Вопрос к дамам: А Вы простите своему другу/мужу неверность?

DM

Интересно узнать ваше мнение.

Ann

Простила, но через месяц все полетело наф.. и через три - развод. Одно дело простить на словах, другое дело постоянно про это помнить. Очень неприятно спать рядом с человеком, который (ты точно знаешь) вчера точно так же валялся с Машкой (Анькой, Светкой, Вовкой - нужное подчеркнуть) и, возможно, будет делать это завтра.

Кстати, если бы честно стразу сам сознался - может, все пошло бы по-другому. Но он уворачивался до последнего, и даже при предъявлении доказательств начал бормотать что-то типа "не хотел", "жалко ее было" и так далее. Нет ничего отвратительнее оправдывающегося и врущего мужчины.

А вообще все зависит от обстоятельств. Недавно мне честно сказали, что "вчера по пьяни на корпоративной вечеринке тр. секретаршу". Ну и ладно, это простительно. А вот сознательную измену, да еще неоднократно... Прощу, но потом задушу подушкой.

Сорри, это больная тема.
Просто пробегала мимо...

kaa

Что харатерно, ДМ, ты ведь уже поднимал этот топик и, если память мне не изменяет, никто из присутствующих здесь дам так и не ответил 😊

iichka

Izmenu mozzno ne zametitj, / chto chacto delaesh/ promolchatj.
Prosto zzivesh s kamnem na dushe. No kogda siljno nachinajut nagletj za beznakazannostj , beresh so sneni sablju i delaesh postroenie . Kakojto period celujut rucki, nosjat na rukah..........i rezko brosajut....... boljno. Poetomu kak skazala Ann : lutshe udushitj podushkoj, nadezznej ne budet boljshe trepihatsja.
A voobsche mi strervi ot prirodi, SAM poshel guljatj mi sledom za nim...... no v druguju storonu. Dami, povertje klassnih muzzikov na storone mnogo .
A potom udivljajutsja ........ pochemu zzena emu izmenjaet, takomu slavnenjkomu maljchiku
😉 Ух ты! 😉

AlexNode

Nda, a s sablej eto bila kartina....
Po rajonu do six por raskazi xodjat GbI 😀

irmilka

Простить - запросто, а вот с доверием уже никак будет.
Хотя и неверность можно можно представить как обмен опытом))) Муж налево, жена направо - опыт приобрели, друг с другом поделились (главное справки не забыть друг другу предъявить) 😛

DM

😊 ясно

iichka

AlexNode
Nda, a s sablej eto bila kartina....
Po rajonu do six por raskazi xodjat GbI 😀
Mog bi i promolchatj

kaa

А подробнее? 😀

DisPetcher

DM вдали от дома и вот такие вот темы создает - значит ли это что-то? 😀
//сорри за такой юмор

helen-kedr

Мужчина должен осознать: то, что для него просто интрижка, приключение, то женщина рассматривает совсем по-другому. Для нас это - ИЗМЕНА. Предательство доверия, всей той теплоты, что родилась и жила все это время. Небрежное отношение к детям. Вот так примерно думают все дамы, хотя некотрые пытаются себя переломить, оправдать, но в душе ... Господа мужчины" Есл женщина говорит, что все простила, знайте, что она ВСЕГДА ВСЕ ПОМНИТ!ВСЕ!
Слабый сильный пол - что поделать!

iichka

2helen-kedr
Ja polnostju s toboj soglasna.
2Kaa
Ekstrim ne povtorjaetsja. Glupostj podrazzaniju ne podlezzit.
Dejstvija.................. do 5 let.
A esli bez shutok , neljzja uderzzan nasiljno nikogo , neljzja navjazivat svoe mnenie. Prosto nuzzno umetj ponjat drug druga i samoe glavnoe eto UVAZZENIE , vzaimnoe.
A esli etogo net to uvi i ah.

ASv

iichka
2helen-kedr
Ja polnostju s toboj soglasna.
2Kaa
Ekstrim ne povtorjaetsja. Glupostj podrazzaniju ne podlezzit.
Dejstvija.................. do 5 let.
A esli bez shutok , neljzja uderzzan nasiljno nikogo , neljzja navjazivat svoe mnenie. Prosto nuzzno umetj ponjat drug druga i samoe glavnoe eto UVAZZENIE , vzaimnoe.
A esli etogo net to uvi i ah.

(ыкскьюз фор офф-топ)

Извините, конечно, но Вашу и прочую латиницу глаза читать отказываются принципиально, пойдите навстречу участникам форума, при создании собщения существует возможность декодирования.

P.S. Давайте играть по общим правилам, а не выдавать шестёрку за туза.

Mmiledi

"я не отдам тебя никому,
Прощу любую твою вину..." (с) .......я так думаю))))

Glee

Сначала задушу, потом закопаю, затем откопаю и зарежу, в общем повеселюсь до слез.
А если серьёзно...
Да разве можно серьёзно об этом рассуждать, так ведь действительно до убийства додуматься можно.
Думаю, что даже не стала бы выяснять, кто прав, кто виноват. Просто молча ушла бы.
Простить можно, но вот забыть труднее

Yara

Милые дамы.

Надеюсь все ваши предположения и ответы на вопрос топика так и останутся в сослагательном наклонении.

Лучше на такие вопросы просто теоретизировать.
Реальность часто тяжелее, страшнее и мерзопакостнее наших самых пессимистических предположений.

Sirrus

вроде и в тему, но оффтопик, к тому же с бородой.
"У женщины должно быть 4 мужчины в жизни:
1) муж - ему понемногу рассказывают и показывают
2) любовник - ему все показывают, но ничего не рассказывают
3) друг - ему рассказывают, но ничего не показывают
4) шеф - который как сказал так и будет."
Из вышенаписанного следует, что до личной жизни друга любой нормальной женщине дела быть не должно, ибо "друзей не надо иметь, с ними надо дружить"(С).
серьезно отвечать не буду - все равно слушать не будут 😊

iichka

2Сирриус
А почему не будем читат,, ????
Ми же читаем ваши совети старого холостяка.
Ваша словесная дуел,, достойна внимания.

Sirrus

iichka
2Сирриус
А почему не будем читат,, ????
Ми же читаем ваши совети старого холостяка.
Ваша словесная дуел,, достойна внимания.

Для начала извините за ошибки, ляпы и прочее - опять какая-то тварь подожгла помойку.

Спасибо-с, польщен-с!
Тема вообще-то Влада17, а не моя.
Говорите дуэль достойна? Наверное вы единственная женщина придерживающаяся такого мнения.
Ну а если по этой теме (кратко не будет, так что терпите, если хотите): не знаю, мне пока трудно быть беспристрастным, если вы читали тот топик - поймете. Высказанное ниже (и в других местах) является моим мнением. Если кто-то с ним не согласен - это его право.
В силу видимо моего воспитания, устоев и прочего мне тяжело принять (понять и прочее) такую вещь как измена. С любой стороны.
Почему тяжело принять? Ты выбрал партнера сам, если это твой супруг, так договорись с ним чего вам обоим нравится, чего не нравится, раз уж вы семья. Договориться не можете? Доктор сказал в морг, значит в морг! ИМХО главное во взаимоотношениях двух людей (в частности разнополых (не надо ерничать)) это несколько взаимо-: понимание, уважение, поддержка и прочее. Как называют еще супругов - "второй половиной", а раз это ваша вторая половина так "смогите" ((С) взводный) разобраться в ваших проблемах. Супруг для вас, ровно как и вы для него должен быть одновременно всем указанным мной в предыдущем постинге, за вычетом начальника. Между супругами должно быть равноправие, причем полное. А что до начальника или начальницы: понятно, что сейчас за работу держатся, но лучше уж не доводить до "близких отношений" между вами и начальником(цей), в том случае если у вас и так есть кто-то. Мне в этом плане проще: "Кто на такого урода позарится?"((С) Ринго Старр, в другом месте, в другое время и по другому поводу). Так что старайтесь объединять в себе для вашей второй половины указанные три качества.
Почему понять тяжело? Если у тебя кто-то есть (а иначе как бы измена образовалась - кому изменять?), то тебе должно его хватать. Не хватает? Доктор, вот так и напишите патология, а то все кричат: "проститутка, шлюха". Анекдот. Если серьезно - лично я не понимаю. Я с одной-то не знаю что делать, а тут еще кто-то! По пьяни? Не пей. В компании (не в смысле место работы, а в смысле скопление народа)? Не ходи. От человека зависит, что он будет делать. Кто хочет - тот хочет, кто нет - тот нет. Нельзя не придти? Приходите, но сохраняйте трезвую голову. Так что понять гипотетическую измену своей девушки (по причине ее полного отсутствия) или любого другого человека по отношению к его половине я не в состоянии. Вам что, попросить трудно? Договоритесь между собой. Даже если мне будут объяснять, что мол "ее пригласили, напоили и т.п." все равно не пойму. Судьбу выбрать нельзя, но подкорректировать можно. Спросите у артиллеристов.
И еще по "принять" - раз это уже произошло то с этим придется смириться.
Простить. Свое отношение я уже выразил в топике по поводу прощения мужской частью измен женской части. Простить прощу, я не злопамятный, но как сказал кто-то в другом топике: "Вон твои вещи и вон дверь, будь любезна, скомпонуй воедино". Так что тут как в компьютере - вот есть файл, а вот его нет. Рисайкл бин клинд ап сэр.
Забыть. О чем? Разве что-то было? С моими нет. Бывшие? На то они и бывшие.
Отомстить. Зачем? Месть не то чувство, которое должно питать человека для этой жизни. К сожалению иногда только оно и остается. Если говорить о себе, то в свете вышесказанного мстить мне некому.
Одобрять и прочее - ни за какие коврижки.
Так что увольте. А если брать в контексте постинга Влада17, то скажу так: людям я привык верить на слово. Если мне сказали "я у подруги буду в 5" изволь в 5 быть, а на подруг ссылаться не надо, дамы сами себя дискридетировали советами молодому поколению вроде "как закадрить лоха", так что ваша подруга я уверен подтвердит любые ваши слова, поэтому мне лишних доводов не надо. Приводилась фраза (за точность не ручаюсь): "ты сказала раз - я поверил, два - я начал сомневаться, три - я понял, что ты лжешь". Так и тут: сказала была у подруги? Ладно, значит у подруги, не надо просить меня звонить ей, дабы та подтвердила. Однако, если я чувствую, что человек ведет себя как-то не так, то я засомневаюсь в правоте. Если вдруг я кого-то в будущем заинтересую, то вот - я многие вещи делаю максимум трижды, в т.ч. и сомневаюсь. Я не беру в расчет начальные этапы знакомства, ибо там стараются всеми силами понравиться понравившемуся человеку и например слегка перекрученная "колготка" или жмущая деталь туалета (по себе знаю, что за зараза когда скажем в паху мешает 😊) заставляет человека нервничать. Как написал Мудрый Каа - МЫ ПРОСТЫ, соответсвенно и тех вещей, что могут доставить неудобства мало, а вот наши милые дамы - с теми проблем гораздо больше: то носик не припудрен (от себя - никогда не понимал зачем краситься? Гордись той внешностью что наградила тебя природа. К тому же утром он все равно все узнает 😊), то колготки мешают, то "вдруг он заметит, что белье не того фасона" (смею заверить что лишь малое количество мужчин разбираются в дамском белье. Кстати приведенная фраза отнюдь не вымысел, а так, навеяно практикой) или еще что-то. Хотите в туалет - ну скажите открытым текстом, что он не человек, не поймет что ли (а если не поймет то зачем вам такой)? Может ему и самому надо. В тех редких случаях когда я общался с прекрасным полом и видел что девушка ведет себя несколько неестественно то предлагал "пойти помочь своему другу, с которым надеялся познакомить ее несколько позже". Поскольку я общался с девушками обладавшими чувством юмора, то подобные реплики вызывали потрясающую реакцию и впоследствии более дружелюбное отношение. И вообще - ведите себя естественно, не придется каждый раз подстраиваться. А то мудрите, прикидываетесь, мимикрируете, виляете, а результат один - мужики сволочи. Оно вам надо?
Если вернутся к прерванной теме: если вы прожли с человеком некоторое время и более-менее знаете его повадки, привычки и прочее, то уловить различия в поведении можно элементарно, важно захотеть их уловить. В приведенном мной примере: если достаточно долго знакомая мне девушка, причем "близко" знакомая (что маловероятно, так что назовем ее супругой) ведет себя странно - естественно я заподозрю что-то и спрошу в чем дело. Девушкам не являющимися прирожденными лицедейками/разведчицами обмануть меня будет несколько проблематично. Если последует объяснение - будем действовать по ситуации (ну мало ли что - может на работе обхамили или еще что). После окончания вероятного шокового периода спросим еще раз. Если идет очередное виляние - это уже настораживает. Подругу мы конечно проверим, а если инциденты начнут повторяться приступим к операциям предписанными Владом. К сожалению. Точнее уже к счастью. Реплики типа "вдруг она все узнает" - да ради Бога, ей предлагали поделиться проблемами и помочь, по возможности. Начала вилять - ну виляй дальше. И поверьте, дамы, мы не такие лохи, чтобы ваше виляние не распознать. Если мужчина "не видит" вашей лжи идут варианты:
1) он ее действительно не видит. Радуйтесь, у вас лох.
2) он не хочет ее видеть, т.к. по каким-то причинам не хочет вас терять. Радуйтесь, вас любят. Но это не надолго.
3) все он видит, только прикидывается и думает что с вами делать. Не радуйтесь - лучше скажите как все было - может простит.
В принципе все вышесказанное справедливо и при замене полов мужского на женский.
И повторюсь - если уж выбрали себе вторую половину ну так и будьте одним целым, поверьте, так лучше. И проблем никаких не будет. Кстати, информация к размышлению (за которую кое-кто может меня и расстрелять): среди людей, обладающих низким "коэффициентом привлекательности", т.е. менее 50% количество разногласий куда меньше чем у их более привлекательных коллег, причем, зачастую чем ниже коэффициенты супругов тем лучше они живут. Почему? Да потому что неизбалованы они ничьим добрым вниманием (реплики типа "ой какой красивый толстяк" я не учитываю. Вам бы приятно было такое слышать, причем в куда менее приятной форме?), да и вниманием вообще и поэтому они добрее что ли. возьму ма-а-ахонький пример: имеется особь мужского пола с низким коэффициентом привлекательности (около 30%, допустим) и две особи женского пола, одна - капризная красотка с КП под 100% (даже 80% хватит) вроде Анфиски из "Девчат", а вторая - эдакая Тося Кислицина (я не говорю, что она мне не нравится), т.е. серая мышка с КП около тех же 30%. Ну и у кого приведенный в качестве примера мужчина (ничем не выделяющийся) вызовет больше положительных эмоций, при одинаковом поведении? Вероятнее всего что у "Тоси" - та не избалована вниманием мужской половины. А когда в отношениях превалирует не любовь, страсть, секс, материальная или иная выгоды и прочая туфта, а простые человеческие, теплые и главное дружеские отношения плюс куча "взаимо-" - такой брак будет куда крепче чем тот, который образовался из-за мимолетной страсти, любви и прочего. Обычно это скоро приедается и как результат - распад и ИМХО поэтому так популярны "гражданские браки" и та чехарда с "партнерами" (тьфу, во словечко подставили!) которая есть сейчас.
Вот собственно и все. Извините, что затянул, но как-то пока не получается покороче формулировать. Если не устраивает - пишите, будем страраться исправиться.
С Уважением ко всем, Сиррус.
PS и все-таки, к сожалению, по большей части, советы Влада необходимы. Хотя лично я хотел бы обойтись без них.

Vlad17

Sirrus
PS и все-таки, к сожалению, по большей части, советы Влада необходимы. Хотя лично я хотел бы обойтись без них.

Я бы тоже хотел бы обходиться без своих советов 😊 да жизнь не позволяет 😊 Что делать, если вокруг они стерляди.......

З.Ы. А женщины должны уметь прощать ...... 😛

GFO

Не прощайте того чего не можете простить себе любимой. Изменил - на кислород. То что проканало один раз может проканать и второй. Трахнулся - на кислород. Отговоркам типа 'споткнулся, засунул член и так 140раз' не верить.
Правда есть еще один метод - смириться. Но только если оно того стоит.

Jane

"З.Ы. А женщины должны уметь прощать ......" (c)Vlad17
а мужчины? 😊
А вообще-то не стоит требовать от другого неукоснительного соблюдения правил, на которые сам плюешь с высокой колокольни. Эт все равно, что вор будет читать окружающим проповедь на тему "Не укради!", шаря попутно по их карманам. 😊 Так что (имхо) - либо прощают оба и живут как живется, либо "шаг вправо, шаг влево - попытка к бегству, прыжок на месте рассматриваем как попытку улететь" - при случае, без рассмотрения объяснений и попыток аппеляций, без поправок на то, что "я мужик, у мене природа така" аль " я нечаянно, бо дюже сильно уговаривали" - чемодан-вокзал-к маме.

[edited by Jane]

Sirrus

Jane
"З.Ы. А женщины должны уметь прощать ......" (c)Vlad17
а мужчины? 😊
А вообще-то не стоит требовать от другого неукоснительного соблюдения правил, на которые сам плюешь с высокой колокольни. Эт все равно, что вор будет читать окружающим проповедь на тему "Не укради!", шаря попутно по их карманам. 😊 Так что (имхо) - либо прощают оба и живут как живется, либо "шаг вправо, шаг влево - попытка к бегству, прыжок на месте рассматриваем как попытку улететь" - при случае, без рассмотрения объяснений и попыток аппеляций, без поправок на то, что "я мужик, у мене природа така" аль " я нечаянно, бо дюже сльно уговаривали" - чемодан-вокзал-к маме.

2Jane не тыкая ни в кого кроме себя пальцем: потому и настаиваю на своих требованиях к "избраннице" ибо сам соблюдаю то, чего требую.
С уважением.

helen-kedr

Господин Сириус, Вы хоть и умный, но больно многословный, не хватает тепрения читать полностью ваши мысли. Это же Инет! Мыслите как-нибудь по компактней, пожалуйста.

Sirrus

helen-kedr
Господин Сириус, Вы хоть и умный, но больно многословный, не хватает тепрения читать полностью ваши мысли. Это же Инет! Мыслите как-нибудь по компактней, пожалуйста.

2 helen-kedr уважаемая, во-первых спасибо за комплимент касаемо моего ума - не думал я что кто-то придерживается такого мнения. Во-вторых, понятно что я вам надоел, но постарайтесь писать мой ник правильно, я понимаю, что он похож на другое слово, но к звездам он отношения не имеет; к тому же я далек от мысли что если Вас звать катькой-кипарисом Вам это понравится. Что же до упрека в многословии - согласен, пишу много, но когда писал кратко не понимали совсем, теперь не понимают чуть-чуть 😊 Юмор юмором, но просто на выкладки "вот тут так, а там эдак" вряд ли бы кто-то кроме прочтения и пинков стал бы обращать внимание. К тому же были случаи когда меня при подобных кртаких написаниях понимали абсолютно неверно (из-за трактовок казавшихся кому-то двусмысленными (преимущественно дамы)) или же просили объяснить "с чего вдруг я такое написал". К тому же кратко отвечать надо лишь в чатах, работающих по принципу "ляпнул и фиг с этим". Поскольку меня попросили высказать свое мнение я высказал его полностью, а не двадцатью постингами с тремя предложениями каждый. И как бы обидно не звучало - но лично я Вас читать свои постинги не заставляю, хотя признателен за то, что Вы находите в себе силы не только читать, но и отвечать. Если коллеги попросят писать покороче - буду писать покороче, но тогда уж не спрашивайте отчего-почему-зачем. Все претензии мне на мыло. Разберусь по всем правилам, накажу кого попало(С).

iichka

2Сиррус
Нет, короче писат,, не надо, а то действител,но трудно будет угнат,ся за вашей мисл,ю. И так сложно. 😛

Gerbert

helen-kedr

многословие наоборот приветствуется,если оно по делу. Тем более по такому вопросу за "простите-не простите"
Это ведь не чат, в котором надо излагать только тезисы.
Это ФОРУМ 😊

Sun_girl

Простить можно - если хочешь, чтобы этот мужчина был с тобой, и если чувствуешь, что для мужчины важно твое прощение. Можно попытаться понять и захотеть простить. Правда, боль все равно остается.
Самое трудное - восстановить прежнее доверие, причем (парадокс!) - взаимное.
А еще обрастаешь массой ненужных комплексов, справиться с которыми поможет только любящий мужчина.

Solar_a

Sun_girl
Простить можно - если хочешь, чтобы этот мужчина был с тобой, и если чувствуешь, что для мужчины важно твое прощение. Можно попытаться понять и захотеть простить. Правда, боль все равно остается.
Самое трудное - восстановить прежнее доверие, причем (парадокс!) - взаимное.
А еще обрастаешь массой ненужных комплексов, справиться с которыми поможет только любящий мужчина.
Вполне согласна. Несколько лет назад обнаржила в себе способность прощать... 😞

Lat.(izvinite) strelok

А почему способность просчать с вот таким значком: 😞?Утеря желания мстить -не большая утеря, что бы о ней грустить. 😊

felixD

Странна жизнь: любишь одну женщину, живешь со второй, спишь с третьей, ребенок от четвертой, любит тебя пятая, и эта пятая - твоя мать...
😉

Solar_a

Lat.(izvinite) strelok
А почему способность просчать с вот таким значком: 😞?Утеря желания мстить -не большая утеря, что бы о ней грустить. 😊

Значок такой, потому что грустно вспоминать то, что приходилось прощать...
Сегодня совершенно по-дружески (сейчас уже могу) общалась с той, что увела у меня любимого в свое время, и к которой я жутко ревновала. Она жаловалась, что ее мучает ревность и обида - он продолжает делать любофф на стороне. Раньше страдала я, сейчас эстафета перешла к ней, уже год как его жене. 😞

Vlad17

А я свой негативный опыт с радостью вспоминаю. "А главное, что у меня есть, так это то, что вас у меня нету" (с) Хазанов.
Как подумаешь, какое "счастье" из твоей жизни ушло, так аж на душе легче становится. Кроме того, бывшие партнеры стимулируют "движение вперед" - всегда ищешь (и нередко находишь) лучшего партнера.

BAGIRA777

а прощать просто нужно...это просто жизнь, если, конечно, тебе нужнен этот человек, если он тебе дорог...
как есть такое выражение - " придумать зеленое солнце легко..труднее создать мир, в котором оно бы было естественным...."

так что... нужно жить и ценить то что есть и уметь прощать ошибки....конечно, все относительно..и у всех по-разному..но..

Vlad17

Лучше ужасный конец чем бесконечный ужас. Зачем мучатся? Предавший однажды, предаст и в будущем. С женщинами надо не забывать, что на свете много других женщин. Причем на свете много порядочных, добрых и умеющих любить женщин. Если женщина тебе изменила, надо искать другую женщину.... Всего то ничего....

Solar_a

Vlad17
Лучше ужасный конец чем бесконечный ужас. Зачем мучатся? Предавший однажды, предаст и в будущем. С женщинами надо не забывать, что на свете много других женщин. Причем на свете много порядочных, добрых и умеющих любить женщин. Если женщина тебе изменила, надо искать другую женщину.... Всего то ничего....
А может стоит задуматься, почему она это сделала? Покопаться в себе иногда бывает полезно. Может в этом есть и твоя вина? Не факт, что другая женщина поведет себя по-другому, если мужчина не будет уделяет ей должного внимания. 😞
Кстати, отрадно заметить, что вы, Влад, соглашаетесь с тем, что "порядочные, добрые и умеющие любить женщины" все же есть и их много! 😊 Только мужчины часто сами из любой порядочной и доброй делают стерву.

Li

[QUOTE]Originally posted by Vlad17:
[B]Лучше ужасный конец чем бесконечный ужас.
----------------
хорошо сказано.

GEMINI

Solar_a
Только мужчины часто сами из любой порядочной и доброй делают стерву.

А признать, что обстоятельства и окружающее общество делает нас такими, т.е. люди которых мы же сами и выбираем! И немаловажный факт - какими мы хотели бы быть! А вот насчет стерв и козлов, никто не считал - кого больше! Мужчины с младенчества зависят от женщин! Так что вопрос КТО ВИНОВАТ, остаеться открытым...

Prior

Li
[QUOTE]Vlad17
[B]Лучше ужасный конец чем бесконечный ужас.
----------------
хорошо сказано.

И главное - абсолютно правильно.
Нужно или доверять друг другу полностью и во всем, и жить долго и счастливо...или...собственно, если нет доверия, то зачем такая жизнь?

BAGIRA777

Когда уходят дети декабря,
то иней застывает на ресницах,
и так чертовски хочется напиться,
молитву неизвестную творя.
Когда уходят дети декабря,
мы посыпаем раны солью с перцем,
рукою зажимаем дырку в сердце,
ведь все костры когда-то догорят.
Когда уходят дети декабря,
следы их засыпает хрупкий пепел,
и облака нам их фигуры лепят,
швыряя в небо краски янтаря.
Когда уходят дети декабря,
мы обнимаем пустоту руками,
и понимаем, что они - не с нами.
Их ожидают лунные моря.
Когда уходят дети декабря,
то их шаги почти неразличимы.
Мы принимаем эту пантомиму.
Мы продолжаем их любить. Но зря.

Lat.(izvinite) strelok

Багире: так я не понял по существу вопроса- да или нет? Выражайтесь яснее, ибо:
"Донна Роза! я старый солдат и не знаю слов любви".... 😀

BAGIRA777

а их не нужно знать...слов любви...они у каждого свои...
а насчет да или нет....
там все сказано)
продолжам любить...а, значит, и прощать....
гм...может и не всегда заслуженно, не знаю...
хотя...кто знает...
думаю, это должен решить каждый сам..

Lat.(izvinite) strelok

BAGIRA777
продолжам любить...а, значит, и прощать....
гм...может и не всегда заслуженно, не знаю...
хотя...кто знает...
думаю, это должен решить каждый сам..[/B]

Уже уважаю- за твердость позиции и решительность в ответах
😊

Vlad17

Такое терпение вызывает удивление. Зачем? Тем более в случае "длящегося правонарушения".

VeroNika

Большинство моих замужних подруг прощают. Те которые - нет, как правило, остаются в гордом одиночестве 😊

VeroNika

Только сегодня поинтересовалась в своей коллеги, как ей удается сохранять добрые отношения в семье. Какими становятся чувства, когда люди столько лет живут вместе ? "С самого начала договорились с мужем - главное, чтобы я ничего о его похождениях не знала. Чувства - дружба с переодическими вспышками любви."
Как интересно... 😊

Lat.(izvinite) strelok

VeroNika
"главное, чтобы я ничего о его похождениях не знала. Чувства - дружба с переодическими вспышками любви."
Как интересно... 😊

Весьма разумно, кстати. Даже если не договариваться, но всегда иметь в виду. Лучше всего конечно что бы о похождениях не знали в силу отсутствия похождений, но все мы знаем что слаб человек, ибо он человек, а соблазн силен...

BAGIRA777

почитаешь так....да сколько людей - столько и мнений будет...потому как все мы разные и в этом вся прелесть....так что не будет однозначного ответа ни на этот ни на другой подобный вопрос...да, даж есть такое выражение, сорри что на англ..не хотелось бы переводить, чтобы не терялся так сказать вкус ....

".... an idea that accepted by everyone by its very nature can not be very intelligent..."

Lat.(izvinite) strelok

BAGIRA777

".... an idea that accepted by everyone by its very nature can not be very intelligent..." [/B]

Совершенно как говорится в сапоги... Юмор на уровне городской канализации все могут понять. Вот возвышенные идеи не для всех...
*поправив бабочку, с французским прононсом: "жлобьйоу"*...

BAGIRA777

нападаем-с?
))))))))))))))))))

Lat.(izvinite) strelok

как можно, сударыня? на беззащитную даму... а впрочем, в этом может быть рациональное зерно...*да призадумался*...

Vlad17

Измена есть сигнал о неблагополучии в отношениях. Нормальный человек добра от добра не ищет. ИМХО не дай БОГ иметь в качестве супруга/супруги любителя погулять хотя бы периодически.

BAGIRA777

Lat.(izvinite) strelok
как можно, сударыня? на беззащитную даму... а впрочем, в этом может быть рациональное зерно...*да призадумался*...

)))))))ну, если что не понравилось в том что я написала...гм...
это как говоритьси - не усматривайте злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью)....
а насчет беззащитности...этт Вы зря-я-я--я.....))))))))))

rashel

Vlad17

Я бы тоже хотел бы обходиться без своих советов 😊 да жизнь не позволяет 😊 Что делать, если вокруг они стерляди.......

З.Ы. А женщины должны уметь прощать ...... 😛

Что касается неверности мужчины, я думаю не нужно относится к этому так уж серьезно. Ну изменил, что же делать.
Не то чтобы я очень уверенна в себе, просто думаю, что если мужчина находится рядом со мной- я ему нужна. Не держу я его силой, не поддерживаю материально.
Другое дело, когда есть совместные дети, семья, за спиной не одна пятилетка прожитых совместно лет, когда вы были опорой и поддержкой друг другу. вдруг это все стало его сильно раздражать (он ведь молодой и в свои пятьдесят 😊), он увлекся другой женщиной. На таком этапе отношений врядли нормальная женщина простит.
Одно средство от этого: Ни в чем себе любимой не отказывать, жить в кайф и побольше улыбаться 😊))

VeroNika

Vlad17
Измена есть сигнал о неблагополучии в отношениях. Нормальный человек добра от добра не ищет. ИМХО не дай БОГ иметь в качестве супруга/супруги любителя погулять хотя бы периодически.
Очень правильно 😊 Какое в Вас, Влад, странное сочетание цинизма и юношеского максимализма 😊
Vlad17
Я бы тоже хотел бы обходиться без своих советов да жизнь не позволяет Что делать, если вокруг они стерляди.......

З.Ы. А женщины должны уметь прощать ......
[/B]

Даже православная церковь разрешает развод, если очевиден факт измены одного из супругов. Т.ч. разговоры о том, что женщина ДОЛЖНА прощать....Не должна, если не считает нужным 😊

Прощают в основном по двум причинам : из-за любви. Тяжело, с болью. Такая обида будет жечь еще долго. Второе - из рационализма - зачем рушить сложившийся союз, гнать кормильца из семьи, оставлять детишек без отца и проч. из-за человеческой слабости.

Считаю, ни в коем случае прощать не стоит если:
1) не можешь сделать этого искренне, т.е. любить человека после его измены, как прежде.
2) если не вериться, что на этом он остановиться.
Любителей погулять периодически надо гнать сразу, если не из-за моральных принципов, то из-за элементарной чистоплотности. 😊


Vlad17

VeroNika
Очень правильно Какое в Вас, Влад, странное сочетание цинизма и юношеского максимализма

quote: 😊

Это правда. Видимо по этой причине до сих пор не женат.

BAGIRA777

rashel

Что касается неверности мужчины, я думаю не нужно относится к этому так уж серьезно. Ну изменил, что же делать.
Не то чтобы я очень уверенна в себе, просто думаю, что если мужчина находится рядом со мной- я ему нужна. Не держу я его силой, не поддерживаю материально.
жить в кайф и побольше улыбаться 😊))

находится рядом..потому что пока это вас утраивает - он просто пользуется и все..так, типа запасный выход....всегда есть кто то- если что сорвалось - то всегда можно вернуться к ней...она ж простит....

а вообще...да, любишь, прощаешь...искренне прощаешь...но...остается какая то пустота и горечь....просто в конце концов уже не хочется ничего.....да, любишь, да, простишь его..но...быть сним со временем как то отпадает охота....

DM

IMHO если ДВОИМ хорошо вместе, ТРЕТИЙ, как правило, просто не нужен

BAGIRA777

да все это так....
просто все равно..если любишь..все время надеешьси.....эх....

ну лана... выходные впереди.....и пару строк))))

Похоже, завтра выходной,
а, значит, можно отоспаться,
к себе не применяя санкций
и не танцуя под 'стрелой'.
Потом принять контрастный душ,
а посему взбодриться круто,
послать тебе стишок лоскутный
про единенье наших душ
и похихикать над собой -
усталой романтичной дурой,
смешной де-факто и де-юре,
не соблюдающей 'отбой'.
И призадуматься о том,
что - вот так новость! - все проходит,
и равновесие в природе
не терпит вялого 'потом'.
Растет количество пустот,
и повседневье злым суккубом
целует жаждущие губы
и отпускает нас в расход.


)))))))

Prior

DM
IMHO если ДВОИМ хорошо вместе, ТРЕТИЙ, как правило, просто не нужен

Glee

BAGIRA777
Похоже, завтра выходной,
а, значит, можно отоспаться,
к себе не применяя санкций
и не танцуя под 'стрелой'.
Потом принять контрастный душ,
а посему взбодриться круто,
послать тебе стишок лоскутный
про единенье наших душ
и похихикать над собой -
усталой романтичной дурой,
смешной де-факто и де-юре,
не соблюдающей 'отбой'.
И призадуматься о том,
что - вот так новость! - все проходит,
и равновесие в природе
не терпит вялого 'потом'.
Растет количество пустот,
и повседневье злым суккубом
целует жаждущие губы
и отпускает нас в расход.

Впечатлило...
Задело за еще живое и ноющее...

Egoz

Господа, тьфу блин!)) дамы и господа))

я тут впервые так сказать)) очень интересные вещи на ганс.ру можно найти. напрмер как раздел короткоствол без границ или знакомства.

если в тему то хочу напомнить вам что обман он и в африке обман. все же оправдывая свои похождения иногда стоит задуматься и об ответственности. в конце концов обман это плохо а обман самого близкого человека плох в двойне и втройне. так что прежде чем говорить о каких то своих потребностях и нуждах надо помнить что вы уже не вы. то есть вы в новом положении которое на вас накладывает определеную отвтетсвеность и обязательства. так что будьте добры и перекройте свое мировозрение. ну уж если что то имело место то нечего нюни распускать если вас не пустят в дом)) надо просто отвечать за свои поступки. я может быть несколько консервативен но черт меня возьми я так думаю))

ну вот состоялся мой дебют в этом разделе)))

Glee

Вопрос возник:

А нужно ли ему это прощение?

Prior

Glee
Вопрос возник:

А нужно ли ему это прощение?

Нужно.

Если бы любил ТУ - ушел бы к ней. Ну, это при условии наличия каких-то чувств между людьми, а не голого секса (простите за невольный каламбур).

sun girl

Давно это было. Простила. Забыла. Боль возможной потери сделала нас даже ближе. Бережней стали относится друг к другу. Снова тепло:
Но как тогда - октябрь. Как тогда - долгий приступ головной боли. Как тогда - последнее время переполнено нежностью. Как тогда - накануне немного передавила по поводу лишнего спиртного... Как тогда:
"Родная, не волнуйся, я сегодня задержусь. Корпоративная вечеринка".
Разумеется так, ни тени сомнения - разумного, рассудочного.
Однако земля вдруг неудержимо уплывает из-под ног, а в глазах темнеет.
И конечно, я ему ничего не скажу об этом призраке. Потому что знаю (верю) - МЫ нужны друг другу.

Vlad17

Измена это один из признаком отсутствия гармонии в отношениях между мужчиной и женщиной. ИМХО по жизни надо искать свою половинку....., а не четвертинку 😊

VeroNika

Vlad17
Измена это один из признаком отсутствия гармонии в отношениях между мужчиной и женщиной. ИМХО по жизни надо искать свою половинку....., а не четвертинку 😊
Последнее время всё больше с Вами соглашаюсь 😊

Egoz

Vlad17
Измена это один из признаком отсутствия гармонии в отношениях между мужчиной и женщиной. ИМХО по жизни надо искать свою половинку....., а не четвертинку 😊

именно!

Glee

Vlad17
Измена это один из признаком отсутствия гармонии в отношениях между мужчиной и женщиной. ИМХО по жизни надо искать свою половинку....., а не четвертинку 😊

Согласна, но главное чтобы эти поиски не переросли в археологические раскопки ИМХО

Michael893

или же не переросли в эксгумацию останков любви или некрофилическое влечение 😊

------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

irmilka

Ну вот, уже до препарирования и деления дошли) ... любые отношения основаны на доверии, а если доверие отсутствует, то надо срочно расставаться или переводить отношения на взаимовыгодную деловую основу - ты мне, я тебе

Michael893

либо по принципу диктатуры
Я зарабатываю - Я и распределяю
(тьфу, большая часть все равно дитю достается 😊)

😊

И ЕНТО - ХОРОШО!
😊

------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

Uksus

Господа и дамы, тема сурьезная и во многом поучительная. Тока одного не могу понять. Сути вопроса. Зачем кому-то чего-то надо прощать. По-моему гораздо проще не попадаться. Единственное золотое правило, кстати это правило мне озвучила в свое время дама,
!! Изменил - молчи!! и никогда в жизни не признавайся своей половинке!! ни по пьяни, ни по велению души!! твой грех - тебе его и нести!!

Поэтому господа!!
Все на поддержание теплоты и комфорта в душах наших любимых и прекрасных подруг.
Нам же дешевле выйдет! 😛

Гуманоид

Не хотелось говорить на эту тематику, но тема муссируется так настойчиво (и мужской, и женской неверности), что стоит кое что уточнить.
Измена и неверность - вещи разные. Также различно то, как измену или неверность определяют женщины и мужчины. И различно отношение к этому явлению.
Я приведу пример: случай первый - жена застукивает мужа в постели с проституткой. Её мысли - "Боже! На кого! На эту шалаву размалёванную?! Меня?!". Мысли мужа, если он застукал жену с мальчиком по вызову - вообще никаких мыслей, лишь чувство собственной полной половой некомпетентности. Ну и в довесок - брезгливость к жене после этого. (Милые дамы, после подобного спать с вами всё равно, что с вашим любовником тоже.) Заметьте, весьма разные обиды. Женщина обижается на мужа, а муж вообще не обижается, ему просто больно и стыдно.
Почему приведён пример с платным сексом? Потому что это как раз пример неверности, но не ИЗМЕНЫ. Тут повода для расторжения брака ещё нет. А вот брезгливый взгляд мужа вполне способен отучить женщину изменять, если отношение мужа ещё имеет для неё какое-то значение.
Измена же, это когда застукал жену с другом, начальником, соседом (если совсем левый - это легче). И чем больше эта измена была сделана изподтишка, чем дольше она тянулась - тем хуже. И вот тут-то всплывает момент, в котором мужчины редко отдают себе отчёт. Для них измена - это если жена трахалась, ну хотя бы целовалась с другим. Для женщины наиболее страшной изменой будет дорогой подарок другой женщине, даже если секса на стороне и не намечалось даже. В принципе, и излишнее внимание другой может быть так расценено.
Как ответил один еврей на вопрос жены "Абраша, почему тебе можно налево, а мне нет?" - "Сара, когда я е*у -это же мы е**м, а когда тебя - это нас."
Милые дамы, скажите честно - вы будете хорошо себя чувствовать в качестве жены рогоносца? (Я вам, кстати, напомню, что хуже, чем рогоносец, расценивается только опущеный. Первому хоть сочувствуют. Это не традиция, а скорее биология мужского племени.) Не очень, наверное. Потому и ходите налево только в трёх случаях фактически. Первое - проверить цепкость своих коготков, при этом не осознавая, что пока вы кадрите ближайшего "гарячий южный мужчин, вах!" - всё в норме, а вот когда ляжете с ним (что вам кажется сущей мелочью на фоне самого кадрежа) - тогда уже "вах" вам. Причина - инстинкт продолжения рода. Инстинкты ничего не знают о контрацепции, а мужчине нужна самка, приносящая потомство от него, а не от горячего южного горного козла.
Второй случай - влюблённость. Импульсивные вы наши, если бы мужчины реагировали как женщины - они бы изменяли на каждой неделе с новой. Ибо вам стоит влюбиться - вы сразу же налево. А мы вот, несмотря на тестостерон - терпим почему то. Может потому, что привыкли сдерживать порывы, идущие от души. 😊 Может потому, что семья нам важнее, чем чья-то юбка. Жаль, но о женщинах в общей массе этого не скажешь. Женщина считает, что семья там, где она сама с детьми, и посему сменить мужика ей раз плюнуть. Вот только она почему-то не думает, что недаром в языке существует термин "безотцовщина", и недаром дети обоих полов в пубертатном возрасте терпеть не могут отчимов. Фактически, какой бы хорошей матерью вы не были, и какой бы вам новый кобель не попался - ваших детей воспитает улица. Вот такова ваша забота о семье, дальше собственного носа не видите. Попался кто-то, у кого денег больше, андростеноном от него больше разит и вообще - и тут же у вас мнение (подсознатальное), что этот самец лучше, и детей ваших, следовательно, вырастит лучше. Это было верно во времена, когда каменный топор был чудом техники.
Третий случай - муж сволочь. Как ни странно, с такими вы живёте долго, очень долго. Вас бьют, вам изменяют, но детей вы продолжаете рожать. В конце концов разводитесь, но боже, как же долго идёте к этому решению! Ну и налево до этого ходите регулярно. При этом любовники обычно заводятся надолго. Заметьте, плохо при этом всем сторонам треугольника, и детям тоже. А почему так долго это тянется? Потому что муж, наложивший жене по шее - проявил агрессию, а это признак мужественности, ответная реакция - покорность. Мозгов же, подавить рефлекс - не хватает. Точнее - они страшно тормозят.
Есть, правда, ещё один случай - кризис четырёх-семи лет. Не слушайте психологов с их запутанными объяснениями. Причина в том, что первый ребёнок в таком случае уже обычно встал на ноги и начал лопотать, а значит, в племени проживёт и без постоянного ухода. (помните, все мы вышли из леса, цивилизации на нас лишь налёт). Пришло время заводить второго отпрыска. Но от кого? Любая форма жизни хочет больше потомства с большей жизнеспособностью. Большее генетическое разнообразие обеспечивает это. И женщина, не отдавая себе в этом отчёта - желает пригулять пузо на стороне. Не от мужа. Но вот беда - тут, у мужа, уже насижено гнездо, уже есть ребёнок. И... муж самим своим существованием мешает плану подбросить ему кукушёнка. Всё это подсознательно давит. В результате муж становится во всём виноват, из любой мухи вырастает мастодонт, страдающий поносом, а все окрестные кобели неожиданно становятся примерами, которым бы следовало подражать вашему ненаглядному. Совет мужчинам - всё это моментально лечится обрюхачиванием жены. Постарайтесь, чтобы это потомство было от вас. Очень легко проглядеть.
А теперь насчёт мужских походов по бабам.Уважамые мужики, можете быть спокойны - если вам удастся убедить жену, что вы трахнули свою секретаршу даже не потому, что вам спьяну захотелось, а в наказание за невовремя сданный квартальный отчёт - вас простят. Даже скажут, что так ей, суке, и надо. Но если вы подарили секретарше норковую шубу - сушите сухари.
К чему это я? А к тому, что здесь действительно двойной биологический стандарт. Женщину внутри, на уровне подсознания, в неверности волнует уменьшение внимания к ней самой, ухудшение материального положения её и её потомства, и уже во вторую очередь - кого вы там сношаете.
И вот тут зарыта главная собака. Различные причины неприятия неверности приводят к разному её восприятию. Женщине далеко не так больно от этого, как вам. Хотя уж они то распишут это во всех красках, и предстанут мученицами с нимбом над посадочной точкой. Не понимают они уровня причиняемой боли. Для них это - пустяк. Даже хуже - они вообще никогда не чувствуют за собой вины. Их бесполезно стыдить. И... они в этом правы. Женщина - это в первую очередь самка, а уже вторую - разумный индивидуум. (У мужиков наоборот, окромя постели и драки.) Поэтому пытаться взывать к их разуму бесполезно. Их природа - перебирать и выбирать самцов, даже если в современных условиях это вредит как ей, так и потомству. А вот ВАША природа - НЕ ДОПУСТИТЬ.
Вы замечали, как ведут себя гаремные самцы в животном мире? Они отгоняют других самцов от своего гарема. И при этом к самкам, подошедшим обнюхаться с проникшим в гарем ё**рем-перехватчиком у них нет претензий. Но вот если этот перехватчик успел сделать своё нехитрое дело - самку гонят. Начёрта нужен чужой приплод... Именно поэтому существуют рогоносцы, но нет рогоносиц. Есть "мадамы Брошкины". И именно поэтому вопрос о мужской неверности и подыматься не должен, его и нет по сути. Есть лишь вопрос мужской измены, которая не измена, а бросание одной самки ради другой. И нет вопроса женской неверности, есть лишь ваша несостоятельность в постели и женская скука. Что же касается измены женщины - или это заслуга перехватчика, или опять таки ваша невнимательность.
Совет женщинам - не ходите налево, если на то нет веских оснований. Мужчины легко переживают ваш флирт, но абсолютно не различают секс как логическое завершение флирта и реальный уход. Реакция будет одна - хреновая. Совет мужчинам - если уж попались, но из семьи уходить и не думали, заявите жене, что она не удовлетворяет вас в постели, и даже не думайте оправдываться. Для женщины это выглядит как её собственная несостоятельность раз, и, самое главное, как поражение соперницы априори - два. Ибо в таком случае соперницу толи попользовали, толи трахнули в отместку жене, а это не измена.

P.S. Что-то злой я...

[edited by Гуманоид]

Freija

я люблю...нет я обожаю....скорее даже болею своим мужем...прошу ему все...даже измену...

Freija

в смысле завишу от него?
хотя в любом смысле никакой зависимости от него нет...просто я люблю его,а он любит меня...и мы счастливы вместе...жаль 4то у вас по ходу наоборот...

-T-

И я вклинюсь.
Измена друга/мужа, говорите. По мне, раз уж изменил человек, значится решил, что где-то лучше. Раз где-то лучше, стало быть, со мной хуже. Для меня это значит это одно - до свиданья. Смысл дальнейших встреч/проживания сводится к нулю.
За просто так нервы себе трепать я не позволю. Они у меня не казенные.
И совершенно не понимаю людей, которые прощают такое.Это ж самый близкий человек, это тыл, в нем всегда ты должен быть уверен. Если уж и дома обман, то как жить-то тогда? Чему верить?
Но это я так, просто в добром состоянии в данный момент. В плохом ответ был бы вроде "Убью с*ку!!!"
И к слову - мне никто(тьфу) никогда(тьфу-тьфу) не изменял. Боятся наверное.

Glee

-T-
Измена друга/мужа, говорите. По мне, раз уж изменил человек, значится решил, что где-то лучше. Раз где-то лучше, стало быть, со мной хуже. Для меня это значит это одно - до свиданья. Смысл дальнейших встреч/проживания сводится к нулю.
За просто так нервы себе трепать я не позволю. Они у меня не казенные.

Согласна на 100%

Ланка

Тоже согласна.
/Анекдот.
Жена ганера возврашается из камандировки. Немая сцена. Класика, не жадали: Шишкин и друзья - холст, масло, ружье в шкафу. Жена ганера достает двустволку, заряжает, заходит в спальню.
- Беги, дорогой, но предупреждаю - с трэсот метров я тебе мужские принадлежности все равно отстрелю.
Муж:
- дорогая, прости. Ну дай мне хоть какой нибудь шанс!
Жона.
- Хорошо...Можеш повилять бедрами...

Ланка

Glee

Ланка
/Анекдот.
Жена ганера возврашается из камандировки. Немая сцена. Класика, не жадали: Шишкин и друзья - холст, масло, ружье в шкафу. Жена ганера достает двустволку, заряжает, заходит в спальню.
- Беги, дорогой, но предупреждаю - с трэсот метров я тебе мужские принадлежности все равно отстрелю.
Муж:
- дорогая, прости. Ну дай мне хоть какой нибудь шанс!
Жона.
- Хорошо...Можеш повилять бедрами...

Ланка

Однако ж...
Если побежишь - просто умрешь уставшим (с)

Кысь

Не простила бы. Так же как не простила бы себе.

Vlad17

Мужчины не изменяют, они просто не любят когда их не любят (с) - мое

Пилюлькин

Сначала бы просто четвертовала.. , обиделась... а потом всё равно бы простила ( если конечно он признает свою вину и постарается её искупить!!!), хотя доверия к человеку уже не будет...но думаю со временем всё бы наладилось...

Кысь

Vlad17
Мужчины не изменяют, они просто не любят когда их не любят (с) - мое
Так же точно может сказать и женщина. На мой взгляд - "гнилая отмазка". Если Вас не любят, Вы не очень то любите, за каким .... вообще жить вместе?

Vlad17

ИМХО женщины чаще изменяют чем мужчины, потому что мужчины, как правило, менее эмоциональны и более ленивы 😊

Кысь

Vlad17
ИМХО женщины чаще изменяют чем мужчины, потому что мужчины, как правило, менее эмоциональны и более ленивы 😊
Ну что за страсть к обобщениям? Все мужчины, все женщины.... Разве можно говорить за всех? Я думаю, тут все от конкретного человека зависит.

Sirrus

Кысь
Ну что за страсть к обобщениям? Все мужчины, все женщины.... Разве можно говорить за всех? Я думаю, тут все от конкретного человека зависит.

Во-во, полностью поддерживаю (Боже, до чего я дошел - согласен с женщиной!!! 😊). Надо жить только с тем, кто доказал свою надежность. То есть с Автоматом Калашникова. Шутка. А если серьезно - я уже давно про все высказался. Но женщинам все-таки не доверяю.

Простой

Мне так и не простила. Но это глупость - никогда нельзя дважды наказывать за одно и то же.
"Уж лучше трахать чужих жен, чем караулить свою." - мое, что ли... 😀

16stone

[QUOTE]Originally posted by Sirrus:
[B]


Ты выбрал партнера сам, если это твой супруг, так договорись с ним чего вам обоим нравится, чего не нравится, раз уж вы семья. Договориться не можете? Да, мы сами то и выбирали, все нравится.Живем хорошо, НО!Годков то сколь??? Скучно, причем обоим. Вот мы "в шутку" и договорились: каждый гуляет, но семью не рушим, ребенок - святое. Правда, договорились, гуляем, но потихоньку, не демонстративно, лучше так чтобы другой не знал. Ну а в каждой шутке есть доля шутки. Пуритан заренее прошу прощение, но "такова се ля ви"

Lat.(izvinite) strelok

16stone
[QUOTE]Sirrus
[B]


Ты выбрал партнера сам, если это твой супруг, так договорись с ним чего вам обоим нравится, чего не нравится, раз уж вы семья. Договориться не можете? Да, мы сами то и выбирали, все нравится.Живем хорошо, НО!Годков то сколь??? Скучно, причем обоим. Вот мы "в шутку" и договорились: каждый гуляет, но семью не рушим, ребенок - святое. Правда, договорились, гуляем, но потихоньку, не демонстративно, лучше так чтобы другой не знал. Ну а в каждой шутке есть доля шутки. Пуритан заренее прошу прощение, но "такова се ля ви"

Тож вариант ...

Nazgul

16stone
[QUOTE]Sirrus
[B]


Ты выбрал партнера сам, если это твой супруг, так договорись с ним чего вам обоим нравится, чего не нравится, раз уж вы семья. Договориться не можете? Да, мы сами то и выбирали, все нравится.Живем хорошо, НО!Годков то сколь??? Скучно, причем обоим. Вот мы "в шутку" и договорились: каждый гуляет, но семью не рушим, ребенок - святое. Правда, договорились, гуляем, но потихоньку, не демонстративно, лучше так чтобы другой не знал. Ну а в каждой шутке есть доля шутки. Пуритан заренее прошу прощение, но "такова се ля ви"

ИМХО, единственно верный вариант.

Esperanza

ИМХО, если появилось желание изменить, то пора уходить.

Собственно, я так и делаю. И уважаю такую позицию у другого - по крайней мере, она будет мне понятней, чем желание "усидеть на жвух стульях".

Lat.(izvinite) strelok

Esperanza
ИМХО, если появилось желание изменить, то пора уходить.

Собственно, я так и делаю. И уважаю такую позицию у другого - по крайней мере, она будет мне понятней, чем желание "усидеть на жвух стульях".

И это вариант...

Nazgul

Esperanza
ИМХО, если появилось желание изменить, то пора уходить.

Собственно, я так и делаю. И уважаю такую позицию у другого - по крайней мере, она будет мне понятней, чем желание "усидеть на жвух стульях".

Когда вам 20, и вас только двое это вариант.
Когда вам 40, и вас снова только двое, это опять же вариант.
Во всех остальных случаях это не вариант.

16stone

Пардон за нахальство, почему-то жутко хочется услышать мнение УЧАСТНИЦ форума на описанный мною вариант 😛

Nazgul

16stone
Пардон за нахальство, почему-то жутко хочется услышать мнение УЧАСТНИЦ форума на описанный мною вариант 😛

Услылшишь резкое отрицание, у них мозги по другому работают, не понимают-с как это можно без любви. И лишь некоторые, некоторые согласившись на то, что мыслим мы всеже поразному, соглашаються что такое возможно, но понимать все равно не понимают.

Glee

16stone
Ты выбрал партнера сам, если это твой супруг, так договорись с ним чего вам обоим нравится, чего не нравится, раз уж вы семья. Договориться не можете? Да, мы сами то и выбирали, все нравится.Живем хорошо, НО!Годков то сколь??? Скучно, причем обоим. Вот мы "в шутку" и договорились: каждый гуляет, но семью не рушим, ребенок - святое. Правда, договорились, гуляем, но потихоньку, не демонстративно, лучше так чтобы другой не знал. Ну а в каждой шутке есть доля шутки. Пуритан заренее прошу прощение, но "такова се ля ви"

Как вариант, возможно...
Однако ж для себя считаю это неприемлимым.
Максимализм, возможно, эгоизм.
Если он мой, то только мой! Собственница я.
Еще и ревнивая до чертиков
------------------
Не говорите мне, что мне делать и я не скажу, куда вам идти...

[edited by Glee]

Esperanza

Nazgul

Когда вам 20, и вас только двое это вариант.
Когда вам 40, и вас снова только двое, это опять же вариант.
Во всех остальных случаях это не вариант.

Мне уже довольно давно не 20.
И все же это вариант. Даже при наличии детей.

Совместное проживание "ради детей" - верный способ поломать жизнь и себе и им. Потому что счастливых детей у несчастных родителей быть не может.

[edited by Esperanza]

Nazgul

Esperanza
Совместное проживание "ради детей" - верный способ поломать жизнь и себе и им. Потому что счастливых детей у несчастных родителей быть не может.

Почему вы отождествляете понятия неверный и несчастный? При взаимной любви, взаимном уважении и чуством ответственности перед детьми и взаимной договоренности, и родители будут счастливы и дети.

16stone

Спасибо, Назгул. Жутко хочется спросит: А кто вам сказал что наша семья несчастна???? 😳 И другое - а жить в скуке ето полезнее????. А особенно в постели!

16stone

И ещё, внимательно читайте. Договорились то мы "в шутку", да и так чтобы другой не знал. Так и спокойнее, и самое главное - ДЛЯ РЕБЕНКА. А для души.... Ну так ето именно для "души".

Esperanza

Ребенок в одном месте, душа в другом, сам в третьем... Гм-м-м...

И какое счастье, когда у тебя другая женщина на стороне? Не понимаю, уж простите.

16stone

Абсолютно честно, хотите верьте, хотите нет. Но с ними обеими и счастье. А самое большое СЧАСТЬЕ - МОЙ МАЛОЙ!!!!

Nazgul

Esperanza
Ребенок в одном месте, душа в другом, сам в третьем... Гм-м-м...

И какое счастье, когда у тебя другая женщина на стороне? Не понимаю, уж простите.

Элементарно Ватсон.
Душа остается с ребенком и любимой (подчеркиваю - любимой) женой, насторону идет только.... (ну вы поняли какой орган идет насторону).
Можно очень любить один торт, ну очень его любить, но ведь хочется попробывать и другой.

Glee

Nazgul

Элементарно Ватсон.
Душа остается с ребенком и любимой (подчеркиваю - любимой) женой, насторону идет только.... (ну вы поняли какой орган идет насторону).
Можно очень любить один торт, ну очень его любить, но ведь хочется попробывать и другой.

Жень, а если твоя жена захочет попробовать другой торт?

Nazgul

Добавлю.
Проблемы и беды и несчатьстья как раз в запрете. "Моя и только моя", "мой и только мой" - соблюдение этого табу как раз и раздирает душу на части и сеет ненависть между любимыми. Хочеться попробывать чего-то нового - попробуй. От того что ты сам(сама) себе это запретишь будет только хуже. Сначала возникнит внутренний конфликт с самим собой (а люблю ли я ее если мне захотелось кого-то еще?). А дальше пошло поехало - внутренний конфликт переростает во внешний, начинаются взаимные упреки в сломанной судьбе, загубленной жизни, отданых лучших годах.

Nazgul

Glee

Жень, а если твоя жена захочет попробовать другой торт?

У нее есть на это право и она об этом знает.

Glee

Nazgul
Добавлю.
Проблемы и беды и несчатьстья как раз в запрете. "Моя и только моя", "мой и только мой" - соблюдение этого табу как раз и раздирает душу на части и сеет ненависть между любимыми. Хочеться попробывать чего-то нового - попробуй. От того что ты сам(сама) себе это запретишь будет только хуже. Сначала возникнит внутренний конфликт с самим собой (а люблю ли я ее если мне захотелось кого-то еще?). А дальше пошло поехало - внутренний конфликт переростает во внешний, начинаются взаимные упреки в сломанной судьбе, загубленной жизни, отданых лучших годах.

Задумалась...

dikiy

Nazgul

У нее есть на это право и она об этом знает.

я никогда не собираюсь следить за женой. Если она и надумает куда пойти, думаю, у нее хватит ума сделать так, чтобы я не знал.
САм придерживаюсь сходной позиции.
И сходить налево не всегда, когда жена рядом. А когда ее нет рядом и очень долго? что прикажете делать?

Lat.(izvinite) strelok

dikiy

я никогда не собираюсь следить за женой. Если она и надумает куда пойти, думаю, у нее хватит ума сделать так, чтобы я не знал.
САм придерживаюсь сходной позиции.
И сходить налево не всегда, когда жена рядом. А когда ее нет рядом и очень долго? что прикажете делать?

Лишь бы всем было хорошо...

Bonifatich

Nazgul

Элементарно Ватсон.
Душа остается с ребенком и любимой (подчеркиваю - любимой) женой, насторону идет только.... (ну вы поняли какой орган идет насторону).
Можно очень любить один торт, ну очень его любить, но ведь хочется попробывать и другой.

Н..да.. читал, читал. Сначала думал не полезу, в эту тему - болото. Но вот это меня удивило.
Не верю вышенаписанному - женщины все по физиологии (дамы - простите) похожи. Если жена - не первая женщина в жизни, то я думаю Вы могли в этом убедиться. Вопрос темперамента и того, что мол, приелось, тут не поднимался, поэтому в контексте этого разговора не будет это затрагивать. Хочется не попробовать кого то еще на стороне - а прежде всего флирта, эйфории, влюбленности, ну и конечно секса, всем этим приправленным. Но тут уже о чистой физиологии речь не идет...
Чистая физиология - обсуждается в другой ветке.

Nazgul

Не верю вышенаписанному - женщины все по физиологии (дамы - простите) похожи. Если жена - не первая женщина в жизни, то я думаю Вы могли в этом убедиться.
-----------------------------------
Я думаю, что и вы могли убедиться что секс различен в зависимости от партнерши.

Вопрос темперамента и того, что мол, приелось, тут не поднимался, поэтому в контексте этого разговора не будет это затрагивать.
-----------------------------------
Не поднимался потому что подразумевается.

Хочется не попробовать кого то еще на стороне - а прежде всего флирта, эйфории, влюбленности, ну и конечно секса, всем этим приправленным.
----------------------------------
По поводу флирта и секса соглашусь. А вот влюбленность и эйфория... Влюбленностью переболел в молодости, а что такое эйфория в данном контексте?

Но тут уже о чистой физиологии речь не идет
----------------------------------
Речь идет о диком замесе всего разом и чуств и физиологии, не вижу необходимости отделять одно от другого. Во всяком случае с моей стороны.

Bonifatich

Вы пишете:
Речь идет о диком замесе всего разом и чуств и физиологии, не вижу необходимости отделять одно от другого. Во всяком случае с моей стороны.

Опять же - ваши слова:
Элементарно Ватсон.
Душа остается с ребенком и любимой (подчеркиваю - любимой) женой, насторону идет только.... (ну вы поняли какой орган идет насторону).

Несостыковочка, на мой взгляд. Душа то одна. Духовная сторона вопроса, (если дама не за деньги), все равно будет... Это все же самообман. Да, многие ходят на сторону, но всегда ищут слова для собственного успокоения, для успокоения совести (Хи-хи, уж мне то этого не знать, Совесть как-никак). Так что все равно это измена. По другому то и не получится. А даже если и физиология, мне было бы очень неприятно думать, что моя жена лежала еще под каким то мужиком, стараясь сделать это так, что бы я не узнал - типа не нервировать. Вам нравится чувствовать себя дураком? То что знают двое - то знает и свинья. Где гарантия, что жена не расскажет подружкам, о легком сексе, с каким нибудь молодым человеком? И что они будут думать про вас?
P.S. Почитаешь вот такие штуки и еще раз убеждаешься - в ЗАГС больше ни ногой!

16stone

Очень жаль, но большинство ответов все-таки очень эгоистичны. Не надо думать, что женщина на стороне (у меня по крайней мере) только для удовлетворения физиологической потребности. И самое главное! 😛 Ведь не думает же ни кто, что я её насильно заставляю со мной встречаться? А ей со мной лучше, чем без меня? И вообще, самое главное для меня - что бы женщине было хорошо. Посмейтесь, кто хочет. Я знаю, да зачастую я - натуральная свинья, причен иногда и для той и для другой, да! Но поверьте, не знаю ( а наверное просто не помню), что такое любовь, романтика и т.д., но нет для мени большего удовольствия чем доставить радость и удовольствие им, пусть и поотдельности (ну кро я уже говорил про малого)!!!!!.

Nazgul

Несостыковочка, на мой взгляд. Душа то одна. Духовная сторона вопроса, (если дама не за деньги), все равно будет...
----------------------------------
Да нет никакой нестыковочки. Душа остается дома, а настороне легкое контролируемое чуство.

Это все же самообман.
----------------------------------
Самообман, когда это самое легкое чуство, называемое влюбленностью выдают за любовь. И убеждают себя в том, что любят, под влиянием этого чуства выходят замуж, женятся, а когда оно проходит, а оно неминуемо проходит, начинают стенать.

Да, многие ходят на сторону, но всегда ищут слова для собственного успокоения, для успокоения совести
----------------------------
Правильно, потому что нет правил. То о чем я уже писал. Сам на себя возлогаешь табу, сам его нарушаешь, сам потом и со своей совестью договариваешься, и виноватым себя чуствуешь.

Так что все равно это измена.
-----------------------------
Нет. Это поход на сторону.

По другому то и не получится. А даже если и физиология, мне было бы очень неприятно думать, что моя жена лежала еще под каким то мужиком, стараясь сделать это так, что бы я не узнал - типа не нервировать. Вам нравится чувствовать себя дураком? То что знают двое - то знает и свинья. Где гарантия, что жена не расскажет подружкам, о легком сексе, с каким нибудь молодым человеком? И что они будут думать про вас?
--------------------------------------
А вот это уже измена. При таком раскладе она плюет на оказанное ей доверие, и ни в грошь не ставит ваше уважение. Вот тут действительно надо разбегаться. Это в равной степени относиться и к пуританки настроенным гражданам и к свободно настроенным личностям.

P.S. Почитаешь вот такие штуки и еще раз убеждаешься - в ЗАГС больше ни ногой!
--------------------------------------
???Больше??? Уже были? Судя по всему разошлись именно по поводу неверности?

Nazgul

Но поверьте, не знаю ( а наверное просто не помню), что такое любовь, романтика и т.д., но нет для мени большего удовольствия чем доставить радость и удовольствие им, пусть и поотдельности (ну кро я уже говорил про малого)!!!!!.
---------------------------------
Полностью согласен. Разве что слово "любовь" заменить на "влюбленность".

Glee

Все равно не понимаю
Или не хочу понимать...
А смысл тогда в таком браке? Дети?

[edited by Glee]

Nazgul

Glee
Все равно не понимаю
Или не хочу понимать...
А смысл тогда в таком браке? Дети?

[edited by Glee]

Смысл Эленька в том, что рано или поздно даже от самого либимлго блюда начинает тошнить, если есть постоянно только его. Вот пока секс для тебя не превратиться в такую же обыденность как утром зубы почистить ты меня и не поймешь. А что делать прикажешь когда превратиться? Мучать себя и обвинять ее? Виагру тоннами жрать?

Lastochka

Назгул, ты мои респекты куда складываешь? Там место есть есче? В краинем случае выкинь что-нибудь из мебели...
ОГРОМНЫЙ респект!

Nazgul

Lastochka
Назгул, ты мои респекты куда складываешь? Там место есть есче? В краинем случае выкинь что-нибудь из мебели...
ОГРОМНЫЙ респект!

Ластачка, у меня для твоих респектов специальная отдельня полка в серванте, там еще найдется немного места... «окуранто ставлю и протираю чистой салфеткой предыдущие, чтоб блестели...» 😀
ЗЫ.
Хотя, признаться честно, я не предпологал что женьщина меня поймет, и даже немного удивлен.

Простой

У меня одна знакомая, когда узнала причину развода, сказала следующее: я бы своего за это никогда бы не выгнала - мужика, его как волка, сколько ни корми - все равно "в лес смотрит"...

Lastochka

Хотя, признаться честно, я не предполaгал что женщина меня поймет, и даже немного удивлен.
==========================================
А мужскои шовинизм, батенька, надо бы пропылесосить... 😊

Lat.(izvinite) strelok

Nazgul

Смысл Эленька в том, что рано или поздно даже от самого либимлго блюда начинает тошнить, если есть постоянно только его. Вот пока секс для тебя не превратиться в такую же обыденность как утром зубы почистить ты меня и не поймешь. А что делать прикажешь когда превратиться? Мучать себя и обвинять ее? Виагру тоннами жрать?

Ну, что... садишься на табуретку, спина прямая. плечи опущены, руки расслаблены. Ноги теплые, тепло поднимается выше к телу... не моя жена, не моя жена... тепло разливается по животу и поднимается к голове...Это соседка зашла (ну или соседкина племянница или одна из ВИА Гры- какие у кого варианты еще), и- бегом не открывая глаз на исполнение супружеского долга )))))

😀 😀

Nazgul

Lat.(izvinite) strelok
Ну, что... садишься на табуретку, спина прямая. плечи опущены, руки расслаблены. Ноги теплые, тепло поднимается выше к телу... не моя жена, не моя жена... тепло разливается по животу и поднимается к голове...Это соседка зашла (ну или соседкина племянница или одна из ВИА Гры- какие у кого варианты еще), и- бегом не открывая глаз на исполнение супружеского долга )))))

😀 😀

Метод проверенный? Сам использовал?
😛
Ааааа.....?????

Lat.(izvinite) strelok

Nazgul

Метод проверенный? Сам использовал?
😛
Ааааа.....?????

Не, ищу кролика ...
😀 😀

ASv

Охохо... Тяжёлая тема пошла... Опять в лес потянуло (во всех смыслах). Сколько ж можно на табурете сидеть?

Lat.(izvinite) strelok

ASv
Охохо... Тяжёлая тема пошла... Опять в лес потянуло (во всех смыслах). Сколько ж можно на табурете сидеть?

минут пять, потом- бегом к жене в постель ))))

Nazgul

Lat.(izvinite) strelok

минут пять, потом- бегом к жене в постель ))))

Все кроликов ищешь? 😀

Lat.(izvinite) strelok

Nazgul

Все кроликов ищешь? 😀

Догада!
😀 😀

felixD

Просто анекдот:
- Вообще-то, я по гороскопу Стрелец, но жена всё время хочет сделать меня Козерогом.
- Бедненький, как я вас понимаю! А я по гороскопу Дева, но если хотите, можете сделать меня Раком...
😉
Sorry