ?

ceolos

Да что вы переживаете, господа? Алиэкспресс-то чай не закрыли! А там есть мнооого лавок, одна даже называется Shirogorov Shop :-)

SDR

И? Я сильно неправ?

к сожалению прав абсолютно

SDR

Алиэкспресс-то чай не закрыли

кишка тонка (С)

так и останутся со своими совочками в своей песочнице

stiv075

И? Я сильно неправ?

Получается,Широгоровы ссыкуны обычные,да?

burivuch

stiv075

Получается,Широгоровы ссыкуны обычные,да?

Необычные. Или необычайные.

------------------
С уважением. Влад.

AlexeyChem

Вообще-то всемирно известные дизайнеры сильно переоценивают оригинальность свих изделй и сами себя судят более чем мягко. К примеру нож МБШ N806 удивительно самхивает на известную модель Benchmade. Кстати не осуждаю никого за это, отличный нож, думаю не уступает прототипу. Допускаю, что можно провести экспертизу и найти какие-то отличия, но визуальный контакт говорит в пользу американца. Главное все, что сейчас делается на барахолке лишено смысла, поскольку люди, покупающие сверхдорогие подлинные ножи и покупающие реплики, как правило, разные люди. Китайски подделки такого высокго уровня это признание и, скорее играют роль рекламы.
Хочется конкурировать с китайскими товарищами - делайте качественные бюджетные ножи. Реплики конкурируют исключительно с бюджетными ножами, на рынок ножей, которые стоят от тысячи американских рублей они влияют скорее положительно. Скажу больше, встречал энтузиастов, которые верят, что бюджетные фирменные ножи западных производителей всегда лучше любых китайких ножей. Так что не такая простая и безоблачная жизнь у тех, кто торгует репликами. А дело это правильное инужное.

кадыкчан 1

johnnyak317
Андрей, да бред конечно полный....
Видите ли какой-то "Американский клуб любителей ножей" обратился...да кто они такие вообще? Бл..дь, привыкли амери..осы везде свои хотенья людям навязывать, а вот пожалуйста - и мы нагнемся! Да же не косаясь темы реплик и т.д. - я просто против! Мы же как ни как славяне!!! Так какого Х прогибаемся под этих .....ов?

Походу меня щас забанят за разжигание............но накипело....

ИСТИНА!!!

B-M-F

Эх, чего лишают людей!!!

Благодаря Китайской барахолке, за все это богатство я отдал не больше 18000!
Даже на один нож МБШ не хватит.

ceolos

Господа, тут в соседнем разделе вопрос подняли несколько ширше: на Ганзе торгуют ведь не только ножевыми "репликами", очень много китайских клонов обитает и в других барахолках. А что если Роман обратит внимание и на них тоже?

кадыкчан 1

А кому принадлежит авторство,круглой формы колеса?!))И кто имеет право ими торговать?!))

Barbarus

Китайцев не покупал и не пользовался. В раздел захожу поглазеть, так что конкретно меня новое правило никак не коснулось. Но сам факт того, что какие то ху...плёты диктуют условия с другого конца света, просто бесит!

SDR

А что если Роман обратит внимание и на них тоже?

доиграется с пользователями, они разбегутся
и закроет лавочку за невостребованностью

Victotaz

AlexeyChem
всемирно известные дизайнеры сильно переоценивают оригинальность свих изделй
потому-то найти в реестре патентов что-то от этих дизайнеров крайне затруднительно)))

bariandr

ceolos
А что если Роман обратит внимание и на них тоже?

Будут жалобы обратит. Тут позиция четкая и прозрачная.

миха гаи

AlexeyChem
Скажу больше, встречал энтузиастов, которые верят, что бюджетные фирменные ножи западных производителей всегда лучше любых китайких ножей. Так что не такая простая и безоблачная жизнь у тех, кто торгует репликами. А дело это правильное инужное.

Внимание!!! 90% фирменных бюджетных ножей(спаи,бенчи,бокер,керш)и делаются в Китае...

mirag

Barbarus
Китайцев не покупал и не пользовался. В раздел захожу поглазеть, так что конкретно меня новое правило никак не коснулось. Но сам факт того, что какие то ху...плёты диктуют условия с другого конца света, просто бесит!
что то сдается что "другой конец света" вовсе никакой не другой 😊

4ernOFF

Наблюдается явный административный перегиб. Сюда нас выдавили из других разделов, чтобы мы не путали карты оригиналам(спаи,бенчи,бокер,керш). И теперь закрывают эту последнюю резервацию. Я очень огорчен 😞

ceolos

SDR
они разбегутся
Это маловероятно. Тут и помимо китайского шмурдяка масса интересного водится :-)

mirag
сдается что "другой конец света" вовсе никакой не другой
Есть в этом здравое зерно ;-) Но не всем обязательно знать про мааааленькие американские дела отдельных граждан ;-)

SDR

Это маловероятно.

это работает (С)

проходил на других площадках

доход с таких площадок невелик, посему долго и постоянно башлять никто не будет, а значит однажды их попросят или сами уйдут

чаще всего САМИ уходят спецы, т к много трепачей, душат массой

есть еще "клубные" интересы и ранжирование по приближенности к телу хозяина, но это работает пока есть доход с площадки или интерес ковыряться

забыто основное правило
сайт живет долго и счастливо, пока он интересный, бесплатный и доступный

все игры в закрытые мирки и клубы заканчиваются одинаково

миха гаи

Стесняюсь спросить, а клуб МБШ еще существует? А то как то мелькнула сплетня, что прикрыли, мало того, неугодных(которые вваливали в продукцию денег)вы3,14здили за борт,не смотря ни на какие заслуги,только лишь за то,что они посмели усомниться в непогрешимости... Аксиома и правда жизни, как только ты выздоравливаешь, и перестаешь приносить деньги доктору ты становишься не интересным...)))@ляха муха, селяви как говорят у них...(((

sova555

B-M-F
Даже на один нож МБШ не хватит.

Хватит на пару. Табарган стоит у МБШ от 7 до 9 т. в базе.
Но подождать придется.

По Клубу для стеснительных - :-))
Существует. Угу?

миха гаи

Ага! Ну и отлично, порадуемся чо...)))

Drobi4

*удалил написанное, понимая, что далее будет много страниц говнометания. Противно.

johnnyak317

sova555

Хватит на пару. Табарган стоит у МБШ от 7 до 9 т. в базе.
Но подождать придется.

Возможность заказа серийке на сайте МБШ давным давно закрыта...по-этому только вторичный рынок, а там хватит только на коробочку и платочек, что б сопли утереть...

johnnyak317

Сварга
Господа, а при чём здесь какие-то американцы?

Изначально изменения в правила вносились таковые:

цитата: Evg Muan:
"1. Запрещена продажа подделок под ножи МБШ
http://guns.allzip.org/topic/19/1456458.html
2. Запрещена продажа подделок ножей под дизайн Sidis
http://guns.allzip.org/topic/19/1437152.html
за нарушение - удаление темы и бан месяц."

Борис, да вот же - обращение AKTI (American Knife & Tool Institute) http://guns.allzip.org/topic/19/1457651.html
После него начались массовые чистки и гонения...

Bonart

johnnyak317
обращение AKTI
каковы полномочия этого AKTI вообще и на территории РФ в частности? 😛

B-M-F

sova555

Хватит на пару. Табарган стоит у МБШ от 7 до 9 т. в базе.
Но подождать придется.

По Клубу для стеснительных - :-))
Существует. Угу?

Я еслиф честно, то ни один нож на фото на Табарган не поменял бы, разве что перепродать! 😊

CKF

миха гаи
Сговор вряд ли , а вот джентльменское соглашение вполне себе предполагаю... Не зря ведь некоторые товарищи (поставщики из поднебесной)за последние полгода город Ярославль посетили, сменили имдж, и направление деятельности...

как не стыдно, Миха, такие предположения делать 😊
Смена направления деятельности - закономерное развитие. Маржинальность с продажи фейкового ножа и продажи ножа с собственного производства отличаются в разы 😛

[ОФФТОП]: Кстати, начало положено, мы купили самый современный, наверное, станок ЧПУ среди всех ножевых производств РФ. В начале 2015 доукомплектуемся полностью. Базироваться будем в Нахабино. Летом организуем пикничок там на территории, проведем экскурсии, кому интересно. Будет некое подобие Фабрики Звезд; молодые дизайнеры, люди с гениальными идеями - welcome, реализуем, 10% с продаж отдадим.[/ОФФТОП]

миха гаи

Drobi4
Если такие полезные были и денег приносили, чего ж их выставили? Может быть не всё так просто в этом мире, а есть ещё и другие цвета кроме чёрного и белого?

Эээ...полный привод только в авто полезен и уважаем... Противны люди с двойным дном, вот это и вправду противно.

миха гаи

CKF

как не стыдно, Миха, такие предположения делать 😊
Смена направления деятельности - закономерное развитие. Маржинальность с продажи фейкового ножа и продажи ножа с собственного производства отличаются в разы 😛

[ОФФТОП]: Кстати, начало положено, мы купили самый современный, наверное, станок ЧПУ среди всех ножевых производств РФ. В начале 2015 доукомплектуемся полностью. Базироваться будем в Нахабино. Летом организуем пикничок там на территории, проведем экскурсии, кому интересно. Будет некое подобие Фабрики Звезд; молодые дизайнеры, люди с гениальными идеями - welcome, реализуем, 10% с продаж отдадим.[/ОФФТОП]

Окаг, ты то тут причем??? И с чего мне должно быть стыдно??? Кто то может меня упрекнуть, что я не плачу за свой виски?кстати вам старшой не нужен???)))

aka_OPK

CKF
Кстати, начало положено, мы купили самый современный, наверное, станок ЧПУ среди всех ножевых производств РФ. В начале 2015 доукомплектуемся полностью. Базироваться будем в Нахабино.
Миш, принимай поздравления! 😊

CKF

миха гаи

Окаг, ты то тут причем??? И с чего мне должно быть стыдно??? Кто то может меня упрекнуть, что я не плачу за свой виски?кстати вам старшой не нужен???)))

Не, у нас есть старшой, спасибо))

миха гаи

Пойду тогда форму гладить, и ботинки начищать... Будем работать... 😊

CKF

Кто работает, тот ест.

CKF

Кстати, Горфиксы сейчас Настя фоткает, красивые) скоро выложит

Sobaka1970

Если не секрет, где в Нахабино?

CKF

Возле станции, не доезжая.

serega_rez

CKF
Кстати, Горфиксы сейчас Настя фоткает, красивые) скоро выложит
Рассылка то когда ??? 😊

CKF

Завтра на маркировку. Думаю, на целый день, судя по Михиному опыту 😊 Это 12 число. С 13-го можем уже рассылать. С 15 по 19 будем отсутствовать, с 20 снова рассылаем 😊

johnnyak317

'CKF' и 'миха гаи'
при всем уважении, как к ветеранам форума и людям вносящим реальный вклад в развитие Российской ножевой индустрии...

Давайте не будем устраивать из этой темы место для рекламы бизнеса и личной взаимо-колкой переписки...

Тут у нас, простых смертных, реально проблема...

CKF

johnnyak317, действительно, перечитал, типа реклама получается.
А с Михой это мы любя)
Убежал.

minohod

А чито за паника комрады?
Купите вы свои кетайские поделки и без ганзы, алиэкспресс и прочие ибэи никто не закрывает.
Просто по реже на ганзу заходить станите, тоже мне проблема.

Sobaka1970

CKF
Возле станции, не доезжая.

Со стороны Волоколамки? Там вроде и помещений нет. Частный сектор слева-справа.

Alex_Zombie

Все хотят много денег, а китайцы работают за идею и толику малую. Нож всего лишь нож. 😊

aka_OPK

Alex_Zombie
а китайцы работают за идею
Китайцы работают за бабло. И себе в убыток они ничего делать не будут. 😛

CKF

Sobaka1970

Со стороны Волоколамки? Там вроде и помещений нет. Частный сектор слева-справа.

я про железную дорогу) слева, не доезжая станции. Пока переговариваемся: вселяться-то надолго, нужно грамотно выбирать арендодателя.

Bomj76

Alex_Zombie
а китайцы работают за идею и толику малую.
Ага станут они за идею работать

Alex_Zombie

Bomj76
Ага станут они за идею работать
А если сравнить цены реализации? Получается, что таки "за идею". 😊

aka_OPK

Alex_Zombie
А если сравнить цены реализации? Получается, что таки "за идею". 😊
Тёплое с мягким не путайте. 😊

Bomj76

Alex_Zombie
А если сравнить цены реализации? Получается, что таки "за идею".
И сколько должна стоить железяка с конвеера ? Любое массовое производство априори для того чтоб максимум прибыли получить

Alex_Zombie

Bomj76
И сколько должна стоить железяка с конвеера ? ...
Сто рублей. Кто больше? 😀

minohod

зарегался на оружейке, нормально темы продажи кетайских ножей припарковались, так что если надо купить реплики, ганзу в попец посылаю.

Bomj76

Alex_Zombie
Сто рублей. Кто больше?
О чем и реч - у нас до перекупа пятьсот например а после перекупа 100500

Sobaka1970

CKF

я про железную дорогу) слева, не доезжая станции. Пока переговариваемся: вселяться-то надолго, нужно грамотно выбирать арендодателя.

А, понял. Люди нужны будут? Какие специальности?

paradox

я уже писал в другой теме- не путайте подделки и копии.
подделка отличается от копии тем, что кроме внешней схожести, на ней нанесен товарный знак настоящего производителя.
как я прочитал в правилах- запрещена продажа подделок- копии никто не трогал.

ikasimov

paradox
копии никто не трогал
на 0999 нет ничего что указывает на его принадлежность...кроме внешнего сходства - и?

paradox

на 0999 нет ничего что указывает на его принадлежность...кроме внешнего сходства - и?
и... на выставке "арсенал" я лично продавал его с СОГЛАСИЯ братьев.
другой разговор- когда его продает известный сайт, называя его "ножом широгорова" - что есть обман потребителя
и про него конкретно в новых правилах - ни словечка.

ikasimov

paradox
про него конкретно в новых правилах - ни словечка.
мы говорим не про известный сайт а конкретно про ганзу. я нигде не видел чтобы его называли "ножом широгорова" а темы в которых он обсуждался были прикрыты первыми....))) по устному требованию

uinki

Я не понимаю - зачем закрывать и удалять темы не в барахолке, а в обсуждении клонов? Производители не заинтересованы в том, чтобы покупатель имел представление об отличиях оригиналов от подделок? Кому это выгодно? У меня только один ответ - тем кто начнёт продажу подделок под видом оригинала.

paradox

я нигде не видел чтобы его называли "ножом широгорова"
широгоров шоп, мать его.
и ссылочки на него- где присутствует брат широгоров-сенкевич...

ikasimov

paradox
широгоров шоп, мать его.
ну да много всяких бывает в этом мире чудаков...но ганза тут причем?
у китацев на каждого мастера по паре шопов найдется....)))

paradox

ну да много всяких бывает в этом мире чудаков.
и как всегда- из-за чудаков страдают нормальные люди.

Dazler

Кинте ссыль на оружейку, лучше в Р.М.

Сорокдва

И мне тоже, пожалуйста.

AlexeyChem

Dazler
Кинте ссыль на оружейку, лучше в Р.М.
Прошу того же самого

AlexeyChem

Я теперь джедая-изменника буду называть лорд Модератор. Защитим галактику!

Dazler

Dazler
Кинте ссыль на оружейку
Кажись нашёл. http://oruzjeyka.ru/forum/forumdisplay.php?f=43

Evg Muan

вот понаписали-то.
как будут точные указания от владельца ресурса - так и будут вывешены поправленные правила.
а обсуждать тут нечего.
тема закрыта и будет удалена.