Все же какие лыжи то брать?

Всем привет!
Поиском щупал. Нет ответов на мой вопрос. Какой ширины и длины брать охотничьи лыжи? Какой давление должно быть, что бы не проваливаться на пухляке? Лыжи нужны для прогулок, туризма и возможной охоты. В продаже имеем следующие размеры (длина х ширина):
1250х150
1450х150
1550х150
1650х150
1750х150
1850х150

1650х180
1750х180

1750х200
1900х200

1250х235
1550х235
1900х235

1650х150

В книгах по туризму вообще советуют лыжи длинной рост лыжника+10..15 см, шириной 8-9 см. При этом давление на снег получается около 32 гр/кв. см. (вес лыжника 110 кг)

ALEX55555
Такие у меня.Веса 100кг.,держат нормально,смолить обязательно.Длиннее не нужны,в лесу будет неудобно вертеться.

1750х150

1450х150

Даже в густом лесу самые длинные из перечисленных лыж (190 см) не доставят проблем по сравнению с самыми короткими. В молодой ельник щеткой Вы ни в каких лыжах не проломитесь. Лично мне нравятся длинные лыжи. В них по завалам не разуваясь можно недурно бегать (подбивка камусом в этом случае обязательна, чтобы не скользить по дереву).

насчёт длины лыж вопрос не так сложен, как кажется. Лично я предпочитаю более короткие лыжи (175 см), не смотря на приличный собственный вес и такой же как лыжи рост.
Практически, на коротких лыжах проваливаешься в снег не намного глубже чем на длинных. Многое зависит от состояния снега. В "пухляке", на коротких, при троплении лыжни, будет даже поудобнее - легче их из снега вытаскивать. Короткие мне ещё нравятся большей маневренностью.
Ширина лыж - вопрос более тонкий. Для охоты нужна одна ширина, для прогулок другая, а для туризма третья. Многое зависит и от региона. Там где снега за зиму наваливает не более 30-40 см. широкие охотничьи лыжи возможно и не нужны. а в средней Сибири без них никак. Любопытно что на Крайнем Севере, там где образуется плотный наст, многие охотники пользуются простыми узкими беговыми лыжами - легко и удобно.
Можно посоветовать нечто усреднённое для туристских целей - ширина чуть уже ширины подошвы ботинки или такая же. В этим случае не придётся ходить широко расставляя ноги как на охотничьих. Это достаточно неудобно, надо сказать, особенно если тяжёлый груз ещё несёшь.
Кстати, раньше туристские лыжи делали разной ширины: носок и пятка шире чем середина.
И ещё - очень много зависит от креплений. Почему-то многие не придают значения сочленению нога-лыжа. А это архиважно! С плохими креплениями человек практически бывает беспомощным в снегу на любых лыжах, и наоборот, с хорошими креплениями даже новичок легко преодолевает сложные препятствие. Впрочем это отдельная тема...

Одной парой лыж не обойтись 😞.
Для пухляка нужны широкие лыжи, из вашего списка 1750Х180. В лесу никакого дискомфорта не испытываю, гораздо проблемнее поля заросшие молодым березняком.
А вот когда появляется наст, на широких лыжах преодолеть даже минимальный боковой уклон, ещё та проблема. Широкую лыжу невозможно поставить на кант. А если наст ещё и снежком подзаметёт (3-5см.), отдельное удовольствие. Для таких условий очень подойдет лыжи 2000Х10, по имеющейся лыжне так же предпочтительнее широких(раньше их было в изобилии в воинских частях и в Военных Училищах.

Отдельно нужно сказать про крепления.

Идеальный вариант полужесткие, с возможностью регулировки угла и ширины "губок", ремешок верхний то же регулируется + задняя резинка для фиксации.

Обувь для лыж.

Не валенки, не любая другая мягкая обувь не годится. Для себя выбрал зимние берцы на цигейке. Толстая подошва идеально держит подогнанное крепление, и на ногу не давит, а как это важно знает каждый, который штурмовал снежную целину в течении всего охотничьего дня.
К этим выводам пришел в следствии проб и ошибок, натертых ног и испорченных охот неподходящим снаряжением.
Ситуация ещё осложнена тем, что катаюсь на горных лыжах. Кто в теме, тот поймёт, как после горнолыжного инвентаря одеть лыжи с валенками и креплением в виде ремешков. Хотя деревенские охотники на них очень лихо управляются.

Как то так.

VNagaev
Не валенки, не любая другая мягкая обувь не годится. Для себя выбрал зимние берцы на цигейке. Толстая подошва идеально держит подогнанное крепление, и на ногу не давит, а как это важно знает каждый, который штурмовал снежную целину в течении всего охотничьего дня.

Собсно, не понимаю, почему не подходит мягкая обувь? Я много лет использовал олочи (а они очень мягкие), сейчас пользую комбаты. Зачем берцы? В чем их необходимость? Сразу оговорюсь - пяточный ремень я не пользую. Только широкую довольно жесткую петлю и камус ворсом вперед под подошвой.

Собсно, не понимаю, почему не подходит мягкая обувь?

Всё подходит, высказал лишь своё понимание данного вопроса. Используйте то, что Вам удобно, выбор сейчас огромный.

Берцы до -20 вполне комфортно, а холоднее будет, можно и другие занятия найти.

VNagaev
Всё подходит,

VNagaev
Не валенки, не любая другая мягкая обувь не годится.

to qwerty12
комрад написал что имеет некоторый опыт на горных лыжах, поэтому он по своему видит ситуацию с охотничьими лыжами, он забыл написать ИМХО. У каждого свой уникальный опыт.

поэтому он по своему видит ситуацию с охотничьими лыжами

Благодарю за понимание!
Я высказал своё видение этого вопроса и не в коем случае никому его не навязываю.
Если предстоит прогуляться по полю вокруг населенного пункта и принять рюмочку под ёлочкой, то сгодится всё что угодно, и валенки и хаски и унты, лишь бы ноги не отморозить. А если бегать по пересеченной местности, в руках карабин с оптикой, форсировать овраги такие, что съехать в него можно только на 5-й точке, а выползти на карачках, привязав лыжи к поясу, вот тут то и пригодится правильный инвентарь.
Ещё раз повторюсь, я за комфорт и управляемость. А людей, которые ходят на охот лыжах в валенках, унтах и даже в резиновых сапогах видел, и поверьте, бегают они так шустро, что не всяк за ними угонится.
Всех с Рождеством!

Второй сезон пользую охот.лыжи Маяк 165 на 18 см.
Вес 100 кг + снаряга, ружье.
По плотному снегу замечательно, по пухляку проваливаешься...
Если на поле идти мне на них нормально, то тут же зайдя в лес весьма сильно валюсь в снег который в лесу более рыхлый, пушистый.
Лыжи голицы просмолены и напарафинены...не мокнут, снег не налипает...но отдача мучает...в подъем только с палкой (вырубаю на месте).
Сейчас попользовав имеющиеся лыжи, прихожу к выводу что взял бы лыжи 185-190 на 20 см. (для ровнинных мест) и снегоступы для леса и в них же можно идти по плотному снегу на полях.
Места использования - недалеко от Валдая (густые леса, местами небольшие поля, холмы, т.е. постоянно вверх-вниз...).
Как-то в тех же местах был со мной товарищ на лыжах Маяк 185 на 15 см. пластиковая скользящая поверхность - так отдача у них вообще ужас по сравнению с моими голицами!!!
Правда я подумываю может попробовать дерево-пластик чтоб не мокли и не облипали снегом для весны пока еще много снега по лесу походить тока поискать. Хотя, наверно лучше будут нормальные снегоступы!

ALEX55555
1650х150

Такие у меня.Веса 100кг.,держат нормально,смолить обязательно.Длиннее не нужны,в лесу будет неудобно вертеться.

St-Crash
лыжи Маяк 165 на 18 см.
Вес 100 кг + снаряга, ружье.
По плотному снегу замечательно, по пухляку проваливаешься...
Если на поле идти мне на них нормально, то тут же зайдя в лес весьма сильно валюсь в снег который в лесу более рыхлый, пушистый.

VNagaev
А вот когда появляется наст, на широких лыжах преодолеть даже минимальный боковой уклон, ещё та проблема. Широкую лыжу невозможно поставить на кант. А если наст ещё и снежком подзаметёт (3-5см.), отдельное удовольствие. Для таких условий очень подойдет лыжи 2000Х10, по имеющейся лыжне так же предпочтительнее широких(раньше их было в изобилии в воинских частях и в Военных Училищах.

Любое боковое скольжение решает узкая полоска камуса. Хоть естественного, хоть искусственного.

Вот как раз нашел в мобилке наглядное фото (уж какое есть) 😊
Это я стою "в лыжи обутый" 😀 на поляне за деревней, размер поляны примерно 200м на 1,5 км. (это вокруг деревни), там много таких полян переходящих из одной в другую и разделенных небольшими перелесками от 5 до 100 метров шириной, с овражками и небольшими пригорками.
По до мной снега примерно 60 см. (где-то чуть меньше где сдувает, где то и по пояс и выше...).
Видно что лыжи проваливаются максимум на 5-6 см.
Но если тут же с них сойти, то легко проваливаешься по колено и выше...
Пока идешь ближе к середине поляны стоишь как на фото и не проваливаешься (если только на занесенный бурьян найдешь, то на нем проваливаешься, т.к. под ним снег очень рыхлый), а если подойти вплотную к лесу или в лес, то уже поглубже проваливаешься, см. примерно на 10-15, но иногда даже на 20-30 (но это на очень очень рыхлом пухляке без малейшего наста).
Глядя на свои лыжи 165 см, думаю дополнительные 30 см (до 195 см.) т.е. по +15 см. сзади и спереди врядли бы уж сильно доставили неудобства, а вот чтоб меньше проваливаться это мне важнее!
Был в эти же дни на загонной с местными на лыжах тоже. Погда была -2.
У одного (вес 65 + одежда, ружье) там были старые "лесные" примерно 175 длинной и не более 10 см. шириной, он не проваливался!
Но вот в горку как раз таки шел лучше нас обутых в широкие лыжи, он как раз "елочкой" шагом в горку поднимался и на склоне лыже как бы на ребро легче ставил! (его фоток нет)

если задача стоит ТОЛЬКО движение по полям и не заросшим лесным просекам и ДАЛЕКО

VNagaev
Ситуация ещё осложнена тем, что катаюсь на горных лыжах. Кто в теме, тот поймёт, как после горнолыжного инвентаря одеть лыжи с валенками и креплением в виде ремешков.

VNagaev
Идеальный вариант полужесткие, с возможностью регулировки угла и ширины "губок", ремешок верхний то же регулируется + задняя резинка для фиксации.

VNagaev
бегать по пересеченной местности, в руках карабин с оптикой, форсировать овраги такие, что съехать в него можно только на 5-й точке, а выползти на карачках, привязав лыжи к поясу

alexserg
http://www.skis-leshiy.ru/ , вроде там как-то просто и надежно решено http://www.skis-leshiy.ru/page.php?a=info принцип ясен, хочется увидеть детали

gumo
ну и цены... лыжи за 17 к. руб. ЧЕХОЛ для лыж за ТЫЩЩЮ, голицы за тыщщу купить можно.
edit log

Остается только подсмотреть "фишки" у этих частников, особенно крепления, и делать самому на база тех же лыж от Маяка. На счет искусственного камуса, есть смысл связываться?

gumo
Остается только подсмотреть "фишки" у этих частников, особенно крепления, и делать самому на база тех же лыж от Маяка.

gumo
На счет искусственного камуса, есть смысл связываться?

alexserg
уже связался) все-равно нет естественного)

У соседа по даче конский камус на лыжах. Лосей через его руки и руки его отца прошло предостаточно. Думаю, если бы не подходил конский, то использовали бы лосиный. А так выбрасывают. Варвары)

alexserg
А так выбрасывают. Варвары)

Уже читал. Отдал предпочтение современным технологиям)

Конский камус хорош, но короткий. Раза в 3-4 короче лосиного

ООО! Коллеги! Нашел место где пульсирует жизнь лыжестроения!
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=39578
Читается как детектив средней руки. Центральный персонаж некто chayka. Человек с нетривиальным образом мысли и изъяснения) краткое содержание 60 сер... страниц: Chayka -матерый человечище, проживающий в Новом Ургале. Новый Ургал - филиал ада лыжников на земле. Снег там глубок, зыбуч и рассыпчат. Рельеф сильно пересечен и царапуч, так что камус рвет в клочья. Жизнь и работа chaykи связана с длительными хождениями на лыжах. Однажды когда он находился в критической ситуации, спровоцированной особенностями климата, рельефа данного региона и лыжами типа "Маяк", с ним случилось откровение. Так были изобретены лыжи "горнаки", "рессорный ерш", "хвост крокодила". Интрига сохраняется практически до конца ветки)))

alexserg
Новый Ургал - филиал ада лыжников на земле. Снег там глубок, зыбуч и рассыпчат. Рельеф сильно пересечен и царапуч, так что камус рвет в клочья.

Ну там и мы работали рядышком, и не один год (вернее - без года десять лет). Рельеф как рельеф, снег такой же - белый и холодный, царапучесть можно найти, а можно обойти. К февралю там все палки, багула, курумники и пр. засыпано снегом. Так что ходится хорошо. Камус держится. Но специально отрезать его ножом или скоблить топором мы не пробовали...

А филиал ада лыжников на земле - это все-таки наверное туалет в вагоне поезда. Как там на лыжах - х.з. Ни к умывальнику подойти, ни на унитаз взобраться... Только на снегоступах.

это был вольный пересказ)))

Отдал предпочтение современным технологиям)

а каким способом фиксировали щетину в лыже, чтоб она не выпадала?

а каким способом фиксировали щетину в лыже, чтоб она не выпадала?

Сначала вертикально сверлом на 3мм

Поделюсь своим опытом,с детства хожу на самодельных лыжах подшитых лосиным камусом,у нас их называют кысы,могу сказать что короткие и широкие лыжи не есть гуд,длина лыж должна соответствовать росту лыжника,вот у меня при росте 180 см лыжи длиной 200 см,ширина около 18 см,во первых на коротких вы не сможете преодолеть валёжину не снимая лыж,угол при этом будет критическим и вы просто упадёте,второй момент такие лыжи лучше себя ведут в пухляке,особенно если нос этих лыж немного шире чем пятка,они как бы выходят "на глиссер",по ширине могу сказать что сильно широкие неудобны в хотьбе и проходит на них меж деревьев одно мучение,лучше лыжи средней ширины,конечно большую роль играет крепление,у нас это кольцо с замкнутым ремнем и стяжкой посередине,жаль нет возможности выставить фото,а подошву подбиваем обычной велосипедной покрышкой по контуру,она мягкая и играя не дает снегу налипать под ногой.Обязательным условием удобной эксплуатации лыж являеться подбой камусом,особенно в условиях где нужно лезть то вверх,то в низ,кроме этого,такая лыжа не брынчит и идет мягче на снегу,лычшей в смысле бесшумности являеться олений камус,но сейчас его трудно достать.Вот как-то так.Буду рад если мой опыт кому-то пригодиться.

------------------
На охоте только пять минут ты орёл,остальное время ты лошадь.

Обязательным условием удобной эксплуатации лыж являеться подбой камусом,особенно в условиях где нужно лезть то вверх,то в низ,

Служил в лесу долго и почти каждый день ходил на охоту и днем и вечером и ночью по 2-3 часа. лыжи от солдатских до Тайги. Наломаешь ноги по таким буеракам, потом еле живой. Попробовал без лыж при снеге до колена в лесу и перестал брать лыжи. Смех, но косуль гонял без лыж. Правда тоже в мыле, если через поляну и просеку большую. где снег тверже и выше. Одевал всего лишь чулки от ОЗК на сапоги. Нравилось так ходить. Ноги не наламывались. Снег скользит по ткани ОЗК хорошо. Так что как приспособишься под условия, так и лучше. Нет камуса, сделал щетку, был бы камус - был бы он. Я считаю рецепт должен даваться по возможностям, а не по классике. Опыт чужой начитать по инету нет проблем, а пробовать самому труднее. Да и ТС что-то потерял интерес к своей теме. Писать лень, не то-что делать, наверно.

Опыт чужой начитать по инету нет проблем, а пробовать самому труднее.

У меня опыт свой,а не начитаный,я на кысовых с 10 лет хожу.

------------------
На охоте только пять минут ты орёл,остальное время ты лошадь.

votary
Опыт чужой начитать по инету нет проблем, а пробовать самому труднее. Да и ТС что-то потерял интерес к своей теме. Писать лень, не то-что делать, наверно.

Что за подколки в мой адрес? Мне не приятен ваш тон. Первый пост этой темы перечитайте, это тема, о выборе из готовых заводских изделий. Про камус разговор завел камрад alexserg. Я не говорил, что собираюсь подклеивать камус.

votary
Никаких подколок!!! Пошла пауза у ТС я и написал. Про инет я написал не для Вас, а для того, что начитать можно и все теоретически знать. Но!!! Ну негде мне и некогда искать любой камус. Хоть животный, хоть синтетический. Нашел другой способ. Сделал. Поделился с Вами. В приципе могу и удалить фото. лыжи - то покупные камус только самодельный. Если бы не видел на лыжах нашего Новосибирского производителя, может никогда и не затеялся бы сам. Обижать никого не хотел. АБСОЛЮТНО!!!

Я понял Вас. Не удаляйте свои посты, я думаю кому нибудь пригодиться ваш опыт.

Тоже дела щетину от щётки, брал щётку для обоев))). Только распределял щетину не по всей длине лыж,а в двух местах перед креплением и после.

Относительно размера лыж и прочего. Тут намедни (или надысь?) имел честь охотиться с многоопытными людьми. Лыжи у них размером 220*22, самодельные, осина, лосиный камус. У меня как у камрада votary, кемеровского производства, 170*20, искусственный камус. Однозначное поражение современных техологий. значительно легче, несмотря на то что больше и полностью обклеены камусом. Длина особо не напрягает даже в густых зарослях. А вот проваливаются значительно меньше. Ну и шумят меньше. В данной ситуации это был важный фактор. В общем, увы, но фабричной альтернативы охотничьим лыжам пока нет(

Относительно размера лыж и прочего. Тут намедни (или надысь?) имел честь охотиться с многоопытными людьми. Лыжи у них размером 220*22, самодельные, осина, лосиный камус. У меня как у камрада votary, кемеровского производства, 170*20, искусственный камус. Однозначное поражение современных техологий. значительно легче, несмотря на то что больше и полностью обклеены камусом. Длина особо не напрягает даже в густых зарослях. А вот проваливаются значительно меньше. Ну и шумят меньше. В данной ситуации это был важный фактор. В общем, увы, но фабричной альтернативы охотничьим лыжам пока нет(

Смысл моего поста был тот же самый,только у нас лыжи делают из прямослойной ели которая растет вдоль рек,а остальное то же самое,если не интересно в таком случае могу свой пост удалить я.

------------------
На охоте только пять минут ты орёл,остальное время ты лошадь.

смысл удалять? это же форум. место общения и обмена мнениями)

Заданный ТС вопрос вместил в себя сразу три разных направления. Туризм, поход, возможно охота. Еще раз просмотрел наши советы: в основном предлагаем для охоты, как правило одиночной. Если идет группа - лыжи разной ширины не очень хорошо. Расстояния для туризма и похода отличаются от охотничьих. Мы на охоте имеем совсем другой темп, расстояния. Даже снег для нас может отличаться глубиной и качеством. Зачем туристу и походнику, даже одному, буробиться по пухляку и завалам, с постоянной сменой направления движения, особенно по звериному следу. Он идет из пункта А в пункт Б и т.д. Если охотишься - лыжи для комфортного передвижения на охоте. Мы предложили, каждый свое. Для туризма и похода, может еще и в других ветках поспрашивать?
В соседней ветке про выживание см. тему "Камусные лыжи" есть ссылка:http://www.solonoga.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=68 как выбирать лыжи. Тоже грамотно и толково подано.