Эта тема является продолжением темы
Утиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки.Советы.
http://guns.allzip.org/topic/311/949678.html
Тема создана для обмена опытом по выбору, эксплуатации, игре на утиных манках и охоте с ними.
Уважительное общение является обязательным условием для участия в этой теме.
Любые формы проявления не уважения и троллинга по отношению к участникам ветки не допустимы. Так же не допустимы любые неуважительные намеки в адрес "неких групп лиц".
За нарушение правил ветки и троллинга (попытки: вызвать негативные эмоции, испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в ветке),
перевод в разряд читателей - бан".
При упоминании каких-то давних высказываний оппонента или действий, необходимо давать ссылку на эти самые действия.
Заявления типа "Долго искать" или подобные недопустимы и приведут к бану
Для частных разборок используйте "личку", т.к. выяснение отношений на публике - грубым нарушением правил ветки.
Перед тем как выразить свое мнение, подумайте, не является ли форма подачи мнения агрессивной и оскорбительной по отношению к другим участникам.
Не рекомендуется публично давать советы указывать что делать и критиковать действия других участников если они об этом не просят.
Высказывание вроде: 'Это мое мнение', 'Я говорю правду', 'Я имею право думать что хочу и писать что думаю' не освобождают от наказания за троллинг и хамство.
При размещении видеоматериалов, необходимо размещать краткий сопровождающий комментарий.
ВНИМАНИЕ!
Так как все активные участники темы являются в той или иной степени причастными к маночному бизнесу и разделены на два лагеря,
внесены коррективы в правила конкретно для этой темы.
1.Эта тема про манки а не про людей.
Любая попытка выяснения отношений повлечет за собой блокировку инициатора.
2.Продавцы и их товарищи свои манки не предлагают и с другими не сравнивают, чужие манки не обсуждают
3.Менторский тон не допустим. Фразы типа "автору еще нужно поучиться" ведут к бану.
4.Быстро удаленное нарушение остается нарушением если жалоба сопровождается принтскрином.
5.Любой пост "не про манки,а про людей" считаются выяснением отношений и соответственно ведет к бану.
6.Жалобы не рассматриваются от нарушителей правил. Нет смысла
участвовать в сраче а потом писать жалобу
7.Обсуждение правил в теме квалифицируется как пост "не про манки,а про людей". Читайте пункт 5
Модератор принимает решения по разрешению споров и наказанию участников руководствуясь описанной выше концепцией и правилами темы.
Модератор рассматривает каждую жалобу от участников, по этому жалующийся несет полную ответственность за обоснованность жалобы. Троллинг модератора жалобами наказуем как и любой троллинг.
Правила будут продолжать совершенствоваться и в итоге перенесутся на весь раздел
Доброго всем дня,прошу совета, год назад по вашему совету приобрел и освоил,утиный манок Зеленая Миля,очень понравился,но брат выпросил у меня,теперь хочу приобрести новый манок,какой посоветуйте,в пределах 2000-3000 рублей,моделей много не знаю какой выбрать,условия охоты заливные луга,кругом лес....
JagdDogЭти манки на ганзе представляют еще несколько всеми уважаемых людей. Вообще если начать описывать все утиные манки.... потребуется много места.
Эти манки на Ганзе представляет Drakon.H.S
и освоилСоветую освоить Carlson Championship Calls, модель манка VoloChoke.
Какой манок выбрать ,один лучше другого.........растерялся... 😊
Pavel 19781981Павел, советую добавить немного и купить акрил. Например FOWL OBSESSION, тут http://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html , поговорите с продавцом - может и скинет цену. По моему опыту акрил значительно добычлевей. Хотя и предлагаемый ранее ССС - отличный вариант!
Доброго всем дня,прошу совета, год назад по вашему совету приобрел и освоил,утиный манок Зеленая Миля,очень понравился,но брат выпросил у меня,теперь хочу приобрести новый манок,какой посоветуйте,в пределах 2000-3000 рублей,моделей много не знаю какой выбрать,условия охоты заливные луга,кругом лес....
Лучник+😊 😊 😊 😊 😊 😊 Нет слов...
По моему опыту акрил значительно добычлевей.
Вячеслав, я полнейший профан, но на мой взгляд (ну и думаю взгляд еще нескольких как Амерских так и Российских охотников с которыми мне посчастливилось общаться) Вы глубоко заблуждаетесь... 😊)) Акрил - ни коим образом не влияет на ... 😊)) Продолжите сами?
P.S. А что не посоветуете Лет-Ет-Ем- ведь тоже акрил, и стоит намного дешевле и Вы насколько помниться им восхищались... 😊))
Акрил - ни коим образом не влияет на ... )) Продолжите сами?А на что он тогда влияет???
Виталий, так я и написал:
Лучник+Опыт был следующий, весенняя охота, манки: Эхо трешер, Зеленая миля, Пикер(все полики) и так же, от Дак Коммандеров манок с баррелем из стабилизированного капа клена и поликарбонатным горном(кстати стоил больше 100$). На рассвете, на полики селезень неплохо подсаживался, но как рассвело - только отвечал и если и перелетал, то садился вдалеке. А вот на акриловый Fowl Obssesion, тут же садился в чучела!!! Из троих охотников, в скрадке, я манил один. Все потом потратились на акрил. 😛
ПО МОЕМУ ОПЫТУ
акрил значительно добычлевей.
Эту историю я описывал на Ганзе, где-то два года назад, в теме утиных манков. Уверен, все можно найти поиском, включая фотографии.
Что касается Let-em-lite Calls. Вроде по звуку отличный манок за скромные деньги, но не смог я получить от него высокой результативности.
Пишу только о своем опыте охоты, в местах с высоким прессингом охотников. То есть Ленинградская область, общедоступные места.
P.S. Ну и увести манком налетающую стайку на чучела соседей, это же особенное удовольствие 😀
Лучник+Вячеслав, ни сколько не ставлю под сомнения Ваш опыт! При этом Вы убедили меня полностью если бы сказали что: в той ситуации манили скажем Эхо в дереве, в полике - ноль, а тут достали Эхо в акриле и понеслось!!!Здесь же обычная ситуация в которой утка ни как не реагирует на манок(ки) который еще вчера отлично работал, а сегодня как будто отрезало при этом начинаешь перебирать и смотришь на один из пяти-шести манков сново реакция хоть отгоняй! Множество раз сталкивался с подобным, причем когда акриловый Диабло(хотя один из любимых моих манков) переставал интересовать утку в том числе, а деревянный Эхо начинал работать на ура! Есть у меня интересный маночек ПХ2 Зинка, так вот он до прилета "северной" вообще себя не проявляет ни как. Зато под конец сезона-как волшебная дудочка становиться...А манок один и тот же...
А вот на акриловый Fowl Obssesion, тут же садился в чучела!
alexsipaНа некорректный вопрос отвечу вопросом:
А на что он тогда влияет?
А на что влияет паракорд в подвесе? Наверное на многое, но только ни как не на добычливость 😊
[QУОТЕ][б]А на что влияет паракорд в подвесе? Наверное на многое, но только ни как не на добычливость [/б][/QУОТЕ] А причем тут паракорд? Хотите на эту тему пообщаться?
Могу вас уверить! Паракорд влияет на добычливость!!! Объяснить как?
Узел из паракорда не растягивается, как например узлы из любого другого материала, плотность на разрыв у паракорда намного выше чем у другого материала и пр. в следствии всего перечисленного, вероятность проеба...ть манок сводиться к нулю!
И у кого добычливость будет выше, у охотника с манком или без такового?
По себе скажу, не так много было у меня манков, что бы описывать голос и работу каждого в отдельности, но для себя отметил явно выраженое отличие в поведении птицы, при работе на акриловом манке.
Хотя деревянного манка этого же мастера у меня не было, сравнить не с чем.
Предположу, что основное в манке это мастер, его манера и настройки, а после уже материал. Но то что акрил, придает некоторые нотки голосу, в этом я уверен!
alexsipa😊 😊 😊Не пишите бред!!! На добычливость влияет - водка!!!И у кого добычливость будет выше, у охотника проеба...го ружьё или нет. Бред!!!
Могу вас уверить! Паракорд влияет на добычливость!
alexsipa
Предположу, что основное в манке это мастер, его манера и настройки, а после уже материал.
alexsipaКак собственно и разные породы дерева...Истина Ваша - на звук, а еще на надежность, долговечность и т.д. и т.п. Вы прекрасно понимаете, что материал может влиять на многое и в последнюю очередь на добычливость!
акрил, придает некоторые нотки голосу
Расскажите вот этой семейке скажем про добычливость акрила 😊
За сим, больше ни в чём, ни кого убеждать не собираюсь, из-за своей не компетентности в данном вопросе. Для себя задам очередной вопрос - почему почти у всех производителей манков, под обозначением хунтинг - вариант, идут не элитные акриловые манки в линейках, а вариации дерева, дерева поли, дерева акрила...Наверное сцуки пытаются запутать и понизить добычливость охотников...
ни кого убеждать не собираюсь, из-за своей не компетентности в данном вопросе.Вот это правильно!
А на добычливость влияет все:
Из чего сделана ваша одежда, маскировка, чучалки и пр.пр.пр.
Расскажите вот этой семейке скажем про добычливость акрилаТак и эта семейка, сейчас активно пользуется акрилом!
И водка влияет на добычливость!!! Одни жрут ее без меры и просыпают утрянки, а другие охотятся.
Много факторов влияют на добычливость!
Уехал.
Буду 15го января.
В маночных темах не флудить!
Буду чистить,будут санкции.
Весь флуд здесь
http://guns.allzip.org/topic/311/1284185.html
С наступающим Рождеством Христовым!!!
Juk1977Опыта по дереву имею минимум. Только WA33A и другие Фолксы. После акрила и не хочется. Деревянные меняли звук, от влажности при долгом манении. Хотя манка в блэквуде не пробовал. Говорят он прекрасно держит влажность.
При этом Вы убедили меня полностью если бы сказали что: в той ситуации манили скажем Эхо в дереве
P.S. Виталий, я на истину в последней инстанции, ни в коем случае не претендую. Просто делюсь тем, что получалось у меня.
Только WA33A и другие Фолксы.
Деревянные меняли звук, от влажности при долгом маненииВот отсюда и идет страх о недолговечности деревянных манков.
Хотя манка в блэквуде не пробовал. Говорят он прекрасно держит влажность.И не только черное дерево. Много пород дерева которым влажность не страшна особенно при качественной обработке изготовителем. Вон RCC из кокоболы у меня уже несколько лет и как новый. К накоплению влаги очень склонен хейдж но тем не менее это дерево любят очень многие кустарные производители за интересное звучание. Как правило большинство пород дерева придают манку мягкое звучание и определенную индивидуальность в звучании. Если взять в руки акриловый манок и такой же деревянный это явно определяется. Жаль что в нашей стране так мал выбор манков из дерева......
SOL111+ 100000льён!!!
Жаль что в нашей стране так мал выбор манков из дерева......
Жаль что в нашей стране так мал выбор манков из дерева......Вот это точно!!!
SOL111Не соглашусь, у меня есть манок из черного дерева, звук прекрасный, но если погода сырая, то набухает дерево и звук меняется. И если пластик или акрил достаточно разобрать и протереть, или просто купюрой "пройтись" меж язычков, то дерево только сушить. НО звук мне очень нравится, и он занял свое место на подвесе. Это только мое мнение. 😊
И не только черное дерево. Много пород дерева которым влажность не страшна особенно при качественной обработке изготовителем.
Много пород дерева которым влажность не страшна особенно при качественной обработке изготовителем.Абсолютно согласен, но...из дерева у меня были или есть: 3 фолькса, ДиДжей Иллинойс-орех, Эхо кокоболло, 5 манков Андрея Кеттнер-орех, ясень, клен и еще какие-то, RCC-черное дерево(комби) и из хеджа(комби).. Это безусловно с твоей коллекцией ничто, но я думаю ты на охоты их если и носишь, то относишься все-таки более бережнее, чем обычные охотники.
Вывод у меня один-дешевые манки грешат тем, о чем писал Слава, те, которые не грешат, о которых пишешь ты Олег-по цене близки к акрилу, который с практической точки зрения отличается в более выгодную сторону, нежели дерево. Моему манку RCC из акрила скоро 3 года и с подвеса он не снимается, в чехол не убирается и испытывает все тягости непогод и охот, а деревянные-уже пострадали-уже видны следы использования, царапины, потертости...
Если пренебречь этим и философски принять, что ничего вечного нет-то да, манки из дерева имеют свой звук, свой тембр и свою неповторимость. Звучание более мягкое, голос более "бархатный", может даже и понатуральнее где-то, в определенных моментах...
И опять НО...-большинство охотников предпочитает все-таки и "неубиваемость" вещей для охоты, в том числе и манков. Я еще в прошлом году купил 3 шт i40 на белолоба и показывал их на питерханьте еще летом прошлого года, но народ побоялся их брать, делая выбор все-таки в пользу акрила... хотел закупит некоторые манки в дереве и других производителей, но из-за выше перечисленного-побоялся рисковать и оставил эту мысль...хотя самому мне безусловно нравится звук деревянных манков.
Думаю не стоит мешать разные модели манков в том или ином материале. Поставить на весы одну модель в том или ином материале. Пример, хороший у зинка. Полик, полик - дерево, акрил. Для успешного применения на охоте полика за уши. Приятно дерево со своей "мягкостью? В чём дело...? Не собираешься долгое время переходить на другую модель или не столь аккуратен к инструменту то акрил для вас. Соответственно для разнообразия и цена. А всё остальное наверно как у рыбаков с блеснами, дело индивидуального случая зависящего в плоть до вашего настроения.
то относишься все-таки более бережнее, чем обычные охотникиНАОБОРОТ МЕНЕЕ БЕРЕЖНО!
о которых пишешь ты Олег-по цене близки к акрилу,Средняя цена охотничьего варианта манка из кокоболы процентов на 20-50 дешевле акрила. Я не говорю про коллекционные манки там цена складывается совсем из другого.
Пример один из манков мною любимых на охоте в дереве стоит 74 доллара а в акриле 130.
уже пострадали-уже видны следы использования, царапины, потертости...Потертости и царапины никак не влияют на работу. Приклады для ружей тоже делают из дерева и служат они десятилетиями несмотря на потертости и царапины.
Да каждый материал (из перечисленных и не перечисленных) если из него уже делают манки имеет право на существование, как имеет своих поклонников или противников. Вы мне скажите, я не понимаю, как акрил против скажем кокоболо будет - "подобычлевее"??? Как??? Откинем ситуации из разряда идиотизма, типа если оставить на солнце, а потом засунуть в холодильник - дерево может лопнуть и охотник останется без манка... При этом, Игорь, вот на сайте производителя которого ты представляешь и которого посоветовал Слава, есть описание манка из Акрила что в продаже у тебя, а есть описание комбинации акрил/поли за 55 баксов...Это как раз из разряда охотничьих вариантов манков про которые я писал выше. Не уточнишь производитель пишет ЛОЖ когда говорит, что этот манок как раз для убийства уток, а не для соревнований или другими словами - добычливой охоты?!
Нет. Просто производитель пишет откровенно что на одном из его произведений не стоит пытаться составлять конкуренцию на сцене.
Интересно, а как Хэйл колл на манке из дерева и акрила, одной модели. Мне кажется дерево значительно проиграет. А в моих охотах, эта команда имеет большое значение...
Виталий, Леша уже практически дал исчерпывающий ответ на твой вопрос.
Когда например я только начал заниматься Каденс, я также пытал Чарльза-хочу типа "манок всем манкам манок"-который будет побеждать на соревнованиях сам...))) Чарльз писал-НА ЛЮБОМ ИЗ ЭТИХ МАНКОВ(я беру только акриловые версии) можно КАК ПОБЕЖДАТЬ на соревнованиях ТАК И УСПЕШНО охотиться. Деревянные же манки и комби-уже не пригодны в полной мере для соревнований, ибо не могут дать всю полноту звуков, которые необходимы в разных типах соревнований. Это его слова. Сейчас мы можем снова уйти в полемику, что утка не делает "так", а делает "этак", поэтому "достаточно", но американцы тоже далеко не дураки и соревнуются не только в ПОДРАЖАНИИ живой утке, но и звуках-КОТОРЫЕ МАНЯТ утку, чего не все манки могут сделать. И если производитель пишет-достаточно для охоты-он не врет, как не врет и тот, кто пишет, что "полика" достаточно, как и прищепки тоже уже достаточно-утку можно добыть с ЛЮБЫМ манком, как и без него, а вот про добычливость я писать не буду 😊, кто-то в это верит-и это помогает в его охотах, кто-то нет-тогда на подсознании будет работать "не та метода"...))) Я вот в некоторые ружья "верю" и у меня чаще с ними удача, а в некоторых я разочарован(я только про те, которые я имел и имею)-но факт есть факт-фарт больше с теми, в которые "верю"....психология-сложная вещь, но я уверен, если у человека есть два манка и в один он "не верит" то на подсознательном уровне он будет играть в него не "так", отсюда и возможное отрицательное отношение....Еще одна причина-я знаю людей, которые покупая акриловый манок, верят в чудо, что сейчас охота станет делаться сама собой, стоит только достать манок...но чуда не происходит...если человек не умеет манить в дешевый полик, то и другой манок, не смотря на его возможности, даст ту же картину-вот оно и разочарование-купил за бешеные деньги, а результат тот же...
Потертости и царапины никак не влияют на работу. Приклады для ружей тоже делают из дерева и служат они десятилетиями несмотря на потертости и царапины.Ну "практики" все же выбирают пластик...
На ружьях соглашусь, на манках - скорее нет...хотя понятно царапина царапине рознь, но если довести до абсурда-то потертости, царапины, сколы-это изменение резонансных свойств изделия, а следовательно звука...на ружье же сколы точно на вкладку не повлияют, это верно.
НАОБОРОТ МЕНЕЕ БЕРЕЖНО!Ну видимо пластический хирург может себе это позволить, большинство же охотников-думаю НЕТ! 😛 Но это ИМХО.
igorg, убрал бы профессию. Написал бы просто: "это только обеспеченному человеку под силу"(С) 😊
Повторю вопрос для владельцев деревянных манков. Любопытно.
Лучник+
Интересно, а как Хэйл колл на манке из дерева и акрила, одной модели?
Все зависит от того из какой породы дерева сделан манок. На манке из черного дерева из железного дерева и других очень плотных древесин не будет уступать акрилу в громкости. В этом и есть уникальность то что древесин из которых делаются манки очень много и отсюда можно добится индивидуальности манка.
Как я понимаю, акрила, тоже много разновидностей. Например, упоминаемый Fowl Obsession, ощутимо тяжелее Let-em-lite, при сопоставимых размерах. Акрил плотнее - звук ярче!
А вообще,Fowl Obsession, средненький манок по всем показателям(громкость, диапазон звука), но утка летит на него замечательно и можно сыграть от тихой кормежки, до приличного хэйл кола! Кто хоть немного умеет манить или еще только учится, для охоты - рекомендую.
SOL111, кстати Олег, интересно было бы получить твой совет по манкам из дерева. Кого из мастеров посоветуешь и какое дерево выбрать, так чтоб был звонкий хэйл кол и максимально реалистичное звучание?
Все ищут разницу в звуке ,громкости ,пригодности к соревнованиям .
Почему никто не обращает внимание на такую не маловажную вещь в применении манков как -гигиена ?
Я ,возвращаюсь с охоты ,беру моющее средство ,зубную щётку и до хрустального блеска мою свои акриловые манки , такая регулярная процедура как скажется на дереве ??
Слюна с остатками пищи знаете ли очень агрессивная штука ..
То что мне нравится с данными характеристиками то это из линейки РНТ Дейзи кутер диаболо или Беттс коллс гибрид и то и другое в кокоболо.
http://www.bettscalls.com/hybrid-duck.html
http://www.rntcalls.com/products/items.aspx?id=158
Беттс коллс гибридНаверное, это меня заинтересует в большей мере. Очень хочется попробовать манок штучника из дерева, с серьезным диапазоном звука. Олег, спасибо!
Игорь спасибо за в принципе исчерпывающий ответ...Я не совсем согласен, но в основе Вы многое для меня прояснили...Не дает мне покоя куча видео на ютубе, где команда Эхо и Рик Дан которые уж точно могли бы позволить себе акрил, а охотятся с деревяшками, да и Робертсоны, да и многие...
igorgА это по себе замечал точно на все 100%! Причем манок который подарил очень даже радовал в этом сезоне нового владельца...А у меня с ним как то не срослось...И наоборот, разговаривая со многими про Конартиста-слышал что так хороший середничек, а меня этот манок покорил на охотах в этом сезоне.
но я уверен, если у человека есть два манка и в один он "не верит" то на подсознательном уровне он будет играть в него не "так"
Лучник+Эхо Опен вотр, ну не знаю...Акрил мне по звуку нравится больше чем хедж...На действиях утки не могу сказать какой лучше работать будет так как ни разу два вместе как то на охоту не брал...А хайколл что тот что этот. Громко четко, управляемо...На слух по громкости одинаково хотя понимаю что такого не может быть...Эхо в хедже громче чем СDС...
Повторю вопрос для владельцев деревянных манков. Любопытно.
Остальные деревяшки которые есть и в акриле - стабилизированное дерево поэтому сравнивать особо...
P/S Интересно, а компетийшин деревянный кто-нибудь делает?
а компетийшин деревянный кто-нибудь делает?Так у RCC И РБ компитишены как раз в дереве...правда в гусе...а вот уткой я как-то не интересовался...можно спросить-проблем то нет.
Juk1977Ну если кому хочется очень громкий манок, то - Carlson Acrylic Duck Call Competition. http://guns.allzip.org/topic/242/1059023.html
Эхо в хедже громче чем СDС...
Слышал его на соревнованиях в Москве.
P/S Интересно, а компетийшин деревянный кто-нибудь делает?Carlson так же в хедже делает компетишин.
то - Carlson Acrylic Duck Call CompetitionОшиблись, победу на соревнованиях одержали не с акриловым манком.
https://i2.guns.ru/forums/icons...080/8080991.jpg
Я вот запись сделал нескольких манков, не знаю можно тут выложить или рекламой посчитают...Если тут не место-уберу.
https://www.youtube.com/watch?v=HobFOZkXiII Вдруг кому и нужно...
rzhiganovА я про победу и не писал. Слышал исполнение на нем Хэйл Колла в стиле арканзас и сравнил с CDC.
Ошиблись, победу на соревнованиях одержали не с акриловым манком.
А я про победу и не писал.Я почему то решил что, слышали в программе соревнований и на эту свою "неточность" обратил свое внимание.
Конечно нужно!!! Побольше бы видео со звучанием разных манков...Так и легче выбирать, что нравиться, а что не очень. Правда, Игорь, манки слышно, а вот голос еле-еле, прислушиваешься... в наушниках наверное надо попробовать.
Мне уже посоветовали микрофон купить...- наверно надо, ведь записываю то на фотик...
Мой голос слушать особо и не надо-номер манка по записи-я скажу что за манок. ))) Я могу отослать запись и попросить попробовать убрать ветер, но боюсь звук манков пострадает, а мне кажется-на записи это самое важное.
Ну на камеру мне не скинулись же...Игорь, камера здесь не причем, ветер-вот главная помеха звука.
Мне уже посоветовали микрофон купить...- наверно надо, ведь записываю то на фотик...
Мой голос слушать особо и не надо-номер манка по записи-я скажу что за манок.Не всегда понятно про какой манок идет речь, я несколько раз прослушивал, пока разобрался.
Я могу отослать запись и попросить попробовать убрать ветер, но боюсь звук манков пострадает,Попытка не пытка, оригинал то останется, если ветер уберешь будет здорово!!
ЗЫ. Вообще, запись очень помогает в выборе манка. Респект тебе Игорь!
Попытка не пытка, оригинал то останется,Нет проблем, завтра спрошу.))) Попрошу обрезать только шум ветра. Он мне так уже делал на других "кино"-сильно не уберет, но возможно слушать будет легче...
Хорошее видео Игорь,спасибо,буду выбирать себе манок,хотя бы приблизительно сравнить можно,но с первого просмотра пара манков сразу понравилась,но нужно еще пару раз просмотреть.... 😊
На скорую руку поднял громкость между звуками манков, подписал звуки используемых манков (кроме первого, не разобрал какой)
Надеюсь Игорь не против
http://yadi.sk/d/CpAhJJ7wFkxf4
Максим-СУПЕР! Я Андрею(свему знакомому) скинул уже вчера файл, но мне просить его не совсем удобно... я и так по компьютерной хрени всегда к нему обращаюсь-надоедать лишний раз не охото...)))
Можно добавить? -первый манок Fowl Obsession. Назвал марку пробованных манков(сам не знаю почему в голове всплыла...) которые не стал брать на рынок России(я писал как-то, что я стараюсь сначала покупать один-два манка и посмотреть, что они из себя представляют, а потом уже принимать решение о закупке)...
Дима микрофон порекомендовал, в ближайшее время наверно куплю...Дома снимать-звук не тот, а на улице всегда ветер...особо не подберешь безветрие...
Еще раз-спасибо за проделанный труд! И слушать стало намного комфортнее. Я попозже "перезагружу" на это видео-если уже Вы, Максим не против.)))
Игорь, обновил
http://yadi.sk/d/ckZx1u40FmWev
Вообще это все сделано на коленке, на Ipad-е. Пользуйтесь на здоровье.
Всем же полезно.
Если Андрей занимается этим, то наверное как то ветер можно и убрать частично (именно ветер, наложить его там как-нить в противофазе и тем самым погасить)
Я же просто громкость в нужных кусках добавил.
На фотоаппарате при записи можно попробовать звукоизолировать микрофон от помех, типа бокового ветра, бокс какой или т.п.
У Андрея есть программы для редактирования-все не уберет, но тише делал как-то... Я отошлю ему Вашу "редакцию", там уже лучше и манки подписаны.))) Пусть если сможет с ней "покулибничает"...)))Спасибо.
Я отошлю ему Вашу "редакцию"
Не лучший вариант, как мне кажется. Она пережата несколько раз - качество от этого страдает. Но как удобнее.
Да...есть такое...Андрей сказал. что тоже не сильно профи в этом...Принял решение-пусть висит как есть...кто в этой теме-могут и так посмотреть подписанный вариант. 😊
Я ради интереса хочу попробовать на компе покрутить. Могу стянуть с ютуба, но если можно получить оригинал-не откажусь.
но если можно получить оригинал-не откажусь.Только рад буду...))) оригинал 1.5 гига- куда кинуть?(только он все равно через диск какой-нить будет, но полная версия-могу через мейл...)
на Яндекс диск можно - там ничего не пережимает
ссылку тут или в личку
Я на яндексе не регистрирован...Мне бы почту Вашу...я бы кинул в мейле, оно само туда закачивается...
написал в Р.М.
Таких блиндов днем с огнем теперь не найти, в амерских маркетах, которые в рашу шлют... А девайс зачетный...
Сейчас нет, а так постоянно появляются. Скоро сезон охоты на индейку, должны появиться в продаже.
Хороший налет. Утка хорошо реагировала на короткую осадку и звуки ке-ке-ке.
Juk1977
Конечно нужно!!! Побольше бы видео со звучанием разных манков...Так и легче выбирать, что нравиться, а что не очень. Правда, Игорь, манки слышно, а вот голос еле-еле, прислушиваешься... в наушниках наверное надо попробовать.
Воспоминания навеяли. Несколько лет назад с Сашей Айвенго писали сравнения. Утиные манки http://www.youtube.com/watch?v=Lj1wP3HNamE
Гусиные манки http://www.youtube.com/watch?v=hVR9rJ5sUwU
Тоже тогда сильный ветер сильно звук глушил.
Как с того времени все поменялось.......
Существует, ли ДУХОВОЙ манок на белощёкую казарку?
А она разве не в красной книге...,мне кажется охота на нее запрещена..
Открыта уже не первый год. Численность растет в прогрессии....вот весеннюю закроют-ваще море будет.)))
Тема тут про утиные манки правда... 😀
Кто подскажет, как в ларесовских манках менять язычки? Там какая-то хитрая система с торчащим шпеньком. Боюсь сломать 😊
Ага, сам уже нашел, если кому интересно:
http://www.youtube.com/watch?v=mOMaR6daEtQ
У меня только что появился первый Ларесовский Т-1, три язычка в комплекте -1.340, 1.355 и 1.360, по первому ощущению манок требует больше воздуха, чем Cadence Closer, т.е. в конце серии надо ответственно подходить к последнему кряку, на легком дуновении он не получится.
Еще кажется, что голосовая модуляция при работе с ним не нужна, он и так скрипуч, а с голосом становится слегка дребезжащим.
Там какая-то хитрая система с торчащим шпенькомВот такая там акриловая пробка. Система которая никогда не потребует замены в отличии от пробковых и резиновых заглушек.
по первому ощущению манок требует больше воздухаТам совсем другой выдув на который приходится перестраиваться тогда он дуется легко. Очень удобно работать на очень коротких расстояниях. мой любимый лепесток 1.350. А так количество лепестков большое и у каждого свое звучание. То что другие производители называют индивидуальной настройкой а здесь вы сами можете настроить манок так как вам больше нравится. С хорошим приобретением!
SOL111
Там совсем другой выдув на который приходится перестраиваться тогда он дуется легко. Очень удобно работать на очень коротких расстояниях. мой любимый лепесток 1.350. А так количество лепестков большое и у каждого свое звучание. То что другие производители называют индивидуальной настройкой а здесь вы сами можете настроить манок так как вам больше нравится. С хорошим приобретением!
А чем отличается выдув, я понимаю, что это бокс по переписке, но мне только направление поиска задайте? 😊
Спасибо за поздравление, буду ловить теперь Гибрида. И есть ли места, где продаются Ларесовские язычки?
РатмирЯ так и не поймал... 😞 Хотя и в руках он был у меня пару раз и не долго.
буду ловить теперь Гибрида.
РатмирДля начала попробуйте перевернуть его вверх торомашками (тоналка сверху)... 😊 😊 😊
Спасибо за поздравление, буду ловить теперь Гибрида.
p/s я серьезно....
Я не звук буду ловить, а сам манок 😊 У меня его пока нет.
Ратмир
А чем отличается выдув, я понимаю, что это бокс по переписке, но мне только направление поиска задайте? 😊Спасибо за поздравление, буду ловить теперь Гибрида. И есть ли места, где продаются Ларесовские язычки?
Как правильно уже сказали в отличии от большинства манков у Лареса правильным будет держать язычок внизу тональная доска вверху. Ну а основа это перестройка горла. К нему просто надо привыкнуть. Манок не простой и не для новичков. Я про это и раньше писал.
SOL111У меня вопрос ко всем. Кто нибудь задумывался о том в каком положении должна быть тоновая доска у манка, когда над вами неожиданно просвистели утки и тааак быстро удаляются.
правильным будет держать язычок внизу тональная доска вверху
Кто нибудь задумывался о том в каком положении должна быть тоновая доска у манка, когда над вами неожиданно просвистели утки и тааак быстро удаляются.Я не задумываюсь так как узлы подвеса располагают над тоновой доской поэтому всегда знаю как расположена тоновая доска.
Понимаю. Пред тем как затянуть проверяешь расположение, затягиваешь и закрепляешь гвоздями, ну чтоб наверняка. Так Олег?
Также поступаю, стараюсь затянуть и выставить узлы подвеса так, что по-другому комфортно не возьмешь. И изредка проверяю, чтобы не сбилось.
lesh72
У меня вопрос ко всем. Кто нибудь задумывался о том в каком положении должна быть тоновая доска у манка, когда над вами неожиданно просвистели утки и тааак быстро удаляются.
Как уже сказали ориентирую по узлам, а если пряяям таак быстро и неожиданно, то какая на псих разница...))) Особо не задумываюсь.
SOL111Для чего, что это дает, на звук как-то влияет??
у Лареса правильным будет держать язычок внизу тональная доска вверху.
Сергей86Именно...Но скорее не на звук а на управляемость...Не знаю как объяснить(может Олег лучше пояснит), но когда при выдуве поток воздуха направляешь как нужно-сразу это понимаешь...Пропадает дребежжание,звук глубокий ,расход воздуха для получения звука меньше становиться, короче почти сказка! А получается это (по крайней мере у меня) гораздо проще когда тоналка к верхторомашками...Короче может дальше будет и ПОХ какой стороной тоналка, но в начале чтобы понять как продувать в него и какой великолепный звук может получаться рекомендую поэксперементировать в положении тоналка сверху...
на звук как-то влияет?
Именно по этой причине всегда улыбаюсь когда говорят - да пробовал Лареса чёт не понравился, правда был в руках недолго и всего пару раз... 😊
Juk1977Пересаживаешься с одной машины на другую и пусть многими признана что лучше, комфортней и т.д. Но что то не так... Да и в костюме с галстуком на болото мало кто ходит, а на охоту тем более. Вот и думаю а на х...я такой инструмент к которому нужно приспосабливаться когда нужно просто выполнить работу. Чтоб никто ни чего не подумал что я на Лареса качу 😊 я вообще и о многих манках.
...да пробовал Лареса чёт не понравился, правда был в руках недолго и всего пару раз...
lesh72
Вот и думаю а на х...я такой инструмент к которому нужно приспосабливаться
lesh72Не вижу логики...Да и Ларес по моему всем известно, что довольно специфический манок. По Вашей логике - эдакий внедорожник, на котором применена новая концепция болотохода и гоночного болида(скажем очень легко перерекинуть колёса на гусеничный ход, или одним двежением перейти к трековой резине, а поэтому требует и соответствующих навыков вождения. 😊 😊 😊 Ну а кому этого не надо тот ездит на чем привык или на Ё-мобиле...
Пересаживаешься с одной машины на другую и пусть многими признана что лучше, комфортней и т.д. Но что то не так...
Не про Каденсы...
Причём здесь внедорожник? Логика моя проста, зачем мне думать в каком положении у меня на данный момент тоновая доска и сдвинулись у меня узелки или нет. Ти-по того садясь в машину проверь расположение колпачков на колесах, когда они в верху... сам описал 😊 и фыхлоп лучше и работает как часы 😊
Логика моя проста, зачем мне думать в каком положении у меня на данный момент тоновая доска и сдвинулись у меня узелки или нетСогласен с Алексеем, я просто беру в руку манок и дую... Наверное, ко всему привыкаешь, если бы у меня был подобный манок, я бы к нему привык 😊
PS. Только не пойму, как может расположение тоновой доски повлиять на звук?
Сергей86Физика наверно, земное притяжение не так стучит по тоналке когда она в верху 😊 😊 😊 земля притягивает лепесток 😊
PS. Только не пойму, как может расположение тоновой доски повлиять на звук?
lesh72
Физика наверно, земное притяжение не так стучит по тоналке когда она в верху 😊 😊 😊 земля притягивает лепесток 😊
Есть такое понятие как правильное расположение манка от которого зависят направление потоков воздуха и следовательно правильная работа в манках. В каких то манках эта разница ощущается в каких то практически нет. В Ларесе это очевидно и не мною это придумано а совет американцев. В Бетсс так же замечаю что манок начинает сложнее работать если тоновая доска находится не в низу.
Еще один положительный фактор лепесток внизу у манков часто залипающих. В свое время про это писал Михаил резидент.
PS Странно что тренер всех чемпионов не знает элементарных вещей.
Ой парни...не соглашусь с вами...))) и соглашусь с Виталием... не знаю, притяжение земное или нет...НО-звук манка РЕАЛЬНО зависит от положение тоновой доски!!! Тут уж каждому СВОЁ""" кто-то этого не слышит...кто-то это понимает... не для флуда, но факт такой есть....с Виталием согласен!, прежде чем говорить о "звуках" манка-поверните его вокруг своей оси....
igorgДо боли знакомо 😊 Хорошо что утки не понимающие всё попадаются. 😊
...кто-то это понимает...
И тут согласен!!! .....
До боли знакомо Хорошо что утки не понимающие всё попадаются.
Иной раз они и не знают, на что "плюхаются!"... а я и не стреляю...
кайф ЛОВЛЮ ОТ ПРИСАДЫ)))
НО-звук манка РЕАЛЬНО зависит от положение тоновой доски!!!О как, обязательно попробую. Как говорится, век живи, век учись 😊
Juk1977По моим наблюдениям, лучший звук и при этом наименьшая залипаемость, если тоналку из верхнего положения повернуть на 45 градусов. 😊
А получается это (по крайней мере у меня) гораздо проще когда тоналка к верхторомашками...
Juk1977, Виталий, приезжай в Москву на "Весеннюю подсадную", к Бабаеву. Он должен выставить тему о проведении соревнований в ближайшее время. Там пообщаемся и посоревнуемся.
P.S. Отговорки о том, что почти 1,5 км ехать, не принимаются. Я с igorg, по три-четыре раза в год езжу в Москву по 800 км. в один конец... и ничего 😊
Друзья!
Ребята из команды callofhunt буквально перед Новым Годом сорвались на охоту в Краснодар. Не смотря на предстоящие праздники и суету...
Хотелось отснять видео с охоты по Серому гусю и работе духовых манков, но охота дело не предсказуемое... можно ожидать чего угодно!
Посмотрите что получилось!
Всем здравствуйте! Вот подвернулась оказия взять пару маночков. Думаю на ШМэн дабл трабл акрилик и Дак ландер QT2 на "потише". ....или конартист как универсальный?
Хочу реалистичности кряка ну и поменьше залипаемости.
Как вам такой тандем?
Может посоветуете поменять что-то или самое то? Не было бы лишним почитать советы более опытных манильщиков
Нормальный набор, ШМ Дабл Трабл славятся своей не залипаемостью. Если "болезнь")))) будет прогрессировать тогда можно и еще чего нить эдаково.
Обзор манка на утку Riceland Custom Calls Duck Call Poly
Обзор манка на утку Riceland Custom Calls Duck Call Poly
Обзор манка на утку Riceland Custom Calls Duck Call PolyДим вот сразу вопрос на засыпку. Много тут спорится что акрил дает незаменимый звук. Почуствовал ли ты разницу между акрилом и этим манком ? Если да то насколько хуже этот манок в звучании чем акриловый.
green77Спасибо. А про конартист от дак ландера кто знает в работе?posted 25-1-2014 12:22 Click Here to See the Profile for green77 Click Here to Email green77 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Нормальный набор, ШМ Дабл Трабл славятся своей не залипаемостью. Если "болезнь")))) будет прогрессировать тогда можно и еще чего нить эдаково.
Всем доброго времянки суток, прошу совета в выборе парочки манков для весновки, почитал тему и только глаза разбегаются ...
kot166Друзья! Выбор манка похож на выбор машины ( только чуть чуть дешевле). Много брендов и много моделей. По этому просьбы в формате "посоветуйте хороший манок" выглядят как "посоветуйте хорошую машину". Пожалуйста, если хотите получить ответ, добавляйте больше конкретики: условия охоты, имеющиеся навыки "дудежа", ценовой диапазон и перечень моделей, из которых выбираете.
Всем доброго времянки суток, прошу совета в выборе парочки манков для весновки, почитал тему и только глаза разбегаются ...
kot166
Всем доброго времянки суток, прошу совета в выборе парочки манков для весновки, почитал тему и только глаза разбегаются ...
Вадим, для твоего региона- ЛЮБОЙ, при том количестве дичи что у Вас - любая прищепка будет работать(если не забыть чучела дома).
Выбор манка сродни выбору алкоголя, проще говоря, накидатся можно всем, можно фр.вином, можно и самогоночкой, тут с пеной у рта Вам докажут что чем дороже тем лучше, так вот, так как нам на охоту, а не к блядям 😊 , возьмите для начала Double Nasty II, для начала лучше нет, а если что и выкинуть не жалко.
Прошу прощения, у Вас же ГУСЬ летает, зачем утка?
Я тоже когда-то повелся на "возьмите сначала попроще ,а потом если понравится, то возьмете вещь" Не понравится! Или сразу хорошую вещь и тогда понравится, или если одержимый, то выкинешь время и деньги на ветер, а потом уже возьмешь ту самую ВЕЩЬ! У меня полики оба растрескались и продолжают трескаться, так что нуивонах. Так что лично мое мнение и только для себя я сделал такой вывод, что надо было сразу брать хороший манок с реалистичным звуком и прочим великолепием.
Кстати, кто какими пользуется и доволен аки слон? Просто охотников много, а что-то никто ничего не пишут о своих. Много новых акриловых, покупаете ведь. Было бы не лишним почитать ваши отзывы, комрады
kot166
На предыдущей странице Дмитрий (Ohontnik-67) выкладывал обзор по RCC duck poly - чем не вариант для начала?
Дабл Насти 3 кокобола-поли.
ССС - эквалайзер или волочок.
:-)
DimsergeichМногие останавливаются на поликах "попроще" и вполне удачно с ними охотятся. Нет необходимости покупать мерседес, если и приора устраивает по соотношению "цена-качество".
Я тоже когда-то повелся на "возьмите сначала попроще ,а потом если понравится, то возьмете вещь" Не понравится!
Просто охотников много, а что-то никто ничего не пишут о своих.Сказать почему? Да потому-что им уже не надо ничего писать. Они уже просто охотятся и получают удовольствие. Я знаю дофига людей, кто прошел по этим же граблям и устал об этом писать, чтобы не слушать вот это-
Дмитрий Сергеевич, а вы куда манок сували что он трескаться начал?а когда люди рассказывают, что с тем же уже оскомину набившим, акрилом добывать стали больше, слышать вот это-
эт Вас продованы научили говорить?никому не охото.
как писал Леша дракон: показатель качества манка - количество добытой дичи,Я этого не читал и если это сказал Леша, то это только часть фразы, выдернутая из текста....Потому-что один манок нихрена не покажет свою "качественность" без места с дичью, без маскировки, без грамотно расставленных чучал...да просто без грамотно организованной охоты в целом.
Поэтому, количество добытой дичи-это показатель правильно проведенной охоты, а не качества манка. Вот если уйти в частности и задать философский
вопрос:-Зависит ли добычливость на охоте, при всех равных составляющих, от манка акрилового или деревянного, или пластика, штучного, ширпотреба и т.д... вот тут можно и поумничать. Ну эту тему мы уже проходили на другом форуме. 😊 Поэтому в ответ мне не надо писать, что грамотный охотник, знающий место и повадки птицы, переплюнет с прищепкой разных там с акриловыми манками... 😀
posted 26-1-2014 15:28Выбирай любой! Все отлично работают!!!
Всем доброго времянки суток, прошу совета в выборе парочки манков для весновки, почитал тему и только глаза разбегаются ...
Дмитрий Сергеевич, а вы куда манок сували что он трескаться начал?Приятное общение! А вы уважаемый по мимо обще принятого места, куда-то еще манок засовываете? Ну и как звук?
В потдержку Дмитрия Сергеевича. У меня Duckcomander Шадоу, тоже весь трещинами пошел. Жду когда развалиться.
так и выкинь, купи новый на Кобыле, по Реальной стимости, а то и со скидкой.Да я как-то стадию купи и выкинь, и купи получше прошел. Благодаря друзьям быстро и наименьшими финансовыми потерями. Нужно сразу брать добротную и качественную весчь!
Не создавайте из еды культа(с).
#124 IP
Нужно сразу брать добротную и качественную весчь!
Как говорится - " мы не настолько богатые, чтоб покупать дешевые вещи" 😊
Успешно охотиться можно с любыми манками, но как писали выше
Выбор манка похож на выбор машины ( только чуть чуть дешевле).
Много брендов и много моделей. По этому просьбы в формате "посоветуйте хороший манок" выглядят как "посоветуйте хорошую машину".
каждый выбирает сам, хош полик, хош акрил. На вкус и цвет...
Эээээ, ребзя, не в обиду говорил, просто полик растрескивается на моих манках постепенно. Самое-то главное - никуда не совал ,ёпта!
Хотел наверное сказать не реалистичность, а практичность. Мои манки(не реклама, к продавцам отношусь с уважением ко всем) ,так вот, манки из полика, пиз?атые манки, рабочие, но именно у меня они почему-то потрескались, причем один очень сильно (показалось, что поменялся звук немного, самый рабочий манок, а второй- чуть трещинка и пока остановилась (хотя тоже где-то недавно совсем прочитал про такое же). Если бы не это - так и оставил бы, но мысль, что с ним будет через полгода не дает покоя. Этот Манок- чудо, в начале ноября утки налетали стабильно. А рядом мужики сидели, дули в какой-то горн, так после каждого кряка рябь по воде шла. Переговаривались между собой, что это за манок там у него (т.е. у меня), что утка в ноги заходит. Так что и полик это тоже прежде всего манок. Названия манков не пишу, чтоб ни кому не навредить.
Но если ты зафанател охотой, то надо смотреть вперед и анализировать, изучать вопрос. А то так и бегал бы я с эхоманью и прищепкой.
Вот так вот
ну на конец то, да, стесняюсь спросить, а почему Вы ни когда к другим продавцам не отправляете? у них фуфло?Хотите полемикой заняться?- Добро пожаловать в тему "Продавцы манков"-тут думаю это модератор не одобрит...НО, отвечу-
Я могу отправить к другим продавцам и отправляю-НЕТ ПРОБЛЕМ. Тот же Леша Дракон продает теперь Каденс, хотя и раньше я давал людям его координаты, которые писали с Украины. Когда у меня не было в наличии какой-то модели манков Каденс, а люди писали-нужно-я сводил их напрямую с Чарльзом и просил его продать манок, пока я жду изготовления партии-можете спросить у него-было это или не было. Мне нравятся манки РСС-надо Вас отправить к Игорю? У Андрея Кеттнера вполне неплохой манок на белолоба-дать адрес? Я не знаю, найдутся здесь люди, которые захотят написать, но я даю почту и ссылки на них, по крайней мере на Питерханьте таких людей немало, кому я писал-напишите напрямую-выйдет дешевле, так что "ну наконец то" Ваше- как-то не впечатлило.
так и выкинь, купи новый на Кобыле, по Реальной стимости, а то и со скидкой.Думаю, Вы никогда не заказывали с "кобылы" и такие знания сайта и его вольное название-понт. Иначе знали бы, что доставка манка за 19 баксов стоит еще 20, а доллар сейчас 35.45 вот и спросите-имеет ли смысл, если человек и здесь купит его за эти деньги, а то и дешевле, только еще и попробует и выберет, что понравилось больше. А ссылки мне давать не надо на джо разных, я их даже смотреть не буду-не интересны они мне-закажите, купите, получите и раздайте даром людям, а потом про "продаванов" и напишите-"вот я другое дело-купил и раздал нуждающимся." Я так понимаю, Вы из той категории людей, кто и машины, бытовую технику, ТВ, и др. разное-берёте только Российского производства- без наценок прямо со склада производителей? Ну а если и иностранного производства-то тоже прямо от производителя с бесплатной доставкой и без наценок продавца...Или все-таки в магазин к "продаванам" идете? .... Пурга это все... каждый покупает то, на что хватает-только не надо мне говорить, что я куплю бентли без проблем, но достаточным калину считаю и считаю, что она не уступает ни в чем этому бентли. 😀 Спор ни о чем. А напишите пожалуйста, какие манки Вы на утку и гуся имеете и имели, и к чему в итоге пришли и на чем остановились? Почему Вы продали манки мастеров штучников и вернулись к ДаблНасти? Также интересно бы было услышать от человека, ТАК разбирающегося в этом-какие манки работаю на 5ть, а какие вообще не работают-в чем их отличие друг от друга и почему, на Ваш конечно взгляд, одни работают, а одни нет. А я Вам на какого-нибудь "лимонадного джо" ссылку дам-поизучаете на досуге 😀
Игорь, вот ты как мопед Карпаты, заводишься с пол оборота! Человек как резко появился в теме, так резко и пропадет. Ну подумаешь разок
Проветрится!!!
DimsergeichДействительно полик менее долговечен чем акрил. Дабл Насти у меня с трещинами.Возможно ССС не трескается - там какая то другая пластмасса.
просто полик растрескивается на моих манках постепенно
Очень интересно какие манки растрескиваются. Обязательно надо написать чтоб другие не повторили ошибку.
Как говорится,все познается в сравнении,но что то я не разу не слышал,что бы человек купивший дорогой манок ,пожалел об этом .....но с другой стороны ,дорогой манок всегда можно продать,если он не превосходит по эффективности манки дешевые...,но что то я не видел не разу ,что бы кто то продавал скажем тот же Cadence.....
Я жалел,купив дорогой манок(речь о манках свыше 5000 рублей).Звук не подходил ни мне,ни уткам(в моих условиях охоты).Следом купил другой дорогой манок и ситуация сразу же изменилась.Да и продавцов юзаных Каденсов хватает,я вас уверяю.Могу прям ссылку дать,если не верите.
Pavel 19781981Такое бывает часто, когда покупается манок без предварительного дудения в него. Манки очень разные и "угадать" какой будет выдув и звук в реале - не реально. Обычно люди смиряются с тем что получают. у меня было 3 акриловых манка, с которыми "не угадал". Естественно, писать что манки плохие я не буду - просто мне не понравились.
что то я не разу не слышал,что бы человек купивший дорогой манок ,пожалел об этом
Pavel 19781981Заблуждение. Очень сложно продать б/у манок за приемлемую цену. Я свои "не подошедшие" манки пытался продать гораздо ниже рынка - не получилось. Выкладывался тут в продажу б/у Хобо "за не дорого". Пару месяцев хозяин продавал не смотря на рекламу со всех сторон...
дорогой манок всегда можно продать,если он не превосходит по эффективности манки дешевые...,но что то я не видел не разу ,что бы кто то продавал скажем тот же Cadence....
Олег! по поводу трескающегося полика - это Дабл Насти 2 !
Понятно,вот пишите что попадаются часто манки которые плохо работают или человек просто не может правильно на нем играть и тогда продает манок и думает что это не рабочий манок ,другой же сможет с этим манком нормально охотится... Как говорится век живи,век учись ..
Олег, по поводу трескающегося полика - EHCO Wood/Poly Timber с кокоболлой, один из первых моих манков, вставка из поликарбоната за год растрескалась в хлам.
что мешает Вам как продавцу вести "свою тему" и не лезть ни куда с советами?ну как миниум было бы честнее.Я нигде и не скрываю, что я, как Вы тут ВСЕХ продающих и манки, и чучела, и снарягу, и ружья...да ВСЁ!-заклеймили "продаваном". Поэтому про честность-это Вас занесло куда-то в очередной раз.
Далее-уж точно не Вам решать, где мне писать.
И Вы похоже про себя и пишите, что люди покупают дорогой манок, а потом не пишут, чтоб лохом не прослыть....видимо собственный опыт...
Так вот,- Андрей уже половину ответа дал и то, не со всем так...точнее было бы так-не "Не каждый манок подходит под выдув", а-"К каждому манку надо подбирать свой выдув", чем понятно, мало кто занимается, а самое главное, об этом писали многие и раньше-на манке надо УМЕТЬ играть и тут абсолютно не важно, полик, полиуретан, акрил, дерево, дерлин, микарта или что еще.... А у нас все профи и все все умеют-вот купив манок с другими возможностями, продолжают в него пукать и чувствовать себя "надутым лохом".
Мда...Тема новая,но ничего не поменялось...
Только по этому у меня нету и никогда не будет Каденса.
П.С.-скучная картинка.Нужно еще подборку золотом по периметру добавить и "под ноги" кучку растрескавшихся и растоптанных манков других производителей. 😊
SOL111
Дим вот сразу вопрос на засыпку. Много тут спорится что акрил дает незаменимый звук. Почуствовал ли ты разницу между акрилом и этим манком ? Если да то насколько хуже этот манок в звучании чем акриловый.
Привет!
Конкретно в манках этого производителя разница есть. Более того в манках серии custom, любых производителей, среди родных братьев могут быть далеко не близнецы.
Сказать не могу чем хуже или лучше.
Мне понравился его звук, он же понравился и уткам.
Есть манки из пластика и акрила звуки которых мне не нравятся, а есть которые нравятся. Прежде чем покупать, нужно попробовать самому подуть в манок, что бы понять твое это или нет. Манок - всего лишь инструмент для охоты, и если он из пластика, то это еще ни чего не означает. Многое зависит от самого охотника и его умения работать с манком.
Господа, вот вы ругаете то этот манок, то этот не куплю. А причину не говорите. У меня, например, нет возможности так запросто попробовать разные манки, поэтому приходится читать форумы, искать отзывы, и наверное не я один такой. А что-то всё больше ругани. Так скажите, пожалуйста, какими пользуетесь вы, с каким "не получилось"? Не, ну правда, хочется услышать обоснованную критику. Бывало, что один вечер на дак коммандер утка идет хорошо, а на другой день уже только на настю. Настя ,кстати, лучше всего проявил себя весной и поздней осенью по пролетной
Вот про эхо вуд "растрескавшийся в хлам" в посте чуть выше, это уже информация. Спасибо. Совсем недавно думал взять.
Sergo730773
Хранил не в бардачке. Два года отохотился и очень недурственно. Звать его пикер от ДК. Рабочий манок. Может не все этой серии трескаются, я не знаю. Сколько прослужит.
Теперь хочу акриловые манки попробовать.
Да тут много,кто находится в таких же условиях как и вы.И вынужден покупать манки в слепую по интернету.У меня опыт совсем не большой,но пока для охоты остановился на акриловом Карлсоне: http://guns.allzip.org/topic/242/1059023.html
За год минусов для себя не отметил.
Сейчас еще присматриваюсь к этим манкам: http://callofhunt.ru/goodsList/vendor/12
Отзывы позитивные и не навязчивые.
А вообще манков сейчас море,-выбирать только вам.Все равно с первого раза вряд ли попадете "в свое".
Звать его пикерУ моего товарища пикер тоже весь растрескался. Есть у меня манок от Школы охоты с непрозрачной черной поликорбанатной вставкой, так вот она не растрескивается.
На форуме HS один человек делился что свой любимый растрескившийся пикер обмотал эластичным бинтом в надежде избежать его полного разрушения , так и манил. И ничего, утки по прежнему налетали на охотника.
Hunter_65😊 😊 😊
Только по этому у меня нету и никогда не будет Каденса.
П.С.-скучная картинка.Нужно еще подборку золотом по периметру добавить и "под ноги" кучку растрескавшихся и растоптанных манков других производителей. 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/8760127.jpg][/URL]
😀
Dimsergeich
Можно сказать с какими акриловыми не получилось... но с ними отлично получается у моих друзей. И наоборот... я люблю Хобо, но никому советовать его не буду - сложный в управлении и не стабильный на охоте. Я не случайно говорил об уровне, "выдуве" и условиях охоты. Если уровень начальный, то лучше подбирать простой в управлении манок без лишних изысков. Если уже есть опыт игры на манке то лучше подбирать манок, комфортный именно для Вас.Если есть желание дальше "совершенствовать тему", то имеет смысл выбирать "интересный" манок, обучение игре на котором будет приносить удовольствие. Все это - мое мнение. На абсолютную истину не претендую.
И еще. Нет возможности попробовать все манки, которые есть у нас на рынке. Можно нахваливать манок "Х" просто по тому, что не дудел в манок "Y". По этому лучше указывать из чего выбираете.
я люблю Хобо, но никому советовать его не буду - сложный в управлении и не стабильный на охоте.Вынужден не согласиться, легче и управляемей манка не встречал, правда у меня ICU2.
Нда.
легашВот о том и речь, что у людей могут быть совершенно разные мнения по одному и тому же манку 😊. У меня тоже ИСУ2. На мой взгляд "сложность" в управлении у этого манка как раз и вызвана его "легкостью". На нем можно делать совершенно разные звуки, но их гораздо сложнее контролировать, чем на большинстве других манков. (Одно исполнение дальнего приветствия на нем чего стоит). Я бы не стал рекомендовать такой манок начинающему охотнику.
Вынужден не согласиться, легче и управляемей манка не встречал, правда у меня ICU2.
Игорь! Вот как раз пока ты не ушел. Вопрос по ИСУ2 возник. Скажи со своей точки зрения в чем особенность игры на "Хоботах"?
Игорь!!! Не корми ТРОЛЯ!!! Видишь голодный какой!!!
Скажи со своей точки зрения ( не как манагераАндрей, Хобо действительно очень легок на выдув, легок на работу и по первости кажется, что это так и есть...но чем больше начинаешь уметь на этом манке, тем больше понимаешь, почему это чемпионский манок и насколько он сложен. Как у "продавана" у меня были и одноязычковые и двухязычковые манки Кента, в итоге я понял, что нихрена я не могу с ним справиться-это манок, пока выше моего уровня умения на нем работать. Мое ИМХО-это достаточно сложный манок, если на нем уметь играть, он реально требует навыка удержания выдува под контролем и при уходе чуть за границу "правильности"-звук теряется...этого может быть не слышно, если сидишь и просто дуешь, а вот если подуть на камеру-уже и сам слышишь, как начинаешь лажать и где вообще не утка...
а чего вы в чапыжнике манки показываете? там же утка не водитсяСергей, я манки показываю в чапыге, потому-что это январь месяц и запись сделана, чтобы люди не вслепую делали выбор в пользу какого-то манка, а хотя-бы примерно определили свое предпочтение, по тембру, уровню громкости, скрипучести, хрипатости-у каждого человека предпочтение свое, как и у каждого мастера-свое понятие-"правильного" звука.
Акрил сильнее. Главное что бы он был в руках джигита.
Всем доброго дня, Я новичек в этом не легком деле, учусь по видео, уже кое что получается, купил себе Тимбер от ТимберБосса, сначала показалось что манок звучит ну вообще не как утка, но позже записав издаваемый звук на диктафон убедился что это не так, так как манок тихий позже буду брать себе еще один чуть громче, присматриваюсь к Каденсам, какой по рекомендуете...? Если не трудно можете дать ссылки на разные видео по обучению игре на манке? Да и есть или какие нибудь тонкости игре именно на манке что у меня сейчас, прошу тапками не кидать, Я только учусь... 😊
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
присматриваюсь к Каденсам, какой по рекомендуете...?У меня Спешел он по громче. И тимбер для тихой погоды, не больших водоемов.
Отличный манок, работает на все 100.
Не пойму, по чему у многих какая-то агрессия на Каденс? Но мне очень нравится!
да ладно, у нас так в октябреЭто Новый Год...как в анекдоте про Вовочку:-Вот такое ...ёвое лето...
Зато на прошлой неделе-22С -27С было...и сегодня в городе -22С вечером...а в четверг-пятницу у меня в деревне до -37С обещают...наверно не поеду, нафиг мне этот заяц...)))
Видео конечно интереснее, но даже когда камеру берем-снимать некому,...надо на ствол или кепку камеру купить...
а как увидеть, что акрил реально сильнее.Раз конструктив пошел, уже легче...
Тут сложно сказать, что акрил реально сильнее. Прежде всего-он гораздо практичнее, т.е. не надо периодически менять манки, тратя хоть не сравнимые с акрилом деньги на первый взгляд, но если это происходит раз за разом-цена перекроет стоимость оного.
Далее уже-все-таки звук манка более реалистичен, что уже ценят сами охотники, не спорю-бывает подбирая манок под себя и под "свою" утку...
Ну и звуки, которые можно делать на "штучниках"-несопоставимы с дешевыми манками, но это уже когда "бзик" голову накроет и начнется болезнь...Да и проверял народ уже не раз-идет утка на эти звуки довольно охотно...например на квачку не идет, а сделаешь ее же,но со скрипом с подскуливанием-эффект сразу виден...
Все ИМХО.
Если не трудно можете дать ссылки на разные видео по обучению игре на манке?Я могу накидать видео с Леонардом Колби, который делает эти манки-но на английском....Также можем пообщаться по скайпу.
igorgНу, собственно, наши мнения полностью совпали 😊. Извини за "менагера". Просто много правил свой пост и в результате остались "уши осла и хвост селедки". И читалось некорректно. Сейчас уже все поправил.
Андрей, Хобо действительно очень легок на выдув...
Приветствую Игорь, да было бы очень кстати, видео, а скайп так вообще супер, еще Вы обещали видео как снять как манить чирком на обычном манке, если не напрягаю было бы очень кстати, особенно если бы отправили на почту чтоб Я мог на флешку перекинуть, заранее премного благодарен за проделанный труд и помощь...
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Извини за "менагера".Без проблем. Я привык уже. 😊 "менагер" звучит как соловушка летом, по сравнению с "барыга"... 😀
да было бы очень кстати, видео, а скайп так вообще супер,Без проблем-скайп в теме, если я не на охоте-он включен, если на охоте-модем не тянет-только писать могу...Только просьба-пишите лучше на почту, ПМ на ганзе тупит и письма теряет...почта в профиле и в теме.
igorg
Без проблем-скайп в теме, если я не на охоте-он включен, если на охоте-модем не тянет-только писать могу...Только просьба-пишите лучше на почту, ПМ на ганзе тупит и письма теряет...почта в профиле и в теме.
Большое спасибо, напишу, но не раньше понедельника смогу, работа такая, до понедельника выходных не будет... 😞
но не раньше понедельника смогуСергей, абсолютно без проблем. Я пока до выходных, постараюсь подборку видео сделать и потом ссылок накидаю.
igorg
Сергей, абсолютно без проблем. Я пока до выходных, постараюсь подборку видео сделать и потом ссылок накидаю.
Большое спасибо, в понедельник наберу вам. 😊
Не пойму, по чему у многих какая-то агрессия на Каденс?😊Реакция организма на агрессивную рекламу 😊которой Слава Богу сейчас стало меньше благодаря мудрым модераторам 😛.
Если не трудно можете дать ссылки на разные видео по обучению игре на манке?http://manok-club.ru/forum/5-%...0%BA%D1%83.html
легашДа реклама как реклама. Добрее надо быть друг к другу, чай больные одной палаты. С охоты бы кто-нибудь отчетец приложил с использованием каденса, как да чего. Ведь охотятся же люди наверное, а с плохим не наохотишь шибко-то И сразу бы глядишь, недоразумений было бы меньше.
Реакция организма на агрессивную рекламу которой Слава Богу сейчас стало меньше благодаря мудрым модераторам .
С охоты бы кто-нибудь отчетец приложил с использованием каденса, как да чего.Дмитрий, был отчетец-Леша(alexsipa) писал-18 шт-ему сразу стали писать-накой тебе столько, куда ты их девать будешь, это разве пропаганда правильной охоты-захочет, повторит-там он уток один на всю бригаду настрелял, когда остальные по 1-2 взяли...ну и про рекламу агрессивную пошло опять...)))
Но я повторюсь-изначально важен не манок, а умение на нем работать-чуда ждать не надо, что все само от одного вида манка падать будет. 😛
Вот отчётик с Каненс Клосером ,тепло ещё было ,летела прекрасно ,работать манком очень комфортно ,это был тест ,после этого я этот манок себе оставил .
Интересненько,отмечусь
Но я повторюсь-изначально важен не манок, а умение на нем работать-чуда ждать не надо, что все само от одного вида манка падать будет.Наконец -то до тебя дошло 😊
почитаю
Граждане хорошие,поясните в чем разница в положении языка для одноязычкового и двухязычкового манка?Этот момент реально имеет большое значение,или на практике никто не заморачивается?Вроде как где-то встречал эту информацию с годик назад,но значения не придал,а сейчас найти что-то не получается.
В обучалке у Фреда Зинка было упоминание о разнице положения языка для двухязычкового и одноязычкового манка.
C Днем Рождения!
По поводу языка 😛 http://www.youtube.com/watch?v=NwGw-PJpj1w
Блин,а у меня есть обучалка от Фрэда на жестком...Только посмотреть все руки не доходят.Исправлюсь.
П.С.-за поздравление,Игорь,-спасибо.
Hunter_65
[B][/B]
Серёга с днём рождения,удачных полей,метких выстрелов и твердой руки!!!
Скажи проще, что говорил всегда-бесит моя рекламаЕсли бы только меня 😊выдавать посредственный обычный манок за самый лучший, право же смешно 😊
С днем рождения тезка, всего самого лучшего, метких выстрелов... Ну и добрый совет, сильно не отмечай голова бо бо делать будет... 😀
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Hunter_65 C днем рождения! По поводу как складывать язык во рту для 1 и 2 лепестковых манков... Как то не встречал людей, которые серьезно бы этим заморачивались. Начинаешь дуть в "новый" манок и автоматически подстраиваешь выдув под него не зависимо от количества лепистков... На то как дуть влияет и диаметр выходного отверстия и толщина и длинна лепестка и форма тоновой доски. Врят ли кто либо заглядывает в манок, чтобы посмотреть сколько там лепистков, чтобы правильно сложить язык 😊.
Спасибо,братцы и за поздравления,и за дельные советы!Хоть все мы и разные,но всеми движет одно благое дело,-любовь к природе,любовь к охоте.Без вас всех мои охоты были бы намного скучнее,чем есть сейчас.За это и люблю вас,люблю Ганзу! 😊
П.С.- пардоньте за излишние эмоции,немного отметил в теплой компании родных. 😊
Давайте каждый будет говорить а себя! Не нужно от имени многих. И затем рассуждать о манке, посредственнен он или нет, будь-то Каденс, РСС, Ред Бон нужно как минимум его иметь, опробовать с ним не одну охоту и в разные сезоны и погодные условия.
Если бы только меня выдавать посредственный обычный манок за самый лучший, право же смешно
А пока Ваши слова это - " манок посредственнен, потому, что у меня его нет!"
И затем, посредственный манок, не может быть победителем многих соревнований.
Hunter_65 с днем рождения!
Положение языка вообще, как мне показалось имеет значение. Сначала я просто кончик языка прижимал к нижним зубам и манил, а потом стал кончик опускать ниже зубов, выгибая язык как бы горбом и сразу заметил, что заплевываться манок стал позже обычного. Но непривычно, надо постоянно контролировать
легаш
Если бы только меня 😊выдавать посредственный обычный манок за самый лучший, право же смешно 😊
Толя ,если по существу он не простой и тем более не посредственный , Игорь с рекламой перегибает ,согласен ,но Каденс очень хороший манок .
Игорь с рекламой перегибает ,согласен ,Есть такая поговорка: "Таланту нужно помогать! Бездарность и сама пробьется!" 😊
но Каденс очень хороший манок .Лёша, а я никогда и не говорил, что он плохой, хороший для меня значит простой рабочий, но утверждать, что он лучший смешно ибо априори такого не существует в природе.
Вообще ни к месту поговорка.С какими только "бездарностями" утку не стреляют.И хорошо стреляют.Дело вкуса и личных предпочтений,-не больше.
Наверное к теме " Продавцы манков, коллеры, соревнования -обсуждение,споры" нужно добавить "лучший манок". А в этой теме обсуждать "просто" манки со своими и достоинствами и недостатками. 😊 На меня тоже Каденс впечатления "божественного" манка не производит. Это хорошие манки. Так же хорошие манки РНТ, Эхо, Зинк, ССС, DLC и т.д.
легаш:-Лёша, а я никогда и не говорил, что он плохой, хороший для меня значит простой рабочий,
легаш:-посредственный обычный манокЯ впервые слышу, определение "посредственный" и "обычный" в русском языке, как синоним прилагательному "хороший". Это что-то новое...
но утверждать, что он лучший смешно ибо априори такого не существует в природе.Анатолий, да не виляй ты-ты везде пишешь-Каденес овно, сам его не имея-в первый раз что-ли... 😛 Даже на украинском сайте нашу с тобой полемику Леша потер... 😊 У тебя даже на одной странице два противоречивых поста. 😊 Да и устал я тебе говорить-это МОЕ мнение, у тебя СВОЕ-в чем проблема? Я(да и не только я) имея не по одному этому манку-говорим-отличный манок, ты не имея ни одного, говоришь-"посредственный и обычный"-И ЭТО ТВОЕ ПРАВО, я с ним даже не спорю, потому-что это, тоже априори-бессмысленно, обсуждать с человеком предмет, которого у него нет. При этом в новой теме я не упоминал этого манка-вы его сами вытащили и начали мусолить... 😀
РНТ, Эхо, Зинк, ССС, DLC и т.д. Это хорошие манки.Да, и еще Калеф, ТимберБосс, Гастон, Хобо и др. Манков хороших много...-с одной стороны..., а с другой-порядка ста мастеров штучников(чуть больше) на всю Америку, из них порядка 60 работающих.... 😊 Много это? 😊
Мужики, давайте переключайтесь на что-нибудь еще, а то уже вторую тему про этот манок мусолим...)))
Да и устал я тебе говорить-это МОЕ мнениеТак надо было всегда об этом писать 😊
потому-что это, тоже априори-бессмысленно, обсуждать с человеком предмет, которого у него нет.Смешной ты, обсуждать можно, ведь чтобы сложить мнение о манке не обязательно его иметь, достаточно дунуть и спросить мнение владельцев 😊которые с ним охотятся и почему то чудес, тобой приписываемых не увидели 😊те же Шон Менны и Фойлсы намного популярней, интересней на охоте и добычливей.Так то следующий раз когда будешь агрессивно рекламировать свой продукт, не забывай про слово ИМХО 😊
Господа, а где можно попробовать Фоилсы в Москве. Много о них слышал. Интересно было бы в него дунуть. Кто нибудь их в Москве продает?
ведь чтобы сложить мнение о манке не обязательно его иметь, достаточно дунуть и спросить мнение владельцев которые с ним охотятся и почему то чудес, тобой приписываемых не увиделиТы так и пиши, что это мнение не твое, а других охотников и владельцев.
И про слово ИМХО можешь забыть.
Все с вашим мнением для меня понятно! У вас его просто нет!!! 😊 😊 😊
О, вот и группа поддержки подтянулась, даже удивительно, что не сразу 😊 😊 😊 ключевая фраза
достаточно дунутьВнимательно читайте 😊потом за мнение мне рассказывайте 😊я похож на мазохиста, который будет покупать манок, который мне наравится, нет спасибо 😊
я похож на мазохиста, который будет покупать манок, который мне наравится, нет спасибоИстория.
Еду раз домой, на машине в хорошем настроении с дачи.
Останавливает ГАИшник, решил проверить на алкоголь и говорит"- "Дуньте в мою сторону!"
А я его спрашиваю:- "Может я лучше пёрну?"
Так и у Вас получается.
Где-то, куда-то дунули, услышали чужое мнение и уже ИМХО!!!
И при чем тут группа поддержки?
Если я считаю, что это отличный манок а кому-то он по перек горла стоит (по не понятной мне причине)так это не мои проблемы!
И еще раз! Что бы уверенно рассуждать о манке в него не достаточно ДУНУТЬ, с ним нужно поохотиться! И не раз, что бы убедиться, что он суперский или полное говно!
anandЕдет мне Раттлер, когда приедет... ну ты знаешь я Чивас люблю)))))))
Господа, а где можно попробовать Фоилсы в Москве. Много о них слышал. Интересно было бы в него дунуть. Кто нибудь их в Москве продает?
обсуждать можно, ведь чтобы сложить мнение о манке не обязательно его иметьЯ отвечу словами сатирика Жванецкого:-"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел".
не забывай про слово ИМХОАнатолий, мне не надо тут добавлять ИМХО, ибо я говорю о том, что имею и соответственно ВСЕ что я говорю-это и есть МОЕ МНЕНИЕ.
А вот тебе надо добавлять "НЕ ИМХО", т.к. у тебя
достаточно дунуть и спросить мнение владельцевт.е. это НЕ ТВОЕ МНЕНИЕ. Так и пиши:-
Фуфло ваш Шаляпин...сам не слышал, но мне Рабинович вчера напел.
ВСЕМ кто хочет это пообсуждать-есть тема "продавцы манков"-тут мне кажется это флуд...хотя тема снова ожила...)))
Анатолий, я твое мнение, сформированное из мнений кого-то, услышал. Я очень рад за тебя, что ты не смешной. 😊
которые с ним охотятся и почему то чудес, тобой приписываемых не увиделиАнатолий, помнишь, я просил тебя сделать коротенькое видео, как ты умеешь манить, чтобы понять целесообразность беседы? Ты как-то слился с темы...
Может в этом проблема тоже? а не только в манке?
У Леши вон вроде с ним проблем нет, судя по фотке...
Короче как обычно бла-бла-бла 😊 😊 😊жгите дальше, только дураков нет, не дешёвую рекламу уже никто не ведётся 😊
Гриша, блин... вымогатель! Будь ближе к народу 😊. Бутылка "Охоты" Крепкой! ) По рукам? 😊
:) 😊 😊 😊 😊, Игорь спасибо тебе и продаваемым тобою Каденсам!!! Тема бы наверное умерла уже бы давно 😊, а так последние пол года только Каденсы и перетирают!!! 😊
Не понимаю, что за противостояние?!Тем более что их сейчас можно купить по цене манок+доставка, что на прямую...Что так прицепились? Когда, я в свое время писал- так только из-за цены. А сейчас то чего? Хорошие манки. (ИМХО- а то ща покусают 😊) Да ни тимбр ни СДС не стали моими любимыми манками. Не могу утверждать и что на охотах, скажем во много раз оказались "лучше" или "хуже" того же Хобота или в конце сезона Зинка РН, однако и аутсайдерами их не назову!Очень неплохо работали! У меня с десяток неплохих охотничьих манков при этом не могу сказать, что какой то из них лишний. Работают все в свое время и своих условиях! Находят среди них и Каденсы свое место.
Не пойму почему скажем Зинка или Даклендеры или те же Хоботы так ряно не обсуждаются?! 😊 😊 😊
Вот тут вы совершенно правы! Очередной ваш пост и опять бла-бла-бла.
Короче как обычно бла-бла-бла
Уже все успокоились а некоторые и убедились, что Каденс действительно отличный манок. Только вам почему-то эта тема все покоя не дает.
Помню в школе если мальчику нравится девочка то он ее дергает за косички.
И еще раз по поводу вашего мнения.
Вот скажу я, что RCC или RED BONE, обсолютно посредственные манки. А почему? Да дунул я тут в один, да и друзья мне говорили!!!
Кто-то серьезно отнесется к моему заявлению? Думаю нет!
Такое же отношение и к вашему!
купить по цене манок+доставка, что на прямую...Дайте ссылку, где Каденсы на прямую шлют. Плиз!
Думал, отвечать Вам или нет...Но если уж Вас занесло в "нашу степь" - отвечу,хотя это и будет антиреклама для Игоря.
Здесь на форуме есть человек - захотите найдете. Посмотрите в теме покупка с Кабеласа мне его координаты кидали года пол назад. Даете ему сайт(думаю Вы знаете сайт так любимого Вами манка)Дальше скажу лишь -за доставку до Вашего почтового отделения он берет 30 баксов "классиком майл". Считайте во сколько Вам обойдется манок напрямую+доставка. Это было бы актуально не появись вот это предложение -https://forum.guns.ru/forummessage/242/1292177.html
То, о чем я постарался написать, без ссылок на конкретного человека! Теперь посчитайте курс бакса 5300 руб и получите - У Дракона выходит, приблизительно по той же цене, только быстрее... 😊 😊 😊
Кто тебе раньше не давал во все страны продавать -))
Достигнуты новые договоренности с Чарльзом. Я торгую теперь по всем странам, исключая Америку. Цена будет новая с 1го февраля в моей теме. Пишите в личку.Всё таки "продаван"в тебе тебя победил 😊 😊 😊
Ну на каких манках играть лучше всего Игорь знает ,
я представляю что будет на рынке манков если ему рассказать какие манки действительно манят уток лучше всех -))
я представляю что будет на рынке манков если ему расказать какие манки действительно манят уток лучше всех -))Лёша не нужно 😊, не вынесет душа поэта 😊
манки действительно манят уток лучше всех -))Алексей! Давай инфу в массы!!! Интересно же, коли тема про манки утиные!
alexsipaДа, уж. Будьте так любезны. Снизойдите и до остальных участников форума...
Алексей! Давай инфу в массы!!!
Я, никогда себя выше других не ставил , хорошего по чуть -чуть , те кто читают и делают выводы уже давно находятся за чертой средних охотников .
Продавцы - перейдите в профильную тему!
В Украине началось движение! Вот "Соревнования МАНОК 2013 kievhunters.in.ua": http://www.youtube.com/watch?v=jEEhVKJAakA
МОЛОДЦЫ РЕБЯТА!!! Наконец кто-то, что-то РЕАЛЬНО делает, а не только пытается заработать!
Да, я ищу и продаю лучшее в мире.Опять нервы не выдержали 😊 😊 😊
А это помимо просто повторения продаж моих найденных манков, еще дополнительные затраты,Это потому, что на первое место ты ставишь наживу, а не манки.
Игорь а Манки каких производителей тобой были привезены но не прошли проф отбор? Что в них не так? Почему они не претендуют на звание лучших в мире?
Игорь а Манки каких производителей тобой были привезены но не прошли проф отбор? Что в них не так? Почему они не претендуют на звание лучших в мире?давай в другой теме.
igorg
Слава, ну уж от тебя я этого не ожидал услышать....Ты прекрасно знаешь, что я всю прибыльтрачу(да какая нахрен прибыл...реально и свои деньги, думаю поэтому и не так много организаторов-свои тратить никто не хочет), на организацию и проведение соревнований которых только в Питере проводится 3-4 в год, а это и ТВ, и призы... плюс поездки в Москву, сейчас веду переговоры об организации соревнований в Вологде и Твери, на этот год уже запланировано проведение 3х соревнований в Питере и Лен.области, два из них, как осенние на Ладоге-с добычей реальных трофеев...да уж..
ИГОРЬ, ДА НЕ ПРО ТЕБЯ РЕЧЬ! Даже обидно, что ты так подумал!!! 😞
Из всех продавцов, я знаю только тебя и Бабаева И.Ю., тратите деньги на соревнования и обучение.
igorg
давай в другой теме.
Почему в другой? Это конкретный вопрос про утиных манки их достоинства и недостатки.
Может оставить их тут на хрен с их "самыми лучшими с мире" и сделать какую-нибудь отдельную тему???Что-то типа "Утиные манки без Каденс"...Ей Богу одолевают...со своими устрицами...
Что-то типа "Утиные манки без Каденс"...Ей Богу одолевают...со своими устрицами...А чего вам так Каденс по перек горла-то?
Почитайте тему полностью. Заметите кто начинает разводить базар, не владельцы манка а те, кто кде-то что-то о нем слышал.
Заходит новый форумчанин и спрашивает совета с выбором манка.
Лично Я! Ка активный пользователь высказывают свое имхо по Кадесу.
Тут же нарисовываются одни и те же личности и начинают лить понос.
А для продавцов манков есть отдельная тема для выяснения отношений. То, что сдесь опять срачь идет, заслуга одних их те же троллей, постоянной потдергивающих того или иного участника форума.
А модератор-то где? Почистить тему и раздать баны!
Имхо.
В том и дело,что уже больше года одно и тоже.В любой теме о утиных манках,на любой вопрос новичков что выбрать,-сразу же идет жесткое навязывание Каденса.Будто мир манков кроме этого просто не существует.Вы сами в своих постах делите манки на таланты и бездарности(читай Каденсы и все остальные).И те кого вы называете троллями просто имеют мнение отличное от вас,не больше.Очередная тема бурно наращивает количество страниц,а информации по сути ноль.Снова реклама,снова недовольные вашей нетактичной рекламой.
Умные люди еще давно покинули эту тему(Айвенго,Санчас и другие) и просто ничего не пишут тут,потому как...Думаю вы понимаете почему.А это очень плохо,так как для интересующихся они могли бы здесь дать много ценной и полезной информации.
И если уж говорить о банах,то ИМХО их заслуживают именно аффилированные каким-либо брэндом люди,а не те,кого вы называете "троллями".
Вы сами в своих постах делите манки на таланты и бездарности(читай Каденсы и все остальные).И те кого вы называете троллями просто имеют мнение отличное от вас,не больше.Очередная тема бурно наращивает количество страниц,а информации по сути ноль.Снова реклама,снова недовольные вашей нетактичной рекламой.Вы можете ЧИТАТЬ ка вам угодно, но не нужно свои мысли выдавать за мои слова!
Не может манок, победитель не одних соревнований быть бездарностью!
Любой манок!!! Не только Каденс!!! О чем я и написал, см. выше!
И какая у меня не тактичная реклама?
Рекламирует свой товар продавец! Вы где-то видели, что я продавал Каденс,
А то, что информации в теме ноль? Ну так от куда ей взяться?
Уже все жевано пережевано!
posted 31-1-2014 01:50Так тут больше половины аффилированные лица. И Айвено с Санчесом в том числе!
Умные люди еще давно покинули эту тему(Айвенго,Санчас и другие) и просто ничего не пишут тут,потому как...Думаю вы понимаете почему.А это очень плохо,так как для интересующихся они могли бы здесь дать много ценной и полезной информации.
И если уж говорить о банах,то ИМХО их заслуживают именно аффилированные каким-либо брэндом люди,а не те,кого вы называете "троллями".
Ну вот....Снова разговор слепого с глухим получается...Да все видят.Кроме "филиала Питерханта".В таком случае в теме ничего не изменить.
О уже и Питерханту досталось. Так я еще и на HS зарегестрирован и на форуме Карельских охотников и у Псковичей.
Hunter_65
posted 31-1-2014 02:00
Ну вот....Снова разговор слепого с глухим получается...Да все видят.Кроме "филиала Питерханта".В таком случае в теме ничего не изменить.
#246 IPP.M. Ц
Или вам нужны ребята не из Питера, кто так же напишет отличные отзывы о Каденсе?
Не могу понять, чего вы хотите?
И если можно ссылки киньте на продавцов юзаных Каденсов!
Ни приплетайте сюда HS.Там совершенно другая атмосфера,и российским продавцам там есть чему поучиться.Вы воспринимаете информацию как выгодно вам,потому дальнейшего диалога вряд ли получится.
Ссылка...Да хотя бы у нас на Сахалине: http://sakhriver.ru/forum/18-98-24
Вы и вправду думали,что не найду такой ссылки?
alexsipaПредпочтения Айвенго по манкам менялись с большой скоростью.Нигде он не упирался в одну марку.Его отзывы было интересно и полезно читать.Может где-то за кулисами Ганзы где-то и был какой-то коммерческий интерес,но в открытую этого не было.Может воспитание просто другое?
Так тут больше половины аффилированные лица. И Айвено с Санчесом в том числе!
Санчас также нигде не навязывал Карлсоны.Даже в своей теме о продаже их.Зато мог много и интересно рассказать о манках,охоте с ними в США и др.Жаль,что сейчас всего этого уже нет.
Зато есть "активные пользователи",умеющие при каждом удобном случае подвесить картинку с пятью Каденсами при просьбе новичка помочь в выборе.Без всякого ИМХО.
Juk1977
😊
Не пойму почему скажем Зинка или Даклендеры или те же Хоботы так ряно не обсуждаются?! 😊 😊 😊
Потому что их никто так рьяно не рекламирует.
Опять три страницы ниочем.
Есть у кого-нибудь Echo Pure Meat? Интересно общее впечатление и использование на охоте.
Опять три страницы ниочем.Дык понятно почему, неймётся продавану и свите 😊опять превращают тему в тему одного манка 😛
anandФуууу, ладно как приедет знаешь куда ехать. По идее манок уже в РФ, недели через полторы приедет. Надеюсь.
Гриша, блин... вымогатель! Будь ближе к народу 😊. Бутылка "Охоты" Крепкой! ) По рукам? 😊
Бля. Мужики, заканчивайте. Пишите в личку друг другу.
Все это звучит как извинения перед модератором.И уже не первый раз за год.Пройдет немного времени и опять все по новой.Расскажите,действительно,лучше про манки,которые вы привезли и вам не понравились(вроде все по теме).Думаю многим это будет полезно при выборе манка.
Брось ты это неблагодарное дело...Игорь у меня есть свое мнение и если спросят совета я его выскажу. То, что многие в это теме общаются для "Лишь бы попиз...ть!" Это видно и понятно.
бля, вор у вора палку урал,а "Ты кто такой? Давай, до свидания!".Вот вам живой пример! Явно выряженного знатока манков!
"Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать
друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой? "
Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой
противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в
свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские
слезы."(С). 😀 😀 😀 😀
Надо с Ганзы валить. Тут одни эксбиционисты, обожающие померяться своими.... на людях.
Андрей, просто каждый хочет отстоять свою точку зрения. Просто у кого-то она есть, основанная на личном опыте. А кто-то просто воду в ступе толчет.
Надо с Ганзы валить. Тут одни эксбиционисты, обожающие померятся своими.... на людях.
И величина эксбиционного органа, тут не причем! 😊
Просто у кого-то она есть, основанная на личном опыте
Игорь у меня есть свое мнение и если спросят совета я его выскажуАлексей Александрович, раскажите про другие манки которыми Вы пользовались, ну кроме того.что не будем называть вслух, да и что кроме него посоветуте неопытным пользователям.
Весело тут.
А вы говорите Викбуд тролит.
Викбуда нет,кипишь есть.Будем выяснять методом исключения.
Джентльмены,я же вам специально создал тему что бы вы развлекались.Чего там не сидится???
Всех писателей, отметившихся на последних трех страницах, банить не буду за флуд,выберу пару путем жребия.
Поэтому кто не хочет жеребиться,подотрите за собой до вечера.
Игорь,твою инфу тоже вывешу вечером.
Джентльмены,я же вам специально создал тему что бы вы развлекались.Чего там не сидится???Там не интересно, мало народу видит агрессивную рекламу 😊
А вы говорите Викбуд тролит.Свято место пусто не бывает...
Я перенес все ответы в тему, созданную для этого, чтобы не сложилось впечатление, что я испугался этого диспута. В очередной раз предлагаю продолжить там...или все таки нужен скандальчик тут?
Алексей Александрович, раскажите про другие манки которыми Вы пользовались,Сергей, с Днем Рождения!
Но и Вы высказываете свое мнение имея даблнасти, диджей и спитфайер-это Вам не мешает тут шашкой махать...
Алексей же пишет о том, что имеет и сравнил с тем, что есть. Вполне возможно, что купив и попробовав другой манок, он напишет, что-да, этот манок еще лучше, НО-он пишет свое мнение, имея объект спора...
Игорь,твою инфу тоже вывешу вечером.Большое спасибо. Если ты посчитаешь мое предложение о выставлении видео для сравнения "голосов" манков приемлемым и нужным-я к утиным манкам дам сравнения голосов гусиных.
Drakon.H.S
Ну на каких манках играть лучше всего ........знает ,
я представляю что будет на рынке манков если ему рассказать какие манки действительно манят уток лучше всех -))
Алексей, а есть у Вас рейтинг манков? таких, без стоимости, были бы призательны.
И чего вы кипишите? Ну не нравится тот или другой манок, ну и что? Зависть хреновое чувство. Или это не зависть, а что? Дорогие манки? Никто и не заставляет такие покупать, я и сам то дорогой уже не куплю, появилось другое увлечение. Вообще ни понимаю, что случилось с людьми. Ведь раньше что было? Было сообщество увлеченное одним делом, тогда в принципе новым. А сейчас что случилось? Людей испортил денежный вопрос? Зависть грех. А тут я лично вижу только зависть. Один смог, у другого не получилось, поэтому первый гандон. Хрень какая то. Во всех маночных темах, везде где есть манки, везде срачь. Ничего от прошлого не осталось, остался только срачь. Сообщество манильщиков умерло. Остались группировки и вражда. Очень жаль, что столько интересных людей превратилось в то, во что превратилось.
Алексей Александрович, раскажите про другие манки которыми Вы пользовались, ну кроме того.что не будем называть вслух, да и что кроме него посоветуте неопытным пользователям.Да за ради Христа! И если бы Вы читали все посты, то легко увидили бы, что их у меня было не так много.
Что о них могу сказать.
1. Манок самодельная прищепка, сделанная лично моим дедом, с которая я вышел первый раз на охоту в 1986 году. И отлично с ней охотился до появления первых заграничных манков.
2. Фолкс 33, до не давнего времени считал его верхом маночного искусства, так же достаточно результативно с ним охотился.
3. Манок, даже не Помню какой фирмы, по моему Duck game, ну как-то так. Двух язычковый, очень тихий маночек, так же не плохо себя показывал на охотах.
4. Манок от бородачей Шадоу. Отличный манок в своей ценовой нише, за исключением сразу же образовавшихся трещин по горну манка.
5. Ну а про пятый и шестой манок нужно рассказывать?
Игорь,за поздравление спасибо, за шашку вопрос спорный, диджей шняга, а вот остальные три полностью перекрывают мои запросы, может и не ел я ничего слаще сахара, ибо попробывать тот же акрил не у кого , это раз, все три : ДК 1972,Настя и Спитфайр в связке дают отличный результат, а раз так зачем платить лишнее? это два, утиная охота с манком у меня не самая любимая, предпочитаю ходовую с собакой, как то она менее спортивна(ИМХО), это три.
Далее, какой то америковский хрен на которого Вы даете ссылку мне не авторитет, ибо хер знает кто он такой(не дай бог гомик, что у них нередкость, а значит манки не кошерны 😊 ) это четыре.
И как старый юннат замечу - утка, она как утка говорит, что в Америке, что в Украйне , не корректно Вашем замечание о разности условий.
Sergo730773Алексей, а есть у Вас рейтинг манков? таких, без стоимости, были бы призательны.
Конечно он у меня есть , не рабочих американских манков не бывает , рабочие манки практически все ,а добычливых единицы .
Я приведу пример ,все обсуждают Дабл Нести какой он супер -классный и дешевый ,да дешевый ,берёшь в руки звучит песня ! а утка на него идёт одна через пять , Каденс взял зимой на лиман ,так лучше бы и не брал , хоть добыть какой то десяток уток всё равно смог бы , просто каждый для себя решает что ему нужно .
И меньше слушайте людей которые добывают пять уток на двоих за сезон ,для такого результата вообще никакой манок не нужен ,и естественно дельного Вы вряд ли там чего то услышите ,так теория, и та шаткая .
Тоже с Настей были лучшие результаты.Очень был рад,что у меня появился манок более результативный,чем 33-ий Фолькс.Правда опять же быстро захотелось чего-то другого.Из минусов помню залипала от влаги часто,звук менялся,продувки не помогали,приходилось разбирать и протирать.Но трещин за год не было,это точно.
Затем первый акриловый манок-Карлсон тимбер.Это совсем другой инструмент.Простой,с хорошим звуком.Работает без сбоев.После паузы может произойти "утык",но стоит дунуть один раз в обратку,-и снова можно работать.В целом очень нравится.
Был Шон Мэн Дабл Трабл SS.Акриловый,черный,с металлическим кольцом.Очень красивый и приятный в руке,но...видимо я его не понял.Излишне громкий,излишне тяжелый на выдув.В мои условия не вписался совсем.
По чирковым сейчас жду DLC в хедже,хочется попробовать дерево.Дак Коммандер чирковый продал,хотя манок рабочий.Из минусов,-опять же склонность к залипанию.
Еще две свистульки было.Одна Бак Гарднер,сейчас Шон Мэн.Зачем менял,-не знаю,разницы нет абсолютно никакой.
Про гусиные писать не буду,тема не та.Да и дудеть белолобым почти не умею,на гуменниковых по-лучше.
Еще две свистульки было.Одна Бак Гарднер,сейчас Шон Мэн.Зачем менял,-не знаю,разницы нет абсолютно никакойРазница есть в материале, у Шон Менна пластик по-качественней, ИМХО.
три полностью перекрывают мои запросы, может и не ел я ничего слаще сахара, ибо попробывать тот же акрил не у кого , это разСергей, так про то и разговор!. У меня был и Настя, И ДиДжей 115 из ваших-115 в оличии от Вашего предпочтения-у меня работал, да и не продан он до сих пор-тоже правда трещинками пошел, но кишки из кедра реально звук не особо меняют, в отличии от его орехового корпуса-но звук глухой и мягкий, что мне иной раз нужно.
предпочитаю ходовую с собакойЯ тоже люблю охоты с легавой и у меня с 2009 года в разделе "охотничьи собаки"-открыта тема про охоты с венгерской выжлой, как с достаточно редкой породой...соба эта у меня с 2006 года, к сожалению подзабросил охоты с ней, время уходит на согласования разные и соревнования, которые выходные крадут, а иной раз и не выбраться просто ...
ибо хер знает кто он такой(не дай бог гомик, что у них нередкость, а значит манки не кошерны ) это четыре.Это довод...спрашивать не буду...не тактично как-то... 😊
И как старый юннат замечу - утка, она как утка говорит, что в Америке, что в Украйне , не корректно Вашем замечание о разности условий.Сергей, Вы не поняли, что я имею ввиду. Я не про утку говорю, а про то, что манки отлично работающие в "благоприятных" условиях теплого климата, перестают работать в условиях скажем, средней полосы и далее к северу в России. Это и Олегу в какой-то мере ответ о выборе манков...
Например манок залипает на морозе быстрее, чем другой. Далее, тон манка меняется при небольших заморозках и это влияет на успешность охоты.(в этом кстати я тоже вижу одну из возможных причин, когда утка сегодня идет на один манок, а завтра-ни в какую и идет на другой) Далее, есть манки у которых при небольших холодах начинают "гулять" кишки, сделанные из различных пластиков или композитных смол и звук не то что меняется, он меняется кардинально...Да, я не проверял все 100 производителей, но от нескольких отказался, называть их не считаю возможным, потому-что хаять производителя хороших манков только из-за того, что я посчитал их неподходящими для моих продаж-не корректно.
Сергей, я Вам уже писал-говорить, что акрил сильнее пластика наверно не стоит, а вот то, что он практичнее-смысла спорить нет. Если Вам достаточно Ваших манков-ну и здорово(тем более, что сами пишите-не очень любите эти охоты), но доказывать всем. что это единственно правильный выбор-наверно не стоит. Вот теперь действительно ИМХО. 😊
За сезон(а это только выходные и как правило только суббота, а в воскресенье домой-(нет возможности сидеть в плавнях неделями для фото, где в округе на версту никого из охотников и уток, как грязи) у меня взято порядка 20шт (осенний), при этом я реально хреново стреляю... 😞(Учитывая, что одни выходные потраченны на Праздник День охотника лен.обл, другие-на поездку в Москву на кубок Коллофхант, и третьи на соревнования по манению и добыче водоплавающих в Лен.обл-это минус 3 недели). Взято не напрягаясь и без огромного желания сделать фото с горой трофеев, чтобы показать, какой я мастер...не знаю, хорошо это или плохо,но видимо придется делать фото с "кучей набитых уток", хотя мне это и не нравится-ни к чему мне столько....
JagdDogСчитаю это не совсем справедливым.Тут если не тормозить некоторых в ваше отсутствие,-тема быстро превратится в олигополию нескольких человек с развешенными плакатами манка одной марки под каждым вопросом новичка.А это не соответствует задачам темы.Прошу пардона,что обсуждаю модерацию,если не прав,-поправьте.
Всех писателей, отметившихся на последних трех страницах, банить не буду за флуд,выберу пару путем жребия.
легашВозможно,сейчас Бака на руках уже нет и сравнить не могу.Сам разницы не заметил,и в звуке тоже.На обоих хорошо получается чирок,и плохо-крякаш. 😊
Разница есть в материале, у Шон Менна пластик по-качественней, ИМХО.
.Сам разницы не заметил,и в звуке тоже.На обоих хорошо получается чирок,и плохо-крякаш.Абсолютно соглашусь про чирка и крякаша. Возьмите "колбаску" коммандеровскую-крякаш отлично выходит, а вот остальные звуки больше на "рупорах" нравятся.
банить не буду за флуд,выберу пару путем жребия.Ну вот как бы я предвидел...поэтому посты перенес...интересно, успел я или все-таки в жеребьёвку попал... 😀 Сорри за офф...)))
Был Шон Мэн Дабл Трабл SS.Акриловый,черный,с металлическим кольцом.Очень красивый и приятный в руке,но...видимо я его не понял.Излишне громкий,излишне тяжелый на выдув.В мои условия не вписался совсем.Есть манки легкие в освоении (например Бака Гарднера), немного помучал - и вот она утка, но то что просто, простым и остается. У меня были три его манка, больше не хочу. Дабл Трабл по мне не простой манок в освоении, но когда поймешь - это песТня, настоящий охотничий манок, если правильно дуть, то громкость не мешает. Уже второй год КАЛАШмачу с ним уток и думаю замены ему не будет. Есть у Алексея Дракона еще один маночек- фаворит, вот думаю.... 😊
с развешенными плакатами манка одной марки под каждым вопросом новичка.Уже пошел конструктивный разговор а вы все о плакатах да об одном манке.
Расскажите, посоветуйте те манки которые есть или были у вас. Кто-то не дает?
huluza,возможно действительно недомучал его,тоже об этом думал.Потенциал в нем чувствовался всегда.
Сейчас у Шона появились две модели пластиковых "легких" манков,вот интересно сделают они такие в акриле или дереве?С удовольствием бы,наверное,присмотрелся.
А вообще у ШонМенн есть или были когда-то деревянные манки,кто-нибудь в курсе?
igorgПочему-то не вижу в этом практической(охотничьей) необходимости.Так,если побаловаться только.
Возьмите "колбаску" коммандеровскую-крякаш отлично выходит
Сейчас у Шона появились две модели пластиковых "легких" манковЕсли сменить старые язычки от Шон Менна на новые потоньше, манок становится легче в плане продува 😛при этом звук всё тот же, что нравится уткам, хотя допускаю, что колоссальная незалипаемость в любых условиях может изменится,Алексей(Дракон) поправит или дополнит, если что-то упустил.
Почему-то не вижу в этом практической(охотничьей)Мне лично очень нравится эта дудка, не раз выручала 😛было желание поменять на свистульку, во время передумал.
легаш,а в какое время она работает?Подозреваю,что к концу сезона,когда селезень уже вылинявший?Дело в том,что у нас осенью охота заканчивается раньше,чем утка полиняет,и потому селезень не "стрекочет".Только весной.
Или заблуждаюсь?
Hunter_65
Сейчас у Шона появились две модели пластиковых "легких" манков,вот интересно сделают они такие в акриле или дереве?[/B]
Если ты про Ма Barket ХР,то есть у меня такой.Одноязычковый без всяких уплотнительных колец и прокладок.Поработал на нём мало(поздновато заказал),но парачку утей на него успел взять,липнет на морозе,но работает сцука.
Шон Меновкий Дабл Трабл можно посоветовать любому охотнику на уток и особенно начинающим ,он продувается немного туже Каденса но звук у него бесподобный и где бы я не охотился от малой воды и до моря он везде давал отличные результаты ,Шон вообще делает очень надёжные охотничьи манки ,для тех кто хочет выдув легче можно смело расматривать Тимбер ,я бы его вообще отнёс к универсалам такой себе один манок на все случаи жизни .
Что мне нравится в манках Шона чрезмерная надёжность ,у меня эти манки лежат в сумке куда бы я не ехал и всегда только радуют .
Но этого душе мало мы всегда ищем что то не ординарное и тогда в силу вступают манки с красивыми отзвуками ,которые продуваются как пушинка , вечный поиск совершенства ,,,..
Hunter_65
Дело в том,что у нас осенью охота заканчивается раньше,чем утка полиняет
Это как так,на своём побережье в этом году закрывался по декабрю(пока лед не встал)крякаша из кустов выманивал на пикера,тот выплывал с камышей со жвяканьем-плывет на меня и орет,думал наманю себе под ноги,не получилось он меня заметил...но взял.
Drakon.H.S
Каденс взял зимой на лиман ,так лучше бы и не брал , хоть добыть какой то десяток уток всё равно смог бы , просто каждый для себя решает что ему нужно .
Алексей, а можно подробнее что там было? Чем манок подкачал?
Господа, а что за манок от Школы Охоты "хантер" в пластике? Кто-нибудь дует в такой?
так они ж гусиные...
Парни, нужен манок для поздне-осенней, все не получается осадить стаю голов 50 летящую с кормежки, одиночки,пары -тройки налетают, а эти чешут мимо литерным. чучалок 12 шт мало?
да, и насчет селезня поздней осенью, мне кажется что не жамкает как на весенней, а звук как "кряк" наоборот, так и не научился ему подрожать.
Hunter_65Он работает, в любое время осеннего сезона, если нужно утку выманить из камыша, когда она переговаривается,отвечает на манок, но не хочет подлетать на убойную дистанцию или когда села немного поодаль от чучелов и как бы чего то опасается, в таких ситуациях он меня выручал.
легаш,а в какое время она работает?Подозреваю,что к концу сезона,когда селезень уже вылинявший?Дело в том,что у нас осенью охота заканчивается раньше,чем утка полиняет,и потому селезень не "стрекочет".Только весной.
Или заблуждаюсь?
чучалок 12 шт мало?Мое ИМХО-дело в позднюю осень не в манке, а именно в кол-ве чучал. Утка в стаи сбивается и меньшие стаи подлетают к большим-кучкуются...Думаю с чучелами надо решать...ИМХО.
Чучел много нужно для того чтобы сделать хороший залёт без которого успешная охота не получится ,очень жаль у меня уничтожено видео с последней утиной охоты ,там хорошо было видно как утки залетают чётко в положенное место как по линейке и так больше двадцати раз ,а не как попало ,но без хорошего манка хоть разбейся но такое не получиться.
Алексей, а много это - ? полстаи или еще больше
36 чучел и 1-2 вертушки достаточно что бы всё получилось .
Вот ситуация-летает утка,орет как бешеная,за ней два селезня как привязанные...каким звуком выманить селезня?Прошлой весной каких только звуков не издавал ни чего не получилось.
но без хорошего манка хоть разбейся но такое не получиться.Еще до манков, табунчики от 5 до 20 штук падали в чучела, такое было не часто, только когда попадали в массовый перелет утки, чучел ставили около 20-25 штук. Да и утвы раньше поболе было.
😊
Парни, нужен манок для поздне-осенней, все не получается осадить стаю голов 50 летящую с кормежки,
Есть один маночек! Название сказать???? 😊
А на самом деле, уже правильно ответили чем больше твоя стая, тем вероятнее присада более мелкой стайки уток.
Я сажаю около 45 штук и пара машущих. Машущие отлично работают, особенно на зорьках!!!
Есть один маночек! Название сказать????Я догадываюсь 😊, ДК акрил потянет?
ЗЫ.Впору спросить, а от гемороя он не лечит?
alexsipaАлексей, то что Вы "троль" (уж простите, Вы этот ярлык на Виктора вешали...) думаю догадываюсь не только я! Но, последовательно следуя Вашим доводам, могу сказать, что оказывается Вы кроме манка который всем так ряно советовали и выкладывали фото этих манков во всех цветах радуги, ДНасти и прищепки -- понятия то о других манках не имеете! Ибо Вами сказано, что чтобы разговаривать о манке в него мало пару раз дунуть или слышать мнение других - его надо обязательно иметь и охотиться не один сезон!!!Так чтож Вы в каждый вопрос, то лезете поднимая эту тему???Вам оказывается кроме как о Каденсе и говорить то не о чем...Помню после ДН появился у меня МитХангер ЭХО... 😊 😊 😊А поговорить очень хочется...Понимать начинаю...Сори если обидел...
Есть один маночек! Название сказать?
P/S Маскировка, чучела, манок. Примерно так вижу для себя результативное подманивае большой стаи. При этом, думаю чучел-чем больше тем лучше(для осени), но были случаи когда в Лагане сажели стаи голов по 100-150 всего на десяток чучел и не так давно- года четыре назад пока не перевели по службе...
Во всех маночных темах, везде где есть манки, везде срачьСергей, жаль не могу подписью поставить. 😞
Sergo730773
ДК акрил потянет?
Не посоветовал бы...
а про то, что манки отлично работающие в "благоприятных" условиях теплого климата, перестают работать в условиях скажем, средней полосы и далее к северу в России.У меня Cadence, лежит всегда в машине. Пока еду на работу - дужу. Зимой, металлическое кольцо начинает двигаться по манку, то есть акрил "садится" на морозе больше, чем металл!!! А на Gaston, такого и близко нет. Все-таки насколько отличается материал.
Впрочем Каденс отлично работает и при минусовых температурах...как и Гастон,... если в свободное от приманивания время держать их под курткой, поближе к телу. 😛
Хорошая собака,хорошая... 😊)
Максим,на западном побережье Сахалина заметно теплее,чем на восточном.Это я тебе с ответственностью учителя географии говорю. 😊В ноябре я уже на подледную рыбалку езжу,утки у нас к этому времени почти не остается.
легашАга,все понял.Такие ситуации действительно часто бывают.Возьму в этом году,попробую у нас.
Он работает, в любое время осеннего сезона, если нужно утку выманить из камыша, когда она переговаривается,отвечает на манок, но не хочет подлетать на убойную дистанцию или когда села немного поодаль от чучелов и как бы чего то опасается, в таких ситуациях он меня выручал.
Закусывать пробовали?Видать допекли человека!
alexsipaАлексей, Вы только не обижайтесь на меня...Так, а я о чём????
И если вы заметили я НИ РАЗУ не участвовал в обсуждении той или иной марки манка
Вот выбираю я себе не очень громкий манок, Рассматриваю Тимб Раттлер или Шон Мен дабл трабл Тимбр, оба двухязычковые...Мммм Вот Вы мне, что посоветуете????
КАДЕНСЕ тимбр 😊 😊 😊 😊 😊
😊
Манок-то тут причем?В том то и дело, что не при чём и только благодаря российскому дилеру вызывает раздражение у окружающих и участников ветки 😊
+1000 Тёска. (alexsipa) 😊 запишите в список ... 😊
В том то и дело, что не при чём и только благодаря российскому дилеру вызывает раздражение у окружающих и участников веткиАнатолий, ну о тебе тоже мнение у всех уже сложилось-можешь успокоится.
Рассматриваю Тимб Раттлер или Шон Мен дабл трабл Тимбр, оба двухязычковые.Я могу посоветовать манок гораздо мягче и тише обоих...тоже двухязычковый, потому-что одноязычковый, в этом же исполнение резче и звонче двухязычкового собрата...но думаю слушать меня Вы вряд-ли будете-слушайте легаша, он Вам посоветует, к кому обратиться...)))
Я вон посоветовал "колбаску", но человек купить решил только после совета его... 😊 Типа мы в них вообще не манили и не пробовали когда и где, и как работают...Я могу рассказать, как весной работают эти манки, когда и как их надо использовать, поверьте, в Украине нет весенней охоты... 😀 Да собственно зачем...? Пробуйте.
Вернемся к манкам ненадолго. Что есть Hayes и кто-то имеет такой?
Народ тема такая: Человек способен слышать звук в пределах от 16 Гц до 22 кГц при передаче колебаний по воздуху, сколько слышит утка? может градацию хороший - плохой манок провести по диапазону воспроизводимых частот?
Такой то, от и до. так подумалось.
легашТак собственно, igorg, уже давно ничего про Каденс не писал. И если бы вы его не провоцировали, то и не стал бы...
В том то и дело, что не при чём и только благодаря российскому дилеру вызывает раздражение у окружающих и участников ветки
Да и у меня с сентября фаворитом Гастон, а Каденс CDC при этом остался незаменим для охоты!
легаш, а вы сняли бы ВИДЕО с вашими любимыми манками, заодно и ДОКАЗАЛИ свою КОМПЕТЕНТНОСТЬ. Ведь реальных предложений от вас и Хантер65 по манкам нет! Одни пузыри в луже... К сожалению.
Анатолий, ну о тебе тоже мнение у всех уже сложилосьИгорь меня твоё мнение и твоих подпевал мало волнует, так что не переживай, я спокоен, как никогда 😊чего не скажешь о твоём земляке сексуально озабоченном нетрадиционно на почве алкоголизма(читай выше) 😊
в Украине нет весенней охоты...Это нас не останавливает, мы охотимся в России 😛
.Я могу рассказать, как весной работают эти манки,Поведай хоть что-то полезное, кроме рекламы 😊
Игорь меня твоё мнение и твоих подпевал мало волнует,Ну собственно-взаимно... 😊
Это нас не останавливает, мы охотимся в РоссииЯ не думаю, что вы себе можете позволить охотится в России, столько же, сколько и мы... Поездка в другую страну, проблемы с ввозом оружия...да много чего...не зря вы ни на одно соревнование не приехали...что с добычей, что без.
Поведай хоть что-то полезное, кроме рекламыАнатолий, тебе это предоставлю-ты ни чего не поведал, кроме того, где можно купить "у своих" и что я продаван.
Я не думаю, что вы себе можете позволить охотится в России, столько же, сколько и мы... Поезда в другую страну, проблемы с ввозом оружия...да много чего..Опять ошибаешься 😊у меня больше возможностей чем у тебя, я под это дело даже отпуск беру каждый год и от звонка до звонка на весенней в угодьях, было бы желание и отчёты нашёл бы на Хантскриме 😛
Человек способен слышать звук в пределах от 16 Гц до 22 кГцНе совсем так... Тут люди знают, что я понимаю о чем говорю...)))
Вы дали характеристику системы Hi-Fi...Hi-End, как воспроизводящего тракта, так и системы предварительного и оконечного усиления, и соответственно акустики... но не уха... 😊 Среднестатистическое ухо слышит дай Бог от 20-25 до 16-18.... Причем с возрастом, барабанная перепонка претерпевает необратимые изменения, отражающиеся на слышимых частотах...
Что слышит утка???-это не известно даже орнитологам... Поэтому, это определяется эмпирическим путем, т.е. путем проб и ошибок...
Я давно пытаюсь выяснить предпочтения американских охотников, так как считаю, что они имеют опыт больший, чем на всем постсоветском пространстве... И пока однозначного мнения я не слышал...а если все разложить еще и на сроки охоты....
у меня больше возможностей чем у тебя, я под это дело даже отпуск беру каждый год и от звонка до звонка на весенней в угодьях,От звонка до звонка-это 10 дней...
Возможностей может и больше, НО-опять ты мнение пишешь не зная человека...
Мне отпуск не нужен-я только этим и занимаюсь.... 😊
Для меня от звонка до звонка-это сначала Лужская, потом юг Лен. потом север Лен., потом Вологодская и потом Карелия...я думаю больше всяко....
А давай я подъеду где ты "от звонка до звонка" и поохотим вместе? А потом отчет? Я в принципе только охотой и занимаюсь, перерывы не большие, их почти нет- только когда она закрыта-а это примерно месяц-два в год...- я мобилен, приеду, где ты охотишься в России. Единственное НО-я обычно езжу "в компании", а у них только выходные...но я и один ради такого случая приеду...)))
Что слышит утка???-это не известно даже орнитологам...так я и прелагаю забить на это, а прогнать манки по ТТХ- диапазону выдаваемых частот, и сделать "примерные" выводы по манкам заведомо рабочим, чем то типа http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2918357
согласитесь, что есть манки, при их звуковой не превлекательности, чудненеько работают на утку.
согласитесь, что есть манки, при их звуковой не превлекательности, чудненеько работают на утку.Абсолютно согласен! И один из них Зинк-абсолютно не понятныный и в то же время рабочий звук.
А по характеристикам "гонял" lesh72-он записывал звуки манка и накладывал на запись его подсадных....засмеяли его в свое время...он в теме есть-спросите, он понимает возможно больше многих из нас...
Частоты частотами, звук манка конечно имеет не маловажное значение, но думаю техника умения и понимание во время воспроизводимых "кряков" важнее. ИМХО
Частоты частотами, звук манка конечно имеет не маловажное значение, но думаю техника умения и понимание во время воспроизводимых "кряков" важнее. ИМХОСергей, ты не понял куда попал...тут все профи 😀-поэтому все всё умеют 😊, а на этом этапе уже важен именно звук...)))
но думаю техника умения и понимание во время воспроизводимых "кряков" важнеене факт, если дудка ни о чем, так хоть усрись, но утки проигнорируют.
не факт, если дудка ни о чем, так хоть усрись, но утки проигнорируют.Не соглашусь! Именно сначала умение делать "кряк" и остальное-а потом "дудка".
не факт, если дудка ни о чем, так хоть усрись, но утки проигнорируют.Почему читаешь через строчку. Я же написал
звук манка конечно имеет не маловажное значение
звук манка конечно имеет не маловажное значениеИ опять!!! Ни какого значения не имеет, если не уметь делать, хоть что-то похожее на "кряк".))) Если дуть в неё, как в пионерский горн-результат одинаковый будет, хоть в прищепку, хоть ...
И опять!!! Ни какого значения не имеет, если не уметь делать, хоть что-то похожее на "кряк".))) Если дуть в неё, как в пионерский горн-результат одинаковый будет, хоть в прищепку, хоть ...Конечно же, ты приманишь утку-две(образно), но когда манок нормуль и техника на высоте, приманивание уже в разы результативней. При одинаковых условиях, маскировка, наличие утвы и тд.
моя первая утка взятая на типа манок попалась на звук весьма далекий от кряка, я потом попросил товарища послушать, он сказал весьма откровенно- пердеж какой то 😊.Но сцуко сработало!
моя первая утка взятая на типа манок попалась на звук весьма далекий от кряка, я потом попросил товарища послушать, он сказал весьма откровенно- пердеж какой то .Но сцуко сработало!На весенней, когда щепка на щепку лезет 😊
Мы же охотились раньше и без манков... и результаты были хорошими.
На весеннейнет, осенняя, снял одну, пока псина доставала, продолжил, тут же упала вторая, с той поры и началось.
пердеж какой то .Но сцуко сработало!Я думаю, реально, все были в этой ситуации.... Кто бы из себя чего не строил-но бывало, что на звук "лажаво" исполненный-утка падает, взявшись ниоткуда....Это лишь еще раз подтверждает, что мы мало знаем о реальном положении вещей... 😊
Самое обидное, что потом и не вспомнить-что сделал в манок....
Самое обидное, что потом и не вспомнить-что сделал в манок....Вспомнить можно, повторить нельзя.
Утки и сами иногда такое пропердякают, по пьяни не повторить. Думаешь кто то передразнивает, поматерисся в ту сторону, а она хренак- взлетает, твою-ж мать! Вот такое бывало.
поматерисся в ту сторону, а она хренак- взлетает, твою-ж мать! Вот такое бывало.Вот и я про то... 😊
Чем больше манишь на охоте, тем меньше задумываешся о звуках, все само вылетает, инстинктивно. Бывает плюхнется в отдалении, и высматривает, ктой то там звал, эт когда я бывает без чучалок охочусь. Она же не видит, а ей хочется в компанию, тем более везде бабахают, вдруг там подруга в безопасности. И вот начинаешь ей тихонько так поскрипывать- поквакивать, тя-тя-тя, жалобно. Типа плыви ко мне, у меня ножка болит, я тута в камышиках сховалась. И смотришь нет-нет да и начинает приближаться. А стоит сосредоточиться, задуматься о том, как манить сейчас, так тут и сфальшивишь, тпрууу какой нит вылетит.
igorgИгорь,не стоит на меня обижаться.Вся разница в том,что вы посоветовали купить,а легаш рассказал в каких условиях манок работает на практике.Меня,как охотника и потенциального покупателя,интересует мнение только практиков,а не тех,кто дудит в ваши манки в машине по дороге на работу.Я вон посоветовал "колбаску", но человек купить решил только после совета его... 😊 Типа мы в них вообще не манили и не пробовали когда и где, и как работают...Я могу рассказать, как весной работают эти манки, когда и как их надо использовать,
П.С.-ваше право пропустить слова молодого пацана мимо,но ей Богу,ваши друзья вам медвежью услугу оказывают.Одного клиента находите,-десять теряете.Маленький семинар по маркетинговой политике просто необходим.
Sergo730773Таже DN II.Звук пластмассово-стеклянный какой-то,а утя исправно летит.
согласитесь, что есть манки, при их звуковой не превлекательности, чудненеько работают на утку.
П.С.-ваше право пропустить слова молодого пацана мимо,но ей Богу,ваши друзья вам медвежью услугу оказываютНе пропускаю-но в теме "продавцы манков" ответил на похожий пост... Ничего сделать не могу...может и медвежья услуга, но МНОЙ НЕ ЗАКАЗАНА!!!
И семинар им не нужен-это люди самодостаточные и пишут. что думают-я им не указ....
А на Вас я и не обижаюсь-я советовал, как испробованные обе вещи, да вроде и не советовал купить у меня... 😀 Я понимаю, что некоторым форумчанам выгодно создать негативный образ вокруг igorg, конкуренция есть конкуренция...
Не поленитесь, спросите у легаша, как работают эти манки весной в России-он отпуск берет специально...пусть в личку Вам напишет, чтоб секреты не выдавать.
igorgНе вижу ничего дурного,если вы об этом расскажете.Если охотились с ним весной,-то это уже опыт,которым можно поделиться.
Не поленитесь, спросите у легаша, как работают эти манки весной в России
Sergo730773Так и сами утки порой такое "скажут",что жутко становится 😊Осенью ни один раз слышал,как крякаш сядет на озеро и начинает "каркать".Этот звук заметно отличается от стандартного "кряка",и больше действительно похож на то,как если в манок просто дунуть "как в пионерский горн".Может простывшие какие? 😊
моя первая утка взятая на типа манок попалась на звук весьма далекий от кряка, я потом попросил товарища послушать, он сказал весьма откровенно- пердеж какой то .Но сцуко сработало!
,и больше действительно похож на то,как если в манок просто дунуть "как в пионерский горн".Может простывшие какие?Да нет-это как раз подтверждает, что мы реально мало знаем, о том, что птица делает...не важно утка или гусь...мы только можем, как павлины перья распускать, что типа нам все давно известно...но мне кажется, глупо думать, что мы умнее природы...ИМХО.
.Если охотились с ним весной,-то это уже опыт,которым можно поделиться.Да увольте уж-тут профи практиков полно-расскажут.
igorgКак там в таких случаях пишут?+100500 (так? 😊)
глупо думать, что мы умнее природы...
igorgДа вот что-то ленивые практики пошли.Ничего толком о реальном опыте на охоте не пишут.Все больше по машинам дудят...
тут профи практиков полно-расскажут.
Люди,а кто в курсе Резидент 21 еще манки делает?Мне тут бредовая идея уже давно покоя не дает.Есть у меня кусок лайсвуда(змеиное дерево),можно ли сделать из него манок?То,что это дерево к музыкальным не относится,-знаю,но навязчивая идея с головы не выходит)).
...нашел его почту,написал...посмотрим что из этого выйдет...
Что то я как то пропустил аж целых 15 страниц.... Отмечусь. Интересненько почитать :-).
Hunter_65Хотя фотку гитары из лайсвуда нашел.Возможно оно и обладает какими-то музыкальными данными.
То,что это дерево к музыкальным не относится,-знаю
Мужики всем привет, такой вопрос, а на простой утиный кряк чирок ведется? Почему интересуюсь, вчера был на рыбалке и взял манок, думаю поучусь крякать, тем более утки у нас сейчас много, утка летела вяло, но по одной две подлетали, а тут смотрю чирок плюхнулся в заводь не далеко от меня, Я его спугнул специально и опять начал крякать, так он развернулся и пару кругов прям над головой дал, ну и улетел потом, вот не пойму толи Я так не понятно крякал 😀 что ему стало интересно что это там за х...я истерит, толи наоборот хорошо крякал и он решил к утки подсесть, а вот кряква не особа манилась но по одной две пару кругов над головой делали, но в заводь открытую о то льда не подалеку не садились, хотя неделю назад когда было теплее кружили и садились, но тогда там открытой воды было намного больше, а сейчас осталась заводь не замерзшая метра два на четыре, манок у меня не так давно, только учусь манить, так вот подскажите в чем причина того что в этот раз утка почти не велась на манок, а чирок повелся, похолодание?
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Иной раз один чирок на кряковый манок и идет 😊
П.С.-С днем рождения!
Hunter_65
Иной раз один чирок на кряковый манок и идет 😊
П.С.-С днем рождения!
Спасибо большое.
Главное что бы с лайсвуда этого аллергии не было. А то с экзотиками всякое бывает.
optimusЦенная мысль...
Главное что бы с лайсвуда этого аллергии не было.
Да,чирок охотно ведется на кряковый манок.
С днём рождения;-)!
Mr.Maloy
Да,чирок охотно ведется на кряковый манок.
С днём рождения;-)!
И Вам спасибо!!! 😊
Да,чирок охотно ведется на кряковый манок.Присоединюсь. 😊 С Днем!!! И добавлю-на кряковый манок подлетает практически любая утка...
С днём рождения;-)!
Брали из под них и свиязей, и широконосок, и морянок, чернить всякую, про чирков вообще не говорю...В Вологодской на лесной речке садятся в метре от меня-я рассказывал...
На последних охотах в ноябре на Ладоге стайка чернити 11шт не только подлетела на кряковый манок, но и плюхнулась рядом с чучелами кряковыми.... трак-трук в манок не делали, играли просто кряковых...
А какой манок лучше приобрести для чирков....?А сортимент манков большой,хотелось бы конечно разные манки попробовать на охоте...
Если имитировать самочку,-то выбор не столь уж велик.У меня был пластиковый DuckCommander Teal Hen.Очень легкий манок,для того,чтобы получить нужный для охоты звук.Вот такой манок: http://www.youtube.com/watch?v=W1oqyuiK7oE Из минусов,-подлипает от излишней влаги при низких температурах.Если честно, меня он этим иногда прям раздражал.Хотя,повторюсь,манок рабочий.
Лучший на сегодня вроде как DuckLander Teal.Есть в акриле,есть и в дереве.Не пользовал(только жду посылку).Видео Алексея Дракона: http://www.youtube.com/watch?v=zflZabi4wh0
Я пользовался "колбаской" и "рупором" и иногда подыгрываю в кряковый манок чирковой уточкой...делаю это периодически меняя манки для разнообразия игры...в моих местах охоты-чирок не преобладающий вид, в основном кряква, ну и морская-перелетная осенью, что жалко-мясо обалденное-1 категория, как писал Геннадий Шарко(Стравински, царстивие ему... 😞) по сравнению с кряквой, у которой 2я, а то и 3я категория по вкусовым качествам...
Еще RCC посмотрите...
igorgО,точно. http://www.youtube.com/watch?v=DP1m6baJweI Сейчас уже не только в поликарбонате есть,но и в акриле.
Еще RCC посмотрите...
Всем спасибо за ответы и за поздравления. А почему в этот раз кряква плохо реагировала, из-за мороза, или еще какие причины могут быть?
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Мне кажется не мороз, а изменение погоды скорее влияет на активность...
Птица, как и зверь-за несколько дней чувствует перемену...не произошло резкого изменения погоды на следующий день или через день?
Тюнинганул тут немного между делом подвес Buck Gurdner'а.Кто знает,как он выглядит "с завода",тот думаю поймет.От кольца там идут четыре петли на два манка,которые висят в итоге на одном уровне и постоянно стучат друг об друга,да и перекручиваются постоянно.Меня это напрягало,да и алюминиевое кольцо к концу осени стало иногда слетать со своего места.Для себя поступил так:две центральные петли немного выпутал и обрезал.Оставшиеся на подвесе концы сплавил зажигалкой вместе.Кольцо сделал из латунной гильзы 12к.,одел его и со стороны петель залил эпоксидкой(предварительно заткнув с обратной стороны щели кусочками целлофанового пакета,к нему эпоксидный клей не липнет).Эпоксидку лучше закладывать уже загустевшую,жидкая растекется.
В общем теперь меня мой подвес устраивает.Охота,конечно,покажет,но "домашние пробы" показали,что манки перестали стучать друг об друга.Может еще кому пригодится.
При желании,конечно,можно было бы поизвращаться и прикупить специальную декоративную фурнитуру,но это вариант "за пол-часа".
А теперь про манки...два вопроса назрело...
Мужики, кто может объяснить чем ДН три, отличается от Бак Насти??? Я конечно со штангелем не перемерял, но выдалась возможность пощупать, посмотреть оба манка рядом...На взгляд отличий не каких вообще нет...Так в чем прикол?
И второй вопрос (может кто поможет понять английский)Как перевести вот эту фразу:
call with a real heavy dog eared reed,enough rasp to rattle your teeth.
I just bought sheets of .010 Mylar from plastic companies on the Internet.
Heavier dog ears will give more rasp
В "переводчик" не посылать- я там был...Переводит какие то УШИ!!! 😊Это по идее ответ на вопрос как Он, настраивает манок таким скрипучим...
Виталий, я понял так, что хеви дог иэдь-это сленг(его реально тяжело понимать у них в переписке... 😞) т.е. смысл простой-более толстый и тяжелый язычок дает больше скрежущие звуки...(собачье ухо-форма язычка ИМХО)
Пы.Сы. Хотите-спрошу у знакомого, свободно говорящего по английски ... 😊(часто бывает в Штатах по делам-говорит легко...)
Juk1977,как вам DN3 показалась?Интересно звук заметно отличается от "второй",или нет?По идее должен отличаться...Какой-никакой,а акрил...(мысли вслух).
Когда по краю лепестка идут скосы то этот лепесток называют собачьи уши.
Hunter_65Во первых, от Настя три которая у меня была, была кокобола/поли, звук естественно отличается от ДН2, причем в лучшую сторону, при этом 2 настя "скрипит" посредственно - 3я уже очень неплохо...А вот с БакНасти - я не нашел отличий вообще...Ни в звуке ни в конструкции...Я даже перекидывал горны между собой...Отсюда и вопрос ДН3 это БакНасти только в другом названии???(причем язычки 100% одинаковые)
Juk1977,как вам DN3 показалась?Интересно звук заметно отличается от "второй",или нет?По идее должен отличаться...Какой-никакой,а акрил...(мысли вслух).
igorgСпасибо. хотя и не до конца понятно...с толщиной...
т.е. смысл простой-более толстый и тяжелый язычок дает больше скрежущие звуки...(собачье ухо-форма язычка ИМХО)
SOL111Олег, про какие скосы может идти речь? Когда кончики язычка подрезают под углом? Вот скажем язычек Лареса можно назвать -собачьим ухом???
Когда по краю лепестка идут скосы то этот лепесток называют собачьи уши.
Да совершенно верно. Когда кончики подрезаны. У Лареса каждой длины есть и порезанные и неподрезанные.
Когда кончики язычка подрезают под углом?Если будете сами настраивать манок(не важно какой) подрезая язычок, обратите внимание, что если "скосы" сделать несимметрично-"скрежетать и скрипеть" манок будет лучше. Тоже ИМХО.
Насчет громоздкости шапки в ближайшее время решу как быть.
Решу сам, не понукайте 😊
Так не могу понять,на Double Nasty III Acrylic вставка поликарбонатная что-ли?Или это целиком штампованный акрил?Или это вообще два разных варианта исполнения?
Друзья привожу выдержку из статьи С.Ю.Фокина "Подсадная утка и ее голос"
http://www.kaliningrad-fishing...hpres-0014.html
"Первые три группы подсадных обладают наиболее привлекательными для селезней голосами. Условно называем их подсадными с чистыми (I группа), звонкими (II группа) и с хрипотцой в меру (III группа) голосами.
Голоса I группы наиболее привлекательны для селезней. Их богатая характеристика и была дана различными авторами. Такие громкие, чистые, приятного тембра голоса характеризуются прежде всего наличием на спектрограммах четко выраженных нижних частотных составляющих, которых может быть 4-6 (рис. А). Верхние частотные составляющие не выражены, а общие спектральные границы сигналов не превышают 2,9 кГц. Поэтому звонкость в голосе отсутствует. Наличие четко выраженных частотных составляющих обусловливает приятный звучный тембр и "дальнобойность" таких сигналов, далеко слышимых даже в ветреную погоду.
II группа подсадных с сильными, звонкими голосами также привлекала селезней. Их голоса имели более широкие спектральные границы. При этом диапазон частот составлял в некоторых случаях 0,2-9,0 кГц! Верхние (1-3) частотные составляющие придавали голосу звонкость. В то же время голос не был визгливым, так как имелся большой набор нижних (2-6) составляющих (рис. Б).
Записи подсадных III группы с голосами средней тональности, с небольшой хрипотцой были также достаточно эффективны для селезней, особенно на небольшом расстоянии. Такой голос присущ и дикой крякве. Эти голоса характеризовались богатым набором четко выраженных нижних частотных составляющих (2-6), причем у некоторых особей имелись и 1-2 верхних составляющих. Однако в отличие от голосов первых двух групп у этих подсадных была сильно выражена самая нижняя (0,2-0,4 кГц составляющая, которая придала приятную хрипоту голосу (рис. В)."
По вашему мнению какие манки можно отнести к первой группе с громким,чистым, приятным тембром?
ИМХО-
Все мнения будут субъективны. Надо делать проще-взять измеритель амплитудно-частотной характеристики(например осциллограф) и мерить манки по заданным условиям, но есть одно большое НО- У ЛЮБОГО охотника СВОЙ выдув, СО СВОЕЙ долей составляющих звука в нижних и верхних частотах, поэтому, даже если условно промерять все манки с каким то стандартом(например воздух подавать тарировано через устройство подачи воздуха)-то все замеры пойдут прахом, когда этот же манок будет оказываться в руках разных манщиков(коллеров уже боюсь произносить... 😀)
С уткой промерять проще-есть одна утка и она всегда орет как она, не подражая никому...другое дело, что имея какой-то манок и аппаратуру, можно загнать СВОЙ выдув под заданный диапазон, но это опять же не поможет выбрать манок "из первой группы" и возможно сразу переведет этот манок в "третью группу" или пятую-десятую, при работе на нем другим человеком..
измеритель амплитудно-частотной характеристикиБез всяких заморочек. На свой слух.
Я так думаю Игорг хотел сказать что все манки спортивного уровня позволяют исполнителю "прыгать" по приведённым Фокиным С. группам. В зависимости от умения и желания. И как показала соревновательная практика умение держаться в одной пусть и лучшей на чей то взгляд звуковой группе. Может преподносится как отсутствие мастерства и профанации искусства владения манком 😊
Послушать бы сначала как утка кричит из каждой группы. Было бы проще на слух определить манок, сравнивая с "оригиналом". Этой осенью попал на пролетную. Так вот в затопленных кустах непролазных сидело шт. 50 вдоль всего берега, они сидели и орали, орали на разные голоса, как в курятнике. Некоторые орали громко, что их было слышно очень далеко и голос был такой ох?ительный- заслушаешься. Порой казалось, что кто-то пердит просто в сложенные ладони. Периодически пролетающие утки падали после такой "прокуренной", "неумелой" осадки прямо к источнику звука. Наслушался за несколько дней охоты там вдоволь. А потом место рассекретили рыбаки и распи?дели всем. И утка быстренько ретировалась в тихие места.
Такой манок в руках не держал никто?Это Banded.Вроде где-то писалось,что манки эти стОят внимания.Реальных отзывов в русскоязычном инете нет что-то...
Колоритный такой товарищ 😊 http://www.youtube.com/watch?v=uZreZVTNZEs
все манки спортивного уровняСпортивные манки не станем рассматривать.
Олега Сол спросите-у него бандеды были и он писал о каком-то вроде...
Без всяких заморочек. На свой слух.Леш72 примерно озвучил-из Манков можно тренируясь, держаться в любой группе имитирую и неумелую работу неопытной молодухи, и старую матерую крякву. Надеюсь, Вы также понимаете, что "молодая" и "стараю" понятия искусственно созданные и никакого реального отношения к привязке именно к возрасту-не имеют.
Спортивные манки не станем рассматривать.Леша немножко не правильно сказал-не спортивные, а манки определенного класса. В обсуждение снова поликов, акрилов и т.д. не впишусь...
igorgОлег Сол,спрашиваю! 😊
Олега Сол спросите-у него бандеды были и он писал о каком-то вроде...
Друзья посоветуйте мне громкий, с чистым звуком, приятного тембра без басса и хрипотцы, не звонкий манок. 😊
:) попробую посоветовать 😊 чтоб тапками не закидали. 😊 Выбираешь три свободных дня. В первый день несёшь свою задницу к Курочкину и мучаешь его и всю их линейку... Помечаешь маркером то что понравилось, говоришь до свидание, отложите вот эти экземпляры. Чешешь на второй день к Косульникову повторяешь экзекуцию, не забываешь о метках. На третий день покупаешь коньяк и приглашаешь их с забронированным товаром в тихий Московский парк с наличием уток и продолжаешь эксперимент уже на ... и в присутствии ... 😊 Что Димка что Гриша ребята совестливые, выбор будет на верняка Вас устраивать в итоге. 😊 а то при наличии такого ограниченного числа манков-салонов не один не предлагает тест драйв 😊 нужно улучшать сервис обслуживания клиентов. 😊
Как вариант 😊
Интересно мнение на эту тему Алексея Drakon H.S.
Hunter_65
Олег Сол,спрашиваю! 😊
Нет таких не было
Если мне память не изменяет этими манками Михаил 2 торгует.
Вопрос из чего сделаны бочки этих манков? Материал очень тяжелый и плотный. Такое ощущение как будто искусственный камень.
парк с наличием уток и продолжаешь эксперимент уже на ..самый зачетный тест
Вопрос из чего сделаны бочки этих манков?всяко не акрил,как искуственный мрамор, если они рабочие, еще один гвоздь в гроб акрила.
SOL111
Вопрос из чего сделаны бочки этих манков? Материал очень тяжелый и плотный. Такое ощущение как будто искусственный камень.
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/8797190.jpg][/URL]
А что за манки? И Можно их услышать?
Это Уэйни Беттс гибрид. Откройте его страницу там есть видео звучания. Сам этот материал придает звонкость манку по сравнению с акрилом.
Ни что так не придает приятный тембр звуку манка, как умение манить... 😛
Кажется это кориан.Материал прочный и стойкий.Ножевщики его применяют.
SOL111Нет таких не было
Олег,а какие были?Какие особенности для себя отметили?
Hunter_65Олег,а какие были?Какие особенности для себя отметили?
Коллекция больше ста манков и каждый со своими особенностями. Раньше много писал про особенности каждого до того момента как Игорь начал торговать. После этого перестал так как понял что это сильно мешает популяризации правильной охоты) А насчет кориана правильно. Это он и есть.
SOL111Олег,я хотел поинтересоваться что было из Banded.Все пытаюсь найти какие-нибудь реальные отзывы,но пока тщетно.(поликарбонат не в счет,его не рассматриваю).
Коллекция больше ста манков и каждый со своими особенностями.
:) 😊 😊
Hunter_65у меня Banded Queen Mallard в дереве Cocobolo.
Все пытаюсь найти какие-нибудь реальные отзывы
Манок класса Тимбер, негромкий, эхо не дает.
- здесь он первый, пытаюсь играть
здесь тоже он вроде, в помещении, когда в теме задавал вопросы по игре на манке.
Цугцванг,спасибо.Уже что-то.Queen Mallard одноязычковый,насколько я понимаю.Показалось,что "жестко" звучит для кокоболы.Хотя разница со Спитфаер чувствуется сразу...(имхо).
Hunter_65да, одноязычковый.
Queen Mallard одноязычковый
Жестко наверное потому что я все же голосовую модуляцию излишне включаю.
Коллер из меня не ахти 😊
Добавлю, что манок все же для меня тяжеловат в плане получения звука.
Вот так чтобы сразу взял, дунул и получил что хочешь - подстраиваться надо и абы как не приложишь. Входное у горна не такое удобное, как у других манков из моего набора и узковатое имхо.
На Кабеласе отзыв по нему видели? 😊
Not a great buy
This call is not a good buy for the money, you can go buy a cheap call that sounds better, i tried this call in the store and it sounded pretty decent, as soon as i got it to the field i realized i made a mistake, the only good thing about this call is that it makes for a pretty good feeding call.
Как раз об этих особенностях Queen Mallard мне сейчас параллельно в почте и написал русскоязычный пользователь этого манка.С Cinderella и Evil Twin вроде как все проще...
но скажу, что на торфяннике перед открытием осенней в прошлом году утки на него отзывались.
Одна даже перелетела на звук с одного болотца на другое поближе - наверное одиноко стало. 😊
Цунгцванг,вначале второго видео это,что за звуки,вы через горн дули?
Здравствуйте!
Расскажите пожалуйста про манки Шон Мэн Тимбер (которые для закрытых территорий).
Есть ли какая-то разница между одно и двух язычковым и в чем она заключается?
И значительна ли разница по качеству звучания и эффективности между манками серии Тимбер из акрила и поликарбоната?
Манки только начал осваивать. Существенного опыта нет. В прошлую весну и осень юзал только Рокет Покет (БГ) весьма успешно 😊
Sergo730773
Сергей(Hunter_Doberman), с Вас отчет, первые впечатления, как с человека "не охмуренного ксендзами" 😊.
Хорошо, отчет будет, но Я мало что понимаю, у меня сейчас Тимбер от ТимберБосса, дву язычковый, на выдув не очень легкий, но получается им манить, утки покупаются, как придет Каденс Клосер попробую и напишу свои впечатления.
Sergo730773
то что надо, а то будешь заплетать как по писаному, мнение человека без промытых мозгов дорого.
Хорошо, завтра выезжает ко мне, на недели буду тестить, отчет предоставлю, но тапками не кидайте, ибо учусь. 😊
St-Crash,о тимбере ШонМенновском опять же Алексея Дракона нужно мучить.Он их давно "и в хвост,и в гриву" гоняет.Ну и Александр huluza питает к этим манкам нешуточную страсть. 😊
Hunter_65
Давайте к манкам вернемся,а то действительно сыр-бор в этот раз развели почти на пустом месте.
Я тут как раз с почты DuckLander Teal хэджевый забрал. 😊Действительно шикарная штучка!Нужный звук со второй попытки получился. 😊Улыбка в предвкушении весны-до ушей! 😀
Мои поздравления. Хейдж материал который дает изумительные звучание манку. Несмотря на его проницательные свойства для воды американцы очень его любят. Обязательно напишите как он будет себя вести после сезона использования на охоте.
уфф, разобрался
сейчас наваяю небольшой пост
SOL111,спасибо!Обязательно проинформирую.Но чирок у меня осенью основная добыча.Весной пролетает раньше,чем охота открывается,а местных остается не много.И как раз по поводу водопроникаемости,-а если покрыть модельным лаком?У меня есть матовый,ложится очень тонко и потом его почти и не видно.Как думаете стоит или нет?
итак
Как то оговаривались конкурс по узнаваемости для утиных манков провести (был с гусиными)
Я вчера кое-что позаписал, сейчас порезал - выкладываю
Участники - по алфавиту, не в порядке звучания:
1. JJ Lares A-5
2. Cadence Closer
3. Buck Gardner Double Nasty II
4. Haydel's DR-85
5. Banded Queen Mallard Cocobolo
6. Buck Gardner Spitfire
каждый манок по две записи, выложены ниже
call - 1-1
call - 1-2
----------------
call - 2-1
call - 2-2
----------------
call - 3-1
call - 3-2
----------------
call - 4-1
call - 4-2
----------------
call - 5-1
call - 5-2
----------------
call - 6-1
call - 6-2
надеюсь, с нумерацией не наврал нигде.
Требуется - в личку или в теме расставить названия манков в правильном порядке
call 1 -
call 2 -
call 3 -
call 4 -
call 5 -
call 6 -
Удачи - ответ в субботу, например
З.Ы. Исполнение просьба не обсуждать.
не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет
У меня, к сожалению, призы не предусмотрены,
конкурс для повышения экспириенса 😊
У меня эти флэшки не поддерживаются 😞 (планшет андроид).А на компе винда сегодня колом встала...А интересно погадать капец как...хоть кроме Насти и Спитфаера остальных конкурсантов в руках не держал.
Hunter_65
SOL111,спасибо!Обязательно проинформирую.Но чирок у меня осенью основная добыча.Весной пролетает раньше,чем охота открывается,а местных остается не много.И как раз по поводу водопроникаемости,-а если покрыть модельным лаком?У меня есть матовый,ложится очень тонко и потом его почти и не видно.Как думаете стоит или нет?
Мое мнение не стоит этого делать. Можете испортить звучание манка.
SOL111Понял.На такой ответ и рассчитывал.Сверху он лаком покрыт "с завода".
Мое мнение не стоит этого делать. Можете испортить звучание манка.
Hunter_65
У меня эти флэшки не поддерживаются (планшет андроид).
могу только список ссылок на MP3 файлы дать
http://max-solo.com/calls/call-1-1.mp3
http://max-solo.com/calls/call-1-2.mp3
http://max-solo.com/calls/call-2-1.mp3
и так далее по аналогии
Спасибо,до субботы улучу время погадать обязательно.П.С.-призы будут? 😊 П.П.С.-про призы увидел,в первоначальной версии поста не было. 😊
Hunter_65
И как раз по поводу водопроникаемости,-а если покрыть модельным лаком?У меня есть матовый,ложится очень тонко и потом его почти и не видно.Как думаете стоит или нет?[/B]
Маслом надо пропитать внутренние стенки манка и горн,главное что бы они были отполированы,до нанесения масла... и после.Сразу скажу- льняное масло рыбой попахивает
Можно попробовать воском(в поисковик чиркани)
😛
Почистил последние 5 страниц .
Любое сообщение НИЖЕ ЭТОГО ПОСТА не о манках переводит автора в разряд читателей
Я предупредил
Все-таки сейчас, в большей степени обсуждаются манки на которых легко получить звук похожий на утку - для человеческого уха. Однако, есть много манков с высоким и трескучим звуком, которые на утку не похожи, опять же, для человека. НО, эти манки прекрасно манят.
Для тех, кто не хочет тратить много денег и только начинает охоту с манком, порекомендую:
DR-85 - гениальный манок за копейки! Очень хрупкий и простой в конструкции, но для коротких дистанций - просто убойный!
Double Nasty2 - всем известен, смысла нет описывать. Так же быстро покрывается трещинами, как и предыдущий(хоть материал много толще). За счет двух язычков - легкое получение звука, но его диапазон уже.
P.S. По мне, 85 много интереснее.
JagdDogОтредактировал свой пост в соответствии с требованиями модератора. 😊
Любое сообщение не о манках переводит автора в разряд читателей
Mr.Maloy,без обид,но вы думайте иногда,что ваши слова кто-нибудь реально может принять как призыв к действию.И льнянка,и любой воск убьет манок напрочь.Если бы меня и мыкнуло мазать маслом,то я бы взял в шкафу ДанишОйл,ну или Шафтол на крайняк.От прикладов и ножей осталось еще достаточно.Но и этого делать не стоит.А карнаубского воска могу подогнать по случаю грамм 300.Лежит эта гадость уже года 3 без дела.
Макс(Цугцванг),я свои варианты в личку скинул 😊Только чур потом сильно не пинать,-очень сложно на самом деле гадать(именно гадать 😊).Да и треск язычков слышно очень сильно,что еще больше осложняет.
Карнауба это чотко. Есть мысль одна.
optimus,без проблем подарю,если нужно.В P.M. напишите если что,а то тут о манках теперь ветка 😊
DR-85 - гениальный манок за копейки! Очень хрупкий и простой в конструкции, но для коротких дистанций - просто убойный!.....Так же быстро покрывается трещинами, как и предыдущий
Что Вы с ними делаете?
у меня ДР-85 жив и будет жить долго, главное , чтоб от него запах пластика Хайделского выветрился, уже второй год воняет...но уже меньше. Про тихость ты не прав, Слава, орет как ерихонская труба на высокой ноте. Очень универсален.Работает полностью забитым крошкой от сухарей, когда завтракал налетели, все бросил, начал дуть, потом отстрелялся, прополоскал в Волге и дальше продолжил...
Жду не дождусь, хочется попробовать))) Новинка 2014 года. Январь. Впервые недорогой манок от rntcalls попрошу не путать с quackheadcalls.
От поликарбоната все больше уходят производители в недорогом сегменте...В пользу более вязких пластиков.
В пользу более вязких пластиков.ИМХО правильно в плане практичности, по звуку не скажу, не пользовал.
Ohotnik-67Дмитрий манок двухязычковый?
rzhiganov
Дмитрий манок двухязычковый?
Нет. Манок с одним язычком. С виду это аналог мвп, оригинала и дезика, только в дешевом материале.
в дешевом материалеABS пластик?
Сейчас купал с Фэйри свой изрядно "закряканый" акриловый манок и задумался,-А кто как обслуживает деревянные манки?Купание,да еще и с моющим средством,наверное,им явно не на пользу ведь?Просто протираем хорошенько и все?
Арканзасов деревянных нету у меня, но самый старый манок, Фолкс до сих пор жив, лет пять таскаю и он в норме. Ничем не пропитан он вроде, так, слегка морилкой его производитель покрыл, сверху отполировал и все. Ну сами знаете какие они, Фолксы. И никак не ухаживал, не покрывал. Живучий наверное.
optimusТоже думаю,что в крайнем случае протирки влажной,а следом и сухой тряпочкой ему хватит...За Фольксом,кстати,тоже не ухаживал,хотя он у меня и был пол-года от силы.
И никак не ухаживал, не покрывал.
Ohotnik-67Хотя может и полик?Вон Sean Mann Ma Barker и Li'l Big Duck тоже с виду вроде не похожи на поликарбонат,но продавцы теперь пишут что все-таки полик.
Впервые недорогой манок от rntcalls попрошу не путать с quackheadcalls.
JagdDogSergo730773,читатель на 7 дней
Почистил последние 5 страниц .
[b]
Любое сообщение НИЖЕ ЭТОГО ПОСТА не о манках переводит автора в разряд читателей[/B]
Ohotnik-67Дима, а послушать можно?
Нет. Манок с одним язычком. С виду это аналог мвп, оригинала и дезика, только в дешевом материале.
ЦугцвангКак то оговаривались конкурс по узнаваемости для утиных манков провести (был с гусиными)
Я вчера кое-что позаписал, сейчас порезал - выкладываю
Участники - по алфавиту, не в порядке звучания:
1. JJ Lares A-5
2. Cadence Closer
3. Buck Gardner Double Nasty II
4. Haydel's DR-85
5. Banded Queen Mallard Cocobolo
6. Buck Gardner Spitfireкаждый манок по две записи, выложены ниже
call - 1-1
call - 1-2
----------------
call - 2-1
call - 2-2
----------------
call - 3-1
call - 3-2
----------------
call - 4-1
call - 4-2
----------------
call - 5-1
call - 5-2
----------------
call - 6-1
call - 6-2
надеюсь, с нумерацией не наврал нигде.
Требуется - в личку или в теме расставить названия манков в правильном порядке
call 1 -
call 2 -
call 3 -
call 4 -
call 5 -
call 6 -
Удачи - ответ в субботу, например
З.Ы. Исполнение просьба не обсуждать.
не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет
У меня, к сожалению, призы не предусмотрены,
конкурс для повышения экспириенса 😊[/B]
Максим,огласите,пожалуйста,какой порядок правильный?
И еще один момент по поводу ухода: есть вот такая вот штука Sean Mann Mi-T-Mist Call Cleaner.Спрей,уничтожающий микробы и ненужные отложения в манке(по крайней мере так уверяет производитель).Хотя такие "примочки" наверное уже для совсем отъявленных манкоманьяков....
Извиняюсь, в выходные особо не было времени, выкладываю
call - 1 Buck Gardner Spitfire
call - 2 Buck Gardner Double Nasty II
call - 3 Banded Queen Mallard Cocobolo
call - 4 Cadence Closer
call - 5 JJ Lares A-5
call - 6 Haydel's DR-85
активность не очень конечно.
Про Ларес скажу - очень понравился. Качество изготовления, выдув, звук реально утка, на мой слух.
И еще один момент по поводу ухода: есть вот такая вот штука Sean Mann Mi-T-Mist Call Cleaner.Спрей,уничтожающий микробы и ненужные отложения в манке(по крайней мере так уверяет производитель).Хотя такие "примочки" наверное уже для совсем отъявленных манкоманьяков....Мне кажется что это лишний повод развести на деньги. Коммерческий ход. На крайняк водкой протереть.
Спирт для акрила вроде как не комильфо...С деревом,возможно,будет в самый раз(кроме язычка и пробки).
Расскажите о Lares кто-нибудь!?
Т-1 вроде как тимбер,а А-5 и Hybrid?Каковы особенности этих манков?На охоте как себя ведут?
Нашел небольшое описание,переводчик выдал такое:"Механически обработанный по самым высоким стандартам в отрасли с полной взаимозаменяемости всех компонентов. Эксклюзивная система слюноотсасыватель никогда не загрузить или изменить тон из-за погоды или слюны наращивать. Все звонки Lares есть пробки и бочки, установленные на уплотнительных колец. Никогда не нужно настраивать, обрезки или санации. Lares звонки не имеют пробку или поглощающие материалы воду и никогда не меняются тона или палку из сухих или влажных условиях."
Стало еще более интересно. 😊Может кто-нибудь фотку внутрянки Лареса выложить?
Прошлой весной товарищ "залепил" А-5. Совсем не специально. Дудел, дудел и залип. В отличие от Дабла Трабла 😊. Звук шикарный и у А-5 и у Тимбер. Очень мне понравился.
Hunter_65Олег (солл111) может рассказать...А так, вот мнение Американцев- переводчик Вам в помощь... 😊
Расскажите о Lares кто-нибудь!?
http://www.duckhuntingchat.com...p?f=10&t=140759
http://www.duckhuntingchat.com...p?f=10&t=202374
😊 😊 😊
Hunter_65
Расскажите о Lares кто-нибудь!?
Т-1 вроде как тимбер
У Т-1 бывает стандартное выходное отверстие и маленькое (small bore). У меня стандартное, так вот - манок ни разу не тихий, дает вполне себе громкий звук. Возможно у обладателей манков со small bore звук тише.
Олег(Сол111), есть мнение, что у Ларесов самое бомбовское звучание в Микарте...Насколько это верно?! Сильно отличается от акрила?
Juk1977
Олег(Сол111), есть мнение, что у Ларесов самое бомбовское звучание в Микарте...Насколько это верно?! Сильно отличается от акрила?
В микарте не только Ларес звучит изумительно. Не знаю особенность это материала или именно полностью ручная работа за счет чего манок доводится до совершенства.
PS По Ларесам как нибудь соберусь напишу все подробно. Времени к сожалению свободного почти нет.
SOL111По ножам знаю,что микарту можно получить даже в домашних условиях.Всего то надо эпоксидной смолы,да джинсов каких-нибудь старых. 😊Интересно,как у этого материала с механической прочностью?
Не знаю особенность это материала или именно полностью ручная работа за счет чего манок доводится до совершенства.
SOL111Будем ждать с интересом.
По Ларесам как нибудь соберусь напишу все подробно. Времени к сожалению свободного почти нет.
ЦугцвангКрасивый...Винтажный что ли весь такой...Палочка(или трубочка?) в звуковом узле это и есть "слюноотсасыватель"?
Надеюсь видно, JJ Lares A-5
"Палочка(или трубочка?) в звуковом узле это и есть "слюноотсасыватель"?"
Это пробка такая. Я не разбирал, не лезу пока.
На ютубе по поиску сразу выдает видео разборки и чистки - там понятно будет, что за палочка
А где торгуют-то такими?
Господа, а перечислите манки проверенные, добычливые, не залипающие, ну или "долго играющие". Шон Мэн - понятно, а еще?
DimsergeichВсе манки при грамотной эксплуатации соответствуют всем вашим требованиям!!! Вопрос выбора по цене и визуальному предпочтению!
манки проверенные, добычливые
А залепить некоторые можно сходу. Все же, какие манки считаются самыми неубиваемыми?
DimsergeichКак с ходу?Это про какой манок?
А залепить некоторые можно сходу.
Hunter_65Манок тут не причем, это от того кто за манок держится зависит.
Как с ходу?Это про какой манок?
Григорий,можно лично ваше мнение узнать?DN II и DN III.Насколько отличается звук,управляемость и другие возможности нового манка от предшественника?Не знаю даже как правильно сформулировать,-в общем какие впечатления от этого манка после "второй Насти"?Я понимаю,что сейчас манки BG стали чуть ли не "дурным тоном",но мне все же интересно.
Hunter_65Почему дурной тон? Дурной тон это манки которые называть в слух нельзя))))))))))
Григорий,можно лично ваше мнение узнать?DN II и DN III.Насколько отличается звук,управляемость и другие возможности нового манка от предшественника?Не знаю даже как правильно сформулировать,-в общем какие впечатления от этого манка после "второй Насти"?Я понимаю,что сейчас манки BG стали чуть ли не "дурным тоном",но мне все же интересно.
Нормальные манки, рабочие, да трескаются полики там многие манки из поликарбоната этим грешат, прошу не путать АВС, полиуретаном и другими более вязкими материалами.
Что бы сравнивать надо с ними охотиться хотя бы сезон ДН 2 у меня и не было ни когда, ДН3 то же только для ролика брал. У меня другие манки.
Все ИМХО. Исходя из выше сказанного могу сравнить лишь поверхностно. ДН2 имеет "плоский", пластиковый, что ли звук, громкий дребезжащий, ДН3 выглядит по интересней, тут и диапазон по шире и возможностей по больше. По охоте не скажу не охотился с ними.
green77Вас понял,большое спасибо.
ДН2 имеет "плоский", пластиковый, что ли звук, громкий дребезжащий, ДН3 выглядит по интересней, тут и диапазон по шире и возможностей по больше. По охоте не скажу не охотился с ними.
Hunter_65Да не за что, если скайп есть могу показать и тот и тот.
Вас понял,большое спасибо.
Тошнит уже от этих даблнастей...
Саня48Есть такое...Но вот сижу фотки охотничьи листаю и понимаю,что самые крутые моменты у меня связаны именно со второй Настей.Парадокс-но так.Возьму третью,пусть будет.Как напоминание-продолжение о первой DN II.Большого хлеба не просит.
Тошнит уже от этих даблнастей...
green77Да не нужно,наверное.Спасибо.Я видел ваш ролик.Плюс этот комментарий.Мне этого достаточно.
Да не за что, если скайп есть могу показать и тот и тот.
Даблнастя - это, как нож "Крыса" (Онтарио Рат 1) среди складников, все на нее новички ведутся, потому что всегда на слуху и окутана неким мистическим ореолом, а по сути.... ну вы сами знаете. Есть вещи более достойные, чем этот ширпотреб и в той же ценовой категории
Чтобы не говорили,но кроме новичков на нее и утка не плохо ведется.Про более достойные вещи в этой ценовой категории,-конечно есть.Тут каждый сам выбирает свой "достойный".
Господа, а как грамотно вынуть пробку из горна, чтоб не повредить её? Есть только примерные представления
Даблнастя - это, как нож "Крыса" (Онтарио Рат 1) среди складников, все на нее новички ведутся, потому что всегда на слуху и окутана неким мистическим ореолом, а по сути.... ну вы сами знаете. Есть вещи более достойные, чем этот ширпотреб и в той же ценовой категорииХех, а у меня и даблнасти и крыса, только маленькая. Я ей плаги режу. Насти уток наманивает, крыса режет плаг и я доволен. Лохом помру видать.
Саня48Какие если не секрет?
Есть вещи более достойные, чем этот ширпотреб и в той же ценовой категории
Слыхал в сети, что пластиковый карлсон волочек даст форы среди ценовых одноклассников, туда же и настя подходит.
Господа, а как грамотно вынуть пробку из горна, чтоб не повредить её? Есть только примерные представленияАккуратно, не бойтесь ни чего с ней не случится. 😛
Лохом помру видать.Серег, видать так... 😀 Выбрасывай RCC, JB и все остальное... 😊
Господа, а как грамотно вынуть пробку из горна, чтоб не повредить её?Это есть в короткой статье, на которую я давал ссылку(там и какой-никакой уход и обслуживание), но тут все профи-все и так все знают...удалил.
Коротко: Я левой рукой держу горн, больше серединой ладони, так, чтобы указательный и большой палец были свободны. Далее,большим и указательным пальцами правой руки беру за язычок, а указательным и большим пальцами левой руки берусь за заглушку и начинаю синхронно тащить язычок и подаю вместе с ним вперед и заглушку-все выходит мягко и без проблем. Вставлять-тоже хитрости небольшие есть-мне писали не раз, кто язычок надломит, кто зуб у горна сломает....Понимаю. что с дуру можно и....но что есть-то есть. 😊
Иноземцы не парятся с заглушкой-просто подходящим инструментом в бок и вперед одновременно выталкивают...
Чем больше манипуляций "разобрал-собрал" тем быстрее надо новую заглушку применять.
P.S. Забыл...если надо-видео кину в лику, там разборка и сборка показана.
DimsergeichНе, не подходит, бюджет не тот.
Слыхал в сети, что пластиковый карлсон волочек даст форы среди ценовых одноклассников, туда же и настя подходит.
Уважаемые камрады 😊
А расскажите какой по вашему мнению из тихих манков для закрытых территорий (так называемый timber) лучший (ну в общем самый-самый) ? 😊
По стоимости, скажем, около 5-6 тысяч.
Ну и какой самый лучший среди лучших (без критериев по цене) ? 😊
Закрытые территории, например у меня, это лесные озера макс. шириной метров 200 и длинной около км (это самое большое), а остальные озера вообще 100*300 или просто лесные речки, местами запруженные бобрами, разлившиеся и подзаболоченные по берегам...
igorgЗачем вы опять провоцируете???
но тут все профи-все и так все знают...удалил.
St-Crash
Уважаемые камрады 😊
А расскажите какой по вашему мнению из тихих манков для закрытых территорий (так называемый timber) лучший (ну в общем самый-самый) ? 😊
По стоимости, скажем, около 5-6 тысяч.
Ну и какой самый лучший среди лучших .....
Ну ща начнется...))))
Скажу за себя RNT, HOBO, FOILES, расставил не по рейтингу, а по появлению в моей коллекции.
Да самый самый у каждого свой. Просто берите тот который глянулся. Тимберок он ведь не только для закрытых водоемов, он еще нужен когда утка в воду шлепнулась не далеко, и вот им на выстрел её подманить очень удобно. Ведь не каждый сможет в громкий манок по тихому кокрякивать, а тимберок поможет.
Зачем вы опять провоцируете???Обиделся на Вас. 😀
Скажу за себяА я за себя-не все тимбера "тихие". Вы хотите получить "глухой" звук "без эха"(это "фишка" звука тимберов, чтобы снизить эфект эха) но без привязки к громкости, или Вам нужен самый тихий из тихих тимберов?
igorg
Это есть в короткой статье, на которую я давал ссылку...
А как бы узнать, где Вы давали такую ссылку? Я не найду никак
Т.е., чем чаще вынимать, тем быстрее менять. А вообще если не вынимать, а просто сушить после охоты манок, может быть так лучше?
Ну ща начнется...))))не, я вовсе не с целью провоцироват манко-срач 😊
я думаю, если большое количесвто выскажется в пользу одинаковой модели, то на нее при выборе и можно ориентироваться.
может не прав....
так-то "слаще" Насти2 и ПокетРокет ничего сам не пробовал... причем ПокетРокет оказался "слаще" 😊
Вы хотите получить "глухой" звук "без эха"(это "фишка" звука тимберов, чтобы снизить эфект эха) но без привязки к громкости, или Вам нужен самый тихий из тихих тимберов?
наверно, мне нужен тихий манок и без эха.
часто бывает ситуация, когда утка не далее 100-150 метров (максимум), ей крякаеш в тот же ПокетРокет, она гадина 😊 в ответ крякает, а приблизиться - нивкакую!
наверно, тут бы и помог мне тихий маночек и без эха?
или все тихие манки (тимберы) не дают эха?
на и на маленьких вышеописанных водоемах от того же насти2 и ПокетРокет четко слышно эхо...хотелось бы его избежать используя тимбер.
И еще просьба к вам, будьте добры, пишите не только марку но и модель манка (со всякими там буквенными и т.п. индексами и приставками в названии), чтоб можно было понять о каком именно идет речь?
Спасибо 😊
Типа технично клоним к Тимбер Боссу.. 😀
А как бы узнать, где Вы давали такую ссылку? Я не найду никакВ личку кину.
Т.е., чем чаще вынимать, тем быстрее менять. А вообще если не вынимать, а просто сушить после охоты манок, может быть так лучше?Да. Если манком не пользуетесь вообще и достаете к сезону-лучше разобрать и хранить так. Там прочитаете.
Любой поисковик выдаст ссылку на эту статью стоит забить "уход за манком".Статья на Питерханте.
St-CrashRNT Timber HawgИ еще просьба к вам, будьте добры, пишите не только марку но и модель манка (со всякими там буквенными и т.п. индексами и приставками в названии), чтоб можно было понять о каком именно идет речь?
Спасибо 😊
HOBO ICU2
FOILES Timber Rattler 2 -х язычковый вариант
Типа технично клоним к Тимбер Боссу.Нет, могу еще такие же тихие назвать. 😊
Могу средние по громкости тимбера, могу громкие...Есть тимбера-"тимбера", а есть просто тихие манки...
Например, хобо тише фойлеса, хотя хобо не тимбер, а фойлес тимбер. ИМХО.
А советовать я ничего не буду, я человеку определится помогаю-что он от манка хочет получить.
ей крякаеш в тот же ПокетРокет, она гадина в ответ крякает, а приблизиться - нивкакую!А не пробовали селезнем пожменькать? Бывает зачастую, сидит и ни в какую, настораживает его мАнка, а селезнем жмякнешь-и вот те выстрел.)))(соперник как никак-кровь- может не кровь 😀, в башку жахнет-башню и сносит, осторожность теряет...весной само-то)...
St-CrashРаньше так и было! Именно так делался выбор манка! Спасибо!!!Пришла отличная идея "уйти" в отдельную тему охотникам с манками (новичков, лузеров, недопонимающих в правильных звуках, обладателей Насти2 которые всё еще считают, что утке этот манок очень даже нравиться и высказывать только сугубо свои эмоции и отзывы о тех или иных манках с которыми ОНИ ОХОТИЛИСЬ) от торговцев манками и любителей послать на соревнования...
не, я вовсе не с целью провоцироват манко-срач
я думаю, если большое количесвто выскажется в пользу одинаковой модели, то на нее при выборе и можно ориентироваться.
может не прав....
Обозвать тему скажем - Отзывы о Манках на водоплавающих с которыми вы охотились... или - Манки которые были на подвесе в этом сезоне...Отзывы оставлять краткими и понятными - фирма, манок, мнение о рабочих качествах в одних или других условиях, времени сезона применения манка, результат...
Если модератор даст "добро" то можно попросить ПРОДАВЦОВ не оставлять своих комментариев в созданной теме. Там же провести опрос о "любимых манках на охоте и предпочтениях с которыми проводили охоту в прошедшем сезоне", а не манки для сцены или коллекционирования. Когда выскажется большенство думаю картина будет проще для выбора манка на свой вкус и особенностей охоты в любых условиях.
По Вашему вопросу расставил что очень нравиться: Фойлес Раттлер, Зинк РН2(очень тихий манок хотя и не тимбр,(у нас,(ну или у меня 😊) начинает работать когда северная подходит ближе к концу сезона-за-то как работать!), ХОБО ИСУ2(у меня очень часто залипает)однако очень нравиться...
А не пробовали селезнем пожменькать
я хз 😊
я и уткой-то наверно не умею 😊
на ютубе посмотрел как это разные умельцы делают ну и на месте уже пытался вспомнить и повторить в том же ключе...
когда я первый раз приехал с манком эхоманъ (аццкя дудка), то понятия не имел что и как...потом приехал с фольксами 33 и 11 и вроде как утки даже отзывлись, а может это они между собой перекликались.
затем весной с собой был только Насти2... никаких навыков... просто по три четыре "кряк" делал и ОГО!!! со всех сторон селезни как чумовые на до мной метались и патались подсаживаться к чучелам (я был в "пародии на шалаш" и палился 😊
а вот осенью у меня уже был и Насти2 и ПокетРокет и на осенней охоте в тех же местах на Насти2 мне так и не удалось услышать отклики уток, а вот на ПокетРокет откликались и даже несколько подлетали и некоторые утки плюхались вокруг по камышам но подплывать нивкакую...как я уже писал - сидит утка в ответ орет и не подплывает 😊
Да, кстати, на одном лесном озерце мне удалось на три! круга завернуть на ПокетРокет обстрелянных мной же крякв!!! т.е. три раза стрелял, они три раза отлетали, я крякал им в след, они заворачивали, опять летели на до мной, я опять стрелял....мимо 😊 фиг знает, может просто "счастливая случайность", что они возвращались.
И субъективно ПокетРокет мне больше понравился. на мой слух как-то более правдоподобнее звучит и легче мне из него звуки извлекать. Хотя жена сказала, что насти2 звучит правдоподобнее (но ей я "крякал" в квартире...может звук искажен был).
Сейчас к весенней заказал Шом Мэн Гвид ХТ и Насти3. буду пробовать.
Но надо еще мне для маленьких лесных озер и какой нить хороший тимбер выбрать.
Хотя, мне думается, что весной подманивать даже хреновым манком легко...то ли дело осенью!
А если выбирать между Тимбер Ратлер и Каденс Тимбер...
Стоит ли брать оба их или один из них вполне заменить другой и можно легко обойтись одним из них?
Может они имеют какие-то различия и будут друг друга дополнять... ихи пустая трата денег будет? 😊
Стоит ли брать обаОба нет.
Жменькать я имел ввиду именно в манок типа Даккоммандера или ШМ которые именно селезня голос имитируют. Если делать голос именно селезня-мне больше всего "колбаска" даккомандеровская нравится.
В рассказе Вашем так все и есть, и это не случайность. Даже не особо умея манить-утка будет на подвесе. 😊 Но чем больше Вы будете знать про эти охоты и звуки на них, тем интереснее они будут. Я бы Ратлер взял,(если двухязычковый выберете-подлипать почаще правда будет), но он погромче из этих двух.
Да. Работает на ура, зря с таким скепсисом. 😊 Даже пролетающих селезней, не среагировавших на "крякву" возвращаем им. И голос селезня(на мое ИМХО) делает лучше, чем "рупора".
зря с таким скепсисом.отнюдь - абсолютно никакого скепсиса и т.п.
просто вид как бы...неказистый 😊
но видимо это тот случай, когда внешность бывает обманчива.
но видимо это тот случай, когда внешность бывает обманчива.
Внешность не обманчива-он действительно делает только простейшие звуки(в том числе и других видов утки), но и они в охоте иногда помогают. В охоте мелочей нет. 😊
И голос селезня(на мое ИМХО) делает лучше, чем "рупора".+100500 Согласен, также им пользуюсь.
Есть тимбера-"тимбера", а есть просто тихие манки...Игорь, я не уловил смысл данной вашей фразы.
Объясните пожалуйста 😊
St-CrashОни разные по громкости, Ратлер на мое ИМХО, ближе к средним и потрескучей. Работает на все 100%, я с его помощью на озерах в сильный ветер хорошо добывал!!!
А если выбирать между Тимбер Ратлер и Каденс Тимбер...
Каденс потише, более наверное не буду писать 😊, чтоб не поднимать бучу 😀
PS. Пишу и смеюсь, из-за чего взрослые мужики такие баталии разводят. Давайте в таком же мирном духе общаться и далее, свое мнение можно отстаивать и без ругани, и уважительно к оппоненту. 😛
Сергей86Пишите.
Каденс потише, более наверное не буду писать 😊, чтоб не поднимать бучу 😀
Каденс Жив! 😊
А кто поднимет бучу, напишет 100 раз слово Каденс. У себя в подписи 😊
Каденс потише, более наверное не буду писатьНу почему же, мы же о свойствах манка, а не о способе его продажи 😊
Пишите.
Каденс Жив!
Ок 😊
Напишу чисто свои ощущения. Сделан манок очень качественно, в руке удобен, звук обалденный, не скажу что чисто утка, потому что считаю не может пластмасса давать живой звук 😊 , добычлив, эхо почти нет, хотя последнее зависит от местности. В общем достойный манок, как и многие в таком классе.
PS. Забыл, подлипают у меня все манки в морозные дни, это скорее не правильный выдув. Хотя как можно делать выдув без влаги. Кто-то умеет, я нет 😊
green77
Какие если не секрет?
Приветствую. Возьмем те же Зинки в поликарбонате, для примера, сделаны куда качественнее, чем "настя", дороже не намного, манок Carlson Championship Calls Equalizer Pot Hole, тот вообще дешевле "настюхи", а работает, как автомат "Калашникова". Пишу про то, чем пользуюсь, есть и "двойная настя". Я не говорю, что ДН не рабочий манок, речь о ее качестве и вопросе цена-качество!
optimus
Хех, а у меня и даблнасти и крыса, только маленькая. Я ей плаги режу. Насти уток наманивает, крыса режет плаг и я доволен. Лохом помру видать.
У меня 2 "крыски" зеленая и брюнетка, ДН тоже есть и чаво 😛
Саня48В Zink и Carlson одинаково дуете? Zink PH1 или PH2?
rzhiganov
В Zink и Carlson одинаково дуете? Zink PH1 или PH2?
Есть все три манка. Дую по-разному. Carlson, как оказалось, любит более резкий выдув со звуком на выходе, если убрать манок, "ссссс" - кончик языка прижат к нижним зубам, середина касается неба. Если честно, сразу его не понял, теперь обожаю.
Саня48Такая же история.Висит на центральном кольце подвеса.И останется,надеюсь,там надолго.
Если честно, сразу его не понял, теперь обожаю.
igorg
Да. Работает на ура, зря с таким скепсисом. 😊 Даже пролетающих селезней, не среагировавших на "крякву" возвращаем им. И голос селезня(на мое ИМХО) делает лучше, чем "рупора".
А чем этот хуже?
Hunter_65
останется,надеюсь,там надолго.
Это ж классика!!!
Саня48Если сравнивать PH1 и Carlson какой из них громче,звонче, скрипучей и прятней на слух?
Carlson я тоже не сразу понял.
Саня48У меня на таком крякаш лишь отдаленно получается.Самому вообще не нравится.На "колбаске" многие пишут,что лучше(и проще,как я понимаю).
А чем этот хуже?
rzhiganov
Если сравнивать PH1 и Carlson какой из них громче,звонче, скрипучей и прятней на слух?
Carlson я тоже не сразу понял.
Когда манишь сам, то приятнее на слух Зинк первый, а вот со стороны послушать - другое дело. По громкости, на мой взгляд, они практически не отличаются, разве что сорвать на визг РН 1 намного легче. Тембр у Карлсона приятнее, мягче и бархатистее, но это только мое мнение, все же зависит от манщика 😛 Если выбирать из РН 1 и 2 в поликарбонате, начинающему, вроде меня, я бы все же посоветовал Зинк второй.
Hunter_65
У меня на таком крякаш лишь отдаленно получается.Самому вообще не нравится.На "колбаске" многие пишут,что лучше(и проще,как я понимаю).
Не знаю, сейчас видюшку посмотрел про тот манок, в свисток у меня, вроде, так же получается, но мысль купить ту дудку закралась!
у Карлсона приятнее, мягче и бархатистееС Зинком вопрос у меня отпал 😊
Саня48Сможете словами описать как делаете?
в свисток у меня, вроде, так же получается
У меня лично через минуту "перхоть в горле" появляется и манить крякашем в этот рупор желание отпадает.Может у вас какая другая технология?
Саня 48- В "рупор" лучше и чище выходить шилохвость и свиязь, чирок и там и там нормально...а вот селезень именно в "дудку"-сочный, чистый и натуральный-меня много раз слышали со стороны и пролетающего или севшего-голоса практически одинаковы, а у рупора звук несколько "шепелявый" с пОдсвистом-не знаю, мне на селезня он не нравится.
Сложного там тоже ничего нет-манок располагаете примерно под 45 градусов вниз, для начала тренировок закрываете дырку наверху пальцами и в манок делаем уууут, уууут, можно начинать с "г" или "в"-более резво заводится будет, но потом чище получается, как написал. Когда звук "встанет" тогда добавите работу пальцев на открытие-будет еще натуральнее-ничего сложного.
(Саня48 прошу прощения, что влез без очереди 😊, надеюсь никто не обиделся). Техника и на том, и на том-схожая, не понятно, почему першит...
Игорь,про 45 градусов и закрывание верхней дырки не знал.А вот с "подсвистом" боролся именно "жестким горлом",потому и "перхоть."Пойду попробую.Спасибо.
Всё вышеупомянутое производится с лёгкостью в свистульку ,она компактней и всегда под рукой ,была у меня несколько лет и труба Дак Командеровская ,чемодан без ручки .
Вот моё видео со свистулькой
http://www.youtube.com/watch?v=eQjxkPxd_r0
А вот с "подсвистом" боролся именно "жестким горлом",потому и "перхотьЯ описывал "колбаску", на "рупоре пальцами ничего не закрывается. У Вас "колбаска" есть? или только "рупор"?
igorgБлин,а я сижу рупор мучаю,пальцами душу 😀
У Вас "колбаска" есть? или только "рупор"?
У меня свистулька-рупор Шон Мэнновская.
Drakon.H.SАлексей,у меня уже с год целая коллекция ваших роликов на жестком диске 😀
Вот моё видео со свистулькой
http://www.youtube.com/watch?v=eQjxkPxd_r0
Ну так в чём проблема ,чего не получается?
Я ней даже голубей маню без проблем -))
Drakon.H.SСейчас еще раза три-четыре посмотрел на вашем видео момент в начале,где объясняется про селезня,и еще раз несколько раз попробовал.Да вроде все так.Вроде похоже на ваше.Только для того,чтобы звук был не плоским,а начал как бы дребезжать приходится усиливать свой голос.Вот это мне и не нравится.Нужно попробовать записать со стороны посмотреть,может и сильно придираюсь.
Ну так в чём проблема ,чего не получается?
Я наоборот, сначала звук плоский какой-то был, включил ролик Алексея и начал с ним одновременно и получилось. Да, действительно, есть момент, что надо чуть усилить голос и тогда вуаля, всё сразу меняется. Только у меня бак гарднеровский свисток, но сравнивая с видео, разницы не заметил
DimsergeichУ меня и Гарднеровский был до этого.Разницы ноль.Хотя некоторые говорят,что пластик вроде разный.
Только у меня бак гарднеровский свисток, но сравнивая с видео, разницы не заметил
По большому счёту всё равно , у меня есть свистульки и Бак Гарднера и Дак Командера ,они все подходят ,у Шоновской чуть чуть звук более гулкий ,на ней и остановился .
Drakon.H.S
Я ней даже голубей маню без проблем -))
Это как? Направьте на путь
Я "першение" могу отнести только к непостоянным тренировкам...когда дуешь постоянно на любых манках, горло "деревенеет" и ему уже все равно...
Так как работают мышцы, в том числе и горловые, челюстные и т.д., которым несвойственна физическая нагрузка в обычной жизни. Можно дотренироваться до того, что челюсть просто "повисает" на некоторое время и холс становится более-менее постоянной сосулькой... 😊 зато горлу потом все пофиг-ничего не першит....)))
Саня48Это как? Направьте на путь
Это нужно показывать ,позвоните на скайп ,покажу .
Drakon.H.SЭто нужно показывать ,позвоните на скайп ,покажу .
Нет у меня скайпа и интернет еле дышит. Можно "на пальцах"?
Саня48
Можно "на пальцах"?
или в ролике
на Дак командоровском прописано в инструкции как dove манить
под рукой нет, но там что то вроде прикрывать ладонью рупор и в свисток
изображать ууххУУУхххууу, уухххУУУУУхххуу
вот здесь с 1.15 минуты
St-Crash
Уважаемые камрады 😊
А расскажите какой по вашему мнению из тихих манков для закрытых территорий (так называемый timber) лучший (ну в общем самый-самый) ? 😊
По стоимости, скажем, около 5-6 тысяч.
Ну и какой самый лучший среди лучших (без критериев по цене) ? 😊Закрытые территории, например у меня, это лесные озера макс. шириной метров 200 и длинной около км (это самое большое), а остальные озера вообще 100*300 или просто лесные речки, местами запруженные бобрами, разлившиеся и подзаболоченные по берегам...
Если есть эхо от манка--то Watkins Swamp Bore Duck Call, а так Echo timber обязательно в акриле. По прошлой осени Lares гибрид с длинным язычком---утка точно шла на его кряк(стрелял утку в лоб). ----------- Кто-то интересовался Echo Pure Meat Duck Call --тоновая доска более пологая, чем тимбера, выходное отверстие 1 см. от выхода идет на расширение. По голосу ближе к средней(по возрасту) утке. Года два не был с ним на охоте, т.к. заменил его Echo timber.
ЦугцвангСпасиб 😛или в ролике
на Дак командоровском прописано в инструкции как dove манить
под рукой нет, но там что то вроде прикрывать ладонью рупор и в свисток
изображать ууххУУУхххууу, уухххУУУУУхххуу
вот здесь с 1.15 минуты
Уважаемый модератор пора бы уж с началом темы навести порядок. Итак шапка огооооо. А еще и у некоторых продавцов идет дублирование в перечислении манков.
Господа, расскажите, пожалуйста, как себя зарекомендовали Echo calls ? все-таки не новая марка уже. Где-то торгуют? Я что-то не видел. Только на кабеласе XLT.
Dimsergeich
Господа, расскажите, пожалуйста, как себя зарекомендовали Echo calls ? все-таки не новая марка уже. Где-то торгуют? Я что-то не видел. Только на кабеласе XLT.
Добычливые манки в акриле. Да и сам родоначальник этих манков в США имеет так сказать "авторитет" среди своих. И вижу в судейских списках его. В своё время пытался выписать напрямую с их сайта, на моё письмо не ответили. Хотя сейчас люди получали на прямую.
У манков Echo есть проблемы,которые отмечают у манков Hobo?Я имею ввиду сложности в управлении,подлипание двухъязычковой версии?По роликам в сети звук акрилового Echo нравится.Резидент21 молчит,дилер Banded вежливо посылает на Кабелас 😊,-потому скоро буду рассматривать кандидатов в категории тимбер...
Вообще,насколько разные манки Echo и Hobo?Есть кто имел возможность держать в руках одновременно два однотипных манка(надеюсь,понятно выразился),но от Echo и Hobo?Распишите кто силен в этих дудках,пожалуйста.
Hunter_65
Вообще,насколько разные манки Echo и Hobo?Есть кто имел возможность держать в руках одновременно два однотипных манка(надеюсь,понятно выразился),но от Echo и Hobo?Распишите кто силен в этих дудках,пожалуйста.
Имею Hobo US2 с каким Echo сравнить--Echo DRT. На счет сложности (Я имею ввиду сложности в управлении,подлипание двухъязычковой версии?) ---для меня ХОБО сложнее в контроле было. Echo прост и лёгок на выдув. Echo DRT по сравнению с Hobo US2 в домашних условиях не подлипает. Echo тимбер в хедже одноизычковый в моём случие тоже не лип. Но и тоновая доска в хедже аналог акрил.тимберу. Из кокоболы лип, но доски тогда не сравнивал.
Кент имеет вес и мастер и коллер отличный-однозначно, спору нет...
В Эхо ХЛТ этот дул , но немного...причем года два назад...по памяти -звук понравился, выдув напомнил ШМ-чуть туговатый... Хейлколлы тогда на нем делал-подсрывал, хотя на ШМ делал вроде ровно... Духязычковый эхо у меня подлипал.
Не причисляю "к сильным в дудках" себя, лишь ИМХО - по логике, голоса должны быть похожи-основатель ведь один и из Эхо в Хобо перенес все свои идеи "правильности" на свой взгляд. Мне также показались схожими(я про двухязычковые-условно одинаковые, разница в голосе на моих всеж была)-оба настроены в достаточно высоком(для меня) диапазоне, оба легко продуваются, играть легко на обоих...(правильно или нет-уже не скажу, записи нет и обеих моделей на руках тоже нет-тогда казалось правильно).
Ага,спасибо,мужики...По делу...
alek1964,если взять Echo Timber Acrylics и Echo DRT Call,какой на ваш взгляд более подходит для охот на лесных озерах в условиях безветренных утрянок и вечерок при повышенной влажности?
Они же оба двухъязычковые?В чем вообще принципиальное отличие Timber Acrylics и DRT Call?
Если DRT новое продолжение двухъязычковых тимберов,то что изменилось,кроме дизайна?
Хочу поблагодарить Drakon.H.S за ссылку на видео охоты со свистулькой.Недавно стал обладателем сего девайса и наконец то разобрался с голосом селезня(с остальными проблем сразу не возникло).Всё оказалось проще чем я думал.Спасибо!
Hunter_65
Они же оба двухъязычковые?В чем вообще принципиальное отличие Timber Acrylics и DRT Call?
Если DRT новое продолжение двухъязычковых тимберов,то что изменилось,кроме дизайна?
Тимбер акрил у эхо это однолепестковый манок и полностью дерево у них тимбер однолепестковый(двухлепестковый тимбер у них тот у которого горн из пластика кстати тоже не плохой манок ). DRT переводится как дабл рид тимбер то есть двухлепестковый. Это абсолютно разные манки.
Мужики всем привет, сегодня забрал с почты свой Каденс Клосер, в понедельник, вторник ждите отчет, так как работаю эти выходные. Сравнивать особо не с чем, поэтому буду сравнивать с Тимбером от ТимберБосса, просто выскажу своё мнение по поводу Каденса Клосера ну и за одно по поводу ТимберБосса Тимбера, фото прилогаются, тапками не кидать все что будет в отчете это всего лишь моя ИМХА, а еще Я только учусь, вобщем ждите на новой недели отчет по поводу этих двух манков. 😊
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
SOL111,по ссылке Echo Calls Timber Acrylic и в описании четко обозначено "double reed".Это дезинформация?
http://www.rogerssportinggoods...all-p-2103.html
Если "двухлепестковый тимбер у них тот у которого горн из пластика кстати тоже не плохой манок",-не жирно ли 130$ за манок с горном из пластика?
Hunter_Doberman,не спеши писать.Сначала нужно на охоту с обоими сходить.А лучше и сезон провести.Да и выдув к новому манку,наверное,не один день подбирать будешь.Бывают манки,которые сначала не нравятся вообще,а потом "выстреливают".
Вот краткое описание манков эхо http://www.echocalls.com/CallBuilder.html
Сам в руках держал штук пять тимберов все они были однолепестковые. При этом когда заказывал а брал непосредственно у производителя никаких вопросов не было по поводу какой мне нужен двух или однолепестковый. Может сейчас что и поменялось но раньше было так.
Hunter_65
Hunter_Doberman,не спеши писать.Сначала нужно на охоту с обоими сходить.А лучше и сезон провести.Да и выдув к новому манку,наверное,не один день подбирать будешь.Бывают манки,которые сначала не нравятся вообще,а потом "выстреливают".
Да полностью согласен, но весенней охоты у нас к сожалению нет, не открывают почему то, поэтому отчет с охоты будет только осенью, а это не скоро, пока просто сравню их между собой и напишу своё мнение, ну и конечно же как охота откроется тоже проверю их можно сказать в бою, ну и конечно же к открытию буду усиленно тренироваться, самому интересно поменяется мнение или нет, поэтому сейчас все же выложу отчет но это будет всего лишь поверхностная информация и лишь только на мой взгляд. 😊
Hunter_65
Ага,спасибо,мужики...По делу...
alek1964,если взять Echo Timber Acrylics и Echo DRT Call,какой на ваш взгляд более подходит для охот на лесных озерах в условиях безветренных утрянок и вечерок при повышенной влажности?
Echo Timber Acrylics один язычёк лутше будет. Сперва пробиваете им над камышом ища утку, а дальше как заметил или услышал отзыв утки, направляете звук-манок в камыш, как бы глуша манок. Это относится к лесным небольшим озерцам.
но весенней охоты у нас к сожалению нет,Это не повод не быть в угодьях. Без собаки и ружья-еще и лучше отрабатывать свое умение и для себя понимать, как работают те или иные звуки. Я весной тоже редко стреляю-а вот когда тебе с полутора метров в глаза заглядывают-это офигенно интересно или как в пяти метрах от тебе селезень чучалку топтать хочет, пристраивается...ружье и не поднимается даже...)))
Звук можно "подмешивать" и в команды приветствия-осадки, например первый звук или два обычные, потом пара с "кейджин сквил" и концовка обычная, можно в кормежке звуки с подвизгиванием делать, даже хейлколлы можно заканчивать на этот звук.
А эхо босс есть у кого? Отзывов что-то нет нигде. И вообще, с какими манками их можно сравнить?
"весенней охоты у нас к сожалению нет"
А можно и даже уже сейчас. Ходили сегодня в парк уток кормить. Сидят все, малоактивные. Я квачку в Клосер и в Ларес А-5 давал - со всех сторон жваканье селезней общим шумом. На осадку издалека лужи ответы. Чем не тренировка.
Клосер только как то напряг. Затыкается почти наглухо при свистящем выдуве. При "тссссс" в манок, высокий звук и затык, а потом еле раскачал кормежкой. Но селезни на него активнее откликались, чем на Лареса. И налеты... Сразу внутри все заиграло!
Hunter_DobermanЛучший повод заменить ружье - видеокамерой! 😛 И наиболее интересные кадры, выложить здесь. Будем ждать.
но весенней охоты у нас к сожалению нет,
Лучник+
Лучший повод заменить ружье - видеокамерой! 😛 И наиболее интересные кадры, выложить здесь. Будем ждать.
Железный аргумент, думаю попробую, фотоаппарат есть не плохой. 😊
Dimsergeich
А эхо босс есть у кого?
Это манок для соревнований. Вы уверены, что Вам нужен именно такой?
Это манок для соревнований. Вы уверены, что Вам нужен именно такой?Дмитрий, позволю себе не согласится.... Манки класса "компитишен" НЕ ТОЛЬКО для соревнований-мне кажется это ошибочное мнение... Манки отлично подходят для охоты в определенных условиях. И также считаю, ошибочным мнением, что манки для соревнований не подходят для охоты. Об этом уже было-манки для соревнований позволяют сделать ВСЕ звуки, как для охоты, так и для соревнований. Манки исключительно для охоты - обладают более простыми возможностями, которых безусловно хватит для "простой" охоты. ИМХО.
Эхо Босс я тоже пробовал и если память мне не изменяет, он уехал в Вологду в обмен на манок Андрея(Кеттнер)...)))
Манки исключительно для охоты - обладают более простыми возможностями, которых безусловно хватит для "простой" охоты. ИМХО.Игорь а какие манки исключительно для охоты?
Игорь а какие манки исключительно для охоты?Олег, в моем понимании, те, которые не позволяют сделать звуки в требуемых номинациях, скажем в мейн-стрит не все манки подойдут, но которые подойдут - великолепно подходят к охоте на больших водах... Или те же манки для средней воды, но в них(без тренировки) сложно делать "специальные" звуки... Как мне видится - все манки для соревнований подходят для охоты, но не все манки, подходящие для охоты, будут иметь успех на соревнованиях...
Причем класс манка показывается именно его "универсальностью" как для охоты, так и для соревнований-т.е. возможность с него "выжать" максимум и по возможности - без "выпендрёжей"...
А эхо босс есть у кого? Отзывов что-то нет нигде. И вообще, с какими манками их можно сравнить?Сравнивал Эхо Босс с ШМ Компетишн СС. При одинаковом выдуве разницы в звучании практически не услышал.Сделал вывод, что все манки Компетишн примерно одного уровня, так и должно быть. Два года использую ШМ Компетишн на большой воде. Эффективно.
.Сделал вывод, что все манки Компетишн примерно одного уровня, так и должно быть.Возможно и так... а дальше уже кто играет важно...)))
Juk1977Занятная штуковина.
http://www.wingstopper.com/
Вернее :
http://www.wingstopper.com/instructional_videos
igorgА можете как-нибудь на досуге это видео(или аудио)выложить куда-нибудь,откуда можно сохранить себе на компьютер?(тот же Youtube).Очень толково объяснили.Могу сказать,что уже худо-бедно получается,только мой манок не очень дает перейти на высокую ноту(ССС).Через недельку попробую на другом.
2HUNTER65-Уместно или нет, но Вы просили...
https://audioboo.fm/boos/1924636-hunter-65#t=1m19s
Правда я Bouncing hen выше хотел разобрать,но да ладно. 😊Он лучше получается,чем Cajun Squeal.Этот звук для меня потяжелее.
igorg
Дмитрий, позволю себе не согласится.... Манки класса "компитишен" НЕ ТОЛЬКО для соревнований-мне кажется это ошибочное мнение... Манки отлично подходят для охоты в определенных условиях. И также считаю, ошибочным мнением, что манки для соревнований не подходят для охоты. Об этом уже было-манки для соревнований позволяют сделать ВСЕ звуки, как для охоты, так и для соревнований. Манки исключительно для охоты - обладают более простыми возможностями, которых безусловно хватит для "простой" охоты. ИМХО.
Эхо Босс я тоже пробовал и если память мне не изменяет, он уехал в Вологду в обмен на манок Андрея(Кеттнер)...)))
Игорь, привет.
Я, если ты заметил, не написал слово "ТОЛЬКО". Однако, обращает на себя внимание, что многие производители, продавая манки такого класса, пишут про равную пригодность на соревнованиях и в полях. Согласись, это довольно удачное определение, способное заинтересовать и коллера и охотника. В случае с "Боссом" вторая часть фразы отсутствует:
http://www.echocalls.com/compcalls.html
Я вполне допускаю мысль, более того, уверен, что охотиться с таким манком можно. В конце концов, не раз сам охотился с RNT MVP. Но является ли это лучшим выбором, по сравнению с тем же XLT? Не факт. Но опять же, я категорично ничего не утверждаю, автор вопроса должен сам определиться.
Правда я Bouncing hen выше хотел разобрать,Не стал его объяснять-я писал, что этот звук полтора года висит в теме продаж...сделаю отдельно... видео залью-кину в личку.(сейчас пострелять поеду 😊)
автор вопроса должен сам определиться.логично...
http://www.timgrounds.com/shop/category.aspx?catid=2
Такие манки кто-нибудь в России держал в руках?
Hunter_65видео кинул в личку.
huluza
Сравнивал Эхо Босс с ШМ Компетишн СС. При одинаковом выдуве разницы в звучании практически не услышал.Сделал вывод, что все манки Компетишн примерно одного уровня, так и должно быть. Два года использую ШМ Компетишн на большой воде. Эффективно.[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/8869830.jpg][/URL]
Вижу, что Вы предпочитаете манки ШМ. Чем они выигрывают у остальных? У самого из акрила только ШМ тимбер, звук нравится, но в бою не был
[QУОТЕ][б]Вижу, что Вы предпочитаете манки ШМ. Чем они выигрывают у остальных? [/б][/QУОТЕ]
Я не предпочитаю. Из за особенностей проживания возможности сравнить с ъостальнымиъ небыло. Когда принял решение потратить деньги на акрил, после долгих раздумий остановил выбор на ШМ Дабл Трабл, его тысячу раз уже ъобсасывалиъ. Компетишн СС пошел ъпаровозомъ из соображений, что манки одного производителя имеют одинаковый хват и выдув. Не прогадал. Я не фанат. ИМХО манок должен быть надежен как ружье, вскинулся, прицелился, выстрелил. Не хочу на охоте думать о том как взять или как повернуть манок, чтобы он работал как надо. Залипание в ответственный момент бьет по нервам как осечка. Постоянное залипание бесит как протекающий болотник. Есть возможность подудеть в разные манки - ей обязательно надо воспользоваться, нет - играешь в лотерею. Привыкнуть можно к любому манку, но в некоторые дуть удобнее. Каждый мастер точит мундштуки под себя, а анатомия у всех разная. Сравните например Зинк и РНТ или Эхо сразу поймете о чем я.
Саня48
Можно "на пальцах"?
или в ролике
на Дак командоровском прописано в инструкции как dove манить
под рукой нет, но там что то вроде прикрывать ладонью рупор и в свисток
изображать ууххУУУхххууу, уухххУУУУУхххуу
вот здесь с 1.15 минуты
Во чего нашел!!!
Манок Pintail Whistle Бак Гарднер 6 в 1 Лучше других имитирует селезня кряквы или чирки, свиязя, шилохвостя, перепелки и голубя.
1. Селезень кряквы (Mallard Drake)
Удерживая манок передними зубами, скажите слово 'Вииииит', так глубоко, как это возможно и его сочный скрипучий звук не оставит равнодушным ни одного селезня.
2. Шилохвость (Pintail)
Удерживая манок передними зубами, внешний край на дальнем конце удерживайте правой рукой. С помощью среднего пальца левой руки, прикрывайте отверстие на конце манка, чтобы заставить весь воздух выходить из верхнего отверстия. Издавая такую трель короткими очередями, можно симитировать короткий мелодичный свист шилохвостя.
3. Свиязь (Widgeon) - весьма говорливая утка с характерным, надолго запоминающимся репертуаром. Наиболее обычный крик самца - плавный двусложный свист-глиссандо, который сравнивают с писком резиновый игрушки и передают как 'вхии-у:', 'ввиу:' или 'пиу:'
Удерживая манок передними зубами, скажите слова 'Ху ви Ху' в манок. Делая это на продолжении некоторого времени, можно походить на группу шумных свиязей.
4. Чирок (Teal) - крик селезня чирка - чистый звонкий свист, несколько похожий на позыв самца шилохвости, однако исполняемый на более высокой ноте.
Удерживая манок передними зубами, направьте маленький, но резкий поток воздуха, благодаря чему создается свистящий, щебечущий звук. Повторите его несколько раз, чтобы воспроизвести звук чирка.
5. Каролинская утка (Wood Duck) - самец издает еле слышный мягкий крик 'тви..тви', напоминающий чириканье чижа.
Удерживая манок передними зубами, скажите слово 'ТууВиииииииит'.
6. Перепелка
Удерживая манок передними зубами, внешний край на дальнем конце удерживайте правой рукой. С помощью среднего пальца левой руки, прикрывайте отверстие на конце манка, чтобы заставить весь воздух выходить из верхнего отверстия и произнесите слова 'Боб, Боб, Вайт'. Во время произношения, немного приоткрывайте отверстие, чтобы воспроизвести 'крик' самца перепелки.
Про "Удерживая манок передними зубами,...." не понятно, губами нельзя?
Саня48Думаю вообще не проблема.Даже можно по другому,-кто-нибудь вообще держит манок-свистульку зубами?
Про "Удерживая манок передними зубами,...." не понятно, губами нельзя?
Hunter_65Ага, одну уже почти догрыз...)))
Думаю вообще не проблема.Даже можно по другому,-кто-нибудь вообще держит манок-свистульку зубами?
Hunter_65http://www.youtube.com/watch?v=uEz12Yq56as&feature=youtu.be
posted 16-2-2014 07:43
Правда я Bouncing hen выше хотел разобрать,но да ладно.
До таких скоростей,наверное,еще не один год крякать нужно...
Саня48Песня и гильзы красивые 😊
http://www.youtube.com/watch?v=HKaF0ni6uM4
А пищик этот скорее всего на голубокрылого чирка,а не на наших.
http://animaldiversity.ummz.um...inged_teal7114/
По крайней мере в начале ролика на тороках именно они.
Да и в конце он манит "совсем не так".
Наши свистунки издают совсем другой свист.
С Днём Защитника Отечества, господа охотники!!!
С праздником, "буйнопомешанные"!!! 😀 😊 😀
С праздником!
Что-то скисла темка...Патроны что ли все катают? 😊
А я тут между делом все-таки взял "Третью Наську".Ну так..для того,чтобы была. 😊Если честно,манок очень понравился.В руке удобен,выполнен вполне аккуратно,звук такой хороший,глубокий что ли.Можно и тихо крякнуть,и выдать громкую серию.Общего с DN II не нашел вообще ничего.Думаю станет вполне хорошим рабочим манком на охоте.Жду весны.
Ну и несколько фото закину.
1)-манок в разобранном виде.Видно,что язычка два,собирается "в клин",очень,кстати,плотно.Из минусов-показалось,что пробка мягкая что ли..Подозреваю,что быстро "просядет" и попросит замены.
3)-ну и в сравнении с ССС.На фото,видно,что DN III имеет действительно очень небольшие размеры(или ССС имеет очень большие размеры 😊).
П.С.-давайте тоже хвастайтесь,что нового у кого появилось!?За полмесяца на Ганзе как минимум две новинки в продаже появились.Может кто успел их уже купить или хотя бы "толькоодинраздунуть"?
В преддверии весеннего сезона, для тех кто только делает первые шаги и возможно не участвует в диспутах, но кому может быть интересно-
Познавательное видео,в шапку его!!!
[QUOTE]Originally posted by igorg:
[B]В преддверии весеннего сезона,
Поздравляю Игорь! Прекрасный ролик!!!--практически верно. Но весеннию разрешал бы только с живыми -подсадными утками(это дало толчек разведению подсадных уток и развитие и пропаганде среди молодежи охотничьей культуры)
У Александра Aivengo есть неплохие видео по весенней работе манком
Вот кусочек с весны 2013 - простейшие звуки, которые позволяют приманить и осадить селезня весной. (налетает сверху справа, а выплывает посередине слева). Прошу прощения за качество звука, камера на штативе справа от меня, я в кресле, а моя голова в 30см от камеры...
Но весеннию разрешал бы только с живыми -подсадными уткамиЯ полностью согласен! При нынешней культуре этой охоты - так и надо. Поэтому я и сотрудничаю с КЛОСПИМПом, чтобы и в Питере открыть их филиал по подсадным и охоте с ними, но даже то, что охотники начинают задумываться о правильности охоты весной - уже хорошо! Даже если они будут охотится только с чучелами и манком, это лучше, чем если они будут топтать по речушкам, гонять утку лодками, подымая с камыша и т.д. В Москве и в Тверской, как раз весенняя разрешена только с подсадной.
Но есть ведь и трудность, это содержание подсадной от сезона к сезону, ведь взять ее напрокат, не во всех хозяйствах есть возможность...т.е. сначала надо создать условия для такой охоты без лишних проблем , а потом уже делать приказ о...поэтому и имею мнение, что разрешение только с чучелами и манками - пока все ж таки выход...
Но весеннию разрешал бы только с живыми -подсадными утками(это дало толчек разведению подсадных уток и развитие и пропаганде среди молодежи охотничьей культуры)
бред. нихрена бы это не дало, кроме "формального" браконьерства.
нахрена навязывать подсадную, если например мне, да и множеству других охотников, важен сам процесс и непосредственное участие в нем в т.ч. посредством игры на манке?!
ну нравится вам тупо сидеть и ждать когда подсадная сама все сделает и накрякает - флаг вам ...и барабан на шею 😊
но всем-то это не надо навязывать!
и опять же...лишние расходы по содержанию этой подсадной ради пары дней в году...дануна 😞
St-Crashбред. нихрена бы это не дало, кроме "формального" браконьерства.
нахрена навязывать подсадную, если например мне, да и множеству других охотников, важен сам процесс и непосредственное участие в нем в т.ч. посредством игры на манке?!
ну нравится вам тупо сидеть и ждать когда подсадная сама все сделает и накрякает - флаг вам ...и барабан на шею 😊
но всем-то это не надо навязывать!
и опять же...лишние расходы по содержанию этой подсадной ради пары дней в году...дануна 😞
Я тоже живу в городе и есть определённые трудности с содержанием--- особенно в осенний период--. "сидеть и ждать когда подсадная сама все сделает и накрякает - флаг вам "--из этой вашей фразы делаю свой вывод,что для вас электро.манок и подсадная это одно и тоже(манку поменял батарейки и подсад.утке дал покушать --и работают они за тебя) Никто за вас не будет на охоте работать. -- "и опять же...лишние расходы по содержанию этой подсадной ради пары дней в году...дануна"--ОХОТА и расходы --это несовместимо (ОХОТА это увлечение или хоби,кому как, а для некоторых добыча мяса и у нас такие есть). Я езжу каждую неделю(осен.период), а иногда в один конец на утку 400км. и всегда беру пару подсадных и десяток манков (тоже не дешевых) и пару мешков чучал. А моя мама человек старой закалки тоже начинает подсчитывать прямые затраты на охоту и "воспитывать". ---"важен сам процесс и непосредственное участие в нем"---каждый в это понятие "процесс" вкладывает своё -кто деньги -кто мораль-кто удовольствие и многое другое. Высказал своё мнение!
На озере подплывали друг другу и общались в октябре. На воде у одного было 3 посадных и селезннь в камышах, у его напарника 7 подсадных. Каждому своё. И манки у них были и чучела. И живут они в небольшом городе.
я не спорю с подмадной кому то интересно. Расходы да...но проще чучела от сезона до сезона в кладовку положить чем с подсодной морочиться. Мне в Мск она нафиг не нужна. Жил бы в деревне возможро завел бы. А пь электро манку...вы тыщу раз не правы! Мне нравятся духовые манки. Я не сторонник электронных и не одобряю их на охоте. Так что не делайте преждевременных и ошибочных выводов.
Обе точки зрения имеют право на жизнь, потому-что и та, и та, ведет все равно к производству "правильной охоты" и здесь уже становится менее важно, с подсадной или просто чучелами...
Охота с подсадными, это некий культ и кто его не проходил - не поймет до конца. Кто-то видит во владении подсадной одну головную боль, а для кого-то, содержание, ухаживание за ней, охота с ней, становится частью жизни.
То же самое могу сказать про собак, кому-то это головняк, а кто-то не мыслит выхода на охоту без них. Отношение к этим вопросам может быть у людей разное, главное, чтоб охотники Охотниками были. ИМХО.
Игорь, согласен с вами. Просто колега выше высказался за запрет всего кроме подсадной. Это неправильно. Это тупо совковый подход все запрещать от неумения организовать. И так во многих сферах. На счет собак - мне доводилось охотиться с гончаками знакомых. Прекрасная охота во всех отношениях. И есть несколько пород охот собак которых я бы с удовольствием завел бы живя в частном доме. Но себе в квартире никакую живность не хочу! Поэтому разрешение только подсадных формально меня переведет в брэки. Но не остановит.
Но не остановит.В том то и беда...Тоже самое слышу от многих охотников по поводу запрета "весенней"...но то другая тема, тут все-таки про манки, поэтому, вернемся в русло, так сказать.
St-CrashАга как-же, лучше бы домики для уток делали. Хочешь охотиться купи или сделай домик и установи его, а утке будет где яйца откладывать.... и пинать нас меньше станут по поводу закрытия, так как численность птицы в угодьях повыситься. А с подсадной или с чучелом и манком , как кому нравиться...
развитие и пропаганде среди молодежи охотничьей культуры
Напомню коллегам перед приближающимся сезоном не забыть про гигиеническую чистку манков.
Сейчас идут упорные тренировки для восстановления навыков или приобретения новых, а за несколько дней до выхода на охоту - взять и промыть язычки и горны, пробки.
З.Ы. Вчера и только что промыл моющим средством и водой пару своих утиных... Дык заиграли с новыми красками. И некоторые залипания прошли.
Дык заиграли с новыми красками.Наверно не новыми, а старыми. 😀 т.е. теми, которые были при приобретении манка. 😊
Я бы еще посоветовал обратить внимание на состояние пробки или резинки и язычка. Кто много играет - тем более.)))
А в Питере таки пройдут соревнования в общем для простых охотников, которые не умеют делать хейколл, но как-то умеют крякать.)))
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=71840
http://guns.allzip.org/topic/311/1325523.html
Московские коллеги по увлечению приглашены, но в силу разных причин не смогут к сожалению, приехать. Однако кто вдруг будет в Питере в это время - приходите и участвуйте.
Ага,это точно.Вот все думаю,господа коммерсанты,почему бы не наладить продажу твердой листовой пробки?Не в промышленных масштабах конечно,но так,чтобы кусочек-другой с плитку шоколада размером купить можно было?По сути расходник,а ведь далеко не с каждым манком дополнительный набор идет..Раньше помню на ганзе человек майларом торговал,да быстро пропал.Может стоит и пробку нормальную иметь в постоянной продаже?
но так,чтобы кусочек-другой с плитку шоколада размером купить можно было?в Икее подставка под горячие кастрюли, пробки не делал, не крошится.
Hunter_65У разных производителей - разная пробка и звук от этого сильно меняется. 😞
Вот все думаю,господа коммерсанты,почему бы не наладить продажу твердой листовой пробки?
Да и толщина майлара различна. Так что на замену лучше покупать оригинальные запчасти.
У разных производителей - разная пробка и звук от этого сильно меняется.+100. Тоже пришлось поэксперментировать. Даже при одинаковой толщине майлара он разный по жесткости. Звук получается "тоже хороший", но уже не такой как на оригинале, меняются оттенки.
Да и толщина майлара различна. Так что на замену лучше покупать оригинальные запчасти.
Juk1977 ...Почему плюс "мильён"? 😀 Знаю Андрея Геннадьевича и знаю в какую сторону дует ветер, поэтому комментарии давать не буду. 😊
Статья написана с неполным пониманием, что есть манок и что он может.(конечно если манщик умеет им пользоваться).
Про манки продающиеся в России только компетишен, мягко говоря неправда, на самом деле их единицы процентов, от общего кол-ва и покупают их люди либо конкретно под соревнования, либо для больших открытых пространств.
Как работают хорошие манки видели наверно уже сотни человек, если не тысячи по России и то, что ту же утку можно крутить по 3-4 раза над собой, их не удивляет, обстрелянного гуся можно также по нескольку раз возвращать на скрадки - тоже их не удивляет, для человека же не охотящегося с нормальными манками и не умеющего на них работать, это конечно может быть и непонятно, и конечно относиться такие люди "к россказням про это", будут с недоверием.
Я знаю охоту с подсадной и знаю ее с манком, если отбросить в сторону красоту охоты и оставить добычливость, то с манком можно "переиграть" многих подсадных.
В общем при желании, могу по каждому абзацу написать ответ...
Писать о "не значимых межгаллактических соревнованиях" и "нет движения в России" можно много и могут многие, однако, Вы же Андрей Геннадьевич, занимая свою должность, могли сделать реальные шаги для развития этого движения, чтобы оно стало Всероссийским, что я Вам предлагал не раз, однако гораздо проще писать, чем делать, когда вся инициатива развития этого движения идет от "местячковых князьков", а не от таких организаций как Ваша, которые по идее и должны поддерживать её, развивать любые направления в охоте, которые способствуют развитию культуры и этики охоты.
Этот пост - не защита Игоря Бабаева или кого-то еще, это мое мнение. Если найдутся серьезные организации, готовые финансировать проект Всероссийского манного движения - тогда оно и будет, а пока оно и будет только в зачатии и мечтах того, кто делает попытки что-то сделать, хотя и их осталось чуть...
Еле осилил обе темы на одну Тему - манки. Очень информативно. Но хотелось бы больше выжимок видеть в "Верхнем посте". Сам пользуюсь разными манками от Duck Commander, Zink и Foiles. Наиболее добычливыми для меня стали Duck Commander. Если есть у кого опыт или может сделать обзор по нескольким манками этой команды было б здорово. Тем более, что с выходом в Америке реалити шоу Duck Dynasty с семьей Робертсонов - владельцами бренда Duck Commander - растет интерес как к утиной охоте, так и к манками и вообще к утиному-гусиному камуфляжу. Мне товарищи из-за границы только про это шоу и манки теперь все уши прожужжали. А на сайтах-продавцах только общие слова. Я не настолько глубоко в них разбираюсь, чтобы претендовать на обзор и тем более давать советы. Может кто набросает по Duck Commander хотя бы тезисно?
Как выбрать манок на утку? Почитать будет полезно......И прикольно :-). Особенно принимая во внимание некоторые ранние публикации этого автора :-). Например по ссылкам в самом низу страницы :-).
http://www.nexplorer.ru/news__12375.htm
+1000000...
И так это , между прочим как бы получилось "манков хороших нет - но я вас с ними познакомлю..." :-). У меня сложилось впечатление, что это статья для статьи, либо что то похожее на заказ, на пиар... Ну и возможно все же это из за того, что у разных людей - разное понимание вопросов и тем. Может не допонял чего :-), но всегда думал, что манок, это инструмент, предназначенный , или дающий возможность приманить, подманить ....(не обязательно с целью добычи) веря или птицу. Это НЕ ИМИТАТОР!!!:-). не горло утки или кого там еще! Такого инструмента еще никто не придумал!, кроме электроники конечно.Но она не в счет по многим причинам. Манку обязательно нужен исполнитель, человек!!!. Первичного и вторичного в этой паре может и не быть. Результат от обоих зависит. А результат для охотника тут один - сможет эта пара подтащить на уверенный выстрел "предмет желания" или нет.Опять же это для одних.... А другим гораздо большего достичь и посмотреть хочется. А подучиться многие не хотят, кому то некогда, кому то страшно, кому то лень. А зачем!? Пусть лучше другие для меня готовенькое сделают, научатся, организуют.... Можно конечно и так, но для меня, и думаю, что для многих это - не настоящая охота. Имхо. Может конечно я и не так что то в статье (да и в других) понял. Смайлики то не расставлены :-).
Наиболее добычливыми для меня стали Duck Commander. Если есть у кого опыт или может сделать обзор по нескольким манками этой команды было б здорово.А сами то что? Опыт у Вас есть. Не бойтесь. Кому то Ваш опыт и будет нужен. И чем больше все будут делиться друг с другом своими знаниями навыками и опытом - тем лучше всем. Не стесняйтесь. Удачи :-).
КеттнерВот это точно "плюс мульон".
И чем больше все будут делиться друг с другом своими знаниями навыками и опытом - тем лучше всем.
Главное только,чтобы от обилия опыта корона на голове расти не начинала...
Juk1977 В манки Манкофф???Ааааа...ну значит я правильно в гусиных манках ответил... 😀
Тут покороче напишу:
Если бы было желание внимательно посмотреть до конца, а не бежать стучать по клавишам быстрее, меня в коррупции и предвзятости обвиняя, то услышал бы ты такие слова-Учитывая их цену, ВОЗМОЖНО и стОит обратить на них внимание. Это для Вас выход, для тех, кто ищет пару подешевле.
И про "тихие и громкие" сильно передернули, не люблю я тихие, я писал про утиные, это раз. Не боится громкого звука , а боится фальшивого и нужны манки тихие и громкие(это два) - писалось для тех, кто еще не очень владеет манком и может сфальшивить накоротке, когда птица над головой и я считаю, в этой ситуации лучше иметь возможность играть не напрягаясь и не душа манок, тихо и комфортно. три.
Что и кому Вы пытаетесь доказать, когда это пишете?
Еще просьба, больше не пишите мне в личку вопросов о покупке манков, покупайте на здоровье манки, которые Вам хочется и где хочется, я понимаю, что бизнес есть бизнес и клиента нельзя терять, но я не сильно пожалею о потере Вас, как клиента.
П.С. Тут обсуждать ничего не буду, не хочу из-за кого-нибудь бан получить.
Juk1977 МНЕНИЕ твоё меняется с изменением коммерческого интересаМнение мое меняется с приобретением опыта общения с многими новыми и новыми манками и это не только те, которые я продаю. В отличии от Вашего набора
РБ и БГ.
Juk1977 Озвучу мысль многихКогда человек озвучивает "мнение многих других" - это клиника...либо мания величия.
Juk1977 ...сюда я ближайшие месяцы заглядывать не буду, поэтому считай, писать будешь сам себе...Я постараюсь не утруждать себя беседами с Вами.
Вот нашел училку по манкам от Фила Робертсона - президента Duck Commander и звезду шоу Duck Dynasty (Утиная Династия). После того как жизнь охотников на уток и производитлей манков стала интересна всей Америки и у этого видео на ютубе стало просмотров +100500.
https://www.youtube.com/watch?v=3gw6bgsw2Fk
Уважаемый igorg,
Игорь, подскажите, что думаете по манкам Duck Commander? вы с ними работали?
Простите, если не внимательно перелопатил обе темы и упустил. Может вы про них уже писали.
Да, Робертсоны это легенда. И в Америке у них у единственных есть свое шоу на ТВ, насколько мне известно.
Ого, вы тоже про них в курсе?! я завел тему в Свободном Общении на тему их реалити шоу - никто не пишет, я так понял никто не в курсе:
http://guns.allzip.org/topic/90/1329689.html
и в инете когда их шоу побило все рекорды, то на рунете никто толком ничего сказать не мог. вот из декабрьского обсуждения итогов года на тв:
http://www.spletnik.ru/buzz/ch...-2013-goda.html
народ друг у друга в комментах спрашивает "что за шоу?", а в ответ тишина. а ведь уже 5 сезон...
в связи с шоу у меня и вопрос - они сейчас манки наверно строгают... продажи-то растут. вы не сталкивались - как они по качеству? И вообще что по их манкам думаете? у них видов не много. Но я не могу нигде найти такого же качественного разбоа, как тот что по остальным манкам уважаемый JagdDog вынес в топик или как в вашей теме.
Мне тема еще интересна в связи с тем, что из имеющихся у меня самый добычливый Duck Commander c тремя язычками. Хотелось бы ваше авторитетное мнение услышать.
Ого, вы тоже про них в курсе?!Да тут про них все в курсе. 😊 Тут же "палата"... 😀
вы с ними работали?Тимур(если правильно прочитал) я не только пользовался некоторыми манками и пробовал, но и продавал их в России. Брауншугар, Камомах, Пикер, Зеленая миля, Сержант, Дрейк и др. Если не считать качество пластика на некоторых моделях дефектом, то манки мне нравятся до сих пор. Самая топовая модель, снятая с производства Зеленая миля, до сих пор востребована и до сих пор у меня ее спрашивают. Лично мне по звуку нравится еще сержант. Трехязычковые брал на пробу, звук не понял до конца, но если честно и не очень с ним пробовал(да и я не из "братьев", так дуть и не умею 😊)... Если будете выбирать себе, берите сержанта, пластик не трескается, звук достойный, соотношение цена-качество вполне. ИМХО
никто не пишетЯ только за тремя темами слежу и 4я моя о продажах. 😀
у меня самый добычливый Duck Commander c тремя язычками.А вот это то, о чем я уже говорил "в своей" теме....общаясь с американцами(честно с трудом, знания в английском - только гугл и помощь товарищей, когда вообще не пойму о чем речь) сделал вывод, что звук манка может и не совсем точно копировать голос живой утки, но иметь нотки, на которые она особенно чутко реагирует и еще очень важен ритм исполнения и правильно расставленные акценты, а реагирует она лучше на трескучие высокие ноты, что косвенно Вы и подтвердили, так как я точно помню, что трехязычковый манок меня не впечатлил своим голосом, а Вы говорите он самый добычливый. Еще у меня сложилось мнение, что правильный ритм исполнения команд и акцентированное выделение определенных нот, важнее, чем "правильность голоса"....
Игорь, спасибо вам огромное за рекомендацию - буду заказывать Сержанта, ну, и попытаюсь найти Зеленую Милю. вы прямо заинтересовали меня.
А про нотки я тоже общаясь с американцами не понимал, что они имеют в виду, говоря, что звук может и не похож, а утка идет. вы мне эту мысль докрутили) Дошло спустя полгода. Спасибо за наметку)
Заслышав трехязычковый, даже от когда в него дует моя дочь (а она редкий ходок), утка всегда разворачивается как бы для перепроверки. Он громкий и поэтому дочь его неизменно выбирает из всего набора. Ну, и я не сильно напрягаюсь так как она им еще никого не спугнула.
Еще раз спасибо за внимание к вопросам. Ну, и жду вашего мнения по шоу вашего коллеги из Америки. Нашли две серии в переводе http://guns.allzip.org/topic/90/1329689.html
Уверен в ближайший год вас ждет всплеск запросов на Duck Commander - может обновите связи? я первый в очереди на Сержанта буду.
может обновите связи?За "спасибо", спасибо. 😊 Я думаю вряд-ли вернусь к бюджетным манкам каких бы то ни было фирм...хотя...кто его знает. 😊
вот увидите интерес к шоу такой будет - что и тут атлант сойдет с места, чтобы посмотреть. И потом за первыми бюджетными вещами всегда приходил интерес к теме и докатиться волна до TimderОВ и Гастонов) А тут вы)))
Тем более после того как глава клана Робертсонов отъехал на геев и шоу закрыли, а потом открыли. В общем манки и политика не отделимы!
А о каких 3х язычковых шла речь,так то у них 2таких манка Mach 3 Triple Reed-черного цвета и Triple Threat-зеленый?
На каком то украинском сайте видел новинку(ну уже не новинка)2013года манок розового цвета,но инфы за него там не было.Может здесь кто прояснит,что это за зверь?А ещё интересны 1972Acrylic- владельцы есть?
Да много о этих манках здесь говорилось.Не так объемно,но раз в сезон обязательно кто-нибудь,да поинтересуется.Сейчас спрос возможно и падает,потому как многие уже ими пользовались и мнение сложилось 😊 (так и подмывает написать про минусы по сравнению с более дорогими манками ручной работы,но думаю не стоит 😊)Сам имел чирковый DK,по охотничьим качествам поставил бы ему твердую "4",но обратно возвращаться желания нет вообще.Кряковые(по слухам) имеют такие же "особенности",что и чирковый(см. выше пост igorg).Как чисто рабочий инструмент,-DK вполне хорошо.Как объект восхищения(ну типа чувство,когда держишь в руке добротную вещь),-не впечатляет.
По акриловым DK не скажу,-встречал диаметрально противоположные мнения.
А реалити-шоу в США вряд ли как-то повлияют на ситуацию в РФ.Ну и что,что популярно?Ну что,что династия? 😊Лично на меня это вообще никак не действует. 😊
я первый в очереди на Сержанта буду.станьте 100000-м на Саbelase
Да,Зеленая Миля,хороший манок,я начинал охоту с манком именно с него,не имея не какого опыта,только посмотрев видоурок от Игоря,на второй день охоты с этим манком,весной,ко мне приплыл издалека селезнь,подплыл на 30 метров,возвращались селезня снова после промахов,вообщем я бы еще приобрел такой манок 😊
Mr.Maloy,розовый манок(Miss Priss) мне почему-то очень напоминает другой манок от DK.(по моему он у тебя даже есть) 😊Может конечно и ошибаюсь,но на картинках различий не вижу вообще.
Так что думаю это маркетинговый ход семьи Робертсонов за 2013 год и не больше...Если какие-то изменения и есть,то они очень не значительны.
http://duckhunt.com.ua/compone...202fbba2654.jpg
Hunter_65
Mr.Maloy,розовый манок(Miss Priss) мне почему-то очень напоминает другой манок от DK.(по моему он у тебя даже есть) 😊Может конечно и ошибаюсь,но на картинках различий не вижу вообще.[/URL]
Да Сергей с Пикером 1в1 похожи,Розовый Пикер-так сказать.
Интересно почему сняли с производства Зеленую милю?
Sergo730773А зачем стоять, когда можно сидеть или лежать! (Шутка юмора) У меня Сержант или Sarge от Командера в магазине в наличии.
я первый в очереди на Сержанта буду.
Hunter_65На мой взгляд из того, что я пробовал у них оптимальный вариант середина, когда манок из стабилизированного дерева. Звук максимально приближен к натуральному. Акриловые и из материала похожего на искуственный камень стоят дорого, а по звуку мне не глянулись, по сравнеию с стаб.деревом. Зачем платить большн...Минус - это конструкция звукового узла, она технически неудачная (опять на мой взгляд).
По акриловым DK не скажу,-встречал диаметрально противоположные мнения.
Hunter_65Постановочный сериал, для продажи маек и кепок...К манкам и уткам отношения почти не имеет, кроме названия конечно. Грамотно окучивают, хороший проэкт.
А реалити-шоу в США вряд ли как-то повлияют на ситуацию в РФ
mr shooterТакая же на них она как и на пластиковых?....как вспомню как в потемках замерзшими руками разбирал на три части свой чирковый,чтобы протереть от "тормозящего" конденсата...жуть...Но как-то умудрился не растерять все за сезон...
Минус - это конструкция звукового узла, она технически неудачная (опять на мой взгляд).
mr shooterО том и речь.Кушать всем хочется...
Грамотно окучивают
Hunter_65Точно, даже пробки взаимозаменяемы, полная унификация.
Такая же на них она как и на пластиковых?
Mr Shooter,
Igorg,
Hunter 65
вы, как люди в теме, что важно в истории,
поясните - в одной из серий сериала сын Робертсона сказал, что все их заработки это благодаря отцу, который "придумал уникальный звуковой узел навсегда изменивший представления об утиной охоте" и дальше был такой чертежик манка с двумя лепестками. Я заинтересовался пролистал весь инет -ничего не нашел про изобретения Робертсона. Вы не в курсе о чем речь? были ли какие-то нововведения в манках?
Mr Maloy
у меня зеленый triple threat
TZНу а что вы еще хотите услышать в рекламном ролике?Естественно там все "уникально".(переключите канал на какой-нибудь TV-Shop,там каждый миксер или набор отверток уникальны до неприличия и непонятно как еще кто-то без них живет 😊).Что там придумал отец-Робертсон на заре своего манкостроительства-не знаю,нужно искать владельцев винтажных "коммандеров",но то что есть сейчас,-не удобно совсем,и об этом уже писали выше.Классический звуковой узел(в моем понимании) более практичен и надежен.
"придумал уникальный звуковой узел навсегда изменивший представления об утиной охоте"
П.С.-выложите фотки вашего "triple threat",интересно глянуть.
Hunter_65Скорее всего, запатентован клин запирающтй тоновый узел, который вставляется с внешней стороны. Такой конструкции, я больше ни у кого не видел. Папаша придумал это 40 лет назад примерно и конструкцию они не меняли...Они производят в основном рядовые манки и юбилейно-коллекционные, соревновательных я не видел. Идет просто сборка из комлектующих, практически без доводки. Рабочая рядовая лошадка, по американским меркам, среднего ценового дивпазонаа (30-40 енотов),продают их много из-за агрессивной и прдуманной рекламы.
Что там придумал отец-Робертсон на заре своего манкостроительства
продают их много из-за агрессивнойДежавю прям... 😀 😀 😀
Даже не думай 😊 😊 😊
Дежавю прям..
Mr.MaloyДругие манки не покупали и их много скопилось на складе 😀
Интересно почему сняли с производства Зеленую милю?
BARМанок сделан для подманивания утки, и мы на охоте маним утку, а не копируем ее.
Послушайте утку и сравните свои пищалки.
Хотел удивиться...а там "ограниченный доступ"...
и сравните свои пищалки.видимо нам еще рано ТАКОЕ смотреть... пойду в пищалку свою дуть...
Не хочется снова пустой разговор начинать...
Игорь, а зачем удалили свое видео с обучением работе на манке весной?
Да как то читать комментарии "он в уши вдувает лучше, чем манит" от вась курочкиных нет желания... 😀 хорошо не "анАнИм"...правда почему-то с маленькой буквы имя и фамилия...нуууу, то ему виднее, видимо школа не всем знаний дала 😊
Кто-то регистрируется специально, чтоб воньки подпустить...люди на ютубе новенькие и ни одного видео своего нет, а у меня нет желания с такими диалоги вести.
Полный материал, как манить весной и как манить осенью, отснят давно, руки не доходят на дисках размножить...
igorg
Да как то читать комментарии "он в уши вдувает лучше, чем манит" от вась курочкиных нет желания...
ну я себе сохранил, если не против
ну я себе сохранил, если не противДа без проблем.)))
Уважаемый BAR, вот Ваш ролик, что называется "записанный на вскидку" с "нашей пищалкой". Думаю, что если бы мы с уткой были в одном месте, да еще снимать с тем фоном, который есть на видео, было бы еще правдоподобней. Вы думаете, утка не полетит к манку?
А главную мысль здесь уже произнесли, манок не решающий фактор, важен весь комплекс - манок + чучела+место+время года+не настеганностьАбсолютно верно и согласен, и даже добавил бы, не только время года, а даже время суток, погода и ее предполагаемое изменение на день-два, да думаю еще куча факторов.
к тому же слишком дорогие.К сожалению это так. Штучными изделиями сделанными в ручную могут обладать либо люди состоятельные, либо "чокнутые" на этих охотах, остальным вполне подойдет что попроще. ИМХО.
ДеревоИное дерево стОит подороже акрила...
Дерево мягче, глуше, ниже по звучанию и ближе к реальной утке.На ЧЕЙ СЛУХ? Человека? Или УТКИ? Вопрос. Ведь есть огромная доля правды в том, что идеальным будет манок, который повторить на измерителе амплитудно-частотной характеристики (в простонародье ачехометр) спектр утиного звука в точности... Но это будет ОДНА утка и ОДИН идеальный голос, а сколько их? У каждого свой тембр, своя хрипотца, своя амплитуда...
Должен ли манок звучать как реальная утка - это, как некоторые считают ,Для меня по крайней мере, это действительно вопрос...Я думаю у многих из нас были моменты на охоте, когда манок звучал не то что как утка, а и близко не походил ни ритмикой ни тоном, при этом утки становились активнее... например взять те же всякие хейлколлы, визги, скрипы и т.п. в манок - звуки активизирующие действия птицы, зачем они, если не похожи на утку?...
оказывается риторический вопрос.
Вот давайте попробуем разобраться на нам более понятном примере...
Все знают что такое феромоны и как они действуют. Если распространить "запахи желания", то эффект "активности" у мужского пола возрастет в разы. по сравнению с ситуацией пару минут назад, так может некие звуки или ноты в манке работают также? Что-то типа феромонов "влечения", "спокойстивия", "богатой пищи" или еще чего? Например могу четко сказать, что зачастую, селезень не реагирующий на манок "крява", тут же реагирует на жменьканье "голос соперника", т.е. мы вызываем у него чувство соперничества, которое и заставляет "идти разбираться"...
Возьмем сказку про Нильса... Многие люди считают, что сказка есть отголосок происходивших правдивых событий... К примеру те же мыши или крысы действительно сильно реагируют на определенные частоты звука, а на некоторые, находящиеся рядом по частоте - никак...Есть и у человека частоты панического страха и частоты эйфории, спокойствия...
Следовательно, есть частоты и звуки, которые привлекают и отпугивают живых существ, почему утка должна быть другой? Именно из таких соображений я думаю, что не факт, что манок ОБЯЗАН быть похож на утку, а скорее должен иметь в своем диапазоне воспроизводимых частот те, которые привлекают ее. ИМХО.
igorgЯ согласен, но вот в чем вопрос, если на звук какого другого животного или птицы или ...., утка будет налетать лучше, чем на "Кряк", а такое возможно и не раз было (команда "скулеж" ,как пример, полная синтетика), не эстетично, но добычливо, вы готовы, огвергнуть эти "неправильно-утиные" звуки. А сколько, раз было, когда мимо крякующей подсадной, селезень уходил к пластмасе на манок...примеров масса. Мой приятель ,крякает в руку и манить крпытных в ствол, отлично получается, а мне бог таких талантов не дал, пользую манки. Манки(машины, ружья и "телки") это игрушки для взрослых дядек и ими приятно хвастаться !!!
что манок ОБЯЗАН быть похож на утку
BARКак всегда у нас особенный от всех путь, производители манков это увлеченные охотой люди, охота основной вид их деятельности и в угодьях они проводят по три четыре месяца в году.
Ссылка на американцев, лично для меня не указ,
Мы быстро учимся и уровень и количество пользователей манков растет с каждым днем, но до них с их опытом нам пока далеко, особенно уровень рядового пользователя, но это только начало. В штатах охотник на водоплавающих почетен, а у нас сами знаете. Количество дичи также не сопоставимо.
Не так важно каким ты манком пользуешься, важно как. Прогрессируешь ты от сезона к сезону?
BARДмитрий, а сколько акриловых манков Вы пробовали? Есть и звонкие и с глухим звуком. На самом деле, извлечение правильного звука из манка является наибольшей проблемой. Потому как сам слышишь несколько иной звук, чем окружающие...а уж на расстоянии... 😊
А в общем, мне кажется , что акриловые манки , в основной массе, слишком звонкие и высокочастотные, к тому же слишком дорогие.
Я смотрю Вы из Питера? Как-нибудь заходите - пообщаемся. 😛 http://piterhunt.ru/scripts/fo...=57227&page=141
Обычно встречаемся по средам, но завтра уезжаем. Так что только через неделю.
Ссылка на американцев, лично для меня не указ, потому как для них производство манков это уже бизнесВ защиту американских производителей 😀 скажу следующее:
Если бы известнейшие и дорогущие(даже по ИХ меркам) манки НЕ РАБОТАЛИ, ХАНА была тому производителю. Там тоже куча форумов, где "терки" не хуже наших. 😊
Читал даже рейтинг интернет продавцов, типа нашего, кто кого на форуме кинул, кто манок с трещиной прислал, кто вместо нового б/у положил и т.д.)))
Манки работают не хуже "наше всё томь и эхомань" поверьте. 😛
Вызаривал акрил ,zinc xr2, сегодня 😊 без всякой ботвы "скулижей" и т.д.
Вот только печалька на 300 га один холостой и одна пара ,уныло как то ...
Серега, маладца!!!
Серега, маладца!!!
Без дичи и охоты на нее это всего лишь дудочки . В угодьях где я охочусь пресенг очень большой и разлива нет,склонен к тому что весеннюю охоту лучше оставить для тех кто разводит подсадных.Мы просто мешаем друг другу... итог не себе не людям ...
В угодьях где я охочусь пресенг очень большой и разлива нет,склонен к тому что весеннюю охоту лучше оставить для тех кто разводит подсадных.Ты манком работаешь не хуже подсадной 😛
У вас уже открыта весенняя?? Я думал ты просто потренировался перед охотой?
oposumА вот это уж дудки! С какого лешего им охоту весной отдавать? В корне не согласен.Без дичи и охоты на нее это всего лишь дудочки . В угодьях где я охочусь пресенг очень большой и разлива нет,склонен к тому что весеннюю охоту лучше оставить для тех кто разводит подсадных.Мы просто мешаем друг другу... итог не себе не людям ...
С какого лешего им охоту весной отдавать?Для меня очевидно что содержание и разведение подсадных уток подготовка их к охоте соизмеримо больше чем просто покупка манка ... Не говоря уже о самой селекции подсадных в отличии от покупки того же нового манка ...
В угодьях вижу постоянный конфликт и битвы за биологические ресурсы :-) , манок и чучело стало сейчас как пропуск в угодья .При этом не обременяя себя обучением по использованию...
Забавно наблюдать группу из пяти человек с тремя обшарпанными краснодарскими гусями и манком "эхомань " окружающие приглянувшиеся лужы ... :-)
да... извечный бой 😊
oposum +1000 😊
oposum
Для меня очевидно что содержание и разведение подсадных уток подготовка их к охоте соизмеримо больше чем просто покупка манка ... Не говоря уже о самой селекции подсадных в отличии от покупки того же нового манка ...
В угодьях вижу постоянный конфликт и битвы за биологические ресурсы :-) , манок и чучело стало сейчас как пропуск в угодья .При этом не обременяя себя обучением по использованию...
Забавно наблюдать группу из пяти человек с тремя обшарпанными краснодарскими гусями и манком "эхомань " окружающие приглянувшиеся лужы ... :-)
Да, пусть разводят и селекционируют, кто против. И разговор про охоту на селезней, а не про гусей.
В угодьях вижу постоянный конфликт и битвы за биологические ресурсы :-) , манок и чучело стало сейчас как пропуск в угодья .Пресинг... однако 😊
вот именно разговор за охоту Гриш 😊 Как в Белоруссии почти два месяца тем кто держит подсадных 😊 я за 😊А "дачникам" только в сопровождении... 😊))
И разговор про охоту на селезней, а не про гусей.Здесь вообще не про гусей и селезней ...
А то что чувствуешь себя сейчас как "собака Павлова" :-), возник устойчивый условный рефлекс на появившихся в поле зрения людей, быстро покинуть укрытие и махать руками показывая свое присутствие.Вдруг тебя уже скрадывают ... :-)
бывало обстреливали даже закидан петардами бал из кустов на крыло хотели поднять. :-) ,как вспомню и смех и грех ... :-)))
Как в Белоруссии почти два месяца тем кто держит подсадных
Временной интервал кстати то же был бы в тему ...
Сейчас готовлю коллаш за 2014 год ,специально для братьев по увлечению взял один полный эпизод без монтажа на кануне весенней , может кому поможет .
за ненорматив извините ... не монтировал для сохранения качества ,,
Алексей зачет красиво. Если не секрет какое сужение стояло?
Кикс Smoke 015
Я кинул этот эпизод для того чтобы было слышно как идёт манка , стая крупная ,в ней много старых ,обстрелянных птиц ,конец сезона , чтобы Вы могли увидеть всю динамику происходящего .
Ролик хороший,спасибо.Особенно понравилась "подкова" из чучел в условиях отжимного ветра(так ведь?),как раз недавно у вас на HS разговор был.Ну и стрельба,конечно...Просто отлично!Мне бы так 😊
Drakon.H.SЭто какой маночек в работе?
Я кинул этот эпизод для того чтобы было слышно как идёт манка
SEAN MANN Big Water
Классное видео! Спасибо!
выгуливал чучело сегодня.
так и не продвигается у меня манение 😞
кряки может и ничего, а осадка как у дряблой старой ленивой полудохлой утки
темп и акценты не те? замаялся уже не выходит нифига
куда копать?
а то в эти выходные уже планирую на реальных селезнях из скрадка и по путевке
Да отлично у Вас все получается. Наговариваете Вы на себя.)))
Нет, Игорь, отлично только бабушек получается походу судя по ролику 😊
Пока заливал на ютуб, слушал еще подсадных.
У меня ударение в осадке на первый слог идет, а они второй акцентируют.
хаа-ХААА-хаа-ха-ха-ха.
Надо исправлять.
Ну зато на первом слоге Вы приветствие акцентируете, вот поэтому и приплыли со всех сторон. 😊 Нормально играете, поверьте. Работать надо конечно, как наверно многим из нас... я тут с Джоном Чейсоном переписывался, ему свое видео кидал, написал все хорошо, куаки, кормежка, ударения, ритм, расставленные акценты, но надо в некоторых командах больше использовать теплого воздуха и делать их более агрессивно, чтобы получить более высокие тона с бОльшим давлением...это даст правильный объем всей игре. Я Призывы и возвращения играл без должного вдохновения....
Так что Вы правы на все 100, работать надо.
ЦугцвангВы приманили на несколько дневных норм, чего еще надо 😛
так и не продвигается у меня манение
Сергей86
Вы приманили на несколько дневных норм, чего еще надо
их там полный пруд и без манка туда сюда шляется 😊
их там полный пруд и без манка туда сюда шляетсяТуда - сюда они до вас шлялись, а потом уже на манок, а если бы не так манили, я думаю реакция уток была бы другой 😛
Макс, старушка правду сказала - свистишь как утка! 😊
Все в порядке на охоте будет.
Лучник+
Все в порядке на охоте будет.
спасибо
уже невтерпеж. после выходных отпишусь, что вышло.
Сегодня осадку более длинными кряками делал - на слух симпатичнее вроде выходит.
А чтобы по теме ветки. Про лишний раз промыть манки я тут писал уже.
Хочу еще обратить внимание, после операций чистки надо правильно ставить язычок.
У своего Cadence Closer заметил, что в последний раз видимо поставил его не той стороной - все не мог понять, чего тот стал залипать намертво - даже кормежкой не стронуть было
Будьте внимательны, особенно перед охотой!
А Я себе третий манок преобрел: FOILES Timber Rattler Duck Call с двумя язычками, манок вобщем понравился, вот посмотрю еще как себя на охоте покажет. 😊 Правда это очень не скоро будет 😞
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
FOILES Timber Rattler Duck Call с двумя язычками, манок вобщем понравился, вот посмотрю еще как себя на охоте покажет.Проверенный временем, хороший и добычливый манок.
Hunter_DobermanДавай фотки хорошие показывай! 😊В интернете навалом,но и здесь не помешает.
А Я себе третий манок преобрел: FOILES Timber Rattler Duck Call с двумя язычками
Hunter_65
Давай фотки хорошие показывай! 😊В интернете навалом,но и здесь не помешает.
Хорошо, сделаю фото сегодня всех трех своих манков. 😊 а это: FOILES- Timber Rattler Duck Call, Timber BoSS Castom Calls- Timber и Cadence "The Closer" Duck Call, позже выложу и фото.
Hunter_DobermanХороший набор получился.Интересно какой из них на охоте фаворитом станет.А если так,в домашних пробах,какой больше пока выделяешь?
FOILES- Timber Rattler Duck Call, Timber BoSS Castom Calls- Timber и Cadence "The Closer" Duck Call
Hunter_65
Хороший набор получился.Интересно какой из них на охоте фаворитом станет.А если так,в домашних пробах,какой больше пока выделяешь?
Timber BoSS Castom Calls- Timber, поехали на рыбалку, а Я его тогда только только купил, еще играть на манках вообще не чего не умел"хотя сейчас тоже не скажу что что то умею, но все же лучше чем было." начали рыбачить, вижу утки идут, начиная в него крякать они разворачиваются и на нас пошли, так над головой и кружки минут пять да еще и в ответ крякали, моему восторгу небыло предела. 😀
А вот и фото моих манков.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Hunter_DobermanКрасавцы,ну что сказать! 😊Вот не знаю почему,а для меня посмотреть не менее важно чем почитать о нем,или услышать манок.Красивой вещью приятно обладать.Да и хорошее(свое,натуральное) фото дорогого стоит.
А вот и фото моих манков.
не знаю почемуда потому ЧТО, как говорится
"лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать"! 😊
хотя... случай с манками особенный...тут необходимо И увидеть И услышать!!!
Предыдущие два сезона (весна и осень) провел сначала с ДН2, затем еще и с ПокетРокет, причем с помощью последнего мне лучше удавалось подманивать утку.
Весной в общем-то на оба эти манка утки откликались, но вот осенью, лично у меня ДН2 не работал, а ПокетРокет как минимум заставлял утку откликаться да и иногда заворачивал.
К весне 2014 тоже прикупил несколько разных акриловых манков (ДН3, Тимбер Босс Тимбер, Фойлес Тимбер Раттлер, Шон Мэнн Гвид ХТ), по результатам сезона отпишусь 😊
Звук у всех мной перечисленных разный и по звучанию и по громкости.
Самый легкий на выдув, на мой взгляд, ДН3, затем Тимбер Раттлер, Тимбер Босс Тимбер и труднее всех продувается Шон Мэнн Гвид ХТ.
Но это весьма условно и в любой манок можно дуть без излишнего перенапряжения (но разница все же заметна сразу попеременно дуя в эти манки). Поэтому эта моя оценка "легкости" продувания пусть никого не смущает! 😊
Хотел до сезона на парковых утках потестить манки, да подумал потом, что утки эти человека не боятся и вряд ли можно будет считать результаты хоть сколько-нибудь объективными...
Весна все покажет. Хотя весной практически на любую дудку утка летит 😊
Вот осенью тестить, по моему, самое объективное!
Сейчас шеф заставил тренировать его игре на манке, во дворе предприятия. В результате "хэйл коллом" удалось приманить уток с Большой Невки(примерно 1 км.) И осадкой со скулежом усадить одного селезня НА ЗАБОР!!!
😀
А у меня на выдув идут так же как и стоят, с лева на право. Каденс, Фоилс и потом ТимберБосс.
Но ТимберБосс мне все же нравится пока больше всего, но с каждым днем чем больше играю на манках тем сильнее начинае нравится Фоилс, но охота расставит все на свои места. 😊
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Лучник+
Сейчас шеф заставил тренировать его игре на манке, во дворе предприятия. В результате Хэйл Коллом удалось приманить уток с Большой Невки(примерно 1 км.) И осадкой со скулежом усадить одного НА ЗАБОР!!!
😀
Мужики вот все пишут хэйл колл, скулеж, а что это и как играть, ну хоть на видео снимите что да как, делать нужно да какие звуки в манок произносить и чтоб было понятно что должно получаться, ну новичек Я, не чего почти не умею, а живу далеко да еще и интернета дома нет чтоб через скайп связаться, вот и сижу через телефон, запишите видео пожалуйста и скиньте на Ютуб, а мне от туда друзья скачают. Ну очень надо. 😊
Hunter_Doberman
Мужики вот все пишут хэйл колл, скулеж, а что это и как играть, ну хоть на видео снимите что да как
тут в теме Игорь (igorg) выкладывал и хвастливую курицу, и скулеж
Дальний призыв (эффектно старичок играет)- http://www.youtube.com/watch?v=CAS7pnpG80k
Скулеж и кормежка - http://www.youtube.com/watch?v=uFMN5spHC-o
На русском у Игоря igorg просите. У него диск уже вышел, наверное.
Лучник+
Дальний призыв (эффектно старичок играет)- http://www.youtube.com/watch?v=CAS7pnpG80k
Скулеж и кормежка - http://www.youtube.com/watch?v=uFMN5spHC-o
На русском у Игоря igorg просите. У него диск уже вышел, наверное.
Спасибо большое, если у Игоря уже вышел диск то это просто замечательно, нужно себе один заказать.
В мой адрес поступили две инсинуации от знакомых, что это фотошоп и что это чучело стоит для фотоснимка. 😀 😀
Предвидя(!), я хоть и с опозданием(посадка не видна), но снял видео телефоном, где видно, что селезень живой... и здоровый! Кроме того, перед видео я с ним довольно долго переговаривался. Хотел чтоб к ногам прилетел. Пока шел к нему с телефоном и покрякивал, он тоже ответил один раз, но к сожалению микрофон направлен в мою сторону, поэтому не слышно характерного жвяканья...
http://www.youtube.com/watch?v=4jf4OV7DnEc
А что в этой ситуации такого экстравагантного?Кряква очень урбанизированная утка,если рядом вода будет,-она и загнездится с удовольствием на этом заборе.Да и километр селезню весной ради самки вообще не крюк.А вот то,что услышал сквозь шум за километр,-это действительно круто.
А вот то,что услышал сквозь шум за километр,-это действительно круто.Вот это и есть сейчас мой фаворит, для больших вод и ветреной погоды.)))
Hunter_65Сергей! Предлагаю пари. 😀
А что в этой ситуации такого экстравагантного?
В течении месяца, ты сажаешь манком, селезня на любой забор, толщиной не более четверти кирпича(как в моем случаее). Ветка дерева тоже подойдет. Процесс снимаешь с начала (учитывая
Hunter_65)и до спугивания.
А что в этой ситуации такого экстравагантного?
Срок один месяц! Ставлю акриловый манок Gander Valley. Ты что ставишь? 😛
Лучник+Хм,естественно от вашего пари я откажусь.И даже не буду расписывать вам причины.Это глупо и нерационально.Если честно после вашего последнего поста еще больше не понял,что вы своим фотоснимком хотели показать?
Сергей! Предлагаю пари.
1-Если "Смотрите,утка на манок в город прилетела",-то повторюсь,-для кряквы это нормально.Естественно,каждый день такой номер не повторишь,-но все-таки это нормально.Вот если бы вы показали гуляющий по городу табун гуменников,-да,это был бы нонсенс.
2-Если "Смотрите,дивитесь,какой я профессионал,осадил крякаша на забор",-то не вопрос,я готов и без пари признать,что вы Лучший МегаЧемпион Вселенной и игрец на кряковой дудЕ.
Судя по тому,что вас задела именно эта фраза:
Лучник+(аж дважды процитировали),то склоняюсь ко второму мотиву.Жаль,что вы сомневаетесь в своих возможностях.Я к таким лаврам и не стремлюсь,и вас обидеть не хотел.Потому спор считаю совершенно бессмысленным.
А что в этой ситуации такого экстравагантного?
(как в моем случаее)Это не забор. 😊
rzhiganovЗаборчик на крыше гаража, высотой примерно метр. Там деталька лежит под углом, на фотке видно. 😛
Это не забор.
Hunter_65Буду теперь этим упиваться! 😀
я готов и без пари признать,что вы Лучший МегаЧемпион Вселенной и игрец на кряковой дудЕ.
rzhiganovОчень красивые снимки!
Двух селезней удалось приманить CCC Volochoke.
А где все???
На охоте)Гарные красавцы. С полем, Олег.
Спасибо Сергей!)
Ну вот и закончился у нас сезон весенней охоты,все 10 дней охотился,итог 30 селезней,в гуся даже не разу не стрелял....первая такая весна,луж практически не было,утка летела в основном ночью,селезней очень много в стаях,ну собственно тема про манки,так вот манков у меня два .это каденс и Sean Mann Double Trouble Timber,как то в первый день охоты взял с собой второй манок,попробовать и проохотился с ним все 10 дней, Sean Mann Double Trouble Timber,работает на сто процентов,ради интереса подманивал селезней очень близко,подплывали....Как говорится от добра ,добра не ищут,каденс так и не попробовал на охоте...Но одно преимущество Sean Mann Double Trouble Timber перед манком каденс ,это то ,что на нем у меня получается хорошо манить ворон,а на манке каденс не очень... 😊 Во общем сезон удачной охоты ,в этом году.
Ну с полем,что уж!!!Отличный результат!
Доброго времени суток!
Подскажите плиз, по манку Banded Calls Banzai, кто нибудь пробовал?
С уважением, Владимир.
SBAIKПытался тут разыскать владельцев Banded'ов где-то в начале темы...Даже дилеру писал с расспросами.Безуспешно.То ли нет их в России,то ли от интернетов скрываются...
Подскажите плиз, по манку Banded Calls Banzai, кто нибудь пробовал?
Да вот про Банзай где то мелькала инфа, сейчас найти не могу.
Hunter_65
Пытался тут разыскать владельцев Banded'ов где-то в начале темы...Даже дилеру писал с расспросами.Безуспешно.То ли нет их в России,то ли от интернетов скрываются...
Манки в России есть, у Клочкова продаются но только в полике,смотрел смотрел на них, все думал купить не купить, вобщем пока не купил. 😊
Манки в России есть, у Клочкова продаются но только в поликеА ссылки нет случаем?
Hunter_DobermanПолики в топку. 😊
Манки в России есть, у Клочкова продаются но только в полике,
SBAIK
А ссылки нет случаем?
Посмотрите в купле продаже товаров для охоты, Михаил 2 комрад у него там одна тема и есть ссылка на его магазин, магазин называется М2.
Hunter_65
Полики в топку. 😊
Согласен, начал охотится с манками недавно, но от поликов сразу же отказался, все мои три манка из акрила, а эти пока только из поли есть в продаже в России, ну это из тех что видел. 😊
Hunter_65
Вот: http://m2-m.ru/ishop/19
Не стал ссылку давать чтоб не показалось рекламой, а так спасибо Серёга.
Hunter_65Спасибо!
Хочу акрил заказать, но инфы мало.
С ув., Владимир.
отмечусь
rzhiganov
Двух селезней удалось приманить CCC Volochoke. 😊
[/URL]
Акриловый ?
Pavel 19781981
Ну вот и закончился у нас сезон весенней охоты,все 10 дней охотился,итог 30 селезней,в гуся даже не разу не стрелял....первая такая весна,луж практически не было,утка летела в основном ночью,селезней очень много в стаях,ну собственно тема про манки,так вот манков у меня два .это каденс и Sean Mann Double Trouble Timber,как то в первый день охоты взял с собой второй манок,попробовать и проохотился с ним все 10 дней, Sean Mann Double Trouble Timber,работает на сто процентов,ради интереса подманивал селезней очень близко,подплывали....Как говорится от добра ,добра не ищут,каденс так и не попробовал на охоте...Но одно преимущество Sean Mann Double Trouble Timber перед манком каденс ,это то ,что на нем у меня получается хорошо манить ворон,а на манке каденс не очень... 😊 Во общем сезон удачной охоты ,в этом году.
Тридцать-то зачем!?
Чтобы утка была в ваших краях ,надо стрелять только одиноких селезней. Нельзя бить селезня, который в паре. Весной охота на селезня должна быть ТОЛЬКО с подсадной и никакой игры на стайных чувствах утиных весной с применением чучел. Почитайте литературу и думайте о завтрашней охоте, которой может не быть, и из-за жадности охотников в том числе.
Утки скорее всего все покрыты. Селезни мешают кладку снести. Имхо
Утки скорее всего все покрыты. Селезни мешают кладку снести. Имхо.
Сколько заблуждений.
Что-то близкое к истине то, что утки уже прилетают покрытые, если говорить точнее, то дело в том, что пара может сформироваться еще на зимовке.
Дело в том, что утка не будет спариваться с любым селезнем. И в их мире есть фавориты, т.е. сильные самцы, им и предпочтение отдают утки. А аутсайдеры ка раз и будут чаще всего одни, а не в парах.
А мясо я тоже люблю и дочка моя тоже дичь кушает с превеликим удовольствием, а курятину магазинную не очень. Ну там мясо и не сравнить конечно.
Но для себя решил - не буду весной с помощью чучел. У меня нет возможности держать утку, значит дождусь летне-осеннего сезона. Потому что это все же не пролетная утка бОльшей частью, пролетная уже прошла раньше. Так что, не тешьте себя, стреляете сейчас вы в основном уже местных.
Ладно, не будем. Правильная тема. Ну так что с манками? Шон мэн тимбер вон засветился, что меня не может не радовать, так как еще не брал его с собой, но есть надЁжа)
Как каденсы? Или опять тишина, вроде есть счастливые обладатели сей творений?
Интересно услышать что-нибудь о дак ландерах
Dimsergeich
Ладно, не будем. Правильная тема. Ну так что с манками? Шон мэн тимбер вон засветился, что меня не может не радовать, так как еще не брал его с собой, но есть надЁжа)
Как каденсы? Или опять тишина, вроде есть счастливые обладатели сей творений?
Интересно услышать что-нибудь о дак ландерах
Есть обладатели Каденсов-Клосер, поехал на рыбалку"весной у нас не открывают" смотрю летят две утки-селезни, не видно было кто, начал в него крякать, одна утка-селезень смотрю отделилась и в мою сторону, подлетает вижу селезень и с дикими кряками падает в метрах трех от меня, причем не в речку а в лужу по щиколотку и смотрит на меня с ужасом, типа что за нах, ну на крыло и улетать, Я снова крякать так он над головой еще минут пять кружил но больше не садился. 😀 Эмоций море. 😊
Это уже нормальный результат Сергей 😊Я на 10 метров пару раз селезней подманивал,что главное интересно,метров до 20 манил,они отвечали,из далека приплывали,селезень сначала упадет где нибудь в кусты на воду.потом осторожно начинает подплывать,которых подманивал близко.даже не стрелял,эмоций тоже море от такого...
Pavel 19781981
Это уже нормальный результат Сергей 😊Я на 10 метров пару раз селезней подманивал,что главное интересно,метров до 20 манил,они отвечали,из далека приплывали,селезень сначала упадет где нибудь в кусты на воду.потом осторожно начинает подплывать,которых подманивал близко.даже не стрелял,эмоций тоже море от такого...
Да, Я теперь манки с собой беру везде и играю на них при любом удобном случае.
Один из моих манков.... Предыстория:
Показываю манок человеку, окна машины открыты....вдруг, откуда не возьмись, появился в рот е.... селезень 😀, даю короткую осадку, он падает прямо на дорогу... 😊 и потом подходит к нам 😀....ну дальше я снимал уже...сорри за качество, почему-то 640-480 включено было.... 😞
Перешел через дорогу.... рискуя жизнью...)))
Есть и финальная часть, я выйдя из машины перекрякиваюсь с ним, а потом пугаю его, он улетает, протяжная осадка и он сразу плюхается снова на газон.))) Из-за разрешения видно плохо, но есть свидетель. 😊
Что за манок,Игорь,очень интересно? 😊
Класс.
Что за манок,Игорь,очень интересно?Только через личку....иначе опять начнется... 😀 Я еще видео сегодня на утряне на Финском заливе поснимал, очередные соревнования по подманиванию селезней были у нас в Лен.обл 😊, кино как обычно ТВ снимало СПБ 5ый канал....
...со Славкой осадили в чучела чуть меньше 20шт, кряковые, чирки и чернеть... Жалко только камера на голове у меня удаляет сильно, а приближения на ней нет, но качество картинки фулHD, поэтому даже мелкое видно хорошо...
Я там даже на берег выбег и пугал их, чтоб улетали...)))
Я еще видео сегодня на утряне на Финском заливе поснимал, очередные соревнования по подманиванию селезней были у насПоказывай 😛
ПоказывайТолько кусками ссылки дам, резать не хочу...спал меньше 4х часов и только приехал недавно...лень жуткая на мне сидит...))))
igorg
Один из моих манков.... Предыстория:
Показываю манок человеку, окна машины открыты....вдруг, откуда не возьмись, появился в рот е.... селезень
Тут все понятно 😛 Игорь возит селезня с собой в багажнике, багажник открывается с кнопки из салона авто в нужный момент, когда "клиент созрел", 😊 😊 😊 остается пару раз крякнуть в манок и все!!! 😀
Саня, ну зачем "сдал с потрохами"... 😀 А еще мне все соседи говорят: - Уберите из квартиры уток и гусей, они гадят и это антисанитария...будем жаловаться... 😊
Смотреть можно с 9ой минуты, там их становится видно, правее середины у камней...и лучше переключить в HD
Еще залью как подлетает и садится пара, потом 6 шт прилетело, сели также метрах в двухстах и пять подплыло к нам на практически такое же расстояние, потом и шестой перелетел к ним. Можно было одним выстрелом все 6ть накрыть, плавали "кучей".
Не стреляли кстати, потому-что нифига не понять кто есть кто...солнце против нас слепит, да еще и темновато... поэтому только с пятого раза я стрелял по селезню, как обычно не попал 😊, Славке говорю - Ты чего не стрелял? А он говорит:- Подумал, кому в воду лезть? 😀 А сапоги у нас коротенькие, а до базы и обратно пару км за ними не охото топать.... 😊
Еще ворону "подбил", по ним лучше стреляю... 😀 На гуся лежали - 5 штук взяли и в прошлом году на Ладоге я 5 шт взял, пока утку охотили...)))
Снова позволю себе версию-конкретно в том случае в Игоря руках на любой мало-мальски нормальный манок селезень бы притопал.И не важно,что в руках был именно ОН.Этот случай не говорит о том,что если вы купите ЭТОТ манок селезни будут на него регулярно пешком идти.
Снова позволю себе версию-конкретно в том случае в Игоря руках на любой мало-мальски нормальный манок селезень бы притопал.И не важно,что в руках был именно ОН.Этот случай не говорит о том,что если вы купите ЭТОТ манок селезни будут на него регулярно пешком идти.В целом соглашусь с одним НО!!! Сначала он ПРИЛЕТЕЛ на этот манок и СЕЛ НА ДОРОГУ! А уж когда сел, то да, притопал бы уже на любой...не зря же он такой путь проделал, чтоб просто улететь. 😊
Вода ближайшая примерно в 3х км от нас, окна открыты чтобы по ушам не било ... не понимаю правда, почему только один прилетел...действительно, был бы манок получше - стая крякашей с карьеров пешком бы пришла. 😀
Прототип нового гибрида у Лареса. Звук смогу оценить только через неделю. Манок еще в массовую продажу не поступал.
Да простит меня модератор, если нужно потру, но просто здоровый юмор не отходя от темы манков.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Hunter_Doberman, Сергей, скажу по секрету, что речь шла о манке Calef. Хотя Каденс тоже отличный манок! 😀
P.S. А картиночка-то у вас с бородой. 😛
Лучник+
Hunter_Doberman, Сергей, скажу по секрету, что речь шла о манке Calef. Хотя Каденс тоже отличный манок! 😀
P.S. А картиночка-то у вас с бородой. 😛
Не чего не имею против Каденсов, у самого один из них и не жалею, просто это ТАБУ на них немного напрягает, не говорить что за манок, если бы они были плохими манками, то давно бы ушли в небытиё, но это не так, поэтому предлогаю общаться открыто и рассказывать все удачи и не удачи с манками и очень бы хотелось чтоб люди на сочли это общение за рекламу, сижу на одном охотфоруме так там уже 470 станиц разговоров про манки и не кот не говорит что это реклама, не кто не ругается, а в основном общатся только по теме и поверь те там столько полезной информации, очень приятно на такое смотреть, а нет ругани потому что нет переходов на личности, а споры там стоят очень даже ярые, так что картинка к этому, кстати она не моя, наткнулся случаянно. Так что если кого то этим обидел то прошу прощение искрене не хотел, если надо потру.
На прошлой охоте, был дождь и электроманок залило водой, плохо работал. Решил осваивать духовые манки и продать элманок. Может кому-нибудь пригодится. Прочитал темы за манки, пришел к выводу:
1)Манок должен быть акриловый, т.к. более надежен и звук стабилен.
2)Двухязычковый, средней громкости, т.к. новичок.
3)Так же нужен для открытой воды.
4)Тимбер для чириканья.
5)Манки на чирков, нырков, шилохвостов, свиязей.
Из представленного выбора выделил для себя RNT, Zink, ECHO.
Живу в Казахстане, выбор только кабелас. Пытался заказать через Москву, доставка подвеса 1500р. Дорого.
Заказал Зинк АТМ гринмашин, RNT - MVP, и по мелочи...
Как понял особой разницы, при одинаковых параметрах, для манков за 100$ нет. Считаю, что лучше один манок за 150$, чем 5 за 30$.
Охотимся в дельте реки Или, озера Балхаш. Дичи много и без манков. Три мотоутки и 20 магнум-чучел делают свое дело, на двоих выше крыши.
Подозреваю, что владельцы коллекции акриловых манков, в прошлом знатные электроманочники. Всем успехов с духовыми инструментами! Такая охота придает выразительность и новые ощущения.
Begaly
Подозреваю, что владельцы коллекции акриловых манков, в прошлом знатные электроманочники.
От куда такие подозрения?
От куда такие подозрения?Потому что я из них.
По себе людей не судят :-)
Так говорят, но все равно по себе судят.😂
Begaly
Так говорят, но все равно по себе судят.😂
Вы стали заложником собственных иллюзий.
А за электроманок вообще надо на кол сажать, и в первую очередь тех, кто их продаёт.
Не когда не владел элманком, начал сразу с акрила и втянулся, так что вы очень заблуждаетесь про владельцев духовых манков, тут дело не только в том чтоб приманить дичь и добыть её, но еще и в процессе, когда ты понимаешь что сделал это сам и только сам, а не какая то электрическая х..ня. С уважением.
Hunter_Doberman
тут дело не только в том чтоб приманить дичь и добыть её, но еще и в процессе, когда ты понимаешь что сделал это сам и только сам, а не какая то электрическая х..ня. С уважением.
Золотые слова!!!
У меня тоже был электроманок,пока все звуки переберешь и найдешь нужный-ох...шь,я с ним сезон поохотил,потом намочил,перешел на духовые и не жалею,с ними поазартнее
Электроманком уметь надо пользоваться, как и всем в этой жизни. Духовые манки меня интересовали давно. Думал надо иметь выдающиися слух, почитал, оказывается главное мотивация. К хорошему у каждого свои пути и нередко он запутан. Свою команду я уже агитирую, научимся. Получается в целом Вы со мной согласны? Если бы все электроманочники знали, что не так все сложно, думаю их было бы меньше. Пользу для себя я вижу, в возможности прослушивать голоса уток. Таскать его на себе, еще то удовольствие. Все равно избавлюсь.
Этот манок кто-нибудь юзал Lynch® Mob Jezebel Duck Calls?
Двухязычковый и вроде open water.
Begaly
Этот манок кто-нибудь юзал Lynch® Mob Jezebel Duck Calls?
Двухязычковый и вроде open water.
Выбирайте из всемирно известных фирм, таких как Фоилс, ШонМен, ДакЛандер, ТимберБосс, Каденс, Калиф, это всем известные фирмы и проверенные не одним охотником и оцененые не одной тысячью уток, поверте на слово и идите по пути на и меньшего сопротивления.
Hunter_DobermanВыбирайте из всемирно известных фирм, таких как Фоилс, ШонМен, ДакЛандер, ТимберБосс, Каденс, Калиф, это всем известные фирмы и проверенные не одним охотником и оцененые не одной тысячью уток, поверте на слово и идите по пути на и меньшего сопротивления.
А Lynch это что неизвестная компания?
SOL111А Lynch это что неизвестная компания?
Это не всемирно известная компания.
А если они появятся в России на Ганзе,-сразу станут всемирно известными. 😀
Hunter_65
А если они появятся в России на Ганзе,-сразу станут всемирно известными. 😀
Именно. 😊
Hunter_DobermanЭто не всемирно известная компания.
Эта компания является дочерним предприятием Фреда Зинка(он конечно не тимбер босс но все же какое то значение имеет в манкостроении) Фред Зинк и производит эти манки а lynch лишь занимается их настройкой. Чтоб в будущем не возникало вопросов компания Big Seans так же является дочерним предприятием Фреда Зинка. Манки достойные!
SOL111Эта компания является дочерним предприятием Фреда Зинка(он конечно не тимбер босс но все же какое то значение имеет в манкостроении) Фред Зинк и производит эти манки а lynch лишь занимается их настройкой. Чтоб в будущем не возникало вопросов компания Big Seans так же является дочерним предприятием Фреда Зинка. Манки достойные!
Ооо это что то новое, спасибо за информация, судя по отзывам у Зинка неплохия манки, сам не являюсь обладателем поэтому только отзывы, а вообще присматриваюсь к чирковому ДакЛандеру, так же хочу себе еще ШонМеновский БигВотер и не знаю почему но очень тянет к Калефу, а вот к какому именно еще не определился и это все при том что у самого есть Каденс, ТимберБосс и Фоилс. Пора лечиться. 😀
Эта компания является дочерним предприятием Фреда Зинка(он конечно не тимбер босс но все же какое то значение имеет в манкостроении) Фред Зинк и производит эти манки а lynch лишь занимается их настройкой. Чтоб в будущем не возникало вопросов компания Big Seans так же является дочерним предприятием Фреда Зинка. Манки достойные!Спасибо!
Братушки, а где продается эхо тимбер? Не тимбер босс, а именно эхо. Я так понимаю, это разные манки и производители?
Манком надо уметь пользоваться...спору нет...но многие начинают перебирать от модели к модели...искать...а потом выясняется что человек просто неумеет им пользоваться-вот например утинный манок.....рабочий!Но если Вы знаете принципы базовой работы с ним-то можно манить любым и кого угодно))))хоть просто в ладоши дуть)))))
Вот утинный манок по.....ВОРОНЕ!))))
Потом выложу видео как на городском озере диких уток этим манком прямо к балкону многоэтажки стоящей над озером приманивал....подлетали))))
Братушки, а где продается эхо тимбер? Не тимбер босс, а именно эхо. Я так понимаю, это разные манки и производители?Думаю, что лучше всего здесь.
huluza
Думаю, что лучше всего здесь.
Спасибо. Только я не представляю, как у них заказать.
DimsergeichСпасибо. Только я не представляю, как у них заказать.
Заходите на этом их сайте в интернет магазин выбираете нужный манок и нажимаете кнопку купить здесь. Оплачивать лучше через PayPal. В Россию они доставляют. По крайней мере раньше доставляли.
Вот утиный манок по вороне...)))Не Каденс, Calef 😊
Yarik Andersson 3-5-2014 03:03
Вот утинный манок по.....ВОРОНЕ!))))
Выдернул из "материалов"...изучаю, какие звуки и как работают по утке, какие варианты звуков являются предпочтительными...ну и заодно "прикладными делами" не брезгую...)))
В самом начале слышно очень далеко голос вороны...потом ближе...потом сразу после выстрела слышен "последний выдох", что говорит о том, что ворону я не подбросил и потом показал...знаю, напишут и так... 😀
Игорь, а это видео почему только в своей теме продаж выставил? Скопировал последние посты оттуда, думаю против не будешь.
igorg
Часть из собираемых материалов для обучалки.... будут и теория и практика, вместе с паузами, ритмикой, рекомендациями и т.д.Есть еще материалы, не успеваю обработать...сегодня приехал из Вологодской и через 4 часа подъем и стартую в Карелию...
Пы.Сы. Смотреть лучше в HD
quote:
Сам подумываю о ТБ тимбере.О нем...)))
Еще чуток...
Мужики ткните носом где можно почитать про манки Калеф, ну или сами напишите про них, хочу купить, но не скоро пока с деньгами немного напряжно, взял себе атамашин для поездок на охоту, теперь выплачиваю, так что есть время изучить эти манки очень подробно.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Барни Калеф трехкратный чемпион мира в стиле арканзас. Сейчас профессионально устраивает охоты на водоплавующую дичь, имеет свои угодья. Это его основной бизнес. Звук своих манков подбирал на охотах, в первую очередь ориентируясь на реакцию уток. Это если кратко.
У меня есть его самый громкий манок, Хэт-трик(назван в честь его троекратного чемпионства). Очень простой выдув, широкий диапазон громкости(то есть можно хэйл-колл дунуть так, что у тех кто хочет послушать, глаза округляются 😊, а можно сыграть довольно тихо, при подлете стайки). На максимуме громче Каденса CDC. Брал для охоты на Ладоге и Финском заливе. Как-то так. О остальных моделях наверное igorg напишет, у меня их к сожалению нет...Возможно, пока, нет 😊
igorg
что ворону я не подбросил и потом показал...знаю, напишут и так... 😀
Отличное видео!Молодца!.....а если и напишут))))
шут с ними!Обычно пишут те-кто своего видео не имеет-на охоту только по интернету ходит))))Но плять мнение СвоЕ ИмЕЕт))))) типа все это х..ня))))
Манок очень резкий-понравился чотко так крякает-шо за манок...поподробнее!
Мужики ткните носом где можно почитать про манки Калеф, ну или сами напишите про них
Взял себе Калеф Шокер. Завтра поеду на охоту, напишу как он в "бою" 😊
Первые впечатления от манка - супер, продувается от легкого дуновения, ну оченннноо легко с ним управляться, делаю на нем все что умею, по сравнению с другими манками, такими как ШМ, Каденс, Фойлес по управлению выигрывает раза в два. Правда из Фойлеса сейчас сделал одно-язычковый и пробку заменил на пробковую, он стал полегче и получше звучать, но все равно уступает. Пишу не как рекламу, а чисто свое мнение. Так что Сергей, бери, не пожалеешь.
ИМХО.
Yarik Andersson
Манок очень резкий-понравился чотко так крякает-шо за манок...поподробнее!
igorgТот самый Калеф, который тут обсуждали. 😛
Calef 😊
Мужики всем спасибо, теперь вопрос они однаязычковые или дву? И еще кто то где то писал про модель которая называется камикадзе, что за модель, тихая-громкая, да впринципи было бы не плохо узнать все модели, вобщем подробное их описание.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Хэт-трик и Шокер - одноязычковые, Дабл кёрл и Камикадзе - двух. Камикадзе самый тихий из всех и очень реалистичный(впрочем и остальные реалистичны 😊). Лучшее подробное описание только igorg как продавец может сделать и на видео снять все модели для сравнения звука. Приедет на следующей неделе, скажу чтоб снял.
Лучник+
Хэт-трик и Шокер - одноязычковые, Дабл кёрл и Камикадзе - двух. Камикадзе самый тихий из всех и очень реалистичный(впрочем и остальные реалистичны 😊). Лучшее подробное описание только igorg как продавец может сделать и на видео снять все модели для сравнения звука. Приедет на следующей неделе, скажу чтоб снял.
Спасибо, было бы не плохо послушать каждый, тихий не нужен, у меня есть очень тихий ТимберБосс Тимбер и не особо тихий Фойлс Тимбер Ратлер, хочу либо средний либо громкий, но вот стоит внутриний дебат какой брать с одним или двумя язычками.
хочу либо средний либо громкийШокер средний, конечно точнее скажет Игорь.
но вот стоит внутриний дебат какой брать с одним или двумя язычками.Я для себя выбрал одно-язычковые, мне слышится звук чище, как говорится на вкус и цвет, все фломастеры разные 😛
у меня есть очень тихий ТимберБосс ТимберКак он тебе, тоже хочу взять, если он так же легок в управлении как Шокер, то он будет у меня 😊
Это очень очень тихий манок, с хорошим звучанием, насчет управления лишь могу сказать что у меня на нем получается выполнять все звуки которые научился делать, а сравнить с шокером не могу 😊, на выдув более тяжел чем тимбер ратлер, но утки на него летят очень хорошо, думаю если тебе нужен реально тихий манок с натуральным звучанием то это правильный выбор.
Алексей, к видео нет доступа. Пишет: "Это личное видео. Сожалеем об этом"
сейчас....???
Есть, но не удивил 😊
Кстати, с наступающей Днюхой!
Спасибо! Должен был удивить? 😊 я только разобрался как кнопки нажимать а ты уже "блокбастер" требуешь 😊
Уважаемые форумчане, читаю тему давно, но никак осилить не могу.У меня вопрос к тем кто сам делает манки на утку.Манки на утку изготавливаются только в стиле Арканзас или в Иллинойсе их тоже делают? Если да, то почему?
В арканзасском стиле манки более трудоемкие в изготовлении, но имеют более качественный звук и соответственно они дороже.
P.S. Правда манки я не делаю... 😊
изготавливаются только в стиле Арканзас или в Иллинойсе их тоже делают?Я сам не делаю, но...
Если Вы знаете, что есть разные способы изготовления и настройки, то наверняка и знаете отличия в них... Например простым примером подсказки может являться перевод манков РедБон практически в "арканзас". Манки утиные есть в разных стилях. Но это только мое ИМХО, производители могут иметь и другие мысли.)))
В арканзасском стиле манки более трудоемкие в изготовлении,А я думаю в луизиане трудоемкее...
На мой взгляд, в арканзасе проще сделать, судя по процессу их изготовления и настройке... но это тоже ИМХО...
Хотя с другой стороны, может ты и прав, ведь если загубить угол наклона в арканзасе, то выкинешь горн целиком, а так только тоновую...
Лучник+За счет чего у них звук качественнее?
РедБон
Не научился еще форумом пользоваться. Вопрос тогда такой: "За счет чего у арканзаса звук качественнее?"
"За счет чего у арканзаса звук качественнее?"Я так понимаю, вопрос Вячеславу?
По мне, так качество звука от стиля изготовления не зависит, зависит от мастера и материалов. ИМХО.
Вот два разных стиля
Взял себе Калеф Шокер. Завтра поеду на охоту, напишу как он в "бою"
Первые впечатления от манка - супер, продувается от легкого дуновения, ну оченннноо легко с ним управляться, делаю на нем все что умею, по сравнению с другими манками, такими как ШМ, Каденс, Фойлес по управлению выигрывает раза в два. Правда из Фойлеса сейчас сделал одно-язычковый и пробку заменил на пробковую, он стал полегче и получше звучать, но все равно уступает. Пишу не как рекламу, а чисто свое мнение.
ИМХО.
Ну вот сейчас можно написать про охот-качества Шокера.
Притягивает утку из далека на ура, возвращал проходящие косяки уток с кислорода простой осадкой. Манок не залип не разу, хотя с него уже текло!! Манок громкий, достает из далека. В общем впечатления ооочень хорошие от работы на нем.
Сергей86Ну вот сейчас можно написать про охот-качества Шокера.
Притягивает утку из далека на ура, возвращал проходящие косяки уток с кислорода простой осадкой. Манок не залип не разу, хотя с него уже текло!! Манок громкий, достает из далека. В общем впечатления ооочень хорошие от работы на нем.
Язычка два или один?
один, а на твоем ТБТ?
Сергей86
один, а на твоем ТБТ?
Мой с двумя язычками, помоему ТимберБосс вся линейке с двумя язычками но может и ошибаюсь.
помоему ТимберБосс вся линейке с двумя язычками но может и ошибаюсь.Есть и с одним.
Сергей86
Есть и с одним.
Понял, но тимбер именно с двумя.
помоему ТимберБосс вся линейке с двумя язычками но может и ошибаюсь.Есть и такие и такие модели. Для работы накоротке и мягонько, без суеты и спецзвуков - лучше двухязычковые, для более требовательных команд, более резких, настойчивых, с использованием скулящих открытых окончаний, подвизгиваний, спезвуков...- лучше одноязычковые. ИМХО.
для более требовательных команд, более резких, настойчивых, с использованием скулящих открытых окончаний, подвизгиваний, спезвуков...- лучше одноязычковыеВ самую точку, у меня сейчас 4-ре манка, все одноязычковые, и мне оченнно нравятся. 😊
Вот многие пишут что на двухязычковом играть легче, и сглаживает косяки, про себя скажу, когда я слажаю на любом (одно, двух яз.) манке, я это слышу, и думаю разницы нет двух или одно язычковый, все равно косяк 😊 ИМХО.
Сергей86А это очень хорошо! Ошибки уйдут, если регулярно тренироваться.
я это слышу
Ошибки уйдутСлава, ты не правильно меня понял, я не про ошибки, я о том что про двух язычковые говорят, что утка не замечает фальши при игре на них, а про одно язычковые якобы наоборот. По мне так фальшь на любом манке может отпугнуть утку, если и не отпугнуть, так и не приманить.
Сергей86Честно говоря, впервые слышу! Но, по моему мнению, одноязычковые манки легче в управлении. То есть, на них проще сыграть в разных диапазонах(утку с высоким или более низким голосом), а это является решающим фактором, чтоб сманить "капризную" утку. Но когда утка хорошо идет на манок, для нее без разницы какой звук. Главное, чтоб похож был.
что утка не замечает фальши при игре на них, а про одно язычковые якобы наоборот
Так же замечу, что в двухязычковых звук, как бы "прошит" в одном диапазоне и правильным его получить легче. И если есть желание расти как охотник по-настоящему умеющий манить, то прерогатива за одноязычковыми. Кстати и выдув между ними немного отличается. Поэтому часто, у одного хорошо получается на манке с одним язычком, а у другого с двумя.
Вот и точка в прошедшем сезоне , отчётное видео .
Жёсткие сцены которые могут повлиять на психику и на земноводное сидящее на шее в это видео не вошли .
Видео посвящается тем для кого охота часть жизни .
Алексей, отличный ролик!!!
Лёша, спасибо !
Будем стараться .
Алексей, по-доброму завидно!
Замечательно снято и передано настроение!
Блин, нужно срочно найти комп с интернетом, тоже хочу посмотреть. 😊
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Подниму темку, раз никто ничего не пишет...))) Сделано Лешей Мананниковым и вроде интересная идея... 😊 Китайская игрушка вмонтирована в чучалку...)))
Утка хорошо плавает. Какое у нее практические применение? Лучше бы у не голова крутилась, туда-сюда.
Утка хорошо плавает. Какое у нее практические применение? Лучше бы у не голова крутилась.
А поподробнее можно?Чего за игрушка?Интересный девайс получился,скопировать бы.Ну если это возможно конечно,не секрет фирмы так сказать.
Взята подводная лодка китайского производства с радиоуправлением... Лодка удалена, а привод прикручен к чучалке...))) переделок практически 0...
Бюджет 2500 лодка и 350р чучалка
Голову сложнее крутящуюся сделать... 😊
Практическое применение?.... Ну вот например сели утки далековато, эту штуковину можно как на загонной использовать... 😊 Если сделать две или три, то команда охотников может уже в морской бой играть если утки нет... 😊
Ну а в целом, наверно и так понятно, для чего на воде двигающиеся чучалки, например машущие крыльями, плавающие, ныряющие с вибромоторчиком в ж....)))
Спасибо за инфу!
igorg
Если сделать две или три, то команда охотников может уже в морской бой играть если утки нет...
тогда еще корабельные орудия встраивать придется 😊
igorgВот это толковая идея!)Или "скачки" кто вперед!Или дрифт вокруг камышей!Ушел гуглить китайские подлодки.
Если сделать две или три, то команда охотников может уже в морской бой играть если утки нет...
Или дрифт вокруг камышей!Можно и не вокруг камышей, а например простые чучалки расставить и змейку выполнять, кто быстрее, как на авто... 😀 Да разве мало чего можно придумать? 😊 Например, можно клапан приделать и топить ее, типа ныряет...только продувку надо придумывать, чтоб всплывала потом... 😀
тогда еще корабельные орудия встраивать придетсяТоже отличная идея, тогда можно вплотную подплыть к уткам и прямо из этих орудий... 😀 думаю точного выстрела в шею одной дробиной с полуметра будет достаточно... 😀
Hunter_65
Вот это толковая идея!)Или "скачки" кто вперед!Или дрифт вокруг камышей!Ушел гуглить китайские подлодки.
vmashin.ru-раздел "катера,яхты,судомодели"(х.з как ссылку скинуть-на андроиде это сложно)там готовый селезнь есть;-)
Вполне осуществима идея подбора битой дичи такой уткой. Правда мы ушли от темы...
коллеги, кто в Lares-ах хорошо разбирается.
У меня тут сомнения закрались
Я заказал примерно год назад манок Lares A-5. Не напрямую у Лареса, в каком то американском Инет магазине. У них на сайте магазина манки А-5 изображены с насечками на бареле.
А гибрид без насечек. Собственно, все как и на сайте Лареса.
Манок когда пришел, он был как на фото - https://i2.guns.ru/forums/icons...835/8835674.jpg
И точно также выглядит гибрид.
Списался с магазом с вопросом, точно ли они отправили А-5, а не гибрид, ибо везде А-5 с насечками, а пришел с чистым барелом.
На что говорят мне, что модель 2014 года с насечками, а до этого было как есть, чисто.
Помогите, А-5 или гибрид таки пришел? И как вообще у Лареса модель манка определить можно? не написано нигде на манке.
И еще спрошу, три положения вставки, про которые в теме про утиные манки писали, они же жестко не регулируются? два крайних (полностью вставлено, полностью вытащено) и промежуточное, как вставишь? Одну малоразличимую отметку только нашел, для среднего положения видимо - а может просто царапина поперечная
спасибо
Тот А-5, который я держал в руках, был без насечек на вставке. И без насечек на бареле. Чтобы убедится окончательно измерьте длину бареля. Если больше 6,3 см - это А-5.
anand6,7 до кольца, с кольцом - 7,4
Чтобы убедится окончательно измерьте длину бареля
А-5 значит - хорошо, спасибо
Да. Это он. Не за что.
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста.
Купил себе для обучения манок Zink PH-2. Когда начинаю дуть базовый кряк, чувствуется резкий переход с низкой на более высокую ноту, при небольшом повышении давления, так должно быть или нет?
Аудио прилагается: https://dl.dropboxusercontent.com/u/24024245/ZinkPH-2.mp3
Хотя на записи не так чувствуется, в отличии когда дуешь сам.
BigMuzzyЧерез, пару недель возобновим курсы по манкам, http://superduck.ru/kak-polzovatsya-mankom-na-gusya-i-utku/ , если в Москве, приходите в живую проще поправить ошибки. как Всегда будут везти Курочкин Дмитрий(Каллорофхант) и Косульников Григорий (Супердак).
Купил себе для обучения манок
BigMuzzy, передуваете немного. Посмотрите вот этот ролик http://www.youtube.com/watch?v=LrT-kkUgO6Y
Джеф Смит, кстати, показывает что начальный выдув для гусиного и утиного манка очень похож.
Разрешите в очередной раз спросить т.к ответа не получил.Есть ли у кого опыт пользования манками на Чернеть и главный вопрос Где приобрести?Интересуют именно манки на чернеть.Успешная охота с кряковыми манками на различные виды чернети, применительно к нашим условиям,эффекта не дает и в тоже время электронные с голосом чернетей успешно подманивают этот вид.Электронные принципиально отвергаю.С уважением
У меня дешевый Faulks DD-7.На карканье чернети вполне вроде похоже.По реакции уток не скажу,что лучше обычного крякового(трррук-трррааак).Кряковый как минимум громче.Еще чернети издают более высокие звуки(весной чаще).Вот каким манком такой звук сделать-вопрос.
Лучник+Спасибо, будем пытаться не усердствовать на выдохе. Интересное видео, а что за манок у Джефа?
BigMuzzy, передуваете немного. Посмотрите вот этот ролик http://www.youtube.com/watch?v=LrT-kkUgO6Y
Джеф Смит, кстати, показывает что начальный выдув для гусиного и утиного манка очень похож.
road hellПриобрести можно у нас,пишите shop@superduck.ru , на сайте не все что есть... Теперь, как пользоваться пользоваться, в этом случае манил обыкновенным кряковым..
Есть ли у кого опыт пользования манками на Чернеть
В том году приобрел специальный манок работает лучше...
BigMuzzyJJ Lares
Интересное видео, а что за манок у Джефа?
green77Спасибо.
JJ Lares
Еще вопросик к уважаемым.Что можете сказать о манках Knight&Hale?
Играют на свою стоимость. 😛
Лучник+Я у них на сайте не нашел манка на чернеть, из экзотики, только Wood duck.
Knight&Hale
mr shooterАга.Про него и спрашивал,позиционируют как манок на гогля и является наряду с охотами на чернеть,основной.
Я у них на сайте не нашел манка на чернеть, из экзотики, только Wood duck.
road hellЯ знаю этот тип, манков, это не то что нам надо, для чернети.
Ага.
mr shooterГоголь наряду с чернетью(хохлатой,красноголовой,морской) на осенней охоте являются основными видами,попробую и его заказать.Ранее в манках и необходимости не было,все зависело от грамотного расположения и правильной расстановки чучел,последние года этого уже не достаточно и применение манков увеличивают количество подлетающей на выстрел утки.
Я знаю этот тип, манков,
road hellWood duck -это вроде как каролинка.Из наших ближе всего к ней мандаринка(у нас на ДВ их достаточно много,но они занесены в КК).До гоголя все же далековато.Однако если послушать звуки этих уток то можно найти нечто общее у мандаринки и гоголя.
Ага.Про него и спрашивал,позиционируют как манок на гогля
На чернеть кроме традиционных кряковых использовал весной дешевый Faulk's DD-7.Он позиционируется именно как "Diver Duck"(Ныряющая утка.Нырок по нашему.)Звук вроде как похож на "карканье" самки чернети,утки реагируют.Но не скажу,что лучше,чем на привычное "трррук-тррракк" на кряковом манке.Да и заметно тише он.В общем мое ИМХО на данный момент-не нужно мудрить.На нормальном кряковом манке можно подманить чернеть вполне успешно.
Hunter_65Смысловой перевод-деревянная(дупло) утка.Похоже что гоголь.
Wood duck -это вроде как каролинка
.В общем мое ИМХО на данный момент-не нужно мудрить.Взять манок на чернеть и мудрить не надо.Думается не зря их выпускают
road hellВсе же в американской транскрипции это именно каролинка.Дословный перевод здесь не при чем.ЗЫ-гнездится именно в дуплах(как и мандаринка,как и далекий от них гоголь).
Смысловой перевод-деревянная(дупло) утка.Похоже что гоголь.
road hellПопробуйте.Раньше тоже так мыслил.Потом расскажете.
Взять манок на чернеть и мудрить не надо.Думается не зря их выпускают
Hunter_65Ареал распространения и доступность охоты склоняют к мнению что это всеж гоголь.
Все же в американской транскрипции это именно каролинка.Дословный перевод здесь не при чем.ЗЫ-гнездится именно в дуплах(как и мандаринка,как и далекий от них гоголь).
Попробуйте.Раньше тоже так мыслил.Потом расскажете.Хорошо.Проверим работу при хаотичной расстановке чучел.
road hellЯ не гадаю сейчас,а утверждаю.Обыкновенный гоголь(американский подвид) у них-Common Goldeneye.Распространен на континенте намного меньше чем каролинка,которая является традиционным охотничьим видом у американцев.
Ареал распространения и доступность охоты склоняют к мнению что это всеж гоголь.
Hunter_65
Обыкновенный гоголь(американский подвид) у них-Common Goldeneye
Лучник+Спасибо.Погуглил,почитал.Еще об одной уточке информации почерпнул.
wood duck
Вот эта киношка мне нравится.Как раз каролинки здесь главные герои. http://m.youtube.com/watch?v=PWqDXhx6U88
Послушайте слова ЗНАТОКА.
У мня есть , аж целых два. В один жена дудит, в другой ваш покорный слуга. Без утки не бываем. Так то вот, салаги.
Намедни думал, в горн пионерский дунуть, да силы уже не те.
[B][/B]
С удовольствием послушаем и Вас и Вашу жену...забирайте призы...
Послушайте слова ЗНАТОКА.
http://guns.allzip.org/topic/311/1381600.html
Преобрел другу подарок, манок очень классный, даже отдавать не хотел, но так как покупал как подарок пришлось подарить, но на охоту вместе ходим поэтому представится еще возможность поиграть на нем. 😊
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Преобрел другу подарок, манок очень классный, даже отдавать не хотел, но так как покупал как подарок пришлось подарить, но на охоту вместе ходим поэтому представится еще возможность поиграть на нем.Абрам зарыдал. МолодЭц!
Hunter_DobermanСерега,у тебя же был вроде К.Тимбер?
Преобрел другу подарок,
Hunter_65
Серега,у тебя же был вроде К.Тимбер?
Здоров, нет у меня был и есть Каденс Клосер, а теперь и Тимбер в нашей команде появился, что не может не радовать, хочу себе еще купить ДакЛандеровский манок на чирка, но пока финансы поют романсы.
Понятно.Подзабыл уже значит.А чирковый такой у меня есть.Только в дереве.Хороший манок.Единственное правильный выдув постоянно контролировать нужно.Там более напряжено нужно губы держать,иначе туфта выйдет,а не чирок.И подлипает все-же иногда от влаги в низких температурах.Хотя полностью незалипающие манки,наверное фантастика(имхо).Покупать однозначно стОит.
И подлипает все-же иногда от влаги в низких температурах.Хотя полностью незалипающие манки,наверное фантастика(имхо).Я до покупки Калефа Шокера так же думал, но нынче на весенней погонял его, и в хвост и гриву, и так и не смог его заткнуть, хотя с него реально текло. Может мне такой попался... Опять же остальные манки и залипали, и затыкались.
Сергей86
Я до покупки Калефа Шокера так же думал, но нынче на весенней погонял его, и в хвост и гриву, и так и не смог его заткнуть, хотя с него реально текло. Может мне такой попался... Опять же остальные манки и залипали, и затыкались.
На прошлой рыбалки Я гонял и в хвост и в гриву Каденс Тимбер, не смог заткнуть не его не Клосера, видимо выдув все же уже смог поставить или от климата тоже зависит.
Hunter_Doberman
видимо выдув все же уже смог поставить
P.S. Но все же Калеф реально самый легкий в управлении и получении звука манок, из тех что я пробовал. И не залипал никогда, правда у меня Hat Trick.
На прошлой рыбалки Я гонял и в хвост и в гриву Каденс Тимбер, не смог заткнуть не его не Клосера, видимо выдув все же уже смог поставить или от климата тоже зависит.Серега, в теплое время года по другому... Да и с твоими постоянными тренировками, наверняка уже профи. 😛
Ни какого сарказма
Спасибо мужики, посмотрим что покажет сезон, а точнее что дали мои тренировки.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Спасибо мужики, посмотрим что покажет сезон, а точнее что дали мои тренировки.Сергей, жаль, что не послушали....
http://guns.allzip.org/topic/311/1381600.html
igorg
Сергей, жаль, что не послушали....
http://guns.allzip.org/topic/311/1381600.html
Игорь приветствую, да Я видел эту тему и Сергей мне предлогал поучаствовать но нет интернета на компьютере чтоб отправить видео, но эта не главная причина, как говорится было бы желание, лично моё мнение относительно того как Я играю на манках, Я еще не готов, хотя наверное как нибудь сниму видео и отправлю Вам, так сказать на суд и работу над ошибками. 😊 😊 😊
Я еще не готов,Сергей, очень субъективное мнение!!!! Когда я В ПЕРВЫЙ РАЗ участвовал в соревнованиях, я думал, что Я ГОТОВ! Что было лишь на меньшую половину правдой...))) Однако я занял второе место в "гусе" и попал в финал в "утке".
Интернет соревнования позволяют не столько получить призы и выдвинуться на пьедестал почета, сколько понять, что в командах сделано не правильно, что надо отработать дальше, а что уже получилось....
В общем, зря не участвовали...
Hunter_DobermanНа прошлой рыбалке я бы тоже не заткнул ни один из своих манков. 😀 В начале сезона(сентябрь) вообще об этой проблеме забываешь.А вот в начале мая,или в конце октября,когда температура у нас уже пляшет вокруг ноля,-легко.
На прошлой рыбалки Я гонял и в хвост и в гриву Каденс Тимбер, не смог заткнуть не его не Клосера,
А вот в начале мая,или в конце октября,когда температура у нас уже пляшет вокруг ноля,-легко.А у нас в апреле и в почти в конце ноября.... Причем температура в минус уходит легко.))) До минус 8 на моей памяти в легкую...)))
Безусловно, лучше всего проверять работоспособность манка в минус... ИМХО.
igorg
А у нас в апреле и в почти в конце ноября.... Причем температура в минус уходит легко.))) До минус 8 на моей памяти в легкую...)))
Безусловно, лучше всего проверять работоспособность манка в минус... ИМХО.
Так как чем холоднее в России тем у нас больше утки, так как у нас она зимует, Я на утку охотился и в минус 16, но тогда манков у меня еще небыло, проверю в этом сезоне как будут себя вести разные манки, правда такой минус у нас крайне редко, в основном до минус 8-10 бывает.
При отрицательной температуре подвес с манками лучше всего держать под курткой. Если закончил играть - манок запазуху. Тогда примерзание язычка исключено!
Что-то совсем тема чахнет..
Ну, поднимем перед сезоном.
На прошлой недели наконец удалось попробовать духовые манки от Димы Мельника бюджетной (ИМХО даже слишком) серии "Hunter". Я видел прототипы еще весной, манки понравились, звучанием и качеством материала, но прототип он на то и прототип вид у них был далеко не товарный....
Манки отлиты из поликарбоната, разных цветов, варианты с одним и двумя язычками, легкие на выдув, средние ближе к тихим, можно и по скрипеть при желании, если умеете 😛
Анонс манков был на ФБ, на оф. странице Д. Мельника.
Все ИМХО
ПС RNT ФОРЕВА!!!
Что-то совсем тема чахнет..
Ну, поднимем перед сезоном.
ПС RNT ФОРЕВА!!!
Если закончил играть - манок запазуху. Тогда примерзание язычка исключено!Sean Mann DT пох мороз! !!! 😊
Sean Mann DT пох мороз!+100500 😛
huluzaДа ради Бога!
Sean Mann DT пох мороз! !!! 😊
Но мне не нравятся ШМ, туговаты.
Опять таки ИМХО
Неправда Ваша. Я сегодня получил Шон Менн Тимбер Талкер Топ Брасс СС. Продувается очень легко. Да и Дабл Трабл совсем не тугой.Просто немного другой выдув. С уважением.
BAN1964Это смотря с чем сравнивать, и это мое мнение, Ваше может отличаться. Если его сравнить с DM от Zink, то у DТ вообще наилегчайший выдув..
Неправда Ваша. Я сегодня получил Шон Менн Тимбер Талкер Топ Брасс СС. Продувается очень легко. Да и Дабл Трабл совсем не тугой.Просто немного другой выдув. С уважением.
))))))
туговаты.Были такие, но сейчас производитель уменьшил толщину майлара, легче дуется.
Насчет тугости согласен. Поэтому и не залипает.Sean mann - манки не для слабых духом. 😊
.Sean mann - манки не для слабых духом.+100500 😊
green77
удалось попробовать духовые манки от Димы Мельника
Это двухязычковый, а одноязычковый не снимали ?
Fisher_83Есть на канале Superduck.ru
одноязычковый
Всем привет. Кто-то уже испытывал Basin Calls Half Pint ?
DimsergeichУ нас в магазе с весны есть, акрилл с поликом, второй язычек загнут под 90гр. Барель очень компактный, воздуха почти не требует, следовательно тихий. Нормальный рабочий манок, "выдающийся" внешностью. По звуку близок к Есно тимбер.
Basin Calls Half Pint
mr shooter😳
второй язычек загнут под 90гр.
Краешек второго язычка загнут под прямым угом или около того. Очень аккуратный и миниатюрный маночек. Тоновая доска близко подходит к краю бареля, как у микрохена рнт. Воздуха нужно совсем чуть-чуть.
Спасибо. басин заинтересовал конечно. А манки от Джо Лареса где-то можно послушать - купить? Это вообще что за манки?
DimsergeichКогда-то на заре веков обещали в теме осветить эти замечательные манки! 😊По крайней мере один специалист в теме есть точно...
А манки от Джо Лареса где-то можно послушать - купить? Это вообще что за манки?
Hunter_65
Когда-то на заре веков обещали в теме осветить эти замечательные манки!
тоже жду.
Originally posted by Dimsergeich:
А манки от Джо Лареса где-то можно послушать - купить? Это вообще что за манки?
в Ютубе без проблем находится пример звучания.
купить можно на Ебэй (сейчас как раз несколько аукционных предложений есть в районе 100 баксов за манок
А манки от Джо Лареса где-то можно послушать - купить?Геннадий (Delff) говорил что скоро привезет их, наверное скоро появятся в продаже.
Классно звучит ларес http://www.youtube.com/watch?v=MIRdo5EkcCo
А какой это конкретно манок, кто знает? Вроде тимбер.... или гибрид? Я еще не понял, какие у него линейки манков
Ну теперь стоит ждать выгодных предложений. Когда народ накупит Ларесы не справиться с ними и будет скидывать. Это как с ХОБО было)))))
Подождем.
green77Григорий,а c чем сложности возникают?Работа на Ларесе отличается от работы на других манках?
Когда народ накупит Ларесы не справиться с ними и будет скидывать.
Hunter_65Да упаси Господь! Только я ХОБО в пример не зря привел....
Григорий,а c чем сложности возникают?Работа на Ларесе отличается от работы на других манках?
Когда народ накупит Ларесы не справиться с ними и будет скидывать. Это как с ХОБО было)))))Будем ждать... 😊
Только я ХОБО в пример не зря привел....Было дело...я их и продавать перестал...
Любой манок играется простой единой техникой, а вот реального звучания из него можно добиться, только "срастившись" с ним. Есть манки, которые управляются полегче, есть посложнее. Я давно писал еще в старой, Хобо отличнейший манок, но не простой...его надо понять... ИМХО.
igorg
Будем ждать...
Я вот свой А-5 точно не собирусь продавать. Пусть я из него все выжать не могу, он мне и так нравится 😊
Я вот свой А-5 точно не собирусь продавать.Ну и Хобо не все продавать стали... 😊 А вот если нравится и продавать не будете, тогда и "выжмете" из любого манка, рано или поздно. Тоже ИМХО.
igorg
Было дело...я их и продавать перестал...
Здоров пропащий.
Добрался таки до тырнета..
У тебя кстати ЗиПов к ХОБО не осталось? Мне лично надо к ИСУ 2.
igorg
Ну и Хобо не все продавать стали...
Все хотел поинтересоваться, почему, Игорь, у вас они из темы продажи пропали,
теперь понятно
А хобо ИСУ2 мне едет с ебэя. Не очень удачно в плане цены купил, ну да ладно.
Ну и дождаться еще, что там привезет наша почта. Может тоже вопрос зипов к ХОБО
актуален будет 😊
Здоров пропащий.Здоров здоров... 😊 Приехал на три дня в город...))) В оргкомитете Международного стрелкового фестиваля по охотничьему многоборью(нарезное, гладкое, бегущий и стоящий кабан, ну и тарелки разные...) и в воскресенье организатор стрелкового турнира охотников г. СПб и обл...нужно быть... 😊
ЗИПы гляну, отпишусь всем.
Вдруг кто хочет Лареса приобрести.
Обращайтесь.
http://guns.allzip.org/topic/242/1407901.html
Ну, как в воду глядел. 😊
Подождем.
Vostok01
Вдруг кто хочет Лареса приобрести.
Обращайтесь.
http://guns.allzip.org/topic/242/1407901.html
А чего продаешь БОМБУ?
DimsergeichА чего продаешь БОМБУ?
Тоже интересна причина продажи.
Потому что таких два, себе оставил А5 акрил, тимбер кап, гибрид орех. Коллекция большая, потихоньку избавляюсь.
The world waterfowl calling championship july 19, 2014 at Bass Pro Shop, Katy.TX, USA
Open mallard meat.
Jack Cousin
Если кто не видел.
Лучник+
Если кто не видел
манок RCC?
Вряд ли он выступал бы с другим. 😛 Хотя по форме, вроде не очень похож и с прозрачным баррелем, никогда их не видел. Может из новых? Вообще то, ТАМ, манок делается под коллера, для подобных соревнований. Но, все равно, на основе массовой модели. Внешне, ни чем не отличаются...
коллеги, у кого HOBO ICU2 есть, если не сложно, померьте язычки оба - напишите здесь.
Предполагаю, что ниочем, но все же
спасибо
P.S. Ширину тоже
Бери штанген, приезжай в супердак забирай прзизы, а заодно и язычки замеришь ))))))
green77не давите на больную мозоль 😊
Бери штанген
но я учту эту возможность.
я кстати в прошедшую субботу перед выездом звонил на оба телефона, указанные на сайте, не дозвонился - ехать не рискнул.
По субботам и восевереньям ХОБО в магазине не бывает, но магаз работает с 11-00 в субботу и с 12-00 в воскресенье. Странно с телефонами...
неужели нет ни у кого HOBO ICU2? или замерить нечем?
ХОБО есть, мерить не чем.
А хде у нас anand? Он точно все уже поперемерил.
Цугцванг
неужели нет ни у кого HOBO ICU2? или замерить нечем?
38мм.--13.15мм., 34мм.--12.3мм.
alek1964
38мм.--13.15мм., 34мм.--12.3мм
Огромное спасибо!
green77
ХОБО есть, мерить не чем.
А хде у нас anand? Он точно все уже поперемерил.
да хотя бы линейкой какой простой!
для статистики подожду и его, вдруг напишет
спасибо
ЦугцвангЛинейкой слишком большая погрешность.да хотя бы линейкой какой простой!
А для каких целей данное исследование? Ели не секрет конечно?
green77
Линейкой слишком большая погрешность.
не на столько критично. ножницами если обрезать язычки - погрешность подстать замерам линейки 😊
Про "если не секрет" - в личку ответил
alek1964
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/9930437.jpg][/URL]
Родной был --1.35мм. звук ближе молодой утки(как бы выский тон)---у jj lares Hybrid. -1.325-1.355-1.36-дополнителные язычки были заказаны. Поставил 1.36 и получил старую утку -- хрипатую и опробавал на дикарях.
alek1964
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/9930437.jpg][/URL]
А вот,что пишут на амер. сайте про jj lares --- ---У меня также было как из этих вызовов и для меня моя гибридная взял пирог. Для моего стиля вызова я нахожу, что я могу ударить более широкий диапазон нот с немного большим баррель особенно в середине диапазона болтовни. Это в основном зависит от выполняемой стиле вызова / презентации воздуха и размера тростника. Мой приятель обнаружил, что может получить больше от Т-1. Вот великая вещь ... они все хорошие звонки, просто найти то, что подходит вам лучше всего!----------- --Но большинство из них склоняются к jj lares Hybrid как более универсальному манку.
alek1964
Родной был --1.35мм. звук ближе молодой утки
вот смотрю все на фотки Ларесов, везде бороздки разных положений тоновой доски есть
Или это только на гибридах? у меня на А-5 нет таких
alek1964кстати, на сколько хорошо получается играть на манке? а то все пишут, что сложный на выдув манок. Не тяжелый, а именно сложный. Для опытных.
звук ближе молодой утки(как бы выский тон)---у jj lares Hybrid. -1.325-1.355-1.36-дополнителные язычки были заказаны. Поставил 1.36 и получил старую утку -- хрипатую и опробавал на дикарях.
Цугцвангвот смотрю все на фотки Ларесов, везде бороздки разных положений тоновой доски есть
Или это только на гибридах? у меня на А-5 нет таких
Про бороздки--вставляю тон.доску до упора,т.к. тон звука практически изменяется чуть чуть. И моё мнение это чисто технологические бороздки ,а не для разных положений тоновой доски.
Цугцванг
кстати, на сколько хорошо получается играть на манке? а то все пишут, что сложный на выдув манок. Не тяжелый, а именно сложный. Для опытных.
Я не играю на-а-а манках(это надо спрашивать у исполнителей духовых инструментов--сцена). Они мне помогают в охоте. Прост или лутше сказать легок в извлечении различных команд-звуков. Есть манок --drccalls.--Double Homicide--двухязычковый------"Универсальный. Простота в использовании. Полный спектр пользовательских двойной тростника. Уникальный двойной тон доска тростника и дизайн отверстие позволяют даже начинающему добиться глубоких, через нос звуки утки. Рис, кукуруза, древесина, мясо-конкурс. Это будем делать все это!
DRC двойное убийство: Универсал. Простота в использовании. Полный спектр пользовательских двойной тростника. Уникальный двойной тон доска тростника и дизайн отверстие позволяют даже начинающему добиться глубоких, через нос звуки утки. Рис, кукуруза, древесина, мясо-конкурс. Это будем делать все это!" --это описание производителя и я с ним согласен. jj lares Hybrid будет после этого манка,но для охоты они стоят-висят на подвесе рядом и утки поднимаются с камыша четко на манок. Могу на примере пояснить---у напарника есть ДАБЛ НАСТИ (чемпионской серии)карбонат---начинает манить утку из камыша --слышим подъём её и он замолкает манить утка идет на нас,если продолжает манить утка уходит немного в бок на круг и надо молчать. Это так работает этот манок-далеко утка не слышит фальши . А lares Hybrid Чётко отрабатыват реальный звук и далеко и близко. От меня и от напарника это не зависит.
alek1964Всегда писал, что акриловые манки гораздо лучше приманивают утку, чем из поликарбоната! Не зря акриловые манки так дорого стоят. Одно дело, что мы слышим своими ушами и совсем другое, что слышит утка. Но все-таки, главное учиться манить как можно больше и внимательно следить за реакцией утки на подаваемые звуки, запоминать их, отрабатывать еще и еще. Это и делает охоту с манком безумно интересной.
Могу на примере пояснить---у напарника есть ДАБЛ НАСТИ (чемпионской серии)карбонат
а вот скажите...
тема уже поднималась, про манки Лареса в частности
я очень ощутил на своих Banded.
Я про положение тоновой доски.
Нормальный звук у меня сразу получается только когда держу манок так, что язычок оказывается снизу доски.
И не только на Banded, на этих звук и простота извлечения меняются кардинально.
Про Лареса пока не очень понял, он у меня лежит для любоваться.
Но и за Cadence заметил такое. Вот на двух язычковых вроде без разницы.
Что не так? выдув? Сам я что то не приноровлюсь
ЦугцвангМожет пробка ослабла? Язычек должен быть зажат плотно и не двигаться вправо-влево. Звук действительно немного меняется при изменении положения тоновой доски, но не кардинально! Дам ссылку на статью от Дэвида Гастона(David Gaston), очень уважаемого мастера в манковом мире. http://www.ducks.org/hunting/h...inghomefeatured Статья на английском, но через переводчик смысл вполне понятен. Вообще на этом сайте много полезной информации.
Нормальный звук у меня сразу получается только когда держу манок так, что язычок оказывается снизу доски.
Лучник+
Может пробка ослабла?
нет вроде. Все крепко. Тем более Бандед тока пришел свежекупленный.
Статью спасибо, почитаю.
ЦугцвангПробка (именно пробка, не резинка) может "просесть" и в новом манке, ссыхается и уже не может выполнять свои функции нормально.нет вроде. Все крепко. Тем более Бандед тока пришел свежекупленный.
Статью спасибо, почитаю.
Видел такое.
Или остается выдув... Максим, напишу простенький тест в личку. 😛
Лучник+
Или остается выдув... Максим, напишу простенький тест в личку. 😛
А можно мне тоже простеньки тест? 😊
Hunter_Doberman, Отправил! Надо понимать, что это достаточно условный тест, но все-таки он дает понимание контроля выдува.
тьфу ты... дотестировался, аж голова закружилась 😊 Передул наверное 😊
Вячеслав, спасибо за тест.
Сегодняшняя утрянка, первое утро открытия
Aivengo
Сегодняшняя утрянка, первое утро открытия
с полем!
Я на открытие утром не пошел, а вечерка в плане манения не особо понравилась.
Видимо на адреналине не пошло. Хотя пришлось соревноваться явно с электронным манком
Каденс залипал, но играл лучше остальных, проходящие стайки вроде как и заворачивали.
Но вот чтобы на манок и падать в воду к чучелам - ну была вроде одна утка , заходила на чучела, но ушла - позиция для стрельбы была неудобная.
Посмотрим еще завтра.
Товарищи, выручайте, ну очень хочу купить манок пиндосовский...
не могу из за отсутствия опыта определится, выбираю между дак командер : пикер, сарж, сахар.
Шон мен дабл трабл экспресс
зинк рн2
карлсон эквалайзер
бак гарден настя2 и покер рокет
охота ведется на небольших озерах, охочусь только вечером, ну и чтобы весной можно им было поманить. Однозначно поликарбонат возьму, и за финансов, и из практичности.
надеюсь опытные сузят круг выбора, заранее благодарен.
у знакомого есть Настя 2, мне лично кажется ему не хватает грубости, или как это, хриплости...
с уважением, Олег.
у знакомого есть Настя 2, мне лично кажется ему не хватает грубости, или как это, хриплости..А мне кажется на оборот,РН-2 по мягче,а Насти2 как раз с избытком.Но это моё,утки вроде как тоже так думают.Хотя опытные может поправят.
oleg-desantnikБудет грубее Насти. Но лучше и диск с обучением возьмите, как и когда дуть в манок. Потому что, при правильном выдуве Настя так же звучит вполне по утиному. А сыграть можно и грубым и высоким голосом. 😛
карлсон
P.S. Хотя при массовом производстве, недорогих манков, конечно встречается и брак...
Учту про ССС, спасибо.
кто еще что подскажет?
с уважением, Олег.
ССС Эквалайзер по мне так совсем не грубый, с глубоким насыщенным тоновым диапазоном, не визгливый, прям песня 😊
А сыграть можно и грубым и высоким голосом.В этом конечно его плюс,тут согласен.РН-2 правда и позиционируется,как манок для не больших водоёмов.
Из поликов, очень интересным, хриплым и не громким показался QuackHead RainMaker. Дальние приветсвия им не исполнить, а вот хриплую квачку, приветсвие и весеннюю осадку - легко.
Ну и эквалайзер подойдет, на нем можно и пониже сиграть и повыше, если умение позваляет :-)
Санчик73Этот манок в поликарбонате у меня здорово работает уже ни первый год, его невозможно сорвать на визг, прощает ошибки манщика. Сколько утиного племени им соблазнилось, со счету сбился. Однажды прошлой весной "беседовал" с селезнем на расстоянии метров десять, я манил, а он дурачок кружил над шалашом, опустив шею вниз, и все искал, где там утка спряталась. Причем летел он до этого со своей дикой подружкой, но бросил ее и соблазнился звуком манка. После второго круга его чисто и аккуратно приземлил на берег.
РН-2 правда и позиционируется,как манок для не больших водоёмов.
P.S. Санчик73 с Днем варения!
Fisher_83
Из поликов, очень интересным, хриплым и не громким показался QuackHead RainMaker. Дальние приветсвия им не исполнить, а вот хриплую квачку, приветсвие и весеннюю осадку - легко.
Ну и эквалайзер подойдет, на нем можно и пониже сиграть и повыше, если умение позваляет :-)
Продолжая тему Зинков, их манок с одним язычком РН-1 более хриплый и громкий, но требует более осторожного выдува. Я в него ставил лепестки от РН-2, очень интересный звук получается.
Товарищи, вот уже более полезные советы и по РН2 и по эквалайзеру...
но карлсон с одним лепестком, а я вообще начинающий! говорят сложнова-то будет...
получается зинк рассмотреть поближе...
по дак командерам никто не подскажет?
всем откликнувшимся огромное спасибо, просто реально хочется взять не сложный в обращении(так как начинающий) и чтобы нормально не громко крякал
щас на областном форуме спрошу, может у кого есть такие модельки, покажут ...
С уважением, Олег.
oleg-desantnikThe Sarge - для погромче или Duck Picker - для потише. Из двухязычковых.
по дак командерам никто не подскажет?
oleg-desantnikУ Hunter22 спросите, он подскажет. А если будет возможность, то и покажет как манить.
щас на областном форуме спрошу, может у кого есть такие модельки, покажут ...
Лучник, спасибо, он и советовал, список составлял для выбора он 😛
просто никак не пересечемся... я без авто, живем в разных городах...
((P.S. Санчик73 с Днем варения!))--Спасибо большое тезка!!!!
Duck PickerПикер более управляем чем РН-2, выдув наилегчайший.
rzhiganov
Пикер более управляем чем РН-2, выдув наилегчайший.
Если сравнивать эти манки с Карлсоном (Equalizer Pot Hole), о котором речь шла выше, то последний продуть надо очень постараться, несмотря на это новичкам можно смело рекомендовать, абсолютно рабочий манок. Единственное, что смутило меня в нем (но все равно купил), это пробка, удерживающая язычок, сколько она прослужит, неизвестно.
Заглушку, как правило можно купить у продавца. Или на худой конец, вырезать самому из пластиковой(!) винной пробки. Такая заглушка у меня всегда давала лучший результат, по звуку, чем из простой винной пробки.
Если сравнивать эти манки с Карлсоном (Equalizer Pot Hole)Если его держать как показано в обучающем фильме, то все дуется легко.
rzhiganov
Если его держать как показано в обучающем фильме, то все дуется легко.
Что за фильм? Где глянуть?
Все-таки еще вопрос о Ларес позволю...
Кто реально пробовал J.J.Lares T-1 ?Какие нюансы у манка?Как он в управлении?СтОит он того в сравнении с другими тимберами в этом ценовом диапазоне?
Можно и в Р.М. личное мнение,если не сложно.
Что за фильм?название фильма "Pro Duck Calling"
Саня48Это не фильм, это ЭНЦИКЛОПЕДИЯ. Именно так, большими буквами.Что за фильм? Где глянуть?
Ну Имхо ессесно, а то ща начнется.))))))
rzhiganovГде посмотреть?А Санчаса?
название фильма "Pro Duck Calling"
Ага,у него.
Купить...
Товарищи, спасибо, кто отозвался и по покеру и карлсону.
появился еще вопрос, подскажите.
от школы охоты манок который в пластике удачный? Просто цена не высокая, на сайте их сейчас еще и с диском обучающим продают, тот что из полисандра слышал только сегодня утром, хорошо звучит. Можно ли ждать такого же от пластика?
с уважением, Олег.
oleg-desantnikМожно, звучит отлично и это не только мое мнение. С недавнего времени в манок внесено одно очень удачное изменение, которое еще больше улучшило управляемость и легкость выдува.
Товарищи, спасибо, кто отозвался и по покеру и карлсону.
появился еще вопрос, подскажите.
от школы охоты манок который в пластике удачный? Просто цена не высокая, на сайте их сейчас еще и с диском обучающим продают, тот что из полисандра слышал только сегодня утром, хорошо звучит. Можно ли ждать такого же от пластика?с уважением, Олег.
Вот... Спасибо. Поверю и угомонюсь в выборе. Я начинающий, и вроде если не пойдет, не будет сильно жалко.
как придет посылка, отпишусь тут.
с уважением, Олег.
Поверю и угомонюсь в выбореЭто только начало 😛
Парни, а кто-нибудь пользовался манком SpitFire Acrylic? Какие отзывы?
Кто реально пробовал J.J.Lares T-1 ?Какие нюансы у манка?Как он в управлении?СтОит он того в сравнении с другими тимберами в этом ценовом диапазоне?Вот фотка...узнаете знакомца(я про манки), спрашивайте....)))
Какая хорошая фотка!Игорь,ну Ларес вижу у вас на груди. 😊Меня волнует только один момент-подходит ли этот манок для охоты?Или это больше манок-полочник?То,что он немного "другой" ясно.Интересуют конкретные нюансы,если они есть.
Узнаем, узнаем. Какие то недобритые лица, дудки какие то... . Вот Настя - наше все! А ларесы-смаресы - суета это.
Вот Настя - наше все! А ларесы-смаресы - суета это.Абсолютно 100%!!! В манках этого уровня, это уже ловля блох, а Каденс лучший манок в мире!!! 😀
То,что он немного "другой" ясно.Интересуют конкретные нюансы,если они есть.Во первых, он достаточно "громок", по сравнению например с ТимберБоссом или тем же КаденсТимбером. Звук на мой слух резковат, как и у гибрида, не скажу что он плохой, он другой... Выдув на нем совсем другой, сам очень часто не могу его поймать сразу и ловится(и то только на мой взгляд) только после нескольких первых кряков, когда сначала пробуешь варианты положения горла, что не есть удобно при переходе с манка на манок. В него надо как-бы подсвистывать и дуть без модуляции узким горлом и почти сомкнутыми губами, иначе он просто хрипит. По поводу работоспособности, так мы же пришли к мнению, что важнее уметь пользоваться манком, а уже вторично какой манок. 😊
Спасибо,Игорь,я понял.То что я ждал услышать,-услышал.Т.е. сходу взять его на охоте и закрякать как привык не получится.Есть пища для размышлений.
Т.е. сходу взять его на охоте и закрякать как привык не получитсяА как привык? 😊
Hunter_65
Спасибо,Игорь,я понял.То что я ждал услышать,-услышал.Т.е. сходу взять его на охоте и закрякать как привык не получится.Есть пища для размышлений.
От конкретного экземпляра многое зависит. Игорь недавно работал на моем Т-1 и сказал, что у него аналогичный манок "трещит" меньше. Кстати, вопрос: Гибрид тоже специфичен как Т-1?
rzhiganovНе очень вопрос понял...Конкретно что хочешь услышать?
А как привык?
Привык на Карлсоне.На нем все проще всего у меня получается.Собственно уже вообще по другому крякать не получается.
А вот когда берешь в руки другие манки,-все равно какие-то нюансы выплывают.На одном резче дуть нужно,на другом еще что-то.Приходится приноравливаться и следить за своей работой.Что напрягает.Ибо на Карлсоне (тимбер) этого давно не нужно.Просто манишь и все ок.Это лично у меня так.Хотя по идее быть не должно.
Собственно теперь Игорь прояснил,в чем состоит "особенный выдув" Лареса...Думаю охотничьим(легким) у меня этот манок вряд ли быстро станет.
Отработал вечерку и утрянку манками Echo Tinber и duck commander mallard drake:
посоветуй новичку, с какого манка лучше начать? Какой приобрести?
Начни сразу с хорошего. Я советую Каденс. Модель, смотря для какой охоты.
Не большие водоемы.
Aleksandr40rus
Не большие водоемы.
Если не большие водоемы и тихая погода то бери те что то из Тимберов, тот же Каденс, ТимберБосс, Фойлс, ШонМен.
Спасибо буду смотреть читать. а для большой воды или при визуальном обнаружении цели на горизонте какой манок лучше использовать?
Aleksandr40rus
Спасибо буду смотреть читать. а для большой воды или при визуальном обнаружении цели на горизонте какой манок лучше использовать?
ШонМен ДаблТрабл, Каденс Клосер или СДС, Калеф Шокер.
На нем все проще всего у меня получается.Собственно уже вообще по другому крякать не получается.Вот и я на прошлой неделе показывал клиенту больше десятка манков средней громкости, для "универсализма".... Человек попробовал все и выбрал Гастон Филд, говорит, на нем легче всего играть и сразу утка. Тоже самое сказали в Самаре про Гастон, там не надо горлом модулировать, а просто дуешь... На Ларесе надо стараться "играть вверху", сами манки с достаточно низкой настройкой и если просто дуть, получается не совсем и далеко не то, что делает например Брет Коу на чемпионате мира 12го года в "живой утке".... 😊
а для большой воды или при визуальном обнаружении цели на горизонте какой манок лучше использовать?Смотрите в сторону манков класса "опенвотер", для открытой воды и больших пространств.
Калеф Шокер.Если из Калефа, то лучше не Шокер, лучше ХетТрик, тем более, что манок настроен для стиля арканзас, т.е. именно для большой воды, хотя и Шокер достаточно громок.
ХетТрик даст фору Каденсу, на мой взгляд конечно.
ШонМен ДаблТрабл,И наверно не Дабл, а скорее компитишен...Тоже ИМХО.
igorgИгорь в инете мелькала информация, что манки Gaston созданы человеком с превосходным музыкальным слухом. Можете подтвердить инфу?
Об этом писал Олег СОЛ111. Девид Гастон, ЕДИНСТВЕННЫЙ ученик Элвина Тейлора(Девид тоже уже дедушка 😊), который делал уникальные по звуку манки и обладал идеальным слухом... Не помню, вроде Олег тоже говорил(а может и не он, может в инете нарыл, врать не буду) что его манки стоили и по 3000 баксов... У Гастона ученики есть ли или нет не знаю, но могу спросить... 😊
при визуальном обнаружении цели на горизонтеCarlson Championship Calls VoloChoke Gold Choke отлично в сильный ветер работает, ну и на открытой воде соответственно.
Заякорюсь
Отработал вечерку и утрянкуАнатолий, привет. Отличные ролики, молодцы. Мне вот себя тяжело заставить снимать... В лучшем случае фотку сделать бы... 😊
Aleksandr40rusНе надо этого делать, особенно читать. Манок надо подбирать под конкретного человека. На первое время манок не должен быть сложным. Потом когда разберетесь, что и как купите хороший Ваш манок. Если в Москве приходите к нам, из чего выбрать есть.
Спасибо буду смотреть читать
Не надо этого делать, особенно читать.И учить, и понимать, и... ВАШ манок сам все сделает за Вас... 😊
Саш, читать надо, потому-что есть манки изначально легкие в управлении и звук на них получается у большинства сразу, а есть, которые и не новичкам не под силу с наскока....))) Поэтому, лучше выбрать из таких, а когда будет понимание, то можно выбирать уже и "трудные" манки, да и то, только с целью дальнейшего совершенствования своей работы на манке, а многим это и не надо, крякают, утка летит, стреляют... 😊 Как говорится, настоящих буйных мало, поэтому на соревнованиях уже 3 года 10 человек, хотя манки то уж точно под себя подобраны... 😊
Вот фотка из моей темы продаж...4 часа утрянки, 23 утки...мани да стреляй...)))
а это процесс приготовления уже с этих выходных(с прошлых с Ладоги тоже фотки выставлял уже) Взяли правда всего 6, но тут паренек нам один немножко охоту подпортил, приехал на мокике, куда да где...посадили его с нами, а утки как в стену упираются и облетают....оказалось у него нашивки световозвращающие и ое как светофор переливался, а мы думали рожи наши блестят...заметили уже в конце вечерки и посоветовали ему другую одежду подобрать 😊
Сначала процесс варки, следующая - готовое блюдо. 😊
Запах чуете? Нет? А он ЕСТЬ! 😊 И какой!!!!
igorgА в Штатах думаешь по другому? На фестивалях типа Штутгарта(как наша на ВВЦ в Москве, только больше) есть куча народу, но там шоу нон-стопом идет и их раз два и обчелся, а так тот же между собойчик 10-15 участников максимум и зрители родственники.
на соревнованиях уже 3 года 10 человек
а так тот же между собойчик 10-15 участников максимум и зрители родственники.Ну с другой стороны и пофиг сколько человек, главное, что пристрастившихся к охоте с духовым манком становится больше и люди начинают видеть красоту такой охоты, это гораздо главнее кол-ва человек на сцене, а значит те. кто выступает, делают правильное дело. ИМХО.
igorgПрав на 100%, на водоемах охотников с манками стало гораздо больше. Процесс пошел. Правильной дорой идем, товарищи!
люди начинают видеть красоту такой охоты
Drakon.H.S,
igorg,
Aivengo..
На протяжении многих лет внимательно читаю ваши посты.
Вопрос зрел в последние 4 года,созрел,задаю.
На ваших фотографиях горы уток,и в постах всегда фигурирует манок духовой той или иной модели,всё якобы благодаря ему.
Вопрос конкретно по линной утке,и в этой теме есть ваши фотографии с таковыми.
Дело в том,что утка в период линьки на манок вообще не реагирует никак,более того подсадную живую утку игнорируют.
Как вам это удаётся?Складывается ощущение,что вы со своими манками меняете образ жизни птицы.
Очень много времени уделяю наблюдению и поведению кряквы,со знакомыми охотниками,в последний раз дней 10 назад всю ночь сидел и смотрел на стадо кряквы (примерно 700 особей)была полная луна,плюс у меня был ПНВ..
Так вот за всю ночь утка подала голос 12 раз,12 раз примерно на 350 уток,т е дала голос одна из 30ти,.и то это в половине случаев был сигнал тревоги.Утки щипались,причесывались.сидели на кочках.на берегу,.движужи не наблюдалось,.ссор,заигрывания,не обнаружено.
В то же время кряква в зимнем наряде весьма общительна,и при скоплении даже 2х сотен птиц там такой кипишь стоит,и драки,и квачки,и осадки посадки с доганялками.
Вот,что я думаю или я олень рукожопый или вы действительно спецы.Есть третий вариант,вы просто продавцы вводящие людей в заблуждение,преувеличивающие роль манка при охоте на уток в летнем пере и во время линьки,но его я пока не рассматриваю.
Если хотите рассмотреть третий вариант,с удовольствием приглашу всех вас в гости,будет кино.А фильм можем разместить на сайте.
Скажу сразу,эксперимент уже проводился,и люди с манками лоханулись по полной(я тоже ),так же как и люди с живыми подсадными.
В трехстах метрах канонада стояла,а к нам еденицы залетали,и на манок не реагировали.
В поле картина повторилась,вся утка дуром перла на стерню,в которой её крошили..а она всё летела,будто её намагнитили..Мы сидели на соседнем поле,с сотней чучел мотоутками и тремя духовыми манками,к нам никто не прилетел.
Маскировка в обоих случаях была на высоте.
Таких примеров скопилось море,на вечерке утка дуром валит в одно озеро,а в другое в ста метрах ну ни одна даже не залетит по ошибке.
ПОВТОРЮСЬ,РЕЧЬ В ДАННОМ ПОСТЕ ИДЕТ ОБ УТКЕ В ЛЕТНИЙ РАННЕ ОСЕНИИЙ ПЕРИОД,ВО ВРЕМЯ ОХОТЫ НА МЕСТНУЮ ЛИННУЮ УТКУ.
Когда утка перелиняет и двинет на зимовку охота другая.
Жду конструктивно размусоленного ответа.
Читать ваш ответ будут серьёзные охотники,не появляющиеся на форумах,за плечами которых есть и 150 уток за утро на одно ружьё.Лично я больше 40ка шт за утро не стрелял ни разу,в их компании я "сосунок"..
С гусями в их компании я права голоса пока не имею,на моём личном счету еще нет 5ти сотен самостоятельно добытых,хотя я ох как близок,думаю к следующей зиме перешагну этот рубеж)))
За ответы спасибо заранее.
Drakon.H.S,
igorg,
Aivengo..
На протяжении многих лет внимательно читаю ваши посты.
Вопрос зрел в последние 4 года,созрел,задаю.
На ваших фотографиях горы уток,и в постах всегда фигурирует манок духовой той или иной модели,всё якобы благодаря ему.
Вопрос конкретно по линной утке,и в этой теме есть ваши фотографии с таковыми.
Дело в том,что утка в период линьки на манок вообще не реагирует никак,более того подсадную живую утку игнорируют.
Как вам это удаётся?Складывается ощущение,что вы со своими манками меняете образ жизни птицы.
Очень много времени уделяю наблюдению и поведению кряквы,со знакомыми охотниками,в последний раз дней 10 назад всю ночь сидел и смотрел на стадо кряквы (примерно 700 особей)была полная луна,плюс у меня был ПНВ..
Так вот за всю ночь утка подала голос 12 раз,12 раз примерно на 350 уток,т е дала голос одна из 30ти,.и то это в половине случаев был сигнал тревоги.Утки щипались,причесывались.сидели на кочках.на берегу,.движужи не наблюдалось,.ссор,заигрывания,не обнаружено.
В то же время кряква в зимнем наряде весьма общительна,и при скоплении даже 2х сотен птиц там такой кипишь стоит,и драки,и квачки,и осадки посадки с доганялками.
Вот,что я думаю или я олень рукожопый или вы действительно спецы.Есть третий вариант,вы просто продавцы вводящие людей в заблуждение,преувеличивающие роль манка при охоте на уток в летнем пере и во время линьки,но его я пока не рассматриваю.
Если хотите рассмотреть третий вариант,с удовольствием приглашу всех вас в гости,будет кино.А фильм можем разместить на сайте.
Скажу сразу,эксперимент уже проводился,и люди с манками лоханулись по полной(я тоже ),так же как и люди с живыми подсадными.
В трехстах метрах канонада стояла,а к нам еденицы залетали,и на манок не реагировали.
В поле картина повторилась,вся утка дуром перла на стерню,в которой её крошили..а она всё летела,будто её намагнитили..Мы сидели на соседнем поле,с сотней чучел мотоутками и тремя духовыми манками,к нам никто не прилетел.
Маскировка в обоих случаях была на высоте.
Таких примеров скопилось море,на вечерке утка дуром валит в одно озеро,а в другое в ста метрах ну ни одна даже не залетит по ошибке.
ПОВТОРЮСЬ,РЕЧЬ В ДАННОМ ПОСТЕ ИДЕТ ОБ УТКЕ В ЛЕТНИЙ РАННЕ ОСЕНИИЙ ПЕРИОД,ВО ВРЕМЯ ОХОТЫ НА МЕСТНУЮ ЛИННУЮ УТКУ.
Когда утка перелиняет и двинет на зимовку охота другая.
Жду конструктивно размусоленного ответа.
Читать ваш ответ будут серьёзные охотники,не появляющиеся на форумах,за плечами которых есть и 150 уток за утро на одно ружьё.Лично я больше 40ка шт за утро не стрелял ни разу,в их компании я "сосунок"..
С гусями в их компании я права голоса пока не имею,на моём личном счету еще нет 5ти сотен самостоятельно добытых,хотя я ох как близок,думаю к следующей зиме перешагну этот рубеж)))
За ответы спасибо заранее.
Уважаемый PP по моим наблюдениям, конечно в летне и ранне осенний период, утка на манок реагирует хуже, слабее чем в поздне осенний. Но все таки реагирует. Чему так же есть куча свидетелей.
Бывают дни, что утка не реагирует вообще ни на что, занимается только своими делами, это я объяснить не могу.
Так же не могу объяснить и понять 150 голов за одно утро на одно ружье! Зачем?
Это по молодости,азарт,желание,страсть,сейчас они остепенились.На первое место вышло не сколько,а каким образом.Иногда даже не стреляют.
Могу сказать, что Алексей Дракон, один из тех, кто действительно спец в охоте, он живет ей и уделяет ей достаточно много времени. Подавляющая часть остальных, не все, больше просто продавцы манков и им сочувствующие соратники, выбирающиеся время от времени на охоту, которой и похвастать можно разве что нарвавшись на дичь тупо на дурака, несколько раз в год.
На регулярно результативной охоте случайностей не бывает и роль манка это лишь последний аргумент в цепи серьезных мероприятий по организации охоты. В период когда утка не идет на манок, вы можете только немного подкорректировать ее, но не изменить кардинально что то, типа как у вас, чтоб она выбрала совершенно другой водоем. ГЛАВНЫЙ СЕКРЕТ В ТОМ, ЧТО НАДО БЫТЬ ТАМ, КУДА УТКА И ТАК, САМА, ХОТЕЛА БЫ СЕСТЬ И ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ТАМ, В ДОСТАТОЧНОМ КОЛ-ВЕ, хотя впринципе нет ничего не возможного, просто нужно заранее создать ситуацию при которой у нее не останется выбора, а это еще много времени для подготовки...
Могу сказать, что на манок утка реагирует практически всегда, плохо или хорошо в данный конкретный день, это уже другое, бывают единичные дни, когда реакции почти совсем нет, хотя она и тогда есть.
Какой именно манок какого либо определяющего значения не имеет по большому счету, манок должен быть такой чтоб именно вам было с ним наиболее комфортно и удобно работать и у вас на нем получалось наиболее реалистично и непринужденно, без каких то паразитирующих призвуков. Можете разложить, замедлить в двое звук который воспроизводит дичь и как звучите вы, если они совпадают, то у вас все хорошо, если нет, добивайтесь чтоб было 100% совпадение и небыло к тому же никаких дополнительных "стеклянных или дребезжащих" посторонних фоновых ноток, иначе будут постоянно происходить необъяснимые вещи, почему то так хорошо крякаешь, просто один в один, а утка не идет и все.
П.С.
У меня есть видео от 6 сентября, разгар линьки, как я в примерно такой же ситуации ночью, стою в темноте, светит луна, на камере черный квадрат, утки молчат и складывается впечатление, что их нет совсем на этих болотах, тем не менее их можно завести. На видео сначала я маню один, потом утки начинают отвечать, заводятся, расходятся, я с ними переговариваюсь, и они начинают ко мне прилетать и садятся каждые 5-10 минут, несмотря на то что я их всех добываю раз за разом и выстрел в тишине раскатывается очень далеко, а утки в каком то полукилометре. К сожалению выкладывать это в сеть сейчас уже нельзя, с этого года, если не ошибаюсь, есть закон запрещающий такую охоту.
Саша, а ты себя к какой категории относишь?
Могу сказать, что Алексей Дракон действительно спец, он живет охотой и уделяет ей достаточно много времени. Подавляющая часть остальных, больше просто продавцы манков, выбирающиеся время от времени на охоту, которой и похвастать можно разве что нарвавшись на дичь тупо на дурака, несколько раз в год.
Получается как в особенностях национальной охоты:-"Ну Кузьмич! Всех дерьмом измажешь!"
AivengoНет такого закона! Всегда говорил - зря охотминимум отменили.... 😀
К сожалению выкладывать это в сеть сейчас уже нельзя, с этого года, если не ошибаюсь, есть закон запрещающий такую охоту.
P.S. А собственно, по вопросу:
Утка летит на манок в начале осени. Даже более того, удается вернуть стайку после обстрела. Но надо понимать, что играть и в какой момент. Простое подражание голосу утки к успеху не приведет.
Роман, здравствуйте. Если Вы четыре года внимательно читали в том числе и мои посты, то из года в год я пишу одно и тоже - утка в период линьки идет на манок, доказательства чему Вы видите на фото(у кого-то правда это лично их утки, а у кого-то приезжей бригады охотников из 4-5-6 человек за несколько дней охоты, правда коллектива на фото почему-то нет). К Леше(дракону) это не относится, у него есть свой слаженный кол-в с которым они охотятся и все это понимают. В свое время другого Лешу гнобили, что якобы он делает фото с трофеями клиентов, а теперь сами этим не гнушаются пользоваться, это помогает привлечь к себе на платные охоты клиентов и им же, за деньги, давать в аренду манки, что еще выгоднее, чем просто продать один раз, манок окупает себя в разы за сезон, но при этом можно рассуждать, кто охотник, а кто пописать на природу выехал...
По теме: Поверьте, эти утки на всех фото не сетями заловлены, а потом расстреляны....
Как правильно написал Алексей(alexsipa), бывает и время, когда утка в разы меньше реагирует на манок и это нормальное явление, чаще всего связанное со скорыми и резкими изменениями погоды, как мне кажется. Так реагирует и другая птица и зверь в том числе. Почему рябчик то летит, то не летит, почему ток то есть то нет, почему зайца то легко поднять и идет скоро, а бывает и не поднять вообще, лось на реву, медведь и кабан на овсе....и т.д.) Расписывать это не вижу смысла, с таким стажем как у Вас и Ваших знакомых это понятно и так, просто видимо Вы не задумывались над этим или не обращали внимание, а на самом деле все просто. Это ИМХО и спорить с крутыми настоящими охотниками на эту(и другие темы) я не буду.
Далее, я могу привести кучу примеров, когда на один и тот же манок, в один день идет утка, в другой нет, тоже связываю с погодными факторами, потому-что при изменении давления, температуры, влажности ...- меняются резонансные свойства любого материала, у каких-то больше, у каких-то меньше, но у любых, поэтому и звук меняется, что сказывается на желании "лететь сегодня именно на этот манок" ...
У профи конечно без разницы во что дуть и какой манок, я не профи, поэтому разницу слышу и вижу.
Далее важно, не насколько похоже Вы имитируете "правильную" утку, а насколько Вы владеете звуками ПРИВЛЕКАЮЩИМИ ее, а они не всегда попадают под определение - "во, дуешь как живая утка".
Ну и как сказал Слава, важно знать, что и когда дуть, хотя я и не утверждаю, что все команды всегда работают на 100%, но часть уток на них реагируют именно в зоне видимости оных и поэтому, можно с определенной долей уверенности сказать, что сработала именно эта команда.
Ну и последнее, какие манки Вы и Ваши друзья используют и хорошо, если Вы снимите ролик хоть на телефон, как, что, и когда Вы играете, тогда возможно будет проще разобраться. Если будет желание не на виду общественности, можете кинуть в личку, я не супер-спец, но постараюсь помочь на своем уровне знаний конечно....
Хорошо, что предупредили, что нас будут читать серьезные люди, а то столько б не писал. 😊 Со стажем в 500 гусей Вам самому тут в пору учить.
Я мог выложить и такую фото с тем же текстом -"4 часа охоты за одну утрянку 23 утки" и думаю Слава был бы не сильно против 😊
Я еще больше от этого в глазах кого-то неохотником стал? 😀
При этом, я не делаю из себя супер коллера, гуру и суперохотника...также не считаю себя быть в праве делить людей на охотников и "неохотников", потому-что сам себе задаю вопрос - а кто ты такой, чтобы вешать ярлыки!
Пы.Сы.Что касается того, что сидит стая в 200 голов и не летит к Вам, я задам вопрос - А зачем ей это? У большой стаи есть еда, там тихо и безопасно, зачем ей лететь на ваши 3-4 манка? Тоже касается и когда стая подлетает не к вам, а на соседнее поле, там видимо есть живая присада, где звучит не пара-тройка манков и стоит несколько десятков чучел...живых собратьев птица срисует в разы быстрее, в том числе и по гвалту голосов... Если же она идет на чистое место, значит есть вопросы по вашему выбору места. маскировке. расстановке, игре и т.д.
Домой собираюсь,там не до интернета.
С манками у меня ажур,близкие друзья в штатах.
Много перепробовал,в двух компаниях вообще класс,бери на тест сколько хочешь-только потом верни.
С кряквой в брачном наряде проблем не испытываю,иной раз из стаи вываливается часть и свесив крылья атакуют.Когда кряква в зимнем наряде уток не стреляю,только селезней.
Дело не в производителе манков,все они в принципе пригодны для охоты.
На призыв утки реагирует прежде всего селезень,селезень в период линьки вообще тухлый,не мужик,он видимо стесняется своего позорного наряда,либо с потенцией проблема.Перелиняет-и герой, грудь колесом,красавец.Такого и в руках подержать приятно.
Весной редко стаи реагируют на манок,так,одиночки двойки тройки..Иногда селезни утку бросают,та носится по округе и орёт как ненормальная.
Осенью поздней иногда всё стадо заруливает за одним двумя отколовшимися.
Всё это мне знакомо и тут я с вами целиком и полностью.
Но как с помощью чуждого звука можно привлечь осторожную птицу?
Объясню почему чуждого,у меня есть знакомые хозяева угодий,на утку не открывают вообще(боятся кабанов разгонят).
Там брусом сидит,воды не видно.Но тихо как партизаны,ни одна рта не раскроет.
В августе два раза был тишина,в начале сентября тишина,.сейчас тишина но сдвиги намечаются.
Как я припрусь туда и буду делать то,что их собратья не делают вообще?
Они сразу во мне шпиона обнаружат.
Изменить их планы я не в силах,могу сотню там за утро настрелять.Но из этой сотни не будет ни одной,которую я добыл при помощи манка,с манком да,но не при помощи..
У меня ощущение,что вы примерно такие как я.
Всё вы понимаете,и та утка которая зашла на круг всё равно на вас налетит,крякай ты или не крякай,она пришла по расписанию,туда где была не один десяток раз.
Как сказал Айвенго надо правильно встать,и тут я с ним солидарен.
mr shooterК Вам это куда?А то интерес есть!
Aleksandr40rusСпасибо буду смотреть читать
Не надо этого делать, особенно читать. Манок надо подбирать под конкретного человека. На первое время манок не должен быть сложным. Потом когда разберетесь, что и как купите хороший Ваш манок. Если в Москве приходите к нам, из чего выбрать есть.
РРРоман какие манки перепробывали, фирмы, модели?
Но из этой сотни не будет ни одной,которую я добыл при помощи манка,с манком да,но не при помощи..Я не понимаю тогда суть Вашего вопроса.... Вы спрашиваете, "что делать?", и тут же выдаете "ощущение, что мы такие же как Вы..." 😀 ... такие это какие?... Вопрос риторический. Вы пришли со своим сложившимся мнением и предлагаете Вас переубедить... зачем мы должны это делать?
У меня ощущение,что вы примерно такие как я.
У моих знакомых, У ВСЕХ летит, у кого лучше, у кого хуже, но летит.
Я попросил Вас сделать запись и написать, какие у Вас манки, чтобы попробовать совместным разумом разобраться или если стесняетесь, кинуть в личку... ответ Ваш меня озадачил... 😊
-"Вы такие же как я" 😊
Мне кажется, если бы Вы хотели действительно разобраться, то ответ был бы такой: манки такие то, видео манения вот, делаю тогда то, тогда это....
Но как с помощью чуждого звука можно привлечь осторожную птицу?Ну спросите у тут присутствующих, как утка идет на хейлколл, это считаете типичным звуком для утки?
Всё вы понимаете,и та утка которая зашла на круг всё равно на вас налетит,крякай ты или не крякай,она пришла по расписанию,туда где была не один десяток раз.К сожалению, далеко не все мы еще понимаем и знаем, но кое-чего да...видимо поэтому у нас утка идет, а у вас нет... Я даже доказывать не стану, что утка реагирует на команды, именно КОМАНДЫ, а не имитацию ее голоса, мне это не надо, я и так охочусь, а переубеждать кого-то, занятие неблагодарное и лично мне не нужное. Если Вы пришли просто подискутировать, а не понять причину, не буду мешать. 😊
РРПоверьте, у меня в жизни, тоже многое не получается из того что умеют другие... 😛
У меня ощущение,что вы примерно такие как я.
РРhttp://www.youtube.com/watch?v=CAS7pnpG80k#t=42 Эффективность этого звука в приманивании, подтвердят те, кто умеет его делать и не продает манки(включая меня 😊).
Как я припрусь туда и буду делать то,что их собратья не делают вообще?
РРИ у них не идет утка на манок в начале сезона? 😀
С манками у меня ажур,близкие друзья в штатах.
Кстати, а пост #1113 в этой теме, не заставил Вас задуматься? Этот человек тоже не продает манки, однако на его видео видно, что он вполне удачно охотится с ними.
Подтверждаю, УТКА ИДЕТ НА МАНКИ, у меня совсем недавно было так же как не старался ну не идет она, хоть тресни, можете посмотреть на предыдущей станице задавал вопросы, одна за все это время преплыла и все, потом поговорил с Игорем по скайпу, Он мне сказал на ошибки и о чудо, утка пошла, правда не так как хотелось бы, но все же начала реагировать, а у нас в южных районах утка заканчивает ленять в середине октября.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
потом поговорил с Игорем по скайпу, Он мне сказал на ошибки и о чудо, утка пошла,Ну хоть от кого-то доброе слово. 😊 Спасибо. Многие общаются, но не пишет никто почему-то...наверно у них не "идеть" 😀
правда не так как хотелось бы, но все же начала реагировать,Ну так и Москва не сразу построилась. 😛 Все будет ок. )))
И конечно с Полем!!! Отличные трофеи! Нам 150 в ствол не надо, нам вечерку не зря провел, уже все срослось. 😛
rzhiganov("а как привык?"),igorg(для конструктивной оценки и разбора ошибок):
Первый раз в жизни сделал учетку на Ютубе и выложил видео....
Камера звук конечно немного меняет.Но в целом как-то так у меня обычно (только не на камеру реже).
Для такой погоды,как была вчера манок нужен,конечно,по громче.Ибо на моем тимбере если дуть сильнее начинаются "визги".На видео считай верхний предел этого манка.
Сам считаю,что не хватает в некоторых местах скорости что-ли,ну и азарта какого-то.Т.е. нужно с акцентами разбираться.Хотя опять же у моего Карлсона диапазон узкий (от тихого до среднего),т.е. нужно чувствовать эти пределы и за них не вылазить.
Справедливости ради отмечу,что второй год в подряд утка вообще не мотается в плохую погоду.Уже который раз замечаю,что тактику поменяла,-тихо и ясно-летает,ветрено и дождь-тишина.
А вообще-ССС единственный кряковый манок,который у меня задержался,который всем нравится,и постоянно приносит запоминающиеся моменты на охоте.Как выше писал работать на нем легко и в удовольствие.
Hunter_65
Камера звук конечно немного меняет.Но в целом как-то так у меня обычно (только не на камеру реже).
вот и у меня такие звуки. и мне не нравится. Как то монотонно и скучно.
Пытаетесь делать классическую осадку? Три слепые мыши?
Осадку из трех слепых мышей пытаюсь разбавлять звуками из видео ниже - там реальные утки.
или вот Юрий Сидоров показывает "Призыв или Осада" - мне кажется как на видео с живыми утками, и три слепые мыши там слышно, звук (с 26 секунды)
ЦугцвангМне все-же нравится! 😊
и мне не нравится.
ЦугцвангИз 5 нот?Делаю.Когда тихая погода.Когда уже плотные сумерки или темно,-тогда редкие одиночные кряки.И осадочки с обрывом.Чаще даже 4 ноты.А то и три (особенно когда чирок на озере "мяукает").Им три ноты нравятся.
Пытаетесь делать классическую осадку? Три слепые мыши?
ЦугцвангХорошая скорость в осадке.И ударения как надо.Однозначно на вооружение нужно брать.
или вот Юрий Сидоров показывает "Призыв или Осада"
Hunter_65
Сам считаю,что не хватает в некоторых местах скорости что-ли,ну и азарта какого-то.Т.е. нужно с акцентами разбираться.
Hunter_65
Мне все-же нравится!
я про "не нравится" в своем манении как раз имел ввиду отсутствие скорости, азарта и акцентов.
Ну скушно же. сидит какая то утка полумертвая. И одно и тоже талдычит.
Последнюю вечерку чирок в пяти метрах упал. Я тихим Banded после этого стал крякать.
Минут 10 покрякивал, он сидел. Сорвался только когда я отчаянно сфальшивил - Queen mallard от Banded привередливая. Королева блин 😊
P.S. Добавлю видео, как я утку проразявил на открытии, там немного манка есть.
Cadence Closer в том моменте должен быть, его фирменный звук с повизгиванием, имхо
ЦугцвангСогласен.Для видео много раз одно и тоже сделал.В реальности борюсь с однообразием тем,что крякаю намного реже.После одной осадки как правило тишина минут 10 минимум.В эти перерывы чирковый манок или свистульку подключаю.Если утки на озере в пределах видимости то вообще осторожничаю.Либо просто отвечаю кряк-на кряк.Либо коротенькая осадочка и все.Тут уж либо сорвутся и налетят,либо забьют,что с места не стронешь.У меня чучела всю осень стоят.Местная их четко знает,и потому часто игнорирует.Молодежь в самом начале сезона и поздней осенью перелетные более смелые.Иногда манишь без остановки пока в чучела не заплывут.Еще пробую "хвастливую курицу" (igorg ролик делал),но на ней скорость еще труднее держать.
Ну скушно же. сидит какая то утка полумертвая. И одно и тоже талдычит.
В общем дождусь "табуреток" от Игоря.И попробую на днях взять с собой камеру еще раз.
Вот этот молодой крякаш на открытие сорвался из под дальнего берега (тройка сидела) и сел прямо в чучела.Манил редкими одиночными кряками и дал недлинную осадку.
ЦугцвангОтлично на мой вгляд работал!Очень манка понравилась!И звук у манка отличный!
P.S. Добавлю видео, как я утку проразявил на открытии, там немного манка есть.
Cadence Closer в том моменте должен быть, его фирменный звук с повизгиванием, имхо
П.С.-Каденс что-ли купить... 😀
Hunter_65
П.С.-Каденс что-ли купить...
Сначала "табуреток" от Игоря дождаться надо 😊
П.С.-Каденс что-ли купить...Сергей, успеваю только Ваш ролик посмотреть.
Табуреток не будет. Отличная работа на манке. Правильная техника и в целом без ошибок. Общие вопросы и что конкретно не нравится Вы с Максимом уже обсудили, это работа манка на весну. ИМХО. Если я правильно понял ролик, то это демонстрация работы на манке, а не сам процесс манения на охоте? Тогда нареканий вообще нет, если же Вы и на охоте с такой периодичностью и перебором команд работаете, то это, на мой взгляд, не совсем правильно.
Позволю себе скопировать цитаты из своих пост в теме продаж манков:
"""Тактика та же, что и всегда - минут пять активно маним что есть мочи, потом курим...минут через пять налеты с разных сторон, что-то зеваем, что-то нет... Несколько раз посадили утку на воду, да и по светлому уже, утки не раз пытались подсесть, но мы не давали...""""
"""" Сергей, если утка есть в месте охоты и в зоне досягаемости звука манка, она должна хотя-бы сделать облет вокруг, чтобы посмотреть, кто голосит.... )))
Осенью не надо бояться создать много шума, привлекайте внимание утки не только звуками манка, но и имитацией поведения птиц, хлопайте по воде чем-нибудь(палкой, ветками, болтайте в воде сапогами) и при этом создавайте гвалт манками, как-будто стая уток очумела от обилия корма. Если Вы один, не бойтесь активно и быстро менять манки, чтобы создать имитацию разных голосов... Ну и естественно, к более активным действиям переходим после того, когда опробована просто негромкая квачка, не агрессивная кормежка и т.д.
К концу охоты одуреваем не только мы от манков, но и все наши соседи.... Я бы и сам подумал, что "тронутые" какие-то, наблюдая за таким поведением, если бы не был из их числа. """"
Вот пост Сергея, на который он сам в итоге дал ответ:
Hunter_Doberman
25-8-2014 22:29 сообщение Цитировать
А мне кажется что пока перелетная не пойдет на манок и на чучела она не будет реагировать, у нас утки местной очень мало и поэтому охотники сейчас на нее не охотятся, ждут пока пойдет перелетная, вот она и летит на свои места и не на что не реагирует, а как её начнут гонять так и реагировать начнет, но это только предположение.
Ответ:Я бы заострил внимание больше на двух вопросах, правильность выдува и маскировка(чучела на мой взгляд вторичны, хотя и являются одной из составляющих успешной охоты). Причем именно в таком порядке. Мы маскировке практически внимания не уделяем, однако, если не двигаться, большая часть уток продолжает лететь на манок...ну и следить за ней лучше боковым зрением, не поднимая головы...
Сергей, если будет желание, можете набрать меня в скайпе часов в 15 16 по московскому, послушаем друг друга, может и пригодится что... Если выдув освоен, то надо уделять больше внимания акцентам в звуках, ударениях и интонации.
Еще цитата """ не стоит манить часами без перерыва...повторюсь, игра минут пять и пауза минут на 10-15-20, которую можно разбавить негромкой квачкой или кормежкой, эти звуки уже больше для ориентира нужны."""
Прошу прощения, что скопировал, а не писал ответ, но тут в общем есть часть ответов на Ваш вопрос. Сейчас убегаю, вернусь, посмотрю остальное и продолжим. 😊
Еще раз повторю, весной и осенью абсолютно разная техника ведения охоты, мы не стараемся копировать утку, как это делается весной(тут ведь нам нужен только селезень и то единицы), мы МАНИМ, т.е. используем очень активно-агрессивную игру, со скулежом, визгами, скрипами и т.д. да еще с активными действиями, имитирующими поведение СТАИ на воде, а не одинокой утки.
Уже не успеваю пост найти в "продаже", поэтому коротенько:
Даже когда я один на охоте, я работаю по той же методе, активная фаза с переменой 4-5 манков(для разноголосья, причем манки меняю с пулеметной скоростью, чтобы не перекряки были, а именно слилось все в кучу), плюхи по воде, дерганье всех веревок от чучал и т.д. и резкое затихание, чуть разбавленное одиночными отрывистыми кряками и кормежкой, для ориентира. В общем и одному надо пытаться имитировать стаю, шансов на подлет больше. Все ИМХО не претендующее на истину, просто это нами выбранная метода.
Hunter_65
А вообще-ССС единственный кряковый манок,который у меня задержался,который всем нравится
А у меня он не задержался и мне он не нравится ввиду своей "дубовости". Манок рабочий, но и эхоманью тоже люди манят и в кулак... это не показатель. Продал, потом пожалел, что продал, а на дня взял его у товарища, покрякал и понял, что "не мое это". Возможно, если бы это был мой первый манок, то ощущения были бы другие, а так повелся на рекламу и купил.
Б2АРасшифруйте немного в чем дубовость?Не могу понять,что вкладывается в это понятие.У меня тоже кроме него были и есть другие манки,по мне он проще и легче.Какие манки вы выделяете сейчас?
мне он не нравится ввиду своей "дубовости".
и та утка которая зашла на круг всё равно на вас налетит,крякай ты или не крякай,она пришла по расписанию,туда где была не один десяток раз.Не сказал бы... Скорее не вырулит, будет 10 раз то в 500метрах, то на километр удаляться с разных сторон, то дальше, то ближе и никогда в упор на выстреле не будет на 15-25 метрах.
Летом, в начале осени, а так же всегда по темноте, утки больше делают расслабленные осадки, они более протяжные, состоят как правило из 2-4 кряков, более резкие, быстрые и яростные, как в командах, скорее могут напугать в это время или не принести желаемого эффекта, оставьте их на вооружении для более поздней осени и на весну или используйте, когда утки явно улетают от вас, как последний шанс, но не на коротке. При отвороте на средней дистанции срабатывает бодрое приветствие с приквакиванием.
Есть утки летящие высоко, прямолинейно и быстро, таких вы не свернете в большинстве случаев, они знают куда прут целеустремленно. Ваши клиенты, те утки, которые хотят сесть именно там где вы стоите, сомневающиеся и ищущие, которые выбирают где бы им расположится, это те которые на высоте идут и рыщут челноком, и конечно те которые низко на кругах, присматриваются.
Hunter_65
Расшифруйте немного в чем дубовость? Какие манки вы выделяете сейчас?
По мне звук у него слишком плоский и усредненный, к тому же мой Эквалайзер дулся очень туго, чуть что не так, манок срывается на визг. Не нравится внешний вид, наличие пробки, отсутствие резиновых колец-уплотнителей.
Охочусь с Зинками.
чуть что не так, манок срывается на визг.ССС не срываются, замените пробку.
Посмотрел видео Юры Сидорова, понравилась только осадка. При кормлении играет гуменника, а потом еще ворону вместо утки. Чернеть тоже не так голосит...
Максим, отличная работа на манке! Ни дать ни взять, что называется...
И тактика в это время суток выбрана идеально.
Сдается мне, что вы парни прибедняетесь все насчет своего мастерства. 😊
Подождем ролик от Руслана РР, может и там все отлично, тогда будем копать в другом направлении....
CCC требует своего специфического хвата и тогда не будет никакого срыва.
Про видео Юры Сидорова: чего-то я ничего не понял. Такое впечатление, что человек первый раз утиный манок в руки взял и на придумывал каких-то своих звуков, для меня не понятных. Чисто имхо!
По работе Цугцванга на манке: просто отлично! Звук отличный, копия утки! По мне так нареканий нет!
как у них на манок в начале сезона я не знаю,смеются зубы скалят,.гуд гуд.Весной приехать хотят,но меня не устраивает.Хочу устроить им с их манками настоящее испытание,в виде линной местной кряквы,есть план четкий,наши спецы не смогли,посмотрю на,что эти мастера способны.
Опишу вкратце вам место,это лиман на треть заросший чаканом с одного угла,и окруженный трехметровой линией тросника по периметру,вся утка садится ближе к заросшему углу,и заплывает в него,там чуть ниже колена,кочки,в общем,то что надо ей.Весной я из этого камыша на открытое зеркало регулярно вытаскиваю селезней,иногда они садятся и на открытую воду в угол,где местные они даже на облёте на выстрел не налетают.
Задача.С помощью манка обеспечить налёт на выстрел или посадку в пределах выстрела.
На этом лимане охочусь успешно стоя на границе участка чакана и открытой воды,утка садится в пределах выстрела под чакан,если чуть дальше на открытом участке,и все равно в мою сторону плывёт.За три года практики охоты на местную утку на этом участке,преимуществ того или иного манка не выявлено,скорее наоборот,иногда сфальшивишь немножко,и те кто к тебе плыл замирают на некоторое время,потом если молчишь все равно плывут,более того можно пукать в штаны с разным тембром и частотой,результат будет одинаков.
Могу самый чмошный манок так распиарить сняв всё это на видео,хотя по ситуации он не эффективнее обычного пука в штаны.Поэтому уменя складывается впечатление,будто продавцы манков на моем бы месте пиарили не пук в штаны,а манок который они продают.
Айвенго смотрю все твои вылазки по болотам,извени меня конечно,но та птица которыю вы стреляете на видео никак не относится к манку(я о местных),а вот весенних селезней из болот зачет.
По фирмам и моделям не комментирую,много тонкостей,много зависит от пользователя.Один и тот же манок подойдет далеко не всем.
Покупать вслепую дорогой манок я бы не стал,только после пробы,есть производители у которых качество манков удивительно постоянное,бери десяток и все они будут на уровне.Есть и халтурщики у которых в сериях нет постоянства,но это скорее человеческий фактор.
птица которыю вы стреляете на видео никак не относится к манкуА как вы определяете, птица подлетели на призыв манка или просто ей захотелось сесть в то место где находится охотник? Она вам рассказывала?
[B][/B]
Для примера: осеннее открытие на утку в этом году на Ладоге. Было пять команд по два-три стрелка в каждой. У каждой команды были чучала, три команды были без манков, одна команда с одним манком-прищепкой, и одна команда с тремя Каденсами.
Команда 1 - без трофеев
Команда 2 - без трофеев
Команда 3 - с двумя утками, которых подняли из камыша, только подходя к месту охоты.
Команда 4 - две утки, подлетели к присаде.
Команда 5 - шесть уток, подлетели к присаде.
РРДавай попробуй...посмотрим
Могу самый чмошный манок так распиарить сняв всё это на видео
Классно гонишь , особенно про 150 уток в одно лицо за утрянку понравилось!
Ставлю 5+ Продолжаем дальше сереал под чаек или пиво..
Классно гонишь , особенно про 150 уток в одно лицо за утрянку понравилось!По местной утке, прогон 100%. В Питере раз был на такой охоте, на Финском заливе, есть место где ешелоном прет северяга. За утрянку на троих долбанули 250 штук. Истратив при этом более 2-х коробок патронов. 500-600 штук. Накуй она нужна в таком количестве эта утка? Два дня ее разделывали.
Я лучше лосика возьму!
rzhiganovРоман,а на словах можно этот хват как-то обрисовать?Или еще лучше фоту сделать своей руки с манком в ней?
CCC требует своего специфического хвата и тогда не будет никакого срыва.
финский залив,гулял с подружкой.Фото недельной давности.
манок в машине был,приплыли в упор,селезни еще подсвистывают.
alexsipa
А как вы определяете, птица подлетели на призыв манка или просто ей захотелось сесть в то место где находится охотник? Она вам рассказывала?
Визуально,скорость,высота,частота взмахов крыльев,положение головы-шеи.
mr shooterНикаких загонов,куча свидетелей,многие помнят охоту в Калмыкии в начале 90х,сейчас конечно похуже.Каналы сухие,поля брошены.Пути миграции сместились.
Давай попробуй...посмотрим
Классно гонишь , особенно про 150 уток в одно лицо за утрянку понравилось!
Ставлю 5+ Продолжаем дальше сереал под чаек или пиво..
Aivengo
ССС не срываются, замените пробку.
Вот,кстати,вопрос мучает.Где взять нормальной пробки на заглушки?Чтобы один раз и на любой манок можно было вырезать?Винные пробки не вариант,ибо вина не пью и покупать только из-за пробки(и то не факт,что устроит) желания нет.Ремкоплекты уже дважды брал,но там пробки на один раз.Хочется взять,чтобы на долго и не трястись,что скоро сядет и нужно новую...
фоту сделать своей руки с манком в нейПока только эту картинку, фото своей руки в выходные сделаю, манок не со мной сейчас.
Манок вкладывается в ложбинку между большим и указательным пальцем, почти краем горна, затем обхватывается по краям большим указательным и средним пальцами. Безымянный и средний как бы отводятся всторону, что бы звук безприпятственно выходил из горна. Для тренеровки в горн всовывается карандаш, он имитирует выход звука. Надо следить что бы указательный и средний пальцы не загораживали выход звуку. У меня вначале от такого хвата болели суставы пальцев.
rzhiganovБлагодарю.Получается,что и камеры как бы нет?
Пока только эту картинку
Вроде как всё ясно понятно,всем участвующим в моих "загонах"респект и уважуха.
Без обид,манки хорошее дело,с ними охота интереснее,веселее.
Но и у них есть свои рамки,у каждого манка на дичь есть своё время.
Не важно лось,рябчик,лиса и пр.
На данном этапе не могу договориться с хитрыми местными кряками,но смотрю уважаемые люди находят общий язык,значит есть куда стремиться.
камеры как бы нет?Почти нет. Потому что так изуверски согнуть пальцы не каждый может, особенно у кого они длинные. Камера все равно какая то создается. Но при таком или близком хвате звук у манка просто превосходный.
rzhiganov
Почти нет..
Я правильно понял, что, играя на нем, никаких движений пальцами, как при работе с другими манками, делать не надо?
alexsipa
По работе Цугцванга на манке: просто отлично! Звук отличный, копия утки! По мне так нареканий нет!
igorg
Максим, отличная работа на манке! Ни дать ни взять, что называется...
И тактика в это время суток выбрана идеально.
ну засмущали, спасибо.
Единственное хочу добавить, что так получается не всегда.
Может и правда из-за погодных условий, как Игорь писал тут, либо у меня с выдувом что то происходит, но из манков идет откровенный пер..ж. Закономерности, почему так происходит пока не нашел.
Б2АНе совсем так. Все громкие команды делаются открыто, если понижаем тон и громкость то можно немного прикрыть, но только указательным и средним, пальцы как бы нависают над горном, мизинец и безымянный всегда прижаты к ладоне и своего положения никогда не меняют. Я просто тише дую и в ноги направляю манок. Кряк обязательно с манипуляциями.
На этом видео видны манипуляции пальцев, виден хват, Джими Джеймс правда большой палец ототопырил 😊
Во как! Век живи,век учись.....
А какого года это видео?
Алексей тех годов когда видео тиражировали на видеокассетах 😊 1996год.
та птица которыю вы стреляете на видео никак не относится к манку(я о местных)Вы не правы, есть которые и сами впринципе могли бы налететь, но большинство ситуаций на охоте, это когда утка подправляет свой полет или делает резкий разворот и летит четко на голос манка. Я так понял что вы мои видео нашли и посмотрели, могу сказать, что то что вы видите, это уже очень близко, а как птица реагирует, ютуб не показывает, качество сжатия ютуба не позволяет видеть дальше чем сотня метров впринципе. Особо показательна реакция, когда утка садиться не там где тебе нужно, а потом когда вы ее позвали, она взлетает и летит к вам. Например на видео охоты от 5 сентября, утка на 4ой минуте именно такая. Она сначала села метрах в 100-120, но я успел это заметить и даже вскочил на ноги, чтоб непроморгать если вдруг она просто низом извернулось и после немедленной работы манком, она тут же взлетела и с крутым разворотом на меня...
Как правило когда люди видят все в живую, то сразу бегут и покупают манок, другое дело что научится играть на нем, чтоб нравилось не только окружающим, но и действовало безотказно на самих уток это совсем другая история, это не в магазин сходить. Но в общем и целом мысли ваши правильные, не каждая утка обязана прилететь на ваш зов, они и к своим сородичам не летят, если не желают, тем не менее манок в умелых руках очень эффективное средство, гораздо результативнее, чем к примеру рядовая подсадная утка.
камеры как бы нет?Не люблю манки, с которыми так надо.... Люблю - взял...и играет... 😊 Ну это ИМХА такая....)))Почти нет. Потому что так изуверски согнуть пальцы не каждый может, особенно у кого они длинные.
Ну а про подманивание, я сразу честно Вам Роман(РР) написал - сидящих 200 голов сманить к себе нереально...
Тоже очень интересно про пиар любого манка послушать...))) Особенно для тех, кто в этом уже начал разбираться... 😀 Ну а если впаривать новичкам фуфло, кто еще в этом не понимает, то простите, через пол года-год, Вас они же .овном с Вашими манками зальют...)))
Роман(РР), я так понимаю, что Вы в Питере? Почему Вам не придти на еженедельную встречу по средам в 20.30? Там обсудили бы все и послушали заодно.
Люблю - взял...и играет...такой уж манок, с характером 😊
А чтоза ТРИ СЛЕПЫЕ МЫШИ7
ТКНИТЕ
А чтоза ТРИ СЛЕПЫЕ МЫШИ7Ну это типа как рябца свистеть-пяать-пяаааать-тетеревей...))))
ТКНИТЕ
видео по запросу "three blind mice" лучше не гуглить 😊
там что то американское народное
вот что то единственное по теме нашлось
Aivengo... менее хлопотное! на результат... ну ни каким боком.
гораздо результативнее, чем к примеру рядовая подсадная утка.
Всем здрасте! Как сезон?
igorgГде? координаты? 😊
сидящих 200 голов
igorgНу и где эта обещанная штука? на которой Славка играл во дворе? когда играть не реально было... Надо!!! 😊
Люблю - взял...и играет...
rzhiganovАга. эстетичней если-бы был мизинец оттопырен был... 😊))
правда большой палец ототопырил
По пробке на заглушки совсем никаких мыслей ни у кого нет?На прошлой странице интересовался.Я б купил....
По пробке на заглушки совсем никаких мыслей ни у кого нет?Писал уже... Пробки на всех манках разные, как по плотности, размером зерна крошки, толщине и т .д. Либо подбирать просто нравящийся звук, например с винной пробкой( или шампанского, подложка для пола, пробка винная пробковая или пластик, резина различная и т.д.), либо ставить оригинал от конкретной модели(я за этот вариант).
Сам от чего только не пробовал, иной раз вроде и неплохо звучит, но всегда терзает мысль, что это не то, что задумывал и сделал мастер...ИМХО
igorg
Писал уже... Пробки на всех манках разные, как по плотности, размером зерна крошки, толщине и т .д. Либо подбирать просто нравящийся звук, например с винной пробкой( или шампанского, подложка для пола, пробка винная пробковая или пластик, резина различная и т.д.), либо ставить оригинал от конкретной модели(я за этот вариант).
Сам от чего только не пробовал, иной раз вроде и неплохо звучит, но всегда терзает мысль, что это не то, что задумывал и сделал мастер...ИМХО
По этому то я и люблю резиновые 😊 И со временем их характеристики не сильно изменяются ...
резиновые изменяются от температуры, а пробковые от влажности. В короткий период времени.
здороваться как я понял здесь стало не принято...
Здравствуй Леха!!!
Привет! Лёх. А чё здесь все стали такие сонные? типо как в том кино, где все перешли на молоко? 😊
Коли от Ларесов отговорили-вопрос по ДакЛэндерам:
QT или LOUD TIMBER?Намного ли LOUD TIMBER громче QT?Кто-нибудь имеет возможность работать и на том,и на этом манке?Какой бы порекомендовали?
И еще увидел сейчас новые манки DLC.С приставкой "Hand Cut",якобы заточенные под продвинутые звуки.Их кто-нибудь уже щупал?По идее выдув должен быть очень легким.Но и язычок скорее всего мягкий,с вытекающим залипанием и т.д.?
igorg
Либо подбирать просто нравящийся звук, например с винной пробкой( или шампанского, подложка для пола, пробка винная пробковая или пластик, резина различная и т.д.)
Помучился,помучился,-и вырезал очередную заглушку из винной пробки.Притирал на наждачной бумаге от крупной до "нулевки" пока плотно в паз не встала.Еле как вместе с язычком на место всандалил 😊 (зуб цел,силу рассчитывал).Посмотрим на сколько в этот хватит...
Если слишком толстая и мягкая пробка майлар может вдавиться в звуковой канал, изменится звук и придется менять язычок.
А как правильно подобрать силу прижима пробкой язычков?
Я вон тоже в Hobo пробку из доотправленного комплекта (родная, если не обманули) вставляю с силой и такой то матери, барэл даже с напором надевается, в итоге звук ну никакой. Заменяю резинкой от DN2 вроде, вставляется усилием пальцев, просто плотно. И звук куда приятнее, и нотки роликов от Hobo проскакивают.
Дык как подобрать прижим? Было уже?
Дык как подобрать прижим? Было уже?Да геморрой один с этими манками! Пора обратно на пришепки переходить!
У меня хобо с резинкой. Звук отличный. Резинки есть потоньше - для 2х язычков и потолще - для одного. Что резиновая, что пробковая пробка не должна входить так туго как ты пишешь. Это не только портит язычки и делает их "жестче" на выдув, но и сам акрил насилует - больше вероятность что треснет от удара или смены температуры.
Резинка от ДН2 - стандартная резинка для 2х язычков. У меня на Хобо такая же. Если нужны резинки/пробки - заезжай ко мне в Красногорск.
Что резиновая, что пробковая пробка не должна входить так туго как ты пишешь.Абсолютно точно. Поэтому и рекомендую озадачиваться с оригиналом, либо, как написал Андрей, подобрать от другого манка, но опять же непонятно, это заглушка точно копия оригинальной и будет ли манок играть, как должен... Хотя существует возможность настроить и лучше, чем было... 😊
Пора обратно на пришепки переходить!Точно, только делать из стабилизированной древесины... 😀 ни тебе пробок, ни тебе резинок...А резинка тоже садится "будь здоров", не зря РНТ рекомендует раз в две недели менять ее...)))
igorg
А резинка тоже садится "будь здоров", не зря РНТ рекомендует раз в две недели менять ее...)))
😊 Год не меняю на Хобо и пока не собираюсь. А у РНТ не встречал резинок.
anandАндрей, спасибо, у меня пока все также упирается в свободное время. Появляется только на выезд в болото или в лес на полдня.
Если нужны резинки/пробки - заезжай ко мне в Красногорск.
Вырезал сегодня заглушку из пробки от шампанского, чуть плотнее входила, чем резинка.
Испытать довелось, что получилось, только на болоте. Там же на коленке вернул резинку обратно 😊
Стайку развернул Каденсом (стрелять бы еще подучиться), Хобо попереговаривался с седшими на лужу в глубоких кустах утками.
Год не меняюТри дня на Финском, ясность мысли потерялась слегка....сказалась усталость 😀
Правильнее так. Резинка тоже садится "будь здоров", а РНТ рекомендуют менять свою заглушку раз в две недели. 😊
У меня на Каденсе тоже в свое время пробка около года стояла, потом звук разонравился, а сейчас и Каденсы свои продал... 😊
igorg
а сейчас и Каденсы свои продал...
как же так? Лучшие же манки
тот кто не останавливается на достигнутом, будет почитаться за лучших людей! (японская мудрость) 😊 были бы плохие то не продал бы. Покупателей не было бы 😊 Край коврика в УАЗе нарезается... отличные пробки. 😊проверенно.
lesh72Ценная мысль! Ковров всяких хватает.Обязательно зарэжу и попробую.
Край коврика в УАЗе нарезается... отличные пробки. проверенно.
Чую хана! коврикам... не рекомендую коврики из машины супруг, детей... У друзей можно... по "болезни"... поймут. 😊
как же так? Лучшие же манкиКак-то вот так -
тот кто не останавливается на достигнутом, будет почитаться за лучших людей! (японская мудрость) были бы плохие то не продал бы. Покупателей не было быДа и есть их у меня...))) Надо будет, снова возьму...но надо идти вперед, как написал Леша. 😛
igorg
но надо идти вперед
и кто сейчас в фаворитах? Гастон?
Цугцвангне Хвастон! 😊 всё вам и сразу... Переходим в связи с санкциями на отечественного производителя. 😊 все нюансы поверте учтены в плоть до подгонки пробки по долям миллиметров. А так как получилось... "Колашников" гад... 😊 ну и вся наше компони... Стараемся! 😊
и кто сейчас в фаворитах? Гастон?
Ребята хеллп, вопрос не в тему но все же, вчера на охоте мотоутка упала в воду, но перед падением акамулятор уже разрядился, да так что уже не крутил, сегодня поставил его не зарядку, весь день стоял но не заряжается, Утку проверил на друга акамуляторе все работает. Это у акамулятора первая зарядка, " как бы не последняя" только купил утку, может на зарядки не правильно выставил вольтаж или не тот штекер поставил, объясните что делать, не может же от падения в воду ему придти конец?
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
ЦугцвангДля меня однозначно! Манок высочайшего уровня, до полного понимания которого мне еще расти и расти. При этом он хорошо играет и в руках начинающего охотника. А, например Calef, это рабочая лошадка. Отличный звук, и простое управление. Calef Hat Trick использую на далеко, а Gaston на среднюю и близкую дистанции, для посадки птицы.
и кто сейчас в фаворитах? Гастон?
Hunter_DobermanПодержи сутки. Иногда новый аккумулятор требует длительного заряда, но и как правило он очень долго его отдает. Так же посоветовал бы посушить внутренности феном, возможно вода попала в узел зарядки.
весь день стоял но не заряжается
Серёга, этому аккуму от воды ни хрена не будет, смотри на зарядку, проверь цешкой сколько выдает.
и кто сейчас в фаворитах? Гастон?Гастон в фаворитах у тех, кто дуть еще не умеет, "утка", из-за особенностей настройки манка, получается сразу... и у тех, кто уже умеет дуть больше чем неплохо, когда есть понимание, куда расти, там манок становится еще интереснее...
У меня сейчас в фаворе Калеф. Я с ним третий сезон и не перестаю удивляться возможностям манка и его голосу...
Ну и тестирую манки 3х кратного чемпиона мира в утке, Бреда Алена = ЭлитДакКоллс, кто в "теме", все его знают. Сейчас мне интересен именно Фрик, потому-что пока охоты на открытых местах... Для очень малой воды в фаворитах как был ТимберБосс, так и остался....пока)))
igorgДавайте уже ролик что-ли!?Интересно,капец.Должен же я когда-то стать вашим покупателем или нет? 😀
Ну и тестирую манки 3х кратного чемпиона мира в утке, Бреда Алена = ЭлитДакКоллс
ЖДЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ!!! Инвентарь дадим, у кого нет!!! Новичкам особое внимание и радушие. 😊
http://guns.allzip.org/topic/311/1430234.html
Интересно,капец.Сначала "пробы в живую"...
Должен же я когда-то стать вашим покупателем или нет?Ну это никогда не поздно будет. $ уже 40р, так что чем позднее, тем...)))
igorgЭто на самом деле жесткий тормоз...Смотришь на цены и плакать хочется (не знаю какой смайл поставить,веселый или грустный))).
$ уже 40р, так что чем позднее, тем...)))
(не знаю какой смайл поставить,веселый или грустный))).Держу цены на уровне "цена у производителя+доставка", но если буде по 50... Буду делать сам или войду в корпорацию производителей какую... 😀
Сергей86
Серёга, этому аккуму от воды ни хрена не будет, смотри на зарядку, проверь цешкой сколько выдает.
Здоров Серёга, объясни в личку какой цешкой и какие настройки на самом блоке зарядки выставить на сколько вольт, на шесть или более, да и Я из утки акамулятор вынул, так его поставил заряжаться, может чего не правильно делаю?
Сегодня долго и нудно перекрякивался с крякашами.Уже в полной темноте.Ибо по светлу молчат как партизаны.Большинство звуков,что они издавали-короткие,даже очень короткие одиночные кряки.Такие "полукряки" что-ли.И достаточно негромкие.Вообще без давления.На манке сделать так тихо у меня лично не получается.Нужно форсировать,дабы язычок не дребезжал.Какой "супер-тимбер" сможет так сделать?
Hunter_Doberman7,2-7,4В по правильному. Срок зарядки зависит от силы тока, сколько амперов
шесть или более
дашь аккуму. Сейчас лучше заряжай малыми токами.
Hunter_65Двухязычковый Тимбер Босс.
Какой "супер-тимбер" сможет так сделать?
mr shooter
7,2-7,4В по правильному. Срок зарядки зависит от силы тока, сколько амперов
дашь аккуму. Сейчас лучше заряжай малыми токами.
Большое спасибо.
Лучник+
Двухязычковый Тимбер Босс.
+100500 У меня такой, есть и Каденс Тимбер, так ТимберБосс Тимбер значительно тише.
Hunter_Doberman
есть и Каденс Тимбер, так ТимберБосс Тимбер значительно тише.
У Игоря в ролике есть сравнение
ЦугцвангУ Игоря в ролике есть сравнение
Кстати да, можно и тут посмотреть.
Такие "полукряки" что-лиМы про них писали в прошлом году... Есть такой звук, очень короткий, как "гав" у собаки...))) Но это звук опознования местонахождения и принадлежности, поэтому они на него идут не очень охотно, хотя заинтересованность и проявляют. Для подманивания, на мой взгляд, более уместны растянутые ноты в кряке, такие вальяжные, довольные, с несколько подскуливающим окончанием на последних звуках. ИМХО.
И С Полем! У нас результат пока 38 штук, но в этом году наверно и закончим уже...))) Надо и другим видам внимание уделить...)))
Надо и другим видам внимание уделить...)))Я уже перешел на боровую, три дня по бору побегал, ажна ноги заболели 😊 Красота!!! На утку уже не тянет 😊
mr shooterА как их можно регулировать?? Что выдает зарядка, то и принимает аккум, или через регулятор, но зачем забор городить 😊
Сейчас лучше заряжай малыми токами
Сергей86
А как их можно регулировать?? Что выдает зарядка, то и принимает аккум, или через регулятор, но зачем забор городить 😊
У меня на самом блоке регулируется помоему от 1.5 вольта, до 12. 😊
Лучник+
Двухязычковый Тимбер Босс.
Hunter_Doberman
+100500 У меня такой, есть и Каденс Тимбер, так ТимберБосс Тимбер значительно тише.
Еще варианты есть?Без привязки к манкам Игоря возможно?
igorgУ нас все только начинается.Перелетная кряква будет в октябре.Даже к конце октября.Пока местная и очень осторожная.Хотя в морозилке итак уже штабелек хороший 😊
И С Полем! У нас результат пока 38 штук, но в этом году наверно и закончим уже...)))
Hunter_65
[B][/B]
Не знаю, рекомендовал то что сам пользую.
У нас все только начинается.Так и у нас только начинается. Перелетка еще не подошла, будет скорее всего на следующей неделе, а в среднем приходит в середине октября. Но я северянку не люблю...)))
Еще варианты есть?Без привязки к манкам Игоря возможно?Сам пока лучше не нашел.... Остальные все какие пробовал и держал в руках, громче и резче... На "тихо" у меня Тимбер ТимберБосс однозначно фаворит. Я специально сравнивал его с Каденсами, с Калефами, Гастонами, Ларесами, JB, РНТ, РСС, FowlObsesson и со многими, которыми не торгую... Но это только накоротке и когда тихо. Если поднимается ветер, уже надо другой манок... Тихая зорька и вечерка - это его стихия. ИМХО
Найду еще что-нибудь, сразу дам знать...)))
Два дня был в Астраханской,утка северная двинула,и с манком стало всё гораздо интереснее.Первый день двух кряковых селезней ну прям как весной подманил,один приплыл пошавкивая,второго в полёте как молнией стебануло,головой вертит,низко так раза 4 налетал,забрал его в лагерь.
ГЭС волжская сброс увеличила,воды пришло в низовья,в первый день охоты заметил участок мелководный,где хищник вечером малька колотит..Ну и на следующую вечерку взял спининг туда,ультралайт,.приехал пораньше.
В общем ружьё не расчехлял,в манок не дунул ни разу.
Привез жереха 2,050,и четыре судака 1,5 кг-2,3кг-2,920кг-3,350кг.
Вот это душу отвёл,на плетенке 0,06 вообще словами трудно описать,это надо ощутить.
Привет всем! Как сами? Всех с полем... Музыкальная пауза !http://www.youtube.com/watch?v=3tCQiql1bRg 😊
Привет всем! Манки от школы охоты серии хантер на утку кто использует на охоте? Расскажите, пожалуйста + и - данного манка, кто с ним охотится.
День добрый, в прошлом сезоне купил пару простеньких манков DUCK CALL, что то стало получаться, появился интерес, было принято решение купить, что ни будь подороже. Особо варианты не рассматривал так как искренне думал что практически любой манок более или менее известного производителя ценой более 2т.р. буде лучше чем те которые я имел. Выбор пал на Carlson Championship Calls VoloChoke с четырьмя вставками думал, что буде, что то универсальное, да и на видео 'пиндос' в синей рубашке так красиво имитировал утку. Попросил друга, совсем не охотник, привести манок с выставки, проходившей в г. Самаре. По причине того что сам не участвовал в выборе не имел возможности оценить его звук непосредственно при покупке. Когда же сей экземпляр попал мне в руки я немного оторопел. Звук, какой то неяркий. Как в трубу, прижатую к подушке дуть. Не то, что на утку, на звуки манка не похоже. Чтоб какой то звук извлечь приходится дуть с очень ощутимым усилием. Четыре раза ти-ки-та сказал и все:. воздуха нет, а будешь делать меньшое усилие на выдуве, так вообще звук не получишь. Я конечно не профессионал имитации звуков с использованием манка, но даже простейший выдув по звуку, только отдаленно напоминает, что то утиное так отдаленно, что этими звуками только коты интересуются и то чтоб поржать! Пробовал манипулировать с язычком манка и пробкой, но ни к какому эффекту это не привело. Звук становился выше, но при этом его качество не улучшалось. Прошу подсказать, с чем может быть связано такое звучание? Может это китайское г...но!? Фото манка прилагаю ниже.
Мамонтов АлександрОднозначно с неправильным выдувом...Помню когда-то тоже с выпученными глазами смотрел на Дабл Настю,и не мог понять почему у парня в ролике получается утка,а у меня-фиг пойми что.
Прошу подсказать, с чем может быть связано такое звучание?
п.с.-язычок подрезали что-ли по углам?
По поводу насти согласен, но может ли быть китайскими подделками завален этот рынок? Все ли манки из америки и из рук самих изобретателей?
Кстати, про школу охоты-то что, никто не знает?
Язычек не трогал, все в оригинале как привезли. Я понимаю что выдув сильно влияет на звук но в моем случаи звук очень странный без характерной для манков хрипотци. Когда в любой манок делаешь легкий выдув без каких либо дополнительных манипуляций то звук у всех более или менее схож и в нем присутствуют узнаваемые элементы в том числе и хрипотца утки, а этот звучит как то ну очень странно. Может кто из специалистов возьмется настроить?
Разобрал пару манков в том числе и Российского производства и пришел к выводу что в ССС очень толстый и твердый язычок. Может быть из-за этого?
DimsergeichНе-не-не!!После некоторого времени тренировок Настя запела и утки полетели!Правильный выдув-основа!
По поводу насти согласен, но может ли быть китайскими подделками завален этот рынок?
Мамонтов АлександрЕсли на Карлсоне не держать горло напряженным не не модулировать,-никакой хрипотцы не будет.Вам однозначно нужно обратиться к Александру Кудря (Sanchaz),он поставит вам выдув на Карлсоне и он станет вашим любимым манком.Уверен!Если вы с Москвы,-можете вообще на встречи походить.Если нет,-Скайп в помощь.
Я понимаю что выдув сильно влияет на звук но в моем случаи звук очень странный без характерной для манков хрипотци.
п.с.-что-то спецов в ветке не наблюдается,все на охотах.Вы главное мониторьте ветку раз в сутки,-обязательно откликнутся люди,которые смогут помочь.
Мамонтов АлександрНет,не из-за этого.Толстый язычок-только плюс Карлсона.Не липнет при любой температуре и в любых условиях охоты.С таким язычком люди и уток манят и места всякие на соревнованиях занимают.
и пришел к выводу что в ССС очень толстый и твердый язычок. Может быть из-за этого?
Вот Sanchaz манит в акриловый Карлсон (вроде как он сейчас у меня),-ну разве нет хрипотцы и утиной интонации???Майлар на язычке этого манка такой-же как и у вас.Только уголки немного меньше срезаны.
http://www.youtube.com/watch?v=dmwWGUjrM_c
Правильный выдув-основа!И этому нужно учиться.В общем нужно ждать помощи.
А какой он "правильный выдув"? Ну вот на примере насти. Я примерно разгадал его, но все же интересно было бы узнать тонкости
Dimsergeich,хотя такой массовый ширпотреб действительно вряд ли кто-то контролирует.Тупо сборка из под конвейнерных штамповок.ИМХО.
DimsergeichЭто точно не ко мне 😊Мне еще учиться и учиться тонкостям.А вообще приучил себя язык в нижние зубы,горло жестко и губы закрывают половину отверстия манка.Плюс выдув с низу.Хотя после нескольких лет охот с манками уже меньше заморачиваешься.На прошлой охоте понял,что на "грубом" Карлсоне можно и чирка худо-бедно состряпать 😊.Горло чуть "отпускаем" и губы зажимаем.Вполне сносно выходит для охоты.
А какой он "правильный выдув"? Ну вот на примере насти. Я примерно разгадал его, но все же интересно было бы узнать тонкости
Спасибо за ответы. Радует что внешний вид не вызвал озабоченности, значит не подделка. Но на счет выдува... Неужели он должен как то кардинально отличаться от выдува на других манках. Неужто в каждый манок надо дуть как то 'финтеперсово'. Лично я думал, что раз принцип действия один и тот же то должна быть универсальность выдува. Конечно каждый манок, как инструмент, имеет свои только ему присущие черты, но все же должно быть много общего иначе бы пришлось учиться на каждом манке по-отдельности ну типа как на тромбоне и к примеру флейте. Как мне кажется если человек, на дешевом манке хотя бы примерно понял что и как делать, то и на более дорогом должно получаться. В моем же случаи звук какой то странный. Подождем профессионалов, может подскажут что и как.
Мамонтов Александрможет запишете и выложите?
В моем же случаи звук какой то странный.
звуки, что получаются на "пару простеньких манков DUCK CALL, что то стало получаться"
и на Карлсоне, что не получается
Dimsergeich
Кстати, про школу охоты-то что, никто не знает?
Все хорошее уже придумали и сделали до "Школы охоты" 😛
Ребята, забейте Вы "болт" на этом Карлсоне, не тратте деньги на "дрова", да он рабочий, но за те же деньги можно купить качественный, красивый, не менее надежный рабочий манок из поликарбоната.
Hunter_65
Однозначно с неправильным выдувом...
Я вот в Зинк 2 вчера кричал (манить вообще не умею, так роликов насмотрелся, 11 лет охотстажа), селезень "упал", считай в ноги. Главное, в 19.40 прилетел, покружил, ушел, думаю, вернется, точно, ровно в 20.00, когда стемнело, "упал" метра два от меня, стрелял, промазал....
Это я к чему, Карлосн у меня был, уже писал раньше, но дюже сложный он, по мне, манок должен работать даже в руках новичка, иначе зачем деньги платить
А какой он "правильный выдув"?Вот ты какой, каменный цветок... 😊
igorg
Вот ты какой, каменный цветок... 😊
Смех один об чем люди рубятся.... 😛
Hunter_65
Нет,не из-за этого.Толстый язычок-только плюс Карлсона.Не липнет при любой температуре и в любых условиях охоты.С таким язычком люди и уток манят и места всякие на соревнованиях занимают
И если че, этим язычком банку консервную открыть можно еще, а манком утку добить... 😀 😀 😀
Форумчане, у кого есть такой же ССС, сравните свой с тем, что мне привезли. По внешнему виду мой манок не подделка или же китайское есть какие-то отличия? Также интересен вопрос, на ССС данной модели можно язычок тоньше прикупить?
Ну а в целом, что то разочаровался. Не ожидал такого эффекта!
Смех один об чем люди рубятся....Ну на самом деле от выдува реально зависит много... 😊 И я не думаю, что люди спорят...они скорее делятся 😊
Я например тоже все время ищу его, этот "правильный выдув" и главное что я понял, что это достаточно субъективное понятие и что на взгляд одного человека "идеально", на взгляд другого "фуфел"... 😊 Играйте так, чтоб нравилось уткам. 😛
igorg
Ну на самом деле от выдува реально зависит много... 😊 И я не думаю, что люди спорят...они скорее делятся 😊
Я например тоже все время ищу его, этот "правильный выдув" и главное что я понял, что это достаточно субъективное понятие и что на взгляд одного человека "идеально", на взгляд другого "фуфел"... 😊 Играйте так, чтоб нравилось уткам. 😛
В охоте главное - удача! А там хоть в Каденсы оборись...
Жаль что я не имею опыта в выкладывании роликов на сайт а то бы с радостью повеселил народ этими забавными звуками. В качестве эксперимента готов отослать кому угодно для теста и демонстрации результата.
Реально задело :.
Почувствовал себя идиотом, типа все могут, а я нет.
Да и какой там 'выдув'. Элементарный одиночный 'кряк' звучит как невнятное высокое, но при этом, какое то глухое 'вюють'. Как в подушку. Причем тут выдув?
Что то более или менее похожее на нужный звук появляется, когда дуешь с очень большой силой что аж морда краснеет и куры прячутся! Но тогда на хрен производитель прилагает 4 вставки, типа для разных условий. С таким выдувом даже при самой мелкой вставке такой звук, что на лесном озере ряску сдует. Какая тут на хрен утка!?
Полностью склоняюсь к мнению Александра (Б2А). Манок должен работать даже у конченого лопуха. Я вот свой простенький дал другу перед охотой и в течении 2 минут объяснил что и как делать. Так он поначалу сильно фальшивил, но к середине вечерки уже приноровился. Каких то 20 раз дунул и понял. Роликов не смотрел, книг не читал, на курсы не ходил, но все понял интуитивно. Конечно 'финтов' никто из нас не выделывает, но элементарные вещи БРРР, ТРРРУК ТРРРАК, ТИКИТИКИТА ну короче и другие мелочи получаются сносно. Утка поворачивает, переговаривается. Ну а ЭТО ну что тот непонятное.
В охоте главное - удача! А там хоть в Каденсы оборись...Удача безусловно нужна. 😊
Вот мы наорались, только не в каденсы...)))
Александр, кидайте ссылку, выложу...
Я вообще в интернет загружать не умею.
приеду с командировки что нибудь придумаю и вылажу
Все выше сказанное подтверждает,что каждому свой манок.Пробовал года два назад поликарбонатовый Зинк,-вообще не мое.С тех пор даже не смотрю в сторону этого производителя.Хотя многие в восторге.И от дешевых моделей в том числе.
Та же история у меня сложилась со всеми любимым "Шон Менн Дабл Трабл".Тут у меня была топовая версия в черном акриле и с металлическим кольцом.Очень красивый манок,но ключ к нему я подобрать не смог...
С Карлсоном как-то все проще пошло.Все само собой крякается,утки если активны реагируют.С тех пор пару ему так не могу подобрать.
Правда вот-вот начну Лареса пытать.Все-таки он едет в мою сторону 😊.
Б2ААналогично и Зинком в моих руках 😀.
И если че, этим язычком банку консервную открыть можно еще, а манком утку добить...
Мамонтов АлександрТолько если электронный...
Манок должен работать даже у конченого лопуха.
1-пишите в тему или личку Sanchaz'у ( http://guns.allzip.org/topic/242/1059023.html ),попросите скайп-консультацию у igorg'а.Когда куры прячутся,-это плохо и это однозначно можно исправить! 😀
2-попробуйте купить другой манок,может на нем пойдет по другому.
Мамонтов АлександрНе должен,ни кто никому ничего не должен. Ручка шариковая за Вас писать сама должна, а машина ездить? Учиться надо, тогда и манки работать будут.
Манок должен работать даже у конченого лопуха.
В каком году с Самаре манок куплен?
Б2А
В охоте главное - удача!
А чучела сами расставятся...
Мамонтов Александр, приветствую!
Скорее всего Вы просто не додуваете в него. Если поток воздуха слабоват, то он будет звучать как трещетка какая-то, совсем не похожая на утку. Попоробуйте дуть посильнее, при этом чтобы воздух быстро не кончался у меньшите расстояние между горбом языка и нёбом, кончик языка, при этом уприте в ряд нижнгих зубов (поток вздуха при этом станет немного шипяще-свистящим). На окончании кряка, резко обрывайте звук, быстрым прижиманием языка к небу.
Немного потренеруетесь и все получится :-)
Вот видео Sanchaz'a про силу выдува и привествие/осадка:
Вот видео Sanchaz'a про силу выдува и привествие/осадка:
Когда то этот ролик снимался как раз после того как я выложил свои первые"треско-кряки" 😊
Открытие охоты на водоплавающую 16 августа 2014 года
Грамотная работа манком на утку
Вчера вечером сбили с другом 9шт,6 материков и три серых.
Что особенно приятно два кряковых селезня одиночки были взяты с помощью манка,всё как надо.
Стаи пары и двойки не реагируют пока,еще прилетела широконоска,и с голосом почти в ноги приплыла,вот мы с неё поржали,потешная..Стрелять не стали.
Что особенно приятно два кряковых селезня одиночки были взяты с помощью манка,всё как надо.Все-таки были у нас на встрече? 😀
С полем однако! А говорили не "летить".... 😊
Ohotnik-67
Грамотная работа манком на утку
Обыкновенная, незаурядная работа манком, отборный мат молодчиков и никакого романтизма....
"Летить" она всегда.
Только реагирует на манок одна из 10 ти..щаас заоктябрит покрепше..будет реагировать получше.
Б2АКак это?
Обыкновенная, незаурядная работа манком
Кто пользовал оба этих манка, какой больше понравился по эффективности?
1) http://www.cabelas.com/product...rid%3D751740238
2) http://www.cabelas.com/product...rid%3D751740238
Вроде как оба манка для из влечения одних и тех же звуков одинаковыми приемами?
Зинк-1 отработал отлично, приземлил 3 селезня и утку
ST-Crash
Первым манком - свистулькой можно изобразить жвяканье крякового селезня, чирка свистунка, свиязь и шилохвость.
Большой колбаской - в основном крякового селезня.
Т.е. маленькая свистулька 6в1 запросто заменит колбаску малард дрэйк?
Или все таки малард дрэйк получше издает звук жвяканья?
Не знаю какой выбрать... 6в1 нравится компактностью, а маллард дрэйк вроде народ хвалит судя по отзывам в инете.
У Игоря Графова проконсультируйтесь. Он вроде используется такой манок на охоте ;-)
Малард дрейк погромче, чем свистулька.
И по реалистичней ИМХО.
Б2А на видео что за манок?
У меня, кстати, каждую осень начиная с октября перестает работать дак коммандеровский пикер. Вообще, как не слышат.
У Игоря Графова проконсультируйтесь. Он вроде используется такой манок на охоте ;-)Пользовал оба, но колбаска нравится больше. Оба манка(в том числе и рупора других производителей) делают все звуки свиязей, чирка, шилохвоти, селезня...
У колбаски жмяканье селезня реалистичнее, у рупоров лучше выходят свистяще-шипящие звуки...
Жмяканье селезня особенно хорошо использовать весной, когда селезень подсел невдалеке и завел диалог с вами, но подлетать не хочет, вот тогда используя "голос соперника" можно без особого труда сорвать его с места к себе. Также эти манки хорошо работают осенью. когда птица уже собирается в стаи и вам надо имитировать многоголосье большой стаи, чтобы тянуть к себе более мелкие.
На моих видео с весенних охот видно, как подсаживающиеся в сторонке селезни не выдерживают и нескольких минут при использовании описанной тактики и перелетают под выстрел, а если крякать только уткой, иногда и по 15-20 минут не летит, а может и вообще не подлететь, хотя это весной редкость....
Провел неделю на выездной охоте.С Карлсоном.И той винной пробкой,что вырезал перед отъездом.В общем хватило ее на четыре дня интенсивной работы.И просела.Манок стал трещать.Разбор манка с размачиванием пробки во рту давал совсем непродолжительный эффект.В итоге спасла фольга из сигаретной пачки.Сложенная в трое и подложенная под заглушку.Ну и естественно аккуратно обрезанная по краю звукового узла.Звук вновь стал отличным,уточки стали отвечать и налетать.Вот такие дела.
И еще пока я был на охоте ко мне приехал Lares T-1.Скажу вам отличный манок!Что внешне,что по звуку-100 балов.Впечатления самые-самые положительные.В общем это новая любовь.
Сегодня,можно сказать сразу из почтовой упаковки поехал покрякать на озеро.Немного снял.На видео,понятное дело,не утку маним,а просто тестируем звук манка.По мне,-обалденный звук.Никаких сложностей в управлении не нашел.По громкости,-конечно не совсем это тимбер.Достаточно громкий,даже эхо где-то в далеке дает.
В остаток сезона буду гонять его по полной,насколько смогу.Думается мне,что потенциал у него ого-го.
Обыкновенная, незаурядная работа манком, отборный мат молодчиков и никакого романтизма....Так все-таки НЕзаурядная ? Это не совсем стыкуется с "обыкновенная". 😊
Сергей, про пробку Карлсона, купи оригинальную у Саши....
Никаких сложностей в управлении не нашел.Ну и отлично. 😊
igorgРегулярно беру.Очередная едет где-то по просторам России...
Сергей, про пробку Карлсона, купи оригинальную у Саши....
А где ларес берётся?
А где ларес берётся?У Геннадия Delff.
А чем отличаются Ларес Т-1 и гибрид?
Т-1 позиционируется как манок для малых водоемов и тихой погоды,Гибрид-манок универсальный,средний по громкости,А-5 самый громкий в линейке,для больших акваторий.
Хотя все условно,Т-1 не такой уж и тихий,если работать "стандартно".Хотя вчера пробовал и понял,что на нем можно крякнуть ну оочень тихо.При этом не испортив звук.В общем эти манки нужно пытать,они на многое способны.
А управление? Я читал, что многие "не справляются". Это как понимать?
DimsergeichНе слушай.Легчайший выдув.Четкий отзыв на любые модуляции горлом.Можно и старую утку состряпать,и молодую.Если вверх тоновой доской,то вообще поет.Не липнет и не меняет звук при температуре -1.Вообще.Это открытия за три вечера охот с ним.Думаю дальше будет еще интереснее.
А управление? Я читал, что многие "не справляются". Это как понимать?
Лично я однозначно возьму еще и Гибрид.Хотя у меня язычок от него и есть.Т.е. можно вставить в звуковой узел Т-1 и получить более хрипатый звук(сам еще не пробовал).
Т1 громче гибрида(по крайней мере у меня). А5(когда в руках были все три манка) на память громче, но не намного.
По поводу "не справляются"- любой манок будет играть...хуже... лучше...в умелых руках...в не умелых...
Понимание "справился-не справился" относительное.... Нравится самому как играешь, ну и отлично, не на соревнованиях чай выступать. 😊
DimsergeichВот я "не справляюсь". Т.е. играть получается, а удовольствия от игры нет. Впечатление, что существует некая секта, члены которой договорились прославлять эти манки 😊.
А управление? Я читал, что многие "не справляются". Это как понимать?
Hunter_65Горн у Т-1 и гибрида одинаковый. (Есть Т-1 с уменьшенным отверстием, но у Duckpro их нет.) по этому громкость у них примерно одинаковая или"тише/громче" в любую сторону на величину погрешности при изготовлении одинаковых манков. Для меня, манки громкие.
Хотя все условно,Т-1 не такой уж и тихий,
Hunter_65У Ларесов не все размеры язычков указаны на сайте. Длины язычков делаются от 1.320 до 1.375 с шагом 0,002 - 0,005 ( это в дюймах). Эти язычки устанавливаются и на Т-1 и на Гибрид.
Хотя у меня язычок от него и есть.Т.е. можно вставить в звуковой узел Т-1 и получить более хрипатый звук(сам еще не пробовал).
P/S/ У Duckpro есть комплекты язычков разной длинны.
Вот я "не справляюсь". Т.е. играть получается, а удовольствия от игры нет. Впечатление, что существует некая секта, члены которой договорились прославлять эти манки .Мне тоже на хантерскриме сказали, что если я "не справляюсь" - значит просто играть не умею.... 😞 😊 Я и говорю, крякать то я тоже на нем крякаю, но утку я в нем не слышу...видать слух ху...вый... 😞
Андрей, если мне память не изменяет, ты первое место зимой прошлого года у нас на чемпионате по утке взял? Значит и ты играть не умеешь... 😀
Про секту, может и так....
ну манок на самом деле не плохой, на американских клипах звучит классно, но Славка мне все время говорит:-Выкинь их нах, задолбал уже, возьми нормальный.... Нормальный, это тот, на котором у меня легко получается играть утку....а тут я реально сижу и перебираю всевозможные варианты выдувов, ловя правильный, он аж зеленеет"D...
Манок безусловно хороший, но я до него не дорос видимо...буду расти и работать над собой дальше...
Предупреждая дальнейшую полемику по поводу "легко играю все", сразу напишу - кому попадья, а кому попова дочка....
Вот и я про тоже... На слух гибрид класс, особенно в американских видео. И очень нравится как у Димы Чернобая звучит.
А сам не понял манок, вернее понял, что ошибок не прощает и чтобы извлечь серию надо очень строго контролировать все параметры выдува и ротовой полости. И чую, что не дорос до него...
Секта, не секта, справляюсь, не справляюсь, умею, не умею
Андрей, Игорь, если не сложно и найдется времени, запишите, пожалуйста, послушать чутка кряков на ларесах и на том манке, который нормальный и получается утку играть.
спасибо
igorg
Андрей, если мне память не изменяет, ты первое место зимой прошлого года у нас на чемпионате по утке взял?
Андрей, а какой манок был?
Да никто и не говорит, что он плохой или не реалистичный. Дуть в него мне не очень нравиться - очень громкий и приходится маленькую дырочку ртом делать чтобы управляемость появилась и давление высокое создавать 😊Димка Чернобай хорошо дует, мне тоже его игра нравится. Но мне ближе легкий выдув Хобо-Эхо.
Игорь, по поводу "дорос-не дорос", думаю это другой случай. К каждому манку надо приноравливаться, но к этому особенно.
ЦугцвангУ меня - хобо, у Димки Чернобая - Ларес, у Димки Курочкина - РНТ Ориджинал ( вроде), у Славы Лучникова - Каденс (какой не помню), У Гриши Косульникова - РНТ Дези катер.
Андрей, а какой манок был?
ЦугцвангМаксим! Найди сам время, заедь ко мне, возьми манок на недельку и обдудись 😊Делов то 😊
Андрей, Игорь, если не сложно и найдется времени, запишите, пожалуйста, послушать чутка кряков на ларесах и на том манке, который нормальный и получается утку играть
anandАндрей, спасибо. Ларес то есть.
заедь ко мне, возьми манок на недельку и обдудись
Мне именно услышать хочется, какое манение вы с Игорем считаете "не получается" из Лареса", и какое - получается (соответствующим манком).
Ну.. как я и писал, мне не нравиться не звук, а то в какой манере приходиться мне дуть.
При возможности запишу, но, думаю, это мало что даст.
Ну.. как я и писал, мне не нравиться не звук, а то в какой манере приходиться мне дуть.Абсолютно солидарен. Видимо не понимают, что я говорю, имея ввиду "сложный манок" - это постоянный контроль за выдувом, чуть не так и сразу лажа...
Максим, Вам как записать, когда что-то получается или когда лажа полная?
Сыграйте на нем серию хейлколлов и если не сложно, тоже видяху сделайте, я ее "рву" на них постоянно.
Например на том же Элитдакколлс или Калефе, я вообще не слежу, как дую и могу серию хейлколлов легко записать.
igorg
Я и говорю, крякать то я тоже на нем крякаю, но утку я в нем не слышу...видать слух ху...вый...
igorgИгорь,присоединяюсь к просьбе Максима,-запишите ваши Ларес в сравнении с "нормальным" манком!?Или манками.Тоже хочу легко утку играть...
Выкинь их нах, задолбал уже, возьми нормальный.... Нормальный, это тот, на котором у меня легко получается играть утку....а тут я реально сижу и перебираю всевозможные варианты выдувов, ловя правильный, он аж зеленеет"D...
anand
мне не нравиться не звук, а то в какой манере приходиться мне дуть.
Андрей, вот про манеру как приходится дуть - это надо будет при встрече конечно.
Я пока очень надеюсь в Супердаке появиться в какой либо из четвергов.
Игорь,присоединяюсь к просьбе МаксимаСергей, спрошу также, как и Максима: Вам как записать, когда я лажаю на нем конкретно или выбрать ролик, где что-то получилось?
Я к чему: сыграв роликов 10, я могу найти запись, где будет нечто нормальное, могу выложить, где я "рву" звуки, но тогда надомной народ смеяться будет и говорить: Точно играть не умеет... 😀
Везет вам в столицах,-пошел на встречу или просто к продавцу и покрякал во все манки.А там и определился на каком лучше получается.
igorgИгорь,да без разницы.Просто хочется послушать в сравнении с другими манками.И сравнить звук вашего Ларес с моим.Хотя бы очень условно,по видео.Не могу понять,почему Ларес "не утка"...
Сергей, спрошу также, Вам как записать, когда я лажаю на нем конкретно или выбрать ролик, где что-то получилось?
И по возможности покажите звук Т-1 и Гибрида.Тоже вместе хочется послушать.
igorg
Максим, Вам как записать, когда что-то получается или когда лажа полная?
Ну если я правильно понимаю, если попытаться записать на Ларесе серию хейлколов, то велик шанс что где то не получится. Один или несколько сфальшивят. Можно сразу и окомментировать после записи, где считаете была фальш, не поймали выдув.
Вообщем услышать то, от чего Слава зеленеет 😊
И эту же серию тогда, как выше написали:
igorg
Например на том же Элитдакколлс или Калефе, я вообще не слежу, как дую и могу серию хейлколлов легко записать.
где все чисто и без напряга получается.
Я сам, еще когда писать начал просьбу выложить записи, тоже решил, что надо бы записать свое сначала. Постараюсь. Серия хейлколов. В выходные видимо.
Учитывая последние комментарии, проблема все же в сложности выдува и управления.
у меня это еще со слов Олега (SOL) отложилось, но манок был, а понимания не было.
Либо не понимаю, что сложно, либо тупо неправильно дую. Ларес лежит как коллекционный, не беспокоит. А сейчас вон люди появляются, и легкость работы хвалят.
А вроде тут же и сразу три обратных мнения.
Вот и опять заинтересовало.
Есть Banded Queen Mallard, с которым на интернет соревнованиях играл. Вот с ним все ясно. Фальшивит сразу, чуть не так дунешь. А может это не на всех манках фальш так сразу слышно?
Ну и остальные Banded у меня реалистично звучат, когда манок язычком вниз держишь.
А иногда и не только они.
Про выдув и положение язычка мы уже как то с Вячеславом (Лучник) обсуждали.
А Олег еще про Ларесов советовал так начинать играть, языком к низу 😊
Беспроблемным я наверное у себя только Closer-а назову. Хотя и на старуху бывает...
А скорее всего не стоит оно того, обсуждения. Не раз уже тут звучало (от Игоря вроде), что как все утки разные, звучат, слышат, так и люди же, физиология отличается.
Нравится звук манка, управлять удобно, а еще если и утки падают - забить на все, и наслаждаться 😊
З.Ы. Я тут ДН2 случайно в рюкзаке откопал. Крякнул пару раз - и обратно засунул, подальше. Вообще никакой звук и сложно.
Hunter_65
Не могу понять,почему Ларес "не утка"...
Вот я на сколько уже понял, Ларес то утка. Тока выдать эту утку - сил много надо приложить
у Игоря на канале есть видео
https://www.youtube.com/watch?v=y3eAHiqrjjw
Соревнования в СПб по мастерству владения духовыми манками. "Кряква" 1ый тур., прошлый год
там, если не путаю, Lares у Дмитрия, 8-й номер участника.
igorg
Я к чему: сыграв роликов 10, я могу найти запись, где будет нечто нормальное, могу выложить, где я "рву" звуки, но тогда надомной народ смеяться будет и говорить: Точно играть не умеет...
Без народа ссылку можно в личку скинуть.
А мне бы было интересно услышать, например сначала Калеф или Элит серия, как она без подготовки получается, и тут же за ней невыдуваемый Ларес.
Пока посты строчил да вспоминал звучание, припомнилось мне, что вот именно с хэйлколами у Лареса может и были у меня проблемы. Сейчас уже ночь, завтра надо будет хотя бы дома дунуть. Высокие нотки там и не тянулись, не помню.
Сергей (Hunter_65), хейлколы не пробовали на своем Т-1?
С днём рождения, Максим. :-). Давненько тут не бывал. Сейчас глянул - Ларесы обсуждаются. От себя скажу следующее - манки хорошие. Но у кого то может что то и не получается, и даже некоторое время спустя.. Сталкивался с таким. Когда то в Москве на соревнованиях был, заболел сильно.Температура под 40, дулось хреново совсем... У одного из камрадов этих Ларесов пол сумки было. Предложил попробовать. Я когда то писал уже... Говорит, что некоторые вещи, дальнее приветствие например, не получается. Пробовал дуть. Все режимы работали нормально на всех манках Лареса. Хей кол правда долго тянуть не мог, дыхалка, как и говорил не давала без кашля. Почему у кого то не звучит? Что не так? Выдув конечно. И умение держать его и тон. Этому не так уж и долго учиться. Попробуйте не хрипеть в манок, а как бы насвистывать. Горлом только чуть чуть помогая. И не надо сразу в хай колы и другие дебри лезть. Уток слушайте,у них вы "синтетику" не найдете. Приветствие например у уток, особенно осенью по другому звучит ;-). Учитесь естественным простым звукам. Как можно точнее их копируйте.Это не сложно, но выдув ставит отлично. А дальше сами поймете вам в синтетику или ближе к природе... :-)
Кеттнерспасибо, Андрей!
С днём рождения, Максим.
и за поздравление, и за наставление и советы.
Присоединяюсь к поздравлениям!!Здоровья,везенья и чтобы деньги всегда на любые манки были!
ЦугцвангИ наверное стоит оговориться,что легкость работы в моих руках,-относительна.Хэйлколы я делать не умею.Ни на одном из моих манков,что были или остались сейчас.Быстрая серия на одном дыхании,-это я не могу и еще нужно учиться и учиться.Легкость работы подразумевает,что одиночные кряки и короткие осадки в 3-5-7 нот даются на Ларесе легко.На мой взгляд куда легче,чем на той же DNII или DNIII,SM "Дабл Трабл" и др.....Т.е. чтобы получить натуральный утиный звук не нужны никакие сложности.Продувается без всякого напряга,не срывается в непонятные ноты при излишне сильном или излишне слабом давлении.Плюс не залипает абсолютно,-по мне это все,что должно быть в охотничьем(подчеркнуто) манке.
А сейчас вон люди появляются, и легкость работы хвалят.
КеттнерВо-во...Вообще нужно делиться на две категории,-натуралистов и синтетических.Мне тоже больше нравится слушать живых уток и стараться сделать так,как делают они (слуху бы еще правда)...И это ни разу не легче,чем выучить синтетические команды.
Горлом только чуть чуть помогая. И не надо сразу в хай колы и другие дебри лезть. Уток слушайте,у них вы "синтетику" не найдете. Приветствие например у уток, особенно осенью по другому звучит ;-)
Спасибо, Сергей.
И вообще чувствую необходимость приобретения Каденса...(ооочень смущенный смайл 😊).Тимбер хочу.Нужно попробовать все-таки...Может и в правду слаще репки ничего не едывал.. 😊
Кстати,еще вопрос.Курильщиков много среди присутствующих?Есть кто бросил курить ради "бесконечных хэйлколов"? 😊
к сожалению, курю, да.
Но бросать если и соберусь, то уж точно не из-за хейлколов 😊
Мешает или нет - затрудняюсь сказать, длинных серий особо не делаю.
Максим, с Днем Рождения! Вот собственно и стало понятно про обсуждаемые манки, про что я и говорил... даже кряк, если его делать долго(а утка делает и по 15-20 кряков беспрерывно), то очень большой шанс сорвать из них несколько. Даже одиночный кряк, я сначала ловлю тон, пробуя пару-тройку раз, а потом уже играю серию. Хейлколлы будут рваться стопудово, каждый день часа по лва-три их дую на них))) К видео готовлюсь 😀.
Да и не Ларес это уже, а вот у Максима от Олега настоящий Ларес, поэтому он сначала не понял, о чем речь... 😊 Максим, береги его. 😊
И не надо сразу в хай колы и другие дебри лезть. Уток слушайте,у них вы "синтетику" не найдете. Приветствие например у уток, особенно осенью по другому звучит ;-). Учитесь естественным простым звукам. Как можно точнее их копируйтеАндрей, ты правильно говоришь, СНАЧАЛА не надо лезть в дебри, а вот потом, если будет желание стаи по 30-50 штук на себя натягивать, простой кряк уже вообще не нужен будет. Да и утку собрать к скраду шуганную, простым кряком не получится, увы, другие звуки нужны...
Да, когда я охочусь на лесных речках и озерцах в Вологодской области(а там я бываю пару-тройку раз в год) мне действительно хватает одного кряка и схожести с уткой, и больше ничего не надо, но есть же места и другие, попробуйте с кряком поохотится на Ладоге, Финском, Нарвском, Рыбинском...да даже на торфянниках наших хрен ты ее кряком к себе переманишь...
Так что ребята, кто хочет зорки коротать в тишине, наслаждаясь рассветом или закатом, пением птичек разных - тем кряк, а кто хочет от уток отбиваться, тем синтетика только в пользу. Да и синтетикой это сложно назвать, в основе ВСЕ синтетические звуки имеют НАТУРАЛЬНЫЕ корни, но предназначены для более ИНТЕНСИВНОГО приманивания утки.
igorgИгорь, спасибо!
Максим, с Днем Рождения!
igorgИгорь, так не надо! Мне видео с Ларесом и с ошибкой услышать хочется. А с такими тренировками я такого видео не дождусь 😊
Хейлколлы будут рваться стопудово, каждый день часа по лва-три их дую на них))) К видео готовлюсь .
igorg
от Олега настоящий Ларес, поэтому он сначала не понял, о чем речь... Максим, береги его.
не не не, манок не от Олега, я сам из Штатов заказывал, с какого то инет магазина.
Максим! С праздником! 😊
anand
Максим! С праздником!
Спасибо, Андрей
Господа, нельзя путать теплое с мягким! 😊
J.J. Lares, известный мастер в изготовлении манков, продал свой бренд... И манки с его именем на коробке теперь производятся машинным способом. Просто посмотрите на тональную доску своего манка и вы увидите, что следов ручной обработки там нет! Про допуски при таком производстве, наверное никому объяснять не надо. Соответственно и звук этих манков абсолютно иной, хотя конструкция идентична. Даже в США не все знают о продаже бренда, а манки при этом отлично продаются из-за легендарного имени на них.
Физически мастер сам может сделать и настроить 20,30 ну 40 манков в месяц. Такой манок не может стоить дешево. То что продается массово в магазинах, сделано либо на станках с ЧПУ, либо артелью. И звук будет усредненный и цена пониже.
А манки реально сделанные самим Ларесом иногда бэушными продаются на Ебее. Цена начинается от 200$ и доходит до 1000$. И звук у них другой... 😛
И всех с Днем рождения!!!
igorgИгорь,как?Может еще один ролик,если уж видеосъемка не проблема?Хочется услышать последовательность команд,паузы.Другие может какие нюансы.Условия-среднее по размерам озеро(на моих видео).Ути сидят по протокам,которых две в разных местах,либо вообще в кустах по берегу,либо на реке в 200 метрах от озера.Утка достаточно шуганая и осторожная.
Да и утку собрать к скраду шуганную, простым кряком не получится, увы, другие звуки нужны...
На большом озере вопросов вроде нет.Оно далеко от людей и туда выбираемся дважды в год.Утки много и как не крякни,-прилетит.Причем на кряковый манок летит все,от чирка-крякаша до нырков.
И просто off-видео.Пришел на скрадок,а на озере лебеди кормятся.Немного поснимал.Может интересно кому посмотреть.
Сергей, у меня есть скайп, можешь просто набрать. На словах писать смысла нет, я в своей теме продаж описывал именно нюансы осенней охоты, там коротко, но все есть - чтобы заманить утку к себе, надо не только манком работать... Не надо боятся шокировать утку, не играйте с ней в переговоры, требуйте подлета к себе. Пролетающую утку иной раз можно просто заставить плюхнутся к себе резкой громкой осадкой с кейдженсквиловсим окончание. Возможно она падает от неожиданности и шока, но Вам не все равно отчего она упала? Имитируйте бурную "утковую" деятельность...А вот просто крякать сидеть, облетит и уйдет...
Hunter_65
Игорь,как?Может еще один ролик,если уж видеосъемка не проблема?Хочется услышать последовательность команд,паузы.Другие может какие нюансы.Условия-среднее по размерам озеро(на моих видео).Ути сидят по протокам,которых две в разных местах,либо вообще в кустах по берегу,либо на реке в 200 метрах от озера.Утка достаточно шуганая и осторожная.
На большом озере вопросов вроде нет.Оно далеко от людей и туда выбираемся дважды в год.Утки много и как не крякни,-прилетит.Причем на кряковый манок летит все,от чирка-крякаша до нырков.
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/10268743.jpg][/URL]
Поддерживаю, тоже интересно что за звуки и как и правильно делать, если не затруднит хотелось бы видео на подобие обучающего, заранее спасибо, мы далеко от Москвы, Питера и не можем ходить на собрания, а хотелось бы, так что учимся только через форум... И еще раз СПАСИБО!!!
Скайпа нет..Ушел лопатить продажную тему...
В качестве подарка Максиму на ДР 😊 записал звуки Лареса в сравнении с Хобо. Чем длиннее язычек у Лареса тем ниже звук,уже диапозон игры, требуется больше воздуха.
.
Лучник+
J.J. Lares, известный мастер в изготовлении манков, продал свой бренд... И манки с его именем на коробке теперь производятся машинным способом. Просто посмотрите на тональную доску своего манка и вы увидите, что следов ручной обработки там нет! Про допуски при таком производстве, наверное никому объяснять не надо. Соответственно и звук этих манков абсолютно иной, хотя конструкция идентична.
Вячеслав, разговор то не за брэнд, а за управление и выдув в манки Ларес.
Явно же не в этом причина того, что у кого-то возникают сложности с управлением манками.
А кто то наоборот хвалит легкий выдув, управление и реалистичность.
Или все же в том причина, кому машинное изготовление - сложности, у кого в ручную от мастера - нет проблем?
Посмотрел я на доску у своего. Да, гладкая, ни царапинки. Но звук меня впечатляет. Не залипает.
Хобо ИСУ2 - видно, что елозили - там звук оригинала не нравится. Запихал свои язычки. Но там история другая - не показатель, пропустим.
Слозер Каденс - тоже доска со следами доводки - так и затыкается на интенсивном манении, но манок отличный.
ДН2 - оба что были - со следами обработки. Правда доводят чтоли все в ручную?
Сергей (Hunter_65) - у вас как доска на T-1?
За поздравление спасибо!
Hunter_Doberman
Hunter_65Игорь,как?Может еще один ролик,если уж видеосъемка не проблема?Хочется услышать последовательность команд,паузы.Другие может какие нюансы.Условия-среднее по размерам озеро(на моих видео).Ути сидят по протокам,которых две в разных местах,либо вообще в кустах по берегу,либо на реке в 200 метрах от озера.Утка достаточно шуганая и осторожная.
На большом озере вопросов вроде нет.Оно далеко от людей и туда выбираемся дважды в год.Утки много и как не крякни,-прилетит.Причем на кряковый манок летит все,от чирка-крякаша до нырков.
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/10268743.jpg][/URL]
Поддерживаю, тоже интересно что за звуки и как и правильно делать, если не затруднит хотелось бы видео на подобие обучающего, заранее спасибо, мы далеко от Москвы, Питера и не можем ходить на собрания, а хотелось бы, так что учимся только через форум... И еще раз СПАСИБО!!!
для себя точно отложилось, что Игорь несколько раз и подробно рассказывал, где и как манить, ситуации, звуки, интенсивность и все остальное. Либо у себя в теме продажи, либо еще где - но найти мне кажется можно. За это ему отдельное спасибо - с готовностью делится опытом! Ну и его видео обучающие.
Андрей, огромное спасибо!
Хобо отличный звук, не зря с ним первые места занимал!
Ларес с коротким язычком показался не очень, а с длинным звук намного приятнее.
И чувствуется, что Хобо любимый, вы походу с ним как единое целое.
А из Лареса красиво, но с трудом, Ты про это и говорил, вроде даже ощущается по игре.
Постараюсь примерно тоже самое на своих изобразить. Такого уровня конечно не будет, тренироваться сразу видно еще сколько надо.
ЦугцвангЛарес по другому "откликается",по этому с непривычки требует больше усилий для контроля выдува чем "родной" манок. Не сделаешь щелочку губами поуже и привет... 😊
А из Лареса красиво, но с трудом, Ты про это и говорил, вроде даже ощущается по игре.
Андрей, ты правильно говоришь, СНАЧАЛА не надо лезть в дебри, а вот потом, если будет желание стаи по 30-50 штук на себя натягивать, простой кряк уже вообще не нужен будет. Да и утку собрать к скраду шуганую, простым кряком не получится, увы, другие звуки нужны...Ну тут ты Игорь видимо свой не очень удачный пример или опыт, либо просто видение вопроса написал :-). Особенно про "ПРОСТОЙ кряк". :-) Люди десятилетиями с подсадными охотятся. И не только весной, но и осенью. И в разных уголках страны, используя разные вспомогательные приемы и тактики. И весной и осенью. И уверяю - весьма успешно. Те же подсадные и одиночек, и стайки, и стаи бывает зазывают. И обходятся зачастую преимущественно своими кряками, правда правильными, а не более менее похожими (о чем многие из охотников и не задумывались:-)). Полагаю что не будешь отрицать опыт поколений?. Не сможешь наверно отрицать и то, что многие составляющие , которые так часто обсуждаются и недооцениваются, недопонимаются многими, овладевающими духовыми манками , громкость например,манера отдачи звука, тембр, ритмичность, сбалансированность звуков... да много еще что, остается без внимания. А зачем!? Хей кол ,... особенно как на чемпионатах только и нужен!!! :-). Это КРУТО!!??? ;-). Многие , каждый в силу своих причин, слепо пытаются брать на вооружение что то привнесенное из вне, не желая поискать, посмотреть на то, что рядом, на поверхности лежит. - Уткам по барабану что мы и как тут пыжимся обсуждать :-) , поскольку живого, доходчивого материала ни у кого в сети нет. Есть только Колеры, соревнования, и "лучшие манки" :-). Ну и еще наблюдается желание копировать Колеров, типа - вон у него красиво получилось :-).
Да, когда я охочусь на лесных речках и озерцах в Вологодской области(а там я бываю пару-тройку раз в год) мне действительно хватает одного кряка и схожести с уткой, и больше ничего не надо, но есть же места и другие, попробуйте с кряком поохотится на Ладоге, Финском, Нарвском, Рыбинском...да даже на торфянниках наших хрен ты ее кряком к себе переманишь...
Так что ребята, кто хочет зорки коротать в тишине, наслаждаясь рассветом или закатом, пением птичек разных - тем кряк, а кто хочет от уток отбиваться, тем синтетика только в пользу. Да и синтетикой это сложно назвать, в основе ВСЕ синтетические звуки имеют НАТУРАЛЬНЫЕ корни, но предназначены для более ИНТЕНСИВНОГО приманивания утки.
Ни сколько не ёрничаю. Просто чуточку ИМХО. Это тоже кому то надо и нравится. И у кого то в какие то периоды и в каких то условиях это срабатывает. Но не у всех и не всегда. И это возможно тоже этап развития любого...
Периоды в жизни птиц имхо тоже надо учитывать. Не секрет, что весной например, первые 3-4 дня (возможно зависит от погоды и местности) после прилета , селезни активно идут почти на любой приблизительно похожий звук. И охота в эти дни у новичков , даже с прищепкой, может оказаться ОЧЕНЬ удачной. А там в основном опять же одни кряки ;-) И что дальше? В следующий раз - нихрена. Вот возможно у многих тут и начинаааается - рабочий манок - не рабочий!... :-) Да, от манка зависит конечно, но в огромной степени зависит и от исполнителя, как он эти Кряки делает, и что вообще , какие звуки выдувает. Чем их дополняет. Можно конечно возразить , что это весна, и там все понятно. Хорошо. Но есть еще и лето и осень. И тут свои периоды и особенности есть. И есть встречающиеся мнения, что вот в начале охоты (открытие) например утке рано еще на манок идти :-). Потом она нашугана и на манок не идет. (заметьте, "МАНОК"- усредненно, про умения владельца и другие возможности как правило речи нет) Но однако бывает упоминание про стаи :-). Так заманчиво!!! Особенно "от уток отбиваться"... 😀 :-)Это особенно важно для новичков наверно???! :-).
На Ладоге, Финском, Нарвском, ... Не бывал. Но ты наверное забыл о продолжительности к примеру летне осеннего сезона охоты на утку? :-). А в начале его больших стай нет :-). Выводки разве что... И все, что из этого и из их поведения(сезонных особенностей)следует... Рыбинка в 2х часах от дома. С торфяниками знаком. Пока свои не заросли ивняком и елошником, классные охоты, особенно на чирков были!!! Своих мест хватает с излишком, и утки тоже.Да и охочусь я частенько на нее в промежутках между другими охотами.Ну или вечерком выскочишь на пару тройку часиков, в зависимости от продолжительности дня.Благо местечек в районе 5 км и ближе хватает. Стрельнешь чуток - и домой. Я не жадный 😀. Остальное - в следующий раз ;-)
В любых условиях, будь то водоем или поле, есть 2 важных момента : время и место.Ну и экипировка и опыт естественно. Еще и знание сезонных особенностей поведения и предпочтений дичи. Про Время пролета или перед отлетом надо конкретно сказать. Да, есть и такое время. Утка не рассредоточена по угодьям, а наоборот, в кучи сбивается. и кучи эти бывает далеко друг от друга собираются (опять же - места) Есть у них в этот период инстинкт табуниться, и еще не менее важный инстинкт "ТРЕНИРОВАТЬСЯ", и кормиться :-). Ну и спокойно отдыхать конечно. Вот этим и пользуемся. Тут таки да, И синтетика потянет, и не хуже, если не в один манок. И иногда и не больно правильная . Но есть среди этого и маленькие стайки еще, и одиночные утки. И причем могут быть и не очень далеко от вашего места охоты. Вот тут вам и КРЯК понадобиться. :-). Хей кол конечно хорошо по месту и в меру. И знаю что и у уток есть что то похожее,и откуда вероятно у этой команды "ноги растут". Но мало кто из охотников это слышал как "зовет осенняя стая" и тем более видел это ( хотя звать - это условно). Все наверно хотят или "стараются отбиваться" 😀. Про ""для более ИНТЕНСИВНОГО приманивания утки"" тихонько промолчу, а то наверно от тапков не отбиться будет 😀.
Мне тоже больше нравится слушать живых уток и стараться сделать так,как делают они (слуху бы еще правда)...И это ни разу не легче,чем выучить синтетические команды.На самом деле чуть легче, просто на первых порах нужно подобрать манок наиболее реалистичный,С наиболее легким выдувом из возможных, не из громких, с не толстым язычком и желательно одним (вопреки устоявшемуся мнению). Толстый язычок (усредненно) потребует более сильного выдува и горла. Он менее чувствительный. Некоторые Нюансы, которые в скором времени вам захочется попробовать , толстый язычок едва ли позволит, либо позволит сделать с трудом. Говоря про реалистичность рекомендую обратить внимание не на дикую утку. Во многих случаях в зависимости от сезона они как партизаны, мало кричат и голос глухой и тихий совсем. Едва ли иногда 250 м его слышно. По громкости (если это будет пока один манок) не громкий, ближе к среднему например, среднего тембра. Хрипатость или звонкость - первоначально дело вкуса. Потом по сезонам сами поймете, какой следующий будет. Но вопрос в другом. Возьмите за образец голос подсадной (любой для начала). Пробуйте повторить квачку, потом квачку с оттенками, ну и т.д. Голос подсадной куда лучше голоса дички. Подсадных по голосам поколениями отбирали, и смотрели, какой голос и какая манера его отдачи лучше работает. Да, еще... если навыка пока нет никакого, тогда выбрать тот манок, который в верха сам не лезет, не пищит в конце квачки, а кряк ровный выдает. Типа "ВООТ" или ТУУТ" на буквах сложно объяснить :-). Это конечно и от выдува зависит и от конкретного исполнителя тоже. Ну и акрил конечно предпочтительней для начала (если действительно манок решили освоить, и не сожалеть потом...).
Кстати,еще вопрос.Курильщиков много среди присутствующих?Есть кто бросил курить ради "бесконечных хэй колов"?Я такой. :-). И курил, и бросал, и снова курил - На грубых тугих манках заметно сказывается. Много и долго на тугих манках на охоте не наиграете, башка заболит. :-). Но с другой стороны это дыхательная гимнастика. Легкие и выдув тренируются. А курить все же советую бросить для сохранения здоровья.
anand,большое спасибо за сравнение!Очень круто!
ЦугцвангДа вроде гладкая.Если и заполирована,то очень чисто.
Сергей (Hunter_65) - у вас как доска на T-1?
ЦугцвангЭто точно.По возможности бы тоже крепко пожал руку за все это.Жаль,что на современной Ганзе только Игорь и делится опытом.Хотя "асов" на самом деле много.
За это ему отдельное спасибо - с готовностью делится опытом! Ну и его видео обучающие.
Все таки следы обработки тоновой доски на моем Ларесе видны.По изгибу четко прослеживаются.Просто тонко заполированы поверх.
Hunter_65ИМХО когда на Ганзе появляется больше 1го "асса" вместо взаимоуважения начинается самопиар, пустые споры и меренье "достоинствами". 😊
на современной Ганзе только Игорь и делится опытом.Хотя "асов" на самом деле много.
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Тему прочитал всю, класс тема, затянуло! На крайней охоте на утку понял, что надо что то менять... В смысле до прочтения данной темы к утиной охоте относился как то посредственно (описывать не буду дабы не вызвать всяческих кривотолков и др.). В большем- она мне перестала нравиться... На сегодня- все до наоборот!!! На вечерке услышал утку и захотелось ей ответить. В связи с чем прошу совета по приобретению ХОРОШЕГО духового манка (опыта нет, но осилю любой), для средних водоемов. Да я не курю и Вам не советую! Спасибо с уважением!
Defender111Достойно уважения!
(опыта нет, но осилю любой)
Defender111Провокационно! 😊 igorgУ напишите в личку и попросите по скайпу сыграть на тех манках, что есть у него. Потом попросите совета у других продавцов, из тех кто в теме. Сделаете выводы и купите самый лучший!
В связи с чем прошу совета по приобретению ХОРОШЕГО духового манка , для средних водоемов
Originally posted by Hunter_65:
цитата:
Originally posted by Цугцванг:
Сергей (Hunter_65) - у вас как доска на T-1?
Да вроде гладкая.Если и заполирована,то очень чисто.
Предвосхищая реакцию... 😀
[QUOTE]
Андрей, спорить не буду, просто нет времени на это....
Были соревнования по подманиванию и добыванию водоплавающей дичи на Финском заливе..., было 23 человека, жаль что из профи других регионов никого не было, вот было бы здорово в ОДНИХ условиях сравнить свои мнения и умения....
Первое место(спасая ситуацию) занял я, хотя и не хотел участвовать в соревнованиях.....
Отказался от первого приза, передал его 2му месту и в лотерее поощрительных призов среди всех участников, выиграв приз, отдал его в дальнейший розыгрыш среди остальных участников...
Ориентировочно 6 декабря будут соревнования по мастерству владения духовым манком, это конечно не по реальным соревнованиям, но все же....будем рады видеть все регионы...Столица свое участие уже подтвердила. 😛
Спасибо ув. Лучник+! Обязательно воспользуюсь Вашим советом.
igorg
Ориентировочно 6 декабря будут соревнования по мастерству владения духовым манком, это конечно не по реальным соревнованиям, но все же....будем рады видеть все регионы...Столица свое участие уже подтвердила. 😛
Вот и объявляй, а то и на эти фиг кто поедет.
Я сегодня на неделю уеду в Вологодскую....инета там нет, попробую успеть анонс сделать, а потом по приезду уже Положение и все остальное...
Игорь! Удачи в Вологодской и спасибо за внимание, и советы! С уважением!
Насвистел я сегодня видео как умею. Тапки сильно не кидайте, ошибки невытягивания окончаний, кривая кормежка и т.п. знаю.
Выдув особо контролировать не старался, дул, как получается. Как на охоте бывает сижу крякаю, в зависимости от ситуации, не задумываясь.
Поэтому что то про сложность работы с Ларесом сказать не могу. Как по качеству - понятно из видео. Мне кажется очень реалистичный, хрипотца. Не скажу, что громкий. На охоте он у меня не был ни разу.
Каденс да, как Игорь говорил - как не дунешь - утка. С некоторыми косяками, может быть свойственными тока моему выдуву. С ним основные охоты.
Хобо у меня проблемный. Манок хороший, игра Андрея и победы тому пример - но у меня вот никак. Сразу уходит на визг, чувствителен к выдуву, надо подстраиваться. Все наоборот, как про него писали где то. Замена язычков слегка уводит визг. Одиночные кряки, тихая игра - там более менее все красиво. Надо будет найти обязательно время и разобраться с ним окончательно (видимо, не без помощи). А то кучу времени уже угробил, а толку нуль.
Вобщем все на видео, где словами, где подписал титрами.
По мне так, игра на Ларесе больше других понравилась.
Максим,спасибо за видео!
Hunter_65
за видео!
изначально в видео было еще три манка, убрал
по всем манкам запишу как-нить позже, в более комфортной обстановке.
Цугцванг,С Хобо да же интересно.. Надо тоналку сравнить с Андрюхиным или с моим, туда могли влезть шаловливые ручки с напильником пред идущего владельца, это если манок покупался Б.У. Если новый то , еще интересней.
По Ларесам, ни у Вас, ни у Hunter_65 на видео не слышно Лареса, если убрать заставку и комент, что мол Ларес на видео.
Цугцванг
Согласен с Гришей - надо встречаться.
За видео спасибо.
Друзья! Вопрос к Москвичам: у кого нибудь есть Тимбербосс тимбер ( тот, который самый тихий)? Очень интересно было бы его попробовать.
green77Вот это уже интересно
По Ларесам, ни у Вас, ни у Hunter_65 на видео не слышно Лареса, если убрать заставку и комент, что мол Ларес на видео.
anandИ если чего, то до Отрадного ближе чем до Красногорска)))
Цугцванг
Согласен с Гришей - надо встречаться.
За видео спасибо.
green77
И если чего, то до Отрадного ближе чем до Красногорска)))
ну это еще интереснее, учитывая, что я обитаю в Алтуфьево
ЦугцвангЗнаю, поэтому и написал.)))))ну это еще интереснее, учитывая, что я обитаю в Алтуфьево
ЦугцвангТоже жду развернутых комментариев 😊
Вот это уже интересно
Григорий,может тогда расскажете про "спец.выдув" для Лареса,если на видео манка не слышно?Что там не так?
anandАндрей,если получится попробовать,-дайте здесь свою оценку этому манку!Мало мнений по этому манку что-то совсем..
Друзья! Вопрос к Москвичам: у кого нибудь есть Тимбербосс тимбер ( тот, который самый тихий)? Очень интересно было бы его попробовать.
Hunter_65Хорошо. Только пока все молчат 😊.
Андрей,если получится попробовать,-дайте здесь свою оценку этому манку!Мало мнений по этому манку что-то совсем.
Hunter_65
Тоже жду развернутых комментариев
Я тут насводил 😊 Надеюсь, Андрей не против
Мой дохлый Град сразу слышно 😊
Lares hail call
Lares duck call
Hunter_65Не его этого "спец. выдува" есть один единственный, который описан хренолеон раз. Все остальное различия и особенности строения челюстно-лицевого аппарата, сила легких, каждого отдельного охотника. Дальше идет то , что некоторые манки в силу своих конструкционных особенностей требуют большего контроля, НО! опять таки стандартного одного единственного выдува.
Григорий,может тогда расскажете про "спец.выдув" для Лареса,если на видео манка не слышно?Что там не так?
Кто Вам головы так запудрил? А?
Так в том и дело,что Я утку в моем Ларесе слышу.Утка тоже.По крайней мере общается с этим манком более охотно,чем с Карлсоном.Каких-то сверх-особенностей в выдуве на этом манке я тоже не вижу.Чуть тонче выдув,но как бы без сложностей.Но вы говорите,что Лареса не слышно,ни у Максима,ни у меня.Что вы имеете ввиду?Как должен звучать Ларес?
П.С.-ко мне можно на ты.Это всех касается 😊.Я простой парень рабоче-пролетарских кровей.Потому без излишеств 😊.
ЦугцвангЯ тут насводил 😊 Надеюсь, Андрей не против
Мой дохлый Град сразу слышно 😊
...
Может просто вы играете в разную игру ;-)
Один митдак рубит (причем ближе арканзасу, не луизианский), второй что-то типа реалдак исполняет, пытаясь приблизиться к утке )))
А что, собственно ищете? "похоже/непохоже на утку?" Ну тут действительно разные манеры/стили. Я просто надудел "как получилось", Гриша просто выразил свое мнение. И искать в этом какую то великую истину не надо.
p/s/ У кого нет скайпа - очень рекомендую поставить.
Гриш! А один единственный выдув - это какой именно 😊? Я точно знаю минимум 5 абсолютно рабочих 😊. ( на правах провокации)
anand
Я точно знаю минимум 5 абсолютно рабочих . ( на правах провокации)
Чую тема не утонет 😊
anandА вот тут я уже не рублю. И даже пока заморачиваться не хочется. Про стили эти. Тут просто дуть правильно в манок освоить бы - уже не первый год
Один митдак рубит (причем ближе арканзасу, не луизианский)
anandАндрюх, выдув один - язык в нижние зубы и работа диафрагмой, дальше уже вариации на тему.
Гриш! А один единственный выдув - это какой именно 😊? Я точно знаю минимум 5 абсолютно рабочих 😊. ( на правах провокации)
Тут намутили и по наводили "тень на плетень", все на много проще...
"Это я тэбэ голуба говорю как краевед" (С) Л. Филатов))))))
green77
Тут намутили и по наводили "тень на плетень", все на много проще...
там где проще - Лареса не слышно 😊
Попробуйте регулировать объем воздуха в ротовой полости (больше - меньше) Манок соответственно будет звучать выше и ниже. Напор воздуха тоже при этом будет меняться. Задача - добиться такого выдува, когда манок зазвучит должным образом, ЗАВИБРИРУЕТ как утка. Это почувствуется сразу, в том числе и рукой. Получится четкий, сочный, натуральный кряк. Сейчас на всех предыдущих видео и аудио манок не работал как положено, а просто выдавал излишне высокие ноты и тембра. Для реальной квачки надо последние звуки не уводить в высокие, а оставить на как бы одном уровне,либо даже чуточку понизить. Это достигается приемами , которые выше описал.
green77Действительно. Выдув один. Вот только Джеф не в курсе.(смотреть с 6.49 по 7.26) 😊http://clipiki.ru/video/250680/Urok-po-osvoeniyu-manka-na-utok-ot-Jeff-Foiles
Андрюх, выдув один - язык в нижние зубы и работа диафрагмой, дальше уже вариации на тему.
😊 😊 😊
А вот теперь ответь мне как дышат птицы в состоянии покоя, горлом? Дальше как дышит человек? Через горло, да, но не самим горлом.
Как отсекать и контролировать выдув, есть варианты.
У ССС в их фильме PRO Duck Calling эти способы описаны. Джеф делает хорошие манки, но если туда засунуть язык они залипнут моментом, склонны они к этому (у меня есть Фойлес и мне очень нравиться его звук).
Так шта "не фиг лохматить бабушку" (С)
Кстати кто переводил? Толково.
Когда заедешь в superduck мне Ларес нужен, звук записать, на сонограмму разложить.
green77
Когда заедешь в superduck мне Ларес нужен, звук записать, на сонограмму разложить.
а чем раскладываете?
Sony Sound Forge.
А Джеф хитрован, эт ж сколько народу манки позапарывала, точа тоналки и подрезая язычки...))))))
green77
эт ж сколько народу манки позапарывала, точа тоналки
зашершавить же только, он же сказал, слегка повозить, не точить, а то испортите
не помогает от залипания?
green77
Sony Sound Forge
у меня в Audacity есть построить какой то график спектра, не понятно только настройки и какой толк.
вот вырезанные из видео hail Андрея и мой
green77Это ты у Джефа спрашивай 😊. Очень много людей прекрасно охотятся с "холодным" ( ротовым ) выдувом. На Калофханте я выступал - в основном без диафрагмы. Так что уж точно не один выдув существует 😊
А вот теперь ответь мне как дышат птицы в состоянии покоя, горлом? Дальше как дышит человек? Через горло, да, но не самим горлом.
Как отсекать и контролировать выдув, есть варианты.
По поводу "заехать" - собирай наш народ. Поболтаем, пообщаемся заодно и ларес тебе оставлю с язычками. Например....завтра.
ЦугцвангЯ раскладывал "Sony sound forge".
а чем раскладываете?
Цугцвангу меня в Audacity есть построить какой то график спектра, не понятно только настройки и какой толк.
вот вырезанные из видео hail Андрея и мой
Я сравниваю именно сонограмму, она выглядит по другому. с кряком утки, довольно интересный опыт, статейку уже тиснул, скоро добавим на сайт.
Андрюх, сегодня наш народ собрать не получиться, сегодня весь народ собирается.
Яж те говорю ВЕСЬ и наши и ваши. Приедешь?
Ну если наши будут - приеду 😊
Ну тогда не приезжай. .
На счет секты JJ Lares. Да, такая секта существует, вот ссылка на страничку фейсбука https://www.facebook.com/groups/221118954753384/?fref=ts
Страничка не производителя манков а именно сектантов, группа закрытая, как и положено секте, поэтому там кликните на ссылку что бы вам открыли доступ к странице. Чем занимаются эти сектанты? Все очень просто, как положено в любой секте тянут из дома все, что нажито непосильным трудом, в нашем случае это манки разных производителей в том числе каденсы, хобы, даклендеры и т.д. И на вырученные деньги покупают манки Ларес, которые во первых сделаны некачественно и на станке. Во вторых сектанты ну совсем не знают как звучит утка и правильные манки потому, что их разум затуманен сектанским учением, ну и вследствии этого неправильно демонстрируют звуки с манками Ларес.
Ваш покорный слуга предал понятия, что "нет манков кроме каденс" и стал жертвой этого пагубного сектанского учения привез в россию ларесы и теперь вовлекает в свои ряды невинные души торгуя этим злом и отвлекает народ от нормальных манков.
П.С. Кто хочет вступить в нашу секту знайте, на подходе гибриды и т-1 с маленьким отверстием.
Очень интересно. Цена вопроса? Прокоментируйте пожалуйста слова Славы Лучника, о продаже Лареса своего бренда, это так? И манки которые Вы продаете кто делал, сам Ларес?
А откуда такая информация что мистер Джо продал свой бренд? Просто Брет Кроу сейчас ведет дела а сэр Джо Ларес все так же делает манки вместе с Бретом, а кто из них там какие делает я не знаю, да и как мне кажется не этично об этом спрашивать. А судить, что со сменой владельца упадет качество то это неправильно, к примеру мерседес, что сейчас эталон качества, что сто лет назад, разницы нет хотя владельцев поменялось достаточно. Главное стандарты которым следует компания, вот почему качество манков не ухудшилось, а спрос на них не уменьшился. И как мы видим на фейсбуке народное признание самая высокая оценка качества изготовления и самое главное звука, и прошу заметить ни один производитель, ни каденс ни эхо ни R-N-T не удостоился такого общественного внимания в штатах как ларес. Что ещё хочу сказать, это манок для охоты, по личным ощущениям когда манишь сам то хрипатость давит на уши, но когда слышишь его на расстоянии метров ста то кроме "ВАУ" ничего на ум не приходит, прошу заметить это моя субъективная оценка сектанта 😊
Сейчас начнется, подтянутся адепты "самого лучшего" 😊 и можно будет запасаться попкорном 😊
Эт хорошо, и состою в той группе на ФБ))) И все таки цена вопроса? Имею интерес к Т-1 с маленькой дыркой)
Зашел почитать про манки какой себе выбрать прочитал 25 страниц и понял что толку читать дальше нету,один только срачь!Скажу так я люблю гусиную охоту и манки есть и манить умею,а утиный манок нужен по столько по сколько чтобы самому не крякать звучит смешно но отец мне еще в детстве показал как крякать без манков и без рук,так и делаю нет стаи я не разворачиваю но от 1 до 5 накрякать могу на выстрел налетают и даже садятся,с ребятами с кем охочусь слегка хереют с меня но они гусятники так что как то вот так )
Dimon Bad
Зашел почитать про манки какой себе выбрать прочитал 25 страниц и понял что толку читать дальше нету,один только срачь!Скажу так я люблю гусиную охоту и манки есть и манить умею,а утиный манок нужен по столько по сколько чтобы самому не крякать звучит смешно но отец мне еще в детстве показал как крякать без манков и без рук,так и делаю нет стаи я не разворачиваю но от 1 до 5 накрякать могу на выстрел налетают и даже садятся,с ребятами с кем охочусь слегка хереют с меня но они гусятники так что как то вот так )
Эт вы еще старую тему не читали, вот где веселье было)))))))
мало того, что срачь, так еще если и спросишь про какой-то, то без ответа останешься процентов на 90. надо несколько раз переспрашивать. Никому не в обиду, но это на самом деле так
Сейчас начнется, подтянутся адепты "самого лучшего" и можно будет запасаться попкорном
[/QUOTE]
Адназначна! 😊
Delff
на подходе гибриды и т-1 с маленьким отверстием.
green77И я!И я!!! Надеюсь не один-два манка идут?И нужно придумать,что из дому продать... 😀И еще имею интерес с запасной пластиковой заглушке на всякий пожарный.
Имею интерес к Т-1 с маленькой дыркой)
Благодаря высокому курсу доллара цена будет 5800-6000 рублей. Про попкорн это верно, можно время скоротать, но есть ли смысл его тратить зря, тем более знатоки уже сказали свое слово по поводу лареса. Предлагаю дальше манки ларез не обсуждать, потому что у меня складывается мнение, из того что пишут в этой ветке, что итог этих обсуждений будет таким, запинают ларез в дальний угол знатоки манков "исключительно ручной работы" и простой народ не узнает, что есть на свете такие манки. Если кому интересно узнать про них то пишите в личку тем у кого они есть или на страничку сектантов в фейсбуке.
Dimsergeich
мало того, что срачь, так еще если и спросишь про какой-то, то без ответа останешься процентов на 90. надо несколько раз переспрашивать. Никому не в обиду, но это на самом деле так
Ващеее гады, понимаш...))))
2Delf Опять ИМХО, манки нужно обсуждать и тут. Придется правда фильтровать, ну куда ж без этого. Скидок для старых и особо буйных маньяков не предвидится? ))
2ALL ребят, поймите одну простую вещь, тут НИ КТО НИ КОМУ НЕ ЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, захотят расскажут, ну если нет, не обессудьте.
ИМХО если раз.
Delff Ну зачем так... Посмотрите внимательно что тут пишут. Ларес никто не пинает, а делятся советами как на нем играть. Если Вы готовы выразить свое мнение об особенностях игры на Ларесах ( собственно это и обсуждалось на последних страницах) - народ послушает с огромным удовольствием ( если найдете возможность сделать видео -вообще замечательно). И еще, касаемо "секты", не надо цепляться за слова и делить людей на "наши" и "ваши". После слова "секта" был смайлик , да и во всех постах о Ларесе и людях на нем играющих народ отзывается достаточно корректно. Так давайте в теме о манках обсуждать... манки ( включая Ларес).
green77Во-во.
2ALL ребят, поймите одну простую вещь, тут НИ КТО НИ КОМУ НЕ ЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, захотят расскажут, ну если нет, не обессудьте.
anandРазве не так? Ну раскажи мне почему я тут должен кому-то, что то рассказать? !
Во-во.
Ну а как без срача, этж ганза...))))
Все так. Без иронии. Если не получаем ответ на ветке - пишем в личку. А писать, что все вокруг сруться - добавлять срача.
for anand Ваша правда, просто попытка выставить манки ларес в негативном свете была пресечена на одесском форуме, и здесь тоже самое началось. На самом деле люди сюда заходят чтобы почитать отзывы, подобрать то на что душа откликается. А что получается на деле, есть несколько альфа самцов которые задают тон у которых звучат как утка только определенные виды манков, а остальные так себе, и это при всем многообразии манков которые есть на рынке. Должна быть прежде всего профессиональная этика и уважение к производителю а не так "у меня не звучит и у меня не звучит, а вот это звучит и у меня этот звучит, а где купить, конечно у меня" Джентльмены, давайте пожалуйста без срача 😊
Предлагаю дальше манки ларез не обсуждать, потому что у меня складывается мнение, из того что пишут в этой ветке, что итог этих обсуждений будет таким, запинают ларез в дальний угол знатоки манков "исключительно ручной работы" и простой народ не узнает, что есть на свете такие манки.Позволю себе заметить (скромно), что "обсуждать" любые манки тут в теме не совсем корректно и правильно. Как на словах, особенно начинающим объяснить про выдув?, звук ? , а его оттенки и особенности...???? Даже те, кто давно уже с манками освоились , частенько не могут друг друга до конца понять и иметь несколько отличающиеся мнения.Так выбирающих новичков еще больше можно запутать!!!:-) От себя скажу так. Большинство, читающих эту ветку многими своими манками еще не совсем овладели, и ориентироваться на это не советую. Если манок не раскрыт (не раскрыты его возможности) то как о нем можно судить? Как можно его с чем то сравнивать, особенно не обозначая, что на манке лучше, что хуже , какие именно элементы и звуки, ну и т.д. получаются? Как можно говорить, хороший манок или нет опираясь только на результаты чьих то случайных или редких охот, или видео этих охот, где и звук то зачастую "за музыку спрятан" 😊, или кое где даже исполнение не очень то и на утку похож (не имею в виду правильную синтетику)..:-)
Тем кто не верит в Лареса и его звук (или у кого он не звучит должным образом) - присылайте манок мне. Это не шутка, я серьезно. Я сделаю видео запись именно Вашего манка и вышлю Вам его обратно. Вся беда в том, что многие просто и не знают, как его "завести" и как он может звучать. Сам этими манками не пользуюсь. Рекламы Ларесу тут никакой нет. Манки хорошие. Производитель ответственный. По крайней мере до сего времени я такого мнения был.
Видео смогу снять и в сравнении с живыми звуками . Ссылку на видео и коментарии получите еще до того, как манок к вам вернется.
Delff,в нашей стране не многим есть дело до "ручной работы".Для многих на первом месте цена (бюджетность),ну может быть еще надежность. Для некоторых не многих,к первому плюс звук, для еще меньшего числа удобство пользования (выдув, управляемость,возможность быстрого освоения и возможность на дальнейшее развитие и совершенствование, ну и т.д. Ну и лишь очень маленькая доля процента могут иметь манки ручной работы, именно ручной, а не с применением ручного труда либо "настроенных ЛИЧНО в ручную" либо просто ручной настройки :-). И то, если человек в этом разбирается, либо ему просто повезло. Но для всех (по умолчанию) хороший манок (хороший инструмент применительно к охоте)- выгодное вложение :-).Особенно, когда инструмент первый предполагается. Как то так... Про Ларес сказал. У кого не получается - присылайте. Правда сейчас в больнице загораю, но это дело пары недель...
Должна быть прежде всего профессиональная этика и уважение к производителюМудро.
DelffЭто где это такое началось? Насколько помню тут всегда искали инфу о Ларесах, увы инфы ноль. Было до сего времени.
for anand Ваша правда, просто попытка выставить манки ларес в негативном свете была пресечена на одесском форуме, и здесь тоже самое началось.
green77
Это где это такое началось? Насколько помню тут всегда искали инфу о Ларесах, увы инфы ноль. Было до сего времени.
hunterscream.com.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=4&start=4970
Я думаю это просто мнение..Все,кто выбирает манки должны понимать,что мнение отдельного человека не может быть правилом для всех.Каким бы авторитетным он не был.Сто раз писалось,что каждому свой манок.У одного не пошло,-у другого пойдет сразу и он станет любимым.И не стоит забывать,что через все утино-манковые темы красной нитью проходит коммерческая составляющая...
что через все утино-манковые темы красной нитью проходит коммерческая составляющая...В основном да.
Сто раз писалось,что каждому свой манок.У одного не пошло,-у другого пойдет сразу и он станет любимым.Истина 😛
ИстинаОй, сомневаюсь... ;-).
Ой, сомневаюсь... ;-).Ваше право 😛
Прочитал обсуждения на форуме наших Украинских коллег. Стали понятны причины реакция Делфа на наши обсуждения. К сожалению мы заигрались в "демократию" и если человек после некорректных и неэтичных высказываний добавит "Это просто мое мнение", то как бы получается что и упрекнуть человека формально не в чем.
Любая критика либо восхваление манков и производителей со стороны продавцов - это пиар ( черный, белый. любой). Этично со стороны продавца рассказывать о возможностях манка, а не давать оценку и высказывать "личное мнение" о своих манках и манках других продавцов.
А пока получается - кто агрессивней, тот и прав ( не зависимо от истины). "Демократия", ептыть.
А пока получается - кто агрессивней, тот и прав( не зависимо от истины)Есть такое.
Этично со стороны продавца рассказывать о возможностях манка, а не давать оценку и высказывать "личное мнение" о своих манках и манках других продавцов.Было бы здорово.
Хорошо, что все встало на свои места. Спасибо мужики!
И Вам спасибо, что расширяете возможности коллег охотников разнообразием ранее не всегда доступных манков.
легашВот именно 😊
И Вам спасибо, что расширяете возможности коллег охотников разнообразием ранее не всегда доступных манков.
igorg
Я сегодня на неделю уеду в Вологодскую....инета там нет, попробую успеть анонс сделать, а потом по приезду уже Положение и все остальное...
"Уж полночь близиться, а Германа все нет..." (С)
Игор, ты хде и хде анонс?
Я с чисто меркантильной точки зрения, чем раньше покупаешь билеты, тем они дешевле.
Геннадий Delff, процитирую Вас с Вашего позволения
ни каденс ни эхо ни R-N-T не удостоился такого общественного внимания в штатах как ларес.Простите, но RNT самый продаваемый манок в штатах из акрила. И кстати, почему второй манок, который Вы выбрали для продаж , из всего многообразия, как Вы же и выразились(цитата ниже) - Cadence? 😀
А что получается на деле, есть несколько альфа самцов которые задают тон у которых звучат как утка только определенные виды манков, а остальные так себе, и это при всем многообразии манков которые есть на рынке.Вообще-то, все пишется о манках на которых легче всего получить звук утки, ДЛЯ ТЕХ КТО ТОЛЬКО УЧИТСЯ МАНИТЬ! А их здесь, мягко говоря, подавляющее большинство. 😛 Мастер этот звук получит на любом манке.
По-моему, Ларес освещен здесь довольно-таки объективно. Есть мнения за и против. Мы ж не Америка, где либо ставят лайк, либо проходят мимо. У нас всю правду матку режут. 😊
Геннадий кстати, а Вы не хотите поучаствовать деньгами в соревнованиях которые состоятся в Питере 6-ого декабря? Оплатить проезд хотя бы одного из судей или часть аренды зала, а может быть поучаствуете в призовом фонде? Ведь благодаря таким соревнованиям люди видят, на что способны манки стоимостью по 140-160$, в руках таких же как и все охотников и в Вашем магазине есть продажи.
КеттнерАндрей, у моего знакомого(зарегистрированного здесь) есть манок Ларес Т-1. Встречусь с ним в среду. Переговорю о пересылке манка Вам, скорее всего он согласится, так как покупал у Вас три гусиных манка. Пожалуйста, выставьте видеозапись с комментариями здесь. Если сможете сыграть программу, это было бы наиболее объективно, но если нет(так как Вы только выйдете из больницы, а это реально сложно), то хотя бы живую утку.
Тем кто не верит в Лареса и его звук (или у кого он не звучит должным образом) - присылайте манок мне. Это не шутка, я серьезно. Я сделаю видео запись именно Вашего манка и вышлю Вам его обратно. Вся беда в том, что многие просто и не знают, как его "завести" и как он может звучать.
Начинается,мляха муха...
Поохотились, на кряковый и на свистульку, хорошо шла как чернять хохлатая, так и красноголовый нырок:
Вот,кстати,нашел еще обзор русскоязычный про J.J.Lares.Надеюсь наш коллега с ХантерСкрим не против будет,тем более видео в свободном доступе на Ютубе.Может кому интересно будет...
http://www.youtube.com/watch?v...zAuOEz0SUo6s2Ji
Почему-то превьюшкой не получается,только ссылка.Но кликнуть думаю не проблема.
nopoxxx
Спасибо за видео! Красиво!
Поохотились, на кряковый и на свистульку, хорошо шла как чернять хохлатая, так и красноголовый нырок:Купил нырковый манок, сколько брррррр не делал голубая чернеть (красноголовый нырок) не шла. А на кряковой манок разворачивалась. Может брррррр - это весенний призыв?
На последней охоте, морская чернеть села метрах в ста и делала этот бррр. Я редко и тихо отвечал, в основном играл кормежку(все кряковым манком). Подплыла на выстрел. А манил обычной кряквой. Летит отлично.
Вообще мороз ударил и лед на отмелях достигал 1,5см. На чучелах с носа свисали сосульки. Утка к ним относилась недоверчиво. Часто садилась вдалеке и приходилось подманивать манком, в основном кормежкой и редкими осадками. Долго, но подплывала на выстрел. Манок, конечно не заменимая штука...
Андрей, у моего знакомого(зарегистрированного здесь) есть манок Ларес Т-1. Встречусь с ним в среду. Переговорю о пересылке манка Вам, скорее всего он согласится, так как покупал у Вас три гусиных манка. Пожалуйста, выставьте видеозапись с комментариями здесь. Если сможете сыграть программу, это было бы наиболее объективно, но если нет(так как Вы только выйдете из больницы, а это реально сложно), то хотя бы живую утку.Слава, мы ж с тобой знакомы ! :-). Давай на ты :-). Видео с манком запишу, ссылку хозяину и тебе дам, а вы там сами смотрите, т.к по манку и манкам возможно кое что еще смогу сказать :-). Хотя боюсь, что опять меня в само пиаре будут уличать:-). Американские звуки попробую, но к "программам" ты мое отношение знаешь :-), попробую и утиные, (нашенские).
Кеттнер
ссылку хозяину и тебе дам, а вы там сами
Надеюсь на всеобщее обозрение тоже выложат, интересно же
ЦугцвангОбязательно!
Надеюсь на всеобщее обозрение тоже выложат, интересно же
Обязательно!обоим в Р.М. отписал :-)
Господа, прочитал 5 страниц своего отсутствия...
for anand Ваша правда, просто попытка выставить манки ларес в негативном свете была пресечена на одесском форуме, и здесь тоже самое началось.На одесском форуме ничего пресечено не было, там была написана правда, на чем собственно, обсуждение и закончилось.
Что такое штучный товар и машинное производство я объяснять не буду, это и так понятно всем. Еще Геннадий Шарко(царствие ему...) в свое время писал в первой теме о настройке манка РУКАМИ, когда подгоняется не только тоналка, но и бреется майлар самого язычка. О какой настройке звука можно говорить при машинном изготовлении с его допусками? Я понимаю еще заводские манки сделанные в иллинойс-стиле, там можно настроить ВСЮ систему из-за подвижности частей, а в варианте того же Лареса это просто невозможно из-за их отсутствия, поэтому ТОЛЬКО РУКА МАСТЕРА.. при этом я не спорю, что Брет возможно тоже великий мастер, но это уже в любом случае НЕ ЛАРЕС.
Коли затронули хантерскрим, напишу и тут, Ларес не делает манки ВСЕМ, только по спецзаказу и стоят эти манки до 1000$, а б/у его манки продают и по 200 баксов...
поэтому покупая манок за 100 с небольшим, чувствуйте себя человеком, схватившим журавля в небе нахаляву... 😀
Обсуждение по Ларесу для себя закрыл. Это не простой манок в выдуве не только для начинающих, так же как и ХОБО, о котором я давно писал, что это достаточно "хитрый" манок и то, что на нем шпарит Кент Каллюм, еще не значит, что все будут также... Вот Андрею удается, но он с этим манком "живет". 😊
Гриш, завтра снова буду утрясывать мелочи...., судейство, призы, аренда зала и т.д. ... пробую в очередной раз найти спонсоров, но почему-то все хотят только продавать....
На предложение Лучника, помочь финансированием соревнований, никто пока не откликнулся ... 😞
Кстати Игорь, ты обещал посмотреть язычки и пробки для Хобо? Не смотрел?
green77
Кстати Игорь, ты обещал посмотреть язычки и пробки для Хобо? Не смотрел?
присоединяюсь к вопросу
Не смотрел?Смотрел, есть вроде, но надо "тщательнЕе" глянуть....пробки точно есть...
не спорю, что Брет возможно тоже великий мастер, но это уже в любом случае НЕ ЛАРЕС.Оспорить сложно. Это точно. Не известно, технология не изменилась? Могли так же измениться предпочтения нового мастера....
igorg
Смотрел, есть вроде, но надо "тщательнЕе" глянуть....пробки точно есть...
Мне резервик поставь пару пробок, лучше три и язычков пару комплектов для ICU2. Готов оплатить! Давай реквизиты.
Кеттнер
Оспорить сложно. Это точно. Не известно, технология не изменилась? Могли так же измениться предпочтения нового мастера....
Вот про это и спрашивал, получается и этот продавец слукавил...
Эххх, дудеть мне во всякие "не лучшие и не разу не чИмпиЁнистые" - HOBO, RNT и FOILES ы...
Беда пичаль....
green77
Мне резервик поставь пару пробок, лучше три и язычков пару комплектов для ICU2. Готов оплатить! Давай реквизиты.
если не против, я бы к такому же набору присоединился.
Либо меньше, пару пробок и комплект язычков для ICU2.
После работы чутка покрякал..
В любом случае на этот манок откликаются куда более активно.Работаешь в старый свой манок-тишина.Берешь Т-1,-не пойми откуда начинают отзываться,яростно требуют перелететь к себе в кусты,самые отчаянные не выдерживают и прилетают в чучела.В темноте вообще "русский народный хор имени Пятницкого" начинается...
Не знаю,кто делает эти манки,как их делает,но,блин,он работает.
Гриш, Максим, да не вопрос.))) В Питер 6го декабря приедете - тут и выдам. 😀
http://guns.allzip.org/topic/311/1447210.html
igorg
В Питер 6го декабря приедете - тут и выдам.
вот что называется правильная стимуляция 😊
igorg
Гриш, Максим, да не вопрос.))) В Питер 6го декабря приедете - тут и выдам. 😀
http://guns.allzip.org/topic/311/1447210.html
УУУУУ искуситель))))))) В любом случае резерв за мной поставь.
green77Вот про это и спрашивал, получается и этот продавец слукавил...
Эххх, дудеть мне во всякие "не лучшие и не разу не чИмпиЁнистые" - HOBO, RNT и FOILES ы...
Беда пичаль....
Вот про это я и говорил, Игорь своим субъективным мнением вы очень сильно порочите знаменитого производителя. И если общественность терпимо это воспринимает, то мне не стоит разубеждать людей в ваших "правдивых доводах" и мешать вашей коммерции, т.к. мое мнение таково, что приход нового бренда существенно отвлекает внимание от продаваемых вами манков. Более не имею смысла, что либо доказывать или обозревать, т.к. общественная информационная тема очень сильно прогибается под мнением одного человека, которое направлено не на объективные обзоры утиных манков, для чего по сути и создана эта тема, а на личное мнение, которое ограничено теми товарами которые он продает, другими словами на голую коммерцию.
С уважением Геннадий.
Геннадий, Вы ведь то же продавец и почему Ваши слова должи восприматся как догма? Вы лицо материально заинтересованное, это Вы не будете оспаривать?
Сейчас по Ларесу больше вопросов, чем ответов, авторитетное мнение SOL1111, мы вряд ли увидим, к сожалению.
Господа продавцы ( к Грише не относится 😊 ) ! Пожалуйста, не начинайте споры о своих товарах. Ваше мнение субъективно. Игорь! Про "демократию", "собственное мнение" уже написано. Можно добавить про однобокую "правду-матку" из уст конкурентов. Пожалуйста, соблюдай корпоративную этику.
p/s/ о Ларесах. Только вернулся с охоты. Забыл свой Хобо дома ( да и для таких условий он бы не подошел). Открытое пространство, ветер. Ларес. Для средних и открытых пространств -мне очень понравился. ( не реклама).
p/s/ о Грише. Спич к Грише не относится потому что "что продаю, то и люблю" - это не о нем 😊
Ну, спасибо тебе Андрей ....
Называется обосрали обтекай
....чего я тебе плохого сделал?
Ничего 😊 Твои "манковые" фавориты не зависят от твоей выгоды. Не помню, чтобы ты менял свои предпочтения от наличия или отсутствия у вас в продаже тех или иных манков. 😊 По этому тебя заподозрить в корысти и скрытой рекламе( не смотря на то, что ты тоже продаешь манки)сложно 😊 Надеюсь, так будет понятней, то что, я имел ввиду 😊
green77
мнение SOL1111, мы вряд ли увидим, к сожалению.
случилось что?
Андрей, прости, а где ты увидел НЕ демократию? Я пиарю свой товар? Нет. Я написал, что из-за того, что делает их теперь Брет Кроу они .овно? Нет. Я писал про то, что Ларес не простой манок еще в 2012 году в старой теме, когда впервые их пробовал у Олега СОЛ111(у Гриши одна 1ца лишняя 😊)
Мое мнение не изменилось, это плохо? Я написал неправду? Ткни пожалуйста меня в нее носом. Готов обсуждать этот вопрос в специально созданной теме. Тут оффтопить не буду.
Пожалуйста, соблюдай корпоративную этику.Напиши, где я охаял хоть один манок, которым не торгую. Могу тебе выслать всю личку с перепиской с моими клиентами, да и они сами тебе подтвердят - Я НЕ ДАЮ СВОЕ МНЕНИЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНО ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ, О ТОВАРЕ, КОТОРОГО У МЕНЯ НЕТ!!! Я чужой товар вообще не обсуждаю, обсуждаю только то, чем торгую САМ!
anand
Господа продавцы ( к Грише не относится ) ! Пожалуйста, не начинайте споры о своих товарах.
да, тема опять начинает наполняться спорами продавцов, от чего в свое время здесь тщательно избавлялись.
Про Ларес. Не делает Джо сам манки да и хрен бы с ним. Не с Джо, с самим фактом.
Главное, что под брендом Ларес я получил хороший по звуку манок, который мне нравится.
Под брэндом Каденс я тоже доволен как звуком, так и манком.
Кто на Хобо занимает призовые места. Кому Foiles.
Ну и так далее.
Тема о манках, не о производителях.
igorgНу вот и славно. 😊
Я чужой товар вообще не обсуждаю
Вот про это я и говорил, Игорь своим субъективным мнением вы очень сильно порочите знаменитого производителяГеннадий, так не только его мнение отрицательное! Но ведь есть и положительные. По моему, все объективно!
на объективные обзоры утиных манков, для чего по сути и создана эта темаТак пожалуйста покажите, как Вы играете на этих манках. Таким образом Вы безусловно подтвердите свою компетентность для всех форумчан! И кстати, Вы продаете три вида манков. Почему выбрали именно этих производителей из всего многообразия манков продаваемых в мире, думаю так же всем будет интересно. Или про них просто много писали в предыдущей теме?
которое ограничено теми товарами которые он продает, другими словами на голую коммерцию.Вы же не ограничены теми товарами которые продаете? Расскажите из чего делали выбор и чем он был обусловлен.
А то если и пишете, то только обвиняя конкурента. Тема же для обсуждения манков, а не про умение продавать. ДАВАЙТЕ ПРО МАНКИ!
Читая 64 страницу,-еще один несомненный для меня плюс Лареса,-отсутствие в конструкции пробковой или резиновой заглушки.Т.е. манок в любом случае остается рабочим,и состояние заглушки там не меняется.И не нужно заботиться тем,чтобы выписать ремкомплект,или найти материал на заглушку (что по опыту вообще трудновыполнимо).У меня в этом году выпал из охоты манок на котором просела родная пробка,а ремкомплект уже больше месяца где-то едет в мою сторону...С Ларесом,думаю,это исключено.
Цугцванг
Тема о манках, не о производителях.
ЭЭЭЭ это как это?
Кажется по-маленьку учусь охотить крякаша в условиях малого озера,близости к дому и почти полном отсутствии утки 😊На большом водоеме,где утки много все намного проще.Здесь вообще другая охота.
По крайне мере кое-какие выводы для себя делаю:
1)пока крякаш не обнаружен больше акцент на одиночные кряки,причем вертим головой во все стороны 😊Громко крякать можно не стесняться.В паузах не спеша курим,пьем чай 😊
2)стараться тихо крякать совсем не обязательно.Когда крякаш уже обнаружен и откликается,громкая размеренная осадка провоцирует на перелет,либо на облет озерца.Причем в какой "угол" своих чучал манишь,туда и сядет.Четко зараза пеленгует откуда звук 😊Главное "в лицо" крякашу не манить,лучше чуть в сторону.
3)если переговоры осадками затянулись,-опять курим и пьем чай,пусть сам орет сидит 😊Потом как бы невзначай делаем кормежку и покрякиваем спокойно "по своим делам" в сторону.Крякаш выбешивается и через минуту он в чучелах 😊
Все это как бы уже может обговаривалось,но может совсем новичкам кому поможет.Или сам в следующем году найду и вспомню "технологию" 😊
И еще стало интересно какая нужна температура,чтобы т-1 начал липнуть,или хотя бы менять звук.Вчера к темноте температура опустилась до -4.Манок не среагировал.Один-два раза дунул для профилактики в горн,-и все отлично."Вторая Настя" в таких условиях требовала протирки через каждую серию кряков,Карлсон нет-нет подутыкался,но все-таки работал без протирок."Дабл Трабл" в таких условиях не юзал вроде как..."Третью Настю" тоже...Постараюсь протестировать т-1 в более серьезный мороз.Хотя на ближайшую неделю вроде как потепление.
green77
ЭЭЭЭ это как это?
Тема: Утиные манки.Все о них и только о них - как корабль назовете... 😊
ЦугцвангВ корне не согласен, изделие в не отделимо от производителя.Тема: Утиные манки.Все о них и только о них - как корабль назовете... 😊
В корне не согласен, изделие в не отделимо от производителя.Абсолютно согласен с Григорием; тема о манках, а значит ВСЕ что ИХ касается не является ОФФом!
Все это как бы уже может обговаривалосьИменно.
но может совсем новичкам кому поможет.Повторение - мать учения. Точно уж не повредит. 😊 С Полем!
У меня Т1 залип на крайней охоте на Финском при плюсовой температуре, пару раз разбирал, продувка не помогла. Думаю общая влажность еще влияет, не только температура. Воздух может быть холодный в мороз, но при этом очень сухой, а при плюсе и большой сырости влаги самой по себе много... С Каденсом я в 12м году охотился при -8С, при этом у некоторых он подлипает и при плюсе, это думаю, тоже особенности выдува, о чем в свое время тоже много писали.
igorg
а значит ВСЕ что ИХ касается не является ОФФом!
касается... я же не против
Хотелось бы, чтобы кто кому какой бренд продал, на каких станках за 100 баксов и каким напильником за 1000 баксов делаются манки не расписывалось по несколько страниц.
А в ОФФтом уже уходит наше обсуждение, что касается манков, что нет.
Игорь, прокомментируйте лучше, если не сложно, затыки моего Cadence Closer (видео на 60-й странице). Промыть и поменять пробку не предлагать - не помогает. 😞
И вопрос задам, если можно, как опытному человеку по манкам Cadence.
Про то видео Григорий написал тут, что Лареса там и не слышно, если бы не надпись в начале - и не понятно было бы. А слышно ли там Каденс? спасибо
Кстати, Григорий, Я на одном манке доску слегка шкуркой пошерщавил по совету из обучалки Foiles. И действительно, пропали мертвые залипы. Изменения звука не заметил.
Хотелось бы, чтобы кто кому какой бренд продал, на каких станках за 100 баксов и каким напильником за 1000 баксов делаются манки не расписывалось по несколько страниц.
Не соглашусь, мне например интересно кто производитель, и чем "дышит". Соглашусь, что на несколько страниц многовато. И еще, чем больше мусолят за какой-то манок, тем интереснее его попробовать 😊 Мое мнение.
Промыть и поменять пробку не предлагать - не помогает.Если пробка меняна, попробуйте язычок, майлар любого манка со временем садится и принимает погиб тоналки(поэтому я и советовал при длительном хранении без работы на манке, разбирать его). Если язычок меняли тоже, то посоветую реально только одно, что писали многие - выдув. Я понимаю, что следите за языком и т.д., я тоже слежу, но рука во время игры у меня "мокрит", когда увлекусь сильно....(((
Далее, только советы что делать, чтобы вероятность залипания любого манка была ничтожна....
igorg
но рука во время игры у меня "мокрит", когда увлекусь сильно....(((
тоже часто такое есть. даже когда и не увлекусь.
А про слышимость манка на видео? слышно, что каденс, или такая же петрушка как с ларесом?
Если пробка меняна, попробуйте язычок, майлар любого манка со временем садится и принимает погиб тоналки(поэтому я и советовал при длительном хранении без работы на манке, разбирать его). Если язычок меняли тоже, то посоветую реально только одно, что писали многие - выдув. Я понимаю, что следите за языком и т.д., я тоже слежу, но рука во время игры у меня "мокрит", когда увлекусь сильно....(((
Далее, только советы что делать, чтобы вероятность залипания любого манка была ничтожна....
Игорь, добавлю чуток с твоего позволения :-). Мягкую просевшую пробку и работавший прогнутый язычок менять не спешите, подожите.Можно попробовать поступить так...
Нижнюю просевшую часть пробки можно аккуратно срезать острым лезвием(бритвой например.Потом она снова пригодна к употреблению. Только уже на язычок так сильно в районе желоба давить не будет. Сам продавленный язычок можно положить на некоторое время между двумя стеклами например. Лучше , если в теплое место и с грузом сверху (книги). Майлар - материал пластичный. Он выправится. Но есть еще одна не всегда видимая проблемка. У некоторых язычков (зависит от исходного листа) время от времени меняется "смайлик". Некоторые это наверно наблюдали, но не придавали значения. Так вот, иногда достаточно просто на некоторое время перевернуть язычок. Пусть поработает другой стороной . Иногда манок зазвучит лучше нового. Потом его можно еще раз перевернуть. Это проблема не производителей манков, как мне видится. Это скорее всего в общем случае проблема производителей майлара. А они об этом молчат, им это ни к чему :-). Кстати, редко, но попадался и 2х слойный майлар. Звук не плох, но язычки на некоторых тоналках лохматятся (расслаиваются). Причем в самом начале этого процесса манок начинает играть отменно...
Игорь, добавлю чуток с твоего позволения :-).Андрей, да конечно не против. 😊 Я же написал:
Далее, только советы что делать, чтобы вероятность залипания любого манка была ничтожна....Подумал просто, что это и так народ знает, опять скажут - слишком умный и доминирует 😀....вот мягко и написал, типа спросят - отвечу, но ты опередил. 😊
Это скорее всего в общем случае проблема производителей майлара. А они об этом молчат, им это ни к чему :-).Это в общем то проблема не производителей майлара, а физических свойств самого материала...
Звук не плох, но язычки на некоторых тоналках лохматятся (расслаиваются).Попробуй на этом же майларе изменить погиб тоновой доски, уменьшив его, проблема уйдет, но появится бОльшая склонность к залипанию.
Максим, Каденс звучит как Каденс. 😊 Это реально один из простых манков в плане получения звука утки, поэтому я и писал всегда - как не крякни - это утка, а меня в агрессивной рекламе обвиняли. 😊 Теперь у народа манков много да и народ сам соображать потихоньку начал...Но как я писал, Каденс у меня уже не фаворит. 😛
igorg
Но как я писал, Каденс у меня уже не фаворит.
а по Elite-ам уже какая то статистика есть? Опыт, впечатления.
anand
Этично со стороны продавца рассказывать о возможностях манка, а не давать оценку и высказывать "личное мнение" о своих манках и манках других продавцов.
igorg
Но как я писал, Каденс у меня уже не фаворит.
ЦугцвангЭтот мир безнадежен.... 😊
а по Elite-ам уже какая то статистика есть? Опыт, впечатления.
anand
Этот мир безнадежен....
Блин, Андрей, а у кого еще спросить, как не у продавца? есть уже пользователи?
О своих то пусть говорят, чужих (конкурентов) опускать некорректно будет
З.Ы. Ты, кстати, Тимбербосс тимбер нашел у кого? А то 6-го декабря уже скоро и продавец рядом будет 😊
ЦугцвангВот например какой нибудь форум домохозяек, на котором обсуждают разные микроволновки.... "Ой, а давайте спросим у дистрибьютера микроволновок Sony какие, по его сугубо личному мнению самые хорошие микроволновки? Он же много уже микроволновок продал, он в микроволновках хорошо разбирается, по этому ему можно верить". Ведь наивно выглядит. Что же мы, суровые охотники, ведем себя как домохозяйки? 😊 Если интересно мнение продавца о его манках.... логичнее вопросы задавать в соответствующей ветке (Раздел "Охотничьи товары купля, продажа" ), где этот продавец и рекламирует свой товар вполне официально и без каких либо серьезных ограничений. Сейчас получается, что эта ветка насыщается "мнением" ( скрытой рекламой) продавца. И, отчасти, мы сами в этом виноваты.
Блин, Андрей, а у кого еще спросить, как не у продавца? есть уже пользователи?
О своих то пусть говорят, чужих (конкурентов) опускать некорректно будет
P/S/ Про Тимбербосс... Игорь мне дал контакт человека, купившего манок не давно. Попробую с ним связаться...
anand
Этично со стороны продавца рассказывать о возможностях манка, а не давать оценку и высказывать "личное мнение" о своих манках и манках других продавцов.
Вопрос тогда к Игорю не как продавцу, а как охотнику, владеющему манками Elite
Как показывают манки себя на охоте, реакция уток, выдув, удобство, без личных мнений и оценок, как продавца.
спасибо
Вопрос ко всем:
кто-нить сталкивался с манками Molt?
http://www.moltgear.com/molt-g...s-duck-q-ax.htm
на американских форумах видел обсуждение, что манки копируют Лареса
Максим, а ведь Андрей прав...Кто пьет, тот мир не поймет.... 😀(переделано из фразы в: "Особенности национальной охоты"к/ф) поэтому не будет комментариев....)))
Вопрос тогда к Игорю не как продавцу, а как охотнику, владеющему манками Elite
Зайди в тему продаж, там фото есть с пробами, причем на Ладоге, где как и на Финском, охоты очень сложные, как в плане большого кол-ва охотников, но что еще хуже, рыбаков, постоянно встающих на лодках почему-то там, где ты устроился.... 😊, так и выбора места охоты и маскировки...к полосе тростника утка не идет, ходит только чистой водой...
В теме кстати и ролик есть со звуком Elite на Ладоге записанный.
Молодец Ананд всех разогнал! Теперь и Графов (хоть я терпеть не могу, как он ведет рекламу и поддакивающие ему типа не при делах питерцы и как они себя ведут на просторах интернета) из темы свалит. Что в остатке, гуру ты наш? Пожалуй то же оставлю данную тему.
igorgэто видел и фотки тоже. там особо комментариев по Elite-ам не видел.
ролик есть со звуком Elite на Ладоге записанный.
Ну да ладно, не страшно.
спасибо
green77
Пожалуй то же оставлю данную тему.
из тех, кто еще остался 😊
кто-нить сталкивался с манками Molt?
http://www.moltgear.com/molt-g...s-duck-q-ax.htm
на американских форумах видел обсуждение, что манки копируют Лареса
Ну как детский сад... а я с вами больше не буду вадиться, все ваши слова только пиар и реклама, я так не играю )))
У вас, что у всех осеннее обострение хроники, чего вы все делите?
Гриша, тебя то чем обидели? Зачем на личности переходишь? Вон даже "гуру" меня обозвал 😊. И с чего Игорю из темы сваливать?
green77Вот и Питерцев "умыл" 😊
хоть я терпеть не могу, как он ведет рекламу и поддакивающие ему типа не при делах питерцы и как они себя ведут на просторах интернета
Fisher_83
Ну как детский сад...
Хуже. Слова не скажи: обязательно кто нибудь или в обморок упадет или в истерике забьется 😊
igorg
У меня Т1 залип на крайней охоте на Финском при плюсовой температуре, пару раз разбирал, продувка не помогла. Думаю общая влажность еще влияет, не только температура. Воздух может быть холодный в мороз, но при этом очень сухой, а при плюсе и большой сырости влаги самой по себе много...
Игорь,с влажностью на Сахалине проблем нет 😊.Подозреваю,что она даже выше,чем в Питере.Ибо сейчас пишу,а за окном шумит Тихий океан.Как собственно и вокруг всего острова.Знакомые,переехавшие в Петербург постоянно говорят,что климат очень похож на сахалинский.Вечная серость,влажность и т.п. прелести проживания рядом с северными морями 😊.
П.С.-дабы быть честным отмечу,что сегодня Т-1 я все-таки залепил.Причем температура ниже +4 не опускалась.Очень влажно,затянуто,на завтра висит дождь.Крякал очень много,к сумеркам манок сдался и начал залипать и выдавать нестандартные звуки.Не разбирал.Просто продувал,но почему-то хватало не надолго.Так домой и уехал.Завтра буду жестко пытать на утрянке в условиях обещанного дождя.
П.П.С.-Еще больше чувствую необходимость второго Лареса на подвесе 😊.
Fisher_83Поддерживаю.Но пока в теме есть финансовая заинтересованность-так и будет.Хоть сто модераторов над ней поставь,и хоть сто пунктов правил напиши...anand прав до боли,как не толкуй.
У вас, что у всех осеннее обострение хроники, чего вы все делите?
А вообще продавцы манков(к сожалению 😊),-отлично разбирающиеся в этом деле люди.С хорошим слухом и большим опытом.Иначе как бы они еще пришли к этому?(продаже манков).Хобби переросло в малый бизнес.Это нормально.С кем еще останется общаться Григорию?С нами что-ли?Упрямо идущими,и набивающими шишки,своей дорогой начинающими юзерами?Которые хороший дорогой манок могут от силы раз в год купить?....Нет уж.Пусть все будет как есть.Главное выводы для себя правильные делать и фильтровать информацию на нужную и не нужную 😊.
ЦугцвангА чего там комментировать-то. Использовался двухязычковый Elite Duck Calls для работы на ближней и средних дистанциях. На нем очень легко получить звук и прекрасное управление. Не люблю двухязычковые манки, но этот - превосходный! Когда поднялся ветер, для дальних призывов использовался Calef Hat Trick. Один язычок, очень громкий звук. Его использовал, когда утки не было видно на горизонте. Для того чтоб по-хэйлколить. 😊 У двухязычкового Edge мощности, естественно, не хватало.
там особо комментариев по Elite-ам не видел.
За ночь на клювах у чучел выросли сосульки. Налетала стая кряквы и увидев эти висящие "сопли" 😊, отвернула. Удалось манком их уговорить вернуться, но сели метрах в ста. Кормежкой и редкой негромкой осадкой (из трех нот с выделением первой ноты), подтянул их метров на двадцать. Взял двух селезней и утку. Это из того, что хорошо запомнилось.
Ну, как-то вот так.
Что в остатке, гуру ты наш?Гриш, злой ты какой-то сегодня.... 😊 Андрея обидел...)))
Теперь и Графов (хоть я терпеть не могу, как он ведет рекламу и поддакивающие ему типа не при делах питерцы и как они себя ведут на просторах интернета) из темы свалит.Я ж говорю - злой 😀 и чегой-то я с темы свалю? Я такие отзывы про себя читал, что пост Андрея мне, как слону дробина... 😊
Максим, я написал про "без комментариев", чтоб народ не раздражать... 😛
Скайп есть, личка, почта, телефон.... любым видом связи могу показать, рассказать, продемонстрировать, сравнить с любыми моими другими(и в продаже и в личном пользовании)...Ну чтоб тут рекламы не было...)))
Я ВСЕГДА ОТКРЫТ ДЛЯ ДИАЛОГА.
П.С.-дабы быть честным отмечу,что сегодня Т-1 я все-таки залепил.Причем температура ниже +4 не опускалась.Ну вот реально спасибо ЗА ЧЕСТНОСТЬ, а то я думал, опять меня обвинят в "не демократичности и не этичности"... 😊
Я тоже маню много. И написал, продувка не помогла и я разбирал и протирал, думаю слюна просто липнуть стала. Я в таких случаях просто полоскаю манок в воде, стряхиваю и продуваю.
Лучник+
А чего там комментировать-то.
полистал тему Игоря с продажей - нашел по Элитам, спасибо
Элит какой был, Фрик?
igorgХорошо, Игорь, я понял
Скайп есть, личка, почта, телефон.... любым видом связи могу показать, рассказать, продемонстрировать
ЦугцвангНе, Frick одноязычковый. У меня был Edge, с двумя язычками.
полистал тему Игоря с продажей - нашел по Элитам, спасибо
Элит какой был, Фрик?
igorg😊
и чегой-то я с темы свалю? Я такие отзывы про себя читал, что пост Андрея мне, как слону дробина...
igorgБыло бы отлично,если бы вы или другие пользователи тоже писали всю информацию о продаваемых вами манках.К сожалению,-только положительные черты и нюансы умалчиваются.А они есть у каждого манка.Попробуй найти независимое мнение о ТимберБосс,Элите том же...Калефе...Только "друзья","партнеры"...Видимо нужно учиться читать американские форумы...
Ну вот реально спасибо ЗА ЧЕСТНОСТЬ
Попробуй найти независимое мнение о ТимберБосс,Элите том же...Калефе...Ну вот как писать сухое мнение, если мне человек меняет ТимберБосс, присылая его обратно, на другой ТимберБосс(такой же) с формулировкой, что у него играет не так, как у меня(предполагая что брачок в манке), оплачивает пересыл и получая другой(хотя я его уверял не делать этого и дело не в манке, что зря потратит деньги и т.д.) в итоге говорит, что да, этот тоже играет не так и надо действительно тренироваться....
Другой человек звонит и жалуется на ФовлОбсешен, что фуфел полный...разговариваем по телефону около часа(наверно соизмеримо со стоимостью манка) и он уходит на улицу пробовать, потом прибегает и радостно рассказывает, что начал крякать, смотрит мужик вертит головой, подошел к нему, тот говорит -утку слышишь? ...совсем офигела, январь же...))) Доволен как слон и спасибо, спасибо...Я могу таких историй миллион рассказать и что, все вру про манки?
Было бы отлично,если бы вы или другие пользователи тоже писали всю информацию о продаваемых вами манках.Про манки Калеф - Барни Калеф 3х кратный чемпион мира, Про Элит - Бред Аллен 3х кратный чемпион мира...-сухие факты...
А отзывы читайте в теме продаж или там тоже одни мои "друзья" и "партнеры"? 😊 Ну видео смотрите, где утки в ноги падают на охоте и на дорогу в городе к машине садятся...Опять не то? 😊 Ну тогда я не знаю....)))
Может не учится читать американские форумы, а учиться верить людям? Или по нашему русскому менталитету всё кажется везде наёб...ют?...
igorg
Про манки Калеф - Барни Калеф 3х кратный чемпион мира, Про Элит - Бред Аллен 3х кратный чемпион мира...-сухие факты...
Kent Cullum, a 3-Time World Champion Live Duck Calling Champion.
Но от манков Hobo отказались же?
Это не в укор и без издевки. Это к слову, что не только имя производителя, но и умение играть на манке и в тренировках, как Игорь выше написал.
Хобо отличные манки, но судя по всему, не на столько легкие - случаи, описанные Игорем выше, имели бы лавинные масштабы.
Чем, в принципе, и выгодно обратиться к Игорю, потому что человек сам пробует манки и отбирает тех производителей, которые наиболее эффективны и доступнее.
Ну и справедливо будет заметить, что Игорь не единственный.
З.Ы. А селезня на забор не Каденсом сажали разве?
igorg
Или по нашему русскому менталитету всё кажется везде наёб...ют?...
По нашему русскому менталитету как раз везде наебы...ют, а не кажется 😊
Это не к теме разговора и не к участникам. Нет.
Цугцванг😀
По нашему русскому менталитету как раз везде наебы...ют, а не кажется
А я верю людям. Наверно поэтому и живется легко и голова не болит, кто сегодня меня наеб...ть захочет. 😀
З.Ы. А селезня на забор не Каденсом сажали разве?На забор Каденсом, но то не я, мне заслуги чужие не нужны..)))
А на дорогу ко мне к машине(я человеку манки показывал) прилетел на Калеф, причем сначала мы его увидели метрах в 300хстах, я ему "покричал" и клиенту сказал, сейчас облет и вернется, но реально не ожидал, что он выйдет прямо на машину на высоте метров 20, я тут же дал две короткие осадки и он плюхнулся на дорогу среди ездящих машин... 😊 Человек с открытым ртом долго сидел и про манки не слушал... 😊
Я потом из машины вышел и к нему пошел крякая "одобрение" и квачки короткие, он не улетал, а вокруг меня ходил и подозрительно глазом на меня косил, видимо обдумывал, осилит или не осилит утку такого размера... 😀 Потом мне надоело и я решил клиента еще удивить, я резко замахал руками и заорал, он испугавшись резко стартанул, а я дождался отлета метров на 100 дал одну протяжную осадку и он тут же плюхнулся снова.))) Снимал на регистратор, там ролики по минуте запрограмированы, но все снял.))) Я на фб сейчас выложил(да и тут выкладывал), там народ прикалывается... 😊 Я больше конечно для американцев, типа знай наших - у вас утки на охоте, а мы можем их и в город наманить и сетками ловить... 😀
igorg😊 😊 😊 Ну, пожалуй, и я пойду 😊
прилетел на Калеф, причем сначала мы его увидели метрах в 300хстах, я ему "покричал" и клиенту сказал, сейчас облет и вернется, но реально не ожидал, что он выйдет прямо на машину на высоте метров 20, я тут же дал две короткие осадки и он плюхнулся на дорогу среди ездящих машин... Человек с открытым ртом долго сидел и про манки не слушал...
Ну, пожалуй, и я пойдуВидео надо? Или не видел его?
Ну вот как вам писать...ну если это был Калеф, а не Ларес, я то в чем виноват... 😊 Вот будет у кого видео, как на заводе селезень на забор садится не на Каденс, а на ...да любой манок, я и слова не скажу.)))
До свидания Андрей. 😊 Не говорю прощай, надеюсь уходишь не на совсем. 😀
:P
igorgЭто уже зависит от количества скрытой или явной рекламы в этой ветке. Ее читать не интересно 😊. Про то что манки у тебя хорошие, я знаю. А больше здесь ни о чем и не пишется 😊
Не говорю прощай, надеюсь уходишь не на совсем.
а про Molt так никто ничего и не написал
и все ушли
и все ушлину не все... 😀
А про молт наверно не знает никто, вот поэтому и молчат.
Это уже зависит от количества скрытой или явной рекламы в этой ветке.Андрей, это не реклама, а правда жизни, подтвержденная документально видеоматериалами. Сделаем так на другом манке, я так и напишу: - вот это на таком-то манке.
Про то что манки у тебя хорошие, я знаю.Ну и на том спасибо. 😊
Пы.Сы. Только не "хорошие", а ЛУЧШИЕ В МИРЕ. 😛
Только не "хорошие", а ЛУЧШИЕ В МИРЕ.Ну Игорь!!! :-). Ну ты даёшь!!!! :-). И скромности и терпения тебе не занимать.... 😀.
Надо попросить модератора тему подправить. Фамилию Игоря добавить "Утиные манки ГРАФОВА. Все о них и только о них" 😊. Все-все. Ухожу-ухожу 😊
И скромности и терпения тебе не занимать.... 😀😀 😀 😀 Давай 6го декабря со своими манками приезжай на соревнования или Павла пришли, пущай он всем покажет где раки зимуют. 😊
Все-все. Ухожу-ухожуВторой раз грозишься за сегодня. 😊
А без подкола - спасибо за помощь в создании темы на фб, надеюсь заинтересовавшихся будет больше.
Ну а для новичков на всякий случай напишу, вы внимание на склоки не обращайте, тут реально люди друг друга годы знают и по дружески подъе...подкалывают... 😊
Утиные манки ГРАФОВА. Все о них и только о нихПочему все о них? Вон про Молт спросил Максим, так чего ему не отвечает то никто....Я же могу говорить только о том, что у меня было(а было реально много и я реально вкладывался в покупку манков, чтобы выбрать), поэтому и создается ложное ощущение, что тема о манках Игоря Графова...на самом деле это не так, еще очень многое хочется попробовать... 😞 😊
Максим, могу купить и Молт, его видео меня заинтересовало. Наверно возьму на пробу несколько штук....
Но основной упор этот производитель делает на гусиные манки. Не забываем, что у некоторых производителей в приоритете охота на гуся(причем в основном на канадскую казару, поэтому найти качественные манки на белолоба, а тем более на гуменника практически невозможно), а некоторые производители делают упор именно по утке.
igorgВидео и фото - Пост #819, страница 33 этой темы.
Вот будет у кого видео, как на заводе селезень на забор садится не на Каденс, а на ...да любой манок, я и слова не скажу.)))
Это был Gaston, который купил у igorg. 😛 Специально тогда не называл марку манка. Обращаю внимание, что умение играть и знание реакции утки на то что сыграл, все-таки важнее марки манка!!! ИМХО.
igorgВидео - Пост #867 страница 35. И тоже речь идет о умении манить, а не о марке манка!
А на дорогу ко мне к машине(я человеку манки показывал) прилетел на Калеф, причем сначала мы его увидели метрах в 300хстах, я ему "покричал" и клиенту сказал, сейчас облет и вернется, но реально не ожидал, что он выйдет прямо на машину на высоте метров 20, я тут же дал две короткие осадки и он плюхнулся на дорогу среди ездящих машин... Человек с открытым ртом долго сидел и про манки не слушал...
Я потом из машины вышел и к нему пошел крякая "одобрение" и квачки короткие, он не улетал, а вокруг меня ходил и подозрительно глазом на меня косил, видимо обдумывал, осилит или не осилит утку такого размера... Потом мне надоело и я решил клиента еще удивить, я резко замахал руками и заорал, он испугавшись резко стартанул, а я дождался отлета метров на 100 дал одну протяжную осадку и он тут же плюхнулся снова.))) Снимал на регистратор, там ролики по минуте запрограмированы, но все снял.))) Я на фб сейчас выложил(да и тут выкладывал), там народ прикалывается... Я больше конечно для американцев, типа знай наших - у вас утки на охоте, а мы можем их и в город наманить и сетками ловить...
Это к этому -
anand
"Утиные манки ГРАФОВА. Все о них и только о них"
ЦугцвангТак надо купить там, поволноваться как сработает наша почта, опробовать на охоте, составить свое мнение, желательно снять ролики и выставить здесь! 😛
а про Molt так никто ничего и не написал
P.S. Могу сказать, что Графовым были выбракованы, для продаж, много манков произведенных на соседнем континенте. Про некоторые он писал, когда спрашивали его мнение. Думаю теперь про другие опробованные, но не подходящие для продаж, он писать не станет. Из скромности 😀
Цугцванг
из тех, кто еще остался 😊
кто-нить сталкивался с манками Molt?
http://www.moltgear.com/molt-g...s-duck-q-ax.htm
на американских форумах видел обсуждение, что манки копируют Лареса
Тоналка реально очень похожа на Лареса: http://www.refugeforums.com/re...t=955283&page=7
Язычок геометрически напоминает язычок Гибрида,хотя может и ошибаюсь.Заглушка тоже,по всей видимости,конструктивно похожа на ларесовскую.Хотя а как еще в манках стиля луизиана?
...Тоже бы взял такой манок.Игорь,если реально привезете,-имейте ввиду.Готов внести частичную предоплату,дабы разговор был более предметным.Главное,чтобы ценник не до пупа задран был..И рубль к моменту вашей закупки окончательно не прохудился 😊
...Ну и звуковой файл: https://www.facebook.com/photo...&type=2&theater
Диапазон(точнее уровень громкости) манка насколько я понимаю средний.
Американцы с одной стороны стебутся что "Они скопировали Lares! Bwahahaha",с другой стороны пишут что "Я просто говорю, что нет никаких оснований называть его точную копию , И я слышал их лично, они не так громко или как скрипучий как Lares "...
Дальше кто эту тему на амер.форуме читать будет сможет увидеть фото,где рядом тоналка,язычок,клин от Лареса и рядом тот же набор от Молт 😊.
В любом случае манок крайне интересный.Когда много Ларесов,-это не может быть плохо 😊.
В поисках манка на чирка на следующий сезон чутка помучил свой Ларес.По моему вполне схоже:
В конце чутка крякашинных кряков,-прошу не комментировать 😊Дома вообще не могу как надо крякнуть,внутренний стопор какой-то.Поэтому от слабого давления манок трещит.
Готов внести частичную предоплату,дабы разговор был более предметным.Абсолютно не требуется. Вопрос обдумывается. 😊 Как написал выше, звук на видео мне понравился...
Hunter_65
сможет увидеть фото,где рядом тоналка,язычок,клин от Лареса и рядом тот же набор от Молт .
да, я как раз эту тему и видел
Видео и фото - Пост #819, страница 33 этой темы.А у меня чего-то все каденс...каденс... 😊
Это был Gaston,
Сорри, что народ в заблуждение ввел...)))
Кто есть на фейсбуке, присоединяйтесь к теме обсуждения предстоящих соревнований 6го декабря.(естественно кому интересно)
Игорь,ткните,где посмотреть звуки "одобрения"?Сегодня была ситуация,когда подтянул крякв из под дальнего берега,но перелетели и сели метров за 60.И дальше ни в какую.Орут,но не плывут.Пробовал короткую типа квачку,по не пошли.Пришлось так стрелять в итоге.Как подтягивать уток в такой ситуации?
Ап
Сергей, попробуйте аккуратненько делать ке-ке...ке-ке-ке-ке...ке-ке-ке с мягким "Ка" изредка добавляя в серию один-два очень мягких тихих кряка, как при кормежке. Ссылку чуть позже дам, надо кусок вырезать...
Вот спасибо, а то тема глохнет постоянно... 😊
Vinsent Vega
26-10-2014 16:15
Ап
Давай 6го декабря со своими манками приезжай на соревнования или Павла пришли,Игорь, я в больнице загораю... :-(. Павел за старшего, в это время ему никак...
когда подтянул крякв из под дальнего берега,но перелетели и сели метров за 60.И дальше ни в какую.Орут,но не плывут.Пробовал короткую типа квачку,по не пошли.Пришлось так стрелять в итоге.Как подтягивать уток в такой ситуации?Вот в таких ситуациях и проверяется умение охотника и манок. Он нужен тут не громкий, чувствительный ( с не толстым язычком) и реалистичный (особенно в диапазоне тихих звуков. "Орать" и из далека кликать можно просто, почти любым манком в соответствующий период. Многие тут не согласятся, но у американцев условия для охот несколько отличаются. Это на всех их видео понятно. У нас, во многих случаях по другому....
Игорь, я в больнице загораю...Ты давай товой - нетовой... Поправляйся! 😊
Вот в таких ситуациях и проверяется умение охотника и манок.
Многие тут не согласятся, но у американцев условия для охот несколько отличаются.Чего ж тут не соглашаться? Я ж написал:
Сергей, попробуйте аккуратненько делать ке-ке...ке-ке-ке-ке...ке-ке-ке с мягким "Ка" изредка добавляя в серию один-два очень мягких тихих кряка, как при кормежке.Андрей и ты посмотри не просто рекламные ролики и охоты аутфиттерские, где по 5-6 человек в скрадке, а найди ролики, где американцы в одно лицо охотятся и как работают манком. когда утка вне выстрела сядет... Я тебя наверно удивлю(или разочарую 😊), но в манок они не орут и условия один в один как у меня, да и у всех, сто раз были. 😛 и в точности, как описаны у Сергея. 😊 Это и есть "живая утка", которую я тоже все провести хочу на соревнованиях, а ты все по больницам да по больницам... 😞 Бросай это занятие, выздоравливай давай!
"Орать" и из далека кликать можно просто, почти любым манком в соответствующий период.И с этим не соглашусь... далеко не каждый манок хейлколл(дальний призыв) отыграет... А простой кряк хрен долетит туда, откуда хейлколл утку соберет. Даже не ИМХО, а твердое убеждение, проверенное не раз.
Сергей, вот:
"Орать" и из далека кликать можно просто, почти любым манком в соответствующий период.Ой ли!? ;-)Добавлю, и не у каждого хей колл отыграется, в первое время. А с чем не согласишься то, Игорь? Сам себя цитируешь и не соглашаешься?! Не порядок!!! Расчет на громкость (можно читать ЖАДНОСТЬ) типа - для новичков? Типа : "научусь - и вся утка моя" ;D. КРУТО ведь! Красиво!!! И утку ну прям ВСЮ собрать можно,и воображение дорисует, что прямо в мешок: 😀. И манок, с которым соревнования в каком то там году выиграли!!! Только почему то другие соревнования, другой Чел и с другим манком выигрывает ;D. И новичкам не в домёк, что таких манков ЯЩИКАМИ по всему миру быть не может. :-).... Возможно и не так понял написанное, но все же... :-)И с этим не соглашусь... далеко не каждый манок хейлколл(дальний призыв) отыграет... А простой кряк хрен долетит туда, откуда хейлколл утку соберет. Даже не ИМХО, а твердое убеждение, проверенное не раз.
Про ролики - роликов много. Дельных, правильных - мало. Скинь пожалуйста ссылочку, тогда предметней будет. Да и народ посмотрит с интересом. А то все соревнования, соревнования!!! :-) "Опыт американских поколений.."!!! :-) А никто толком ничего для читателей и не поясняет. Чуть только освоят примерные азы с соревновательных роликов, многим сразу титулы жмут так, что щеки надуваются от важности. А всем желающим основная отмазка - УЧИТЕСЬ!!!ИЩИТЕ...!!! Разве что по больше поправят тех, у кого получается, или кто по наглей, по надоедней( можно читать 'по перспективней' 😀. А вот удивить и разочаровать сказанным ты меня не сможешь, ИМХО ;-).
далеко не каждый манок хейлколл (дальний призыв) отыграет...Поправлю, ...если это манок, а не трещалка, коих в магазинах дох..,много короче.., встречается, и если человек ЗНАЕТ и УМЕЕТ им пользоваться, (раскрыл его возможности и смог АДЕКВАТНО утку "изобразить"). Многим и это не надоть,попадают в хороший период и в удачное место на охоту, и потом их и так все устраивает. И манок у них самый лучший!!!! Но АДЕКВАТНО - тоже понятие ёмкое :-). Понимаю, что все учатся и совершенствуются, опыт приобретают. С этим не спорю. Но ты тут речь, как я понимаю, ведешь о ПРАВИЛЬНОМ хей колле. Следовательно есть неправильный - не хей колл??? И собирать утку всегда надо из далека? С запредельных дистанций? И только хей коллом? Других случаев не бывает? :-). Ты в курсе, я НЕ ПРОТИВ АМЕРИКАНСКОЙ СИНТЕТИКИ ! :-). Просто у меня несколько иное ко всему, что с этим связано отношение. И ты это знаешь прекрасно. :-) Что касаетса МАНКОВ, а не трещалок и пищалок, то можно проще все начинающим объяснить, хотя бы и с аналогией на автомобили (запор горбатый и Мерин современный) Задницу возят и тот и другой :-) Но гемору ,говоря о езде,меньше с последним (условно) .Зато цена!!! Но и количество доступного тоже имеет место. :-) Ну или по аналогии с рыбалкой. .. Блесен и мормышек всяких полно, но вот некоторые дедки ,в привычных им условиях, умудряются и на жеваную дробинку частенько всех обловить :-). А многие, кому интересно конечно, предпочитают динамику, путешествия, имеют массу навороченных современных приманок, и постоянно в курсе всего нового, и всегда в процессе поиска. И это их путь, и результат часто стабильнее и запас по экспериментам есть всегда. Дробиннка и современная приманка - разные вещи, но суть одна, заставить рыбу среагировать нужным образом. Опыт , мастерство и знание повадок и местности и там и там естественно присутствуют, и на них надо тоже сноску делать.
В нашем случае наиболее интересен звук манка, его сбалансированность, простота его извлечения,, возможности, Возможно широкий диапазон для некоторых владельцев, которые ЧАСТО не до раскрытыми остаются, удобство пользования, надежность... Да много чего еще, что обычно не любят обсуждать и показывать на публике в силу различных причин.
Игорь, Знаю давнее твое желание проводить соревнования по "живой утке". Все хорошо, поддерживаю, замечательно. Но поедут туда завсегдатаи и с "Голосами под синтетику". Новых очень мало!!! Они что то стесняются тут писать, т.к. многое уже прошли и понимают. И вопросов по этому "классу соревнований" много. А материала для работы и обучения нет, о синтетике , и то доступного не много. Разве что видео с чемпионами, и пояснения -играем ЭТО!, или к этому стремиться!!! Как то так. Выпишут с клиники - попробую изложить свое видение некоторых моментов.... А сейчас, все, что делается и проводится - все к лучшему. Только вот явного прогресса маловато. Я не обсуждаю много из того, что пишешь (не все правда ;-) ), и во многом поддерживаю. С уважением. :-)
Р.С. Игорь, это на видео звук, больше походит на звук НАТУРАЛЬНОЙ кормежки, но громковат,глуше надо (задуши манок) и ритмика другая. Попробуй на этом манке его начать с "писка" переходящего в подобие короткой квачки .
Андрей, пытался понять о чем ты пишешь, понял...не с первого раза и не все... Не могу удержать себя "на плаву" в твоем посте...тону в потоке твоих мыслей 😊
Но ты тут речь, как я понимаю, ведешь о ПРАВИЛЬНОМ хей колле. Следовательно есть неправильный - не хей колл??? И собирать утку всегда надо из далека? С запредельных дистанций? И только хей коллом? :-).Да, есть правильный, есть не правильный, а есть тот, который умеешь делать. Я бы тебя попросил сыграть хейлколл на своих манках, но ты не здоров... может Павел запишет? Заодно запишет другие звуки, которыми вы собираете утку из далека, не в кастом-марафоне, где обязательна подписка на канал, а так, в свободном доступе.
Других случаев не бывает? :Бывает. Один человек охотится в мегаполисе, а второй на тихой речке в Вологодской области... Я тебе писал, посылай Павла к нам на Финский или Ладогу и поохотим тут, покажете, какими звуками, при окружении лодок вокруг, вы соберете утку с акватории. Я готов в ответ, приехать к вам в гости и на вашей территории сделать тоже самое. Будем в одном месте в обоих случаях, поэтому в равных условиях.
Скинь пожалуйста ссылочку, тогда предметней будет.Андрей, я ни тебе, ни кому-либо доказывать ничего не хочу, поэтому если тебе интересно, попроси сына поискать, я видел, мне этого достаточно и мне никто ссылок не кидал, поверь, не орет в манок никто и ТАМ тоже, когда утка рядом.
но громковат,глуше надо (задуши манок)Андрей, извини, можно я душить никого не буду 😀, это видео не с охоты и не с тем манком, который я использую для этих целей, а видео, во первых, в комнате(если ты не заметил 😊, где небольшой закрытый объем с великолепными реверберационными свойствами, которые мешают сделать качественную запись), а во вторых просто из обучалки, которая дает понять, как звуки делать вообще, когда и какие, а подбор манка под задачи - абсолютно другая история.
Игорь, это на видео звук, больше походит на звук НАТУРАЛЬНОЙ кормежкиЯ понимаю твои слова... и многим также кажется, как и тебе... для многих охотников вообще разницы между командами нет, все в одном духе звучит 😊...когда придет понимание разницы, мы заговорим на одном языке.
и ритмика другая.Ну вот фраза из всего поста, которая немного проливает свет на разницу звуков. 😛
Еще скажу следующее: манок может быть ИДЕАЛЬНО похож на голос живой птицы, но НЕ будет манить! Почему мы всегда все подстраиваем под себя? Почему мы считаем, что если на наш слух манок - утка, то для УТКИ это тоже РОДНОЙ голос? Мы слышим как они? Тогда наверно и видим как они, и едим тоже, мышление и образ жизни такой же?
В манке должны быть ТЕ НОТЫ, на который УТКА ЛЕТИТ, а не ТЕ, КОТОРЫЕ КАК УТКА. Твердое ИМХО.
Пы.Сы. Я писал в свое время в старой теме: Краткость - сестра таланта... Андрей, давай постараемся не растягивать посты на пол-страницы...
Андрей, давай постараемся не растягивать посты на пол-страницы...;-) Взаимно! :-), и еще лучше - не на пол темы :-).
Да, есть правельный, есть не правильный, а есть тот, который умеешь делать. Я бы тебя попросил сыграть хейлколл на своих манках, но ты не здоров... может Павел запишет? Заодно запишет другие звуки, которыми вы собираете утку из далека, не в кастом-марафоне, где обязательна подписка на канал, а так, в свободном доступе.Я же говорил что я не против синтетики, внимательней читай. Я и сам пользуюсь. Тут в больнице меня после града точно переопределят в другую. Тогда уж точно долго не выпустят 😀 . Записать запишу, но там, где обещал. Подписку возможно скоро и уберем.
Тут в больнице меня после града точно переопределят в другуюУ вас в больнице град? Крышу украли что-ли? 😀 Ты это...береги себя там, а то тебе град в палате уже мерещится... 😊 И чем тебя там колют....)))
Записать запишу,Буду ждать. Может Павла попросишь сыграть, пока сам не можешь?
Бывает. Один человек охотится в мегаполисе, а второй на тихой речке в Вологодской области... Я тебе писал, посылай Павла к нам на Финский или Ладогу и поохотим тут, покажете, какими звуками, при окружении лодок вокруг, вы соберете утку с акватории. Я готов в ответ, приехать к вам в гости и на вашей территории сделать тоже самое. Будем в одном месте в обоих случаях, поэтому в равных условиях.Не, мы в мегаполис охотиться не поедем ;-). Еще подстреллят! Ружье отнимут :-) Нам и тут не плохо. А ты приезжай . Давно наверно на маленьких водоемчиках не сидел, все на большой воде?
Андрей, я ни тебе, ни кому-либо доказывать ничего не хочу, поэтому если тебе интересно, попроси сына поискать, я видел, мне этого достаточно и мне никто ссылок не кидал, поверь, не орет в манок никто и ТАМ тоже, когда утка рядом.
Андрей, я ни тебе, ни кому-либо доказывать ничего не хочу, поэтому если тебе интересно, попроси сына поискать, я видел, мне этого достаточно и мне никто ссылок не кидал, поверь, не орет в манок никто и ТАМ тоже, когда утка рядом.Игорь, мне доказывать не надо, дело не во мне. Тут, как я погляжу все пытаются на пальцах объяснять, и как видишь, не очень то и понимают друг друга. Просто по видео будет куда предметней и более понятно, и на всеобщее обозрение, а не так, что " видел, но не дам" или "сам покажу, но примерно". да еще и не на манке, с которым охочусь :-).
Я понимаю твои слова... и многим также кажется, как и тебе... для многих охотников вообще разницы между командами нет, все в одном духе звучит ...когда придет понимание разницы, мы заговорим на одном языке.Ты правда веришь, что я разницы не вижу, и звуков не знаю? Или при рассуждениях о правильном и не правильном достаточно что то примерно объяснять? ;-)
Еще скажу следующее: манок может быть ИДЕАЛЬНО похож на голос живой птицы, но НЕ будет манить! Почему мы всегда все подстраиваем под себя? Почему мы считаем, что если на наш слух манок - утка, то для УТКИ это тоже РОДНОЙ голос? Мы слышим как они? Тогда наверно и видим как они, и едим тоже, мышление и образ жизни такой же?Да, наверно правильно Игорь :-). Если по аналогии, то раз утка (голос манка) похожа на утку, то манить она не будет. :-( И подсадных придумали те, кто ничего о голосах и утиной охоте не знал :-(.
В манке должны быть ТЕ НОТЫ, на который УТКА ЛЕТИТ, а не ТЕ, КОТОРЫЕ КАК УТКА. Твердое ИМХО.
Пишу в промежутках между боями и предупреждениями со стороны работников красного креста, с перерывами и урывками :-). Еще с модемом воюю .
Все, пока. Капитулирую 😀
Буду ждать. А Павел не сможет записать твой манок?Обещал я. Я и запишу.
Ты правда веришь, что я разницы не вижу, и звуков не знаю?Так это не ты написал, что голос похож на натуральную кормежку, только у нее ритм другой? Я понимаю, что ты все знаешь, так, уточнить хочу, что в работе на манке в первую очередь важен именно ритм, а уж потом схожесть с голосом. Все команды манения утки построены на ритме, ударении на определенном слоге и паузах между ними, что и задает ритм. Подражание реальной утке, это нечто иное, это имитация ее "разговора", что нужно, когда утка уже рядом, да и живая утка - это ритм, осадка - ритм, квачка - ритм, звуки беспокойства и внимания - ритм и т.д., причем одна и та же команда выполненная в разном ритме, будет означать диаметральные противоположности. Ну да это ты и без меня знаешь.
Если по аналогии, то раз утка (голос манка) похожа на утку, то манить она не будет. :-( И подсадных придумали те, кто ничего о голосах и утиной охоте не знал :-(.Андрей, а вот как ты считаешь, работает ультразвуковой свисток при дрессировке собак? Я считаю нет, ведь я его не слышу... То что мы слышим одинаково голос утки и голос манка, вовсе не значит, что она слышит также. То, что мы не видим ультрафиолет или инфракрасный свет, также не означает, что его из живых существ никто не видит, поэтому можно лежать в камуфляжной одежде на охоте, который в ультрафиолете светит как фонарь, потому-что мы же замаскированы и сосед меня не видит...))) Аналогия на твою аналогию ясна? 😊
Не, мы в мегаполис охотиться не поедем ;-). Еще подстреллят! Ружье отнимут :-) Нам и тут не плохо. А ты приезжай . Давно наверно на маленьких водоемчиках не сидел, все на большой воде?Постоянно езжу, в том числе и в твою сторону. Хотел к тебе весной заехать, недалеко был, но ты на охоте был, ответить не мог...
За приглашение спасибо, весной постараюсь воспользоваться. 😊
КапитулируюПринято. 😊 Выздоравливай лучше и приезжай с Павлом в гости, в живую и пообсуждаем. 😊
Игорь, я не перед тобой капитулировал, а перед Мед сестрами , не надо слова из контекста выдергивать :-).
Свисток такой был, даже несколько. Те, которые пищали (слышно мне было), те нормально . Те, что не слыхать - приятеля просил на "УЛЬТРАЗВУК" проверить. Оказалось нет его, ультразвука , одна реклама. В топку все. А все остальное, типа ""
Андрей, а вот как ты считаешь, работает ультразвуковой свисток при дрессировке собак? Я считаю нет, ведь я его не слышу... То что мы слышим одинаково голос утки и голос манка, вовсе не значит, что она слышит также. То, что мы не видим ультрафиолет или инфракрасный свет, также не означает, что его из живых существ никто не видит, поэтому можно лежать в камуфляжной одежде на охоте, который в ультрафиолете светит как фонарь, потому-что мы же замаскированы и сосед меня не видит...))) Аналогия на твою аналогию ясна?"" Это отмазка :-) , кроме ультрафиолета. А в звуках манка важна сбалансированность,тембра, "окраска", потом уже ритмика естественно и все остальное. И если все составляющие сложатся вместе - это и будет идеальный звук. Звук, который многие увлеченные маночники давно уже так упорно ищут.
Игорь, я не перед тобой капитулировал,Андрей, ты хоть на смайлики смотри. Я понимал, что это "передышка". 😛
Оказалось нет его, ультразвука , одна реклама.Ну если нет ультразвука в манке, то его действительно в топку и брать другой, в котором есть. 😊 Или ты про то, что его в природе никто не слышит?
"" Это отмазка :-) , кроме ультрафиолета.Понимаешь, не может "тут играем, тут не играем" 😊 Типа тут отмазка, а тут не отмазка... 😛
Просто по видео будет куда предметней и более понятно, и на всеобщее обозрение, а не так, что " видел, но не дам" или "сам покажу, но примерно". да еще и не на манке, с которым охочусь :-).Я охочусь и с этим манком тоже, и работаю этим звуком, но в определенных условиях, а не в комнате 😛, как и пользуюсь другими манками и этим же звуком, но опять таки в зависимости от ситуации.
Ты видео просишь, чтобы реально убедиться, что американцы не орут хейлколл в ухо подсевшей утке? Нет? Тогда для чего? Аааа, понял, ты это знаешь, просто хочешь, чтобы новички тоже в этом убедились, они же не умеют ютубом пользоваться... 😊
А в звуках манка важна сбалансированность,тембра, "окраска"Абсолютно согласен.
потом уже ритмика естественно и все остальное.Это лишь твое ИМХО, у меня другое. Я на первое место ставлю ритм и четкость выполнение команды, а потом уже красивость тембра и "окраску".
И если все составляющие сложатся вместе - это и будет идеальный звук.Если говорить не так красиво, про сбалансированность, тембральный окрас, характерную утиную хрипотцу старой кряквы и т.д., а так, как я написал выше, то:
ИДЕАЛЬНЫМ звуком будет тот, в котором ЕСТЬ ТЕ НОТЫ, НА КОТОРЫЕ УТКА ЛЕТИТ, а не тот, который красиво звучит. И эти ноты могут звучать вовсе не лаская наш слух.
Спорить на этом закончу, а то у нас с тобой тут переписка личная уже какая-то... 😊 Хотя вроде все по теме и не ОФФ вроде. 😀
Браво!
Вдвоём исписали всё страницу,пока есть такие люди,тема не умрёт.
Читаю на одном дыхании.
Видимо вы вышли на запредельный уровень,понятный только вам,простым смертным без перевода не понять ваш диалог.
КеттнерОтношу себя к таковым,такого понятия,как идеальный звук быть не может.Искать его,нет никакого смысла.
А в звуках манка важна сбалансированность,тембра, "окраска", потом уже ритмика естественно и все остальное. И если все составляющие сложатся вместе - это и будет идеальный звук. Звук, который многие увлеченные маночники давно уже так упорно ищут.
Вы посмотрите на мать природу,там у уток такие голоса встречаются,.иногда без смеха слушать нельзя..и писклявые.и гнусавые.и охрипшие, плюс подача разная встречается..И ничего,селезни всех отлюбят,ко всем прилетят.Это необходимо понимать.
Своевременность подачи нужного звука в нужный момент,в условиях должной маскировки ,в подходящее время, в правильном месте.Вот и всё.
Если всё это имеется,то тембр не играет роли,и окраска тоже.
Вина манка в неудачах по моим наблюдениям,.ну потолок 5%(для американских манков)..Остальное ошибки манильщика не связанные с выдувом,которые он не рассматривает,а во всем винит манок..
Конечно манок!Он гад,.вот куплю подороже штучный и сразу полетят)))
А почему так тихо?
где кирпичи?
А почему так тихо?Так а какие кирпичи?
где кирпичи?
Ваше
Своевременность подачи нужного звука в нужный момент
Если всё это имеется,то тембр не играет роли,и окраска тоже.мое
Я на первое место ставлю ритм и четкость выполнение команды, а потом уже красивость тембра и "окраску".Ваше
такого понятия,как идеальный звук быть не может.Искать его,нет никакого смысла.И я об этом писал не раз, смысла нет подбирать голос под одну утку или одного гуся, их миллионы, надо искать ноты в манке, которые тянут лучше, чем в манке, в которых их нет и конечно учится понимать, что, как и когда в манок делать.
Вы посмотрите на мать природу,там у уток такие голоса встречаются,.иногда без смеха слушать нельзя.
Кирпичи Андрей наверно готовит...... 😊
На первом месте у меня всегда время,выбор места,и маскировка.
А уж потом звук и приманки.
Тут думаю уважаемые люди спорить не станут.
Убери любое из первых и никто не налетит,в то же время если три пункта соблюдены,то можно настрелять и без манка и чучел.
igorgБлагодарю!
Сергей, вот:
РР
На первом месте у меня всегда время,выбор места,и маскировка.
А уж потом звук и приманки.
Тут думаю уважаемые люди спорить не станут.
Убери любое из первых и никто не налетит,в то же время если три пункта соблюдены,то можно настрелять и без манка и чучел.
Ну наконец-то здравые мысли!
Полностью поддерживаю :-)
Но я предпочту манок, чучелам...и даже маскировке. 😛
Благодарю!Не за что.)))
На первом месте у меня всегда время,выбор места,и маскировка.Оспорю весь пост. 😀
А уж потом звук и приманки.
Тут думаю уважаемые люди спорить не станут.
Убери любое из первых и никто не налетит,в то же время если три пункта соблюдены,то можно настрелять и без манка и чучел.
Если выбор места и времени означает, что мы должны ехать на охоту, туда и тогда, где есть утка - то да, спорить не буду. 😊 Если же в этом высказывании заложена мысль, типа "Вот рядом два озера, на одном утка кормится на другом нет и я сяду туда, где кормится" ТО: Могу сесть туда, где она не кормится и все равно они при перелете на кормежку, налетят и на меня, да и почти 100% гарантия, что и присядут к чучелам...если нет, то на выстрел то точно зайдут. Мое мнение. 😊
Я года 3-4 вообще не маскируюсь при охоте на утку, особенно в "тихих, спокойных" от охотников местах(если не считать пару веток елки или кресло расположенное рядом с кустом, главное не двигаться, утка перед носом садится). Поэтому делаю вывод, если нет желания брать за охоту 20-30 штук, можно не маскироваться. На соревнованиях у меня утка садилась, когда я на чехле от ружья лежал прямо на камне посреди залива(меня ребята на лодке забрасывали, потом снимали через 4 часа)...)))
Про чучела - ситуация та же... и весной и осенью на "тихих" местах утка садится только на голос манка(чаще конешно на зорьках, но и по светлому тоже, только уже после нескольких облетов), на многолюдных местах, если хотите именно посадить, чучела нужны, если есть желание просто натянуть на выстрел, достаточно и манка - утка покрякала и нырнула покушать, вот ее и нет, а налет есть 😀 или в камыш спряталась 😊, кто ее утку эту знает...)))
Вывод: Опять же, если цель не стоит "навалять" кучу, а пары-тройки хватит, то можно и без чучал с одним манком.
Ну надеюсь, что спорить никто не будет, что пеленг манок даст гораздо дальше, чем тихо расставленные чучела.
Подводя итог, соглашусь, что в идеале соблюсти все условия для успешной охоты, но если будет стоять выбор - что-то одно, я как и Слава, предпочту манок.
Питерсие коллеги неисправимы )))
По аналогии - даже имея самые лучшие в мире снасти и элитные, секретные блесна, невозможно поймать рыбу стоя на льду стадиона или ледового дворца )))
А вы все про свое - главное манок, а до утки хэйл колом докричимся )))
Мысли в слух - без обид :-)
По аналогии - даже имея самые лучшие в мире снасти и элитные, секретные блесна, невозможно поймать рыбу стоя на льду стадиона или ледового дворца )))Причем тут неисправимы? Я для кого написал:
Если выбор места и времени означает, что мы должны ехать на охоту, туда и тогда, где есть утка - то да, спорить не буду.Я так понимаю, мне не предлагают ехать на северный полюс в вечную мерзлоту утку охотить))) или предлагают? Чтобы доказать, что манок не главное, а главное место правильно выбрать? 😀
Тоже мысли в слух и без обид, мне кажется в этой теме большинство здравомыслящих людей и речь про выбор места идет об этом:
Если же в этом высказывании заложена мысль, типа "Вот рядом два озера, на одном утка кормится на другом нетТогда питерские выбирают манок и хейлколлом докричатся.:-)
С таким же успехом я могу предложить тем, кто предпочитает маскировку и чучела в пустыне поохотится и понять, что и это не главнее манка.)))
А что главнее всего? правильно - не доводить до абсурда и мыслить здраво. 😛
igorg складывается ощущение,что кроме виртуозной игры на манке в образе жизни и повадках птицы вы не разбираетесь..
А зачем,я своей игрой меняю образ жизни и мышление птицы,.делаю её управляемой,читается между строк ваших постов..
Давайте поговорим о крякве конкретно, и о кормовом водоеме,поле.
Вы имеете понятие,что такое голодная утка?
Это утка которая аж трясётся на лету,ей пофиг всё,она летит к кормушке,туда где точно знает,что набьет зоб кормом,шоб аж из клюва пёрло..Потом запьёт,приведет себя в порядок,и начнет общаться.
Есть кормовые поля и водоёмы,которые утка знает,она летит туда покушать иногда и 20 км.Для примера рисовые чеки,один чек кормовой,в остальных просто вода,они рядом,днем там утки не бывает никогда.Утка уже знает,что лететь в пустые чеки только терять время и нервы,поэтому она их игнорирует.Летит в кормовой чек,даже усли её обстреливают там регулярно,только позже,почти в самой темноте,плюхается и посидев десяток секунд с вытянутой шеей кверху жопой и жрааать!
Вы понаблюдайте за ней с недельку,раньше чем через полчаса минимум(это если кормовая база шикарная) после прилёта ни одна утка,не подаст голоса..а подаст она его тогда,когда нажрётся и приведёт себя в порядок,.но будет тьма кромешная,охотиться в при таком освещении нельзя)))
Ночью она будет общаться,.за полчаса до отлета табуниться в свои шайки,чтоб вместе свалить,знакомиться и тд.
Вы утверждаете,что сев на соседний не кормовой чек.Издавая звуки настораживающие утку(любой звук манка,пусть даже самый правильный,в этой ситуации для утки является сигналом тревоги)объясню почему,потому что он чужд в это время,в этом месте,на протяжении десятков лет наблюдений.К вам кто-то подлетит?
какой там хэй коллл,утка от него вздрыснёт и поперхнётся..
В полях как часто охотитесь?Вы вообще слышали хоть раз в жизни,чтобы утка на кормежке осадку дала?Я нет,зато руками ловил..Она падает на землю,вытягивает шею и на ходу подбирает зерно,при этом ничего ей не надо кроме как нажраться.И не кричит ещё потому,что поперхнутся боится..КОГДА Я ЕМ Я ГЛУХ И НЕМ,.в некотором роде к утке это подходит.
Подсадную голодную ни разу на охоту не брали,.так вот пока она не нажрётся и после этого не приведет себя в порядок,не будет работать.
Только сытая утка думает о любви и общении,голод меняет её поведение в корне.она заботится только о себе любимой..Звать никого не будет,звать-значит привлечь на свою кормушку лишнюю глотку..Такова природа,в первую очередь выжить,.а всё остальное подождет.
Но конечно Питерские мастера вытрут сопли и природе и местным охотникам со своими манками и умением в них дунуть)))
На кормежке манить глупо,и неуместно.
Другая ситуация,утка приходит на НОЧЕВКУ,.она летит туда не с пустым желудком,на дневке есть корм,.а сюда прилетела с братвой пообщаться..да чуток мож и перехватить,.да и потише здесь,.помельче.
В этой ситуации манок будет работать,и утки будут покрякивать,спору нет.И можно изменить или подкорректировать их полёт и планы.
Приезжал один великий ко мне в гости в Ушаковку на чеки рисовые..Три дня "отсасывал" со своими манками,потом пришел на кормовой чек и пострелял в удовольствие,.без манка.
Хотя признаю,сытую утку по ночи на пустые чеки он при мне выманивал,.И НЕ ОДИН РАЗ.
Сделать это по приходу и в первый час ему не удавалось.
Зато Курочкин в краснодарском крае сразу стал в нужный чек,какие манки он там продаёт?И не смотря на то,что на этом участке крякал только его манок он настрелял.От себя добавлю,посади туда овцу блеющую..эффект был бы примерно такой же.
Я уверен,что меня читают обычные охотники,люди с опытом,знающие повадки птиц и умеющие анализировать и мыслить.Не надо приписывать манку чудес,основа успешной охоты с любым духовым манком заключается от решения человека,его мысли и действий,наблюдений,выборе места, маскировке..Манок лишь маленькое дополнение,позволяющее сделать охоту ярче,динамичнее.Но уж никак не основа..
Я добывал с духовым манком 28 кряковых селезней за день охоты,это рекорд,но он пришелся на период первой массовой волны прихода птицы в р Калмыкия,она приходила весь день.и на манок реагировала сумашедше..были случаи когда два селезня бросали утку и пикировали на голову..
Первые селезни очень хорошо идут на манок,затем местные не охотно..и уж потом,когда местная утка сядет на яйца,.а они болтаются без дела..ждут запоздавшей с югов утки,.они летят на всё,что им не дунь..
.Не надо приписывать манку чудес,основа успешной охоты с любым духовым манком заключается от решения человека,его мысли и действий,наблюдений,выборе места, маскировке..Манок лишь маленькое дополнение,позволяющее сделать охоту ярче,динамичнее.Но уж никак не основа..+100500
Роман, не стал читать весь пост... Я насытился такими постами в свое время, Вы их напомнили. Я готов с Вами встретиться лично(Вы же питерский) и обсудить наше умение охотить утку. Также я готов поехать к Вам в Ушаковку вместе с Вами в одно и тоже время и сравнить результаты наших охот.
По фразе выделенной Анатолием, я понимаю, что Вы и понятия не имеете, что такое охота с манком. Я нигде не утверждаю, что манок - ее основа, не передергивайте, я говорю, что если поставить меня перед выбором взять что-то одно, я предпочту манок.
Кстати, я так понимаю, что просить Вас в очередной раз показать на видео, что и когда Вы играете утке - бесполезно?
Я добывал за утро и вечерку 27 без всякой волны дичи в Лен.области, а не в Калмыкии и чем тут мне хвастать? День просидел бы, взял бы под полста и чего тут героического?
Поехали в эти выходные на Ладогу, после пары дней итог подведем, заодно и познакомимся. Ладога большая и условия будут одинаковые, места хватит. Как? А потом будем рассуждать на тему:
igorg складывается ощущение,что кроме виртуозной игры на манке в образе жизни и повадках птицы вы не разбираетесь..И вот этот бред не несите, я не меняю образ жизни и мышления птицы
А зачем,я своей игрой меняю образ жизни и мышление птицы,.делаю её управляемой,читается между строк ваших постов.., я стараюсь мыслить и говорить, как они.(насколько умею конечно) И если я им говорю - здесь спокойно и полно еды - утка не пролетит мимо, а залетит посмотреть, а вот если Вы им "прокаркали" что-то, то да, она полетит старой дорогой.
Жду конкретного ответа по Вашему видео и совместной охоте.
С уважением, Игорь.
Пы.Сы. Я смотрю Вы присутствуете в тем, значит ответа ждать не придется долго.
в Питере четыре раза за всю жизнь был..
Если б я был из Питера,то ахинею здесь бы не писал)))А овладел бы манком в совершенстве..
Обитаю в кишках России..в Сталинграде..
у нас хорошая охота,до Калмыкии мне час езды..а есть еще Донская пойма,Волго-Ахтубинская..Я приглашу Игорь,.обещаю мне самому интересно посмотреть,хочется вас великих лицезреть..Тут из УСА гости грозятся приехать,.вот с ними вы и сведёте с ума поголовье кряквы,там легенды..
Есть своё хозяйство,сейчас спорим,стоит или нет закупать молодых уток,условия есть..всё есть..Поживём увидим..
А всё фокусы я и с подсадной проделывал,ноль реакции..сможет ли человек?
Я сомневаюсь сильно.
Но думаю есть люди говорящие с утками на одном языке))))Я пока от этого стараюсь сторониться,так можно и в дурку загреметь)))
Но думаю есть люди говорящие с утками на одном языке))))Я пока от этого стараюсь сторониться,так можно и в дурку загреметь)))Я все понял. Рад конструктивному общению.
А овладел бы манком в совершенстве..До этого нам еще лет дцать самим... к сожалению... это я про себя, кто-то возможно и в России им владеет уже в совершенстве(с его точки зрения конечно 😊)
Пы.Сы.
Тут из УСА гости грозятся приехать,.вот с ними вы и сведёте с ума поголовье кряквы,там легенды..С удовольствием приму приглашение и пообщаюсь с американцами в живую. А кто приезжает, если не секрет? Я просто общаюсь со многими ведущими коллерами и возможно я их знаю.
Именно поэтому я и понимаю, насколько я далек еще от профессионализма... 😞 😊
Пока секрет..знаю я вас,. коллеров..Понапьётесь ,а мне потом ружья ваши таскать..было уже))))Проходили не единожды.
Эт щас все такие умные.,соберетесь за столом,сразу язык общий найдете..Рашен водка она объеденяет людей,отодвигая в сторонку языковой барьер..утром хрен кого растолкаешь.
Как бы вместо крякания,не пришлось слышать хрюкание..с повизгиванием постанованием и прочими звуками)))
:) 😊 😊
На самом деле американская система приманивания работает на 100% и на наших просторах. У них запрещены подсадные утки, тут уж хочешь, не хочешь научишься манком работать. 😊 Кроме того культура охоты воспитывается с самого раннего возраста, манок в зубы ребенку дают с появлением оных. А у нас в лучшем случае пока пытаются скопировать утку... Поймите их соревновательная программа состоит из наиболее эффективных звуков, именно для охоты! соревнования из этого и появились. Если бы манки по 150-200$ не работали на свои деньги их никто бы не покупал. Они никогда не переплатят лишний доллар!
РРНалетала и не один раз в момент исполнения. 😛 Например на фото (пост#1506) слева лежит широконоска. Полностью разворочено брюхо выстрелом метров с пяти. Сидел в камышах, орал хэйлколлы, заметил в последний момент, по горячке выстрелил. То же самое, в середине видна утка с отстреленной головой. В этот раз был аккуратнее, взял упреждение побольше. Они налетали именно на хэйлколл и в момент выстрела пролетали надо мной, метрах на пяти. Шли на звук, чучела уже пролетели.
какой там хэй коллл,утка от него вздрыснёт и поперхнётся..
P.S. Многому нам еще учиться, но ничего...догоним и перегоним Америку! Не в первой! 😀
Етишкин пистолет!!! Столько времени прошло, а тут всё тоже!!! 😊)) Дон-Кихот и Санчё - учат народ, как выбрать манок за 150-200$ 😊единственное, что смотрю изменилось- это Каденс уже не Лучший манок в мире 😊
Лучник+Та ладно! 😊 😊 😊 😊улыбаюсь не могу...Вроде со знаменитыми Коллерами общаетесь не ужели они вам это сказали...
Поймите их соревновательная программа состоит из наиболее эффективных звуков, именно для охоты!
Лучник+Это плохо на охоте???
в лучшем случае пока пытаются скопировать утку...
😊
Мля, пока интернета не было , читать и писать не мог. Только подключишься - вылетает зараза :-) Но сейчас прочитал. Весело тут 😀. Игорь, кирпичей не приготовил 😀, для друзей их за пазухой не держу :-). А вот к Роману (так кажется) советую прислушаться. Человек СВОЙ опыт имеет, много дельного в посте написал. И про подсадных тоже. Видно, пробовал, экспериментировал, думал. И ему похоже известно, что когда например встречаются 2 заядлых подсадника, да еще под стаканчик, другой!... Дело может дойти до драки 😀. В некоторых бы доводах и посомневался, но это его опыт, пусть и не исчерпывающий. Все мы развиваемся, совершенствуемся, думаем, что что то уже постигли, но порой натыкаемся на такое, что заставляет задуматься, и меняем свои убеждения ,и делаем коррективы или берем на вооружение что то другое, новое. И время от времени в течении жизни это повторяется. У тебя свой опыт, да, возможно. Но тоже не исчерпывающий. Разные регионы, разные условия охот, разный опыт. Но он взят у людей из за пруда . А у Романа свой, + нашенский, проверенный!!! Твой как то работает, и иногда очень не плохо, но не всегда и не везде. Но он тоже не исчерпывающий. Разные регионы, разные условия охот, разный опыт. Обидеть никого не хочется, В темах бываю не всегда. но в некоторых случаях все что здесь , в теме творится , больше похоже не на обмен опытом и проверенными знаниями, а на гладиаторские бои!!! 😀. Хотел с Лыцарями сравнить , но не прокатит :-). Вот почитает кто эту нашу писанину из начинающих - Охренеет наверно!!! 😀 А мораль такова." Ни кому в этом мире верить нельзя...Мне можно." (Мюллер, если не ошибаюсь) 😀. Читайте,ищите, думайте, учитесь, пробуйте!!!.Все получится!!!!!. Но это будут ваши умения, которые совершенствуются,и опыт, который накапливается. Спорить то нам не о чем. У всех одна болезнь и одна палата.... Ищите лекарства!!!!! Каждому своё... 😀
РРСогласен с вашими постами.
РРА если о морской чернети или гоглях поговорить?Да на открытой воде,где как раз от выбора места,маскировки и расположения чучел зависит результат охоты.
Давайте поговорим о крякве конкретно, и о кормовом водоеме,поле.
Дон-Кихот и Санчё -Ну так дартаньяна же не было. Теперь пришел, есть кому учить.
Андрей, мы видимо пока не понимаем друг друга... Пройдет время, многие поймут о чем я говорил.
Я рассказываю именно о своем опыте, а не о американском, я там не был и не охотил, а вот с подсадными было, когда (заимствую фразу у Романа) охотники с ними отсасывали, а мы в этом же месте, в это же время кино снимали, как селезни в 3х метрах от скрада плюхаются с двумя операторами и двумя камерами.
Ладно, послежу, чему дартаньяны научат. 😊
Виталий, рад что вернулись в добром здравии. Как говорится:" Старый друг лучше новых двух". 😀
Juk1977Можете привести хоть один звук из соревновательной программы, который не работает на охоте? 😛
Та ладно! улыбаюсь не могу...
Juk1977Нет, это хорошо. Но мало для привлечения утки из далека, особенно это касается стай.
Лучник+в лучшем случае пока пытаются скопировать утку...
Это плохо на охоте???
road hellОднако и они летят привлеченные кряковым манком и даже возвращаются после обстрела(тут могу говорить только про чернеть, по гоголю пока нет достаточного количества накопленного опыта). Правильные маскировка и расположение чучел, конечно необходимы.
А если о морской чернети или гоглях поговорить?Да на открытой воде,где как раз от выбора места,маскировки и расположения чучел зависит результат охоты.
Juk1977Да все пытаюсь донести, что хороший акриловый манок с поликарбонатовым различаются как детская дудка и профессиональный саксофон(немного утрирую, если что 😊). Тот кто умеет играть сыграет на том и другом. Но звук, конечно, лучше будет на профессиональном. Поэтому и пишу, что дорогой манок нужен тому, кто твердо решил научиться на нем играть. Разница почувствуется довольно быстро. Или для престижа можно их понакупить 😛.
учат народ, как выбрать манок за 150-200$
З.Ы. Виталий, чтоб диалог перешел в конструктивное русло, покажите видео, какими звуками надо манить утку, по вашему мнению и когда их надо издавать в зависимости от ситуации. Думаю всем было бы интересно. А то все словесные выпады и умозаключения за утку, а к дидактическому материалу никто, кроме igorg так и не переходит. 😀
road hellНу гоголей я по пальцам сосчитать сколько добыл.
А если о морской чернети или гоглях поговорить?Да на открытой воде,где как раз от выбора места,маскировки и расположения чучел зависит результат охоты.
Черняти много стреляю,не маню вообще.Чучела рулят.
Только открытая вода и простор,иначе разве,что случайно налетят.
Лучник+"Хэй колла" в природе не встречал.Но по факту работает.Только с дальних дистанций,.и в ветер."кормление"-никакого отношения не имеет к тем глухим утробным звукам в реале.
Поймите их соревновательная программа состоит из наиболее эффективных звуков, именно для охоты!
Есть такой типа флирт-приветствия,.но оно звучит иначе,там нет явно выраженного окончания..Обычно утка делает его находясь ну максимум в 3х метрах..бошку скособочит и кивает.На охоте не использую, надо стрелять,а не дожидаться насилия подсадной или чучела.
Не маню тех что и так на меня летят,транзитёров,обстреляных.И тп..
Каждая пустая осадка-это как удар по моему самолюбию,.в природе,.у кряквы,.пустой осадки не видел,.если она осадила..то точно результативно.
Всего роликов 20 максимум от силы смотрел в сети,конечно подход продавцов манков к клиентам прямо скажем иногда "на лоха"..
Не может человек понимающей в охоте на утку с манком говорить фразы типа "ну теперь освой манок,и вся утка твоя" и пр..
У Игоря хорошие манки,я с ними охотился,все на высоком уровне исполнены,.и звучат достойно.Но,цена не оправданно высока..чистой воды маркетинг..Тот же Бак гарднер,легенда манков, делает более доступные вещи и ценник скромный..А ведь производители "валютных" манков выросли на его продукции,и очень много "чемпионов"(если не большая часть)добились результатов именно благодаря ему..ну затем эти чемпионы решили собственное производство открыть...И конечно позиционируют свою продукцию классом выше ..Так ли это,нет..На уровне,а частенько и хуже..
Просто маркетинг у них современный,агрессивная политика втюхивания.
Таких людей не люблю,с женой ребенку детскую покупал недавно..В мебельных салонах эти агрессивные менеджеры без мыла в опу лезут..сразу на х послать хочется..И чем больше накручено,тем агрессивней.
Чувствуешь,что тебя за осла принимают..что только не напридумают.чтобы оправдать высокую стоимость.
Манок ручной работы,.вот это вообще глупости..давайте любой манок ручной работы разберем по косточкам..что там ручного?Настройка?Да..так они все вручную настраиваются..Дальше..А нечего,ни горны ни мудштуки,ни тоналки ни язычки этот мастер не изготавливает..Только подгонка, настройка..
Вы купите себе велосипед ручной работы по цене седана бизнесс класса?
Руду автор собственноручно в шахте добывал,отливал сталь,легировал,.ездил собирать сок каучукового дерева..охотился в африке на крокодила..шоб сиденье кожей обшить,.сам естественно весь процесс исполнял..Цена космос..а эффект?
Вот так примерно и с манком..Дороже 100 долларов лично я бы себе манок не купил,.а не за что там платить,.вы разберите его..и вдумайтесь,..ну чему тут стоить?
Всё это миф,на счет того,что утка идёт на дорогой манок лучше.
и молодому охотнику,начинающему...Я бы порекомендовал ну никак не дешовку,.а верха,.долларов 80-100...и два язычка..те манки которые прощают огрехи,легко дуются и без напряга выдают все звуки.
У нас же наоборот,.ты начни с малого,.а потом наберешь с пол пакета,.определишься..
Конечно если опыт есть,есть навык,есть представление понятие о выдуве..То для охоты достаточно и за тыщу..И один язычек.шоб не расслаблялся и не деградировал.
Соревнования,.это другое..Тут титулы дают производителю,.если ты придешь с самоделкой(с реальнейшим звуком)то ничего не завоюешь кроме критики..Это бизнес,что тут поделаешь..да везде оно так..У нас на выставке собак оценивают хозяев в первую очередь..
Игорь,если будут подвижки с Molt Q-Ax,-держите,пожалуйста,в курсе!Чтобы быть готовым.Не на шутку захотелось иметь этот манок...
Роман, простите, но почти все что написано это бред сивой кобылы... С конца Вашего поста начну.
РРА Вы в курсе, что на соревнованиях судьи не видят выступающих и называют только порядковый номер присвоенный им при жребьевке? Это вкорне отличается от соревнования собак. Не знали?
Соревнования,.это другое..Тут титулы дают производителю,.если ты придешь с самоделкой(с реальнейшим звуком)то ничего не завоюешь кроме критики..Это бизнес,что тут поделаешь..да везде оно так..У нас на выставке собак оценивают хозяев в первую очередь..
РРНу раскрытие глаз охотников на заговор производителей манков из США, у Вас удался! 😀 И кстати, соревнования в США проводятся с более раннего периода, чем появился на свет Бак Гарднер . Так что он тоже на чьих то манках вырос. Не знали?
Но,цена не оправданно высока..чистой воды маркетинг..Тот же Бак гарднер,легенда манков, делает более доступные вещи и ценник скромный..А ведь производители "валютных" манков выросли на его продукции,и очень много "чемпионов"(если не большая часть)добились результатов именно благодаря ему..ну затем эти чемпионы решили собственное производство открыть...И конечно позиционируют свою продукцию классом выше ..Так ли это,нет..На уровне,а частенько и хуже..
Просто маркетинг у них современный,агрессивная политика втюхивания.
РРПримерно вот так это выглядит. Не знали? Вы бы хоть поискали бы...
Манок ручной работы,.вот это вообще глупости..давайте любой манок ручной работы разберем по косточкам..что там ручного?Настройка?Да..так они все вручную настраиваются..Дальше..А нечего,ни горны ни мудштуки,ни тоналки ни язычки этот мастер не изготавливает..Только подгонка, настройка..
РРВ этом и проблема, Вам тяжело переломить свое понимание - манком надо подражать утке. У меня другой взгляд - манком надо издавать звуки которые привлекают утку! Шаг вперед уже сделали, поняли что хэйлколл работает, при настойчивости, поймете зачем синтетическая кормежка нужна, а заодно и чем манок дороже 100$ лучше 20ти$ 😛
"Хэй колла" в природе не встречал.Но по факту работает.Только с дальних дистанций,.и в ветер."кормление"-никакого отношения не имеет к тем глухим утробным звукам в реале.
Есть такой типа флирт-приветствия,.но оно звучит иначе,там нет явно выраженного окончания..Обычно утка делает его находясь ну максимум в 3х метрах..бошку скособочит и кивает.На охоте не использую, надо стрелять,а не дожидаться насилия подсадной или чучела.
Не маню тех что и так на меня летят,транзитёров,обстреляных.И тп..
Каждая пустая осадка-это как удар по моему самолюбию,.в природе,.у кряквы,.пустой осадки не видел,.если она осадила..то точно результативно.
Америку не открыл с видео.
часть кустарного производства,не более.
Но опять же,заготовки изготавливают одни,обрабатывают другие,подгоняют третьи,настраивают четвертые.Всё это при помощи станков.
Если конструкция манка удачная,то производство комплектующих можно заказать на современном заводе с высокими технологиями.
Это снизит стоимость и главное придаст стабильность,ровность,одинаковость если не понятно..Настройка с минимальной подгонкой вручную.
А собирать в подвале на коленке всегда дорого,еще бы инструменты не использовал,тогда бы экстра элит класса изделие родилось с ценником с четырьмя нолями.
Лучник+Утку привлекают звуки которые ей не чужды,те к которым она привыкла за всю историю эволюции вида..Это на генетическом уровне,веками формировалось..
В этом и проблема, Вам тяжело переломить свое понимание - манком надо подражать утке. У меня другой взгляд - манком надо издавать звуки которые привлекают утку! Шаг вперед уже сделали, поняли что хэйлколл работает, при настойчивости, поймете зачем синтетическая кормежка нужна, а заодно и чем манок дороже 100$ лучше 20ти$
Лучшие звуки работающие по утке это как раз те самые,.родные.
А Хэй КОлЛ (или как там правильно) работает только с дальней дистанции потому,что физику в школе надо было учить,утка не слышит весь спектр..Дай ей Колла когда она на кругу,вместо приветствия,посмотришь как на свечу уходит.
Чем ближе утка,тем осторожнее,ответственнее надо манить.Фальш..и досвидания.
Еще утка летит на звуки выстрела 12 го калибра,.я стреляю,.две-три минуты и они снова летят)))Многие охотники это наблюдали,но это значит лишь то,что стоишь где надо..Не более.
Примерно тоже с вашими звуками,не встречающимися у уток в природе.
Вообще шаблонов у меня нет,но стиль подачи звука и ритм зависит от ситуации..Сидишь с сотней чучел на пролёте,.там ори хоть что угодно,.хоть раздуйся в скрадке,.главное создать кипишь,.и движуху..
И совсем другое,тихим ранним утром приманить местного "стреляного" крякового селезня,.без чучел и пр.
Лучник+Жду по существу информации.
Ну раскрытие глаз охотников на заговор производителей манков из США, у Вас удался! И кстати, соревнования в США проводятся с более раннего периода, чем появился на свет Бак Гарднер . Так что он тоже на чьих то манках вырос. Не знали?
Лучник+И что?Вы думаете это объективная "непроходимая" система,.это мираж..,,для таких как мы,.потенциальных клиентов.
А Вы в курсе, что на соревнованиях судьи не видят выступающих и называют только порядковый номер присвоенный им при жребьевке? Не знали?
Оглянись вокруг,да даже поднимись постом выше..Неужели ничего не понятно.
На ганзе годами не отвисаю,.сейчас пообщаюсь немного,и уйду в "тихушники".
Вот пост Хантер 65(понятия не имею кто он),почитай,скрытая реклама..Пишет человек явно заинтересованный,скорее всего тоже будет продавать это,или уже продаёт..Это еще не вышло,но нагнетается спрос...Это будет уникально,такого раньше еще не было и нет у конкурентов,.эксклюзив..ЭТО ВЗОРВЁТ РЫНОК! Надо в очередь..срочно звоню ГраФову по скайпу..
И так вся тема,.будто группировка какая-то собралась..
Тяжело простому охотнику черпануть что то толковое,.слишком много мусора в теме..Отзывы лживые заказные,.ну не солидно.
Щас вы меня поганой метлой!Ух ..мля..шел бы ты отсюда
Напоследок хочу вас попросить разъяснять клиентам частоту подачи голоса в манок,сталкивался с клиентами..Аж голова загудела,ушел подальше,.ну без конца и края орали,.всё что ни попадя..
Охота на местных селезней в сезон,с манком,это как с одностволкой с одним патроном,.есть только один шанс на одного селезня..не среагировал?Да хоть обдудись,лучше топай в зону обитания другого..пока утро..или меняй позицию вместе с манком,есть шанс подманить того,кто тебя вычислил.
Какого так вдувать,.всем уже давно понятно..Все кто хотели тебя услышать услышали,свои выводы сделали.
Такая охота сродни охоты с манком на лису..смотришь мышкует,.пискнул раз..она голову подняла,застыла,.посмотрела и дальше роется..
Всё!Она засекла,сфотографировала и запеленговала точку..Жди,.щас дела доделает и тут будет..
Но не втерпёжь..я еще поманю,.и еще..Лиса круть и стороной,частое маненье-вызывает подозренье.
РР😀Это ситуация когда ум за разум... 😀Вы про Molt?Вы все посты читаете?Разговор о нем не я начал.А вот когда почитал о нем и послушал звук,-загорелся.Про продавать,-тоже спасибо,поржал 😊На данный момент у меня нет свободных денег даже чтобы купить один манок.А вы продавать... 😀
Вот пост Хантер 65(понятия не имею кто он),почитай,скрытая реклама..Пишет человек явно заинтересованный,скорее всего тоже будет продавать это,или уже продаёт..Это еще не вышло,но нагнетается спрос...
РРЛично за себя,-посмотрите где я живу.Ни с кем лично не знаком,даже по скайпу никогда не общался.Пишу только о тех манках,что купил.А вот охоты с ними стали результативнее,красивее и эмоциональнее.Это правда.Мне нравятся те манки,что у меня есть,-утке тоже.И в этом нет лжи.
.Отзывы лживые заказные,.ну не солидно.
РРА вот это истинная правда.Но так уж тут повелось..Тему делают пользователи,и вы в том числе.Старайтесь наполнять ее полезной информацией,рассказывайте о своих манках,о наблюдениях за уткой,-и это обязательно принесет кому-нибудь пользу.
Тяжело простому охотнику черпануть что то толковое,.слишком много мусора в теме..
РРТочно, но у нас с ней разные уши 😊 Что она слышит(в смысле в каком диапазоне) мы до конца не знаем, зато можем видеть на какой звук и как реагирует. А с дальнейшим, в принципе согласен.
Утку привлекают звуки которые ей не чужды,те к которым она привыкла за всю историю эволюции вида..Это на генетическом уровне,веками формировалось..
РР
А Хэй КОлЛ (или как там правильно) работает только с дальней дистанции потому,что физику в школе надо было учить,утка не слышит весь спектр..Дай ей Колла когда она на кругу,вместо приветствия,посмотришь как на свечу уходит.
Чем ближе утка,тем осторожнее,ответственнее надо манить.Фальш..и досвидания.
Еще утка летит на звуки выстрела 12 го калибра,.я стреляю,.две-три минуты и они снова летят)))Многие охотники это наблюдали,но это значит лишь то,что стоишь где надо..Не более.
Примерно тоже с вашими звуками,не встречающимися у уток в природе.
Вообще шаблонов у меня нет,но стиль подачи звука и ритм зависит от ситуации..Сидишь с сотней чучел на пролёте,.там ори хоть что угодно,.хоть раздуйся в скрадке,.главное создать кипишь,.и движуху..
И совсем другое,тихим ранним утром приманить местного "стреляного" крякового селезня,.без чучел и пр.
РРТак про паузы вроде тут было неоднократно. И о разнице в приманивании осенью и летом.
Напоследок хочу вас попросить разъяснять клиентам частоту подачи голоса в манок,сталкивался с клиентами..Аж голова загудела,ушел подальше,.ну без конца и края орали,.всё что ни попадя..
РРПожалуйста - http://www.callingducks.com/ca...ampionship.aspx
Жду по существу информации.
Вниз таблицы прокрутите мышкой. А если откроете в этой таблице вкладку Calls Qualified то увидите, что манки Unknown(то есть не указанно название) находятся на втором месте по количеству выигрышей. То есть все-таки соревнования проводятся честно. И
РРда умеешь играть при этом, то выиграешь... 😛
если ты придешь с самоделкой(с реальнейшим звуком)
РРВсе верно, есть мастера которые делают манок от начала до конца руками(с использованием инструментов, конечно), есть артели, где каждый делает свой этап и есть полное изготовление на станках с ЧПУ. Стоимость примерно одинакова, но лично мне нравятся больше от одного мастера.
Америку не открыл с видео. часть кустарного производства,не более.
Серёга здоров, почем Molt продавать собираешься? 😀 давно Я так не ржал.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Так! Про Molt я вобще тему начал! Как минимум мне первому максимальные скидки положены! 😊
Hunter_65,ни в коей мере не хотел вас лично обидеть.
По манкам,конечно каждому любителю охоты на водоплавающую дичь нужен манок,бывают ситуации когда он просто необходим.
Так например было у меня на охоте с подсадной,.она играла роль чучела,вся добыча только благодаря манку.
Интереснее,динамичнее..Более захватывающе..Для здоровья полезно..для слуха и духа.
А какое наслаждение доставляет дичь добытая с помощью манка,это вообще словами трудно описать,надо прочувствовать.
Мне часто друзья задают вопросы,.где и сколько..Лучше спросили бы каким образом,в этом кайф,и это постепенно выходит на первый план.И манок играет очень много,без него подобная охота теряет все краски.
Еще регулярно стреляю серую ворону,со счета сбился..наверно около тыщи.Её очень интересно манить,и она ведется здорово.
Лисица-это супер,.но не та,которая по окраинам города по сметникам лазиет,.а другая,та что подальше от людей..Гусь-прост,для подманивания этой птицы,не требуется особых навыков..Но очень осторожная,умная и внимательная птица.
Так примерно..И всё это манки духовые.Сколько их должно быть?
Два на крякву.(Один хрипучий зычный с одним язычком,второй позвонче с двумя).Для чего долго объяснять.Белолобый гусь-два шт,один настроен на низы.Свисток утиный.Лиса и ворона по одному.
Это из личного опыта.Гнаться за индустрией и новинками,если это хобби,то почему бы и нет..С точки зрения результата,давно всё усовершенствовано,и старое доброе лучшим может быть вполне.
как выбрать манок?Лучший вариант это взять у друга напрокат,нет друга,приди в магазин подуй.Нет магазина,тогда на форум,но риск есть.
В чем риск?Можешь взять не то,можешь оплатить и забыть,можешь взять и выкинуть,никаких документов на то,что ты приобрёл товар нет..Ни чека,ни того каким образом это вообще в РФ попало,.заплачены ли пошлины,налог,кто вообще продавец и пр.Лес тёмный..
Но всё держится на авторитете продавца,прям как в лихие 90е.
Продавцы добротные,все стараются держаться за клиента.
А как иначе,одно заявление,органы возбудятся,быстро все счета операции вычислят,и отдашь чтоб замяли столько,.что за три года не наторгуешь..
Система.
Тут кидалово продавцу выйдет боком,все это понимают.
Работа почты!Тоже риск и продавцу и покупателю.Хотя в последнее время лучше..
Иностранные интернет магазины?У нас дешевле и практичнее покупать,цены у нас в стране на манки ниже плинтуса..В Европе просто жесткач как дорого,.если считать Украина цэ ЕВРОПа..то это исключение,.там нормуль с ценой.С гривной и с политикой проблема,а ребята толковые.
но я смотрю больше нас дурачков становится,больше..
А это огромный плюс,зенитчик с духовым манком вещь экзотическая,даже в наших краях.Надо прививать культуру охоты,пусть манки пока американские,.но есть же и русские слова,.квачка,осадка.призыв и тп..Какие Хэй колы,?Кам Бэки..Ребята,.Питерцы,.вы ж культурная столица.
Из ваших уст это вообще не гуд,.срочно надо придумать русское слово!
Кто этим займёцца?
Игорь,если будут подвижки с Molt Q-AxСкотт пока молчит, наверно на охоте.
Пишу только о тех манках,что купил.А вот охоты с ними стали результативнее,красивее и эмоциональнее.Это правдаСергей, положа руку на сердце, ведь не так давно и Ваша точка зрения про манки была другая? 😛 Всего какой-то год-полтора прошло))).
Если ты придешь с самоделкой(с реальнейшим звуком)Роман видимо не в курсе, что декабрьские соревнования в Питере выиграл манщик с самодельным манком...))) А именитые манки остались на вторых ролях...Это я к нечестности и проплаченности соревнований. 😀 Думаю и в этом году он придет со своим манком.
Роман, махайте шашкой дальше, мне тоже интересно, до чего Вы в рассуждениях дойдете, при этом судя по всему, сами мало чего умея делать с манком и предпочитая другое построение самой охоты. Ну это в принципе нормально, у нас в общем то принято давать весомые заключения о том, чего не имеют или о методах охоты, которых не знают.
Андрей, тебе спасибо за совет прислушаться...я прислушался внимательно и понял...что я понял, пусть будет моим мнением.
Давайте охотиться, кто как привык или кто как умеет, но не выдавать свое неумение охотится по другому, как образец невозможности альтернативы вашему способу и что единственно возможный вариант -ваш, так как по другому у вас никак....
Для всех, кому нравится, что манок дело десятое - ну идите вы своей дорогой, мы ж люди больные и вам же не мешаем. Че так покоя то не дает?
Ну бейтесь в чучелах, что надо столько и тех, а на другие не летят, если вы в этом разбираетесь, тут то не умея ни хрена чего судить?
Аааа, понял...вы радеете, чтобы новички не заразились и не пошли по нашему пути? Чтобы их тут акулы бизнеса(где-тоя эту фразу уже читал) не раздели до трусов? Снимаю шляпу и уважаю ваше робингудство...
Только практика(и не только этого форума) показывает, что народ все равно приходит к элитным манкам, забрасывая насти всякие и подобное в дальний угол... 😛
Вон и на украинском форуме НЕ продавцы советы дают, "купите нормальный акриловый манок"... это сами охотники.))) Тоже наверно лохов там разводят или сами все лохи, кто попробовал сам и то и другое, без "У меня этого нет, но мнение свое имею" 😊.... Только вы уж пишите ответы на задаваемые вопросы людям, когда спрашивают, как манить, что манить, а не так как вы тут доводы привели - все фуфло, вас разводят...Утка на забор не сядет, это генетически у нее не заложено, по заборам ходить, она ж не кошка... 😀
Ну удачи вам в делах ваших. 😊
Все парни, отвечаю только на вопросы. В теме "Жизнь .овно, везде обман" участия не принимаю. 😊
Не удержался... 😀
Лучше спросили бы каким образом,в этом кайф,и это постепенно выходит на первый план.И манок играет очень много,без него подобная охота теряет все краски.А я пост писал, а оказывается не все так плохо....)))
Два на крякву.(Один хрипучий зычный с одним язычком,второй позвонче с двумя).Для чего долго объяснять4-5, тоже объяснять не буду, еще дольше получится... тоже из жизненного опыта. 😀
Белолобый гусь-два шт,один настроен на низыХороший манок(не свистулька) позволяет работать во всех диапазонах. Но по числу согласен, только в приоритете(для меня лично) громкий и тихий, ну это должно быть понятно, если что - объясню, это уже не долго. 😊
Продавцы добротные,все стараются держаться за клиента.Спасибо от всех продавцов.)))
Тут кидалово продавцу выйдет боком,все это понимают.Вы на ганзе давно? Тут кидалово на сотни тысяч в полный рост, а Вы про какие-то 6 рублей... 😀
.Какие Хэй колы,?Кам Бэки..Ребята,.Питерцы,.вы ж культурная столица.Вы уж нас простите, это все от общения нехорошего с "ихними" манщиками... 😊 Да и придумывать ничего не надо, все давно придумано в старой теме - Хейлколл - дальний призыв, комбек - возвращение, плискомбекколл - умоляющий призыв и т.д. 😊
Из ваших уст это вообще не гуд,.срочно надо придумать русское слово!
Радует активная тема 😊
Всем спасибо!
Жду не дождусь четверга,у нас приморозило,утки в Волге в заливах тьма.
Года три не ездил на такую охоту,заготовка,целый день можно стрелять,она всё подходит,.и подходит..И сейчас не поеду,.хотя зовут.
Поеду зароюсь в стерне,где нибудь под Котельниково,.там гуси,.хреновенько конечно,.но выстрадать один налёт реально(за день -два).
Игорь,как индустрия шагнёт глубоко в сознание пролетающей утки,изобразится,что нить фантастическое,.дайте знать.Вы представляете такие фирмы,у которых что ни манок,то эксклюзив,радикально отличается от всего что до.
igorg
4-5, тоже объяснять не буду, еще дольше получится... тоже из жизненного опыта.
Игорь, а вот если найдется время объяснить - мне кажется в теме обсуждения манков будет полезно. Сам я бы с удовольствием послушал.
igorgДля меня это много..Не люблю лишние вещи,они постепенно становятся моими хозяевами,начинают обременять.
4-5, тоже объяснять не буду, еще дольше получится... тоже из жизненного опыта.
Я из за этого и дачу не покупаю,времени вагон,планы она строит наперёд,управляет моим свободным временем..
Ходить греметь как индеец с пятью манками на подвесе я физически жидковат..
Поэтому только для охоты.
И еще,5 шт зудят.."ну подуй в меня Рома,.подуй" ..Стремлюсь дуть меньше,краткость сестра таланта..Радостное приветствие максимум три ноты..работает.
Игорь,как индустрия шагнёт глубоко в сознание пролетающей утки,изобразится,что нить фантастическое,.дайте знать.Роман, не вопрос, сразу в личку письмо кину, когда у сталинградских уток сознание прояснится. 😊 Тут с человеком из Дзержинска разговаривал, к его уткам сознание уже шагнуло... 😊 Только если на манке не уметь играть, сознание у утки вряд-ли прояснится. 😀
краткость сестра таланта..Это да... я заметил по постам... 😀
Ходить греметь как индеец с пятью манками на подвесе я физически жидковат..улыбнуло 😊 ... и патрон наверно один носите...боевой, на всякий случай... 😛
Игорь, а вот если найдется время объяснитьМаксим, да без проблем. Терто перетёрто сто раз, ничего секретного...)))
Убегаю на встречу ребят с манками. Приеду, пару предложений напишу.(если это не подкол конечно 😛)
igorg
если это не подкол конечно
нет, серьезно.
повторение - мать ученья.
Самое простое объяснение это: во первых, нужны хотя-бы два манка разной громкости(для меня в идеале это три); второе, нужны манки, отличные по тону между собой - "сегодня утка летит на этот манок, а завтра на другой", я давал этому свое объяснение, как я это понимаю, материалам свойственно менять резонансные свойства в зависимости от многих факторов(температура, влажность, давление и др.), поэтому звук их меняется(у разных материалов, понятно - в разной степени, но меняется, все замечали, что гусиный манок например, на морозе, становится более высоким), и можно потерять те нотки, которые вчера были привлекательны, поэтому я и из громких и из тихих, предпочитаю иметь несколько с разными тембрами, чтобы была возможность экспериментировать, ну и в третьих, быстро меняя манки с разными тембрами, можно одному имитировать переговоры стайки реально разными голосами. Ну про то, что у любого манка должна быть замена на непредвиденный случай я и писать не буду, тут хозяин - барин. Все ИМХО.
спасибо, Игорь.
для себя измышления:
Один манок тихий реалистичный тимбер. Это работа накоротке, без фальши, так сказать ювелирная работа, утка близко, или совсем уже подтянуть.
Один противоположность, звонкий, громкий, на большую воду, дальние хэйлколы.
Один более универсальный. Много же раз писали хвалебные характеристики про разные одноязычковые манки, что и диапазон они широкий отрабатывают, и звуки различные извлекаются и тембры. И призыв громкий сделать, и осадочку потише.
Пусть к нему еще хороший двухязычковый, и тембр другой, и ошибки прощает. Ну и разнообразие.
В принципе последними двумя при умении можно и стаю имитировать на разные голоса, примеров в сети есть.
к примеру
Вот уже 4 набралось, пусть еще 5-й будет для разнотоновости, и видимо один из набора, который для открытой воды, не всегда будет на подвесе, в зависимости от предполагаемых условий охоты.
К слову, если производителей посмотреть, почти у всех (не соврать бы только) присутствует как минимум три версии манка: тимбер, опен вотер и гибрид.
ЦугцвангА утка реальная,одной глоткой обходится.
тимбер, опен вотер и гибрид
Игорь,ну никак не ожидал от вас услышать 4-5.
Фактически это означает,что вы не можете использовать все возможности хорошего манка в полной мере.
Два я беру по причине фанатизма,двухязычковый покрывает все спектры звука,халтурку подчищает,.я им еще чирка маню успешно.
А одноязычковый с хрипотцой и гнусью,это когда в кошки мышки с одинокими селезнями играю,смена позиции,смена манка.Очень помогает.
Почему я написал про манок меняющий подсознание утки.
Все таки больше 20 ти лет за ними наблюдаю.
Есть у уток периоды,когда они не склонны к общению.
Невозможно привлечь манком ту утку,которая не склонна пообщаться.
У вас есть умение,вы можете всё,даже осадите утку,которая с яиц поднялась покушать,но это из разряда фантастики.
На вашем фоне часть охотников закомплексует,. многие скажут,.да ну нах..это всё басни.
Я причислю себя ко вторым,ваши утверждения идут в разрез с личным опытом.
У меня нет проблем с утками в зимнем пере,но заставить среагировать на манок старого линного селезня в конце лета,это фантастика,.ему пофиг,что не ори,.как не ори..Здесь я подметил,что пока он не нарядный,ему стыдно "в свет выходить"комплексует,тихарится,ведет скрытый образ жизни,избегает контакта с сородичами.
Не садится на открытую воду,под урез,и тихо в укрытие.
Другое дело когда перелиняет,тут он герой,в центр плеса!Да еще шавкнуть раз несколько,шоб знали кто здесь доминирует..И на манок идет,он же перец,молодым селезням удаль показать,рисануться перед утками..
если сложить вместе посты завсегдатаев и мой бред ,.то тут еще не известно..кто больше нафлудил..
Пишу свои личные наблюдения,основанные на личном опыте.
Утей перебил вагон.И подсадных держал долго,форумы читал мало,это есть.
А утка реальная,одной глоткой обходится.Да, именно поэтому она и не манит другую утку с расстояния в километры. 😛
Фактически это означает,что вы не можете использовать все возможности хорошего манка в полной мере.
Конечно, я ж не такой мастер как Вы и не могу обойтись двумя. 😊 Но и Вы походу не супер профессионал, раз манков два, значит и Вы не можете в полной мере использовать возможности хорошего манка... Или у Вас его нет и поэтому их два? 😛
Два я беру по причине фанатизма,двухязычковый покрывает все спектры звука,халтурку подчищает,.я им еще чирка маню успешно.Значит я еще фанатичнее и тоже маню и чирка, и ворону, и лису, кряковым манком )))
Максим, еще 6ой манок забыл... 😀 свстулька 6 в 1ом "колбаска" от Даккоммандера еще всегда висит и весной и осенью. 😊 Она тоже многоголосье с перекличкой помогает сделать.)))
У вас есть умение,вы можете всёК сожалению, это далеко не так... 😞 Но и я и уже достаточное кол-во ребят по всей России, могут сделать бОльшее, чем просто оторвать селезня от утки из пролетающей пары весной. 😛
На вашем фоне часть охотников закомплексуетНи одного такого не видел, только спрашивают и интереса еще больше у людей становится.
многие скажут,.да ну нах..это всё басни.Не многие, но есть...С одним переписываюсь третий день... 😊
ваши утверждения идут в разрез с личным опытом.Мне личный опыт подсказывает, что земля плоская...я был во многих местах и до линии горизонта никакого шара нет... уверяю Вас, земля шар. 😊
Все таки больше 20 ти лет за ними наблюдаю.Я около 20ти и видимо опыт у Вас больше, может когда и у меня будет "более 20" я и поменяю свою точку зрения... 😛
форумы читал мало,это есть.Чувствую, наверстаете быстро.)))
если сложить вместе посты завсегдатаев и мой бред ,.то тут еще не известно..кто больше нафлудил..Абсолютно с Вами согласен, поэтому и давайте закончим доказывать друг другу, плоская земля или шар. Совсем недавно все были на 100% уверены, что она плоская. 😛
Ставим точку.
Роман, возник вопрос к Вам, как к практику.
А Вы свистульку типа 6-в-1 или что-то подобное не используете на охоте?
Этой и прошлой осенью несколько раз была ситуация, когда уже в сумерках утка идет над кромкой бровки (леса), на манок совсем не реагировала, но стоило пару раз жвякнуть селезнем и они круто снижались, правда при этом их уже не видно было на фоне леса, до тех пор пока не просвистят над головой.
И весной свистулькой здорово получалось разбудить и раззадорить подсадную подсадную.
И весной свистулькой здорово получалось разбудить и раззадорить подсадную подсадную.И не только подсадную, но и селезня, подсевшего в стороне! На звуки соперника реагирует быстро и активно. Подлетает иной раз, как петух с распушеными крыльями...)))
Роман, а какие у Вас кстати эти два манка?
Роман, Посмотрите в Р.М. Тут писать не стал. Выкладывал уже. Я за развитием "БАТАЛИЙ" тут послежу, пока народ будет одно и то же, по верхам, по нескольку раз по одному месту обсуждать, без нужной конкретики ... :-).
Я за развитием "БАТАЛИЙ" тут послежу, пока народ будет одно и то же, по верхам, по нескольку раз по одному месту обсуждать, без нужной конкретики ... :-).А вот это зря. Очень интересно почитать людей, знающих конкретику и погрузившихся в пучину и глубину "не верхов". Донесите до нас сирых, толику знаний своих....
Хватит тень на плетень наводить. :-)
Да и баталий не будет, я выше написал, сложно и БЕССМЫСЛЕННО доказывать людям, что земля шар, находящимся в полной уверенности, что она плоская и не желающих убеждаться в обратном.
Тоже самое и про "идеальный и сбалансированный звук", не он нужен, а тот, что манит.
igorg
Максим, еще 6ой манок забыл...
не, помнил. но решил, что мы все же конкретно по манкам голосом самки кряковой утки.
А то у меня еще на подвесе чирковый есть - это уже 7. Хотя специально и не надо, можно в утиный выдуть похожее. А еще и на чернять всякую манки есть.
"Сергей, положа руку на сердце, ведь не так давно и Ваша точка зрения про манки была другая? Всего какой-то год-полтора прошло)))."-
Почему год-полтора?В 2011 или 2012 уже со "Второй Настей" крякашей брал.Точно год не помню..Не так много как хотелось бы,но брал.И с каждым годом все больше,и больше.Манки,правда,постоянно меняются.Никогда не сомневался,что манки на охоте перспективны.Моя точка зрения была другой совсем по другому вопросу.
Я хочу услышать почему?
и всячески к этому подвожу..
Но господа не могут объяснить,у них ответ примерно такой..УМЕТЬ НАДО!
образ жизни утки понимать надо.
не всякая утка,и не всегда пойдет на манок.У неё есть голова,и она не только для того чтобы есть.
Последняя попытка,может так дойдет,утка сидит на кладке,два раза в день скрытно встаёт,чтобы поесть попить.Это короткий промежуток времени..При этом она ведет себя скрытно,в голове одна мысль,быстрее вернуться к кладке,яйца могут остыть,выводок погибнет..
Вот Игорь допустим узрел её полёт,что он должен выдать,чтобы эта утка зашла к нему,подсела там,или просто облёт сделала.
Моё мнение,что угодно,но утка полетит туда,куда давно планировала..Ей начхать,не дай бог она попадет в компанию,селезни будут преследовать её до кладки,.затем сковырнут и ей придется пароваться снова,.а им того и надо.
Пристраиваться под ситуацию,издавая звуки,.и приписывая своему умению и манкам,это шарлотанство.Да ты крякаешь,да утка летает и садится,.но она и без этого сделает то же самое..
У меня два манка ,не самых дорогих,из УСА..В акриле,ценник точно не знаю,но один до сотни,другой чуть за.Оставил из двух десятков..
Больше не экспериментирую.Хотя не откажусь если вдруг фирма изобретет манок управляющий сознанием утки,Игорь мне сразу сообщит,.мы уже договорились.
Свистком пользуюсь,иногда сядет в сторонке и жвякает..Маню селезнем,вызывает больше любопытства,агрессии не замечено,но показывается быстрее..Лучше не сильно рычать,с подсвистом,типа селезень молодой.Звук вниз и назад.Еще и ладонью по воде прихлопываю,.типа тут купание ..
Вот письмо присланное мне на почту одним из клиентов. Сам не зарегистрирован, но почитывает...))) С его разрешения выставляю здесь:
Сергей Ульянычев Вроде Нижний Новгород(все время забываю. откуда люди звонят...)
"""Читаю жестокие схватки в теме утиные манки на ганзру и хочу высказаться в поддержку охоты именно с элитными манками,в частности калеф,каденс,тимбер-босс. Практика последних охот показывает, что именно определенные нотки, при умении конечно манить, играют завораживает воздействие на утку. А ноток этих и звуков легче всего добиться именно на манках кастом класса. Я на практике пробовал на одной и той же охоте манить поликами и акрилом теми которые у меня есть. Чаша перевешивает в поддержку последних,а особенно на осенних охотах,когда утка туго реагирует на манки. На днях манил громким калефом в сумерках на небольшом озере в лесу. Начал с хейколов затем все остальное. Утки налетали стайками на посадку, а та которая давно сидела и слушала мой ор,взлетела после выстрела по налетевшей стае. Охота была похожа на американские ролики в затопленном лесу. Утки падали с неба прямо ко мне на озеро и хейлколов не боялись вообще. Игорь,так держать! Лучше дорогое но качественное, чем море дешевого не нужного дерьма. """
Кидайте помидоры снова про агрессивную рекламу "манков Графова Игоря", или постов, типа - сам написал за кого-то и нас лохов разводит снова. 😀 На подходе еще отзывы, люди на Волгу поехали, другие еще куда-то надеюсь напишут...)))
А то у меня еще на подвесе чирковый естьЯ тоже райсленд хочу на подвес повесить, но обхожусь своими, как и по чернети... Хотя голосок его мне нравится. )))
РРМне кажется,что это всем понятно.У меня было такое,что приходишь в скрадок,сидишь пол-часа крякаешь,потом встаешь,отходишь в сторонку посс..ть,а она из под ног вылетает.Сидела все это время в кустах в пяти метрах от скрадка.И пофиг ей на все.Таких ситуаций когда утка не реагирует куча,как не крути.Особенно в начале сезона.Но с хорошим манком,с умением манить процент реагирующих уток возрастает.С плохим манком,с плохой техникой,-больше уток будут игнорировать вас.Мне так кажется.И с каждым годом в этом утверждаюсь все больше.
не всякая утка,и не всегда пойдет на манок.
РРНе знаю как у вас,но у нас крякаш вообще очень плохо к чучелам относится.К любым.Четко секет,что это муляжи.Потому раньше без манка,чтобы кряква села в чучела,-не частое явление.Любая другая утка-пожалуйста,но крякаш максимум круг нарежет и все.Либо в стороне сядет.С манком он идет на звук.При этом я думаю он понимает,что чучела-это чучела,потому как когда садится в них,-даже не смотрит на них,а строго смотрит в то место,откуда был звук манка (на меня).
Да ты крякаешь,да утка летает и садится,.но она и без этого сделает то же самое..
РРКакие,если не секрет?Тема все-же за манки,думаю можно обозначить?
У меня два манка ,не самых дорогих,из УСА..В акриле,ценник точно не знаю,но один до сотни,другой чуть за.
Последняя попытка,может так дойдет,утка сидит на кладке,два раза в день скрытно встаёт,чтобы поесть попить.Это короткий промежуток времени..При этом она ведет себя скрытно,в голове одна мысль,быстрее вернуться к кладке,яйца могут остыть,выводок погибнет..Роман, я медленно начинаю охреневать(простите за грубое слово) от Ваших постов...
Вот Игорь допустим узрел её полёт,что он должен выдать,чтобы эта утка зашла к нему,подсела там,или просто облёт сделала.
Да НИЧЕГО Игорь не будет делать в этом случае. Я НЕ МАНЮ УТОК ВЕСНОЙ!!! Я даже не про то, что не стреляю я про -"НЕ МАНЮ", мне НЕИНТЕРЕСНО пробовать ее заставить сесть ко мне, ЭТО ГЛУПО. У нее свои дела, которыми она должна заниматься, вот пусть ими и занимается.
Вам рассказать, что Игорь будет делать, если увидит весной селезня или пару крякву и селезня? Увольте. Воистину "разговор слепого с глухим"...
Я им про охоту, они мне про поведение утки...
В акриле,ценник точно не знаюЯ про ценник и не не спрашивал, название на манке прочитайте пожалуйста.
Но господа не могут объяснить,Роман, Вы ЧТО КОНКРЕТНО хотите объяснить?!
Утка не может так реагировать на манок! Все, Аминь. ТАК И ЕСТЬ.
При этом я думаю он понимает,что чучела-это чучела,потому как когда садится в них,-даже не смотрит на них,Сергей, ой не знаю-не знаю...Сейчас разговор пойдет, что графов чучела стал рекламировать 😊, но у меня пара раз была, как к гринхеду селезень пристраивался... 😊 Жалко камеры с собой не было, я бы даже стрелять потом не стал... 😊
igorgЯ хочу услышать почему?Что по вашему заставляет утку,летевшую по своим делам,и не желающую общаться,среагировать на звук манка и изменить свои первоначальные планы.Какой инстинкт ею движет,цель визита,смысл?
Роман, Вы ЧТО КОНКРЕТНО хотите объяснить?!
Утка не может так реагировать на манок! Все, Аминь. ТАК И ЕСТЬ.
Вы упираете в манок и умение..Это всё?
РРЯ - да! Мне самосознание утки точно не постичь! 😀
Вы упираете в манок и умение..Это всё?
Простите, но почитал, что Вы пишите создалось впечатление, что есть желание просто подз...ать тему. Размышление вообще и ни о чем. Какие утки на яйцах? Зачем их приманивать? Очередной многоумный бред человека который ничего не умеет. Простите Роман за грубость. Но Вы можете все изменить, вставьте видео, как и что Вы играете на манке в зависимости от ситуации на охоте. Это возможно будет полезно для кого-то.
С уважением.
Hunter_65
Не знаю как у вас,но у нас крякаш вообще очень плохо к чучелам относится.К любым.Четко секет,что это муляжи.Потому раньше без манка,чтобы кряква села в чучела,-не частое явление.Любая другая утка-пожалуйста,но крякаш максимум круг нарежет и все.Либо в стороне сядет.С манком он идет на звук.При этом я думаю он понимает,что чучела-это чучела,потому как когда садится в них,-даже не смотрит на них,а строго смотрит в то место,откуда был звук манка (на меня).
Точно также раньше было. Крякашей на весенней добывал, ну ооооочень мало, с манками охота кардинально изменилась.
А вообще, тема пошла про охоту, а не про манки.
А вообще, тема пошла про охоту, а не про манки.
Тема вообще хз о чем пошла... Я временно самоликвидировался. Когда выяснят:
Что по вашему заставляет утку,летевшую по своим делам,и не желающую общаться,среагировать на звук манка и изменить свои первоначальные планы.Какой инстинкт ею движет,цель визита,смысл?- вернусь ...
Задумывался на охоте над этим вопросом.
Что по вашему заставляет утку,летевшую по своим делам,и не желающую общаться,среагировать на звук манка и изменить свои первоначальные планы.Какой инстинкт ею движет,цель визита,смысл?
Мое имхо: Почему утка вообще летает?
1. По небу.
2. Ее спугнули, потревожили.
3. Летит на кормежку.
4. Летит что бы высохнуть, после дождика.
Почему утка реагирует на манок и подсаживается?
1. Сидит стайка чучалок и манком издается звук кормежки.
Утка-"О! Да там пожрать есть!"
2. Сидит стайка чучалок и манком издается кряк и осадка.
Утка-"О! Сородичи сидят! Значит там спокойно и безопасно!"
Ну и т.д.
Сергей86Сергей, так это неразрывно!
А вообще, тема пошла про охоту, а не про манки.
igorg
Когда выяснят:
igorgЗачем уходить то? Я уверен, что Роман РР, не то, что Juk1977 или Delff. Он наверняка выставит свое видео с пояснениями, когда и что надо играть. Это безусловно полезно для всех. Я, например, если вижу что-то новое по игре на манках, стараюсь проверить в охотничьих условиях. Понимаю, что не всегда могу точно отобразить то, что показывают, однако в любом случае делаю выводы для себя.
- вернусь ...
Так что ждем. Все-таки, чтоб снять видео необходимо время.
:) 😊 😊Если бы недавно не сходил в туалет, то обосса...ся от смеха! 😊 Парни, а не знаете Барни - то знает, что делает ЭЛИТНЫЕ манки???? 😊 😊 😊А по поводу на слабочка-Ну нет у меня желания или тяги к всеобщему признанию!!!! У Игоря это началось еще с "Мурки", а я -Пас! Извеняй,Слава но слабак я! Различия в том, что я никого и не учу ни жизни, ни правильному дудежу! У человека должны быть свой выбор, своё мнение и свой путь, а Вам вон человек про повадки уток только написал, вы его сразу в противники записали! 😊
Ну и вопрос на засыпку, а манки из дерева элитными бывают? 😊
Juk1977Виталий, а зачем признание-то? Хотите поделиться собственным опытом - пишите, тем более что именно для этого и создана тема. Вы же выставляли собственную коллекцию манков разных мастеров. Так чего других "клевать"?
Ну нет у меня желания или тяги к всеобщему признанию!!!!
Juk1977Просто покажите что у Вас работает.
Различия в том, что я никого и не учу ни жизни, ни правильному дудежу!
Juk1977Почему в противники? Часто люди многоумные заявления делают, но не подтверждают их. "Полемисты". Какие бы очевидные вещи не утверждали, они делают обратные заявления и находят сотни аргументов, опровергающих очевидное(обычно, приводя частные случаи). Но надеюсь, Роман не из них. Он сделает видеозапись!
а Вам вон человек про повадки уток только написал, вы его сразу в противники записали!
Juk1977В качестве "Элитные", от известного мастера - элитнее не бывает! 😊
Ну и вопрос на засыпку, а манки из дерева элитными бывают?
Juk1977Не знаю про элитные, но рабочие "что писец" 😊 У него есть свои охотничьи угодья и звук он отрабатывал на утках, что влечет больше... Ох...как работают. 😛 У меня на подвесе два основных манка: Calef Hat-trick, для дальнего приманивания и Gaston Field для средней и близкой дистанции.
Барни - то знает, что делает ЭЛИТНЫЕ манки????
Но ТСССС, а то могут счесть за рекламу 😀
О! А ЭХО делают ЭЛИТНЫЕ манки? Ну или скажем РНТ? Или только шир-потреб?
Лучник+Да выставлял...Причем тогда, уже были на фото и Шоккер и Дабл,(кстати шокер особо не впечатлял меня) и я писал что есть ООчень много хороших и интересных манков Кричали, что Каденс ЛУЧШИЙ!На вопрос чем Лучший?! Говорили ВСЕМ!!! Теперь оказывается к Элитным отнесли еще ряд производителей в том числе и Барни... 😊 Слав, я никогда не говорил что полик, лучше акрила и никогда не скажу что акрил лучше дерева...Каждому своё. 😊И очень рад что в своё время когда еще меня Игорь не забанил в своей лавке прикупил "селекционера".Я за беспристрастную оценку рабочих качеств манка а не громкие лозунги рекламы! И Зинк великолепно работает и уж не хуже того-же тимбербосса! И мне очень нравится GVCC от которого ты избавился...Хотя его к Элитным Вы вряд-ли относите 😊
Вы же выставляли собственную коллекцию манков разных мастеров.
Juk1977Виталий, так я то за объективность двумя руками! Но черт возьми, большинство манков которые производятся на том континенте, работают офигенно! Вопрос в том, на сколько мы можем играть в них. Если люди играют на охоте в них с 5-8 лет, смотрят в живую соревнования с этого же возраста, пытаются подражать... Нам остается покупать, то что легче всего играет в наших руках. Ни один я так выбираю.
Я за беспристрастную оценку рабочих качеств манка а не громкие лозунги рекламы!
Ну и где мы? Берем инструмент(!) в руки... и выносим суждение...
И очень рад что в своё время когда еще меня Игорь не забанил в своей лавке прикупил "селекционера".Вот это по делу. Я рад, что Вы купили ТимберБосс, но не понял, как я Вас забанил "в своей лавке"? Если Вы писали в моей теме продаж то, что обычно пишете тут, то Вас забанил модератор, я же правами банить не обладаю.
Если я не ответил на Ваше письмо, возможно оно не дошло, это бывает, я не делю клиентов на "нравятся и не нравятся", я общаюсь со всеми и всем помогу, чем смогу.
Напишите, если не трудно, о чем было письмо еще раз, я обязательно отвечу или если письмо не придет, напишу, что не пришло. Или о чем другом написано?
А почему "селекционера"...?
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Лучник+Delff то причем тут?Геннадий где-то кичился тонким владением манков?Или учил кого-то манить утку?По моему именно ваши посты в разных темах как раз и провоцируют(ли) срач.А вот шишки почему-то собирает Игорь.
не то, что Juk1977 или Delff. Он наверняка выставит свое видео с пояснениями, когда и что надо играть. Это безусловно полезно для всех.
Самым "надутым" вообще уже давно пора общаться в какой-нибудь "элитной" ветке.Читающим все-равно толку от них мало(точнее 0,буду рад если докажете обратное).Одна реклама голимая,в какую тему не загляни.Глядишь и те,кто "ближе к народу" разбегаться перестанут.П.С.-Игорь,речь не о вас.Вы самый полезный новичкам человек в теме 😊.
А вот шишки почему-то собирает Игорь.Ничего страшного, я переживу.))) Мы много для ребят делаем со Славой, поэтому видимо и ассоциируют нас как сиамских близнецов... Думают, что если меня шпынять, то и Славе достанется... 😀
Вы самый полезный новичкам человек в темеСпасибо. 😊 Чем могу, что называется.... Просто сам увлекаюсь перепалкой, пытаясь объяснить....но в очередной раз прихожу к выводу, что пока человек не научится и не опробует сам, доказывать бесполезно. И успокаиваюсь потом и переживаю, что "ввязался" ... 😊Но мне писали уже не раз, я слишком близко все принимаю к сердцу... 😞
А вообще, тема пошла про охоту, а не про манки.ну раз за охоту заговорили.Скажу и своё ИМХО
Сергей, так это неразрывно!
Можете в меня сразу тапками кидать.Противник весенней охоты в каком виде она у нас происходит,поэтому буду говорить за осеннюю.
Выезжаю за период осенней охоты ,(около 2х месяцев,на пртяжении 20лет),более 40 раз.Добываю,добывал под 200голов за сезон.Наличие кряквы в наших краях немногочисленное,пока не подтягивается с северных районов.Работа манков бывает эффективной в случае подманивания одной головы,двух.Когда кряква летит в количестве 5 и более реакции у неё на манки просто напросто нет.Как идет своим курсом так и идет.С чернетью морской,гоглем вообще кряковый манок не действует,для этих видов важнее расположение чучел,направление ветра.
Вот Шилохвостые хорошо идут на манок это для меня факт из практики.
только приехал с полей..
Устал..руки гудят.
Под вечер стайка огарей нагребла,сбили с другом по одному.
гуся посмотрели,.одного зазенитили с досады.
По сути темы.
я родился и вырос с этими утками,и в год добываю их порядка 2х сотен.
Из которых с помощью манка примерно 50 шт,хотя манок всегда с собой ношу,охоте посвящаю все своё свободное время.
я попытаюсь вам объяснить,почему утка в летнем пере не реагирует на манок.На примере кряквы.
Начнем с того,что это местная утка.Она прекрасно знает все свои угодья,где есть корм,где его нет,всё облетела..
У неё свои дневки,ночевки перелёты,свой район обитания,всё консервативно.
Её пути конечно пересекаются с утками живущими в округе,но не смешивается с выводками,остатками выводков и тп,сама по себе.
Вы не услышите от неё ни осадок,ни призыва..ничего..Ей это не надо,.максимум кряки при взлёте,опасности..И собирание поиск деток мамой,иногда на лету(спокойный крик,размеренный).Молодые утки ставшие на крыло всегда молчат,у уточек не прорезался правильный голос,.селезня свистят..
Голос в это время отдаст только старая утка,если она с выводком в сборе,то не сделает это не при каких обстоятельствах,слишком силён материнский инстинкт сохранения семьи..
Линка.Старые утки линяют очень сильно,есть период,когда они не могут подняться на крыло,мамка в все это время держит контакт с детьми,они большую часть времени проводят именно в этом районе.
теоритически их можно подманить(детей),но учитывая,что голос мамки они различат из сотни,они слышали его с рождения...Вот вам один к ста,.что вы попадете на этот голос и ритм,и тембр..За 8 лет у меня получилось 2 раза.
попыток было больше ста.
Старые селезни линяют отдельно,иногда в местах линки собирается до 30 селезней(больше я не видел).не реагируют ни на что,голос не отдают..линяют крепко,.почти голые...Собака славливала несколько раз.
По мере наступления заморозков поведение утки меняется,у молодых прорезаются голоса,перед рассветом утки начинают покрякивать,потом разлетаются кто куда.не одной кучей,.а каждая в свой угол..Это и есть начало сезона охоты с манком..старые селезни и утки наполовину в зимнем пере..Дальше с каждым днем голосов всё больше,иногда перед тем как утки сорвутся с дневки.можно услышать осадку..
Это пролетные утки,они уже сейчас формируют пары,строят отношения..
Объяснить это можно так,.он ей понравился..но сорвался и перелетел..Или ей сейчас лететь,.а он где-то шастает..так формируются стаи.
Особенно ярый лет в предрассветной темноте,можно услышать и "кормежку"здесь этот звук так называют.
Последними на зимовку улетают старые селезни,так и не понял почему,.но это факт,.может ностальгия по родным местам?И в некоторых водоемах,в которых утка зимует,.селезней всегда больше.
Как проверить мои слова,вы все охотники,иначе бы не читали..послушайте уток в природе.
Придите на водоем,на который никогда не садятся местные утки..и попробуйте туда кого нибудь усадить.Они будут пролетать с полным игнором..как только двинет пролёт,.вас посетят,.а активная фаза брачного периода придет,.вас могут посетить и на луже в собственном огороде.
Коллеры ...манок должен максимально соответствовать реальной утке,.это не раз вы твердили...Значит к реальности надо ближе быть...А манера и темп?
Там реальностью не пахнет,..
Ах,.мы подбираем звуки на которые утка летит!
Где логика?Подавать максимально естественный звук в неестественной манере?
более чем странно..
Вы скажете зато эффективно?
У кого?
вот то то и оно.
И еще мне кажется ,что вы больше продавцы,чем охотники,.без обид..(Кроме Графова)я его по телеку видел,.как соревновались с ружьями там и тд,.
Куча коллеров,.и ни одной дичины)))
настукал быстро..мож где и повторился..читайте наслаждайтесь..Я спать
Это к тому как утка молчит на кормежке.Слава, не молчит она. Точнее не всегда молчит, и на звук идет. Не так как в сентябре - октябре, и чаще совсем не стаями, а по 1-2-3, реже чуть бОльшими группами в конце августа. Плюс к тому времени охотники выводки расшугают, да и сами они распадаться уже начнут, а потом и снова объединяться в стайки. Утка - "сезонно стайная!" (можно так выразиться) птица все таки. Но это про крякву. Есть же еще и чирки , и другие...Они уже к концу августа табунятся,резвятся, крылья тренируют перед отлетом. Числу к 10 сентября чирок почти весь сваливает с мелких, на более крупные водоемы. Это я про свою местность пишу. И тут уместно было бы сказать, что и "кормовые места" у той же кряквы, разные бывают. И с разным количеством собирающихся особей. И от погоды и времени суток и сезона голосистость зависит. И это не смотря на то, что дикие утки по природе своей - "ПАРТИЗАНЫ" :-).Подсадники это давно знают :-). Местами и временами хрен голос дадут! Да и разный у них голос и разговорчивость. Это зависит от времени года. Вот тут то и надо чуток покумекать маночникам, кого и как манить. Хей колл (град, сбор) тут Может и не прокатить. Звуки потише, помягче, по естественней нужны. И это смотря еще какой тип манения используется. Я приведу пример 3х. 1. Близко к звукам утки (кряквы в данном случае), 2. "похоже" как утка, и 3. "абы как". Каждый волен выбирать сам, с учетом навыка естественно, который нарабатывается у всех по разному. Ну или кто на каком остановится ("и так сойдет", для охоты достаточно... :-) ) В некоторых случаях (то, что в скобках) у многих по началу прокатывает и народ результатам и достижениям радуется :-). И лишь не многие попробуют пойти дальше... У КАЖДОГО СВОЙ ОПЫТ, и он для него лучший!!! И если что то получается в итоге, то почему бы и нет...
Р.С. Начинающим (и не очень...) советую хоть немного прислушиваться к тем, кто про СВОЙ опыт и наблюдения пишет, к РР например. Но всегда надо помнить "...Не сотвори себе кумира...". Читайте, запоминайте, ПРОБУЙТЕ!!! Опыт в основном приходит не во время охот. РЕГУЛЯРНО надо бывать на природе, наблюдать, слушать, повторять, экспериментировать....
я родился и вырос с этими утками,и в год добываю их порядка 2х сотен.Ну вы прямо Дональд Дак!
Я вот с утками не рождался и не рос. Да и стреляю, максимум весной 5-10 штук, да и осенью не больше десятка. На охоте с 12-ти лет, начинал еще с дедом, но что такое настоящий манок и его реальные возможности узнал не так давно. И селезня весной возвращал к себе 16-ть раз и осенью не раз после обстрела возвращал уток снова под выстрел, тому есть живые свидетели и на этом сайте. Может вы просто что-то не знаете или не умеете? Вам ребята дают правильный совет-Покажите, что вы умеете и можете делать на манке, какие команды знаете. Это не для того что бы посмеется над вами, может действительно, утка к вам не подлетает и не отсаживается из-за проблем с техникой манения? Не ищите тут врагов! Вам реально помогут и подскажут. И может уже через год вы заметите другое отношение уток к вашему манку!
В словах РР большая толика истины.Если бы было по другому,-утки бы в природе больше не осталось.Но манки на охоте умножают добычу,-однозначно и проверенно.Какой-то процент (видимо самые "социальные" 😊)все-таки идет на манок.В какой-то период сезона,-меньший,в какой-то,-больший.
Парни, покупайте недорогие поликарбонатные манки, не ведитесь на росказни комерсов про акрил и иже с ним... охочусь успешно с зинками обычными и очень рад.
Парни, покупайте недорогие поликарбонатные манки, не ведитесь на росказни комерсов про акрил и иже с ним... охочусь успешно с зинками обычными и очень рад.О КАК!!! :-). Дык кто бы спорил..... :-)
У КАЖДОГО СВОЙ ОПЫТ, и он для него лучший!!! И если что то получается в итоге, то почему бы и нет...У Вас наверно литье тоналки не просевшее попалось ? А она не треснула ещё? ;-). Манкам то сколько времени? Возраст у них какой? Хотя Зинки, соглашусь, живучее чем Насти. Было у меня по 3 тех и других. Так, на посмотреть... не эксплуатировались на охотах (ну почти...)))). Насти давно в корзине. Тоналки трещинами пошли и на 2х рассыпались, предварительно изменив и так изначально разный звук. Зинк один остался, который все время в темном углу лежал. Трещинка одна, но тоже есть уже. Звук , кстати, тоже у всех 3х разный был. Хотя да, не дорого. Правда опять же - это мой "экспериментальный" опыт. У вас наверно другой...
Кстати, профайл не информативен....
picture uploading7279
Чет фигня какая то с загрузкой фото..
Покопался у себя,нашел несколько интересных.
не ищу здесь врагов,зачем?
А то,что мои посты "авторитетам" не в нюх,так оно и ежу понятно.
Клиенту нужно чем то объяснять высокую стоимость манка.
опыт он конечно у каждого свой,но я общаюсь примерно так с десятками тремя охотниками с манками.Не на форумах,в живую,друзья знакомые..друзья друзей.
Тут всё по честному..
Двоим привозили из штатов авторские манки,стоимостью 150 долларов..эт года 3 назад наверное было.Один от большого Шона,второй не помню имя мастера(вроде француз),.но тоже валютный.
Ничего сверхъестественного в манках не увидели как ни старались,манки живы и по сей день.Единственное место,в котором утка волшебным образом реагирует на манок-это интернет форумы.Особенно хорошо идет у продавцов и их клиентов.
какие у меня манки,?Браш одноязычковый и реактор с двумя.
Это далеко,не самые дорогие манки побывавшие в моих руках.
Оставил их,потому,что самые плохие.
Два года пользую,замены не ищу.
Парни, покупайте недорогие поликарбонатные манки
[/b]
[/QUOTE]
И не покупайте дорогие чучела, ружья, и другие прибамбасы дорогие для охоты и жизни!!! Это полный развод, я подтверждаю !!! Синии сатиновые труселя по колено- это вещь!!!
В манке главное звук, а не материал. Главное, чтобы манок нравился по всем параметрам лично тебе, а стоимость вторична. Мнения экспертов это хорошо, но если тебе лично манок не подходит, а выяснить это можно только попробовав, а то покупать его стремно, как бы потом непришлось его поменять. А сколько людей, столько и мнений, но не надо никому навязывать своего! Даешь много манков хороших и разных!
А утка на манок всеравно ведется!
Не, в ретроградных массах все-таки есть прогресс. 😊 Не так давно говорили, что американские манки совсем не похожи по звуку на нашу утку. У американской утки наверное горло ужее и она вообще мельче и кричит по-другому... 😀
РРВсе верно, у кого они есть и кто тратит время на обучение игре на них - понимают разницу. Роман, с таким подходом Вы и не поймете никогда, за что платятся "ТАКИЕ" деньги. Это как например ружья сравнивать: ТОЗ БМ и Perazzi. И то и другое стреляет, в принципе. Так зачем переплачивать. 😊
Особенно хорошо идет у продавцов и их клиентов.
А с другой стороны, для тех кто хочет сэкономить, есть популярнейшие манки в США. Охотники, выезжающие на охоту пару раз за сезон, покупают их в ближайшей лавке. И не парятся их живучестью, шириной диапазона звука и т.д.
Это манки массового производства из поликарбоната, например тот же Duck Commander, Zink, Buck Gardner, Haydels. Особенно популярны манки с легким получением звука Green Mile от Duck Commander, Double Nasty от Buck Gardner. А в наших двух темах мало писали о наверное самом дешевом, но с лучшим звуком, на мой взгляд(из поликов конечно) DR-85. Роман, всего 19.99$ и Вы выбросите своего акрилового Бака Гарднера и главное утка будет идти к Вам, на близкой дистанции, так же как идет сейчас... но не лучше! 😛
Лучник+Вообще некорректное сравнение.
Это как например ружья сравнивать: ТОЗ БМ и Perazzi.
Hunter_65Сергей, такое же как и предшествующее. 😛 Смотрите глубже...
Вообще некорректное сравнение.
Ну и чтоб быть окончательно полезным выставлю видео как же ПРАВИЛЬНО дуть в эти манки
Синии сатиновые труселя по колено- это вещь!!!+100500!!! ;-). Поржал, правда понравилось :-). Особенно круто, когда они в ЖГУТЫ при длительной ходьбе скрутятся 😀 Со всеми ватекающими.... :-)
...Молодой рыбачек, с утра пораньше, перелез тихонько через молодуху - и, прихватив с собой мешок со снастями, на рыбалку... Добежал до места,запыхался, радостный такой. Насадил червя, закинул. Сидит значит ждет........
не клюет...... И спуск менял, и в разных местах облавливать пробовал, и снасти менял - все в пустую. Ничего не помогает. Ну что тут делать!?? Собирался уж было домой.... А тут дед идет,в зимней шапке с одним болтающимся "ухом", в валенках с калошами, с удочкой и ведерком. Сел на солнышке, забросил. И ТАКОЙ клев у него начался!!!! Одна за одной!!! Только закидывать успевает. Смотрит на него молодой, рот открыв. Когда у дедка ведерко наполнилось, подходит и спрашивает
: "Дед, на что ловишь?"
Да на мотыля,внучек - отвечает.
А я то что на червя? (думает молодой) .
Сгонял в город, купил отборного мотыля, утром пораньше опять через молодуху перелез осторожненько - и на водоем. Бегом бежит!!! Нашел место, где дед накануне таскал одну за одной, мотыля насадил, забросил , ждет.Сидел сидел - НИКУЯ!!! Глядь, дедок к берегу чалит. Сел рядом, и давай одну за другой рыбку выдергивать.:-). Молодой смотрит, глазам верить отказывается!!! Ну не клюет у него!!!! Ну НИКАК,,,!!!!! Опять деда спрашивает: ....А сейчас на что ловишь? Дедок в ответ - на червя. А сам в ус улыбается :-).
Рыбачек: " А я дурак на мотыля :-(. Дед? А ты как определяешь, когда на кого ловить?! Да просто, внучек :-)... утром просыпаюсь, гляжу, в какой портошнице "обмылок" :-). Если в левой - то на червя. Если в правой - на мотыля ;-). Молодой репу посесал, задумался, спрашивает : А мне то как определить? Когда просыпаюсь, у меня всегда кверху!!! Мне то как быть, а...???? Дедок бороду так лукаво погладил, в ус улыбнулся, и молвил " Когда Х.Й стоит - на рыбалке делать НЕЧЕГО!!!!!" 😀
Кеттнер,красавчик! 😀
Смит на видео с Ларесом в руках... ....И он ох.ено звучит!....В его руках... 😊
Hunter_65Думаете, он его тоже со скидочкой прикупил? 😛
И он ох.ено звучит!
Лучник+я понял о чем вы..
Роман, всего 19.99$ и Вы выбросите своего акрилового Бака Гарднера и главное утка будет идти к Вам так же как идет сейчас... но не лучше!
каждый манок,когда-то собирался на коленке,в подвале..
вы видео выкладывали пару страниц назад.
Лучшие манки,пользовались спросом,и производитель ввиду огромного количества заказов не мог справиться физически.Что он сделал?
Заказал комплектующие на заводе,вышло дешевле,стабильно ровное качество.
намного лучше коленной подвальной сборки.
Цена стала приятнее.
Теперь давайте перейдём к эксклюзивным манкам,ручной работы.
Лично я когда слышу о ручной работе в наше высокотехнологичное время,то сомнения закрадываются.Все популярные вещи в мире делаются на современном оборудовании.Давайте представим велосипед ручной работы,холодильник,автомат калашникова,запчасти на авто и тп.Вы бы купили эти вещи штучной работы,переплатив 2-3 цены от заводской?Я нет.
Манки не пользующиеся популярностью изготавливаются вручную,с помощью старой дрели,допотопного станка и тп.Естественно там нет ни ГОСТов и допуски огромные,человек не может стабильность станка руками достичь.
Но какой смысл продавать их дёшево?Если они с таким трудом рождаются?
Это банкротство..
Поэтому производитель выдаёт их за "элиту",и просит дорого.
Закажи этому производитель 10 тыс манков и он пойдет по пути заводского изготовления,так дешевле и быстрее,и качественней будет,настройка и притирка по прежнему вручную.
Что мы имеем в итоге,эксклюзивно-коленные понты,которые в штатах и Канаде не пользуются спросом,там давно раскусили "ручной"труд.Пользуются продукцией конвеерной сборки.Куда идёт коленная продукция?Не грамотному потребителю,у которого в кармане густо,а в голове пусто..Франция и Россия основные клиенты.
Давайте любой акриловый манок "заводской" разжуём и сравним со штучным.
я это делал.
По пунктам.
1)Качество материала изготовления-идентично.
2)Стабильность ровность обработки,плюс заводским.
3)Звук?Странно,но учитывая однородность материалов,одинаково.
Хотя если честно,мне лично,то звук от ручного манка на подсознании хочется определить как лучший..
Но на практике,ни друзья,которым поочередно с дистанции выдувал и тем и тем..Ни утки,не оценили и никак не выделили ручной манок..
4 года,это не один день..
4)Цена!
Ну вот здесь вся и разница,хотя исходя из опыта пользования её быть не должно,или она должна быть минимальна в пользу заводского,он должен стоить чуть дороже,ровнее качество обработки,проще с ЗИПом..
Настройка и там и там,ручная,.испоганить можно любой,.и отличный звук можно из любого вытащить..
Утки не летят на меня,?.летят..Даже не представляю,чтоб весной в злачных местах, я меньше десятка кряковых селезней выносил за утро..и 3-7 вечером..Всё это с манком,чучела не использую вообще.Шальных,и случайных не стреляю,только "шипящих"и крутящих шеей,башкой,сидячих тоже не бью,подымаю и влёт.
Всегда на подвесе валютный и серийный,они рядом,и поочередно работают.
сказки о волшебной работе манка расскажите Айвенго,походу он единственный тут,кто из болота не вылазит в сезон.Там опыт..
РРИменно там они и пользуются спросом. Удивительно, но я Вам показывал, что Вы не владеете информацией, однако Вы по-прежнему самоуверенно делаете "заявления". С чего Вы взяли еще и это???
Что мы имеем в итоге,эксклюзивно-коленные понты,которые в штатах и Канаде не пользуются спросом
РРНеужели Вы думаете, что мастера штучники существуют только за счет этих стран. Честно, большего бреда я не слышал.
Франция и Россия основные клиенты.
РРЯ понимаю, что Ваши друзья ВЕЛИКИЕ специалисты, но можно, нам сирым ролик с Вашим выдувом выставить?
Но на практике,ни друзья,которым поочередно с дистанции выдувал и тем и тем..
РРУ Вас норма добычи весной существует? Или совесть отсутствует? Ну если это правда, конечно. 😀
Даже не представляю,чтоб весной в злачных местах, я меньше десятка кряковых селезней выносил за утро..и 3-7 вечером..
Лучник+C 91го года два друга проживают в штатах,оба охотники,информация от них.
Именно там они и пользуются спросом. Удивительно, но я Вам показывал, что Вы не владеете информацией, однако Вы по-прежнему самоуверенно делаете "заявления". С чего Вы взяли еще и это???
Лучник+Существуют за счет того,что имеют другой источник дохода.
Неужели Вы думаете, что мастера штучники существуют только за счет этих стран. Честно, большего бреда я не слышал
Некоторые за счет того,что находят сбыт мелких партий,где за манок просят сотню долларов,или около этого..
они не выигрывают на количестве,на одном манке накручено с лихвой.
Лучник+не скромничайте.
Я понимаю, что Ваши друзья ВЕЛИКИЕ специалисты, но можно, нам сирым ролик с Вашим выдувом выставить?
Ничего я вам вставлять не собираюсь.Речь,не о том какой я офигенный крякальщик,любой манок испоганить можно за 5 секунд,было бы желание.
Друзья специалисты,все охотники с большим стажем,.не такие конечно как Питерские коллеры,но три-пять раз в неделю на охоте бывают.
Лучник+Нет,норма у каждого в голове.
У Вас норма добычи весной существует? Или совесть отсутствует? Ну если это правда, конечно
Есть стреляющие влет по стаям без разбора,сити хантеры,охотники выходного дня,просто алкаши..как и везде..
А кому нужна утка?У нас её не охраняли никогда,копыто охраняют,.и всё.
Считаю чем больше селезней собью,тем больше утят выживет.
Два раза сбивал утку весной,было такое,один раз случайно зацепил..
Второй раз мистика,не иначе бес попутал..маню заворачивает..точно селезень,на круг..заходит от солнца..сбиваю,подхожу ..утка.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лучник+:
[Б]
Именно там они и пользуются спросом. Удивительно, но я Вам показывал, что Вы не владеете информацией, однако Вы по-прежнему самоуверенно делаете ъзаявленияъ. С чего Вы взяли еще и это???
[/Б]
[/QУОТЕ]
Ц 91го года два друга проживают в штатах,оба охотники,информация от них.[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лучник+:
[Б]
Неужели Вы думаете, что мастера штучники существуют только за счет этих стран. Честно, большего бреда я не слышал
[/Б]
[/QУОТЕ]
Существуют за счет того,что имеют другой источник дохода.
Некоторые за счет того,что находят сбыт мелких партий,где за манок просят сотню долларов,или около этого..
они не выигрывают на количестве,на одном манке накручено с лихвой.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лучник+:
[Б]
Я понимаю, что Ваши друзья ВЕЛИКИЕ специалисты, но можно, нам сирым ролик с Вашим выдувом выставить?
[/Б]
[/QУОТЕ]не скромничайте.
Ничего я вам вставлять не собираюсь.Речь,не о том какой я офигенный крякальщик,любой манок испоганить можно за 5 секунд,было бы желание.
Друзья специалисты,все охотники с большим стажем,.не такие конечно как Питерские коллеры,но три-пять раз в неделю на охоте бывают.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лучник+:
[Б]
У Вас норма добычи весной существует? Или совесть отсутствует? Ну если это правда, конечно
[/Б]
[/QУОТЕ]
Нет,норма у каждого в голове.
Есть стреляющие влет по стаям без разбора,сити хантеры,охотники выходного дня,просто алкаши..как и везде..
А кому нужна утка?У нас её не охраняли никогда,копыто охраняют,.и всё.
Считаю чем больше селезней собью,тем больше утят выживет.
Два раза сбивал утку весной,было такое,один раз случайно зацепил..
Второй раз мистика,не иначе бес попутал..маню заворачивает..точно селезень,на круг..заходит от солнца..сбиваю,подхожу ..утка.
РРПроживание в Штатах отличная рекомендация. Кто-то из известных людей вращающихся в кругах коллеров и производителей? Я даже не знаю, что и сказать... Может дадите мне в личку их телефон? Хотя ответ я знаю -
C 91го года два друга проживают в штатах,оба охотники,информация от них.
РРИ это естественно, Вы, очевидно, ничего не умеете.
Ничего я вам вставлять не собираюсь.
РРИ тут всё ясно, это хуже ситихантера палящего по стаям весной. 😞
Нет,норма у каждого в голове.
РРА я то думаю откуда запах пошел. Еще и Руслана с RS-30 в гусиных манках дерьмом поливал. Мдя, интриги мадридского двора.
Айвенго,походу он единственный тут,кто из болота не вылазит в сезон.Там опыт..
А кому нужна утка?У нас её не охраняли никогда,копыто охраняют,.и всё.Это что за бред??? У вас этой весной даже повысили норму отстрела весной! Аж целых пять штук можно было! Вы 17-ть стреляете!
И где это весной в лет можно стрелять??? Вы уважаемый хоть не позорились бы! Какой вы охотник теперь понятно! О каких манках с вами можно разговаривать? Вы элементарных правил охоты не знаете!
Лучник+О чем вы?Я купил манок по разумной цене,он-не знаю.Кстати,у вас же есть возможность,-поинтересуйтесь у товарища,кто делал тот Ларес,который у него в руках?
Думаете, он его тоже со скидочкой прикупил?
Сергей, Вы неплохо играете и слышите, на сколько огромная разница в звуке и легкости выдува Вашего манка и того, что на видео. Тут и интересоваться нечем. Я это прежде всего имел в виду...
Когда Х.Й стоит - на рыбалке делать НЕЧЕГО!!!!!"Не так дед сказал))) Он сказал:- Ээээээх, если бы у меня встал, я бы тут этой х...ней не маялся .. 😊
Если интересно, то можем спросить чей тот Ларес, но боюсь как анекдоте выйдет, когда пациент у доктора спрашивает: Доктор, я буду жить? Доктор задумался и глубокомысленно говорит - А смысл?
Вот и я так же думаю, писать или не писать вопрос??? И словами доктора - А смысл? 😊
Роман видимо тоже относится к категории людей, рассуждающих, но не умеющих.
Двоим привозили из штатов авторские манки,стоимостью 150 долларов..эт года 3 назад наверное было.Один от большого Шона,второй не помню имя мастера(вроде француз),.но тоже валютный.А чего вы там смотрели? Надо дуть в них было! 😊
Ничего сверхъестественного в манках не увидели как ни старались,
igorgРоман врать не умеет.
Роман видимо тоже относится к категории людей, рассуждающих, но не умеющих.
Если есть опыт и навык,то охотник без манка легко обстреляет любого самого профессионального коллера.
Прежде чем дунуть нужно голову включить,как стать,куда..проанализировать ситуацию.
Вам это не знакомо походу,вы своим мастерством выдува все огрехи сглаживаете.
Есть такие места,где хоть гусем мани,утка всё равно налетит.
Наше с вами отличие в том,что вы попав в такое место сразу пиар манка включаете.
Я скажу как есть.
Кто лучше манит,мы сравним на практике,не боитесь лохануться на всё страну?Риск есть.
на словах мы герои.
Наблюдал не раз,как коллеры охотятся.
Раз приехали в поле,чучела раскидали,скрадки поставили.
Манок заработал,человек манил офигенно,утка на ствол табунами садилась.
Ну и вечером сидим вискарь пьём,были втроём.
Человек давай манок хвалить,ну и заспорили мы с ним,.закусились по пьяни.
Утром сели на другое поле,и решили методом исключения проверить,кто из нас прав.
Человек не манил,утка перла?Странно.
Выскакиваю из скрадка,убираю мотоуток,.и отсос..Мани говорю,.что он только не делал,стаи падали в поле в двухста метрах,.к нам никто не летел..
ставлю мотоуток обратно,через считанные минуты налёт,второй,.третий..
Метод исключения,возьмите на заметку.Попробуйте без манка.Сравните количество налётов.Для объективной оценки нужны годы.
У меня по местным уткам роль манка настолько мизерна,что смысла крякать даже не вижу.
Пролетных осенних плюс на 25%примерно,.весенних плюс минимум 75%,без манка охота теряет все краски,результативность резко падает.
У кого есть личная статистика?
Представьте на всеобщее обозрение.
Попробуйте без манка.Сравните количество налётовСравниваю. Был в выходные на Ладоге, еще несколько охотников было на базе. Одни без всего, одни с чучелами и с чем-то типа насти2
Первые сказали, что утки вообще не видели, вторые сказали видели всего одну, я со знакомыми был, подманивали как одиночек, так и стайки по 10-15 шт У нас на сайте тоже люди на Ладоге были, написали -Утки нет, сезон закрыли, путевки сдали. Где правда?
У меня по местным уткам роль манка настолько мизерна,что смысла крякать даже не вижу.Зачитался я чего-то... В первой строчке роль манка мизерна и крякать смысла нет, во второй строчке, теряет краски и результативность падает... 😊
Пролетных осенних плюс на 25%примерно,.весенних плюс минимум 75%,без манка охота теряет все краски,результативность резко падает.
Метод исключения взяли на заметку, купили нормальные манки и научились(более-менее) в них дуть.
Меня кстати скрал мужичек... я один на островке за тростой сидел и покрякивал, вдруг голос - пля, реально думал утка, подкрался по воде вдоль берега(они с приятелем в забродниках по Ладоге бороздили), а тут я..... 😊 Хорошо по камышу на звук не шарахнул...
Результат у них кстати на двоих одна утка за праздники... Тоже не ахти метод охоты, но высокоспортивный... 😛
У кого есть личная статистика?А смысл? Вам люди пишут про СВОИ охоты, но дартаньян то Вы один.... у Вас один ответ - это продавцы и их клиенты....)))
Представьте на всеобщее обозрение
Утром сели на другое поле,и решили методом исключения проверить,кто из нас прав.Роман, Вас по кругу водит...или читать не хотите, никто не говорит, что манок это ВСЕ! и что надо все остальное выбросить....
РРСглаживаем. 😊
вы своим мастерством выдува все огрехи сглаживаете.
РРКто этот человек? В этой теме, все знают тех, кто манит "офигенно"...Или опять не ответите, как на мои предыдущие вопросы? 😛 Уважаемый, дураков то не так много, Вы то ссылаетесь на неведомых, но всем известных американских коллеров, которые к Вам того и гляди приедут. То говорите о Ваших друзьях уехавших в США и все знающих о финансовых потоках манкового мира и его глобальном заговоре, то о коллере играющем "офигенно", но утки к нему не летят. Ах да, чуть не забыл, Вы знаете тайные звуки издаваемые утками и отлично играете на манке, однако видео для нас не выставите.
человек манил офигенно,
РРЖду Вас в Питер к этим выходным! Или приехать к Вам? Тогда Вы переводите стоимость билетов 2-ух человек(возьму секундантом igorg) на мою карту. Честно, боюсь что на вокзале, иначе никто не встретит. На карте тыкаю пальцем в 2 места и разыгрываем их.Охотимся один световой день. Если выезжаем завтра это будет воскресенье. Вечером подводим итоги. Если проигрываю деньги за проезд возвращаю.
Кто лучше манит,мы сравним на практике,не боитесь лохануться на всё страну?
Или опять один трёп?
Ага, началось.... Рубанулись. А стоит ли?
Слава, а что, соревнования отменяются уже? Или переносятся? Или я по времени потерялся? :-)
Роман
Если есть опыт и навык,то охотник без манка легко обстреляет любого самого профессионального коллера.Высказывание не совсем правильное.Условия не в пользу последнего. К опыту приплюсуйте знание местности и условия охоты. Если это на равных, в чужой местности происходить будет, то охотник без манка(естественно и без чучел и мотоуток, это тоже манки своего рода) проиграет. ОДНОЗНАЧНО!!!! ИМХО.
Есть такие места,где хоть гусем мани,утка всё равно налетит.Есть конечно :-). И правильней будет такие места на примете иметь. Тогда 2 красивейшие охоты можно совместить. Но не многие такие места знают . Скажу больше. Гуси (и наоборот) знают голоса уток.Факт. И утиным манком можно манить гуся. Есть возможность издавать некоторые наземные звуки. Правда не любым. Поищите. Вот Вам и крупица... Из личного, так сказать... Можете взять на вооружение ;-).
Гуси (и наоборот) знают голоса уток.Именно так и работаем на манках, даже когда гуся уже и в помине нет... 😊 Очень часто налет идет именно после гусиных голосов, а утиными уже корректируем.))) И гуси 12 штук гринхедов, плавают рядом с утками и махокрылов пара.
Видите Роман, я никого не пытаюсь убедить, что все кроме манка нужно выбросить. Охоту нужно уметь себе организовать и пренебрегать ничем нельзя, в том числе и манком. В охоте мелочей нет, играет роль многое, в том числе даже одежда и мелкие движения охотника при подлете птицы, когда он уверен, что птица его не видит или движение его неуловимы...)))
Лучник+Думаю если дать мой манок товарищу Смиту,-он слобает на нем абсолютно также,как и на своем.Типичным "ларесовским" звуком.
на сколько огромная разница в звуке и легкости выдува Вашего манка и того, что на видео.
п.с.-кто-нибудь может сделать видео сравнение старого и нового Лареса?Непредвзято?Не в Питере,конечно 😀...В Москве же точно есть коллекционер с огромным количеством этих манков!Давайте разберемся в вопросе до конца!?))
П.С-опять ветка в помойку превращается...Только "Я","Я","Я" со всех сторон.Чтобы доказать точку зрения по-моему вполне достаточно одного грамотного человека.Зачем коллективное избиение включать?Осталось последнего подтянуть,который "Засуньте себе в ж..у свои дудки,",-и самый раз будет...Непорядочно...Зато в духе...
Хороший манок-это еще один фактор удачной охоты.Наряду с правильным местом,наличием дичи,маскировкой,чучелами,охотничьей удачей в конце-концов.Если тебе не досталось хорошего места на охоте,-манок позволит тебе перетянуть в это "плохое" место хоть какую-нибудь утку.Риск вернуться без добычи заметно ниже,чем в плохом месте и без манка.На практике это доказано и не один раз.Чучела дают визуальный эффект,манок-акустический.Все это работает на тебя.Зачем лишать себя еще одного положительного фактора в охоте???
А еще без манка скучно. Сидишь...., ждешь......, так и спится недолго 😊.
huluza😀Собираем подписи о включении манкового движения в гос.программу по борьбе с алкоголизацией населения!? 😀
Сидишь...., ждешь......, так и спится недолго .
А еще без манка скучно. Сидишь...., ждешь......, так и спится недолго
Собираем подписи о включении манкового движения в гос.программу по борьбе с алкоголизацией населения!?В этом вопросе снова "палка о двух концах"... С одной стороны, борьба с алкоголизмом дело нужное, с другой стороны, если все трезвые будут, то дичи не останется... Ведь все знают присказку - Ни один гринпис в мире, не спас столько животных и птиц, сколько водка... 😀
Я опять за баланс... всего в меру... 😊 Тогда и спиваться не надо, и животинку побережём. 😀
Навеявшись исполнением http://duckhunt.com.ua/store.h...5&category_id=6 поинтересуюсь..Легко ли американцы идут на такой эксклюзив?Сильно ли накладно выходит индивидуальная гравировка на манке и цвет на заказ?Большой партией понятно что дешевле,а если сделать именно индивидуально?Ну там Сахалин,якорь,чаек набить на сером как Тихий океан акриле...? 😀Саша Sanchaz вроде где-то показывал в интернете свой Карлсон с именной гравировкой.Сколько процентов от стоимости манка примерно?
Сколько процентов от стоимости манка примерно?Я задавал в свое время эти вопросы, когда хотел купить "ограниченную серию эксклюзивных манков", с теми характеристиками, которые считаю необходимыми...ну не об этом...
Выгравировать могут, на память(я хотел 20 манков) не сильно дорого было... Гравировку хотел Specially for Russia и номера на каждом...
Сергей, так отдай манок на лазерную гравировку у себя, делов то, чего хошь напишут...)))
Однако надо понимать, что гравировка поменяет резонанс системы.
igorgНакуя? 😀Я так...поболтать охота... 😀
Сергей, так отдай манок на лазерную гравировку у себя, делов то, чего хошь напишут...)))
Если серьезно,-то это наверное должен быть особенный манок,с историей.Сделанный специально для тебя.У меня пока такого манка нет.И наверное пока не надо.
Щас поеду на озеро в пойму Ахтубы..отвратительно накрякивать из гадского манка.
Мож какой дурак и прилетит..надоело дома сидеть..
Ночером отпишу,.звонил аборигену,.он говорит утки нет..пофик,.все равно поеду.
РРИ правильно...Охота-она пуще неволи... 😊
.он говорит утки нет..пофик,.все равно поеду.
Ни пуха вам!
Щас поеду на озеро в пойму Ахтубы..отвратительно накрякивать из гадского манка.Роман, удачи Вам!!! 😊))
Накуя? Я так...поболтать охота...Аааа...За жизнь? Так это совершенно другое дело. 😀 У нас дождь поливает и на выходные также....тоже скорее всего рвану, мож и на понедельник останусь....по обстоятельствам в общем, но скорее по погоде...если будет пауза в дождях по прогнозу, поеду однозначно, утка в это время неплохо суетится, крылышки просушить да похавать чего...а то сидит нахохлившись и ни-гу-гу... Но на манок летит иногда 😀 (это я чтоб не забыли про тему саму 😛)
Не хотел вмешиваться ну да ладно, обрисую ситуацию, озеро примерно км 5 в окружности, утро на озере только мы с товарищем, выставили 36 чучалок Гринхедов и одну махокрылку, сами в камыши, Я играю в манок, как умею, чирок и шилохвость летели на манок шо е***утые, за утро 9 штук из них две черняти, одна шилохвость, шесть чирков и друг еще лысух на стрелял, но они явно просто на чучела приплыли, не на манок, причем из четырех манков которые были на подвесе, а это Кадес-Клосер, Каденс-Тимбер, ТимберБосс-Тимбер и Фоил-Тимбер Ратллер, перла утка только на Фоилс, видать понравился. Конечно Роман может сказать что место выбрано удачно но это не так, потому что вечер этого же дня тоже озеро только место на котором мы стояли утром, заняли "конкуренты" мы стали в 150 метрах выше и за вечер Я не услышал не одного выстрела, кроме наших, в сумерках мазали жутко но трех шилохвостей взяли и того за день охоты 6 чирков, 4 шилохвости, 2 черняти и 6 лысух, а с манками начал охотиться меньше года, ну и кто теперь скажет что на манок утка не прет, да и удивительно но кряквы в тот день не было, или Роман Вы скажите что Я тоже клиент Игоря и из-за этого такие отзывы или может мы друзья, не смотря что до Питера больше тысячи км, или все же согласитесь что тренировки и умение игры на манках это и есть залог успеха.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
PS. Вечерние утки на фото не попали.
РР
У кого есть личная статистика?
Представьте на всеобщее обозрение.
Здрасте ВСЕМ! Вот и закончился сезон-водоплав.. Небольшая личная статистика без цифр(т.к. у нас норма все еще есть). Подвес с манками практически Все время--сезона находился в патронном ящике. Использовал только свистульку --8 in 1 Game Call--это с двумя дырочками и выдвижным хободком --зеленного цвета. Утка на манок падала,особенно чирки. В конце сезона использовал Riceland Custom Calls гусин. и утин. --совсем немного. Но были все охоты подсадные и в том году и в этом. Хотя сезон в наших краях закончился на две недели раньше, чем обычно из-за погоды, но по количеству добытой птицы -сезон одинаков. Сделал для себя вывод --распродам большую часть манков(наверно) и буду на охоте любоваться природой, а не ходить с обветренными губами. Охоты проходили на больших озерах. Весной манки конечно необходимы, тут спорить не о чем.
Подвес с манками практически Все время--сезона находился в патронном ящике.
но по количеству добытой птицы -сезон одинаков.
Но были все охоты подсадные и в том году и в этом.Я практически уверен, что так было бы у всех.... Если манки все время в патронном ящике, вряд-ли сезоны будут чем-то отличатся... Не для спора, просто ИМХО.
Охота с подсадными, это великолепнейшая охота, но к сожалению, я не часто могу себе ее организовать, думаю как и большинство городских охотников... Поэтому буду ходить с обветренными губами, что есть, то есть... 😊
чирок и шилохвость летели на манок шо е***утыеСерега, с полем!
перла утка только на Фоилс, видать понравился.У меня тоже на него утка не плохо идет. Может потому что он двух язычковый, и прощает огрехи.
Серега, с полем!И тоже С Полем конечно!!! ...
Hunter_Doberman
перла утка только на Фоилс, видать понравился.
Сергей, с полем!
А как определяли, что Фоилс больше по душе? В двух словах конкретно по охотничьей ситуации.
ЦугцвангСергей, с полем!
А как определяли, что Фоилс больше по душе? В двух словах конкретно по охотничьей ситуации.
Сеть озер восемь озер подряд увидел стаю уток над другим озером начал крякать в Клосер ноль внимания, а так как что ТимберБосс-Тимбер, что Каденс Тимбер значительно тише Фойлса, взял его и начал манить-утки сразу разворот делают и летят четко в лоб, это один из налетов, далее были так же ситуации когда манил в Фойл утка подлетает начинал крянать в другие Тимберы и ей что то не нравилось она начинала на круги заходить, а не лететь прямо в лоб, но это только моё ИМХО, хотя может в другие манки были погрешности в манении, потому что как сказал в сообщении выше начал охотиться с манками меньше года назад, но опять же позавчерашняя охота показала что Каденс-Клосер крякву сводит с ума, хотя Я еще не научился нормально манить, так же самокритика.
PS. Посмотрим что покажет завтрашняя охота, выезжаю ровно в два ночи. 😊
перла утка только на Фоилс, видать понравился.
но опять же позавчерашняя охота показала что Каденс-Клосер крякву сводит с ума,Думаю это больше подходит к ситуации, о которой я писал выше в ответе Максиму, что "сегодня летит на один, а завтра на другой, поэтому надо манков несколько, как с разными громкостями, так и различные в тембре"...
Посмотрим что покажет завтрашняя охота, выезжаю ровно в два ночи.Ни пуха!
Посмотрим что покажет завтрашняя охота, выезжаю ровно в два ночи.Серега, завидев уток вдалеке, попробуй громким манком не в их сторону а в низ подуть, мне помогало. Толи земля зглаживает звук, толи еще чего 😊
Ну и ни пуха... 😛
Сергей86Сто процентов! Я и сам страдаю от этого в азарте, хотя других всегда именно этому учу... 😞 Ну и утка когда на подлете, не дергайтесь, не поднимайте голову, чтоб посмотреть ей в глаза 😊 и за ружье беритесь непосредственно перед выстрелом. Даже в лежачем скрадке, не двигайтесь! Утка, да и гусь, будут подходить на минимально возможную дистанцию.
завидев уток вдалеке, попробуй громким манком не в их сторону а вниз подуть
Слава, а что, соревнования отменяются уже? Или переносятся? Или я по времени потерялся? :-)Андрей, так они 6-ого декабря. http://guns.allzip.org/topic/311/1447210.html Успел бы на один день в пойму Ахтубы скататься. Но визавЯ подвел 😀 http://www.youtube.com/watch?v=OWV7bxz4qvw
Только "Я","Я","Я" со всех сторон.Чтобы доказать точку зрения по-моему вполне достаточно одного грамотного человека.
На Ваш взгляд, конечно.
Ну, а "Только "Я","Я","Я" - это от того, что у всех свое ИМХО 😊
приехал с вечерки....Утки нет...Хорошего манка нет.
смысла жизни тоже.
И в фотоаппарате дата, похоже сбилась... 😀
Выкину простенькую фотку.Из личного архива.
Фотографировал чабан с точки,республика Калмыкия..Случайно оказался с собой фотоаппарат.
конечно не для обложки журнала,.охотился в одного,с манком(если присмотреться манок будто писюн болтается)..вся дичь,кроме шальных гусей была добыта с помощью этого чмошного-деревянно-одноязычкового перемотанного изолентой манка за 20 баксов..
Какой нахер тимбер швимбер..сказки не рассказываете.
Ничего там нет кроме цены,ничего.
Я проверил,.хотите проверить,.вперед ,знаете к кому обращаться.
Лучник+дата реальная,.время походу сбито..не обращал внимания.
И в фотоаппарате дата, похоже сбилась...
вся дичь,кроме шальных гусей была добыта с помощью этого чмошного-деревянно-одноязычкового перемотанного изолентой манка за 20 баксов..Так идет утка на манок или нет...
Роман, не в обиду... у Вас в каждом посте, противоречие себе же... ощущение, что Вы как доктор Джекил и в нем живущий мистер Хайд, раздвоение личности какое-то...
Какой нахер тимбер швимбер..сказки не рассказываете.Я ж говорю - Один дартаньян в теме, остальные все сказочники... Некому верить больше... 😞
Hunter_Doberman без обид.
посмотрел ваших уток вперемешку с лысаком на капоте,почитал краткий отчет и в другом посте тоже..
Ну что сказать,имея такую присаду,с таким количеством чучел
думаю если бы вы забыли свои манки дома,результат был бы примерно такой же.
igorgЭто вы о ком сейчас?
Я ж говорю - Один дартаньян в теме, остальные все сказочники... Некому верить больше...
Я лапшу на уши не вешаю,никакой выгоды не имею..
Ваша шайка конечно крутые закоренелые пользователи,я обычный охотник,моя практика идет вразрез с вашей теорией.
побольше и почаще охотьтесь,и желательно не только со своим товаром, будете объективны.
больше рассказывайте о утках,их образе жизни,повадках..тогда и тему читать интереснее будет..и толку больше.
А так?Ну прям свет белый сошелся клином,всё что не продаю не айс..
Крякать надо уметь..а чтобы уметь надо купить,.что купить,.эт я щас...вся суть.
больше рассказывайте о утках,их образе жизни,повадках..тогда и тему читать интереснее будет..и толку больше.Уважаемый! Вы темой не ошиблись??? Эта тема чисто о манках!!! Об интересующим вас повадках, образе жизни есть другие темы. Не валите все в одну!!!!
Это вы о ком сейчас?Это я о Вас.
Крякать надо уметь..а чтобы уметь надо купить,.что купить,.эт я щас...вся суть.Как ни странно, но суть именно в этом...чтобы уметь, надо купить, а не рассуждать про то, чего не знаешь. Купить можно у кого угодно, на мне свет клином не сошелся.
больше рассказывайте о утках,их образе жизни,повадках..Название темы - "Утиные манки. Все только о них" ЧТО ВЫ тут делаете, если (простите) ничего о них не знаете и не умеете?
Создайте тему "Жизнь и поведение утки" и делитесь там своими наблюдениями, безусловно найдутся люди, которым она будет интересна и я сам с удовольствием послежу за ней...
Я даже не спорю о Вашем громаднейшем опыте и знании жизни уток, сие мне не ведомо, я с Вами не рос вместе, а вот про Ваше знание охот с манками, я даже не сомневаюсь.
Почему Вы считаете, что только Вы один знаете правду в жизни?
Мое мнение, это верх невежества и неуважения ко всем участникам, кого Вы фактически называете пизд..нами, кто пишет о изменившейся охоте с пришедшими навыками обращения с манком...
На ВСЕ посты с неудобными Вам вопросами Вы не отвечаете или льёте воду в дырявое ведро.
Леша, одновременно пост выложили про название темы...)))
Лучник+Перечислить всех,кто высказывал ИМХО РР?По моему получится один человек.Трехголовый,правда,как и обычно в таких ситуациях...Завязывайте разгонять народ с ветки,умейте слушать и понимать собеседника,умейте доказывать свои заявления,-вопросов к вам будет меньше.
Ну, а "Только "Я","Я","Я" - это от того, что у всех свое ИМХО
Проехали...
Фу мля..Читать ветку что-то противно последнее время...Люди в личку отвечают,так как в тему писать не хотят,из-за тоталитарной однопартийности ветки..И почему до сих пор нет второй ветки на Ганзе?Не-Питерской?Просто для общения о манках,для совместного накопления опыта?Как вы думаете,нужна такая ветка или нет?Пока пожалуй тоже со стороны послежу...Неинтересно совсем...
Во во..собрались тут..горячие финские парни..
как с вами на охоте быть то.
давайте по делу!
В этой ветке часто задают вопрос,какой манок купить для малой воды,леса.
Некоторые фирмы их делят на клозеры тимберы опенватеры и тп.(эт шоб побольше продать).
Берем громкий манок,хват между большим и ладонью,четыре пальца вместе,указательный расположен напротив выхода потока воздуха.Но не касается манка..
Дуем,ловим положением пальца поток,заворачиваем его в ладонь,выпускаем.
И всё.Звук не сильно глохнет,эхо "умирает" в руке.
Вот вам тимбер.
Поначалу это может показаться сложно и не удобно,но осваивается быстро,затем на автоматизме неудобство проходит.Со временем доля секунды и никакого напряга.
Лучше делать в угодьях,где есть эхо,сразу всё поймёте.
Осваивайте свой манок,вовсе не обязательно иметь охапку.
Охапка манков,не показатель мастерства..Если манок хорош,то в идеале он должен быть один,а вы должны уметь использовать весь потенциал.
Отвечать "буду общаться в новой теме-не буду" можно в личку.Так как здесь многие не пишут,как и выше говорил.Если будет видно,что народ есть,-будем просить модератора о создании и придумаем какие-нибудь самые простые правила.Цель одна,-совместный набор непредвзятого опыта о манках,охота с манками,и т.п.Есть смысл?Или так и будем в сторонке почитывать?
есть кто нибудь не представляющий ОПГ "Бандитский Петербург"?
Смотрю не смотря на поздний час в теме живо..
Ладно мне дураку,через 15 минут стартовать в поля..заснуть не могу.гуси в голове покоя не дают.
есть кто нибудь не представляющий ОПГ "Бандитский Петербург"?Вот это правильно! Иди делом займись, а то ваш понос словесный уже за грани выливается!
Смотрю не смотря на поздний час в теме живо..
Ладно мне дураку,через 15 минут стартовать в поля..заснуть не могу.гуси в голове покоя не дают.
#1707
РРЕсть. Роман,а вы ,случайно,не Рамон с ihunter?
есть кто нибудь не представляющий ОПГ "Бандитский Петербург"?
Смотрю не смотря на поздний час в теме живо..
Ладно мне дураку,через 15 минут стартовать в поля..заснуть не могу.гуси в голове покоя не дают.
Роман,а вы ,случайно,не Рамон с ihunter?У меня та же информация.
Цель одна,-совместный набор непредвзятого опыта о манках,охота с манками,и т.п.Есть смысл?Сергей, теперь я Вас не понимаю. Вы думаете создав новую тему, там не будет людей с весомым мнением и не знанием вопроса, утверждающих, что манок не нужен и достаточно сжав кулак и его засунув в ж получить звук тимбера, а потом писать что манок не работает и утка не летит? Будут!!! Это будет В ЛЮБОЙ созданной теме, потому-что ВЕЗДЕ есть люди, не понимающие, но рассуждающие об этом. Это в порядке вещей. Вы же читаете американские форумы, там те же самые баталии и также спорят и ругаются, но в споре ведь рождается истина? Нет?
Если же Вы к тому, что у продавцов и изготовителей манков предвзятое мнение, то прежде всего они перелопачивают достаточное кол-во их, чтобы это мнение иметь. Кто=то в этом видит рекламу, а кто-то удобство выбора манка для себя. Опять же, у любой медали есть оборотная сторона, но для пессимиста коньяк отдаёт клопами, а для оптимиста настойка на клопах отдает коньяком, в этом разница.
Я останусь в этой теме, в новую видимо мне вход воспрещен, у меня мнение предвзятое.
Молт кстати я заказал, жду счет...только доллар почти 50 сегодня уже....
Даже если его цена там+доставка, около 8 рублей будет... Сижу, думаю, надо-ли...
Может правда синими труселями обходиться будем?))) А чего нет? В трубочку их скатаем да в кулак зажмем...просто потренироваться надо на природе, должно получится...
Обсуждение нужности или ненужности манка на охоте закончил. Пусть "авторитеты" пишут, что он нафиг не нужен, я тоже и в личке с людьми общаюсь, и по скайпу, и по телефону, потому-что дураков не так и много на самом деле и людей понимающих в охоте с манком, становится больше. Пусть их радуют ИХ охоты, а не реальный флуд не по теме.
Игорь,меня угнетает когда несколько "сильных" давят одного "слабого".Это не правильно.Пришел новичок(новичок в теме),нестандартный новичок(т.е. не с банальным вопросом "что купить и как дуть в манок"),со своей наработанной позицией.Пока ему видится так,и он имеет на это право.Ежу понятно,что через год-другой его мнение поменяется (при условии,что у него появится нормальный манок и будет желание).Но пока его мнение такое.Зачем пускаться в оскорбления?Как только в теме появляется человек,мнение которого не сходится с "сильным",-откуда не возьмись вылазят доблестные рыцари света из северной столицы и начинается гнобилово...Причем уже дежурное...С выпячиванием авторитета,обвинениями в троллинге,оскорблениями...Это правильно?И не нужно прикрываться никчемной приставкой ИМХО...
Дожились,что люди боятся эту ветку...Хотя многим могли бы поделиться...
....Лучше бы по теме старались...У меня куча вопросов...
Пришел новичок(новичок в теме),нестандартный новичок(т.е. не с банальным вопросом "что купить и как дуть в манок"),со своей наработанной позицией.Да немного не так.... позиция у него другая и я называю ее "мания дартаньяна, остальные ..."
Он ничего не спрашивает и даже не подумает... В общем, умеющий читать и думать, все и так поймет...
Да и Василич5 вопрос думаю не спроста задал...Не знаю, в поддержку ли нет... Но я с этим человеком общаться больше не хочу.
...У Вас куча вопросов, тогда Вы конкретно спрашивайте у кого-то... Например - От продавцов мнение слышать не хочу, был ли у кого такой манок и в сравнении с тем-то? Я даю 100% гарантию, я писать ничего не буду.
...У меня не далее как вчера ночью спрашивали сравнение с МОИМ товаром, я написал, что конкретно этой модели у меня не было, поэтому не скажу. Этот человек читает тему(да и по скайпу почти час болтали), сочтет нужным, подтвердит и он такой не один, производителей штучников в Штатах около 180 человек, реально работающих и торгующих около 120ти, причем разными моделями, я естественно не могу проверить сразу всех, поэтому и сравнивать не все могу, к сожалению...но попробовать хочется все...
...Сергей, Вы кстати реально неплохо играете, приезжайте 6го декабря на 1 день, будет время многое в живую обсудить. Только не подумайте, что я бросаю вызов или еще чего, я сам еще толком мало умею, что понимаю больше и больше, общаясь с американцами...кому-то это неприятно, но про
"подманивание", а не подражание, они знают в разы больше нашего... и там уже почти сто лет оттачивалась техника именно подманивания, т.е. те звуки и так исполненные, чтобы утке это было еще интереснее.
В свое время на весенней охоте, у меня было частое явление, что селезень садится в стороне и переманить к себе занимало 15-20 мин и более, а еще чаще он мог и не подлететь вообще, сидит и просто жмякает, а потом еще и улетит... Когда я вместо прищепки купил фолькс, у меня над ним засветился ореол, я считал его чудом и совершенством, селезни стали иногда садится прямо ко мне))) Теперь переманить селезня к себе, даже если сел в сторонке, занимает не более 5ти минут...к чему я? Все познается в сравнении, а если его не было и нет, то о чем можно рассуждать?
Кстати, американцы очень лояльные люди))) Когда я им отсылал ролики несколько лет назад, они отвечали _ Вы играете неплохо, но надо учиться 😊 Теперь я отсылаю ролик получаю ответ -Вы играете лучше, чем тогда, но надо учиться дальше. 😀
igorg
Молт кстати я заказал, жду счет...только доллар почти 50 сегодня уже....
Мне Молт пришел. Звук похож на Ларес (ну на сколько у меня получается дуть и слышать Ларес), но звонче моего А-5, выше.
Конструктив очень схож с Ларесом.
Постараюсь ближайшее время записать сравнение с Ларес и мож с чем еще, выложу.
igorgМне так не показалось.В любом случае терпимость-добро.
позиция у него другая и я называю ее "мания дартаньяна, остальные ..."
igorgЛично к вашему мнению я прислушиваюсь всегда.Это касаемо извлечения звуков.По поводу "посоветуйте манок",-пришел к выводу,что ответ для себя надо искать у американцев.Много читая и анализируя.И то не факт,что лично тебе он подойдет.По другому,видимо,никак.
...У Вас куча вопросов, тогда Вы конкретно спрашивайте у кого-то... Например - От продавцов мнение слышать не хочу, был ли у кого такой манок и в сравнении с тем-то? Я даю 100% гарантию, я писать ничего не буду.
igorgЯ умею худо-бедно делать только одиночные кряки и короткие размеренные осадки.Все остальное требует долгой-долгой шлифовки...А вот учиться ой как сильно хочу...
Сергей, Вы кстати реально неплохо играете
igorgСпасибо,-честное слово,был бы рад.Только из-за того,чтобы помацать разные манки...Ну и познакомиться с вами и Максимом Цугцванг'ом (правильный пацан 😀).
приезжайте 6го декабря на 1 день, будет время многое в живую обсудить.
igorgЕсть чему поучиться,не правда ли?
Кстати, американцы очень лояльные люди)))
.С выпячиванием авторитета,обвинениями в троллинге,оскорблениями...Это правильно?И не нужно прикрываться никчемной приставкой ИМХО...Старина! Ну вы не правы. Это всего лишь реакция на неадекватно общение! Человеку и так объясняют и эдак а он все одно долдонит. Ну и бог бы с ним, ну вот такой он! Так он еще и про свои брековские охоты тут рассказывает. По мимо людей, понимающих и знающих охоты, форум читают и начинающие пацаны-охотники и почитав вот такие высказывания, как весной долбят уток в лет и селезней по 17-ть штук за день, ни чего хорошего из этого не будет!
А уж оскорбления так вообще не допустимы! Пришел новичек со своим уставом и всех сразу распознал, кто Питерское ОПГ, кто какое-то другое. Добрее нужно быть к людям а не слюной брызгать как собака бешеная. И опять же имхо!
igorgЕвро за 60 ушел...Доллар вот-вот 49 перешагнет...Сколько будет завтра-никто сейчас не рискнет сказать...Я уже и не знаю,нужен ли такой Molt...А хочется,блин...
Молт кстати я заказал, жду счет...только доллар почти 50 сегодня уже....
Даже если его цена там+доставка, около 8 рублей будет... Сижу, думаю, надо-ли...
ЦугцвангОтличная новость!С нетерпением буду ждать видео!Пока все,что вы пишите сходится с тем,что говорят американцы.Звук меняется от положения тоновой доски так же как и на Ларесе?Если классически(доска снизу),-звук все равно высокий?Максим,сделайте в сравнении с Ларесом,Спитфаером(есть же у вас?) и Клосером!?Интересно,насколько высок звук по сравнению не только с Ларесом.
Мне Молт пришел. Звук похож на Ларес (ну на сколько у меня получается дуть и слышать Ларес), но звонче моего А-5, выше.
Конструктив очень схож с Ларесом.
Постараюсь ближайшее время записать сравнение с Ларес и мож с чем еще, выложу.
В любом случае терпимость-добро.Безусловно. Но терпеть глупость - глупо, ибо эта глупость будет порождать еще большую у того, кто еще не понимает, что это уже глупость.(это я мягко постарался)
Есть чему поучиться,не правда ли?Сергей, простите, но это люди, которые меня знают. Вы не читаете как они поливают, оскорбляют и хамят друг другу? Они такие же люди...)))
Максим, тоже подожду видео...
Доллар вот-вот 49 перешагнет.перешагнул... у нас уже 49.50 сегодня продают.
По мимо людей, понимающих и знающих охоты, форум читают и начинающие пацаны-охотники и почитав вот такие высказывания, как весной долбят уток в лет и селезней по 17-ть штук за день, ни чего хорошего из этого не будет!Абсолютно в точку. Именно об этом в начале поста и написал. Поддерживаю полностью это мнение.
Hunter_65Это про Молт же? Про схожесть конструктива?
Пока все,что вы пишите сходится с тем,что говорят американцы.
Hunter_65
Звук меняется от положения тоновой доски так же как и на Ларесе?
Это я отдельно постараюсь не забыть сравнить. Вот только я разницы в положении тоновой доски (Олег тут писал) и на Ларесе не замечал. У меня только на Banded звук от этого меняется. Мне кажется тут все не от манка уже зависит, от выдува.
Hunter_65с Ларесом само собой, Спитфаера больше нет, он у меня со склееным барелем был, я из него чирковый манок соорудил. Клозер не планировал сравнивать, но хорошо. Там совсем разные звуки имхо.
Максим,сделайте в сравнении с Ларесом,Спитфаером(есть же у вас?) и Клосером!?
Hunter_65Сергей, мы вроде на Ты уже перешли.
Пока все,что вы пишите
igorgНе читаю АйХантер вообще...Есть мнение,что в Большом Падении Ганзы,когда баннеры "зеленых" висели и вся личка в эфир попала участен именно....Как бы патриотизм у меня такой 😀
Вы не читаете как они поливают, оскорбляют и хамят друг другу?
igorgКто бы сомневался.Видите одну истину,-другую упорно обходите стороной.
Поддерживаю полностью это мнение.
....Предлагаю на этом закончить беседу не о манках.
Максим,ну да про Molt.Это о том,что о нем пишут за бугром.
Про разницу положения тоналки-на моем Т-1 сразу разница видна!Причем очень заметная.Даже никаких выпендрежей с выдувом не надо."Вверх ногами" куда лучше.На том видео,что выкладывал "дудел" вниз доской.Это считай сразу с почты и на озеро.Потом много лучше пошло,когда положение поймал.Не записал жаль..А уже морозы..Весной сделаю и вниз доской,и вверх.Все понятно будет.
По поводу "ты",-извиняй,привычка интернетная 😊Буду исправляться.
Не знаю чего вы на Романа тут взъелись.
Я сейчас специально прошелся по его постам в теме.
Мне кажется, ничего сверхосудительного там нет. Пропустим норму добычи на весну и стрельбу влет.
Человек высказывает свое мнение, местами рассудительно делится опытом (вроде даже никто не оспаривает), где то даже мне показалось сам себе противоречит. Ну на то он и человек.
Про продажу и дорогие манки мне кажется тоже просто прозвучало мнение, не стоит так реагировать на это. Бой на несколько страниц устроили - а ни к чему толком не пришли, каждый остался поди при своем мнении 😊
Цугцванг
Мне кажется, ничего сверхосудительного там нет.
ЦугцвангДык об чем и речь.. 😊....Да и жизнь-поведение утки неразрывно связаны с манками.Мы же все-таки имитируем манками поведение утки в природе.Либо что-то придумываем на основе ее реального поведения...Все-все..только о манках 😊.
не стоит так реагировать на это.
Hunter_65Молт куплен на ебэй и продавец про него в переписке потом написал, что звук больше схож с Ларесом гибридом. У него у самого в любимых манках Ларес Т1 small bore, Ларес А-5 и zink ph-2 magnum. Т1 small bore очень хвалит, лучший говорит из Ларесов.
Максим,ну да про Molt.Это о том,что о нем пишут за бугром.
мужики,приобрел на свою голову манок поликарбонат Zink Power Hen,двухязычковый,а он тупо не крякает,с первого же продува залипает...можно ли с ним что-нибудь сделать,кроме молотка и криков получай?
Вот и приехал с охоты, вся утка была добыта с помощью манков, чучалок и маскировки. Сегодня впринципи фаворитов нет, реагировала на все, но на коротке ТимберБосс рулит. 😊
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
P.S. Сегодня первый раз за четыре охот сезона добыл широконоску, вообще какой то год странный, не когда у нас не встречалось не широконосок, не шилохвости, не огарей, не черняти, что то странное, раньше у нас была только кряква, чирок и лысуха.
Тема кажись выправляется 😀. Раньше писюнами больше махались, теперь ИМХАМИ 😀.... Прикольно ;-).
С полем Сергей! Если не секрет, ружьишко в низу фото - что это? Просто интересно.
Вот и приехал с охотыСергей, С полем!
Мне кажется тут все не от манка уже зависит, от выдува.Максим, тут согласен. Причем проводил эксперименты с людьми, когда они не знают, как взяли манок, а просто дуют в него как умеют, то все получается, а вот если заранее скажешь, что возьми манок "так", то сразу психика срабатывает и начинается, о чем говорят, типа играет только так.
Правда и сам за собой стал замечать, раньше никогда в манок не заглядывал, теперь поглядываю...заразно наверно... 😊
Не читаю АйХантер вообщеСергей, я не про айхантер, я про американцев и их битвы о манках.
Все тоже самое.
Максим, с обновой забыл поздравить.
что это? Просто интересно.С виду похоже на Тоз 34-28, приклад только другой.
Кеттнер
С виду похоже на Тоз 34-28, приклад только другой.
Да все верно ТОЗ 34 только 12 калибр, это мое, приклад сделан по моим параметрам, от этого и другой.
igorgспасибо, Игорь
Максим, с обновой забыл поздравить.
Да все верно ТОЗ 34 только 12 калибр, это мое, приклад сделан по моим параметрам, от этого и другойсмотрится на фото уж больно миниатюрно, по сравнению с верхним. Потому и внимание обратил :-). Слабость, знаете ли... :-)
Все, изчезаю. А то сейчас Алексей и мне бирку прилепит с чёртиком или с гоблином каким .... ;-)
А то сейчас Алексей и мне бирку прилепит с чёртиком или с гоблином каким .... ;-)Да ладно Андрей! Мрямо я тиран какой!!!
Да ладно Андрей! Мрямо я тиран какой!!!:-). Я так не считаю. Но бирки у тебя классные, тут не поспоришь. ;-).
Hunter_65раз обсудили, попробовал дома сравнил Молт язычком вниз и кверху. Да, меняется. Вниз лучше.
Про разницу положения тоналки-на моем Т-1 сразу разница видна!Причем очень заметная.
Достал Ларес, попробовал также - не заметил разницы.
taras-faustitaСтепан, посмотрите внимательно видео из поста #1646. Именно самое начало, как делать простой кряк. По моей практике обучения, манки залипают когда в начале выдува форсируют давление. Не старайтесь дать большой объем воздуха в манок, но давите на поток изнутри!
мужики,приобрел на свою голову манок поликарбонат Zink Power Hen,двухязычковый,а он тупо не крякает,с первого же продува залипает...
Hunter_65Сергей, если получается - идите дальше. Там, намного интереснее. 😛
Мы же все-таки имитируем манками поведение утки в природе.
КеттнерПросто они меткие... 😊
:-). Я так не считаю. Но бирки у тебя классные, тут не поспоришь. ;-).
"Зинки" поликарбонатные не подводят 😊......
Нож Бирюкова? 😛
Лучник+
Нож Бирюкова? 😛
Клинок, нож сам собирал
Б2АТоновые доски хороших манков, тоже можно отдельно купить! 😛
Клинок, нож сам собирал
Если что, я,в свое время, себе клинок VK сам одевал... 😀)
С рябчика шкуру снимать, кощунство!!! 😊
alexsipa
С рябчика шкуру снимать, кощунство!!! 😊
Это куропатка
Б2АТоже на Зинк? Не удивлен... 😀 😀 😀
Это куропатка
Это куропаткаДействительно! Штанишек нет! Не разглядел!
Лучник+
Тоже на Зинк? Не удивлен... 😀 😀 😀
Сфальшивил в манок: "Кирик, кирик, ки..рик.." она и прилетела 😛
Лучник+
себе клинок сам одевал... 😀)
Со счета сбился, сколько уже ножей сделал 😊
Molt reed up.mp3
Molt reed down.mp3
Molt reed up2.mp3
Molt reed down2.mp3
Lares A5 reed up.mp3
Lares A5 reed down.mp3
Lares A5 reed up2.mp3
Lares A5 reed down2.mp3
Cadence Closer.mp3
Cadence Closer2.mp3
Elite freak.mp3
Elite freak2.mp3
HOBO.mp3
пока вырезал части по каждому манку из общей записи - все настойчиво лезли мысли сдать билеты в Питер. Что я там забыл с такими навыками 😞
Да и вобще спонтанно без настроения вышло, ночь, сдернулся в парк... может быть перезапишу все же.
Но если абстрагироваться от умения манильщика, что то полезное услышать можно.
З.Ы. Точно не в кормежке 😊
с индексом 2 - части, когда на второй круг решил записать.
Как видно, есть еще Elite freak. Манок пришел с ebay, не от Игоря.
Отдельно хотел по нему написать, но наверное просто добавлю пару слов здесь.
По внешнему исполнению я бы его Элитным не назвал. Это как то сразу напрягло.
Даже списав часть на совесть продавца ебэй, все равно исполнение не впечатляет. Особенно за ту стоимость, что за него хотят.
В руках ощущается как детская дудочка чтоли. Единственное, что оправдывает его элитность - звучание. Просто и сразу выдуваешь утку. Не судите только сразу по записи сверху. Тут у меня все не особо пошло, но выложил, ибо потом еще хрен знает когда срастется. Рассказываю пока по своим ощущениям, звук, что я слышу, все красиво.
Но исполнение кустарщиной и дешевизной сильно отдает. И игрушечность. Но дудка волшебная 😊
Язычки на фото родные под стрелками. 0.14 это продавец извращался под OLTовский стиль. Нужно продуть тонну воздуха, чтобы получить звук. Я не понял прикол.
Красная стрелка - более длинный, тоже от Брэда, ставишь любой стороной, смотря что нужно по звуку, но в общем звук хриплый старой утки, слегка тяжеловато в выдуве.
Зеленая - нормальный адекватный, по мне, язычок, с ним и запись выше. Он походу изначально стоял в манке от Брэда.
Ну Хобо запись просто до кучи, как не наступить на больную мозоль? 😊
Ай молодец Макс!!! Респект за смелость!!! Вы на правильном пути, хотя манки пока еще довольно однообразно на записи звучат. Возможно это только на записи. Дубли 2 в основном лучше. Попробуйте использовать заложенные возможности манков, и немного расширяйте диапазон квачки, давая в манок чуть большие и меньшие порции воздуха.Управляйте , дорабатывайте звуки рукой (ладонью,пальцами). Кряква не звучит однообразно. Сильным напором воздуха найдите порог звучания манка (либо залипнет, либо запищит, либо будет работать не устойчиво на высоких или средних...). Этот выдув надо запомнить. Покрутитесь перед ним и на нем. Попробуйте запомнить звуки. Это потом надо будет. Попробуйте плавно, как по нотам пройтись по лесенке звуков вверх и вниз. Наблюдайте, на сколько устойчиво и просто будут идти звуки и с какой силой выдува. Сравните разницу в удобстве их извлечения. Ну пока хватит. Если заинтересует, то потом в личке поговорим. По манкам.. Хобо хороший манок, но сложноват из за выдува начинающим, весьма чувствителен может быть, и с небольшим разбегом по скорости воздуха. Про другие все понятно. А вот элит надо распробовать.Мастерство и класс изготовителя все же высоки. Тут не торопитесь .Возможно распробуете чуть позже. Но каждому манку уделите время в отдельности, а не всем сразу и по чуть чуть. И желательно подуть в каждый по несколько дней, не прикасаясь к другим. Иначе не поймете.
Р.С.... А на соревнования, раз уж надумали - надо ехать. Выступление - дело третье ;-). Все основное и нужное дается и узнается в кулуарах :-).
Андрей, очередной раз огромнейшее спасибо за ценные советы!
Про однообразность это в точку! Наверное это все же не от записи. Если про исполнение. По звуку мне кажется манки отличаются все же, это заметно вроде.
Про лесенку да, надо бы попробовать погонять.
Про доработку пальцами и рукой - Каденс отзывчив к этому. И то как то случайно получилось. Лучше звук если чуть ли не закрываешь ладонь в кулак, открывая на кряк только один-два пальца.
По остальным как то не ловится у меня игра рукой.
Про Хобо это я так 😊 Его проверить еще надо на оригинальность, куплен бу, не факт, что все родное.
Элит конкретно в этой записи считаю у меня не пошел. да и не только он. вот бывает такое, как ни с той ноги встал - писал уже несколько раз про это.
За советы еще раз спасибо.
Кеттнер
И желательно подуть в каждый по несколько дней, не прикасаясь к другим. Иначе не поймете.
а вот тут уже не на руку наличие разных манков. Брался уже было только за один, нацеливаешься только на него - а руки все равно чешутся и другие достать 😊
Максим,большое спасибо за сравнение!По несколько раз вслушивался в некоторые моменты...Molt и Lares отлично звучат,на мою скромную имху(тьфу 😊).Если бы не знал,-вообще подумал бы по твоей записи,что они двухъязычковые.Эх,попробовать бы еще язычки от Т-1 и Гибрида в него позагонять 😊Можешь фото сделать разобранного Molt'а,типа как Элита?И примерный диаметр выходного отверстия горна интересен.
настойчиво лезли мысли сдать билеты в Питер. Что я там забыл с такими навыкамиТы это брось давай! Мысли у него.... я с такими мыслями всегда езжу и хожу и ничего, в штанах сухо всегда... 😛
Про Элит раз коснулся, соглашусь полностью, я тоже когда получил, подумал - что за дудка.....((( а когда сыграл на них...)))
Макс молодец! В целом все отлично. Ты на верном пути! 😊
Все, убежал...вернусь в понедельник и сразу к вам... 😊
Hunter_65
Эх,попробовать бы еще язычки от Т-1 и Гибрида в него позагонять
не знаю где, но должен ко мне был ехать комплект гибридовских язычков для Лареса
Ну вернее комплект язычков 1.375 1.365 1.340. с ним можно было бы и попробовать.
Только по срокам уже кажется ничего не приедет.
Фотки и замеры сделаю чуть позже.
/мужики,приобрел на свою голову манок поликарбонат Zink Power Hen,двухязычковый,а он тупо не крякает,с первого же продува залипает...можно ли с ним что-нибудь сделать,кроме молотка и криков получай?/
/"Зинки" поликарбонатные не подводят/
Купил давно на Кабеласе такой же Зинк. На то время имел опыт общения с манками Б Гарднера и Эхо. Очень быстро залипал. Мудрил с язычком и пробкой, после изучения тоновой доски и сравения с другими манками обнаружил усадку п/карбоната в районе зинковской ступеньки под пробкой. Пилил доску. Сделал одноязычковым, звук более-менее и подарил. Если ничего у Вас не получится с выдувом, то..... молоток. Наши продавцы Зинков тоже говорили, что я неправильно дую. Теперь поликов у меня нет, кроме гусиного RCC.
мужики,приобрел на свою голову манок поликарбонат Zink Power Hen,двухязычковый,а он тупо не крякает,с первого же продува залипает...можно ли с ним что-нибудь сделать,кроме молотка и криков получай?Была такая же фигня с одним манком, немного протачивал доску в районе пробки, менял угол лепестков, стало гораздо лучше. Главное без фанатизма, чуть прошел надфилем, и пробуешь...
Hunter_65
Можешь фото сделать разобранного Molt'а,типа как Элита?И примерный диаметр выходного отверстия горна интересен.
Ага,спасибо.Качество,правда,не позволяет разглядеть тоналку с заглушкой как следует...А выходное у тебя здесь уже чем на моем "тимбере" Т-1 😊1,2 у меня.По идее должен быть тише,при условии что канал от звукового узла такой-же(что скорее всего).
А что конкретнее в тоналке и заглушке посмотреть хочешь?
Могу еще сфоткать, но на амеровском форуме, Ты ссылку кидал, полно было качественных фото по частям манка да еще и с Ларесом сравнили.
На громкость еще длина язычка влияет вроде, на Т1 какая?
huluza
/мужики,приобрел на свою голову манок поликарбонат Zink Power Hen,двухязычковый,а он тупо не крякает,с первого же продува залипает...можно ли с ним что-нибудь сделать,кроме молотка и криков получай?/
/"Зинки" поликарбонатные не подводят/
Купил давно на Кабеласе такой же Зинк. На то время имел опыт общения с манками Б Гарднера и Эхо. Очень быстро залипал. Мудрил с язычком и пробкой, после изучения тоновой доски и сравения с другими манками обнаружил усадку п/карбоната в районе зинковской ступеньки под пробкой. Пилил доску. Сделал одноязычковым, звук более-менее и подарил. Если ничего у Вас не получится с выдувом, то..... молоток. Наши продавцы Зинков тоже говорили, что я неправильно дую. Теперь поликов у меня нет, кроме гусиного RCC.
У меня одно и двух язычковые Зинки поликарборнатные. Уток с ними за 2 года побито не меряно. Проблем с залипаниями нет. Очень доволен.
Фото от 3 октября 2014 года. Охотился один с 14.00 до 21.30. На вечерке 3 селезня мимо сначала пролетели, крякнул в Зинк 1, они вернулись и сели на воду. Одного на воде взял, двух с подъема, а через 10 минут еще селезень прилетел, добыл его в лет, упал на сухое. Подсадных и чучел не выставлял, просто сидел в камыше, манил, пил коньяк, закусывал мандаринчиком и конфеткой.
Да, я Зинки не рекламирую, просто в то, что у меня есть, я и крякаю. Могу принять в дар 😊 акриловый манок и рассказать, как на него наши деревенские селезни реагируют...
Б2АВот это класс!Работа манка на лицо.
Подсадных и чучел не выставлял, просто сидел в камыше, манил, пил коньяк, закусывал мандаринчиком и конфеткой.
А акрил будет получше,с точки зрения звука спорно.В остальном только плюсы,я ради прикола в морозилку на сутки совал акрил,в машине закрытой на солнцепеке бросал на день..ему пофик..С поликом такие фокусы лучше не делать.
Б2АПоходу манки все же работают.....Подсадных и чучел не выставлял, просто сидел в камыше, манил, пил коньяк, закусывал мандаринчиком и конфеткой.
Вот это класс!Работа манка на лицо.Не работа манка, а в первую очередь манщика.
А акрил будет получше,с точки зрения звука спорно.Так чего спорить, просто лежало бы уток в два, ну может в три раза больше, только и всего.
У нас вон народ пишет, утки нет, Ладога пустая...у нас же утки приплываю. прилетают, подсаживаются, такая какофония стояла вечером, аж уехать до темени не могли...Славка - поехали, темнееет...я ему - сейчас само-то будет...досиделись 😀... в МЧС ночью звонили 😊....невидно нихрена и единственный выход в протоку не нашли...мокрый снег с дождем, ночь, а мы туда сюда на лодке ходим, кругом вода да троста...развлекуха одним словом....))) МЧС говорит, мы до вас не дойдем, у вас там мели кругом...уже ночевать на воде собрались(Слава навигатор не взял...) хорошо там 3G ловит, скачали приложение с картами и по нему и вышли....а вы манки...чучела....НАВИГАТОР! В нем вся сила 😀... Поэтому, я снова с вами))) а так под снежком да дождиком, могли и подзамерзнуть сильно. 😀
Игорь, ну вы даете!!! Чему народ учишь! Вам старым дуракам не имётся, и других учите :-). Голову то надо тогось... в норме держать! Не "переохлаждать"!... :-). Или адреналинчику хлебнули? Техника безопасности где!?? Эдак можно с охотами на долго попрощаться.... Но все равно С ПОЛЕМ! :-). Люблю отчаянных !, но не настолько.Но больше люблю РАЗУМНЫХ ;-)
Так пусть лучше на чужих ошибках учатся. По расчетам, у нас было еще 30 минут светлого времени, что с запасом хватало для выхода в протоку. Но, внезапно появилась туча и пошел дождь со снегом. Стемнело почти мгновенно. На Ладоге погода часто меняется за несколько минут...
На Ладоге погода часто меняется за несколько минут...Андрей прав!!! Погода погодой, но башка должна быть... Даже, если кажется, что "все мели" тут знаешь....)))
Вот уж Андрей, воистину "старые дураки"... 😊 Но когда со всех сторон утка орет - башню и сносит... 😊 тем более закрытие сезона.... 😊
Хотя все было предсказуемо 😊 Пока туда ехали, позвонили охотоведу, он говорит - Мы путевки уже сдали, утки у нас нет.... Я ему говорю: Вы не волнуйтесь, нам только путеку, а утку мы найдем и по закону до 15 ноября сезон...он - путевок нет... Пришлось звонить сотруднику моего любимого Смольного, курирующего этот район))), в итоге разобрались... а так, развернулись бы, разгрузились,.. и дома спокойненько коньячок тянули... 😀
Но поездка реально взбодрила 😀 Давно я так не попадал...если вообще попадал... в лесу блуждал, но то лес, там и ночлег и костерок.... а тут окромя воды да тросты ничего.... я уже подумывать начал, как "лагерь" обустроить... у нас две полосы ткани метр на пять, джута, хоть и мокрая, но сверху на борта натянуть, типа крыши... костер не разжечь((( ну чучелами сверху закидаемся... в общем, скорее всего, у меня такая охота первая. 😀
Рад, что все обошлось, и за вас, мужики :-). У вас хорошая команда!!! :-)
РРА акрил будет получше,
На хороший акриловый манок денег нет, так что, маню пока, тем, что есть
Сергей86
Была такая же фигня с одним манком, немного протачивал доску в районе пробки, менял угол лепестков, стало гораздо лучше. Главное без фанатизма, чуть прошел надфилем, и пробуешь...
а фото можете сделать чего там пилить,точить,не совсем понимаю в манках,вот купил на свою голову,а из двухязычкового можно одноязычковый сделать? как я понял лепестки слипаются между собой?
а фото можете сделать чего там пилитьЛучше не надо ничего пилить. Да и по фото не увидите. Надо понять причину. Правильный ли наклон лепестков, сравнить с другим, а пилить-точить лучше в последнюю очередь.
taras-faustita
чего там пилить,точить,не совсем понимаю в манках
Сергей86+100500...Купите новый манок,а этот пускай "вылежится".Потом,с пониманием,можно будет и за надфили взяться...Если по прежнему надо будет,конечно.
Лучше не надо ничего пилить.
Хорошие советы! Напильник - это последний этап перед выбросом манка....)))) Одно неправильное движение и манок на выброс, причем не по тому, что он перестанет играть, он может и залипать перестанет, а вот по звуку - на выброс.
Сколько лет манку, как часто играли, где и как хранится и т.д. ...?
Будет желание лечить, в личку напишите, попробуем без напильника пока 😊.
Если примите решение пилить, отдайте кто понимает, что и где точить. 😊
igorgманок абсолютно новый,на охоте ни разу не был,т.к после извлечения из коробки отказался работать,вообще ни как не хочет,ни вверх,ни вниз,не сильно,ни слабо...раз что-то там чвякнет и залипает,такой вообще брать не хочу,спасибо)))) возьму старый,добрый кьюхид поликарбонатный и нормуль,селезни весной на голову садились,так слезно подарить попросили)))))
Хорошие советы! Напильник - это последний этап перед выбросом манка....)))) Одно неправильное движение и манок на выброс, причем не по тому, что он перестанет играть, он может и залипать перестанет, а вот по звуку - на выброс.
Сколько лет манку, как часто играли, где и как хранится и т.д. ...?
Будет желание лечить, в личку напишите, попробуем без напильника пока .
Если примите решение пилить, отдайте кто понимает, что и где точить.
Степан, возможно просто перепутана сторона, которой установлен язычек. Аккуратно вытолкните сбоку пробку, верхний язычек(короткий) должен быть установлен на нижний "ямкой" вниз, таким образом они разделяются друг от друга, для исключения слипания. Длинный язычек упираем торцами в большой и указательный пальцы. При легком сжатии он сгибается только в одну сторону. Этой стороной устанавливаем язычек к тоновой доске(при выдуве свободный конец язычка должен подниматься потоком воздуха, а не прижиматься к тоновой доске). Пробку перед установкой в манок обязательно смочите, так она входит гораздо легче.
Лучник+большое спасибо,посмотрю завтра,если все правильно,а он все равно крякать не будет,тогда придется фото делать и выкладывать! может народ чего и разглядит...
Степан, возможно просто перепутана сторона, которой установлен язычек. Аккуратно вытолкните сбоку пробку, верхний язычек(короткий) должен быть установлен на нижний "ямкой" вниз, таким образом они разделяются друг от друга, для исключения слипания. Длинный язычек упираем торцами в большой и указательный пальцы. При легком сжатии он сгибается только в одну сторону. Этой стороной устанавливаем язычек к тоновой доске(при выдуве свободный конец язычка должен подниматься потоком воздуха, а не прижиматься к тоновой доске). Пробку перед установкой в манок обязательно смочите, так она входит гораздо легче.
Всем доброго дня! Осилил всю ветку и увидел две, даже три группы писателей:
1). те, кто пишет о манках, отвечает на вопросы, выкладывает видео
2). Те, которые охаивают Игоря и К
3). Те, которые пишут, что манки по сути фуфло и это все надумано и мы все жертвы рекламы.
Вопрос ко вторым двум категориям - что вы тут делаете, если не даете советов "это мое право, хочу даю советы, хочу нет", не выкладываете видео и 90% ваших постов это сплошной негатив?
Не исключаю временные переходы участников первой группы во вторую и третью 😊
А теперь позитив! 😊
Охоту на уток люблю, манить начал потихоньку 3 года назад, стремлюсь учиться и совершенствоваться, чему, очень надеюсь, поможет и конструктив в этой теме.
Игорю лично очень благодарен, времени на меня потратил уже вагон, ХОТЯ я не купил у него ни одного манка, к слову! Проанализировав всю полученную от него информацию не нашел ни одной субъективной оценки Фирмы манка, не говоря уже о каком-либо навязывании!
Также Лучшику большое спасибо за тщетные попытки объяснить мне тонкости теста на правильность выдува))
P.S. Я не из Питера))
Виталий, уверен, что любой кто "в теме" помог бы Вам, если бы Вы обратились. Так что спасибо - не за что! По крайней мере мне, точно. 😛
А вопрос обсуждали уже совмещения бареля и тоновой доски от разных манков?
Что перевешивает в звуке? Я так понимаю, доска первостепенна, а барель оттенок задает да на легкость выдува влияет?
Или нет?
Сам себе походу ответил - давали же статью уже
http://www.ducks.org/hunting/h.../page2?poe=MJ14
А вопрос обсуждали уже совмещения бареля и тоновой доски от разных манков?Я перевтыкивал все возможные комбинации и на гусиных и на утиных манках. 😀 Также пробовал менять все это и еще язычки от других манков в другие одновременно... 😊 Плюс еще попортил кучу ремкоплектов, экспериментируя с длинами язычков от разных манков в "чужих" тоналках...
Интересно...только язычки быстро заканчиваются... 😀
Первостепенен майлар, потом доска, потом материал, потом барель... Язычки при одной толщине, длине, ширине(измеряю цифровым микрометром) имеют разные характеристики...
От этого встает вопрос повторяемости модели...придется покупать рулон майлара, чтоб манков на несколько тысяч хватало или на сто процентов надо быть уверенным, что снова купишь такой же...(((
igorg
Первостепенен майлар, потом доска, потом материал, потом барель...
тогда и пробку в список тоже надо добавить.
тогда и пробку в список тоже надо добавить.Просто с ней я особо не озадачивался пока, ставил оригинальные....
Но наверно да, пробки тоже нужен рулон... 😊
Сейчас дождусь оригинальную пробку от Карлсона,попробую записать на камеру разницу с ней,винной пробкой и самодельной резиновой заглушкой.Тупо по два-три кряка.Больше даже самому интересно,насколько будет слышно разницу на камере.
Разница будет офигенная и на камеру слышно нефиг делать. По мере игры, пробка усядет(и если язычок тоже новый) то через некоторое время будет ТОТ звук... если играть постоянно, то его хватает недели на две-три...((( постоянно, это я имею ввиду каждый день по несколько часов если(как Слава например)....если как я(раз в неделю, если озарение придет 😀), то хватит на год.... 😊 Если как большинство(не присутствующих в "нашей палате", от сезона к сезону) то вообще фиолетово...)))
Случайно вконтакте нет группы? Может создать группу, типо "Любители охоты с манками" - можно было бы упорядочить все видео, разбить по темам, группа видео по обучению звукам и т.п., группа отчетных видео с охоты и т.д.
Статьи опять же выложить обучающие.
Создать альбомы с фотографиям.
Было бы гораздо информативнее, т.к. 80 страниц из которых можно сделать выжимку из двух-трех с реальной информацией и для этого мало у кого хватит терпения перелопатить все, чтобы найти эту крупицу.
Вы лучше в реале группы создавайте, толку будет на много больше.
Григорий, в принципе, другого комментария от Вас я и не ждал...
Вы имеете опыт в данном направлении? Придя к Вам на встречу (в Вашу группу) я не почувствовал от Вас желания кого-то во что-то объединять...
В данной теме Вы тоже озвучиваете, что ничего никому не должны и не хотите советовать и т.п.
Я уверен, Вы очень хороший манильщик со слов людей, которые Вас знают, да и в принципе как говорил Тургенев: "Охотник - значит хороший человек", так в чем проблема, откуда такой негатив?
Наконец то хоть что то по теме :-). Браво, так держать! Скоро придете к пониманию отличий и слабых и сильных сторон конкретных манков, а не как сейчас, хороший - плохой.
Первостепенен майлар, потом доска, потом материал, потом барель... Язычки при одной толщине, длине, ширине(измеряю цифровым микрометром) имеют разные характеристики...В каждом манке ВАЖНО ВСЁ ВМЕСТЕ.И пробка тоже! Не забывайте, что конструкции манков разные. Пробки могут быть разной упругости и твердости. Так же могут способствовать некоторому гашению звуковых колебаний, либо в противоположность - усиливанию. Относительно перво степенности доски и язычка - тут спорно. Можно и доску подгонять под получение при определенном дутье нужных звуков, а можно и майлар брить...Не редко и то и то обрабатывается поочередно.
От этого встает вопрос повторяемости модели...придется покупать рулон майлара, чтоб манков на несколько тысяч хватало или на сто процентов надо быть уверенным, что снова купишь такой же...(((Это одна сторона вопроса. Но и майлар в рулоне по свойствам отличается. Зависит от технологических особенностей производства и "тонкости", стабильности процесса изготовления. Кроме того, звук можно еще и ручками доводить до нужного, и приемлемого в разных диапазонах. Игорь, помнишь, говорили о сбалансированности звуков? ;-). Вот тут как раз тот момент. Особенно если не забывать, под какой стиль (звуки) манок выбирается. Таких тонкостей множество.
А кто про меня говорит... Ни когда не пытался кого-то куда-то объединить, "колхоз дело добровольное" хотите что-то узнать приходите, не хотите ... Даа ради Бога....
Если Вы думали что, сейчас тут супер секретный секрет Вам откроют -разочарую Вас. Нет ни каких секретов и волшебных дудок.
Скоро придете к пониманиюТочно! и года через... несколько, придет понимание, что есть подражание утке и к вам прилетит одна утка, а есть ПОДМАНИВАНИЕ и к вам будут лететь стаи с разных сторон, не двойки-пятерки, а 10-15-20.... 😊 Андрей, я к этому тоже не сразу пришел... 😊 Так что абсолютно в точку - скоро придете к пониманию... 😛 Думаю и ты скоро поймешь, что надо искать не сбалансированность звука, а ту изюминку в звуке, которая манит...хотя об этом я уже говорил, смысла снова начинать не вижу.
Особенно если не забывать, под какой стиль (звуки) манок выбирается.Хочешь поговорить об этом? 😊 Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам. Стиль манения, это не только громкость работы на манке и тембр его звучания....
там действительно -
Таких тонкостей множество.😛 Кто-то все не хочет понять, что ТО, что мы пытаемся делать подражая утке, некоторые люди прошли сто лет назад... Подражание нужно весной(и то не во всех ситуациях)...а осенью манение и только иногда подражание.
Безусловно, владеть надо и тем и другим, тогда шансов на успех будет еще больше. Только давайте не будем снова говорить о наличии утки, знания мест, умеренности применения звуков в зависимости от поведения птицы и т.д. - я с этим и не спорил никогда.
Григорий, никто не хочет никакой волшебной таблетки, все понятно, что любой навык требует тренировок и обучения. Вопрос в том, что если уже что-то организовываете, то какой смысл так себя вести?
Я прекрасно понимаю, что в конце концов любой труд должен быть оплачен, поэтому вполне нормально было бы организовать встречи-обучения, которые бы оплачивались и это было бы нормально.
А то вроде и "западло" наверное деньги брать, но и просто так не хочется что-то рассказывать, в конце концов не лучшие друзья же.
Парни, давайте в личку. Только конструктив пошел.
igorg
Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar?
где почитать, Игорь?
Hunter_65
Сейчас дождусь оригинальную пробку от Карлсона,попробую записать на камеру разницу с ней,винной пробкой и самодельной резиновой заглушкой.Тупо по два-три кряка.Больше даже самому интересно,насколько будет слышно разницу на камере.
Тоже с пробкой поэкспериментировал на карлсоне.
В большинстве случаев, когда манок повисит недельку без дела , обнаруживал следующее явление - язычек свободно перемещался в лево вправо вместе с пробкой, они как бы слипались. Звук при этом излишне дребезжащий. Достаю все вместе, разлепляю, пробку на зубок (послюнявить), язычек с тоналкой промываю. Затем все собираю. Помогает. Пробовал пробку потолще сделать - не вариант, тогда язычок прогибается в канал тональной доски и звук сильно меняется. Пробовал сделать из прорезиненной винной пробки - держится гораздо дольше, и в звуке просто кряков отличия почти не было, только когда пытался выйти на звенящий хэйл кол, добавлялась какая-то паразитная хрипотца.
Кстати, у деревянного такой проблемы не возникает, язык и пробка так и стоят родные, но и мучаю его реже, только на охоте.
Так что родные действительно лучше, благо что Александр и Гриша недалеко ;-)
igorgДрузья! Действительно очень интересная тема! С удовольствием послежу... и поучаствую!
Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам.
igorg
Парни, давайте в личку. Только конструктив пошел.
Игорь, давай конструктив.
На сколько сильно и вообще влияет ли на звук манка след от резака на майларе? Он часто есть особенно у кустарей, на лепестках можно почувствовать если провести пальцем по краю лепестка. На некоторых да же видно.
Игорь igorg и Андрей Кеттнер больше наверно к вам вопрос.
Игорь извини , но я еще чуть чуть не по теме.
Каждому объяснять уже надоело. Клубный день superduck.ru он для ВСЕХ для опытных и не очень, для старых и младых. Кому по дудеть, кому по пи..деть, кому чайку попить. Ни кто персонально, не с кем не будет заниматься, есть вопросы спросите, нарисуйте, покажите - благо для этого все есть.
Обучение в чистом виде было организованно callofhunt.ru на данный момент эти занятия прекращены.
igorg
Хочешь поговорить об этом? Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам. Стиль манения, это не только громкость работы на манке и тембр его звучания....
там действительно -
Поговорить-то можно...
А вот сажи мне пожалуйста имя или ник человека в РФ или даже в пост советском пространстве, кто это все сможет с играть на манке?
Только давай без эмоций, "воды" и громких речей.
Во во..Давайте побыстрее..
В субботу бродил со спинингом,очень злой щук был..ну прямо таки очень..За одну проводку иногда две-три брались.Самых жадных пришлось оставить.
так вот,там охота запрещена,подошел к озеру..на нем голов 100 материка,.и все такие общительные..час сидел слушал..
не вытерпел,сходил в машину щук отнёс и манок взял.
тихонько прокрался,сел в закутке,.до уток 130-150м.
Вдуваю,как вы это называете кормёжка короткая,с коротким приветствием..
Утки на секунды застыли,и продолжили сабантуй..два селезня явно заинтересовались,.начали отплывать от стаи,плыть в мою сторону..
И тут град возвращений им из кучи,и так и сяк..И в три и в четыре ноты,некоторые в две..
Я молчал,через 17 минут селезни были в 15 ти метрах.
В очередной раз убедился,если селезень присёк,то он обязательно нарисуется если молчать,.и %90 так и будет сидеть в сторонке,если продолжать манить с близкого расстояния..Видать сучёнок чует фальш,и дело тут не в манере и звуке.С подсадной тоже бывает такое.Выманивает что ли?К себе приглашает,может подвох чует?
так поступают особо хитрые особи,дурачки как правило прямиком летят..кружат над местом призыва.Эти не такие,зайдет сторонкой,плюхнется,.и жвякает..
На охоте этих кавалеров лучше не манить вблизи,их губит любопытство.
Люблю таких,игра эмоций,часто стреляю из под себя ,когда понимаю,что уже заплыл на выстрел,.и чё то не торопится.
Думаю и ты скоро поймешь, что надо искать не сбалансированность звука, а ту изюминку в звуке, которая манит...И научиться ее получать... 😛
где почитать, Игорь?Сначала он долго морщится и когда у него не выдерживают нервы, БЫВАЕТ, он меня поправляет на охоте. Но чаще просто морщится... 😀
green77Во всем мире нет ни одного человека, кто выиграл бы во всех стилях, на сколько я знаю. Но мы можем об этом поговорить. 😊 А американские чемпионы на форумах об этом молчат, к сожалению...
имя или ник человека в РФ или даже в пост советском пространстве, кто это все сможет с играть на манке?
РРТак об этом и пишем долгое время. Интенсивное агрессивное манение и пауза. При правильном исполнении вы получите стаи уток...А не одну утку , если ПОДРАЖАТЬ одной утке.
И тут град возвращений им из кучи,и так и сяк..И в три и в четыре ноты,некоторые в две..
Я молчал,через 17 минут селезни были в 15 ти метрах.
сейчас смотрят эту тему : Лучник+ , igorg , Fisher_83 , anand
Заметил,в теме примерно одни и те же люди.
в психушку в одну палату,общий язык найдем.
Странно правда,в манке запчастей не больше чем в патроне,а сколько мнений,дебатов.
Мне кажется не стоит так углубленно рыть,это вызывает скуку..
РРВы темы про снаряжение патронов почитайте. Или про ножи... 😀
Странно правда,в манке запчастей не больше чем в патроне,а сколько мнений,дебатов.
РРСкушно? Отойди! (С)
это вызывает скуку..
Лучник+Дя я и так редкий.
Скушно? Отойди!
Смысл в том,что черпануть гостю толковую информацию тяжело,было бы куда полезнее и разумнее каждому опытному пользователь написать статью.
Свою,свой опыт и своё мнение в одном посте.
соберется потолок 10 статей.
на основе этих статей и создать тему,там флудить и обсуждать мнения.
Это будет куда интереснее и понятнее.
Кстати,что там с ценами господа?Доллар уже не 36,помнится кто-то обещал в случае перевала бакса за 40р начать потихоньку своё производство.
Эх,.а какой кайф наверное "школе охоты",работают полностью на народном сырье..Дела должны в гору переть!
Лучник+Все верно Слав, потому как, обсуждать то в чем не разбираешься и не умеешь - это как давать оценку манку которого у тебя не было ни когда.
Во всем мире нет ни одного человека, кто выиграл бы во всех стилях, на сколько я знаю. Но мы можем об этом поговорить. 😊 А американские чемпионы на форумах об этом молчат, к сожалению...
....потому как, обсуждать то в чем не разбираешься и не умеешь - это как давать оценку манку которого у тебя не было ни когда.Гриш, чего ты сразу с нападками то... 😀 Андрея в теме еще не было...
Если не разъяснит, то и не будем тогда обсуждать. 😊
Во всем мире нет ни одного человека, кто выиграл бы во всех стилях, на сколько я знаю.Слава, ты не прав, как и Гриша. Если коллер не выиграл во всех стилях, это не значит, что он в них не разбирается, это еще может значить, что ему просто не дано это сыграть... Поверь, там, "кто в теме" - все прекрасно понимают различия, хотя и не все чемпионы. Я уже говорил об этом, судью например можно научить судить, т.е. если у человека есть слух и он понимает, что слушает, то он будет отличным судьей, при этом, сам может не быть чемпионом да и вообще может не уметь играть на манке. Примеров в мире спорта этому множество. Все ИМХО.
igorgИгорь, я не с нападками, а с реализмом. Обсуждать стиль исполнения "maet duck" еще куда ни шло, уже есть токовые ребята, которые могут и знают. НО! Сразу ВСЕ, на землю опуститесь гурии..))))
Гриш, чего ты сразу с нападками то... 😀 Андрея в теме еще не было...
Если не разъяснит, то и не будем тогда обсуждать.
Обсуждать реализм в исполнении и схожести звука манка по отношению к живой утке, то же ДА.
Какие команды работают с утра какие вечером, какие до восхода солнца, какие после, какие на болоте под Шатурой, какие на Ладоге, а какие под Волгоградом и в Астрахани. Вот что надо тут обсуждать.
а для этого
igorg
Хочешь поговорить об этом? Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам. Стиль манения, это не только громкость работы на манке и тембр его звучания....
там действительно -
Создайте отдельную тему и там хоть до потери пульса практикуйтесь в теории.
Ща погоди до работы доеду, еще из ведра на вентилятор покидаю.)))))))
green77
НО! Сразу ВСЕ, на землю опуститесь гурии..))))
green77ГригУУрий! Окуел? Запрещаешь обсуждать народу звуки реал, лайф и ar и даешь указание обсуждать команды, работающие в разные времена суток в разных местах.
Вот что надо тут обсуждать.
Игорь, расскажи про разницу звуков в этих спортивных стилях, как ты ее видишь. Тема действительно, интересная. Возможно, для отдельной ветки, но тут можно и обсуждать какой манок к какому стилю больше подходит.
igorgКомпьютером его зовут. Ага как же! Мы уже программу не один месяц мучаем.
он будет отличным судьей, при этом, сам может не быть чемпионом да и вообще может не уметь играть на манке.
В спорте чудес не бывает, как тренеров и судей, которые не в теме.
Все тут про "высшую математику" толкуют, а азбука до сих пор и не выучена.
А по поводу, как и кого научить, в начале требуется желание у самого учащегося, приходите а Супердак всех ждем! У тех кто ходит постоянно и плюс самостоятельно занимается прогресс есть! Разовые корректировки не всем помогают, а самостоятельно заниматься не у всех получается. Для это клуб и сделан, чтоб без проблем домашних с манком поработать или просто отдохнуть душой.
"...Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar?..."
А реал и лайф отличаются разве? или это запятая лишняя?
Мит и арканзас вроде как могу отличить. А вот про реал даку интересно послушать.
igorgВот не перестаешь ты удивлять, Игорь. Если и есть судьи в спорте, никогда не занимавшиеся этим спортом - то это очень большая редкость. И особенно это относится к "субъективному" спорту в котором критерии "лучше"/"хуже". "Свадебные генералы" за судейскими столиками разных соревновательных шоу не в счет.
то он будет отличным судьей, при этом, сам может не быть чемпионом да и вообще может не уметь играть на манке. Примеров в мире спорта этому множество.
mr shooterСаш, меня "подиагностируешь"? А то в погоне за "высшую математику" азы начинаю забывать. Если я в следующий четверг подъеду?
Все тут про "высшую математику" толкуют, а азбука до сих пор и не выучена.
anand
ГригУУрий! Окуел? .....
Что? Всполошились... Андрей если ты не видишь разницы, то ... из гурииев тебя вычеркиваем..
Кто-то уже говорил, что если в этой ветке у человека мнение отличное от завсегдатаев то его надо с дерьмом смешать. Однако тенденция....
Лет пятнадцать назад...осень...сидим с приятелем на глухаря... грибники идут, приятель спрашивает:-Вы глухаря не видели? Они окуевшие с выпученными глазами: нееет.... Приятель глубокомысленно:- Будем ждать..... 😊
...и я подожду, самому интересно, есть ли жизнь на Марсе? нет ли...?.. 😊
или это запятая лишняя?неа... 😊
Меня тоже вычеркивайте(если вообще я в списке был 😀).
anand
но тут можно и обсуждать какой манок к какому стилю больше подходит.
вот это было бы интересно послушать
Что-то мне кажется наоборот... Приходит индивидум (не кто-то конкретно, а вообще), раскидает на вентилятор, чтобы всех замарать и сравнить с тем самым и гордо удалиться...
green77 в интеренте, и Григорий в жизни, приятный в общении, ну два разных человека :-)))
Как такое бывает, не понимаю :-)
anandКонечно, ждем.
Если я в следующий четверг подъеду?
УФ!
Ну все, теперь спокойный как удав и добрый как панда.
Ведро и вентилятор помыл..)) В ведре розы..)))))
Был не прав, вспылил....
picture uploading30195
РР согласен....но закрыли....теперь гончака беру и зайчика гонять... а там и лаечек из вольера выпущу и на копыта... уточку на следующий год ужо...)))
Гриш, да ладно тебе...вроде никого не зацепило... 😊
гончие-это класс..Я держал,был у меня выжлец,с зайца не слазил,.поезд сбил,четырёх лет не было.Выдающийся гонец был,больше не держу собак..
Да и зачем,у нас этого зайца навалом,только собаку портить.
У нас с зайцем худо...мрут... поэтому собачки нужны, тропить тоже можно, но не то...
15 лет охочусь с гончими...
офтопим конечно...)))
Вот это класс!Респект и уважуха..
Ух...русские!Красавцы!Классные зимние фотки!Ровно в субботу с утра к месту.Прям в лес захотелось!
Ну вот зарекался тут ничего не писать - втянули однако :-)
Через день - два езжу в клинику. Врачи 'мясорубку' по выписке заточили чуток не так, Фейс разбух. Потом пришлось 'ножи' менять :-) Приехал, на письма накопившиеся стал отвечать. Потом вспомнил про тему. Открыл. А ТУТ ТАКОЯЯЯЯЯ!!!!!! Не стоило наверно начинать что то писать. Зарекался уже: :-). Медленно все у меня получается, не то, что у Игоря :-). Сейчас снова начнет кричать, что краткость - сестра таланта ;-) и хэй колом победным закончит 😀. Талантами не богат. Их Игорь тебе оставлю :-). Успели таки за 2 дня 3 страницы с лихуем накатать, да еще и с выдергиванием фраз,язвами и другими по.ебками . Ну как тут кратким быть 😀 . Отмахиваться в ответ на все те же тапки придется долго, да и парочку вопросов еще задать.
Точно! и года через... несколько, придет понимание, что есть подражание утке и к вам прилетит одна утка, а есть ПОДМАНИВАНИЕ и к вам будут лететь стаи с разных сторон, не двойки-пятерки, а 10-15-20.... Андрей, я к этому тоже не сразу пришел... Так что абсолютно в точку - скоро придете к пониманию... Думаю и ты скоро поймешь, что надо искать не сбалансированность звука, а ту изюминку в звуке, которая манит...хотя об этом я уже говорил, смысла снова начинать не вижу.Игорь Почитай то, что я ранее писал. Понимаю, что лень ;-), поэтому напомню - 'Я не против хэй кола и американских команд'!!! 'ОНО РАБОТАЕТ'!!! Я и сам использую это в своё время. Вопросы: Когда? Где? И В КАКОМ ИСПОЛНЕНИИ?! И еще вопросы:Что есть в твоем понимании 'ПОДРАЖАНИЕ'? и 'ПОДМАНИВАНИЕ'? Какова разница и сходство?
На счет того, что ты к этому не сразу пришел скажу просто, без обид. Ты еще все идешь, судя по виденным мной роликам. Все мы идем. И то что утки СТАЯМИ летят на такое исполнение понятно. СЕЗОН(с)!!! Попробуй стаю приманить весной, после массового пролета, когда охота открыта к примеру. Или в начале открытия летне-осеннего сезона по водоплавающей. И если уж до конца быть честным, то просто посмотри ролики американские. Весной у них такой охоты и такого подманивания нет Почему? Можешь не отвечать. Я знаю ответ. Охотятся с этими звуками они когда? во время массового лета утки на зимовку, о чем свидетельствует большие скопления птиц.. Смотрите одежду, растительность, если кто сомневается. Ну и для особо не внимательных, там иногда еще и лед присутствует.:-) Еще вопрос есть. Что ты понимаешь под словом сбалансированность звука в отношении к утиным манкам? Этот термин ранее высказал я. Что ты под этим понял, раз так рьяно взъелся ?:-) . И что в твоем понимании есть твоя фраза 'ту изюминку в звуке, которая манит' ? Где она? Можешь ее объяснить и показать? Я свои выражения пояснить смогу, сможешь ли ты пояснить, чтобы всем понятно было? Еще разок объясни пожалуйста, не поленись. Эти вопросы не для того, чтобы тебя как то поддеть, нет: Просто хочется конкретики. Всем читающим полезно будет подумать и вникнув, начать разбираться.
Следующая вырванная тобой моя фраза, видимо из за боязни чего то была такая 'Особенно если не забывать, под какой стиль (звуки) манок выбирается' И читаем то, что ты писал дальше:
Хочешь поговорить об этом? Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам. Стиль манения, это не только громкость работы на манке и тембр его звучания....Поговорить об этом я не хотел, но вот в теме , где ты давно уже 'главная скрипка' мне что то не попадалось никаких ни твоих ни чьих то других разъяснений по этим вопросам ;-), кстати, в твоих видео тоже... Хотя и сам послушал бы твое разъяснение и другие думаю бы с удовольствием почитали и послушали. Соревнования вот проводятся, и ты проводишь, а вместо пояснений только ссылки на видео 'чемпионов'. А дальше все сами разбирайтесь, так что ли? Или это секрет какой? Или знаниями своими по этим вопросам блеснуть хочется? Так давай, никто не против. От себя скажу, что ссылки без пояснений мало кому нужны на начальном этапе и без пояснений. Если только не играть в игру 'перед вами 2 картинки. Найдите различия'. У меня есть записи. Не знаю, смогу ли их найти и выложить тут, но буду стараться. Хотя это займет время и надеюсь, что не разочарует.
Дальше писано тобой и цитировано следующее
там действительно -
Таких тонкостей множество.Это понимать как подтверждение мною сказанного ранее про манки, или все же согласие с тем, что было написано мной выше? :-) Тогда к чему весь твой ответ на мой пост? :-)
Кто-то все не хочет понять, что ТО, что мы пытаемся делать подражая утке, некоторые люди прошли сто лет назад... Подражание нужно весной(и то не во всех ситуациях)...а осенью манение и только иногда подражание.Начало выше лежащих реплик впечатляет констатацией необходимости понимания кем то неопределенности в терминах :-), плавно переходящей в не определенную ситуативность, все же отмечающую периоды времени года в жизни уток 😀. Попытался перефразировать Все очень даже становится понятно ;D.
Безусловно, владеть надо и тем и другим, тогда шансов на успех будет еще больше. Только давайте не будем снова говорить о наличии утки, знания мест, умеренности применения звуков в зависимости от поведения птицы и т.д. - я с этим и не спорил никогда.
А вот пред последнее и последнее предложение 'Безусловно, владеть надо и тем и другим, тогда шансов на успех будет еще больше:::' все и прояснило. Только как все написанное для меня соотносится с тем, что я написал о манках и их деталях? :-)
На сколько сильно и вообще влияет ли на звук манка след от резака на майларе? Он часто есть особенно у кустарей, на лепестках можно почувствовать если провести пальцем по краю лепестка. На некоторых да же видно.Если Игорь не хочет, можно мне ответить :-)? Григорий, я так понимаю, что речь про заусенец, который образовывается при штамповке язычка. Он как правило направлен в одну сторону. Возникает он в основном, если действительно язычки из майлара штампуют. Есть и другие причины, но реже. Если этот 'заусенец' есть, то тут можно вопрос рассматривать с разных сторон. Если коротко, то так - убрав аккуратно 'ентот брак' вы добьетесь более сочного звучания. Но манок может начать не всегда привычно отрабатывать в разных диапазонах, поскольку эта доска подгонялась и настраивалась с таким язычком. Это надо помнить. Это больше характерно для валовых манков было, когда производитель не всегда успевал следить за заточкой либо износом и заменой не дешевого штампа. У частников либо так же, но иногда может быть и по недогляду. Ну и не редко там частники не штамп.пресс используют, а простые высечки. А еще это может стать одним из начальных способов абгрейда (при наличии достаточного запаса зипа) ;-). Думаю понятно. Дальше кому надо - в личку.
Игорь igorg и Андрей Кеттнер больше наверно к вам вопрос.
И научиться ее получать...Ага :-). Я видел ваши 'изюминки' 😀 Слав, морда заживет, дуну в манок. Я помню, что просили. Только в каком стиле? ;-)А пока Игоря попроси как следует :-)
Сначала он долго морщится и когда у него не выдерживают нервы, БЫВАЕТ, он меня поправляет на охоте. Но чаще просто морщится...Пусть и для нас всех поморщится :-) Нет, правда! Как по буквам долбить, так мы все крутые! А как правильно показать да разъяснить, вот так надо, а не примерно так - особого стремления и не видно. Я не под:бываю, нет. Еще раз говорю - все еще только учатся. До американов далекоооо, как до Китая, ежели через северный полюс: :-) И до изюминок там долго еще:.
Во всем мире нет ни одного человека, кто выиграл бы во всех стилях, на сколько я знаю. Но мы можем об этом поговорить. А американские чемпионы на форумах об этом молчат, к сожалению...Вопрос наверно еще и в другом, в чём, как думаешь?
Гриш, чего ты сразу с нападками то... Андрея в теме еще не было...Это как понимаю, чтоб и мне за компанию досталось? ;-)
Если не разъяснит, то и не будем тогда обсуждать.
Игорь, Так понимаю, все топчитесь? Заждались что ли? Не особо похоже ;-).Меня ждать сейчас не надо. Я писал уже, что мотаться приходиться: Ну не везет я любви 😀. Мясорубку так поломали, что как бобер хожу :-). Думал, что и дуть уж не смогу, ан нет, чуток попробовал, ничё еще: 😀 Через месяцок думаю все ок будет. Бум надеяться.
От тапков считай отмахался . Видео завтра уж попробую найти и вставить. Дальше писать нет смысла. Тему от манков и их: не буду называть чего: 😀 Игорь привычной манерой особо не церемонясь с фокусами перевел в привычное обкатанное русло. Мужики - без обид!!!!
Гриш, плесни еще из ведерка :-), чтоб тема дальше лучше скользила 😀 😀 😀 А то пойдет опять тихохонько своим ходом:
От тапков считай отмахался .Андрей, все прочитал. Мое ИМХО - от тапков не отмахался. Опять одна вода.
Коли ты уж САМ коснулся стилей и подбором манков под них, я от ТЕБЯ и хотел услышать что, зачем, как, почему и для чего...
Я кстати в "учителя" не набивался и умные фразы, типа "скоро поймете...разные стили...разные манки..." не озвучивал... 😊
Как ты там говоришь, "мы в школу не ходили"... Думал просвятишь. 😊
Андрей, ты уж тоже почитай внимательней, что Я писал - "Весной работает подражание(и то не во всех случаях уместное), осенью МАНЕНИЕ и иногда необходимо подражание." Кто умеет и то и другое. шансов на удачу больше.
Про манки - я пока нашел только два места на доске, которые сильно влияют на звук...например из звонкого манка парой движений натфилем можно сделать тимбер(обратно правда пока никак 😀 но и это не брак, такие тоже нужны 😊) С язычком пока не разобрался, нужно ли его брить или нет, для себя - могу, для клиентов смысла не вижу, язычок в разы быстрее лохматится, а клиенту это зачем?
Про тоналку, барель вопросов уже не осталось вроде...
Гриш, плесни еще из ведерка :-)Экий ты подстрекатель 😀 Сам сказал "А", "Б" не услышали, а Гриша плесни? айяяяй... 😀 Это маневр такой отвлекающий? 😊 Ладно, проехали... Поехал зал на предмет интернета проверять...как говорил, хотим прямую трансляцию в эфир сделать... 😊
Давай не болей! 😛
Гриш, плесни еще из ведерка :-), чтоб тема дальше лучше скользила 😀 😀 😀 А то пойдет опять тихохонько своим ходом:[/B]
Фигушки, усе стерильно. воообще пребываю в прекраснейшем расположении духа, я белый и пушистый, мир-дружба-жавачка))))
путь творят что, хотят толку то, нормально базовый кряк сделать не могут, хотя обвешаны дорогим акрилом.....
Андрей спасибо за ответ по майлару, но я думаю тоналка подгоняется при "идеальных" условиях, а потом уже начинается массовый продукт со всеми вытекающими.
нормально базовый кряк сделать не могут, хотя обвешаны дорогим акрилом.....воистину правду глаголишь... не умеем, не могём...но учимся дальше... 😀
А вот кто считает, что знает и умеет всё, тот на месте топтаться будет ибо считает, что достиг всего и впереди уже ничего нет...
Игорь! Так расскажешь нам о своем понимании различий звуков в спортивных стилях? Не одному мне интересно. Или это был "вброс" для привлечения к себе внимания? Ждем. (не провокация)
Или это был "вброс" для привлечения к себе внимания?Если и вброс, то не от меня. Я вопрос задал просто. Андрей так глубокомысленно сказал о разных стилях и подборе макна под них, что и мы скоро придем к пониманию...Вот я и захотел узнать, к чему мы должны придти ...но не услышал ничего к сожалению, кроме "Игорь как обычно, в своем духе... и так далее"... я называю это - перевести стрелки и напустить туману.
Раз Андрей не снизошел до объяснений, может Григорий разъяснит, он же тебе написал, что если ты разницы не знаешь, то он тебя из гуру вычеркивает...
Как говорил Аркадий Райкин, хотелось бы все-таки услышать начальника транспортного цеха.... Ну кто считает, что он знает.
Я в теме про соревнования сегодня напишу про размещение судей, акустику зала и т.д. чтоб лучше ориентироваться...
Игорь, не юли. Речь не об Андрее и Григории.
Твой текст...." Хочешь поговорить об этом? Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам. Стиль манения, это не только громкость работы на манке и тембр его звучания....".
Предлагал поговорить, ну так расскажи. А то пугаете людей умными словами....
Или у нас как в анекдоте: "Я знаю Карате, Дзюдо, Айкидо... и еще много японских слов" 😊.
....про начальника транспортного цеха... Жванецкий. ( ну и Карцев тоже читал этот монолог).
igorgНе ерничай, если бы большинство манили как ты то было бы просто здорово. Но увы... Дело обстоит иначе. К сожалению.
воистину правду глаголишь... не умеем, не могём...но учимся дальше... 😀
А вот кто считает, что знает и умеет всё, тот на месте топтаться будет ибо считает, что достиг всего и впереди уже ничего нет...
Граждане СенСеи!Ну давайте уже о ПервоСтепенном!Давайте о Стилях!Ну очень Интересно!Давайте будем учиться манить Утку!Этими самыми вашими Манками!
Мое ИМХО - от тапков не отмахался. Опять одна вода.Игорь, все же думаю, что пока от махался :-) Хотя знаю, что для меня у тебя еще и валенки припасены 😀
Коли ты уж САМ коснулся стилей и подбором манков под них, я от ТЕБЯ и хотел услышать что, зачем, как, почему и для чего...
Коли ты уж САМ коснулся стилей и подбором манков под них, я от ТЕБЯ и хотел услышать что, зачем, как, почему и для чего...Все попробую показать, как понимаю. Можешь считать как угодно, хоть и умными фразами, хоть какими... :-). Ничего нового или сверх естественного не будет, не ждите :-). А насчет учителей - тут ты не прав. Тебя в теме "больше всех" :-). Народ читает, вникает... Кому то не нравится, а многим..., многие хотят научится. Так что тебе и карты в руки :-) Хотя все же конечно понимаю, интернет, люди тут разные бывают. Кто то за правильную красивую охоту, как Димка Курочкин , Слава, Гриша, мы с тобой, .... ратует, а кого то мясо заготовка только интересует, ни более. И манки и знания по ним такие люди тоже ищут, но для своих целей. Всех тут не рассмотришь. Но все же рано или поздно многие сами придут к пониманию необходимости сдерживать и ограничивать себя в жадности. Это придет... Но пока у нас есть выбор. Показать и поправить, как сами видим, либо промолчать, напомнив всем ставшую уже крылатой фразу : 'ЭТО ИНТЕРНЕТ! И НИКТО НИКОМУ И НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН!!!" С этим я даже спорить не буду.
Я кстати в "учителя" не набивался и умные фразы, типа "скоро поймете...разные стили...разные манки..." не озвучивал...
Андрей, ты уж тоже почитай внимательней, что Я писал - "Весной работает подражание(и то не во всех случаях уместное), осенью МАНЕНИЕ и иногда необходимо подражание." Кто умеет и то и другое. шансов на удачу больше.Ну вот умеешь ты одеяло на свою сторону вовремя перетянуть? и не то, чтобы не много, а ВСЁ!! ,ЦЕЛИКОМ!!!! ;D
Про манки - я пока нашел только два места на доске, которые сильно влияют на звук...например из звонкого манка парой движений натфилем можно сделать тимбер(обратно правда пока никак но и это не брак, такие тоже нужны ) С язычком пока не разобрался, нужно ли его брить или нет, для себя - могу, для клиентов смысла не вижу, язычок в разы быстрее лохматится, а клиенту это зачем?Брак - не брак - каждый волен судить по своему. Тимберы обычно другими средствами делаются. В данном случае, полагаю, ты просто изменил физику процесса работы язычка и убил резонанс. Что такое кучная скорость в релоаде ты знаешь. В данном случае ты ушел с этой полки, и найти другую будет сложно, хотя она есть. НИКОМУ тоналку трогать чем либо грубым НЕ СОВЕТУЮ!!!! Манок скорее всего на выброс пойдет. Тем более лезть в тоналку с надфилем!!! Кроме случаев, когда уже не жалко, и манку уже все равно не помочь. Сказанное относится и к разного рода рискам от инструмента на поверхности тоналки. Очень нежненько надо с ней обращаться. Видел случаи, когда молодой охотник вытащив тростник с пробкой усиленно тер тоналкой об одежду. Спрашиваю - для чего? Говорит - " Так она блестящей становится. Как то раз потер с пристрастием, так манок вроде бы лучше заиграл. А сейчас как?- спрашиваю. Да что то говорит лучше не становится :-(. Но я ему больше ничего и не делал, манок то новый!!!"
Про тоналку, барель вопросов уже не осталось вроде...
....С язычком пока не разобрался, нужно ли его брить или нет, для себя - могу, для клиентов смысла не вижу, язычок в разы быстрее лохматится, а клиенту это зачем?Не могу знать, как у тебя и у других, но про себя скажу, что чем больше я точу тоналок - тем больше вопросов. Это как кроссворды.. Только тут нет наводящих вопросов. Тут важен баланс звуков. Именно баланс, но в зависимости от того, что ты хочешь добиться от манка. В некоторых случаях манок может начать работать хорошую , сочную квачку - и только то. В других, естественно используя возможности управления и способы регулирования и подачи воздуха, эта квачка может быть с вариантами, о чем многие и не задумываются. не особо рассматривая этот момент. Ну квачка и квачка, что еще то надо!? В третьих или четвертых случаях манок может и на средних диапазонах начать вполне сносно петь, бывает... Но есть еще и полки, пороги высоких. И вот это все надо увязать воедино, и еще учесть возможности выдува. Этот момент ОСОБО актуален (на сколько мне думается) для новичков. Попробую пояснить, хотя на бумаге это вряд ли уместно и доходчиво будет. Ничего плохого в приведенных примерах искать не надо. Просто примеры для понимания. Возьмем для примера RNT. Хорошие манки. В Штатах у них есть свои фанаты, и есть те, кто предпочтут другое. Не вдаваясь в модельный ряд и их особенности , скажу так...Берем тот же Хей колл,(как там его правильно...:-)? ) Держать эту команду на некоторых манках человеку с не устоявшимся выдувам проблемно!!!. Не из за того, что манок плохой, а скорее наоборот. Он заточен под более управляемый выдув. Поясню по другому. Держать нужную высоту звука и тембра на нем по началу может оказаться сложновато. Именно ДЕРЖАТЬ! Но возможности и диапазон (взять к примеру эМВиПи) очень большие!!! Теперь берем Диабло. На слабом выдуве, тихонечко, манок отрабатывает даже писк почти натуральной утки. Но стоит нам перейти в к выдуву чуть сильнее, как начинается не устойчивая работа, причем трудно управляемая. Если дунем хей колл, то заметим, что верхи могут показаться и не устойчивыми и не комфортными. Надо бы посильней дуть, но воздух кончается и трудно уже. У не подготовленного колера (начинающего) могут и глаза выкатиться :-), и толова потом заболит. Про Комфортность выдува пока говорить не будем, дело индивидуальное на 50 %. Еще зависит от тренированности человека. Посмотрите соревнования, разминку. Считается, что это время для разогрева манка (язычка) . И что спрошу я вас там греть?, если соревнования проходят в помещениях, да и на улице при очень плюсовой температуре. Да еще и манок в руке у выступающего от "нервозности" разогрет:. Тут есть еще такой момент.... Они "настраивают свой выдув". Пробуют попасть в нужную тональность и тембр, в хрипотцу наконец (Иногда это видно,когда используют вторую руку) , и не дай бог перескочить через это в фальцет в писк!!!! А звук туда перейдет! Если перейти выдувом этот порог. По этому для соревнований манок специально готовится, и спортсмен только в него и дует, привыкая к Нюансам работы и точности попадания вплоть до выработки автоматизма, моторной памяти. Но это , повторяю, очень хорошие соревновательные манки. И это могут быть не косяки манка, которые не нравятся начинающим владельцам, а не умелость работать на чувствительных и управляемых инструментах. Теперь возьмите хотя бы 2 Насти. Хоть ты как в него усрись, но то, что даст МВП не получишь. Настю не оскорбляю, нет. Для кого то этот манок СУПЕР!!! Ну или к примеру....старую 'зеленую милю'. Ничего там держать не надо. Не даром про подобные манки пишут : "Как не дунь - все утка" . Правда не всё и не все, похоже - да. На низких , (ну или средних, у кого как) хей колл как то получится. Для начала новички даже обрадуются!. Но чуть позже захочется БОЛЬШЕГО.... Но не материал ни манок этого не позволят. Хотя, если исключить откровенный, случающийся брак, например усадка тональной доски после литья, в свои периоды года этот манок на охоте поможет. Это как в жор у щуки - берет на все, что ни подай. Жора нет- и приманочку извольтес подобратьс, да еще и провести ее не кое как, а по особому... :-).
Про тоналку, барель вопросов уже не осталось вроде..
Но вернемся к сбалансированности звука манка. Он должен звучать и на заложенных в него разработчиком низах, и на среднихи на высоких, (И для кого то и звонким ХАЙКОЛИМ ЧАСТЕНЬКО) :-). И причем работать во всех 3х (пока хватит 3х :-) ) диапазонах. И при этом еще вспомним, что звук утки (тот же кряк, пока смотрим на только кряк , или точнее, как он подается "КУААК") как бы состоит из смеси частот. И они тоже должны быть согласованы между собой и причем во всех 3х диапазонах. И что то одно не должно выделяться либо должно быть регулируемо, управляемо, (что несравненно лучше, так как дает живое разнообразие звука) А тут начинаются уже особенности голоса и "Изюминки" :-). Примером тому голоса подсадных.
Писать устал :-). Рассказать то много можно, только вот понятно ли? Надо ли это кому?. На часть интересующего тебя вопросов, Игорь, отвечать начал, можно условно сказать, что ответил. С выкладыванием видео пока не занимался. Времени и так много убил. Надо отдохнуть и дела делать. Про стили и манки и соответствие в тексте найдешь, думаю, по аналогии догадаешься. :-)
Ну а по стилям американским , ты не жди.. Давай сам начинай. Судя по времени переписки с друзьями из за окияна- моря ты в числе тех, кто больше других в теории поднаторел ;-).Это хоть и со смайликом, но серьезно. Понимаю, что это труд. И время надо, чтобы не ошибиться и точно, доходчиво все написать, слова подобрать.... Но это сейчас ВСЕМ надо для ОДНООБРАЗНОГО понимания и обсуждения возникающих вопросов по существу. Тем более, что это относится и к манкам и непосредственно к ним и к их владельцам, и тем, кто только еще начинает этим интересоваться и терзается "МУКАМИ выбора" ;-). Кстати, к сроевнованиям тоже!!!! Только так все выступления будут восприниматься и судиться у нас АДЕКВАТНО!. И понимаю, что это разве что только чуток проще, чем описать хоть как то звуки буквами. Нот то , либо каких других иероглифов еще по утиным голосам, звукам и "призвукам" нетути :-) Опять написал много буков. Талантливых ГУРУ прошу не серчать ;-)
про начальника транспортного цеха... Жванецкий.Виноват....классику забыл... 😞 😊
Не ерничай,Та лааадно, ты вчера шутил, я сегодня, иначе, как Андрей сказал, тема затухнет... 😊
Твой текст...." Хочешь поговорить об этом? Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам.Где ж я юлю? 😊
С удовольствием поговорю об этом. Даже повторю, -Чем отличаются стили? Чем отличается кормежка и другие звуки.... Тебе разве не интересно? И мне интересно, вот я и предложил поговорить...только разговора не вышло, а так все хорошо начиналось....думал, наконец хоть кто-то, разъяснит что к чему... 😞
Кстати ;-), Выражение
"мы в школу не ходили"не моё.Это Сергей Уксус писал :
...Наша деревня в школу не ходила."😀
igorgЗначит не знаешь? Понятно. Жаль... ( что так и не удалось послушать...) 😊
...думал, наконец хоть кто-то, разъяснит что к чему...
Не тема, а хрень какая то. Даже поговорить не о чем... 😊
А насчет учителей - тут ты не прав. Тебя в теме "больше всех"Зато у тебя самые длинные посты. 😀 Давно таких не было.... 😊 Почитаю завтра с утра, а то усну... 😞 А хочу еще телевизор посмотреть... 😀
Значит не знаешь?Угу... 😞
Может про баб? 😀
Ну тогда пробуем смотреть, вспоминать написанное ранее и вникать РОЛИК ?1
Процесс не быстрый (для меня по крайней мере), так что прошу терпения :-) Тапки пожалеть! :-)
Вот еще от того же производителя. Почувствуйте разницу, обратите внимание на завершение рутины и "самочувствие" исполнителя, ну и пр... РОЛИК ? 2
Теперь попробуем найти и вставить для сравнения это РОЛИК ?3
Обратите внимание на хваты манка и его положение у губ. Это к слову о том, чему и как принято учить и о возможностях управления звуком.
Думаю, что разницу с предыдущими роликами прочувствуете и поймете без излишних пояснений и комментариев. Еше сравним силу выдува (относится к комфортности...) Думаю сможете увидеть и сравнить.
Сейчас дальше попробую в закромах поскрести...
Андрей. Ждем твоих комментариев. Предполагаю, что ты хотел сказать что первый ролик это МИТ ДАК, а второй Арканзас (Маинстрит).
Но...че-то мит дак странный. Давай без загадок... 😊
Как там писалось? реал, лайф, мит и ar ? Давайте разбираться вместе
В англицком я не бильмеса не понимаю :-). Но вот одно слово прочитать способен. Ролик известный , смотрим запоминаем. Выводы и итоги сами в конце делать будите. РОЛИК ?4
КеттнерРолики известные. Такого накидать много можно ( слава богу интернет у всех есть). А вот выводы сделать - это как раз то, что интересно было бы услышать. Интересна конкретика по отличиям.
Выводы и итоги сами в конце делать будите.
Андрей, ничего пока комментировать не буду. Все раньше пытался сказать, но видимо не понятно было, либо мешал кому, либо еще что то ? :-)Эььо просто подтверждение моих слов в "письменах" :-) Пока я буду копать "породу" в своих загашниках, и всё. Повторю просто для тех, кто не внимательно буквы вокруг роликов ищет
Выводы и итоги сами в конце делать будите.:-). По первым пока прошу посмотреть, и обратить внимание на возможности манков и исполнителей,А так же выдув (комфортность и все что из этого следует, в сравнении с роликами ниже. Тема про манки и пр. Вот и смотрим. По стилям дальше сейчас покопаюсь. Напоминаю, мне это трудновато и не быстро...
Ух, понаписали, пока на вечерке был! Не стирайте только ничего, сейчас вещи раскидаю, сяду ужинать да почитаю, интересно!
Выводы и итоги сами в конце делать будите.Вот это правильно. 😀 Ай маладца)))
Ну, сополатники. скажите, сколько вам роликов выложить....могу страниц на...несколько, а в ютубе пороюсь, так могу дооолго их скидывать... Там ксати все подписано: арканзас, мит, реалдак...так что в конце сами разберетесь....
Жаль....придется дальше самим выводы делать.... 😞
ничего пока комментировать не буду. Все раньше пытался сказать, но видимо не понятно было, либо мешал кому, либо еще что то ?подождем... и сейчас сказать пытаешься, только что, пока непонятно...
Пошел кино смотреть, эти и еще многие ролики я уже видел.
Андрей, ОК. Не торопим, не мешаем. Выкладывай и спокойно обсудим. ( Первый ролик, конечно, шаблоны рвет 😊 ).
Так. Лайф уже был в исполнении Кента Келлума (надеюсь он меня простит, ежели не так имя по русски написал).
Теперь вроде на очереди Меат. Его еще вроде как тут МЯСО УТКА называли? РОЛИК ?5
Предполагаю, что ты хотел сказать что первый ролик это МИТ ДАК, а второй Арканзас (Маинстрит).
Но...че-то мит дак странный. Давай без загадок...
Ролики известные. Такого накидать много можно ( слава богу интернет у всех есть). А вот выводы сделать - это как раз то, что интересно было бы услышать. Интересна конкретика по отличиям.По первой цитате уже кое что отписал выше. Выложил ролики. как есть.это как ни странно покажется и к манкам и возможностям и к тому, кто и как манит тоже относится. Там все НА ВИДУ!!!!
По второй цитате... Ролики то конечно известные. Но уточнить надобно - Завсегдатаям темы и тем, кто на соревнования ездит :-). А вот новичкам похоже что нет. Да и я что то не наблюдал тут особенного рвения ни от кого такими материалами поделиться. Все пишем, пишем, а о чем? Где посмотреть в одном месте? Как обсуждать, если кто про одно и то же, но разными словами строчит, а кто и ахинею бывало нес. :-) И из всего к тому же секреты делали. Кто Вам Игорь или Андрей,...., не давал выкладывать и заставить людей сравнивать и понимать? На других форумах все так же обстоит. Воду в ступе толкут да в подтверждение своей крутости (только не понятно в чем, в классности подманивания, в обладании манками, в удачном истечении обстоятельств , времени, сезоне, удачном и богатом месте проведения охоты хвастают.В подтверждении всему, как завершающий "ШТРИХ" для непонятливых и завидующих связками трофеев обвешиваются. Остальное додумывайте мол сами, кто на что способен. Только вот конструктива нет. Я не против этого всего, нет. Только вот видимо по своему как то это понимаю. Ну и раз так, то и начал эту бадяжку пытаться размучивать. Но повторюсь, хотелось бы с вашей помощью. Андрей , подключайся. Задача - облегчить мне поиски и сэкономить силы и нервы. У меня переписка копится быстрее, чем я могу отвечать на нее. Но надо бы и там ответить. Найди пожалуйста в интернете "Ar" и выложи тут.
anand
Андрей. Ждем твоих комментариев. Предполагаю, что ты хотел сказать что первый ролик это МИТ ДАК, а второй Арканзас (Маинстрит).
Но...че-то мит дак странный. Давай без загадок...
а я так понял, что ролики в постах 1849, 1850 и 1851 это для понимания, что одни манки для соревнований, а из других как не пыжься, компитишен не получишь. Ну и вообще про удобство управления манками и их класс.
anandа тут не догнал, какие шаблоны и почему рвет?
( Первый ролик, конечно, шаблоны рвет )
КеттнерЕсли "Ar" это Арканзас - то ты уже выложил...
Найди пожалуйста в интернете "Ar" и выложи тут.
Реал дак остался? и Первое видео..что это?
Выводы и итоги сами в конце делать будите.Игорь!? Ты же вроде зевать хотел идти!??? :-) Или кино смотреть? НЕТ? Не стерпишь значит. :-) Тогда давай дорогой, присоединяйся и помогай. Много пока выкладывать не надо, а то новички запутаются. Только характерное!!!!!! Потом и до тонкостей может совместно доберемся.;-). Но это потом... А сейчас просто найдите ролики соревнований с 2011года по порядку хотя бы в одном стиле. Так понятней будет. Честно скажу, для меня это долго и тяжеловато. Еще и в других местах писать надо. Люди ждут. ПОМОГАЙТЕ!!!! КТО В ТЕМЕ ЕСТЬ???? Гриш, кто еще там? присоединяйтесь!!!Вот это правильно. Ай маладца)))
Ну... по мясу ( Мит Дак) уже выкладывалось. Вот тема. Там третий пост с ГОРОЙ МЯСА 😊http://guns.allzip.org/topic/311/1381600.html
Забыл еще попросить... У кого есть номера телефонов Санчаса и Дмитрия Курочкина. Позвоните им. Эти ребята в тонкостях теории и амерских правил сильны. Однозначно будут какие то коментарии и не согласия. Пусть тут покажутся. Понимаю, что заняты, но все же... Пока тема опять не ускользнула и не ущла х.з. куда :-). Больше такой возможности думаю,не предвидится в ближайшее время!!!!
Если "Ar" это Арканзас - то ты уже выложил...Да Это арканзас был, но так называемый ЭХО СТИЛЬ.Это для того, чтобы порезче на ухо легло новичкам, и в контрасте просто было понятнее. НО ЕСТЬ ЕЩЕ РНТ.
Реал дак остался? и Первое видео..что это?
а я так понял, что ролики в постах 1849, 1850 и 1851 это для понимания, что одни манки для соревнований, а из других как не пыжься, компитишен не получишь. Ну и вообще про удобство управления манками и их класс.Правильно! Но нам же всем разные манки подавай! А еще бы не плохо и подешевле, и под все случаи охоты заточенные! 😀
Первый ролик, конечно, шаблоны рветДа, рвет! Рвать и должен!
вот какой то арканзас еще, не Эхо
http://www.youtube.com/watch?v=tuIhh025qmc
КеттнерАндрей, пожалуйста мысль закончи... мы ж не дети, чтобы в кошки-мышки играть.
Да, рвет! Рвать и должен!
Ну... по мясу ( Мит Дак) уже выкладывалось. Вот тема. Там третий пост с ГОРОЙ МЯСА https://forum.guns.ru/forummess...tmlДа, я помню. Но это к этой теме плохо как то привязано. Выложи развернуто тут пожалуйста. Соберем все в одном месте открыто. Отредактируем, и всем миром будем посмотреть :-). Еще и правила бы их (мериканов)по каждому стилю кто нибудь выложил, если есть у кого. Секретов делать ижадничать не надо. Рано или поздно все равно найдется.:-) И давайте Игоря будите 😀. Сам завел "демократию", и опочивати удалился 😀. Вперед его!!! На передовую!!!! НА МИНЫ!!!! 😀
Вот для примера выступление Тревора Шанахена по meat duck http://www.youtube.com/watch?v=mNchk2E6e7Q и по Арканзасу http://www.youtube.com/watch?v=l8RyZmaIoMs
Арканзасский Хейл кол выше ( "звенящий" хейл кол), длиннее и дольше выдерживается на одной ноте.
Вот еще примеры совершенно разных вариантов исполнения meat duck.
http://www.youtube.com/watch?v=wfBF_fJBPbw
http://www.youtube.com/watch?v=bcX-LJH7BTE
http://www.youtube.com/watch?v=0MHNDZ6mOPc
http://www.youtube.com/watch?v=eIxjY4CU6pA
http://www.youtube.com/watch?v=VmhR1hFX88w
http://www.youtube.com/watch?v=x0qcyncr5h0
http://www.youtube.com/watch?v=reTSorBIngw
http://www.youtube.com/watch?v=15wcaZrpClM
http://www.youtube.com/watch?v=nhbDgHkDq5U
Кто то лучше готов, кто но хуже. По стилистике все выступления очень разные. Каждый по своему понимает как должны звучать команды.
Кеттнер
Да Это арканзас был, но так называемый ЭХО СТИЛЬ.
КеттнерШедеврально!
НО ЕСТЬ ЕЩЕ РНТ.
, а кто и ахинею бывало нес. :-)Лучше и не скажешь.
ЦугцвангМаксим, чуть под стол не упал....Нет, упал...Спасибо!!! 😀
вот какой то арканзас еще, не Эхо
Андрей, пожалуйста мысль закончи... мы ж не дети, чтобы в кошки-мышки играть.Это не кошки - мышки". Как то надо народ поднапрячь?! :-) Вот смотри,что тут пишешь
Каждый по своему понимает как должны звучать команды.Тебе и мне вроде понятно. А одинаково ли понимаем? А новички? у которых при просмотре все одинаково звучит, все КРУТО!!! Вот то то и оно. Я же писал, что объяснить на словах - надо умудриться.
Вот еще Лайф РОЛИК ? 6
Ок. Накидали.
Лучник+Ну да... поддерживаю. Направления арканзаса Эхо и РНТ - первый раз слышу.
Шедеврально!
Лучник+
Максим, чуть под стол не упал....Нет, упал...Спасибо!!!
Ну блин, вылезай
Я откуда знаю, какой он Арканзас. Не то - так и скажите
это то оно?
звенящие хейлколы, кормежка
Да
Или кино смотреть? НЕТ? Не стерпишь значит. :-)Тут кино не хуже... 😊 Морщусь, но терплю... 😀
Андрей, ты реально отжигаешь.)))
Ты почитай переписку...
anand - Я так понимаю, ты хотел показать.....
ты - да, хотел показать именно это....
anand - первое видео рвет...
ты - да, рвет и должно рвать....
Цуцванг - а я думаю...
ты - точно....
Мне это напоминает игру Остапа Бендера в шахматы, когда у него все выигрывали, а он всех поздравлял... 😀
Есть такой психологический ход - кинуть пару многозначащих мыслей и фраз и потом руководить обсуждением, типа - "О точно, и ты это заметил"... "А ведь верно, смотри, и ты это понял"... "Что ты имел ввиду? - Точно, ты понял, что я хотел сказать"...
Какой Эхо стиль и РНТ стиль? Парни, ВЫ О ЧЕМ? 😊 😊 😊
ar это на их сленге действительно арканзас, это я по привычке в переписке...никого не хотел запутать...
Я один раз писал, потом стер...удержался...морщусь и пишу кратко - на любом манке можно сыграть любой стиль. Все зависит от того, что ты хочешь сыграть. Есть манки, более подходящие, есть менее для воспроизведения разных звуков и соответственно, разных стилей, только и всего. Пойду руки изолентой перемотаю, чтоб точно больше ничего не написать... 😀
:-) Вот смотри,что тут пишешьЯ прошу прощения, а что значит фраза - "тебе и мне понятно"? Вот мне непонятно, разъясни пожалуйста. Я например из выставленных роликов ничего не понял... О чем вообще речь то?
Каждый по своему понимает как должны звучать команды.Тебе и мне вроде понятно. А одинаково ли понимаем? А новички?
Во, стиль Эхо против стиля РНТ. 😛 Долго решали, чей стиль сильнее! 😀
Победил Брэд Аллен. Который теперь делает манки Elit Duck Calls.
Я вообще уже в теме запутался, кто про что.
Общая тема про утиные манки точно не для новичков.
И судя по всему их тут давно не ходит 😊
Кстати, тут уже соревнования пошли обсуждать похоже? Или еще нет
Все что не касается самих манков обсуждается в теме
"Продавцы манков, коллеры, соревнования -обсуждение,споры"
http://guns.allzip.org/topic/311/1284185.html
Действительно... про эту тему мы и забыли.
Игорь, про психологический ход - в точку 😊
Пришлось чуток отойти, дел много, отвлекся... То, Что написал и не скинул - скидываю сейчас. Потом продолжу, как прочитаю все что появилось после моего ухода.
Андрей, ничего пока комментировать не буду. Все раньше пытался сказать, но видимо не понятно было, либо мешал кому, либо еще что то ? :-)Это просто подтверждение моих слов в "письменах" :-) Пока я буду копать "породу" в своих загашниках, и всё. Повторю просто для тех, кто не внимательно буквы вокруг роликов ищет
Выводы и итоги сами в конце делать будите.:-). По первым пока прошу посмотреть, и обратить внимание на возможности манков и исполнителей,А так же выдув (комфортность и все что из этого следует, в сравнении с роликами ниже. Тема про манки и пр. Вот и смотрим. По стилям дальше, сейчас требуется отойти.
15-11-2014 22:01Андрей, это уже было...
Пришлось чуток отойти, дел много, отвлекся... То, Что написал и не скинул - скидываю сейчас. Потом продолжу, как прочитаю все что появилось после моего ухода.
Андрей, ничего пока комментировать не буду. Все раньше пытался сказать, но видимо не понятно было, либо мешал кому, либо еще что то ? :-)Это просто подтверждение моих слов в "письменах" :-) Пока я буду копать "породу" в своих загашниках, и всё. Повторю просто для тех, кто не внимательно буквы вокруг роликов ищет
Выводы и итоги сами в конце делать будите.
:-). По первым пока прошу посмотреть, и обратить внимание на возможности манков и исполнителей,А так же выдув (комфортность и все что из этого следует, в сравнении с роликами ниже. Тема про манки и пр. Вот и смотрим. По стилям дальше, сейчас требуется отойти.
Во, стиль Эхо против стиля РНТ. Долго решали, чей стиль сильнее!И их можно купить у меня. 😀 На правах агрессивной рекламы. 😀
Победил Брэд Аллен. Который делает манки Elit Duck Calls.
Все, не могу больше....))) Спасибо всем за великолепное субботнее настроение. 😊 Партия в Нью-Васюках продолжается!
Андрей, а идем то к чему? Собираем видео, смотрим и что?
Речь шла о необходимости рассказать о различиях и особенностях стилей.
Ты нас построил, сказал идти вперед и петь песню, а комментарии потом... Вроде пошли, даже запели и что?
КеттнерНе конструктивно.
Андрей, ничего пока комментировать не буду.
Давай подождем, когда все таки ты мысль закончишь, а то вон бегаем, ролики с ютуба собираем.
а Real duck выкладывали?
Господа,читая ваши посты,вдруг озознал себя лошарой..
Но,поразмыслив понял..Не так это,счастливый человек я,потому,что не знаю,того,о чём вы здесь распинаетесь.
Просто хожу на охоту с манком,и весьма результативно..
По роликам о манках,.сложилось ощущение,что манок как муэыкальный инструмент пользуют,.выжимая из него,то,что на охоте не пригодится никак.
Реклама ,реклама...:-) Позволю себе напомнить, что началась вся эта кутерьма со стр. 80 Где тебе не понравились мои высказывания, и ты так это плавно сделал попытку уйти с обсуждавшихся вопросов в другое русло. Психологический приём, не так ли :-)Моя фраза, которая тебе не понравилась
Особенно если не забывать, под какой стиль (звуки) манок выбирается.Ты тут же в ответ пишешь
Хочешь поговорить об этом? Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам. Стиль манения, это не только громкость работы на манке и тембр его звучания....Ладно :-). И следом
Парни, давайте в личку. Только конструктив пошел.Кучеряво. Потом ты ждешь, когда я приду :-)
Гриш, чего ты сразу с нападками то... Андрея в теме еще не было...Опять психологический трюк? :-) Дальше интересней, и про глухаря... :-)
Если не разъяснит, то и не будем тогда обсуждать.
Лет пятнадцать назад...осень...сидим с приятелем на глухаря... грибники идут, приятель спрашивает:-Вы глухаря не видели? Они окуевшие с выпученными глазами: нееет.... Приятель глубокомысленно:- Будем ждать.....Вызвал на обсуждение, и неучавствуешь сам, а типа подожду, о чем дальше разговор пойдет :-) Опять трюк? Психолгоия ? Дальше по теме твои слова
...и я подожду, самому интересно, есть ли жизнь на Марсе? нет ли...?..
[B Андрей, все прочитал. Мое ИМХО - от тапков не отмахался. Опять одна вода[/B]Чья вода, Игорь? Что по выбранному тобой и предложенному пути от тебя последовало? :-). Ничего! Только тему сбил и снова перевел про другое. Тоже маневр?
Экий ты подстрекатель Сам сказал "А", "Б" не услышали, а Гриша плесни? айяяяй... Это маневр такой отвлекающий? Ладно, проехали...А тут типа " ЗАМЯЛИ"? Так понимаю ? :-) Дальше конкретней от Андрея вопрос был поставлен
Игорь! Так расскажешь нам о своем понимании различий звуков в спортивных стилях? Не одному мне интересно. Или это был "вброс" для привлечения к себе внимания? Ждем. (не провокация)Дальше уже развод, а не привлечение внимания и психологический трюк
Если и вброс, то не от меня. Я вопрос задал просто. Андрей так глубокомысленно сказал о разных стилях и подборе макна под них, что и мы скоро придем к пониманию...Вот я и захотел узнать, к чему мы должны придти ...но не услышал ничего к сожалению, кроме "Игорь как обычно, в своем духе... и так далее"... я называю это - перевести стрелки и напустить туману.Дальше Андрей (anand) пишет, заметь тебе лично!
Раз Андрей не снизошел до объяснений, может Григорий разъяснит, он же тебе написал, что если ты разницы не знаешь, то он тебя из гуру вычеркивает...
Как говорил Аркадий Райкин, хотелось бы все-таки услышать начальника транспортного цеха.... Ну кто считает, что он знает.
Я в теме про соревнования сегодня напишу про размещение судей, акустику зала и т.д. чтоб лучше ориентироваться...
Игорь, не юли. Речь не об Андрее и Григории.Можно и дальше перечислять подобное. Но наверно не стоит, так как в итоге все пришло к твоей фразе
Твой текст...." Хочешь поговорить об этом? Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам. Стиль манения, это не только громкость работы на манке и тембр его звучания....".
Предлагал поговорить, ну так расскажи. А то пугаете людей умными словами....
Или у нас как в анекдоте: "Я знаю Карате, Дзюдо, Айкидо... и еще много японских слов" .
....про начальника транспортного цеха... Жванецкий. ( ну и Карцев тоже читал этот монолог).
Есть такой психологический ход - кинуть пару многозначащих мыслей и фраз и потом руководить обсуждением, типа - "О точно, и ты это заметил"... "А ведь верно, смотри, и ты это понял"... "Что ты имел ввиду? - Точно, ты понял, что я хотел сказать"...Ну дык кто у нас тут мастак по психологическим трюкам? АСЬ? 😀 Не успел ничего еще даже написать и материал подобрать, как тут же уже тапки полетели, да еще и с поддержкой 😀
Сейчас запостю все это, потом будем пробовать разбираться всей толпой, по предметам. Каждый в своем понимании. Пока еще ничего никто не высказывал. Дальше тоже жду "психологических трюков". Просто же, делать агрессивную рекламу и не дождавшись окончания обсуждать и делать умный вид. Пока кто либо никаких мыслей по тем, что связано с манками и стилям не написал. Так что буду первый. Если тапками забросают, и писать (читай дышать не смогу - "считайте меня коммунистом" 😀 Еще добавлю, У компа целыми днями не сижу, тренирую другие навыки и умения :-). Да и отвлекают, и есть чем в деревне еще заняться. Если тема не пойдет дальше, читать конечно буду, но к этим вопросам скорее всего уже не вернусь, а всем остальным придется довольствоваться только агрессивной рекламой 😀 Без обид.
Верно, anand подметил
Не конструктивно.Мы все еще ждем! 😛
Давай подождем, когда все таки ты мысль закончишь, а то вон бегаем, ролики с ютуба собираем.
Бог с ним, с мнением Игоря! Андрей Кеттнер, свое-то выскажи...
Нус потихоньку тронемся. Это может занять некоторое время. В "сломанный телефон" показ и обещание обучения, как это тут принято, играть не хочется. Для этого есть "первоисточники". Но в части касающейся привнесенного извне этого наверно не избежать. Если получится, попробую чуток пояснить, до чего дошел сам, что попробовал. Может кому полезно будет. Если не получится, то все свои письмена потру, что раньше никогда не делал.
Сначала чуток по манкам в целом, потом по стилям. Это часть из того, к чему пришел я. Отвлекаться на выпады не буду, по крайней мере постараюсь....
выжимая из него,то,что на охоте не пригодится никак.Вот это и есть, дилетантская точка зрения! Еще как пригодится такие команды! Работают на 200%
Кеттнер
Нус потихоньку тронемся.
С Богом...
Друзья, только давайте без подъ..ок и перехода на личности... Критику толь ко по сути вопроса. Без выпадов...
Речь, как я понимаю, пойдет о Личном опыте, к которому Андрей пришел... а любой опыт достоин уважения...
Смотрим первые 2 видео. Применительно к манкам, сравнения плохой-хороший не используем. На первом это мы с вами, ну очень похоже, не правда ли?. Гуру не в счет :-), они много смотрели обучалок, тренировались и дальше ушли. Второе видео для сравнения с первым. Человек дует гораздо лучше, но обращаем внимание на уровень комфортности дутья и звуки. На руки тоже обратим внимание. Некоторые звуки без использования второй руки просто не пойдут. Ну и уровень подготовки на лицо. Тут пояснения думаю не нужны. Применительно к охоте манки со второго видео, и из второго работать в свой сезон будут. Кому то понравятся. Опять же поправка , что ролик РЕКЛАМНЫЙ!!! А на эту рекламу думаю, что вы вестись не собираетесь :-) Поясняю. Есть поточное производство со всеми вытекающими делами и желанием дать МНОГО дешовых манков с заботой о чьем то кошельке. Только вот о чьём? На роликах как бы вроде Арканзас звучит? Но есть и третье видео.Смотрим, слушаем, пробуем сравнить звуки, возможность управления манком , комфортность работы и делаем поправку на классность.
Относительно первых 2х видео. Такие манки я бы порекомендовал использовать в Мясе, но не в ар стиле. На лайф они не дотягивают в большинстве своем.Исключением может быть хороший исполнитель или длительнейшая тренировка. Но при таком подходе и выдуве, как на втором видео, прогресса и на других манках долго не будет. Почему? потому что сложно это. Привыкните к грубости, а дальше, с более совершенным манком начнуться трудности. Осталась реальная утка. Сейчас найду. Время позднее.. Сравнивать звуки с манком сейчас не стоит. Кто хочет - завтра попробуйте.
[B][/B]
PP, Роман, весной 2012 проводились соревнования по подражанию подсадной утке духовым манком. Судили представители московского "КЛУБА ЛЮБИТЕЛЕЙ ОХОТЫ С ПОДСАДНЫМИ И МАННЫМИ ПТИЦАМИ" (РОО КЛОСПИМП) во главе с председателем В.А. Лобановым, по тем же правилам, как судят подсадных уток. Моя скромная персона тогда заняла второе место, из порядка 20-ти участников. Так что два года назад, я уже неплохо умел играть утку. И манок в свободное время, не лежал в чемодане с патронами. 😊
С тех пор мое мировоззрение на охоту, как и завсегдатаев этой темы сильно поменялось. Пришло понимание, что американская школа ПРИМАНИВАНИЯ, а не подражания - значительно эффективнее.
РРКогда я слушаю, что наиграл на манке и сравниваю с записями с их соревнований, ощущаю себя так же(но утки летят значительно лучше, чем раньше) 😛
Господа,читая ваши посты,вдруг озознал себя лошарой..
РРот того и стоит таких денег... С кондачка, по настоящему хороший манок не сделать. Надо хоть немного уметь в него дуть и понимать, что он должен выдавать.
По роликам о манках,.сложилось ощущение,что манок как муэыкальный инструмент
Ну и на самом деле, не стоит удивляться, что коллеры не хотят делиться своими секретами. Простые звуки еще покажут, а что-то посложнее будет стоить денег. Так как эти знания реально добыты потом и кровью(утиной 😊)Это как в среде фокусников, никто и никогда не расскажет секреты своих фирменных фокусов, а простенькие покажут с удовольствием...
Что то не прокатило. Дубль два... РОЛИК ? 7
И еще один РОЛИК ?8
КеттнерПардон. в качестве ремарки: пояснения всегда нужны! Ибо "Мы то с вами понимаем" - похоже на облако пыли при отсутствии бегущей лошади 😊
Тут пояснения думаю не нужны.
Смотрим и слушаем.
по тем же правилам, как судят подсадных. Моя скромная персона тогда заняла второе место. Так что два года назад, я уже неплохо умел играть утку.Слав, я тоже так считал. Утками был не обижен :-) Но второе, а хоть и первое - это не умение подражать, а всего лишь оценка судей. Пусть и подсадников. А они, как выясняется, и сами то иногда спорят и многое не замечают (не им в обиду) Просто привыкли, что за них все утка делает. Ну и большой их ПЛЮСИЩЕ, что они в разбираются в тембрах, манере отдачи голоса, и за много лет уже поняли, что одни голоса лучше, другие хуже ПРИМАНИВАЮТ сородичей. Причем вариативность преимущества голосов может быть и от времени года. Это наше всё, не американское, заметь. И не худой телефон, а именно РЕАЛ. Так же поставим точку в спорах о том, что американские звуки синтетики (а это тембр и ритмика в первую очередь РАБОТАЮТ!!!! И по мере совершенствования как тв правильно заметил, будут наблюдаться улучшения в результативности. Но весной например или в начале летнего сезона, пока утка не начала вываливать с мест летнего обитания в Более просторные места и там кучковаться,Синтетика работает не всегда (позднее начинает работать) и несколько хуже. Так же рекомендую в местах летнего обитания и начала облетов и вплоть до вылета утки в поля (ну или в места кормежки) не применять сразу синтетику. Это не всегда хорошо. Тут как в спиннинге, сначала обловить ближе, потом далеко. На больших водоемах классика может быть хороша в тихие безветренные зорьки. И чем разнообразнее отдача звука и ритмика - тем лучше. Ну и не у всех и всегда есть возможность ездить на большие водоемы.Да и дичь там после открытия сильно настегана. В самом начале охоты весьма не плохие результаты дает охота на маленьких водоемчиках, прудиках, заливчиках, плесах не больших речушек. Результаты могут быть впечатляющие, но не стоит увлекаться.Громкий хей колл тут не конек. Родиной, если можно так выразиться, водоплавающая птица считает не то именно место, где вылупилась, а то, где встала на крыло. Голос у нее еще не прорезался или не окреп, и к громкости она не привыкла. Еще не время.
А вот на счет этого
Ну и на самом деле, не стоит удивляться, что коллеры не хотят делиться своими секретами. Простые звуки еще покажут, а что-то посложнее будет стоить денег. Так как эти знания реально добыты потом и кровью(утиной )Это как в среде фокусников, никто и никогда не расскажет секреты своих фирменных фокусов, а простенькие покажут с удовольствием...Возможно ты и прав, в наше то время.Есть такое. Охотники же! :-) привычка не показывать "грибные места" 😀. Хотя не совсем согласен.
КеттнерГде-то это читал... Андрей, я в прошлом фанатичный спиннингист был, неужели ты тоже? 😛
Тут как в спиннинге, сначала обловить ближе, потом далеко.
Пардон. в качестве ремарки: пояснения всегда нужны! Ибо "Мы то с вами понимаем" - похоже на облако пыли при отсутствии бегущей лошадиАндрей, ну ты и дотошный ;-). Что пояснить то? Что вторая рука влияет на звук? Да, влияет. Может его усилить, может сделать не устойчивый звук устойчивым, может добавить хрипотцы манку... Да можно многое второй рукой сделать, и в синтетике тоже. Или что ты хотел услышать от меня? Я что то пост такой не нахожу :-(. Может и не то ответил :-).
А так мы до стилей и не доберемся. Долго у меня получается. Все не охватить.
КеттнерАндрей, а у тебя есть эти манки? Или по видео судишь?
Относительно первых 2х видео. Такие манки я бы порекомендовал использовать в Мясе, но не в ар стиле. На лайф они не дотягивают в большинстве своем
И еще все-таки хотелось бы услышать твое мнение про различия в стилях игры на манках. А потом бы уже и видео с Ютюба с подсадными выставил. 😛
Где-то это читал... Андрей, я в прошлом фанатичный спиннингист был, неужели ты тоже?Где то и я писал. Да, был ФАНАТОМ! :-). Не отвлекай, а то с мысли съеду и не смогу написать 😀
Андрей, а у тебя есть эти манки? Или по видео судишь?Ну прошу же - не отвлекай :-)
И еще все-таки хотелось бы услышать твое мнение про различия в стилях игры на манках. А потом бы уже и видео с Ютюба с подсадными выставил.
Про какие эти манки речь? Про те, что на первых видео, или про Эхо? Да, есть. Я писал как то - несколько штук было :-(. Босс и сейчас есть где то.
В этих записях уток, Слав, есть "изюминки". Сейчас еще одну МАХОНЬКУЮ выложу, если найду. Вот. Слушаем и вникаем :-) Вот вам и прародитель хай кола. Громко, звучно!!! Ритмика правда другая 😀 , но работает!!!!
РР наверно об одном из вариантов недавно писал. Не всем это довелось услышать. Когда первый раз столкнулся - окуел, как Игорь говорит 😀. Комментировать НАДО? Думаю, понятно. Но это РЕАЛ!!!! Теперь про ритмику. Да наверно сами все поймете. РОЛИК ?9
Теперь добрались и до АР. Эхо стиль - это амеры так сами назвали. Но я не писал про стиль РНТ , чтоб в меня тапками швырять :-). Я просто написал " есть и РНТ". Да, можно понять двояко... Все остальное ваши домыслы, господа. И так стиль арканзас. Видео 3 Слушаем. Я пока их под номера поставлю, попробую.
Проставил номера над роликами. Перечитал, что выше в мой адрес понаписано... Как бы можно пережить... Но вот Макса то за что высмеивать было? Что не так? Человек что нашел, то и выложил, а тут.... Что то продолжать расхотелось. Знаю, что сейчас реплики язвительные начнуться. (точнее утром и далее) Но вот как то пока продолжать и переступить через себя не хочется. Посмотрим , доживем до завтра. Последний ролик потру. Кто видел и слышал - хорошо. Больше выкладывать что то для примера и делиться желания нет. До стилей так и не добрались, а жаль. Дальше опять будет агрессивная реклама и пояснения на пальцах... Примерно так.
Ждем.
Ладно :-). И следомАндрей, ты видать смысла текста не понял, поверхносто пробежал...
Парни, давайте в личку. Только конструктив пошел.
Кучеряво. Потом ты ждешь, когда я приду :-)
Это было написано не для того, чтобы участников от конструктива в личку увести, а чтобы Гриша с Андреем(anand) перепалку в личке устраивали. 😛
Вызвал на обсуждение, и неучавствуешь сам, а типа подожду, о чем дальше разговор пойдет :-) Опять трюк? Психолгоия ?Почему трюк? Именно психология. Когда кто-то приходит и говорит, "Пацанятки, скоро и вы поймете..." - уже тоже хочется понять и услышать хоть что-то, от того. кто уже понял....
Дальше Андрей (anand) пишет, заметь тебе лично!Я и написал, не юлю, внимательно слушаю...
Игорь, не юли.
Ну дык кто у нас тут мастак по психологическим трюкам? АСЬ?На мой взгляд ты. 😀 По делу что-то будет или ролики будем смотреть? Ролики у меня есть....
Теперь добрались и до АР.Я видать просмотрел... а мясо или что другое уже разобрали я так понял? Жаль, не успел прочитать или не увидел между строк... 😀
Андрей, ну вот ты реально занимаешься попыткой подражать голосам живой птицы и это здорово! Чего тебя в обсуждение стилей то потянуло? Да с выкладыванием видео и рассуждениями ни о чем? Ну захотелось тебе разобраться в этом, чтоб манки под разные стили начать делать, так бы и написал - Парни, а вот есть стили, давайте разберемся вместе... А не так, как ты "Эх детишки, скоро и на вас знания сойдут:... 😊
Я то точно писать ничего не буду, не хочу, чтоб ты хлопая меня по плечу, говорил - Видишь Игорь, как все просто, ДАЖЕ ТЫ это понял, молодец. 😀 Поэтому и написал, "Проехали".
На мое ИМХО, человек, разбирающийся в вопросе, напишет просто "Хейлколл имеет разную технику извлечения звука в этих стилях, называется везде хейлколл потому-что это дальний призыв, имеет разный тон, громкость и что важно, окончание в звуке. В кормежке.... Программа состоит из... реал от лайф отличается... и то, в разных штатах свои требования... " и т.д., а не будет ИМЕННО лить воду из видео и разговоров ни о чем.
Полемику закончил.
igorgИгорь.Нужно именно это. Кто нибудь может начать разъяснять эти темы о которых ты написал? Мы подключимся, по мере своих скудных знаний. В этой теме или в другой нужно начать расставлять точки над И в стилях.
На мое ИМХО, человек, разбирающийся в вопросе, напишет просто "Хейлколл имеет разную технику извлечения звука в этих стилях, называется везде хейлколл потому-что это дальний призыв, имеет разный тон, громкость и что важно, окончание в звуке. В кормежке.... Программа состоит из... реал от лайф отличается... и то, в разных штатах свои требования... " и т.д., а не будет ИМЕННО лить воду из видео и разговоров ни о чем.
Иначе давайте дослушаем Андрея.
Это уже наверное все в теме обсуждения колеров и соревнований, ближе теме.
Слушайте, я вот Вас всех читал и...не выдержал. Раз уж никто из гуру не хочет взять на себя риск быть осмеянным драчливыми конкурентами и все занимаются сюрплясом, давайте я напишу, а вы на разборе моих заблуждений до чего-нибудь договоритесь.
-Итак, в real duck используются только те звуки, которые реально издает живая утка. Там нет синтетических команд.
- В Live duck участникам перед выступлением дают прослушать аудиозапись живых уток (а иногда в правилах оговоривают - любых речных) и побеждает тот, кто максимально точно исполнит многоголосицу сидящей стаи этих уток. Звуки из записи участник может включать в свое выступление, а судьи оценивают реализм и разнообразие звуков.
Оба эти стиля не требуют от выступающих жесткой структуры программы.
-Meat и арканзас активно используют синтетические команды. Разница мяса и арканзаса - в громкости и экстремальности. В арканзасе 4 обязательных команды: hail call, lonesome hen, feed call и comeback call. В мясе их больше, добавляется еще greeting call, а также что-то еще, по памяти пишу, могу ошибаться. Вопрос степени звенящести hail call`ов мяса сравнительно с арканзасом я обсуждать не готов, также не могу сказать, что будет с человеком, который в мясе даст hail call из 25 последовательных звуков. Но арканзас, безусловно, экстремальнее мяса, и в громкости и в стремлении выдуть из манка вообще все, на что он способен. Мясо считается более охотничьим стилем, арканзас - выступательным. Собственно то, что американцы называют meat они и делают на охоте.
Теперь кидайте тапки,валенки, кирзачи, у кого что есть. Предпочитаю новые гортексные ботинки 45 размера, тогда я еще и с трофеем уйду 😊
РатмирПрикольно... Что же тогда Кенту подсунули, что он такое вштырил? 😊
участникам перед выступлением дают прослушать аудиозапись живых уток
Андрей, я поправил кусок про live ducks - вот, кстати, правила:
вот я тоже правила нашел - там звуки разных уток в реал даке
Duck Calling
Arkansas Style - Judging shall be based upon contestant’s ability to bring in a simulated flight of ducks using all of the following calls: 1) “Hail or long distance” call; 2) “Mating or lonesome duck” call; 3) “Feed or chatter” call; 4) “Comeback” call.
Mallard Meat (Individual and Team) - Calling using a hunting scenario (In other words, no ringing hail calls and no rolling feed calls). Mallard hen calling only. Judging shall be based upon contestant’s ability to bring in a simulated flight of ducks using all of the following calls: 1) Hail call; 2) Mating or lonesome duck call; 3) Feed or chatter call; 4) Comeback call.
Real Duck (Individual and Team) - Hunting Style calling using a hunting scenario. Pneumatic, Whistle type calls are aloud. Judging shall be based upon contestant’s ability to bring in simulated flights of ducks which will include the following species; Mallards (drake, hen or both), Pintail, Widgeon, Blue Wing Teal, and Wood Duck. Each species must be called two or more times separated by another species in their routine . A callers routine should incorporate all of the species just as you would in a real hunting scenario. You are going to be judged on each species and then the score s of each species will be added together to calculate a callers final score for that round.
Вот это , интересно как звучит? Mating и chatter call?
Вот это , интересно как звучит? Mating и chatter call?
[/QUOTE]
Что нагуглил, но лучше вот у подсадников спросить
Duck Hunting - How to Call Ducks. Learn How to Come Back Call, Mating Call, Hail Call and Feed Call
The feed chatter and rolling feed.
duck chatter
С чатером понятно. А чем матинг от одинокой утки отличается?
Цугцванг
Что нагуглил, но лучше вот у подсадников спросить
Mating это видимо с призывом в конце, а не просто одинокие кряки
типа такого
На сколько мне известно, квачка с осадкой - это и есть lonesome duck. Что тогда Mating?
Кеттнер
Думаю, что разницу с предыдущими роликами прочувствуете и поймете без излишних пояснений и комментариев. Еше сравним силу выдува (относится к комфортности...) Думаю сможете увидеть и сравнить.
Сейчас дальше попробую в закромах поскрести...
Поддержу беседу, за выходные так много накатали, только сейчас осилил )))
Хотелось бы разобраться в стилях и различиях команд. Ну и обсудить применение синтетики и подражния реальному голосу утки на охоте - когда и что лучше.
По роликам видно, что мастерство исполения различается.
По управляемости манки тоже все разные. И где-то нужно "укакаться", чтобы он зазвенел, а где-то контролировать и ограничиваться, чтобы не передавить и не сорваться на визг.
Для себя определил, что между звенящим хэйл-колом и передавленным визгом очень тонкая грань )))
Да и манки от одного производителя и одной модели могут между собой различаться. Был случай, дали в MVP подудеть - так все полилось само как-то. А потом тут-же дали другой манок такой же модели. Так вот, чтобы удержать не нем звон, нужно было очень четко контролировать поток воздуха.
Fisher_83другой MVP дали, или другой манок класса MVP?
А потом тут-же дали другой манок такой же модели.
Цугцванг
другой MVP дали, или другой манок класса MVP?
Другой MVP. Манки различались цветами. Возможно, у них были в разной степени изношенности, загрязненности язычок и пробка.
Касательно типов манков.
У меня сложилось впечатление, что примерные приоритеты "манок=стиль" следующие:
для Арканзаса больше подходят Оупен воте,
для Мяса - манки на "среднюю воду" с возможностью и скрипов, кейженов и хейл колов (не звенящих),
а для Лив дака - Тимберы ( те, которые не громкие и максимально скрипучие и максимально "кейжанутые" не рассчитанные на хейлколы).
И граница между манками для второго и третьего стиля очень условна.
Какие будут мнения?
anand
Какие будут мнения?
ага, логика в впечатлениях есть, согласен
для полноты картины можно еще конкретные модели привести в пример
Fisher_83РНТ - компания "артельного" типа, то есть манки настраивают вручную несколько человек. Так что это явление нормально для всех компаний, которые производят манки подобным образом.
Для себя определил, что между звенящим хэйл-колом и передавленным визгом очень тонкая грань )))
Да и манки от одного производителя и одной модели могут между собой различаться. Был случай, дали в MVP подудеть - так все полилось само как-то. А потом тут-же дали другой манок такой же модели. Так вот, чтобы удержать не нем звон, нужно было очень четко контролировать поток воздуха.
Лучник+которые еще такие?
Так что это явление нормально для всех компаний, которые производят манки подобным образом.
Их много, та же Эхо, например. А Зинк, акрил полностью на ЧПУ делает.
Так манки "ручной доводки" непосредственно "мастеров" тоже далеко не всегда совпадают по звуку...
Еще хотелось бы пояснить момент с
Да Это арканзас был, но так называемый ЭХО СТИЛЬ.Это для того, чтобы порезче на ухо легло новичкам, и в контрасте просто было понятнее. НО ЕСТЬ ЕЩЕ РНТ.Наверное в роликах было написано название манка и Arkansas style. Это всего лишь значит, что манок сделан в арканзасском стиле, то есть он с пробковой или резиновой пробкой(прошу прощения, за тавтологию)... 😞
Эта ситуация, когда человек не разбирающийся в вопросе пытается показаться всезнающим, мне напомнила анекдот:
Лось, волк и медведь попали в яму.
Медведь с волком подходят к лосю и говорят: понимаешь сохатый, мы же хищники, поэтому, чтоб выжить должны тебя съесть, только без обид!
Лось говорит, ребята, все понимаю, но у меня есть последняя просьба. В детстве мне на ягодице отец татуировку сделал. Я вот вырос, а что там написано не знаю. Вы прочитали бы мне перед смертью-то.
Те отвечают -Да, без проблем.
Подходят сзади к лосю, морды вытянули. Он их двумя задними ногами из всех сил и лягнул. Волк - сразу насмерть. Медведь, лежит - отходит. Из последних сил говорит:" Господи, ну куда я то полез, я ведь и читать-то не умею".... 😛
Так манки "ручной доводки" непосредственно "мастеров" тоже далеко не всегда совпадают по звуку...Андрей, я думаю Слава хотел сказать другое....
Одно дело, когда мастер ОДИН и манки отличаются в пределах ЕГО понимания "правильного звука" и другое. когда доводят манок несколько мастеров, ведь у КАЖДОГО СВОЙ слух, поэтому звук "гуляет" не в пределах одного уха, а в пределах уха каждого мастера, поэтому "погрешность" в геометрической увеличивается.
igorgИ свой речевой аппарат... От особенностей выдува тоже многое зависит.
ведь у КАЖДОГО СВОЙ слух
anandАндрей, а какие именно манки ты имеешь ввиду?
Так манки "ручной доводки" непосредственно "мастеров" тоже далеко не всегда совпадают по звуку...
Лучник+Слава, ты спрашиваешь, как будто удивлен и никогда с этим не сталкивался 😊.
Андрей, а о ком конкретно пишешь?
Впечатление, что мы опять скатываемся в старую колею...
Лучник+
РНТ - компания "артельного" типа, то есть манки настраивают вручную несколько человек. Так что это явление нормально для всех компаний, которые производят манки подобным образом.
Лучник+
Их много, та же Эхо, например. А Зинк, акрил полностью на ЧПУ делает.
igorg
Одно дело, когда мастер ОДИН и манки отличаются в пределах ЕГО понимания "правильного звука" и другое. когда доводят манок несколько мастеров, ведь у КАЖДОГО СВОЙ слух, поэтому звук "гуляет" не в пределах одного уха, а в пределах уха каждого мастера, поэтому "погрешность" в геометрической увеличивается.
Игорь не продает РНТ, Зинк и Эхо, а продает манки которые доводит ОДИН мастер. 😊
Давайте эту тему закроем 😊
anandПочему?
Игорь не продает РНТ, Зинк и Эхо, а продает манки которые доводит ОДИН мастер.
Давайте эту тему закроем
Я вопрос все-таки повторю! Интересно же, о каких ты манках?
Я о всех манках, которые я пробовал. Ты когда покупаешь манок выбираешь из тех которые есть. Я тоже. Игорь тоже выбирает. Один и тот же производитель, одна и та же модель.... звуки, управляемость и пр. разные. Что "дурака включать" ?
anandЯ то не Игорь. 😛 Так что смело называй модели, которые ТЫ пробовал!
Что "дурака включать" ?
Лучник+Я пробовал много разных манков. И у вас в Питере пробовал и Каденс и Гастон и Эхобосс. Игорь по моей просьбе приносил их на соревнования.
Я то не Игорь. Так что смело называй модели, которые ТЫ пробовал!
Не надо меня на слабо брать, Слав. Не по понятиям...
igorg
Одно дело, когда мастер ОДИН и манки отличаются в пределах ЕГО понимания "правильного звука" и другое. когда доводят манок несколько мастеров, ведь у КАЖДОГО СВОЙ слух, поэтому звук "гуляет" не в пределах одного уха, а в пределах уха каждого мастера, поэтому "погрешность" в геометрической увеличивается.
и при этом, со слов Вячеслава, РНТ одна из самых продаваемых на американском рынке.
Ну понятно, объем другой, чем штучный мастер, который все сам, да сам.
Понятно, что звук гуляет, но мастеров не с улицы наверное набирают, доверяют настройку и правильность звука, пусть и гуляет.
У уток тоже голоса ведь разные?
Да я по понятиям не живу. 😛 А Каденса, действительно много стало, думаю уже в производство ушел. Гастон у меня один - Field, со вторым, что при покупке пробовал у Игоря, разницы не заметил. Ну и третьей модели не имею. Пробовал, но понимаю, что не дорос... Нет стабильности получения звука, даже на одном манке. Я про тот что громкий(название не помню), а тихий мне не нужен...
ЦугцвангСто процентов!
Понятно, что звук гуляет, но мастеров не с улицы наверное набирают, доверяют настройку и правильность звука, пусть и гуляет.
ЦугцвангРНТ САМАЯ продаваемая марка среди акриловых манков. Платят лучшим коллерам и делают массовую рекламу, плюс манки просто великолепные. Но рассчитаны на подготовленную аудиторию.
и при этом, со слов Вячеслава, РНТ одна из самых продаваемых на американском рынке.
Лучник+
Сто процентов!
Гуляет звук?
Набирают с улицы?
Доверяют настройку?
не очень понял к чему относится 😊
Ну вот опять... от конструктива переходим к мерянию "манками"...
Чтоже будет, если попросить наших Гуру записать хэйл колы (дальние приветсвия для привлечения внимания и обозначения на месте) для различных стилей исполнения и применительно к охотничьим условиям (интересуют - пойма средней реки, по берегам местами лес и кустарник; система небольших карьеров, разделенных бровками, поросшими деревьями). А то все ссылки только на забугорных коллеров...
Fisher_83Так ведь так и надо играть! 😛
А то все ссылки только на забугорных коллеров...
Это какой стиль? Как думаете?
ЦугцвангЭто я к тому, что для себя стараюсь выбрать манки на которых мне легче играть! На РНТ не мог пока получить стабильный звук. В основном я ориентирован на охоту, поэтому предпочитаю то, на чем сразу получу нужную команду, а не буду подстраиваться, при подлете стаи.
не очень понял к чему относится
Лучник+
Так ведь так и надо играть! 😛
Это какой стиль? Как думаете?
Совсем не понятно... Сплошные осадки в два голоса и имитация бурной деятельности на воде. Тут блин голову лишний раз боишься повернуть... определенно провокация какая-то )))
Андрей, обрати внимание, при подлете уток, ни одного звука...
Fisher_83Скорее все-таки хэйлколлы? Причем из мяса? А у нас "продвинутые" ладошкой по воде хлопают... 😛
Сплошные осадки в два голоса и имитация бурной деятельности на воде.
Кеттнер
Тут как в спиннинге, сначала обловить ближе, потом далеко.
ЛучникТам в начале второй минуты есть фраза, снятая в феврале...)))
Где-то это читал... Андрей, я в прошлом фанатичный спиннингист был, неужели ты тоже?
записать хэйл колы (дальние приветсвия для привлечения внимания и обозначения на местеПервый манок вообще не предназначен для арканзаса, тихий, с настройкой внизу, для работы накоротке, поэтому приходиться ловить тон... Второй по моему мнению подходит для манения в арканзас стиле...
Тут блин голову лишний раз боишься повернутьВидимо, когда я пишу, что мы не маскируемся, наоборот, орем в манки, бьем по воде палками, веслами, сапогами ...... люди думают, что я их "развожу", чтоб у них утки не было...))))
Андрей, кричим именно так, причем я так работаю и на большой воде и на малой, только на малой - это последняя стадия охоты. когда все прежние манки уже были в действии, а на большой воде, это вторая, максимум третья десятиминутка, когда идет этот стиль.
:-) Наверно не ждали уже 😀 ? За компом сутками не сижу ;-). Только ночами чуток, и то не всегда. Дел хватает и без этого :-) . Похоже психология все же работает :-). После кипижа вроде и оживилось в теме. Сначала по репликам, на которые не ответил: А по остальному Павла попрошу свои мысли отписать.
Почему трюк? Именно психология. Когда кто-то приходит и говорит, "Пацанятки, скоро и вы поймете..." - уже тоже хочется понять и услышать хоть что-то, от того. кто уже понял....Игорь, ХДЕ я такое говорил? И именно этими словами? :-) Дальше в обсуждении идет уже немного того, что ранее выше писал. Проверь. Некоторые ёрничания упустим :-)
На мой взгляд ты. По делу что-то будет или ролики будем смотреть? Ролики у меня есть....Торопыга ты однако 😀! Кстати, ролики то как раз и нужны для понимания многих вещей. А то мы подчас смотрим видео про соревнования, про охоты американские, восторгаемся, и прочее, а то , что на поверхности не видим. Или не хотим? Думать тоже не хотим? Или додумались, но не скажем? Или скажем - но не всё? Только по роликам и нужно что то разбирать и обсуждать!!!!! Иначе или с предмета обсуждения и интереса съедем , или пазгаться начинаем, или еще что то, но так многого и не поймем и тем более не расскажем другим. Да, писать я быстро не умею :-( , и времени на все не хватает, да и от настроения зависит многое. Но коли иногда берусь, то хочется по понятней донести свое видение вопроса. А оно , поверь, есть. Пусть и не всегда кому то удобное. Иногда я пробовал писать о некоторых вещах, связанных с манками. Про манки из полика (некоторые). После этого были звонки , Люди говорили, что я им бизнес подрываю. Не ты правда,соглашусь. Да мног чего писал, что успешно кому то пригождалось. Про пробки например. Было и такое, что что то высказывал, а через некоторое время кто то уже мои мысли как свои толкал. Много было. Потому часто и не пишу. Да и многие, кто уде толк в манках и их звуках и пр. что то для себя уяснили - из темы ушли, или не пишут больше ничего. Бояться, что другие не дадут обьяснить и тапками кидаться будут. Как то так.
Андрей, ну вот ты реально занимаешься попыткой подражать голосам живой птицы и это здорово! Чего тебя в обсуждение стилей то потянуло?Буков в посте много :-). Первое предложение - Да, кроптим потихоньку, но мне вот с тех пор, как с американскими звуками познакомился, многое стало интересно:. Почему например у некоторых из дудок звук на утиный не очень то похож (мягко сказано)? Почему звучат по разному, даже одного названия и одной фирмы: Почему одни дудки хоть как то в некоторых диапазонах ,когда то работают, а другие - ну хоть усерись!!!!! То провал, то не устойчиво, то визжит, то звук на одной ноте хрен удержишь:. Почему в одни работать легко, а в другие, для того, чтобы что то похожее выдуть, напрягаться приходиться, да еще и горло рвать и глаза на лоб от напруги выкатываются? Да много еще чего. Вот и кумекал над этим. ДОООЛГО:. Стили, а точнее ДИСЦИПЛИНЫ!!!! (так еще можно перевести) попробовал. Хотелось понять, чё за хрень такая? Ну а потом захотелось кое что как то объединить. Ну это все не тут:
Второе предложение: А стили то Игорь и к манкам относятся, не правда ли? К их конструкции - не знал? Знал конечно, но скорее всего сразу то и не подумал :-).
[B Да с выкладыванием видео и рассуждениями ни о чем? Ну захотелось тебе разобраться в этом, чтоб манки под разные стили начать делать, так бы и написал - Парни, а вот есть стили, давайте разберемся вместе... А не так, как ты "Эх детишки, скоро и на вас знания сойдут:... ][/B]Выше уже обьяснил. Думал запалу хватит, чтоб про все, что писал выше с примерами поговорить - обсудить, но когда с номерками для видео разбирался и расставлял, прочитал ёрничание в стиле некоторых товарисчёв ;-) . Что то и расхотелось дальше кроптеть, тем более, ты за телевизором уснул 😀.
На счет "Эх детишки, скоро и на вас знания сойдут:...' - тоже как то не красиво с твоей стороны прозвучало. Во первых такого я не писал, и это твое воображение ( спросонья наверно ;-)). Во вторых - то, о чем писал выше, смотрю, обсуждать все таки начали. О чем то это уже говорит, не правда ли?:;-)
Я то точно писать ничего не буду, не хочу, чтоб ты хлопая меня по плечу, говорил - Видишь Игорь, как все просто, ДАЖЕ ТЫ это понял, молодец. Поэтому и написал, "Проехали".Так вот в том то и дело, что никто толком во всем этом и не разбирается. И непоняток много.
На мое ИМХО, человек, разбирающийся в вопросе, напишет просто "Хейлколл имеет разную технику извлечения звука в этих стилях, называется везде хейлколл потому - что это дальний призыв, имеет разный тон, громкость и что важно, окончание в звуке. В кормежке.... Программа состоит из... реал от лайф отличается... и то, в разных штатах свои требования... " и т.д., а не будет ИМЕННО лить воду из видео и разговоров ни о чем.
Полемику закончил.
Техника извлечения звука - это понятие, по моему относящееся к манку. Так же как к примеру техника игры на гитаре. То что мы тут называем 'Хей колл' пишется вроде как - 'Hail or long distance' call. Переводиться "Радуйся, или на большие расстояния" вызов. Обратите внимание на ковычки. Сокращенно - Радуйся вызов. И еще есть переводы. На практике применительно к ДИСЦИПЛИНАМ!!! (то, что мы называем стилями) это похожая ритмика, но с разными тембрами и высотой. И звучит он кстати, как 'радуйся' !! а не за упокой души:.
Тон :.'Тон' может означать: Целый тон в музыке - музыкальный интервал, либо тон - буквенное или словесное обозначение высоты звука. Тон в лингвистике Тон в живописи. Высота - да. В одной из дисциплин нотки высокие , и даже очень. Но у некоторых выступающих есть и пониже, и это тоже есть.И правилами вроде как допускается. Конструктивные возможности манков (или настройка?)? Или умения колеров? Думаю первое. Кстати, почему то пишется он у них как Calling Championship (Вызов чемпионат) а иногда стиль арканзас. Интересно, почему? : Теперь громкость. А кто ее мерял? Что, В МЯСО утке громкости мало? Только сильно высокого звенящего звука нет, да число выдував не под 30, меньше, и пболее приближено к реальной утке. Но какое дозволенное?. Кто то с тихими манками на серьёзных соревнованиях выступает? Вот ты пишешь ':важно, окончание в звуке' в хей коле.Ну давайте смотреть одного исполнителя в разных стилях:
Что там такое очень 'Важное' Игорь? Где это написано? Вижу что в АР дуют с самого верха до самого низа, и чем больше 'гудков', тем лучше. Ну подквакивают в конце. В мясе такое количество нельзя. И в верха в мясе не забираются, более на утку чтоб походило. Но все равно не утка 😀. Вот и всё вроде.
Лайф и реал похожи, но ниже все написано. Добавлю. Лайф - конкретно кряква. Наиболее близко к утке. Хотя тоже кстати на соревнованиях - не тихо в основном. Да, про кормежку забыл. В АР 'пулеметно-равномерно', с включением типа квачек. Выдув похоже любой. В МЯСЕ выдув звук пульсирующий, и как бы с выражением, идущий волнами, с отдельными звуками и квачками. Выдув походу в одну сторону.Что вроде как трудней считается.
Теперь ''Программа состоит из...'' программа какая, какого года и в каком штадте? Программу наверно прочитали уже. Но все же выложу с переводом. Хотя тоже можно переводить по разному. Хотя могут быть и другие правила. Соответственно долдно быть и судейство и очки согласно правил, а не согдасно того, что кто то там какой то звук добавил. Ну или обговорить все дополнительное по НАПИСАННЫМ пунктам. За что, как и почему оценивать каждую дополнительную команду.
Duck Calling
Arkansas Style - Judging shall be based upon contestant's ability to bring in a simulated flight of ducks using all of the following calls: 1) 'Hail or long distance' call; 2) 'Mating or lonesome duck' call; 3) 'Feed or chatter' call; 4) 'Comeback' call.
Mallard Meat (Individual and Team) - Calling using a hunting scenario (In other words, no ringing hail calls and no rolling feed calls). Mallard hen calling only. Judging shall be based upon contestant's ability to bring in a simulated flight of ducks using all of the following calls: 1) Hail call; 2) Mating or lonesome duck call; 3) Feed or chatter call; 4) Comeback call.
Real Duck (Individual and Team) - Hunting Style calling using a hunting scenario. Pneumatic, Whistle type calls are aloud. Judging shall be based upon contestant's ability to bring in simulated flights of ducks which will include the following species; Mallards (drake, hen or both), Pintail, Widgeon, Blue Wing Teal, and Wood Duck. Each species must be called two or more times separated by another species in their routine . A callers routine should incorporate all of the species just as you would in a real hunting scenario. You are going to be judged on each species and then the score s of each species will be added together to calculate a callers final score for that round.
Дак Calling
Арканзас Стиль - Судя должны быть основаны на способности конкурсанта, чтобы привести в моделируемой полета уток, используя все следующие вызовы: 1) "Град или на большие расстояния" называют; 2) "Спаривание или одиноко утка" называют; 3) "поток или болтовня" называют; 4) "Возвращение" вызов.
Кряква Мясо (индивидуальных и командных) - Вызов с использованием сценария охотничий (Другими словами, нет мелодий града звонков и никаких прокатных звонков кормовых). Mallard курица, призывающие только. Судя должны быть основаны на способности конкурсанта, чтобы привести в моделируемой полета уток, используя все следующие вызовы: 1) Град вызовов; 2) Спаривание или одиноко вызов утка; 3) поток или болтовня вызова; 4) Возвращение вызова.
Real Duck (индивидуальных и командных) - Охота Стиль вызова с использованием сценария охотничий. Пневматический, Whistle звонки типа являются вслух. Судя должны быть основаны на способности конкурсанта, чтобы привести в моделируемых полетов уток, которые будут включать в себя следующие виды; Дикие утки (селезень, курица или оба), Шилохвость, дикая утка, Синий Wing Teal, и Вуд Дак. Каждый вид должен быть вызван два или более раз, разделенных другого вида в их жизни. Рутинная абоненты должны включать все виды так же, как в реальном сценарии охоты. Вы собираетесь судить по каждому виду и то оценка с каждого вида будет суммироваться для расчета абонентам окончательный счет в этом раунде.
Вот тут и надо разбираться,смотреть, чтоб на соревнованиях у всех, и судей и участников одно понимание и один подход был
Полемику пишешь закончил :-), а зачем начинал? Или стрелки с одной темы разговора на другую переводил?;-) Ну а если и закончил, то зря закончил, разобраться надо всем! И тебе в том числе! По чуть чуть, по тихоньку, с последующими дополнениями возможно. Когда кто нибудь соизволит что то еще нам не известное поведать :-). Гуриев в теме нет. А вот крутыми многие показаться видимо хотят, либо бояться тапков, и прослыть не компетентными. Или просто заодно с кучкой остаться хотят, кого другие уже крутыми считают. Тем более, что не все интересующиеся английский язык знают. А в нем и казусы перевода могут быть. Отсюда и недопонимание. Ты же соревнования скоро проводить собрался? И в судьи записался небось ? Не так? А как ребят судить собираешься? Или как попало? Кто в лес - кто по дрова? Или для агрессивной рекламы и так сойдет? 😀. Или Питерскому составу что то по тихоньку рассказал? А другие мужики как же? Захочет человек приехать, решиться, Готовиться сам по себе как то ничего не зная, старается : - ну и далее - а тут облом такой: И дуть не то надо, или не так, и судьи - кто во что горазд понимают, и отсудить могут по предрасположенности или по своему 'примитивному ' убеждению, ничем не подкрепленному документально, и пр.и пр .и пр. Да, еще, смотрится еще на переходы и связки между командами. Но в какой дисциплине и как, сказать не могу.
Говоря о соревнованиях, не плохо бы обратиться к Игорю Бабаеву. Он вроде как не так давно за этими вопросами в Америку летал. Может прояснит чего дополнительно. Ну и похоже родились эти ДИСЦИПЛИНЫ (стили) в разных штатах. И возможно в разное время, связанное с появлением новых возможностей манков и с местными (историческими) условиями охот. Про ЭХО стиль писал уже , американцы сами его так называют. Похоже, что такой звук манка появился у Эхо раньше, чем у РНТ. Возможно и ошибаюсь. Сейчас такие возможности звука многим доступны. А надо ли это? Диапазон манка конструктивно намеренно сдвинут вверх. Для их условий возможно и надо, но новичкам да и продвинутым охотникам эти верха удержать, да и попасть в них больно сложно. А на охоте вполне и Мясного хей колла хватает :-). Скорее АР - это ПОНТЫ, и как бы подчеркивание достоинств колера и Фирмы, престиж, своего рода.
Ну вот, пока пальцами тыкал - ниже уже все написали :-). Про манки и пр. , о чем сказать хотел, тоже предметно, без утаек говорить начали. Правда мало еще пока, но я рад. Я и в самом деле кое что по утиным сказать могу, но вот получается, что не понятно многим пока.
Вот видишь Игорь, лодырь ты 😀. Сам не захотел писать, лень тебе ;-). 3 или 4 строчки всего с многоточиями - а вон сколько отписываться пришлось ;-).
Остальные посты к вечеру почитаю. Интересное появляется и около дела уже. Особенно у Андрея или вроде у Макса. Писал же, что вопросы подниматься начнут :-). Ну вот ;-).
Утро уже, надо поспать. Завтра тоже дела есть.
Кеттнер"Одинокая утка" - квачка с осадкой, а "Спаривание"? Что это? Покажите кто нибудь хоть сами хоть у амеров. А то, может, играю, а не знаю что это такая пошлятина 😊
"Спаривание или одиноко утка" называют
igorg
Первый манок вообще не предназначен для арканзаса, тихий, с настройкой внизу, для работы накоротке, поэтому приходиться ловить тон... Второй по моему мнению подходит для манения в арканзас стиле...
Игорь, спасибо за видео !
Fisher_83Поддержу. Хороший пример с хейлколами. "Охотничий" и "звенящий".
Игорь, спасибо за видео !
А стили то Игорь и к манкам относятся, не правда ли? К их конструкции - не знал? Знал конечно, но скорее всего сразу то и не подумал :-).Ой не додумал... Андрей, я выше написал - НА ЛЮБОМ манке можно сыграть ЛЮБОЙ стиль! Но есть манки "заточенные под определенные звуки, а есть под другие "определенные", поэтому и берут разные манки для разных стилей. Видимо ты это не читал.... Спасибо. что глаза открыл. 😛
Стили, а точнее ДИСЦИПЛИНЫ!!!! (так еще можно перевести)Да хоть как переводи, суть от этого не меняется. Дисциплина арканзас...)))
На счет "Эх детишки, скоро и на вас знания сойдут:...' - тоже как то не красиво с твоей стороны прозвучало.Андрей, извини, но какой смысл был в твоей фразе, тот и передал. Красиво некрасиво, но правда.
Что там такое очень 'Важное' Игорь? Где это написано?Андрей, вот в этом то и дело, сложно и бессмысленно что-то объяснять людям, которые УЖЕ ИМЕЮТ свое мнение и считают его абсолютно правильным. Трата времени на споры. Если ты разницу не слышишь, это не значит, что ее нет.
Лайф и реал похожи, но ниже все написано. Добавлю. Лайф - конкретно кряква. Наиболее близко к утке.Ты хотел сказать "ВЫШЕ" или выложенное тобой НИЖЕ, не читал на предыдущей странице? 😊
Полемику пишешь закончил :-), а зачем начинал?Все не поймешь? Или вид делаешь, что не понял? 😛
разобраться надо всем! И тебе в том числе!Я и стараюсь разобраться, только извини, смысл разбираться с тобой например, если ты сам в этом ничего не понимаешь. Или надо тебе разъяснять? Так ты все равно:
Что там такое очень 'Важное' Игорь?[/B]
Гуриев в теме нет.Нееее, один походу уже есть...естественно не себя имею ввиду, знаешь кого? 😛
Ты же соревнования скоро проводить собрался? И в судьи записался небось ? Не так? А как ребят судить собираешься?Не так! 😀 Выступать хочу. 😊
Или Питерскому составу что то по тихоньку рассказал?Морщусь, но чуть говорю, кто слушает ... 😀
А другие мужики как же? Захочет человек приехать, решиться, Готовиться сам по себе как то ничего не зная, старается : - ну и далее - а тут облом такой:Андрей, я во всероссийские тренеры не записывался. 😛 Раз дует не то и не так, значит и должен произойти облом, а вот если он не происходит, значит с судейством проблема. А вот приедут, будет возможность не в инете у ребят поспрашивать...практика показывает. что при личном общении, большинство не такие уж и плохие люди. 😊
Говоря о соревнованиях, не плохо бы обратиться к Игорю Бабаеву.Андрей, спасибо за совет. Уже давно и к нему, и к Саше Санчасу, и к Димам, и к Грише ...и т.д. обратился, только судей нет пока. 😊
Ну и похоже родились эти ДИСЦИПЛИНЫ (стили)Да дисциплины, дисциплины....дай только седло сниму... 😊во ты уперся... 😊
Сейчас такие возможности звука многим доступны. А надо ли это?Хочешь МАНИТЬ - НАДО!
Для их условий возможноНе читаешь посты вообще, но просишь разъяснить... 😞 НЕТ ИХ условий! Есть стиль работы на манке и он уместен в ЛЮБОМ месте!(Извини, "есть дисциплина работы на манке" как-то не звучит... 😀
новичкам да и продвинутым охотникам эти верха удержать, да и попасть в них больно сложно.При желании и тренировке ничего сложного, а качество приведет к количеству. В этом осеннем сезоне добыли чуть меньше 100 уток, не каждые выходные и выезжая, когда у многих было "утки нет, вся ушла", а она по крепям просто забившись сидит и ее "подражанием" не стронуть...
А на охоте вполне и Мясного хей колла хватает :-). Скорее АР - это ПОНТЫ, и как бы подчеркивание достоинств колера и Фирмы, престиж, своего рода.Андрей, ну вот как с тобой полемику вести? 😀 У тебя УЖЕ ЕСТЬ СВОЕ мнение и как в анекдоте, есть ли СМЫСЛ тебя переубеждать, если ты понять не хочешь, что АРКАНЗАС это ОХОТНИЧИЙ СТИЛЬ для работы на больших территориях, при подлете утки, работаем "МЯСОМ", если утка села рядом но не на выстрел, работаем ЖИВОЙ уткой. ВСЕ стили НУЖНЫ для охоты и ТОЛЬКО ТОТ может рассуждать о необходимости их применения, кто УМЕЕТ их делать и ПРИМЕНЯЛ на охоте.
Возможно и ошибаюсь.Именно.
Вот видишь Игорь, лодырь ты . Сам не захотел писать, лень тебе ;-). 3 или 4 строчки всего с многоточиями - а вон сколько отписываться пришлось ;-).Точно лодырь... 😀 Написал ты действительно много, а вот по теме только копию поста Максима с переводом....но гугл транслейтед сейчас у всех есть. 😊
Писал же, что вопросы подниматься начнут :-). Ну вот ;-).Так люди ответов то и ждут... Андрей, весь пост прочитал, извини, снова полезного мало увидел... 😞 Только рассуждения на основании СВОЕГО мнения о нужности и не нужности, полезности ил "Понты" 😛
Андрей, только не возмущайся сильно, можно я тебе тоже совет дам? Ты когда будешь на охоте, сначала поработав и поохотясь с "подражанием", потом попробуй "обловить" территорию арканзасом(можно написать "дисциплиной арканзас" 😀), только безусловно сначала надо его освоить, что поверь, совсем не трудно. Я понимаю, что ты напишешь - Пробовал, результат ухудшился, против "подражания" рядом не стояло... 😀, но все равно, попробуй, выйдешь для себя по крайней мере, на другой уровень охот.
anandНе слышал как селезень крякву топчет? 😊 Вот так и кричишь, чуть возмущенно, но с удовольствием. 😀
Что это?
Игорь, спасибо за видео !
Поддержу. Хороший пример с хейлколами.Абсолютно не за что. Материалы скоро год как отсняты, вот руки не доходят смонтировать...как Андрей написал, лодырь я 😀 Так всю обучалку частями и выложу походу на ютубе... 😀
igorg
Не слышал как селезень крякву топчет? 😊 Вот так и кричишь, чуть возмущенно, но с удовольствием. 😀
Свечку не приходилось держать :-)))
Но послушал бы с удовольствием !
igorgВидел раз 10 точно..Тишина гробовая,.он утку топит практически.
Не слышал как селезень крякву топчет? Вот так и кричишь, чуть возмущенно, но с удовольствием.
Макушку ей клювом своим держит.
Дикий топчет только на воде.,домашним пофигу.
После действия утка нарезает круги..Скособочив шею,согнув вниз,кончик клюва в воде..
И издаёт "кормежку".(Секунд 5-7 примерно,.)Видать сразу аппетит прорезается.
igorg
Не слышал как селезень крякву топчет? Вот так и кричишь, чуть возмущенно, но с удовольствием.
вот, а lonesome duck call (одинокая утка) - кричишь чуть возмущенно, но БЕЗ удовольствия. Она же одинокая 😊
Свечку не приходилось держать :-)))Я уже говорил(жалко камеры не было, я тогда не снимал еще ничего), у меня селезень гринхедовскую утку топтать пытался, чуть сцуко дырок в ней не наделал, но молчала она, видать фригидная... 😀 Пришлось его острелить, походу ...уй сломал...а нафига в природе инвалид? 😊
Есть такие маньяки..
Некоторые и на манок прутся в боевой готовности,не могу определить на какой именно голос утки,никакой закономерности..Раз 5 было,поднимаешь из воды битого,.а у него скрюченная спираль болтается..
В школьные годы,сидел утром с подсадной..Прилетал к нам один.
Заходит.Короткий круг,вертикально прям на утку садится,.и давай её жарить..
Я метрах в 20 ти в шалаше,.щас думаю,.закончишь,.отплывать начнёшь...
А селезень закончив сразу столбом вверх и улетел.
От такого хамства я оторопел,.шалаш был построен так,что только сидячих стрелять можно.
Вот это потенция!
Тишина гробовая,.он утку топит практически.Ну хоть Роман по делу написал.))) Именно, тишина, а "после того" чуть возмущенная, быстрая, но довольная короткая квачка, кормежку я не слышал сразу, она уже чуть позже, секунд через 30 или около того, появляется...на том этапе, где мужики обычно сигарету достают... 😀
Игорь, так как ты ответил на мою фразу на 80 странице ?
Наконец то хоть что то по теме :-). Браво, так держать! Скоро придете к пониманию отличий и слабых и сильных сторон конкретных манков, а не как сейчас, хороший - плохой.Из контекста просто выдернул, и даже без многоточия
Скоро придете к пониманиюА дальше
Точно! и года через... несколько, придет понимание, что есть подражание утке и к вам прилетит одна утка, а есть ПОДМАНИВАНИЕ и к вам будут лететь стаи с разных сторон, не двойки-пятерки, а 10-15-20.... Андрей, я к этому тоже не сразу пришел... Так что абсолютно в точку - скоро придете к пониманию... Думаю и ты скоро поймешь, что надо искать не сбалансированность звука, а ту изюминку в звуке, которая манит...хотя об этом я уже говорил, смысла снова начинать не вижу.Дальше процитирую полностью и твое и мое :-)
Особенно если не забывать, под какой стиль (звуки) манок выбирается.;DХочешь поговорить об этом? Давай с простого, чем вообще отличаются стили манения? Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar? Потом пройдемся по кормежке и остальным звукам. Стиль манения, это не только громкость работы на манке и тембр его звучания....
там действительно -
цитата:
Таких тонкостей множество.Кто-то все не хочет понять, что ТО, что мы пытаемся делать подражая утке, некоторые люди прошли сто лет назад... Подражание нужно весной(и то не во всех ситуациях)...а осенью манение и только иногда подражание.
Безусловно, владеть надо и тем и другим, тогда шансов на успех будет еще больше. Только давайте не будем снова говорить о наличии утки, знания мест, умеренности применения звуков в зависимости от поведения птицы и т.д. - я с этим и не спорил никогда.
А через 8 страниц пишешь ;-)
Первый манок вообще не предназначен для арканзаса, тихий, с настройкой внизу, для работы накоротке, поэтому приходиться ловить тон... Второй по моему мнению подходит для манения в арканзас стиле...😀 Как это ;_) В чем дело, Игорь!!? 😀 За 8 страниц мнение изменилось!? , Или понимать начинаем? ;-). Тогда зачем было писать? Или со Славой не посовещались? :-) Слав, анегдот то хороший, да, охотницкий такой!!!! Только тебе, как охотнику надо бы уже знать, что Лось бьет переднимикопытами, а не задними. Они опасны. Ну а если ты имел в виду ЛОШАДЬ!!!! :-) То не надо было к ней заглядывать 😀. И давайте прекращайте играть в плохого собеседника, которые задавая вопросы абы только задать,недослушивают, сбивают , уходя от темы ( особо влияющей на рекламу) разговора в сторону . А потом , подумав, используют информацию в своих интересах ;-).
У меня как-то селезень опрокинулся в январе,.четыре утки осталось..Носил их на огород,дикие селезни покрывали.Я под шумок их постреливал из одностволки.
Обычно утка сама намекает,ложится на воду(типа как опасность),он залазит.
Но есть такие агрессоры,которые утку рвут,.даже запутавшись в шнуре на котором утка привязана ..не отстают пока не вытащат.
Смотрю ролики,немного в шоке,.в некоторых стилях откровенный испуг орут.
В принципе,если птицы много,и вы в хорошем месте с тучей чучел..Так манить сойдёт.
А вот манить конкретного селезня в таком стиле,100% не проканает,по крайней мере в любом из мест где моя охотится.
есть такие места и время,где одно приветствие,один призыв,.решают всю охоту.
чучело играет много,знаете сколько я одиночек с подхода побил?Больше десятка.
Ситуация.Профиля метрах в 70 ти,.заходит белолоб,короткие круги.садится в профиля..Осматривается,.сидит..Даёшь ему 5 минут..После этого вскакиваешь и в полный рост бежишь к нему..
гусь вжимается,смотрит по сторонам..И сидит..Стая сидит,его реакция стадная..Стреляешь по взлетевшему.обычно дистанция 25м примерно.
Не спортивно,но работает.
Может кому пригодится,такого нигде не прочитаешь,все статьи по охоте на гуся как под копирку пишутся..
А был ли мальчик? Слово 'style' в английском многозначное до ужаса.
Отец про устройство манка писал:
КеттнерЕсть несколько 'style' утиных манков. Стиль=конструкция, устройство. Для тех, кто не знает:
Наконец то хоть что то по теме :-). Браво, так держать! Скоро придете к пониманию отличий и слабых и сильных сторон конкретных манков, а не как сейчас, хороший - плохой.
Первостепенен майлар, потом доска, потом материал, потом барель... Язычки при одной толщине, длине, ширине(измеряю цифровым микрометром) имеют разные характеристики...
В каждом манке ВАЖНО ВСЁ ВМЕСТЕ.И пробка тоже! Не забывайте, что конструкции манков разные. Пробки могут быть разной упругости и твердости. Так же могут способствовать некоторому гашению звуковых колебаний, либо в противоположность - усиливанию. Относительно перво степенности доски и язычка - тут спорно. Можно и доску подгонять под получение при определенном дутье нужных звуков, а можно и майлар брить...Не редко и то и то обрабатывается поочередно.
От этого встает вопрос повторяемости модели...придется покупать рулон майлара, чтоб манков на несколько тысяч хватало или на сто процентов надо быть уверенным, что снова купишь такой же...(((
[/B]
Это одна сторона вопроса. Но и майлар в рулоне по свойствам отличается. Зависит от технологических особенностей производства и "тонкости", стабильности процесса изготовления. Кроме того, звук можно еще и ручками доводить до нужного, и приемлемого в разных диапазонах. Игорь, помнишь, говорили о сбалансированности звуков? ;-). Вот тут как раз тот момент. Особенно если не забывать, под какой стиль (звуки) манок выбирается. Таких тонкостей множество. [/B]
Первый, коммерческий Reelfoot Lake Style манок был с плоской тоновой доской и гнутым металлическим язычком - его опустим. Остается еще три:
Arkansas style - тоновая доска выпиливается из части горна, на нее накладывается язычок, прижимается сверху полукруглой пробкой, и этот 'бутерброд' вставляется в мундштук. Одно из неудобств конструкции - если рассоединить горн и мундштук, он развалится на 4 части.
J-frame style - над тоновой доской оставлен 'замок', под который вставляется язычок и прижимается тоненькой пробкой. Манок не разваливается при разборке, но полужесткая пробка непредсказуемо продавливает язычок, или наоборот ослабнуть, демпфирует. Стоковое решение - две литых детали, штампованный язычок и кусочек плоской, калиброванной пробки, и манок можно запаковывать. Ручной работы минимум. Выше разговор про 'разность' звучания шел, одна из возможных причин - продавливание язычка пробкой. Непредсказуемое - пока манок дойдет до потребителя, звук может измениться. А еще майлар из разных партий, разные джиги с разной степенью изношенности - много причин может быть. Видео найдите, и посмотрите, как манки делаются. У одного джига свежая, а у другого аж до полукруга уже запилена, а звук зависит от соток на тоналке. Доски изготовленные на ЧПУ имеют преимущество в плане стабильности звука, но работы с ними - ой как много. Впрочем, эта конструкция тоже зачастую позиционируется как арканзас.
Louisiana style - 'гусиная' конструкция. Тоновая доска с язычком и пробкой вставляются в горн и там заклиниваются. На деревянных горнах была болячка, они могли легко треснуть усыхая, или при чрезмерном 'задавливании' тонового узла, приходилось вставлять металлическую трубку, в которую вставлялись 'кишки'. Акрил же стабилен и имеет достаточную прочность, так что этого недостатка почти лишен - главное не переусердствовать. Тоновый узел в этой конструкции самый 'подвижный', т.е. можно манок собрать разными способами, и звучать он будет по-разному. А плюс это, или минус - зависит от сбалансированности манка. Если 'полка широкая', как отец выразился выше, т.е. доска под это заточена, то есть возможность менять 'характер' манка (тембр, выдув), ничего при этом не подрезая и не подпиливая. Если же 'полка узкая', т.е. тоновый узел работает как должно только в определенном положении, то настроить разобранный манок 'как было' будет труднее, чем тот же J-frame, где все в упор, и неопытным лучше стараться не разбирать его как можно дольше.
О 'Стилях манения' и различиях - это Игорь передернул. И сам вразумительно так и не ответил, увы. А потому, что хреново искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.
Я не дока в английском, но 'style' в этом контексте переведу как 'дисциплина'. Есть, например, прыжки с трамплина, а есть фристайл. Гора, трамплин и чувак на лыжах есть и там и там, задачи тоже одинаковы: Съехать, прыгнуть, приземлиться.
Между Mallard Meat и Arkansas Style такая же разница. Это разные дисциплины, и Арканас можно назвать 'маночным фристайлом', где участники стремятся продемонстрировать максимум возможностей, выжимая из себя и своих манков все, что могут, максимум на грани с фальшью. 'Meat duck' можно перевести не как 'мясо-утка', а как 'основа', или 'ядро' (подманивания утки) - те команды, и так поданные, как это бы делалось на охоте, правда, подаваемые подряд, чтобы уложиться в 60-90 секунд выступления.
И судьи, соответственно, ставят оценки за разное, подчас взаимоисключающее. Hail call, приближающийся к ультразвуку в 100500 звуков на одном дыхании будет высоко оценен в Ар, и запрещен в Мит, а ритмично-прерывисто сделанная кормежка из Мит не получит высокий балл в Ар.
И естественно, цель любого участника - набрать максимальный балл, победить. Обязанность судьи - оценить выступления, и все они придерживаются правил. Прыгуну с трамплина ни единого балла не накинут за то, что он в полете тройное сальто с подвыподвертом сделает, поэтому он и не пытается, боксер не пинается, а в танцах на льду не используют акробатику. И применительно к соревнованиям только так и можно, иначе как судить? Может, прыгун наш из комы выйдет, и заявит, что так и задумывалось - это прыжок такой, с приземлением на шлем 😛 Или, применительно к уткам, что у них такой звук есть. Так и было на заре становления соревнований в США, потому они и пришли к дисциплинам.
Но нужно понимать, что Вы дело имеете с рамками, правилами, а не 'школами' и 'стилями'.
igorgНу, последние три - реализм, похожесть на утку, уменьшается как раз в том порядке, как написано. А каким боком тут 'Реал'? Это подражание попеременно нескольким речным уткам, обитающим в США, там важно, чтобы голос каждой звучал минимум дважды, перемежаясь с голосами других. Типа, реальная охота на все, что шевелится и что сумею подманить, 'утиный полиатлон', и мягко говоря не из той оперы. Другими словами, там будут другие призывы, нескольких уток разных видов.
Чем например отличается призыв в реал, лайф, мит и ar?
Не надо только говорить, мол я так, Кетнера п_дЪе_ать хотел, а сам-то знал, только молчал, и не от того, что скрытный, а от того, что скромный. Спрашивали, несколько человек, по нескольку раз. Ты не ответил, хотя уже дохрена страниц нафлужено.
И ладно бы я опростоволосился, или любой другой, из тех, кто соревнования не устраивает, и в судьи себя не записывает.
Тимбер ты парой движений надфиля сделал? А у меня на машине пружина лопнула 😞 Уж менять хотел обе, съемники искать, а тут ты надоумил: Возьму-ка болгарку, и со второй стороны так же пружину подпилю! И это не брак! Тачки с низкой посадкой тоже нужны: Надеюсь хоть не продал получившееся ничего не подозревающим клиентам, под видом фирменного манка? Хорошо, если на сотню таких 'тимберов' один шаг вперед удается зафиксировать, чтобы новые 'фишки' сохранить, и прежние достижения не потерять. Значительно чаще бывает, когда пошло, пошло, пошло, почти, еще чуть-чуть, немножко хрипотцы добавить, еще чуть-чуть: тимбер. У мастеров-маночников под столом ведерко для таких 'тимберов', и периодически оно наполняется, потому как экспериментируют постоянно. Иначе бы новых манков не появлялись.
Hail call предел совершенства, и им ты стаи наманиваешь а простой квачкой только одного селезня? Если это единственный селезень, пролетавший за охоту мимо, его наманить труднее, чем стаю в местах массового скопления, да в разгар сезона. Американцы не парятся: если золото то Клондайк, кино - Голливуд, казино - Вегас, а утиная охота - Арканзас. Там идеальные условия для этой охоты, затопленные леса, болота, реки, пересечение путей миграции: Ко дню благодарения (когда чемпионаты мира проходят) туда утки втугую набивается, летают они стаями, и в таких условиях агрессивный стиль очень оправдан. На Ладоге тоже ничего, полагаю. Но там в октябре вполне можно охотиться без хайл колла, и даже вообще без манка.
Но для тех, кому за счастье на вечерку за город съездить, пусть и воды там нет, и утки почти нет, да еще с самого открытия, в конце августа, с манком охотиться - громкий хайл колл точно не 'универсальное средство'. Им ты что посоветуешь?
А классное время - днем с собачками: дупель еще не отлетел, тетерев стойку держит, к вечеру к луже какой-нибудь, или прудику до темноты. Я был несколько удивлен, когда узнал, что утка на манок 'не идет' в эту пору. Высокохудожественным дудежом не занимаюсь, не умею, да и не разрешает батя - другие у него интересы на мну.
Американцы не панацея. Соревнования не идеал. В 1935 году был принят закон, запрещающий охоту с подсадной и ограничивающий использование чучал (которых раньше по полтысячи ставили), в 1936 прошел первый 'чемпионат мира', хотя манки уже несколько десятилетий существовали, продавались с 1902. Это не совпадение.
Они молодцы - в трудной ситуации сохранили утиную охоту, совершив качественный прорыв, популяризировали манки, создали это движение и этот бизнес (американская мечта, да), оберегают и сохраняют традиции. Вот только у них интернета тогда не было, а у нас подсадные легальны до сих пор.
Мы в лучших условиях находимся, нежели они были, да и есть. Весь их опыт как на ладони, и его безусловно нужно перенять, но: давайте тогда перенимать у них, а не в 'сломанный телефон' играть, когда все в русской манере перевирается и переворачивается с ног на голову.
У нас другая страна, с совершенно другими проблемами и другим состоянием рынка. Мужики, в этой теме - одни и те же лица! И периодически заглядывают - тоже одни и те же, просто круг чуть шире. Мы не в Штатах, и не стоит оттуда 'тупо копировать' агрессивный стиль рекламы. Их рынок переполнен, наш - едва начал формироваться.
Ваш клиент манок берет в руки первый раз, и дуть не с той стороны пытается. Посмотрит соревнования - все желание пропадет учиться, типа, сложно. Заглянет на форум - тут такой срач, что желание связываться пропадет тем более. Хватит людей-то пугать понапрасну! Какой хайл колл? С простого начинайте. Квачка! С английского все переводится как 'квачка', а сколько вы видов ее знаете? С открытием руки и в кулак? А что тогда до меня в теме не писали об этом? Научитесь для начала ее разнообразить, и посмотрите на результат. Особенно весной. Ее можно научиться сносно делать быстрее, чем понять как выдувается хайл колл, но этого достаточно - чтобы быть с трофеями.
Вы посмотрите, к чему ваша подростковая бравада приводит: отделился 'клуб по интересам' от 'всех остальных'. Пытаетесь среди одних и тех же людей что-то доказывать, а остальные? Человек покупает манок (недешевый), пробует дуть, как-то он звучит, но не утка. На охоте, естественно, облом. Если пытается посмотреть, что не так - его завалит видео с трюкачами-чемпионами, и все. Манок на полку, и никогда не связываться больше. Вы ОТПУГНУЛИ клиента.
Никого не смущает, что одни и те же люди, коммерчески заинтересованные, к тому же, обсуждают манки, докапываясь до мельчайших оттенков звука, и в то же время пренебрегают ролью человека, снижая его участие до 'извлекателя команд'?
'Покупайте у нас 'Гибсон', вот Ам, вот Дм, вот Е, трех блатных аккордов достаточно, можно сыграть любую песню, а Гибсон - самая классная гитара, на ней играли Боб Марли и Пол Маккартни':
'Фендер куда круче, и правильно зажимать не Е, а Ем, указательный палец нужно убрать с грифа, а на гибсоне струны прижимать туго, я себе уже все подушечки на пальцах стер':
'А на Джексоне гриф длиннее, и драйву больше! Он вообще без примочки с драйвом играет, и форма крутая, и играю я квинтами, три нижних струны вообще можно не трогать'.
Манок, любой, это аналаговый инструмент. И из любого можно бесконечное количество разных звуков извлечь - часть будут манными, остальное фальшь. Манок ограничен конструкцией и заложенными в него возможностями, человек - своими способностями, которые развиваются. Манок либо ограничивает ваши возможности, либо дает развиваться дальше до какого-то предела, пока не найдется какая-то альтернатива.
Игорь, вот Каденс с твоих слов долго-долго был лучшим манком. Что, перестал быть? Или диллерства лишили? Или другие манки распробовал, которые существовали, пока про Каденс кричал, а сейчас только у тебя появились: Я не к тому, чтобы ущипнуть пишу, или как-то обидеть, многое еще мог бы написать, только надо ли? Есть чего рассказать, но кому-то будет не вкусно. Рассоримся, а не хотелось бы. А написанное зафлудите несколькими страницами, и снова за свое. Все равно не дадите на форуме донести до охотников информацию, не выгодную или не известную вам. Известная прихватушка торговцев. Читать всю тему и вникать все равно никто не будет, а твое и Славы мнение мне в принципе фиолетово, тем более, что собственно, вашего-то мнения и нет. Зацепились за американское, сами не все поняли, а толкаете за свое, за истину. Сами вы ни здесь, ни на своей странице, ни, тем более, в теме про соревнования ничего подобного ни разу не писали и не высказывали. Только шапками закидывать тех, кто что-то сказать пытается. Написал что на данный момент не упустил, не перечитываю. В полемику не вступаю. Понимаю, что позлитесь и пообсуждаете, но, надеюсь, наши дружеские отношения не пострадают. Как это раньше говорилось? Дружба дружбой, а табачок врозь.
З.Ы. Игорь, ты еще что-то про 'изюминки' говорил - покажи хотя бы одну, хотя бы на одном каком-нибудь манке? Ну, или хоть ссылку, или хоть на пальцах. Или напечатай, но тогда ту, которая манит.
Павел, если распишете или покажете отличия звука в разных стилях игры и как получить этот звук, а так же комбинации звуков присущих каждому стилю, вааще посту цены не будет! 😀 А так, не ленивый, всю эту информацию найдет за пару дней в интернете, с помощью гуглпереводчика. 😛
P.S. Кстати, а вы не хотите 6 декабря приехать поучаствовать? Показать, так сказать, на деле свои знания? Или может, проведете соревнования у себя в Вологодской? Я приеду с удовольствием.
"Одинокая утка" - квачка с осадкой, а "Спаривание"? Что это? Покажите кто нибудь хоть сами хоть у амеров. А то, может, играю, а не знаю что это такая пошлятина
Не слышал как селезень крякву топчет? Вот так и кричишь, чуть возмущенно, но с удовольствием.😀
Кеттнер, Андрей, А как считаешь поведение и звуки издаваемые американскими утками, отличаются от наших?
Павел, если распишете или покажете отличия звука в разных стилях игры и как получить этот звук, а так же комбинации звуков присущих каждому стилю, вааще посту цены не будет! А так, не ленивый, всю эту информацию найдет за пару дней в интернете, с помощью гуглпереводчика.Ну вот :-). Предпоследняя стадия наездов пошла 😀 . Типа на слабо ;-). Слав, в машинной терминологии ты кем себя ощущаеш? Слесарем или гонщиком? :-). Не преподаватель дисциплины - это точно! Но вроде бы и не разработчик или конструктор? 😀 Все пока на стадии СТАНОВЛЕНИЯ. Еще и жадные и скрытные до ужаса ;-) да еще и с амбициями и с ленцой. Даже то что выложено уже с того момента, как кипешь начался, свое понимание даже, аль Изюминки какие"" ТЫ не выкладывал :-). И думаю, что не выложил бы. А еще у нас тут скрытные, засекреченные и ленивые организаторы соревнований, продаваны и их спонсоры и поддерживающие. Про гугл переводчик знаю, сам такой. В англицком не шпрехаю. Зато есть у меня кому и без Гугла переводить :-). И в некоторых вопросах, касающихся того, что сам пробовал и ручками проверил неоднократно немного разбираюсь не по наслышке от гугл переводчика.;-)
P.S. Кстати, а вы не хотите 6 декабря приехать поучаствовать? Показать, так сказать, на деле свои знания? Или может, проведете соревнования у себя в Вологодской? Я приеду с удовольствием.
если распишете или покажете отличия звука в разных стилях игры и как получить этот звук, а так же комбинации звуков присущих каждому стилю, вааще посту цены не будет!Этого тоже однако коснемся, и видео возможно снимем, и покажем как умеем, и стили, и откуда у них ноги растут, и с видео примерами, а не как ты, на КЛАВЕатуре и без ничего, только через гуглю.;-) Вот только некоторых манков не достает ;-). А так бы и с ними показал ;-), для наглядности.
Кеттнер, Андрей, А как считаешь поведение и звуки издаваемые американскими утками, отличаются от наших?Слав, а Гогл переводчика спросить слабо?! ;-) Всё, что выше писал, как раз и относится к тому, что без видео примеров тут в теме не возможно о чем либо конкретно говорить. Не понимаем и передергиваем. А если по честному, то я этим давно озадачился. От подсадных (хороших подсадных!) в среднем отличаются. Подсадные - наше всё! Вот там изюминок много. И хорошо бы их лучшие голоса женить на американских командах ;-).
Всё, Торчать у компа некогда . Дела. Читать буду . Отвечать на каждую язву пока нет времени. ;-). Дело сделано. Лёд тронулся ;-).
Да все на ОДНОМ манке показывается, когда знаешь и умеешь. 😊 Ну для "реал" свисток еще нужен.
КеттнерКакие наезды? Можешь - покажи. На соревнованиях сразу все видно. Ведь уметь писать и уметь играть разные вещи. И вы что-то давно "на публике" не появлялись. А до Питера совсем недалеко, на денек могли бы и приехать. 😛 Иначе решим, что струсили.
Предпоследняя стадия наездов пошла . Типа на слабо ;-).
КеттнерИ наши дикие отличаются. Я как раз спрашиваю про их диких и наших. Ты лично, отличия в звуках слышишь или нет?
А если по честному, то я этим давно озадачился. От подсадных (хороших подсадных!) в среднем отличаются
Кеттнер
😀...
Жесткачь какой... бедная утка, это уже изнасилование по кругу получается )))))))
И главное все молча. Природа, однако...
Как это ;_) В чем дело, Игорь!!? За 8 страниц мнение изменилось!? , Или понимать начинаем? ;-)Нет Андрей, не начинаем... и не выдергиваем из контекста... Для разумного человека не обязательно копировать ВЕСЬ пост, он и так поймет, о чем речь идет.
Я пишу - манок НЕ предназначен для арканзаса, но ты не слышишь, что ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что арканзас на нем не сыграть... Я не знаю, как тебе ЭТО объяснить, ты слушать не умеешь, да и не хочешь походу.
Или со Славой не посовещались? :-)С телефона не выходим, попробуй дозвонись до меня...занято? так это я со Славой все на совещаниях. 😀 Ты вон Павла на помощь позвал, переводчик и поиск гугла освоили, а говорите "деревня в школу не ходила" 😊, а мне значит совещаться нельзя? Двоякие стандарты. 😛
Этого тоже однако коснемся, и видео возможно снимем, и покажем как умеем, и стили, и откуда у них ноги растут, и с видео примерами, а не как ты, на КЛАВЕатуре и без ничего, только через гуглю.;-) Вот только некоторых манков не достает ;-). А так бы и с ними показал ;-), для наглядности.Вот и пригодилась крылатая фраза от Романа РР(я не зря сказал, что запомню 😊)
- ХОРОШЕМУ танцору яйца НЕ МЕШАЮТ! У тебя же все какие-то причины, то это, то то...
Вот тогда смысл объясни своей фразы - Скоро и вы поймете и т.д манки, стили....(копировать целиком не вижу смысла, надеюсь тут большинство поймут и без копирования поста целиком) и тут же - Этого тоже коснемся в свое время, как-нибудь снимем, манки подходящие найдем и т.д. т.е. вы рассуждаете о стилях, звуках и т.д. даже манков для этого предназначенных не имея? Тогда КАК можно что-то сравнивать и считать, что этого достаточно? Андрей, вы бы тогда сначала подготовились, научились, записали, а потом уж и тут кастом-марофон устроили, а то слов много, а толку .... Это мое ИМХО, может кто полезное для себя и вынесет что.
Павел, Ваш(лично не знаком, не знаю, уместно ли на "ты") пост позже прочитаю, уж больно он пространственный, прям как у отца... 😊
Fisher_83
Жесткачь какой
сразу пристрелить кавалеров желание появилось
Какие наезды? Можешь - покажи. На соревнованиях сразу все видно. Ведь уметь писать и уметь играть разные вещи. И вы что-то давно "на публике" не появлялись. А до Питера совсем недалеко, на денек могли бы и приехать.Слав, ну ты и зануда! Подошел комп выключить, а ты тут как тут уже, с вопросами... 😀 Жена ща с работы придет, а у меня еше нифуя почти не сделано. Неприятнос :-). Я ж за компом не как ты, не постоянно сидю :-) Приехать не могу по известным причинам. О них уже писал не стесняясь. В добавок "ГОНЩИКОМ" себя не считаю. Да и приехать на день не получится. У нас поезда не каждый день в Питер, и обратно тоже. Считали, около 4х дней получается туда и обратно.
Да все на одном манке показывается, когда знаешь и умеешь. Ну для "реал" свисток еще нужен.Ну там - это да наверно. Но по моему, для реаллистичности, еще и строй манка неплохо бы соответствующий, а не любой усредненный. На одном кряковом, усредненно настроенном не очень то реаллистично можно показать разных речных водоплавающих. От мастерства тут мало зависит. Если близко к "оригиналу" пытаться То трудновато.Имхо. На видосах по крайней мере не видел.
Ты лично, отличия в звуках слышишь или нет?Я в американии не был, с утками не говорил и в живую их не слышал:-) .По чиркам например да. Судить по видео пока как то не корректно, рановато. Но если говорить об общем диапазоне "кряква", то все в рамках. Американским манкам доверяю вариативно и по месту и времени применения. Но вот на лучшесть , предпочтительность голоса я больше доверяю подсадникам и своему опыту. Наше всё, Русское. Разграничивать не хочу . Пробую поженить. Время покажет. Про некоторый СВОЙ опыт писал уже выше, и не однократно. Это дело личное ;-). На вкус и на цвет все девки разные 😀 На счет попробовать, и манков, каждый поймет по своему ;-)
И главное все молча. Природа, однако...Читаем пост РР 1961 и igorg 1965...)))
Все, убежал... через часок другой Павла почитаю. может и отвечу на что...
Я не как Слава, целый день у компа, как и Андрей, не могу сидеть... 😀 😀 😀 Только он один и бездельник, только в компе и умеет... 😊 А фото его с охот, кубки и медали с соревнований, ролики с манками и т.д. то фигня все, к делу не относится, потому как все "профессора" в интернете и не подобает им холопам что-то доказывать, он один только по клаве бьет и всех призывает свое умение не букоффами доказать, хоть в живую, хоть на соревнованиях... 😀
КеттнерС Вологды поезда каждый день. Приходят утром, очень удобно. Дать ссылку на маршрут? 😛 Ну если не на машине ехать. И если самому здоровье не позволяет, так Павла пришли. Пусть и в гусиных покажет, как ваш манок издает те звуки гуся, которые американские манки не могут. 😀
Да и приехать на день не получится. У нас поезда не каждый день в Питер, и обратно тоже. Считали, около 4х дней получается туда и обратно.
КеттнерНе, понятие "подражание" не выбить из подсознания.
Но вот на лучшесть , предпочтительность голоса я больше доверяю подсадникам и своему опыту
И Павлу еще отвечу, а то весь пост сразу целиком не осилил.
Ну, последние три - реализм, похожесть на утку, уменьшается как раз в том порядке, как написано. А каким боком тут 'Реал'? Это подражание попеременно нескольким речным уткам, обитающим в США, там важно, чтобы голос каждой звучал минимум дважды, перемежаясь с голосами других. Типа, реальная охота на все, что шевелится и что сумею подманить, 'утиный полиатлон', и мягко говоря не из той оперы. Другими словами, там будут другие призывы, нескольких уток разных видов.Это просто все здесь знают. Вопрос был именно про извлечение звука из крякового манка. Отличается ли оно в реал дак от того которое в лайф дак. И если да, то чем. Тут как раз и обсуждаются вещи НЕ для новичков. И большинство участников знает как кряк сделать, а вот чем он отличается в разных стилях пытаются разобраться. 😀
Не надо только говорить, мол я так, Кетнера п_дЪе_ать хотел, а сам-то знал, только молчал, и не от того, что скрытный, а от того, что скромный. Спрашивали, несколько человек, по нескольку раз.
А для новичков есть обучалки, коих много на просторах интернета. От американских до наших. От платных до бесплатных.
"Одинокая утка" - квачка с осадкой, а "Спаривание"? Что это? Покажите кто нибудь хоть сами хоть у амеров. А то, может, играю, а не знаю что это такая пошлятина
здесь вроде голос подает - мож это Mating duck?
Павел, почитал. Понял, что интернет вы с отцом освоили 😊, также понял, что у вас видимо принято ТАК общаться с СОВЕРШЕННО незнакомым человеком и понял, что мы давно не только на ты, но и походу сильно бухали вместе, раз со мной можно матюками 😀 Павел, я очень хорошо знаю не только язык Толстого, Пушкина, Лермонтова и др, но и язык подворотни, я могу пообщаться в этом же духе, поверьте. 😛
Не надо только говорить, мол я так, Кетнера п_дЪе_ать хотел, а сам-то знал, только молчал, и не от того, что скрытный, а от того, что скромный. Спрашивали, несколько человек, по нескольку раз. Ты не ответил, хотя уже дохрена страниц нафлужено.Ну флудите больше всех вы с отцом. 😛 Я об этом рассказывал год назад, это видимо только для вас открытие...Толку от ваших постов ноль. Молчал и буду молчать, чтобы люди привыкали отвечать за сказанное не ища два дня в интернете и судорожно переводя тексты про "дисциплину". 😊
Тимбер ты парой движений надфиля сделал? А у меня на машине пружина лопнула
а тут ты надоумил:Ну вот, я хоть чем то помог, кроме гугловских переводов. 😊 Не благодари, на здоровье. 😛
О 'Стилях манения' и различиях - это Игорь передернул. И сам вразумительно так и не ответил, увы. А потому, что хреново искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.Прошу прощения, на каких знаниях основано сие непререкаемое мнение? Значит ли это утверждение, что ОТЛИЧИЙ НЕТ?
'квачка', а сколько вы видов ее знаете? С открытием руки и в кулак? А что тогда до меня в теме не писали об этом? Научитесь для начала ее разнообразить, и посмотрите на результат. Особенно весной. Ее можно научиться сносно делать быстрее, чем понять как выдувается хайл колл, но этого достаточно - чтобы быть с трофеями.Низкий Вам поклон за науку. 😀 Наверно надо на кастомарофон записаться. 😊
Вы посмотрите, к чему ваша подростковая бравада приводитИ за это спасибо, приятно услышать упрек от умудренного сединами старца....
Павел, остальное пропустил, там смысла вообще никакого. Жду с нетерпением от вас с отцом еще посты с флудом на страницу. 😊
Игорь, ты еще что-то про 'изюминки' говорил - покажи хотя бы одну, хотя бы на одном каком-нибудь манке? Ну, или хоть ссылку, или хоть на пальцах. Или напечатай, но тогда ту, которая манит.Приезжай, покажу. Но только одну.
Скользкие вы Игорь со Славой однако, и мыльные 😀. Всех под свои , только вам известные рамки пытаетесь подогнать... Или сами под них подлезть?. Причем в ход идут любые способы, даже не честные. Или память отшибает? На счет Павла я вам напомню. 2е соревнования в Москве. В начале первого дня вы с Павлом встречались, за руку здоровались,Знакомились с ним. Про команды спрашивали, как да что, стопарик мне от температуры предлагали, ему тоже, говорили что поможет.... Помните? В манки Славины предлагали подуть - тоже забыли? У славы еще 2 хобо по моему были, и еще какой то, тугущий, не комфортный. Но КРУТОЙ и дорогой, от того, что редкий, и у Славы он был у единственного. Ему он уж очень сильно нравился. Тоже наверно все придумал? Знаю, что ответите., можете не утруждать себя. Про кубки и фото с медалями и прочим дальше продолжать? При всех? Или замнем для ясности? Думаю замнем, и больше не будем продолжать. А то вдруг выплывет, что кто то у кого то что то спрашивал и только еще учился. И манок выбрать для себя не мог, разницы не видел и дорого казалось. Или тоже забыли? Может быть после последующей ночи память у Игоря подвела, не знаю, но ведь и второй день тоже с Павлом общались? И дуть пробовали, например у Олега .АЙ Ай АЙ, не хорошо. Игорь, ты еще тогда с Р.Б вроде с новеньким был, и помнится счастлив был, ну как ребенок , ей ей ;-).Как же, самый крутой манок однако!
Читаем пост РР 1961 и igorg 1965...)))Игорь, снова в рамки втиснуть себя пытаешься? Или тебе пофиг, что тут происходит и пишется? Позиция правильная ;-). У Шурика научился? Сам отвечать и принимать участие под предлогом ""ВСЕ ТУТ ВСЕ ЗНАЮТ"" не буду, а вот покритиковать, попривязываться к чему то не существенному, что ты в числе всех и все знаешь - это ты первый. Отвечать на поставленные аппонентом вопросы тоже ни к чему. А за чем на них отвечать?! Лучше свои, другие вопросы зададим 😀. Так, пописал муть не конкретную, зато в глазах других не только не обосрался, но и в числе крутых!!! Или напомнить тебе Игорь, как ты манки начинал продавать и отзыв хороший про КРУТОЙ Каденс у меня просил написать, чтоб продажи пошли ????... Не ожидал от тебя таких перемен, если честно.:-(
Читаем пост РР 1961 и igorg 1965...)))Смотрим ролик ?8 пост ? на 1898 стр.85 На всякий случай дам 2 ссылки, чтоб могли найти, кому надо, и потренироваться. Вдруг понадобиться кому. Кстати, уверен, что соревнования "Весенняя утка" только выиграют от этого. И больше не будет такой монотонности ни с квачками, ни с кормежками ни с прочим... Подсадники , которые в судьях бывают,как оказалось,ориентируются на эти звуки не всегда. Тут квачек несколько разновидностей. Все понятно должно быть. Подробней, тем кому действительно интересно расскажу в другое время и вероятно в другом месте. У вас есть возможность рассказать об этом самостоятельно и первыми. Хотя похоже, что вы и сами в этом еще не разбирались.
сра
http://www.youtube.com/watch?v=I59zTKF3E9Q И на спаривание на 1.40 примерно тоже посмотрите. Это так, к очередному примеру и робкому утверждению Игоря. Иначе бы ему зачем было писать это
Читаем пост РР 1961 и igorg 1965...))):-). Больше с вами в полемику не вступаю, "кормить" вас чем то смысла не вижу. Ютьюбом пользоваться умеете? Ах да! Ссылок то у вас тоже полно, да и навыдергивать накидать можете :-). И Гугл других неверно тоже пользоваться научите :-). Нет, на пальцах звуки и термины вернее обрисуем. Или все пользоваться будем овсом, пропущенным через лошадь? Так что вперед Друзья! Без обид. Честь имею. Не прощаюсь. Кому что интересно вдруг будет,в личку пишите или в Р.М. Постараюсь ответить, что знаю.
Продолжу отвечать на пост многоуважаемого Павла
На Ладоге тоже ничего, полагаю. Но там в октябре вполне можно охотиться без хайл колла, и даже вообще без манка.Так получается, что география наших охот не ограничена даже Ленинградской областью. Карелия, Тверская, Новгородская, Псковская. Везде совершенно разные условия охоты. От большой воды, без камыша, до маленьких заросших карьеров. Мы отрабатывали различные тактики применения манков, различные комбинации звуков, причем исполненных в основном в мясе и арканзасе. Теперь есть некоторое понимание. 😛 Но впереди еще очень много работы(со стрельбой особенно надо разбираться 😊).
Согласитесь, это не то, что охота на заднем дворе, собственного дома или в полях, на которые посторонних не пускают. 😛
Ваш клиент манок берет в руки первый раз, и дуть не с той стороны пытается.
Вы ОТПУГНУЛИ клиента.
Известная прихватушка торговцев. Читать всю тему и вникать все равно никто не будет, а твое и Славы мнение мне в принципе фиолетово, тем более, что собственно, вашего-то мнения и нет. Зацепились за американское, сами не все поняли, а толкаете за свое, за истину.Где-то раз в полгода, я слышу подобные обвинения. Мол я продаю манки. Честно говоря уже хочется войти в бизнес igorg. Ну чтоб голословно не обвиняли. 😀
Объясню еще раз.
1.Я очень люблю манную охоту на утку.
2.Я уважаю Игоря за то, что он гораздо больший фанатик этого дела, чем я.
3.Я точно знаю, что продаваемые им манки будут лучшими.
4.Он большую часть прибыли и все своё время, вкладывает в проведение соревнований, семинаров и изучение манков. При этом многие, лишь рассовывают прибыль по карманам.
За это я его бесконечно уважаю и всегда помогаю в меру своих возможностей.
Сами вы ни здесь, ни на своей странице, ни, тем более, в теме про соревнования ничего подобного ни разу не писали и не высказывали. Только шапками закидывать тех, кто что-то сказать пытается.В прошлогодней теме питерских соревнований довольно подробно рассмотрено "мясо" утки. Причем с указанием ударений в командах(на воде это тоже работает), по частям программы. Что Вы не встретите НИГДЕ у Американцев. Однако легко отследите в их выступлениях.
Кеттнер
Но КРУТОЙ и дорогой, от того, что редкий
КеттнерВот с этим поподробней пожалуйста, как я у тебя учился. И главное чему. Подражать утке? 😀 Чувствую, необходимо рассориться правдами и не правдами. Чтоб от соревнований отказаться. Пропущу мимо ушей поток явной лжи и оскорблений. Только пусть Павел на соревнования приедет. 😛 Или боитесь?
Про кубки и фото с медалями и прочим дальше продолжать? При всех? Или замнем для ясности? Думаю замнем, и больше не будем продолжать. А то вдруг выплывет, что кто то у кого то что то спрашивал и только еще учился. И манок выбрать для себя не мог, разницы не видел и дорого казалось. Или тоже забыли?
Кеттнер
Но КРУТОЙ и дорогой, от того, что редкий
КеттнерВот с этим поподробней пожалуйста, как я у тебя учился. И главное чему. Подражать утке? 😀 Чувствую, необходимо рассориться правдами и не правдами. Чтоб от соревнований отказаться. Пропущу мимо ушей поток явной лжи и оскорблений. Только пусть Павел на соревнования приедет. 😛 Или боитесь? 😀
Про кубки и фото с медалями и прочим дальше продолжать? При всех? Или замнем для ясности? Думаю замнем, и больше не будем продолжать. А то вдруг выплывет, что кто то у кого то что то спрашивал и только еще учился. И манок выбрать для себя не мог, разницы не видел и дорого казалось. Или тоже забыли?
На счет Павла я вам напомню.Паша, прости. Честно забыл. 😊 Андрей, это все меняет. Тогда можно и матюками. 😀
. Всех под свои , только вам известные рамки пытаетесь подогнать...А ты с Павлом нет? С подражанием своим? Теперь написал, что мита достаточно, арканзас понты...поверь, чуть позднее ты же напишешь, арканзас работает тоже и тот, кто с разумом дружит, знает когда и что уместно, будет в фаворе. 😛(а может и нет, прахом "наука о подражании" пойти может 😊)
Но КРУТОЙ и дорогой, от того, что редкий, и у Славы он был у единственного. Ему он уж очень сильно нравился. Тоже наверно все придумал? Знаю, что ответите., можете не утруждать себя.Уже даже я мало что понимаю, о присутствующих вообще страшно подумать. 😀 И что же мы ответим?
Про кубки и фото с медалями и прочим дальше продолжать? При всех? Или замнем для ясности?Андрей, ты уже в привычку взял, сказать "А", а потом заминать для ясности. Чего ты замять хочешь? Говори, не стесняйся, тут все свои и им интересно, что ты опять хочешь замять. Сначала замял про стили и звуки, теперь про кубки и медали. 😊 Начни с кубков, может потом легче про стили будет... 😀
Игорь, ты еще тогда с Р.Б вроде с новеньким был, и помнится счастлив был, ну как ребенок , ей ей ;-).Как же, самый крутой манок однако!Путаешь, у меня был РСС, РБ появился позже 😊. Немного офтопну 😀 потому-как видимо от темы народ отвлеку 😊
За год до тех соревнований я начал надоедать американским друзьям со своими роликами и вспоминая их я с ужасом понимаю. что им приходилось слушать. Парни, все кто сейчас мне кидает ролики, звонит по телефону и скайпу, вы в сто раз играете лучше, чем я тогда. 😀 Андрей, к чему твой диалог? Что два-три года назад все были лохи, а ты дартаньян уже был? 😊
Может быть после последующей ночи память у Игоря подвела, не знаю, но ведь и второй день тоже с Павлом общались?Андрей, чего завелся? Я уже признал знакомство, можете со мной на всю страну разговаривать как в пивнушке, это явно прибавит вам авторитета. 😊
и отзыв хороший про КРУТОЙ Каденс уПодожди, ты же его тоже расхваливал и он тебе понравился? Или ты мне что-то не то писал? Ты же сам говорил, что он тебе нужен, чтобы кое-что понять в изготовлении своих манков, разве этого не было?
НАПОМНЮ: А кто из нас предложил поменять его на манок, сделанный Биллу и с ошибкой в фамилии, поэтому Биллу отправили другой? Ты или я? Я у тебя спросил цену на твой манок, ты сказал, что есть с опечаткой, но с офигенной настройкой, так как для Билла и ты готов не продать, а поменять его на Каденс. Или я снова чего забыл? У меня бывает, не серчай...вон и про знакомство с Павлом забыл, каюсь..))) Мне уж тоже полтос скоро, память не та уже... 😀
Я тут путевки на кабана две недели искал...хоть убей, вспомнить не мог куда дел...так что не обижайтесь. 😊
У вас есть возможность рассказать об этом самостоятельно и первыми. Хотя похоже, что вы и сами в этом еще не разбирались.Куда уж нам. Все жду пояснений от вас. Ну начните с квачки хотя-бы. Наконец-то кастом-марафон сделается открытым. 😊
Андрей, честно не понимаю. для чего ты это пишешь...Хочешь чтобы меня забанили перед соревнованиями?
Предлагаю: 1. перевести тему в конструктивное русло.
2. Про кубки медали и т.д. ВСЕ что ты хочешь сказать, напиши в теме, про коллеров. манки, соревнования и т.д. там с удовольствием с тобой пообщаюсь, там за это бан не предусмотрен.(дай тут ссылку на тему, есть новички, которые ее могут не знать, а всем ведь интересно, какая такая тайна тебе известна 😊)
Или все пользоваться будем овсом, пропущенным через лошадь?Немного грубовато по отношению ко ВСЕМ, как мне кажется....
А ты себя кем ощущаешь? Конем? Если привести аллегорию, то пропущенное через коня вкуснее что-ли?
Андрей, ты все понять не можешь, я не с тобой спорю, а с твоей попыткой самым умным казаться. Ты пришел, сказал, потом "завтраками" стал всех кормить...ну кто читать будет, тот разберется.
Тоже предлагаю закончить флудить.
КеттнерМне одному кажется, что про особенности стилей, переходах принятых в них и особенностях выдува в каждом, кто-то умолчал, хоть и... ээээ.. хорохорился? 😀
Скользкие вы Игорь со Славой однако, и мыльные
На самом деле я немного могу сыграть в арканзасе и чуть больше в мясе. Лайф пока не интересен, не вижу применения на своих охотах. Тем более реал. Так что постараюсь увлечься ими через пару лет. Чтоб пока выдув не портить. Может и выиграю еще кубков с медалями. Хотя, кто помоложе и поталантливее, все время обыгрывают... 😊
Лучник+С первыми двумя пунктами согласен.
1.Я очень люблю манную охоту на утку.
2.Я уважаю Игоря за то, что он гораздо больший фанатик этого дела, чем я.
3.Я точно знаю, что продаваемые им манки будут лучшими.
4.Он большую часть прибыли и все своё время, вкладывает в проведение соревнований, семинаров и изучение манков. При этом многие, лишь рассовывают прибыль по карманам.
За это я его бесконечно уважаю и всегда помогаю в меру своих возможностей.
Последний вызывает уважение.
третий пункт не согласен радикально.Будут лучшими для чего?Почему?По сравнению с чем?На чем основаны такие выводы?
Мнения коллеров спортсменов из за бугра?Это всё?
На счет сексуального видео.
Фонтанный вариант.
Изнасилование подсадной фонтанным селезнем,очень реально.
Утке после секса шнур ограничил "козырные"виражи и звуки,я обычно груз бросаю в воду,но так ,чтоб до берега ей хватало.
РРОпять за рекламу упрекать будут, но раз спросили отвечу. Дело в том, что он очень удачно подбирает манки на которых легко получить нужный для приманивания звук. Простые в обращении, но четко играющие во всех диапазонах.
Будут лучшими для чего?Почему?По сравнению с чем?На чем основаны такие выводы?
Я раз в неделю веду встречи охотников, в Питере, на которых помогаю научиться обращению с манком. Приходит много народу и приносят с собой разные манки. От деревянных Фольксов до акрила сделанного по заказу. Есть манки на которых реально тяжело поймать звук. Надо и руку загибать и горло заужать или очень четко контролировать давление, иначе звук прыгает и становится фальшивым. Приноровиться можно, но для тех кто недавно начал - это катастрофа. 😊 Желание осваивать это искусство отбивает напрочь. Потом идут слухи, что для игры на манке необходим идеальный слух и даже, голос. 😊
Все правильно. Практика показывает, что если манок "труден", то он труден у большинства, а если легко играть одному, то как правило и другим. Как мы в свое время сравнивали все манки на выдув и приходили в общем то единому мнению, не зависимо от места проживания ребят.
Встал с кровати, одел тапки, не готовясь и не учась.... Сыграл спросоня, как умел, что называется... 😊 схватил попавшие под руку 😀 манки и сделал видео о хейлколле арканзас и местах его применения...))) Немножко возбужденно получилось, видимо прочитанное повлияло...
Забыл сказать про работу челюстей... Она АНАЛОГИЧНА жевательному движению на моем видео получения кейджинсквил, это помогает ускорить поток воздуха.
http://www.youtube.com/watch?v=gjD8H56YgEg&feature=youtu.be
Спасибо за видео!
Спасибо за видео!
Игорь, в конце ролика ты говоришь "стиль арканзас, начало базы это хей кол" а что еще кроме хей кола?
а что еще кроме хей кола?ВСЕ звуки в стиле призваны для получения громких, звонких команд, для дальней работы. Ту же например кормежку можно играть реалистично манком, предназначенным для подражания, и в то же время можно сыграть кормежку в арканзасе манком для этого стиля, "на далеко", чтобы заинтересовать как можно далеко сидящих уток "возбуждающе вкусной едой". Поэтому и кормежка, и приветствия и звуки возвращения и т.д. стараются играться в высоком диапазоне, хотя на этом же манке можно сыграть и мясо, хороший манок позволит спокойно отыграть в разных диапазонах. Если тебе не для соревнований(там, как я писал, несколько разное получение звука и в программе разные требования по их исполнению), то самое простое использование, это при, допустим, улете утки, брать звонкий, громкий манок и давать комбек и плискомбек в громкий звонкий манок, куда обычные кряки не долетят. Утка может и не сразу повернет, но звук "срисует" и может налететь через несколько минут. На больших открытых водоемах это видно очень хорошо, когда утка практически потеряна из вида, а потом идет пологий разворот и заход на голос манка.
В подманивании важны именно комбинации и варианты, когда не работает одно, проверяешь другое, именно поэтому и будет в выигрыше тот, кто может применить все возможные варианты. Если не упираться рогом в то, что у вас места одни, у нас другие и т.д. а просто представить, что дело происходит в одном месте, один умеет, а второй нет.
больше люблю точные науки.
Опровергнуть все ваши утверждения легко на практике.
Исходя из ваших утверждений,охотник умеющий пользоваться манком всегда будет иметь большее количество налетов,нежели молчаливый коллега.
По факту это не так.
igorgНе верно в корне!Первым делом нужно понять причину УЛЁТА,а их может быть несколько..утка на УЛЁТЕ-это не утка на ОБЛЁТЕ,,с облёта завернуть манком можно,скорее всего она и без манка кружанёт,не просто так она нарисовалась.
то самое простое использование, это при, допустим, улете утки, брать звонкий, громкий манок и давать комбек и плискомбек в громкий звонкий манок, куда обычные кряки не долетят.
Звонкий и громкий манок имеет плюсы огромные на дистанции,физика,длина волны.У высоких волна короче,имеет свойство отражаться от препятствий,дальше летит звук.
Проверить легко,летит самолёт,упади на землю,послушай звук у земли,потом встань и почувствуй разницу.
Jтойди на 500м послушай звук у воды,как будто ты утка плавающая или сидячая.Затем залезь на дерево повыше и послушай,тот же звук оттуда.
самый простой тест,возьми палку короткую,и швырни в чащу леса..
потом палку длинную..Какая дальше улетит?
Так же и звук.
Манить утку в угон громко и звонко вообще не вариант,туда долетит обычный кряк без проблем,проверь,потом изменишь свою точку зрения.
На тихом и среднем кряке утка четко просекает место,громкой дезорентирует(сильное отражение волны).
igorgИгорь,без обид,ну как можно писать такое?НЕ РАБОТАЕТ ОДНО ПРОВЕРЯЕШЬ ДРУГОЕ.Это тупик коллера.Долго рассусоливать,но вы вдумайтесь,сами поймете.
В подманивании важны именно комбинации и варианты, когда не работает одно, проверяешь другое, именно поэтому и будет в выигрыше тот, кто может применить все возможные варианты.
Пять звуков,здесь их величают как Хей колл,одинокая курица,кормежка,радостное приветствие,камбэк.Этого за глаза хватит,большего для охоты не надо.
В выигрыше будет тот,кто лучше стал,замаскировался.Своевременно подал нужный звук.И стреляет хорошо.
В выигрыше будет тот,кто лучше стал,замаскировался.Своевременно подал нужный звук.И стреляет хорошо.Роман, Вы тоже не хотите слышать, что мы говорим ОБ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ и ОДИНАКОВО грамотных охотниках?
Не верно в корне!Первым делом нужно понять причину УЛЁТАЯ рассматриваю вариант один - ОБСТРЕЛ! Безусловно, если Вы сидите машете ей руками, исполняете танец живота или еще что, тут действительно надо сначала понять причину.
НЕ РАБОТАЕТ ОДНО ПРОВЕРЯЕШЬ ДРУГОЕ.Это тупик коллера.Тупик...согласен...если коллер ничего не умеет, кроме кряка.
больше люблю точные науки.И я Вам удивляюсь.... ОХОТУ считать ТОЧНОЙ НАУКОЙ,,,
Опровергнуть все ваши утверждения легко на практике.Опровергайте, кто мешает. Я не беру за сезон 500 уток, поэтому Вы правы ВО ВСЕМ. Хотите просто спорить? Давайте. Начнем сначала?
А как же утка на УЛЕТЕ после выстрела возвращается , пусть не вся , и не всегда , но но ведь заходит на выстрел .
А как же утка на УЛЕТЕ после выстрела возвращается , пусть не вся , и не всегда , но но ведь заходит на выстрел .Абсолютно правильно! При этом, чем грамотнее отработали манками, тем шансов на возврат больше, а вот если сидеть тихо, то шанс безусловно тоже есть, что она вернется, но он меньше. Проверено не раз.
РРПроверял. Изменил. Теперь Вы проверьте и тоже измените. "Туда долетит" понятие растяжимое и точно не подходит под определение "точных наук", которые Вы любите. "Туда" - это сколько?
Манить утку в угон громко и звонко вообще не вариант,туда долетит обычный кряк без проблем,проверь,потом изменишь свою точку зрения.
igorgНет.
Тупик...согласен...если коллер ничего не умеет, кроме кряка.
Даже самый мастеровитый коллер следуя методу НЕ РАБОТАЕТ ОДНО,ПРОВЕРЯЕШЬ ДРУГОЕ начнет тупить.
Если селезень завернувший в вашу сторону,проигнорировал радостное приветствие,не факт,что следующий сделает,то же самое.Вы предлагаете заменить "радостное приветствие"хэй колом,кормежкой,кам бэком или еще чем?
Гостя надо приветствовать..правила этикета.
Если он облетел и удаляется,то кам бэк..подсел и шипит кормежка в помощь,с курицей одинокой чуть..и тишина,нарисуется.
Так можно и окончательно запутаться,у каждой пролетающей утки свой мозг,и далеко не всегда она предрасположена к общению.
Считать,что они как зомби,у всех одна мысль не правильно.
Ваш метод для одной утки.
Серега_СНе однократно было,и с манком и без.
А как же утка на УЛЕТЕ после выстрела возвращается , пусть не вся , и не всегда , но но ведь заходит на выстрел .
Шок,испуг(обычно в первые дни охоты).
не определила место опасности.Ушла,увидела новую опасность,развернулась и вышла старым местом.
Эхо.
Родственные связи.
Любовь.
Пару лет назад.Сижу на каскаде прудов,весна,солнышко..часов 10 утра.
Появляется стайка материков шт 8-10..И тупо проходит над головой.. высоковато,не выдерживаю,жму здоровенного селезня,он из толпы выделялся габаритами.Селезень ломается,расправляет крылья и планирует к земле..
Тут же из шайки отваливается утка,.и к нему..Садятся метрах в 200 в посадку..
Бегу туда,.из под ног взлетает утка.Пролетает 15м садится и орёт разрывается.Подымается селезень,тяжело так,близко,удобно.Первым мажу,второй там.Утка сидит орёт..
Беру селезня,бравый материк,ну красавец,видно это не первая его весна.
Утка орёт,.у меня аж на дуще заскребло..пальнул в воздух..Лети дура!
Поднялась,отлетела..и опять орёт.
Ружьё на плечо и в лагерь,всего-то метров 300-400 идти..Утка всю дорогу летала вокруг меня орала,в лагере два охотника видели всю картину.
Пришёл,стакан налил,помянул её любовь..Она рядом разрывалась еще с минут 5,.потом поднялась,дала кружаку,.и улетела.
налил второй,так пакостно на душе...
Это самый такой случай,а так битых селезней утки пару раз тормошили,пытаясь привести в чувство.
Один раз еще в школе учился полз по борозде к гусям,.метров 70 осталось..Чую дальше бесполезно..Ну и шарахнул по ним картечью с правого ствола..Подымаются от меня,эхо из балки толкает их в лоб,разворачиваются ,.выстраиваются и прямо в штык мне..высота 20м..Аж дыхалка стала..
Как же красиво я их мазанул...такое забыть трудно.
igorgИгорь,шабашу альпинистом промышленным,работаю на компании связи.
Проверял. Изменил. Теперь Вы проверьте и тоже измените. "Туда долетит" понятие растяжимое и точно не подходит под определение "точных наук", которые Вы любите. "Туда" - это сколько?
Ору в манок с земли на мачту (высота 200м)четко слышно,в стороне 200м еле еле.
Физика.Короткие волны лучше преодолевают препятствия,длинные без препятствий тоже далеко.Мы имеем дело с уткой,летящей в пределах видимости,она услышит весь спектр,плюс отраженку высоких..потому как нет препятствий для волн.
вы же гончатник..Низкий басовитый голос гончей в ельнике густом покрытым снегом услышите за 500м в штиль?Сомневаюсь..
А пискуна работающего на высоких слышно и за 800 и за км услышать.
Я поэтому и русских гончих больше люблю,голоса у них повыше,флейтовые..У англо руссов по басистее.
Даже самый мастеровитый коллер следуя методу НЕ РАБОТАЕТ ОДНО,ПРОВЕРЯЕШЬ ДРУГОЕ начнет тупить.Роман, Вы понимаете о чем я говорю? Или слышите только себя? Я говорю, что охотник ПОНИМАЕТ что делает, а не тупо орет ВСЕ ПОДРЯД!
И "одно" и "другое" я имею ввиду перебор манков(повторю снова мне не трудно), для выяснения тембра, интересного утке сегодня, пербор манков на предмет проверки наличия дичи по расстоянию, перебор команд, когда не работает "живая утка" и начинаешь пробовать спецзвуки или синтетику. Не понятно? Ну извините....
Подымаются от меня,эхо из балки толкает их в лоб,разворачиваются ,.выстраиваются и прямо в штык мне.Я этот способ применяю по лосю, когда на краю поля и понимаю, что далеко... стреляю "в ту сторону" и эхо от леса толкает на меня... И что? Также лося маню на вабе, ломаю сучьи, стучу по деревцам, также как и приманивая уток, хлопаю по воде, шумлю и т.д. И что, так нельзя? Надо молча сидеть, не дышать и ждать, пока лось сам ко мне придет? В этом году к сожалению ни разу не попал на гон, в прошлом наманил на стрелка на расстояние метров 30, о чем разговор то? Да, тоже тактика есть, стрелок встает метрах в 70-100 от меня, на месте вероятного выхода и чтоб фальшь моя меньше слышна была, теперь будем говорить, что "в выигрыше будет тот, кто знает где лось есть, умеет стрелять и т.д."
Это и так все понятно, я уже устал писать, что глупо с самым крутым манком и суперским умением манить стоять на северном полюсе, даже если ты хорошо замаскировался....
Мы имеем дело с уткой,летящей в пределах видимости,она услышит весь спектр,плюс отраженку высоких..потому как нет препятствий для волн.Роман, а я инженер-радиотехник по образованию, который 10 лет занимался профессиональным озвучивание авто для соревнований международного класса(не такие как наши по 10-12 человек, а когда по несколько сотен машин, там правда тоже на классы разбито, профи, любители, до 500Ватт, 1000 и т.д. когда авто бронируется целиком, вместе со стеклами, чтоб они не трескались), Вы хотите поговорить про отраженку, распространение, затухание звуковой волны разной частоты и т.д.? 😛 Мне и тут есть что сказать. 😊
Ух,как много всего последние дни...Тупо не успеваю все посмотреть и прочитать перед работой...Не удаляйте только,пожалуйста,ни чего.Очень интересная информация.
igorg
Роман, Вы понимаете о чем я говорю? Или слышите только себя? Я говорю, что охотник ПОНИМАЕТ что делает, а не тупо орет ВСЕ ПОДРЯД!
И "одно" и "другое" я имею ввиду перебор манков(повторю снова мне не трудно), для выяснения тембра, интересного утке сегодня, пербор манков на предмет проверки наличия дичи по расстоянию, перебор команд, когда не работает "живая утка" и начинаешь пробовать спецзвуки или синтетику. Не понятно? Ну извините....
Я понимаю.
igorgВот ваш текст,о смене манка,так же как о смене места,маскировки или колера ничего не написано.
В подманивании важны именно комбинации и варианты, когда не работает одно, проверяешь другое, именно поэтому и будет в выигрыше тот, кто может применить все возможные варианты.
Может случится так,что сыгранный в манок марш ПРОЩАНИЕ СЛАВЯНКИ,.через пару минут привлечет в ваш угол стайку крякашей,они и так бы прилетели..Так совпало.
Охотники люди консервативные,сделают отсечку в мозгу,.ага,на это летит..
это будет огромный шаг в сторону.
На мой взглял молодые охотники слушая вас,Кентнера,.Курочкина..Короче всех звёзд ю туба,забывают,что охотиться придется не на вас и не с вами.
Каждый среагировавший на манок селезень врезается в память,делает там отсечку,со временем фальш и пустое крякание уходит,остаётся лучшее,.в целом похожее ..но на самом деле у каждого своё.
Практика.Практика.Практика.
лучший учебник,лучшее пособие.
Базу вы даёте отменную,но углубляться в ваши понятия и термины ,тёмный лес..
Скорее запутаешься..всё так сложно у вас.
На самом деле всё банально проще.
Я уже писал,что пользую два манка.Мой уровень далек от коллеров чемпионов,зато есть куда расти.
Будь бы я крутым коллером,пользовал бы один манок,своим умением выжал бы из него и хрипотцу,и тимбера,и опен ватера и чирка.
В умелых руках и хер балалайка.
Достигнув вашего уровня владения манком,нет смысла таскать связку,шею натирать и греметь.С одним можно успешно охотиться,.вы предпочитаете связку 4 кажется,.или 5 кажется.Это ваше предпочтение,сугубо личное.
Большинство охотников,обходятся одним манком..Одной хорошей подсадной(весь сезон).Одним ружьём..А еще у многих одна жена)))
Хочу вам сказать спасибо.Вы всегда за конструктивный разговор.
чуть попсиховываете иногда,.но ничего оскорбительного.В целом весьма приятно с вами вести диалог.
Всё,я спать..Завтра в Казахстан туда назад одним днём..800км дороги,плюс там на пару часов..Водителя дали,кличка "черепаха"..Чую выспаться время будет.
Вот ваш текст,о смене манка,так же как о смене места,маскировки или колера ничего не написано.А говорите - понимаю. Я пишу - работает ВСЕ в комплексе, НО ТУТ разбираются МАНКИ и может на охоте лучше не марши играть, чтоб команды и звуки в память врезались?
Практика.Практика.Практика.Безусловно.
лучший учебник,лучшее пособие.
Базу вы даёте отменную,но углубляться в ваши понятия и термины ,тёмный лес..Роман, поверьте - НИЧЕГО сложного! Кто хоть ЧУТЬ в "теме", все прекрасно все понимают и кто не поленится и этого "чуть" времени на изучение потратит, тоже все поймет.
Достигнув вашего уровня владения манком,нет смысла таскать связку,шею натирать и греметь.Это уже сугубо ВАШЕ мнение.)))
чуть попсиховываете иногда,.но ничего оскорбительного.Иной раз действительно трудно сдержаться... 😊
Хочу вам сказать спасибо.Вы всегда за конструктивный разговор.
В целом весьма приятно с вами вести диалог.Спасибо.
Ни пуха в поездке.
стайку крякашей,они и так бы прилетели..Так совпало.Получается по вашим словам, что в принципе толк от манка на охоте не велик. Есть более важные факторы, как то: маскировка, выбор места, которые и являются основными для успешной утиной охоты.
Не соглашусь!
Из личного опыта: начинал охотиться на уток с дедовской прищепкой и всегда охотился результативнее чем мои друзья без оных. Когда появились на рынке первые иностранные манки, мною был приобретен, знаменитый фолкс. И очень долгое время я считал его верхом маночного мастерства. Охоты стали еще более добычливы и интересны. В арсенал моих команд входили: квачка, кормежка и осадка, в том понимании их исполнения, которое я сам себе представлял.
Когда я уже познакомился с профессиональными манками, не массовым ширпотребом (ни чего плохого в слово ширпотреб не включаю, имею манки массового производства), и прошел обучение у более продвинутых в утиных командах охотников, то моя добычливость на охоте возрасла в разы!!!
И удовлетворение от охоты я получал более глубокое и насыщенное: когда возвращал после обстрела одну и ту же стаю на себя по два три раза, заворачивал на себя уток, летящих у самого горизонта. Ребята на этом форуме будут свидетелями как я кружил селезня весной, то опуская его то наманивая. Селезень сделал над нами 17-ть налетов! Мое имхо: если все условия маскировки, выбора места охоты, расстановки чучал и их массовость соблюдены одинаково, то охотник с хорошей техникой работы на манке, будет более добычлив чем охотник без манка или охотник не уделяющий манению должного времени или умения.
Роман , я писал не про открытие и весну , а про осень перелинявшую и осторожную утку , когда народ стоит и просто провожает ее взглядом , а на тебя налетает.
alexsipaдобавлю... с Вашего позволения... Даже если с местом в проигрыше, перелёты например заняты или места присад по зорькам. Главное чтоб "дыр" не было куда ей нырнуть, но и в этом случае чуть подольше но в плюсе. Так моё мнение.
Мое имхо: если все условия маскировки, выбора места охоты, расстановки чучал и их массовость соблюдены одинаково, то охотник с хорошей техникой работы на манке, будет более добычлив чем охотник без манка или охотник не уделяющий манению должного времени или умения.
Серега_СЛюбой опытный охотник на утку скажет вам.
Роман , я писал не про открытие и весну , а про осень перелинявшую и осторожную утку , когда народ стоит и просто провожает ее взглядом , а на тебя налетает.
У уток есть повадки и образ жизни.
Охота на них в первую очередь строится исходя от их образа жизни в определенный период прежде всего.
Далее идут вспомогательные средства,когда не было хороших манков,большинство охотилось с подсадными,но не всегда.
Поздняя осень и весна,именно в это время охота с подсадной эффективна.В остальное время наши предки не использовали подсадных...Почему?
Толку от них ноль,утка не расположена к общению.
В настоящее время,питерские охотники сломали все веками сложившиеся стереотипы.С помощью именитых манков,превосходящих реальную утку в разы и именитых коллеров,они овладели звуками,меняющими образ жизни уток.
Продвигают эти звуки (вместе с манками) в народ.
Таким образом подвергают полному уничтожению популяции уток,особенно кряквы.
После Каденса..на Ладоге делать не ..й!
вся дичь в округе всасывается в воронку звука манка,затем обстреливается,иногда по нескольку раз.Бермуды..
Причем охотники не маскируются,настолько велико магнитное притяжение манка,оно глушит разум,у уток при звуке манка резко падает зрение..
Орнитологи бьют тревогу,Графов в розыске,.Лучника задержали(не маскировался)..
Смешно правда?
Если по делу,то я вижу по утке,среагировала она на манок или нет.
Приписыванием не занимаюсь.В лучшем случае 2 из 5 ти взяты с помощью манка за год охоты(статистика последних 4х лет).
Бывают случаи,когда я маню и стреляю,.а остальные тупо стоят.(но бывает,что и я тупо стою)
Легко опровергается,беги на место,где человек не стрелял ни разу..мани там.
А он пусть станет на твоё..
Всё станет понятно.
Вот когда ты прав! Тогда ты прав!
После Каденса..на Ладоге делать не ..й!
вся дичь в округе всасывается в воронку звука манка,затем обстреливается,иногда по нескольку раз.Бермуды..
Причем охотники не маскируются,настолько велико магнитное притяжение манка,оно глушит разум,у уток при звуке манка резко падает зрение..
Ты ведь и сам все знаешь, зачем нужно было столько страниц бодаться?
РРуф... не хочется в спор лесть 😊РР сильно заблуждаешься. Не сказать что во всём но в очень важной части. Не всё так однозначно... я дочка дакхантера, выросла у болота... 😊))
Легко опровергается,беги на место,где человек не стрелял ни разу..мани там.
А он пусть станет на твоё..
Всё станет понятно.
РРПервое заблуждение. А как же выводки? Или они как встали на крыло сразу мамкину квартиру делить и знать друг друга не хотят?
Толку от них ноль,утка не расположена к общению.
РР
я вижу по утке,среагировала она на манок или нет.
Второе заблуждение. Вам позвонили в дверь а вы в "кабинете" на белом "табурете" пока дела доделали штаны натянули... вышли а там нет некого уже. Среагировали вы на звонок? ну тот кто звонил конечно скажет нет, а в действительности, да. Ну или пригласили тебя с друзьями девчонки в клуб, катишь ты туда на своём "мустанге" спешишь, по дороге такая одинокая голосует... а ну её ... не среагировал. Так? Прилетаешь к клубу а там облом, закрыт по техническим причинам. Понятно за телефон где те кто звал а в трубу, абонент временно не доступен, и тут "мудрый совет" на левое ухо а не вернутся ли... разворот и в обратку. Среагировал?
Второе заблуждение. Вам позвонили в дверь а вы в "кабинете" на белом "табурете" пока дела доделали штаны натянули... вышли а там нет некого уже. Среагировали вы на звонок? ну тот кто звонил конечно скажет нет, а в действительности, да. Ну или пригласили тебя с друзьями девчонки в клуб, катишь ты туда на своём "мустанге" спешишь, по дороге такая одинокая голосует... а ну её ... не среагировал. Так? Прилетаешь к клубу а там облом, закрыт по техническим причинам. Понятно за телефон где те кто звал а в трубу, абонент временно не доступен, и тут "мудрый совет" на левое ухо а не вернутся ли... разворот и в обратку. Среагировал?Вот доходчиво ведь объяснил! 😀 А я так и эдак... 😞 А надо то вот как объяснять было. 😛
:) эх... молодЁжь! 😊 про рыбаков ещё потом расскажу 😊 пойду собак загоню.
пойду собак загоню.Корейскую кухню любишь? 😀 Ты бы текс отредактировал свой выше, а то у тебя пост весь попал под пост Романа и непонятно, что он от тебя в ответ Роману... 😛
lesh72Если б хотели,шли на живую утку.
Первое заблуждение. А как же выводки? Или они как встали на крыло сразу мамкину квартиру делить и знать друг друга не хотят?
держатся своей кучкой,остальные им пофик.
Голос не отдают,у них переходный возраст,селезни свистят..голос молодой кряковой утки больше похож на чирка.
Ведут скрытный образ жизни,придерживаясь хорошо знакомых мест.
Консервативны,приключений не ищут.
lesh72
Второе заблуждение. Вам позвонили в дверь а вы в "кабинете" на белом "табурете" пока дела доделали штаны натянули... вышли а там нет некого уже. Среагировали вы на звонок? ну тот кто звонил конечно скажет нет, а в действительности, да. Ну или пригласили тебя с друзьями девчонки в клуб, катишь ты туда на своём "мустанге" спешишь, по дороге такая одинокая голосует... а ну её ... не среагировал. Так? Прилетаешь к клубу а там облом, закрыт по техническим причинам. Понятно за телефон где те кто звал а в трубу, абонент временно не доступен, и тут "мудрый совет" на левое ухо а не вернутся ли... разворот и в обратку. Среагировал?
Ну и аналогию вы провели!Получше примера не нашлось?
О белом "табурете",всё равно дверь открою и выйду,вечно там сидеть не буду..Среагировал?
Про девочек вообще бомба,конечно я на мустанге обращаю внимание на придорожных жриц любви,ведь со мной никто не дружит..только ими и пользуюсь..Допустим это не жрица,значит у неё проблема,а мне проблемы не нужны,.газку поддам..По человечески,мож оно и не этично..но в природе так.
Вы пытались описать обычную охоту на утиных перелётах.
Когда у утки несколько вариантов пути,толкнули в одном месте,полетит в другое,там опасность,полетит в третье.
И то,что вы прокрякали ей,а она улетела дальше тому подтверждение.
Она не ищет компании,летит на свою точку..на точке облом?Полетит на другую,может быть и на вашу,теорию вероятности никто не отменял.
Роль манка нулевая,скорее даже отрицательная.
Как проверить?Приди пораньше утренней зари,послушай,проведи день в угодьях,послушай,после вечерки на полчасика задержись,послушай.?
В ОКРУГЕ ЕСТЬ УТКИ,ВСЕ ОНИ МОЛЧАТ, КРЯКАЕШЬ ТОЛЬКО ТЫ,не наводит на размышления?
Для успешной охоты,ты должен понимать поведение уток в определенный период.и на основе этого понимания делать выводы,на выводах строить охоту.
Здесь получается так,нам похер,что утка линяет,сидит на яйцах и тд и тп..На манок она идет всегда,т к ..птица стайная и общительная.
На практике все по другому,даже в период активного общения уток,есть особи,которым компания не нужна.
Больше 2х сотен селезней только весной с манком побил,реакцию птицы на манок знаю.
Она и облёт делает по другому,и крыльями машет по другому,и шею выгнет,и башку вывернет..И голос даст.
Любой опытный охотник поймет ,о чем я.
вчера кстати на границе с Казахстаном на Торгуне видел много кряквы в майнах.
В настоящее время,питерские охотники сломали все веками сложившиеся стереотипы.С помощью именитых манков,превосходящих реальную утку в разы и именитых коллеров,они овладели звуками,меняющими образ жизни уток.
Продвигают эти звуки (вместе с манками) в народ.
Таким образом подвергают полному уничтожению популяции уток,особенно кряквы.
После Каденса..на Ладоге делать не ..й!
вся дичь в округе всасывается в воронку звука манка,затем обстреливается,иногда по нескольку раз.Бермуды..
Причем охотники не маскируются,настолько велико магнитное притяжение манка,оно глушит разум,у уток при звуке манка резко падает зрение..
Орнитологи бьют тревогу,Графов в розыске,.Лучника задержали(не маскировался)..
Смешно правда?
Супер!))) Вы утрировали, а получилась почти правда 😊
Игорь, не сдавайтесь, маскируйтесь!))
Я уверен на все 100%,в серединке марта в Шаттинском районе РК если Графова замаскировать путём,он обвешается селезнями,настреляет столько-сколько захочет.С помощью манка,без чучел.
В конце августа,на этом же водоёме он потерпит крах,разница будет колоссальная.
Там степные лиманы,местность открытая.
Подъезжаешь,пройдешься с километр..Как даш хэй колл,.одновременно несколько штук кряковых селезней с разных сторон подымутся,полетят на звук манка..И кружить будут,и шавкать в сторонке..
в августе тишина..будто нет никого..сапоги оденешь,влезешь в камыш..А там пера будто её скубли...Как начнут подниматься с разных сторон..неба не видно.
По поводу выводков - не соглашусь. Часто получается выманить их из укрытия в межсезонье, даже дочке показывал их из окна машины. Летом, когда со спиннингом брожу по мелким речушкам, озеркам, часто наблюдаю разные этапы жизни выводков, вплоть до обучения полетам мамкой. Так вот их можно выманить из укрытий, но утка легко их возвращает назад. И даже в конце июня несколько раз удавалось вернуть и посадить почти выленявшего селезня.
А в начале охотничьего сезона всегда есть чирки, они очень хорошо на манок ведуться - по два раза один и тот же табунок удавалось обстреливать. А вот кряки - через раз.
Так что опыт у каждого свой :-)
РРВам про Фому, вы про Ерему. 😊
Здесь получается так,нам похер,что утка линяет,сидит на яйцах и тд и тп..
Роман, мы в это время не охотимся. Охота или закрыта или открыта только на селезня.
А Вы чего добиться хотите? Убедить всех, что в период открытой охоты утка не летит на манок?
РРИ желательно, крякаешь вдвоем-втроем и по-наглее. Тогда летят. Проверено! Я говорю про наш регион. Открытие осенней и до закрытия. Почему? А вся разница состоит в том, что Вы пытаетесь подражать утке, а не манить. Весной сойдет, а осенью начинаются проблемы. Вот и Алексей lesh72 не даст соврать, у него более 20 подсадных уток и несколько гусей.
В ОКРУГЕ ЕСТЬ УТКИ,ВСЕ ОНИ МОЛЧАТ, КРЯКАЕШЬ ТОЛЬКО ТЫ,не наводит на размышления?
РРПолетит туда где крякали. Там безопасно и есть еда. Это если за утку размышлять. 😀
толкнули в одном месте,полетит в другое,там опасность,полетит в третье.
РРЯ за сезон редко в одном месте два раза бываю. Часто по спутниковому снимку новое место ищу. Приехал, в пятницу днем, место выбрал, чучела расставил. И в воскресенье домой. Нет времени на исследования. А добываю больше остальных. Потому как знаю, что СОВРЕМЕННАЯ ОХОТА С МАНКОМ ЭТО НЕ ПАРОДИЯ НА ОХОТУ С ПОДСАДНОЙ УТКОЙ. Это совсем иная охота, требующая своего понимания и мастерства.
Как проверить?Приди пораньше утренней зари,послушай,проведи день в угодьях,послушай,после вечерки на полчасика задержись,послушай.?
Я же не зря предлагал приехать к Вам и выяснить это на охоте. Я знал, что ткнув на карте пальцем в два места, для себя и для Вас, я окажусь в гораздо лучшем положении чем Вы. Так как Вы привыкли охотится только на известных местах, а я все время в новых. И манком я владею в разы лучше Вас. Жаль, Вы отказались, у меня сорвалась отличная охота с бесплатным проездом. 😊
Поэтому Роман, зимой позанимайтесь базой которую дает тут Игорь и сравните на следующий год, будет не лететь у Вас утка так же или всё изменится. Тогда и поговорим. 😛
И о маскировке забыл написать. Для этого не обязательно обвешиваться масксетями и строить шалаши. Достаточно сесть на стульчик в неброской одежде возле кустика и не шевелиться. Утка не выделит вас из общего пейзажа. До того момента пока вы не потянетесь к ружью. На лицо так же хорошо одеть балаклаву. Главное, не делать резких движений. У меня, кстати, всегда вкручен чок 0.25, так как я не стреляю дальше 25-30 метров.
:) упрямство не очень плохая черта. 😊 теория, это чья то практика. . 😊 практика без теории почти 0 и наоборот 😊 Так вот... У рыбаков... Я обещал за рыбаков рассказать 😊 орудие лова удочка и крючек. У охотника ружье и патрон. Можно поймать рыбу с помощью удочки и крючка? Можно конечно 😊 но с приманкой , по уловестее будет 😊 хоть с червем хоть с блесной, но с приманкой !!! Что в утиной охоте при манка ? Чучела и манок! Визуальная и звуковая... Если у вас получается просто на голый крючок. Только рад за вас. 😊 но я предпочту все же "червей" прихватить 😊 не идут у него в начале сезона утки к уткам 😊
Супер!))) Вы утрировали, а получилась почти правдаСдаваться глупо ибо я прав. 😀 А маскироваться мне не зачем, Роман же написал МЫ МЕНЯЕМ СОЗНАНИЕ УТОК, зачем нам маскировка? 😊
Игорь, не сдавайтесь, маскируйтесь!))
но я предпочту все же "червей" прихватитьА теперь приманок коснемся... Есть просто червяк, есть опарыш, ручейник, мотыль и т.д. Кто-то перебирает приманку, пробуя, а кто-то тупо на одного червяка(может и на голый крючок, как сказал Леша)... ничего про смену манков не напоминает? Также с блеснами я пример приводил, можно везде на одну пробовать, а можно в зависимости от времени суток, погоды, освещенности, времени года, прозрачности воды и т.д. каждому свое, что называется... Но у меня язык не повернется рыбакам написать -все ваши блесна - фуфло, надо просто знать ее повадки и ждать, когда рыба сама на берег выпрыгнет... 😛
Роман, я ни в коем случае не в укор...Просто Вы так настойчиво отстаиваете свое мнение, как-будто все остальные(кто в манке видит сильного союзника), идиоты ничего не понимающие в охоте...)))
не идут у него в начале сезона утки к уткамПамять если мне не изменяет, то в прошлом году, у некоторых известных форумчан, была та же проблема.... в этом году о ней не слышал, только фото и видео видел...но спорили они тогда тоже довольно сильно....
Лучник+Не логично.с таким мышлением она бы не летела дальше,зачем рисковать,.сразу бы садилась в район кряка.
Полетит туда где крякали. Там безопасно и есть еда. Это если за утку размышлять.
igorgХоть какие приманки пользуй,если рыба в данный период в коме,шансов 0.
А теперь приманок коснемся...
Без разницы,что не поставь.
Какую рыбу ловите?Я жереха на спиннинг обожаю,язя,голавля,чехонь.
Поймайте хоть одну из этих рыб с декабря по апрель.
Слабо?
Всем понимающим слабо.
Не слабо только теоретикам.
Так и утка,когда она одета в зимнее нарядное перо,она склонна к общению.
Но когда перо летнее,это примерно 3,5-5 месяцев в году(чем севернее тем меньше срок),.утке не до компаний..Болеет она,при линьке даже температурит)))
Другие проблемы у неё,а местность изучена детально,хрен обманешь.
Лучник+Нуу..сам себя не похвалишь..
Нет времени на исследования. А добываю больше остальных. Потому как знаю, что СОВРЕМЕННАЯ ОХОТА С МАНКОМ ЭТО НЕ ПАРОДИЯ НА ОХОТУ С ПОДСАДНОЙ УТКОЙ. Это совсем иная охота, требующая своего понимания и мастерства.
Я же не зря предлагал приехать к Вам и выяснить это на охоте. Я знал, что ткнув на карте пальцем в два места, для себя и для Вас, я окажусь в гораздо лучшем положении чем Вы. Так как Вы привыкли охотится только на известных местах, а я все время в новых. И манком я владею в разы лучше Вас. Жаль, Вы отказались, у меня сорвалась отличная охота с бесплатным проездом.
Поэтому Роман, зимой позанимайтесь базой которую дает тут Игорь и сравните на следующий год, будет не лететь у Вас утка так же или всё изменится. Тогда и поговорим.
не сомневаюсь в вашем владении манком,.стреляете здорово наверное,поэтому и больше всех добываете.
Чем мы разные?
Подход и анализ.
Я не примазываюсь с манком к месту,на которое и без манка придет утка.
Не хвалю манок,свои коллерские данные.
Методом исключения делаю свои выводы,попробуйте сезон не крякать,и охотиться в таком же стиле?
Положительную разницу в налётах можете плюсануть манку.
Вы плюсуете ему всё!Так не бывает.
Если вдуматься,вспомнить математику из школы,то можно высчитать КПД манка и своего владения им.
Берем слагаемые,опыт охотника,каждую вспомогательную вещь(маскировку,вайдерсы,манок)И вперёд!(о ружье и патронах молчу,считаем только налёты на выстрел).
Потом что-то одно вычитаем,опыт?-95% налетов,.маскировка -70%,сапог нет еще минус 60%,.манка нет -10%налётов(цифры примерные)
Манок ваше всё.У вас всё благодаря ему...Жаль,что стрелять не умеет.
Если бы умел,то ваши стреляли бы лучше остальных.
Поймайте хоть одну из этих рыб с декабря по апрель.Расставьте в январе в Сибири чучела, приманите утку...слабо? 😀
Слабо?
.Болеет она,при линьке даже температурит)))Тут в теме есть фото(или у меня в теме продаж, не помню точно), там начало сезона 16 августа - за 4 часа -23 штуки, посмотрите оперенье, вопросы и теории, рассуждения(может и весь предыдущий опыт) уйдут... 😛
Другие проблемы у неё,а местность изучена детально,хрен обманешь.
РРна утку в феврале не хожу 😊Семья это компания или нет? При отсутствии возможности посещения привычных мест кормёжки и отдыха по каким критериям птица определяет подходящие место в первую очередь в данном биотопе? по растительности или наличии кормовых конкурентов?
Поймайте хоть одну из этих рыб с декабря по апрель.
Методом исключения делаю свои выводы,попробуйте сезон не крякать,и охотиться в таком же стиле?Роман, не в обиду...ну приезжайте к нам в гости, мы Вас на вокзале встретим, отвезем туда, где и сами будем охотится, только мы с манками, а Вы как умеете, за выходные разницу подобьем. Стоять будем метрах в ста друг от друга, чтобы сомнения не было, что мы в ОДИНАКОВЫХ условиях. Ну и как писал Слава, когда американцы приедут, мы с удовольствием приедем к Вам, в ВАШИ условия и там тоже сравним результаты.
не забудьте местами меняться 😊
не забудьте местами менятьсяНе пойдет!!! Мы со Славой накрякаем и налеты могут и через час пойти, а мы местами поменялись...))) Тоже проверено, наорем, потом курим сидим, а они летять, летять... а вроде и не маним уже, а им через полчаса пришло в голову посмотреть, кто там орал...)))
Нееее, не пойдеть... жеребьевка и по местам. 😊
на следующий день...
на следующий день...Это можно.
Игорь,в любом зимнем месяце утка реагирует на манок.
В любом месте,и в Сибири тоже.
главное наличие оной.
А жереха,который будет в яме под вашей лодкой метрах на 15 ти брусом стоять,ничем не выманите,не возьмёт ни одну приманку,.ему не надо.
В эту пору у него кома.
Про 23 шт,16 августа.Сколько из них вы добыли с помощью манка?
хорошая реакция на манок,.мы покрякали,.они через полчаса прилетели..Офигеть!Почему вы решили,что они на манок прилетели?
lesh72,ваш пост.
на утку в феврале не хожу Семья это компания или нет? При отсутствии возможности посещения привычных мест кормёжки и отдыха по каким критериям птица определяет подходящие место в первую очередь в данном биотопе? по растительности или наличии кормовых конкурентов?
Мой ответ:
Зря не ходите в феврале,.я хожу,.без ружья но хожу..У нас шт 300-500 в черте города зимует всегда,ведутся на манок.
Пролетная утка,не знающая обстановки ,в первую очередь будет реагировать на кормовых конкурентов.
Та которая жила здесь всё лето,выводилась,знает каждую кочку в округе полетит одной ей известным маршрутом,не обращая внимания на конкурентов.
Если даже конкуренты сидят на её точке,сядет в стороне,как можно дальше.
Вся фишка в том,что она знает всю кормовую базу,все злачные места.
Крутиться будет в том районе,где выводилась.
(когда говорю об утках имею ввиду только крякву,упоминал выше,мож кто забыл)..
Щас порыскаю в телефоне,там с весны фотки есть..Охотился один,в качестве вещ дока другу фотал.Качество херовое,ну в общем не для обложки.
РРНе всегда так, не стал бы утверждать но вы согласитесь что в конце августа в средней полосе нет перелётной утки. Так почему из года в год на открытии охоты бывают посадки в чучела? РР вам через пос дают подсказку, не видите или не слышите? Семейные группы!!! Разбитым семейным группам свойственно собираться? Ищут они своих?
Если даже конкуренты сидят на её точке,сядет в стороне,как можно дальше.
РРК счастью или сожалению я не городской житель.
Зря не ходите в феврале...
РРэто вообще из ряда нонсенса... когда птица спит ей тоже по барабану приманки и без разницы в феврале или ещё когда в любой день года!
В эту пору у него кома.
РРСтреляю 65% на стенде, в хороший день. По дичи, сами понимаете - похуже. Про чок не зря писал, стреляю не дальше 30 метров, так как интересно наманить поближе и до посадки.
не сомневаюсь в вашем владении манком,.стреляете здорово наверное,поэтому и больше всех добываете.
Я не примазываюсь с манком к месту,на которое и без манка придет утка.Роман, почитайте отзывы других людей, которые купили манок и поучились играть на нём. Все пишут, что охота изменилась. Стала красивее, ярче, добычливее.
Не хвалю манок,свои коллерские данные.
Методом исключения делаю свои выводы,попробуйте сезон не крякать,и охотиться в таком же стиле?
Положительную разницу в налётах можете плюсануть манку.
Вы плюсуете ему всё!Так не бывает.
РРТак о чем спор-то? Что именно в августе не летит на манок? Так у нас с Вами разный август. Мы гораздо севернее и охота у нас открывается в середине августа.
У нас шт 300-500 в черте города зимует всегда,ведутся на манок.
РРПотому как раньше не прилетали, а чучела стояли. И сели, между прочим. И на открытой воде видно, что прилетели черте откуда и точно по тому направлению от куда мы играли. 😛
хорошая реакция на манок,.мы покрякали,.они через полчаса прилетели..Офигеть!Почему вы решили,что они на манок прилетели?
Потом что-то одно вычитаем,опыт?-95% налетов,.маскировка -70%,сапог нет еще минус 60%,.манка нет -10%налётов(цифры примерные)Просто эта тема про манки, а так еще важно количество и качество чучел. Остальное меньше. 😛
Манок ваше всё.У вас всё благодаря ему...
Методом исключения делаю свои выводы,попробуйте сезон не крякать,и охотиться в таком же стиле?Так до приобретения манков все так и охотились. 😀 РЕЗУЛЬТАТ ОЧЕВИДЕН!
Положительную разницу в налётах можете плюсануть манку.
-95+(-70)+(-60)+(-10)= -235 !? Высшая математика! или Сапоги влияют на 60% налётов!!! Как, поделитесь тайными знаниями. 😊
Алексей Владимирович в августе в подсад идут в основном хлопунцы первогодки сильно держит их семейное сообщество матёрую утку так просто из камыша не вытянешь.От того и результат охоты 16 августа 24 штуки в пользу Игоря .Три дня постреляешь и всё основную массу выводков вышибают остаются самые хитрые да чирки и не какими хей колами до начала подлётов прилётной утки их из камыша не выманишь и не стронешь её с места только буде толкаться через камыш не боится она ни моторов не стрельбы .Да забыл по поводу охоты без разведки приехали в пятницу раскинули чучела и в воскресенье полные баулы утки в августе да поверю в открытие так как мечутся они из угла в угол ища спасенья а потом что всё ищите коридоры пересечения этих пролётов встал не там и будешь нервно курить либо переезжать а это всё время которого иногда не хватает.
inflames2000где три дня а где и почти до середины сентября как у нас зависит от объёма биотопа и антропогенного фактора. Думаю.
Три дня постреляешь и всё основную массу выводков вышибают остаются самые хитрые да чирки и не какими хей колами до начала подлётов прилётной утки их из камыша не выманишь и не стронешь её с места только буде толкаться через камыш не боится она ни моторов не стрельбы
Соглашусь везде по разному .
Парни, у кого не летит - учитесь дуть! 😛
Спад в активности утки у нас совпадает с началом Гога у лося. И это не зависит от умения дуть или нет . Около двух недель паузы и все гуд.
встал не там и будешь нервно курить либо переезжать а это всё время которого иногда не хватает.Но согласитесь, с манком ведь шансов все равно больше, чем тупо сидеть и ждать, когда в чучела прилетит то, чего тут нет? 😊 А ведь манок слышно реально далеко... 😛
Игорь,в любом зимнем месяце утка реагирует на манок.
В городе да. Слава практически каждую среду в это время ведет встречи с манками, в том числе в -20С зимой, но вот в угодьях я утку не встречал, поэтом у 100% гарнтию не дам. что она в это время реагирует...))) А в городе у нас и манок зачастую не нужен, просто к берегу подходишь и утка уже у ног, привыкла, что булку кидать будут... 😊 Так что не факт, что они на Ваш манок ведутся. 😛
lesh72Считаете не правильно.Убираем одно,отнимаем от ста.Третий класс.
-95+(-70)+(-60)+(-10)= -235 !? Высшая математика! или Сапоги влияют на 60% налётов!!! Как, поделитесь тайными знаниями.
Да,сапоги(вайдерсы,костюм и тп) влияют на 60 % налётов.У всех охотников на утку они есть,попробуй без них,.минимум 60%...Есть места,где без них вообще не налетит.
Лучник+Перо летнее у ваших трофеев,утка в этом пере ведет себя по другому.
Так о чем спор-то? Что именно в августе не летит на манок? Так у нас с Вами разный август. Мы гораздо севернее и охота у нас открывается в середине августа.
Лучник+Чучелами не пользуюсь,для объективной оценки роли манка.
Просто эта тема про манки, а так еще важно количество и качество чучел. Остальное меньше.
Лучник+Парни,у кого не летит учитесь искать утку,утром туда откуда вечером поднимаются на кормёжку.Вечером на небольшие плеса,мелкие,блюдца.Смотрите перо,утка щиплется постоянно..свежее нашёл?Придет вечером,если сейчас не сидит..Манок в помощь,не упирайтесь в него.Это не фундамент успешной охоты.
Парни, у кого не летит - учитесь дуть!
lesh72Жерех спит 4-5 месяцев,,не сравнивайте анабиоз с обычным сном.Не уместно,это разные вещи.
это вообще из ряда нонсенса... когда птица спит ей тоже по барабану приманки и без разницы в феврале или ещё когда в любой день года!
РРНе это выше три класса я точно отсидел 😊
Третий класс.
РРЕсть в нашем народе пословица: Дурная голова, ногам покоя не даёт. Но тут она не совсем дурная или совсем не дурная она о ногах заботиться! 😊Будем точны РР не сапоги на налёты влияют а выбранное вами место а вот как вы туда добрались это другой вопрос с помощью сапог, забродников или в лодке в кросовках это другой вопрос.
У всех охотников на утку они есть,попробуй без них,.минимум 60%.
РРЯ понял вашу тактику ... А когда пишите то не пользуетесь логикой или головой. Чисто пальцы и клавиатура для ускорения набора знаков. Без обид. 😊 ... на испытаниях подсадной утки, если птица не дала голос не получит она не х...я! объективный ты наш. 😊 Голос и тело это полное составляющие приманки!
Чучелами не пользуюсь,для объективной оценки роли манка.
Роман, кстати вспомнил о утке на яйцах. В начале июня неоднократно приманивал утку, если не с яиц, то с потомством еще только вылупившимся. Приманивал на огород на даче. Пара призывов и активная кормежка. Дети ее с удовольствием кормили хлебом. Она жадно ела. Улетала довольно быстро, видать за потомство волновалась. Это нормально, на Ваш взгляд, или мягко говоря, нонсенс?
Лучник+Для полной объективности...! 😊 Слав надо исключить подкормку! пару раз прилетит потом бросит это дело. А два раза не в счёт, так случайность 😊))) мало ли что она прилетала, так совпало она наверно и так где то там летала 😊))
на Ваш взгляд, или мягко говоря, нонсенс?
Ну на грядки-то садового участка, да при только вылупившемся потомстве? Раньше корма там никогда не было. 😊 Подожди Алексей, мнение Романа хочу услышать.
как не было? грядки же! знаешь как они лучок? А огурчики свежие на терке потертые, только дай! Хлеб потом есть не будут. А ты не было! Твоя дача тайная подкормочная площадка для пернатых так как не накрыта мелкой сеткой! вод так вот! Дачник 😊))
И вообще приезжайте в гости и выброси за баню свои манки и чучела вместе с Графовым, чтоб кучка побольше была... купите себе сапоги на толстой подошве чтоб дольше истералась (ладно сам выдам), ноги у вас крепкие и вперёд! опыт у вас есть 95 + 60 = 155 % процентов у вас для успеха гарантировано! Роман врать не будет. 😊
lesh72
Будем точны РР не сапоги на налёты влияют а выбранное вами место
Без сапог выбор места ограничен,отсюди и меньше налетов.
lesh72не скатывайтесь на личности,если нет аргументов.
Я понял вашу тактику ... А когда пишите то не пользуетесь логикой или головой. Чисто пальцы и клавиатура для ускорения набора знаков. Без обид. ... на испытаниях подсадной утки, если птица не дала голос не получит она не х...я! объективный ты наш. Голос и тело это полное составляющие приманки!
голос и тело?
как я раньше об этом не подумал....
В случае с кряквой голос превыше,она на него идет,а пока ищет тело,я стреляю.С остальными видами можно и промолчать с чучелами,подсядут.
Вы сразу чучела предлагаете?А шо есть в наличии)))?
К каждому манку надо комплект чучел..иначе полной составляющей не будет..
Эх..поверил бы вам..Но без чучел много перестрелял,.не вяжется.
больше как то себе верю.
Лучник+Вы понимаете разницу между фонтанной уткой,и той на которую придётся охотиться.?Утка живущая среди людей,это другая утка.
Роман, кстати вспомнил о утке на яйцах. В начале июня неоднократно приманивал утку, если не с яиц, то с потомством еще только вылупившимся. Приманивал на огород на даче. Пара призывов и активная кормежка. Дети ее с удовольствием кормили хлебом. Она жадно ела. Улетала довольно быстро, видать за потомство волновалась. Это нормально, на Ваш взгляд, или мягко говоря, нонсенс?
У неё другое сознание,другие мысли и действия.
Ьоже цирк есть,лисица ручная,наглючая..На охоте таких не встречал.
И фонтанные утки есть,.о них молчу,.делать выводы по их поведению не логично.
lesh72Ну это ёрничество чистой воды..не въехал в суть и смысл.Свою глупость выдаёшь за глупость другого.
И вообще приезжайте в гости и выброси за баню свои манки и чучела вместе с Графовым, чтоб кучка побольше была... купите себе сапоги на толстой подошве чтоб дольше истералась (ладно сам выдам), ноги у вас крепкие и вперёд! опыт у вас есть 95 + 60 = 155 % процентов у вас для успеха гарантировано! Роман врать не будет.
Для тех кто на бронепоезде.
Эти условные проценты получаются если от 100% налётов убрать одну составляющую..Допустим выкинем голову(95%),налетит 5%..сапоги (60%)налетит 40,.манок 10%(90%)уток налетят..
Что тут плюсовать?Походу трёх классов не закончил,раз мыслишь в подобном русле.
железная логика! Подтверждающая мой совет Игорю и Славе выкинуть манки ко мне за баню и на 90% у них увеличится количество налётов! Гениально! Роман, они когда то так же бегали и не умели дудеть им есть с чем сравнить. 😊 Я не торгую какими либо аксессуарами для охоты. 😊 я ими пользуюсь! 😊 и убеждать что они нужны не собираюсь в отличие от вас. Что приманки не нужны, сапоги заменят их! 😊 Так можно дорассуждаться что и ружьё на ... не нужно. Достаточно иметь натасканную собаку и ходить подбирать всю дичь за "идиотами" которые встают не свет не заря, крякают, чучела таскают, залезают как лоси летом в болото по самые ноздри. Пришёл, как они здоровье после зорьки поправлять пошли... собачка собрала что не нашли да подранков и пошёл с лучшим результатом... даже сапоги не нужны! 😊)) то он уток манит в феврале то повадки у них другие Вы уж как то определитесь.
Прошу прощение не понял в процентах 90 налетит. А я думал чо они летят , мозгов нет, а они летят и летят...ДУДКА! 90 для осени хороший показатель! обойдусь без сапог, мне хватит. 😊
РР
не въехал в суть и смысл
РРНу что сразу про мои три класса? 😞 Ладно пересчитаем, задачки блин, говорю высшая математика! Голова у Питерскихх есть? да есть, две даже, сам видел. Значит голову не выкидываем. 95 пишем, на два умножать не будем и так много, да простят меня... Сапоги я им дам, это ... 100-60=40 , так 40+95=135% ха, шансы у них уменьшились но не критично...! так что там у нас ещё? манки, манки... 135+90=225% не многовато ли? а там ещё у Графова собака есть а Роман не определил её по процентам, неучтенка на рисуется, не манки за баню! 135 + собака ... хватит им. Вообщем Слав Игорь я всё решил, ну не с первого раза и не без подсказок Романа. Но вообщем так! по приезду покажу вам куда погремушки ваши надобно сложить. 😊Ну так чтоб при беготне шею не натирали, замедте всё для вас и о вас в заботах праведных! 😊
Эти условные проценты получаются если от 100% налётов убрать одну составляющую..Допустим выкинем голову(95%),налетит 5%..сапоги (60%)налетит 40,.манок 10%(90%)уток налетят..
Да,сапоги(вайдерсы,костюм и тп) влияют на 60 % налётов.У всех охотников на утку они есть,попробуй без них,.минимум 60%...Роман, Вы к тому что ноги босиком быстро мерзнут и надо домой сваливать, поэтому охоты не будет без сапог? тогда я бы 99% вообще РУЖЬЮ отдал, без него тоже можно конечно, но я камнями попадаю еще хуже, чем с ружья. 😀
Парни,у кого не летит учитесь искать утку,утром туда откуда вечером поднимаются на кормёжку.Вечером на небольшие плеса,мелкие,блюдца.Смотрите перо,утка щиплется постоянно..свежее нашёл?Придет вечером,если сейчас не сидит.У нас вся Ладога такая, чего его искать? Утром на плесы, в камышовые поймы, вечером на большую воду морская, а кряковая спокойно дальше сидит, вообще никуда не летая в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ, чего ей летать, еда есть, тихо и никто не трогает. Если самотопом охотить, тут да, наверно вейдерсы нужны и манок и чучела нах не нужны, так то ДРУГАЯ охота, в которой кстати, манок тоже нужен - вернуть поднятую птицу будет гораздо легче.
Манок в помощь,не упирайтесь в него.Это не фундамент успешной охоты.Роман, упорство в принципе, неплохая черта, упертость - уже нет. Вы в манковой теме доказываете, что манок НЕ ФУНДАМЕНТ и вообще не нужен, поэтому с Вами и спорят, потому-что все присутствующие И ТАК ЭТО ПОНИМАЮТ, и писали НЕ РАЗ - ФУНДАМЕНТ, это когда ВСЕ сделано для охоты ПРАВИЛЬНО, подготовка, выбор места, ружье, патроны, манки, чучела, одежда, конечно сапоги;(как без них то 😀), чай, бутерброды и т.д. Это просто людям кажется очевидным и если и подлежащим обсуждению, то уж точно не в этой теме. 😊
по приезду покажу вам куда погремушки ваши надобно сложить.Заворачивать надо или так просто аккуратненько положить? 😀
аккуратненько, аккуратненько. 😊 можно без упаковки 😊
РРЭто та же утка, только человека она не боится, а приблизившегося к воде расценивает как источник корма. 😛
Вы понимаете разницу между фонтанной уткой,и той на которую придётся охотиться.?Утка живущая среди людей,это другая утка.
У неё другое сознание,другие мысли и действия.
И видео выставлю в подтверждение, что когда утка сидит на яйцах, жрать она все-таки летает и летит туда, где слышит звуки издаваемые другими утками.
Прилетела после пары призывов и кормовых звуков. Пролетала метрах в 25 над соседским участком. На короткую осадку, спланировала в грядки, отзывалась на манок и крутила головой. Сходили домой за хлебом и дети кормили ее. 😊
Вот два манка--на которых вам гарантировано связка утей! И практически не надо таланта(слуха и обучения-манения), а нужно ружьё и патроны! Берите ОХОТНИКИ на вооружение!!!!
lesh72
Ну что сразу про мои три класса? Ладно пересчитаем, задачки блин, говорю высшая математика! Голова у Питерскихх есть? да есть, две даже, сам видел. Значит голову не выкидываем. 95 пишем, на два умножать не будем и так много, да простят меня... Сапоги я им дам, это ... 100-60=40 , так 40+95=135% ха, шансы у них уменьшились но не критично...! так что там у нас ещё? манки, манки... 135+90=225% не многовато ли? а там ещё у Графова собака есть а Роман не определил её по процентам, неучтенка на рисуется, не манки за баню! 135 + собака ... хватит им. Вообщем Слав Игорь я всё решил, ну не с первого раза и не без подсказок Романа. Но вообщем так! по приезду покажу вам куда погремушки ваши надобно сложить. Ну так чтоб при беготне шею не натирали, замедте всё для вас и о вас в заботах праведных!
Вы вдумайтесь,что вы складываете?
Мы имеем слагаемые налетов на выстрел.В сумме это 100% налетов.
вычитаем одно слагаемое,количество налётов уменьшается,возвращаем,получаем 100%.
Сколько будет: 100%-95%-60%-10%=?(число налетов назовите,допустим 1000 налётов это 100%).
По вашей логике подсчёта 95+60+10=165%!Такого быть не может!И го-го!
Три класса вы не окончили.
Не позорьтесь.
igorgИгорь,я знаю ,что некоторые с ручника не снимаются,чтобы они не путались в трёх соснах(типа lesh72),ружьё и патроны исключил сразу(читайте мой пост),считаем только налёты.
тогда я бы 99% вообще РУЖЬЮ отдал,
Лучник+????
Это та же утка, только человека она не боится
Скатай туда где ей всыпают регулярно,проделай такой фокус.
В цирке звери тоже не боятся человека,это те же звери..Поведение зверей в природе абсолютно иное,нежели в цирке..не уместно по цирковым животным делать выводы о их сородичах,живущим в природе.
Как то интересно получается наш диалог..
Сложилось ощущение,будто спорю с ОПГ "Бандитский Петербург",где все поддерживают друг друга,не взирая на аргументы.Просто потому,что я его знаю и уважаю,.а ты никто.Что бы ты там не говорил,Игорь прав!
РРТак я так и делаю. 😀
Скатай туда где ей всыпают регулярно,проделай такой фокус.
РРУ нас у всех свой опыт. Ваш отличается тем, что у Вас один, не лучший манок и дуть Вы в него толком не умеете. Слабо подражаете подсадной, в лучшем случае. Впрочем мы уже это кажется обсуждали...пару раз.
Просто потому,что я его знаю и уважаю,.а ты никто.Что бы ты там не говорил,Игорь прав!
Напомнило анекдот:
Старый граф женился на молодухе. Приходит время брачной ночи. Молодая лежит в кровати. Стук в дверь. Входит граф в колпаке, со свечой в руках и говорит: " Я пришел исполнить супружеский долг". Исполняет и уходит. Молодая лежит и думает "только раззадорил старый пень". Опять стук в дверь. Входит граф и говорит: " Я пришел исполнить супружеский долг". Ставит свечку, опять исполняет долг и уходит. Молодая лежит, думает " Старичок то еще ничего". Опять стук в дверь. Входит граф и говорит то же самое: " Я пришел исполнить супружеский долг". Исполняет в третий раз. Та думает: "Вот повезло - замок, деньги и старый жарит, как надо". Снова стук в дверь, граф с теми же словами. Тут новобрачная не выдерживает и спрашивает "Как же Вам в таком возрасте удается столько раз?". Граф говорит"Что я уже исполнял супружеский долг??? Простите мадам, склероз..."
Сложилось ощущение,будто спорю с ОПГ "Бандитский Петербург"Роман, Вы это уже писали, наверно просто забыли...
В этой "ОПГ" ребята из Твери, Новгорода, Нижнего Новгорода, Тольятти, Самары, Рязани, Владивостока и ой как много еще скольких городов.... Роман, переименуйте пожалуйста в "Российская ОПГ" 😊
Что бы ты там не говорил,Игорь прав!И это раза 4(как минимум) уже обсуждали....
Может потому они так считают, что они ПРОБОВАЛИ и у них ПОЛУЧИЛОСЬ? 😛 Не далее как вчера, общался со знакомым, так вот у него есть наш общий знакомый(я правда только в этом году познакомился лично), у которого есть хорошие манки на утку и гуся(называть не буду, опять реклама будет 😊)...Так вот он мне говорил про него следущее - Ну и нахрена мы ему манки купили, если он на них играть учится даже не думает? А потом, говорит, мне звонит и говорит, фигня ваши манки, зря деньги потратил, не реагирует на них никто... 😀 Может в этом причина, у кого "не реагирует" и "сапоги важнее"? 😛
Сколько будет: 100%-95%-60%-10%=?(число налетов назовите,допустим 1000 налётов это 100%).Ну давайте считать...у меня точно больше 3х классов, я в пионерах и комсомольцах был, следовательно точно больше 3х 😊
Если 100% это 1000 налетов, то минус 95% это 1000-950=50 налетов; минус 60%=20 налетов Далее возможны два варианта... Если чисто из условий, то - 10% это остается 18 уток, это еще нормально ...18 уток из 1000 на манок...))) Если ИЗ НИХ 10% на манок(как было написано в первой задачке), то 2 утки...
т.е. если я правильно понял условия задачи - из 1000 налетов у Вас 2 утки на манок?... 😞 Я Вам искренне сочувствую. 😛 Как сказал Слава, надо учиться дудет...Это уже ИМХО. 😊
РРво ещё одно не известное всплыло. 😊 50 налётов мне не светит 😞 Буду в лодке в вейдерсах парится, вейдерсы больше чем сапог! значит и налётов должно быть не 20 а больше. Можно ещё плюс 5? и ещё для двух налётов положу в карман манок. 27 в итоге, мне хватит 😊 Это расчёт заметьте без учёта головы (опыта). Двадцать семь налётов Роман мне гарантирует если я не забуду вейдерсы! Или как? снова я якорем за что то зацепился? 😊 ГАНЗА!!! Я по тебе скучал!!! 😊))
допустим 1000 налётов
igorg
Ну давайте считать...у меня точно больше 3х классов, я в пионерах и комсомольцах был, следовательно точно больше 3х
Если 100% это 1000 налетов, то минус 95% это 1000-950=50 налетов; минус 60%=20 налетов Далее возможны два варианта... Если чисто из условий, то - 10% это остается 18 уток, это еще нормально 18 уток... Если ИЗ НИХ 10% на манок(как было написано в первой задачке), то 2 утки...
т.е. если я правильно понял условия задачи - из 1000 налетов у Вас 2 утки на манок?... Я Вам искренне сочувствую. Как сказал Слава, надо учиться дудет...Это уже ИМХО.
igorgПравильный ответ.
это еще нормально 18 уток...
igorgВы уже посчитали 10%,.никаких если быть не может.
Если ИЗ НИХ 10% на манок(как было написано в первой задачке), то 2 утки...
igorgУ меня нет нужды учиться дудеть.Вполне устраивает всё.
Я Вам искренне сочувствую. Как сказал Слава, надо учиться дудет...Это уже ИМХО.
Уток я стреляю с манком намного больше вашего,может быть и вместе взятого со Славкой(это он Лучник?).
Знаете благодаря чему?Знаю места и время,(главный козырь.)отличная маскировка,выдержка,и никогда сопли не вешаю.Стреляю не ахти как здорово,но с 25 патронов десяток точно собью,обычно 12-14 шт.Это на перелётах.
В случае с манком доходит и до 16-19шт,там просто,и селезень летит медленно,ожидаемо,.обычно на свечу его пускаю,как в стоячего,.трудно промазать.
Мамок в зимнем пере стреляю только осенью в сумерках,когда разобрать трудно,по светлому только селезеней.
Чирки,свиязи,чернеть,широконоски ,степнухи и пр ..Весной даже ружьё не подниму,их всех называю чернота.Они умом и осторожностью не блещут,активно реагируют на чучела..в общем кайфа от их налётов не испытываю.Только кряковой селезень,для меня трофей почётный и желанный.
И в летнем пере много стреляю,просто нет реакции на манок как весной или поздней осенью..
конечно могу написать,что есть!В этом году один раз 39 материков сбил за утро вечер,но совесть не позволяет.
Ну совру я,.и что?Что мне от этого прибавится?Ничего..Слава мне не нужна.
У вас ситуация другая,вы другой человек.Вам и слава нужна и выгода не помешает.
Ваша объективность под большим вопросом и пристальным вниманием.
Всем могу посоветовать один метод,метод объективной оценки предмета..
заметьте,совершенно бесплатно.
Самый ценный и объективный отзыв можно получить только от бывшего владельца.
Лучник+У меня лучшие манки,..может быть они вам не нравятся,может вы их не делаете,не продаёте и тп..Мне всё равно.
У нас у всех свой опыт. Ваш отличается тем, что у Вас один, не лучший манок и дуть Вы в него толком не умеете. Слабо подражаете подсадной, в лучшем случае. Впрочем мы уже это кажется обсуждали...пару раз.
главное их ценят утки,и они приносят мне трофеи и удовольствие от охоты.
как,и во что вы дуете, мне параллельно.
Объективно вы слабоватый натуралист и охотник из вас никакой.
Кроме "выдува"мифического,ничего толкового не написали,в зоопарке на уток насмотрелись и выводы делаете.
Вам бы самому поучиться,а вы другим пытаетесь впарить то,в чем сам ни бум-бум.
Мои более взрослые друзья поставили мне планку,500 гусей,потом могу спорить и обсуждать.осталось чуток,меньше сорока.Чую когда будет 500 вопросов не останется,.голову им не засру пустой болтовнёй..Сам до всего дошёл.
Возьми манок,добудь сотню кряковых селезней хотя бы.
Потом свои посты читать стыдно будет.
Вот ганза и в Африке ганза! За что ее и люблю! Чуть на дурдом смахивает, когда появляются новые пациенты, то начинается оживление застоя! Все психи просыпаются! 😊 😊 😊
Снова не правильно посчитал 😊 Говорю высшая математика! 😊 не укладывается в моём "бардачке" такие расчёты когда при опыте 1000-950=50 налётов а без опыта но в сапогах 1000-600=400 налётов 😊По моему так без опыта по барабану в чём ты, с чем ты и где ты. Или снова, скобки не поставил? и примерное исходящие поменял? ОПГ? 😊 Роман купи чучела не хочешь учится дуть в манок купи свисток как выше на картинке. Наберись терпения и поверь ты сам начнёшь создавать так называемые перелёты. К стати для охоты на перелётах сапоги не первая необходимость, так как полно сухих мест которые пересекают эти "коридоры". Сапоги нужны скорей для того чтоб добраться в места днёвок или к кормовым местам, но в начале сезона это не интересно без манка и чучел так как эта территория семейная и за зорьку этот выводок больше двух раз не подставится, а другие группы ты сапогами не привлечёшь. Вместо отстаивания своих не знаю из чего высосанных процентов. Просто поделись своим опытом и поинтересуйся опытом других. Не все здесь торгуют данными девайсами, так что не бери в голову что тебе что то и кто то впаривать будет. А то я то же могу подумать что ты обувной магазин держишь 😊
А я по тихой теряю нить повествования.. 😞Нужны ли здесь эти тысячи букв,написанных на последних ...ти-..дцати страницах?
РРТак уже добыто. 😛 И кстати, весной селезня из пары не выбиваю. Беру только одиночек.
Возьми манок,добудь сотню кряковых селезней хотя бы.
Потом свои посты читать стыдно будет.
Роман, Вы напоминаете мне человека, который врывается в тему к ножевикам и заявляет: "Все ваши рассуждения о кристаллических решетках, это полная муйня, вот мне кореш сделал нож на костре, из тепловозного клапана,. Так я им сто кабанов ошкурил, он не затупился." Или в тему по порохам: " Выстрел с дымным порохом и пыжом из газеты, недорог и все валит, так зачем все эти изыскания. Потеря денег и времени. У меня опыт!" 😀
Вы не умеете пользоваться манком, однако всем рассказываете о важности сапог. Причем в теме про манки. 😊 Роман, просто оставьте нас, есть масса других тем про охоту на утку. Чего тут талдычить одно и тоже по пятому кругу? Вас все услышали:
1.Утка идет на манок только весной и поздней осенью.
2.Надо больше наблюдать где она летит и где кормится.
3.Фонтанная утка прилетает на манок, срываясь с яиц, а дикая нет.
Надеюсь кто читает - сделали выводы!
Hunter_65
А я по тихой теряю нить повествования..
я давно уже проматываю, ну мож читаю по-диагонали.
Господа, помогите лучше советом - как грамотно и чем гравировку на манке покрасить в домашних условиях подручными материалами?
надписи и рисунок, не запачкав то, что вокруг них.
спасибо
ЦугцвангМакс,бери манок и иди в магазин для моделистов.Продавцы там обычно сами моделисты и умеют очень аккуратно обращаться с тонкими как иголка кистями и акриловыми красками.В Москве вообще не проблема думаю.Акриловые модельные краски достаточно стойкие,в гравировке не сотрешь точно.
Господа, помогите лучше советом - как грамотно и чем гравировку на манке покрасить в домашних условиях подручными материалами?
надписи и рисунок, не запачкав то, что вокруг них.
У меня на Каденсе, вся гравировка запачкалась. Взял у жены лак для ногтей, серебрянный. Провел кисточкой по гравировке и сразу у протет салфеткой. Повторил процесс пару раз. От оригинала не отличить.
Господа, помогите лучше советом - как грамотно и чем гравировку на манке покрасить в домашних условиях подручными материалами?
надписи и рисунок, не запачкав то, что вокруг них.
ага, спасибо. попробую
Зря вы так....Чего на Романа все накидываетесь? У человека СВОЙ опыт и в манки он не верит, я лично до последнего буду его убеждать научиться все-таки манить и проверить и этот способ охоты, и убедиться в том, что при умении и нормальных манках - все летит. 😛 Хотя есть некий налет "упертости" (извиняюсь за грубоватость слова)-
У меня нет нужды учиться дудеть.Вполне устраивает всё.и тогда совсем не понятно мнение человека который не хочет научиться уметь, но стойко отстаивает мнение о ненужности манков.... 😞 Роман, я не сдамся, я буду за Вас бороться, уверен, Вы через некоторое время тоже вольетесь в "ОПГ", у кого летит.... 😊
А вот откуда ветер дует!
С манками Володя у меня 4 года песня,просто молчу. Два товарища в штатах,маньяки по водоплавающей,плюс три здесь в Волгограде..всё бредят магазин толковый открыть..каждый работает в своем направлении.Мне на тесты манки и вайдерсы,а я их жестко эксплуатирую,.прямо в хлам убиваю. Задача найти,то,за что краснеть не придётся при продаже,товар соответствующий цене качеству. Это не просто подудеть,это сезон каждой фирме как минимум,отсюда и уверенность в своём мнении.[b]http://forum.ihunter.ru/topic/...641[/QUOTE]
ОКАЗЫВАЕТСЯ, РОМАН С ДРУЗЬЯМИ ОТКРЫВАЕТ МАГАЗИН МАНКОВ. Поэтому он сюда пришел покидать на вентилятор. 😊Особенно умилило: 😀
С манками Володя у меня 4 года песня,просто молчу.😀
Эвоно как....
каждый работает в своем направлении.Мне на тесты манки и вайдерсы,а я их жестко эксплуатирую,.прямо в хлам убиваю. Задача найти,то,за что краснеть не придётся при продаже,товар соответствующий цене качеству. Это не просто подудеть,это сезон каждой фирме как минимум,отсюда и уверенность в своём мнении.Теперь я понял, к чему был вопрос про айхантер и ник Ramon... 😊
Роман, в любом случае настоятельно рекомендую все ж таки освоить сначала манки, потом уже их в "хлам эксплуатировать", "чтобы не краснеть за выбранный товар". 😛 А то как-то совсем не понятно, тут у Вас манки фуфло, а там - супер манки и магазин.... Я понимаю, что Вы это делаете не за деньги, а чтобы просто помочь своим друзьям найти качественный товар, чтобы они не краснели продавая его, но КАКИЕ у Вас критерии оценки качества, если пользоваться Вы ими не умеете и не хотите даже учиться? Я переживаю за бизнес ваших друзей. 😞 😊
Это не просто подудеть,это сезон каждой фирме как минимум,отсюда и уверенность в своём мнении.
В каком СВОЕМ мнении уверенность? В том, что манки нах не нужны? Чего то Роман, Вы меня совсем в тупик загнали... 😞
Дааа, никому верить нельзя... 😀 Пришел человек, всех обвинил в непонимании, незнании, неумении...продавцов "облил", что манки дорогущие впаривают несознательным и непонимающим охотникам, да и в агрессивной рекламе продаванов пообвинял 😊.... А сам.....
Вот и думай,... что думать о людях.... 😞
А потом мне в личку народ пишет, Игорь, а почему ты не хочешь делиться тем, что знаешь....а потому, ...то манками с моей темы продаж торговать начинают, то ролики про звуки снимать собираются с умными комментариями....
Роман, а я все равно за Вас! НаУчитесь владеть манком, уже потом разбираясь в них, подберете хороший товар своим коллегам и тогда точно им краснеть не придется, а охотникам только польза будет!
Пы.Сы. Теперь я понял, почему сапоги-вейдерсы 60% налетов утки... 😀 Была загадка конечно, но теперь ясность пришла. 😛
Игорь, да нету в Волгограде, не то что коллеров, даже мало-мальски что-то умеющих. Сашка наш, Санчо84, от туда же. На форуме Волгоградском из стариков, на охоты с форумчанинами ездит, он общается он знает. Поговори с ним он расскажет.
Как на охоте озвучил цену Каденса, на него как на идиота посмотрели. Им Дак Командер, и то дороговато. Плохо там у народа с баблом, совсем плохо!
Дааа, никому верить нельзя...Игорь, не надо про всех, хороших людей гораздо больше 😛.
Игорь, да нету в Волгограде, не то что коллеров, даже мало-мальски что-то умеющих.Вот поэтому и переживаю за товар, которым будет торговать этот магазин, а потом охотники будут писать - манки фуфло, а Роман говорить - а я об этом 100 раз говорил....
Плохо там у народа с баблом, совсем плохо!К сожалению не только там... 😞
Леш, но тем не менее, я довольно часто общаюсь с ребятами из разных городов и вижу, что "Охота с манком" для них становится в разы интересней, когда они понимают, для чего вообще манок нужен и как им в реале пользоваться. Интернет все-таки очень неплохой помощник и уже гораздо легче понять и научиться, чем в период пентиума 1 😀
Я помню свой первый манок, купленный 15 лет назад(прищепка 😊, до этого я тоже все самотопом ...эх, мне б тогда вейдерсы, я мож и манками бы не увлекся 😀)) и первую охоту с ним.... Пришел на речку, сел, осмотрелся - никого, тишина, только птички разные щебечут... Ну, думаю. сейчас я как заманю всех уток в лесу 😀 и дунул в нее))), прямо из под берега, метрах в 40 от меня срывается стайка уток, спрятавшаяся там в траве 😀 Это был мой единственный шанс взять утку в ту охоту, потому-что я пол-дня еще сидел в нее пердел, но не прилетело ничего и я был такого же мнения, как Роман -манки фуфло, деньги потрачены зря, сапоги - наше все. 😀 Через какое-то время(наверно как и очень, очень многие) купил фолькс(три у меня их было и на утку и на гуся) и стал лопатить форумы, интернет и т.д. Конечно в то время не было такого обилия информации, но тем не менее, крякать(на мой взгляд) я стал довольно сносно и после зимнего сезона кряканья на дому 😊) я с приятелем в Вологодскую еду и буквально сразу в первый день весенней я сажаю селезня метрах в 20ти от нас...он конечно ох..ел от моего "мастерства" и видимо от этого вся его осыпь ушла верхом над селезнем в соседний берег(благо места глухие и охотников - раз на десяток км, не как у нас тут 😊), я тогда в первый раз увидел, как селезень делает свечу как фазан, т.е. вертикально вверх и потом переход в горизонтальный полет и конечно второй его выстрел тоже мимо 😀 Я ружье не брал, мне уже тогда стал процесс манения интереснее 😊. Буквально в течении часа мы взяли-таки 2х селезней и пошли довольные домой, поднять по стопочке за Поле! 😊 Тогда я чуть-чуть стал понимать, что манок все-таки сила и сапоги понадобились только, чтобы забрать трофей.... 8 лет назад, когда появилась легавая, я понял. что могу и в кроссовках на берегу сидеть. 😛
Всем у кого не летит, могу только Славин совет порекомендовать:
Все-таки учитесь пользоваться манком, я это прошел, все ребята у которых теперь летит - тоже прошли, это не мистика или чудеса, это факты из наших охот, кои тоже СВОЙ ОПЫТ. 😊
Игорь, не надо про всех, хороших людей гораздо большеСереж, да я знаю 😊 Поэтому и делаю соревнования, и учу, и манками торгую, потому-что спасибо говорят гораздо чаще, чем поливают говнецом. 😀 Знают, что умею, могу и товар тот что нужно, так как разбираюсь в нем.: Не скрываю того, что торгую манками и не стесняюсь этого.
Эх, красиво сам себя пропиарил...агрессивно 😀 Но как Роман сказал, сам себя не похвалишь... 😊
Да и поливают то конкуренты только, от людей не торгующих и не предполагающих, и "не причастных", слова плохого не слышал ни разу.
Господа, я опять за помощью.
Тема на фейсбуке про Ларесы. Момент один не понял, цитирую:
"But I blow a custom cut reed. Its a hair shorter than most hybrid reeds and hair longer than all the t1 reeds"
Что за hair может быть? Короче, чем в большинстве гибридов и длиннее, чем у Т1 язычков. Это срез по бокам язычка, обычно вроде собачьи ушки называют. Волосы тут как понять? Или хайером зовут то, что между боковыми срезами? Типа хайер - прическа у фанатов панк-рока 😊
Думаю, значит "чуть длиннее и чуть короче".
Максим, я в ней не состою, поэтому посмотреть не могу. Кинь в личку всю переписку, возможно более понятно станет. Можно и их попытать, но сленг этот бля...ский сам не понимаю 😞... я говорил не раз уже, тяжело с ними общаться, ни хрена русского языка не знают... 😀
Если из одной твоей фразы судить, то язычок чуть короче одного и чуть длиннее другого, только и всего.
Не успел, Слава уже ответил...))) Я с ним согласен собсно.
Игорь, там на 35 комментов обсуждение разницы Т1, Гибрид и А5 до кучи. Очередное.
Копировать дофига уж больно. Меня просто только этот вопрос заинтересовал.
От всей переписки там точно понятнее что за хайер вряд ли будет. Но видимо как вы с Вячеславом написали, про длину все же. Нафиг только так изголяться.
А вообще если по срезы уголков, на что это больше влияет?
000000000000000___
00000000000000/000\0000000000____
0_____00000000/0000\000000000/0000\
/00000\ или так/00000\ или эдак/00000\
длина общая подразумевается одинаковой
картинка язычка съехала конечно
Нафиг только так изголяться.Я представляю, что ОНИ думают, когда ГАНЗУ читают. 😀 А они ее читают, я знаю это абсолютно точно. 😊 Некоторые следят, также как у нас некоторые следят за ними.... 😀
А вообще если по срезы уголков, на что это больше влияет?Если конкретно про срезы, то влияют на "скрипучесть" звука...можно делать срезы одинаковыми, но лучше(ИМХО) правое и левое ухо делать разными, звуки приобретают "повышенную" скрипучесть.... опять сболтнул лишнее... 😞 😊
igorg
но лучше(ИМХО) правое и левое ухо делать разными
я на это уже не раз обращал внимание. сначала удивлялся поголовной криворукости, потом закралось подозрение, что неспроста. Потом забил. Не тот уровень, чтобы так заморачиваться. Все равно не разберу разницу.
А про длину спросил, пытался в Молте заменить язык. С родным я залипаю.
срисовывал заодно с Лареса, ибо манки очень схожи. У Лареса более длинный этот "хайер", у Молта прическа ниже 😊 в итоге визгляво получилось, не нравится, вернул старый язык 😊
Максим, ты болен не исправимо... 😊
дурная голова рукам покоя не дает.
если бы толк еще выходил из всего этого.
баловство одно
hair - в том числе и волос, волосок. То есть на волосок длиннее или короче. Режь Лареса! 😊
Режь Лареса!Смело! Я перерезал уже оба.... 😊
Лучник+да, походу в этом смысле. Я миллиметрами разницу не особо слышу, а они сотые доли отличают!!! Гвозди бы делать из этих людей
То есть на волосок длиннее или короче.
Лучник+
Режь Лареса!
нет уж нафиг
нет уж нафиг😀
igorg
К сожалению не только там... 😞
Вообще денег нет...это точно.У нас тут по соседству вот какими вещами барыжат...А в комментариях ниже одни обмены предлагают...ну нету денег у людей...:
http://vladivostok.farpost.ru/...l-32543325.html
😀 пс:прошу прощения за офф,но реально повеселило.
пс:прошу прощения за офф,но реально повеселило.Чутка не хватает... 😞 Хватило б, взял бы наверно...мне кажется для охот само то... 😀 люблю комфорт. 😊
igorg
мне кажется для охот само то...
смотря конечно на кого охот
Для всех желающих понять, что такое "подманивание" и из каких простых частей оно состоит, ну и заодно, как играть это на соревнованиях...
Краткий "курс молодого бойца" - Рутина мясо утки записанная Леонардом Колби, владельцем TimberBoss Custom Calls
Кто по басурмански шпрехает? 😊Переведите.... 😞
Лучник+
Переведите....
не шпрехаю. но вот на сколько его там понял, после камбэк кола он говорит, что все заново начинаем, три хейлкола и т.д.
так и надо чтоли?
Максим, перечитай - http://guns.allzip.org/topic/311/1251688.html там, в обсуждениях, много полезного.
Я говорю по немецкий...почти свободно, но со словарём...))) пытался по скайпу с ними общаться, русского ни хрена не знают, лопочут своё чего то...если короткими фразами, то полегче...трудно в общем... ))) смысл в целом понятен и расписан уже не раз- три хейлколла, требование подлететь, осадки и кормовые, далее комбек и снова кормовые... Я просил честно говоря подробно рассказать именно о частях рутины, чтобы было не моё понимание, а от "туда"...но как есть...как писал Слава, не говорят особо ничего.... Программа кстати очень простая и разбирательств особо не требует...вот тока сыграть бы ещё суметь...)))
igorg
далее комбек и снова кормовые...
пусть конечно еще кто лучше понимает язык меня поправят, но он говорит, что после комбек кола все заново, и уточняя, повторяет "три хейлкола, различные кряки, кормежка и окончание рутины.
И в начале он говорит про три части рутины.
из темы прошлых соревнований, что Вячеслав ссылку дал, там 5 частей Игорь пишешь:
"Должно прослеживаться исполнение всех пяти частей рутины, на вспомогательные связующие звуки судьи обращают внимание во вторую очередь.
Первое-призвание(призыв) или дальнее приветствие-это ясно-хейл колы - могут звучать как просто набор нот, так и с коротким окончанием на конце серии-это тоже звук призвания, звук привлечения внимания.
Далее-основной звук-это звуки приветствия и осадки, с разными тональностями, длительностью серий и темпом, они могут быть дополнены кейджинсквилом и бонсингхеном в конце серии, которая переходит в третью часть-набором из кормежки и различных осадок, в том числе с сигналами привлечения внимания-очень короткие и быстрые, в этой части одиночные кряки не нужны-это утка на кругах, четвертая часть-основное-сигналы комбеккол и плизкомбеккол-размешаны с короткими звуками возвращения и привлечения внимания и различными осадками, и окончание программы-кормовые звуки, с размешанными в начале серии с осадками(приветствиями) и оканчивающиеся на одинокую курицу лонсингхен или на среднюю по темпу и громкости осадку."
вообще в другую тему переносить надо обсуждение
Максим, посмотрел ссылку, пост 37 на второй странице, в принципе и есть написанное мясо.
Максим, так все правильно, четвёртая часть и есть заново призывы улетевшей птицы, она схожа с первой, а пятая часть схожа с третьей, где мы тоже работаем с птицей НАД нами и пытаемся осадить. В гусях также. Пишу с телефона, позже можем более подробно пройтисесь, если прошлогдняя тема не поможет.
igorg
Максим, так все правильно, четвёртая часть и есть заново призывы улетевшей птицы, она схожа с первой, а пятая часть схожа с третьей, где мы тоже работаем с птицей НАД нами и пытаемся осадить.
ответил в теме соревнований
http://guns.allzip.org/topic/311/1447210.html
ответил в теме соревнованийи я. 😊
В продолжение обсуждения темы про манки под стили.
Вот Игорь видео привел, что даже на Тимбере можно Арканзас сыграть.
На манках, вроде под звенящий стиль и не заточенных, звонкие хейлколы сделать можно и кормежку под стиль.
А наоборот? То есть манок компитишн класса, настроенный под звонкий Арканзас, способен полноценный Мит дак выдать?
А наоборот? То есть манок компитишн класса, настроенный под звонкий Арканзас, способен полноценный Мит дак выдать?ДА. Могу на ХетТрике(абсолютно на 100% сделан под арканзас и опенвотер) сыграть мясо. Просто будет погромче, чем средние по громкости манки, но за счет того, что будешь играть в нижнем регистре, звук автоматом будет тише, без звона. Я же про это и писал, нормальный манок будет отыгрывать во всех диапазонах, ЧТО сыграть - выбирает играющий. На соревновании ДА, в выигрыше будет звонкий громкий манок, но это не значит, что на одном не сыграть одно, а на другом другое.
igorg
но за счет того, что будешь играть в нижнем регистре, звук автоматом будет тише, без звона.
не настаиваю, но услышать бы Bouncing Hen и Cajun Squeal на каком-нить 100% под арканзас и опенвотер.
не настаиваю, но услышать бы Bouncing Hen и Cajun Squeal на каком-нить 100% под арканзас и опенвотер.без проблем, только я через 3 часа выезжаю в Новгородскую, приеду - запишу. Пойду покемарю чуть...)))
Зашёл почитал..
Какие же вы умные все?
Ничего я не открываю,никаких денег никуда не вкладывал.
магазин открывают друзья,некоторые живут в штатах.
Отсюда и имею возможность "халявных"тестов любых производителей манков.И не только.
Манки лишь малая составляющая ассортимента магазина.Просто я в них упирался.В силу интереса.
Они вообще хотят минимум продукцию 5ти производителей представлять,отговариваю,не вижу смысла охотнику коллекционировать манки.Убеждаю,что одного производителя за глаза хватит.
Понаписали чуши,нет коллеров..в Волгоградской,.Санчо какого то там всевидящего придумали.
Реально противно общаться.Вроде не обсирал вашего товара.
alexsipa,lesh72,Лучник+
Вы клавиатурные диванные охотники.
Умеющие рыться в профайлах,цепляться за слова,острить.
Лучник даже по весне селезней кряковых,которые в паре с уткой, не стреляет,не хочет детей папы заботливого лишать наверное.
От человек,очередной бред в массу толкнул.
Графов хоть и не обладает большим опытом охоты с манками,но стремится.
Упирается выдув,коллер хороший,делится умением "вдуть".
Без маскировки,выбора места,знания повадок птицы как бы не вдувал толку не будет.
Никакого преимущества,роль манка тоже 0.Какой смысл?
Только соревнования и остаются,в них Игорь силен,по применению манка на охоте больше руководствуется чужим опытом,своего пока не образовалось.Думаю это временно.
Зато гончих водит..Уважаю.
Посмотрите внимательно тему,одни и те же лица пишут.Это должно наводить на мысли.
С такими "ферзями"спорить,значит быть облитым гавном.
Высокое самомнение,при отсутствии понимания рождает срач.
Отвечать вам в вашей манере не готов.
Соревнования приводят лишь к задиранию носов,ну и бизнес само собой.
Вроде всё сказал.
Без маскировки,выбора места,знания повадок птицы как бы не вдувал толку не будет.Роман, Вас какие-то бесы по кругу водят....;( Вам сто раз написано, никто не спорит о важности комплекса в целом, но тема про манки о них и пишут, причем абсолютно нормально, что у кого-то манок в приоритете, а у кого-то нет, но смысл доказывать с пеной у рта, что манок это 0 в охоте? Да еще друзьям помогать их выбирать для магазина...
Никакого преимущества,роль манка тоже 0.Какой смысл?
Графов хоть и не обладает большим опытом охоты с манками,но стремится.У меня опыт охот с манками реально не велик, какие-то лет 15-20, из них около 5ти, когда я ими реально "заболел", у Вас КАКОЙ ОПЫТ ОХОТЫ С МАНКОМ?
,по применению манка на охоте больше руководствуется чужим опытом,своего пока не образовалось.Думаю это временно.Роман, чьим опытом? Я пишу только о своем опыте и руководствуюсь именно им, наверно поэтому Вы со мной и спорите, потому-что у меня большой опыт охоты БЕЗ манка и С МАНКОМ, мне есть что сказать не только о том, как охотиться не умея манить. 😛
Роман, искренне надеюсь, что очередной круг Вы закладывать не будете, а напишете что-то полезное для охотников! Удачи!
igorgС 91года,второе октября если точно.Сезон пропускал,Родине долг отдавал.У меня опыт охот с манками реально не велик, какие-то лет 15-20, из них около 5ти, когда я ими реально "заболел", у Вас КАКОЙ ОПЫТ ОХОТЫ С МАНКОМ?
Тогда манка хорошего было не найти,те что были явное барахло.
Отец здорово крякает без манка,его еще дед научил..Мне не передалось.
Сейчас благодаря в первую очередь американцам и канадцам манки на очень высоком уровне.Все,не встречал пакости откровенной.
Я фанат,легких путей не ищу.Чучела как помощь к манку и тп,это пройденный этап.У меня есть свой свод правил и мыслей,благодаря которым охота получается успешной и результативной.
Могу поделиться немного.По утке.
Ща стебаться начнут умники из ваших друзей.
))Чем меньше подготовка:
1)тем больше магазин и крупнее номер дроби.
2)тем больше чучел.
3)тем больше работа с манком.
Не опытный охотник выбирает место по маскировке(где спрятаться полегче,чучалки расставить).Опытный маскируется по факту,он ищет "тропу",маскировку строит исходя из обстановки.
Плохой охотник далеко от машины не отходит,чем ближе-тем хуже.Самые тупые стреляют из салона авто.
Удача приходит к терпеливым и стойким..,она их любит.
Хорошему охотнику своя шапка помеха.
(объясню,охота с манком индивидуальная,чем больше компания тем меньше шанс,ошибка одного портит охоту всем остальным,даже если у них все идеально(чаще всего подводит маскировка))
тигры охотятся поодиночке-бараны пасутся стадом.
Выдержка одна из главных характеристик успешного охотника.
Хороший охотник ходит тихо и быстро(по воде),чайников я высекаю(глаз набит).
опытные охотники на вопрос ,что самое важное в результативной охоте на водоплавающих с манком отвечают примерно так, НАЛИЧИЕ ПТИЦЫ.
Дилетанты будут утверждать про умение стрелять,маскировку,виртуозное владение манком,супер чучелами и т п.
Это меньше трети.Но. это не пустой трёп которым тема забита.
Под каждым словом личный опыт и наблюдения,за всё плачено личными разочарованиями и обломами.
Вместе с манком голову и умение не купишь,удачу не привяжешь.
Самое простое научиться крякать,но кряк это одно из последних звеньев в цепочке процесса охоты с манком.
У меня всегда проскакивает аналогия.
Хорошо стреляешь-снайпер..Хорошо манишь?Коллер?Или хороший охотник?
Это чьими глазами посмотреть,снайпер глазами военных?Умение стрелять на третье место,остальные хором да ну нах!Снайпер тот кто умело стреляет!- кто умело стреляет без первых двух составляющих в реальном бою труп,который до смерти хорошо стрелял.(мнение спецов)
Вот и у нас получается спор по аналогии.
В моем понятии хорошо манишь-это хороший коллер,но не опытный охотник никак.
Упираю в основу,вам всем плевать,главное купить Каденса,научиться извлекать из него звук..и вся утка ваша!
Для успешной охоты ты должен знать и понимать утку,мыслить как она.Уметь предвидеть и опережать события,заряжен выдержкой,терпением и оптимизмом..
тогда манок будет дарить радостные моменты,которые с замиранием сердца вспоминаются много много лет.
С вашим подходом сплошное разочарование клиенту,нервный срыв соседям,и на охоте,и в жизни.
Для меня каждая осадка без последующего налёта,равносильна промаху(последние 2-3сезона),период рассирания перерос.
Ваш метод,покрякал,а через 40 минут они прилетели,.как раз оттуда,куда дул..Вообще прям отжиг.
Таким макаром можно перед открытием под куст по большому навалить,и утверждать,что налетят,на следующем открытии над этим кустом тоже пролетят,.и весной тут будут крутить..Что самое интересное,так оно и будет(все зависит от места).
Кряква не тугодум,лучшим сигналом для присады местной утки служит тишина и покой в облюбованном месте.Она к этому привыкла.
Чирки и прочая там компанейская неосторожная птичка прекрасно и без манка плюхает в чучела,это другая охота,другая птичка которой в первую очередь на глаз ведется..
Игорь писал весь рабочий день)))По чуть,мож где и повторился.
Специально для вас.
Конечно ваше самомнение ща притопит меня в дерьме..Свита подтянется.
Уверен,кое-что,. помимо "хорошему танцору яйца не помеха"из общения со мной,через некоторое время вам вспомнится..
Я свои шишки сам набивал..
Поехал домой,.я ж раб...с 8ми до 5 ти делаю вид,что работаю..А мне делают вид ,что платят.
П сы..А вот еще!
В умелых руках и хер балалайка.
Конечно ваше самомнение ща притопит меня в дерьме..Свита подтянется.Роман, Вы меня все во враги записываете, я же Вам дружбу предлагаю... 😞
Причем тут самомнение? Я тоже пишу ПРО СВОЙ ОПЫТ, который ПО ВАШЕМУ мнению, НИЧТО и УЖ НИКАК НЕ РОВНЯ ВАШЕМУ.... Так у КОГО ИЗ НАС САМОМНЕНИЕ?
В целом все написано правильно и снова общими фразами.
опытные охотники на вопрос ,что самое важное в результативной охоте на водоплавающих с манком отвечают примерно так, НАЛИЧИЕ ПТИЦЫ.А мои знакомые утверждают, что опытный охотник на вопрос, что самое главное в охоте с манком, должен ответить - Наличие охотбилета единого, лицензии на добычу дичи, ну и конечно ружья. Дальше будем продолжать? 😛 Роман, точно бес где-то рядом. 😊 Ну приведите хоть один пример, где кто-то написал, что утку можно ИМЕЯ МАНОК, на Марсе охотить? 😊
Мои друзья(как Вы всех называете тех, кто УМЕЕТ охотится с манком 😛) уже с Вами спорить устали, видя, что Вы никак не можете аргументировать свое мнение, кроме как писать - Все дураки, я один знаю и умею...
Я же написал, Я буду за Вас бороться, посмотрите ролики, рано или поздно самому все-таки станет интересно проверить, а там....и Вы быть может станете из числа "Ваши друзья". 😛
РР
С 91года,второе октября если точно.Сезон пропускал,Родине долг отдавал.
День рождения:Октябрь 16, 1980В]http://forum.ihunter.ru/user/7543-ramon/[/QUOTE]В
В 11 лет отроду??? 😀 Да и долг Родине в то время длился 4 сезона или 6. Кому как повезет.
РРОООООО...
Чучела как помощь к манку и тп,это пройденный этап
РРДля тех кто умеет.
3)тем больше работа с манком.
РРЭто точно, задумаете освоить манок, помните об этом. 😛
Удача приходит к терпеливым и стойким..,она их любит.
РРЕсли у вас нет достаточного опыта.
(объясню,охота с манком индивидуальная,чем больше компания тем меньше шанс,ошибка одного портит охоту всем остальным,даже если у них все идеально(чаще всего подводит маскировка))
РРООООО....
опытные охотники на вопрос ,что самое важное в результативной охоте на водоплавающих с манком отвечают примерно так, НАЛИЧИЕ ПТИЦЫ.
РРЭто само собой разумеется... 😊
Для успешной охоты ты должен знать и понимать утку,мыслить как она.Уметь предвидеть и опережать события,заряжен выдержкой,терпением и оптимизмом..
тогда манок будет дарить радостные моменты,которые с замиранием сердца вспоминаются много много лет.
РРУчитесь. Ждать 40 минут довольно редко. Но налетЫ, на ПРОТЯЖЕНИИ минут 30 - ДА!
Ваш метод,покрякал,а через 40 минут они прилетели,.как раз оттуда,куда дул..Вообще прям отжиг.
Поймите Роман, если Вы что-то не умеете делать, не значит, что это не работает. 😛
РРА кому именно из канадцев? Этому http://www.youtube.com/watch?v=l1CtJ8Bggo8 ? Вот бред пишите и не стыдно...
Сейчас благодаря в первую очередь американцам и канадцам манки на очень высоком уровне.
Поймите Роман, если Вы что-то не умеете делать, не значит, что это не работает.Роман, не обращайте внимания на выпады в Вашу сторону, не смотря на то, что тема про манки, пишите про СВОЙ опыт, не обвиняйте всех и вся в незнании и неумении, больше конкретики....
меньше воды и больше по делу. 😛
Например, какие Канадские фирмы манков Вы знаете? Я знаю болгар и их известную фирму ти энд ти и переписывался с хозяином, там это известнейший бренд, почитаемый больше американских, шведские есть, но особо не котируются, ибо в другом направлении работают, польских нет, так как сами спрашивают у меня, что купить.... у чехов такая же ситуация...про канадцев не слышал чего-то тоже... Роман, кто и чем из канадцев помог развитию манков? Интернет наш помощник, время есть.
Зря вы так,в Канаде охота очень популярна.
В Квебеке есть,и довольно фанатичная шайка.
Еще две знаю, не солью,сикрет)))
Интернет пусть вам помогает,у меня есть люди,которые там живут..граждане северной Америки..А штаты это, или Канада..там граница условна.
igorgДа.Тема про манки.Но манками пользуются не только коллеры.
не смотря на то, что тема про манки, пишите про СВОЙ опыт,
В спорт не лез никогда,искусство тоже не интересно.
Вы везде,и там и сям..
В спорте ваш вклад неоспорим и вызывает лишь уважение.
Касаемо охоты я уже отписал.
Киньте ссылку на оф сайты производителей манков которые вы представляете.
Хочу посмотреть ваш статус дилера.Солидные конторы всегда высвечивают своих дилеров.
Потому как нашлись доброжелатели.По их определению так вы вообще не имеете никакого официального статуса,никакого отношения к производству,.вообще ничего...Просто перепродаете из под полы.
Соответственно всё лучшее у вас,остальное не айс.
igorgНе обобщайте.Только по делу,и только конкретного человека, вас и ваших "опричников" затронул,есть такое.Причины указываю конкретные,всегда,максимально разжевываю.
не обвиняйте всех и вся в незнании и неумении,
Опричники сильны и действительно мастера рыться в чужом нижнем белье,за слова цепляться и т п..Вы им при встрече порекомендуйте почаще на охоту выезжать,а не по профайлам шарить,выискивая к чему бы придраться.
По охоте всегда готов к вопросам,придиркам и тп.
Самое странное,мало конструктивных ответов,ответ на всё примерно один..Надо учиться дуть.
Игорь, добрый день. Такой вопрос, утка сидит в камышах и на манок только отвечает, причем отвечает не только кряквами но и приветствием, лететь не хочет, что делать, какие команды ей давать, если не сложно то сыграйте это на видео с описанием техники, а отвечает довольно активно??? Заранее спасибо, С Уважением, Сергей...
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Hunter_DobermanCajun Squeal не делали? с кормежкой. Но это я так. Самому интересно послушать совет Игоря
что делать, какие команды ей давать
Мне кажется, это Игорь там в камышах сидит и отвечает 😊
Вспомнается... "Кучно пошла, аккурат между нами" (с) 😊
РРэто сплюнул...
alexsipa,lesh72,Лучник+
Вы клавиатурные диванные охотники.
РРа это лизнул ... 😊 Что уже сорок гусей уже добыл? Выводы уже делать начал и советы раздавать. 😊Вся "свита" скучала, где пропадал то? 😊
Графов хоть и не обладает большим опытом охоты с манками,но стремится.
Цугцванг
Cajun Squeal не делали? с кормежкой. Но это я так. Самому интересно послушать совет Игоря
Что за команда и как ее делать...? А по поводу того что это кто то там отвечает, не, это именно утка причем порой довольно близко, ИНОГДА на кормежку с подкрякиваниями прилегает, но так одна из десяти. А отвечает активно, порой начнешь крякать и тут же со всех сторон тебе в ответ и просто кряки и приветствие.
Hunter_Doberman
Что за команда и как ее делать...?
Hunter_Dobermanа потом могут и залпы пойти 😊
А отвечает активно, порой начнешь крякать и тут же со всех сторон тебе в ответ и просто кряки и приветствие.
Цугцванг
а потом могут и залпы пойти 😊
Большое спасибо за видео, нет такую команду не пробовал.
А по поводу залпов, думаю не будет, Я езжу в будни с утра когда все работают и бываю на озере один, озеро в диаметре километров пять-шесть, половина озера заросла плотным камышом среди которого есть протоки на них и охочусь, бывает утка отвечает буквально в метрах 20-30 но в камыше и ее не видно, посоветуйте еще команды чтоб ее оттуда выманить, жду еще комментарии Игоря, ну и естественно всех кто что то скажет ПО ДЕЛУ!!!
Hunter_Dobermanзамолчать после переговоров и не отвечать им, так по водичке пошлёпать если не так далеко и всплески они услышат. не панацея но помогает.
чтоб ее оттуда выманить
Hunter_Doberman
ну и естественно всех кто что то скажет ПО ДЕЛУ!!!
декабрь уже, мож еще шварканье селезня добавить свистулькой.
и утиное одобрение подсадной, кее ке-ке-ке
и да, дельно замолчать, а то еще и осадку прерывают - пусть заинтересуется 😊
Быстренько отвечу, потом Роману отвечать буду. 😀
Сергей, ситуацию примерно понятную описываете, советую вообще минут на 15, может 20 замолчать. Это странно от меня слышать наверно, но так вызывается "нездоровое любопытство" у утки и желание понять, почему вдруг все пропало...)))
Далее, в таких случаях(как написал Максим) реально очень помогают звуки с кейджиновским окончанием, то есть те же кряки, но с подскуливанием, в приветствии одна-две ноты обычные, последние 2-3 с подскуливанием, если работать кормежкой, то тоже заставлять манок скрипеть, пусть это будет непохоже на живую утку, но это дюже любопытно для нее. На всякий случай - ВСЕ звуки умеренные, без ажиотажа, степенно и самодовольно, с приличными паузами в манении и оставляя ответы утки чаще без внимания, т.е. она ответила, вы молчите, она еще, вы молчок, она опять, а вы связку из трех кваков и снова чуть кормежки и молчок...
В жмяканье селезня думаю СЕЙЧАС пользы будет меньше, этот манок только помогает изобразить разных особей, но особого ажиотажа не вызовет у соседей. Все ИМХО.
Это коротенько.
Ну вот, пока писал, Максим пост подправил, видимо уже знает об этом.
Теперь Роману:
В Квебеке есть,и довольно фанатичная шайка.
А штаты это, или Канада..там граница условна.
Интернет пусть вам помогает,у меня есть люди,которые там живут..Я понял.... канадцы сильно помогли в развитии манкостроения 😛
Я просил хоть одну известную фирму назвать... Думал Вы компетентны, раз помогаете манки друзьям выбирать...
Еще две знаю, не солью,сикрет)))Ну как бы этого и ждал.
Киньте ссылку на оф сайты производителей манков которые вы представляете.Вашими словами-
Интернет пусть вам помогает,у меня есть люди,которые там живут😀
Солидные конторы всегда высвечивают своих дилеров.Напишите любому из них, Вам помогут меня найти. 😛 Это делали многие, в том числе и доброжелатели. 😛 Их письма мне потом на почту высылают. Я и сними вполне спокойно общаюсь, я не таю обид.
Потому как нашлись доброжелатели.По их определению так вы вообще не имеете никакого официального статуса,никакого отношения к производству,.вообще ничего...Просто перепродаете из под полы.😀 😀 😀 Я даже могу назвать их пофамильно. 😊 К счастью их единицы)))
Заметьте, я их не отношу к "умникам из вашим друзей", для меня это просто люди, имеющие свое мнение, а от чего оно такое, от умения ли великого, от знаний ли недосигаемых, от зависти ли или еще чего, то мне не ведомо - это ИХ мнение и я его уважаю, как мнение любого оппонента.
Опричники сильны и действительно мастера рыться в чужом нижнем белье,за слова цепляться и т п.Это про открытие магазина с друзьями, охота с 11 лет, служба в армии 2 в сухопутных и 3 во флоте, канадских профессионалоах и т.д.?
.Вы им при встрече порекомендуйте почаще на охоту выезжать,а не по профайлам шарить,выискивая к чему бы придраться.Они сами Ваш совет прочитают. Пишите правду и ничего искать не надо будет. 😛 А то когда "тут одно, там другое", то непроизвольно весь текст под сомнение ставишь...
Самое странное,мало конструктивных ответов,А я Вам про что? 😛
Ребята всем спасибо, огромное человеческое спасибо, утром на охоту, буду все пробовать, по приезду сообщу как все прошло.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Hunter_Doberman
Ребята всем спасибо, огромное человеческое спасибо, утром на охоту, буду все пробовать, по приезду сообщу как все прошло.
ага, хотелось бы отчет увидеть. Я чисто теоретически предлагал порядок действий. Не на практическом опыте, а следствие из того, что "курил в интернете" 😊
igorgне не, я ничего не подправлял 😊 И не очень понял, конкретно про какую часть совета "видимо уже знает"
Ну вот, пока писал, Максим пост подправил, видимо уже знает об этом.
А так пост сразу как написал - так и отправил. Как выше Сергею написал, знаю тока теоретически.
Максим, видимо я пропустил твой совет "молчать", про кейджин видел, поэтому и написал-"как сказал Максим" и поста Леши не было про "молчать", когда я свой печатал, только и всего... Я бы написал, парни правильно советуют.. 😊 у ганзы бывает, что посты не сразу всплывают...или я невнимателен просто был, очень Романа пост отвлек 😊
А про "видимо уже знает" - имел ввиду, знаешь, что иногда лучше помолчать, чем все время манить, этого достаточное кол-во людей не понимает и поэтому переговоры с уткой могут завести в тупик...
Не важно, теоретически или нет, но это знания подтвержденные практикой. Я тут человеку одному рассказывал, что есть понятие "манение", "охота", "охота с манком" и т.д., а есть еще и понятие, "тактика охоты с манком и его применения"... вот "хлопать ладошкой", "молчать", "истерично орать", и др., это уже именно из тактики охоты.
igorgИгорь, я без претензий, только уточнил, чтобы для себя понимать, где мои измышления сходятся с практическими советами.
Максим, видимо я пропустил твой совет "молчать", про кейджин видел
Хотя про помолчать я даже сразу и не подумал, я с постом Алексея согласился. Ну и про помолчать я из Твоих и Вячеслава постов подчерпывал ранее.
Хотел бы немного дополнить, что манить надо "в воду", а не "в утку". Она меньше слышит фальшь и лучше реагирует на звук. Чем ближе утка, тем тише звук.
что манить надо "в воду"Даже я бы сказал не "в воду", а в другую сторону от утки... При этом имеем два плюса, первый, как написал Вячеслав и второй - со стороны звук будет слышаться дальше, чем на самом деле и если утка решит подплыть, то может ошибиться с определением расстояния в вашу пользу.)))
Игорь, :-) в написанное выше трудно поверить :-), особенно учитывая расстояние в 20-30 метров.
Сергей. В Вашем вопросе (если я правильно его понимаю) может помочь писк и поскуливание с вариантами редкой квачки. Например короткой и чуть растянутой (КААК), либо закрытой, как в воду, когда утка кормится (есть варианты). Но не синтетические приветствия и кормежка. Это на случай, если первое не получится выдуть. Манок лучше потише, не с резким звуком,а с густым наполненным, "бархатным". Звуки в начале делать средние по тембру, или чуть выше. Потом можно и низкий голос попробовать. Зависит от того, какой голос у вашей "соседки".
:-)Ну и совсем уж от отчаяния можно попробовать спародировать как тут
http://www.youtube.com/watch?v=gjD8H56YgEg#t=486
КеттнерЭто и есть техника Cajun Squeal... Андрей, что не пост, то "откровение пророка". 😀
писк и поскуливание
Всем привет и еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ, на охоту как планировал не получилось поехать, звонок в 24:12 все обломал, но не чего завтра сто процентов поеду и опробую все команды, правда Каенский Визг мне пока не дается, не получается его сделать. 😞 да и как делать кормежку с подскуливанием что то не совсем пойму.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Hunter_Dobermanне дуть в манок, а как бы свистеть.
да и как делать кормежку с подскуливанием что то не совсем пойму.
Типа как на видео третий тип кормежки, тока еще визгливее пытаться
Игорь, :-) в написанное выше трудно поверить :-),Андрей, ты подъ...аешь, затем с умным видом пишешь тоже самое... 😀 Ощущение, что ты не понимаешь, что люди советуют... 😛 Я могу скопировать наши посты и поставить их рядом, они будут как братья близнецы(для тех кто понимает конечно, о чем речь, ну конечно кроме "бархотного голоса", я писал про это, мне пофиг какой голос, мне надо, чтоб манок МАНИЛ и поэтому у меня их пяток висит и я пробую подобрать"ключик" к утке, работая разными манками и на 20-30 метров кстати тоже 😛, при этом могу и самым громким своим манком работать тоже 😛 в худшем случае просто сидят, в лучшем.... по крайней мере не улетают с испуга от НЕ бархотного голоса 😛)
Воистину-
Андрей, что не пост, то "откровение пророка".Раз уж ты коснулся понятия "синтетическое приветствие и кормежка", запиши и покажи в одном кадре, приветствие "синтетическое" и "настоящее" и кормежку конечно в этих же вариантах и разберем эти звуки на твоем видео.
А я потом свое видение вопроса озвучу.
Hunter_Doberman.
Знакомая ситуация.В воде стоишь?
Камыш редкий?Как обзор?Че за глубины?
РР
Hunter_Doberman.
Знакомая ситуация.В воде стоишь?
Камыш редкий?Как обзор?Че за глубины?
Глубины от 30 см до метра, камыш Очень густой, иногда стою в воде иногда на лодке, зависит от места. Да и Вейдерсы что то не дают плюс 60 % успеха, уже думаю зачем купил. 😊 😊 😊
Да и Вейдерсы что то не дают плюс 60 % успеха, уже думаю зачем купил.Спасибо. 😊 Настроение поднял 😊, а то с этими соревнованиями с проблемами судейства и организации, совсем голова кругом....поехал за кубками и медалями... тут потом попробую ссылку на онлайн трансляцию дать.
igorg
Спасибо. 😊 Настроение поднял 😊, а то с этими соревнованиями с проблемами судейства и организации, совсем голова кругом....поехал за кубками и медалями... тут потом попробую ссылку на онлайн трансляцию дать.
Уже думаю хорошо что голова есть своя с детства, она то дает целых 95% успеха, а то бы с таким курсом доллара не смог бы себе позволить купить.
Моя стихия.
Босиком надо,.и дело будя!
Если реально,то с 20-30м уток стреляю.
Подплывших нивидимок поднимаю на крыло.
Для этого место выбираю соответствующее.
Иногда ставлю себя в тупик,попадаю примерно в такую ситуацию как у вас.
Утка здесь хозяйка,она пролезет,посмотрит,срисует меня дурачка..Но не почуяв опасности отплывает ...и уже они меня выманивают.
У утки все козыри.Ты смотришь в стену,а она на просвет.Ты большой-она маленькая.
Можно просто.
Движуха есть,утки помогут..к вам прилетят.Идеальные помощники.Ситуация лучше не придумать.Стрелять влёт.
Можно пойти тяжелым путём.
Лодку исключить.Тихо занимаешь позицию в глубине камыша,нужен обзор (узкий но длинный)протока,прогал,тропа набитая.
Учти-чем больше видишь ты-тем проще засечь тебя.
Маним как мужик на видео третим способом,звук параллельно воде назад и вниз,себе за спину.Один раз,секунд 7-10.
Дальше удобную позу,ружьё в руки,глаза в прогал,.иногда и минут 40 надо стоять не шевелясь.Только глазами,никакого манка.
Кряква плывёт как змея,тихо,при пересечинии хоть маленького пространства задержится,проплывет краем,осмотрится.Засечь реально тяжело.
Засек-жми не мешкая(если уверен,что никого не захреначишь)стрелять то по над водой.Сомневаешься?Подымай!Резко и быстро к ней,подымается тяжело,не охотно,старается отплыть.Будь готов,что рядом сорвутся и столбом вверх кряквы полезут,обычно по осени так бывает.
КеттнерНикакого потом,это ошибка.Срисуют твоё движение и тихонько уплывут.
Потом можно и низкий голос попробовать. Зависит от того, какой голос у вашей "соседки".
От голоса соседки ничего не зависит.
Максим, перед отъездом тебе ролик быстренько записал...
http://www.youtube.com/watch?v=2XNeRIBbjoo&feature=youtu.be
От голоса соседки ничего не зависит.абсолютно точно, что и написал - пофиг какой голос...))) Роман, у нас уже и взаимопонимание нарисовывается... 😛
Сейчас ролик с кормежкой накидаю и точно поеду... 😀
Hunter_DobermanА ты постой 40 минут босичком не шевелясь в воде +3.Поймёшь,что я имел ввиду,или в сапожках коротких..От вайдерсов в способе охоты,что выше описал узнаешь.. как много зависит.
Да и Вейдерсы что то не дают плюс 60 % успеха, уже думаю зачем купил.
смеётся тот..кто понятия не имеет..кто сам не мерз,у кого сопли до подбородка не отвисали.Кого не трясло,.так что рябь от ног по воде на три метра идет.
igorgага, спасибо Игорь. Меня смутило, что все же тон не сильно меняется. Да, переход есть на высокое, но так как манок сам по себе высокий, он не такой явный.
Максим, перед отъездом тебе ролик быстренько записал...
Мне так кажется.
В общем надо мне еще тренироваться и тренироваться, но надеюсь к следующему сезону большинство утки будет реагировать более положительно, хотя и так благодаря манку охочусь очень результативно.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
РР, мне показалось или Вы посоветовали ждать 40 минут после манения...? Вопрос со скрытым смыслом... 😊
Слава,всё ёрничаешь? Зря. Ты плохо знаешь утиные звуки,да и водоплавающих вообще.О повадках я уж и не говорю.А может разницы не видите с Игорем между тем, что дуете и тем что слышите?:-( Ах да, забыл совсем... есть же "ПОДМАНИВАНИЕ"!..... Но есть еще и и разум!!!,слушать!!! , особенно в природе надо,а не пользоваться Гулом и выборочно бегло читать переводы . И ещё навык должен нарабатываться, которым пользоваться не плохо бы уметь каждому .
Это и есть техника Cajun Squeal... Андрей, что не пост, то "откровение пророка".
правда Каенский Визг мне пока не дается, не получается его сделать. да и как делать кормежку с подскуливанием что то не совсем пойму.Какой у Вас манок (или манки)? Кормежку с поскуливанием , в том месте, в Вашем случае, и варианте, как !гуру! учат;-) ,делать скорее всего не следует . Я бы не стал. Посмотрите несколько страниц назад видео с подсадной(я выкладывал). Там есть и квачка (причем с интонациями) и кормежка подсадной (ролик ? 8 с 1 до примерно 1.20). От Cajun Squeal можно попробовать взять только само окончание и добиться именно попискивания . Можно так же с переходом в неполный кряк.(рольк ?7 до 9 секунды например)
Андрей, ты подъ...аешь, затем с умным видом пишешь тоже самое...И где это - то же самое? Вот твой пост
Даже я бы сказал не "в воду", а в другую сторону от утки... При этом имеем два плюса, первый, как написал Вячеслав и второй - со стороны звук будет слышаться дальше, чем на самом деле и если утка решит подплыть, то может ошибиться с определением расстояния в вашу пользу.)))После него сразу мой.
Игорь, :-) в написанное выше трудно поверить :-), особенно учитывая расстояние в 20-30 метров.Одинаково?
Сергей. В Вашем вопросе (если я правильно его понимаю) может помочь писк и поскуливание с вариантами редкой квачки. Например короткой и чуть растянутой (КААК), либо закрытой, как в воду, когда утка кормится (есть варианты). Но не синтетические приветствия и кормежка. Это на случай, если первое не получится выдуть. Манок лучше потише, не с резким звуком,а с густым наполненным, "бархатным". Звуки в начале делать средние по тембру, или чуть выше. Потом можно и низкий голос попробовать. Зависит от того, какой голос у вашей "соседки".
Копировать уже не надо. Читающий сможет сам сравнить и сделать выводы о том, кто лучше умеет манипулировать и подстраиваться под тему вопроса, и потом переводить обсуждение в свою, либо в другую, совсем не по предмету вопроса сторону.:-) Далее...
ну конечно кроме "бархотного голоса", я писал про это, мне пофиг какой голос, мне надо, чтоб манок МАНИЛМанит не манок, а манильщик. Жаль, что разница тебе не понятна :-(. Но дальше там уж совсем интересно! :-)
и поэтому у меня их пяток висит и я пробую подобрать"ключик" к утке, работая разными манками и на 20-30 метров кстати тоже;-) И ниже
при этом могу и самым громким своим манком работать тоже в худшем случае просто сидят, в лучшем.... по крайней мере не улетают с испуга от НЕ бархотного голосатобой же спрогнозированный РЕЗУЛЬТАТ. :-) Веселуха однако получается :-)
Раз уж ты коснулся понятия "синтетическое приветствие и кормежка", запиши и покажи в одном кадре, приветствие "синтетическое" и "настоящее" и кормежку конечно в этих же вариантах и разберем эти звуки на твоем видео.Раз - не раз, коснулся - не коснулся.... ;-). Все уже сказал, причем прямо.Ниже еще скажу... Видео указал ранее. Разбирайся. "Своё видение вопроса" прямо сейчас можешь написать или озвучить. Вперед!. Я твой "хлеб" отбирать не собираюсь. 😀 Только не надо больше вводить термины типа "подманивание", "манение" и "подражание" и вкладывать в это не существуюший смысл. На охоте с манком цель вроде бы одна - подманить утку. А она может подплыть или подлететь ,иногда по земле подойти. Можно конечно использовать всё, весь "АРСЕНАЛ",вплоть до пароходного гудка, лишь бы цель была достигнута. Но тогда ни о хороших манках с заложенными в них возможностями, ни о правильных звуках и командах говорить уже не придется. Исключаем периоды, когда утка отзывчива на звук с учетом времени года и погоды.Это уже обсуждалось.
А я потом свое видение вопроса озвучу.
со стороны звук будет слышаться дальше, чем на самом деле и если утка решит подплыть, то может ошибиться с определением расстояния в вашу пользу.Это с расстояния в 20-30 метров? Утка с такого расстояния ошибется с "определением расстояния"? и мимо охотника проплывет? 😀. Игорь, не ожидал...:-). К слову, а скажите пожалуйста, где в американской технике (написано где, и есть ли вообще...)есть пояснения, как подманить на выстрел сидящую, плывущую утку? Рекомендации конкретные есть? Может я не видел чего :-). На сколько мне видится, там все в основном про летящих уток, согласно условиям их охот в мастах зимних скоплений.
А то что ты делаешь на своих видео хорошо в общем то хоть для какого то показа, но и абсурдно зачастую в плане исполнения и подачи материала.Особенно не похожесть звука не только на утку, но и на оригинальное звучание манков ,исполнение его с ошибками, частота подачи команд (звука) и не соответствие времени подачи команд. Может конечно только мне это показалось, но слухом вроде не обижен. Я бы при таких "трелях" и звуках охотиться не смог. У Славы, кажется, есть ролик с Питерских "соревнований", где мужики там на лодке плавают. да и на других твоих видео многое видно. Утка , если и летит, то "не потому, что...", а "вопреки..."!!! Посмотреть, кто это там так изводится, будто ему на ... наступили 😀. Думаю так ;-). Учиться еще - и учиться, а не выдавать поверзностные знания за панацею для всех случаев жизни!!!.... Хотя это относится ко всем нам.
Видео, по ранее где то написанному вопросу Славы об отличиях манков (он поймет каких) , и по некоторому видению и опыту их использования, как и обещал ранее запишу, но позже. Выложим в другом месте. Адрес желающим сообщим. Тут просто не хочется, да и других дел много. Времени жалко. Тут все УТОНЕТ! В чем утонет? Каждый для себя решит сам.... Предложение такое - разбираться всем и вместе. Многое прояснится по многим вопросам. Но можно пойти и дальше. Это уж кто как для себя выбор сделает. Писал долго, с перерывами. Печатаю медленно. Времени жалко. Все равно как водится тут всё утонет в....
Слав, вот то, что написано - это откровение, но не пророка. Это ты зря. И пожалуйста без обид....
Сергей, залил тебе)))
http://www.youtube.com/watch?v=WpVHzzz_YbQ
Максим, разница в настройке манков безусловно влияет на конечные звуки, в этом ничего плохого я не вижу. 😊
ага, спасибо Игорь. Меня смутило, что все же тон не сильно меняется. Да, переход есть на высокое, но так как манок сам по себе высокий, он не такой явный.Это не правильная работа в манок. Я имею в виду дутье. Оттого и на видео у Игоря многие манки в их натуральном звучании не услышать. Скорее всего эта проблема от ОБИЛИЯ манков. ИМХО.
Мне так кажется.
Это не правильная работа в манок. Я имею в виду дутье. Оттого и на видео у Игоря многие манки в их натуральном звучании не услышать.Ну наконец то. 😀
Андрей, теперь ты наконец выставишь ПРАВИЛЬНОЕ звучание СИНТЕТИЧЕСКОГО приветствия и кормежки и НАТУРАЛЬНЫХ их же? Или снова теория?
Пост большой твой позже прочитаю, реально ехать надо... 😊
По поводу "у Игоря натурального звучания не услышишь" ты бредишь?
Любой манок у разных людей будет отличаться в звуке, у каждого своя специфика дуть, свои модуляции, свой выдув. Я так понимаю, что ты правильно можешь дуть,я тебе на ютубе на твой под..еб очередной написал, могу выслать манок, сыграй как на трейлере фирмы производителя. Только верни без переделок на бархатный голос. 😛
Кеттнер
кормежка подсадной (ролик ? 8 с 1 до примерно 1.20)
я писал примерно про них, описывая их как звуки одобрения подсадной, тут раньше где то было.
"и утиное одобрение подсадной, кее ке-ке-ке"
Кеттнер
Можно так же с переходом в неполный кряк.(рольк ?7 до 9 секунды например)
это вобще не представляю как делать - покажите кто-нить на манке?
igorg
Сергей, залил тебе)))
http://www.youtube.com/watch?v=WpVHzzz_YbQ
Игорь огромное спасибо, просьба видео не удалять, буду пробовать, завтра на охоту там и опробую. Всем кто помог в моем вопросе огромное спасибо, как будет что то получаться сообщу, давно хочется записать видео как Я маню и выложить на все общее обозрение, но пока все не как, не сказать что стесняюсь, нет, наоборот люблю Здоровую, Конструктивную критику, просто пока сам зная что у меня не получается и пытаюсь исправить, как начнет получаться выложу и хотелось бы услышать над чем все де нужно работать.
Цугцвангэто вобще не представляю как делать - покажите кто-нить на манке?
Согласен, покажите на манке. Так тренироваться легче.
И вобще господа, вы бы заканчивали междоусобчики.
Ну или без перегибов, чтоли.
Даже в ваших разборках можно было подчерпнуть что-либо полезное.
А теперь что то совсем хочется перестать читать.
Один человек выкладывает видео как надо, другой тут же пишет, что там все неправильно. И не только там судя по всему. И вообще в целом все не так.
Про себя скажу, что не только как то запутало все, но и вера в свои слабые возможности пропадает сразу. уже если тут все неправильно, не представляю тогда, какие звуки я издаю.
Скомкано написал ибо даже не хочется
Виталий1234Я жду 40 как максимум.
РР, мне показалось или Вы посоветовали ждать 40 минут после манения...? Вопрос со скрытым смыслом...
От места зависит и времени.
Весной быстрее,у селезней сперма с мозгами перемешана,менее осторожны.
Сергей, залил тебе))).......Наконец то какие то попытки видно, а не как раньше "База - хей колл!..." :-). До моих постов что то нигде не мелькало. Ни разговоров ни самих звуков. Причем НИГДЕ И НИ У КОГО! :-). Таки зашевелился червь сомнения и поправок 😀
Максим, разница в настройке манков безусловно влияет на конечные звуки, в этом ничего плохого я не вижу.Ну это спорно,а что не видишь, так это не есть хорошо. А на счет настройки соглашусь от части. Многие манки принято настраивать (при готовой тоналке) только подрезанием язычка. Но можно в некоторых случаях действовать и по другому. А вообще - это конструктивная особенность каждого манка, о которой не помешало бы знать пользователю .Ранее я об этом писал и пытался объяснить, но шапками завалили ;-).
Андрей, теперь ты наконец выставишь ПРАВИЛЬНОЕ звучание СИНТЕТИЧЕСКОГО приветствия и кормежки и НАТУРАЛЬНЫХ их же? Или снова теория?Игорь, выше в посте я все уже написал ответ. Жаль, что ты их не внимательно прочитываешь, или делаешь это в возбужденном состоянии выборочно, на свое усмотрение, или просто выдергиваешь отдельные фразы из смыслового контекста с последующим переключением в другую сторону.
Пост большой твой позже прочитаю, реально ехать надо...На счет бреда:-) - всё возможно, а возможно и нет ;-).Тут кто с какой колокольни смотреть а главное слушать будет. Только не нужно валить все на качество записи звука. Все (ну многое)из необходимого слышно.
По поводу "у Игоря натурального звучания не услышишь" ты бредишь?
Любой манок у разных людей будет отличаться в звуке, у каждого своя специфика дуть, свои модуляции, свой выдув. Я так понимаю, что ты правильно можешь дуть,я тебе на ютубе на твой под..еб очередной написал, могу выслать манок, сыграй как на трейлере фирмы производителя. Только верни без переделок на бархатный голос.
По поводу всех следующих предложений, после первого в этом выше скопированном посте соглашусь. Это (особенно особенности...) обычно подается как догма, без пояснений. :-) Выгодно, не правда ли? У пользователей, особенно начинающих,вроде бы и вопросов больше не возникает.;-) Добавить к этому что есть? Видимо нет, раз нигде не упоминалось тобой (да и кем либо другим) ранее. Ну тогда напишу немного... Да, такие явления есть.Но есть еще и то, что эти индивидуальные особенности можно научиться регулировать. КАК Это сделать? Это я тебе предоставлю ответить.:-)Добавлю только одно. Если манок нормально сделан, то при ОПРЕДЕЛЕННОМ выдуве и привычке к манку(смотря подо что манок спроектирован и заточен) он должен звучать так же хотя бы , как у изготовителя. Ну может быть в начале освоения и подстройки выдува и привыкания к нему какие то нюансы в звуке какое то время и будут.Раскачка лёгких не в счет.
На счет твоего Предложения что то сыграть на предоставленном тобой манке - заманчиво! :-). А не боисси? ;-).
А что, эксперимент интересный, думаю, что не только тебе и мне, но и другим читателям тоже. ;-). Принимается! Модель манка напишу в самом низу. Выберу из еще мне не знакомых и "лучших":-). Какой - еще не знаю. Нет, переделывать как ты громкий манок в тимбер я конечно не буду, моды такой не имею :-).Мне хватает, чего пилить точить, даже с лихвой!!! 😀. Вещь пробовать и смотреть надо оригинальной, только ты туда сам пожалуйста перед отправкой не лазай 😀.Перед отправкой пожалуйста сними свою версию звуков и дутья именно в этот манок и запакуй окончательно перед камерой.Понимаю, что не панацея, но все же... Видео можешь тут выложить. Со своей стороны, когда принесу посылку домой, найду возможность и тоже перед камерой его распакую и без подготовки попробую, как у меня получится. Только боюсь, чтоб выдув будет для меня тяжелый. Не люблю манки с тяжелым выдувом и большим участием горла. Но это тут не важно. Свои впечатления тут же в процессе будут зафиксированы на видео .Со своей стороны обещаю, что все будет честно. Тут же, раз уж такая мазута пошла, запишу и один из своих манков. Отправить обратно манок обещаю. Либо заплачу за него, если решу оставить себе на память, для коллекции. Устройство манков мне знакомо, тоналок тоже насмотрелся. Видывал и изрезанные и обрубленные доски с выставленным тростником, и даже работал и работаю с такими. Да, еще.... Что мне попробовать исполнить на твоем манке выбери сам и дай ссылку тут в теме. Обьявляю манок - Elite Duck Calls Belladonna или Acrylic Cache.Манок должен быть с одним язычком и ГРОМКИЙ. :-) Адрес мой скорее всего помнишь. Если нет - то найду способ его сообщить.
Вынужден отвлечься, извините.
это вобще не представляю как делать - покажите кто-нить на манке?Господа,извиняюсь, сейчас, сегодня, возможности такой не имею к сожалению. У камеры батарейки сдохли совсем, и купить таких не можем, заказывали...Да и поздно уже. Завтра найду, чем записать коротенечко. Сверх естественного ничего нет, не ждите. Все по простому.Согласен, покажите на манке. Так тренироваться легче.
КеттнерМания величия и...
До моих постов что то нигде не мелькало. Ни разговоров ни самих звуков. Причем НИГДЕ И НИ У КОГО! :-). Таки зашевелился червь сомнения и поправок
Кеттнермания преследования... 😀
А вообще - это конструктивная особенность каждого манка, о которой не помешало бы знать пользователю .Ранее я об этом писал и пытался объяснить, но шапками завалили ;-).
КеттнерВот это уже достойно уважения.
Завтра найду, чем записать коротенечко. Сверх естественного ничего нет, не ждите. Все по простому.
А точно завтра видео будет? Или в сельпо ДОЛЖНЫ батарейки завести? А после 6-ого все забудут? 😊 Я видел только одно утиное видео в твоем исполнении. Но там что-то похожее на кряк и немного на кормежку. Надеюсь в этот раз будут и осадки. 😛
Hunter_DobermanСергей, так это самое главное! 😊
хотя и так благодаря манку охочусь очень результативно
Ах да, забыл совсем... есть же "ПОДМАНИВАНИЕ"!.....Ну конечно, есть же "ПОДРАЖАНИЕ"! 😀 Причем я писал и пишу, оно РАБОТАЕТ и есть моменты когда его надо использовать.
И где это - то же самое? Вот твой постАндрей, прости, тебя там залечили совсем походу.... 😞 Ты не этот пост скопировал(или не понял где он), а первый...Можно я себя скопирую? 😀
igorgТак понятнее? 😛
Сергей, ситуацию примерно понятную описываете, советую вообще минут на 15, может 20 замолчать. Это странно от меня слышать наверно, но так вызывается "нездоровое любопытство" у утки и желание понять, почему вдруг все пропало...)))
Далее, в таких случаях(как написал Максим) реально очень помогают звуки с кейджиновским окончанием, то есть те же кряки, но с подскуливанием, в приветствии одна-две ноты обычные, последние 2-3 с подскуливанием, если работать кормежкой, то тоже заставлять манок скрипеть, пусть это будет непохоже на живую утку, но это дюже любопытно для нее. На всякий случай - ВСЕ звуки умеренные, без ажиотажа, степенно и самодовольно, с приличными паузами в манении и оставляя ответы утки чаще без внимания, т.е. она ответила, вы молчите, она еще, вы молчок, она опять, а вы связку из трех кваков и снова чуть кормежки и молчок...
В жмяканье селезня думаю СЕЙЧАС пользы будет меньше, этот манок только помогает изобразить разных особей, но особого ажиотажа не вызовет у соседей. Все ИМХО.
Это коротенько.
igorgЕсли манит манщик, на кой хрен манку "бархатный голос" который ТЫ извлекаешь из СВОЕГО манка? Жаль, что ты не понимаешь, что ТОБОЙ настроенный манок НЕ БУДЕТ звучать также у кого-то другого... У ВАС ВСЕ РАЗНОЕ!!!
ну конечно кроме "бархотного голоса", я писал про это, мне пофиг какой голос, мне надо, чтоб манок МАНИЛ
Кеттнер
Манит не манок, а манильщик. Жаль, что разница тебе не понятна :-
Скорее всего эта проблема от ОБИЛИЯ манков. ИМХО.[/BУ тебя видимо проблема от НЕ ИМЕНИЯ ОНЫХ. ИМХО Иначе бы ты это понимал.
[B]Все уже сказал, причем прямо.Ниже еще скажу... Видео указал ранее. Разбирайся. "Своё видение вопроса" прямо сейчас можешь написать или озвучить. Вперед!.Спасибо. Мне это напомнило - Интернет вам в помощь, сами разберетесь...))) Я хотел увидеть ТВОЕ исполнение! Не я написал про СИНТЕТИЧЕСКИЕ и ЖИВЫЕ. Покажи разницу, коли ты рассуждаешь об их отличиях! Ты мне пишешь - Разбирайся сам...Я ТВОЕГО видео не увидел, одна "умная мысль" из тебя льется...
Ну и совсем уж от отчаяния можно попробовать спародировать как тутСпародируешь? Полгода уже тренируетесь, обещанного все нет. Понимаю, ты все время в больнице...хотя какие полгода, уже фактически три, если с первых соревнований считать, только воз походу и ныне там...Понимаю, специально не выкладываете, чтоб на соревновании всех "порвать".
http://www.youtube.com/watch?v=gjD8H56YgEg#t=486
К слову, а скажите пожалуйста, где в американской технике (написано где, и есть ли вообще...)есть пояснения, как подманить на выстрел сидящую, плывущую утку?Я уже написал, но ты видимо не читаешь - Это МОЯ техника работы с манком, про американскую я слова не писал, я пробовал это и выяснял все сам.
Выложим в другом месте. Адрес желающим сообщим. Тут просто не хочется, да и других дел много.Молодец!!! Опять на свой "марафон" клиентов повел. 😀
Времени жалко.Наверно да...Умного учить...
Андрей, ты манки стал делать ДВА ГОДА НАЗАД! Когда ты профессором стал?
Не помнишь, как ты мне за год их пять штук прислал и мнение мое тогда тебе было интересно! Откуда в тебе вдруг СТОЛЬКО знаний о манках появилось? 😛
Согласен, покажите на манке. Так тренироваться легче.Сергей, на кастом-марафон к Андрею срочно.... 😊
Один человек выкладывает видео как надо, другой тут же пишет, что там все неправильно. И не только там судя по всему. И вообще в целом все не так.В целом все понятно. Конкуренция есть конкуренция. Есть отток части клиентов "в ненужную сторону", поэтому, абсолютно нормально охаить конкурента, пригласить "к себе" и при этом еще обвинить "охаенного"... 😊 Теперь Андрей напишет, что я ему не конкурент...это он так, по отечески... Всезнающий и все умеющий гуру, только делиться этим не хочет.... - Дааа...., все вы поймете...., потом..., рано или поздно.., я уже знаю... и т.д. мы поняли.)))
Андрей, я переживу, не ты первый... 😛 Вон и Роман на доброжелателей намекал... 😀 Ээээхххх, Россиииияяяя... 😀 Топи соседа, больше самому достанется. 😀
Может мне кастом-марафон открыть?... там тихо...одни почитатели...тоже буду с умным видом сидеть и пытаться извлечь из американских манков звуки, которые они не могут сделать, в отличии от манков Андрея... 😛 А кто не почитатель, тот не получит видео "по техническим причинам"...
Слава правда попросил эти секретные звуки показать, тоже чего-то мимо(как и все остальное) проехало.... Но мыслей и рассуждений много, этого не отнять.
Игорь, выше в посте я все уже написал ответ. Жаль, что ты их не внимательно прочитываешьАндрей, я же написал - пост твой почитаю позже...вот на него ответил, больно они у тебя объемные. 😀
Теперь буду этот пост читать... 😊
И вобще господа, вы бы заканчивали междоусобчики.Макс,это не междусобойчики. Мы с Игорем действительно давно знакомы лично.Встречались. Одно время даже активно переписывались. Думаю, что расстраиваться Вам не стоит. Все равно пишем про одно и то же в принципе, и придем более менее к общему знаменателю, хотя бы в чем то. Просто у нас точки отсчета и начала движения разные пока местами. Да, недопонимание порой присутствует. Но надо, как Вы и пишете, относиться к этому, как к конструктиву, и использовать на свои блага то, что считаете нужным и то что Вам пподходит и посильно в данный момент времени. Это залог дальнейшего совершенствования. Придет время, и многие, кто интересуются данными вопросами и темами пойдут дальше тех, кто сейчас ..... Я думаю, что и Вы будете в их числе. Только лучшие манки будут потом уже другие. :-)
Ну или без перегибов, чтоли.
Даже в ваших разборках можно было подчерпнуть что-либо полезное.
А теперь что то совсем хочется перестать читать.
Один человек выкладывает видео как надо, другой тут же пишет, что там все неправильно. И не только там судя по всему. И вообще в целом все не так.
Про себя скажу, что не только как то запутало все, но и вера в свои слабые возможности пропадает сразу. уже если тут все неправильно, не представляю тогда, какие звуки я издаю.
Скомкано написал ибо даже не хочется
Мания величия и...
мания преследования...😀 Ну дык Слав, кто бы сомневался!? Все тут из одной палаты ;-). Ты еще смелый, раз во дворе многоэтажки записи делаешь! ;-). У других с этим проблемы :-). Мне тут люди писали, что пробовали дунуть у дома в скверике с недалеко проходящими людьми. Так в одних случаях пришлось по скорому сваливать, в других объяснять, что ни от куда не сбежали, и что скорую и полицию вызывать не следует 😀. Так что в другой раз для своих любимых занятий приходиться искать и время и место :-(.
Вот это уже достойно уважения. Ждем с нетерпением, а что играть будешь?А что надо? :-). "Танец маленьких лебедей" и "танец с саблями" уже играл когда то, может теперь "Мурку" попробовать? На утиных еще не пробовал . ;D Хотя может быть это и лишнее :-).
КеттнерЧто умеешь. И поясни какие звуки для чего применяются.
А что надо? :-).
Лучник+
Что умеешь. И поясни какие звуки для чего применяются.
Конструктивно и полезно для новичков, таких как Я. Еще хотелось бы добавить в видео указывать способ извлечения данного звука.
P.S. Прости Андрей, упустил, но стерпеть не могу... 😛
КеттнерТолько кто-то пишет первый, а кто-то, слегка переиначив, второй. 😀
Все равно пишем про одно и то же в принципе,
На счет твоего Предложения что то сыграть на предоставленном тобой манке - заманчиво! :-). А не боисси? ;-).Андрей, давай тянуть кота не будем...Завтра будешь же видео записывать, 1.5 мин найдешь? У тебя есть Каденс, сыграй на нем так
http://audioboom.com/boos/2455268-quack-quack-quack
Я играл и отсылал, завтра тебя с удовольствием послушаю, потом приму решение, отсылать тебе еще один манок или нет.
Что умеешь. И поясни какие звуки для чего применяютсяДык много всего!... 😀 А пояснять, разъяснять, снимать после поднятия соответствующего вопроса и уже по написанному... - это вам остаётся ;-). У вас это лучше получается ;-). Итог такого сценария мне уже известен :-(. Теперь попробую ответить На "много буков" Игоря на предыдущей страничке,который как то написал, что "краткость - сестра таланта", но почему то для себя видимо делает исключение ;-). Игорь, при моей скорости пользования компом и новыми для меня технологиями (об этом уже писал неоднократно) мне придется наверно не спать сегодня, а может и завтра 😀 .Тот еще для меня СЕКАС с кнопочками 😀. Но придется.
Теперь попробую ответить На "много буков" Игоря на предыдущей страничке,который как то написал, что "краткость - сестра таланта", но почему то для себя видимо делает исключение ;-).Андрей, я также писал не раз - не отвечать "на много букоф" чужого поста - значит согласиться с ним, ибо возразить нечего.... а мне есть что сказать. 😛 правда второй пост твой я все же мельком пробежал, не вникая.... чуть надоело уже...подожду завтрашнего.
Нус , начнемс с божьей помощью...
Только кто-то пишет первый, а кто-то, слегка переиначив, второй.Вот именно Слава!!! прям почти в точку. Но это смотря с какой колокольни посмотреть. Тебе с твоей удобней? Ну пусть так в твоём понимании и будет.Вы с Игорем дружны, и это хорошо.Дружба - хорошее дело. Можно пообщаться, поговорить на интересные темы, поохотиться наконец. Да много еще чего можно. Ноапример принимать слова друга на веру. Чтож, тоже хорошо. Но иногда незаметно случаются и казусы. Хотя многое должно бы говорить об обратном. Глянь повнимательней ;-).Почитай и пересмотри ваши записи, с пристрастием, на досуге :-). Многое откроется и не надо будет первенство оправдывать;-). Да и не важно тут первенством этобудет, или как зазнайство или неуемное упрямство выглядит..... Тут о другом разговор был. Похоже, что с десяток - полтора страниц назад, да и раньше еще, кто то с пеной у рта доказывал, что американская синтетика это все ГУТ! и на все случаи жизни её достаточно ! ;-) И учиться надо у американцев!!!! И только МАНЕНИЮ! Их РАЗРАБОТАННЫЕ ЗВУКИ только и манят ! Они уже все до нас придумали! Все работает - только учись и пользуйся!!! :-). Припоминаешь? :-)А утка, подражание ей - это что? :-) Ну да, где то в Вологодской работает на одну две штуки :-) А вот американское манение - это вещь!!! Как же! Стаи по 20-30 штук!! и надо наверно при этом новичку еще и понимать, что ВСЕ ВРЕМЯ!!! Только загогулистые звуки с хрен произнесешь названиями выучите :-). Ну А манок любой!!! Разницы нет!!! ;-). Было дело, если по честному? ;-).
Так же вспомни свой вопрос (а может и Игоря):".... кем ты себя ощущаешь, КОНЕМ?, после напечатанной мною фразы про овес , пропущенный через лошадь... Так вот объясняю,мягонько так, для тех кто в танке :-). Я в том контексте - не конь :-), просто такой же охотник, как и все . И ощущаю и не ощущал... , точнее и правильнее было бы сказать ЧУВСТВУЮ. Ощущают что то другое и в другом месте ;-). Так вот , чувствую и нахожу себя как слесарь, ну может быть еще столяр, или как то так. Мне звуки интересны,их разнообразие, правдоподобность, их действенность... и способы удобства их извлечения и удобства пользования с моей (а думаю, что и других людей)точки зрения. Да много еще чего. Знаю, что тебе это даже как то не интересно, по тому, что у тебя направленность другая, либо пока недопонимание и временное заблуждение по поводу многих моментов. Кстати, кольчугой не бряцаю, как может показаться некоторым. По крайней мере мне так теперь думается. Страница перелистнулась. На буквы Игоря позже отвечать придется, и не по порядку видимо... А пока, вот вам один (первый) перевод, не гугловский кстати :-) Одной статьи известных людей и уважаемого издания. Многим, кто давно следит за темой наверно будет приятно и полезно почитать и убедиться еще раз, кто тут одеяло на себя пытается перетащить :-).А главное, может помочь в плане чуть более глубокого понимания. Перевод немного не полный, извиняйте. Делал человек, живший в Америке, и я ему доверяю. Завсегдатаям советую прочитать и скачать, если кому нужно. Потом его уберу. Кстати, в некотором смысле это, если хотите РЕКЛАМА для Вас. Если артачится снова не быдете :-), а подойдете конструктивно. И не нужно тут какие то скрытые камни выискивать. Все просто, и кстати, не в одном месте написано.
"Выбор утиного манка"
Перевод ранее выложенной статьи удален, как и обещал. Извините за временные неудобства. Данный текст , возможно с оригиналом, будет выложен на в другом месте. Постараемся это сделать в начале января.
На счет твоего Предложения что то сыграть на предоставленном тобой манке - заманчиво! :-). А не боисси? ;-).Скопировал сразу 2 поста, так как на этой странице в верху они вместе. Игорь, твои, или ваши условия не принимаются, точка. Или то, что ты раньше написал, а я ответил - или ничего - точка. Решения твои "или - или" не принимаю. Ты сам это предложил, давай сам и отвечай. Не юли. Или ДА, или публично откажись тут от своих слов. Отговорка "жаба давит" не прокатит. Или какие другие,например типа "Не знаю, что из этого получится" ( а ни ты ни я действительно это не знаем) тоже не канают. Другие твои решения мне не интересны, как наверное и другим читателям тоже. Мне ведь по барабану в общем то. Но ты сам завелся, видимо решил снова на фуфу взять.Но тут пойду до конца, и тебе советую то же самое.Изысков не обещал и не обещаю. Что смогу. Главное - общественный эксперимент.Андрей, давай тянуть кота не будем...Завтра будешь же видео записывать, 1.5 мин найдешь? У тебя есть Каденс, сыграй на нем так
http://audioboom.com/boos/2455268-quack-quack-quack
Я играл и отсылал, завтра тебя с удовольствием послушаю, потом приму решение, отсылать тебе еще один манок или нет.
На счет 15 минут времени - это возможно для тебя так. А мне еще камеру какую нибуть найти надо, попросить, и прочее. так что все это может затянуться на целый день. А встану я завтра не рано, мне на твой пост еще всю ночь отвечать.. понаписал там, с "сестрой таланта" 😀. Каденс от тебя у меня конечно есть, живой и не тронутый :-). Могу и его, попробовать продуть как получится (давненько не доставал).Но только в случае, если будет ЭЛИТ. Сразу предупрежу, что для меня он туговат. Остальное писать не стану. Вот видишь, даже тебе на уступки пошел ;-). Кстати, все полученное на видео можно будет использовать и как рекламу, если мои потуги чего то стоить будут.
Андрей Кеттнер. А что действительно мешает записать видео с вашей работой на утином манке и объяснить что и как, как вы это видите и понимаете. Видео с гусиными манками у вас множество а вот с уткой какие сложности?
Читаю большой пост Игоря на предыдущей странице, и диву даюсь...А как же это?..
Андрей, я также писал не раз - не отвечать "на много букоф" чужого поста - значит согласиться с ним, ибо возразить нечего.... а мне есть что сказать. правда второй пост твой я все же мельком пробежал, не вникая.... чуть надоело уже...подожду завтрашнего.или это только ко мне относилось? ;-). Где же твоя "сестра таланта", особенно, если есть что сказать?
Андрей, прости, тебя там залечили совсем походу.... Ты не этот пост скопировал(или не понял где он), а первый...Можно я себя скопирую?Скопировал я все правильно . Номера постов 2143 и 2144 идут по порядку. Для передергивающих скопирую еще раз для наглядности.
Так доходчивей, и передергивать ничегокак раньше не надо,и одеяло на месте 😀 Так кого из нас и где залечили? ;-).Может быть кто то сам чем то слишком чем то увлекся? Это один камушек ;-).
что манить надо "в воду"Даже я бы сказал не "в воду", а в другую сторону от утки... При этом имеем два плюса, первый, как написал Вячеслав и второй - со стороны звук будет слышаться дальше, чем на самом деле и если утка решит подплыть, то может ошибиться с определением расстояния в вашу пользу.)))
#2143P.M. Ц
Кеттнер
4-12-2014 01:58 Кликни сюда для просмотра профайла Кеттнер Кликни сюда что бы написать е-мэйл Кеттнер пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Игорь, :-) в написанное выше трудно поверить :-), особенно учитывая расстояние в 20-30 метров.
Сергей. В Вашем вопросе (если я правильно его понимаю) может помочь писк и поскуливание с вариантами редкой квачки. Например короткой и чуть растянутой (КААК), либо закрытой, как в воду, когда утка кормится (есть варианты). Но не синтетические приветствия и кормежка. Это на случай, если первое не получится выдуть. Манок лучше потише, не с резким звуком,а с густым наполненным, "бархатным". Звуки в начале делать средние по тембру, или чуть выше. Потом можно и низкий голос попробовать. Зависит от того, какой голос у вашей "соседки".
Если манит манщик, на кой хрен манку "бархатный голос" который ТЫ извлекаешь из СВОЕГО манка? Жаль, что ты не понимаешь, что ТОБОЙ настроенный манок НЕ БУДЕТ звучать также у кого-то другого... У ВАС ВСЕ РАЗНОЕ!!!Это твое мнение? Похоже, что в очередной раз да. Читай выше перевод приведенной статьи,да по внимательней, ВДУМЧИВО, с остановками и осмысливанием. Тапки и шапки прибереги. Тут они не помогут. От себя скажу, что может манок в твоих руках звучать сразу так же как у производителя и не будет. Но тут кроме тренировки есть еще кое какие навыки и звучание можно постепенно (или сразу, если манок отзывчив на это) "подрегулировать". НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВОМ В МАНОК!!!. И согласись, если манок звучит не так - то может встать вопрос, нахрена он такой (с таким звуком) нужен? Или опять все звуки и прочие вкусности и тонкости за нас американцы придумали, и нам думать и придумывать уже нечего? И чем он отличается от дешовых? Если звук не такой, как тот, что должен быть. Или просто "для того чоб було"?.Или чтоб с умным видом сказать непосвещенному, что это хороший манок ? Слово лучший не пишу, так как многим его слышать и читать надоело :-). На счет голосов манков писал уже много. Это действительно часто очень важно знать, особенно начинающим.Кстати, в переводе тоже об этом чуток есть, но только чуток ;-). Похоже, получается, что это опять ты понимать не хочешь.Или не выгодно понимать и чуток уступить и признаться.Про мои манки я вроде не писал особо до этого нигде.Может только вскользь. Заметь. Кстати про звуки. Вот кажется мне, читая и смотря твои видео, что ты вообще не заморачивался никогда вопросами звуков и призвуков. Может это те "изюминки", помнишь?, которые ты так ревностно от своих клиентов оберегаешь? А может от конкурентов?;-) Павлу вон 1 "изюминку" помнится обещал,если на соревнования приедет. Другие небось припрятал ;-). Интересно, сколько их всего и есть ли они при такой подаче материала? Я не осуждаю, нет. Просто вопросы остались открытыми, и еще интересно.
Дальше часть вместе процитирую
Ну что написать? Пожалуйста, если на пользу :-). А цитата ""Интернет вам в помощь, сами разберетесь..."" по моему в наш адрес раньше писалась. Хотя эта рекомендация свойственна форумам в отношении новичков. Ну собственно хотеть увидеть и получить - это разные вещи, не правда ли?. То, что ты не увидел выложенного мной видео, как примера, и не одного кстати,а нескольких, говорит только о твоем не желании видеть меня в этой теме, и что то читать и смотреть. Умных мыслей не пишу, не стараюсь. Мысли от опыта и знаний, добытых самостоятельно и где то увиденного и услышанного.
Скорее всего эта проблема от ОБИЛИЯ манков. ИМХО.[/BУ тебя видимо проблема от НЕ ИМЕНИЯ ОНЫХ. ИМХО Иначе бы ты это понимал.
цитата:
[B]Все уже сказал, причем прямо.Ниже еще скажу... Видео указал ранее. Разбирайся. "Своё видение вопроса" прямо сейчас можешь написать или озвучить. Вперед!.Спасибо. Мне это напомнило - Интернет вам в помощь, сами разберетесь...))) Я хотел увидеть ТВОЕ исполнение! Не я написал про СИНТЕТИЧЕСКИЕ и ЖИВЫЕ. Покажи разницу, коли ты рассуждаешь об их отличиях! Ты мне пишешь - Разбирайся сам...Я ТВОЕГО видео не увидел, одна "умная мысль" из тебя льется...
Еще раз пишу. Посмотри внимательно видео, послушай. Там все есть.Видео в теме. Или красуясь отписываться проще?
Ну и совсем уж от отчаяния можно попробовать спародировать как тутЧувство времени однако тебя подводит. И кстати по больницам я не с первых соревнований, а со вторых. Можешь проверить по видео. "Рвать" мне кого бы тони было без надобности. Свое оношение, точнее стороны, взгляды, я по этому поводу писал и тебе кстати и говорил. Мне соревнования без надобности. Мои увлечения не совсем с ними согласуются, особенно понимая, что это на самом деле и для чего. Просто все, и никакой твой "воз" мне, не интересен, кроме того, чем сам увлекаюсь, и на что пока еще нахожу время. Этого мне достаточно, да и времени и желания особого нет. Это следует оставить другим, увлеченным, начинающим. Вот у них может быть рвение.
http://www.youtube.com/watch?v=gjD8H56YgEg#t=486Спародируешь? Полгода уже тренируетесь, обещанного все нет. Понимаю, ты все время в больнице...хотя какие полгода, уже фактически три, если с первых соревнований считать, только воз походу и ныне там...Понимаю, специально не выкладываете, чтоб на соревновании всех "порвать".
Ах извините пожалуйста...Я наверно не внимательный или читаю через страницу :-(. А подскажи пожалуйста, где? Дай ссылку на номер поста где это выяснялось и писалось!? И ты уверен, что это ТВОЯ техника? А где и как выяснял? или сам все придумал? Ух ты!!! Вот тут жесть. :-)
К слову, а скажите пожалуйста, где в американской технике (написано где, и есть ли вообще...)есть пояснения, как подманить на выстрел сидящую, плывущую утку?Я уже написал, но ты видимо не читаешь - Это МОЯ техника работы с манком, про американскую я слова не писал, я пробовал это и выяснял все сам.
Выложим в другом месте. Адрес желающим сообщим. Тут просто не хочется, да и других дел много.Игорь, ну во первых не мой, во вторых я об этом не говорил, это опять придумки твоей головы :-). В третьих - никого никуда не водил и не вожу. В четвертых - Это моё дело, где, что, кому и как выкладывать. В пятых - каких клиентов? Ты о чем? В шестых - Тоже писал уже , что это форум, какой бы он ни был. Все зарастет, залистается и потеряется в аналах. И никто никогда не найдет ничего , кроме трёпа. И даже если кто то спустя время сильно захочет найти, то придется сидеть и перебирать десятки, а может и потом и сотни объемных страниц. Ну и в седьмых - оппонентов, в лице "доброжелателей" всегда тут с избытком. Со всеми вытекающими....Молодец!!! Опять на свой "марафон" клиентов повел.
Писал уже,отвечал - надоело. Нет, не твои посты читать надоело. Их забавно читать, наблюдая. Можно сказать, что интересно :-). не все, но кое что иногда и улыбнет. Вот мы про твою путаницу со временем говорили к примеру. Как же я мог быть со своим деревенским самодельным манком на первых соревнованиях в Москве??? да еще каким то непонятным образом занять там второе место, не зная и не имея американских манков, если я с твоих же выше написанных слов их стал делать всего то два года назад?!!?? И с твоих же слов 3 года назад, после очередных соревнований попал в больницу. А как я там не умея делать манки, да еще при температуре в 39.8 со своим манком в первый день третье место занял? Ты считать то умеешь? Думаю что да. Хотя...
Времени жалко.Наверно да...Умного учить...
Андрей, ты манки стал делать ДВА ГОДА НАЗАД! Когда ты профессором стал?
Не помнишь, как ты мне за год их пять штук прислал и мнение мое тогда тебе было интересно! Откуда в тебе вдруг СТОЛЬКО знаний о манках появилось?
Несколькими страницами ранее, помнится, мы об этом переписывались. Наверное тогда чтиать не умеешь, или не всё читаешь и помнишь. А кстати о манках. Ты тогда помнится только учится начинал, не так ли? А я уже охотился, интересовался звуками, делал, как умел и из того, что мог на то время из материала достать. Мнением интересовался, не спорю. Дык и сейчас мнениями людей интересуюсь. Это тоже помогает анализировать и получать некоторые знания. И кстати, заметь, во всех твоих начинаниях тебя всегда в переписке поддерживал. И сейчас вроде как бы тоже. Просто не хочется, чтобы тебя опять куда то понесло :-). Плюс сам много пилил - точил, смотрел, пробовал, в том числе и в полях. Ой сколько попробовано!!! одних тоналов - поручик Огневский принял не мало :-). Плюс .... ну да хватит пока.;-)
Сергей, на кастом-марафон к Андрею срочно....Сергей, не слушайте его. Сейчас ...марафона пока нет.Там надоело неполадки устранять. Будет нечто другое. Никого не зазываю, не приглашаю. Игорь, тебя и других, кстати, было дело, приглашал . Но что то мало кто из "гуру" хоть чем то посодействовал. Наоборот, в самом начале только "палки в колеса" вставляли, как впрочем и тут. А на форумах в темах писать многие былигоразды, когда вообще никто ничего ни своего, ни позаимствованного из за бугра не хотел показывать и объяснять.Игорь, ты кстати тоже. Интересно почему? Ну да ладно об этом.
Один человек выкладывает видео как надо, другой тут же пишет, что там все неправильно. И не только там судя по всему. И вообще в целом все не так.Есть такая пословица: "У кого чего болит, тот о том и говорит." Игорь, я тихонько офуеваю :-(, КАКАЯ КОНКУРЕНЦИЯ? С кем? С тобой? Чем и каким количеством конкурировать? С моими то мелкими потугами и множественными посещениями больниц? Ты в своем уме? Или перенапрягся? Какая нужная сторона? Кого пригласить к себе и потом охаить? В чем обвинить? Ты про себя что ли опять что то пишешь? Кого топить? :-(. Не, ну не прикольно ли!?В целом все понятно. Конкуренция есть конкуренция. Есть отток части клиентов "в ненужную сторону", поэтому, абсолютно нормально охаить конкурента, пригласить "к себе" и при этом еще обвинить "охаенного"... Теперь Андрей напишет, что я ему не конкурент...это он так, по отечески... Всезнающий и все умеющий гуру, только делиться этим не хочет.... - Дааа...., все вы поймете...., потом..., рано или поздно.., я уже знаю... и т.д. мы поняли.)))
Андрей, я переживу, не ты первый... Вон и Роман на доброжелателей намекал... Ээээхххх, Россиииияяяя... Топи соседа, больше самому достанется.
Может мне кастом-марафон открыть?... там тихо...одни почитатели...тоже буду с умным видом сидеть и пытаться извлечь из американских манков звуки, которые они не могут сделать, в отличии от манков Андрея... А кто не почитатель, тот не получит видео "по техническим причинам"...
Слава правда попросил эти секретные звуки показать, тоже чего-то мимо(как и все остальное) проехало.... Но мыслей и рассуждений много, этого не отнять.
Напомню тебе один уже забытый случай тут на ганзе. Когда Санчаз что то пытался писать,объяснять, ролики снимал... Нашлись люди, которые его не поняли в силу своей тогда еще ограниченности в некоторых вопросах.И его обвинили в том, что он какие то секреты знает, но показать и рассказать не хочет. Он после этого стал появляться все реже и реже, и вскоре совсем перестал заходить в темы. Разве что только читал. А ведь он все правильно говорил и писал, но народ....Точно уж- ЭЭЭХХ Россия.... А ведь не Россия, а те, кто пока не понимали о чем шла речь. Потом у некоторых стало получатья по немногу. Ну и сразу самомнение до небес и короны на голову. Теперь Диму Курочкина возьми... Пока еще у Игоря Бабаева работал и торговал манками - еще появлялся изредка на Ганзе. Но видео в основном тут не выкладывал. И правильно делал. Большинство к восприятию в нужном варианте понимания просто пока еще не готовы. Сейчас совсем ушел.И молодец.К лучшему. Поддерживаю.
Тебя топить - не смеши. Я серьезно. Ты хоть что то делаешь, в отличии от многих других продаванов. Переживать Игорь не стоит. Вон Гену вспомни (Стравински), Царствие ему Небесное.+. Человек много знал,понимал, тогда уже умел и сказать тут пытался. Ты же сам к нему напросился и водку кушал накануне почти ... Ты тогда его понимал? Или многие другие понимали его? А перед этим ты с ним ох как зарубался!!! не правда ли?
На счет кастомарафона, чтоб вопрос больше вами со Славой не поднимался, еще добавлю так. Тебе никогда это было не интересно, иначе так , как выше не писал бы. Да и сейчас будет не интересно. Ты живешь с установкой, что крут, и все знаешь.Я - нет. НИКТО, кто болеет манками по настоящему - на месте не стоит. Манки совершенствуются, исследуются, используются новые технологии и возможности. На самом деле это по настоящему трудно и медленно движется. Многие, в том числе возможно и вы оба, судят о манках каких либо производителей с заметным опозданием, и по устаревшим видео и неточным, не совсем исчерпывающим представлением о них со слов продавцов и клиентов.Это давно знакомо. Многие продавцы так просто ничего пояснять не желают. Но это на их совести, либо на не полном знании того, чем торгуют. Либо из хитрости :-). В ответ на твои слова и на слова Славы, написанные ранее (да простит меня модератор),я скопирую ,в качестве исключения,одно вчерашнее письмо из переписки с человеком, с которым мы просто случайно встретились в полях несколько лет назад и пообщались немного перед охотой. Совсем, недавно, он меня разыскал. За выложенное письмо извинюсь. Надеюсь, что он меня простит. Хотя секретного там в принципе нет ничего.Но вы настойчиво оба хотели кое что узнать о манках, наверное желая как то принизить меня в теме. Я так понял. Если ошибся - что ж, может быть. Пишите впредь конкретнее и точнее. И так письмо.
Письмо удалил намеренно, как и бещал...
Сразу скажу - это не реклама. Не надеюсь что то конструктивное для себя найдете. И думаю, что останетесь при своем мнении. И вам ни к чему все это. Вы и так "сами с усами".
Вроде бы на много буковок ответил, как мог. Завтра от ИГОРЯ жду до обеда решения и ответа тут на счет манка Элит. При положительном ответе будем пробовать. При отрицательном - ну что тут сказать. Тоже возможен. Но тогда все свои обязательства, и особенно последующие условия Игоря на счет Каденса я снимаю. После обеда бегать не намерен. Отказаться - имеешь право. Я имею право в двойне, поскольку вас двое ;-). и соглашался я на вполне определенных и выбранных условиях. Это принципиально и важно, по крайней мере для читателей. Как проснусь - буду до обеда, до 12 часов ждать ответа. Кажется сегодня рекорд по буковкам в одно жало получился 😀 . Правда надо признать - половина буковок Игоря и немного Славы, ну или по их вине и такой настойчивой инициативе ;-).
Кто интересовался звуками, кроме Вас двоих конечно, не поленитесь, сообщите. Запись все же для вас сделать постараюсь, ссылку для просмотра скину на почту или в Р.М. Тут ссылки не будет. Использовать буду пока свои манки. Только уговор такой. Третьим лицам ссылки и записи пока не давать. Пока с предложением Игоря все не устаканиться. Обсуждать можно.Читал и писал долго. Быстро не умею :-(.
Всем спокойной ночи. Точнее всего - Доброе утро. ;-) Игорь, до принятия решения можешь ничего не отвечать. Я не склонен думать,как ты писал, об ответах или не ответах на посты. От тебя жду одно - решение. Остальное не колышет.
КеттнерПеревираешь. Это техника дальнего приманивания. Она отлично работает, у тех кто хоть немного умеет ее делать!
Похоже, что с десяток - полтора страниц назад, да и раньше еще, кто то с пеной у рта доказывал, что американская синтетика это все ГУТ! и на все случаи жизни её достаточно ! ;-)
КеттнерПравдоподобность с чьей точки зрения? Человеческой или утиной? Будет с утиной - будет и действенность.
Мне звуки интересны,их разнообразие, правдоподобность, их действенность... и способы удобства их извлечения и удобства пользования с моей (а думаю, что и других людей)точки зрения.
КеттнерЭто и ожидалось. 😀
ссылку для просмотра скину на почту или в Р.М. Тут ссылки не будет.
КеттнерКак ред бон интересно играет на р-р-р-р? Низкий звук делается совсем подругому 😀 Андрей, у меня в руках были 4 или 5 манков твоего производства. Один играл неплохо(чье имя на кольце сам озвучишь?) остальные в совершенно разных диапазонах. Чтоб извлечь из них звук, действительно много ума не надо, а вот чтоб он получился похожим на гуся...В общем, кто имеют американские манки, на охоте используют их. Все говорят, в белолобом добычлевее на порядок. На твой манок часто и не реагирует птица, а на американский летит. Правда, технику для американских манков используют американскую, а не вологодскую.
настроен под самца белолобика, выдув очень не простой (не тяжелый, а именно не простой), чтобы получить р-р-р-р (скрежет) и ко-ко-ко на низах, надо очень сильно постараться (руки, техника выдува и т.д.). После него беру РедБон, он стал петь на порядок интересней чем раньше, до появления у меня JB Custom Calls. А с твоим вообще никакого напряга, и никакой "дисциплины" при выдуве, сам поет.
А JB по выдуву такой же как и RCC и Red Bon, только воздуха требует по-меньше.
Впрочем, если есть желание обсудить твои гусиные манки, давай перейдем в соответствующую тему. У меня есть что сказать и сравнить твой манок с JB, на видео. Показать их плюсы и минусы. 😛
Андрей, на вчерашний и сегодняшний твой пост отвечать не буду, смысла в них нет.
Скопировал я все правильно . Номера постов 2143 и 2144 идут по порядку. Для передергивающих скопирую еще раз для наглядности.Андрей, эко тебя затрясло.... 😞 Не нервничай ты так, это всего лишь манки...
ты пишешь про пост 2143 и 2144, а я скопировал свой пост 2135, который на страницу раньше твоего написан, именно про него Слава и написал, что ты читаешь, потом несколько другими словами повторяешь. Мне в принципе не жалко.
Сначала задумался о кастоммарафоне, теперь тоже думаю только в лички видео кидать...так тоже обсирать народа меньше будет и будут с открытым ртом "профессора" слушать. 😊
Про JB и все остальное, мне понятно, я об этом и написал вчера, называется - "топи конкурента". 😛
Про отказ сыграть на Каденсе тоже понятно и про закрытое видео в ПМ...
Ты написал - вышлю в ПМ желающим! Я желающий, сегодня кинь пожалуйста.
Про манок Элидакколлс - без проблем, номер карты я тебе вышлю, оплатишь, вышлю манок и делай с ним что хошь, хошь сыграй, хошь новый свой манок с мягким и тихим звуком ищи в нем. Андрей, без обид, про Каденс твои слова я говорил, когда мы менялись манками, что тебе надо разобраться с утиными манками, хочешь дальше разбираться - купи, тем более, что с нынешним курсом они у меня стоят дешевле, чем в Америке.
Не хочешь на каденсе сыграть?, сыграй то, что я попросил на СВОЕМ манке, мне не принципиально. Даже еще интереснее будет услышать возможности твоего манка. Ты сегодня видео выложить вроде обещал?
Ты написал - вышлю в ПМ желающим! Я желающий, сегодня кинь пожалуйста.Сорри... не увидел "Кроме вас двоих"... 😞 Понял, не видать мне видео... 😞
Тогда выложи, что обещал в теме -видео со своим манком.
Господа, давайте про манки в этой теме писать!!!!!
Господа, давайте про манки в этой теме писать!!!!!Двумя руками за. Видимо кому-то надо, чтобы только начавшись, конструктивное обсуждение переходило в .... Открытое обсуждение - это уже не тайна, клиентов не привлечешь секретными звуками...
КеттнерПохоже, что с десяток - полтора страниц назад, да и раньше еще, кто то с пеной у рта доказывал, что американская синтетика это все ГУТ! и на все случаи жизни её достаточно ! ;-)
Лучник+Даже не перевирает, а нагло врет. 😀 Андрей, не обижайся. 😛
Перевираешь. Это техника дальнего приманивания. Она отлично работает, у тех кто хоть немного умеет ее делать!
Я писал полторы страницы назад, что НУЖНА и та и другая!!! В одних случаях одна, в других другая!
Товарищи сопалатники, подтвердите. 😀 Ты же как раз утверждаешь, что достаточно ОДНОЙ ТВОЕЙ, при этом видео, как ты делаешь синтетику и живые в одном кадре, походу не будет. 😞
Андрей, пиши "исчо" 😀 читать перевернутые с ног на голову твои посты интересно. Сразу правда не осилить, по кусочкам читать буду, может и отвечать кусочками... 😀 Только не нервничай пожалуйста. 😛
Поработав день-два с твоим манком, потом не могу пару дне заставить петь американцев, особенно JB. Короче, американцы, особенно JB Custom Calls, в качестве тяжелого тренажера использую, не прощающего малейших ошибок, после которого твоим манком можно работать только получая удовольствие, без малейшего напряга.У меня такая же ситуация, сложилась с манками от Владимира Тумашова. После его манка брал в руки Ред Бон или РСС и так же долго приходилось подстраиваться. Но я считаю, что это не плюсы или минусы одних манков перед другими, это косяк и не достаточное умение охотника, пере строить камеру и выдув, необходимых под каждый манок. Меня это здорово раздражало и в результате я продал всех американцев и оставил манки, только от Володи. А нравятся ли звуки этого манка гусям, охоты покажут. По крайней мере, серый, канадка и лебедь летят на него как завороженные. К стати скоро Владимир приступит к работе по утиным манкам, тоже будет о чем поговорить!
По крайней мере, серый, канадка и лебедь летят на него как завороженные.Что еще нужно для хорошей охоты 😛
КеттнерЯ интересовался и Сергей вроде (Hunter_Doberman)
Кто интересовался звуками, кроме Вас двоих конечно, не поленитесь, сообщите.
Игорь, прости, что влезаю, но изначально про отправку манка, вопрос предварительной оплаты не звучал, только возврат после видео в целости и сохранности.
И на Ютубе отправка без условий вроде.
Еще раз прости, что влез, но мне кажется, отправкой и полученным по результатам видео с игрой Андрея на этом манке вы уже разрубите этой Гордиев узел и расставите все точки над i.
igorg
Я так понимаю, что ты правильно можешь дуть,я тебе на ютубе на твой под..еб очередной написал, могу выслать манок, сыграй как на трейлере фирмы производителя. Только верни без переделок на бархатный голос."
igorg
Андрей, давай тянуть кота не будем...Завтра будешь же видео записывать, 1.5 мин найдешь? У тебя есть Каденс, сыграй на нем так
http://audioboom.com/boos/2455268-quack-quack-quack
Я играл и отсылал, завтра тебя с удовольствием послушаю, потом приму решение, отсылать тебе еще один манок или нет.
igorg
Про манок Элидакколлс - без проблем, номер карты я тебе вышлю, оплатишь, вышлю манок и делай с ним что хошь, хошь сыграй, хошь новый свой манок с мягким и тихим звуком ищи в нем.
Уж полночь близится, а видео всё нет!
Точно сельпо подвел... 😛
ЦугцвангА я думаю будет так - Андрей достанет Elit Duck Calls из почтовой коробки, пару раз в него пу...крякнет. Скажет - полная туфта, достанет свой, сыграет на нем чуть получше. Далее, речь какой он легкий в удобстве пользования, получения звука и т.д. и т.п. 😀
отправкой и полученным по результатам видео с игрой Андрея на этом манке вы уже разрубите этой Гордиев узел и расставите все точки над i.
Лучник+
Андрей достанет Elit Duck Calls из почтовой коробки, пару раз в него пу...крякнет. Скажет - полная туфта, достанет свой, сыграет на нем чуть получше. Далее, речь какой он легкий в удобстве пользования, получения звука и т.д. и т.п.
Вячеслав, согласись, в первую очередь ждете видео. По крайней мере у меня сложилось такое мнение, постоянно звучит вопрос по "записать" и показать
Как Андрей в него пару раз крякнет - и о своим сравните, и повод будет убедиться, умеет играть или нет.
Да и вообще, манок же знаете - тогда без проблем определить можно, умело крякали, специально криво накрякали или просто неумело.
Максим, изначально это подразумевало- "Ты дуть них.я в манки не умеешь, именно поэтому они все у тебя звучат ..уево, не как на роликах фирм производителей." 😊 Я парень "легко возбудимый", поэтому вспылил... 😀
Остыв немного 😀, я подумал, что заявление человека о том, что он легко сыграет на манке как тот, кто его делает, легко проверить НА ЛЮБОМ МАНКЕ и НЕОБЯЗАТЕЛЬНО это должен быть ЭлитДакКоллс. Поэтому я и предложил сыграть на Каденсе и сравнить записи по нему. Отказ сыграть на Каденсе, меня еще больше насторожил и уверил в моих подозрениях о его целостности.)))
Я хозяин своему слову, хочу дам, хочу заберу, (как подумают некоторые 😀), не про меня 😊, и что называется, за свои слова я отвечаю))), поэтому я готов отправить манок, но тоже выдвину условия, как это делает Андрей:
Запись видео звука появится на Ютубе со ссылкой здесь в тот же день, когда появиться отметка в отслеживании трека о получении манка и в этот же день у меня появится трек с отметкой "Принято к отправке."
Манок можно забрать утром в любой день после прибытия на место вручения и спокойно вечером отправить обратно. Времени сделать хоть сотню записей и выбрать лучшую, будет достаточно. Надеюсь почтовое отделение у Андрея есть и будет не как с батарейками для камеры, которые в магазин все время не привозят.
Также надеюсь на порядочность Андрея и он не будет промерять доску, угол погиба, его длину, завал, ширину канала, длину тоновой доски, ее диаметр и т.д
Манок себе оставлять нельзя!
Жду ответа.
Я интересовался и Сергей вроде (Hunter_Doberman)Насколько я помню тут ВСЕ ИНТЕРЕСОВАЛИСЬ. 😀 😀 😀
Присоединяюсь! За 100 страниц обсуждений (а по больше части осуждений), ни одного видео осуждающей стороны не увидел, может пора переходить от слов к делу?
P.s. Игорь, а Вы не хотите для меня ничего записать...?))
P.s. Игорь, а Вы не хотите для меня ничего записать...?))ОФФ конечно...видео будет
Да и вообще, манок же знаете - тогда без проблем определить можно, умело крякали, специально криво накрякали или просто неумело.Максим, проблема то не в этом.... Любой манщик может сыграть в любой САМЫЙ ХУ,,ВЫЙ или САМЫЙ ОХ...ННЫЙ манок, но всем будет сразу понятно, ЧТО ЭТО за МАНЩИК.
Я слышал Чейсона(или Чиассона правильнее...короче John Chiasson), как он играет на старом деревянном фольксе, парни, там дураку понятно, что играет чемпион...мне и на акриле лет сто до него...
Поэтому Я В КОРНЕ не понимаю упертость в получении именно Элита и не желании сыграть на другом... Я думаю, все гораздо проще - идут съемки и когда "получится", это и выставится. ИМХО.
Я тоже могу попробовать наснимать разные варианты исполнения звука по тональности, темпу, и т.д., слушая при этом запись, думаю вероятность попасть близко - велика, тем более на записи с камеры, только мне это не надо, я играю как умею и это меня не смущает.... не ругайте пианиста, он играет как умеет... 😀
Кто есть кто? Игорь и Слава с утра уже снова, в очередной раз, успели показать своё лицо. Достаточно было выдержать паузу для реабилитации не держащих слово и скользких "товарищей",как от раздражения и недержания полезло крысиное зубоскальство :-(. По простому сказать - мне по барабану. Как говорится - "Собаки лают, а караван идет". Если по мужски , то просто соссали, и своими выпадами пытаетесь скрыть это. Взять меня на фуфу у вас не получилось. Игорь(igorg )начал юлить,мылиться и ломаться, как не знаю кто. Я тебя Игорь за язык не тянул. Ты сам всякий раз напрашивался. В последний раз, когда манок предлагал - тоже сам. Как мужик за свой треп ответить не можешь?.Или напишешь - не понимаю?. Эксперимент, хотя мне и не нужный, мог быть интересен многим читающим. Я это воспринимаю, как неуважение и к тебе самому. Да хрен бы с тобой! Это неуважение к читателям, к твоим же igorg клиентам и в первую очередь к известным производителям манков, которыми ты торгуешь. Интересно, что бы они сказали, узнав про то, что ты так поступаешь, особенно с их продукцией ? ;-) Твоё и Лучник+ неуважение ко мне - дело не первое, и мне это как то фиолетово. Вот только думаю, что теперь у меня есть полное право считать вас , как это вы раньше писали? Пацанятами, или что то типа того..? По крайней мере про штанишки было кажется написано. Так вот, раз уж считаю, что вы не мужики, то в эти штанишки точно - обхезались. "Не рой яму другому - сам в нее попадешь!" . По вашим правилам я тут играть , расшаркиваться и метать биссер не буду. Манки от igorg мне в принципе без надобности. Тем более, что теперь знаю про то, что тоналки он точить пробовал, убивая манки и получая из громких тимберы. Я в состоянии выточить тоналку и подобрать голос манка любой, какой захочу. Это не просто, но справляюсь. И речь не только о крякве, не один вид тоновых узлов уже создан. И поверьте, кое что знаю об этом, и могу рассказать другим, что в принципе и сделаю. Я очень уважаю американских производителей и их продукцию как есть,и их традиции и все ревностно ими оберегаемое, что с этим связано. Но не обязан уважать не честных продаванов . Они либо от полной безграмотности, либо из хитрости и необходимости двигать свой бизнес подчас прибегают к множеству хитростей, продают не опытным клиентам даже к примеру манки на птиц, которые у нас и не водятся.В интернет и охот. магазинах неоднократно наблюдал.
Сергея и Максима прошу написать мне на почту.Она есть в моём профайле. Записи вам скину, как и обещал. Уговор только - тут их не выкладывать. Другим написавшим из Питера пока не вышлю. Дело принципа. Думаю понятно почему. Отвечать на последующее передергивание вопросов и прыжки в сторону, как у зайцев не буду. Это вызывает уже прогнозируемую реакцию с их стороны и порождает пиар с рассуждениями о высшей математике ,вайдерсах и прочему, к теме не относящемуся, и никак не способствует честному конструктивному общению и получению читающими желаемых знаний.
Кроме отрицательного, перечитав с 80й страницы всё еще раз, отметил для себя и положительные моменты. Самое главное, что "воз" с мертвой точки начал двигаться. Все перечислять не буду, но вот к читающим тему обращусь. Задавайте больше вопросов,переспрашивайте снова и снова на новых страницах, не стесняйтесь, теребите больше надувающих от важности щеки хитрых "гуру":-). Это заставит их по шустрее крутиться 😀. Теперь обращусь к 2м питерским оппонентам. Время, даже с предоставленым вам запасом вышло. Больше не жду ничего. Еще раз подчеркну, что Лучник+ , судя по его посту "судит о людях в меру своей испорченности" Кстати о манках и манении... как поживает твоя тема в разделе охота? Манишь из далека, а потом тихаришься и боишься? ;-).Ну Ну...
igorg, я серьезно теперь стану думать, что ты поступаешь в зависимости от обстоятельств и личной выгоды. К тому же еще и слов своиз не держишь , причем не только передо мной. Время на обдумывание и реабилитацию было дано с лихвой. Считайте это фора.С вашей стороны ничего нет. Но вот кое что на днях проясниться, если в судьи кто то не спрыгнет. Скоро посмотрим ваши выступления на соревнованиях. Ну очень интересно!. Через некоторое время все равно записи выложите. Станет ясно, прав я был или нет. Писал долго - в тему заглядывал. Ничего по ситуации не изменилось. Выкладываю.
Все же на последний пост Игоря, который увидел, отвечу..
Да и вообще, манок же знаете - тогда без проблем определить можно, умело крякали, специально криво накрякали или просто неумело.Смотреть пост 2168. Было твое предложение - был мой ответ. Манок выбирался спонтанно в самом конце того поста, где я ответил согласием. Просто вспомнилась "Беладонна". Производитель выпустил этот манок в память о любимой сестре, умершей от рака груди.Он даже перечисляет часть средств в заведение, занимающееся этой проблемой. Я недавно маму похоронил по той же причине....И ты это знал, как если читал бы внимательно "до зарубы", что есть еще и другая проблема, тоже не выгодная для меня.Писал ранее,Но вы все равно ведь не читаете. Подмечаете только то, что вам выгодно. Что то там выкручивать в свою пользу в данном контексте я просто бы не смог морально. Хаять манок естественно тоже. Задачка для меня поставлена была очень трудная. Играть пришлось бы без подготовки , без какой либо привычки к дутью. Причем НЕ РУТИНУ С КОМАНДАМИ, а что называется "сразу с листа" (с записи)из посылки манком подстроиться на слух к оригинальному звучанию манка. Это ОЧЕНЬ сложно.Вот там бы и можно было меня покритиковать и тапками закидать!!! Про съемку писал - играть буду прямо из посылки!!! Причем тебе предлагалось у себя дома самому сыграть сначала на этом манке, потом, запечатать и переслать мне. При таких условиях у тебя фора, тем более что с манками ты плотно знаком и в них давно дуешь, и выбрать можешь любой по выдуву под себя. Так что выходит, что у меня форы нет. Заведомо проигрышный для меня может быть вариант. Мой манок тут мог быть понятен только в одном контексте - для собственной реабилитации, сто хоть что то сыграть могу. Я не колер и им себя не считаю. Про Чейсона ничего писать не надо. Там точно, и дураку понятно, что играет он далеко не на манке из коробки. Там к нему ручки приложены грамотно и вдумчиво. При том он именитый колер. Ты "гуру":-), а я просто в некотором смысле "слесарь".Вся бадяга была из за этого. Я указал на твои недостатки, которые естественно со временем исправятся. На Ютюбе ты тоже воспринял все видимо как под...ку. Убери, а то придется мне и там еще раз правду написать со ссылками. Зря написал. Тебе не понравилось? И ты стал заводиться,""могу выслать манок, сыграй как на трейлере фирмы производителя"".С вложенным смыслом - сам то мол покажи.... Тем более заводились оба, с Лучником. Дальше все было конкретно и понятно. И кстати, ты настаивал ранее вроде арканзас показать, а ссылку дал на другой стиль, причем не хилого исполнителя. Я и тут промолчал. И то что ты как пишешь выше - "в корне" не понимаешь- это очередной развод. Мог бы и в теме написать, и в Р,М, и на электронку задать вопросы. Этого не было.Ты просто стал метаться с первоначального твоего не выгодного для меня предложения в разные стороны, просто выставляя новые условия, навязывая их выполнение в надежде, что я откажусь, и ничего не выполняя со своей стороны. А вот я не отказался как РР от охоты, не промолчал. Все в теме четко читается и прослеживается.Максим, проблема то не в этом.... Любой манщик может сыграть в любой САМЫЙ ХУ,,ВЫЙ или САМЫЙ ОХ...ННЫЙ манок, но всем будет сразу понятно, ЧТО ЭТО за МАНЩИК.
Я слышал Чейсона(или Чиассона правильнее...короче John Chiasson), как он играет на старом деревянном фольксе, парни, там дураку понятно, что играет чемпион...мне и на акриле лет сто до него...
Поэтому Я В КОРНЕ не понимаю упертость в получении именно Элита и не желании сыграть на другом... Я думаю, все гораздо проще - идут съемки и когда "получится", это и выставится. ИМХО.
Я тоже могу попробовать наснимать разные варианты исполнения звука по тональности, темпу, и т.д., слушая при этом запись, думаю вероятность попасть близко - велика, тем более на записи с камеры, только мне это не надо, я играю как умею и это меня не смущает.... не ругайте пианиста, он играет как умеет...
Пост большой твой позже прочитаю, реально ехать надо...Игорь, честно, я не расстроился. Но чуток огорчился. Писал прямо и честно, как умею, по мужски. Если это вам не будет уроком, то по крайней мере какие то выводы ты для себя сделаешь.Надеюсь на это. Это не унизительно, но доходчиво.
По поводу "у Игоря натурального звучания не услышишь" ты бредишь?
Любой манок у разных людей будет отличаться в звуке, у каждого своя специфика дуть, свои модуляции, свой выдув. Я так понимаю, что ты правильно можешь дуть,я тебе на ютубе на твой под..еб очередной написал, могу выслать манок, сыграй как на трейлере фирмы производителя. Только верни без переделок на бархатный голос.На счет бреда:-) - всё возможно, а возможно и нет ;-).Тут кто с какой колокольни смотреть а главное слушать будет. Только не нужно валить все на качество записи звука. Все (ну многое)из необходимого слышно.
По поводу всех следующих предложений, после первого в этом выше скопированном посте соглашусь. Это (особенно особенности...) обычно подается как догма, без пояснений. :-) Выгодно, не правда ли? У пользователей, особенно начинающих,вроде бы и вопросов больше не возникает.;-) Добавить к этому что есть? Видимо нет, раз нигде не упоминалось тобой (да и кем либо другим) ранее. Ну тогда напишу немного... Да, такие явления есть.Но есть еще и то, что эти индивидуальные особенности можно научиться регулировать. КАК Это сделать? Это я тебе предоставлю ответить.:-)Добавлю только одно. Если манок нормально сделан, то при ОПРЕДЕЛЕННОМ выдуве и привычке к манку(смотря подо что манок спроектирован и заточен) он должен звучать так же хотя бы , как у изготовителя. Ну может быть в начале освоения и подстройки выдува и привыкания к нему какие то нюансы в звуке какое то время и будут.Раскачка лёгких не в счет.
На счет твоего Предложения что то сыграть на предоставленном тобой манке - заманчиво! :-). А не боисси? ;-).
А что, эксперимент интересный, думаю, что не только тебе и мне, но и другим читателям тоже. ;-). Принимается! Модель манка напишу в самом низу. Выберу из еще мне не знакомых и "лучших":-). Какой - еще не знаю. Нет, переделывать как ты громкий манок в тимбер я конечно не буду, моды такой не имею :-).Мне хватает, чего пилить точить, даже с лихвой!!! . Вещь пробовать и смотреть надо оригинальной, только ты туда сам пожалуйста перед отправкой не лазай .Перед отправкой пожалуйста сними свою версию звуков и дутья именно в этот манок и запакуй окончательно перед камерой.Понимаю, что не панацея, но все же... Видео можешь тут выложить. Со своей стороны, когда принесу посылку домой, найду возможность и тоже перед камерой его распакую и без подготовки попробую, как у меня получится. Только боюсь, чтоб выдув будет для меня тяжелый. Не люблю манки с тяжелым выдувом и большим участием горла. Но это тут не важно. Свои впечатления тут же в процессе будут зафиксированы на видео .Со своей стороны обещаю, что все будет честно. Тут же, раз уж такая мазута пошла, запишу и один из своих манков. Отправить обратно манок обещаю. Либо заплачу за него, если решу оставить себе на память, для коллекции. Устройство манков мне знакомо, тоналок тоже насмотрелся. Видывал и изрезанные и обрубленные доски с выставленным тростником, и даже работал и работаю с такими. Да, еще.... Что мне попробовать исполнить на твоем манке выбери сам и дай ссылку тут в теме. Обьявляю манок - Elite Duck Calls Belladonna или Acrylic Cache.Манок должен быть с одним язычком и ГРОМКИЙ. :-) Адрес мой скорее всего помнишь. Если нет - то найду способ его сообщить.
Вынужден отвлечься, извините.
#2168
Игорь(igorg )начал юлить,мылиться и ломаться, как не знаю кто. Я тебя Игорь за язык не тянул. Ты сам всякий раз напрашивался. В последний раз, когда манок предлагал - тоже сам. Как мужик за свой треп ответить не можешь?.Или напишешь - не понимаю?Приехал с соревнований... я снова с вами. 😊
Андрей, я не понял? Я за свой треп не ответил? Я тебе написал(если ты читал конечно) - Я ГОТОВ ТЕБЕ ОТПРАВИТЬ МАНОК!!! АУ, ТЫ В ШАПКЕ ТАНКИСТА?
Тебе СКОПИРОВАТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ? ИЛИ САМ ПРОЧИТАЕШЬ?
Твое "писание" даже комментировать не буду! Мое предложение В СИЛЕ! ПРОЧИТАЙ ЕГО! Я ГОТОВ ТЕБЕ ОТПРАВИТЬ МАНОК! Тебе НЕ НРАВИТСЯ предложение сделать запись одним днем?
Отправь мне ЛЮБОЙ свой манок(даже самый хреновый) Я ГОТОВ ЗАБРАТЬ ЕГО УТРОМ, СДЕЛАТЬ ЗАПИСЬ И ОТПРАВИТЬ ОБРАТНО!!! Ты при этом выложишь СВОЮ ЗАПИСЬ НА ЭТОМ МАНКЕ ДО МЕНЯ В ЭФИР! Пусть ЛЮДИ СРАВНЯТ. Хватит пустой болтовни. Я все сказал.(ты можешь даже сыграть на своем ЛУЧШЕМ манке, а мне отправить самый ХУДШИЙ).
Принял ванну 😀 в ней думал... 😊
Андрей, если ТЫ зайдешь в эту тему, ПРОСТИ за написанное! Я ВСЕ ПОНЯЛ!!!
Твой логин взломали! Поэтому пишет какой то бот, который нас хочет рассорить!(у меня бывает приходят письма, от которых открещиваются владельцы адреса) Именно поэтому, ОН не может выложить видео игры на манке! А КАК ОН ВЫЛОЖИТ- ОН ЖЕ РОБОТ!!! Поэтому и письма без смысла на страницу! У него же нет логики и пишет, что в голову придет и ему кажется "в тему"!
Еще раз!- Андрей, извини, я не верю, что это пишешь ты! Следующий пост начни с пароля 78617 - это поможет избавиться от спама в теме!(тем более, что все мы знаем, что ты в больнице)
Если пароля не будет, значит это интернет-робот и смысла с ним общаться нет, он все равно не понимает смысл написанного, его задача спамить.
Игорь,с днем рождения!Здоровья,охотничьей удачи и всех благ!
Игоря с днюхой всех благ и здоровья. Последние три страницы не скажу что не читал... но что то они мне не понравились. Вопрос правильности и не правильности периодически всплывал то в гусях то здесь часто это было в дни приближённые к соревнованиям, чуть раньше, чуть позже, лоббировала этот вопрос обычно совсем другая группа наших партнёров. Почему Андрей так категорично отнесся к исполнению... для меня вопрос открытый и пока только догадки но то что снова в районе состязаний наводит на плохие мысли. Не хочется кого то наставлять... не сдержусь, Слав ты споришь не с ровесником будь сдержанней.
Присоединяюсь к поздравлениям, Игорь, С Днем Рождения, всего хорошего и побольше метких-запоминающихся выстрелов.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
СергеИ и Леша, спасибо. 😊 Выложу и тут видео финала:
meat duck 2014
1 место Лучников Вячеслав манок GL-----80 баллов
2 место Чернобай Дмитрий манок Lares-- 78 баллов
3 место Графов Игорь манок Lares--------77 баллов
4 место Курочкин Дмитрий манок RCC----70 баллов
5 место Косульников Григорий манок Школы охоты 60 баллов
Игорь, принимайте поздравления! Долгих лет, много дичи и побольше хороших людей на жизненном пути!
Виталий, спасибо.)))
Игорь, расскажите подробнее что за манки (модели) и кто каким по очереди на видео (Вас узнал 😊 )
Игорь добрый день, а что за манок GL...?
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Игорь, расскажите подробнее что за манки (модели) и кто каким по очереди на видео (Вас узналПервый Чернобай Дима, Второй Лучников Слава, третий Косульников Гриша, четвертый я, пятый Курочкин Дима.
Модели подписаны где видео.
Игорь добрый день, а что за манок GL...
Это как бы Графов и Лучников G и L самоделка 😊
А где все туры глянуть можно? А то по чисто по финалу для себя не понятна расстановка на пьедестале 😊
igorgЭто как бы Графов и Лучников G и L самоделка 😊
Класс, а можно фото манка глянуть?
Игорь, Вы про манки не ответили? Ларесы какие? От Мельника какой?
У меня гибрид, у Димы не знаю. На Т1 я не захотел играть, его пока вообще понять не могу.
Сергей, это прототип и пока в производство не запущен, я не буду фотки делать. Я Славу просил не показывать его никому именно поэтому....
Максим Цуцванг чуть его видел в кафе, если бы остальные пошли с нами и они бы посмотрели...там мы немножко "приняли" и "секретность" слегка потерялась... 😀 А сейчас я снова штирлец... 😊
Виталий, какой манок у Григория был конкретно - не знаю, знаю что от Школы охоты и все.
igorgтолько если совсем чуть издалека, Либо уже так немножно принял, что на сегодняшнее утро все смешалось - так что секретность точно не потерялась.
Максим Цуцванг чуть его видел в кафе
Как про того партизана, и сказал бы - да не знаю, что рассказать 😊
lesh72я постараюсь сегодня видео со своей камеры залить куда-нить.
А где все туры глянуть можно? А то по чисто по финалу для себя не понятна расстановка на пьедестале
Хотя не видел еще, что там получилось - но снимал все.
Цугцвангогромнейшее....!!!
я постараюсь
1 место Графов(манок Lares) и Лучников(манок GL) третья пара
2 место Косульникоа(манок Школа охоты) и Иванов(Hobo) вторая пара
3 место Чернобай (манок Lares) и Курочкин(RCC) первая пара
Утка первый второй тур
качество видео совсем г... звук не буду оценивать.
+ сейчас закачивается туда же гусь 1-2 тур, каждый файл по 600-700 Мегабайт
На видео последняя пара,тот что в кадре маячит справа на грани.
Кто это,и шо за манок?
Самый лучший коллер!И манок здоровский.
На видео последняя пара,тот что в кадре маячит справа на грани.Это Графов Игорь ник igorg 😀 манок Lares
Кто это,и шо за манок?
Самый лучший коллер!И манок здоровский.
Теперь всем станет понятно, что когда я писал отзыв, что манок реально трудный в управлении, все поймут, что я понимал, о чем говорю, а не просто "хаю" манок. 😛
Спасибо за свою оценку.
О бля...
пардон,.не узнал..
Плохой манок..коллер никакой..
(шутка)
На самом деле бомба(реальная утка),манок звучит насыщенно и богато.
Для охоты дело вкуса(я например люблю повыше голоса,и с хрипотцой),а для соревнований живая утка мне кажется вне конкуренции.
РР😀 Ей Богу это самая веселая ветка на Ганзе! 😀
О бля...
пардон,.не узнал..
Плохой манок..коллер никакой..
(шутка)
Hunter_65😊 Всё для нас! 😊
Ей Богу это самая веселая ветка на Ганзе!
Вобщем как и обещал выкладываю фото отчет с охоты, правда не с одной, а с трех.
Итак начну: 5.12.14 вечерка.
Далее 6.12.14 утрянка.
Сергей, с полем!
Лучник+
Сергей, с полем!
Большое спасибо. Тихая кормежка с редким подкрякиванием, Я бы даже сказал с подскуливанием и звук одобрения ке ке кекекеке сработали хорошо. Так же отлично отработал ДакЛандеровский манок на чирка.
Серега,красавчик!С полем!Завидую по доброму!Я таких уток теперь только в мае увижу.У нас лед на реках уже 20 см...
Hunter_65
Серега,красавчик!С полем!Завидую по доброму!Я таких уток теперь только в мае увижу.У нас лед на реках уже 20 см...
Спасибо большое. А мне до конца этого месяца и потом только в середине августа и то если утка будет, а то может только в ноябре.
Hunter_Doberman
Тихая кормежка с редким подкрякиванием, Я бы даже сказал с подскуливанием и звук одобрения ке ке кекекеке сработали хорошо.
то есть вытягивались утки им из камыша в 20-30 метрах? Которые до этого только отвечали на кряки.
Цугцвангто есть вытягивались утки им из камыша в 20-30 метрах? Которые до этого только отвечали на кряки.
Не совсем, в этот раз так близко утка не сидела, сидели метров в 70-90 от меня, ну это так на слух может и ближе или наоборот дальше, их то не видно бывает, так же начали отвечать, на кряки и приветствие но и так же только отвечать, Я замолчал как мне и советовали утка тоже сначала молчала, Я думал нервы сдадут у меня раньше но минут через 15-20 дала приветствие сама, Я все так же молчал и она опять замолчала, потом минут через 5, опять приветствие, ну тут Я тихую кормежку наверное с минуту может две исполнил, просто без кряков утка замолкла, через минут 10 дала опять приветствие и Я опять кормежку с подскусиваниями минуты на две, она замолкла видимо слушала, потом Я замолчал и минуты через три было слышно как утка сорвалась, Я думал совсем улетела, но она с кряками полетела в мою сторону и упала даже без облета в чучела, ну тут Я ее и угомонил, позже еще стайка при летела и со стайки еще выбил трех, причем с двустволки, ну еще чирок присел в чучела и красноголовый нырок, так же еще одна кряква ушла подранком, это все утром, на вечерки они бывают отвечают когда летят, но так чтоб сидя в камышах отвечали только утром. Да и вчера на охоте стайка впервые у меня спустилась с кислорода и зашла на чучела, раньше высоко идущие стаи не реагировали на манок, а вчера на приветствие среагировали.
Серега, кремень)) Молодцом, поздравляю! Только в декабре выкладывать такие фото да еще и со смаком рассказывать это просто форменное безобразие))
С полем!
Сереж с полем! Скажи, какой манок был в выигрыше, на какой утва охотнее шла?
Сергей86
Сереж с полем! Скажи, какой манок был в выигрыше, на какой утва охотнее шла?
У меня два фаворита, ТимберБосс-Тимбер и Каденс-Клосер.
Hunter_Dobermanбыло бы отлично, если бы еще и запись делали, как манком работали и удалось подманить.
У меня два фаворита
Но по своему опыту знаю, что думаешь об этом уже в после охоты 😊
Господа, а кто Ларесами промышляет.Можно обслюнявленными в меру. 😊
Просто в эту тему редко захожу, может где кино есть с Ларесом?
------------------
С уважением,А.
Есть в DUCKPRO Ларесы Т-1;А-5;Hybrid;цена от 5 до 6 тысяч и язычки по 500 за комплект.
inflames2000Это что за подвал?
Есть в DUCKPRO
------------------
С уважением,А.
Priob70Пост #2207 в этой теме. Там их целых 2 играет. Только манок не простой, точно не для начинающего. Чтоб правильный звук получить, горло надо в узел завязать. 😊
может где кино есть с Ларесом?
Hunter_DobermanСергей, по Вашему мнению, с ростом Вашего мастерства игры на манке, увеличивается количество добытой утки?
раньше высоко идущие стаи не реагировали на манок, а вчера на приветствие среагировали.
Лучник+Спасибо!Это я видел.А с какой минуты Ларесы поют, можете подсказать?
Пост #2207 в этой теме. Там их целых 2 играет. Только манок не простой, точно не для начинающего. Чтоб правильный звук получить, горло надо в узел завязать.
п.с. я в Питер не собираюсь, чтоб горло в узел завязывать. 😊
------------------
С уважением,А.
Лучник+
Сергей, по Вашему мнению, с ростом мастерства игры на манке, увеличивается количество добытой утки?
Добрый день, однозначно увеличивается.
Инет магазин наберите и всё станет ясно.
Priob70А для этого в Питер и не надо...это утке надо 😊
п.с. я в Питер не собираюсь,
Priob70Первый(Д.Чернобай) и четвертый(И.Графов) выступавшие.
А с какой минуты
Hunter_DobermanЯ об этом все время и пишу! Появляется немного умения и охота становится сумасшедше интересной. Проверить как действуют разные звуки, в разных условиях, на живую птицу. Почему та не повернула? Что я играл, чтоб вернуть птицу к себе после обстрела? Как сманить отвечающую утку? Вчера получалось, а сегодня не летит... Что не так? Ритм? Акценты? Тембр? Манок?
однозначно увеличивается.
Это не дает покоя и делает процесс бесконечно творческим. И уже не нужна гора набитой дичи. Главное взять ее красиво! Вот за это я и люблю охоту с манком!
Да, действительно творчество... ты создаёшь "театр" у всех и всего своя роль... именно СОЗДАЁШЬ процесс охоты в любое время и практически в любом месте. А не примитивно пользоваться местами разведки...
Пост #2207 в этой теме. Там их целых 2 играет. Только манок не простой, точно не для начинающего. Чтоб правильный звук получить, горло надо в узел завязать.
цитата:#2242
Не согласен. Я вообще ни разу не продвинутый манильщик, однако Ларес взял и сразу получил совершенно адекватный звук, правда его владельца это очень удивило т.к. При его совсем другом классе манения он с ним бился какое-то время. Мне кажется все индивидуально, надо побовать.
Виталий1234У меня также было.
Я вообще ни разу не продвинутый манильщик, однако Ларес взял и сразу получил совершенно адекватный звук, правда его владельца это очень удивило т.к. При его совсем другом классе манения он с ним бился какое-то время. Мне кажется все индивидуально, надо побовать.
Лучник+Да Вы что? А как же я , как Вы выразились, новичок, до этого добывал, без Лареса и без Питера? 😊
А для этого в Питер и не надо...это утке надо
Такие концерты выдувать как Вы, я конечно не пробовал, мне как то это не очень интересно. Мне важнее качественный инструмент, и понимание процесса игры на нем. А кряки и осадки, мы проходили. Бешенная утка- не вкусная 😊
Вы вот вроде как манок изладили, в чем причина поиска?
------------------
С уважением,А.
Ларесы в DUCKPRO
Т-1;А-5;Hybrid, остался только тимбер.
Брать?
------------------
С уважением,А.
Priob70Конеш! 😊Мне он вкатил больше всех тех манков,что были до него (разные BG,SM,CCC).Прям кайфовал с ним на охоте,жаль уже в конце сезона получил.
Ларесы в DUCKPRO
Т-1;А-5;Hybrid, остался только тимбер.
Брать?
Теперь придется все распродавать? 😊
------------------
С уважением,А.
Priob70Да уже почитай все и продал 😊Чирковый ДакЛэндер завис только.А Карлсон никогда думаю не продам.Слишком много ярких моментов у меня с ним связано.Дорог как первый полюбившийся мне манок 😊Но Ларес его на охоте "делает" как стоячего 😊.
Теперь придется все распродавать?
А какой именно Ларес?
З.ы. В магазине уже даже Тимбера нет 😊
Виталий1234У меня Т-1 с широким выходным отверстием.Как бы он и есть тимбер,но это только условно.Есть Т-1 с узким выходом.Он должен быть заметно тише.
А какой именно Ларес?
З.ы. В магазине уже даже Тимбера нет
П.С.-я сейчас перестал бояться громких манков.Точнее не стал зацикливаться на очень тихих.В конце осени мне показалкась,что смелая,достаточно громкая работа лучше провоцирует уток.Хотя может я просто несколько раз вподряд оказался в удобных для этого условиях.
Вообще чем хорош Ларес-унификация звукового узла.По крайней мере у Гибрида и Т-1 это точно так.Т.е. условно можно взять любой из них и плюс разные язычки,-и уже самому подбирать нужный тебе звук.
У меня есть язычок от Гибрида.Звук с ним в моем Т-1 получается другой.
И еще по поводу громкости-Игорь(вроде) где-то писал,что тихо крякнуть в громкий манок вполне можно.А вот громко крякнуть в тихий-никогда.И это как бы действительно так.Так зачем лишать себя дополнительных возможностей,гоняясь за супер-тихими манками? 😊
...Ну это просто размышления вслух...строго не судите... 😀
Ларес еще и хорош отсутсвием возможности проседания пробки и соответственно ее проще заменить в условиях охоты, не боясь, что язычок сместиться.
Игорь писал достаточно образно, что теортически, каждый манок можно сдвигать по громкости больше-меньше, но в определенных пределах и в любом случае изымая манок из его родной стихии. Т.е. по громкости манки также нужно иеть разные я полагаю.
А как же я , как Вы выразились, новичок,Анатолий, не хотел Вас задеть. Писал для всех...
разные BG,SM,CCCАкрил?
Вы вот вроде как манок изладили, в чем причина поиска?Совершенствование.
Hunter_65+мильен. Только необходимо давать четкие звуки с правильным окончанием. И весной так же.
В конце осени мне показалкась,что смелая,достаточно громкая работа лучше провоцирует уток.
Есть вопрос. Почему же подавляющее большинство производителей, дорогих манков(и средней ценовой категории) делают тоновую доску в арканзасском стиле(на фото слева), а не в луизианском(справа)?
Лучник+Ну да.Фольксы не в счет.И первая ДН2 в полике была.
Акрил?
Лучник+Да наверное просто дело в школах.Большинство очень старые с давней историей.Просто так сложилось.Молодые производители все-таки тоже возвращаются к луизиане...
Есть вопрос. Почему же подавляющее большинство производителей, дорогих манков(и средней ценовой категории) делают тоновую доску в арканзасском стиле(на фото слева), а не в луизианском(справа)?
И еще мне кажется,что сделать хороший манок в стиле луизиана сложнее,чем в арканзас.Яиц не у всех хватает 😊Возможно ошибаюсь.
Hunter_65
А вот громко крякнуть в тихий-никогда.
ага, то то он (Игорь) тут на 90-й странице хейлколы выдувает на тихом Cadence-Тимбер
😊))
Hunter_65Это Molt, а кто еще есть? Максим Цугцванг привозил Molt в Питер и дал попробовать поиграть. Для меня выдув более легкий и простой, чем в Ларесе. Хотя, вроде писали, что его обвиняют в копировании, но и звук мне показался другим.
Молодые производители все-таки тоже возвращаются к луизиане...
Hunter_65Или может тоновая доска в Арканзасском стиле, просто дает звук лучше? 😊
И еще мне кажется,что сделать хороший манок в стиле луизиана сложнее,чем в арканзас
ЦугцвангРассверлил,наверное,паразит! 😊
ага, то то он (Игорь) тут на 90-й странице хейлколы выдувает на тихом Cadence-Тимбер
П.С.-ну тогда точно получается что "в умелых руках и х.р балалайка"...
Лучник+ага, и призовые места Ларес, ну после GL конечно
Или может в Арканзасском стиле просто звук лучше?
Лучник+Его и имел ввиду.Хотя вроде еще видел какие-то.С продольными рисками по всей тоналке.Посмотрю завтра,что-то точно видел.Сейчас могу ошибиться.
Это Molt, а кто еще есть?
Лучник+А как доказать? 😊Очень оно субъективное понятие это...
Или может в Арканзасском стиле просто звук лучше?
Лучник+Мне кажется это потому что тоновая с язычком близко к входному (short barrel или как там) - это вроде как раз для легкости выдува?
Для меня выдув более легкий и простой, чем в Ларесе.
Лучник+ну внутренности один к одному Ларес. я даже барели менял у Молта и А5. А5 вроде звучать по-другому стал 😊
Хотя, вроде писали, что его обвиняют в копировании, но и звук мне показался другим.
ЦугцвангТам и горла, какие надо горла. Плюс желание играть именно на нем. В этом есть особый понт, как я понимаю. Игорь, вообще говорит, что хочет играть на нем лучше Брэда Кроу. И кто ему может помешать? 😀
ага, и призовые места Ларес, ну после GL конечно
Hunter_65Я и говорю, что их единицы. Еще можно вспомнить Дак Коммандер и Фолкс.
Его и имел ввиду.Хотя вроде еще видел какие-то.С продольными рисками по всей тоналке.
Вячеслав, а что Вы вкладываете в понятие "горла", туго дуется, больше воздуха нужно или что?
Кстати,на этом фото,что кочует с форума на форум,луизиана с розовой доской,-это от какого манка?Вячеслав,не знаете случайно?
Разное положение мышц горла. При различном по силе выдуве. То есть, если вы держите горло как при произнесении звука "Э" и не сильно давите, но много воздуха, вы получите самый низкий звук из манка, если горло держите как при произнесении звука "И" и сильно давите, не большим количеством воздуха, то получите самый высокий звук. Собственно комбинация положения горла, силы и объема выдува воздуха, скоординированная, с этим работа языка и руки и дает игру на манке в разных диапазонах. То есть нескольких уток и разные звуки.
Вы я так понимаю озвучили общие правила работать горлом, я спрашивал, в чем сложность связанная с горлом именно на Ларесе?
Положа руку на сердце, стали бы к примеру Вы принимать участие в соревнованиях, результат который увидят по сути все увлеченные манками, если знали, что манок очень сложный и с другим выиграть было бы еще? Или Игорь настолько захотел бросить вызов? 😊
Виталий1234У него и спросите. 😊
Или Игорь настолько захотел бросить вызов?
Виталий1234С положением горла для получения звука в утином диапазоне. Его надо сильно напрягать и постоянно контролировать, по сравнению с другими манками, даже с тем же Molt.
Вы я так понимаю озвучили общие правила работать горлом, я спрашивал, в чем сложность связанная с горлом именно на Ларесе?
Виталий1234
А какой именно Ларес?З.ы. В магазине уже даже Тимбера нет 😊
так ко мне едет.
Hunter_65Мне отправили с Т-1 с узким выходом.
У меня Т-1 с широким выходным отверстием.Как бы он и есть тимбер,но это только условно.Есть Т-1 с узким выходом.Он должен быть заметно тише.
Лучник+
Анатолий, не хотел Вас задеть. Писал для всех...
Я не так знаменит как Вы 😊
Лучник+Уже и Ларес не устраивает ? что на Ваш слух в Ларесе требует "Совершенствование"? диапазон, тембр, выдув, эргономика для руки или губ?
Вы вот вроде как манок изладили, в чем причина поиска?Совершенствование.
------------------
С уважением,А.
Priob70У меня другой манок, GL был. 😛
Уже и Ларес не устраивает ? что на Ваш слух в Ларесе требует "Совершенствование"? диапазон, тембр, выдув, эргономика для руки или губ?
Priob70У меня другой манок, GL, был. Это я про него писал. 😛
Уже и Ларес не устраивает ? что на Ваш слух в Ларесе требует "Совершенствование"? диапазон, тембр, выдув, эргономика для руки или губ?
Лучник+
Или может тоновая доска в Арканзасском стиле, просто дает звук лучше? 😊
я думаю причина скрывается в целостности конструкции в Арканзасе, и как следствие меньше потери при вибрации.т.е. вся энергия язычка передается в горн, без потерь на малейшии колебания клина и доски в Луизиане.
Поверьте, я писал трезвый 😊
Думаю Кто в теме, тот поймет, что я имел ввиду, да?
Вячеслав, я наверное как то корявенько спросил?
Я вот о чем хотел.
Что побудило Вас с Игорем пилить свой манок, изобрести может даже?
А сравнить хочу с ларесом.Что в Ларесе вас не устроило и чего добиваетесь в Своем Новом манке.Т.е. что в нем есть-будет, чего нет в Ларесе.
Пардонте.......... 😊
------------------
С уважением,А.
Priob70Пробка работает как демпфер избыточных колебаний язычка. В луизиане даже давление руки на систему, даст разный звук. Не говоря о влиянии разницы толщины и длинны элементов системы. А Вы откуда это знаете?
Поверьте, я писал трезвый
Лучник+Что пробка что резинка- все равно частично произойдет гашение (демпфирование) колебаний. А когда клин и доска из более плотного по структуре материала, то и колебаний меньше.ИМХО, конечно же.
Пробка работает как демпфер избыточных колебаний язычка. В луизиане даже давление руки на систему, даст разный звук. Не говоря о влиянии разницы толщины и длинны элементов системы. А Вы откуда это знаете?
Как представить давление руки на систему через мунштук? Это я не понял.
Про длину и толщину, что системы, что язычка,тут понятно.
Вибрация всего инструмента происходит в разном объеме и будет зависеть от степени его сжатия рукой.И чем прочнее свойства материала, тем в меньшей степени это произойдет. Опять же резонирующии свойства материала будут проявлять себя в зависимости от его толщины.Т.е. чем толще стенки манка тем резонанс меньше.
Что именно я знаю, не понял Вас?
Дополню.
На мой взгляд, пробка служит лишь для удержания язычка.А избыточные колебания язычка зависят от толщины и свойств майлара.
По моему мы глубоко вошли в процесс.
Наверное цельная доска с горном, лишь для удобства в изготовлении и настройки, но и повторяемости этой настройки.А все остальные резонансы от наклона доски, размерности всех комплектующих. и свойств майлара
------------------
С уважением,А.
Priob70В смысле, чем выше плотность материала. 😛
И чем прочнее свойства материала, тем в меньшей степени это произойдет
Priob70Легкости получения правильного звука и простоты его контроля , в нужном диапазоне! 😊
чего добиваетесь в Своем Новом манке.
Priob70Не только, но и от силы выдува и его контроля. Иначе колебания выходят или не доходят до необходимого диапазона.
А избыточные колебания язычка зависят от толщины и свойств майлара.
Priob70В Duck Commander материал пробки отличается от материала манка. Именно этим они и пытаются погасить избыточные колебания! Отчасти удается. Как мне кажется.
На мой взгляд, пробка служит лишь для удержания язычка
P.S. Приятно пообщаться с человеком который изучил вопрос.
Вы же знаете что есть пробка (материал), а есть резинка. А вот доска почти один в один.
И все же я думаю в арканзасе сделано более проще.Для простоты настроек потребителя.А не для, чтоб лучше. 😊Остальное- свойства материала и размерность комплектующих.
Были у меня эксперементы с прототипом ЭХО ХL, помоему так назывался.Только в дереве.довольно мягкий тембр получался.но дерево разбухало очень быстро.А акрила я не нашел, так и бросил точить эти тоналки 😊
Но в планах есть, что бы продолжить эксперементы, вот и интересуюсь.
Лучник+Так во всех акриловых арканзасах пробки тоже не из акрила же. 😊
В Duck Commander материал пробки отличается от материала манка. Именно этим они и пытаются погасить избыточные колебания! Отчасти удается. Как мне кажется.
------------------
С уважением,А.
Лучник наверное имеет ввиду пластмассовые Коммандеры.Там действительно вроде как разный пластик на доске и на заглушке.На чирковом Теале у меня точно отличался.А акриловые DK как-то в России не прижились.Хотя у американцев продаются очень не плохо.
Лучник+Если силу выдува взять за 100%, при разной толщине майлара, то и колебания в разных толщинах будут разные, Так?
А избыточные колебания язычка зависят от толщины и свойств майлара.
Не только, но и от силы выдува и его контроля. Иначе колебания выходят или не доходят до необходимого диапазона.
Вот у Ларесов на разных моделях тоже ведь толшины майлара разные.И если переставить язычок на тимбере с Опена 😊, то и тембр другой будет и выдув придется поменять в какую либо сторону, чтоб добиться того чего вам хочется услышать.так?
И тогда причем здесь наши пробки 😊, гасящие колебания избыточные? не дуть сильно, а дуть подконтрольно, как в основном и делают маньщики со стажем а не новички 😊
до вечера.пойду ляжку разделывать.
------------------
С уважением,А.
Привет сопалатники... 😊 Чего новенького тут? 😛
Вернулся в город, завтра в 4 утра снова уеду... грустно без вас... 😀
На самом деле бомба(реальная утка),манок звучит насыщенно и богато.Роман, я для охоты тоже люблю другие манки и другие голоса, но мы были на соревновании, а тут как ни крути, судьи люди им больше нравятся ПОХОЖИЕ голоса, а НЕ ТЕ, которые МАНЯТ! 😛
Для охоты дело вкуса(я например люблю повыше голоса,и с хрипотцой),а для соревнований живая утка мне кажется вне конкуренции.
Сергей, С Полем! Отличные охоты!
И еще по поводу громкости-Игорь(вроде) где-то писал,что тихо крякнуть в громкий манок вполне можно.А вот громко крякнуть в тихий-никогда.И это как бы действительно так.Так зачем лишать себя дополнительных возможностей,гоняясь за супер-тихими манками?Писал, пишу и буду писать.))) А зачем гоняться? Ситуации бывают ОЧЕНЬ разные! Вот в Вологодской на тихой зорьке мне не нужен никакой манок, кроме Тимбера ТимберБосса двухязычкового...по крайней мере первый час. 😊 Вот шел разговор о переговорах с уткой в 20 метрах, я с ними в 3х шагах говорю и не пугаю, полуписки, полукряки, недосказанность "фраз" и т.д. лучше делать именно тихим манком, создается некая "болтовня внутри себя", типа как человек дело делает. а сам при этом с собой говорит, согласитесь, это привлекает внимание, хочется подойти и понять, чего он там бубнит. 😛 У утки также.)))
Игорь писал достаточно образно, что теортически, каждый манок можно сдвигать по громкости больше-меньше, но в определенных пределах и в любом случае изымая манок из его родной стихии. Т.е. по громкости манки также нужно иеть разные я полагаю.Абсолютно правильно! Громкие и тихие манки ВСЕ РАВНО будут в разных громкостных диапазонах! Почему я и не люблю "универсальные" манки, как зимняя и летняя резина, а не всесезонка.
ага, то то он (Игорь) тут на 90-й странице хейлколы выдувает на тихом Cadence-ТимберМаксим, но это все-таки не хелколлы из Калефа, т.е. о чем написал и Виталий, это понятия относительные, но никогда манки разных груп не заменят друг друга! Можно только говорить о том, что можно подобрать манки ИМЕННО ПОД СВОИ охоты, которые у многих территориально разные и поэтому можно отдать предпочтение какой-то одной группе, но все же советую иметь хоть один манок другого класса...
Положа руку на сердце, стали бы к примеру Вы принимать участие в соревнованиях, результат который увидят по сути все увлеченные манками, если знали, что манок очень сложный и с другим выиграть было бы еще? Или Игорь настолько захотел бросить вызов?
У него и спросите.Отвечаю 😊 Да, мне интересна борьба с собой. Смогу ли я играть на сложном манке, так, как это делают профессионалы в Америке? Все, кто меня знает, НЕ советовали мне с ним выступать, я срывал на Ларесе с большей периодичностью, чем на остальных и именно поэтому, на соревновании я не сыграл все то, что у меня в программе, слишком большой риск сорвать звуки и скатиться вообще в низ турнира..., НО мне это интересно, осваивать сложные вещи 😊...При этом, я играю на разных манках и есть манки, на которых для игры вообще никаких талантов не нужно, они сами играют(такие и отбираю потом для продаж), а есть манки, которые, как необъезженный скакун и тебе уже пофиг на соревнования и др, ты себе уже доказываешь, что способен объездить и эту лошадку. 😊
По поводу "простоты игры на манке" - все время советую, записывайте и слушайте себя со стороны, мне тоже очень нравится, как я играю, когда слушаю свою запись и чемпионов из-за пруда - плююсь и раздражаюсь своей тугоухости и криворукости 😊 и понимаю, насколько я еще далек от того, что хочу... 😞 )))
Что касается изготовления "своего" манка, скорее первое, что сподвигло, это курс валют и понимание, что качественная вещь, становится все менее и менее доступной к сожалению, вот и хочется сделать качественную и не сильно дорогую(в сравнении с американскими штучными манками) и доступную большинству охотников, вещь.
Анатолий, толщина майлара на ларесе одинаковая, и ширина, а вот длинной уже подбираешь тон под себя и причем, реально влияет отрезание "на волосок" от язычка...я уже и их порезал 😀 и манок под себя можно настроить именно так, когда подбираешь под свой выдув, управляемость, похожесть, тон и т.д.
Виталий, видео коротенько накидал, в одном кадре тимберБосс тимбер и Каденс Тимбер, там кстати и разность в громкости четко слышна, ссылку в личку чуть позже кину, когда скачаю и залью на ютуб.
igorgПривет, Игорь! Сам промерял или на слово поверил самому Ларесу? 😊
Анатолий, толщина майлара на ларесе одинаковая
------------------
С уважением,А.
Привет, Игорь! Сам промерял или на слово поверил самому Ларесу?Привет, привет. 😊 Конечно сам 😊 По крайней мере у одних моделей... Сейчас точно не помню, а микрометр электронный на даче, буду там - промерю еще раз на всякий случай...
Я тут как-то начал писать, но флудом как-то в сторону утянуло... там еще влияет и химический состав майлара, т.е. если грубо, то его упругость, она зависит не только от ширины, толщины и длинны...
Я сравниваю разные язычки и даже в одном размере они отличаются на "усилие сжатия"... Сейчас чуть занят, после Нового Года хочу его померить в цифрах, хотя и так понятно, что от этого в том числе зависит легкость работы на манке, его управляемость и т.д. Причем повторюсь, для этого не обязательно брать майлар толще. Я поэтому и думаю. сколько ж надо рулонов его купить, чтоб модель одни характеристики имела...
Вот поэтому думаю и легендарная Зеленая миля даккоммандеровская была снята с продажи, видимо майлар не тот пошел... 😊
Ссылку на видео я кинул в теме продаж, которую просил. Надо, могу отдельно все записать, но после праздников. 😊
Игорь, возможно и я что то на путал за давностью информации по ларесу.
возможно речь и шла о длинах язычков.Видимо электронный перевод корявенько получился?)
мне как обывателю, не спортсмену, эти мелочи не очень то и важны.Сам знаешь, что я перепробовал не мало манков, не которые распродал, не которые оставил.оставил те которые мне приятны в охоте. Каденс, оставил 😊
сейчас вот ларес на подлете..будем крякать. 😊
------------------
С уважением,А.
Каденс, оставил😀
Ща тебя в Питерскую ОПГ запишут... 😀 😀 😀
будем крякать.А куда денемся то? Конечно будем! 😊
igorg
Ща тебя в Питерскую ОПГ запишут...
не запишут. у Питерских Каденс ужеж не котируется 😊))
не запишут. у Питерских Каденс ужеж не котируется 😊Котируется, почему нет? 😊 Отличный манок и сделан классно, просто есть желание новое и новой пробовать... 😊 болезнь конечно, а что делать? 😀
Все, я спать, через три часа вставать...)))
Виталий, ссылку про два манка кинул в личку.
igorgтолщина?
толщина майлара на ларесе одинаковая
igorgИгорь я видел, смотрел. но пока воздержусь. А то денег уже и на елку не осталось. 😊
Ссылку на видео я кинул в теме продаж, которую просил. Надо, могу отдельно все записать, но после праздников.
------------------
С уважением,А.
Игорь я видел, смотрел. но пока воздержусь.Анатолий, я про другое видео, там ролик Виталию записан. 😊
толщина?В смысле?
Приехал Ларес, не выпускаю из рук.Очень нравиться !!!
------------------
С уважением,А.
Priob70Кто б сомневался! 😊Поздравляю!...Эх,сравнить бы ваш с узким выходом и мой.Интересно,насколько он тише.
Приехал Ларес, не выпускаю из рук.Очень нравиться !!!
Hunter_65
Эх,сравнить бы ваш с узким выходом и мой.
A5,hybrid,t1, t1 small bore lares
мне показалось, там не только по громкости отличается
Hunter_65
Эх,сравнить бы ваш с узким выходом и мой.Интересно,насколько он тише.
кстати, еще наткнулся случайно:
"T-1 vs small bore-if you use your fingers you can make a normal t-1 into a small bore so I would get the open bore call IF you have good air presentation."
Вся ветка здесь http://www.duckhuntingchat.com...p?f=10&t=208677
так что Сергей, можешь попробовать, проверить и тут показать 😊
Hunter_65Гена мне выслал еще два язычка с других Ларесов, на всех тембр разный.один язычок прямой, второй с обрезанными уголками.По моему и толщина разная.
Кто б сомневался! Поздравляю!...Эх,сравнить бы ваш с узким выходом и мой.Интересно,насколько он тише.
Короче я доволен как Слон. 😊
------------------
С уважением,А.
Priob70
Короче я доволен как Слон.
Вы еще Molt не пробовали 😊
ЦугцвангМаксим,не дави на больную мозоль! 😊...Блин,обязательно решу вопрос к следующему сезону с этим манком...Лишь бы рубель наш денех стОил... 😀
Вы еще Molt не пробовали
Hunter_65
Максим,не дави на больную мозоль!
попробуй лучше эксперимент по закрытию пальцем выходного в обычном Т1.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цугцванг:
[Б]
попробуй лучше эксперимент по закрытию пальцем выходного в обычном Т1.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Будет сделано! 😊Попробую обязательно!Отпишусь.Сейчас пока время нет амерский форум читать и видео смотреть.На рыбалку собираюсь 😊Читаю урывками на планшете.
ЦугцвангЯ думал все на веки и на всегда , последний в моей жизни манок.
Вы еще Molt не пробовали
Моя плакал......
Что за зверь такой не укратимый у Вас есть а я не видовал.Покажите?
------------------
С уважением,А.
ЦугцвангНаверное это был чирок? 😊
попробуй лучше эксперимент по закрытию пальцем выходного в обычном Т1.
Неее.?
------------------
С уважением,А.
Цугцванг😀 😀 😛
IF you have good air presentation.
Лучник+
ЦугцвангIF you have good air presentation.
не я писал, так что Вячеслав Ты лучше по ссылке выше им смайлики наставь. Хрен их помешь
Priob70
Что за зверь такой не укратимый у Вас есть а я не видовал.Покажите?
http://www.moltgear.com/molt-g...s-duck-q-ax.htm
Да уж.............
А где взять?
------------------
С уважением,А.
Я брал на eBay. Но надо у Игоря поинтересоваться, идут/пришли/будут они у него.
Понятно.Тогда подождем что нам Игорь скажет.
Спасибо!
Скажи, А у Тебя есть и Ларес и Молт?
------------------
С уважением,А.
Priob70
Скажи, А у Тебя есть и Ларес и Молт?
да, Ларес А5 и Molt Q-AX
UPDATE: http://guns.allzip.org/topic/311/1291881.html
тока там колер из меня никакой конечно.
тока там колер из меня никакой конечно.Не прибедняйся, отлично играешь! Манок на соревнование не тот взял просто... Ну и мясо, это мясо...))) Там на утку мало похоже для большинства. 😊
Тогда подождем что нам Игорь скажет.Пока Скотт ответил, что рад сотрудничеству, но занят охотами. Будет время, выставит счет... Я честно на днях перекрестился, что он занят охотами 😀 Кому манки нужны по 12 тысяч 😊 Сейчас хоть до 60ти упал, и то крепко думаю, брать ли... цена на сайте производителя + доставка 9500 примерно, надо кому? 😊
igorgБудем ждать стабилизации и повышения зарплат. 😊
цена на сайте производителя + доставка 9500 примерно, надо кому?
п.с.Игорь, я сегодня со сранья вызов тебе сделал, забыв разницу во времени.Не обессудь. 😊
------------------
С уважением,А.
Игорь, я сегодня со сранья вызов тебе сделал, забыв разницу во времени.Не обессудь.Звони сейчас.))) Я все равно не слышал. 😊 Ты на скайп или тел?
Много нового узнал 😊
------------------
С уважением,А.
igorg
Манок на соревнование не тот взял просто...
Хорошего колера на любом манке слышно (с) не мое
😊
Priob70
Много нового узнал
с "только не про манки" - звучало загадочнее 😊
ЦугцвангНуууу, это решил отпустить на вольные хлеба.А то и здесь начнется 😊
с "только не про манки" - звучало загадочнее
Максим, спасибо за наводку! По слушал с удовольствием. А что там имелось ввиду про закрытие пальцем выходного отверстия на Т-1.?
------------------
С уважением,А.
Анатолий, про закрытие выходного, на сколько я понял, актуально только для владельцев Т1 с регулярным выходным (как у Сергея Hunter_65). Типа перекрывая его можно сымитировать работу Лареса Т1 с узким выходным (small bore). У Тебя Т1 как я понял уже с узким. Американцы такой больше хвалят из Ларесов.
Хорошего колера на любом манке слышно (с) не мое[/QUOTE]
Ну и не отказываюсь, говорил.))) Вот и слышу, что у тебя хороший потенциал... тренер нужен... Поговори с московскими то, неужто не помогут?
с "только не про манки" - звучало загадочнееДа мы и манки чуть задели 😊, а так в основном про охоты...и про гуся поговорили, и про лося... 😀 Про манки действительно чуть, но Анатолий(Приоб) весной хочет на соревнования к нам в Питер по "живой утке" приехать, "Весенняя кряква" - подражание и имитация, ну как в этом году весной было. Сначала все говорят, - Это нам не надо, а потом цепляют и соревнования. 😛
У Тебя Т1 как я понял уже с узким. Американцы такой больше хвалят из Ларесов.Хвалят, потому-что он более управляем и на нем легче играть из-за меньшего расхода воздуха.
Игорь, я собираюсь в Питер по делам. А участвовать в соревнованиях планов нет. 😊
Просто спросил когда сходка, при возможности пообщаться с коллегами.А Ты сразу меня в заявку оформляешь 😊
Цугцвангхрен его знает, вроде узкое, я других то не видел. По управляемости очень хорош.Легкие курильщика справляются 😊
У Тебя Т1 как я понял уже с узким. Американцы такой больше хвалят из Ларесов.
------------------
С уважением,А.
А участвовать в соревнованиях планов нет.Ты это брось! 😊
А Ты сразу меня в заявку оформляешьВот именно! Уже записан. 😛 😊
хрен его знает, вроде узкое, я других то не видел.Чего проще? Диаметр промерь.
Priob70у Геннадия на сайте про Т1 указано было, что узкое выходное. Вкусная цена была, так что поздравлю тоже, как с хорошим манком, так и по хорошей цене.
хрен его знает, вроде узкое, я других то не видел.
igorg
Поговори с московскими то, неужто не помогут?
конечно помогут, люди все отзывчивые же в охотничьей среде.
за что им огромное спасибо!
у меня со временем свободным проблемы. так что только во мне проблема.
На весенние соревнования я планирую.
igorgЕсли не получиться приехать, по скайпу допускают к участию? 😊
Вот именно! Уже записан.
ЦугцвангСпасибо. Сам не ожидал что ценник такой будет.По началу сомневался, что это Ларес.
у Геннадия на сайте про Т1 указано было, что узкое выходное. Вкусная цена была, так что поздравлю тоже, как с хорошим манком, так и по хорошей цен
igorgМерилка в гараже, а школьной линейкой где то сэм-восэм.
Чего проще? Диаметр промерь.
------------------
С уважением,А.
Priob70
По началу сомневался, что это Ларес.
а вот это зря сказал. Сейчас народ зацепится. Ну может зацепИться. Настоящий Ларес от 200-300 долларов начинается 😊
Теперь сам не усну.А что тогда Гена так дешево продает?
На оригинале есть какие либо надписи?
------------------
С уважением,А.
Теперь сам не усну.А что тогда Гена так дешево продает?Анатолий, не парься. Нормальный у тебя Ларес, пусть и не от самого Джо, но все равно.... А Геннадий имеет право продавать по любой цене, это его дело, это ЕГО бизнес. Я например, не могу себе позволить, продавать дешевле чем купил, НО, у всех в бизнесе задачи разные...у кого денег подзаработать, у кого конкурентов "убить", а потом заработать...)))
На оригинале есть какие либо надписи?
Нормальный манок от Брета Кроу, не парься.)))
igorg😊 Пошел я спать.
Анатолий, не парься. Нормальный у тебя Ларес,
------------------
С уважением,А.
Пошел я спать.Рад, что успокоил. 😊
Поменял язычок на Ларесе, тембр стал как на Каденс ориджинал, только выдув и управляемость по мягче.
------------------
С уважением,А.
Прошу прощения за агрессивную рекламу, пришли тимбера тимбербосовские и наборы к двухязычковым манкам. Кто просил, велком в тему продаж.(а то забронировали и пропали 😊)
igorg
а то забронировали и пропали
с таким курсом я бы наверное тоже пропал. Бронировали то поди задолго до катаклизма?
P.S. если что, я не бронировал 😊
Максим, супер ролик! Спасибо за проделанную работу.
igorg
Спасибо за проделанную работу.
взаимно!
не нашел как подходящий смайлик вставить
пойду тему сначала почитаю...что тут у Вас да как-вот пока свой взгляд на утинные манки в видео выскажу!
Yarik AnderssonСтарую тему желательно тоже!С ней правильнее получится все понять...За видео спасибо!
пойду тему сначала почитаю...что тут у Вас да как-вот пока свой взгляд на утинные манки в видео выскажу!
4 манка на ворону и только два на утку! 😛 😊 😛
За видео спасибо!
Ярик, спасибо за видео. Действительно сожалею, что вы с Анатоличем, занимаетесь рекламой и продвижением электронного манка... 😞 Ваши умения - да в правильное русло. 😛 Только сюда не надо переносить наши споры про духовой манок vs электронный.... 😊 Пусть и останется там, где реклама хантерхелпа, тут дядьки с другого кайф ловят, не с квадродинамиков, пульта дистанционного и т.д. 😊
alexsipa
4 манка на ворону и только два на утку! 😛 😊 😛
За видео спасибо!
С духовыми манками по вороне мне все ясно))) А вот с утиными до сих пор много не понятного у меня))))
Я уже собирался приобрести набор качественных утиных манков 4 шт-как тут доллар скаканул(((( Теперь с горе-пополам бы один купить))))
Вопрос к практикующим- сколько по вашему мнению нужно иметь дух.манков для охоты на утку на подвесе?
Скажем условия небольшие озера.
Например вот такой список!
1.Громкий
2.Тихий
3.Специализированый (чирок или что то в этом духе)
4.?????
5.????
igorgОк....мир+дружба+жувачка)))
Ярик, спасибо за видео. Действительно сожалею, что вы с Анатоличем, занимаетесь рекламой и продвижением электронного манка... 😞 Ваши умения - да в правильное русло. 😛 Только сюда не надо переносить наши споры про духовой манок vs электронный.... 😊 Пусть и останется там, где реклама хантерхелпа, тут дядьки с другого кайф ловят, не с квадродинамиков, пульта дистанционного и т.д. 😊
пыс.пыс. для себя вижу приминение эл.манка только по вредителям (ворона+сорока) без противоречия с законом.
Еще у меня многие спрашивают(пишут в личку-почту) про видео курс обучения игры на духовом манке!Себя считаю двоешником в этом деле))) поэтому не хочу делать видео-обучалки.
Что подскажите-какие видео диски или в сети на русском полезны для начинания изучения школы манения?
сколько по вашему мнению нужно иметь дух.манков для охоты на утку на подвесе?Сколько можете купить, все нужны! 😀 Все зависит от степени болезни... 😛
Скажем условия небольшие озера.
для себя вижу приминение эл.манка только по вредителям (ворона+сорока) без противоречия с законом.Ну и хорошо.
Что подскажите-какие видео диски или в сети на русском полезны для начинанияДиму Курочкина найдете без проблем, все толково разъясняет.
igorg
Диму Курочкина найдете без проблем, все толково разъясняет.
Игорь, у него по утке тоже есть? Вроде только белолобый.
Update: блин, хотел только ссылки - напихались ролики
Вообще в сети конечно ПОЛНО обучалок.
Что для себя "отложил":
Как пользоватся манком на утку. Часть 1.-
Как пользоватся манком на утку. Часть 2.-
Фред Зинк - утиные манки -
Урок по освоению утиного манка от Jeff Foiles-http://clipiki.ru/video/250680/Urok-po-osvoeniyu-manka-na-utok-ot-Jeff-Foiles
Как манить утку манком. Звук ОДИНОКИЙ КРЯК (фильм 1)-
Как манить утку манком. Звук ПРИВЕТСТВИЕ или ОСАДКА (фильм 2)-
Как манить утку манком. Звук КОРМЁЖКИ (фильм 3)-
Разбор часто встречающихся ошибок на утиных манках-
Обучение игре на утином манке-
Далеко не ходить, у Игоря продвинутые звуки:
каенский визг Cajun Squeal-
Bouncing Hen-
DRAKON. манок на селезня кряквы ,свиязь , от SEAN MANN-
сколько и какие манки - Drakon о Сезонности утиных манков-
Yarik Andersson😊 потом бац! и такая в вкратце аналитика форума на видео... 😊 начало! 😊едем дальше... на видео диктор говорит о кучах обучалках ... и на тебе вопрос: порекомендуйте??? ну и ещё куча всяких мелочей на которые можно закрыть глаза 😊 интересно что будет дальше 😊
пойду тему сначала почитаю...
Игорь, у него по утке тоже есть? Вроде только белолобый.Не сообразил чего-то. 😞
на видео диктор говорит о кучах обучалках ... и на тебе вопрос: порекомендуйте??? ну и ещё куча всяких мелочей на которые можно закрыть глаза интересно что будет дальшеВот и я за интригой слежу. 😛 Видео много...везде...во всех темах... на хантерскриме тоже видел, еще пойти форумы другие посмотреть надо... 😊 Ой заинтриговал.... 😀
Ярик, учитывая, что как Вы писали, Вы общались с Фредом Зинком, не могли бы Вы подробнее рассказать, что он рассказывал Вам о частотах подражания и подманивания. Думаю, всем здесь будет интересно!
lesh72
о кучах обучалках ... и на тебе вопрос: порекомендуйте???
ну так то да 😊
ладно, мне кажется, выложенная подборка в одном месте, лишней не будет.
Лучник+
не могли бы Вы подробнее рассказать, что он рассказывал Вам о частотах подражания и подманивания.
присоединяюсь к вопросу
Лучник+А меня вот другой вопрос интересует. Жизненный! С каких пор в geteborg , sweden курс рубля стал влиять на приобретение мал мала зачётного манка? 😊Бог с ним с частотами... Всё ты Лучник не о земном да заумном... 😊
Ярик, учитывая, что Вы общались с Фредом Зинком, не могли бы Вы подробнее рассказать, что он рассказывал Вам о частотах подражания и подманивания. Думаю, всем здесь будет интересно!
Леша, человек еще живет и в Краснодарском крае, поэтому курс влияет, ничего не поделаешь...
ещё живёт...? с такой легендой? 😊 Ярик? по Русски, Солнышко, научи! 😊
Лучник+
Ярик, учитывая, что Вы общались с Фредом Зинком, не могли бы Вы подробнее рассказать, что он рассказывал Вам о частотах подражания и подманивания. Думаю, всем здесь будет интересно!
Переписку вел с Фредом около 3 лет-он парень занятый поэтому на вопрос отвечал когда через день-когда через месяц!)))
По частотам в краце так "никто из производителей манков не знает какая именно частота манит утку!!!!и что нужно утке на 100% уверенно сказать не может)))Но все производители манко стремятся к "сочному и объемному" звуку-это однозначно!
-есть определенная база звуков которая утку манит когда хорошо когда не очень...главное что он дал такую мысль что 90% успеха зависит от того что манильщик умеет и понимает что он делает манок это уже 10% оставшиеся-поэтому и бытует мнение что проффи. поборабану чем манить хоть в ладошки дуть))) что на 10 долларовом манке манить))))
Но хороший манок=даст больше возможностей для манения!
Я у Фреда спросил-чтоб научится нужно иметь какой-то супер музыкальный слух?
-ответ НЕТ...нужна практика 100 охот по водоплавущей в год+практика 3 раза в неделю по 30-40 минут тренировка на манке....и через 3 года будешь уже иметь крепкую базу и понимание куда идет это путь "духовой манок" нужно только желание и вера в утиного Бога))) рано или поздно ты все равно его за бороду подергаешь)))!
igorg
Леша, человек еще живет и в Краснодарском крае, поэтому курс влияет, ничего не поделаешь...
Живу в Краснодаре-
-жена шведка
-тесть с тещей живут в Гетеборге(Швеция) там я прожил 5 лет
lesh72многие их обучалок видел-мало кто говорит о продвинутых и "ситетических" звуках...про базовые инфо много!
😊 потом бац! и такая в вкратце аналитика форума на видео... 😊 начало! 😊едем дальше... на видео диктор говорит о кучах обучалках ... и на тебе вопрос: порекомендуйте??? ну и ещё куча всяких мелочей на которые можно закрыть глаза 😊 интересно что будет дальше 😊
Yarik AnderssonПонятно ... почти шаолинь 😞 Август считать не будем, то пожары то ещё какая не то хрень. Сентябрь-30 дней, Октябрь-31, Ноябрь-15 + Апрель-10 = 86 И это без выходных! Вообщем можно даже не браться... Бороду не пощипем 😞 жаль...
нужна практика 100 охот по водоплавущей в год+практика 3 раза в неделю по 30-40 минут тренировка на манке....и через 3 года будешь уже иметь крепкую базу и понимание куда идет это путь "духовой манок" нужно только желание и вера в утиного Бога))) рано или поздно ты все равно его за бороду подергаешь)))!
lesh72
Понятно ... почти шаолинь 😞 Август считать не будем, то пожары то ещё какая не то хрень. Сентябрь-30 дней, Октябрь-31, Ноябрь-15 + Апрель-10 = 86 И это без выходных! Вообщем можно даже не браться... Бороду не пощипем 😞 жаль...
Так оно так-но если жить в Америке и мотатся по разным штатам где разные сроки охоты и когда твоя работа "ОХОТА на утку и гусей" то 100 охот в год реально! Они считают утрення и вечрняя охота в один день-это ДВЕ охоты!!!!
-может и "подержим старика за бороду"))если посчитать
Там где я охочусь 4 дня охотничьих в неделю утро и вечер 8 охот в неделю ....32 охоты в месяч....сентябрь октябрь ноябрь декабрь....считай сам)))При таком темпе можно и бороду у Утиного бога выщепать-не вопрос ))) было бы желание!
Мне до охоты ехать 30 минут от дома...вот моя вечерка 4 раза в неделю выглядит вот так
Когда времени мало ставлю по быстрому так....главное набрать 100 охот в год))))
Леша, в Америке сезон дольше... 😊 Да и давай прибавь все-таки пол августа и месяц(у меня по крайней мере) весенней...пощипем думаю. 😊
igorgну если считать в день две да по пару часиков каждая то... за одну весну с 10-ю днями я уже 80-сят насчитал 😊))
Да и давай прибавь все-таки пол августа и месяц(у меня по крайней мере) весенней...пощипем думаю.
igorgДа там сезон дольше...
Леша, в Америке сезон дольше... 😊 Да и давай прибавь все-таки пол августа и месяц(у меня по крайней мере) весенней...пощипем думаю. 😊
Игорь вопрос...на охоте манки серии competition Незаменим на большой воде, в сильный ветер? Звучат то громко!
Или например когда в спокойную погоду надо стронуть утку например с соседнего озерка в метрах 300-400 competition тоже хорошо подойдет из-за своего громкого голоса?
Yarik Andersson
Да там сезон дольше...
Игорь вопрос...на охоте манки серии competition Незаменим на большой воде, в сильный ветер? Звучат то громко!
Или например когда в спокойную погоду надо стронуть утку например с соседнего озерка в метрах 300-400 competition тоже хорошо подойдет из-за своего громкого голоса?
На 300-400 метров утка и тимбер слышет, на край в ветер что то среднее.
Hunter_Dobermanнапример?
на край в ветер что то среднее.
Yarik Andersson
например?
Каденс Клосер. ШонМен ДаблТрабл, Фойлс ТимберРатлер, Калеф Шокер. Вариантов море.
Пы.Сы это Я рекомендовал на 300-500 метров, если дальше то и манок Компетишен класса.
Yarik AnderssonА это выдумки, у нас дольше, весна с марта по июнь и осень с августа по январь. для тех у кого есть возможность , кататься по всей необъятной Родине, а не работать или у кого работа с охотой связана. Природные условия у амеров для пролета водоплавающих лучше, страна вытянута поперек , а не вдоль, поэтому климатических поясов больше. Следовательно, есть места зимовок., а у нас нет практически.
Да там сезон дольше...
Hunter_DobermanА что это за такой класс? мне непонятно, просто соревновательный манок, а тогда куда манки девать, которые принимают участие в соревнованиях по "живой" утке, они не громкие. "Компетишн" это те манки , к которым производитель приложил больше труда в доводке и проверки качества, перед отправкой потребителю. И второе настройка таких манков почти не прощает ошибок, так как манок воспроизводит все то , что в него вдувают.
Компетишен класса
По моему правильное названия по классам громкий, средний,тихий и по выдуву простой, сложный и спортивный. Так всем легче разобраться будет....
Hunter_DobermanСерег, я бы их по громкости на одну ступень не ставил, Шокер гораздо громче. 😛
Фойлс Тимбер Ратлер, Калеф Шокер
Сергей86
Серег, я бы их по громкости на одну ступень не ставил, Шокер гораздо громче. 😛
Согласен, но Я называл манки работающие в диапазоне 300-500 метров.
mr shooter+! а то опен..., попен... 😊и всё ясно а то лес один 😊
По моему правильное названия по классам громкий, средний,тихий и по выдуву простой, сложный и спортивный. Так всем легче разобраться будет....
Игорь вопрос...на охоте манки серии competition Незаменим на большой воде, в сильный ветер? Звучат то громко!На 300-400 метров пойдут ЛЮБЫЕ среднегромкостные и громкие манки, а вот накоротке, уже лучше иметь что-то поадекватнее... Хотя, опять же, можно конечно сказать, что профи может и громким манком сыграть тихо... я лично, в любом случае, предпочту, МИНИМУМ, манки двух классов, чтоб не напрягаясь манить громко и при необходимости - тихо, но другим манком...
Или например когда в спокойную погоду надо стронуть утку например с соседнего озерка в метрах 300-400 competition тоже хорошо подойдет из-за своего громкого голоса?
Что такое "компитишен"? Это манок(в моем понимании) не обязательно громкий, это манок доведенный до(возможного) совершенства, именно для соревнований, причем, каждый конкретно манок, доводится под ОПРЕДЕЛЕННЫЕ соревнования. На охоте такие манки в принципе не нужны, но если они есть, хуже от этого не будет, потому-что эти манки уже ЗАТОЧЕНЫ под коллера и следовательно при умении, можно иметь другие возможности в получении звуков.
Саша, с марта по июнь и с августа по январь - это утопия для 99% охотников России.... 😊 Поэтому ТАМ сезон длиннее...)))
Спасибо Игорь-было интересно и важно узнать твое мнение!
По поводу обучалок в сети....из англоязычных мне лично понятны и доходчивы от Bobby Hayes-хотя рассказывает Бобби нудно)))))
Сам он и делает манки и играет и охотится!
Hunter_DobermanМой был громкий как иерихонская труба 😊.300-500 метров без ветра,думаю,утка любой тимбер услышит.
ШонМен ДаблТрабл
Hunter_65
Мой был громкий как иерихонская труба 😊.300-500 метров без ветра,думаю,утка любой тимбер услышит.
Так и Я про тоже писал выше. 😊
Мой был громкий как иерихонская труба .300-500 метров без ветра,думаю,утка любой тимбер услышит.Мой тоже, в итоге продал, но не из-за громкости.
Так и Я про тоже писал выше.
Тимбер конечно на эти расстояния будет слышен, но смотря в какой местности и погоде. Вот например на Ладоге, даже в тихую погоду его на пол км не будет слышно если не на чистой воде сидеть, а по камышам..., там просто вроде и тихо, но посторонний фон есть всегда, а вот на чеках каких-нибудь, да на озерах лесных, речках малых и т.д. - то да, слышно будет безусловно, хотя повторюсь - от погоды зависит. У меня на речке в Вологодской можно легко попасть на погоду, где необходим именно самый тихий ТимберБосс. а через полчаса-час, самый громкий Калеф Хеттрик работает, а Тимбербосса уже даже я сам не слышу...
полуофф.
Может подскажет кто, а то голову уже сломал - ничего толкового на ум не приходит.
Как организовать удобное и компактное хранение порядка 15 различных утиных манков?
Полочки не рассматриваю. Красиво, но пыльно, да и лишнее место.
спасибо
Как организовать удобное и компактное хранение порядка 15 различных утиных манков?Излишки продать 😊 (шутка)
Я свои в сейфе с оружием храню.
Сергей86ну правильно, тоже своего рода оружие 😊
Я свои в сейфе с оружием храню.
но это не вариант. сейчас приспособил лишнюю сумку для фотоаппарата, внутри организованы отделения. Отдельно карман для подвесов, и пару карманов для мелочи.
Но все не влезают 😞
Пока попытаюсь утрамбовать. Но с удовольствием выслушаю варианты еще
Я скотчем склеил чехольчики из "пузырькового полиэтилена" и манки просто валяются в них по всей комнате. 😀 Иной раз очень трудно найти тот, в который хочу подуть... 😀
ЦугцвангВот проблема блин. 😀
хранение порядка 15 различных утиных манков
Вопрос по подвесам-какой вариант подвеса для духовых манко кто считает для себя оптимальным и практичным?Делимся соображениями-фото очень будут кстате!
Lookout Lanyards посмотри. https://www.facebook.com/pages...194329727267590 и ещё алексипа вяжет достойно.
Цугцвангhttp://www.toool.ru/yaschik-or...eter_38343.html 😛
Как организовать удобное и компактное хранение порядка 15 различных утиных манков?
Слава, а они туда убираются? Ячейки какой размер? Если объединять по длине соседние, мало. А компактность теряется здорово.
я уже думал об органайзерах.
Hunter_Doberman
Вот проблема блин.
ага, это осложнения болезни 😊
ЦугцвангКоробки для рыболовов, под блесны и воблера. Так и храню в них, удобно и по длине можно разные отсеки сделать, и ЗиП есть куда положить.
полуофф.
Может подскажет кто, а то голову уже сломал - ничего толкового на ум не приходит.
Как организовать удобное и компактное хранение порядка 15 различных утиных манков?
Полочки не рассматриваю. Красиво, но пыльно, да и лишнее место.спасибо
Yarik AnderssonМного было всяких разных, остановился на - верз из неопрена, низ из паракорда. Пока это оптимальный выбор для меня.
Вопрос по подвесам-какой вариант подвеса для духовых манко кто считает для себя оптимальным и практичным?Делимся соображениями-фото очень будут кстате!
green77спасибо. думал об это варианте, надо живьем посмотреть.
Коробки для рыболовов, под блесны и воблера.
Вопрос по подвесам-какой вариант подвеса для духовых манко кто считает для себя оптимальным и практичным?Делимся соображениями-фото очень будут кстате!Как изготовитель и продавец подвесов, могу сказать, что в основном заказывают не ярких цветов. Камуфляжные, хаки под весеннюю или осеннюю растительность.
edit log#2383
Вот несколько примеров:
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010806/thm/10806698.jpg:225:
300:"Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 960 311.0 Kb"[/IMG]
ЦугцвангЯ не этот ящик конкретно имел ввиду. Можно сходить в строительный супермаркет и прикинуть под свои манки, много ящиков с настраиваемыми ячейками.
Ячейки какой размер? Если объединять по длине соседние, мало. А компактность теряется здорово.
я уже думал об органайзерах.
всем спасибо за советы по организации хранения манков.
Зайду в рыболовные и строительные.
А по теме, доехал мне сегодня Hybrid от Wayne Betts.
Видимо на нем и закончится набор утиных манков. С такими то курсами валют.
Хотя послежу еще за утиными манками от Андрея Кетнера. Там похоже что то интересное наклевывается. И производитель отечественный 😊
У Hybrid от Betts блин, ну тяжелый выдув. И сильно приноравливаться надо, чтобы звук хороший получить. Я уже думал, хуже Banded не бывает. Ошибался 😊
На праздничных выходных постараюсь довести планы до конца - записать видео с примером всех манков, что накопились.
Даже по видео видно-что дует он с усилием приличным!!!
Скоко пересылка вышла? На прямую заказ оформляли с сайта? http://www.bettscalls.com/
Yarik Andersson
На прямую заказ оформляли с сайта? http://www.bettscalls.com/
я на ebay пасусь. Пересылка через shipito, самая дешевая 2-5$.
Риск большой, ни страховки, ни гарантии - но пока проблем не было.
самая дешевая 2-5$....совсем копейки)))) сам манок скоко стоил то?
Yarik Andersson
сам манок скоко стоил то?
в личке
С Наступающим Всех!!Добра и Удачи в Новом Году!!!
С Наступающим, друзья! И ни пуха, ни пера.
С Новым Годом, господа сопалатники!!!
Всех с наступившим 2015 годом!
Вот тему пошевелю)) мои мысли про чучела-маскировку и конечно духовые манки для охоты на уток
Ярик, отличный клип! Немного покритикую, со своей точки зрения. Чучела, на мой взгляд, надо выставлять так, чтобы они были максимально видны со всех сторон, никак не за стволом лежащего дерева. Ну и выдув, конечно, надо ставить... Если нужна помощь - пишите в личку.
Ну вот и международное признание. Впервые, главный сайт США по всем соревнованиям, по приманиванию водоплавающей, выставил соревнования в России - http://www.callingducks.com/media_item.aspx?ID=84022
Поздравляю всех участников, судей, организаторов!
Лучник+
Ну вот и международное признание.
а комментариев международных по выступлениям нет? оценок там независимых или т.п.
Некоторые наблюдения к концу сезона:
- электронные махалки mojo отпугивают настеганную утку;
- одиночки не подсаживается к большим стаям, реально под конец сезона 3-5 чучел достаточно;
- К концу сезона стало явно видно преимущество громкого манка от Duck Commander - трехъязычковый. и в ветер, и в дождь и минус шикарно звучит и не залипает. кроме того это единственный манок на который отзывались одиночки под конец сезона. сравнивал с громкими манками - от "школы охоты - быстро залипает, Zink powerhen-2 - при минусе визжит.
Лучник+Присоединяюсь! приятная новость.
Поздравляю всех участников, судей, организаторов!
TZПростите, а где же тут громкие манки, эти модели в лучшем случае средние-тихие...Трипле от Коммандеров на охоте не пробовал, а других много было в руках, манят хорошо, а про "залипаемость" мягко говоря не лучший выбор, постоянно разбирать приходится, а конструкция дурная, того и гляди пробку потеряешь...
К концу сезона стало явно видно преимущество громкого манка от Duck Commander - трехъязычковый. и в ветер, и в дождь и минус шикарно звучит и не залипает. кроме того это единственный манок на который отзывались одиночки под конец сезона. сравнивал с громкими манками - от "школы охоты - быстро залипает, Zink powerhen-2 - при минусе визжит.
Лучник+Ура, нас заметили !!!
главный сайт США по всем соревнованиям, по приманиванию водоплавающей, выставил соревнования в России -
Всех с прошедшим НГ! С инетом на даче как-обычно проблемы, поэтому и не слежу за событиями, но вчера позвонил Слава и сообщил приятную новость.)))
Ура, нас заметили !!!Да Саш - нас заметили!!! И это радует, потому-что это говорит об уровне подготовки участников. Думаю все понимают, что если бы на сцене был "мартовский призыв котов", вряд-ли коллингдак выставил на своем сайте эти соревнования. 😊
Если кто помнит, я говорил, что мы еще и в Америке команду выставим и всех там победим 😀. Потихоньку к этому и идем. 😛 Сейчас думаю пора собирать команду и начинать подготовку к Чемпионату мира! Будем выводить Россию на международный уровень и в этом вопросе! 😛
Присоединяюсь еще раз к поздравлением всех участвовавших в этих соревнованиях в любой форме - как зрители, как сочувствующие, как желающие поучаствовать, но не смогшие приехать, участников, судей, и т.д. и т.д.
Особые слова благодарности хотел сказать единственному спонсору и организатору данных соревнований Клубу "Возрождение традиций Русской Охоты" 😀 😀 😀
Максим, комментарии безусловно будут рано или поздно. 😛 Например, если там посмотреть комменты чемпионатов по арканзасу, то 90% пишут - это "шляпа", утка так не орет! До боли знакомые слова. 😀
igorgЯ вобще имел ввиду не на ресурсе комменты, а может кому показывали видео из именитых колеров.
Максим, комментарии безусловно будут рано или поздно.
Их коменты с расстановкой баллов и мест.
Саша Санчез в каком то году выкладывал такую информацию.
одиночки не подсаживается к большим стаям, реально под конец сезона 3-5 чучел достаточно;Конец октября-ноябрь в Лен.обл. окончание сезона. Ставим около 20 уток и 12 плавающих гусей, хотя гуся и в помине уже нет, просто они большие и утка его видит с более дальнего расстояния. Одиночки(именно по одной утке, а не стайки в 3-5 штук) садятся.(именно не пролетают на выстреле в 15-20 метрах, а плюхаются среди чучал)
Моджо - согласен, поэтому выставлять надо отдельно, метрах в 50-70(можно и дальше) именно ДЛЯ привлечения внимания к твоей присаде.
Про громкие манки - согласен с Сашей, перечисленные два манка я даже не в среднегромкие, а именно в средние отнес бы. Зинк наверняка полик, поэтому сильно меняет звук относительно изменения температуры.
Пришлось выехать к вышке, 3G это сила!!! Интернет - ЗЛО! Вчера и позавчера пехом прошел около 15 км - сегодня отдых ножкам решил дать, колено разболелось...старость на пороге, пля... 😞 😀
1 и 2го никуда не ходил, НГ все-таки. 😊 Сегодня баньку топлю, шашлычок и все к нему полагающееся 😊, пускай злопыхатели снова про мой "алкоголизм" лишний раз напишут, мне правда глаза НЕ колет. 😀
На улице -12С, солнце вовсю... поеду детей на снегоходе покатаю, надоели уже ныть... потом...баняяяяяяя...., веничек дубовый, можжевеловый и конечно березовый, куда ж без него...(три захода, не меньше - норма 😊 Уххххххх, могу и в снежке покупаться, аль в проруби, пруд в 5ти шагах.... 😀 😀 😀
Сорри за много букоффф, скучал без вас. 😊
Я вобще имел ввиду не на ресурсе комменты, а может кому показывали видео из именитых колеров.Я в прошлом году тоже комменты озвучивал, в этом году видео тоже известным коллерам и судьм отослал, но у них и у нас Праздники, пока ничего не получил, кроме - все выступали достойно и на уровне, по видео сложно судить... поэтому старую свою мысль не бросаю - пригласить ИХ в судьи...точнее приглашаю я их два года уже, но Бог, как известно, "троицу" любит... 😊
Пы.Сы. к посту про конец сезона -
Замечено неоднократно, что утка отлично реагирует и налетает именно после манения на гусиных манках.
Лучник+
Ну вот и международное признание. Впервые, главный сайт США по всем соревнованиям, по приманиванию водоплавающей, выставил соревнования в России
добавлю-ка я скептицизма. Как пишет сам о себе "главный сайт США по всем соревнованиям" - они просто самый популярный сайт по охоте на водоплавающую дичь с самым богатым по наполнению содержанием для охотников на уток и гусей.
Здесь такое же международное признание, как это же видео выложено на Ютуб, но в тематический раздел.
Это не умаляет заслуг организаторов и участников, но статуса значимого вряд ли добавляет.
цитирую:
Welcome to CallingDucks.com, the most popular waterfowl hunting web site on the Internet! You will not find another web site on the web that offers more content for duck and goose hunters. Period. We offer “On Demand” streaming of the most popular waterfowl hunting television shows. We stream special video events. We offer the largest collection of YouTube videos related to waterfowl and we update it around the clock, 24/7. Same thing for news from around the globe, if it relates to duck or goose hunting then it will be listed here.
Максим, может наши соревнования раньше не были
Цугцванг😀
news from around the globe, if it relates to duck or goose hunting
А так, со СВОЕГО аккаунта, действительно любой может выставить запись. Правда, в отличии от Ютюба, после просмотра администрацией. Но она не будет в списке соревнований. Мы в нем!
Лучник+
Но она не будет в списке соревнований. Мы в нем!
а в разделе охоты на уток у них видео со знаменитой приставочной игры.
доставляет
Комарады, вы разделом не ошиблись? Тут про манки вообще-то!
Григорий, а они о чём? Как и многие автомобилисты о формуле 1 о Дакар... 😊 За прудом "Арканзас" а у нас походу "Санкт-Петербург" 😊 Праздники ... все отдыхают и темы то же 😊
Григорий. Что за манок, без выдува? 😀
Максим, callingducks.com единственный сайт, который ведет календарь всех состязаний в США, с незапамятных времен. Я связался с администрацией сайта. Спросил, что их заинтересует из нашего видео. Администратор выставил лишь одно видео, наверное пока. Написал, что включит в календарь callingducks.com это соревнование. По моему это серьезный успех, для всех нас.
Лучник+Нельзя не согласится.
По моему это серьезный успех, для всех нас.
Лучник+Слава не ерничай.
Григорий. Что за манок, без выдува? 😀
Максим, callingducks.com единственный сайт, который ведет календарь всех состязаний в США, с незапамятных времен. Я связался с администрацией сайта. Спросил, что их заинтересует из нашего видео. Администратор выставил лишь одно видео, наверное пока. Написал, что включит в календарь callingducks.com это соревнование. По моему это серьезный успех, для всех нас.
Вас теперь хрен остановишь - звездей.))) Трудно ссыль в первом посте нажать?
green77Ты и сам теперь звездя! 😛 А что за ссыль???
Вас теперь хрен остановишь - звездей.))) Трудно ссыль в первом посте нажать?
Лучник+
Ты и сам теперь звездя! 😛 А что за ссыль???
Ок, будет новая информация - перейду туда. Пока переписываюсь с администрацией callingducks.com. 😛
Лучник+
Ок, будет новая информация - перейду туда. Пока переписываюсь с администрацией callingducks.com. 😛
Вот это правильно.
мужики привет,с наступившим,посоветуйте маночек до 3 тыр. рублев,желательно чтобы можно было запись послушать как он крянькает!спасибо!
taras-faustita
мужики привет,с наступившим,посоветуйте маночек до 3 тыр. рублев,желательно чтобы можно было запись послушать как он крянькает!спасибо!
Дима Курочкин сейчас много чего продает из своей коллекции, там много было интересного.
мужики привет,с наступившим,посоветуйте маночек до 3 тыр. рублев,желательно чтобы можно было запись послушать как он крянькает!спасибо!Школа охоты, отличные манки в этом ценовом диапазоне. На 3000 можете и два взять.
#2426
а послушать как они квакают вариант?
taras-faustita
посоветуйте маночек до 3 тыр. рублев
Zink Power Hen не победили?
taras-faustitaНу как квакают наверное нет, а как звучит наверное да. Напишите Дмитрию.
а послушать как они квакают вариант?
Только есть одно НО, как манок звучит в руках мастера это одно, а как будет звучать в руках покупателя может сооооовсем по другому.
Ни в коем случае не хочу кого-то поддеть или еще что-то в том же духе.
Надеюсь на понимание.
https://m.youtube.com/watch?v=Uw39T4UsMeY
https://m.youtube.com/watch?v=J5qikmLqohs
Ну вот что смог найти, по утиным манкам от школы охоты.
А на самом деле, спишитесь или созвонитесь с Димой И он вам все расскажет и покажет.
Манок на утку "Hunter" от Школы охоты Дмитрия Мельника.
мужики привет,с наступившим,посоветуйте маночек до 3 тыр. рублевМне кажется, что разумнее было-бы начать с УСЛОВИЙ Ваших охот.... Подо что ищете манок? Это чеки, плавуны, озерца в болотах и т.д. или Волга, Дон, водохранилища, моря и т.д..... рекомендации возможно и правильные, только без привязки к месту охоты....
В любом случае, я всегда советую иметь как минимум два манка - громкий и тихий, тогда Вы закрываете большинство возможных ситуаций.
Если до 3х рублей, без привязки к месту охоты и материала манка(а это тоже важно), то я бы взял ДаблНастю 2 - проверено тысячами охотников, манок 100% рабочий и стоит в два раза дешевле озвученной суммы.
Цугцвангконечно,я его просто отдал))))))))
Zink Power Hen не победили?
igorgя не совсем чайник,я уже черпак в этом деле)))))) насти 2 просто мне не нравится и все...шон мэн дабл трабл сильно громкий для меня...был у меня вот такой http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104311080 селезней осаживал на раз,манок работает хрипловато,не залипает,но я понимаю что есть что-то получьше,вот и хочу себе приобрести не зинк магнум 2 конечно,но что-то приличное...
Мне кажется, что разумнее было-бы начать с УСЛОВИЙ Ваших охот.... Подо что ищете манок? Это чеки, плавуны, озерца в болотах и т.д. или Волга, Дон, водохранилища, моря и т.д..... рекомендации возможно и правильные, только без привязки к месту охоты....
В любом случае, я всегда советую иметь как минимум два манка - громкий и тихий, тогда Вы закрываете большинство возможных ситуаций.
Если до 3х рублей, без привязки к месту охоты и материала манка(а это тоже важно), то я бы взял ДаблНастю 2 - проверено тысячами охотников, манок 100% рабочий и стоит в два раза дешевле озвученной суммы.
mr shooterмне кажется на звук Echo похож.....
Манок на утку "Hunter" от Школы охоты Дмитрия Мельника.
Шон Мен даблтрабл сильно громкий для меня..Уже что-то...))) А то - посоветуйте до 3х рублей)))
РНТшка эта тоже громкая? Т.е. Вы ищете манок средней, в сторону малой громкости?
taras-faustita
igorgБерите у Дмитрия Курочкина RCC. За эти деньги, манок который он использовал - лучшее предложение из всех возможных!
Т.е. Вы ищете манок средней, в сторону малой громкости?
Лучник+а можно пож по подробнее про RCC,еще лучше послушать работу этого манка...
Берите у Дмитрия Курочкина RCC. За эти деньги, манок который он использовал - лучшее предложение из всех возможных!
igorgсредний я бы сказал,если ни чего не подберу,то опять его возьму...
РНТшка эта тоже громкая?
Всех С Рождеством!!!
С Рождеством!
С рождеством!
средний я бы сказал,если ни чего не подберу,то опять его возьму...Прислушайтесь к совету Вячеслава и берите РСС, у него голос помягче, потише, играется легко и в него не надо сильно дуть, играет на легчайшем выдуве. У РНТ, на мой взгляд, более резкий голос...хотя...Вы же не новичок, черпак уже, разберетесь 😛
Поговорите с Димой по скайпу, думаю, он Вам сыграет или видео сделает и ссылку даст, манок реально достойный.
Пы.Сы. В честь праздника ли, али погода морозная, али еще что, но у меня в деревне "дали" 3G в доме 😀....надолго ли, нет ли - но инет "пуляет", а на охоту сегодня нельзя....
С Рождеством всех!
а что это за зверь РСС?наш не наш?лучше школы мастерства,похуже одного уровня?дайте фото посмотреть или есть где видео послушать?
Лучник+...а что за предложения от Димы?Он свои манки распродает? ? ? ? ?
taras-faustita
Берите у Дмитрия Курочкина RCC. За эти деньги, манок который он использовал
taras-faustitahttp://www.ricelandcustomcalls.com/ Там уже забивая в поисковики,да ЮТубы найдете ролики.
а что это за зверь РСС?наш не наш?лучше школы мастерства,похуже одного уровня?дайте фото посмотреть или есть где видео послушать?
Вот конкретно утинные: http://www.ricelandcustomcalls...ory/duck-calls/
Вот видео от Димы.
[/b][/QUOTE]
Так может лучше полную версию смотреть))))
Что короткая что полная, утка летит ребята бьют. Отдать бы на обработку спецам отличный ролик получился бы, ещё цвет зелёный на красный поменять, может даже музыку наложить не в важный моментах работы манком. А важные выделить, манок наоборот. Я как понимаю Дмитрий сам монтировал. И на дуде и стрельнуть и кино документальное выставить. Молодец одним словом.
ваще весь в раздумьях:или школа мастерства или RCC? оба достойные,но первый в два раза дешевле,дело не в скупости,но тоже переплачивать не хочется...
оба достойные,но первый в два раза дешевлеДоговоритесь с продавцами об отправке не понравившегося манка обратно за Ваш счет и перевода обратно денег. Поиграете в оба, выберете.
igorgопасная затея,а если оба понравятся?)))))) как в акриле встанут...
Договоритесь с продавцами об отправке не понравившегося манка обратно за Ваш счет и перевода обратно денег. Поиграете в оба, выберете.
taras-faustitaRCC предложен в акриле. 😛
как в акриле встанут...
Лучник+там смотрел на сайте и в поли вроде есть...
RCC предложен в акриле.
Я бы однозначно RCC взял.Дмитрий в акриле продает.Да и вряд ли вы найдете у таких старых "манкофилов" как Дмитрий поликарбонатные манки.Только если в виде исключения какого-нибудь.Почему RCC,а не Школа Охоты,-не спрашивайте 😊.Тут почти каждый прошел путь от поликов к акрилу.Назад никто вроде не вернулся 😊
Hunter_65+10000 😊
Тут почти каждый прошел путь от поликов к акрилу.Назад никто вроде не вернулся
------------------
Здравия !!!
Hunter_65
Тут почти каждый прошел путь от поликов к акрилу.Назад никто вроде не вернулся
ага, если бы. Я тут сам был в некотором шоке, но это не совсем так.
Подробнее не смогу - переписка была личная.
там назад - ни назад, но для охоты некоторыми используются полики.
ну спишем это на исключение из правил 😊
Подробнее не смогу - переписка была личная.Переписку и не нужно, интересно от какого акрила, и к какому полику ушел охотник?
Hunter_65
....Назад никто вроде не вернулся 😊
Ну не надо сразу за всех, полик полику рознь.
Есть два постоянные участники моих охот.
Я тут сам был в некотором шоке, но это не совсем так.Тот секрет или нет, но Дима выступал с поликом РСС по утке... На видео плохо слышно, но в зале разница была приличная в звуке.
Подробнее не смогу - переписка была личная.
Для охоты безусловно хватит и полика, с дичью вы будете, если умеете манить, а акрил - это другая эпопея и не только в характеристиках материала...но, снова начинать не буду...
Вернутся к полику можно, зачем?-вот вопрос..... Доказать, что с ним можно успешно охотиться? Так это очевидно и так, а вот стабильность материала, качество резонансных характеристик, температурная стабильность...
Hunter_65Абсолютно поддержу. 😊Тут почти каждый прошел путь от поликов к акрилу.Назад никто вроде не вернулся
+10000
Из правил конечно есть исключения и возможно я буду одним из них 😀 Надоело утку колотить, хочется тоже спокойно пару-тройку взять за охоту и охота в общем-то состоялась... 😛
Я бы однозначно RCC взял.Дмитрий в акриле продает.Абсолютно нечего возразить... ИМХО - Все равно к ним придете, только денег больше "по дороге" потеряете...
Сергей86
интересно от какого акрила, и к какому полику ушел охотник?
Сергей, воздержусь от подробностей. Не столь важно. Главное сам факт.
и вон кстати Григорий про свои полики на охоте ниже
igorg
Тот секрет или нет, но Дима выступал с поликом РСС по утке...
А Григорий с поликом от Школы Охоты выступал, верно?
То, что полики были на соревнованиях, какой тут секрет.
А вобще если не в тему утиных манков, то, если не изменяет память, у РСС хвалили гусиные полики.
Мож и с утиными похожая ситуация?
В РСС не разбираюсь - от себя добавить нечего.
green77
Есть два постоянные участники моих охот.
может назвать героев?
Мои наилучшие... коллегам! И с прошедшими праздниками!
igorgПриличная разница ощущалась только "ларес и все остальное" и в манерах игры.
Тот секрет или нет, но Дима выступал с поликом РСС по утке... На видео плохо слышно, но в зале разница была приличная в звуке.
igorgПро стабильность материала -да, некоторые дешевые пластиковые манки ( полики) растрескиваются через какое то время. По поводу резонансных характеристик.... надо у утки спрашивать, или выкладывать таблицы "полик/акрил/утка". Истории про то что на полик не летит а на такой же акрил летит - глупости. Звук акрила м.б. приятней для нашего уха, но... сколько раз было на охотах "а кто там стоял за кустами? с хреновым манком и хреново играл? - не знаем... мы все вправо ушли..." 😊 Так что наши медали, кубки и акрилы утке по барабану.
Доказать, что с ним можно успешно охотиться? Так это очевидно и так, а вот стабильность материала, качество резонансных характеристик, температурная стабильность...
igorgЛюди денег больше по дороге потеряют если будут без разбору покупать акрилы. Для того, чтобы начать разбираться, надо начать играть. Для этого есть вполне вменяемые дешевые полики.
Все равно к ним придете, только денег больше "по дороге" потеряете...
Предвидя вопросы... я сам не перехожу обратно на полики потому, что.... есть акриловые, которые меня устраивают. Тем не менее у меня есть полики РН-1, дабл насти, РСС, Хайбел ("вонючка"), Школа охоты "новый". Все манки абсолютно рабочие.
Вот мой рейтинг поликов:
1 - Зинк РН-1 ( старого образца. у новых не очень понравилась управляемость)
2 - Школа охоты "старый" ( нравится, т.к. там вставки "эхо" и при хорошем майларе легко управляется)
3 - РСС и Школа охоты "новый". Манки разные и их сравнивать очень тяжело. Кому что больше подойдет.
4 - Хайбел. манок очень хороший, но лучше его не разбирать. Луизианский стиль может свести с ума при попытках найти правильный звук при настройке.
5 - ССС. очень хорошие охотничьи манки, не "заточены" под "продвинутые" звуки. Только по этому особо меня не заинтересовавшие.
6 - Манкофф за 500-600р из партии не раньше мая 2013г. Не плохой манок для начинающих. Устранены болезни прошлых партий. НО все равно надо тщательно выбирать - возможно "утыкание" при сильном выдуве.
.....
25 - дабл насти. Манок, на котором не надо учиться, т.к. простой кряк он сам сыграет практически без Вашего участия, а осадку с выраженной "горкой", на нем сыграть очень сложно. Стабильность звука достигается ограниченностью возможностей этого манка. Кроме того он достаточно громкий.
.....
13245 - Бандед. Как то совсем не пришелся по вкусу.
Что то сказать о шонменах и даккомандерах не могу - т.к. пробовал их давно и не внимательно.
Мое мнение - не догма и постоянно меняется 😊. Прошу близко к сердцу не принимать 😊
ЦугцвангRCC фиолетово-желтый (и только эти сочетания в цвете) партия лета 2013 года.может назвать героев?
Школа Охоты новый, есть и с гнутыми языками есть и с прямыми, беру на дерьмовую погоду, когда мои акрилы липнут. 😛
После охоты уже получил барель из карелки стабилизированной - посмотрим как он себя весной покажет.
Кстати про полик от Вanded, полностью согласен с Андреем ака anand - хрень полная, хуже не видел и не пробовал.
green77
Кстати про полик от Вanded, полностью согласен с Андреем ака anand - хрень полная, хуже не видел и не пробовал.
какой конкретно? или все хрень?
у меня Banded Big Bub - согласен, что лажа. воткнул ему второй язычок, вырезанный вроде из его же упаковки - и по мне что то даже зазвучало.
ЦугцвангЧестно, модель не помню, в том году дело было. Попробовал и забыл, как страшный сон)))какой конкретно? или все хрень?
у меня Banded Big Bub - согласен, что лажа. воткнул ему второй язычок, вырезанный вроде из его же упаковки - и по мне что то даже зазвучало.
anand
25 - дабл насти. Манок, на котором не надо учиться, т.к. простой кряк он сам сыграет практически без Вашего участия, а осадку с выраженной "горкой", на нем сыграть очень сложно. Стабильность звука достигается ограниченностью возможностей этого манка. Кроме того он достаточно громкий.
.....
После него у народа возникают проблемы с переучиванием на другие манки, называю это синдромом "Дабл Насти", часто встречается ))))
RCC фиолетово-желтый (и только эти сочетания в цвете)А почему именно такое сочетание цвета? 😊
То, что полики были на соревнованиях, какой тут секрет.Я не про то... я про то, что Дима на охоте на утку тоже с поликом, ну типа, вернулся с акрила...)))
igorgВеришь - нет, но я их видел очень много, но в этом сочетании звук понравился больше всего, скорее всего тот кто настраивал в этот день "поймал волну" и это не только мое замечание
А почему именно такое сочетание цвета? 😊
Про стабильность материала -да, некоторые дешевые пластиковые манки ( полики) растрескиваются через какое то время.И не только, полики с похолоданием, больше предрасположены к визгу.
Приличная разница ощущалась только "ларес и все остальное" и в манерах игры.Игра, это да... Я в судьях не был, был в зале и разница манка полика Школы охоты, полика РСС и акрилов была, на мой взгляд, огромной и дело не в ларес, а в материале манка. Дима и Гриша отличные коллеры, но отставание в 10 и 20 баллов от лидеров с 80, могу объяснить только манком...ИМХО.
Про уток и их восприятие материала манка смысла начинать в сотый раз одно и тоже не вижу, хозяин-барин как говорится, но на разных форумах много людей пишут это:
Тут почти каждый прошел путь от поликов к акрилу.Назад никто вроде не вернулсяПолучается, либо все идиоты со стадным чувством, либо в этом действительно что-то есть... 😊
Кстати, стабилизированное дерево, по сути тот же акрил, только рисунок деревянный и прочностные характеристики похуже, в резонансе близки...
Если речь пойдет о натуральности звука, то на мой взгляд, ближе всего простое дерево с натуральной пропиткой, а не пропиткой акриловыми смолами...
Веришь - нет, но я их видел очень много, но в этом сочетании звук понравился больше всего, скорее всего тот кто настраивал в этот день "поймал волну" и это не только мое замечаниеВерю. Почему и спросил. Просто много страниц тому назад, мы со Славой писали, что реально от цвета зависит звук... Я перетыкивал кучу барелей и горнов с разными цветами друг в друга(можешь представить 50 штук манков одной модели и возможные комбинации 😀)И пришел к выводу, пока на уровне фобий конечно, но возможно цветовые добавки как-то влияют на звук, типа меняют качество резонанса материала...(задумчивый смайлик, чешущий репу.... 😊)
отмечусь
anandhttp://guns.allzip.org/topic/311/949678.html мой пост написанный почти 3 года назад. И до сих пор имею мнение, что на акрил утка летит лучше! Особенно это заметно, в "капризные" дни. Когда на полик, в лучшем случае, откликается, а на акрил летит...
Истории про то что на полик не летит а на такой же акрил летит - глупости.
Не даром, дорогой манок стоит дорого. 😊
Duck calling lessons by Wayne Betts
Почитал с удовольствием, особенно про цвета манков и разное звучание.
Игорь, Вы маньяк, 50 манков перетыкать, это надо смочь. 😊
Это как духи выбирать в магазине. На третьем четвертом тесте крышу сносит. 😊
Всех с прошедшими и грядущими праздниками.
Р.с. А у меня все манки черно-белые. Игорь, какой цвет звучит всех насыщеннее ? 😊
------------------
Здравия !!!
В горошек 😊 местами одна плотность местами другая, звук детонирует от оного цвета просачиваясь сквозь другой и получаться должны клёвые переливчатые осадки. 😊В честь праздников, а так это большая тайна, Priob70. Игорь и за тридцать пожалуйста не открыл бы секрет, а я дарю! 😊
Priob70Ну всё...Не угадал с цветом! Акрил должен быть обработан руками девственницы в полнолуние, при освещении строго 140 свечей... 😊
Р.с. А у меня все манки черно-белые. Игорь, какой цвет звучит всех насыщеннее ?
Спасибо!!! Поржал с удовольствием! "Ты не поверишь, но они есть" (Особенности национальной рыбалки) 😊
Слав,(Лучник), а летит утка лучше всего на Микарту!!! Это просто секретное оружие какое то! Я серьезно! Даже дуть не надо! Достаточно манок показывать утке- и всё!!!Как завороженная! Правда с цветом не эксперементировал...Может цвет мне удачный попался. 😊
Juk1977Вот так вот все секреты после Рождества и открываются... 😊
Акрил должен быть обработан руками девственницы в полнолуние, при освещении строго 140 свечей...
Juk1977Ну зачем Всё так и сразу? 😊
"Ты не поверишь, но они есть"
У меня на подвесе 3 манка. Calef на погромче, Gaston чуть тише и гусиный JB. Они закрывают все виды охот. Хотя думаю еще у Игоря Elit взять. Больно звук нравится. Поликов было поначалу много, но с акрилом сравнил и понял - он добычливее.
Hunter_65Тоже назад не собираюсь. 😛Тут почти каждый прошел путь от поликов к акрилу.Назад никто вроде не вернулся
Виталий (Juk1977)! Спасибо за поднятое настроение! В точку! 😊 😊 😊
Лучник+Вот кстати к теме, сколько реально нужно "кряковых" манков охотнику. Не 10, не 6 и не 4 😊. Согласен полностью со Славой: 1 потише и 1 погромче 😊.
У меня на подвесе 3 манка. Calef на погромче, Gaston чуть тише и гусиный JB. Они закрывают все виды охот.
Любому пользователю свой инструмент. Если охотник носит на подвесе манок для имиджа, ну ... вроде как должен быть манок на утиной охоте а пользоваться он им не умеет и уметь не хочет у него сапоги успех в охоте. То вешать на подвес хобо или рнт по семь рублей сочту расточительством. А увидев у green77 на подвесе полик пойму что необходимость... Всем желаю в новом году оставаться удовлетворёнными от своих выходов в поле не взирая на материал манка и его цену или престиж. 😊 С прошедшими и наступающим!
anandА я не соглашусь с вами обоими! 😊 нужен еще свисток на чирков и т.д. и один "сухой" на экстренный случай. Можно сказать что пятый уточка чирка во многих местах лишним не будет. ИТОГО-5 на утку 😊
1 потише и 1 погромче .
А я не соглашусь с вами обоими! нужен еще свисток на чирков и т.д.Леша, так парни говорят именно про-
сколько реально нужно "кряковых" манков
alexsipaну ... значит не внимателен 😊 или кто то шустрый 😊 Но всё одно не два Лёш. Один я держу на экстренный случай, тихими манками не пользуюсь 😊
Леша, так парни говорят именно про-
Juk1977
Правда с цветом не эксперементировал...Может цвет мне удачный попался.
цвет надо обнародовать!
anand
Согласен полностью со Славой: 1 потише и 1 погромче .
не соглашусь.
все конечно зависит от условий охоты.
на собственном примере, когда основной в охоте средний и тихий манок, громкий очень изредка. Громкий можно не бэкапить, Если вдруг заткнулся, на работу издалека хватит время сначала продуть, потом призыв сыграть.
Играя средним-тихим, имитирую стаю, при появившихся недалеко летящих утках можно столкнуться с затыком основного манка. И продувать его может оказаться чреватым при близколетящих утках. Совсем тихого может и хватит, а может и не услышат - лучше же иметь совсем тихий из тихих, на сильно близкую утку 😊
Вобщем сумбурно мож написал, но по мне: один громкий, средний, как основной, к нему бэкап и тихий. Это по кряковым. Ну чирковый. Желательно, если преобладают, и не обязательно, можно кряковым заменять, как вон Александр (Айвенго).
Свистулька и гусиный - по обстановке и времени.
Бэкап соответственно смещается в сторону громкого манка, если охота больше проходит на открытой воде и громкий манок работает основным.
Хотя может быть у меня манки херовые - оттого и сложности. 😊
Товарищи, прошу помощи у кого есть с чем сравнить. Нужен максимально тихий манок(понимаю что это будет дерево или стабилизированное)
Пользовался от школы охоты, не громкие(стабилизированные), но хотелось бы еще тише, я так понимаю если и искать, то из фирмы ECHO или есть еще у кого очень тихие манки.
С уважением, Олег.
oleg-desantnik
Нужен максимально тихий манок
Тимбер от Тимбербосса тут нахваливали вроде, как очень тихий
:) Ко всем с уважением! Но на кой ... тихий манок? Соседей не пугать по лестничной площадке? Где бы вы не находились в лесу или на открытой воде нужен громкий чтоб звать! Ветер, деревья, высокая трава это всё помехи для звуковой волны. А на коротке ко-ко-ко с одиночными кряками и на громком завсегда сыграешь не громче натуральной утки. Так для чего он нужен тихий? объясните деревянному.
Мужики такой вопрос, а если Я одену вейдерсы и еще в лодку сапоги возьму охота будет еще удачливее? 😀
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Hunter_Dobermanне не будет... без шарфика, не задастся. 😊 А если серьёзно то в лодки укрытия типо Beavertail фантом и последняя атака без вейдерсов не рекомендую. Сложно остаться сухим.
Я одену вейдерсы и еще в лодку сапоги возьму охота будет еще удачливее?
lesh72
😊 Ко всем с уважением! Но на кой ... тихий манок? Соседей не пугать по лестничной площадке? Где бы вы не находились в лесу или на открытой воде нужен громкий чтоб звать! Ветер, деревья, высокая трава это всё помехи для звуковой волны. А на коротке ко-ко-ко с одиночными кряками и на громком завсегда сыграешь не громче натуральной утки. Так для чего он нужен тихий? объясните деревянному.
Объясняю, охота ведется на мелких озерах в лесах, громкии манок дает ужасное эхо осенью, утка его очень боится! Был дабл нести, слишком громко(брал его на речку, там он отрабатывал хорошо)), был от ШО пластик, не плохо, но отдал брату, успел попользоваться от ШО в дереве, тише, хорошо отработал как на малои, так и средней воде(на высоких тонах не срывается), но есть желание еще тише. Помню тут писали как раз, что эковские не громкие, вот и спросил.
ЦУНГЦВАНГ.по тимбербоссу - спасибо,почитаю.
С уважением, Олег.
lesh72
😊 Ко всем с уважением! Но на кой ... тихий манок? Соседей не пугать по лестничной площадке? Где бы вы не находились в лесу или на открытой воде нужен громкий чтоб звать! Ветер, деревья, высокая трава это всё помехи для звуковой волны. А на коротке ко-ко-ко с одиночными кряками и на громком завсегда сыграешь не громче натуральной утки. Так для чего он нужен тихий? объясните деревянному.
Объясняю, охота ведется на мелких озерах в лесах, громкии манок дает ужасное эхо осенью, утка его очень боится! Был дабл нести, слишком громко(брал его на речку, там он отрабатывал хорошо)), был от ШО пластик, не плохо, но отдал брату, успел попользоваться от ШО в дереве, тише, хорошо отработал как на малои, так и средней воде(на высоких тонах не срывается), но есть желание еще тише. Помню тут писали как раз, что эковские не громкие, вот и спросил.
ЦУНГЦВАНГ.по тимбербоссу - спасибо,почитаю.
С уважением, Олег.
Олег тему эхо подымали много раз. Если по вашему мнению утка боится эхо вашего манка то с чего вы думаете она манок боятся не будет?
Timberboss Timber, двухязычковый - манок для самой тихой погоды и мест с сильным эхом. Одноязычковый тимбер значительно громче. У igorg спросите, он их продает. У него на канале в ЮТЮБ и видео есть. Сейчас посмотрю ссылку.
[/b][/QUOTE]
oleg-desantnikЗвуковое эхо - отражённый звук. Эхо - это копия, отражение, которое слышно спустя некоторое время после изначально сказанного. (вики...)
эхо осенью, утка его очень боится!
Лучник+Эхозаграждение (echo suppression) - термин, употребляемый для обозначения более простой процедуры уменьшения эффекта эха за счет искусственного внесения затухания сигнала в одно из направлений его передачи. (вики...)
и мест с сильным эхом.
На счет эха... Писал давно, мнения не поменял - эхо, НА МОЙ ВЗГЛЯД, не пугает, а сбивает с толку утку... Даже пример приводил - если идет лось на противоположной стороне поляны, а поляна с пол-км, то надо стрельнуть "на ту кромку леса" и эхо толкнет лосей на тебя....
Утку дезориентирует звук, "гуляющий" туда-сюда, а нам надо, чтобы утка летела именно "сюда" 😊, поэтому - эхо - не есть хорошо...)))ИМХО
Ой... Игорь и ты туда же! 😞 С лосём там понятно голод заставил тебя проявить смекалку 😊 с уткой походу в ступоре все. Чучела вам в помощь или уткам для ориентация. 😊 Проблема у людей в другом!!!
oleg-desantnik
манок дает ужасное эхо осенью, утка его очень боится!
lesh72Тоже присойденюсь к мнению-из в меру громкого манка всегда можно получить относительно тихий(в меру) звук!
😊 Ко всем с уважением! Но на кой ... тихий манок? Соседей не пугать по лестничной площадке? Где бы вы не находились в лесу или на открытой воде нужен громкий чтоб звать! Ветер, деревья, высокая трава это всё помехи для звуковой волны. А на коротке ко-ко-ко с одиночными кряками и на громком завсегда сыграешь не громче натуральной утки. Так для чего он нужен тихий? объясните деревянному.
Многие смотрю ищут манки для маленьких озер и болот...у меня в определенное время сезона есть охота на старых затопленных карьерах даже адским по громкости ДаблНастя-2(хотя сам манок ширпотреб отстойный и.м.х.о.))))) можно неплохо поманить!
вот так выглядит место охоты-утку надо звать с округи...что толку шептать то в манок))))Хотя може у людей болото по площади как моя хрущевка???
Yarik AnderssonЕсли утка "параллельным курсом" вне выстрела и мы хотим подвернуть ее на себя, а не напугать придется шептать в манок...
утку надо звать с округи...что толку шептать то в манок))))
anandА скоко в метрах этот курс от охотника?50?150?500? чтоб понять о чем речь?
Если утка "параллельным курсом" вне выстрела и мы хотим подвернуть ее на себя, а не напугать придется шептать в манок...
anandсвыше 40 метров. Андрей можешь не боятся на этой дистанции крякнуть как следует в манок, а то, то же как некоторые наши товарищи будешь кричать что до поздней осени она (утка) не манится 😊
вне выстрела
Yarik AnderssonВ таком случае и звать не надо всё равно на лужу сядет 😊))
Хотя може у людей болото по площади как моя хрущевка???
Конечно все может зависить от спицифики места охоты и самой утки...наверно у нас чуток они глуховаты))) Я 95% охочусь на рисовых полях 4 раза в неделю весь сезон! Охота после захода солнца в темноте...сидишь и дуешь до головокружения без передыху (утку то не видешь в темноте)чтоб утку наманить вот с таких просторов! Утка на громкий звук появляеться в зоне видимости 40-20 метров в поле зрения дальше в темноте невидно...непугается вроде.Хотя ночью она может по другому реагирует???
lesh72
В таком случае и звать не надо всё равно на лужу сядет 😊))
Есть такая тактика оъхоты у американских человеков называется hunting ducks on small water.При правильном подходе и организации утка стреляется на расстоянии 10-25 метров!Очень эффективный вариант...выглядит вот так-обратите внимание на громкость манков)))
А я вот в Рождество ролик сделал...в город приехал, загрузил...)))
Вывод - манок на утку - очень универсальный... 😛
[/b][/QUOTE]
Еще один вариант когда дуешь в манок громко а утка появляется в 15 метрах в последний момент...это охота на кормовых полях в снегопад
Вот пример
lesh72О, Лех. Спасибо. А то чуть кучу не наложил от страха.
Андрей можешь не боятся на этой дистанции крякнуть как следует в манок
Расскажи, как Главный охотовед зачем тихий манок..... 😊 Ведь не дураки производят тимбера.
Yarik AnderssonБолее 40 и до 100. Или когда утка где то рядом и боимся ее спугнуть. Просто в Подмосковье совсем другие болота 😊 Маленькие.
А скоко в метрах этот курс от охотника?50?150?500? чтоб понять о чем речь?
igorg
[b]А я вот в Рождество ролик сделал...в город приехал, загрузил...)))
Вывод - манок на утку - очень универсальный... 😛
Ворону я манил утинным манком)))) вот
Мужики, спорить по эху не собираюсь, по моей практике(особо увлекся манком с 2014 года) у меня сложилось впечатление, что она боиться эха, так как летела стая, покрякал, звук пошел волнами, и утка которая шла к водоему, координально меняла направление, без эха, она садилась в водоем. Сами знаете, что вот в голове крутиться, и вроде понимаешь, что может и глупо, а поделать ничего не могу с идеей)
извиниете за сообщение не в тему, больше лишнего не пишу, только по теме
С уважением, Олег.
igorgИгорь для коллекции разверни манок и в себя ещё лось будет 😊
очень универсальный...
anandХоть ты и паясничаешь Андрей но я тебе открою тайну 😊, нет в Подмосковье таких мест где ты не обойдёшься без тимбера. Думаю зря тебе сказал теперь вдруг спать не будешь 😊
Более 40 и до 100. Или когда утка где то рядом и боимся ее спугнуть. Просто в Подмосковье совсем другие болота Маленькие.
Игорь для коллекции разверни манок и в себя ещё лось будетМогу лося..., могу волка(язычок с заглушкой убрать надо 😀)) много чего могу... 😊 только не все сразу... 😛
По цвету - Виталий, написал же -"Пока на уровне фобий...", но если уже несколько человек об этом говорят, значит не один я дурак. 😛
oleg-desantnikВсё в тему Олег. Чтоб анализировать что то надо делать выборку по одному случаю судить действительно глупо. Но ещё глупее искать манок который не крякает громче утки. Как бороться с эхом выше написано повторюсь затухание сигнала и изменение направления не делай одиночные кряки, дай осадочку скромную но не как коллер на сцене в одну точку. На кликах у гусей и кряках одиночных у утки я слышал эхо и у птиц.
извиниете за сообщение не в тему
Андрей но я тебе открою тайну , нет в Подмосковье таких мест где ты не обойдёшься без тимбера.Ох Леха Леха.... Друг ты мой сердешный 😊 При чем тут тайны...
Мне вот религия позволяет иметь как ОЧЕНЬ ГРОМКИЕ, так и ОЧЕНЬ ТИХИЕ манки... Причем НЕ по классу ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, типа опенвотер или тимбер, а по моему опыту... И писал уже - имею мнение, что 4-5 разных манков на охоте помехой не будут.
У Андрея наверняка свое мнение, ну а я свое озвучил.)))
Да не расстраивайся так, Лешь. Я же не говорил, что без тихого манка нельзя обойтись 😊 Если ты не используешь тихий манок, это не значит, что его использовать не надо. 😊 Слава, Игорь, Гриша, Саша Смолко... да дохрена уважаемых людей используют на охотах тихие манки 😊 И все тзвестные компании выпускают тимбера. Я сказал что то новое? Нет. Пожалуйста, относись уважительно к коллегам - не троль 😊
oleg-desantnikОлег, наоборот, всё в тему! Мое мнение по этому поводу таково - тихий манок идеально подходит для тех, кто манит не совсем уверенно. Он хорошо скрывает ошибки, но и не дает приманить утку издалека. Так же он отлично работает в местах где есть сильное эхо. Например, ребята очень хвалили двухязычковый Тимбер от Тимбербосса, в скалистых шхерах Ладоги, при отсутствии ветра. Так что существование такого манка и спрос на него полностью оправдан.
извиниете за сообщение не в тему, больше лишнего не пишу, только по теме
igorgИгорь, за клип - спасибо. Очень позитивно!!! 😊
А я вот в Рождество ролик сделал...в город приехал, загрузил...)))
Вывод - манок на утку - очень универсальный...
anandТо есть всё же мы неустанно преследовали с 1942г. законно избранного канцлера Германии и вторглись... Андрей ты не чего не путаешь? Пойдёшь на охоту не забудь заглушку в манок поставить ну чтоб уток не напугать 😊 тролить... 😊 Я ещё даже не начинал. 😊
относись уважительно к коллегам - не троль
Лешь. Я не знаю с кем вы преследовали с 1942г. законно избранного канцлера Германии. Просто не начинай 😛
Мое мнение по этому поводу таково - тихий манок идеально подходит для тех, кто манит не совсем уверенно.А я вот не соглашусь... 😊 Считаю, что даже если кто УВЕРЕННО манит,тихий манок позволит БОЛЕЕ уверенно работать накоротке, не думая, КУДА направить манок(за пазуху, в воду, в землю и т.д.) потому-как зачастую, когда утка вот уже...голова контроль слегка теряет... 😛 Я вот например, не хочу контролировать силу выдува, его направление и т.д.... я хочу просто охотиться, поэтому, далеко - громкий манок, близко - тихий.)))
Игорь, за клип - спасибо. Очень позитивно!!!да чего то настроение было, думаю, зачем куча манков...купил на утку и охоться на все 😊
lesh72Тоже слышал, но оно меньше чем у среднего манка! Сам в тихую погоду, на подлете утки, маню за пазуху. Реально помогает.
На кликах у гусей и кряках одиночных у утки я слышал эхо и у птиц.
Так что, Олег, если средства не позволяют купить дорогой манок, рекомендую этот способ. Он 100% рабочий.
Ну раз так, то выскажусь еще, может добавят. как писал выше lesh72, эхо от одиноких кряков ( как бороться понял, учту исключение одиночного кряка). Но вот пример, подманил утку, села она, у меня дает манок эхо, а она крякнет разок и все, НЕТ эха! Весной сидит квачка, слышно ее за пол версты ровным звуком, я дунул в эту "дудтку".. и покатилось по воде... я еще не встречал эхо от диких уток! осенью боролся с громкостью на озере, направляя манок вниз, мне показалось небольшой эффект есть, за пазуху было тоже идея, но не дошло в практике, "толи еще будет"
еще при выборе, мне советовал Александр Колосов(ник не помню) длинный мундштук, в дереве только один, сравнить нет пока возможности с коротким, но неужто будет реальная разница? озадачился вопросом тоже...
С уважением, Олег.
igorgИгорь, свиязь можешь(утку), покажи, плизз. 😛
много чего могу...
Олег и не встретишь если рядом с ними сидеть не будешь или не попадёшь в зону отражения звука точнее так будет.
anandАндрей прочти свои посты и подумай с чего так с тобой беседовать начали?
Просто не начинай
oleg-desantnik если будет возможность, попробуй Original Duck Commander. На мой взгляд, достаточно тихая (глухая) "деревяшка" с незначительным эхо.
igorgИГОРЬ!?? Зачем крякать тише утки? 😊 объясни пожалуйста? не я понимаю что тимберы не дураки делают и к стати извини если у тебя в закромах они лежат. Вот как одной веры... 😊 зачем?
КУДА направить манок(за пазуху, в воду, в землю и т.д.)
Лех. Мы оба знаем почему ты так со мной пытаешься беседовать. Пожалуйста, давай закончим. 😊. Ок? 😊 Если есть что сказать - велком в личку или на ФБ 😊
Давай тут поговорим о тихих манках 😊
Или о поликах...
Как бы ты составил рейтинг поликов?
Игорь, свиязь можешь(утку), покажи, плизз.Тока другим манком - ок? 😊 Сереж, ну ничего на 100% универсального нет, это всем понятно.))) Просто вдруг кому поможет...)))
длинный мундштук, в дереве только один, сравнить нет пока возможности с коротким, но неужто будет реальная разница? озадачился вопросом тоже...Дерево есть дерево и разница с акрилом, пластиком, стабилизированным деревом и т.д. - будет.
Длинный аль короткий - вопрос... В звуке разница будет, а вот насколько она будет "притягательна" для утки? - это вопрос...По моим наблюдениям, длинные барели позволяют получать больше возможностей у манка(при сотне других влияющих на это факторов), но и управление длинным барелем - сложнее... ИМХО. Оно нужно?
ИГОРЬ!?? Зачем крякать тише утки?Леш, ну хотя бы затем, что Я НЕ УВЕРЕН, что я крякаю КАК УТКА. 😀 А так вдруг мои потуги сойдут за настоящие... 😊
igorgНу да. Как то так.
Я вот например, не хочу контролировать силу выдува, его направление и т.д.... я хочу просто охотиться, поэтому, далеко - громкий манок, близко - тихий
anandснова я пытаюсь? Андрей свой пост где ты обратился ко мне и всё станет ясно. и не наводи тень на плетень! мы знаем ... Я знаю! это на писано на предыдущей странице! а о чём ты думаешь я не знаю. Пока, не знаю 😊
так со мной пытаешься беседовать.
anandКак я могу составлять рейтинг поликов в данный момент когда их сейчас тьма тьмущая и как год я не был на выставке что бы хоть по разу дунуть в то что продают не говоря уж о том чтоб по анализировать.
Как бы ты составил рейтинг поликов?
igorgЯ на ютюбе смотрел, там мерикосы вроде как на простом делали. Я даже попробовал, вроде как получалось, но точную технику не знаю. Надо поискать ролик.
ну ничего на 100% универсального нет, это всем понятно.))) Просто вдруг кому поможет...)))
igorg😊 Игорь Моисеевич... Вы так скромны!?? 😊 вера ему позволяет 😊
А так вдруг мои потуги сойдут за настоящие...
igorg
А я вот в Рождество ролик сделал...в город приехал, загрузил...)))
Вывод - манок на утку - очень универсальный... 😛
Манок-одноязычковый?
Yarik Andersson
Манок-одноязычковый?
мне кажется да
ЦугцвангВернётся подтвердит. А я пока сказочку расскажу 😊Пошёл как то раз Игорь Моисеевич на лося и взял с собой карабин на подальше и гладкий на поближе. Знать не зная далеко-ли близко-ли зверь выйдет. Подумал подумал и взял в руки карабин, а вдруг далековато будет! Долго ли коротко ли шёл загон но выскакивает на Игоря Моисеевича лосик,рожки не сбросив. Акурат метров 20-25. Глазки выпучил, копытцами цок цок цок. Отставляет Моисеевич карабин и берёт в руки глаткостволочку... Пиф пав! Как задумано так и сделано! 😊 Ну не через телогрейку же "стрелять" 😊))
мне кажется да
lesh72
Акурат метров 20-25. Глазки выпучил, копытцами цок цок цок.
да ну, неудачное сравнение 😊
ближе надо было? 😊
lesh72
Ну не через телогрейку же "стрелять" ))
лосика телогрейкой сначала обернуть надобыло 😊
Знаешь,Цугцванг. Хоть и сказочка... но не да такой же степени... 😊Думаю достаточно на первый раз что наш герой поменял "оружие" без экстренных на то причин, осечка там или первым промах второй при подаче р...ом встал. А ведь нет! просто на близком из "близкова" 😊 Написали же так делают все уважаемые люди! И по барабану что через страницу наш герой повторяет из громкого тихо? нет проблем! Тут как "заговорённый" ... чтоб не в телогрейку...я не утка, утка не я... Игорь!!! С добрым УТРОМ! Очнись! ФЛАЖКИ!!! http://www.youtube.com/watch?v=H-4TeCrdkmo музыкальная пауза 😊
Чирковая утка как-то не очень получилась.По моему далековато от оригинала.Еще бы чутка по тоньше.А так тоже сам постоянно так делаю,когда слышу,что чирки на озеро прилетели.Очень помогает.Особливо в Ларес нравится как чириха получается 😊
Hunter_65чирковый от дак командер,очень даже...с батей весной на озере стоим,садится свистунок,начал манить,приплыл и сидит на нас с трех метров смотрит,начал на берег вылазить,батя как заорет-самим место мало)))))))) такой быстрой работы крыльями я не видел,он аж на месте завис как колибри)))))))))
Чирковая утка как-то не очень получилась.По моему далековато от оригинала.Еще бы чутка по тоньше.А так тоже сам постоянно так делаю,когда слышу,что чирки на озеро прилетели.Очень помогает.Особливо в Ларес нравится как чириха получается
igorg Спасибо тебе за видео.
По поводу манков с минимумом эхо... у Гриши (green77) поспрашивайте. Он, кажется, тестировал на своих охотах манки на предмет эха. Если не ошибаюсь, что то из пластмассовых дак командеров показало лучшие результаты ( из тестируемых). Но что именно - не вспомню.
Игорь, а манок с которым Слава выступал - акриловый?
taras-faustitaБыл такой.Отличный звук при некотором старании.Чирки велись,шилки его любили.Минус,-липнет безбожно.К концу сезона,когда температуры на утрянках и вечерках стремятся к нулю это прям раздражает.Плюс разобрать,протереть и собрать этот манок стОя в воде,да и еще и почти в темноте,-тот еще секас...
чирковый от дак командер,очень даже..
Этот сезон провел с чирковым DLC.В конце сезона понял,что кряковый Ларес мало чем ему уступает,если манить так(почти) как показывает на видео Игорь.
Манок-одноязычковый?Да.
Еще бы чутка по тоньше.Сергей, ну как мог тоненько играл...))) Можно язычок другой поставить, чуть короче, тогда "тоньше" выйдет))) Понятно, что с манками, предназначенными для каждой из охот, вышло бы лучше, но задача была "выйти из положения" если под рукой ничего нет... 😊 а утиные манки у меня реально всегда с собой... 😊
Игорь, а манок с которым Слава выступал - акриловый?Да. Сейчас еще акрил жду(взял еще чуть)
igorg Спасибо тебе за видео.Абсолютно не за-что. 😊 Я же говорю - настроение было... 😊 на охоту нельзя, а делать нефиг, ...)))
Сергей 86 Сереж, у меня реально основная утка кряква и чирки, поэтому на них упор и делаю))). Да забыл еще чернеть на ролике показать, ее у нас много и играть ее тоже на кряковом легко.
Знаешь,Цугцванг. Хоть и сказочка...Леха, как ты прав....вышел на меня на медни хороший бык, встал и смотрит на меня, а я с двудулочкой, а до него около 200т... 😊 а вот было бы у меня два ружья... 😀
igorg😊 хоть десять если они гладкие! тимберы их назовём 😊
а до него около 200т... а вот было бы у меня два ружья...
Игорь Моисеевич... Вы так скромны!??Василич я... 😊
хоть десять если они гладкие! тимберы их назовёмНе корректный пример, так можно и пушку предложить, она и дальше может, чем карабин и близко тоже можно жахнуть. 😀
с батей весной на озере стоим,садится свистунок,начал манить,приплыл и сидит на нас с трех метровТакже приманил, только свистом(манка не было) - делаем звук "тю", но звук чтобы был свистящим, коротко и отрывисто, получим звук практически манка, но тише и не такой резкий, но манить можно...)))
igorgСегодня точно Василич! раз за пушку, а вчера я с Моисеевичем разговаривал походу 😊
Не корректный пример, так можно и пушку предложить, она и дальше может,
Лех, у тебя вчера "походу" все моисеичями были 😊 С хоругвиями тут носился 😊. Сам бы прочел, что писал 😊
у меня реально основная утка кряква и чирки, поэтому на них упор и делаю))). Да забыл еще чернеть на ролике показать, ее у нас много и играть ее тоже на кряковом легко.У нас кряквы мало, больше свиязи, не много шилки, черняти, ну и чирка полно, но он и без манка хорошо идет, я его не стреляю, или крайне редко когда "на безрыбье и рак рыба" 😊, масенький он, пуШай летает. Примерно так-же 😊
сидит на нас с трех метров смотрит,начал на берег вылазить,батя как заорет-самим место мало))))))))ПС. пойду на ютюб, искать тот ролик, если повезет найти, сюда кину.
Сергей86Но какой вкусный!!! 😛 Лучше всего из уток...
масенький он,
когда "на безрыбье и рак рыба"По всем стандартам у чирка мясо первой категории, у кряквы ниже...)))
Чирковое, одно из самых вкусных утиных мяс...))) Вон, рябчик тоже мал, а вкус! Я даже помню своего первого рябца, тушеного в русской печи с картофаном, лаврушкой, перчиком.... 😊 Тогда я Маяковского понял... 😊 А бекас, перепел, дупель? вообще мал-мала, а жареные какие ?!!!! Нееее, размер значения не имеет. 😀
anandДавай не будем с больной на здоровую! и закрепим вчерашний день. Вопрос у тебя был сколько манков и какие требуются для достаточности покрытия требования охоты на кряковую утку. Так? Так! Вячеслав покрывает свою надобность двумя манками. Потише и погромче (понятие растяжимое) и Игорь прямо дал понять что классификация производителя это так же дело тёмное надо исходить из своего опыта так как я его понял то что из громких есть громкие и потише аналогично и с тихими . Ты согласился с Вячеславом но подчеркнул "заострил" внимание на тихом для каких-то только тебе известных мест в Подмосковье. (ради Бога) Моё мнение было что три это необходимо для меня, третий "запаска" но тихими я не пользуюсь!(моё право) Зашёл Олег со своим стереотипом по поводу эха. И тут началось... Итог: Мы повторили ежегодно изучаемою нами эхо и что с ним связано... Я узнал что являюсь главным охотоведом и т.д. Графов внезапно разучился крякать и для уверенности в уверенности пользуется самыми тихими манками так как ими пользуются все уважаемые люди данного форума и поэтому на лося после недавнего случая будет брать пушку. Слава стал кутать манок в телогрейку на охоте а на даче перестаёт стесняться... Вывод: Эхо страшная вещь и только тихий манок спасёт от эдакой напасти! Lesh72 ..., так как тихие манки делаются не дураками и не для дураков. Вроде не чего не забыл? Так ? P.S. Да забыл на вопрос зачем на охоте крякать тише чем звучит голос утки ответил только Графов но на мой взгляд это не ответ а отмаз какой то поправите если что не так.
С хоругвиями тут носился . Сам бы прочел, что писал
По всем стандартам у чирка мясо первой категории, у кряквы ниже...)))Также в первой категории шило и свиязь, я больше их люблю и стараюсь добывать 😛
Но какой вкусный!!! Лучше всего из уток...Слава, не спорю, но сам не щипаю (только на охоте для супчика), а руки жены берегу.
lesh72Леша, твои посты мне часто настроение поднимают 😛 От души.
Я узнал что являюсь главным охотоведом и т.д. Графов внезапно разучился крякать и для уверенности в уверенности пользуется самыми тихими манками так как ими пользуются все уважаемые люди данного форума и поэтому на лося после недавнего случая будет брать пушку. Слава стал кутать манок в телогрейку на охоте а на даче перестаёт
У меня вкус вообще извращенный 😊Последнее время люблю темных уток.Типа чернети,гоголя.По мне именно их мяско самое-самое.Суховатое,даже терпкое..Самая дичь.Завтра с морозилочки нужно достать кого-нибудь такого,благо новогодние харчи наконец-то заканчиваются 😊
Типа чернети,гоголя.На свой вкус - чернеть обычная, а гоголя считаю самой вкусной, в любое время года (весна-осень) всегда жирная.
Сергей86Морские чернети порой ух какие жирные бывают.Хохлушки,конечно,чаще тощие.Наши соседи японцы,кстати,считают мясо чернети лечебным.Именно отвар из кровяного мяса чернети.Не знаю правда от чего оно лечебное,но говорили,что японцы из диких уток именно чернеть ценят.
На свой вкус - чернеть обычная
Сергей86только так! 😊
От души.
От души.Леха, уморил... 😀 Ты чо такой боевой? 😛
только так!
Вопрос у тебя был сколько манков и какие требуются для достаточности покрытия требования охоты на кряковую уткуПЯТЬ... 😊 Почему? Потому! 😀
igorgДа ... проходят тут "всякие" сеют ботву.
Леха, уморил... Ты чо такой боевой?
igorgну вот. Графов вернулся, а чё вчера Мойшу какого-то присылал? Я не я и дутка не моя , пел. 😊
ПЯТЬ... Почему? Потому!
lesh72Леха, внимательнее! 😊 Я этот вопрос не задавал т.к. себя все решил, о чем и пишу 😊.
Вопрос у тебя был сколько манков и какие требуются для достаточности покрытия требования охоты на кряковую утку. Так? Так!
lesh72
Ты согласился с Вячеславом но подчеркнул "заострил" внимание на тихом для каких-то только тебе известных мест в Подмосковье
Опять ты не внимателен 😊. Про тихий "без эхо" спрашивал oleg-desantnik. Я не на чем не заострял, тихие манки многие люди носят на подвесах и многие компании делают такие манки. Не понимаю, что вызывает у тебя дискомфорт .
lesh72В интернете написано, что ты Главный охотовед, я, по наивности, и верю 😊. Леха, если даже тебя разжалуют в... подсадную 😊, для нас ты все равно останешься Главным охотоведом 😊 Мы тебя любим 😊
Я узнал что являюсь главным охотоведом
Остальную часть послания комментировать сложно, но становится понятно что у тебя в голове твориться 😊. По этому все свои претензии к тебе по поводу неуважения к людям снимаю 😊
lesh72Ну у кого спрашивал, тот и ответил. Все логично 😊
Да забыл на вопрос зачем на охоте крякать тише чем звучит голос утки ответил только Графов...
lesh72
Да ... проходят тут "всякие" сеют ботву.
Ага. 😊
anandЛадно ... перемирие...расчувствовался 😊
Леха, если даже тебя разжалуют в... подсадную , для нас ты все равно останешься Главным охотоведом Мы тебя любим
lesh72Потому, что она летит, в некоторых условиях, лучше! 😛
Да забыл на вопрос зачем на охоте крякать тише чем звучит голос утки
lesh72тише обычной утки крякает утка с набитым клювом!
на вопрос зачем на охоте крякать тише чем звучит голос утки
Пролетающие мимо слышать тихий кряк, невнятный, думают: "Ага, падла, жрет!
А, ну заворачиваем, посмотрим, видимо дофига что жрать, аж на нормально крякнуть не оторваться"
😊
Цугцванг+1000 😊 А Славе двойку 😊 если вас не слышит птица то работают чучела а не ваше шептание. 😊 ладно я в дорогу за "горбатыми" утками 😊
тише обычной утки крякает утка с набитым клювом!
Пролетающие мимо слышать тихий кряк, невнятный, думают: "Ага, падла, жрет!
А, ну заворачиваем, посмотрим, видимо дофига что жрать, аж на нормально крякнуть не оторваться"
Пролетающие мимо слышать тихий кряк, невнятный, думают: "Ага, падла, жрет!упал... 😀 😀 😀
ладно я в дорогу за "горбатыми" уткамиЛеха, у вас там чо, уже и верблюдов отстреливают? 😊 Неужто ты в хозяйстве развел? Весной приеду - они как селезень(токо самцы) или как гуси - без разбора?
😀 😀 😀
igorg
Весной приеду - они как селезень(токо самцы) или как гуси - без разбора?
по цвету горба ориентируйся, зеленый или белый 😊
совсем от тему ушли 😊
lesh72А кто говорил про "не слышат"??? Они гораздо лучше человека слышат. А вот додумывать за утку, не хочу. Летит на мои звуки - значит правильно делаю. 😛 И других призываю, больше тренируйтесь в игре на манке, больше экспериментируйте, запоминайте то, что принесло вам удачу и ваши охоты всегда будут добычливы и интересны!
если вас не слышит птица то работают чучела а не ваше шептание.
Смотрим дату вопроса:
JagdDogСмотрим дату ответа:
модератор
14-4-2011 01:17 профайл JagdDog Кликни сюда что бы написать е-мэйл JagdDog
А вот вопрос..
Сколько манков нужно обычному среднестатистическому охотнику?
igorgВсе по кругу...по кругу ходим... 😀igorg
14-4-2011 10:26 профайл igorg
Пара на белолобика(пониже и повыше, соответственно-тише и громче), на серого и на утю-тихий-громкий-разный тон. Итого-5-6манков. Это всего лишь ИМХО.
Так то гуси 😊 слав они мне звонили (утки) говорят стих ну думали ушел!!! А он ... Там! ... 😊
Так то гусиТа нееее... 😊 Тема старая утиная.... и вот на что акцент(просто не хотел выдергивать)
и на утю-тихий-громкий-разный тон.
lesh72Леш, так расспроси их, почему на тихий манок ведутся? 😊 Расскажут, что и мне - мы всё слышим! 😛
они мне звонили (утки)
Понравился пост на ihunter http://forum.ihunter.ru/topic/...dpost__p__34402
Тем кто недавно начал охотится, думаю будет интересно.
летят смелее на тихий,потому что думают что цель дальше,поэтому и не боятся на подлете,замечено.
sergey7111Сергей, не совсем так. Они очень точно определяют место, откуда идет звук. Особенно это заметно на маленьких речках или карьерах. Скорее их пугает фальшь. А чем тише играешь, тем видимо, это менее заметно птице. Все никак не могу полностью отучить себя, от привычки манить прямо в налетающую птицу. Гораздо лучший результат, когда даешь осадку вниз, в землю или воду.
летят смелее на тихий,потому что думают что цель дальше,поэтому и не боятся на подлете,замечено.
Слав говорят что в их племени очень много бестолковы ведущихся на трещетку и разную хрень 😊 но требуют уточнить поименно кто утверждает что на тихий летят лучше, так просто для статистики. 😊 а еще рекомендуют особо одаренным советчикам провести эксперимент взять модель или точнее модели манков посоветаных Олегу и крякнуть в колодец. Если в ответ он не услышит эхо то я обещаю полгода не появлятся в данной теме и не мешать в дальнейшем просвещении новых адептов нашими миссионерами 😊
lesh72Зачем? Никто не говорит, что существуют манки совсем без эхо. Просто эхо может быть сильнее или слабее. Заканчивай с утками разговаривать, вон белочка уже на плечо присела 😊
а еще рекомендуют особо одаренным советчикам провести эксперимент взять модель или точнее модели манков посоветаных Олегу и крякнуть в колодец
я обещаю полгода не появлятся в данной темеЛеха, ты не мешаешь, будь с нами... 😛 Надеюсь на этой неделе опять свалить в деревню, обязательно крякну в колодец ТимберБоссом 😀.
По поводу "определения цели" согласен со Славой, место звука утка сканирует тока в путь, поэтому тоже думаю - фальшь.... Только думаю, в разы важнее ритм звука и четкость команд, а не "правильное произношение", тут можно и врать чуток...
Никто не говорит, что существуют манки совсем без эхоПочему не говорит? 😊... Что такое эхо? Это отражение звуковой волны от препятствия, так? Так. Значит, если амплитуда(сила) звука будет настолько мала, что преодолевая сопротивление среды(а плотность воздуха также зависит от ряда причин, поэтому в разную погоду будет разной) он затухнет ДО препятствия или отразится еще более ослабшим и затухнет ДО наших ушей, то эха НЕ БУДЕТ.)))
Не отвлекай те ... Вытаскивать... 😊
igorg "Совсем без эхо", это значит, что нет эхо не зависимо от внешних условий.
То что ты описываешь, относится к внешним условиям а не к манку. Даже для самого звонкого манка можно теоретически ( или практически) создать условия когда эхо не будет ( не будет препятствий, от которых отразится волна). Речь именно о манке.
Берете глубже Андрей, у звука! Если нет отражающих препятствий нет эха. Сказал lesh72, погладив на плече белочку замеченную anand-ом. 😊
Везёт тебе Леха... белочки у тебя ручные))) Вот ты Андрей правильно и говоришь, что чем тише Манок, тем меньше вероятность эха в определённых условиях.т.е. именно в местах, к тому более склонных...правильно, на Ладоге или Финском у меня и на калефе хеттрике эха нет, если не рядом с берегом стоять...
Но к манку это также относится, как и к внешним условиям... Чем ближе препятствие и громче Манок, тем шанс получить эхо выше, так что относится и к внешним условиям, и к манку.
igorgИгорь, неприведигосподь! Сплюнь! 😊 Леху уже потеряли .... 😊
Везёт тебе Леха... белочки у тебя ручные)))
Игорь, неприведигосподь! Сплюнь! Леху уже потеряли ....Считаю, что лучше все-таки ручная белочка, чем какая пришлая и злая.... из двух зол лучше выбирать добрую... 😀
Эхо отражение если есть от чего отражаться то отражение будет по любому но в зависимости от силы изначального звука и сила возвращения даже если вы не слышите свое эхо это не значит что его нет! Просто сила звука угасла раньше чем вернулась к вам. И если объект, находится ближе чем вы к месту отражения то он его услышит. Уффф.... 😊
в зависимости от силы изначального звука и сила возвращения даже если вы не слышите свое эхо это не значит что его нет! Просто сила звука угасла раньше чем вернулась к вам.Леха, все-таки лучше сгони ее на елку обратно... 😀
По моим наблюдениям, эхо от манка не мешает утке падать в ваши чучела, при условии что вы выбрали нормальное утиное место.
что за это эхо зацепились? охотил когда с подсадной,то особлево на вечерней зорьке когда тихо,так эхо будь здоров,ну и что,селезням это не мешало подсаживаться к утке...может просто в манок как потерпевшим дудеть не надо)))))))
По моим наблюдениям,Серега, не мешай! Видишь, есть другие темы для обсуждения! Ваши манки надоели уже. 😀 Леша, не слушай их! Давай продолжим. 😀
Я считаю, что "ЭХО" - полезнейшая вещь! Я когда в караоке на даче пою, всегда уровень эха побольше делаю... в 5и1 долбисурраунд - вообще супер звучит... 😊 😊 😊
что за это эхо зацепились?Тарас, мой пост видел? с 11го года одно и тоже и по кругу, а тут Леха с животными разными ручными... Всяк интереснее и новое что-то опять же... 😀
с 11го года одно и тоже и по кругу, а тут Леха с животными разными ручными... Всяк интереснее и новое что-то опять же...Уведу вас в другое русло 😊
Сижу делаю второй язычок для ТБТ, вот скажите как их подбривают, и что вообще значит побрить язычок, сорри если неправильно выражаюсь 😛
Сергей86сделать на конце тоньше. Только лишнее это, на мой взгляд. Быстрее майлар расслоится. Если что - пробовал! 😊
и что вообще значит побрить язычок, сорри если неправильно выражаюсь
Сижу делаю второй язычок для ТБТНапиши в личку, у меня есть готовые комплекты. 😛
Бреют "под себя" для получения более легкого управления манком. Слава прав, расслоится быстрее, но если "ручки чешутся", то почему нет? 😊
но если "ручки чешутся", то почему нет?Не не не, просто заусенец немного убирал 😛 Чутка прошелся на мелком бруске.
Напиши в личку, у меня есть готовые комплекты.На скайп написал.
На скайп написал.Ответил.
Лучник+
сделать на конце тоньше.
а как правильно процесс делать?
ЦугцвангВот так я тебе расскажу, а ты меня, за счет этого на соревнованиях обыграешь! 😀
а как правильно процесс делать?
P.S. На самом деле, на ЮТЮБ есть ролики... 😛
Лучник+
На самом деле, на ЮТЮБ есть ролики
тока про гусиные находил
либо что то похожее 😊
Сергей86 5, Тарас 5+ 😊 anand к врачу зоркость у вас подо зрительная 😊 и рассеянность странная все теряете кого-то 😊 вернулся, 10 часов дороги, 30 мин. Охоты. Сезон наверно закрыл чуть раньше. У нас повторение бритья?
lesh72да, заросли за праздники
У нас повторение бритья?
ЦугцвангВопрос анакуа брить утиные лепестки?
да, заросли за праздники
Вопрос анакуа брить утиные лепестки?Ну Леха ты даешь...Об этом в том же 11м году Гена(царствие ему...) писал еще...тогда не верил ему никто, потому-как понимали сами мал-мала еще...
Можно более виртуозно играть на манке, звуки становятся более подконтрольными, более легкий продув, вариации их получения шире, тембральный диапазон и амплитудный более большие и т.д. Но как основной минус(лепестки не в счет, для настоящих буйных это расходный материал 😊), этот самый контроль звуков становится более сложным, контролировать выдув становится еще сложнее...
Брить удобнее скальпелем, у него полукруглое лезвие и выпуклостью и брить, строительными и канцелярскими ножами не удобно, хотя и ими бреют...))) ИМХО
igorgТогда как брить??? 😊 видео с ютуба мне неинтересно. Меня точность интересует. Какой угол с какой стороны что это даст? ответы ти по аля анонд: тихий манок тихое эхо 😊 мне так же не интересено как и твой заманчивый и образный ответ чуть выше
Ну Леха ты даешь...Об этом в том же 11м году Гена(царствие ему...) писал еще...тогда не верил ему никто, потому-как понимали сами мал-мала еще...
Можно более виртуозно играть на манке, звуки становятся более подконтрольными, более легкий продув, вариации их получения шире, тембральный диапазон и амплитудный более большие и т.д.
igorg😊Снова физика! 😊 с вами докторскую напишешь... но сначала послушать хочу 😊
Можно более виртуозно играть на манке
Меня точность интересует.Леш, тут пути собственно два(я о них писал об обоих)
1. На свой слух скребешь и слушаешь когда хватит.
2. Если настройка (например по аппаратуре) не нравится, пробуешь шкрябать, чтобы часть диапазона выделить, которую хочешь...потом выбрасываешь язычок и вставляешь новый и шкрябаешь снова, далее процесс зависит от кол-ва имеющихся или доступности этих язычков 😀... Потом убеждаешься, что это уже "ловля блох" и нужно максимум, нескольким человекам в России(у которых много язычков или которые преследуют определенную цель) и пишешь так:
Лучник+
Только лишнее это, на мой взгляд.
Даа, парни, скучно в межсезонье 😀 😀
Вопрос анакуа брить утиные лепестки?Я не брил, просто после подгонки, обрезки язычка остался заусенец, и малеха убрал, а брить это к профи, к мастерам 😛
Да, Сергей я вот к профи и обратился . А Игорь мне точи, Леша точи! Они золотые 😊 Виртуозом будешь! 😊 я ему под каким углом? Сверху или с низу ? А он мне скальпилем Лех, обойный нож не подойдет ! И как вот теперь виртуозом стать? Повторами звуков на испорченных лепестках я так понимаю 😊 пока подбираещь заодно выдув закрепляешь 😊 вот Слава говорит это лишнее а Игорь говорит профи надо! Хочу знать! Почему лишнее то чем пользуются избраные ! 😊
Опять, Алексей ты со своим нигилизмом. 😊
И как вот теперь виртуозом стать? Повторами звуков на испорченных лепестках я так понимаюА чо? Чем не вариант? Дуешь, а выдув ставится... 😛
Виртуозом будешь!Не обещал... не все кто бреет, станет виртуозом и наоборот, не все кто НЕ бреет, НЕ виртуоз. 😊
Игорь говорит профи надо!Игорь говорил не профи, а "нескольким человекам" 😛 а профи они или нет, то судить не буду... Ну, кому интересно, а что там, "за черным квадратом".... 😊
А Игорь мне точи, Леша точи!Леха, брей, не сцы 😊 Тока брей на каденсе, тимбербосе, гастоне и т.д.(в теме продаж у меня посмотри, какие брить можно, с другими язычками могу не помочь... 😀)
igorgТАК КАК БРИТЬ???ПОД КАКИМ УГЛОМ, С верху с низу???
Леха, брей, не сцы Тока брей на каденсе, тимбербосе, гастоне и т.д.(в теме продаж у меня посмотри, какие брить можно, с другими язычками могу не помочь... )
Лучник+Не надо Слав! Я верующий , дядю Вову уважаю. Так давай те, как нибудь без таких провокационных обвинений. 😊
Опять, Алексей ты со своим нигилизмом.
ТАК КАК БРИТЬ???ПОД КАКИМ УГЛОМ, С верху с низу???Язычок на стол, указательным пальцем левой руки придавливаешь ту часть, где нет "собачьих ушек", а правой строгаешь...можно язычок к себе и тогда движения "на себя", можно от себя "ушками", тогда и строгать от себя удобнее. 😊 На мое ИМХО строгать верх, низ не надо трогать, плоскость прилегания не трогать... Позвони лучше, проще будет общаться... 😛
Два самых распространённых типов расположения язычков на тоновых досках горна. Рис. 1 язычёк находится горизонтально в режиме ожидания. Рис. 2 язычёк находится под углом к горизонту в режиме ожидания. Рис. 3 типы язычков от "пирамидки" до прямоугольника с двумя срезанными углами. Рис. 4 углы бритья "заточки" язычка: а) верх. б) низ. в) клин. Что я думаю. при варианте расположения язычка по отношению к горизонту. При первом варианте (Рис.1) теоретически заточка имеет влияние по Рис. 4 а) при начале старта прижимает к тондоске. б) наоборот способствует подъёму подымает (легкий пуск). в)назовём запоздалый пуск. Почему, понятно... При расположении под углом к горизонту (Рис. 2) Сам угол лишает смысл заточки (лёгкий пуск).
Бритьё по всей длине языка для придания гибкости легко добивается шириной языка проще "стричь" чем "брить" (Рис. 3 разные типы язычков). Увеличение и уменьшение амплитуды колебания язычка регулируется шириной кончика язычка. Выше ниже звук всем известно длинной язычка.
Ну вот и специалист в аэродинамике подтянулся. 😛 Леша, я не знаю, честно. Пробовал в свое время, на 0.10. Основная задача была облегчить кончик язычка. Но особого смысла не увидел. И, честно говоря, сейчас не вижу. Думаю, при стандартной толщине язычка, угол практически не будет играть роли.
ТЕХНИКА игры - важнее!!!
P.S. Вот талант, еще и рисуночки нарисовал... 😊
Да, это два самых распространенных варианта джиги для пиления тоновой доски. Вариант 2 можно исполнить несколькими способами и он мне нравится больше, потому-что есть "преднатяг старта", язычку легче начать работу. И в первом варианте тоже преднатяг есть, только сделан не за счет изгиба тоновй доски, а за счет посадки пробки и не так явно выражен... Но и в том и в другом варианте есть свои плюсы и свои минусы... В общем ты уже в дебри полез... 😊
Лучник+Нельзя не согласится. Думаю выше приведённые вкратце критерии избавят в трате времени для достижении виртуозности методом "Бритья" 😊 Каждый производитель до запуска в серию делает всё за вас для получения стоящего звука. Не исключён лёгкий "тюниг" но в очередь к Игоргу за ремкомплектами не стоит 😊
ТЕХНИКА игры - важнее!!!
igorgЯ наоборот вытащил всех из дебрей! а то отправил до весны и телефончик оставил кладовщика "почти бесплатных" ремкомплектов 😊
В общем ты уже в дебри полез...
Думаю выше приведённые вкратце критерии избавят в трате времени для достижении виртуозности методом "Бритья"Леш, не совсем так.... Можно сказать, что на "виртуозность" влияет и вес "рабочей плоскости" и его действительно можно облегчить подрезанием, НО, если полезли "в аэродинамику", то колебания также зависят от площади поверхности, т.е. работа язычка будет зависеть от его площади. Сокращая ее обрезанием, ты меняешь резонансные колебания его, хотя работа манка может и показаться легче... При бритье, ты не меняешь площадь, а меняешь вес и эластичность. Можно наверно привести в пример крыло самолета(ну коли в аэродинамику полезли)...Конструкторы стараются облегчить вес элемента, но не уменьшить несущую поверхность... То, что крыло сродни язычку и совершает колебательные движения в потоке воздуха, думаю доказывать не надо 😊 При этом, конструкторам надо его увести с резонансной частоты разрушения и при при этом не потерять подъемную и несущую силу...
Леха, ты в блудняк нас какой-то повел... 😀
Я тут нашел в своих закромах, какой то деревянный маночек, маленький такой.
вкрячил туда доску длинную с какогото фолкса.Вырезал очень узкий язычок, только чтоб перекрыть канал на доске. И получил Очень управляемый манок с чирковой уточкой.
Это к тому, брить или обрезать. Я обрезал ширину. Управляемость просто от малейшего выдоха. Такая кормежка шустрая получается, сам офигел. 😊
------------------
Здравия !!!
igorgи сразу же попадаешь на :
а меняешь вес и эластичность.
igorgТо есть Игорь чтоб не брить но иметь туже площадь и лучшею гибкость нам просто достаточно подобрать потоньше майлар. Проделав эту операцию не брея проще но не факт будешь доволен на выходе. Пропадает резкость нам же не парить в воздухе надо нам интересен режим вибрации.
меняешь резонансные колебания
Проделав эту операцию не брея проще но не факт будешь доволен на выходе. Пропадает резкость нам же не парить в воздухе надо нам интересен режим вибрации.Леш, абсолютно точно. Тут как у врачей - одно лечишь, другое калечишь... 😊 Почему я и считаю - не надо трогать отлаженный механизм 😊
То есть Игорь чтоб не брить но иметь туже площадь и лучшею гибкость нам просто достаточно подобрать потоньше майлар.Леш, опять же не все так просто.... Такой язычок будет обладать постоянной характеристикой по всей длине, а вот если побрить майлар, то создаются условия для работы язычка с разной характеристикой упругости, т.е. когда ты работаешь мягко, то работает кончик язычка, а когда дуешь сильно, то язычок начинает работать от заглушки и характеристика майлара меняется, получаем больший диапазон по управляемости, но как я писал выше, контролировать эти переходы становится сложнее.
.Вырезал очень узкий язычок, только чтоб перекрыть канал на доске.и
И получил Очень управляемый манок с чирковой уточкой.Мы же хотим получить виртуозность с крякового манка, поэтому менять размеры язычка уже нельзя, он УЖЕ настроен на крякву....
Как итог, могу озвучить свою мысль, написанную выше словами:" Не каждый виртуоз, кто бреет и не обязательно, кто не бреет - не виртуоз 😛" - чтобы играть виртуозно, НЕ обязательно брить язычок, нужно УЧИТЬСЯ владеть манком.
igorgИ снова в поход - труба нас зовет! http://www.youtube.com/watch?v=ivS4x23YdK0
Леш, опять же не все так просто....
igorgНе согласен. от "заглушки" он всегда работает. Что доказывает влага под язычком у прижима. Изменение звука обнаруживается сразу именно тогда, когда как ты говоришь идёт мягкая работа.
когда ты работаешь мягко, то работает кончик язычка, а когда дуешь сильно, то язычок начинает работать от заглушки
igorgНу что скажу, маньяки 😊
Мы же хотим получить виртуозность с крякового манка, поэтому менять размеры язычка уже нельзя, он УЖЕ настроен на крякву....
Я ставил цель, получить чирка.
------------------
Здравия !!!
Что доказывает влага под язычком у прижима.Леш, ну чтобы "увидеть" процесс, нужно снять его высокоскоростной камерой 1000 кадров в секунду в разных режимах и сравнить. 😛 Ты слишком все упростил - влага есть, значит так... Тут скорее как про суслика, только наоборот... 😊
Ну ты согласен, что работа в "переходах" будет различаться у:
1. Язычок обычной толщины
2. Язычок тонкий
3. Язычок обычной толщины, но с измененной степенью упругости
Ну что скажу, маньякиВот точно Анатолий, маньяк Леха... 😀
Priob70вот с этим не соглашусь. посмотри на досуге дабл насти и рокет покет или бак брашь там разница на первый взгляд только в язычке. А это говорит что менять размеры язычка можно ну примерно как и можно брить можно не брить... Вообщем проще потратить пару часов в магазине при выборе чем дома с кучей ремкомплектов а затем потянет на эксперименты с подточкой тоналки затем с глубиной и диаметром сверления длинны колокола и его внутреннего диаметра и т.д. и т.п. С дергатнёй знакомых ну как?... беготнёй во двор... что скажут утки... 😊
поэтому менять размеры язычка уже нельзя, он УЖЕ настроен на крякву....
igorgнет я здоров! 😊
маньяк Леха...
вот с этим не соглашусь. посмотри на досуге дабл насти и рокет покет или бак брашь там разница на первый взгляд только в язычке. А это говорит что менять размеры язычка можноЛеш, ты говоришь про разные манки, это раз, а два - и в одном манке можно менять размеры, от этого и зависит настройка, я же говорю, про уже настроенный манок.
чем дома с кучей ремкомплектов а затем потянет на эксперименты с подточкой тоналки затем с глубиной и диаметром сверления длинны колокола и его внутреннего диаметра и т.д. и т.п.Ну это же интересно... 😀
Знатоки, посоветуйте новичку недорогой манок на предстоящий сезон. Присмотрел себе вот такой http://callofhunt.ru/goods/130 , может еще чего посоветуете?
Игорь я тебе говорю про две разные модели это точно. но посмотри чем эти модели отличаются!
Artem_K, рабочий охотничий манок.
Artem_KСвязаться с Бабаевым или green77 (Гришей Косульниковым) потратить время и приехать к ним выполоскать им весь мозг, пробуя всё что есть в устраивавшем ценовом диапазоне и уехать с чувством что выбрал лучшее на тот момент без всяких сомнений и советов что другая "картинка" может быть лучше. 😊
чего посоветуете?
Artem_KТолько цену уточните по телефону. Мне кажется она изменилась из-за курса... А какие у Вас условия охоты?
Присмотрел себе вот такой
там разница на первый взгляд только в язычке.Первый взгляд не всегда правильный.
посмотри чем эти модели отличаются!Под рукой их нет, но я тебе и так могу сказать, что достаточно изменить глубину развертки горна или угол входа и манок станет другим при абсолютно одинаковых язычках и внешнем виде, также, можно абсолютно одинаковые манки настроить разными язычками на разные тона, но мы то все равно говорим про ОДИН манок с УЖЕ имеющейся настройкой.
потратить время и приехать к ним выполоскать им весь мозгАбсолютно согласен. 😊
Ти по да Игорь 😊 не всегда. 😊
Artem_K
Знатоки, посоветуйте новичку недорогой манок на предстоящий сезон. Присмотрел себе вот такой http://callofhunt.ru/goods/130 , может еще чего посоветуете?
Хороший выбор.
Посмотрите еще последнюю серию утиных манков в полике Дмитрия Мельника, очень неплохой выбор за более чем разумную цену.
http://www.schoolhunter.ru/ind...ategory/view/20
Или лучше в Супердак заедте, там все посмотрите и попробуете :-)
Лучник+
Только цену уточните по телефону. Мне кажется она изменилась из-за курса... А какие у Вас условия охоты?
Да вот решил впервые весной попробовать на селезня с чучелами и манком попробовать. До этого осенью на перелетах утку охотил. Охочусь на небольшом заболоченном озере во Владимирской области. Места для маневра там маловато, но есть и плюсы - там охотников почти нет. В прошлом сезоне на открытии было всего два стрелка помимо нас с товарищем, утка есть. Буду также благодарен, если и чучела посоветуете (сорри что не в профильную тему)...
Fisher_83А последняя серия это какая? Hunter или HUNTER ELITE?
Посмотрите еще последнюю серию утиных манком в полике Дмитрия Мельника, очень неплохой выбор за более чем разумную цену.
гренхед про. и не ломай голову.
Для весны Спорт Пласт очень хорош.
lesh72А поделитесь ссылочкой, не могу понять о чем идет речь?
гренхед про. и не ломай голову.
Artem_K
А последняя серия это какая? Hunter или HUNTER ELITE?
Я элит и не пробовал. Мне больше всего самый простой, одноязычковый понравился.
Всех с прошедшими праздниками!
В этот четверг 15.01.2015г. начинается новый сезон в клубе "Супердак".
Мы предлагаем новый формат наших встреч. Основное направление будет на обучение пользования духовыми манками. Групповые курсы бесплатные, необходимо только Ваше желание и собственный манок на гуся или утку
Fisher_83Андрюх, Элит с акриловым (литой с акриловой смолы, потом до точеный) барелем, очень приятственный маночек.Я элит и не пробовал. Мне больше всего самый простой, одноязычковый понравился.
Artem_K
А поделитесь ссылочкой, не могу понять о чем идет речь?
Возможно глупый вопрос, а сколько чучел необходимо для удачной охоты на небольшой воде и соотношение утка-селезень?
Artem_KВам в соседние темы
Возможно глупый вопрос, а сколько чучел необходимо для удачной охоты на небольшой воде и соотношение утка-селезень?
http://guns.allzip.org/topic/311/953607.html
http://guns.allzip.org/topic/14/755187.html
Возможно глупый вопрос, а сколько чучел необходимо для удачной охоты на небольшой воде и соотношение утка-селезень?Ничуть не глупый, но чуть не в тему.))) Григорий дал ссылки, где про чучела...
Коротенько - Весной одного хватит, чтоб норму брать. Осенью зависит от периода сезона. Место по описанию, хорошее. Я бы все равно думал про два манка, громкий и тихий, почему - уже в двух темах писано-переписано, но если народ не против, можем еще раз закрепить. 😊
igorgСнова абстракция... Берите лучше громкий и очень громкий 😛
про два манка, громкий и тихий
lesh72Artem_K, если хотите пойти дальше копирования кряков и осадки - ДА. На эту весну, если готовы изучить все обучалки ЮТЮБа и заниматься пару часов в день, то тоже - ДА. 😛
Берите лучше громкий и очень громкий
Артем, Вы же из Москвы? Не пренебрегайте!
mr shooter
В этот четверг 15.01.2015г. начинается новый сезон в клубе "Супердак".
Мы предлагаем новый формат наших встреч. Основное направление будет на обучение пользования духовыми манками.
Ночная охота на утку с духовым манком...
Фраза замечательная, Ярик (с 4:10 по времени) - "Вы просто электронику не передуете"... Шли бы Вы ... рекламировать электронные манки к себе обратно в тему. Противно. 😞
Лучник+можно без описанного "дальше" обойтись но ограничивать себя изначально ища оправдание в каких то местах где вам придётся "мурлыкать" уткам на ушко и не дай то Бог что то да где то ваше "пение" отразится ... Просто положите на весы две фразы. Громким тихо-можно. Тихим громко-нет. Это как скутер и мотоцикл ...
если хотите пойти дальше копирования ...
Лучник+
Фраза замечательная, Ярик (с 4:10 по времени) - "Вы просто электронику не передуете"... Шли бы Вы ... рекламировать электронные манки к себе обратно в тему. Противно. 😞
Дорогой мой Лучник...я говорю то что есть реальность в нашей Ботсване!)))))
1.Духовым манком ночью утка на чеках манится отлично (но с переменным успехом-от настроения утки зависит)
2.Стоймость манка на утку вообще не производит впячатления-он летит и на 20 долларовый Настя -2 что Бобби Хейса за 100 долларови... на Джеффа Фоулеса манок за 140 долларов утка летит!
Я вообще за дорогие манки!
...но это все впустую(проверенно неоднократно) и мне самому противно...когда рядом орет эл.манок купленный за 2 тысячи на радио рынке-ОХОТЫ (по моему опыту не будет не у соседей в округе не у вас)
Людей х..й переубедишь.... ПРОСТО утка Шарахается от звуков весенней кормешки в 500 голов на поздней осеней охоте(декабрь) она у всех одна и таже записана)))
Правила охоты п.52.14 (хоть по пять рублей хоть по 105) да и чавкает утка что осенью что весной зимой и летом одинаково 😊
Лучник+Да, из Москвы, но к сожалению с моими рабочим графиком не могу принять участие...
Артем, Вы же из Москвы? Не пренебрегайте!
Думаю мой выбор - тероризировать соседей и учиться с ютубчика)))
Artem_Kдля начала так оно так. но потом найди время и забеги к ребятам. После первичного личного знакомства с манком их объяснения и поправки будут более понятны и своевременны.
тероризировать соседей и учиться с ютубчика
для начала так оно так. но потом найди время и забеги к ребятам.Я бы лучше сразу забежал, парни поставят правильный выдув, а уж потом можно и соседей донимать 😊
может не понять о чем они... а если включат "свой английский" то точно не поймёт 😊 так думаю 😊
а если включат "свой английский" то точно не поймётну... может быть, может быть 😊
Artem_KАртем, зайдите в неурочный день, упадите на колени и попросите их научить хоть чему-нибудь! 😛
Думаю мой выбор - тероризировать соседей и учиться с ютубчика)))
Поверьте, ГОД самообучения сэкономите.
Лучник+Ага, ещё смените веру, сделайте обрезание и попросите политического убежища! Выйдешь виртуозом 😊фигли там год...: 😊
зайдите в неурочный день, упадите на колени и попросите их научить хоть чему-нибудь!
Поверьте, ГОД самообучения сэкономите.
Лучник+Не прокатит, есть время для занятий специально для этого отведенное.
Артем, зайдите в неурочный день, упадите на колени и попросите их научить хоть чему-нибудь! 😛
Поверьте, ГОД самообучения сэкономите.
Слава, как ты выразился в не урочное мы работаем, представь себе..)))
И про год ты загнул...
Слав, ты прекрасно знаешь, что практически все приемы и аспекты работы с духовым манком раскрыты и выложены на ютуб. Дальше практика, практика и еще раз практика!
а в рабочее чем заняты? 😊
green77а в рабочее чем заняты? 😊 Артём приходишь вообщем в рабочее время, находишь самый дешевый манок на утку говоришь Григорию покажи как...? Скажи пока сам нормально в него не крякнешь, не купишь! Потом плавно переходи на остальной ассортимент... И Гриша работает и ты не в неурочное... 😊 В рабочее вообщем приходи! 😊
в не урочное мы работаем
Как кряк закрепишь, зайди ещё раз: Что вы мне тут продали?!!! на нём невозможно исполнить элементарный хейколл! и тут тебе начнут демонстрировать... Уходишь и закрепляешь дома как домашнее задание ну и так со всеми там хвастливыми и одинокими курицами по мере продвижения... Главное не робеть! 😊
Увы, в связи с засилием интернет гуриев (Андрей anand это не к тебе) уже давно не показываю. Надоело.
А на семинарах,пожалуйста, покажу.
green77а как же тест драйв? клиент всегда прав и т.д.? То есть в магазин приходишь и как "слепой котёнок" тыкаешься а тебе не подсказки не внимания? да... распустили персонал... И виноваты в этом неизвестные интернет гурии но не anand.
Увы, в связи с засилием интернет гуриев
green77это не причина! причина гурии, фурии 😊
Надоело.
lesh72Да брось.
это не причина! причина гурии, фурии 😊
Клиент прав и внимание и прочее и тест драйв - пусть хоть обдудяться. Могут и в скрадок залезть для реалистичности. Так чта не фиг на магаз гнать.
green77какой такой гоню? уточнил только.
Так чта не фиг на магаз гнать.
green77Успокоил! Вообщем так Артём, занятия будут проходить индивидуально и в максимально приближенных к условиям охоты! 😊
Могут и в скрадок залезть для реалистичности.
КРОВ - Клуб Российских охотников на водоплавающую птицу.
Russian Waterfowl hunters club
Этот клуб создан, для общения и объединения охотников с общими интересами, охотой на водоплавающую птицу в России и не только! Привитие правильных навыков охоты на водоплавающую птицу начинающим охотникам. Совершенствование своих навыков и многое многое другое связанное с охотой на водоплавающую.
Скоро открытие!
а пока присоединяйтесь тут:
Господа, вечер добрый.
Выбираю первый манок, и хотел бы попросить помощи.
По цене и отзывам склоняюсь к одному из этих:
Манок на утку Mallard Hammer Acrylic
Манок на утку Double Nasty III Poly
и Манок духовой классический для охоты на утку (крякву) с одним лепестком резонатора RICELAND CUSTOM CALLS (RCC) DUCK CALL POLY
Оцените пожалуйста мой выбор, предостерегите от ошибки, подскажите, на что обратить внимание. Может быть вообще не в ту сторону сторону смотрю, посоветуйте тогда что-нибудь другое.
Охотиться первое время собираюсь на речушке, текущей в открытой местности, и на небольших озерцах.
------------------
С уважением, Олег«P»«BR»
ДолгопалецЯ за акрил. Два язычка для начала(!) будет легче освоить. Потом все равно к одноязычковым придете, особенно для открытой местности и большой воды.
Манок на утку Mallard Hammer Acrylic
Кстати, этот манок я пробовал, звук - отличный, для его цены! Уж точно лучше Дабл Нэсти.
Спасибо за быстрый ответ)
Скажите пожалуйста, а разница в освоении, существенная?
Мне думалось что раз уж к одноязычковым все равно приду, сразу и начну с них. Это как на механике водить сразу учиться, или ошибаюсь.
Спасибо что сказали о преимуществе в звучании, я в звуках ничего не понимаю, для меня они все кряканье издают, на ютубе дядька нахваливал звучание Нэсти3, поэтому я и его включил в свой шорт-лист)
------------------
С уважением, Олег«P»«BR»
ДолгопалецОдноязычковые чувствительнее к выдуву и следовательно лучше управляются, когда он(выдув) поставлен. На самом деле, если нет денег на хороший манок, берите этот - точно не прогадаете! Для охоты в указанных Вами местах, он будет работать. И на мой взгляд, он лучше других, указанных в списке.
а разница в освоении, существенная?
Лучник+
На самом деле, если нет денег на хороший манок, берите этот - точно не прогадаете!
Хорошо, ваши рекомендации понял, спасибо.
------------------
С уважением, Олег
Лучник+Слав, акрилик и акрил, разные вещи, да, акрилик (акриловая литая смола) лучше чем поликарбонат, но уступает нормальному акрилу.
Я за акрил. Два язычка для начала(!) будет легче освоить. Потом все равно к одноязычковым придете, особенно для открытой местности и большой воды.
НО! ценник за нормальный акрил совсем не нормальный по нынешним временам.
green77Так и там и там литая смола. Ты наверное имеешь в виду, что акрилик, это смола с добавлением пластификатора, для литья в форму. Соответственно изменяется состав материала и его звуковые характеристики. Манки литые в форму действительно имеют худшие звуковые характеристики по сравнению с манками выточенными вручную. Но конкретно Mallard Hammer Acrylic по звуку мне понравился больше двух других перечисленных в списке. И абсолютно согласен, акриловые манки теперь стали доступны только для обеспеченных людей. Хотя в магазинах пресловутый Mick Lacy, не стесняясь называют акриловым, а звук там отсутствует вообще!!!
акриловая литая смола
акрилик (акриловая литая смола) лучше чем поликарбонат, но уступает нормальному акрилуВывод можно сделать все тот же, предпочесть в выборе его поликарбонатному
------------------
С уважением, Олег
Поэтому я бы взял RCC. Полик -полику рознь.
я бы взял RCCПочему именно его?
Меня же предостерегли от одноязычковых как первого манка.
------------------
С уважением, Олег
Олег, договоритесь с Григорием и сходите к нему в магазин. Уверен, он Вам поможет подобрать то, что понравится.
договоритесь с ГригориемДумаете, он сможет рассказать мне больше, чем я узнаю здесь?)
Не могли бы тогда Вы дать наводку для этого?
И кто подскажет, наткнулся в интернете на манки от Дмитрия Мельника, если не ошибаюсь, что о них можно сказать? Заслуживают внимания?
------------------
С уважением, Олег
ДолгопалецВо многих вопросах - да, а главное быстрее.
Думаете, он сможет рассказать мне больше, чем я узнаю здесь?)
ДолгопалецПозывной - green77. 😊
Не могли бы тогда Вы дать наводку для этого?
ДолгопалецКак я понял RCC у него есть, Школа Охоты тоже, вот и сравните.
И кто подскажет, наткнулся в интернете на манки от Дмитрия Мельника, если не ошибаюсь, что о них можно сказать?
Так и сделаю, спасибо за совет
вот и сравните.
------------------
С уважением, Олег
Вот это коллекция. Супер!!!
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Hunter_Doberman
Вот это коллекция
так руки и не доходят обзорно рассказать и показать каждый 😞
Еще, более опытные коллеги, расскажите что за Дейзи кутер новый и старый стиль?
Как их различать, из описания ниже не совсем понял
спасибо
OSDC = old style Daisy Cutter (this includes the pre scroll, half scroll, and full scroll Daisy Cutters from several years ago. They have a different barrel shape and toneboard than the current model and have a desirable sound to a lot of people.)
NOSDC = new old style Daisy Cutter (these were a limited edition, numbered run of 250 calls that Mack's carried last year that sold out extremely quickly. They have the newer barrel shape, but have a toneboard that's supposed to sound very close to the older Cutters and they have the full scroll engraving.)
Цугцвангтак руки и не доходят обзорно рассказать и показать каждый 😞
Было бы интересно почитать и посмотреть.
ЦугцвангДа уж, это даже не палата, это уже клиника 😛 Макс, скажи, получается все выгуливать?
После гигиенических процедур
Сергей86
Макс, скажи, получается все выгуливать?
а у меня набралось то все уже в несезон
На охоте этой осенью считай постоянно с собой было:
Cadence Closer, как основной
Hayes Bad Azz на коротке, потише. Ради разнообразия брал заместо него иногда Banded Queen Mallard, но оно погромче и сложнее
На громко и далеко брался Toxic NBD (Nothing But Duck).
Hobo ICU2 у меня геморройный, его брал с собой либо потестить после очередных изысканий с язычками, либо как бэкап. ну типа 😊
Чирковый еще висел в начале сезона, к концу заменился на свистульку 6 в 1
в ноябре уже где то на пару охот по снегу выгуливал
Elite Freak и Molt Q-AX - первый для громко и второй для "покрякать" 😊
кидал с собой еще Sam Neyt FT3 (манок на ворону) и гусиный. ну а вдруг 😊
Ларес у меня для души лежит, на охоте не был
Buck Gardner Double Nasty II, Banded Big Bub и Banded Cap’n лежат просто 😊
Cap’n компитишн класса, как оказалось, после посещения Супердака и продува его Андреем (anand) - еще та Вувузела, на открытые водоемы - я на таких не бываю.
Последнее, чем пополнилась коллекция,
RNT Daisy Slayer
RNT Daisy Cutter
Calef The Shocker
Bett’s Hybrid
Riceland Custom Calls Duck Call Poly
RCC точно пойдет в работу, отличный трудовой манок.
Калеф туда же 😊
Слэйер видимо в тихий диапазон будет ходить.
Кутер легенда. К Ларесу. ну или посмотрим.
Бэтс не распробовал, запишу в реалистичные, но сложные.
Redbone там еще. Ну этот мне весной прошедшей гуся подарил. Надеюсь и будущей порадует. Отличный манок.
ну и да, набиралось все вроде и с умом.
компромис цены, качество, как манка (именно рабочие качества и отзывы).
но все равно для моего слишком мало опыта и умения это все крайне избыточно.
Хотя бы последняя встреча в клубе Супердак, где ОПЫТНЫЕ люди, как Андрей (anand), Григорий (green77) и потенциал некоторых манков показали (из Cap’n выжать также, как они, у меня не получилось), и по классу и ситуациям применения скорректировали.
Да, лишний раз встречи в Супердак по четвергам прорекламирую, не корысти ради, опыта для, но реально при мне пришел новичок, ну никакой. Александр (извиняюсь, если спутал имя) за полчаса его до уверенного кряка натаскал.
Подскажите что выбратьDouble Nasty II илиSean Mann "Express" Double Trouble и в чем их отличия.
Oleg_BesedinЕсли манок первый,-я бы Настю взял.Хоть у Шон Менна и огромное количество поклонников.С Настей уток домой точно принесете.
Подскажите что выбратьDouble Nasty II илиSean Mann "Express" Double Trouble и в чем их отличия
Настя была другу подарил очень нравился вот и дусаю что взять опять настю или шон менн какой громче будет
Сейчас есть манок от RCC дерево акрил хочу чтото позвонче
Настя тихая была??По мне так достаточно громкий манок.Хотя условия конечно разные у всех...Шон Менны разные по громкости.Мой акриловый очень громкий был.Я бы даже сказал "невыносимо" громкий.Там и выдув был нужен богатырский 😊Укротить у меня его не получилось.Хотя на меня не смотрите.У вас может и все отлично пойдет.
Настя меня всем устраивала просто думаю шон менн попробовать как они позвуку позвучанию настя звонкая а вот как шон менн незнаю
Hunter_65Верно.
.Я бы даже сказал "невыносимо" громкий.Там и выдув был нужен богатырский 😊Укротить у меня его не получилось.Хотя на меня не смотрите.У вас может и все отлично пойдет.
Шон Менн хорошие маноки делает...легенда-но выдув некоторых моделей там нужен недетский))) для меня это очень принципиально...продал!
пыс.пыс. Фойлес-легкий на выдув..мой эталон))))
был у меня спитфайр со склееным акриловым барелем и поликарбонатной доской
С короткими язычками работал чирковым манком.
Решил я ему доску заточить, форму "слизывал" с тоновой доски MOLT-a.
да потом уже елозил по шкурке доской по принципу, все равно выкидывать.
Получилось громковато, узковато, но вроде хрипотца приятная.
Потом еще решил поточить. Чуть изменилось непонятно куда, но не в лучшую сторону - что вышло по ссылке
Максим, главное во время отложить напильник)))
А по звуку, вполне себе нормальный такой, весна покажет.
Главное за него вообще не браться 😊
Я снова за своё....))) Звук НА НАШЕ УХО - это НИ О ЧЕМ!
Максим, это не про твою запись, послушать не могу - инета не хватает, это вообще всем, кто пытается "слушать" манок...
ну хорошо. а если весну не ждать, а сейчас на утках в незамерзайках протестировать - они щас реагировать как должны? осадку ответную давать? или что?
или селезни уже по срокам пару то ищут?
ЦугцвангМое ИМХО, использовать данную популяцию можно в качестве наблюдения за поведением.
ну хорошо. а если весну не ждать, а сейчас на утках в незамерзайках протестировать - они щас реагировать как должны? осадку ответную давать? или что?
или селезни уже по срокам пару то ищут?
Тренироваться на них в манении не вариант, на шуршащий пакетик они летят как подорванные.)))))
привет,манок на чирка от Школы охоты кто юзал,как он?
А он в природе есть? Без под....к.
А что за манок на чирка от школы охоты? Дайте ссылочку! Тоже хочу!
alexsipaчеловеку в Омск пришли от Мельника манки на чирка,обещал видео работы скинуть,хочу брать...мужики,как более конкретная инфа,сразу скидываю...
А что за манок на чирка от школы охоты? Дайте ссылочку! Тоже хочу!
green77
А он в природе есть? Без под....к.
Выяснил. Манки в наличии, надеюсь на днях получить.
Покрякает на чирковом надеюсь кто-нибудь в прямом эфире?Очень интересная и нужная новость.Кстати,в каком материале эти маночки?
Hunter_65Ну прямой эфир это не про меня...
Покрякает на чирковом надеюсь кто-нибудь в прямом эфире?Очень интересная и нужная новость.Кстати,в каком материале эти маночки?
Скорее всего поликарбонат. Как получу расскажу.
green77Млять...
Скорее всего поликарбонат.
green77Отлично!За ранее благодарю.Будет очень круто провести сравнительную параллель с другими чирковыми (с DLC особенно интересно).П.С.(мыслЯ вслух)-что-то я про него забыл совсем,надо в продажной ветке обновить..
Как получу расскажу.
Hunter_65Нету у меня Дак Ландера, да и мне не нужен.
Отлично!За ранее благодарю.Будет очень круто провести сравнительную параллель с другими чирковыми (с DLC особенно интересно).П.С.(мыслЯ вслух)-что-то я про него забыл совсем,надо в продажной ветке обновить..
http://guns.allzip.org/topic/311/1519250.html
Приглашаются все желающие, умеющие держать в руках духовой манок.
igorg
http://guns.allzip.org/topic/311/1519250.html
Приглашаются все желающие, умеющие держать в руках духовой манок.
..очень хорошие дело-молодец!
Кстати,в каком материале эти маночки?
В любой линейке Дмитрий может настроить. Вставка в любом случае полик.
послушал чирковый от школы охоты и примос,вот последний вообще нервно курит в сторонке...
Ярик,ну прям "отрекламировал" фойлса.Он теперь тебе "спасибо "должен сказать.
Stas86Значит мне не подходит.Полик как материал для манков (тем более для звукового узла и тоновой доски) никуда не годится.По крайней мере тот полик,что был на моих поликарбонатных манках.
Вставка в любом случае полик.
Осенью хотел взять на чирка Basin Turbo Teal,звук вроде дистанционно понравился,-а оказывается и там вставка поликарбонат.Прям напасть какая-то.
green77
Тренироваться на них в манении не вариант
попробовал сегодня. отошел дальше от основного скопления, встал у воды, имитировал подсадную - никакой реакции, ага
отошел дальше от основного скопления, встал у воды, имитировал подсадную - никакой реакции, агаНе знаю.... у нас в городе тоже таких полно.... Летят активно, плывут активно.... облеты иной раз по 5-6 кругов с возвращениями, боевыми разворотами с заходом и снижением снова над нами и т.д. без проблем...уходят, ты говоришь - смотрите, сейчас верну.... Люди рот открывают, когда они тут же на разворот и вниз на нас...да, уходят и под км иной раз...
У вас видимо в Москве утки не той системы))) Свидетелей ежели чего хватает...
Мож рано еще? Или кормильцев много, чего им от хлеба уходить 😊 ну третий вариант как обычно манщик кривой 😊
Мож рано еще?Сужу по себе... у меня в любое время года....только помани 😀 думаю у всех мужиков так, тут уж не до хлеба... 😀 природа... 😀 😀 😀 Но я и и не орнитолог, поэтому только ИМХО... 😀
igorg
у меня в любое время года....только помани
Игорь, но Ты же не селезень 😊
С праздником, господа охотники!!!
С Праздником ВСЕХ!!!
С Праздиком дорогие друзья охотники!Воины и просто граждане.
Всем привет! Что то тихо, неужели от 23 еще не отошли 😊)) Завтра мчим на Колмыкию, по приезду поделюсь впечатлениями и если получится- результатами.
Тоже было желание туда поехать и предложение от знакомого с Калмыкии в общем-то есть... Остановила норма добычи в ОДНОГО гуся на человека в этом году... 😀 А как потом фото с парой десятков гусей выкладывать? 😛
igorgСнимаешь по одному, и показываешь десять фотографий 😛
А как потом фото с парой десятков гусей выкладывать?
Ну можно еще 3 селезня добавить к гусю 😊. Путевка 750 р. Созвонились с егерем- народу едет очень много. Игорь надо было ехать, может и свидились бы, познакомились- хорошему человеку везде рады 😊. для меня это почти домашнее дело- 120 км., поначалу тоже не собирался, но потом не устоял... Теперь главное ночь завтра выстоять, уж больно компания душевная собралась 😊
Теперь главное ночь завтра выстоять, уж больно компания душевная собраласьНу, как-нить в другой раз соберемся. 😊
:P)
Добрый день! Пару строк по выезду в Калмыкию. Собственно хвалиться не чем, кроме вида той степи, воздуха, птиц, погоды и т.п. Тапками не кидать... 😊 Т.к. тема о манках, скажу сразу использовал 2 шт., также было 23 шт. чучел (расставленных ребятами- за что им огромное спасибо). После бурной встречи подъем в 4.30 (встали конечно не все 😊), сборы, чай и в 5.30 мы в лодке на воде. Камыш, камыш и вот чистая вода, до др. берега где то 500 м. Полный штиль! И сразу вторая проблема- куда деть лодку? Дело в том, что комбинезон не стал надевать, одел сапоги, а глубина по пояс, камыш густой с лодкой не залезть. Так и стал в прогал- с верху как на ладони 😞. Про манки: Каденсом Кл. изображал кормежку и кряки- др. не научился еще. Эл. "фауна"- приветствие. Утка шла и на тот, и на тот- но на выстрел не подходила- резко отворачивала!!! Маскировка (лодка со мной конечно)!!! Мой итог- одна штука за утро 😞. Во второй половине дня пошел дождь моросящий со снегом, но мы уже на вечерку не остались. Птица есть, тысяча не видел- но при правильном подходе, результат будет 😊. Написал не для критики, т.к. все мы тут учимся, может кому поможет не совершать элементарных ошибок.
При всем уважении, описывайте ПРАВИЛЬНО правильную ВЕСЕННЮЮ охоту, а то по описанию она у Вас на ОСЕНЬ жутко смахивает...ИМХО Вас читают многие, кто возможно только начинает свои охоты...Пусть сразу, читая других, понимают, как это делать правильно.
Ну и эл. манки тут совсем не жалуют... его можно было и не писать...
Взяли селезня, да по науке - тогда С Полем! (правда совсем не понимаю, зачем весной 23 чучела, я больше 5-6 не использую) и пишите - ОДИН штук. 😛
Написал не для критики, т.к. все мы тут учимся, может кому поможет не совершать элементарных ошибок.Именно поэтому написал пост, а не для того, чтобы показаться снобом.
Так и было- один штук 😊. За электронику знаю- писал только правду, а если честно то духовой больше понравился, но работе на нем надо учиться (а времени не хватает- все равно осилим 😞). Днем егерь подъезжал все проверил- замечаний не было 😊. Сказал, что надо подсадную брать на весеннюю. С уважением!
igorg
При всем уважении, описывайте ПРАВИЛЬНО правильную ВЕСЕННЮЮ охоту
вот Игорь так и будет, даже с лекциями "о вкусной и здоровой"...
Defender111
Про манки: Каденсом Кл. изображал кормежку и кряки- др. не научился еще. Эл. "фауна"- приветствие. Утка шла и на тот, и на тот- но на выстрел не подходила- резко отворачивала!!!
ну ладно ман не весенний совсем вроде, да еще и электронка
но "на выстрел не подходила"
igorgпо какой науке, Игорь? Я в описании не увидел ни подсадной, ни квачку, ни подсевшего селезня"
Взяли селезня, да по науке - тогда С Полем!
Оригиналлы постед бы Цугцванг:
по какой науке, Игорь? Я в описании не увидел ни подсадной, ни квачку, ни подсевшего селезняъ
Надо читать внимательнее и ненужных коментариев бы не было 😊.
Defender111Я тоже не увидел ничего про подсадную утку. Возможно у Вас разрешено и без подсадной утки а только с подсадными чучелами.
Надо читать внимательнее и ненужных комментариев бы не было .
Квачка - серия "одинаковых" кряков с четким ритмом - имитация работы подсадной утки (команда, характерная для весенней охоты).У Вас написано, что пытались делать кряки и потом перешли на электронику.
И не понятно, добыли влет или посадили, разглядели, и осознанно добыли селезня.
Defender111Вот это точно 😊. Я про свой первый "весенний" опыт не пишу, т.к. ошибок было тоже много 😊
может кому поможет не совершать элементарных ошибок.
по какой науке, Игорь? Я в описании не увидел ни подсадной, ни квачку, ни подсевшего селезня"Я стараюсь о людях думать хорошо....и стараюсь не додумывать, чего не знаю. Поэтому и написал - Взяли по науке - тогда С Полем! Максим, по моему, достаточно прозрачно написано - если нет, то с чем поздравлять?
Про подсадную Андрей правильно написал, например у нас можно только с чучелами...
вот Игорь так и будет, даже с лекциями "о вкусной и здоровой"...Неа.... меняется сознание людей..., не сразу, но меняется... ИМХО
Если никто ничего делать не будет, то зачем тогда мы ожидаем, что что-то изменится? Перефразирую - Не спрашивай, что охота может сделать для тебя, спрашивай - что ты для нее делаешь! 😛
Вот уже и в Вологодской области стали проходить встречи любителей охот с духовыми манками, с Рязанью переговоры вел, С Великим Новгородм может ячейку активистов найдем, в Самаре опять же движение за правильную охоту развивается, в Уфу приглашают, в Тольятти.... Делается дело потихоньку...
igorgИгорь, прозрачнее было написать, что "его использовать незаконно".
Ну и эл. манки тут совсем не жалуют... его можно было и не писать...
Про подсадную, как Ты знаешь, я в курсе, не зря же к вам собираюсь с манком и чучелами, а не с подсадной 😊
Не буду вдаваться дальше в дебри речевых оборотов, но дай бог, что Ты прав и люди настоящую весеннюю охоту на селезней с чучелами и электронным манком просто так неудачно описали, как осеннюю (на выстрел не подходила, но итог одна штука, пусть даже "штук")
но дай богИ дай Бог, чтобы весеннюю не закрыли и на следующий год, все было "правильно". 😊
Про законно - незаконно, один хрен используют, несмотря на административку и шраф например за гуся в 3000р - за КАЖДОГО взятого! Вот тут, пока в СВОЕЙ голове "не сложиться", вряд-ли что изменится... Я помню, еще совсем недавно в прошлой теме выкладывали видео подманеных уток на духовой манок и обстрела взлетающей стаи с пояснением, что били наверняка....... как селезня из стаи бить наверняка? Больше похожих видео не было.... может там и не изменилось ничего, но уже не хвастаются такой охотой...
Originally posted by anand:
Вот это точно . Я про свой первый "весенний" опыт не пишу, т.к. ошибок было тоже много
Это моя первая весенняя охота и написал 😊. Всем спасибо за участие!
Ну хоть как то тему взбодрили 😊.А то будто и не весна на дворе.Или у всех по подсадной утки на балконе на готове сидит 😊.
А давайте,в связи с нынешним положением на рынке,составим рейтинг поликарбонатных манков?ИМХОшный,понятное дело 😊.Кому какие поликарбонатные(или другие из недорогих пластиков) манки нравятся?
Hunter_65
Ну хоть как то тему взбодрили 😊.А то будто и не весна на дворе.Или у всех по подсадной утки на балконе на готове сидит 😊.
А давайте в связи с нынешним положением на рынке составом рейтинг поликарбонатных манков?ИМХОшный,понятное дело 😊.Кому какие поликарбонатные(или другие из недорогих пластиков) манки нравятся?
Ага!!! Давайте устроим холливарчик)))) Только пусть ИМХО-тепы)))) видосик прилагают к своему имху, для полноты картины)))))
Кому какие поликарбонатные(или другие из недорогих пластиков) манки нравятся?Однозначно хейдель DR85 вроде(лень в инете шарить), пластик не вкусный, но по звуку утка. 20 баксов(на распродаже 11 можно было взять)+ 20 баксов доставка еще правда.... Видео свое не приложу - нету под рукой его сейчас...
:DНу тогда сразу условие,-в рекламе не подозреваем,на продавцов-не ругаемся 😊Нет,ну мне действительно сейчас стал интересен этот вопрос...
igorgЕсть такой..Вроде А.Смолко хвалил его когда-то...
Однозначно хейдель DR85 вроде(
По коммандерам,-какие "утка"?
Больше всего нравились зеленая миля и серж, у сержа пластик на порядок лучше.
а я свой DR85 поразломал. заменил мундштук на деревянный, а тоновая вывалилась при манипуляциях, пометок не было. Собрал на глазок. горн тоже другой вкорячил 😊 Вообщем хотел сделать что то оригинальное, кривые руки не позволили. Надо будет записать поликарбонаты свои и выложить
ЦугцвангХорошая идея!
Надо будет записать поликарбонаты свои и выложить
Hunter_65
Хорошая идея!
конечно, потому что их мало, считай, что нет 😊
а вот все остальное я видимо не соберусь никак записать 😞
Ну тогда сразу условие,-в рекламе не подозреваем,Я только акрилом сейчас торгую, я точно вне подозрения. 😊
на продавцов-не ругаемсяВот давно бы так... 😀
Здравствуйте уважаемые участники форума,заранее прошу прощения что маленько не в тему,имею манок дабл насти 2,посоветуйте пожалуйста умельца который может настроить манок.
мирон1
посоветуйте пожалуйста умельца который может настроить манок.
в профильной ветке Тверь задайте еще вопрос, вдруг кто найдется
http://guns.allzip.org/forum/257/
Большое спасибо,попробую.
ipcТут вряд ли кто сходу посоветует...Нужно знать бюджет покупки(от него можно говорить о материале манка),нужно знать примерные условия охоты(можно вновь порассуждать о громкости манка 😀)..Да и выбирать в любом случае вам..Большинство продающихся манков-хорошие.Важнее научиться извлекать из них утиные звуки...
Всем доброго времени суток, прошу совета в выборе парочки манков для весновки, почитал тему и только глаза разбегаются.
мирон1Настойчивость это хорошо.
Здравствуйте уважаемые участники форума,заранее прошу прощения что маленько не в тему,имею манок дабл насти 2,посоветуйте пожалуйста умельца который может настроить манок.
Говорили наверное уже, запишите видос, сделайте фото манка, в собранном и разобранном состоянии. Если есть дефекты укажите.
Люди врятли обладают даром предвидения)))
Бракованную Настю видел одну из нескольких сотен, как правило при подобных вопросах манок СОВЕРШЕННО НЕ ПРИЧЕМ. Между "хочу" "могу" некоторое количество времени, иногда довольно долгий период нужен.
green77
как правило при подобных вопросах манок СОВЕРШЕННО НЕ ПРИЧЕМ.
сказал, как отрезал 😊
ЦугцвангЕще скажи, что не так)))))сказал, как отрезал 😊
Если человек реально хочет понять, что у чему, он найдет время и средства найти кого-то из "буйнопомешанных".....
green77
Еще скажи, что не так)))))
дык я поддерживаю 😊
записал я поликарбонаты.
ну так себе, как обычно вообщем. Дудел в парке, обстановка нервная - гуляющие, мамы с колясками, пенсионеры, уборщики с мешками меня напрягали - кого то я напрягал.
пытался имитировать весеннюю подсадную. без кормежки - не умею, не получается
Haydel’s DR-85 https://yadi.sk/d/kbSsC9G9fHQtj
Banded Big Bub (добавил второй язычок) https://yadi.sk/d/1NSlq4tDfHQrZ
Buck Gardner Double Nasty II https://yadi.sk/d/dcqsbdZQfHR3F
Toxic NBD (Nothing But Duck), он не полик, акриловая смола чтоли. https://yadi.sk/d/IvjuqTzQfHR4x
Riceland Custom Calls Duck Call Poly https://yadi.sk/d/KsWjFJsWfHRC2
Buck Gardner Spitfire мундштук акрил, вставка полик убитая напильником своими руками 😊 https://yadi.sk/d/6SkqDom4fHRFR
ну и до кучи дунул в Molt QAX c язычком от Lares 1.340 и мундштуком из Diamond Wood от погибшего другого Spitfire (расточил немного отверстие под тоновую доску)
https://yadi.sk/d/xNwlag3PfHRMH
О,круто!Завтра с чувством-толком-расстановкой послушаю...Спасибо!
Эх,Молт,Молт...как думаете,вернётся ли когда-нибудь курс к предыдущим значениям?
Hunter_65
Завтра с чувством-толком-расстановкой послушаю
да ну, там не во что особо вслушиваться. Разве что в стук дятла на заднем фоне 😊
Hunter_65
как думаете,вернётся
нет. чо уж не 60 копеек сразу? 😊
Hunter_65Нет. Придется ждать роста зарплат... 😛
как думаете,вернётся ли когда-нибудь курс к предыдущим значениям?
Максим, Молт как-бы не полик, хоть ты из него уже комбо сделал, но все же... наверно не совсем корректно его сравнивать с бюджетными манками(если можно бюджетными с нынешним курсом назвать манки, стоимостью в 3-6т.р. 😊) Поэтому я его не не обсуждаю....
Взял бы Токсик, в крайнем случае Бандед, но у него звук пожёстче, более не правильный. Ну, Токсик правда тоже как-бы не совсем полик, акриловая смола, если я правильно тебя понял, это и есть литой акрил, он проще и дешевле в производстве, но по резонансным характеристикам, выигрывает у поликов.
Играешь классно! Кормежка на Молте вполне себе для "живой утки" на соревнованиях именно по подражанию и имитации кряквы! 😛
Пы.Сы. Кстати, весенние соревнования по добыче селезня я скорее всего проводить не буду, меня в городе не будет, так что давай на соревнования в Питер! Ну или в Самару с Гришей, он вроде собирался туда ехать.
пришел Игорь и все испортил 😊
Я как про соревнования, так и про записи.
молт выложил написано же до кучи, был с собой в кармане просто, вот и записал.
igorgздесь не понял Тебя. Или имеешь ввиду, Токсик лучший из озвученных?
Взял бы Токсик, в крайнем случае Бандед, но у него звук пожёстче, более не правильный.
igorgа вот здесь я понял. На соревнования не поеду. Рано видимо. Я там кормежку не пытался изображать 😞 Звуки одобрения тока, квачка и осадка. Не было там кормежки.
Играешь классно! Кормежка на Молте вполне себе для "живой утки" на соревнованиях именно по подражанию и имитации кряквы!
Значит исполнение полное говно, раз Ты кормежку услышал. Я опечален.
Максим,для Хайделя свойственно срываться при форсировании?Или так получилось?
По Молту слышно прям,что он скулить может!Не пробовал?
Я думаю, в той или иной степени, все манки могут, просто Максим не старался это показать, а Молт сам стал подскуливать. ИМХО
написано 17-3-2015 08:03
По Молту слышно прям,что он скулить может!Не пробовал?
здесь не понял Тебя. Или имеешь ввиду, Токсик лучший из озвученных?
Из озвученных лучше Молт безусловно, но я его "вывел" из сравнения.)))
Далее, НА МОЙ взгляд, правильнее звучит Токсик, потом понравился Бандет. Причем, звук в живую и в записи, будет отличаться и не факт, что Токсика я бы выбрал, если бы ты играл рядом...
Значит исполнение полное говно, раз Ты кормежку услышал. Я опечален.
Максим, я же написал, играешь отлично - не прибедняйся.
Честно говоря, слушал только начало роликов, когда услышал Молт, подумал, что на нем ты показал более расширенную программу, поэтому и написал, что она отлично подойдет для "имитации кряквы"....
играешь ты там действительно "ке-ке-ке", извини меня за непреднамеренную обиду, нанесенную моей невнимательностью... Играешь в любом случае, достойно, это факт.
Все написанное про манки и игру - ИМХО.
Жаль, что вообще никто из вас, не приехал на наши программы в Москве на Крокусе, по продвижению нашего общего любимого дела... Понимаю, что "весенние пострелушки" совпали с работой выставки и ребятам хотелось выпустить пар, но поддержка ваша, не помешала бы. Насколько понял, был только Стрелок3(Василий) и bbs(Борис)
В любом случае молодцы, больше 20ти человек собрались на стенде проверить готовность к встрече с "весенней"... Мы со Славой тоже проверили на интерактивном стенде - он меня на кабанах победил, зато я его на утке.
igorgНу на некоторых просто это делать намного легче,чем на других...
Я думаю, в той или иной степени, все манки могут, просто Максим не старался это показать, а Молт сам стал подскуливать. ИМХО
А мне ещё Наська понравилась 😊.Знатная такая трещотка! 😊И ведь уткам нравится!Или может просто ностальгия...
Ну на некоторых просто это делать намного легче,чем на других...Абсолютно нечего возразить. 😊
Сергей, хайдель я так плотно не гоняю. Лежит себе. Тем более как писал выше я там кишки сбил, и все настроить не мог нормально. Мож случайно на визг ушел, раньше не замечал вроде.
Молт поскулить могу щас попробовать, я в парке как раз. Скулил вроде.
Игорь, обид нет никаких, там же смайлики. 😊
Тем более мне самому все так же не нравится, что я слышу на записи.
Про выставку, как уже писал, извини, но даже после пострелушек я бы не смог никак.
Кстати, как я понял из общего настроя стрелявших, водоплавающим весной ничего не грозит 😊
По памяти, лучше всего на скулеж у меня Клозер из всех выходит. Молт тоже подскуливает, но затыкается у меня сразу. Тут уже выдув
И ведь уткам нравится!Или может просто ностальгия...Нравится и это не ностальгия, я очень хорошо помню, что на него утка прекрасно шла, хотя реальный ее звук далек от идеального на мой слух... Это кстати, еще раз доказывает, что голос манка необязательно НА НАШ СЛУХ, должен точно копировать тональность и тембр живой утки... Главное чтобы утка реагировала. 😛 Пробовал и некоторые акриловые, которые подманивали хуже ее.(пишу именно подманивали, а не манили 😀)
igorgОткровенно говоря, уже как-то даже руки опускаются и не хочется никуда ездить. Могли бы москвичи и помочь в проведении этого шоу. Завяжу я, наверное с этими поездками, похоже всем глубоко ....
Жаль, что вообще никто из вас, не приехал на наши программы в Москве на Крокусе, по продвижению нашего общего любимого дела...
Зато в инете писать... 😠
Записал Клозер, Дейзи кутер, Калеф шокер, Молт. Вернусь домой, порежу и выложу.
Вячеслав, я хоть и не москвич, но мне глубоко наср... на столько, что своим двум новоиспеченным товарищам охотникам я манки на утку купил за свои деньги и подарил. Пусть они самые дешевые, ДН 2 и ССС, но хоть так. Еще двоим отправляю профили гусиные и манок свой старый.
Пишу не для показать, какой я офигительный.
Просто показательный случай, что манки те так и валяются, а маню тока я в совместных охотах.
Не умеляю важность Ваших лекций, надеюсь будет эффект лучше моего случая. Но объявить и пригласить нужно было не за два дня.
Может и не пришлось бы писать щас, что всем насрать, особенно москвичам 😊
Кстати, по уже выложенным записям, там спитфайр с доской, что сам переточил, совсем плох? Не зацепил никого, а мне показалось, похож очень на подсадную голосом
Завяжу я,Я те завяжу! 😀 Я один ездить тоже не буду...мне все для представлений не утащить на себе будет... 😊
Максим, правды ради, объявление было не за три дня, а за неделю(как согласовал на 100%, так и написали), да в общем не на вас и направлено, вы все уже профи, а заинтересовать придти хотели, кто только начинает эти охоты открывать для себя... Хотя и Славу понять могу, вроде говорим в интернете о поддержке общего движения...)))
В Самару поедешь? Там в апреле будем, вроде еще три недели впереди.))) Шучу, шучу... понимаю, у всех дела, охоты кой-где открыты опять же, только нам делать нех... 😛
Максим, не обращай на старых пердунов внимание, ролики давай про манки)))
Кстати, по уже выложенным записямДа нормальные там все звуки, на чей-то взгляд одни получше будут, на чей-то другие, поэтому и говорю - у уток спрашивать надо и выводы потом делать, а не у нас. 😛
Цугцванг
записал я поликарбонаты.
ну так себе, как обычно вообщем. Дудел в парке, обстановка нервная - гуляющие, мамы с колясками, пенсионеры, уборщики с мешками меня напрягали - кого то я напрягал.
пытался имитировать весеннюю подсадную. без кормежки - не умею, не получаетсяHaydel's DR-85 https://yadi.sk/d/kbSsC9G9fHQtj
Banded Big Bub (добавил второй язычок) https://yadi.sk/d/1NSlq4tDfHQrZ
Buck Gardner Double Nasty II https://yadi.sk/d/dcqsbdZQfHR3F
Toxic NBD (Nothing But Duck), он не полик, акриловая смола чтоли. https://yadi.sk/d/IvjuqTzQfHR4x
Riceland Custom Calls Duck Call Poly https://yadi.sk/d/KsWjFJsWfHRC2
Buck Gardner Spitfire мундштук акрил, вставка полик убитая напильником своими руками 😊 https://yadi.sk/d/6SkqDom4fHRFRну и до кучи дунул в Molt QAX c язычком от Lares 1.340 и мундштуком из Diamond Wood от погибшего другого Spitfire (расточил немного отверстие под тоновую доску)
https://yadi.sk/d/xNwlag3PfHRMH
Макссс.. Ты зачем МОЛТ убил??????
А чего все радуются, контроля выдува нет - отсюда постоянные срывы и не додувы, ритма нет - ну конечно не так все плохо, но....
Это проблема множества манков.
Лучше получилось на Насте и Токсике, скорее всего по причине большей эксплуатации относительно других манков.
green77
Макссс.. Ты зачем МОЛТ убил??????
это по звуку так все плохо? Переделками сам МОЛТ то не пострадал, язычок вернуть и мундштук оригинальный одеть. В этот мне дуть удобнее вроде.
green77вот и я о том. а вроде тренируюсь - воз и ныне там, и по четвергам не вырваться 😞
А чего все радуются, контроля выдува нет - отсюда постоянные срывы и не додувы, ритма нет - ну конечно не так все плохо, но....
green77Настю достал первый раз за год наверное. Токсик с Питерских соревнования с декабря не держал в руках. 😊
Лучше получилось на Насте и Токсике
Лучше получилось на Насте и Токсике, скорее всего по причине большей эксплуатации относительно других манков.Это ИМХО или неоспоримое мнение специалиста? 😊
Сам себя скопирую
на чей-то взгляд одни получше будут, на чей-то другие, поэтому и говорю - у уток спрашивать надо и выводы потом делать, а не у нас.
igorg
В Самару поедешь? Там в апреле будем, вроде еще три недели впереди.))) Шучу, шучу... понимаю, у всех дела, охоты кой-где открыты опять же, только нам делать нех...
Максим, не обращай на старых пердунов внимание, ролики давай про манки)))
если не в охот сезон, то вполне возможно. постучусь за подробностями с личку потом.
в апреле у меня свободнее должно быть - под охоту планирую. если не пересекается - почему бы и нет.
igorg
Это ИМХО или неоспоримое мнение специалиста?
А это как тебе больше нравиться....
Цугцванг
это по звуку так все плохо? Переделками сам МОЛТ то не пострадал, язычок вернуть и мундштук оригинальный одеть.
Верни все на место, был прекрасный манок.
green77
Верни все на место, был прекрасный манок.
в умелых руках только если 😊
вот вернул язычок, мундштук Diamond Wood оставил, не было с собой родного
https://yadi.sk/d/aXYMn68IfJg27
ладно, все остальное:
Cadence Closer https://yadi.sk/d/CLnGBw_KfJgQm
Daisy Cutter https://yadi.sk/d/y6MFIZscfJgT4
Molt мундштук Diamond Wood https://yadi.sk/d/aXYMn68IfJg27
Calef Shocker https://yadi.sk/d/ZtFHLIcbfJgVr
HOBO ICU2 (не родные язычки) https://yadi.sk/d/QnWacgXSfJgXW (какая бооооль 😞
RCC Poly https://yadi.sk/d/eUkEd0_5fJgbF
еще раз Spitfire после напильника записал https://yadi.sk/d/pYfmXv9ofJgfD
ладно, все остальное:Земля и небо, по сравнению с первыми записями, первые не айс. Как будто два разных человека играли. ИМХО.
Сергей86
Земля и небо, по сравнению с первыми записями
Сергей, Ты записи одинаковых манков имеешь ввиду?
Или то, что во второй части акрил в игру подключился - сразу уровень другой стал?
А это как тебе больше нравиться....Считаю, что это неоспоримое мнение специалиста....
Чо злые то все такие? 😀 Гриш, брось ты, поехали лучше в Самару, там семинары проведем и соревнования! Вон и Максим собирается. 😊
Все, уехал из города...инет снова как выйдет...но думаю,никто и не расстроится, что я со связи пропал.... 😀 Но я еду антенну ставить, хочу туда 4G подать - вот тогдаааааа 😀 😀 😀
igorgЭто я еще не злой...))))
Считаю, что это неоспоримое мнение специалиста....
Чо злые то все такие? 😀 Гриш, брось ты, поехали лучше в Самару, там семинары проведем и соревнования! Вон и Максим собирается. 😊
Все, уехал из города...инет снова как выйдет...но думаю,никто и не расстроится, что я со связи пропал.... 😀 Но я еду антенну ставить, хочу туда 4G подать - вот тогдаааааа 😀 😀 😀
Я объективный...
green77
Это я еще не злой...))))
пойду спрячусь
Или то, что во второй части акрил в игру подключился - сразу уровень другой стал?Вообще слышно что игра уверенней стала, интонация и звуки как-то каЩественнее 😛
Цугцванг
ладно, все остальное:
Cadence Closer https://yadi.sk/d/CLnGBw_KfJgQm
Daisy Cutter https://yadi.sk/d/y6MFIZscfJgT4
Molt мундштук Diamond Wood https://yadi.sk/d/aXYMn68IfJg27
Calef Shocker https://yadi.sk/d/ZtFHLIcbfJgVr
HOBO ICU2 (не родные язычки) https://yadi.sk/d/QnWacgXSfJgXW (какая бооооль 😞
RCC Poly https://yadi.sk/d/eUkEd0_5fJgbF
еще раз Spitfire после напильника записал https://yadi.sk/d/pYfmXv9ofJgfD
Больше всего понравилось звучание калефа. Стабильно, без срывов на визг и скулеж.
А чего в Бисерово манки не брал?
Брал весь набор. Там и без них манков хватало, так и пролежали, не доставал.
ЦугцвангМаксим, если поедешь с нами в Самару - мое уважение! А то обычно у всех великие дела... 😞
в апреле у меня свободнее должно быть - под охоту планирую. если не пересекается - почему бы и нет.
Лучник+
Максим, если поедешь с нами в Самару - мое уважение!
не поедешь - неуважение, в таком случае? 😊
Я после 12-го освобождаюсь, а там, на сколько нагуглил, 4-го весь кипиш.
Это даже если одним днем оборачиваться - очень сильно врядли.
Оффтоп уже, отходим от темы манков
Цугцванг
Брал весь набор. Там и без них манков хватало, так и пролежали, не доставал.
Жаль... Разрядил бы гусиную атмосферу ;-)
Сергей86
Вообще слышно что игра уверенней стала, интонация и звуки как-то каЩественнее
Прости, затупил, но так и не понял.
Два дня, разные манки (по классу можно сказать)
На второй день что на каЩество повлияло? Мое настроение более хорошее, или манки более качественные? 😊
Fisher_83
Жаль... Разрядил бы гусиную атмосферу ;-)
ну не последний раз. Надеюсь, я ничего не доломаю к тому времени 😊
Fisher_83
Жаль... Разрядил бы гусиную атмосферу ;-)
ну не последний раз. Надеюсь, я ничего не доломаю к тому времени 😊
На второй день что на каЩество повлияло? Мое настроение более хорошее, или манки более качественные?Больше старания, чотче выдув, и вообще контроль выдува лучше, но и манки, акрил конечно лучше звучит. ИМХО.
Хобо я бы поставил на первое место, на второе Шокера. На Хобо ты сыграл поинтереснее, а у Шокера звук чистенький такой, но это наверное предвзятое мнение, у самого Шокер, ощщщено нравится 😛
Это я еще не злой...))))да уж... и я пожалуй в засаде пока посижу)))пойду спрячусь
Парни, не везет вам - так не везет.... 😞 Я вчера антенну поставил...,
4G пока нет, но троечка летает тока в путь... 😀 вчера до 4х утра опыты проводил 😀 но сигнал теперь быстрее, чем в городе с роутера... пока правда проводом к компу привязан, но и сюда вифи поставлю, вообще всем надоем)))
Записал еще Betts Hybrid
https://yadi.sk/d/6e2DNXwKfNyji
Стабилизированная древесина как то отличается от акрила на манках?Есть разница в эксплуатационных качествах,ну и,возможно,звуке??
Начал искать у американцев,-дошёл до того,что даже цвет акрила влияет на звук манка... 😊
-дошёл до того,что даже цвет акрила влияет на звук манка...Я это год назад тут писал.))) Надо мной тогда посмеивались...)))
Стабилизированная древесина как то отличается от акрила на манках?Есть разница в эксплуатационных качествах,ну и,возможно,звуке??Отличается по эксплуатационным хар-кам сильно.... 😞 Акрилу у меня уже 3 года, никаких чехлов - все болтается на подвесе или в суках по разным карманам, песок, грязь и т.д. - как новые... Дерево понежнее, обращаться нужно бережнее... По звуку - влияет, но не так сильно, как не "акриловое" дерево когда....
Спасибо,Игорь,за оперативную сводку! 😊Так и предполагал о стабилке...
А если продолжить размышлять о цвете акрила,-кто-нибудь заметил,что у чёрного непрозрачного акрила самый глубокий звук?А светлые,прозразные-самые звонкие?Или ну их нафиг этих господ,с их буржуйскими причудами? 😊
вы маньяки.
Надо уходить нахрен с тем манков.
у американцев изменение язычка на толщину волоса, теперь еще и цвет акрила
народ умудряется слышать
А я простую замену мундштука особо по звуку не отличаю
смысл есть вобще дерево на мундштук ставить без изменения горна?
Что дает звуку?
пойду седня запишу Лареса с тремя разными мундштуками
Или ну их нафиг этих господ,с их буржуйскими причудами?Вполне возможно, что и с моей подачи. 😀 Я в прошлом году их пытал и на эту тему тоже... 😀
Я сильно глубоко в этом вопросе не копал, но на примере(боюсь произнести даже... 😞) Каденса 😀, я слышал разные тембра в разном цвете... начал эксперименты с заменами горнов и барелей(благо манков было в достаточном количестве с кучей расцветок) и тогда я и написал свое предположение, что разный краситель ВОЗМОЖНО меняет резонансные свойства материала, отсюда и разный окрас.... Как например краски - синий - холодный цвет, оранжевый - теплый и т.д. и на уровне подсознания создается разное восприятие от разных цветов, например находясь в окрашенном помещении... До конца пока не разобрался, так это и в звуке или это реально изменение свойств материала... нужно проводить сравнительный анализ на спектроанализаторе звуковых частот, до этого руки не доходят....))) я вон обучалку то на дисках уже два года выпустить не могу... 😀
ЦугцвангКто б говорил! 😊
вы маньяки
вы маньякиДумаешь мы не знаем 😀?...
Кто б говорил!во-во. 😊
Пы.Сы. На предыдущей странице в предложении "...или в суках по разным карманам....: нужно читать - "...или в сумках...." 😀
Hunter_65
Кто б говорил!
я одержимый 😊 Я разницу по цвету акрила не слышу
igorgа как постоянноство выдува? или без манильщика, подавать тупо воздух напором или надо страгивания язычка добиться нормального? с этим как быть?
нужно проводить сравнительный анализ на спектроанализаторе звуковых частот, до этого руки не доходят
igorgда и вообще, чтобы понять разницу в цвете, я так понимаю необходимы два манка идеально идентичных, но разных оттенков.
нужно проводить сравнительный анализ на спектроанализаторе звуковых частот, до этого руки не доходят
Иначе где док-во того, что цвет влияет, а не чуть другой изгиб доски или прижим пробки
и т.п.
не представляю
да и вообще, чтобы понять разницу в цвете, я так понимаю необходимы два манка идеально идентичных, но разных оттенков.Вот поэтому и и старался обсудить с теме, кто давно в теме....)))
Наверное проще решить этот вопрос,спросив у какого-либо мастера,кто уже давным-давно своими руками делает и настраивает манки...Ну типа Джо Лареса,ну или ещё кого.. 😊У кого контакты есть? 😊
Все-таки чёрный непрозрачный акрил наверное должен отличаться по плотности,весу от прозрачного...Хотя,наверное,также будут отличаться и акрилы,отлитые из разного сырья,в разных условиях,в разное время и т.д..
В общем,-проще забыть 😊
Наверное проще решить этот вопрос,спросив у какого-либо мастера,кто уже давным-давно своими руками делает и настраивает манки...Спросить проще, ответ получить - сложнее... 😊
В общем,-проще забытьДумаю да.
....хотя....)))
Лучник+
У Calef есть модель двухязычкового манка с горном заканчивающимся у самой тоновой доски.
не понял
ОписАлся маленько. Не "с горном", а "с баррелем". Короткий баррель, одним словом. 😛
Изменение звука в большей степени происходит от длинны барреля, нежели от материала.Слава, ты бы в тонкости не вдавался...нас ведь читают не только любители охоты... 😛
Добавлю фото моих манков, при это хочу еще Калеф Хеттрик и Ред Бон.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
а самый правый кто?
Цугцванг
а самый правый кто?
Кеттнер.
при это хочу еще Калеф Хеттрик и Ред Бон.Свои продать что-ли?... С нынешним курсом в убытке даже за б/у не буду... 😊
Hunter_Doberman
Кеттнер.
и как?
igorg
Свои продать что-ли?... С нынешним курсом в убытке даже за б/у не буду... 😊
Правый не чирковый?
Сейчас денег нет, так бы купил, тем более думаю у Вас появятся к тому времени как у меня будут свободные деньги. Все средства уходят на построения внедорожника.
Hunter_DobermanНи фигасе, Серега, когда успел столько набрать. Красава 😛
Добавлю фото моих манков
Цугцванги как?
Выдув не обычный но очень легкий, маленький окуратный маночек.
Сергей86
Ни фигасе, Серега, когда успел столько набрать. Красава 😛
Ну по чуть чуть набрал, причем нравятся все манки, зная куда еду охотиться выбираю те манки которые на мой взгляд лучше всего подходят к данному месту.
Кеттнера к каким местам берешь?
Цугцванг
Кеттнера к каким местам берешь?
Еще не брал, манок пришел после закрытия сезона.
Цугцванг
Хорошо, куда бы взял? 😊
Свои тоже тогда выложу, вроде не было еще
Дааааа, а Я то думал со мной все плохо. 😀
Манок взял бы на не большие заросшие озера, где есть не только кряква но и в достаточном количестве чирка, манок довольно писклявый.
Ну у меня просто уже есть Редбон и Калеф, тока Шокер 😊
Так что не сильно хуже Твоего 😊
Кетнер настраивается же, Дмитрий Курочкин хрипловато его настроил, под весеннюю
Цугцванг
Ну у меня просто уже есть Редбон и Калеф, тока Шокер 😊
Так что не сильно хуже Твоего 😊Кетнер настраивается же, Дмитрий Курочкин хрипловато его настроил, под весеннюю
Да настраивается но Я в него не лазил.
Свои тоже тогда выложу, вроде не было ещеИ он нам говорит, что мы маньяки..... 😀 😀 😀 Мне так и похвастать не чем, в сравнении с вами... 😊
igorg
И он нам говорит, что мы маньяки..... 😀 😀 😀
Мое мнение что Мы тут все маньяки. 😀
Мое мнение что Мы тут все маньяки.Дааааа.... здоровыми язык не повернется назвать... 😊 😊 😊
igorgда ладно, Игорь. если к Тебе в тему продажи сходить... 😊
И он нам говорит, что мы маньяки.....
а сколько прошло поди через руки, но не задокументировано 😊
так что я скромно в стороне постою, помолчу 😊
здоровыми язык не повернется назвать...Я уже выздоровел, свой набор набрал, и все, хорош. 😊
Hunter_Doberman
Да настраивается но Я в него не лазил.
выложи хоть запись, как звучит
да ладно, Игорь. если к Тебе в тему продажи сходить...😀
а сколько прошло поди через руки, но не задокументировано
Я уже выздоровел, свой набор набрал, и все, хорош.""""Хоть и зарекался, но еще раз попробую"""...поговорка. 😀
Цугцвангвыложи хоть запись, как звучит
Видео и аудио не умею выкладывать.
Сергей86
Я уже выздоровел, свой набор набрал, и все, хорош. 😊
Серёга давай фото в студию.
Hunter_Dobermanэто плохо 😊
Видео и аудио не умею выкладывать.
Цугцванг
это плохо 😊
Да но и на мой взгляд играю Я херово, но Я учусь.
Видео и аудио не умею выкладывать.Вообще проблем нет! Кинь мне письмо(почту знаешь), к письму прикрепи файл с записью(если он большой по размеру, его мейл загрузит в файлообменник, я оттуда скачаю и выложу) или просто на ютуб залей и ссылку выложи...
Да но и на мой взгляд играю Я херово, но Я учусь.На мой взгляд, я играю аналогично и также - учусь, так что стесняться нечего.
igorg
На мой взгляд, я играю аналогично и также - учусь, так что стесняться нечего.
Игорь, ну хватит уже 😊
Хорошо, завтра работаю, на новой недели сделаю запись и кину на мыло, только Я прошу всех чтоб мне сказали на мои ошибки и недостатки, Я уважаю Конструктивную критику.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Hunter_Doberman
Я прошу всех чтоб мне сказали на мои ошибки и недостатки
я тут выше где то пару страниц назад выкладывал уже кучу записей - ошибки найдешь?
Игорь, ну хватит ужеМаксим, НЕ КРИВЯ ДУШОЙ - я реально считаю себя в самом начале пути освоения манка! Глупо думать, что за несколько лет я сравнялся с теми, кто этим занимается с детства...))) Манией величия не страдаю. 😊
Причем, чем БОЛЬШЕ я в этом понимаю, тем больше я понимаю, насколько Я еще ДАЛЕКО... 😞 Я не кичусь своими знаниями и умениями, я понимаю, что это капля в море РЕАЛЬНОГО умения владеть манком.... 😞
Поэтому, когда я написал, что на мой взгляд, я также играю хреново и еще учусь - это абсолютно правдивое мое мнение о себе.
igorgНу это каждый так может думать о себе - а познается то все в сравнении.
это абсолютно правдивое мое мнение о себе.
Я ОЧЕНЬ плохо играю на манке, по моему мнению
Ты очень плохо играешь на манке, по-твоему мнению
А 6-го декабря я даже в пятерку не вошел, а Ты... третье в утке?
Не кичишься, советами помогаешь - спасибо.
Вот и написал, что хватит уже, когда уж прям занижаешь умения
Все скромные, да 😊
Цугцвангя тут выше где то пару страниц назад выкладывал уже кучу записей - ошибки найдешь?
Неа не найду, слушал записи по мне так все нормально.
а Ты... третье в утке?Утка фигня.... эликсир на сердце, что Джон Чейсон(правильнее Чаассон) мне в гусе дал третье место, которое я и занял))) Значит судейство было на уровне! Хотя некоторые люди, упорно всегда писали, что я все играю не правильно и в звуках нихрена не понимаю, и чудом призовые места всегда беру....
А играешь ты ХОРОШО. В твоих записях, огрехи есть конечно, но не криминальные. Мне кажется, больше из-за понимания, что запись делается, поэтому волнение и сказывается... так и на соревнованиях... я тебе при случае историю расскажу, как мы со Славой первый раз в Москву ехали в 12м году - ухохочешься...)))
Hunter_Doberman
Неа не найду, слушал записи по мне так все нормально.
но их там полно. ну ладно.
я тоже хрен чего разбираю нормально, но что услышу по Твоим записям - чесно напишу
igorg
Мне кажется, больше из-за понимания, что запись делается, поэтому волнение и сказывается...
не, запись фиг с ним. Вот по сторонам я постоянно озираюсь - заколебали уже.
"А кого вы это сюда приманиваете?"
"А мы думали, утки прилетели"
"Щас милицию вызову"
Вот каждый раз и ждешь нежданчика 😊 от того и волнение поди. но причина не основная.
Последней посетительнице я пальцем показал, осек, чтобы помолчала - заканчивал meat duck писать, но все равно смазал концовку.
Вот каждый раз и ждешь нежданчикаНу так и надо с юмором))) У нас на предпоследней встрече похожее было, а я и говорю - А вы что не знали? Подписан приказ губернатором, можно охотиться теперь и в парках, и в черте города! Милицию? Без проблем, за ложный вызов штраф с вас...)))
заканчивал meat duck писать,было где? а то я прозевал походу...
igorg
было где? а то я прозевал походу...
я не выкладывал, клозер был и дейзикутер
там слишком все скомкано и как обычно торопливо, а на клозере в лес по дрова ушел еще.
если интересно
cadence closer meat duck https://yadi.sk/d/NjQrdp2OfRS4X
daisy cutter meat duck https://yadi.sk/d/beCHr77XfRS7k
там слишком все скомкано и как обычно торопливо,Как раз таки наоборот. Нет динамики игры. Мясо - агрессивная техника игры, а у тебя экспрессии вообще нет. Касается всех команд.
Твое выступление спокойно можно в реалдак поставить. На каденсе действительно кто в лес, кто на речку 😊, а на кутере для реалдака очень неплохо. Части конечно скомканы немного, над некоторыми звуками нужно тщательнее работать, да и над техникой и рутиной, а так, что могу сказать - молодец, не стоишь на месте! Все ИМХО.
ЦугцвангЕсли ещё не записывал,-сделай,пожалуйста ещё рядом запись Молта с родной бочкой и с деревянной!?
пойду седня запишу Лареса с тремя разными мундштуками
Кстати,Ларес от Лареса теперь есть Larco...Ларес от Кроу-Lares...
Hunter_65не писал - попробую
Если ещё не записывал,-сделай,пожалуйста ещё рядом запись Молта с родной бочкой и с деревянной!?
Hunter_65прям название такое или опечатка у Тебя?
Кстати,Ларес от Лареса теперь есть Larco...Ларес от Кроу-Lares...
не нашел ничего
Ларес от Лареса теперь есть Larco...Ларес от Кроу-Lares...Тоже кстати, сами американцы мне говорили, что отслеживают наши сайты про охоту....думаю и это обсуждение читали... 😀
прям название такое или опечатка у Тебя?Думаю, это ЛаресКомпани расшифровка
Макс,не опечататка.Собственно никакой "компани" там и нет вроде..Исключительно деревянные манки,ну и на заказ вроде..Ясности никакой пока...
Ссылка есть где посмотреть?
к слову еще о мундштуках - на сколько критично плотность прилегания к горну?
а то у ларесов и молта там через резиночку уплотнение.
а классические манки - плотный контакт материалов при вставлении.
на резонансные характеристики это должно влиять
ЦугцвангНу ответил в личку..Незнаю просто,корректно ли давать здесь ссылки на сторонние ресурсы... 😀
Ссылка есть где посмотреть?
ЦугцвангНа моём нету никаких резиночек..Но вставляется так плотно,что аж каждый раз силикона прыснуть охота..
а то у ларесов и молта там через резиночку уплотнение.
Через недельку на Гибриде гляну..Хотя вставки у него и Т-1 одинаковые...У тебя А-5 же вроде..
А,все понял...Ты про резиночку в бочке..Такая есть у меня..
Hunter_65
Через недельку на Гибриде гляну
купил?
Собственно никакой "компани" там и нет вроде..Исключительно деревянные манки,ну и на заказ вроде..Ясности никакой пока...Это у Гены или в Штатах такая инфа? Просто манки из дерева всегда были примерно в два раза дешевле акриловых и не думаю, что сам Ларес стал ввиду своего возраста, точить только деревяшки. 😊
Про "на заказ" это понятно, сейчас никто не хочет вкладывать деньги в партию, а так - оплатил - заказано -жди... ))) Тоже думаю на такую систему перейти -деньги вперед и ждите...
Максим, Молта будешь если записывать в сравнении с Ларес -запиши его в оригинальном исполнении пожалуйста.
igorgВ Штатах..Я там Максиму ссылок скинул..Если нужно,-вам перешлю.Хотя информации еще мало..
Это у Гены или в Штатах такая инфа?
igorgАга,я тоже выше попросил..Интересно услышать рядом их..
Максим, Молта будешь если записывать в сравнении с Ларес -запиши его в оригинальном исполнении пожалуйста.
Ага,я тоже выше попросил.Я видел))) только мне интересен только оригинальный вариант)))
Интересно услышать рядом их..То, что слышал я на соревнованиях 6го декабря в Питере - звук разный, хоть и бытует мнение, что Молт копия Ларес... К сожалению, 6го был занят и не смог уделить достаточное внимание Молту, чтобы поближе с ним познакомится... А в Москве на Корокус Максим не пришел 😊 вот если в Самаре увидимся, надеюсь сам сравню с Т1 и гибридом. 😊
Если нужно,-вам перешлю.Если не сложно...а то у меня трафик сейчас ограничен(не в городе сам), не хочу на поиски его тратить))) Интересно почитать, как компанию разделил и сравнить с тем, что мне говорили...
Ну то,что сейчас делает Б.Кроу никак умалять нельзя...16 лет работ вместе вроде как...весь опыт и традиции...на манки большой спрос...
Я че про стабилку то... 😊
Думаю в этом сезоне попробовать еще т-1 с узким выходом сладить...При условии,что вставка и там и там акрил,-бочка из акрила и стабилизированной деревяшки даст разный звук?Или на мое "плоское" ухо это не будет заметно??Я имею ввиду будет ли стабилизированный деревянный баррель глушить звук больше чем акриловый или нет?Четкий ответ на этот вопрос вообще возможен?
igorgДа не...Как раз таки отмечают разное звучание..При практически полной идентичности звукового узла...
звук разный, хоть и бытует мнение, что Молт копия Ларес...
Игорь,а тогда удалось договориться с Молт о партии к нам?Просто интересно,если бы не эти пляски с курсом,они бы сейчас были в продаже на Ганзе?
будет ли стабилизированный деревянный баррель глушить звук больше чем акриловый или нет?Четкий ответ на этот вопрос вообще возможен?Ответ четкий возможен... Глушить не будет, если все размеры одинаковы и это реально деревяха пропитанная в вакууме акриликом.)))
Игорь,а тогда удалось договориться с Молт о партии к нам?Удалось... но я пока в раздумьях... Если бы не пляски с курсом, не только Молт был бы уже в продаже.... но я в шоке, сколько надо оплатить, чтобы даже мелким оптом купить несколько разных моделей... и я реально представляю, на сколько все это зависнет по такому курсу...
Игорь, Ты вроде говорил, что партия Молтов уже шла к Тебе?
Я Молта и Лареса записывал же и выкладывал тут уже. Запишу еще, завтра-послезавтра. Щас поищу ссылку на пост.
Игорь, Ты вроде говорил, что партия Молтов уже шла к Тебе?Максим, нет, не говорил - говорил, что переписываюсь и думаю. Скот написал, что готов отправить, но меня терзают сомнения, в связи с экономической ситуацией...
igorgизвини, значит я неправильно понял
Максим, нет, не говорил
И еще, может даже кто то другой говорил, с упоминанием, что к Тебе идет партия.
ну да не важно уже тогда.
И еще, может даже кто то другой говорил, с упоминанием, что к Тебе идет партия.Кто токо про меня что не говорит)))
манок элит дак калз эдж
https://yadi.sk/d/_LkRTWL5fSeUL
https://yadi.sk/d/KIq1ZCc_fSeL8
sergey7111
Изначально написано sergey7111
дальше надо, мне кажется, от ЗУ играть, микрофон захлебывается
скрипучие звуки
ну может немножко растянул,виноват.
sergey7111
ну может немножко растянул,виноват.
в принципе вроде ничего, но послушайте записи реальных уток и постарайтесь им подражать, имхо
мог бы громче но поздно,атак вообще ждем открытия, уже снятся полои солнце припекает душу,пение птиц,чавкающая почва под ногами,зори и не забываемые рассветы!!!
sergey7111
мог бы громче но поздно,атак вообще ждем открытия, уже снятся полои солнце припекает душу,пение птиц,чавкающая почва под ногами,зори и не забываемые рассветы!!!
никак к своим подсадным не проберусь,на днях доеду и проверю думаю им понравится,да и корму надо уже подвезти,ух черти!!!
Цугцванг, Максим отлично играешь. Думаю, если бы приехал на http://guns.allzip.org/topic/311/1519250.html занял бы первое место!
sergey7111, базовый "кряк" подлиннее надо! Вот запись подсадной можно по ней тренироваться. Для весенней охоты самое то. https://cloud.mail.ru/public/d...0%BA%D0%B01.mp3
Лучник+
отлично играешь. Думаю, если бы приехал на
Вячеслав, ну полноте 😊
igorgЭто точно...
но я в шоке, сколько надо оплатить, чтобы даже мелким оптом купить несколько разных моделей... и я реально представляю, на сколько все это зависнет по такому курсу...
мог бы громче но поздно,Хотел сразу комментарии дать, но дочитал странички, стало понятно, что местами чуть не хватает давления манку, чуть-чуть буквально... в кормежке больше обратите внимание на обработку звука. Вторая запись лучше, огрехов меньше.
Кряк у уток есть такой короткий, но я его слышу в основном осенью, когда утки просто откликаются, как при команде "по порядку расчитайсь" - обозначают свои места. Весенний кряк действительно чуть размеренней, с одинаковой ритмикой... осадки местами просто отличные! Скулящие звуки получаются естественно и походу, сами собой, без специальных усилий?
Я такие звуки обожаю...да и утки тоже...)))
ЦугцвангКруто звучит!Круто исполнил!Я так и близко не смогу думаю..
daisy cutter meat duck https://yadi.sk/d/beCHr77XfRS7k
Скажи честно,-daisy cutter залипает?
Было дело, залипал. Но у меня много что залипает, Молт вон тоже. Дмитрий Курочкин правильно сказал, от неправильного выдува все беды.
Дмитрий Курочкин правильно сказал, от неправильного выдува все беды.В основном да, но только в начале... далее будет влиять тоновая доска.
Hunter_65Да.Скажи честно,-daisy cutter залипает?
green77
Да.
запись, что выше, сделал с третьего раза. первые два были с залипами.
сильный выдув не любит.
седня дейзи слеер писал, выложу позже - тоже заткнулся как тока поддаешь газку - но он точно не для хейлколов имхо
Molt
https://yadi.sk/d/oFiDXkNCfTKFL
Lares A5 все родное, язык 1.365 (в поставке стандартно идет 1.350)
https://yadi.sk/d/rgZs_EGXfTKJh
Тот же Lares, но мундштук от noname манка (вроде акриловый)
довольно массивный и тяжелый, фото ниже
https://yadi.sk/d/Ldn8g-VhfTKPt
Еще раз все тот же Lares, но мундштук от Spitfire расточенный
Diamond Wood (картинка ниже, честно взял из сети)
https://yadi.sk/d/JEoEev87fTKWB
С металлическими тоналками видели манки?Латунь,медь даже..Вот где звук,наверное,звонкий так звонкий...
RM Custom Calls...
Hunter_65
RM Custom Calls...
сайт у них не работает чото давно
Elite Freak
https://yadi.sk/d/aLSyi2QAfTdxi
Daisy Slayer
https://yadi.sk/d/Kv8Kc9yFfTdr5
Кто-нибудь держал в руках такую свистульку: Primos high roller?Что можете рассказать о ней?
Сегодня забрал еще бандерольку...Поиски бюджетного манка привели к Школе Охоты..На фото Hunter Elite.Мундштук из литого акрила с последующей обработкой(следы литьевого шва все же видны,особенно в той узкой части,что предназначена для петли подвеса).Вставка отлита из поликарбоната.Манок двухязычковый,выполнен в арканзас-стиле.Заглушка резиновая.Особенностью является выгнутый верхний язычок(на фото видно).Звук у манка очень не плохой,даже удивительно хороший.На весенней попробую записать каких-нибудь дежурных кряков..Выдув легкий.
В общем внешнему виду манка поставил бы "4-",звуку-твердую "5".
Ну и не стоит забывать,что манок очень бюджетный,потому если смотреть по совокупности "цена-качество",то тут думаю этот манок вне конкуренции.
Будет в этом сезоне у меня на подхвате к Ларесам трудиться...
Цугцванг,а более коротких язычков к Ларесу у тебя нет?Вообще пара Молт-Ларес,как у тебя,на охоте,думаю,это бомба..Можно смело имитировать разновозрастную стаю уток 😊Очень круто звучат оба.
П.С.-разницу в мундштуках все-таки слышно.В родным вроде бы лучше что ли..
Daisy Slayer тоже понравился..Даже очень понравился..Он как в работе?
Hunter_65
Он как в работе?
как и кутер, все, что критично сказал Григорий, затыкается при подаче побольше воздуха. но тихий и скрипучий
Hunter_65
разницу в мундштуках все-таки слышно.В родным вроде бы лучше что ли..
вот в этот раз с родным да, вроде лучше. но с зеленым массивным удобнее. а до этого гонял со спитфаеровским деревянным, управляется вроде лучше. и манок получается компактный, размером с молт
по звуку еще буду слушать, в дереве вроде даже громче наоборот звучит 😊
самый короткий 1.340. Там по мне более управляемый становится манок и дуть проще, но выше звук. на весну решил подлинее. Гибрид и Т1 судя по американским форумам тоже больше на 1,370-1,380 хвалят вроде
Hunter_65
Вообще пара Молт-Ларес,как у тебя,на охоте,думаю,это бомба..
посмотрим. МОЛТ поздно получил, а Ларес на домашнем пансионе всегда был 😊
весной мож получится попробую.
ЦугцвангЗалипает не равно затыкается.как и кутер, все, что критично сказал Григорий, затыкается при подаче побольше воздуха. но тихий и скрипучий
По поводу записей. Все ровно и плоско, все на одной ноте. RnT вообще агрессивные манки, и манить в них надо так же и тогда они раскрываются в полном объеме.
green77
Залипает не равно затыкается.
Хорошо, кутер показалось, что залипает, особенно если на улице прохладно.
слэер примерно аналогично.
ну вобщем не разбираюсь я в вопросе нифига.
щас дома взял в правую руку Daisy Cutter, в левую Daisy Slayer и заслюнявил насмерть - ничего не залипло вроде, куттер тока подскуливать начал.
Слеер на громкий хейлкол вывести у меня не получается, надо кому-нить типа Игоря дать попробовать, кто из тимберов хейлколы выжимать умеет.
https://yadi.sk/d/jgFUl57BfUbPL
green77
Все ровно и плоско, все на одной ноте.
а как не на одной ноте звучит? куда копать то?
Затыкаются манки вроде как мне показалось при тонком язычке,когда резко и сильно форсируешь выдув.У меня на каком-то такое было,сейчас что-то даже вспомнить не могу на каком..А залипают когда излишек влаги собирается между тоналкой и язычком и его становится трудно сдвинуть обычным выдувом..Вроде так я представляю..
А вот какой должен быть выдув,чтобы Манки не залипали я понять не могу...
Hunter_65
А вот какой должен быть выдув,чтобы Манки не залипали я понять не могу...
в обратную сторону манка 😊
Цугцванг😀Логично.
в обратную сторону манка
прет прям. без прогресса, но прет 😊
вот три манка, которые под категорию тихих подходят, по моему мнению.
самый тихий какой на ваш взгляд?
по-очереди 1 2 3 в каждый кряки, потом в каждый по-очереди призыв, и опять потом кряки и призыв.
телефон лежит в одном месте, сижу за столом и дую в каждый.
называйте цифирь самого тихого 😊
https://yadi.sk/d/HP4hPsZKfUfs6
2
"Деды" вроде ветку смотрят..По Хэй Роллеру опыта ни у кого нет что ли?
ЦугцвангПересечемся покажу.а как не на одной ноте звучит? куда копать то?
Затыкаются манки вроде как мне показалось при тонком язычке,когда резко и сильно форсируешь выдув.У меня на каком-то такое было,сейчас что-то даже вспомнить не могу на каком..А залипают когда излишек влаги собирается между тоналкой и язычком и его становится трудно сдвинуть обычным выдувом..Вроде так я представляю..абсолютно правильно(или по крайней мере я также думаю 😊)
А вот какой должен быть выдув,чтобы Манки не залипали я понять не могу...Как можно правильней. 😀
а как не на одной ноте звучит?Копай в сторону изменения тона манка, чтобы играть хотя-бы в двух тональностях, высокой и низкой. Копай в работу гортани и и губ.
Еще выскажу ИМХО - по записи сложно судить о настоящем звуке, поэтому может и кажется, что проще, чем есть.... Ну Григорий рядом будет, поможет.
еще Молт
https://yadi.sk/d/JfUoJ4_ofVBEG
ЦугцвангМакс, выше я выставлял запись подсадной. Обрати внимание на размер кряка. Сравни по длине его со своим. Хотя бы через Sound Forge.
https://yadi.sk/d/HP4hPsZKfUfs6
Лучник+
Обрати внимание на размер кряка.
принято
UPD. Забавно. Сверху манок - снизу утка - все как минимум наоборот
ЦугцвангМаксим именно сонограммы, тут дело не только в частоте, но и составляющих...принято
UPD. Забавно. Сверху манок - снизу утка - все как минимум наоборот
Этой теме зимой супердаке много времени уделили..
Этой теме зимой супердаке много времени уделили..А года три назад, некий Леша Мананников к этой "теме" внимание привлекал... его "идиотом" обзывали... 😀 да и меня, когда "за частоты", разговор подымал, тоже некто в идиотизме подозревали.... 😊
А ведь эту диаграмму, можно растянуть в миллисекундах и посмотреть амплитуды разных частот, присутствующих у утки или преобладающих в манке....
Тогда писать манок и утку надо с одного оборудования и наверное одновременно. А то запись одна, манок потом пишут на другом-где гарантии, что какие то частоты микрофон не режет или кодеки
Григорий, по картинке выше я судил хотя бы по окончанию кряка. У меня в манке тянется, у подсадной резкий обрыв.
Стою щас в парке одиночные кряки тренирую обрывать.
Сонограммы я смотрел, там вообще фигня цветастая непонятная. Баловство все это 😊 сходились же уже на том, что манок нифига на утку может быть не похож, а подманивает
А и сам все написал пока я картинку грузил...
Ага, в парке щас занят купированием 😊
На "т" и "ть" попробуй заканчивать.
ЦугцвангВот там и вся картина разворачивается и именно сонограммы. могу расшифровать..))))
Сонограммы я смотрел, там вообще фигня цветастая непонятная. Баловство все это 😊 сходились же уже на том, что манок нифига на утку может быть не похож, а подманивает
igorg
А года три назад, некий Леша Мананников к этой "теме" внимание привлекал... его "идиотом" обзывали... ..
И правильно сделали, потому как стиль повествования и общения у господина Мананникова стал совсем не пригоден к восприятию, а нормальным языком он общаться или не умеет или не хочет.
Ну да Бог ему судья.
Григорий, ну про условия записи и анализа я выше написал мое имхо
Это картинка квачки? А осадку (не медленную) выложите, плиз.
А рупь то наш между делом укрепляется по чуть-чуть 😊Глядишь скоро манки опять покупать начнём! 😊Эх,сколько всего пощупать охота... 😊
Тогда писать манок и утку надо с одного оборудования и наверное одновременно. А то запись одна, манок потом пишут на другом-где гарантии, что какие то частоты микрофон не режет или кодекиИменно так.
И правильно сделали, потому как стиль повествования и общения у господина Мананникова стал совсем не пригоден к восприятию, а нормальным языком он общаться или не умеет или не хочет.Гриш, кто-то с тобой согласится, кто-то нет.... В любом случае, если человек говорит умные мысли, то прежде чем его посылать, может стоит подумать о чем речь? Глядишь и не три года бы прошло... 😛
Да всем нам Бог судья, поэтому надо быть терпимее в общении друг с другом. Вот вспомни, как обо мне писали теже 3 года назад? А теперь попривыкли ко мне. 😀 Может и к Лехе попривыкнете? 😊
А рупь то наш между делом укрепляется по чуть-чутьДа уж.... пора мне продавану цены в рубли переводить и повышать их в преддверии ажиотажного спроса ... 😀
anand
Это картинка квачки? А осадку (не медленную) выложите, плиз.
Ну и звук собственно
https://yadi.sk/d/5Kr6eUbNfWB8U
Спасибо
ЦугцвангХорошо, кутер показалось, что залипает, особенно если на улице прохладно.
слэер примерно аналогично.
ну вобщем не разбираюсь я в вопросе нифига.
щас дома взял в правую руку Daisy Cutter, в левую Daisy Slayer и заслюнявил насмерть - ничего не залипло вроде, куттер тока подскуливать начал.
Слеер на громкий хейлкол вывести у меня не получается, надо кому-нить типа Игоря дать попробовать, кто из тимберов хейлколы выжимать умеет.
https://yadi.sk/d/jgFUl57BfUbPL
хейколы из тимберов
https://yadi.sk/d/_ypbHF59fWoH6
https://yadi.sk/d/Fp2FZPf6fWoJX
https://yadi.sk/d/-F2x1I-HfWoKL
хейколы из тимберовВасилий, в целом неплохо, но наблюдается некий сумбур... над звуками и хейколами нужно еще поработать, но это и нам не помешает. Вы ж москвич, найдите время в супердак к Григорию зайти.
ЦугцвангУ тебя q-2?
Но у меня много что залипает, Молт вон тоже.
Не Василий,а Сергей,не Москва,а Дзержинск.Так что сходить некуда,буду сам тренироваться.Спасибо.
а со звуком действительно что-то не так ,видимо смарт не успевает подтормаживает,какие то накладки в звуках.
Hunter_65
У тебя q-2?
не, у меня QAX - одноязычковый
Q-2 - двухязычковый
ЦугцвангАга,спасибо.Я знаю.Просто думал может склонность к залипанию всё-таки зависит от количества язычков..Одноязычковый Ларес очень сложно залепить...Кстати,нигде не могу увидеть фото внутрянки q-2.Понятно,что тоже самое,только язычков 2.Но именно на верхний язычок глянуть охота..Нигде тебе не попадалось?
не, у меня QAX - одноязычковый
Q-2 - двухязычковый
Не Василий,а Сергей,не Москва,а Дзержинск.упс.... сорри, перепутал.... 😊
Не, не видел. Целенаправленно не искал, гляну, найду если, скажу
Минэкономразвития прогнозирует с августа-сентября падение курса до 40 руб./доллар 😊.Сейчас на Ленте..Простите,что с этой экономикой я опять.Но,блин,оптимизм чутка появляется 😊,
Надо же людей успокоить, чтобы не накалялось
ЦугцвангМаксим, удалось победить "хвост", с моими рекомендациями про "т" и "ть"? Если выставишь диаграммы из парка, всем интересно будет.
Надо же людей успокоить, чтобы не накалялось
Минэкономразвития прогнозирует с августа-сентября падение курса до 40 руб./долларВот за это - спасибо! Тогда за молт и некоторые другие вкусняшки - пока подожду...
Лучник+
Максим, удалось победить "хвост", с моими рекомендациями про "т" и "ть"?
я сегодня гусиный мучал. Уток уж потом запишу.
мягкое "т" у меня не получается, фигня выходит. Только твердо если заканчивать.
Ну и тренироваться еще и тренироваться
мягкое "т" у меня не получается, фигня выходит.ты "куать" попробуй делать... "уа" даст правильную длину звука, а мягкое "ть", правильное мягкое окончание, как и в гусином при клакинге.... я уже писал, что на англецком "Т" звучит как на нашем "ТЬ"....
с моими рекомендациями про "т" и "ть"?😀 😀 😀 из всего "секрет Полишенеля" сделает..... Больше с тобой коньяк не пью 😀
igorg
ты "куать" попробуй делать...
попробовал
да, вроде получше получается.
запись пока не делал.
да, вроде получше получается.Не торопись и не делай... недельку другую поработай, потом на пару-тройку дней оставь и забудь - дай отдохнуть голове, а потом, НЕ ДУМАЯ сразу пиши первые звуки - они как правило, самые правильные, потом голова включается и результат плавать начинает.
Мужики,чем в принципе отличаются DLC Loud Timber Hand Cut от DLC Loud Timber?
Макс,на "Хэнд Кат" тоналка изменена.Она с прорезями для уменьшения залипания и режется вроде как полностью руками.Кроме того эта доска вроде как позволяет легче получать продвинутые звуки.
Я про это тоже читал,Серёга!
Эти прорези не один DLC исполняет,так то они работают или это скорее всего маркетинг!?
Ещё как работают.Ларесы с такими прорезями не липнут.Зинки последних серий по отзывам тоже.ДакЛэндеры ХэндКат по идее тоже,в этом сезоне очень надеюсь проверить,ждём ответа по индивидуальным хотелкам от Боби...
Отмечусь.Приехал с охоты.Гусей с другом набили.
Со своими чмошными манками настрелял пару десятков красавцев кряковых селезней.
Шли прям на ура,.в полях кукурузы правда больше настреляли,заходили в гусиные профиля стадами,манить не надо...
затестил три модели утиных хваленых эхо..хороши..С каждым охотился день,.в последний день взял старуху Насти 2..Примерно одно и то же,.по результату чуть больше..
Лично мне эхи больше понравились(по звуку)..селезням пофиг.
выдув у меня о.уенный походу..А мож намазан чем был,.но селезни шавкали постоянно..половину сидячими побил.
Видел москвича,на крузаке,обвешанного манками,как попуас..И манки дорогие..а результат ноль.Зато грамотный такой,форумов начитанный,.всё знает..Походу этот форум читает..маскироваться научись,место выбирать,стоишь как пень, за триста метров видно.
РР
Отмечусь.Приехал с охоты.Гусей с другом набили.
Со своими чмошными манками настрелял пару десятков красавцев кряковых селезней.
Шли прям на ура,.в полях кукурузы правда больше настреляли,заходили в гусиные профиля стадами,манить не надо...
затестил три модели утиных хваленых эхо..хороши..С каждым охотился день,.в последний день взял старуху Насти 2..Примерно одно и то же,.по результату чуть больше..
Лично мне эхи больше понравились(по звуку)..селезням пофиг.выдув у меня о.уенный походу..А мож намазан чем был,.но селезни шавкали постоянно..половину сидячими побил.
Видел москвича,на крузаке,обвешанного манками,как попуас..И манки дорогие..а результат ноль.Зато грамотный такой,форумов начитанный,.всё знает..Походу этот форум читает..маскироваться научись,место выбирать,стоишь как пень, за триста метров видно.
Дядя умник Вам в другую тему, про спец выбор места, а тут люди про манки говорят и когда Вас просили выложить видео с Вашей игрой на манке что то Вы заднюю врубилли, кстати про половину сидячими взяли, вообще то селезня весной только сидячего и стреляют, в лет это уже браконьерство. Так что Вас вообще банить нужно, извиняюсь перед комрадами, но накипело еще с прошлого раза!!!
РР😀 У меня по ходу тоже 😀
выдув у меня о.уенный походу..
RakeЯ думаю,нет. Два довода,первое они неизвестные, нет имени мастера, а цена, как у проверенных нами моделей и внешне материалы самые недорогие. Скорее всего китайские поделки.
Стоит брать? Как работают?
У меня по ходу тожеИ у меня походу тоже... 😀 😀 😀: Абсолютно доволен своим выдувом! 😀
Только я в Самаре региональные соревнования проводил "Весенняя кряква 2015", вместо того, чтобы "селезнёв" стрелять и доказывать - что Я МОГУ..
Кстати - 11 человек было! Думаю. в следующем году - будет еще больше...
RakeПо всей видимости копии Бак Гарднеровского Маллард Мэджик...И форма схожа,и отверстие в горне...Тоже думаю лучше взять тогда оригинал или вообще обратить внимание на более интересные манки в этом бюджете. http://buckgardner.com/index.p...1&product_id=73
Скажите пожалуйста кто пробовал эти манки? Стоит брать? Как работают?
Спасибо за отклики.
Я в этом деле новичок 2й сезон у меня. Коллега по цеху пользовал при мне Дабл Найсти 2. Говорит офигенно работает, только при мне на него никто не прилетел))).
RakeРаботает она.Не так волшебно,как иногда может показаться в интернете,но работает.Очень важно получить правильный утиный звук и понять когда нужно звать,а когда лучше помолчать.И ещё Настя все-таки склонна к залипанию и изменению звука.Придётся носить с собой доллар в кармане,чтобы протирать влагу между язычками 😊.
Коллега по цеху пользовал при мне Дабл Найсти 2. Говорит офигенно работает, только при мне на него никто не прилетел)))
А какой бы посоветовали Вы? Прошу заранее прощения если повторяю чьито вопросы и ленюсь шерстить ветку. Перечитать времени нет, а весеннюю уже открыли. У меня есть деревянный самый простой марки НОНЭЙМ кричит вроде нормально. Сравнивал с голосами записанными на мр3
RakeВсе-таки лучше ветку почитать..И ещё на Хантерскриме тоже..Недорогих и вполне рабочих манков много.Думаю сейчас чего лучше,чем от Школы Охоты за такие деньги трудно купить(чур помидорами не кидаться,строго ИМХО 😀).
А какой бы посоветовали Вы?
Старые спецы думаю может ещё что подскажут,у нас тут люди добрые 😊.
Спасибо!
Кто пользуется манками школы охоты? Подскажите стоит ли брать?
ИМХО. Серия Хантер. Хорошее соответствие цена-качество.
anand
Одноязычковыe или двух?
Наверное без разницы 😊. Там на сайте видео есть 😊 Особой разницы я не заметил 😊
anand
ИМХО. Серия Хантер. Хорошее соответствие цена-качество.
Серия хантер - элит еще чуть поприятнее, барель типа акрил литьевой, а разница в цене рублей двести :-)
Недавно брал для начинающего "крякать" старого охотника - очень доволен .
Fisher_83Литая акриловая смола в последствии до точенная на станке. Элиты громче простых Хантеров.Серия хантер - элит еще чуть поприятнее, барель типа акрил литьевой, а разница в цене рублей двести :-)
Недавно брал для начинающего "крякать" старого охотника - очень доволен .
Но мне больше карелка стабилизированная нравится.
Спасибо за информацию.
Скажите, уважаемые, прочел обе темы(не считая хантерскрима), но не встретил ни разу вернее всего одно упоминание о манках BSOD.Почто так? Плохие? Не манят? Вроде коллеры в роликах на сайте ихнем достаточно здорово "дудят"?
Вообще, они по фото немного отличаются от большинства манков арканзас. Резьбовое крепление барреля...
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
Сергей86Воистину Воскрес!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
п.с.-кто-нибудь уже открылся с манками этой весной?Хоть фоточкой какой что ли порадуйте!?
наманил седня трех в болоте у МКАД.
Они там не сильно ручные, никто не кормит, как в парках, народа нет.
Один прилетел.
Второй смотрю по кустам берегом пришел, увидел меня и развернулся.
Я встал, там их двое. Видимо тот, что у кромки остался, молодого травой послал на разведку 😊
Манил на свой переточенный. Потом попробовал на RCC полик. Но толи они меня уже совсем просекли, толи еще чего, но уже не клевало 😊
Hunter_65,порадую твой глаз.
Гуси нагребли случайно,не манил..
Селезней с манком,одно утро.
Селезней с манком,одно утро.Каким манком????
Я в этом сезоне, в Тульской, Sean Mann SS Onix испытывал, двух селезней за утро приманил 😊 Zink Calls Paralitic не работал, тихий, ветер сильный был.
Потом на гусей переключились и эксперименты закончились
этим утром с Эхо.
Не знаю модель,буржуи понапишут всякого,хлт на горне.
были еще два этой фирмы,тоже зачетные.
себе бы не купил,стоят под пятерку каждый на наши деньги,дорого для меня.
В последний день с настей 2 больше настрелял,для охоты разницы не уловил.
В этом плане я маньяк,индивидуально,подальше от всех,никаких чучел,манок один.Стреляю только кряковых селезней,остальные виды не интересны.
РРСпасибо!Действительно порадовали!Хорошая фота!Какие звуки на ваш взгляд больше провоцировали селезня зайти на выстрел?
Hunter_65,порадую твой глаз.
Не силен в названиях,эт надо показывать.
Утром в сумерках обычная квачка,тихо,спокойно,редко,радостное приветствие тише среднего (можно и вниз)три ноты.
Но он и селезень впотьмах не такой осторожный,реагирует хорошо на манок.
Солнце выше-селезни осторожнее,охота другая,другие места,рабочие звуки другие,приходится страстные длинные осадки давать,большинство влёт сбивал.Но близко,удобно,промазать тяжело.
Один раз часов в 8 утра откликнулась утка,я ей.Поднимаются три с болота,заходят на круг..А мне против солнца не видно где селезень,поворачивают,.селезня нет..три самки кряквы.
Одна с голосом постоянно,.так они круга три надо мной нарезали, уселись метрах в ста в стороне.
Стою с ними переговариваюсь изредка,налетают молча два селезня,та так хорошо,лапы выставили и прям в лицо мне садятся.
Яркий момент,один из тех которые на всю жизнь в памяти остаются.
Двс всем. На весенней пользовался самым обычным манком за 200р. Понятно, что надо учиться приманивать, но может это делать на более качественном манке проще и результативней?
Подскажите уважаемые стоит ли начинающему покупать манок типа Double Nasty или Pocket Rocket? Или что-то другое посмотреть в этом ценовом диапазоне?
KiDimanкак тут уже писали, посмотрите манки от Дмитрия Мельника
Или что-то другое посмотреть в этом ценовом диапазоне?
Double Nasty или Pocket Rocket?Я бы взял "Настю". На мой взгляд играется полегче рокета, что в общем то важно, правда подзалипает иногда. Из дешевых манков, я настей был очень удивлен, там есть трескучие ноты(хотя на человеческий слух многим звук и не нравится), которые манят птицу, даже если манить толком не умеешь. Рокет долго не пользовал, а настя была достаточно долго, в том числе она проверена и многими другими охотниками. ИМХО.
Что-то все затихло, на охоте , наверное все.
Свеженькое фото с охоты. Условия - небольшая речка на дне оврага, запруженная бобрами, сильно поросшая кустарником, по одному берегу лес, на другом поле. Заметил - если расоположиться на берегу спиной к лесу, то особо не важно было в какой манок манить, а вот если на противоположном , то в приоритете деревяшки, гораздо меньше эхо :-)
Красиво, с полем!!!! 😊
Тоже вопросец небольшой созрел... пользую Покет Рокет, работает, но хочется большего... Вот решил заморочится с манком и собственно вопрос - думаю, что лучше взять Настю в акриле или DLC Saint? DLC вроде как громкий очень? Или не особо? Охочусь на небольших водоемах, но громкость тоже иногда нужна...
Vic22
DLC вроде как громкий очень? Или не особо? Охочусь на небольших водоемах, но громкость тоже иногда нужна...
в громкий тихо задуть можно, а вот наоборот не уверен
в громкий тихо задуть можноЯ бы сказал "относительно тихо", как и в тихий - относительно громко...))) нет универсализма на свете к сожалению....
тренировка на дурачках 😊
прошел недавно весенний сезон, опробовал два манка от ШО, пластик и дерево стабилизированное, всё же разница в звучании есть. если кто надумает брать, то посоветовал бы деревяшку( не портящийся продукт, купил и пользуешься)
не подумайте, что в качестве рекламы!
Просто американскими пользоваться кроме насти не приходилось...
с уважением, Олег.
прошел недавно весенний сезон, опробовал два манка от ШО, пластик и дерево стабилизированное, всё же разница в звучании есть. если кто надумает брать, то посоветовал бы деревяшку( не портящийся продукт, купил и пользуешься)
не подумайте, что в качестве рекламы!
Просто американскими пользоваться кроме насти не приходилось...
с уважением, Олег.
Всем привет.
Просто американскими пользоваться кроме насти не приходилось...Что-то мне подсказывает, что попробуете рано или поздно....)))
Мужчины, ищу манок на хохлатую чернеть и свиязь, цена,материал-любые.Ткните где продают если не трудно! Спасибо заранее!!!
А зачем они нужны???? Всегда считал этих приловом или нет????
у нас весной и поздней осенью в большинстве.Поможет кто то ссылкой???
bondik66rusНа свиязей любой из серии 6в1 тот же Гарднер например. На чернеть точно название не помню, но точно есть и вполне бюджетные. Точнее в понедельник смогу сказать.
Мужчины, ищу манок на хохлатую чернеть и свиязь, цена,материал-любые.Ткните где продают если не трудно! Спасибо заранее!!!
Спасибо, дождусь уточнения!.
green77
На чернеть точно название не помню, но точно есть и вполне бюджетные.
не faulks DD-7 расхваливал народ?
не faulks DD-7 расхваливал народ?У меня вроде есть... завтра посмотрю, что еще есть на чернеть....
А в простой утиный, "трук-трак" не пробовали? Правда, по моему опыту тональность выдува надо подбирать в зависимости от манка...
bondik66rusBuck Gardner Diver duck call
Спасибо, дождусь уточнения!.
Mick Lacy Diver duck call
Helen Baud тут модель не помню как называется, скорее всего то же Diver duck call или что-то подобное.
DJ Illinos модель К-11
Огромное спасибо! Даже продажную тему уже нашел по названию манка на родной Ганзе!
Посоветуйте младшему манок,что бы горн был диаметром поменьше и выдув по легче. А то каденс для него слишком большой
:) ))))))) Echo
gluharev
Посоветуйте младшему манок,что бы горн был диаметром поменьше и выдув по легче. А то каденс для него слишком большой
RNT Microhen
DLC LT
Basin Half Pint
Это на вскидку, из не больших по размеру.
gluharev
что бы горн был диаметром поменьше и выдув по легче.
мне тут на день Победы грыжу паховую усекли... Дык я когда с больницы тока вышел, соскучал по манкам своим и сел подудеть.
А после такой операции кашлянуть даже больно, дуть в манки тем более.
Ладно, отвлекся.
О чем я. Легче всего и почти безболезненно дулость в Elite Freak. И не напрягаясь особо и звук вроде утиный сразу. Но в моем я не уверен, что родной язычок стоит, может потоньше обычного.
мое имхо, не настаиваю.
Вспомнил, манки от Андрея Кеттнера маленькие и очень легко дуются. У Димы Курочкина на канале был обзор по нему.
green77
манки от Андрея Кеттнера маленькие и очень легко дуются
кстати да
У Татьяны были(сейчас не знаю)манки-кулоны в продаже
Легче всего и почти безболезненно дулость в Elite Freak. И не напрягаясь особо и звук вроде утиный сразу.Elite Duck Calls все дуются легко, легче Каденса на мой взгляд. Кеш требует меньше воздуха , чем фрик, фрик самый громкий в линейке.
Макс,поправляйся по скорее!Без твоих "сравнялок" совсем скукота!
Hunter_65спасибо!
Макс,поправляйся по скорее!
Сейчас сравнивать особо и нечего уже. Думаю вот может Молт и Ларес (гибрид и А5) вместе подуть.
Еще пришел манок Phobia, Мне понравился
ЦугцвангБочка до боли напоминает некоторые другие манки...Интересно..А чем понравился?Звуком?Какой он?
Еще пришел манок Phobia, Мне понравился
Hunter_65да много кто тут друг друга до боли напоминает 😊
Бочка до боли напоминает некоторые другие манки...
Hunter_65постараюсь записать потом. мне показалось не сильно громкий, удобный и не сложный по мне. Я правда эксперт еще тот 😊
Интересно..А чем понравился?Звуком?Какой он?
Phobia duck call
https://yadi.sk/d/sW2g9xgDguC95
Григорий опять скажет, что однообразно 😞
Не получается нифига
Hayes duck call
Bad Azz
Я тут подустал уже. Часа два в гребаный Хобо дул 😞
ЦугцвангПочему же? Настоящая утка. На записи манок звучит отлично. Гораздо убедительнее Bad Azz.
Не получается нифига
Лучник+
Настоящая утка.
тока однообразная
Не, Фобия мне очень понравился.
А БэдАз он так, до кучи, тем более их сравнивать вообще нельзя, там поликарбонат, дешевый. ну и я уже замучился и устал, как и написал.
два HOBO еще
https://yadi.sk/d/WA4mZPzYgue2w
https://yadi.sk/d/jb5h5DyZgue42
Андрей (anand), послушай тоже, пожалуйста
Очень круто играть стал!...заслушался,честное слово....На всех демонстрируемых манках ты играешь одну и ту же последовательность звуков.Это какая-то программа?
Hunter_65да ладно ка
Очень круто играть стал!
Ну по логике это смахивает на соревновательную meat duck
пытался копировать это - это вот круто
ЦугцвангMolt.....
пытался копировать это - это вот круто
ЦугцвангПриветствую!
спасибо!Сейчас сравнивать особо и нечего уже. Думаю вот может Молт и Ларес (гибрид и А5) вместе подуть.
Еще пришел манок Phobia, Мне понравился[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/11892165.jpg][/URL]
Я этой весной хорошо поработал на Ларесе А5.
Селезни балдели.
Очень хочется послушать сравнение с Молт-ом
Как появиться время, запиши пожалуйста.
Priob70
Я этой весной хорошо поработал на Ларесе А5.
Селезни балдели.
язычок стандартный был? я просто сейчас 1.335 поставил
могу для записи сравнения вернуть родной что был, 1.350 или 1.355 он там, не помню точно
Стандартный для А-5 1.350....Ты сам об этом писал 😊
Hunter_65
Ты сам об этом писал
не спорю 😊
тут типа, чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю
ладно, 1.350 стандарт для Гибрида и А5
Priob70
Очень хочется послушать сравнение с Молт-ом
Как появиться время, запиши пожалуйста.
Кстати говоря, я вроде где то уже выкладывал
Molt meat duck https://yadi.sk/d/JfUoJ4_ofVBEG
Lares A5 native https://yadi.sk/d/rgZs_EGXfTKJh
ЦугцвангЯ уж тоже не помню, какой там был.Пробовал всякие. на все манится.
язычок стандартный был?
------------------
Здравия !!!
А где берут эти Молты ?
Просто интересуюсь. 😊
------------------
Здравия !!!
Priob70
А где берут эти Молты ?
пока, видимо, только ТАМ. Я брал на ebay
В России никем не представлено
Наверно дорогой?
------------------
Здравия !!!
Priob70
Наверно дорогой?
123$ там в магазах
было что то по 115
и двухязыковый по 80, сейчас не вижу
это все там и без доставок
Цугцванг
Phobia duck call
https://yadi.sk/d/sW2g9xgDguC95Григорий опять скажет, что однообразно 😞
Не получается нифига
Макс, всем бы так манить как ты! Все будет, не переживай.
ПС. и да, однообразно, но уже лучше..)))))
Тема интересная по сравнению манков.
ЦугцвангSounds good 😊
Андрей (anand), послушай тоже, пожалуйста
anand
Sounds good
оба?
какой вариант из Хобо лучше?
Народ подскадите по маночкам Elite Duck Calls может кто пользовал.
Oleg_BesedinЕсть такие,ждите,подскажут.Цугцванг(Максим),igorg(Игорь),Лучник+(Вячеслав),может ещё кто..Американцы хвалят,достойные манки.
Народ подскадите по маночкам Elite Duck Calls может кто пользовал.
Oleg_Besedin
Народ подскадите по маночкам Elite Duck Calls может кто пользовал.
тут буквально пару страниц назад я про Элит писал, что мне в него легко дуть в связи с некоторыми сложностями 😊
ниже запись, Elite Freak.
https://yadi.sk/d/aLSyi2QAfTdxi
и по мне, утка получается, как ни дунь. Фрик позиционируется как громкий манок.
К Игорю (igorg) сразу обращайтесь, у него тема в продаже манков есть по этим манкам в частности. Посоветует, подскажет, и описание там есть и примеры.
Hunter_65Ты меня в ряд с опытными людьми зря ставишь, да еще первого 😊
Цугцванг(Максим),igorg(Игорь),Лучник+(Вячеслав)
Там люди реально разбираются, с Элитами со всеми моделями проохотились,
Меня надо было оставить в "может еще кто", достаточно
ЦугцвангМаксим, не скромничай. 😛 Отличные обзоры по манкам делаешь.
Ты меня в ряд с опытными людьми зря ставишь
Oleg_Besedin
Народ подскадите по маночкам Elite Duck Calls может кто пользовал.
ЦугцвангЛучше и не скажешь. На вид простенький по форме, но играет замечательно. Для охоты прекрасный вариант. Если хотите больше деталей, обратитесь в личку к igorg.
утка получается, как ни дунь.
Спасибо за помощь! И еще может кто поможет с выбором имеется громкий манок присматриваю второй потише вубор стаит между Elite Duck Calls Модель Edge и ZINK CALLS PH-2.
Зинк не залипает. Edge на порядок реалистичнее. Такой грешок, правда присутствует у большинства двухязычковых манков.
Если я правильно понял то Edge залипает?
Бывает, особенно если в холодную погоду повесит без работы, снаружи куртки. Довольно легко страгивается кормежкой. У моего друга такой.
Да и пробку надо не забывать менять, а то и Зинка залипать начнет. 😛
А по громкости он с зинком сильно отличается?
PH-2 по моей памяти погромче. Edge - все-таки рассчитан на средне-малые водоемы и работу накоротке.
Имеется Sean Mann Competition что лучше взять к нему в дополнение? Я прям в растеренности!
Имеется Sean Mann Competition что лучше взять к нему в дополнение?Timber Boss Custom Calls Если в личку будут писать -"Не бери, он полное г..." - не верьте. )))(добрый самаритянин какой-то пишет... не знаю, где дорогу перешел... Берите самый тихий из линейки, можно и одноязычковый. Будет хорошая пара.
Все ИМХО.
Олег, тяжеловато советовать не зная условий Ваших охот.
P.S. И дело больно не благодарное... 😊
igorgОн про все твои манки так пишет, тем кто заинтересовался. Самое неприятное, что ты его прекрасно знаешь...
добрый самаритян какой-то пишет... не знаю, где дорогу перешел...
Охочусь как на озере так и на луговых болотах очень маленьких.
А ветра сильные?
Лучник+
Самое неприятное, что ты его прекрасно знаешь...
а я вот теперь догадываться стал
Ветра бывают на озере а на лугу слабые.
Лучник+
igorgдобрый самаритян какой-то пишет... не знаю, где дорогу перешел...
Он про все твои манки так пишет, тем кто заинтересовался. Самое неприятное, что ты его прекрасно знаешь...
ЦугцвангМоскали! Кто ж еще 😊
а я вот теперь догадываться стал
Самое неприятное, что ты его прекрасно знаешь...
Москали! Кто ж ещеЧестно - без разницы кто. Знаю точно, что про меня и моим американским друзьям, с кем я постоянно общаюсь, писали про меня разное, чтобы испортить наши отношения, в том числе и деловые...Но как говорят - собака лает, а караван идет - прекрасно общаемся дальше.)))
а я вот теперь догадываться сталА я вот даже знать не хочу...уж кого кого, а Славу я бы раскрутил на имя))), но не интересно мне это, пусть я с ним буду дальше общаться как с другом, чем во всех остальных видеть врагов.
Охочусь как на озере так и на луговых болотах очень маленьких.Ваш вариант самый простой - минимум два манка - один у Вас уже есть. Почему минимум - писал уже не раз, разные тона, полутона, оттенки звука, разное звучание при разном атмосферном давлении, погоде и т.д, в общем, можно варьировать разными комбинациями, "подбирая ключик" в разных условиях охоты...
Если из Тимбербоса, то под такие условия одноязычковый Тмбер подойдет(он более универсален). Edge от Элит имеет тоже диапазон громкости не слишком широкий, но он гораздо громче двухязычкового Тимбербоса. В принципе тоже хороший вариант для озвученных условий. А из чего еще выбираем?
Больше не из чего не выбираю так как хочиться либо элит либо зинк.
Берите Элит. Штучник всегда будет интереснее манка сделанного на потоке.
Спасибо за помощь! А не подскажите по подвесам интересует длинна?
Лучник+А он точно сейчас не с помощью ЧПУ манки строгает?Что-то дюже их много стало продаваться по разным ебэям...
Берите Элит. Штучник всегда будет интереснее манка сделанного на потоке.
Ларес гибрид 1.365 в одной руке и Молт в другой.
По исполнению сегодня хуже обычного, настроения не было что-то.
Даже думаю, зря мож выкладываю.
Стал замечать, что мне сложно на Ларесе играть, ну и на Молте тоже, манок то подобный.
Вобщем ниже, разницу по звуку особо не слышу
https://yadi.sk/d/1YYNomZhh5toi
https://yadi.sk/d/l9u8TdZoh5tpM
пришел дома послушал, что поназаписывал...
надо нахрен продавать все и купить электронный
надо нахрен продавать все и купить электронныйТы это...тавой...нетавой... гони из головы хрень всякую... Еще не слушал, но уверен - отлично играешь! (инет слабый... не в городе, как обычно 😀)
На ночь в загрузку поставлю....Завтра отпишусь)))
igorgне, Игорь, тут очень слабо.
Еще не слушал, но уверен - отлично играешь!
Если чуть раньше тут к записи оговорки про хреновую игру больше для подстраховки добавлял, хотя в принципе закрыв глаза даже сам бы сказал, что не так плохо.
Тут же совсем лажа. И даже слушать ничего не буду про отличную игру, уж извини.
Выложил, потому что обещал уже и все собирался да собирался.
Решил, что уже надо наконец 😊
Вобщем тут звук сравнить можно, эта цель основная.
ЦугцвангМожет поэтому такое впечатление сегодня сложилось?:
что мне сложно на Ларесе играть, ну и на Молте тоже
ЦугцвангХотя на Школе Охоты весной мне тоже проще работалось..Совсем лёгкий выдув,предсказуемый звук (2 язычка правда+конкретный "Short barrel").Но вспоминая некоторые другие топовые двухьязычковые манки,-Ларес просто игрушка по простоте работы...
настроения не было что-то.
О,Элиты ещё и в поликарбонате пошли...30$...
Разницу в манках то хоть слышно?
Hunter_65
О,Элиты ещё и в поликарбонате пошли
давно. Мне когда мой пришел, я уж было подумал, мож полик
Реально манок внешне дешево выглядит
Ну а вот этот ролик меня лично вообще очень порадовал!Кто-то уже успел пощупать?
ЦугцвангПривет всем!
надо нахрен продавать все и купить электрон
И что думаешь, найдешь счастье? а не чего подобного! 😊 тут с настоящими утками... одна хрипит другая частит и т.д. 😊а там думаю чипы коллекционировать начнешь 😊
ЦугцвангМаксим, просто ты стал слышать, что играешь и свои ошибки. Это значит, что пошел профессиональный рост. Тут не огорчаться, а радоваться надо!
Стал замечать, что мне сложно на Ларесе играть, ну и на Молте тоже, манок то подобный.
Лучник+
Максим, просто ты стал слышать
типа прозрел 😊
ЦугцвангНе задавайся. 😀 Все мы тут с одним приоткрытым глазом... Правда, у кого-то он приоткрыт чуть шире. 😀
типа прозрел
nopoxxxАнатолий, с полем!
Весеннюю провел со своими проверенными друзьями:
А в Вашем видео мне звук манка понравился... 😛
Лучник+да понял я, понял! 😊
А в Вашем видео мне звук манка понравился...
ЦугцвангНе понял. Я именно про видео говорю. У тебя аудиофайлы с хорошим звуком.
да понял я, понял!
Hunter_65
Ну а вот этот ролик меня лично вообще очень порадовал!Кто-то уже успел пощупать?
Интересный манок,а он кто, Тимбер,универсал или опен вотер?
Ответ на аналогичный вопрос. С ФБ: Дмитрий Мельник Манки будут в Супердаке, по настройке будут двух видов: для большой воды, и для закрытых водоемов.
Нравится · 1 · 19 Май в 22:45
Андрей Шулюпин По количеству язычков тоже варианты будут?
Нравится · 19 Май в 22:50
Дмитрий Мельник Да .
Нравится · 1 · 19 Май в 22:55
На сайте не указано какой для большой воды,а какой для закрытых водоёмов.Как определиться?
Наверно указывать при заказе, пожелания 😊 там есть наверно "обратная связь" на сайте? или как? Но действительно странно хотите громкий, хотите тихий, хотите два язычка хотите один ... фея! одним словом 😊"Волшебники"! 😊
lesh72
Наверно указывать при заказе, пожелания 😊 там есть наверно "обратная связь" на сайте?
Нет там обратной связи.
mr.MaloiНет там обратной связи.
Зачем же людей в заблуждение вводить...
http://www.schoolhunter.ru/index.php/kontakty
Скрин сайта:
:-)
mr.Maloischoolhunter@mail.ru
Нет там обратной связи
Нормально Дмитрий по емайлу общается.
Как раз сейчас у него манок сыну заказываю.
Fisher_83Зачем же людей в заблуждение вводить...
😞 пардон
Для общего размышления на тему - Утиные манки....))) А то скучно стало.... решил часть материала выложить...
(смотреть лучше с настройками HD, ютуб позволяет 720, в реале 1080 записано)
Выставил ниже.
Всем привет!
Игорь, видео не открывается, пишет что было удалено пользователем.
Игорь, видео не открывается, пишет что было удалено пользователем.Блин...Сергей, взломали аккаунт, уж не знаю кому это нужно....меняю пароли и буду заливать заново... была как-то взломана почта, писал об этом тут, помнят многие, тоже пропала тогда вся переписка и адреса...больше всего тогда жалел личные контакты за океаном... восстановил потихоньку... и тут восстановлю...
Может у кого завалялся в коллекции не нужный вот такой манок на чернеть и красноголового нырка
DJ Calls Diver Duck K-11
Починил вроде... сейчас попробую добавить.
Игорь, Слава, спасибо, посмотрел с удовольствием!!!
Видео зачёт,особенно про крякашей понравилось,зря наверное вы к ним пошли,можно было подманить может быть мешком пришли.
А на каких манках играли?
Может кто видел видер или может рассказать как пользоваться свистком 6 в 1.
Спасибо
mr.MaloiНа своих, собственного изготовления.
А на каких манках играли?
Дам более развернутый комментарий. Целью этого видео было показать, что есть частоты, в манке на крякву, на которые реагируют разные виды уток.
В начале, чирок подсел, но так как я играл для пары чернети, в более низком диапазоне, он не хотел подплывать. Стоило же добавить в квачку высокий тон, звук устроил и его и чернеть. То есть сначала я играл "куэть", а затем "куать"(примерно этими звуками можно объяснить движение горла и языка, при подаче воздуха). Потом, увидев селезней кряквы, я играл именно в их диапазоне. Чем разочаровал предыдущую тройку, но кряковых селезней интересовал весь диапазон звука! А селезень серой утки прилетел на совсем низкую квачку, при этом осадку я давал в верхнем диапазоне, чтоб посмотреть его реакцию и осадить селезня кряквы который крутился в небе. Серый от меня находился метрах в 2-3. Специально орал как можно громче. Если тембр и ритм, хотя бы части издаваемых звуков подходит - не улетает!
P.S. К сожалению камера здорово урезает звук, поэтому на записи всё не так хорошо слышно, как хотелось бы. Однако думаю, что почву для ваших экспериментов мы заложили.
Сергей86аналогично. особенно с 6.18 , 😊 Игорь, это не уточка это селезень! 😊 он даже пожвакал тебе после посадки 😊
посмотрел с удовольствием!
lesh72Леш, ты читай, там написано. Критик ты наш. 😛 Кроме того у нас серая редкий гость.
это не уточка это селезень!
Игорь, это не уточка это селезень!Леша, ты комментарии читай пожалуйста. 😛 Там для любителей подъеб..уть - написано 😊 А когда свое видео сделаешь, в одной руку держа манок, в другой камеру и при этом видя окружающее через дисплей 4см, когда солнце в спину и в него вообще никуя не видно, потом и подъёб...вай других. 😛 На дисплее видел, что башка не зеленая, вот и думал кряква, бывает....)))
зря наверное вы к ним пошли,можно было подманить может быть мешком пришли.Можно было и дальше сидеть, но я и в прошлый год видео снимая, тоже выбегал на берег и пугал присевших - нам нужно больше собрать материала о поведении птиц в зависимости от разных команд и тембра, а не сидеть и ждать - придут или нет. 😊 Они и так были не далее 10м от меня, а когда я без камеры - я и с метра на них смотрю. 😊 Куда уж ближе....)))
Лучник+Т.е. достаточно "Э" заменить на "А" в слове "куэть" и звук станет выше?. Слава! Побойся бога!Адепты могут поверить 😊.
Стоило же добавить в квачку высокий тон, звук устроил и его и чернеть. То есть сначала я играл "куэть", а затем "куать"(примерно этими звуками можно объяснить движение горла и языка, при подаче воздуха).
Леша, а ты что не критикуешь? Корпоративная этика?
Пока пост печатал - Слава уже разъяснил))) Леш, ты чего так везде агрессивен? 😊
Т.е. достаточно "Э" заменить на "А" в слове "куэть" и звук станет выше?. Слава! Побойся бога!Адепты могут поверитьАндрей, верить или нет - дело добровольное. 😛
Тут надо понимать о чем говорит Слава - ТАК МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ ВЫДУВ - это очень примерно и отдаленно - слова в манок не говорятся, они продуваются, поэтому, если ты меняешь "произношение"(т.е. моторику выдува), то соответственно будет и меняться тональность, странно, что Чемпиона России 2013 это забавляет.... 😞
А если играть "куить", то звук станет визглявее и будешь играть с каджуном... попробуй. 😛
anand
Т.е. достаточно "Э" заменить на "А" в слове "куэть" и звук станет выше?. Слава! Побойся бога!Адепты могут поверить .
Лучник+Андрей, это действительно так. Попробуй в манок. И "куить", получишь еще более высокий звук. С ударением на изменяемую гласную. Честно говоря удивил.
примерно этими звуками можно объяснить движение горла и языка, при подаче воздуха
igorgМысли сходятся... 😀)
А если играть " то звук станет куить" визглявее и будешь играть с каджуном... попробуй.
Мысли сходятся... )Да нет, просто время вместе много проводим. (Только не подумайте чего дурного 😀)
Пошел чай пить и спать, раз никому не интересно и все и так умные и все знают, чего тогда зря языком болтать.... 😊 Слава, и ты заканчивай - соревнования на носу)))
anand
Леша, а ты что не критикуешь? Корпоративная этика?
igorgЯ в маленьком шоке, ананд, давно тут небыл 😊 а потихоньку 😊 Ребята хоть что то делают. И как не как свои болбесы 😞 да и ради справедливости по трейлеру школы охоты надо проехать... Вопщем глаза разбежались, зубки зачесались... 😊)) мне ещё в школе как то преподаватель сказала : ты Мананников своей ... не умрёшь. 😊 наверно это действует иногда каким-то тормозом 😊
Леш, ты чего так везде агрессивен?
igorg
попробуй.
Лучник+Господа, извините, но выше звук делается увеличением скорости воздушного потока.Это достигается либо "силой выдува", либо "сужением струи". Один из вариантов явного сужения потока... подобие буквы "С". Попробуйте 😊 Если вы имеете ввиду поджимание языка к небу для повышения тона, то нужно иметь очень богатое воображение, чтобы выражать это через буквы "А" и "Э" 😊. И совсем больное воображение, чтобы понять, что вы имеете ввиду.
Попробуй в манок.
Р.S. Игорь, а эти соревнования разве ЧР назывались? 😊
igorgПонимаю! 😊 Но не услышать!!! Игорь? 😊 с десяти метров 😛
через дисплей 4см, когда солнце в спину и в него вообще никуя не видно, потом и подъёб...вай других.
lesh72Да не надо по трейлерам проезжать. Любое видео с охоты - работа, заслуживающая уважения. Я про буквы: "какую букву дуть" 😊
да и ради справедливости по трейлеру школы охоты надо проехать.
anandАндрей, когда ты хочешь сыграть низкий звук громко и тихо, что происходит? А когда так же высокий звук? Прежде всего меняется положение горла. А затем, сила выдува и количество воздуха...
Один из вариантов явного сужения потока...
Впрочем, Игорь прав
Андрей, верить или нет - дело добровольное.
anandСогласен. Но ещё бы к этому правила бы уважать и вообще замечательно бы было.
заслуживающая уважения.
anandАнанд у них стиль "Балтийский тигр" а ты со стилем "журавля" о каких-то воздушных потоках... А или Э тигры рычат рЭЭЭ... Конг-фу! япона! 😊 Не мешай Игорю чай пить! Чтоб не поперхнулся. Мне милее исполнитель он все разглядел поправочки зделал описал ты что не читаешь? а комментатор... так его не хорошо... о звуках одобрения. Сейчас, повторно послушаю... 😊
Я про буквы: "какую букву дуть"
Лучник+Ок. Будем считать, что все вышесказанное - вопрос терминологии 😊.
Прежде всего меняется положение горла
Р.S. У меня горло положение не меняет. И всегда находится в одном и том же месте 😊 и в анатомически правильном положении 😊
Леша! В битве "Тигра" и "Журавля" я за.... "Советскую школу бокса", основанную на простых и понятных законах физики и анатомии., без всяких там "скрытых смыслов" и "тайных знаний". 😊
anandодин из важных вопросов для исключения заблуждений. Форум как раз должен быть площадкой для решения таких вопросов. Без всяких обидняков и т.д.
Ок. Будем считать, что все вышесказанное - вопрос терминологии
Все те же лица, все те же споры. 😊
А мне понравилось кино. любой снятый материал на охоте и на природе, это уже оскар!!! Так как сценария не было.
Я вот купил манок акриловый на свиязя. с голосом селезня.
------------------
Здравия !!!
lesh72Ок. Тогда скажи, для исключения заблуждений, у тебя при замене "Э" на "А" происходит повышение тона? 😊 У меня, скорее, наоборот 😊
один из важных вопросов для исключения заблуждений
Priob70А кто сказал что плохое кино? За каких-то семь минут такое ассорти из селезней. Мы о другом 😊 А именно об открытых как там выше было сказано открытых дверях, ушах, что то в этом духе. 😊
А мне понравилось кино.
Priob70Как такового спора не было. Была в уши вода. С низу попросили закрыть кран так как ремонт нынче дорого. Сверху нам стали утверждать что это не вода а истинна небесная. Вот и приходится как котят... воду показывать.
все те же споры
Леша, ты уж уточни кто "сверху" а кто "снизу" 😊 Если вода от меня, то могу доходчиво объяснить 😊.
Питер севернее, по карте выше.
Так что Андрей, вода сверху, а Ты снизу, все просто 😊
Андрей! 😊 Максим опередил 😊))
И тишина... Андрюх. Давай я ти-по из ЖеКа, делать не хера не буду, как никак из ЖеКа 😊
anandно выяснить хочу кто народу потолки белить будет. 😊
то могу доходчиво объяснить
lesh72Когда мы "сужаем струю воздуха" губами, языком, другим местом ( 😊 ), то получаем звук выше. При произнесении буквы "А" ротовая полость открыта язык свободно лежит на челюсти. При произнесении буквы "Э" язык немного меняет положение. И если что то происходит при "Э", так это незначительное "сужение струи воздуха". Т.е. при "Э" теоретически звук может быть чуть выше чем при "А" . У меня так. Если коллеги не мутанты, у них должно быть так же, а не наоборот.
но выяснить хочу
Выводы: Людям, не дудящим каждый день в манок я бы очень не рекомендовал вообще забивать голову темой различия гласных букв при дудении. А тем кто дует каждый день эти буквы не нужны уже. Сказал, как отрезал. Пойду целовать зеркало. 😊
Если у кого то получается такой же эффект как у Славы и Игоря на буквах "А" и "Э", отпишитесь, пожалуйста.
Посмотрел видео шк охоты.
Зачёт!Очень понравились.
Теперь немного критики,понятно это тихий уголок,возможно там вообще закрыто.
Охота происходит очень поздно по срокам,все селезни шатаются без пар,летят на всё,что им не дунь.
Пусть молодые охотники не строят иллюзий,по поводу чудо манка,компания дующая в скрадке всё вподряд и вперемешку возможно сильна индивидуально,но в оркестре хаос)))Проделай они всё то же самое в сезон,или в местах запресованных охотниками ни фига бы у них не вышло,такой микс отпугнёт селезня,вызовет подозрение 100%.
Я практиковал подобные охоты,давно завязал,не интересно,селезни дурные..Одного стреляешь,второй сидит,.пачками прилетают..Утки на яйцах,вокруг тишина,оборзевают они в надежде потоптать запоздалую с югов целочку..Было такое,что и маскироваться не надо..В сезон ни разу подобного не встречал.
С точки зрения опыта дешевый рекламный трюк,если смотреть глазами дилетанта,.то ВАУ!Обязательно куплю такой манок)))
РР! Есть такое дело 😊 Все фильмы о чудоманках и чудомастерах в разы красивее снимать весной.
Читал два поста сразу! потом по порядку потом снова перечитал! 😊 +100 😊 хочется добавить но пока помолчу 😊
Господа, ваше не понимание, что надо играть на манке, оправдывает ваш яд. 😛 Я понимаю, что многие держат подсадную, но посмотрите в зеркало... На свои уши, а затем зайдите в вольер. С чего вы решили, что утка и вы слышат одинаково??? Ваше, зачастую смешное, подражание уткам интересно лишь на ваш слух. Посмотрите рентген человеческого мозга и мозга утки. Попробуйте понять, что ваши домыслы, в основном, достаточно нелепы. Лично я, проводил массу экспериментов, при том что я не хуже всех умею обращаться с манком, в этой части света(простите меня за отсутствие скромности, но это так). Вот фото с базы 7-ого километра Ладожского озера, с осенней охоты. Питерские знают, что народа там много. Многоумные, посмотрите на сколько разные виды уток в добыче. Кряква, чернеть, широконоска, свиязь, крохаль и др. Их путь пролета достаточно далек друг от друга. Но все прилетели на кряковый манок...
Слава, и при чем тут тема про Э, А и Ить?
Лучник+Выделю ещё раз слово
Господа, ваше не понимание, что надо играть на манке
Лучник+А теперь сходи к зеркалу
надо
Лучник+А теперь тебе твой же вопрос!
посмотрите в зеркало... На свои уши, а затем зайдите в вольер.
Лучник+Слава многие бьют по осени и чернядь и серую и чирков при этом на подвесе одни кряковые манки. И что? Что за открытие ты нам хочешь рассказать?
С чего вы решили
Лучник+Слав не становись вторым комментатором. 😊 Сделай паузу 😊
Их путь пролета достаточно далек друг от друга
Понимаю! Но не услышать!!! Игорь? с десяти метровЛеш, я правильно понимаю, что ты решил играть за другую команду? 😊
Сначала была присада и коммент, а потом уже жмяк...а в голове уже было - как снять тех, кто над головой летает.... Ты хочешь меня обвинить в некомпетентности? Да, я в дисплей не увидел, что это селезень серой утки - легче стало? 😛
Как такового спора не было. Была в уши вода.Ошибся...не за другую...теперь за свою ....))) Ждем от тебя откровений, кроме критики чужого, желательно с видеопримерами. 😛 Заканчивай умничать и всех на чистую воду выводить, показывай как надо. 😀
Вот и приходится как котят...Вот спасибо... не ты - так слепы все и были бы... 😊
Если вы имеете ввидуМы имеем ввиду то, с чего все начинали, когда например говорили, что звук делается на кут, фут, хут и т.д., копируя перевод с английского, просто тогда никто не понимал, что это не только для того, чтобы - "у кого что легче получается", а для изменения тонов звуков, также как и хат, пхат...и т.д.
Игорь, а эти соревнования разве ЧР назывались?Андрей, прошу прощения - Международные соревнования по игре на духовых манках 2013 Номинация "Кряква" - ты был лучший!!!
нужно иметь очень богатое воображение, чтобы выражать это через буквы "А" и "Э" . И совсем больное воображение, чтобы понять, что вы имеете ввиду.Андрей, не считай себя самым здоровым, среди всех больных... 😛 Поверь, простые люди, гениев всегда идиотами считали и лишь через года, а то и десятилетия, их "признавали"... 😊 Это история... 😛
Слава, и при чем тут тема про Э, А и Ить?Максим(как и Андрей) вам не надо на это обращать внимание! Слава дал моторику получения разных тонов, как ОН видит и для тех, кто этого еще не понимает!!! У вас получается по другому? Ну так и Слава Богу, в чем проблема? Напишите, что - у меня так не получается, мне вот так больше нравится... а утки потом рассудят. 😛
igorgУпаси господь 😊
Андрей, не считай себя самым здоровым, среди всех больных...
igorgИменно так и написал. И достаточно полно (на мой взгляд) описал, почему то что вы пишите про А и Э - полная ерунда.
Слава дал моторику получения разных тонов, как ОН видит и для тех, кто этого еще не понимает!!! У вас получается по другому? Ну так и Слава Богу, в чем проблема? Напишите, что - у меня так не получается,
Не стоит воспринимать другую точку зрения как личное оскорбление 😊
По теме я получил исчерпывающий ответ. Спасибо за конструктивный диалог. 😊
igorgВас же не интересует как это делают утки. Некоторым даже смешно. 😊 С чего ты взял что я играю за какую-то команду? Что тебя задело? Что спросил о кормовых звуках гуся или что в очередной раз заметил что ты не слушаешь? Так тебе так же из истории пример приведу. Здоровая критика она только на пользу. Правда прости но сам провоцируешь...
Заканчивай умничать и всех на чистую воду выводить, показывай как надо.
igorgИгорь ты настолько гений что выглядишь как ... 😊
Поверь, простые люди, гениев всегда идиотами считали и лишь через года, а то и десятилетия, их "признавали"...
Что тебя задело?Леш, да ты так упорно пишешь об одном и том же, что сомнения уже даже не терзают. 😊 Эко ты меня тыркаешь, что я в дисплее камеры селезня серой утки не узнал...прям отстать не можешь никак 😊 И ниже снова
Игорь ты настолько гений что выглядишь как ...Вот подтверждение моим словам. Ответ Андрею был риторическим и юмористическим, но ТЕБЯ зацепило... И выгляжу как ...истинный гений? и что?Спать не будешь? 😀
Мне вообще абсолютно пофиг кто и что обо мне думает, ну ты собсно знаешь, не раз вместе были. 😛
В целом, ничего нового нет - есть те, кто делится тем, что у него есть, и есть "критики", у которых поделится нечем, но приятно пытаться палки в колеса совать...ну претит им, когда кто-то умнее их кажется... 😛 Раз такие умные, чтож вы тельник не носите и строем не ходите? 😀(к/ф Особенности национальной охоты) 😊
Игорь. Меня рассмешило 😊 и я прекрасно знаю по твоему поводу о мнении других. Бог с ним с этим селезнем там на видео видно когда он жвакает и когда ты комментируешь проще было ответить : а что селезень не утка? Да и узнал на днях что даже птицы кушают молча. А ты говоришь поделится не чем. Разве это палки...? это я тебе говорю, шнурки завяжи, а то споткнешься не более. Спасибо даже не ждал.
Спасибо даже не ждал.Леш, спасибо тебе, глаза открыл. Когда сам кино снимешь - не обессудь, я покритикую.... 😊 али не дождуся?
и когда ты комментируешь проще было ответить :а что селезень не утка?Леш, селезень не утка, как и баба не ..... 😊
Да не проще мне так ответить, мне проще как было- "да, в камеру не узнал, потом рассмотрел, когда кино монтировал" и что?... Закончим или продолжим?
шнурки завяжи, а то споткнешьсяЛеш, я не упаду, не переживай, я на охоте в сапогах больше - у них шнурков нет. 😊 За своими ботинками следи. 😛
Меня рассмешилоТак и меня твои выпады тоже. Хорошо, что мы с тобой оба с хорошим чувством юмора. 😊
igorgВот как бы Игорь я хотел услышать на конструктивное замечание Андрея комментарии про Эть, Ить, Ать, а не :
Максим(как и Андрей) вам не надо на это обращать внимание! Слава дал моторику получения разных тонов, как ОН видит и для тех, кто этого еще не понимает!!! У вас получается по другому? Ну так и Слава Богу, в чем проблема? Напишите, что - у меня так не получается, мне вот так больше нравится... а утки потом рассудят.
Лучник+И дальше про уши и зеркало. При чем тут одно и второе я связать не могу.
Господа, ваше не понимание, что надо играть на манке, оправдывает ваш яд.
igorgда идиоты всегда в чем-то схожи 😊
с тобой оба с хорошим чувством юмора.
igorgсочту за честь! 😛
не обессудь, я покритикую....
да идиоты всегда в чем-то схожиВот не могу не согласится. 😊
сочту за честь!Тогда жду кино. 😊
Вот как бы Игорь я хотел услышать на конструктивное замечание Андрея комментарии про Эть, Ить, Ать, а не :Максим, ну конструктивно и было описано - куать - звук с тембральной окраской..., куить - с визгом, куэт -.... при этом попробую пояснить в продувании звука - куэть можно делать через куЭЕЕЕть - тогда звук будет высокий и через куЭЭЭть с открытым горлом и широким потоком воздуха - тогда звук будет низким. Если Андрей делает "куэеееть" то звук и будет выше, потому-что горло узкое и скорость потока воздуха высокая.
Это как например эхо - крикни например "красивая" и эхо закончит на "ааааа" вместо "яяя", так и тут - если горло держать открытым, то звук так и будет на "эээээ" на не на "ееее"... Попробуй, проговори оба слова без манка на "куээээть" держа открытое горло и жесткий звук и на мягкое "куээееть", заужая горло и смягчая звук, от этого и будет зависеть тон...
А в ответ было написано - только люди с больным и т..д.... 😛 Конструктив?
Я пить чай и спать... 😀
О"куэеееть" ..... 😊)))))
Игорь. Правильно ли я понял, что т.к. Слава играет "куЭЭЭть" ( а не куЭЕЕЕть) у него этот звук ниже чем "куАть"?
Игорь. Правильно ли я понял, что т.к. Слава играет "куЭЭЭть" ( а не куЭЕЕЕть) у него этот звук ниже чем "куАть"?Это лучше спросить у Славы. У меня на "А" с моим горлом ниже...Если конкретно про "куээээть" и "куэеееть", то звук на чистое "эээ" будеть ниже.
Почему и говорю - когда человек достиг определенного уровня, он технику затачивает под себя и она может быть разная. Слава поэтому так и написал - "условные слова".... Я общаюсь с разными людьми и они тоже дают разную технику, а я уже адаптирую ее под себя.... правильно это или нет - не знаю, но мне так удобнее....
О"куэеееть" ..... )))))Леонард кстати(первое видео - Timber Boss Custom Calls), на фейсбуке про меня написал -"Это мой брат из России, он такой же чокнутый, как и я 😀."
А Кент перестал отвечать и отсылать манки в Россию....((( И из Украины у меня человек спрашивал - он оплатил 3 манка - ничего не пришло, даже ответа....Просил с ним переговорить - я ему тоже сказал - на связь не выходит...Что случилось - не знаю, одни догадки.... 😞
igorg😊 Хорошая новость. На одного мутанта меньше 😊.
Это лучше спросить у Славы... У меня на "А" с моим горлом ниже....
Господа, ваше не понимание, что надо играть на манке, оправдывает ваш яд.Максим и Андрей, это относилось не к вам! А к тем кто на любой опыт, тут же появляется с горшком в одной руке и вентилятором в другой.
И дальше про уши и зеркало. При чем тут одно и второе я связать не могу.
anandАндрей, рассказывать как петь сложно. 😊 Показывать надо. Будешь в Питере - набирай! Или я наберу, если в Москве буду.
Хорошая новость. На одного мутанта меньше .
lesh72Скорее, нас больше интересует что играть, чтоб они прилетели. 😛
Вас же не интересует как это делают утки.
Но Алексей, от тебя про уток никогда ничего не было. Кроме того, что едят они молча. Хотя я лично слышал, что при этом иногда они издают очень тонкий и тихий писк. Но видать породы уток разные. Или слух...
P.S. Загрузить обещанное фото с мобильного интернета так и не получилось. В городе буду не знаю когда, но могу дать ссылку, где выставлял( в теме продаж igorg) пост #1166 http://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html
Лучник+В той теме за меня говорят. Здесь приписывают чужие цитаты, я о по пискование гусей при кормешке приведенном одним из форумчан причем верное высказывание. Да и о каком-то говне на твой опыт или чейли-бо. Приведи Слав где я что либо поносю?
очень тонкий и тихий писк
Лучник+А по скайпу, не всегда же вы в разъездах 😛
Показывать надо. Будешь в Питере - набирай! Или я наберу, если в Москве буду.
Лучник+Сообщение скорректировал.
Андрей, рассказывать как петь сложно. Показывать надо. Будешь в Питере - набирай! Или я наберу, если в Москве буду.
Слав. Можно показать Игорю, и попросить это объяснить. Можно снять видео на телефон и выложить тут. Было бы желание.
Я получил достаточно информации, для правильных выводов. 😊 По поводу А и Э мое мнение прежнее.
По теме больше вопросов нет. 😊
lesh72Абсолютно Леш! Во первых - они тебе не расскажут, а во вторых - Слава прав - нас интересуют звуки и команды, на которые птица идет...Вас же не интересует как это делают утки.
Вот например, ты скажешь(извини, опять за тебя домысливаю 😊), что на фразу, которая не призывает птицу - птица не придет, а я отвечу примером - например фраза "пошел ты нах..." очень даже может стать командой, которая привлечет очень сильное внимание к говорившему, да и "подманит" неплохо того, кому она адресована. 😀 Поэтому нужно учить не что делает утка, а на что летит лучше. ИМХО
igorgПрости Игорь 😊 но мне не нужно чтоб ты возвращался. Подскажи команду ты же не утка 😊 А для идиотов напомню что наблюдение за объектом охоты и есть подсказка, и она намного эффективней на мой взгляд чем изучить тридцать три команды а потом потратить кучу охот дней чтобы выяснить какая из них сработала если вообще сработает а то вдруг в полу тон ещё не попаду 😊 ти-по А, не там вставлю 😊
"пошел ты нах..."
Ну а сейчас снова обращаюсь ко всем.
В виду отсутствия на данный момент в России такого независимого для нас интернет ресурса как http://www.callingducks.com/ где информация о соревнованиях и все что связано с охотой с манками. Есть возможность разместить результаты всех проведённых у нас состязаний в независимости от "клановых" интересов. Чем отблагодарить тех кто в них принимал участие. И возможно мотивировать будущих участников таких мероприятий . Мне нужна информация о соревнованиях проведённых Айвенго и от тебя Игорь об твоих весенних в Питере и Самаре.
Что нужно предоставить?
Название соревнований, дату и город проведения. Пять первых участников по категориям с указанием манка и с какого города участник. если есть то список всех участников. А так же список бригады судий. Информацию прошу присылать в личку.
Считаю мир должен знать наших героев! 😊
lesh72Всецело поддерживаю! Правильная затея.
Чем отблагодарить тех кто в них принимал участие. И возможно мотивировать будущих участников таких мероприятий
А для идиотов напомню что наблюдение за объектом охоты и есть подсказка,Это мне?(нет удивленного смайлика...)
Мы с Биллом уже обсуждали эту идею.... я ему скинул ссылку на коллингдак по 14му году, также предупредил, что коллигдак не интересуют соревнования прошлых лет, им интересно настоящее время...
lesh72Чем отблагодарить тех кто в них принимал участие. И возможно мотивировать будущих участников таких мероприятий
anand написано 15-6-2015 12:18
Всецело поддерживаю! Правильная затея.
Мне нужна информация о соревнованиях...Именно это и просил прислать Билл в наших беседах. Учитывая мои объяснения про коллингдак, вопрос отложили....
Что нужно предоставить?
Название соревнований, дату и город проведения. Пять первых участников по категориям с указанием манка и с какого города участник. если есть то список всех участников. А так же список бригады судий. Информацию прошу присылать в личку.
Леш, в этой информации ничего секретного нет и она вся в открытом доступе в интернете, если тебе не трудно и ты действительно радеешь за "наших героев", то собери ее пожалуйста и отправь Биллу сам, вдруг что получится и по прошлым годам. Я думаю мы все бы были тебе благодарны(уж организаторы, участники, победители, судьи, зрители и сочувствующие точно). Дай потом ссылки на опубликованные результаты, пожалуйста, у меня сейчас совсем нет времени к сожалению, обрабатываю собранные материалы и провожу их анализ, как последний идиот... 😛
Дай ссылку по Самаре, если не трудно и весенним если они состоялись в Питере.
ок
Решил выяснить у Леши, почему я идиот. Разобрались с непоняткой.
Пишу для всех, если кто не понял смысл поста 3189 - пост написан, как пример, что иногда, неадекватная команда вызывает НУЖНУЮ реакцию и не понял, почему она принята на свой счет, ведь смысл ее был в этом-
Поэтому нужно учить не что делает утка, а на что летит лучше. ИМХО
lesh72А с чего ты решил, что это про тебя? Был тут не один "мастер", правда больше пытались с важным видом разузнать... а потом вентилятор.
Приведи Слав где я что либо поносю?
lesh72Так мы ж вроде и выставили видео с объектами охоты и их реакцией. Понимаю, что смотрится как сказка, но это действительно результат длительной работы. Аккумулятор камеры работает около часа. Ролик значительно короче. Кое-что не вошло, понятно, но по моему получилось показать то, что хотели. Главное, больше тренироваться игре на манке, проводить больше экспериментов. Тогда охоты всегда будут удачнее, чем у конкурентов!
А для идиотов напомню что наблюдение за объектом охоты и есть подсказка, и она намного эффективней на мой взгляд чем изучить тридцать три команды а потом потратить кучу охот дней чтобы выяснить какая из них сработала
P.S. Алексей, было бы здорово, если ты бы представил свое видео. Где есть различные звуки уток и реакция на них других уток. Так сказать, "утиный словарь". Все были бы за эту работу тебе благодарны.
Лучник+Работаю над этим.
Так сказать утиный словарь.
lesh72Большая, нужная и уникальная работа. За прудом такое и не сделать. Так что, если осилишь, войдешь в историю на обоих континентах.
Работаю над этим.
:) Слав, с чего ты взял что за прудом это не возможно? Там нельзя охотится с подсадными но содержать никто не запрещает. Для сбора звуков не нужно быть гением 😊 тем более охотится, достаточно создать нужную ситуацию. В принципе именно там думаю такая работа и не нужна. Была-бы нужна уже была-бы сделана. Пример твоя цитата о смешном подражании. Это противоречит всей индустрии манков и всех "тонов и полу тонов" и какую именно команду выполнять в тот или иной момент. Пример год или два назад приводил три разные утки выполняли звук приветствия по разному, причем сильно заметно и аналогично в остальном. Так же подсадная птица создаёт конкуренцию производителям чучел, как простых так и механических. Так как цена молодой птицы довольно конкурентна, возьмем прошлый год осень цена птицы первогодки 700-800 руб. А сколько стоит с махающими крыльями спорт пласт? А гренхет флоковый? Вообщем демагогия это по значимости трудов 😊 Голландцы были-бы были бы впереди планеты всей 😊 но все равно спасибо. приятней читать чем предыдущие посты 😊
lesh72Так и ты очки снял 😛
приятней читать чем предыдущие посты
lesh72А чем же противоречит? Выбирали бы каждый год лучший голос утки, делали бы под нее манки, и проводили соревнования, кто лучше ей подражает.
Это противоречит всей индустрии манков и всех "тонов и полу тонов" и какую именно команду выполнять в тот или иной момент.
Но ушли же от этого. Из-за чего? Очевидно, из-за большей эффективности. Иначе все бы утке подражали. Повторю, что преимущество манка состоит не в том, что на нем можно повторить звук ОДНОЙ утки, а в том, что можно играть много одиночных уток, гораздо громче или тише этих уток, а так же, при определенном навыке, составить впечатление большой стаи. А если играет несколько человек, пусть не совсем умело, но в близкой тональности, успех гарантирован!
Хотя и в комментах к видео соревнований в Арканзас стиле, смысл большинства сводится к - "это не похоже на утку". Но те кто это пишет не относится к элите охотников США. А элитные охотники не участвуют в форумах и особо не делятся своими секретами.
Кто умеет дуть, пусть не очень правильно, "хэйл колл" у нас в России, знает на сколько это эффективные звуки для привлечения уток с километра и более(в зависимости от погоды и манка), хоть и абсолютно не похожие на живую утку. Американские ребята создали систему звуков на которые лучше летят утки, так давайте ей пользоваться, усовершенствовать и адаптировать под наши условия!!!
Кстати, утка может не работать, заболеть, попасть под выстрел и т.п., а манок работает всегда. 😛
lesh72Леш, на дюжину умножь(количество чучел в коробке), плюс кормежка, уход, перевозка и т.д. Выходит не дешевле.
Так как цена молодой птицы довольно конкурентна, возьмем прошлый год осень цена птицы первогодки 700-800 руб. А сколько стоит с махающими крыльями спорт пласт? А гренхет флоковый
Одна штука весной хорошо...если работает 😊 Получается что с одним чучелом, плюс манок - можно охотится эффективнее.
Если что, подражание утке я не отрицаю. Ведь система на нем и построена...
Опять выставлю ролик Михаила Resident21 где это наглядно видно -
Лучник+Я так же выставлял звук стаи больше 50-ти уток. Итог звук тогоже приветствия издают две максимум три и то не одновременно.
впечатление большой стаи.
Лучник+На начало сезона шесть штук за глаза, а это три кошачьи переноски. Манок однозначно так как и рабочая утка по той или иной может замолчать. Вопрос в другом умножь шесть механических спорт пласта! в летне-осенний период кормить их не надо на охоте наедятся, на ночь в сумки. Нужно движение а не звук от чучел 😊 заодно и отбор с нового выводка. С августа к октябрю таких "волков можно отобрать 😊 на пролёт. Заводчиков полно. Купил по охотился и на передержку вернул. Поехал взял... не бликует жрать не просит и сама шевелится и от средней механической в 12 раз дешевле 😊 прошу прощения за отклонения профиля темы.
Леш, на дюжину умножь
lesh72В том то и дело, если три манка кричат приветствия не переставая или один в разных тональностях, то на паузе, они прилетят! Просто это их раздражает и буквально, заставляет(!) прилететь. Я повторюсь -
Я так же выставлял звук стаи больше 50-ти уток. Итог звук тогоже приветствия издают две максимум три и то не одновременно.
Лучник+
Скорее, нас больше интересует что играть, чтоб они прилетели.
И кстати, кто использовал команду возвращения, видел как только что обстрелянная и улетающая прочь утка, возвращается обратно к чучелам, уворачиваясь от новых выстрелов!
Конечно не 100% работает, но если понять как делать, то в половине случаев. А возможно, я еще не совсем правильно играю. 😀
Лучник+А какую именно команду возвращения ты используешь? И чем правильная игра этой команды отличается от неправильной, на твой взгляд?
А возможно, я еще не совсем правильно играю
Андрей, в этом ролике же все есть! И в том, что в посте #3125.
anandНу я же смайлик поставил, думаю, что 100% утки вернуть все-таки невозможно... 😞 А самая правильная игра - та на которую летят утки.
И чем правильная игра этой команды отличается от неправильной, на твой взгляд?
Лучник+Слава, там много разных команд. Укажи где ты играешь именно то, о чем говоришь, пожалуйста...
И в том, что в посте #3125.
Лучник+У тебя так получается? Объясни, пожалуйста, какие, на твой взгляд, есть особенности этой команды, чтобы можно было понять как ее делать и максимально приблизится к 50%-100%.
...но если понять как делать, то в половине случаев
Лучник+Влезу,
что на нем можно повторить звук ОДНОЙ утки
... ни один духовой манок не может провторить звук утки!. Может только запись, да и то не точно, так как записать и воспроизвести в точности не возможно технически. Еще ньюанс, а кто точно знает, что утка прокрякала, мы строим всю базу сигналов, на основе человеческого опыта.
anandЯ думаю частота, громкость и ритм подачи сигнала в определенном месте и времени.
И чем правильная игра этой команды отличается от неправильной
А если утку кормить по часам, под звук пионеского горна, то такая команда работать будет лучше любых манков похожих на утку, но только на отдельно взятом водоеме.
mr shooterили в местах прибывания этих уток. Практика довольно распространённая причём давно в некоторых охот хозяйствах.
такая команда работать будет лучше любых манков похожих на утку, но только на отдельно взятом водоеме.
Лучник+Тоже вопрос... про адаптацию. Правильно ли я понимаю: Ты считаешь, что в Америке на эти звуки летят а у нас их надо адаптировать? Т.е. имеется виду не "спортивные звуки vs Охотничьи звуки" а "Американские звуки vs русские звуки"? Расскажи, пожалуйста, об этом подробнее. Про то, что в разных местах в разное время утка предпочитает различные звуки - это вопросов не вызывает. Но про "Американские звуки vs русские звуки" слышу впервые. Однажды в одном магазине услышал "берите отечественные манки, а не американские. Они под нашу утку настроены"... Слав, прокомментируй, пожалуйста.
Американские ребята создали систему звуков на которые лучше летят утки, так давайте ей пользоваться, усовершенствовать и адаптировать под наши условия!!!
anandТо же слышал. Фирму пропагандирующую свои манки таким образом называть не буду. Все ее знают. 😀
Однажды в одном магазине услышал "берите отечественные манки, а не американские. Они под нашу утку настроены"... Слав, прокомментируй, пожалуйста.
anandТакого я не писал... Адаптацию имею ввиду под пользователя манка. Ведь и за океаном одни и те же команды, мастера играют по-разному.
"Американские звуки vs русские звуки"?
Лучник+Ясно. Сначала фраза "усовершенствовать и адаптировать под наши условия!!!" ввела в заблуждение.
Адаптацию имею ввиду под пользователя манка. Ведь и за океаном одни и те же команды, мастера играют по-разному.
Лучник+На самом деле догадаться не сложно, т.к. Игорь писал на Ганзе, что Мельник не хочет давать призовые на его соревнования. На витрине были "Манкофф" и "Эхомань".
Фирму пропагандирующую свои манки таким образом называть не буду. Все ее знают.
Блин, может они все договорились??? 😀
anandНа сколько я читал "обещал дать, но не дал". Теперь наверное будет богаче. 😛
Игорь писал на Ганзе, что Мельник не хочет давать призовые на его соревнования.
Честно говоря достали меня эти разборки, может лучше про манки?
Так... осталось немного производителей. Интересно выясним мы к концу 149-той серии кто этот таинственный производитель? И как усовершенствовать систему. Развязка близка, просьба не отходить от экранов! 😊
Лучник+Однозначно.
Честно говоря достали меня эти разборки, может лучше про манки?
По посту #3207 ответь, плиз.
Слав ты с каким манком выступал в декабре в смольном в утке и гусе?
Влезу за Славу. В утке он победил с их с Игорем собственного производства манком GL. В гусе вроде JB должен был быть.
Тока не в Смольном было вроде, или про 2013 год вопрос был?
И добавлю свои куатькуэтькуить.
Запись рубит звук чото. Живьем куить больше отличается, а на записи как то все почти одинаково.
https://yadi.sk/d/tEbqO01YhJzQG
да про 13. Макс а на какую букву нужно ударение ставить, а временная продолжительность выдува данных знаков, время пауз?
Тогда не знаю
Ударение я вроде пытался на изменяемую ставить.
Ну и не тянуть, как просто сказать куЭть, так в манок и дунуть.
Вот мягкое Ть похоже нормально тока в куИть получилось. Еще раз несколько прослушал сейчас, куЭть и выше звучит, не пойму только, может таки куЭееть выходит?
lesh72Gaston в утке и JB в гусе.
Слав ты с каким манком выступал в декабре в смольном в утке и гусе?
ЦугцвангПросто "Э" надо пониже играть, с открытым горлом. Где-то близко по моторике к низкому гудению на гусином манке, только без голоса. Но, думаю, вам с Андреем это не нужно. У вас есть состоявшаяся техника. Зачем что-то менять? Новичкам когда показываю, у них получается сразу. И я, точно не претендую на истину в последней инстанции. Наоборот, предлагаю больше тренироваться в игре на манке и проводить эксперименты, наблюдать за реакцией птицы. Выкладывать больше видео и аудио. Максим, тебе искренне, особенное спасибо. Без твоих записей тема покинула бы нужно русло.
куЭть
По посту #3207:
Originally posted by anandЛучше и не скажешь -
Объясни, пожалуйста, какие, на твой взгляд, есть особенности этой команды, чтобы можно было понять как ее делать и максимально приблизится к 50%-100%.
Originally posted by mr shooterПлюс комбинации с различными командами. Надо смотреть на поведение птицы, поэтому однозначно ответить невозможно.
Я думаю частота, громкость и ритм подачи сигнала в определенном месте и времени.
ЦугцвангМаксим абсолютно прав! Вот поэтому я и пишу, что показывать надо вживую. Телефон, скайп, запись(если не в студии или на специальном оборудовании) очень усредняет звук. Длительность звуков, ритм показать можно, а тембр - тяжело.
Запись рубит звук чото.
Слава. С вопросом как именно ты делаешь возвращение, чтобы оно работало и какие именно нюансы в игре используешь, я понял. Вопрос закрыт.
P.S.
Лучник+Думать что нужно за меня и Макса - СИЛЬНО.
Но, думаю, вам с Андреем это не нужно.
anandПрости Андрей, если чем задел. Просто это одна из техник, которую я даю на занятиях, для начинающих. Поэтому и написал так.
Думать что нужно за меня и Макса - СИЛЬНО.
Новые пополнения в коллекцию 😊
Refuge Hybrid и Black Rive keyhole duck call.
Постараюсь чуть позже выложить запись, а пока спрошу за cutdown манки.
Почему они у нас не распространены? И что дает звуку keyhole?
Прошу извинить за леность поиска в инете ответов, мож тут быстрее кто знает
Спасибо
Цугцванг
cutdown манки
Самому было бы интересно попробовать такой манок. Я вот на этот давно засматриваюсь http://cutdownduckcalls.com/on...ustom_cut_green
ценник, правда немного смущает 😊
Максим, как Black River в продуве, тяжелый?
Знаешь, мне показалось не на столько тяжелый, на сколько требует продува большого объема воздуха! Я ставил язычок от таких манков в Элит Фрик, его бывший владелец прислал его мне в комплекте с манком и писал, что сам использовал и ему нравится.
Вот там и дуть тяжело, и звук непонятный.
А этот запишу чуть позже
ЦугцвангБудем так играть, глядишь и этот язычек понравится. 😛
Я ставил язычок от таких манков в Элит Фрик, его бывший владелец прислал его мне в комплекте с манком и писал, что сам использовал и ему нравится.
Вот там и дуть тяжело, и звук непонятный.
Начало с 51 секунды.
Слава, не очень понял к чему ролик с сайта Элитов.
Буду блэкривер записывать, запишу и как звучит Элит фрик с язычком от olt style манков. Сразу скажу, получится фигня, правильно дуть я их не умею.
ЦугцвангПросто играет здорово...
Слава, не очень понял к чему ролик с сайта Элитов
Дмитрий Мельник дал нам в клуб "Супердак" два манка Утиная фея(Duck Fairy) на тест.
Григорий лучше всех сыграл 😊 без обид, ничего личного. 😊
Слава, вставлял в Элит сейчас язык от олт стайл манков, полное г 😊 писать не буду, лажа.
P.S. Плиточные полы опасны для владельцев манков! Грохнул Фобию когда доставал из сумки, заработал небольшой скол на барреле 😞 гадство. В том году какой то нонейм манок после падения, горн напополам треснул 😞 а звук был неплох, записать даже не успел, убил после получения.
Напасть какая 😊
ЦугцвангНебеса кричат СТОП! 😊
Напасть какая
lesh72Скорее полы перестелит...
Небеса кричат СТОП!
Коврик постелить надо 😊
:) Найдут способ по другому намекнуть. А супердак все новинки так тестирует, объёмно?
Алексей, Ты им на тестирование что то предложить хочешь?
А я вот сижу, изучаю. Мож пригодится кому
lesh72Обычно еще объемнее. В Супердаке нет ограничений по тестированию манков. ( Да, это реклама 😊 ) В этот раз попросили Сашу записать, т.к. не часто встретишь акриловые манки наших производителей.
А супердак все новинки так тестирует, объёмно?
Что то никто не хочет ответить на мои вопросы. И как то давно уже были вопросы про олтовские манки-тоже без ответов.
Мне кажется Игорь сталкивался с темой, подожду
Цугцванг😊 нет 😊 у меня есть "тостеры" более злее 😊 Андрей на мой взгляд сачканул, Гриша как пятёрошник стих у доски читал ни какого порыва творчества. 😊 А у меня в засаде!!! до атома разберут, подмосковные вечера сыграют подскажут на какую свалку выкинуть и т.д. Смеюсь конечно . 😊 Нет хотел послушать дак лендеры в твоих руках Андрей.
на тестирование что то предложить хочешь?
lesh72Дунуть в даклендеры, которые будут в наличии, когда в следующий раз заеду с Супердак???
хотел послушать дак лендеры в твоих руках
Если не затруднит. Было-бы замечательно.
lesh72Не вопрос. Только когда там буду - пока не знаю.
Если не затруднит. Было-бы замечательно.
Дмитрий Мельник дал намПо видео - не в восторге..+ Андрей, местами не совсем понятно, что ты играешь....Надо, видимо, купить эти манки, чтобы своё ИМХО составить...
А супердак все новинки так тестирует, объёмно?
Обычно еще объемнее.А мне чего-то на тесты ничего не дают... 😞
Мне кажется Игорь сталкивался с темой, подождуМаксим, пиши в личку, отвечу, в силу своего понимания....
Игорь, в личку напишу конечно, как домой доберусь, но мне кажется всем интересно будет, если напишешь тут, что знаешь про keyhole и olt style манки+ мои вопросы на предыдущей вроде странице.Спасибо.
Записал как смог этот манок. Надо привыкать конечно, но походу грыжу опять резать будут после таких записей 😊
Попытка 1
https://yadi.sk/d/i9uCkgq_hQkEv
Попытка 2
https://yadi.sk/d/hrywzttuhQkkL
refuge hybrid какой то совсем не гибрид. Может умения не хватает. Местами звук вроде и ничего, но по выжимаемому разнообразию звуков скудновато. Кормешка совсем не получается вроде. Двухязычковый. Позже еще буду пробовать.
https://yadi.sk/d/koqvScC2hQmVt
В первой попытки больше звуков реальной утки. Во второй спешишь. А в кормовой ритм хромает и там и там. не объездил наверно ещё .
Максим, как Black River в продуве, тяжелый?
Цугцванг😀 😛
походу грыжу опять резать будут после таких записей
ЦугцвангАбсолютно согласен.
Григорий лучше всех сыграл
Слава, он заводится нормально вроде, но плотно затыкать надо на входе, на выходе все через keyhole выскакивает и воздуха не хватает.
Я еще зря его на последок оставил, до этого 5 манков записал, сдулся видимо куряка 😊
Поиграем? 😊 призов нет
Запись 1 https://yadi.sk/d/a3HveQHjhQqyv
Запись 2 https://yadi.sk/d/Eq7sw-pAhQr4p
Запись 3 https://yadi.sk/d/PgVSpypuhQr6Q
Запись 4 https://yadi.sk/d/ZL9UCPCMhQr9d
Запись 5 https://yadi.sk/d/vWyuJMLKhQrFn
Участники: Cadence Closer, Echo Timber, HOBO ICU2(не родные язычки), Daisy Slayer Diablo
Манков 4. Один записан в две записи.
Еще прошу выбрать самый тихий, запись 5 сделана дальше от телефона, остальные все с одного места.
Традиционно "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет"
Удачи.
Поддержу беседу :-)
1- эхо тимбер
2 - клосер
3 - хобо
4 - рнт
5 - кажется, хобо на расстоянии
Первый показался самым тихим.
С возвращением из отпуска ;-)
Спасибо Андрей
ЦугцвангЧем больше слушаешь,-тем больше сомневаешься..Напишу как показалось первый раз:
Поиграем? призов нет
1)Echo Timber 😛
2)HOBO ICU2(не родные язычки)
3)Daisy Slayer Diablo
4)Cadence Closer
5)Echo Timber
Правильный ответ:
1)Echo Timber
4)HOBO ICU2(не родные язычки)
3)Daisy Slayer Diablo
2)Cadence Closer
5)Echo Timber
Для любителей-ценителей,-на Ебэй появился акриловый Карлсон,в "Like new condition" 😊
Акриловых Карлсонов,как я понимаю,сейчас в РФ уже не купить(?):
http://www.ebay.com/itm/Carlso...=item2ee2f8d8da
Максим. Есть еще такой момент по "громкости/тихости". Как тихо дуть... Какие то манки могут "тихо", а какие то "тихо-тихо"...., какие то "тихо-тихо" могут, но звук становится писклявый, а у каких то остается трескучим ( "держать" тембр). Тут, наверное, запись не очень поможет. Конечно оптимально брать толпу народа на природу и экспериментировать: и вместе слушать и играть. Но это маловыполнимо. А так, у всех уши разные: я вообще только Слейер угадал, а первый и второй из за меньшего треска показались потише. 😊
Просто ролик понравился..Так делают манки Phobia:
Максим, послушал.... Ты сильно добавил, думаю, растет новый чемпион...)))
Есть то, что надо исправлять и над чем работать, не без этого, как и у всех, но "прогресс на лицо"!
Сергей, хороший ролик... так делают многие манки, но самое интересное, как и на всех других роликах, все равно за кадром...)))
Игорь, я тут понакидывал файлов, Ты имеешь ввиду все послушал, или какие то конкретно?
Все послушал(в городе сейчас, инет нормальный), общее впечатление сказал - ты сильно вырос.
Я понял
Спасибо за добрые слова.
Максим, тебе бы сейчас тренера хорошего...Это без подъ...ок. Говорю как бывший спортсмен, имеющий КМС по двум видам спорта. Чтоб отделить "зерна от плевел". Убрать ошибки, закрепить и развить то, что уже умеешь неплохо.
На лицо рост мастерства за короткое время. Есть две необходимые составляющие чемпиона. Первая и главная - настойчивость. Вторая, это немного таланта.
Слава, вам с Игорем спасибо еще и за ценные советы и замечания.
Про тренера идея хорошая, но пока вряд ли что получится.
Ну и про чемпионство тоже.
ЦугцвангНе боги горшки обжигают! 😛
Ну и про чемпионство тоже.
"Психологический капкан, или как заманивают в секты"
....." Сначала новичок попадает под групповое давление, так называемую "бомбардировку" любовью. Ему твердят, что Бог его любит, что он избран для какой-то высокой миссии, что мир окунулся в грехи и только в их "семье" люди умеют любить друг друга. Вследствие этого у человека исчезают сомнения и появляется потребность войти в эту "семью". Применяются различные ритуалы, групповое пение, объятия и лесть.
"........
Взято с просторов интернета 😊
Ну ты даешь, Андрей... 😞
anand😀 С миссией у нас слабовато.
Ему твердят, что Бог его любит, что он избран для какой-то высокой миссии,
Да! Все плохо!)))))))))))))))))))))))))
Окончания теряются, кормежка не внятная, скрип - вообще ни какой!
Очумелые ручки с постоянной перестановкой вставок и язычков, плюс напильник! !!!
Еще одна беда, постоянная смена инструмента!!!
Ну это я так, коротенечко))))))))))))
ПС "Сектанты чертовы" (С) ))))))))))
Лучник+Да зачем нам секта? У нас итак есть "религия", без тайных знаний и скрытых смыслов 😊 Без "великих учителей" и их культов 😊
Кстати, ну если что, всех в секту принимаем.
Лучник+Любите... своих жен 😊
Мы тебя тоже любим, брат!
Григорий, ну про напильники, вставки, язычки это Ты перегнул 😊
Про смену инструмента:
Но это конечно талант нужен 😊
Остальное все верно
Злые вы, уйду я от вас в .... в Питер 😊
igorg... и понеслась проповедь 😊 Аллилуйя! 😊
Андрей прав в целом, не прав в частностях...
Господа! Вы великолепны! Не перестаете доставлять! 😊
Спрашивал и буду спрашивать, "а в чем отличие и как должно быть...?" 😊 Если говоришь о "тайных смыслах", будь любезен давать пояснения 😊. Иначе это просто пыль в глаза 😊
По поводу того, что ты мой учитель... Ну полный бред. 😊 Ну бога побойся. Не идиоты же ветку читают 😊.
igorgСамолюбование, тщеславие и хвастовство ... меры не имеет 😊 О Учитель! 😊 😊 😊
Воистину - благодарность людская меры не имеет, ибо нет ее...
Продолжаешь меня радовать! 😊 Спасибо! 😊
Помни: сила рыцаря-джедая — это сила Вселенной.
Но помни: гнев, страх — это всё ведет на темную сторону Силы.
Как только ты сделаешь первый шаг по темному пути,
ты уже не сможешь с него свернуть…
ЦугцвангВы теперя должны идти за мной, хорошо? Моя вас предупреждать. Гунганы чужаков не любить. Не ждите теплый приема....(с)...Великие StarWars..Цугцванг,спасибо! 😛
Помни: сила рыцаря-джедая — это сила Вселенной.
Но помни: гнев, страх — это всё ведет на темную сторону Силы.
Как только ты сделаешь первый шаг по темному пути,
ты уже не сможешь с него свернуть…
Лучник+,по сути здесь давно уже только коллеров,да и все остальное обсуждают.Манки редко..Зачем человека посылаете?Кто как умеет,кто как не умеет...Почему в "угадайках" Максима не учавствуете?..Ведь заходили несколько раз пока висело.Да и ещё много кто из "гуру".Почему боитесь о манках говорить?Может действительно о них продолжим?
П.С.-сорри,без обид,просто не хочется потерять в ветке ещё одного важного участника,их и так с каждым годом все меньше,и меньше... 😞...Не посылайте друг-друга...
Hunter_65Сергей, да вряд ли я что-то угадаю, тем более по видео. Гораздо больше сейчас сосредоточен на манках своего изготовления. Игорь на своих. Один вариант опробовали и на соревнованиях и на охоте. С тех пор появлялись новые и новые. Разные по тону и громкости. В идеале хочется сделать манки доступные для всех охотников, но с высоким качеством и правильной частотой звучания.
Почему в "угадайках" Максима не учавствуете?..
Вот видео выставили (пост #3131) и опять в ответ включились вентиляторы. 😊 Хотя его целью было показать как манить уток разных видов, изменяя тембр игры на манке. Сейчас не верят, потом будут ролики снимать и с важным видом комментировать. 😀 Не много не приятно, согласитесь.
Лучник+По скорее бы!За себя,-очень интересно и жду.Импортозамещение сейчас в тренде 😊.
Гораздо больше сейчас сосредоточен на манках своего изготовления. Игорь на своих. Один вариант опробовали и на соревнованиях и на охоте. С тех пор появлялись новые и новые. Разные по тону и громкости. В идеале хочется сделать манки доступные для всех охотников, но с высоким качеством и правильной частотой звучания.
igorgРаз Игорь выбрал публичную площадку чтобы выложить сюда наше личное общение и попытаться доказать всем у что он великий, а все вокруг -его ученики, мне придется народу кратко пояснить ситуацию.
Ну да... и не у тебя каджун не получался на даккоммандере и не ты мне доказывал, что его на нем не сделать, а после получаса занятия с манком по скайпу, ты его сделал правда с оговорками,
После заявления Игоря о том , что он на любом манке может сделать кейджн у нас с ним возник спор, в результате которого я связался с Игорем по скайпу , объяснял и показывал, что Дак Командер не может делать кейджен. Показал и объяснил, что если очень сильно дуть и уменьшить отверстие, то толстый и длинный язычек "дак командера" можно "сорвать" и не более. Это протатипный звук (который так же можно отнести и к протатипу звенящего хейлкола, который тоже на Дак Командере не делается). Игорь радостно нарек этот звук кейженом. После наших споров я СОГЛАСИЛСЯ что теоретически можно получить кейджн на этом манке.
После этого в общении с Лешей Мананниковым я пошутил, что теперь у Игоря хватит ума заявить, что он учил меня кейджену...
Прошло 2 года.Я не ошибся 😊
Кто не верит, спросите у Мананникова 😊
По этому "Пол часа занятий" - вранье,т.к. объяснял и показывал Игорю я а не он мне 😊.
"ты его сделал правда с оговорками, что типа это немного не то и немного не так..." - это интерпретации Игоря . т.к. на мой взгляд срыв язычка - это еще далеко не кейджен.
"позанимайся теперь с ним недельку" - стандартное наставление "великих" 😊
"просто люди забывают, что не так давно сами "пук" в манок с трудом делали" 😊 😊 😊 Ну... есть люди, которые и твои "пуки" помнят,
о великий учитель! 😊 Хочешь чтобы тебя уважали - не ставь себы выше других 😊
Я так понимаю, теперь и я могу наше приватное общение выкладывать тут.
😊 😊 😊
Лучник+
Андрей, для склок и оскорблений есть другая тема
Лучник+Смысл? Вы пишете здесь, а мне идти туда? 😊 😊 😊
Шел бы туда, прихватив горшок и вентилятор.
Ок. Смысла спорить с комментатором нет. 😊
Но то что Графов является моим учителем - это фиерично 😊. Слав, ну хоть ты то ему скажи, чтоб не позорился 😊.
Лучник+Идеала добиться почти невозможно, но вот у Дмитрия Мельника получается очень даже неплохо.
В идеале хочется сделать манки доступные для всех охотников, но с высоким качеством и правильной частотой звучания.
Читаю все это и ПРИУНЫЛ ...
Здесь как в курятнике, каждый хочет забраться повыше, клюнуть ближнего и насрать на нижнего.
А реалии такие ,к примеру,500га пойменной части охот-угодий наблюдаю досконально последние 3года ...
В прошлом году 2 выводка матерых (других видов утинообразных нет,перелета нет,третий год сушит,отстрела хищника нет и не проси разрешения) численность 30 шт до открытия охоты дожило 12 шт .В этом году один выводок 10 шт одна холостая и один селезень ВСЁ !!! На этом участке планируют провести охоту три коллектива 25 человек за все будут отдуваться всякая мелкая пичуга ...Вся оставшиеся утка лАманется в зеленую зону и в закрытые частные угодья и забьется в непролазные лесные озерца(где охотят кабана с вышек и ходовой охоты не практикуют и путевки на птицу стараются не выдавать,что бы не шумели ... ) и будет там сидеть до белых мух.Уже и забыл что такое классическая вечерняя и утренняя тяга ,про охоту с манками я помолчу...Среднее число добытой птицы (говорю за чем и кем наблюдал )за сезон у охотников которые часто выезжают в каждый угол и щелку лезут 5 -8 шт за сезон .Нет у нас ни какой популяризация правильной охоты с манками или с чем бы то ни было,не кто не хочет заниматься реальным делом охраной и дичиразвидением .Все мои запруды и места подготовленные для охот лавочки ,помосты ,поломаны ,по палены ...
Разговоры и настроения среди охотников центра то бишь у меня "на до ехать долбить ее родимую в гнездовья и зимовья ,там сейчас вся она родимая" ,ждите гостей ...)))) Охотником быть больше не желаю и не хочу ...
oposumПолучается, чтобы не насрали, либо забираться на самый верх и садиться рядом (Eсли разрешат), либо уходить. Большинство уже ушло. Остались те, кто на всех срет с высокой жердочки; те, которые это терпят; и те которые в окно заглядывают, но войти не решаются 😊
Здесь как в курятнике, каждый хочет забраться повыше, клюнуть ближнего и насрать на нижнего.
Я не сру ни на кого и под зонтиком.
По выводкам, я сужу по парковым уткам, в этом году реально даже у них нет ничего, а каждый год были, в том году даже много, радовался.
Может не показатель конечно совсем.
Дмитрий Курочкин гнезда ставил, не слышно, как у него дела с заселением и выводками?
Не по теме, конечно, но актуально как всегда
oposum😞
Охотником быть больше не желаю и не хочу
Я потерял нить. Сначала "...а теперь - без учителей обойдемся...". Теперь " Я не претендую на роль твоего учителя". Ну не претендуешь и хорошо. У меня вопросов нет 😊
Игорь! Чем больше я смеюсь над твоим хвастовством и попытками показать что ты выше других, тем больше ты хвалишься и пытаешься доказать, что ты супер, а остальные никчемные люди.( в данный момент конкретно я) 😊
Очень много людей мне помогало. Я всем всегда был благодарен 😊. Это нормально, обмениваться/делиться знаниями 😊 Не нормально делать из этого культ: "Я - учитель, ты - ученик". 😊 И переходить на личности понося несогласных с тобой 😊
Возникает эмоциональный фон. И...перл "Москали просрали соревнования" 😊
P.S. А пол часа занятий - вранье 😊 Тогда ты меня ни чему не учил - мы спорили 😊
Что я должен признать чтобы прекратить эту вакханалию? 😊
Я много у тебя спрашивал ( как и у остального народа) и на некоторые вопросы получал понятные ответы. Всегда благодарил тебя.
Я попросил Лучника после соревнований показать ритм, с которым он играл, потому, что он мне понравился. Вроде даже мы с ним вместе сиграли. 😊
Леше Мананникову я задавал много вопросов и он мне подсказал некоторые интересные вещи. 😊
Я всем и всегда был очень благодарен. Предмета спора вообще не вижу 😊
Коллеги! Рекомендую пролистать первый десяток страниц этой ветки. Да там тоже много срача, но там было много интересных людей. Это действительно интересные люди: коллекционеры манков, продавцы манков, просто знающие люди. Кто то скандалил с Игорем, кто то просто молча ушел.... 😞 Как то так... 😞
На ровном месте же срачь возник 😞
igorg
и ответь.
igorgНу вот и славно 😊
Хотя - не нужно
Ой. Тут сильно... 😊
Слав. Т.е. ты считаешь что Москали уничтожили соревнования и нас ( Москалей) под это подвели, а мы пошли бесплатно работать за морковь и... дальше звучит "бараний марш"
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны,--
Кожу для них дают
Сами бараны.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
и т.д.
Все так?
Я переспрашиваю, чтобы убедится что я понял тебя правильно 😊
Слав, напиши по проще для нас смердов 😊
Кто то подвел Москалей под то чтобы уничтожить соревнования и что то делать бесплатно? И ты сравниваешь нас ( Москалей) с баранами которых кто то ведет на убой? Я правильно тебя понял? Поясни. 😊
Лучник+Терминология не важна. Вы с Игорем называете людей проживающих в Москве и области Москалями и везде пишите "Москва" ( включая американский сайт), несмотря на то, что в заявках осенних соревнований г. Москва был записан только у Гриши 😊. Речь не об этом вовсе 😊
Андрей, ты ж не москаль! Ты ж с Красногорска. Ты ж всем американцам это не однократно писал. И гордился этим А теперь "Нас москалей"
Лучник+Т.е. я тебя правильно понял. И кто же этот Черный Кардинал? 😊
Кто то подвел Москалей под то чтобы уничтожить соревнования и что то делать бесплатно?
Не так? Тогда почему в Москве два года нет соревнований.
P.S. Я с ответа не соскакивал. Игорь сам спрашивал - спрашивал и снял вопрос 😊.
Ок. А ты тогда напишешь тут кто черный кардинал? 😊
Слав. Договорились? 😊
Чудны дела...
То ли, питерским на больную мозоль наступили, то ли бейца прищемили...
Лучник+Слава. Второй раз уходишь от ответа про черного кардинала. Еще раз: Я отвечаю на два заданных Игорем вопроса, а ты пишешь кого именно ты имеешь ввиду под этим Черным Кардиналом. Чтобы не получилось как обычно: Облако мути а внутри пустота. Ок?
А ты тогда напишешь тут кто черный кардинал?
Соревнований нет, значит он есть. Потому что это выгодно!!!
green77
Чудны дела...
на больную мозоль наступили, то ли бейца прищемили...
Ну хоть против этого не возражают....
Лучник+Слава! 😊 Спасибо! 😊 Опять доставил! 😊Слава. Второй раз уходишь от ответа про черного кардинала.
Почему, вот тебе ответ - http://www.1917.com/Gallery/Poetry/Brecht/4.html
Да,весело у вас тут!
И не было всего пару дней 😊 Да... сдаётся мне просрали мы не только в Москве соревнования. Андрей не обижайся на них, для них москали все кто не в питере живёт 😊 Помню помню я крики : Судьи, СУДЬИ!!! москали кубок увести хотят! Когда Тверской парень претендовал 😊))
Мы все друг у друга учимся, каждый подаренный нам Богом день, и изо дня в день. Жизнь как огромная библиотека. Но ведь никто библиотеку сенсеем не зовёт. Чтоб требовать благодарности надо быть немного самим благодарным и т.д. про уважение любовь и всякую всячину.
Что такое бескорыстная помощь? это та помощь за которую не ждут дивидендов. Если спустя время человек потребовал дивиденд в нашем случаи (благодарность) значит это не было бескорыстной помощью а был вклад или кредит. В этом случаи надо разобраться а был ли вклад? что мы и видим на предыдущих страницах.
По мнению Игоря, великого мецената данной темы, Андрей не благодарный грандоед. Андрей утверждает что гранда "вклада" не было. Документально оформленной как я понимаю сделки не было. Придётся провести логическое расследование.
2013 г. Осень:
Кубок колофханта Москва. Андрей занимает вторую строчку в турнирной таблице. Адепт Игоря не попадает в финал.
Первые международные Санкт Петербург. Андрей занимает первую строчку в турнирной таблице Игорь делит пятую с "бойцом" из Твери.
Выходит одно из двух. Или Игорь дал на столько много... или нечего было дать. 😊 На ФБ Андрей отблагодарил тех кто оказывал ему безвозмездную помощь. Безвозмездную! Так как об этой благодарности покрайней мере я не просил. И если всё же принять мою помощь за вклад! 😊 То "неблагодарный грандоед" как не странно рассчитался. 😊
Про "окошко" а точку..Именно на Ганзе в манковой теме почему-то народ в лучшем случае читает,а писать что-то боиться...Потом эти люди спокойно общаются на соседних форумах..Учатся-охотятся-делятся друг с другом...Почему?..
...Лето-межсезонье-скукота...Поругаются,да разойдутся,-дело то тут привычное...А кому-то это все потом читать,плеваться,идти регистрироваться на другой форум... 😞
Как тему не назови, а где тусуются продавцы и заинтересованный личности, всегда будет срач.
Предложение к модератору, закрыть данную тему до осени.
А то все тут такие грамотные и культурные, что нам с периферии как то стыдно что то и спросить.
------------------
Здравия !!!
Не надо ничего закрывать, для буйных баня есть, профилактическая.
С чего другие то вдруг пострадать должны.
Андрей, Тебя на гранты посадили? 😊)) тема злободневная даже в верхах 😊
igorgНе надо. Потеряется хронология событий. Пусть народ повеселится 😊.
Предлагаю сделать следующее - скопировать каждому свой срачь
У меня вопросов к тебе нет. Если те два вопроса, "и ответь - хотя не нужно", остались - могу ответить в любой теме 😊. Смысл не изменится.
У Славы прошу прощения за обобщение. Чтобы он называл кого то Москалями - не помню. 😊 Это термин употреблялся Игорем 😊 Ок. "Москали" меняем на "Москвичи" 😊 Смысл написанного не меняется 😊
Я не понимаю о чем спор 😊 Игорь доказывает что я говно? 😊 Что я что то ему должен? 😊 Что он "Великий Учитель"?
Игорь! На ФБ в чате я тебе много раз писал спасибо. Залезь, посмотри.
Что ты хочешь? Сформулируй 😊.
Господа, я скопировал и перенес ВСЮ переписку в профильную тему, предлагаю каждому тут стереть свое "творчество", не относящееся к обсуждению манков и уйти туда.
http://guns.allzip.org/topic/311/1284185.html
Господа, скажите в ДВУХ СЛОВАХ, что делите то?Анатолий - упаси Господь тебя в это ввязаться! 😀
Как я понял, Игорю, в отличии от других коллег обычной благодарности за советы и помощь не достаточно.
Господа! Предлагаю считать полемику по вопросу "Сект" и "Учителей", на данный момент, исчерпанной 😊
Переписка перенесена полностью, хронология соблюдена.
Кому интересно скандалить дальше, вот ссылка
http://guns.allzip.org/topic/311/1284185.html
Свое удалил, остальные - как считают нужным.
Как я понял, Игорю, в отличии от других коллег обычной благодарности за советы и помощь не достаточно.Понял неправильно и я давно ответил и теперь все перенесено в профильную тему. Твоя благодарность появилась в последнем посте, где ты написал, что в личке много раз меня благодарил. Ответ есть в указанной по ссылке теме. Если ты не понял, то это не повод начинать здесь заново.
Я вот манок на утку заказал, у одного мастера.Ну дак выкладывай, показывай, хвастайся. 😊
igorgкак приедет, непременно поделюсь эмоциями.
Ну дак выкладывай, показывай, хвастайся.
------------------
Здравия !!!
igorgТверь попросили не приезжать! Всели собрались вопрос? 😊)) Вот что значит разок не поучавствовать сразу перекос на одну сторону 😊 а так несколько лет балансировали 😊))
лучшие из лучших коллеров.
ЦугцвангДа да! Мы за многополярный мир.
тема злободневная даже в верхах
Priob70Вот это круто!Ещё желательно детальные фото,ну и чуть кряков самых обычных,если не сложно!Мне очень интересно,я за той темой слежу.Чувствуется человек со знанием дела.
как приедет, непременно поделюсь эмоциями.
П.С.-Хотя здесь,ввиду возможной дальнейшей конкуренции,этот манок может и не найти должных отзывов.Да и другие,более объективные причины могут быть.Очень жаль что здесь так мало не связанного друг с другом народа...
Зачем этот бисер? Зачем вы тратите время на набор этих текстов? Не понимаю ...
Тверь попросили не приезжать!Леша, попросили(и то не я) не приезжать только тебя, к участником это не относилось. Да ты и сам все знаешь. Огромная просьба - ребята, продолжайте в соответствующей теме. Я свой "бисер" весь удалил.
как приедет, непременно поделюсь эмоциями.Анатолий, сказал "А", говори "Б" 😊
Что за манок, что за мастер... это же можно и до прихода манка сказать. 😛
igorgПоехали как то мои без меня в тулу, подсадных повезли. Так вот там по приезду наших уток состязания с воды на лёд перенесли и придумали хрень какуе-то что выступать нашим уткам можно было только в "футболках" от тульского питомника. В конце всего этого цирка чтобы мы не ворчали наших уток наградили как самых экстерьерных. Это я к тому Игорь что моим ребятам неинтересно стало ездить без меня. Так озвучь кто попросил. Раз уж разговор зашёл. Интересно мне узнать кому я мешал. Почему знаю.
не приезжать только тебя
Поехали как тоЛеш, без обид - в профильную тему. Я не модератор, но так правильнее.ИМХО
igorg
... Я свой "бисер" весь удалил.
Таким образом вы показали за кого держите своих оппонентов по дискуссии?
Или это так к слову пришлось?
Нужно иметь уважение друг другу, одним делом болеем :-)
А по теме одни недомолвки - кто-то занялся разработкой с секретной утиной частотой, на которые все утки слетаются; кто-то новыф интересный манок заказал, но подробности позже (не у Акустика случаем)...
Таким образом вы показали за кого держите своих оппонентов по дискуссии?Ну как тут закончить?....
Вы всегда интерпретируете и подаёте действительность как ВАМ надо?
oposum
написано 28-6-2015 16:38Зачем этот бисер? Зачем вы тратите время на набор этих текстов? Не понимаю ...
igorgТак вам понятнее? Или посты друг за другом не прочитать? Или надо все сделать, чтобы снова развить тут склоку, а потом снова писать - засрали тему?
Я свой "бисер" весь удалил.
Пы.Сы. """сейчас смотрят эту тему : Fisher_83 , anand"""
И появляется такой пост..... Парни, так кто хочет, чтобы люди уходили на сторонние ресурсы?
Еще Пы.Сы. Потом появляется вот этот добор редактированного поста
Нужно иметь уважение друг другу, одним делом болеем :-)А по теме одни недомолвки - кто-то занялся разработкой с секретной утиной частотой, на которые все утки слетаются; кто-то новыф интересный манок заказал, но подробности позже (не у Акустика случаем)...Это вы посовещались? Про уважение и одним делом - чтобы красиво выглядело и пропала основная подоплека написанного?
Анатолий, ну и тебе досталось...а я предупреждал. 😊 Не удивлюсь, если Анатолий действительно не захочет ничего писать, как и многие другие...
Друзья, пишите, что хотите...у меня же лично, нет сомнений, что тема специально уводится во флуд.
Читаю с телефона, писать сложнее. С бисером, все ясно, очень похоже было на оскорбление ))) Дописал, чтобы посты не плодить.
С фантазией у вас все нормально, чтобы такие причинно следственные связи искать)))
По новинкам - действительно интересно (и никакого злого умысла). Если Анатолий имел в виду манок от Сергея, то с удовольствием выслушаю мнение еще одного владельца, было бы здорово еще и звучание послушать. Дерево красиво обработано и язычки похоже из разных материалов, что это дает...
Я жду записи с более продвинутой игрой ( не в обиду Сергею сказано).
Чтобы прогнали манок в хвост и в гриву, хорошо бы до Супердака добрался манок как Фея Дмитрия Мельника.
Отдельные кряки нравятся, но не на каждом из выложенных видео.
Такшта жду пока.
igorgМанок на утку, от Сергея. Эмоции свои по приходу манка.
Анатолий, сказал "А", говори "Б" 😊
Что за манок, что за мастер... это же можно и до прихода манка сказать. 😛
Коллеги! В ближайшее время будет проведен интернет-конкурс по игре на духовых манках (Утка). http://guns.allzip.org/topic/311/1611945.html
Добро пожаловать!!!! 😊
С фантазией у вас все нормально, чтобы такие причинно следственные связи искать)))У меня с логикой все нормально, я и с телефона, смысл написанного в двух соседних постах, понять могу.))) Проехали.
Эмоции свои по приходу манка.Ну тогда подождем. 😊
хорошо бы до Супердака добралсяНу так Саша его уже приглашал, значит "посчупаете" скоро.)))
Андрей, можно ссылку?
Мир его праху. Большая потеря и для нас. Великий человек ушел...
Много сделал. Побольше бы таких людей.
Покойся с миром!
Очень жаль. Земля пухом.R.I.P.
.
:(...Наверное самые популярные манки на родине...Огромный след оставил...Земля пухом...
.
Сегодня ляльку получил...Хвастаюсь типа 😊Звук этого манка Максим выше выкладывал.По мне,-очень легкий выдув,очень реалистичный звук.В руках крайне красив и приятен.Не видел более элегантного(простите 😊)манка,если честно.Первые эмоции такие,буду пытать его дальше.
Да, заводится он хорошо.
Будет радовать, поздравляем!
Был у меня XLT, очень достойный манок.думаю тимбер не хуже.
Когда то Миша Резидент делал мне манок из кокаболы с Эхоской вставкой. Наилегчайший выдув.
------------------
Здравия !!!
Priob70Думаю это все-таки немного не то..
с Эхоской вставкой.
Хотя Михаил их тоже,скорее всего,доводил до какой-то кондиции..
Hunter_65
Сегодня ляльку получил...Хвастаюсь типа
ААААА,хочу себе такой же!
Есть у меня Echo из кокоболы с горном из полика,полик трещинами покрылся,в принципе уток не отпугивает,но звук меня напрягает немного,такое ощущение,что воздух как бы просачивается что ли,кряк не равномерный получается...как то так.
Мои поздравления Серёга 😛 ,чиркани в Р.М где брал.
mr.MaloiМакс,здорово!Да не секрет,здесь нет продавцов Echo совсем.Хотя полики можно в Новосибирске взять.Акрил не видел ни у кого.Этот с Ебэя.
чиркани в Р.М где брал
Сергей, наиграл бы чего на нем...
Hunter_65
здесь нет продавцов Echo совсем.
Печалька 😞
Действительно хороший манок. Достаточно мягкий в управлении как и все манки Эхо, в которые удалось подуть.
Купить, наверное, самое выгодное -через ебей. б/ушный. Но есть вероятность нарваться на какой нибудь не очень качественный экземпляр. Через кабелас или с сайта производителя надежней, но подороже.
Этот офигенский куплен на ебэй
Слава, в моей угадайке был Эхо тимбер два раза 😊
В разных руках один манок звучит по разному, но и разные манки одной модели могут отличаться между собой. 😛 От лишнего клипа тема точно не испортится...
Да не секрет,здесь нет продавцов Echo совсем.Эхо нагружает всякими "бесполезностями" контракт покупки товара...т.е. не то, что хочешь купить, а набор всего понемногу. Поэтому и нет наверно.
Манок из серии GL, для охоты, нашего производства.
https://www.youtube.com/watch?v=SsZicxfDo_o
Интересный звук. В производство уже запустили?
в очередь вставать? почем будет?
Лучник+Крякнул малеха..Сегодня пасмурно,циклон идет,-комары чуть не съели нафиг..
Сергей, наиграл бы чего на нем...
Хороший,блин,манок..Вот хороший..
Хороший звук.
Hunter_65Супер! И почем обошелся?
Крякнул малеха..
Вот не понимаю восторга пред идущих ораторов. Чего супер-то, где хороший звук-то?
green77Мне понравился звук манка.
Вот не понимаю восторга пред идущих ораторов. Чего супер-то, где хороший звук-то?
green77Григорий, тебе не нравится звук Эхо или тебе не нравится как играет Сергей? По моему, очень не плохо...
где хороший звук-то?
Лучник+Слав, я знаю как звучит Эхо - это прекрасный манок. Мне не нравятся исполнители и ты в том числе. Что с тобой-то случилось???
Григорий, тебе не нравится звук Эхо или тебе не нравится как играет Сергей? По моему, очень не плохо...
Ты видимо не понял, в моем видео не было цели отыграть спортивную программу. В дальнейшем выставлю ролики с игрой на разных моделях GL с именно охотничьим исполнением. С тем, на которое летит птица. Поэтому и считаю игру Hunter65 очень неплохой. На это утка полетит.
Слава, я повторюсь
где
Цугцванг
в очередь вставать? почем будет?
green77Григорий,я тоже цели удивить не ставил.Манок первый раз на природе.Но в любом случае добиться такого разнообразия нот и ритма как у тебя не получается.Согласен.Работаю.
Вот не понимаю восторга пред идущих ораторов. Чего супер-то, где хороший звук-то?
Можно я разок тоже рекламу вставлю? 😊
Новосибирск разгрузил новую партию манков.Появились штучные DLCы.Не часто бывают и почему-то быстро заканчиваются 😊Может кому из наших надо?
А я бы свой DLC-тимберок лично от Боби, запродал , наигрался видимо а денежки нужны.
------------------
Здравия !!!
Priob70Я года полтора-два назад пытался выяснить...Хотел помню манок сладить из лайсвуда...Безрезультатно 😞.
а куда пропал с форума,Миша Резиден
Сейчас просматривал его тему по манкам, у него горел зеленый квадратик.
------------------
Здравия !!!
Григорий,тут тоже вселенская печаль?Или есть какие-то позитивные моменты?
Нужно все-таки победить однообразие звуков,...а у тебя получается стимулирующе формулировать мысли.. 😊
ЦугцвангТысячи по две с половиной, плюс-минус.
в очередь вставать? почем будет?
Лучник+Это за какой материал?Акрил будет?
Тысячи по две с половиной, плюс-минус.
Баррель - дерево, горн - литой акрил, ручная настройка каждого манка. Пока так.
Лучник+Ну очень круто!Для многих это идеальное сочетание.Дерево "в базе" какое?
Баррель - дерево, горн - литой акрил
Лучник+Это,наверное,норма в таком сегменте..
ручная настройка каждого манка.
Ждем хороший обзор..
Лучник+
Баррель - дерево, горн - литой акрил, ручная настройка каждого манка. Пока так.
запишите в очередь
Hunter_65
Григорий,тут тоже вселенская печаль?Или есть какие-то позитивные моменты?
Нужно все-таки победить однообразие звуков,...а у тебя получается стимулирующе формулировать мысли.. 😊
ПС-манок другой.
Дело не вот что плохо кто-то исполняет, дело в том, что тут нет объективной критики, у местных завсегдатаев и гуриев - всегда все хорошо. У ребят закрепляются ошибки, которые они считают потом за правильный путь.
Второй ролик, уже лучше.
Лучник+
Ты видимо не понял, в моем видео не было цели отыграть спортивную программу. В дальнейшем выставлю ролики с игрой на разных моделях GL с именно охотничьим исполнением. С тем, на которое летит птица. Поэтому и считаю игру Hunter65 очень неплохой. На это утка полетит.
Слав, кто говорить за программу? У тебя вид, как будто за камерой стоит Графов и со стволом....
Когда "гоняли" "Утиную Фею" , про программу соревнований и речи не было, если кто-то услышал там программу, то у меня просто нет слов... Какие-то части, причем переставленные с "ног на голову" да, НО целиком с правильной расстановкой частей............ нет там этого.
Немного не однозначно выразился, наверное. Акрил литой в форму. Мы это не скрываем. Швы заполировать не пытаемся, как некоторые другие производители. 😛
Лучник+
Немного не однозначно выразился, наверное. Акрил литой в форму. Мы это не скрываем. Швы заполировать не пытаемся, как некоторые другие производители. 😛
А чем тебе не нравится, что Buck Gardner полирует свои манки после литья? По, мне так от этого изделие только выигрывает.
Может Школа Охоты имелась ввиду?Там полируется,но швы в труднодоступных для полировки местах видны.
Hunter_65
Может Школа Охоты имелась ввиду?Там полируется,но швы в труднодоступных для полировки местах видны.
Ну я не телепат, первый кто пришел на ум это Buck.
Слав, ты про кого говорил?
Лучник+Тонкая грань между ответом на вопрос о материале и рекламой своей честности с намеком на недобросовестность конкурентов 😊
Мы это не скрываем. Швы заполировать не пытаемся, как некоторые другие производители.
Опять великолепно! 😊 То что есть швы -это видно и после полировки. Зато манки выглядят гораздо красивее после этой процедуры.
green77В общем. Зато получил анализ от anand. 😊
Слав, ты про кого говорил?
anand
рекламой своей честности с намеком на недобросовестность конкурентов
Мы vs Buck Gardner!!! Напишите ему кто-нибудь. Пусть он потеряет покой. 😀
Тогда уж диагноз, а не анализ 😊
ЦугцвангМаксим, тут игра слов... 😛
а не анализ
P.S. Кстати, вспомни что я писал тебе в личке, про активное зафлуживание. 😛
Ну и что я отвечал, и тоже флужу получается.
Вы лучше своих бойцов на конкурс участвовать подбивайте, а не анализами обменивайтесь тут. А то много говорили про продвижение маночного движения в массы.
Максим, этож тоже флуд.... 😊 Есть профильная тема!
Слава! Интересный звук, интересная цена. Полированные швы приятнее на вид чем чем не полированные. А остальное...флуд 😊
Лучник+
Максим, этож тоже флуд.... Есть профильная тема!
у меня это небольшое отклонение от темы 😊
а по теме видео ниже.
Максим, неплохо. Я бы чуть акценты и ритмику изменил в осадках и кормовые немного подправил ...но это ИМХО, в целом, повторюсь - очень неплохо! С декабрем 14го года не сравнить.
igorgИгорь, спасибо
Максим, неплохо.
в этот манок надо еще учиться дуть сначала, непривычен он все же
A я выставлю манок GL для охоты на больших пространствах. На такие звуки утка летит с нескольких километров.
непривычен он все жеЛюбой манок сначала непривычен.... и даже после достаточно большого количества перепробованных манков, все равно к первым звукам прислушиваешься, а потом уже играешь...
Сорри, сначала выставил не то видео. Поменял.
Лучник+
A я выставлю манок для охоты на больших пространствах.
здорово
Лучник+
A я выставлю манок GL для охоты на больших пространствах. На такие звуки утка летит с нескольких километров.
Очень хорошее исполнение!
Возник вопрос - а по верхам это так камера режет звук, или так и есть в живую? Или это специально так на строено, на определенную частоту? Просто в голове отложилось представление о хэйл-коле более резком и более звенящем.
а дуется тяжело?
а то там на 20-й секунде и на 36-й аж дым идет 😊
Fisher_83Камера здорово режет. Если сделать погромче, то в начале каждого хэйлколла слышен характерный щелчок. Это срабатывает звуковой фильтр... 😞
Возник вопрос - а по верхам это так камера режет звук, или так и есть в живую?
Fisher_83Не, ну если с Брэдом Алленом сравнивать, то конечно играет он погромче. 😊
Просто в голове отложилось представление о хэйл-коле более резком и более звенящем.
http://www.youtube.com/watch?v=mOyqm1tw2kI
Я то играл то, что всегда играю на охоте, когда птицы нет на горизонте. Это чисто охотничья игра! Обычно так играем в два, три или четыре манка. Играть как Брэд, всю охоту, я вряд ли смогу... 😀
ЦугцвангЛегко. Не тяжелее зарубежных аналогов. 😛
а дуется тяжело?
здорово
Очень хорошее исполнение!Согласен! Отличная игра!
Играть как Брэд, всю охоту, я вряд ли смогу. 😊Сможешь, только тренировки не бросай, остальное дело техники. 😛
Просто в голове отложилось представление о хэйл-коле более резком и более звенящем.От каких выступлений сложилось такое ощущение, если не секрет?
igorg
От каких выступлений сложилось такое ощущение, если не секрет?
Не секрет конечно :
http://www.youtube.com/watch?v=TcwM1I-h3V0
http://www.youtube.com/watch?v=mOyqm1tw2kI
Fisher_83Блин,мега-супер!Самая красивая музыка на планете!Вот как так кормежку сделать(с 1.09 минуты)?Это как язык должен быть "подвешен"?Кто-нибудь может повторить с пояснениями?
http://www.youtube.com/watch?v=hw4z5LX7j40
Fisher_83Андрей, стоимость манков несколько разная. Манок профессионального коллера делается под его выдув и цены вообще не имеет. Ни разу не видел в продаже манок чемпиона с которым он получил титул. Кто нибудь видел? 😛Ну а стандартный стоит порядка 140$. Сделанный мастером на заказ начинается от 200$. Наш порядка 39,99 😊 Хотя с тем же Betts вполне сопоставим по звуку, на записи.
Не секрет конечно :
Кроме того наш манок, для больших пространств играет и в "живом" диапазоне. На этом видео хорошо слышно.
Hunter_65Вряд ли...
Кто-нибудь может повторить с пояснениями?
Лучник+
играет и в "живом" диапазоне
А вот с этого момента по подробнее. Что за зверь такой?
Hunter_65
Кто-нибудь может повторить с пояснениями?
green77Есть такой. 😛
Что за зверь такой?
Лучник+Мифический?
Есть такой. 😛
green77эпический
Мифический?
Утиная Фея.
Парни с СуперДак надудели:
gluharevТак боян уже ведь...На 150 странице смотрели.
Утиная Фея.
Парни с СуперДак надудели:
Извиняюсь, не видел.
Лучник+Слава. Мне показалось, или действительно на одиночных кряках ты активно работаешь голосом?
На этом видео хорошо слышно.
anandпоказалось. хороший кряк у манка да и звонкий призыв. мне показалось кудахтанье тяжеловато пошло. Что то Слава с осторожностью или точнее слишком старательно к нему подошёл. Надо ещё послушать. но это уже не к манку наверно, хотя кто знает.
активно работаешь голосом?
lesh72Спасибо, Слава 😊. Особенно отчетливо это слышно в конце ролика на одинокой утке. По этому и хочу понять: это особенность Славиной техники, или на кряках без "богатырского рыка" язычек не заводится?
показалось
anandСкорее ищите к чему докопаться. 😛 Видимо, больше не к чему. Это хорошо. 😀
По этому и хочу понять:
anandТо есть в начале ролика язычек заводится, а в конце перестал? 😀
Особенно отчетливо это слышно в конце ролика на одинокой утке....
или на кряках без "богатырского рыка" язычек не заводится?
lesh72Могу в эту среду его погонять и еще видео выложить. Просто на охоте, в основном все играют, то что играл я на видео. Кроме дальних призывов. Это и хотелось показать.
слишком старательно к нему подошёл
Лучник+Не так. Просто это гораздо отчетливее слышно в конце ролика.
То есть в начале ролика язычек заводится, а в конце перестал?
Слава, зачем флудить, если можно просто дать пояснение? 😊 Вопрос то простой. Возможно я что то не так услышал 😊
anandАндрей это особенность для охоты. Попробуй и ощутишь разницу. Только пробовать надо не в "гараже" 😊 Старый баян...
это особенность Славиной техники, или на кряках без "богатырского рыка" язычек не заводится?
я на одинокой утке тоже всегда подрыкиваю
Предлагаю обратить внимание на диапазон звука на который реагирует птица. Так в ролике старался и играть. Голос при игре не добавляю.
Я повторюсь, мы проводили много экспериментов с живыми утками, как и на что они реагируют. Наши манки играют в нужном диапазоне, но умение получить нужный звук, безусловно, необходимо. Поэтому будет коротенькая обучалка к манку, которая позволит сразу начать охотится.
lesh72Еще раз, спасибо Слава 😊
Андрей это особенность для охоты
lesh72Как бэ... не первый день манок в руки взял 😊
Попробуй и ощутишь разницу
lesh72Как бэ... не только в гараже пробую 😊
Только пробовать надо не в "гараже"
Рык показался избыточным, по этому и спрашиваю. что именно имелось виду. Голос может использоваться при игре где то сильнее, где то слабее в зависимости от целей.
Старый баян не читал.
Лучник+Ок. Понял. Спасибо.Действительно голос не слышно. Пост подправил
Голос при игре не добавляю.
Hunter 65, чиркнул в личку.
igorgУвидел,ответил.Теория давно разжевана.Хочу услышать у нас хоть что-то подобное.
Hunter 65, чиркнул в личку.
Хочу услышать у нас хоть что-то подобноеНаиграю как-нибудь.
anandУ нас форум или беседа двух "скучающих"? 😊
Еще раз, спасибо Слава
anandПочитай обязательно. Будешь "приятно" удивлён. 😊
Старый баян не читал.
Тебе кажется... что это ты услышал сам! Нет. Ты уверен что сам! Даже термин подобрал: РЫК! Тоже сам! В прошлой песне былых годов было куда интересней. Тогда кричал один из... что эта зараза распространяется и т.д и т.п. Вообщем куда интересней в этот раз по скромному что то. 😊
lesh72Лех. Какая то херня непонятная. У Славы спрашиваю потому что он играет. Ты выложи свои записи - у тебя спрошу. Хочешь лично мне выразить что то - звони. Будь мужиком. 😊
Почитай обязательно. Будешь "приятно" удивлён.
Тебе кажется... что это ты услышал сам! Нет. Ты уверен что сам! Даже термин подобрал: РЫК! Тоже сам! В прошлой песне былых годов было куда интересней. Тогда кричал один из... что эта зараза распространяется и т.д и т.п. Вообщем куда интересней в этот раз по скромному что то.
anandВот как две капли воды... Прям штампуют. Да же речи. Андрей я хочу сказать и для этого не надо "прятаться" в лички и телефоны. Что ты попал под манипуляции. Как мне кажется. 😊 Так как спустя годы "песня" повторяется! До тебя другой был. То же нормальный парень, но так с ним "поиграли"... даже не знаю разобрался он в себе до сих пор или как.
Хочешь лично мне выразить что то - звони. Будь мужиком.
Смотрим видео Славкино, всем форумом. Толи я глухой то-ли тебе действительно кажется! Я вот не вижу АКТИВНОЙ как раньше это называли модуляции вроде, так.
И чтоб на это ответить не надо быть Славой а просто посмотреть на видео ну и послушать заодно.
Я же написал, что все понял. Слишком сильный треск, я решил, что сильно добавляет голос. Он ответил -без голоса. Я ответил что понял. Что сиськи мять? Ответ получен . Все понятно. 😊
lesh72Если одно и то же говорят разные люди... стоит задуматься 😊
Вот как две капли воды... Прям штампуют. Да же речи.
Под какую манипуляцию? Что ты мути нагоняешь? Здесь всем какие то заговоры мерещатся.
Андрей. Вот давай будем откровенны перед читателями данного форума. Для произношения слова, звука человеку требуется первое воспользоватся голосовыми связками затем открыть рот чтоб выпустить звук наружу и придать ему характерное звучание, за исключением стона и мычания 😊 там необязательно открывать рот можно воспользоватся носовыми каналами 😊. Теперь попробуй рыкнуть не оторвав кончик языка от нижних зубов. Получилось? 😊 Можешь потренироваться но звука Р в этом "рычании" не будет!
anandhttp://www.youtube.com/watch?v=IlaMpXE2uO8
Если одно и то же говорят разные люди... стоит задуматься
Я в другой детсад хожу наверно 😊))
Hunter 65, Сергей, кинь почту, куда ролик сбросить.
igorg
Hunter 65, Сергей, кинь почту, куда ролик сбросить.
Больше двух говорят в слух...
Зачем все эти закулисные интрижки разводить в ветке - напишите сразу в личку. И так уже противно ветку читать...
напишите сразу в личку.Я вижу Сергея "просматривает тему", личка на ганзе работает абы как и не всегда вообще письма приходят, про задержки я уже и не говорю.
Никоим образом не хочу обидеть читателей и писателей ветки.
Ээх! Давно я не писал, все почитываю. Игорь и Слава молодцы! Новый манок на рынке в пику американцам это отлично! По видео судить сложно, хотя некоторые профессионалы и это могут, но мне видать медведь на ухо наступил. Лучше подъеду как-нибудь, потестирую новые манки. Еще раз молодцы!
Вроде все темы выкурил про утиные, позволю себе отметить живую на верху)
alexsipaВОно-на как оказывается...
Новый манок на рынке в пику американцам это отлично!
БИЗДобро пожаловать!
Вроде все темы выкурил про утиные, позволю себе отметить живую на верху)
Игорь и Слава молодцы! Новый манок на рынке в пику американцам это отлично![/B]
Посмотреть бы на него.
mr.MaloiПридет время продаж - покажем во всех ракурсах. 😛
Посмотреть бы на него.
Да ладно?
А как же всеобщий зуд?
------------------
Здравия !!!
ВОно-на как оказывается...Давайте уточним - никому "в пику" мы ничего не делаем. 😊 Я до сих пор считаю, что американские манки никто не превзошел и еще достаточное время не превзойдет... когда наши мастера поработают пару десятков лет над своими манками(и мы в том числе), наверно тогда мы выйдем на соответствующий уровень. ИМХО(цена тоже думаю выйдет на другой уровень 😊)
Задача была сделать доступный по цене и правильный по набору присутствующих частот, манок для охотников, которые еще не пришли к "лучшим манкам в мире". Как то так... 😊
Придет время продаж - покажем во всех ракурсах.Ну во всех ракурсах и сейчас можно показать, секрета в этом нет...барель - точеное дерево(пока недорогое, для удешевления+пропитка+лак), горн - литой акрил+напильник -доску можем снять крупным планом - ее профиль не повторишь даже с микроскопом, потому-что манок настраивается в купе весь, в том числе и под конкретную деревяху, язычок и т.д. Кто с музыкальными инструментами общается - понимает, что я имею виду.
Народ, 😊 полистайте первую пару страниц http://guns.allzip.org/topic/311/949678.html
все течет, все меняется 😛
Народ, полистайте первую пару страниц http://guns.allzip.org/topic/311/949678.htmlС большим интересом прочел первые 6-ть страниц. Оказывается все были друзья! Приоритеты были другие! И где все это??? Кануло в 400 страниц обсуждений!
все течет, все меняется
Алексей, фраза, что Ты привел, принадлежит Геннадию Стравински.
Об умерших либо хорошо, либо ничего...
Алексей, фраза, что Ты привел, принадлежит Геннадию Стравински.Прошу пардону! Не знал! Свое сообщение исправил!
Об умерших либо хорошо, либо ничего...
Sergo730773
Я убил полтора часа времени чтобы стереть Ваш срач.
все течет, все меняется...
Одно остается неизменным - срач в некоторых темах на ганзе 😊
Одно остается неизменным - срач в некоторых темах на ганзеМаксим, ты видимо не сильно увлечен другими охотами... 😛
Зайди к собачатникам, ножевикам, выживальщикам.... у нас еще "тихо"... 😊 Потому-что нас пока мало. 😀
Это - пока мало!
Смотрел по 100 раз видео, что тут ссылки давали. Свиязя свистулькой странно манят как-то. Я всегда делал "ррррвИууу" и получалось вроде похоже. А тут какой-то тройной свист.
Раз уж про свистульку, подскажите, пожалуйста, как шилохвость ей маните?
БИЗ
А тут какой-то тройной свист.
а тут неправильно давали. Я и тоже заблуждался и вводил в заблуждение.
не нашинская там на видео свиязь. Так что правильно маните.
На видео американское не смотрите.
А как европейскую манить на свистульке я видео не встречал.
БИЗ
Раз уж про свистульку, подскажите, пожалуйста, как шилохвость ей маните?
Цугцванг
а тут неправильно давали. Я и тоже заблуждался и вводил в заблуждение.не нашинская там на видео свиязь.
Я бы и не сомневался, если бы не видео Drakon'а, где он посвистел и налетела.
Шилохвость на видео похожа, спасибо.
БИЗДык там ещё и чучела на воде были 😛.
Я бы и не сомневался, если бы не видео Drakon'а, где он посвистел и налетела.
Так,что голос американского свиязя отличается от нашего?
mr.Maloi
Так,что голос американского свиязя отличается от нашего?
европейский
американские, среди них один европейский
Голоса уток не зависимо от выбранного вида отличаются 😊 так же как у людей 😊 это индивидуальная особенность. 😊
Вообщем ждать теперь до весны мне)
На маленькое озеро из года в год прилетают свиязи и держатся недели две, наверное одни и те же. Попробую теперь, как им голос американской.
Вот на свиязя нормальный манок
Манок "Helen BAUD" СВИЯЗЬ (Самец), AC63
http://ibc.lynxeds.com/ Вот еще один сайт-энциклопедия со звуками и видео, если кто не видел, можно посмотреть, где записывали и сравнить, что что сам слышал в живую.
gluharevЭта фирма у меня всегда вызывает вопросы, надо пробовать... деревяшка на чернеть понравилась, свиязь заеду попробую скажу. А так 6в1 свисток работает, звук для нашей двойной Ху-ХУУ и одинарный хорошо подходит.
Манок "Helen BAUD"
gluharevРаботает как на выдохе так и на в дохе. Очень интересный, правильный тембр манка.Мне понравился.Но весной не успел протэстить.Так что это только личные впечатления.
Вот на свиязя нормальный манок
Манок "Helen BAUD" СВИЯЗЬ (Самец), AC63
260 x 260
------------------
Здравия !!!
Refuge Hybrid
Да же на камеру, звук отличный!
Да есть какая то приятная хрипотца
Тема слетела, отмечусь.
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Цугцванг
Refuge Hybrid
Где вы их берёте?
mr.MaloiДа из-за бугра все...У нас шаром покати..
Где вы их берёте?
eBay ага
Саня, а чего стесняетесь-то? Наиграли бы что-нибудь...
P.S. Наверное и правда хорошие манки, раз Вы их столько накупили. 😛
Слава, на указанном сайте видео со звуками есть.
Отличные манки
ЦугцвангДа видел я. И с момента создания этих манков. Просто хотелось бы от независимого пользователя звук услышать.
Слава, на указанном сайте видео со звуками есть.
Саня 82Тут нужен человек который смог бы из этих манков выжать все (это нормальная практика, предоставлять манки на тест)и дать объективную оценку, а так как говориться, для охоты пойдет.
На гуся и утку пользуюсь манками фирмы "Alex"
http://www.manki.kz/
Александр,я так понимаю вы близки к производителю?Расскажите о них по больше?Только "необычайно громкие" в линейки есть?Или возможны другие варианты?
Саня, а чего стесняетесь-то? Наиграли бы что-нибудь...Не не стесняюсь. Пишите свой скайп и я вам продемонстрирую. Но в комнате и по скайпу не передать тот звук какой звучит на природе
Александр,я так понимаю вы близки к производителю?Да я даже учусь у производителя (бесплатно) Мы с одного города. Я селезня утки с 60 м до 20 метров подманил к подсадной. Этой осенью буду с гусём общаться (серый, белолобый)
Расскажите о них по больше?Что именно вы хотите знать? При покупке я выбирал на слух. Есть громкие и звонкие. Материал акрил. Может ещё и деревянные остались из благородных пород деревьев. Научится на монках можно по ютубу, там много обучалок к манкам такого звучания. Манки очень хороши, я доволен. Советую!
При покупке я выбирал на слух.Про это было много уже - утки ухо и человеческое - это все-таки, немного разные вещи....
Материал акрил.С точки зрения практичности - на мой взгляд, лучшее решение.(вывод сделан по торговле американскими манками)
Может ещё и деревянные осталисьС точки зрения реалистичности - возможно, одно из лучших решений...
Но тут много "НО", которые рассматриваются в каждом отдельном случае...ИМХО
Научится на монках можно по ютубу,Абсолютно согласен! 5 тысяч ведер - и золотой ключик в кармане. 😊
Не спугните новенького. А то по налетели. 😊
------------------
Здравия !!!
Не спугните новенького. А то по налетели.Да я не заморачиваюсь. Каждый имеет право на своё мнение а остальные (мнения) не правильные.Наши деды и без манков крякали а игре на манке главное результат.
Саня 82Естественно, особенно если оно составлено с учетом многих факторов. Погода, время охоты, наличие птицы, место, маскировка, конкуренция c другими охотниками в конкретном месте, СОПОСТАВЛЕНИЕ С ДРУГИМИ МАНКАМИ и т.д. Тогда, на мой взгляд, опыт может перейти в рекомендацию. Но это только мой взгляд....
Каждый имеет право на своё мнение
Саня 82С этим невозможно спорить! 😛 Александр, чем больше уделять времени изучению игры на манке, тем больше добычи у Вас будет. Поверьте на слово. 😊
игре на манке главное результат.
Саня 82...деды и в манки крякали и даже их прапрадеды... Хотите истории - спросите у lesh72.
Наши деды и без манков крякали
Лучник+и прадеды прадедов! 😊 Полностью согласен с лучником. А заявления о том что не было можно сравнить типо... Был ли на Руси бокс? Конечно не было 😊 на Руси был кулачный бой и настолько массовый что на масленицу "боксёрами" были все особи мужского рода 😊)) Для особо упрямых кои были и периодически будут появляться и заявлять что "родина мамонта- Антарктида". Попрошу обратиться к любому толковому словарю и посмотреть значение таких слов как манок и звонок. Почувствуйте разницу в значении этих слов и если присутствует хоть какое-то логическое мышление то можно определить какое слово образовалось первым 😊 Если разобраться чуть дальше то у западных коллег слово манок обозначает чучела. И это понятно так как слово манок- манить имеет множество синонимов и есть там такие как соблазнять, обманывать. Все так! И тут наши спортсмены могут снова сделать не правильный вывод по исключительности наших западных партнёров что они так далеко шагнули и поэтому "дудочка"- это звонок а значит издавать сигнал который зовет а он может быть и не похож на голос зверя или птицы и т.д. И тут я вам напомню исконно Русское и почти забытое слово, Вабить, и означает оно не больше не меньше - приглашать, призывать. Вот вам и звоночек для прислуги из 19 века 😊 патент, патент... 😊
...деды и в манки крякали и даже их прапрадеды...
lesh72,-по полочкам!Круто!
Леш, мы с тобой это все обсуждали пару лет назад и про звонок-манок, и про вабить, подвывать, манить и т.д. Мы с тобой и тогда и сейчас, имеем одинаковую точку зрения по этому вопросу. 😛
Только я про другое, когда про спортсменов - у нас сто лет не было индустрии охоты с манками, у них была, у нас сто лет не было индустрии создания словаря птицы(можно сказать - фактически не было)...
В 19 и начале 20го века, охота на утку считалась занятием и уделом "черни" и "неблагородными" охотами, поэтому это и не перешло в нечто большее...
Не совру наверно, что массовость и организованность именно этого "движения", началась с Игоря Бабаева и "его" американцев, да и сейчас, движение еще в стадии "зарождения", а не "движения полным ходом", но прогресс безусловно есть, это видно по интернет-конкурсу. Ты помнишь наверно, этот конкурс несколько лет назад, был предложен Сашей(айвенго) еще в "первой" теме, но идея не получила реализации - некому было дудеть, никто не понимал, что дудеть и т.д. Сейчас мы видим, насколько выросла культура обращения с манком, дальше будет еще больше и количество будет постоянно перерастать в качество.
Нет смысла сейчас в очередной раз устраивать спор, что первично - яйцо или курица...охота с манками была и у нас, и в Америке, и в Европе, и в ...и т.д.
Важно, что процесс идет.
ИМХО
igorgСоврёшь как обычно 😊 с чего началось?... 😊 просто у тебя недостаточно информации поэтому ругать за поспешные выводы не буду. Но полностью с тобой согласится могу только в том что RCC сделало большой вклад в своих представителей. Что послужило где-то на пользу где-то... у монетки как всегда две стороны. И если затронуть последний интернет конкурс с тридцатью участниками то стоит и вспомнить соревнования весеннию утку 2013г. коих было две на одной 6 на другой 18 а это Игорь давольнотаки местечковое мероприятие было по сравнению с возможностями интернета где участники и с дальнего востока. Что требовалось на весенней утке? а что на инет конкурсе 2015? одно и тоже Игорь! а не мясо или арканзас или что там ещё? посмотрим что там судьи определят 😊 слышал уже и не первый год подсадников не должно быть и рядом! 😊 вот мне и интересно как люди которые не проводили не разу племенной отбор будут оценивать качество осадки и т.д. 😊 знать что играть... 😊)) напомню Игорь так как из всех судий только ты дал листок замечаний честь и хвала! но как помнишь и досталось только тебе а не нашим специалистам. 😞
Не совру наверно
Начали мы с масленицы в 2011г. 😊 где нормально размялись как у нас полагается 😊 были там и бойцы и боксёры ... боксерам надовали по соплям 😊 так судьи решили 😊 и приверженцы "бокса" приглядели одного бойца, Димку Курочкина объяснили пояснили и... 2012г. "Боксёр" Курочкин надавал на следующей масленице и "боксёрам" и "бойцам" 😊 ну у нас как обычно одной драки мало и наследующий день с больной головой в следующею кашу! а там дорогие не бокс и не бой а...Реслинг! 😊)) как выяснилось а судьи так ... для антуражу. Посидев подумав главный носитель бокса в наши кулачные ряды решил окончательно для себя вопрос. БОКС! и нечего больше! получаем кубок со всеми правилами и т.д. чисто бокс! Бокс так бокс, снимаем благо подарил такую возможность главного боксёра и БОКС! да фиг там! "боксёры" за судейским столом не фига не боксёры и для них что апперкот что хук всё крюк. И как обычно МАСЛЕНИЦА состоялась 😊 Едем дальше, слышь Питер ты на "свадьбу" тверскую деревню не зови! у нас же БОКС! а те сам знаешь ... не какой "культуры", ЕС, ответил Питер. Бокс! и снова, по соплям... Вот блин не задача! Че делать? Выход найден! мудрое к стати решение. Провести масленицу но в боксёрских перчатках. 😊 Правда в судьях только один боец, кто и в боксе и на масленицу и за стаканом за столом (уток отбирал, знаю). Вот сижу жду результат, надеюсь не по перчаткам победителей определят. 😊 сегодня вроде объявят.
Глубокие аллегории, мой разум тонет в них... 😞
Алексей, просто у американцев есть СИСТЕМА. Конкретные звуки для конкретных ситуаций, на охоте. У нас ее нет. Только
lesh72и то это относится не к манкам, а к уткам. А самое большое различие - в американской системе подманивания играется не только одна утка, но и звуки издаваемые стаей или совсем не утиные, на человеческий слух, однако очень эффективные на охоте.
племенной отбор
Леш, уж не знаю по какому кругу пойдем.... 😊 Я не за "красных" и не за "белых", я за правду. 😊
Иди смотри победителей, уже опубликовали. )))
Лучник+Слав было требование к судьям на различных проведенных и давно и сейчас оценить осадку квачку и кудахтанье. Так вот объясни мне деревянному как это сделает ну допустим Гриша или Бабаев? хоть на манке исполнители будут хоть на трубе хоть сами утки им споют.
относится не к манкам, а к уткам.
Лучник+
У нас ее нет. Только
Лучник+Давай разберём эти аллегории снова. Есть ли система, правила в уличной драке? (охоте с манком)? кроме рекомендаций, нет и не может быть не там ни тут. Другое дело соревнования и конкурсы со своим регламентом и правилами.
Глубокие аллегории, мой разум тонет в них...
igorgА у меня не открывается не ф...га 😞 специально что ли 😊))
Иди смотри победителей, уже опубликовали.
Открылось 😊
lesh72Лёш, все программы американских соревнований, во всех стилях(!) состоят из осадок, квачки и кудахтанья...
Слав было требование к судьям на различных проведенных и давно и сейчас оценить осадку квачку и кудахтанье.
lesh72В уличной драке, подготовленный человек ВСЕГДА победит неподготовленного. 😛
Есть ли система, правила в уличной драке?
В теме про соревнования уже отписал, отмечусь и тут.
Ни яух у нас толкового не будет в этих соревнованиях! Отличное и очень нужное дело в очередной раз было испоганено личными амбициями и понятиями.
Я больше не в жизнь! Ни ногой!
Лучник+Согласен, не поспоришь, разница только в том что считать за подготовку. Рост в уличных боях или изучение ката (формализованная последовательность движений, связанных принципами ведения поединка с воображаемым противником или группой противников.)
подготовленный человек ВСЕГДА победит неподготовленного.
alexsipaПочему? Конкурс прошёл успешно на мой взгляд, победители достойные. Сложно судьям было из такого ассорти выбрать но считаю что они справились. При том у них ещё есть варианты отметить и бойцов других "стилей" и блеснувших по элиментам в номинациях призов спонсоров.
испоганено личными амбициями и понятиями.
А то что мы тут сидим "кашляем" то же дело 😊 ну чтоб болото не зарастало 😊
Лучник+Всё бы вроде так да вот сами эти стили... так пример приведу наглядный https://www.youtube.com/watch?v=cwMJTZnVCjk Вообщем невозможно провести мероприятие с таким разным подходом к одному и тому-же без вопросов 😊 только М-1 😊 а это подобие мероприятия на Ладоге 😊
во всех стилях(!) состоят из осадок, квачки и кудахтанья...
alexsipaну да 😊 вашего задвинули слишком далеко... почему-то программа не насыщена? или что? учитывая два 4-ых и четыре 6-ых ... 😊 не чисто С-Петербург и каденс, однозначно! 😊 (масло в огонь)
Ну яух
Все что не касается самих манков обсуждается в теме
"Продавцы манков, коллеры, соревнования -обсуждение,споры"
http://guns.allzip.org/topic/311/1284185.html
а там все молчат 😞
Здесь кроме вас тоже походу все молчат
Цугцванга это что? потолок? 😊
Здесь кроме вас тоже походу все молчат
а это стены? 😊 : сейчас смотрят эту тему : Цугцванг , Sergo730773 , Мазай78 , alexsipa , green77 , Fisher_83 , anand , Habib
Наблюдатели
Привет Аналитики 😊
Я вот что подумал. может организаторам не нужно было озвучивать кто с каким манком выступает?
Ну как бы без рекламы и пиара продавцов и заинтересованных лиц.
[B][/B]
------------------
Здравия !!!
Анатолий, это ты про Ларес...
Priob70Это нормальная практика озвучивать производителя манка на котором выступаешь. В этом нет ни чего зазорного.
Привет Аналитики 😊
Я вот что подумал. может организаторам не нужно было озвучивать кто с каким манком выступает?
Ну как бы без рекламы и пиара продавцов и заинтересованных лиц.
Но к сожалению у нас все перевернуто с "ног на голову"
Более того, компании платят коллерам за выступления с их манком и за рекламу. Это действительно правильно, ведь люди тратят много времени, чтоб научиться играть на высоком уровне, ездить по соревнованиям и т.п.
Привет АналитикиПравильно Григорий написал, что озвучить манок на котором играешь нормальная практика.
Я вот что подумал. может организаторам не нужно было озвучивать кто с каким манком выступает?
Ну как бы без рекламы и пиара продавцов и заинтересованных лиц.
Т.к. в интернет соревнованиях особо и не видно какой у тебя манок, не все его к камере подносили для фиксации, то я бы (если бы мне можно было участвовать), сиграл бы на одном манке, а название бы сказал другое!
Вот такой я хитрый говнюк! 😊
Для обьективности,правильнее было бы называть манки после обьявления результатов. Это обеспечит, в первую очередь, соревнование исполнителей , а не продавцов и производителей, и во вторых, акцентирует внимание на особенностях и приближенности тонового звучания.
И разделять два вида соревнований : 1. Живая утка 2. Техника исполнения звуков манения.
Ведь даже у американцев именно так.
Однако, вопрос в том, появятся ли после этого заинтересованные спонсоры соревнований ?
BARЖивая утка (live duck) у них(американцев) выглядит так
1. Живая утка
Правильнее название, для того что играется у нас - "подсадная утка".
конечно разделять! да и причём здесь американцы? когда у нас есть весенняя охота со своими сложившимися традициями и правилами. Но мы настолько "умны" что в соревнования весенней реальной утки всунули американскую систему оценок и в судьи усадили спортсменов.
но цинизм данного конкурса может кто не заметил то подскажу. ещё раз втоптать в грязь не "боксёров" . Объявить скользкие требования а именно осадка квачка ... И показать им на место. Ребят это делают не американцы! это делаем МЫ! не надо требовать кого-то уважать надо хотя бы начать уважать себя и то что мы имеем и не важно из за пруда это или в огороде нашёл.
Мы не обязаны, полностью копировать, то что есть у них . Мы живем в России, а не в Штатах. Важно чтобы это было интересно и полезно нам.
BARполностью согласен!
Важно чтобы это было интересно и полезно нам.
А зачем устраивать соревнования по имитации подсадной утки, если в большинстве районов охота без оной брпконьерство. И чуть ли глпвными инициаторами этого являются подсадники?
Весной в лужу перни и этот дурак озобоченный селезень и так прилетит
BAR
Важно чтобы это было интересно и полезно нам.
Действительно. Одной из задач которую ставили организаторы - посмотреть, какие вообще направления интересны охотникам? Что люди играют? Это одна из причин, по которой ограничения в программе были минимальные. Результат пока не обсуждался, но как я вижу люди активно играют и "Мит дак" и "Подсадную". И общий уровень игры, на мой взгляд, хороший. По этому в дальнейшем планируем делать 2 конкурса. По "Мит дак" будем приглашать судить колеров, по "Подсадной" держателей подсадных и охотников. Это предварительное понимание. Кажется я об этом писал.
Опять вы тут не про манки.
А между тем у меня очередное поступление с ebay, два keyhole манка, на фото крайние.
Запись пытаться сделать? Или если там не мит или живой дак получится, в лучшем случае слушать не будут, в худшем польют чем нить невкусным 😊
green77
А зачем устраивать соревнования по имитации подсадной утки, если в большинстве районов охота без оной брпконьерство. И чуть ли глпвными инициаторами этого являются подсадники?
Весной в лужу перни и этот дурак озобоченный селезень и так прилетит
Что значит браконьерство, по правилам ВЕСНОЙ : ИЛИ с подсадной ИЛИ с чучелом и манками из укрытия. Для городского охотника, весной, манок и есть - безальтернативная подсадная. Это же очевидно.
BARЧто значит браконьерство, по правилам ВЕСНОЙ : ИЛИ с подсадной ИЛИ с чучелом и манками. Для городского охотника, весной, манок и есть - безальтернативная подсадная. Это же очевидно.
В некоторых регионах ТОЛЬКО с подсадной.
green77Разве в большинстве? Кроме того, манком можно раздразнить подсадную, работать за нее, вместе с ней или например, приманивать селезня с дальней дистанции, где подсадную не слышно.
А зачем устраивать соревнования по имитации подсадной утки, если в большинстве районов охота без оной браконьерство.
Считаю, что подражание подсадной то же важный этап в развитии коллера. Все начинали с этого. Поэтому такие соревнования необходимы. Только потом люди понимают преимущество "спортивной" игры.
green77Там где охотников нет или мало - да. А с настеганным иногда помучится приходится. Вот тут всякие сложные звуки и помогают.
Весной в лужу перни и этот дурак озобоченный селезень и так прилетит
Fisher_83В некоторых регионах ТОЛЬКО с подсадной.
Это Российские - "перегибы на местах", проще запретить, чем контролировать.
Брать РУЧНУЮ утку в городскую квартиру это - живодерство, а уничтожение после охоты - пещерное варварство.
ЦугцвангМаксим, выставляй - не боись! 😊 И лучше все три в сравнении.
Запись пытаться сделать? Или если там не мит или живой дак получится, в лучшем случае слушать не будут, в худшем польют чем нить невкусным
BARЯ это и имел ввиду.Чтоб соревновались люди а не инструменты.
Для обьективности,правильнее было бы называть манки после обьявления результатов. Это обеспечит, в первую очередь, соревнование исполнителей , а не продавцов и производителей, и во вторых, акцентирует внимание на особенностях и приближенности тонового звучания.
И разделять два вида соревнований : 1. Живая утка 2. Техника исполнения звуков манения.
Ведь даже у американцев именно так.
Однако, вопрос в том, появятся ли после этого заинтересованные спонсоры соревнований ?
Лучник+Хрень полнейшая, нет весной сложных звуков. Понапридумывали, навели мути... Не летят ищите ошибки, в маскировке, месте и времени.
..Вот тут всякие сложные звуки и помогают.
green77А осенью значит появляются? 😀
Хрень полнейшая, нет весной сложных звуков.
"И лучше все три в сравнении."
Они все три от одного настройщика.
Но так да, если писать, все три буду
Лучник+не обязательно коллера (спортсмена) можно сказать просто охотника для которого
Считаю, что подражание подсадной то же важный этап в развитии коллера. Все начинали с этого. Поэтому такие соревнования необходимы
Лучник+
Кроме того, манком можно раздразнить подсадную, работать за нее, вместе с ней или например, приманивать селезня с дальней дистанции, где подсадную не слышно.
green77
Хрень полнейшая, нет весной сложных звуков.
Лучник+Разговор двух ведущих спортсменов страны! 😊 Вставлю свои три копейки 😊 Что считать сложностью? Подражание одному из лучших на чей-то вкус голосу какой не то индивидуальной утки. Или изображение редко используемых сигналов уткой. А может определённый сигнал демонстрирующий возможность данной модели манка и в большинстве случаев практически ни кем из охотников на практике не применяем. Так как требует постоянных тренировок, более дорогой соответственно инструмент и т.д.
А осенью значит появляются?
Вот тут как раз собака и порылась... типо беретта с кучей насадок и полуавтомат в пластиковом чехле или иж-18 на дне лодки.
lesh72Вот этот вариант правильный! Иногда с большим выделением определенных частот в звуке или игра в слишком быстром или слишком медленном темпе.
Или изображение редко используемых сигналов уткой.
Priob70Друзья! В первую очередь играет человек, а не манок 😊 Я готов поручиться за судий, что бренд манка при распределении мест ни на что не влиял. 😊
Я это и имел ввиду.Чтоб соревновались люди а не инструменты.
Лучник+
Вот этот вариант правильный!
Лучник+и получаем более точный ответ который к правильному выбранному варианту ни как не относится. то что здесь принято называть синтетический звук. вроде так. И именно его утка не делает. Нужны они для охоты это дело личное каждого охотника. Для участников соревнований на манках это относится к требованию правил и регламента.
игра в слишком быстром или слишком медленном темпе.
начиная с турнира колофханта в 2013г. году мы получили чётко прописанный регламент и ориентир стиля "мясо" чем он лучше или хуже спортивного стиля арканзаса, вопрос. да и само это "мясо" имеет свои оттенки в зависимости от различных регионов и т.д. Почему Игорем Бабаевым был сделан такой выбор то же понятно, так как являясь представителем РСС он имеет теоретическую и практическую поддержку с богатым опытом.
И тут я бы привёл пример Питерцам тот марш что они адресовали москвичам... про баранов 😊 это не москвичи повелись 😊 они то как раз при "школе" это питер самоучки, поперлись за... 😊 да ещё угораздило выиграть в родных стенах 😊 кто там у вас в судьях был и разбирается в "мясе"? Не задавали вам такой вопрос? Ну тогда подождите!
А вот зачем лесть в "подсадную" со своим уставом и менять сложившеюся экспертную школу у меня вопрос! Я подчёркиваю ЭКСПЕРТНУЮ! а не охотника с подсадной. А она извините меня как в том кино про суслика, а он есть!
anandАндрей, да нормальный конкурс получился. Критика всегда будет. Она дает возможность совершенствоваться. Хотя, всем не угодишь... 😛
Я готов поручиться за судий,
lesh72, Леш, а это они утку играют?
lesh72Лёха, поперлись! И не жалеем. 😛 Подразобрались, что к чему и теперь всем рекомендуем. На охоте действует безотказно. Я повторюсь, что американская система ПОДМАНИВАНИЯ шлифовалась больше 100 лет. Именно в том плане, чтоб привлечь с помощью звуков издаваемых в манок большее количество птицы.
питер самоучки, поперлись за...
P.S. Если что, с породами подсадных мы им точно фору дадим!
anandАндрей, это и так видно не нужен нам твой зуб 😊 есть более глобальный замах и мы это видим! 😊
Я готов поручиться за судий, что бренд манка при распределении мест ни на что не влиял.
Лучник+У нас есть породы подсадных?
с породами подсадных мы им точно фору дадим!
Лучник+Дзюдо веками 😊 но самбисты успешно выступают по правилам дзюдо. 😊 А что получится у этих спортсменов в кабаке из за подруги... вопрос к маскировки времени и месту 😊))
СИСТЕМА подманивания шлифовалась больше 100 лет.
lesh72Уже нет?(смайлик с выпученными глазами) http://www.ohotniki.ru/hunting...-chubaryie.html Лохматова(автора), ты ж должен знать! http://www.mooir.ru/forum/inde...BE%D0%B2%D0%B0/
У нас есть породы подсадных?
Слав!!! а так же есть "порода" мананниковские, лобановские и ещё воз и маленькая тележка других заводчиков 😊
Нет официально принятой породы подсадных уток! не тульской не камчатской 😊))
Пример. описание одной из "породы" Рябовым В.В. в книге Охота на уток и гусей. Государственное издательство "Физкультура и спорт",
Москва, 1950
вырезка:
Пензенские и воронежские утки. Пензенские и воронежские утки отличаются
прекрасным голосом, поэтому они очень добычливы.
В большинстве своем они светлого окраса, светлые у них и лапы: желтовато-красного цвета.
При всём уважении к предшественникам, но если это описание породы то подскажи кто возьмёт на себя ответственность в регистрации указанной или описанной породы.
А вот что пишет другой корифей. Русанов Я. С. в книге Подсадная утка и охота с ней.Издательство "Лесная промышленность", Москва, 1975
Здесь автор не перечёркивает утверждение предшественника но заметно сглаживает не доработку.
Породы подсадных уток, выведенные охотниками разных областей, были выражены довольно ярко. Еще 20-30 лет назад местами встречались четыре основные породы подсадных (тульские, воронежские, горьковские и саратовские). По мере улучшения транспортных возможностей, увеличения количества охотников и роста популярности весенней охоты с подсадными они начали смешиваться друг с другом. В результате в большинстве мест, особенно в крупных городах, поголовье подсадных стало довольно пестрым как по экстерьерным признакам, так и по рабочим качествам. Разнообразие подсадных усугубилось скрещиванием с другими породами домашних уток, особенно с многочисленными утками мясной породы хакикембел. В настоящее время можно увидеть много крупных экземпляров, у которых белая полоса зеркала крыла заменена полосой коричневато-желтой, что является типичным признаком метисных подсадных.
В итоге у нас нет даже "средне" породы типо Русской подсадной. Так как туляки до сих пор выводят тульскую которая даже в приведённой тобой Слав статье под описание Рябова не подходят , Москвичи пыжатся со средним знаменателем ну а Нижегородцам сам Бог велел чубатую получить 😊
lesh72Вот тут то манок и понадобится. 😛
поголовье подсадных стало довольно пестрым как по экстерьерным признакам, так и по рабочим качествам.
Лучник+кто то спорит в нужности манка?
Вот тут то манок и понадобится.
Что я могу сказать по своему опыту - понимание, насколько нужен манок, тем больше, чем больше понимаешь, что и как на нем играть. Об этом можно спорить сколько угодно, о классе манка, о нужности разных звуков, стилей, команд и т.д., но со временем, когда пробуешь манки многие и разных классов и разного уровня, разных материалов, осваиваешь все новые и новые звуки, пробуешь, в какой ситуации что работает - вопросы для споров, отпадают сами собой.
ты чё у камина под плетом? с сигарой и коньяком? хорош о пенсии 😊 а как же породы уток? а бритые не бритые? ты это... брось!
ты чё у камина под плетом? с сигарой и коньяком?ага...в кресле качаюсь... 😀
lesh72Лёш, надеюсь ты не про уток или его ноги... а про язычки в манках? 😀
а бритые не бритые?
P.S. Макс, не томи. 😛
Лучник+упаси... 😊)) конечно язычки 😊
ты не про уток или его ноги..
Лучник+
P.S. Макс, не томи.
не соберусь все. дома покрякал, два монстра похожи друг на друга, а DJ Grafton повыше и посложнее.
нормально записать пока не могу и самого это тяготит 😞
Манки GL
igorg
Пока выглядят так
когда продажа и какая цена?
Весьма не плохо.Материал,к какому классу относиться?
пришел мне тут DLC Conartist.
а с ним комплект язычков.
вопрос к знающим - это нормально, что они как напильником вырезанные, или мне туфта попалась? фото прилагаю.
Вроде как Б.Х. в погоне за длинным рублем последнее время тоже перешел к методам массового производства...Кто уж там язычки подгонять будет...Мягкая женская пилка для ногтей-очень классный инструмент...
Не, ну тут жесть какая то.
Надеюсь, что не его вина.
Решил уточнить
Ни разу такого у Бобби не видел в поставках...
Максим и Максим))) отвечу позже, только 300 с небольшим км отмахал на утрянку в ночь и обратно...отдохну чуть и отвечу. Пока звук манка в исполнении Вячеслава (Лучник):
Прошу простить, забыл уточнить, что манок куплен б/у на eBay.
К Бобби точно никаких претензий, просто интересно.
Ебей, как я писал уже не раз -"темная лошадка"....ИМХО
Привет, Игорь. Как поохотил? Есть утва?
Сережа, привет. Есть, но мало....летают неохотно и по одной, две штуки... такое ощущение, что выводков нет, как-будто и не высиживали...
...пока 12шт взято, но "в одно ружье"(либо я, либо Слава - с камерой) и только на одну утрянку, у Славы вот-вот пополнение в семье будет, нужно быть на чеку...))) Видео "соберу" из сюжетов - выложу...
igorg
Ебей, как я писал уже не раз -"темная лошадка"....ИМХО
у меня, ТТТ, почти нормально все пока.
А эти кривые язычки что есть, что их нет - не важно. Когда покупал, про них в описании ничего не было.
Roots
Ни разу такого у Бобби не видел в поставках...
написал продавцу с вопросом, что случилось с язычками или в таком состоянии пришли от Бобби.
Ответил, что все в том состоянии, как он сам получил.
Бобби можно как то спросить?
Спросить можно, почему нет? Максим - ты везунчик.... мне жалуются, что приходит б/у или фуфел...
ЦугцвангОн же есть на ФБ.И страница магазина отдельно тоже.Напиши потом,что ответит.Становится интересно.
Бобби можно как то спросить?
igorgКогда б/у-там это указывается ведь.И среди б/у проскакивают очень достойные вещи.А риски-они всегда риски.Говорят у нас на Ганзе и новые Манки от продавцов приходили как раз из категории "фуфел".
мне жалуются, что приходит б/у или фуфел...
igorg
Максим и Максим))) отвечу позже, только 300 с небольшим км отмахал на утрянку в ночь и обратно...отдохну чуть и отвечу. Пока звук манка в исполнении Вячеслава (Лучник):
Как приобрести,такой манок?
Сергей, абсолютно с тобой согласен - бывает, что среди б/у можно найти достойный вариант, только проверять нужно будет самому и за свои деньги...а потом-
Говорят у нас на Ганзе и новые Манки от продавцов приходили как раз из категории "фуфел".А куда их девать? Продать на ганзе...
Поэтому, надо покупать у "проверенных людей".
А говорить могут что угодно, например, как я уже писал - некий "друг" пишет всем в личку, кто задает вопрос в моей теме продаж - "не бери у него манки - у него фуфло"...
Это тоже значит, что я человеку фуфел предлагаю?
Кстати, было бы неплохо озвучить, про кого это говорят, чтобы уберечь форумчан от приобретения некачественных манков, тут не так и много продавцов, кто продает штучные манки и этим серьезно занимается - пальцев одной руки хватит пересчитать, чтобы на всех "тень" не наводить. И странно, почему покупатель в теме продавца этого не написал, а советы из серии -"мне один хороший человек сказал..." -на мое ИМХО - слушать наверно неправильно.
Наконец-то сделали обзор EliteDuckCalls в одном кадре всю линейку акрила...
когда продажа и какая цена?Если просто вставить язычок в доску - хоть завтра, если точить и настраивать доску, чтоб манок манил , то на один манок уходит день при вдохновении и несколько горнов... пока с десяток сделано, только они уже забронированы. Цену хочется сделать доступной новичкам, чтобы побольше народа привлечь к нашему общему движению, но чтобы денег и на организацию соревнований хватало, а то со спонсорами туговато, все за развитие правильной охоты:но не за свой счет 😊...
Думаем, тысячи 3...может быть и дешевле сделаем...
Весьма не плохо.Материал,к какому классу относиться?Барель - дерево, горн - литой акрил. Я думаю, что как и все манки из литого акрила - это средний класс, характеристик, как у точеного - пока нет и скорее всего не будет, резонансные характеристики разные...
К акрилу по характеристикам близко стабилизированное дерево, только стабилизированное целиком, а не в акрилат опущенное и высушенное... Нужно, чтобы деревяха была пропитана насквозь...но при этом, ухудшается воспроизведение частот, свойственных необработанному дереву... т.е. опять приходим к породам древесины, которые не нуждаются в пропитке, но это должны быть еще и "музыкальные" породы... ведь у каждого сорта древесины, свои ярко выраженные подъемы и спады АЧХ на определенных частотах, а значит, можно в большей или меньшей степени выделить то, что необходимо(понятно, что формой канала доски, внутренним объемом бареля и т.д. тоже можно тянуть, помимо пород), но в целом, это все приведет к повышению цены...так же, как та же латунь - есть например "колокольная", есть промышленная - звучать будут по разному, да тот же акрил, есть немецкий и американский, а есть китайский, красивый... - резонансы разные, а значит и звук...Че-то меня понесло)))- но так хочется все-таки сделать "волшебную дудочку Нильса". 😊
Как приобрести,такой манок?Его можно приобрести у меня - заказ можно сделать тут (правда первых 10 уже нет, только с новой партии)
http://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html
Можно считать рекламой.
Не,не,Игорь.О вас не слышал.Да и у вас отличная,как не крути,линейка.Так что не примеряйте. 😊
Игорь, а фото тоновой доски нового манка можешь показать?
.Так что не примеряйте.Сергей, я про себя и не думал... 😊 я о конкурентах - ведь если озвучить, про кого писали - мне одним возможно меньше бы стало... 😊
Игорь, а фото тоновой доски нового манка можешь показать?Вообще без проблем. Пиво допью и сделаю фото... 😀 а пока кино с утрянки...)))
igorg
во....
а вид сбоку? 😊
Видео охоты как-будто и не смотрел никто. Классную работу оператора нельзя не отметить! 😛
igorg
Цифровым микрометром промерить?
мерять не надо, лучше с нормальным фокусом сделать фото 😊
салфетка и стол фактурные, хороши! 😊
Лучник+
Видео охоты как-будто и не смотрел никто.
Слава, титры-комментарии бы подольше и другим цветом, особенно где в начале белые на белом 😊
[QUOTE]Изначально написано Лучник+:
[B]Видео охоты как-будто и не смотрел никто. Классную работу оператора нельзя не отметить! 😛
[Посмотрел. Очень понравилось. Какая порода собаки? Выжла? Веймерская легавая?
Выжла?Веймерская легавая?Да, венгерская короткошерстная выжла, по простому - венгерская легавая. Мы уже старушки...нам 9 лет уже, но еще бодричком 😊...ттт
igorgИгорь, ну Тебе жалко что ли?
Товарищ, а вы с какой целью интересуетесь?
Копировалась, не копировалась. Я тоже копировать по фото ничего не собираюсь.
Сам чуть ли не цифровым микрометром предлагаешь померять 😊 а фото салфетки выложил. Поэтому я фокус и спросил.
Товары остальных российских производителей я в принципе живьем пощупать и посмотреть могу.
Ну если нет, значит нет.
Мне и своих манков достаточно.
спасибо
igorg
Попробую переснять с фокусом и заменить фото.
спасибо
но как и писал выше, если и не переснимешь, мне не критично
а все равно ничерта не видно 😊
ладно, подожду до случая живьем пощупать
igorg
Кстати, ты не обратил внимание, что на фото на предыдущей странице, две абсолютно одинаковые доски, пилены по разному?
все я обратил 😊
Я подумал, что это два манка, настроенных по-разному.
Слава же в каком то ролике упоминал, что манок настроен так то и так то.
мдя, курс у нас самое то, для поддержки отечественного производителя 😊
Из личных наблюдений : У горна из прозрачного полика и литого акрила есть очень неприятное свойство - он легко трескается, что делает крайне нежелательными различные манипуляции с язычками. На горн лучше бы какой-нибудь "черный" материал. Правда не знаю, чем отличается кроме цвета этот материал, может краска его делает прочнее. Барель имеет совсем другую толщину и поэтому "по барабану" из чего он сделан.
BARПро полик в общем согласен, тот же Дабл нэсти или Дак коммандер не раз видел с трещинами. При этом звук у них особо не менялся. Но есть манки в которых поликарбонат мутнеет от времени и при этом не трескается. Тут все от состава и соблюдения технологии производства зависит.
Из личных наблюдений : У горна из прозрачного полика и литого акрила есть очень неприятное свойство - он легко трескается,
А вот про литой акрил слышу впервые. У Вас какой манок потрескался?
P.S. Хотя, наверное правильнее спросить не "какой манок", а "какие манки"...
Дабл Несте, Нелен Вауд, Mick Lacy.
Особенно два последних, а они как раз из литого акрила.
Ладно бы трещины, хуже когда держатель пробки отваливается, тогда просто беда.
BARЧестно говоря и за манки их не считаю. Само собой материал из которого они сделаны очень дешев. Как и их цена "там".
Нелен Вауд, Mick Lacy.
BAR"Зуб" видел отломанным и на манках за 140$ и даже дороже. 😀 Тут шаловливым ручкам тяжело что-то противопоставить, от материала мало что зависит. Всегда писал - не лазайте в манок! И купите сразу дорогой и хороший, не экономьте на собственном увлечении!
хуже когда держатель пробки отваливается, тогда просто беда.
P.S. Кстати, фотографии этих манков с трещинами и демонстрация звука, только украсили бы тему. 😛
Вот рекламное видео http://video.sportsmansguide.c...-call-burgundy/
Ну скажем, у Mick Lacy звучание не намного хуже Вашего манка. И что значит не лазать в манок, если пробку время от времени положено менять, да и язычки неплохо очищать или промывать. Материал дешев и это прозрачный литой акрил, я с этого и начал.
BARОт чего такое мнение? Вы же GL не пробовали. Я не даром Вас приглашал на встречу. Звук абсолютно разный. Впрочем видео со звуком Mick Lacy я выставил постом выше. Сравните. Вот наш манок.
Ну скажем, у Mick Lacy звучание не намного хуже Вашего манка.
Еще раз предлагаю Вам встретится. Снимем в одном кадре Ваше исполнение на Вашем любимом манке (я уж не говорю о Mick Lacy) и моем. Покажем всем видео. Как мое предложение?
А еще одно видео манка GL для сравнения добавлю -
Лучник+Никудышное предложение. Мало разности в манках ещё и в исполнителях.
Как мое предложение?
BAR скорей всего путает акрил.
BARОсобенности литьевого и экструзионного акрила
Особенно два последних, а они как раз из литого акрила.
Особенностью литьевого акрила является широкий ряд возможной толщины получаемых листов, по сравнению с экструзионным, хотя их длина у данного способа заметно ограничена. В то же время такое оргстекло имеет большую ударостойкость, улучшенную химическую стойкость и меньшую чувствительность к концентрации напряжений. Но, при этом, экструзионный материал имеет лучшую способность к склеиванию и для его термоформовки необходим более низкий диапазон температур (150-170ºC вместо 150-190ºC).
Мало разности в манках ещё и в исполнителях.Я думаю, что если человек утверждает о "ненамного лучше" звуков манков, не имея оных - значит человек в этом очень сильно разбирается, поэтому вопрос об исполнителях отпадает...
Я например, пока сам не пощупаю манок, никогда не скажу - "он ненамного лучше" или "он хуже"...Да даже если я и сравниваю в живую манки и что-то скажу - это всего лишь МОЁ мнение....
Хотя и на этом форуме были "специалисты", которые утверждали, что манок "г..вно", не только его не имея, но и даже не держа его в руках ни разу, правда мнение меняли, когда их начинал продавать другой продавец... это нормально, такие люди были, есть и будут.
Леша, а ПОЧЕМУ не сравнить? Один форумчанин высказал свое "весомое" мнение, которое явно приходит только с опытом, значит он считает себя разбирающимся, опытным и умеющим человеком в "манковой" теме...
Слава тоже считает, что разбирается и умеет(это как раз мы все знаем), в чем проблема послушать обоих на тех манках, которые они сами выбирают? Я думаю, многим будет интересно... Говорить на экране компа - это не тоже самое, что в живую показать. Да и интересно посмотреть на подарок Дмитрию от Андрея Кеттнер, с которым он наверняка и выступить... Вот и сравним в одном кадре манок за 7000р и за 3000р
Ну и в заключении: Ребята, я уже устал писать одно и тоже - не слушайте насколько близок манок к утке на ВАШ слух, это не умнО! Утка, как и ЛЮБОЕ живое существо, слышит по СВОЕМУ! Даже ВЫ САМИ не раз УБЕЖДАЛИСЬ В ЭТОМ!!!! Вспомните, когда вы смотрите видео со своим участием - НИКТО "НЕ УЗНАЕТ" СВОЕГО ГОЛОСА! Всем кажется, что по настоящему у него голос другой...))) Получается, что ДЛЯ КАЖДОГО охотника СВОЙ идеал "схожести", но при этом, еще и утка слышит не как мы, да и голосов у нее миллионы, а не один ИДЕАЛЬНЫЙ голос Джельсамино.))) А вот если в манке есть то, что входит в состав любого голоса и делает его правдоподобным НА СЛУХ УТКИ, то такой манок будет манить, независимо от того, похож он или нет, высокий голос или низкий и т.д.
Никудышное предложениеСогласен. В охотничьем и манном опыте Славы я не сомневаюсь(оператор правда он х....вый, но это пока 😀), об опыте Дмитрия я не знаю ничего... Предлагаю им провести совместную охоту, в угодьях на выбор Дмитрия(ну как оружие выбирает дуэлянт, которого вызвали на дуэль, чтобы разговоров потом не было, что Славе место знакомое, у него преимущество 😊) Сядут, скажем, метрах в 200х друг от друга, ну как на соревнованиях по " Подманиванию и добыче"...Благо в одном городе живем... Тогда и поговорим "лучше - не лучше" и насколько это мнение весомо.
igorgну да 😊 если "стреляться" так стреляться 😊
Тогда и поговорим "лучше - не лучше".
ну да 😊 если "стреляться" так стреляться 😊Леш, почему нет? 😊 Если человек что-то утверждает - это нужно доказать, а разговоры типа "это мое ИМХО" - ну ты ж понимаешь...))) А то у нас все спецы, как до дела - на соревнованиях никого нет 😊 и ладно бы на сцене, когда "все судьи куплены, мне там делать нечего, меня и мой талант загнобят", так и на "живых по добыче" - только новички, "опытных мастеров охотников" в бинокль не видно, а на них то чего проще - утка есть - победил! 😊...
Вот почему, когда вопрос встает про умение стрелять - я типа самый спортивный из спортивных стрелков, белку в глаз на лету бью - сразу попросят подтвердить свои слова на стенде, почему у нас так нельзя? Я типа звуки, как свои пять пальцев знаю и опыта у меня...- покажи! делов то...Ну, если тут все "жентльмены" и верят всем на слово - тогда другое дело... 😊
Пы.Сы. Вчера, одним днем, скатался на голубя...сказали - там есть достаточно...
Поставил 25 чучалок, скрадочек..., ну, думаю, сейчас кило 5-6 диетического набью.... 😊 одного увидел за весь день и в того не попал... 😀 вот и верь на слово людям... 😛
Я имел в виду другой манок.
Тот что на вашем видио,то ли для нырковых, то ли еще каких то уток, не крякв.
Они выпускают целую линейку манков.
Не намного хуже в том смысле, что для ОХОТЫ его вполне хватает. Для соревнований он, может быть, и не подходит. Утки на него летят, что весной, что осенью. Но манок абсолютное г.... по качеству этого самого прозрачного акрила, трескается на раз, причем в самом важном (тонком) месте - держателе пробки. Трещина поперек держателя у его основания и он отваливается, соответственно манок на выброс. Нужно именно не лезть в манок, но это, вообще, не вариант, так как все ширпотребные манки нуждаются в подстройке звука. Понятно, что когда их лепят,никто особенно тонкостями звучания не заморачивается. Тема как-то съехала.
Речь вообще не о качестве звучания,а о материале. Я напомню, что высказал свои личные наблюдения - весь прозрачный литой акрил на манках которыя я имею очень быстро трескается. Нелен Вауд, кстати, уже заменил прозрачный акрил на горне, белым поликабонатом. Если Вы всерьез намерены производить манки, то должны понимать, что спрос на трескающиеся манки быстро иссякнет.
Я, только приветствую отечественного производителя, но хочется чтобы манки были не хуже забугорных. У нас есть пока два отечественных качественных производителя Кетнер и Мельник. Есть неудачный опыт - Манкоф. Каким производителем станете Вы зависит от Вашего правильного выбора, в том числе по материалу.
Как то предложение мимо прошло... ну и ладно...
то должны понимать, что спрос на трескающиеся манки быстро иссякнет.Вы опять не правы... Манки Даккомандер - одни из самых "рабочих" в дешевом сегменте(а уж через мои руки их прошло, если не тысячи, то сотни) и это не только мое мнение, трескаются практически сразу, бывает, что уже на новых, еще не пользованных, манках - уже трещинки, однако - самые ходовые в Америке уже долгие годы, да и у нас, многие, начинали и с них в том числе и я не встречал НИ ОДНОГО отрицательного отзыва о его РАБОЧИХ способностях, кроме как - да, горн покрывается мелкими трещинками... и Бак Гарднер -легендарная Настя 2 - у меня покрылась трещинками, однако я манил ею уток, не хуже, чем новой.
Я не утверждаю, что НУЖНО делать манок, который будет покрываться трещинками, НО - лично я выберу для охоты тот манок, который РАБОТАЕТ, а не который не трескается, красив, качественно сделан и т.д. - если все это будет в одном манке - значит я выберу его.
У нас есть пока два отечественных качественных производителя Кетнер и Мельник.Качественных, потому-что не трескаются? Или манят отлично? Вы их все в работе проверяли? Или снова "весомое" мнение? Придите на "встречу", принесите имеющиеся манки - мне уже тоже стало интересно...
Тот что на вашем видио,то ли для нырковых, то ли еще каких то уток, не крякв.С его Вы взяли? Приходите на "встречу", я принесу такой же с голосом кряквы.
Да и сравните на фото оба горна - они ОДИНАКОВЫ, только под несколько разным углом сфотографированы, а я так понял, что у Вас проблемы именно с горном были.
:) неудачный опыт Манкрфф 😊 кто то знаком с его опытом ? 😊 ну шовчик от формы ну пузырек где ... На моей зеленой миле вплоть до ям! 😊 но у мили титулов... Что на сцене что на Игорьковских в реале 😊)) но речь о другом! Манок 500р. !!! А у его партнера бывшего 2500! А еще вопрос к Игорю кто матерьял но помогал проводить крайнее общественные мероприятия ??? Думаю кто мог себе это позволить 😊 а вы неудачный опыт. 😊)) мы часто делаем поспешные выводы не имея объективной информации следуя общественному мнению сложеном группой лиц на основе чьей-то пиар компании. Согласен с Игорем мало пощупать увидеть поработать . Нужно понять идею которую автор вложил в то или иное изделие . И если кому-то послышались нотки в манке нырковых ... Думаю это не минус а плюс . Меня если чесно наводили на определенные мысли фотографии охотников с открытия охоты с десятком и более кряковых БЕЗ!!! Даже одного чирочка не говоря о нырковых и Т.д. Такое ощущение что они в парке охотились да даже в парке !!! Нет нет да другой вид попадется 😊))
Дело не в шовчике,а в конструкции и сборке. Выглядят крайне примитивно, по отзывам самих продавцов манки разваливаются в руках. Акрил самый дешевый, в магазине видел с трещинами. Зачем мне манок за 500 рублей, если его сразу нужно выбрасывать.
На нырковых есть приличный по звучанию (но не по надежности) специализированный манок Mick Lacy. На этих уток и нужно использовать специализированный манок слишком их призыв отличается от других уток.
По чьим-то отзывам? и за 500 акрил? чему там развариваться? 😊 Две детали из полика... Я уже понял вам точно такой же но за "два рубля" устраивает. Где логика? Покажите хоть одно фото кванзы в трещенах.
BARЧестно говоря, Вы меня убили...
Тот что на вашем видио,то ли для нырковых, то ли еще каких то уток, не крякв.
Они выпускают целую линейку манков.
А играют на РЕКЛАМНОМ ролике какую утку??? http://video.sportsmansguide.c...-call-burgundy/
Вы реально думаете, что в SPORTSMAN'S GUIDE не знают какой манок Mick Lacy для какой утки предназначен??? Да и в названии только Duck call, это значит что манок предназначен для охоты на крякву. Если другой вид уток то перед Duck пишут название -Wood Duck Call, Diver Duck Call, Teal Duck Call и т.д. На указанной странице справа, есть ссылки на видео этих манков.
BARНе согласен. У нас был один производитель, который делал хорошие манки на утку, Михаил Resident21. Сейчас перестал. По моему из-за критиков, которые ни черта не смыслят в этом вопросе.
У нас есть пока два отечественных качественных производителя Кетнер и Мельник.
P.S. Кстати Мельник тоже делает манки из литого акрила... 😛
BAR😛 ССС в акриле идеал дизайнерской мысли! 😊 А АК-47 в сравнении с М16? 😊 Не ну если надо добавить на манок стразы... Думаю это возможно по индивидуальному заказу 😊
Выглядят крайне примитивно
[QUOTE]Изначально написано Лучник+:
[B]
Еще раз,я писал совсем про другой манок. Откуда Вы откопали Вашу ссылку не знаю. Я про этот манок ничего не знаю.
Еще имею манок на нырковую утку уже весь замотанный изолентой.
Он очень похож на тот, на который Вы ссылались. Думаю это один и тот же манок с разной настройкой.
В конце концов, делайте манки из чего хотите - это Ваш выбор. Излишняя эмоциональность здесь ни к чему.
Манок резидент21 победитель в юниорах на вторых Всероссийских ... Во взрослой уступил один бал Славе с чем ты был не помню. Хороший манок, жив и работает до сего дня. Манки школы охоты хорошего качества, манки Кеттнера это штучные экземпляры влиять на рынок они не в состоянии. Так же как и выше представленный питерскими ребятами. Томские??? Те вообще не известно на что ориентируются на оптовиков наверно берут и хер бы с ним... Не видел но говорят Нижний Новгород что то в Китае выручать начал. Итог на выставке останутся Манкофф и Школа охотничьего мастерства. При нынешнем курсе доступность конкурентных западных манков сводится к единицам. А по мне если есть время и руки то 500 рублевый за двадцать минут станет не хуже трех рублевого западного. Лень? То все наши трех рублевые не хуже многих образцов западных производителей. Судя по рекламной записи что Слава выставил деллитантов и там хватает.
Дмитрий, посмотрите наши видео и фото - там и кряковая, там и серая, и широконоски, там и чернеть, там и гоголя, и свиязь, болотные курочки... работаем ТОЛЬКО кряковым манком, иногда свистком разбавляем... Посмотрите на весеннее видео, где не только селезня в ноги садятся в буквальном смысле этого слова, но и как пароход, на звук манка плывут чернеть и чирок, причем чирок, аж через бревно перепрыгнул, оплывать не стал...)))
Вам это ни о чем не говорит? Как Вы думаете, человек, даже не зная любого другого языка кроме своего, сообразит, что перед ним другой человек по его речи или нет, даже не понимая смысла сказанного? Если услышит речь марсианина - то да, не факт, что пойдет на встречу))) Так и с манками. Продолжать надо?
А вообще, конечно спасибо за предупреждение - горны от Лейси и Вауда для своих манков мы покупать не будем.... 😊
igorg😀 😀 😀
горны от Лейси и Вауда для своих манков мы покупать не будем....
BARИз инета, рекламное видео Mick Lacy. А сайт их здесь http://buckexpert.com/ru/pages/micklacy/9 это все Buck Expert. Не покупайте ничего этой марки. Ширпотреб самого низкого качества.
Откуда Вы откопали Вашу ссылку не знаю.
BARВы все-таки не понимаете где акрил, а где поликарбонат... За 500 рублей акрила не бывает!!! Хоть литого, хоть точеного.
Выглядят крайне примитивно, по отзывам самих продавцов манки разваливаются в руках. Акрил самый дешевый, в магазине видел с трещинами. Зачем мне манок за 500 рублей, если его сразу нужно выбрасывать.
P.S. На сколько я понял, у Вас первый акриловый манок в жизни и он подарен Кеттнером. Передавайте Андрею привет и наилучшие пожелания. 😛
Про 500 рублей не я писал, а lesh72. Я по 500, не видел, наоборот хотят за такой товар среднюю цену манка на уровне других (>1500).
Манок из точеного акрила Кетнера у меня второй ,первый RCC. Манок Кетнера на порядок лучше. По изготовлению просто превосходный, но по навыкам использовани достаточно непрост. До сих пор не верю своему счастью.
По RCC у меня большие вопросы, он в магазине в Москве был только 1,возможно, я забрал самый никудышный. Дурят нашего брата насчет custom.
С растущим, бешенными шагами, валютным курсом мы все скоро скатимся к ширпотребу, одни пораньше, другие попозже.
P.S. e-мое..., совсем память отшибло, еще есть 3 точеных акриловых манка Зинка. Но Кетнер все равно лучше.
[QUOTE]Изначально написано igorg:
А Вы попробуйте специализированные манки и эффект будет еще выше,если конечно, есть поблизости. Обычно кругом одна кряква, иногда свистунки.
То что на манок кряквы летят утки других пород ни для кого не секрет.
Иногда на перелете на юг в стае летят утки разных пород. Никогда не видели, приглядитесь. Среди больших крякв, в клине маленькие чирки.
повторение мать учения!
Основное отличие литого и экструдированного акрила - их молекулярная структура.
У литого - молекулярная масса составляет до 3000000, у экструдированного - 150000. Отличается длина молекул, поэтому литой акрил более стоек к растрескиванию, более вязок, легче поддается лазерной резке и гравировке.
от себя добавлю. ТОЧИТЬ ПРОЩЕ ИЗ_ЛИТОГО АКРИЛА! что все изготовители и делают. Дешёвые акриловые манки это экструдированный акрил и его скорее льют чем точат. Так как на ебёш...ся его точить!
Манок Манкофф кванза за 500р. это полик причём не такой жёсткий что бы трескаться. По этому и спросил фото может кто покажет такой случай. Но его нет, а только говорят... 😊 ломаться там аналогично нечему так как там этого зловредного зуба, то что пробку держит прижимая язычок то же нет, есть КЛИН отдельная деталь как на даккомандире. То бишь горн , мундштук и клин и если с ваших слов у какого-то продавца такой "сложный" механизм развалился и он не в состоянии его собрать а для этого надо просто напросто вставить горн в мундштук покрепче!!! То у меня вопрос как этот продавец или кто он там, детей делает или кто ему в стволы патроны вставляет??? 😊 ну если конечно он на охоту ходит и с женщиной живёт. 😊
lesh72Леш, кроме способа производства, есть еще и химический состав. 😛
Основное отличие литого и экструдированного акрила - их молекулярная структура.
Да разваливается, в смысле выпадают внутренности. Сами внутренности пластмасcки. Я манок не купил, потому снять мне нечего. Трещина была вдоль горна не больше сантиметра. Не смертельно, но неприятно. Купил манок Мельника, о чем не жалею, тем более он был дешевле. Кванза не кванза не знаю, стоил отнюдь не 500 РУБ.
Никогда не видели, приглядитесьОгромное спасибо, пригляжусь обязательно... я перелетных и не видел вообще, только манки в основном и вижу... 😀 😀 😀 Вы в гусиной теме посоветуйте мне и на стаи гусей обратить внимание, когда они смешанные летят - я их тоже не видел и не слышал и не манил... 😛
А Вы попробуйте специализированные манки и эффект будет еще выше,если конечно, есть поблизости.На встречу соберетесь - скажите заранее, я "специализированных" разных принесу - и чирковых самочек, и нырковых, и чернеть и еще чо-нить... могу с голосом "раненого зайца" принести, "косули", "вороны" - могу и на одном манке показать, как это всё играть. 😛 Могу голосом показать, как тетерева манить, или лося, или на видео показать, как они на это реагируют в живую... Я понимаю, что опытный охотник - это Вы один, который пробовал....остальные так, попиз...ть тут собрались... 😊
Не обижайтесь пожалуйста, но поверьте - тут люди тоже охотятся, а не только в инете висят, а те, кто охотится с манками, мне кажется, понимает в них побольше Вашего. ИМХО 😛
Купил манок Мельника, о чем не жалею, тем более он был дешевле.У Мельника дешевле 500руб? .... Это что-то новое.....
Да я не против,только тогда не надо гордиться на то, что на кряковый манок прилетают утки других пород. Для опытного охотника это по крайней мере очень странно. И гуси тоже разных пород (когда есть отставшие) летят вместе, но в отличие от уток делают это неохотно. А на стоянках вяло, но шугают пришлых.
Что Вы привязались к 500 рублей, Вы посты других читаете, или только свои. Эту цену откуда то взял не я, а lesh72. Все вопросы по поводу 500 руб к нему, а не ко мне.
BARА Вы могли бы записать игру на этих манках, в одном кадре? Уверен, всем в этой теме было бы интересно посмотреть. Если необходимо, я готов пожертвовать своим временем и подъехать к Вам с аппаратурой. Живем вроде в одном районе... 😊
P.S. e-мое..., совсем память отшибло, еще есть 3 точеных акриловых манка Зинка. Но Кетнер все равно лучше.
если с ваших словЛеш, не заводись.))) У нас спецов - тьма, что в магазинах, что в инете... все друг друга слушают и все всему верят...жаль только, что в реале сами не пробуют, а мнение уже имеют...
Пы.Сы. Дмитрий, я не конкретно про вас, я в общем...тенденция есть, так сказать... и не только в манках - у нас народ по менталитету своему, мнение всегда имеет во всем, даже в том - о чем и представление не имеет...
BARВсе-таки такие определения меня вводят в ступор... 😞 Неужели там могут быть "деревяшки" или "железки"?
Сами внутренности пластмасcки.
Лучник+
А Вы могли бы записать игру на этих манках, в одном кадре? Уверен, всем в этой теме было бы интересно посмотреть. Если необходимо, я готов пожертвовать своим временем и подъехать к Вам с аппаратурой. Живем вроде в одном районе... 😊
Позвольте спросить, откуда Вы знаете в каком районе я живу ?
Лучник+
Все-таки такие определения меня вводят в ступор... 😞 Неужели там могут быть "деревяшки" или "железки"?
Желательно , чтобы там был как минимум - поликарбонат или тот же акрил.
Кстати, железки бы уже никого не удивили.
Неужели там могут быть "деревяшки" или "железки"?Могут, Слава, могут. тебе ли не знать.... на что только производитель не пойдет, чтобы привлечь внимание к своему товару)))
Ну а серьезно - то могут быть и деревяшки и железки...есть и доски и клинья деревянные(язычков правда не встречал 😀), как и доски и лепестки - из металла...ты ж помнишь один из первых виденных манков, с медным язычком.... И я бы не сказал, что это неправильно(с точки зрения, например, правильного звука духовых инструментов), это просто сложнее, чем майлар, а проще - "пластмаccка"...)))
Позвольте спросить, откуда Вы знаете в каком районе я живу ?Ох не спрашивайте... у нас "длинные руки" 😀 😀 😀
Ну даже если это так, то сейчас я за километров минимум 150 от дома, жизненные обстоятельства летом, вынуждают жить на 3 дома, а зимой на 2.
Так что ничего не получиться, а главное, совсем не интересно, охотничья настройка, все очень однообразно.
Так что ничего не получиться, а главное, совсем не интересно, охотничья настройка, все очень однообразно.Ничего не понял... Что должно получиться? Не сможете "в одном кадре" манки Зинк и Кеттнер сравнить? - ну так не проблема. На "встречу с манками" приехать? - так тоже не проблема... На совместную охоту? - тоже не проблема... А "охотничья настройка" - понятие, ооооохххх как растяжимое...и бывает, далеко не однообразно. Если Вы про свои манки -спорить не буду.
Про свои, конечно. Вот сижу и думаю, такой вечер : солнышко светит, ветер стих, на заливе утки - море. А эти охотники сидят и весь вечер по клавишам барабанят.
А эти охотники сидят и весь вечер по клавишам барабанят.Есть такое дело.))) И Вы в том числе! 😀 Я только с "голубей" приехал и на запланированную утрянку в ночь не уехал(есть на то причины) и опять же - к чему сей пост? Типа, кто в инете -тот лох, а не "охотник"? Тогда, что Вы тут делаете? 😛 А мы свое возьмем, от нас не убудет, поверьте.)))
Я то сижу по уважительной причине - домашняя сиделка. Был бы свободен , уже стоял бы на речке с ружьем и манками.
Я то сижу по уважительной причинеДмитрий, ну конечно! Вы по уважительной, остальные - чтобы в инете поболтать..... Я понимаю Вашу причину, но поверьте, у всех "свои проблемы"...не всегда получается, так, как мы хотим...
BAR
А эти охотники сидят и весь вечер по клавишам барабанят
BARИ кто барабанит? 😀 Вы как и любой троль приходящий в эту тему, видео выставить боитесь. Однако всем что-то рекомендуете, напустив вид мастера.
Так что ничего не получиться, а главное, совсем не интересно, охотничья настройка, все очень однообразно.
Приглашали совместное видео сделать - отказались, приглашали на совместную охоту - отказались, просили сделать свое видео с рекомендованными Вами же манками, опять нет возможности. Вам самому то не стыдно? Я понимаю, что подаренный манок надо отрабатывать, но уж так-то зачем???
Обратите внимание, мы не боимся выкладывать свои видео, не смотря на комментарии конкурентов.
BARв наше время это не показатель. Уехал на недельку на болото в хуе-во кукуево. Думал ну всё ... тел. на не нужен. Ага! фиг там! Там скорость приема выше чем дома в мос области. И почему не постучать когда не спится?
весь вечер по клавишам барабанят.
Лучник+
Вы как и любой троль приходящий в эту тему, видео выставить боитесь.
Слава, вы "троллей" распугиваете вместе с обычными читателями.
Лучник+
Вам самому то не стыдно? Я понимаю, что подаренный манок надо отрабатывать, но уж так-то зачем???
Слава, а Вам то самим не стыдно? Скатываетесь до таких грязных высказываний.
в тему про утиные манки просто тошно заходить 😞
ЦугцвангВыводят. Уж и такие предложения делаю и сякие, как до конкретики доходит - в кусты. Или может я с самого начала общения с человеком был не вежлив?
Скатываетесь до таких грязных высказываний
ЦугцвангЕе многие хотят убить... Некоторые даже по несколько постов подряд пишут, чтоб видео или аудио на пару страниц "утонуло".
в тему про утиные манки просто тошно заходить
Лучник+
Уж и такие предложения делаю и сякие, как до конкретики доходит - в кусты. Или может я с самого начала общения с человеком был не вежлив?
главное на сколько вежлив в конце.
Что вы доеб..лись до человека?
Я может невнимательно читал... знаешь ли, приятного тут читать уже мало, но со стороны выглядит, что человек по доброму поделился своим неудачным опытом эксплуатации манка из прозрачного материала, а его чуть ли не запинали ногами, обвинив в очередном заговоре.
Вы разве конкуренции своему манку боитесь? думаю нет. Видно, что вы в нем уверены. Сами опытные коллеры и охотники. Первая партия с ваших же слов ушла как пирожки. Что же вас так задевают безобидные высказывания?
Вы сами же их раздуваете до мнимых попыток заговора и превращаете в скандал.
Разговор в автобусе.
- Рыбонька, пробей билетик.
`Если рыбонька значит рыба, если рыба - значит щука, если щука - значит
с зубами, если с зубами значит собака, если собака значит сука. `
- Граждане он обозвал меня проституткой.
Цугцванг😀 😀 😀
человек по доброму поделился своим неудачным опытом эксплуатации манка из прозрачного материала
Не вижу смысла это обсуждать. Все что думаю написал выше.
Макс, может вернемся к манкам? Ты хотел выставить видео с cut down -ами. Появилась возможность снять? 😛
А меня сейчас другой вопрос интересует. В чем разница в эстетики двух одинаковых по цене манков двух наших ведущих производителей. Одного назвали примитивным на вид. Картинки сейчас выставлю. Оба выдержаны в классическом стиле один даже с кольцом. Да к стати Слав и Игорь ваш в том-же духе или стиле 😊 Так и что мы назовём приметив? 😊)) старую добрую классику но просто не тот производитель! Так? 😊
Лучник+
Ты хотел выставить видео с cut down -ами. Появилась возможность снять?
не хотел, а хочу. Я помню, что Тебе интересно. и не только Тебе.
Я записал одно. Домой пришел, пересмотрел, сравнил с тем видео ликбезом, что выкладывал Bryce Decker (он настраивает эти манки) и понял, что на моей записи все ужасно и совсем не правильно.
Такую запись я выкладывать не буду.
на всякий случай его пара записей:
как играть
и еще обзорная, может быть интересна
Вообщем я не отказываюсь. Если делать, то стараюсь сделать хорошо.
Подготовлю, сразу выложу. А то может и не надо будет уже, сам себе купишь 😊
Леш, ну хоть ты что-нибудь наиграешь? На видео, в смысле.
lesh72
Одного назвали примитивным на вид.
примитивный, тот который белый с черным? 😊
ЦугцвангПросто у них манки под себя подстроенные. 😛
что на моей записи все ужасно и совсем не правильно.
ЦугцвангДа уж своими GL увлечен. Не думаю, что буду еще что-то покупать. Утка летит гораздо лучше чем у других, что еще нужно? 😊
А то может и не надо будет уже, сам себе купишь
Лучник+
Просто у них манки под себя подстроенные.
ну может и под себя. Посмотри видео, он там в общем про выдув в любые свои манки говорит. Просто я хочу уж если записать, то максимально по его рекомендации, а не абы как я надул. Хотя вроде и более менее.
Кстати, одно то видео я тут с его манком выкладывал.
Остальные два дуть тяжелее. и слегка отличаются.
Лучник+ну так то да. до этого утка летела лучше с манками Elite, еще ранее с Гастонами, а до того с Тимбербосами. А еще ранее были "самые лучшие манки" Каденс.
Утка летит гораздо лучше чем у других, что еще нужно?
Но все логично, что разбирающиеся люди приходят к чему то своему, сделанному и настроенному своими руками.
так глядишь, и гуси скоро лучше других полетят? Вместо JB 😛
Максим я согласен не во всём с тобой. То что вести беседу надо сдержано и уважительно к оппоненту в этом да. Но не согласен в том что человек просто поделился неудачным опытом...
Первое. Человек сравнил массово серийный манок с индивидуальной настройкой мало сериного манка. За одним манком стоит компания которой по барабану даже звуковые файлы выставленные на крупном интернет магазине. За другим люди которые микроны на лепестке ловят и с ним дискутируют (в прямом эфире)
Второе. Человек ЧЕТКО! обозначил удачный и не удачный опыт нашего манкостроительства. 😊 На наводящие вопросы почему??? ответ был так скажем по качану! сначала кто то сказал теперь вроде как сам видел но фото материалов нет.
Вот нашёл кое чего, выложил как видишь сейчас сравниваем симметричность и эстетичность форм 😊
ЦугцвангНа воре и шапка горит! Русская пословица 😊 а по твоей выдернутой мной цитате отвечу крылатой фразой. 😊 Заметь это не я сказал. 😊
обвинив в очередном заговоре.
Лучник+Конечно Слав, как начну пиарить свой манок так ещё надоем 😊 А пока потерпи 😊 ну или в своем архиве покопайся если уж настольжи накрыла 😛
Леш, ну хоть ты что-нибудь наиграешь? На видео, в смысле.
lesh72
Первое. Человек сравнил массово серийный манок с индивидуальной настройкой мало сериного манка.
человек выразил свое ИМХО. Ну забыл 4 буквы добавить "Не намного хуже в том смысле, что для ОХОТЫ его вполне хватает."
ему хватает. И еще мне кажется многим кому хватило бы.
а люди, которые микроны ловят, не только дискутируют, но и поливать начинают.
lesh72вот тут уже лучше с примерами, что Ты имеешь ввиду. Перечитывать дискуссию лень и малоприятно.
Второе. Человек ЧЕТКО! обозначил удачный и не удачный опыт нашего манкостроительства.
А про крылатую фразу прости вообще не понял.
Цугцвангиногда надо, что бы уж влезать так знать за что.
Перечитывать дискуссию лень и малоприятно.
lesh72
иногда надо, что бы уж влезать так знать за что.
уточню, в очередной раз перечитывать
я сказать только ради сказать не влезаю обычно 😊
Максим +100500 !!!! Люблю смелых, откровенных и честных ! Их сейчас , особенно в этой теме, не часто видишь. А между тем, время агрессивной езды "по ушам" публике уже проходит. :-) Тему многим читать не интересно. Только гипертрофированный самопиар, расчитанный на дилетантов и новичков на каждой странице. Нового 0 , даже со старым не разобрались. Кто посерьезней - давно ушли ....
Ну вы тут и понаписали....)))
Максим +100500 !!!! Люблю смелых, откровенных и честных ! Их сейчас , особенно в этой теме, не часто видишь.т.е. все остальные..."эти"? 😀 Или только мы со Славой?, а остальные тоже честные и откровенные? Ты себя в этой теме к кому приписываешь?
Кто посерьезней - давно ушли ....т.е. Масксим, хоть и честный но не серьезный все-таки, а так - "балабол"? Как и все, собственно, остальные, кто "остался"? Опять же ты тут - ты серьезный все-таки или нет?
😊 😊 😊
Андрей, с возвращением! С прошедшим ДР тебя.
Ну ты не прав - все "серьезные" "висят" все время в теме. У кого-то ники открыты, у кого-то скрыты - но "висят"...))) Вот и ты отписался...
А между тем, время агрессивной езды "по ушам" публике уже проходит. :-)Наверно да...лучше мягонько, в закрытой теме и не при всех, а только с подписавшимися, чтоб лишнего "инакомыслящие" не болтали, так "по ушам публике" ездить сподручнее, ты прав - на публике уже не "повтираешь", разбирающихся все больше и больше, уже могут отличить лапшу от картошки.
Максим, ну вот лежат у меня 3 манка Манкофф - ни один не в трещинах, играют - да, не "фонтан", но за свои деньги - вполне. Вот можно сравнить на камере манок Кеттнер за 7000 и Манкофф за 500руб, если Дмитрий принесет, потом вместе послушаем и обсудим. У Дмитрия(я почти уверен) - нет ни одного манкофф, но он высказывает, как ты говоришь - свое ИМХО, на чем оно основано? На том, что в инете так говорили? Мельник это да, Манкофф - овно? И кому это нужно? Это не простой конкуренционный антипиар?
А все манки, которые ты перечислял, те, что я продавал и продаю - да, это элита и все обладатели до сих пор мне говорят спасибо. Хочешь, последний отзыв об одном из них скину, как вокруг все отса...ли, а человек брал утю, хоть и место с его слов, у него было "швах" полный по сравнению с остальными - стоял на суше и без чучал, все подходы к воде были заняты... Или, раз уж у нас тут принято верить нАслово - так поверишь?)))
А заговор...да, он есть, хоть и не все его видят..ну, как того суслика... 😀(или делают вид, что не видят).
igorg
У Дмитрия(я почти уверен) - нет ни одного манкофф, но он высказывает, как ты говоришь - свое ИМХО, на чем оно основано? На том, что в инете так говорили? Мельник это да, Манкофф - овно? И кому это нужно? Это не простой конкуренционный антипиар?
не Дмитрий высказал, а вы за него высказали, а потом накинулись.
Я видел только явное высказывание, что манок Кетнера лучше чем RCC.
про Манкофф и Мельника было только, что человек не купил манок с трещиной, а взял Мельника, о чем не жалеет. Хрен его не знает, как могло повернуться, может быть он не жалел бы, если сложилось бы взять наоборот 😊
но про "манки Мельника лучше" я не видел
ну и да, растрескались у человека манки неотечественного производителя и он это изначально в теме высказал. И опять же, из своего опыта человек сделал вывод, что качественные манки Кетнер и Мельник. ну его это опыт. он нигде не писал, что все остальное автоматически становится гавно.
А отзывы мне не надо. Мне не нужно доказывать, что с одним из этих манков человек манил утку. В тот список еще манков можно добавить, хоть Ты их и не продаешь.
не в этом суть.
не Дмитрий высказал, а вы за него высказали, а потом накинулись.Да здрасьте! А не он написал -"Два качественных производителя, а манкофф - "..овно"? Не прямо так - ".овно", а косвенно, но смысл всем понятен. Правильно ты написал ранее - "не хочу читать", а то бы прочитал это....надо тот пост копировать или сам найдешь? Да и не накидывался я, а просто выяснил, что мнение это основано не на собственном опыте, а на постах в инете, в том числе и в этой теме, что тоже легко может быть рекламой и антирекламой.
Я не в защиту Манкофф и не против Мельника, да и про цвет горна делать вывод имея два манка - это действительно полное "ИМХО"....Да и по постам человека, я понимаю, что человек не совсем владеет пониманием отличий материалов...
Как бы то ни было, у меня достаточное кол-во горнов с прозрачным акрилом, послежу за ними попристальнее, потом напишу наблюдения.
КеттнерНу... Спасибо Андрей 😊))
Кто посерьезней - давно ушли ....
Вот моё мнение по поводу ушедших.
Ушли те кто не смог отстоять свою точку зрения или приведенные ими "факты". Где Бабаев со "своими" десятью балами, превративший соревнования в конкурсы? Где Санчас требовавший после каждых соревнований судейские листы, а сам после кубка колофханта листок с замечаниями заныкал и всей толпой Графова убеждали не отдавать свой. 😊 Где Айвенго со своими "подвигами"? Кого забыл? Гришу? так он постоянно тут весит.
На кого злитесь? На Питерских? А за что? Они как могут барахтаются в этом болоте по этому и на плову.
Вот при всём уважении Андрей вот зашёл ты и вместо чего-то дельного. Просто сказал... Один Дартаньян остальные или ушли или другой секс ориентации. А про манки? 😊
А про манки после уж такого твоего поста извини но почему то и в свой адрес его принял так как ну не уходил я отсюда не куда. Вот про манки! Не приедет Дмитрий, и не сравним мы в одних руках два манка твой и пятьсот рублёвый. 😞 И этим действием он сильно тебе "поможет" даже если возможно твой манок и в разы лучше.
Игорь, Ты мои то посты читаешь?
Повторю, человек на основе своего опыта назвал манки Кетнера и Мельника качественными. Про остальное "говно" вы за него решили.
Косвенно.
Ну и ткни меня носом, на основании каких его постов Ты выяснил, что его это мнение основано на каких то постах в инете и в этой теме.
Я не понимаю, чего вы там сравнить то хотите?
ЦугцвангМаксим! я или читать разучился или что? Дмитрий явно проехал по манкам манкова. А мельника пример привёл. я с чего картинки выкладывать начал? чтоб сравнить обозначенный приметив Дмитрием. Про растресковавшиеся манки манкова и разваливающиеся то же его слова! покажи мне манок манкова с трещиной!!! можешь заказать с курьером и осторожно о кафель... 😊)) ну чтоб не совсем... хотя зеленую кванзу об кафель бесполезно не даст трещину 😊 придавить надо чем о тяжелым и то не факт 😊 Да можешь ещё за Дмитрия ролик снять 😊 Вытаскиваешь горн из мундштука рывком на отмашь не придерживая клин потом озвучиваешь как трудно его найти а на болоте вообще бесполезно Затем делаешь вид что собрать ну никак его нельзя это сложный механизм чей-то гений инженерной мысли! 😊 Выкладывай за своего заступника и вместе похихикаем 😊 да и ещё если кто потеряет клин на болоте его можно временно заменить сделанным из веточки ну если нож имеется 😊 на даккомандерах проверенно.
не Дмитрий высказал, а вы за него высказали, а потом накинулись.
Ну и ткни меня носом,Дмитрий сам написал, что видел в магазине один манок и купил Мельника, тогда на чем, как не на инете, основано это?
У нас есть пока два отечественных качественных производителя Кетнер и Мельник. Есть неудачный опыт - Манкоф.
Я не понимаю, чего вы там сравнить то хотите?Как чего? Качественность... 😀 Она же по внешнему виду оценивается, а не по работе манка на охоте... Ты видео сравнения манков делаешь, почему нам не сделать? 😊
но почему то и в свой адрес его принялДа Леха, Дартаньянов тут мало...и ты к ним походу не относишься, как и я 😀
Леш, никто не говорил, что вы читать разучились.
Писать вон тоже все горазды.
Уже устал просить, чтобы отцитировали тот пост, из-за которого весь сыр-бор.
ЦугцвангМаксим! он их не качественными назвал мой дорогой друг! качественными мы их назвали! А Дмитрий прямо сказал у нас всего два удачных опыта в манкостроении 😊)) Кеттнер и Школа! Не надо ретушировать и пользоваться подтасовкой фактов это теб как Дартаньяну в данный момент не к лицу! 😊
назвал манки Кетнера и Мельника качественными.
lesh72
Максим! он их не качественными назвал мой дорогой друг! качественными мы их назвали!
Леш... ретуширую я только в фотошопе 😊
цитирую BAR:
Я, только приветствую отечественного производителя, но хочется чтобы манки были не хуже забугорных. У нас есть пока два отечественных качественных производителя Кетнер и Мельник. Есть неудачный опыт - Манкоф. Каким производителем станете Вы зависит от Вашего правильного выбора, в том числе по материалу.
Уже устал просить, чтобы отцитировали тот пост, из-за которого весь сыр-бор.Я ж уже отцитировал.... "опять не вникаешь"? 😊
Список "не серьезных" по "Андрею", на сей момент.... 😊
stout , gluharev , green77 , Цугцванг , anand , Вячеслав 77 , lesh72
😊 😊 😊
Ну вот, Максим, сам и процитировал...хотя мой пост, походу и не читал с этим же...
igorg
Я ж уже отцитировал.... "опять не вникаешь"?
я почему то другого, к сожалению, и не ожидал
я почему то другого, к сожалению, и не ожидалЧего не ожидал? Сам писал - читать нет желания, потом попросил "отцитировать" - я "отцитировал", ты мимо прошел, я и спросил - это принципиально или случайно получается, что ты часть видишь, а часть нет. 😊Там кстати смайлик стоит - типа "по дружески"... 😛 а ты вот я смотрю, всерьез все пишешь...
Макс!!! пост подредактирован! 😛 тоесть боевые порядки после ответной артобстрела поправлены 😊))
Мне как то то же по барабану на манки манкова и школы, но тенденция у нас сложилась такая заходит изредка засланец и говорит это гуд это не гуд. Проходит время снова та же инфо... Спрашиваю почему? логичных и стоящих ответов нет!
Проходит время и тех кто задаёт вопросы причисляют к...
Но разница в чём? Игорь и Слава САМИ пиарют СВОЙ манок!!! и себя так же. А что нас по другим??? чужими "руками" и без приведённых фактов! Так вот те кто чужими руками ещё тыкать начинают тех кто сам за себя всё делает! И где правда, Макс? 😊
И где правда, Макс?А правда Лех в том, что командир находится где?(вспоминаем Чапаева!!!)- правильно - позади всех, на холме на боевом коне(помнишь - картофелинами показывал 😊), от туда все видно и пуля-дура не зацепит и руководить действиями полка сподручнее.... 😊 Ни фига ты классику не смотрел... 😀
Вот сижу и жду... когда "командир" впереди окажется! 😊 и ряды уже все признают, поредели, а он всё там где не зацепит... Не чего я терпеливый 😊
igorg
Дмитрий сам написал, что видел в магазине один манок и купил Мельника, тогда на чем, как не на инете, основано это?
основано это на том, что не купил он манок с трещиной, а взял Мельника
при чем тут инет?
Про каждое подобное обсуждение в теме у меня складывается впечатление, что вы сами сообщений накидаете, шухера наведете, пошумите, собственонакиданное "перетрете" и разойдетесь.
igorgв том то и дело, что я в итоге сам то и отцитировал. А вы мне тоже самое повторяете и что то доказать противоположное пытаетесь.
Чего не ожидал? Сам писал - читать нет желания, потом попросил "отцитировать" - я "отцитировал", ты мимо прошел, я и спросил - это принципиально или случайно получается, что ты часть видишь, а часть нет. Там кстати смайлик стоит - типа "по дружески"... а ты вот я смотрю, всерьез все пишешь...
И мимо я не проходил, значит пост писал, когда Ты публиковал, не видел.
Я выборочно слова из темы не цепляю чтобы к ним потом цепляться и скандал раздувать.
А по дружески и со смайликами можно и какашками бросаться. Ну а чего, они же по дружески, ну и что, что пахнут. Так чтоли?
igorg
Список "не серьезных" по "Андрею", на сей момент.... 😊
stout , gluharev , green77 , Цугцванг , anand , Вячеслав 77 , lesh72
😊 😊 😊
Ну вот, Максим, сам и процитировал...хотя мой пост, походу и не читал с этим же...
Мне после больницы хоть какое-то развлечение.
Игорь, Слава, Вы за своей агрессивной рекламой, не заметили как стали так же агрессивно и по хамски общаться в остальном. Это видно и слышно тут, так же это мнение выражали многие кто приходил в Superduk, как в магазин, так и в клуб, когда я там работал.
Хреново все это.
Леш, я предпочитаю общаться и делиться своими знаниями и умениями в реальной жизни, как народ собирал, так и буду собирать дальше.
В Питер на соревнования не поеду!
в том то и дело, что я в итоге сам то и отцитировал.Ну вот опять ты про с"сам"...я тебе еще на прошлой странице "отцитированное" выложил, а ты - "в том то и дело, что в итоге я сам отцитировал"...а я тогда зачем тебе выкладывал?
И мимо я не проходил, значит пост писал, когда Ты публиковал, не видел.Ну вот видишь - значит ты попросил - я сделал, все-таки?)))
А по дружески и со смайликами можно и какашками бросаться. Ну а чего, они же по дружески, ну и что, что пахнут. Так чтоли?А чего ты за меня никогда не вступался, когда меня не какашками, а говном откровенным поливали? Тогда еще говорили - жизнь расставит и покажет(и про манки и про соревнования)...ну вот я вижу, что расставила и показала...
Странная у тебя "правда", однобокая какая-то....
основано это на том, что не купил он манок с трещиной, а взял Мельникат.е. "весомое" мнение о "качественности" производителей составлено по двум манкам на витрине?.... А если бы тогда был Мельника манок с трещиной, то тогда "качественность" была бы наоборот?
[B][/B]
Это видно и слышно тут, так же это мнение выражали многие кто приходил в Superduk, как в магазин, так и в клуб, когда я там работал.Гриш, ты бы знал, что мне говорят москвичи, звонящие мне, о супердаке и о тебе лично....и то, что ты говоришь про нас и наши манки! Рассказать? Земля круглая и общаются не только с тобой.
В Питер на соревнования не поеду!Не удивил. По делаемой "работе", вижу, что прикладываются все усилия, чтоб вообще никто не ездил. В Москве соревнований нет, надо чтобы и в Питере не было. Тогда можно сидеть и умничать, делая вид "кориФЕЯ"....
lesh72
Мне как то то же по барабану на манки манкова и школы, но тенденция у нас сложилась такая заходит изредка засланец и говорит это гуд это не гуд. Проходит время снова та же инфо... Спрашиваю почему? логичных и стоящих ответов нет!
Проходит время и тех кто задаёт вопросы причисляют к...
мож тенденция как раз в том, что старожилы за тех, кто изредка заходит, решают, чьи они засланцы, кого они пиарят и чьими руками управляются.
у меня Кетнера манка нет, но утиный хочу.
Мельника тока гусиные, хорошие, но редбон лучше, утиных не горю желания получить.
Манкова даже не рассматривал.
Нравится утиный манок Phobia,
GL пока присматриваюсь, я в очередь записывался, но видимо не попал.
кто мной командует, расскажите? у вас хорошо получается.
у меня Кетнера манка нет, но утиный хочу.
GL пока присматриваюсь, я в очередь записывался, но видимо не попал.Никто тебя не вычеркивал. Ты, надеюсь, снимешь в одном кадре эти два манка?
igorgправда у меня одна. если бы Тебя поливали говном, я мимо просто так не прошел.
Странная у тебя "правда", однобокая какая-то....
ну конечно же, не чтобы говна докинуть.
Но просто довольно давно уже вы на столько агрессивно себя со Славой ведете, что я сильно не завидую тому, кто Тебя соберется, как Ты говоришь, говном полить.
Это уже на грани фантастики.
igorgвот Ты мои посты так и читаешь, через слово.
А если бы тогда был Мельника манок с трещиной, то тогда "качественность" была бы наоборот?
igorg
Ну вот опять ты про с"сам"...я тебе еще на прошлой странице "отцитированное" выложил, а ты - "в том то и дело, что в итоге я сам отцитировал"...а я тогда зачем тебе выкладывал?
igorg
Ну вот видишь - значит ты попросил - я сделал, все-таки?)))
Я просил контраргументы, а Ты цитируешь про что я говорю, и добавляешь свою оценку, по моему ИМХУ, необоснованную.
и так по кругу....
igorg
Никто тебя не вычеркивал. Ты, надеюсь, снимешь в одном кадре эти два манка?
ну я и не слышал, чтобы кто записывал. Только что первые 10 разошлись.
У меня ни одного ни другого нет, и пока не буду загадывать, когда могут быть оба.
А пока первоочередно у меня в одном кадре три cutdown манка записать
Что Вы здесь спорите, я, вообще, не спортсмен, я охотник - Пользователь. Мне пока пофиг, все Ваши рулады Мит Дак, не Мит Дак. Мне надо, чтобы манок не разваливался, не трескался и был похож на утку.На охоте часто простого кряка вполне достаточно. у Мельника средние манки, но они просты и работают.Потому и качественные для охотника. Кетнер, вообще, особняком - он ШТУЧНИК. Один штепсельный с экцентриком запор горна с барелем, чего стоит. Это не сделает ни один ЧПУ, только точить ручками , нету этому аналогов. И это только один нюанс. Техника использования у него непростая, я пока еще ее осваиваю (в этом минус). Манкоф никто не топит, я зашел в магазин посмотрел и услышал мнение продавца. Все. Может где-то лежат их манки крутого качества, но в магазине их не было. Я ПРОСТОЙ ПОКУПАТЕЛЬ,ОБЫВАТЕЛЬ, что увидел и услышал, то и рассказал.
Показывать мне нечего, все манки мои охотничьи , а не компетишин. Для Мит дак нужны спец манки, это же ясно. Делаете хорошие манки - замечательно, встречу в магазине, если они дейсвительно хороши, обязательно куплю. Зачем мне с Вами ехать на охоту, у меня своя компания, мне от Вас ничего не нужно. И не считайте, что кругом одни враги, это называется паранойя. Отстаньте.
igorg
Гриш, ты бы знал, что мне говорят москвичи, звонящие мне, о супердаке и о тебе лично....и то, что ты говоришь про нас и наши манки! Рассказать? Земля круглая и общаются не только с тобой.Не удивил. По делаемой "работе", вижу, что прикладываются все усилия, чтоб вообще никто не ездил. В Москве соревнований нет, надо чтобы и в Питере не было.
Ну вот видишь, ты сам не замечаешь как начинаешь хамить. Ну это за тобой не заржавеет, к сожалению.
Знаю я все это и про меня и про магазин и про клуб, всем не угодишь.
Соревнования - тема скользкая и для другой темы.
если бы Тебя поливали говном, я мимо просто так не прошел.
ну конечно же, не чтобы говна докинуть.Улыбнуло... 😊
Значит это было до твоего появления в теме, старожили помнят, как и кидавшие собсно...)))
ну я и не слышал, чтобы кто записывал.Почему?, я на заметку взял.)))
Ну вот видишь, ты сам не замечаешь как начинаешь хамить.Гриш, т.е. когда ТЫ пишешь, что слышишь о нас - это НЕ хамство, а когда Я пишу, что слышу О ВАС от людей, которых я к вам отправляю для обучения - это уже хамство? Или ты думаешь, что я это придумал для "не заржавеет"? Гриш, поверь - нет! И о Каденсах и о наших талантах из твоих уст рассказанных...ну может люди и врут конечно, чтоб нас рассорить, ведь я их к тебе и Диме отправляю, объясняя, что уроки по скайпу дадут конечно результат, но в "живую" процесс пойдет быстрее...может они так "отомстить" хотят, за то, что я отказываю?....
По поводу "не заржавеет" и "к сожалению" - не я сказал - кто с мечом, тот мечом и ...))) а по поводу - "к сожалению", т.е. лучше бы я помалкивал в ответ?...
ЦугцвангИнформация и общественное мнение играет на твои решения огромную роль. В принципе как у у всех ты Максим не исключение.
кто мной командует, расскажите? у вас хорошо получается.
Вот возьмем в пример снова Дмитрия. Пока его не заделманок разваливается с чьих то слов у нас не появился описанный случай выбора покупки манка с имеющимся дефектом повлиявшим на выбор но ключевая фраза что манок школы был даже дешевле! навело меня на мысль что собеседник меня обманывает. Поковырялся в инет магазинах школы и манкова я нашёл один манок на пятьдесят рублей дешевле их фото и выложил. Да действительно дешевле. Но тут закралось сомнение о тех-ли манках идет речь? так как Дмитрий упомянул о примитивном виде а не о шовчиках и пузыриках (качество литья пластиковых масс) Вид у обоих в одном стиле 😊 В ответ тишина... Так и какие я для себя сделал выводы?
Дмитрий после участия в интернет конкурсе имел место общения с определённым кругом лиц где получал в ходе бесед или переписки определённого рода информацию которую спустя не продолжительного времени слил в эту тему гордо считая это своим имхо 😊
Но те вопросы что ему были заданны и предложенные варианты обсуждения поставили Дмитрия в тупик! Твоя поддержка Дмитрия это нормальная человеческая реакция на помощь людям попавшим в просак и которого жрут "акулы" 😊 Если конечно не брать в расчёт что он "солдат" инфо войны. Сам того не подозревая с криком за эдину и нэ дэлиму!!! Но тут врывается ветеран которому последнее время так же натягивают розовые очки И!!! Нечего нового! Он так же как и Дмитрий делит всех на белых и красных! то же оружие в его руках! я узнаю модель автомата М16! 😊
Григорий выздоравливай скорей. Да и уж извини но я манки не в клубе сравниваю и то же с людьми в реале. Хотел было до супер дака доехать но что то остановило.
Почему Питерские ребята стали чаще вести себя не корректно то же объяснимо и медалька как и сами признают да и вроде нужно защищать захваченную высоту, а тут все способы хороши 😊 в глухой обороне вообщем.
Да и ещё Гришь думаешь что то изменится если не поедешь? Нечего не произойдёт! Пройдёт все и без тебя и будет у кого-то праздник а у кого-то горечь поражения а ты станешь статистом в своем кругу и будешь обсуждать кто ВО! а кто ну его... Но самое интересное что Питерцам нужно своих ребят продвигать и вы им на... не нужны. Они вас "побили" и если не будет матча реванша то это им только на пользу! 😊
Для Мит дак нужны спец манки, это же ясно.Ну вот опять "компетентное" мнение...а мне НЕ ясно...и на соревнованиях выигрывают иногда простые полики, а не супер-пупер компетишены...в первую очередь надо уметь играть и понимать, что играешь...
И не считайте, что кругом одни враги, это называется паранойя.Есть такое...Вы видимо совсем недавно стали за темой следить и нюансов не знаете. 😛
Отстаньте.Да мы и не приставали. 😊 Просто когда человек начинает о чем-то рассуждать - хочется понять, понимает ли он предмет обсуждения, только и всего.
lesh72чото хреновую получил информацию, если пришел и сказал, что у него НЕОТЕЧЕСТВЕННЫЕ манки из прозрачного литого акрила потрескались
Дмитрий после участия в интернет конкурсе имел место общения с определённым кругом лиц где получал в ходе бесед или переписки определённого рода информацию которую спустя не продолжительного времени слил в эту тему гордо считая это своим имхо
А еще одну странность вспомнил - имея три акриловых Зинка и акриловый РСС, Дмитрий выступал на конкурсе с растрескавшейся ДаблНасей...может ошибся, память уже не та..., Дмитрий поправит ежели чего - Дмитрий. я с кем то Вас спутал? И на чем Вы выступали в таком случае?...
Цугцвангошибаешься Максим там вложили с перспективой! 😊 раз рсс задел то сдаётся мне скоро большие изменения на полях наших сражений 😊
чото хреновую получил информацию
что у него НЕОТЕЧЕСТВЕННЫЕ манки из прозрачного литого акрила потрескалисьА я так понял, что он акрил с поликом вначале путал, а теперь разобрался... Создалось такое впечатление...
раз рсс задел то сдаётся мне"И эта странная фраза"...я тоже заметил, что рсс слегка плюхнули...
igorg
А еще одну странность вспомнил - имея три акриловых Зинка и акриловый РСС, Дмитрий выступал на конкурсе с растрескавшейся ДаблНасей
Игорь, Ты же сам говорил выше, что обычные полики на соревнованиях выигрывают
igorg
и на соревнованиях выигрывают иногда простые полики, а не супер-пупер кометишены...
Дмитрий, если не ошибаюсь, выступал с Buck Gardner Fowl Mouth II
Игорь, Ты же сам говорил выше, что обычные полики на соревнованиях выигрывают
Я и не отказываюсь... просто имея 4 нормальных акрила и не самых в общем-то плохих в мире, выступать с поликом?.... Мне это не понятно слегка...
Подождем Дмитрия, а то лень видео искать...Андрей опять же с утра в теме сидит, может он уточнит...
сейчас смотрят эту тему : Цугцванг , Санчик73 , Aivengo , Podvoh_Alex , green77 , anand , Max900bar
Партизанский отряд? 😊 или засадный полк? 😊
Санчик73- да нет господа,я тут никаким боком!Хотел ума набраться в освоении манков и охоты сними.А тут у вас баталия очередная!Жду когда кончится!Манок вот у Игоря хотел попросить ещё преобрести ихний GL,тему его по закупке не найду.Хотя тут и известные люди вон какие в очереди стоят.Мне думаю и не дождаться,наверное.Повторяюсь я не за "белых" не за "красных" (кто какие решайте сами).Вы уж извиняйте меня провинциала,что стал нечаеным свидетелем вашего "сражения."
lesh72
сейчас смотрят эту тему
у меня закладка на этой странице открыта. могу закрыть. сам я другими делами занимаюсь, и так с утра потратил время не конструктивно
А не пора ли, с рекламой своего GL, идти в свою тему? или там не читают?
Санчик73, так в личку ему напиши. Он наверно для важности щёки подует потом из под полы достанет 😊 Как в старые добрые времена. 😊 У Максима вон шанс без очереди возник просто подуть в два на одном видео 😊 не думаю что он рад 😊 не буду пророком, выберет постоять... 😊))
lesh72
У Максима вон шанс без очереди возник просто подуть в два на одном видео не думаю что он рад не буду пророком, выберет постоять... ))
просто подуть. мне оба два без очереди шанс возник? 😊
Он наверно для важности щёки подует потом из под полы достанет-так это наверное!Вы так думаете,а мне кажется им с Вячеславом (если не ошибаюсь.Спасибо ему за видео по технике освоения гусиных кстати!) сейчас важнее мнение людей более "продвинутых" в этом вопросе услышать.Нежели какого то новичка из какого то Липецка.Нет ну меня есть кое что уже,но не на всём получается,а может применяю не в тех условиях.Рекламы делать не хочу и анти тоже.Боюсь оказаться причисленным к какой либо стороне враждующей.А мне это ни к чему.
Sergo730773Снова не так? 😊 то есть эта тема для оплёвывания одних манков и возвышения других...
А не пора ли, с рекламой своего GL, идти в свою тему?
Хорошие они или плохие но ребята представили новый манок в манковой теме всё вроде в рамках. Заходит человек и шлёп! да и не только по GL. Ему куча вопросов и давай сравним... он типо отстаньте, имхо!
то есть защищать свой продукт надо где угодно но не здесь? потому что защита это не защита а скрытая реклама? а реклама манка GL это плохо! вот школы охоты перламутровые это да! зинка тоже хорошо. Кто так решил? тема создана для всех!
волшебное слово! имхо 😊))
Санчик73Судя по поведению им по... каких-то продвинутых мнение. они сами продвинутые 😊 и если уж начали продажу то ... очередь на общих условиях за исключения как я понял манковых дуэлей. 😊
сейчас важнее мнение людей более "продвинутых" в этом вопросе услышать.Нежели какого то новичка из какого то Липецка.
и если уж начали продажу то ... очередь на общих условиях за исключения как я понял манковых дуэлей.-Вот я и хотел узнать как скоро очередь продвинется и какой я в ней по счёту буду,а так же как попасть в нее(не нашёл в купле продаже тему чего то).Про дуэли это как раз для продвинутых потому и думаю - не дождаться.
Опять кругом враги ? Я никем не ангажирован, выступал с Buck Gardner Fowl Mouth II , действительно с трещинами, мною немного подстроенным. Потому как живу на 3 дома, я уже обьяснял, и не все манки имеются одновременно под рукой. Манок дешевый, но утка на него отлично ранее реагировала разворачиваясь по три раза. Потому и использовал. На остальное отвечать не
буду, чтобы не разжигать накаленную обстановку. Eще раз, я не за белых или красных, я выражаю только свое ИМХО.
Все.
По многочисленным просьбам трудящихся, манок Кетнера 7 тренировка :
А не пора ли, с рекламой своего GL, идти в свою тему? Или там не читают?Простите, а кто Вы собственно такой, чтобы решать, кому и что пора? А если я Вам скажу не пора - Вас это сильно расстроит? Это тема ПРО МАНКИ - видео и фото МАНКОВ с охоты, В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? Не напрягайтесь, тогда не нужно будет расслабляться.
Санчик73Александр, неЕперед кем тут извинятся, тут все такие же охотники, как и Вы, кто-то поопытнее, кто-то нет, но почти все "болеют" этими охотами, а на сражения внимания не обращайте, это издержки... 😊 Задайте вопрос тут -
http://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html
Он наверно для важности щёки подует потом из под полы достанетНе достану. 😊 Написал - забронированы... Новые делаю, по готовности(думаю через неделю) будут еще готовы(опять же надеюсь, что время будет ими заниматься....)
выступал с Buck Gardner Fowl Mouth II , действительно с трещинами, мною немного подстроенным. Потому как живу на 3 дома,Ну теперь понятно...Хотя я, будь я на Вашем месте, отложил бы съемку и сделал запись с акриловым РСС или Зинком, ведь на запись давалось больше месяца времени, звук был бы богаче, тембр красивее, а так как Вы выступали не перед утками, а перед людьми - шанс победить был бы выше. ИМХО.
Про дуэли это как раз для продвинутых потому и думаю - не дождаться.Все будет хорошо, просто чуть позже...)))
сейчас важнее мнение людей более "продвинутых" в этом вопросе услышать.Нежели какого то новичка из какого то Липецка.
Как раз важнее мнение не продвинутых, а новичков, для которых манок и делается, кто еще не освоил всю подноготную дутья... Как будет лететь утка, как просто получается звук и т.д. Есть манки, вроде бы очень простые в использовании на первый взгляд, их сложность начинаешь понимать, когда в этом начинаешь понимать... 😊 Мы хотели сделать простой манок для простых людей и охоты...
Санчик73 и BAR! Нет белых и красных. Нет враждующих сторон. Есть 2-3 человека, которые записывают во враги всех, кто имеет свое мнение не согласующееся с мнением этих людей. А так как имеющих свое мнение много ( ну у каждого же свой опыт охоты и использования манков) и получается как в анекдоте "Один прапорщик идет в ногу, а остальная рота не в ногу", то и придумывается, что весь мир в сговоре против них ( уже куда то BARа причислили) и есть 2 стороны конфликта 😊. На самом деле сторона конфликта только одна. И очень бы хотелось, чтобы ни конфликтов. ни намеков на конфликты, ни разговоров о якобы противоборствующих сторонах не было...
Нет белых и красных. Нет враждующих сторон.Спасибо, что пояснил. Андрей, ты только себя и пару "прапорщиков" аналогично думающих, к "роте" не причисляй. 😛 А то мы "прапорщик", а ты - рота...смешно. И не надо в свою роту людей ангажировать, они сами постепенно разберутся, что и где, как уже сделали многие.
И очень бы хотелось, чтобы ни конфликтов. ни намеков на конфликты, ни разговоров о якобы противоборствующих сторонах не было...И что будет? Все друг другу будем мило улыбаться, а за спиной, в своем кругу, говном поливать?
Я предпочитаю открыто высказывать свое мнение. Да и без "противоборствующих сторон" - будет болото и никакого прогресса. Ты посмотри - мы не писали ничего - в теме была полная тишина месяц, стоило только видео выложить - понеслось...Причем разъяснения, кто друг, а кто враг новеньким в теме, дает та же "рота" "прапорщиков", которой крайне неприятно, что кто-то идет с ними не в ногу... 😊
Игорь. Я не тебе писал. На то, что вы перестанете конфликтовать со всеми не надеюсь.
Игорь. Я не тебе писал.А я ответил тебе. И повторю - НЕ НАДО себя считать стороной правой, а нас - априори не правой - это только твоя точка зрения, поэтому и не надо свое мнение навязывать другим.
Максим, вот так и работает эффект "коллективного разума", когда человек отказывается быть с кем-то - он становится инакомыслящим изгоем... и этого многие боятся и стараются мыслить и говорить, как большинство...
Какой еще эффект коллективного разума? Вы банально всем хамите и пытаетесь всех объединить в какую то армию, которая воюет против вас. Это бред.
Вы банально всем хамитеПриведи пожалуйста цитаты моего хамства, будь любезен... иначе, я скажу, что это пизд..ж(прошу прощения за резкость, но уже надоело на нападки роты из двух человек отвечать) Да, Григорий был прав, когда написал, что "к сожалению не заржавеет", по вашей логике я должен помалкивать....
Мы "прапорщик" это мне? 😊
anandСочту за комплимент. И поговорим о мнении не как у всех! Андрей объясни пожалуйста можешь всей "ротой" что может сломаться на манке манкова кванзе за 500 рублей? И чем в эстетическом плане отличаются два выложенных манка на фото странницами ранее. И обязательно слышишь доложи старшине роты! О том что РСС вроде как не костом! тут сорока на хвоста пару страниц назад принесла. 😊 КАК ТАК? Или снова у меня не правильное мнение? 😊 Я вообще за много полярный мир! 😊 Андрей!
Игорь. Я не тебе писал.
И вообще если честно я в ауте от москалей 😊)) Заходит Гриша пару фраз и объявление! слушайте внимательно! : Я не поеду в Питер на соревнования!!! Гришь ну не в обиду о них кто то объявлял? Тебя лично приглашали? И после таких заяв шить какие-то предъявы о высоком мнении о себе Игорю со славой??? У Андрея не легче... прапорщик блин не в ногу с ротой? 😊)) А он вообще в строю идёт или где? 😊 Но в принципе спасибо всем за хорошее настроение 😊
Но в принципе спасибо всем за хорошее настроениеАбсолютно в тютельку. 😊 На охоту не получилось, не знал, чем себя занять...Завтра на голубя рвану снова...может еще один прилетит. 😀
Игорь.
Ты все утрируешь. Никто не говорит, что ты "должен помалкивать". Просто относись уважительно к мнению других людей. Бару не понравился ваш манок, тебе на понравилась Фея. Тебе никто ничего не сказал -т.к. каждый имеет право на свое мнение и нет манков, которые нравятся всем. А вы Бару устроили разборки в формате "Ты кто такой? Сюда иди...".
Вот это и есть хамство.
БАР Вам на эту тему сказал, Макс сказал, Гриша сказал... а ты как будто и не понимаешь о чем речь. Хамство может быть и "вежливым" Без открытых ругательств но очень оскорбительное по сути.
Леша. Я отвечу на твои вопросы, если они будут уважительной форме и без подъ..бок.
Т.е. если тебе действительно будет интересно мое мнение не для того, чтобы потом на чем то подловить и подколоть, а потому, что ты его уважаешь и оно для тебя что то значит.
anandя что то проглядел? Игорь где ты высказывался по феи?
тебе на понравилась Фея.
anandСлушаю! Вопросы повторить?
что ты его уважаешь и оно для тебя что то значит.
Ты все утрируешь.Андрей, не так.
Бару не понравился ваш манок, тебе на понравилась Фея.Дмитрию не мог понравиться или не понравиться манок GL - он его даже в руках не держал, как собственно и я фею, поэтому не могу сказать, нравится она мне или нет.
каждый имеет право на свое мнениеАбсолютно с тобой согласен, о чем и написал то, что ты называешь "хамством" - Мнение лучше писать о том, что сам пробовал и проверял, тогда оно чего-то стоит, а у нас принято иметь мнение во всех вопросах, независимо от того, разбираешься ты в вопросе или нет.... ИМХО
Ты считаешь правильным делать выводы о качестве фирм по одному экземпляру манка и тем более, основывать его на мнении "профессионалов" продавцов, котрые и дуть то в какую сторону не знают? Хочешь я расскажу, как стимулируют менеджеров и продавцов, чтобы один товар был супер, а другой - ...ну ты понял.
Я вот сейчас вейдерсы выбираю и в теме про бандет сделал вывод, что они полное ..овно, потому-что уже у двух человек с ними проблема...Это правильно или нет? Или стоит послушать другие тысячи пользователей?
Все я понимаю и даже то, о чем не говорят открыто.
я что то проглядел? Игорь где ты высказывался по феи?Не пропустил, Леш. Просто за меня все додумали и как обычно рассказывают об этом "между собой" в "своей роте"... 😊
Пы.Сы. Андрей, а ты можешь сказать, от кого ты услышал, что мне фея не понравилась?
igorgтолько дописать хотел 😊 А сегодня дневальный кто?
в "своей роте"...
igorgВозможно Дмитрий не совсем корректно выразился. Подозреваю, что речь шла о звуке манка, а не о манке самом. Думаю, это все поняли. Тут постоянно выкладываются звуки разных манков и люди могут высказывать свое мнение.
Дмитрию не мог понравиться или не понравиться манок GL - он его даже в руках не держал, как собственно и я фею, поэтому не могу сказать, нравится она мне или нет.
Вот твое высказывание после выложенной записи Феи "По видео - не в восторге".
Ничего криминального ни в твоем впечатлении и в том, что сказал БАР нет.
Разница в том, что на Бара вы набросились....
igorgВот это высказывание многое объясняет. Кто на твой взгляд у нас в стране разбирается в манках настолько, чтобы его мнение не вызывало у тебя отторжения?
а у нас принято иметь мнение во всех вопросах, независимо от того, разбираешься ты в вопросе или нет
Назови, чье мнение в этом вопросе ты уважаешь?
anandАндрей, красава! BAR ничего не писал о звуке GL.
Возможно Дмитрий не совсем корректно выразился. Подозреваю, что речь шла о звуке манка, а не о манке самом. Думаю, это все поняли
Но как прозорливо ты подозреваешь! 😀
P.S. Гриша - здоровья тебе!
anandПока Игорь думает над твоим "шахом" я повторю тебе свои вопросы.
Назови, чье мнение в этом вопросе ты уважаешь?
lesh72
что может сломаться на манке манкова кванзе за 500 рублей? И чем в эстетическом плане отличаются два выложенных манка на фото странницами ранее.
Лучник+Ну прочитай: "Ну скажем, у Mick Lacy звучание не намного хуже Вашего манка"
Я чего-то ничего не читал о звуке GL от BAR
"что может сломаться на манке манкова кванзе за 500 рублей? И чем в эстетическом плане отличаются два выложенных манка на фото странницами ранее."
Что сломаться может, не знаю. Наверное то же что и на всех поликах.
По эстетике это не ко мне.
А в чем проблема то?
Андрей, ты тоже так считаешь? Звук обоих я выставлял.
Вот твое высказывание после выложенной записи Феи "По видео - не в восторге".Андрей, я писал не про манок, а про исполнение.
Вот это высказывание многое объясняет. Кто на твой взгляд у нас в стране разбирается в манках настолько, чтобы его мнение не вызывало у тебя отторжения?У меня ничье мнение не вызывает отторжения. К мнению Димы Курочкина я прислушаюсь. Диму Чернобая, думаю, можно слушать. Раньше еще прислушивался к мнению Саши Кудри, но к сожалению, потерял его из вида... А из американцев я прислушиваюсь к мнению Энтони Джонса, Бреда Аллена, Джона Чиассона и Билла Дэниелса.
Назови, чье мнение в этом вопросе ты уважаешь?
Леша, я не обдумываю, я кино смотрю.
Слава. Я не могу сравнить звук этих манков, т.к. в первую очередь качество игры очень разное. Но то, что ты не согласен с мнением БАРа не дает морального права его "прессовать".
anandДа нет проблемы улетела! 😊
А в чем проблема то?
Игорь, Слава. предлагаю закончить на фразе
igorgИ дай бог, чтобы дальше вы придерживались этого тезиса.
У меня ничье мнение не вызывает отторжения.
igorgДа я уже понял 😊 что не думаешь 😊 сейчас мат тебе поставят 😊
Леша, я не обдумываю, я кино смотрю.
И дай бог, чтобы дальше вы придерживались этого тезиса.Аминь...
anandАндрей, приносили ребята этого Мика Лэйси несколько раз. Из него реально можно выжать только тот звук, что на видео. Либо от растрескивания горна у него кардинально поменялся звук, либо человек целенаправленно пишет "...овно". За изменение звука из-за растрескивания процентов где-то 0,05. Поэтому я и высказал свое мнение. Похоже не всем это понравилось. 😊
Но то, что ты не согласен с мнением БАРа не дает морального права его "прессовать".
Что касается реакции на наш манок, утка летит не хуже чем на элитные американские манки. Это меня особенно радует. Была проведена очень большая работа, в том числе по изучении частот, которые интересуют утку. Результат - манок GL.
Надеюсь, это мое мнение ни у кого не вызовет отторжения? 😛
anandИ вы... 😛
И дай бог, чтобы дальше вы придерживались этого тезиса.
Лучник+Главное чтоб тебя партнёр не забывал 😊 когда авторитетов перечисляет 😊
Надеюсь, это мое мнение ни у кого не вызовет отторжения?
Я к его мнению прислушиваюсь, а он к моему может и нет. 😛 Но меня это не задевает. Все-таки
igorgпоинтереснее моего мнения имеют.
Энтони Джонса, Бреда Аллена, Джона Чиассона и Билла Дэниелса.
По крайней мере, на данный момент. 😀
Ребята, Вы меня в свои истории не вплетайте.
По звук GL, я по сути ничего не сказал, я писал про совсем другой манок и ПРОЗРАЧНЫЙ ЛИТОЙ АКРИЛ.
Читайте все посты, а не через один. Вот мои же разъяснения :
"Не намного хуже в том смысле, что для ОХОТЫ его вполне хватает".
Я смотрю здесь собрались мастера все выворачивать наизнанку и вовлекать случайных участников в свои внутренние разборки.
BARА какого манка не хватит для охоты?
что для ОХОТЫ его вполне хватает".
Если манки по качеству звука разные, то и охоты тоже будут разные. Естественно при соблюдении правил маскировки, выбора места и т.п.
А какого манка не хватит для охоты?Для охоты хватит даже кулака, но кто умеет крякать в кулак и потом перешел на манки - подтвердят, что охота стала добычлевее...а кто потом перешел с простых манков на элитные штучные, подтвердят, что она стала еще добычлевее... 😊 Поэтому, вопрос -Какого не хватит - упирается в "Сколько уток достаточно" 😛
Пы.Сы. Кстати, по поводу "борьбы группировок и противостояния", которого нет 😀
За последнее время, сколько выставлял видео и фото на фейсбуке, из "московских товарищей", присутствующих тут и "сидящих" там - лайки ставят только Дима Курочкин, Саша Кудря и Максим Соловьев 😀, хотя фото то абсолютно нейтральные и безобидные, с утками, с голубями и никакой "агрессивной" рекламы - просто с трофеями .....Вот вам и нет противостояния 😀 ...
было время - все были одной командой. 😞
Это так, для размышления вновь прибывающим. 😊
Комментарии, типа - ты сам так все сделал и т.д. - не нужно....поменьше самомнения и бахвалы и все будет.
Про -"у тебя самого самомнение и т.д." тоже не надо - слышал уже от вас же. 😊
Дмитрий, в этом году будем проводить 5е соревнования по подманиванию и добыванию водоплавающей дичи - Кубок "Охотничья Ладога 2015", попробуйте найти время и поучаствовать(примерно начало октября), поделитесь с новичками своими знаниями и опытом касательно организации и проведения этих охот, ну и если будет желание - послушаете других...
Хотя, это больше встреча единомышленников, чем соревнования.
Охоты в любом случаи будут разные и от "элитности" манка количество добытого не впервую очередь. Волшебное слово эмхо 😊)) но если приложить логическую цепочку аргументов Славы. (Утки летят лучше...) и выводы Игоря в выше представленном посту, то! В рядах элиты прибыло! 😊 чему и очень рад. Игорь на тебе Лайк ! 😊
Вот люблю я вас всех ребята!
Ни кто из вас не изменяет своим принципам и традициям!
Ни кто не скурвился и пошел на попятную!
Только чего-то заскучал после охоты, смотрю тема утиная у меня в топике поднялась. Дай, думаю зайду почитаю! А тут весело, задорно и свежо. Новые лица с новыми манками, старые лица с заржавевшими фразами и все мои питерские друзья-мафиози, по моему так нас назвали "Питерсая мафия"?
Все так же отбивают мячи от ворот! Рад за вас всх друзья!
Что вы не стареете духом, что есть у вас силы и время не только для охот но и для почесать языки в интернете, к стати не вижу в этом ни чего плохого, сам такой, люблю и похвастаться результатами охот, да и просто поспорить с друзьями, да и недругов лишний раз на йух послать тоже надо!
Желаю всем вам благ, здоровья, счастья, успехов на охоте, мира и добра вам и вашим близки, голубого неба над головой и ни пуха ни пера, ни два пера ни трипера!!!
Всегда ваш друг, Алексей!!!
А для потдержания вашей насыщенной беседы скажу:
Этой осенью пользуюсь двумя утиными манками - Cadence и Школа охоты, что могу сказать? Манкики полное говно, такое же говно и гринхедовские утиные чучала, да и ружье мое итальянское то же видимо говно, т.к. с открытия охоты не взял я ни одной утки.
Манки не манять, чучала не чучалят, ружье не ружьит!
alexsipaС добрым утром! 😊
Манки не манять, чучала не чучалят, ружье не ружьит!
Рассказчик из меня, что коллер. Так что "воду" в начале можно пропустить.
Выложу, как есть, хоть мне и не нравится. Не продуваю нормально манки.
А нормального продува если ждать, без видео можно остаться 😊
Нормальный рассказчик 😊Звук у манков хорош! С удачным приобретением 😊
Спасибо за обзор Максим.
Василич5
С удачным приобретением
спасибо 😊
lesh72
Спасибо за обзор Максим.
не прошло и года 😊
Для общего ознакомления звук Мика Лэйси (комната):
Цугцвангопять не так? 😊 ох уж эти москали! 😊
не прошло и года
BAR
Для общего ознакомления звук Мика Лэйси (комната):
Дмитрий, у меня, как и предыдущая ссылка на этот ресурс, требует логин и пароль.
lesh72
опять не так? ох уж эти москали!
москали то да, шустрые. 😊
одной рукой на манке играют, другой заговоры пишут да на форуме ругаются 😊
а я про костромчан, эти долго видео записывают и выкладывают. 😊
ЦугцвангААААА.... 😊
а я про костромчан, эти долго видео записывают и выкладывают.
Максим, спасибо за обзор.
Дмитрий, у меня тоже требует почту или имя и пароль.... и нет никакого наушника... хотя лейси у меня есть возможность десятками слушать... кстати, нет растрескавшихся...правда я все не пересматривал, так, несколько посмотрел...прозрачных...
BAR
Никакого пароля, нажимаете на ссылку,затем под наушниками EMBED, в открывшимся окне, сверху справа плеер (изображение наушников). Нажимаете на стрелку, слушаете.
igorg
Максим, спасибо за обзор.
да было бы на чем.
Славу позвать посмотреть-послушать 😊
У меня как на скрине у Максима...
Да, какие-то проблемы, видимо на сайте заблокирован iframe.
Сделал яндекс диск, смотрите.
ЦугцвангПосмотрел, послушал. Весьма достойно! С прошлым годом не сравнить.
Славу позвать посмотреть-послушать
Появился вопрос по манку Double Nasty 3, в обзорах показывают что на второй насте лепестки подрезаны под углом примерно 45 градусов а на третьей насте закруглены.
Разобрав свой манок увидел что лепестки не закруглены а обрезаны под 45 градусов.
Получается что Double Nasty 3 формируют разными лепестками? или излишки от второй насти оставшиеся ставят на третью?
Кто нибудь сможет пояснить?
Лучник+
С прошлым годом не сравнить.
Слава, у меня в прошлом году не было таких манков
Alexzander78
Кто нибудь сможет пояснить?
забейте.
закруглены, обрезаны - не важно, имхо
ЦугцвангЯ ж не про манки, я про игру на них. 😛 Если умеешь, то к любому манку приноровишься!
Слава, у меня в прошлом году не было таких манков
закруглены, обрезаны - не важно, имхоЕсли "блох не ловить", то да, можно "забить".
Lares Hybrid (1.365) vs Cadence Closer.
Каденс во второй половине смазан, из леса вышла бабушка с собаками (видимо, орнитолог), посоветовала идти призывать огарей на берег пруда, они так же кричат (ЧО, ПРАВДА???)
😊
Мое ИМХО , даже боюсь писать, никого не хочу обидеть, но тембр манка не утиный, а сорочий. Возможно, это искажение фотика и манок далеко от микрофона и эхо подыгрывает.
Дмитрий, там два манка, оба по тембру сорочьи?
Мне кажется - да. Почти близнецы.Очень высоко, низких нот нет в принципе.
Как один из примеров, c 4.17 и 5.36. Это утка с очень высоким тоном.
Цугцвангне по тембру а по манере исполнения feed call они напоминают стрекотание сороки. это нормально. А вот у Юрия вступление к видео материалу вызывает вопрос. Он заявляет что осенью утки говорят не так как весной и своим роликом доказывает обратное. То есть снятый поздней осенью как объявил и продемонстрировал что??? весь весенний ритуал 😊 с вкраплением "бытового" кудахтанья который аналогично звучит в любое время года 😊
там два манка, оба по тембру сорочьи?
А вот у Юрия вступление к видео материалу вызывает вопрос.Привет, полуношник.))) А я опять одним днем на голубя, приехал недавно...
еще 13 в холодильник...)))
У Юры много чего вызывает вопросы, но надо отдать должное - утки у него по настоящему крякают...))) А так-ли это нужно для манка? Ну давайте я снова с кем-нибудь поспорю... 😀
да сам недавно с болота вернулся 😊
igorgо чём спорить? Привет! о стилях исполнения игры на манке? сколько угодно! 😊 что только изменится? есть хеви металл (арканзас) есть хард рок (мясо) есть блюз (реал дак) так и о чём будем спорить? 😊
А так-ли это нужно для манка? Ну давайте я снова с кем-нибудь поспорю...
...все-таки не дали людям насладится собственной толерантностью... 😀
😀 😀 😀
написано 5-9-2015 02:00
...все-таки не дали людям насладится собственной толерантностью..
Леша, да я не про стили игры - я про настройку манка. Я как-то писал, что если кого-то "послать" - какая разница, с каким тембром это сделано? Теперь напишу -"Если тебе крикнет Леха (алексипа) своим басом "Леха привет!" или я своим "фальцетом"(ну по сравнению с ним 😊) "Леха привет,иди к нам!" - какая разница? Ты отреагируешь на его крик или мой? Или на оба одинаково? Продолжать надо? У утки голосов - мильёны 😊, иной раз так зафальцетишь, шо пипец...а утка -вот она, уже у ног! Главное команды!, а это ритмика в первую очередь, с ударениями и правильно расставленными акцентами.
Для Цугцванг:
Вот здесь тоже самое, но гораздо лучше :
Насколько я понял, он сделан в стиле Лаузиана, такие манки очень легко перенастраиваются.
igorgНа оба одинаково 😊 смотря за чем звать будите, но если будет приятный женский голос ... 😊 шансы на мою реакцию заметно увеличатся!
Или на оба одинаково? Продолжать надо?
А если компания дам на любой вкус, да за накрытом столом сидят? И манят тебя, манят. 😛 Тут со всех сторон полетят...
BARДмитрий, здесь представили манок как можно ближе к звукам живой птицы. Максим не ставил себе задачу исполнить обзор в стиле исполнения так скажем (реал дак) И поручается рассуждать где лучше это чисто субъективно. А если ещё добавить то что компания для звуковой презентации манка делает ролик и примерно то же самое делает Максим ... то вообще о чём речь? промолчу уж о количестве дублей и выборе исполнителя и саму мотивацию обзоров.
Вот здесь тоже самое, но гораздо лучше :
BAR
Насколько я понял, он сделан в стиле Лаузиана, такие манки очень легко перенастраиваются.
Lares только заменой язычка, на сколько мне известно
lesh72
Дмитрий, здесь представили манок как можно ближе к звукам живой птицы. Максим не ставил себе задачу исполнить обзор в стиле исполнения так скажем (реал дак) И поручается рассуждать где лучше это чисто субъективно.
а что я вообще надудел на ролике?
походу понятно, чего я пустой до сих пор с открытия хожу и в пределах видимости одни сороки летают.
наманил.
(реал дак)Не реал, а лайф(или лиф, смотря в каком контексте)...
Чем длиннее язычок, тем больше возможностей дает манок, но и управление им становится сложнее. Уже не просто надо ловить выдув, но и держать его в нужной тональности.
Lares только заменой язычка, на сколько мне известноПочему заменой? Можно просто ножницами чикать...
Тут 13 и в холодильнике 6, итого 19 шт высококалорийного, диетического мяса... 😊 Сорри за оф...а вы - утки утки...)))
а что я вообще надудел на ролике?а х...его знает... ты ж дудел - тебе виднее... 😀
Не расстраивайся, в этом году у всех с уткой плохо.... вот и у нас за две зорьки всего 12шт... сегнодня на вечерку попробуем скататься рядом с городом...может не все разогнали...
igorg
а х...его знает... ты ж дудел - тебе виднее...
ну да, я всякую х...ню дую, видимо поэтому он и знает 😊
вот еще сорок манил - пытался вдуть что есть мочи (только ее не так много оказалось)
По тембру вроде более нормально, но "срывы" на визг несколько режут ухо.И хрипотцы какой-то, я сказал-бы, излишек. Но если это не реал дак, тогда почти все, сойдет.
ЦугцвангЭто лучше спросить у тех, кто тебя учит.
а что я вообще надудел на ролике?
BARЕсли речь идет о звуках с 1:16, то это было почти правильно. 😊
но "срывы" на визг несколько режут ухо.
Да никто вроде не учит. Может подправляют только.
BARПростите, а чем отличается real от live и от meat? А то ведь, практически все путаются...
Но если это не реал дак, тогда почти все, сойдет.
ЦугцвангА почему? Боятся проиграть, потом?
Да никто вроде не учит.
Лучник+
Боятся проиграть, потом?
а при чем тут это? где взаимосвязь?
к тому же я и не просил никого.
ЦугцвангЗря. 😛
к тому же я и не просил никого.
ЦугцвангУ тебя нет "закостенелых" ошибок. Все очень легко правится.
где взаимосвязь?
Я же писал, что тебе нужен понимающий тренер.
Лучник+
Я же писал, что тебе нужен понимающий тренер.
но при чем тут фраза "боятся проиграть" не объяснил
Мания величия и преследования идет рука об руку как говорят психологи. И чтоб небыло обострения врачи рекомендуют подыгрывать. Так что Максим лучший вариант это согласиться что все боятся без твоей просьбы давать тебе уроки и только самые отважные! Готовы тебе помочь ты только попроси, ведь у тебя нет закоренелых ошибок. Заодно пусть лекцию расскажут о мясе и реальной и живой утке. Так как ключевая фраза :...почти ни кто не знает... Выдает Вечеслава и он точно знает этих ПОЧТИ! С ведическими знаниями 😊 Тебе Макстм подарили еще один шанс! 😊 помоги нам "деревянным" может и нам достанутся крохи с барского стола 😊))
lesh72
все боятся без твоей просьбы давать тебе уроки
там про какую то боязнь проиграть. кому и что - не понятно 😊
lesh72древесина ценных пород?
помоги нам "деревянным"
Ну раз мы в этой "палате" то непременно! 😊 надо только разобраться в ценности для отопления или балясин 😊))
Цугцванг
древесина ценных пород?
Макс, конечно ценные, сплош корешки! Саксаулы, млять!
буратины 😊
Как я понимаю Гришу он не относит себя к "деревянным" читателям этой темы. 😊 значит один из ...ПОЧТИ...? 😊 и помочь страждущим Гришь желания нет? Только оскорбить? А я думал зайдет добрый Москвичь осветит своим сиянием наше болото . А он про саксаулы... Злободневная тема в первопрестольной чтоль Гришь? 😊
Саксаулы, млять!Ты наверно имел ввиду "аксакалы, млять" 😊 или "есаулы, млять"... 😊 Саксаул - это растение, хотя корень его ценен... 😊 Но мы тебя поняли. 😛 В общем по русски - профессора... Хотя так оно и есть. 😀
Вымучал 13ю....проливной дождь с середины дня...вечерка ни к черту...Еще синоптики сцуки - малооблачно, без осадков...я и рванул без плаща...Славка наверняка знал про ливень - не поехал, а мне сказал - рвани... 😊 промок весь и лета нет...по одной промазал, потом накрякал в чучела эту... Ну все не пустой)))
Так оно или эдак. У нас сегодня лекция будет? Или как? Вы хоть тапки прибивайте к полу когда к монитору подходите 😊 а то летаете тут... Не удобно же в верх задраной головой разговаривать. 😊
буратиныво-во... 😊
Во-во??? 😊 Тяжел труд карабасов барабасов лис Алис и ... 😊)) да ладно мы всех вас жалеем расскажите нам про... Новое поле чудес! 😊))
lesh72
расскажите нам про... Новое поле чудес!
закапывать куда... таланты
Точно точно Макс! 😊
опять совсем отошли от темы манков
DLC Conartist
Почему отошли? Сижу не куда не отходил жду лекцию о мясе жизни и реале 😊)) уж как не обзывались ... Но я всё же надеюсь услышать этих загадочных ...ПОЧТИ! 😊
Эк вас пронесло! 😛 Не собираюсь я никому лекции читать или учить. Больно уж дело это неблагодарное. Вроде я спросил у BAR в чем разница между стилями, а вы то чего взвились? Просто хочу убедиться что человек разбирается в том, о чем говорит. А то ведь здесь регулярно появляются люди с видом бывалого, с самым главным козырем, что у них была(были) подсадная. И уж он то точно разбирается в манках и как надо играть, потому как он утку кажный день слушал. 😊
Слава, реально без подъ..к мне интересно знать, в чем отличия в выступлениях meat и live duck. Ну или пошлите куда, где почитать.
Хотя это в тему соревнований правильнее.
Вооот зашумела роща, затрещали сучья))))))
green77
Вооот зашумела роща, затрещали сучья))))))
это лайф дак?
ЦугцвангА тебя интересуют отличия в правилах или в исполнении программы?
мне интересно знать, в чем отличия в выступлениях meat и live duck. Ну или пошлите куда, где почитать.
Лучник+
А тебя интересует отличия в правилах или в исполнении программы?
Слава, а вот Ты меня в тупик поставил своим вопросом
Это был наводящий вопрос.
Дальше я скромно себя процитирую:
Лучник+Лучше всего спишись с каким-нибудь американцем из судей или чемпионов, они как правильно расскажут. Или с кем-нибудь из наших, кто с ними общается...
Не собираюсь я никому лекции читать или учить. Больно уж дело это неблагодарное.
Слава, хватит трындеть.... пиши про манки...
...все, больше коньяк с тобой не пью, независимо от его купажа и возраста... 😀
Игорь а че ты эмбарго вводишь? 😊
Сейчас модно санкции вводить
Игорь а че ты эмбарго вводишь?Интеллектуальная собственность, есть такой же продукт частной собственности, как и все другие 😛
чего-то вы про манки все дальше и дальше...)))
Манок GL - кто там советовал идти куда-то? Не знаю, мне они офигенно нравятся... 😀
Фотки не очень, в жизни гораздо интереснее...
Особенно, когда солнце попадает на дерево.
Фотки не очень,Согласен... Будет клеймо GL- будет "симпатишне", ну и чуть дороже...
когда солнце падает на дерево... Что то напомнило 😊 примерно таким приемом маркетинга пользовался тут кто то раньше 😊
примерно таким приемом маркетинга пользовался тут кто то раньшеЛеша, точно не мы!.....Этот кто-то "умер" как мастер?...
lesh72Я не пользовался приемом. Просто описал свои впечатления. Получилось очень здорово. Хотя акцент, в первую очередь ставили на звук привлекающий утку, а не на внешний вид. Думаю этот "прием" поинтереснее будет 😛
примерно таким приемом маркетинга
да нет жив здоров уток стреляет сюда не заходит тоесть заходит но молчит.
Лучник+не спорю 😊 главное кратко у того описание впечатления бывало на страницу 😊
Просто описал свои впечатления. Получилось очень здорово.
igorgда нет жив здоров уток стреляет сюда заходит но всё молчком.
Этот кто-то "умер" как мастер?
обана! 3500 начальный лот! 😊
Макс, ты что дизайнер работаешь? Выглядит здорово, но в нашей стране, к сожалению, значительно поднимет стоимость манка...
Лучник+
Макс, ты что дизайнер работаешь?
нет конечно, обычный фотоблуд 😊
нет конечно, обычный фотоблудМакс, я сильно "правильно" отношусь к "праву собственности"....Если ты не против, если мы возьмем логотип - тебе бесплатно - манок... Хотя он и делался для новичков, может и не оценишь...
Игорь, я эти картинки честно спер в инете, так что это не моя собственность и я не уверен, что кто то не заявит потом права, если Ты их будешь использовать.
Так что это им надо манок бесплатно 😊
ЦугцвангСлав ты ещё пьёшь с ним коньяк??? 😊))
Хотя он и делался для новичков, может и не оценишь...
Макс,круто!Второй с крыльями,-имхо лучший.
Hunter_65
Второй с крыльями,-имхо лучший.
забирай, не жалко 😊
Кемска волость? Да забирайте. Государство не обеднеет. (с)
[QUOTE][B]Кемска волость? Да забирайте. Государство не обеднеет. (с)
😀 😀 😀
А вы то че зубами сверкаете!?Ща мож между прочим брэнд рождается.. 😊..Сколько там стоило надкусанное яблоко в начале пути???)))
Дядя Игорь, крякни в новую дудку, хочется послушать.
------------------
Здравия !!!
Priob70
Дядя Игорь, крякни в новую дудку, хочется послушать.
Влезу чутка.
если регулярно тему эту смотреть, проматывая срачь и разборки, можно несколько раз уже звук нового GL манка послушать 😊
Дядя Игорь, крякни в новую дудку, хочется послушать.Вообще не вопрос 😊 Если не понравятся видео, выложенные Максимом - запишу на днях новое.... Сегодня человеку показывал манки - ему непривычно - привык "модулировать", а GL это не надо - слишком много хрипа выходит, нужно просто воздух дуть...Я ж писал - манок для новичков - чтобы легко кряк выходил, профи могут не понять... 😊
Видео сделаем, как получить простые звуки и когда их применять. После просмотра можно будет сразу ехать и охотится.
Волшебная дудочка 😊
Лучник+
После просмотра можно будет сразу ехать и охотится.
а, понял
это будет "заряженное" видео, как у Кашпировского или Чумака
Включил, посмотрел и поехал охотить, можно без манков и ружья даже - гипноз страшная сила 😊
простите за OFF 😊
Волшебная дудочкаОна самая...)))
это будет "заряженное" видео, как у Кашпировского или Чумаканеа..... заряженное, как у Графова и Лучникова! 😊 Это с Кашпировским не сравнить))), нас то ДВОЕ "заряжает"!!!
Тоже сорри за офф...))))
На самом деле, покажем как получать необходимый минимум звуков из манка и расскажем когда их применять. Вот и все.
И все по звуку как один?
И все по звуку как один?Нет, есть тише, есть громче...
ЦугцвангВлезу чутка.
если регулярно тему эту смотреть, проматывая срачь и разборки, можно несколько раз уже звук нового GL манка послушать 😊
Спасибо, посмотрел, не плохо.
По поводу "регулярно смотреть тему" 😊
А у меня что то осенью утки не хотят на манок лететь. Весной на Ларес в очередь вставали а вот осенью сами по себе.
------------------
Здравия !!!
Весной на Ларес в очередь вставали а вот осенью сами по себе.Анатолий, в этом предложении три ключевых слова - весна, осень и Ларес, попробуй скомбинировать весну и осень с другим манком. То, что весной летело, так это не осень)))) У тебя ж не один манок. 😛
------------------
igorgмне кажется, Игорь, Ты еще забыл в предложение добавить Анатолия.
Анатолий, в этом предложении три ключевых слова - весна, осень и Ларес
Почему не спросите видео записать? Пусть покажет, как манит осенью.
Priob70Анатолий, вот поэтому многие рекламу эффективности манков на весну выкладывают.
Весной на Ларес в очередь вставали а вот осенью сами по себе.
Как на чудо манок утка как дурная прет, вся подряд.
Пусть покажет, как манит осенью.В мастерстве Анатолия я не сомневаюсь, чай давно в этой "палате"... 😀 а вот Ларес - я давно писал -манок не простой, может ноты не те держит...
Анатолий, вот поэтому многие рекламу эффективности манков на весну выкладывают.И только мы видео о GL делаем в любое время года, можем даже зимой снять, уверен - утки с юга вернутся. 😀
Как на чудо манок утка как дурная прет, вся подряд.
не манок менять надо а тактику и стратегию.
igorgможно сделать выводы, что у кого вы со Славой настойчиво пытаетесь добиться видео, в мастерстве тех, мягко говоря, сомневаетесь 😊
В мастерстве Анатолия я не сомневаюсь, чай давно в этой "палате"...
А в мастерстве Анатолия я может и не сомневаюсь,
но, если память не изменяет, об видео уже договаривались, а в теме я его не помню, чтобы выкладывали.
Может пропустил?
Например, манок Сергея (Акустик), тот же Ларес.
Хочется послушать, но не настаиваю.
не манок менять надо а тактику и стратегию.Раньше стратегия нормальная была, а теперь менять? А манок он первый год этот использует....
что у кого вы со Славой настойчиво пытаетесь добиться видео, в мастерстве тех, мягко говоря, сомневаетесьНемного не так - видео пытаемся добиться в основном у "новеньких" в этой теме, а то не понятно, с кем дело имеешь....то ли профи, то ли сам так о себе думает....)))
Хочется послушать, но не настаиваю.Так у Сергея в теме видео есть, да и супердаке они есть.
igorg
Так у Сергея в теме видео есть, да и супердаке они есть.
больше видео, много и разнообразных 😊
а до супердака мне добраться пока проблематично 😞
Аналогичная ситуация 😊
Ларес (2 штуки), я, пруд в поле в эти выходные.
Сидим с товарищем, наслаждаемся природой, в округе никого километра на 3 точно, красотааа. И тут, чу, летит выводок уток, штук эдак 8, стройным клином строго в лес на высоте метров эдак 100. Достаю манок, пытаюсь их вернуть, наблюдаю следующую реакцию - клин резко теряет строй, но на круг не заходит и скрывается над лесом.
Через несколько мнут та же история с одиночкой.
В ближайшем окружении только маленькие затопленные болотца, ближайшее озеро км. 4.
Вопрос - доколе это терпеть?
igorgЧел сравнивает весну и осень. Это не надо быть биологом что бы понять что это разные периоды в биологии птиц. А тактику и стратегию менять приходится и по одному текущему дню и зависит это как от погоды так и поведения объекта охоты. Неизменным остаётся только снаряжение приготовленное или взятое с собой: манки чучела лодка или сапожки и т.д.
Раньше стратегия нормальная была, а теперь менять?
Виталий1234
Вопрос - доколе это терпеть?
значит они по делам своим целенаправленно летели.
а вы их тока испугали 😊
с Днем Рождения! Удачных охот!
значит они по делам своим целенаправленно летели.
а вы их тока испугалис Днем Рождения! Удачных охот!
Какие у них нахрен дела, если я выкроил время, притащился невесть куда и сижу их маню? Это попахивает конкретным не уважением и наплевательством с их стороны.
Спасибо, но у меня его сегодня нет, наобум ставил при регистрации 😊
Но очень приятно все равно - поздравление есть, а старее не стал))
ЦугцвангЕстественно. Ларес же был. 😛
значит они по делам своим целенаправленно летели.
а вы их тока испугали
написано 8-9-2015 12:35
Цугцвангзначит они по делам своим целенаправленно летели.
а вы их тока испугалиЛучник+
Естественно. Ларес же был.
#3875
... который в отличии от абсолютного большинства манков (как там GL на этот счет, как и все остальные?), никогда не залипнет, когда нужно будет после перерыва в манении быстро дать осадку, причем в любую погоду 😛
Вячеслав, вот такими высказываниями, вы и подтверждаете как Вам кажется предвзятое отношение к Вам и некоторым коллегам... Можно после этого ссылаться не поставленый смайлик, но факт есть факт...
Как там говорилось - "агрессивный маркетинг"?
Нифига Вы понарассказывали советов про Ларесы.
У меня три язычка на Ларес и манил я всеми по очереди.
Для думающих что я не знаю что такое осень и чем она отличается от весны.
Манил и старался подражать уткам которых слышал.Не навязчиво и размеренно. не частил. Старался не призывать а лишь обозначать присутствие утки.
И все равно ей осенью похер манок, будь это Ларес, Насти или ГЛ.
Не переубеждайте.
На втором видео в чучалках стоит махокрыл, и работает не хуже манка и манильщика.
По поводу своих записей.У меня их просто нет, да и навряд ли они будут. Мне этим не когда заниматься да и нет возможностей.
А к мнениям, советам и Опыту Единоклубников, поверьте я прислушиваюсь и многое применяю в своих охотах.
------------------
Здравия !!!
igorgИгорь, очень прошу. убеди. Пара- тройка стандартных плавающих чучалок и Ты с манком- осенью- сейчас.
И только мы видео о GL делаем в любое время года, можем даже зимой снять, уверен - утки с юга вернутся.
------------------
Здравия !!!
lesh72Это понятно. Вечером утка летит на кормовуху, если я там присяду, я лимит закрою за пол часа 😊
не манок менять надо а тактику и стратегию.
А вот я специально садился не возле кормовухи а на пролете.И ей похер были чучалки и мои умоляющие потуги.Она летела по жрать, четко зная где это находиться.
А вот если бы я имел волшебную дуду, тогда я бы смог ее подманить прямо на бивак.
Как то все размыто выразил. но думаю суть свою изложил.
Осень, она и в Питере и в ХМАО, осень 😊
------------------
Здравия !!!
Зачем тебя переубеждать? Жди не местную утку. Каждую осень спор заходит работает или не работает манок. Работает! ИМХО
Зачем тебя переубеждать? Жди не местную утку. Каждую осень спор заходит работает или не работает манок. Работает! ИМХО
Возможно, правильнее будет сказать, что работает в определенной ситуации и начиная с определенного времени, к примеру когда уже табуниться начнет?
А если четко летит по своим делам, к примеру, кормитьс по знакомому маршруту, то и летит не обращая внимания?
lesh72Зачем ее ждать? Я же не на заготовку мяса выезжаю а в большей степени для души и познания.
Зачем тебя переубеждать? Жди не местную утку. Каждую осень спор заходит работает или не работает манок. Работает! ИМХО
А мое ИМХО, что осенью манок вторичен, в отличии от количества чучалок осенью.
Виталий1234А когда начнет табуниться то ей важнее будет бОльшее количество собратьев, чем что орет одна утка из всего стада 😊
к примеру когда уже табуниться начнет?
------------------
Здравия !!!
А когда начнет табуниться то ей важнее будет бОльшее количество собратьев, чем что орет одна утка из всего стада
------------------
Здравия !!!
А еще маскировка, расстановка и т.п. Но речь-то о влиянии манка.
Я так понимаю, Ваше мнение, что осенью манок вообще лишнее?
Priob70Надо играть не одну утку... Всегда писал, что подражание и приманивание разные по сути.
чем что орет одна утка из всего стада
Priob70Чучела привлекают утку визуально, а манок через слух. Они друг друга дополняют. Просто услышав одну утку, к ней, в лучшем случае, прилетит вторая. Если услышат стаю, к ней прилетит стая.
в отличии от количества чучалок осенью.
Виталий1234Прошлой охотой, ночью прошел медведь, в метре от пришвартованной вдоль берега лодки. Которая была замаскирована и в которой я спал. Наверное была очень не плохая маскировка. 😊Следы увидел уже днем, и вспомнил, что около полуночи слышал приличный всплеск.Думал тунец 😊А это медведь переплыл и пытался на берег влезть в 25-ти метрах от лодки.Удалось ему это судя по оставленной колее, не с первого раза.
А еще маскировка, расстановка и т.п. Но речь-то о влиянии манка.
Я так понимаю, Ваше мнение, что осенью манок вообще лишнее?
Я на охоту езжу один, на болотоходной лодке с грязевым мотором.Это позволяет забраться в такие помпасы, где нет ни души.Лодка приспособлена и как скрадок и как жилье. Стараюсь встать в таком месте где есть кормовые лужи и пролет.
Все больше склоняюсь о меньшей значимости манка чем чучалок для осени.
------------------
Здравия !!!
Лучник+Не цепляетесь, это я так с юморком сказал.Само собой и кормежка и призывы.и т.д.
Надо играть не одну утку...
Не уж то вам думается, что я три дня играю как электроманок, одну мелодию? 😊 😊 😊.
------------------
Здравия !!!
А что можете сказать о:
Sean Mann Ma Barker
Sean Mann Li'l Big Duck
Sean Mann Single Reed "Express" MAX4
Sean Mann "Express" Double Trouble
Или
Double Nasty 3
или школа охоты хантер элит????????
выбираю себе из этих манков. хочу конечно максимально хриплый и не громкий(на карлсон еще посматриваю)
Priob70Возможно, она хочет слышать что-то другое. У меня тоже раньше плохо летела. А сейчас летит и переплывает, только буруны сзади.
Само собой и кормежка и призывы.и т.д.
Хотя, может везет просто... 😊
dark strannicЯ бы Настю выбрал.
Double Nasty 3
dark strannicДоброго.
А что можете сказать о:
Sean Mann Ma Barker
Sean Mann Li'l Big Duck
Sean Mann Single Reed "Express" MAX4
Sean Mann "Express" Double TroubleИли
Double Nasty 3
или школа охоты хантер элит????????
выбираю себе из этих манков. хочу конечно максимально хриплый и не громкий(на карлсон еще посматриваю)
У Дабл Насти 3 несколько вариантов исполнения, о каком именно идет речь?
Доброго.полик конечно
У Дабл Насти 3 несколько вариантов исполнения, о каком именно идет речь?
Лучник+что имеешь в виду под словом подражание? передразнивание услышанной на охоте или подражанию голосу живой утки в той или иной её жизненной ситуации?
что подражание и приманивание разные по сути.
Лучник+Хейкол с вкраплением жваканья селезня или comeback стаи уток в одну дутку? Наверно Слав я не догоняю о чем ты говоришь. Можно пояснить?
Надо играть не одну утку...
lesh72
Можно пояснить?
а еще лучше с видеопримерами 😊
dark strannicЯ бы вот его.Настя третья тоже была.И Шон Менн тоже.Хантер Элит именно для охоты больше подошёл.Если бы покупал сегодня,-глянул бы на полностью акриловую версию "Утиная фея".
или школа охоты хантер элит????????
ЦугцвангДойдут руки - сделаю.
а еще лучше с видеопримерами
lesh72Так и я и Игорь не один раз об этом писали. Правду говорят - "посты на ганзе не читают" 😊
Можно пояснить?
Мы то читаем. аж взахлеб. Как 4 человека не могут придти к консенсусу. 😊
А вот выразить свое мнение в этой теме, как то опасно и чревато не пониманием.
Простите, если я тут со своим ИМХОм, нарушил представление об охоте на уток.
------------------
Здравия !!!
Priob70
А вот выразить свое мнение в этой теме, как то опасно и чревато не пониманием.
Анатолий, все совсем не так.
Я Твое имхо во многом считаю здравым, из того что написал выше.
Но все же манку по своему имху, приоритет поставил бы выше.
Чучела могут сразу и не увидеть, а глухие утки долго не живут 😊
Сначала манок обозначает присутствие, а уже чучела корректируют местоположение.
как то так, мне кажется.
ЦугцвангЕсли не на место сел, то труднее утку осенью манком приманить, если на кормовое, тогда можно и без манка при помощи чучел.ИМХО. У меня так.
Но все же манку по своему имху, приоритет поставил бы выше.
Чучела могут сразу и не увидеть, а глухие утки долго не живут
Сначала манок обозначает присутствие, а уже чучела корректируют местоположение.
как то так, мне кажется.
Опять же у всех разная местность, и свои наработки.
Сергей86
если на кормовое, тогда можно и без манка при помощи чучел.
тут тогда можно и без чучал получается. Если нашел ее кормовое, она туда и летит.
а то чучелами еще и обозначишь, что место занято.
если тока чучела по неудобным позициям раскидывать, как меня более опытные товарищи учили.
Сергей86О чем я и пытался донести выше. Если не на кормовом месте, то хоть заманись и пофиг ее эмитируемое присутствие.Инстинкт пожрать, выше уговоров, утку как и соловья, баснями не кормят 😊
Если не на место сел, то труднее утку осенью манком приманить, если на кормовое, тогда можно и без манка при помощи чучел.ИМХО. У меня так.
Опять же у всех разная местность, и свои наработки.
ЦугцвангОпять же все правильно. Но осенью манок для МЕНЯ вторичен. Для МЕНЯ. 😊
Сначала манок обозначает присутствие, а уже чучела корректируют местоположение.
как то так, мне кажется.
------------------
Здравия !!!
За прудом весенней охоты нет. А забубенили такую индустрию по манкам. От нехера делать? или денег девать некуда? Хотя... для некоторых и ружьё на охоте не первый элемент 😊
dark strannicхочу конечно максимально хриплый и не громкий
Вот это я вчера как-то не заметил.
В Вашем списке нет манков удовлетворяющих это требование.
За прудом и нет охоты с подсадной. так как осенью она орать точно не будет.
А вы хейхол...........Не те нотки. все прям с консерваторским образованием.
lesh72Вы попали в самое оно 😊. Для них манок, купить, как для нас рулон толканки. А еще они чучалок трейлер привозят, что на поле, что на воду.
А забубенили такую индустрию по манкам. От нехера делать? или денег девать некуда?
Так первичен манок или вторичен?
Да что спорить то, поехал я лучше на охоту. возьму чучалок поболее, а потом вам расскажу на ночь, что да как. Может манки переплавите на чучала. 😊
------------------
Здравия !!!
Priob70
За прудом и нет охоты с подсадной. так как осенью она орать точно не будет.
А вы хейхол...........Не те нотки. все прям с консерваторским образованием.
У них то есть деньги, вот они и оттягиваются по полной. Для них манок, купить, как для нас рулон толканки.
Да что спорить то, поехал я лучше на охоту. возьму чучалок поболее, а потом вам расскажу на ночь, что да как. Может манки переплавите на чучала. 😊
Почему не будет орать? Орёт, до конца сезона охочусь с подсадными, если лиман не замерзнет.
Когда у нас пойдет северная утка и селезни будут уже в брачном наряде, то и манок наверное будет более уместным чем в начале сезона.
А так то разобраться, что она орет? Призыв, осадку или просто бормочет и подчеркивает присутствие? Опять готова к спариванию что ли?
------------------
Здравия !!!
Priob70
Когда у нас пойдет северная утка и селезни будут уже в брачном наряде, то и манок наверное будет более уместным чем в начале сезона.
А так то разобраться, что она орет? Призыв, осадку или просто бормочет и подчеркивает присутствие? Опять готова к спариванию что ли?
Да всё орёт и бормочет, осадка, конечно не такая, как весной. Растянутая какая-то, без азарта. В начале сезона редко подлетают (местной утки мало), а конец ноября- декабрь нормально
Priob70+пицот
Когда у нас пойдет северная утка и селезни будут уже в брачном наряде, то и манок наверное будет более уместным чем в начале сезона.
В прошлый год, трижды ездил на охоту (утро-вечер), крякал-крякал, ни фига не идет, ну или почти не идет, надлетает но не падает, на четвертый-пятый раз подошла утва, и падала в чучела как весной, дюжину за утро легонько, больше не стал, вот и не знаю, на манок она шла или... спросить уже ни как 😊
ЗЫ. манщик я еще тот, только учусь, может поэтому и не идет на манок у меня в начале сезона. 😛
Нормально утка осенью на манок на Оби летит. Уменя Кирюха как осадку сыграет, так крикаши от смеха сами падают 😊
У меня тоже в начале сезона не идет, причем вообще, но с конца сентября начинает реагировать более или менее нормально, а в ноябре и декабре прет только так причем манок тогда первичен, бывает на ходовую по утки уеду манки все равно беру и иду по роднику если вижу что летит начинаю манить так она высоко круги делает но потом все равно начинает снижаться хоть чучалок и не видет, так что от времени года зависит и от географического положения, у нас вон вообще весенней нет, за то осеньяя до конца декабря, а сейчас выезжал 4 раза утки местной мало но все же есть летает но на манок вообще ноль эмоций!!!
------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
А может составить рейтинг, на какой манок у нас утка не идет в начале сезона? Раньше слышал от московских ребят, что утка не идет на CCC(Carlson calls) и HOBO(но на мой взгляд это из-за сложности выдува на этом манке). Так же слышал о Каденсе противоречивые мнения. Теперь о Ларесе осенью, тоже. Хотя весной по этим манкам вопросов вроде бы не было. У кого какие еще манки не работают в начале осени?
Лучник+запишите, пожалуйста, "все, что не на подвесе" 😊
У кого какие еще манки не работают в начале осени?
Кстати, GL работает в начале осени да?
ЦугцвангРаботает. Видео и фотки в этой же теме выставляли. А что сразу про GL? Люди же пишут, у кого-то манок работает, у кого-то нет. Но название не указывают. Интересно было бы мнение + название манка.
Кстати, GL работает в начале осени да?
Лучник+я просто поинтересовался
А что сразу про GL?
Чел сравнивает весну и осень.То есть до этого, чел ...дцать лет НЕ охотился и отличия времен года и повадок птицы НЕ знает. 😛
Пара- тройка стандартных плавающих чучалок и Ты с манком- осенью- сейчас.Легко!. МОЙ ученик(НЕ Я), в этот сезон под Синявино(60км от Питера) взял уже БОЛЬШЕ 30 уток БЕЗ чучал!! Просто манит и стреляет... ЕГО слова - Если раньше летали абы как - то теперь, все надо мной...))) Ты знаешь - я придумывать байки не мастак - пишу что есть.
А еще маскировка, расстановка и т.п. Но речь-то о влиянии манка.КАКАЯ МАСКИРОВКА??? На видео наши посмотрите - сидим на стульях на берегу, даже балаклав и перчаток нет...а утка летит! Наверно мы что-то неправильно делаем...;(
тут тогда можно и без чучал получается.Воистину писать устал - если даже не НА КОРМОВОЕ - ПОДТЯНУТЬ УТОК, заинтересовав голосами - МОЖНО и тому примеров дофуя и не только наши! Выше написал - чел еще только пол-года учится, а охоты СЕЙЧАС себе делает БЕЗ ВСЯКИХ ЧУЧАЛ И МЕСТ КОРМЕЖКИ!(не сидят они в Синявино, они там на залив пролетают!)...)))
осадка, конечно не такая, как весной. Растянутая какая-то, без азарта.Это не осадка для спаривания - это приглашение составить компанию и присесть.
а сейчас выезжал 4 раза утки местной мало но все же есть летает но на манок вообще ноль эмоций!!!Сергей, сколько взял? У на ЗА 3 зорки в одно ружье - 13, без энтузиазма и фанатизма...так в этом году сложилось, что не можем время сильно уделить....
GL работает, и другие манки работают - видимо дуть не умею, поэтому летят посмеяться, а как сядут и на меня крылом показывают - тут я и успокаиваю их, чтоб со смеха не помЁрли... 😊
igorg
Сергей, сколько взял? У на ЗА 3 зорки в одно ружье - 13, без энтузиазма и фанатизма...так в этом году сложилось, что не можем время сильно уделить....
GL работает, и другие манки работают - видимо дуть не умею, поэтому летят посмеяться, а как сядут и на меня крылом показывают - тут я и успокаиваю их, чтоб со смеха не помЁрли... 😊
Не одну, сейчас и ездить перестал только растраиваюсь, с конца месяца начну.
Hunter_DobermanА какой был манок(манки)?
Не одну
ПОДТЯНУТЬ УТОК, заинтересовав голосами - МОЖНОМожно, да и нужно, с самого открытия на вечерку - утрянку только с манком, чучела ставим очень редко. Манки работают все, даже самый дешевый Haidels.
Sergo730773
Можно, да и нужно, с самого открытия на вечерку - утрянку только с манком, чучела ставим очень редко. Манки работают все, даже самый дешевый Haidels.
Согласен дело не в манках, а манщиках, у меня не идут в начала, а как в стаи собираться начинает и на манок идти начинает.
Все этиа ведь мог купить жигули 😊
То есть до этого, чел ...дцать лет НЕ охотился и отличия времен года и повадок птицы НЕ знает.
так надо и спросить: все... цать лет у него не идут осенью? или только как взял в руки ларенс 😊
вот вы городки устроили! и в домик какие манки поставили! да битой крутите... хобо осенью не работает! 😊)) и список увеличивать начали да ещё чем! 😊
lesh72Эти манки требуют особенного контроля выдува. Поэтому я не удивлен. Сами по себе они имеют богатый голос, но очень чуткое управление, поэтому - контроль, контроль и еще раз контроль. Что на охоте бывает затруднительно.
хобо осенью не работает! ))
lesh72J.J.Lares еще более капризный манок.Требующий очень специфического выдува для получения правильного звука.
все... цать лет у него не идут осенью? или только как взял в руки ларес
Профессионалы играют здорово. Любителям кажется, что у них тоже получается... 😀
P.S. Все ИМХО!
Лучник+а утки кто? 😊))
Профессионалы играют здорово. Любителям кажется, что у них тоже получается...
P.S. Все ИМХО!
lesh72
а утки кто?
если они без манка Ларес - тогда любители
Sergo730773
а ведь мог купить жигули 😊
Спасибо. 😊 у меня есть. 😊
lesh72Показатель, то ты делаешь или нет! 😛
а утки кто? 😊))
Вот как тема ожила, а то все одно и тоже.
Съездил, я на охоту, а у компа все те же лица, дают советы и "обучают" и выступают великими экспертами в охоте и манках.
Уток я не добыл, так как не умею я манить, манки у меня акриловые, чучал гора и сидел не на пролете и кормовухе.. 😊
А получилось , видимо случайно добыть двух гусиков.Но тема не о них.
------------------
Здравия !!!
Вот фото нашел с прошлой осенней вылазки.Сидел на кормовой озерине с чучалками и манком Каденс.Так же выкладывал где то фото уток на столе с уже завершенной охоты.Там их больше двух десятков.
О чем это говорит- знатоки?
А говорит это, что охота происходила на кормовом озере, там, где уткам было интересно и вкусно.
Можно было настрелять и без чучел и манков.
На истину не претендую.
Priob70Ну если посмотреть на ваши места сверху https://maps.yandex.ru/?ll=65....re%5Bzoom%5D=11 и соотнести с охотничьим прессингом у нас, то действительно можно. 😊
Можно было настрелять и без чучел и манков.
Priob70Как Маниту, расскажите как найти такое озеро и чем оно отличается от других похожих.
А говорит это, что охота происходила на кормовом озере, там, где уткам было интересно и вкусно.
Лучник+Вячеслав,как Вы думаете,получается.
Любителям кажется, что у них тоже получается...
http://www.youtube.com/watch?v=4rz-M7iOPuc
Алексей, по моему здорово! Кэйджин замечательный!
А как утка реагирует в начале осени?
Спасибо Вячеслав,у нас утка практически вся выбита,что осталось зашугана, да и линяет.Короче плохо,будем ждать похолодания, может по активней будет.
allex1976
как Вы думаете,получается
очень здорово
ЦугцвангСпасибо Максим.
очень здорово
Это классный манок!
Пробовал уже?
Да... 😛
allex1976Так у нас та же ситуация. Более того мы снимаем клипы в местах,где наоборот охотников много! В этот раз на не большом водоеме было 12 человек. При этом с уткой были только мы.
утка практически вся выбита,что осталось зашугана, да и линяет.Короче плохо,
Я не хвастуюсь для того чтоб остальных унизить. Просто мы давно проверяем реакцию дичи на различные звуки. И уже есть своя определенная система. И понимание какой должен быть звук для привлечения. Я ж не даром всех оппонентов на совместную охоту зову...
Алексей, Вы играете очень хорошо, но может все-таки для охоты другой манок, как основной попробовать? 😛
Лучник+
Да...
а подробнее? и подмигивающий смайлик что то значит?
рассказывай, не томи 😊
Макс,напрямую брал или через ебай?
Лучник+В этом сезоне это мой основной,смотришь на другие манки,а рука к тянется к
как основной попробовать?
нему.Сердцу не прикажешь...
Лучник+
через ебай?
я все через ебай 😊
allex1976Сердце оно такое, но реакция уток все ж важнее. 😛
Сердцу не прикажешь...
ЦугцвангЛучше напрямую или через нашего местного представителя, из тех кого признают американцы.
я все через ебай
Особенно если мастеру напишешь, что участвуешь в соревнованиях и покажешь видео, где сам играешь. Поверь, совершенно другой манок получишь!
Лучник+
Лучше напрямую или через местного представителя из тех, кого признают американцы.
нет, спасибо
ЦугцвангМакс, похоже что по работе буду в Москве в начале октября. Уговорю Игоря igorg дать мне пару Elite Duck Calls и сравнишь со своим купленном на ебае.
нет, спасибо
Поймешь, что тебя наебае. 😀
Лучник+может тут расскажешь, из чего сделаны такие выводы?
Поймешь, что тебя наебае.
Обоснованно предостережешь остальных от покупок на торговых интернет площадках всякого говна.
И уговори тогда взять еще Калеф Шокер, тоже проверим, на сколько меня наеб...ли
Молт у Игоря нет случайно? Вдруг нае...ли всех тех опытных коллеров, кто положительно отозвался от звуке манка.
Каденс я у Алексея (Дракон) взял, мож тоже меня там наеб.. ли? Клозер спроси.
Точно наверное обманули, залипает постоянно.
ЦугцвангCadence продавать только не ленивый начал. О чем говорит? Поточное производство... Я же всегда писал, мастер 30, ну 60 штук за месяц сделает. Если сам, лично.
Каденс я у Алексея (Дракон) взял, мож тоже меня там наеб.. ли? Клозер спроси.
Точно наверное обманули, залипает постоянно.
http://cdn3.bigcommerce.com/s-...386.513.JPG?c=2
Так сейчас выглядит Red Leg waterfowl LTZ. Сравни со своим фото. Особенно кольцо.
Лучник+
Так выглядит Red Leg waterfowl LTZ.
так выглядит Red Leg waterfowl LTZ из линейки 2015.
или они классные тока в этом году научились делать? 😊
Слава, не надо а?
апдейт:
вот прям в экран показывает 😊
Лучник+а это вообще некрасиво.
Cadence продавать только не ленивый начал. О чем говорит? Поточное производство...
ЦугцвангНе знаю. В этом году попробовал.
так выглядит Red Leg waterfowl LTZ из линейки 2015.
или они классные тока в этом году научились делать?
ЦугцвангПишу как есть. А им пусть будет красиво или не красиво. Как делают!
а это вообще некрасиво.
Лучник+вот вы так и пробуете. и все остальное сразу говно
Не знаю. В этом году попробовал.
про Элит обоснуешь - предостережешь остальных или как?
вот еще LTZ
Цугцванг??? Макс, я же писал, что Red leg хороший манок!
вот вы так и пробуете. и все остальное сразу говно
Учить и читать лекции я зарекся! а теперь и еще и предостерегать??? Покупайте, что считаете нужным и где считаете нужным!!! 😀
Лучник+
Купить дешевле всегда можно...
Слав, это выглядит не обидно, а просто смешно.
Не сама картинка, а Твои попытки поддержать "нашего местного представителя, из тех кого признают американцы"
походу, у Игоря в линейке скоро RED LEG появится?
не потоковое производство по 30, масимум 60 манков в месяц?
посмотри на свои посты...
и вы удивляетесь, почему к Вам так тут относятся.
Лучник+
Учить и читать лекции я зарекся! а теперь и еще и предостерегать??? Покупайте, что считаете нужным!!!
ну может все же за свои то слова, что меня наеб...ли, лекцию прочитаешь?
а то сказал А, а потом картинки, картинки, да кольцо сравни, то, да се - а по делу - Я лекции зарекся читать.
Как дети, ей богу. стукнул, и спрятался - "я в домике" 😊
ЦугцвангВообще не удивляюсь. Если пишешь Вам с большой буквы, то значит ко мне. И как относятся?
посмотри на свои посты...
и вы удивляетесь, почему к Вам так тут относятся
Время от времени приходят люди и говорят - я великий охотник на утку! Вот мои фото с гусями(утками). Всем тут присутствующим надо - купить вейдерсы, не пользоваться прозрачным акрилом, слушать утку, вы все гомно и т.п...
Я конечно обобщил, но так и было!!!
Теперь я пишу -
Лучник+в смысле купить у самого мастера!!! И ты мне начинаешь читать нотации...Не хочешь у наших представителей покупать(например у Бабаева) не покупай!
Лучше напрямую
Макс, не ожидал от тебя. Более того, я предлагаю привезти тебе образцы отличные от того, что ты купил на ебай. Ты обижаешься!!!
Я понял, ничего везти не надо....В заблуждении слаще! И дешевле...
P.S. А ведь мог взять то что я привез и сказать - полное гомно. Всё, взятки гладки! 😀
Цугцвангтак я тебе манки Elit duck calls привезти хотел!!! а не лекции читать...
ну может все же за свои то слова, что меня наеб...ли, лекцию прочитаешь?
Лучник+
так я тебе манки Elit duck calls привезти хотел!!! а не лекции читать...
Слава, вы неисправимы.
ладно, оставайтесь "в домике"
развивать тему бесполезно. я тут на такое от вас уже насмотрелся, уже понятно чем закончится
Время от времени приходят люди и говорят - я великий охотник на утку! Вот мои фото с гусями(утками).
Я так понял намеки на мои посты? 😊 😊 😊
Лучник, Вы смешны ей богу. Если Вы в этой теме долбите клаву не один год, а просто охотники иногда в ней выражают свое мнение, Вас это раздражает до изжоги. А уж если фото с трофеями выложили, тут вообще писец. Ваши то уроки только в Питерском парке.
Где же Я себя возвел в ранг ВЕЛИКОГО? Вам кажется что от Вас уплывает статус гуру? 😊 Да наслаждайся сколько есть сил, мне этого не надо.
Вы Самый лучший и знаете больше всех и манки у Вас самые что ни наесть от Мастеров, а как оказалось у всех фуфел.
Смысла с Вами спорить, вообще не вижу. Вами движет мания величия и за ней следом жажда наживы, на одноклубниках.
Переварите, отвечать мне не нужно, да и я читать больше Вашу ахинею не желанию.
Priob70Вячеслав грамотный манщик....Один из самых...Менеджер херовый ....
Время от времени приходят люди и говорят - я великий охотник на утку! Вот мои фото с гусями(утками).
Я так понял намеки на мои посты?
Лучник, Вы смешны ей богу. Если Вы в этой теме долбите клаву не один год, а просто охотники иногда в ней выражают свое мнение, Вас это раздражает до изжоги. А уж если фото с трофеями выложили, тут вообще писец. Ваши то уроки только в Питерском парке.
Где же Я себя возвел в ранг ВЕЛИКОГО? Вам кажется что от Вас уплывает статус гуру? Да наслаждайся сколько есть сил, мне этого не надо.
Вы Самый лучший и знаете больше всех и манки у Вас самые что ни наесть от Мастеров, а как оказалось у всех фуфел.
Смысла с Вами спорить, вообще не вижу. Вами движет мания величия и за ней следом жажда наживы, на одноклубниках.
Переварите, отвечать мне не нужно, да и я читать больше Вашу ахинею не желанию.
Поделюсь последней обновкой всем хорошо известного Дмитрия Мельника.
Из того, что ожидал - простой и понятный выдув в манок, стабилизированное красивейшее дерево.
Из нового - загнутые вверх оба язычка. Со слов Дмитрия (и Григория) для более легкого заведения язычков. Хотя, откровенно говоря, разницы с предыдущими двумя-тремя его манками я не заметил.
Возможно, есть еще какой-то смысл, возможно, кто-нибудь расскажет подробнее.
Брал из-за того, что искал, что-то более деревянно звучащее и потише, чем Ларес с маленькой дыркой.
При более внимательном рассмотрении, к сожалению, расстроила не очень хорошая обработка дерева изнутри - неровности от сушки и плохая обработка, и низкое качество пластика горна (пузырьки и царапины с воздухом). На звук наверное не влияет, но чисто с эстетческой точки зрения не айс.
Также, услышал интересный совет. При работе на одноязычковом манке допускается а иногда и необходима модуляция горлом, а при работе с двухъязычковом - крайне не желательна (насколько верно я понял сказанное).
Какие будут мнения по этому поводу?
Игорь, а когда Вы с Вячеславом будете в выставке участвовать, с удовольствием бы пришел и пощупал вашу новинку?
Priob70
Время от времени приходят люди и говорят - я великий охотник на утку! Вот мои фото с гусями(утками).
Я так понял намеки на мои посты?
Анатолий, Слава не про Тебя имхо, там другие фотки были и разговоры не про "пару гусей" 😊
Priob70Анатолий, меня это не затруднит, я просто разъяснить хочу.
отвечать мне не нужно
Priob70мне не кажется. Так называемые "простые охотники", не очень понимающие, что с манком то делать, дают великоумные советы и наставления. Они даже едут на охоту на утку, а сбивают пару гусей и утверждают с чувством превосходства:
Вам кажется что от Вас уплывает статус гуру?
А получилось , видимо случайно добыть двух гусиков.И это на разливах Оби, на лодке с болотоходным двигателем(блин, тут позавидовал немного 😛)
Самый большой вред при этом, что начинающие охотники могут принять это за правильную охоту. И то что охота с манком на утку не добычлива.
Priob70Манией величия я не страдаю. Я ей наслаждаюсь! 😀
Вами движет мания величия и за ней следом жажда наживы, на одноклубниках.
Ну а нажива на одноклубниках это мой единственный источник дохода. Вы, уважаемый, мне уже все деньги отдали?
Кстати, а кто мне вообще деньги платил? 😀 Ей богу, Вам и лет то вроде как мне, но как человек с возрастной паранойей, бредите что все хотят обмануть...
Priob70Да. Здесь один учил и как в той притче - принес всем яблок, они сожрали и начали в него огрызками кидаться.
Ваши то уроки только в Питерском парке.
Поэтому даю неоценимый по важности совет - учите больше звуков на манке, а потом больше экспериментируйте на охоте. И все полетит в любой сезон! Да и сам этот процесс, безумно интересный.
P.S. Если что, лень, стоимостью манка не компенсируется! 😊
Hunter_65Сергей, рассмешило. Я просто пишу что думаю! Иногда вопреки мнению сформированному продавцами манков. 😛
Менеджер херовый ....
ЦугцвангГрафов(igorg). Года 3 назад писал. 😛
При работе на одноязычковом манке допускается а иногда и необходима модуляция горлом, а при работе с двухъязычковом - крайне не желательна
Лучник+
ЦугцвангПри работе на одноязычковом манке допускается а иногда и необходима модуляция горлом, а при работе с двухъязычковом - крайне не желательна
Графов(igorg). Года 3 назад писал.
про модуляцию это не я писал, если что
Если хотите видеть в своих ягдташах кроме кряквы, чернеть, серую утку и других уток с "низким" голосом - добавляйте модуляцию в отдельных звуках! Если есть чирок, играйте в самом высоком диапазоне манка. Видео, с примером выставляли.
Всем привет! Приветствует вас обычный интернет-охотник, как и ВСЕ тут 😊, ибо, наверно неправильно, себя считать Охотником, а остальных "интернет" - находясь в одной теме с остальными...(Анатолий, камень в твой огород 😛 - все тут охотники в той или иной степени...в любом случае, относиться к остальным "свысока" - настоящему охотнику - чести не делает 😊)
У меня лось на вабу приходил три раза - я не стрелял - я хуё...ый охотник? 😀 Я хвастаюсь, а Слава мне по телефону говорит - хватит со звуками экспериментировать, вали... 😀 А я может на диссертацию материал собираю... 😊
Максим, я честно запутался в твоих постах... 😞 Ты посты Славы ассоциируешь и как мои? Тогда(прости) - это глупо. Он взрослый дядя и пишет, что хочет. Я же не пишу тебе на твои посты - ВЫ, имея ввиду тебя, Андрея(anand) и иже с ним, хотя уверен, что некоторые твои посты рождаются после совместного обсуждения... Ведь Ананд - известный шахматный гроссмейстер, а цуцванг - положение на доске... и я думаю, что такие ники подчеркивают дружбу двух человек, однако я не отождествляю ВАС, как ОДНО целое!
Хотя, со Славой, в некоторых вопросах я согласен. Я тоже считаю, что про ебей, что никто не будет избавляться от манка, даже если у него целая коллекция, если это РАБОЧИЙ манок. Такое у меня ИМХО.
Я даже соглашусь, что тот, кто его продает - не умеет на нем играть, а тот кто покупает - несомненно мастер более высокого уровня, поэтому в его руках - манок будет "дудочкой Нильса"....
Вячеслав грамотный манщик....Один из самых...Менеджер херовый ....Сергей, Вы меня за полного идиота держите, если считаете, что я буду держать херового менеджера, который своими негативными постами будет портить мне бизнес? 😊
Антолию вопрос - Почему ты считаешь, что всем остальным, кто продает манки, снарягу, чучела, амуницию и т.д. - "наживаться на форумчанах" МОЖНО, а КОМУ-ТО НЕ КОШЕРНО? 😛 Странные рассуждения, адресованные Славе, на самом деле "предъявленные" мне....
Графов(igorg). Года 3 назад писал.Я не только это писал, я еще писал, что и техника дутья при этом разная.
Сорри за много букофф, много страниц написано - а я вроде и не участвовал... 😀
Ну и АНОНС - 3-4 октября пройдут 5е соревнования по подманиванию и добыванию водоплавающей дичи -Кубок "Охотничья Ладога 2015" - приглашаем всех сенсеев от охоты и новичков, а также всех желающих!!! Анонс в отдельной теме.
igorg
что даже твои коллеги тебя упрекали, что не стоит "усовершенствовать" то, что сделано МАСТЕРОМ
еще довод. мимоходом прочитал, где то что то услышал, и развесил ярлыки. ну да, удобно.
а после сказал, давайте забудем, все охотники, все молодцы 😊
igorg
хотя, если ты переделываешь после ебея - то там, возможно, и до тебя "мастер" настроил, который считает, что производитель сделал "немного не так, как надо", поэтому не повлияет...
ну конечно, там же смайлик. удобно смайликами прикрывать
Виталий1234
а при работе с двухъязычковом - крайне не желательна
Лучник+
Графов(igorg). Года 3 назад писал.
Лучник+
Если хотите видеть... чернеть, серую утку и других уток с "низким" голосом - добавляйте модуляцию в отдельных звуках!
то есть владельцам двухязычковых то что делать?
Цугцвангтак выглядит Red Leg waterfowl LTZ из линейки 2015.
или они классные тока в этом году научились делать? 😊
Слава, не надо а?апдейт:
вот прям в экран показывает 😊
Бля, американцы в своем репертуаре, как обычно, дует в манок оперу)) такое очучение, что никогда не слышали, как крякает утка.
Леша, смотрю ты в теме - ты просил "уведомить" - уведомил? ))) В личку продублирую, после размещения анонса на других ресурсах. Жду ТЕБЯ и твою команду - буду очень рад тебя видеть.
ЦугцвангВ чем грубость-то?
вот, господа, за такие ваши грубые высказывания вас особо никто и не рад видеть.
А не рады видеть только продавцы за правду. Охотники только благодарят.
Акцентирую внимание
Я просто пишу что думаю! Иногда вопреки мнению сформированному продавцами манков.В том числе и американскими продавцами!!!
Подобным образом вы и за прозрачный акрил человека чуть не "загрызли"Умиляет ВАША забота))))
Печально
igorgЦугцва́нг (нем. Zugzwang «принуждение к ходу»; ☉ 😛 — положение в шашках и шахматах, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.
Ведь Цуцванг и Ананд - известные шахматные гроссмейстеры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цугцванг
igorg
никто не будет избавляться от манка, даже если у него целая коллекция, если это РАБОЧИЙ манок. Такое у меня ИМХО.
Я даже соглашусь, что тот, кто его продает - не умеет на нем играть, а тот кто покупает - несомненно мастер более высокого уровня, поэтому в его руках - манок будет "дудочкой Нильса"....
Слава - HOBO ICU2
Либо манок не рабочий, либо Слава не умеет на НЕМ (выделю, а то придираться начнете) играть 😊
а у индийского гроссмейстера - это волшебная дудочка
так?
Ты забыл еще, что могут деньги понадобится, ну или наигрался, да всякое бывает.
Что у вас за паранойя, что на ебэй народ только говно сливает?!
igorg
Максим, я честно запутался в твоих постах... Ты посты Славы ассоциируешь и как мои? Тогда(прости) - это глупо.
я, прости, в очередной раз распутывать не буду.
Если опять не читаете свои и чужие посты, или видите в них только то, что выгодно видеть, это уже, прости, ваши глупости.
единственное, в чем я вас ассоциировал, это в том, как Ваше поведение в теме выглядит со стороны. И это, к сожалению, не только мое мнение, и даже не нашего тайного кружка заговорщиков-шахматистов 😊 или слуг кардинала.
Ну мы опять о грустном... пустое.
Слава,Игорь...не получается что-то процитировать нормально с прошлой страницы...
Постоянно складывается впечатление,что вы заботитесь о каком-то мифическом потенциальном читателе-покупателе,который читает и выбирает манок....Когда то проблемой было то,что люди покупают "дешевые" манки(не лучшие в мире Каденсы)...сейчас беда,что этот "потенциальный" по примеру Макса(или меня) может купить манок на Ебэй...А ведь самые настоящие заморские манки то оказывается то только у Графова...
И после таких опусов в сторону Каденса я бы вообще побоялся что-то брать у вас....Вдруг через год-другой окажется,что и этот самый лучший манок далеко не такой...А просто массовая поделка,которой разве что ленивый не торгует...
Цугцва́нг (нем. Zugzwang 'принуждение к ходу';Максим - я уже поравил ДО твоего поста. 😊 Помню, что что-то с шахматами связано, посмотрел википедию и поправил...на 25 мин раньше твоего поста 😛 В любом случае - отрицать СВЯЗЬ с Андреем анандом не будешь? 😛
У меня вообще желание пояснять что-либо давно пропало... 😞 "Яблоки" тому причина....
Hunter_65
А ведь самые настоящие заморские манки то оказывается то только у Графова...
не только, но преподносится примерно так
Цугцвангдумаю забить на эту тему 😊 и воспринимать всё философски! 😊был период модуляция была Грех. Прошло время и в церквях стали венчать... как это толерантно назвать 😊 вообщем думаю поняли 😊 Как кто то сказал вы верите в то что всё возвращается бумерангом? Слушайте внимательно ответ! 😊 а на ху...я нам бумеранг у нас своё родное есть! ГРАБЛИ! из года в год от сезона к сезону , бег по граблям! 😊 и кто там последний стрелял??? да я это, перезаряжал...(кино!)
то есть владельцам двухязычковых то что делать?
[QUOTE]Изначально написано Лучник+:
.................................................................
Вы чего-то напутали, ниже мой пост от 2.09.2015, яндекс диск просмотрели уже 20 человек. Манки покупал два сразу, так как из акрила и сравнительно недорогие. Ушел так как нет желания участвовать в ругани, агрессия зашкаливает и непонятно с чем и зачем боряться.
Для общего ознакомления звук Мика Лэйси (комната):
ЦугцвангНу, если у владельцев в начале осени утка летит, значит я не умею играть. Но "мою каденцию" повторить на нем сложно, как я слышал. 😛
Слава - HOBO ICU2
Либо манок не рабочий, либо Слава не умеет на НЕМ (выделю, а то придираться начнете) играть
Что у вас за паранойя, что на ебэй народ только говно сливает?!Максим, у меня не паранойя к ебей, у меня убеждение, что многие манки, продающиеся не только на ебей, но и на других ресурсах(в том числе и ганза) - побывали в "усовершенствовании" "мастеров"...
Возьми пример - себя - ты сколько "усовершенствовал" манков? 😊 И неизвестно, будешь ли ты их продавать в будущем и что купят люди и станут ли они, после этого, любителями манной охоты... 😛
igorg
отрицать СВЯЗЬ с Андреем анандом не будешь?
какую либо СВЯЗЬ с Андреем анандом я отрицаю!
Игорь, а не кинете ссылку на видео, где Вы объясняли разницу в присутствии/отсутствии модуляции в зависимости от количества язычков?
На выставку-то хотя бы весеннюю не собираетесь к нам?
igorg
Возьми пример - себя - ты сколько "усовершенствовал" манков?
давай уточним, под "усовершенствовал" Ты что имеешь ввиду?
Игорь, а не кинете ссылку на видео, где Вы объясняли разницуВиталий - не кину. Сыт я "яблоками"...
ЦугцвангМакс, я уверен(!) что Игорь писал в хорошем смысле этого слова. "СВЯЗЬ". 😀
какую либо СВЯЗЬ с Андреем анандом я отрицаю!
Игорь, а не кинете ссылку на видео, где Вы объясняли разницуВиталий - не кину. Сыт я "яблоками"...
за такие ваши грубые высказывания вас особо никто и не рад видетьРазве что из "друзей" наших.... кто себя нам противопоставляет. А по России - Макс, поверь, желающих НАС видеть и слышать - не одна сотня...(про тысячи не пишу, природная скромность не позволяет... 😊...хотя может и так. 😛
igorg
Возьми пример - себя - ты сколько "усовершенствовал" манков? И неизвестно, будешь ли ты их продавать в будущем и что купят люди и станут ли они, после этого, любителями манной охоты...
igorg
давай уточним, под "усовершенствовал" Ты что имеешь ввиду?Подрезание язычков, пиление досок....
вот, господа, за такие ваши грубые высказывания вас особо никто и не рад видеть.
Слава с полной уверенностью утверждает, что меня наеб...ли с манком, не может объяснить в чем, кроме покупки на ебэй, заключается обман, обижается, что я не оценил его рвение привезти оригинальные манки Elite и доказать мне что я, видите ли, обманутый
Ты, Игорь, почти безапелляционно заявляешь, что я усовершенствовал сколько то своих манки и возможно потом буду их такими продавать, мягко приплетя мне еще вред развитию манной охоты.
ну не пиз...ц ли?
Подобным образом вы и за прозрачный акрил человека чуть не "загрызли"
Печально
ганза тупит снова.... пишу - текста нет... если сразу несколько всплывет - фильтруйте...)))
Ты, Игорь, почти безапелляционно заявляешь,Почему почти? Я может и пропустил чего(последнее время мимоходом листаю) но видел, что даже твои коллеги тебя упрекали, что не стоит "усовершенствовать" то, что сделано МАСТЕРОМ.... хотя, если ты переделываешь после ебея - то там, возможно, и до тебя "мастер" настроил, который считает, что производитель сделал "немного не так, как надо", поэтому не повлияет... 😛
Макс, если я на тебя "наговорил" и ты ничего "не усовершенствовал" - заранее приношу извинения...
Виталий - не кину. Сыт я "яблоками"...
Так можно в личку кинуть...
А Тем более пишете, что вас рады слышать сотни, поэтому не все ли равно, что напишет пару человек? Да и группа поддержки у Вас имеется, поэтому очень ждем, иначе если все так будут действовать, то тема совсем стухнет.
Красивый налет и работа с манком. Сентябрь. Перелетная утка начала появляться.
Узнаю по голосу ZINK ATM.
С полем!
Тоже отмечусь,немного манка и налет:
Дима, Анатолий - С Полем! Спасибо за позитив в теме.
Максим, не вижу своего поста, вчера он был.... Кратко повторю - Если ты ничего не "усовершенствовал" в своих манках и я это "наговорил" на тебя - прошу извинить. Просто попадались на глаза осуждения твоих коллег, что ты со своими манками все чего-то экспериментируешь ...
Сергей, не видел твоего поста вчера, сегодня появился(я говорю - ганза чудит) - отвечу тебе и Максиму -
ДА, у меня отличные манки от САМИХ МАСТЕРОВ и цена, как у производителя в Америке! Ну и повторю - покупать каждый имеет право, где хочет, хоть на ебэе, хоть нет.
nopoxxx
С полем!
Тоже отмечусь,немного манка и налет:
Шедеврально!!!
Игорь, а не кинете ссылку на видео, где Вы объясняли разницуВиталий - не кину. Сыт я "яблоками"...
Так можно в личку кинуть...
А Тем более пишете, что вас рады слышать сотни, поэтому не все ли равно, что напишет пару человек? Да и группа поддержки у Вас имеется, поэтому очень жду, а то если все так будут действовать, то тема совсем стухнет.
Виталий, так сейчас навставляли видео как манить утку в начале сезона, с явно видимым результатом! Чего проще, взять и скопировать. 😊
BAR
Узнаю по голосу ZINK ATM.
Не... У меня каденс (кастом) у Дениса гибрид
Хотя он немного похож на зинка, но только немного)))
Виталий, так сейчас навставляли видео как манить утку в начале сезона, с явно видимым результатом! Чего проще, взять и скопировать.
Собстно я не спрашивал как манить утку в начале сезона, вопрос был в присутствии модуляции горлом у однязычкового манка и отсутствии у двухязычкового. Вы сказали Игорь это где-то на видео объяснял... Не припомню такого, но очень хотелось бы посмотреть
Складывается стойкое впечатление, что Вы с Игорем в последнее время заходите сюда, по двум причинам - попиарить свой манок и поругаться с коллегами. Раньше ка-то более продуктивно было мне кажется... Хотя тогда тоже реклама наверное была, только других манков, но помимо этого Игорь и видео записывал, советы давал...
но помимо этого Игорь и видео записывал, советы давал...Было дело, записывал и давал... Потом Игоря в этой же теме, "свои" же... 😀 А у меня складывается другое стойкое впечатление, что как только появляется НАШЕ видео с охот - начинается срачь...то ли это желание "утопить" видео, чтобы его не смотрели(5-6 страниц назад, тему никто не листает), то ли еще что... Пришли Дима, Анатолий - выставили видео - всем понравилось, никакого осуждения... Я выложил видео - понеслось... Реклама манков - это плохо?
Виталий, посмотрите на сайте www.clubvtro.ru
Вроде было в разделе обучение... Комп у меня сейчас новый(я писал тут, что старый накрылся и ничего не сохранено... 😞), поэтому нужно новое видео писать, а времени сейчас нет...даже Вы заметили, что я редко стал заходить сюда... Вот манков наделаю - и снова появлюсь, когда сезон закончится... 😊
По манкам - там все просто, на двухязычковом нужно играть "мягкие" гласные и согласные, например не хут, а хеть или что подберете под себя(как в одноязычковом все играют, кому-что подходит - кут, хут, фут, и т.д. Если заменить глухие согласные в начале звуков на звонкие(например кут на гут), модуляции может стать даже много, но для новичков полезно разрабатывать горло и учиться контролировать ее уровень.Так объяснить проще, чем про положения языка и остальное - поподбираете под себя - получиться, все равно адаптировать под конкретного человека все надо. Совет всем и Вам в том числе, по скайпу давал - все время записывайте себя, что слышите Вы и что есть на самом деле - не одно и тоже, видео позволяет процесс освоения манков пройти быстрее.
А на ютюбе не сохранилось видео? Спасибо, интересное почему такое влияние язычков... Будем пробовать.
Виталий1234Я этого не говорил. Я писал -
Вы сказали Игорь это где-то на видео объяснял...
Графов(igorg). Года 3 назад писал.
Виталий1234А кто тут не пиарится? 😀 При этом ругают в основном нас. Цепляясь к словам, голословно обвиняя и раздувая склоку. Делается это специально. Но я все равно буду высказывать свое мнение, даже если оно кому то не нравится. 😛
что Вы с Игорем в последнее время заходите сюда, по двум причинам - попиарить свой манок и поругаться с коллегами.
Виталий1234
вопрос был в присутствии модуляции горлом у однязычкового манка и отсутствии у двухязычкового. Вы сказали Игорь это где-то на видео объяснял... Не припомню такого, но очень хотелось бы посмотреть
если видео с нужного места не стартует, смотрите с 11:42
А давайте ка лучше поздравим нашего Славу Лучника с рождением сына!
Всех благ маме, папе и малышу!
Еще один будущий коллер и хранитель питерских традиций!
Слава еще раз поздравляю!!!
Присоединяюсь к поздравлениям!!! Уже поздравил вчера и предложил - раз сын родился - пора и на охоту...а то в одну...лицо в смысле 😀, ножки не обмывают)))
если видео с нужного места не стартует, смотрите с 11:42Максим, я думаю, что это давно уже все видели... Я уже тоже писал не раз - проблема возникает из-за "непонимания" переводчиком, того, что нужно РЕАЛЬНО делать в манок...он просто озвучивает, как понимает, но ОН НЕ ОХОТНИК И НЕ УМЕЕТ САМ МАНИТЬ!!! А лингвистика языков - разная, это вносит коррективы, но путем экспериментов, все рано или поздно получится, главное на месте не останавливаться...
Виталий1234Вы сказали Игорь это где-то на видео объяснял...
Я этого не говорил. Я писал -
quote:
Графов(igorg). Года 3 назад писал.quote:
Originally posted by Виталий1234:что Вы с Игорем в последнее время заходите сюда, по двум причинам - попиарить свой манок и поругаться с коллегами.
А кто тут не пиарится? При этом ругают в основном нас. Цепляясь к словам, голословно обвиняя и раздувая склоку. Делается это специально. Но я все равно буду высказывать свое мнение, даже если оно кому то не нравится.
edit log
Ну вот Вы опять прицепляетесь к словам... Ну да писал, мы на форуме, понятно, что писал, это принципиально?
А кто еще пиариться, расскажите пож-та? Кто у нас на ганзе манки продает... Дракон, Callofhunt, Roots, Татьяна, Дмитрий Мельник, новый мастер из дерева делает - что-то ни одного из них за пара не видел...
Игорю отдаю должное - реально много полезного пишет!
Огромное спасибо за поздравления! Третий ребетенок уже. 😊 Старший сходил пару раз в лес, в грязи помазался и сказал: спасибо папа, НО... компьютер намного интереснее. 😊 На стенд, правда ему нравится ездить.
Средненькая маму манком изводит и для 3 лет крякает вполне здорово. Ну, а младшенького выращу коллером, ни куда не денусь. Возраст заставляет больше внимания обращать на детей. 😊
Вернемся к предмету, так сказать -
Виталий1234Виталий, я просто обратил Ваше внимание на то, что я ни слова не писал о ВИДЕО igorg. А ни то что - "писал" или "говорил".
Ну вот Вы опять прицепляетесь к словам... Ну да писал, мы на форуме, понятно, что писал, это принципиально?
Виталий1234Речь не только о тех кто продает на Ганзе. Это ведь ведущая тема в России. Она затрагивает интересы большинства продавцов манков. Поэтому ее и пытаются заср...ть.
Кто у нас на ганзе манки продает... Дракон, Callofhunt, Roots, Татьяна, Дмитрий Мельник, новый мастер из дерева делает - что-то ни одного из них за пара не видел...
Некоторых я никогда не касался при обсуждении, люди ничего не понимают в манках, манить не умеют. Смотрят по рейтингу наиболее продаваемых манков и продают. Зачастую просто массовый хлам. Но он продается. Дешево ведь! 😀
Есть кое-кто из перечисленных, кто участвует в обсуждении с помощью представителей. Не часто, но такие "залепухи" бывают.
Виталий, еще забыли из "продаванов" с Ганзы green77 и shooter. То же не питают к нам теплых чувств, но Григорий лучше всех из продавцов, на данный момент, разбирается в манках в Москве. Может говорить про нас ээээ...не очень хорошо и хаять манки которые продает Графов. Впрочем эти модели тоже будут присутствовать на полке. 😀 Всегда всех московских ребят направляю к нему в магазин. Реально подберет манок лучше других.
Хочу обратить внимание на то, что igorg единственный из всех продавцов проводит массу соревнований и обучающих семинаров по всей России, в том числе, на вырученные от продажи манков деньги. О чем ни раз уже писал. Это многих и коробит. 😀 Например 3 и 4 октября будут проведены очередные соревнования по реальному подманиванию и добыванию дичи, "Кубок Ладоги". Приезжайте все желающие.
Слава,мои поздравления!
Виталий, еще забыли из "продаванов" с Ганзы green77 и shooter.Green можно отождествить сейчас с Мельником, так что не забыл 😊 А Александр если и пиариться, то исключительно в своих темах 😊
Да не, вопросов нет, Игорь молодец, я же говорю, но агрессивно, блин... 😊
Виталий1234вопрос был в присутствии модуляции горлом у однязычкового манка и отсутствии у двухязычкового. Вы сказали Игорь это где-то на видео объяснял... Не припомню такого, но очень хотелось бы посмотреть
если видео с нужного места не стартует, смотрите с 11:42
Большущее спасибо, все более чем наглядно, еще бы скачать его на яблоко и в машину для обучения 😊
Виталий1234
еще бы скачать его на яблоко и в машину для обучения
там проблем то нет.
у меня давно уже скачано, mp4 файл добавлен в itunes и засихронизирован - на яблоке через Видео показывает.
записал хреновый, по мнению питерских коллег, Elite Freak, с которым меня наеб...ли на Ebay, как они считают.
ЦугцвангНа мой(хоть и плоский) слух очень здорово звучит.Молодой и задорный крякашенок....,
записал хреновый, по мнению питерских коллег, Elite Freak, с которым меня наеб...ли на Ebay, как они считают.
https://yadi.sk/d/CHaAC0rVj7buX
Но Elite надо было в правильном месте покупать...Был бы друг человека...Делофф то.. 😊
Но Elite надо было в правильно месте покупать...Был бы друг человека...Делофф то..
Удивляете! Посмотрел канал Игоря на ютубе - он специально для вас несколько разъясняющих роликов записывал, а вы вот так его благодарите??
Виталий1234Не понял?Это претензия?
Удивляете! Посмотрел канал Игоря на ютубе - он специально для вас несколько разъясняющих роликов записывал, а вы вот так его благодарите??
У меня все просто:все,что делается Игорем в плане продвижения манной охоты,-это отлично.Спасибо.Говорил ему,не переживайте.Подтвердит.Игорь отзывчив в этом плане,поучить любит 😊.В какой то степени я тоже помог ему 😛.Все что делается Игорем в плане продвижения некоторых марок манков(продаж),-плохо.Ибо только вредит репутации марки.И репутации Игоря тоже.Ибо методы эти не чисты,а то и не корректы...И тут дело даже не в Игоре...Про медвежьи услуги писал уже,почитайте если есть интерес...Я только "за" большое количество продавцов,производителей.Но каждый входящий в охоту с манками должен иметь право сделать свой выбор где купить,что купить и как купить.Плюс я против самолюбования...Иногда читается так,что у нас хотят установить "культ личности"...,хотя действительно разбирающиеся люди сюда даже не заходят почти...Если что-то ещё не понятно,-распишу ещё.
Репутацию манкам делают только пользователи...продавцы её только портят....Чтобы продавать манки Мельнику не приходится даже заходить сюда...а они работают по всей стране...(это просто пример).
Как бы джиэлю досрочно репутацию не убили этой назойливостью.. 😞..манок то вроде действительно будет иметь шансы...
Сергей, можно мне не согласится по поводу так "ненавистной" рекламы?
Каденс рекламой убили? Именно поэтому их стал продавать и хвалить, уважаемый многими Леша Дракон? Их стал продавать Дакпро? Супердак? Он есть на подвесе у многих охотников, которые, по Вашему же мнению -знающие, в том числе и присутствующих тут(ну вот самый простой пример Дима, уж в его компетентности у Вас вопросов же нет?). Не реклама ли сделала этот манок популярным? Я позволю себе не озвучивать, почему я теперь не занимаюсь этим манком, хотя в пиар и раскрутку его, было вложено...ну Вы знаете лучше многих - старожил "чай"))) Просто так ли "выброшено", время, нервы, да и деньги, того, что раскручивалось два года? Или Вы думаете, что его продают всем, а я не могу купить партию?
Ну и еще - никогда и никого не заставлял покупать у себя, знаю, некоторые охотники покупают и на различных сайтах то, что рекомендовано мной, но не у меня - всегда считал это ИХ ПРАВОМ! Как говорится - это бизнес и ничего личного - можно узнать, понять, попробовать и ...купить, где дешевле. 😊 У меня на все соревнования, всегда просят принести разные манки, чтобы их "посчупать"...
Игорь отзывчив в этом плане,поучить любитА теперь - "отлюбил".... и никому не отказывал в просьбе показать то или это, даже "недругам" - я прекрасно помню Ваши посты в то время, но это не мешало мне делиться тем, что я умел... Сейчас, по прошествии пары лет - мы почти друзья(я надеюсь 😊)
Удивляете! Посмотрел канал Игоря на ютубе - он специально для вас несколько разъясняющих роликов записывал, а вы вот так его благодарите??Не понял?Это претензия?
Это удивление человеческой природой... Типа, он конечно молодец, но помог и помог, проехали... Если я к человеку нормально отношусь, то я не буду прилюдно его тыкать. Я скажу ему лично, напишу личное сообщение, но не так.
Все на Вашей совести в конце концов, кто я такой, чтобы осуждать...
igorgВсе-таки сейчас вы признание что "самый лучший манок в мире"-это не больше чем пиар и раскрутка?
Я позволю себе не озвучивать, почему я теперь не занимаюсь этим манком, хотя в пиар и раскрутку его, было вложено...
igorgВот-вот...А тогда всем хотелось честной информации,"охотничьего братства" если хотите .....Вроде бы "свои",но в то же время "бизнез и ничего личного".Так не бывает.Своим говорят все.(ну допустим,что каденс липнет как с.ка.И не надо про "сверхсекретной выдув).Мне вот такая природа не понятна...
Как говорится - это бизнес и ничего личного
И сейчас выпады на ебэй....неправильные элиты....неправильные каденсы...Что будет дальше?...Действительно "бизнес и ничего личного".Это должен понимать каждый кто пытается выбрать себе манок по информации из этой ветки.
И сейчас выпады на ебэй....неправильные элиты....неправильные каденсы...Что будет дальше?...Действительно "бизнес и ничего личного".Это должен понимать каждый кто пытается выбрать себе манок по информации из этой ветки.
С этим согласен на 100%, иногда Игорь с Вячеславом конечно перегибают... Я бы еще добавил фразу Вячеслава про Ларес...
Когда появились в Новосибирске Ларесы,-началось что и Ларесы неправильные...А то что большинство более-менее раскрученных брэндов перешли на ЧПУ,-не важно.Или Элиты не перешли? 😊...Каждый вручную для Игоря Графова точат?... 😊
Виталий1234Я печатал про Ларес ещё не видя этого поста.
. Я бы еще добавил фразу Вячеслава про Ларес...
Или Элиты не перешли? ...Каждый вручную для Игоря Графова точат?...По моей информации - да! Как и ТимберБосс.
По поводу ебэй и др - я свое мнение писал, повторять не буду. По долгому общению с людьми - знаю - сначала во всем винят манок и "усовершенствуют", потом, когда появляется это -
И не надо про "сверхсекретной выдуву многих вопросы пропадают.
Все-таки сейчас вы признание что "самый лучший манок в мире"-это не больше чем пиар и раскрутка?Нет, не признаю. Когда я его начал продавать три года назад, я был в этом уверен.
Вот-вот...А тогда всем хотелось честной информации,"охотничьего братства" если хотитеТо есть ВСЕ, кто продает манки все-таки в "охотничьем братстве" и только я вызываю претензии? 😀
иногда Игорь с Вячеславом конечно перегибают.Я считаю это выработанным рефлексом на...
все,что делается Игорем в плане продвижения манной охоты,-это отлично.
Все что делается Игорем в плане продвижения некоторых марок манков(продаж),-плохо.И я так понимаю, что абсолютно всем начихать, откуда на первое берутся средства? Конечно, мне деньги дают в "увлеченном братстве" все и просто так... Последние зимние 50т.р. из моего кармана - НИКТО НЕ ПОМОГ.
Я не жалуюсь и взявшись за гуж - его тяну, как могу...но господа, давайте быть хоть немного здравомыслящее - у меня нет печатного станка и деньги на все, что нравится Сергею - надо где-то брать.
Кто хочет безвозмездно помогать - счет могу скинуть любому - буду рад любой помощи. Не откажусь от любой помощи и финансами и призами и для:
http://guns.allzip.org/topic/311/1660333.html
Сам просить ни у кого не буду - обещаниями помочь, а потом - извини, никак... - сыт. Буду ждать предложений, кто тоже считает, что это дело правильное и его бросать нельзя...
Последний Интернет конкурс считаю дал в разы больше продвижению манного движения чем соревнования 6 человек, междоусобчик. Мое имхо. Только никто из спонсоров конкурса не ходит на форум и не жалуется, что призы предоставили и отправили по номинантам. Призы тоже денег стоили.
igorgВсе таки ОН существует? 😊Видео запишите? 😊
потом, когда появляется это -
И не надо про "сверхсекретной выдуву многих вопросы пропадают.
igorgНет.Другие вообще не парятся такой мелочью как реклама 😊.Даже в эту бестолковую ветку не ходят 😊.Или просто у них нет Славы 😊.
То есть ВСЕ, кто продает манки все-таки в "охотничьем братстве" и только я вызываю претензии?
...Ладно,все ясно,думаю стОит остановиться...У каждого свои имхи..Я в своих с каждым разом утверждаюсь все больше..Что раньше только предполагалось сейчас становится очевидным...
Последний Интернет конкурс считаю дал в разы больше продвижению манного движения чем соревнования 6 человек, междоусобчик.Максим, ты хочешь снова поговорить о ГОДАМИ проделываемой работе ДО ЭТОГО КОНКУРСА, когда Андрея, как коллера еще и не было? Или ты считаешь, что Андрей ананд один развил движение, которое "выстрелило" в его инет-конкурсе? Потому-что дорога, билеты, время и т.д. тоже никто не хочет тратить на соревнования в живую? Что ПОКАЗАЛ конкурс? То, что людям это ИНТЕРЕСНО, только и всего, а не то, что интернет-конкурс ПРОДВИНУЛ движение и как раз ДОКАЗАЛ - что ВСЕ, что делалось ранее - делалось НЕ ЗРЯ! И я не про себя даже говорю, а про Игоря, Сашу, Диму, айвенго, Кеттнера, и тд., всех кто стоял у истоков, но по каким-либо причинам ушел...
Ну давай пообсуждаем не манки, а твое "я считаю"... Сегодня я не на охоте, могу и поболтать...))) Или в другую тему пойдем обсуждать? Ладно, пойду манками займусь, а то люди купить хотят, а я тут флудю с вами... 😊(но заглядывать буду, если вы не против...)))
Все таки ОН существует?Существует.
Видео запишите?Вам американцев мало? Или вы считаете, что мы все уже играем как они или даже лучше? 😊 Разницу слышите? та то и есть секретный выдув... 😛
Я в своих с каждым разом утверждаюсь все больше..Аналогично.
Что раньше только предполагалось сейчас становится очевидным...Как то мы на очередной круг(за несколько лет и не скажу - какой по счету) зашли...))) Слава Богу, с каждым годом все очевиднее и очевиднее становится... 😊
Не могу не ответить..(
igorgНет.Это обычный правильный выдув.При нем Каденс залипнет быстрее многих других манков.Вы это очень давно знаете.
Существует
Либо вы все масоны и не показываете никому кроме своих как дуть часами в манок чтобы там оставалось сухо.. 😊.
Это обычный правильный выдув.Тоже не сдержусь...)))
Какой же ты, каменный цветок... 😀
igorg
интернет-конкурс ПРОДВИНУЛ движение и как раз ДОКАЗАЛ - что ВСЕ, что делалось ранее - делалось НЕ ЗРЯ! И я не про себя даже говорю, а про Игоря, Сашу, Диму, айвенго, Кеттнера, и тд., всех кто стоял у истоков, но по каким-либо причинам ушел...
"И я не про себя даже говорю" - вот в том то и дело, что Ты только и говоришь про себя. А Слава про Тебя 😊
А от всех перечисленных выше людей я не слышал, чтобы они по делу и между делом про свои дела по продвижению трындели. Люди делали (делают), и результаты видно и слышно.
igorgо проделываемой ГОДАМИ не хочу. займись и правда лучше манками.
Максим, ты хочешь снова поговорить о ГОДАМИ проделываемой работе
говорить можно снова и снова, толку только от этого как вижу мало.
Либо вы все масоны и не показываете никому кроме своих как дуть часами в манок чтобы там оставалось сухо.. .
Не отрывать язык от зубов и будет меньше влаги - это я знаю, а у Вас, Игорь, какой секрет? 😛
говорить можно снова и снова, толку только от этого как вижу мало.Максим, что ПО ДЕЛУ ты говоришь или говорил? Напомни... Скажу больше - Тема мертва до тех пор, пока из нас кто-то что-то не напишет - тогда да, волна...
разве что по твоим постам, другие "страждущие" поняли - все можно купить на ебее дешевле.
Да много чего и много где - можно купить дешевле, картинку Слава выставлял. 😛
Тема про манки, а я вижу одно и тоже - 3-4 человека(одни и те же лица) во ВСЕЙ России, мягко говоря, дают нелестные посты о том, что я продвигаю и делаю - это ВСЁ! Это "правдоборцы", которые стараются всем "глаза открыть", кого я облапошить хочу, ведь на ебее дешевле? Так у производителя столько же, сколько у меня...или причина в другом? Ведь я никого не принуждаю к покупке....Над этим стоит задуматься.
а у Вас, Игорь, какой секрет?Спирт! Он влагу абсорбирует. 😀 Стакан хлопнул и не только в манке, но и во всем организме сухость... 😊
igorg
Максим, что ПО ДЕЛУ ты говоришь или говорил? Напомни... Скажу больше - Тема мертва до тех пор, пока из нас кто-то что-то не напишет - тогда да, волна...
да, Игорь, вы одни тут у нас деловые. Волны про яблоки пускаете.
и прекращай параноить, пожалуйста.
"В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паранойя
igorg
Спирт! Он влагу абсорбирует.
тут давно как то тема была, что спирт вреден акрилу.
Так что только внутрь и после охоты - для успокоения.
"В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления."Да, мы такие.... Кругом одни друзья... и только мы - параноики... 😀 😀 😀
тут давно как то тема была, что спирт вреден акрилу.Леша(алексипа) проверял - водка ему не помеха.. 😛
Вот и день прошел))))))
Слав с пополнением! Счастья твоему богатырю!
Радует , смотрю давно не заходившие зашли!
Спасибо, Леша! Завтра домой забираю. 😊
Ну не могу я не выступить в защиту Каденса!
Хоть простите, я как вечный пользователь скажу:
Липнет? Да липнет ссука, но если поменять язычек на более толстый эта проблема полностью решается, но возникает другая это реалистичность звука для утиного уха.
По мне при смене язычка вроде как и разницы нет, но утка уже на этот манок не реагирует, лично проверял.
Думаю не зря разработчики этого манка остановились именно на тех характеристиках которые сейчас в Каденсе. И то, что он залипает то же наверное знают, ведь они еще и профессиональные охотники!
А профессиональному охотнику, завести манок при залипания не составляет ни какой проблемы! Имхо конечно!
Так что лично мне по фигу липнет Каденс или нет, мне главное что он работает! И еще как!!
igorgНеправда.Посты о методах ведения вашего бизнеса.А не о том,что вы продвигаете и делаете.Не пытайтесь в очередной раз перевернуть в удобную для вас форму.
мягко говоря, дают нелестные посты о том, что я продвигаю и делаю - это ВСЁ!
igorgВ очередной раз отшутились...Посеяв в будущих читателях легенду о правильном выдуве при котором Манки не липнут.. 😞
Спирт! Он влагу абсорбирует. Стакан хлопнул и не только в манке, но и во всем организме сухость...
На крайнем выходе, довольно таки не удобную (уловисьую) пору в данном месте, середина сентября северо восток Тверской обл. Решил на одной взятой зорьке отработать хобо. Что бы лично для себя снять посеянный здесь вопрос о рабочих качествах данного манка в осенний период, начало сезона. Началом конечно не назову ... Лично для себя снял. Погодные условия аналогично не айс для лета. Работает 😊
lesh72
Лично для себя снял.
щас еще снять видео будут требовать
Ларесы тоже работают..В начале сезона.Да как и остальные все имеющиеся.Главное,чтобы что-то было в угодьях.
To alexsipa - кто писал?
А для потдержания вашей насыщенной беседы скажу:
Этой осенью пользуюсь двумя утиными манками - Cadence и Школа охоты, что могу сказать? Манкики полное говно, такое же говно и гринхедовские утиные чучала, да и ружье мое итальянское то же видимо говно, т.к. с открытия охоты не взял я ни одной утки.
Так что лично мне по фигу липнет Каденс или нет, мне главное что он работает! И еще как!!????? 😊
Вы уж определитесь.
Вы уж определитесь.Сергей, у Вас какая-то ЛИЧНАЯ неприязнь к Леше? 😀 Вас нет - пока нет его поста... 😛 Вы даже смысл не хотите его постов понять, а просто докопаться. 😊 Вы не поняли, что это был сарказм? 😊
Посты о методах ведения вашего бизнеса.А не о том,что вы продвигаете и делаете.Сергей, так я про "методы ведения" и писал - они не нравятся 3м-4м человекам, которые тут же на любой материал, хоть связанный с "методами ведения бизнеса", хоть связанный с охотой - начинают писать "свою правду".... остальные заказы манков делают, если цена одна, что у меня, что в Америке - какая разница - где купить? А то, что люди их купили и ПОШЛИ С НИМИ ОХОТИТЬСЯ - это вроде и есть "движение", про которое так все "профессионально" рассуждают. Так так ли плохи эти методы? Если люди ПРИШЛИ К ОХОТЕ С МАНКОМ? А? Или все-таки плохо то, что они КУПИЛИ МАНОК У МЕНЯ???
В очередной раз отшутились..Почему отшутился? Выдув есть, полностью манки залипать скорее всего не станут(нам еще учиться и учиться дуть), но уменьшат процесс значительно - держите язык за зубами, работайте верхней, легкой фракцией воздуха, контролируете его подачу в манок, есть рабочее давление, на котором влага летит в манок, есть оно же, но влаги значительно меньше...
К сказанному Лешей алексипой добавлю, приобретите привычку заканчивать команду на тех звуках, которые ПРОДУВАЮТ манок - вы все смотрите соревнования американцев, нас, но никто не обратил внимание, что программа ВСЕГДА заканчивается например на лонсинг хен, где манок продувается и остается на подвесе без влаги, что например, при исполнении кормежки, включаются одиночные кряки, которые, опять же, продувают манок, т.к. кормежка, одна из команд, с самым большим "заплевыванием... Понимаю, что многие в этой теме сейчас скажут - да мы это знали, они же профессионалы, которые на все, что угодно, написанное мной - найдут, что написать в ответ, типа - "люди, он вас дурит, не слушайте его - это его самопиар!" ну значит я зря писал. 😊
Ларесы тоже работают..В начале сезона.Да как и остальные все имеющиеся.Так а кто с этим спорил? Спорили с теми, кто как раз говорит, что в начале сезона не летит!
Ну на какие-то манки летит лучше, на какие-то хуже - в этом уже многие убедились и это правда. Вижу в появляющихся иногда "присутствующих" тех, кто сами со мной это обсуждали, несколько ников точно, по крайней мере.
igorgЧто в лоб,что по лбу...Как всегда все снова перевернули...Эх..
Сергей, так я про "методы ведения" и писал - они не нравятся 3м-4м человекам, которые тут же на любой материал, хоть связанный с "методами ведения бизнеса", хоть связанный с охотой - начинают писать "свою правду".... остальные заказы манков делают, если цена одна, что у меня, что в Америке - какая разница - где купить? А то, что люди их купили и ПОШЛИ С НИМИ ОХОТИТЬСЯ - это вроде и есть "движение", про которое так все "профессионально" рассуждают. Так так ли плохи эти методы? Если люди ПРИШЛИ К ОХОТЕ С МАНКОМ? А? Или все-таки плохо то, что они КУПИЛИ МАНОК У МЕНЯ???
igorgТем не менее при всех этих условиях Каденс заткнется намного скорее,чем тот же Ларес допустим.И этот самый волшебный "лонсинг хен" не вернет ему звук сухого манка.Пока не протрете хорошо язычок и тоналку.Честно 😊.
Почему отшутился? Выдув есть, полностью манки залипать скорее всего не станут(нам еще учиться и учиться дуть), но уменьшат процесс значительно - держите язык за зубами, работайте верхней, легкой фракцией воздуха, контролируете его подачу в манок, есть рабочее давление, на котором влага летит в манок, есть оно же, но влаги значительно меньше...
К сказанному Лешей алексипой добавлю, приобретите привычку заканчивать команду на тех звуках, которые ПРОДУВАЮТ манок - вы все смотрите соревнования американцев, нас, но никто не обратил внимание, что программа ВСЕГДА заканчивается например на лонсинг хен, где манок продувается и остается на подвесе без влаги, что например, при исполнении кормежки, включаются одиночные кряки, которые, опять же, продувают манок, т.к. кормежка, одна из команд, с самым большим "заплевыванием... Понимаю, что многие в этой теме сейчас скажут - да мы это знали, ну значит я зря писал.
Сергей, у Вас какая-то ЛИЧНАЯ неприязнь к Леше?
, да не , он сильно заводится от легкого выдува, в Вашу сторону 😊
Когда продавцы или изготовители того или иного девайса захотят что бы именно мной был снят этот вопрос для их потребителя, а для этого нужно с их стороны хотя бы обеспечить средствами съемки и материально компенсировать выезд. Я буду снимать те или иные сомнения для других. А пока в свое удовольствие провожу время на болоте 😊 и заморачиватся тем что может отнять у меня своевременный спуск курка ... Нет мотивации 😊 Так что пусть требуют, Максим. 😊 халява не пройдет.
Игорь, анонс твой видел спасибо за сообщение. На начало октября запланировали в Дмитрове состязания подсадных , судейская коллегия пока не уточнила дату. Так что пока не могу подтвердить приезд нашего куста к вам. При всём желании снова увести от вас главный приз. 😊 тебе успеха провести успешно данное мероприятие.
а че он в меня какашками кидался давным давноЭкий Вы злопамятный, я так и не помню, кто в меня все время кидается... 😊
да не , он сильно заводится от легкого выдува, в Вашу сторонуЯ вижу другое - Леша, как и многие, не хотят в "это" ввязываться, как когда-то написал Анатолий(приоб) - я влезу и мне на орехи прилетит... 😊 Поэтому многие, просто следят...
Как всегда все снова перевернули...Эх..Ну не знаю, мне кажется, это Вы все однобоко видите...Эх...
И этот самый волшебный "лонсинг хен" не вернет ему звук сухого манка.Прав Слава, нужно заречься советы давать....
Тем не менее при всех этих условиях Каденс заткнется намного скорее,чем тот же Ларес допустим .
У вас когда-то Ларес в принципе затыкался??
И этот самый волшебный "лонсинг хен" не вернет ему звук сухого манка.Прав Слава, нужно заречься советы давать....
Не надо, Игорь, тему просматривают много человек, которым это будет полезно. Вы же вроде уже попроще стали относиться к критике? Тем более все имеют право на высказывание собственного мнения, почему нет...
Виталий1234Да.Это новость?
У вас когда-то Ларес в принципе затыкался??
Т-1 с самым коротким язычком.С другими планирую попробовать.Подозреваю(почти уверен) что не смогу.Гибрид и А-5 заткнуть пока не получилось.Хотя стараюсь 😊.Схожий конструктивно с Ларесами Молт q-ax залепил где то на третьем часу охоты.Хотя быстро вернул к жизни.У этой конструкции манков продув в обратную сторону действительно помогает.
Hunter_65
Гибрид и А-5 заткнуть пока не получилось.
Гибрид, но язычок длиннее стандартного, 1.365 - бывает подлипает и подзатыкается,
но не насмерть
Виталий1234
тему просматривают много человек, которым это будет полезно.
Виталий, а можно назвать пару тройку советов от Игоря, которые вы для себя отметили?
"вопрос был в присутствии модуляции горлом у однязычкового манка и отсутствии у двухязычкового."
"По манкам - там все просто, на двухязычковом нужно играть "мягкие" гласные и согласные, например не хут, а хеть или что подберете под себя(как в одноязычковом все играют, кому-что подходит - кут, хут, фут, и т.д. Если заменить глухие согласные в начале звуков на звонкие(например кут на гут), модуляции может стать даже много, но для новичков полезно разрабатывать горло и учиться контролировать ее уровень."
пусть будет это раз
но не насмерть"На смерть" у меня давно ничего не залипает... Гибрит и Т1 подлипают, особенно на очень тихой и мягкой работе накоротке, когда только воздухом с языка работаешь.
Не надо, Игорь, тему просматривают много человек,Та я терплю, ведь умных то много, только сказать им нечего. Вон какая картинка занятная, типа "зае...л" уже... 😀 Ладно, оставлю вас на пару-тройку дней, поеду смотреть Ладогу к соревнованиям.
"У вас когда-то Ларес в принципе затыкался??"Да.Это новость?
Т-1 с самым коротким язычком.С другими планирую попробовать.Подозреваю(почти уверен) что не смогу.Гибрид и А-5 заткнуть пока не получилось.Хотя стараюсь
Однозначно новость!
У меня и Гибрид есть и Т1, никто не затыкался, хотя работали в одинаковых условиях с остальными, а по времени возможно и больше.
К слову, у Т1 и Гибрида мундштук абсолютно одинаков, поэтому как можно заткнуть одни, но не суметь заткнуть другой? Странно...
Виталий1234Легко.Имея в них разной длины язычки.Я так думаю.Тем не менее что есть то есть.У меня так.Хотя однозначно,-эти Манки липнут или затыкаются много реже других.
К слову, у Т1 и Гибрида мундштук абсолютно одинаков, поэтому как можно заткнуть одни, но не суметь заткнуть другой? Странно.
"На смерть" у меня давно ничего не залипает... Гибрит и Т1 подлипают, особенно на очень тихой и мягкой работе накоротке, когда только воздухом с языка работаешь.
.
2 вопроса:
- Ларес может работать тихо и мягко? Специально брал на выставку для сравнения - не получилось ни у кого (хотя может не хотели, а у меня не так много навыка)... Покажете по скайпу?
- тем более у Вас с таким опытом "подзалипают" - ну никогда не поверю, хоть обплюйся в него, ну не получалось у меня залепить. 10, 20 минут висит без работы, хватаешь и без лишних "тычков" в него, сразу начинает манить!
Виталий1234
К слову, у Т1 и Гибрида мундштук абсолютно одинаков
мундштук - куда дуете? Горн - откуда воздух выходит, так?
если так - в каком месте они абсолютно одинаковые?
Виталий, а можно назвать пару тройку советов от Игоря, которые вы для себя отметили?
Честно говоря, навскидку и не вспомню, но что-то писал 😊
Обучающие видео на его канале считаются? Сравнительные видео? Можно зайти на его канал и посчитать
Виталий1234
Честно говоря, навскидку и не вспомню, но что-то писал
хорошо
про канал знаю, да.
мундштук - куда дуете? Горн - откуда воздух выходит, так?
если так - в каком месте они абсолютно одинаковые?
Одинаковое то, что обхватываем пальцами 😊 😊
Соответственно и тоновая доска одинаковая, а это и есть место, на котором происходит залипание.
Разница в долях миллиметра и как следствие отсутствие/присутствие залипания - как-то маловероятно, не находите? А если язычок переставить в другую модель? Вооо, выходит не из-за модели, а из-за язычка, а скорее просто в какой-то ситуации больше дули или еще что в одну модель, поэтому так показалось 😊
У меня с ними единственная сложность - получение одинакового звука при разном положении тоновой доски - сверху или снизу. Однозначно звук лучших когда язычок снизу.
У вас есть такая особенность или у меня супер не правильный выдув? На других манках такое замечал один раз, вылечил тренировкой.
Виталий1234
У вас есть такая особенность или у меня супер не правильный выдув? На других манках такое замечал один раз, вылечил тренировкой.
про Ларес давно писали, что из-за сложностей при выдуве проще работать с язычком вниз.
у меня такая фигня не только с Ларесом.
Но для себя решил на это забить, и слушать получаемый звук, чтобы был правильный и пофиг какой стороной доска
Виталий1234
Соответственно и тоновая доска одинаковая
на глаз определили?
Специально брал на выставку для сравнения - не получилось ни у когоПопробую записать при случае, кину в личку. По скайпу нет возможности общаться - нет трафика, я не в городе.
пусть будет это разА это за "два" не пойдет? 😀 В двух страницах.
igorgМакс, в моих глазах не ищи соринку", посмотри в свои... 😊" и сосчитай, что отметили люди для себя в твоих постах, пусть не за последние страницы, а за обе темы. 😛 Счетовод... 😊 Ладно, считайте дальше, я собрался... поехал. 😊 С вами хорошо, но ... 😊хоть и скучно. 😀
добавлю, приобретите привычку заканчивать команду на тех звуках, которые ПРОДУВАЮТ манок - вы все смотрите соревнования американцев, нас, но никто не обратил внимание, что программа ВСЕГДА заканчивается например на лонсинг хен, где манок продувается и остается на подвесе без влаги, что например, при исполнении кормежки, включаются одиночные кряки, которые, опять же, продувают манок, т.к. кормежка, одна из команд, с самым большим "заплевыванием...
Цугцвангна глаз определили?
На глаз в том числе. Возможно на доли миллиметра она различается по диаметру, замечал когда менял местами в манках, но форма и у Гибрида и у Т1 абсолютно идентичная.
Виталий1234
Честно говоря, навскидку и не вспомню, но что-то писал
igorg
А это за "два" не пойдет? В двух страницах.
о, Виталий, вспомнили еще один совет. Хорошо.
Зачем только под акаунтом Игоря пишете? 😊
Виталий1234форма у многих манков похожая и чуть ли не идентичная, а играют и залипают при этом по-разному 😊
замечал когда менял местами в манках, но форма и у Гибрида и у Т1 абсолютно идентичная.
гуру с яблочными огрызками пишут, что микроны изменения тоновой доски уже влияют. Так что, на глаз думаю сложно.
Опять же если на диаметры обратили внимание когда доски меняли, наверное на посадочные, он то за звук и подлипание никак влиять не должен.
о, Виталий, вспомнили еще один совет. Хорошо.
Зачем только под акаунтом Игоря пишете 😊
Эту фразу не понял честно говоря...
А про микроны... Да не, это действительно ловля блох и от модели точно не зависит, уверен, что разные Т1 будут имерь на эти микроны разные горны.
Видимо канавки помогают, DLC пытаются их воспроизвести, но блин у них такие корявые они, шо писец 😊
Максим, ведешь себя как какашка прилипшая к ботинку igorg. Сначала не понятно откуда пахнет, затем, когда пытаешься счистить, то и запаха больше и хрен отчистишь 😛 Неужели думаешь, что больше узнаешь? Тебя и твои, которые подговорили и igorg только игнорировать будут. Судьба провокаторов всегда незавидна...
Сергей, больше надо играть на манке, тогда появятся разные "выдувы", окажется, что они все правильные и возникнут вопросы, когда и как их применять.
спасибо, Слава, улыбнул под вечер 😊
Лучник+У тебя тоже никогда не липнут Манки?
Сергей, больше надо играть на манке, тогда появятся разные "выдувы", окажется, что они все правильные и возникнут вопросы, когда и как их применять.
Hunter_65
У тебя тоже никогда не липнут Манки?
Кого вы имели в виду под словом "тоже"?
Если меня, то я говорил конкретно про Ларес.
Вести с полей...вечерка...
Макс, под своим аккаундум пишу Я. Поэтому, Виталий и не понял пост....ты думал, что это ОН "два" написал...
.))) Виталий "большой мальчик" и сам за себя пишет!))) Повер - я и он - это разные люди...)))
Пишу с телефона - орфографию не могу поправить....спиртом Манки промываю))) кто с головой - тот поймёт, у кого зависть к "алкаголикам", тот "под себя" пост интерпритирует...)))
Игорь, надеюсь манил патриотично? В смысле нашими манками? 😛
Hunter_65Для это надо соблюдать разные условия, кроме выдува. Кое что igorg написал. Если вернуться к "правильному выдуву" и чтоб запутать окончательно обращу Ваше внимание на это видео. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО на щеки Antonio Jones, у кого-то есть сомнение, что он дует не правильно? 😛
никогда не липнут Манки?
http://www.youtube.com/watch?v=TcwM1I-h3V0
P.S. Тем кто решил, что он уже афигенски играет, советую прочитать про перманентное дыхание.
Я искренне надеюсь, что наши таланты обыграют американские, со временем. Если не плевать в родник и относиться к людям с уважением, возможно, они и помогут. (Это для "молодых львов" не знающих авторитетов, но при этом, пляшущих под чужую дудку.)
Лучник+Может это и есть идея фикс?Ну на всякий случай.Чтобы даже вопросов не возникало,виноват ли купленный манок?...
чтоб запутать окончательно поставлю вот это видео
По моему очень выгодно(для определённого круга) чтобы поиск правильного выдува продолжался бесконечно.
И ты не ответил на вопрос.
Сергей, у ТЕБЯ фамилия не Шершавников? 😀
Напишу еще раз, а то исправлял пост. Может мимо внимания пролетело....
Лучник+
P.S. Тем кто решил, что он уже афигенски играет, советую прочитать про перманентное дыхание.
Я искренне надеюсь, что наши таланты обыграют американские со временем. Если не плевать в родник и относиться к людям с уважением, возможно, они и помогут. (Это для "молодых львов" не знающих авторитетов, но при этом, пляшущих под чужую дудку.)
Hunter_65Если что, при конструировании манка GL особое внимание обращалось на то, чтоб он не залипал. 😛
По моему очень выгодно(для определённого круга) чтобы поиск правильного выдува продолжался бесконечно.
Лучник+Если я сейчас начну искать образы,-будет обидно.Давай без них.
Сергей, у ТЕБЯ фамилия не Шершавников?
Лучник+Не надо про ГЛ...Пусть пользователи потом расскажут..А то вы уже напели в своё время про "самый лучший в мире" Cadence...
Если что, при конструировании манка GL особое внимание обращалось на то, чтоб он не залипал.
П.с.-ты снова не ответил.Но уже и не нужно.Я понял.
Hunter_65По моему - ответил. Еще могу сказать, что люди у которых вообще манок залипал сразу, передавали его мне, я играл на нем, во всех диапазонах, отдавал в руки обратно и он у них тут же снова залипал. Возможно, кто-то из тех, читает тему и напишет.
П.с.-ты снова не ответил.
Hunter_65Сахалин далековато. Но возможно долечу когда-нибудь. 😛
Если я сейчас начну искать образы,-будет обидно.Давай без них.
Лучник+Это к чему?...Такой х..ей у себя там народ пугай.Мне до п..ды куда ты там долетишь.Поверь 😊.Сахалин далековато. Но возможно долечу когда-нибудь.
Жаль что у тебя кончились конструктивные аргументы...Если что личное,-пиши в личку.
Лучник+
Если не плевать в родник и относиться к людям с уважением
Слава, сегодня Яблочный спас, с праздником Вас!
"в этот день полагается срывать и освящать яблоки"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Яблочный_Спас
...просто завязывай говорить о конкретных марках манка...
Все манки которые ты продвигал: 1)fowl obsession;2)gaston;3)cadence;4)Elite calls,-есть манки продаваемые в разное время Графовым.Может еще что забыл...Остальные производители(продаваемые НЕ Графовым),-"неправильные"...Как можно доверять тебе в выборе?Ты аффилированное лицо,это понимают все(периодически смотрящие эту ветку),потому проще о конкретных манках не писать вообще.Не так ли?
Да и прижился у охотников из всего этого более-менее только Каденс...после того как его стали продавать в Одессе и Новосибирске...Странным не находишь?
...и просто завязывай писать о местах покупки манка...Ведь если бы Графов продавал манки с Ебэя(а что,распространенная практика по некоторым другим тематикам Ганзы в других разделах),-пост о "неправильных манках Макса с ебэя" не родился бы..Люди покупали-покупают и будут покупать манки НЕ у вас,как бы вам этого не хотелось...Хотя с другой стороны иногда кажется что вам самим такое положение нравится.
п.с.-мои манки с Ебэя,кстати,тоже как не странно работают...И достались мне по очень приятной цене...
...Ты классный манщик...Один из "родников"(можно твое определение буду использовать),наверное даже самый лучший для себя самого..Но вот менеджер-херовый...
...п.п.с.-научи лучше перманентному выдуву?(я так понял ты им владеешь).Как насчет ролика?Думаю многим будет полезно и интересно..По щекам Джонса не понял,что конкретно имелось ввиду.Да и вообще он-уникальный человек,если кто смотрел и другие его ролики думаю в этом не сомневаются.
С Энтони переписываюсь и учусь у него. По мнению многих америкацев- он лучший коллер в мясе..
Сергей, какую-то фигню пишешь...честно....
Перманентное дыхание - это когда запасы воздуха для дутья, аккумулируются в щеках, как у хомяка еда. )))
Утро... Ещё не закончилось)))
igorgАргументы будут?...Нет конечно.Просто перевернете.
Сергей, какую-то фигню пишешь...честно....
Hunter_65Так я хотел, если полечу, поиграть вместе! Странный ты, ей богу.
Такой х..ей у себя там народ пугай.Мне до п..ды куда ты там долетишь.
Hunter_65Все время требуешь каких то аргументов. Если про выдув, то здесь, за последнее время, описывалось их три. Если что, играть с перманентным дыханием, я не умею. По крайней мере, пока. 😛
Аргументы будут?...Нет конечно.Просто перевернете.
Ну, а с "обличением" "продавана" тут регулярно выступает группа товарищей, передавая эстафетную палочку друг другу. Чтоб засрать тему. 😞 Хочется на фэйсбуке друг другу лайки ставить? Так ставьте, никто не мешает...
Про ебэй. Можно там купить хороший манок. Не писал я что там продают ТОЛЬКО го-но. Но шанс наткнуться на переделанный манок, весьма высок. Тому пример Elit duck calls у Максима. Помнит ли Максим, что я в его манок играл? Не знаю. Но это явная переделка. Потому и хотел привести ему другие для сравнения. Тот же Ларес, купленный на ебэе, мне попадался который вообще издавал только хрип. Впрочем, если меня не подводит память, Сергей, тебе тоже пришлось подрезать на нем язычек.
И еще, посмотри пост который я писал про то, у кого покупать. Я написал -покупайте у дилеров, которые разбираются в манках. А Макс, перевернул все на igorg. В прочем он действительно разбирается. 😛
Лучник+Подводит.Я не резал родные язычки Лареса,даже в голову не приходило.А вот сделать язычок из другого майлара,-было.Но это другой разговор.Ларес универсален и позволяет достаточно широко экспериментировать с язычками.
Впрочем, если меня не подводит память, Сергей, тебе тоже пришлось подрезать на нем язычек.
Лучник+
И еще, посмотри пост который я писал про то, у кого покупать. Я написал -покупайте у дилеров, которые разбираются в манках. А Макс, перевернул все на igorg. В прочем он действительно разбирается.
достали вы все перевирать уже. будут доводы - опровергни.
Твои слова "Лучше напрямую или через нашего местного представителя, из тех кого признают американцы. "
хотя конечно, наш адрес не дом и не улица, наш адрес Советский Союз
тогда да, Новосиб - "наш местный представитель", из Москвы продавцы манков - тоже все "наш местный представитель"
Подскажешь, кого из наших местных продавцов признают американцы?
Ну чтобы я понимал, к кому можно идти манок покупать, если что.
Лучник+
Помнит ли Максим, что я в его манок играл? Не знаю. Но это явная переделка.
с вами ужасно утомительно.
Помнишь ли Ты, что я сразу сказал, что там язычок предыдущим владельцем бритый? И что мне с таким язычком играть нравится? видимо нет.
И язычок от Брэда шел отдельно комплектом.
Да и вообще плевал я что либо доказывать.
Я купил на ЕБЭЙ!, а не у "нашего местного представителя" отличный манок
за половину стоимости "нашего местного представителя".
По звуку отличный. А внешне фигня. Что с Ебэй, что от представителя.
Но это уже не столько важно.
да, при покупке на Ебэй существуют риски, я не отрицаю и никогда не замалчивал об этом. при том огромные. Люди все взрослые, должны понимать.
Можно сэкономить полстоимости, и манок вообще не получить. Спасибо Почта России 😊 И разбираться при этом очень геморройно. Как собственно и с любой другой накладкой по товару - некомплект, брак и т.п. - Обычно сразу просят вернуть товар назад и вернут деньги.
Из всех почти 30 манков, купленных ТАМ, проблемный был один. Но решил проблему сам и меня сейчас все устраивает. Это не Элит, если что.
Кто захочет, сможет выделить для себя что-то интересное...
https://www.youtube.com/watch?v=i8kKyeLFqlA&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=sX80F_Tn6E4&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=kZhZHPrCDSg&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=avS0N0aMHJo&feature=youtu.be
"Утрянка" закончилась.... Уже дома...
С телефона очень неудобно читать, а тем более писать...))) Друзья, я снова с вами! На чем мы остановились? 😀
Димк тема вроде утиная 😊 или это брейк такой? 😊
ЦугцвангПомню, помню! У нас одни соревнования были "признаны" 😊 И не какие убеждения о передачи данных о других мероприятий, не помогали. Ну раз на связь вышли... И потом задвигать об плювании в "источник" кому то? Думаю, не правильно!
из тех кого признают...
Понимаю что у всех есть свои интересы и каждый их лоббирует как может. Но капельку уважения всё же надо оставлять своим оппонентам, иначе ни как. Жизнь дорога длинная и ветвистая не факт что завтра ты не встретишь того кто о твоих зслугах и признании кем-то, слыхом не слыховал и мерить будет делами сегодняшними, еже минутными!
igorgС полем, Игорь. Славная утрянка 😛
"Утрянка" закончилась....
igorgС полем!Кряквы вообще что ли нет?
Утрянка" закончилась.
С полем, Игорь.
С полем!Кряквы вообще что ли нет?Спасибо Сергей и Сергей.))) Так и хочется написать "на злобу дня" - даже если нет кряковой, на манок GL летит все!!! 😀 😊 Уж простите... 😛
С кряковой проблемы на Ладоге часты, нужно вставать в другое место, ближе к береговой линии в тросту, она там вся, но туда либо самотопом, либо не на простых лодках, там даже с грязевым мотором не пройти, нужна лодка типа стелсов... Если все "срастется"", в октябре будем испытывать...но это другая тема.
с вами ужасно утомительно.На охоте еще скучнее... 😊 Сидишь с 3х ночи до 9 вечера(18!!! часов в лодке, еда на плитке, чай в термосе) и ЛЕТА НЕТ! Хоть с чучелами, хоть с манками - нет просто утки и всё!...за весь день - один чирок! То-ли дело тут - жизнь кипит! 😊 В следующий раз комп в лодку возьму. 😀
Снова не понял - где это " с вами"... 😊 Вы тут перепИську вовсю ведете, а "Я" тоже оказывается "с вами"... 😀
Ну раз уж я "в теме", давай снова! 😛
Про "твой" ебей - ты на слова Славы обозлился и пар с головы, походу, валит....Тогда ответь -
Манок Elite Duck Calls купленный с ебея, имея УЖЕ БРИТЫЙ язычок(как ты сам пишешь), трогался предыдущим владельцем или нет? Нет? Значит ли это, что предыдущий владелец, считает себя в познаниях ВЫШЕ мастера?(у меня десятками эти манки проходят - бритого не видел). Помогу тебе - ДА СЧИТАЕТ, что он со своим уровнем знаний может брить и настраивать манок ПОД СЕБЯ!
Далее: Человек, который "ловит блох" брея язычок, может трогать доску??? ТЫ этот микрон разницы поймаешь? Может ли ЛЮБОЙ мастер, "усовершенствуя" - немного "переусовершенствоать"? Твой манок С БРИТЫМ язычком - считается ДЕВСТВЕННЫМ? или там КТО-ТО уже побывал?
Про это Я ТЕБЕ и писал! Но конечно приятно, ЗА ПОЛ ЦЕНЫ!!! купить манок, настроенный ЕЩЕ лучше, чем у производителя, согласен....
И еще немножко истории - в свое время, Дэвид Шот(тоже мой друг и очень много помог мне в разбирании звуков, правилах и судействе), продавал манок Ларес НА ЕБЕЙ и просил за него 200!!!$ Ему также писали - ты охренел? -манок на фирме стоит 143$ - ЕГО слова - так и покупайте на фирме - у МЕНЯ НАСТОЯЩИЙ ЛАРЕС! За его точку зрения, вступился и Джо Бриско и Джон Чаассон(или Джон Чейсон, как мы привыкли) и др. К чему я - если ты знаешь ЧТО И У КОГО, ты покупаешь - бери хоть в Африке и хоть ца 1 цент, но если ты покупаешь УЖЕ БРИТЫЙ манок за ПОЛ ЦЕНЫ, прости - "брызгать слюной" защищая ебей, что манок никто не трогал и он не отличается от манков Бреда в оригинале - мне кажется не совсем умно.... Это только ИМХО, может на самом деле человек побрил язычок, больше ничего не трогал - не понравилось, взял продал, тогда, заменив язычок на оригинальный, ты действительно "за пол цены" купил Элит.
Макс и еще -паранойя похоже у тебя, тебе заговор igorg уже во всех постах мерещится, ты даже мысли не допускаешь, что фраза "у местного представителя", почти всеми, кто ЧИТАЕТ ганзу, будет расценена, как "РОССИЙСКОГО", а НЕ Питерского 😛, только ты и еще пара человек, посчитала, как ты...но СПАСИБО за рекламу мне. 😛
Удачи всем на охоте! 😊
Сорри за много букофф - соскучился по вам! 😊
Игорь добрый день, попытался найти и нигде не нашел, какая стоимость манка GL? И как можно купить?
igorg
На охоте еще скучнее...
вот я и смотрю, или так скучно тебе, или словесное недержание.
то за Виталия мне отвечаешь, то в вопросы к Славе влезть пытаешься, как та затычка.
Я так понимаю, что ты тоже себя в познаниях выше мастера считаешь, если можешь "подшлифовать" доску у Тимбербосса, исправив тем самым проблему от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Может ты и у Elite подшлифовываешь? Откуда мне знать?
И не только мне, и остальным покупателям. Если ты считаешь для себя не зазорным в Тимбербосс c настройкой от Мастера залезть, значит есть шанс, что и в Elite залезаешь. А никто не заметит. Язычок не бритый, оригинальный.
ВОТ ТЕБЕ РЕКЛАМА! Всегда пожалуйста.
у тебя к твоей паранойе еще и мания величия добавляется. Печально.
и похоже тебя задевает про "местного представителя" 😊 значит я в своих словах был прав 😊
Дождусь ответ от Славы, а больше мне тут делать нечего
Тему переименуйте "Утиные манки GL. Все о них и только о них. Ведущие igorg и Лучник+"
igorgс вами, потому что вы, как у Агнии Барто, мы с Тамарой ходим парой. Санитарки мы с Тамарой.
Вы тут перепИську вовсю ведете, а "Я" тоже оказывается "с вами"...
лечите и лечите. когда не по теме, то вообще ад.
Нормальные охотники, призовые коллеры, еще и производители GL манков, на которые летит все, от куликов до чернети (ворон нет, потому что не берешь фоткаться?).
Приятно, когда лечите по теме, да и то все про яблоки с огрызками в итоге заканчиваете.
Но все ваше полезное тонет под кучами словесного недержания не по теме.
такое мое имхо.
igorgКак и на любой другой кряковый.
Так и хочется написать "на злобу дня" - даже если нет кряковой, на манок GL летит все!!! Уж простите...
Нормальные охотники, призовые коллеры, еще и производители GL манков, на которые летит все, от куликов до чернетиНу если так есть, то как с тобой будешь спорить? 😀
Игорь добрый день, попытался найти и нигде не нашел, какая стоимость манка GL? И как можно купить?Добрый день. Вот ссылка -
http://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html
Макс, ты не против, что я ссылку дал? Или "понесет" еще дальше? 😊
Тимбер Босс ПО ПРОСЬБЕ покупателя, КУПИВШЕГО НЕ У МЕНЯ манок, а у ФОРУМЧАНИНА С РУК(если память мне не изменяет, это Виталий и был) - тоналкой был проведен несколько раз по шкурке, как рекомендовал сделать один из американских мастеров(не Леонард), для избавления от слюны и влаги на доске. Ларес ЛИЧНО МОЙ - что хочу, то с ним и делаю! 😛 GL доски ТОЖЕ САМ пилю - можно?
Элит и другие манки приплетенные к "тоже наверно точил" - это с тебя говнецо еще больше полезло. 😛 Не обижайся на правду, раз написать не можешь - трогали твой манок или нет, видимо сам все понял, после моих разъяснений. Причем, чего ты вскипел - не понимаю, я всего - лишь писал, что ты купил манок, в котором был человек ДО тебя и ПОСЛЕ мастера. В ПОЛ ЦЕНЫ - так тебя повезло! 😛 Причем Я НЕ ПИСАЛ, что манок ТОЧНО испорчен, я написал, что почти на 100% уверен, РАБОЧИЙ манок - НИКТО продавать не будет, даже если ты коллекционер, ты продавать будешь для смены коллекции - самое ненужное.
Был тут в теме Олег СОЛ - он КОЛЛЕКЦИОНЕР и покупает ВСЕ манки у МАСТЕРОВ и бывает, намного ДОРОЖЕ серийных образцов , а ты на ебее, в ПОЛ ЦЕНЫ - разницу улавливаешь? Или думаешь, он - дурак, потому-что тоже самое в пол-цены не берет? Тебе уже СТО раз написали - НЕ ФАКТ, что на ебее можно наеба..ся, но 100% гарантий в покупке с рук, КАЧЕСТВЕННОГО товара - НЕТ!
Кстати, если бы ТЫ, попросил меня - НА ТВОЙ страх и риск, пошоркать ТЕБЕ манок - я бы тоже не отказал. 😊 У покупателя выбор был - в Америку отправить или мне доверить...видимо он в меня верил. 😊
(ворон нет, потому что не берешь фоткаться?).Ворон не было в этот раз, не летали ... когда будут - я фотки добавлю. 😛
Извини за очередной "словесный понос", 😀,(у тебя тоже постик не маленький, да и с фонтанчиками 😊) - неужто тебе так нужно, чтобы я молчал? А зачем? 😛
Удачи тебе и Ни пуха на охоте! 😊
Как и на любой другой кряковый.Я обычно, в таких случаях, пишу - ИМХО. В теме не раз писали - на это идет, на это - нет. Бывало, что мнения у разных людей, были об одних манках. Но это были ИХ мнения. 😊
igorgТы даже когда один в этой ветке останешься будешь упиваться своим красноречием?....Я уже стараюсь писать максимально просто,-и все равно самую простую и понятную мысль умудряешься перевернуть...Ну о чем разговаривать???
Я обычно, в таких случаях, пишу - ИМХО. В теме не раз писали - на это идет, на это - нет. Бывало, что мнения у разных людей, были об одних манках. Но это были ИХ мнения.
..ваши слова о ГЛ,-пустой звук.Свалить в кучу разных птиц и говорить что только этот манок так сможет,-смешно.Тема на дурачка.Пока нет ни одного свободного отзыва о нём...А в "волшебную дудочку" от Графова сейчас поверить может только самый наивный новичок...Было уже...
..На этот наверное пока откланяюсь.Скучно.Местами даже противно.Разводите дальше "братьев-охотников,одним делом болеющих"....
igorg
трогали твой манок или нет, видимо сам все понял, после моих разъяснений.
igorgда, о Великий "местный представитель, из тех кого признают американцы"
Причем Я НЕ ПИСАЛ, что манок ТОЧНО испорчен, я написал, что почти на 100% уверен, РАБОЧИЙ манок - НИКТО продавать не будет, даже если ты коллекционер, ты продавать будешь для смены коллекции - самое ненужное.
Я понял, манок мой поруган продавцом с ебэй. Залез он туда своими грязными ручищами с напильником, и мысль эта каждую ночь не дает мне спокойно заснуть.
Благодарю тебя, что открыл глаза мне и прозрел я. Да не коснется более рука моя этого грязного надруганного манка. Да удалится аккаунт мой на ебэй дабы не оступиться мне с пути истинного еще раз.
P.S. говорят, чтобы не было осложнений, надо подыгрывать 😊
igorgЕще наставление всем своим покупателям - покупать надежнее всего напрямую у мастера. Покупая манки у Игоря, вы не за полцены, а за полную берете манок, в котором возможно "был человек ДО тебя и ПОСЛЕ мастера."
я всего - лишь писал, что ты купил манок, в котором был человек ДО тебя и ПОСЛЕ мастера. В ПОЛ ЦЕНЫ - так тебя повезло!
Удачи.
ЦугцвангBabaev, u vas v Moskve.
Ну чтобы я понимал, к кому можно идти манок покупать, если что.
Maks, prochital tvoy post do konca i ponyal- ty sohel s uma.)
Свалить в кучу разных птиц и говорить что только этот манок так сможет,-смешноСергей, честно - это пиз..ец... у тебя юмора в голове совсем нет? Ты ни на смайлы внимание не обращаешь, ни на тон речи? Я понимаю, что ты в "тройке" сильнейших, тех, что говно льют, но так то уж зачем откровенно подменой смысла заниматься? Это не из-за того, случайно, что когда ты в свое время, хотел купить у меня каденс, ты был убежден, что я очень много за него прошу и хочу озолотится за твой счет?
Было уже.Было!!! И сотни людей говорят СПАСИБО! Назвать поименно тех, кто ВСЕ ВРЕМЯ - кидает говно? Пальцев одной руки ХВАТИТ! Вот Макс не знаю, поместится на одной руке или на второй придется палец загибать... 😊
Ты даже когда один в этой ветке останешься будешь упиваться своим красноречием?..Понимаю, что вам нужно, чтобы мы покинули ветку - не дождетесь. Без смайлов.
P.S. говорят, чтобы не было осложнений, надо подыгрыватьМакс, не тупи - еще раз, я не писал, что манок 100% испорчен, я писал, что Я отношусь к недоверию к продаже б/у товара. Я имею на это право?
Покупая манки у Игоря, вы не за полцены, а за полную берете манок, в котором возможно "был человек ДО тебя и ПОСЛЕ мастера."Макс, а вот это откровенный пиз..ёж, если по русски, интеллигентно - клевета. Были бы у тебя деньги(судя по тому, что в пол цены все покупаешь - их нет 😛) я бы подал в суд, но так не вижу смысла.
Да, люди покупают у меня, ТАКЖЕ, как в Америке у самих мастеров, что в этом неправильного? Или ты хочешь, чтобы я В ПОЛ ЦЕНЫ продавал их манки?
Меня не поймут сами мастера, потому-что тогда вся Америка будет покупать у меня, а не у них. 😀
Макс, ты когда пишешь и пена идет - не заговаривайся, неправильно это, клеветой заниматься, когда больше сказать нечего.
Я понял, манок мой поруган продавцом с ебэй. Залез он туда своими грязными ручищами с напильником, и мысль эта каждую ночь не дает мне спокойно заснуть.Макс, мне глубоко...на твой манок, поверь. Поэтому - спишь ты или нет, аналогично. Прости за грубоватость изложение, но терпению и у меня приходит конец...
Слава в Черногирии, а то тоже напишите, что он спирта обпился. 😛
По ссылке перешел но стоимость не нашел.
По ссылке перешел но стоимость не нашел.Напишите пожалуйста там, я там отвечу.
Если бы у меня стоял выбор, что из манков купить и у кого, учитывая то, что давно читаю материалы не только этой темы, я бы у Графова и Лучникова на данный момент НИЧЕГО БЫ ПОКУПАТЬ НЕ СТАЛ. имхо. Учиться бы тоже не стал. ИМХО. Кто не ленится, читает хотя бы эту тему, анализирует и ФИЛЬТРУЕТ написанное ими - тот сам все поймет !!!!! Имхо.
Многие из тех, кто что то уже сами понимают, и что то умеют, прекрасно все знают и неоднократно тут писали много не лестных отзывов о !сладкой парочке! , пока не надоело в пустую тратить свое время на них.
Максим (Цугцванг)все правильно пишет. Особенно на этой странице. Всем советую ПРОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО его посты и ранее посты тех участников, которые им писали. Кроме всего упомянутые не слишком разборчивы в достижении своих целей. В ход идут все средства,вплоть до подтасовки.... и откровенной лжи, обеспечиваюшие их задачи. ИМХО.
Если бы у меня стоял выбор, что из манков купить и у кого, учитывая то, что давно читаю материалы не только этой темы, я бы у Графова и Лучникова на данный момент НИЧЕГО БЫ ПОКУПАТЬ НЕ СТАЛ. имхо. Учиться бы тоже не стал. ИМХО. Кто не ленится, читает хотя бы эту тему, анализирует и ФИЛЬТРУЕТ написанное ими - тот сам все поймет !!!!! Имхо.- Как то прям...как обрезал.Не за кого не заступаюсь,но выпустить рабочий(для начинающих) манок в том ценовом диапазоне о котором Игорь выше писал по моему дело хорошее.Может посоветуете тогда сами чего???
igorgподавай. Сразу в Гаагский, как раз подстать мании величия.
я бы подал в суд, но так не вижу смысла.
igorgеще одна беспокойная тема. никто про алкоголизм и спирт тут ничего не упоминал, кроме как в твоих постах тебе что то мерещится.
Слава в Черногирии, а то тоже напишите, что он спирта обпился.
igorgУзбагойся (С) 😊
Прости за грубоватость изложение, но терпению и у меня приходит конец...
Кеттнеручиться может быть и есть чему. но только, как я уже говорил, все полезное, что они приносят на форуме, ими же самими моментально засирается.
Учиться бы тоже не стал.
А преподносится, что на их посты туча недоброжелателей набегает и им все портят.
Сами себе злобные буратины. На один конструктивный пост пара простыней бреда. При том из текста выхватывается только выгодная им для продолжения срача часть и размазывается на пару страниц. а потом возмущение, что в них какашками кидают.
Сами обмазываетесь, господа, своим же!
Противно.
Лучник+спасибо, Слава
Babaev, u vas v Moskve.
Maks, prochital tvoy post do konca i ponyal- ty sohel s uma.)
посты лучше не читай. Отдохни нормально, чего нервы себе портить.
и на какой то там спирт не налегай, про который Игорь пишет 😊
Хорошо отдохнуть!
Санчик73вот хотябы http://guns.allzip.org/topic/242/1584275.html
Может посоветуете тогда сами чего???
и цены, и работы, и ни одного нелестного отзыва.
подавай. Сразу в Гаагский, как раз подстать мании величия.😊 Только не наговаривай больше. Если клиент попросит - я могу попробовать "залезть", но под ЕГО ответственность.
Если бы у меня стоял выбор,Андрей, твоего мнения я "боялся" больше всего. 😀 Уморил и про учебу и про манки... 😀 "профессор"... Конечно, лучше у тебя купить. 😛
учиться может быть и есть чему. но только, как я уже говорил, все полезное, что они приносят на форуме, ими же самими моментально засирается.Макс, у нас просто разные взгляды. У тебя свой, у меня - свой. Поверь - это нормально. 😛
и на какой то там спирт не налегай, про который Игорь пишетНу я же говорил - меня Кеттнер в алкоголизме уже обвинял, теперь за Славу взялись... 😊
- Как то прям...как обрезал.Не за кого не заступаюсь,но выпустить рабочий(для начинающих) манок в том ценовом диапазоне о котором Игорь выше писал по моему дело хорошее.Может посоветуете тогда сами чего???
Санчик73, без обид. Да может быть и еще кому то это поможет...
Что в Вашем, именно ВАШЕМ понимании "РАБОЧИЙ" Ё!, тем более "ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ"!? Ё!Ё!ЁЁ! манок??? Что именно ВЫ вкладываете в эти уже достаточно обезличенные значения слов? Что именно в слово !РАБОЧИЙ! и в сочетание "ДЛЯ НОВИЧКОВ" ? Или это что то из абстрактного? или что то индивидуальное, лично для себя ожидаемое и рисуемое индивидуально в голове у каждого? Вопросы серьезные. Думаю, что серьезные не только для Вас, но и для многих, тем более начинающих. А их как то стараются обходить, или не замечать.
Относительно
выпустить рабочий(для начинающих) манок в том ценовом диапазоне.... Это как понимаете? Сами пожалуйста попробуйте пояснить.Хотя бы себе и честно.
А вот мое мнение такое - Корпус выточить - это достаточно просто, особенно за то время, которое было описано "родителями" ранее в этой теме. Почитайте, если еще не потерто... А вот "ЗАПИЛИТЬ" тоналку , цитирую:- "НАДФИЛЕМ"!!!!, особенно неоднократно утверждая, что усиленно изучаются "частоты" и многое другое относящееся к "МАНЕНИЮ"!!!,что все зависит от "ДОЛЕЙ..."- скорее всего не получится. Это АРХИ ВАЖНО, и относится НЕПОСРЕДСТВЕННО к звуку манков. Таким образом , даже если Вы приобретете и 3 и 5 манков, говорить о сколько нибудь однообразном звуке и выдуве - НЕ ПОЛУЧИТСЯ!. То есть СУТЬ может заключаться в том, что ни РАБОЧЕГО, ни ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ, ни БЮТЖЕТНОГО манка ВЫ, и другие, рискуете не получить. ЗВУЧАНИЕ у всех будет РАЗНОЕ!!!! Но тут , как контр аргумент, от "!гуру!" будет подана мысль о том, что у уток "ВСЕ ГОЛОСА РАЗНЫЕ", что они исследуют "ЧАСТОТЫ, КОТОРЫЕ МАНЯТ" !!!! И снова в Вашей и в других головах воцарит НАДЕЖДА на "непоколебимость и опытность гуру", многократно помноженная на..... вставьте любое слово, которое будет Вам импонировать. Результат получится в зависимости от слова :-).
Знаю, что то, что пишу, вызовет МАССУ недовольства в свой адрес со стороны пиарщиков и их поддержки. Но так же знаю, что многим эта информация не навредит.ИМХО.
В ход идут все средства,вплоть до подтасовки.... и откровенной лжи, обеспечиваюшие их задачи. ИМХО.Андрей, поподробней? Или ты "жентльмен" и остальные тоже и поэтому - верить нужно нАслово? Я "не жентльмен", попрошу объяснений. Или если ИМХО, то пиз..еть можно что угодно?
Советуешь "внимательно" почитать Максима, там где "Графов ВОЗМОЖНО лазит в манки"? Тебе это, как продавцу своего товара и закрытого, только по подписке, "марафона"понравилось? Для чего ты людям знания "по подписке" выделяешь? чем больше подписчиков - тем больше деньги за рекламу на канале или другие цели, чтобы круг избранных был? Какой тогда круг, если ЛЮБОЙ может подписавшись - там быть...ну кроме меня и Славы, конечно... 😀
Есть старая поговорка - на воре и шапка горит, кто украл - тот про то и говорит.
Кстати - если бы я ничего не умел - я бы у тебя учился....для начала - хватит.
Знаю, что то, что пишу, вызовет МАССУ недовольства в свой адрес со стороны пиарщиков и их поддержки.Да ничего не вызовет, тебя давно "в поддержке" знают. 😊
Андрей, тебе вопрос, как видимо, понимающему человеку - а как тогда люди, ну пусть не на слух, но по камертону НАСТРАИВАЮТ ИНСТРУМЕНТ? Как ты думаешь - однообразно, если например - одна скрипка? А как ты думаешь - если скрипка разных мастеров - голоса одинаковые? А если разный материал?
Ты со своей темой - "я манок настраиваю на свою утку в вольере и голос у манка такой же" - реально смешон! У уток действительно МИЛЛИОНЫ голосов и БРЕД втирать своим покупателям, что мой манок - самый манок, потому-что он ПОХОЖ на мою утку! Кстати - и тебе НЕ РАЗ писали, что ухо человека и ухо утки - разные!!! Жаль, что ты этого не знаешь....;(
Это как понимаете? Сами пожалуйста попробуйте пояснить.Хотя бы себе и честно.- понимаю чтоб птицу манил ,так вроде.И чтоб в обращении лёгок был.Ну и цена походящая тоже не плохо.Вы ведь и сами манки делаете,если не ошибаюсь.А настраиваете ведь тоже вручную наверное,однообразия звука у разных манков тоже на ваш слух добиваетесь.Поймите меня правильно,но по моему для любого охотника,которого данная тема интересует не плохо когда выбор большой,а какой брать каждый сам решит.Если качество не то это сразу известно будет.Кому деньги платить и сколько покупателю решать.
и цены, и работы, и ни одного нелестного отзыва.- Андрея хотел спросить,может у него что то соизмеримое по цене есть.Именно отечественные мастера интересуют.Там где указали разговора о конкретной модели не ведётся,все разные.На вид во всяком случае.Как рядового потребителя настораживает.
Да я как-то спросил у Игоря здесь. Одинаковые ли по звуку их манки. Ответ был одни погромче другие по тише. Но меня не это интересовало. Хотя и это то же интересует, как одна модель в громкости разнится?
Алексей, у них манки по моделям как бы два, один громкий другой тихий.
Какой надо, такой и наточат. Как я понимаю.
Так то да, логично тогда назвать GL OpenWater и GL Timber, например 😊
Санчик73: "Там где указали разговора о конкретной модели не ведётся,все разные.На вид во всяком случае.Как рядового потребителя настораживает."
Ну вы тему то ту поизучайте. Конкретных моделей нет, мастер каждый манок как произведение искусства делает. А настройку вы заказываете, громко, тихо, язычков сколько. Там рядовых потребителей уже достаточно, чтобы отзывы их почитать.
мастер каждый манок как произведение искусства делает.-это и настораживает при такой цене.Произведения искусства не по этой цене продаваться должны.Инструмент рабочий нужен рядовому потребителю.
Цугцванг
Таким образом , даже если Вы приобретете и 3 и 5 манков, говорить о сколько нибудь однообразном звуке и выдуве - НЕ ПОЛУЧИТСЯ!. То есть СУТЬ может заключаться в том, что ни РАБОЧЕГО, ни ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ, ни БЮТЖЕТНОГО манка ВЫ, и другие, рискуете не получить. ЗВУЧАНИЕ у всех будет РАЗНОЕ!!!!- вот такие или похожие мысли сразу на ум приходят при таком подходе,как пишете и такой цене.Вы уж меня извините если что.Это чисто мои мысли, никому не навязываю.
Санчик73
Произведения искусства не по этой цене продаваться должны
слушайте, ну я про произведения я имел ввиду, что каждый манок делается от и до рукой мастера. Ну и типа как у художника из под кисти выходит каждый раз что то новое.
Поэтому и манки разные.
А манки очень красивые. По отзывам - утку манят.
Цена адекватная, мне кажется.
вообщем вы просили посоветовать - вам посоветовали.
Последите там за темой или вопросы задайте.
здесь не вижу смысла обсуждать.
еще манки Димы Мельника посмотрите. Там еще дешевле, и по отзывам работает хорошо.
Последите там за темой или вопросы задайте.-хорошо. Спасибо вам большое за совет!
здесь не вижу смысла обсуждать.
слушайте, ну я про произведения я имел ввиду, что каждый манок делается от и до рукой мастера. Ну и типа как у художника из под кисти выходит каждый раз что то новое.Чего-то я опять не пойму... Если у кого-то манки по звуку разнятся, потому-что РУЧНОЙ работы МАСТЕРА- и это произведение искусства, и это нормально, а если у меня - то я НЕ мастер, а шарлатан? Даааа....еще один пример "кривых стандартов". Даже не знаю, что и сказать. 😊 Действительно, видимо в который раз некоторым "дорогу перехожу". 😀
igorgэто самое емкое во всем твоем посте.
Чего-то я опять не пойму...
и многое объясняет по выступлениям на протяжении всей дискуссии.
"Я опять ничего не понял, но выступить статус обязывает" - типа так
Может сначала перечитать, разобраться, посчитать до 10 и потом и писать ничего не придется?
igorg
Даже не знаю, что и сказать.
Макс, ты сам то понял, что написал? 😛 Я написал "сарказм" - что для одних(по твоим словам!) - это "искусство, а для других - "втюхиватель". Ты сам не замечаешь, как вы уже делите, кому как можно поступать! Это и есть двойные стандарты!
Поверь, я все прекрасно понимаю и сказать на ВАШУ писанину, мне действительно не чего, кроме как - сговор узкого круга лиц! 😀
Ты, кстати, всем читающим, в очередной раз подтвердил, что вам было бы выгодно, если бы я ничего не писал.
Но, как сказано было выше - народ, кто читает и вникает - действительно разберется кто есть кто. Уверен, завтра снова увижу всех своих "друзей" - завтра и продолжим. 😀
Ту игорг:Еще о лучшем.Не ври.Не хотел я покупать каденс.Никогда.Интересоваться ценами и хотеть купить-разные вещи.Мне чтобы понять что за это манок было достаточно тех что появились у знакомых(от вас ни одного вроде).Ссылки на продажу с рук я вам давал еще тогда.В общем снова подмена..Все в жанре.Цель оправдывает любые средства.
...за сотни и единицы:где эти мифические сотни благодарных клиентов?Почему нет отзывов в сети??Почему деньги на соревы приходится тратить из кармана,а не от валовых продаж манков?......а вот за "поддать" вам смогли бы как раз еще много кто...только наскучило всем давно..и бросили в эту убитую вами ветку ходить...
...В общем в очередной раз доставили.Спасибо...
igorgСнова вранье.Сто раз писалось.Пишите!О то что умеете!Без привязки к тому что продаете!Без рекламы!Без нанятых менеджеров!За все это клиенты расскажут,-и это будет лучшая реклама!А так вы отворачиваете от себя людей!Неужели этого не видите?Неужели вам нравится продавать несчастный десяток манков годами???
что вам было бы выгодно, если бы я ничего не писал.
...Когда человек думает что он умнее окружающих,-это выглядит как минимум глупо.
Игорь а с чего ты взял что к тебе подход другой ? Ты сам сказал что разница в манках сделанных тобой только в громкости. Максим описывал свое видение другого изготовителя ... И тут читаю и понять не могу так разные у тебя манки ? Как у художника или всё же как у мастера один на один как братья близнецы. 😊 еще ни кто это не выяснил , ну по крайней мере я, а ты уже одел венец мученика , что снова тебя незаслуженно ... И ты стойко справляется со всякими троллями , мельницами и Т.д. NewлыЦарь? 😊))
Интересоваться ценами и хотеть купить-разные вещи.Ааааа... тогда понятно...т.е. писать в личку и обсуждать цену, это так - от желания просто попиз...ть...ну тогда да, это НЕ хотеть купить!
от вас ни одного вроде)Сергей, а ты уточни пожалуйста! Я на Сахалин отправлял несколько манков, может все же? 😛
Почему нет отзывов в сети?Потому-что человека если устраивает - благодарность редка потом...а вот если нет - то тут лови "отрицаловку" - ГДЕ она в сети?
Почему деньги на соревы приходится тратить из кармана,а не от валовых продаж манков?Это У ВАС все время ПОДМЕНА понятий!!! Почему ВЫ считаете, что деньги ОТ ВАЛОВЫХ продаж манков - НЕ МОИ И НЕ ИЗ МОЕГО КАРМАНА? т.е. ЭТО ВАШИ деньги из ВАШЕГО кармана???
.а вот за "поддать" вам смогли бы как раз еще много кто...Трое из тех, кто пишет, и "заподдать" из тех кто писал - еще несколько человек - это многие??? Вы верите только себе! Поверьте -"заподдать" ВАМ - тоже могут действительно многие, только в это ведро помойное - никому окунаться не хочется.
Когда человек думает что он умнее окружающих,-это выглядит как минимум глупо.Абсолютнейшая правда. Как почитаешь - один другого умнее...
еще ни кто это не выяснилЛеш, да хоть "ууясняйтесь" ... Про "одинаковость" и мастерство - не загибай пожалуйста - доски, обрезаемые по джиге - всегда будет иметь более-менее одинаковый звук. Для упрощения настройки джига и используется. А вот когда на слух и без джиги - это говорит о действительно мастерстве.
Вот настроить джигу, а не купить в штатах - это тоже искусство - у меня пока не получается ее настроить, так, как я хочу, уже несколько штук сделаны...
НО - Поверь, я смогу подобрать одинаковые - это что доказывает? 😊
Что ты пиля по джиге - мастер, а я "на слух" - нет? 😛
Ты сам сказал что разница в манках сделанных тобой только в громкости.Леша, ну ты то куда? 😀 Если "цепляться" к словам - то я ни слова не сказал, что они НИ ЧЕМ не будут отличаться, кроме громкости, не надо "ловить" меня на слове.... 😊 А цвет, а с кольцом, а без, а...? 😊
Сколько ты одинаковых манков купишь? Я подберу тебе партию. 😀 Оптовой цены - нет! 😛 Оплата подтверждает заказ, срок исполнения - месяц.(если ты конечно не пару сотен закажешь 😀) Пиши. 😊
Игорь, ты слышишь только себя. И по джиге у тебя не будет одинаковых. Купленная она или заказанная по твоему образцу не важно! Ты даже не задумался о чем тебе Кеттнер пытался сказать! Не тебя дескрилитируют люди а ты сам себя! Тебе и так и Эллу об этом говорят но ты взял лопату и сам зарываешся! Тебе А... А ты но вы то, что? Да так не чего... Жалко просто вложенное в вас время.
Один кричит об случайной охоте кого то , второй фото выкладывает аналогичное. Один говорит о правильности и неправильности игры и тут же пример! А вот скажите что дует не так... Вчера писал о том что одинаковы сегодня ... И при всём этом назвать всех умниками кроме Я! Игорек брось ты эту "лопату"! Чудо 😊
И по джиге у тебя не будет одинаковых.Леш, я вот подумал - есть Nное кол-во литых горнов - как ты думаешь - у них одинаковый звук? Хочешь я тебе сейчас ролик запишу, ну скажем штуками с 50ю? Буду тупо один за другим в барели тыкать. Это по твоему критерий мастерства, если звук одинаковый у всех?
И при всём этом назвать всех умниками кроме Я!Леш, да это все называют умником только меня, сами себя, походу и не замечают. Ты вот смотрю тоже "учить" начал. Чудо. 😊
Вчера писал о том что одинаковы сегодня .Леш, извини, но я смотрю, ты тоже слышишь только себя. Очень жаль.
По моему критерий мастерства это постоянство! И без разницы одинаковый ли звук или нет , хотя это то же важно! Для придания имени манку не общему бренду а именно модели . Возьми 50 штук Насти или 50 штук мили и подуди на досуге. Первый и да же педядесятый будет Настей или милей. Каждый манок Кеттера будет манком Кеттнера а не феей. Это как там за прудом приставка кастом! Вроде так. Она и объясняет потребителю многое! А не погромче или тише. И не учу я тебя сейчас и не ловлю на словах. А говорю, буть последователен в своей теории. А не лови ветер в паруса. Он изменчив и приведет твою шлюпку не в ту гавань. Сядь на весла как Кеттнер и плыви своим маршрутом. А то все заговорщики один Д'Артаньян .
Не сочти эту рекомендацию за урок.
По моему критерий мастерства это постоянство!
Возьми 50 штук Насти или 50 штук мили и подуди на досуге. Первый и да же педядесятый будет Настей или милей.И я тебе про ЭТО! Я возьму 50 или 100 СВОИХ горнов - ВСЕ они будут одинаковы! они из ОДНОЙ формы! Как и многие другие, что российских, что зарубежных производителей, в том числе и Нася и Миля! Это по ТВОЕМУ показатель мастерства?
Ты этого НЕ понимаешь?
Каждый манок Кеттера будет манком Кеттнера а не феей.Манки Кеттнер, те, которые были и есть у меня и те, которые ребята приносили на встречи - РАЗНЫЕ!(гусиные по крайней мере, утиных не видел) Да, они скорее всего отличаются от феи(фею не видел), но и абсолютной одинаковости я в них самих не слышал! Он НЕ мастер? Может у него сейчас и есть 100% повторяемость - но я смогу в этом убедиться ТОЛЬКО сам, а не по чьим либо словам, когда попробую их хотя-бы пару десятков.
Ты понимаешь о чем я? По твоему рассуждению - манки дешевого сегмента, льющиеся в формах тысячами и манки со станков с ЧПУ - верх мастерства? Странный аргумент...
А штучные манки, отличающиеся настройкой - лажа? СКОЛЬКО ты их через себя пропустил? 5? - 10? Я - НЕСКОЛЬКО СОТЕН из тех, что называются Кастом! Не говоря про дешевые поделки. Одних Каденсов я продал порядка 150 может и более штук!!! И ты мне будешь объяснять, что есть что?
Возьми даже те же манки РСС - они почти все разные! Даже те, которые есть у тебя - 2шт - РАЗНЫЕ! Через мои руки их наверно СОТНЯ прошла(Дима может уточнить) -Билл - судя по твоим рассуждениям, не мастер, ...
Леш, по моему - ты не то чего-то пишешь или просто не понимаешь вопроса.
Леш, пожалуйста не надо мне советовать - что делать, за что взяться и куда грести - моя шлюпка плывет - куда МНЕ надо! Жаль, что в этой лодке друзей стало меньше.
Я знаю что до тебя трудно доходит. И не надо путать людей о моих рассуждениях о мастерстве. Поясняю не для тебя так как ты перевернешь мои слова как и других оппонентов пытаясь выставить их в другом свете. Мне не интересно сколько ты коробочек с манками переложил 😊 РСС это кастом , Кеттнер аналогично как я понимаю и твой манок на данный момент аналогично ручной с ручной доводкой. В этих случаях добиться одинакового звучания очень сложно. У кого это получается для меня лично пик мастерства. Кто производит стабильно работающие манки но разные по звуку в моем понимании хорошие производители. И когда ты на мой вопрос ответил потише и погромче! 😊)) я понимаю что возмутило Кеттнера. Не могу назвать это ложью , но недосказаностью назвать могу. Взывай хоть всех чертей чтоб дунули тебе в парус но твоя лодка села на мель! 😊 а я пойду дальше пешком 😊
Вчера интернет в очередной раз отрубился. Когда появился, ответить смог только на вопросы в Р.М. и переписку. Утром надо было рано вставать, по этому лег спать.
igorg, отвечать сейчас тебе, тем более спустя время, на очередные заблуждения или подмену понятий нет желания. Продолжать диалоги с тобой тоже не хочу. Дальше прошу , хотя бы пока, не писать мне. Не интересно. На эти твои скопированные ниже вопросы все же отвечу, -
Андрей, тебе вопрос, как видимо, понимающему человеку - а как тогда люди, ну пусть не на слух, но по камертону НАСТРАИВАЮТ ИНСТРУМЕНТ? Как ты думаешь - однообразно, если например - одна скрипка? А как ты думаешь - если скрипка разных мастеров - голоса одинаковые? А если разный материал?-
Ты со своей темой - "я манок настраиваю на свою утку в вольере и голос у манка такой же" - реально смешон! У уток действительно МИЛЛИОНЫ голосов и БРЕД втирать своим покупателям, что мой манок - самый манок, потому-что он ПОХОЖ на мою утку! Кстати - и тебе НЕ РАЗ писали, что ухо человека и ухо утки - разные!!! Жаль, что ты этого не знаешь....;(
Выражения подбирать не буду - не тот случай. Намеренно попробую отвечу, может и подраспишусь:., хотя вопросы на мой взгляд и "поставлены дилетантом" либо для таковых предназначенные. Заставлю себя думать, что многим возможно будет хоть какая то польза от моих взглядов , основанных на реальных источниках, ну хотя бы еще и на своей практике тоже.
Андрей, тебе вопрос, как видимо, понимающему человеку - а как тогда люди, ну пусть не на слух, но по камертону НАСТРАИВАЮТ ИНСТРУМЕНТ? Как ты думаешь - однообразно, если например - одна скрипка? А как ты думаешь - если скрипка разных мастеров - голоса одинаковые? А если разный материал?Тут несколько вопросов, которые мягко сказать дилетантские, либо для таковых предназначены. Во первых, как видится, ты совсем не относишься к таковым людям - настройщикам. И судишь об этом на соответствующем тебе уровне. Что кстати понятно из постановки твоего вопроса. Не имея слуха и опыта (который, не секрет, как известно развивается) тебя и близко к стОящему инструменту не подпустят. Ни к роялю, ни к сколь нибудь стоящей скрипке. Если конечно хозяева в этом разбираются хоть самую малость. Во вторых это сравнение уместно по отношению к манкам чисто "умозрительно", поверхностно. Ничего общего, в твоем смысле употребления этого сравнения у манка со скрипкой, для тебя нет. Тем более к камертону это совсем не относится. Ну просто НИКАК!!!: Про камертон при настройке, ты наверное тоже не совсем в курсе... Для не знающих - камертоны бывают разные. У уток как ты и кричишь везде и всегда - голоса тоже разные. Вопрос к тебе Игорь - какой ты и где камертон используешь? Так что говорить с тобой об одной скрипке, о которой ты пишешь, или о нескольких, а так же о гусиных и утиных голосах так же не имеет смысла. Тут от тебя нет ни одной фразы в теме. Кроме разве что твоей расхожей о 'МИЛЬЁНЕ' голосов. Вопросы закономерности построения голосов тебе тоже не ведомы. И чтобы это как то скрыть, вы ВЫДУМАЛИ удобно проталкиваемый в массы МИФ о 'частотах, которые манят' и 'МАНЕНИИ'.
Еще парочка вопросов к тебе,'!гуру!'. : Какие частоты (из соревновательной программы 'МЯСО' хотя бы) манят? Сколько это в герцах или 'граммах'? если там разброс идет на сотни и тысячи!!!!!! Еще вопрос : А не пояснишь ли ты, что кроется в значении этого слова 'МАНЕНИЕ'? Сходи, полистай словари. Посмотри, что они тебе ответят !. Оказывается, что слова МАН и МАНЕНИЕ и не существуют во многих толковых словарях !!! Выходит первый вопрос никакой. Или в противном случае ты 'топчешь' клавиатуру наугад, не успев скоординировать и сформулировать мысли в своей голове. Теперь напишу чуток то, что нет в первом твоем вопросе. Только не придумывайте, что он это подразумевал. Настройки бывают разные. Первая - это когда мастер создавал инструмент (старую скрипку к примеру). Там ОЧЕНЬ МНОГО в него заложено интеллектуального, и технического, и технологического и конструктивного и 'смежного', заимствованного из других областей:.. Могу еще перечислять - но не буду. Снова все перевернуто - подтасовано будет. А разжевывать и делиться информацией этого плана с человеком дискридитировавшим себя не только в моих глазах просто не желаю. Просто скажу - любой настройщик настраивает инструмент на свой РАЗВИТЫЙ слух, придерживается осознанно обоснованных и выработанных параметров , которыми и руководствуется. И это может мастерски делать далеко не каждый человек имеющий огромный опыт и знания. Что касается настройки утиного манка, то она в итоге сводится к нахождению 'сладких точек' и 'сладких мест' на тональной доске. А их измерение хоть по высоте, хоть по длине тоналки измеряется микронами!!!! ЭТО КРИТИЧНО!!!! Иначе , если полагаться только на ваши ничем и никем не подтвержденные и без приведения примеров домыслы о 'ЧАСТОТАХ КОТОРЫЕ МАНЯТ' и 'МАНЕНИИ' ниччего хорошего от звучания манка ждать не приходится. Особенно когда фигурирует надфиль . И как же ты собрался НАДФИЛЕМ ЛОВИТЬ эти точки? Приборами? На камертон? Нет, наверно на слух все же. Ты же 'настройщик'!!!!! А теперь вспомни свой же посыл, что : 'ухо человека и ухо утки - разные'. Я конечно не гроссмейстер, и далек от шахмат, но вот тут тебе похоже и шах и мат.
Про материалы, из которых изготавливаются манки с тобой говорить просто не буду. Сначала научись тоналки хотя бы из сотка в сотку в конкретных местах точить, тогда и понимание придет. А пока это просто пустой треп с твоей стороны. Джига тебе тут не поможет. Она предназначена для грубой опиловки заготовок .Это зря потраченное время.. Это технология прошлого.
Игорь, не пиши никогда больше свой бред ни относительно меня, ни относительно других на форумах подобного рода на бумаге. Например такой - : 'Ты со своей темой - "я манок настраиваю на свою утку в вольере и голос у манка такой же" - реально смешон! У уток действительно МИЛЛИОНЫ голосов и БРЕД втирать своим покупателям, что мой манок - самый манок, потому-что он ПОХОЖ на мою утку!'. Во первых такой темы нет и небыло никогда!!!. Тем более про уток: Но будет. В ней я попробую изложить часть своего видения вопроса. Кстати, могу добавить туда для познавательского разнообразия позитивные моменты из ваших видео со ссылкой на каналы. Ютуб это позволяет делать в обучающих целях. Во вторых это с твоей стороны наивно полагать, что у диких птиц, содержащихся в вольерах, голос как то меняется. Кстати реакция на голоса и поведение тоже : Про восприятие человеческого уха и утиного - разговор отдельный, и не с тобой. Ссылок на чьи то изыскания в этой области не прошу, так как негде тебе их взять. Это снова ничем не прикрытая подтасовка с вашей стороны. Были конечно попытки исследований, но совсем не о том, о чем ты тут в теме со 'знанием дела' 'расшаркиваешся'.Сам проанализируй основательность своих позиций, может и найдешь чего: В третьих - я нигде и никогда не кричал, что продавец. Это мое хобби.. Даже в темах вроде бы, по крайней мере уже давно. Это твоя фобия? или уже 'ГОРЯЧКА'???
Ну и последнее. Позволь узнать, а где тот ХВАЛЕНЫЙ манок ЛГ с соревнований в Питере?. Тот, который никому не показали? Не показали даже тем, кого ты пытался называть друзьями и единомышленниками!!!??? Думаю, что это очередная подтасовка , потому как следующим распиаренным уже к тому времени вами манком ЛГ был показан на ютубе звук 'вашего' (а вашего ли????) хваленого манка . ЦИТИРУЮ :' Когда нужно "разговорить" подсадную...' О КАК!!!!! Или перефразируя - 'ДЛЯ РАСКРЯКИВАНИЯ ПОДСАДНОЙ УТКИ' !!!!! Кто хоть чуточку не по вершкам, разбирается в манках и подсадных пусть посмотрят. Один заголовок красноречиво говорит сам за себя. http://www.youtube.com/watch?v=3RbBupn_GOA
Я так теперь ни за что не поверю в существование такого манка, и буду думать, что это просто использование трюка, примененного ранее на соревнованиях другими.
Можете ничего не читать, не писать ничего и не отвечать. Потому как выглядеть для меня это будет как в высказывании ' собаки лают - а караван идет'. Вам же еще раз , и не только я советуют - снимите 'короны' !!!! Они гуттаперчивые!!!! Вы далеко не компетентны во многих вопросах. Вы те, кто причастен к торговле манками и немного раньше других хоть как то научились в них лучше некоторых дуть, и то не устойчиво. Но не забывайте, что многие начинают уже разбираться и на пятки наступать. Не бравируйте соревнованиями и титулами!!!! Это пыль. Многим этого не надо. Просто люди хотят научиться ОСОЗНАННО дуть в манок и манить уток. Не смешивайте и не подменяйте понятия !!! Лучше сначала разобраться. Если есть что сказать по мясу - пишите. Тут возможно у вас и поучатся. . Если не на кого и не на что сослаться в подтверждение ваших слов , или то, что говорите может быть вашей ничем не подтвержденной догадкой - открыто и честно говорите и пишите об этом. Но сначала разберитесь. И не нужно делать умный вид среди тех, кого вы считаете единомышленниками. Не нужно стараться во что бы то ни стало , любой ценой победить и скрывать как вы делаете многие мелочи в надежде на победу. Она призрачна. В этом вы еще можете помочь движению. Иначе останетесь совсем одни. Движение что с вами - что без вас пойдет своим путем. Сейчас своим поведением тут в теме вы только ему вредите. ИМХО.
Всем, кому в теме или в личке не ответил или будут вопросы, напишите еще раз.
Теперь напишу чуток о литых горнах, чтобы вопросы в очередной раз 'Гуру' с легкостью не уводились в сторону и не извращались. Точнее больше о формах, в которые их льют. Форма форме рознь!!! Бывают жесткие металлические формы. Делаются на станках ЧПУ. Используются на станках, которые туда, в них давят полимеры под давлением. Тоже весма не дешовые станки. Эти формы ОЧЕНЬ сложны по устройству (хотя на вид вроде бы и просто все) и ДОРОГИ. На заказ в Москве например, одна такая форма (еще не известно какого качества!!!) будет равняться стоимости автомобиля. Если учесть погрешности обработки , литья, температуры, выдержки, остывания, усадки и многое другое, то технологию и форму придется переделывать многократно. Новая форма - новый автомобиль. Вспомним теперь о том, что при усадке пластиков получаются искажения геометрических форм и размеров, сильно влияющие в итоге на звук. Но если у вас есть свои станки и программисты, способные раз за разом делать откорректированные формы, то успех может и быть. Но с долей разного рода всплывающих у конечного потребителя неожиданностей, в том числе и по звуку. И это все очень большой и дорогостоящий труд многих людей. Причем они все должны понимать, что делают, быть в одной теме. Это все не просто и не стабильно. Слишком долго формы не живут, а в размеры новыесделать так же сложно. Уточню, речь идет в итоге о возможности получения желаемого звука. Это цель.
А есть формы мягкие, типа резины, из формующихся пластиков. Вот эти то формы и относительно доступны по цене материалов и цене работы. Их в основном многие и пытаются использовать. Вроде все дешевле и проще. И не надо очень дорогого оборудования:: Но тут ГРАБЛИ еще толще !!! Скрытых минусов тут больше, чем плюсов. Тут в большем количестве начинают лезть пузыри воздуха, даже при использовании вакуумных камер. Такие формы как правило нужно резать, и знать как. Отсюда не прогнозируемое смещение и швы на отливках и прочие обсуждаемые конечными пользователями недостатки. Все это мы уже проходили. На вопросы к поставщикам исходных материалов о не стабильности свойств смол и пластиков, они отвечают просто : - 'мы продали вам сырье и составляющие. Все остальное относится к сфере технологий. Ищите и покупайте технологии:' Круг замыкается. Работа в этом направлении выходит в итоге так же затратной и с большим количеством экспериментов и выброса материалов. Материалы кстати тоже не дешевы и долго к тому же в исходном виде не хранятся. Удачные формы из этой группы долго не дивут. Если конечно не ставить в приоритеты звук и все, что с этим связано. Всем, кто пробует делать манки по этим способам, и конкретно по второму - желаю удачи, крепких нервов и побольше трат на эксперименты и мытарства. Но про какое либо постоянство и прочее забудьте. Разве что оно только временное. Это начинал пробовать еще покойный Гена (Стравински) и Миша (Резидент).
Заголовка не вижу. Но по видео вижу что утка неудачно высажана. Если это речка и левый берег крут а именно здесь и на изгибе сильное течение то кто то неграмотно ее посадил. Здесь она будет постоянно с ним бороться или вылезет на берег и свою работу не продемонстрирует в любом случаи, за исключением осадки на верняка. По пролетающему и то не факт место не для любви 😊
lesh72
Заголовка не вижу.
Когда нужно "разговорить" подсадную...
Кеттнеря к своему стыду, не понял, что на видео не так. в подсадных точно не разбираюсь.
Кто хоть чуточку не по вершкам, разбирается в манках и подсадных пусть посмотрят.
Кеттнер, я не смогу осилить всю твою писанину... Отвечать ТЕБЕ - тем более смысла не вижу, уверен - там один бред написан, причем - В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ - пустая болтовня полунамеками и общими фразами.
я понимаю что возмутило Кеттнера.Леша, БРОСЬ - мы ОБА понимаем, что возмутило Кеттнера!
Я ему и про камертоны, и про частоты, и про литье, и про формы, и про плотность и резонансы и усадку материалов разных - сам могу много рассказать и еще много о том - в чем он вообще не разбирается. Даже могу стоимости того, что он с видом "гуру" понарассказывал и себестоимости проектов озвучить. Толку - он все равно из себя ОДНОГО профессора строить будет, остальные лохи - ничего не знают. Ты САМ то в жизни хоть ОДИН инструмент НАСТРОИЛ, демагог? Только не думай, что я испугался ТЕБЕ отвечать - я просто не имею желания на твои посты время тратить, на досуге почитаю, если что требующее моего внимания увижу - отвечать частями буду. Википедии начитался и повыдергивал из нее, не интернета у тебя не было - материал готовил, "гуру".
По моему критерий мастерства это постоянство! И без разницы одинаковый ли звук или нет , хотя это то же важно!Леша, меня смутила вторая часть фразы твоей фразы... т.е. в твоем понимании, в модели важно изначально постоянство формы, если "звук без разницы, хотя это и важно"?
КеттнерАндрей, я от манкостроение ну просто ужасно далек, в настройки, производство, частоты, слух, надфиль лезть не буду. и тему эту даже не четверть не рублю.
Про материалы, из которых изготавливаются манки с тобой говорить просто не буду. Сначала научись тоналки хотя бы из сотка в сотку в конкретных местах точить, тогда и понимание придет. А пока это просто пустой треп с твоей стороны. Джига тебе тут не поможет. Она предназначена для грубой опиловки заготовок .Это зря потраченное время.. Это технология прошлого.
умеет Игорь точить тоналки или нет, не знаю.
Но манок, что они выточили, по записанным видео, народ положительно оценил.
Надо еще отзывы реальных владельцев подождать.
Про реакции уток судить не буду.
Не слишком ли критично говорить "сначала тоналку научись в конкретных местах точить"?
Про частоты тебе рассказать? У меня профобразование в этом вопросе - ты все равно ничего не поймешь, а википедия этих знаний не даст.
igorgЯ иду ПЕШКОМ! 😊
Леша, БРОСЬ - мы ОБА понимаем, что возмутило Кеттнера!
Лучше скажи кто утку мучил? Если нельзя было попасть на противоположный берег то нельзя было во второй (дальний) закуток в верх по течению посадить до поворота?
то нельзя было во второй (дальний) закуток в верх по течению посадить до поворота?Леша, уток высаживали со Славой, присмотрись внимательнее - в том месте, про которое ты говоришь - одна уже сидит! Но там мне с маскировкой и камерой - затруднительно сесть было, поэтому вторую высадили - где мне удобно снимать.
Пы.Сы. И на мой вопрос ты не ответил. 😊
Андрей (Кеттнер) если ты о фокусе на соревнованиях уток то не прокатит, да и не нужен он там. Там куча других уток да и селезень естественный раздражитель у заводчика в обязательном порядке. Правда в предварительных переговорах Нижегородцы разрешили мне использовать свисток (манок селезня) но я все равно не попал к ним на состязания так как не успел подготовить (вызарить) уток.
Вариант на видео по поводу "раскрякать"? Полученные два три ответа утки это не работа подсадной. Тут вместо неё крякать надо.
Полученные два три ответа утки это не работа подсадной. Тут вместо неё крякать надо.Леша, ты этих уток прекрасно знаешь - вместо них и крякали. 😛
На вопрос то ответишь?
постоянство формы? да можно сказать так. будет постоянство будет и постоянно похожий звук. Нет постоянной формы ... значит настройка каждого индивидуально и тут целое поле для творческих работ 😊 Можно даже получить выдающеюся вещь а вот повторить проблема. По крайней мере у меня так. Как у вас не знаю.
igorgКонечно знаю 😊 Почему то у меня они отлично крякали 😊 Макс не даст соврать 😊 фб даже видео есть с колокольными перезвонами 😊
Леша, ты этих уток прекрасно знаешь - вместо них и крякали.
igorgА ты не задумывался о том что твоё видео не только новички смотрят? 😊
где мне удобно снимать.
постоянство формы? да можно сказать так. будет постоянство будет и постоянно похожий звук. Нет постоянной формы ... значит настройка каждого индивидуально и тут целое поле для творческих работ Можно даже получить выдающеюся вещь а вот повторить проблема. По крайней мере у меня так. Как у вас не знаю.У нас так -
Сорри за качество фотки - я на даче...точу напильником доски...)))
Почему то у меня они отлично крякали Макс не даст совратьЯ тебе верю, но не мне тебе рассказывать - бывает - утка не работает - погода, настроение и т.д. вот манок всегда спасет. 😛
А ты не задумывался о том что твоё видео не только новички смотрят?Леш, да я видео не для гуру и делаю, а для новичков в основном - гуру и без меня всё знают. 😊
Андрей, я от манкостроение ну просто ужасно далек, в настройки, производство, частоты, слух, надфиль лезть не буду. и тему эту даже не четверть не рублю.Максим, я сужу по написанному ранее в этой теме и сообразно своим опыту и знаниям.И суть написанного понимаю. Тоналки научится делать - дело времени. Если конечно не хитрить и не использовать чьи либо готовые. Или воспользоваться преимуществом юзания манков и содрать с любого бренда хорошую тоналку. Но вот не задача - большинство современных средств копирования не подходят для этого :-). Погрешностей и алгоритмов слишком много :-) Но может ему повезет. Только тогда это не будет его манок, как тут не крути. Американцы кстати к этим вопросам весьма щепетильно и трепетно относятся и не приветствуют.
умеет Игорь точить тоналки или нет, не знаю.
Но манок, что они выточили, по записанным видео, народ положительно оценил.
Надо еще отзывы реальных владельцев подождать.
Про реакции уток судить не буду.
Не слишком ли критично говорить "сначала тоналку научись в конкретных местах точить"?
Звуки понимать и на слух ловить - тут приборов , как и спец образования не надо. Хотя всегда хотелось бы у некоторых посмотреть на фото диплома , вкладыша и места работ по трудовой книжке. Профобразование может и проф курсами и проф училищем, полученным в не лучшие годы оказаться. Да и отметки и изучаемые дисциплины и их объем о многом говорят. Слишком много я посредственностей, прикрывающихся разными высказываниями видимо на своем пути встречал. Да и к тому же чего в таком случае специалисту не работать по профилю? Если он специалист конечно? Но уж это мой опыт встреч с разного рода людьми, и разных кстати дипломов и профессий ....Бывало, пойдешь к примеру к какому нибудь доктору, а он не только лечить, или диагноз поставить, но и на заданные и предусмотренные нормами вопросы ответить не может... Или сварщик например... Один так работу сделает, что держит на всю жизнь. Другой может и красиво, но отпадет на второй день :-).
Хотя и приборы в наше время на крайняк, за неимением остального сойдут. Американы вон в этих вопросах на много продвинутее нас. Они давно и не однократно в разных именитых заведениях и колледжах пробовали подобными штучками со звуком работать. Только вот что то результаты их не особенно радовали, особенно на охотах. Тут скорее всего нам надо не эти вопросы рассматривать, и не в таком ключе, как тут. А например такие : Что такое манок? Кто и как видит его использование и применение и в каких случаях? Какие именно звуки и как способен делать манок и на что он расчитан? Кто и что лично для себя ожидает от конкретного манка и от конкретной модели и их его возможностей применения? И многие другие вопросы и ключевые моменты, которые тут по понятным уже "причинам" засилия 2х заседающих не поднимаются. тогда и не будем смотреть в рот всем и каждому и западать на переменчивую грубую рекламу о "ЛУЧШИХ МАНКАХ В МИРЕ"!!!! Даром, что эта "лучшесть" была уже много лет назад,и делают эти манки иногда совсем уже другие люди... Сами же американцы об этом и пишут. А те , кто учились и делали для Брендов, уходят, и начинают делать свои манки. Про использование манков в данном конкретном месте и регионе , с конкретными задачами и конкретными владельцами тоже можно поговорить отдельно. Все перечисленное во многих случаях и в контексте может оказаться ВАЖНЫМ для охоты. Тогда не будет, требующих домысливания и личного последующего воображения каждого, расхожих фраз типа : "Манок тянет утку из далека!!!", или "хороший манок - плохой манок" "Рабочий манок!" , "МАНИТ ВСЁ !!! ЁЁ!!!!" - только далеко и мимо (в разных случаях), а не на выстрел :-), Или типа "Летом манки не работают!" , " Американские команды - это ВСЁ!, а вот "КВАЧКА - это одна утка!" , " ...А у нас стаи летят!!!" :-). и им подобных рекламных высказываний людей, сравнительно недавно нахватавшихся разрозненных кусков информации и начавших с радостью и гордостью наконец то добывать трофеи. Рассчитано это на недопонимание и природные желания , хотелки и зависть других людей. ЛЮБОЙ МАНОК, в определенных условиях, времени и руках, у умеющих им пользоваться людей БУДЕТ МАНИТЬ!!! Подчеркиваю все предложение. Если это манок (употребляю в единственном числе для ясности). Но вот когда, у кого и как!??- Это другой вопрос. Не малозначителен и тот факт, что с одними манками работать комфортнее, с другими в силу используемых материалов и конструкции работать просто сложно и обременительно, пока не раскачаются люди тренировками горла и легких, как спортсмены.
На счет ЧАСТОТ, наверное некоторым известен тот факт, что один и тот же манок, (я это подчеркиваю!) у 2х разных людей может звучать по разному. У одного к примеру высоко, у другого низко. У одного утка летит - у другого совсем нет. Так где же тут упоминавшиеся частоты ? А до звука производителя, например с видео, многим - как до АфРИКИ!!!
Будем разбираться в этих вопросах и во многом другом разберемся, и этим потихоньку будем толкать производителей к выпуску и поиску новых , лучших возможностей. Да и тема, если кто забыл, так называется. Но если в теме не закончатся установленные стиль и норма общения - долго толку от нее не будет. Так и придется людям самим искать методом тыка каждый очередной раз при выборе манка. И при этом не понимать, почему и что же они на самом то деле ищут. У многих,даже самых заинтересованных это получится растянутым на годы и весьма не дешево.
Игорь, повторяю еще раз. Не придумывай и ничего не наговаривай в мой адрес. Еще раз пишу - все написанное тобой про меня где бы то ни было - это только бредни твоей беспокойной или уже больной головы, ничего общего с действительностью, касающейся меня не имеющие. Просто ничего не пиши пока. Дай людям перечитать, переварить , осмыслить и начать общаться по интересующим их вопросам. Когда будешь нужен - они возможно сами к тебе обратятся за помощью. Тут победителей не будет. Это не война. "Крутых" тоже нет и никогда так же не будет. Все учатся и набирают свой опыт.Именно свой. Приобретают свое видение вопросов. Просто новичкам будет чуточку легче и проще опираться и ориентироваться на путь и знания тех, кто тут с самого начала, и начинал уже чуток подготовленным. Ты так же, как и они проходил этот путь.
Как у Вас тут интересно 😊
По поводу манков Дмитрия Мельника.
Утрянка. Манили двумя манками сын - Хантер Елит и я - Утиная фея.
Двухязычковые. Больше манил сын Хантером
gluharevС полем!Очень круто!Расскажите как Фея в сравнении с Хантер Элитом?Разница в звуке и управляемости на ваш взгляд в чем?Может ещё какие нюансы?Можно в личку,если посчитаете нужным....
Как у Вас тут интересно
По поводу манков Дмитрия Мельника.
Утрянка. Манили двумя манками сын - Хантер Елит и я - Утиная фея.
Двухязычковые. Больше манил сын Хантером
С полем, северная подошла 😛
gluharevМаксим, что скажешь про "Фею", как он, залипает или нормуль? Как выдув, легкий? Из какого акрила сделан? Как подгонка?
Утиная фея.
Может еще кто про него скажет.
Пока писал, уже Сергей поинтересовался 😊 Думаю многим будет интересно о нем побольше узнать.
Хантер элит и Фея разные по уровню манки. Нюансов особых по выдуву нет.
При заказе Мельник посоветовал брать именно двухязычковую фею.
Хантер из литого акрила, подгонка так себе, управляется легко. Выдув легкий. Звук после Каденсов и Ларесов похуже, манки разного класса. Но манок реально рабочий. Ни разу не залип. После осадки Кирилла подлетало все. Видео не снял, к сожалению.
Фея из точеного акрила высокого качества. Подгонка очень точная. Выдув легкий. Звук очень понравился, не хуже продвинутых манков. Продвинутые звуки типа града и визга и продвинутой курицы, так же легко получаются. Для охоты лучше и не надо. Не залипает. На следующую весну ребенку зеленую Фею подарю двухязычковую.
Перевожу Андрея. Кому лень читать 😊 Манок Манкофф "Кванза" 500р. и утка ваша, научитесь делать кряк! 😊 Всё остальное "комфорт" и изучение игры на манках в различных стилях, что в итоге может и не помочь на охоте так как к этому прилагается ещё знание биотопов их оценка по бонитировке и ещё биологию объекта охоты. 😊
Фея из точеного акрила высокого качества. Подгонка очень точная. Выдув легкий. Звук очень понравился, не хуже продвинутых манков.Блин, уже хочу 😊 А давал зарок, что больше не буду брать 😊
Спасибо Максим!
Максим, С Полем! Больше всего радует на таких фотографиях - присутствие СЫНА! Мой тоже с 10 лет на охотах со мной... был до армии. 😊 Сейчас 25 - пока "забил"... 😞 Ну может потом все вернется... 😊
Еще раз пишу - все написанное тобой про меня где бы то ни было - это только бредни твоей беспокойной или уже больной головы, ничего общего с действительностью, касающейся меня не имеющие.Честно говоря - и не собирался ни читать, ни писать тебе, Андрей и написал об этом ранее.
Давай посчитаем твой же пост и моим ответом тебе, в отношении меня!!! Добавлю только - не только написанное, НО И РАССКАЗАННОЕ!
Страсти закончились? 😊
Сижу и думаю о лодке и друзьях. 😊 кто то чухнул зимой 2014 н. Из окопа 😊 думал в "живых" остаться ? 😊 а тут еще за дезертирство иногда 😊 Андрей пошуми еще, не идет на "стрелков" 😊 затаился хитрый "зверь" 😊 Тут кто то про фигового менеджера вроде говорил. Фиг то там! Тут статью читал экономистов так вот там профессор МГУ на кафедре студентам вопрос задал какой из ресурсов в условиях современного капитализма самый важный!? Вот кто знает ответ тот никогда Питерцев плохими менеджерами или как из там не назовет! Они еще этого профессора с МГУ поучат! 😊
lesh72http://www.sdelanounih.ru/glav...talizma-debily/ Главный ресурс современного капитализма-дебилы 😊...Бесспорно 😊...
Тут кто то про фигового менеджера вроде говорил. Фиг то там! Тут статью читал экономистов так вот там профессор МГУ на кафедре студентам вопрос задал какой из ресурсов в условиях современного капитализма самый важный!? Вот кто знает ответ тот никогда Питерцев плохими менеджерами или как из там не назовет! Они еще этого профессора с МГУ поучат!
Манок Манкофф "Кванза" 500р. и утка ваша, научитесь делать кряк!Леша, да даже если и кряк не научился делать - ЛЮБОЙ манок уже БУДЕТ манить, даже если в него просто пердеть. Звуки все равно притягивают внимание утки!
А вот КАК они притягивают и насколько результативна охота, действительно уже зависит не только от класса манка, но от того, КАК ты манишь и ЧТО ты научился делать в манок. Мы же уже пришли к согласию, что лучше уметь играть в дешевый манок, чем не уметь - в дорогой.
Кстати, американцы никогда не славились киданием денег в пустоту, поэтому - они далеко не дураки, покупать манки по 150 баксов, когда есть даккоммандер за 10. Твердое ИМХО.
Хотя я понимаю - американцы нам не указ... 😊
Ты хочешь сказать что дак династия плохо живет? 😊 думаю что многие кто выпускает по 150 еще позавидуют 😊 если ты уж об указах...
Ты хочешь сказать что дак династия плохо живет? думаю что многие кто выпускает по 150 еще позавидуютАбсолютно с тобой согласен. Начинают все с "даков" и их миллионы, поэтому "династия даков" и живет отлично. Кому хватает - тот останавливается, кому нет - идет дальше и приходит к .... 😊 Да, их в разы меньше, но кто решил заняться этими охотами профессионально - в даккоммандер уже не манят. Или ты не согласен? 😛
Конечно не согласен! 😊 династия профессионально занимается охотой и манками и я не видел в их руках чьи-то другие манки 😊 кто то ушел дальше них? 😊
и я не видел в их руках чьи-то другие манкиЛеш, ты прям оракул. 😊 Я бы окуел, если бы их с Elite увидел 😀 На ганзе их сериал вызвал бы негатив и был бы признан агрессивной рекламой даков. 😀
кто то ушел дальше них?Ну смотрел я этот сериал и не одну серию... Ушел или нет? С профессиональной стороны вопроса - ДА! ИМХО
У "дак" это прежде всего шоу. Ты прекрасно понимаешь, что если снимать "кино" в "Эльдорадо" - ты автоматически станешь суперзвезойгероемутятникогусятником... 😊
Оценивать профессионализм охотников нужно В ОДИНАКОВЫХ условиях.
То есть фойлес не профессионал? Раз вляпался в судебный процесс со сроками охоты снимая очередной свой ролик. Думаю у элит средств не хватит нанять даков для рекламы 😊 одна из составляющих профессионализма это возможности! Заметь даки не подымались в штудгарте на пьедестал 😊 и ни кто им не говорит посмеиваясь что они насвистывают в свисток просто утку. Или в манок квачку 😊 а у нас не указ говоришь? Можно и посмеятся над кем захочется , рассуждая о таинственном мясе 😊 а что будете делать когда появится допустим новый "Бабаев" и расскажет вам об Арканзасе например с тем же умным видом? С продвижением нового проекта. Как там ананд сказал. Ваш умер как и многие шоу проекты на ТВ . И отсудим осадку без полсадников есть спецы! Которые не разу правила не читали зато знают "приемчики" на соревнованиях! 😊 освоите врканзас? И начнете петь о новых супер звуках? Самому не смешно Игорь?
и расскажет вам об Арканзасе например с тем же умным видом?Я сначала спрошу у него, что он знает об "арканзасе" и попрошу показать. Если он реально о нем что-то знает и умеет - мы найдем общий язык... 😊
Если же это будет очередной "профи" - я и утруждать себя разговорами не буду. 😛
одна из составляющих профессионализма это возможности!Судя по тому, что я различные соревнования все же делаю - я - профи. 😊
Думаю у элит средств не хватит нанять даков для рекламыДело не в средствах, а в том, что даки - самодостаточный механизм, не нуждающийся в рекламе за деньги чужого товара.
Если он будет говорить об Арканзасе как слава о мясе (отправляя за пруд или хотя бы к тем кто с ними общается) то не сомневаюсь что найдете 😊 как совместно по ушам ездить народу 😊)) профессионал в чем? В проведении мероприятий? Возможно 😊
igorgОни есть за 1500, и хрен кто-то другой по цене до их юбилейных серия по цене дотянется.
когда есть даккоммандер за 10
Коммандеры не дешевые манки по Штатам, средне-ценовой сегмент 30-40 енотов. Гарднер дешевле.
igorg...манят и еще как манят...манки рабочие! На соревнованиях их мало, так как они рекламу себе по другому делают, дай бог каждому производителю. А. манить уж точно семейка не разучилась.
кто решил заняться этими охотами профессионально - в даккоммандер уже не манят.
манки рабочие!Саш, я уже сказал - ВСЕ манки рабочие! В чем РАБОЧЕСТЬ меряется?
(отправляя за пруд или хотя бы к тем кто с ними общается)Ну я с ними постоянно общаюсь. Отправлять никого никуда не собираюсь....
как совместно по ушам ездить народуТы хочешь поговорить об арканзасе? Давай. Слушаю. 😊
Показать пока не прошу, пока только слушаю. 😛
igorg
Я сначала спрошу у него, что он знает об "арканзасе" и попрошу показать.
профессионал в чем? В проведении мероприятий? Возможноо как...)))
Они есть за 1500, и хрен кто-то другой по цене до их юбилейных серия по цене дотянется.По ЦЕНЕ до "юбилейной" - ДА! Но ЗВУК от этого НЕ ЛУЧШЕ! И миллионный у них ОДИН манок, если память не изменяет.
Ты стал забираться в различии хейколов после кубка колофханта? 😊 слушает он 😊 было бы не плохо если бы ты стал слушателем ну или конструктивным собеседником. Для всех думаю. И раз уж ты не Слава то откопай тот мой вопрос тобой проигнорированый, ответь и мы начнем с тобой беседу дальше о высоком! 😊 А чтоб стать профессиональным охотником надо жить за счёт этих самых охот, организации или сбыта добываемой добычи. Как мне известно ты этим не живешь. Как то вот так!
было бы не плохо если бы ты стал слушателем ну или конструктивным собеседником. Для всех думаю.Леш, так я готов к диалогу. 😊 Молчу и СЛУШАЮ!
А чтоб стать профессиональным охотником надо жить за счёт этих самых охот, организации или сбыта добываемой добычи.Абсолютно с тобой согласен! Не как многие наши манкопроизводители.
У меня всего штук 20 уток в холодильнике... на 20 супов хватит - дальше - голод. 😛(правда еще пара десятков голубей есть...ну и о т "копыт" чутка....)
Чтобы стать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ охотником, по моему мнению, надо уметь в условиях АБСОЛЮТНОЙ непригодности к добыче дичи - ДОБЫТЬ её!
И не важно, что является причиной отсутствием ее присутствия - это и есть показатель МАСТЕРСТВА охотника!
igorg
надо уметь в условиях АБСОЛЮТНОЙ непригодности к добыче дичи - ДОБЫТЬ её!
«Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача» (И. В. Мичурин, «Итоги шестидесятилетних трудов по выведению новых сортов плодовых растений», изд. 3-е, М. 1934).
Что тебе мешает Игорь добыть утку у себя в ванной комнате с манком и чучелами! И доказать нам всем о твоем профессионализме! 😊))
Что тебе мешает Игорь добыть утку у себя в ванной комнате с манком и чучелами!НИЧЕГО! 😀 Фото надо? 😀 Даже без чучал. 😊(искренне надеюсь, что чувство юмора не у всех в этой теме пропало....на почве антиigorgсизма 😀)
lesh72
Что тебе мешает Игорь добыть утку у себя в ванной комнате с манком и чучелами! И доказать нам всем о твоем профессионализме! 😊))
Дискуссия опять как-то скатывается в крайности.
Вы не хотите продолжить диалог об Арканзесе, Игорь же сказал, что он готов?
Ну или поделиться опытом использования Даккоммандеров?
Это будет полезно почитать, а не "утка в ванне"... Лишь бы чем поддеть чтоли?
Виталий1234
Лишь бы чем поддеть чтоли?
никто никого не пытается поддеть.
:) я думал не будет рыбные места выдавать... Но тут вопрос про! Наверно это такого стоит 😊 эх!
igorg
искренне надеюсь, что чувство юмора не у всех в этой теме пропало....на почве антиigorgсизма
Виталий1234 , вы только мне или обоим? Так напоминаю вопрос обращенный ко всем кто знает со слов Славы , чем отличается мясо, Лайве и арканзас стиль вроде так он звучал если не ошибаюсь. Ответа не последовало. Сейчас Игорь расположен как говорит к дискуссии да же заморе обещал не посылать! Но почему-то не отвечает а только слушает, вдруг просвистит над головой что! 😊 даккоммандер зеленая миля и 6-1 с начало сезона висят на моем подвесе. Что я могу о нем вам сказать? Звонкий и реалистичный кряк, птица реагирует на него положительно меня устраивает.
по Дакам:
есть такой -DUCK COMMANDER 1972 CLASSIC WOOD CALL, отличный звук, хорошо управляется, склонен к залипанию, есть еще такой - Duck Commander Camo Max Duck Call, вот этот любимчик, легко дуется, от истошного визга до шепота, НЕ залипает, вообще, что бы заткнуть пришлось изрядно плюнуть внутрь 😊. Этой осенью только его и гоняю, в связке с манком от Акустика.
нет конечно. дарю.Максим, спасибо - это есть у меня.)))
Но почему-то не отвечает а только слушает,Я благодарный слушатель. 😛 Когда говорил - рот затыкали, выскочкой называли - теперь хочется "мэтров" послушать...
есть такой -DUCK COMMANDER 1972 CLASSIC WOOD CALL, отличный звук, хорошо управляется, склонен к залипанию, есть еще такой - Duck Commander Camo Max Duck Call,Оба были у меня и в продаже у меня же. При переходе на Каденс, они мне разонравились.(надеюсь в агрессивной рекламе никто не обвинит, сейчас у него другие продавцы)
Миля - это одна из классик, как наверно и настя2... жаль, что давно пройденный этап. Вспоминая прошлое первых охот с ними - я реально офигел от их приманивания, в сравнении с тем же фольксом.
Сергей, "вуд" не облез?
Из "даков" больше "серж" нравился.
igorg
Максим, спасибо - это есть у меня.)))
прям вот такая, с тобой в главной роли?
значит опоздал
Он не разглядел Максим 😊
lesh72
Виталий1234 , вы только мне или обоим? Так напоминаю вопрос обращенный ко всем кто знает со слов Славы , чем отличается мясо, Лайве и арканзас стиль вроде так он звучал если не ошибаюсь. Ответа не последовало. Сейчас Игорь расположен как говорит к дискуссии да же заморе обещал не посылать! Но почему-то не отвечает а только слушает, вдруг просвистит над головой что! 😊 даккоммандер зеленая миля и 6-1 с начало сезона висят на моем подвесе. Что я могу о нем вам сказать? Звонкий и реалистичный кряк, птица реагирует на него положительно меня устраивает.
Я всем! И всех хочется призвать к конструктиву и не переходу на личности 😊
Ну сейчас Игорь заговорит про Арканзас, да, Игорь? 😛
прям вот такая, с тобой в главной роли?Макс - СПАСИБО!!! Реально НЕ РАЗГЛЯДЕЛ!!! ШЕДЕВР!!! Фотка есть, а эвоно как... 😊 С твоего позволения - стырю. 😀 Битую дичь можешь добавить? Мне Лехе для отчетности! 😀
Ну сейчас Игорь заговорит про Арканзас, да, Игорь?Нет, Виталий. 😛
Жду, когда "гуру" своё слово скажут....
Нормально я задал вопрос и в этот и в тот раз. (В этот напоминаю) что будешь говорить когда появится новый "Бабаев и скажет мясо ... Арканзас Да! Твой ответ найдем общий язык... Я сказал опять воду лить будите на что ответ был: Слушаю! Что ты можешь слушать как не повтор вопроса ? Расскажи всё же о разнице я уж не спрашиваю по годам. Так как хочу развить тему дальше о соревнованиях которым в данный момент как я понимаю хана! Ловить тебя на знании и не знании не собираюсь хочу узнать ваше виденье вопроса.
что будешь говорить когда появится новый "Бабаев и скажет мясо ...По фигу.
Нормально я задал вопрос и в этот и в тот раз.Леша, я надеюсь - мы остались друзьями.... Хочешь - звони.
igorgтырь. написал же, дарю
С твоего позволения - стырю
igorgдля отчетности
Битую дичь можешь добавить? Мне Лехе для отчетности!
igorg
Нет, Виталий. 😛
Жду, когда "гуру" своё слово скажут....
Игорь, мне кажется это уже было...
Хоть Вы и говорите об обратном, но в таком случае я так вижу, что эта тема для Вас нечто вроде как для бабушек постоять и обменяться едкими замечаниям в очереди, а не что-то новое дать или взять...
по Дакам:
есть такой -DUCK COMMANDER 1972 CLASSIC WOOD CALL, отличный звук, хорошо управляется, склонен к залипанию, есть еще такой - Duck Commander Camo Max Duck Call, вот этот любимчик, легко дуется, от истошного визга до шепота, НЕ залипает, вообще, что бы заткнуть пришлось изрядно плюнуть внутрь . Этой осенью только его и гоняю, в связке с манком от Акустика.
А пластиковый не трескается, долго у вас?
А от Акустика как манок? Честно говоря как-то он неожиданно появился и манки строгает чуть ли не по пять штук в день, а тема о продаже все растет...
А пластиковый не трескается, долго у вас?с весенней, не трескается,да и не потрескается, пластик добротный.
А от Акустика как манок?Отличный манок, утки летят,как еще доказывать? каденса нет, сравнить не с чем 😊, кстати, попросил Сергея(Акустика) сделать манок под мои параметры, Сергей дополнительно положил комплект язычков с пробочкой, с его настройкой, так вот, этот комплект оказался лучше.
"вуд" не облез?нет, и не собирается, хотя максимум что делаю, так это вешаю манки в сейф, где то в конце ноября 😊
quote:
для отчетности
Бля! Я забыл весь негатив! Салька моя любимая... Бальзам прям... 😊
Леха, ну что - видишь НА ЧТО я способен? 😀 У меня и собака дичь в ванной приносит! 😀
quote:
Игорь, мне кажется это уже было...
Не переживаю. Послушаю других.
Sergo730773
Отличный манок, утки летят,как еще доказывать? каденса нет, сравнить не с чем 😊, кстати, попросил Сергея(Акустика) сделать манок под мои параметры, Сергей дополнительно положил комплект язычков с пробочкой, с его настройкой, так вот, этот комплект оказался лучше.
Причем тут Каденс... Может у Вас еще какие-то манки были, с которыми можно сравнить?
Манки его конечно красивые, но как-то уж очень неожиданно он появился. Причем не очень понятен его путь к изготовлению манков. Кто-то сам практикует активно охоту с манкми и приходит к изготовлению, другой торгует действительно хорошими манками и опять же активно пользует, кто-то делает манки, "настраивая" под своих подсадных... А он судя по видео и манильщик не экстра класса и манками не совсем понятно как долго занимается...
Виталий1234почитайте его тему внимательнее.
Причем не очень понятен его путь к изготовлению манков.
он свой манок изготовить решил, потому что не устраивали имеющиеся, если не ошибаюсь.
То есть сделать свой манок, лишенный всех этих недостатков.
нашел, процитирую:
"Да,на воде звук у всех манков меняется,особенно после нескольких часов работы. Изначально я занялся изготовлением манков именно по этой причине,хотелось сделать себе такой манок,чтоб не залипал при любых погодных условиях,даже двухязычковый и звучал при этом реалистично!"
http://guns.allzip.org/topic/242/1584275.html
Цугцванг
почитайте его тему внимательнее.
он свой манок изготовить решил, потому что не устраивали имеющиеся, если не ошибаюсь.
То есть сделать свой манок, лишенный всех этих недостатков.
Ну это понятно, что он решил, а вот как он к этому пришел, какие и откуда у него навыки, чтобы сделать манок лишенный всех недостатков?
У вас есть его манок?
Виталий1234нет, мне уже хватит походу, сколько можно то
У вас есть его манок?
igorg....и подобное в каждом посте почти...ЧСВ зашкаленно до предела.Русское народное:будь проще-люди подтянутся.Видимо не интересно.
..на почве антиigorgсизма 😀)
...уморил юморист своими шутками,честное слово...
уморил юморист своими шутками,честное слово...Рад, Сергей, что тебя рассмешило. Неймется? Хочется опять все в говно превратить? Цель? Задачи?
ну ну...удачи...все делаете правильно...
а вот как он к этому пришел, какие и откуда у него навыки, чтобы сделать манок лишенный всех недостатков?Виталий, а есть разница как и почему? он может тоже, вперед постился 40 дней, потом блуждал по пустыне, и созрел выдать манок? тут столько пыли пущено про изготовление манков, что лучше не начинать, у Акустика пропущен 1-й шаг 😊 😊 - продажа манков, сразу начал с изготовления, а так, лыко, мочало, по новой начало, первую тему полистайте
Виталий, а есть разница как и почему? он может тоже, вперед постился 40 дней, потом блуждал по пустыне, и созрел выдать манок? тут столько пыли пущено про изготовление манков, что лучше не начинать, у Акустика пропущен 1-й шаг - продажа манков, сразу начал с изготовлени
Почему он начал изготавливать это его личное дело, вопос-то у меня именно в его навыках, при отсутствии отличных навыков манения...
А первый шаг в виде продажи, это частный случай, другие или много охотятся сами и имею представление о разных манках и о том как он дожен звучать (Мельник), либо держат своих подсадных, изучают их голоса и копируюи в виде сових манков (Кеттнер).
Виталий1234Купите и проверьте.
Почему он начал изготавливать это его личное дело, вопос-то у меня именно в его навыках, при отсутствии отличных навыков манения...
А первый шаг в виде продажи, это частный случай, другие или много охотятся сами и имею представление о разных манках и о том как он дожен звучать (Мельник), либо держат своих подсадных, изучают их голоса и копируюи в виде сових манков (Кеттнер).
Зачем заводить новую интригу против Акустика. Отрицательных отзывов о его манках нет.
Уснул 😊 налет проглядел только фото отчет 😊 Легенда красивая , создать манок лешенный всех там каких небыло недостатков. И действительно с каких таких навыков и опыта? Где экспериментальные модели и Т.д. Это конечно так рассуждения. Получается делать, люди довольны это же хорошо.
Виталий1234Виталий , Вы в дебри полезли. Манок нравится Вам по звуку, дизайну или выдуву? Купили, поохотились, ничего не добыли, о чем это говворит? Манок плохой или охотник?
вопос-то у меня именно в его навыках
Вы спрашиваете про навыки человека, он за Вас манить будет? Вы с американскими производителями и их навыками лично знакомы? Про звук и рабочесть манка, все решает отзыв конечного покупателя - охотника, а не титулы производителя. Не надо производителей оценивать по их навыкам, их оценивают по работе их продукции, как рекламу товару не делай. Полно моделей от известных производителей, которые не нашли своего покупателя и были сняты с производства, а по началу шума было, хоть уши затыкай.
igorgНет-нет..Правильно вбрасывать дурачкам в головы чушь,а потом как ни в чем не бывало постить разные сто раз обжованные мысли о манках и игре на них..Ну да,никто не заметил.Дальше рассказать?Тишина-тишина...а потом менеджер,либо сам вбросите очередное "а так ли плоха реклама".
ну ну...удачи...все делаете правильно...
Виталий1234С чего вы взяли что у него нет навыков?..
Почему он начал изготавливать это его личное дело, вопрос-то у меня именно в его навыках, при отсутствии отличных навыков манения...
..С того что нет субъективной оценки какого-либо гуру?..Или обязательно нужно выдавить на ролике какой-нибудь очередной арканзас? 😊
mr shooterПлюс мильон.
Про звук и рабочесть манка, все решает отзыв конечного покупателя - охотника, а не титулы производителя. Не надо производителей оценивать по их навыкам, их оценивают по работе их продукции, как рекламу товару не делай. Полно моделей от известных производителей, которые не нашли своего покупателя и были сняты с производства, а по началу шума было, хоть уши затыкай.
gluharev
Купите и проверьте.
Зачем заводить новую интригу против Акустика. Отрицательных отзывов о его манках нет.
Если есть возможность послушать мнение владельцев, зачем обязательно покупать?
Я лично не знаком с этим человеком, сравнительных тестов нигде не нашел, в этой теме его манки не обсуждались, поэтому хотелось бы изучить предмет перед покупкой. Вполне возможно, что манки его посто отличные, кто же спорит, просто хочется информации.
почему участникам этой темы во всем мерещаться интриги?
Мне кажется, я задал элементарный вопрос - как человек к этому пришел, на что ориентировался при изготовлении - на свой музыкальный слух или еще как...
А также - есть ли у кого-то его манок в пользовании + другие манки, чтобы можно было сравнить?
mr shooter
Виталий , Вы в дебри полезли. Манок нравится Вам по звуку, дизайну или выдуву? Купили, поохотились, ничего не добыли, о чем это говворит? Манок плохой или охотник?
Вы спрашиваете про навыки человека, он за Вас манить будет? Вы с американскими производителями и их навыками лично знакомы? Про звук и рабочесть манка, все решает отзыв конечного покупателя - охотника, а не титулы производителя. Не надо производителей оценивать по их навыкам, их оценивают по работе их продукции, как рекламу товару не делай. Полно моделей от известных производителей, которые не нашли своего покупателя и были сняты с производства, а по началу шума было, хоть уши затыкай.
Мне его навыки нужны не для того, чтобы он за меня манил, а для понимания, что он в принципе в теме...
С американскими производителями конечно знаком - вы не видели роликов как они охотятся и работают на манках?
Дмитрий Мельник ни разу при вас не брал в руки любой из своих манков и не начинал обалденно крякать?
Игорь плохо работает на манке?
И нафига ему навыки? И про какие навыки речь? Вон Андрей Кетнер говорил, именитые коллеры с крутыми навыками по соревновательным стилям на видео с реальной охоты совершенно не так манят. Там программ нет. Утка на воде тоже ни Арканзас, ни мясо не орет. Ну разве что-нить к лайф даку близкое.
У человека есть слух, чтобы настроить звучание манка и опыт охот, из которого на своих трудностях родился функционал.
И в результате простые охотники и с управлением справляются и утку добывают с его манками. А потом и гусей может. Что еще надо для счастья, как говорится 😊
Цугцванг
И нафига ему навыки? И про какие навыки речь? Вон Андрей Кетнер говорил, именитые коллеры с крутыми навыками по соревновательным стилям на видео с реальной охоты совершенно не так манят. Там программ нет. Утка на воде тоже ни Арканзас, ни мясо не орет. Ну разве что-нить к лайф даку близкое.
У человека есть слух, чтобы настроить звучание манка и опыт охот, из которого на своих трудностях родился функционал.
И в результате простые охотники и с управлением справляются и утку добывают с его манками. А потом и гусей может. Что еще надо для счастья, как говорится 😊
Правильно говорит. На мой взгляд, исполнние соревновательных программ говорит в первую очередь о том, что человек отлично владеет, управляет, чувствует манок и соответственно на охоте простые элементы будут "отскакивать от зубов".
Я еще раз повторюсь, я совершенно не против его манков, просто хочется объективного сравнения с другими, т.к. сам склоняюсь к заказу тихого маночка у него.
Виталий1234Вот потом и раскажете в сравнении.Мне тоже очень интересно.И у вас есть с чем сравнить.А то я так и не дождусь пока Макс купит 😊..
Я еще раз повторюсь, я совершенно не против его манков, просто хочется объективного сравнения с другими, т.к. сам склоняюсь к заказу тихого маночка у него.
Кстати,Айвенго отзыв вроде давал в его теме.У него опыту больше чем достаточно.И есть с чем сравнить.
Hunter_65
Вот потом и раскажете в сравнении.Мне тоже очень интересно.И у вас есть с чем сравнить.А то я так и не дождусь пока Макс купит 😊..
Кстати,Айвенго отзыв вроде давал в его теме.У него опыту больше чем достаточно.И есть с чем сравнить.
А вы потом у меня его купите если что? 😊
Отзыв Айвенго видел, но он сам писал, что он заявазал с перебором манков в поисках лучшего и пользуется уже больше двух лет манком от Миши Резидента и не фанатеет от всех этих акриловых дорогостоящих манков...
Виталий1234А толку что? Это они работают, а не я. Свой уровень я хорошо знаю. Со сколькими манками , Вы не смогли справится, а они отлично работают у других? Для себя я точно решил, что полагаться на "видео звук" бессмысленно, пока в руки не возьмешь определить подходит ТЕБЕ этот манок или нет, не возможно, какие бы отзывы о нем бы небыли. В чужих руках и хрен балалайка!
вы не видели роликов как они охотятся и работают на манках?
mr shooterну вот я пока полагаюсь. Те манки, которые у нас тут не встречал, заказывал, исходя из звука видео. По ощущениям, что хотел, то и получил 😊
Для себя я точно решил, что полагаться на "видео звук" бессмысленно
по манкам Сергея, мое впечатление по звуку видео примерно совпадает с отзывом человека, попробовавшего его манки.
но манки хорошие, а слух у меня фиговый.
а вот свежий пример, Фея Димы Мельника. Мне по записи не впечатлило, а отзывы крайне положительные идут!
mr shooter
А толку что? Это они работают, а не я. Свой уровень я хорошо знаю. Со сколькими манками , Вы не смогли справится, а они отлично работают у других? Для себя я точно решил, что полагаться на "видео звук" бессмысленно, пока в руки не возьмешь определить подходит ТЕБЕ этот манок или нет, не возможно, какие бы отзывы о нем бы небыли. В чужих руках и хрен балалайка!
Александр, Вы не о том. Я говорил про наличии мастерства манения у американских поизводителей, наеобходимого для производства и настройки производимых манков.
Вы можете привести пример, чтобы какой-нибудь производитель у них не был чемпионом "чего-то там" и обалденно не владел манком? Ну из известных и популярных естественно...
Приведу возможно несколько некорректную аналогию с собаками. Допустят к случке для воспроизводства линии кобеля без дипломов? 😊
Виталий1234
какой-нибудь производитель у них не был чемпионом "чего-то там"
просто у них "чего-то там" чуть ли не каждый день где-нить проходит 😊
а аналогия да, фиговая 😊
Виталий1234еще раз, манки Сергея для охоты, не для соревнований!
Я говорил про наличии мастерства манения у американских поизводителей, наеобходимого для производства и настройки производимых манков.
Как я понимаю, он не стремится получить на них широкий диапазон.
Зато они как автомат Калашникова, лупят и надежны. 😊
я если что лицо не заинтересованное
ЦугцвангМаксим, про какое видео речь?
а вот свежий пример, Фея Димы Мельника. Мне по записи не впечатлило, а отзывы крайне положительные идут!
Я на сайте смотрел, мне понравился звук, особо первые одиночные кряки, правда не понятно какие там еще манки были, звуки вроде уже разные, на мой не музыкальный слух 😊
п.с. А еще цена понравилась!
просто у них "чего-то там" чуть ли не каждый день где-нить проходита аналогия да, фиговая
Типа, если бы у нас каждый месяц проводились соревнования, то мы с Вами уже были бы призерами какого-нибудь турнира? 😊
Аналогия фиговая может в плане сравнения человека с собакой, а смысл передает точно - пока нет регалий, либо маркетинг, либо будут сомнения в качестве товара.
написано 24-9-2015 12:09еще раз, манки Сергея для охоты, не для соревнований!
Как я понимаю, он не стремится получить на них широкий диапазон.
Зато они как автомат Калашникова, лупят и надежны.
я если что лицо не заинтересованное
У вас есть такой манок?
Вы его сравнивли с чем-то?
Он начал производить их с мая этого года, погода не опускалась ниже 15 градусов - на каком основании вы заявляете об их безотказности?
Виталий1234Мне кажется,что сам Сергей с удовольствием бы ответил,когда он начал делать и испытывать Манки перед тем как пустить первый на продажу...У себя в теме или личке..Не думаю что майский манок стал его ПЕРВЫМ манком.
Он начал производить их с мая этого года, погода не опускалась ниже 15 градусов
..Быстрее всего о залипаемости может сказать Анатолий Priob70.Он брал манок у Сергея,охотится безвылазно,и на севере ХМАО скоро думаю будут заморозки.
Hunter_65
Мне кажется,что сам Сергей с удовольствием бы ответил,когда он начал делать и испытывать Манки перед тем как пустить первый на продажу...У себя в теме или личке..Не думаю что майский манок стал его ПЕРВЫМ манком.
..Быстрее всего о залипаемости может сказать Анатолий Priob70.Он брал манок у Сергея,охотится безвылазно,и на севере ХМАО скоро думаю будут заморозки.
Вы цепляетесь к словам...
Могу перефразировать - откуда,даже не у владельца его манков, убежденность в их надежности, если отзывы пошли только с началом продаж с мая этого года?
А автора я бы с большим удовольствием бы послушал, действительно интересно!
Пользую манок от Акустика. Покупался для маленьких луж. Работает, надёжный. На подвесе сейчас он, rnt DC и чирковый dlc. Зинк, Шон мен и школа охоты в шкафу стоят. Охоты на утку в основном у меня утром. С рассветом в поля. Основные охоты у меня со спаниелем.
У даккоммандера регалей нет у Мельника регалей нет и что? А у Манкова к стати есть каллинг дак ком глянте 😊
lesh72
У даккоммандера регалей нет у Мельника регалей нет и что? А у Манкова к стати есть каллинг дак ком глянте 😊
Алексей, Вам в жизни доеб...ся по-русски говоря не до кого чтоли? То Игоря в чем-то ловите, то меня теперь. Давайте не будем превращать тему в срач и попытки перехода на личности?
Вы напишите что-то по теме, обсудите какие-нибудь имеющиеся манки или еще что...
Про Мельника, Кеттнера, Игоря я поименно писал на предыдущих страницах, кто как к этому пришел и кто как умеет манить!
Пообщался с Акустиком по телефону - многие вопросы снялись.
В итоге заказал манок 😊 надеюсь, что через пару-тройку недель отпишусь по впечатлениям.
Виталий1234
Пообщался с Акустиком по телефону - многие вопросы снялись.
В итоге заказал манок 😊 надеюсь, что через пару-тройку недель отпишусь по впечатлениям.
Отлично, жду отзывов и впечатления.
Сергей86которое из клуба, когда там тестировали
Максим, про какое видео речь?
ну и весенняя охота где почему то тоже не очень впечатлило
Цугцванг
ну вот я пока полагаюсь. Те манки, которые у нас тут не встречал, заказывал, исходя из звука видео. По ощущениям, что хотел, то и получил 😊
по манкам Сергея, мое впечатление по звуку видео примерно совпадает с отзывом человека, попробовавшего его манки.
но манки хорошие, а слух у меня фиговый.а вот свежий пример, Фея Димы Мельника. Мне по записи не впечатлило, а отзывы крайне положительные идут!
Мне кажется, что это не совсем правильно. Многое зависит от случая и настройки. Кетнер уже писал выше, что копировать с большой точностью тональные доски невозможно. Кроме того, звук сильно зависит от длины и толщины язычка. Выше с Вашим манком отличный пример : у Вас стрекочет как "сорока" (высокая настройка , на видио который я разместил настройки пониже (условно охотничья)). Я покупал ZINK ATM и NBG посмотрев рекламные ролики. Реально они звучат по другому, гораздо ниже ( видимо рассчитаны не на соревнования (где манки с высоким звучанием), а на охоту).
Я,вообще, не понимаю, почему у нас продаются манки, но не продается листами майлар разной толщины. Поигравшись с язычками можно преобразить любой манок до неузнаваемости.
Вон Андрей Кетнер говорил, именитые коллеры с крутыми навыками по соревновательным стилям на видео с реальной охоты совершенно не так манят. Там программ нет. Утка на воде тоже ни Арканзас, ни мясо не орет. Ну разве что-нить к лайф даку близкое.Ребята, ей Богу - смешно! Это то, о чем я пишу ВСЁ время! Хотите ПОДРАЖАТЬ утке - ВАШЕ право! Хотите ее МАНИТЬ - АНАЛОГИЧНО! Кто не умеет МАНИТЬ - тот упирается в - "как утка".
еще раз, манки Сергея для охоты, не для соревнований!Еще одно СТЕРЕОТИПНОЕ суждение! Манок ЭКСТРА-класса выполнит в легкую ВСЕ звуки! А про "манок не для соревнований" - ребята, откройте глаза и уши. Прищепка тоже рулит.
Для того чтобы купить манок ЭКСТРА-класса нужно быть,как минимум, продавцом. Не всем это доступно. Потому и на соревнованиях -"междусобойчик".
igorgда нахрен он упал вместе со всеми звуками. И все не нужны для мана.
Манок ЭКСТРА-класса выполнит в легкую ВСЕ звуки!
igorgну прищепка рулит - это уже крайность. Хотя все равно рулит. Кому то и прищепки достаточно.
А про "манок не для соревнований" - ребята, откройте глаза и уши. Прищепка тоже рулит.
кто то опять передергивает.
BARи далее.
Мне кажется, что это не совсем правильно. Многое зависит от случая и настройки. Кетнер уже писал выше, что копировать с большой точностью тональные доски невозможно.
Дмитрий, вы относительно моего поста как то не в тему ответили, мне кажется.
Повторяю, я увидел\услышал манок, мне понравилось увиденное\услышанное.
Я его заказываю и получив, пробую, слушаю. Слышу, что получил то, что хотел (ну в плане звук, что слышал) и все.
И обратное, не понравился - не заказал.
Мораль: те, кто слушает мое видео, себе Lares Hybrid, один из популярнейших манков Америки, не закажет. Вот и все.
И по настройке заставили меня усомниться. Там вообще язычок длиннее стандартного. А чем длиннее, тем хрипастее и громче, и сложнее на выдув.
так вроде. Знающие поправят.
Дое...ться? Да на ... ты мне нужен, Виталий? Чтоб узнать к стати кто как манит надо не видео смотреть с игрой на манках. А на охоту сходить с тем товарищем! Так как игра на манке одно, а умение этой игрой пользоваться другое! И подражание утке это основа! Фундамент! Посмотрите чем заканчивается программа Та же соревновательная и в мясе и в Арканзасе !!! Хотя переубеждать не кого не хочу оставайтесь все при своих имхо . покупая у кого не то манок, Виталий спросите трудовую книжку и если там нет записи охотник на уток. Сообщите об проходимце кому следует! И в первую очередь нам! Потонцеальным потребителям данной продукции. Мы должны знать всех проходимцев в лицо! 😊
Так как игра на манке одно, а умение этой игрой пользоваться другое!+1000!!!
И подражание утке это основа! Фундамент!СОГЛАСЕН! Дальше НАДО ДОМ СТРОИТЬ!!! Кому-то и фундамента хватит...и палатка на нём... 😊
lesh72
Дое...ться? Да на ... ты мне нужен, Виталий? Чтоб узнать к стати кто как манит надо не видео смотреть с игрой на манках. А на охоту сходить с тем товарищем! Так как игра на манке одно, а умение этой игрой пользоваться другое! И подражание утке это основа! Фундамент! Посмотрите чем заканчивается программа Та же соревновательная и в мясе и в Арканзасе !!! Хотя переубеждать не кого не хочу оставайтесь все при своих имхо . покупая у кого не то манок, Виталий спросите трудовую книжку и если там нет записи охотник на уток. Сообщите об проходимце кому следует! И в первую очередь нам! Потонцеальным потребителям данной продукции. Мы должны знать всех проходимцев в лицо! 😊
Когда мы успели на ты перейти?
Опять попытка передернуть смысл мной сказанного. Манить, это манить, издавать звуки, а приманивать это как раз знать какие звуки и когда издавать. И я имел в виду именно умение издать звук в принципипе, назвав это манить.
И чем заканчивается, к чему это? Насколько я уж не силен в правилах, но чисто по обывательски мне кажется, что спортсмен должен уложиться в несколько последних секунд пока лампа загорелась и не погасла, поэтому использует короткие команды, кряк или короткие осадки/приветствия. И что из этого?
Причем тут трудовая книжка, что за ересь?!
Когда покупаете оружие не интересуетесь историей компании и историей создания модели?
Алексей, прекратите вступать в конфликты, тема не об этом, поругаться чтоли больше негде и выплеснуть что там есть у вас внутри?
То, что во всех перечисленных и Т.д. Стилях они делаются максимально реалистично . Случайность или закономерность? Игорь фундамент... База, базы разные бывают и фундаменты так же ... Цокольный этаж к примеру со всеми удобствами и Т.д. С хорошей гидроизоляцией 😊 и пусть соседи не сглазят и не позавидуют торчит и торчит чего то. 😊 а там! 😊)) супер дак же вроде хорошо написал. Берешь в руки манок и... Понимаешь для тебя он или нет. И без разницы кто автор крупнейшая и успешная компания или самоучка в гараже. Только когда сами его попробуете! И не факт что хорошо звучащая в чьих то руках вещь в ваших зазвучит так же хорошо и наоборот.
Виталий - тебе.... камера всё одно выравнивает...но громкость в реале - разная...
igorg
Виталий - тебе.... камера всё одно выравнивает...но громкость в реале - разная...
Игорь, спасибо. Правда, какой смысл если "Ларес переточеный", "язычок другой" - ну естественно после этого он будет и играть по-другому 😊 у меня была мысль поставить туда язычок помягче и соответственно уменьшить громкость в ущерб залипаемости, но в своих запасах тоньше/мягче язычков не нашел 😞
Вот и для вас видео от Игоря теперь есть. И не вздумайте никогда в этот колодец!
..Не заметил что переточенный Ларес мягче..Тем более это Т-1,где и так "в базе" должен стоять достаточно короткий(мягкий) язычок.
Hunter_65
Вот и для вас видео от Игоря теперь есть.И не вздумайте никогда в этот колодец! 😊
..Не заметил что переточенный Ларес мягче..Тем более это Т-1,где и так "в базе" должен стоять достаточно короткий(мягкий) язычок.
Вообще, видео от Игоря для меня было и ранее. К чему опять раздувать что-то?
Короткий, это для вас синоним "мягкий" или как, к чему вы в скобках написали?
И что значит в базе? В базе штук 5 язычков идут и у Лареса они не мягкие, кроме того из-за того, что короткие, получаются как бы еще жестче.
Если в Москве есть у кого-нибудь мягкий, тонкий майлар, с удовольствием бы приобрел!
Что преследовалось переточкой Лареса?
Не было частот, которые манят?
Виталий1234В базе кстати могут идти наборы в 5 язычков с разной длиной.Для Т-1 это будет один сет,для Гидрид-другой.В тех язычках что есть у меня толщина майлара одинаковая,и потому длинный язычок даёт более грубый(хрипатый) звук чем короткий.Я думал вам это,как владельцу не одного Лареса известно..Странно что у вас короткий язычок делает звук более жёстким..
Короткий, это для вас синоним "мягкий" или как, к чему вы в скобках написали?
И что значит в базе? В базе штук 5 язычков идут и у Лареса они не мягкие, кроме того из-за того, что короткие, получаются как бы еще жестче.
...Попытки воткнуть тонкий майлар в Ларес обязательно приведут вас к необходимости удлинять язычок.Иначе столкнетесь...В общем потом сами расскажете 😊.
В базе значит что по умолчанию в продажу идут Т-1 с более коротким язычком чем Гибрид.
Не было частот, которые манят?😀 улыбнуло.)))
Hunter_65
В базе кстати могут идти наборы в 5 язычков с разной длиной.Для Т-1 это будет один сет,для Гидрид-другой.В тех язычках что есть у меня толщина майлара одинаковая,и потому длинный язычок даёт более грубый(хрипатый) звук чем короткий.Я думал вам это,как владельцу не одного Лареса известно..Странно что у вас короткий язычок делает звук более жёстким..
...Попытки воткнуть тонкий майлар в Ларес обязательно приведут вас к необходимости удлинять язычок.Иначе столкнетесь...В общем потом сами расскажете 😊.
Странно, комплекты язычков насколько я помню одинаковые т.к. они и по ширине одинаковые и маркировка одинаковая.
Вы не совсем понялипро жесткость... Я имел в виду не жесткость звука, а именно язычка из-за того, что он короче ну и соответственно сложнее гнется.
С чем столкнусь интересно, интрига 😊 😊
igorg
😀 улыбнуло.)))
Игорь, опять отписка - мне, например, тоже интересен ответ на вопрос, зачем точили? Что за язычок поставили?
На Ебее чтоль купили и пришлось поэтому точить? 😊
Нет, на Ебее не купил, а потом продаст 😊
Или здесь на Ганзе. 😛
igorg
улыбнуло.)))
ну а чего хотел
Слава писал, что Ларес в начале сезона не манит
GL, который сами точите, выискивая частоты для приманивания, манит
следовательно, Ларес точился до нужных частот, чтобы манил
Виталий1234http://www.duckpro.ru/upload/i...90d7b0b6df4.jpg
Странно, комплекты язычков насколько я помню одинаковые т.к. они и по ширине одинаковые и маркировка одинаковая.
http://nebula.wsimg.com/obj/MT...jhiMjE6Ojo6OjA=
Виталий1234И соответвенно что дальше со звуком должно быть?От того что у вас Короткий и Жесткий язычок?Ну по вашему?
Вы не совсем понялипро жесткость... Я имел в виду не жесткость звука, а именно язычка из-за того, что он короче ну и соответственно сложнее гнется.
...можно не отвечать...я правильно все понял.
...Сделать звук в Ларесе лучше чем он есть самостоятельным вмешательством очень сложно...имхо...У меня не получилось.Этому куча свидетелей.У Игоря(судя по ролику выше) тоже.Ещё раз имхо.
п.с.-я не про копирование язычков что давно придумали для этого манка на родине.
Да у него тоже с Новосибирска вроде..Тот самый..Ненавистный ЧПУшный...
Почему отписка? Просто делал "под себя", звук не нравился...да и прежде чем точить доски для GL - надо же было на чем-нибудь потренироваться... 😀
Ну, точил - это "громко" сказано....))) так, чуть "напильником" прошел и потом шлифольнул, но не в 0...
У меня он подзатыкивался, вот я за него и взялся...
майлар поставил именно мягче, язычок чуть подлиннее, управление стало более острое, но звук еще труднее ловить стало - чуть не так горло собрал - все...
Язычок от Гастона сейчас вроде, точно не помню - у меня их много разных - ставил все, на этом остановился...
ЦугцвангМакс,ты представляешь как Гибрид с 1.380 стрекотать будет? 😊.Страшно представить 😊
http://www.duckpro.ru/upload/i...90d7b0b6df4.jpg
http://nebula.wsimg.com/obj/MT...jhiMjE6Ojo6OjA=
По моим наблюдениям, длина в основном влияет на тембр : короче - звук выше, длиннее - ниже. Роль играют буквально доли миллиметра. Толщина влияет на управляемость, легкость "заводки" и условиями по залипаемости, в меньшей степени на тембр.
Майлар то требуется от 0.1 до 0.3 мм, почему не продают непонятно.
Наверное боятся , что продажи манков упадут. Пусть покупатели занимаются перебором. Хотя по сути, язычок в манках это расходный материал, недаром некоторые производители прикладывают к манку комплекты язычков.
BARВсе по полочкам.Как есть.
По моим наблюдениям, длина в основном влияет на тембр : короче - звук выше, длиннее - ниже. Роль играют буквально доли миллиметра. Толщина влияет на управляемость, легкость "заводки" и условиями по залипаемости.
У Игоря(судя по ролику выше) тоже.Мягонько... 😊
Вы просто не слышали его звук до этого... Сейчас мне его звук нравится больше, да и субъективно - работать(т.е. именно манить) - стал лучше. Хотелось характерную трескучесть манку добавить, как у Гастонов - по мне- добавил.(кстати, не только Слава сказал, что манок зазвучал реально лучше со стороны)
По моим наблюдениям, длина в основном влияет на тембр : короче - звук выше, длиннее - ниже.То что "выше ниже" - это ясно всем и не совсем так - ниже поясню... Странно, что у Вас на управляемость длинна не влияет...
С коротким язычком - звук контролировать легче, но чем короче язычок, тем сложнее работать на манке в разных диапазонах, при длинном языке - разнообразие тембров больше, можно играть и высоком и в низком диапазоне, но управлять манком становится сложнее. Это тоже зависит от длинны, а не только толщины... Еще - даже при одинаковой толщине - "мягкость" майлара разная, поэтому трудно подобрать то, что хочешь получить.
Я соглашусь. Я описал ситуацию только в общих чертах.
А разнообразием тембра и управляемостью и отличается манок экстра-класса от простого.
igorgСравнили тоже 😊.Представляю написать такое где-нибудь на refugeforums'е... 😊.
Хотелось характерную трескучесть манку добавить, как у Гастонов -
Игорь, по Вашему видио. Мне кажется, у Вас громче-тише достигается просто регулировкой напора воздуха. А на самом деле Тимбер и Опен, это совершенно разное звучание независимо от силы выдува. Опен всегда звонче,а Тимбер всегда глуше.
Сам звук хороший.
Hunter_65
И соответвенно что дальше со звуком должно быть?От того что у вас Короткий и Жесткий язычок?Ну по вашему?
...можно не отвечать...я правильно все понял.
...Сделать звук в Ларесе лучше чем он есть самостоятельным вмешательством очень сложно...имхо...У меня не получилось.Этому куча свидетелей.У Игоря(судя по ролику выше) тоже.Ещё раз имхо.
п.с.-я не про копирование язычков что давно придумали для этого манка на родине.
Я хочу поставит стандартный по длине, но более мягкий (тонкий, не узкий, а тонкий), чтобы его легче было стронуть и соответственно получить более тихий звук. Замысел такой.
Про такое количество языков не знал. Я покупал гибрид на Дакпро с комплектом, а Т1 непосредственно у производителя - такой же комплект пришел (почти уверен, вечером гляну).
igorg
кстати, не только Слава сказал, что манок зазвучал реально лучше со стороны
"утки ухо и человеческое - это все-таки, немного разные вещи....
ухо человека и ухо утки - разные!!!"
не я сказал 😊
BAR
Игорь, по Вашему видио. Мне кажется, у Вас громче-тише достигается просто регулировкой напора воздуха. А на самом деле Тимбер и Опен, это совершенно разное звучание независимо от силы выдува. Опен всегда звонче,а Тимбер всегда глуше.
доругался, Игорь? Теперь тебя учить будут, что такое Опен и Тимбер
😊))))
А разнообразием тембра и управляемостью и отличается манок экстра-класса от простого.Согласен.
Про громкость - Это присутствует, но еще меняется положение "горла" и других "органов"))) Тихий звук делается "узким горлом", как и "высокий", "широкое горло" дает низкий звук или громкий, комбинация "речевого аппарата" позволяет играть по разному.
А на самом деле Тимбер и Опен, это совершенно разное звучание независимо от силы выдува.Отличия Тимбера и Опенов понятны - манки делаются под разные цели и условия эксплуатации, Виталий просто просил попробовать на нем сыграть "тихо" - на самом деле звук реально тише сильно и отличается прилично по громкости - я боялся, что камера "выравняет" звук - так и произошло, а автоматическую регулировку уровня на камере не отключить...
"утки ухо и человеческое - это все-таки, немного разные вещи....Я говорю всегда. 😀 Но проверяю то я НА УТКАХ! 😛
ухо человека и ухо утки - разные!!!"не я сказал
доругался, Игорь? Теперь тебя учить будут, что такое Опен и ТимберНичего страшного. 😊
))))
Игорю .
Про громкость - Это присутствует, но еще меняется положение "горла" и других "органов"))) Тихий звук делается "узким горлом", как и "высокий", "широкое горло" дает низкий звук или громкий, комбинация "речевого аппарата" позволяет играть по разному.
quote:
Это при хорошей управляемости манка. Если управляемость плохая, то тихой игры не добиться, потому как манок "заводится", только при сильном выдуве с выпученными глазами манильщика. Это, кстати, зависит от толщины язычка.
Это при хорошей управляемости манка. Если управляемость плохая, то тихой игры не добиться, потому как манок "заводится", только при сильном выдуве с выпученными глазами манильщика.Согласен, но и при хорошей управляемости и "заводе" манка с полувыдува - иногда все равно приходиться глаза выпучивать... я например хелколл когда ору - глаза сами пучатся. 😊
Это, кстати, зависит от толщины язычка.В целом - да, но я уже писал - еще и зависит(и сильно) от "гибкости" майлара - толщина одинаковая - характеристики разные, ИМХО, "упругость" разная, вот и получим с одной толщиной - разную работу манка. У манков еще и ширина язычка отличается. Что заметил я - если майлар "желтит" - он мягче, если чисто белый - пожесче...
Можно язычок "побрить", управляемость будет еще тоньше и острее, но как писал - нужен компромисс, потому-что "выдув" становиться держать труднее. Да и бритый язычок расслоится быстрее. но это реально уже ловля блох...хотя и интересно)))
Ну, наконец-то, у нас консенсус !
Простите, за нескромный вопрос : Вы где майлар берете ?
Вы где майлар берете ?В Америке.
Ну, наконец-то, у нас консенсус !С адекватным человеком - приятно общаться.)))
Спасибо.
Игорь-Робинсон раунд второй 😊 http://www.youtube.com/watch?v=aQLd_Ej9CLc
Неужели кто-то за бугром, с их синтетическими традициями, за реализм ?
BARКто-то? Не скажу что все но кто охотится тот да.
кто-то
Вот совет от теле ведущего канала DU для государственных охот угодий. Аналог нашим общедоступным ... И как я понимаю снова о ... 😊 вообщем не о том что говорит Игорь со Славой. 😊 http://www.youtube.com/watch?v=NIGMsu5vQl8
Ну чисто интуитивно , понятно. Но хотелось бы по русски , хотя бы вкратце. Кто шпрехает чиркните пару строк. Заранее благодарен,Сергей.
Робинсон говорит, что те звуки которые изображают на соревнованиях к уткам имеют малое отношение. Про рутину говорит, что так тарахтит машина, а не утка. Правильные утиные звуки такие - и показывает в конце.
Я так понимаю, что они пытаются охоту отделить от бизнеса. Соревнования типа, что у нас называют meat сделать чисто охотничьим вариантом с приближением к имитации живой утки.Я так понял, что пока это движение только начинается. Остальные по традиции тарахтят.
Кто-то? Не скажу что все но кто охотится тот да.Ну да, Игорь со Славой НЕ охотятся...так, пиз...т только 😛
Я скажу следующее:
1. Про "подражание" говорит тот, кто НЕ умеет делать "синтетику".
2. Про "подражание" говорит тот, кто НЕ умеет ПРИМЕНЯТЬ её.
3. Про подражание говорит тот, кто не имеет манков, которые МОГУТ легко делать "синтетику".
4. Про подражание говорит производитель манков, которые НЕ могут чисто и легко играть синтетику.
Профессионал, практически с любого манка "вытащит" синтетику, что для новичка - может быть проблемно, это мы уже обсуждали, что есть манки, на которых легко получаются синтетические звуки, есть манки, на которых их получить сложно, даже для профи.
вообщем не о том что говорит Игорь со Славой.Он говорит то, что говорит Lesh72 и Кеттнер 😊
Ну и повторю - ТЫ СНОВА НЕ ПРАВ!!! Если вы "уперлись" ТОЛЬКО в подражание, то Игорь(т.е. я) ВСЕГДА говорил, что работают ОБЕ техники, только нужно ПОНИМАНИЕ, как этим пользоваться! Кто не понимает - ну с дуру можно и ...))) И еще я всегда говорил, что более успешная охота будет у того, кто ВЛАДЕЕТ и тем и другим. Странно Леша, что ты этого не признаешь... Сыграй синтетику на манке пожалуйста, для понимания, к какому из пунктов ты относишься.... Я так понимаю, ты с Манкофф все-таки нашел "общий язык", судя по твоей рекламе? 😛
Правильные утиные звуки такие - и показывает в конце.Я может секрет открою, сказав, что многие из нас, удивлялись не один раз, когда утка "падала" с неба без всяких кругов на изданные, абсолютно непонятные и лажёвые звуки! Что они означали и как игрались, чаще всего никто и сам не вспомнит, но ведь как отработала команда. 😊 О чём это говорит? Что мы ДО ФИГА еще не знаем про утку.
Подводя итог - видимо другие американцы, которые играют синтетику как на соревнованиях, так и НА ОХОТЕ - идиоты и только Робертсоны - понимают толк... 😀
Леша, ты Шанахана знаешь? Иди почитай на его канале, что ему американцы пишут, про то, что он вообще не умеет играть... 😊 Как напоминает слова пары идеологов "надо как утка"...
Посмотри, как охотятся, те КТО УМЕЕТ владеть манком ПО ВСЯКОМУ и тот, кто только КРЯКАТЬ умеет на тех же американских клипах.
Прилетит утка на кряк - всегда говорил -прилетит и возможно будет добыта(если еще и стрелять умеешь - у меня с этим проблема 😀), но чем больше ты умеешь на манке, тем больше утки к тебе будет лететь! Если тебе достаточно 1-2 утки - тебе кряка хватит, если хочешь брать десятками - учись играть на манке не только "правильные" кряки, но и "неправильную" синтетику... 😛
Я абсолютно НЕ настаиваю, что синтетика нужна и все обязаны её уметь делать - каждый сам выбирает свой путь.
Я так понял, что пока это движение только начинается.Этому движению с десяток лет, может и больше...можно посмотреть точно по первым годам соревнований. "Мясо утки" и собирает оба варианта, как более эффективную технику, но также есть и соревнования по имитации голоса живой утки, либо нескольких уток(это другие уже соревнования) и есть арканзас - чисто охотничья техника для работы на дальних расстояниях или в очень неблагоприятную погоду(сильный ветер, дождь и т.д.)
Я сделал вывод,что только начинаются, потому как в обсуждении всех приглашают на первые ежегодные соревнования "по мясу", которые пройдут в субботу в музее. Возможно речь идет о городке, где он выступает.
ВО! встрепенулся 😊 для тех кто не шпрехает http://www.youtube.com/watch?v=9iFID9phe9s
igorgа я скажу следующие! все пункты лажа! 😊
Я скажу следующее:
1. Про "подражание" говорит тот, кто НЕ умеет делать "синтетику".
2. Про "подражание" говорит тот, кто НЕ умеет ПРИМЕНЯТЬ её.
3. Про подражание говорит тот, кто не имеет манков, которые МОГУТ легко делать "синтетику".
4. Про подражание говорит производитель манков, которые НЕ могут чисто и легко играть синтетику.
Профессионал, практически с любого манка "вытащит" синтетику, что для новичка - может быть проблемно, это мы уже обсуждали, что есть манки, на которых легко получаются синтетические звуки, есть манки, на которых их получить сложно, даже для профи.
С субтитрами тарабарщина. Он еще говорит, что про реалистичные звуки знают немного людей. Все остальные, видимо, автоматом разучивают тарахтение. Видимо, имеется в виду, что они не охотники или это их просто не интересует. Я так его понял. В обсуждении говорят о нем с уважением и как о подвижнике. Видимо, подводные противотечения у этого движения есть.
igorgРазговор шёл не о вас! А о чём спросил BAR. И как бы Игорь ты не старался снова запутать. Но в выше приведённых роликах говорит не Кеттнер и не Lesh и как наверно догадываешься не с наших слов 😊 Да и не так просто выложил ссылку на двух наших запрудовских коллег. Оба причастны к изготовлению манков и если коммандер вообще игнорирует соревнования то второго товарища в этом не обвинишь. 😊
Ну да, Игорь со Славой НЕ охотятся...так, пиз...т только
BARА второй как я понял говорит о том что чем больше помех тем больше вы должны быть реалистичны в общем смысле. После объяснялки идёт ролик о переводе в целом... дословном и литературном.
Видимо, имеется в виду, что они не охотники. Я так его понял.
а я скажу следующие! все пункты лажа!😀 😀 😀 Тогда сыграй на любом манке синтетику, ну или хотя-бы на "кванзе" 😛
Но в выше приведённых роликах говорит не Кеттнер и не Lesh и как наверно догадываешься не с наших словЛеш, я никого не путаю и понимаю, на что намекаешь ты своими постами. 😊
Ты считаешь в Америке полная идилия и единогласие? - Ты глубоко ошибаешься, иди почитай амер.сайты - там также, как у нас и есть свои игорги, леши, кетнеры и т.д. 😊
Возможно речь идет о городке, где он выступает.Не смотрю, чтобы трафик не сожрало...но скорее всего так. Соревнованиям по "мясу" - "тыща лет" 😊
Оба причастны к изготовлению манков и если коммандер вообще игнорирует соревнования то второго товарища в этом не обвинишь.Кого-то мне это напоминает.... 😛 Только мы со Славой всегда участвуем, а вот другие два "оппонента"...Да кто ПРОТИВ, чтоб крякали "как утка" - я только ЗА!
Странно, что ВЫ из меня своего врага по идеологии "подражание" делаете.
Я за ВСЕ техники и умение их играть....кто против - смотри пункты, названные тобой "лажа", надеюсь, роликом своей игры, ты убедишь меня в обратном.(даже можешь десяток набросать и лучший выставить, без проблем - я просто понять хочу, на чем основаны твои утверждения.)
Все остальные, видимо, автоматом разучивают тарахтение.Во многом это так и есть. Если человек считает, что он умеет "играть", то не факт, что так оно и есть, а не только ему кажется, что он умеет...
Правильные звуки синтетики - это важно, как и "правильный кряк", тут я думаю Леша согласится, что многие только считают, что кряк у них правильный, в этом вопросе я его мнение считаю весомым, с подсадными всю жизнь...тут без смайлов. Про остальное - выше...
igorg
Ты считаешь в Америке полная идилия и единогласие? - Ты глубоко ошибаешься, иди почитай амер.сайты - там также, как у нас и есть свои игорги, леши, кетнеры и т.д.
Похоже, что это именно так.
igorgты хочешь сказать что Кеттнер не участвовал? или ты не разу не слышал как я крякаю? Поиграй кормёшку, теки теки вот тебе и синтетика на "кванзе" . Игорёк ты на грубость нарываешься а именно я сейчас тебя обвиняю действительно в ПИЗДОБОЛЬСТВЕ! Так как и я и кетнер и ты со Славой и вагон и маленькая тележка дискридитируемых тобой людей все активные участники спортивных мероприятий. Не думаю что у тебя уж совсем склероз...
Только мы со Славой всегда участвуем, а вот другие два "оппонента"...Да кто ПРОТИВ, чтоб крякали "как утка" - я только ЗА!
BARПо другому быть не может. Зная за ранние аргументы Игоря я привёл в пример иностранцев. Попытался избежать очередной меж личностной внутренней разборки. Не получилось.
Похоже, что это именно так.
Так вот на втором ролике парень активный участник спортивных мероприятий и изготовитель манков. Но то что он говорит идет в разрез с тем о чём говорят наши некоторые активные участники спортивных мероприятий. Истина по середине вроде как обычно. А на мой взгляд заключается в чём? Реальный голос птицы с разнообразием форм и оттенков сигналов живой птицы получить на манке не возможно. Остаётся играть подобие (синтетику) и вот тут и порылась собака... Но! вспомним что играют в конце всех спортивных программах (рутинах) в различных стилях? То-есть кто сочиняет синтетику тот и позволяет себе говорить что правильно а что нет создавая при этом общественное мнение для поддержания своей догмы. Именно по этому думаю и разнятся программы одного к примеру "мясо" стиля в зависимости от регионов (штатов) при этом это же общественное мнение влияет даже на сами стили послушайте как менялся тот же стиль арканзас по годам. Меняется всё! за исключением сигналов реальной утки на это и опираются выше приведенные мной "авторитеты" в которых Игорю плювать рановато 😊
lesh72
Реальный голос птицы с разнообразием форм и оттенков сигналов живой птицы получить на манке не возможно. Остаётся играть подобие (синтетику) и вот тут и порылась собака.
Думаю на некоторых манках частично можно. Но это требует изучения, а хочется без долгих усилий получить сразу результат. Кроме того, нужно понимать американскую традицию - это же классное шоу и чем они сложнее (синтетичнее) тем лучше, да еще и денег срубить можно. Утки гораздо менее изобретательны. К счастью "синтетика" действительно работает, в определенных условиях, птица довольно глупа, потому эта методика и живуча.
BARСогласен. но к охоте это имеет косвенное отношение. Больше для увеличения продаж того или иного производителя. А конкурсное обоснование состязаний не ведет к консолидированному значению правильности. И в связи со своей "воспитанностью" начинаем отстаивать ту или иную точку зрения пытаясь "подняться" за счет нагибания оппонента. Нужны правила в которых "бойцы" различных стилей имели понятную конечную составляющею для успеха. это для соревнований. Так как последний интернет конкурс показал что именно этого у нас нет. Но к нему и вопросов в принципе не может и быть так как требования были написаны "акварелью" что не скажешь о кубке колофханта там все чётко прописано ЧТО! и судей подобрали на основанном стереотипе что "игрок на манке" знает... Результат сказал об обратном. Исключение Питер 14г. но там другая история собрались чисто люди с одним спектром виденья, правильном или нет это другой вопрос. Их не больше десятка в итоге даже они не пришли к одному знаменателю о чём говорит отказ об поддержании последующих мероприятий в Питере Москвичами. При этом Москвичи консолидировались и ... провели интернет конкурс но совсем размытыми правилами. Итог? Что мы хотим получить? Пиаркомпанию за счет проведенного мероприятия с потерей в дальнейшем участников кто мал мала начинает понимать. Или всё-же соревнования ? где уж извините но если программу не выполняешь то рассчитывать на что то не стоит. И американская система оценки на данный момент нам только мешает! имхо
это же классное шоу и чем они сложнее тем лучше
Не реклама. Просто по человечески хотелось показать другие точки зрения и помочь желающим разобраться. Прошу в этом не обвинять.Если кто то сам владеет английским, переводите другие тексты, присылайте. Ребята выложат. Пусть будет все в одном месте, чтобы не утонуло и не потерялось. Кому интересно - посмотрите вот тут http://ketner.ru/ в верху есть кнопочка "СТАТЬИ". Это профессиональные переводы некоторых американских статей, содержащих интервью с признанными в Америке колерами, Чемпионами разных лет и профессиональными гидами по охоте на уток.Делал их человек, живший в Америке. Там же есть ссылки на оригиналы. Смотрим, читаем, перечитываем... Каждый для себя что то найдет и пересмотрит навязанные взгляды не только по вопросам, касающимся самих манков, но и по другим, не рассматриваемым многими знаменитостями, продавцами и завсегдатаями форумов. И возможно некоторые моменты многие либо пересмотрят, либо в начале будут по другому как то, по своему понимать. Но окончательные выводы все же еще пока не делайте. Статьи были переведены для тех, кому сложен или невозможен перевод с английского. В скором времени будут еще переводы. Кому эти поднимаемые выше вопросы и мнения Американских ПРОФИ будут интересны , почитывайте, и желательно не по одному разу. Но воспринимать все необходимо научиться не штампом, а в контексте, а сравнивать со своим опытом охот.
У Американцев есть конечно "разноплановость" в подходах к рассмотрению многих вопросов в зависимости от приверженностей, касающихся стилей и охоты на уток.Есть и свои течения и "трения". Этим и объясняется РАЗНООБРАЗИЕ стилей и иногда своеобразие трактовок. Этому есть ряд объяснений:
1. Не достаточное знание голосов птиц, особенно некоторых "спортсменов" и подавляющего большинства "любителей" и в особенности продавцов, в силу их заинтересованности. Так же и опыт и сложность изучения "голосов природы".
2. Не достаточное совершенство манков , их возможностей, конструкций, технологических особенностей и применяемых материалов. Этим отчасти можно объяснить появление все новых и новых моделей, во многих случаях в основе которых может лежать пересмотрение достигнутого. Нет ни одного манка, способного заменить горло утки!!! Все только еще к этому стремятся и продвижение идет ОЧЕНЬ трудно и медленно, по чуть чуть. Каждый из производителей находится на своем достигнутом на конкретный момент уровне развития.
3. Раскрутка соревнований, призванных с одной стороны оценивать и определять безупречные или лучшие на каждом данном этапе возможности исполнителей (колеров!), а так же "РАСКРУТКУ МАНКОВ", от которой сильно зависят продажи. С другой - популяризация всего вышеперечисленного и охот. А это все, как нельзя лучше, подходит под другое бизнес направление - ОХОТНИЧИЙ ТУРИЗМ.
Но многим не безынтересно будет узнать,что появляются и существуют новые стили, с их расширенными возможностями. Никогда не задавались вопросом Почему??? Видимо чистое "МИТ.." и "арканзас" уже чем то не устраивает? Тут многие во главу угла ставят стиль "МЯСО" но есть еще и "открытое МЯСО". Найдите хотя бы видео, посмотрите, послушайте.У некоторых наверно есть примеры. Лайф не напоминает? :-). И как же тут новичкам в особенности разобраться? :-( Ну и еще раз задумайтесь, что ОХОТЫ у нас и в Америке, особенно в некоторых штатах, могут ОТЛИЧАТЬСЯ в среднем и в частностях. Их Арканзас и Мясо более подходят к примеру для многих наших условий только в конце осени и бОльше на больших, открытых пространствах. Весной эти стили и громкие манки весьма хуже пригодны.Кстати, летом и в начале сентября часто тоже.Хотя и летит утка. И последнее пока.... Термин "СИНТЕТИКА" придуман тут, на Ганзе. Первоначально его применяли для объяснения НЕ ПОХОЖЕСТИ звуков (естественно в исполнении тогдашних исполнителей) на звуки реальных птиц.Синтетика - не натуральность. Со звуками птиц толку разобраться ни у кого не было, а вот в значение "синтетические звуки" стали впихивать кому что захочется. Преподносили все это как неоспоримый факт, правда без какого либо подкрепления и ссылок на источники, ну и сдабривали для лучших продаж раскруткой соревнований, не имея ни программ ни толкового судейства. :-). Имхо. Соревнования нужны тем, кому маночная тема близка и кому это интересно. Синтетика помогает в овладении навыками. Регулярные занятия ею дают возможность совершенствования своего выдува, понимания манков и их возможностей, и как следствие лучшего владения ими при использовании на охотах. Знание вариантов голосов, звуков и призвуков реальных птиц и подражание, а потом может и копирование, - это следующий, а может для кого то и настоящий этап развития и личностный, и исполнительский и охотничий. И развития производителей, как следствие в том числе тоже.
Я больше ЗА звуки, наиболее близкие к реальным . Не секрет, что и среди уток, одни манят хуже, другие лучше. Примером тому НАШИ!!! подсадные,и ОЧЕНЬ большой исторический опыт наших предков. Синтетика появилась от возможностей манков издавать упрощенные, похожие, на утку звуки и их серии , на которые "Реагирует" птица. Возможно это многим кажется более простым, для понимания и объяснения. Но думается, что это на самом деле не так. Просто разбирающихся по настоящему во всех тонкостях этих вопросах людей , и могущих ДОХОДЧИВО что то пояснить нет. Большинство подсадников многое важные моменты звуков "ОТДАЛИ НА ОТКУП" самим уткам. Они вроде и знают - но объяснить не могут. Снова ИМХО.
Я тут кажется чуток опоздал, пока пальцем в клавиатуру тыкал :-). Народ и смелеет и умнеет!!!! Это ВАЖНО! и замечательно :-)
КеттнерДа нет не опоздал. В унисон...! 😊
Я тут кажется чуток опоздал
Про подсадную, как сначала может показаться, нам уже известно ВСЁ! А что там знать то? - спросят многие. Квачка да осадка!!! Но это ошибочное мнение. ОНА ,ее звуки, призвуки,голоса , особенно применительно к теме манков,ТРЕБУЮТ изучения. Это соответственно потребует пересмотрения подхода к выбору манков и их дальнейшее совершенствование и разработку методик их использования и применения. А это само по себе не просто. Думается, что совместными усилиями в поиске таких знаний , особенно по подсадной,мы будем иметь и понимание и возросшую результативность и эффективность наших усилий в области охот и сохранения и приумножения ресурсов.
Алексей, я понимаю, что и среди многих подсадников, как и среди маночников "каждый суслик в поле - агроном" , но вот настает время этим заниматься серьёзно. Попробуй идти впереди всех.У тебя должен быть большой практический опыт. Собери и скоординируй работу тех, кому не жалко и есть на самом деле чем поделиться с молодыми и начинающими. На указанном выше сайте мы планируем показать некоторые наши находки . Приглашаем тебя и других охотников и заводчиков принять участие в совместной работе. У кого есть чем поделиться, присылайте статьи ,переводы, ссылки и видео материалы. Совместными усилиями соберем большие подборки материалов по манным охотам в одном месте.
КеттнерСпасибо за приглашение Андрей. непременно приму участие.
приглашаем тебя и других охотников и заводчиков принять участие в совместной работе.
У меня возникает подозрение, что по большому счету, утка только и делает, что квачку и осадку. НО, в зависимости от обстоятельств, времени года и cтроения своего горла воспроизводит их кардинально различным по звучанию способом. Хотя может это и банальная мысль, в конце концов, везде кряк. Во всяком случае даже весенние подсадные хотя делают одно и тоже ,но часто кардинально различаются по исполнению и звуку. Возможно, американцы и пришли к синтетике потому что она, в принципе, однообразна и ее легче оценивать.
Охота с манком, это уже нечто другое. Тем более, что в России как северной страны водоплавающей дичи в десятки раз меньше, чем в Штатах.
Возможно, американцы и пришли к синтетике потому как она, в принципе, однообразна и ее легче оценивать.Возможно , что в основном это так. Но и это они упростили, а возможно и усложнили для многих одновременно. Сейчас заказана и переводится статья о некоторых похожих взглядах их самих же. Как будет готова - выложат там же, где указал ранее. А пока , кто еще не читал - почитайте, только вдумчиво то, что уже переведено и выложено.
Игорёк ты на грубость нарываешься а именно я сейчас тебя обвиняю действительно в ПИЗДОБОЛЬСТВЕ!Леш, с тобой то чего? Да, Кеттенр был на соревнованиях 2012 года... Дальше?
ТЫ на КАКИХ участвовал? ДА - судил, но чтобы ИМЕТЬ мнение, работет другая техника или нет - ее надо УМЕТЬ делать! Тебя так моя просьба "завела", показать компетентность? Так я только понять хотел...если человек ВСЁ умеет, но у него не летит, а летит только на кряки - тогда да...а если он только кряки делает, но рассуждает, что ТОЛЬКО они и работают - то, извини...
Меня кто только в чем не обвняет, я тебя обвинять ни в чем НЕ БУДУ, не потому-что не в чем, а потому, что смысла уже не вижу.
Реальный голос птицы с разнообразием форм и оттенков сигналов живой птицы получить на манке не возможно. Остаётся играть подобие (синтетику) и вот тут и порылась собака.Леша, да твои подсадные СПАЛИ две недели, если б не манок - вот ТУТ собака порылась!
Народ и смелеет и умнеет!!!! Это ВАЖНО! и замечательно :-)Абсолютно согласен - это очень важно!!! Люди, кто научился играть не только "кря" - это видят на собственном примере!
Или ты про Лешу? Так я еще не понял, на чем основано его мнение - "Все пункты лажа"! ....
Да нет не опоздал. В унисон...!Вот это ты прям в точку! 😀 Что к этому придет - было очевидно.
А что там знать то? - спросят многие. Квачка да осадка!!! Но это ошибочное мнение. ОНА ,ее звуки, призвуки,голоса , особенно применительно к теме манков,ТРЕБУЮТ изучения.Наконец то прозрел. Я об этом три года говорю. Что и у утки есть звуки, которые многие считают синтетикой, потому-что никогда их сами не слышали. Те же "хвастливая утка" и "подвизгивающая утка" например.
Это прямо к твоему посту - "Народ смелеет и умнеет. Это ВАЖНО" Я в начале поста уже отметил и повторю - это действительно важно! С прозрением.
У кого есть чем поделиться, присылайте статьи ,переводы, ссылки и видео материалы. Совместными усилиями соберем большие подборки материалов по манным охотам в одном месте.аааа...вот оно что - раскрутка сайта... ну, тоже дело для новичков полезное...хотя там не повыступаешь, там мнения "удовлетворяющие" только будут. ИМХО
Собери и скоординируй работу тех,Классика! 😀 Леша -удачи!
Тем более, что в России как северной страны водоплавающей дичи в десятки раз меньше, чем в Штатах.Этого толком ни кто не считал. Те данные, которые публиковались у меня не вызывают доверия в силу известных причин. Но вот что еще интересней, так это то, что есть Европейская часть с ее регионами, а еще есть Сибирь и Дальний Восток. Так что птицы на нашем необъятном пространстве думается что не меньше, чем в Америке. Правда есть НО!. У нас почти нет, точнее мало мест массовой зимовки водоплавающих. Все они находятся ЮЖНЕЕ. Наше местоположение по широте можно условно сравнить с Канадой.
С севером Канады (по климату). Если бы не "белые ночи" мы бы ее, вообще, не видели. Они летят исключительно из-за длинного дня.
...."В целом Россия не имеет аналогов в мире как по размещению населения в высоких широтах и зонах с экстремальными природными условиями, так и по результатам в области экономики и науки, которых удалось достичь в таких условиях."......
В Канаде в 4 раза меньше население и почти все живут на границе с США.
Чего-то я уже не могу уловить смысл разговора. Новое мнение что синтетика не работает на охоте или что для охоты достаточно только кряка? Так нет? Или я не так понял?
Что и у утки есть звуки, которые многие считают синтетикой, потому-что никогда их сами не слышали. Те же "хвастливая утка" и "подвизгивающая утка" например.Забыл присчитать еще и каркающую и похрюкивающую :-). Так что же первично? Живой голос? Или манок? И как быть и что делать, если у одного подсадные работают, а у другого молчат, и их надо РАСКРЯКИВАТЬ? Только вот для чего? Для "манения", или чтобы раскрякать манок?
Прежде, чем выносить какие либо ничем не подкрепленные суждения, , особенно относительно раскрутки сайта, советую успокоиться. Сайту уже не один день. И он информационный. И вся работа, которая там уже есть, делалась на общественных началах , в свободное время, которое каждый ценит по своему.
написано 27-9-2015 17:01 КеттнерКто то по прежнему читает по диагонали и только свои буквы?
Не реклама. Просто по человечески хотелось показать другие точки зрения и помочь желающим разобраться. Прошу в этом не обвинять
аааа...вот оно что - раскрутка сайта... ну, тоже дело для новичков полезное...хотя там не повыступаешь, там мнения "удовлетворяющие" только будут. ИМХО"Каждый судит о людях В МЕРУ СВОЕЙ ИСПОРЧЕННОСТИ"
Там есть где при желании пообщаться людям, поделиться опытом и знаниями. Только желательно не однобоким Фантазерам и затейникам.
Синтетика на охоте работает. Речь идет о том, что живая утка, по-видимому, разнообразнее.
И чем меньше утки и следовательно больше степень ее беспокойства тем более реалистичным должно быть исполнение.
BAR, Дмитрий Иванович, я писал применительно к птицам, а не к количеству людей проживающих в Канаде. Основная (ну пусть большая) масса водоплавающих, собирающихся на зимовки США , улетает на гнездовья на север. Но зимовать прилетают в южные штаты, которые по широте южнее, чем Россия. Миграционные пути там посмотрите. Есть схемы.
ЩРечь идет о том, что живая утка, по-видимому, разнообразнее.Да? А чего тогда на всех соревнованиях по живой утке только три-четыре команды исполняют?
Или я чего-то пропустил?
Понятно, я про людей потому пишу, что у живущих южнее большие шансы увидеть большее количество птиц, из-за зимовок . Север не пригоден в принципе для длительной жизни : зима длинная, а лето короткое. На средних широтах птицы, в основном, мигрируют, на южных живут зиму, а некоторые, и лето (местные никуда не улетают).
alexsipa
Да? А чего тогда на всех соревнованиях по живой утке только три-четыре команды исполняют?
Или я чего-то пропустил?
Потому как для того, чтобы что-то оценить нужно единообразие. И как выясняется живая утка не очень-то в американской традиции. Этого парня из видио сравнивают, чуть ли не с Христом. Читайте , все что выше, а не последнюю страницу.
Синтетика на охоте работает. Речь идет о том, что живая утка, по-видимому, разнообразнее.Все правильно и Это давно известно. Не стоит и обсуждать. Но разговор не только об этом. Попробуйте время от времени читать переводы, ну или другие их статьи в оригинале. Многое, из тут предлагаемого "Гуриями" материала окажется вымыслом и передергиванием. Покажется не логичным, грубым, запутанным и навязанно однобоким. Причины понятны. Если уж и руководствоваться мнением авторитетов - то именно авторитетов признанных , а не "гутаперчивых", и из первоисточников. Предлагать "гуриям" тут потреблять всех "овес, пропущенный через лошадь" как то не очень хорошо. Все чужое, да с ошибками....., своего то и нет ничего. Одни брызги разве что, да понты.
И чем меньше утки и следовательно больше степень ее беспокойства тем более реалистичным должно быть исполнение.
Конечно не так понял. Потому что так выкручиваются. 😊 все просто. В терминологии тех же подсадников осадка это серия кряков. А вот в каком ритме и с каким интервалом не сказано. Под осадку можно подвести практически все кроме квачки, вот у квачки интервал и ритм один. Игорь хватить уж воду лить 😊 вас пацан мой делал будучи ребенком 😊 и егерь в 13 -Ом с тобой ступень разделил. 😊 а ты "папке" говоришь что крякать не умеет. 😊 все кино просишь. Не здесь Игорь и не за так! Успокойся . А нить Алексей простая. Два наших товарища твои земляки утверждают что подражание реальной утке на охоте смеху подобно. И только те кто играет синтетику достигнут нирваны. Причем тут же умудряются сказать кто ее делает правильно а кто почти при этом объяснить почти не могут отсылают за пруд. Сходил я за "пруд" принес пару роликов которые говорят об обратном. И сразу утки у меня не рабочие крякать я не умею спелся с манковым подыгрываю Кеттнеру. Ну москвичей небось раньше слышал ... Прапорщик... Не в ногу. 😊 Игорь ты лучше мне расскажи как и по какой системе ты организуешь судейство чтоб я не волновался если на сцену соберусь 😊 вот Ананд мне чесно сказал что понятия не имеет как и что судьи определят. Задвинь мне про мясо ( попытка # 100...) 😊)) без улыбки ну не могу.
Ну если кому-то интересно мое имхо по этому вопросу:
Для охоты нужно знать и уметь все команды и синтетику и Реал дак.
Можно ли обойтись без синтетики? Без условно можно! Но охота эта будет менее добычлива.
Я например пользуюсь синтекой на охоте, только пока не вижу утку либо вижу ее очень далеко. На средней и близкой дистанции использую только Реал дак.
Ну если кому-то интересно мое имхо по этому вопросу:Разумно и более менее правильно, Алексей. Вот только есть маленькие нюансы, если позволишь. Давай порассуждаем. Выиграет ли на охоте чистая синтетика от того, что исполнять ее более реалистично в отношении к реальным звукам утки, или проиграет? Не проиграет - это однозначно!Естественно многое зависит от исполнителя. Только вот как это сделать?. Послушай звуки с соревнований по "опен мит дак". И Мит и Опен Мит - оба МЯСО. Которое правильнее? А какой из них ближе к реальным звукам на твой слух? А какой Добычливее? Кто сравнивал?? Ну а если стиль МИТ ДАГ панацея, то откуда и зачам взялся ОПЕН МИТ ДАГ? Зачем тогда стиль "ЛАЙФ", если Мяса достаточно и он манит все, вплоть до ворон, и к тому же СТАЯМИ ? К тому же по описанию ты , коли можешь видеть утку далеко, то охотишься на открытой местности? На Ладоге больше наверно ?. А что делать большинству охотников,, да еще на летних охотах, когда еще нет стай? И у которых нет таких просторов? Все старицы, прудики, плёсики, кусты да камыши... Утки не видно. Летит она зараза в 2х 3х метрах от верхушек и часто в сумерках. Если в осоке сидеть, то другой раз чуть в голову не попадает! Возникает ниоткуда и проносится так быстро, что с первого раза не то, что вскинуться, ружье то схватить не успеваешь. И любой звук тут ее не вернет. Тут надо с пониманием дуть. И правильно делаешь то, о чем пишешь. Только вот то, что ты дальше пишешь про синтетику, можно понять по разному. Если правильно понимаю, речь идет о громких ритмичных звуках? Ну хай колл например. Но ведь можно громко прокричать и голосом утки, не правда ли? Слышал когда нибудь, как утки орут, когда в стаю собирают? Услышишь, сделаешь - хай колы у тебя не на первом месте окажутся. Есть еще кстати несколько вариантов звуков и их серий, которых НЕТ ни в одной рутине и программе соревнований. И в некоторых случаях именно они и выручают. НЕ СИНТЕТИКА!
Для охоты нужно знать и уметь все команды и синтетику и Реал дак.
Можно ли обойтись без синтетики? Без условно можно! Но охота эта будет менее добычлива.
Я например пользуюсь синтекой на охоте, только пока не вижу утку либо вижу ее очень далеко. На средней и близкой дистанции использую только Реал дак.
alexsipaЧем больше у тебя блёсен тем больше больше возможных вариантов использования в не клёвый день. А когда день клёвый и на ложку берёт. Но утверждать что что то смеху подобно и только ... чушь!
Для охоты нужно знать и уметь все команды и синтетику и Реал дак.
Дополню до понимания. Можно говорить о голосе одной утки. Это одно. И об этом от части на приведенном выше Алексеем видео ролике говорит один из Робинсонов. И у многих кстати и охоты в один манок. Но скопление уток звучит уже по другому, иначе, чем синтетика. И эти звуки ОЧЕНЬ ДАЛЕКИ от синтетических. Но как ни странно, особенно с начала охоты и до примерно середины - конца сентября, в зависимости от погодных особенностей,они работают , в отличии от синтетики. Кстати, они простые и часто применяются не в громком исполнении. Примени сразу Громкие - и в данном случае результативность сводится к минимуму.
Забыл присчитать еще и каркающую и похрюкивающую :-). Так что же первично? Живой голос? Или манок?Все это очередной бред! ПЕРВИЧНО - ТЕ ЗВУКИ И ЧАСТОТЫ, КОТОРЫЕ ЗАСТАВЛЯЮТ УТКУ ДЕЙСТВОВАТЬ!!! Мне становится все труднее и труднее общаться с людьми, ничего в этом не понимающим... 😞
И чем меньше утки и следовательно больше степень ее беспокойства тем более реалистичным должно быть исполнение.Абсолютно НЕ ФАКТ!!! Сотни раз все были свидетелями - утка ОТВЕЧАЕТ на РЕАЛИСТИЧНОЕ кряканье, НО НЕ ЛЕТИТ!!! А вот спецзвуками - ПОДЛЕТАЕТ!!! Раздражающий фактор и ПРИНУЖДАЮЩИЙ придти к действию! Вот что важно!
Все правильно и Это давно известно. Не стоит и обсуждать. Но разговор не только об этом.Снова красиво ушел от обсуждения! 😀 Известно? КОМУ? Ну не стоит - значит не стоит... Крякайте...
Если уж и руководствоваться мнением авторитетов - то именно авторитетов признанных , а не "гутаперчивых", и из первоисточников. Предлагать "гуриям" тут потреблять всех "овес, пропущенный через лошадь" как то не очень хорошо.Это ты и себя ведь имеешь ввиду? Или тот овес, который ты "выдал", вкуснее?
Многое, из тут предлагаемого "Гуриями" материала окажется вымыслом и передергиванием.Многое, из того, что выдано НАМИ - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ! Я с ЛЮБОЙ охоты В ЛЮБОЙ период ее и НЕ ЗАВИСИМО он наличия утки - БЕРУ ТРОФЕИ, ФОТО И ВИДЕО - тому подтверждение! В инете языком чесать - куда легче...
вот Ананд мне чесно сказал что понятия не имеет как и что судьи определят. Задвинь мне про мясо ( попытка # 100...) )) без улыбки ну не могу.Леш, А СМЫСЛ задвигать тому, кто НЕ ПОНИМАЕТ и НЕ ХОЧЕТ понять? Я без улыбки могу. Леш, так видео то будет или так - пиздобольство о понимании и умении...? Или как Кеттнер, напишешь - "Это все известно и обсуждать смысла нет"...?
Ну если кому-то интересно мое имхо по этому вопросу:Леш, мне твое мнение понятно и я считаю его правильным, но тут - это никому не интересно... Тут нужно новых адептов в кружок "правильное кря - вершина всему" - насобирать. Мне честно - фиолетово. Как мне всегда пишут - жизнь расставит и т.д., чему я вижу подтверждение все время.
Кто хочет поспорить, что я НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на ЖИВУЮ утку - ее настреляю? Леш72 - Кеттнер? Или снова бла-бла о переводе статей? Я не статьи читаю, я с американцами напрямую общаюсь.
Кеттнервода...впрочем - как всегда
Разумно и более менее правильно, Алексей. Вот только есть маленькие нюансы, если позволишь. Давай порассуждаем. Выиграет ли на охоте чистая синтетика от того, что исполнять ее более реалистично в отношении к реальным звукам утки, или проиграет? Не проиграет - это однозначно!Естественно многое зависит от исполнителя. Только вот как это сделать?. Послушай звуки с соревнований по "опен мит дак". И Мит и Опен Мит - оба МЯСО. Которое правильнее? А какой из них ближе к реальным звукам на твой слух? А какой Добычливее? Кто сравнивал?? Ну а если стиль МИТ ДАГ панацея, то откуда и зачам взялся ОПЕН МИТ ДАГ? Зачем тогда стиль "ЛАЙФ", если Мяса достаточно и он манит все, вплоть до ворон, и к тому же СТАЯМИ ? К тому же по описанию ты , коли можешь видеть утку далеко, то охотишься на открытой местности? На Ладоге больше наверно ?. А что делать большинству охотников,, да еще на летних охотах, когда еще нет стай? И у которых нет таких просторов? Все старицы, прудики, плёсики, кусты да камыши... Утки не видно. Летит она зараза в 2х 3х метрах от верхушек и часто в сумерках. Если в осоке сидеть, то другой раз чуть в голову не попадает! Возникает ниоткуда и проносится так быстро, что с первого раза не то, что вскинуться, ружье то схватить не успеваешь. И любой звук тут ее не вернет. Тут надо с пониманием дуть. И правильно делаешь то, о чем пишешь. Только вот то, что ты дальше пишешь про синтетику, можно понять по разному. Если правильно понимаю, речь идет о громких ритмичных звуках? Ну хай колл например. Но ведь можно громко прокричать и голосом утки, не правда ли? Слышал когда нибудь, как утки орут, когда в стаю собирают? Услышишь, сделаешь - хай колы у тебя не на первом месте окажутся. Есть еще кстати несколько вариантов звуков и их серий, которых НЕТ ни в одной рутине и программе соревнований. И в некоторых случаях именно они и выручают. НЕ СИНТЕТИКА!
Я друзья вижу эту ситуацию так:
Каждый из вас уверовал только в своем, едином правильном мнении! Вы не хотите слышать и понять друг друга, а если даже и понимаете, то не подаете виду, так как свое мнение которое вы тут отстаиваете с упорством идиота, конечно же пострадает.
Вы все трое, Леша, Андрей и Игорь, охотники!
Так не лучше спорить и доказывать друг другу правильность своих теорий, отчетами с охот! Фото и видео материалами. Отчетами своих учеников и приверженцев именно вашей теории?
Лично стараюсь как можно меньше писать на Ганзе, так как это всё равно ни к чему не приведет!
Временами я уже и вас не понимаю! Обзываете друг друга, хамите!
Мне кажется вам нужно встретиться на охоте, поохотится и выжрать литра три водки, лучше шесть, что бы не подрались!
Желаю вам всем удачи!
КеттнерСмотрим этот биологический период птицы. 1- Выводок-семейная группа. 2- выводок встает на крыло. 3-Разлинька селезней. 4-подготовка к отлёту у многих видов утиных.
начала охоты и до примерно середины - конца сентября,
Из первого пункта вытекает что есть ведущая (мамка) - управлять и привлекать возможно в один манок. Семейная группа имеет и оберегает личный кормовой участок. Для манка интересны звуки споров и ругани. Из второго пункта вытекает самая популярная наша летняя охота на перелётах, у уток учебные полёты В СЕМЕЙНЫХ группах под руководством МАМКИ которой до... в этот период до других групп если те не посягнули на её кормовой участок. Именно с этим и связан стереотип что уткам по... на манок в этот период. Из третьего пункта . Плохой лёт в солнечные дни прячется в тени постоянно чистится и купается хорошо кормится. Из четвёртого хороший лёт интенсивное питание . Выбирайте ЗВУКИ по сезону!
alexsipaПосле первых двести грамм меня запрут минимум на восемь. 😊 если только связать зарание 😊
выжрать литра три водки, лучше шесть, что бы не подрались!
Форуму маночников (ООН) обращение Батьки 😊 Государства меняем на наши личности и т.д. 😊 https://www.youtube.com/watch?t=617&v=vLnBYfnDSb4
igorgВсяких разных НЕкряковых на одном из крупнейших по площади озер России???Так можно было просто с чучелами на каком-нибудь мысу постоять 😊...Зачем уже до чужих рюкзаков опускаться???Ищите другие аргументы.
Многое, из того, что выдано НАМИ - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ! Я с ЛЮБОЙ охоты В ЛЮБОЙ период ее и НЕ ЗАВИСИМО он наличия утки - БЕРУ ТРОФЕИ, ФОТО И ВИДЕО - тому подтверждение! В инете языком чесать - куда легче...
Все это очередной бред! ПЕРВИЧНО - ТЕ ЗВУКИ И ЧАСТОТЫ, КОТОРЫЕ ЗАСТАВЛЯЮТ УТКУ ДЕЙСТВОВАТЬ!!! Мне становится все труднее и труднее общаться с людьми, ничего в этом не понимающим...Так понимаю, что просто языка общения у уток нет? Как же они друг друга заставляют? И откуда же тогда взялось это пресловутое слово - "МАНЕНИЕ"? Магия? Гипноз? Выдумка? Как и откуда человек научился манить птиц? Он "ЧАСТОТЫ" применял?
Если предположить, что кто то тут ничего не понимает, то "ПОНИМАЮЩЕМУ" видимо в подтверждение своих слов нечего привести?
ПЛИЗ в студию "ЗАГАДОЧНЫЕ ПИТЕРСКИЕ" частоты!.
А за одно и с пояснениями оных в Quacks , в арканзасском Hail Call и других "командах" !!! И в цыфрах пожалуйста. Заодно в студию ссылки на то, что и как утку может "ЗАСТАВИТЬ УТКУ ДЕЙСТВОВАТЬ!". Понятие "требовательность в голосе чур не применять! - это другое и из темы подсадных - не американское . Приведенные переводы статей и выдержки из них тоже. Это не ваше.Нужны результаты чьих либо трудов , исследований либо убеждений. Своих , так понимаю, до сего времени нет??? Ссылаться на проф. образование и не удавшуюся карьеру по установке музыки в автомобили не прокатит. НЕ АВТОРИТЕТНО. Ссылки на источники "ПОНИМАНИЯ" в форме активных ссылок тут многими будут только приветствоваться. А вам помогут реабилитироваться.
Абсолютно НЕ ФАКТ!!! Сотни раз все были свидетелями - утка ОТВЕЧАЕТ на РЕАЛИСТИЧНОЕ кряканье, НО НЕ ЛЕТИТ!!! А вот спецзвуками - ПОДЛЕТАЕТ!!! Раздражающий фактор и ПРИНУЖДАЮЩИЙ придти к действию! Вот что важно!Пожалуйста в студию критерии, мерило и источник реалистичности. А так же СПЕЦЗВУКИ ! Это афоризм, или очередная выдумка? Если афоризм - то приведите тут его контекст!. Ну за неимением оного хотя бы ваше понимание сути написанного.
Так же хотелось бы понять смысл, подтверждающие значения и контекст вашей фразы :"Раздражающий фактор и ПРИНУЖДАЮЩИЙ придти к действию!"
Снова красиво ушел от обсуждения! Известно? КОМУ? Ну не стоит - значит не стоит... Крякайте...Обсуждать с кемто можно что либо конкретное. На слово вам, при употреблении выделенных выше ваших слов и выражений я не верю. Особенно при таком подходе. И обсуждать тут с вами , тем более без вашего подтверждения ссылками и пояснениями пока нечего . Маните "частотами". Но это уже лучше в тему к электроманочникам. Там "поймут" и поправят.
Это ты и себя ведь имеешь ввиду? Или тот овес, который ты "выдал", вкуснее?По уткам , ТУТ, я еще почти ничего, кроме общеизвестного не рассказал. Про школы и синтетику как то пытался, но пишу медленно. И пока я писал - кто то пиарился, и кичился заимствованными за прудом отрывочно искаженными знаниями . Даже не знаю чем. Ничем вобщем то, только обещаниями. Только из этих заимствованных , даже уже многим известных знаний ничего публика тут не увидела, кроме как высоко задранного носа. Особенно запомнилось высказывание кого то из вас в чей то адрес, типа такого :"Я тебя научу, а ты потом на соревнованиях выиграешь" .
Это первое. Ну а второе - в детстве, к переворачивающим чужие высказывания применялось выражение "по чужим словам - как вошь по мудям" . Похоже у кого то это уже привычка или стиль жизни.
Многое, из того, что выдано НАМИ - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ! Я с ЛЮБОЙ охоты В ЛЮБОЙ период ее и НЕ ЗАВИСИМО он наличия утки - БЕРУ ТРОФЕИ, ФОТО И ВИДЕО - тому подтверждение! В инете языком чесать - куда легче...Повеселило... Все выше страницами изложено. Видели, как независимо от наличия утки берешь - голубей, да еще со "свистком" :-) И ранее тобой же было написано, что утки нет , всЮ разогнали - на охоту не пошел. Да и о каком опыте идет речь у городского человека, беспрестанно сидящего за клавой? Если о разовых выездах , смонтированных в видео - дык там ччто то не очень слышно ни "частот" ни синетики. Все по простому. Да и к тому же (информация для новичков) можно почитать ранние материалы темы и понять, когда некоторые стали охотиться вообще, и как и когда стали осваивать манки. Опыт .... Для начала, по правде - с какого хоть времени билет то охотничий?
А СМЫСЛ задвигать тому, кто НЕ ПОНИМАЕТ и НЕ ХОЧЕТ понять? Я без улыбки могу. Леш, так видео то будет или так - пиздобольство о понимании и умении...? Или как Кеттнер, напишешь - "Это все известно и обсуждать смысла нет"...?Снова старые трюки о навязывании другим снять видео... Это уже надоело. Кто и хочет что то показать - вам не покажут. У Алексея суммарное проведенное время охот и стаж в этой области уже не для "игр в песочнице" и детских разводов на слабо. Причем практических охот, в том числе и с клиентами, а не интернетных умелок. Что касаемо цитируемой вами фразы Кетнера, выдернутой уже по сформировавшейся привычке из контекста и адресованной не вам, то это уже не красиво. Читай контекст, причем не через строчку или абзац.
Кто хочет поспорить, что яЕсть такая фраза народная, очень не плохо применимая к данным письменам :" кто спорит - тот ...(чего то?) не стоит.
НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на ЖИВУЮ утку - ее настреляю? Леш72 - Кеттнер? Или снова бла-блаИЗЯ, и что?.. Вы не сделаете ни одного звука похожего на "КРЯ"? Снимите это на видео. Мы так и быть, посмотрим .
о переводе статей? Я не статьи читаю, я с американцами напрямую общаюсь.Через ГУГЛ?
Один мой знакомый имел выражение, когда хотел постебаться над кем то: "...Съешь эту картошину, она рядом с мясом лежала!"
Многие из тех, кто теперь изредка сюда заходят давно уже не только с простыми Американцами общаются. Да и если честно, то уходят американцы от многих вопросов, либо замалчивают. В личке с друзьями - да, но вот Гугл тут в общении - не помошник. Много сленга в общении. В официальных и популярных источниках по крупицам да, есть, деляться по чуть чуть. Читайте батенька, и обрящете. Аминь.
Кряква... 😊Вторая тема из-за нее 😊И нет никаких точных рецептов 😊.Будет ли когда то? 😊..Великая утка...
Я друзья вижу эту ситуацию так:Алексей (Сипченко), Дело тут не в "своем мнении". Основное мнение давно уже известно и пережовано многократно. Люди приходят новые, задают вопросы старые и избитые. Иногда свое видение пишут. Но вот на протяжении уже ОЧЕНЬ большого времени ПИАРЩИКИ используют эту ситуацию в свою пользу и на каждой странице. Причем они учатся и перенимают опыт других. Ситуации две. 1. втюхивают однобоко ничем не подкрепленную, выгодную им материально инфу новиччкам, сами естественно занимают позицию ГУРУ, потому как другие соображающие аксакалы уже редко тут появляются. И многие в них и в их наживку верят и заглатывают. А некоторым - только такой пиар и нужен. Только потом почему то многие тут обижаются - почему манки переточены, и почему синтетика на охоте не работает? 2. Используют "скандальную репутацию в своих целях. ПИАР - он и в Африке пиар. Работает любой, И плохой тоже!!!! . Иначе для чего же ТОРЧАТЬ в теме изо дня в день, как на работе? В мой адрес последнее прошу не относить. Задачи не те и не тут. Это прошу уяснить. На счет 3х или 6 литров - так я помру и с пол литра, сразу!!!. Я не пью (ну почти) всю жизнь. Не больной в этом плане, не кодированный. Да и компании привык выбирать сам. И второго шанса "показавшим" себя людям не даю. Привычка. На счет "ИМЕННО ВАШЕЙ ТЕОРИИ" - тут ты не совсем в точку. У Графова ее , его теории нет и не было никогда раньше. Что он имеет - Это все из за пруда. Отечественное ему не ведомо. Так, по верхушкам тоже, как говориться... Драться - не тот случай. Просто возможно кого то убережем, от ... пагубного влияния и не осознанного последующего выбора. У меня тоже нет многого. Но есть взгляды,знания (пусть и не книжные зачастую) опыт и традиции, переданные мне в детстве моими старшими наставниками. Я не отвергаю ничего нового, просто ищу связи между их и нашими традициями. Традиции уважаю. Но с детства не люблю подтасовки . Я ни с кем не борюсь и тем более тут не воюю. Просто надоело читать бахвальства о трофеях и прочем козырянии. Тут многие охотники. Есть и бывалые. Правда не всегда заходят и высказываются в силу сложившегося "климата". Но том не менее за последнее время многие писали, чтобы такие монологи и "дискуссии" , ну уж очень похожие уже на троллинг, прекратились. Многие спорили и просили - почитай тему, может еще что и не потерли. Но всё продолжается,...
Каждый из вас уверовал только в своем, едином правильном мнении! Вы не хотите слышать и понять друг друга, а если даже и понимаете, то не подаете виду, так как свое мнение которое вы тут отстаиваете с упорством идиота, конечно же пострадает.
Вы все трое, Леша, Андрей и Игорь, охотники!
Так не лучше спорить и доказывать друг другу правильность своих теорий, отчетами с охот! Фото и видео материалами. Отчетами своих учеников и приверженцев именно вашей теории?
Лично стараюсь как можно меньше писать на Ганзе, так как это всё равно ни к чему не приведет!
Временами я уже и вас не понимаю! Обзываете друг друга, хамите!
Мне кажется вам нужно встретиться на охоте, поохотится и выжрать литра три водки, лучше шесть, что бы не подрались!
Желаю вам всем удачи!
Леш, и с БАТЬКОМ, и с тобой в целом согласен.
[QUOTE][B]Смотрим этот биологический период птицы. 1- Выводок-семейная группа. 2- выводок встает на крыло. 3-Разлинька селезней. 4-подготовка к отлёту у многих видов утиных.
Из первого пункта вытекает что есть ведущая (мамка) - управлять и привлекать возможно в один манок. Семейная группа имеет и оберегает личный кормовой участок. Для манка интересны звуки споров и ругани. Из второго пункта вытекает самая популярная наша летняя охота на перелётах, у уток учебные полёты В СЕМЕЙНЫХ группах под руководством МАМКИ которой до... в этот период до других групп если те не посягнули на её кормовой участок. Именно с этим и связан стереотип что уткам по... на манок в этот период. Из третьего пункта . Плохой лёт в солнечные дни прячется в тени постоянно чистится и купается хорошо кормится. Из четвёртого хороший лёт интенсивное питание . Выбирайте ЗВУКИ по сезону![QUOTE][B]
Можно конечно расписать все для биотопов, но пусть пока тут будет так.
В своё время увлекался фотографией. Была попытка,перенести это увлечение и в охоту. Охоты разные. Часто с местными аксакалами, которые были иногда не отцами, а дедами для меня по возрасту. Отучили сразу и резко. Касалось первый раз крупняка, потом и всего остального. Сами понимаете. Сейчас времена сменились. Но старые уроки даром не прошли. Да и не вижу я ничего такого достойного либо крутого в Фотографиях раз - два в сезон добытых уток. Разве что есть красивые сюжеты. Но это уметь надо..... Трофеи? Ну для кого как. Для начинающих - да, трофеи. Я тоже помню радость и гордость от первого добытого самостоятельно рябца , утки, глухаря........ Хорошо это или плохо - по моему хорошо для той поры. Но вот что то в последние годы стал все больше и больше на охоты выходить и ездить без ружья. И не только потому, что дичь самому разделывать и готовить лень . Просто наверное на многие ранее привычные вещи смотрю по другому. Да и многого я бы так и не увидел, не услышал и не узнал, если бы всегда ходил с ружьем. А к новой аппаратуре так и не привыкну. Угодья у меня начинаются уже через 300 м от дома, если что.....
igorgможно и попиз...ть 😊 я остыл и думаю сейчас 200 будет мало чтобы
пиздобольство о понимании и умении...?
igorgсработал 😊 Ладно про мясо так и не хочешь рассказывать давай нам про частоты. Слушаю! про диапазон не забудь. Как закончишь лекцию . Можешь дальше петь песню как не знающий и не умеющий вообще далёкий тип тебя оценивал и награждал ... мафия! бл...ть! 😊 Да и о фото вот смотри сейчас выложу фотку удачного "рыбака" 😊 не поверишь он не знает как червяка на крючок насадить и сетку в связи с прошлой профессиональной деятельностью снимать умеет только "кошкой" а улов его! 😊)) безвозмездно подаренный фотографу. Чисто на манок! 😊 и это ещё не всё два кукана ещё в воде, держать тяжело было. А ты фото видео ... в суде то они как косвенные доказательства шли, а теперь и подавно без экспертизы и смотреть не будут. С добрым утром всех.
Раздражающий фактор и ПРИНУЖДАЮЩИЙ придти к действию!
Андрей Кетнер, прочитал все что ты написал.
У меня вопросы:
Синтетика не работает, только та которую Графов делает?
Пиар Графова уменьшает продажу твоих манков?
alexsipaАлексей, он про это уже писал
Пиар Графова уменьшает продажу твоих манков?
но дискуссию я со стороны посмотрю.
а пока мои новые поступления с нехорошего Ebay 😊
GK Evolution и Hayes LIL' Bad Azz
Ну Хайас ни о чем, взял к тому белому на фото, что был.
Bad Azz - матерая утка, а LIL молодая, задорная 😊
Позже попробую запишу.
GK посерьезнее, чем то похож по звуку на Red Leg
С обновками!Красота!
С новыми приобретениями, Макс!
Андрей Кетнер, прочитал все что ты написал.Откуда взялись такие вопросы Леша? Расшифруй :-) Не правильное понимание прочитанного...? Все уже писалось и обсуждалось. На вскидку повторю, для интересующихся людей читающих темы выборочно,не регулярно и не вдумчиво . Синтетика (соревновательная) работает в свои периоды. Еще лучше работает, если дуем звуки и фразы ближе к оригиналу. Кстати, при продажах манков многие не забывают написать и сказать о том, что звук манка РЕАЛИСТИЧНЫЙ!!! К ему бы это? Только вот эта "реалистичность" и тембр будут СИЛЬНО зависеть от того, кто и как, каким привычным способом в манок дуют. Часто в руках одного, манок будет петь выше или ниже. Но есть тембр, под который манок и делался и в котором будет давать лучшие результаты.
У меня вопросы:
Синтетика не работает, только та которую Графов делает?
Пиар Графова уменьшает продажу твоих манков?
Даже "Тарабарская" (кое как исполненная) синтетика часто работает, как в прочем и простой "пердеж" в манок или кулак и в свое, сезонное и другое время могут давать результаты. И в этом "пердёж" и "тарабарщина" схожи. Только в случае Тарабарщины звуки как правило не одиночные, а групповые, множественные. Правда есть и минусы. У тарабарщины как правило не выдерживаются ни ноты, ни интервалы ни паузы , ни оригинальный тембр, заложенный производителем ..... - все как попало. но это на большой воде может дать результат в определенное время и приманивании в не спокойную погоду и из далека.Например осенняя стайная утка на больших акваториях. Ей иногда ПОФИГУ чего и как дуют с одной стороны, и со второй - в ненастье или ветер звуки доносящиеся до нее глушатся, скрадываются , размазываются расстояниями. В этих случаях она летит в сторону звуков. Убери чучела и продолжай дуть в том же духе - и все сам посмотришь, кто как и на какие расстояния будут подлетать и подплывать. Делай записи, отмечай дату,погоду и все что с ней связано, место, время и т.д. Считай перевиденных птиц и летящие стаи. Отмечай, сколько птиц и при каких условиях повелись. На какое расстояние (высоту) подлетели. Сколько кругов и возвратов сделали.Считай посадки и на каком расстоянии садились, если это было. Считай неожиданные налеты и незаметные подплывы. Ходи без ружья регулярно в одни и те же места. Дуй каждый раз только в одной манере и не используй другую на этой охоте. Поделай так годика хотя бы 3 регулярно. Это будет ТВОЯ СТАТИСТИКА. Сам все увидишь, что и как работает. А заодно и голосов разных наслушаешься, и возможно начнешь понимать, в чем их разность и повторяемость, схожесть. И не надо публику баснями о " ЗАСТАВЛЯЮЩИХ ЧАСТОТАХ" кормить будет, да еще и надфилем эти частоты ловить.
На второй твой вопрос отвечать глупо, по сподоблюсь...
Я то тут при каких...? Я такой же, как все тут. Просто охотник. Или тут в теме какая то реклама была? Или чувство землячества у тебя проявилось? Еще могу много встречных вопросов задавать, так как не понял твоего . Манки - чуток делаю на заказ. Кстати, время точения надфилем, как и многое другое - давно позади. Но в основном это хобби, правда уже походит на исследовательство. И узнают о них охотники как правило через "шалашевое радио", через друзей, а не тут в теме. Это статистика.
По моему человек или намеренно, в личных интересах толкает отсебятину и вводит в заблуждение ОЧЕНЬ многих интересующихся и тем самым и таким подходом ВРЕДИТ им в угоду себе, или искренне заблуждается и сам этого не видит.Только вот ведет себя неадекватно . Ну худо бедно крякать многие тут уже научились, знают примерно, что и как. Видео разное доступно. И американистое тоже. Только вот для многих труден языковой барьер, и они спрашивают, помощи просят.Хотят приобщиться, или уже дальше двигаться. А тут только ругань и надоевшее.... Ну добывают Трофеи, и фото выкладывают иногда. Многие только начинают охотиться и добывать. Ну хорошо это. Всем приятно и не надоедно. Но они и не пытаются выглядеть как гуру ,не выставляются с детскими результатами и подходом! Никто из общающихся себя вроде великим гуру или крутым не считает. Я к примеру многих знаю - они не меньше охотники. В манок позже стали дуть - да. Вопросы есть - и понятное дело, и правильно.... Люди хотят поделиться, спросить о чем то... В соревнованиях кстати большинство не участвуют и при таком подходе вряд ли будут. А все остальное, что думаю, я уже писал выше в теме. Перечитай вдумччиво , если так интересно. Много человек за последнее время писали просьбы и претензии по вопросам пиара, рекламы и "поведения". Что то изменилось?
Или чувство землячества у тебя проявилось?Ну вот Андрей два простых вопроса, уже какую-то агрессию у тебя вызывают! Причем тут землячество???
Не буду просто так кусать человека если его кусают все! Так же и не буду защищать если он не прав!
В теме пять человек, кусающих друг друга! Полезная информация сводится к нолю!
Кому и чем мешает Игорь своим видением ситуации по манкам?
Выкладывай свою, кто мешает?
Вы не охотникам читающим эту темы пытаетесь что-то объяснить, а как можно больше выставить своего аппонента в дураках! Это и к тебе и к Игорю относиться в полной мере.
Уменя последний вопрос:
Вроде и охота открыта, вам взрослым мужикам больше заняться нечем, кроме как кидаться друг в друга, тем овсом который из лошади!
Многие и Игоря и тебя Андрей знают как профессиональных охотников, производителей своих манков. Кто начал раньше а кто позже, у кого лучше у кого хуже, не об этом речь.
Многие вас знают лично и уважают! Из многих вы вырастили и воспитали настоящих охотников.
У каждого из вас своя школа и свое видение охотничьей ситуации по манкам. Уже страниц 100 на зад, если еще не в прошлой теме, все было понятно что к консенсусу вы не прилете! То ли темпераменты не позволяют, то ли сомолюбие.
Да и вам самим, судя по вашим постам это уже давно понятно! Но вы с упорством ..... продожаете свое дело!
Зачем вам все это?
P.S. Лучше посмотрите на фейсбуке Дима Мельник новый трейлер выложил об охоте в Карелии. Супер - бомба! Вот это дело!!! А у вас мужики, детский Сал какой-то, хотя вас обоих уважаю и всегда прислушаюсь к вашему мнению!
За сим, аминь!
Ну вот Андрей два простых вопроса, уже какую-то агрессию у тебя вызывают! Причем тут землячество???Алексей, у меня к тебе Да и к другим тоже,никакой агрессии нет. Просто уточнил, как понимать твои вопросы. Даже перечислил примерное их понимание.
Не буду просто так кусать человека если его кусают все! Так же и не буду защищать если он не прав!Алексей, ну во первых не 5 человек смотрят тему, согласись. Категории "прав" и "не прав"-не о них речь. Ты тему то почитай, не поленись. Там информации много! Только вот что то чаще и чаще преподносится она не логично и навязчиво. Вдумчиво почитай, со ссылками и повторами. Читающий и думающий - да узреет!. Поясни еще пожалуйста, по вопросу: "Кому и чем мешает Игорь своим видением ситуации по манкам?" поясни точнее. Что имеется в виду. На правильно поставленные вопросы получишь четкие ответы.
В теме пять человек, кусающих друг друга! Полезная информация сводится к нолю!
Кому и чем мешает Игорь своим видением ситуации по манкам?
У каждого из вас своя школа и свое видение охотничьей ситуации по манкам. Уже страниц 100 на зад, если еще не в прошлой теме, все было понятно что к консенсусу вы не прилете! То ли темпераменты не позволяют, то ли сомолюбие.Своих школ нет. Есть Америкунские направления, исковерканные и однобоко даже не рассматриваемые, а большей частью исковерканные личными амбициями " 2х гвардейцев".Сколько раз народ просил - поясните то либо это - все видели только "прыжки в сторону и нападки на просящих и тех,кто хотел бы разобраться совместными усилиями и ДОСКАНАЛЬНО. Не пишу даже, что фундаментально.... Перекладывание с больной головы на здоровую и бряцание коронами, титулами и соревнованиями. Народ занят подброшенными и своими домыслами, в теме "пиар" и то, что преподносится как "круть", секретные звуки и частоты и прочее, прочее прочее. Титулы, короны, "представители" А "ВАСЬКа слушает, да ест!" Другими словами :вы тут читайте - миркуйте, а мы тут, под завесой тумана свое поимеем.Ежели что - то приемов "кроликов разводить" уже наработали. Или не так? Тогда к какому "консенсусу" мы должны придти? Поясни? Для того, чтобы нормализовать отношения, полагаю, что Игорю и Славе надо извиниться перед некоторыми Москвичами, которые из за известных "подходов" и стиля общения тут в теме от них отвернулись и больше мы их тут не видим. Думаю простят, и отношения наладятся. Про меня - я умею воспринимать и по многим вопросам прощать "искренне заблуждающихся"(термин от юристов) людей.
Сейчас делается перевод.Не с помощью Гугла :-). Там интервью с несколькими признанными и именитыми людьми будут по обсуждаемым и спорным тут вопросам. Ссылку , где почитать дам в этой теме. Сам посмотришь. И это не мои "наработки","ДОГМЫ", взгляды. Это они сами говорят. Свои "маленькие крупички" в общий котел тоже дам. Безвозмездно.Тоже думаю, что некоторым не понравится. Но поделюсь, дам ссылки. Подойдет кому то или нет - попробовав, каждый сам решит. Кто и что для себя возьмет - дело каждого. Касаемо "супер бомбы" (о видео) то ничего нового и сверхъестественного там нет. Восторги может вызвать только у определенного круга людей.... Очередная подготовленная и смонтированная замануха с все теми же лицами. Это мое мнение. Никому не навязываю. Дальше прошу прощения - продолжать обсуждать киношку не буду.Извини Леш....
Р.С. Самолюбие во всех вышеперечисленных вопросах тут не при чем.
У меня нет слов! Из темы вышел. Так общаться не готов!
Добрый вечер, всей честной компании!(с) 😀
-- Я думаю,-- сказал Швейк,-- что на все надо смотреть беспристрастно. Каждый может ошибиться, а если о чем-нибудь очень долго размышлять, уж наверняка ошибешься. Врачи-- тоже ведь люди, а людям свойственно ошибаться. Как-то в Нуслях, как раз у моста через Ботич, когда я ночью возвращался от "Банзета", ко мне подошел один господин и хвать арапником по голове; я, понятно, свалился наземь, а он осветил меня и говорит: "Ошибка, это не он!" Да так эта ошибка его разозлила, что он взял и огрел меня еще раз по спине. Так уж человеку на роду написано -- ошибаться до самой смерти. Вот однажды был такой случай: один человек нашел ночью полузамерзшего бешеного пса, взял его с собою домой и сунул к жене в постель. Пес отогрелся, пришел в себя и перекусал всю семью, а самого маленького в колыбели разорвал и сожрал. Или приведу еще пример, как ошибся один токарь из нашего дома. Отпер ключом подольский костел, думая, что домой пришел, разулся в ризнице, так как полагал, что он у себя в кухне, лег на престол, поскольку решил, что он дома в постели, накрылся покровами со священными надписями, а под голову положил евангелие и еще другие священные книги, чтобы было повыше. Утром нашел его там церковный сторож, а наш токарь, когда опомнился, добродушно заявил ему, что с ним произошла ошибка. "Хорошая ошибка! -- говорит церковный сторож.-- Из-за такой ошибки нам придется снова освящать костел". Потом предстал этот токарь перед судебными врачами, и те ему доказали, что он был в полном сознании и трезвый,-- дескать, если бы он был пьян, то не попал бы ключом в замочную скважину. Потом этот токарь умер в Панкраце... Приведу вам еще один пример, как полицейская собака, овчарка знаменитого ротмистра Роттера, ошиблась в Кладно. Ротмистр Роттер дрессировал собак и тренировал их на бродягах до тех пор, пока все бродяги не стали обходить Кладненский район стороной. Тогда Роттер приказал, чтобы жандармы, хоть тресни, привели какого-нибудь подозрительного человека. Вот привели к нему однажды довольно прилично одетого человека, которого нашли в Ланских лесах. Он сидел там на пне. Роттер тотчас приказал отрезать кусок полы от его пиджака и дал этот кусок понюхать своим ищейкам. Потом того человека отвели на кирпичный завод за городом и пустили по его следам этих самых дрессированных собак, которые его нашли и привели назад. Затем этому человеку велели залезть по лестнице на чердак, прыгнуть через каменный забор, броситься в пруд, а собак спустили за ним. Под конец выяснилось, что человек этот был депутат-радикал, который поехал погулять в Ланские леса, когда ему опротивело сидеть в парламенте. Вот поэтому-то я и говорю, что всем людям свойственно ошибаться, будь то ученый или дурак необразованный. И министры ошибаются.Я это к тому, что полномочные представители подсадных уток ошибаются.
Причем специально, чтоб манки их покупали. А так как сделать манки на которых играется весь диапазон звуков они не могут, тут и разведена вся эта бодяга. Очки посолидней, вид позаумней, никакой конкретики(!!!), по-больше голословных обвинений. Вся не хитрая политика.
КеттнерВот это и заводит. На собственном сайте, Андрей, видать совершенно пусто? Люди разобрались, что все что там дается , работает, но совершенно не так как хотелось бы? То есть к плохо изображенной одной утке, не летит ни одна, а к хорошо изображенной ОДНОЙ утке, в лучшем случае, тоже прилетает одна? 😛
ну во первых не 5 человек смотрят тему, согласись.
КеттнерС удовольствием посмотрю, только боюсь, что это будет сшитое под себя "лоскутное одеяло", да и хрен они тебе хоть один реальный секрет получения звука расскажут. У тех же москвичей спроси, много им рассказали? Правда, двоих не берем в расчет. 😊
Там интервью с несколькими признанными и именитыми людьми будут по обсуждаемым и спорным тут вопросам.
Кстати, американцы всегда хвалят новичков, чтоб они не делали и поддакивают им, до тех пор пока ты не покажешь им, более-менее игру в правильном направлении. Тогда получишь один короткий совет. Пока не освоишь в должной мере. Тогда получишь следующий. Зачастую эти советы очень банальны, но после проделанной работы начинаешь смотреть на него в другом свете и понимать, что освоение действительно правильного звука, может занимать годы.
P.S. Особенно приятно, что пока меня не было, все меня вспоминали. 😀
Я друзья вижу эту ситуацию так:Леша, позволю себе процитировать себя, т.е. МОЯ точка зрения:
Каждый из вас уверовал только в своем, едином правильном мнении! Вы не хотите слышать и понять друг друга, а если даже и понимаете,
пост 4308
"Прилетит утка на кряк - всегда говорил -прилетит и возможно будет добыта(если еще и стрелять умеешь - у меня с этим проблема ), но чем больше ты умеешь на манке, тем больше утки к тебе будет лететь! Если тебе достаточно 1-2 утки - тебе кряка хватит, если хочешь брать десятками - учись играть на манке не только "правильные" кряки, но и "неправильную" синтетику...
Я абсолютно НЕ настаиваю, что синтетика нужна и все обязаны её уметь делать - каждый сам выбирает свой путь."
Еще:пост 4316
"Да кто ПРОТИВ, чтоб крякали "как утка" - я только ЗА!
Странно, что ВЫ из меня своего врага по идеологии "подражание" делаете.
Я за ВСЕ техники и умение их играть....кто против - смотри пункты, названные тобой "лажа", надеюсь, роликом своей игры, ты убедишь меня в обратном."
Ну и пункты: тот же пост 4308
1. Про "подражание" говорит тот, кто НЕ умеет делать "синтетику".
2. Про "подражание" говорит тот, кто НЕ умеет ПРИМЕНЯТЬ её.
3. Про подражание говорит тот, кто не имеет манков, которые МОГУТ легко делать "синтетику".
4. Про подражание говорит производитель манков, которые НЕ могут чисто и легко играть синтетику.
.....Я понимаю, что страницы бегут, как вода, поэтому сложно следить... Поэтому я уточню - тут все тобой названные понимают, что я прав, а причины "противостояния" лично мне понятны и я их тоже озвучивал.
Два слова про переводчик гугл - тот, кто это написал(Кеттнер) видимо считает, что обычный переводчик, который ВООБЩЕ никуя не понимает в утиной охоте, манках, звуках, командах - лучше того, что может показать сам говорящий в живую? Ну давай, загибай мне про сложный сленг дальше и как опытнейший переводчик, заказанный тобой - переведет тебе статью с полным пониманием ТОБОЙ сленга.
Леша - вот в чем корень!Свой сайт, продажа своих манков, свои ученики...
В этом нет ничего плохого и я двумя руками ЗА школу подражания, о чем писал сто раз - как первые шаги, но к чему вся остальная писанина? Ну, как тут сам он же и пишет - люди становятся умнее - и это так, жизнь это подтверждает.
У меня нет слов! Из темы вышел. Так общаться не готов!Этого и добиваются....только не так рады, Леш, как если бы я это написал. 😀
Игорь если позволишь маленький совет, создаю свою отдельную тему! Типа как на Питерханте, там нет войн и разборок. Может и тут получится?
Игорь если позволишь маленький совет, создаю свою отдельную тему! Типа как на Питерханте, там нет войн и разборок. Может и тут получится?Леша, совет хороший - там сам себе хозяин, что не нравится - пишешь модератору и он удалит пост целиком, чтобы не было возможности его прочитать, даже у зарегистрированных пользователей...тишь да гладь... 😊 Как у Кеттнера в теме или на его марафоне.
Леш, ну ты меня знаешь, я не привык прятать голову в песок, как страус - я критику встречаю с поднятой головой и не боюсь ее, потому-что правда ЗА НАМИ! Хотя, за совет еще раз спасибо - нужно подумать.
Всяких разных НЕкряковых на одном из крупнейших по площади озер России???Так можно было просто с чучелами на каком-нибудь мысу постоять .Что опять-то не так? У вас места плохие? В Вологодской места плохие? Нужно оттуда фотки и видео - я выставлю - нет проблем - есть и то и другое. Нужны подтверждения от тех, кто был на тех же местах и в разы меньшим кол-ом трофеев? Опять - у нас тут одним верят нАслово, а для других - только негатив припасен...
Да я и доказывать вам ничего не буду - охотьтесь как хотите!
Мы говорим в открытую о том, что если правильно играть в разных диапазонах НА КРЯКОВОМ манке, то в звуках БУДУТ присутствовать частоты, интересующие уток других видов, ДАЖЕ если сами звуки КРЯКВЫ!
Вот видео, подтверждающее мои слова!
На КРЯКОВЫЙ манок, как паровоз, фигачит и чернеть, и чирок, и серая, не говоря уже про крякашей! Это ВАМ ни о чем не говорит? Я в очередной раз убеждаюсь, что разговариваю с людьми, не понимающими предмета разговора... 😞
Американские манки имеют очень широкий спектральный диапазон частот, поэтому на них можно играть в любом диапазоне - высоком, среднем, низком... Да, наш манок GL возможно не "вытянет" в сравнении с "американцами" по 150$, но свои 50$ - он отработает "на все 1000%"!(для ганзовцев хорошая скидка)
Для Кеттнера - эта "киношка" СДЕЛАНА ОДНИМ КАДРОМ!!! А в той, которую ты обосрал - вырезаны куски, когда нет дичи, могу ТЕБЕ выложить ВСЮ съемку и ты убедишься, там НЕТ "постановочных" трюков, чем некоторые грешат. 😀
The club hunting decoy and mannymi birds Online Store Callohunt.ru (Igor Babaev). Source: http://www.nexplorer.ru/news__9607.htm
Adults, Duck:
1) Dmitry Kurochkin - RCC, Moscow
2) Andrei Smirnov - School hunting call, Moscow region
3) Andrey Belov - Kettner calls, Vologda
4) Grafov Igor - Sean Man St. Petersburg
5) Krasnov Eugene - RCC, Kostroma
igorgсам перетащил. Что такое синтетика? термин придуманный на ганзе означающий звуки которые не делает утка но ведётся. По первому пункту. привожу результат соревнований находим записи и выясняем? все фмгачат синтетику с мясом и арканзасом путать не будем о них нам ещё Питер не объяснил. Так вот Андрей третий ты четвертый Женька мой пятый потом Слава и мой сын. Говорит о чем о том что Первый пункт пиздёшь Графова.
Ну и пункты: тот же пост 4308
1. Про "подражание" говорит тот, кто НЕ умеет делать "синтетику".
2. Про "подражание" говорит тот, кто НЕ умеет ПРИМЕНЯТЬ её.
3. Про подражание говорит тот, кто не имеет манков, которые МОГУТ легко делать "синтетику".
4. Про подражание говорит производитель манков, которые НЕ могут чисто и легко играть синтетику.
edit log
Второй пункт пока вместе не сходишь доказывать без полезно вообщем вода... Третий пункт то же не к Андрею и ко мне у всех по ведру всяких. Пиздёшь Графова. Четвертый пункт вообще не произвожу пока не чего. А результат по первому пункту снимает обвинение к Андрею. Опять пиздёшь Графова!
alexsipaхороший совет. Слав столько притч знаем и не к одной сами не прислушиваемся!
Игорь если позволишь маленький совет, создаю свою отдельную тему! Типа как на Питерханте, там нет войн и разборок. Может и тут получится?
Первый пункт пиздёшь Графова.
Третий пункт то же не к Андрею и ко мне у всех по ведру всяких. Пиздёшь Графова.
Опять пиздёшь Графова!Леша, твоё общение, к сожалению, тебя не красит и показывает твой интеллектуальный уровень...
Это соревнования 2012 года!!! Тогда НИКТО на манках играть НЕ УМЕЛ!
Если тебя не затруднит - выложи результаты ВСЕХ последующих соревнований, в том числе и по ЖИВОЙ утке и гусю!
Где там Кеттнер и где ты? Или ждать ответа также, как и твое видео?
Игорь ты куришь в своей машине? А в автобусе? Ветка общественная! тебе замечание делают совет дают а ты уже не на пол а в людей плюёшь!
Димка Курочкин на выставке давал мне манок Кеттнера подудеть так вот там так же широкий диапазон в плоть до того что можно просто длинной лепестка как он говорил получить чирковую курочку. вы со славой не Колумбы. Успокойтесь. Был я у вас на Ладоге на соревнованиях и помню как возвращались с охоты какие то ребята и привезли дичи больше чем все участники мероприятия и если мне память не изменяет манков у них не было. Так что действительно заведи свою тему и не "прячь" там голову. Сор будет меньше забудется многое и может снова будем встречаться на мероприятиях.
igorgпосмотри видео с соревнований потом пизди. Помню те же песни о том что не кто не разбирается в том что надо играть перед кубком колофханта поэтому в судьях надо посадить... И не удивляйся москвичи сейчас говорят ну ты знаешь веть тогда некто не знал что играть но песни до этого были аналогичные! как сейчас у тебя по этому Игорь я и раздражён. Время идёт и не х...я не меняется и знаешь почему потомучто певцам это выгодно сейчас и на данный момент о завтрешнем дне они не думают. и ты перестал думать!
Тогда НИКТО на манках играть НЕ УМЕЛ!
тебе замечание делают совет дают а ты уже не на пол а в людей плюёшь!Леша, ты действительно сильно изменился и пишешь не понятные вещи.
Так что действительно заведи свою тему и не "прячь" там голову.Леша, спасибо - иди сам в тему к Кеттнеру и там обсуждайте совместно свои "кряки" или заведи СВОЮ - "Правильный кряк - что лучше"
Сор будет меньше забудется многое и может снова будем встречаться на мероприятиях.Леша, ты не задавал себе вопрос - Почему тебя терпеть не могут ВСЕ москвичи "в теме"? Почему ты разосрался СО ВСЕМИ ими? У меня с ними "напряженные" отношения, только потому -что я ВСЕГДА тебя защищал! Я сожалею, что был на твоей стороне... 😀
lesh72Так будет одной больше. 😛
Слав столько притч знаем и не к одной сами не прислушиваемся!
ВИДЕО КАК ВСЕГДА ПРОПУСТИЛИ. Хотя то что мы показываем, для нашей страны и большинства других( 😀) революционно. Через годик многие "мастера" будут писать - "Я всегда об этом говорил" 😀
P.S. Леха, мне искренне тебя жаль, ты совсем опустился...
Игорь тебе раз сказали что твои пункты чушь ролики предоставили чтоб не местных ребят втягивать? Хул...и ты на эту страницу их перетащил? Робинсон не знает как играть синтетику? или второй парень к стати даже какой-то там чемпион. Ты или тугодум или нарочно провоцируешь!
igorg
ВСЕМИ ими? У меня с ними "напряженные" отношения, только потому -что я ВСЕГДА тебя защищал! Я сожалею, что был на твоей стороне...
Лучник+Спасибо огромное! Но вы сейчас не лучше москвечей для меня сейчас. Не трогайте потсадников и тех кто помогает сделать первый шаг. Глядишь и жалеть ни кого не потребуется.
P.S. Леха, мне искренне тебя жаль...
Так будут рассказы о мясе и тому подобное знатоки синтетики и не превзойдёны ху...теры?
Смайлик убрал для полной серьёзности 😊
lesh72Лех, твой метод вывода собственного манка на рынок, напоминает раскрутку Cadence. 😛
Спасибо огромное! Но вы сейчас не лучше москвечей для меня сейчас.
Не трогайте потсадников и тех кто помогает сделать первый шаг.К подсадникм ВСЕГДА отношусь с огромным уважением! Всех, кто помогает ДРУГИМ делать первый шаг - ВСЕГДА поддерживал! Не НУЖНО ПЫТАТЬСЯ СТРАВЛИВАТЬ НАС С РЕАЛЬНЫМИ ПОДСАДНИКАМИ!
посмотри видео с соревнований потом пизди......... нет слов...........
igorgодна синтетика? 😊 ладно пушистые вы мои, защитники! не шумите и пепел на пол не стряхивайте 😊 а то до января убирать некому.
нет слов....
igorgМои посты до конца цитируй.Суть дальше.Хотя как всегда только то что надо себе..Ничего нового.
Что опять-то не так?
Леша, если ты не понимаешь разницы в звуке между соревнованиями 12 года и последующими, то я, честно, не знаю о чем разговаривать.
Приведу известное видео американских соревнований. Понимаю( 😀), что они почти не отличаются по звуку с нашими 12-ого года, но все-таки, прошу обратить внимание на полемику на YOUTUBE под роликом.Читать снизу вверх. Как мне это знакомо. Хоть и "подсадников" там отродясь не было. 😀 😀 😀. http://www.youtube.com/watch?v=mOyqm1tw2kI
Мои посты до конца цитируй.Суть дальше.Хотя как всегда только то что надо себе..Ничего нового.Вот окончание твоего поста
"Так можно было просто с чучелами на каком-нибудь мысу постоять ...Зачем уже до чужих рюкзаков опускаться???Ищите другие аргументы."Стоят. У кого-то результаты нулевые, у кого-то что есть... Можно на места пролета встать в определенное время - настрелять сотню, но это будет один раз за сезон и это другая охота, а не каждый раз в любой выезд, в любое место, в любое время. Можно еще на моторе утку по Ладоге гонять и хвастать результатом, что без манков, но это тоже другая и даже не охота! И в чем смысл твоих постов?
Как не стараюсь в этой помойке больше не учавствовать,-не получается 😞Неужели с первых страниц стараемся вернуть на землю и не получится???
1)Чего вы хвалитесь без остановки тем что записали ролик как на кряковый манок летят разные утки?Как будто это открытие?Это кому то не известно было?...У меня первыми трофеями на кряковом духовом тоже не кряквы были(чернети).Потом чирки пошли..И потом только крякву взял.Хватит уже...Смешно,честное слово...НА ЗЕМЛЮ!!!СРОЧНО!!!
2)Почему вы уже не первый раз сравниваете американские Манки с вашим?Кто даёт вам право сравнивать манки с "огромным опытом" и ваш,не имеющий пока ни одного отзыва???И 50$ за манок из БЕРЕЗЫ И ОРГСТЕКЛА вы считаете не дорого????Цены обсуждать конечно не очень...но у нас вроде как охотничье братство на Ганзе..Я пас тут...
3)Про сайты.Что вы на других кидаетесь?Или у вас своего сайта нет? 😊Ещё более неудачного как у..других..Ссылку искать?Могу прорекламировать 😊....Нееет...тут разводить братьев-охотников лучше,сюда люди ходят...
п.с.-от себя.Искренне поддержку вас.Во многом.НО СПУСТИТЕСЬ НА ЗЕМЛЮ!ПЕРЕСТАНЬТЕ ВОСХВАЛЯТЬСЯ СОБОЙ И ДЕРЖАТЬ ОКРУЖАЮЩИХ ЗА ДУРАКОВ!!!
igorgСпециальное запутывание постов,искажающее исходный смысл.Ещё один ваш любимый приём.Забота о потенциальном читателе(если повезёт и покупателе)...
И в чем смысл твоих постов?
Соберите в кучу начиная от того где упрекали Кеттнера что он не охотник,а я всегда с трофеями.Поймете.Хотя зачем вам? 😊Задачи другие 😊.
Лучник+
Через годик многие "мастера" будут писать - "Я всегда об этом говорил"
Hunter_65Это произошло даже раньше. 😊
Чего вы хвалитесь без остановки тем записали ролик как на кряковый манок летят разные утки?Как будто это открытие?Это кому то не известно было?...
Hunter_65У нас продает манки один из российских производителей, из оргстекла, дороже чем за 7 000 рублей. Люди брали. Отзывов нет.
И 50$ за манок из БЕРЕЗЫ И ОРГСТЕКЛА вы считаете не дорого????
Или 50$ дорого только за наш манок? 😊
Hunter_65Сережа, напиши хоть ЧТО-НИБУДЬ полезное в этой теме, для тех, кто "на земле". А то ведь только критикуешь нас...
НО СПУСТИТЕСЬ НА ЗЕМЛЮ!ПЕРЕСТАНЬТЕ ВОСХВАЛЯТЬСЯ СОБОЙ И ДЕРЖАТЬ ОКРУЖАЮЩИХ ЗА ДУРАКОВ!!!
Про сайты.Что вы на других кидаетесь?Или у вас своего сайта нет? Ещё более неудачного как у..других..Ссылку искать?Могу прорекламировать ....Нееет...тут разводить братьев-охотников лучше,сюда люди ходятНа нашем сайте только информация(и то не полная) о проводимых мероприятиях, там нет никаких кастом-марафонов. Там также нет НИКАКИХ продаж манков!!!
Ссылку можешь не искать - вот она
www.clubvtro.ru
Хотя, можешь и прорекламировать.
Пы.Сы. И я правильно понял, что другим производителям манков со своим сайтом, здесь """разводить братьев-охотников лучше,сюда люди ходят""" можно? Претензии снова только нам?
И напиши в ЧЕМ РАЗВОД? Что манок МАНИТ и СТОИТ 2500-3000р?
Лучник+Да и я че то устал давай помолчим... надоело как горох об стену. Будут ещё соревнования и так же будут сравнивать только сравнение не о чём Слав нет критерия в цифрах и граммах. Есть норма требований понравилось победил, не оценили ... и хоть пять томов напиши о правильности своей синтетики или кряка с модуляцией или без. Иллюстрируй хоть под каждым словом...
Леша, если ты не понимаешь разницы в звуке между соревнованиями 12 года и последующими, то я, честно, не знаю о чем разговаривать.
Повторяю глухим. В пунктах Игоря перечислены обвинения один из подозреваемых Кеттнер. Я привёл пример соревнований 12 года он том играет реальную утку? нет! значит синтетику! Вывод: предъявы Игоря к нему не уместны.
А что играли в 12 году и в 14-том к сформулированному Игорем пунктам отношение не имеет. А по поводу что и как сыграл Андрей выступая в 14 мне не известно а так же не известны аргументы участников 16 17 -2999 годов но могу предположить что аргументы у последующих к предыдущим будут аналогичные. а именно. Судьи лохи, играть не умели, не х...я не знали...
Hunter_65 я думаю что они в нирване 😊 или под гипнозом 😊
Лучник+доказательство явное 😊
Это произошло даже раньше.
lesh72Вроде, видео он просил у тебя.
Вывод: предъявы Игоря к нему не уместны.
lesh72Так он и выступал в 12 году. После этого в соревнованиях он не участвовал, не в реальных по добыванию, не в мясе, не в подражании.
А по поводу что и как сыграл Андрей выступая в 14 мне не известно
lesh72Главные судьи утки!
Судьи лохи, играть не умели, не х...я не знали...
P.S. Всё, я спать.
доказательство явноеНо вы же стеснялись это рассказать... 😀
Лучник+Кто это?..Среди охотников у костра секретов нет.Напомню,что разговор за литое белое-серое оргстекло,а не за манки,выточенные из бруска цветного акрила.Который покупается за океаном.Тут цена в 7000 руб может быть оправдана(для многих),даже при старом курсе.
У нас продает манки один из российских производителей, из оргстекла, дороже чем за 7 000 рублей. Люди брали. Отзывов нет.
Лучник+А что обязан? Я так понимаю что победитель должен отстаивать свой титул и то... а призёру не обязательно. Участвовал бы в 14 не известно ещё как турнирная таблица выстроилась. Но это всё демогогия как и
После этого в соревнованиях он не участвовал, не в реальных по добыванию, не в мясе, не в подражании.
Лучник+странный ты или действительно вчера на охоту вышел первый раз. 😊
Но вы же стеснялись это рассказать...
О!, Вторая сладкая палочка появилась :-) Подмога пришла,ура! :-) Первая палочка с натиском не справлялась :-). Подкатилась вторая. Длинная артиллерия . Но вместо ожидаемых залпов-ответов на давно замучившие противников вопросы, начался привычный заячий бег по кустам,кругами да смётками. Старый трюк запутывания следов и спасения бегством, а иногда и нападками в неразберихе на оппонентов. Вдвоём кого угодно можно одолеть!!!. Да еще с такими повадками :-). Даже можно на старого пса напасть, вдруг испужаетси?!
Лучник+igorg (как забавно получилось:-), но уверяю, случайно, только запятую убрал ), вы сейчас с "орешками" тут выступать решили, или опять с "повидлом" :-). Больше вроде похоже на второе :-(. Или снова " длинной манков " мериться будите? Не меж собой случайно? :-) Революционеры блин... :-)
К igorg ранее страницами было задано много вопросов. От него никаких ответов не последовало. Они и к вам Лучник+ относятся, коли вы как "мы с Тамарой ходим парой" :-) . Потрудитесь прочесть. И если у вашего "революционного педагога" красноречия и смелости ответить на поставленные вопросы не хватит, то все вопросы и разъяснения по ним ждем от вас.
Вступление , с цитатой Швейка какое то странное?... но наверно главное не вступить в обсуждение, а в парой в ногу пристроиться шагать :-)
Я это к тому, что полномочные представители подсадных уток ошибаютсяКто же эти представители? И в чем они ошибаются? Или это прыжок зайца от следа в сторону? ну, чтобы на поставленные вам вопросы самим не отвечать?
Причем специально, чтоб манки их покупали. А так как сделать манки на которых играется весь диапазон звуков они не могут, тут и разведена вся эта бодяга. Очки посолидней, вид позаумней, никакой конкретики(!!!), по-больше голословных обвинений. Вся не хитрая политика.Про покупку манков как то улыбнуло :-). И чего только под час не мерещиться Отдохнувшей голове? А вот про то, как сделать Надфилем, да и другими многими способами манки с повторяемым при одном выдуве звуком, да еще только по джиге!!! - это вот ну прямо ОЧЕННО интересно! Не поделитесь с читателями? Со мной можно не делиться, не интересует - пробовано. И давно уже.
А заодно поясните в цифрах, коли частоты изучаете, что такое с ваших слов "ВЕСЬ ДИАПАЗОН ЗВУКОВ"? Чей диапазон? :-) Разрешаем вам для солидности даже очки надеть и вид сделать поумней". И конкретику тоже ждем . Хотя наверно ее вовсе не будет, либо будет "ТВИКСАНУТОЙ". (представилась в голове картинка с рекламы.2 печенья,, с напильником и частотодиапазонометром и еще приделанными весами. Ну это чтобы вешать в граммах... А то боюсь всем на понятно будет, о чем вы тут столько времени ТРОЛЛИТЕ. Но почитаем любую,лишь бы была. "Снизойдите до челяди", сделайте милость. В противном случае останется только удалиться и прокоментировать видео для обучающих целей. Обсуждать с вами ничего не хочется в принципе. Смотреть на то, как 2 большие дяди юлят и ведут себя как мальчики и восторженно радуются первым увиденным птахам и кричат о том, что у них что то есть можно конечно, но только для потехи. УСЕ САРКАЗМ, но возможно поймете. Если цитаты у Швейка нашли, то и на многие вопросы ответите. Это намного проще, если и в своей теории разбираетесь. Да, вопросов и претензий то много было... Так вам лучше будет списочек составить, а то за страницами потеряется. Вдруг надумаете забыть или как всегда замылить? :-)
И желательно бы видос посмотреть, igorg обещал, как он не используя ни одного "звука подсадной" утку манит :-) Это было бы ВААЩЕ КЛАСС!!! Подождемс.
Леш, мне твое мнение понятно и я считаю его правильным, но тут - это никому не интересно... Тут нужно новых адептов в кружок "правильное кря - вершина всему" - насобирать. Мне честно - фиолетово. Как мне всегда пишут - жизнь расставит и т.д., чему я вижу подтверждение все время.edit log
Кто хочет поспорить, что я НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на ЖИВУЮ утку - ее настреляю? Леш72 - Кеттнер? Или снова бла-бла о переводе статей? Я не статьи читаю, я с американцами напрямую общаюсь.
#4346
ВДЕЛЮ ОТДЕЛЬНО!!!!
Кто хочет поспорить, что я НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на ЖИВУЮ утку - ее настреляю? Леш72 - Кеттнер?Читаем ВСЕ!. НАПИСАНО igorg(ом)!!!!
И ждемс, что будет дальше. поговорим потом. Видео в студию!!!!
Дополню к написанному. Свистки - это не те ЧАСТОТЫ! и это похоже на звуки живой утки! Свистки не считаются. Вы, там, 2 революционера, Вдвоем не проще исполнить будет? Может быстрее или сподручнее ?... Можно не ездить никуда и не стрелять ничего ! :-) Только бы не сорвалось.... Хоть бы посмотреть - послушать ! :-) А что? А вдруг я не прав и киношка будет?
igorgСлушайте,вы достали своим редактированием-исправлением.То один пост,то другое.Сложно общаться.Считай каждый пост редактируете.
Пы.Сы. И я правильно понял, что другим производителям манков со своим сайтом, здесь """разводить братьев-охотников лучше,сюда люди ходят""" можно? Претензии снова только нам?
И напиши в ЧЕМ РАЗВОД? Что манок МАНИТ и СТОИТ 2500-3000р?
....Хотя опять же поставленные задачи..Начального смысла понять никто потом не должен.
А кто ещё кроме вас рекламирует свои манки?Не вижу...Снова брешите.Хотя вам нужно.
Цену комментировать не хочу 😊Лучше не надо 😊...То что ваш манок неконкурентноспособен по цене,-слепой увидит.Глядя на манки и цены Дмитрия Мельника,Сергея Акустика...
...Березка хоть стабилизированна у вас? 😊Про оргстекло молчок..Кто производитель массы?
...И вообще,-хватит разводить меня на пиар вашей волшебной дудочки 😊.Да и вам с ним вообще в другую ветку,если не забыли 😊.
alexsipaВот молодец, наконец то.
Игорь если позволишь маленький совет, создаю свою отдельную тему! Типа как на Питерханте, там нет войн и разборок. Может и тут получится?
Sergo730773Ага,глянул мельком последние страницы..Обалдеть.Личная ветка.Личный ведущий в виде Славы.И совершенно по случаю в конце "Кстати, Владимир, если еще не купили манок - напишите в личку Игорю igorg можно с ним посоветоваться по выбору манка, в более высокой ценовой категории. Или пишите в его тему продаж - ".Рай!!!То,чего не получается никак достичь сдесь.Использовать общий ресурс охотников в своих личных целях..
Вот молодец, наконец то
...Не создадут они свою тему..Ибо толку нет..В продажных своих могли бы обсуждать.Но там резонанса нет.А он нужен.Тут ещё продажная худо-бедно апается,на питерханте вообще Игорь сам с собой о гээле..Нах никому не интересно...А причины понять не может...
Лучник+
Так будет одной больше. 😛
ВИДЕО КАК ВСЕГДА ПРОПУСТИЛИ. Хотя то что мы показываем, для нашей страны и большинства других( 😀) революционно.
Привет всем. Лучник+, что революционно? Видео снято, видимо, поздняя весна- начало лета. Утка на гнезде, а селезень одуревший ещё мотается. Сами же пишите, что весной на всё летит
Весело у Вас тут.
А у нас сегодня первый снег,печально...
еще об одном мифе который пропагандирует Игорь. Мол он уважает настоящих. А подсадников не настоящих он не уважает. Не будем затрагивать личности пройдёмся по формулировкам. Кто такие подсадники? Охотники которые пользуются на охоте на уток подсадными утками и есть подсадники. То-есть по правилам охоты практически везде весной с подсадной и вытекает что все охотники весной на утку подсадники. Но по его теории есть не настоящие! это как? делают вид что охотятся или понарошку используют подсадную? Едем дальше. Среди охотников использующим подсадных есть те кто держит их круглый год и получает потомство которое в дальнейшем продаёт или раздаёт компенсируя годовые расходы на содержание они у нас называются заводчиками подсадных уток. Они то же по теории Игоря есть не настоящие! это как? понарошки содержат уток? 😊 Так кто настоящий? Тот кого Игорь одарит этим почётным званием? Не много-ли нагрузил на себя? Игорёк.
Цитата
.... манки имеют очень широкий спектральный диапазон частот, поэтому на них можно играть в любом диапазоне - высоком, среднем, низком...
Вопрос к зрителям
Какая у утки максимальная и минимальная граница(полоса) частот издаваемого кряка? Кто даст ответ в цифрах?
mr shooter
Цитата
.... манки имеют очень широкий спектральный диапазон частот, поэтому на них можно играть в любом диапазоне - высоком, среднем, низком...
Вопрос к зрителям
Какая у утки максимальная и минимальная граница(полоса) частот издаваемого кряка? Кто даст ответ в цифрах?
Александр, вы же сами раскладывали на частоты утиный кряк и сравнивали с манком, неужели не знаете?
Или вопрос не для получения информации, а опять же чтобы поддеть "кого-то"? 😛
А что обязан? Я так понимаю что победитель должен отстаивать свой титул и то... а призёру не обязательно. Участвовал бы в 14 не известно ещё как турнирная таблица выстроилась.Леша, а еще - Если-бы у бабушки был х...- она была-бы дедушкой!!! Это из разряда - если-бы да кобы. Ты приводишь примеры с 12го года и пишет - а вот если-бы....
Первая палочка с натиском не справляласьЭто ТЫ так считаешь? А по мне - так вы все разбежались.))) Я смотрю, твоей палочки и нового друга - все больше в теме... Видать и вправду - в своей теме полная ж.. и на сайте также. А мне хантер еще пишет, что я в этой теме рекрутов набираю... 😊
То-есть по правилам охоты практически везде весной с подсадной и вытекает что все охотники весной на утку подсадники. Но по его теории есть не настоящие! это как?Леша, во первых, знай правила весенней не только в своей Тверской - есть места, где подсадная весной НЕ НУЖНА! А во вторых, люди, которые взяли утку для охоты на пару дней - в моем понимании - подсадниками не являются. Для меня подсадник - человек живущий утками, занимающийся селекцией и отбором породы. Поэтому я и написал - "с настоящими"! Хотя для тебя, может и все, кто утку на охоту взял - подсадник...
Не много-ли нагрузил на себя? Игорёк.Да это ты всё грузишь - смысл написанного коверкаешь и не хочешь его видеть...а может и не можешь.
Какая у утки максимальная и минимальная граница(полоса) частот издаваемого кряка? Кто даст ответ в цифрах?Для этого достаточно взять спектрограмму голоса и увидеть. Лучше взять десятки или сотни записей(только для Кеттнера один голос истинный - его утка в вольере, для меня - голосов миллионы и все неодинаковые), тогда можно вычислить, как максимально низкую частоту(пока, по моему мнению, это серая утка, хотя я записи слышал и у кракв с необычайно низким диапазоном)), так и максимально высокую. Несложная работа, которую может проделать любой желающий.
Виталий1234Я то знаю, мне интересно, кто еще знает?
неужели не знаете?
igorgА что ее проделывать, до нас все давно сделали, было исследование по подсадным уткам для выведения стандартов породы, оно в открытом доступе. Диапазон от 1500 до 2500 герц. "Кривая" на картинке сонограммы ровная, повторить голосом манка без паразитного шума практически не возможно. Нужен идеально правильно поставленный выдув, с четким началом и еще более четким окончанием.
Несложная работа, которую может проделать любой желающий.
Также наткнулся на работу американского университета по птице, они пытались найти "птичий язык", на котором можно отдавать команды, ничего не получилось, гранд съели и опять пришли к выводам нашего Павлова с условными рефлексами. Звуки издаваемые всеми животными являются реакциями на происходящее, то есть следствием, а не причиной.
Еще одному мифу Иноря кирдык 😊 команды "рядом сидеть" нету 😊 может быть только я села 😊)))
Исследования голосов по частотам http://kaliningradfishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0014.html
Я понил Игорь что водитель в твоем понимании минимум участник Париж Дакар прошедший через сито отбора с комиссией с твоим участием. И Кетнер держащий уток для своего исследования не х...я не подсадник 😊)) так как живет не утками а своими манками 😊 и по твоему в его наблюдениях нет сцен охот и тому подобное. Ну на ему утки и так крякает? Или перестал крякать так как к тебе на соревнования не приехал? Пишу о 12 так как он там был. Могу о 13 написать так как сам там был. О 14 не могу небыло ... По просьбе . Следующий твой миф о признании только 14 так как опубликовали данные с них. Так больше скажу это не миф а пи...шь, очередной . Ты не захотел давать другую информацию что бы поддержать сказанное тобой. Но сайт опубликовал и остальные результаты соревнований и признание тут не у селу не городу так как эти публикации новостные. Было мероприятие ... Опубликуеться! Вообщем Игорь долго ты не реагировал ни как на замечания и Т.д. Постараюсь сделать все чтоб ты в этот "автобус" заходил в тапочках и с приветствием ну типо : здрасьте с вами я Тгорь Графов и сегодня мы с ВАМИ ... Надоел бычки кидать и в людей плюваться.
lesh72
Я понил Игорь что водитель в твоем понимании минимум участник Париж Дакар прошедший через сито отбора с комиссией с твоим участием. И Кетнер держащий уток для своего исследования не х...я не подсадник 😊))Постараюсь сделать все чтоб ты в этот "автобус" заходил в тапочках и с приветствием ну типо : здрасьте с вами я Тгорь Графов и сегодня мы с ВАМИ ... Надоел бычки кидать и в людей плюваться.
Мне кажется в предыдущем посте Игорь вполне понятно и по-русски (и, что характерно, без грамматических ошибок) написал, что не считает подсадниками именно тех, кто берет на пару дней раз в год подсадных для охоты. К чему опять передергивать слова?
Опять же к чему про автобус, тапочки, как это относится к теме?
Как стороннему читателю (из Москвы...) мне видится, что у вас тапочек нет и в помине, зато мат через слово ручьем.
Повторю копирование как всегда исправленного участником igorg еще раз, и еще... Пока не будет ответных действий в виде подтверждающего видео.
Остальные вопросы только после просмотра. :-) Сколько вам времени дать, "господа" ?
edit log
#4346
ВДЕЛЮ ОТДЕЛЬНО!!!!
Кто хочет поспорить, что я НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на ЖИВУЮ утку - ее настреляю? Леш72 - Кеттнер?Читаем ВСЕ!. НАПИСАНО igorg(ом)!!!!
И ждемс, что будет дальше. поговорим потом. Видео в студию!!!
Спасибо за непонимание , пишу с тел. 😊 ну не через слово а так иногда. Читаем тему внимательней и проблем не будет. На прошлых страницах Игорь допустил что Кеттнер не имеет отношение к подсадникам. В связи с этим и встал вопрос. А если рыть глубже то найдете еще кучу примеров где Игорь и Слава затыкают рот по поводу кряков другим охотникам и считают что аргумент у меня была подсадная ерундой. Но не в этом суть. Виталий , мы вчера обсуждали что тема общественная! А наш товарищи и мой друг Инорь ведет себя в ней не корректно в пример был приведен общественный транспорт! Что вам еще объяснить ? Я уж думал тапочки принесли 😊))
Кто хочет поспорить, что я НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на ЖИВУЮ утку - ее настреляю? Леш72 - Кеттнер? edit log #4346Читаем ВСЕ!. НАПИСАНО igorg(ом)!!!!
И ждемс, что будет дальше. Видео в студию!!!
Чур свистки, не кряковые манки не применять.На уток все же похоже. Показать сейчас, а не когда пойдет "дурная валовая" пролетная утка. Ну и тем более не весной :-) И чучела с профилями не использовать - тоже похоже. Самотоп , плав. средства , высиживание и выстаивание где бы то ни было не применять. Только манить. Хотя получается, что у вас почти БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ "господа"! ;-) Посмотрим, как охотнички выкрутятся. Удачи вам, искренне. Думается, что при наличии у вас обоих средств записи сделать и выложить таковую в течении сегодняшнего дня и вечера не составит труда? Можно прям в квартире заснять. Фото в ванной мы уже видели. Забавно :-)
https://forum.guns.ru/forums/ic...09/12809026.jpg
#4205 стр.97 темы.
ЖДЕМ ВИДЕО!!!
lesh72
Спасибо за непонимание , пишу с тел. 😊 ну не через слово а так иногда. Читаем тему внимательней и проблем не будет. На прошлых страницах Игорь допустил что Кеттнер не имеет отношение к подсадникам. В связи с этим и встал вопрос. А если рыть глубже то найдете еще кучу примеров где Игорь и Слава затыкают рот по поводу кряков другим охотникам и считают что аргумент у меня была подсадная ерундой. Но не в этом суть. Виталий , мы вчера обсуждали что тема общественная! А наш товарищи и мой друг Инорь ведет себя в ней не корректно в пример был приведен общественный транспорт! Что вам еще объяснить ? Я уж думал тапочки принесли 😊))
Не через слово конечно, но ваш оппонент такого себе не позволяет вовсе.
Чего вы так прицепились к синтетике и тому, что Игорь без обычного кряка не настреляет. В чем проблема издалека дать Хэйколл, потом ближе Сквил и на подлете поточнее обозначить место синтетической кормежкой? Что, не сядет?
Вот вам и без кряка, только смысл какой?
Все работает в той или иной степени и равно как без синтетики можно привлечь и посадить утку, так и без кряка можно.
Надеюсь, вы не будете потом говорить, что синтетика это все равно набор кряков в той или иной вариации и поэтому всё не считается? 😛
Виталий, кто нацелился? И с чего взяли что к Инорю до кряка кто то докапался? Вы посты читаете кто и что пишет? Но если уж так и вы причисляется меня к требованиям Кеттнера то попробую снова сформулировать сам вопрос. Все! Приманивание основано на создание действий или условий для привлечения зверя или птицы и даже шлепки поводе это в какой-то степени подражание не говорю уж о дальнем приветствии и другой как тут называют синтетики. Возьмите Виталий и нарисуйте дом. Карандашом например . Ваш рисунок будет чем? Изображением дома но не домом и Т.д. И т. П, Мне к стати тоже интересно как Игорь будет манить утку не подражая ей если уже писал что все сигналы на манке основаны на .... 😊)) Лавров уже сказал! 😊))
lesh72
Виталий, кто нацелился? И с чего взяли что к Инорю до кряка кто то докапался? Вы посты читаете кто и что пишет? Но если уж так и вы причисляется меня к требованиям Кеттнера то попробую снова сформулировать сам вопрос. Все! Приманивание основано на создание действий или условий для привлечения зверя или птицы и даже шлепки поводе это в какой-то степени подражание не говорю уж о дальнем приветствии и другой как тут называют синтетики. Возьмите Виталий и нарисуйте дом. Карандашом например . Ваш рисунок будет чем? Изображением дома но не домом и Т.д. И т. П, Мне к стати тоже интересно как Игорь будет манить утку не подражая ей если уже писал что все сигналы на манке основаны на .... 😊)) Лавров уже сказал! 😊))
Вот о чем я и говорил, он еще не успел сделать то, что его просили, а уже пошли оправдания, что все равно кряк был!
Ок, если Вы этого не просили (приманить только синтетикой), то предыдущий свой пост адресую только Кеттнеру.
А вы-то что от Игоря хотите, ну по существу, кроме аллегорий про тапочки и т.п.? Вроде про "кто такие подсадники" в его понимнии он ответил, что еще? Ну чтоб выяснить и направить тему в нормальное русло...
Василич5
Исследования голосов по частотам http://kaliningradfishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0014.html
Большущее спасибо за ссылку, очень жаль правда, что она потонет под тоннами срача... 😞
Нужен идеально правильно поставленный выдув, с четким началом и еще более четким окончанием.Саш, моё ИМХО - не нужен. Я понимаю, что ты не читал ВСЁ(сам давно не всех читаю -там ни смысла, ни сути), ну давай сначала...коротенько...
Давай вспомним, когда ты, я, дядя вася, дядя петя и т.д. - ВООБЩЕ манить НЕ УМЕЛИ! т.е. манок был приобретен и туда каждый просто дул! Утка летела? Только давай не будем уподобляться некоторым: просто - летела? ДА или НЕТ!
Так вот - ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что первичны в манке ЧАСТОТЫ, а не "правильный кряк"! Далее - ты, я и т.д. стали играть лучше - охота стала успешнее? бОльшее число налетов стало? Далее, перешли с прищепки на фолькс - результат поменялся? Перешли с фольксов на манки другого класса - ничего не поменялось? Конечно, качество манка и умение им пользоваться и применять - идут рука об руку, и чем лучше у тебя класс игры и выше класс манка - тем выше результативность! (не трогаем сейчас - нужно знать место, нужна маскировка, чучела и т.д.)Так или нет?
Или снова пишем, ради
Так больше скажу это не миф а пи...шь, очереднойЧестно, печально, что в теме всё больше идиотов, не видящих или уже не понимающих смысла написанного...
Виталий Вы не чего не путаете? Какие оправдания? Вы о чем? Или так же на своей волне? Чудо 😊
Мне к стати тоже интересно как Игорь будет манить утку не подражая ей если уже писал что все сигналы на манке основаны на .
Я вот про это. Есть просьба приманить только синтетикой, но даже если получиться, то будет сказано, что все равно синтетика состоит из кряка, что Вы и написали.
Моя мысль была такова 😊
Кстати, справедливости ради, я не слышал на видео Игоря, Айвенго или еще кого-то на охоте (у нас правда не особо снимают, стесняются наверное) использования синтетики...
Повторю копирование как всегда исправленного участником igorg еще раз, и еще... Пока не будет ответных действий в виде подтверждающего видео.Кеттнер, я это даже комментировать не буду. Твоя обычная манера "оболгать и очернить". Я правил фразу, к которой ты сейчас прицепился, про - МОГУ настрелять уток не делая "утку".
Далее - не надо меня брать "на слабо", а то я смотрю, у тебя в привычку уже вошло... типа -
А выложите кто что знает про соревнования, а я скажу - правильно это или нет - потом свалил...
А расскажите отличия стилей, а я скажу правильно или нет - потом свалил
А расскажите отличия в получаемых звуках в разных стилях, а я скажу ...- потом свалил...
Потом - Леша, молодчина - организуй сбор материалов и присылай мне, я выложу все в готовом виде на своем сайте...
Поэтому, ТВОИ слова для меня НИЧТО! Я тебе не пацаненок, как Леш72, прыгать, чтоб его по головке погладили и дали разрешение твой сайт развивать.
Я написал - ПОСПОРИМ!!! ТВОЯ СТАВКА и ЛЕШ72? А я после посмотрю, разговаривать с тобой или нет! А то - предводитель дворянства(похож кстати) - МЫ посмотрим, МЫ ждемс, МЫ подумаем...Я ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, и мне честно - начихать на твою писанину. ГОВОРИ ЗА СЕБЯ!
СТАВКА!!!
Пы.Сы. Хотя Виталий прав на все 100! Все будет вывернуто наизнанку, ибо все переворачивать- тут мастера и им все равно что писать, лишь бы против и на любой НАШ пост...
Но я НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ от своих слов - СТАВКА! - а я приму решение.
Кстати, справедливости ради, я не слышал на видео Игоря, Айвенго или еще кого-то на охоте (у нас правда не особо снимают, стесняются наверное) использования синтетики...Виталий, у нас видео снимать никто не хочет - все хотят охотится!)))
Кто с нами охотится - подтвердит - хейлколлы - ВСЕГДА! визги, хрипы, скрипы - ВСЕГДА! У меня часто часть команд вообще смешанная - уже на автомате.
Остальные вопросы только после просмотра. :-) Сколько вам времени дать, "господа" ?Еще МНЕ про МОЕ самомнение пишут....
Вот ПУП земли! 😀 Кеттнер - ей Богу - ты смешон В СВОЕМ ВЕЛИЧИИ...
Я пока тайм-аут возьму, проржусь над фразой - Сколько вам дать времени...уморил....
(последняя строчка снова мной дописана, а то Кеттнер снова напишет, что я опять пост правил 😀)
Еще допишу(ну типа снова правлю пост) - проржусь и подумаю, как помягче ответить... 😛
lesh72Мне одному кажется, что товарищ лихо все стрелки на Кеттнера переводит?
Я понил Игорь что водитель в твоем понимании минимум участник Париж Дакар прошедший через сито отбора с комиссией с твоим участием. И Кетнер держащий уток для своего исследования не х...я не подсадник ))
фууу...вроде всем написал....жду новое....
Виталий все правильно поняли. Кроме того что вопрос задал Андрей и что он Игорю после видео да и будет ли видео мне может быть к вашему удивлению до... покуда сапоги болотные. Будет хлеб будет пища.
igorg😊 веселишь Игорек. Значит буду шлёпать не как пацанёнка. Что там у нас по частотам? пойдём посмотрим. 😊 Манипулятор 😊
Я тебе не пацаненок, как Леш72, прыгать, чтоб его по головке погладили и дали разрешение твой сайт развивать.
igorgТо есть я так понимаю я то же не подсадник? в твоём понимании 😊
Мне одному кажется, что товарищ лихо все стрелки на
Значит буду шлёпатьИди уток своих шлепай... 😛
Можно, я как Кеттнер?(а то снова - ему можно, а мне нет? 😊) - выложи СВОЕ видео, что ТЫ умеешь, а МЫ посмотрим, - потом поговорим...или ты там уже усиленно записываешь, но пока дубли не получаются? Можно снова, как Кеттнер -
Сколько тебе дать времени? 😀
Если позволите, попробую задать практический вопрос про манки, а точнее про акрил 😊
Раньше не обращал внимание, а сейчас видимо на фоне того, что в одном и том же месте пруда крякал в субботу в теплое время и сегодня там же крякал, а температура реально упала градусов на 15 точно, заметил (или уже больная фантазия разыгралась), что звук стал более резкий, пластиковый что-ли...
Неужели и акрил настолько подвержен температуре или глюки?
я то же не подсадник?да подсадник, подсадник... 😊
твой лось, твой...дай только село сниму... 😊
igorgу тебя его полно поковыряйся послушай. старое правда но есть. знаю. Даже не нужно давать время! 😊
выложи СВОЕ видео, что ТЫ умеешь
Вот ты мне скажи о великий если не важен так скажем кряк а важны частоты зачем делать манок не проще сделать писчалку в нужном диапазоне? 😊 я весь во внимании как пацан.
Неужели и акрил настолько подвержен температуре или глюки?Акрил тоже подвержен изменению температуры, но НЕ ТАК ЖЕ. Это заметно и на гусиных манках, звучать начинают немного выше...
у тебя его полно поковыряйся послушай. старое правда но есть. знаю.Как ты крякаешь - есть, всего остального о чем говорим, не только нет, но и с трудом пытаюсь вспомнить, что слышал в твоем исполнении...
зачем делать манок не проще сделать писчалку в нужном диапазоне? я весь во внимании как пацан.Ну тогда слушай... не из википедии - сам пишу... 😊
Любая частота должна быть чем-то воспроизведена, т.е. сигнал определенной частоты, должен быть чем-то передан. ЛЮБОЙ предмет МОЖЕТ звучать, как и ЛЮБОЙ материал. У разных материалов, собственный резонанс(это та частота, на которой эффект резонанса будет с максимальной амплитудой) зависит не только от молекулярной его структуры(для простоты - материала изготовления), но и от его размера.
Например, небольшой лист металла будет резонировать в более высоком диапазоне, большой - в более низком. Лист фанеры будет иметь те же свойства, но резонансные частоты сместятся. Поэтому, если мы хотим получить резонанс на ОПРЕДЕЛЕННОЙ частоте, нужно варьировать не только материалом, но и размером. Ну и снова для простоты - маленький предмет физически не заставить звучать в низком диапазоне, у него частота собственного резонанса находится вне желаемого диапазона.
В очередной раз убедился, что общаюсь с людьми - далекими "от темы"...
Чтобы сделать "писчалку" в НУЖНОМ диапазоне, нужно, чтобы она не только "ПИСЧАЛА" в нем, но еще и резонировала, увеличивая амплитуду колебаний. Можно сделать "писчалку" с язычком, колеблющемся на нужной частоте, но если не будет "резонансного обрамления" - её может быть просто не слышно.
Вот ты мне скажи о великийЧитай, может чего поймешь... 😊 Я излагал как можно проще, там твой "унисонщик" тоже просил про частоты написать.
igorgтогда к писчалке в нужном диапозоне добавь объяснение о своей фразе про стрелки... плиз. А то вообще запутался в понимании твоих постов.
твой лось, твой...дай только село сниму...
С кем поспорить, что сейчас два гуру-натуралиста, напишут - мы это и без тебя знали, мы тебя проверяли? 😀 Один то точно в википедию полезет...Леша, это не ты. 😛
А то вообще запутался в понимании твоих постов.😊 😊 😊 Леш, поверь - тебя тоже с трудом понимают... 😊
Я, если бы мог, остановил данный понос, в этот момент времени и пригласил Лёшу и Андрея на соревнования, в эту субботу, 3 октября, по добыче утки. Ехать вам, примерно одинаково. Так что милости прошу.
Заодно лично посмотрите на приманивание утки нехарактерными звуками.
Ну и свое искусство покажите! 😛
igorg
Но я НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ от своих слов - СТАВКА! - а я приму решение.
Вообще, Игорь, ты предложил спор, решение уже принято.
Тебе и ставку предлагать
igorgа судий на стороне взять, незаинетерсованных, спор рассудить.
Пы.Сы. Хотя Виталий прав на все 100! Все будет вывернуто наизнанку, ибо все переворачивать- тут мастера
База, на которой проводятся соревнования, уже полностью забронирована. Но мы подвинемся.
Не через слово конечно, но ваш оппонет такого себе не позволяет вовсе.Виталий кажется? Вы почитайте всю тему, ну хотя бы страниц 50-100... После этого, если еще не потерто написанное, ваше мнение изменится.Чего вы так прицепились к синтетике и тому, что Игорь без обычного кряка не настреляет. В чем поблема издалека дать Хэйколл, потом ближе Сквил и на подлете поточнее обозначить место синтетической кормежкой? Что, не сядет?
Вот вам и без кряка, только смысл какой?
Все работает в той или иной степени и равно как без синтетики можно привлечь и посадить утку, так и без кряка можно.
Надеюсь, вы не будете потом говорить, что синтетика это все равно набор кряков в той или иной вариации и поэтому всё не считается?
По всему остальному, чтобы понятно было То, что вы называете "КРЯК" - первично! Манок и его достигнутые звуки , в последствии сложенные в команды - вторично. Это и исторически просматривается. И все звуки следовательно ,кроме некоторых (а их в синтетике нет!)- это производные кряка. Если кряковый манок - значит по любому есть "КРЯК"!!! НИКТО ЕЩЕ, НИ ОДНИМ МАНКОМ НЕ ЗАМЕНИЛ ГОРЛО УТКИ!!! То, что вы понимаете под "синтетикой" и приводите "команды"- это все утрированные (или упрощенные, кому как нравится) охудожествленные, сценические звуки утки. А следовательно, без КРЯКА ну никак нельзя. И манок называется КРЯКОВЫЙ! или на КРЯКВУ! К стати СКВИЛ , это тоже упрощенный вариант голососа. Просто ни на более старых манках, ни на современных его пока реальнее не сделали. Но тут не только от манка, но и от исполнителя много зависит. Можете не согласиться. Но тогда попробуйте опровергнуть. Просто интересны будут ваши рассуждения и аргументы.
igorg
Акрил тоже подвержен изменению температуры, но НЕ ТАК ЖЕ. Это заметно и на гусиных манках, звучать начинают немного выше...
Спасибо! Я ни разу не музыкант, но почему-то сразу разница явно показалась...
ваше мнение изменится.Ваше мнение по отношению к словам Алексея. Там как раз у оппонентов хватало ненорматива.
Кеттнер
Виталий кажется? Вы почитайте всю тему, ну хотя бы страниц 50-100... После этого, если еще не потерто написанное, ваше мнение изменится.
По всему остальному, чтобы понятно было То, что вы называете "КРЯК" - первично! Манок и его достигнутые звуки , в последствии сложенные в команды - вторично. Это и исторически просматривается. И все звуки следовательно ,кроме некоторых (а их в синтетике нет!)- это производные кряка. Если кряковый манок - значит по любому есть "КРЯК"!!! НИКТО ЕЩЕ, НИ ОДНИМ МАНКОМ НЕ ЗАМЕНИЛ ГОРЛО УТКИ!!! То, что вы понимаете под "синтетикой" и приводите "команды"- это все утрированные (или упрощенные, кому как нравится) охудожествленные, сценические звуки утки. А следовательно, без КРЯКА ну никак нельзя. И манок называется КРЯКОВЫЙ! или на КРЯКВУ! К стати СКВИЛ , это тоже упрощенный вариант голососа. Просто ни на более старых манках, ни на современных его пока реальнее не сделали. Но тут не только от манка, но и от исполнителя много зависит. Можете не согласиться. Но тогда попробуйте опровергнуть. Просто интересны будут ваши рассуждения и аргументы.
Я читал ВСЮ тему.
Вы так много пишете, что примерно к середине повествования нить начинает теряться, если можно, то ответьте по пунктам, не отклоняясь от темы. Вы просто наверное меня не совсем поняли, я не против, что кряк это основа (да и Игорь не против, а только за разнообразие)... Итак...
1). Приведенные мною команды это синтетика?
2). ТОЛЬКО этими командами можно посадить к себе утку?
можно на эти вопросы ответить односложно?
3). Если ответы ДА, то не будете ли вы потом оспаривать результаты, ссылаясь на то, что основа любого утиного звука это кряк и это как бы синтетика, но как бы и не синтетика, а кряк?
4). Акрил меняет свойства и как следствие звук с изменением темпратуры градусов на 15, чтобы это можно услышать обычным ухом?
Ваше мнение по отношению к словам Алексея. Там как раз у оппонентов хватало ненорматива.В отношении тебя или Алексея - никогда ненорматива не использовал.
Профессором "кислых щей" может и называл и сейчас так считаю. 😊
Если у тебя есть доказательства - выстави или снова голословные обвинения?
Выставишь - я извинюсь!
Виталий1234Меняется плотность атмосферы, следовательно и восприятие человеком.
Акрил меняет свойства и как следствие звук с изменением темпратуры градусов на 15, чтобы это можно услышать обычным ухом?
Жил намедни в горах, звук гусиного манка, казалось настроенного идеально, показался очень низким. Перестроил. Вернулся на болото - только пищит... 😊
Леша, ты выставил один из интересных материалов по изучению голосов. Я мысль развивать не буду, отмечу следующее-
ВСЕ посмотрите внимательно на частотные диапазоны уток.. Их голоса имеют диапазон от 200 Герц до 9000 Герц, это далеко не озвученные Сашей 1500-2500Герц - диапазон как минимум в 10-15 раз шире! Но и это не самое интересное - самое интересное - какие частоты-как работают и какие, наиболее привлекательные для уток, в том числе и на разных расстояниях.
Далее - ЭТО исследования привлекательности голосов в период СПАРИВАНИЯ! Леша, поищи и выстави материалы, по наиболее привлекательным частотам в осенний период.
Я, кстати, даже не отмечаю, что ты тоже ПОДТВЕРДИЛ "нашу писанину" про частоты! Или сам не понял, что выставил... - одно из двух... 😛
Теперь наверно стало немного понятнее, когда я писал про диапазон манка?
Почему в арканзасе используют очень высокие звуки и это ОХОТНИЧЬЯ техника ПОДМАНИВАНИЯ. Мясо - сборная солянка - поэтому манки настраивают, чтобы делать и то и это, живая утка - наиболее реалистичный звук - но дистанции подманивания, как и техника работы на манках - разная... Поэтому я ВСЕГДА писал, что я НЕ против ЛЮБОЙ из техник, это просто глупо, а ЗА ТО, чтобы их уметь не только исполнять, но и применять в своем месте и в свое время.
Постскриптум - возможно именно поэтому у кого-то и не работает синтетика, потому-что не только нет умения ее сделать и грамотно применить, но и манок не позволяет "взять эти ноты", т.е. ЧАСТОТУ. О чем собственно в пунктах, названных Лешей лажей, говорил уже.
НИКТО ЕЩЕ, НИ ОДНИМ МАНКОМ НЕ ЗАМЕНИЛ ГОРЛО УТКИ!!!ДА!!! Только ОДИН Кеттнер заменил УШИ УТКИ - СВОИМИ, при НАСТРОЙКЕ МАНКОВ. 😀
То, что вы понимаете под "синтетикой" и приводите "команды"- это все утрированные (или упрощенные, кому как нравится) охудожествленные, сценические звуки утки. А следовательно, без КРЯКА ну никак нельзя.Виталий, не об этом ли шла речь при записи видео и его "вывертывании"? 😛
То, что вы называете "КРЯК" - первично!😀
Для тех, кто не понял смайлика - выдержка из статьи Фокина
"""Подсадные с высоким, визгливым голосом (IV группа) встречаются, очевидно, достаточно редко. Для их голоса характерно повышение верхней частотной границы до 4,6 кГц, наличие двух верхних составляющих и тенденция к сокращению нижних. К тому же нижняя спектральная граница не бывает ниже 0,3 кГц. Имеются особенности и в частотной модуляции сигнала (рис. Г). Хотя такие голоса слышны достаточно далеко, они не пользуются успехом у селезней. В то же время мы часто отмечали подсадку чирковых селезней на звуки этих подсадных."""
Вам не кажется странным, что уважаемые, настоящие подсадники разговаривают О ЧАСТОТАХ? И конкретно в этом фрагменте, что этот ДИАПАЗОН голоса утки интересует не КРЯКОВЫХ селезней, а чирковых!
Кеттнер, иди статью почитай, Леша похоже ее ТЕБЕ выставил...
Еще чуть поясню -4,6 кГц это 4600Гц, 0.3кГц это 300 Герц. 😛
Помню как на одних первых своих соревнованиях в Москве, которые проходили на выставке. Толком я тогда еще мало что умел, стою в зале разминаюсь, дую в манок как умею.
НИКТО ЕЩЕ, НИ ОДНИМ МАНКОМ НЕ ЗАМЕНИЛ ГОРЛО УТКИ!!!
Тут из коморки выходит дед-подсадник, в то же помещении еще и выставка была подсадных уток, и говорит "Чего это мои Глашки так раскричались!"
Я ему мол "Да это я в манок тут тренеруюсь!" Дед мне - "Да не физди, мол сынок я своих девок за километр узнаю!"
Я ему крякнул пару раз, у деда глаза по рублю с Лениным!
"Во! Манки стали делать, со своими утками спутал!" Сказал мне дед.
Фирму манка нужно озвучивать???
Кто-то при этом разговоре из москвичей или из Тверских ребят присутствовал!
Сейчас уже не упомню! А может и Игорь Бабаев! Не помню!
Виталий,попробуйте акриловый манок минут на 10 в морозилку положить.Потом очень удивитесь как он легко разбирается.Звук тоже другой будет.Акрил при минусе не хило сжимается.
Андрей anand помог мне когда то так разобрать подклинивший манок.
...
А еще помню как по моему Саня Айвенго а может и не он, на предложенное к его комментариям запись работе на манке, выдал кучу замечаний, что то не так и это не эдак. А оказалось потом, что ему ребята прислали запись живой утки. 😊
А на мои вопросы ответы будут?
Игорю-Производство оргстекла?Обработка березы?
Славе-Мастер с манками за 7 тыс из литого оргстекла?
Андрей anand помогло мне когда то так разобрать заклинивший манок.Заодно, спросите у него, кто ему это посоветовал... Хотя, ответ я знаю заранее...
А на мои вопросы ответы будут?А я обязан? Может дальше про частоты? Или ЧТО-ТО понятным становится? Хотя УВЕРЕН - И ЭТО компашкой ИЗВРАТИТЕ...найдете способ.
Игорю-Производство оргатекла?Обработка березы?
Славе-Мастер с манками за 7 тыс из литого оргстекла?
А еще помню как по моему Саня Айвенго а может и не он, на предложенное к его комментариям запись работе на манке, выдал кучу замечаний, что то не так и это не эдак. А оказалось потом, что ему ребята прислали запись живой утки.Было...Слава запись выставил, Саша комментировал ошибки... ну с кем не бывает...Он в то время еще Джона Чейссона(кто в теме, тот знает, кто это) учил на фейсбуке утку играть...Швейка же читали, Славой выставленного...
Кеттнер
написано 29-9-2015 22:12
ваше мнение изменится.Ваше мнение по отношению к словам Алексея. Там как раз у оппонентов хватало ненорматива.
Виталий1234Ну, я собсно, об этом же. Для не предвзятых форумчан - точки расставлены.
Я читал ВСЮ тему.
Очень интересно очередной изврат послушать...
igorgДа нет конечно.Я знаю что это не удобный вопрос...Зачем кому то рассказывать почему манок из дешевой березы и литого российского оргстекла вдруг стоит 50$???...На лохА и жизнь сладкА...
А я обязан?
....Да и после вашего "ИДИОТЫ" к участникам ветки у меня лично вопросов по вашей адекватности не осталось...
igorgАбсолютно не интересно..Вы по всей видимости уже никогда не поймете почему к вам НЕ тянутся люди.
Заодно, спросите у него, кто ему это посоветовал... Хотя, ответ я знаю заранее..
igorg
Леша, ты выставил один из интересных материалов по изучению голосов.
какой? покажите
или вы про ссылку от Василич5?
"Исследования голосов по частотам http://kaliningradfishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0014.html"
Вообще, Игорь, ты предложил спор, решение уже принято.Максим, ганза тупит - только твой пост всплыл...
Тебе и ставку предлагать
Отвечаю -КЕМ принято? Кеттнером - "выстави видео, сколько тебе надо времени?"...
Я себя не считаю оскорбленной стороной, поэтому "выбор оружия" оставляю за оппонентами.)))
какой? покажитеБлин, ошибочка... 😊 Я ссылку открыл из поста Виталия, думал это Леша выставил - он же у нас подсадник....Его посты, как и Кеттнера не читаю, зная, что в них я пизд...ол и занимаюсь только пиз...жом... 😀
Леша - прости! Думал ты прозрел...
Я знаю что это не удобный вопрос...Зачем кому то рассказывать почему манок из дешевой березы и литого российского оргстекла вдруг стоит 50$???У манка GL акрил американский, купленный не за рубли. Или думаете, что когда я писал, что могу озвучить себестоимости проектов матриц, литья, сложностей с подбором материала - это было бла-бла-бла, как у вас и ваших друзей из википедии? Варианты прорабатывались. Приняли решение, что будем покупать заготовки в Америке и доводить вручную тут. Язычки и пробка - там же. Про березу - я ничего не скрываю, в теме спросили - я ответил. Если человек не понимает, что такое "музыкальная древесина" - но что я могу ему ответить? Дерево стабилизировано в вакууме. Да и вообще, у меня нет желания вам ничего рассказывать.
С частотами успокоились? Или консилиум собрали в личке, как вывернутся?
Да и после вашего "ИДИОТЫ" к участникам ветки у меня лично вопросов по вашей адекватности не осталось...Не участникам - а участнику. Хотя он действительно не один.
Ну и конечно, ЭТО вопросов в МОЕЙ адекватности не вызывает, а ОТБОРНЫЙ МАТ, ХАМСТВО, ОТКРОВЕННАЯ ЛОЖЬ и ПРОФАНСТВО ДРУГИХ участников - это у ВАС вызывает АБСОЛЮТНУЮ уверенность в их АДЕКВАТНОСТИ!
Вы по всей видимости уже никогда не поймете почему к вам НЕ тянутся люди.С чего это вы взяли? Кеттнер, вы и еще пара тутошних -это "люди не тянутся"? НЕ СМЕШИТЕ.
Сергей, без обид - ВЫ ОБЫЧНЫЙ ТРОЛЛЬ, который, как правильно написал Слава, НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО людям не дал! Вам все равно что писать, даже вопреки разуму, лишь бы отвлекать от сути и переводить в срачь...
Сейчас ВАМ(это обращение к группе людей) нужно, чтобы ВСЕ, что написал Я - утонуло во флуде на несколько страниц. Потом сделать вид, что ничего не было и заново ср..ть. Простите за грубость, но это так и есть.
О! сколько тут всяких измышлизьмов понаписали "товарисчи"! Половину вроде как про меня. :-) И чего только не напридумывают? Пойду в текст, почитаю, что пропустил, пока отсутствовал. А пока скопирую еще раз пост целиком :
написано 27-9-2015 22:33 профайл igorgВыделю ка еще раз отдельно следующее, вдруг не заметили? ;-) :
Забыл присчитать еще и каркающую и похрюкивающую :-). Так что же первично? Живой голос? Или манок?Все это очередной бред! ПЕРВИЧНО - ТЕ ЗВУКИ И ЧАСТОТЫ, КОТОРЫЕ ЗАСТАВЛЯЮТ УТКУ ДЕЙСТВОВАТЬ!!! Мне становится все труднее и труднее общаться с людьми, ничего в этом не понимающим...
quote:
И чем меньше утки и следовательно больше степень ее беспокойства тем более реалистичным должно быть исполнение.Абсолютно НЕ ФАКТ!!! Сотни раз все были свидетелями - утка ОТВЕЧАЕТ на РЕАЛИСТИЧНОЕ кряканье, НО НЕ ЛЕТИТ!!! А вот спецзвуками - ПОДЛЕТАЕТ!!! Раздражающий фактор и ПРИНУЖДАЮЩИЙ придти к действию! Вот что важно!
quote:
Все правильно и Это давно известно. Не стоит и обсуждать. Но разговор не только об этом.Снова красиво ушел от обсуждения! Известно? КОМУ? Ну не стоит - значит не стоит... Крякайте...
quote:
Если уж и руководствоваться мнением авторитетов - то именно авторитетов признанных , а не "гутаперчивых", и из первоисточников. Предлагать "гуриям" тут потреблять всех "овес, пропущенный через лошадь" как то не очень хорошо.Это ты и себя ведь имеешь ввиду? Или тот овес, который ты "выдал", вкуснее?
quote:
Многое, из тут предлагаемого "Гуриями" материала окажется вымыслом и передергиванием.Многое, из того, что выдано НАМИ - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ! Я с ЛЮБОЙ охоты В ЛЮБОЙ период ее и НЕ ЗАВИСИМО он наличия утки - БЕРУ ТРОФЕИ, ФОТО И ВИДЕО - тому подтверждение! В инете языком чесать - куда легче...
quote:
вот Ананд мне чесно сказал что понятия не имеет как и что судьи определят. Задвинь мне про мясо ( попытка # 100...) )) без улыбки ну не могу.Леш, А СМЫСЛ задвигать тому, кто НЕ ПОНИМАЕТ и НЕ ХОЧЕТ понять? Я без улыбки могу. Леш, так видео то будет или так - пиздобольство о понимании и умении...? Или как Кеттнер, напишешь - "Это все известно и обсуждать смысла нет"...?
quote:
Ну если кому-то интересно мое имхо по этому вопросу:Леш, мне твое мнение понятно и я считаю его правильным, но тут - это никому не интересно... Тут нужно новых адептов в кружок "правильное кря - вершина всему" - насобирать. Мне честно - фиолетово. Как мне всегда пишут - жизнь расставит и т.д., чему я вижу подтверждение все время.
Кто хочет поспорить, что я НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на ЖИВУЮ утку - ее настреляю? Леш72 - Кеттнер? Или снова бла-бла о переводе статей? Я не статьи читаю, я с американцами напрямую общаюсь.
edit log#4346
Леш, мне твое мнение понятно и я считаю его правильным, но тут - это никому не интересно... Тут нужно новых адептов в кружок "правильное кря - вершина всему" - насобирать. Мне честно - фиолетово. Как мне всегда пишут - жизнь расставит и т.д., чему я вижу подтверждение все время.Максиму (Цуцванг) Я не видел, что в посте Графова про спор было что то о СТАВКЕ? Ставка - очередная отмаза. Я понимаю, что в приводимой копии поста графова ? 4346 это была его очередная бравада , трёп. Но эти бравады надоели уже !!! Это потом он изворачиваться начал. Примерно осенью-зимой тот же приемчик у него был в споре про манок ЭЛИТ. Я согласился. Он Струсил. Стал отступать от своих же слов, навязывая свои новые требования. Воспринимаю это как очередной прыжок зайца в сторону. Потом под флудом страниц все утонуло. Сейчас снова то же самое повторяется. И снова кривляния, как у девочки начались. Страницы темы между тем перелистываются и пропадают. На задаваемые вопросы Графов отвечать не считает нужным. Звучат фразы типа :" Не обязан"За трёп Игорг тоже не отвечает. А зачем? :-) пару тройку страниц перелистнулось - и снова все те же лица толкают только свое , одно и то же. Это хорошо известно уже давно. Вот почему тема малоинформативной стала. И вот почему столько времени нет никакого конструктива и почти никто не хочет излагать свои вопросы и взгляды, рискуя быть "закиданными тапками", высмеянным тут завсегда торчащими "известными" гражданами. По этому я настаиваю при всех .Графову отвечать за свё написанное! Так же настаиваю, чтобы мои посты им цитировались ПОЛНОСТЬЮ! Если хочешь что то выделить и откомментировать, ниже выделяй ОТДЕЛЬНО. Понимаю, что норм и правил для него в сложившейся теме нет и он под ЛЮБЫМ предлогом откажется это делать. Но если откажется - этим подтвердит все вышеизложенное.
Кто хочет поспорить, что я НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на ЖИВУЮ утку - ее настреляю? Леш72 - Кеттнер? Или снова бла-бла о переводе статей? Я не статьи читаю, я с американцами напрямую общаюсь.
edit log#4346
..Даже отвечать не буду.Никогда не будет у вас ажиотажа.Как у Акустика,как вокруг манков Мельника.Это видно по вашим затухлым темам,которые без Лучника бы давно потопли...Вас самим этого не нужно.Право ваше.Продолжайте в том же духе.
нет он сделает но заведомо знаю что обвинит тебя Андрей в не компетенции 😊 как и вчерашний диалог по частотам своего горячо любимого "слушателея" 😊 Игорь зачем мне что то разворачивать и подменять в твоих текстах ты их и сам периодически "поправляешь". На дворе не 80-тые года прогресс по огородам шагнул прям к нам в избу. И проверить Частотный спектр - совокупность всех составляющих частот. Что является некой базовой основной частотой генерируемой связками человека утки и т.д. может и "мальчик Леша" если дать ему пинка 😊 как и любой другой интересующийся. Заходим в аудио редактор открываем нужный нам файлы в нашем случаи приветствие утки и дальнее приветствие на манке РСС. Замечу можно было взять запись с любым другим по барабану. И производим частотный анализ. Рисунки ниже. широкий спектр да Игорь? У утки! и что самое интересное что писка визга вроде как составляющих высоких частот нет но и это ещё не все хейкол не переплюнул простенькую осадочку утки не по каким параметрам. То-есть слышно её должно по цифрам дальше чем хейкол. И даже не разу не дунуть в манок ГЛ а взять многочисленные записи и кому интересно провести частотный анализ манка ГЛ и понять его "исключительность" в плане частот 😊 кирдык мифу ? 100.... какой там? 😊
Пока читал - устал. На всю абракадабру не ответить, да и не стоит, пока Революционеры не ответят на к ним адресованные вопросы и просьбы читающих и пишущих тут участников. Электронщиков в другую ветку снова посылать не буду - посылали уже не раз. Про частоты . Графов - конкретики нет. Ты своего ничего не сказал, кроме ясельного перевода одних величин в другие. Статья - это тебе как подвернувшаяся палочка выручалочка. :-) Поработаешь с ней, попробуй разузнать, как в реалиях это все обстояло. Я не только про частоты говорю :-). Частоты - это средство изучения в данном случае. Профобразование!!!! электронщик, прочитав еще разок не забудь для себя ометить, на какой магнитофончик с какими характеристиками записи делались и как и на чем, каких характеристик было другое оборудование.... :-) Погрешности посчитай :-). Формулы найдешь. Какие звуки,где и с какого расстояния на "РОМАНТИКУ" все это писалось?. Я про эту статью знаю басен , сплетен и кривотолков больше чем ты думаешь. Твои , тобой обещенные в цыфрах "МАНЯЩИЕ" частоты где? Нету. Статейные на прокатят - не твои. Но воспользоваться можешь. Там описан только эксперимент с допотопным магнитофончиком "Романтикой". Сам так пробовал? Я пробовал, давно правда :-). Специально такой купил :-) Рассказывать не хочу 😀.
Твои частоты даже в электронных манках в звуки преобразуются, В КРЯКИ, которыми и электронщики и ты манишь :-). Ты сам эти свои или другие частоты как воспринимаешь? Ухом? Нюхом, или еще чем? :-). А как воспринимает птица? Про то, что она не так слышит много раз уже слышали. А вот как "НЕ ТАК" ? Можешь сказать? Слух ее можешь сказать как работает, не говоря уж про восприятие. Нет. Чего тогда народ мутить :-). Пудришь людям мозги всякими методами побочных исследований, чтобы запутать их , и гордишься этим :-). А не пробовал предложить людям пойти в обратную сторону? Взять частоты, и посмотреть, как они на твоей аппаратуре звучать будут? Что, не хочется? Ну да из читающих "каждый выбирает по себе..." Есть более простые, доступные и логичные варианты разъяснений. В которых видно, что и от чего зависит, и что является целью, Что средством ее достижения, а что методами исследований и подачи материала. Или в твоем профобразовании этому не учили? :-) Рекомендую потратить время. Еще рекомендую многим призадуматься, каков путь от побочных электронных методов изучения звуков и голосов (а из у утки много, поверьте :-)) до изготовления тоналок с помощью напильника по джиге. Смотрите видео от Американцев, может прозреете. Но там в основном либо лажа, либо мастера не очень то показывают :-) Но есть. Там больше другое - либо ГОДЫ обучения и упорного роста , либо новейшие технологии. Последнее пока не всем доступно. Графову так точно. Но есть куда стремиться, если терпелки хватит. Мужики! Готовых рецептов по многим вопросам нет, и не было. Все надо смотреть в зависимостях то многих факторов. Рассказать коротко не получится - закидвют. Но время покажет. Ладно, подожду видео. За одно и переводец подоспеет.
Обвинения в троллинге тоже уже были.Ещё давно.Во времена Каденса.Не удивили.Когда аргументов нет и зажаты в угол,-остаётся только оскорблять.
...Заготовки литые чьи?...(производитель).Т.е. вы в РФ только собираете дудки из комплектующих и доводите звук?Бочки березовые сами точите?Пропитка Анакрол или Буравид?(я все-таки продолжу делать рекламу вашему манку,если не против).
Ганза глючит, или мне не повезло.... Печатал ответы на вопросы и большой пост для интересующихся темой манков.Свое, да и не только мое видение многих проблемных вопросов, Многие из которых тут даже не поднимаются. Жалею, что все не скопировал перед отправкой. Ночь убил. Повторно писать не буду. Если у кого то остались вопросы, пишите в личку . А лучше на почту. Там намного надежнее общаться. Будет готов перевод статейки - ссылку дам. Прочтете сами и сравните изложенные там мнения и подходы с идеями , делами и "революционной" нелогичностью задвигаемой здесь смеси. Там же есть и другие переводы, касаемые охоты с манками и их выбором. Есть немного про то, что является ошибками... и про многое другое. Думаю, что лучше учиться у первоисточника, чем тут. Читайте.
igorg
Максим, ганза тупит - только твой пост всплыл...
Отвечаю -КЕМ принято? Кеттнером - "выстави видео, сколько тебе надо времени?"...
Я себя не считаю оскорбленной стороной, поэтому "выбор оружия" оставляю за оппонентами.)))
Игорь, тобой принято. Ты предложил спор.
А то получается:
-Спорим, что могу?
-Ну давай поспорим
-А на что? А то я еще подумаю, может и не спорить
....
и при чем тут дуэль, оскорбленная сторона и выбор оружия?
Хотя можешь не отвечать...Передумал..Не интересно.Мог бы подправить выше,-но не имею привычки.
Кеттнер
Ганза глючит, или мне не повезло.... Печатал ответы на вопросы и большой пост для интересующихся темой манков.Свое, да и не только мое видение многих проблемных вопросов, Многие из которых тут даже не поднимаются. Жалею, что все не скопировал перед отправкой. Ночь убил. Повторно писать не буду. Если у кого то остались вопросы, пишите в личку . А лучше на почту. Там намного надежнее общаться. Будет готов перевод статейки - ссылку дам. Прочтете сами и сравните изложенные там мнения и подходы с идеями , делами и "революционной" нелогичностью задвигаемой здесь смеси. Там же есть и другие переводы, касаемые охоты с манками и их выбором. Есть немного про то, что является ошибками... и про многое другое. Думаю, что лучше учиться у первоисточника, чем тут. Читайте.
А вы просто в браузер назад пару раз нажмите и появится написанное. На будущее, сейчас наверное уже не получиться, но попробуйте.
На мои вопросы ответите? Вроде все просто и понятно задал?
Полезному-перечислить мне твои заслуги в этой ветке?Всего чуть больше 200 страниц.Несложно.Или угомонишься сам?..Все что пишется тобой(и видео тоже),-исключительно в рекламных целях барахла Игоря... Потому давай не будем .
igorg
Леша, ты выставил один из интересных материалов по изучению голосов. Я мысль развивать не буду, отмечу следующее-
ВСЕ посмотрите внимательно на частотные диапазоны уток..
"...Следует обратить внимание на то, что у всех групп основная полоса частот голоса примерно одна и та же. Это видовой признак кряквы. Разнообразие оттенков голоса определяется частотными составляющими сигнала: их количеством, диапазоном, степенью выраженности..."
Голос, голос манит, совокупность ВСЕХ составляющих его.
Согласен с Алексеем,если записать живую утку и манок, звук на слух
одинаков (имею ввиду хороший манок, хороший манщик). А частотные характеристики? Сомневаюсь, чтобы они были одинаковы. Но летит же на манки!
Hunter_65, Вы когда нож покупаете, тоже спрашиваете мастера о том, почему бланк он берет по 1000 рублей, дерево для рукояти по 500, больстер за 400, а нож получается за 7500?
Любой мастер Вам тогда скажет - если такой умный, купи все сам и сделай. Что в ноже, что в манке ручной работы денег стоит именно РАБОТА, а не сырье и электричество 😊
Поэтому только мастер сам решает, сколько стоит его время и за сколько он готов продавать конечный продукт. А уж покупатель решает, готов ли он его за эту цену покупать.
И это касается любой вещи ручной работы.
Ратмир,я не покупаю ножи 😊.Пример ни о чем.Я понимаю что вы "питерхантовский",но все же.Мы же хотим иметь ЛУЧШИЙ во всех отношениях манок? 😊Считай что я безвозмездно помогаю его Игорю сделать 😊.
На нож 7000 дёшево.При твоих затратах в 1900 😊Факт 😊.Жаль что непонятный тебе.
Hunter_65
Ратмир,я не покупаю ножи 😊.Пример ни о чем.Я понимаю что вы "питерхантовский",но все же.Мы же хотим иметь ЛУЧШИЙ во всех отношениях манок? 😊Считай что я безвозмездно помогаю его Игорю сделать 😊.
Пример понятный для того, кто умеет проводить аналогии.
А как Вы определили что я "питерхантовский"? Я в одно примерно время зарегистрировался и там и на Ганзе (кстати, раньше Вас, забавно, когда человеку на то, что он "питерхантовский" на Ганзе указывает господин, зарегистрировавшийся на ней позже первого?) и на других форумах. Что делает меня "питерхантовским" и если я "питерхантовский", то что это должно означать? Какой-то особый набор качеств или же привычку шагать со всеми в ногу?
Мне в общем-то безразлично, какой манок Вы хотите иметь и сделать лучшим, но вот докопки именно по цене к тому, кто делает что-то руками мне и не понятны, без разницы, igorg это, Ketner или Дмитрий Мельник. Любой из них может сказать, что только то, что он входит в мастерскую и зажигает свет уже стоит 1000 рублей. Это их право.
Для разрядки обстановки, доброе утиное видео с Ларесом Гибридом 😊
Ларес с язычком 1.340, на видео звук какой-то не натуральный, но все из-за очень близкого микрофона, буквально на 10 метровом расстоянии звук шикарен 😊
Согласен с Алексеем,если записать живую утку и манок, звук на слухВасилич и что характерно, этой весной тестил один из новых для меня манков.
одинаков (имею ввиду хороший манок, хороший манщик). А частотные характеристики? Сомневаюсь, чтобы они были одинаковы.
Сравнивал его с имеющимися уже у меня манками.
Названия специально писать не буду, дабы не возбуждать легко возбуждаемых!
Так на слух мой и моих друзей, отличить оба манка не реально! При умении манить, голоса манков не отличить не отличить друг от друга!
Но вот какая не задача!
На один манок селезень заворачивал практически сразу, а вот на второй (тот который я тестил) либо реагировал после нескольких продолжительных команд, либо не реагировал вообще.
Еще раз, на человеческий слух манки не отличить друг от друга!
Мы же хотим иметь ЛУЧШИЙ во всех отношениях манок? Считай что я безвозмездно помогаю его Игорю сделать .А при чём тут ценообразование и лучший манок???
#4478
Андрей Кетнер и Владимир Тумашов используют один и тот же материал для своих манков, цена затрат у них примерно одинаковая.
А разница на выходе готовой продукции примерно в два раза! И что???
Вас чего-то не устраивает в цене? Ищите дешевле!!! Это рынок!!! В чем сложности? Почему именно Игорь должен перед вами отчитаться по своим затратам и своей морже???
Это не только не корректно, считать чужие деньги но и не красиво!
Я работу при производстве своих подвесов, оценил в такую же как и стоимость материалов! Есть ребята которые свою работу оценивают гораздо дешевле! Да и за ради Бога! Покупатель сам для себя решит, у кого ему приобрести необходимый ему товар!
На мои вопросы ответите?Виталий, написал в личку.
Кеттнер
Виталий, написал в личку.
В личке-то я видел, ответил Вам. Я хотел в некотором роде прописать правила пари, чтобы их уже либо выполнили, либо не выполнили и конфликт поутих, а то прям беда, а не тема стала...
Ратмир😀Повеселил,спасибо!Более сказочной чуши давно не слышал)))У вас там все от ЧСВ страдают?))
Я в одно примерно время зарегистрировался и там и на Ганзе (кстати, раньше Вас, забавно, когда человеку на то, что он "питерхантовский" на Ганзе указывает господин, зарегистрировавшийся на ней позже первого?) и на других форума
Все.Ребята.Больше в данной помойке не учавствую.Чесное слово надоело.Опускаться до уровня Графова "вы все идиоты так как мне больше нечего сказать" не хочу.И кидаться горохом об стенку тоже надоело.Имеющие непредвзятое мышление все видят.Если кого обидел глубоко лично,-прошу не злиться.Поиск истины здесь трудоемок как нигде больше 😊
....Алексею,-ценообразование?Про конкурентоспособность слышали?Лучшее должно быть лучшим и в цене.Тем более когда разговор между братьями-охотниками.Не вижу никакой "падлы" объяснить своим что входит в стоимость манка.У того же Акустика это хорошо видно.Там очередь из охотников.У Игоря-нет.А жаль.Было бы неплохо чтобы этот манок....Даже без всякой ху..ни(частот то есть)...
...Короче продолжайте демонстрировать упрямство...это к лицу взрослым седоволосым дядькам...Все.Вопросов прошу не задавать.
alexsipa
Василич и что характерно, этой весной тестил один из новых для меня манков.
Сравнивал его с имеющимися уже у меня манками.
Названия специально писать не буду, дабы не возбуждать легко возбуждаемых!
Так на слух мой и моих друзей, отличить оба манка не реально! При умении манить, голоса манков не отличить не отличить друг от друга!
Но вот какая не задача!
На один манок селезень заворачивал практически сразу, а вот на второй (тот который я тестил) либо реагировал после нескольких продолжительных команд, либо не реагировал вообще.
Еще раз, на человеческий слух манки не отличить друг от друга!
И о чём это говорит? Что в одном были "секретные частоты"? Ерунда!
Разные селезни и реагируют по разному - согласны? Если вы манили одним манком, птица завернула, меняете манок (с таким же голосом ) - она уходит, тогда можно грешить на манок... а так...
Я маню одним манком, у птицы ноль реакции, резко перехожу на другой и птица реагирует. И так было, ну раз 20-ть!!!
Если вы манили одним манком, птица завернула, меняете манок (с таким же голосом ) - она уходит, тогда можно грешить на манок... а так...Да какая разница как проводить этот эксперимент? Сначала тем или потом этим.
Есть факт, что на один манок птица не ведется, а на другой - пожалуйста!
alexsipa
Так на слух мой и моих друзей, отличить оба манка не реально! При умении манить, голоса манков не отличить не отличить друг от друга!
....
Я маню одним манком, у птицы ноль реакции, резко перехожу на другой и птица реагирует. И так было, ну раз 20-ть!!!
Василич5
звук на слух
одинаков (имею ввиду хороший манок, хороший манщик). А частотные характеристики? Сомневаюсь, чтобы они были одинаковы.
Я маню одним манком, у птицы ноль реакции, резко перехожу на другой и птица реагирует. И так было, ну раз 20-ть!!!Согласен, сам такое наблюдал, причем хуже шла на тот манок, у которого на мой взгляд был звук гораздо лучше. Парадокс какой-то получается 😊
alexsipa
Да какая разница как проводить этот эксперимент? Сначала тем или потом этим.
Есть факт, что на один манок птица не ведется, а на другой - пожалуйста!
Я думаю разница есть. Маните одним, не видите и не слышите птицу, а она, вероятно, уже направляется к вам, меняете манок кажется, что приманили вторым. Может так быть?
И по частотам. Из приведённой статьи ясно же, что существует определённый диапазон характерный для кряквы, все голоса уток укладываются в этот диапазон. Но одни приманивают лучше, другие хуже.
Почему - тоже написано. Нет там "секретных частот". Голоса разные.
И вообще, чего лезть в эти дебри (частоты, кривые),лучше пойду с подсадными покрякаю 😊
Василич5согласен ерунда. Так как частоты приблизительно одинаковые. И уж если говорить о каких-то частотах при одинаковом со слов Алексея звуке манка то разговор скорее об ультразвуке но это не так и проверить не сложно.
И о чём это говорит? Что в одном были "секретные частоты"? Ерунда!
Василич5то же не факт так как "качели" подлёт и отлет или те-же круги и на одном манке наблюдаются.
Разные селезни и реагируют по разному - согласны? Если вы манили одним манком, птица завернула, меняете манок (с таким же голосом ) - она уходит, тогда можно грешить на манок... а так...
Цугцвангпроверить не сложно но утверждать без проверки неуместно.
Сомневаюсь, чтобы они были одинаковы.
Мне просто кажется, что настраивая манок основываясь на своем ухе или слушая живую утку, наверное не совсем верно! Конечно он должен быть похож на голос настоящей птицы!
Но я думаю правильней настраивать манок основываясь на реакции птицы. Реагирует она на него или нет!
Чисто мое имхо!
Леха! Ну тогда как ты можешь объявить такое поведение птицы и такую реакцию на разные манки но с одинаковым звуком.
согласен ерунда. Так как частоты приблизительно одинаковые.
Ну только не говори мне
не видите и не слышите птицу, а она, вероятно, уже направляется к вам, меняете манок кажется, что приманили вторымНу я наверное не идиот!
Летит селезень курсор перед скрадком, петрах в 300-х.
Крякаю одним манком, как летел так и летит. Еще раз этим же манком и еще раз. Ноль реакции!
Только дунул в другой, сразу! Сразу поворот.
И так не однократно!
В чем причина?
Согласен, сам такое наблюдал, причем хуже шла на тот манок, у которого на мой взгляд был звук гораздо лучше. Парадокс какой-то получаетсяЯ это понимаю так: значит есть какие-то частоты или утра звук или еще какие волны не восприимчивы для человеческого уха, но очень важные для птицы.
Правильно ли это описывает Игорь Графов, я не знаю, т.к. я не бум-бум в этом вопросе. Но, склонен ему в этом вопросе доверять, т.к. у Игоря высшее образование в этой сфере.
Я рассуждаю как обыватель и простой пользователь!
Оба манка похожи на голос живой утки и одинаковы для моего уха, но один работает на 100%, а второй на 10%. Вот такая арифметика.
alexsipa
Ну я наверное не идиот!
Летит селезень курсор перед скрадком, петрах в 300-х.
Крякаю одним манком, как летел так и летит. Еще раз этим же манком и еще раз. Ноль реакции!
Только дунул в другой, сразу! Сразу поворот.
И так не однократно!
В чем причина?
Извиняюсь, Алексей, не подумал про ваши условия охоты, у нас довольно ограниченный обзор
Хантер65, Леш72 и Кеттнер - три богатыря прям... 😊 Ведут смело бой... 😊 Очевидное делат невероятным т снова один блуд, даже когда по полочкам все разложено... Леша, ты то поумнел чутка? Надеюсь, полезное тебе написал. 😛
Чтож вы вОроги не веселы...чтож вы ...свои повесили...(тут на самом деле -"головы курчавые 😊)
..Даже отвечать не будуПотому-что - НЕЧЕГО! Ни про российское оргстекло, ни про "дешевую березу", ни про "стабилизированное" и т.д. Действительно проще, когда сказать нечего - надуть губки и сказать - сам дурак. 😛
На дворе не 80-тые года прогресс по огородам шагнул прям к нам в избу.К тебе, Леша, походу давно ничего не шагало...Если ты считаешь, что с 80х годов изменились ученья Генриха Рудольфа Герца и частоты стали другими, способы их генерации, усиления, условий распространения и т.д. Про таких как ты и белов, говорят - Не в коня корм...
Графов - конкретики нет.Андрей, я читаю твои посты - и мне становится тебя жаль... 😞
Да, забыл - у тебя во всех постах - одна конкретика... 😀
КеттнерСережа, Леша - да им доказательства НЕ НУЖНЫ! Это многим и вам в том числе - давно понятно. Сережа, уж ты совсем не часто тут пишешь, но смотрю и ты не удержался... 😊Виталий, написал в личку.
[/QUOT
белов, а чего слился в личку? очень умное что-то написал, чего народу не понять? Озвучь, будь любезен ОТВЕТЫ НА ПРЯМО ПОСТАВЛЕННЫЕ ПРИ ВСЕХ ВОПРОСЫ![QUOTE]
Сергей86
написано 30-9-2015 13:37 профайл Сергей86 Кликни сюда что бы
Я маню одним манком, у птицы ноль реакции, резко перехожу на другой и птица реагирует. И так было, ну раз 20-ть!!!Согласен, сам такое наблюдал, причем хуже шла на тот манок, у которого на мой взгляд был звук гораздо лучше. Парадокс какой-то получается
Максиму (Цуцванг) Я не видел, что в посте Графова про спор было что то о СТАВКЕ? Ставка - очередная отмаза.Ты вообще видишь только ТО, что ТЕБЕ надо и КАК ТЕБЕ надо. Ты думал, я, как дурачок, буду прыгать, чтобы что-то доказать ничего не понимающему в этом человеку? Ты хочешь меня обвинить в шарлатанстве - я ТЕБЯ И ТВОЕГО "КОЛЛЕГУ" В НЕВЕЖЕСТВЕ! (про подпевалу, "алешу поповича" не говорю - он меня вообще не интересует)
Спор предполагает нечто, на что спорят - видимо ты этого тоже не знал. Я ДОЛЖЕН тебе ЧТО_ТО доказать? Уже понятное ВСЕМ, кроме ВАС ТРОИХ? Ну давай интерес какой-нибудь придумаем? Например - я выиграю - ты не делаешь больше свои манки(ну и Павел и др твои семьянины, чтобы не было - это не я, это сын делает) и уходишь навсегда из этих тем, Леш72 аналогично, я проигрываю - аналогично.
Игорь, тобой принято. Ты предложил спор.Максим, скажи честно - ты понимаешь, что чтобы я не снял - я НИКОГДА не выиграю спор у этих двух? Они УЖЕ съехали С ТЕМЫ. УЖЕ открыто пишут, что синтетика, это те же КРЯКИ! ЧТО ЛЮБОЙ синтетический звук - это УПРОЩЕННЫЙ КРЯК 😀 Я еще НИЧЕГО НЕ СНЯЛ, они УЖЕ ПРИДУМАЛИ, что написать, ЧТОБЫ СЕБЯ ОПРАВДАТЬ! Спор УЖЕ ВЫИГРАН МНОЙ - когда оппонент уже заранее придумывает "отмазы"(как кеттнер пишет) - значит они УЖЕ уверены в СВОЁМ ПРОИГРЫШЕ.
Однако, как ты написал - я предложил спор, мне и выбирать - условия я озвучил. Я не буду манить НИ ОСАДКАМИ, НИ КРЯКАМИ, НИ КОРМЕЖКОЙ, НИ ДРУГИМИ НАТУРАЛЬНЫМИ ЗВУКАМИ. Жду ответа по ставке.
Алексей, если бы был бы частоты которые не слышит чел. А утка слышит то спектральный анализ их отобразил . А он его не отображает все частоты пусть и с таким разбросом как приводил Александр и в статье Сергея Фокина они слышны человеку даже с не выдающимся слухом. То есть голоса уток в зависимости от индивидуальных особенностей от и до примерно в одних частотных диапазонах как и манки. Как объяснить то, что ты спрашиваешь ? Х.з. Летела летела слушал ага слушала потом приняла решение 😊)) вот ты собрался и куда-то плюхаешь заметил тебя Графов со славкой и кричат Леха! давай сюда. А ты дальше шлепаешь они снова Леха!!! Ты ну их нафиг... Тут Игорек сумкой тряхнул пока воздух набирал для нового позывного , там дзинь дзинь ... И снова Леха давай к нам!!! Ну и ты такой идешь а левая нага , шаг шире все шире и по окружности ... Че кричите? Слышу , иду! 😊)) это как раз тот пример о чем Александр говорил о звуках по факту а не команды к действию. 😊 то есть иди сюда не работает а дзин, дзинь сработало. 😊 но так как Инорь кричал по началу басом а последний крик был в баритоне он решил что баритон сработал 😊 как то так. 😊
Леша, почитал...на докторскую не тянет, а кандидатскую по частотам смело можешь писать... 😀
Игорь мне до ... Покуда сапоги болотные на твой спор или что там пари 😊 Выиграешь ты или его проиграешь. У меня задачи другие. И не стоит мои домыслы приписывать к "оправданию" Андрея. Какие там у вас условия спора... не мне их диктовать. Но как сторонниму наблюдателю не тебе меня лишать удовольствия этого процесса комментировать на такой не зависимой форумной площадке как ганза 😊
По поводу моих задач то де не стоит что либо приписывать. Они до банальности просты. Например за вчерашний день для себя выяснил окончательно что нет "волшебных частот" . За позавчера что реалистичность первична для большинства охотничьих ситуаций. Да и что еще открыл вчера опять же для себя. Что хейкол менее доносчик чем голос реальной утки. О чем в принципе догадывался так как уток слышу очень далеко.
И о чём это говорит? Что в одном были "секретные частоты"? Ерунда!Василич, упираешь не на то...Не СЕКРЕТНЫЕ, а БЫЛИ ЧАСТОТЫ!
Если, как Саша написал 1500-2500Гц, это одно, а если 200-9000Гц - это другое. Кеттнер это конечно отлично знает, 😀 пишу для других -
Есть две акустические системы - одна 3 класса, одна Hi-End, у одной частотная характеристика от 120Гц до 12500Гц(стандартная в принципе), у другой от 18Гц до 25000Гц - разница ясна? Так и в манках!
Для умника, который сейчас(или завтра) напишет - Человеческое ухо слышит от 20 до 20000 и это фигня - напишу - даже не начинай... 😛 Пиши про - мой манок- утка(добавляй только - на мои уши)
Что хейкол менее доносчик чем голос реальной утки. О чем в принципе догадывался так как уток слышу очень далеко.Кто играл хейлколл? На каком манке? В какую сторону?
Выиграешь ты или его проиграешь. У меня задачи другие. И не стоит мои домыслы приписывать к "оправданию" Андрея. Какие там у вас условия спора... не мне их диктоватьПонятно. Теперь подождем "начальника транспортного цеха"...
Пы.Сы. В посте 4500 пока копировал, чтобы ответы писать - получился вопрос кеттнеру прямо после его ответа Виталию, что он ему в личку ответы на его вопросы написал. Там я спашиваю - а по каким причинам в личку? Вопросы заданы в теме - чего в личку сливаться?
Алексей, если бы был бы частоты которые не слышит чел. А утка слышит то спектральный анализ их отобразил . А он его не отображает все частоты пусть и с таким разбросом как приводил Александр и в статье Сергея Фокина они слышны человеку даже с не выдающимся слухом. То есть голоса уток в зависимости от индивидуальных особенностей от и до примерно в одних частотных диапазонах как и манки. Как объяснить то, что ты спрашиваешь ? Х.з. Летела летела слушал ага слушала потом приняла решение )) вот ты собрался и куда-то плюхаешь заметил тебя Графов со славкой и кричат Леха! давай сюда. А ты дальше шлепаешь они снова Леха!!! Ты ну их нафиг... Тут Игорек сумкой тряхнул пока воздух набирал для нового позывного , там дзинь дзинь ... И снова Леха давай к нам!!! Ну и ты такой идешь а левая нага , шаг шире все шире и по окружности ... Че кричите? Слышу , иду! )) это как раз тот пример о чем Александр говорил о звуках по факту а не команды к действию. то есть иди сюда не работает а дзин, дзинь сработало. но так как Инорь кричал по началу басом а последний крик был в баритоне он решил что баритон сработал как то так.Леша, извини но это не аргументы! 3-йкласс вторая четверть!
Jack Cousin RCC.
igorgJack Cousin RCC. в прямую. 😊 ОТК пройдено? 😊
Кто играл хейлколл?
alexsipa😊 Я понимаю тебя Игорь спектральный анализ не произведен поэтому аргумента нет. А если он произведен то где данные? переходим в четвёртую четвёртую четверть 😛
Леша, извини но это не аргументы!
Jack Cousin RCC. в прямую. ОТК пройдено?Безусловно. Утка кричит громче Джека с хейлколами... Сильны у тебя они... 😛
Я понимаю тебя Игорь спектральный анализ не произведен поэтому аргумента нет. А если он произведен то где данные? переходим в четвёртую четвёртую четвертьЛеха, это не Игорь писал! Это я! Просто твои доводы, извини ну детский сад! Я ни фига не понимаю в спектральном анализе и пр. Но ты мне тоже ни чего не прояснил!
Так что пока, теория Игоря выглядит более достоверно!!!
Уж извини!
Василич, упираешь не на то...Не СЕКРЕТНЫЕ, а БЫЛИ ЧАСТОТЫ!А какой звук без частот, ясно дело были 😊
В случае приведённом Алексеем,манки на слух звучат одинаково - так? Частотный диапазон тоже одинаков или нет, если они звучат один в один на наш слух?
Или диаграмма,спектрограмма..(не знаю как это называется у специалистов) всё же разная?
Если разные и манит один манок значит, (опять термины)условно говоря кривая построения звука (голоса)наиболее приближена к утке
Вот и получается, что манит голос. (Имхо, конечно)
alexsipaПоэтому и не прояснил. Попробую ещё раз. Если у тебя есть манки которые работают приблизительно в одном частотном спектре что и голос утки а они все в этом спектре и работают то причина не в них а скорее всего в твоих действиях и желаниях селезня которому как понимаешь приказать ты не можешь. Пример статья Сергея Фокина. Садились селезня ко всем разделённым на шесть групп уткам. к одним больше к другим меньше но ко всем! Выделена группа к которой больше всего но в этой работе не указанна не погода не места ... то есть 38 уток невозможно оценить в равных условиях значит и опираться на этот труд можно лишь с натяжкой на... главохоту и их имена. Что в принципе аналогично и твоему выводу в посту. Не хватает понимания для объяснения принимаешь то что нравиться. При этом у самого есть возможность проверить. Просто сделать запись двух этих манков в одинаковых условиях с одинаковыми звуками открыть в аудио редакторе и снять для себя этот вопрос. Есть ли там волшебные часто ты. Аудио редактор это не Графов и не Мананников он точно врать не будет 😊
Я ни фига не понимаю в спектральном анализе и пр.
Вот теперь я тебя понял!!! Спасибо!!!
В случае приведённом Алексеем,манки на слух звучат одинаково - так? Частотный диапазон тоже одинаков или нет,ИЛИ НЕТ!!! При просмотре характеристик - ЛЮБАЯ ОДИНАКОВАЯ, ОДНОЙ МОДЕЛИ И ОДНОЙ ФИРМЫ, аппаратура имеет спады и подъемы АЧХ(амплитудно-частотных характеристик) и причем, в разных местах и на разных частотах и неравномерность этой АЧХ зависит от класса изделия. Человеческое ухо не в силах с высокой точностью оценить ОДИНАКОВОСТЬ звуков, думаю, даже с абсолютным музыкальным слухом может быть ситуация, когда мозг просто не успеет запомнить для сравнения оба звука.
Если применительно к нашей теме, то -
Вопрос в ВЫДЕЛЕНИИ тех частот, которые НАИБОЛЕЕ интересны и привлекательны, это можно сделать настройкой манка и шансов получить их у манка с широким частотным диапазоном выше, чем с узким. В то же время, если ты знаешь эту частоту, то можно сделать узкополосно настроенное изделие. Я уже сто раз писал одно и то же - ЕСТЬ И ИЗВЕСТНА частота панического страха для человека, есть такая же частота опасности у грызунов и поэтому одни ультразвуковые отпугиватели работают, а на другие им наплевать, хотя и те и другие работают в ультразвуковом диапазоне, что в этом секретного? Можно собрать генератор звуковых частот, врубить на охоте и рядом ни рыбаков, ни охотников... 😊правда, самому надо не просто уши затыкать, а снимать резонанс с тела, эти частоты человек резонансом тела и органов воспринимает... 😀
Садились селезня ко всем разделённым на шесть групп уткам. к одним больше к другим меньше но ко всем!Это И ЕСТЬ ИСТИНА - садились ко всем, НО С РАЗНОЙ АКТИВНОСТЬЮ!!! А РАЗНЫЕ ГОЛОСА _ ЭТО РАЗНЫЕ ЧАСТОТЫ ИСПОЛНЕНИЯ! Почему вы тогда с таким завидным упорством это отрицаете? Что ЕСТЬ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ голоса, т.е. ЧАСТОТЫ, а есть - МЕНЕЕ ИНТЕРЕСНЫЕ!!! ТАК И С МАНКАМИ! Есть манки с выраженным подъемом АЧХ на ОДНИХ ЧАСТОТАХ, а есть - НА ДРУГИХ, поэтому ОДНИ манки привлекают ЛУЧШЕ, другие - ХУЖЕ! Если это ОЧЕВИДНО НА УТКАХ, почему это НЕ ОЧЕВИДНО В МАНКАХ?
Хотя конечно - кряк - всему голова..............................
как об стенку горох 😞
Hunter_65
Все.Ребята.Больше в данной помойке не учавствую.Чесное слово надоело.Опускаться до уровня Графова "вы все идиоты так как мне больше нечего сказать" не хочу.И кидаться горохом об стенку тоже надоело.Имеющие непредвзятое мышление все видят.Если кого обидел глубоко лично,-прошу не злиться.Поиск истины здесь трудоемок как нигде больше 😊
....Алексею,-ценообразование?Про конкурентоспособность слышали?Лучшее должно быть лучшим и в цене.Тем более когда разговор между братьями-охотниками.Не вижу никакой "падлы" объяснить своим что входит в стоимость манка.У того же Акустика это хорошо видно.Там очередь из охотников.У Игоря-нет.А жаль.Было бы неплохо чтобы этот манок....Даже без всякой ху..ни(частот то есть)...
...Короче продолжайте демонстрировать упрямство...это к лицу взрослым седоволосым дядькам...Все.Вопросов прошу не задавать.
Вы искали истину? А почему это выглядело как испражнения в комментах?
Лучшее должно быть лучшим и в цене.Очередной НАИГЛУПЕЙШИЙ довод Hunter65....
Jack Cousin RCC. в прямую. ОТК пройдено?Леша, даст Бог, приеду к тебе - запишем на аппаратуре утку и хейлколл и в ДЕЦИБЕЛАХ сравним! Хотя, уверен - если кто-то считает, что его утка звучала громче - аппаратура его не убедит. 😛
Игорг,ты можешь др..ь как хочешь..Опускаться до твоего уровня не буду,оскорблений не жди.Можешь подтягивать очередных с питерханта...Можешь создавать видимость массовости своего мнения..Все это проходили ещё давно..ничего нового..Итог ясен и тоже уже было...Не в твоих интересах.
Я могу продолжить,если ты не унимаешься.Можно поговорить и дальше за вставки твоего манка,ты ведь их кучкой там уже литые как я понял покупаешь?Можно поразмышлять о классе манка(ты вроде относил его к "для новичков".И нужна ли цена выше чем у конкурентов для покупающего новичка?Который не в материалах,ни в чем другом не понимает?Почему льете только прозразное стекло?.И куча остальнных.Тебе это нужно?..Впрочем тебе нравится когда люди стоят в очереди в соседний магазин...
К тебе вопросов много.Не только от меня.Удосужся ответить всем...
...п.с.-хотя нужно,да,вспомнил.Я тут один интересуюсь гл..))Разводить меня на вопросы пока получается,молодца! 😊.
Давай один сразу на тесты?Сам все увижу.Че о частотах рассуждать?Пока ещё месяц крякаши тут.
Тебе чуду говорят ты не слушаешь! Испытание и эксперимент в приведённой ссылке в статье С. Фокина сказано... испытано 38 уток! в один день и на одном месте в одно время это сделать не возможно! А значит на эксперимент могли повлиять такие факторы как погода весенняя миграция и ещё воз и маленькая тележка. ссылаться на статью можно но не разумно такому спецу как ты. Но если ты действительно "спец" то можешь продолжать чую легенде о хейколе тоже не так много осталось хотя пусть живёт я не против смотри они даже в спектрограмме похожи не правда? 😊
Продолжи сказочку чтоль про трёх богатырей перед сном. Или вы встали в круг всей командой обнялись и шепчете мантру : мы сильны и бодры! Вперед! Вперед! К новым подзатыльникам 😊
Вопрос в ВЫДЕЛЕНИИ тех частот, которые НАИБОЛЕЕ интересны и привлекательны, это можно сделать настройкой манка и шансов получить их у манка с широким частотным диапазоном выше, чем с узким. В то же время, если ты знаешь эту частоту, то можно сделать узкополосно настроенное изделие.Хорошо, если ориентироваться на статью и настроить манок в диапазоне 1 группы, которая была наиболее привлекательна для селезней, то как как же быть с диапазоном 3 группы, к которой они относят и голос дикой кряквы? Он не так привлекательна для селезней? Нестыковка какая то 😞
Василис, я только предположу, что у нас у мужиков предпочтения к женскому полу у всех разные. Брюнетки, блондинки, рыжие, стройненькие, полненькие, большая грудь, маленькая и т. д.
Но, стоит нажиаться как все прекрасны и замечательны.
Может какие-то определенные частоты или звуки, назыаайте как хотите, действуют на птицу так же как и водеа на нас?
alexsipa
Василис, я только предположу, что у нас у мужиков предпочтения к женскому полу у всех разные. Брюнетки, блондинки, рыжие, стройненькие, полненькие, большая грудь, маленькая и т. д.
Но, стоит нажиаться как все прекрасны и замечательны.
Может какие-то определенные частоты или звуки, назыаайте как хотите, действуют на птицу так же как и водеа на нас?
😊
Василич5На неё трудно оринтироваться в связи ещё одним фактом. Там есть упоминание о подсадки чирков причём во множественном числе но нет данных шли ли они в зачёт как и нет упоминания о каких либо других видов к этим приведённым группам. При всём при том что Игорь со Славой приводят в один из достоинств именно универсальность к разным видам утверждая что они проверяли АЧХ но назвать или озвучить этот самый диапазон не могут рассуждая о своих познаниях не приводят самого главного. Например работая в диапазоне таком-то к нам летит то то работая в таком летит вот то и т.д. чтоб получить допустим диапазон первой группы нужно выполнять группу вот таких звуков чтоб получить диапазон второй группы нам надо исключить вот эти звуки и т.д. ну и изредка вставлять это позволяет сделать только наш девайс 😊 Что сами понимаете чушь 😊
если ориентироваться на статью
Это И ЕСТЬ ИСТИНА - садились ко всем, НО С РАЗНОЙ АКТИВНОСТЬЮ!!! А РАЗНЫЕ ГОЛОСА _ ЭТО РАЗНЫЕ ЧАСТОТЫ ИСПОЛНЕНИЯ! Почему вы тогда с таким завидным упорством это отрицаете? Что ЕСТЬ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ голоса, т.е. ЧАСТОТЫ, а есть - МЕНЕЕ ИНТЕРЕСНЫЕ!!! ТАК И С МАНКАМИ! Есть манки с выраженным подъемом АЧХ на ОДНИХ ЧАСТОТАХ, а есть - НА ДРУГИХ, поэтому ОДНИ манки привлекают ЛУЧШЕ, другие - ХУЖЕ! Если это ОЧЕВИДНО НА УТКАХ, почему это НЕ ОЧЕВИДНО В МАНКАХ?
Голос (звук манка) это не только частоты! Вот например при одинаковой настройке частот - звук разный http://www.terle.ru/Voice/Sound/The_sound_frequency
Манок всё же инструмент музыкальный и если при настройке ориентироваться только на выделенную полосу частот, то и звук может быть разным (Манки одной серии, одинаковый материал - но они всё же разные)Т.е. вы не сможете
получить ту полноту и богатство звука как у образца взятого за эталон, или, наоборот, у другого звук будет лучше. Я так думаю
Видео приведённое Игорем можно отнести к разряду случай на охоте причём довольно распространённому кто охотится на водокряков из более контрастного можно привести например фото ниже. заявив Манком на гуся можно манить лося и наоборот находясь на болоте зовя лося садятся гуси! А так же утверждать что гусей можно манить изображая трактор и волоча сеялку 😊 Вариантов тьма 😊 Покупайте манок на гуся и лось Ваш! 😊
При всём при том что Игорь со Славой приводят в один из достоинств именно универсальность к разным видам утверждая что они проверяли АЧХ но назвать или озвучить этот самый диапазон не могут рассуждая о своих познаниях не приводят самого главного
Я не спец по акустике, но кажется термин АЧХ к манку не применим, частотный диапазон - более уместно. А диапазон у утки читали какой. И манки
работают в нём же (широком)и разные, разными голосами. Может на слух человек и не слышит отдельно все эти полутона, обертона шумы и т.д. Многие и пишут, что сегодня один манок работает, завтра другой - хотя настроены, то все в утиный диапазон.
настроить манок в диапазоне 1 группы, которая была наиболее привлекательна для селезней, то как как же быть с диапазоном 3 группы, к которой они относят и голос дикой кряквы?иметь два манка...или три... все стыкуется.)))
Леша, я уже давно все понял. Один богатырь из темы ушёл, второй написал : а чо я...это ваши терки с кеттнером...третий асе одно всё с ног на голову перевернет.
иметь два манка...или три... все стыкуется.)))
Вот и приехали к разным голосам (или к широкому диапазону) 😊
Совершенно верно. Если Манок позволяет, а охотник умеет, то хватит и одного марка... Но диапазон в манке должен быть не 1500-2500, а 200-9000
Но в любом случае, есть голоса привлекательнее, есть менее привлекательнее и это подтверждено не только мной и форумчанами, и и разными трудами, в том числе и по Вшей ссылке...
Я понимаю, что для Леши72 и подсадники его же коллеги, уже не в масть, но что есть, то есть...
Леша, ты коли полез в сравнение, то уж напиши, чьи ты графики выложил...
По одному графику - утка, по второму - ПРИВЕТСТВИЕ!!! Это далеко не хейлколл. Если ты считаешь, что это "дальнее приветствие", то покажи запись вместе с графиком! Не бури людям голову. Там ни Манок не указан, ни кто играл и т.д. в разный Манок будет разная амплитуда, даеще и от силы выдува зависит...хотя для тебя, это возможно и новость...
Если так то получается что если меня сегодня завет Петя я к нему не пойду он вчера свой Аванс потратил пойду к Васе он вчера ныкался может сегодня созрел 😊 я же их по тембру различаю не думаю что ВСЯ соль в диапазонах. Потом если даже исходить из того что сегодня один манок работает а завтра другой то также нельзя утверждать что в какой то из дней супер пупер не окажется в игноре. Плюс как уже говорил Александр с супер дак в других руках ... Флейта. То есть поменяв не только манок но и исполнителя будет возможно другой результат. Прибавив к этому еще и цели и состояние самого объекта охоты в итоге не фига мы не получим рецепт который работает везде и всегда. Тем в принципе и лучше, интересней больше "рецептов" знаешь больше шансов на успех. Так что пока Игорь и даже к докладу не подготовился что бы утверждать что ... В Аналы войдет их "открытие" 😊 потомки их оценят! 😊 как ... Тут бы я передал слово Кеттнеру, Ананду и в очереди много вообщем 😊
Игорь ты не читаешь ты копаешь! 😊 как вылазить будешь. На втором графике хейкол чей уже три раза ты перепостил. На первом утка запись утки х.з. Когда выложена и весит на моей странице в аудиовоо вроде так. Хейкол сама первая часть что выкладывал Бабаев перед кубком в пример.
Один богатырь из темы ушёл,Делать мне больше что ли нечего, кроме как сутками тут торчать? 😀 Как время есть - так читаю, смотрю, куда и как брызги летят , смеюсь :-). В лес хожу, работаю, а не как некоторые , по клаве целыми днями стучу. Да и другие темы увлечений, не менее интересные у меня есть. Мне же не надо думать, как некоторым , о поддержании и объяснении вымышленной несостоятельной теории "МАНЕНИЯ";-), особенно "частотно принудительно насильственно гипнотического". ;-) Да и поисками отмазок от бахвальства я не обременен 😀
Кто хочет поспорить, что я НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на ЖИВУЮ утку - ее настреляю? Леш72 - Кеттнер? Или снова бла-бла о переводе статей? Я не статьи читаю, я с американцами напрямую общаюсь.
edit log#4346[B][/B]
lesh72Леша, ну совсем ты в этой технике не понимаешь! Тут еще и близость микрофона к источнику звука играет важную роль, плюс то на что пишут и т.п.
написано 1-10-2015 00:09
quote:
Originally posted by igorg:хейлколл и в ДЕЦИБЕЛАХ сравним!
сравнивай!
Лучше б Кеттнер выкатил из покосившегося сарая свой мотоцикл с коляской, купленный еще на свадьбу. Посадил бы тебя в ту коляску(почти по дороге) и приехали бы в к нам на соревнования на Ладогу, к этой субботе. Глядишь, всё бы и разъяснилось.
А то издалёка кидаться легко. 😛
Но в любом случае, есть голоса привлекательнее, есть менее привлекательнее и это подтверждено не только мной и форумчанами, и и разными трудами, в том числе и по Вшей ссылке...
А я о чём? А вы частоты, частоты...
30 минут охоты с GL, опоздал на вечеру...И как охота?
Василич5Вся загвоздка в том, что голоса и есть набор частот....
А вы частоты, частоты...
Василич5Он, наверное, с мобилы картинку грузит.
И как охота?
7 штучек...опоздал сильно
Ага...с мобильника)))
Василич5Так ведь правильная подсадная, априори должна иметь голос и манеру работы более привлекательные, чем у дикой утки. Для этого и производится селекция. Ну на сколько я это понимаю. 😛
Хорошо, если ориентироваться на статью и настроить манок в диапазоне 1 группы, которая была наиболее привлекательна для селезней, то как как же быть с диапазоном 3 группы, к которой они относят и голос дикой кряквы? Он не так привлекательна для селезней? Нестыковка какая то
lesh72Леша, а какой толк в цифрах??? Собственно то видео, которое мы выставляли говорит лишь о том, что при работе манком в определенном диапазоне, охотник может приманить разные виды уток. Чем шире диапазон звука манка, тем больше видов он привлекает, ВНИМАНИЕ(!), при умении получить нужную частоту из манка. То есть, для приманивания чирка - условно,нужно сыграть в верхнем диапазоне, серой утки - в нижнем. Собственно о чем я писал, в комментарии к видео. А не о том, что на кряковый манок прилетают разные виды уток. Если вы осознанно начнете подбирать игру под определенный вид уток, то вы легко их приманите.
Например работая в диапазоне таком-то к нам летит то то работая в таком летит вот то и т.д. чтоб получить допустим диапазон первой группы нужно выполнять группу вот таких звуков чтоб получить диапазон второй группы нам надо исключить вот эти звуки и т.д. ну и изредка вставлять это позволяет сделать только наш девайс Что сами понимаете чушь
Алексей, да не давай ты писччи этим паучкам :-). Они же только и горазды потрындеть :-) чтобы потянуть с ответами, перелиснув страницы да разглагльствовать. Своей то подтверждающей информации либо ссылок на что то нет!!! Сначала вот таким макаром у тебя все разузнают, а потом как свое достижение будут использовать тут и в своих других темах 😀. У них СВОЕ ИСЛАМСКОЕ ГОСУДАРСТВО!!! Не понятно что ли!? 😀
Лучше б Кеттнер выкатил из покосившегося сарая свой мотоцикл с коляской, купленный еще на свадьбу. Посадил бы тебя в ту коляску(почти по дороге) и приехали бы в к нам на соревнования на Ладогу, к этой субботе. Глядишь, всё бы и разъяснилось.Мне нет надобности ни в манциклетке ни в соревнованиях, тем более ВАШИХ. Делать мне больше нечего... 😀 Я давно уже позабавился, когда на некоторые частоты не летело, и таварисчи разминались с дудкой на голубках от бкзисходности 😀 Акромя 2х манциклеток, кстати, есть исчо 2 телеги. третью на день рождения еще мужики подогнали . Маленькая правда. Ока японская. И в другом сарайчике тоже какие то железки стоят :-)
Так ведь правильная подсадная, априори должна иметь голос и манеру работы более привлекательные, чем у дикой утки. Для этого и производится селекция. Ну на сколько я это понимаюСлава, а как ты понимаешь это?
манеру работы более привлекательные, чем у дикой уткиИ что же такое в твоем понимании "МАНЕРА РАБОТЫ УТКИ" ? Или уже видео с семинара насмотрелись ? :-) Раньше в вашем лексиконе таких фраз небыло! 😀 Расскажи нам про манеры работы пожалуйста? ;-). Ты какие знаете? Можно спросить у Игоря. И чем отличается подсадная, от дикой утки ? И причем же тогда ваши частоты? АСЬ? :-)
Если вы осознанно начнете подбирать игру под определенный вид уток, то вы легко их приманите.Очень емко....Главное умно. Остальное читатели додумают сами. Краткость - сестра таланта! :-)
Мне можно не объяснять. Но другим будет интересно надеюсь.
alexsipaalexsipa
написано 30-9-2015 19:53
quote:
Я понимаю тебя Игорь спектральный анализ не произведен поэтому аргумента нет. А если он произведен то где данные? переходим в четвёртую четвёртую четверть
Леха, это не Игорь писал! Это я! Просто твои доводы, извини ну детский сад! Я ни фига не понимаю в спектральном анализе и пр. Но ты мне тоже ни чего не прояснил!
Так что пока, теория Игоря выглядит более достоверно!!!
Уж извини!
......Так что пока, теория Игоря выглядит более достоверно!!!Алексей, нет никакой "теории Игоря", не заблуждайся.
Тогда о чем вся эта свора???
О чем вы спорите господа???
Вся загвоздка в том, что голоса и есть набор частот....Если так рассуждать (с "технарской" точки зрения) - вокруг одни частоты. Электр. ток - частоты, солнечный свет - частоты и т.д. и т.п.
alexsipaНачалось с того что все манки гл звучат одинаково и в "секретных" частотах и эти часто ты проверенны.
О чем вы спорите господа???
Выяснили что в ручную получить одинаково звучащие манки получить практически не возможно и то что в "секретных" частотах оказывается работают все манки 😊
Пришёл Слава и отобрал лопату у Игоря со словами: дай я ты не ловок. продолжил углублять яму 😊 Школьник Леша72 сидя на краю спрашивал копающих мужей: Зачем так глубоко? Да чтоб ты пионер не вылез! ответили мужи. Ну тогда копайте глубже сказал школьник и потихоньку начал вынимать лестницу ...
Слав нет возможности приехать хотя желания полно. Одни шутки alexsipa стоят туда приехать 😊 Типо беги Леха, беги ... и последующий душе раздирающий крик Игоря судьям: москали кубок увести хотят! или ...точи точи острее! другу прослушавшему о применении чучел механических. Весело 😊 Но Слав они не чего не выяснят как ты говоришь и не расставят точки. Расставить точки сможет ваше трудоустройство в какое не то охотхозяйство егерями по охоте на водокряков ну и стаж года три с вытекающим условием не вылететь с работы за проведение пустых охот. Всего лишь. А там ... о чём вы вспомните в первую очередь о частотах или сапогах с фонариками уж точно не моё дело 😊
alexsipa
Тогда о чем вся эта свора???
О чем вы спорите господа???
Спор о том существуют ли секретные частоты у GL?
Насколько я понял, Игорь просто позиционирует свой манок как манок с широким диапазоном частот - у любой акустики есть в ТТХ этот показатель, так, ИГОРЬ?
Оппоненты могут по факту это опровергнуть?
Оппоненты могут опровергнуть хоть какое-то утверждение путем выкладывания фото, видео, личным приездом на соревнования?
Почему не приняли спор, где Иогорь озвучил четкие условия?
Пока, насколько я ВСЕ прочитал, кроме упражнений в словоблудии ничего не было. Как-то так видится мне...
Лучник+😊 Конечно Слав! поэтому и прочти мои рекомендации для проверки Алексею. там "бред" один. 😊 А в сравнение просто взял две не клипованные записи ну чтоб как понимающий ты должен знать об искажениях, вообщем их нет на этих записях. Лучше брось на фиг эту лопату 😊 Спорить с не понимающим идиотом ... как я вас понимаю... трудно 😊
Леша, ну совсем ты в этой технике не понимаешь!
Виталий1234Зачем куда то ехать если опровергли здесь не выезжая спектрограммы нам не предоставлены а фото ассорти уток из под манка... 😊 . Аналогичное представление манка было в 12-ом году. фото ниже. а у ребят ремикс о чём и говорит Кеттнер. В роли нынешнего леша72 был Бабаев и компани в роли Игоря и Славы был леш72. То есть это уже проходили... Поэтому упрямство Питерских ребят заслуживает особого уважения 😊 для новичков хороший урок. Для помнящих весело.
просто позиционирует свой манок как манок с широким диапазоном частот - у любой акустики есть в ТТХ этот показатель, так, ИГОРЬ?Оппоненты могут по факту это опровергнуть?
Оппоненты могут опровергнуть хоть какое-то утверждение путем выкладывания фото, видео, личным приездом на соревнования?
lesh72
Зачем куда то ехать если опровергли здесь не выезжая спектрограммы нам не предоставлены а фото ассорти уток из под манка... 😊 . Аналогичное представление манка было в 12-ом году. фото ниже. а у ребят ремикс о чём и говорит Кеттнер. В роли нынешнего леша72 был Бабаев и компани в роли Игоря и Славы был леш72. То есть это уже проходили... Поэтому упрямство Питерских ребят заслуживает особого уважения 😊 для новичков хороший урок. Для помнящих весело.
Спектрограммы не продоставлены я так понимаю ввиду того, что Игорь практикующий охотник и сейчас собственно на охоте. Если Игорь предоставит, то наверное вопрос снимется.
Увидел представленное вами фото...
Вот честно, взгляд со стороны, хотите? Ну хотите же, поэтому напишу. 😊
На фото Игоря, стоит довольный охотник со связкой уток и на втором плане висит, скромно закрыт наполовину подвесом его манок.
На вашем же фото стоят 2 сосредоточенно рекламирующих манок человека, причем манок чуть ли не сунут в нос оператору.
Это со стороны, без обид, но фото Игоря мне импонирует больше 😊
З.ы. Повторюсь, манков у него не покупал, даже вживую его не видел, в продвижении его манка интереса не имею, поэтому мнение абсолютно независимое 😊
:) даже переубеждать не буду , так оно и есть на моем фото один охотник а второй что слева тычет манком "егерь" или как там вообщем устроитель охот который гад не давал охотнику пользоваться своим манком злыдень одним словом. А фото в вашем вкусе смотрите в Русском охотничьем журнале за октябрь 😊)) специально для вас! Надеюсь на ваше не схождение 😊
О! Уже и до фотографий дошли!!!
Так у Лёхи и ружья-то нету, похоже что и уток они у кого-то просто отняли. С такими-то не улыбающимися физиономиями, кто хош, все отдаст!!! :-) :-) :-)
Спор о том существуют ли секретные частоты у GL?Виталий, никаких"секретных" частот у манка лг нет.Они в теме ,просто на правах агрессивной рекламы были заявлены изготовителями как чуть ли не гипнотически насильственно манящие утку. Просто надо было продать, пользуясь наивностью читателей.
Насколько я понял, Игорь просто позиционирует свой манок как манок с широким диапазоном частот - у любой акустики есть в ТТХ этот показатель, так, ИГОРЬ?Оппоненты могут по факту это опровергнуть?
Оппоненты могут опровергнуть хоть какое-то утверждение путем выкладывания фото, видео, личным приездом на соревнования?
Почему не приняли спор, где Иогорь озвучил четкие условия?Пока, насколько я ВСЕ прочитал, кроме упражнений в словоблудии ничего не было. Как-то так видится мне...
Насколько я понял, Игорь просто позиционирует свой манок как манок с широким диапазоном частот - у любой акустики есть в ТТХ этот показатель,Это не просто позиционирование. Вы темку то внимательно читайте и запоминайте, кто, что и как пишет. И тогда понимание будет другое.
Оппоненты могут по факту это опровергнуть?Все уже не только опровергнуто, но и доказана несостоятельность их вымыслов и фантазий.Это их очередной маркетинговый и пиар ход. Тем более они сами ничего толком не смогли предоставить в доказательство. Давайте еще на "молекулы" все разложим, чего на частоты то мелочиться :-). Только что вам это даст?
Оппоненты могут опровергнуть хоть какое-то утверждение путем выкладывания фото, видео, личным приездом на соревнования?Про соревнования тоже уже писал свое мнение. В тех рамках правил эти соревнования нужны им ТОЛЬКО с целью дальнейшего пиара и продаж манков!!! Тем более что и правил то особенно нет. Да и проводятся они в нужный сезон, когда то, что мы привыкли называть "синтетикой" и "МЯСОМ" ,работает (учитывая пролет птиц и выбранный водоем) . СЕЗОН для синтетики. Кстати сказать "МЯСО" почему то у нас принято понимать однобоко.
Вот в силу этих причин я и не хочу поддерживать начинания Игоря.Да и далеко это.
Почему не приняли спор, где Иогорь озвучил четкие условия?О каком споре вы говорите? Было хвастовство с его стороны,или бравада. Ему предложено это подтвердить. КАКИЕ ЕЩЕ УСЛОВИЯ? Не переворачивайте хоть вы то все с ног на голову! :-)
Пока, насколько я ВСЕ прочитал, кроме упражнений в словоблудии ничего не было. Как-то так видится мне...Ключевые слова "Пока, насколько я ВСЕ прочитал..." . Они вероятно и привели к вашим выводам. Игорь в теме ПОСТОЯННО И ДАВНО. И плавает тут как... рыба. Но только уходит от вопросов, задаваемых ему. А Пиарится как ..... Поставьте сами слово. Я приведу тут его же слова из другой темы . Они о многом говорят :"...а вот если аккуратненько поддержать беседу редкими репликами, то потом можно и роль ведущего вообще на себя взять, когда станешь "свой в доску". :-). Тема эта тому подтверждение. ИМХО.
alexsipaтак зачем оно мне? у меня манок с секретными частотами при приближении на дистанцию выстрела они падают замертво! надо только собирать. А вот у Игорька такого волшебного девайса нету вот и таскает железную трубу. В доказательство его же фотки! где у него волшебная дудочка ? нету! а на моё фото её не просмотришь 😊 а они фотка не нравится... напряжены...как тут не напряжёшься когда такое в руках держишь? 😊
Лёхи и ружья-то нету,
alexsipaтак зачем оно мне? у меня манок с секретными частотами при приближении на дистанцию выстрела они падают замертво! надо только собирать. А вот у Игорька такого волшебного девайса нету вот и таскает железную трубу. В доказательство его же фотки! где у него волшебная дудочка ? нету! а на моё фото её не просмотришь 😊 а они фотка не нравится... напряжены...как тут не напряжёшься когда такое в руках держишь? 😊
Лёхи и ружья-то нету,
Кетнер, как всегда все переврал и перевернул. 😞
Ничего полезного в тему не приносишь, только покидаться грязью, мягко говоря, приходишь. Это вызывает сожаление и как не странно, жалость к тебе. Ну хоть посты более связанные стали.
КеттнерАндрей, ну как ты с Лешей, как люди не понимающий в физике вообще ничего, можете опровергнуть ее законы? Ну сам подумай. Надо было в школу ходить. Я только сейчас понял, что вы просто не понимаете о чем мы пишем. Для вас это что-то эфемерное и несуществующее.
Все уже не только опровергнуто, но и доказана несостоятельность их вымыслов и фантазий
Ты уже один раз обо...ся, когда пустился в рассуждения о техниках игры на соревнованиях. Пришлось уйти на несколько месяцев, чтоб позор забыли. Теперь испугался ставки в споре с igorg. Опять об...ся. На соревнования не едешь, потому как знаешь, что и там со своим манком об...ся. Ну продукта наготовил, теперь есть чем кидаться. 😀
Не обессудь, но так все это и выглядит со стороны.
Лучник+Точно Слав! копай глубже и шире! дай лестницу достану она тебе только мешает 😊 на чём мы там остановились? на дальности микрофона? Расскажи школяру что это за штука такая? и как её дальность влияет на спектральный анализ? А потом не забудь поделится как ты будешь отодвигать и пододвигать уши водокряков с определением по видам. хотя по видам не надо на видео всё понятно и разъяснено. 😊
как люди не понимающий в физике вообще ничего, можете опровергнуть ее законы?
P.S. Звони срочно другу он тебе объяснит... Что надо сдуть щёки и в срочном порядке дуть в парк и чем больше голов открутишь водокрякам тем весомее наши познания в физике! 😊
Кетнер, как всегда все переврал и перевернул.Может это с вашей точки зрения? За темой слежу и не встречал такого.
ВЫ этот манок (Кетнера) в руках держали? Кстати ваш продукт никто не критиковал, писали о том, как это преподносится.
Лучник+Лучник+ ... , ты на поворотах то полегче, молодой еще.Выражения подбирай. Думаю, что это не в традициях Питерцев, так с людьми старше себя по возрасту разговаривать,тем более письменно. Да хоть и по стажу охотничьему посмотреть, хоть по тому, как давно с манками начал охотиться и выступать.... Так что давай поаккуратнее. То, что тебе не понятно многое - это давно заметно. Только вот желаемое за действительное выдавать не стоит. Это трюкачество, если не сказать по другому. В этом, да и в других отношениях пожалей сам себя. Это полезней.
написано 2-10-2015 17:04
Кетнер, как всегда все переврал и перевернул.
Ничего полезного в тему не приносишь, только покидаться грязью, мягко говоря, приходишь. Это вызывает сожаление и как не странно, жалость к тебе. Ну хоть посты более связанные стали.
quote:
Originally posted by Кеттнер:Все уже не только опровергнуто, но и доказана несостоятельность их вымыслов и фантазий
Андрей, ну как ты с Лешей, как люди не понимающий в физике вообще ничего, можете опровергнуть ее законы? Ну сам подумай. Надо было в школу ходить. Я только сейчас понял, что вы просто не понимаете о чем мы пишем. Для вас это что-то эфемерное и несуществующее.
Ты уже один раз обо...ся, когда пустился в рассуждения о техниках игры на соревнованиях. Пришлось уйти на несколько месяцев, чтоб позор забыли. Теперь испугался ставки в споре с igorg. Опять об...ся. На соревнования не едешь, потому как знаешь, что и там со своим манком об...ся. Ну продукта наготовил, теперь есть чем кидаться.
Не обессудь, но так все это и выглядит со стороны.
edit log#4558
Андрей, ну как ты с Лешей, как люди не понимающий в физике вообще ничего, можете опровергнуть ее законы? Ну сам подумай. Надо было в школу ходить. Я только сейчас понял, что вы просто не понимаете о чем мы пишем.Один из моих дипломов - как раз имеет отношение к физике. И право преподавания оной у меня есть. А у вас? :-) Ваш уровень каков?
На счет "позора" - это наверно специально преувеличено. Я такого не отметил.
Теперь испугался ставки в споре с igorg.На сколько я знаю - ставок тут небыло. Просто Игорь, как и в прошлый раз ускользнул от ответа за собственное безпочвенное хвастовство. Читать умеешь? Тогда читай, и смотри хронологию событий. А то складывается впечатление, что это у тебя, и не только с физикой , но и с русским языком и чтением в школе проблемы были 😀.
На соревнования не едешь, потому как знаешь, что и там со своим манком об...ся. Ну продукта наготовил, теперь есть чем кидаться.Ты читай ВНИМАЕЛЬНО!!! Я уже пояснил некоторые причины моего не участия
в ВАШИХ соревнованиях. Могу еще добавить. НЕ ХОЧУ ПОДДЕРЖИВАТЬ И ПИАРИТЬ твою с игорем деятельность ни в каких ее проявлениях. Учитывай и то, что я про вас имею пока другое, весьма не хорошее мнение. Соревнований, как уже ДАВНО пишет и говорит Алексей (lesh72) у нас нет и при таком ВАШЕМ подходе БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! Это отсебятина и РАЗВОД ЛЮДЕЙ В ЦЕЛЯХ РЕКЛАМЫ!!! Тем более в такое время. Сезон!! Утка пролетная!.Это не то, что летом манить. Это гораздо проще, при ее наличии. А пока есть только положительный опыт проведения КОНКУРСА. И то, надо вносить поправки.Организаторы это знают и понимают.
На счет обсуждений техник - это ты погорячился наверно, коли пишешь такое. От тебя то где и что почитать и посмотреть можно? Сколько раз народ просил? Что то увидели? Только разве что как в "Джи би" для рекламы и продаж однообразно дудишь. А потом тему создаешь " А кто как манит гуся" 😀. Согласись, человек РАЗБИРАЮЩИЙСЯ, такую тему НЕ СОЗДАСТ.
Ну продукта наготовил, теперь есть чем кидаться.Это ты про какой продукт? Поясни? :-). А то ведь всяко люди могут подумать. А??? ты наверно про свой опыт!? Накупили чужих вставок и теперь надо с ними что то делать?! Не звучат они что ли сами то?:-) Ну так надо их надфильком!!! Правда "джиги" еще "все никак довести не получается" 😀. Постоянного, однообразного от манка к манку звука нет! Ну и тут для следующего шага в одурачивании страждущих, приплели частоты. 😀. Ну так мне ваш опыт не подходит. Подход у меня другой, да и масштабы не те.
РS. Частотными характеристиками звука можно пользоваться для исследования, обучения выдуву, и т.д. Но не в вами толкаемом случае!!!. Что толку исследовать голос Витаса, коли его потом не воспроизвести :-). А хоть и Лепса возьмите. Мне его голос больше нравится. С уткой так же. Сами кричите везде - "голосов мильён"!!! Программку для вычисления совпадений привлекательности еще приложить не забудьте? Ах да, у вас ведь по вашим постам "насильственное МАНЕНИЕ" получается. А как же американцы, "которые все придумали ДО ВАС"? Ваши же слова, не так ли? Или вы их умнее? Умнее и опытнее, чем поколения до вас? У вас же получается,что Утка не хочет, но все равно летит! ;-). Почитайте свои письмена сами. Вы же все переворачиваете, или сами не понимаете, что как говорит Алексей - РОЕТЕ СЕБЕ ЯМУ....Ройте дальше. Аминь.
КеттнерАндрей яму будем водой заливать или ... посидят может одумаются? 😊 Физики ау...
Ваш уровень каков?
Леш, не мешай людЯм совершенствоваться в своих навыках :-).В копании ям, физике,словоблудии и Фотографии например. Ну и конечно в частотах :-). Да и тактику со стратегией есть возможность обсудить. Ну и на манках поупражняться. Соревнования же готовят , соловьи частотники...
КеттнерЭто я подбирал. 😛Да и разница у нас меньше десяти лет, что в нашем возрасте значения не имеет. Особенно если человек не вызывает у меня уважения я называю его всегда на Вы. Мне тут пацаны и с разницей в 20 лет замечания делают. Ничего - терплю. 😊 Назвался груздем - полезай в кузов! 😀 Прости, но на чистую воду буду выводить тебя, время от времени.
ты на поворотах то полегче, молодой еще.Выражения подбирай.
КеттнерНу да, у меня всего 20 лет... 😞
Да хоть и по стажу охотничьему посмотреть,
КеттнерВ какой области, где можно почитать? Ссылку, пожалуйста. Ну, чтоб вруном не выглядеть.
Один из моих дипломов - как раз имеет отношение к физике.
КеттнерЯ по образованию инженер-теплоэнергетик.
Ваш уровень каков?
КеттнерЭто перл. Простите, любезный, как можно пользоваться ЧХ для обучения выдуву??? Разве что автомат поставить, правильно дуешь - горит зеленая лампочка, неправильно - красная... Полный бред.
Частотными характеристиками звука можно пользоваться для исследования, обучения выдуву,
КеттнерОткрою секрет, Андрей!!! Джига нужна только для получения предварительной формы тоновой доски. Дальше все доводится вручную. Очевидно, поэтому у тебя проблемы со звуком на твоем манке.
Накупили чужих вставок и теперь надо с ними что то делать?! Не звучат они что ли сами то?:-) Ну так надо их надфильком!!! Правда "джиги" еще "все никак довести не получается" . Постоянного, однообразного от манка к манку звука нет!
С литьем манок выходит дешевле, а звук тот, что отлично манит на охоте, получается только при доводке руками. Иногда уходит несколько вставок, чтоб получить манок с нужным звуком. Результат на фотках выше видно. БОльших задач мы не ставили. Кстати, те же Дак Коммандеры на своих литых манках доску доводят вручную. Может от этого есть дикая популярность их манков. Или им заняться больше нечем. 😊
КеттнерПросто внимательно перечитай, то что писал я. По подбору звука манка и умению играть на нем, это относится не только к крякве, но и к другим видам уток. Совсем не понимаете о чем я пишу. Просто, далековаты вы еще...
Сами кричите везде - "голосов мильён"!!!
КеттнерЯ играю обычно 2 часа в день на манке. Ежедневно. Четко понимаю, что до лучших американцев, либо я не доросту совсем, либо мне еще работать и работать. 😛
А как же американцы, "которые все придумали ДО ВАС"?
КеттнерИ что ж мне не понятно Андрей? По стилю написания постов ты мне напоминаешь интернет-ботов, куча малосвязанных штампов. Ответь на этот вопрос поконкретнее. Если можешь...
То, что тебе не понятно многое - это давно заметно.
КеттнерА я считаю твой кастомарафон чистым разводом и отсебятиной. "Приходите новички ко мне в закуток, я вам тайны тайные открою". 😀 Не дай бог критики на чистую воду выведут, а то ведь и засмеют, те кто понимает. 😛
НЕ ХОЧУ ПОДДЕРЖИВАТЬ И ПИАРИТЬ твою с игорем деятельность ни в каких ее проявлениях. Учитывай и то, что я про вас имею пока другое, весьма не хорошее мнение. Соревнований, как уже ДАВНО пишет и говорит Алексей (lesh72) у нас нет и при таком ВАШЕМ подходе БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! Это отсебятина и РАЗВОД ЛЮДЕЙ В ЦЕЛЯХ РЕКЛАМЫ!!!
Ну, а наши соревнования всегда отличаются тем, что мы оппонентов зовем в судьи. Не заметил? Нам мухлевать то ни к чему! 😛 Мы и видео и фото всегда в открытый доступ выставляем. На соревнованиях нет продаж манков. Но проводятся они, в основном, на деньги полученные с их продаж. 😛
Впрочем, ты и сам все это прекрасно знаешь. Эх Андрей, видать совсем плохи твои дела, раз ты так низко пал... Но меня это всегда удивляло в людях - дела то от этого в гору не пойдут!
Лучник+Может все же о физике, Слав? 😊
Кстати, те же Дак Коммандеры на своих литых манках доску доводят вручную.
Это я подбирал.Видать подбираловка сломалась :-(
Ну да, у меня всего 20 лет..По скольку выездов в год? :-) по 10, или того меньше?
Я по образованию инженер-теплоэнергетик.Специализация - "канализация и водоснабжение"? Ах нет. "Изоляция"? И как? не мешает с частотами работать?
Я играю обычно 2 часа в день на манке. Ежедневно.Вот это похвально, честно говорю. Многие гораздо меньше времени уделяют.Но по моему уже многовато. Будут последствия.
По подбору звука манка и умению играть на нем, это относится не только к крякве, но и к другим видам уток. Совсем не понимаете о чем я пишу. Просто, далековаты вы еще...Пиши тогда без испражнений, чтобы и другим было понятно. Люди тему читают. Хотя мне если честно, понятно. Если не понятно - переспрашиваю или уточняю. Слав, у тебя же опыта в создании манков нет. Во "вдуве" есть. Чего ты прилип то так к -----? Понимаю, что приятели по несчастью. Не друзья. Они должны не только выручать, но и предупреждать , поправлять и останавливать, если нужно....
Остальное комментировать не хочется , надоело. Должен же хоть кто то остановиться. Пусть это буду я. Вот только тут чуток выскажусь
А я считаю твой кастомарафон чистым разводом и отсебятиной. "Приходите новички ко мне в закуток, я вам тайны тайные открою". Не дай бог критики на чистую воду выведут, а то ведь и засмеют, те кто понимает.Можешь считать и писать что угодно, но на русско язычном интернет пространстве в то время, это было сделано не тобой, заметь. И до этого 5 упрощенных уроков не тобой и напарником были сделаны, причем бесплатно. Подобного до этого и после долго еще никто не выкладывал. Я за долго до появления видео и охотился, и манки делал и опытом, каким ни каким делился.Ты в то время еще только начинал интересоваться и этими охотами и манками, как и напарник, который одними из первых своих манков у меня покупал, и ломал их . А потом в темах хвалится, что их у него несколько. А с вашим опытом - результат этой весной - по НУЛЯМ!!! Сами вы об этом писали ;-). Одно видео по селезням после закрытия охоты 1 или 2? с неуместными пояснениями по происходящему. Ну это от недостатка опыта, это пройдет. Понимаю, дуть можно научиться. А вот за опытом, за знаниями + совместно с пиар компанией, можно и в темах поторчать. Поизучать чужой, коли своего то не набрались еще. И тему ты для этого создал http://guns.allzip.org/topic/14/1455472.html И пока знающие и умеющие мужики оттуда не ушли, они над тобой кажется посмеялись? Или нет? Только потом к теме как то не очень интерес у народа был. Не так ли? Из за вашего же там переусердствования. В завершении приведу просто выборочно пару ваших цитат :
"....а вот если аккуратненько поддержать беседу редкими репликами, то потом можно и роль ведущего вообще на себя взять, когда станешь "свой в доску".
"ПЕРВИЧНО - ТЕ ЗВУКИ И ЧАСТОТЫ, КОТОРЫЕ ЗАСТАВЛЯЮТ УТКУ ДЕЙСТВОВАТЬ!!! Мне становится все труднее и труднее общаться с людьми, ничего в этом не понимающим... "
"Многое, из того, что выдано НАМИ - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ! Я с ЛЮБОЙ охоты В ЛЮБОЙ период ее и НЕ ЗАВИСИМО он наличия утки - БЕРУ ТРОФЕИ, ФОТО И ВИДЕО - тому подтверждение! "
Почитайте про свой опыт. Тем более, что он не ваш, а по частичкам отовсюду понадерган ЧУЖОЙ!. Если бы и было у вас что то, кроме вдува показать , да "Лучших в мире манков" , то давно бы уже трещали и выкладывали наперебой 😀. Свой то манок небось в эту же тему снизу приткнули 😀. Название темы конечно громкое, должно сработать. ОПЫТ! ;-)
Вот из за вас и других таких же, и не пишет тут никто и ничего. Вам уже многие мужики выше много разговорили.
Если честно, то и мне жаль потраченного на вас времени. Но может кому то из читающих эту тему глаза откроет и на пользу пойдет.
С читателями не прощаюсь.
Слав, ты почитай посты выше и ранее. Сколько вам двоим вопросов было от меня и от участников!? И ни на один никто ответа не получил :-(. НИ НА ОДИН заданный по делу вопрос вы не ответили! :-(. Только ловко увиливали и разговор переводили. Я "спуски в канализацию" не считаю. Вот тебе и ОПЫТ. Для меня - либо вы жмоты, либо... ... ... . Много уже разных эпитетов и сравнений к вам адресовано.
Вся беда и этой темы, и других, касающихся манной охоты и соревнований в том, что многие не хотят докопаться до истины. Им надо все и сразу. Одним манки, да чтоб рабочие, чтоб в одну дырку дунуть, а из другой утка вылетела. Другим внимательно посмотреть, почему все зациклилось. И соревнования, как в начале предполагалось, не имели должного успеха. Последний конкурс не в счет. Тут другое. И темы тут не помогли.
Что касается вашего манка - желаю успехов. Думаю, что пересмотрите многое и сделаете выводы. а вот и перевод прилетел. Как и обещал - выкладываю для тех, кто английским не владеет. Не пиар и не реклама . http://ketner.ru/189 Желающие могут поспорить. кстати, "МАНЕНИЯ" и "частот" я там почему то не видел:-(. 😀
Вот что говорят лингвисты про "манение" http://ketner.ru/152
"Лингви́ст (языкове́д) - учёный, специалист по лингвистике (языкознанию, языковедению). Профессиональные лингвисты работают в вузах и исследовательских институтах, а также в прикладных областях (компьютерная лексикография, автоматический анализ текста, машинный перевод и пр.)."
Кеттнер
про "манение"
https://slovari.yandex.ru/~кни...%20Даля/МАНИТЬ/
Словарь Даля далеко выходит за пределы, которые ограничивают обычные филологические словари: он объясняет и предметы, характеризующие русский народный быт, и поверья, и приметы, связанные с сельскохозяйственным календарём, а также даёт множество других этнографических сведений. Толкуя то или иное слово, В. И. Даль отбирает множество синонимов, свидетельствующих об исключительном богатстве русского языка, его гибкости и выразительности, он показывает безграничные словообразовательные возможности русского языка.
Тебя манят - твоих денег хотят. Кто за правду стоит, тот никому не манит.
Цитата из ссылки Максима 😊 но это всё мелочи есть ещё "Изольда Ифинемовна" 😊 https://www.youtube.com/watch?v=C2t-Lux_Uhg Так что Максим! ...почти правильно! 😊))
Словарь Даля далеко выходит за пределы, которые ограничивают обычные филологические словари: он объясняет и предметы, характеризующие русский народный быт, и поверья, и приметы, связанные с сельскохозяйственным календарём, а также даёт множество других этнографических сведений....."...множество других этнографических сведений..." русскоговорящим. Но мы то переносим ОПЫТ ребят из АМЕРИКИ ! А с той стороны ничего не изучаем, либо смотрим только по видео.
... В. И. Даль отбирает множество синонимов, свидетельствующих об исключительном богатстве русского языка, его гибкости и выразительности, он показывает безграничные словообразовательные возможности русского языка.Да, показывает " безграничные словообразовательные возможности русского языка." НО "Употребление слов, не являющихся литературной нормой, не желательно, так как это может привести к неясности и неправильному пониманию Вашего высказывания."
И у нас, как видится, случилось смешение однобокого перевода (слова, названия, стиля...) meat (американцы часто и сами отделяют meat от других..) со всеми вытекающими последствиями, и безграничных словообразовательных возможностей русского языка. Результат видим.
Слово MEAT кто то , когда то, тут в теме, перевел как "МЯСО" и в добавок трактовали, как 'ОХОТНИЧИЙ СТИЛЬ'. И все к этому привыкли. Остальное - дорисовало воображение каждого. А следовало бы понимать и трактовать слово MEAT (ВНИМАНИЕ!!!) - как "ОСНОВА" , ЯДРО! Это как фундамент, база, школа, азбука, если хотите. Это применимо для охоты, начала обучения и выявления 'лучшего, по управлению манком'. И это важно у нас для понимания и проведения соревнований и возможности ОДНООБРАЗНО оценивать участников. Так же все обстояло и со словом 'СИНТЕТИКА'. Раньше , кто помнит, писалось, что 'у манка - звук синтетический , не натуральный'. Но потом выражение 'не натуральность звука как то ушло, а вот слово 'синтетика' осталось и привилось. И его стали понимать , и им стали оперировать как кому вздумается. Все же надо придерживаться того, что значение слова MEAT понимать как ядро, основа, а синтетика - это не полная , примерная натуральность звучания манков в исполнении колеров. И еще бы все это дополнить пониманием, что выдув у большинства владельцев разный. + Манки имеют тоналки с разными размерами и геометриями кривой. + Разной точности изготовления. Все это в совокупности ВЛИЯЕТ на звучание в первую очередь, и на понимание - во вторую.
И если все вышеперечисленное принять, то дальше в отношении ко всему остальному обсуждаемому, все встает на свои места. Манки и технологии их изготовления растут, Растут и их возможности. С ними растут и охотники и исполнители. Причем в разное время и в разных регионах по разному. И примером тому - сами американцы. Но у нас, как видится, свои регионы и биотопы со своим разнообразием. И не меньшим, чем в штатах в Америке. Тут вроде и так все понятно.
Нет ничего настолько вечного, как ганза... 😀 Я уже наохотился и заскучал... 😊
"ПЕРВИЧНО - ТЕ ЗВУКИ И ЧАСТОТЫ, КОТОРЫЕ ЗАСТАВЛЯЮТ УТКУ ДЕЙСТВОВАТЬ!!! Мне становится все труднее и труднее общаться с людьми, ничего в этом не понимающим... "Ты когда копируешь чужие цитаты - выделяй их пожалуйста, а то народ подумает, что это ты умными мыслями делишься...
"Многое, из того, что выдано НАМИ - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ! Я с ЛЮБОЙ охоты В ЛЮБОЙ период ее и НЕ ЗАВИСИМО он наличия утки - БЕРУ ТРОФЕИ, ФОТО И ВИДЕО - тому подтверждение! "
Почитайте про свой опыт. Тем более, что он не ваш, а по частичкам отовсюду понадерган ЧУЖОЙ!.
Про опыт:
- Тогда и ТВОЙ опыт - НЕ ТВОЙ! Все давно ДО ТЕБЯ придумано и сделано! Да и "сдирал" ты все с тех же американцев, как манки, так и тот же выдув. Посмотри ссылку Леш72 со СВОЕЙ игрой 12го года - ты НЕ У АМЕРИКАНЦЕВ ЕЕ КОПИРОВАЛ? Или то, что у тебя - ТВОЕ, а то что У НАС - ЧУЖОЕ?
У меня итог охоты с GL - 25 уток! Играл ТОЛЬКО НА НЕМ!
3 подранка ушли... чего-то и не поздравил никто...как же охотничье братство? 😀
Прошли очередные соревнования "открытая ладога - 2015"
Победил наш коллектив с результатом - 8 уток.
Несмотря на штормовое предупреждение участников хватало.
Сильный порывистый ветер гонял утку по всем плавням, а дальше было уже дело техники, затянуть утку манком к своим чучалам.
Каденс опять не подвел, несколько раз удавалось возвращать утку после обстрела. Мазали конечно безбожно.
Спасибо Игорю за очередной праздник охотника!
О! Пока писал и Игорь отписался.
Василичь как вечерка воскресная.?
Как по ссылке для роликов с ютуба про субтитры, следующее видео про литературный перевод. В литературном переводе могут отсутствовать некоторые слова а некоторые заменены другими чтобы сохранить смысл в переводе. Думаю статьи что выкладываешь надо так же в литературный вид преобразовывать. Так как читает много новичков. Это с определенным опытом можно даже общатся не зная язык если с собеседником занимаешься одним и тем же делом. А то помню ссылку в офисе девчонкам с тур агенства скинул ... И смех в зале 😊 спрашиваю че смеемся молчат но хихикают . Что перечитывать вроде нечего смешного. Мужик с блиндажа на стрелял тысячу уток 😊 дословный перевод Гугла : будучи слепым я имел тысячу уток. 😊
О! Пока писал и Игорь отписался.Никак... Уехал... Куда мне жадничать то... 😊
Василичь как вечерка воскресная.?
Спасибо Игорю за очередной праздник охотника!Леш, и вам всем спасибо, что приехали и делом поддержали.
Поздравляю Лёш! только что то не пойму кто то с двадцатью пятью проиграл? 😊 или что там?
lesh72
только что то не пойму кто то с двадцатью пятью проиграл?
igorg
У меня итог охоты с GL - 25 уток!
Алексей, я понял так, что это 25 с чудо манком, а не за время соревнования.
Игорь, в соревнованиях сам учавствовал?
Если да, то наверное с GL. Каков итог?
Предполагаю методом исключения, что 4 шт.
Игорь как организатор, сам не участвовал!
Это его личный результат за вечерку и утрянку.
Больше его за все выходные ни кто не настрелял!
А так, в команде победителей, было два Каденса и один GL.
alexsipaРедкое исключение 😊
Игорь как организатор, сам не участвовал!
alexsipaа также три МР-ки пять Бенелли один стоджер три сайги... 😊 Где хоть глянуть отчёт и положение?
в команде победителей, было два Каденса и один GL.
а также три МР-ки пять Бенелли один стоджер три сайги...А и не говори Алексей! Понаехало лохов, на соревнования! А все профессионалы у компьютера остались! 😊 😊 😊
alexsipaа лимиты то у вас там какие хоть на день???
Это его личный результат за вечерку и утрянку.
а лимиты то у вас там какие хоть на день???У нас их осенью нет, но это правильно, что отслеживаешь.
Про соревнования можно почитать и тут и на Питерханте. Ссылки давал.
Цугцванг
а лимиты то у вас там какие хоть на день???
"А мы уйдем на север, а мы уйдем на север..." (С)
Противно.
alexsipaНу... да лохов точно 😊 не у лохов в кармане "компы" 😊 А если серьёзно то ты не правильно понял про наличие огневой мощи 😊)) Попросил вас посмотреть отчёт или правила с положением чтоб понять сколько в твоем например коллективе было стрелков манщиков или вабильщиков и т.д. Чисто ради спортивного интереса. А так как преподнесли информацию о мероприятии ясно пока одно. что коллектив стрельнувший 8 голов выиграл а сколько этот коллектив и сколько вообще коллективов было ... число неизвестное. Один напор в духе кто не приехал тот компьютерный проф... Игорь не участвовал так как благородство его в этот день обуяло! и озвучили его результат так для проформы в зачёт он не шёл. Так? 😊 Чувствую нормально праздник прошёл. ...мы сильны и бодры!!! 😊)) Лёх прекращай! 😊
А и не говори Алексей! Понаехало лохов, на соревнования! А все профессионалы у компьютера остались!
Lesh72 и Кеттнер, извините, но по последним постам настолько очевидно не желание докопаться до какой-то истины, привнести что-то новое, а просто личная неприязнь к Игорю и Владиславу.
Lesh пишет... Участвовал небось Игорь - плохой! Не участвовал - ну все равно плохой, наверняка что-то задумал, злодей!
Ну неприятно, правда, напишите что-то полезное, проведите что-то, расскажите о мнении если что-то знаете! Пожалуйста! А если нечего сказать по сути темы, то у всех есть свои странички, сайты и т.п., поливайте грязью там!
Виталий1234нет бы написали пива нет! а то написали ...ПИВА НЕЕЕЕТ!
"А мы уйдем на север, а мы уйдем на север..." (С)
Виталий1234Виталий человек задал вопрос я задал вопросы в ответ не нормальный в меру охотничий стёб. а чисто задирство и бахвальство ! а с вашим постом точно и шакальство. Разрешаю надуть щёки и когда фотки выкладывать будут выдыхай с возгласом ВАУ! практикующие охотники! слово охотники выделяй не забывай!
Противно.
Игорь не участвовал так как благородство его в этот день обуяло!Я так понимаю, что если бы я участвовал, то написано бы было, как в прошлые года - сам участвует - сам и выигрывает...организатор - независимая сторона и не может быть участником и т.д.... так? т.е. в принципе все равно, что писать, лишь бы... да, Леш, сильно ты изменился.
Если пройдешь по ссылке - там и почитаешь про регламент. Да, мы сильны и бодры и у нас БЫЛ ПРАЗДНИК! Что еще обсудим? Лех, это ты прекращай. Уже не знаете, до чего ....
Виталий значит для тебя не истина что дак командер не в ручную свои мили и сержанты точит и что секретного диапазона нет и что Кеттнер физику оказывается преподавать может а осадка утки не тише дальнего приветствия и т.д. и т.п. ... Если вам это не интересно и противно то извените дверь не запирается здесь и привязывать и заставлять слушать истины вас никто не заставляет.
Виталий1234Досвидание!
Противно.
igorgне надо мне приписывать что я не говорил и додумывать за меня не надо. И всё будет хорошо.
Леш, сильно ты изменился.
и что Кеттнер физику оказывается преподавать может а осадка утки не тише дальнего приветствия и т.д. и т.п. ...Леш, ей Богу, уже даже не смешно...Хотя, у нас в общем то это нормальное явление, когда свое мнение имеет каждый, даже ничего не понимая....
как не послушаешь - все если не президенты, то как минимум политики высшего ранга...хотя и президента легко в принципе могут заменить...ну а уж учителем физики - вообще любой может быть.
Ты хочешь знать, есть ли секретные частоты? Их нет! Они давно уже открыты, и инфразвук, и ультра, и слышимый диапазон...
lesh72
Виталий значит для тебя не истина что дак командер не в ручную свои мили и сержанты точит и что секретного диапазона нет и что Кеттнер физику оказывается преподавать может а осадка утки не тише дальнего приветствия и т.д. и т.п. ... Если вам это не интересно и противно то извените дверь не запирается здесь и привязывать и заставлять слушать истины вас никто не заставляет.
Досвидание!
Для начала, прекратить истерить и хотя бы попытайтесь при слушаться к другим людям.
Ни при какой секретный диапазон речи я не вел. Эту мою фразу уже перевернул Кеттнер и теперь вы. Еще раз. Я понял Игоря, что он сделал с его слов манок с ШИРОКИМ диапазоном. Посмотрите в паспорт любой акустики, может поймете, что я имею в виду.
Теперь про ваши диванные истины... На выходных был сильный ветер. На базе, на которой я охотился есть прудик и там плавают и крякают (в том числе и дают осадки) утки. Так вот проплывая метрах в 200 я не слышал четкого звука и не понимал места, откуда он идет. Потом, встав метрах в 600, звук потерялся вовсе. Мой манок на базе слышали. Ну естественно, ваши утки самые утиные утки в мире и их слышно гораздо дальше, это понятно, жаль, что их больше нигде не производят.
Когда же вы все же прекратите извергать грязь, правда, не надоело.
Вам есть что рассказать? Не попытаться зацепиться за какие-то слова оппонента, оскорбись его, а что-то рассказать по теме???
Вы крякать умеете? Покажете, поделитесь?
Предполагаю, что ответом будут опять потоки ...... и больше ничего. НОЛЬ!
Виталий1234
Вы крякать умеете?
а это в трудовой прописано должно быть? или не обязательно?
😊
igorg
Они давно уже открыты, и инфразвук, и ультра, и слышимый диапазон...
igorgтак о чём речь то Игорь? 😊)) президент ты наш 😊
Леш, ей Богу, уже даже не смешно...
Виталий1234У Славы спросите с Игорем 😊 они вам скажут а то переспрашивают иногда . Может не соврут в этот раз 😊)) Как я понимаю Виталий вы недавно здесь. 😊 ну тогда велком! 😊
Вы крякать умеете?
Виталий1234Виталий, мы давно позади оставили период "коротких штанишек" и восторженных "ВАУ!". Вам , как догадываюсь (из вашего мейла и видео) и лет возможно несколько поменьше, чем охот.стаж у тех, к кому обращаетесь. Причем стаж не только по годам, а и по количеству проведенного времени на охотах. Но дело даже не в не в этом, не обижайтесь. Почитайте, о чем писали и что делали тут в теме, пока вы там на базе восторженно нюхали природу и восторгались..... И с чего все началось, когда появились некто "компания". :-). Соревнования с громким названием для многих и в стране и в этой теме - не более чем "ЧИХ". Они не имеют (по моему мнению) ничего общего с темой, и с таким подходом ничего читающим не дают, кроме рекламы и навязывания однобокости :-). И грязью тут до некоего появления никто никого не поливал, заметьте. Не верите - перечитайте. "И да не сотвори себе кумира"! - как говориться. Но "пройдет и это". Что до соревнований и их проведения - никто никого не заставляет. Дело добровольное, не принудительное. Про свои отношения к так проводимым и организованным мероприятиям я писал. Поддержку , единомышленников и популярность любыми средствами мне тоже искать не надо. Кому надо - вперед !!! Я только рад. Кого такое мнение не устраивает - ну это дело такое. "Каждый выбирает по себе..."
написано 5-10-2015 23:34
Lesh72 и Кеттнер, извините, но по последним постам настолько очевидно не желание докопаться до какой-то истины, привнести что-то новое, а просто личная неприязнь к Игорю и Владиславу.
Lesh пишет... Участвовал небось Игорь - плохой! Не участвовал - ну все равно плохой, наверняка что-то задумал, злодей!
Ну неприятно, правда, напишите что-то полезное, проведите что-то, расскажите о мнении если что-то знаете! Пожалуйста! А если нечего сказать по сути темы, то у всех есть свои странички, сайты и т.п., поливайте грязью там!
А если нечего сказать по сути темы, то у всех есть свои странички, сайты и т.п., поливайте грязью там!Какое то предложение не логичное, не правда ли? Ну что вам сказать - курите ВСЮ тему с самого начала. Там все найдете....
Цугцванга это в трудовой прописано должно быть? или не обязательно?
😊
Это к чему вообще написано, просто чтобы что-то да написать?
Тема про манки, я спрашиваю и прошу человека поделиться своим умением - где-то видите нелогичность?
lesh72
У Славы спросите с Игорем 😊 они вам скажут а то переспрашивают иногда . Может не соврут в этот раз 😊)) Как я понимаю Виталий вы недавно здесь. 😊 ну тогда велком! 😊
А чего вы на них-то опять киваете, вы покажите, а люди поучатся...
Вопрос был к Вам, к чему и сюда Игоря приплетать?
...ну а уж учителем физики - вообще любой может быть.
Ты хочешь знать, есть ли секретные частоты? Их нет! Они давно уже открыты, и инфразвук, и ультра, и слышимый диапазон...
#4595
...вообще любой может быть.ну да, при соответствующем обучении, подготовке и прочем, как впрочем и науччится точить манки тоже.Надфилем по джиге.
Виталий1234
Это к чему вообще написано, просто чтобы что-то да написать?
да все к тому же, про север
вам же, чтобы человек манки точить мог, отличные навыки манения необходимы от него.
да еще и возраст, чтобы не сильно молодой был.
Ты хочешь знать, есть ли секретные частоты? Их нет! Они давно уже открыты, и инфразвук, и ультра, и слышимый диапазон...Игорь, только без эмоций. А то ты нервный какой то :-). Не успел появиться - сразу..... реклама :-)
#4595
А по по твоему писанию получается, что утка слышит не так (как человек) Так ведь? Тогда как это связать? А в каком диапазоне слышит утка? Тем более, что все утки разные и как ты писал - их голосов "мильен". Не проще ли согласиться, что слышимый звук - это и есть частоты. Слава об этом уже как то оговорился выше по тексту. Да и по слышимым и не слышимым частотам не все однозначно получается. и по восприятию уткиному тоже. Исследования есть.
Виталий, мы давно позади оставили период "коротких штанишек" и восторженных "ВАУ!". Вам , как догадываюсь (из вашего мейла и видео) и лет возможно несколько поменьше, чем охот.стаж у тех, к кому обращаетесь. Причем стаж не только по годам, а и по количеству проведенного времени на охотах. Но дело даже не в не в этом, не обижайтесь. Почитайте, о чем писали и что делали тут в теме, пока вы там на базе восторженно нюхали природу и восторгались..... И с чего все началось, когда появились некто "компания". :-). Соревнования с громким названием для многих и в стране и в этой теме - не более чем "ЧИХ". Они не имеют (по моему мнению) ничего общего с темой, и с таким подходом ничего читающим не дают, кроме рекламы и навязывания однобокости :-). И грязью тут до некоего появления никто никого не поливал, заметьте. Не верите - перечитайте.
Тему читал с самого начала... всю..
Свое мнение отписываемый еще в ноябре 2014 года и оно на 100% продолжает совпадать с сегодняшним.
Судя по тому как вы пишете, что я был на базе и восторгался вы думаете, что я был на Ладоге? Нет, я был совсем в другом месте.
Стаж у меня действительно меньше, но к сути диалога этот никак не относится.
Когда вы и Lesh взяли в руки не прищепочный манок, когда это движение вообще зародилось в России? В 2012 году если не ошибаюсь вы участвовали в соревнованиях? Так это три года назад, манок у меня тогда уже так же был и я с ним охотился.
Еще раз - Вам спасибо за то, что делаете Вы, но в данной теме, я вижу только склоки, которые вы (в том числе) зарождаете и раздуваете.
Вы выложили в данной теме хоть одно видео по выбору манка, по работе на нем?
Цугцвангда все к тому же, про север
вам же, чтобы человек манки точить мог, отличные навыки манения необходимы от него.
да еще и возраст, чтобы не сильно молодой был.
И что, до вас только дошла суть того диалога или я что-то собрался покупать у Lesh? Ну правда, лучше сначала подумать, есть ли смысл в написанном, а потом написать...
Для начала, прекратить истерить и хотя бы попытайтесь при слушаться к другим людям.Можите ссылочку дать на "первристочник", с пояснениями по контексту,и как ВЫ это поняли ? Где и когда я вас в таком контексте цитировал? Не попутали на эмоциях ничего? Думаю попутали, раз сами себе в 2х предложениях, стоящих рядом противоречите Читайте их внимательно. Улавливаете смысл?!!!
Ни при какой секретный диапазон речи я не вел. Эту мою фразу уже перевернул Кеттнер и теперь вы.... edit log #4596
Ни при какой секретный диапазон речи я не вел. Эту мою фразу уже перевернул Кеттнер и теперь вы...И впредь выражайтесь яснее пожалуйста.
....Теперь про ваши диванные истины... На выходных был сильный ветер. На базе, на которой я охотился есть прудик и там плавают и крякают (в том числе и дают осадки) утки. Так вот проплывая метрах в 200 я не слышал четкого звука и не понимал места, откуда он идет. Потом, встав метрах в 600, звук потерялся вовсе. Мой манок на базе слышали. Ну естественно, ваши утки самые утиные утки в мире и их слышно гораздо дальше, это понятно, жаль, что их больше нигде не производят.... edit logИстины, они и в африке истины. Диванными или частотными они быть не могут. Могут правда быть неприятными. То, что вы описываете (про прудик), говорит о том, что опыта вы только еще набираетесь, и пытаетесь сравнивать голоса дичек и подсадных. Почитайте - за долго до вашего появления все было уже опробовано и описано нашими пращурами. Про манки тоже много уже где написано. Из истории от американцев знаем, что ШИРОКОЕ распространение они стали получать после 36 (кажется)года, как и чучела. Это год законодательного запрета охот с манными птицами. Что и как было до этого? - делайте выводы.#4596
Если хотели рассказать нам про громкость манков - то не удивили. Добавлю, что она не везде и не всегда нужна. На Ладоге, во время пролета, в ветер? - да. Но это осень. ПРОЛЕТ!!!. Масса птицы, и много прибылой, глупой. Это наверно стоит выделить для некоторых, чтобы другие не заблуждались :-). Вы про периоды в жизни уток почитайте на досуге. Многому перестанете удивляться.
Вы крякать умеете? Покажете, поделитесь?Не понял, к кому вопрос.:-) Так как выше в писании вроде как упомянут, то думаю, что и ко мне тоже. По секрету, на ухо скажу, я "КРЯКАТЬ" не умею :-). Утка умеет - я- нет 😀. И все остальные, кстати, тоже. И многие понятия не имеют, как именно, когда и почему крякает утка ! :-) Все в тайне только хотят этому научиться и пробуют это. У кого лучше получается, у кого хуже.... А иногда ей самой ПОФИГУ, получается у кого или нет. В такие "моменты" главное- время и место (с учетом биотопов и биологических особенностей видов. Биологические "особенности человеков" тоже никто, как видится, не отменял. Что сейчас и наблюдается. Это честно.:-) На счет хороших подсадных - да. Нигде их не производят. Это верно. Но они есть у многих заводчиков, хоть и не в промышленных масштабах. И есть ОЧЕНЬ хорошие подсадные!!! Но они редки, дороги, и не каждому по рукам. И для таких рук - подсадная - не панацея. Знаний , ухода и воспитания требуют много, да и век их не долог. Их, в некотором смысле можно сравнить с хорошей ловчей птицей или хорошей собакой.
Предполагаю, что ответом будут опять потоки ...... и больше ничего. НОЛЬ!edit log
#4596
Виталий1234ДЕРЖИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО 😊)) Виталий в 2011г. к вашему сведению были первые соревнования и Кеттнер уже тогда выступал со своим манком. это раз. Второе ... не буду 😊) читатель вы наш! 😊
Когда вы и Lesh взяли в руки не прищепочный манок, когда это движение вообще зародилось в России? В 2012 году если не ошибаюсь вы участвовали в соревнованиях? Так это три года назад, манок у меня тогда уже так же был и я с ним охотился.
Виталий1234А Lesh что то продаёт? 😊
И что, до вас только дошла суть того диалога или я что-то собрался покупать у Lesh?
Виталий1234А кто вам сказал что наши первые манки были прищепочные? 😊
взяли в руки не прищепочный манок
Виталий1234Виталий вот откуда ВЫ взялся? 😊 кто вам задавал про ваш стаж вопрос? кто вас обвинял в частотах каких-то... прям за паровоз хотите сойти взяв "вину" на себя 😊
Стаж у меня действительно меньше, но к сути диалога этот никак не относится.
Виталий1234Брешишь! у темы первый том есть 😊 ещё если бы читали думаю этого поста точно не было 😊
Тему читал с самого начала... всю..
... Я понял Игоря, что он сделал с его слов манок с ШИРОКИМ диапазоном. Посмотрите в паспорт любой акустики, может поймете, что я имею в виду.... edit logВиталий, не обижайтесь. Но возможно только вы так поняли, либо не вдумчиво читали, либо специально, по чьему либо научению так пишете. Перечитайте, если интересно страницы выше. Там видна контекстуальность.#4596
Виталий1234
"А мы уйдем на север, а мы уйдем на север..." (С)Противно.
Виталий1234
Ну правда, лучше сначала подумать, есть ли смысл в написанном, а потом написать...
я рад, что вы это поняли, что есть смысл сначала подумать, потом написать
Заговор!
Вы меня уж ребята извините, Андрей с Алексеем, но у вас реально заговор против Игоря!
Что бы он не сделал или не написал, все это вы выворачиваете с ног на голову и все это не правильно и не верно!
Чисто взгляд со стороны!
Написал не потому, что Игорь мой учитель в маночном деле. Когда он не прав, первый ему об этом скажу!
Можно спорить, доказывать свою точку зрения.
Но вот читая ваши посты я вижу что у вас ее особо и нет.
Только пустое противостояние всему что бы не сделал Игорь.
Все! Все у вас вызывает не потдельный негатив!
Вопрос к вам - а зачем?
Он вам мешает как конкурент по манкам?
Или как преподаватель по обучению работы на манках?
Или как организатор соревнований и всяких охотничьих мероприятий?
Или просто не приятен вам как человек?
Вы всеми усилиями пытаетесь запостить тему, так что бы и черт не разобрался где чего и что от куда следует!
Вопрос к вам - а зачем?
Даже если это все сделано хорошо и правильно, все всё одно пишите что он козёл!
МанкОвые войска))Ребята, вы хоть на охоту-то ходите когда? Или день и ночь манки только выбираете? Посмотреть бы видео с охоты, именно процесс работы манка и результат, а то фото, где горы уток и манок в руках. А так можно и с пионерским горном потом сфоткаться.
Тему давно превратили в какую-то свалку эмоций и амбиций. Ни отзывов о манках, как повел тот или иной манок на охоте, что в нем не так и т.д. А когда спрашивал - почти всегда вопрос был в игноре. Из более чем 200 страниц всего несколько постов будут интересны именно охотникам на уток, тем, кто на самом деле бывает на охотах. Уж извините, но вот такое вот у меня сложилось впечатление.
Спор о том существуют ли секретные частоты у GL?
Насколько я понял, Игорь просто позиционирует свой манок как манок с широким диапазоном частот - у любой акустики есть в ТТХ этот показатель
Кеттнер, Эту мою фразу вы перевернули, ответив, что секретный частот нет. Еще раз пож-та вчитайтесь и поймете, что я так не думаю. Поэтому нет, я ничего не попутал, путать пытаетесь вы и переиначивать чужие фразы.
Про прудик и дичек. Еще раз - прудик на базе, плавают соответственно утки какие? Да, да, именно специально обученные. Ну повторюсь, конечно же Ваши, Lesh, они всем уткам утки, а это так, гавно плавало, извините...
Про умение крякать было к Lesh, ответа и полезного для все начинающих видео НОЛь как и ожидалось,зато испражнений как всегда вагон. А от Вас Кеттнер куча философии, про кряк, которая к манки не относится.
Насчет стажа. Lesh, меня, эээм, Ваш подельник насчет стажа аккуратно так, ну назовем это "обратил внимание". Вы его посты-то тоже читайте, а то показания не будут сходится.
Про покупать у Вас... Да вроде нет, это другой ваш (ну этот, из мультфильма по Маугли) к чему-то написал, вспомнил диалог совершенно по другого человека. Непонятно правда к чему...
Думаю первые манки были прищепочные из-за того, что их тупо проще сделать. Абсолютно на истину не претендую.
Кеттнер
Виталий, не обижайтесь. Но возможно только вы так поняли, либо не вдумчиво читали, либо специально, по чьему либо научению так пишете. Перечитайте, если интересно страницы выше. Там видна контекстуальность.
Я понял так.
Игорь, напишите пожалуйста, что Вы имели в виду? Широкий диапазон и секретные частоты?
Первый том темы не читал, да. Однако, просмотрев отдельно Ваши посты Lesh, увидел, что до 2015 года они были совсем в других интонациях, что-то случилось, вас кто-то скажем так мотивировал писать по-иному?
У Славы спросите с Игорем они вам скажут а то переспрашивают иногда .Ну раз опять на меня киваешь - вот ответ:
Про умение крякать было к Lesh, ответа и полезного для все начинающих видео НОЛь как и ожидалось,зато испражнений как всегда вагон.
А от Вас Кеттнер куча философии, про кряк, которая к манки не относится.А на это, вот ответ-
Вы всеми усилиями пытаетесь запостить тему, так что бы и черт не разобрался где чего и что от куда следует!
Ребята, вы хоть на охоту-то ходите когда?Мы - ДА! И маним не в пионерские горны, фот и видео подтверждают НАШЕ умение! И по базе я уток не собирал, чтобы потом выставить.
Но это осень. ПРОЛЕТ!!!.Весной видео и фото делаешь - не то..."""это веснааааа", как кеттнер пишет- щепка на щепку лезет, это не показатель...""" Осенью материалы выложишь - тоже не то...- """Это ПРОЛЕТ"""....
Да ПРОЛЁТ, конечно ПРОЛЁТ, причем у многих, даже у тех, кто на охоте были...
Я так понимаю, нужно где-то на Эльбрусе видео снять, как утка прилетает....Да и то, напишут - Ничего удивительного, всякое может быть... И глубокая "филосовская" мысь нашего "философа" - Не сотвори себе кумира....Хотя сам, всеми силами им стать хочет... 😀
Тему давно превратили в какую-то свалку эмоций и амбиций.Абсолютно согласен и сожалею, что сам в этом участвую... 😞 Видео делаем, выкладываем, но оно тут же тонет в потоках ...
Но если посмотреть повнимательнее, то некоторые "детали" можно увидеть...
Например, как я "колочу" ногами по воде, дабы изобразить "волнение" севших уток и я об этом рассказывал уже не раз, что призывы я делаю и не в стиле арканзаса или мяса, а в тональности "живой утки", но по длительности, ближе к арканзасу, чтобы возможность услышать их, была выше, потому-что это сеть небольших водоемов и тактика охоты, подстраивается под место... На Ладоге я делаю хейлколлы именно в арканзас стиле, в высокой тональности и ритме этого стиля, налет идет через 5-10 мин, с разных сторон, потому-что играю во ВСЕ СТОРОНЫ, чтобы максимально далеко "раскинуть" звук(для этого и спрашивал у Леш72 - куда направлен был манок при записи сравнения хейлколла Джека и его утки ...но он видимо не знает, что такое диаграмма направленности, что она разная и может на некоторых микрофонах меняться и от этого будет очень сильно зависеть график по АЧХ...
...но действительно - делается все, чтобы информация не нашла читателей, а тонула из страницы в страницу...
Виталий1234До 2015 года посты были аналогичные . Товарищ "следователь" 😊 если я не согласен я не согласен. Повторю в чём. диапазонов секретных нет дак командеры не точат в ручную . Ассорти уток летят на все кряковые манки что там ещё? что до 2015 я говорил обратное ? Вы там уж действительно согласуйте сами с собой что ли. Да и для того чтоб утверждать о чём я говорю я ДОЛЖЕН предоставить видео с охот. Так? Иначе сравнительные спектрограммы это чушь. фото даккомандера фотошоп и тому подобное.
что до 2015 года они были совсем в других интонациях, что-то случилось, вас кто-то скажем так мотивировал писать по-иному?
alexsipaЛёш в чём заговор? Я с Игорем не согласился вот и всё. Теперь я далёкий от темы пассажир ну и Кеттнер аналогично. И только ... физике ядерщики и тому подобное. 😊
вас реально заговор против Игоря!
Виталий1234Что значит эээм? разъясните пожалуйста? что там не так с моими постами?
Насчет стажа. Lesh, меня, эээм, Ваш подельник насчет стажа аккуратно так, ну назовем это "обратил внимание". Вы его посты-то тоже читайте, а то показания не будут сходится.
Игорь, напишите пожалуйста, что Вы имели в виду? Широкий диапазон и секретные частоты?Виталий, не для "них" - это для тех, кто ПОНЯТЬ, всё-таки хочет. Я об этом собственно писал, страниц 5-10 назад, но тут же всё утопло...
Решение проблемы выбора "лучшего рабочего голоса" у утки - это максимально широкий диапазон частот, что делается селекцией - в выставленной работе по ссылке "Василича5", это диапазон от 200 Герц, до 9000Герц, другие утки с другими диапазонами, тоже манят, но уже хуже. В манках тоже самое - нужно стараться делать максимально широкий диапазон, этого видимо не слышат два наших "уважаемых" подсадника, но у утки в голосе ОДНОВРЕМЕННО присутствуют и низкие и высокие частоты. В то же время, также об этом говорилось выше, даже в зависимости от атмосферных условий, не говоря уже о самом охотнике, диапазон манка может меняться, поэтому Я ВСЕГДА писал, что лучше иметь несколько манков, один работает сегодня, но завтра другой работает лучше...
Ну и еще - секретные частоты ЕСТЬ! Те, на которые утка ЛУЧШЕ ВСЕГО реагирует, а не крякает в ответ! И это свое мнение, я писал уже тоже. Их и НАДО выделять при настройке, а не - "у меня манок настроен, аки утка в моем вольере"...видимо только она и реагирует, раз пришлось снова сюда учиться придти, видимо для кастоммарафонов материал кончился...
Леха! Ты не согласился в теории о секретных частот в голосе манка.
Лёш в чём заговор? Я с Игорем не согласился вот и всё.
Я это понимаю! У всех может быть свое видение вопроса!
Но при чём тут подколы и издевки:
Участвует или не участвует Игорь в проводимых им соревнованиях?
Сколько ружей было в одной команде?
И т. д.
Это со стороны смотрится только так: Что бы не сделал Игорь, это смотриться через увеличительное стекло и всегда подвергается критике.
Может я тебя конечно не так понял, но смотрится это именно так!
Игорь продвинул и рекламировал Каднсы как лучшие манки, на него так же с кулаками все кидались.
Как только написал Леха Дракон, что манки действительно супер и стал так де их продавать, с Каденсами от Игоря отстали.
Теперь Игорь рекламирует манки GL, опять драка на форуме.
lesh72
Что значит эээм? разъясните пожалуйста? что там не так с моими постами?
Вы написали, к чему я свой стаж вообще приплел. Я поясняю, что чуть ранее меня этим вежливо задел Кеттнер, посмотрите его пост. Более ничего и не имелось в виду.
Алексей, вы сделали клевую штуку - утку на моторчике, отлично. Наверняка и в манении что-то понимаете? Вопрос вам, не Игорю. Можно я буду хотя бы раз страниц так в 5 нападок и разборок, просить вас что-то показать, научить наших братьев охотников? Это будет не слишком часто? Тема вроде для этого...
alexsipa
Леха! Ты не согласился в теории о секретных частот в голосе манка.
Я это понимаю! У всех может быть свое видение вопроса!
Но при чём тут подколы и издевки:
Участвует или не участвует Игорь в проводимых им соревнованиях?
Сколько ружей было в одной команде?
И т. д.
Это со стороны смотрится только так: Что бы не сделал Игорь, это смотриться через увеличительное стекло и всегда подвергается критике.
Может я тебя конечно не так понял, но смотрится это именно так!
Игорь продвинул и рекламировал Каднсы как лучшие манки, на него так же с кулаками все кидались.
Как только написал Леха Дракон, что манки действительно супер и стал так де их продавать, с Каденсами от Игоря отстали.
Теперь Игорь рекламирует манки GL, опять драка на форуме.
100% поддерживаю. Все обстоятельно и по полочкам.
От себя добавлю, что пока Игорь манками Ростов торговал, это худо бедно прокатывало, а когда просто "вконец ох...л" и начал делать свои, это уже вы не смогли выносить 😊 😊
Извините за мой французский конечно, но иначе атмосферу не передать 😊
igorgТы же сказал что приедешь и сам запишишь ... вот 17-го в Дмитрове будут испытания подсадных. Велком! 😊 и снимем вопрос по микрофонам. Что зря воду лить. А пока как есть два графика и они не в пользу дальнего приветствия. 😊
на некоторых микрофонах меняться и от этого будет очень сильно зависеть график по АЧХ...
...но действительно - делается все, чтобы информация не нашла читателей, а тонула из страницы в страницу...
Алексей, вы сделали клевую штуку - утку на моторчике, отлично. Наверняка и в манении что-то понимаете? Вопрос вам, не Игорю. Можно я буду хотя бы раз страниц так в 5 нападок и разборок, просить вас что-то показать, научить наших братьев охотников? Это будет не слишком часто? Тема вроде для этого...Виталий, я так понял что пост адресован мне.
Отвечу честно!
Я не настолько болен (в хорошем смысле) манками как Игорь и Слава. И сам еще порой учусь у них новым звукам и правильным командам. Думаю что врят ли смогу чему-то научить лучше их.
Но с удавольствием выражу свое имхо и отвечу на все вопросы, на которые смогу!
Ко мне обращаются наши Питерские начинающие охотники, у меня даже своя группа есть на Питерханте. Помогаю ребятам чем могу. Некоторых обучаю, правильной работе на манках. Ну в тех пределах в которых могу.
Когда я уже ни чего нового не могу дать, то советую ребятам съездит на встречи, которые проводят Игорь и Слава.
А так?
Если что-то хотите узнать именно от меня, то я всегда готов! На некоторые вопросы отвечу в теме, на некоторые отпишу в личку!
С уважением!
alexsipa
Как только написал Леха Дракон, что манки действительно супер и стал так де их продавать, с Каденсами от Игоря отстали.
или Игорь отстал от Каденса, одно из двух 😊
никто тут на Игоря не наезжал и поддевок то не было никаких.
Про соревнования вообще никакого криминала в вопросе lesh не было.
Ответили, что Игорь не учавствовал, как организатор, ружей в команде победителей было предположим три, по одному на участника.
Можно было бы еще второй и третий результат назвать.
Спросили регламент - отправили читать ссылку, там ни регламента, ни чего.
Назвали соревнованиями, а по ссылке народ договаривается собраться на охоту.
Ну кубок и победитель - молодцы. В укор никто ничего не говорил, сами в любой фразе подвох ищете.
Мне со стороны видится затянувшая дискуссия, да, с перегибами местами, то длинные посты с элемантами философии, то одни и теже повторяющиеся посты про утопленную тему, которые сами же полезные посты и топят.
и всю эту воду да взаимные оскорбления охренеешь выжимать, чтобы добраться до сути, которая там есть.
и снимем вопрос по микрофонам. Что зря воду лить.Как нельзя, точно подметил. Снимем - так снимем, нового я в этом вопросе, тем более от вас, вряд-ли почерпну.
Виталий, я так понял что пост адресован мне.Леш, это Виталий про утку, которую я на своем канале выкладывал, когда снимал у него на базе. К чучелу часть подводной лодки саморезами прикручена и управляется дистанционно, оно плавает прикольно...)))
или Игорь отстал от Каденса, одно из двухМаксим, хоть и съёрничал, но я уточню - Именно, когда Дракон стал его продавать тоже. Неужто не помнишь? Или так, к слову снова пришлось? Я еще год ими занимался, а потом, уже действительно я прекратил его закупать.
вот 17-го в Дмитрове будут испытания подсадных. Велком!Во первых, после всего тобой написанного, у меня нет желания с тобой встречаться.
Во вторых - я с 15 по 20 примерно, буду в Вологодской.
alexsipaНе Лёш это ко мне 😊 Пиарил утку с моторчиком где то Игорь. 😊 Виталий там два самореза которые крепят подводную лодку. Откручиваете их и прикручиваете к селезню или гусю и у вас получается соответственно селезень или гусь с моторчиком. Инструкцию по использованию ещё не написал но на пульте есть рычажки как на джостике влево право вперед . Следующий ответ на вопрос на 222-ой странице 😊
Виталий, я так понял что пост адресован мне.
igorgЧем я тебя так обидел?
Во первых, после всего тобой написанного, у меня нет желания с тобой встречаться
igorg
Именно, когда Дракон стал его продавать тоже. Неужто не помнишь?
Ты, Игорь, как обычно выдергиваешь нужную по смыслу часть, а потом сразу обвинять "Максим, хоть и съёрничал". Так срачь и устраиваете.
Пост мой посмотри, пока его не утопили, я процитировал все, в том числе и про то, что когда Дракон начал их продавать.
И конечно помню, я свой купил у Дракона.
у тебя толи не было их доступно, толи он по цене был лучше.
никто тут на Игоря не наезжал и поддевок то не было никаких.Ну это вам так кажется!
А мне кажется по другому!
Помню как нападали на Володю Тумашова, когда он выиграл соревнования на манке собственного производства. Заткнув именитые ред боны и рсс копетишены.
Так только в чем его только не обвиняли!
И как правило люди и манка его в руках не державшие.
Сейчас у Вололи очередь на манок, примерно на 2 месяца!
alexsipaтолько ли на Володю? 😊
нападали на Володю Тумашова,
lesh72
Не Лёш это ко мне 😊 Пиарил утку с моторчиком где то Игорь. 😊 Виталий там два самореза которые крепят подводную лодку. Откручиваете их и прикручиваете к селезню или гусю и у вас получается соответственно селезень или гусь с моторчиком. Инструкцию по использованию ещё не написал но на пульте есть рычажки как на джостике влево право вперед . Следующий ответ на вопрос на 222-ой странице 😊
Это был не вопрос, поэтому не считается, так что постарайтесь не писать оффтопа до привнесения какой-нибудь полезной инфо 😊 ну а потом по-честному, 5 страниц срача ваши 😊 только надо ли...
P .S. Это был скат, а не подводная лодка, вы давно мне рассказывали...
Скат на базе подводной лодки 😊 разве не пролезно было узнать что волшебных частот не обнаружено? А утки разные по видам летять на кряковых манок и без разницы какое лого на нем. И что у Кеттнера есть мотоцикл 😊 а я далек от темы по любым вопросам начиная с физики и литературного Русского 😊 Виталий не путайте другую точку зрения с говнометом оппонентов .
lesh72
Скат на базе подводной лодки 😊 разве не пролезно было узнать что волшебных частот не обнаружено? А утки разные по видам летять на кряковых манок и без разницы какое лого на нем. И что у Кеттнера есть мотоцикл 😊 а я далек от темы по любым вопросам начиная с физики и литературного Русского 😊 Виталий не путайте другую точку зрения с говнометом оппонентов .
Кто их знает, волшебные, это громко сказано, но может особо привлекательные? Есть же голоса у женщин, на которые побегут 90% мужиков, а есть на которые наоборот нет...
Мотоцикл не видел, мож и врет? 😊
КеттнерПричем, у многих полный! 😀
Но это осень. ПРОЛЕТ!!!
lesh72Леш, громкость на записи зависит от близости источника звука к микрофону. Ну как еще объяснить... Вот пустил ты "шептуна", к примеру. Если микрофон поднести к источнику звука и записать, а затем отойти от микрофона метров на 20-30 и орать во весь голос в противоположную сторону от микрофона, то на графиках получится, что "шепчешь" ты гораздо громче, чем кричишь. 😛
А пока как есть два графика и они не в пользу дальнего приветствия.
Виталий1234Виталий, все верно! "Волшебными" их оппоненты окрестили. Но думаю, что теперь пойдут пилить доски своих манков, пытаясь получить звук в разных диапазонах и смотреть, на какой из них лучше реагируют утки. Эмперический путь довольно длинный, но со временем дойдут. Потихоньку, по моему начинают понимать, что звук и частоты - это одно и тоже. 😛
Кто их знает, волшебные, это громко сказано, но может особо привлекательные?
Привет Слав, с прошедшим! Здоровья и успехов. Да я с тобой согласен по поводу "шептуна" . Но факт фактом. Пока эту версию, а именно, представленные спектограммы ни кто не опроверг и не подтвердил опытным путем. Поэтому все это называется демагогией. Так как я не в курсе по поводу дальности и возможностей микрофона при записи дальнего приветствия. А Игорь не может или не хочет ехать 17-го . Мне в принципе всё равно но можно провести аналогию с Ладогой 😊 и еще одна странность что то сегодня не слышно как обычно с самого начала про Дартоньяны это мы а все стальные... Чето про кардинала наверно . Погода что ли изменилась ? 😊
Чем я тебя так обидел?Ничем. Я не обидчивый. Человека называть ПИЗДОБО.ОМ и ПИЗДУ..ОМ - это среди друзей - в обиходе.
А Игорь не может или не хочет ехать 17-го .Если ты пропустил - Игорь будет в Вологодской в это время, я в середине октября всегда туда езжу.
и еще одна странность что то сегодня не слышно как обычно с самого начала про Дартоньяны это мы а все стальные...А мне всегда наоборот все виделось...
Жди своего "друга", он поможет лопату кидать, а то без него у вас идейного предводителя нет.
...это диапазон от 200 Герц, до 9000Герц, другие утки с другими диапазонами, тоже манят, но уже хуже...Игорь, мне кажется, что голоса ВСЕХ испытуемых уток звучали в ЭТОМ диапазоне, одни манили лучше, другие хуже. Соответственно и на манке на крякву "можно изобразить" и "хорошую" утку, и "плохую" утку. Всё от манщика. А если зажать манок в узкий диапазон будет ли на нём получаться
хэйколл, например, или другие "команды" на высоких? Диапазон то взят от подсадной, а что она там крякала - квачку, да осадку.
Игорь, мне кажется, что голоса ВСЕХ испытуемых уток звучали в ЭТОМ диапазоне, одни манили лучше, другие хуже.Нет, в этой работе озвучены частотные диапазоны, более привлекательные и менее. Есть группа номер 4 например, которая "работала" в диапазоне 300-4500 и к этой группе кряковые селезни присаживались гораздо реже, чем у первой группы, а вот у чирковых вызвал наоборот, более активные присады.(я это тоже уже писал несколько страниц назад)... Отсюда можно сделать вывод, что наиболее привлекательный вариант для всех видов утки - манок с широкополосной частотной характеристикой(амплитудная, по простому - громкость - это уже под какие задачи подбирается мианок), а вот коллер, играя в разных диапазонах, уже манит "хорошей" или "плохой". Например тот же дистанционный короткий кряк, примерно в два раза короче по длительности обычного, который показывает готовность утки общаться, но не ее желание лететь - делается в очень низком диапазоне и бывает - с очень приличной модуляцией, а это тоже зависит от манка, точнее от его диапазона. Я сразу скажу, что этот звук, в общем то не нужен на охоте, но это просто интересно уметь делать.
А если зажать манок в узкий диапазон будет ли на нём получатьсяСовершенно верно, поэтому и лучше манок с бОльшими возможностями. Я не буду озвучивать манки, на которых хейлколл в том же арканзасе не получить вообще или с большим трудом, а на других - выдув ловится "на ура". Сразу соглашусь, что от умения самого охотника зависит очень много конечно, но я например говорю только про себя.
хэйколл, например, или другие "команды" на высоких?
Нет, в этой работе озвучены частотные диапазоны, более привлекательные и менееНаверно я неясно выразился. Лучше так - у испытуемых уток зафиксирован диапазон 0,2-9.Селезни больше предпочитали 1группу, у которой -
"...верхние частотные составляющие не выражены, а общие спектральные границы сигналов не превышают 2,9 кГц." Тогда получается - "узкий" диапазон для манка лучше? Ерунда какая-то.
И частоты тоже. Так для ориентира диапазон. Не замерять же их в конце-концов при настройке. А на охоте, если разобрал? Да и маните когда, вы на что ориентируетесь на голос или на частоты?
Тогда получается - "узкий" диапазон для манка лучше? Ерунда какая-то.Мое мнение - не ерунда. Если Вы хотите, чтобы у Вас летела ЛЮБАЯ утка, то манок нужен с широким спектром. Если хотите, чтобы преобладал один вид - можете его "урезать", о чем я тоже совсем недавно писал, что если есть понимание, какая частота Вам нужна - можно её выделить либо настройкой, либо своей игрой. Приведу еще один пример - есть ультразвуковые свистки для команд собакам, на разные свистки, одни и те же собаки либо реагируют, либо нет. Про грызунов и их отпугиватели, тоже писал, это тоже пример, могу еще вариантов накидать.
Пы.Сы. Забыл... опять обратить внимание на то, о чем тоже уже писал - это работа по изучению ВЕСЕННИХ предпочтений селезней и не всех видов, насколько я понял.. Осенью Вам нужна ЛЮБАЯ утка?
Да и маните когда, вы на что ориентируетесь на голос или на частоты?Я просто стараюсь играть в разных диапазонах, в этом секретного ничего нет и мы всегда об этом говорили и даже видео выставляли, что играть нужно в разных диапазонах. И американцы говорят тоже самое всегда, в том числе и про соревнования - предпочтительнее коллер, который играет в разных диапазонах, при одинаковом мастерстве.
lesh72Спасибо!
Привет Слав, с прошедшим! Здоровья и успехов.
А я добавлю про человеческое ухо. Одни слышат у вальдшнепа только цвирканье, другие только хорканье. Некоторые не слышат рябчика вообще. "Идеальный слух" присутствует только у очень маленького количества людей.
Вот и делайте выводы о настройке манков на слух.
Василич5Да, для начинающих! Поэтому, некоторые недорогие манки у нас, очень популярны.
Тогда получается - "узкий" диапазон для манка лучше?
Надо условиться, что же считать звуком - физическое явление в виде распространения звуковых колебаний в воздухе или ощущения слушателя в нашем случаи это человек и утка. Первое по существу является причиной, второе следствием, при этом первое понятие о звуке - объективное, второе - субъективное.
Надо условиться, что же считать звукомВИКИПЕДИЯ
Звук - физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде.В УЗКОМ СМЫСЛЕ под звуком имеют в виду эти колебания, рассматриваемые в связи с тем, как они воспринимаются органами чувств животных и человека[1].
Как и любая волна, ЗВУК ХАРАКТЕРИЗУЕТСЯ АМПЛИТУДОЙ И СПЕКТРОМ ЧАСТОТ. Обычный человек способен слышать звуковые колебания в диапазоне частот от 16-20 Гц до 15-20 кГц[2]. Звук ниже диапазона слышимости человека называют инфразвуком; выше: до 1 ГГц, - ультразвуком, от 1 ГГц - гиперзвуком. Громкость звука сложным образом зависит от эффективного звукового давления, частоты и формы колебаний, а высота звука - не только от частоты, но и от величины звукового давления.
Среди слышимых звуков следует особо выделить фонетические, речевые звуки и фонемы (из которых состоит устная речь) и музыкальные звуки (из которых состоит музыка). Музыкальные звуки содержат не один, а несколько тонов, а иногда и шумовые компоненты в широком диапазоне частот.
Я смотрю и ты википедию осваваивать стал...ну может потихоньку и начнете меня понимать...
igorgназывается это "научный метод тыка" 😊 А теперь по диплому Игоря, расскажи нам о дальнем приветствии в чём разница с длинной осадкой утки или её копии на манке, возможные преимущества, недостатки с научной точки зрения при приблизительно равных спектральных анализах и одинаковых условиях записи.
Я просто стараюсь играть в разных диапазонах, в этом секретного ничего нет и мы всегда об этом говорили и даже видео выставляли, что играть нужно в разных диапазонах.
Раз ты выкладываешь вику так приходится читать что бы что то не пропустить.
Да, для начинающих!Тут, как раз -палка о двух концах.
С одной стороны да -легче подбирать тон и не особо следить за изменением выдува, потому-что частота особо не уйдет - манок не позволит...
С другой стороны - на таком манке сложно будет продвигаться вперед - потому-что он тоже не позволит.
Пусть меня сноваи назовут "агрессивным рекламщиком", но я ВСЕГДА писал(да и ты тоже), что лучше сразу купить манок, которого хватит на годы и потом подбирать уже манки такого-же уровня, но с другими тембрами и громкостями.
Если с точки зрения "чисто посмотреть надо или нет" - тогда да, можнои взять любой недорогой манок и попробовать.
расскажи нам о дальнем приветствии в чём разница с длинной осадкой утки или её копии на манке, возможные преимущества, недостатки с научной точки зрения при приблизительно равных спектральных анализах и одинаковых условиях записи.Я думаю, кеттнер тебе по скайпу легко все объяснит или тут всем расскажет. В двух словах -если ты имея уток и УМЕЯ играть хейлколл, не слышишь разницу - что тебе объяснять? Ты уже имеешь СВОЕ мнение и вопрос задан для очередного ...подберешь вместо многоточия по смыслу.
Раз ты выкладываешь вику так приходится читать что бы что то не пропустить.Я там крупным шрифтом для тебя и компаньона твоего выделил, чтобы наконец поняли, а потом да, можно и учителем физики идти.
igorgСтранная у тебя наука 😊
подберешь вместо многоточия по смыслу.
igorgне вижу и не слышу разные вещи. Вот я не вижу смотри спектрограммы.
не слышишь разницу - что тебе объяснять?
Если допустить движение в перед по кругу что мы наблюдаем за коллегами за прудом , и статья по ссылке Кеттнера тому подтверждение так как я ее понял там "отбрыкиваются" спортсмены. То есть смысл остановится. На определенном этапе движения те кто в "переди" оказываются в заде. А новый вид обгона происходит при при непосредственном приближении к стоящиму. Причем выйдя на шаг в перед "лидер" как бы ему не хотелось оказывается в роли догоняющего. Бессмысленная гонка выходит. В конце каждой программы ( рутины) как раз эта точка. Мое предположение.
Мое предположение.Мое предположение, что те, кто в школу все-таки ходил, знает, что по законам диалектики, ЛЮБОЕ развитие(общества, мышления, профнавыков и т.д.) происходит ПО СПИРАЛИ и именно поэтому, впереди идущий НИКАК ПОСЛЕДНИМ СТАТЬ НЕ МОЖЕТ!!! Он с последним может пересечься в пределах видимости, проходя витки и последнему может показаться, что он даже впереди.... Что сейчас и происходит....
Я уже писал - в Америке тоже есть свои игорги, леши72, кеттнеры и там тоже, люди, малопонимающие о чем речь, пишут - это не утка, это нормально...кеттнер такие статьи и будет переводить на своем сайте...
Я уже писал - у нас каждый может иметь "глубоко профессиональное мнение" в любой области и считать себя "профессором всех наук", это его право.
Леш72, я сейчас общался с Джеком Кюзеном, на которого ты ссылался на своих спектрограммах, что твоя утка громче хейлколлит...
Джек сказал, что вообще не знает, кто такой Алексей Мананников и ничего у него не записывал, ни с какими утками хейлколлы не сравнивал и записи ему никакие для сравнения не давал...
Я правильно понимаю, что ты скачал с ютуба запись Джека и своей утки с микрофона прямо у вольера, засунул в комп и в програмке на компе, получил хейллкол утки громче Джека? Ну а про частоты на скачаной ютубувской записи, я вообще молчу... я просто в ах..е от твоего "профессионализма"...
igorg
Я правильно понимаю, что ты скачал с ютуба запись Джека и своей утки с микрофона прямо у вольера, засунул в комп и в програмке на компе, получил хейллкол утки громче Джека? Ну а про частоты на скачаной ютубувской записи, я вообще молчу... я просто в ах..е от твоего "профессионализма"...
сам пошутил - сам посмелся.
Игорь, Ты сначала ответ Леша хоть дождись, а потом уже "ах..е"-ай от "профессионализма" чтоли 😊
с чего ты взял, что так и было?
сам пошутил - сам посмелся.Ну типа того. Объясни, ЧТО он сравнивал на своих записях, если Джек ничего не записывал НИ У НЕГО, НИ ДЛЯ НЕГО и ничего не отсылал ему? ГДЕ он взял хейлколл Джека? Максим, ты логику включи, а потом "своих" защищай.
Ты сам то понимаешь, как снимаются показатели для сравнительного анализа?
Хотя твой пост - не неожиданность. Нужно, чтобы и это в нескольких страницах утонуло.
А ответ Леш72 мне очень интересен.
igorgХотя твой в ответ мне - как бы тоже. Сравнительный анализ сотоношения кол-ва моих и своих постов еще сделай 😊
Хотя твой пост - не неожиданность. Нужно, чтобы и это в нескольких страницах утонуло.
igorgвот и подождал бы молча, вместо того, чтобы про логику рассуждать и полезные посты топить.
А ответ Леш72 мне очень интересен.
еще раз напомню, я никого не защищаю. я за справедливость 😊
голословно заявлять о "профессионализме" не справедливо.
З.Ы. тока не надо начинать, что несправедливость по отношению к тебе я типа не замечаю. искать и доказывать, что было, не буду.
Ты не читаешь со пищат другие я сказал откуда запись. Повторю. Повторяю с рутины джека ту что выставлял Бабаев для примера перед кубком. Надо семейке командеров написать что Лучников сказал что вы всем обрабатывате в ручную тонален а мне досталась не обработанная это как? Лавров о вас уже сказал... 😊
Запись к стати хорошего качества и делалась как я понимаю спецаоно для примера перед кубком. Так что Игорь смейся дальше "профессионал" 😊 с ютуба 😊
Повторяю с рутины джека ту что выставлял Бабаев для примера перед кубком.Я искать не буду, можешь исправить тот пост - там НИ СЛОВА не было о том, ОТКУДА ОНА ВЗЯТА. Написано было - С РУТИНЫ ДЖЕКА! Я сначала понял, что он был у тебя на базе с остальными американцами, привезенными Бабаевым и ты НА БАЗЕ СДЕЛАЛ ДВЕ ЗАПИСИ! Поэтому и были вопросы, откуда и на что снималась запись, в какую сторону от микрофона играт Джек и где играла утка... Если ты ПОНИМАЛ, что взял запись С ЮТУБА для СРАВНЕНИЯ и тут "развивал" мозги людям - ну нет реально слов...
Ты понимаешь, что ты ТАМ НАПИСАЛ ОХИНЕЮ и ТОЛДЫЧИЛ ЕЕ НЕСКОЛЬКО СТРАНИЦ!!!
Адвокат Максим, напишите что-нибудь....
А я расскажу, как делаются записи ДЛЯ СРАВНЕНИЯ ХАРАКТЕРИСТИК!
lesh72Лёха, для меня это слишком глубокомысленно... 😀
Надо Побинсанам написать что Лучников сказал что вы всем обрабатывате в ручную тонален а мне досталась не обработанная это как? Лавров о вас уже сказал...
Запись к стати хорошего качества и делалась как я понимаю спецаоно для примера перед кубком. Так что Игорь смейся дальше "профессионал" с ютубаЯ даже отвечать ничего не буду...
Подожду Максима.
Почитай мои посты балабол. Они не правленые 😊 джека не было на базе у меня и записи на базе я не делал. Хватит воду лить. Написал же откуда взял когда ты пере спрашивал на на прошлой странице написано что понятия не имею о модели микрофона и дистанции до него. Так кто у нас все переворачивает? Игорек тебе не стоит обижатся на мои слова 😊 так как это горькая правда 😊
igorgИгорь, если других обвиняешь в глупости, сам то глупости не пиши хоть 😊
Адвокат Максим
Про запись Кузина я видел, что Леш написал, откуда взял. В один из ответов на твои же вопросы было, что запись Бабаева. Она гуляет давно, если я правильно понимаю, это перед кубком Калофханта был записан пример выступления. И ссылка была на него в регламенте соревнований.
сранивать громкости записи и живой утки конечно же глупость. Глупость в созданных условиях эксперимента.
С тел. Пишу особо не хохочите 😊 за грамматику 😊
igorg
Подожду Максима.
чего меня ждать то? Вы сами разбирайтесь кто как чего писал.
Я только обратил твое внимание на некорректно выданную характеристику Леша на основе собственных неподтвержденных домыслов.
Цуцванг
я за справедливость
голословно заявлять о "профессионализме" не справедливо.
Цуцванг
Игорь, Ты сначала ответ Леша хоть дождись, а потом уже "ах..е"-ай от "профессионализма" чтоли
с чего ты взял, что так и было?
ЦуцвангО "профессионализме" Леш72 вопросы сняты?
сранивать громкости записи и живой утки конечно же глупость. Глупость в созданных условиях эксперимента.
Если ТЫ ЗНАЛ, ЧТО ЗАПИСИ от Бабаева, ЗАЧЕМ МЕНЯ ОБВИНЯЛ В ДОМЫСЛАХ?
И меня не надо обвинять в невнимательности - я просто иногда ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ постов Леш72
Да на прошлой странице все понятно написано. Что никто не опроверг и не подтвердил... Там где я согласился в примере с "шептуном" Славкиным. 😊 "гонщик" Игорек от слова гонит! 😊 покраснел бы хоть 😊
ЦуцвангТоже самое написал Леш72 на предложенные мной условия пари. """"А чего я? Вы с кеттнером сами разбирайтесь."""
чего меня ждать то? Вы сами разбирайтесь кто как чего писал.
Повторяю . Что бы понятно было! Взял две записи ради любопытства и глянул их в спектральном анализе . То, что выплыло то и показал . При этом объяснил Алексею Сипченко как ему снять вопрос по поводу частот на двух маках упоминая что условия должны быть одинаковые ! Ты Игорь дурака то из кого решил сделать чудо? 😊
Ты Игорь дурака то из кого решил сделать чудо?Уже сделал - МАКСИМА ПРОЧТИ. Он ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ!
ЦуцвангВсе. Для меня, думаю и других, ОКОНЧАТЕЛЬНО ясно ВАШЕ ПОНИМАНИЕ в предмете разговора. Осталось страниц на пять флуд развести - там никто и не вспомнит уже. Старайтесь.
сранивать громкости записи и живой утки конечно же глупость. Глупость в созданных условиях эксперимента.
Максим это Максим я это я, ты мне лучше подскажи как с предыдущих страниц свои посты перетащить чтоб понятно людям было то ты сейчас делаешь. А именно подменяешь смыс моих постов. Последний к стати на прошлой странице. Две записи не клипованные. Упоминал об этом раньше. А на прошлой странице понятно написано. Что никто не ОПРОВЕРГ и НЕ ПОДТВЕРДИЛ.
За других не стоит думать. Как перетащить сюда мои посты? Личить будем 😊
как с предыдущих потов свои посты перетащить чтоб понятн людям было то ты сейчас делаешь. А именно подменяешь смыс моих постов.Леш, ты за людей не переживай, тут далеко не дураки все - сами разберутся.
Не пиши просто ничего!!! Тогда страницы доступны всем будут, последние две-три - все читают.
нет буцдем личить! вот пост мой последний после которого всё должно было быть понятно без письма джеку.
lesh72
написано 6-10-2015 15:35 профайл lesh72 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Привет Слав, с прошедшим! Здоровья и успехов. Да я с тобой согласен по поводу "шептуна" . Но факт фактом. Пока эту версию, а именно, представленные спектограммы ни кто не опроверг и не подтвердил опытным путем. Поэтому все это называется демагогией. Так как я не в курсе по поводу дальности и возможностей микрофона при записи дальнего приветствия. А Игорь не может или не хочет ехать 17-го . Мне в принципе всё равно но можно провести аналогию с Ладогой и еще одна странность что то сегодня не слышно как обычно с самого начала про Дартоньяны это мы а все стальные... Чето про кардинала наверно . Погода что ли изменилась ?
#4639 IP
Как ты видишь я сам называю беседу о спектограммах демагогией. И почему! в нём всё приведено. Но ты почему-то обратится к запрудовским коллегам. Для чего? когда я писал где взял запись ещё ранее. Но ты приплёл ютуб... Как это выглядит Игорь? хотя этот вопрос не к тебе это точно.
igorg
Если ТЫ ЗНАЛ, ЧТО ЗАПИСИ от Бабаева, ЗАЧЕМ МЕНЯ ОБВИНЯЛ В ДОМЫСЛАХ?
при чем тут запись?
Ты будь последователен тогда. Спроси сначала условия записи, получи утвердительный ответ и потом уже делай заявление о профессионализме.
А представь как сильно можно сесть в лужу, если окажешься не прав?
Не в данном конкретном случае, мало ли где еще такой подход подведет.
Спроси сначала условия записи, получи утвердительный ответ и потом уже делай заявление о профессионализме.Я спросил Джека Кюзена(ты пропустил видимо...) - он сказал, что ничего не отсылал для сравнения. Отсюда я делаю вывод, что записи УЖЕ СДЕЛАНЫ НЕ В ИДЕНТИЧНЫХ УСЛОВИЯХ!!! Дальше УЖЕ говорить НЕ О ЧЕМ!!!
А представь как сильно можно сесть в лужу, если окажешься не прав?Можно. Кто-то будет переживать, а кому-то пофиг... напишет, что я все переворачиваю и нормально.
Я на этом предлагаю закончить эту увлекательную беседу, по крайней мере о громкости хейлколла утки Леш72 и манка Джека.
О частотах - пожалуйста, можем дальше, если кому что не понятно.
Вот ещё пост про анализ где я говорю об условиях...
lesh72
написано 30-9-2015 20:30 профайл lesh72 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by alexsipa:
Я ни фига не понимаю в спектральном анализе и пр.
Поэтому и не прояснил. Попробую ещё раз. Если у тебя есть манки которые работают приблизительно в одном частотном спектре что и голос утки а они все в этом спектре и работают то причина не в них а скорее всего в твоих действиях и желаниях селезня которому как понимаешь приказать ты не можешь. Пример статья Сергея Фокина. Садились селезня ко всем разделённым на шесть групп уткам. к одним больше к другим меньше но ко всем! Выделена группа к которой больше всего но в этой работе не указанна не погода не места ... то есть 38 уток невозможно оценить в равных условиях значит и опираться на этот труд можно лишь с натяжкой на... главохоту и их имена. Что в принципе аналогично и твоему выводу в посту. Не хватает понимания для объяснения принимаешь то что нравиться. При этом у самого есть возможность проверить. Просто сделать запись двух этих манков в одинаковых условиях с одинаковыми звуками открыть в аудио редакторе и снять для себя этот вопрос. Есть ли там волшебные часто ты. Аудио редактор это не Графов и не Мананников он точно врать не будет
#4511 IP
igorgИ тут не всё так просто Игорь я говорю на 214 стр. о том что...lesh72
УЖЕ СДЕЛАНЫ НЕ В ИДЕНТИЧНЫХ УСЛОВИЯХ!!!
lesh72
написано 2-10-2015 09:08 профайл lesh72 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Лучник+:
Леша, ну совсем ты в этой технике не понимаешь!
Конечно Слав! поэтому и прочти мои рекомендации для проверки Алексею. там "бред" один. А в сравнение просто взял две не клипованные записи ну чтоб как понимающий ты должен знать об искажениях, вообщем их нет на этих записях. Лучше брось на фиг эту лопату Спорить с не понимающим идиотом ... как я вас понимаю... трудно
#4549 I
Так о чём речь Игорь? Снова не так? 😊 ты устал дай другим покопать 😊 "профессионал" 😊
igorg, а зачем ты споришь с тролями??? Что Кетнер, что lesh72 не представили ни какой информации о манении. Никакой конкретики!!! Они не понимают ни в манках, ни в игре на них.
Только огромные посты с абсолютно безграмотной пародией на критику. Те видео, которые ты выставлял старались тут же похоронить огромными постами. Ну как можно слепому, глухому и дураку(простите, господа за аналогию), думающим только о обогащении, объяснить законы физики???
Не трать время! И не обращай на их посты никакого внимания. 😛
Лучник+о чём о чём Слав??? 😊 у меня немая пауза 😊 может авто замена какая? 😊 Лучше Виталию1234 объясните, "физики", почему в Пруду утку не слышно а его слышно
думающим только о обогащении, объяснить законы физики???
lesh72Потому что он умеет пользоваться манком. Я на Ютюбе видел.
Лучше Виталию1234 объясните, "физики", почему в Пруду утку не слышно а его слышно
P.S. Больше отвечать на дурацкие вопросы не буду. 😞
А утка не умеет крякать. Я правильно понял? 😊
ЦугцвангСейчас необходимо водой залить очередную глупость свою.
а потом про потопление полезных постов жалуются...
Сейчас необходимо водой залить очередную глупость свою.Не удержался.... ЭТО ПЕРЛ НОМЕР 1 ВО ВСЕХ ДВУХ ТЕМАХ! 😀 😀 😀
Причем ТЫ даже не стесняешься сказать правду, что тебе СВОЮ глупость НУЖНО СРОЧНО ЗАЛИТЬ ВОДОЙ! 😀 Леха - ты красавчик!
Прочти еще раз
igorg
Все. Для меня, думаю и других, ОКОНЧАТЕЛЬНО ясно ВАШЕ ПОНИМАНИЕ в предмете разговора. Осталось страниц на пять флуд развести - там никто и не вспомнит уже. Старайтесь.
Про манки , поговорить никто не хочет?
Предлагаю мини опрос
1. Кто за узкоспециализированный манок(скажем на один вид утиных)?
2. Кто за универсал с широчайшим диапазоном (все манить можно, от мышей до гусей)?
Просьба с короткими поянениями.
Ну давай дальше про пирамидки какая черная какая белая 😊)) правду повторить на которую ты снова не обидишься 😊
Я пользуюсь на утиной охоте двумя манками.
Просьба с короткими поянениями.
Один кряковый, второй свистулька 6-1.
При отсутствии весной селезня кряковый утки, свистулька не раз выручала в охоте на чирка и свиязь!
правду повторить на которую ты снова не обидишьсяНе стесняйся.
Леша, ну нельзя быть НАСТОЛЬКО УПРЯМЫМ, чтобы НЕ ПРИЗНАТЬ ОЧЕВИДНОЕ!!!
УЖЕ ВСЕ ПОНЯЛИ, что ТЫ СТУПИЛ!!! УСПОКОЙСЯ! Жди подмогу, он видимо звуковые волны изучает, чтобы учителем физики стать. 😀
При отсутствии весной селезня кряковый утки, свистулька не раз выручала в охоте на чирка и свиязь!Голос крякового селезня сильно полезен весной, чтобы подбодрить соперника сделать подлет к тебе быстрее(видео на своем канале выкладывал пару лет назад) и полезен осенью, создать имитацию переговоров стаи.
Игорь, у меня в Псковской в деревне, заметили такую штуку, когда разлив реки на который мы охотимся не значителен или просто мал, то селезня и кряковый утки практически нет, за-то полно чирка и свиязи.
Когда разлив большой, то все строго наоборот!
alexsipa
у меня в Псковской в деревне, заметили такую штуку
это весной или осенью?
igorgповторяю за других не думай!Все ещё раз увидели твоё умение жонглировать и подменять смысл и суть. Выкручиваясь из различных ситуаций не глумясь ни чем.
думаю и других,
mr shooterнемного поправить бы вопрос а то товарищи извратят снова сказанное и через страниц 10 заорут что утверждаю что на кряковой летит только кряква а воооот они!!!! и всё в том же духе 😊)) Не найти истину а дискредитировать оппонента их задача.
1. Кто за узкоспециализированный манок(скажем на один вид утиных)?
Но суть вопроса ясна, Александр. я за первый вариант для охотника. Меньше времени на самосовершенствование больше на результат.
это весной или осенью?Почитайте посты и не будет лишних вопросов! 😊#4700
igorg
ТЫ СТУПИЛ!!!
igorgДавай по порядку в чём ступил? и что очевидное? А то я настолько "деревянный" что не как не пойму 😊
ПРИЗНАТЬ ОЧЕВИДНОЕ!!!
моё очевидное: есть две спектограммы и ты их не хочешь опровергать опытным путем а именно приездом 17-го в Дмитров. Решив опровергнуть другим способом и на мой взгляд это плохо получается. Так как утверждаешь запись делалась не СПЕЦИАЛЬНО для меня. поэтому чушь. Так какая разница в качестве если она делалась СПЕЦИАЛЬНО для Бабаева ? и какое отношение имеет знает ли меня Джек к показанию спектрального анализа выданного аудиоредактром? 😊 Заметь я даже не спорил с аргументами Славы по микрофону а просто попросил тебя приехать и снять вопрос. Так в чём правда? 😊 Чудо!
Лучник+
Потому что он умеет пользоваться манком. Я на Ютюбе видел.
P.S. Больше отвечать на дурацкие вопросы не буду. 😞
Спасибо на добром слове 😊
Lesh, насколько я помню, ваша запись была главным (а скорее единственным) козырем да и вообще аргументом в споре с Игорем по поводу частот и слышимости манка. И вы на нее неоднократно ссылались. А теперь выходит, что одна запись - это записанные живые утки, а вторая запись - запись записанного ролика, все верно? Интересно...
Виталий1234Не у меня ролика! это ещё одна "легенда" Игоря. У меня запись устал повторять. При этом я не спорил с Игорем а предложил сравнить спектральный анализ! Пошли обвинения в моей далёкости и т.п. с микрофоном и "шептуном" я согласился и предложил приехать Игорю и снять вопрос который в прицепе меня особо не волнует. ...Сколько бы человек сюда не зашло пирамидка станица черной! 😊 https://www.youtube.com/watch?v=IlaMpXE2uO8
записанного ролика, все верно?
Не спорил по поводу хейкола и утки. А то сейчас и это перевернете 😊 манипуляторы 😊)) спор был об "волшебных" частотах манка GL
alexsipa
Почитайте посты и не будет лишних вопросов!
я не ассенизатор, чтобы тут посты искать
Не спорил по поводу хейкола и утки.т.е. ты не говорил, что ТВОИ утки "кричат" громче манка Джека и не тыкал картинками?
Только ДА или НЕТ!!!
ЦуцвангА мою вновь выставленную фоту ТРЕХ недельной давности искать не поленился, чтобы мне написать СО ССЫЛКОЙ - "Это уже все видели" 😛.
я не ассенизатор, чтобы тут посты искать
igorg
А мою выставленную фоту ТРЕХ недельной давности искать не поленился, чтобы мне написать СО ССЫЛКОЙ - "Это уже все видели" .
не путай мягкое с теплым.
Читай мои посты и не будет возникать вопросов! Игорек 😊 попугая чтоль нашел? Кричал как я помню ты глянув на спектограммы 😊 и не тыкал а выложил по твоей просьбе сравнить 😊 пиздабол ( по просьбе не стеснятся) 😊))
пиздаболДа без проблем, когда нет аргументов - начинается "неадекват".
Ответа ДА или НЕТ видимо не будет.
не путай мягкое с теплым.вот вот
Мне снова перетаскивать посты? 😊 что я говорил а что нет 😊 "белая пирамидка" лучше Робинсонам напиши вопрос откуда у меня не обработанная тоналка 😊 и вообще что ты с ними делаешь что даже близкий друг искренне верит что ручками точат 😊 не твоили это ручки? А Максу про ебей да в тонкостях ... Чувствуется "рука профессионала" 😊)) аргументы Игорь на предыдущих страницах и один из них не предоставленная качественная запись твоего манка что бы глянуть на "секретные" часто ты а с ютубом ты на прошлой странице подстраховался ! 😊 ловкач! 😊 пять баллов 😊
Lesh72, вы о чем говорите, вы совершенно точно говорили, что ваши утки, громче хейколла, я еще по этому поводу писал, что видимо утки у вас супермощные. И опять же в ответ на это, я писал про слышимость своего манка и подсадных уток в пруду на базе.
Вы отказываетесь от того, что утверждали это?
Цугцванг,
Про "теплое с мягким" это смысл видимо в том, что пост, очерняющий Игоря он хоть за 100 страниц назад отроете, а до правды копнуть пару страниц это вовсе не обязательно, так?
Виталий приведите цитату мою! 😊 а то так же в ряды болоболов встанете. Единственное я мог ссылатся на спектограмму. А на ней как раз видно то, что мне приписывают за сказанное. Разница есть? 😊
Виталий1234
Про "теплое с мягким" это смысл видимо в том, что пост, очерняющий Игоря он хоть за 100 страниц назад отроете, а до правды копнуть пару страниц это вовсе не обязательно, так?
Игорь, я смотрю, ты себе тоже адвоката нашел 😊
Виталий, я про себя точно могу сказать, что на общественных началах
а ваша адвокатская практика как финансируется? 😊
а по теме, попрактикуйте. Найдите, где вы про пруд и уток писали, где Леш "совершенно точно" говорил про супермощных уток.
И сравните скорость поиска, найдя фото Леш со связкой карасей в теме.
приятное с полезным, не перепутайте 😊
lesh72
Виталий приведите цитату мою! 😊 а то так же в ряды болоболов встанете. Единственное я мог ссылатся на спектограмму. А на ней как раз видно то, что мне приписывают за сказанное. Разница есть? 😊
Легко... Пару последних строчек...
"По поводу моих задач то де не стоит что либо приписывать. Они до банальности просты. Например за вчерашний день для себя выяснил окончательно что нет "волшебных частот" . За позавчера что реалистичность первична для большинства охотничьих ситуаций. Да и что еще открыл вчера опять же для себя. Что хейкол менее доносчик чем голос реальной утки. О чем в принципе догадывался так как уток слышу очень далеко"
Пост 4503
Виталий1234И где тут точное утверждение ещё и о МОИХ утках? Я тут вижу рассуждение причём осторожное.
совершенно точно говорили, что ваши утки, громче хейколла,
Виталий1234о том что
Да и что еще открыл вчера опять же для себя.
Виталий1234дальше был диалог растянувшийся на двадцать страниц. Суть которого в том что у нас имеются два спектральных анализа которые говорят что утка громче. Не я утверждаю а графики! Пока я не проверю я не смогу утверждать. При этом я соглашаюсь с доводами оппонентов по поводу микрофонов и "шептунов" но не соглашаюсь в качестве плохой записи. Итог: факт фактом. Повторяю пока не кто не подтвердил и не опроверг их! А не меня 😊 А для этого надо просто сделать запись в равных условиях и проанализировать. И пока этого нет да хоть тресните! 😊 Спорить без полезно. 😊 Как сюда скинуть весь диалог мой с оппонентами начиная с приведённого поста? Так что Виталий стройнее быть вам в строю! 😊 222 ст. не забываем! вопросы по теме? 😊
Что хейкол менее доносчив чем голос реальной утки. О чем в принципе догадывался так как уток слышу очень далеко"
дальше был диалог растянувшийся на двадцать страниц. Суть которого в томНе Леха, ты не съезжай!!! Сначала было
Что хейкол менее доносчик чем голос реальной утки. О чем в принципе догадывался так как уток слышу очень далеко"А уж потом спектральные анализы и прочее!!!
😊 😊 😊
alexsipaДаже не подумаю в сторону отойти 😊 я эту фразу писал глядя на ОТКРЫВШИЙСЯ для меня спектральный анализ! ну как яблоко у ньютона или кого там. 😊
А уж потом спектральные анализы и прочее!!!
lesh72Яблоко падает ПАТАМУШТО АНО ТИЖОЛОЕ!!!
я эту фразу писал глядя на ОТКРЫВШИЙСЯ для меня спектральный анализ! ну как яблоко у ньютона или кого там.
ЦугцвангМакс, не завидуй! Если бы ты учился на своих ошибках, давно бы стал миллионером. 😛
а ваша адвокатская практика как финансируется?
Виталий1234Виталий, они естественно отказываются. Но при этом всех обзывают пиз...болми. И пишут, что ВСЁ перевернули. 😀
Вы отказываетесь от того, что утверждали это?
Вот такой уровень оппонентов. Кто понял на сколько мы впереди - ушел...
Уже посты все перетащили. И снова за своё. Я не согласен с вашей трактовкой моих слов. Пирамидка чёрная Слав!
Посадили Виталика за стол и про кашу 😊 Впереди они 😊 выше носок в строю, Слава. Робертсонам привет передавай 😊
Про "теплое с мягким" это смысл видимо в том, что пост, очерняющий Игоря он хоть за 100 страниц назад отроете, а до правды копнуть пару страниц это вовсе не обязательно, так?Неее, Виталий - не так... Тут НЕТ постов меня очерняющих, у меня светлая голова и здравая память, тут есть посты с оскорблениями только... 😊
Я просто выставил фотку трех недельной давности с трофеями, думал в пылу борьбы никто не видит фото, подтверждающие мои слова....
Так Максиму ЭТО уже не было трудно откопать и написать - Уже все видели, чего опять выставил и дал ссылку на ту страницу... 😊
Я не согласен с вашей трактовкой моих словДа за Ради Бога, мы не настаиваем уже, а ты все доказать чего-то хочешь...
Кто не дурак - тот всё понял. Про манки вон, Саше, ответь лучше.
Здравствуйте Всем.
Подскажите пожалуйста манок на морскую чернеть,рабочий кто сам пользует.
С уважением .
Андрей, добрый день. Вы пробовали обычным кряковым манком ее манить? Просто чернеть совсем неприхотливая утка и охотно идет на любой кряковый манок просто в него не крякайте, а делайте трак-трук и тон без модуляции. Если полистаете страницы назад, увидите у меня порядка 40 штук взятой утки на Ладоге, из них, добрая половина - чернеть.
Спасибо Игорь за совет,попробую.
С уважением.
Гений манипуляции 😊 ты лучше Виталию расскажи почему он утку плохо слышал и не мог понять поначалу откуда звук. А то так и будет думать что соленая каша и есть сладкая 😊 и читай иногда мои посты чтоб лишние команды не отдавать и не быть , смотри выше 😊
Леша, а сколько времени, в процентном отношении, уделяется демонстрации похожести на утку манка, одним из Робертсонов, в этом ролике?
Гений манипуляцииЛеш72, да хорош уже... вас с кеттнером двое осталось, кто меня в манипуляциях обвиняет...кто тему читает - у того вопросов уже нет.
ты лучше Виталию расскажи почему он утку плохо слышал и не мог понять поначалу откуда звук.Ты намекаешь, что у тебя супер-слух, а он глухой? Ну раз миф твой развенчан и у тебя не самые супер утки, то только это в голову приходит. 😀
Тебе о физике а ты все о чьем-то слухе да утках И именно о моих 😊 миф? 😊 и чем он развенчан? На дворе уже 20-тое число и мы смогли 17-го сделать запись, поздравить победителей и участников и в спокойной обстановке с чувством удовлетворения от прошедшего мероприятия дома под чашечку кофе открыли файлы наших записей посмотрели их в спектральном анализе и поставили точку? 😊 я разве обвиняю ? Просто подчеркиваю один из твоих талантов! 😊 не уставая поражатся и удивляться в хорошем понимании этих слов. 😊
Ну и какое место заняли твои утки? Кинь отчетец почитать... Записи, я так понимаю, снова подтверждают, что утка громче манка?:-D
Просто подчеркиваю один из твоих талантов! не уставая поражатся и удивляться в хорошем понимании этих слов.Если бы ты не поливал меня говном - я мог бы и тебе многое рассказать...
Игорь!!! 😊 сегодня 11-ое!!! 😊 и я жду тебя 17-го. Какая запись сравнения без тебя? Ты не мне ты Виталию расскажи о звуковых волнах их распространению и отражению . Вот когда ты в здравом уме и твердой памяти ты рассуждает здраво, а именно что тебя не поливают а оскорбляют. Ты заболел ? Поправляйся давай !
и я жду тебя 17-го.Я не заболел, Слава Богу, а вот тебя уже месяца два, походу не отпускает...
И если ты не читаешь постов, я тебе уже в ТРЕТИЙ РАЗ напишу - Я ДО 20х ЧИСЕЛ БУДУ В ВОЛОГОДСКОЙ! Езжу в это время КАЖДЫЙ год, более 20 лет! Если получится, я вернусь в пятницу 16го и уеду опять на охоту в Лен.обл.
В любом случае, Я НЕ ГОТОВ, пожертвовать своими планами, чтобы ТЕБЕ что-то доказать. Удачи тебе в соревнованиях. Дай потом ссылку на отчет и напиши, какое место твои утки заняли.
Какая приятная тишина!
Вопрос: а пробовал кто манки от Акустика?
alexsipa
Какая приятная тишина!
Вопрос: а пробовал кто манки от Акустика?
Согласен абсолютно 😊
Страниц 20 назад писали, что вроде нормальные, да и у него в теме отзывы хорошие, правда я так понимаю, что больше начинающие покупают.
Я тоже заказал, уже едет ко мне, видео с меня 😊
Я как-то в теме у акустика писал, что если есть кто из япитера приобрел, то готов был подъехать для попробывать. Но так и ни чего!
Хотелось бы услышать мнение, не новичка.
alexsipa
Хотелось бы услышать мнение, не новичка.
там в теме отзыв Айвенго был. уж куда не новичок.
alexsipaЛеша, Сергей(Акустик) постоянно доводит их до ума, все которые я видел с разным индивидуальным звуком, щтучное производство. Сейчас под нас он делает несколько одинаковых, черное дерево с акриловыми кишками, как получим, сделаю обзор.
то готов был подъехать для попробывать.
там в теме отзыв Айвенго был. уж куда не новичок.Да? Чео-то я Саню проглядел!
Леша, Сергей(Акустик) постоянно доводит их до ума, все которые я видел с разным индивидуальным звуком, щтучное производство. Сейчас под нас он делает несколько одинаковых, черное дерево с акриловыми кишками, как получим, сделаю обзор.Можно попросить, прогнать манок по максимально громким и высоким хэйл-колам. Кряки и кормежку я так понимаю манки выдают достойные, хотелось бы услышать синтетику, так сказать секретные частоты 😊
alexsipaКонечно, как получим. Самому интересно, как он себя поведет.
по максимально громким и высоким хэйл-колам
То alexsipa
Там, в теме, Айвенго обзор сделал.
То alexsipaСпасибо, посмотрел. Впечатлило.
Там, в теме, Айвенго обзор сделал.
Спасибо, посмотрел. Впечатлило.Приехал с Вологодской, тоже посмотрел... Для имитации голоса утки - неплохо. Для работы в мясе - не понятно и тем более, в арканзасе... Хейлколла на видео нет и подобия, еще работать и работать...
Форумчане просили сделать видео работы на манке GL, выкладываю для всех - я не делю людей на купивших GL и не купивших GL, технику можно использовать на любом манке, если он конечно позволяет.
Ребята, нужна помощь. Купил с рук б\у манок Double Nasty 3 Diamond Wood, а он залипает при сильном выдуве. Или продавцу он такой достался с новья или он залез в кишки шалавливыми ручёнками. Кто может сделать фото тоновой доски с язычками, интересует два вопроса как язычки расположены относительно друг друга? и упираются ли они в стенку тоновой доски под клинышком? Или дайте ссылку где описан процесс настройки.
Игорь, а кабан отзывается на GL? Я б купил если чо 😛
alexsipa
Спасибо, посмотрел. Впечатлило.
Мне честно говоря понравился только одиночный кряк. ИМХО
Сначала заинтересовался манком ГЛ, потом решил посмотреть, а что из себя представляет производитель этого манка. И увидел такую картину, человек за четыре с половиной года из начинающего манщика вырастает до профессионала экстра-класса http://cropme.ru/27234837a1bbaf51020bcb5728495aac
Это бесспорно заслуживает уважения, если бы не дальнейший путь который виден на страницах этого форума. И вот что видно, производитель ГЛ человек предприимчевый, увидел растущий спрос на утиные и гусиные манки начинает ими торговать. Дальнейшую историю можно увидеть в сокращенном варианте:
1. Начальный этап торговли: реализм, реализм и еще раз реализм, покупайте каденсы, хобы и т.д
2. Второй этап торговли когда спрос на самые лучшие элитные манки упал а продажи терять не хочется, появилось: имитация не очень хорошо, синтетика и приманивание рулит, а их можно делать только на самых лучших элитных манках.
3. Последний этап, когда люди перестали покупать СЛЭМ (самый лучший элитный манок), т.к. кризис на дворе, появился : GL манок который манит птицу частотами, т.к до реализма и возможностей СЛЭМОВ ему как до Китая, ну и пусть он выточен из черенка от лопаты, а вставка из пластика для важности названным акрилом, и звук по человеческому восприятию хреновенький, но зато он МАНИТ лучше всех и все, ну а на мелочи, материал и звук можно внимания не обращать, СХАВАЮТ, ведь изготавливает его профи, самый первый манок и уже уделал всех СЛЭМОВ по результативности на охотах.
Ах да, забыл высказать как видятся со стороны действия этого производителя по отношению к конкурентам, типа как кукушонок выбрасывает из гнезда другие яйца избавляясь от лишних ртов, только более технично, "для имитации нормально, а вот мясо...." Пустил этакого "шептуна", вроде ничего такого не сказал а запашок пошел, а тень на производителя упала, грязновато работаете голубчик. А вот на мой вполне нормальный слух, от акустика очень хорошо звучит и потенциал у парнишки есть, а ГЛ звенит как стекляшка , ссори забыл, он ведь на частотах работает.
sporting28
Пустил этакого "шептуна", вроде ничего такого не сказал а запашок пошел, а тень на производителя упала, грязновато работаете голубчик.
канат у вас есть? привязывайтесь.
и респиратор. сейчас могут начать поливать 😊
GL манок который манит птицу частотами, т.к до реализма и возможностей СЛЭМОВ ему как до Китая, ну и пусть он выточен из черенка от лопаты, а вставка из пластика для важности названным акрилом, и звук по человеческому восприятию хреновенький,О! Блин! Еще один эксперт в маночном деле появился!
У вас есть манок GL?
Вы его в руках держали?
Вы с ним охотились?
Нет? Ну так и завались!!!
Я видел этот манок в живую, опробовал его на все известные мне утиные команды и синтетические звуки.
И видел что он может на охоте!
У меня каких-либо нареканий нет. Отличный манок с отличным звуком!
Материал исполнения, цена и пр. все на совести изготовителя и продавца!
Захочет и по 10000р продавать будет, а вздумается и за 100рублей. Это не ваше дело уважаемый!!!
Когда мне хочется купить манок от мастера рукадельника, я сначала смотрю кто он! Что он знает и умеет в маночном деле, будь то гусь или утка.
О Игоре я знаю многое!
Как о спортсмене и охотнике!
А когда манок начинает производить человек, умеющий делать одну две команды, да и те с вопросами.
Я подожду! Пока более нетерпеливые, купять, опробуют и оценят!
Мне честно говоря понравился только одиночный кряк. ИМХОЯ не обсуждаю качество исполнения команд Александром!
Т.к. делать это основываясь на видео не в моих правилах.
Манок исполнил, все что от него хотел получить Александр.
Главное что меня интересовало и о чем я писал, это высокие продолжительные хейл-колы.
А реалистичность голоса манка, можно оценить только услышав его в живую!
к окончанию видео выползал уже из под стола, с трудом.Вот как быстро вы ведетесь!
скачал, поприкалывался
без обид, Игорь.
Как ты говорил: "кто с головой - тот поймёт"
Игорь я понял, зачем и для кого это было сказано!
В следующем видео добавь фрагмент:
Кряк - выходит из леса девушка.
Два кряка - две.
Хейл-кол дунул, толпа побежала!
😊 😊 😊
Тебя тогда, точно убьют!!!
😊 😊 😊
ЦуцвангМаксим, при всем твоем негативе на любое мое действие(о чем Леша писал), твой мозг, ЗА ТЕБЯ, на подсознательном уровне заставил тебя скачать видео и ЯВНО НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы слушать про сорок и лосей... 😊
скачал,
Воистину - для тех, кто с головой - все понятно... 😛
Игорь я понял доя кого это было сказано! Нужно еще было и баб упомянуть, тогда бы ....😀 Я ожидал эту реакцию Леш, мне нравится смотреть, как у людей пена брызгать начинает. 😛 Вот про баб, блин не подумал... 😞 Ну ничо, в следующий раз - и они прибегут. 😀
sporting28Когда Вы меня "пытали" два дня, просьбами выслать максимально подробные фото тоновой доски во всех ракурсах, якобы для приобретения манка - Я ВАМ СРАЗУ НАПИСАЛ - КТО ХОЧЕТ КУПИТЬ - ПРОСИТ ФОТО ВСЕГО ИЗДЕЛИЯ и ЗВУКОВОЙ ФАЙЛ! А Вам почему-то нужна только доска, да макропланом, да с разных углов.... Я ЗНАЛ - что Вам АБСОЛЮТНО неинтересна покупка манка, однако я Вам выслал ШЕСТЬ фото, прекрасно понимая, что они ничего не дадут...
Я ожидал этого поста и он меня тоже повеселил...Я вижу, Вы очередной профи, которому я устал объяснять, что ФОТО НИЧЕГО НЕ ДАДУТ! 😊
Добро пожаловать старый друг с новым ником, а то Максим один уже с ведром остался... 😛
ЦуцвангМакс, да брось - льешь не останавливаясь... 😀
сейчас могут начать поливать
Ух ты, походу кабан отзывается, но меня интересует все таки дикий 😊
VicbudВить, ну Леха же написал - не то что кабаны, ВСЁ!!! и даже бабы!!!(будут в следующем ролике... 😀 😀 😀)
Игорь, а кабан отзывается на GL? Я б купил если чо
Не, баб не надо, у меня больно жена ревнивая.
Ребята, нужна помощь. Купил с рук б\у манок Double Nasty 3 Diamond WoodАлекс, тут с десяток страниц назад, обсуждался вопрос покупки манка б/у.
Это определенный риск... Если Вы пришлете мне ролик своей работы, я постараюсь помочь... Возможно, Вы просто передуваете его. Фото доски нового манка я могу сделать, но повторю - это ничего не даст, если, как Вы написали - возможно были шаловливые ручки - то достаточно одного чИрка и усе....но на фото этого НИКТО не увидет, как и держа манок в руках!
Не, баб не надо, у меня больно жена ревнивая.Ну как хочешь... 😊
sporting28Забыл - доска все же из акрила...хотя Вам в принципе - ВСЁ РАВНО! 😛
Как оживилась тема, стоило только МНЕ выставить пост... 😊 😊 😊 Еще чуть - и снова утонет страницами пятью-шестью... 😀
УВЕРЕН - сделаю ЛЮБОЙ другой ролик с манком, которыми не торгую - участь видео будет та же! 😀
Друзья - мне весело с ВАМИ! 😊(хотя пользы в ваших постах - НОЛЬ!)
Люди,НЕ ВЕДИТЕСЬ!Он питается вашими постами!Только так появляются разговоры про манок Г!Пускай поливает грязью,-не ведитесь!Все и так все видят.Все,судя по общению не в теме,и так понимают что есть игорг.Поэтому смысла никакого что-то ещё писать в этой его помойке нет!
Привет всем! Состязания провели все хорошо. Игорек не приезжал...
Люди,НЕ ВЕДИТЕСЬ!Он питается вашими постамиОн вернулся 😀 😀 😀 Напоминает плачь Ярославны... 😀 😀 😀
Пускай поливает грязью,-не ведитесь!Это КОГО Я ПОЛИЛ? И КОГДА? Можно пример постов?
В следующем видео добавь фрагмент:Останавливают два момента...угроза жизни и спад спроса у половинок ревнивых жен... 😊
Кряк - выходит из леса девушка.
Два кряка - две.
Хейл-кол дунул, толпа побежала!
Тебя тогда, точно убьют!!!
Игорек не приезжал...Очень жалко людей, испытывающих трудности с восприятием реальностей... 😞
Ссылку на отчет дай, интересно посмотреть.
Какое место заняли ТВОИ ПОДСАДНЫЕ? Сколько всего подсадных было?
Ну и чуток для товарища sporting28:
Спасибо за обзор моей деятельности, это поможет многим быстрее понять - как я пришел к своим манкам, а не искать инфу в инете.
Далее, мне не понятен упрек, что я занялся продажами манков и в частности СВОЕГО изготовления - GL.
Если бы Вы были ЧУТЬ В ТЕМЕ, то Вы бы знали, что многие именитые личности, после достижения определенных результатов на данной почве, пришли к тому же! Например, тот же Кент со своими манками Хобо, который стартовал в компании ЭХО... КТО скажет, что манок Хобо ..овно? ВЫ?
Тот же Бред Аллен с манками Elite Duck Calls, после трехкратной победы на чемпионате мира - стал делать СВОИ манки! В чем, собсно, ВЫ меня обвиняете? Что я продаю ОТЛИЧНЕЙШИЕ манки, а теперь стал делать и GL сам?
Вам не нравится звук? Так не покупайте, я же никого не заставляю...
Хотите сидеть и лузгать семечки на охоте? - Ваше право! Хотите устать от стрельбы - купите GL! 😀 😀 😀
Леха(алексипа), помоги смайлик вставить, катающийся со смеху, у тебя всегда смайлы шикарные были... 😀
Цугцвангна 4:55 выключил.
потом пересилил себя, решил досмотрел.к окончанию видео выползал уже из под стола, с трудом.
скачал, поприкалывался
без обид, Игорь.
Как ты говорил: "кто с головой - тот поймёт" 😊
Ну вот спрашивается, если не интересно, то зачем смотреть, да еще и скачивать? Ну пройдите мимо если не интересен ни человек, ни манок, откуда такое патологическое желание обосрать человека, уж простите за грубость?
Игорь, ну с сороками и с собаками вы правда перегибаете, вы шутите или серьездно? 😊
igorgДа пошёл ты 😊Отвечать тебе малограмотному.Удалил поди уже.Литературу советую подтянуть.Смысл произведений лучше все-таки знать.Все.Не отвечаю.Пиарься сам уж как-нибудь.Надоело помогать 😊.
Это КОГО Я ПОЛИЛ? И КОГДА? Можно пример постов?
Да пошёл ты Отвечать тебе малограмотному.Удалил поди уже.Литературу советую подтянуть.Смысл произведений лучше все-таки знать.Все.Не отвечаю.Пиарься сам уж как-нибудь.Надоело помогать .Да! Тяжелое заболевание мененгит! Врачи уже не помогают???
Игорь, ну с сороками и с собаками вы правда перегибаете, вы шутите или серьездно?Виталий, а Вы как считаете? 😛
alexsipa😊 😊 😊
Игорь я понял для кого это было сказано!
ну угараю я, можно чуть постебаться над "профессорами"? 😊 Так ведь жить веселее?!
А утки летят! И в нормальных количествах - это правда!
sporting28Юрий, просто происходит эволюция в восприятии охоты с духовым манком. Ведь, то что Вы увидели произошло за несколько лет. И произошло это из-за осмысления охот, тренировок с манком и проведения различных экспериментов.
1. Начальный этап торговли: реализм, реализм и еще раз реализм, покупайте каденсы, хобы и т.д
2. Второй этап торговли когда спрос на самые лучшие элитные манки упал а продажи терять не хочется, появилось: имитация не очень хорошо, синтетика и приманивание рулит, а их можно делать только на самых лучших элитных манках.
3. Последний этап, когда люди перестали покупать СЛЭМ (самый лучший элитный манок), т.к. кризис на дворе, появился : GL манок который манит птицу частотами, т.к до реализма и возможностей СЛЭМОВ ему как до Китая, ну и пусть он выточен из черенка от лопаты, а вставка из пластика для важности названным акрилом, и звук по человеческому восприятию хреновенький, но зато он МАНИТ лучше всех и все, ну а на мелочи, материал и звук можно внимания не обращать, СХАВАЮТ, ведь изготавливает его профи, самый первый манок и уже уделал всех СЛЭМОВ по результативности на охотах.
имитация не очень хорошо, синтетика и приманивание рулит,Вы немного не разобрались. Разговор идет о том, что нужно уметь делать всё. А некоторые огромными постами пытаются всех запутать и рассказать, что главное уметь подражать утке. Правда всегда без конкретики, чему конкретно надо подражать. 😊 Так что, имитация это нормально, особенно в тихую погоду и на ближних дистанциях. Например, короткая негромкая осадка в 3 звука часто заставляет стаю ходящую на кругах тут же идти на посадку.
sporting28Опять 25. Все звуки состоят из частот. Lesh72 привел статью, аж 1983 года с описанием какие голоса(звуки, частоты) наиболее привлекательны для уток. Причем с конкретными АЧХ. В чем противоречие-то? Или Вы статью не читали?
GL манок который манит птицу частотами,
sporting28Главное, чтоб на утиный слух звучал интересно. 😛 Хотя я свое видео выставлял, народу тоже нравится - http://www.youtube.com/watch?v=5TU-m5q_6XE
а ГЛ звенит как стекляшка , ссори забыл, он ведь на частотах работает.
Да пошёл тыИ Вам удачи во всех делах!
И это я ПОЛИВАЮ... 😀
Отвечать тебе малограмотному😀 😀 😀 Мы в школу ходили - не переживайте...
Удалил поди уже.Вы ВТОРОЙ - кто меня в этом обвинил за 4.5 года! 😊 Первый был Олег СОЛ111, я нашел всю переписку и попросил ответить при ВСЕХ за клевету и обвинения! Старожили помнят. Он просто ушел...
Я так понимаю, у Вас тоже аргументы кончились?
alexsipa,ты за справедливость ведь?Так вот прочитай внимательно все выше.Чудо первый упомянул обо мне.Хоть и крыто,но так.Видишь?Зачем?Цель?Мне дальше надо тебе что-то объяснять,доктор?Давай без слепого поддерживания любого поста своего господина.Ты производишь впечатление порядочного человека.
Да че вообще распинаюсь..Ждите очередного чудо-ролика в помойку утиной темы.Всем интересно.Потешайте постами хохочущее чудо.
Hunter_65Ну вот видишь, уже и господина приплел! Мененгит одно слово!
alexsipa,ты за справедливость ведь?Так вот прочитай внимательно все выше.Чудо первый упомянул обо мне.Хоть и крыто,но так.Видишь?Зачем?Цель?Мне дальше надо тебе что-то объяснять,доктор?Давай без слепого поддерживания любого поста своего господина.Ты производишь впечатление порядочного человека.
Я всегда за правду и справедливость! Если Игорь будет не прав, первый ему об этом скажу! И уверен что он на меня не обидится!
Все мы люди разные! Иногда всех заносит и Игоря и меня и вас!
Но к чести Игоря Графова, он ни кому не писал "Пошел ты!" Или "Пиздабол" или чего там? Как его еще называли?
А вот про поливание грязью?
Не будте голословны! Приведите цитату, слов Игоря! Рыться в этой помойке у меня нет ни сил ни желания.
Я читаю только то, что кратко написано или мне интересно!
alexsipaТеперь понятно почему ты не компетентен в этом разговоре.Извини.Больше разговаривать не о чем.
Я читаю только то, что кратко написано или мне интересно!
Алексей , так прочти пост Игоря про слюну . И скажи! Зачем далеко ходить. Отчет в РОГе прочитаешь, Игорь. Как там пословица в чужом глазу...
Hunter 65Суслика?...
Видишь?
Напомнило анекдот, про женщину, которая в автобусе закричала - Товарищи, он меня бля..ю обозвал...
Да че вообще распинаюсь..Сережа, не распинайся, береги здоровье и особенно нервы ...
Зависть, друг мой, не Вас первого отправила на больничную койку... 😞
Кстати, Сергей, Вам, как шибко грамотному, должно быть понятно, что диалог в виде
Чудо первый упомянул обо мне.Хоть и крыто,но так.Видишь?не делает чести пишущему и не показывает его силу, а лишь показывает его истерику и слабость...
Отчет в РОГе прочитаешь,Прочитаю. Я вопрос не РОГу, а КОНКРЕТНО ТЕБЕ задал - сколько было уток и какое место заняли ТВОИ ПОДСАДНЫЕ? Сложно без РОГа ответить?
Не вступай в спор с идиотом, он опустит тебя до своего уровня а там уже задавит интелектом.
Каждый раз пренебрегаю этим правилам и ведусь на посты Huntera и ему подобным. Аминь.
Леша если ты где-то видел как Игорь когото из вас оскорбляет, сделай репост будь добр. Нет сил перечитывать вашу блевотину.
Так ролик прямое подтверждение моих слов 😊 вот я сидел молчал , Игорьку без меня скучно начал цеплять. Но я держусь 😊 Игорь кому было интересно тот прибыл а кому нет читайте СМИ 😊
Леша! Мне раельно интересно! Но прибыть я к сожалению не смог, работа. Я как-то раз, устраивал встречу для охотников с нашими питерскими подсадниками. Для общения, для позадавать вопросы. Приехало шесть человек, включая меня и двух подсадников. При чем встреча была в выходной день, у водоема с бесплатным пивом. Не интересно это охотникам. Интереснее в интернете мериться писюнами.
Так что, не будь жлобом 😊 расскажи как все прошло, думаю не только Игорю и мнеэто интересно.
Давайте уже диалог переводить в русло темы.
alexsipaКак и я ведусь на провокации игорга.Все тут хороши.Но ты не имеешь права делать какие-либо выводы не читая постов.Так у нас и получается,что главное глотку за друга порвать,а истина никому не нужна.Поверь,я за справедливость.За честный доступ любого к информации о манках,за совершенную конкуренцию,за то чтобы о манках говорили охотники(ну или спортсмены),а не барыги.
Каждый раз пренебрегаю этим правилам и ведусь на посты Huntera и ему подобным.
Не вступай в спор с идиотом, он опустит тебя до своего уровня а там уже задавит интелектом.Леша, понимаю, что офтоплю..но..
Как ИДИОТ может задавить ИНТЕЛЛЕКТОМ? 😀
и ведусь на посты Huntera и ему подобным.А я конструктивно беседую. 😊 И вижу, как поменялась лексика в его постах. Это приятно, что до одного что-то дошло.
Мне раельно интересно!Я думаю, что Леш72 нигде не участвовал, поэтому и написать нечего...
Если я не прав, жду МЕСТА ЕГО ПОДСАДНЫХ. ПРОСТО - МОЯ УТКА - МЕСТО ?...
за то чтобы о манках говорили охотники(ну или спортсмены),а не барыги.т.е. я и не охотник...и не спортсмен...а только барыга... 😀
Сережа, ну перестань с каждым постом писать еще бОльшую ахинею...
Вот пост НЕ БАРЫГИ
alexsipaВы ж за справедливость. Чеж все равно неймется полить говном именно меня и манок GL?
О! Блин! Еще один эксперт в маночном деле появился!
У вас есть манок GL?
Вы его в руках держали?
Вы с ним охотились?
Нет? Ну так и завались!!!
Я видел этот манок в живую, опробовал его на все известные мне утиные команды и синтетические звуки.
И видел что он может на охоте!
У меня каких-либо нареканий нет. Отличный манок с отличным звуком!
Кстати, ситуация на 100% повторяет каденс 😀 Потом все все-таки решили, что я продавал действительно классный манок... 😀 Сергей - ничего не напоминает? Давай новую волну про "агрессивную рекламу".
Конечно не участвовал я бумажки перебегал 😊 Лешь было 13 уток пять заводчиков. Планировалось до двадцати. Одну утку снял с участия сам заводчик итог под оценку 12 из них 5 первогодки итог 4 утки без диплома но с оценкой одна трешка один первой степени остальные с дчушками. Победила утка с дипломом второй степени так как если бы не дали первое место то соревновались бы до утра 😊)) мнение судей разделилось за первое место но не за оценку. Воющем первое место утка 83 балла, второе 92, третье 80.
Конечно не участвовалВопросов не имею.
У тебя были вопросы? Какие? 😊
У тебя были вопросы? Какие?
Вопросов не имею.
А у меня есть к тебе вопрос как к дипломированному специалисту. На каком из выложенных мной графиков звук громче? На первом или втором? Отвечай! Громче на первом или втором?! Я конкретный тебе вопрос задал! И не РОГу 😊))
lesh72Да невозможно судить о реальной громкости звука по твоим графикам. Алексей, вроде уже разобрали это "до косточек".
На каком из выложенных мной графиков звук громче?
lesh72Леша! Я даже знаю что тебе Игорь ответит!
А у меня есть к тебе вопрос как к дипломированному специалисту. На каком из выложенных мной графиков звук громче? На первом или втором? Отвечай! Громче на первом или втором?! Я конкретный тебе вопрос задал! И не РОГу ))
читайте СМИ
Лучник+а вот и не фига! "ФИЗИКИ". на графике цифры с боку и с низу вот что сбоку написано? где громче на первом или втором про микрофон мне не нужно про качество записи аналогично даже пофиг что там за звуки На каком громче? 😊
"до косточек".
lesh72В таком случае, ни на каком.... 😞
про микрофон мне не нужно про качество записи аналогично даже пофиг что там за звуки На каком громче?
на график трудно взглянуть?
Леша! Я даже знаю что тебе Игорь ответит!Вот и неправда. 😊 Никуда посылать Леш72 не буду. 😀
И на графики никакие смотреть не буду, потому-что мне сложно ТЕБЕ будет объяснить, что даже если на одном из графиков, по децибелам звук будет казаться громче, то это абсолютно не значит, что так и есть на самом деле. Нужно будет еще объяснять физическую зависимость восприятия амплитуды сигнала в зависимости от самой частоты...а мне ЭТО НЕ НАДО!
Проще так- если на двух графиках НА ОДНОЙ частоте у одного из сигналов амплитуда больше - то этот сигнал и будет громче(если записи идентичны и аппаратура - аналогично)
lesh72, Леха, представь - сидишь ты у себя, поздней осенью, на участке, шашлычок доходит...ЗАПАХ...на вилочке салат нацеплен, в руке рюмочка... и вдруг...у самого уха, ЗЗЗЗЗЗ - КОМАР! Ну ты рюмку роняешь, все расплескиваешь, комара двумя руками отгоняешь. Прислушиваешься....он где-то далеко и чуть слышно - зззззь.
Ну и что, он реже крыльями махать начал или тише летать? 😛
Комара шлепну когда прилипнет как следует, то есть после рюмочки 😊 я о другом коллеги "физики" . Мне тут "ядерщики" звонили говорят леш ты не только писать не умееш но и графики читать!!! Я то ладно, хоть и чуть не поперхнулся шашлычком 😊 но как же наш дипломированный??? Он куда смотрел? А сейчас вообще задвинул что громче это на самом деле еще может быть не так. Мистика! 😊 не как бы вас не ругали но в теме без такой компании было бы скучно 😊 Спецы одним словом! 😊))
Поясняю как понял сам. На графике слева цифры в децибелах перед цифрой стоит знак минус в нем собака и порылась 😊 то есть -12, громче чем -18. Кто диплом Игорьку выписывал 😊)) а они мне микрофон, комар, только чтобы до шашлычка не дотянулся, заботливые такие! Сегодня вечером не ждите я в Химки на фанатскую трибуну. Надо буденовку еще найти, шарфик и знамя 😊))
По поводу не выставленных уток которые интересовали тебя Игорь. Они получили свою оценку еще на состязаниях в Тушино. У одной трешка у второй двушка. В отличии от людей или собак и специфики критериев оценки, они не смогут получить диплом первой степени. Так как есть проходные баллы и они их никогда не пройдут. Первый критерий осадка у обоих больше восьми сигналов, второй критерий качество голоса у обоих голос с небольшой хрипотцой. Что бы побеждать на состязаниях у подсадных мало того чтоб они крякали 😊 там в отличии от маночников все четко прописано и нет абстракций . Правильные или не правильные эти правила это другой вопрос. Но они понятны и для всех. Не исполняет утка один из пунктов правил и пусть хоть все остальные выполненые проходят на диплом первой степени она его не получит. Да и проверить судей не составляет проблем критерии просты и понятны любому обывателю. Чего опять же не скажешь о маночной теме.
На графике слева цифры в децибелах перед цифрой стоит знак минус в нем собака и порылась то есть -12, громче чем -18.Мне кажется, что это претендует если не на Нобелевскую премию, то на защиту докторской в области снятия спектральных характеристики - как минимум.... 😀
Леш72, тебе на будущее - не смотри, что написано и с каким знаком, просто смотри что выше вверх прыгнуло(стараюсь попроще объяснять), то и будет сильнее(ну не снимают у нас характеристики, чтобы сигнал в реале был меньше тот, у которого на графике амплитуда больше...)...
ну а про нелинейную зависимость восприятия (слышимость) сигналов разной частоты, с твоими познаниями, как и писал выше - смысла рассказывать нет...
"Знак минус...в нем и собака порылась"...
....зам."учителя физики" - это он тебя научил, где собака рылась?...
Я тебе сто раз писал - не лезь ты в дебри, в которых вы ничего не понимаете.
Так! Ты учителя физики не приплетай. Спектограммы я выложил и вместо того что бы поправить в их чтении вы всем скопом обсуждали микрофон и мои познания касаемого ... Физики. Так вот не очень понятная вещь или наоборот понятная. 😊 бугорок повыше 😊)) а цыфры для чего слева и в низу? Графики то разные 😊 спец... 😊))
lesh72Для сравнения характеристик звуков, записанных в ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ. 😊
а цыфры для чего слева и в низу?
Графики то разные спец... ))Леша, прости за грубость - ты дурак или как?
Я тебе уже устал объяснять, что НА ТВОИХ ГРАФИКАХ У УТКИ СИГНАЛ ГРОМЧЕ, ЧЕМ ХЕЙЛКОЛЛ ДЖЕКА! У утки -12Дб, у Джека -18Дб...Я сразу написал - это бред! Ты кричал, что ТВОИ ГРАФИКИ - БЕССПОРНОЕ доказательство! Когда выяснилось, что записи НЕ сделаны в одинаковых условиях и на абсолютно одинаковой аппаратуре, с одинакового расстояния и т.д. - ВСЕ поняли, что ТВОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - БРЕДЯТИНА НЕСВЕДУЩЕГО ЧЕЛОВЕКА! Даже Цуцванг тебе написал - "ЭТО ГЛУПОСТЬ"! Ну чего тебя опять то несёт?
Хотя понятно - очередное полезное для многих видео - утопили...Потом приходят люди, типа sporting28(не в укор Вам Юрий) и не разобравшись в вопросе, начинают "правду матку резать"... 😞
а цыфры для чего слева и в низу?Сходи со своим учителем в школу все-таки....
Даже не стал дочитывать -12 это Джек -18 утка. После трех сегодняшних постов... 😊 ладно Игорь не будем заострять внимание 😊)) сочтем что никто ни чего не заметил кроме тех ребят кто более грамотно мне объяснили в чем я заблуждаюсь глядя на график 😊 на передачу Игорь 😊 диплома.
Даже не стал дочитывать -12 это Джек -18 утка.А зря....может умнее бы стал...
На твоем графике где -12Дб написано - птица, а где -18Дб написано - приветствие-это значит Джек...Специально листал назад, чтобы их найти...
ты снова попробовал все перевернут с ног на голову...
сочтем что никто ни чего не заметилДа нет, заметили, как ты снова показал свою безграмотность.
Хотя тактика всем уже понятна, сейчас будет снова вода, чтобы в очередной раз всё утонуло...
Обсуждение этого вопроса закрыл для себя. Задача выполнена - видео тремя страницами закрыто - успокойся.
Игорь мало ли что написано тут еще картинки вставить надо уметь 😊 как встали... А вот по грамотности тебе как спецу должно было бы быть понятно без подписи к картинкам там за окном анализа диаграмма звука видна и уж кому как не тебе там различить где хейкол а где утка 😊 хотя понял уже. Не тебе! 😊))
Игорь мало ли что написаноЯ все давно понял. А вот ты просто не понимаешь, что тебя тупо - используют.
Обсуждение этого вопроса закрыл для себя.
А вот кто разбирается и здесь не балаболит о микрофонах и тому подобному с бравадой об глубоких познаниях , посмотрели уточнили и объяснили мне мои заблуждения. К моему сожалению этим человеком оказался не всем нам известный специалист 😊
посмотрели уточнили и объяснили мне мои заблуждения.Ну если ты им "уточнил", что там, где написано ПТИЦА -12Дб, это НЕ ПТИЦА, А Джек, а там, где написано Джек -18Дб, это не Джек, А ПТИЦА, то они тебе и объяснили, что -12Дб, больше, чем -18Дб...ПРИЧЕМ! Если бы ты ходил в школу, то знал бы, что в ЛЮБЫХ отрицательных числах, больше то число, у которого цифровое значение меньше и это не только в децибелах, А ВО ВСЕХ КАТЕГОРИЯХ ХАРАКТЕРИСТИК. Думаю, для тебя пример температуры - самое то -12С и -18С(на всякий случай -12С больше, т.е. выше, т.е. теплее...)
К моему сожалению этим человеком оказался не всем нам известный специалистИ оставь жалкие попытки показать моё незнание вопроса.
Перестань дальше смешить народ и бравировать своей неграмотностью.
Странно что человек знающий вопрос не уточнил, ну кроме того кто хейкол делал 😊)) и задвигал что угодно но не про градус 😊 ладно почти с графиками разобрались понятно стало наверно точно всем если уж до меня дошло. осталось дело за экспериментом. А так вроде все. Спасибо Игорь за участие.
Может вы уже это:
И на видео запишите результат вашей встречи.
Кто кому наваляет, то и прав!!!
с графиками разобрались понятно стало наверно точно всем если уж до меня дошло.Ну слава Богу. Осталось извинится, за пиз..бол и остальное.
Спасибо Игорь за участие.Не за что. Рад, что смог помочь.
Спасибо за участие, а не помощь, помогли разобраться другие люди. И где это видано чтоб за правду извинялись?
И где это видано чтоб за правду извинялись?Я переживу. До тебя действительно с трудом доходит. Я думал, притворяешься...
Lesh72, другого сравнения для тебя у меня не нашлось. Прости, но сразу вспомнилось... 😛http://www.youtube.com/watch?v=LeqSK-4Q5yg
А у меня ассоциация такая, бедный Леша 😊
Понять и простить? 😊 нет проблем Слав 😊 да Игорь доходит точно долго. Почти год.
Пусть все-таки более полезное полезное видео для форумчан висит , раз во всем разобрались. Для желающих написать - Уже было 5 страниц назад - я там удалил.
Повторю для новеньких - технику можно использовать для любого манка, если сам манок это позволяет.
А ты рекламу вообще с администрацией санкционируешь в этой ветке?Они в курсе вообще?
Hunter_65Да ладно вам, ну выложил человек ролик с манком своего производста, ну веселый же ролик чесслово, что вас так раздражает?
А ты рекламу вообще с администрацией санкционируешь в этой ветке?Они в курсе вообще?
Hunter_65
А ты рекламу вообще с администрацией санкционируешь в этой ветке?Они в курсе вообще?
Что за ересь, я выложил видео с Ларесом и что, я теперь Ларес рекламирую?
Может уйметесь уже, не надоело?
Виталий, Вы ж понимаете, что это 2 большие разницы: вы как обычный пользователь манка выложили видео, а Игорь как производитель и продавец 😛 Но если Игорь кого то раздражает своим роликом, и кто то считает это нарушением правил форума то надо просто пожаловаться модератору, а уж он решит как быть, а иначе это пустой треп и срач не о чем.
igorg
Пусть все-таки более полезное полезное видео для форумчан висит , раз во всем разобрались. Для желающих написать - Уже было 5 страниц назад - я там удалил.
я там тоже удалил 😊
Цугцванг
на 4:55 выключил.
потом пересилил себя, решил досмотрел.к окончанию видео выползал уже из под стола, с трудом.
скачал, поприкалывался
без обид, Игорь.
Как ты говорил: "кто с головой - тот поймёт"
Цугцванг: В монтаже конечно еще веселей рекламка выглядит. Манок так вроде ничего, неплохой, ценник правда задран, учитывая дешевый материал изготовления, а ну да, еще может замануха быть про то что форумчанам особая скидка 😛
Игорь, А название манка GL - это Grafoff & Luchnicoff?
ценник правда задран, учитывая дешевый материал изготовленияПочему-то американские манки по 12 -14000р, это нормально! А манок нашего производителя за 2-3000р, ценник задран.
Нет ни чего проще взять и сделать самому манок, с какими хотите частотами или без оных и хоть за бесплатно раздавать!
Слабо?
И сразу задвинуть этого, так ненавистного вам Графова!!!
Только есть одно "Но", Графова знают многие как профессионала в маночном деле, а кто знает вас?
Цугцванг
))))) даааааа, ну круто, чего тут скажешь. Игорь, шах и мат )))
alexsipaОтвечаю по пунктам.
Почему-то американские манки по 12 -14000р, это нормально! А манок нашего производителя за 2-3000р, ценник задран.
Нет ни чего проще взять и сделать самому манок, с какими хотите частотами или без оных и хоть за бесплатно раздавать!
Слабо?
И сразу задвинуть этого, так ненавистного вам Графова!!!
Только есть одно "Но", Графова знают многие как профессионала в маночном деле, а кто знает вас?
Для вас манки по 14 тыс. может и нормально, а для меня нет, причем и многие американские охотники со мной согласятся, многие из них не готовы за пластиковую дудку отдавать по 200 с лишним баксов, про наших и нечего говорить.
На слабо задвигать - дешевый прием, если мне будет интересно изготовление манков, почему бы не заняться, ничего сложного для себя в этом не вижу.
Если Графов меня веселит, так как он может мне быть ненавистным и зачем мне его задвигать? Для этого есть и найдутся и другие - вообщем это не по адресу.
Да, и не надо так бросаться с цепи на амбразуру, я ж не кого не расстреливаю 😊 а всего лишь высказал свое мнение по поводу манка, причем высказал корректно, для этого и форум существует, и по поводу цены с мной многие согласятся.
VicbudРабота такая по ходу..Я Алексея в этой ветке вообще не помню с того эпичного каденс-срача..Приходят в нужное для этого время.Без обид.Моё видение.
Да, и не надо так бросаться с цепи на амбразуру,
VicbudДа пофиг всем.В других местах другие манки покупают.
и по поводу цены с мной многие согласятся.
Hunter_65Сергей, справедливости ради, вы также "работали" как Алексей в теме М Пола "Про чучела (муляжи) SPORT PLAST, GREENHEAD, BANDED", аналогично "защищали" Михаила, только там от меня. И у вас не возникал вопрос к М Полу - санкционирована ли его реклама с администрацией форума. Что это - двойные стандарты?
Работа такая по ходу..
Hunter_65Да полноте вам, если цена будет соответствовать березе манка, то будут покупать хорошо и без сорок с лосями 😊 Я только рад еще одному отечественному производителю, другое дело как это все продвигается, у одних раздражение вызывает, у других смех, ну а че, в России же живем, не скучаем 😊
Да пофиг всем.В других местах другие манки покупают.
VicbudНе-не-не..Не путай с трамвайной ручкой.Можно обсудить.Но,наверное,лучше в личке.Там тема конкретно за определенные чучела была заведена.игоргу ничего не мешает завести тему "манки гл",ну или что-то в этом духе...Могу еще много аргументов по тому поводу.Но не место.
Сергей, справедливости ради, вы также "работали" как Алексей в теме М Пола "Про чучела (муляжи) SPORT PLAST, GREENHEAD, BANDED", аналогично "защищали" Михаила, только там от меня. И у вас не возникал вопрос к М Полу - санкционирована ли его реклама с администрацией форума. Что это - двойные стандарты?
Vicbud
если цена будет соответствовать березе манка
VicbudТак об этом который год.Заходите в ветку чаще,-улыбаться вскоре перехочется совершенно 😊
Я только рад еще одному отечественному производителю, другое дело как это все продвигается, у одних раздражение вызывает, у других смех, ну а че, в России же живем, не скучаем
Hunter_65
Так об этом который год.Заходите в ветку чаще,-улыбаться вскоре перехочется совершенно 😊
Так вы мазохист чтоли?
Hunter_65Да я захожу редко в ветку, но тем не менее:
Так об этом который год.Заходите в ветку чаще,-улыбаться вскоре перехочется совершенно 😊
ЦугцвангТы удалил что ли?С ютуба?Почему?Только посмотреть решил.
я там тоже удалил
Все,теперь посмотрел.Забавно 😊
Hunter_65Да ладно, живот надорвать можно, от "великих маньщиков-охотников" при попытке вывести свою крутизну на новый уровень, фразой "сам дурак".
улыбаться вскоре перехочется совершенно
Тема про манки, а не кто круче!
Появился новый манок, хорошо, появится еще один производитель еще лучше, чем боьше возможности выбора тем лучше. Все равно на одном манке свет клином не сойдется. Птица дрессируется легко, отрицательное подкрепление никто не отменял, поэтому одним манком не обойдешься. Сегодня на один летит , завтра на другой лететь будет. А тональность(нота) у манка меняется только кривизной(физ.параметрами) тоналки, голосом только полутона(обертоны).
mr shooterЭто точно...
Тема про манки
:) Александр, ну нельзя так сразу и по ... 😊 это Кеттнер "мучается" и один в один ни как, а у ребят как солдатики! Разница только потише и по громче 😊 теперь НА и все переписывать . Ну или переименовывать типо ГЛ1, ГЛ2... И под каждый ролик про лосей 😊 родне оленей 😊))
[/b][/QUOTE]
Даааа...еще кто-то про "цепь" пишет... 😀 Сами то свору собак напоминаете... вроде утопили видео на пять страниц - затихли...
на "сказочный долб..ёб" и "пауков" - 0 реакции... Только видео выставил - гав-гав-гав от тех же лиц... 😊 Ну Витя пришел, мягко комментируя, вроде и нейтралитет держит...но Вить, я то помню "старого друга" еще по старой теме. 😛
Не пойму только - чего цена то так напрягает? Раньше денег не было на каденс, гавкали - доооорого... Теперь и на GL нету 45$?
Я ВАМ СОЧУВСТВУЮ!!! 😞
Вить, тебе там в теме никто не пишет, что полиэтиленовый мешок с куском проволоки НЕ МОЖЕТ стоить столько, за сколько ты их реализуешь? Нет? И ПРАВИЛЬНО! Это никого не еб..т! Вот и тут аналогии не проводи!
А теперь разберем любезно смонтированное видео Максимом Цуцванг...
Максим, прежде всего - спасибо, за концентрированную выжимку сути работы манка GL!
Для тех, кто с головой все-таки дружит - тот сам, своими ушами услышит, что сороки очень сильно отреагировали на звук манка, хотя при разговоре они в общем-то молчали, собаки также звучно отреагировали на манок, хотя ни тех, ни других - я за хвост не дергал. 😊 Скажу даже больше - видя ВАШУ реакцию, Я ТОЖЕ НАБЛЮДАЮ АКТИВНУЮ РЕАКЦИЮ, что лишь подтверждает, что не только для птиц и животных в манке имеются частоты, раздражающие и привлекающие внимание, но и на людей они действуют, причем последние сами этого не осознают и выдают это только своей реакцией. 😀
А вот реакция уток на манок GL - 4 выезда:
Четвертое фото найти не могу чего-то, но суть та же - GL и утки... 😊
:) дальше больше 😊 Как тут кто то про пионерский горн сказал... 😊 я добавлю. Игорь я рад что ты не барабанами торгуешь 😊 хотя... Прикольно было бы увидеть марширующих лосей 😊)) талант не купишь... 😊))
igorgИгорек, ты меня не перестаешь смешить: никаких полиэтиленовых мешков да еще с кусками проволоки я не реализую, ты меня с кем то попутал - Не надо так буйно нецензурно реагировать с бодунища 😊, я разве плохо отозвался о твоем манке? А цена - дело хозяйское, мне все равно, может у тебя и цели нет сделать манок массовым, потому и цена такая.Вить, тебе там в теме никто не пишет, что полиэтиленовый мешок с куском проволоки НЕ МОЖЕТ стоить столько, за сколько ты их реализуешь? Нет? И ПРАВИЛЬНО! Это никого не еб..т! Вот и тут аналогии не проводи!
ПЫСЫ: Да, и насчет GL ты не ответил или не захотел, расшифруй пожалуйста?
Не надо так буйно нецензурно реагировать с бодунищаНе равняй всех по себе. 😛
я разве плохо отозвался о твоем манке?Так и я плохо о них не отзывался. Я рекомендовал не трогать ценообразование, не понимая в нем. Люди, которые не понимают, сколько стоят твои чучела - комментируют, что дорого? Нет? - это правильно, ДА? - это говорит о том, что они не понимают, сколько и чего в их производство вложено и цену ручного труда(как в манках GL), вот так и с манками - ты комментируешь цену, не делая их. Делай и продавай хоть за 3 коп, тебе это уже и посоветовали.
Да, и насчет GL ты не ответил или не захотел, расшифруй пожалуйста?Тут секретов и не было - год назад еще было написано - Графов и Лучников - манок поэтому GL, тут все в теме.
igorgЧего то много сумбура в твоих постах, то полиэтиленовые мешки с проволокой, то какие то чучела с комментариями. Ветка про чучела что ли? Хочешь обсудить мои чучела и цену? - Я не против, только в соответствующей теме.
Так и я плохо о них не отзывался. Я рекомендовал не трогать ценообразование, не понимая в нем. Люди, которые не понимают, сколько стоят твои чучела - комментируют, что дорого? Нет? - это правильно, ДА? - это говорит о том, что они не понимают, сколько и чего в их производство вложено и цену ручного труда(как в манках GL), вот так и с манками - ты комментируешь цену, не делая их. Делай и продавай хоть за 3 коп, тебе это уже и посоветовали.
Я ж тебе не советую снизить или повысить цену на твои манки, я лишь высказал свое мнение, и эта не твоя продажная тема, там где правилами запрещено обсуждать цену, такшта назвался груздем - полезай и в кузов :0, узбагойся и не реагируй так остро на критику, тем более если она по существу. Про вложенный труд не надо втирать, он примерно такой же как и у всех кто делает массово манки, у тебя fancy calls что ли или наннобереза какая то акустическая? А, дошло до меня - на форумах постить - тоже труд? И это наверняка в цену манка входит 😊? Извини, сразу не понял, ох и тяжелый это труд, совсем неблагодарный оказывается - не завидую я тебе 😊
igorgВот самому не смешно - это ж где видано, чтобы люди могли обсуждать цену товаров, только если они их делали, а если не делали, то что? Рот на замок и развесь уши 😊?
вот так и с манками - ты комментируешь цену, не делая их.
igorgИзвини, не знал, давно не заглядывал в ветку, у меня только в памяти отложилось что твой партнер раньше постоянно оправдывался, что он не причастен к твоему бизнесу.
Тут секретов и не было - год назад еще было написано - Графов и Лучников - манок поэтому GL, тут все в теме.
:) еще один не "понимающий" 😊 Vicbud ты вообще как торгуешь? Тебе сосед чтоли цену образовывает? На практику его! В Питер. 😊))
узбагойся и не реагируй так остро на критику, тем более если она по существу. Про вложенный труд не надо втирать, он примерно такой же как и у всех кто делает массово манки
Напишите пожалуйста, где вы критиковали Игоря по существу? Отчаянные возгласы про дорого это отнюдь не по существу.
Опять же, приведите пожалуйста пример, кто у нас производит дешевле? Желательно еще чем вы из произведенного пользовались, хотя наверное прошу слишком многого, вы скорее так, поп...ть эээ простите, пообсуждать больше любите, да?
Леш, ну согласись дикость какая то - тема про манки, значит можно обсуждать и цену как потребительскую хар-ку любого товара. Представь, заходишь в магаз, примеряешь костюм, вроде ничего сидит, щупаешь и говоришь:" Все хорошо, но что то дороговато для такого материальчика" А продавец с сотоварищи услышав такое, набрасывается: "Да как ты можешь обсуждать цену, ты костюмы когда-нибудь шил? Ты знаешь сколько труда и оборудования там вложено, собака ты этакая не понимающая, это костюм от кутюр-мутюр знамэнитый на весь Бирюлево. Вот пошей сам костюм и раздавай его за копейки.
Я вот про это 😊 :
igorgДаааа...еще кто-то про "цепь" пишет... 😀 Сами то свору собак напоминаете... вроде утопили видео на пять страниц - затихли...
на "сказочный долб..ёб" и "пауков" - 0 реакции... Только видео выставил - гав-гав-гав от тех же лиц... 😊 Ну Витя пришел, мягко комментируя, вроде и нейтралитет держит...но Вить, я то помню "старого друга" еще по старой теме. 😛
Не пойму только - чего цена то так напрягает? Раньше денег не было на каденс, гавкали - доооорого... Теперь и на GL нету 45$?
Я ВАМ СОЧУВСТВУЮ!!! 😞
Виталий1234: Я вас прощаю за хамство и отвечу на вопрос так: я считаю, что цена задрана, вы считаете по другому, и я вас не собираюсь переубеждать как и других. Для себя тему манка GL закрыл.
Vicbud! 😊)) здравствуй! 😊 у нас щас мода такая что о соревнованиях что о некоторых вещах или хорошо или не чего 😊 это демократию нам такую несут 😊)) хош стать "демократичным"? 😊 а то не фига не демократичный 😊))
Vicbud
Виталий1234: Я вас прощаю за хамство и отвечу на вопрос так: я считаю, что цена задрана, вы считаете по другому, и я вас не собираюсь переубеждать как и других. Для себя тему манка GL закрыл.
Какое хамство, что вы, я аж 2 раза "пожалуйста" написал.
Ну так ответите пожалуйста по существу всего на два вопроса:
- кто у нас производит дешевле
- почему считаете, что цена задрана? (Опять же цена обычно сравнивается с имеющимися аналогами с учетом их плюсов и минусов).
Могу ответить за себя, что у меня были манки трех наших разных производителей, четвертый производитель отправил мне манок в настоящее время.
С качеством ни одного из трех производителей мне НЕ везло. Причем только один стоил 500 р. (Хотя тут скорее не качество, а просто манок такой), а два других стоили как манок Игоря. Возможно, манок Игоря будет даже более качественный, чем эти три.
Посему я не вижу причины, почему не пробовав манок можно говорить о его чрезмерной цене, тем более, что он более чем в рынке.
Говорить о качестве производителя не называя бренды , думаю совсем не правильно, так как наводит тень на ВСЕХ наших производителей! вообщем очередной плевок но на этот раз такой объемный , в ту сторону...
lesh72
Говорить о качестве производителя не называя бренды , думаю совсем не правильно, так как наводит тень на ВСЕХ наших производителей! вообщем очередной плевок но на этот раз такой объемный , в ту сторону...
Вы много знаете у нас поизводителей? Из иболее менее известных я перебрал всех, кроме пока Игоря.
И опять же, повторюсь, я не написал, что они плохие, просто мне не повезло с качеством, больше экспериментировать не хочу. И привел это сравнение не для плевка, а для возражения, про почему-то завышенную цену Игоря по мнению педыдущего оратора.
Виталий1234
больше экспериментировать не хочу.
Виталий1234
четвертый производитель отправил мне манок в настоящее время.
что то не вяжется у вас
или
«Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус»
Виталий, форум для того и существует, чтобы делиться и оставлять отзывы, впечатления, как положительные, так и отрицательные без хамства и оскорблений - это нормальная цивилизованная практика. Вот вам не повезло с качеством каких то манков, могли бы и отзыв оставить, что вас не устроило и т.д., чтоб другие уже думали и решали для себя, стоит ли покупать. а так получается - либо вы стесняетесь, либо боитесь. Леша прав.
Виталий1234Для чистоты выводов, а со сколькими Американскими производителями Вам не повезло? Можно и про качество и с чем просто не справились...
Из иболее менее известных я перебрал всех
А можно для наглядности фото не качественных манков? Вы и три упомянутых. С которыми не повезло и возможный брак вам отказали заменить или что? Кто продавцы? Производители?
mr shooter
Для чистоты выводов, а со сколькими Американскими производителями Вам не повезло? Можно и про качество и с чем просто не справились...
С Амерканскими производителями всегда было все в порядке, начиная с Насти и далее выше и выше по цене. НИГДЕ я не видел растрескавшихся горнов или усевшей древесины (ну кроме Фолкса). Если Зинк стоит 1500 р., то это не значит, что надо ожидать от него сюрпризов. С нашими почему-то не все так гладко. Причем к примеру покупал один манок и 4 года назад и 4 месяца назад - ситуация по качеству аналогичная. Timber Boss из зарубежных только затыкался, к остальным претензий нет. По поводу "не справился". Привыкать так или иначе нужно к любому манку, в итоге я осваивал все, я говорю именно про соотношение цена/качество. В итоге у наших поизводителй пока соотношения цена/качество не нашел.
Наши то производители чем не устроили по качеству?
Цугцвангчто то не вяжется у вас
или
«Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус»
Все у меня вяжется, а вы неприятный зануда.
Я написал, что у меня были манки трех производителей + один уже едет ко мне. Точка. Больше экспериментировать с нашими производителями кроме ранее купленых и заказанного не хочу. Точка.
Где несоответствие?
Хотя, для манка Игоря я скорее всего сделаю исключение, в том числе и вам назло, чтобы выложить охоту с ним.
lesh72
А можно для наглядности фото не качественных манков? Вы и три упомянутых. С которыми не повезло и возможный брак вам отказали заменить или что? Кто продавцы? Производители?
Производителям фото я присылал, вопросов по замене не возникало, вину свою признавали, посему это останется между нами. Повторюсь, возможно это я такой невезучий, остальные этими манками довольны.
:) ну... Будем верить на слово 😊))
Виталий1234Это называется назло бабушке отморожу уши? 😊 Ну детский сад ей богу!Хотя, для манка Игоря я скорее всего сделаю исключение, в том числе и вам назло,
Vicbud
Это называется назло бабушке отморожу уши? 😊 Ну детский сад ей богу!
Читайте внимательно, я написал "В ТОМ ЧИСЛЕ и вам назло".
Я, в отличии от вас, по каким-то неведомым причинам не записывал манки Игоря в некачественные и дорогущие.
К слову, вы так и не ответили, отчего цены других производителей у вас н вызывают нарекание, а именно у Игоря вдруг дорогой манок? Ну кроме лично неприязни...
lesh72
😊 ну... Будем верить на слово 😊))
Зачем же на слово, я полагаю, вы общаетесь с разными производителями, можете спросить 😊
Да и последнего производителя я так понял вы очень хорошо знаете :
В отличии от некоторых, я не имею обыкновения априори заносить манок в плохие, слишком дорогие, притом, что даже в руках его не держал 😊
Виталий1234Вот чудак - человек, сам читает невнимательно или не хочет, а другим замечания делает. Где я записал манки Игоря в некачественные и дорогущие? Ткните меня носом в тот пост. Я написал что цена для манка из березы задрана, чего не понятного или вы прикидываетесь? Манок позиционируется для новичков, лично для меня потолок для таких манков до 1500 руб, у вас может и другая планка быть и я не буду с вашей планкой спорить 😊Читайте внимательно, я написал "В ТОМ ЧИСЛЕ и вам назло".
Я, в отличии от вас, по каким-то неведомым причинам не записывал манки Игоря в некачественные и дорогущие.
Vicbud
Вот чудак - человек, сам читает невнимательно или не хочет, а другим замечания делает. Где я записал манки Игоря в некачественные и дорогущие? Ткните меня носом в тот пост. Я написал что цена для манка из березы задрана, чего не понятного или вы прикидываетесь? Манок позиционируется для новичков, лично для меня потолок для таких манков до 1500 руб, у вас может и другая планка быть и я не буду с вашей планкой спорить 😊
Хорошо, я еще раз задам вам вопрос, почему вы считаете, что к примеру для манка из акации, либо манка из поликарбоната и другого стабилизиронного дерева это не дорого, а акрил и стабилизированная береза это дорого?
Опять же, почему вы решили, что манок именно толькодля начинающих?
Виталий1234Виталий, как быстро затыкался ТБ? Мой пока сухой, выдерживал ~ минуту, когда подсыреет, секунд 10 и все, а то и меньше, протирка-продувка не помогала. 😞
Timber Boss из зарубежных только затыкался
Виталий1234 ,Сергей86
А вы напрямую у igorg покупали или через ebay? Timber Boss "нежный" манок. Требует хорошего контроля выдува и совсем мало воздуха, но при этом на нем можно играть очень долго, совсем не уставая. Мне лично, он очень нравится. С залипанием сталкивался, но когда пробка была совсем изношена. При замене, тогда, проблема пропала.
Лучник+
А вы напрямую у igorg покупали или через ebay? Timber Boss "нежный" манок. Требует хорошего контроля выдува и совсем мало воздуха, но при этом на нем можно играть очень долго, совсем не уставая. Мне лично, он очень нравится. С залипанием сталкивался, но когда пробка была совсем изношена. При замене, тогда, проблема пропала.
Долгая история.
Покупал с рук, но человек покупал у Игоря и однозначно никуда не лазил. Человек начинающий и ему в принципе такое даже в голову не пришло бы.
Виталий1234И что на это сказал Игорь? Ведь начинающий мог вернуть манок, если покупал у него.
Человек начинающий и ему в принципе такое даже в голову не пришло бы.
P.S. Кстати, а когда человек Вам продавал, предупредил о залипании?
Лучник+
И что на это сказал Игорь?
могу ошибаться, но не этот ли манок Игорь доску прАвил, мастер же манок неправильно сделал 😊 ну или начинающий все таки туда залез.
Лучник+Может правильно писать, "через нашего местного представителя, из тех кого признают американцы" или с рук?
Виталий1234 ,Сергей86
А вы напрямую у igorg покупали или через ebay?
Ebay я смотрю тебе покоя то не дает 😊
дождемься ответа Сергея.
если у Игоря покупал, тогда что?
Ты уже начал про "нежный" манок, почему сразу и не сказать, ребята, у вас выдув неправильный.
Хотя у Виталия Ларес не залипает. Но мне кажется про разные залипание речь.
Виталий я наверно не только последнего производителя знаю но и предпоследнего и наверно первого со вторым только как их по порядку выстроить ? По росту и кого исключить из списка? 😊)) и почему на зло всем...? ...уши? 😊)) наоборот на радость! Я не имею в виду уши а удачную вашу охоту. Только лосей не стреляйте без лицензии 😊
Виталий1234Намекаете , что манят хуже.. или как? Или просто лицом не вышли? Про Зинк это самые качественные формы и производство, также лучшая повторяемость, на мой взгляд... 1500 руб за Зинк дайте сколько есть...по опту от самого Феди дороже выходит.. Про звук не буду, для каждого охотника....хотя РН-2 в акриле имею и пользую...
Если Зинк стоит 1500 р., то это не значит, что надо ожидать от него сюрпризов. С нашими почему-то не все так гладко
Виталий1234Виталий, это не я так считаю и решил, а вы думаете, что я так считаю и решил - чуете разницу? 😊 Какой нафиг акрил и стабилизированная береза, вы ваще о чем? Вам не надоело еще?Хорошо, я еще раз задам вам вопрос, почему вы считаете, что к примеру для манка из акации, либо манка из поликарбоната и другого стабилизиронного дерева это не дорого, а акрил и стабилизированная береза это дорого?
Опять же, почему вы решили, что манок именно толькодля начинающих?
Акрилик,как я понял.Литой в форму.Это не есть акриловый горн выточенный руками из стержня на станке.Дешёвый заменитель,ну типа как соевое мясо для бедных вместо мяса.Но на бумажке-мясо 😊.
Лучник+Слава, я свой брал здесь на форуме в состоянии из коробки, где его брал форумчанин я не знаю, но суть не в этом, я не думаю что мастер делает манки по разному. Или для дилеров более качественно? Не верю (с) 😛
Виталий1234 ,Сергей86
А вы напрямую у igorg покупали или через ebay?
Зы. Слава,про выдув не надо, не настолько я хреново дую... Другие не липнут!!!
Сергей86А зря! 😊
Или для дилеров более качественно? Не верю (с)
На самом деле, при покупке у продавца здесь или непосредственно у мастера, вы всегда можете вернуть изделие или поменять его.
mr shooter😊
1500 руб за Зинк дайте сколько есть...
Hunter_65В нашем случае - утки. Фото и видео предостаточно. Стоит выставить - всплеск активности троллей.
Но на бумажке-мясо
Не дает покоя манок GL? Дорого? Тогда берите Зинк по полторы тыщи. 😀
Каких фото,Слава? 😊Не смеши! 😊При наличии пролетной утки на большом водоеме(ну как вы на Ладоге),-все стреляется и вообще без манка.Были бы чучела хоть какие-нибудь.Крякашей на фото единицы.А чернети,гоголи,свиязи-не показатель.У нас деды сидят на пролёте,в прищепку иногда для форсу дуют,-утку такую мешками берут.Это что,прищепка манит? 😊 😊 😊
Ну да мне пофиг.Если честно.Все во всем давно разобрались... 😊
Вот скоро услышал Владимир Тумашев утиные Манки делать начнёт,-вот тут действительно интересно.Или может уже кто-нибудь держал в руках какой-нибудь опытный образец?
alexsipa вроде в курсе.
Hunter_65А кто из вас был на Ладоге? Знатоки... Всех звали, в том числе и того кто этот бред сказал. 😀
При наличии пролетной утки на большом водоеме(ну как вы на Ладоге),-все стреляется и вообще без манка.
Фото и видео с начала сезона и с разных водоемов. Добывали всегда намного больше остальных. Так что, в звуке манка GL я уверен на все 100%.
Hunter_65Писали, писали о реакции других видов уток на кряковые манки. Видео сняли, все по полкам разложили о частотах. Надеюсь хоть другие поняли о чем мы писали.
А чернети,гоголи,свиязи-не показатель
Ребята, если бы вы потратили столько времени на изучение манка на охоте, сколько тратите на бессмысленные посты здесь, давно бы убедились в том, о чем мы пишем. И возможно, в России появилось бы еще несколько коллеров... 😛
Слава,читать умеешь?Почему о чучелах пропустил?Для данной утки они важнее чем Манки.И подобные фото можно состряпать даже в тот день когда манок забыл дома!Или показать гору чернети битой без манка?
Да и давно убедились.Даже раньше чем вы писали! 😊.Это ни для кого не открытие! 😊На ЛЮБОЙ кряковый манок летит ЛЮБАЯ утка при благоприятном сочетании других факторов.Это любой понимает...после 2-3 выходов на охоту с манком.Тоже уже говорилось.Не интересно.
Охота вообще одинаковой не бывает.Можно за пару часов вечерки не один патронташ сжечь.Не взяв манки с собой.Да и чучела тоже 😊.А можно и сутки просидеть как папуас обвешанный манками,-и ни разу не стрельнуть.А то и больше.
:) больше чем кто? 😊 можно не абстрактно выражатся? 😊 а то качество х...вое у кого то догадайтесь сами, больше на стреляли чем... То же додумывайте, чем кто? С кем и чем? Сравнивать??? 😊)) Вот Слав возьмите проведите тест. К примеру взяли два манка тимбер босс и GL . Выставите их звучание , потом спектральный анализ потом полевые испытания в одно время одними и темеже людми 😊 и покажите результат на котором все все увидят 😊 да же без комментариев, а так как то не убедительно 😊 былили ли мы на Ладоге? Были 😊 еще хотим 😊))
Во понаписали!!!!
Только вернулся с загонной, печеночку жарю. А вы все по клавишам стучите!
Всем упомянувшим меня, и мою цепь и прочее, скажу на понятном вам языке!
Вы сказочные долбоебы!
Вроде взрослые мужики!!!!
Всем удачи, лечите голову!!!
alexsipa
Всем удачи, лечите голову!!!
лучше бы про утиные от Тумашова что-нить рассказал
лучше бы про утиные от Тумашова что-нить рассказалКому и зачем????
Здесь интересно про манки пообщаться трем человекам, остальные чистые троли!
Показать свою крутизну в интернете!!!
У манков В.Тумашова есть существенный недостаток для некоторых - их приходиться очень долго ждать. Манки на гуменника мы с товарищами ждали почти полгода, на белолобого ждем терпеливо уже больше, но это тот редкий случай, что оно стоит такого долгого ожидания. Вот не знаю, как же будет с утиными ... Подозреваю, тоже нихилая очередь будет.
Кому и зачем?тупо выеипнулся, без Игоря двух слов связать не может.
Снова все "виноваты" (троли и Т.д) кроме "нас" ! Так ?
зато ты у нас прямо говорун!!! И главное все по делу?? Чего о манках-то знаешь чмо?
тупо выеипнулся, без Игоря двух слов связать не может.
уважаемый алеша,вы же что то продавали ссылаясь что ищете деньги на манок от Тумашова? или как обычно соскочил? где там твоя Имха??? которую ты везде имеешь???
Вы тут уже про гусиные начали.
Я, например, видел, что Алёша манок компитишен от Тумашова наоборот продавал.
Но там не в манке дело, а в ситуации, не переврать бы.
Алеша пишет- овобождаю место под утиный от Тумашева. Надеюсь все таки он его исполнит!"
- если учесть срок полгода, то уже должен быть на руках. ну а на нет и суда нет, не удивляет.
Hunter_65Чучела у нас только кряковые. Используем от дюжины до двух. 😛почему о чучелах пропустил?Для данной утки они важнее чем Манки.
Сергей, пойми, меня лично хорошо знает побольше сотни охотников, Графова(igorg), еще больше. Многие эту тему читают, но не пишут. Нам нет смысла врать. Доверие потеряем...
Hunter_65Бывает, особенно в период линьки. Стреляем плоховато, но налеты есть всегда!Можно за пару часов вечерки не один патронташ сжечь.Не взяв манки с собой.Да и чучела тоже .А можно и сутки просидеть как папуас обвешанный манками,-и ни разу не стрельнуть.А то и больше.
В Ленинградской области и Санкт-Петербурге около 250 000 охотников. Если разделить площадь угодий на количество охотников получится, что на одного приходится 350 кв. метров. 😊 Понятно что все одновременно не охотятся. Но и прессинг, я надеюсь, понятен. 😛
lesh72Леша не напомнишь, сколько взяла ваша команда тогда? Ведь это было в те же сроки. Как учитель физики написал - массового пролета. 😀былили ли мы на Ладоге? Были еще хотим ))
Сергей86Отвечу все-таки. Никто в нашей стране не умеет делать правильный выдув. В том числе и я, если что. 😊 Работаю над этим, но тем не менее. 😛
Зы. Слава,про выдув не надо, не настолько я хреново дую...
alexsipaТебе,игоргу и Славе??? 😊
Кому и зачем????
Здесь интересно про манки пообщаться трем человекам
Не меньше чем твоя. 😊 Слав ты не ставь под сомнения слова Кеттнера. По двум причинам. Первая это часы отведённые для зачёта вторая умудрись спрятать четырёх метровую вёсельную лодку по "дружески" подогнаную. 😊
Лучник+😊
Нам нет смысла врать. Доверие потеряем...
Леша, ну что ты улыбаешься?
Hunter_65
Слава,читать умеешь?Почему о чучелах пропустил?Для данной утки они важнее чем Манки.И подобные фото можно состряпать даже в тот день когда манок забыл дома!Или показать гору чернети битой без манка?
Подтверждаю, вот снимал мой товарищ, на этой ветке бывает редко. Охота в Приморском крае, в месте, где прессинг охотников не хилый, но большое кол-во чучел делают свое дело и задвигают конкурентов. Вообщем за неделю охоты около 80 уток, в основном красноголовик.
Vicbudда да именно поэтому и улыбаюсь 😊 одно из оговоренных условий соревнований было проведение следующего мероприятия на территории победителей. Кто победил? и где прошло следующие? Но этот вопрос не к тебе Слав а к Игорю. 😊
Леша, ну что ты улыбаешься?
Никто в нашей стране не умеет делать правильный выдув. В том числе и я, если чтоСлава, а как определить правильный - неправильный, в чём неправильность? Утка то, получается, и на неправильный летит 😊
Василич5Ну есть же неправильные пчелы с неправильным медом, вот и утки неправильные летят на неправильный выдув 😊
Утка то, получается, и на неправильный летит 😊
Для тех кому действительно интересно.
Манок на утку у Владимира Тумашова, пока в стадии разработки. Ищется форма, материал, комплектующие.
Хочется сделать максимально бюджетеый манок, но с использованием только высококачественных материалов, акрила, может быть поликарбоната и пр.
Очень большая загрузка у Владимира по гусиным манкам.
К каждому изделию он подходит с душой, и если ему хоть чуть не нравится выдув, то работа по настройке начинается с начала. Порой с заменой тоновой доски. Это и объясняет долгое ожидание манка.
Более подробно по этому вопросу, если у кого-то есть интерес, лучше обратиться на прямую к Владмиру!
За себя скажу, что сам жду утиный манок уже больше года.
Подожду и еще сколько надо. Уверен что утиные манки будут не хуже гусиных.
А те, кто уже владеет и охотиться с гусиными манками от Тумашова, понимают о чем я говорю!
Лучник+Слав, я не против, но другие не затыкаются! К примеру Шокер ваааще не могу заткнуть, (не реклама, просто люблю этот манок 😊) Я списывался с Игорем, наверное по зиме отправлю манок ему, может у него с ним что-то получится сделать. Так вот попробуешь подуть в него, потом скажешь, выдув кривой, или манок 😛
Никто в нашей стране не умеет делать правильный выдув.
алеш, а зачем тебе манки от Тумашова, или там Акустика, если у товарок есть GL? таки проверенный манок лучше чем кот в мешке, или что не договаривают?
У меня есть Каденс!!!!!!!!!!
Пока лучше, не встречал!!!!!!
Попросил Володю, персонально доя меня сделать утиный манок, с максимально громким голосом, исключительно для хейл колов.
А там посмотрим, глядишь, может и Каденс не в фаворитах будет у меня!
Лучник+проглядел однако 😊 Сейчас дополню Славу 😊 а ещё у нас не "правильный" президент, религия и т.д. Все мы алкоголики и медведи гуляют по улицам 😊 А я думаю с чего Игорёк в ватнике фоткался 😊 а это блинд такой 😊)) Вот откуда исключительностью продувает 😊)) Всё с вами ясно товарищи 😊))
в нашей стране не умеет делать правильный выдув.
Офтопну...я на питерханте писал- использую то, что по моему мнению уместно в данный момент. С утками фото видел - там мембрана...могу по зайцу фото выставить - там суконка будет...к чему сей флуд?
Ты считаешь, что умеешь дуть? Не смеши.
опа! сразу выскочил 😊 Сколько раз говорил за меня не считать не говорить не додумывать не нужно! Тебе выше вопрос был будь добр...
Я с телефона и не в городе. Чего ты выше спрашивал? Призедент меня устраивает, в остальном тоже не плохо. У тебя жизнь не удалась - сожалею...
подпишусь.
Призедент меня устраивает😊
Снова желаемое за действительное выдаёшь? Не переживай у меня всё в порядке.
Что спрашивал? так прочти, а то тут вижу а тут не вижу.
О как, начали с манков, закончили по президента 😊
Пример с выходных. Ездил на выходных на загон и как-то получилось, что утро воскресенья выдалось свободное, решил посидеть на утку на лесном прудике. Из манков под рукой оказался только один Т1 Ларес с самым узким и коротким язычком.
Сижу значит с приятелем местным, смотри, говорю, сейчас утка (которой правда почти нет) как попрет на нас, только отбиваться успевай. Он покивал, вижу, грит, звук вроде номальный, ща пойдет.
Сидим себе, вдруг, чу, за спиной свист крыльев и над полем проносится небольшая стаяка уток. Причем не мы их, ни они нас даже не увидел, увидели уже улетающих над лесом. На мой отчаянный, не то, что умоляющий, а просто молящий призыв они даже крылом не дернули и ушли четко в своем направлении.
Посидели значит пол часика, больше никого не видели, пошли поверять лесные болотца. Ну такие, прям почти как американцы иногда в роликах показывают, с затопленным лесом, только у нас компактнее, бобры перегораживают узенький ручеек и разливается лужица в лесу в ряске.
Пару маленьких проверили - пусто. Спустились без особой надежды к третьей, пусто, постояли, подумали и тут кто-то из нас толи кашлянул, толи что еще и с краю этого болотца метров за 60 взлетает эта самая стайка.
Выводы какие я полагаю - был бы GL - были бы с уткой 😊
На самом деле, видимо действительно, если у уток четкая цель с четким маршрутом дневка-ночевка, то видимо манки отходят на второй план 😞
Был бы GL-был бы с лосем 😊
Цугцванг
Был бы GL-был бы с лосем 😊
В том числе... 😊 опять же, собаки бы отреагировали - гнали бы всех на меня 😊
Виталий1234Виталий, видать вы не знали что такое охота на пролетах. У меня недалеко от дома есть такое место, где каждый вечер утки летят по одному и тому же маршруту над дамбой и там манки совсем не нужны, охота совсем скоротечная за минут 10 до полной темноты. Но я не люблю там охотиться, т.к. стрелянные утки падают за каналами по обе стороны дамбы в трясину с высоким камышом, очень тяжело найти потом утку по темноте даже с собакой.
На самом деле, видимо действительно, если у уток четкая цель с четким маршрутом дневка-ночевка, то видимо манки отходят на второй план 😞
Многие знают охоту на пролете. Это другая охота, хотя для стрелков и интересная. У нас на Ладоге были ребята, хотевшие попасть на пролет... Попадали и пролетели...
Манок НИКОГДА не отходит на второй план. ИМХО
У уток могут быть планы, но манком можно внести в них коррекивы.
[QUOTE]Originally posted by lesh72:
Не меньше чем твоя. Слав ты не ставь под сомнения слова Кеттнера. По двум причинам. Первая это часы отведённые для зачёта вторая умудрись спрятать четырёх метровую вёсельную лодку по "дружески" подогнаную.
Ну да, вы взяли ОДНУ утку. 😛 Потому что это было время "пролета", как и написал Кетнер. 😀 Моя НАДУВНАЯ лодка была 3,40м и ярко белого цвета, если что. С булями - 4,20.
[QUOTE]Originally posted by lesh72:
одно из оговоренных условий соревнований было проведение следующего мероприятия на территории победителей. Кто победил? и где прошло следующие?
Можешь дать ссылку, где объявил об этом? Неужели, ты что-то сам организовал? 😀
P.S. Леш, заканчивай показывать глубину анального проникновения, себя в себя... 😞
Еще один миф Кетнера развею. Он писал, что спортсмены-де не понимают как играть утку. По моему мнению, спортсмены сыграют любую утку, в отличии от Кетнера. 😀 😀 😀 Это вообще основа спортивного манения, сыграть разных уток.
Дам полезный совет для начинающих.
Не направляйте манок на уток пролетающих мимо вас. Играйте в воду, но не в борт лодки или другие предметы, которые могут резонировать. При близком пролете уток, тихой погоде, сильном эхе, можно вообще играть запазуху...
Виталий1234Виталий, не ужели Вы, как и Vicbud, кореец? 😛
опять же, собаки бы отреагировали - гнали бы всех на меня
P.S. Вить, если что, не обижайся. У меня друг кореец есть. Иногда одаривает меня кухней своей мамы. Да и сам я вчера ким-чи поставил... 😊
Слава, если посмотреть по форуму меня очень трудно обидеть в отличии от вашей команды. Любой, кто читает форум, легко это может проверить. А тут я вообще не понимаю, на что я должен обижаться. Ты как будто раскрыл великую тайну моего рождения 😊 я что должен стесняться, что я кореец??? Ну я кореец, ты еврей, друзья в основном у меня хохлы, только причем тут манки и кимчхи? 😀
Лучник+Слав это было одним из условий помощи твоему организатору но он не смог выполнить его был загружен наверно. 😊 Это я к правдивости ваших слов! так ведь можно и доверие потерять 😊
Можешь дать ссылку, где объявил об этом?
Вот не ляпнул бы я б наверно и не вспомнил. Можете продолжать напрягать мою память. 😊
Лучник+давно ли ты Кеттнера слышал или снова фантазии в жизнь.
сыграют любую утку, в отличии от Кетнера.
Лучник+В сапог еще лучше...
вообще играть запазуху...
Лучник+Основа то основа, но в нашем случае, к практике имеет, малое отношение. Если у американцыв спортсменом становятся, чтобы рекламировать свои услуги, как егеря-проводника или производителя и тд. и тп. (немного утрирую) , то наши спортсмены не живут с охоты(основной доход), они в основном чистые любители. Охотники выходного дня! Попадая на водоем "спортсмен" начинает манить всеми стилями и с использованием всех своих "тех" возможностей и как правидо переманивает, издавая беспрерывные рулады. Охота так не делается, все происходит на паузах. Достаточно нескольео коротких звуков, если есть утка подлетит, она не глухая, а черезмерное манение может нааборот не привлечь, а заставить облетеь место присады по большой дуге, за выстрелом.
Это вообще основа спортивного манения, сыграть разных уток.
Достаточно нескольео коротких звуков,Иной раз достаточно...иной раз - нет. Мне кажется, что если человек умеет больше другого, у него и шансов на высокий результат - больше... А про спортсмена, который орет чего не попадя, как только приезжает на охоту - ну ей Богу - перебор, только охотник, не умеющий владеть разными техниками будет обречен на
удачу?:-D
mr shooterДа ладно??? Вот блин! Мне Америку просто открыл!!! А я то дурак все только хейл колами маню!!!!
Основа то основа, но в нашем случае, к практике имеет, малое отношение. Если у американцыв спортсменом становятся, чтобы рекламировать свои услуги, как егеря-проводника или производителя и тд. и тп. (немного утрирую) , то наши спортсмены не живут с охоты(основной доход), они в основном чистые любители. Охотники выходного дня! Попадая на водоем "спортсмен" начинает манить всеми стилями и с использованием всех своих "тех" возможностей и как правидо переманивает, издавая беспрерывные рулады. Охота так не делается, все происходит на паузах. Достаточно нескольео коротких звуков, если есть утка подлетит, она не глухая, а черезмерное манение может нааборот не привлечь, а заставить облетеь место присады по большой дуге, за выстрелом.
#4926
Скорее поверю в охотника не умеющим правильно пользоваться манок! Чем спортсменом не умеющим наманить птицу!
Ерунду пишите!!!
а черезмерное манение может нааборот не привлечь, а заставить облетеь место присады по большой дуге, за выстрелом.А может максимально заинтересовать и привлечь внимание уток, которые не имели намериния реагировать на что-либо и тем более - куда-то лететь... Напишу в тысячный раз - всё должно быть уместно в данный момент охоты, а если ты ничего не умеешь, то тогда и остаётся сидеть и
уповать на чучела...я предпочитаю активную тактику ведения охоты.
mr shooterАлександр, а это от охоты с кем, из московских спортсменов, такие впечатления сложились? 😛
Попадая на водоем "спортсмен" начинает манить всеми стилями и с использованием всех своих "тех" возможностей и как правидо переманивает, издавая беспрерывные рулады.
Лучник+
Александр, а это от охоты с кем, из московских спортсменов, такие впечатления сложились?
igorgСлав ты как спортсмен познакомишь нас со своей статистикой. Сколько выходов было, сколько выстрелов, результат? Использованный стиль - агрессивный умеренный и т.д.
А может...
Добрый день !
Хочу купить себе манок на утку , в основном для весенних охот . Подскажите манок от школы охоты - утиная фея , хороший ? Стоит его покупать ?
Или обратить внимание на что-то еще ?
list-asd
Подскажите манок от школы охоты - утиная фея
стоит, народ хвалит
list-asdСтоит
утиная фея , хороший ? Стоит его покупать ?
Спасибо.
Цугцвангстоит, народ хвалит
А где и какой народ хвалит?
А где и какой народ хвалит?Я могу похвалить! Был на выставке, встречался с ребятами из школы охоты, опробовал фею.
Мне манок понравился!
Без укоризненное дорогое исполнение.
Отличный звук!
Виталий1234
А где и какой народ хвалит?
вам зачем? вы отечественных тока GL назло собрались покупать.
да и походу дальше агрессивной рекламы этого GL и не заглядывали 😊
поэтому и спрашиваете: "А где и какой народ хвалит?"
вам зачем? вы отечественных тока GL назло собрались покупать.Я заглядывал!
да и походу дальше агрессивной рекламы этого GL и не заглядывали
Бюджетный манок, исполнен не из дорогих материалов.
Качество исполнения отличное.
Звук отличный, манок легко выполняет все что вы от него хотите получить, заткнуть его у меня не получилось!
да и походу дальше агрессивной рекламы этого GLА ты походу дальше мягонькой Школы охоты. 😊 Хотя изготовление у феи действительно на уровне. За звук не скажу - на воде не проверял и ни с чем не сравнивал. Знаю, что бывает звук нравится, а манок не работает.(и из личного опыта и из опыта других охотников).
Манок любой брать можно, работает он или нет, и насколько хорошо в сравнении с другими Вашими манками - судить будете уже сами.
Я вот сегодня с РНТехами разными игрался, под арканзас заточенными, снова удивился, насколько сложно правильно в них играть...
igorg
А ты походу дальше мягонькой Школы охоты.
сказал, как в GL дунул 😊
сказал, как в GL дунулХорошо или плохо? Сказал и дунул 😊
alexsipaАлексей, я Виталию так то написал.
Я заглядывал!
у Тебя же подобных его вопросов не возникло.
есть свои собственные впечатления и о Фее, и о GL - и это хорошо.
igorg
Хорошо или плохо? Сказал и дунул
а я не утка, судить, хорошо или плохо.
Ты уж сам реши
а я не утка, судить, хорошо или плохо.Ну вот баталии все же были полезными - начало приходить понимание...
На GL, судя по фото на предыдущей странице - дул неплохо, значит и сказал хорошо.
igorg
Ну вот баталии все же были полезными - начало приходить понимание...
я искренне рад, что ты что то там начал понимать 😊
GL на какую утку манок?
Макс, ну нельзя же так, побойся барина 😀
Цугцвангвам зачем? вы отечественных тока GL назло собрались покупать.
да и походу дальше агрессивной рекламы этого GL и не заглядывали 😊
поэтому и спрашиваете: "А где и какой народ хвалит?"
В отличии от вас, который в руках не держали GL, но не перестают его поливать дерьмом третий десяток страниц, у меня было 4 манка от Димы Мельника в разных комплектациях, чтобы составить свое мнение.
Виталий, так вы поделитесь, чем вас не устроили 4 манка от Мельника? Всем же интересно будет.
Про "поливание" вы конечно погорячились, я этого не увидел. У Макса просто есть чувство юмора, а у вас???
Виталий1234то четыре Российских производителя то четыре от Мельника. Да и у Мельника за 500р нет...
было как минимум 4 манк от Димы Мельник в разных комплектациях,
Виталий1234Где его поливают? Максим утрирует видео ролик не более, причём ролик самого автора. Я задал вопрос автору манка. Один вопрос предыдущий, соавтору, остался без ответа. Как и пожелание сравнительного теста были не услышаны. Так кто и что здесь поливает? Снова приписки Виталий.
но не перестают его поливать дерьмом третий десяток страниц
alexsipa
Мне манок понравился!
Без укоризненное дорогое исполнение.
Отличный звук!
Всю осень с Феей проохотился (двухязычковой)
Для охоты большего не надо
Я задал вопрос автору манка.Я с троллями общаюсь, но не долго.
На вопрос по делу - На какую утку манок GL?
1.Кряковая
2.Чернеть(идет отлично, даже когда просто крякаешь, без подражания чернети)
3. Широконоска
4.Серая
5.Свиязь
6.Шилохвость
7.Болотная курочка(причем подлетает, хотя по моим наблюдениям - летает она неохотно, больше водой и камышом передвигается)
8. Чирки(охотно подлетают и садятся в кряковые чучела)
Если не про утку - думаю можно подманивать собак(например бродячих), точно можно подманивать сорок(реакцию оных видно на ролике). На воронах еще не пробовал, но уверен - работать будет.
Если не про утку - думаю можно подманивать собак(например бродячих)эвоно чо,вчерась пришла здоровенная бродячая овчарка как закрякал,думал случайность,сейчас понял почему.
Всю осень с Феей проохотился (двухязычковой)лучше редбонда и каденса вашего???
Для охоты большего не надо
эвоно чо,вчерась пришла здоровенная бродячая овчарка как закрякал,думал случайность,сейчас понял почему.Это нормальное явление. "бродяги" в угодьях ищут разную животину и подранков утки жрут - токо в путь.
Это просто у нас тут в теме все умные и шутники(по простому - завистники 😀), поэтому хохмят и по делу и не по делу.
Vicbud
Виталий, так вы поделитесь, чем вас не устроили 4 манка от Мельника? Всем же интересно будет.
Про "поливание" вы конечно погорячились, я этого не увидел. У Макса просто есть чувство юмора, а у вас???
Первый самый манок я подарил. Второй манок честно говоря даже и не помню куда дел, может заиграл - было года 4 назад. Третий манок из стабилизированного деева продал, т.к. решил, что полностью перейду на акрил, чтобы не париться с уходом. Четвертый манок купил, т.к. хотелось потише и помягче, чего в своих акриловых не хватало. Манок был с заводским браком, на который изначально ни я, ни продавец не обратили внимания, а в итоге брак вылез наружу.
В целом, за свои деньги, для абсолютного большинства среднестатистических охотников манки Дмитрия весьма неплохи, собственно эта категория массовая на нее он и ориентирован. Я эстет, поэтому следы от сушки, трещинки меня лично коробят. Фея не пробовал, возможно к ее изготовлению и подошли со всей тщательностью.
С юмором у меня порядок, но когда юмор используется чтобы планомерно насмехаться и в попытках его обср.ть извините, то я против такого юмора.
igorgИгорь а где она на фото отчётах я наверно проглядел?
1.Кряковая
lesh72
Где его поливают? Максим утрирует видео ролик не более, причём ролик самого автора. Я задал вопрос автору манка. Один вопрос предыдущий, соавтору, остался без ответа. Как и пожелание сравнительного теста были не услышаны. Так кто и что здесь поливает? Снова приписки Виталий.
Алексей, еще раз поясню. У меня были манки 4-х разных Российских производителей. Один из производителей был Дмитрий, его манков у меня было 4 штуки, остальных по одному.
По поводу утрирония ролика. Про ролик молчу, он сделал вырезку из него просто офигенно, я сам сразу же это с улыбкой и восторгом прокомментировал. НО "обсуждения" того, чего даже не держали в руках было и до ролика...
Виталий1234
НО "обсуждения" того, чего даже не держали в руках было и до ролика...
Виталий1234
В отличии от вас, который в руках не держали GL, но не перестают его поливать дерьмом третий десяток страниц
последняя цитата была ответом с цитированием моего поста, подразумевается, ответ мне.
если не затруднит, покажите, где я манок поливал дерьмом и "обсуждал"?
по манкам
господа "Grafoff & Luchnikoff" 😊
как вам концепт такого лого?
Художник только из меня от слова худо.
ЦугцвангМакс,круто!
по манкам
господа "Grafoff & Luchnikoff"
как вам концепт такого лого?
Художник только из меня от слова худо.
Hunter_65
Макс,круто!
подождем производителя 😊
там самый правый буква L другая, но наверное все же хуже
Макс, вау, классно получилось! Прям LG без электроникс 😊 Это че,забесплатно лого?
Игорь а где она на фото отчётах я наверно проглядел?Сначала проглядел - фото с открытия 7+5 и на видео есть - там кряковая, а потом вряд-ли рассмотрел, но на фото с Ладоги на шее - тоже висит, не сомневайся - кряковая тоже идет.
как вам концепт такого лого?Макс, у тебя и предыдущие были классные, спасибо, может воспользуемся.
Это че,забесплатно лого?Тебе на чучела надо? Макс, сделаешь? 😊 Или только нам по блату? 😊
Vicbud
Прям LG без электроникс
LG круче
igorg
Макс, у тебя и предыдущие были классные, спасибо, может воспользуемся.
предыдущие были не мои, я говорил, картинки и буквы стянуты с интернета.
так что с правообладанием к ним
эта полностью рисована лично. со всеми вытекающими 😊
Vicbud
Это че,забесплатно лого?
igorg
Тебе на чучела надо?
Виктор, у Тебя на аватаре офигенная картинка, кстати.
предыдущие были не мои, я говорил, картинки и буквы стянуты с интернета.Стянутые на МОИХ картинках...со всеми вытекающими 😀
эта полностью рисована лично. со всеми вытекающимиТак я не понял, ты ДАРИШЬ или НЕТ? А то мы напечатаем, а ты всю партию потом отсудишь... 😀
Виктор, у Тебя на аватаре офигенная картинка, кстати.упал... 😀 😀 😀
ЦугцвангМакс, спасибо, это моя малая рисовала.Виктор, у Тебя на аватаре офигенная картинка, кстати.
igorgОн сможет отсудить только в том случае, если зарегистрирует это лого в ФИПС. А так, любой может воспользоваться 😛
Так я не понял, ты ДАРИШЬ или НЕТ? А то мы напечатаем, а ты всю партию потом отсудишь... 😀
igorg
а ты всю партию потом отсудишь...
конечно 😊
деньги то надо же как то подымать, чтобы манки не на ebay за полцены покупать, а у производителей напрямую, по полной стоимости.
igorgТебе дарственную где подписать?
Так я не понял, ты ДАРИШЬ или НЕТ?
если будешь пользовать, можешь самый первый манок с лого справедливо и мне задарить.
Мне хоть будет потом что обоснованно дерьмом поливать, как тут некоторые говорят.
Виталий1234Виталий вы читаете что я обсуждаю или только выдумываете.
чего даже не держали в руках было и до ролика...
Сейчас я обсуждаю результат заявленной модели. под номером 1 стоит кряква. Признаюсь видео не глядел а на фото не вижу крякв. вполне может быть она и есть но не под номером 1 😊 это точно.
Учитывая заявления Вячеслава по весеннему видео о редкости в их краях серой утки и осенних фото Игоря то не знаешь кому верить.
Игорь дополни список ондатрой и бобром они так же бывает проплывают ну и лысухой куда без неё 😊
Vicbud
Он сможет отсудить только в том случае, если зарегистрирует это лого в ФИПС. А так, любой может воспользоваться
чо то я не знаю, про любой, но потом всплывают неприятные инциденты 😊
не знаю как с лого, но использованные без указания авторства фотки, для некоторых оборачивались судебными разбирательствами и выплатой компенсаций.
Не со мной случаи.
Это без намеков, люди взрослые, договоримся 😊
ЦугцвангСУПЕР! Макс, за лого "Сумчатый гусь", два манка проси!!! Мотивируй тем, что их двое..с каждого по манку.
господа "Grafoff & Luchnikoff"
Цугцванг
Тебе дарственную где подписать?
если будешь пользовать, можешь самый первый манок с лого справедливо и мне задарить.
Мне хоть будет потом что обоснованно дерьмом поливать, как тут некоторые говорят.
Игорь, соглашайся, лого классное, серьезно, и цена за него дешевая, не в смысле манок - дешевка, а в том смысле, что если заказывать лого дизайнеру, то это обойдется дороже, чем рыночная стоимость манка.
ПЫСЫ: За лого Сочи2014 отдали 10 млн.$!!!
Vicbudтак там знали куда и зачем отдавали 😊
За лого Сочи2014 отдали 10 млн.$!!!
если будешь пользовать, можешь самый первый манок с лого справедливо и мне задарить.Обоснованно. Так и договоримся.
Мне хоть будет потом что обоснованно дерьмом поливать, как тут некоторые говорят.Это уже на твое усмотрение. Мне не привыкать. 😀
ну и лысухой куда без неёЯ так понимаю, что ты кряковых отличить не можешь, поэтому лысух увидеть хочешь - их то раскраской точно отличишь...а если я воронам бошку белым подкрашу? 😀
но использованные без указания авторства фотки, для некоторых оборачивались судебными разбирательствами и выплатой компенсаций.А где указание авторства на моих фото и переделок видео? 😀 Ведь есть народ, который "не в теме", могут юмор и не понять... 😛
Не со мной случаи.
Это без намеков, люди взрослые, договоримсяДумаю, действительно договоримся. 😊
За лого Сочи2014 отдали 10 млн.$!!!Вить, да я уже согласился...и мне кажется правильным, что уровень манка GL сравнен с уровнем Сочи... 😀
igorg
А где указание авторства на моих фото и переделок видео? Ведь есть народ, который "не в теме", могут юмор и не понять...
опять мягкое с теплым путаешь.
опять мягкое с теплым путаешь.😞 😞 😞
Опять я расстроился... 😞 😀
Один уток не видит, один мягкое с теплым путает...ну что за форум?...
igorgДа куда там Сочи, бери выше - космос, как в песне - "Если бы на Марсе были города..."
Вить, да я уже согласился...и мне кажется правильным, что уровень манка GL сравнен с уровнем Сочи... 😀
:) то есть на курочек работает а на лысух не работает? 😊 странно! 😊 да какже не заметить твоих уток ? Я хорошо помню четыре выхода четыре фотки , так? Или снова что Та напутал?
то есть на курочек работает а на лысух не работает?Думаю, работает...просто их не было, вот и не писал. Когда будут - я их в список допишу.
У манков GL есть уже реклама на ФБ... 😊
https://www.facebook.com/photo...&type=3&theater
Походу придется штамп заказывать...)))
Теперь три манка 😊 я считаю 😊))
сегодня на духовой манок по утке подсадил стаю куропаток 😊эт нормально?,утка тоже приходил -одын 😊
Если не на воду то вполне 😊
vborisov_76
сегодня на духовой манок по утке подсадил стаю куропаток 😊эт нормально?,утка тоже приходил -одын 😊
Это смотря на какой манок... 😊
Виталий1234Это смотря на какой манок... 😊
Вариантов не много... GL по-любасу! 😊 😊 😊 ну при соответствующих частотах конечно
DENISHUNTER80
GL по-любасу!
не факт! Производитель куропаток не заявлял.
глухари были и т.д.
куропаток в списке не помню.
Цугцвангне факт! Производитель куропаток не заявлял.
глухари были и т.д.
куропаток в списке не помню.
цитата: "...если есть частоты, привлекающие птицу, то идёт любая птица..."
Виталий1234Это смотря на какой манок... 😊
манок zink
DENISHUNTER80не обязательно птица может заинтересоваться и зверь. Лесной так скажем телеграф.
привлекающие птицу, то идёт любая птица.
DENISHUNTER80цитата: "...если есть частоты, привлекающие птицу, то идёт любая птица..."
Лучше и не скажешь ))) Игорь просто знал, что возможности манка не до конца раскрыты и оставил небольшой запас)
Кстати в списке нет лисиц, норок и сов. Т.е. он их фильтрует или даже этих не способен приманить?)
Кстати в списке нет лисиц, норок и сов. Т.е. он их фильтруетПочему фильтрует? Прекрасно манит!(наверняка 😀) Просто на лису у меня другой манок, хотя я видео показывал, как при необходимости можно утиный манок в качестве раненого зайца использовать.... а вот по снегу попробовать посреди поля "издыхающую утку" поиграть - это действительно интересно, типа подранок в поле упал...почему нет?
Сов не охочу, хотя по наблюдениям, прекрасно летят на стон быка, кружат по 2-3 штуки прямо над головой на высоте примерно метр-три....тоже видимо в моем голосе есть и для них нечто привлекательное.., 😊
не обязательно птица может заинтересоваться и зверь. Лесной так скажем телеграф.Потихоньку понимание приходить на форум начинает...окромя подъё..ок 😊
В природе есть круговорот общения, а это значит, что НЕ обязательно голосом утки интересуется ТОЛЬКО утка!
Коротенький ролик подтверждения моих слов из архива. Записано 3 февраля 2013г. В комментарии ясна суть - поиграл на манке на утку, прибежали бродячие собаки.
Провоцировать игрой дальше побоялся, больно рожи агрессивные пришли... 😊
igorg
Потихоньку понимание приходить на форум начинает.
igorgИгорь хорош прикалываться 😊
Коротенький ролик подтверждения моих слов из архива.
Все дети знают что чириканье воробьёв и синичек у кормушек привлекает котят. Про охотников молчу те могут докторскую написать как хищник вычисляет жертву по голосам птиц а кабан с точностью до метра не выходя в жатое поле, места потери зерна при погрузке. Ты лучше скажи где кряква на твоих фотографиях 😊)) или у тебя просто манок на утку и зверя в ассортименте... далее по списку который будет пополнятся в зависимости от твоих приключений. 😊
Игорь хорош прикалыватьсяА я и не прикалываюсь, многие всерьез не верят, что на манок другого вида зверя или птицы, реагируют и идут "заинтересованные".(из комментов на двух страницах вывод делаю) Причем, это НЕ обязательно хищники, это могут быть и вполне миролюбивые создания, которые в звуке НЕ своего вида,"вычисляют" обилие корма или спокойный отдых например, в то же время, звуки тревоги, издаваемые другими животными или птицами, заставляют принять меры к сохранению СВОЕГО вида и других животных и птиц. Я лично не вижу в этом повода для насмешек, а вот ты, сначала "хохмил", а теперь видимо сообразил, что к чему, синичек и кошек вспомнил с детства, видать помогло....
По фото - мне надо их кружочком обвести? Посмотри видео, где я на бревнышко уток складываю - там тоже есть. Успокойся, на GL и кряковая идет, не только любая утка, лоси и кабаны...
igorg😊)) ты не исправим! учитель ананда. 😊
а теперь видимо сообразил, что к чему,
Слежу за темой постоянно, но иногда вас читать невозможно. Потому может пропустил... Вопрос по дальнобойности манка у меня. И цена как я понял будет 2500 и 3000? Это с каким горном?
Вопрос по дальнобойности манка у меня. И цена как я понял будет 2500 и 3000? Это с каким горном?Если разговор про GL, то лучше наверно перейти в тему продаж -
http://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html
В двух словах - манок достаточно громок. Горн от цены не зависит - там и там - литой акрил.
есть кто по Ларесам разбирается?
вот барели Т1, Hybrid и A5
вот соответственно вставки их же, Т1, Hybrid и A5
вот вставили в барели горны, Т1 в Т1, Hybrid в A5 и А5 в Hybrid
вот вставили в барели горны родные, Т1, Hybrid и A5
А теперь вставили горн Hybrid в Т1, горн Т1 в Hybrid ну и А5 родное
вобщем, много лишнего, вопрос простой - в Т1 горн от Hybrid-a так и должен "на пол шишечки" входить? Потому что Hybrid и А5 между собой без проблем, как по маслу все меняется.
T1 если что, small bore. Вот хотел от гибрида вставку с нормальным выходным отверстием послушать. Можно конечно и так, но на сколько это нормально?
И еще на глаз конечно отпределять неправильно, но прям доски у них идентичные. слегка по длине мож расходятся.
У меня абсолютно так же.Действительно интересно,у всех ли такая картина.Единственное-мой Т-1 со стандартным ввходом(regular bore).Нужно спросить Гену с ДакПро.
Hunter_65
У меня абсолютно так же.
с горном от Гибрида Т1 ощутимо громче становится. Дома пока переставил, вроде хорошо, а на болоте сегодня какие то затыки были, пока не понял.
А гибрид затихает с горном small bore, даже с язычком длинее стандартного.
Может быть как-нить запишу.
ЦугцвангКонечно.Давно не было.
Может быть как-нить запишу.
1)А-5,Hybrid и T-1 regular bore.
2)Горны этих манков.Зрительно горн Hybrid и T-1 не отличаются;горн А-5 заметно другой.
3)Горн Hybrid замечательно встал в баррель А-5.Горн А-5 встал в баррель Hybrid,но не ту глубину,что встает в родной.
4)Горн Т-1 отлично встал в баррель Hybrid.Горн Hybrid встал в баррель Т-1 лишь на 1/5 в лучшем случае.Те же "пол-шышечки",что и у Макса.
Действительно,интересно так ли у всех.Возможно полная унификация Т-1 и Гибрида и миф?Кажется в теме еще есть люди,которые смогли бы сравнить эти два манка.
Hunter_65
Действительно,интересно так ли у всех.Возможно полная унификация Т-1 и Гибрида и миф?Кажется в теме еще есть люди,которые смогли бы сравнить эти два манка.
Горны у Т1 и Гибрида одинаковые по длине - почему бы они должны заходить на разную длину?
Пробовал менять горны у Т1 и Гибрида - меняется только громкость, никаких других изменений у поведения манка нет. Есть знакомый, который постоянно пользует Гибрид с горном от Т1 с маленькой дыркой и звук кроме громкости не поменялся.
Разные горны взодят спокойно в разные мундштуки.
С точностью изготовления у Лареса порядок, смех смехом, но может действительно Ебей виноват...
Виталий1234В чем? 😊
С точностью изготовления у Лареса порядок, смех смехом, но может действительно Ебей виноват...
Hunter_65
В чем?
видимо в том, что "С точностью изготовления у Лареса порядок"
Цугцванг
видимо в том, что "С точностью изготовления у Лареса порядок"
Hunter_65мне еще один человек подтвердил, что горны меняются без проблем.
В чем?
Так что, подделка у нас с Тобой, Сергей, а не Ларес манки 😊
"После первой брачной ночи жалуется отцу:
- Папань, а он не лезет!
- А ты его в крынку со сметаной сунь...
На следующую ночь крик из спальни:
- Папань, а он не лезет!
- Я ж тебе сказал в крынку со сметаной сунь!
- Папань, он в крынку не лезет!"
Hunter_65
В чем? 😊
"...Т1 горн от Hybrid-a так и должен "на пол шишечки" входить?..."
Это вы написали. Вот в этом, что вы где-то на Ебей купили манок у которго вдруг что-то куда-то не так входит, притом, что у моих знакомых, которые покупали манки непосредственно у производителя, а я один у производителя, другой в Дакпро, все отлично взаимозаменяется!
Вы задали вопрос, я вам с примерами ответил. В ответ прилетают непонятные ухмылочки. При таком подходе желание отвечать пропадете, сидите и хихийте друг над другом сами.
Цугцванг
мне еще один человек подтвердил, что горны меняются без проблем.
Так что, подделка у нас с Тобой, Сергей, а не Ларес манки 😊
О чем и писал Игорь, когда предостерегал от покупок манков с рук на Ебей.
Про подделку вы конечно утрируете, но пиленные, строганные и т.п. вполне возможно.
Виталий1234
я вам с примерами ответил. В ответ прилетают непонятные ухмылочки. При таком подходе желание отвечать пропадете, сидити и хихийте друг над другом сами.
при таких ответах, уж лучше тогда молчите, иногда лучше жевать, чем говорить.
пришел, ответил по теме, подъе...л про ебэй, мы поржали, а он обиделся, что пришел сеять доброе вечное, а тут ухмылочки
Виталий1234
О чем и писал Игорь, когда предостерегал от покупок манков с рук на Ебей.
Про подделку вы конечно утрируете, но пиленные, строганные и т.п. вполне возможно.
ну хватит, я "хихикать" уже устал.
Все мои три Лареса куплены абсолютно новыми НЕ на Ебэй.Ещё версии у вас будут? 😊
Становится прям интересно,придете вы к истине,или тоже прикалываетесь!? 😊
видимо в том, что "С точностью изготовления у Лареса порядок"Чего ржоте то опять? 😀 Да, со станками чепеушными у Брета все ништяк 😀...И с чего не должны подходить горны от одного к другому у Ларес? Я многие манки разных производителей перетыркивал, подходят друг к другу без проблем, даже когда руками делаются, размер можно удерживать и в сотках, при умении точить. А то, что звук не меняется, а только громче-тише, тоже ясно и ничего удивительного в том нет.
ну хватит, я "хихикать" уже устал.Ты ИСКЛЮЧАЕШЬ "доводку" манка на ебее владельцем? ЗРЯ! Я вполне это допускаю, как одну из причин продажи манка, к например - не подошел по выдуву, не работает, не нужен такой и т.д. НО - в очередной раз - НИКТО НЕ ПРОДАСТ ОТЛИЧНО РАБОТАЮЩИЙ МАНОК на вторичном рынке!!!(если чел не завязывает с охотой СОВСЕМ!) Хоть обхихикайтесь! 😀
igorgБред!Полный!
НО - в очередной раз - НИКТО НЕ ПРОДАСТ ОТЛИЧНО РАБОТАЮЩИЙ МАНОК!!!(если чел не завязывает с охотой СОВСЕМ!
Сейчас дискредитируешь кучу братьев-охотников,продававших и продающих манки на Ганзе!В том числе и купленные у тебя! 😞
Я лично продавал почти новые манки.Просто потому,что хотел попробовать другие.В том числе и свой любимый Карлсон.Который с удовольствием бы купил ещё раз.В общем БРЕД!
Hunter_65
Все мои три Лареса куплены абсолютно новыми НЕ на Ебэй.Ещё версии у вас будут? 😊
К какой истине, к вашей, с подъёбочками и подколами тех, кто вас пытался научить на манке работать? Нет.
Версий тьма может быть, но что толку если у вас есть только одно правильное мнение.
Факт есть факт, у купленных в нормальных местах Ларесах, горны подходят друг к другу идеально, у вас нет, вот и думайте почему так.
Теоретически, может быть один выпущен 4 года назад, на другом станке, второй месяц назад и потому чуть плавают размеры.
Виталий1234Вот корки.. 😀..Ладно,я понял.Ни пуха вам! 😊
Факт есть факт, у купленных в нормальных местах Ларесах, горны подходят друг к другу идеально, у вас нет, вот и думайте почему так.
Виталий1234А вот это похоже на возможный ответ.Даже в одном месяце возможно.Но тогда место покупки не при чем.Сами себе противоречите? 😊
Теоретически, может быть один выпущен 4 года назад, на другом станке, второй месяц назад и потому чуть плавают размеры.
igorgа я не многие "перетыркивал", и скажу, что между разными производителями не все друг другу подходят. А местами даже у одного разные модели не взаимозаменяемы.
Я многие манки разных производителей перетыркивал, подходят друг к другу без проблем, даже когда руками делаются, размер можно удерживать и в сотках, при умении точить.
Ларес у Тебя в барели других производителей надеюсь не влезает 😊
igorg
А то, что звук не меняется, а только громче-тише, тоже ясно и ничего удивительного в том нет.
хватит уже про ebay байки травить, про back pressure расскажи лучше, на что оно влияет и есть ли в утиных манках. И от чего зависит?
Хоть полезное в теме. только про яблочные огрызки не начинай 😊
Hunter_65и почему бы не сразу? 😊 без промежуточных обгаживаний вторичного рынка, плача об недооцененных мнимых учителей и другого словоблудия не по теме.
А вот это похоже на возможный ответ.
Цугцвангсогласен.
и почему бы не сразу? без промежуточных обгаживаний вторичного рынка, плача об недооцененных мнимых учителей и другого словоблудия не по теме.
Hunter_65
А вот это похоже на возможный ответ.Даже в одном месяце возможно.Но тогда место покупки не при чем.Сами себе противоречите? 😊
Еще раз прочитайте написанное мной и не вырывайте фразы и контекста, чтобы утверждать, что я сам себе противоречу.
Написал в предыдущем посте - "Версий тьма может быть".
А то, что на вторичке в том числе американской можно нарваться на пиленный тоже факт и говорить, что только эта теория правильна - не верно.
Hunter_65
Вот корки.. 😀..Ладно,я понял.Ни пуха вам! 😊
В чем корки увидели? Сами написали, что не доконца вставляются горны и т.п. а теперь открещиваетесь? Опять же, сами писали по покупки на Ебей - тоже будете открещиваться? Ну-ну
Hunter_65
согласен.
А я согласен, что тот, кто так относится к людям, которые ему сделали добро, просто неблагодарная .... - слово можете подобрать какое понравиться, но смысл, надеюсь, понятен!
процитирую часть поста Славы (Лучник+) с 226-й страницы
написано 21-10-2015 21:08
"... Прости, но сразу вспомнилось... http://www.youtube.com/watch?v=LeqSK-4Q5yg"
Сейчас дискредитируешь кучу братьев-охотников,продававших и продающих манки на Ганзе!В том числе и купленные у тебя!Сергей, это у тебя "бред полный"! Ты ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЕШЬ СМЫСЛ НАПИСАННОГО МНОЙ!!! У тебя глаза видать кровью заливает, как мои посты видишь... 😞
Читай внимательнее - ..."Как например - не подошел выдув, не нравится...."...и т.д. Это раз. А два - ты продавал манки братьям охотником, которые У ТЕБЯ БЫЛИ САМЫЕ ЛЮБИМЫЕ??? В том числе и ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ПОДМАНИВАНИЯ??? Попробуй ответить ЧЕСТНО!
что между разными производителями не все друг другу подходят.Максим, я сказал - ВСЕ?(удивленный смайлик)
back pressure лучше расскажиА надо? Ты с ним знаком по белолобому манку...
на что оно влияет и есть ли в утиных манках.Есть. Влияет на звук. Одна из техник игры на манке, для получения звука, отличного от "оригинального", например, когда используется подушечка большого пальца. Есть и другие варианты "подпирания" звука. Далее сам разберешься.
мнимых учителейИменно поэтому нет желания распространятся. Итак все понятно сказал. Плюйте дальше в "колодец". 😛
Э,ты там не пыли.Давай не будем обзываться?
И где это я писал про Ларесы с Ебэй??Не додумывай там..
igorgДа.И ещё раз да.Других на тот момент такого уровня и не было.
ты продавал манки братьям охотником, которые У ТЕБЯ БЫЛИ САМЫЕ ЛЮБИМЫЕ??? В том числе и ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ПОДМАНИВАНИЯ??? Попробуй ответить ЧЕСТНО!
Хотя не понять тебе как видно.
igorgвы с Виталием как посты читаете? с телефона на 2-х дюймовом экране?
Максим, я сказал - ВСЕ?(удивленный смайлик)
это я написал, что не ВСЕ друг другу подходят.
igorgразвиваем дальше. про T1 SB и говорят, что манок ларес с обратным давлением.
Есть. Влияет на звук. Одна из техник игры на манке, для получения звука, отличного от "оригинального"
значит не только :
igorgдык просто громче-тише, или все же "получение звука, отличного от оригинала"?
А то, что звук не меняется, а только громче-тише, тоже ясно и ничего удивительного в том нет.
или я опять посты учителя переврал?
igorgв том то и дело, я и в начале и дальше сам разберусь.
Далее сам разберешься.
надеюсь, у Тебя ко мне нет претензий, что чему то учил меня, а я огрызки кидаю и плюю в твой душевный колодец?
Сразу давай вопрос откроем и закроем.
Других на тот момент такого уровня и не было.Причина продажи? Не манили?
Хотя не понять тебе как видно.Да куда уж мне, как ты написал - безграмотному... 😀
Продавал свои проверенные на охоте, рабочие манки. Что бы купить новые и опробывать их на охоте???
Нам-то не гони!!! Тут не в бане, нема не голых не дурных.
Продать проверенный манок, что бы купить не известно что??? 😊 😊 😊
Ты думай когда пули отливаешь!!!
Цуцванг
про back pressure расскажи лучше, на что оно влияет и есть ли в утиных манках.
igorg
Есть. Влияет на звук. Одна из техник игры на манке, для получения звука, отличного от "оригинального", например, когда используется подушечка большого пальца. Есть и другие варианты "подпирания" звука.
ЦуцвангДве подружки -
в том то и дело, я и в начале и дальше сам разберусь.
"Свет, подскажи, как сделать мясо по французски?"
"Возьми хорошую свининку, помидорчик, лучок, майонезик, сыр, жаришь, потом запекаешь..."
"Да я и сама все знаю...ишь, мнимая училка нашлась" 😀
alexsipaАлексей, Ты Тумашова манок пошто продал?
Продавал свои проверенные на охоте, рабочие манки.
alexsipaгде про "не известно что" написано?
Продать проверенный манок, что бы купить не известно что???
igorgИгорь,-в сотый раз-ЧИТАЙ НЕ ТОЛЬКО СВОИ ПОСТЫ!
Причина продажи? Не манили?
Я писал,-хотелось купить другой манок!Это трудно для восприятия?
Манили.Побольше твоих кучек)).Можешь наслово поверить!Если бы в мире было 2-3 производителя манков.Или у меня было бы больше средств на них,-не продал бы.
igorgТы лишний раз подтверждаешь, что о тебе люди думают, жаль.
Две подружки -
"написано 19-12-2014 11:11 профайл Цугцванг
Hunter_65кстати, еще наткнулся случайно:
Эх,сравнить бы ваш с узким выходом и мой.Интересно,насколько он тише.
"T-1 vs small bore-if you use your fingers you can make a normal t-1 into a small bore so I would get the open bore call IF you have good air presentation."
Вся ветка здесь http://www.duckhuntingchat.com...p?f=10&t=208677
так что Сергей, можешь попробовать, проверить и тут показать
написано 20-12-2014 14:42 профайл Цугцванг
Анатолий, про закрытие выходного, на сколько я понял, актуально только для владельцев Т1 с регулярным выходным (как у Сергея Hunter_65). Типа перекрывая его можно сымитировать работу Лареса Т1 с узким выходным (small bore). У Тебя Т1 как я понял уже с узким. Американцы такой больше хвалят из Ларесов.
alexsipaПо себе не суди.Ты кто перед тобой отчитываться?
Нам-то не гони!!! Тут не в бане, нема не голых не дурных.
Продать проверенный манок, что бы купить не известно что???
Ты думай когда пули отливаешь!!!
Для себя выводы сделал у кого ни в коем случае покупать ничего с рук нельзя! 😊Буду стараться предупреждать потенциальных покупателей в случае ваших попыток что-то продать тут с рук из манков.
Цугцванг
развиваем дальше. про T1 SB и говорят, что манок ларес с обратным давлением.
значит не только :
igorgА то, что звук не меняется, а только громче-тише, тоже ясно и ничего удивительного в том нет.
дык просто громче-тише, или все же "получение звука, отличного от оригинала"?
или я опять посты учителя переврал?
вот еще ты про Т1 SB
написано 20-12-2014 18:23 профайл igorg
"
У Тебя Т1 как я понял уже с узким. Американцы такой больше хвалят из Ларесов.Хвалят, потому-что он более управляем и на нем легче играть из-за меньшего расхода воздуха."
Hunter65Верю.
Можешь наслово поверить!
ЦуцвангОбо мне разное думают, не только то, что думаете ВЫ. Как я должен реагировать на сначала - "расскажи", а потом "да пошел ты"? Или я должен сначала разжевать, а потом - "мнимые учителя" услышать? Я сказал достаточно, для понимания о чем речь и для чего надо.
Ты лишний раз подтверждаешь, что о тебе люди думают, жаль.
ЦуцвангТы соединил два разных поста в один. Если играть с ОДНОЙ техникой - будет ПРОСТО тише-громче.
дык просто громче-тише, или все же "получение звука, отличного от оригинала"?
или я опять посты учителя переврал?
Обратное давление, это из другой оперы, разберешься - поймешь.
igorg
Ты соединил два разных поста в один.
это не я соединил, это ты не последователен.
igorgя не сказал, что я про тебя думаю.
Обо мне разное думают, не только то, что думаете ВЫ.
я сказал, что мне жаль о том, что ты подтверждаешь, не самое лучшее, что о тебе думают люди.
вообщем, бесполезно с тобой что-либо осбуждать, умываю руки.
не вас из темы гонят, как вы тут пытаетесь все представить.
вы, распушили перья, не понятно тока, как павлины или как петухи, и расталкиваете всех
Цугцванг
процитирую часть поста Славы (Лучник+) с 226-й страницы
написано 21-10-2015 21:08
"... Прости, но сразу вспомнилось... http://www.youtube.com/watch?v=LeqSK-4Q5yg"
Это кому?
Hunter_65
Э,ты там не пыли.Давай не будем обзываться?
И где это я писал про Ларесы с Ебэй??Не додумывай там..
"Э", это я так понимаю ко мне?
В таком случае отвечу. Если вы решили, что это обзывательство, значит признаете, что ведете себя мягко говоря недостойно?
Я поражаюсь двум людям. Задали вопросы, попросили рассказать как у других.
Я отвечаю, привожу примеры свои и друзей. Высказываю гипотезу, из-за чего может быть + утверждение, что явно с манками что-то не в порядке, если так плавают размеры. Тут же выливается тонна срача на несколько страниц.
Вопрос - НАХЕРА???
Второй вопрос - ГДЕ же тут скрылся "провокатор Игорь" из-за которого все беды в ветке?
Вы чего вообще хотели услышать, что так у всех и у вас самые классные по качеству манки??? Ну уж херушки, извините, но пишу как есть! Задали вопрос, будьте готовы к разным ответам.
это не я соединил, это ты не последователен.Я тебе говорил про РАЗНЫЕ вещи.
не вас из темы гонят, как вы тут пытаетесь все представить.НИКОГДА не говорил, что МЕНЯ отсюда кто-то гонит! Ты перепутал меня с кеттнером, это он всегда писал, что его гонят и не дают рот открыть и потом пропадал...Внезапно появлялся - демагогия и пустые слова ни о чем, в лучшем случае - выдержки из википедии и снова в подполье....
вы, распушили перья,Тяжело общаться с людьми, которые уже "сами всё знают", пытаясь им что-то объяснить.
Про Ларесы с Ебэй где говорю??
igorg
НИКОГДА не говорил, что МЕНЯ отсюда кто-то гонит!
Изначально написано : igorg , 2015-9-20 04:08
"
Ты даже когда один в этой ветке останешься будешь упиваться своим красноречием?..Понимаю, что вам нужно, чтобы мы покинули ветку - не дождетесь. Без смайлов."
конец цитаты
ну я же говорю, не последователен.
все, кидать об стену горох считаю занятие бестолковым, еще раз повторяю - умываю руки.
вы тут сами себе злобные буратины
Макс и Сергей, я пробовал менять местами горны с мундштуками у разных Ларесов и какие то из них не подходили друг к другу, было это давно, манки товарища, у него их мешок целый всяких разных. Вообщем позвоню ему, узнаю.
Потому, что покупал новый манок от того же Тумашова!
Алексей, Ты Тумашова манок пошто продал?
Представляю картину, я продаю манок ТУмашова, что бы купит манок от Акустика???!!!
О чем ты будешь предупреждать???
Буду стараться предупреждать потенциальных покупателей в случае ваших попыток что-то продать тут с рук из манков.
Hunter_65
Про Ларесы с Ебэй где говорю??
Нигде.
Вы писали, что покупаете манки на Ебей, так? Я предположил, что и Ларес могли купить там. Логично?
Виталий1234Виталий, логика тут не работает. Работает "наши" против "чужих". 😊
Логично?
Я ведь писал - хотите купить манок, покупайте у российского дилера или напрямую у мастера. Меня тут же обвинили в том, что я рекомендую покупать только у igorg! Теперь обратная реакция - "кто сказал, что я покупал на ebay?".. 😀
igorgНо они, при этом спрашивают - как это получить, а как вот это... Промолчал - хаха не знаешь. Ответил - я и сам все это без тебя знал или - ерунду говоришь. 😞
Тяжело общаться с людьми, которые уже "сами всё знают", пытаясь им что-то объяснить.
Читаю и думаю - смеяться или плакать. Диалог за гранью, а вот ради чего? Похоже в некоторых головах, добро победило разум.
Лучник+
Похоже в некоторых головах, добро победило разум.
Лучник+
Читаю и думаю - смеяться или плакать.
не плакай. выдавливай добро из головы
alexsipa
Потому, что покупал новый манок от того же Тумашова!
Представляю картину, я продаю манок ТУмашова, что бы купит манок от Акустика???!!!
то есть Тумашова на Тумашова заменить можно, а Lares на другой Lares нельзя?
тут же претензии, что Ларес с ебэй или с рук купить можно тока либо кривой, либо не рабочий, или еще какой не такой.
с охотой Ты явно не завязал, тогда с продажей манка Тумашова, тем более компетишн, лихо попадаешь под определение, которое дал ваш земляк, Игорь - смотри прописными буквами:
"Я вполне это допускаю, как одну из причин продажи манка, к например - не подошел по выдуву, не работает, не нужен такой и т.д. НО - в очередной раз - НИКТО НЕ ПРОДАСТ ОТЛИЧНО РАБОТАЮЩИЙ МАНОК на вторичном рынке!!!(если чел не завязывает с охотой СОВСЕМ!)"
Я манок покупаю у Тумашова!!! А не на ебее!!! Разницу улавливате!!! На авито еще посмотрите, попадаются рсс не дорогие и ред боны!!!
Я продал манок от Тумашова, т.к. не удержался и купил новый, из очень красивого материала и с потрясным звуком.
Пришлось что-то продавать, т.к. вешать манок некуда!
Это объяснение и в объявлении написал!
А если вы все свои манки на ебее покупаете, то тогда конечно разницы нет, чего продать и чего в замен купить. 😊
alexsipa
Разницу улавливате!!!
Алексей, вы там в Питере все такие мутные или специально все запутываете?
alexsipaну значит Игорь прав, "не нужен такой" - ваш вариант.
Я продал манок от Тумашова, т.к. не удержался и купил новый, из очень красивого материала и с потрясным звуком.
Пришлось что-то продавать, т.к. вешать манок некуда!
а то еще и по звуку, как сам пишешь, новый лучше.
еще раз, Ты купил у Тумашова, разонравился манок, Тумашов сделал манок лучше, хочется два, а места нет.
Теперь замени "Тумашов" на "Lares" - что изменилось? Качество манка? Репутация?
Продавал Ты где? на форуме, на ФБ.
Американцы на Ebay продают.
Какого вы тут втираете чепуху то?
ЦугцвангТы выпил, что ли?
не плакай. выдавливай добро из головы
ЦугцвангСобственно вся ваша свистопляска началась с того, что я написал - покупайте манки у наших дилеров или у мастера. Тогда вы сможете обменять их или вернуть. Покупка на ебай или, вообще, бэушных манков несут риски...
Какого вы тут втираете чепуху то?
Это я конечно обобщил несколько постов, но общий смысл был именно таков. Что собственно в дальнейшем и подтвердилось многими постами с перечислением разных манков, купленных с рук. 😊
ЦугцвангНет, мы в Питере нормальные. А вы чего-то из себя добро все выдавливаете. 😀
Алексей, вы там в Питере все такие мутные или специально все запутываете?
Лучник+и сильно дружные.
Нет, мы в Питере нормальные
сплоченные. рядами идете за предводителем с флагом 😊 И не важно куда прет 😊
заметно.
Лучник+по себе то не суди.
Ты выпил, что ли?
А лучше про выпивку тут ничего не пиши, а то придет Игорь, увидит и начнет про алкоголизм без оснований писать . не надо.
Лучник+не льсти себе.
Собственно вся ваша свистопляска началась с того, что я написал
Лучник+я заметил. Ты когда у себя из головы добро выдавливаешь, на вентилятор не кидай, а то всю тему забрызгало.
Нет, мы в Питере нормальные.
Теперь Максим, все поняли что ты прав.
Лех, Слав вы что смену приняли? 😊 А Игорь где с Виталием? сдали что ли? 😊
lesh72
Лех, Слав вы что смену приняли? 😊 А Игорь где с Виталием? сдали что ли? 😊
Не дождетесь 😊 Просто пробовал только пришедший новый манок 😊
Вопрос к двух вышеучаствующим владельцам Ларесов у которых не переставляются горны из одного в другой из-за размеров (не до конца вставляются).
Ранее кто-то из вас писал, что зачастую покупает манки на Ебей?
Почему вы так ополчились на вполне логичное предположение, что это может из-за покупки на Ебей? (ну либо еще где-то, хотя я не знаю особо мест, где продают Ларесы кроме Дакпро и производителя)
Виталий1234не знаете и слава богу.
ну либо еще где-то, хотя я не знаю особо мест, где продают Ларесы кроме Дакпро и производителя
отвечать и комментировать остальное - пустая трата времени.
либо отвечать в вашей манере, что считаю для себя неприемлемым, либо вразумительно и по делу, что бесполезно, ибо все равно зальете и смоете 😊
А лучше про выпивку тут ничего не пиши, а то придет Игорь, увидит и начнет про алкоголизм без оснований писать . не надо.По чему не надо??? Давайте обсудим и эту составляющую хорошего отдыха и охоты в том числе.
Ты например, что пьешь?
Лех, Слав вы что смену приняли? А Игорь где с Виталием? сдали что ли?Ты не заменим! Никто не примет и не сдаст...Упаси Боже тебе уснуть.... 😀
Понятно сверх урочные 😊)) Всем составом! 😊 походу гол нужен 😊 как воздух.
Цугцванг
не знаете и слава богу.отвечать и комментировать остальное - пустая трата времени.
либо отвечать в вашей манере, что считаю для себя неприемлемым, либо вразумительно и по делу, что бесполезно, ибо все равно зальете и смоете 😊
Зачем было вопрос задавать в таком случае?
Я высказал свое мнение, аргументировал, находите в себе мужество воспинимать критику достойно...
Опять пшик и вода вместо ответа на конкретные вопросы...
еще раз, Ты купил у Тумашова, разонравился манок, Тумашов сделал манок лучше, хочется два, а места нет.Ты читай все что написано а не только то, что хочется видеть.
Теперь замени "Тумашов" на "Lares" - что изменилось? Качество манка? Репутация?
Продавал Ты где? на форуме, на ФБ.
Американцы на Ebay продают.
Какого вы тут втираете чепуху то?
Я не писал что манок разонравился, я написал что для него места нет у меня на подвесе.
А манков от Тумашова у меня три.
Так тебе об этом и толдычут, но ты какой-то тугой!
Что нормальные люди, покупают либо у мастера, либо у официального дилера, представителя. А ты на ебее и фейсбуке.
Тебе и написали что это лотерея!!!
Так что лучше сам себе вотри, мазь от гемороя! 😊
Виталий1234я что то пропустил? и тут мне не одному не отвечают? 😊
Опять пшик и вода вместо ответа на конкретные вопросы...
Ранее кто-то из вас писал, что зачастую покупает манки на Ебей?Почему вы так ополчились на вполне логичное предположение, что это может из-за покупки на Ебей? Либо в ином не вполне прозрачном месте
Вопросы вроде простые и понятные. Почему так же просто и не ответить не пойму и из-за чего так кипишевать...
Виталий1234снова тень на плетень... один покупает на ебей второй ответил что покупал не там. Привели пример продажи манков с рук у нас. Кто скажет что Алексей Сипченко и Дмитрий Курочкин продавали плохие манки на ФБ? Аналогично и на ебей... можно нарваться на Васю Пупкина? можно! Вот Вячеслав говорит что даккоммандер точат манки в ручную ну дорабатывают как говорил, а где он мог видеть "доработанные" ума не приложу 😊 . А В чём кипешь? в чём? в том что : кручу верчу запутать хочу? Брось Виталий... как манок? который пришёл.
Почему так же просто и не ответить не пойму и из-за чего так кипишевать...
alexsipa
Что нормальные люди, покупают либо у мастера, либо у официального дилера, представителя.
кто у тебя, не тугого, в итоге манок то купил?
ты поди ему и скажи, что он ненормальный, что купить надо было у мастера Тумашова напрямую
и успокойся, мне вобще пофигу почему ты его продал, не разонравился тебе манок, просто места нет на подвесе.
суть в том, куда и как ты его продал? обратно мастеру сдал?
нет, на форуме здесь продал.
сам не догоняет, про что ему пишут, а туда же, как вся команда, ярлыки развешивать.
с себя снимите сначала.
P.S. ты же плетешь отличные подвесы, петельку добавил бы
Тролей злобных покормили и будет
Вопрос закрыт. Спасибо адекватным людям с другого ресурса, которые не кидаются сразу поливать грязью ебэй и его покупателей/продавцов.
Цугцванг
Тролей злобных покормили и будет
Вопрос закрыт. Спасибо адекватным людям с другого ресурса, которые не кидаются сразу поливать грязью ебэй и его покупателей/продавцов.Всем спасибо и приятного аппетита.
Мля, ну вот и что же они ответили - что так и должно быть и у вас самые правильные манки?
lesh72
снова тень на плетень... один покупает на ебей второй ответил что покупал не там. Привели пример продажи манков с рук.... Брось Виталий... как манок? который пришёл.
Алексей, просто привели предположение, что при покупке манков с рук на ибей или в ненадежных местах возможно нарваться на некачественный товар. Предположение имеет право на жизнь, вполне может объяснить плавающие размеры горнов и если кому-то не нравиться, то почему сразу всех гавном поливать?
А манок интересный, но конечно нужно привыкать, посмотрим, как себя покажет. Хотя однозначно понятно, что возможности есть большие. Брал по совету хорошего знакомого, который "распробовал" только с третьей охоты, но сейчас в восторге.
Алексей, просто привели предположение, что при покупке манков с рук на ибей или в ненадежных местах возможно нарваться на некачественный товар. Предположение имеет право на жизнь, вполне может объяснить плавающие размеры горнов и если кому-то не нравиться, то почему сразу всех гавно поливать?Вот и я о чем!!! Что покупа манка или любого другого товара на ебее или авито - лотерея!!! Что вызвало не понятную агрессию!
В себе проковыряйтесь господа!!!
снова тень на плетень... один покупает на ебей второй ответил что покупал не там. Привели пример продажи манков с рук у нас. Кто скажет что Алексей Сипченко и Дмитрий Курочкин продавали плохие манки на ФБ? Аналогично и на ебей... можно нарваться на Васю Пупкина?Леша, так дело в том, что и я и Курочкин продавали свои манки в группе, где ребята знакомы. Ну пусть хоть визуально по стредством интернета. И в случае чего, думаю и Дима и Я сделали бы возврат без вопросов.
Буду стараться предупреждать потенциальных покупателей в случае ваших попыток что-то продать тут с рук из манков.Ты мне на этот вопрос-то ответишь, болобол???
О чем ты будешь предупреждать???
Тролей злобных покормили и будетСамокритика себя и "друзей по калу" - это хорошо! Но вам мало, пошли и Славину тему про игру на манке засирать, вас двоих там мало, еще пару "своих" прихватите.
Вопрос закрыт. Спасибо адекватным людям с другого ресурса, которые не кидаются сразу поливать грязью ебэй и его покупателей/продавцов.Макс, за тебя реально страшно становится... 😞 Может тебе специалиста вызвать, ты не переживай, я с манков оплачу... Ты РЕАЛЬНО НЕ ПОНИМАЕШЬ, о чем предостерегают, говоря НЕ ТОЛЬКО про твой любимый ебей, но и в целом про вторичку. ТЫ Леху зае..ал просто с манком, мои цитаты копируя, но почему-то ЗАБЫЛ СКОПИРОВАТЬ ЧАСТЬ МОЕЙ ФРАЗЫ, где написано, что если и покупать на вторичке, то только у людей, которых знаешь лично сам или есть однозначно-положительная характеристика от людей, которых ты знаешь! Чего ТЫ ПРИПЛЕЛ в пример Димку и Леху - мне лично понятно - очередной флудняк, для запутывания людей - ваша тактика известна, вопрос - ДЛЯ ЧЕГО ВАМ ЭТО?
alexsipaТы кто,чудовище?
Ты мне на этот вопрос-то ответишь, болобол???
...остальным-вы о чем?Ещё раз-мои Ларесы ни с Ебэй!И куплены новыми.Сами придумали-сами обсудили?..ну кули,удачи...
Что вызвало не понятную агрессию!Леш, понятно что - это написано НАМИ...ну и частично чувством неполноценности, что на новые манки у других деньги есть, а у самих нет...помнишь я писал, что сочувствую людям, у которых нет денег 😀 Я представляю, что они абрамовичам в твиттере пишут... 😀 😀 😀
Ещё раз-мои Ларесы ни с Ебэй!Да при чем тут ты и твои ларесы, "Дяденька, чего вы кричите? отойди мальчик, не мешай"(к/ф Бриллиантовая рука...нашел 😀)
Ты ж уже раз пять покидал тему.... 😛
igorgОтветишь бабуля алкогольная за свои "пять раз"?Или в очередной раз помелом потрясти пришёл?
Ты ж уже раз пять покидал тему....
...Иным года ума не прибавляют...
К чему столько страниц о ебэй в этот раз?
Виталик начал о нем разговор в этот раз именно с ответа на мой пост:
"Изначально написано Hunter_65:
Действительно,интересно так ли у всех.Возможно полная унификация Т-1 и Гибрида и миф?Кажется в теме еще есть люди,которые смогли бы сравнить эти два манка.
Горны у Т1 и Гибрида одинаковые по длине - почему бы они должны заходить на разную длину?
Пробовал менять горны у Т1 и Гибрида - меняется только громкость, никаких других изменений у поведения манка нет. Есть знакомый, который постоянно пользует Гибрид с горном от Т1 с маленькой дыркой и звук кроме громкости не поменялся.
Разные горны взодят спокойно в разные мундштуки.
С точностью изготовления у Лареса порядок, смех смехом, но может действительно Ебей виноват..."
Придуряешься в очередной раз?
Ответишь бабуля алкогольная за свои "пять раз"?Или в очередной раз помелом потрясти пришёл?Улыбнуло 😊 Затрясло??? 😀 😀 😀
Мне надо искать, где ты все прощаешься и уйти никак не можешь? Тебя Виталий уже спросил, не мазохист ли ты, все - "я ухожу" и через пост снова тут.
ОТВЕЧУ! БЕЗ ПРОБЛЕМ, даже прилететь могу, если дорогу оплатишь, у тебя деньги же есть? Кто меня знает, подтвердит, я за оскорбление к "товарищу" в Москву ездил, с оказией правда, на тебя деньги тоже смысла не вижу смысла тратить.
igorgНу так вперёд считать!Я жду.
ОТВЕЧУ! БЕЗ ПРОБЛЕМ,
А я тебе пасть порву, поршивец ты эдакий!
Ты кто,чудовище?
Ты на вопрос-то ответишь, болобол?
игоргу-Вот если бы читал ВСЕ посты,-глядишь картина для тебя была бы немного другой.
...не позорься...
Может о манках?
Ты кстати слышал что появился ещё один производитель манков в РФ? 😊
Руками точат из стержня! 😊Совсем другой уровень! 😊И цена за этот уровень отличная. 😊
Алеша,не дуркуй.
Все расписано выше.Читай вдумчиво каждый пост.
Кратко,-какая разница человеку,пришедшему купить манок на вторичку у тебя,Димы,какого-либо Васи,Феди?Джона с американской площадки?
Ты понимаешь что для него все эти персонажи однозначны!?Для него ты НИКТО.Как и Джон.Тут дело внутренней организации.Доверять людям или нет."Ваши" говорят что хороший манок с рук не продадут(если обобщенно,то суть такова).Какого я теперь должен верить,что манок который ты продаешь на вторичке-хороший?.
А вот как раз я и писал что Манки можно продавать просто желая купить другой.В том числе и Джону.
Доходчиво?
Если вопросы остаются,-пиши в личку.
А я тебе еще раз говорю. Что например покупая бушный манок в теме "Кров" или у постоянных пользователей темы купи-продай на фейсбуке, у меня доверия больше, чем Джону на ебее.
Если человек не в маночной теме, то конечно ему по барабану где и у кого покупать!
Он и у оф.дилера, купит не рабочее говно!
А если человек подходит к вопросу приобретения манка с чувством с толком с расстановкой, то скорее всего купит его у Графова, Мельника, Тумашова, Бабаева и пр.
Чем на ебее или еще где!
И чего ты так агрессируешь? "Я всем напишу! Я всем расскажу!"
Ты выразил свою точку зрения я свою! Пусть они и не совпадают, все мы разные и у все свое видение! Зачем устраивать склоку на пустом месте?
Ну так вперёд считать!Я жду.Номер карты куда кинуть?
Вот если бы читал ВСЕ посты,-глядишь картина для тебя была бы немного другой.Вот если-бы ТАКИЕ КАК ТЫ, НЕ ПИСАЛИ БЫ ПОСТОВ, то ВСЯ тема была бы другой. Я тебе писал уже - за все темы от тебя информации 0.
Совсем другой уровень! И цена за этот уровень отличная.Уровень ты как обычно, на глазок определил? "специалист"...
А на цену других производителей мне чихать, пусть продают за сколько хотят, на то они и производители. Манки GL проверены на охоте не раз, видео и фото с отчетами вами засраны сразу, но "кто с головой дружит, сам во всем разберется" - писал не раз.
алексипе-Это твоё личное.
Всем похер.Голосуют рублем в первую очередь.Может и к сожалению.У кого много-Плюрик берут и "дудочки" наши считают детской забавой.
Русские вообще рисковые по природе.
И в душе не чают кто такой игорг,алексипа,и все остальные..И даже не желают по ходу..Таковы реалии.
Все это по постоянному и живому общению с дв-охотниками...не сам придумал.
igorgты копируешь и показываешь здесь сам эту часть, которую я не скопировал из того поста, до того момента я буду считать тебя ЛЖЕЦОМ
мои цитаты копируя, но почему-то ЗАБЫЛ СКОПИРОВАТЬ ЧАСТЬ МОЕЙ ФРАЗЫ, где написано, что если и покупать на вторичке, то только у людей, которых знаешь лично сам или есть однозначно-положительная характеристика от людей, которых ты знаешь!
igorgкаких димку и леху я приплел? у тебя троится в глазах с похмелья чтоли?
Чего ТЫ ПРИПЛЕЛ в пример Димку и Леху - мне лично понятно - очередной флудняк, для запутывания людей - ваша тактика известна, вопрос - ДЛЯ ЧЕГО ВАМ ЭТО?
по остальному просто смешно.
Когда заканчиваются аргументы - начинаются оскорбления - это про вас
тебе нечего ответить где я тебя носом ткнул, или просто не читаешь, глаза заплыли наверное.
alexsipa😊)) колющие режущие предметы на стол! шнурки и ремни аналогично! когда в тему заходите 😊Ты кто,чудовище?
А я тебе пасть порву, поршивец ты эдакий!
Ты на вопрос-то ответишь, болобол?
Hunter_65 да же не пытайся что то объяснить людям когда они в "атаке" 😊 логика в этот момент отсутствует. 😊
Игорь!!! ты неповторим!!! 😊 Дайте мне денег на дорогу я всем ... покажу! 😊 а если не дадите то покажу с оказией 😊))
Алексипа писал:
"И чего ты так агрессируешь? "Я всем напишу! Я всем расскажу!"
Ты выразил свою точку зрения я свою! Пусть они и не совпадают, все мы разные и у все свое видение! Зачем устраивать склоку на пустом месте?"
Это логично с вами сказанного о вторичном рынке!Неужели не видно?
Тебе осталось извиниться,-и вопрос можно считать закрытым.
ты копируешь и показываешь здесь сам эту часть, которую я не скопировал из того поста, до того момента я буду считать тебя ЛЖЕЦОМТвои посты начинают быть похожи на посты Леш72 😛
Тебе тоже надо найти, где я писал, что если и покупать, то у "проверенных"? Или ДУРАЧКОМ прикидываешься?
каких димку и леху я приплел?Ты реально болен... 😞 Ты уже забываешь, что САМ ПИШЕШЬ... 😞
QUOTE]тебе нечего ответить где я тебя носом ткнул, или просто не читаешь,[/QUOTE]
Где ты ткнул? Что "вам нужно, чтобы мы покинули тему" и "меня никто не гонит"? Макс, ей Богу - ты смешон. Это ТЫ ТКНУЛ НОСОМ? 😀
А вот ГДЕ Я ТЕБЯ ТКНУЛ, про то, что ТЫ ПОСТЫ ПОЛОВИНИШЬ СЕБЕ НА ПОЛЬЗУ - ТЫ ВИДИМО НЕ ВИДИШЬ!!!
у тебя троится в глазах с похмелья чтоли?[
глаза заплыли наверное.Завидуешь? 😀
lesh72Корки,ну.. 😊.В избранное можно.Надо сесть по двух темам лучшее выбрать на память.. 😊
Игорь!!! ты неповторим!!! Дайте мне денег на дорогу я всем ... покажу! а если не дадите то покажу с оказией ))
Отсутствие модератора во второй теме чувствуется..Прощупали по тихоньку 😊.И начали демократию засевать.. 😊
....Детский сад..."Утёнок".. 😊
как представлю почему он твитер вспомнил с Абрамовичем! 😊)) аж почитать захотелось 😊
lesh72Раньше у тебя была другая точка зрения и в отношении новых "друзей" в том числе. ПонОсил ты их красиво, видимо с твоим умением ты им пригодился...
Игорь!!! ты неповторим!!! Дайте мне денег на дорогу я всем ... покажу! а если не дадите то покажу с оказией ))
Че тебе пообещали?
...Если я СВОИ деньги буду тратить на тех, кто кричит "сам дурак" - действительно дураком буду.
Уважаемый, ну вы действительно тугой. Читайте посты внимательней и будет вам все понятно!
Это логично с вами сказанного о вторичном рынке!Неужели не видно?
Тебе осталось извиниться,-и вопрос можно считать закрытым.
#5102
Мне извиниться? За что? За то, что я свою точку зрения озвучил, не схожую с вашей???
В своем уме???
Вы лучше бы выполнили хоть раз свое обещание на заходить больше в эту тему, уже несколтко раз об этом писали!
igorg
Тебе тоже надо найти, где я писал, что если и покупать, то у "проверенных"? Или ДУРАЧКОМ прикидываешься?
ну значит оставайся ЛЖЕЦОМ
Hunter_65, так что же ответили люди с фейсбука, что так и должно быть и у вас самые правильные манки и горны у всех такие?
По поводу покидания темы подтверждаю, лично комментировал слова Hunter_65, про то, что мол тему стало читать противно и т.п., но тем не менее более постоянного посетителя сложно найти...
Так что, вы мазохист?
По поводу оскорблений Игоря - вы что ему лично наливали или лечили от алкоголизма, чтобы такие оскорбления публиковать? Если нет, то вы пи...дабол получаетесь по всем понятиям!
Виталик... 😊...тяв-тяв... 😊
Прекращайте уже...Взрослые дурни вроде... 😊
А ты МАРИОНЕТКОЙ.
ну значит оставайся ЛЖЕЦОМ
Виталий, всё гораздо проще, достаточно вспомнить 1001 русскую поговорку из серии - Кто первый кричит "держи вора". 😊 Тут вижу либо алкоголика, обличающего в своем пороке всех и вся, либо огромную зависть "кодированного алкоголика", не умевшего пить в меру, ДО прихода чертей. 😀
вы что ему лично наливали или лечили от алкоголизма, чтобы такие оскорбления публиковать?
Виталик пишет:
"Hunter_65, так что же ответили люди с фейсбука, что так и должно быть и у вас самые правильные манки и горны у всех такие?"
Нука процитируй на какой мой пост ссылаешься?Не могу понять..
Кто первый крикнул Игорь по поводу не трезвого состояния? не мог ли бы уточнить? не спешите! я записываю! 😊 Игорь ты сам себя поливаешь а когда тебе говорят что испачкался ты кричишь о заговоре и о зарплате участников форума. 😊 Ведь это шоколад!!! а некоторых "обижаешь" тем что не на зарплате! давай не будем делать тайну и ты нам расскажешь кто оплачивает данное поведение как тут ранние упоминалось "чужих"!!! и мы тебе поможем. 😊
Дуракам деньги не нужны. Достаточно их хвалить...
Вот у вас сегодня "дружественный огонь" 😊 А я думал че ты Игоря все расхваливаешь 😊 а воно как! 😞
А я думал че ты Игоря все расхваливаешьНе уймешься... кто читает, тот увидит, что ты облажался (и конкретно) со своими "спермограммами" утки и Джека, Hunter65 со своим "ежедневным" покиданием темы, Цуцванг с обвинениями во лжи... У меня нет абсолютно никакого желания вытаскивать подтверждение этого из десятков страниц флуда, все кто в теме - это и так читали.
Я могу себе позволить писать правду, не переворачивая смысл с ног на голову и не топя посты, подтверждающие написанное.
igorg
Я могу себе позволить писать правду, не переворачивая смысл с ног на голову и не топя посты, подтверждающие написанное.
похвально 😊
igorgТы давай не ля-ля.Ни слова не подтвердил.Нет желания-не мели в пустую.
. У меня нет абсолютно никакого желания вытаскивать подтверждение этого из десятков страниц флуда
И ещё раз-суть претензий окружающих к тебе в другом.
Научись признавать свои ошибки-удивишься как ситуация изменится вокруг тебя.
:) кто читает действительно поймет 😊 что они так и не доказаны и не опровергнуты. А если тебе удобно считать что это конкретная лажа то здесь я точно не смогу не чего изменить. Так же как и твое мнение про не уймешься 😊 подливая как сам так и твоими, не знаю как назвать после поста Славы 😊 назовем их компаньонами, масло в огонь. Игорь ты клад для этой темы! 😊 Слав я правильно все делаю? Если нет, скинь методичку в личку. 😊
Ты давай не ля-ля.Ни слова не подтвердил.Нет желания-не мели в пустую.Что касается ЛИЧНО ТЕБЯ - тебе ДВА человека, кроме меня, написали подтверждение моих слов, но ты же этого не видишь....
И ещё раз-суть претензий окружающих к тебе в другом.Не окружающих, а нескольких человек, недовольных непонятно чем...
Научись признавать свои ошибки-удивишься как ситуация изменится вокруг тебя.
КАКИЕ ОШИБКИ? Ты о чем?
. А если тебе удобно считать что это конкретная лажа то здесь я точно не смогу не чего изменить.Все ДАВНО поняли про твои графики, тебе уже "чужие" люди всё объяснили....а у тебя всё - недакаазааанноооо.....Право - нет слов.
Ну спроси тогда у Максима Цуцванг и Hunter65, поддерживающих всех, кто пытается куснуть меня - ЛАЖА ТВОИ ГРАФИКИ ИЛИ НЕТ? Может у них хоть на этот вопрос хватит смелости ответить честно, а не вопреки мне... 😊
igorgЧто в лоб,что по лбу..
КАКИЕ ОШИБКИ? Ты о чем?
Посты не только свои читать нужно...давно заметно..
уморил твой детский садик с отрабатываниями "а че я,я ниче",честное слово..
уморил твой детский садик с отрабатываниями "а че я,я ниче",честное слово..Снова хочешь уйти? 😀 Не смеши хоть тех, кто в теме постоянно, они то ВСЕ читали!
igorgне надейся,-тюльку про твои волшебные дудки охотникам на уши безнаказано развешивать не прокатит 😊.ищи новую тактику 😊.
Снова хочешь уйти?
В чем заключается должна их смелость? Сказать то, что они есть? Это очевидно. Утверждать что громче джек или утка по ним невозможно и я был согласен с приведенными вами аргументами в плане микрофонов и шептунов и тому подобное. Но даже все высказанное вами, всвязи с моей не внимательностью к знаку МИНУС повернулось в пользу той же утки. Так в чем лажа? В том что ты слился и не приехал провести эксперимент? В принципе ты и не обязан. Но пиздить о Лаже в таком случаи у тебя нет даже моральных прав. Перечитай гений те 30 страниц и увидеть свой талант в приписывании не сказанного и выворачивание изначального смысла всей командой. Правда я не понимаю зачем тебе это нужно. Но раз надо так надо! То, что сеешь то и жнешь!
Сказать то, что они есть?Для начала просто сказать, что со своими графиками ты облажался.
не надейсяЗабоялся..... Мне фиолетово вообще - есть ты или нет. Но без таких как ты, тема может умереть, а так - она в топе! Спасибо.
В чем??? Объясни деревянному. В том что ты так решил? Мне фиолетово на твое такое решение.
Я думал что про манки уже закончили, а вот и нет!
Леша тебя не затруднит ответить мне не несколько вопросов:
1. Как ты лично считаешь, что громче: духовой манок или живая утка?
2. Как ты считаешь, у духового манка есть звуки не улавливаемые человеческим ухом?
3. Как ты считаешь, звуки не улавливаемые человеческим ухом, могут привлекать внимание птицы?
igorgОчнулся..она давно твоими стараниями умерла 😊.Всех разогнал...
Забоялся..... Мне фиолетово вообще - есть ты или нет. Но без таких как ты, тема может умереть, а так - она в топе! Спасибо.
Знаешь что люди говорят?
1-"кули тут с такими умниками в бумажной короне делать?"(как ты думаешь про кого? 😊)
2-"они неадекватны,чуть не по их сразу оскорбления и угрозы"
3-"да там одни барыги в теме,че там по охоте полезного".
Это примерные цитаты по разговорам с людьми,которые тему читают постоянно,но не пишут.И даже не регистрируются на Ганзе.
Так что,печальный,делай выводы...Правильный ли дзен ты выбрал..
Знаешь что люди говорят?Так может это про вас?
1-"кули тут с такими умниками в бумажной короне делать?"(как ты думаешь про кого? )
2-"они неадекватны,чуть не по их сразу оскорбления и угрозы"
3-"да там одни барыги в теме,че там по охоте полезного".
Отвечаю Алексей )
1) Считаю что зависит от индивидуальных возможностей как манка так и птицы плюс особенности исполнения. (Шептать, орать)
2) все звуки издаваемые кряковым манком слышит человек.
3) считаю что звуки которые не улавливает человек возможно могут не оставаться без внимания как птицей так и зверем включая и человека .
alexsipaНе,Алеш...Я не такая жирная фигура тут как некоторые..
Так может это про вас?
alexsipa
Так может это про вас?
Точно про них!
Я лично от Игоря не припомню ни одного оскорбления, зато от оппонентов постоянно обзывательства в его адрес!
Так кто кого оскорбляет в итоге?
мда бизнес эт вещь сурьезная.вот скажите почему марки каденс нет как таковой на ебеее,эт получается ноунейм раскрученный на ганзе????
:) Виталий 😊 обрати внимание на пост 5118 😊 он точно не к нам? 😊))
vborisov_76Отличные манки.Очень высокого уровня.Не такие,конечно,популярные там,как некоторые другие,но все-таки отличные.
вот скажите почему марки каденс нет как таковой на ебеее,эт получается ноунейм раскрученный на ганзе????
Херово только,что в своё время попали у нас в руки некоторых невежественных продавцов...Россия-матушка...
Hunter_65
Херово только,что в своё время попали у нас в руки некоторых невежественных продавцов...Россия-матушка...
на Украине батюшке, если что, взять можно 😊
Весело у вас тут!
Отличные манки.Очень высокого уровня.Не такие,конечно,популярные там,как некоторые другие,но все-таки отличные.вопрос в другом-почему там за них не знают????и причем продавцы? вы считаете что товар от ушлого продавца станет лучше?????
Херово только,что в своё время попали у нас в руки некоторых невежественных продавцов...Россия-матушка...
vborisov_76Там-имеете ввиду в США?Знают..Они не так популярны как Ларесы,РНТ,Эхо,Зинки и др...Но знают.Просто их не выпускают в таком количестве,чтобы они были массовыми.И отсутствие на Ебэй,думаю,именно от этого.Хотя временами должны быть,может не попадали просто..
вопрос в другом-почему там за них не знают????и причем продавцы? вы считаете что товар от ушлого продавца станет лучше?????
2)...и товар от ушлого продавца не стал лучше...Если взять ту ситуацию с Каденс в России...товар остался таким же..но продавался намного хуже чем мог бы...благо одесситы вовремя подсуетились...
alexsipa
3. Как ты считаешь, звуки не улавливаемые человеческим ухом, могут привлекать внимание птицы?
А как можно воспроизвести манком
звуки не улавливаемые человеческим ухом?
Там очень много производителей и довольно высокого уровня с не большими объемами и известных в не широких кругах.
Там очень много производителей и довольно высокого уровня с не большими объемами и известных в не широких кругах.короче нонейм.мож более бюджетный автор выпустил??для стран з-го мира?.
А как можно воспроизвести манкому людей восприятие частот разное,от 20 до 20000 мало кто слышит.воиспровести можно -только услушать нельзя,вот дилемка.
звуки не улавливаемые человеческим ухом?
Точнее не третьего а внутреннего потребления 😊 и то, что его "раскопали" это в плюс нашим ... Слав ты не молчи если что поправляй 😊
Увидеть возможно не слышимый звук на графике спектрального анализа.
Леха, вас понял!
Отличные манки.Очень высокого уровня.Не такие,конечно,популярные там,как некоторые другие,но все-таки отличные.
Херово только,что в своё время попали у нас в руки некоторых невежественных продавцов...Россия-матушка...
.Если взять ту ситуацию с Каденс в России...товар остался таким же..но продавался намного хуже чем мог бы...благо одесситы вовремя подсуетились...Очередной идиотизм... Откуда ТЕБЕ знать, как бы он мог продаваться?
Если бы не "ушлый продавец", то есть я, то этих бы манков в России и никто не знал бы и тем более "одесситы" бы не подхватили... 😀 и я помню ЛИЧНО ТВОИ СЛОВА И "ОДЕССИТОВ", которые ТУТ писали, что манок полное ..овно, средненького уровня в лучшем случае и на пальцах могу сосчитать и перечислить, кто это писал. И тут также было озвучено, что когда "одесситы" подхватили - манок вдруг, чудесным образом, стал отличным.
Не вешай лапшу людям на уши.
vborisov_76Я поясню немного:
Это не "нонейм", этих мастеров знают только люди, "больные" манками, в том числе и в Америке. Таких мастеров там около 180ти человек, примерно половина из них сейчас не работает. В отличии от брендов, которые точатся сотнями на чепеу-станках, такие как Ларес, РНТ и др., эти мастера действительно мало известны широкой охотничьей публике.
у людей восприятие частот разное,от 20 до 20000 мало кто слышит.воиспровести можно -только услушать нельзя,вот дилемка.Некоторые тут этого не слышат и слышать не хотят... Хотя, может потому, что это я говорю? 😀
А есть еще и составляющие в работе манка, которые и тем более не слышны человеческому уху, потому-что находятся в НЕ официально слышимом диапазоне.
В свое время, был электронный манок на гуся, которого вообще не было слышно, он работал в ультразвуке, но со средних и коротких дистанций он поворачивал гуся...хотя в то время чистого эксперимента не было желания ставить и может гуси реагировали на профиля, но суть не в этом, а в том, что птицы и животные могут слышать то, что нам и в помине не услышать.
А что плохого точить на чпу ? Дорогое и более точное оборудование. При должном контроле качества ... Не все себе могут позволить но думаю большая часть производителе только мечтает иметь в мастерской такие станки и уметь ими пользоватся.
Он работал в ультра звуке... Ультра звук как я понимаю понятие известное. 😊 а может и чучела? 😊 еще более известный "звук"! 😊)) а вот за гранью обще принятых диопазонов? Это что? 😊 к бабке не ходи я догадываюсь какой девайс в этих диапазонах работает и ты это проверил! 😊)) с доказательствами правда... Но с объяснением все в порядке осталось нас только похвалить 😊))
igorg
Некоторые тут этого не слышат и слышать не хотят... Хотя, может потому, что это я говорю?
в слышимый диапазон перейди из визгливого, услышат
igorg
А есть еще и составляющие в работе манка, которые и тем более не слышны человеческому уху, потому-что находятся в НЕ официально слышимом диапазоне.
это для канала ТВ3 информация
lesh72
😊 Виталий 😊 обрати внимание на пост 5118 😊 он точно не к нам? 😊))
Дык это, накипело ужо 😊 ну и опять же, это не Игорь 😊
Вот и я думаю ладно бы у Игоря накипело. А у Славы то, что ? Или это ответка такая за шапку горящую 😊)) вы уж там поосторожней, а то кто еще то будет нам рассказывать кто верблюд 😊 и разные уфологические случаи. 😊
А что плохого точить на чпу ?Ничего. РНТ например, наверно самая именитая и пользующаяся спросом фирма, только и их, люди разбирающиеся в теме, доводят ручками под себя.
Манки ручной работы, в этом плане тоже не отличаются - их тоже точат на станке, а потом доводят ручками - понимаешь о чем речь? Нет? Ну и ладно.
в слышимый диапазон перейди из визгливого, услышатУ тебя что за слух то, если мой голос для тебя визгливый? Может поэтому ты зачастую ахинею несешь, потому-что других не слышишь?
Вот и я думаю ладно бы у Игоря накипело.У Игоря не кипит - я писал - у меня светлая голова и хорошая память, а так как я почти всегда прав - чего мне кипеть? Это у вас слюни брызжют и из головы пар бьёт. 😛
Точнее не третьего а внутреннего потребления и то, что его "раскопали" это в плюс нашимО как...как что, так Игорь пизда..ол и пиз..ун, а как другое - то в плюс "нашим", не Игорю... Улыбнуло. 😀 и напомнило - покажи как да расскажи, потом - пошел ты... 😊
Супер! 😊 фокус 😊 главное вовремя смешать 😊 реальную заслугу с желаемой, а вось прирастет 😊 ты не дуйся что написал нашим, вас тут два 😊 и двое по половинке, если бы знал точно то сказал кто именно а так уж не суди, обобщил . Сами разберетесь чья медаль 😊 только не ругайтесь 😊
igorgТы забыл дописать, что потом продают на Ebay 😊
только и их, люди разбирающиеся в теме, доводят ручками под себя.
главное вовремя смешать реальную заслугу с желаемой, а вось прирастетИ где ты фокус увидел? Где что с чем смешано? Ну напиши тогда не "нашим", а Игорю и Славе, если уж на то пошло, так не честнее? Или снова "муть" навести поприятнее? Где те мифические "ваши"?
За медаль не переживай, разберемся.
Ты забыл дописать, что потом продают на EbayНекоторые, возможно и продают, что в этом такого?
igorg
Ну напиши тогда не "нашим", а Игорю и Славе
вы уж тогда Олега не забудьте
если я ничего не путаю, он Каденс открыл для "наших"
Все и так знают кто первый их продавать в России начал. Или тебе важно чтоб я пост поправил?
А че и тут собака порылась? Максим???
А че и тут собака порылась? Максим???Да, он тоже в доле и руководит из Москвы. 😀
если я ничего не путаю, он Каденс открыл для "наших"У айвенго тоже был этот манок, на котором он зуб обломал и писал - манок ничего особенного - его тоже в "наши" запишем? В интернете можно много найти, например тот же Молт, когда ты его хотел купить, у меня уже договор со Скоттом практически был, если бы не обвал рубля - они бы тоже были в России - ты писал бы, что ты открыватель?
Я тебе могу еще десятки фирм накидать, которые у меня были и которые было в планах ввезти, отзывы искались в инете в том числе - открыватели писавшие?
Есть манки, которые я очень хочу привезти, но боюсь рассорится с американскими друзьями, из-за их конкуренции между собой, хотя на них вышел через их же конкуренцию - кто открыватель?
Я говорю про того, кто привез и открыл эти манки для Российских охотников, несмотря на потуги тут присутствующих хаить и чернить продавца и сами манки. Когда продавать их стали "одесситы", стали уже хаить только продавца, манки стали отличными - ни о чем не говорит?
Все и так знают кто первый их продавать в России начал. Или тебе важно чтоб я пост поправил?Абсолютно неважно. Просто манера написания твоих постов говорит сама за себя.
рубилово 😊
Есть манки, которые я очень хочу привезтиа можно подробнее вот здесь.рубилово канешно класс.но 98% заходящих не в теме кто кого когда куда,и поэтому давайте про манки.хорошие дорогие иль наоборот хорошие и не доргие.только не о тех что сами продаете.
Понятно! Пива нет! 😊. Курьез вспомнился 😊 приезжаю домой машины супруги нет а я ключи не брал. Пошел к утятнику пишу смс жене : где ключи? Спустя пару минут... Слышу крик с крыльца. Ты че разорался ? Дверь дернуть не в состоянии!!! 😊)) разорался! в смс 😊))
А здесь манера написания 😊)) открыватель кто? Думаю по чьим отзывам принимается решение о приобретении тестового образца а тем поставке партии.
igorg
В интернете можно много найти, например тот же Молт, когда ты его хотел купить, у меня уже договор со Скоттом практически был
опять вранье... противно читать уже
хорошие дорогие иль наоборот хорошие и не доргие.только не о тех что сами продаете.Да, манки дорогие, штучной работы. Напишите мне в личку, здесь озвучивать не хочу.
По поводу -"не о тех, что сами продаете" - тоже писалось уже, если продавец "в теме" и понимает предмет торговли, то вы купите лучшее, ему нет смысла впаривать фуфул, его репутация будет нулевая и продажи соответственно. Пример каденса это подтверждает. Каденс стал отличным, продавец остался "ушлым". А если вы будете общатся по манкам с людьми, далекими от темы - то и пеняйте потом на себя. С этим многие встречались в магазине, когда продавец ничего не может рассказать о товаре, которым торгует...помните свои впечатления от такого магазина?
опять вранье... противно читать ужеИ про "красные лапки" я думал МИНИМУМ за ПОЛГОДА, до твоего решения купить на ебэе. 😀
Не суди и не судим будешь. Не всё, что ты считаешь правдой - истина.
vborisov_76
хорошие дорогие иль наоборот хорошие и не доргие.только не о тех что сами продаете.
igorg
Напишите мне в личку, здесь озвучивать не хочу.
vborisov_76, забродники с собой советую взять, если в личку пойдете, а лучше сразу лодку.
а то не выплывете, воды много 😊
igorgмаксим цугцванг, я тебе писал, что отличный манок - помнишь? Ты меня пытался обвинить, что я не знаю какая модель новая, а какая старая. Припоминаешь? Или меня тоже пиздаболом обзовешь?
про "красные лапки"
Лучник+
я тебе писал
вот попрошу больше мне не писать 😊
я не пытался, а аргументированно объяснил тебе, что ты облажался с идентификацией манка Red Leg waterfowl LTZ и слился с темы детскими отмазками и картинками.
пока не пиздабол, не замечен.
но аккуратнее, с кем поведешься, от того и наберешься, а с Игорем ты дружен.
vborisov_76Бесполезно.Пока барыги в теме,-истины здесь не найдешь.
давайте про манки.хорошие дорогие иль наоборот хорошие и не доргие.только не о тех что сами продаете.
Сейчас "поЯкает" ещё страницы на две,-Потом может кто-нибудь вдруг чего-нибудь и расскажет про свои манки из недорогих...Но маловероятно..
Лучник+Слав,тоже угрозы сыпешь?
Максим Цугцванг - железное очко!
К чему написал?
ЦугцвангУ меня претензия к тебе Максим. За базар про петухов и павлинов ответишь? 😛
что ты облажался с идентификацией манка Red Leg waterfowl LTZ и слился с темы детскими отмазками и картинками.
Лучник+
Максим Цугцванг - железное очко!
Hunter_65Не, пока констатирую.
Слав,тоже угрозы сыпешь?
Лучник+ну претензию можешь прислать, в письменном виде.
У меня претензия к тебе Максим.
после того, как за все свои слова ответишь, можешь вместе с товарищем.
сдается мне духовые народ творческий,месяц назад в десна целовались ,ща убить хотят друг дружку. 😊"поэты ходят душами по лезвию ножа и режут в кровь свою босую душу"я сначала не понял.душевно тут у вас.я однажды с дедами гончатниками на выставку ехал в одном автобусе,через полчаса они уже дрались причем младшенькому было лет 65.мы с водилой были в ауе.на обратной дороге уж и внимание не обращали,кстати как команда они первое место заняли.во как бывает. 😛
vborisov_76не уверен, но я что то подобное про подсадников слышал 😊
я однажды с дедами гончатниками на выставку ехал в одном автобусе,через полчаса они уже дрались причем младшенькому было лет 65.мы с водилой были в ауе.на обратной дороге уж и внимание не обращали,кстати как команда они первое место заняли.во как бывает.
vborisov_76😀Спасибо за позитив!
сдается мне духовые народ творческий,месяц назад в десна целовались ,ща убить хотят друг дружку. "поэты ходят душами по лезвию ножа и режут в кровь свою босую душу"я сначала не понял.душевно тут у вас.я однажды с дедами гончатниками на выставку ехал в одном автобусе,через полчаса они уже дрались причем младшенькому было лет 65.мы с водилой были в ауе.на обратной дороге уж и внимание не обращали,кстати как команда они первое место заняли.во как бывает.
Тут весело в целом,-располагайтесь!
не уверен, но я что то подобное про подсадников слышаля был с лайкой и еще один удивленный мужик был со споником.че тут скажешь.с непривычки странно.
Hunter_65
Тут весело в целом,-располагайтесь!
тока забродники надо снять, если из лички Игоря пришел.
А лапшу с ушей можно в общий котел складывать 😊
Тут весело в целом,-располагайтесь!спасибо.тут вот какое дело.начав манить координально поменялась диистанция охоты.решаю ее раструбами с мц8.и всем рекомендую кстати.пробовал беней с цилидром малеха не то (совсем не то)кто пробовал вворачивать в беню насадку раструб-как работает?на предельных растояниях беня дрянь.вот хочется чтоб как мц 8 было но раза хотяб 4 пуляло.(бень имею несколько)
Гончатники 😊 это ладно мужики. У нас раз после состязаний за праздничным столом охотовед с председателем... 😊 чтоб со столов не чего не смахнули попросили их в соседний зал, дверь закрыли минут пять там стук по стенкам и шипение затем дверь открыли ну че вы тут? все мерзнет! Сели дальше... 😊 гости , те что из далека кушают и спрашивают это так принято? 😊))
По сужениям хрен его знает..У меня на турчонке получок всегда вверчен.Вроде нормально,а может и нет.Попал-попал,не попал-маню дальше.Как у всех,наверное.
я тебе еще раз повторю, что ты ЛЖЕЦКак же я устал уже от этого....у нас походу принято в инете всех на х...посылать...
Лишний раз твое вранье подтверждает то, как ты юлишь, изворачиваешься и соскакиваешь с темы и прямых вопросов.
пиздабол
vborisov 76 Да нет, не принято у нас так... я с такими людьми, не то что в десны, я(простите) срать с ними в одном поле не сяду.
Максим, ну ведь ты же НИЧЕГО не знаешь, а бросаешь оскорбления. Мы со Славой ПРОШЛЫМ ЛЕТОМ 14го года(а это минимум за полгода до твоей покупки), обсуждали "Красные лапки", звук и отзывы в Америке... Я не стал покупать, как и не стал в итоге покупать Молт("лапки" были кстати еще ДО Молта), не верил я, что во время обвала рубля, кому-то будут интересны манки по 10т.р., зачем распылять средства в такое время...
Я тебе писал, что судя по нику - ты увлекаешься шахматами, так вот ты - зомбированная пешка, которую ведет в бой гроссмейстер, ты думаешь тебя ведут в ферзи? Нет - тобой жертвуют, ради выигрыша всей партии.
Я постараюсь быть в Москве, заеду к тебе в Красногорск, надеюсь ты не зассышь и придешь сказать свои слова в лицо. Тут продолжать этот разговор не буду.
тока забродники надо снять, если из лички Игоря пришел.Ей Богу - дурачок... 😞
А лапшу с ушей можно в общий котел складывать
У меня на турчонке получок всегда вверчен.Вроде нормально,а может и нет.не для меня промах критичен 😊.
и спрашивают это так принято?у нас два батюшки сцепились(бабосы жертвователь не тому на счет перевел,соответсвенно не хотел отдавать)дрались прям в церкви бабуськи не знали че делать 😛вызвали ментов дурынды 😛а давно дело было в 70х, тоже дрались священники один другому палец откусил 😊о как бывает.если за манки без крови ни как давайте за ченить другое пообщаемся,ну их 😛
за ченить другое пообщаемся,ну ихДля "чо-нить" есть другие темы. 😛
Оффтоп. Если за беню - то есть такое, у меня на пределе вообще не получается с неё брать.... 😞 С ИЖ54 55 года иногда получалось, я даже одно время два ружья брал, ижака и п/а... 😊 Сначала автомат, потом два контрольных... 😊
Приноровился на бене с 0.38, метров от 15 до 25 неплохо совсем, с 0.5 на этих дистанциях почти всегда мазал - пучком дробь и нет россыпи. Сейчас хочу раструб прикупить, чтоб метров от 5ти работал...
igorg
я(простите) срать с ними в одном поле не сяду.
igorg
Я постараюсь быть в Москве
вот поищи там поле и посиди, подумай в одиночестве.
может дурь то вся и выйдет.
взрослый человек вроде
igorgбоюсь себе представить, чем увлекаешься ты с таким своим поведением.
Я тебе писал, что судя по нику - ты увлекаешься шахматами, так вот ты - зомбированная пешка, которую ведет в бой гроссмейстер, ты думаешь тебя ведут в ферзи? Нет - тобой жертвуют, ради выигрыша всей партии.
хотя в подкидного любите резаться наверное со Славой напару?
Если за беню - то есть такое, у меня на пределе вообще не получается с неё брать....да проверено,там задел на всеядность и беспроблемность.
Сейчас хочу раструб прикупить, чтоб метров от 5ти работал...не пожалеете.осыпь равномерно резкая ,дисперсант делает подранков.
vborisov_76
спасибо.тут вот какое дело.начав манить координально поменялась диистанция охоты.решаю ее раструбами с мц8.и всем рекомендую кстати.пробовал беней с цилидром малеха не то (совсем не то)кто пробовал вворачивать в беню насадку раструб-как работает?на предельных растояниях беня дрянь.вот хочется чтоб как мц 8 было но раза хотяб 4 пуляло.(бень имею несколько)
Имхо, надо лучше стрелять 😊
На стенде вкручивал 0,75, которым вполне бились и дальние боковые мишени и такая же боковая, только на 15 метрах...(Бенелли Суперспорт)
Зачем стрелять в утку на 5-ти метрах?
вот поищи там поле и посиди, подумай в одиночестве.Я тебя услышал. Видимо не пообщаемся. Про поведение - не тебе писать. Тему закрыл.
не пожалеете.осыпь равномерно резкаяСнова оффтоплю(можем в другой теме списаться, про насадки для бенелли), коротенько - что стоИт? Чистый раструб или винтовая? И что за фирма. Я на Брайли стреляю и 0.38 и 0.5 Кикс 0.25 продал, для меня - ни то ни сё...думаю что лучше, раструб или с полями...
Зачем стрелять в утку на 5-ти метрах?Виталий, не стоит забывать, что есть люди, которые стреляют достаточно средне и им проще наманить утку на 5 метров, пока взлетит, пока вскинешься, вот тебе и 15-20м...))) Да, и не забываем, что есть охоты кроме утки - я например раструб для высыпок с легавой по вальшу подбираю, там выстрел дальше 10м уже не сделать(леса такие)... По утке меня 0.38 устраивает за глаза.
Имхо, надо лучше стрелять
компакт постреливаю.
Чистый раструб или винтовая?винтовая-сюпра навески для 12го от 40гр,ну его.интерсно как на бенях с чоками-раструб работает?кто практикует?дем-модер беневский пользовал но в 20м.
Тема: Утиные манки.Все о них и только о них
О! Пральна!
Тема: Утиные манки.Все о них и только о них
#5202
Хорошь тут про охоту, а то у некоторых еще не все говно вылезло!!!
Тема: Утиные манки.Все о них и только о нихне возможно тереть только о манках,думаю связанные темы делу не повредят.охота с манком и без, эт разное действо совершенно
А тут о манках ни кто и не трет! 😊 Тут в основном говном друг в друга кидаются. Да оскорбляют по всякому!
не возможно тереть только о манках,
ЦугцвангНе Игорь, не в Красногорск. Надеюсь максимка в Кострому на следующей неделе не уедет. И не зассыт встретится. А то смотрю решил, что в последний раз виделись в Питере. Я повторю, у меня к тебе претензия и ты, надеюсь, как ссыкун не будешь прятаться.
хотя в подкидного любите резаться наверное со Славой напару?
А то в профайле оно фио удалило. 😀
Лучник+Шерлок Холмс прямо 😊 доктора где потерял?
Не Игорь, не в Красногорск. Надеюсь максимка в Кострому на следующей неделе не уедет.
Лучник+да хоть уповторяйся, я тебе один раз про ваши претензии все написал, повторять не буду.
Я повторю, у меня к тебе претензия
Я ж писал почему в тему никто и заходить не хочет..Прямое подтверждение..Либо хлопай в ладоши под дудочку "О,Великого",либо Слава едет к тебе 😊.
Или ты,Славик,Макса на манках передудеть собрался? 😊
:) Слав, "претензию" обосновать надо! Без этого под беспредел подписатся можно, а это уже попадает под "коллективную безопасность" 😊
Ну давайте посмотрим, как и кто полощет все-таки мозги людям.
Этот пост написан, когда в России был один продавец каденс - я.
Теперь, те же, кто поливал грязью меня и продаваемые манки, пишут манок отличный, это мы уже прошли...
"""31-1-2014 03:16 PM
quote:
Originally posted by Drakon.H.S:
Каденс взял зимой на лиман ,так лучше бы и не брал , хоть добыть какой то десяток уток всё равно смог бы , просто каждый для себя решает что ему нужно .
Цуцванг
Алексей, а можно подробнее что там было? Чем манок подкачал?"""
Теперь, как меняется мировозрение людей...
"""
24-3-2014 07:32 PM Цуцванг"""
Игорь, а зачем удалили свое видео с обучением работе на манке весной?
Ответ
24-3-2014 09:36 PM
quote:
Originally posted by igorg:
Да как то читать комментарии "он в уши вдувает лучше, чем манит" от вась курочкиных нет желания...(вася курочкин - так подписан был коммент на ютюбе)
Цуцванг""""
ну я себе сохранил, если не против
Это тоже от Цуцванга
"""4-4-2014 03:16 PM
quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:
Мужики вот все пишут хэйл колл, скулеж, а что это и как играть, ну хоть на видео снимите что да как
Цуцванг
тут в теме Игорь (igorg) выкладывал и хвастливую курицу, и скулеж"""
еще
"""
10-10-2014 12:48 AM
igorg
Максим, Вам как записать, когда что-то получается или когда лажа полная?
Цуцванг
Ну если я правильно понимаю, если попытаться записать на Ларесе серию хейлколов, то велик шанс что где то не получится. Один или несколько сфальшивят. Можно сразу и окомментировать после записи, где считаете была фальш, не поймали выдув.
Вообщем услышать то, от чего Слава зеленеет
И эту же серию тогда, как выше написали"""
цитата:
Originally posted by igorg:
Например на том же Элитдакколлс или Калефе, я вообще не слежу, как дую и могу серию хейлколлов легко записать.
где все чисто и без напряга получается."""
Далее
"""
10-10-2014 04:17 PM
Hunter_Dobermanцитата:
Изначально написано Hunter_65:
Игорь,как?Может еще один ролик,если уж видеосъемка не проблема?Хочется услышать последовательность команд,паузы.Другие может какие нюансы.Условия-среднее по размерам озеро(на моих видео).Ути сидят по протокам,которых две в разных местах,либо вообще в кустах по берегу,либо на реке в 200 метрах от озера.Утка достаточно шуганая и осторожная.
На большом озере вопросов вроде нет.Оно далеко от людей и туда выбираемся дважды в год.Утки много и как не крякни,-прилетит.Причем на кряковый манок летит все,от чирка-крякаша до нырков.
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/10268743.jpg][/URL]
Поддерживаю, тоже интересно что за звуки и как и правильно делать, если не затруднит хотелось бы видео на подобие обучающего, заранее спасибо, мы далеко от Москвы, Питера и не можем ходить на собрания, а хотелось бы, так что учимся только через форум... И еще раз СПАСИБО!!!
Цуцваг :
для себя точно отложилось, что Игорь несколько раз и подробно рассказывал, где и как манить, ситуации, звуки, интенсивность и все остальное. Либо у себя в теме продажи, либо еще где - но найти мне кажется можно. За это ему отдельное спасибо - с готовностью делится опытом! Ну и его видео обучающие.
Ну и еще
"""29-10-2014 05:11 PM
цитата:
Originally posted by igorg:
4-5, тоже объяснять не буду, еще дольше получится... тоже из жизненного опыта.
Цуцванг
Игорь, а вот если найдется время объяснить - мне кажется в теме обсуждения манков будет полезно. Сам я бы с удовольствием послушал.
далее:
"""
28-11-2014 09:18 PM Цуцванг
В продолжение обсуждения темы про манки под стили.
Вот Игорь видео привел, что даже на Тимбере можно Арканзас сыграть.
На манках, вроде под звенящий стиль и не заточенных, звонкие хейлколы сделать можно и кормежку под стиль.
А наоборот? То есть манок компитишн класса, настроенный под звонкий Арканзас, способен полноценный Мит дак выдать?
Из последнего...
Цуцванг
про back pressure расскажи лучше, на что оно влияет и есть ли в утиных манках.quote:
igorg
Есть. Влияет на звук. Одна из техник игры на манке, для получения звука, отличного от "оригинального", например, когда используется подушечка большого пальца. Есть и другие варианты "подпирания" звука.quote:
Цуцванг
в том то и дело, я и в начале и дальше сам разберусь.
Дальше....Смысл, думаю всем понятен по последней фразе Цуцванга....
после этого, Максим пишет мне -
"""НАДЕЮСЬ, ТЫ НЕ СЧИТАЕШЬ, ЧТО Я У ТЕБЯ ЧЕМУ-ТО УЧИЛСЯ?"""
Нет, Максим, не считаю...
Теперь про "претензии обосновать"...
Максим, я пропускаю оскорбления от Леш72, потому что мы с ним не один пуд соли вместе съели и делали дело вместе, поддерживая друг друга, поэтому, я не оскорбляюсь, мне просто обидно их от него слышать и очень жаль, что он принял другую сторону...
Прости, тебя я в общем-то не знаю и слышать это от тебя - не одно и тоже с Лешей, поэтому я резонно попросил тебя высказать это в лицо, а не на экране компа. Ответ твой я услышал, что на компе тебе сподручней и эту тему закрыл.
Hunter65 не пиши очередную ерунду, видимо Славе тоже не понравилась манера поведения Цуцванга. У любого нормального мужика, человек, съезжающий с "базара"(простите за сленг), вызовет негативное впечатления...
о, доктор вернулся! он оказывается, копал...
молодец
только даже здесь ты умудрился переврать!
igorg
после этого, Максим пишет мне -
"""НАДЕЮСЬ, ТЫ НЕ СЧИТАЕШЬ, ЧТО Я У ТЕБЯ ЧЕМУ-ТО УЧИЛСЯ?"""
Нет, Максим, не считаю...
оригинальная моя фраза:
"в том то и дело, я и в начале и дальше сам разберусь.
надеюсь, у Тебя ко мне нет претензий, что чему то учил меня, а я огрызки кидаю и плюю в твой душевный колодец?
Сразу давай вопрос откроем и закроем."
УЧИЛ ты Виталия может быть, еще кого. По скайпу, видео ему записывал, еще как
Но конкретно он тебя просил показать, научить, разъяснить
я к тебе с вопросами обучение никогда не обращался! Хейлколы на тимберах только не приплетай! Там дискуссия была, а не обучение.
Update: и то хэйлы то кто то другой спросил, моя тема была кэйджин и боунсинг на опен вотере.
Все, что ты тут выше накопал, толко показывает, как я лишний раз пиарил твои видео, отправляя людей
о чем теперь сожалею.
то, что пару твоих видео есть у меня на планшете НИОЧЕМ не говорит, там так же видео от зинка, фойлеса, Димы Курочкина, Дракона, Редбона, Бака Гарднера и т.д.
а вот про back pressure ты как раз выдернул только ту часть, которая выгодна тебе.
в чем еще пытаешься меня обвинять. Или на англоязычном форуме ты меня учил?
"написано 19-12-2014 11:11 профайл Цугцванг
Hunter_65кстати, еще наткнулся случайно:
Эх,сравнить бы ваш с узким выходом и мой.Интересно,насколько он тише.
"T-1 vs small bore-if you use your fingers you can make a normal t-1 into a small bore so I would get the open bore call IF you have good air presentation."
Вся ветка здесь http://www.duckhuntingchat.com...p?f=10&t=208677
так что Сергей, можешь попробовать, проверить и тут показать
написано 20-12-2014 14:42 профайл Цугцванг
Анатолий, про закрытие выходного, на сколько я понял, актуально только для владельцев Т1 с регулярным выходным (как у Сергея Hunter_65). Типа перекрывая его можно сымитировать работу Лареса Т1 с узким выходным (small bore). У Тебя Т1 как я понял уже с узким. Американцы такой больше хвалят из Ларесов.
опять все перевираешь! не обваливайся в говне дальше то, сам на себя льешь.
попей таблеточки для внимательности и памяти. и успокоительное.
не считает он...
даже ник мой постоянно перевирает 😊 похвалю
Слава говорил, вам нравится, когда вас хвалят, iqroq
😊
Игорь ты не прав! Давай по порядку. Я не поменял ни какую сторону. Мои взгляды на маночное течение не разу не изменились на каком-то этапе они стали не совпадать , совпали они со взглядами Москвичей? Нечего подобного...
Во вторых приведенных цитатах я не вижу где Максим хаит каденс. В третьих приводя подсказки по выложенным тобой материалам не означает того что он ими пользовался сам в том объеме что бы назвать тебя учителем. И тут так же не начто обижатся я думаю.
Че не скопировал где я тебе рассказывал о ситуации с Ларес и Ларко?И в личке в том числе?По твОему складу извилин сейчас ты тоже обЯзан благодарить меня.Ты путаешь нормальное ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ОБЩЕНИЕ с какой-то ТОЛЬКО ТЕБЕ ПОНЯТНОЙ ХРЕНЬЮ.Где ты один на сцене и зал рукоплещет тебе...Разуй глаза,игорг,мир намного проще чем кажется тебе.
извиняюсь,что встреваю в ваш межсобойчик,подскажите сегодня манил утку ,река 100-150 м шириной,слышу довльно громкое эхо,на противоположной стороне деревья.это плохо или хорошо.большие стаи не завернули(чучел не ставил),манить тихо зинком пш2 полик что то не получается-тихо выходит не реально,громко весьма похоже.кстати подкрался здоровенный рыжий кот,я его увидел случайно думал корсак,уж вскинулся в сумерках,он заметив меня ломанулся показав кошачий хвост,чем и спасся 😊потом подсели пара кряковых.в итоге 2 вопроса 1.почему стаи не реагировали?2.громкость манка для реки 100-150м может нужен тимбер???спасибо
vborisov_76Стая летела по своим делам 😊
2 вопроса 1.почему стаи не реагировали?2.громкость манка для реки 100-150м может нужен тимбер???спасибо
Тимбер это хорошо, но и от него эхо наверняка будет, попробуйте душить, и дуть вниз.
зы. Чучела бы не помешали 😊
По твОему складу извилин сейчас ты тоже обЯзан благодарить меня.Сергей, спасибо, что подсказал, где посмотреть, это было действительно интересно. По моему складу извилин, человек НЕ должен быть "неблагодарной скотиной", вменяемые люди "добро помнят", а не начинают поливать грязью человека, помогавшего им.
По твоим же извилинам, я должен был тебе сейчас написать - "Пошел ты..кто ты такой, чтобы мне это напоминать." И для вас это - НОРМА!
ВАША благодарность - мне до лампочки, еще Шипокляк говорила - Кто людям помогает - тот тратит время зря.
И тут так же не начто обижатся я думаю.Леш, я не обижаюсь на твоё хамство, я сожалею о нём...
громкое эхо,на противоположной стороне деревья.это плохо или хорошо.Эхо, это плохо и не потому, что оно пугает утку, а потому, что оно сбивает её с толку и она теряет верную ориентацию на звук - это её сбивает с толку и иной раз заставляет пойти на круги или вообще мимо. Ищите манок с минимальной громкостью или "давите" то, что есть...
Про эхо здесь каждый год спорят, выясняют, изучают физику 😊 нечего не естественного в эхе нет. Стая идет за лидером, лидера вы не смогли убедить по той же причине что и здесь некоторых 😊 он знает куда ему надо и ведет не туда куда вам надо 😊 так как вы не в курсе куда им нужно ( отдых кормешка или полный пансион) немного понаблюдать и будете показывать "фокусы" подсевшая пара хороший знак.
Тебе Игорь про Фому в Ты про Ерему. Или мое мнение для тебя хамство?
Тимбер это хорошо, но и от него эхо наверняка будет, попробуйте душить, и дуть вниз.понял
зы. Чучела бы не помешали
Ищите манок с минимальной громкостью или "давите" то, что есть...попробую.
подсевшая пара хороший знак.поначалу был крайне удивлен,сейчас больше кот удивил,жирный такой метра 3 и прыгнул бы на меня 😊помрешь так от инфаркта 😊
Или мое мнение для тебя хамство?Леша, ты вроде в адекват вернулся... Нет, твоё мнение - не хамство! Хамство то - как ты общался.(если не помнишь- полистай назад)
Каждый человек имеет право на мнение и это не зависит от того, правильное оно или нет, все мы можем ошибаться, но порядочные люди придерживаются разума, ведя диалог с оппонентом.
я к тебе с вопросами обучение никогда не обращался!Ко мне не надо обращаться лично, можно просто штудировать тему - тут всё есть. По твоим постам, где ты скачивал, благодарил и т.д. - всё видно... Теперь, ты "везде всё сам", я уже это понял, как и по некоторым другим участникам. Жаль, что из-за таких как вы, другие не получат ответы, на их интересующие вопросы. Разве только вы расскажете то, что узнали от меня и то вряд-ли, потому-что вам до сих пор рассказать нечего, вы знаете только "пену на поверхности воды".
Кто ты - я понял. С тобой общаться, считаю ниже моего самоуважения.
BARЗачем же закрывать, ветка очень полезная!! Пару-тройку банов, и все будет гуд. Только не такая активная будет 😊
Модератору давно пора эту ветку закрыть, тема исчерпана, остался один мордобой.
кто то тут форумчанина типа за уходы - возвращения все пинал и стебал.
а сам все прекращает и прекрашает общаться, все прекратить не может.
все несет и несет 😊
BARТак "три богатыря" только этого и добиваются. Один из них заранее параллельную ветку открыл. 😀
Модератору давно пора эту ветку закрыть
To vborisov_76
Чучела бы не помешалиТочно так. В сумерках или тумане и стая может налететь чуть ли не на голову, а как чуть рассветет... Утка летит на звук, но ей необходима картинка подтверждающая звук. Особенно это нужно для стаи. На такой реке, как Вы описываете, поставил бы чучела формой расстановки как рыболовный крючок. Но правда, скорость течения не знаю. От нее многое зависит.
Как-то по весне охотили на очень быстрой речке. Так чучела стоявшие на остатках снега, на берегу давали отличный результат. А болтающиеся на течении распугивали селезня. Их сняли.
Джентльмены.
В понедельник внимательно изучу последние 5 страниц на предмет некорректного и нецензурного общения. Критерии для себя обозначу сам.
Два варианта ваших действий
1.Подтираете за собой на последних пяти страницах
2.Толкая друг друга локтями записываетесь в очередь на 2хнедельный Бан.
Спасибо за понимание.
С искренним приветом к активным участникам этой темы.
Тему дубль закрыл, ибо не вариант.
Какая разница в скольки темах гадить, в одной или в десяти.
Ведите себя прилично и все будет хорошо.
Игорь, краем глаза увидел ваши выдержки о том, что Ларесом сложно сделать хэй-колл, реально так? Или я такой криворукий 😊
[/B]
[B]Точно так. В сумерках или тумане и стая может налететь чуть ли не на голову, а как чуть рассветет... Утка летит на звук, но ей необходима картинка подтверждающая звук. Особенно это нужно для стаи. На такой реке, как Вы описываете, поставил бы чучела формой расстановки как рыболовный крючок. Но правда, скорость течения не знаю. От нее многое зависит.завтра "выпущу"поплавать.есть смысл поздней осенью мотоутку запускать?
Как-то по весне охотили на очень быстрой речке. Так чучела стоявшие на остатках снега, на берегу давали отличный результат. А болтающиеся на течении распугивали селезня. Их сняли.
To vborisov_76
Еще немного напишу о манке в ситуации с наличием эха. Река, кстати очень показательный вариант. Утка сидит на ней, на всем ее протяжении и вверх и вниз. Громкий манок необходим, чтоб докричатся и до самых дальних уток. И в этом варианте эхо сыграет на Вашей стороне. Если утрировать, то у утки создастся впечатление, что там играет много манков, то есть сидит большая стая. Что всегда привлекательно в позднеосенний период. Однако при подлете, эхо начнет дезориентировать птицу. Поэтому лучше играть самым тихим манком, с глухим звуком. (Специально не пишу тимбер, потому что среди них встречаются и довольно громкие манки.) На дальнем расстоянии - приветствие. Ближе, короткие кряки и немного кормежки.
Вот как-то так.
vborisov_76Безусловно, но я поставил бы ее в стороне от основной присады. Но не возле скрадка! Лучше всего она работает в солнечную погоду, тогда нужно ставить ее повыше, чтоб блики от крыльев были заметны как можно дальше. В пасмурную погоду настеганная утка, по моему мнению, ее побаивается, поэтому - в стороне.
есть смысл поздней осенью мотоутку запускать?
немного напишуне скромничайте пишите много.красивая охота с манком ,того стоит.
Лучник+
Безусловно, но я поставил бы ее в стороне от основной присады. Но не возле скрадка! Лучше всего она работает в солнечную погоду, тогда нужно ставить ее повыше, чтоб блики от крыльев были заметны как можно дальше. В пасмурную погоду настеганная утка, по моему мнению, ее побаивается, поэтому - в стороне.
Вы уверены про солнечную погоду и мотоутку. Мне кажется и товарищи подтверждают, что в спокойную погоду мотоутка скорее отпугивает, а вот в ветренную и пасмурную для привлечения внимания лучше работает.
Игорь, краем глаза увидел ваши выдержки о том, что Ларесом сложно сделать хэй-колл, реально так? Или я такой криворукийВиталий, чтобы это понять, нужно послушать Ваш хейлколл...
Написано igorg:
"и я помню ЛИЧНО ТВОИ СЛОВА И "ОДЕССИТОВ", которые ТУТ писали, что манок полное ..овно, "
Я тоже не увидел в твоём большом посте где я поливаю Каденс.Не было такого.
Снова переворачиваешь всю суть.Вопросы были в другом.
И вообще,-зачем опять разговор о Каденс начал?
Давняя история,и уже врядли кому-то интересная,не кажется?
Лучник+В моих краях весной очень часто кто так ставит.И мы ставили.Если есть возможность поставить ещё и на воду-результат лучше будет.Но и просто на снегу-налеты будут по любому.
Так чучела стоявшие на остатках снега, на берегу давали отличный результат.
igorg
Виталий, чтобы это понять, нужно послушать Ваш хейлколл...
Игорь, я не к тому, какой он получается. У меня для хэй коллов есть Калеф Хэт Трик, там он нормально, стабильно держит выдув, а с Ларесом сложнее, вот и пытаюсь понять, это особенность манка или того, что я в Ларес не так дую при хэй колле?
По мото утке особо не парюсь по погоде но где-то читал у запружовских коллег была рекомендация в солнечную погоду натягивать типо обрезков женских колгот что бы не так контрастно сверкали белые части крыла.
Основной задачей мотоутки(с вращающимися крыльями), привлечение внимания бликами от крыльев, с дальнего расстояния. Утка видит движение "зависшего", как перед посадкой, чучела или чучел и реагирует на него. Работает это на несколько км. На близкой дистанции, при отрицательной реакции птицы, удобно выключать мотоутку с помощью дистанционного управления. Но такие чучела стоят намного дороже. Поэтому я и рекомендую их ставить в стороне.
Установленная у воды мотоутка дает больше бликов за счет отражения, однако, установленная на высоком дереве и т.п. она даст эффект на гораздо большую площадь, т.е. сможет привлекать и те стайки которые вы даже не видите.
lesh72Это просто от непонимания принципа действия.
у запружовских коллег была рекомендация в солнечную погоду натягивать типо обрезков женских колгот
Виталий1234Если она стоит прямо в присаде, то так и будет!
Мне кажется и товарищи подтверждают, что в спокойную погоду мотоутка скорее отпугивает, а вот в ветренную и пасмурную для привлечения внимания лучше работает.
Основной задачей мотоутки(с вращающимися крыльями), привлечение внимания бликами от крыльев, с дальнего расстояния. Утка видит движение "зависшего", как перед посадкой, чучела или чучел и реагирует на него. Работает это на несколько км. На средней и близкой дистанции, при отрицательной реакции птицы, удобно выключать мотоутку с помощью дистанционного управления. Но такие чучела стоят намного дороже. Поэтому я и рекомендую их(без д.у.) ставить в стороне.
Установленная у воды мотоутка дает больше бликов за счет отражения, однако, установленная на высоком дереве и т.п., при наличии кустарника и т.п. закрывающего общую присаду , она даст эффект на гораздо большую площадь, т.е. сможет привлекать и те стайки которые вы даже не видите.
lesh72Это просто от непонимания принципа действия.
в солнечную погоду натягивать типо обрезков женских колгот
P.S. И еще считаю важным отметить, что работает всегда комплекс - чучела, манок, место, время. Если что-то подводит, вся охота на смарку...
а с Ларесом сложнее, вот и пытаюсь понять, это особенность манка или того, что я в Ларес не так дую при хэй колле?Все правильно. Это не криворукость. Калеф заточен под арканзас, он отлично держит ноту, Ларес естественно под такую технику не заточен, поэтому всё правильно, ничего удивительного.
Лучник+А как же чирки электромеханические?Там крылья вроде полностью тёмные(бликовать должны меньше,если вообще должны).Работают ведь.
Это просто от непонимания принципа действия
Лучник+не думаю что этот совет у кого то родился от не понимания принципа действия.
Это просто от непонимания принципа действия.
Часто не разберёшься сразу да и потом что вызывает не доверие у птицы. Достаточно моментов когда птица зависала у махокрыла не меньше посадок в чучела с махокрылом когда подбираешь битую и есть отвороты когда вроде всё как положено но ей что то не понравилось. Вот под это что то что угодно себе в голову можно вбить и найти логичное вроде объяснение вопрос на сколько оно верно.
Hunter_65Про то что в штиль махокрылы плохо работают, это потому что мотор и вибрации лишние слышно, поэтому рекомендуют выключать на подлете. Птица слышит не так как мы, а намного лучше. А блестит не блестит ей всеравно, а на на стробоскоп ведется. И манком в такую погоду надо пользоваться "тщательнее", без лишнего.
от непонимания принципа действия
И самый простенький вариант этого "манка" на электрическом приводе - http://mojooutdoors.com/index....gory_pathway-38
Наверняка эту идею наши умельцы возьмут на заметку.
mr shooterЕсли речь про Mojo, то могу поспорить за бесшумность.
Про то что в штиль махокрылы плохо работают, это потому что мотор и вибрации лишние слышно, поэтому рекомендуют выключать на подлете. Птица слышит не так как мы, а намного лучше. А блестит не блестит ей всеравно, а на на стробоскоп ведется. И манком в такую погоду надо пользоваться "тщательнее", без лишнего.
Пользуюсь селезнем три сезона, на расстоянии 10 метров я его не слышу
JagdDogЕсли утопить, а потом оставить не почистив и не смазав, появляется, а про соленую воду вспоминать не хочется. Также с крыльями надо аккуратно обращаться, гнутся и мнутся, потом вибрирует все чучело. Когда новые, они тихие, чирок, бэбик и самый шумный магнум. Они даже специально на магнитное крепления перешли, чтоб дисбаланс сократить к минимуму.
Если речь про Mojo
Я не топил 😊
А еще у меня крылья кастомные, люминивые 😊
Геннадий (Delff), расскажите про свои новые манки?
где послушать можно?
http://www.duckpro.ru/catalog/Manki-na-utku/
не реклама, просто не знаю как еще показать о чем речь.
а не в личку - думаю многим будет интересно
JagdDogЗанялся процессом...
Джентльмены.
В понедельник внимательно изучу последние 5 страниц на предмет некорректного и нецензурного общения. Критерии для себя обозначу сам.
Два варианта ваших действий
1.Подтираете за собой на последних пяти страницах
2.Толкая друг друга локтями записываетесь в очередь на 2хнедельный Бан.
Спасибо за понимание.
С искренним приветом к активным участникам этой темы.
Почитал, хочется забанить всех у кого больше 3х постов на странице.
Вы, Джентльмены, вместо того что-бы за манки говорить, плюетесь дерьмом друг в друга.
Кто вам дал право устраивать здесь междусобойчик?
Наметил для себя шесть кандидатов на бан.
Жду очередного поста не про манки...
ЦугцвангМанки только только начали производить, отзывов пока еще нет, обзор появится в интернете в самое ближайшее время. На данный момент делаем из акрила черного и прозрачного, закупаем стержни в сша, а так же комбинированные, древесина орех из дагестана и хейдж из сша, вставки из акрила. Пока делаем два вида звучания, универсальный и тихий. При настройке звука пытались максимально приблизить его к имитации голоса кряквы. Кстати не для рекламы скажу, что то же держу подсадных, семеновских чубарых, так что наглядное пособие всегда под рукой 😊 Особо как то пиарить его и нахваливать не буду, пусть все идет естественным путем, оценку должен вынести конечный пользователь, а то сейчас нахвалю а потом буду отписываться "Да вы ничего не понимаете в манках... 😊" Но как по мне, то манок получился неплохой, как внешне так и по звучанию, надеюсь не хуже чем его американские собратья.
Геннадий (Delff), расскажите про свои новые манки?
DelffВсе правильно.Дай Бог успехов ещё одному отечественному манку.
Особо как то пиарить его и нахваливать не буду, пусть все идет естественным путем, оценку должен вынести сам пользователь,
В разобранном виде фото нет,Геннадий?Интересует больше монтаж(кольца или в клин)?
Изначально планировалось делать в клин, но проработав различные варианты остановился на монтаже с кольцом, как я вижу плюсы этого, вставки вставляются равномерно на одинаковую глубину это как один из факторов статичного звука, а во вторых меньше риск потерять вставку если манок крепится на подвесе только за баррель.
Зашел к Вам в гости на последние пять страниц , смотрю прогрессируете ..
Я имею в виду Игоря ну и тех кто рядом .
Игорь ты же "культурный" человек , написанное вот так- "одесситы" , довольно таки обидно , тебе до этих людей которых ты обозначил в кавычках как до луны .
То что ты постистишь некоторые мои сообщения это хорошо , это яркий пример того что нас с тобой отличает .
В этом посте ко мне обратился охотник с прямым вопросом , и я ему ответил как охотник , а не как продавец Каденсов ,хоть я ними уже занимался , ты бы сделал не как охотник ,а как собиратель долларов и об этом все знают , поэтому тут так грустно и пустынно , хоть очень много интересных ребят, и они могли бы многим помочь в этой теме .
а как собиратель долларов и об этом все знаютвы не собиратель?что то не вижу чтоб кому то чего то отдали даром или по своей номинальной стоимости.накрутки у вас не меньше чем у него,просто деньги подороже в вашем государстве.на этом и конкурируете с российскими барыжками.я так понимаю продажи падают начинаете таскать друг дружку за чубы 😛
vborisov_76Извините,Вас Игорь зовут?
вы не собиратель?что то не вижу чтоб кому то чего то отдали даром или по своей номинальной стоимости.накрутки у вас не меньше чем у него,просто деньги подороже в вашем государстве.на этом и конкурируете с российскими барыжками.я так понимаю продажи падают начинаете таскать друг дружку за чубы 😛
Или вы решили влезть до кучи?
Флуд - две недели в разряде читателей.
Drakon.H.S
Зашел к Вам в гости на последние пять страниц , смотрю прогрессируете ..
Я имею в виду Игоря ну и тех кто рядом .
Игорь ты же "культурный" человек , написанное вот так- "одесситы" , довольно таки обидно , тебе до этих людей которых ты обозначил в кавычках как до луны .То что ты постистишь некоторые мои сообщения это хорошо , это яркий пример того что нас с тобой отличает .
В этом посте ко мне обратился охотник с прямым вопросом , и я ему ответил как охотник , а не как продавец Каденсов ,хоть я ними уже занимался , ты бы сделал не как охотник ,а как собиратель долларов и об этом все знают , поэтому тут так грустно и пустынно , хоть очень много интересных ребят, и они могли бы многим помочь в этой теме .
Алексей, несколько вопросов по 100% теме утиных манков если не против:
- Каденс в итоге по вашему мнению хорошие или плохие манки?
- отзывались ли вы когда-либо публично плохо про Каденсы?
- что поменялось в вашем мровоззрении относительно данных манков и почему?
К модератору - на фоне нововведений я достаточно корректно и без отхождения от темы манков задал вопросы?
Drakon.H.SЯ понимаю что вы решили ответить Игорю, но в следствии последних событий в этой теме считаю это флудом.
Зашел к Вам в гости на последние пять страниц , смотрю прогрессируете ..
Я имею в виду Игоря ну и тех кто рядом .
Игорь ты же "культурный" человек , написанное вот так- "одесситы" , довольно таки обидно , тебе до этих людей которых ты обозначил в кавычках как до луны .То что ты постистишь некоторые мои сообщения это хорошо , это яркий пример того что нас с тобой отличает .
В этом посте ко мне обратился охотник с прямым вопросом , и я ему ответил как охотник , а не как продавец Каденсов ,хоть я ними уже занимался , ты бы сделал не как охотник ,а как собиратель долларов и об этом все знают , поэтому тут так грустно и пустынно , хоть очень много интересных ребят, и они могли бы многим помочь в этой теме .
Так как Вы не были здесь достаточно давно,выношу предупреждение за флуд.
Виталий1234Троллинг
К модератору - на фоне нововведений я достаточно корректно и без отхождения от темы манков задал вопросы?
Три дня на скамейке читателей
Джентльмены,
Мне продавцам и их командам доступ закрыть в раздел?
Возьмите себя уже в руки.
Вот так вот! Как всегда у нас только почувствуешь что ты один из первых в очереди и на тебе! Уже опередили. 😞 да же на Бан 😊)) И в связи с последними требованиями о манках. Манки вещь нужная и даже полезная особенно когда берёшь их с собой без подвеса пока найдёшь в какой карман ... Всегда вообщем знаешь что и в каком кармане лежит 😊 Причём не важно каденс это или ещё какой 😊))JagdDog он же за наших пострадал 😞 пускай не хороших наших но может как бы предупредить для начала что тут сейчас вёсла падают 😊
lesh72Вы решили поделить форум на ваших и наших?
JagdDog он же за наших пострадал 😞 пускай не хороших наших но может как бы предупредить для начала что вёсла падают 😊
Правильно, теперь будем списками банить.
А насчет предупредил, так все на предыдущей странице есть.
Друзья!
Тут обратил внимание, что стало появляться не мало отечественных утиных манков. Что то побогаче, что то попроще.
Давайте составим список наших производителей и ближнего зарубежья ( которые продали не менее пяти манков).
Очередность не важна, я буду писать просто от более мне известных к тем о которых только слышал:
-Школа Охоты
-Кетнер
-Манкофф
-Эхомань (уж извините)
-Аккустик
-GL
-Алекс (казахстан)
-Дакпро
Добавляйте, кого знаете!
anand
Добавляйте, кого знаете!
Владимир Тумашов утиные должен делать\будет делать
больше вроде никого не знаю
-Сергей Оташев
-Виталий Скурту
Мужики, вроде, с Украины. Кто нибудь пробовал их манки? Сергей, вроде, со вставками Эхо делает.
А какая цель перечисления наших производителей на 249 странице этой темы, через две недели этот список уйдет в никуда
JagdDogЛично мне интересно узнать о наших производителях ( о которых еще не слышал) и, если бог даст, поиграть на их манках.
А какая цель перечисления наших производителей на 249 странице этой темы, через две недели этот список уйдет в никуда
Через две недели любой пост уйдет в никуда.
anandМанки от Резидента. Правда его сейчас не видно на ганзе, может где-то в другом месте реализует.
Добавляйте, кого знаете!
Да. Резидент уже очень давно куда то пропал...
Пишу в профильном разделе, ибо все заинтересованные в общем-то тут...
Хотим пригласить москвичей и возможных гостей столицы, кто будет на выставке в Крокусе в пятницу 13.11.2015 в 12.30 или субботу 14.11.2015 в 14.00(время предварительное, окончательно узнаю в четверг.)
В это время мы проведем семинары для всех желающих, кто интересуется манными охотами.
Мой телефон есть в профиле, можете смело звонить, можем поговорить и до и после мероприятия на эти темы.
igorgИгорь, дай ссылки на упомянутые тобой посты
Никоим образом не комментирую действия модератора, который всегда прав и порядок в теме - это хорошо, но лично мне непонятно, почему прямые оскорбления в нецензурной форме моей персоны от Lesh72 и Цугцваг и явно не по теме манков, прошли для писавших без последствий, в тоже время, гораздо более лояльные(и к манкам у Виталий1234 имеющие отношения) комментарии "не потеме" других участников, привели к бану.... 😞
JagdDogОбъясняю. ПЯТЬ СТРАНИЦ!
лично мне непонятно,
А вот что мне непонятно: Уже три поста и ты ещё здесь?
JagdDog?
anandАндрей как понять и есть ли это в списке?
Некоторые вообще и не манки вовсе.
lesh72Да 😊. Манки эхомань. Крайне низкое качество материалов, обработки, совершенно не логичная конструкция. Соответственно звук и управляемость отсутствуют.
Андрей как понять и есть ли это в списке?
Такие "манки" делает не только эхомань, но названия других я не помню.
Встречаются разные отечественные манки: с криво приклеенным язычком, с вклеенным горном в мундштук и пр. Названий уже и не помню. Это делают какие то загадочные артели. Зато эти манки стоят сущие копейки.
Не согласен, манки на рябчика и гуменника (элитный, кажется, дудка в виде рупора) у них хорошие. Но, как всегда, нуждаются в отборе. И язычки какие-то очень хлипкие. С обоими я успешно охотился, правда тогда американских не было(лет этак 10 назад), да и сейчас с гуменником не густо. И на рябчика остаются одни из лучших.
BAR возможно. Я неоднократно дул в их утиные манки и на мой взгляд их качество крайне низкое. Если мое причисление этих манков к "не манкам", кажется не корректным - не проблема. Пост редактирую.
Каких еще отечественных производителей можно добавить в список?
Насчет утиных, не использовал, но, видимо, действительно уже прошлый век.
Red Leg Waterfowl LTZ
одноязычковый манок, акрил
это из прошлой линейки, модельный ряд обновили в этом году
P.S. за игру не судите, учился у igrog
lesh72
Прочитайте внимательно пост 5277
Этот пост мне был адресован ?
Судя по приписанной мне цитате, да.
Следите за правильностью цитирования.
JagdDogИгорю начало поста посвящена. Как напоминание о ваших требованиях и условий. Вас упомянул что бы вы так же о забывали не взирая на персоны.
Этот пост мне был адресован ?
Цугцвангпо исполнению чувствуется суетливость скорее всего внешние факторы мешают не суетится плюс манок на мой взгляд не гуд много дребезга и просит посильней в него дуть. Сравнивая твои предыдущие записи я бы поставил его на ступень ниже чем каденс. Ты в курсе , Максим.
за игру не судите
Как я понимаю, других отечественных производителей никто не знает. 😊 Ок.
Довольно однообразно, но я тоже еще только учусь.
BAR
но я тоже еще только учусь.
а новый старый - в чем отличия?
ну в плане самих манков.
новый - видимо какие то доработки?
по игре пишите Андрею, уверен, даст ценные советы, тем более по своим манкам.
Новый отличается формой барреля и тоновая доска усовершенствована. C Андреем я в контакте, у него получал и первый и второй манок.
Тут было видео.
Мнения послушал, спасибо
а с родными запись есть? что бы сравнить что лучше? было бы что по обсуждать.
lesh72
а с родными запись есть?
а чего родные то? мне интересно, что получилось, а не что было 😊
лень переставлять, как-нить запишу
Мне кажется, кряки особенно в начале, очень неплохие. А в конце немного не утиный , излишне звонкий, механический звук. Даже странно, это совсем не характерно для дерева. Может нужно не форсировать вдув и больше работать низкими нотами. ИМХО. Вначале (до 0.22) - отлично.
Кстати, возможно это связано с направлением манка, обратите внимание , что одни и те же кряки в начале и в конце слышатся совершенно по разному.
================================================================
Сейчас оценим выделенный BARом фрагмент по правилам подсадников на фрагменте у нас квачка. Наивысший балл - 20 требования к получению наивысшей оценки. Квачка. Призывной сигнал - регулярное крякание с частотой 1-2 сигнала в сек., продолжительностью 60 мин. испытаний. Желательны непрерывные, регулярные квачки.
Недостатки снижающие оценку: 1.Квачки регулярные, но менее 1-го сигнала в сек. -3 ;2. Квачки с перерывами до 5 минут. -6 и т.д. Мы не слушаем Максима 60 мин. и максим не утка надо он и два часа так крякать будет 😊 то есть по квачке снимать нечего 20 баллов! Теперь голос. Наивысший балл-20. Смотрим скидки 1. Голос высокий,звонкий. 2-4 ; 2. Голос с небольшой хрипотцой.5-6;3. Голос глухой, сиплый.7-8; 4. Голос высокий, визгливый 9-10. У нас Максим на мой взгляд идёт по первому пункту и скидка до 4 баллов. Даже если мы будем без жалостны то по голосу 16. Теперь глянем проходные суммы на диплом. На диплом первой степени и в качестве голоса и в квачке цыфра 16. Тоесть по выдеенной квачке можно сказать что утка тянет на высокую оценку! 😊 а не плохо это троечка 😊
lesh72блин, ну тут про манки, а вы подсадных уже оценивать начали
Сейчас оценим выделенный BARом фрагмент по правилам подсадников на фрагменте у нас квачка.
BARвот кстати может быть
Кстати, возможно это связано с направлением манка
послушал сейчас, первые 20 секунд как раз крякал, когда шел от микрофона, то есть спиной у нему, кряк в противоположную сторону. звучит да, лучше
а как повернулся, звук прямо в микрофон пошел. а где чуть в сторону поворачиваюсь, тоже звук более объемный.
Цугцвангкакая разница ? мы оценивали звук. утка это или манок не важно. два параметра задели в оценке первый это манеру исполнения квачки второе качество звука. По правилам подсадников. Подсадным нашим уж за двести перевалило так что не кто не обвинит их в том что свои требования они с горы взяли. Но в отличаи от абстрактной оценки в 10 баллов маночников у них ежу понятно за что происходит снижение оценки. и их приоритеты.
блин, ну тут про манки, а вы подсадных уже оценивать начали
anand
Для этого нужно понимание и личный опыт игры у того, кто оценивает.
и тема Продавцы манков, коллеры, соревнования -обсуждение,споры
http://guns.allzip.org/topic/311/1284185.html
anandЛукавишь сам себе Андрей. Не за не имением лучшего а из за нежелания объединить опыт оценки как у нас так и за рубежом. Это будет честнее по крайней мере к самому себе. Американцы судят по конкурсной програме и их оценка больше зависит не от устоявшихся норм и правил а от хода общественного мнения в тех или иных кругах и это удобно в плане прогресса в управлении манком но не практической охоте. И чтоб расширить и действительно привлечь и приумножить понимающих тем более у нас то здесь нужно на первых порах поступить консервативно а именно поинтересоватся для начало опытом наших отечественных предшественников а не отмахиватся от них когда тебе педлагают их хотя бы почитать и подумать почему так и не эдок! И не нужно будет прятать оценочные листы защищая судей хотя 10 баллов без пояснений это уже панцирь. А как вы выкрутитесь на вопрос типо Виталия1234 поясните мне...? Это ваш талант 😊 Давай лучше о звуке как тебе запись Максима что скажешь по манку?
абстрактная оценка, за неимением лучшего и у нас и в америке.
Я так понимаю, что мы оцениваем именно качество манка по звуку. Манера исполнения и подготовка колера это отдельная тема.
Максим, я заметил, что у многих Ваших манков неестественно звонкий, "механический" звук. Попробуйте направлять манок в землю или стоять спиной к микрофону, возможно, что это уберет искусcтвенность звука. У реальной утки голос глуховатый, а то что называют звонкий, так это, мне кажется, больше относится к громкости "орания".
Есть еще такая проблемка, что мы оцениваем звук манка вблизи, а утка оценивает издалека ! Звучание при этом может быть разным.
BARнадо дальше отходить походу
"механический" звук.
lesh72
Давай лучше о звуке как тебе запись Максима что скажешь по манку?
да пофиг уже. тема походу интересна только когда тут срачь
BARя бы не так сказал. он мягкий и объёмный а не сухой и трескучий.
голос глуховатый
lesh72
я бы не так сказал. он мягкий и объёмный а не сухой и трескучий.
Именно, поэтому для манка дерево часто лучше, чем пластмасса.
Цугцвангда пофиг уже. тема походу интересна только когда тут срачь
Нет, просто кто давно в теме, тому более менее все ясно.
BAR
Нет, просто кто давно в теме, тому более менее все ясно.
ну вот вам ясно, вы оценку по звуку дали. спасибо.
ну и видимо все.
другим тоже все ясно по звуку, но не ясно по системам оценок 😊
ну и к слову, звук утиного манка имеется ввиду.
BAR
Есть еще такая проблемка, что мы оцениваем звук манка вблизи, а утка оценивает издалека ! Звучание при этом может быть разным.
ну понятно, что как оценят утки, это надо в полевых условиях по практике судить.
в магазине манки когда покупаем, с возможностью выбора, но без практических отзывов, сравниваем на свой же слух, уток там в подсобках нет.
тут конечно еще и запись коррективы дает.
но мы не на конкурсе мисс вселенная или World's Championship Duck Calling Contest
я просто спросил, как звук получился у манка.
Наверно по этому модели "охотник" хотя бы на половину в дереве.
Опаньки, а ведь, действительно, мы не определились оценка звука манка для чего : для охоты или компетишен-синтетики. Ведь звук то, должен быть разный. Я писал исключительно о звуке для охоты, потому как меня это больше интересует.
BAR
Я писал исключительно о звуке для охоты, потому как меня это больше интересует.
и правильно. я на видео и не особо компетишн синтетику дул.
Подсадная да утки на пруду - что то типа тогда. Уж как вышло.
Мне на утку охотить, а не на судей 😊
ну разве только на соревнованиях типа какая нибудь Весенняя подсадная
anand
Цугцванг к посту #5299: Мой ответ касается разницы между оценкой звука манка и игры маньщика. Обычно (и в этой теме в частности) все судят и манке по мастерству того кто играет. Даже о манке не судят а дают оценки уровню играющего.[/B]
Сермяжная правда в этом есть. Звук, частично, зависит от подготовленности манильщика.
anand
Даже о манке не судят а дают оценки уровню играющего.
BARАндрей сказал, что о манке не судят. Если там не ирония.
Звук, частично, зависит от подготовленности манильщика.
Я понял, ирония в том, что в этой теме с оценки манков уже сьехали на оценки людей.
У нас сдесь куча роликов с различными манками солист один. Попросил оценить звук своих экспериментов в чем трудность, Андрей ? Ты дул в бандет? Если дул то сравни разницу.
два тихих манка
RNT Daisy Slayer vs Lares T1 sb (1.310 straight cut)
по-очереди примерно одинаковые звуки\команды, первый начинает Ларес
Очень и очень круто звучат!Оба.
.....запиши ещё раз Фобию по случаю,пожалуйста.Вот в таком реал-кряке...
Hunter_65был уже случай 😊 только длинно очень, увлекся
запиши ещё раз Фобию по случаю
BARя бы не так сказал. он мягкий и объёмный а не сухой и трескучий.
голос глуховатый
lesh72
я бы не так сказал. он мягкий и объёмный а не сухой и трескучий.
+1. А нет ли у Вас записей голоса подсадных с близкого расстояния ? Хочется понять как они звучат совсем близко, когда микрофон перед клювом.
есть конечно некоторые ещё давно на audiBoom/ ссылку приводил в теме
lesh72
есть конечно некоторые ещё давно на audiBoom/ ссылку приводил в теме
эти ссылки, наверное, устарели из-за срока хранения. А на яндекс-диске или облаке есть записи ? Почему-то натуральный утиный голос в дефиците: или записи издалека или дурацкая музыка в довесок на видио или комментариев с три короба.
Если не путаю, эту запись выкладывал Вычеслав (Лучник+)
https://yadi.sk/d/F_hw24Uhhh2YV
Эта запись к сожалению не лучшая, далековато, посторонний шум и голос у утки какой-то "замученный". Такие записи на птичьих форумах есть. Как они, вообще, крякают все слышали, но при этом детали неразличимы.
Хочется , чтобы прямо в микрофон крякала, такое только у подсадника может быть.
BAR Как вариант: http://www.xeno-canto.org/expl...s+platyrhynchos
BARИщите записи Игоря Бабаева. Писались с расстояния в метр, на соревнованиях подсадных в тульской области.+1. А нет ли у Вас записей голоса подсадных с близкого расстояния ? Хочется понять как они звучат совсем близко, когда микрофон перед клювом.
Нет на яндекс диске нет . Прям в микрофон 😊 я понял что нужно. Но в вольере их много и персонально не получится гдето весеннее видео есть попробую выложить хороший фрагмент во время реальной осадки селезня.
anand
BAR Как вариант: http://www.xeno-canto.org/expl...s+platyrhynchos
Этот ресурс я знаю, абсолютно пустой ресурс. Уж по крайней мере, везде распространенную крякву могли бы записать и получше. Такое впечатление, что это сборище случайных записей.
green77вот какую то у него нашел
Ищите записи Игоря Бабаева. Писались с расстояния в метр, на соревнованиях подсадных в тульской области.
Вот еще видео с подсадными интересное (правда ссылка есть только на фейсбук, в ютубе его не нашел):
Спасибо за ссылки - это то, что надо. Только побольше бы.
BARочень объемное видео пока закачаешь пока отправишь. Максим всё быстро сделал спасибо Максим.
Только побольше бы.
lesh72что то я некрасиво не указал, что авторство видео не мое, в спешке наверное.
Максим всё быстро сделал спасибо Максим.
видео от Алексея (lesh72)
кстати, я сам особо ничего и не делал, имейте ввиду, на youtube нормальный довольно редактор видео
BAR
Спасибо за ссылки - это то, что надо. Только побольше бы.
Вот, нашел еще свое видео с подсадной на охоте, может пригодится.
www.youtube.com/watch?v=Ck6Vbq7SgGw
:-)
Цугцвангну да 😊 утка была поперёк на "боку" потом кое как выворачивался на селезня пытаясь сфокусировать на травке 😊 вообщем тот ещё съёмщик 😊 Максим причесал 😊 да и этот зеленоголовый спешил всё куда то, не дал приготовится, на пару минут бы попозже. Только вторую высадил, как заорут! Слышу просвистел над головой и за спину шлёп. Сижу думаю... ладно включу камеру и как было на боку снимаю... а он в наглую привет девчат трын трын ? не думаю надо наглеца снять и так медленно медленно в его сторону разворачиваюсь, а ему по барабану на меня и мою камеру он выплыл на середину и думает к какой? 😊 Ха! Я ему про себя, давай давай у меня там двое с бенями в засаде это я как "оператор" тут ерундой страдаю а ребята при деле! Зря так думал 😊 А этот в сером костюмчике как телепат. Понял! Пока пока и на утёк 😊 Вернулся а может и не он по сумеркам сел промеж уток под ноги охотникам. Все живы и здоровы 😊
особо ничего и не делал
https://yadi.sk/d/BWnZLC01kV7Ss
Вот с расстояния в метр.
Лучник+
https://yadi.sk/d/BWnZLC01kV7Ss
Вот с расстояния в метр.
Вот с расстояния в метр манок. Звучит неплохо, но мне нужна натуральная утка.
Может это подойдет...
https://yadi.sk/d/z1UIxvhgkVcQQ
Слава, вот так надо....
Я надеюсь ты на GL играл? 😀
Подойдет, спасибо.Несколько однообразно и басисто, а потому на утку Очень похоже.
Так как Слава и я могу.]https://yadi.sk/d/qsDu2ifOkVkSM[/QUOTE]
В принципе почти одинаково.... Вы правда разницу не слышите?
Дмитрий, это какой манок Кеттнер, нового образца или старого?
Старый. Я пошутил. До Славы мне еще, как до Луны.
Старый. Я пошутил. До Славы мне еще, как до Луны.Теперь вижу дописанное "Шутка", ну и как бы всё встало на свои места... а то я уж заволновался... 😊
еще видео подсадной от Дениса Кузнецова (DENISHUNTER80)
Отличные видио, аудиозаписи и голос везде громкий. Спасибо. Если есть у кого-нибудь еще что-нибудь выкладывайте, пожалуйста, ссылки. Без этого мы в реал-манках не продвинемся.
BARНедавно гуляли с дочкой. Изучали поведение уток) Ну и поснимали заодно. На видео слышны кормовые звуки кряковых. Может кому пригодится.
Если есть у кого-нибудь еще что-нибудь выкладывайте, пожалуйста, ссылки. Без этого мы в реал-манках не продвинемся.
Теперь вместо "Шутка" - смайлик прикольный появился... 😊
Да догоните Славу и перегоните, если желание будет, не Боги горшки обжигают... 😛
В принципе почти одинаково.... Вы правда разницу не слышите?
😊 То что я сейчас скажу это не только касается тебя но и ещё группы Москвичей 😊Предположим Слава и Бар конкурировали на состязаниях. И так получилось но Слава проиграл. И слышишь ты или не слышишь понимают тебя или нет 😊 пыль!!! Так как объяснить согласно положению, правилами и т.д. Игорь не ты и не кто либо другой не сможет да же если на 101 процент будите правы. Вот вам "лучшая" система оценок 😊 А вот пользуясь правилам подсадников любой может расставить по приоритету выложенных в записи уток выше а не кричать об абстрактной разнице. 😊
А как же в состязаниях побеждают утки , у которых меньше баллов ?как это объяснить ?
Серега_СЕсли вы о случаи в Дмитровских состязаниях то там нельзя сказать что победила утка с меньшим количеством баллов. Было трое судей каждый судья оценивал закреплённую по жребию группу уток в количестве 4-5 голов. Перед соревнованиями для объективности было принято решение что по результатам с каждой группы берётся лидер для финала. В двух группах были явные лидеры и финал проводили среди двух. Лидера первой второй группы посадили на место лидера первой а первую в другое место . где та и замолчала. оценив всеми судьями работающею утку и подтвердив коллективно оценку. Встал вопрос а как удостоверится в оценке лидера первой если она молчит. 😊 Посадили её на то место где она оценивалась до финала. И она "проснулась" 😊 Оценили её коллективно и сняли вопрос по предыдущей оценке. Но! 😊 Встал вопрос кто победил. Доводов было достаточно с обоих сторон. И о равных условиях и об отведённом времени... 😊 Загвоздка вышла в том что заводчики приехали вооружённые а судьи чисто посудить 😊 Во избежании занятия блиндажей по противоположным берегам плотины и высадке на центр плотины судей на лодке привязанной к колышку было принято мудрое решение 😊 по сумме финала победила утка с 83 баллами а утка с 93 заняла второе место. Чисто из за нюанса в финале. Думаю поступили правильно так как судьи живы участники довольны 😊
у которых меньше баллов ?
P.S. По сумме баллов тура и финала в отведённое время. Оценку перводипломницы не аннулировали так как в итоге она была подтверждена судьями : судья ?1-93, судья ?2-91,судья ?3-88 баллов. (все оценки на диплом первой степени) на глазах заводчиков уток участниц финала.
победила утка с 83 баллами а утка с 93 заняла второе место. Чисто из за нюанса в финале.Нонсенс.
Думаю поступили правильно так как судьи живы участники довольныНу и слава Богу, раз все довольны. Только соревнования делаются и проводятся для выявления победителя, а не "давайте победит она, она ведь хорошо закрякала", так можно и вообще во всех соревнованиях делать - а давайте его сделаем победителем..., пусть он в первом круге баллов не добрал, но ведь в третьем он ведь хорошо сыграл...
Такой результат у подсадников, лишь говорит, что участникам было все равно и ехали они не за победой, а пообщаться в кругу единомышленников.ИМХО
В двух группах были явные лидеры и финал проводили среди двух.Ой как ЛИЧНО МНЕ это знакомо... только уже в финале - а давайте его не допустим до финала, ведь есть же явные лидеры...
Система судейства НЕ ИМЕЕТ ПРАВА делать - "а давайте" - если есть четкий регламент, его соблюдение - ДОГМА!!! А правильные будут результаты или неправильные - это уже квалификация судей и самих участников.
Сорри за офтоп.
"Серега С" есть для этих обсуждений отдельная тема, можно перейти туда.
http://guns.allzip.org/topic/311/1284185.html
igorgТы не прав. Не было не допущения.
а давайте его не допустим до финала,
igorgпочему? С манками у нас было как правило два круга и финал. Ты прокрякал два тура и явно нет тебе равных но в финале то-ли понос толь манок заткнулся но вообщем не чего не прибавилось отнять предыдущие оценки ни кто праве а по сумме ты уступил. В чём проблема?
Нонсенс.
igorgего и соблюли. Если его не соблюли то вопросов не было. Ты как старый твой "друг" 😊 я не был но всё знаю! 😊))
если есть четкий регламент, его соблюдение - ДОГМА!!!
Соревнования по уткам не проводил, в отличии от многих других, видимо поэтому и не понимаю, как участник(участница) с МЕНЬШИМ количеством баллов - ПОБЕЖДАЕТ...
Офтоп не по теме закончил.
igorgСпроси у Славы может выиграть соревнования кандидат спорта у мастера спорта. Или читай внимательно посты.
МЕНЬШИМ количеством баллов - ПОБЕЖДАЕТ...
Спроси у Славы может выиграть соревнования кандидат спорта у мастера спорта.Очередная подмена смысла постов. 😞 Я не говорил, что, условно более слабый участник, не сможет выиграть у условно более сильного.
Выиграть может, сможет даже и не кандидат у кандидата, при определенном стечении обстоятельств, НО!!! Только когда у него БОЛЬШЕ, а НЕ МЕНЬШЕ ОЧКОВ! Ты этого не слышишь или снова, как обычно, не понимаешь о чем речь...
А это и есть - ПРАВИЛА! Как бы вы не договаривались и не решали между собой - победитель тот, у кого МАКСИМАЛЬНАЯ оценка! Всё остальное - лирика.
по сумме финала победила утка с 83 баллами а утка с 93 заняла второе место. Чисто из за нюанса в финале.Так в любых соревнованиях можно сделать "нюанс". Но тогда - это НЕ СОРЕВНОВАНИЯ!
Я об этом, если кому непонятно.
Вопрос для себя закрыл.
Игорь ты идиот что ли? написано в финале утка с 93 баллами молчала. 83 +83 и 93+0 где больше? 83 и 93 это дипломные оценки. Вопрос встал в оценке одного судьи к этим 93 балам . утку с 83 отправили отдыхать утку с 93 пересадили для проверки оценки судьи. Утка сработала и подтвердила свою оценку. Но в финальный зачёт оценка не пошла лампочка уже потухла 😊 ещё раз, для одаренных и внимательных! 83 и 93 это дипломные оценки а не суммарные.
Игорь ты идиот что ли?Я походатайствую о вручении тебе премии Дарвина. Жди награду.
это ответ на простой вопрос. 😊 исчерпывающий 😊
igorg
Жди награду.
не дождется...
"Обязательным условием получения премии является полное отсутствие прямых потомков."
манки от DuckPro
если есть уже владельцы, поделитесь впечатлениями.
Полет крякаша конечно АТАС!
Я не владелец,по видео кажется,что акриловый тихий похрипатей что ли.
Интересно послушать тихий акриловый и тихий комбинированый.
У меня комбинированный.Вчера наконец получил.Звук интересный.Глуховатый такой,натуральный.Думаю особенно в начале сезона выстрелит как надо.
При первом удобном случае тоже запишу звук,если интересно.Правда сравнить с другими ДакПро не смогу.Или вообще заезжай,Макс,в Поронайск,-в живую попробуешь! 😊
ЦугцвангЧего-то звук одинаковый - https://www.youtube.com/watch?v=xpAdptKqus4
манки от DuckPro
У кого есть и тот и тот?
Про соревнования баллы места и прочее...
Это не та тема.
Всем участвующим - предупреждение
Лучник+
Чего-то звук одинаковый
по мне так совсем не похоже
Лучник+
Чего-то звук одинаковый - https://www.youtube.com/watch?v=xpAdptKqus4
У кого есть и тот и тот?
У каких манков звук одинаковый от ДакПро
или школы охоты?Если от ДакПро,то на
видео ясно слышно,что звуки разные,
у комбинированного он сипатый,у акрилового
трескучий
У акрилового Дакпро и ШО. Вот слушаю на кряках и вроде один и тот же тембр. А может к старости глуховат стал. 😀 Интересно было бы увидеть тоновые доски рядом. Ни у кого нет обоих в наличии?
mr.Maloi
видео ясно слышно,что звуки разные,
Фея и манки Дакпро видимо считают одинаковые.
свел, правый канал - Дакпро комбинированный, левый - Фея
https://yadi.sk/d/MN3gLkGYkd6qP
ЦугцвангФея и манки Дакпро видимо считают одинаковые.
свел, правый канал - Дакпро комбинированный, левый - Фея
https://yadi.sk/d/MN3gLkGYkd6qP
С телефона не получается открыть
Лучник+
Интересно было бы увидеть тоновые доски рядом.
толку на них смотреть то. Микроны же на звук влияют
Лучник+Следующий сезон обязательно планирую Фею взять.Покажу доски.Не вопрос.На мой слух эти манки тоже совсем не похожи.
Ни у кого нет обоих в наличии?
Оба манка с охотничьей настройкой, а потому их тембры близки. Звучат оба хорошо, для охоты то, что надо.
Важна еще стабильность изготовления, в России с конвеерным производством проблемы. Одно дело манок для фильма, другое для массового потребителя. Не факт, что одно и то же.
Оба манка с охотничьей настройкойА бывает не охотничья? Вы считаете, что любые другие манки, настроенные для других техник - имеют НЕ охотничью настройку? Вы правда думаете, что манок, на котором выигрывают соревнования, не годится для охоты? Кто думает, что например стиль игры "арканзас" НЕ охотничий, просто пока не умеет в нем работать и применять..., когда придет понимание этой техники - придет и понимание, что это ОХОТНИЧЬЕ манение, рассчитанное на охоту с объемным названием "опенвотер", как и стиль, называемый "мясо" - универсальный стиль для средних дистанций, хотя и в этой технике полно звуков, успешно применяемых и накоротке.
Вот тогда и уйдёт понятие "охотничья настройка", а будет просто - этот манок держит те или иные звуки, а этот захлебывается, визжит, затыкается, этот такие то звуки получает легко, а на этом их сделать сложнее, этот.... и т.д.
Спорить думаю бесполезно, у Вас свое мнение у меня свое. Охотничья настройка более низкий тембр, ближе к натуральному голосу большинства уток. Для соревнований более высокая (сорочиная) настройка, она звучит более эффектно, кроме того за счет укорочения язычка(чем меньше длина язычка тем выше тон) достигается большая управляемость манком, что позволяет закатывать синтетические трели. Конечно она тоже привлекает уток, но звучит более искусственно.ИМХО.
Можете не отвечать, я спорить все равно не буду.
Для соревнований более высокая (сорочиная) настройка, она звучит более эффектно,Я уже писал, напишу еще раз - настройка в более высоком диапазоне, когда манок трещит - делается для охоты в том числе и я уверен, что скоро и российские производители будут такую делать, когда поймут, что к чему. Спорить действительно бесполезно, когда сами все попробуете и опробуете - мнение поменяете, а пока, да - настройка охотничья.... На ВАШ слух? Какая из настроек работает лучше? Какая более привлекательная для САМОЙ УТКИ? Смысла продолжать нет, пока нет понимания - мы будем говорить на абсолютно разных языках, к сожалению...мы опять вернемся к наиболее привлекательным частотам для утки, а не для человека на его слух и всё уйдет во флуд, что частот в природе вообще нет...
Не видел еще ни одного манка, продаваемого у российских продавцов, ну наверное кроме Вас ( Вы наверное это обговариваете с поставщиком), где бы не была охотничья настройка. То есть для массового потребителя и Зинк и Ларес и Бак Гарднер производят манки именно с охотничьей настройкой . Что, в принципе, очень разумно. Кому требуется нечто иное может подрезать язычок или сменить на новый (Ларес).
Вы привыкли отвечать, чтобы казалось, что последнее слово за Вами?
Пусть так и будет, вспомните наш диалог через пару-тройку лет и слова "охотничья настройка" Вам покажутся глупостью, делать манок с НЕ охотничьей настройкой, чтобы НЕ летела утка? Вряд-ли кому придет в голову... Еще раз - ЛЮБОЙ манок, настроен он для соревнований или нет, ИМЕЕТ охотничью настройку и на него летит птица, лучше или хуже, это другой вопрос и абсолютно точно, что манок, "заточенный" под сложные звуки, легко сделает то, что в Вашем понимании есть "охотничья настройка", а вот наоборот... Удачи.
И через десять не будет казатся глупостью так как вопрос в термине обозначающем для человека низкую настройку или еще какие то возможности или ограничения для манка помогающая ему сортировать их как туже вагонку, класс А, класс В не обращая внимания на уже принятые деления как открытая вода, закрытая ... Разве не глупость термин открытая вода? И не чего живет и многим понятен. Зашел в ванну открыл воду и тут только с опен ватер 😊 закрыл воду меняй манок 😊))
И через десять не будет казатся глупостью так как вопрос в термине обозначающем для человека низкую настройкуСовершенно правильно, поэтому утка с высоким голосом, имеет ненатуральный тембр и уткой называться не может, а таких голосов... И поэтому манок с высокой настройкой - не охотничий?
У подсадных, высокий доносчивый голос - это бОльший плюс, чем низкий голос, видимо подсадники, разрабатывая правила оценок, не понимали оцениваемого предмета.(надо твои присланные в своё время положения полистать, вроде не перепутал ничего)
Еще раз -у уток голосов миллионы! Поэтому говорить про одни - "это охотничьи", а другие - нет, смешно. Вы не хотите согласится, что есть голоса, более привлекательные, а есть менее и голоса эти состоят из тех самых частот, которые вы отрицаете.
igorg😊 как и с водой 😊)) открытой и закрытой 😊 это термин не более того. 😊 Я не видел где BAR категорично высказался о не возможности использования манков на охоте не попадающими под такую его классификацию или терминологию 😊 Как к стати и высказывания подсадников о не возможности использования на охоте уток с не высокими оценками. 😊
говорить про одни - "это охотничьи", а другие - нет, смешно.
igorgснова приписка в твоем духе: Я Боярский все остальные слуги кардинала 😊
Вы не хотите согласится, что есть голоса, более привлекательные, а есть менее и голоса эти состоят из тех самых частот, которые вы отрицаете.
снова приписка в твоем духе:Причем тут приписка? Я говорю прописные истины, которые почти всем понятны.
igorgТолько нам? или коллегам за прудом так же? Или тут смешно, а там помолчу, про истины.
Я говорю прописные истины, которые почти всем понятны.
igorg
"Серега С" есть для этих обсуждений отдельная тема, можно перейти туда.
]
А смысл ? Оне все равно все перевёрнут и выкрутятся . Толку ноль одни провокации и срач , на вопрос отвечают как е....и - вопросом , и ни какой конкретики . За темой слежу давно. Задал вопрос получил предупреждение. Ни в коем разе не осуждаю действия модератора , забанят , буду читателем , но иде справедливость ?
А смысл ? Оне все равно все перевёрнут и выкрутятся .Перевернут? Да. Выкрутятся? - Нет. Кто не поверхностно листает, а старается понять смысл написанного всеми - разберется.
Главные слагаемые успешного приманивания :
1. Правильный КРЯК.
2. Знакомый утке РИТМ.
3. Допустимая частота ТЕМБРА.
4. Визуальные приманки (чучела) (возможно нужно передвинуть вверх, но мы здесь рассуждаем о манкаx)
Частоты или тембр, имеют,таким образом, только третьестепенное значение. Это связано со статистическим разнообразием голосов. Но этот статистический разброс имеет, по закону случайных чисел - горб (где находится статистическое большинство). Если мы обратимся к видио, аудио роликам, собственным наблюдениям, то , по-честному, должны признаться что слышим в подавляющей массе именно низкие тембры. Это и означает, что горб распределения голосов находится в области низких частот. Следовательно, предпочтительнее, привычнее для утки НИЗКИЕ тембры и ,соответственно, они ее менее настораживают. Есть, наверняка, звуки,которые ее отпугивают, во всяком случае сигнал тревоги у утки есть. Должны ее пугать и звуки (комбинации звуков) совсем для нее нехарактерные.
Высокий тембр в манках класса компетишен основан на чисто технических причинах, такой манок более УПРАВЛЯЕМ и высокие ноты, которые тоже может производить утка на нем можно ВОСПРОИЗВЕСТИ. На манках с низкой настройкой - часто нет. Манок на утку, на нынешнем этапе , примитивное ПАРОДИЯ на горло натуральной утки, и в один манок воспроизвести всю гамму тех звуков, которые она производит, пока НЕЛЬЗЯ. Выбран некий КОМПРОМИСС - изготовление манков с разными тембрами. Одни звучат более НАТУРАЛЬНО, другие позволяют воспроизводить большее РАЗНООБРАЗИЕ звуков.
ИМХО.
Ну давайте теперь посмотрим на расставленные Вами приоритеты.
1. Правильный КРЯК.
2. Знакомый утке РИТМ.
3. Допустимая частота ТЕМБРА.
Частоты или тембр, имеют только третьестепенное значение.
Я буду утрировать, но так ярче будет выделен смысл написанного.
Частота у Вас на последнем месте, первое это "Кряк", давайте крякать на трубе, можно даже и со знакомой утке "ритмикой". Далее, давайте делать "пердеж", с чего все начинали и многие начинают или делают до сих пор, без "правильного" кряка и "ритма", но на частотах, наиболее привлекательных для утки(они выложены были Василич5 в трудах именно подсадников), как Вы думаете, у какого варианта больше шансов на подлет утки? Мое ИМХО, подтвержденное лично мной в годы игры на прищепке, фольксах и т.д. и ребят, которые учились у нас - на настроенном манке играя пердеж, прилетят быстрее. На трубе правда не играл, но могу провести эксперимент, ритмику и кряк постараюсь максимально приблизить к утке.
В реале же, когда все составляющие для успешной охоты собраны воедино, тогда она и более успешна. Это как спор, что важнее для охоты, манки, чучела, маскировка и т.д. Во всех переменных есть свои плюсы и минусы, но если комплекс выполнен, тогда и результат будет выше, и тем он будет выше, чем выше уровень подбора и выполнения всех составляющих, мелочей в охоте нет.
Манок на утку, на нынешнем этапе , примитивное пародия на горло натуральной утки, и в один манок воспроизвести всю гамму тех звуков, которые она производит, пока НЕЛЬЗЯ. Выбран некий КОМПРОМИСС - изготовление манков с разными тембрами.Выражаясь Вашими же словами - чем примитивнее манок, тем он дальше от горла утки. В хорошие манки можно играть разными тембрами, это кстати неотъемлемое требования стиля игры "мясо", где коллер максимально колоритно должен показать несколько уток именно голосами и от этого также сильно зависит оценка, как и от техники исполнения и наличия сложных звуков. Хотя подметили Вы правильно - манок и горло утки - некие большие разности и мы это все понимаем...а вот почему качество звука манка и схожесть с уткой мы оцениваем СВОИМИ УШАМИ, а не утиными - мне непонятно, видимо они у некоторых людей - одинаковы с утиными...
4. Визуальные приманки (чучела) (возможно нужно передвинуть вверх, но мы здесь рассуждаем о манкаx)Дописанный четвертый пункт, еще и предложенный "передвинуть вверх", лишь ярче подчеркнет мои утрированные примеры, так как частота у Вас, еще ниже приманок.
BARкряк - Нужный звук. читаем физические параметры звука.
1. Правильный КРЯК.
BARритм - последовательность длительностей - звуков и пауз. Переводим как знание и умение выполнения нужных "команд"
2. Знакомый утке РИТМ.
BARТе́мбр - (обертоновая) окраска звука; одна из специфических характеристик музыкального звука (наряду с его высотой, громкостью и длительностью). По тембру отличают звуки одинаковой высоты и громкости.
3. Допустимая частота ТЕМБРА.
Все правильно BAR и логично 😊 что бы позвать кого то что бы сообразить на троих надо хотя-бы смочь пролепетать что бы тебя поняли типо : пооОйдеЁЁМ м м м ВЫЫпьеееМ! если у окружающих тебя "уток" есть желание и возможности то им пофиг с каким тембром было это сказано 😊))
А пункт четыре это уже когда говорить не можешь но есть что ещё предложить и нужна компания 😊 главное чтоб на видном месте стояло 😊
А Игорь идеалист типо 😊 пиз... ой 😊 ГОВОРИТЬ умеет стол от сервирован ... Но тут не факт! когда слишком правильно зазывают и всё красиво... мысли могут полесть что то тут не так! 😊))) Часто...ТЫ тут не те 😊
Ну вот еще один пользователь инета википедией научился пользоваться, теперь вас хоть двое будет...)))
что бы позвать кого то что бы сообразить на троих надо хотя-бы смочь пролепетать что бы тебя поняли типо
пофиг с каким тембром было это сказаноНу, а я приведу пример ПРИОРИТЕТА ЧАСТОТНОГО ДИАПАЗОНА! Как сказал Слава кому-то "из вас" в своё время - "...Европейские ценности нам не близки"... Мне вот не всё равно, каким голосом(тембром, тоном) и кто меня позовет выпить, вам видимо пофигу... более привлекательные голоса и менее, есть в том числе и у людей, достаточно вспомнить, что иной раз не видишь человека, а он на интуитивном уровне уже неприятен, это справедливо и для голоса противоположного пола - есть голос, от которого мужик "млеет сразу", а есть голос, который в лучшем случае, не покажется вульгарным. Это и есть частотный диапазон, более или менее привлекательный.
кручу верчу... 😊 ты определись о чём ведёшь речь о тембре или частотном диапазоне!
"""""ТЕМБР
Большой Энциклопедический словарь - "ТЕМБР"
ТЕМБР (франц. timbre),..1) в фонетике - окраска звука, определяемая положением формант в частотном спектре звука...2) В музыке - качество звука (его окраска), позволяющее различать звуки одинаковой высоты, исполненные на различных инструментах или различными голосами. Тембр зависит от того, какие обертоны сопутствуют основному тону, какова интенсивность каждого из них и в каких областях звуковых частот образуются их скопления (форманты).""""
Я уж поверил, что ты интернетом пользуешься не только, чтоб флудить 😞...
Могу ссылок накидать, как поисковиком пользоваться...
Тебе снова хочется влезть туда, где ты ни бум-бум? Странные наклонности, однако....
Тебе жирным выделить? На всякий случай спросил...
с вашего позволения я вас дополню 😊
ТЕМБР (франц. timbre - колокольчик, тембр) - субъективная характеристика качества (окраски) звука, свойственная данному музыкальному инструменту или голосу, благодаря которой звуки одной и той же высоты и громкости можно отличить друг от друга.
для тех кто бум бум 😊
Видимо придется выделить жирным...
Тембр - в фонетике - окраска ......в частотном спектре звука...
тембр зависит......и в каких областях звуковых частот образуются их скопления (форманты).""""Для тех, кто в каске - звук, это и есть набор частот в воздушном(в нашем случае) пространстве. Любой звук имеет СВОЮ частоту или частоты, раз ты стал музыкантом, пишу тебе - нота Ля например, звучит на частоте 440Гц(это я пишу не из википедии... с детства немножко играю на 12ти струнной гитаре и всегда настраиваю сам, в отличии от твоего друга, "учителя физики"), а сложный звук будет состоять из некоего набора частот, например - кряк.
Даже глухой может настроить музыкальный инструмент, имея нужную аппаратуру, даже не слыша сам звук, если конечно он ходил в школу и умеет ей пользоваться.
Мой пост 5384, правда написанный не Леш72, но подхваченный им...
Смысла продолжать нет, пока нет понимания - мы будем говорить на абсолютно разных языках, к сожалению...мы опять вернемся к наиболее привлекательным частотам для утки, а не для человека на его слух и всё уйдет во флуд, что частот в природе вообще нет..."""Я, пожалуй, "пас".
вроде русским по белому написано
igorgТЕМБР (франц. timbre),..1) в фонетике - окраска звука, определяемая положением формант в частотном спектре звука...2) В музыке - качество звука (его окраска), позволяющее различать звуки одинаковой высоты, исполненные на различных инструментах или различными голосами.
lesh72ТЕМБР (франц. timbre - колокольчик, тембр) - субъективная характеристика качества (окраски) звука, свойственная данному музыкальному инструменту или голосу, благодаря которой звуки одной и той же высоты и громкости можно отличить друг от друга.
О ЧЕМ СПОР ТО???
Значение слова "Высота звука" в Большой Советской Энциклопедии
Высота звука, качество звука, определяемое человеком субъективно на слух и зависящее в основном от его частоты, т. е. от числа колебаний в секунду.
С ростом частоты Высота звука повышается. В небольших пределах Высота звука изменяется также в зависимости от громкости звука и от его тембра. Высота сложных звуков определяется частотой основного тона, вне зависимости от соотношения между его амплитудой и амплитудой более высоких слагающих.
igorgдополню. В первой октаве! 😊 и это не из твоего детства 😊 могу ссылку прислать 😊 Так вот это ЛЯ в 440 Гц будет обладать разным тембром у разных людей. 😊 ты диплом на какой станции метро купил? 😊))
Ля например, звучит на частоте 440Гц
Видимо некоторым здорово мошонку щиплет, коли меня тут едва ли не на каждой странице прямо либо косвенно упоминают 😀 . Ну и чтоб не повадно впредь для Питерских извратов было пишу еще раз - не надо ,ничего про меня не зная, из своих больных головушек писать, и добавлять отсебятину и словесный понос . Это вас не красит. Ни в моих глазах, ни думаю что в глазах многих знающих меня и читающих это. Рассказывайте лучше правду о себе и своем бизнесе. Это намного забавнее будет. Если это будет похоже на правду. Хотя о чем это я?! "Натуры" вы не те... Пишите лучше о себе. О своем слухе, способностях, знании и владении языками, навыках владения Гуглом, умении и степени владения музыкальными инструментами, навыках в пении и настройке и своих профессиях... Можете все их , чтоб не обидно было даже перечислить. Кстати, копий дипломов и подтверждения уровня ваших знаний тут многие, как я вижу так и не дождались. :-) Одна пена :-). Впрочем как не дождались и ответов на многие ранее заданные вопросы и ответов за свои (ваши) высказывания. Только вижу одни увертки, да неумелые поиски выхода из неловких, вами же созданных положений. Те, кто постоянно читают тему помнят об этом.;-)
На многую, тут написанную ф..ню отвечать не буду. Но вот слово ФОНЕТИКА попрошу глянуть в словарях.Для прикола. Вдумчиво читать слова и посмотреть, что с чем и как связано.
Теперь о Частотах. "Хитрых" и "манящих" частот не существует. Это комерческий ход. У некоторых Американов, кстати, тоже уже подобное им применение было :-).Особенно это глуповато читается, когда те же самые персонажи тут же пишут, что голосов у уток "МИЛЬЁНЫ!" 😀 Хотя это на самом то деле не совсем так. И с этим, как видится, никто еще не разбирался толком. Внимательно прислушайтесь к квачке. Хоть даже на экране рассмотрите спектры и прочие ...граммы. Можно их конечно приткнуть к теме с разных подходов и точек зрения... и, (раз уж говорить о звуках) "..полизать и на хвост нанизать.." Можно много рассуждать о них с умным видом продавца,имеющего много разных манков, или призера "соревнований", Или "активиста устроителя" делающего для всех "доброе" дело..... Смотря кто и зачем (причина) за этим стоит :-). Но вот воспроизвести их ,учитывая "мильёны"голосов (читать частот ;-)) да с должным уровнем постоянства и точности.... !!!!!! - громковатое заявление однако 😀. Ну и коли такое вам удалось - не пробовали ли запатентовать, да продать тем же американам свои разработки? Можно и вместе с манками? ;-). А что, не грех и купить такое новшество :-). Они то там уж точно, лучше нашего в этих делах волокут! Не правда ли? ;-). Тем более при непосредственном прямом общении, так сказать на дружеской ноге и толкнули бы. Нет? Не пробовали? :-). Зря наверно :-(. Скромность наверно однако :-)
Что толку, что голос к примеру Аллы или Григория Лепса разложить по частотам, наподобии как у утки!? Что охотникам это дает?! Да, диапазон у них шире, чем у утки ;-). Да, слов они применяют больше :-). Но возьмите хоя бы одно их пропетое слово для упрощения задачи. А ведь его можно по разному пропеть, в разных октавах, с разной интонацией,быстро, медленно,.... и много много много еще как.Все перечислять не буду, дабы не кормить "умников". Но что нам это дает?! Знания - ДА. Но по одному маааахонькому вопросику. А в целом для практики НИЧЕГО. Особенно если учесть, что воспроизвести каким либо способом, кроме звукозаписи-воспроизведения, мы это вряд ли сможем. Вам ребята-комерсята тоже слабо. Но это , как ранее и писал - к ЭЛЕКТРОНЩИКАМ. У них там свои умные люди, и большей частью с образованием - не дураки. Но и они на свои устройства стараются записать РЕАЛЬНЫЕ звуки в различных вариантах , а не мифические частоты. И при этом не пытаются пудрить людям мозги!!!!! Только вот не у всех всегда хорошо это получается в силу причин, которые тут обсуждать не хочу.
Так что частоты - частотами - но "БАЗАР" начинался о другом. Как впрочем и по другим вопросам, поднимаемым ранее. Теперь снова прыжки вокруг да около....
Только вот когда прыгаете - не надо меня к месту и не к месту вплетать.Непорядочно. Да и хлопотно может отказаться :-).
То, до чего я сейчас в плане голосов и технологий дошел - вам еще дооолго, дольше чем до частот самостоятельно "додумываться" :-). Ну и добавлю, что я тоже такого же мнения, которое тут писал недавно, страницами ранее, о вас Алексей Бровков (Дракон). Не знаю, сохранился ли его пост. Возможно уже и удален. Но кто читал - тот наверное помнит.
Так вот это ЛЯ в 440 Гц будет обладать разным тембром у разных людей.ЛЯ в 440Гц, это ВСЕГДА ЧАСТОТА 440Гц!
Нота Ля может иметь РАЗНУЮ ЧАСТОТУ, поэтому и слышится ПО РАЗНОМУ. Для настройки гитары, берется первая закрытая струна на пятом ладу, она же Ми открытая. Ты снова полез в то, о чем имеешь туманное представление(если вообще имеешь). До тебя все никак не дойдет, что музыка, как и любые другие звуки - это НАБОР ЧАСТОТ(или частоты, если звук "простой").
Но то, что ты полез в интернет, считаю полезным, дополнительные знания тебе не помешают.
О поддержка подоспела...
Но это , как ранее и писал - к ЭЛЕКТРОНЩИКАМ. У них там свои умные люди, и большей частью с образованием - не дураки. Но и они на свои устройства стараются записать РЕАЛЬНЫЕ звуки в различных вариантах , а не мифические частоты.Этому "частотоведу" тоже непонятно, что РЕАЛЬНЫЕ ЗВУКИ состоят не из МИФИЧЕСКИХ, А из тех же РЕАЛЬНЫХ частот. Все-таки лучше вы бы в школу ходили... 😞
Сложно, да и не нужно никому в очередной раз писать, что записанный звук претерпевает кучу изменений при записи, зависит от аппаратуры, потом искажается при обработке и перезаписи на носитель, и потом при обратном воспроизведении. В отличии от вас, гуру, я в пятом классе спаял свой первый магнитофон(1980 год), собрал кучу усилителей, эквалайзеров, колонок и всего прочего...
Ну, Алексея не приплетай, кто читал, тот действительно помнит и даже баны получили, за вопросы к нему, про его мнение. Ты Андрей, вовремя слился из темы - поутихло - очередная писанина ни о чем.
Про "комерсята" - вообще забавно читать, то есть вы не комерсята - вы КТО?
Непорядочно.Про "непорядочно" ты бы помолчал.
Да и хлопотно может отказаться :-).Это угроза или предупреждение? Поверь, любая палка имеет два конца и не известно, какой из них окажется толще... ну и твой же значок :-).
О поддержка подоспела...Это о чем? Или о ком? Похоже снова бред?
Этому "частотоведу" тоже непонятно, что РЕАЛЬНЫЕ ЗВУКИ состоят не из МИФИЧЕСКИХ, А из тех же РЕАЛЬНЫХ частот. Все-таки лучше вы бы в школу ходили...Ты меня к своим бредням не прилепляй. Смысла нет. "ЧАСТОТОВЕД" и инженер лепестронщик тут как видно только ТЫ. Да и не упоминай в суете - тебе же лучше.
Сложно, да и не нужно никому в очередной раз писать, что записанный звук претерпевает кучу изменений при записи, зависит от аппаратуры, потом искажается при обработке и перезаписи на носитель, и потом при обратном воспроизведении. В отличии от вас, гуру, я в пятом классе спаял свой первый магнитофон(1980 год), собрал кучу усилителей, эквалайзеров, колонок и всего прочего...
Ну, Алексея не приплетай, кто читал, тот действительно помнит и даже баны получили, за вопросы к нему, про его мнение. Ты Андрей, вовремя слился из темы - поутихло - очередная писанина ни о чем.
Про "комерсята" - вообще забавно читать, то есть вы не комерсята - вы КТО?
Сложно, да и не нужно никому в очередной раз писать, что записанный звук претерпевает кучу изменений при записи, зависит от аппаратуры, потом искажается при обработке и перезаписи на носитель, и потом при обратном воспроизведении.Сложно стало юлить?, прикрываться "около научными, детского уровня понятиями и уводить читателей от изначально тобой написанных ранее фраз и слов и вложенного в них смысла? и сейчас выворачиваться? - твои проблемы.Или уже забыл? Не помнишь? Твои проблемы, и они остаются. Мне это фиолетово. Да и игрушки твои детские не интересны. Создай тему "мои детские..." и там втирай. Забавно читать, особенно применительно к теме про охоту и манки :-) Это что? Последний козырь? :-). Ну ну...
Про баны - я знаю не лестное мнение о тебе многих, и Алексея в том числе.И свое имею. И в данном случае тоже. И твое относительно меня и Алексея тоже знаю.
Про "слился" - слово то какое придумал 😀 С песочницы небось осталось? Самому не смешно? 😀
А "очередная писанина" для чего?, (да простит меня модератор и все читающие)- для долбиков объясняю еще раз и ВНЯТНО - тебе НЕ НАДО ПРО МЕНЯ НИЧЕГО ФАНТАЗИРОВАТЬ И ВРАТЬ.Тем более упоминать и писать. НИ ПРЯМО НЕ КОСВЕННО! ТАК ПОНЯТНО? Иначе придется тебе продуть во все свои манки на видео с применением всего своего "анализа". 😀 Тогда читающие хоть что то и поймут и прямо и косвенно. Хоть польза кому то будет. :-) А без этого просто бла бла бла, да детские игрушки в придачу к короне и диплому, для пущей важности. :-(. 😀
Поверь, любая палка имеет два конца и не известно, какой из них окажется толще...Ну коль на то у тебя в мозгу пошло (про палку) тут важно другое - кому оба конца... и куда.... Вот туда их и примени. Может и полегчает. 😀
А врать и загибать тут начинающим про "частоты манят" и про "не оригинальное звучание манка" я тебе не дам. Нечего людям мозг беременным делать. Надеюсь тоже понятно.
Многие читают эту и похожие темы с надеждой на помощь и поддержку. Не дурите им головы, если у самих "сдвиги по фазам". Понимаю, что присутствуя тут таким образом вы и сами у других учитесь (больше то негде было ума набраться) и одновременно пиаритесь. Но всему должна быть мера. Про совесть хотел написать. Но что то передумал.... Почему бы это?.... У других лучше спроси, кто прямо сказать может, а не замямлит. Не отвечай. Фиолетово.
Алексей и Андрей, вы меня простите, но с дураками общаться смысла не вижу, так и сам деградирую до вашего уровня.
А врать и загибать тут начинающим про "частоты манят" и про "не оригинальное звучание манка" я тебе не дам.Реально дурак... 😞
Сорри за офтоп.
слился чтоль? 😊 а как же секретные частоты о которых ещё наука не знает? вот так вот всегда на самом интересном месте 😞 😊))
слился чтоль?Конечно нет, ВАМ ДВОИМ доказывать, что белое это белое, а черное - черное - смысла не вижу. Остальные давно уже всё поняли.
А что нам доказывать? BAR выложил свою точку зрения и она на мой взгляд логична. Ты начал подымать его заключения на смех. С тобой начали обсуждать в чём не прав BAR. Аргументы твои свелись к тому что: никто кроме тебя вообще не понимают леш и кетнер по тому что... 😊 Давай ещё раз разберём пункты BARа
1- кряк. Звук как и приведённая тобой нота ЛЯ имеет определённую цифру в частотах. И является главным составляющим всех утиных сигналов - "слов"
2 - Ритм. Набор этих самых кряков То есть как я понимаю слова Бара: знакомый утке ритм это и есть знакомый сигнал слово команда как угодно назови это.
3 - Тембр. это окраска звука при одинаковой частоте. Поставлено Баром в конец своих приоритетов. В чём нельзя не согласится учитывая то что он имеет в виду охоту а не выступление на публике. Мы все общаемся в жизни понятными для нас словами но мало из нас кто следит за своей дикцией и тембром нам этого хватает и понять мы можем друг друга если этот тебр изменился ну например кто то простыл и охрип и т.д. Мы же не ведущие на телевиденье.
Что ты хотел доказать вступив в спор и закончив его оскорблениями я не знаю и понять не могу.
Что ты хотел доказать вступив в спор
Я общался не с тобой, ты как обычно влез, не понимая сути обсуждаемого вопроса. Ты снова ничего не понял, форумчане поняли, что качество звука, т.е. его настройка на определенный частотный диапазон - далеко не самое последнее место занимает в процессе охоты - это с моей точки зрения.
оскорблениямиЭкий ты обидчивый...на "дурак" обиделся и оскорблением считаешь? Странно, мне казалось, что твои выражения "пиздоб..л", "пизд..н" "идиот" и т.д. в отношении других, для тебя в порядке вещей и оскорблениями тобой не считаются, а тут совсем безобидное "дурак"... Ну извини,пусть будет "дурачок", так вроде совсем не обидно.
я не знаю и понять не могу.Так я тебе об этом и пишу, вы вдвоем "не знаете и понять не можете", однако это, к сожалению, не мешает вам писать х.....
... посты, мягко говоря.
Да нет как можно на такого как ты обидется? 😊 лучше расскажи дурачку как ты настраиваешь манки на определенный частотный диапазон и в каких таких цифрах он измеряется 😊 и чем эти цифры отличаются от множества других утиных манков? 😊
лучше расскажи дурачку как ты настраиваешь манки на определенный частотный диапазон и в каких таких цифрах он измеряетсяЯ же говорю - дурачок 😞
Говоря словами известнейшего героя фильма - "Может тебе еще ключ от квартиры, где деньги лежат, дать? "В каких цифрах измеряется" - в герцах, хотя понимаю, что тебе это ни о чём не говорит.
Хотя, фиг его знает, ты вроде и в музыке, да и в физике, уже подтянулся за последний месяц, благодаря этой теме...
и чем эти цифры отличаются от множества других утиных манков?Абсолютно не интересуюсь частотным диапазоном, спадом и подъемом АЧХ на определенных частотах, других манков.
Меня интересует только наш манок GL. Видимо поэтому кому-то и не понятно, почему я точу, сделанный в Америке акриловый горн, "напильником", хотя достаточно просто вставить в барель и уже крякает.
:) все ясно 😊 даже дурачку 😊))
Абсолютно не интересуюсь частотным диапазоном, спадом и подъемом АЧХ на определенных частотах, других манков.То есть с "лучшими в мире манками" не равняем и абсолютно не интересуемся??? На свое ухо и ухо птицы не надеемся, голос птицы не нужен - отвергаем. Ориентир то все же на что? На "осциллограф" или "частоты"? Понятно тогда :-). Писалось же, что и без слуха можно инструмент настраивать :-). "Токмо по одному лучику в теливизере" :-). Ранее написанные предположения и гипотезы начинают открываясь подтверждаться однако! Ну прям верх "совершенства", знаний, опыта и "мастерства" !!!!!!!! "Эвристическая сериндипность" ????? Ну по русски лучше похоже так:-"не умел, не знал, да еще и забыл" :-( 😀 ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!! Этак у нового инструмента тогда в название из 2х букв, буквицу, а не то и пару буковок не мешало бы добавить . "Дяди Сэмовские" руки похоже основную "заготовку музыки" делают.. А тут только подправляют в 4 руки на теливизере 😀. А то еще плюсом неровен час выяснится, что мундштук другой мастер Вася Пупкин в подвале ваяет. Скорее всего и "частотный диапазон, спадом и подъемом АЧХ на определенных частотах" некто "робот" с тоналки "Сэмовской" снимает? А название ему, как тут закодировано - не "НАПИЛьНИК" случайно, нет?????
Меня интересует только наш манок GL. Видимо поэтому кому-то и не понятно, почему я точу, сделанный в Америке акриловый горн, "напильником", хотя достаточно просто вставить в барель и уже крякает.
И на что только не пустится у некоторых предприимчивость за "секретной частотой" (пардон - душа за копейку) , :-)!!! :-( Возможно конечно это предположения и догадки читающих, но исходный (копируемый) пост занимателен и показателен. Все ранние вопросы и догадки отпадают. Появляются другие, новые...., вспоминаются однако и старые... ;-).
"Токмо по одному лучику в теливизере"Почему по одному? Осциллограф есть и двухлучевой, тебе это о чем-нибудь говорит? Правильно, там два луча... 😀
А название ему, как тут закодировано - не "НАПИЛьНИК" случайно, нет?????Андрей, тебе материальная помощь на лечение случайно не нужна? Я помог бы, если чего, проси, не стесняйся...Охотники должны помогать друг другу...
Ты мало того, что ничего не знаешь в обсуждаемых(а может и во всех) вопросах, но уже и понимаешь читаемое с трудом... 😞 Я не кодировал, а написал - "напильником", чего ты из этого какую-то тайну придумал...Я рашпилем подгоняю, ты чем?...
Наверно тебе лучше денег подбросить на вечернюю школу, все-таки лучше тебя сначала за парту посадить, хотя может и поздно уже.... А то, походу, ты в школе можешь физику преподавать(как сказал Леш72), только в начальных классах, пока там ее нет и дети не понимают, какую чушь ты постоянно несешь... В общем, пиши ежели чего, постараюсь помочь.
Почитал......
Кеттнер- как не имеющий предупреждения , получает его
igorg - флуд- неделя
lesh72- флуд и троллинг-две недели
Через недельку-другую...Продолжим?!...
КеттнерНе, не отвергаем. Ухо птицы, а не человека, главный судья. Причем ухо дикой птицы, не домашней подсадной утки! Которая при виде человека быстро соображает что от нее хотят, чтоб получить корм.
ухо птицы не надеемся, голос птицы не нужен - отвергаем.
Мы даже ее играем - https://yadi.sk/d/WQArmF3HkZ4si
В другой теме ролик выставлял, в этой - нет. В конце клипа, дальнее приветствие. Утка таких звуков не делает, но отлично на них летит. 😛
P.S. Чуть подправил пост...
igorg. От предлагаемой тобой денежной помощи не откажусь. Лимона 2-3 в дар от тебя приму. Кто ж от такой халявы откажется? :-). Применение в деле им достойное найду. Только вот думаю что тебя зелененькая Жабен задушит 😀 . Это твое предложение , как и неоднократно бывало ранее - очередной твой дешевенький треп на публику 😀 .
Лучник+edit log #5425
Originally posted by Кеттнер:
"......ухо птицы не надеемся, голос птицы не нужен - отвергаем....."
Не, не отвергаем. Ухо птицы, а не человека, главный судья. Причем ухо дикой птицы, не домашней подсадной утки! Которая при виде человека быстро соображает что от нее хотят, чтоб получить корм.Слава, вы больны ГРАФОМАНИЕЙ!!! 😀 https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F
Мы даже ее играем - https://yadi.sk/d/WQArmF3HkZ4si
В другой теме ролик выставлял, в этой - нет. В конце клипа, дальнее приветствие. Утка таких звуков не делает, но отлично на них летит.
P.S. Чуть подправил пост...
Хорошо, что подправил. В первом варианте тоже как анекдот ччиталось :-) Но и после исправления, поумничав, выставил себя "знатоком" :-). Как тот школьник, допустивший после исправления в слове из 3х букв 4 ошибки". :-) "Блеснул" абсолютной некомпетентностью что ли? 😀 😀. Только вы уж там меж собой получше сговаривайтесь, что о чем и когда писать. :-). А то и ранее такое наблюдалось. Например помнится писали, и даже грозились показать что совсем без кряка манком манить умеете , а теперь пишешь, что "утку играете"!!!.:-) Это хорошо конечно, что взгляды меняются и что "утку играть" пытаетесь, только убого, бедновато,не умело, не убедительно для "гуриев" как то. 😀 Видимо знаний по птице и ее голосу и охотничьего опыта маловато еще. Но это дело наживное.
Славик, а про ухо птицы, разницу между ушами подсадной и дикой утки это ты наверно с серьезным видом писал? 😀 Можешь подробнее рассказать про отличия ? 😀. Ты это серёзно? :-) И ты такое печатая, так откровенно уверен, что подсадная кричит , как ты пишешь "работая "ЗА КОРМ" ???? Я ПАЦТАЛОМ!!!! ОТ ВАШИХ "ПОЗНАНИЙ", ГУРУ!!!. И от такого "убедительного" их письменного изложения, батенька 😀 😀 😀 😀 . Сам придумал ? Наверное долго мозг морщил, прежде чем написать такую глупость. 😀
Теперь уже точно, очень захотелось услышать от тебя поподробней про разницу в ушах у дикой утки и подсадной! :-)
Заодно не забудь свои рассуждения написать подробно, обоснованно... Только не исправляй пост пожалуйста, хотя все равно наверное над ним и с исправлениями еще больше посмеёмся 😀. Это ты наверно с очень серьезным видом, обдуманно писал? А потом еще серьезней подумав, пост с умным видом исправлял,чтобы "лучше получилось" 😀 . Великолепный перл получился! Как представлю -РЖУНИМАГУ!!!! 😀 😀 😀 😀 😀 Умора!! да и только 😀
Да, еще можешь про "дрессировку" подсадных приплести, очень здорово должно получиться . Только обязательно это не забудь!!! 😀 Можешь даже свою "методику" дрессировки уток обнародовать 😀 . Был тут ранее герой, который подсадную крякать учил. Теперь ты второй! 😀
Ладно, пока и этого с тебя хватит ;-).
Так как подано в ролике - утка не делает. Вы не те звуки с появлением американских школ, не разобравшись, схватили за базу в обучении, и успели это втереть в уши многим. Сейчас и сами уже путаетесь. И народ изложением своих ложных выводов и анекдотичных познаний запутали. И по "лучшим в мире" манкам многим нет никакой возможности тут разобраться. И не будет!!!, если такие свои нелепые познания и мысли публиковать не перестанете. Теперь вот и сами уже путаетесь. 😀 Почти все , что в последнее время вы пишите - плод беременной головы. 😀. Или - ГРАФОМАНИЯ! 😀
Мужики, "Америка" давно уже открыта!!! :-). "Велосипед" тоже давно изобретен, :-) надо только его взять, и начать пробовать ездить. И развиваясь, пробовать по разному. Только вот появляются все новые и новые велосипеды и их возможности, кстати сказать не только 3х колесные. Есть уже и о 2х и о 4х колесах. Даже с крышами есть :-). Надо только выбрать, что для вас лучше подходит.
Так же и в "техниках" и в манках. И не нужно будет слушать и читать, как некоторые дилетанты начинают нелепости и глупости придумывать, и намеренно выдавать свое ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ . Утка убедительнее их !!! . Она и до нас была, и после нас будет.
Кеттнер1. Я же не просто так стер ваш вчерашний постigorg. От предлагаемой тобой денежной помощи не откажусь. Лимона 2-3 в дар от тебя приму. Кто ж от такой халявы откажется? :-). Применение в деле им достойное найду. Только вот думаю что тебя зелененькая Жабен задушит 😀 . Это твое предложение , как и неоднократно бывало ранее - очередной твой дешевенький треп на публику 😀 ......
2. Смысл писать Игорю посты если он в "Бане" ???
Давайте так, я вас сейчас к нему присоединю, а выйдете, вместе и продолжите, если желание будет
Лучник+
множество фотографий и видеозаписей в этой теме.
десяток фото и две штуки видео
реально достали уже меряться тут "манками"
Скоро я еще подключюсь к мерянью манками с утиным манком от Тумашова!!!
Когда есть, что сказать, озвучить свою точку зрения или описать свой опыт, то почему этого не сделать? А вот когда по делу и не чего сказать, вот и начинается обсер всего и вся. Так, что - давай до свидания!
alexsipaну хоть какой то позитив
Скоро я еще подключюсь к мерянью манками с утиным манком от Тумашова!!!
alexsipaО,давай!Куда интереснее...Наверняка отличный инструмент у Владимира получился.
Скоро я еще подключюсь к мерянью манками с утиным манком от Тумашова!!!
Скоро я еще подключюсь к мерянью манками с утиным манком от Тумашова!!!любопытнас ждемс.
кто нибудь в активных наушниках манил?получится или нет..
vborisov_76Запишите звук на любое звукозаписывающее устройство, без наушников и с ними. Получите точный результат. На мой взгляд ориентация на собственный слух, как правило, ошибочна. Особенно у тех кто недавно начал играть.
кто нибудь в активных наушниках манил?получится или нет..
Объясняю, например, как сделать "кряк". После нескольких выдувов без манка, человек первый раз всегда делает звук абсолютно правильно. Но последующие "кряки" всегда ошибочны. 😊 Видимо мозг начинает делать поправки между тем, что должно звучать и тем что человек хочет услышать.
Большее внимание надо обращать на положение горла и силу выдува, если правильно заучите, то и наушники не будут помехой. При игре несложных звуков. Но это только мой взгляд. 😛
ну про манки...
Elite Freak, как уже писал тут кому то ранее, очень легкий на выдув манок.
по моему мнению.
Цугцванг0.44 - в кадре животное. Частоты ети его мать!!!)))
Elite Freak
Макс, признавайся, осваиваешь втихую?)))
DENISHUNTER80
Макс, признавайся, осваиваешь втихую?)))
тссс. видишь, пока не очень удачно.
лошадь вместо лося. да еще с наездником - полный криминал.
P.S. да ваш лось, ваш.
Дай только седло сниму 😊
Проверка на разбанивание...пробую с 12 ночи, всё не выходит...вроде до 2го бан был...
Мастерство растет !Уверен на 100%, играет не автор ролика. Слишком быстрый прогресс от начинающего, до игры чемпионского уровня...
Тоже Elite Duck Calls
igorg
Слишком быстрый прогресс от начинающего, до игры чемпионского уровня...
учителя хорошие, разве нет?
igorg
Тоже Elite Duck Calls
извиняюсь, но после такого видео не купил бы. звук чего то совсем фиговый.
говорю, как уже владелец элита.
камеру или микрофон приобретите, мне кажется, в них проблема
учителя хорошие, разве нет?Возможно. Хоть ты и написал, не пинайте, учился у igorg, на последнем видео - техника не твоего уровня.
Я лично слышу отличную технику игры, которой и в помине нет на твоих предыдущих видео... в чудеса, типа, пока я был в "бане", ты стал профи, я верю слабо...
звук чего то совсем фиговыйсогласен.
igorg
не пинайте, учился у igorg
никогда такого не писал
извиняюсь, но после такого видео не купил бы. звук чего то совсем фиговый.Ну камера - какая есть, да и я не Михалков...
А вот такие бы манки купил?
Над звуком еще надо работать. Не утка. На предыдущем видио тоже, но, все же, несколько получше.
igorg
А вот такие бы манки купил?
специально так хреново играете?
у Лучника подсадная хороша.
это сотрите нахрен
Не утка. На предыдущем видио тоже.Дмитрий, Вы наверно не заметили - на нем и не стояло цели сделать "как утка". Там некий набор звуков из "системы подманивания" уток.
Цугцвангспециально так хреново играете?
у Лучника подсадная хороша.
это сотрите нахрен
+ 1.
никогда такого не писалЯ за городом - искать не буду, но под твоим видео был примерно такой текст. Не хочу тратить время на листание страниц, чтоб показать, кто из нас лжец.
это сотрите нахрен
+ 1.С чегой то вдруг я стирать должен? Реклама манка если плоха, то вам то чем плохо? 😀
хотя...
Цугцванг:пост 5283 ...
никогда такого не писал
ЦугцвангДмитрий, мне Фреда видео не надо, я представляю как играют американцы. Лучше сами по нему учитесь, тогда Славу может и догоните...
написано 11-11-2015 11:14 профайл Цугцванг пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Red Leg Waterfowl LTZ
одноязычковый манок, акрил
это из прошлой линейки, модельный ряд обновили в этом году
P.S. за игру не судите, учился у igrog
Цугцванг
специально так хреново играете?
звук чего то совсем фиговый.igorg, и кому ты веришь? Да и все остальные. Цугцванг - это мелкий лжец, суть присутствия которого тут состоит в том, чтоб делать замечания igorg. Моська и слон в развитии. Впрочем, он тут ни один такой... Посмотрите подделал клип наложив запись Бреда Аллена, для того чтоб прибавить себе значимости.
Сколько гонора и самодовольства появилось у него, после того как люди приняли это за чистую монету... 😞
Вот видео Бреда Аллена, слушайте с 50-ой секунды. Для сравнения можно одновременно включить оба видео с начала игры.
igorg"за игру не судите, учился у igrog"
пост 5283
igorg
не пинайте, учился у igorg
igorgспасибо, не поленился, самокритично показал
чтоб показать, кто из нас лжец.
Лучник+
igorg, и кому ты веришь? Да и все остальные. Цугцванг - это мелкий лжец, суть присутствия которого тут состоит в том, чтоб делать замечания igorg. Моська и слон в развитии. Впрочем, он тут ни один такой... Посмотрите подделал клип наложив запись Бреда Аллена, для того чтоб прибавить себе значимости.
Хамство и оскорбления -желтая карточка
хотя..
ЦугцвангЭто ваше видео или монтаж?
ну про манки...
Elite Freak, как уже писал тут кому то ранее, очень легкий на выдув манок.
по моему мнению.
Не самая удачная шутке в данный момент.
Троллинг - желтая карточка.
JagdDog
Это ваше видео или монтаж?
это мое видео и монтаж.
я где то говорил обратное? Приписывал себе звучание на нем?
И это повод сыпать оскорбления и обвинения?
звук на видео Elite Freak? или кто то сомневается?
Пусть придержат язык там, где ему место.
Переодически не выдерживаю и влезаю в тему. Считаю что Лучника наказали зря! Все написал честно и по делу! Цунгцванг - бесчестный лжец!
Чего решил показать своим видео и кому??? Двум неоднократным чемпионам и победителям всех извечных соревнований в России.
А ты кто???
Бесчестный лжец!!!
alexsipaКого наказали?
Переодически не выдерживаю и влезаю в тему. Считаю что Лучника наказали зря! Все написал честно и по делу! Цуенгцваенг - без честный лжец!
Я что-то не знаю?
alexsipa
Чего решил показать своим видео и кому???
вы, Алексей, хоть одним видео здесь что то показали?
кроме истерик, слава богу, периодических, в защиту "извечных" непонятно кого и чего
я ничего не припомню.
смешно, но вы молодец.
Поддерживаете земляков, похвально
Я потдерживаю не земляков а тех кто пишет - толк!
Напишите вы чего - нибудь по делу, кроме вранья и оскорблений и вас потдержу!
А чего вам покажет мое видео??? И чего вы хотите увидеть???
Кто в теме, тот знает мои возможности работе на манках! До Лучника мне конечно не дотянуться, но вас-то и поучить еще смогу!!! Если вас Игорь еще не всему научил???
alexsipa
А чего вам покажет мое видео??? И чего вы хотите увидеть???
мне - ничего нового, но хотя бы не буду читать истерики.
а кому-нибудь, если по теме, может и пригодится.
а НЕ по делу я пишу, когда приходят некоторые представители северной столицы
с неадекватными реакциями.
Так что предлагаю на этом закончить.
Ничего хорошего я от вас не слышу, а показывать вам видимо нечего.
Похвально дважды
яда с нормальными реакциями приходят, с нормальными! Как еще можно реагировать на высказывания и поучения которые я наблюдаю уже страницах на ста этой темы! По делу высказываются три человека, но определенная группа лиц, только и мереется своими болтами.
а НЕ по делу я пишу, когда приходят некоторые представители северной столицы
с неадекватными реакциями.
При чём я еще понимаю тех у кого они большие, но когда заходят с пипетками детскими и пытаются из себя построить взрослых мужиков, это смотриться смешно!
И чего вы от меня хорошего хотите услышать???
Те кто спрашивают у меня совета я активно помогаю и в переписке на форумах и на встречах своей группы на Питерханте, в коей больше ста человек!
А кого-то убеждать, типо Вас или доказывать правильность своих знаний и действий, как это делает Игорь, уж увольте, у меня терпелка не некая как у Графова! Да и бвл бы в этом толк! Ну бывает человек заблуждается или ошибается и не спервого раза, но все таки врубается в поучения своих старших товарищей!
А когда весь диалог для того что бы только потдеть аппонента, то это не ко мне!
Вы чего знаете и умеет в вопросе утиных манков, чего достигли???
Вот закройте рот и слушайте что вам взрослые и умные люди говорят! Действительно специалисты в этом вопросе!
Если награды и дипломы Лучника и Графова вам не о чем не говорят, тогда в чем смысл здесь вашего прибывания???
У вас есть свои Московские или какие другие авторитеты, коих уже нет в этих темах, так как у парней то же терпелки не хватает купаться в вашей блевотине!
Есть Мельник, Курочкин, Саша Айвенго, у вас есть возможность общаться с ребятами лично и всему научиться в чем смысл вашего присутствия в этой теме???
Успокойтесь вы уже!!! Дайте спокойно общаться про манки и про охоту с ними, а не читать ваши разборки:
Мананикова с Графовым
Кетнера с Лучниковым
Иванова с Графовым
Цугцванга с Лучниковым
И пр. пр. пр.
Нормальные люди хотят нормального общения!!!
alexsipa
И чего вы от меня хорошего хотите услышать???
не хочу, успокойтесь
Я думаю не лишним будет напомнить последовательность
1.Предупреждение
2.Бан
alexsipa- флуд - желтая
Цугцванг- флуд - красная
alexsipa- флуд - желтаяЯ извиняюсь, но накипело к некоторым личностям! Теперь строго по теме!!!
Леш. Раз меня упомянул..
Продолжим:
Хантер_65 - Лучников, Графов
Косульников - Лучников, Графов
BAR - Лучников, Графов
Дракон - Лучников, Графов
и т.д.
А а если тут решат отписаться Мельник, Курочкин, Саша Айвенго, то список продолжится.
Неужели все кругом не правы от Камчатки до Украины?
Андрей отвечу в РМ.
Похоже усилиями 2х с половиной человек из "культурной" столицы тема не только больна, а уже загнила.
Антон, предполагаю, что это будет потерто и снова получу бан, но все же спрошу прямо тут.
Как все происходящее тут понимать? Причем это продолжается уже длительное время. Почему в теме, да и в других, допускаются конфликты из за этих 2х с половиной человек, которых многие тут участники даже видеть не хотели бы? И помниться , что неоднократно прямо указывали на это. Даже помнится тему отдельную создавать пытались для нормального общения. Виктор по моему создавал - но ее закрыли. Почему спрашивается происходит Пиар личного бизнеса и продукции этих людей (ни в списке продавцов, ни в списке производителей их вроде нет?) и их друзей? Засилие пустых постов, ни к чему авторов не обязывающих и ничего нового не описывающих от все тех же упомянутых уже людей на каждой странице, причем неоднократно с выпадами и угрозами в адрес участников-Почему? Неадекватное отношение самих же пиарщиков практически ко всем, кто пытался что либо свое написать и мысли высказать, критиковать, задавать вопросы - ПОЧЕМУ? Перечислять много лень. Но НИКТО из других участников так не конфликтует . Многие даже вынуждены уйти из тем, не желая общаться с ними. То, за что другие, например Максим, получают БАН (кстати похоже не по правилам форума), у этих , даже в более тяжелой форме - прокатывает и не пресекается.
Вопрос. Вы этим людям покровительствуете? Импонируете? Что вас с ними связывает? Просто вспомнил старые страницы. Может конечно в последних вопросах я и не прав и не объективен. В последнее время что то заставляет меня так думать.
anandФлуд - Предупреждение
Леш. Раз меня упомянул..
Продолжим:
Хантер_65 - Лучников, Графов
Косульников - Лучников, Графов
BAR - Лучников, Графов
Дракон - Лучников, Графов
и т.д.А а если тут решат отписаться Мельник, Курочкин, Саша Айвенго, то список продолжится.
Неужели все кругом не правы от Камчатки до Украины?
JagdDog
1. Я же не просто так стер ваш вчерашний пост
2. Смысл писать Игорю посты если он в "Бане" ???
Давайте так, я вас сейчас к нему присоединю, а выйдете вместе и продолжите, если желание будет
КеттнерТереть не буду потому как там обвинение меня в покровительстве.
...
Антон, предполагаю, что это будет потерто и снова получу бан, но все же спрошу прямо тут.
....
Вопрос. Вы этим людям покровительствуете? Импонируете? Что вас с ними связывает? Просто вспомнил старые страницы. Может конечно в последних вопросах я и не прав и не объективен. В последнее время что то заставляет меня так думать.
30.11. вы получили уведомление в ПМ о том что у вас закрыт доступ на неделю. Неделя это до 07.12
Вчера после вашего письма мне в ПМ я открыл вам доступ.
Это была моя ошибка.
Открыл ваш профайл и посмотрел ваши сообщения в этой теме
https://forum.guns.ru/forummisc...5%F0&number=311
За последние два месяца ни одного поста по теме, только флуд . Вы приходили в эту тему для этого?
Систематический флуд - бан два месяца
Лимит предупреждений и коротких банов закончился для всех участников последних трех страниц.
Делать манки и играть на них у вас получается лучше чем думать и писать.
Любой, даже намек на флуд не по теме, или срач - длительный бан
Про уведомления в ПМ .
Я их не рассылаю, они приходят автоматически.
Поэтому отвечать на них НЕ НУЖНО
Читаем заголовок темы..
"Утиные манки.Все о них и только о них"
Джентльмены, меряемся писюнами по телефону, в ПМ , при личных встречах.
Здесь нельзя!
а оказывается все манють и сруться, как в старые добрые времена.Сергей, а как по другому? 😊
Кто-то яйцо "вскрывает" с тупого конца, а кто-то с острого....
суть - ДОБЫТЬ ТО, ЧТО ВНУТРИ!
Главное не делать из этого догму и априори - одно единственно-правильное решение, с какого конца "вскрывать".
пральна, видео снимаем маним -утка подлетает-пральный манок.практика критерий истины.вам игорь нужно в таком формате показыватть видео.и уж никто ничего не скажет-мол не так все.утка лучший контролер!
Так, Владимир, мы же видео выставляли. Очень показательное, на мой взгляд. Более того, я конкретно расписывал, как играть на кряковом манке, чтоб манить разные виды уток. Просто, те кто считает себя гуру в манении не могут поверить в то, что видят на экране. 😀
А охотится и снимать одновременно...Я, на практике не могу. 😞
весной как закроется охота обязательно постараюсь поснимать.реально интересная охота мне даже больше чем с легавой нравится.вроде даж готовить научился чтобы не противные были эти утки.в этом году массовый пролет так и не поймал,вот в прошлом годе-жуть,домой за патриками ездил когда кончались 😊
репрессии дали результат интересно стало читать. 😛
всяхие ходуны и блудуны.аха по весне молодеж тоже подгребала посмотреть,очень удивились что ходить не надо сами прилетают.культуры охоты щас не дают в охотобществах да и раньше одни браки там работали.
Нужно научится перебороть жадность и в ущерб добыче больше эксперементировать)интересно нуно поробовать.один раз подранок приплыл я его не видел ,он подплыл и видимо просек что"царь не настоящий" каак ломанулся тут я его и просек.крыло было перебито у него давно облезло все.........замотал манок камолентой а то скользит в руке звук вроде не изменился ктонить экпериментировал?
С удовольствием присоединяюсь к поздравлениям! Игорь, с Днем рождения. Здоровья, счастья и долгих лет жизни!
BARДмитрий, я же не зря писал -
Посыл не верный.
Маню один, прилетает почти всегда стая.
Лучник+Я слышал как Вы маните. Если делать длительные паузы, то на условно, средних расстояниях это сойдет за стаю уток. Вы же наверняка слышали как ведет себя небольшая стая? После посадки(сопровождаемой плеском воды), они лишь изредка переговариваются. Так как звук у Вас не стабилен, то это прекрасно сработает.
создания звукового эффекта стаи уток(прежде всего для уток, а не уха человека).
Представьте как себя ведет такая стая -
Мы лишь даем определенные "маяки" утке. Зачастую они совсем не похожи на реальное поведение птицы, но ее мозг значительно меньше человеческого, она не способна оценивать звуки и делать выводы. Есть те сочетания звуков, которые "заставляют" ее перелететь! Это хорошо видно, на примере осадки для весеннего селезня. Вроде и охотника срисовал, но "нужный" звук услышал и неведомая сила посадила его почти на ствол.
Вот на этом наша система и работает. 😛
БИЗАбсолютно с Вами согласен!!!
и в ущерб добыче больше эксперементировать)
Больше учить разных звуков и пробовать применять их сочетания на практике.
Для эффекта стаи не требуется спец. усилий, достаточно использовать эффект эха. Работает. Стаю на себя направлять негромкими звуками кормeшки. Американцы так и делают.
Здорово, особенно после того, как тут доказывали про отпугивающее эхо. Специальо маню сквозь зубы, что бы эха не было.
Как утиные звуки, хоть и отраженные могут отпугивать ? Проблема в другом, не понятно место откуда идут звуки. Стая может пролететь в стороне от манильщика.
Я манил с сильным эхом, прилетает, как миленькая. А поздним вечером, поздней осенью, когда воздух становиться "плотным", эхо появляется часто, особенно, если поблизости за открытым пространством есть "стена" леса.
Выставлю те звуки, которыми маним на охоте. Уверен, что они работают намного лучше подражания. Манок тот же GL. На нем и играю на предыдущих роликах утку.
https://yadi.sk/d/mxOhmpfZm68Ks
Этим нужно не начинать, а заканчивать охоту. Как последний вопль : приди я все прощу. Тогда все будет правильно. ИМХО.
BARДмитрий, вообще-то, эта аудиозапись есть вся охота. Начиная с дальнего приветствия и заканчивая игрой одинокой утки. Такая игра принята как у нас, так и на американских соревнованиях. Надо сыграть за полторы минуты все приманивающие команды, в различных охотничьих ситуациях. Условная задача звучит так - утки очень далеко, утки подлетели и ходят на кругах, утки пошли на посадку, утки напуганы и уходят, утки возвращаются и садятся к чучелам. Можно добавить, в конце "одинокую утку". Примерно то, что Вы пытались сыграть в посте #5345 https://yadi.sk/d/qsDu2ifOkVkSM
Этим нужно не начинать, а заканчивать охоту.
Почистил последнюю страницу.
Не флудить!
да есть момент вроде хороший манок утку тянет но звук лично мне не нравится,лтбо есть еще проблема на двухязычковых тяжелый выдув,утомляет.а для курильщиков совсем жесть будет.хотя наверно полезно для здоровья подудеть
vborisov_76А как вам, этот звук, со скачанного мной файла?
но звук лично мне не нравится,
https://yadi.sk/d/I2Ea88QFmCV7M
Лучник+
со скачанного мной файла?
здесь качественее имхо
https://audioboom.com/boos/160...-routine-sample
А как вам, этот звук, со скачанного мной файла?утку давненько не слышал уже.уже сложно сказать.кряки хороши.кормешка быстровата имхо.
Дам краткое пояснение выставленному видео - Это он-лайн чат с чемпионами мира по игре на утиных манках для американских охотников. Энтони дал разрешение использовать запись чата на Российских охотничьих сайтах и на Ютюбе.
Парни показывают, как сделать в живую разные звуки, необходимые для охоты с манками. Я тоже попробовал задать несколько вопросов, на последний - в чем коренное отличие хейлколла арканзас от мяса утки, не успел получить ответ, чат закрыли, но надеюсь, еще пообщаемся и на эту, и на другие темы.
Если новичкам темы будет-что непонятно, можно попробовать разобраться вместе.
утку давненько не слышал уже.уже сложно сказать.кряки хороши.кормешка быстровата имхо.
#5538P.M. Ц
Это "соревновательная" программа, поэтому всё несколько быстровато. 😊
Все параллельные темы по манкам закрыл.
JagdDogМодератор,объясни,где общаться на манковые темы тем,кто не имеет большого желания общаться в кругу аффелированных производителей и продавцов??Идти с Ганзы??
Все параллельные темы по манкам закрыл.
Проходили это не по одному кругу.Все кто можно уже ушли и общаются в узких кругах на ФБ.Точку зрения имеют,но здесь не пишут.Для чего и кого это тема??
Может тогда на волне реформ тему уже закинуть в региональную питерскую ветку?Ну честнее ведь будет!?
Hunter_65Согласно предупреждения на верху темы, бан 1 месяц
Модератор,объясни,где общаться на манковые темы тем,кто не имеет большого желания общаться в кругу аффелированных производителей и продавцов??Идти с Ганзы??
Проходили это не по одному кругу.Все кто можно уже ушли и общаются в узких кругах на ФБ.Точку зрения имеют,но здесь не пишут.Для чего и кого это тема??
Может тогда на волне реформ тему уже закинуть в региональную питерскую ветку?Ну честнее ведь будет!?
Новые манки Питерского охотника, Андрея Скумай.
Манки на утку - AS.
Пробовал их на весенней охоте, хорошие, рабочие манки.
alexsipa
Новые манки
а Тумашова как показали?
а Тумашова как показали?Для тех кого интересуют манки на утку от Тумашова, полноценный обзор, пока по просьбе Владимира не выкладываю. Пока у него нет времени на полноценную работу по ним.
А так манки супер. Во всех отношениях!
alexsipa
А так манки супер. Во всех отношениях!
спасибо. обзор не обязательно. Этого достаточно, не плохо было бы, как выше, фото с добытой дичью.
Цугцванг, alexsipa
Я в ваших постах убрал несколько слов, не меняющих суть, но повышающих градус общения.
По предупреждению.
По нырковым вопрос задавали.Хороший манок http://www.duckpro.ru/catalog/...iver-Duck-Call/
но ...вонюч,зараза.Пришлось остановиться на БГ. Иллинойс в России не нашёл.
Иллинойс в России не нашёл.Посмотрите в Хантингарт - у них была самая большая подборка иллинойс в России.
На запах, или на вкус?Думаю - на запах. На вкус - это уже не вонюч 😊
Есть манки, прекрасно играющие, но реально - дурно пахнущие....Тут ничего не поделаешь...
Для справки:
К интернет-магазину http://www.huntingart.ru/ igorg отношения не имеет 😊
igorgСпасибо конечно.У них как раз и брал БГ на нырковых-самая меньшая стоимость из предложенных в России.Промониторил наверно всё и везде-Иллинойсов на нырков на данный период времени НЕТ.Когда будут и будут ли, неизвестно.
Посмотрите в Хантингарт - у них была самая большая подборка иллинойс в России.
Когда будут и будут ли, неизвестно.Видимо - не пользуются спросом. ИМХО
Да и многие манят простым кряковым манком - дайверы нормально на них идут, если играть нырковых и тон правильный держать. Обычный утиный манок -вещь очень универсальная, можно и чирковых играть, и чернеть, и ворон, и косуль, и лису манить и т.д.)))
igorgНормально идут на чучела и расстановку и электронный манок с включенным голосом чернети,духовой манок чернети.В кряковый манок сколько не играй будут идти рядом на нырковый.Проверено,большинство охот на чернеть(красно-головую,хохлатую,морскую,гогля)Видимо - не пользуются спросом. ИМХО
Да и многие манят простым кряковым манком - дайверы нормально на них идут,
Спросом будут пользоваться,период не удачный,манкомания на кряковые .С чьей подачи,кто так активно пропагандирует ? Бизнес....
road hellНе верно. На ККРР-ТЫРРР идут как миленькие. Как вариант, иногда я использую манок на чирка, у него тон выше, совсем пискляво получается, но похоже. Могу видео (скорее всего его все видели) выложить с кряковым, все фазы подзыв, облет, возвращение и выстрел...манил вонючим прозрачным кряковым Хайделом.
В кряковый манок сколько не играй будут идти рядом на нырковый.Проверено,большинство охот на чернеть
road hellК-11 дорогой манок, 69 енотов зеленых, вот и спроса нет. А что сам себе любимому из штатов не выпишешь?
Иллинойсов на нырков на данный период времени НЕТ
Все правильно - я ведь и написал выше, что играть нужно нырковые звуки в кряковый манок, а не кряквой крякать.
2-8-2016 10:45
road hellВ кряковый манок сколько не играй будут идти рядом на нырковый.Проверено,большинство охот на чернеть
Не верно. На ККРР-ТЫРРР идут как миленькие.
mr shooterРасставьте в двух местах чучела на расстоянии 100-200м ,на одной стоянке играй в духовой кряковый ккрр-тыррр,на другой поставь электронный или духовой нырковый типа Хайдела или Иллинойса используй и посмотри куда гоголь с красноголовиком пойдут.Повторю,проверено неоднократно.
Не верно. На ККРР-ТЫРРР идут как миленькие
mr shooterПлюс за доставку до меня ещё 70.Дорого конечно.А спроса на любой нырковый не имеется.Вижу одну причину помешательство на кряковых,соответственно продвижение их на рынке.
К-11 дорогой манок, 69 енотов зеленых, вот и спроса нет. А что сам себе любимому из штатов не выпишешь?
на одной стоянке играй в духовой кряковый,на другой поставь электронный или духовой нырковыйИграете трак-трук-трук-трак или крякаете просто?
igorg
Играете трак-трук-трук-трак или крякаете просто?
😊 На кряканье красноголовик не летит 😛
В наших краях основной вид добычи -чернеть.За сезон ,2 месяца доводилось добывать до 150шт различных видов чернетей и гоглей(50%-50%)
Разница в эффективности использования крякового манка и электронного с голосом чернетей заметна по результатам охоты .Когда стоят на открытой воде через 200м-300м десять скрадков ,Вы сразу определите по налетам у кого какие манки и есть ли они вообще и чучела.На 2км на озере в не ветренную погоду просматривается отлично в обе стороны.
.Когда стоят на открытой воде через 200м десять скрадков ,Вы сразу определите у кого какие манки и есть ли они вообще и чучела.На 2км на озере в не ветренную погоду просматривается отлично в обе стороны.У нас на Ладоге примерно также... 150 не стрелял никогда(не знаю просто, куда ее деть, а чернеть готовить не умею, поэтому и не сильно люблю ее стрелять 😊), за день штук по 10-15 брал на обычный кряковый, притом, что чучела чернети отсутствуют вообще...
Нужно попробовать на дайверский поманить, посмотрю разницу.
Пы.Сы. Киньте в личку рецепт с чернетью, я как не пробовал - ну не лезет она в рот)))) Единственно - паштет с чесночком и перчиком, вроде ничего получается... А так, на нырковый манить буду - табун прилетит - и чо я с ним делать буду?)))
igorgВ бытность и манков не требовалось и чучела резиновые Омские были.2-3 десятка различных видов бралось.
за день штук по 10-15 брал на обычный кряковый, притом, что чучела чернети отсутствуют вообще...
igorgОставляю 7-8 больше времени и терпения нет на разделку и теребление,остальное раздаю.Последние года больше 10 не стреляю и то по видам,а там уж сколько возьмется.
не знаю просто, куда ее деть, а чернеть готовить не умею, поэтому и не сильно люблю ее стрелять
По приготовлению,не гурманы,никаких особых рецептов,но мясо красноголовика и шилохвости действительно имеет спец.вкус.На раздачу идут в первую очередь,а вот осенний гоголь и морская с хохлатой чернетью отличаются по вкусу от предыдущих и довольны жирны в октябре.На копчение отлична любая октябрьская утка,зимой с пивасиком идёт на ура.
В бытность и манков не требовалось и чучела резиновые Омские были.2-3 десятка различных видов бралось.В бытность - это дааа ... не спорю... у нас мужики в деревне, лосей в бытность, с тракторов на сенокосе стреляли, как ос над арбузАми их было... а вот ныне... но не про то тема 😊
так и с утками - пресс вокруг мегаполисов сильнее стал, в сравнении с парой десятков лет назад - в разы, а если стариков послушать, которые 50-60 лет в охоте, вообще есть чему поудивляться 😛
Да и везде, по перелетной, труднее стало, местная в тихих местах есть, та глупая и нешуганная(до первых обстрелов), а перелетка - та еще умнее идет...ИМХО Однако - отвлекаемся...
Прогресс идет и это радует. Уже, человек играет несколько урезанные звуки утки, в высоком и низком диапазоне. Хотя над техникой надо еще работать дальше. И правильно он говорит, что останавливаться в своем обучении, нельзя.
Такая игра будет достаточно эффективна на водоемах с небольшим охотничьим прессом. Берите на вооружение.
Джентльмены.
Я вверху добавил пункт правил.
Поэтому,к примеру, если Игорь торгует Hobo, то Игорь и Слава в своих постах Hobo не упоминают.
Поясняю, не хочу новых жалоб и разборок.
Не усложняйте мне жизнь.
JagdDogОн торгует HOBO????
Поэтому,к примеру, если Игорь торгует Hobo, то Игорь и Слава в своих постах Hobo не упоминают.
Игорь, Вячеслав - жалоб не было, это была превентивная мера,потому как уезжаю на пару дней и не хочу приехать и о..ть от кучи жалоб и срача.
Тимбер Босс в Славином посту был 100%.
Вячеслав размести пожалуйста заново эти два видео.
Так надо банить за недостоверные жалобы. 😛
Видео выставлю еще раз. Собственно оно было, во-первых для сравнения со звуками которые играет на своем манке Сергей Оташев. Ведь он старается сыграть те же звуки. Во-вторых это видео полезно тем, кто хочет научиться играть такие звуки правильно.
igorg
, с тракторов на сенокосе стреляли, как ос над арбузАми их было...
Пи.... как Троцкий 😛 про лоси, осы и арбузы.Вопросик-А сколько ос над арбузами?))))А вот то что стреляли,эт да,отец захватил эти времена,помню детство.Проживание в деревне. 😛
Пи.... как ТроцкийНе стоит по себе мерить всех 😛
Вопросик-А сколько ос над арбузами?)))Семь штук было раз.... в среднем, по три-четыре видели... За две недели сенокоса, такое бывало не раз(бывало и не видели ни разу конечно, но чтоб в год не увидеть - редко было), в нонешние времена, случайно вижу лося, примерно раз в 4-5 лет....
оно было, во-первых для сравнения со звуками которые играет на своем манке Сергей Оташев. Ведь он старается сыграть те же звуки. Во-вторых это видео полезно тем, кто хочет научиться играть такие звуки правильно.Да, Кент - одна из ярчайших личностей в мире манков и манки его супер, тут не поспоришь. 😊
Друзья! Небольшое отступление от темы. У меня предложение: для того, чтобы наши коллеги не тратили время на догадки что именно мы хотели сказать, давайте будем всегда вставлять комментарии к ссылкам. Это не сложно, но сэкономит много времени и нервов окружающим.
Пример:
В ветке идет обсуждение чего то, появляется видео без комментариев. Человек смотрит видео пытаясь уловить связь с обсуждаемой темой. Где то на 3й минуте он понимает, что видео вставлено безотносительно к обсуждаемому выше вопросу. Просто это видео соответствует общей теме. Но и если бы он знал, что автор "просто так" поделился видео, он бы не стал тратить на просмотр время. Давайте уважительно относится друг к другу и указывать все таки что мы имеем ввиду.
И просьба к модератору оценивать "молчаливые" ссылки как "некорректное общение".
Суть обращения, это не камни в огороды, а призыв к взаимному уважению при общении. Это же не сложно, писать что имеешь ввиду. Сопровождающие комментарии - это норма.
Предложение принято.
В шапке темы добавлено правило
Вчера опробовал два манка RED.
Одно и двухязычковый. Ну что сказать?
Самое ценное в манках, это очень красивое кольцо, слов нет - шикарно.
Материал манков, я так понял капралон, очень не плох.
Манки исполнены достаточно эстетично и качественно. Вообщем по внешнему виду вопросов нет. Только одни плюсы.
Но вот духовые возможности манков не дотягивают до их внешнего вида.
Дальний призыв, да и просто агрессивную игру на манке исполнить практически не возможно.
Голос одноязычкового манка, очень далек от совершенства. Двухязычковый по реалистичности, на твердую 4.
Но при желании с играть на манке, что-то более громкое или агресивное, сразу происходит затык.
Вообщем сыроваты еще манки, сыроваты.
Я бы по колдовал с формой язычка. Чуствуется что есть потенциал у манка, но как мне показалось мастеру не удалось его раскрыть.
Вообщем сыроваты еще манки, сыроваты.
Я бы по колдовал с формой язычка. Чуствуется что есть потенциал у манка, но как мне показалось мастеру не удалось его раскрыть.
Леш, форма язычка конечно влияет на звук, но это совсем "ничто" в звуке манка. ИМХО
Манка не видел и не слышал, поэтому и сказать больше ничего не могу...
alexsipa
Дальний призыв, да и просто агрессивную игру на манке исполнить практически не возможно.
alexsipaЛеш. Возможно это просто тихий манок не для большой воды. Хобо, Ису 2 например, тоже не предполагает громкую агрессивную игру.
Вообщем сыроваты еще манки, сыроваты.
Я в этот манок не дул, но по видео Димы Курочкина я понял что это не громкий управляемый манок.
anand
Хобо, Ису 2 например, тоже не предполагает громкую агрессивную игру.
не предполагает, но может. и в роликах у Кента это есть
ReD просто не даст это сделать.
Да и задача такая для манка не ставилась
Да не Игорь! Зависит и здорово. Я с Володей столько экспериментов провёл по форме язычка. На пол микрона режешь и звук сразу другой.
Совершенно верно! Не предполагалось, но может!!!
Я не знаю чего там ставилось. Но знаю манки, на которых любая команда исполняется легко! Будь то тимбер или любой другой манок. При чем как супер дорогие, так и самые дешёвые!
И потом друзья! Это чисто моё имхо! Считаете что манок должен только кормёжку выдавать а на осадке затыкаться??? Ваше право!
Мне вот этот обзор понравился. Безусловно, самый честный, на взгляд обзорщика.
Его манки мы видели в клипе выше. Кстати, от 500 рублей!
Комменты под видео тоже доставили - 😊
"Дмитрий Чернобай 2 месяца назад
Переделайте мой утиный манок lares. Ну, не получается на нем квакша.
Дмитрий Бельков 2 месяца назад
+Дмитрий Чернобай http://ok.ru/dima.belkov.79195663368 пишите в личку, договоримся"
Открылись по утке. Брал только свистульку и манок российского поизводителя К. 😊 Были вдвоем с товарищем.
Уток конечно добыли, но вот прям конкетно на манок, чтобы разворачивались и т.п. не идут. Хоть убейте, но мне кажется в период открытий, когда кругом пальба и утка молодая в большинстве своем им на него особо похрену, нет? Сколько лет пробую, но разница с осенью колоссальная, не говоря про весну.
Какие мнения?
Я писал про неэффективность манков применительно к местам, где максимальное расстояние между охотниками 50 метров. Хоть обдудитесь в таких местах, утки реагировать не будут.
Я открывался в таком месте, где в базовом лагере стояло 16 машин и это, не считая тех, которые стояли в других местах. Но на следующий день место было изменено метров на 800, да и охотников поубавилось, но результат не изменился. Сами понимаете, как настегали утку.
В общем, в местах, где выстрелы раздаются ежеминутно, манки реально бесполезны.
Если вы сидите один на прудике в паре километров от массовой охоты, то, ситуация будет иной.
Серия манков на утку, от компании "MANKOFF" (обзор-ИМХО)
человек прогнал несколько манков от компании "MANKOFF" и выразил свое мнение по каждому.
Вполне может помочь кому то с выбором.
Ну вот, оказалось, что и манок за 500 рублей - вполне себе вариант.
Mr. Nero
и манок за 500 рублей - вполне себе вариант.
для большинства рядовых охотников - согласен
Ну вот, оказалось, что и манок за 500 рублей - вполне себе вариант.С этим никто никогда и не спорил. Спор был всегда о "добычливости" манков разного уровня. Кто-то считает, что с манком за 500р из дешевой пластмассы можно охотиться настолько же эффективно, как и с манком мирового класса, только в примере - одни слова...
Мы же всегда говорили - чем выше класс инструмента - тем выше результат. Тот же пример из стрелкового спорта - никогда даже МСМК не выиграет с ИЖ27, как бы хорошо он не владел оружием...
Безусловно, умение пользоваться манком со счетов не сбрасываем, но и как доказательную базу, всегда приводили пример -один и тот же охотник, в одних и тех же условиях и т.д.
И всегда давал один и тот же совет людям - если деньги позволяют - купите самое лучшее, не тратьте их "по дороге", ибо придете к тому, к чему все и приходят в итоге. Если средств мало и непонятно, увлечет или нет такая охота - купите самый дешевый манок, попробуйте сначала...цепанёт - купите разбираясь, не захватит - 500р не жалко.
Кто с парнем знаком, подскажите -нет команды "канзас"...))) Есть стиль "мейн стрит" в соревнованиях "арканзас", а делать он пытается хейлколл, дальний призыв по нашему...)))
А играет вполне достойно.
ПМСМ.
В осеннее открытие утке не до манков- призывы осадки кормежка ей вообще по барабану.
Охотничий прессинг очень высок
Утка летит настеганная из каждого куста и летит на около зенитной высоте
В этой ситуации гораздо больше помогут чучела
Виталий1234ПМСМ - известная аббревиатураЧаво? Что за аббревиатура такая? 😊
По Моему Собственному (или Скромному) Мнению
На моей ( не маленькой) практике на одном и том же водоеме размером 150 гектаров в утро открытия при наличии 20 охотников утки не идут ни на дудки, ни на электронику.
Я даже скажу как это происходит 😊
Твоя утка налетает на чучела, в это время кто то в 100 метрах от тебя стреляет по своей утке и твоя с резким набором высоты и уходом валит в сторону
Через пару дней на буднях -пожалуйста! Мани на здоровье!
JagdDog
Твоя утка налетает на чучела, в это время кто то в 100 метрах от тебя стреляет по своей утке и твоя с резким набором высоты и уходом валит в сторону
а кто-нить может объяснить ситуацию, не на открытии, вечерка.
когда у знакомого зашла пара на манок, прошла через куст, в котором он сидел, была безрезультатно обстреляна и потом на кругах еще два раза заворачивала на этот куст, в котором он манил, каждый раз обстреляна и четвертый раз уже решили не рисковать, свалили обе окончательно.
Глухие? 😊
Утверждение что, манок не работает в открытие" можно перефразировать по другому
Приманить утку манком в утро открытия мешают другие охотники
То есть манок не дает нужного результата
Даже при условии что в "умелых руках и х.й - балалайка"
По большому счету про это все и говорят
JagdDog
Игорь, Минуточку!
Утверждение что, манок не работает в открытие" можно перефразировать по другому
Приманить утку манком в утро открытия мешают другие охотники
То есть манок не дает нужного результата
Даже при условии что в "умелых руках и х.й - балалайка"
По большому счету про это все и говорят
Отчасти из-за других охотников, но и в целом, в начале сезона хуже. Я залез в эти выходные в такую ж..., что там близко никого не было, утка не летала я пытался что-то сделать манком, но тщетно. Хотя... Это был все равно общий большой водоем, вполне возможно, что нужно было искать место поукромнее.
на открытие утку наманивал,шла "с голосом"точно на меня.стреляли метрах в 300 на другом болоте.
igorgВиталий мне не друг. Так что не запутывайте все, как обычно, это к срачу и приводит.
вам сподручнее, другу почему не объяснить, чо да как? Лучше пускай срачь разведет?
Еще раз повторю, про малоэффективность манка в начале сезона он поднял вопрос,
а в "большинство не желающих слушать" вы mr.Nero и модератора записали.
Про умение манить, как залог успеха, вы Карателю (dark stranik вроде на Ганзе) расскажите.
Все тут слышали, как он манит. И человек уверен, что манит отлично
и 13 уток "наманил"
цитирую с Питерханта:
"Мой новый маллардик
Хотя да... у него там прессинга нет, не считается.
витки не нужны.
Прессинг: хоть как мани. При хорошем навыке шансы соот-но выше, но утка реагирует. На результативность само собой влияют уже все остальные факторы. Если по ней соседи с манком и без палить начинают, она даже если шла на манок, может свалить в ужасе. примеры от модератора выше.
А можно и без манка сесть на коридор, привычный для утки. И когда ее по водоему гонять начнут, как это на открытие происходит, она вся (сидевшая и прилетевшая позже) будет через этот коридор сваливать. Приходить тоже, кстати, может через него же. Так и нащелкать 20 с лишним штук.
Не плохо бы от Виталия услышать, по каким критериям оценивалась малоэффективность манка. Кроме одной приплывшей\прелетевшей утки, остальные 14 откуда взялись и при каких обстоятельствах.
Цугцванг
Виталий мне не друг. Так что не запутывайте все, как обычно, это к срачу и приводит.
Еще раз повторю, про малоэффективность манка в начале сезона он поднял вопрос,
а в "большинство не желающих слушать" вы mr.Nero и модератора записали.Не плохо бы от Виталия услышать, по каким критериям оценивалась малоэффективность манка. Кроме одной приплывшей\прелетевшей утки, остальные 14 откуда взялись и при каких обстоятельствах.
И он мне тоже )))
Сейчас, чуть осмыслив охоту, понимаю, что эффект, пожалуй, был, НО отнюдь не как пишет Игорь, что утка обстрелянная другими, летит на высоте и натыкаясь на звуковую стену, падает вниз.
Итак, охота:
Охота проходила с 4:00 до 5:30 - каждый расстрелял по патронташу, насытились и осознанно поплыли в лагерь.
Прессинг был ощутимо поменьше, чем на открытие утром в субботу, поэтому, с одной стороны утку не прессовали, НО с другой стороны ее и не гоняли из угла в угол.
Напрямую утка не заворачивала и не падала.
Не откликалась.
Поэтому с одной стороны да, прямой реакции не было, но, во-первых, когда я понял, что отстояли всего полтора часа набили почти по десятку уток, притом, что были налеты не стай из которых выбивали по 5 шт. , а именно разовые налеты по 1-3 шт. я несколько удивился интенсивности.
А во-вторых, местные, которые имеют опыт охоты там, очень удивились, т.к. с утра, утка по их опыту так активно не летает, тем более, что тревожили однозначно меньше.
Посему, мне кажется, что эффект (если есть) не такой очевидный, что утка сразу падает, но несколько отложенный все же есть.
Так igorg с этим НЕ СПОРИЛ!!! Я абсолютно согласен, что в день открытия манок работает не настолько эффективно, как в другие дни, именно из-за пресса!
JagdDog
модератор
25-8-2016 21:46
Я свою позицию уже высказывал
При прессинге происходящим утром на осеннем открытии манок не сможет нормально наманить утку, это значит что манок полноценно работать не сможет,
то есть утка на манок не пойдет так как в другой день.
Это МОЯ точка зрения, я имею право ее высказать.
Если igorg считает по другому - это его мнение, мое же от этого не переменится.
Убрал около пятидесяти постов не изменивших общей картины
Да не Игорь! Зависит и здорово. Я с Володей столько экспериментов провёл по форме язычка. На пол микрона режешь и звук сразу другой.В удаленном посте был мой ответ, что от ФОРМЫ язычка многое НЕ зависит... а теперь получается, что я не знаю, что от длинны язычка зависит звук... 😊
Вкратце, я поправил Алексея, что то, что он называет форма - это ДЛИНА, а форма язычка - это "ушки", "месяц", без подреза, с разным углом подреза, с разныМИ углАМИ и длинной подреза с двух сторон и т.д.
Большая просьба модератору -не удаляйте пожалуйста этот пост, а то перед людьми даже неловко стало...)))
И смысловая нагрузка в ответе есть - мало-ли кто захочет язычки порезать, будут знать сразу - длинна - да, влияет, форма - ловля блох, хотя если язычков много - можно и поэкспериментировать...
У меня несколько сотен, ежели чего - нарезал много...
грубый звук заметил работает.правда молодой утки манка у меня и нет,хотелось бы узнать как и где работает манок с голосом молодой утки....Если с самого главного - то "молодой" голос не обязательно означает, что это, именно молодые утки. Голосовой аппарат - вещь индивидуальная у любого живого существа и поэтому, и старая утка может давать "писклявый" голос.
По теме - хорошо работает, когда выводки собираются для отлета, много молодняка, поэтому и собираются активно к "себе ровесникам".)))
На практике, когда стаи собираются отлетать - там много разных голосов, поэтому, для успешной охоты(ну, или еще более успешной), неплохо работать разными голосами, имитируя всевозрастную большую стаю, перекличку в стае, кормежку, хвастливую утку, подвизгивающую - в общем, звуки "насыщения" - это важнее, чем призывы и приветствия, осадки... - собравшаяся стая не нуждается в пополнении, это подлетающие хотят присоединится, поэтому(ИМХО) разговоры можно играть в более "игнорируемом режиме" - раз отдали приветствие или осадку и опять "между собой".
Хорошие манки играют в разных тональностях, поэтому, имея таких манков пару-тройку - нет необходимости носить гирлянду, чтобы изобразить стаю.
В любом случае - "молодые" голоса нужны, чтобы "разговор" в стае был натуральным. Представьте, что Вы видете на детской площадке бабушек с внуками, а слышите ТОЛЬКО старушкины голоса...)))
......Еще, с позволения модератора, я бы оставил в теме выдержку из своих постов о том, что не стОит ожидать молниеносной реакции на манок дичи - она, тем более настеганая, может лишь прислушаться к "точке звука" и зайти на манок со второго и третьего круга, даже если вы уже НЕ маните, лишь бы не демаскировали себя, во время мнимой паузы в лёте....
О чем свидетельствует пост Виталия, о переосмысливании своего открытия.
Не сбрасывайте сей момент со счетов, когда работаете манком и НЕ бросать его со словами - "Всё равно не летит" - утка может вернуться в любую секунду, облетев все потенциальные места присады и не удовлетворившись ими, именно из-за пресса и тут, правильная работа манком, даст вам только много ++++. Так что, пресс - не так уж плохо 😛.
Манок на утку эхоман 11, томичей. Разобрал когда-то, теперь не могу правильно выставить язычок. Мож кто подскажет из опытных или имеющих такой. Звук был очень натуральный, теперь "квака" непонятная и невнятная. Пробовал разные положения - не восстанавливается. 😞
Пытался найти устройство, потерял, мож, какую-то мелочь. Там всего 5 деталей. У моего сейчас.
К сожалению, проще настроить, имея вещь в руках, чем давать советы по настройке.... Если есть спектроанализатор, то настраивайте, чтобы пик был в районе 2-3кГц.
igorgИгорь, спасибо! Конечно этого нет. Я закинул вопрос - получил совет. Завтра попытаюсь снять его в сборе и россыпью. если можно. Просто, может быть, неправильно собираю, или какую-то мелочь потерял из допов. Нет мощности, дуешь сильно - или залипает язычок или просто насквозь уходит воздух. Ну и тональность не такая, как была. Есть смысл начинать вопросы?
К сожалению, проще настроить, имея вещь в руках, чем давать советы по настройке.... Если есть спектроанализатор, то настраивайте, чтобы пик был в районе 2-3кГц.
Есть смысл начинать вопросы?Однозначно - ДА! Если даже не настроите, то в любом случае, будете ближе к процессу настройки.
igorgНу, общими усилиями, могет и осилю! 😊
Если даже не настроите, то в любом случае, будете ближе к процессу настройки
Ну, общими усилиями, могет и осилю!Да вообще - нет проблем! Пишите ролик после настройки - народ, сообща, подскажет - ниже или выше настраивать))) Это "в черне", а судить уже утке)))
igorgИгорь, пожалуйста, не пишите ересь!!!
Если есть спектроанализатор, то настраивайте, чтобы пик был в районе 2-3кГц.
Вот 2 кГц http://www.fayloobmennik.net/6541880
Вот 3 кГц http://www.fayloobmennik.net/6541881
Похоже на утку?
igorgПроще ничего не писать....
К сожалению, проще настроить, имея вещь в руках, чем давать советы по настройке.... Если есть спектроанализатор, то настраивайте, чтобы пик был в районе 2-3кГц.
votary2
Манок на утку эхоман 11, томичей. Разобрал когда-то, теперь не могу правильно выставить язычок. Мож кто подскажет из опытных или имеющих такой. Звук был очень натуральный, теперь "квака" непонятная и невнятная. Пробовал разные положения - не восстанавливается. 😞Пытался найти устройство, потерял, мож, какую-то мелочь. Там всего 5 деталей. У моего сейчас.
Подвесьте крупное фото всех деталей - это для начала
JagdDogОбязательно!
Подвесьте крупное фото всех деталей - это для начала
Mr. Nero
Похоже на утку?
вот спектрограмма семи кряков в манок
сами кряки тут https://yadi.sk/d/_LKJr8r8uiqGR
Mr.NeroЕсли Вы внимательно присмотритесь к картинке выше, то увидите на какой частоте пик. Также, если Вы потратите немножко своего времени, то поймете, почему я назвал именно эту часть диапазона. Не стоит на людях хвастаться своим незнанием... Поэтому, ересь уж точно не в моих словах.
Игорь, пожалуйста, не пишите ересь!!!
Вот 2 кГц http://www.fayloobmennik.net/6541880
Вот 3 кГц http://www.fayloobmennik.net/6541881
Похоже на утку?
роще ничего не писать....Почему? Любой комп может снять АЧХ - много ума не надо програмку скачать. Ему же не сонаты играть...
Пишу с тел. Бывают ошибки...
Отпишусь по BG Diver Call.Манок рабочий,отлично им можно манить чирка,серую.За неделю охоты и несколько выездов чирки,серая,красноголовик кряква шли в мою сторону и не подходили к ближним охотникам. Самый большой недостаток этого манка- залипает безбожно.Хватает на 15-20мин и это при при плюс 10-15,что будет когда температуры приблизятся к +5,ноль по Цельсию ,хз.
Представляю на помощь свой:
В этом положении язычка лучший звук, но не кряк. При усилении выдоха сразу залипает. В других положениях ещё хуже. Может ну его нах? 😊
Какой ужас. Хотите я Вам манок отправлю бесплатно?
Не супер какой, но думаю точно не хуже этого убожества.
Попробуйте язычок узкой стороной к концу доски и край посередине между окончанием доски и тонового канала доски (это пропил в доске). Язычок перед этим попробуйте согнуть держа большим и указательным пальцами. В какую сторону будет выгибаться-этой стороной кладите на доску.
ЦугцвангНа уровне жиги 6-ки? 😊 Когда сфотографировал, увидел качество вблизи. Но, раз обещал - выставил. Причем, новый, звучал нормально для моего глухого уха. 😊 У меня ещё два Советских времён. 😊 Попробую по твоему совету. Сегодня уже соседи спят! 😀
Какой ужас. Хотите я Вам манок отправлю бесплатно?
Не супер какой, но думаю точно не хуже этого убожества.
votary2
На уровне жиги 6-ки?
не знаю о чем речь.
орет примерно так https://yadi.sk/d/cNbLNSznujim3
но если надумаете, тока после 20-го смогу отправить.
пособирайте пока свой пазл 😊
ЦугцвангВаз 2106 😊
не знаю о чем речь
Спасибо за помощь. Манок мне не надо, т.к. утка временный, сопутствующий объект в охоте. Но раз лежит в кармане разгрузки - должен иногда работать. Ну и самому интересно пособирать "пазл" 😊
To Цугцванг:
Ура-ааа!!! Спасибо огромное! Запел мой "гадкий утенок"!!! Подогнул, как ты посоветовал, отрегулировал несколько раз длину язычка и он ЗАПЕЛ! Так, как мне слышится "правильно" 😀!
Ну и славно. Ни пуха
На открытии утка реагировала на манок хорошо, правда и конкурентов было мало, но прилетала с соседних болот, где ее уже обстреляли:
2
Вопрос знатокам: звук жвякающего селезня от Бак Гарднера или аналога, который слышим на втором плане в ролике, сейчас нужен? Я почему-то думал, что он на позднюю осень.
Mr. Nero
Вопрос знатокам: звук жвякающего селезня от Бак Гарднера или аналога, который слышим на втором плане в ролике, сейчас нужен? Я почему-то думал, что он на позднюю осень.
Скорее больше на весну, чтобы раздразнить соперника...
Mr. Nero
Я почему-то думал, что он на позднюю осень.
Я тоже слышал про позднюю осень. Когда уже в стаи собираются, там чем разнообразнее голоса, тем больше похоже на стаю.
Странно, что никто не слышал жменьканья в начале сезона... Я его и зимой слышу там, откуда утки не улетают. Селезень не начинает крякать кряквой, как это не странно, в любое время года...Голос нужен в любой сезон!
Весной жменьканье помогает спровоцировать подлет соперника, осенью изобразить многообразие голосов. Хорошо тем, кто умеет слушать.
Обзор манка нового производителя. Я ими не торгую, поэтому вроде можно выставлять то, чего у меня нет в ассортименте...
Если модератор получит жалобы и обвинеия в рекламе - удаляйте.
Анатолий - С Полем!!! Молодца!
Виталий1234Да, весна тоже, конечно же. Просто сейчас очень, поэтому писал только про неё. А по хорошему, я считал, что звякающий селезень начинается с поздней осени до весны, т.е. когда он активный.но могу и ошибаться, ибо не орнитолог.Скорее больше на весну, чтобы раздразнить соперника...
Я в общем тоже не орнитолог, это из наблюдений просто и эти ситуации ранее описывал и про весну и про осень в этой теме, да и на видео на канале это давно выложено, просто если сразу не стрелять на подлете, а посадить и послушать - можно и самому все услышать.
Я же не зря написал - потратьте немного своего времени и поизучайте хотя-бы эту тему - мы писали и про разные звуки и про частоты, которые наиболее интересны уткам.
Ну и опять аналогия - если человек не говорит, из-за проблем с речевым аппаратом, а только слышит - это абсолютно НЕ значит, что он не пойдет к тому, кто его зовет.... Поэтому звук селезня работает нормально в любое время. Ну и как ранее в полемике про реакцию на манок во время открытия писал - если сразу нет налета после "голоса селезня", это абсолютно не значит, что утки его игнорируют. А желание жмякать только тогда, когда сами слышите - это и есть техника подражания, а работать на то, чтобы приманить - техника приманивания и это зачастую, абсолютно не то, к чему многие привыкли...
:) жвакать когда слышите или крякать аналогично утки которую слышите это не "техника" подражания 😊 а "техника" передразнивания ! 😊
Подражанием можно назвать воспроизводство тех или иных звуковых команд согласно общепринятой схемы рутины для охот ситуаций . В этом случае подражание происходит тем или иным "спортсменам" или повторюсь общепринятой в среде в основном зарубежных коллеров.
И есть еще подражание звукам птицы в различных ее житейских ситуациях. И более подходящих по мнению манщика в тот или иной момент охоты.
В любых трех приведенных случаях изначально происходило или происходит как в первом и последнем приведенном примере попытка изобразить звук объекта охоты. Дальше ... Опыт , свой или чужой , возможно даже других поколений. Тоесть отбор нужных вам для вашей охоты сигналов. Из всей массы используемых звуков на соревнованиях для охоты достаточны базовые.
Многие кто увлекается игре на манке сталкивались с ситуацией когда при всём наборе и умении результат в поле не оправдывает ожидания, а сосед со своим "пердежом" в дамках. Особенно в начале сезона. Ответ здесь очень прост. Сигнал мамке утятам одиночный кряк и он не совсем классический так скажем полу кряк полу квак . Сначала не громкий потом при не послушании более настойчивый затем требовательный , как только птенцы выполняют то, что надо мамке следует полу осадка полу квачка в три четыре кряка. А теперь вспомните на первые попытки свои с манком которые показали вам его "волшебные" свойства. Просто из за неуверенности и не умения вы практически исполняете мамку , для начала сезона лучше не придумаешь команду.
Сумбурно, местами не понятно, но вот это
lesh72вполне возможно. Так, в первом своём сезоне с манком я посадил тройку после обстрела в 50-70 метрах, а потом за 10 минут наманил их на выстрел. Наверное, виной тому как раз неумение и неуверенное манение. Другого объяснения не нахожу. Ну, либо я манильщик от Бога😂.
А теперь вспомните на первые попытки свои с манком которые показали вам его "волшебные" свойства. Просто из за неуверенности и не умения вы практически исполняете мамку , для начала сезона лучше не придумаешь команду.
Конечно от Бога и папкой с мамкой. От кого еще мы?
Многие "продвинутые" сигналы воспроизведенные на манке с натяжкой можно назвать манными. Но практически все звуки с манка можно утверждать что не являются отпугивающими, да же всем знакомая "осадка" при взлете напуганной птицы . Все ее наверно слышали при подъеме самотопом. Как и любая звуковая команда она обращена к кому то из своих сородичей. И имеет две реакции : молчаливый подъем на крыло не у доминантов в группе за зовущей птицей или повтор сигнала доминантной птицы для всех зашкереных (следуй за мной).
На одних из крайних охот проводили так скажем эксперимент , засели у сладкого места и играли все че могли , подлетающию птицу не обстреливали чучелами не пользовались. Село не за одну и даже не три посадки около двух десятков. Вывод: играли бы мы на манках не играли они бы туда и так прилетели и сели причем "заходившим" на кругах облета сигналов от ранее севших не было. Те что приземлились спустя короткое время обозначали место короткой квачкой на передразнивание отвечали но не охотно с небольшим приближением и источнику звука и повторного своего обозначения. И один из случаев крайней охоты как подтверждение выше сказаного покрайней мере для себя. Цели обязательной посадки не ставили , стреляли и по облетающим и пролетающим тем не менее шесть посадок за зорьку было так вот последняя посадка под гим РФ выдуваемого из манка 😊 утверждать о волшебных частотах и супер скрипах не буду как и советовать играть его для получения результата на охоте 😊 место к стати в этом случай не сладкое и на площади 90 кв. Километров таких через каждые сто метров.
Полностью согласен и был тому свидетелем- утки охотно идут на неуверенный срывающийся кряк... Дунул щеками как мог, а результат- налетели и после обстрела снова налетели!
Друзья, я рад сообщить вам приятную новость!
Презентация утиного манка DKCalls и мастер-класс!
Все обсуждение и подробности тут:
http://guns.allzip.org/topic/50/1917196.html
Ohotnik-67Считаю этот пост не рекламой, а анонсом.
Друзья, я рад сообщить вам приятную новость!
Презентация утиного манка DKCalls и мастер-класс!
Все обсуждение и подробности тут:
http://guns.allzip.org/topic/50/1917196.html
Уехал на неделю...
Буду без интернета...
Заранее спасибо за понимание
видео от Leonard Colby, производителя манков TimberBoss,
о разных формах "собачих ушек" (срезы на краях язычка) и их влиянии на игру на манке.
Как он утверждает, форма ушей влияет только на сколько тяжелый выдув будет у манка, а не на скрипучесть, как многие думают.
Смотрим мой пост 5881 и вспоминаем удаленный ранее модератором, полный ответ Алексею, где я тоже писал - что это "ловля блох". В Америке это тоже начали понимать.))) Леонард один из моих друзей и мы с ним много общаемся.
igorg
где я тоже писал - что это "ловля блох". В Америке это тоже начали понимать.
ты друга то послушай на видео. он не про блох
ты друга то послушай на видео. он не про блохДействительно не про блох, блин...он оказывается про манки говорит...
"Steve Black Я рад , что ты сделал это видео брат, прямо правда, эти молодые ребята собираются учиться много из вашего видео. Я играл с собакой уши , и я согласен с вами, ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ БОЛЬШОЙ РАЗНИЦЫ , что (ты человек моего брата)."
Я не знаю, что ТЫ там услышал, но в моем удаленном посте я писал, что игра с ушами - это ловля блох в плане скрипов и визгов и др. продвинутых звуков, отвечая Алексею, что форма язычка мало влияет на звуки, при этом, для профи - разница все-таки будет. Я его и поправил, что то, что он назвал "формой" - есть "длинна" - язычок короче или длиннее, просто он неправильно выразился.
То, что ты узнал это от Леонарда - это конечно всё меняет и что срез на входе воздуха язычка влияет на продув и управляемость и это тебя шокировало - мне тоже понятно...
Я тогда добавлю, что на это В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ влияет профиль тоновой доски, ДЛИННА канала, ФОРМА канала, расстояние от окончания канала и до конца тоновой доски, как впрочем и ширина, толщина, длинна язычка, состав его материала, даже если это всё майлар и т.д. Потом будешь опять удивляться.
Интересно, Леонард свисток ШМ или БГ использует?
Интересно, Леонард свисток ШМ или БГ использует?Спросить? 😊 Он сейчас лимитед 01 по моему заказу делает(в смысле клиента 😊), так что общаюсь еще чаще)))
В два-три ночи по московскому - для них, самое то - можно мои посты посмотреть - очень часто пишу после 12-часа ночи, иногда и в два и три 😊
Игорь Васильевич, если не трудно.. Очень интересно!
Antrecot
Интересно, Леонард свисток ШМ или БГ использует?
от Echo
Игорь Васильевич, если не трудно.. Очень интересно!Hi, Leonard. You use these calls in the hunt? If yes - what kind of company?
Yes I use a echo
В этот раз Цугцванг не переврал... 😊
Я фотки своей свистулки от Бака прилепил, чтоб понятнее было. Языковой барьер, мать его 😊, учишь их русскому, учишь - ни фига не понимают 😀, а я их сленг тоже с трудом адаптирую, особенно, когда они в раж войдут и понапишут всякого. Ролики свои Кенту Каллюму отправлял - задолбался переводить)))
Пы.Сы Вот еще про древесных уток, о чем я выше писал...
We have a few wood ducks in this area but we usually kill more mallards then anything
Утрянка у них - сезон в разгаре)))
igorgТвой друг, твой.
В этот раз
только какая у друга свистулька - не знаешь.
Не разрешает в свистульку посвистеть? 😊
на будущее, свистульки такие у них "whistle duck call"
чтобы картинки "своей свистульки" не мучаться прилеплять, профессионально
только какая у друга свистулька - не знаешь.Юноша, ну чего тебя опять несёт то?... 😞
Не разрешает в свистульку посвистеть?
Хорошо английский знаешь? Фото, аудио и видеошоп? Это тебе помогает стать значимым в своих глазах, делая подделки? Фото манков в видеошопе помню, видео с наложенным звуком Бреда на свою игру помню, что следущее в проекте? Когда ж ты повзрослеешь?
только какая у друга свистулька - не знаешь.Блин, ну реально хохот разобрал, тебя представив, какая радость на лице и гордость на тебя нахлынула и как руки потираешь, кнопки тыкая, обвиняя меня в непрофессионализме 😀 😀 😀 Ну реально, как дитя в садике... 😊 Уймись ты уже))) Над тобой и так уже все смеются, в том числе и соратники твои бывшие. Подумай, почему изгоем стал...
зато не старческий маразм и параноя, как у некоторых.
процитирую прокурора Крыма:
"Эти заявления могу прокомментировать, как сумасбродные, сумасшедшие, серьезно относиться к ним нельзя. Здесь уже как-то даже не смешно, здесь нужна товарищу Порошенко помощь психиатра по всей видимости, сам он не справляется", - сказала Поклонская.
Он еще фотку ее прислал. Я спросил еще - какой у нее вкус - написал - ему нравятся все виды уток по вкусу....)))
(справа мелко - мой аватар там, так скачалась с фейсбука его фотка, чтоб понятно было, что это igorg на ганзе который 😊)
зато не старческий маразм и параноя, как у некоторых.Еще напиши - что я опять вру, как обычно пишешь...)))
процитирую прокурора Крыма:
"Эти заявления могу прокомментировать, как сумасбродные, сумасшедшие, серьезно относиться к ним нельзя. Здесь уже как-то даже не смешно, здесь нужна товарищу Порошенко помощь психиатра по всей видимости, сам он не справляется", - сказала Поклонская.
😊 😊 😊 Воспитание.... на уровне... 😛 Ну какой же у меня уже маразм, я всего на десять лет старше 😊 Это у тебя уже психоз...)))
Здесь уже как-то даже не смешно, здесь нужна товарищу Порошенко помощь психиатра по всей видимости, сам он не справляется", - сказала Поклонская.Так прокурор Крыма это про Порошенко говорил, а я думал - ты про меня пишешь. 😀 Меня то приплел зачем? Там у них свои диалоги)))
Всем советую! Нужно отойти от компа))) выехать на озеро))) взять манок и ружье)))добыть уточку))) а дальше все по схеме!
Утиные грудки Medium well с малиновым соусом!
Цугцванг
видео от Leonard Colby, производителя манков TimberBoss,
о разных формах "собачих ушек" (срезы на краях язычка) и их влиянии на игру на манке.
Как он утверждает, форма ушей влияет только на сколько тяжелый выдув будет у манка, а не на скрипучесть, как многие думают.
мне , кажется, Вы неправы, он , как раз говорит, что влияет и на скрипучесть и на супер легкий выдув. Но утверждает,что ту же скрипучесть можно достичь просто подобрав соответствующую длину язычка без ушек. Однако, считает язычки с ушками обладают супер агрессивностью, за счет легкости выдува, видимо.
igorgИгорь, по русски эта утка называется каролинская утка, коротко -каролинка или лесная утка. По вкусу должна не уступать чирку. Каролинка - близкая родственница нашей дальневосточной мандаринки, коей у нас много, 2-я по численности после кряквы в моей местности, но занесена в Красную книгу.
Он еще фотку ее прислал. Я спросил еще - какой у нее вкус - написал - ему нравятся все виды уток по вкусу....)))
Всем советую! Нужно отойти от компа))) выехать на озеро))) взять манок и ружье)))добыть уточку))) а дальше все по схеме!+100! Я в понедельник вернулся, завтра в 6ть утра опять уезжаю, нужно и в инете немного побыть)))
Виктор, я и подумал, что на мандаринку похожа по картинкам, но такую ни разу не добывал и даже не видел... 😞 Да и стрелять такую красоту - не знаю, поднялась ли бы рука...
21-9-2016 15:37
igorg
Он еще фотку ее прислал. Я спросил еще - какой у нее вкус - написал - ему нравятся все виды уток по вкусу....)))Игорь, по русски эта утка называется каролинская утка, коротко -каролинка или лесная утка. По вкусу должна не уступать чирку. Каролинка - близкая родственница нашей дальневосточной мандаринки, коей у нас много, 2-я по численности после кряквы в моей местности, но занесена в Красную книгу.
igorgТак откуда мандаринкам у вас на западе взяться, разве только в зоопарках. Очень интересно весной за ними наблюдать, когда они в чучела плюхаются стайкой, самцы начинают гонять друг друга, щеголять перед самками своим неописуемым нарядом. Много еще черной кряквы, тоже такой у вас нет. Да и вообще у нас в Приморье наверное самое большое разнообразие уток по России. Есть еще такой чирок клоктун, по местному квахта, тоже занесена в Красную книгу. Когда квахта летит на рисовые чеки массой, в небе просто гул стоит, потому как летит бывает на кормежку тысячами.
Виктор, я и подумал, что на мандаринку похожа по картинкам, но такую ни разу не добывал и даже не видел... 😞 Да и стрелять такую красоту - не знаю, поднялась ли бы рука...
Очень интересно весной за ними наблюдать, когда они в чучела плюхаются стайкой, самцы начинают гонять друг друга, щеголять перед самками своим неописуемым нарядом.Это дааа - красота...У меня пара чирковая села весной, говорил с ними, наблюдал за реакцией, видео снимал как обычно... особо смешно было, как они пешком ко мне пошли, прямо на скрадок, боками переваливаясь 😊 Стрелять самца не стал - верный кавалер!, не многоженец какой-то... 😀
Есть много на свете того, чего мы не знаем и не видели... 😞 😊 Но так и жить интереснее, когда что-то постоянно узнаешь, а так представь - ты ВСЁ знаешь - насколько станет скучно жить... 😊
BAR
мне , кажется, Вы неправы, он , как раз говорит, что влияет и на скрипучесть и на супер легкий выдув.
давайте начнем с перевода описания к ролику:
Just a video of what different types of dog ears do to a duck call reed. Out of all the reeds I have cut in my life the only major things the dog ears change is how hard the call is to blow. Really the ears do not change how raspy the call is which is what a lot of people think.
Цугцвангдавайте начнем с перевода описания к ролику:
Just a video of what different types of dog ears do to a duck call reed. Out of all the reeds I have cut in my life the only major things the dog ears change is how hard the call is to blow. Really the ears do not change how raspy the call is which is what a lot of people think.
Быстрее он не уверен, что на его манках это влияет .
I said that the sharper angle more raspy but I I just find that not true in my makeup at a difference but it's nowhere near noticeable ...
А этот вывод совсем непонятен.
...i would say don't believe in the hot as far as a your dog years determine the rest, because now we're going to the Super dog-ear ... that's making smoother and then say make it smoother.
Думаю он заблуждается.
хотя по звукам им демонстрируемым разница есть и звук не становится плавным, а быстрее скрипучим. Хотя разница и не очевидна, в этом он прав.
Он хотел донести вывод : все определяется тоновой доской, остальное не очень важно.
Но, что совсем не влияет, тоже неправильно.
BAR
Думаю он заблуждается.
вы бы время ролика еще указывали.
мне интересным показался еще вывод с 21:58 и далее, после теста супер собачих ушек 😊
что добавив к ним длины получим звук язычка номер 2.
ну и с 23:35, что надо, если хотите получить raspy (скрипучий) манок, по его мнению
длинный язычок с острыми углами ушек ? Так он призывает поэкспериментировать, не факт, что это сработает.
BAR
длинный язычок с острыми углами ушек ?
для raspy я его понял как раз, угол ушей меньше, а язычок да, длиннее
а далее да, экспериментируйте. изначально доска, деревянные недорогие доски и вперед, экспериментируйте 😊
Ну, вот как бы и пришли к этому(позволю себе скопировать самого себя)
igorg
что игра с ушами - это ловля блох в плане скрипов и визгов и др. продвинутых звуков, отвечая Алексею, что форма язычка мало влияет на звуки, при этом, для профи - разница все-таки будет.
igorgВсе из поста 5939 😊
Я тогда добавлю, что на это В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ влияет профиль тоновой доски, ДЛИННА канала, ФОРМА канала, расстояние от окончания канала и до конца тоновой доски,
Чего спорить о том, что говорит Леонард? Есть ли жизнь на Марсе - нет ли жизни на Марсе? Какая нам разница?, тем более для того, кто манки не делает... 😊 Просто купите хороший манок и получайте удовольствие от охоты с ним! 😛 А истина, да, где рядом всегда...)))
Манки то, уже купили, а вот язычки на них - расходный материал. Потому информация о них важна не зависимо от "хорошести" манка.
Цугцвангдля raspy я его понял как раз, угол ушей меньше, а язычок да, длиннее
а далее да, экспериментируйте. изначально доска, деревянные недорогие доски и вперед, экспериментируйте 😊
....if you want a raspy call i would go with the last dog ears
and a longer route and it's really just experiment try a longer read with a - SHARPER - angle ....
SHARPER : - С ОСТРЫМ УГЛОМ ! -
Вы текст где берете? Субтитры? Или на слух?
Субтитры
BAR
Субтитры
врут
BARя слышу if you want a raspy call i would go with the LESS dog ears
if you want a raspy call i would go with the last dog ears
and a longer route
and a longer reed
и потом он уже говорит про эксперимент, пробуйте длиннее язычок с SHARPER углом,
попробуйте короче язычок и не на столько крутой угол
типа того
вобщем нужен третий слушатель 😊
Цугцванг
вобщем нужен третий слушатель
пойду задам вопрос Леонарду
Там можно сравнить слова и субтитры. Less вполне вероятно, то есть без ушек , а просто более длинный язычок. А далее эксперимент с длинным язычком и заостренными ушками, вроде как у Диаболо ( там есть такое упоминание). Если я правильно понял.
Леонард ответил.
Timber Boss Duck Calls: The longer and less dog ear the harder and more raspy the call will be.... the shorter the reed and more dog ear will give you a less raspy and smoother sounding it will be
как-то непонятно он строит предложения, не по книжному.
" Более длинный и без ушек язычок будет более грубым и скрипучим. Короткий язычок с ушками будет без скрипучести и с более сглаженным звуком."
наверное это правильно.
Но изменение длины меняет и тон, что не всегда хочется. Потому важнее другой вопрос : Что если не меняя длины добавляем ушки ?
Он утверждает, что на его манках это ничего не меняет. Но это мне кажется немного не так, во вторых, может определятся строением конкретной доски.
Если бы разницы совсем не было ушек тоже бы не делали, а они сплошь применяются.
BARя ролик выставил только для ознакомления. Мне показалось интересно - поделился.
Если бы разницы совсем не было ушек тоже бы не делали, а они сплошь применяются.
Мы же выше обсуждали вроде, что судя по ролику на его манках если и влияет, то незначительно. Не меняя длины с ушками он целый ролик экспериментирует - вывод, скрипучесть не влияет, сложнее выдув.
Опять же, это его мнение и его манки.
мне, например, кажется, что язычок без ушей и с ушами определенно звучат по-разному, и разницу слышно.
разные углы для каждого уха тоже показалось добавляют некоторый оттенок, а вот дальше, как разный угол ушей влияет - не знаю, не пробовал.
если есть материал - надежнее всего самому взять и проверить 😛
BAR
как-то непонятно он строит предложения, не по книжному.
чай колмейкер, не писатель 😊
ЦугцвангОпять же, это его мнение и его манки.
мне, например, кажется, что язычок без ушей и с ушами определенно звучат по-разному, и разницу слышно.
разные углы для каждого уха тоже показалось добавляют некоторый оттенок,
Согласен, мне тоже так кажется.
Фойлес в своем видео по настройке утиного манка сразу отмечает, что обрезает язычки под углом 45 градусов - это придает звуку скрипучесть.
Severus-magnum
Фойлес в своем видео по настройке утиного манка сразу отмечает, что обрезает язычки под углом 45 градусов - это придает звуку скрипучесть.
еще там же наверное мягкой пилкой полировочной для ногтей советую доску пошоркать, если вдруг залипает?
вот лучше не надо 😊
Цугцвангеще там же наверное мягкой пилкой полировочной для ногтей советую доску пошоркать, если вдруг залипает?
вот лучше не надо 😊
Точно, и пилкой советует пошоркать, что я кстати и сделал на зинковском PH 1 из поликарбоната, конечно на акриловом манке я бы так делать не стал, но манок реально перестал залипать наглухо.
У зинка, однозначно, нужно убирать ступеньку в месте крепления язычка. Из-за нее манки и залипают, я на поликарбонатных так сделал , они перестали залипать, хотя до этой процедуры залипали. На акриловых манках этой ступеньки нет.
Echo Timber. Хорошо шла на агрессивную игру:
Echo Timber. Хорошо шла на агрессивную игру:
nopoxxx
Echo Timber. Хорошо шла на агрессивную игру:
И это, я так понимаю, не нарезка, а именно цельный кусок охоты? Если да, то завидую белой завистью 😊
А почему выбор манка такой, чего погромче, да по пронзительнее не возьмете?
Это именно фрагмент без обработки и обрезки, налеты были и до и после , часть попала в кадр, часть не заснялась из-за заполненной флешки на камере. Остальные фрагменты надо бы подредактировать, обрезать, убрать некоторые обороты речи....
По манку- эховский использовал так как ветер был от нас в направление скопления дичи, и его громкости хватало, да и просто он мне нравится). Ту дичь, что шла поодаль призывал foiles raizin cayne shorty, он более громкий и скрипучий, да и не залипает.
nopoxxx
да и не залипает.
эхо тимбер липнет?
nopoxxxОФигеть у вас там утки))).
Echo Timber. Хорошо шла на агрессивную игру:
Mr. Nero
ОФигеть у вас там утки))).
Не везде, но есть)))
Цугцванг
эхо тимбер липнет?
Бывает подлипает, но несмертельно, кормежкой заводится и играет.
В основном в дождливые и прохладные дни.
Здравствуйте! Пыталсся прочесть тему, совсем потерялся... Подскажите манок для осенней перелетной утки? Заранее спасибо!
Дмитрий Иванович
Подскажите манок для осенней перелетной утки?
обычный манок на крякву, в зависимости от бюджета
Дмитрий ИвановичБюджет назовите, тогда вам знатоки подскажут. А так - от "прищепок" за 200-300 рублей до много тысяч за лимитки.
Подскажите манок для осенней перелетной утки?
Бюджет около 3000.
Покупал "прищепки", утка от них в рассыпную....
В наших магазинах есть дабл насти 2 и вся линейка от манкоф. Стоящие?
Дмитрий Иванович
Стоящие?
настя да, вполне.
на 262 странице пост #5794 - там ролик про линейку манкова, вполне пригодный для выбора
Настя - вполне себе стоящий и добычливый манок. Думаю, в таком бюджете конкурентов ей крайне мало.
С Манкофф тоже охотятся, но я бы выбрал Настю.
Можно еще в этом же бюджете заказать у местных мастеров в разделе "Купля-продажа охотничьих товаров".
Спасибо за ответы!
Mr. Nero
Настя - вполне себе стоящий и добычливый манок. Думаю, в таком бюджете конкурентов ей крайне мало
.
+1.
Манки Мельника тоже неплохие,например, поликорбонатный двухязычковый, белый такой. Но Несте в этом бюджете вне конкуренции
Ап
Надо сохраниться
Доброго дня. Подскажите как избавиться от частого залипания манка Насти 2, очень уж мешает.
нырок
как избавиться от частого залипания манка Насти 2
добрый.
в первую очередь проверьте, правильно ли установлены язычки и нормальный ли поджим пробки. Резиновая меня на морозце подводила, сжимается.
если все нормально, то боюсь, что никак.
старайтесь работать над выдувом тогда, в нем еще причина.
Спасибо, посмотрю что и как.
А что по поводу того, чтобы поцарапать тоналку?
Вроде писали, что помогает.
Mr. Nero
А что по поводу того, чтобы поцарапать тоналку?
Вроде писали, что помогает.
совсем недавно же было.
ДАЖЕ НЕ ДУМАЙТЕ!
mehanik179
здравствуйте форумчане .посоветуйте пожалуйста манок на утку исполнение Timber в элит классе . спасибо
Кетнер с 17-й тоналкой
Timberboss Reaper
Foiles Timberboss Rattler
mehanik179Это как, тихий, средний или для затопленного леса? Лучше уточните, для каких условий надо.. манков хороших много, но не всем подходят и нравится.. Ваш уровень по ощущениям, с чем справляетесь и какие манки были?
Timber
как избавиться от частого залипания манкаЯ с одним из Манков от залипания поступил так. Залипание изчело навсегда.Манок бюджетный не жалко на экспиременты. Царапание тоновой доски не помогает, проверено.
mehanik179Еще почему бы не ECHO Timber какие-нить, вон парни наяривают знатно
затопленные торфо разработки в лесу. небольшие озера. думаю сразу взять хороший манок чтоб не мучить себя и уток
Виталий1234
Foiles Timberboss Rattler
опечатка.
Foiles Timber Rattler
В охотмаге знакомого перебрал какие-то дешманские манки,процентов20 вполне годная для охот,сделаны коряво но маслают
Андрей, с полем!
А у нас вчера народ поехал, но вообще даже не видели.
Вопрос такой,в камышах прячутся кряква,со мной общаются,дают осадки.но на чистую воду не выходят.каким кряковым посылом их вытянуть чистую воду.чисто повидатся,гринпис может спать спокойно, 😊
vborisov_76
Вопрос такой,в камышах прячутся кряква,со мной общаются,дают осадки.но на чистую воду не выходят.каким кряковым посылом их вытянуть чистую воду.чисто повидатся,гринпис может спать спокойно, 😊
Местные, ИМХО практически никак, только к темноте если сплываться начнут, им там итак хорошо 😊
vborisov_76обсуждали уже, поищите в теме.
Вопрос такой,в камышах прячутся кряква,со мной общаются,дают осадки.но на чистую воду не выходят.каким кряковым посылом их вытянуть чистую воду.
обсуждение только к очередному срачу привело, может и потерли все
http://guns.allzip.org/topic/311/1291881.html
пост #2125 - сам вопрос
и далее...
Спасибо за сыль.поеду хрюкну 😛
Карочтак.пофиг им все .изыски.сделал так,записывайте.берем манок тимбер хедж,и аккуратненько так общаемся.потом резко хватаем акрил погромче и как рявкаем.весь утиный пипл в шоке ломится от меня в противоположную сторону.А там гринпис с мр155........п.с.хедж накоротке это фантастика,именно утиная тональность
Приглашаются все желающие
http://guns.allzip.org/topic/14/1941801.html
vborisov_76Давеча Вы писали в соседней теме: "а хедж мне нравится, уткам ваще все равно. летят на всякое."
Карочтак.пофиг им все .изыски.сделал так,записывайте.берем манок тимбер хедж,и аккуратненько так общаемся.потом резко хватаем акрил погромче и как рявкаем.весь утиный пипл в шоке ломится от меня в противоположную сторону.А там гринпис с мр155........п.с.хедж накоротке это фантастика,именно утиная тональность
Взял видимо у Гринписа с мр155 попробовать, понравилось, хочет теперь себе заиметь
хедж резидент 21.гринпис 155 тягал его на стенд ни в какую не желает учитс я стрелять
Оп надо отметить
Прикупил манок JJ Lares gibrid 1.350 (б.у.), первые впечатления неоднозначные.
Выдув тяжелый (в сравнении с кетнером).сначала думал какой то бракованный, ан нет поиграл боле мене вырисовывается картина.
Но дальние призывы так и не получаются.
Первую же вечерку дали свой результат шла и северная и кряква.
Нужен совет по игре на этом манке, какие есть особенности ньюансы?
P.S.и где можно прикупить доп язычки для экспериментов?
Alexzander78
Нужен совет по игре на этом манке, какие есть особенности ньюансы?
язычком вниз попробуйте. Советовали тут давно уже.
когда дуете, пробуйте слегка заужать полость во рту (язык чуть ближе к небу, струйка воздуха потоньше)
комплекты были у дакпро. но видимо уже все, вместе с ларесами.
купите майлара да сами порежьте?
Да, языков в низ уже пробовал, игра более стабильная.
Подскажите вот фото тоналки с языком, язык смотрит немного вверх.
Так и должно?
В сравнение с тем же кетнер язык смотрит параллельно каналу, а у лареса чуть вверх.
mehanik179у Лареса язычки обозначают в дюймах
Язычек самому тока придется сделать
1.350 - стандартный в поставке гибрида и А5
и дальше погнали каждые 0.005: 1.355, 1.360, 1.365. 1.370, 1.375, 1.380
и в другую сторону 1.345, 1.340, 1.335 и т.д.
Alexzander78
Подскажите вот фото тоналки с языком, язык смотрит немного вверх.
Так и должно?
В сравнение с тем же кетнер язык смотрит параллельно каналу, а у лареса чуть вверх.
нормально
Почему то фото не загрузились?
Попробую еще раз.
А языки да в курсе даже пытался на сайте заказать с которого фото, но доставка столько же стоит сколько цена на языки.
Нужно пару 1.330 и 1.370 для экспериментов.
Alexzander78про угол язычка уже выше написал, это нормально
Нужно пару 1.330 и 1.370 для экспериментов.
язычки сами то вырежьте.
мне нравится 1.335 и 1.365
1.375 жесть конечно 😊
там дуть уже тяжко совсем.
Цугцванг
про угол язычка уже выше написал, это нормальноязычки сами то вырежьте.
мне нравится 1.335 и 1.65
1.375 жесть конечно 😊
там дуть уже тяжко совсем.
Какой еще 1,65?
Виталий1234
Какой еще 1,65?
никакой
щас поправлю, на фотках все видно
Да, языков в низ уже пробовал, игра более стабильная.Александр, в этой теме, где-то год назад, я описывал Ларесы.
Повторюсь вкратце - манок достаточно сложный в работе, требует привыкания, сложно переходить с них на любые другие(какие есть и были) и обратно.
Американцы тоже не пришли к однозначному выводу - кто-то пишет -
"Мне не нужен манок, при переходе с которого на другой и обратно, я не могу нормально играть", а кто-то -
"Имея Ларесы, мне не нужны другие манки"...
Так что, всё в мире имеет две стороны)))
Почти каждый манок требует специфического выдува, мастерство и состоит в том, что манильщик-мастер умеет быстро и правильно, в соответствии с особенностями манка, перестраиваться. Кстати, у Кетнера ведь тоже не простой на выдув манок, многие не могут приноровиться и продают. Тренироваться нужно, ну и язычок под свой привычный выдув найти.
Ну и классическое, главное чтобы нравилось не Вам, а уткам. Их реакцию нужно смотреть. Я , обычно, хожу на Неву и крякаю, бывает мне звуки не очень нравятся, а утки от звуков " торчат".
слишком сложные для охоты не айс для выступлений итд другое дело.
мне звуки не очень нравятся, а утки от звуков " торчат".есть такое.даю идеальную осадку прям как живая рядом.никого..хайколл какойто синетический (ваще не реальный ни разу не слышал)летят как миленькие.сегодня посадил стайку кряковых,на манок и мотоутку.так самцы прям к мотоутке "обниматься "лезут.мелодично так жвякают.кто манок хороший жвяковый подскажите.8 в1 грубоват,дак командер тож не нравится звук
Свисток от БГ.
Свисток от БГ.фото или сыль дайте .если не сложно.
vborisov_76
слишком сложные для охоты не айс для выступлений итд другое дело.
Согласен, по большому счету, для охоты достаточно, простого манка за 500 руб.
Я 10 лет с деревянным манком WA33 Faulk,а ходил и ничего нормально прилетали.
Primos и Back Gardner еще этот манок на селезня выпускают, но все они примерно одно и тоже.
Сегодня манил голосом селезня очень хорошо летели.просто чтото.стрелял из 28го калибра,хреново однако.завтра раструбы возьму нужно на зиму заготовить:-)
vborisov_76В какой области?
Сегодня манил голосом селезня очень хорошо летели.просто чтото.стрелял из 28го калибра,хреново однако.завтра раструбы возьму нужно на зиму заготовить:-)
В Вологодской уже лед встает, вчера ни одной утки не видел
В какой области?солнечная башкирия.
В Вологодской уже лед встает, вчера ни одной утки не видел
у нас в рязанской .уже рыбаки на льду сидят.ох уж эти рыбаки.дерзкие такие.одного пробовал прогнать с противоположного берега не ушел.подлец.
наткнулся тут на картинку у Cadence в ФБ. вдруг кому будет интересно
и комментарий к ней:
For those who have asked.
This is a graphic of bore size and volume.
Smallest bore and quietest to the left increasing to the right.
The Special and Closer are approximately the same volume but very different sounds.
картинка какого то лохматого 2010 года или даже раньше.
до нас может просто не дошел в модельном ряду.
или вообще не выжил
туговатый выдув у махоньких дырочек каденса.я сдс тихо тож могу.и выдув легкий.и голова не гудит после дня охоты.
igorgИгорь, это и есть нарезка..из утра...и все стоит нормально..и ХейКолы были и налетало и садилось...а снимать и охотить не возможно одновременно, то камера не включится, то не видно ничего...плюс лексику вырезать пришлось.. ...на этом налете нет их собака шугнула..
Когда утки налетели - у вас вырезка сразу со стрельбой
igorgНет не нужно- эти уже наше место знали...обстреленные
-нужно было играть то, что вы играли в начале ролика, это два
igorgс 5 метров??? они на 15-20 разворачивались..
могли подтянуть поближе и стрелять более наверняка
Ну, тебе виднее 😛 Я ж написл - не учу ни разу, советую... Раз все так и было, то пусть так и было - на видео я этого не увидел просто)))
Саш, пост мой удалили, видимо самому неймущемуся неймется - нажаловался снова на мой пост, заодно и на твой 😊... так-что в твоем посте смысла теперь нет, так как фразы из контекста уже выдернуты...
Можешь удалять. 😊
Саш, выкладывай видео сюда - там как раз будет по теме -
Охота на утку. Что и когда играть на манке.http://guns.allzip.org/topic/14/1729265.html
с 5 метров??? они на 15-20 разворачивались..Камера сильно удаляет, я не спорю, но я знаю, как выглядит утка с 5ти метров даже в широкоугольную камеру... не для спора...
Обсудим и разберем поминутно(можем и посекундно 😊)
Надеюсь, присутствующие не сочтут ссылку за рекламу ...агрессивную 😀 😀 😀
mr shooter, а какие манки были? Звук одного мне очень понравился.
igorgСпасибо
Саш, выкладывай видео сюда
igorgэто точно...я расстановку, всегда дальномером проверяю, не всякий случай. Тогда точно знаешь, где что и как.
Камера сильно удаляет
Лучник+свисток от Гарднера, два Зинка НВГ дерево и РН-2 акрил, Калеф, Курочкин, Акустик это утка и гусь Бил Даниелс РСС и Кетнер...на двух подвесах самый вигливый РН-2 и Калеф
а какие манки были?
Я еще одну феню опробовал, как черную манить гусиным манком, звук точно копирует голос в полете..работает классно. Делаешь очень коротко ТР(один раз) и интервал в 1 секунду...слышно очень далеко.
-4 у нас залипли все кроме элита.элит тож пришлось срывать разок.мож как обработать чтоб не прихватывало.утка хорошо шла.не взял "отсвечивающего"-"уткам пофиг лицо" и стали падать в чучела.что намного андреналиннее.
vborisov_76У нас охота закончилась 31 октября, последняя охота -9 со снегом JJ Lares hibrit работал как автомат не разу не залип.
-4 у нас залипли все кроме элита
работал как автомат не разу не залип.гибрид у меня даж летом подлипал.
Lares мне никогда не удавалось залепить!!! Все зависит от выдува! Даже в -15 манок работал, главное стряхивать конденсат!
вчера подманил крякву с редким голосом.стрелять не стал.чудовищный бас .просто шаляпин утиный.
Скажите, возможно кто то сталкивался одновременно с манками: Zink Paralizer хr-2, Шон мен дабл трабл, РНТ Мондо. На сколько выдув, звук (голос старой утки или помоложе) схожи? На сколько реалистичен Шон мен дабл трабл и Мондо?
Глюк62Все зависит от Вашего выдува. Лучший вариант, попробовать эти манки лично и сравнить - что заиграет у Вас! Все остальные рассуждения от лукавого. Здесь можно встретить совершенно противоположные мнения об одном и том же манке, но это только от того, что многие еще не понимают о чем они рассуждают. Один дует сильнее, другой слабее, при этом подают разный объем воздуха. И тогда один манок будет играть совершенно по разному. А "знатоки" делают выводы. 😀
На сколько реалистичен
+1.
Звук больше зависит от правильных навыков, чем от манка.
Тембр больше зависит от длины стоящего язычка.
Раздувал залипший,звуки были не в кассу.но 2 стаи наманил при этом.этих уток не поймешь че им хоца.оставил подранка не нашел.на следующий день смотрю она приходила в мой скрадок все обследовала.снег все видно.кпякнул пару раз отозвалась и в чучела приплла,хотя стрелял накануне оттудаже.по вопросу мондо компитишн новичку брать не стоит,хотя...паралайзер тугой голова без привычки лопнет
Раздувал залипший,звуки были не в кассу.но 2 стаи наманил при этом.этих уток не поймешь че им хоцаНичего непонятного....))) Об этом уже писано-переписано, скандалено-перескандалено - "волшебные частоты"!, о чем мы писали и год, и два назад!
Я сто раз уже говорил - чем больше привлекателен диапазон манка для утки(НЕ НА СЛУХ ЧЕЛОВЕКА!!!) - тем более охотно она отреагирует и не важно(ну в смысле конечно важно, но не в рамках эксперимента), что в него играть.... И чем правильнее в него дуть, тем добычливее будет охота в сравнении с манком, этими частотами не обладающим, даже при правильном дутье...
Вспоминаем спор, что утки сядут хоть на марш турецкого, если частоты манка для неё интересны.
igorgОни не волшебные, а просто привлекательные на слух утки. Я так же раньше писал - запоминайте и нарабатывайте те звуки, на которые у вас ЛЕТИТ птица, а не те, про которые "специалисты" говорят: "чиста утка". 😛
"волшебные частоты"!, о чем мы писали и год, и два назад!
P.S. И дорогой манок(от 140$) позволит вам добывать трофеи тогда, когда у других пусто. Если утки много и она летит охотно, у вас будет всегда больше возможностей ее добыть, чем у всех остальных, при прочих равных условиях!
Они не волшебные,А я говорю - "волшебные"!!! Пусть коробит "знатоков"! 😀
Слава, ты кавычки тоже не видишь? 😊 Хотя, если манок "тянет" к себе утку лучше - значит волшебный! В понимании некоторых - это волшебство! 😊 Особенно знатоков-дилетантов...
И частоты эти не применно в манках от 140$!!! 😊)) Игорь сколько сейчас стоит GL? 😊
lesh72
И частоты эти не применно в манках от 140.$!!! 😊)) Игорь сколько сейчас стоит GL? 😊
А главное, в продаже они только у избранных "профессионалов" .
А главное, в продаже они только у избранных "профессионалов" .почемуж на вторичке много всяких продают.профи пользуют маночки авторские за 200 баков и больше.вернем крым рубль не рухнет окончательно,200 баксов не так уж и дорого было.
Пи...пи...пи ... Чем людей кормят что им в голову приходит такие вещи говорить ? Я о Крыме и цене манка!
lesh72, BAR, Лучник+, igorg - Предупреждение.
О как.... А нам то с Лучником за что? Жалоба доброжелателя? 😀
12-11-2016 11:37lesh72, BAR, Лучник+, igorg - Предупреждение.
Вячеслав написал, что манки нужно покупать только у меня? Вроде нет - написано - "манки за 140$ в сравнении с "копеечными" дадут в разы лучший результат - это не так? ТАК!
Кто попробовал эффективность таких манков - не перейдет обратно на фольксы! Тот же Lesh72 очень долго у меня просил продать ему манок от Барни Калефа - ХетТрик за 6000р, когда бакс был 30, т.е. 200$(закончились они тогда, может сейчас и по другому бы писал...), гуся он манит в акриловые РСС, а его егеря(ну когда он еще был директором базы) - в акриловые JB- это о чем то говорит? Это егеря, у которых зарплата МЕНЬШЕ в два раза стоимости манка!
Сам модератор манит акриловым фойлесом, а не манком Эхомань - почему?
Я написал - "покупайте манки только у меня" -нет! Это домыслы BAR!
Я обобщил, для многих уже понятное, что есть диапазон интересный утке, есть менее интересный - ЭТО НЕ ТАК? ТАК! И есть манки МЕНЕЕ привлекательные для утки, есть БОЛЕЕ привлекательные ИМЕННО ПОЭТОМУ!!! - это не так? ТАК!- за что предупреждение???
За компанию с некомпетентными людьми, которые хотят сорвать тему в офтоп по причинам, одним им и известным? Мне кажется, что не всех под одну гребенку надо!, а тех, кто не понимая вопроса обсуждения, пытается всё в очередной раз превратить в склоку!
(да и сдается мне - давно стали понимать, просто, кто поумнее - из темы вышел, чтоб не позорится, а эти - по привычке или недомыслию, продолжают 😞... - тогда мне тем более непонятно -почему ЗА ПРАВДУ - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ... Что написанное нами - НЕПРАВДА???
Уважаемый модератор - не для обсуждения Ваших действий, безусловно Вы правы - проще предупредить сразу всех, чтоб не начинали...НО -
просто не пойму - ганзовцам что важнее - читать мнения, НЕОДНОКРАТНО подтвержденные СОТНЯМИ, а может уже и тысячами охотников или двух-трех демагогов, которым просто нравится иметь своё "весомое" мнение наперекор большинству? Которые, кстати, ПОТОМ будут писать ЭТО ЖЕ, только выдавая ЗА СВОИ МЫСЛИ и СВОЙ ОПЫТ!!! Так уже было, но с другими!
Игорь вопрос был о частотах и цене манка. Что ты целый том написал? У егерей по мимо подаренного тобой JB , еще у всех РСС так же подаренных и что? Хет трик просил для дела а не праздности ради. Прислали мне этот хет трик и копейки не взяли. Но к чему все это?
Есть манки от работы с которыми получаешь удовольствие есть просто рабочий инструмент. На количество добытой утки это не имеет большого значения включи математику . В процентах . И предоставь расчет читателю что бы был предметный разговор.
По мне для получения результата что хет трик что кванза . Для удовольствия была возможность залесть в коллекцию Максима... И поверь что выводок который крутился во круге данной охоты не увеличился! Из за наличия в коллекции да же не упомню всех названий шедевров.
Так почем сейчас GL? Надеюсь такие вопросы разрешены в теме?
Опять - двадцать пять, началось надувание щек и приклеивание разных уничижительных определений для апонентов, а также выдача абсолютно частного мнения за истину в последней инстанции. Пофиг утке Ваши частоты, ей нужно прежде всего желание сдвинутся с места, которое зависит от многих факторов ( а не от частот) и правильное звучание утиного аккорда (не частот, а именно совокупное правильное звучание кряка, имитирующего присутствие сородичей). Тон кряка играет какую-то роль разве-что осенью, когда молодняк собирается в стаи вокруг более опытных особей.
Написал ведь как людям - "предупреждение"
Видно же было что троллинг и срач начинается.
Не поняли. Обидно.
lesh72, BAR, igorg - бан 2 недели
А Лучнику не за что - потому как не повелся на примитивный троллинг или просто у компа не был 😊
а утка все идет.сегодня местные просили манок им один запродать.узнав за цены погрустнели. 😊пробовал в чистом поле посадить -не хотят.зависают но не садятся. 😛
Володь,а ты махокрыла на поле посади и они думаю отреагируют.
привет.тут мужики твой манок запродать требують.говорят реально утка.шугаю их ценой 😊.вообще своим поблизости мыслю продавать незя.на днях подъехал перец с хорошим манком.так утку мою сманил.на раз.ко мне тож летела но уже не так.
BARА главное, в продаже они только у избранных "профессионалов" .
Мне видится, что по сути это единственная фраза не по делу, которая провоцирует склоку - Игорь высказал свое мнение, без эмоциональных окрасок и переходов на личности. Ну нравится ему думать, что есть "частоты", а может они и вправду есть, так почему же за свое мнение, которое он озвучил в профильной теме нужно его банить?
Мнение Игоря и Вячеслава разделяю.
Сидел этой осенью на берегу в заказнике, не охотился, а просто манил в охотку. Манил манком нашего производителя на букву К. Манок был настроен мастером по моему пожеланию с присущих ему высоких частот на более низкие и хриплые даже при сильном выдуве (т.е. держал их). По моему слуху и по слуху окружающих, манок был ну просто утка в чистом виде. Утки крякали в ответ, НО не подлетали.
Достал манок также на букву К, но другого, зарубежного производителя. ДО 140 долларов 😊
После первых же кряков, ближайшая утка снялась и прилетела на 10 метров ко мне. Также стали перелетать и сидевшие в камышах утки.
Назвать это можно как угодно, но факт есть факт, частоты, тональность, как угодно - но это есть!
Виталий1234Забанили не за мнение, а за то что повелся на троллинг от двух оппонентов и выступил после предупреждения..... так почему же за свое мнение, которое он озвучил в профильной теме нужно его банить?
Мнение можно высказывать сколько угодно, вне зависимости от того разделяет его кто нибудь или нет.
Тональность, частоты...
Тот же Графов с Лучником не раз утверждали, что утка и среагировать может не сразу.
Вы манком Кеттнера раздразнили... она возбудилась, потом может даже на что то близкое к крякну в манок от Калефа и сорвалась. Хотя манки у него отличные, не спорю.
Не претендую на истину, но вариант имеет место быть.
А историю могу так же привести диаметрально противоположную.
Когда сидел, манил на вечерке все Ларес да Эхо, отвечала в камыше, одна прошла краем, села и тоже отзывалась.
А обычным пластиковым манком за 20 баксов поиграл-два налёта, первая и вторая по-очереди. И после ещё стайка, когда уже отложил эти манки "за 140"
Не рекламы ради, но обратите внимание на манки призёры в номинации живая утка.
Конечно оценивают там судьи не утки 😊
2016 World Waterfowl Calling Championships Final Results
World Championship Live Duck:
1st: Colby Stilwell, Willows, CA USA, J.J. Lares
2nd: Craig Pursely, Summerville, SC USA, RM Calls
3rd: Cory Niccum, Gardner, KS USA, J.J. Lares
4th: Nathan Kreshon, Valley Springs, CA USA, J.J. Lares
5th: Brook Richard, Paducah, KY USA, Power Calls
World Championship Junior Duck
1st: Colby Stilwell, Willows, CA USA, J.J. Lares
BARВы же сами приходили к выводу, что есть манки на которые птица летит лучше, есть на которые хуже. Это ведь при одинаковом умении одного и того же человека делать - правильное звучание утиного аккорда (не частот, а именно совокупное правильное звучание кряка, имитирующего присутствие сородичей). 😛 Значит, остаются только "волшебные" частоты. 😀
Пофиг утке Ваши частоты, ей нужно прежде всего желание сдвинутся с места, которое зависит от многих факторов ( а не от частот) и правильное звучание утиного аккорда (не частот, а именно совокупное правильное звучание кряка, имитирующего присутствие сородичей).
А теперь советую прочитать очень "умным" спорщикам внимательно!
Опубликовано в 1985 году. Как влияют частоты на реакцию селезней. Из работы С. Фокина, И. Костина
"...Подсадные утки содержались в опытном дичепитомнике ЦНИЛ Главохоты РСФСР. Записи их голосов, а также голосов подсадных, содержащихся у охотников, проводили в условиях весенней охоты и вне охотничьчего сезона. Для записи использовали магнитофоны "Электроника-321" и "Романтик-304" с микрофонами МД-200 и МД-64А. Спектрально-временной анализ записанных голосов проводили в Лаборатории биоакустики ИЭМЭЖ и на кафедре зоологии позвоночных животных биологического факультета МГУ. В результате были получены спектрограммы и сонограммы звуковых сигналов, отражающие изменение частотных характеристик звука во времени.
Был проведен полный учет на зорях пролетевших над подсадными селезней, с подробной анкетной характеристикой обоюдных реакций подсадной и каждого селезня. Уток оценивали по пятибальной системе. Записи голосов всех подсадных, экспериментально транслировали с помощью магнитофонов пролетающим диким селезням в природе. При этом уток и чучел на воду не высаживали. Запись воспроизводили из 1,5-ваттного динамика, установленного на островке или невысоко на дереве на удлинительном шнуре в 15-20 м от шалаша, из которого вели наблюдения и проигрывали записи голосов подсадных уток. Этот способ позволял более точно оценить привлекающую эффективность голосов уток, поскольку визуального стимула (самой утки) не было. Оказалось, что отсутствие самки практически не влияло на интенсивность реакции приближения селезня к источнику звука. Селезень, как правило, заслышав понравившийся ему голос, быстро садился на воду и начинал плавать вокруг динамика, учащенно "жвякая" и отыскивая невидимую подругу. Таким образом, различными способами была оценена работа 28 подсадных уток, а их голоса были подвергнуты частотно-временному анализу. Результаты исследований показали, что подсадная утка, как и дикая кряква, издает в течение года 9 различных звуковых сигналов. При этом для охотника наибольшее значение имеют два сигнала: призывный, называемый охотниками "квачкой", и приветственный - "в осадку". "Квачка" - это издаваемое сериями, неторопливое ритмичное кряканье. На наш взгляд, данный сигнал выполняет роль призыва селезня на дальнем расстоянии. При появлении селезня в поле зрения утка издает сигнал "в осадку", представляющий собой серию быстро следующих кряканий с ударением на первом или втором слоге. При этом, как показал временной анализ, длительность отдельных кряканий от начала к концу "осадки" плавно сокращается, а интервалы между ними увеличиваются. Этот сигнал указывает селезням на точное местонахождение утки и выражает ее призыв к спариванию.
Характер голоса подсадной можно определить по "квачке", "Осадка" же важна для оценки азартности работы и привлекающей эффективности ("осадистости") голоса подсадной. При этом желательно, чтобы подсадная кричала "в осадку", только увидев или услышав селезня, то есть работала бы "по делу".
В многочисленной охотничьей литературе специалисты-охотники сходятся во мнении о требованиях к голосу подсадной. Я. С. Русанов (1975) считает, что лучше всего дикие селезни идут к уткам, обладающим громким, средним по высоте голосом, приятного тембра, с легкой хрипловатостью. Значительно меньше ценятся селезнями голоса высокие. Утки с тонкими визгливыми голосами, срывающимися на сипение, или с очень низкими и хриплыми голосами остаются без внимания. Хороший голос подсадной должен быть выразительным (Дудзинский, 1979); чистым, хорошо доносчивым (Герман, 1971); приятным, густым (Рябов, 1980); громким, среднего тона (Савинский, 1978); звучным (Дебрин, 1970). Какой богатый набор характеристик, данный разными авторами!
Мы провели спектрально-временной анализ голосов "квачек" 38 экспериментальных подсадных и условно разделили их на шесть групп. Различия между группами прослеживаются как по спектрограммам голосов, так и на слух при внимательном прослушивании. Наиболее характерные спектрограммы отдельных кряканий для каждой из шести групп приведены на рисунке.
Первые три группы подсадных обладают наиболее привлекательными для селезней голосами. Условно называем их подсадными с чистыми (I группа), звонкими (II группа) и с хрипотцой в меру (III группа) голосами.
Голоса I группы наиболее привлекательны для селезней. Их богатая характеристика и была дана различными авторами. Такие громкие, чистые, приятного тембра голоса характеризуются прежде всего наличием на спектрограммах четко выраженных нижних частотных составляющих, которых может быть 4-6 (рис. А). Верхние частотные составляющие не выражены, а общие спектральные границы сигналов не превышают 2,9 кГц. Поэтому звонкость в голосе отсутствует. Наличие четко выраженных частотных составляющих обусловливает приятный звучный тембр и "дальнобойность" таких сигналов, далеко слышимых даже в ветреную погоду.
II группа подсадных с сильными, звонкими голосами также привлекала селезней. Их голоса имели более широкие спектральные границы. При этом диапазон частот составлял в некоторых случаях 0,2-9,0 кГц! Верхние (1-3) частотные составляющие придавали голосу звонкость. В то же время голос не был визгливым, так как имелся большой набор нижних (2-6) составляющих (рис. Б).
Записи подсадных III группы с голосами средней тональности, с небольшой хрипотцой были также достаточно эффективны для селезней, особенно на небольшом расстоянии. Такой голос присущ и дикой крякве. Эти голоса характеризовались богатым набором четко выраженных нижних частотных составляющих (2-6), причем у некоторых особей имелись и 1-2 верхних составляющих. Однако в отличие от голосов первых двух групп у этих подсадных была сильно выражена самая нижняя (0,2-0,4 кГц составляющая, которая придала приятную хрипоту голосу (рис. В).
Следующие три группы подсадных мы условно назвали подсадными с высокими (IV группа), хриплыми (V группа) и неприятными (VI группа) голосами. Они не были привлекательны для селезней.
Подсадные с высоким, визгливым голосом (IV группа) встречаются, очевидно, достаточно редко. Для их голоса характерно повышение верхней частотной границы до 4,6 кГц, наличие двух верхних составляющих и тенденция к сокращению нижних. К тому же нижняя спектральная граница не бывает ниже 0,3 кГц. Имеются особенности и в частотной модуляции сигнала (рис. Г). Хотя такие голоса слышны достаточно далеко, они не пользуются успехом у селезней. В то же время мы часто отмечали подсадку чирковых селезней на звуки этих подсадных.
Хриплые голоса у подсадных V группы характеризуются полным отсутствием верхних и наличием сливающихся друг с другом, плохо выраженных нижних составляющих (1-3) (рис. Д). Это и обусловливает сильную хрипоту в голосе. Как правило, такие "квачки" звучат негромко, и если и действуют на селезней, то только на близком расстоянии. Пролетая чуть в стороне, селезни, очевидно, плохо слышат звуки. Особенно это заметно в ветреную погоду, когда шум ветра и хриплый голос утки перекрываются по частоте. Наименее ценятся селезнями неприятные на слух, глухие со срывом голоса подсадных. Такие голоса имеют обычно широкий спектр частот, а на спектрограммах практически нет ясно выраженных частотных составляющих. Так что сигнал принимает, выражаясь языком биоакустики, шумовой характер звучания (рис. Е). Подобные звуки все же встречаются у подсадных довольно часто, и такие утки подлежат выбраковке. Очевидно, это побочный эффект доместикации подсадных, так как в природе утки с такими голосами нам не встречались.
Следует обратить внимание на то, что у всех групп основная полоса частот голоса примерно одна и та же. Это видовой признак кряквы. Разнообразие оттенков голоса определяется частотными составляющими сигнала: их количеством, диапазоном, степенью выраженности. Наиболее универсальными характеристиками обладали голоса подсадных I группы. Они сильнее привлекали селезней. Звонкие голоса (II группа) были более эффективны в лесных биотопах нежели голоса среднего тона с небольшой хрипотцой (III группа), которые оказались более привлекательными для селезней в пойменных луговых биотопах. Шум, создаваемый ветром в кронах деревьев, слегка блокировал более низкие хриплые голоса. Поэтому по частотным параметрам в первую очередь следует отбирать подсадных I группы и затем в зависимости от типов угодий, где предстоит охота, II или III группу. Подсадных IV, V и VI групп на охоте использовать не стоит, а тем более оставлять для размножения.
Определенную роль играет и длительность "квачек". Диапазон длительности отдельных кряканий различен не только у разных особей, но и у одной и той же утки. Однако встречаются особи, издающие только короткие кряканья. Таких уток использовать не рекомендуется. У хороших подсадных "квачки" должны быть составлены из кряканий длительностью не менее 200 мс. У лучших подсадных в наших экспериментах длительность каждого слова "ква-а" доходила до 330-360 мс. Такие длительные звуки имеют большую "дальнобойность", нежели короткие, и распространяются дальше.
"Осадка" у подсадных бывает короткой, средней и длинной. Некоторые подсадные вообще не работают "в осадку". Их надо выбраковывать. Нам удалось записать этот звуковой сигнал у 18 уток. Количество кряканий в "осадке" у одной и той же птицы довольно постоянно, хотя у некоторых колебания более значительны.
У лучших подсадных "осадка" бывает короткой, (3-7 кряканий), причем, как правило, они работают только "по делу", то есть при виде летящего селезня или в ответ на его "жвяканье" и свист крыльев.
"Осадка" средней длительности (8-20 кряканий) также достаточно эффективна, особенно когда утка делает сильное ударение на первом или втором слоге. Такие подсадные хорошо проявили себя и на охоте. Длинная растянутая "осадка" (21-50 кряканий) часто бывает без акцента на каком-либо начальном слоге. Ее часто издают утки, работающие почти без умолку, перемежающие "квачку" с "осадкой" даже при отсутствии селезня. Мало того что они держат в постоянном напряжении охотника, как правило, они обычно не нравятся и селезням. Очевидно, это своеобразный гипертрофированный эффект отбора голосистых подсадных. Таким образом, прослушивая "осадку" подсадных, надо выбирать утку с более короткой осадкой. Но еще большее значение имеет сила акцента (ударения) на одном из начальных слогов, что оказывает сильное эмоциональное воздействие на селезня, заставляя его спуститься на воду...."
P.S. Надеюсь вопрос о реакции птиц на определенные частоты снят.
Так же считаю, что последний абзац очень полезен для применения на реальной охоте. Впрочем, Графов И.В.(igorg) неоднократно обращал на это внимание еще несколько лет назад.
Цугцванг
Тональность, частоты...
Тот же Графов с Лучником не раз утверждали, что утка и среагировать может не сразу.
Вы манком Кеттнера раздразнили... она возбудилась, потом может даже на что то близкое к крякну в манок от Калефа и сорвалась. Хотя манки у него отличные, не спорю.
Не претендую на истину, но вариант имеет место быть.А историю могу так же привести диаметрально противоположную.
Когда сидел, манил на вечерке все Ларес да Эхо, отвечала в камыше, одна прошла краем, села и тоже отзывалась.
А обычным пластиковым манком за 20 баксов поиграл-два налёта, первая и вторая по-очереди. И после ещё стайка, когда уже отложил эти манки "за 140"
Я сейчас не про 140 долларов веду речь - "частоты" у конкретной модели из пластика могли быть в данной конкретной ситуации и предпочтительнее, а Вячеслав ведет речь о том, что в целом, в совокупности охот, на хороший акрил будет идти лучше, чем на пластик, т.к. он аккуратнее выполнен, звонче, не меняет звук и т.п. вариации разные...
Виталий1234Я сейчас не про 140 долларов веду речь - "частоты" у конкретной модели из пластика могли быть в данной конкретной ситуации и предпочтительнее, а Вячеслав ведет речь о том, что в целом, в совокупности охот, на хороший акрил будет идти лучше, чем на пластик, т.к. он аккуратнее выполнен, звонче, не меняет звук и т.п. вриации разные...
И я не про 140.
я довольно чётко довёл мысль диаметрально противоположного вашему примера. Работает пластиковый манок. И будет работать в совокупности охот не хуже даже именитого акрила. Чуть подлипает, но у меня и с Ларес такое бывает .
А Лучник прямым текстом сказал, пусть даже часть поста, зато постскриптум
Лучник+
P.S. И дорогой манок(от 140$) позволит вам добывать трофеи тогда, когда у других пусто. Если утки много и она летит охотно, у вас будет всегда больше возможностей ее добыть, чем у всех остальных, при прочих равных условиях!
Ну и безусловно
Лучник+
Все зависит от Вашего выдува.
Лучник+
Голоса I группы наиболее привлекательны для селезней. Их богатая характеристика и была дана различными авторами. Такие громкие, чистые, приятного тембра голоса характеризуются прежде всего наличием на спектрограммах четко выраженных нижних частотных составляющих, которых может быть 4-6 (рис. А). Верхние частотные составляющие не выражены, а общие спектральные границы сигналов не превышают 2,9 кГц. Поэтому звонкость в голосе отсутствует. Наличие четко выраженных частотных составляющих обусловливает приятный звучный тембр и "дальнобойность" таких сигналов, далеко слышимых даже в ветреную погоду.
Частоты нижние, дальнобойные, группа самая привлекательная,
а продвигается продвинутыми хейлкол звенящий, высокочастотный, как притягивающий утку с дальних дистанций.
Как так?
Думаю, в СССР никто и не думал, что манить можно хейлколлами, поскольку это вообще странный звук, который вообще не реалистичен, однако, как показывает практика, на дальних призывах необходимый.
Mr. Nero
Думаю, в СССР никто и не думал, что манить можно хейлколлами, поскольку это вообще странный звук, который вообще не реалистичен, однако, как показывает практика, на дальних призывах необходимый.
По работе Фокина, на которую часто ссылаются в разговоре про "волшебные" частоты, дальнобойные - низкие. И высокие частоты в самой привлекательной группе не выражены.
Чуть подлипает, но у меня и с Ларес такое бывает .ага признались адепты святого лареса. 😛сегодня охоту пропустил по уважительной причине ,мороз -10 вдарил утки было очень много.заметил что с холодами звук который нравится уткам изменился от реалистичного до синтетики.
II группа подсадных с сильными, звонкими голосами также привлекала селезней. Их голоса имели более широкие спектральные границы. При этом диапазон частот составлял в некоторых случаях 0,2-9,0 кГц! Верхние (1-3) частотные составляющие придавали голосу звонкость. В то же время голос не был визгливым, так как имелся большой набор нижних (2-6) составляющих (рис. Б).
Вот пожалуйста, хэй кол на втором месте.
Причем скорее всего анализировалась прямая одномоментная связь между видимыми селезнями и утками, тут конечно предпочтительнее пониже и понатуральнее, но на дистанции однозначно звенящий звук.
Вот так.
ЦугцвангОна о привлекательности голосов уток для селезней в весенний период. Читать и понимать, то что написано сложно и удается не всем. А убеждать людей, которые только и ищут, что бы написать поперек бесполезно. 😞
По работе Фокина, на которую часто ссылаются
В правильно исполненном дальнем приветствии есть все частоты.
Кстати его можно выполнять и сверху вниз, то есть начиная на высоких нотах, заканчивая на низких.
Вставлю еще один кусочек из этой работы:
"...Подсадные с высоким, визгливым голосом (IV группа) встречаются, очевидно, достаточно редко. Для их голоса характерно повышение верхней частотной границы до 4,6 кГц, наличие двух верхних составляющих и тенденция к сокращению нижних. К тому же нижняя спектральная граница не бывает ниже 0,3 кГц. Имеются особенности и в частотной модуляции сигнала (рис. Г). Хотя такие голоса слышны достаточно далеко, они не пользуются успехом у селезней. В то же время мы часто отмечали подсадку чирковых селезней на звуки этих подсадных..."
Если смотрели на YouTube наше кино "Эксперименты с манками", то может обращали внимание на то, как на манок плывет и чирок и чернеть одновременно. Это из-за работы в верхнем пределе звука манка и в нижнем. При этом в стороне садятся кряковые селезни. Тут "специалисты" писали, что мы уткам булку показываем, но точно знаю, что нырковые булку не едят. 😀
Лучник+
Вставлю еще один кусочек из этой работы:
"...Подсадные с высоким, визгливым голосом (IV группа) встречаются, очевидно, достаточно редко. Для их голоса характерно повышение верхней частотной границы до 4,6 кГц, наличие двух верхних составляющих и тенденция к сокращению нижних. К тому же нижняя спектральная граница не бывает ниже 0,3 кГц.
Оттуда же:
Лучник+
Подсадных IV, V и VI групп на охоте использовать не стоит, а тем более оставлять для размножения.
Лучник+Я даже выделил эту фразу! Но кто не хочет понимать, тот, естественно, не поймет. Поэтому наш фильм и выставил. Если в манке есть высокие частоты, он будет привлекателен и для чирковых, если низкие, для уток с низкими голосами - в нашем кино - чернеть и серая утка. Звук хорошего акрилового манка интересен практически для большинства видов уток.
мы часто отмечали подсадку чирковых селезней на звуки этих подсадных.
Ребята,кроме саморекламы есть еще чего новенького?Было ведь уже,зачем по сто раз одно и тоже выставлять?У участников ветки свое твердое мнение по этому вопросу уже наверняка сложилось,так что лишнее это все,сами знаете.Слава,какие новые манки американских производителей удалось протестировать в прошедшем сезоне?(кроме Хобо,это не новый для вас).
"Плохие голоса подсадных"-это плохие для крякаша.И не больше.Если чирка манить задача,то конечно стОит настроить маночек повыше(ну либо "секретно" добавить к манку высоких).Но вот обойдет ли этот манок чистый манок с "хорошим голосом подсадной"?(вопрос не требующий ответа).
Hunter_65Твердое мнение участников?
.....У участников ветки свое твердое мнение по этому вопросу уже наверняка сложилось,так что лишнее это все,сами знаете.
Был какой-то опрос? Голосование? Или под словом "участники" имеется ввиду какой то определенный круг лиц?
Вы решайте для себя, пишите за себя и выражайте свое мнение.
Одни участники навязывают свои манки, другие участники навязывают свое мнение об этих участниках.
Как-то так получается...
Предупреждение.
JagdDogВ ветке участников сейчас не так уж много,чтобы знать позицию большинства.
Твердое мнение участников?
JagdDogКосвенно,-да.Основное общение всех,увлеченных манками происходит на ФБ.Если бы вам манки были бы тоже интересны,возможно вы бы знали о чем речь.
Был какой-то опрос?
JagdDogТак почему безнаказанно?Договорились же,на каких условиях вы снова всех в одну банку сажаете..
Одни участники навязывают свои манки
П.С.-за что предупреждение не понял.Субьективно.Снова начались споры,посыпались наказания,-я высказал свое мнение,почему это происходит,и решил завести разговор о манках,чтобы снять это извечное напряжение.Получил предупреждение.За что???
Hunter_65Манок это ИНСТРУМЕНТ! Хороший инструмент дает возможность сыграть на нужных частотах, но и стоит не дешево. Ну и конечно, необходимо умение играть, а для этого надо тренироваться. В том числе и на живой птице, отмечать на какие звуки, в каких условиях у вас идет птица, нарабатывать свой "багаж" знаний и навыков.
Если чирка манить задача,то конечно стОит настроить маночек повыше(ну либо "секретно" добавить к манку высоких).Но вот обойдет ли этот манок чистый манок с "хорошим голосом подсадной"?(вопрос не требующий ответа).
Ребята,кроме саморекламы есть еще чегоПричем тут самореклама? Я как раз постарался разъяснить нашу позицию по частотным характеристикам манков. Которую постоянно зачем-то пытаются затроллить. И так как на слово не верят и даже выставленному видео не верят 😊, привел в пример НАУЧНУЮ работу С.Фокина и И.Костина. Собственно не пытался переубедить местных "специалистов", а быть полезным для тех, кто в теме не пишет, но ее читает. Надеюсь получилось.
P.S. Кстати, давеча, один из этих "специалистов" писал, что у подсадной кряк должен быть непременно коротким, специально для него приведу отрывок из статьи -
У хороших подсадных "квачки" должны быть составлены из кряканий длительностью не менее 200 мс. У лучших подсадных в наших экспериментах длительность каждого слова "ква-а" доходила до 330-360 мс. Такие длительные звуки имеют большую "дальнобойность", нежели короткие, и распространяются дальше.
Hunter_65Ну почему же безнаказанно, Вы же получили сейчас предупреждение.
Так почему безнаказанно?Договорились же,на каких условиях вы снова всех в одну банку сажаете..
П.С.-за что предупреждение не понял.Субьективно. Снова начались споры,посыпались наказания,-я высказал свое мнение,почему это происходит,и решил завести разговор о манках,чтобы снять это извечное напряжение.Получил предупреждение.За что???
Этого достаточно.Пока.
Лучник+Сейчас вполне доступны.Если свет в голове на акриле клином не сошелся.Главное чтобы этот инструмент сделали правильные руки.
Хороший инструмент дает возможность сыграть на нужных частотах, но и стоит не дешево.
Лучник+Это точно самое главное.У всех свой путь.
отмечать на какие звуки, в каких условиях у вас идет птица, нарабатывать свой "багаж" знаний и навыков.
Лучник+Почему?Там и аргументы ведь есть!Вы их не видите,и не хотите видеть,-потому и применяете постоянно термин "троллинг".Так наверное удобнее.
Я как раз постарался разъяснить нашу позицию по частотным характеристикам манков. Которую постоянно зачем-то пытаются затроллить.
П.С.-про манки то что-нибудь есть нового-интересного?
Hunter_65Я ответил на все "аргументы". И основной аргумент - никаких частот не существует. Впрочем, сейчас опять пошел троллинг. Поэтому, больше отвечать на не конкретные вопросы не буду.
Там и аргументы ведь есть!
Hunter_65Осталось только выяснить, почему все ведущие производители манков топовые модели точат из акрила?
Сейчас вполне доступны.Если свет в голове на акриле клином не сошелся.Главное чтобы этот инструмент сделали правильные руки
Неправильные руки мешают делать их из поликорбаната, или из дерева?
Навряд ли.
Лучник+😀 Ну ты даешь....Аргумент о привлекательности разных групп подсадных для селезня все-таки упустил.Хоть он в твоих же выдержках из статьи четко прописан.Думаю это даже твои мнимые "читающие-непишущие" в статье видят и сравнительно применить к манку могут.
Впрочем, сейчас опять пошел троллинг. Поэтому, больше отвечать на не конкретные вопросы не буду.
Ну и то что утиный манок манит кроме кряквы между делом еще и другие виды,-не новшество.На северАх ими какую только утку не манят.Ничего в этом такого нет.И ролик ваш несмотрели...Есть частоты,правильно.Утинные частоты.И есть утки.Очень социальные птицы.Все остальное,-умение работать на манке.И личные предпочтения.
П.С.-прошлую осень в Молт ору стою в скрадке..до вечерки еще с час,тишина,пустота.Смотрю в далеке одиночный белолоб с тундры сворачиват,заходит ко мне и спокойно усаживается к чучелам уток.Выходит в Молт заложены "секретные частоты" на гуся?
JagdDogТоповые манки точат из дерева,микарты и металла.Если я правильно понимаю,что вы имею ввиду под "топовостью".Акрил занял среднюю нишу за счет хороших акустических данных(грубо говоря звонкость,доносчивость),простоты работы с ним,разных привлекательных цветов для клиента,относительной долговечности.Сам имею сейчас только акрил.В мечтах сменить все на дерево."Правильные пацаны" это уже начали делать.Осталось только выяснить, почему все ведущие производители манков топовые модели точат из акрила?
JagdDogСтоят дороже, а время затраченное на изготовление почти одинаковое, я про ручную работу, тогда зачем терять прибыль. К стати дерево не дешевле акрила, а в некоторых случаях и намного дороже.
Осталось только выяснить, почему все ведущие производители манков топовые модели точат из акрила?
В мечтах сменить все на дерево.мда и холодный акрил ,вчера садил .-18. думаю с деревяхой былоб комфортней.стаи игнорировали одиночки тихо так ,аккуратно присаживались.
Одни участники навязывают свои манки, другие участники навязывают свое мнение об этих участниках.хорошо сказано.
Как-то так получается...
кто пользовал длс мошенника или двух языкового ихнего(забыл название) поделитесь как с залипанием в холода.у меня двуязыковые дольше работают без фальши итп.
Hunter_65Вообще-то, это я его привел. 😀
Аргумент о привлекательности разных групп подсадных для селезня все-таки упустил
vborisov_76Если при отрицательных температурах подвес с манками держать под курткой, то работа с ними будет гораздо комфортнее.
мда и холодный акрил ,вчера садил .-18
Если при отрицательных температурах подвес с манками держать под курткой, то работа с ними будет гораздо комфортнее.да не удобно туды сюды,связку такскать.нужно будет один завтра брать.лет бешеный сегодня был.манили вдвоем.
"Акрил (оргстекло) - синтетический материал, изготовленный из акриловых смол.
Оргстекло получают двумя способами: экструзией и литьем. Сам способ производства накладывает ряд ограничений и определяет некоторые свойства пластика. Экструзионное оргстекло получают методом непрерывной экструзии расплавленной массы гранулированного ПММА через щелевую головку с последующим охлаждением и резкой по заданным размерам. Литьевое получают методом заливки мономера ММА между двумя плоскими стеклами с дальнейшей его полимеризацией до твердого состояния ..." я правильно за акрил понял? что это тупо оргстекло.
кого берете?вопрос мне?
что это тупо оргстекло.да в салавате новую установку установили.старая еще у гитлера трудилась.
Да . на чем остановили свой выбор ?элит эдж.сегодня брал только его.18шт.(приснилось. на утку закрыто у нас 😊)пара дней. 😛запарился собирать в темнотах,раз упал на льду.эва сапоги очень скользкие.местные приехали помогали.у них по нолям ,все ко мне прилетело.стояли от меня метров 500.ставил летящих спортпласт.баловство все.манок и больше ничего не нать.даже маскировки.лицо правда в маске.
Наверное, чтобы выдув правильный был, целиться струей воздуха в перекрестье 😊
А так не знаю.
Видел уже, но не придал значения.
Интересно, послежу
vborisov_76Это, очевидно, от Elite Duck Calls модель с двумя язычками Edge.
элит эдж
И всем советовал бы, прислушиваться к мнению тех, кто прежде всего реально охотится!
Лучник+Маниакальное стремление к рекламе у сотоварища продавца...В любой ситуации и при любой возможности 😊.Это, очевидно, от Elite Duck Calls модель с двумя язычками Edge.
ЦугцвангЗдесь нет нашей продукции. И о "заикании" речи не идет, я лишь написал правильное название.
Вам с Графовым модератор прямым текстом объяснил, про продукцию свою в теме не заикаться.
Понятно, что надо "затролить" действительно полезные посты, множеством бессмысленных. Но для меня загадка - зачем??? Прибавить себе "вес" на ганзе таким образом? Ребята, у вас же в любимом facebook видно какие вы охотники. Три - пять уток за год! Ну кому интересно ваше мнение про крестики в "попе" манков? Тот же vborisov_76 или Виталий1234 реальные практики. Спросите на какие звуки и манки у них летит птица, если у меня и igorg теперь неудобно.
И тратьте больше времени на охоту, а не на снятие клипов и высказывание домыслов. Если честно, мне вас жалко как-то...
Слава,если ты про меня и я сейчас скину тебе в личку фотки со своих охот,-тебе придется публично извиниться.Идет?
Обьясняю тебе популярно,-на охоту ездим далеко,там не до фотоаппаратов.Фотки есть,но как правило далеко не художественные,выкладывать такие мне удовольствия не доставляет (как тебе кучки потрепанных крохалей).Но там стреляешь сколько нужно.Такие охоты получаются максимум дважды в год.Все остальное время,-вечерки после работы рядом с домом.Там добыча скромная.От 1 до 5-6 штук,как стрелять повезло.Но фотоаппарат рядом в машине в тепле зато и сфотать можно.
Правильное название ты пишешь лишь для того чтобы оно находилось через поисковики и напрямую вело к Графову.Вот и все твое "лишь".
Не нарушай правила ветки,-и вопросов к тебе не будет.Все ведь просто.
Лучник+Только сейчас заметил провокацию эту.По моему Лучник и первый пункт правил одновременно нарушил... 😞
А я лишь обратил внимание на мнение реального охотника, но не тех, кто крестики в попе у манка рассматривает
Hunter_65
Маниакальное стремление к рекламе у сотоварища продавца...В любой ситуации и при любой возможности 😊.
Hunter_65Вас кто нибудь уполномочивал заниматься наведением порядка в этой теме?
Не нарушай правила ветки,-и вопросов к тебе не будет.Все ведь просто.
Лучник+Добавь перед этим слово "манок" и Слава с манками в ролике на первой строчке,ссылка на Питерхант на второй,Ганза на четвертой.Не строй дурачка.В прочем тоже завязал.Толку нет,сто раз уже проходили.За рекламу спасибо можешь в личку написать.
Введи название так как я его дал, в поисковик,
Стирать нечего не буду.
Мне вот сейчас по идее нужно три бана выписать на пару недель...
Подотрите за собой сегодняшние посты
Лучник+Ну работаем,уж извиняйте.По доброму завидую тем,у кого есть возможность проводить время на охоте больше.Этой весной жили на будке все 10 дней,затащились еще по льду,и потом до закрытия ждали когда можно будет на моторах обратно выйти.Ощущения,конечно,от таких охот непередаваемые.
Ну На САХАЛИНЕ(!!!!) у тебя, дважды.
Лучник+Слав,ты обалдел что ли??У меня на телефоне Гугл показывает именно так,как я написал!Тебе скрин дать??
Потерял уважение!Мелкий врун...
Ты не хами давай,веди себя достойно.
JagdDogХантер только сделал замечание, типа гражданская позиция.
Вас кто нибудь уполномочивал заниматься наведением порядка в этой теме?
Призвал к выполнению правил ветки, Вами же установленных.
Вы же у нас упалнамоченный, а в теме чаще бардак, к сожалению.
Даже в Вашем присутствии продолжающийся.
Наверное было сразу не понятно.
Цугцванг, Hunter_65 - бан
по теме.приехав сегодня обнаружил 2 машины охотников на "моем" месте.причем в ярко красных жупанах.на предложение немного убрать авто(считаю что утка видит)и шугается.ответили ейпох.в итоге дурняка не было,отворачивали идущие.взял пару одиночек.заметил что утка шугалась маячка сигнализации на авто (в темноте ярко мигал).холодно.на реке шуга идет ледоход.на охоту привезла жена,по дороге видели здоровую черную собаку рядом с рекой чет ела,остановились собака быстро нырнула 😊о как 😊такого здорового бобра не видел ни разу.п.с.мужики просили разобрать манок кстати, что сделал.на предмет "как оно там устроено" размеры там итп сказали завтра снимут.сказали запилют себе такие же. 😛на предложение купить такие,хитро щурились 😊
Мля, а здесь все та же клоака - о манках ноль, зато обсуждение "заслуг" в каждом посте.
Хорошо хоть Борисов по манкам отписывается.
Mr. NeroВсе нормально здесь.
Мля, а здесь все та же клоака - о манках ноль, зато обсуждение "заслуг" в каждом посте.
Хорошо хоть Борисов по манкам отписывается.
Клоаку периодически устраивают одни и те же лица
забаньте меня сразу .но хватит уже пургу нести .надоело .давайте уже манки обсуждать .а борисов практик.
Подскажите по манкам Elite Duck Calls.
На сайте производителя есть манки акрил полик и Cold Cast Calls средняя ценовая категория. Что это значит? литой акрил?
Alexzander78
Подскажите по манкам Elite Duck Calls.
На сайте производителя есть манки акрил полик и Cold Cast Calls средняя ценовая категория. Что это значит? литой акрил?
Вечер добрый.
Вы спросите у Игоря Графова, в продажах есть его тема
(Ссылку убрал, в личку сказали, что это реклама)
Лучник+, ответьте уже человеку, если в курсе конечно
JagdDogНу, если можно... 😊
Лучник+, ответьте уже человеку, если в курсе конечно
Alexzander78Нет, компаундная смола.
Cold Cast Calls средняя ценовая категория. Что это значит? литой акрил?
Впочем в теме igorg, ссылка на которую дана выше, ответ более полный!
Лучник+Ну,если люди спрашивают, то не можно, а нужно.
Ну, если можно...
Лучник+спасибоНет, компаундная смола.
Впочем в теме igorg, ссылка на которую дана выше, ответ более полный!
Подпишусь- почитаю.
Джентльмены , С Наступающим Новым Годом!
В связи с НГ баны со всех снимаются.
Меня до 9го не будет, просьба, в праздники беспорядки не нарушать.
Не понявших забаню надолго.
Спасибо за понимание.
Всем Удачи и Здоровья!
Sergo730773Если все у него, значит манит хорошо😉.
манит плохо , стреляет плохо, но все зараза у него .
Теперь вопрос: зачем размещать ссылки на отстой? Вы почитайте отзывы, там со второго отзыва со слов "No funciona" все понятно.
Сегодня зашел в магазин и прикупил манок Золотое Сечение производство Самара,выбирал из пяти разных манков.Приятно удивлен что наши производители сделали уже что то хорошее.Качесво изготовления конечно далеки от забугорных,мундштук вроде из полика,вставка помоему из пластика.Цена манка 300р
,манить не умею как надо сразу говорю
Вот если бы не сказали, что он стоит 300 рублей, многие бы похвалили, а так не признают(.
Я, конечно же, не специалист, но вполне себе манок.
стоит 300 рублейЯ сам удивлен,что за такие деньги получился неплохой звук.Раньше в магазине пробывал Томские трещалки,они далеки от утиного звука
За такие деньги весьма приличный звук.
Вячеслав 77У них манок был под бутылку водки замаскированный...прикольно...Самое главное, чтоб они при такой цене пищевой пластик использовали... звук нормальный, рабочий.
Цена манка 300р
Всем привет!
Пользуясь случаем хочу сообщить, что открываю набор в группу "Весновка 2017"
подробнее и обсуждение тут:
http://guns.allzip.org/topic/50/2002556.html
Вячеслав 77Слава,хорошо манишь!
манить не умею как надо сразу говорю
Ohotnik-67
Всем привет!
Пользуясь случаем хочу сообщить, что открываю набор в группу "Весновка 2017"
подробнее и обсуждение тут:
http://guns.allzip.org/topic/50/2002556.html
ИМХО даже не скрытая, а открытая реклама, за которую Графова который год дерьмом поливают... Причем Игорь и видео выставляет в этой теме и на вопросы отвечает, в отличие от данного автора.
http://guns.allzip.org/topic/50/2002556.html
Еще чуть и по ценам МГУ догонят..., а где открытые уроки для начинающих 😛
andr1111Это бесплатное чем плохо?
http://guns.allzip.org/topic/50/2002556.html
Еще чуть и по ценам МГУ догонят..., а где открытые уроки для начинающих 😛
Цитирую superduck.ru
"Радостное известие для страждущих!
Начинаем подготовку к гусиному и утиному сезону 2017!
В среду 25.01.2017 начинаем в клубе "СуперДак" занятия-встречи с духовыми манками.
Как всегда, заседание будет проходить с 19.00-21.00. каждую среду
Место встречи изменить нельзя, Москва ул.Октябрьская д.36 http://superduck.ru/kontakty/
Приглашаются все желающие!"
ЦугцвангНу Вы же сами понимаете что это скрытая реклама магазина с дальнейшим навяливанием своих товаров ?
Это бесплатное чем плохо?
Цугцванг
Это бесплатное чем плохо?Цитирую superduck.ru
"Радостное известие для страждущих!
Начинаем подготовку к гусиному и утиному сезону 2017!
В среду 25.01.2017 начинаем в клубе "СуперДак" занятия-встречи с духовыми манками.
Как всегда, заседание будет проходить с 19.00-21.00. каждую среду
Место встречи изменить нельзя, Москва ул.Октябрьская д.36 http://superduck.ru/kontakty/
Приглашаются все желающие!"
А это, если бесплатно, то конечно отлично.
Так может пусть и продавцы в этой теме про свой товар рассказывают, что бы мне для продавцов отдельную тему не создавать?
А это, если бесплатно, то конечно отлично.И бесплатно отлично, и платно хорошо. На бесплатных занятиях, как правило, либо дается база, либо со знакомыми и друзьями "до победы"...
Поэтому, у кого нет времени годами учиться самому и конечно, кто может себе позволить платить за обучение такие деньги - чем плохо обеим сторонам?
Сорри за оф...
Так может пусть и продавцы в этой теме про свой товар рассказывают, что бы мне для продавцов отдельную тему не создавать?Огласите пожалуйста, когда можно будет, ведь в любом случае, зачастую только продавцы и знают свой товар, как не многие из покупателей...По мне - так только польза охотникам.
Вячеслав 77
Сегодня зашел в магазин и прикупил манок Золотое Сечение производство Самара,выбирал из пяти разных манков.Приятно удивлен что наши производители сделали уже что то хорошее.Качесво изготовления конечно далеки от забугорных,мундштук вроде из полика,вставка помоему из пластика.Цена манка 300р
Тоже зашел в магазин, увидел данное "произведение" отечественных производителей.Что сказать,качество не только далеко от забугорных, его просто нет.
Те манки, что смотрел были в дереве с пластмассовой вставкой, не знаю что за дерево, по виду и ощущениям елка.
Вытачен манок нормально, но вот покрытие не выдерживает ни какой критики, он просто обмазан на один слой лаком, причем в месте соприкосновения с губами лака этого нет совсем и губы реально можно оцарапать.
Внутринности манка осмотреть не представилось возможным поскольку отечественный производитель обмазав манок лаком не стал дожидаться пока последний высохнет и тупо загнал в мундштук пластмассовый звуковой узел, который приклеился намертво.
Бесплатное обучение в клубах дает возможность привлечения молодежи к прекрасному )))
JagdDogЭто большой шаг в сторону развития нашего движения в России. Призываю всех кто продает манки,или делает их сам. Рекламируйте,снимайте видео,фото,рассказывайте о своих манках,и чем больше тем лучше.
Так может пусть и продавцы в этой теме про свой товар рассказывают, что бы мне для продавцов отдельную тему не создавать?
Было бы хорошо, только пусть сначала санкции на презентацию своих изделий с производителей и продавцов снимут, да и регламент какой нибудь не помешал бы, дабы люди с низкой социальной ответственностью не вели в теме агрессивную рекламу, а излагали только факты. Получается, что ввоз импортных манков существенно сократился да и большинство знаменитых и не очень брендов уже обсуждалось в теме, а Российские манки кроме как пользователь здесь обсудить не может, т.к. продавцам и производителям этого здесь делать нельзя, только в своей теме, которую большинство посетителей форума не видят.
Насчет запретов на презентацию и т.д. давайте попросим модератора дать добро. По поводу агрессивной рекламы я не очень понял,а какая она должна быть? Милая? Любая реклама говорит о том что продукт лучший из всех,это ее принцип,другое дело если человек сидит,клацая по клаве и поливает дерьмом другого производителя и вообще всех вокруг,тогда да,надо наказывать. Но если дать продавцам и производителям возможность рассказывать о своих манках,импортных или своего изготовления,неважно,тема эта будет намного интереснее,она оживет и привлечет много людей которые начинают или хотят начать охотиться с манками,они смогут задать интересующие их вопросы и мы сможем на них ответить не боясь быть "уличенными" в рекламе своей продукции.
DelffСкажите уже есть списки или документы по которым можно выявлять этих самых людей 😊
... дабы люди с низкой социальной ответственностью не вели в теме агрессивную рекламу.
Под агрессивной рекламой это я и мел ввиду, "вот он самый самый только он один и никакого больше ибо все остальное ерунда только вот этот нужно брать" я про такой пиар, тем самым отводя взгляд человека от остальных манков и сосредотачивая его на той вещи которую нужно продать. Прецеденты уже были, не буду ворошить. А модератор наверно и так уже видит эту переписку да и пришло наверное для этого время т.к. сам модератор и поднял этот вопрос. А любой пост от производителя или продавца так или иначе будет рекламой. Но в нашем случае реклама должна быть объективной, что бы не разочаровывать ожидания тех кто ей поверит.
Рекламировать свой манок, это значит показывать его, рассказывать про него,рассказывать про его достоинства и умалчивать про его недостатки 😊 играть на нем, учить на нем играть других.
Если нет сравнения с другими манками, то я ничего не имею против.
JagdDog
Рекламировать свой манок, это значит показывать его, рассказывать про него,рассказывать про его достоинства и умалчивать про его недостатки 😊 играть на нем, учить на нем играть других.
Если нет сравнения с другими манками, то я ничего не имею против.
Правильно ли я понял, что заинтересованному в продажах своих манков производителю рекламировать (рассказывать, показывать) манки разрешается, а абсолютно также заинтересованному "агрессивному" Графову запрещается? Притом,что его манки реально признанные в мире...
Может все же равенство для всех, пусть делиться, сравнивают?
Виталий, сравнивать что то может только человек со стороны и то найдутся люди обвиняющие его в предвзятости.
Поэтому продавцу сравнивать свой товар с другим некорректно.
Виталий1234
Правильно ли я понял, что заинтересованному в продажах своих манков производителю рекламировать (рассказывать, показывать) манки разрешается, а абсолютно также заинтересованному "агрессивному" Графову запрещается? Притом,что его манки реально признанные в мире...
JagdDogДаже если этих манков в России больше никто не продает?... А как о них узнает потребитель? Это как при железном занавесе получается, все лучшее - наше русское - об остальном нефиг и знать... 😊
Виталий, сравнивать что то может только человек со стороны и то найдутся люди обвиняющие его в предвзятости.
Поэтому продавцу сравнивать свой товар с другим некорректно.
Ладно, буду про манок на утку GL рассказывать и показывать 😀
Хотя для меня это все-таки странновато... но это ИМХО...
JagdDogЭто нормальная профессиональная этика.
Виталий, сравнивать что то может только человек со стороны и то найдутся люди обвиняющие его в предвзятости.
Поэтому продавцу сравнивать свой товар с другим некорректно.
Нормальное разграничение, НЕ СРАВНИВАТЬ, что бы не дискредитировать производителя, чей бы он не был, российский или американский, т.к. мотивы у продавца могут быть разными, запас не ликвидного товара, продвижение собственного бренда и т.д. и как мы все понимаем что бы продать какой либо товар нужно показать его достоинства на фоне недостатков другого товара типа "... если нет разницы зачем платить больше, дося рулит )))" необходимо говорить о достоинствах и недостатках но что бы на фоне данного обзора не было других манков. Надеюсь я правильно понял.
igorgНе рассказывать о лучших американских образцах-это несправедливо по отношению к продавцу и покупателю,НАДО рассказывать.
Даже если этих манков в России больше никто не продает?... А как о них узнает потребитель? Это как при железном занавесе получается, все лучшее - наше русское - об остальном нефиг и знать...
Ладно, буду про манок на утку GL рассказывать и показывать
Хотя для меня это все-таки странновато... но это ИМХО...
DelffИменно так.
необходимо говорить о достоинствах и недостатках но что бы на фоне данного обзора не было других манков.
igorgЭто ты между срок читал что такой вывод сделал?
Даже если этих манков в России больше никто не продает?... А как о них узнает потребитель? Это как при железном занавесе получается, все лучшее - наше русское - об остальном нефиг и знать... 😊
Ладно, буду про манок на утку GL рассказывать и показывать 😀
Хотя для меня это все-таки странновато... но это ИМХО...
Это ты между срок читал что такой вывод сделал?Уважаемый модератор, я и телефоны люблю с двумя кнопками - вкл и выкл, и карабины болтовые, без пружинок, газоотводов и т.д. и желательно с маузеровским затвором, и другое все, что попроще и надежнее в обращении....
Можно для простолюдина написать - можно продавцам писать или нет? 😊
Я правильно понимаю, что в теме теперь разрешены обзоры и производителям и продавцам, но не в сравнении с "чужими" манками?
Не рассказывать о лучших американских образцах-это несправедливо по отношению к продавцу и покупателю,НАДО рассказывать.Сергей, спасибо за поддержку. Я тоже считаю, что человек САМ вправе разобраться и сделать покупку, несмотря НА ЛЮБУЮ рекламу! И практика этих двух тем, это доказывает.
Началось обсуждение с рекламы обучения игры на манке. Не могу не высказать свое мнение - хочешь научится играть за короткий промежуток времени, бери уроки за деньги!
Хочешь сэкономить - учись по интернет-роликам, быстрее - по специальным DVD дискам. Но при этом появляются ошибки, которые, как правило сам обучающийся не слышит. Если Вам кажется, что Вы играете очень здорово - возьмите ОДИН урок за деньги. Поверьте, это увеличит добычливость и удовольствие от охоты. Не знаю, давал ли Дмитрий ранее уроки по Скайп. Но точно знаю, что igorg бесплатно помогал осваивать манок людям, в том числе и тем кто его сейчас критикует. 😀
P.S. Кстати, в следующую среду, в Питере так же будет встреча по обучению игре на манке. Кому из местных интересно - пишите в личку.
Лучник+
Началось обсуждение с рекламы обучения игры на манке. Не могу не высказать свое мнение - хочешь научится играть за короткий промежуток времени, бери уроки за деньги!
Хочешь сэкономить - учись по интернет-роликам, быстрее - по специальным DVD дискам. Но при этом появляются ошибки, которые, как правило сам обучающийся не слышит. Если Вам кажется, что Вы играете очень здорово - возьмите ОДИН урок за деньги. Поверьте, это увеличит добычливость и удовольствие от охоты. Не знаю, давал ли Дмитрий ранее уроки по Скайп. Но точно знаю, что igorg бесплатно помогал осваивать манок людям, в том числе и тем кто его сейчас критикует. 😀
P.S. Кстати, в следующую среду, в Питере так же будет встреча по обучению игре на манке. Кому из местных интересно - пишите в личку.
Поверьте мне, все выше перечисленные категории обучаемых учатся и в инете и т.д. Просто ценник на обучение должен быть приемлемым. А общение в кругу единомышленников никто не заменит. И потом ошибки исправлять намного сложнее....
igorgПравильно
..
Я правильно понимаю, что в теме теперь разрешены обзоры и производителям и продавцам, но не в сравнении с "чужими" манками?
JagdDog
Такие "почему-то" с многоточием подразумевают ответ типа "подарил борзого щенка" или еще что нибудь в таком же духе.
Вы в курсе что у меня ничего святого и я раздаю баны налево направо за троллинг и флуд ?
Предупреждение
Ну это ваши домыслы, я не правильно выразился, вопрос у меня простой - Почему?
Тема про манки, в то же время человек ни слова о марках, а просто публикует рекламу и ему не говорят ни слова.
Я против флуда, но я за установленные правила, равные для всех, где я не прав?
Разъясняю.
Я не вижу ничего плохого в сообщении Д.Курочкина, реклама, ну и что?
Кому от нее плохо?
Когда я на что-то реагирую как модератор, я в большинстве случаев реагирую на жалобы. И то не на все.
Если сообщение на которое есть жалоба , прогнозируемо влечет за собой срач, то я принимаю меры.
Если нет, как вышеупомянутое, я не отреагировал.
Виталий, чего Вы докопались до Курочкина то?
Тема здесь про утиные манки, объявление про его обучение на этих самых утиных манках. И то даже просто ссылка на тему, где можно узнать всю необходимую информацию.
А писанина здесь в теме не показатель. У Курочкина заслуг далеко не меньше, чем у Вами обожаемого Графова, которому тоже никто не запрещает дать ссылку на тему с объявлением своих услуг.
Ещё раз повторю: тема про утиные манки, Курочкин дал ссылку на обучение по теме. Словоблудить в теме он видимо не считает нужным.
Собственно Вам модератор уже два раза все отлично пояснил. Даже с предупреждением.
igorgИгорь удалил твое сообщение о платных курсах.
Ты обладаешь талантом писать сообщения, как полуфабрикаты для срача.
Никого не волнует твоя экономика ценообразование и прочие нюансы.
Просто возьми и напиши.
Курсы платные, очные или по скайпу, все вопросы или подробная информация там-то там-то.
Прочая лирика нах не нужна.
Цугцванг
Виталий, чего Вы докопались до Курочкина то?
Тема здесь про утиные манки, объявление про его обучение на этих самых утиных манках. И то даже просто ссылка на тему, где можно узнать всю необходимую информацию.
А писанина здесь в теме не показатель. У Курочкина заслуг далеко не меньше, чем у Вами обожаемого Графова, которому тоже никто не запрещает дать ссылку на тему с объявлением своих услуг.
Ещё раз повторю: тема про утиные манки, Курочкин дал ссылку на обучение по теме. Словоблудить в теме он видимо не считает нужным.Собственно Вам модератор уже два раза все отлично пояснил. Даже с предупреждением.
Предыдущие сообщения свои почистил, это после ответа также удалю.
Например каике заслуги? Делает себе имя, чтобы потом делать деньги? Выиграл когда-то какое-то соревнование когда ни он, ни еще кто-то манить не умели?
Про Графова я знаю то, что он организовал ни одно соревнование по манкам.
Ни одно соревнование по охоте с манками.
Написал кучу советов, выложил видео в данной теме по обучению манению.
Лично мне советы по скайпу давал (подозреваю, что много кому еще).
А Курочкин как?
Виталий1234Удалять больше ничего не нужно, иначе потеряется канва сообщений.Предыдущие сообщения свои почистил, это после ответа также удалю.
Например каике заслуги? Делает себе имя, чтобы потом делать деньги? Выиграл когда-то какое-то соревнование когда ни он, ни еще кто-то манить не умели?
Про Графова я знаю то, что он организовал ни одно соревнование по манкам.
Ни одно соревнование по охоте с манками.
Написал кучу советов, выложил видео в данной теме по обучению манению.
Лично мне советы по скайпу давал (подозреваю, что много кому еще).А Курочкин как?
По поводу Графова и Курочкина.
Два этих джентльмена друг от друга ничем не отличаются, от слова Совсем.
У них одинаковый бизнес- утиная охота, все их бесплатные мероприятия , соревнования, канал на ютубе и прочее, это инструмент для зарабатывания денег.
Это абсолютно нормально, законно и этично.
А то, что реакция на одинаковые действия у разных людей субъективная, это все результат межличностных отношений.
А так же от душевной слабости, мешающей не предвзято оценивать действия кого либо.
Игорь, удалил твой ответ о возвышенном, иначе это будет продолжаться вечно.
Расскажи что нибудь хорошее о манках.
Не о лучших в мире 😊 а просто о хороших.
Любой следующий пост не о манках закончится месячным баном
Ну тогда я кратенький видеообзор манка от Hobo duck calls
выставлю 😊 -
Доброго всем.
Рады сообщить Вам, что Школа Охотничьего мастерства Дмитрия Мельника открывает официальную группу в Контакте https://vk.com/schoolhunter_official
Большое спасибо, за проявленный интерес и Ваши отзывы в о нашей продукции. Группа создана охотниками для охотников, задавайте вопросы, пишите предложения, комментарии, следите за конкурсами и викторинами.
JagdDogА я вот опять про манки, теперь Elite duck calls -
Любой следующий пост не о манках закончится месячным баном
Пара роликов про манки собственного производства.
Геннадий, скоро будут соревнования по утиным манкам. Вам сам бог велел участвовать. В прошедших соревнованиях по гусиным манкам Первые Международные интернет-соревнования по мастерству владения духовыми манками!(видео внизу страницы) так никто из наших производителей лично и не принял участие, кроме А.Кудря, который сыграл на манке собственного изготовления(на сколько я понимаю, он существует, пока, в одном экземпляре). Ждем Вас с вашим выступлением!
Выставлю аудиофайл, записывал в машине - https://yadi.sk/d/WQArmF3HkZ4si
Манок GL. Горн - литой акрил, с полной ручной регулировкой, баррель - дерево.
И цена приятнее.... 😛
А вот такие у нас духовые манки.
DR 85 акриловый никто не пользует? Есть смысл купить?
ППаХвалили этот манок.И на Ганзе тоже.
DR 85 акриловый никто не пользует? Есть смысл купить?
Вот нашел и сделал скрин с поста одного форумчанина.
Это все про поликарбонат.Акриловая версия,наверное,должна быть интереснее.
Спасибо, это я нашел. Поэтому и спросил, из-за хрупкости.
Заказал другую модель в акриле с узлом от 85го. AD 98. 85 простой купил.
http://haydels.com/product/ad-98smk/
ППаПосмотрел,почитал,послушал,-где-то тоже захотелось).
Спасибо, это я нашел. Поэтому и спросил, из-за хрупкости.
Заказал другую модель в акриле с узлом от 85го. AD 98. 85 простой купил.
http://haydels.com/product/ad-98smk/
Думаю вы сделали отличную покупку.Если есть желание и возможность,-сделайте обзор-сравнение!Хотя бы на словах личное впечатление,очень интересно.
ППаЕсли вдруг решите разбирать звуковой узел (что не рекомендую),отметьте как расположены его элементы относительно стопорного шипа тоновой доски ( если он здесь будет). 1язычок, 2 язычок, заглушка и тоновая доска должны быть точно спозиционированы относительно друг- друга. Лучше делать отметки позволяющие его потом собрать звуковой узел с теми же настройками. Либо не разбирать его вообще. Его пластиковый брат - отличный манок. В простонародье - "вонючка" из за характерного запаха 😊
Заказал другую модель в акриле с узлом от 85го
anandТочно, лезть категорически запрещено.
сли вдруг решите разбирать звуковой узел (что не рекомендую),
anand5лет уже воняет, зато и любим. Надо будет еще один заказать, на моем горн треснул, акрил или второй вариант брать не буду, этот отлично отработал.
В простонародье - "вонючка"
mr shooterДа. 😊 Это "название" впервые у слышал от тебя пару лет назад и сразу понял, какой манок ты имеешь ввиду 😊
5лет уже воняет, зато и любим
А кто у нас возит в Россию Нaydels ?
Почта России.
смешно
JagdDog
смешно
Покупал на сайте, правда в другую страну, но Россия в списке адресов есть. Оплата Пейпалом.
ППаА в России нет дистрибьторов?Покупал на сайте, правда в другую страну, но Россия в списке адресов есть. Оплата Пейпалом.
Не в курсе. Пересыл около 14 долларов самый дешевый. Высылают быстро. Интерфейс оформления заказа и оплаты удобный, а то бывает с заморочками.
всем пт. 😊по поводу обучения по нету.встретил я как то на охоте психа-самоучку 😊с манком за копейки. манил он по своему(ни каких осадок и хайколов) ,утка шла хорошо к нему поровну со мной(у меня на шее на тыщ 45 было всякого 😊).осмыслив сее наследующий день,стал дуть как он.произошел просто завал утями. 😊утки нападали весь вечер на меня.кстати никто ни курочкин ни графов так не дуют.возможно я тональность еще его повторяю.но звук "синтетика"протяжный такой.
Владимир, на видео-то наиграйте волшебную мелодию для утки. А вообще, я всегда писал, что охота с манком тем и интересна, что позволяет найти свои звуки и создать свою систему подманивания.
vborisov_76интересно посмотреть и послушать! Запишите видос если не в лом!
всем пт. по поводу обучения по нету.встретил я как то на охоте психа-самоучку с манком за копейки. манил он по своему(ни каких осадок и хайколов) ,утка шла хорошо к нему поровну со мной(у меня на шее на тыщ 45 было всякого ).осмыслив сее наследующий день,стал дуть как он.произошел просто завал утями. утки нападали весь вечер на меня.кстати никто ни курочкин ни графов так не дуют.возможно я тональность еще его повторяю.но звук "синтетика"протяжный такой.
ок.постараюсь.видео как выкладывать тут?кто подскажет.
Просто ссылку с ютуба сюда вставить и всё
встретил я как то на охоте психа-самоучку
кстати никто ни курочкин ни графов так не дуют.ПОТОМУ-ЧТО НЕ УМЕЮТ ТАК!!! 😀 ОДНОЗНАЧНО! 😊
А если серьезно, то отлистав обе темы про манки к 2012 году, Вы найдете мои слова о том, что иной раз мы играем в манок какой-то пердёж(это ни коим образом не относится к Вам или Вашему знакомому - это я про себя писал) - утка все равно подлетает! И это навело тогда на мысль, что есть именно частоты в манке, которые ее привлекают - это раз, а два - звуки и команды у уток, гораздо разнообразнее, чем мы привыкли думать - это и сподвигло меня и Славу заняться их изучением и реакцией на них птицы, вспомните - мы всегда давали рекомендацию не стрелять сразу, а поработать с дичью разными звуками, изучить реакцию на эти звуки и всегда лично я говорил - это иной раз гораздо интереснее, чем добыть эту самую дичь!
Например с крайней охоты на гуся(и это подтвердят мои компаньоны по ней) - я СПЕЦИАЛЬНО орал(именно орал) в манок невозможные сочетания и комбинации - на вопрос "Игорь, ты чего делаешь и зачем гуся пугаешь?", я ответил - хочу понять звуки, которые пугают гуся и настораживают, заставляя делать облет или уходить в сторону и какие звуки наоборот, сразу притягивают гуся. 😊 Это тоже были мои ученики 😀 видел как они смотрели друг на друга, в глазах читалось "идиот, всю охоту портит" 😀
Как Вы написали про знакомого "псих-самоучка" - и я такой же. 😀
Выкладывайте запись - будем удивляться.)))
Пы.Сы. Фото доски кинул Вам на почту.
фоты получил.в теме отписал.....еще один секрет пригодится маньщикам.не нужно стрелять много утей(и вообще много палить) иначе на следующей день приехав на вечорку увидите пару автомобилей на "вашем" охотньчьем месте.маскороваться ребята не станут как и авто подальше отгонять ибо "уткипох" 😊стреляем пару и валим домой.можно стайку посадить и не стреляти.поздняя осенне-зимняя утка хороша.весеннея тож бывает упитаннная но с осенней на сравнится.вяхирь у нас вообще тощий как смерть всегда 😞
вяхирь у нас вообще тощий как смерть всегдаВяхиря люблю кушать и охотиться на них. Вкусная птица, мне нравится больше утки(кряковой, по крайней мере 😊). В других регионах его не пробовал - поэтому не знаю. упитанный у нас или нет, но мясо присутствует. 😊 Охота на голубя, сродни охоте на гуся - поля, скрадки, чучела, манки, развороты одиночек, стаек... - пока гуся нет - самое то, чем заняться в его ожидании. 😊
кто пользует на охоте на утку манок бг криптонит.дул в него но на охоте не пробовал.вещь интересная голимая синтетика.пробка интересная.в их линейке он топовый.
кто пользует на охоте на утку манок бг криптонитНа охоте не пользую(знаете - сам штучными манками пользуюсь за эти деньги) - но в продаже имею - если нужно - ролик запишу его звука. Правда я сейчас две недели по выставкам кататься буду, но решаемо.
не. ролик ни к чему.интересно как на утку он работает.есть практикующие с ним.
не. ролик ни к чему.интересно как на утку он работает.есть практикующие с ним.Повторюсь - практически за эти деньги можно взять "штучников" ручной работы и ручной настройки - с ними практикующих точно больше будет. 😊
Вам весенняя или осенняя интересна? Я могу весну отохотить ТОЛЬКО с криптонитом, могу и осень - но отзывы еще позже будут... Могу видео снять работы ИМЕННО криптонита - надо? Я просто уже охочусь ради интереса - поэтому не гонюсь за количеством и могу себе позволить тратить время на эксперименты... 😊 Если никто не напишет по криптониту и реально Вам интересно - пишите.
работы ИМЕННО криптонита - надо?есесно нада!ждемс......дас сегодня наманил первых утей в этом годе!!!!!! 😊 😊правда поздно приехал.пытался видео отснять но телефон ниче не видит 😞нужно засветло.а я уж в сумерках подъехал.на выходные мож получится засветло.
есесно нада!ждемс....Ну вот - новый интерес в охоте появился))) работа криптонита по весеннему селезню))) Думаю видео делать, в сравнении с HOBO или Brodie Bend от Энтони Джонса)))
работа криптонита по весеннему селезнючето я сумлеваюсь.всеж на осень синтетика заточена.хотя раньше я и прищепкой наманивал.до сих пор не выкидываю. 😊
У меня есть видео, пару летней давности - ору хейлколлы прямо в уток, метров 10-15 от меня севших - эмоций ноль - ничего не испугались и никуда не улетели. А синтетика весной работает - проверено не раз!
igorgА и ещё как!!!
А синтетика весной работает - проверено не раз!
vborisov_76
ок.постараюсь.видео как выкладывать тут?кто подскажет.
Видос то будет??
Видос то будет??у нас метели 😊сегодня только отпустило.солнце увидели 😊запишу его на весенней.так сказать без посредников в моем лице.but не бесплантно канеш 😛скока там в москоу стоит курс обучения по утке? 😛
Отмечусь.
А как манок Mallard HAMMER от Buck Gardner? Хочется акрила.
До этого года 4 дул в обычную вторую настю, и теперь хочется чего-то большего. К сожалению в Беларуси с выбором хороших манков напряженно, и лимит посылок в 22 евро заставляет выбирать из того, что есть. Вот и смотрю на акрил настю 3 и Mallard HAMMER от Бака.
С уважением.
Felix1985С нормальным продавцом из России эти ограничения можно обойти. 😛
лимит посылок в 22 евро
Felix1985Настя более хриплая и погромче, Хаммер имеет звук гораздо мягче, хриплый звук можно получить только с рыком. Лучше, конечно, оба попробовать.
Вот и смотрю на акрил настю 3 и Mallard HAMMER от Бака
По моему мнению это карабканье наверх по ступеням, за свои деньги. Подкопите и берите что-нибудь из высшей линейки! Все равно к ним придете. 😊
Настя 3 была,в акриле,-хороший охотничий манок.Нетрудно на нем необходимые для охоты звуки получать.Потом,конечно,хочется чего то по дороже,но рано или поздно осознаешь,что для охоты достаточно и этого.
В Новосибирске в "ДакПро" можно купить по акциям,кстати,более интересные акриловые манки,в вашу сумму уложиться вполне.Думаю что при разработке этих манков брали в пример тональные доски очень именитых манков,которые раньше они продавали.Так как звук очень и очень приличный,и работают надежно в любых условиях.
И у соседей в Одессе есть отличный магазин и форум "Прогрессивных охотников "Хантерскрим".Советую зайти,всегда помогут.
Выходы всегда можно найти,тут Лучник прав.
Наверно я сейчас скажу какую то жуткую крамолу и в меня сразу полетят помидоры, но не могу удержаться. Не соглашусь с Лучником, что всё равно куда то придёте. Я вот уже несколько лет охочу с настей-2 и никуда не иду.Не вижу смысла. Есть у меня и ECHO, но особой разницы ( кроме цены и регалий)не вижу. Летит утка, если она есть, и на то и на другое. А если её нет, то хоть за 20 000 манок, ничего не на манишь! Да и материал (акрил, поликарбонат) птицам до фонаря.Народ развлекается, как может.Устраивает соревнования по игре на манках( только ни уток, ни гусей в жюри нет) для этого манки все дорогущие, крутые.Правда если бы играли Бетховена, например, было бы понятно. Но это лирика. Отношения к охоте и подманиванию птиц это не имеет никакого.Важнее просто научиться правильно пользоваться манком и повторять голоса птиц, на мой взгляд. Лучнику огромное спасибо за видео по манкам.
Да ни кто не будет кидаться помидорами, они весной дорогие)))
Просто есть манки на которые утка реагирует хорошо и летит после 1-2х кряков, а есть что хоть заманись не летит и всё. И не важно пластиковый это манок или кастом в акриле.
Настя 2 манок абсолютно рабочий и 100% провереный, у меня в недорогом сигменте был ШонМенн тимбер в пластике с одним язычком, так на него селезень пёр по весне дуром, а на настю хрен летел.
Здесь нет догмы, каждый выбирает то что ему нужно
поймать свой манок под выдув.на разных манках разные они.поэтому под себя не грех и поискать.эт как с ружьями все стреляют,но иногда берешь и тарелки бьются чащее.хотя можно с одного долбить и долбить.но подобрать под себя в этом кайф.а потом продать и еще искать это суперкайф!
Andrey 73Все правильно,охота показывет именно это.Все остальные сказки про Жигули и Мерседес,-больше нацелены на кошелек новичка.
Наверно я сейчас скажу какую то жуткую крамолу и в меня сразу полетят помидоры, но не могу удержаться. Не соглашусь с Лучником, что всё равно куда то придёте. Я вот уже несколько лет охочу с настей-2 и никуда не иду.Не вижу смысла. Есть у меня и ECHO, но особой разницы ( кроме цены и регалий)не вижу. Летит утка, если она есть, и на то и на другое. А если её нет, то хоть за 20 000 манок, ничего не на манишь! Да и материал (акрил, поликарбонат) птицам до фонаря.Народ развлекается, как может.Устраивает соревнования по игре на манках( только ни уток, ни гусей в жюри нет) для этого манки все дорогущие, крутые.Правда если бы играли Бетховена, например, было бы понятно. Но это лирика. Отношения к охоте и подманиванию птиц это не имеет никакого.Важнее просто научиться правильно пользоваться манком и повторять голоса птиц, на мой взгляд. Лучнику огромное спасибо за видео по манкам.
Хотя жди,-сейчас скорее всего перевернут по всем пунктам.
ШонМенн тимбер в пластике с одним язычком, так на него селезень пёр по весне дуром, а на настю хрен летел.
Тоже помидор не будет, ибо я прошедшую осень наоборот с акриловых ушёл на пластик, и летело. Даже вопрос не возникал, что брать на очередную вылазку, пластик с подвеса не снимался, а Ларес к нему на подстраховку вешался да так и висел.
Но вот недавно вышел селезней помучать, а хрен там. На этот осенний они плевать хотели, как и на пару других, один из них был акрил кастомный. А среагировали на абы какой кокоболо. Но на мой слух реалистичный.
Активнее всего реагировала утка. 😊 Заводилась и не останавливалась очень долго на мои кряки. Понятно зеленоголовым эта живая куда приятнее 😊
а Ларес к нему на подстраховку вешался да так и висел.я вам говорил ларес так себе 😛а воообще весна не показатель.весной я по молодости губами наманивал в кулак,дед один научил.осень вот это да .
vborisov_76Только ваши выводы.Один из самых рабочих манков.Неумение им пользоваться еще не говорит,что манок так себе.
я вам говорил ларес так себе
Губами в кулак покажете видео как манить?На случай если Ларес когда-то откажет?Действительно очень интересно.
Парни,а кто нибудь в этом доме Field Proven пользует?
mr.MaloiДаже у Цугцванга в коллекции его нет вроде.Думаю вряд ли реальный владелец сыщется.
Парни,а кто нибудь в этом доме Field Proven пользует?
На случай если Ларес когда-то откажет?на ентот случай купите элит у игоря.он суко не залипает ваще(у мея ларес лип). 😛 кулак держите так будто в нем манок.фалангу указательного пальца при этом прижимает верхнюю губу.и крякаете(губами сомкнутыми).весной утку сажал на раз.даже без чучалки.
да манков туча разных на руках у ганзейцев,никто не делится особо впечатленями.один интересный кут-даун пробовал звук интересный,но на охоте не пришлось.продан на ганзу.хозяин молчок.думается покупают москвичи выезжают на охоту раз в пятилетку......
Даже у Цугцванга в коллекции его нет вроде.Думаю вряд ли реальный владелец сыщется.
vborisov_76Наверняка отличный манок.Но если я его куплю,то гораздо дешевле,чем в вашем источнике 😊.
на ентот случай купите элит у игоря.
vborisov_76Да,такое точно есть.Я имел ввиду "активных" ганзейцев.
да манков туча разных на руках у ганзейцев,никто не делится особо впечатленями.
Наверняка отличный манок.Но если я его куплю,то гораздо дешевле,чем в вашем источникемой ужо запродан.так что тише будьте пожайлуста. 😊я смотрю меня в ангажированности обвиняют.мне ребята вдоль вообще пиар.я как есть говорю.и кстати манки мельника "школа охоты" серии хантер (самые дешевые)ну полная дрянь!!!!!имейте ввиду кто покупает.
vborisov_76Опять же не подошел только вам!Куча народа охотится,-и успешно.У меня был Хантер Элит (тоже самое грубо говоря),-рабочий манок.Звук легко правильно получается-утки реагируют.Видео есть мое где-то если что.
кстати манки мельника "школа охоты" серии хантер (самые дешевые)ну полная дрянь!!!!!имейте ввиду кто покупает.
А можете пояснить, почему дрянь?? Что, совсем на них утка не летит?? А я вот встречал на охоте людей с этими манками и вполне себе они с добычей.
А можете пояснить, почему дрянь?? Что, совсем на них утка не летит??осенью на "хантера" если у кого летит,(именно "хантера" а не "хантер элит") это просто чингачкуки!респект и уважуха.
А можете пояснить, почему дрянь??пожалуй нет(слов не подберу).но у кого на них летит осенью (именно хантер)респект и уважуха.
vborisov_76Там и там вставка литая поликарбонатная.Вы искренне верите,что есть 2 РАЗНЫЕ формы под эти манки?Нет,может и так.Узнаем.Но я разницы толком не слышу.Нормальные рабочие манки,если поставлен хотя бы базовый кряк.
(именно "хантера" а не "хантер элит")
Дуньте в Хантер и Хантер Элит по очереди!?Ну или просто в Хантер Элит,он то точно на руках!Простой Хантер звук знаю и помню.Можно и в комнате,и в машине,не обязательно там программы исполнять всякие беспонтовые!Просто хочется услышать,какая там у вас диаметральная разница получается.
Вы искренне верите,что есть 2 РАЗНЫЕ формы под эти манки?я ни в бога ни в черта не верю.пока не проверю.....сегодня взорвали коптскую церковь был бы бог он бы сего не позволил.копты эт не гундяевская шпана.есть достойные люди не биомусор как в рпц..... 😞
Дуньте в Хантер и Хантер Элит по очереди!хантер отстой.ну или мне такие в магаззах попадались.покупать не буду даже за 3 копейки.звук у них разный абсолютно.кстати вставля хантер элит доску в эховский акрил звук стал замечательный .
думается покупают москвичи выезжают на охоту раз в пятилетку......Какие не хорошие москвичи)))
По делу- манок Cuttdown компитишен класса. Пробовал на воде два раза по осени, т.к. основной у меня Ларес, да другие манки есть! Манок с не легким выдувом, надо тренироваться, освоить его. Настроен высоко, звук немного смазанный. По громкости- средне громкий, до опен вотер не дотягивает. Из минусов не очень удобный загубник, точнее его отсутствие. Отличительные особенности- мет.кольцо на резьбе, тоненькая резиновая заглушка. Вырезал под него второй язычок, настроил звук со скрипом, но пропала не много громкость.
И еще- утка на него реагирует!
[QUOTE][B]думается покупают москвичи выезжают на охоту раз в пятилетку......[/B][/QUOTE]
Какие не хорошие москвичи)))
По делу- манок Cuttdown компитишен класса. Пробовал на воде два раза, т.к. основной у меня Ларес, да другие манки есть! Манок с не легким выдувом, надо тренироваться, освоить его. Настроен высоко, звук немного смазанный. По громкости- средне громкий, до опен вотер не дотягивает. Из минусов не очень удобный загубник, точнее его отсутствие. Отличительные особенности- мет.кольцо на резьбе, тоненькая резиновая заглушка. Вырезал под него второй язычок, настроил звук со скрипом, но пропала не много громкость.
И еще- утка на него реагирует!
И еще- утка на него реагирует!😀
Да НЕТ манков, на которые утка НЕ реагирует! Важно - КАК! 😛 + и- в работе манка, удобство управления, надежность работы и т.д. НО ПЕРВОЕ(для меня по крайней мере) - еще раз -КАК реагирует сама утка, а не как "мне" нравится его звучание....!
В катдауне тоже есть свои + и -, поэтому и манков на шее - не один)))
mr.MaloiУ меня в магазе остался, одно язычковый в полике, тоналка у них всегда доработана автором, а двуязыкие в акириле и в дереве все продали. Манок для опытного пользователя, что дунул то и получил, громкость средняя. Очень жалею что дерево себе не оставил, классный тихий тимбер.
Парни,а кто нибудь в этом доме Field Proven пользует?
Да НЕТ манков, на которые утка НЕ реагирует!Есть люди утверждающие, что на Настю утка идет только весной, осенью манок не работает совсем! И спорят об этом до посинения)) Тоже самое с Хантером от ШОМ.
Кстати, этой весной "размочил" Фею. Долго привыкал к этому манку.
В охоте вообще есть моменты когда утка просто не идет ни на один манок! Но хорошо что это бывает не так часто и особенно это выражено перед заморозками.
Но скорее всего у всех по разному
В охоте вообще есть моменты когда утка просто не идет ни на один манок!Бывает. Основные две причины - линька - первый момент и предстоящая непогода - второй момент. Можно еще конечно привести причины - настеганность птицы по открытию, неправильно выбранное место лёта или кормовое, отсутствие привлекательности места для пролетной птицы или местной, маскировка, расстановка чучел и т.д., но основных я вижу все-таки две...
Линька - понятно. "Встроенный барометр" - тоже - Птица, как и зверь - чует этот момент за несколько дней, два- три - точно, я об этом писал в какой-то теме типа - "Почему утка не летит на манок" или что-то схожее...
Но хорошо что это бывает не так часто и особенно это выражено перед заморозками.Я бы позволил себе уточнить - не только и не столько перед заморозками, так как даже в утренние заморозки можно прекрасно охотится, даже когда за ночь резко прихватит воду(есть фото и видео с охоты, когда лёд 1см за ночь встал, есть с охоты, когда лёд уже см 5-6 был и т.д.), а скорее - ИМЕННО чует непогоду - сильный дождь, шторм, ураганный ветер и т.д.
igorgХм...Странно..Почему то у меня как раз лучшие охоты (вечерки) получаются перед предстоящим циклоном.Утка активно переговаривается чуть ли не до середины ночи и перелетает с места на место.На манок,естественно,реагирует хорошо.В сам циклон на следующий день да,отсиживается и охоты нет.
и предстоящая непогода - второй момент.
Хм...Странно..Сергей, я не утверждаю, что так везде - там где охочусь я(Ладога, Финский, Новгородская, Псковская, Вологодская, Карелия) - как я описал, может и еще где-то так, а где-то не так - страшного ничего в этом не вижу, тем и полезны наблюдения с разных регионов, на Сахалине у тебя может и по другому - я не спорю.
У нас и зверь перед сильной непогодой залегает(что заяц, что кабан, что лось) и хрен выдавишь с лежки, при этом активно не кормится ни утка, ни зверье, а за сутки, а то и двое - ищет убежище.
Про заморозки я писал относительно Камчатки (центральная часть), заморозки могут быть до -10-15. но это кратковременное явление и после них озёра не покрываются льдом. Просто стоит осенняя теплая погода к примеру конец сентября и подмораживает с вечера и с утрица. так сказать переход к основным холодам. Вот в такие моменты утка не летает или летает очень неохотно.
Во всех регионах по разному это бесспорно, на Камчатке есле в 20-х числах сентября идеь дождь, охоты получаются очень хорошие и утка охотно передвигается про водоёмам.
Про заморозки я писал относительно Камчатки (центральная часть), заморозки могут быть до -10-15Понятно.))) Еще раз подтверждение, что в каждой полосе могут быть свои особенности.
Hunter_65Точно, так всегда и бывает..а как начнется все спряталась, но это про местную.
получаются перед предстоящим циклоном.Утка активно переговаривается чуть ли не до середины ночи и перелетает с места на место
Также я много раз отлично охотился в ужасную непогоду по поздней осени на пролетную, которая место отдышаться ищет.
Для тех, кто спрашивает, чем отличается HOBO с одним и двумя язычками - ролик сравнения)))
vborisov_76Борисов, без тебя хоть одна тема на ганзе, есть?
я вам говорил ларес так себе
😀
vborisov_76
кулак держите так будто в нем манок.фалангу указательного пальца при этом прижимает верхнюю губу.и крякаете(губами сомкнутыми).весной утку сажал на раз.даже без чучалки.
Очень сильно просим, исполни сие на бис...! 😀 P.S во первых, утку весной не добывают. Во вторых, на весеннего селезня, когда у него в башке спермотоксикоз, 😀 он реагирует на любой манок, за три копейки. А когда не стрелянный, он вообще может манильщика изнасиловать 😀 https://www.youtube.com/watch?v=dQs1cw25dqw
ларес тимбер у меня на первом месте.(был гибрит,показался тяжеловат,требует много порции воздуха)а тимбер само то.Очень надежен не подлипает.
В пару к нему взял калеф хет трик,очень понравился звук такой пронзительно хрипато звонкий.На выдув легкий, управляемый манок,получается даже на коротке поскуливать. Но один единственный минус как и все манки залипает(кроме ларесов и еще может каких).
Alexzander78Когда набирает конденсата, звук не меняется? P.S я конечно в утиных манках, никак гражданин Борисов разбираюсь)) но скажу своё сугубо интимное мнение, (имхо) все манки конструкции "арканзас" лично у меня, при долгом использовании, меняют тональность... вот значит, такой я слюнявый) P.S пока нашел свой маночек: jj lares t-1 timber, дальше бум посмотреть 😛
Но один единственный минус как и все манки залипает
1+
mehanik179
а кто в России занимается продажей манков jj lares ?
Уже никто
Раньше был ДакПро.
Если не ошибаюсь, завязали
ни один из выше перечисленных инструментов не залипнет при правильном выдуве ,разьве если при сильном тумане и низкой температуре при длительном использовании.
Касаемо ларесов, летом будет поступление. Развязали 😊
Delff
Касаемо ларесов, летом будет поступление. Развязали 😊
Очень правильное решение. Язычки еще к ним не забудьте.
Каденс тимбер у Вас брал, тоже очень класcным манком оказался.
BARДа,Каденсы огонь.С одним бы я конечно на охоту не пошел,особенно когда температура около 0.И не хожу.Но звук реальней не куда.Если б Новосибирск еще и эти манки возобновил к импорту,думаю взял бы себе второй Каденс побаловаться.Не осталось с вашим уходом в стране продавцов таких топовых манков по адекватным ценам.
Каденс тимбер у Вас брал, тоже очень класcным манком оказался.
Сережа, а как же твое недавнее высказывание???
Hunter_65Я думал весь акрил распродал, лохам-новичкам и в хантер-элит дуешь... 😀
Все правильно,охота показывет именно это.Все остальные сказки про Жигули и Мерседес,-больше нацелены на кошелек новичка.
Лучник+И к чему провокация?
Я думал весь акрил распродал, лохам-новичкам и в хантер-элит дуешь...
Слава,это мой личный бзик,-иметь Каденсы,Ларесы,РНТ и др.Я не отношу себя к новичкам и имею на это право.Но если нужно будет,-приманю утку и Хантер-Элитом,проблем нет.Начинать правильней именно с хорошего,но не дорогого манка,а потом,если вкатит-покупать дорогой.Это мое мнение.А то я знаю и таких,которые напокупали всего разного,побаловались,а теперь в электроманочных темах сидят.И на кой спрашивается все это?
А барыжить лохам-новичкам,-это скорее твое исконное.Я свои манки если и продавал,то очень недорого.
На этом предлагаю закончить.К добру не приведет.
И к чему провокация?Какая провокация? Отметить то, что у человека два мнения? Для удобства?... 😊 Или мнение поменялось просто за пару лет, что все-таки есть "жигули и мерседесы" и среди манков, как И ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ? Есть вещи элитные, штучные, а есть ширпотреб - в этом есть сомнения?
То, что можно приманить утку ЛЮБЫМ манком - написано и переписано СОТНИ РАЗ! И ДАЖЕ БЕЗ МАНКА можно приманить - просто в кулак, так зачем вообще тогда манок?
А вот то, что качество и добычливость охоты с разными манками будет разная - факт, подтвержденный даже в этой теме разными охотниками НЕ РАЗ!
Так что именно тебе, Сергей и не надо "пудрить мозги лохам-новичкам" про "одинаковость добываемого" любым манком, имея при этом манки высокого разбора и говоря про личный бзик - поверьте, он У ВСЕХ моих клиентов, перешедших на дорогие штучники.
А барыжить лохам-новичкам,-это скорее твое исконное.Я свои манки если и продавал,то очень недорого.Простите, но ВЫ торговали б/у вещами... Займитесь новым товаром и продавайте его недорого - в чем проблема?
Не ты ли поливал говном теперь нахваливаемый каденс, когда я первый в 2012 году вывел их на рынок? А теперь дифирамбы поешь другому продавцу - смешно 😀 И ты пишешь Славе про "провокацию" 😊
Так что - действительно - давайте не начинать.
Игорь,вам там скучно после весны??Какие нафиг штучники,ширпотреб и диферамбы?Не лень было столько воды писать?
igorgОтветь,пожалуйста,за свои слова!?Где я такое писал??Будь добр ссылку??Речь была о назойливых продаванах (о вас),а не о манках.Хотя и тоже уже давно пора забыть,дела давно минувших дней.
Не ты ли поливал говном теперь нахваливаемый каденс, когда я первый в 2012 году вывел их на рынок?
...Вот ж вам не живется то спокойно...
sergey7111Позволю себе, Вас процитировать. Понимаю, что Ваш пост, адресован был не мне лично, а так, мысли в слух, понимаю Вас 😊 P.S я лично, не писал про залипание манков, исполненных в стиле "арканзас", но на мой слух, при наборе манком влаги, звук меняется. P.S может у меня такой слух, кто его знает, просто у меня жена, закончила консерваторию...
ни один из выше перечисленных инструментов не залипнет при правильном выдуве ,разьве если при сильном тумане и низкой температуре при длительном использовании.
😀
igorgЗанимаются люди,слава Богу...Выбор есть где купить...Успокойся...
Займитесь новым товаром и продавайте его недорого - в чем проблема?
Ответь,пожалуйста,за свои слова!?Сергей, я искать ничего не буду, в теме все есть - кому надо - сами найдут, а я все помню и по два мнения на дню - не имею.
УспокойсяЯ то спокоен, это ты про провокации встрепенулся, когда тебе тебя же и процитировали. Не расстраивайся, такое может с каждым случиться, у кого семь пятниц на неделе.
Давай и ты уж успокойся, чтоб не начинать....
Не люблю заниматься форумной некрофилией 😀 но в продолжения этой беседы: http://guns.allzip.org/topic/242/1946046.html так сказать для истории 😛 там велась интеллектуальная беседа, о размере "дырок"... 😀 так вот, для будущих поколений 😀 фото: jj lares t-1 timber. (Борисов, я куда не зайду на ганзе, везде ты... ну ты реальный,"семихуй пиздокрыл (с)" 😀 )
Вроде как еще охота не закрыта,где-то...Межсезонье только начинается...Раньше " Снаряжение для охоты, выбор и обсуждения" было познавательнее,что поделать?!
У меня с марками от Лареса такая же история, при усиленном использовании и как следствие повышенное количество влаги в манке меняется тональность. Решил проблему простым вытряхиванием влаги. Периодически трясу его горном вниз, капли влаги вытряхнул и звук почти тот же. Домой приезжаю и уже сушу в разобранном состоянии.
Мне кажется любой манок меняет звук при накоплении влаги.У сухого нота богаче что ли..,чем у мокрого.Язычок в полном обьеме вибрирует на большую длину.Вытрясывание и обратная продувка больше помогает как раз манкам с канавками на тональной доске.Манкам с классическими досками может еще дополнительно понадобиться протирка между язычком и доской.Многие держут для этой цели в кармане денежную купюру.
Мне не очень удобно стоя по пояс в воде или в дождь протирать бумажной купюрой тоналку. Для себя сделал выбор в пользу манков с проточками в тоновой доске, намного удобнее и не требуют никаких дополнительных действий. Ну ещё взял на пробу Элит Эдж, уж сильно его Борисов нахваливал. Его тоже пока залепить не удалось, но там конструкция тоналки интересная, язычок выходит за край доски. Ну осенью по холоду проверю.
elizar001Расскажите потом как отработал.Наверняка отличный манок.Но я пока с трудом представляю,что какой-то манок может продержаться на холоде дольше,чем Ларес.
Ну ещё взял на пробу Элит Эдж, уж сильно его Борисов нахваливал. Его тоже пока залепить не удалось, но там конструкция тоналки интересная, язычок выходит за край доски. Ну осенью по холоду проверю.
Обязательно отчитаюсь. Тоже с трудом верится, но у Борисова он работал до минусов. Ну как говорится будем посмотреть.
elizar001
Обязательно отчитаюсь. Тоже с трудом верится, но у Борисова он работал до минусов. Ну как говорится будем посмотреть.
А вы поиграйте, потом в морозилку суньте на пару минут, и опять попробуйте дунуть.
Попробую обязательно.
elizar001
Попробую обязательно.
Попробовал свой Elite Freak.
Поиграл минуты две-три, кормёжки побольше, на ней у меня больше всего заплевывается, пихнул в морозилку (-18), тройку минут подождал, достал-холодненький, но даже намёка на залипание нет.
Как играл так и играет
P.S. 10 минут морозил-играет без проблем
ЦугцвангЭто он: https://yadi.sk/d/aLSyi2QAfTdxi это Вы ещё в 2015-году, исполняли? P.S странная тенденция, с дорогих манков, уходить в манки за "три копейки" я наверное не достиг ещё просветления)) или он у Вас, из акрила?)
Попробовал свой Elite Freak.
Freak акриловый.
Про уходы не очень понял.
Но хотя уже упоминал тут, что прошлую осень Ларес и иногда и этот Элит висели бэкапом, а работал обычный пластик с деревом.
ЦугцвангВы всё правильно поняли, просто несколько страниц назад, многие "динозавры" данной ветки,н ачали писать про бюджетные манки из поликарбоната, спасибо, за ответ.
Про уходы не очень понял.
Всем здравствуйте .Основная охота у меня - чирки . Начинал манить кряковой прищепкой , потом самоделка из книги Русанова , потом появился коричневый "Дак Командер ".Ну вот захотелось приобрести самое лучшее - выбор пал на DuckLander Teal Acrylic ! Заказал - получил ! Я конечно не супер манильщик - но на чирка не похоже и у меня сомнение а настоящий ли это DLC ? https://www.youtube.com/watch?v=3TR9aWNs6eA&feature=youtu.be
Вы просто неправильно маните, и звуки неправильно извлекаете. Лучшее объяснение как это делать у форумчанина с Украины "Дракона"
Должно звучать примерно так (DLC):
Оригинал :
Я конечно не супер манильщик - но на чирка не похоже и у меня сомнение а настоящий ли это DLC ?
Попробуйте так
Все видео из этой темы я скачал и выбирал в основном по ним. Пойдём другим путём : допустим из манка на крякву можно извлечь звук чирка , а на оборот ? Мой же DLC звучит громче и звонче чем НАСТЯ и ЭХО !
Не понятен смысл манипуляций. Специализированная вещь всегда выполняет наилучшим образом те функции, для которых предназначена. В этом весь смысл ее производства. Можно, но зачем, пытаться использовать ее в других целях.
Для кряквы достаточно Насти и Эха.
Для кряквы достаточно Насти и Эха.Я то хотел чирка и приобрёл на чирка , а он не звучит как чирковая уточка.Могли же при сборке кряковый горн воткнуть в чирковый корпус. У кого есть чирковый манок DLC - сфотайте внутренности хочется сравнить со своим .
А Вы не допускаете, что просто у Вас неправильное исполнение и манок здесь не причем ? Здесь пол темы про постановку правильного выдува,
только некоторые считают, что это разговоры на отвлеченную тему и главное купить манок " правильной системы " .
На фото один язычок , у меня их два.
Ну и что ? Манки бывают одноязычковые и двухязычковые.
BAR
А Вы не допускаете, что просто у Вас неправильное исполнение и манок здесь не причем ?
Если не сложно, попробуйте в свой чирковый покрякать как в обычный кряковый.
Даккомандер то у человека явно выше звучит, а ДЛС и правда как то низковато и хрипато.
Вдруг и напутали где.
https://yadi.sk/d/QIYT9kaS3JTJW4
https://yadi.sk/d/jK-pz0Wy3JTJ4b
Тембры, вроде, действительно различаются. Все равно просто по крякам не очень понятно. Могли, в принципе, и спутать горны, баррели там общие с "конартистом".
Уши на язычках зарезаны основательно...Как раз вроде под чирковую утку..Был у меня такой ДЛС.Даже два.Один в дереве,другой акриловый.Сейчас,к сожалению,нету их.Обычным кряковым выдувом вроде бы так же звучали как у вас.Было дело и кряквы на него прилетали и садились.Хороший чирок получался только при специальном построении губ и горла.Но зато так он звучит очень натурально.Собственно,BAR это продемонстрировал.
Для верности надо глянуть на внутренности Конартиста и Лоуд Тимбера...У меня таких нет...
Хотя ДЛС тоже сейчас каких только язычков к своим моделям не делает...включая круглые,зарезанные,квадратные и т.д...
Есле дуть в чирковый манок от ДакЛандера, так же как в утиный он и будет звучать кряквой только немного резче и выше. В него нужно продувать очень тонкой струёй воздуха чтоб язычок вибрировал с маленькой аплидутой по высоте.
Так как Алексей на видео рассказывает, "Дуем так как будто выдуваем песок с порезанного пальца"
К стати этой техникой выдува можно получить Чирка с любого крякового манка.
Потренеруйтесь всё получится.
Как слышно тембры у манков разные, ДЛ более звонкий и высокий у Каденса при таком же выдуве звук ниже и глуше.
Был у меня такой ДЛС.Даже дваНе помните - один язычок был или два ?
botcheНа обоих по одному.Про двухязычковый Teal от DuckLanderCalls первый раз слышу.Хотя зная творческий характер этой конторы,-не удивляюсь.
Не помните - один язычок был или два ?
А манок из первых рук у дилера брали?За разъяснениями к нему не обращались?
А что 2 язычка как то повлияют на голос чирковой уточки?
На барле гравировка Teal, в горне 2 язычка. На сколько мне известно у Боби только 2 манка в 2-х язычковой версии это QT тимбер 2 и Трабл маркер.
К стати у Мельника Димы манок на чирка тоже 2-х язычковый и звучит великолепно!
Подуйте в манок как говорится выше и всё нормально зайграет
А манок из первых рук у дилера брали?За разъяснениями к нему не обращались?Заказывал в магазине "Моя Охота" Здесь на Ганзе продавец
Roots - пойду у него спрашивать.
botcheОжидал.Порядочный человек.И возит очень красивые и не совсем привычные,рядовые у нас манки DLC.Наверняка отличный манок,в который нужно приловчиться правильно дуть.
Заказывал в магазине "Моя Охота" Здесь на Ганзе продавец
Roots - пойду у него спрашивать.
Konstantin DKSКонечно нет,Кость!Говорю же,отличный должен быть манок.Все правильно говоришь!
А что 2 язычка как то повлияют на голос чирковой уточки?
На барле гравировка Teal, в горне 2 язычка. На сколько мне известно у Боби только 2 манка в 2-х язычковой версии это QT тимбер 2 и Трабл маркер.
К стати у Мельника Димы манок на чирка тоже 2-х язычковый и звучит великолепно!
Подуйте в манок как говорится выше и всё нормально зайграет
В 2013 г. осень охотился с чирковым ДакКомандером, классный манок, очень натуральный но тихий. Весной 2014 взял ДакЛандера у Татьяны, этот манок манил всех чирков в округе, 2 кряка и чирки в подсаде. Потом его продал, но это не связано с манком.
Сейчас у меня ДЛ "Дракон" звук немного мягче чем на обыкновенном манке ДЛ.
И не Будет Боби делать манок хреновый, не принято у них так. Сейчас даже проточки стали на досках делать, так как на ряде моделей были проблемы с подлипанием.
У меня уже с проточками. На чирка - лучшие манки.
На сайте у Рута на фото горн у чиркового манка такого же цвета.
Думаю ошибки нет, просто пользователь не освоил правильное использование.
На сайте у РутаДайте ссылку , а то что то не гуглится.
BARСпорно, RCC поинтереснее будут....
На чирка - лучшие манки.
botche
Дайте ссылку , а то что то не гуглится.
http://guns.allzip.org/topic/242/601951.html
Здесь на сайте есть внутренняя почта, вот и пообщайтесь.
mr shooterНет не спорно. Дак Ландер на Чирка появился уже давно и им пользуется довольно много охотников и очень успешно. RCC интереснее в каком плане? В руках мастера или ...?
Спорно, RCC поинтереснее будут....
Не встречал отчетов с этим манком. Если есть, интересно посмотреть, киньте ссылку.
mr shooter
Спорно, RCC поинтереснее будут....
Быстрее попроще в использовании.
Спорно, RCC поинтереснее будут....Жду зарплату со дня на день и куплю такой , правда в акриле нет в наличии.
Здесь на сайте есть внутренняя почта, вот и пообщайтесь.Я у него и заказывал ! Вечером спрошу.
botcheА в чём смысл с акрила уходит в полик? У вас один из лучших манков на чирка, при том в самом лучшем материале. У меня на этот манок Чирки под ноги садяться, реально 3-5 метров, приходится сгонять перед выстрелом.
Жду зарплату со дня на день и куплю такой , правда в акриле нет в наличии.
Вы на охоте были с этим манком?
Вы на охоте были с этим манком?Я получил его четыре дня назад. Гонять чирков это моё любимое занятие .
Осталось освоить инструмент.
Техника:
Зажать все мышцы морды лица. Язык в заднюю стенку нижних зубов. Cделать из губ максимально узкую щель. Горло сдавлено и ощущение общего напряжения лица. Плотно прижать манок к губам и через узкую щель в губах протяжно подавать воздух из живота. Все это как бы не свободно, а с некоторым натяжением и напряжением. Звук должен быть трещаще-повизгивающий. После этого начать отрабатывать ритмику.
Ещё до интернета был изготовлен вот такой манок из книги Русанова " Охота на уток " в него надо было просто тихонько дунуть и чирки стаями летели ко мне.
Если чирков так много, то можно было обойтись манками попроще. Чем не устроил Дак Командер ?
Или еще дешевый вариант за 2000 руб - Helen Baud. И без всяких затей.
https://yadi.sk/d/IGI6Dd6j3JYPsT
https://yadi.sk/d/LmFodgdM3JYPum
Манки французские, по устройству, копия того Русановского манка .
ЛЮБОЙ кряковый манок и чирковые утки:
Не старайтесь играть ОЧЕНЬ высоко! Это НЕПРАВИЛЬНО!!! Поэтому и голос самочки чиркового манка - не высок и по частоте схож с кряковым(конечно хороший манок "заточен" на игру в более высоком диапазоне, где-то после 4000Гц по высоким.
Слушайте голос в оригинале и подгоняйте своё исполнение под то, что нравится утке, а не пользователям ютюба. Обращайте внимание и отмечайте реакцию САМИХ уток на вашу игру, запоминайте, что нравится им и берите на вооружение!
Да малость высоковато, так изначально настроен манок. Думаю это не очень существенно. Кряковым же получается, как правило, наоборот низковато, кроме того на нем почти невозможно что-нибудь скрипуче-повизгивающее толком изобразить, так как подзалипает. Голос чирка по тембру выше голоса кряквы, поэтому правильнее всего все-таки иметь спец. манок на чирка.
Категорически не согласен с тем, что
igorgНе ЛЮБОЙ, а любой ХОРОШИЙ кряковый манок позволяет сыграть не только кряковую и чирковую утку, но и много других видов уток. А иначе, BAR прав -
ЛЮБОЙ кряковый манок
BAR
на нем почти невозможно что-нибудь скрипуче-повизгивающее толком изобразить, так как подзалипает.
Игорь,не "ОРЕОЛ",а "АРЕАЛ"(область распространения).Исправьте в титрах уж,коль учите.
Как слышно тембры у манков разные, ДЛ более звонкий и высокий у Каденса при таком же выдуве звук ниже и глуше.[/B][/QUOTE]
Хорошее видео,только посмотрел.Когда-то записывал и выкладывал в теме видео с чирком на Lares T-1.Отлично получалось и чирки летели.Потому,кстати,и решил продать DLC Teal.Сейчас бы,наверное,может и оставил.Хотя есть и Duck Commander Teal,и в утиный дунуть можно.
...Я о чем...Если есть майлар,попробуй вырезать язычок-копию Каденса,но уши подрезать посильнее на клин.И в этот же Каденс поставить.Прям интересно,уменьшится ли разница в звуке с ДЛСом!?.Доски и там и там не длинные вроде,язычки тоже.
Игорь,не "ОРЕОЛ",а "АРЕАЛ"(область распространения).Исправьте в титрах уж,коль учите.Сергей, спасибо, на Ютюбе уже коммент написали))) Людям свойственно ошибаться и мне в том числе... и я не учу - я даю рекомендации, исходя из собственного опыта, а принимать или нет - это дело личное, какое тут "учение"...
Не думаю, что суть видео измениться от титров, но согласен - ошибки в родном языке неуместны.
"Я о чем...Если есть майлар,попробуй
вырезать язычок-копию Каденса,но уши
подрезать посильнее на клин.И в этот же
Каденс поставить.Прям интересно,уменьшится
ли разница в звуке с ДЛСом!?.Доски и там и
там не длинные вроде,язычки тоже."
Я этот эксперемент уже делал пару лет назад. Разницы не будет если подрезать язычки, доски пилены по разному. От этого и звук разный. К стати горн от Чиркового ДЛ в аккурат подходит на Каденс Тимбер и соответственно с Каденса на ДЛ.
Этой весной манил Чирковым, так кряковый селезень чуть на голову не сел. А по. осени на Каденс - чирок хорошо идет.
Но всё равно специальный манок лучше всего, это проверено не одной охотой.
Игорь, видео интересное. Этой весной Чирки садились в 3 метрах от меня на Чирковый манок. Хотя они так постоянно садятся.
А чтоб селезень бросил самку нужно ну очень постараться и как минимум должна стоять подсадная уточка. Но и то в 99% процентах их не разлучить по весне.
С исправлением в титрах:
Лучник+
Не ЛЮБОЙ, а любой ХОРОШИЙ кряковый манок позволяет сыграть не только кряковую и чирковую утку, но и много других видов уток. А иначе, BAR прав -
BARна нем почти невозможно что-нибудь скрипуче-повизгивающее толком изобразить, так как подзалипает.
Прошу прощения за некоторое введение в заблуждение кого-либо - я настолько привык работать с манками экстра-класса, что писал "любой" - как само собой подразумевающееся - "хороший"... У меня ничего не подзалипает, спокойно играются ВСЕ звуки, как обычные, так и скрипуче-подвизгивающие, синтетика, мясо и т.д.
В принципе же, я озвучу всё-таки правду - на "любом" манке, любого ценового диапазона, в том числе и "ширпотребе"(не принимать как ругательство - это товары широкого потребления, т.е. - массовые) - можно играть и чирковых и многое другое - вопрос в реакции объекта охоты, управляемости, удобстве и надежности работы и т.д....
Я тоже ЗА то, чтоб иметь специализированный манок - практика жизни не раз доказывала - специализированные вещи превосходят универсальные, но как быть, если нет с собой оного манка? На кряковом можно манить и кряковых, и чирков, и чернеть, и ворон, лису, гуся и другое - не все звуки конечно, которые можно использовать специализированным манком, но часть "разговора" вполне можно сымитировать и подманить.
К стати горн от Чиркового ДЛ в аккурат подходит на Каденс Тимбер и соответственно с Каденса на ДЛ.Многие части разных манков подходят друг к другу, в том числе и в гусиных манках(тоже ставил эксперименты в своё время), причем звук от бареля зависит мало, а вот от горна - кардинально меняется, всем понятно почему, чудес тут не будет. Хотя если ловить блох, то от горна будет тоже зависеть легкость управления, выдува, диапазон громкости, возможности резонанса на разных частотах, как собственно и от материала манка и т.д. ...
А чтоб селезень бросил самку нужно ну очень постараться и как минимум должна стоять подсадная уточка. Но и то в 99% процентах их не разлучить по весне.Константин, позволю себе не совсем согласиться))) У меня где-то были сняты видео, 12 или 13года, где чирок садился в метре от меня, при этом собака спала на боку и поднимала голову, смотрела на него, а он на нее, потом собака снова "падала" головой на землю, а чирок продолжал со мной пересвистываться))) Тоже отпускал таких любопытных, мы уже почти друзья были)))
По поводу "отбить" самца от самки - это больше нужно поймать нужный временной отрезок в охоте - тогда можно гораздо легче "оттягивать" самцов, но этот период не всегда попадает в 10 дней весенней...
Так я ж про тоже!
Спец манок лучше универсального - факт.
А на кряковом можно манить всё что угодно, но реакция птицы может быть не такая как хочется.
А на кряковом можно манить всё что угодно, но реакция птицы может быть не такая как хочется.От этого не застрахован охотник и со специализированным манком... 😛
"От этого не застрахован охотник и со
специализированным манком..."
Что правда, то правда. Но с кастом манками этот эффект сводится к минимуму )
igorgОдиночный свистунок (потерявший по каким-то обстоятельствам самку) дурной до предела.И над головой самой круг дать может,и на берег выйти к самому скрадку на манок.А так действительно парами чаще и прилетает.
У меня где-то были сняты видео, 12 или 13года, где чирок садился в метре от меня, при этом собака спала на боку и поднимала голову, смотрела на него, а он на нее, потом собака снова "падала" головой на землю, а чирок продолжал со мной пересвистываться))
...Да собственно у водоплавающих все одиночные (отбитые от пары,семьи,стаи) дурные.И гусь тоже.Крякаш только больше одиночка по жизни.И то не всегда в течении года.
.И гусь тоже.Крякаш только больше одиночка по жизни.И то не всегда в течении года.Гусь - это "однолюб" и семья может жить десятки лет, т.к. гусеобразные - моногамны, именно поэтому, "разбитая" пара у гусей(с потерей одного из пары), зачастую не создает новую пару, а вот утка - те полигамны и поэтому весенняя охота на них - проста и даже потеря кряквы не доставляет особых скорбных чувств кавалеру и он тут же находит новую подругу...а тем более, когда есть возможность "сходить налево", даже при живой подруге...
не раз отбивали крякаша прямо в полете от кряквы - это не так сложно ИМХО
Когда по 2-3 селезня прилетают сразу - тоже не чудо(есть видео), даже 4-5 шт. одновременно прилетевших - не нонсенс - полигамность и весна делают своё дело...
Чем не устроил Дак Командер ?Когда приобрёл - казался совершенством !
"Я о чем...Если есть майлар,попробуйМайлар у меня есть http://guns.allzip.org/topic/242/2095566.html Где взять копию Каденса ?
вырезать язычок-копию Каденса
igorgИгорь,утки-тоже гусеобразные.Все без исключения.Отряд такой.А те же гуси наши-утиные.Это уже семейство.Систематика.
гусеобразные - моногамны, именно поэтому, "разбитая" пара у гусей(с потерей одного из пары), зачастую не создает новую пару, а вот утка - те полигамны
...Блин,завязывай с терминологией...давай по простому лучше..
По поведению крякв все правильно пишешь.На первых проталинах весной тоже видел группы (2-3) селезней.Видимо так с Японии и прилетают первыми без самок.Не все,конечно.
...Блин,завязывай с терминологией...давай по простому лучше..Я больше по "звукам и командам приманивания и подражания и реакции на них"))) гуси для меня гуси, утки - утки)))
По поведению крякв все правильно пишешь.Ну вот консенсус образовался. 😊
Про гуся тоже правильно кстати пишу, это не только мои наблюдения, а труды и изучение орнитологов....
И именно потому, что гуси моногамны, командой SOS- просьба о помощи(частью которого является сигнал "раненый гусь") - зачастую легко вернуть обстрелянную стайку или вторую "половинку", ищущую "потерю", у уток нет сигнала SOS, есть просто команда "возвращения", но возврат уток не связан с желанием помочь "пострадавшим"...
Большинство видов уток - моногамы и прибывают на места гнездования уже парами. Моногамная семья - это приспособленне к чрезвычайно жесткому давлению пpecca хищников, позволяющее виду повысить выживаемость потомства. Соотношение полов в период гнездования близко к 1 : 1.
Каждая пара уток занимает оnределенный участок водоема. Селезень охраняет его от вторжения других пар своего вида, нападает на самку независимо от того, есть рядом с ней селезень или нет, и гонит ее. К ним часто присоединяются хозяева соседних участков. Это nреследование может длиться несколько минут и до 700-1000 м. Площадь охраняемых участков у кряквы (Anas platyrhynchos) 0.25-2.5 га и более, а у хохлатой чернети (Aythya fuligula) всего несколько метров береговой линии. У каждого вида уток территориальное поведение имеет свои особенности, но эффект достигается один.
Происходит рассредоточение гнезд в местообитаниях, что рассматривается как приспособление, снижающее вероятность обнаружения гнезда пернатыми хищниками.
Через несколько дней nосле начала насиживания охрана участка постепенно прекращается. Селезни, закончившие размножение, собираются в стайки и готовятся к отлету на линьку. В лесостепной зоне Западной Сибири у кряквы это наблюдается уже в конце апреля - первых числах мая. Территориальные полеты и стайки селезней, закончивших размножение, создают ложное впечатление о полигамии и излишке селезней. Самка, потерявшая селезня (убитого охотником или хищником), отовсюду изгоняется территориальными селезнями и имеет мало шансов оставить потомство.
Второй источник nредставлений об «излишке» селезней - это наблюдения на местах образования пар и за оседлым и синантропными популяциями. Действительно в этих случаях может наблюдаться «излишек» селезней, конкурирующих в борьбе за самку.
http://www.rbcu.ru/information/2489/26299/
igorgПобольше-гусь,поменьше-чирок,посередине-утка)).У нас в стране так большая часть имеющих оружие охотится).Хотя тут смайлик надо в другую сторону ставить...
гуси для меня гуси, утки - утки)))
huluza
Большинство видов уток - моногамы и прибывают на места гнездования уже парами. Моногамная семья - это приспособленне к чрезвычайно жесткому давлению пpecca хищников, позволяющее виду повысить выживаемость потомства. Соотношение полов в период гнездования близко к 1 : 1.
Это не совсем правильно, утки при благоприятных условиях моногамны только на одну весну. До появления утят. Дальше утка с утятами, а селезни в стаи сами по себе и линяют. Осенью начинается перемешивание выводков, зимой они начинают разбиваться на пары и часто к весне уже живут парами. И далее с начала текста.
У нас в стране так большая часть имеющих оружие охотится)Если бы эта "часть" охотилась так как я - поголовье птицы и зверя возросло бы в разы! Большая часть охотиться ДАЛЕКО НЕ ТАК!!! Именно поэтому, на собрании охотпользователей в Смольном я выступал за закрытие весенней, при всей своей любви к ней...
В инете можно много всего найти, в том числе и рассуждения о том, что моногамности в чистом виде в природе ВООБЩЕ НЕТ! Это понятие относительное и есть виды птиц и животных, лишь более расположенные к моногамности или полигамности, а есть менее. Могу при необходимости ссылки на статьи дать, но это может и сам каждый найти и почитать.
huluza
Если говорить про гусей и уток - то гусь более склонен к моногамности, хотя и он может создать пару второй и третий раз, утки менее склонны - именно поэтому самцы уток и идут активно на манок или к подсадной по одиночке. Если бы утка была моногамной - самец бы не покидал самку и такой вид охоты бы не существовал.
Я не спорю с Вашей "выпиской", я отмечаю - что всё в мире относительно.
igorgВот теперь правильно.И никакой нафег полигамности).
Если говорить про гусей и уток - то гусь более склонен к моногамности, хотя и он может создать пару второй и третий раз, утки менее склонны - именно поэтому самцы уток и идут активно на манок или к подсадной по одиночке.
Вот теперь правильно.И никакой нафег полигамности).Ну, как бы и - отсутствие моногамности есть полигамность...)
т.е. если утка менее склонна к моногамности, то значит она автоматически более склонна к полигамности))) Смотря с какой стороны подходить к вопросу... Я же говорю - всё в мире относительно...
Вернемся к теме про манки - не имея специализированного манка 6в1, можно имитировать голос соперника(чирка), простым, коротким, отрывистым свистом(на моем видео есть голос самца), продувая через губы свист в виде звука "тю", причем подбирая положение губ и языка, можно играть и выше и ниже...но повторюсь - конечно в манок сподручнее, это если его, например,забыли дома - это выход... И если зорьки тихие, то слышен звук достаточно далеко.
Все верно, когда весной инстинкт работает на полную мощность, утиные реагируют на любой звук чем то напоминающий собрата. Именно поэтому работает в виде манка кулак и подобные штучки. Ко мне часто подлетают чирки на тяге, при использовании вальдшнепиного манка.
Запрет весенней охоты - это вред для российских охотников. Потому как Российские охотники в силу проживания в нежилой климатической зоне, и скудности окружающего животного мира и так имеют крайне ограниченные возможности для охоты.
Весенняя охота на селезней полезна. Потому как селезней обычно избыток и они по весне очень агрессивно ведут себя по отношению к уткам. Вальдшнеп полигамен и отстреливается в России в небольших количествах. Возможно, можно ставить вопрос только о гусе.
BAR
Весенняя охота на селезней полезна.Согласен полностью и это тоже обсуждалось - Но! - я не о том...
Я постоянно вижу, "как охотится большинство имеющее ружьё" и зенитчики и ползуны - это "детская забава"...
Десятки лет назад мне было пофиг - молодой был, не обращал внимания... теперь смотрю - волосы дыбом встают - колотят не только самок с самцами - а вообще ВСЁ ПОДРЯД! 😞 ВСЁ что летает! И не только летает, а и прыгает и ходит и бегает ....помимо всего прочего - в 90% после выезда "охотников" - помойка....(я еще веду экологические занятия для школьников Лен.обл.)...
И я не потому за запрет, что мне "птичку жалко"(к/ф Кавказкая пленница), а потому, что у большинства "охотников" башню сносит после зимы и начинается беспредел... Причем у этих людей, всегда есть оправдание своих действий...с их точки зрения, конечно.
По весенней согласен с Игорем. Очень часто слышу, даже от старых охотников "Как ты их отличаешь? утка, селезень, бьёшь всех подряд!!!"
Многие просто не знают что такое охота с манками и у них даже понятия нет что утку точнее селезня можно брать от 5 до 25 метров, когда каждое пёрышко видно, не то что пол.
Да, Игорь, оправдание у них одно "ну я ж в азарте"
Бля, ты с ружьем!!! какой на хрен азарт!!! у тебя оружие в руках - а это особый контроль своих действий.
Да, Игорь, оправдание у них одно "ну я ж в азарте"Именно!!! Но и не только.... наслышался.... 😞 Мне на лагерь на шулюм, мне собаку натаскать, собаку кормить, я заплатил, я что зря в такую даль ехал... и т.д....
Бля, ты с ружьем!!! какой на хрен азарт!!! у тебя оружие в руках - а это особый контроль своих действий.
Люди абсолютно не понимают красоту весенней охоты и вообще - для чего она нужна Охотнику...
igorg
Согласен полностью и это тоже обсуждалось - Но! - я не о том...
Я постоянно вижу, "как охотится большинство имеющее ружьё" и зенитчики и ползуны - это "детская забава"...
Десятки лет назад мне было пофиг - молодой был, не обращал внимания... теперь смотрю - волосы дыбом встают - колотят не только самок с самцами - а вообще ВСЁ ПОДРЯД! 😞 ВСЁ что летает! И не только летает, а и прыгает и ходит и бегает ....помимо всего прочего - в 90% после выезда "охотников" - помойка....(я еще веду экологические занятия для школьников Лен.обл.)...
И я не потому за запрет, что мне "птичку жалко"(к/ф Кавказкая пленница), а потому, что у большинства "охотников" башню сносит после зимы и начинается беспредел... Причем у этих людей, всегда есть оправдание своих действий...с их точки зрения, конечно.
Удивляюсь Вам после - "после выезда охотников помойка". А то, что у нас вся страна как помойка, вы не замечаете. При чем здесь охотники, протрите глаза, Вы же из Питера, как границу переезжаешь, так сразу и начинается. Карельский перешеек так засрали, что туда ездить не хочется. Отношение людей к окружающему у нас такое, а охотники всего лишь простые граждане. Я охочусь в Псковской там приезжего народу мало, и беспредела я там не вижу. Все по правилам. Да и местных мясо интересует, а не вальдшнепы и утки. На мелочь они патроны не тратят. Максимум на открытии, да и то больше для того, чтобы потом водки выпить. Если есть беспредел, то это новое поколение городских недоохотников.
Весной не различить расцвеченного яркого селезня от утки на расстоянии выстрела может только или дальтоник или в темноте. Охота в темноте бессмыслена, потому как весной подлетают весь день, да и в темноте мушку не видно. Так что, это не причина, а просто отмазка браконьера. Мудаки всегда были и будут, но это не повод для ограничения других.
Удивляюсь ВамВо многом согласен...Да и не надо мне удивляться! Я тоже в Псковской охочусь не первый год, а десятки лет - то, что твориться на обочинах дорог в окрестностях деревень - в виде помойки - не есть действо "городских" охотников - не надо мне рассказывать сказки... Это не относится к охоте, но "имеет место быть" и "область значение не имеет"!
Про "страна - помойка" - всегда говорю - не надо указывать, где всё ху..во - начинайте с себя и делайте так, как ВАМ подсказывает СОВЕСТЬ, если она конечно есть... Ушли от манков, надеюсь бана не будет)))
Я про это и писал,везде одно и тоже, и в городе и в области, только не нужно все валить только на охотников.
Отношение людей к окружающему у нас такое, а охотники всего лишь простые граждане.
Уровень развития общества сейчас такой.
Уровень развития общества сейчас такой.1000 раз ЗА! Именно уровень развития общества, определяет уровень развития всего остального! А самое страшное - не общество в том виновато.... Mens sana in соrроrе sano
Igorg, отличное видео -
Лучник+Трижды на последних трех страницах выложили!)Давай еще!))
Igorg, отличное видео -
Лучник+,ты вправду впервые этот ролик увидел?)
Добрый день коллеги. Посоветуйте громкий манок на утку. На весенней охоте, при сильном ветре понял, что моего Дабл Трабл не хватает. Заранее спасибо.
ntgsЗа Криптонит недавно тут разговаривали.По слухам действительно очень громкий манок. https://www.buckgardner.com/products/duck-calls/kryptonite
Посоветуйте громкий манок на утку.
Еще из известных-Эхо Босс https://echocalls.com/product/echo-competition-calls/ ,РНТ МВП http://www.mackspw.com/Item--i-RNT200S ,Lares A-5 http://upperduck.com/t/a5 ,и многие другие.Коллеги дополнят.
...Но я не очень понимаю,если честно, какой должен быть манок,чтобы докричаться в очень сильный ветер (живу на берегу Тихого океана,что такое ветер знаю).В такую погоду манок,наверное,играет второстепенную роль,по сравнению с чучелами.
Один из громких это Шон Менн Компетейшн, У меня на большую воду Фойлес оригинал БВ очень громкий и доносчивый манок, громче дабл трабла где то в половину.
Серёга, ну про океан и море скорее всего речь не идет. Что на Тихом, что на Охотском при ветренной погоде согласен хрен дозовёшься каким манком.
А есле просто на большой воде, там озера от 1км и больше, то такой манок выручает здорово!
Да,Кость,так и есть.Сейчас глянул,человек из Омска.Предположил когда писал,что если сильный ветер-то море.Громкий манок конечно охотнику нужен.По крайней мере он все-таки нужнее чем тихий,имхо.Я имею ввиду если уж выбирать.
У меня сейчас 2 тихих и 2 громких, это Фойлес Раттлер и Каденс Тимбер, Дабл Трабл и Фойлес БВ. Где то 85% работы приходится на тимбера, потому как даже на больших озёрах как правило утрянки и вечерки это безветрие и такого манка вполне хватает.
Что касаемо Весны, то охота по весеннему селезню идет весь день и вот тут громкий манок как палочка - выручалочка, тем более есле ветренно.
Спасибо за информацию. Я склоняюсь к Компетишн. Послушал его звучание, мне понравилось.
Konstantin DKSАга,увидел у тебя на канале,интересно было послушать его.
У меня на большую воду Фойлес оригинал БВ очень громкий и доносчивый манок, громче дабл трабла где то в половину.
Да, манок очень интересный. У него очень большой диапазон звучания и воспроизводятся все звуки очень легко без особых заморочек
У меня был от Шона большая вода. Один язычок, манок очень громкий и выдаёт чистый утиный кряк. Хотя говорят что Компетейшн еще громче
В сильный ветер, охотится бесполезно, не любят птицы летать в сильный ветер. Они прекрасно понимают, что это опасно. Правильнее , все же, подразделять манки по принципу большая вода - малая вода. Манки для большой воды с большой дыркой горна и большим резонатором- барелем.
Это не совсем, так я бы сказал так не везде. Все северные районы нашей бескрайней Родины, не являются местом зимовки птиц. Это означает что во время весеннего и осеннего сезона основные охоты проходят в период миграции птицы на места гнездования и обратно. Как известно птица совершает перелет против ветра, в свою очередь этот ветер не всегда бывает бризом. Поэтому нужно уточнять что это относительно ваших условий охоты.
К примеру одни из самых хороших весенних и осенних охот на Камчатке проходят именно в сильный ветер и желательно с осадками, когда утке и гусю тежело леткть и он ищет места отдыха, а это зачастую большие водоёмы. Вот именно здесь нужен мощный манок для того чтоб прооетающие в далеке стаи подманить в свою подсаду.
И речь не идет про конец августа и местную утку которая ни за что не полетит в ветер 20м/с со своего кормового болота на большое озера на громкий манок ради интереса)
Добрый день коллеги. Посоветуйте громкий манок на утку. На весенней охоте, при сильном ветре понял, что моего Дабл Трабл не хватает. Заранее спасибо.Доброго дня. Я бы прежде всего все манки класса опенвотер разделил на две группы:
1. Манки, "заточенные" просто под громкую игру похожим на утку голосом.
2. Манки, "заточенные" под технику игры "арканзас" - игра в звонких высоких командах, в том числе игра хейлколлов.
Можно конечно выделить и третью группу, "универсальных", т.к. конечно можно на любом манке играть и так и так, но это относится в какой-то мере к любому манку, поэтому я выделяю два.
Если хотите в полной мере воспользоваться техникой именно приманивания, то лучше брать манки из второй группы, если хотите реалистично громко крякать подражая утке - то из первой.
Практика показывает, что те, кто пользуется звонкими высокими командами, находятся в выигрыше, чем те, кто просто громко имитирует утку, т.к. звонкие, длинные команды, способны дальше "пробивать" ветер и расстояние.
На Ладоге доводилось охотиться в "штормовых условиях", когда ветер 24-27м/с - да, утки меньше конечно сильно, но с десяток или чуть более, за полдня взять можно вполне(чучела с огрузкой в 150-200гр просто плывут по воде, как будто груза оторваны - задолбались собирать, лодка тоже с трудом против ветра идет и волна, даже на мелководье приличная, хорошо далеко не уходили в открытую воду...)
Из названных, к первой группе отнес бы бака гарднера криптонит - громкий достаточно, ларес А5, шонмен опенвотер, фойлеса, из не названных - великолепнейший звук у Гастона годзилла, у Elite Duck Calls модель фрик, ларес Т1 достаточно громок, есть конечно и другие.
Из второй группы - РНТ МВП - отличнейший манок, но не прост в управлении(хотя уверен, что тут есть люди, у которых со всеми манками все просто - я так не умею 😀), шонмен копитишен - звонкий манок с заточенным звуком под арканзас и управляется легче рнт, ЭхоБосс, но у меня подзатыкался всё время при попытке сыграть очень сильно, из не названных пользуюсь Calef Custom Calls модель хеттрик - очень легкое управление и звонкое звучание, Gaston модель Ривал неплохой, но специфичный манок, как впрочем и все Гастоны...
Выбирать конечно Вам.
У меня несколько другие представления. Местная , понятно, что в ветер отсиживается, а если летит, то взлетает против ветра. Если же говорить, о общей миграции, то как раз, наоборот, перелетные птицы именно ждут попутного ветра и ни за что не полетят против него. Но этот ветер все равно не очень сильный.
Константин - отличная работа на манке! А ошибка стандартная, как у 99% охотников 😀 - селезень летит и начинаются игры в приседания, залезания в скрадок и т.д. Стоял бы как стоял, не двигаясь - посадил бы в ноги! 😊
Поэтому нужно уточнять что это относительно ваших условий охоты.Я бы даже уточнил - не относительно ваших УСЛОВИЙ, а ВАШИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ!
У нас с BAR область одинаковая Ленинградская, однако я в сильные ветра хорошо охочусь и есть места, где великолепный лет при штормовом ЗАПАДНОМ ветре, что лодку сносит с якорей, при этом за утрянку два человека в лодке(2-3 часа охоты) бьют по 50-100 уток....
Так что я бы не за условия, а за укоренение своих знаний, методов и представлений и неоспоримость их в своем представлении говорил. 😊
Игорь, на видео не было цели садить селезня под ноги. А сел сам знаешь, по привычке) ))
По поводу охоты в штормовой ветер я всё написал, стрелять можно и по 200 штук в день но для чего?
По манкам согласен полностью, есть натуральные есть звонкие и те и те имеют место быть. (не каждому подходит любой манок)
Дмитрий, почитайте литературу по миграции птиц, за редким исключением перелет проходит при боковом или попутном ветре.
Основная масса перелетной птицы, это не только гусеобразные летит против ветра и сила ветра значения не имеет.
igorg
Я бы прежде всего все манки класса опенвотер разделил на две группы:
1. Манки, "заточенные" просто под громкую игру похожим на утку голосом.
2. Манки, "заточенные" под технику игры "арканзас" - игра в звонких высоких командах, в том числе игра хейлколлов.
Игорь,привет. Это твоя личная градация или "из внешних источников"?
Мне все таки нравится этот манок. Думаю он закроет мне "дальняк". Благодарю всех откликнувшихся.
А сел сам знаешь, по привычке) ))Так я это и имел ввиду - самая, что ни на есть - показательная реакция 😀 Я себя приучаю уже долго - даже мускулами лица не шевелить, если застали врасплох 😊 Имею ввиду и стоя, и сидя и практика доказывает, что даже лежа с распахнутыми дверцами скрадка, гусь налетает вплотную практически - гораздо хуже дерганья в различных видах, в том числе и попытка спрятаться в скрадке - лучше только меееедленно опустить чуть голову и наблюдать исподлобья... Тоже когда неожиданно вдруг вижу - тело само стремиться сесть, лечь и т.д. - заставляю себя не дергаться... 😊
Игорь,привет. Это твоя личная градация или "из внешних источников"?Андрей, привет. Это личная градация, т.е. кончно ИМХО, причем в упрощенном виде, так как, написал выше - все мы понимаем, что в принципе на любом манке можно играть разные стили, но есть манки более и менее заточенные под разную игру, как например и в негромких манках, есть манки более заточенные под мясо, а есть больше под живую. Сам знаешь, на одних манках разные "скулежи и скрипы" делаются сами собой, а есть манки, к которым "подход" нужно найти и даже умея - сложновато делать специфичные звуки.
anandЗря американцы пишут на одних манках competition, а на других open water... 😛
Это твоя личная градация
Зря американцы пишут на одних манках competition, а на других open water...Мне кажется, это не совсем то...Ну вот я и написал - моя градация т.к. не все манки, на которых нет надписи "компитишен" - не заточены под арканзас, например тот же хеттрик - надписи нет, а в звуке компетишену вряд-ли уступит... Тот же РНТ МВП - надписи нет, а при умении звон дает ойёйёй...))) Так что, не все так однозначно....
Я вообще за наш манок GL - достаточно громкий манок. Тем более за такую цену. Не знаю как в океане, но на Ладоге с ветром справляется на ура! Дальний призыв в конце записи - https://yadi.sk/d/WQArmF3HkZ4si
Я вообще за наш GL - достаточно громкий манок.Это да.... надо компитишен только в названии добавить 😀
Лучник+
Я вообще за наш GL - достаточно громкий манок. Тем более за такую цену.
Это вы зря. Не может быть "наш" хорошим манком, с ваших же слов.
Лучник+
По МОЕМУ глубокому убеждению все наши "мастера" являются отличными токарями, слесарями, краснодеревщиками и т.п., НО не специалистами в подманивании.
Ну разве что на сувенир 😄
А манок GL делается, с ручной настройкой, Игорем Васильевичем Графовым(igorg). И его-то трудно обвинить в том, что он не специалист в подманивании. КАЖДЫЙ манок "обкатывался" на воде, на дикой утке(а не в парке 😛), в условиях реальной охоты. Я тоже принимал участие в разработке тоновой доски. Вот видео экспериментов с различными материалами изготовления манка. В результате был выбран оптимальный вариант по соотношению добычливость-цена!
Труднообвиняемый специалист Графов почему то в пятёрку даже не вошёл по оценке международных судей. 6-е место из 10. Но то гуси. Посмотрим как на утиных себя покажет. Подтяните его. Вас то он подготовил.
Вон у Белькова манки в огород уток наманивают. Можно с крыльца стрелять.
Ручная настройка, теперь есть и акрил.
И чо?
Лучник+Пошла мантра))
манок GL делается, с ручной настройкой, Игорем Васильевичем Графовым(igorg).......
ЦугцвангЧеловек стремительно растет.На последних его видео игра очень и очень.Звук его манков тоже самое.Постоянный контакт с живой птицей.Как бы там над ним не стебались.Подожди еще год-другой,пусти его к нормальным станкам и материалам,-думаю точно может появиться первый у нас "специалист в подманивании".
Вон у Белькова манки в огород уток наманивают
У меня тож в огороде дети наманенную кормят в 14 году, с гнезда на звук слетела 😛 -
Только это не в местах массовой охоты. А манок GL манит именно там.
Konstantin DKS
Дмитрий, почитайте литературу по миграции птиц, за редким исключением перелет проходит при боковом или попутном ветре.
Основная масса перелетной птицы, это не только гусеобразные летит против ветра и сила ветра значения не имеет.
Дайте, пожалуйста, ссылку про миграцию только против ветра. Нигде такого не встречал. По личным многолетним наблюдениям летят только с попутным. В крайнем случае попутно- боковым.
Лучник+
У меня тож в огороде дети наманенную кормят в 14 году, с гнезда на звук слетела 😛 -Только это не в местах массовой охоты. А манок GL манит именно там.
На видео кто то не понятно зачем манит манком утку, которую прикормили дети хлебом.
ЦугцвангОпять врешь... Участников не 10, а 13. Igorg был организатором этих международных соревнований. А где ты был? 😀 Если бы он 1 место занял, что бы ты писал? Впрочем все знают. 😀 Ты вообще в жизни ни одного гуся не добыл, но всем щедро раздаешь "ценные" советы, уже НЕСКОЛЬКО ЛЕТ!!! А как гусей манит igorg можно посмотреть в теме про гусиные манки или на его канале в YouTube - igorgrafov. 😛
Труднообвиняемый специалист Графов почему то в пятёрку даже не вошёл по оценке международных судей. 6-е место из 10. Но то гуси.
Hunter_65
Человек стремительно растет.На последних его видео игра очень и очень.Звук его манков тоже самое.Постоянный контакт с живой птицей.Как бы там над ним не стебались.Подожди еще год-другой,пусти его к нормальным станкам и материалам,-думаю точно может появиться первый у нас "специалист в подманивании".
Бельков молодец. Прогресс вобще феноменальный. Возможно талант.
Можно только по доброму позавидовать.
Лучник+
Опять врешь... Участников не 10, а 13.
За словами то последи, а глаза разуй.
Речь про 10 мест, а не участников. И у Графова 6-е.
Где я был - не ваше дело. Я не кричу на каждому углу, что специалист по подманиванию.
quote:Изначально написано Konstantin DKS:
Дмитрий, почитайте литературу по миграции птиц, за редким исключением перелет проходит при боковом или попутном ветре.
Основная масса перелетной птицы, это не только гусеобразные летит против ветра и сила ветра значения не имеет.
Орнитологов, я так понял, здесь нет, а хотя бы физику учили все. Птица при полете тратит всегда какое-то количество энергии на единицу расстояния. Думаю, что в процессе эволюции, за миллионы лет, те, кто отправлялся в миграцию исключительно против ветра, просто не долетали до мест зимовки-гнездовки. 😊 Берусь утаерждать, что основная масса перелетных птиц старается использовать попутные ветра, чему был неоднократным свидетелем. Ну а так как тема про манки, голосую за ШМ Компетишн, РНТ МВП, Эхо Босс, как очень громкие. И по поводу деления на Громкие и Компетишн согласен с Игорем.
Дмитрий , много летературы нет в интернете. и читалось она не вчера
#Так как периодичность гнездовых циклов
для птиц является наследственной, то и
самое стремление к перелету должно
быть у некоторых форм врожденным.
Большое значение имеет здесь и вопрос
о «привязанности» птиц к гнездовой
территории и конкуренция. Конкретная
фенологическая обстановка не
определяет начала перелетов, хотя,
конечно, влияет на их ход. Ветер,
например, имеет значение, в
особенности сильный ветер в
противоположном перелету
направлении.#
http://www.berl.ru/article/bir...lety_u_ptic.htm
Дмитрий, а вот здесь всё по другому
http://studopedia.ru/17_60608_...tsii-ptits.html
значит тоже зависит от региона перелёта, у нас всегда летят против ветра
Получается у нас неблагоприятный регион с ярко выраженной миграцией птиц.
Беру свои слова обратно по поводу перелёта по ветру) ))
Ну, так по приведенной ссылке даже в школопедии (!) пишут, что летят " главным образом - при сильных попутных ветрах ". О чем я и писал изначально. все ссылки только подтверждают это.
У нас в Санкт-Петербургской губернии находится , вообще-то, один из основных пролетных путей водоплавающих.
Konstantin DKS
Дмитрий , много летературы нет в интернете. и читалось она не вчера
#
Ветер,
например, имеет значение, в
особенности сильный ветер в
противоположном перелету
направлении.#
http://www.berl.ru/article/bir...lety_u_ptic.htm
вы не так поняли эту фразу. Ее нужно понимать так: есть есть встречный ветер - не летят, есть попутный летят. это и есть смысл слов " имеет значение".
Труднообвиняемый специалист Графов почему то в пятёрку даже не вошёл по оценке международных судей. 6-е место из 10. Но то гуси.А с чего ты взял, что я занял 6ое место? Твои домыслы? Оценки участников знал я и Билл, ты хочешь сказать, что Билл дал ТЕБЕ оценки? Сомневаюсь... я точно не давал, откуда сей вывод?
Да в принципе мне это и не интересно, занимаясь организацией соревнований с привлечением судей мирового уровня - мне позволительно не занять первое место - голова немножко не игрой занята была.
В следующий раз, буду стараться занять первое, очень хочется тебя и твою группу поддержки послушать, что Графов снова всё и всех купил и результаты сфальсифицированы. 😊
Я не кричу на каждому углу, что специалист по подманиванию.И правильно делаешь! Имея в активе две утки и 0 гуся за годы охоты - я бы тоже постеснялся "кричать" 😀, однако, как написал Вячеслав, это тебе не мешает давать "ценные" советы "теоретЕГа"....
Про ветер: Я думаю, что говоря - против ветра и попутный, основываясь НА СВОИХ наблюдениях, многие забывают, что вверху, потоки воздушных масс могут не соответствовать ветру на земле. Поэтому, гусь, который идет НАД землей - жмется к ней при встречном ветре, а гусь в кислороде - наоборот, старается уйти "в поток под небо".... Это, как мне кажется, один из вариантов...
Второй - сроки. Когда птицу поджимает - тогда ей пофиг, при каком ветре идти и из моих наблюдений - когда ветер попутный - отлет растянутый и вялый, а вот когда резко подожмет приходящей погодой через день-два(я писал - птица и зверь четко чует изменение погоды за несколько дней) - тогда вся оставшаяся масса резко снимается и лёт активный и многочисленный - вот в этот момент также может быть хорошая охота, несмотря на встречный ветер - ибо "за спиной" - вообще мрак - надо сваливать.....
Все почти правильно, за исключением того, что поджимает при СЕВЕРНОМ ветре и при этом , опять же, ПОПУТНОМ ветре птица массово сваливает на ЮГА.
Все почти правильно, за исключением того, что поджимает при СЕВЕРНОМ ветреЯ НЕ писал - каким ветром поджимает. Я сказал, что "когда поджимает, направление ветра - пофиг"! При этом, в верхнем слое воздушных масс, направление может быть и не северное, при этом птица всё равно будет сваливать!
Поэтому - "почти правильно, за исключением..." - это не правильное заключение.
Если уж заниматься сбором статистики, а не "личными наблюдениями" - наверно нужно обратиться к специалистам, они скорее могут сказать, какой ветер на километровой и выше дистанции был в такие-то дни(когда был массовый лёт) И обратная ситуация также возможна, когда на земле дует юг и идет перелет, наверху может быть "север" и он попутен.
Я писал про другое - Я УВЕРЕН, что птица ПРИ НАДВИЖЕНИИ НЕПОГОДЫ, ШТОРМА и т.д. - будет уходит ПРИ ЛЮБОМ ветре и в этот момент, лёт будет гораздо активнее, чем при спокойной погоде и попутном ветре в обычной обстановке - не раз видел, как Ладога пустела за один день! Странно, что охотясь в этих же местах, Вы этого не наблюдали....
мне это и не интересно, занимаясь организацией соревнований
Вот и занимайся. Языком трепать и договариваться у тебя хорошо получается.
Вот и я говорю что у нас именно так! весной дует с Севера, осенью с юга. И все охотники кто знает ждут именно этого весеннего или осеннего ветра.
На Камчатке самые жирные охоты на перелётах именно на встречном ветре.
Это скорее всего связано что сезонные ветра совпадают по направлению с перелётом водоплавающих, а они всвою очередь понимают что лететь всё равно нужно или сжохнешь от голода.
igorg
Я НЕ писал - каким ветром поджимает. Я сказал, что "когда поджимает, направление ветра - пофиг"! При этом, в верхнем слое воздушных масс, направление может быть и не северное, при этом птица всё равно будет сваливать!
Поэтому - "почти правильно, за исключением..." - это не правильное заключение.
Если уж заниматься сбором статистики, а не "личными наблюдениями" - наверно нужно обратиться к специалистам, они скорее могут сказать, какой ветер на километровой и выше дистанции был в такие-то дни(когда был массовый лёт) И обратная ситуация также возможна, когда на земле дует юг и идет перелет, наверху может быть "север" и он попутен.
Я писал про другое - Я УВЕРЕН, что птица ПРИ НАДВИЖЕНИИ НЕПОГОДЫ, ШТОРМА и т.д. - будет уходит ПРИ ЛЮБОМ ветре и в этот момент, лёт будет гораздо активнее, чем при спокойной погоде и попутном ветре в обычной обстановке - не раз видел, как Ладога пустела за один день! Странно, что охотясь в этих же местах, Вы этого не наблюдали....
ветер возникает из-за перепада давления на больших расстояниях и в идеале он однороден по высоте, более устойчив на высоте и частично турбулизирован у поверхности. Поэтому говорить, что внизу одно, а на верху другое - неправильно. турбулентность внизу имеет только временный характер.
т
Вот и занимайся. Языком трепать и договариваться у тебя хорошо получается.Спасибо за разрешение и признание, что получается всё-таки хорошо. С темы съехал однако - откуда 6ое место то 😀 Вот и следи за языком 😛
Ты написал ответ Сергею - "остается по доброму завидовать" - ты НЕ УМЕЕШЬ ПО ДОБРОМУ - у тебя сразу слюни текут и забрызгивают всё вокруг, а то еще понос от переживаний может случится - не дай Боже, в этот момент рядом с тобой стоять. 😊 Ты и Бельского этого на фейсбуке обсирал токо в путь! Тут расхваливаешь - Двуличие - не есть хорошее качество мужика!
Заканчивай брызгать, видишь - взрослые люди за охоту с манками говорят.
И все охотники кто знает ждут именно этого весеннего или осеннего ветра.Исключения, иной раз подтверждают правила. Если это не единичный случай, а из года в год десятки лет - глупо с этим спорить. 😊 Как собственно и с обратными наблюдениями, что у кого-то летит только при попутном ветре 😀 - можно отметить, возвращаясь к теме про манки - что в любом из этих вариантов, нужны максимально громкие манки, с ними шанс добыть будет выше!
На Камчатке самые жирные охоты на перелётах именно на встречном ветре.
Отвечая Сергею, который в такие охоты отдает предпочтение чучелам - Чучела не есть решение проблемы лучшего подлета утки - утка в такие погоды жмется к воде и просто НЕ видит чучел из-за волны! Поэтому, я как панацею некую, вижу так - чучела магнум(размером с гусиные или более) и громкий манок! И утка и гусь - не понимает "размера", поэтому спокойно подлетает к магнумам даже при спокойной воде, а в штормовую - увидеть магнум, как ориентир - шансов больше!
Поэтому - магнум и громкий манок! ИМХО - одно другое дополняет.
ветер возникает из-за перепада давления на больших расстояниях и в идеале он однороден по высоте, более устойчив на высоте и частично турбулизирован у поверхностиЯ не имею желания заниматься изучением трудов о розе ветров в интернете - у меня просто нет оснований не верить Константину, не смотря на Ваши личные наблюдения, тем не менее, я также не спорю, что птица использует попутный ветер - Вы не хотите читать, что я пишу? Давайте тогда так - у Вас птица летит только при попутном ветре, у Константина - при встречном, у меня - и так и так летит на выстрел. Или дальше про ветер будем?
Я согласен, что нужно завязывать. К стати ветер не должен быть каким то сильным или урананным, суть в том что он есть и дует как у нас к примеру навстречу перелётным птицам.
А манок класса Открытая Вода хоть один но нужен на подвесе это факт подтверждённый охотами.
А манок класса Открытая Вода хоть один но нужен на подвесе это факт подтверждённый охотами.Аминь! 😊
Причем мы это обсуждали несколько лет назад(у меня видео где-то есть, которые я делал об этом) - даже тем, кто НЕ охотит в местах с большими водоемами - НУЖНО иметь манок такого класса! - ибо, охота похоже на облавливание спиннингом, начинаем рядом, потом дальше, еще дальше кидаем меняя блесны...тьфу - дуя и меняя манки))) и далее....(это я и писал и на видео говорил) - даже на лесных малых речушках в тихую погоду, я заканчиваю охоту хейлколами в громкие манки и "тяну" утку, которая может сидеть в паре км от меня и не слышать манки среднй громкости и тем более тихие, а начинаю тихими, чтоб не распугать сразу всё 😊 - это работает и практика это подтверждает - это я для новичков, которые могут это читать в первый раз - две темы сложно осилить сразу...
Полностью согласен. А лучше два громких но разных один компитишн, а другой хрипатый старая утка. У меня хетрик и шонмэн опен ватер очень нравится, и пара тройку средний,для создания стаи, ну и тимбер, можно два разных для разнообразия.ну и главное научиться приманивать правильно как в басне крылова.и будет Праздник!
Полностью согласен. А лучше два громких но разных один компитишн, а другой хрипатый старая утка. У меня хетрик и шонмэн опен ватер очень нравится, и пара тройку средний,для создания стаи, ну и тимбер, можно два разных для разнообразия.ну и главное научиться приманивать правильно как в басне крылова.и будет Праздник!Абсолютно нечего возразить! 😊
Кто-то отменял пункт 2 правил этой темы ?
Кто-то отменял пункт 2 правил этой темы ?Прошу прощения, а разве нет? Вроде обсуждали же и пришли к тому, что только польза будет "думающим", если никто не будет поливать почем зря, чужие манки, т.к. зачастую, только продавцы и знают плюсы и минусы своих манков - или я что-то пропустил?
Читайте 1 пост
Честно говоря, не видел в этой теме предложения своих(я так понимаю, что продаваемых в данный момент) манков или их сравнения, тем более в превосходной степени...
Читайте 1 постПрошу прощения, но я тоже не понял, что и где нарушено.....
Даже если ничего не отменяли, то я нигде не предлагал манки с моих продаж и тем более, нигде не говорил о "чужих" с доминированием....
Я предложил только на GL добавить термин компитишен, никому его не предлагая, а вот некоторые посты, в моём понимании, "тянут" на пункт первый - попытка выяснения отношений и втягивание в срачь, для увода темы во флуд, причем, без каких-либо смысловых нагрузок по теме манков на утку....
Всем здравствуйте . Продолжаются мои чирковые страдания ! Был заказан и получен манок на чирка от РСС - вот он сразу выдал чирковый звук ! Продавец манка DLC связался с производителем и вот что производитель ответил - " Производитель ответил, что делает на чирка версии как с 2-мя лепестками, так и с одним лепестком, все манки с надписью "Teal" настроены на чирка. Но в то же время готов дополнительно выслать комплект пробка+лепесток для версии с одним язычком, чтобы клиенту была возможность попробовать и с одним лепестком настроенный манок.
Комплект "Лепесток+пробка" положат в ближайшую поставку, о ее приходе обязательно Вас известим, в среднем поставка идет 1-2 месяца." Мне кажется что лепесток не решит проблему - всё дело в горне ! Ваше мнения ? https://www.youtube.com/watch?v=2MyT8d2TEk4&feature=youtu.be
Мне кажется что лепесток не решит проблему - всё дело в горне !Можно сказать точнее - в ТОНОВОЙ ДОСКЕ и в её профиле!
Бобби хороший мастер и я думаю(ИМХО), что надо попробовать поискать звук...
Как говорил ранее - есть манки с более легким получением желаемых звуков, есть - с менее...НО - ко всем можно подобрать "ключик"(если есть желание, конечно)
Лучник+
Я вообще за наш манок GL - достаточно громкий манок. Тем более за такую цену. Не знаю как в океане, но на Ладоге с ветром справляется на ура! Дальний призыв в конце записи - https://yadi.sk/d/WQArmF3HkZ4si
Лучник+
А манок GL делается, с ручной настройкой, Игорем Васильевичем Графовым(igorg). И его-то трудно обвинить в том, что он не специалист в подманивании. КАЖДЫЙ манок "обкатывался" на воде, на дикой утке(а не в парке 😛), в условиях реальной охоты. Я тоже принимал участие в разработке тоновой доски. Вот видео экспериментов с различными материалами изготовления манка. В результате был выбран оптимальный вариант по соотношению добычливость-цена!
Предупреждение.
Без комментариев.
igorg,Цугцванг- предупреждение за хамство
Алексей, по Чирковому ДЛ, есле я дую в свой также как вы то у меня он звучит ещё ниже и громче чем Ваш.
Вы поймите что Дак Командер, Ваш самодельный он не извлекёт другого звука. У ДакЛандера диапазон звучания огромный!
Это как гоночный автомобиль: он тоже едет, но есле надавить на газ на нём можно "лететь".
Пока вы не научитесь дуть в этот манок, так и будет какзаться что горн не тот и Боби мастер руки из Ж..ы! Но это не так.
Как завещал великий Ленин: Учиться, Учиться и еще раз Учиться!!!
Вроде можно свои видео со звуком манков выставлять - не наказуемо???
Так звучит манок Elite Duck Calls(на всякий случай - никому ничего не предлагаю, просто вот так "попал" в "весеннюю 😊)
botche
Всем здравствуйте . Продолжаются мои чирковые страдания ! Был заказан и получен манок на чирка от РСС - вот он сразу выдал чирковый звук ! Продавец манка DLC связался с производителем и вот что производитель ответил - " Производитель ответил, что делает на чирка версии как с 2-мя лепестками, так и с одним лепестком, все манки с надписью "Teal" настроены на чирка. Но в то же время готов дополнительно выслать комплект пробка+лепесток для версии с одним язычком, чтобы клиенту была возможность попробовать и с одним лепестком настроенный манок.
Комплект "Лепесток+пробка" положат в ближайшую поставку, о ее приходе обязательно Вас известим, в среднем поставка идет 1-2 месяца." Мне кажется что лепесток не решит проблему - всё дело в горне ! Ваше мнения ? https://www.youtube.com/watch?v=2MyT8d2TEk4&feature=youtu.be
Вам уже пытались объяснить, что имитировать голос утки и дуть в манок - это совсем не одно и тоже. Но Вы, по-прежнему, пытаетесь ходить по кругу.
Игорь, маночек интересно звучит. Очень натурально !
А селезни весной реагируют очень быстро, тем более в заснеженных местах )))
Konstantin DKS
А селезни весной реагируют очень быстро, тем более в заснеженных местах )))
И даже не в заснеженных местах, и не на элитные манки, и даже, какой ужас, не на акриловые!
Работа по селезню так называемой "сувенирной продукции" (по мнению питерских производителей).
Манок RED Евгения Краснова
Манок RED Евгения КрасноваИ что мы видим? Сидят ребята, вокруг них летают утки - и чего? Я на даче просто пиво на скамейке пью и у меня над головой тоже утки летают, а один раз, перед баней в пруд сели - что это доказывает, что у меня мысль лучше манка работает? 😀
Если уж показываешь, что твой манок рабочий - показывай это НА ОХОТЕ И В ОДНОМ КАДРЕ -кряк, подлет, выстрел! Да и когда ружья нет - всё вокруг летает не боясь, только ружье в руки и.... часть "рабочих" манков перестает работать 😀
Игорь, маночек интересно звучит. Очень натурально !На мои манки и осенью всё летит, хоть в заснеженных, хоть не в заснеженных 😊
А селезни весной реагируют очень быстро, тем более в заснеженных местах )))
edit log
Борец за справедливость всех обиженных питерцами - ты то когда свои "кино" выставлять будешь или только чужие выставлять таланта хватает? 😛
Могу кстати, видео разных накидать, в том числе, где стоят более 10ка человек(соревнования проводил весной на реке Ижора) и в манки играют и утки тучами над башкой летают и что тут показательного? А вот сколько участник ПОСАДИЛ ВОЗЛЕ СЕБЯ - вот это показатель и не только манка, а и охотничьего мастерства!
ЦугцвангЗвучит классно, плюс великолепно выполнено и с огромным вкусом, как и вся его продукция...а снято просто супер!
Манок RED Евгения Краснова
И даже не в заснеженных местах, и не на элитные манки, и даже, какой ужас, не на акриловые!Ну и к чему твой стёб? Кроме тебя, уже давно все знаю, что утку можно приманить ЛЮБЫМ манком, даже БЕЗ МАНКА, например в кулак! А вот количество подманенного и осаженного - может отличаться в разы!
У меня садятся! И весной и осенью - на видео всё видно 😛
mr shooter
Звучит классно, плюс великолепно выполнено и с огромным вкусом, как и вся его продукция...а снято просто супер!
У меня он не такой красивый, как сейчас новые выпускаются, но в прошлом году осенью на открытии отработал на отлично.
Игорь, я не говорил что они осенью не будут манить. Я имел в виду что весной бывает и одного кряка хватает и селезень уже в ногах.
У меня другие фирмы манков, но тоже акрил и манят круглый год без проблем.
Привет всем!
Питер снова дискредитирует народ и как обычно пи...пи...пи... ( включил пикалку согласно правил форума) 😊
Игорь по поводу видео цугцванг то прошлый год он выкладывал свое , так что ждать не надо надо память освежить. На том видео по твоим словам человек который не умеет манить раза четыре возвращал утку после неудачной стрельбы. Вот если бы ты со Славой сказали что он стрелять не умеет это было бы более правдиво к тому видео. Но стрелять он умеет иногда 😊 я видел. Прошлый год на открытие осенней цуцванг посадил мелкими группами по две три птицы голов до тридцати на бочажок после чего ведущий легавой такими же мелкими группами поднимал птицу на линию стрелков . После чего собрав трофеи и обсудив первые эмоции за чашкой чая , Максим продолжил организацию охоты , вернув пропущенную по разным причинам птицу и снова посадив повторили подъем . И поехал Максим не с двумя утками домой .
Я не Слава , Макс не ты, Игорь . Я Так сторонний наблюдатель.
Просто в живую мне не довелось видеть таких фокусов в твоем исполнении .
Модератор, прошу прощение но это не флуд, п попытка возразить на показанную нашим читателям "черную стену" что она белая и "сувенирная" продукция работает! 😊
Модератор, прошу прощение но это не флуд, п попытка возразить на показанную нашим читателям "черную стену" что она белая и "сувенирная" продукция работает!Модератор наверно простит, хотя я думал ОДИН человек не понимает о чем речь...ан нет - два.... Еще один пытается мне доказать, что сувенирная продукция работает... 😞 Сам себя скопирую
Это я писал и год назад и более, просто есть пара троллей, которые действительно хотят мои слова для всех перевернуть вверх ногами.
igorg
мега-ветеран
5-6-2017 17:13 igorg
Давайте как бы раз и навсегда, дабы по сотому разу не обсуждать одно и тоже, согласимся с тем, о чем я и Слава писали не раз - НА ЛЮБОЙ манок будет лететь птица(и даже на манки Семена и его игру ТОЖЕ - даже не сомневаюсь!), вопрос в том, что на одни будут лететь лучше, на другие хуже из-за звуковых особенностей самих манков.
Готов снова перейти к обсуждению этого вопроса, дабы уверен - НЕ ВСЕ МАНКИ ОДИНАКОВО ДОБЫЧЛИВЫ!
И поехал Максим не с двумя утками домой .
С двадцатью или с тремя? В этом и разница, адвокат ты наш)))
Всё выставлять не буду, так - для примера только осень, весной много не стреляю...(могу и весенние за несколько лет выставить - норму всегда беру, иногда за полчаса, иногда за час иногда на день растягиваю, если записями звуков занимаюсь, разбирания их дома...)
Это 15 и 16 год, несколько выездов, я как и многие - больше охотник выходного дня)))
На первом фото еще "вязаночка" за спиной висит)))
lesh72Разжуйте мне пожалуйста эту фразу, что-бы я принял адекватные меры
Привет всем!
Питер снова дискредитирует народ ...
Как же это чванство то надоело.......
Хороший, Рабочий манок показывает себя только там где дичи ограниченное кол-во или большой охотничий прессинг.
На кормовых озёрах или в других местах большого скопления уток пойдет любой манок, главное чтоб он более-менее издавал голос утки.
Для чего Вы вечно друг друга цепляете из-за какой то херни?
Есть манки от которых у уток башню сносит что осенью что весной. Есть такие на которые утка летит не всегда.
Есть манщики которые из самого простого манка выдадут максимум и остануться с трофеями. Если люди которые и самый именитый манок не смогут наманить и одну утку.
Факторов масса, на личности переходить зачем? Только более менее начали нормально общаться и опять за старое: то рубашка коротка, то х..й длинный. Всё не слава богу!
Хороший, Рабочий манок показывает себя только там где дичи ограниченное кол-во или большой охотничий прессинг.Подпишусь под КАЖДЫМ СЛОВОМ! Даже добавить нечего! Сразу видно, у человека голова - не только, чтоб шапку носить.))) Тоже не понимаю, для чего из года в год "начинать заново" и спорить с очевидным раздувая очередную склоку.... 😞
На кормовых озёрах или в других местах большого скопления уток пойдет любой манок, главное чтоб он более-менее издавал голос утки.
Для чего Вы вечно друг друга цепляете из-за какой то херни?
Есть манки от которых у уток башню сносит что осенью что весной. Есть такие на которые утка летит не всегда.
Есть манщики которые из самого простого манка выдадут максимум и остануться с трофеями. Если люди которые и самый именитый манок не смогут наманить и одну утку.
Факторов масса, на личности переходить зачем? Только более менее начали нормально общаться и опять за старое: то рубашка коротка, то х..й длинный. Всё не слава богу!
Константин, позволю себе объединить Ваши две фразы -
"""Есть манки от которых у уток башню сносит что осенью что весной. Есть такие на которые утка летит не всегда."""
и эту - """Есть манщики которые из самого простого манка выдадут максимум и остануться с трофеями. Если люди которые и самый именитый манок не смогут наманить и одну утку."""
И соединим по одной строчке из них - Дадим нормальному манщику манок, от которого у утки башню сносит)))) Вот и апогей разговора!-ибо, если человек увлечен такой охотой - манить он научится по любому))) Хотя, я почему-то уверен, что если дать такой манок человеку, который не умеет манить вообще, то результат будет выше, чем если дать ему второй вариант. 😊
Согласен, но есть один ньюанс у начинающего и кастом манка.
Я когда начинал взял себе ДЛ Тимбер и мне постоянно казалось что звук не тот, язычок хреново пробку прижимает ну вся эта ересь которую несут новички про выше упомянутые манки (высшего разбора). А сейчас я понимаю что не в манке было дело! Хотя он и манил осенью крякашей с 2-3 кряков я его продал. Поохотился с пластиковыми, понял что к чему, и вот когда взял себе Каденса тимбера понял что оказывается и ДЛ Тимбер был хорош- Тысяча Чертей!!!
Это я к тому что нужно сначала научиться и понять что к чему, а потом уже купить манок "СВОЙ" именно тот который подходит тебе по выдуву ну эстетика внешнего вида каждому своя нравится. Слава богу есть с чего выбирать!
А тем кто вначале пути, есле что то не получается - тренеруйтесь! Ведь и писать мы научились не сразу......сначала звуки, буквы, слога и т. д.
Модератор. Так вы приняли меры , сделали предупреждение. Я просто опроверг высказывание Игоря с Вечеславом по поводу того что они наговорили о цугванге. Что манить не умеет и трофеями не богат, по этому мол здесь его и слушать не чего. Все там в порядке, а если взять в расчет прошлогодний его ролик с тремя или четырьмя возврата ми после выстрела то намного лучше на мой взгляд чем у человека на фотках выше . В плане результата Мана , именно Мана , не путать с результатом охоты.
Согласен, но есть один ньюанс у начинающего и кастом манка.Константин, и всё же - при всем Вашем не умении дуть тогда -
Хотя он и манил осенью крякашей с 2-3 кряковМысль моя, думаю, ясна(сейчас снова завоют мои оппоненты) - один манок имеет то, что не имеет другой - диапазон частот, наиболее привлекательный птице, именно поэтому, одни манки манят, а другие тоже, но не так. 😀
Как только тут этот факт не обсирали, и "волшебные частоты", и "секретные частоты", и "дудочка Нильса" и т.д. Только люди недалекого ума не могут понять о чём идет речь - любой звук - это частота и она должна нравится не нам с вами, а утке или гусю. 😊
Поэтому, когда пишут - какой красивый манок, какой красивый звук - меня разбирает смех и я вспоминаю факты из нашей с вами жизни, когда манить мы еще не умели и были в обиходе у каждого разные манки - и все равно, пердя в них, САМИ МЫ и отмечали тот факт, что на одни идет лучше, на другие хуже - это И ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО наличия ЧАСТОТНОГО ДИАПАЗОНА ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ!
Konstantin DKS
Это я к тому что нужно сначала научиться и понять что к чему, а потом уже купить манок "СВОЙ" именно тот который подходит тебе по выдуву ну эстетика внешнего вида каждому своя нравится. Слава богу есть с чего выбирать!
В том то и дело. И это может быть и даже не акриловый супер пупер манок.
igorgДобавить, нечего ! А ведь и правда летела, да не плохо )))
я вспоминаю факты из нашей с вами жизни, когда манить мы еще не умели и были в обиходе у каждого разные манки - и все равно, пердя в них, САМИ МЫ и отмечали тот факт, что на одни идет лучше, на другие хуже - это И ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО наличия ЧАСТОТНОГО ДИАПАЗОНА ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ!
У меня остались записи с диктофона, может как нибудь выложу этот "пердёжь" для юмора )))
За то теперь понимая что есть что, иной раз манишь и веришь что ты утка)))
ЦугцвангЯ уже не раз говорил что манок и в пластике манит ни чем не хуже, самый добычливый это был ШонМенн Тимбер с одним язычком в пластике. Он манил так натурально что селезни весной садились прям на голову и тембр у него был очень интересный.
В том то и дело. И это может быть и даже не акриловый супер пупер манок.
Но почему то у меня на подвесе сейчас только акрил, с точки зрения практичности, это самый хороший материал.
Люди здравствуйте. А почему ни кто не обсуждает манки отечественных производителей. Они гораздо дешевле, и заточены под наши месности и под наши утки. А то только и слышно- дабл насти, шон мен, и т.д. Я сделал подборку производителей манков, именно качественных производителей, правдо в тетради, фото прилогается. Это не реклама, Если нет контактов или почты, кого заинтересует, набираете в интернете как написано, через поиск находите на ганзе или в ютубе.
lesh72Какая связь между Питером, Графовым и дискредитацией народа?
Модератор. Так вы приняли меры , сделали предупреждение...
Какого народа!?
Ваши тирады не поддаются нормальному пониманию. Если они конечно грамотно написаны.
Как модератор вы наверно помните как графов сказал что цугцванг защитник всех обиженных "Питером" - Графовым и Лучниковым. Там долгий список. Это что не народ?
Что тут может быть не понятного? На последних страницах два наши товарища гасили рассказывать какой специалист цугцванг в охоте и непосредственно в прдманивании. Не ведая вообще о чем собственно говорят. При этом не стесняясь обманывали читателей данной темы в отсутствие видео материалов.
Я например видел и по утке , повторюсь довольно таки редкий ролик и очень ценный в плане искусства подманивания и с гусями видел если память не изменяет весеннее кормовое поле , было под наблюдением... Да и вообще мне доводилось присутствовать рядом с охотами многих манщиков ( вабильщиков) в том числе и виновников появления моих постов . По этому и заявляю что ту иронию и обвинения пускай оставят при себе и для себя любимых и умелых 😊
Чуть позже напишу про манки , частоты и токарей с сувенирной продукцией. Прошу прощения немного занят.
За Питер буду банить.
Я уже предупреждал в прошлой теме, мерьтесь чем нибудь другим.
Место проживания не имеет никакого отношения к статусу.
По крайней мере на этом форуме 😊
Ловко конечно но я только повторил слова Графова. Сейчас исправлю.
lesh72Леша, ну почему, когда ты приходишь с Цугцвангом - сразу начинается склока? Причем если Цугцванг хоть следит за развитием мысли в теме - ты вообще не вникаешь особо - лишь бы написать - Графов пипипи -это разрешено правилами.....
lesh72
Как модератор вы наверно помните как графов сказал что цугцванг защитник всех обиженных "Питером" - Графовым и Лучниковым. Там долгий список. Это что не народ?
Что тут может быть не понятного?
Что тут непонятного? - Я тебе объясню - вот хронология:
Сначала был пост про манки Red, где Цугцванг ПРОСТО НАПИСАЛ, что по мнению питерских производителей - это сувенирная продукция(причем имел ввиду Вячеслава, я этого никогда не говорил, но Цугцванг обобщил, это так, между прочим) - читаем
Я, А НЕ Вячеслав, ему ответил, что в том видео нет ничего особенного, (тем более, оно снято в июне, после закрытия охоты, когда утка на гнезде и селезни более охотно идут на голос манка) и с дружеской иронией назвал Цугцванга адвокатом "питерскими обиженных", исходя из его поста т.е. ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА.)))
5-6-2017 16:09 профайл Цугцванг пожаловаться модератору
Работа по селезню так называемой "сувенирной продукции" (по мнению питерских производителей).
Далее пришел ты, с громкими лозунгами и флагами - Причем в ТВОЁМ посте НИ СЛОВА ПРО ГРАФОВА - ПРОСТО ПИТЕР - сам себя почитай 😀
lesh72
6-6-2017 10:08 профайл lesh72 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Привет всем!
Питер снова дискредитирует народ и как обычно пи...пи...пи... ( включил пикалку согласно правил форума)
Далее, чтобы не получить бан - ТЫ СНОВА ИЩЕШЬ ОТМАЗКУ -
lesh72И что значит фраза "ловко конечно"? Ты тоже сейчас отмазываться начнешь, кому и почему она предназначена?
ветеран
6-6-2017 21:08
Ловко конечно но я только повторил слова Графова. Сейчас исправлю.
Ты НЕ ПОВТОРИЛ, ты ПЕРЕИНАЧИЛ СМЫСЛ МОИХ СЛОВ, возможно без задней мысли, просто не поняв, как всегда, о чем шла речь. 😊 Хотя, кто тебя давно знает, понимают, что у тебя с восприятием и выражением мысли, всегда проблема...
Ну хоть модератор тебя воспитал немножко, пи пи пи стал вставлять, раньше матом невуалированным крыл - уже +, культурно общаться начинаешь. 😛
Леша - ты зачем в эту тему приходишь? От тебя НЕТ НИ ОДНОГО ПОСТА, относящегося к манкам или к манению.... Уж модератору то это точно известно, он волей неволей за темой следит - ЧТО ТЕБЕ ТУТ НАДО?
Спасибо за объяснение не тот пост поправил. Поправляю здесь.
Дискредитации Графовым и Лучниковым народа. Так понятней.
Зашел почитать цугцванга с недавних пор слежу за его публикациями. А тут два друга не скажу откуда теперь. Сливают бочку нечистот на ... Вообщем поставил зонтик .
Чем помешал? Тем что включил чистую воду? Да ладно, всё равно перемешаете ...
Не успеваю Игорь только соберусь за манки и ман. Как бац и с веником. 😊
Что вообще то у вас тут происходит. Земляк на удивление попросил не обобщать по территориальному признаку. Ты на Славу стрелки переводишь. Что с командой?
lesh72, igorg - без вас как то спокойней в теме, хотя может я заблуждаюсь.
Давайте, на всякий случай, проверим.
Две недели просто читаем темы в разделе, а там посмотрим, так это, или нет.
В личку мне писать не нужно, вам никто не мешает игнорировать друг друга.
Наконец можно о манках поговорить,спасибо.
...Имею вопрос...К владельцам...Если таковые имеются.Получил манок Hobo ICU2,интересно было его посмотреть,особенно в сравнении с манками Echo.Выбирал между Prime Meat,Bipolar,ну и ICU2.Решил взять последний из-за 2-ух язычков,давно у меня не было 2-язычковых манков.Хотя Bipolar тоже бывает 2-язычковым,но решил начать знакомство с Hobo с более популярного ICU2.
...В общем первые впечатления: дуется легко,очень легко.Этим позволяет сыграть и тихо,и средне.На большом давлении (попытки сыграть громко) не понравился.Манок тихо-средний.На охоту нужно брать в паре с более громким манком.
...И что самое то интересное,-звук манка для меня показался неожиданно плоским.От 2-язычкового манка я этого никак не ожидал.Я не говорю,что звук не утиный,но для тех,кто привык к богатым,насыщенным нотам Ларесов,Каденсов и т.д. звук сходу может показаться совсем неинтересным.Модулировать горлом (так что слышно это со стороны) считаю плохой практикой,потому особо не пробовал.Естественно,выводы это только самые первичные,к каждому манку нужно подбирать свой ключ,об этом 100 раз уже говорили.Жду осенней,нужно провести с манком несколько дней на озере,возможно и "распою" свой ICU2.И верю в это.
...Echo Timber акриловый с ходу был более певуч и интересен на слух.
...Если есть владельцы манков Hobo в ветке,-не было ли у вас похожих впечатлений?
...П.С.-продавцов,менеджеров продавцов и прочие подобные коммерческие элементы просьба не отвечать.Хочется обсудить с непредвзятыми владельцами-охотниками.
У меня есть Ису 2, еще старый. Великолепный в плане управляемости. Звук... да, чувство что немного плосковатый. На мощьные хейлколы не рассчитан. Подлипает когда повисит на подвесе после долгой игры (плата за легкость управления) и с ним использую Ларес или даже что то из разряда Дабл Насти, чтобы погромче и понадежнее.
anandАндрей,спасибо за ответ!Значит все правильно мне представляется.А у старого твоего ICU2 доска более горбатая?
У меня есть Ису 2, еще старый.
Доска абсолютно плоская. Отсюда и легкость управления и возможность подлипания после серьезных пауз.
anandТак чем старый от нового отличается?Или ты просто имел ввиду год выпуска?
Доска плоская
Я имел ввиду год выпуска - 13г. Сейчас у Кента линейка пошире, оборудование побогаче, объемы побольше. Т.е. он после некоторого затишья "взялся за дело" 😊, по этому может и отличается чем то его теперешний Ису 2 от прежнего.В новый я не дул.
anandДумаю я понял о чем ты).
...оборудование побогаче, объемы побольше...
Мне кажется сейчас такая картина производства у абсолютного большинства хоть сколько-то известных у нас мастеров из США.Иначе откуда такие объемы?Ну я так предполагаю.
Ну да. В основном все делается на ЧПУ. Некоторые и доски на ЧПУ делают. Ну настройка, естественно, вручную.
anandИмеем ли мы право называть такие манки "штучными"?"Элитными"-возможно(памятуя о старых заслугах первосоздателя),но "штучными"-думаю нет.
Ну да. В основном все делается на ЧПУ. Некоторые и доски на ЧПУ делают. Ну настройка, естественно, вручную.
...В общем в целом понятно,что за зверь Hobo...Осталось дождаться открытия и дать его послушать крякашам...Постараюсь не забыть отписаться,что они скажут).
anand
Я имел ввиду год выпуска - 13г. Сейчас у Кента линейка пошире, оборудование побогаче, объемы побольше. Т.е. он после некоторого затишья "взялся за дело" 😊, по этому может и отличается чем то его теперешний Ису 2 от прежнего.В новый я не дул.
У Тебя манок 13-го года выпуска?
maksim4433
Люди здравствуйте. А почему ни кто не обсуждает манки отечественных производителей. Они гораздо дешевле, и заточены под наши месности и под наши утки. А то только и слышно- дабл насти, шон мен, и т.д. Я сделал подборку производителей манков, именно качественных производителей, правдо в тетради, фото прилогается. Это не реклама, Если нет контактов или почты, кого заинтересует, набираете в интернете как написано, через поиск находите на ганзе или в ютубе.
maksim4433,отличная подборка!Только увидел ее!Наверняка многим пригодится!Только потеряется,жаль,скорее всего в этой теме...
П.С.-все эти наши мастера когда-то сделали свой манок с американского.Концепция оттуда.
Hunter_65
Имеем ли мы право называть такие манки "штучными"?Элитными-возможно(памятуя о старых заслугах первосоздателя),но штучными-думаю нет.
Если после ЧПУ сидит и каждый доводит-я бы считал штучными. Настройка манка все же ключевое, имхо.
Есть же кто не заморачиваться после станка или штамповки язычок воткнул и в путь
Hunter_65maksim4433,отличная подборка!Только увидел ее!Наверняка многим пригодится!Только потеряется,жаль,скорее всего в этой теме...
П.С.-все эти наши мастера когда-то сделали свой манок с американского.Концепция оттуда.
Диму Курочкина там не вижу и манки Дмитрия Мельника
anand
У меня есть Ису 2, еще старый. Великолепный в плане управляемости. Звук... да, чувство что немного плосковатый. На мощьные хейлколы не рассчитан. Подлипает когда повисит на подвесе после долгой игры (плата за легкость управления) и с ним использую Ларес или даже что то из разряда Дабл Насти, чтобы погромче и понадежнее.
Вот и ответ. даже (((Мастер))) пользуется американскими манками. а не своими . теперь мне Все ясно .и все стало на свои места
ЦугцвангСкорее всего ты прав.
Настройка манка все же ключевое, имхо.
ЦугцвангНу и ГЛ еще для справедливости,если кому то это интересно.
Диму Курочкина там не вижу и манки Дмитрия Мельника
mehanik179Зря вы.Написано же: ICU2 старый,а свои манки Андрей стал точить относительно недавно...Через него их вообще много всяких прошло,-увлеченный человек.
Вот и ответ. даже Мастер пользуется американскими манками. а не своими . теперь мне Все ясно .и стало на свои места
Да, прошу прощения, и конечно же питерский GL от Лучникова и Графова
ЦугцвангДа. Тогда Кент ещё их на ебее продавал.
У Тебя манок 13-го года выпуска?
В.Тумашова и "Манию" можно добавить. У последних пока только "гусь".
Макс,твой ICU2 не скажешь,что звучит бедно..И не слышу,чтобы ты как-то там особо напрягался с выдувом.Покажи свою доску с боку?Есть возможность?
Hunter_65
Макс,твой ICU2 не скажешь,что звучит бедно..И не слышу,чтобы ты как-то там особо напрягался с выдувом.Покажи свою доску с боку?Есть возможность?
Макс сыграл огонь🔊🎶👍,звук сочный.Серёга,твоя доска чем отличается?
По моим субъективным наблюдениям, плоская доска по звучанию ближе к реальной утке. ЧПУ изготавливает детали с большой точностью и если доска правильно сконструирована и правильно подобран язычок, то и настраивать манок практически не нужно. Термин штучный уже скоро уйдет в прошлое, никто в ручную доску пилить не будет. На манке зинка NBG подрезал язычок на доли миллиметра и понял, что звук стал хуже. Там все подобрано с такой точностью, что улучшить уже невозможно.
ЦугцвангДоска другая.
Как то так
Hunter_65
Доска другая.
Да и хрен с ним. Мне главное нравится как он звучит и работает.
Утки тоже без ума, но проверял только весной, пять штук над головой озабоченных крутил.
BARРасскажите о Zink NBG?Как он вам по выдуву,звуку,рабочим качествам?
На манке зинка NBG подрезал язычок на доли миллиметра и понял, что звук стал хуже. Там все подобрано с такой точностью, что улучшить уже невозможно.
...Зинки те манки,которые собирался купить и погонять уже несколько лет,но почему-то не срастается...Интересны как раз Green Machine (2 язычка) и Nothing But Green (1 язычок).
mr.MaloiМакс,здорово!На мой взгляд моя доска более прямая.Как и у Андрея "anand"'a.Я так понимаю у Hobo в рамках одной модели встречаются разные доски (доска Максима "Цугцванг"'а.Манок один (ICU2)-доски разные.Звук соответственно тоже.Годы выпуска-у Андрея и Максима манки старые,мой новый (март '17 г.).Этого я понять и состыковать пока не могу что к чему...
Серёга,твоя доска чем отличается?
В рамках одной модели разные доски😞,чёт фигня какая то.
....Еще одна вещь,которую,наверное,хорошо бы иметь на подвесе.Финишер.Было бы отлично,если что-то подобное бы выпускалось у нас.У всех,наверное,бывают на охоте моменты когда "патроны не той системы" и дичь бита не чисто.А крутить шею,кусать голову,бить палкой(ужос какой..) не всегда эффективно...
Раньше в этих целях использовал шило от складешка. Но уже давно делаю по-американски - держа утиную голову в кулаке один-два оборота тушкой. Главное не переборщить, а то голова оторвется 😊, но если уток много навык приходит быстро. Прокол очень сильно кровит и пачкает все.
huluza
Раньше в этих целях использовал шило от складешка. Но уже давно делаю по-американски - держа утиную голову в кулаке один-два оборота тушкой. Главное не переборщить, а то голова оторвется 😊, но если уток много навык приходит быстро. Прокол очень сильно кровит и пачкает все.
Крутить башку крайне неэффективная мера. Делаю так с вальдшнепом, часто дома, вдруг оживают и начинают рыпаться, что производит неприятное впечатление на домашних. Утка обычно увесистая, ее лучше взяв за голову сильно крутить и встряхивать ломая шею.
Hunter_65
Расскажите о Zink NBG?Как он вам по выдуву,звуку,рабочим качествам?
...Зинки те манки,которые собирался купить и погонять уже несколько лет,но почему-то не срастается...Интересны как раз Green Machine (2 язычка) и Nothing But Green (1 язычок).
Есть оба , Грин машин с двумя язычками требует для завода более сильного выдува , чем NBG. NBG более управляем и легче на выдув . И синтетику на нем делать несравненно проще. По звучанию напоминают Каденс. Пока не залипали, но нельзя сказать , что я пользуюсь только ими. Так как манков разных у меня много. Все работают и особых жестких предпочтений нет.
Понял,исчерпывающе,благодарю!
BARУжос... Синтетику на камеру наиграете?
Есть оба , Грин машин с двумя язычками требует для завода более сильного выдува , чем NBG. NBG более управляем и легче на выдув . И синтетику на нем делать несравненно проще. По звучанию напоминают Каденс.
Лучник+Вам это нужно?
Ужос... Синтетику на камеру наиграете?
Кому из охотников это нужно?
Говорю манок от олива утка хедж пришел понравился.на природе утка пешком пришла из за островка, сидит подкрякивает,потом улетела, странно утка. Уже типа лето?
sergey7111Сергей, просто утке на гнезде тоже хочется кушать. И услышав РЯДОМ звуки похожие на кормовые, она придет или прилетит, на короткое время, чтоб подкрепить силы. Это, абсолютно нормально! Возможно, если ее селезень не переключился на другую, в свое время, он согнал бы ее с гнезда и тогда они пришли бы к Вам вместе. Именно из-за того, что селезень чрезмерно активен в весеннее время и открыта на него охота весной. Это увеличивает поголовье утиных.
на природе утка пешком пришла из за островка, сидит подкрякивает,потом улетела, странно утка. Уже типа лето?
JagdDogМне интересно, вдруг BAR сделал скачек в развитии, как коллер и теперь играет синтетику всем на зависть. Я не гордый, подъехал бы поучиться. Поэтому, с нетерпением жду от него видео с записью одинаковой игры на NBG и Каденс. 😛
Вам это нужно?
JagdDogОхотники у нас разные, одни стреляют по всему, что взлетит, другим важна фотография в соцсетх, не зависимо от сезона. Третьи наоборот, отдыхают в свободное время. Четвертые исследуют места своего проживания, чтоб добывать дичь для жизни и прокорма семьи. Пятые просто ставят эксперименты, с манками, маскировкой, способами охоты. И т.д. и т.п.
Кому из охотников это нужно?
Но кто знает и умеет, всегда многократно превышают по добыче, всех остальных, ЕСЛИ им это нужно. Поэтому, таким охотникам это интересно(синтетика, команды, отдельные звуки, которые правильно позволяет сделать только хороший манок)!
Мне любопытна практика американцев с манком. Я ХОЧУ научиться играть на манке лучше них и знать больше чем они, о этой охоте. Только они семьями с детства передают друг другу те звуки, которые работают у них, как их делать, что и когда играть. И особо то об этом не рассказывают.
А что Вы имели ввиду под вопросом - "Кому из охотников это нужно?"
Лучник+Сдается,что BAR'у глубоко плевать насколько ты оценишь его этот скачОк...Крякаши,как судьи,имеют куда большее значение...имхо.
Мне интересно, вдруг BAR сделал скачек в развитии, как коллер и теперь играет синтетику всем на зависть.
Как держатель подсадных уток скажу, что утку с гнезда не поднимешь никаким кормовым или иным звуком, не реагируют на на какую возню у кормушек, даже когда там начинается радостное повизгивание ее товарок от свежей ряски, хотя жрать и хочет но с гнезда не ломится, даже на ЕСТЕСТВЕННЫЕ кормовые звуки, у утки которая сидит на гнезде свой ритм жизни и инстинкт сохранения потомства гораздо выше чем призыв пожрать, скорее всего выходят на кормежку когда кругом тихо и нет хоть малейшего намека на опасность.
утку с гнезда не поднимешь никаким кормовым или иным звукомА Вы пробовали синтетику ей на манке исполнить? Тоже не поднимается?
Если пробовали синтетикой, может просто Вы на манке правильно исполнять ее не умеете?
Не, не умею, что бы научится нужно в северную столицу ехать, только там я слышал умеют эти заклинания исполнять, а это далеко и дорого, я уж так, по стариковски, поимитирую.
DelffЕсли кто не в курсе, рассказываю.
Не, не умею, что бы научится нужно в северную столицу ехать, только там я слышал умеют эти заклинания исполнять, а это далеко и дорого, я уж так, по стариковски, поимитирую.
В Северной Столице, Санкт-Петербурге - есть Эрмитаж, Петропавловская крепость, Конституционный суд и много других значимых объектов и достопримечательностей.
Фабрики маночных звезд в этом реестре нет.
Ехать сюда не нужно.
JagdDogФабрики конечно нет, но на встречи проводимые мной в Питере люди из других городов, бывает приезжают. В том числе и из Москвы. Так что, кому по пути - приезжайте. Всегда рад встретить единомышленников, пообщаться и помочь в освоении манной охоты, тем, кому это нужно и интересно.
Фабрики маночных звезд в этом реестре нет.
Ехать сюда не нужно.
И напомню все-таки, что немало призеров или победителей различных соревнований вышли из Северной столицы. 😛
DelffА я считаю, что она начинает чаще питаться после кладки, потому, что ей нужно восстанавливать потерянные питательные вещества. 😊
Как держатель подсадных уток скажу, что утку с гнезда не поднимешь никаким кормовым или иным звуком, не реагируют на на какую возню у кормушек, даже когда там начинается радостное повизгивание ее товарок от свежей ряски, хотя жрать и хочет но с гнезда не ломится, даже на ЕСТЕСТВЕННЫЕ кормовые звуки, у утки которая сидит на гнезде свой ритм жизни и инстинкт сохранения потомства гораздо выше чем призыв пожрать, скорее всего выходят на кормежку когда кругом тихо и нет хоть малейшего намека на опасность.
Выставлял видео недавно.
Утка прилетела на манок именно с гнезда. Причем прилетала не один раз. Гнездо у нее было метрах в 500.
DelffСовсем не факт, что естественные звуки ей интереснее. Но это отдельный разговор. 😛
даже на ЕСТЕСТВЕННЫЕ кормовые звуки,
mehanik179Ну, мы то севернее. Видео конца мая 2014 года. А уж эта весна-лето - совсем осень. 😊 Морозило и в мае и ночью в начале июня. Одна надежда, комара меньше будет!
16-6-2017 18:27
какие гнезда. июнь на дворе.
Спасибо за приглашение посетить Питер, не перевелись еще гостеприимные люди. Но позволю себе продолжить беседу. Т.е вы хотите сказать, что утка оставила гнездо, и прилетела за кормом за 500 метров, а Вы в свою очередь случайно обнаружили утиную кладку на расстоянии 500 метров (пол километра), и утка подпустила Вас на такое расстояние, что бы вы смогли ее идентифицировать с уткой которая прилетала на участок!!!
DelffА кто сказал что случайно? Приезжайте в Питер....
Спасибо за приглашение посетить Питер, не перевелись еще гостеприимные люди. Но позволю себе продолжить беседу. Т.е вы хотите сказать, что утка оставила гнездо, и прилетела за кормом за 500 метров, а Вы в свою очередь случайно обнаружили утиную кладку на расстоянии 500 метров (пол километра), и утка подпустила Вас на такое расстояние, что бы вы смогли ее идентифицировать с уткой которая прилетала на участок!!!
😊
Delff
Спасибо за приглашение посетить Питер, не перевелись еще гостеприимные люди. Но позволю себе продолжить беседу. Т.е вы хотите сказать, что утка оставила гнездо, и прилетела за кормом за 500 метров, а Вы в свою очередь случайно обнаружили утиную кладку на расстоянии 500 метров (пол километра), и утка подпустила Вас на такое расстояние, что бы вы смогли ее идентифицировать с уткой которая прилетала на участок!!!
При всем уважении к Питерским коллегам завернули вы в этот раз крутовато 😊
Виталий1234При всем уважении к Питерским коллегам завернули вы в этот раз крутовато 😊
То есть лишний раз подтверждаете, что "Питерские коллеги" бывает заворачивают, но не так круто?
😆
ЦугцвангТо есть лишний раз подтверждаете, что "Питерские коллеги" бывает заворачивают, но не так круто?
😆
Мля, ну бывает, что говорить, но охотники же... 😊
Виталий1234Виталий, я могу себе позволить не врать. Видео в подтверждении своих слов выставил. Или у утки на гнезде камеру на шее надо закрепить было? Не знаю, что еще...
При всем уважении к Питерским коллегам завернули вы в этот раз крутовато
Просто многие не понимают, что за оружие - хороший утиный манок. Любой подсадник скажет, что манок по сравнению с подсадной уткой - гавно(прошу прощения за мой французкий). Но уже многие убедились в его превосходстве над любой подсадной хотя бы в том, что
во-первых - приманивать с помощью громкого манка можно гораздо дальше,
во-вторых - манок работает всегда, а не как утка - по настроению,
в-третьих, при умении, манком легко изобразить стаю уток, что всегда привлекательнее, чем одна утка,
в-четвертых - отлично работают звуки, которые живая утка не делает и т.д.
Так что, кто будет много работать с манком, проводить время на охоте,а не на диване, как многие местные советчики, тот убедится лично в том, о чем пишу я и igorg. 😛
P.S. Может кто-то из оппонентов приведет другую причину, почему на манок в мае прилетала УТКА, а не селезень, на грядки? Знатоки-подсадники...
Давайте уже манки обсуждать, раньше как-то веселее было, или не осталось новшеств, да и старых ещё не мало осталось.
Вот на днях пришел дид мит от фойлса отличный манок зачем люди продают рабочие манки? Просто супер все таки фойлс это класика.
sergey7111Потому что находят лучшие...
зачем люди продают рабочие манки?
Лучник+Больше вас с дивана тут никто не советует.
проводить время на охоте,а не на диване, как многие местные советчики, тот убедится лично в том, о чем пишу я и igorg.
Порой не понятно,что вы вообще делаете в некомпетентном,по вашему мнению,кругу?
sergey7111Вот до Фойлесов тоже не доберусь никак.А кто не возьмет,среди тех с кем общаюсь,-сразу говорят отличный манок.Прям интересно.Спасибо за отзыв.Продают,по большому счету,на вторичке только Timber Rattler иногда,но там скорее-всего проблемы с подлипанием...И это даже сам создатель манка понимает по всей видимости...Коль на новых Раттлерах проточки стал по тоналке резать.
Вот на днях пришел дид мит от фойлса отличный манок зачем люди продают рабочие манки? Просто супер все таки фойлс это класика.
Как держатель подсадных, как производитель манков, а так же как продавец импортных манков, причем очень хороших и знаменитых брендов, и как не диванный советчик, а человек который проводит большую часть времени в мастерской и в контакте с живой птицей не ограничиваясь только временем на охоте, не берусь утверждать о преимуществах манка или живой утки, всегда все срабатывает по разному, бывает можно до усрачки крякать хоть какими звуками и без результата, но стоит только высадить подсадную и не успеваешь спрятаться как уже налет, а бывает и наоборот селезни активнее заруливают на синтетику при плавающей подсадной. Ну не возможно судить о таких вещах категорично, мол манок бескомпромиссно преобладает в манной охоте, хотя можно так судить, если не видеть всю картину в целом, а иметь только один опыт охоты с манком. Что касается прилетевшей с гнезда утки, вы же не можете утвердительно заявить что утка на даче и утка с гнезда одна и таже, камеру не повесишь согласен тогда как вы это определили? Ну что бы так говорить у Вас же должны быть доводы?
Что касается прилетевшей с гнезда утки, вы же не можете утвердительно заявить что утка на даче и утка с гнезда одна и таже, камеру не повесишь согласен тогда как вы это определили?По видео вообще нельзя понять, что она прилетела.
Дети кормят утку хлебом, может вообще утка соседская, а на заднем плане кто то крякает в манок.
И не понятно на каком основании утверждается, что утка прилетела на манок да ещё и с гнезда.
Больше смахивает на постановку 😊 особенно фраза на первой секунде: "Давай"
Тогда уж "Мотор" надо было командовать 😊
Hunter_65Проточки на всех фойлсах, а не только на Раттлерах
..Коль на новых Раттлерах проточки стал по тоналке резать.
JagdDogС '16 года?Вместе с появлением бренда "Rok Outdoorz" получается все утиные проапгрейдили?Буду знать,спасибо.
Проточки на всех фойлсах, а не только на Раттлерах
Видео залито в 2014 г. На ютуб и нынешнему лету отношения не имеет. И как заводчик подсадных отвечу Славе что у меня в вольере не все утки кушают хлеб 😊 про 500 метров в выходной день на дачных участках... Там утка не в шведских активных наушниках "прилетела" ? 😊 Привет всем! И как сюда не заходить ? 😊
про 500 метров в выходной день на дачных участках... Там утка не в шведских активных наушниках "прилетела" ?Сколько раз зарекался от общения с некоторыми в этой теме....
Т.е ТЫ, как заводчик подсадных 😀, СОМНЕВАЕШЬСЯ, что утка СЛЫШИТ МАНОК НА 500 МЕТРОВ? Нет слов.....даже комментировать нечего....
Видео залито в 2014 г. На ютуб и нынешнему лету отношения не имеет.Молодец! Что называется "не в бровь, а в глаз" И причем тут год и нынешнее лето? Обсуждается САМА возникшая ситуация.
И как сюда не заходить ?Заходить можно - писать не нужно.... Опять НИ СЛОВА по теме, только подъ..б очередной.
Предлагаю в очередной раз компромисс - для тех. кто не верит в сие чудо, что на НЕ ИХ МАНОК, утка прилетела кормиться с гнезда - пусть утка прилетела по причинам ИМ САМИМ НЕ ВЕДОМЫМ, ибо объяснить - ПОЧЕМУ - они тоже не могут...
Для тех, у кого утка прилетела НА КОРМОВЫЕ звуки КОРМИТЬСЯ - пусть так и будет.
Есть манки, на которые утка летит и кормится в том числе, а есть - не летит - что в этом странного? Или снова будете утверждать, что на ЛЮБОЙ манок - утка ОДИНАКОВО реагирует?
Hunter 65Сергей, так не РАДИ ВАС в этой теме мы, ради тех, кто читает и хочет разобраться, почему у одних "так", а у других "не так".
Порой не понятно,что вы вообще делаете в некомпетентном,по вашему мнению,кругу?
Hunter_65
С '16 года?Вместе с появлением бренда "Rok Outdoorz" получается все утиные проапгрейдили?Буду знать,спасибо.
На следующей неделе мне придут новые фойлсы разных моделей
Посмотрю , отпишусь
JagdDogОчень интересно!Фотками тоже по возможности порадуйте!Приглядываюсь вовсю и к этим манкам..
На следующей неделе мне придут новые фойлсы разных моделей
Посмотрю , отпишусь
lesh72,igorg - а ведь без вашей пары и правда было спокойней
Давайте еще на пару недель.
Не будет выводов, следующий раз будет месяц
А при чем здесь компромисс и на "НЕ ИХ МАНОК" Вопрос в том, с чего автор поста решил, что утка на даче и утка с гнезда случайно обнаруженного за 500 метров одна и та же? Про 500 метров, если по воде звук пойдет то безусловно услышит, а если между уткой и манком дачные участки со строениями или кустами то не факт что звук долетит. Если участок непосредственно на краю общества и чисто поле между вами и уткой то при попутном ветре долетит. Ну как то так.
Delff
А при чем здесь компромисс и на "НЕ ИХ МАНОК" Вопрос в том, с чего автор поста решил, что утка на даче и утка с гнезда случайно обнаруженного за 500 метров одна и та же? Про 500 метров, если по воде звук пойдет то безусловно услышит, а если между уткой и манком дачные участки со строениями или кустами то не факт что звук долетит. Если участок непосредственно на краю общества и чисто поле между вами и уткой то при попутном ветре долетит. Ну как то так.
Я так понимаю, он уже не ответит.
Товарищ модератор, не сильно круто Вы их?
Даже подышать не успели.
Вроде шумные, но без особых нарушений. Разве что Графов на привычный нецензурный опять перешёл, а так и сцепиться то никто не успел.
[quote][/quote]Сейчас отвечу.
Геннадий, как Вы там представились -
Originally posted by Delff:
Как держатель подсадных, как производитель манков, а так же как продавец импортных манков, причем очень хороших и знаменитых брендов, и как не диванный советчик, а человек который проводит большую часть времени в мастерской и в контакте с живой птицей не ограничиваясь только временем на охоте, не берусь утверждать о преимуществах манка или живой утки,
А я берусь. Потому как умею в него играть. А Вы толком не знаете звуков которые надо играть и как их надо играть. Вы же в одном из своих последних видео об этом и заявляли. Помните? "Я никогда не слышал таких кормовых звуков от утки, но все их играют и я сейчас наиграю." Я чуть под стол не упал, если честно. Но манки при этом делаете.
Про великие бренды.
Вы привезли на рынок, те манки, которые до этого сюда привезли другие продавцы и стали их продавать дешевле. А уж те звуки, которые тогда издавали было стыдно выставлять. Поэтому для продажи товара выставляли чужие клипы. Ну это я просто чтоб напомнить предысторию и то, что модератор запретил писать продавцам о продаваемых манках в любом виде.
Originally posted by Delff:
Вопрос в том, с чего автор поста решил, что утка на даче и утка с гнезда случайно обнаруженного за 500 метров одна и та же?
Ежели утка сидит на гнезде, то она может летать. А ежели нет - то линяет, вместе с селезнями. Потому и селезни не прилетели. Кроме того, дикая утка неохотно покидает гнездо, но может отсутствовать несколько часов! Для этого и укрывает яйца пухом. Ну, это информация для Вас как для подсадника. Ведь подсадные это ДОМАШНИЕ утки и их образ жизни все-таки отличается от диких.
И как дополнительная информация - утка прилетала с одного места. Собственно, потом там гнездо и было найдено.
Originally posted by Delff:
Про 500 метров, если по воде звук пойдет то безусловно услышит, а если между уткой и манком дачные участки со строениями или кустами то не факт что звук долетит
Звук тех манков на которых играю я, услышит и за пару километров, не смотря на кусты и дачные участки. А вот для тех манков которые делаете Вы, это видимо проблема.
Реально, не пойму зачем Вы подчеркиваете свою некомпетентность в этих вопросах???
Тема скатилась до разборки конкурентов.
Противно
Цугцванг
Тема скатилась до разборки конкурентов.
Противно
Слава не сказал, что манки "которые произвожу я", а "на которых играю".
Причем его пост был не голословным, а вполне развернутый.
Также, он не наезжал первым, а ОТВЕЧАЛ на адресованное ЕМУ СООБЩЕНИЕ, что большая разница.
Игорь, кстати, тоже ОТВЕЧАЛ. Получается он и ответить не может на прямые адресованные ему вопросы? Делал он это вполне в сдержанной манере...
По манкам от Геннадия могу сказать, что отзывы от знакомых не однозначные. Качество исполнения более чем, а вот именно работа не всем нравится.
Честно говоря, не совсем понял о кких роликах говорит Слава, я не видел роликов с Геннадием или плохо искал?
ЦугцвангМне ждать пока кто-то сцепится, а потом сидеть и чистить тему?Товарищ модератор, не сильно круто Вы их?
.... а так и сцепиться то никто не успел.
Этот способ более рациональный.
Цугцванг
По видео вообще нельзя понять, что она прилетела.
Дети кормят утку хлебом, может вообще утка соседская, а на заднем плане кто то крякает в манок.
И не понятно на каком основании утверждается, что утка прилетела на манок да ещё и с гнезда.
Больше смахивает на постановку 😊 особенно фраза на первой секунде: "Давай"
Тогда уж "Мотор" надо было командовать 😊
Согласен полностью! Никогда не поверю, что на звуки манка прилетит ДИКАЯ утка и будет кормиться у ваших ног!!!
Мужики а вы о чем? Я пытаюсь выяснить на чем основано утверждение что утка на даче и утка с гнезда одна и та же. Какая разборка конкурентов? От меня хоть слово было о чьих то манках? Лучник вы наверное давно это в сердце носили а тут выплеснули, хотя и не к месту пришлось, ну да ладно, времена сейчас такие, всем не легко.
По манкам от Геннадия могу сказать, что отзывы от знакомых не однозначные. Качество исполнения более чем, а вот именно работа не всем нравится.
[/B]
Ну так это дело наживное, у мэтров тоже сначала Хобо не звучал, а сейчас самым лучшим манком стал 😊
Delff
Мужики а вы о чем? Я пытаюсь выяснить на чем основано утверждение что утка на даче и утка с гнезда одна и та же. Какая разборка конкурентов? От меня хоть слово было о чьих то манках? Лучник вы наверное давно это в сердце носили а тут выплеснули, хотя и не к месту пришлось, ну да ладно, времена сейчас такие, всем не легко.
Я как раз и имел ввиду некоректное поведение комерсантов северной столицы.
Необоснованный факт перехода на личности. Разве что как обычно кончились аргументы.
ЦугцвангЯ же просил не огульничать, причем здесь северная столица?Я как раз и имел ввиду некоректное поведение комерсантов северной столицы.
Идите тоже уже на пару недель..
DelffОтлично!Звучит!
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет
Правильно,что выставили ролик,а то коллеги до сих пор думают что только вдвоем умеют работать на манке.
Скоро пойдет следующая пара...
Уважаемый модератор! Предлагаю ввести для конкретно этой темы систему "накопительного бана": каждый следующий бан в течение года в 3 раза длиннее предыдущего. Ведь если кто либо регулярно нарушает правила форума, ( цель правил обеспечить качественное общение между участниками), значит он не должен мешать общаться другим людям. Обсуждение манков, как хотелось бы, должно должно проходить в дружелюбной обстановке обмена мнениями не зависимо от уровня игры, количества сбитых уток, роста, веса, и пр. херни., т.к. все относительно.
anand
Обсуждение манков, как хотелось бы, должно должно проходить в дружелюбной обстановке обмена мнениями не зависимо от уровня игры, количества сбитых уток, роста, веса, и пр. херни., т.к. все относительно.
Лучник+ А я берусь. Потому как умею в него играть. А Вы толком не знаете звуков которые надо играть и как их надо играть. Вы же в одном из своих последних видео об этом и заявляли. Помните? "Я никогда не слышал таких кормовых звуков от утки, но все их играют и я сейчас наиграю." Я чуть под стол не упал, если честно. Но манки при этом делаете.
Вячеслав, а вы можете это видео приложить?
По поводу своих манков, любое представление манков в вашем лице,кроме игры на них , является рекламой и запрещено для всех производителей и продавцов.
DelffПоищу на досуге, если никто его случайно не удалил, конечно. 😛а вы можете это видео приложить?
Hunter_65Мое мнение о ролике несколько менее лестное. Звук манка бедноват по частотам, хотя отчасти это можно списать на низкое качество звукозаписывающей аппаратуры. Но если Delff хотел показать возможности своего манка то, этот небольшой и несвязный набор звуков, очень узкого динамического и громкостного диапазона, вряд ли помог это сделать или манок просто не может большего.Отлично!Звучит!
Если он хотел показать свои возможности, то да, стал играть лучше, НО - набор команд ничтожно мал, нет акцентов в нужных нотах ,не показаны возможности игры в разных тональностях и в разной амплитуде, кормежка просто никакая, абсолютно "мыльный", не четкий bounsing hen с неправильными ударениями и ритмом. Поэтому и есть некоторые проблемы с подлетом утки. 😊
Кстати, Delff уже не первый год продает охотникам свои манки, а игру подтянул, хотя бы до этого уровня только сейчас. Хотя некоторые участники и на охоту не ездят, а манки делают или советуют. 😊
P.S. И ведь многие наши "мастера" - играть не умеют, а манки делают и продают! 😀
Я не понимаю что происходит и чего ждет модератор темы? Несколько постов с оскорбительными высказываниями в адрес Дельфа со стороны "представителя продавца", "друга продавца",( называйте как хотите). Плюс какие то намеки, полунамеки в адрес других участников форума и "мастеров".
Лучник - ты троль и хам, научившийся играть на манке и считающий, что этого достаточно, чтобы оскорбительно говорить о других людях, хуже играющих либо меньше охотящихся.
И ведь многие наши "мастера" - играть не умеют, а манки делают и продают!Себя Вы тоже причислили к этой когорте? Тогда добавьте, что ещё и учат всех как надо охотиться. Секретными частотами с правильными акцентами и окончаниями снимают утку с гнезда и кормят с рук. Право , это смешно! И кто определил, какие окончания правильные, а какие нет? В каждом регионе свои условия охоты и то чем пользуетесь Вы, совершенно неприемлемо в других. Полностью поддерживаю пост anand!
Уважаемый Лучник+, пожалуйста приложите видео, иначе в полной мере вас можно считать человеком который попросту врет и порочит мою репутацию.
Мое мнение о ролике несколько менее лестное. Звук манка бедноват по частотам, хотя отчасти это можно списать на низкое качество звукозаписывающей аппаратуры. Но если Delff хотел показать возможности своего манка то, этот небольшой и несвязный набор звуков, очень узкого динамического и громкостного диапазона, вряд ли помог это сделать или манок просто не может большего.А кто спрашивал Вашего мнения? И интересно, кем Вы себя вообще возомнили?
Если он хотел показать свои возможности, то да, стал играть лучше, НО - набор команд ничтожно мал, нет акцентов в нужных нотах ,не показаны возможности игры в разных тональностях и в разной амплитуде, кормежка просто никакая, абсолютно "мыльный", не четкий bounsing hen с неправильными ударениями и ритмом. Поэтому и есть некоторые проблемы с подлетом утки.
Странный товарищ!
Вячеслав конечно возможно излишне резок, но это его мнение, почему нет? Тема создана для обсуждения манков, игры - так почему он не имеет право высказать свое мнение или кто-то сможет сказать, что он не компетентен в этом деле?
Или есть возражения по поводу того, что производитель манков должен быть в манении на голову выше среднестатистического охотника?
Виталий1234Конечно есть!
Или есть возражения по поводу того, что производитель манков должен быть на голову выше в манении среднестатистического охотника?
Все скрипичные мастера были среднестатистическими скрипачами.
Можно кучу других аналогий нарисовать.
Виталий1234 Дружище, мы взрослые люди. Речь не о мнении и компетентности. Речь о неуважении, хамстве.
Выдержки из Викепедии:
Хамство
Человек использует тактику хамства в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса[3], осознавая при этом свою полную безнаказанность[4].
Кандидат философских наук, доцент кафедры социологии и политологии Санкт-Петербургского государственного университета 'ЛЭТИ', доцент кафедры теории коммуникации факультета журналистики Санкт-Петербургского государственного университета Н. В. Казаринова выделяет следующие главные характеристики хамства:[10]
негативное оценочное действие (чаще - высказывание), направленное одним из участников коммуникации в адрес другого;
неспровоцированное нарушение уважительного отношения друг к другу, как нормы межличностного общения ('сохранение лица' друг друга);
уничижительная характеристика адресата как неполноценного, неумелого, неспособного, непривлекательного и т. п., с целью показать своё превосходство;
возникновение чувства незащищённости, уязвимости, хрупкости, стыда, растерянности, возмущения у лица, ставшего жертвой хама, порождающие механизм психологической защиты эмоциональному насилию, включая ответную агрессию.
Казаринова отмечает, что хамство выступает как вид психологического и коммуникативного насилия, с помощью которого создаётся неравенство положений коммуникаторов. Источник хамства заключается в готовности и способности одной из сторон унизить другую в обстановке, где ожидается взаимоуважительное отношение. Она считает, что чувство безнаказанности возникает у хама потому, что его 'жертва' не в состоянии переступить через установленные в обществе правила поведения. Причина хамского поведения, по мнению Казариновой, заключается в том, что хам нуждается в эмоциональном общении и, будучи неспособным вызвать к себе положительные чувства (например любовь) приемлемыми способами, пытается по собственному сценарию наладить коммуникацию с другой стороной при помощи агрессии, стараясь проникнуть в пространство речевого партнёра путём вызывания у него отрицательных эмоций (например ненависти и страха).
Или есть возражения по поводу того, что производитель манков должен быть в манении на голову выше среднестатистического охотника?Вы, лично Вы, сыграете лучше? Вы же ученик всем известных ГУРУ. Если честно, то уже достали два персонажа, GL и их приспешники, типа ВАС! А Вячеславу, своё мнение, стоит излагать в более мягкой манере. Здесь на форуме, он никто и звать его- никак!
По поводу Лучник+ и жалоб на него в личку.
Хамоват, не корректен. Но за это не банят.
До ругани не опускается.
Отвечайте ему тем-же, или байкотируйте.
Будут нарушения - забаню.
anand -Вы в сообщении выше высказали свое мнение о Лучнике, это ваше право. И оно не противоречит правилам-высказывайтесь
JagdDogВы предлагаете вступать с ним в срачь или уйти из ветки.
Отвечайте ему тем-же, или байкотируйте.
Прошу Вас, обеспечьте равноправное и комфортное общение в ветке для всех участников.
stout
Вы, лично Вы, сыграете лучше? Вы же ученик всем известных ГУРУ. Если честно, то уже достали два персонажа, GL и их приспешники, типа ВАС! А Вячеславу, своё мнение, стоит излагать в более мягкой манере. Здесь на форуме, он никто и звать его- никак!
Во-первых, я манки не произвожу, а являюсь среднестатистическим пользователем, а во-вторых - думаю да, по крайней мере набор звуков и вариации с тональностью могу изобразить более полно.
С чего вы взяли, что я ученик каких-то гуру? Я видел Славу и Игоря 1 раз в жизни случайно на выставке в течение 5 минут. Ни разу с ними не охотился и не купил у Игоря ни одного манка.
С чего вы взяли, что Слава никто и звать его никак, если он по меньшей мере неплохой манильщик и был призером ни одного соревнования. Что есть мерило по вашему мнению?
Вот тут в ваших словах хамства нет, ни разу?
Андрей, по поводу хамства согласен, но блин их гнобят кому не лень на потяжении хрен знает скольки времени, можно и сорваться 😊
JagdDog
Конечно есть!
Все скрипичные мастера были среднестатистическими скрипачами.
Можно кучу других аналогий нарисовать.
Мне кажется причем не совсем корректен. Условно если зажать нужные струны на нужных ладах (или что там) и провести смычком, то звук будет примерно одинаков у всех. Не специалист сразу скажу, просто пытаюсь рассуждать логично. А манок заводится, так сказать, организмом.
Если у мастера не поставлен выдув и он просто подстроил манок под свое дутье, с помощью которого как ему кажется получается похожий на утку звук, то как он может сделать качественный манок для всех?
Виталий1234 Пример JagdDog абсолютно корректен. Более того у выпускников МАИ слышал поговорку "Чтобы проектировать ракеты не обязательно быть космонавтом".
С манками то же самое. Изготовитель конечно должен уметь играть, но какие либо "вершины мастерства" тут не обязательны. Важнее уметь понимать зависимости "геометрия-управление-звук" и уметь этот "компот" корректировать. А тут достаточно несколько разных "контрольных" звуков.
В качестве примера манки Акустика. Ты на них играл. Да и Кетнер уступит лучнику в "мясе". И что из этого? Как тебе эти манки? Не знаю, играл ли ты на манках Аливы. Я играл еще на старых буковых. Тоже весьма не плохо.
Лучник+Это как все определил?На свой слух???
Звук манка бедноват по частотам,
... этот небольшой и несвязный набор звуков, очень узкого динамического и громкостного диапазона,
Обсудили же,что важнее восприятие этого звука уткой,но никак не тобой,мной или еще кем то?Либо добавляй что это только твое скромное мнение.
Вот купи манок DuckPro,погоняй его на охоте,потом твое мнение будет иметь хоть какую-то практическую ценность...А так это очередной ушат дерьма в сторону тех,кто еще посмел делать в этой стране манки кроме вас.
Лучник+Ага...Ждите...igorg тоже там брякнул,как я Cadence поливал и обещал поискать...Или даже как всегда отослал в поиск своего любимого мнимого читателя...У нас тут безаргументный разговор в порядке вещей становится?
Поищу на досуге, если никто его случайно не удалил, конечно.
JagdDogВсе-таки надеясь на какую-то демократию в ветке поинтересуюсь:А за что Цугцванг'а забанили?За упоминание места проживания Лучника и igorg'а?Такого пункта правил нет вроде...Не важно это конечно,кто откуда,но повод ли это для бани?А если была попытка выяснения отношений,то неужели более очевидная,чем в постах Лучника?Можно как-то этот момент довести до читающей публики?
Но за это не банят.
....П.С.-может всеобщую амнистию...?...22 июня на дворе...Зачем война?
Да обсудим вместе дополнительные правила в ветке?С учетом корректного отношения друг-к-другу?Считаю,что Андрей "anand" написал на этой странице очень правильные и давно нужные слова.
[QUOTE]Изначально написано Лучник+:
Мое мнение о ролике несколько менее лестное. Звук манка бедноват по частотам, хотя отчасти это можно списать на низкое качество звукозаписывающей аппаратуры. Но если Delff хотел показать возможности своего манка то, этот небольшой и несвязный набор звуков, очень узкого динамического и громкостного диапазона, вряд ли помог это сделать или манок просто не может большего.
Если он хотел показать свои возможности, то да, стал играть лучше, НО - набор команд ничтожно мал, нет акцентов в нужных нотах ,не показаны возможности игры в разных тональностях и в разной амплитуде, кормежка просто никакая, абсолютно "мыльный", не четкий bounsing hen с неправильными ударениями и ритмом. Поэтому и есть некоторые проблемы с подлетом утки. 😊
Кстати, Delff уже не первый год продает охотникам свои манки, а игру подтянул, хотя бы до этого уровня только сейчас. Хотя некоторые участники и на охоту не ездят, а манки делают или советуют. 😊
P.S. И ведь многие наши "мастера" - играть не умеют, а манки делают и продают! 😀[/
Купил нынче манок от Delff, и где то 3 июня выехал с ним на озеро поманить утку. Я начинающий манильщик, так сказать. Начитавшись разных статей, посмотревший разное видео, изучив базовые звуки (слухом не обижен) поехал на озеро пробовать. Озеро метра 1,5*1,5.
В общем начал манить. И в друг откуда не возьмись подлетело 3 селезня, крутанулись и уходить, я их возвращаю и так 4 раза, на четвертый раз они просто зависли на домной, ну и короче я их отпустил. Дальше, беру чучело и кидаю в воду, и снова манить, И в друг откуда не возьмись подлетело 3 селезня, и сели прямо к чучелу. Ну я в общем был в экстазе и радостный поехал домой.
Ну и самое главное, из текста Лучника что -Звук манка бедноват по частотам.... хрен его знает где там бедно, но уткам ндравитя охрененно. Вот так 😊 😊 😊 !!!!!!!!!
anand
Виталий1234 Пример JagdDog абсолютно корректен. Более того у выпускников МАИ слышал поговорку "Чтобы проектировать ракеты не обязательно быть космонавтом".
С манками то же самое. Изготовитель конечно должен уметь играть, но какие либо "вершины мастерства" тут не обязательны. Важнее уметь понимать зависимости "геометрия-управление-звук" и уметь этот "компот" корректировать. А тут достаточно несколько разных "контрольных" звуков.
В качестве примера манки Акустика. Ты на них играл. Да и Кетнер уступит лучнику в "мясе". И что из этого? Как тебе эти манки? Не знаю, играл ли ты на манках Аливы. Я играл еще на старых буковых. Тоже весьма не плохо.
Андрей, ну ты еще скажи, что чтобы собрать Феррари не нужно быть гонщиком и это такой же пример как и с манками 😊
Кетнер, кстати, отличный пример - он может издать совершенно любой звук на манке, также и прыгать вверх-вниз при игре и соответственно его манок может ровно тоже самое т.е. реально всё.
Также и выдув у него как он где-то писал "техникой свиста" и манок ровно так же требует к себе аналогичной подстройки по технике т.е. манок - ПРЯМОЕ ОТРАЖЕНИЕ НАВЫКОВ мастера.
Если мастер не умеет отлично прыгать по тональности, частотам, то он и не требует этого от своего манка при производстве - так откуда у манка появиться легкая управляемость и широкий диапазон, если при производстве к ней не стремятся?
Я думаю, что мастер должен уметь сыграть ЛЮБОЙ звук, тон, но может не быть выдающимся пианистом в том смысле, что составить из этого выдающееся произведение.
Виталий1234Игорь приводил свою классификацию манков Open water : какие то манки больше подходят для охоты, какие то для соревнований. Для остальных манков можно использовать примерно тот же принцип классификации: какие то больше заточены под охоту, какие то под "фристайл" (это если упрощенно). У меня есть старенький Дак Клмандер (возможно ты в него дул). Диапазон "никакой", "продвинутых звуков" на нем просто нет. Должны ли представители "Семьи" нам что то уметь сиграть? Нет. Манок отличный. Но с твоим уровнем игры этот манок может показаться не интересным. Чтобы собрать танк не обязательно быть гонщиком Феррари.
Виталий1234
Надеюсь не забанят за правду и констотацию фактов.
1) Я несколько раз просил господина Лучника+ подтвердить что утка с гнезда и утка на даче одна и таже, ясного и четкого доказательства небыло. Выходит это ложь.
2) Несколько раз просил выложить видео где я что-то говорил. В итоге он это видео не предоставил, следовательно подтвердить нечем. Следовательно, клевета и ложь.
3)
Лучник+А где вы раньше слышали мою игру что бы сравнивать раньше и сейчас? Ответ нигде, значит клевета и ложь.
Кстати, Delff уже не первый год продает охотникам свои манки, а игру подтянул, хотя бы до этого уровня только сейчас.
Беря во внимание вышесказанное можно сделать вывод, что участник под ником Лучник+, попросту нагло клевещет и врет. Для достижения своей цели, а именно убрать потенциального конкурента любым способом, используя ложь, клевету, непорядочность. Надеюсь приведение этих фактов не является оскорблением. И не влечет за собой бан?
уважаемый Лучник+, обосрать можно что угодно, было бы желание, у вас как я вижу оно безудержное и не пропадает годами.
Hunter_65Я на форуме знаю минимум пять персонажей , которые проживают в Москве и про которых сказано
Все-таки надеясь на какую-то демократию в ветке поинтересуюсь:А за что Цугцванг'а забанили?За упоминание места проживания Лучника и igorg'а?Такого пункта правил нет вроде...
https://www.youtube.com/watch?v=NqDs91lezis
Мне их нужно как-то связывать по географическому признаку?
Внимание, читаем нижнюю строчку правил раздела
http://guns.allzip.org/topic/311/949001.html
Господа российские производители, я понимаю, что когда у вас в споре кончаются аргументы - вы переходите к оскорблениям. 😊
На все ваши вопросы я ответил в постах выше. Ваше не желание это читать или этого "не замечать" - ваше право.
Для тех кто не в теме - я не продавец манков.
По теме:
На чем вообще базируется охота с манком? Утка интересуется звуками других уток и прилетает на них. Почему это происходит? Что заставляет ее прилететь? Три инстинкта:
1) Необходимость продолжать род.
2) Необходимость питаться.
3) Необходимость находится в безопасности(т.е. в стае).
Первый инстинкт преобладает(но не отменяет остальные) в весенне время. Другие, наоборот преобладают в осенний период. Это надо учитывать. Так же надо учитывать, что есть преобладающие звуки не только в определенные месяцы охоты, но и в течении дня. Кроме того звуки на которые реагируют утки должны иметь определенные ритм и тональность.
Манки, по крайней мере в США, имеют классификацию. Например, недавно человек очень хвалил Magic Buck Gardner и писал, что на другие манки и в частности Buck Gardner Double Nasty, утка прилетает хуже. Но это манок для начинающих и детей. Естественно, с его умением манить у него получался более правильный звук и утка на него летела охотнее. 😊 Чуть подучиться и в фаворе будет Double Nasty, еще чуть - акрил и т.д.
Собственно, манки квалифицируются и по местам охоты(например timber и big water) и по звуковым параметрам, те же competition имеют самый широкий диапазон и громкий звук. В общем это большая отработанная индустрия, где лучшие мастера известны на весь мир! И некоторые их манки продаются на аукционах за большие деньги.
У нас, пока только все начинается. И пока, к сожалению, видимо не всем понятно, что если человек не умеет играть определенные звуки и не понимает как они должны звучать, то тогда КАК он может настроить манок? Как эти звуки получит пользователь в той тональности, в которой надо играть, чтобы максимально заинтересовать птицу?
Ведь манок, это все-таки музыкальный инструмент, а не танк - залил соряру и всё поехало..
Это мое мнение.
Ну вы и так "набрехали с три короба" что бы всерьез воспринимать ваши рассуждения и суждения, врете и с ног наголову все переворачиваете, вы пожалуйста народ за дебилов не держите, которым можно чушь впаривать, или думаете что через несколько страниц все замылиться как обычно. Ошибаетесь.
Так написал один человек несколько дней назад, когда вы первый раз набрехали с уткой на даче. И не ошибся.
Delff
Ну вы и так "набрехали с три короба" и это только на последних страницах вас поймал, а что до этого было ... врете и с ног наголову все переворачиваете, вы пожалуйста народ за дебилов не держите, которым можно чушь впаривать, или думаете что через несколько страниц все замылиться как обычно. Ошибаетесь.
Геннадий, у вас обалденно красивые манки, чего вы продолжаете злиться? 😊
Лучникк вот напротив, спокойно и размеренно написал целую статью, может лучше по теме что-то дополнить или опровергнуть?
А человек ваш, который по всей видимости прогнуться захотел, как раз в корне не прав - мысль Славы была не в том, что мастер должне знать поведение утки, а знать звуки и уметь их воспроизвести, чтобы собственно мог настроить манок, что он собственно и написал. Так кто лукавит и обвиняет в том, чего "питерцы" не говорили?
Или по вашему мнению мастер выточил манок, дал подудеть к примеру Курочкину и тот ему говорит - "не, нужно переделать" и мастер исправляет стремясь сам не зная к чему?
А я и не злюсь, я показываю какую политику ведет лучник+ на форуме. Я показал что этот человек нагло врет и мне и другим, возводит клевету, как бы он все потом не переворачивал и не вуалировал умными постами. Надеюсь все это увидели, я выводы сделал, дальнейший бред, клевету и ложь если еще таковые случатся, от него буду показывать. Вот как то так. А теперь можно и прекратить т.к. все выяснилось и дальнейшего пути у этого обсуждения увы нет.
Виталий1234Слушай, ну писал же "Важнее уметь понимать зависимости "геометрия-управление-звук" и уметь этот "компот" корректировать. А тут достаточно несколько разных "контрольных" звуков." Пример привел с манками наших производителей, на которых ты играл, пример привел с Дак Командером с очень узким диапозоном, при том что манок очень рабочий.Чего ты до Дельфа то докопался? На мой взгляд он играет на том уровне, на котором Лучник бОльшую часть своих призовых мест и занимал. Какие вообще у тебя критерии "хороший-плохой манок"? Приезжай, сделаем тебе свой собственный манок и увидишь сам какой уровень игры достаточный для настройки, а что в манках можно понять только опытом изготовления будь хоть сто раз мировой чемпион по дудению.
Или по вашему мнению мастер выточил манок, дал подудеть к примеру Курочкину и тот ему говорит - "не, нужно переделать" и мастер исправляет стремясь сам не зная к чему?
Чтобы говорить о качестве манка, надо в него подудеть, а не слушать всякие истории.
Виталий1234Мастер и так это все знает, иначе бы он манки не делал, а мы бы их не покупали, здесь голосование только "рублем"...а для красивого показа нанимают "коллеров", так делается во всем мире и не только в манкостроении.
мастер должне знать поведение утки, а знать звуки и уметь их воспроизвести
Все манки в той или иной мере, сделаны только под выдув самого мастера, и ни как иначе. Нотной эталонной грамоты, как музыкальных инструментах, в охоте нет!
А для себя мы только можем выбирать(подбирать) манок, который нам Лично подходит. Каждый может вспомнить свою историю, как он радовался заочной покупке, а потом бежал на барахолку, по тем или иным причинам.
mr shooter
Мастер и так это все знает, иначе бы он манки не делал, а мы бы их не покупали, здесь голосование только "рублем"...а для красивого показа нанимают "коллеров", так делается во всем мире и не только в манкостроении.
Все манки в той или иной мере, сделаны только под выдув самого мастера, и ни как иначе. Нотной эталонной грамоты, как музыкальных инструментах, в охоте нет!
А для себя мы только можем выбирать(подбирать) манок, который нам Лично подходит. Каждый может вспомнить свою историю, как он радовался заочной покупке, а потом бежал на барахолку, по тем или иным причинам.
Александр, привет!
Ты совершенно верно сказал, что манки сделаны мастером под выдув самого мастера - так логично, что выдув у него должен быть идеально поставлен?
anand
Слушай, ну писал же "Важнее уметь понимать зависимости "геометрия-управление-звук" и уметь этот "компот" корректировать. А тут достаточно несколько разных "контрольных" звуков." Пример привел с манками наших производителей, на которых ты играл, пример привел с Дак Командером с очень узким диапозоном, при том что манок очень рабочий.Чего ты до Дельфа то докопался? На мой взгляд он играет на том уровне, на котором Лучник бОльшую часть своих призовых мест и занимал. Какие вообще у тебя критерии "хороший-плохой манок"? Приезжай, сделаем тебе свой собственный манок и увидишь сам какой уровень игры достаточный для настройки, а что в манках можно понять только опытом изготовления будь хоть сто раз мировой чемпион по дудению.
Чтобы говорить о качестве манка, надо в него подудеть, а не слушать всякие истории.
Андрей, я видел, в полемику не стал вступать просто 😊
Просто вопрос - как мастер не умея получить определенный звук, может сделать манок, который этот звук может издать?
Вот без отвлечения на поизводство танков и ракет, конкретно на этот вопрос ответь плиз 😊
Про Даккоммандер тоже сознательно не стал писать.. Ну твой манок наверное стоит баксов 20 и при этом работает в ОПРЕДЕЛЕННОМ 20 баксам диапазоне. Ну отлично, все логично, но это же не значит, что они не могут сделать манок, которы может делать любые звуки...
P.S. Я про Геннадия и его игру ни слова не написал, я просто поддерживаю постулат о том, что мастер должен уметь классно играть на манке и воспроизводить максимальное количество звуков и оттенков и чем богаче будет его набор навыков, тем богаче по наполнению будет его манок.
Виталий1234Привет,Виталий, твой "бывший" манок у меня прижился...
что выдув у него должен быть идеально поставлен?
о выдуве... необязательно, он у каждого свой, а вот руки должны быть на первом месте.
mr shooterЕще одна, пожалуй главная, составляющая мастерства - это уметь сделать манок, на котором может играть любой. А не только мастер. Тут рук маловато. 😛
о выдуве... необязательно, он у каждого свой,
Я показал что этот человек нагло врет и мне и другим, возводит клевету, как бы он все потом не переворачивал и не вуалировал умными постами.К сожалению, как и некоторые москвичи Вы надеетесь на то, что наша личная встреча не состоится. Но шарик круглый, даст бог встретимся. Я ошибки ему подсказываю, а он дерьмом меня поливает. 😀
1) Я несколько раз просил господина Лучника+ подтвердить что утка с гнезда и утка на даче одна и таже, ясного и четкого доказательства небыло. Выходит это ложь.Я же писал -
Ежели утка сидит на гнезде, то она может летать. А ежели нет - то линяет, вместе с селезнями. Потому и селезни не прилетели. Кроме того, дикая утка неохотно покидает гнездо, но может отсутствовать несколько часов! Для этого и укрывает яйца пухом. Ну, это информация для Вас как для подсадника. Ведь подсадные это ДОМАШНИЕ утки и их образ жизни все-таки отличается от диких.Других доказательств умному человеку и не надо. В ЭТОТ ПЕРИОД ЛЕТАЮТ ТОЛЬКО УТКИ, КОТОРЫЕ СИДЯТ НА ГНЕЗДЕ. Остальные линяют и летать не могут. 😀
И как дополнительная информация - утка прилетала с одного места. Собственно, потом там гнездо и было найдено.
P.S. Видео искать времени у меня нет, тем более для такого хама. Поэтому если Вы хотите сказать, что играете кормежку восхитительно. То играйте ее так дальше.
mr shooter
Привет,Виталий, твой "бывший" манок у меня прижился...
о выдуве... необязательно, он у каждого свой, а вот руки должны быть на первом месте.
Ты играешь на моем манке руками или все же выдувом? 😊
Я вместо него на этой неделе Foiles самый громкий взял попробовать, сравним? 😊
Виталий1234Я постараюсь написать коротко ( на сколько получится), чтобы это не превращалось в бесконечность
Просто вопрос - как мастер не умея получить определенный звук, может сделать манок, который этот звук может издать?
Первый момент: Нужен ли этот определенный звук для охотничьего манка? Суперуправляемый манок, склонный к залипанию - обычное дело. Являются ли "продвинутые" звуки важной составляющей хорошего охотничьего манка? Считаю что нет. Важнее его надежность (слабая подверженность залипанию, сложность "пустить петуха").
Второй момент. Большинство звуков имеют общую базу. Например поскуливания, различные варианты кейженов, скрипящие кормежки... имеют базовый звук на срыве язычка на визг. Легко срывается без утыкания - получаешь сразу весь набор. Все что я написал - не для полемики. Я пишу про свой опыт. Он вполне может не соответствовать опыту других производителей.
Виталий1234Парни делают манки конструкции луизиана. Манки не рассчитаны на выполнение скулежа и пр "продвинутых" звуков. На некоторых моделях можно в определенной степени поскулить, но манки явно не для этого ( по моему как то скулилось на дорогом 120-150 баксов). К стати мой манок -50$. Про то, подо что больше заточенны Дак Командеры и о их возможностях больше может рассказать Саша mr shooter. К стати к примеру Мондо какой там нафиг диапазон, но манок весьма элитный ( Макс Соловьев один из не многих обладателей). А Гринмашин Зинка - бомба с очень узким диапазоном игры, но манок сам играет.Для ССС тоже продвинутые звуки не его конек. Но манок абсолютно рабочий.
Про Даккоммандер тоже сознательно не стал писать.. Ну твой манок наверное стоит баксов 20 и при этом работает в ОПРЕДЕЛЕННОМ 20 баксам диапазоне. Ну отлично, все логично, но это же не значит, что они не могут сделать манок, которы может делать любые звуки...
Виталий1234Да возможностей по наполнению манка будет выше. Является ли это безусловной необходимостью? Для охоты, считаю что нет.
я просто поддерживаю постулат о том, что мастер должен уметь классно играть на манке и воспроизводить максимальное количество звуков и оттенков и чем богаче будет его набор навыков, тем богаче по наполнению будет его манок.
Ты сам пробовал у меня манок Акустика. Манок был сделан полтора года назад. На видео тех времен Сергей играет весьма скромно. Так же есть видео полуторагодичной давности на которых я играю на манках и Дельфа и Акустика и Аливы. В каком диапазоне работают манки и какие звуки позволяют сделать - слышно на видео. И что то объяснять еще тут сложно.
Вот пример игры Билла Дэниелса. Без излишеств. https://www.youtube.com/watch?v=PbYIiK7oATc&feature=youtu.be
Так что, чтобы делать хорошие манки надо в первую очередь уметь делать хорошие манки. ИМХО.
И кстати, из тех кто сейчас активно пишет на сайте, я единственный, кто не является ПРОДАВЦОМ манков. Поэтому, такой негатив и пошел.
Я же писал -Господин Лучник+, Вы, нас, участников форума, совсем за идиотов держите? Никогда, никакими призывами манка, Вы не выдернете ДИКУЮ утку с гнезда, тем более не будете её кормить с рук. Ещё раз спрошу: " Кем Вы себя возомнили?"
[QUOTE][B]И кстати, из тех кто сейчас активно пишет на сайте, я единственный, кто не является ПРОДАВЦОМ манков. Поэтому, такой негатив и пошел.
Хорошая отмазка! Но являюсь совладельцем манка GL!
Лучникк вот напротив, спокойно и размеренно написал целую статью, может лучше по теме что-то дополнить или опровергнуть?Адвокат, Вы наш! Почитайте свои хвалебные посты в честь манков anand, ketner, и определитесь, Вы за кого?
Вы думаете я тайно держу подсадных? 😛
Я не хочу доказывать очевидное. Особенно, если люди не хотят во что-то верить, доказывать им это бесполезно.
Вы думаете я тайно держу подсадных?Если Вы отвечаете на мой пост, то, я давно сделал выводы: " кто есть- кто"
На мой взгляд, Вы слишком зазвездились!!! И возомнили себя непререкаемым авторитетом. А это зря!!!
И ещё добавлю! Просмотрите всю тему, везде Вы учите людей, как надо играть на манке, как надо охотиться, какие надо делать манки. Но, то, что Вы пытаетесь выдать за истину, это только Ваше мнение! Я думаю, что для всех участников форума, оно должно остаться только Вашим. Создаётся впечатление, что все вокруг сплошные лохи, только Вы и ваш друг специалисты. Не слишком много Вы на себя берете?
Я отвечаю только за себя и пишу только свое мнение. Если оно кого-то не устраивает, это не означает, что я лгу. Например, я читал, что у Вас гусь лучше летит на манок из лыжной палки, чем на Red Bone. Я же не пишу, что это ложь. Это Ваше умение. Я с этим не спорю.
stoutА может правильно быть за себя? Зачем так заводиться, если у кого-то есть свое мнение?
Почитайте свои хвалебные посты в честь манков anand, ketner, и определитесь, Вы за кого?
stout
Адвокат, Вы наш! Почитайте свои хвалебные посты в честь манков anand, ketner, и определитесь, Вы за кого?
Повторю свой вопрос - по теме, без перехода на личности и оскроблений есть что ответить?
Я манок Ananda вполне удачно пользовал, Кетнер у меня, пожалуй, любимый, только причем тут это?
stout
И ещё добавлю! Просмотрите всю тему, везде Вы учите людей, как надо играть на манке, как надо охотиться, какие надо делать манки.
Отлично подмечено, Слава и Игорь много сделали для этой темы, а вы? 😊
Ну хоть что-то? 😊
stout
[b]Хорошая отмазка! Но являюсь совладельцем манка GL[quote][b]
[/b][/quote][/b]
Зачем Вы опять пишите о том, чего не знаете? Я лишь участвовал в разработке манка GL, потому что мне это ИНТЕРЕСНО! К изготовлению и продажам манка GL я отношения не имею!!!
[/B]
[B]Например, я читал, что у Вас гусь лучше летит на манок из лыжной палки, чем на Red Bone. Я же не пишу, что это ложь. Это Ваше умение. Я с этим не спорю.Во первых, не надо передергивать! С вашей стороны, это опять ЛОЖЬ!!! Я писал, что летит так же как и на RB, только зависит от расстояния! К Вашему сведению, на данный момент имею RB, RCC 3/4, RСС 5/8, манки Владимира Тумашова, так не любимого Вами Андрея Белова, на подходе манки на утку и гуся от Александра Алива. Через мои руки прошло много манков и на утку и на гуся! Есть опыт манения и есть что сравнивать!
Повторю свой вопрос - по теме, без перехода на личности и оскроблений есть что ответить?Какой вопрос?
stoutЯ стараюсь быть объективным.
так не любимого Вами
stoutВ моей памяти это отложилось так. Могу и ошибаться. Хотите опровергнуть - приведите свой пост полностью.
Во первых, не надо передергивать!С вашей стороны, это опять ЛОЖЬ!!
Но в Ваших местах охоты, как я слышал, гуся и свистом манят. Хотя, может это мне наврали. 😛
stoutВы решили разделить всех на два лагеря?
Адвокат, Вы наш! Почитайте свои хвалебные посты в честь манков anand, ketner, и определитесь, Вы за кого?
Вы решили разделить всех на два лагеря?Ни кого я не собираюсь делить! Просто констатирую факты.
Хотя, может это мне навралиНаврали! Вы, вроде взрослый уже мальчик, а всё в сказки верите!
Лучник+,stout -две недели.
Я пока займусь кастомными правилами для этой темы.
Виталий1234 и anand - если есть соображения кидайте мне в личку.
stoutТак и наиграйте на них в теме про гусиные манки. Уверен многим будет интересно. Особенно интересен звук манка из лыжной палки, в сравнении со всеми перечисленными.
К Вашему сведению, на данный момент имею RB, RCC 3/4, RСС 5/8, манки Владимира Тумашова, так не любимого Вами Андрея Белова, на подходе манки на утку и гуся от Александра Алива. Через мои руки прошло много манков и на утку и на гуся! Есть опыт манения и есть что сравнивать!
А ведь писАл все о манках....
Лучник+Пока достаточно.
А ведь писАл все о манках....
В общем неплохо, но нужно подумать над стилем
Я предлагаю тему перевести в русло обменом опыта. Например: я вчера манил таким манком, такой командой, получил такой результат. Остальные делают для себя вывод и пишут о своих достижениях.
Ну позвал утку с гнезда, молодец! В следующий раз можно снять видео, как манишь, чем манишь и как прилетает утка на призыв.
Вы, уважаемые гуру и манкостроители друг друга ничему не научите- вам это не надо и не хочется, а вот начинающих пользователей можно научить, но не склоками между собой. Это вообще надо исключить.
ИМХО
Мне кажется, что в США, колеры и производители, гораздо уважительней друг другу относятся... и отношения выясняют на соревнованиях, Показывая свои достижения.
У каждого из вас, огромный опыт в том или ином, но это не значит, что можно поступать с окружающими так, как это делаете вы. В личке можно, а здесь зачем?
ИМХО 😊
JagdDogОк. Нужно время подумать.
Виталий1234 и anand - если есть соображения кидайте мне в личку.
Андрей, ты прав по поводу концепции форума: обмен опытом без критики и наставлений. Интересен опыт, принял к сведению. Не интересен, прошел мимо. Общение основанное на уважении к собеседнику.
По поводу колеров и производителей. Поверь, у нас все тоже достаточно уважительно друг к другу относятся и не выносят сор из избы. Но есть исключения.
JagdDog
Лучник+,stout -две недели.
Я пока займусь кастомными правилами для этой темы.
Виталий1234 и anand - если есть соображения кидайте мне в личку.
В личку отписал.
Foiles с проточками уже едет ко мне, ура! 😊
обзор нового манка от РСС
Люди здравствуйте, подскажите как называются тиски (та самая форма) которая служит для изготовления мундштука у манка.
maksim4433
Люди здравствуйте, подскажите как называются тиски (та самая форма) которая служит для изготовления мундштука у манка.
Доброго утра. Джига
Забрал сегодня Фойлес, попробовал в машине буквально 10 минут, поэтому конечно приноровиться за такое время нреально, но уже понял, что офигенный манок!
Успел снять видео. Сразу оговорюсь, я видео снимаю не для красивого ролика с какой-то правильной последовательностью команд чтобы выдать красивую рутину, а чисто чтобы показать какой манок.
Если будет возможность, на даче запишу звук, квартира для него конечно тесновата.
Виталий1234
Забрал сегодня Фойлес,...но уже понял, что офигенный манок!
Hunter_65
Вот до Фойлесов тоже не доберусь никак.А кто не возьмет,среди тех с кем общаюсь,-сразу говорят отличный манок.Прям интересно.
Люди здравствуйте, вот подскажите, люди говорят: купил на ебей манок zink, а он дудука дудкой. На ебей манок ZINK Calls ph-2 зеленый в поликарбонате стоит 1460.
А у Sanchaz он же стоит 2700.
Дак может на ебей это китайские подделки????????
Ну и так же с другими манками.
maksim4433
Люди здравствуйте, вот подскажите, люди говорят: купил на ебей манок zink, а он дудука дудкой. На ебей манок ZINK Calls ph-2 зеленый в поликарбонате стоит 1460.
А у Sanchaz он же стоит 2700.
Дак может на ебей это китайские подделки????????
Ну и так же с другими манками.
Насчет подделок однозначно нет, а насчет стоимости - логично, что у нашего продавца он будет стоить в 2 раза больше - тут и доставка зашита, и избавление покупателя от геморроя в заказе с чужой страны + у нашего продавца вы всегда его сможете попробовать/посмотреть перед покупкой, отсюда и цена.
Так что каждый выбирает, что ему нужно.
А по поводу "дудука дудкой" - либо б/у расстроенный попался (были такие случаи), либо просто человек манильщик не очень, либо эти два варианта вместе взятых.
Я лично за вариант покупки у производителя (если есть возможность) и доставку через специализированную службу доставки.
Небольшая демонстрация звука манка из дерлина в камуфляже, не на правах рекламы.
Delff
[B.... не на правах рекламы.
[/B]
А на правах чего?
Вы изготовитель и продавец.
Вы представляете свои товар.
Все так и понимают, что это просто порадоваться и других порадовать.
JagdDog
Лучник+,stout -две недели.
Я пока займусь кастомными правилами для этой темы.
Виталий1234 и anand - если есть соображения кидайте мне в личку.
Кастомные правила пока не готовы?
Или так по старым и живём?
О манках в полекарбонате: говорят что через год или два появляются трещины и сколы. С манками Зинк или другими из США тоже такое происходит, кто пользовал больше 2-х лет дайте отзыв.
Микротрещины реально появляются, видны на свет, на зинках это бывает, видемо такой поликарбонат, есть полики которые не трескаются, например страйт сьюзи от фойлса макс4.
О манках в полекарбонате: говорят что через год или два появляются трещины и сколы. С манками Зинк или другими из США тоже такое происходит, кто пользовал больше 2-х лет дайте отзыв.Сильно не переживайте, эти трещинки на звук полика не влияют. А к тому времени, когда они появятся, Вы уже об акриле думать будете))))
это точно!
Виталий1234
Забрал сегодня Фойлес, попробовал в машине буквально 10 минут, поэтому конечно приноровиться за такое время нреально, но уже понял, что офигенный манок!
Успел снять видео. Сразу оговорюсь, я видео снимаю не для красивого ролика с какой-то правильной последовательностью команд чтобы выдать красивую рутину, а чисто чтобы показать какой манок.Если будет возможность, на даче запишу звук, квартира для него конечно тесновата.
Был у себя на странице в Youtube и глянул, что стоит 8 антилайков...
Я вот удивляюсь с гнилости некоторых участников, ну напишите тут, что было типо не так, обсудим, поработаем над ошибками, всем же будет полезно - но нет, хватает только чтобы по-крысиному ткнуть в Ютюбе 😊 и не лень же 😊
Был у себя на странице в Youtube и глянул, что стоит 8 антилайков...Виталий, не принимай близко - у меня на первом ролике за рулем клакинга 11 отрицательных, думал - за ролик с опасной ездой поставили, быстренько второй записал, не за рулем - там уже 8, но думаю до тех же 11 дотянут 😀 В принципе даже предполагаю кто их ставит, но так даже веселее 😊 Так что не обращай внимание и - Не Боги горшки обжигают! Делай то, что считаешь нужным и забей - всем не угодишь! 😊
Виталий1234Был у себя на странице в Youtube и глянул, что стоит 8 антилайков...
Я вот удивляюсь с гнилости некоторых участников, ну напишите тут, что было типо не так, обсудим, поработаем над ошибками, всем же будет полезно - но нет, хватает только чтобы по-крысиному ткнуть в Ютюбе 😊 и не лень же 😊
9-й дизлайк на Ютубе под роликом, если что, мой, не поленился сходил поставил за такие хамские комментарии в отношении участников форума.
Цугцванг9-й дизлайк на Ютубе под роликом, если что, мой, не поленился сходил поставил за такие хамские комментарии в отношении к участникам форума.
Ну в принципе как и ожидалось, только сомневаюсь, что он был 9-й...
На фоне этого не поленился и зашел в ваши видео - антилайков особо не заметил, там может это и показывает сущность так называемой "питерской команды", которая не стесняясь озвучивает все в лицо с конкретными плюсами и минусами, в отличии от оппонентов...
На фоне этого мои слова отнюдь не оскорбления, а констатация факта и призыв к нормальному, конструктивному, открытому диалогу.
igorg,Цугцванг,Виталий1234 - мне вот, как читателю этой темы, ваши шахер-махеры с лайками на ютубах и прочими заморочками ну никак не интересны.
Ловите по 7 дней и общайтесь через личные средства общения.
Коллеги! А по манкам не чего сказать? Начинаем сраться из за антилайков на ютубе?
Пишите все обвинения друг другу в личку. Задрали.
p.s. пока писал, все разрешилось вполне логично 😊
Виталий1234
Забрал сегодня Фойлес, попробовал в машине буквально 10 минут, поэтому конечно приноровиться за такое время нреально, но уже понял, что офигенный манок!
Успел снять видео. Сразу оговорюсь, я видео снимаю не для красивого ролика с какой-то правильной последовательностью команд чтобы выдать красивую рутину, а чисто чтобы показать какой манок.Если будет возможность, на даче запишу звук, квартира для него конечно тесновата.
Виталий доброго,как манок в сравнении с калеф хет трик?
anandПросто случайно встретилось на ЮТЮБ. Видео, октябрь 2016 года. Мнение обычного пользователя, по сравнению с продаваном 😛 -
А по манкам не чего сказать?
Что за говно в ветке опять потекло??Где уважение друг-к-другу??
Hunter_65Вот Вы в личном общении и спросите
Что за говно в ветке опять потекло??Где уважение друг-к-другу??
Вас уже четверо.
Уважаемые участники форума.
Если я не отреагировал на чье-то нарушение, возможно я еще не прочитал его.
Что-бы обратить мое внимание на нарушение, достаточно нажать треугольник.
Не нужно в жалобе устраивать плач Ярославны и делать различные оргвыводы.
Этим вы только раздражаете меня и вынуждаете внести ваши ПМ в черный список, таким образом я не буду получать от вас не только ПМ, но и жалобы.
Лучник+Да что же вам, господа неймется. Либо людей обосрать либо их манки. То Квакшу похвалите после того как он манки Мельника обосрет, то вот это нашли и на Ютубе написали гадости и тут выложили. Потом удивляетесь почему вас дизлайкают? Прекращайте это дело! На ютубе есть еще пяток видео с манками Дакпро с игрой людей, умеющих играть. Посмотрите их.
Просто случайно встретилось на ЮТЮБ. Видео, октябрь 2016 года. Мнение обычного пользователя, по сравнению с продаваном -
Забавное видео, тоже его встречал, но самое интересное это сам автор ролика, который выложил это видео под чужим именем Брет Пит, а потом когда его кто то из местных в этом уличил быстренько перекрасился в настоящее имя, естественно по чужим ником врать легче, проще и безопаснее 😊 ну а вам и под своим ником делать это не чуждо. Вот как то ожидал от вас чего то подобного.
Я, скажу больше, у меня есть манок от Геннадия ДакПро, отличный манок, и лучник, зря ты вылаживаеш такие видео, людей настраиваеш на не правильные выводы, словно провокатор какой то. по этому видео же видно, что в манок просто дудят, это сравнить как взять гитару и брякать по ней без аккордов.
maksim4433Соглашусь с Вами в этом. Но гитары бывают разные. Можно в Ашане купить, можно приличной фирмы, а можно сделать под заказ. Правда, до всего надо дорасти. Ведь Вы согласны, что манок это все-таки музыкальный инструмент, а не танк. 😛 И чтоб его сделать, надо уметь играть на нем, понимать какой звук должен быть при различной манере игры, иметь гигантский опыт охоты с разными манками, чтоб понимать в каких условиях охоты какой звук предпочтителен, слышать наконец звук(то есть иметь музыкальный слух, что кстати не нужно для простого охотника) и т.д.
это сравнить как взять гитару и брякать по ней без аккордов
maksim4433Помню, 30 июня этого года Вы жаловались, что у Вас не играет манок Zink ph-2 . Рад, что Вы уже через неделю можете решить какой манок действительно отличный.
Я, скажу больше, у меня есть манок от Геннадия ДакПро, отличный манок,
Delff"Забавное" не то слово! Вместо того, чтоб исправить свою ошибку, Вы опять переходите на личности. Человек же сказал, что манков у него было много. Остальные, значит худо-бедно играли!
Забавное видео
anandЯ его никогда не хвалил, но честно говоря, потенциал увидел сразу. О чем и писал на Питерханте: научится играть - будет делать неплохие манки.
То Квакшу похвалите
Вот посмотрите клип! Да манок играет не в очень широком диапазоне, да Сергею еще много учится играть, но основной тон манка мне понравился -
anandПо обоснованным жалобам трудящихся, Вам тоже неделя, потому как ваш пост не несет информативной нагрузки и является флудом
Да что же вам, господа неймется. Либо людей обосрать либо их манки. То Квакшу похвалите после того как он манки Мельника обосрет, то вот это нашли и на Ютубе написали гадости и тут выложили. Потом удивляетесь почему вас дизлайкают? Прекращайте это дело! На ютубе есть еще пяток видео с манками Дакпро с игрой людей, умеющих играть. Посмотрите их.
Лучник+У Вас есть доказательства того что эти звуки производятся именно этим манком, а не какими либо другими инструментами или органами?
Просто случайно встретилось на ЮТЮБ. Видео, октябрь 2016 года. Мнение обычного пользователя, по сравнению с продаваном 😛 -
Считаю этот ролик вбросом и провокацией, впредь за подобные действия буду банить.
Ролик на злобу дня.
JagdDogУважаемый модератор, простите, но чтоб не попасть, как говорится - впросак. А какие должны быть доказательства?
У Вас есть доказательства того что эти звуки производятся именно этим манком, а не какими либо другими инструментами или органами?
Человек под своим именем выставляет ролик, где рассказывает, что манки Duck Pro - го...но. Я помню только одного участника, под ником Цугцванг, который на свою видеозапись наложил звук чемпиона мира. Но он это сделал, чтоб придать весомости своему мнению и как следствие - опозорился.
Зачем это нужно Алексею Морозову из Курска??? Тем более, что ссылка на его "ОК" выставлена в комментариях к видео? Он манки не делает!
Вячеслав, смотрите ролики выше, видно что люди делают то о чем они говорят. А то что вы подвесили, может быть правдой, а может и нет.
Фифти-фифти.
Вдруг у кого-то была акция "обосри манок конкурента и получи скидку"
Лучник+А зачем это нужно вам? Вы делаете манки?
Зачем это нужно Алексею Морозову из Курска??? Тем более, что ссылка на его "ОК" выставлена в комментариях к видео? Он манки не делает!
Вот вы что в поиске набирали, когда совершенно случайно этот ролик нашли? Вы же, простите, далеко не того возраста, да и не бездельник, что-бы серфингом заниматься 😊
Наверняка кто-то ссылочкой поделился.
Для тех кто не внимателен, вверху топика появились правила этой темы
JagdDogИНИЦИАТОРА! Достаточно было этого пункта лет 5 назад... 😊 Впрочем и сейчас актуально!
1.Любая попытка выяснения отношений повлечет за собой длительную блокировку инициатора.
Цитата:"При упоминании каких-то давних высказываний оппонента или действий, необходимо давать ссылку на эти самые действия."
А можно добавить к оппоненту ещё и про упоминание действия и высказывания заявляющего о своих этих самых действиях и высказываниях?
Лучник+Смешно.
ИНИЦИАТОРА! Достаточно было этого пункта лет 5 назад... 😊 Впрочем и сейчас актуально!
Первые два выделенных пункта, висят больше года.
А мне показалось, что этот пункт не работал.
JagdDogТак никто здесь больше постоянно и не пишет. Да и вообще, о чем тогда они могут писать???
2.Продавцы и их товарищи свои манки не предлагают и с другими не сравнивают, чужие манки не обсуждают
Впрочем, из обсуждения новых правил вышел. Мое мнение всё равно модератора не интересует, раз у меня он предпочел его не спрашивать, а выбрал для общения в личке продавцов.
P.S. Странно, конечно, люди эту "атмосферу" в теме создавали лет 5, а теперь, как стали продаванами, сами на нее жалуются! 😀
ЦугцвангМожно
Цитата:"При упоминании каких-то давних высказываний оппонента или действий, необходимо давать ссылку на эти самые действия."
А можно добавить к оппоненту ещё и про упоминание действия и высказывания заявляющего о своих этих самых действиях и высказываниях?
JagdDog
Можно
Тогда внесите в правила, пожалуйста.
Уточню ещё раз, что мы правильно поняли друг друга.
Высказывания типа:"А я об этом говорил/писал/рассказывал/показывал два года назад/3 страницы ранее/д.н.э./до рождества Христова" и т.п.
Или ссылку на указанное действие, ну либо бан.
Корректность формулировки на Ваше усмотрение
Спасибо
Xочу купить сингэл рид манок, можете порекомендовать? Утка у нас в основном Маллард.
Заранее благодарен.
Цугцванг
Высказывания типа:"А я об этом говорил/писал/рассказывал/показывал два года назад/3 страницы ранее/д.н.э./до рождества Христова" и т.п.
Или ссылку на указанное действие, ну либо бан.
Хрень! Допустим я говорю, что у меня такой манок был и я отзывался о нем хорошо - ну и что теперь, мне искать свою цитату пролистывая 300 страниц, где я этот пост выкладывал или меня забанят?
До маразма доходить не нужно.
А Ты не ищи, а заново расскажи про этот манок. Повторенье - мать ученья.
И не надо передёргивать.
И мне пожалуйста.
Gilder
И мне пожалуйста.
Вам же уже обозначили предварительно уровень цен и манки.
Вы, если не ошибаюсь, в штатах, так сказать родине духовых манков.
Доберитесь до магазина с нормальным ассортиментом и попробуйте манки живьём.
Да тебе самые консультанты в магазине должны неплохо помочь.
Эффективнее чем на форуме онлайн.
Выскажу свои предпочтения: мне нравятся Ларес.
mehanik179
когда что нибудь будет ценное про манки. дайте знать. спасибо
Сергей, Ты лучше не жди, а спрашивай. У Тебя же куча вопросов. И местные знающие люди что-нить да ответят-сам проанализируешь и решишь.
Вам же уже обозначили предварительно уровень цен и манки.Я наверное могу попробовать но я в них совсем ничего не понимаю.
Вы, если не ошибаюсь, в штатах, так сказать родине духовых манков.
Доберитесь до магазина с нормальным ассортиментом и попробуйте манки живьём.
Да тебе самые консультанты в магазине должны неплохо помочь.
Эффективнее чем на форуме онлайн.
Выскажу свои предпочтения: мне нравятся Ларес.
Gilder
Я наверное могу попробовать но я в них совсем ничего не понимаю.
Тогда берите недорогой типа Бака Гарднера, дабл Насти 2 или одноязычковый какой, как хотите и учитесь. Надеетесь навыков-за вторым более серьезным манком уже придёте с опытом и пониманием
ЦугцвангА приведите пример "из жизни" ?Тогда внесите в правила, пожалуйста.
Уточню ещё раз, что мы правильно поняли друг друга.
Высказывания типа:"А я об этом говорил/писал/рассказывал/показывал два года назад/3 страницы ранее/д.н.э./до рождества Христова" и т.п.
Или ссылку на указанное действие, ну либо бан.
Корректность формулировки на Ваше усмотрение
Спасибо
Для полноты понимания, в каком контексте упоминания вы хотите санкций?
Поясню.
Графов Игорь пишет,
"У меня лежит манок без горна, его в прошлом году на охоте собака сгрызла, я как-то писал об этом"
И ему в ответ, "А где это ты писал, покажи" и бумс, бан!
Это же бред, но как по другому ?
Вы в своей ненависти друг к другу, все можете довести до абсурда.
за вторым более серьезным манком уже придётеПервый у меня уже был, какой второй то покупать?
Цугцванг
Выскажу свои предпочтения: мне нравятся Ларес.
JagdDogПункт правил нарушен? Этот человек нарушал всегда правила последние несколько лет. Насколько я понял, товарищам продавцов и изготовителей вообще нельзя писать о манках. Просто не хочу нарушать правила и прошу разъяснить ситуацию.
Продавцы и их товарищи свои манки не предлагают и с другими не сравнивают, чужие манки не обсуждают
Вы друзья между тем как друг друга поливать пожалуйста скажите мне
какой сингел рид манок купить. Или пойти и любой акрил сингел рид купить и все дела?
Определение слова "товарищ" в контексте этой темы -
"Человек, действующий, работающий вместе с кем-нибудь, помогающий ему, делающий с ним общее дело, связанный с ним общим занятием, общими условиями жизни, и потому близкий ему"
Я не настаиваю. Оставьте тогда возможность затребовать доказательства достоверности, особенно когда оппонент приводит лживые высказывания.
Такие случаи надеюсь будут микроскопичны. Абсурды мне не нужны.
Gilder
Первый у меня уже был, какой второй то покупать?
Какой был то?
Лучник+
Пункт правил нарушен? Этот человек нарушал всегда правила последние несколько лет. Насколько я понял, товарищам продавцов и изготовителей вообще нельзя писать о манках. Просто не хочу нарушать правила и прошу разъяснить ситуацию.
Товарищ Модератор, вы это хамство присеките, пожалуйста.
Или Лучник имеет полномочия решать и высказывать кто чего тут нарушал.
какой сингел рид манок купить. Или пойти и любой акрил сингел рид купить и все дела?Мне походу тут писать запрещено и светит бан, так как я продавец, но раз никто толком пояснить не может - попробую скорректировать Ваши пожелания в правильное русло....
Первое - под какие цели подбираете манок(я писал об этом несколько страниц назад, давая классификацию манков) - Нужен манок для больших просторов? Нужен манок для малой воды? В какой технике собираетесь играть? Я снова перечислять свою же классификацию не буду, для понимания снова повторюсь - есть манки, хоть и предназначенные для одинаковых условий, но заточенные под разную технику.
Поэтому, определитесь с местом охоты и техникой, далее выбор станет легче.
Не называя имен(бан точно будет) - советую обратить внимание на штучников, которые имеют авторитет в этой области, это будет более правильное решение, чем скупать все подряд в магазине и еще, практика подсказывает, что продавцы в магазинах - не всегда хорошие советчики, по крайней мере в России, чтобы уберечь себя от покупки ненужного - попросите продавца сыграть на манке и рассказать, что и зачем он играет, тогда Вы будете понимать - компетентен ли он в данном вопросе.
Уважаемый модератор, я никого не ненавижу и всегда отвечал лишь на выпады в свой адрес, надеюсь на понимание.
Смотрите как все просто
Цугцванг,igorg,Лучник+,Hunter_65,lesh72 - команда джентльменов, которые
нарушают спокойствие темы воюя друг с другом.
Не успели выйти из бана как сразу начинают теребить друг друга.
Большинство жалоб в ПМ, в которых просьбы о наказании именно этих участников.
При этом они постоянно троллят меня, читайте сегодняшние посты.
В правилах раздела написано о модераторской целесообразности.
Все читали?
Цугцванг,igorg,Лучник+,Hunter_65,lesh72
Банить в разделе не буду, до 15 августа закрываю доступ в эту тему на добровольно-принудительной основе.
Кто раньше срока в теме отметится, получит бан на месяц на весь раздел.
По итогам месяца сделаем выводы.
JagdDogЧто-то я не понял, на каком основании меня здесь упоминаете? Где я не успел выйти и нарушил?? Подскажите, будьте добры. Последний пост в этой теме на полив Лучником участника ветки.После бан.Наказание отбыто, жду возможности поговорить о манках. Пока атмосфера не позволяет. Вы пытаетесь за один мой пост наказать меня дважды? Или это такая провокация?Обьясните появление (дважды) моего ника в вашем посте.
Цугцванг,igorg,Лучник+,Hunter_65,lesh72 - команда джентльменов, которые
нарушают спокойствие темы воюя друг с другом.
Не успели выйти из бана как сразу начинают теребить друг друга.
...И никогда ни на кого ни один треугольник не нажал! Херней как дети маетесь. Посмотрите в профиле сколько сообщений не о манках у меня в теме, к сообщениям о манках!? Только о них и хочу общаться!Соединили нормальное общение в живой теме Макса с мертвой темой Игоря-и безуспешно пытаетесь заставить любить друг-друга пауков в банке? !Забавная наука психология..
... В теме отметился.Мое мнение.Можете банить, если опять что-то нарушил.Но на вопросы ответьте.
Не успели выйти из бана как сразу начинают теребить друг друга.Я собственно тоже не понял, кого я тут тереблю.... я ответил на вопрос о манках, хотя и понимал, что по новым правилам, продавцам и сотоварищам писать тут нельзя вообще, хотел помочь человеку.... ну, как собственно Шапокляк говорила - Кто людям помогает, тот тратит время зря.....
Нашёл свои манки, выяснил что у меня 2 манка на маллард один на teal и один на гуся. Ни с одним работать не умею. 😊
Один из двух на маллард звучит очень прилично, буду практиковаться.
Hunter_65, igorg - бан один месяц
Дима Мельник сегодня написал у себя на странице в фб что не стало Алексея из его команды. Лешка сегодня умер. Многие его знали в нашем сообществе охотников на водоплавающих с духовыми манками как веселого , доброго и профессионального охотника. Ужасная новость! Ушел от нас охотник и просто хороший человек. Помянем его добрым словом и пусть тебе будет вечная память Леха , среди нас! Скорбим и выражаем соболезнования семье и близким...
...
...
Алексей.. Всегда веселый . Очень позитивный и душевный человек. Страшная новость.
Светлая память. Алексей.
Вечная память... Земля тебе пухом, Алексей...
...
...
....
… путь земля будет пухом
....
.....
Очень, очень жаль.
.....
Земля ему пухом.
Веселый, светлый человек был. Добрый и честный. Очень жаль...
....
.
Да, слышал, новость печальная!Очень душевно общалисьна выставках, в его приезды в Питер....Земля пухом.......
Вечной охоты Алексею. Аминь.
...
...
...
...
.....
maksim4433
Люди здравствуйте, вот подскажите, люди говорят: купил на ебей манок zink, а он дудука дудкой. На ебей манок ZINK Calls ph-2 зеленый в поликарбонате стоит 1460.
Здравствуйте, манок PH-2 от Зинка на слух действительно звучит, как дудка, манок на рынке уже очень давно и данное мнение прослеживается у большинства пользователей, поищите и найдете подобные отзывы на других площадках. Тем не менее манок уток манит, весной уж точно.
Что касается качества поликарбоната,то могу сказать, что моим манкам от Зинка около 4 лет, ничего не потрескалось в отличии от поликарбоната Бака Гарднера и Эхо.
На мой взгляд PH-1 гораздо лучше, по крайней мере для меня, утка на него летит куда стабильней.
Существенным недостатком поликарбонатных манков от Зинка считаю их залипание от конденсата в прохладное время года, не говоря про холодное. Что бы избавиться от залипания на манках вручную сделал проточки по образу и подобию Грин Машин.
Для оживления темы вставлю кино, а то только Графов с Лучниковым кинопиарятся.
Наконец-то нащупал пресловутые "волшебные частоты"
Вариант 1.
-Здравствуйте, на что жалуетесь?
-Доктор, меня все игнорируют
-Следующий!
Вариант 2.
Реально волшебные частоты.
Они делают Вас невидимым и неслышимым.
Ребят,подскажите как реагирует гоголь на этот манок?
FAULKS-DD7
Olego80У меня такой был. Тихий. Звук не понравился.На игру нырков на кряковом манке реагировали лучше. Конкретно на гоголях не проверял,пишу про чернетей. Манок DD-" дайвер дак", должен манить и чернетей, и гоголей, и нырков.
Ребят,подскажите как реагирует гоголь на этот манок?
FAULKS-DD7
Hunter_65не подскажите где можно посмотреть так это сделать?
На игру нырков на кряковом манке реагировали лучше.
Попробуйте "говорить" в кряковый манок (у вас какой?) "трук-трук.... трук-трак...". Получаются "карковые" звуки, похожие на звуки, которые издают самки нырковых уток.Самку свиязи тоже можно примерно сделать. Но хуже, чем нырков. Звук получается реалистичный и достаточно громкий, проверено многими.Утки ведутся.Кряковый манок отличный универсальный инструмент на разных уток. Надо пробовать подбирать.Если вопросы останутся, запишу получаемый звук,сезон открывается как раз.
Вот хороший практический пример участника этой ветки Александра "ms shooter" :
уже приехал FAULKS-DD7
я ошалел от звука что он воспроизводит просто-дикое дребезжание и конструктив очень интересный самого манка.
Ранее манил только кряквой-как гоголь или другие нырковые не слышал 😞
Собираюсь к концу сентября как раз съездить на них.Как научиться? -не могу найти звучания этого самого FAULKS-DD7
Olego80Я тоже когда искал не нашел, насколько помню.Многие нырковые самки все воспроизводят примерно однотипный звук, на DD7 он делается, пробуйте слушать звук реальных птиц в Интернете (в поисковике:"гоголь утка голос слушать", типа того) и пытаться изобразить что-то похожее на манке. Лучше конечно на настоящих птицах в природе экспериментировать, но тут годы нужны..Возможно еще нужно поменять положение губ на манке, подключить горло.. Нужно пробовать. Если просто дуть воздух из щек в манок, - почти любой манок дает непохожее дребезжание.
Как научиться? -не могу найти звучания этого самого FAULKS-DD7
.. А хороший кряковый манок есть уже? Или еще нет?На нем, как по мне, нырковые звуки лучше выходят чем на этом Фаульксе.
Hunter_65Да ,конечно манков на крякву из более или мене нормальных 3 шт..Малард Наммер акрил,дерево тот же Фоулкс модель 33 помоему и третий для большой воды See... не помню далее как... А хороший кряковый манок есть уже? Или еще нет?На нем, как по мне, нырковые звуки лучше выходят чем на этом Фаульксе.
Понятно что не щеками выдув делаю 😊)
Olego80Ну тогда с гоголями будете и без этого DD7 😊. Хотя будет интересно, если расскажете как манок покажет себя на реальной охоте. Любой опыт ценен.
Да ,конечно манков на крякву из более или мене нормальных 3 шт..Малард Наммер акрил,дерево тот же Фоулкс модель 33 помоему и третий для большой воды See... не помню далее как.
Понятно что не щеками выдув делаю
я использую вот такой, только он трескается со временем, а так нормальный звук. Вроде и Бак Гарднер выпускает похожий малок, а у него все манки рабочие.
Манки ELITE DUCK CALLS Freak vs J.J. LARES T-1 TIMBER
Отличный звук и работа!!! Оба манка! Но Ларес, - это Ларес!)
Да. Хороший звук.
Александр - отличная игра!!! Меня тут некоторые "уличали" в предвзятом отношении к ларес, Вы же не продавец? 😊 Однако и Вы отметили ДРУГОЙ выдув и БОЛЬШИЙ расход воздуха! Как я и говорил ранее, для тех, кто понимает, КАК должен звучать этот манок - это очевидно.
Ларес это ларес, как и любой другой манок - есть другой манок, но не всем удобно, на охоте, дышать как паровоз, постоянно перехватывая воздух... Я Ларесом тоже пользуюсь и гибридом и Т1, понимаю о чем речь.
Это как и в редбоне - манок классный, но целыми днями играть - опупеешь...
Цугцванг
7-6-2017 15:23
Hunter_65
Покажи свою доску с боку?Есть возможность?Цугцванг:
Как то так[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/18985962.jpg] [/UR
#6570
P.M.
P.M.
Hunter_65
7-6-2017 23:38
Доска другая.
Hunter 65Кент делает одну и туже доску в "рамках одной модели".
Макс,здорово!На мой взгляд моя доска более прямая.Как и у Андрея "anand"'a.Я так понимаю у Hobo в рамках одной модели встречаются разные доски (доска Максима "Цугцванг"'а.Манок один (ICU2)-доски разные.Звук соответственно тоже.Годы выпуска-у Андрея и Максима манки старые,мой новый (март '17 г.).Этого я понять и состыковать пока не могу что к чему...
Для любителей покупок на ебее ответы Кента о доске на выше представленном фото
I dont know but dont look like mine - Я не зная но непохоже на мою...
They may have messed with toneboard - они возможно испортили доску...
Got be careful lot people have no clue and mess up toneboard - Будьте осторожны, у многих людей нет подсказки и бесполезной доски
"Плоского звука" как отмечают купившие манок HOBO на ебей, у манков от Кента никогда не было - манки позволяют легко играть в разных тональностях всевозможные звуки в разных диапазонах.
Я ничего не утверждаю - я констатирую факты.
Цугцванг😊 😊 😊
При том манок от Графова звучал хуже, но конечно на слух покупателя, а не утки.
Максим, езжай ты лучше на охоту ))) А то ты пишешь - "Взяли 12 уток на пятерых", а принимавшая сторона пишет- "Максим этого не мог написать, так как приехал всего на три часа, его ждали пять костров для фотосессии с утками..." Где правда, брат?(вроде к/ф Брат или Брат2 В чем сила брат? А сила в правде!)
Ты охотник или ...?
Не нервничай - хороший у тебя манок.
Перечитал правила-удалил свои посты.
Надеюсь модератор разберётся с провокатором и нарушителем.
igorgЭто Кент тебе про ебей сказал? Или у тебя экзклюзив на Хобо по России, что ты хочешь все остальные пути перекрыть? 😊 Я свой Хобо брал на ебее. Там работают всякие системы защиты покупателя и пр. А мошенники встречаются и на ебее и на ганзе. И гарантии и там и там дает продавец. Просто смотришь рейтинг продавца и вперед 😊.
Для любителей покупок на ебее
ЦугцвангРазберется
Перечитал правила-удалил свои посты.
Надеюсь модератор разберётся с провокатором и нарушителем.
igorgМыши плакали,но продолжали грызть кактус.
Максим, езжай ты лучше на охоту ))) А то ты пишешь - "Взяли 12 уток на пятерых", а принимавшая сторона пишет- "Максим этого не мог написать, так как приехал всего на три часа, его ждали пять костров для фотосессии с утками..." Где правда, брат?(вроде к/ф Брат или Брат2 В чем сила брат? А сила в правде!)
Ты охотник или ...?
Не нервничай - хороший у тебя манок.
10 дней
Отвечаю, за что забанен Игорь Графов
"Любые формы проявления не уважения и троллинга по отношению к участникам ветки не допустимы. Так же не допустимы любые неуважительные намеки в адрес "неких групп лиц".
За нарушение правил ветки и троллинга (попытки: вызвать негативные эмоции, испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в ветке),
перевод в разряд читателей - бан"."
Попытка троллинга и выяснение отношений имела место.
Игорь, прошу обратить внимание, как технично и правильно поступил Цугцванг, он не стал отвечать тебе типа "сам дурак" .
Тогда пришлось бы банить обоих.
Троллить это как на манке играть, тоже нужно уметь.
П.С. А сила в джоулях
igorg"Плоского звука" как отмечают купившие манок HOBO на ебей...
Мой Hobo не с Ебэй. Какое имеешь право свои домыслы выдавать за правду.
Hunter_65А мой с ебей непосредственно у Кента 😊.
Мой Hobo не с Ебэй.
anandНу я тоже не вижу ничего плохого в Ебэй. Обычная торговая площадка.Там и магазины выставляют много новых манков. И б/у можно поймать. Кому что интересно. Как и наша Ганза, в общем то.
мой с ебей непосредственно у Кента
Обратите внимание на пункт 4
JagdDog
Обратите внимание на пункт 4
Обратите внимание на равную возможность подачи жалоб.
А то под кого то правила добавляете, а кому то игнор на сигналы о злостных нарушениях.
anandКент не торгует на ебай.
А мой с ебей непосредственно у Кента .
Hunter_65Собственно, цены на манки HOBO на ебай с доставкой, не сильно отличаются от цен на Ганзе здесь -
я тоже не вижу ничего плохого в Ебэй.Кому что интересно. Как и наша Ганза, в общем то.
Лучшие в мире манки! HOBO.Elite, JB, RCC, Cadence, Timber Boss и GL и др.
В некоторых позициях даже ниже. Но есть существенное "НО"!
Во первых, покупая в России у этого продавца есть не только гарантия от плоского звука, но и вообще гарантии, в том числе качества звучания манков.
Во вторых, Вы получите консультацию и советы от самого компетентного специалиста по манкам.
В третьих, доставка. Она существенно быстрее чем из США. Особенно в регионы.
В четвертых, Вы не купите манки с перепиленными досками, как на фотографии выше.
Кроме того,что касается экономии от покупки на ебай. Я один раз попал с посылкой и вышло так, что по трэк номеру я ее якобы получил на почте. Что и предъявил продавец. Вся экономия от прошлых покупок не то чтоб сошла на нет, я еще и остался в приличном убытке. Разборки с почтой ни к чему не привели. Поэтому, я лучше здесь у надежного продавца куплю, даже если это будет немного дороже.
В итоге дешевле обойдется. 😛
:) Можно заходить сюда, набраться хорошего настроения! Всё в прежнем русле! Весело! Айвенго не хватает! 😊)Игорь в бане, Слава Лучник как всегда жжет! [QUOTE]Originally posted by Лучник+:
[B]
Кент не торгует на ебай.
[/B]
[/QUOTE]
:):):) Смешно....Это он Вам отчитывается? 😊
Я, у него лично, покупал манок на Ебей! Доки в студию?!
:) 😊 Кент, забыл сказать,что это он делает ежегодно, причем на ебей создан целый магазин Хоботов ...Та и лично у него можно манок заказать, написав в личку, как бы не ныли "дилеры" 😊 Поэтому кто желает ищет возможности, кто не хочет запариватся идет по указанным Вами ссылкам! 😊
Приветствую всех! Достопочтенные форумчане, в мои руки попал манок Zink calls Power hen акриловый в камуфляже. На мой дилетантский взгляд - манок оч интересный и должен работать неплохо. У кого есть опыт по данному манку- поделитесь, если не трудно.
А слова назад Возьмете? ))Я писал о настоящем времени. Вы описываете события 12 года. 😛
Juk1977Совершенно верно, я говорил только о рисках покупки за границей, особенно с дешевой доставкой без страховки. Кроме того, магазин на ебай покупает манки Hobo duck calls у Kent Cullum, но не Кент их там продает. Это у них написано в профайле.
Та и лично у него можно манок заказать, написав в личку, как бы не ныли "дилеры" Поэтому кто желает ищет возможности, кто не хочет запариватся идет по указанным Вами ссылкам!
А заказать лично у него манок, конечно попробовать можно, особенно это важно тем, кто ценит общение с этим великим мастером. Тем более,что и манки у него действительно выдающиеся!
Лучник+
покупая в России у этого
Модератор, Вам не кажется, что над Вами и Вашими правилами просто стебутся?
Dobryak_63Не видел у них АКРИЛОВУЮ модель в камо. Интересно. А так отличный манок для начинающих, хорош на средне-малой и малой воде.
Достопочтенные форумчане, в мои руки попал манок Zink calls Power hen акриловый в камуфляже
ЦугцвангОпять скандал провоцируешь? Ссылка на Ганзу рекламой не является! Это записано в правилах Ганзы. Да и сами просили давать ссылки при опровержении.
Модератор, Вам не кажется
Если можно обсуждать торговую площадка ебай, то чем хуже площадка Ганзы?
Лучник+
Я один раз попал с посылкой и вышло так, что по трэк номеру я ее якобы получил на почте. Что и предъявил продавец. Вся экономия от прошлых покупок не то чтоб сошла на нет, я еще и остался в приличном убытке. Разборки с почтой ни к чему не привели.
Вы заявление писали о розыске?
В отделении почты, где трекнулась якобы полученная вами посылка, должны показать вам извещение с датой получения, данными вашего паспорта и вашей подписью о получении. Если нет - они признают потерю посылки. Этого достаточно, что бы палка вернула деньги.
Какая то неправдоподобная история.
Dobryak_63Это поликарбонат! Не акрил. Но поверьте, для того чтоб начать - все равно вариант очень хороший.
Лучник, вот фото
Упс. Я-то думал, что поликарбонат - прозрачный.
ded.59Процесс поиска извещения был долгим, доставка была дешевой без полной страховки, посылка тоже шла долго. В результате сроки поджали. Парень мне написал - ты сам просил дешевую доставку, почему должен терять деньги я?
где трекнулась якобы полученная вами посылка, должны показать вам извещение с датой получения, данными вашего паспорта и вашей подписью о получении. Если нет - они признают потерю посылки. Этого достаточно, что бы палка вернула деньги.
В результате на почте признали ошибку, но сказали, что деньги может получить только отправитель посылки. Сумму не помню, но она значительно меньше стоимости товара.
Вот как то так. Было, кажется в 11 году. Но не пользуюсь теперь ебай. Сейчас жена покупала много всякой фигни на Али. Ну кое-что не доходило, деньги возвращала, где-то пропускала срок. Трижды за этот год заказывала дешевенькие часы с крупными цифрами для мамы. Они не приходили. Деньги возвращались, НО КТО ВЕРНЕТ ВРЕМЯ? 😞 Можно было их купить на 300р. дороже ЗДЕСЬ и мама была бы с часами. Скупой платит дважды, как известно. Если не деньгами, то временем.
Закончилось тем, что украли все деньги с ее карточки. Теперь злоумышленников ищут. А аппетит у нее тоже прошел. 😀
P.S. Сегодня жена пришла и гордо сказала, что деньги на счет вернули. Я ей ответил - ха-ха, теперь надо только перевыпустить карту. А это всего пару недель. И часы так и не пришли. А все приключения из-за трехсот рублей. Обиделась...
Dobryak_63Акрил тоже бывает прозрачный. А вот ценой, звуковыми характеристиками, возможностями для манильщика и привлекательностью для птиц - они с поликом здорово отличаются!
поликарбонат - прозрачный.
ЦугцвангТам в правилах есть про целесообразность красным шрифтомОбратите внимание на равную возможность подачи жалоб.
А то под кого то правила добавляете, а кому то игнор на сигналы о злостных нарушениях.
Не можете по человечески, общайтесь в другом месте.
Лучник+
Собственно, цены на манки HOBO на ебай с доставкой, не сильно отличаются от цен на Ганзе здесь -
Лучшие в мире манки! HOBO.Elite, JB, RCC, Cadence, Timber Boss и GL и др.
В некоторых позициях даже ниже. Но есть существенное "НО"!Во первых, покупая в России у этого продавца есть не только гарантия от плоского звука, но и вообще гарантии, в том числе качества звучания манков.
2.Продавцы и их товарищи свои манки не предлагают и с другими не сравнивают, чужие манки не обсуждают
Лучник - 1 месяц
Цуцванг -3 месяца
амнистия...так какой маночек самый басовый?кто поделится.есть пару шон менов но хочется побасистей.
Баны аннулировал
какой маночек самый басовый?
Такого плана?
Тоже думаю или Кат Даун, или модулировать на обычном аки страшный зверь.Только на Кат Даун удаль нужна еще та. Мне давали погонять RNT MONDO, вроде как не самый строгий то еще Кат Даун. Однако у меня мало чего сразу вменяемого вышло.Хотя звук, конечно, приятный.
Кат Дауну разных производителей есть, они все ниже чем обычные ? вот тут мне мондо нравится
Поправил правила темы.
1.Убрал про анонсы раз в месяц.
2.Убрал про жалобы в теме. Черный список в ПМ отключил.
вот тут мне мондо нравится
Дуть в него намаешься. А есть ещё ниже и тяжелее
ЦугцвангДуть в него намаешься. А есть ещё ниже и тяжелее
тоесть звук ниже и выдув тяжелее.?
vborisov_76Там целые соревы специально по этим манкам проводят.Целая секта, если вам так угодно,поклонников низкого басистого кряка. Но меха надо тренировать.
тоесть звук ниже и выдув тяжелее.?
vborisov_76тоесть звук ниже и выдув тяжелее.?
На второй мне дыхалки не хватает
Но меха надо тренировать.у меня на 30% процентов больше нормы,девочка врач долго перемеривала.я уж заволновался.толи от манков толи от плаванья.в прошлые года было все в норме... 😞 п.с. у вас камера звук режет.
#6869
P.M. Ц
Макс, потому что ты гасишь в них как в обычные джи фреймы. Нет подрыва как у Брюса на видосе обучающем.
Басистый манок? Да их много и с привычными для нас тоновыми досками и манерой игры. Тот же Hobo Freight Train, еще нравится манок для большой воды от Goetz-ов http://www.mndcustomcalls.com/ .
Тот же новый RCC. Главный секрет - не передувать! 😛
vborisov_76, мало ли будете в Питере - пишите.
Да вроде стараюсь как у него. Как уж могу.
В мондо почти как в джифрейм, в BRBM по обучалке.
Просто слышно по контролю, ты в него струёй гасишь.и нет окончаний.ты же помнишь, там в начале звука и в конце твердый удар должен быть.и чем твёрже удар, тем глубже звук.
Мужики! Вы конечно молодцы, но как то народу объясните о чем речь. https://www.youtube.com/watch?v=xlD6pURzz1I&feature=youtu.be
Как я понял, Брюс говорит что надо дуть рывками стартуя как бы с буквы "Т" на 1:02. при этом не очень понятно про подачу воздуха "кашлем" на 2:12. С Максимом так и не пришли к единому мнению, "что имелось ввиду": так делать или так не делать. Субтитры не особо помогли. Саш! Поясни, плиз, что именно говорит Брюс. Как он говорит надо дуть?
Да все правильно вы говорите. Подача горлом, это самые сильные удары воздуха, но страгивать как я выше говорил надо с жёсткого удара языком. Ти саунд о чем говорит Брюс.все дело в том, что работая в обычные манки мы невольно привыкли жёсткое Т делать в конце звука, то есть идёт чистая струя и в конце мы закрываем ее языком и нёбом. Тут наоборот, все начинается с жёсткого Тиии. Именно этим звуком идёт подрыв язычка, и его слышно если на сравнении.звук становится более глубокий. И самое главное, расход воздуха при этом уменьшается.
Я где-то недавно видел типа прикола , кто-то манил в обычный манок по типа как в Катдаун. Манок справился, ибо по понятным причинам не все манки могут выдержать такой подрыв.но звук был очень похож на катдаун.
Sanchaz
Я где-то недавно видел типа прикола , кто-то манил в обычный манок по типа как в Катдаун. Манок справился, ибо по понятным причинам не все манки могут выдержать такой подрыв.но звук был очень похож на катдаун.
Не про это речь?
Нет, где-то в фб. Элит выглядит как катдаун, но звук совсем не тот же. Как-то они выделяются своим звуком, да? Не похожи на другие, какой-то у них особый призвук. Возможно, заблуждение мое. Но на любителя.
вопрос такой нужны ли чучалки под манок.на сейчас.что то утка их игнорит у меня.валит только на манок.я давно их не использую.вчера поставил ноль на них.только руки морозить.у меня канеш мало 8шт.мож поэтому.на манок идут падают в метре.от меня
ИМХО нужны
Количество в зависимости от время сезона
vborisov_76У меня тоже самое.Если грубо.Крякаш летит строго на манок и садится в стороне, либо в зеркало между чучал. На них даже не смотрит. Смотрит на источник звука. Остальная благородь (шило, свиязь, касатки), только зашедшие на озеро могут с ходу упасть. Если дали хоть один круг, то садятся уже редко, налетают над чучелами, но садиться уже не будут. Уйдут на середину. Потом манком можно подтянуть.Свежий подошедший крякаш почти тоже самое, но с дуру в чучела даже молодняк не падает. Если только на самом открытии или на свежем месте.Нырковые проще."Свои" чучела любят. Я стационарно охочусь с открытия в начале сентября и до "белых мух".
вопрос такой нужны ли чучалки под манок.на сейчас.что то утка их игнорит у меня.валит только на манок.я давно их не использую.вчера поставил ноль на них.только руки морозить.у меня канеш мало 8шт.мож поэтому.на манок идут падают в метре.от меня
и до "белых мух".у нас мухи позавчера прилетали белые.думал при плохой погоде утка лучше идет,снег ветер.волна.однако нет вчера при тихой ясной относительно теплой погоде шла намного веселей.так что "чем хуже погода тем лучше охота" не про утиную.охочусь на утку до талого ,знаю где места не замерзают там бью проходящую.потом остаються зимовальщики их не трогаю,так "поговорю".
vborisov_76Да, в точку. Тоже самое последние 3 осени. До этого попадал в хороший лет по ветру со снегом, дождем. Крайние годы только сидишь сам мерзнешь.Ясные тихие утрянки рулят.
думал при плохой погоде утка лучше идет,снег ветер.волна.однако нет вчера при тихой ясной относительно теплой погоде шла намного веселей.так что "чем хуже погода тем лучше охота" не про утиную.
В функционале никакой. С юбкой старые серии, не выпускают сейчас
ЦугцвангПонял спасибо.
В функционале никакой. С юбкой старые серии, не выпускают сейчас
Alexzander78Возможно, старый сделан руками самого Лареса, а новый точно на станке ЧПУ, после продажи Ларесом своего бренда. Теперь манки самого jj lares делаются им под брендом Larco.
в чем разница в манках jj lares a5 , на мундштуке с юбочкой и без.
Вот игра на Larco -
Поэтому, звуком и возможностями такие манки всё-таки будут отличаться. 😛
Процентов на 99,9 что оба сделаны на руками Брета Кроу на чпу, который отработал у Джо много лет, потом Джо продал бренд JJ LARES Брету который по договоренности сделки делает только акриловые манки, а сам Джо стал изготавливать деревянные или комбинированные (дерево+акрил) манки под новым брендом Larco.
Delff
Процентов на 99,9 что оба сделаны на руками Брета Кроу на чпу, который отработал у Джо много лет, потом Джо продал бренд JJ LARES Брету который по договоренности сделки делает только акриловые манки, а сам Джо стал изготавливать деревянные или комбинированные (дерево+акрил) манки под новым брендом Larco.
А сам Джо себе новый станок ЧПУ купил?
Да кто его знает, может и купил а может все на одном делается, я, извините свечку не держал 😊
Вот игра на Larco -
Кхе! Эдак и я могу (после Шопена, кажется) ! -А что же тогда сыграть ? -"Мурку" можешь! 😀
Согласен с вышенаписанным -не зная года выпуска манка - можно не угадать на чем сделан и кем)))
Брет работал на "папу Лареса" что-то около 15 лет(если мне память не изменяет), пока они не разбежались...
Одно можно сказать со 100% уверенностью - НОВЫЕ - ТОЧНО НЕ РУКАМИ ТОЧЕНЫ, ни Лареса, ни Брета!
Я жалею, что не купил настоящего Лареса у Дэвида, когда он продавал его б/у за 200$ в Штатах.... Ему американец один умный написал - Ты дурак? Он новый стоит 143!!! Я тогда Дэвида поддержал, написал, что и у вас в Америке есть "специалисты". Посмеялись(Дэвид тоже мой хороший знакомый)
Он ответил парню - Этот манок сделан лично Ларесом! Если ты идиот и не понимаешь о чем речь - иди купи за 143)))
Так что смело берите любой или ищите 15ти летней давности. 😛 Остальное -лотерея Джо или Брет(до момента разбега - 50-50, а с момента разбега - точно 0%, что Джо)
Лимит доверия к мастерству Брета не ниже чем к мастерству Джо, человек делает фирменные манки порядка 20 лет с неизменным качеством исполнения и звучания, а уж за двадцать лет можно очень многому научится и многое постичь тем более если работаешь рука об руку с известным мастером. Наши отечественные производители такие как Акустик, Anand, Алива, Кетнер, путем собственных проб и ошибок научились делать манки которые не уступают импортным, а некоторые импортные штучники вообще нервно курят в сторонке по сравнению с ними. А тут порядка 20 лет опыта работы!!! 20 лет назад некоторые американские штучники и чемпионы еще бойскаутами были а он уже манки точил. Так что если следовать такой логике, Ларес не настоящий если он не сделан самим Джо, то при покупке импортного манка от штучника нужно уточнять сделан ли он лично мастером или подмастерьем иначе уже получится что RCC, JB, GASTON, ECHO и прочие прочие, увы не настоящие.
PS Уж если искать то "настоящий" Ларес то нужно искать манок 20 летней давности, он фирму наверно уже лет 5 назад продал.
DelffЖаль только еще играть на своих манках не научились так же как американцы. 😀
Наши отечественные производители такие как Акустик, Anand, Алива, Кетнер, путем собственных проб и ошибок научились делать манки которые не уступают импортным,
А себя не включили в список, отчего поскромничали?
Себя не включил руководствуясь правилами темы, что бы не сочли рекламой. На счет игры, ну почему не научились играть, к примеру вы, как колер и производитель, имеете отношение к производству манка ГЛ, восхитительно играете, и вряд ли кто из Россиян с вами сравниться.
Так что если рассматривать ситуацию с Lares то это вполне естественный процесс преемственности, который неизбежен для любой состоявшейся компании.
Повторюсь, а кто-нибудь реально имеет на руках aluminum call Lares A1, A2, A3, A4?
Лимит доверия к мастерству Брета не ниже чем к мастерству ДжоГеннадий, дедо не в лимите доверия, просто это разные люди и соответственно - разные манки, если говорить о ручном изготовлении и ручной настройке.
Если манки стали делаться на ЧПУ без доводки в ручную - то действительно - уже без разницы, кто включит станок.
ну почему не научились играть, к примеру вы, как колер и производитель, имеете отношение к производству манка ГЛ, восхитительно играете, и вряд ли кто из Россиян с вами сравниться.Обычно, когда мягко стелят - потом спится ...уёво... 😀
По поводу игры - да я его на раз сделаю. 😊 Играю я лучше однозначно, просто судьи этого не понимают... 😀
Как говорят про Джеймса - он играет окуенно, но что-то своё - толком никто не понимает "что" - кто скажет, что он плохой коллер? 😊
А с чего вы решили что без доводки вручную, основные операции понятно на чпу, а конечная настройка тоналки это уже руками мастера и почему вы считаете что Джо не посвятил Брета во все тонкости настройки и он не доводит их в ручную, если рассмотреть в ювелирные очки тоналку лареса то видно вмешательство надфиля или какого то абразива, равно как если посмотреть в очках на тоналку Hobo, основной запил это фреза чпу, видны следы, а сверху обработка надфилем. Технологический процесс изготовления манков в штатах примерно одинаков, что R-N-T, что Echo, что Lares, что Hobo и им подобным одинаков, сначала обработка на чпу а потом звук доводится в ручную. Так что пожалуйста не нужно дискредитировать деятельность Брета и говорить что манки без ручной доводки, как будут у вас веские доказательства в этом тогда и пишите. К примеру некоторые производители в штатах вставляют эховские пластиковые вставки и продают их под своим брендом, например Foiles https://www.rokoutdoorz.com/pr...stle-duck-call/ или Hobo Hunter http://www.hoboduckcalls.com/Hunter так там вообще никакой доводки нет ни ручной ни машинной, купили литые вставки у ECHO вставили в свои баррели и на прилавок, хотя фирма HOBO, нужно отдать ей должное за честность и порядочность, в описании манка указывает, что он со вставкой от фирмы ECHO, но тем не менее позиционируются на Российском рынке одним из продавцов именно как продукт от производителя так сказать "из рук мастера".
Вы как-то переворачиваете мои слова или не хотите их понимать....
КАК я могу порочить Брета, побеждавшего на чемпионате мира? Вы о чем? Я пишу, что ларес сделанный Бретом и оригинал, сделанный Джо - это не одно и тоже, какая бы преемственность не была! Даже СЫН не сделает КАК ОТЕЦ, Вы это понимаете? А тем более чужие люди.
Каждый человек уникален и повторить это НЕ ВОЗМОЖНО!!! Никогда не задумывались, почему нет второго Квадрата Малевича, картин Пикассо, скрипок Страдевари и т.д. Есть попытки повторить - но это уже КОПИИ!
Так понятно?
Я не против Брета, но при всем моем к нему уважении - ЭТО НЕ ДЖО ЛАРЕС!
Касаемо второй части стертого Вашего поста - манки HOBO, JB и др., по крайней мере продаваемые мной, точатся самими мастерами и конечно, я не исключаю, что если кто-то купил подешевле, это НЕ будут манки сделанные и настроенные подмастерьем....(вроде Ваша фраза где-то попадалась 😊) Сейчас с телефона с выставки пишу - не имею возможности искать пост для подтверждения, поэтому написал - "вроде".
Поймите - я вообще не против любых производителей и Ваши манки кому-то будут хороши, и Димины, и Сергея манкофф кому-то "морковка" - на каждый фрукт .....
Главное - мы делаем одно дело - вовлекаем охотников в удивительный мир охоты с духовным манком и понимание этой охоты! К чему нам между собой эти дрязги?
Всегда пишу - далее, народ разберется сам и выберет - ЧТО ЕМУ ПО ДУШЕ!
DelffПросто это талант. Поэтому есть великие мастера, манки которых стоят больших денег, а есть те, чьи фирмы закрываются через месяц-другой. Но есть и те кто продают свой бренд, тот же JJ Lares или Carlson Championship Calls.
Джо не посвятил Брета во все тонкости настройки
DelffЛенточная пила. И соответственно, разный процесс производства.
на тоналку Hobo, основной запил это фреза чпу,
Кстати, Delff, а что то манков Вашего производства не видно. Тоже решили больше не делать, из-за слишком большого количества заказов? Как тут один "мастер" по гусиным манкам оправдывался. 😛
Кто посещает мою тему тот видит над чем я работаю. Ну а на этом, милостивые господа, разрешите откланяться, т.к. в дальнейшей дискуссии не вижу смысла. Честь имею, джентльмены.
PS Видите ли в чем дело, лучше Вас и Igorg колеров не найти, вы самые крутые колеры на всем евро-азиатском континенте, и это так черт побери!!! Но как писалось ранее, у нас очень много людей которые являются токарями и станочниками, так вот, с вашего позволения я такой токарь, кто держал в руках мои манки тот понимает о чем я, ну так вот и как человек который разбирается в механической обработке то могу отличить след от ленточки и след от фрезы.
лавное - мы делаем одно дело - вовлекаем охотников в удивительный мир охоты с духовным манком и понимание этой охоты! К чему нам между собой эти дрязги?
Всегда пишу - далее, народ разберется сам и выберет - ЧТО ЕМУ ПО ДУШЕ!Да это правильно только друг ваш это как то не понимает опять ему наши мастера покоя не дают то точат не так то играть не умеют на своих манках.Зачем вам это не понятно.
#6903
P.M. Ц
Да это правильно только друг ваш это как то не понимает опять ему наши мастера покоя не дают то точат не так то играть не умеют на своих манках.Зачем вам это не понятно.Алексей, Вы меня извините - но почему я должен отвечать за своего друга, которому 44 года? Это не дите малое, за которым нужно следить...)))
Я понимаю, человек бы не понимал, о чем рассуждает...
О российских производителях -Сегодня на выставке в полный рост перепробовал манки RED.
Акрил вполне себе не плох, капролон потуже в выдуве и попроще в звуке, но и дешевле в ДВА раза.
К качеству изготовления претензий нет и уверен, на них тоже найдется свой клиент.
Видно не понимает.Моё имхо.
За неделю отсутствия получил шесть жалоб на Лучника.
Лучник+Троллинг - две недели
Ленточная пила. И соответственно, разный процесс производства.Кстати, Delff, а что то манков Вашего производства не видно. Тоже решили больше не делать, из-за слишком большого количества заказов? Как тут один "мастер" по гусиным манкам оправдывался. 😛
Обзор утиного манка от профессиональной команды MANIA.
http://www.zinkcalls.com/2017-...-duck-call.html
Новый Зинк?
Hunter_65
http://www.zinkcalls.com/2017-...-duck-call.html
Новый Зинк?
Эволюция популярного PH-2 пишут
Здравствуйте форумчане. И снова давайте поговорим о манках класса Тимбер. Один или два язычка должно быть у Тимбера. Если расуждать так, что инсерт обоих манков одинаковый,оба тимбера, первый - 1 язычковый, 2 - 2 язычковый. Какой будет играть тише. Чтобы завести 1 язычковый манок нужно чуть больше воздуха, чем 2 язычковый (я так думаю), значит если нужно чуть больше воздуха тогда и звук будет громче. Тогда 2 язычковый будет тише. Но! 1 язычковый более реальнее издает звук (я так думаю), И в итоге Тимбер: 1 язычковый или 2 язычковый!!! Давайте, кто что думает..
оба тимбера, первый - 1 язычковый, 2 - 2 язычковый. Какой будет играть тише.Вопрос неоднозначный. Можно найти любой вариант - где двух будет громче одно, и наоборот. Если озадачиваться ИМЕННО ТИХИМ звуком манков одной фирмы и одного класса, то двух будет всегда тише.
Но! 1 язычковый более реальнее издает звукКто Вам такое сказал? Если рассуждать "по теории", то двух - чаще реалистичнее. Опять же - какие манки с какими сравнивать.
И в итоге Тимбер: 1 язычковый или 2 язычковый!!!Задачи?
Вам может и тот и другой подойти.
maksim4433Очевидно, что тише будет звучать (по Вашему-играть)тот манок, в который манильщик старается ТИХО издавать звуки. И не обязательно манок должен быть Тимбер. Количество язычков, как по мне, так без разницы, лишь бы уткам нравилось и манок подходил по выдуву конкретному человеку, это сложно понять (про выдув) пока не попробуешь несколько манков.
Один или два язычка должно быть у Тимбера. Какой будет играть тише. И в итоге Тимбер: 1 язычковый или 2 язычковый!!! Давайте, кто что думает..
Как по мне, так в практической охоте гораздо важнее такой показатель манка, как надежность при охоте в холодную погоду и соответствующая реакция на него уток.
Severus-magnumЯ наверное не соглашусь, если манок громкий, то тихо в него играть будет както не так,звук извлекаемый будет не тот,т.е. его надо будет глушить и реализм звука уйдет. есть такие места где большая эховатость, и при игре в громкий манок он будет создавать эхо - испытано, да и многие согласятся. А у тимбера, как здесь уже говорили, звук такой басистый-"бархатисый" и при игре в эховатой местности он не создает большого эха,т.к. дуеш в него не сильно - из моего не большого опыта.
Очевидно, что тише будет звучать (по Вашему-играть)тот манок, в который манильщик старается ТИХО издавать звуки
Вопрос знатокам,сколько в среднем служит язычок и пробка?
Если пробка резиновая, то очень долго, годами. Если пробка из пробкового дерева, то у кого как. У кого пол года, у кого и 3 года. Она со временем дубеет и звук может заметно измениться. Язычек служит у меня долго. Пока не начнет расслаиваться. Тогда меняется звук. Я "от старости" менял язычек 1 раз за год. при том что играл по многу каждый день. Если играете только на охотах, то на несколько лет язычка хватит вполне. Это мой опыт.
anandДа, с пробкой вечный напряг.Проседают за осеннюю охоту махом. Все не могу найти доступный источник темной мелкозернистой плотной пробки.
Если пробка из пробкового дерева, то у кого как. У кого пол года, у кого и 3 года. Она со временем дубеет и звук может заметно измениться.
Если пробка резиновая, то очень долго, годами.Меня резиновая пробка подвела на морозце.
Ослабла конкретно, играть было невозможно.
С того раза предпочитаю пробковые.
Касаема вопроса, так как в ходу в основном Ларес, по пробкам проблем не возникает 😊
И расслоившихся язычков никогда не видел, мало дудю видимо
Зачем тогда в дорогих манках (Каденс,Шон мен)пробковую ставят? Если резиновая надёжный?
3-11-2017 03:59
Зачем тогда в дорогих манках (Каденс,Шон мен)пробковую ставят? Если резиновая надёжный?
#6924
P.M. Ц
Либо дураки, либо понимают, зачем это делают)))
Тот же Кент в манках HOBO ставит и резинку и пробку, хотя вроде проще что-то одно для универсальности...
Тут российские производители присутствуют, может они ответят, почему и зачем в своих манках они выбрали определенный тип клина? Это проще на мой взгляд, чем списываться с Чарльзом или Шоном...
igorgТ.к. я все делаю вручную,то всегда есть какие то допуски. Заглушка из прорезиненой пробки в этом плане удобнее т.к. ее можно подрезать и подтачивать точно в размер под "посадочное место". Делал бы литье или на ЧПУ, использовал бы заранее заготовленные резинки "в размер".
Тут российские производители присутствуют, может они ответят, почему и зачем в своих манках они выбрали определенный тип клина?
Заглушка из прорезиненой пробки в этом плане удобнее т.к. ее можно подрезать и подтачивать точно в размер под "посадочное место". Делал бы литье или на ЧПУ, использовал бы заранее заготовленные резинки "в размер".Вполне рабочий вариант.
Заглушка из прорезиненой пробки в этом плане удобнее т.к. ее можно подрезать и подтачивать точно в размер под "посадочное место"
Я также резиновую пробку подгонял под манок.
Шкурка и несколько пар движений
anand
Заглушка из прорезиненой пробки в этом плане удобнее т.к. ее можно подрезать и подтачивать точно в размер под "посадочное место". Делал бы литье или на ЧПУ, использовал бы заранее заготовленные резинки "в размер".
Цугцванг
Я также резиновую пробку подгонял под манок.
Шкурка и несколько пар движений
igorgВидимо все же не в простоте подгонки дело...
Вполне рабочий вариант.#6927 IP
P.M. Ц
Тут российские производители присутствуют, может они ответят, почему и зачем в своих манках они выбрали определенный тип клина?
[/QUOTE]
anand
Т.к. я все делаю вручную,то всегда есть какие то допуски. Заглушка из прорезиненой пробки в этом плане удобнее...
igorgИгорь. Ты спросил - я ответил.
Видимо все же не в простоте подгонки дело...
За Максима, Шона и Чарльза не скажу. Спрашивай у них.
А как-то пробовал например у фойлса ставить пробку, звук координально менялся не влучшую сторону, видимо материал заглушки зависит от конструкции манка его отверстия в тоналке или в общем изделии.
Да забыл,у элита есть манки с пробкой и с резинкой, пробовал эдж ставить пробку, с резинкой лучше.
Игорь. Ты спросил - я ответил.Андрей, я ж без претензий. Ты по этой причине, кто-то по другой... может кто пробку достать не может, а кто резинку - тоже ж вариант.
Мне, как одному из российских производителей, резина в плане эксплуатации, нравится больше, а вот в плане работы манка - пробка.
Да и пробка пробке рознь, у меня разные накуплены - вроде в размерах одинаковые, а звук дают разный, хотя ничего не меняю больше в манке. Думаю, ты с этим тоже сталкивался - упругость материала, плотность, состав компонентов и их процентное содержание и т.д.
Может "собака зарыта" глубже, чем удобство подгонки?
Моё мнение - у каждого производителя СВОЁ предпочтение в звучании ЕГО манков, причем в разных моделях одного и того же производителя, эта "правильность" меняется, именно поэтому, один и тот же производитель использует и пробку и резинку.
Понятно, что звук дает весь комплекс, но и клин ведь - часть этого комплекса. Например в гусиных манках, используя ТОЛЬКО замену клина, можно получать сильно разное звучание манка, меняя только материал клина, это ведь изменение резонансных свойств тонового узла.
В утиных то же самое, но в меньшей степени исходя из особенностей и отличий манка.
Кстати, про комплекс, в который и язычок входит - майлар майлару рознь, тоже наверно сам проходил - я предпочитаю "белый" майлар, в отличии от желтоватого и сероватого - самое привлекательное звучание на мой взгляд, хотя там и там язычки для утиных манков из майлара.
Человек спросил - значит ему интересно
За Максима, Шона и Чарльза не скажу. Спрашивай у них.Оно мне не надо. Я только разъяснил своё мнение, а у Максима, Чарльза, Шона - может быть своё....
Абсолютно уверен, что дело НЕ только в удобстве подбора "затычки", хотя и этот момент есть в производстве. ИМХО
igorgНаверное. Но для меня это не так важно, т.к. звук и управляемость подгоняется в комплексе "доска- майлар- длинна язычка-пробка". Итерационный процесс. И, да, "гибкость" майлара и пр. качества очень разные и даже у белого цвета бывает разница очень существенная. Майлар - вообще отдельная история. Можно долго говорить.
Может "собака зарыта" глубже, чем удобство подгонки?
Да нету здесь никакой зарытой собаки, именно удобство подгонки и личное предпочтение по субъективным причинам. К примеру, раньше когда не было промышленного масштаба производства манков, манкоделы ставили наиболее подходящий и доступный материал пробку. Но в наше время, когда спрос на комплектующие возрос то стали выпускать резиновые пробки, разной толщины, такие производит фирма ECHO. А когда есть разной толщины пробка то это уже существенная экономия как в производстве, не нужно делать разные джиги для одно и двух язычковых манков, так и для удобства пользователя захотел сделал из своего манка одно или двух язычковую версию, и если есть резиновые пробки есть разной толщины то это место для маркетингового маневра производителя манков без дополнительных телодвижений, оснастил манок одним язычком со стандартной пробкой одна модель, оснастил манок двумя язычками с тонкой пробкой уже другая модель, звук соответственно будет немного отличаться, а американцы любят подобные "инновации", а вот с пробковой пробкой такого не прокатит. Многие производители например Даклендер, Шонмен, и прочие придерживаются традиций и ставят пробковую пробку а есть более практичные мужики которые этим не заморачиваются типа Джефа Фоилса ставят резиновую пробку. Из всех забугорных производителей наверное стоит выделить Cadence, настоящего гения в производстве манков, вот тут действительно собака порылась. Кто держал в руках его манки наверное обращали внимание, что у него пробка шире обычной и выступает за границы зуба, хотя у других манков она вровень с ним, кажется ну что за криворукость, ан нет, благодаря увеличенной площади прижимания амплитуда движения язычка уменьшается отчего манок становится более управляемым. Не смотря на удобство и практичность резиновой пробки штучный манок оснащенный пробковой пробкой все таки имеет определенный неповторимый шарм и что бы его сохранить и не потерять при этом эксплуатационных качеств пробковой пробки американские манкоделы да и не только американские но и Российские, кто заходит в мою тему тот в курсе, стали использовать пробку смешанную с резиной, внешний вид остался как у пробки а эластичность и прижимные качества превосходят резиновые и пробковые пробки. Основное предназначение такой прорезиненной пробки это прокладки в различных двигателях и механизмах где существует агрессивная среда из масел, но именно подобная пробка с успехом справляется с задачами которые перед ней ставятся.
Кто держал в руках его манки наверное обращали внимание, что у него пробка шире обычной и выступает за границы зуба, хотя у других манков она вровень с ним, кажется ну что за криворукость, ан нет, благодаря увеличенной площади прижимания амплитуда движения язычка уменьшается отчего манок становится более управляемым.
У меня каденс вровень, ничего не выступает.
Такой изначально от оф. продавца пришел.
Хм, беглый поиск картинок в сети в большинстве вариантов выдаёт увеличенную пробку.
Попробовать поставить широкую чтоли, мне Чарльз высылал как то комплект пробки и язычков.
Все знают, что я первый продавец Cadence на территории СНГ с 2012 года - сколько их продал - столько пробок выступало! Не было ни одного вровень.
Хороший манок, если бы не залипал у всех постоянно, может и дальше торговал бы.
igorgВряд ли сейчас это кому то здесь интересно.
Все знают, что я первый продавец Cadence на территории СНГ с 2012 года -...
может и дальше торговал бы.
Почему? Вам - может быть.
Вряд ли сейчас это кому то здесь интересно.
По моему мнению, это дает некое представление о количестве проданных манков и вызывает(у меня по крайней мере) некое удивление, что сотни манков мастер делал с выступающей пробкой, а один - вровень...
Сергей, Вы когда пишете - перестаньте СВОЁ мнение выдавать за мнение ВСЕХ. У Вас какая-то постоянная мания величия, за всех выводы делать. 😛
У кого как, у меня к примеру cadence не залипают, ни разу еще не подводил.
Что-то назревает?
Прекращайте
У кого как, у меня к примеру cadence не залипают, ни разу еще не подводил.У Вас, как у нынешнего продавца Каденсов, может и нет, у покупателей - да.
Меня терпеть не может Hunter 65 и Цугцванг - с огромным удовольствием напишут что я вру - спросите у них - подлипают ИХ Cadence или нет?
Да можно и темы назад полистать, там про них много написано.
Что-то назревает?Вроде ж про манки пишем?...
Прекращайте
На всякий случай - прекращу...
А что наборот прикольно, когда наши ветераны начинают дискусировать. Сразу что то новое появляется. Я вот постоянно слежу за темой и что то новое узнаю когда они начинают спорить.
Delff
У кого как, у меня к примеру cadence не залипают, ни разу еще не подводил.
Это нормально.
Cadence видимо не только выступающей пробкой отличаются.
Магические манки.
У тех, кто их продаёт, они не липнут. А когда народ жалуется на залипы - то это, со слов продавцов, неправильный выдув.
Ну и когда по стечению обстоятельств продавец переходит в разряд обычных пользователей-залипы волшебным образом появляются у манков Cadence.
По мне так отличный звук и с пробкой вровень и невровень 😊
Заподлицо, как у всех, мне даже больше нравится.
Cadence хорошие манки
https://yadi.sk/d/giFHuJQF3PX476
Delff
участник
8-11-2017 06:15
Да нету здесь никакой зарытой собаки, именно удобство подгонки и личное предпочтение по субъективным причинам.
в этом же посте
гения в производстве манков, вот тут действительно собака порылась.
Два мнения в одном посте 😊 Так рылась собака в клиньях или нет? Или, как я понял по Вашим словам, у одних она рылась, а у других нет? У Кента в HOBO собака рылась? Или нет? У него, как я писал выше, вообще и пробка в манках и резинка.
Зачем ему тогда и то и другое, если по Вашему мнению
именно удобство подгонки и личное предпочтение по субъективным причинам.
т.е. у Кента предпочтения от манка к манку меняются? 😊 Или удобство подгонки? 😛 Или он за пару десятков лет пока не разобрался, чему предпочтение отдать?)))
Для жалобщиков - это не троллинг! Это попытка найти истину в заданном участником вопросе!
Delff
У кого как, у меня к примеру cadence не залипают, ни разу еще не подводил.
Геннадий, а Хобо липнет?
Поясняю свое двоякомыслие водномпосте, не увидел никакой зарытой собаки кроме перечисленных, удобство подгонки и возможность на ровном месте создать новую модель, поясняю, вставка одинаковой формы (одинаковый контур тональной доски) но с одним язычком это одна модель с двумя язычками уже другая модель, излюбленная тактика американцев, зимой будет полный модельный ряд манков хобо и если хотите могу произвести сравнительный технический анализ каждой модели, и если у Мистера Кента параметры всех тоналок будут разные и с разными пробками тогда и спросим у него почему так, какой он закладывает в это смысл, а если тоналки одинаковые и разница только в количестве язычков и как следствие разные клинья то ответ будет очевидным, маркетинг. Ну разумеется если анализ выявит одинаковые параметры вставок то это может принести какой то небольшой ущерб бизнесу т.к. Российский покупатель практичен, тем более кризис на дворе, и к примеру купив модель прайм он легким движением руки меняет пробку ставит второй язычек и получает модель ису2 😊 А так бы он купил и прайм и ису2 если он запал на хобо, я не утверждаю я просто моделирую ситуацию, мы ведь пытаемся найти истину. Что касается второго мнения в одном посте, я только у одного производителя Cadence, увидел расширенную функцию пробки помимо прямого назначения, прижимное действие, которое она оказывает на язычек, она немного шире пробок и резиновых клиньев которые продаются у других манкоделов и благодаря своей ширине она увеличивает прижимную площадь язычка, что непосредственно влияет на звук. На всякий случай повторюсь но в упрощенной форме, для тех кто не понимает о чем речь, резиновая пробка или пробковая пробка ставится на усмотрение производителя как ему удобней или нужней, кроме одного каденса, у которого я усмотрел, что пробка выполняет дополнительную функцию которая влияет на звучание. Это не утверждение истины а сложившееся личное мнение, речь не идет за все манки а только о тех которые приходилось держать в руках. Кстати я с удовольствием задам вопрос про пробки американским коллегам, интересно будет услышать их мнение по данному вопросу. Что касается залипаний хобо, этой осенью два дня целенаправленно по честному оттрубил хобо ису2 и каденс клосер с целью сравнить рабочие качества манков, оба манка показались равнозначными в своих качествах, на залипания жалоб нет ни у того ни у другого. Оба манка самого высокого класса. Почему не залипали, возможно из-за низкой квалификации как манильщика, а если простым языком то манить не умею 😊
Имхо, гарантированно мало липнут в руках малоопытного манильщика только манки аля-Ларес. Остальное только рассказы продавцов, или индивидуальный выдув манильщика.То,что не липнет у одного, у другого только в путь.
У меня Cadence липнет. При этом уток манит так, что я ему это прощаю. В Hobo,как ранее и писал, волшебства не увидел. Обычный рабочий манок. И липнет как и обычный манок. Тот-же Duck Pro по этому показателю у меня работал надежнее.Хотя долго Hobo ICU2 я не эксплуатировал.
А мне Cadence вообще не зашел
Hunter_65Не понял этой фразы
Имхо, гарантированно мало липнут в руках малоопытного манильщика
Они гарантированно липнут, или липнут но гарантированно мало?
Мало это сколько?
У опытного манильщика они не липнут?
И еще....
Джентльмены , знаете, чем отличаются эти два предложения
"Пива НЕТ" и " Пива НЕТ" ?
JagdDogВторой вариант.Lares если где и подлипнет,но много позже других манков.У меня так.Так и у других известных мне владельцев Лареса,с которыми общаюсь.Лечится,кстати,обратным продувом тоже легче,чем другие манки.
Не понял этой фразы
Они гарантированно липнут, или липнут но гарантированно мало?
И еще,Foiles тоже стал проточки делать.Хоть и под обычную пробку.Удалось то на охоте погонять?Как там с залипанием?
Под "малоопытным манильщиком" имею ввиду тот широкий круг охотников,что имеет манки по всей стране и успешно охотится.Мне постоянно говорят о каком-то волшебном выдуве,при котором манки не липнут.Никакие.И в -3,и в дождь,и после 3 часов работы.Вот эти люди-"опытные" манильщики 😊У них,наверное,не липнут никакие манки.
Lares если где и подлипнетПодлипнет и чем длиннее язычок из комплекта - тем быстрее. У меня манки все не липнут, но иногда и на истаруху бывает проруха.
Больше всего заплевывают на кормежке, потом он и липнет, нужно и на кормежке держать язык прижатым к нижним зубам и не отрывать и контролировать это, тогда проблема с залипанием большей частью уйдет. И после кормежки, лучше сделать два три кряка, манок автоматом продуется.
Это я не для профи, а для читающих, профи бурно могут не реагировать - "мы и без тебя всё знаем", помним - не мы одни читаем тему.
Foiles при нуле через час -полтора охоты подлипал
У фойлса пробка резиновая, охочусь до сих пор темп. 0- -2,ни один не залип, тимбер ратлер с проточками двухязычковый ни разу вообще, страйт тимбер без проточек ни разу, дид мит без проточек один язык затыкался пару раз в дождь при+1.калеф хетрик не залип ни разу, шонмэн биг ватер понятно, элиты не липнут, каденс сдс если не промывать после каждой охоты подлипает.
igorgУ вас возможно Lares бракованный? Или поработайте над выдувом,там он немного специфичный, липнуть он не должен.Но я и сильно длинными язычками на Ларесах не увлекался. Может с такими язычками если...К этим манкам выпускаются наборы язычков разных длин.
Подлипнет
sergey7111И вообще иногда кажется, что под залипанием каждый имеет ввиду что-то свое.
ни один не залип,
Уже залипший (изменивший звук) манок 2-3 кряками после кормежки в состояние сухого не вернуть.
Есть затыки а есть залипания а есть затыкизалипаниятриндецзвуку, от затыков и залипаний не застрахован никакой манок особенно у вас в приморье где влажность такая что водяная пыль аж в воздухе висит, служил я в уссурийске и во владивостоке, влажность+слюна+конденсат+минус градусов=ядрена смесь. Что такое затык, отработал манком серию звуков повисел он на подвесе какое то время ты в него дуть а он фиг, стронул его кормежкой и он работает дальше как ак-47 это я не называю залипанием это может произойти с любым манком даже с такими как каденс, эхо, хобо да с любым и не постоянно, но все же моменты бывают, классическое залипание-оттрубил серию звуков повисел он на подвесе ты в него дуть а он фиг, ты его кормежкой а он тебе фиг, приходится или продувать со стороны горна или разбирать или стряхивать в общем кто как решает это вопрос, ктото доллары с собой берет что бы аккуратненько влагу из под язычка впитать согласно инструкции 😊 в общем продул-протряс и дальше в бой, был у меня такой от тоже известного производителя прощал я ему эти танцы с бубнами за хороший звук. А вот этой весной столкнулся с аномалией, решил я поработать манком R-N-T MVP (да простят меня владельцы этих манков) в общем пока он сухой(только начал охоту) то стабильной работы хватало максимум на 20-30мин. потом наглухо залипал, а после разборки-просушки, которой хватало на серию звуков, звук менялся радикально, да менялся так что работать им было нельзя если только троллей и гоблинов из леса наманивать. Возможно это проблема только с этим индивидуальным манком а может и моя, работа на манке это как секс у каждого своя техника и дамы бывают разные есть зажигалки а есть и фригидные 😊 В общем есть затыки а есть залипание, это субъективная точка зрения, у других все может быть по другому с поправкой на географию или минусовую температуру.
Delff, Все по делу!У меня RNT тоже быстро сдается.Но и других манков,меняющих звук от влаги и готовых уткнуться после некоторого провисания мокрым на подвесе,хватает.
В общем эта тема вечная.У каждого свое кино.
У вас возможно Lares бракованный? Или поработайте над выдувом,там он немного специфичный😀 😀 😀 Возможно бракованный - оба манка Lares у Delff куплены....
И обязательно поработаю над своим выдувом, да и работаю всё время... 😊 Про специфичный выдув Lares я писал ДВА года назад - вы ж тогда кричали - это только антиреклама от продавца других манков 😀, теперь дошло, что выдув "немного специфичный" 😀 В гусиных тоже самое было, через пару лет понимали, о чем мной говорилось...)))
калеф хетрик не залип ни разу, шонмэн биг ватер понятно, элиты не липнут+100, бигватера не было в личном пользовании, был даблтрабл, а Calef и Elite Duck Calls - точно! Уже года 3-4 в личном пользовании.
igorgСсылку дадите? Или снова ля-ля? 😊 Не начинайте. Не освоили Lares, - ваше право.
Про специфичный выдув Lares я писал ДВА года назад - вы ж тогда кричали - это только антиреклама от продавца других манков
Над выдувом Lares работайте, - все получится. Если есть желание. На этом предлагаю закончить неприятную (или непонятную для вас? ) тему манков Lares.
Давайте об общем.
Ссылку дадите?НАЙДУ и Дам!Если за
Или снова ля-ля?При всех извинения принесете за СВОИ ПОСТОЯННЫЕ ЛЯ-ЛЯ и признаете, что только троллингом и занимаетесь. Я это скопирую в папку и буду потом выставлять, чтобы по всей теме не искать очередное Ваше словоблудие...
Не освоили Lares, - ваше право.😀 😀 😀 Вы освоили? Даже сыграть программу соревнований просить не буду, просто наиграете? 😊
да да да - я забыл - "мне это не надо, я сам себе с усам, чтоб каждому в дудку дуть, для охоты мне хватает и т.д." 😀 освоитель... 😊
На этом предлагаю закончить неприятную (или непонятную для вас?В Вашем духе - затроллить, чтоб забанили отвечающего и в кусты, кому охото за свои слова отвечать...
приходится или продувать со стороны горна или разбирать или стряхиватьЯ отказался от продувки со стороны горна совсем.
Каждый раз, когда в чуть подлипающий от влаги манок дунешь со стороны горна дабы выдуть влагу, переворачиваешь и получаешь жесткий затык.
Открываю, язычок щелкаю или надежнее разобрать и протереть.
Ларес не залипали никогда и никак. В гибриде язык 1.365. Потому он у меня всегда и на подвесе, не подводит, знаешь что в любой момент будет манить
Hunter_65
Ссылку дадите? Или снова ля-ля? 😊 Не начинайте. Не освоили Lares, - ваше право.
Над выдувом Lares работайте, - все получится. Если есть желание. На этом предлагаю закончить неприятную (или непонятную для вас? ) тему манков Lares.
Давайте об общем.
Про другой выдув в Ларес в Утиной теме заговорили, когда Игорь Васильевич только в DR-115 да ДаблНасти крякал
Про другой выдув в Ларес в Утиной теме заговорили, когда Игорь Васильевич только в DR-115 да ДаблНасти крякалЯ так понимаю, ссылка уже готова, раз сам автор "законопроекта" о подтверждении своих постов выступил...
Можно почитать, в каком контексте и ЧТО писали про ларес, когда я в dr и настю дул?
И почему тогда несколько человек, включая ВАС, всего пару лет назад, до одурения спорили, что выдув не отличается?
Правда, когда я в даблнастю дул, ВАС в утиных манках в помине еще не было.
igorg, Hunter_65 - забаню
igorg, Hunter_65 - забанюА я чо? Я ни чо... 😀
Вот ролик от 8го августа 2016 года - записывал для работы над ошибками, комментарии давал Энтони Джонес -известнейший многократный чемпион мира в мясе и в арканзасе...(могу и комментарии выложить, я языком не мелю, как некоторые 😊) просмотров 7мь - это его друзья смотрели, но то другая история.... Есть видео-переписки с Кентом, Бредом, Джо, Биллом, Джоном и т.д. Я постоянно работаю на выдовом, техникой и ошибками...понимаю, что мне еще очень далеко до того, что я хочу уметь....
Замечу - это ларес, пытаюсь выдувом овладеть... 😀
От Hunter 65 жду его "овладевания", пусть даже годом позднее -наверняка мне покажет на своём ларесе - как надо правильно дуть.
Ладно нне бань может истину найдут, сегодня селюх подранок в третий раз подплыл на манок друг тоже стрелял, говорит в бронике, счастливчик, жалко что я его позавчера подранил.
igorg
Возможно бракованный - оба манка Lares у Delff куплены....
Надо только не забыть добавить, что Т-1 переточен, может потому и липнет
igorg
комментарии давал Энтони Джонес -известнейший многократный чемпион мира в мясе и в арканзасе...
В CallingDucks.com опять забыли данные про многократность занести?
igorg
Можно почитать, в каком контексте и ЧТО писали про ларес, когда я в dr и настю дул?
На здоровье
пост 1636 http://guns.allzip.org/topic/311/949678.html
На здоровьеЭто вот это? 😀
пост 1636 http://guns.allzip.org/topic/311/949678.htmlВы свои бы 'Найду' так подтверждали
"""Вот только сейчас начинаю понимать как правильно работать с этим манком.""""
Так простите, многие до сих пор не знают, в какую сторону манка ЛЮБОГО дуть - это ОСОБЕННОСТЬ ВЫДУВА? 😀 Где тут, что выдув ОТЛИЧАЕТСЯ от всех других манков?
Да и про то время, которое ВЫ описываете, я уже на соревнования готовился и летом 2012 года выступал с RCC в акриле двухязычковым и Шонменом акриловым в Москве - надо искать подтверждение? 😀, так что не .... про dr и настю А отказываться я и не отказываюсь от Насти - самый рабочий манок из многих, в этом ценовом сегменте.
Вы свои бы 'Найду' так подтверждалиМаксим, ты за меня не переживай,я свои слова подтвержу хоть так, хоть эдак. ПРОСТО ТАК этого делать - желания не испытываю, я помню, что было, в отличии от некоторых. А сторожилы темы все помнят, когда про выдув именно лареса обсуждали и я писал, что это совсем другой манок и что дуть в него как во все, конечно можно, но поймать звук - это другое. Просто вы этого пока не понимаете, придет время ...вот оно и пришло.
Меня же пара-тройка человек, с твоим участием, убеждали, что ничего особенного в выдуве Лареса нет.
Чуть тайм-аут возьму - выезжать через час, поеду утку на паштеты стрелять, потом продолжим, а ты старайся дальше, у тебя хорошо получается с компом работать, скрины, фотошоп, видеошопы разные... 😀
Пы.Сы. Чуть пост дописал, не было еще моей персоны с постом 2012 года - я там есть, а ты то там где? ....)))
igorg
...ПРОСТО ТАК этого делать - желания не испытываю, я помню, что было, в отличии от некоторых....
А это для дяди писано ????
Читаем правила на первой странице
"При упоминании каких-то давних высказываний оппонента или действий, необходимо давать ссылку на эти самые действия.
Заявления типа "Долго искать" или подобные недопустимы и приведут к бану "
igorg
Пы.Сы. Чуть пост дописал, не было еще моей персоны с постом 2012 года - я там есть, а ты то там где? ....)))
А я там на охоте, а не на форуме языком треплю
Фото 23 сентября 2012
"При упоминании каких-то давних высказываний оппонента или действий, необходимо давать ссылку на эти самые действия.Уважаемый модератор, у Вас написано - """При упоминании каких-то давних высказываний оппонента или действий, необходимо давать ссылку на эти самые действия."""
Заявления типа "Долго искать" или подобные недопустимы и приведут к бану "
С Вашего позволения - Я не упоминаю действия оппонента, я говорю про себя и свои слова! Пусть МОИ оппонты докажут, что пару лет назад, Я НЕ ПИСАЛ, что у лареса СВОЙ выдув и он отличен от других манков.
А я там на охоте, а не на форуме языком треплю😀 😀 😀 а теперь про охоты забыл походу? Так с двумя утками с тех лет и ходишь или и тех уже не добыть? Ну давай, хвастайся - 4 выстави....
igorg
Уважаемый модератор, у Вас написано - """При упоминании каких-то давних высказываний оппонента или действий, необходимо давать ссылку на эти самые действия."""
С Вашего позволения - Я не упоминаю действия оппонента, я говорю про себя и свои слова! Пусть МОИ оппонты докажут, что пару лет назад, Я НЕ ПИСАЛ, что у лареса СВОЙ выдув и он отличен от других манков.
На это тогда ссылку дай, раз заикнулся
igorg
Меня же пара-тройка человек, с твоим участием, убеждали, что ничего особенного в выдуве Лареса нет.
Фото 23 сентября 2012
😀 удивил
15.10.2008
Это 16.09.2012 - я уже Каденсы продавал, когда ты по две утки охотил 😀
фото 29.09.2012
О гусях то ты до сих пор мечтаешь... дадада - по 1му-два иногда берешь, это конечно позволяет умничать в манках.
Это время(ну и на 4-5 лет пораньше тобой указанного), когда ты не не языком чесал, а "охотился" 😊 а я и охотится и "чесать" успевал" 😀
Чтобы скоротать время до получения подтверждающей ссылки, предлагаю поговорить все же по теме.
Никто не знает, когда манки GL появятся полностью в дереве?
На сколько я могу видеть, материала у производителя полно.
Хотя о запасах дерева я говорил ещё в начале года, а про полностью деревянные GL
до сих пор не слышал.
Может кто встречал? Расскажите
igorgМеня интересовала больше ссылка на это.Собственно,привык к таким диалогам в теме.Поэтому особо не жду.
вы ж тогда кричали - это только антиреклама от продавца других манков
Следом пишите:
igorgКак с вами вообще разговаривать??Тупик.
Я не упоминаю действия оппонента, я говорю про себя и свои слова!
П.С.-еще раз,-давайте об общем.Сейчас иначе Игорь Васильевич снова завалит пару страниц кучами пернатых))И ничего кроме его улыбки на них в теме не найдешь 😊.
Манки Сергея Кубышкина под именем GOMAN?
[QUOTE]Изначально написано Hunter_65:
[B]Манки Сергея Кубышкина под именем GOMAN?
Как и под именем DuckExpert и может ещё под какими 😊
На выставке пробовал, не понравилось.
Ни форма, ни звук, ни удобство.
А вот чёрный, как трубка, вполне себе прикольный маночек.
igorg.....- я уже Каденсы продавал, когда ты по две утки охотил 😀
..........
О гусях то ты до сих пор мечтаешь... дадада - по 1му-два иногда берешь, это конечно позволяет умничать в манках.........
JagdDogigorg 2 недели
....
ВНИМАНИЕ!
......
1.Эта тема про манки а не про людей.
Любая попытка выяснения отношений повлечет за собой блокировку инициатора.
....
ЦугцвангХорошо в Москвах, пощупать самому можно.. ЗаМКАДышам только Интернеты читать, да Ютубы смотреть,где все больше за свой интерес пишут... НаСлово верить, по моим наблюдениям, становится все дороже для себя, и дороже... И точно, - каждому свое.
На выставке пробовал, не понравилось.
Ни форма, ни звук, ни удобство.
А вот чёрный, как трубка, вполне себе прикольный маночек.
#6987
Ловите новость
http://guns.allzip.org/topic/242/2193599.html
JagdDog
Ловите новость
http://guns.allzip.org/topic/242/2193599.html
В заголовок тем гусиных и утиных может слово «духовых» добавить?
Чтобы вопросов законности не возникало, какие там манки обсуждают
JagdDog
Ловите новость
http://guns.allzip.org/topic/242/2193599.html
На 17.11.17 г. тема по продаже электронных манков, как была на стр. Купли-продажи охотничьих товаров так и есть. Лучник даже ссылку на нее в новостной теме скидывал.
Это администрация форума даст команду.
Так чьи манки побеждают по цене-качеству ? 😊
Новые
Что это значит?
SolosOhotnik
Так чьи манки побеждают по цене-качеству ? 😊
У вас есть какой-то конкретный вопрос или хотите что-то спровоцировать?
В продожение разговора о Ларесах...
Манки реально не простые + неоднократно замечал, что утка реагирует на другие манки лучше.
НО, за то, что В ЛЮБОЙ МОМЕНТ при появлении утки ты можешь схватить манок с подвеса и подозвать птицу, в то время как другие нужно "растыкивать", ему можно простить эту сложность.
Раньше у меня еще Кетнер был в числе незалипающих, но что-то последние тоналки липнут, притом что доя кормежки его почти не использую.
Виталий1234
У вас есть какой-то конкретный вопрос или хотите что-то спровоцировать?
Да, какие хорошие манки на утку и гуся мне купить занедорого.
SolosOhotnikДа, какие хорошие манки на утку и гуся мне купить занедорого.
Утка: ДаблНасти2, Школа Охоты
Гусь: дешевые От Школа Охоты, Aliva Calls, манки от Василича здесь на форуме
SolosOhotnikЗа недорого, это какая верхняя граница? Кому и тысячу на манок жалко. Обычно рассказ следует типа: "Вот у моего деда был манок за 36 копеек, так к нему утки со всего озера слетались. Теперь таких не делают!" или " У нас в дальней деревне живет один охотник. Он старинные латунные гильзы серебряным припоем паяет. Звук - чистый гусь! Они на такой манок со всех полей слетаются. И всего за 300 рублей..." 😀
хорошие манки на утку и гуся мне купить занедорого
Регулярно такие истории на охоте слышу. Обычно, подходят и спрашивают что за манок, потом, сколько стоит, затем смотрят как на больного и следует поучительная история. 😊
Советовать без понимания конкретных Ваших условий охоты будет разве что "диванный охотник". Так что рассказывайте, что за водоемы, наличие ветров, что за погода в регионе в охотничий период.
И для начала можно посмотреть фильм с канала igorgrafov на YouTube, нашего форумчанина igorg -
Я не профи 😊 охочусь первый сезон. Собираемся в Астрахань с друзьями. Пока купил себе 2 самых дешовых манка от манкофф по 400р, на утку и на гуся 😊
Это когда долар станет 15Р. Вот тогда и. Сбудется. Ваша мечта.
SolosOhotnikТеперь чуть потренироваться по обучалкам на Ютубе и уток настреляете точно.А потом и посмотрите, надо ли вам что-то большее или нет. А жадные продавцы вам быстро тут насоветуют за ваши деньги 😊 Манки за 10-15 тысяч.. 😊
Пока купил себе 2 самых дешовых манка от манкофф по 400р, на утку и на гуся
Лучник+
Советовать без понимания конкретных Ваших условий охоты будет разве что "диванный охотник".
Определенно
И ещё по поводу более дальнего распространения в воздухе звука с большей частотой.
«Чем больше частота звука, тем больше поглощение. Например, звук частотой 10 000 Гц поглощается в 100 раз больше, чем звук частотой 1000 Гц. Орудийный выстрел вблизи кажется нам оглушающе резким, издали — более мягким, глухим. Это объясняется тем, что звук от выстрела пушки содержит в себе как низкие, так и высокие частоты, а звуки высоких частот поглощаются в воздухе больше, чем звуки низких частот. Находясь далеко от стреляющей пушки, мы слышим звуки более низких частот, а звуки высоких не доходят до нас — они поглощаются.
Еще более наглядный пример, подтверждающий это явление, — звучание удаляющегося оркестра. Сначала пропадают высокие звуки флейт и кларнетов, затем средние — корнетов и альтов, и, наконец, когда оркестр будет уже совсем далеко, слышен только большой барабан. То же самое происходит и с ультразвуками. Впервые на это обратил внимание русский физик П. Н. Лебедев.»
Есть у кого варианты объяснения? А то заладили, звенящая частота манит утку издалека, а оказывается она тухнет (частота, не утка) в воздухе уже совсем недалёко от манка 😊
😊
«С расстоянием "теряются" (быстее гасятся и рассеиваются) более высокие частоты и остаются низкочастотные звуки. Максимальная дальность распространения инфразвука средней интенсивности (человек его не слышит, но воздействие на организм есть) - десятки и сотни километров от источника.»
Надо переходить на инфразвуковые манки, вот что воздействует непосредственно на организм утки 😊
Так недолго слонов наманить, они общаются инфразвуком. 😊
SolosOhotnik
Я не профи 😊 охочусь первый сезон. Собираемся в Астрахань с друзьями. Пока купил себе 2 самых дешовых манка от манкофф по 400р, на утку и на гуся 😊
Так вы купили, а теперь спрашиваете? 😊
Вы Кванзу чтоли купили за 400 р.?
ИМХО, они задушенные чтоли, купите уж хотя бы Мельника самый простой, он на порядок получше.
А вообще, цена/качество не корректный показатель - есть манок за 1000 р. полностью оправдывает этот показатель, а есть и за 10000 р. тоже полностью отбивает свою стоимость.
Модератор, не разбаните Игоря? Интересно было бы послушать комментарий на пост #7008
Виталий1234
Так вы купили, а теперь спрашиваете?
Вы Кванзу чтоли купили за 400 р.?
ИМХО, они задушенные чтоли, купите уж хотя бы Мельника самый простой, он на порядок получше.А вообще, цена/качество не корректный показатель - есть манок за 1000 р. полностью оправдывает этот показатель, а есть и за 10000 р. тоже полностью отбивает свою стоимость.
Да Кванзу. На следующий сезон хочу что-то хорошее приобрести, для этого и задал вопрос здесь. Как раз будет опыт и смогу сравнить с плохим 😊
Возьмите манки Акустика 75,не пожалеете. Цена +качество!!!
Виталий1234
Модератор, не разбаните Игоря? Интересно было бы послушать комментарий на пост #7008
Не горит, там более на днях и так срок выходит.
Зато будет время подумать спокойно
Виталий1234
А вообще, цена/качество не корректный показатель - есть манок за 1000 р. полностью оправдывает этот показатель, а есть и за 10000 р. тоже полностью отбивает свою стоимость.
А бывает, что за 10к не оправдывает свои вложения?
ЦугцвангОпределенно
Троллинг - 2 недели
Лучник+
И для начала можно посмотреть фильм с канала igorgrafov на YouTube, нашего форумчанина igorg -
п2 правил - две недели
JagdDogп2 правил - две недели
П.2 это реклама своих или манков товартща-продавца имеется в виду?
Почему вы приравниваете чисто теоретический фильм (а час это уже фильм) к рекламному ролику?
Кроме Игоря, у нас в теме хоть один реальный специалист хоть близко снимал и размещал такие видео?
Да нет и никогда не будет! Все только торгуют! Так зачем душите, с какой целью, до абсурда не нужно доходить
Виталий, расскажите что-нибудь о своих манках. Ваша деятельность в ветке сводится к адвокатской защите некоторых участников и попытках разговора с модератором.Возможно не всем, но мне больше в этой теме интересно о манках читать.
Виталий1234, Hunter_65 - п1. две недели
Виталий1234А фильм и правдо реальный. Особено для меня,как для новичка, В ютубе подобного фильма нет.
Кроме Игоря, у нас в теме хоть один реальный специалист хоть близко снимал и размещал такие видео?
Да нет и никогда не будет! Все только торгуют! Так зачем душите, с какой целью, до абсурда не нужно доходить
Виталий1234
ветеран
24-11-2017 17:36
Модератор, не разбаните Игоря? Интересно было бы послушать комментарий на пост #7008
#7014
0.71 (+18/-3)
P.M. Ц
Виталий, я копиру свой ответ с фб для тебя, может еще кому полезно будет. Похожий спор у нас бы с айвенго 4-5 лет назад, в старой гусиной теме про манки, я там как раз ему объяснял, что низкие частоты затухают меньше на его доводы играть высоко...
фб Игорь Графов
Я все помню и занимался профессиональным озвучиванием авто для Чемпионатов по качеству звука и пикового давления. Чтобы понимать физику - надо ее было изучать, а так - смысл в объяснении теряется - как объяснить то, чего человек не знает? В двух словах - всё верно, высокие ЗАТУХАЮТ быстрее, но могут и легко отражаться от поверхности. Разные поверхности имеют разную степень поглощения, поэтому и вполне может быть, что звук не поглощается, а отражается. Это зависит от некоторых факторов, которые можно найти в учебнике физики. Далее - Есть такое понятие "интенсивность звука", понятно, что чем она выше, тем громче звук и соответственно - дальность его распространения, но, если мне память не изменят, то например для создания звукового давления на низких частотах, по субъективному ощущению громкости, такого же, как на высоких - нужна в четыре раза больше подведенная мощность - для этого в системах хай-фай и хай-энд, всегда дополняют звуковой тракт отдельным сабвуфером с отдельным усилителем, с обрезанным спектром, работающим только на низах. Это также можно отметить и в манке - высокие частоты играть легче, а на низах нужно прилагать уже силы, чтобы звук был громким. Теперь о диапазоне манка - нам НЕ НУЖНО воспроизводить ВЫСОКИЕ частоты в обычном понимании этого термина, нам НУЖНО воспроизвести тот диапазон АЧХ, который максимально интересен утке, а этот диапазон НЕ находится ни в области 20Гц, ни в области 20000Гц, поэтому мы воспроизводим ноты в среднем диапазоне и говорить о затухании нет смысла, ведь утка все равно не воспримет двадцати герцовый кряк, повторюсь - нам нужен РАБОЧИЙ участок АЧХ манка интересный УТКЕ!!!. Про команду хейлколл - манок "звенит", это не значит, что он играет только высокие НЕ НУЖНЫЕ частоты, это значит, что на рабочем отрезке НУЖНОЙ частоты, он способен войти в резонанс и усилить эффект громкости, это уже зависит от материала манка, его форме, от тоналки и т.д., но в первую очередь - от материала....
igorg
Теперь о диапазоне манка - нам НЕ НУЖНО воспроизводить ВЫСОКИЕ частоты в обычном понимании этого термина, нам НУЖНО воспроизвести тот диапазон АЧХ, который максимально интересен утке, а этот диапазон НЕ находится ни в области 20Гц, ни в области 20000Гц, поэтому мы воспроизводим ноты в среднем диапазоне и говорить о затухании нет смысла, ведь утка все равно не воспримет двадцати герцовый кряк, повторюсь - нам нужен РАБОЧИЙ участок АЧХ манка интересный УТКЕ!!!. Про команду хейлколл - манок "звенит", это не значит, что он играет только высокие НЕ НУЖНЫЕ частоты, это значит, что на рабочем отрезке НУЖНОЙ частоты, он способен войти в резонанс и усилить эффект громкости, это уже зависит от материала манка, его форме, от тоналки и т.д., но в первую очередь - от материала....
Очень интересный вопрос, по крайней мере мне как производителю манков. Скажите пожалуйста, вы пишите что "мы воспроизводим ноты в среднем диапазоне" следовательно вопросы:
1. Какой конкретно этот диапазон, в цифрах.
2. С помощью чего вы его определили, какое оборудование использовали, какое ПО, как проводились полевые исследования (расстояние между оборудованием и источником звука, усилие с которым дули в манок, какие команды и т.д.) Я ведь правильно понял, если вы определили диапазон ачх интересный уткам то как то вы это сделали и тем более воспроизвели а как это сделать без условий максимально приближенных к боевым.
3. "нам нужен РАБОЧИЙ участок АЧХ манка интересный УТКЕ!!!" был бы очень признателен за ссылку или документ с подобными исследованиями которые подтверждают положительное влияние определенных ачх на утиных.
Игорь это не троллинг и не провокация для оного, хотелось бы услышать конкретные ответы на интересующие вопросы, без лирики, воды и имхо, все просто вопрос-ответ.
Геннадий, при всем уважении, Вам не покажется странным мое желание поделится всем с конкурентом? Если бы мы с Вами были партнерами по бизнесу - другое дело...
Очень интересный вопрос, по крайней мере мне как производителю манков
Есть материалы в интернете, в том числе один из трудов выставлялся в этой теме и обсуждался, откуда взялись "волшебные частоты", максимально интересные разным видам уток. Труд Фокина еще 80го года, думаю, что интерес по частотам у уток с того времени не поменялся...))) С 90х годов в данной области, по понятным причинам, исследовательская деятельность практически свернута, сейчас я интересуюсь только своими экспериментам с манками. Я себе доверяю в этой области, так как имею профильных два образования...
Игорь, эту статью я знаю, но сейчас речь идет о диапазоне ачх манков, я не утиных голосов, о том и были вопросы. А мои вопросы по сути поверхностны ответы безусловно были бы интересны мне как производителю так и пользователям. Но если вы не хотите на них отвечать то нет проблем, скажите только одно, как вы определили, что воспроизводите ноты на манке в среднем диапазоне, именно в том который интересен уткам, с помощью чего? Наверняка если вы поделитесь хоть маленькой толикой своих изысканий то не особо навредите своему бизнесу, а даже напротив, это будет очень серьезная реклама вашим манкам.
но сейчас речь идет о диапазоне ачх манков, я не утиных голосов, о том и были вопросы.Так а какие проблемы? Берете аналоговую запись(я уже писал - перегон в цифру и потом обратный, для измерений - портит исходный сигнал, хотя на уровне наших экспериментов это и не важно, погрешность не будет влиять существенно на измерения) с предвариловки берете сигнал и на осциллограф, загоняете настройку манка в область желаемых частот, чтобы пики резонансов были в выбранном Вами АЧХ - и всё. Как настроить резонансы в нескольких желаемых диапазонах, мне понятно, но проще настроить пик в одной точке с низподанием амплитуды сигнала, а сдвиг по частоте регулировать модуляцией.
Причем даже могу всем подсказать, как понять САМОМУ, в каком диапазоне играть - простейшая програмка покажет, в каком диапазоне у вас пик и смотря на "картинку" - можно "таскать" свой звук по частотному диапазону, ловя и запоминая моторику его получения, чтобы потом, без приборчиков, играть то, что нужно - очень полезно для любителей искать причину, по которым они не могут научится играть на манки, в "медведе на ухе")))
Можно пользоваться и комп.прогами, у меня есть некоторые - я могу и частоту посмотреть и пик в децибелах по амплитуде, причем в живую, прямо с микрофона на планшете или ноуте - этого добра в инете хватает, но осциллограф мне понятнее...
Игорь, эту статью я знаю
Тоже не для тролленья - но тогда Ваши вопросы мне во многом не понятны....
Надеюсь, смог Вам помочь.
Правда думаю, будет, как с большинством - "Кто это такой, я его не знаю вообще" 😀
igorgИгорь, если Вы уж начали общаться "научным языком", то это похоже на сказать "А" и не сказать"Б".
Геннадий, при всем уважении, Вам не покажется странным мое желание поделится всем с конкурентом? Если бы мы с Вами были партнерами по бизнесу - другое дело...
...
Игорь спасибо за ответ, но диапазон все таки какой?
Игорь, если Вы уж начали общаться "научным языком", то это похоже на сказать "А" и не сказать"Б".Так я вроде сказал - не? пост 7029
Игорь спасибо за ответ, но диапазон все таки какой?Геннадий, я позволю себе не отвечать на этот вопрос - можно?
#7032
P.M. Ц
Не хочу, чтобы у кого потом что не так будет, писали, что мы по совету Графова настроили, а сами не при делах, это он дурак нам посоветовал...
Пусть каждый производитель настраивает так, как считает правильным.
Хочу привлечь внимание модератора раздела к человеку, который ганзу считает помойкой и судя по всему - срать и вбрасывать свой мусор, сюда и ходит.
Если ты считаешь помойкой ресурс - зачем туда ходишь? С какой целью?
Вопрос риторический и пост направлен именно модератору, потому-что собственно всё общение с данным форумчанином всегда приводит к склоке и скандалу, уводя тему во флуд.
Копия поста с фейсбука Максима Соловьева, он же Цугцванг и ссылка на фб, по новым правилам, им же предложенным, подтверждения правдивости своих слов.
https://www.facebook.com/group...notif_t=group_c omment
Максим Соловьев
25 ноября в 17:25
В помойке темы Утиных манков на Ганзе врядли получится получить вразумительный ответ, спрошу тут:
Дальнее приветствие, HailCall-серия длинных пронзительных кряков, обычно высокой звенящей частоты, предназначенных для привлечения внимания уток на дальнем расстоянии.
А как это коррелируется с физикой распространения звуковых волн в воздушной среде?
'С расстоянием "теряются" (быстее гасятся и рассеиваются) более высокие частоты и остаются низкочастотные звуки. Максимальная дальность распространения инфразвука средней интенсивности (человек его не слышит, но воздействие на организм есть) - десятки и сотни километров от источника.'
'Чем больше частота звука, тем больше поглощение. Например, звук частотой 10 000 Гц поглощается в 100 раз больше, чем звук частотой 1000 Гц. Орудийный выстрел вблизи кажется нам оглушающе резким, издали - более мягким, глухим. Это объясняется тем, что звук от выстрела пушки содержит в себе как низкие, так и высокие частоты, а звуки высоких частот поглощаются в воздухе больше, чем звуки низких частот. Находясь далеко от стреляющей пушки, мы слышим звуки более низких частот, а звуки высоких не доходят до нас - они поглощаются.
Еще более наглядный пример, подтверждающий это явление, - звучание удаляющегося оркестра. Сначала пропадают высокие звуки флейт и кларнетов, затем средние - корнетов и альтов, и, наконец, когда оркестр будет уже совсем далеко, слышен только большой барабан. То же самое происходит и с ультразвуками. Впервые на это обратил внимание русский физик П. Н. Лебедев.'
Есть физики в группе, кто с научной точки зрения объяснит почему считается, что для дальнего призыва надо использовать длинные звонкие (высокочастотные) кряки?
'звук распространяется в воздушной среде со скоростью, практически не зависящей от частоты звуковых колебаний.'
'Степень поглощения звуковой энергии при распространении звуковой волны в
жидкостях и газах зависит, с одной стороны, от свойств среды, а с другой - от частоты звуковых колебаний. Чем выше частота звуковых колебаний, тем больше хаотическая молекулярная скорость молекул в элементе сжимаемого объема, тем большее молекулярное рассеяние претерпевает на своем пути звуковая волна и тем на меньшее расстояние передаются звуковые колебания.'
Тоже уже писал раньше. Голосовая модуляция во время игры низводит к нулю теорию настройки манка на утиные частоты. А также сюда попадают - скорость подачи воздуха, направление подачи, объем подачи и любой индивидуальный параметр конкретного человека (кривое горло ? 😊 ). Эта теория реализуется только при игре на манке чем-то типа резиноаой груши ( клизьма? 😊 ).
А вообще идея подбора конкретного манка конкретному человеку с помщью осциллографа интересна, но только для небольшого кружка фанатов, живущих возле магазина. Так сказать кружковцев....., членов кружка......, кружков члена..... Запутался извините. 😊
huluzaЭто монопенисуально
...Так сказать кружковцев....., членов кружка......, кружков члена..... Запутался извините. 😊
igorgИгорь скажите, а сила выдува будет влиять на частотный диапазон?
Причем даже могу всем подсказать, как понять САМОМУ, в каком диапазоне играть - простейшая програмка покажет, в каком диапазоне у вас пик и смотря на "картинку" - можно "таскать" свой звук по частотному диапазону, ловя и запоминая моторику его получения, чтобы потом, без приборчиков, играть то, что нужно - очень полезно для любителей искать причину, по которым они не могут научится играть на манки, в "медведе на ухе")))
Голосовая модуляция во время игры низводит к нулю теорию настройки манка на утиные частоты.Есть такой момент, но если этой частоты в манке вообще нет, то модуляция не сделает чуда, а лишь позволит подобраться к этим частотам. В то время как настроенный манок в пике на данных частотах - точно позволит в них играть и голосовая модуляция лишь немного уведет пик в одну из сторон, что тоже неплохо, потому-как нет идеальной частоты для всех уток - есть привлекательный диапазон, в нем и нужно работать.
Игорь скажите, а сила выдува будет влиять на частотный диапазон?Если Вы дуете с ОДНИМ выдувом - то нет. Если с силой выдува у Вас меняется и модуляция - то да. Пример - музыкальный инструмент - я могу тихо тронуть струну - будет одна нота, сильно дерну ее - будет она же, но громче.
Поставленный выдув - решает проблему. Я вчера с учениками занимался, вполне неплохо уже играют, но на осадке в семи звуках перебирают весь нотный стан..... Думаю, понятно о чем речь - нет контроля.
но на манке не возможно играть так, что бы с изменением давления (выдува) модуляция оставалась без изменения, следовательно и диапазон частот будет изменяться, верно?
igorgСтранно.
Хочу привлечь внимание модератора раздела к человеку, который ганзу считает помойкой и судя по всему - срать и вбрасывать свой мусор, сюда и ходит.
Если ты считаешь помойкой ресурс - зачем туда ходишь? С какой целью?
Вопрос риторический и пост направлен именно модератору, потому-что собственно всё общение с данным форумчанином всегда приводит к склоке и скандалу, уводя тему во флуд.
.....
Прямо какой-то двуликий Янус получается,
Здесь Цугцванг постоянно троллит и жалуется на igorg, а в ФБ вопросы
задает.
Видно и правда считает эту тему помойкой.
Цугцванг и Hunter_65 : Чего вы мне все жалуетесь?
В сообщении было написано "вопрос модератору" или прочитать нормально не можете?
Все жалобы только от вас, дело без дела
Что от вас полезного в теме? Один деструктив.
Для вас утиная тема это площадка для войны против Графова.
http://guns.allzip.org/topic/311/949001.html
Читайте красную строчку. Это про вас.
Сообщения в ПМ от вас отключил, нет времени.
Цугцванг когда будете жаловаться на меня за перманентный бан, сразу
приложите скрин вашего поста про помойку
Геннадий, Вы попробуйте сыграть тихо и громко на спектроанализатор, Вы увидите, что пик амплитуды придется примерно на один и тот же диапазон(у Вас вполне поставлен выдув и этот эксперимент Вы спокойно проведете). Понятно, что если Вы настроили манок на определенную частоту - в идеале ее не получить, даже если мы будем стараться дуть максимально однообразно, но, как написал выше - мы будем "крутится" ОКОЛО нужной частоты,(если точнее, то нужного диапазона частот), а если манок настроен "в стороне" диапазона, то попасть в нужный отрезок будет сложнее.
но на манке не возможно играть так, что бы с изменением давления (выдува) модуляция оставалась без изменения, следовательно и диапазон частот будет изменяться, верно?
Еще по настройке - можно сделать настройку в более широкой полосе частот и тогда у играющего много вариантов подбора выдува для нужного диапазона, а можно сделать выраженное увеличение амплитуды в определенном отрезке и тогда, как ни дунь - это утка с привлекательным голосом(т.е. нужного диапазона частот) практически у всех. Этим и отличаются манки разных производителей. Есть манки, работающие у всех(условно конечно - идеала в мире не существует), а есть манки, которые у всех работают хуже, чем первые, думаю, многим знакомая ситуация.
Условно - один и тот же человек дует в два манка, на один летит лучше,на другой хуже.
Далее лес еще дремучее - любой материал подвержен изменению свойств с изменением погодных условий, температура, влажность, давление и т.д. - поэтому будет и некий сдвиг в частотном диапазон(большой или маленький, зависит от класса манка), поэтому, также многие отмечали, что "сегодня идут лучше на один, завтра на другой", это и есть сдвиг в сторону более привлекательного частотного диапазона.
Кстати, именно по этому, всегда советовал иметь несколько манков, не только разной громкости но и разного диапазона.
Те манки, которые работают ВСЕГДА и манят МНОГО - и будут экстра класса!
Пишу с тел. Если где опечатки - сорри.
Пы.Сы. про сдвиг частотного диапазона при изменении погоды - естественно не только сдвиг какого-либо манка в привлекательную область, но и сдвиг ОТ этого диапазона влияет также на привлекательность для утки.
Игорь а вы проводили полевые исследования, с использованием обрудованния и различных манков, домашние испытания когда до микрофона пара метров это одно а сотня другая метров на открытом пространстве это уже совсем другое.
В этом году взял себе ДакЛандера QT. Когда только начинал работать с утиными манками этот манок у меня уже был, но он лип очень сильно и я его отдал в добрые руки)
Но было у него одно большое достоинство, буквально после 2-3 кряков осенний крякаш летел как дурной, да чирок тоже исправно садился под манок.
Этот манок уже с проточками и проблема с залипанием полность закрыта. Но утка на него летит что дурная! Делал запись 3 манков Раттлер, КуТи, и Каденс Тимбер, на записи звучат практически все в одном диапазоне, есть конечно различия но думаю в пределах одного тона, а то и меньше.
Хотя на мой слух лучше звучит Каденс и Фойлес, но утка летит лучше на КуТи.
Так что однозначно одни манки работают лучше(по добычливости) другие немного хуже. И то все это условно и зависит от времени года и наверное от настроения уток )
Запись
https://yadi.sk/d/1B6j87-S3QCFb6
igorg
Геннадий, Вы попробуйте сыграть тихо и громко на спектроанализатор, Вы увидите, что пик амплитуды придется примерно на один и тот же диапазон(у Вас вполне поставлен выдув и этот эксперимент Вы спокойно проведете). Понятно, что если Вы настроили манок на определенную частоту - в идеале ее не получить, даже если мы будем стараться дуть максимально однообразно, но, как написал выше - мы будем "крутится" ОКОЛО нужной частоты,(если точнее, то нужного диапазона частот), а если манок настроен "в стороне" диапазона, то попасть в нужный отрезок будет сложнее.
Еще по настройке - можно сделать настройку в более широкой полосе частот и тогда у играющего много вариантов подбора выдува для нужного диапазона, а можно сделать выраженное увеличение амплитуды в определенном отрезке и тогда, как ни дунь - это утка с привлекательным голосом(т.е. нужного диапазона частот) практически у всех. Этим и отличаются манки разных производителей. Есть манки, работающие у всех(условно конечно - идеала в мире не существует), а есть манки, которые у всех работают хуже, чем первые, думаю, многим знакомая ситуация.
Условно - один и тот же человек дует в два манка, на один летит лучше,на другой хуже.
Далее лес еще дремучее - любой материал подвержен изменению свойств с изменением погодных условий, температура, влажность, давление и т.д. - поэтому будет и некий сдвиг в частотном диапазон(большой или маленький, зависит от класса манка), поэтому, также многие отмечали, что "сегодня идут лучше на один, завтра на другой", это и есть сдвиг в сторону более привлекательного частотного диапазона.
Кстати, именно по этому, всегда советовал иметь несколько манков, не только разной громкости но и разного диапазона.
Те манки, которые работают ВСЕГДА и манят МНОГО - и будут экстра класса!
Пишу с тел. Если где опечатки - сорри.
Пы.Сы. про сдвиг частотного диапазона при изменении погоды - естественно не только сдвиг какого-либо манка в привлекательную область, но и сдвиг ОТ этого диапазона влияет также на привлекательность для утки.
Блин, ну вы мужики замутили воду, лудше бы я про это не знал. Я то думал, куплю хороший манок, научусь играть, и мама не горюй, хрен!! А оказывается: частоты, спектр, диапазоны, сдвиги - как дальше то жить 😊
maksim4433А Вы это... картинки попускайте, в классовую суть вникайтеБлин, ну вы мужики замутили воду, лудше бы я про это не знал. Я то думал, куплю хороший манок, научусь играть, и мама не горюй, хрен!! А оказывается: частоты, спектр, диапазоны, сдвиги - как дальше то жить 😊
Игорь а вы проводили полевые исследования, с использованием обрудованния и различных манковДа, проводил. Только не аппаратуру возил, а манки с разной настройкой.
Так что однозначно одни манки работают лучше(по добычливости) другие немного хуже.Константин, моя избитая фраза - не рабочих манков нет! И это так - одни манять лучше, другие хуже и это зависит не только от настроения уток. 😛
в общем, сегодня катался на лыжах и размышлял. в общем то все понятно.
Игорь Васильевич поправте меня если не так. Нужно записать голос утки и разложить его на осцилографе,причем не зависимо где и при какой погоде крякала утка, для осцилогрофа это будет константа, также сделать запись звука манков и тоже эти звуки разложить на осцилографе, и если "пилы" звука утки и звука манка примерно совпадут, т.к. идеала в любом случае не получится, то этот манок будет уловистым.
Максим, в целом идея правильная, за исключение - "Записать голос утки" - я не отдаю предпочтение КАКОЙ-ЛИБО УТКЕ, даже если она живет под носом в вольере! Есть диапазоны частот, привлекательные для разных видов уток - под них и настраивайте манок, желательно, чтобы диапазон не менялся в зависимости от различных условий...
разложить его на осцилографеИ это не надо - всё уже разложено до нас 😀
igorgМы все говорим о манках, настройках, частотах и т.д. Одни лучше манят, другие похуже или может манок человеку неподходит, всяко бывает. Но главный аспект в охоте это все таки наличие , количество утки в угодьях. Если её много, то с задачей справится практически любой манок даже не дорогой. А если утки нет то уже нужно думать, и однозначно манок нужен как минимум экстра класса и скорее всего не один
Константин, моя избитая фраза - не рабочих манков нет! И это так - одни манять лучше, другие хуже и это зависит не только от настроения уток.
Но главный аспект в охоте это все таки наличие , количество утки в угодьях. Если её много, то с задачей справится практически любой манок даже не дорогой. А если утки нет то уже нужно думать, и однозначно манок нужен как минимум экстра класса и скорее всего не одинАбсолютно не с чем спорить! Как раз и речь всегда шла о том, что манки из элиты, проявляют себя на все 100, в самых трудных условиях - мало дичи, настеганность ее, плотность охотника, хреновая игра, хреновая маскировка и т.д.
100% согласен, если дичи много и она не шугана, и нет задачи взять 500 штук - справится любой манок - без трофея не будешь.
Это если в том случае если уровень манильщиков одинаков.
А так-то в умелых руках и хер балалайка
А так-то в умелых руках и хер балалайка
Я гуменника успешно маню кормовыми звуками голосом. Но это, когда тихо, гусь рядом - надалеко - хрен услышит...
[b] Да, проводил. Только не аппаратуру возил, а манки с разной настройкой.Игорь при всем уважении, но как можно делать выводы основанные на голой теории без каких либо боле-менее серьезных исследований в полевых условиях, без применения оборудования и т.д. И помимо этого утверждать во всеуслышание о работоспособности определенных частот и убеждать в этом остальных? КАК? На слух? Делая записи в дневнике, и для каждой дистанции предполагаемого пролета утиной стаи, погодных условий, силы ветра и т.д. иметь определенный шаблон силы выдува, что бы он достиг нужной дистанции с нужной частотой, как, можно сравнить язычёк манка со струной которая уже настроена на определенную ноту-частоту-звук и у каждого муз инструмента свой алгоритм увеличения-уменьшения громкости без потери ноты-частоты-звука, язычек не струна, небольшая модуляция или изменения силы выдува и нота-частота-звук изменены. В домашних условиях перед компом можно как то подобрать определенную силу выдува что бы частота вписалась в желаемый диапазон это можно сделать и на открытом пространстве если объект охоты всегда был бы на одной и той-же дистанции и ветер дул бы всегда с одинаковой силой и в одном направлении, тогда да, думаю это сработало бы, именно так и проводил свои исследования С.Фокин, условия для записи голосов уток были одинаковыми и определенная утка крякает с одинаковой громкостью или вы видели утку которая тихим туманным утром делает тихонько кря-кря что бы не распугать остальных громким звуком а когда дует ветер то орет что есть сил что бы докричаться за 300 метров воооон до того табунка, не, утка крякает всегда с одинаковой громкостью, в отличии от охотников которые в тихое утро крякают тихо а когда ветер в лицо то приходится напрягаться, но т.к. исходные данные всегда разные то теория о применении определенного диапазона частот извлекаемого с помощью утиного манка, начинает рушится уже на фазе гипотезы. А если бы ваша теория имела место быть то американцы родоначальники манков давно бы использовали ее в своем бизнесе и в описании манков стояли бы графики сонограмм один другого правдоподобней, уж кому кому а им как говориться сам Бог велел с ихним то оборудованием и знаниями, но увы кроме пары тем на американских форумах где тоже одна теория я ничего дельного не встречал. Но если Вы проведете подобное исследования и несмотря на все вышесказанное докажете свою теорию, то это будет прорыв в манкоделии и вам и вашим детям уже не придется работать а будете только считать деньги которые вы получите за проданные технологии.
А если утки нет то уже нужно думать, и однозначно манок нужен как минимум экстра класса и скорее всего не одинЕсли её нет, то зачем вообще манок? В такой ситуации не поможет ни элитный, ни любой другой!
Всем привет! Не соглашусь только с тем что американцы родоначальники манков. Так как в основной своей массе , являются переселенцами и не только с Европы .
Абсолютная правда. Если утки нет вообще - любой манок без пользы...
stout
охотник
1-12-2017 20:50
А если утки нет то уже нужно думать, и однозначно манок нужен как минимум экстра класса и скорее всего не одинЕсли её нет, то зачем вообще манок? В такой ситуации не поможет ни элитный, ни любой другой!
Геннадий, на тел.ю не могу счразу прочитать и ответить.....чуть позже прочитаю много букофф
stoutЭто понятно, что зимой, да в поле хоть заманись ни кто не прилетит.
Если её нет, то зачем вообще манок? В такой ситуации не поможет ни элитный, ни любой другой!
Под фразой "Утки нет" я имею в виду, что ее небольшое количество.И при таком раскладе хороший манок как палочка-выручалочка.
осень, конец октября, утром заморозки, тихо воздух аж звенит, по берегам кромка льда, охотников в радиусе километра никого да и не было практически за весь сезон, северной нет или уже прошла, утка есть из местной, крякает по камышам но на манок не идет даже на самые лучшие в мире, и хрен ее оттуда выманишь, высаживаешь подсадную и на подсадную не реагирует, сидит в крепях и хрен выманишь. Так что хоть акриловый из элиты, хоть путевая игра, хоть полик, хоть живая, хоть отсутствие охотников, один хрен. Бывает и так, панацеи нет в таких случаях.
А у меня костин ратлер показал себя очень даже. Особенно поздней осенью ни разу не залип и наманивал отлично. Хотя у меня есть с чем сравнивать. Я думаю что многое ещё зависит от выдува и голосовых диапазонах самого манильщика.
Геннадий, работы ведутся и на это нужно время, я думаю, Вы с этим согласны.
Я думаю что многое ещё зависит от выдуваВ ПЕРВУЮ очередь "незалипаемость" - это правильно поставленный выдув.
А если бы ваша теория имела место быть то американцы родоначальники манков давно бы использовали ее в своем бизнесе и в описании манков стояли бы графики сонограмм один другого правдоподобней, уж кому кому а им как говориться сам Бог велел с ихним то оборудованием и знаниями, но увы кроме пары тем на американских форумах где тоже одна теория я ничего дельного не встречал.Геннадий, Вы не совсем правы. Например Карлсон на старом сайте открыто писал, что их манки настраиваются с помощью соответствующей аппаратуры, что они берут звуки утки и записи лучших коллеров и подгоняют под измерения....
Просто ёб...тых как я(в хорошем смсле этого слова 😊) - мало и там и тут. 😀
то это будет прорыв в манкоделии и вам и вашим детям уже не придется работать а будете только считать деньги которые вы получите за проданные технологии.Китайцы меня победят своими подделками, как и американцев пытаются)))
В ПЕРВУЮ очередь "незалипаемость" - это правильно поставленный выдув.
А это вопрос открытый, при одинаковой интенсивности работы в одних условиях один манок глохнет не стронешь, другой пашет без проблем.
Так что про выдув это все таки лукавство. И если манок за 10 т.р. липнек как последняя с..ка это не зависит на 100% от выдува, а скорее всего вообще от него не зависит. Все таки это так "запилина" тоновая доска. Было много разных манков, а маню всегда одним выдувом, одни липнут другие нет.
А на холоде ты хоть задуйся, конденсат ни кто не отменял!!!
Молодцы если работу ведете, только разговоры о частотах говорятся уже наверное пару лет и говорятся довольно убедительно без доказательной базы. Что касается Карлсона, во первых не видел даже и намека на какую либо подгонку на ихних манках со сменными чеками, махровое литье, может на кастомских что нибудь и делают, а во вторых я же говорю в домашних условиях можно подобрать силу выдува для тех же домашних условий но не более, наверняка они так и делали, но судя по всему широкого распространения это не получило, ну согласитесь это будет самая крутая реклама для манка, НАШ МАНОК ЗВУЧИТ В ДИАПАЗОНЕ УТИНЫХ ЧАСТОТ вот вам доказательство и бац бац сонограммы, и видео, да они тогда весь рынок бы захватили и очередь за их манками стояла бы, а все остальные манкоделы нервно курят в сторонке ибо без патента никуда. Но видимо что-то пошло не так, может народ не таким доверчивым оказался, американцы они такие, не у всех мозги от фаст-фудов жиром заплыли есть и умные. Так что Бог вам в помощь. Как будут реальные показатели, пишите, думаю будет интересно, а пока это только разговоры за чашкой кофе.
А на холоде ты хоть задуйся, конденсат ни кто не отменял!!!Это верно, как и это#7067
P.M. Ц
Все таки это так "запилина" тоновая доска.НО! Если дуть "правильно" - в большинстве случаев, проблема залипания уходит на второй план, хотя я абсолютно не спорю, что есть манки, которые "виснут" чаще, есть - реже и это связано именно с тоналкой.
разговоры о частотах говорятся уже наверное пару лет и говорятся довольно убедительно без доказательной базы.Как-то Вы опять в сторону смотрите))) КАК без доказательной базы? - Есть труды известных людей, где ПУТЕМ ЭКСПЕРИМЕНТОВ доказано СУЩЕСТВОВАНИЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ЧАСТОТ!!! А Вы опять - нет базы 😀
У меня видео снято про эксперименты с манками еще два года назад - Вы опять - базы нет 😊
Вы поймите - для кого-то стакан наполовину полон, для кого-то наполовину пуст. 😛
А заниматься буду изучением и дальше - не для оскаров и нобелевских премий, просто интересно мне это....
igorgПардоньте , Вы о чем???
Как-то Вы опять в сторону смотрите))) КАК без доказательной базы? ....
У меня видео снято про эксперименты с манками еще два года назад - Вы опять - базы нет 😊
....
Вы сидите за столом , перед Вами ряд манков, Вы в них по очереди дуете.
Мало того что частоты звука имеют искажения при передаче так еще и слышит их каждый индивидуально.
База это когда на измерительных приборах показываются в цифрах частоты
манков, уток и чего-то там еще.
А то что у Вас, извините меня, это беллетристика.
Которая написано в псевдонаучном стиле который непонятен обычному охотнику и неинтересен.
Если морочить людям голову, то делать это в каком нибудь узкоспециализированном кругу в компании с теми кому это нужно.
Только вот что получается то что Вы пишите для обычного охотника неинтересно потому что заумно а для специалиста неинтересно потому что сплошная вода без цифр.
У меня пять манков и мне абсолютно пох какие-то там частоты.
У меня есть проблемы я спрашиваю , нет, я не спрашиваю.
А Вы с вашим псевдонаучным подходом людей в смуту вводите, а спрашивали кого нибудь интересно им это ?
А Вы с вашим псевдонаучным подходом людей в смуту вводите, а спрашивали кого нибудь интересно им это ?Думаю что нет! Но здесь только два мнения, одно его, другое не правильное!
Маночки все-таки, я считаю, духовым музыкальным инструментом. Американцы, как видно и не заморачиваются, как вы тут в своих обсуждениях. Задача производителя получить чистый звук, звук работающий на одной волне с уткой (не вороной). Вот представьте человека с хорошо поставленным голосом, и этот человек запел песню в толпе. Вы обратите на это внимание, подойдете посмотреть, а понравится, наверняка задержитесь и дослушаете песню до конца и на оборот- человек 'без слуха и голоса' просто в конце концов пройдете мимо (мол что за идиот). Так и здесь, птицу привлечет чистый звук маночка работающий на ее волне, без фальши. А остальное все ложится на 'манщика' его умение обращаться с манком. Частоты, диапазоны, осциллограф все это хорошо. Но кто из пытливых умов раскладывает голос певцов на диапазоны и частоты, чтобы понять, что будет лучше большинству людей слушать? Здесь кому попса, кому рок:.. но хорошее, красивое пение полюбому лучше:.. Начните играть на маночках и все. А остальное придет. И каждый манить будет в зависимости от сложившейся ситуации на охоте уже на интуитивном уровне. Игорь правильно говорит нет не рабочих манков.
с ув Б.Д.
Только вот что получается то что Вы пишите для обычного охотника неинтересно потому что заумно а для специалиста неинтересно потому что сплошная вода без цифр.Мне надо выложить труды Фокина снова? Нет проблем, просто это уже несколько раз было в теме.... надо - выложу - там нет ничего из разряда "вода без цифр" - есть и цифры и суша....
Думаю что нет! Но здесь только два мнения, одно его, другое не правильное!К чему сей пост? Есть что противопоставить - пожалуйста, только давайте без "сам дурак".
Игорь правильно говорит нет не рабочих манков.Спасибо.
с ув Б.Д.
У меня пять манков и мне абсолютно пох какие-то там частоты.Совершенно не понимаю, как это относится к моим ответам на поставленные мне вопросы.... Привлекательные частоты ЕСТЬ и это НЕ МНОЙ ДОКАЗАНО! При чем тут антинаучные подходы?
У меня есть проблемы я спрашиваю , нет, я не спрашиваю.
А Вы с вашим псевдонаучным подходом людей в смуту вводите, а спрашивали кого нибудь интересно им это ?
Многим охотникам пох - есть те частоты в манке или нет - главное, чтоб манок работал(по их мнению), так вот он и будет работать ТЕМ ЛУЧШЕ, чем ЧАСТОТЫ ИНТЕРЕСНЕЕ УТКЕ! - а так да, охотнику пох....
JagdDogЧастоты НЕ МОГУТ иметь искажения - частота ВОСПРОИЗВОДИМАЯ будет та, которая и ИЗМЕРЕНА! А то, что их слышит каждый индивидуально - действительно пох - важно как их слышит УТКА!!!
Мало того что частоты звука имеют искажения при передаче так еще и слышит их каждый индивидуально.
База это когда на измерительных приборах показываются в цифрах частотыЭто и измерено и опубликовано!
манков, уток и чего-то там еще.
Манит все манки, но на одни просто подлетают, а на другой ищут. Пытаясь войти в контакт.это разные обстоятельства.
Может конечно и утки как и. Люди одни доверчивые другие неочень?
МИТЯ73Да нет, Игорь говорит что есть манки совпадающие с уткой по частоте а есть не совпадающие
... Игорь правильно говорит нет не рабочих манков.
с ув Б.Д.
Может конечно и утки как и. Люди одни доверчивые другие неочень?Составляющих реально много! И это не только доверчивость - это и сезон, и наличие, и настеганность, и правдоподобие в присаде и в игре и...
Если выставлена присада на открытие летенее - одна игра, если поздняя осень - другая.
Совершенно согласен, что разные условия и разная реакция, но во главе угла - наличие "волшебных частот" в манке 😊
Да нет, Игорь говорит что есть манки совпадающие с уткой по частоте а есть не совпадающиеИгорь говорит о том, что есть манки БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНЫЕ УТКАМ, а есть МЕНЕЕ.
Это НЕ СОВСЕМ ОДНО И ТОЖЕ!
Игорь назови пожалуйста манок, модель манка или производителя который не может звучать в диапазоне частот которые упомянуты в трудах Фокина С. Ю. За рание благодарю.
igorgКак труды Фокина соотносятся с написанным здесь.
Мне надо выложить труды Фокина снова? Нет проблем, просто это уже несколько раз было в теме.... надо - выложу - там нет ничего из разряда "вода без цифр" - есть и цифры и суша....
.
Нет, я понимаю, если будет выставлена таблица сопоставления частот утки и частот различных манков различных производителей , тогда это будет серьезно и будет помощью в выборе манка
А так что ? купил человек манок, а утка не летит.
А ему говорят, у вас батенька частоты не те.
Так что ли?
lesh72, не хочу называть конкретные модели, которые менее или более привлекательны для утки. Не хочу дальнейших обвинений в рекламе или в борьбе с конкурентами.
Это работа, которая, как правильно сказано выше, "для узкого круга по интересам".
А ему говорят, у вас батенька частоты не те.Да, это так - диапазон частот этого манка не привлекает утку.
Так что ли?
Нет, я понимаю, если будет выставлена таблица сопоставления частот утки и частот различных манков различных производителей , тогда это будет серьезно и будет помощью в выборе манкаНадеюсь это сделает независимый охотник. Я же продавец и снова буду обвинен в рекламе моих манков...
Очень интересно. Частоты, осциллограф, Фокин С.Ю. и все такое. Частота привлекательная для утки - спору нет, все вроде бы правильно, но кто из производителей (даже именитых американских фирм) задумывался об этом (разве что единицы и то врят ли), настраивая маночек на утиный лад. Наверняка все хотели сделать все-таки утиный манок.
Как то на охоте, познакомился с пожилым охотником, так он манил в 'прищерку' (наш советский манок из двух половин) и мои доводы и рассказы о манках с хорошим звуком и т.д. и т.п. остались попросту не поняты т.к. свою утку он наманивал и добывал.
С диапазонами часто, чистотой звука и прочими настройками спору нет - маночки все разные свою функцию выполнять будут и с лихвой - манить надо уметь.
с ув Б.Д.
Нет, я понимаю, если будет выставлена таблица сопоставления частот утки и частот различных манков различных производителей , тогда это будет серьезно и будет помощью в выборе манка
Интересно и кто найдется сопоставить всех этих ребят и нетолько их.....
http://callingducks.com/company_callmaker.aspx?REF=DC
с ув Б.Д.
Буду настойчивее и более понятен . Меня не интересуют более или менее ... я конкретно спросил какой манок ... читаем выше, не может звучать в указанных диапазонах?
Буду настойчивее и более понятен . Меня не интересуют более или менее ... я конкретно спросил какой манок ... читаем выше, не может звучать в указанных диапазонах?"А мне нравится этот парень" настойчивый какой...
Да кто ж тебе скажет. Все маночки делаются по определенному принципу (тело, тоновая доска и т.д.), об этом даже книжки были написаны. А уж кто как отнесся к делу и подошел к изготовлению маночка, Вам только ценник (зачастую) подскажет. Хороший инструмент денег стоит
с ув Б.Д.
lesh72Да нахер быть настойчивее? Нам Игоря уличить или с частотами разобраться?
Буду настойчивее
Вот ссылка на статью Фокина http://www.mooirvao.com/vesenn...tka-i-ee-golos/ . Всякие программы раскладывания звуков есть как для компа так и для телефона. У кого есть время - велком!
А в чем его уличать ? Я хочу что бы он честно всем нам сказал что все манки ... ну Игорь продолжай.
anandНастойчивость не поможет, т.к. в остатке нет ничего, ни эксперимента ни результатов ни даже попыток оного, кроме домашних условий. И несмотря на это спустя пару страниц Игорь опять отсылает на Фокина, хотя натягивать труд Фокина на звучания манка даже не логично как то. Так что кроме как само пиара Игоря я ничего не вижу в этой "теории" Андрей если ты хочешь реально разобраться с частотами то по крайней мере нужны хоть какие то исходные данные, труды фокина не предлагать, а сопоставлять вымышленные доводы бессмысленно, если хочешь что-то разобрать то давай разберем, предоставляй данные, они у тебя есть? У меня нет, может у кого то есть? Пусть покажет. Ситуация похожа на случай с уткой в огороде, если кто помнит. А если быть еще настойчивей то будет пару страниц воды а потом прыжок в сторону и отсылка на фокина, кого то мне это напоминает, точно, зайцы так след сбрасывают. Игорь послушайте доброго совета, не морочьте людям голову выдавая желаемое за действительное и не теряйте свою репутацию по крайней мере перед начинающими охотниками которые вам верят и еще прислушиваются.
Да нахер быть настойчивее? Нам Игоря уличить или с частотами разобраться?
Вот ссылка на статью Фокина http://www.mooirvao.com/vesenn...tka-i-ee-golos/ . Всякие программы раскладывания звуков есть как для компа так и для телефона. У кого есть время - велком!
Привет форумчане. Геннадий привет,с большим уважением, но Игорь по сути говорит все верно, для обывалого охотника манильщика теория Игоря это темный лес, я технарь, и с точки зрения научного подхода все верно. У тебя есть подсадные утки в огороде, запиши их голос и запиши звук извлекаемый из манков в этом же огороде. я не могу объяснить доступно, но примерно так, голос утки (частота звука) не зависимо от погоды для осцилогрофа будет один и тот же, и также звук манков.Посмотри совпадение частот. Сделай такой опыт, если есть возможность.
DelffВсе верно в любой манок можно манить и на манивать, просто в прищепку наманиш, а в хороший манок наманиш еще больше.
Игорь послушайте доброго совета, не морочьте людям голову выдавая желаемое за действительное и не теряйте свою репутацию по крайней мере перед начинающими охотниками которые вам верят и еще прислушиваются.
[/QUOTE
Еще раз повторюсь,для обывалого охотника манильщика теория Игоря это темный лес, но с точки зрения научного подхода все верно. [QUOTE]МИТЯ73
Как то на охоте, познакомился с пожилым охотником, так он манил в 'прищерку' (наш советский манок из двух половин) и мои доводы и рассказы о манках с хорошим звуком и т.д. и т.п. остались попросту не поняты т.к. свою утку он наманивал и добывал.
С диапазонами часто, чистотой звука и прочими настройками спору нет - маночки все разные свою функцию выполнять будут и с лихвой - манить надо уметь.
с ув Б.Д.
lesh72Ну это как бы реально не этично, проведи опыт выше описаный, и потом нам всем скажеш какой манок совподает со вкусными частотами.
Буду настойчивее и более понятен . Меня не интересуют более или менее ... я конкретно спросил какой манок ... читаем выше, не может звучать в указанных диапазонах?
maksim4433Максим, с точки зрения научного подхода все будет верным тогда когда будут хоть какие то исходные данные для доказательства этой теории на данный момент нет ровным счетом ничего, ни одного данного, что бы с чем то подойти, вместо этого отсыл на фокина и если вы его изучите, труд этих научных мужей, то вы ни слова не найдете про звучание манка. Пожалуйста прочтите внимательно последние несколько страниц там все подробно описывается почему эта теория не может существовать в реальном применении.
и с точки зрения научного подхода все верно. У тебя есть подсадные утки в огороде, запиши их голос и запиши звук извлекаемый из манков в этом же огороде. я не могу объяснить доступно, но примерно так, голос утки (частота звука) не зависимо от погоды для осцилогрофа будет один и тот же, и также звук манков.Посмотри совпадение частот. Сделай такой опыт, если есть возможность.
Ну это как бы реально не этично, проведи опыт выше описаный, и потом нам всем скажеш какой манок совподает со вкусными частотами.
Уф... 😊 давайте по порядку , во первых Игорь к этой теории как мы все к космонавтам . Теория так скажем Сергея Юрьевича и упустив кучу вопросов к его опыту изложенной в статье выше приведённой остановимся на том ЧТО : Голоса подсадных уток с определённой чистотой более привлекательны , а с какой то менее. Если не затрагивать цифры то требования к голосу отражены в правилах для подсадных уток вот вам ссылка http://www.ohotniki.ru/hunting...dnyih-utok.html Там написано что для диплома первой степени голос утки должен быть чистым и звонким Без хрепотцы. Если присутствует хрепоца то это только диплом второй степени и не выше. При всём при этом нужный нам диапазон частот не что иное как в звучании на наш слух КРЯК и Серия КЯКОВ! Что можно исполнить на любом манке! Так вот волшебная частотота не что иное как чистое звонкое исполнение этого крякв !
За орфографию прошу прощения телефон с автозаменой ... последнее слово КРЯКОВ 😊
Вспомнив вопрос Цуцванга о звонком дальнем приветствии основанном на звонких высоких звуках что в противоречит на его взгляд законам физики и попытки разобраться на ФБ а не здесь , так же понимаю так как здесь один забанит второй накидает кучу терминов и не объяснит потому-то сам не знает. Так вот Максим я то же не знаю но если взять самый агрессивный стиль исполнения , арканзас то думаю он как раз и основан на опыте практическом опыте охотников не знающих физику . Что мы в нем видео по путине и охот ситуациям ? Чем дальше птица тем больше синтетики чем ближе тем реалистичней к утки. Заканчивается Путина на реалистичных сигналах.
:) не Путина а программа на заморском 😊 телефон молодец.
Так вот, получается у тебя Макс или не получается такой чёткий дальний вызов как у чемпионов все это ... для утки в полёте , но если птица на земле, воде то не нужен этот дальний призыв , если ты ее слышиш то и она услышит твою реалистичную осадку .
На мой взгляд , манщик должен в первую очередь разобраться не частотах и разной научной Лабуде , а в том что на данный момент привлекает объект охоты. Если весной большей степени понятно что селезню для продолжения рода важнейший объект это утка . То летне осенний период приоритет кормовые места и только познай осенью в период сбора к отлету вновь приоритет сородичи но уже не в индивидуальной численности а в группе. Манок как звуковой маяк помогает или облегчает соорентиповаться объекту вашей охоты в условиях плохой видимости или убеждает в живучести ваших пластиковых чучел. разберётесь с ситуацией что в данный момент первичней и важней для объекта охоты и будет удача не разберётесь и чемпионство не поможет.
lesh72Эт точно, тут не поспориш!! Хорошо сказано.
Манок как звуковой маяк помогает или облегчает соорентиповаться объекту вашей охоты в условиях плохой видимости или убеждает в живучести ваших пластиковых чучел. разберётесь с ситуацией что в данный момент первичней и важней для объекта охоты и будет удача не разберётесь и чемпионство не поможет.
На мой взгляд , манщик должен в первую очередь разобраться не частотах и разной научной Лабуде , а в том что на данный момент привлекает объект охоты. Если весной большей степени понятно что селезню для продолжения рода важнейший объект это утка . То летне осенний период приоритет кормовые места и только познай осенью в период сбора к отлету вновь приоритет сородичи но уже не в индивидуальной численности а в группе. Манок как звуковой маяк помогает или облегчает соорентиповаться объекту вашей охоты в условиях плохой видимости или убеждает в живучести ваших пластиковых чучел. разберётесь с ситуацией что в данный момент первичней и важней для объекта охоты и будет удача не разберётесь и чемпионство не поможет.Обеими руками голосую ЗА! И про зависимость синтетики от расстояния тоже. Охота не физика, а комплекс мероприятий, манок всего-лишь одно из них и не самое главное.
Так вот волшебная частотота не что иное как чистое звонкое исполнение этого крякв !Соглашусь, так как вчера я так же писал об этом. Задача производителя сделать и дать маночек с чистым звуком и хорошим диапазоном звучания. Хотя конечно исполнить сее в одном маночке сложно (по этому и делают разные с разным диапазоном звучания). А идея Игоря найти, познать и т.д. 'священный Грааль' вовсе не фантастика или еще там что то - нет пределу совершенства.
с ув Б.Д.
МИТЯ73А ему это и не нужно
"А мне нравится этот парень" настойчивый какой...
Да кто ж тебе скажет....
с ув Б.Д.
Он знает что у Графова нет никаких цифр, потому что их нет.
Вот и троллит его провоцируя на срач.
Он же не может спросить конкретно " Игорь у тебя есть цифры"
Зачем ему конкретный отрицательный ответ?
Ему нужен кипиш.
igorgКакие то левые отмазки.
Надеюсь это сделает независимый охотник. Я же продавец и снова буду обвинен в рекламе моих манков...
Игорь , если есть цифры полученные тобой, покажи, а если нет чего по пустому разглагольствовать
Твой оппонент уже чешется в неприличных местах
Во разошлись-то...парни, вы на охоты то вообще не ходите что-ли? Весну ждете? 😊
Троллит Lesh72 - это понятно...не впервой.
Я попробую всем сразу:
Частоты есть!!! Потому-что ЛЮБОЙ ЗВУК - ЭТО какая-то ЧАСТОТА!!! Я устал об этом писать.
Также, я не собираюсь доказывать, что ЕСТЬ более и менее привлекательный диапазон у манков, поэтому, есть манки более рабочие, есть менее, кто с этим НЕ согласен - не надо расшибать себе лоб, споря со мной - у меня своя точка зрения.
Мне непонятно, почему Я ДОЛЖЕН кому-то, что-то озвучивать и называть?
У каждого есть возможность приобрести необходимое оборудование и заняться этим изучением и потом поделиться со всеми.
Также мне непонятно, почему НЕКОТОРЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ отрицают наличие диапазона привлекательности, при этом НЕ ПРИВОДЯ ни одного доказательства СВОЙ ПРАВОТЫ, требуя, чтобы Я ДОКАЗАЛ ОБРАТНОЕ?
ДОКАЖИТЕ САМИ ЦИФРАМИ, ЧТО Я НЕ ПРАВ - тогда и поговорим "языком цифр"... а может и вы найдете свои волшебные частоты и в очередной раз поймете, о чем я писал...
Лешу отвечу лично, ибо всё равно будет троллить дальше - Я не ставил себе задачу, найти НЕ РАБОЧИЙ МАНОК, а найти и продавать МАКСИМАЛЬНО РАБОЧИЕ.
И если человек не умеет читать или понимать смысл мной написанного - это ЕГО проблема. Я всегда пишу - не рабочих манков НЕТ - умный поймет например так -
Все верно в любой манок можно манить и на манивать, просто в прищепку наманиш, а в хороший манок наманиш еще больше.
.
Охота не физика, а комплекс мероприятий, манок всего-лишь одно из них и не самое главное.1000 раз про это говорили и рубились на мечах, доказывая эту простую истину - Помните я писал - Не стоит стоять посреди Арктики во льдах, в -60С и пытаться самым окуенным манком приманить гуся? Просто если мы говорим, что условия соответствую, гусь есть, прошу прощения - утка, то тогда ...и пошло остальное....
Он знает что у Графова нет никаких цифр, потому что их нет.Он в Твери - я в Питере - откуда такая уверенность - он экстрасенс?
Повторю - Есть, кто считает, что стакан наполовину полон, есть, кто считает, что он наполовину пуст - любая точка зрения имеет право на жизнь.
Для кого все манки одинаковы - пусть так для них и будет.
Так вот волшебная частотота не что иное как чистое звонкое исполнение этого крякв !Это кто такой научный работник, который не имея доказательной базы сие утверждает? Почему никто доказательств не требует сей демагогии?
Братцы, да почему ж вы всё своим ухом меряете, какой звук идеален ДЛЯ УТКИ??? По сути - идеальный кряк НА ВАШ ВЗГЛЯД, может быть ОТВРАТИТЕЛЬНЕЙШИМ ДЛЯ УТКИ! Почему тогда все стараются приобрести манок хрипатой старки, а не чистый звонкий? Может потому, что большинством НЕ ПО НАУКЕ, а по наитию и посещения охот, сложился стереотип, что на такой голос утка идет лучше?
Да, сурка может и не видно, но ведь он есть! 😊
МИТЯ73
новый
3-12-2017 18:46
Соглашусь, так как вчера я так же писал об этом. Задача производителя сделать и дать маночек с чистым звуком и хорошим диапазоном звучания. Хотя конечно исполнить сее в одном маночке сложно (по этому и делают разные с разным диапазоном звучания). А идея Игоря найти, познать и т.д. 'священный Грааль' вовсе не фантастика или еще там что то - нет пределу совершенства.
с ув Б.Д.
Твой оппонент уже чешется в неприличных местахЭто ЕГО проблема.
Delff
Игорь послушайте доброго совета, не морочьте людям голову выдавая желаемое за действительное и не теряйте свою репутацию по крайней мере перед начинающими охотниками которые вам верят и еще прислушиваются.
Вам ответ начинающего(как я понял) охотника.
maksim4433
Геннадий привет,с большим уважением, но Игорь по сути говорит все верно, для обывалого охотника манильщика теория Игоря это темный лес, я технарь, и с точки зрения научного подхода все верно.
Геннадий, Вы не первый, кто переживает за мою репутацию. Я же всегда пишу - пройдет время - люди сами разберутся. Переживайте за себя.
Красивых Вам охот хоть со своими манками, хоть с любыми другими - главное ведь процесс, а не количество добытого! Хотя и не считаю крамольным добывать много - это сразу тем, кто мне напишет - "а сам то, сам то...." можете там свое мнение добавить.
http://guns.allzip.org/topic/14/2142562.html
Игорь ты первый начал про научный подход и цифры.
Сейчас это все скатилось в громкий спор не о чем.
Дальше будет хуже.
Игорь, я попробую задать тебе конкретные вопросы на которые хочу получить конкретные ответы.
Итак:
1. Измерял ли ты частоты кряка утки каким либо прибором?
2. Если да, то как этот прибор называется, название и модель?
3. Если да, то использовал ли ты полученные цифры при изготовлении манков?
4. Если да, то уложились ли твои манки в эти цифры?
Заметь я не прошу называть тебя цифры, это может быть твоя коммерческая тайна.
Игорь ты первый начал про научный подход и цифры.
Да. И пишу об этом уже почти четыре года и тогда это было всем понятно! Надо искать подтверждение? Найду если надо.
Сейчас это все скатилось в громкий спор не о чем.
Действительно спор ни о чем!!! Все согласны, что есть манки более нравящиеся утке, а есть менее. Ребята, это и доказывает, что есть ЧАСТОТНЫЙ ДИАПАЗОН МАНКА, более привлекательный для утки, а есть менее! Или кто-то думает, что рисунок дерева бареля или цвет акрила на это влияет? О чем тут спорит - это очевидно.
1. Измерял ли ты частоты кряка утки каким либо прибором?
Это начинает напоминать разговор немого со слепым....
ЗАЧЕМ МЕРИТЬ УТКУ?
Это сделано до меня. Нужно искать диапазон звука МАНКА, ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ большинству УТОК!
Утку не измерял, так как не вижу в этом необходимости.
2. Если да, то как этот прибор называется, название и модель?
3. Если да, то использовал ли ты полученные цифры при изготовлении манков?
4. Если да, то уложились ли твои манки в эти цифры?
P.S. Манки измерял. Пробовал. Для себя очевидное подтвердил - есть манки, на которые и т.д....
2015 год
По видео шикарно играет напарник комментатора , но слишком частит со сменой сигналов и эмоций . Квачку монотонее типо королевна а осадочки в тему . Как я слышу чистый голос манка в меру дребезжание лепистка ... че за пруд или в не сезона?
Действительно спор ни о чем!!! Все согласны, что есть манки более нравящиеся утке, а есть менее.Монументально! 😊
А как с этим соотносится факт, что в разные дни работают разные манки? Получается есть уже несколько диапазонов? Или все они работают в одном? Тогда "в чем правда, брат" (с)? Волшебство? 😊
Ребята, это и доказывает, что есть ЧАСТОТНЫЙ ДИАПАЗОН МАНКА, более привлекательный для утки, а есть менее!
А как с этим соотносится факт, что в разные дни работают разные манки? Получается есть уже несколько диапазонов? Или все они работают в одном? Тогда "в чем правда, брат" (с)? Волшебство?
Там немного не так - В чем СИЛА брат? А Сила в ПРАВДЕ!
Если "отмотать" на страницу или две назад(или можно на несколько лет при желании), то у меня написано - Любой материал МЕНЯЕТ свою настройку в зависимости от погоды, а следовательно и имеет сдвиг частоты. На сколько сдвинется - зависит от класса манка. Куда сдвинется частота - зависит от материала манка, доски, клина. Далее у меня написано, что лучше иметь несколько манков с разными настройками, не только по амплитуде, но и в частотном диапазоне, это увеличит успех охоты. Также ранее я писал, что утка тоже может воспринимать звуки в разные погодные условия по разному - это тоже фактор, по которому следует иметь несколько манков.
Так понятно? Или читаем и видим только то, что хотим? 😛
Монументально!
Вы не согласны? Или согласны?
Lesh72 - Этот пруд примерно 7-8 км на 8-10км, фото с 34 утками за утрянку - это оттуда, также в теме, на которую я дал ссылку есть видео с охоты на этом пруду. Теперь пруд не нравится? Что следующее?
Спокойного сна.
igorg
Утку не измерял, так как не вижу в этом необходимости.
P.S. Манки измерял. Пробовал. Для себя очевидное подтвердил - есть манки, на которые и т.д....2015 год
А ты можешь конкретно ответить по остальным пунктам?
п.1 - нет
2. Как этот прибор называется, название и модель?
3. Использовал ли ты полученные цифры при изготовлении манков?
4. Если да, то уложились ли твои манки в эти цифры?
- Любой материал МЕНЯЕТ свою настройку в зависимости от погоды, а следовательно и имеет сдвиг частоты. На сколько сдвинется - зависит от класса манка. Куда сдвинется частота - зависит от материала манка, доски, клина. Далее у меня написано, что лучше иметь несколько манков с разными настройками, не только по амплитуде, но и в частотном диапазоне, это увеличит успех охоты. Также ранее я писал, что утка тоже может воспринимать звуки в разные погодные условия по разному - это тоже фактор, по которому следует иметь несколько манков.Итить-колотить! ЭВРИКА!
Так понятно? Или читаем и видим только то, что хотим?
Для успешной охоты необходимо иметь несколько высококлассных манков настроенных специалистом из материала наименее подверженного изменению характеристик но "с разными настройками, не только по амплитуде, но и в частотном диапазоне" (с). 😊
Короче "в ОЧЕРЕДЬ, сукины дети, в ОЧЕРЕДЬ!!!!!!" (С) 😊
А ты можешь конкретно ответить по остальным пунктам?Могу, что это даст форумчанам? Ну напишу осциллограф 80х годов(С1 сколько-то), лохматый - напишут - лох, таким сейчас не измеряют, нанотехнологии давно. Антон, поверь, от того, каким осциллографом измерять - ничего не зависит - бери любой.
п.1 - нет
2. Как этот прибор называется, название и модель?
3. Использовал ли ты полученные цифры при изготовлении манков?
4. Если да, то уложились ли твои манки в эти цифры?#7114
P.M. Ц
Микрофон брал за 4 с чем-то до подорожания рубля, сейчас тыщ 8 наверно будет...
Напишу прога установлена на комп и телефон(телефон, чтоб оперативно и под рукой, погрешности больше, но как писал - для моих целей - пофиг), надо названия ноута и телефона?
Качайте любую удобную или купите, я пользуюсь МНЕ понравившимися. Андрей ссылку давал на проги - почему нужны именно мои? Чтоб не искать, а сразу воспользоваться? Сорри, не дам.
3. Я пишу третий раз - я утку не измерял и соответственно цифры не использовал. Ориентировался на материалы, в том числе и на ст. Фокина.
4. Любой манок можно уложить в заданные цифры. Чтобы написать уложились или нет, надо знать куда укладывать. Я пробовал разные настройки, с пиками на разных диапазонах. Эксперименты сугубо личные, на Нобелевскую не претендующие, хотя может потом и кандидатскую защищать соберусь.
Итить-колотить! ЭВРИКА!Это конечно сугубо моё личное мнение, что появляется новый лидер троллинга...
Для успешной охоты необходимо иметь несколько высококлассных манков настроенных специалистом из материала наименее подверженного изменению характеристик но "с разными настройками, не только по амплитуде, но и в частотном диапазоне" (с).
Короче "в ОЧЕРЕДЬ, сукины дети, в ОЧЕРЕДЬ!!!!!!" (С)
Какая смысловая нагрузка в Вашем посте? С чем Вы снова спорите?
Не нужно несколько манков - не имейте, в чем проблема? Насколько я помню, у Вас их с десяток? У Вас они ВСЕ с ОДНИМ ТЕМБРОМ? С ОДНОЙ громкость?
Воистину не понимаю.....
Да ни с чем я не спорю. Я просто сформулировал, частично цитируя вас же, то, что вы на последних ( не считал скольких) страницах с упорством ...... доказываете, в аксиому известную любому охотнику использующему духовые манки. Может вы думаете, что сделали открытие разложив звук манка на осциллографе? Или вы с цифрами можете доказать, что, например, манки продаваемые вами в диапазоне, а манки Бака Гарднера г@вно? Смешно все это. Такое же дрочево, как заточка ножей, суперпуперхитрое снаряжение патронов,или художественный свист. Тоже самое, если лобзиками лес валить. Галиматья.
доказываете, в аксиому известную любому охотнику использующему духовые манки.Вы не находите, что ЭТО МНЕ пытаются доказать, что ЭТОЙ АКСИОМЫ НЕТ?
Может вы думаете, что сделали открытие разложив звук манка на осциллографе?Нет, не думаю. Я ими пользуюсь около 35 лет и знаю, что они придуманы до меня. Свой первый магнитофон я спаял ровно 37 лет назад.
Или вы с цифрами можете доказать, что, например, манки продаваемые вами в диапазоне, а манки Бака Гарднера г@вно?Манки Бака есть очень неплохие, есть посредственные - Вы в ЭТОМ видите смысл мной написанного? Чтобы я писал, что все манки говно, кроме моих? Ну, у кого что болит...в смысле кто о чем думает... Я вполне обоснованно, с точки зрения инженера, обосновал теорию "волшебных частот" привлекательного диапазона, мне интересно в этом разобраться, для Вас это
Смешно все это. Такое же дрочево, как заточка ножей, суперпуперхитрое снаряжение патронов,или художественный свист. Тоже самое, если лобзиками лес валить. Галиматья.
Как одно соотносится с другим? Есть люди, увлекающиеся самоснаряжением. Я например, для нарезки 30-06 и 9.3 10 лет сам снаряжаю и по кучности и энергетике дам фору заводским - давайте писать - это дрочево, потому-что мне на это пох, я заводскими стреляю - ТАК? Многие собирают гладкоствольные - им это просто интересно - Вас то это чем задевает? Да и заточка ножа - это не камнем по лезвию шоркнуть, там есть хитрости, в том числе это и медитация в какой-то мере, отвлечение от быта, как и сборка патронов в общем-то с какой-то стороны.... Хотя собранный нормально патрон выигрывает у многих заводских. ИМХО
Люди увлекаются художественным свистом(а игра на манке на соревнованиях, отчасти нечто схожее)- это дрочильщики?
Другие бензопилами режут скульптуры из дерева или льда - очень красиво - однозначно дрочильщики, бензопила лес валить?
Идиотизм какой-то.....Все мудаки, потому-что мне это не интересно...
Простите, а ВЫ чем-то увлекаетесь? Я может тоже аллегорию напишу.
Я увлекаюсь охотой. Так же безудержно, как вы увлекались рекламой Каденсов пару лет назад. Ваша теория для охотника имеет ноль практической ценности. Вам нравится снимать с воды пенки, но зачем дуть людям в уши? Хотя и этот ответ я знаю.
Я например, для нарезки 30-06 и 9.3 10 лет сам снаряжаюА это не на 223 статью так открыто заявлять?
В остальном, Игорь Васильевич, очень интересно пишете. И полезного много, про манки.
А это не на 223 статью так открыто заявлять?
Офтоп конечно, но с юр. точки зрения, прямого запрета снаряжать - нет, разрешения - тоже нет. 223 на 100% не совсем уместна. Так как де факто запрета нет, многие пользуются, но у нас - не факт, что то, что не запрещено - разрешено.... хотя в думе вопрос открыт о разрешении....
В остальном, Игорь Васильевич, очень интересно пишете. И полезного много, про манки.
Спасибо.
huluzaС точки зрения очень большого количества людей - это "дрочилово", в ВАШЕМ понимании не интересного для себя - еще то...
ветеран
5-12-2017 17:07
Я увлекаюсь охотой.
Я тоже безудержно увлечен охотой и что? Почему ВСЕХ, кто увлечен НЕ ТОЛЬКО охотой, Вы считаете дрочерами?
Так же безудержно, как вы увлекались рекламой Каденсов пару лет назад. Ваша теория для охотника имеет ноль практической ценности. Вам нравится снимать с воды пенки, но зачем дуть людям в уши? Хотя и этот ответ я знаю.
Считаю этот пост очередным переводом темы во флуд, не имеющего никакого отношения к манкам. Оставлю "это" без ответа.
igorgС чего это не уместно???Спасибо.
Чистая 223 статья
УК РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные ИЗГОТОВЛЕНИЕ или ремонт огнестрельного оружия, КОМПЛЕКТУЮЩИХ ДЕТАЛЕЙ К НЕМУ, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
Это не вам не запрещено, это ИМ лень вами заниматься
huluzaСкажите , а так-то Вы сейчас какую цель преследуете?
Я увлекаюсь охотой. Так же безудержно, как вы увлекались рекламой Каденсов пару лет назад. Ваша теория для охотника имеет ноль практической ценности. Вам нравится снимать с воды пенки, но зачем дуть людям в уши? Хотя и этот ответ я знаю.
Просто Игорга потроллить от скуки или есть более глобальная цель?
1. Незаконные ИЗГОТОВЛЕНИЕ или ремонт огнестрельного оружия, КОМПЛЕКТУЮЩИХ ДЕТАЛЕЙ К НЕМУ, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
Тут надо ставить крупно не ИЗГОТОВЛЕНИЕ, а НЕЗАКОННОЕ!!! Гильзы продаются законно. Капсюля тоже. Порох для нарезных - тоже. Пули. У меня есть разрешения на хранение и охоту с этими калибрами и т.д. Вот если-бы я для 308го собирал - это НЕЗАКОННОЕ. Там 222я еще вроде может быть притянута, но это надо вспоминать, а тут тема вроде другая...
Хотя согласен, докопаться и до столба можно, поэтому - скорее лень, хотели бы - давно поправки бы сделали...
igorgТут надо ставить крупно не ИЗГОТОВЛЕНИЕ, а НЕЗАКОННОЕ!!! Гильзы продаются законно. Капсюля тоже. Порох для нарезных - тоже. Пули. У меня есть разрешения на хранение и охоту с этими калибрами и т.д. Вот если-бы я для 308го собирал - это НЕЗАКОННОЕ. Там 222я еще вроде может быть притянута, но это надо вспоминать, а тут тема вроде другая...
Хотя согласен, докопаться и до столба можно, поэтому - скорее лень, хотели бы - давно поправки бы сделали...
Игорь Васильевич, JagdDog прав
Закон об оружии:
производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей;
Статья 9.1. Лицензирование производства оружия и основных частей огнестрельного оружия, производства патронов к оружию и составных частей патронов, торговли оружием и основными частями огнестрельного оружия, торговли патронами к оружию, коллекционирования и экспонирования оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию
Производство оружия и основных частей огнестрельного оружия, производство патронов к оружию и составных частей патронов, торговля оружием и основными частями огнестрельного оружия, торговля патронами к оружию, коллекционирование и экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию подлежат лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Лицензии на производство (=изготовление) патронов нет-незаконное изготовление со всеми последствиями.
Будьте аккуратны
308 патроны при разрешении на 30 06 это да, чистая 222
Игорь Васильевич, JagdDog правОчень может быть. Но 9.1 - Это лицензирование производства и т.д. - это для продажи....
Я занимаюсь сборкой для себя для охоты. В 9.1 нет ведь разрешения собирать гладкие, т.е. по 9.1 и это запрещено? Там где-то другая часть с формулировками была.
В общем, спорить смысла не вижу, полемика была на эту тему в соответствующем разделе, по памяти - пришли к тому, что разрешения нет, но и запрета ПРЯМОГО нет, типа - запрещается снаряжать нарезные патроны, в отличии от "гладких" даже для личного использования в любительской охоте и т.д. т.е. трактовка была двоякой... Ну и лень - и хорошо, это тоже нам во благо... Думаю, уж кому надо - те знают, что самосбор у разбирающихся - в ходу.
В любом случае - спасибо, но давайте оставим тут про манки, 😊 а то модератор забанит - у него в правилах "за посты не про манки - бан"....
Скажите , а так-то Вы сейчас какую цель преследуете?Поиск истины. Цель благородная, но, похоже, неблагодарная. Уж Вы-то должны помнить, что эта тема уже обсуждалась лет 5 или 6 назад. Но как-то быстро затихла. Я не зря вспомнил Каденсы. И в соседнем разделе были манки американского мастера (помните Карлсона 😊 ), которые изготавливались и настраивались исходя из частотных характаристик голоса утки. Sanchas продавал их, победитель первых в России соревнований по манению гуся. Молчит только он уже давно и в тему заходит только посмотреть.
Просто Игорга потроллить от скуки или есть более глобальная цель?
Был у меня Карлсон, хороший рабочий манок, как и Echo и Sean mann, Hobo и etc.......
А у меня на Карлсон не летело, ну вот хоть укрякайся! Не летит и все!
Тут же берешь Шона, селезни как завороженные падали под ноги. Хотя и звучал он с точки зрения человеческого слуха идеально, а утке не нравился.
[B][/B]
По моим наблюдениям, чем чище звук манка, тем хуже летит утка. У меня так, правда я не профи))
чем чище звук манка,А как Вы определяете чистоту звука?
stoutНа свой слух.
А как Вы определяете чистоту звука?
На свой слух.Вот-вот, об этом уже много раз перетерали. Но, ни один из нас, даже ни разу, ни УТКА! Как она слышит, никто не знает. Думаю, что все эти рассуждения, в плане частот и чистоты звука, сплошная ерунда! Если рассматривать манки ( элитные) , то один манок должен работать в любых условиях, он ведь выдает определенную частоту! Опираясь на утверждения (специалистов), акриловые мало подвержены изменениям в выдаче звука! Так почему, в разных условиях, они то работают, то нет? Всё познаётся в сравнении и только на собственном опыте! У каждого человека свой выдув! То, что подходит одному, совершенно не обязательно, подойдёт другому.
По моим наблюдениям, чем чище звук манка, тем хуже летит утка. У меня так, правда я не профи))Сергей, брось - профи не профи, какая разница? Да и кто определяет - этот профи - этот нет?)))
Я тебя давно знаю, по скайпу крякали не раз - ты профи 😊
Твои наблюдения как раз соответствуют моему посту 7107 на предыдущей странице, вот часть из него, на ответ, что "волшебная частота" это звонкий чистый кряк -
"""Братцы, да почему ж вы всё своим ухом меряете, какой звук идеален ДЛЯ УТКИ??? По сути - идеальный кряк НА ВАШ ВЗГЛЯД, может быть ОТВРАТИТЕЛЬНЕЙШИМ ДЛЯ УТКИ! Почему тогда все стараются приобрести манок хрипатой старки, а не чистый звонкий? Может потому, что большинством НЕ ПО НАУКЕ, а по наитию и посещения охот, сложился стереотип, что на такой голос утка идет лучше?"
Т.е. твои наблюдения, очередное подтверждение моих слов, что на НАШ слух ЧИСТЫЙ кряк - 1000 раз не факт, что ЭТО нравится уткам!
Konstantin DKSСобственно и это подтверждение мной написанного.
А у меня на Карлсон не летело, ну вот хоть укрякайся! Не летит и все!
Тут же берешь Шона, селезни как завороженные падали под ноги. Хотя и звучал он с точки зрения человеческого слуха идеально, а утке не нравился.
huluzaБыл у меня Карлсон, хороший рабочий манок
Всегда удивлялся, когда пишут - хороший рабочий манок в контексте к "был"....
Konstantin DKS Константин, а у Вас сейчас есть Карлсон? Какие еще манки были или есть и по ним какие наблюдения?
Собирая статистику, можно сделать некие обобщенные выводы, дабы уберечь новичков от покупки тех манков, на которые У БОЛЬШИНСТВА "не летит", а возможно еще и поможет обратить внимание на что-то, что можно пощупать в экспериментах....
Всегда удивлялся, когда пишут - хороший рабочий манок в контексте к "был"....У человека был хороший, недорогой, рабочий манок, но почитав форум, послушав гуру, он начал искать лучшего. Походу сейчас жалеет!
Парни, я написал лишь свое виденье, на свой не идеальный слух, а как же иначе, я и манки некоторые покупал на свой слух.
У нас есть эксперимент Фокина С.Ю. Описанный в выше приведённой публикации с цифрами и примерами . Требования к голосу отражены в правилах оценки подсадных уток в разделе голос. Это так скажем отечественная теория и на данный момент она не опровергнута . Что касается зарубежного опыта то мы видим аналогичное требование к звучанию манков на многочисленных из состязаниях. Можно вспомнить высказывания наших ведущих последователей заарудовской школы о той же модуляции при исполнения кряка. (Рычание в манок и Т.д.) не буду лукавить что сам наблюдал более положительную реакцию уток именно при "рычании" но это чисто личные наблюдения без требуемого к эксперименту массового отбора проб. Так что вопрос о волшебных частотах все же считаю до конца не закрытым , хотя и есть правила. Кому то опера по душе кому то шансон подавай ... а по гистограмме где-то рание выкладывал , трещащие манки в графике больше похоже на утку , чем манки которые на слух ну один в один утка.
А возможность утери, подарка в конце-концов вы не рассматриваете?
Всегда удивлялся, когда пишут - хороший рабочий манок в контексте к "был"....
А возможность утери, подарка в конце-концов вы не рассматриваете?Суть не в этом! Всё упирается в продажи! В попытке навязать своё мнение людям, которые только начинают охотиться. А если разобраться, то мы сами пиарим некоторых штатских. Может просто включить игнор?
(Рычание в манок и Т.д.)В одноязычковый или двухязычковый мамнок? К примеру у утки две звуковые связки. Звук обеих связоу накладывается друг на друга и получается эффект трем. У одноязычкового манка понятно такого эффекта нет, а при рычании возможно возможно трем появляется.
Карлсон нормальный манок. И селезни весной и утки летом-осенью приманиваются хорошо. Чирки тоже реагируют, подлетают. У Фокина в статье описано какой утиный голос привлекает селезней чирка.
Друзья скачайте на андройд тюнер для настройки музыкальных инструментов и узнаете настройку своих манков. К примеру тюнер Cartune v2.9.1.
igorg
Надеюсь это сделает независимый охотник. Я же продавец и снова буду обвинен в рекламе моих манков...
Вот в чём заключается истина! Вот о чём нас пытаются убедить, купи дорогой манок и ты будешь всегда с добычей. Хотя не все продавцы таких девайсов, так настойчиво, навязывают свой товар.
Не думаю что игнор будет полезен. Все же их опыт огромен как в производстве так и в продвижении продукции: им считаю надо пользоваться . А при общих равных все одно охотник сделает выбор в пользу отечественного производителя , чисто из за цены.
А возможность утери, подарка в конце-концов вы не рассматриваете?Рассматриваю. Если я потерял "хороший манок", в моем понимании, это ДОБЫЧЛИВЫЙ - я его и куплю снова сразу. ИМХО
А при общих равных все одно охотник сделает выбор в пользу отечественного производителя , чисто из за цены.Всегда это и пишу - Для начала можно взять и недорогие манки нашего производства, а когда начнете разбираться в манках, как, что и когда играть на манке - купите уже основываясь на своём опыте.
Ведь у 99.99% пишущих о российских производителях - у самих, американские кастомные манки и пользуются они ИМИ! Это факт.
При прочих равных - цена сравняется (ИМХО), наши манки тоже уже по 9 тысяч продают, российского производства и далеко не факт, что это уже "равные" манки.
Про звуки манка и голос утки....
Я поясню свою мысль еще раз, видимо не все понимают, о чем я пишу - надо искать НЕ МАНОК, который похож голосом на утку, ДАЖЕ ПО ПРИБОРАМ - а манок, НА КОТОРЫЙ УТКИ ЛЕТЯТ!
Вы видимо не понимаете разницы... Это и будут "волшебные частоты" - Уток миллионы и что, под каждую настраивать манок, потому-что у меня в вольере она ТАК крякает? Или искать утку, к которой все летят и настраивать под ее голос, остальных на суп в процессе перебора?
А можно искать ДИАПАЗОН, на который БОЛЬШИНСТВО активнее реагирует!
В том числе и про сами звуки. Кто подражает утке, безусловно добудет ее, а кто использует "не утку" - добудет ее десятками, а не две-три.
Используйте технику приманивания, а не подражания. Это отлично видно осенью, когда нет нужды взять 3 селезня и домой. С одними кряками много не добудешь - крякаешь ОДНОЙ уткой - ОДНА И ПРИЛЕТИТ, СТАЮ хрен посадишь, разве что чучел много.
Подражание безусловно тоже надо уметь играть, она будет востребована на ближних дистанциях, остальное все - синтетика.... хотя и накоротке, очень много раз выманивает именно скулежка, писки, скрипы....
igorgИгорь, Карлсона нет, собственно он у меня был одну весну и даже весной на него не летел селезень. А мне манок такой и даром не нужен.
Konstantin DKS Константин, а у Вас сейчас есть Карлсон? Какие еще манки были или есть и по ним какие наблюдения?
Манков была куча всяких разных. Основной манок который постоянно на подвесе это Дабл Трабл, Каденс Тимбер был у меня, но с дуру продал после этого уже взял их два, звук не тот ((( , но всё же буду искать с тем звуком))). Утка у иеня на него летела просто дуром. Очень хороший манок Тиибер Раттлер. (Пока тоже продал, но это связано не с манком а с пркупкой дома, много чего с молотка улетело,))) ).
На данный момент на подвесе Дабл Трабл и ДакЛандер QT тоналка с проточками(раньше был без проточек, лип безбожно хотя и манил здорово), этот манок осенью просто порадовал! На него летел Крякаш, Чирок, Хохлатая Чернеть манок улентый поэтому он и на подвесе.
Но думаю к весне там же будет висеть или Каденс Тимбер либо Раттлер )
А по наблюдениям были манки разных производителей которые в определенных условиях просто отлично манят утку, но на манки которые перечисленны выше утка идет всегда когда есть. Поэтому они у меня, ведь всь сезон я на охоте, и мне нужны манки работающие во всех условиях (а у нас за осень погода меняется от жары до снега за несколько часов), а не от случая к случаю.
Много манков появилось новых на рынке, но пробовать все я не вижу смысла для моей удачной охоты хватает 3-4 манка… ШонМенн,QT, Раттлер, Каденс.
Свои фото с охот здесь точно не буду выставлять, но настрелять за утрянку одному при наличии уток можно далеко за 35 штук )))
За ошибки прошу прощения, долбанный телефон )))
stoutВот это все ваши посты в этой теме за последние полгодаВот в чём заключается истина! Вот о чём нас пытаются убедить, купи дорогой манок и ты будешь всегда с добычей. Хотя не все продавцы таких девайсов, так настойчиво, навязывают свой товар.
Посчитайте сколько из них за утку , а сколько за продавцов
Должно быть наоборот
22-6-2017 10:44 PM
Какой вопрос?
22-6-2017 10:53 PM
Ни кого я не собираюсь делить! Просто констатирую факты.
22-6-2017 10:55 PM
Наврали! Вы, вроде взрослый уже мальчик, а всё в сказки верите!
1-12-2017 08:50 PM
Если её нет, то зачем вообще манок? В такой ситуации не поможет ни элитный, ни любой другой!
2-12-2017 08:30 PM
Думаю что нет! Но здесь только два мнения, одно его, другое не правильное!
6-12-2017 12:47 PM
А как Вы определяете чистоту звука?
6-12-2017 02:11 PM
Вот-вот, об этом уже много раз перетерали. Но, ни один из нас, даже ни разу, ни УТКА! Как она слышит, никто не знает. Думаю, что все эти рассуждения, в плане частот и чистоты звука, сплошная ерунда! Если рассматривать манки ( элитные) , то один манок должен работать в любых условиях, он ведь выдает определенную частоту! Опираясь на утверждения (специалистов), акриловые мало подвержены изменениям в выдаче звука! Так почему, в разных условиях, они то работают, то нет? Всё познаётся в сравнении и только на собственном опыте! У каждого человека свой выдув! То, что подходит одному, совершенно не обязательно, подойдёт другому.
6-12-2017 03:11 PM
У человека был хороший, недорогой, рабочий манок, но почитав форум, послушав гуру, он начал искать лучшего. Походу сейчас жалеет!
6-12-2017 05:02 PM
Суть не в этом! Всё упирается в продажи! В попытке навязать своё мнение людям, которые только начинают охотиться. А если разобраться, то мы сами пиарим некоторых штатских. Может просто включить игнор?
6-12-2017 05:22 PM
Вот в чём заключается истина! Вот о чём нас пытаются убедить, купи дорогой манок и ты будешь всегда с добычей. Хотя не все продавцы таких девайсов, так настойчиво, навязывают свой товар.
Вы невнимательны, я же писАл:
А возможность утери, подарка в конце-концов вы не рассматриваете?Рассматриваю. Если я потерял "хороший манок", в моем понимании, это ДОБЫЧЛИВЫЙ - я его и куплю снова сразу. ИМХО
хороший рабочий манок, как и Echo и Sean mann, Hobo и etc.......
Вы невнимательны, я же писАл:Я читал внимательно. По моему мнению - оставлены манки, лучше чем "потерянный", раз не возникло желание его купить снова. ИМХО
Konstantin DKSПонятно.
Игорь, Карлсона нет, собственно он у меня был одну весну и даже весной на него не летел селезень. А мне манок такой и даром не нужен.
Konstantin DKSСовершенно с Вами согласен.
для моей удачной охоты хватает 3-4 манка:
У меня уже давно сложились ЛИЧНЫЕ предпочтения. Обычно на моем подвесе три манка - Эхо тимбер, Дабл Трабл и ШМ Компетишн. Они позволяют решать все мои задачи, но чтобы удовлетворить маночную страсть 😊 обычно присутствуют один или пара манков т.с. "расходных". Этими манками я пользуюсь сезон или два, но за них не держусь, я при необходимости могу их продать (например Hobo) или подарить (например Карлсона эквалайзер). Сейчас в этом качестве манок Димы Курочкина, хочется также попробовать утиный Андрея Кеттнера. Все они хорошие рабочие манки, но я не собираю коллекций. Если вы поступаете по другому и возите с собой баул со всеми рабочими манками, то это ваше право. Или у вас тоже есть постоянный предпочтения, какие, не секрет? У Дракона, например, это Тимбер Раттлер и Дабл Трабл. Их можно увидеть на его подвесе уже много лет, хотя выбор у него не малый.
Все они хорошие рабочие манки, но я не собираю коллекций. Если вы поступаете по другому и возите с собой баул со всеми рабочими манками, то это ваше право.Нет, я поступаю, как большинство - имею пару-тройку основных, но пробую разные, у меня это не только хобби, а и работа, именно по этому у меня всё время поиск и этого нет
У меня уже давно сложились ЛИЧНЫЕ предпочтения.хотя озвученные ниже два манка я пока менять не собираюсь, в их задачах они справляются на все 100, что называется.
Или у вас тоже есть постоянный предпочтения, какие, не секрет?У меня года 3-4 на подвесе бессменно Elite Duck Calls и Calef Hat Trick, сейчас просто в восторге от HOBO Bipolar, но эта модель еще недавно у меня, 6в1 от Бака Гарднера всю весну и всю осень. Ларесов выгуливаю иногда, но больше их рассматриваю, как манки высокого уровня все же для соревнований, из-за особенностей работы на них. Особенно гибрид нравится.
заказал с кабеласа Эхо ДРТ, по подсчетам придет аж в феврале, но руки чешутся по скорее бы 😊 теперь думаю так как он тимбер, нужно что ни будь по громче, что посоветуете? Был у меня Эхо опен вотер и зинк пх2, подарил бате, сейчас от Димы Мельника и от Дак коммандер, но это как то не серьезно 😊 посоветуйте что взять для более громкого призыва 😊
Если Эхо, то Echo Boss, а вообще у каждого серьезного производителя в линейке есть манки класса опен вотер, подойдут и компетишн-манки для соревнований в стиле арканзас.
Возьмите из громких Calef Hat Trick очень достойный манок.
Возьмите Шон Менн компетейшн, это реально манок просто шикарный, проверенный и рабочий на все 100% либо просто БигВотер :-)
а вообще у каждого серьезного производителя в линейке есть манки класса опен вотерВ большинстве случаев наверно, но не всегда.
Например Calef Hat Trick, манок от Барни Калефа, трехкратного чемпиона мира в соревнованиях по игре на утиных манках - манок действительно очень звонкий и отлично подходит для большой воды, почему и остался на моем подвесе, а вот одни из моих любимых Elite Duck Calls от также трехкратного чемпиона мира Бреда Аллена, в моем понимании, для техники арканзас на открытой воде подходят не очень, даже модель Фрик, а вот играть громко мясо - это да, но повторюсь - хейлколлы в общем-то не совсем те. Хотя сам Бред трехкратный чемпион именно в стиле арканзас.
посоветуйте что взять для более громкого призываЯ чуть ранее писал классификацию манков, если кратко, то для большой воды есть два типа манков для двух техник - лайф и мясо или арканзас.
Если Вам надо играть просто громко и натурально, то есть манки заточенные именно под эту технику, а если Вы предполагаете работать в технике арканзас, то манки затачиваются под несколько другую игру. Эхо Босс действительно заточен под арканзас, можно взять и его, у меня он тоже был опробован.
igorg
Я чуть ранее писал классификацию манков, если кратко, то для большой воды есть два типа манков для двух техник - лайф и мясо или арканзас.
Если Вам надо играть просто громко и натурально, то есть манки заточенные именно под эту технику, а если Вы предполагаете работать в технике арканзас, то манки затачиваются под несколько другую игру. Эхо Босс действительно заточен под арканзас, можно взять и его, у меня он тоже был опробован.
принял, спасибо от души. по приобретению отпишусь, ну это я думаю не раньше мая я его на руки получу. Придет для начал ДРТ а потом уже Босса можно заказать, я на него и обратил внимание 😊
принял, спасибо от души.Не за что. Ни пуха на охотах! 😊
Доброго дня. Хотел поинтересоваться за манок Элит Легаси, интересно послушать отзывы владельцев или людей которые сталкивались с вышеуказанным манком.
igorg
а вот одни из моих любимых Elite Duck Calls от также трехкратного чемпиона мира Бреда Аллена, в моем понимании, для техники арканзас на открытой воде подходят не очень, даже модель Фрик.
А как же модель Elite Legacy?
«This competition/open water style Elite Legacy Competion Duck Call gives the competitor everything needed on the contest stage. It has a great top end "ring" and plenty of low end "duck" to satisfy main street judges and mallards alike»
Ну и с днюхой Игорь, всех благ и удач!
Ну и с днюхой Игорь, всех благ и удач!Леша, спасибо.
igorg
Не за что. Ни пуха на охотах! 😊
С днем рождения, успехов и крепкого здоровья 😊 с рабочего компа почему то не отображалось 😊
Игорг, С Днем Рождения!
Игорг, С Днем Рождения!
Спасибо!
С днем рождения, успехов и крепкого здоровья с рабочего компа почему то не отображалось
И Вам всех благ.Ё!!!)))
Народ а как вы храните свои манки. Где и как они лежат или стоят от охоты до охоты??? Вопрос не праздный. Планирую сделать крутую композишен: медальон по типу трофейного на стену где ваши манки висят в окружении так сказать трофеев. Буду признателен за комментарии и идеи.
Народ а как вы храните свои манки. Где и как они лежат или стоят от охоты до охоты??? Вопрос не праздный. Планирую сделать крутую композишен: медальон по типу трофейного на стену где ваши манки висят в окружении так сказать трофеев. Буду признателен за комментарии и идеи.
Народ а как вы храните свои манки.
Планирую сделать крутую композишен:
Привет. Дело хорошее. Вот тебе как идея.
с ув. Б.Д.
[QUOTE][B]Народ а как вы храните свои манки.[/B][/QUOTE]
[QUOTE][B]Планирую сделать крутую композишен:[/B][/QUOTE]
Привет. Дело хорошее. Вот тебе как идея.
с ув. Б.Д.
Доброго, подскажите по манкам.
Сейчас на подвесе jj lares timber .
Ищу манок громкий к нему в пару, присматриваюсь к jj lares A5 и к шо мену компетишен. Кто что скажет? как манки?,главное что оба не залипают.
Alexzander78
Доброго, подскажите по манкам.
Сейчас на подвесе jj lares timber .
Ищу манок громкий к нему в пару, присматриваюсь к jj lares A5 и к шо мену компетишен. Кто что скажет? как манки?,главное что оба не залипают.
Игорь Васильевич Calef Hat Trick очень хвалил, сам, сказал, с ним всегда охотится на открытой воде.
Его не рассматриваете?
Был такой манок, звук очень приятный и отличается от многих манков, и очень лёгкий в управлении. Но есть нюанс, при всех плюсах при сильном увлажнение затыкается, хотя и быстро включается в работу.
Первый раз слышу чтобы хетрик затыкался.
ШМ Компетишн очень громкий манок, 7 год пользую, хэйлколлы со всей дури на максимуме, не залипает да. Одного класса с Echo Boss и RNT MVP, с А-5 не сравнивал.
Не знаю как Хетрик, не было, у меня Шокер, ни разу не подвел, и в управлении гуд.
sergey7111
Первый раз слышу чтобы хетрик затыкался.
К большому сожалению, при всем его отличном звуке, затыкается только в путь.
С другой стороны, такой громкий манок не бывает срочно нужен, чтобы к примеру развернуть пролетающую стаю, есть время "растыкать" его, когда решил поорать.
Сейчас на подвесе jj lares timber .
Ищу манок громкий к нему в пару, присматриваюсь к jj lares A5 и к шо мену компетишен. Кто что скажет? как манки?,главное что оба не залипают.
Если Вы играете на ларесе, я посоветовал бы взять еще ларес. Почитайте американцев - многие пишут о разности в звукополучении именно этих манков с остальными другими. Есть конечно, кто пишет, что не замечают разницу, но это дело времени и понимания манка. Часть пишет - мне такие манки не нужны, когда приходится подстраиваться прямо на охоте от манка к манку, а кто-то пишет - у меня все ларесы и другие не нужны...
Поэтому такой и совет.
А5 не сыграет, как Шон компитишет, шон будет звонче и доносчивее, ларес будет реалистичнее, если опять же, Вы будете играть лайф или мясо.
Если лично по себе - я бы взял Шона, у меня задачи - тащить максимально из далека, а это ТОЛЬКО арканзас!
К большому сожалению, при всем его отличном звуке, затыкается только в путь.Виталий, у Вас вроде б/у манок купленный? Меняйте пробку! У меня ХетТрик ни разу не лип. Тут еще фишка в том, что в него не нужно играть на полувыдохе - это манок для дальней работы, поэтому дуть надо со всей силы - влага улетает на ура и даже морозцем не прихватывает.
Вот минус 4С было утром...
На 1мин15сек и 2.15 - хеттрик
igorgИгорь подскажите как шо мен компетишен в сравнении с калефом хет трик ? Просто с калефом приходилось иметь дело, а с шо мен ом нет.
А5 не сыграет, как Шон компитишет, шон будет звонче и доносчивее, ларес будет реалистичнее, если опять же, Вы будете играть лайф или мясо.
Если лично по себе - я бы взял Шона, у меня задачи - тащить максимально из далека, а это ТОЛЬКО арканзас!
Добрый день. С А5 провел три сезона. Манок очень понравился. Безотказный. Ни разу не залип.Манил им в минусовые температуры-манку пофиг. Звук реалистичный.Немного другой выдув нужен. Как манок для большой воды и в сильный ветер очень хорош. Есть еще один DL Saint.Звук шикарный. Манит тоже хорошо.Но при понижении температуры залипает.У меня все руки чешутся проточки на нем сделать как на А5. Как думаете звук изменится?
Игорь подскажите как шо мен компетишен в сравнении с калефом хет трик ? Просто с калефом приходилось иметь дело, а с шо мен ом нет.Оба манка высоко разбора. У Шона, на МОЙ взгляд, будет туже выдув, но в манках компитишен класса это может быть и не минус, а плюс - большей частью манки всё же заточены под "спортивное дутьё", а здесь тугой выдув может быть на пользу - сложнее сорвать манок на фальцет при дутье "глаза на лоб" 😊
Calef полегче в управлении(все манки Шона я не пробовал, но по тем, что были в сравнении из приличных гюид, дабл, компитишен) у меня сложилось ощущение, что это "фишка" Шона, возможно связанная с его видением меньшей залипаемости. На белолобика его манок в акриле - полная шляпа, кстати...ИМХО
Игорь Васильевич приветствую Вас, скажите пожалуйста на счёт манка Элит Легаси компитишен сильно он будет отличаться от Элит Фрик ?
igorgПонятно, большое спасибо.
Оба манка высоко разбора. У Шона, на МОЙ взгляд, будет туже выдув, но в манках компитишен класса это может быть и не минус, а плюс - большей частью манки всё же заточены под "спортивное дутьё", а здесь тугой выдув может быть на пользу - сложнее сорвать манок на фальцет при дутье "глаза на лоб"
Calef полегче в управлении(все манки Шона я не пробовал, но по тем, что были в сравнении из приличных гюид, дабл, компитишен) у меня сложилось ощущение, что это "фишка" Шона, возможно связанная с его видением меньшей залипаемости. На белолобика его манок в акриле - полная шляпа, кстати...ИМХО
Игорь Васильевич приветствую Вас, скажите пожалуйста на счёт манка Элит Легаси компитишен сильно он будет отличаться от Элит Фрик ?Доброго дня. Я пока их не заказывал, устраивало то, что есть. Если только взять для сравнения, но только уже к весне. Или положиться на описание, я уверен - им смысла врать нет, первая покупка и вранье вскроется в инете.
Понятно, большое спасибо.Не за что.
[QUOTE]Изначально написано igorg:
Понятно,спасибо.
[QUOTE]Изначально написано МИТЯ73:
Привет. Дело хорошее. Вот тебе как идея.
с ув. Б.Д.[/QUO
Спасибо. Еще несколько вопросов от дилетанта. Можно ли вместе сделать на одной подставке, чтоб были манки на утку и на гуся. Или каждая тема "отдельная песня" И нужно ли как то информировать (таблички) подписывать их. Насколько это принципиально для владельца? На что в первую очередь сделать акцент в композиции. На уток или гусей, или собственно на манки. Нужен ли подвес в композиции? Есть идея сделать тему в форме щита, где в центральной части пано- летят утки или гуси а подвес с манками висит по контуру на орнаменте...?
Можно ли вместе сделать на одной подставке, чтоб были манки на утку и на гуся.Почему нет? Я к манкам отношусь, как плоскогубцам, кусачкам, молотку и т.д. т.е. как к инструменту, но я их постоянно терял, так как валялись абы как, а на охоте сумки перетряхиваются так, что потом ни черта не найти...)))
Теперь, те, что не на подвесе, вожу так(да и храню дома)
У Вас же скорее - произведение искусства - без всяких шуток!
Кто ТАК будет хранить свои манки - обязательно купит и не веревку, а нормальный красивый подвес(тем более, что он еще и в разы практичнее и удобнее!), поэтому подвес можно вплетать в композицию))) ИМХО
Понятно,спасибо.Рад помочь.
Кто нибудь сталкивался с этими манками? как они по громкости, информации практически нет 😞
http://www.cabelas.com/product...8.uts?slotId=11
http://www.cabelas.com/product...0.uts?slotId=12
опять же если идет Эхо ДРТ, имеет ли смысл заказывать какой то из них? Если только они не предназначены для дальнего подманивания 😊
Кто нибудь сталкивался с этими манками? как они по громкости, информации практически нет
Конечно сталкивались ... 😊
Могу подробно всё написать, но советую о них не думать - цена с доставкой выйдет 120 баксов, а манок очень средний, как по звуку, так и по громкости. ИМХО
Опять же, подтверждение моих слов выше - манок тоже от Шона и ТОЖЕ с тугим выдувом, а учитывая, что манок в принципе для средних дистанций - это мне не понравилось.
Игорь Васильевич еще вопрос, видел у вас на канале Бак Гарден криптонит, что можете за него сказать, стоит он своих денег или нет? 😊
Игорь Васильевич еще вопрос, видел у вас на канале Бак Гарден криптонит, что можете за него сказать, стоит он своих денег или нет?По МОЕМУ мнению - да. Манок по звуку очень приличный, плюс настроен несколько ниже, чем для чистого арканзаса, поэтому можно и подражать им вполне. Манок реально громкий, это даже на видео слышно.
Манки Бака я могу сравнить практически все, они есть в наличии, поэтому я и писал, что у него есть вполне приличные модели, а есть очень посредственные, причем иной раз и вполне дорогие.
https://m.youtube.com/watch?v=DNQY3RbBRS4 вот обзор манков фойлса кому интересно.
sergey7111
https://m.youtube.com/watch?v=DNQY3RbBRS4 вот обзор манков фойлса кому интересно.
Хороший обзор. Классный звук.
sergey7111Приветствую. Можно фото в разборе нового Ратлера, интересно на проточки посмотреть. У меня старый, последнее время стал залипать, замена пробок не помогает((
вот обзор манков фойлса кому интересно.
sergey7111
https://m.youtube.com/watch?v=DNQY3RbBRS4 вот обзор манков фойлса кому интересно.
Подскажете ещё, какой манок из обзора для каких ситуаций и условий охоты больше подходит?
Благодарю.
Первый страйт тимбер для средих и больше малых водоёмов, дидмит для средних и даже более открытых мест, тимбер ратлер для средних и малых, но но с проточками у меня потише, чем старая версия, и звук другой и отверстие меньше,чём на старом. Вообще все эти манки рабочие, различие в звуке да есть.
Не советую только делать проточки, у этих манков, тимбер ратлер, разные звуковые узлы, размер язычков разный и их толщина,поэтому можно испортить звук.
sergey7111Спасибо, Сергей. Проточки не видно, они идут по вдоль? Можно без язычков фото?
Не советую только делать проточки, у этих манков, тимбер ратлер, разные звуковые узлы, размер язычков разный и их толщина,поэтому можно испортить звук.
зы. Тимбер портить не буду, у меня для экспериментов есть другой манок.
sergey7111
Спасибо за видео. Видел на Вашем канале видео с манком от Резидента. Редкий манок. Уже история. Резидент - один из первых, кто начал делать авторские манки у нас.
igorgИгорь, у меня такой манок с 2013 года, только Хэдж-Акрил. И это единственный манок который за все это время не пропустил ни одной охоты. У меня был чисто ДаблТрабл в черном акриле, звуки почти одинаковые, но чисто акриловый немного звонче.
Могу подробно всё написать, но советую о них не думать - цена с доставкой выйдет 120 баксов, а манок очень средний, как по звуку, так и по громкости. ИМХО
Опять же, подтверждение моих слов выше - манок тоже от Шона и ТОЖЕ с тугим выдувом, а учитывая, что манок в принципе для средних дистанций - это мне не понравилось.
Сейчас мне сделали баррель из акрила, т.к. хэдж я сам прощелкал и стало зажимать горн.
А манок манит утку просто шикарно и отличие от обыкновенног о Шона только в дизайне.
Насчет тугого выдува на манках Шона.У меня их два.Дабл Трабл и Тимбер Талкер. Оба в акриле.Дабл Трабл постоянно на подвесе.Вот он немного туговат.Но для меня это не критично.Зато какой звук у него.Просто шикарный. Тимбер Талкер одноязычковый продувается очень легко.Играть на нем одно удовольствие. Упровляемость-супер.Был у меня манок РНТ Дейси Кутер.Брал на Кабыле. Вот он был очень тугой.Не понравился и был продан именно по причине тугого выдува.
Константин, я уже понял, Вам Шоны нравятся)))
У меня Вингнатз был куплен в 2012 осенью на попробовать)))
Я их не полюбил(Шонмены) именно из-за тугости работы на них. НЕ ЛЮБЛЮ ТУГИЕ МАНКИ!
Вы сравните выдув вингнатза с выдувом того же hobo - всё поймете!
Тот же ларес, при всем его великолепии, требует резких, достаточно сильных выдувов, как например и Калеф Камикадзе или Гастон Ривал, а Хобо работать начинает от прикосновения к губам, даже Элит не такой чувствительный!
Ошибка многих берущих Хобо - передув, в него реально, как говорит Кент, надо играть, как дышишь на стекло.
У Вас есть HOBO?
Первое фото Элит
Второе Хобо
Игорь, нет Хобо у меня нет и не было, как и Лареса. Когда они появились у меня уже был Каденс Тимбер и я если честно знаю что такое дуть в манок как дышишь на стекло)))
Для меня на первом месте важен 1 показатель в манке это незалипаемость манка как при минусовых так и при плюсовых температурах.
Выдув меня вообще не интересует у меня легкие 6 литров любой манок продувается на раз)
В дабл трабл могу манить хоть целый день, посла трабла Каденс Тимбер визжит "сумашедшей курицей" сам по себе)))
Одно время было так
Сейчас 2 манка Шона, трабл и биг вотер с одним язычком. КуТи ну и каденс тимбер.
Вот и весь набор перекрывающий весь диапазон охот от луж до морей)
Хотя может еще конечно добавлю к весне Раттлера
посла трабла Каденс Тимбер визжит "сумашедшей курицей" сам по себе)))Не сам по себе, а Вы его попросту СРАЗУ передуваете, после трабла. 😊 Не перестроится сразу с тугого на легкий.))) А в азарте охоты - тем более!
У меня трабл тоже был))) Как и каденсами я два года торговал, сами знаете, понимаю, что с чем сравниваю 😛
Давайте фотками не будем мерятся, тема про манки))) А то я выставлять начну - пойдут жалобы, что я пиарю количеством дичи свои манки 😊
Вам подходит Шон? Вы любите тугой манок, как фактор незалипаемости? Ну каждый может сам выбирать свой путь 😊
Шон - хорошие манки, меня в этом не нужно убеждать, я их всё равно не буду покупать)))
Хотя может еще конечно добавлю к весне РаттлераМне дитмид по звуку напомнил Гастона гадзилу, очень похожий звук и вроде воздуха также требует.)))
Вот и весь набор перекрывающий весь диапазон охот от луж до морей)Да и правильно.)))
Хотя может еще конечно добавлю к весне РаттлераА это признаки заболевания 😊Когда вроде все подобрал и все устраивает, но хочется еще нового 😊
Я смотрю, не я один до ганзы достучаться не мог 😀
Про то что визжит я имел в виду что на трабле продвинутые звуки делать сложнее чем на каденсе или том же раттлере. И что такое переход с одного манка на другой? Это скорее всего применимо только к начинающим. Мне не нужно подстраивать выдув под свои манки я точно знаю как в какой нужно манить хоть на охоте хоть нет.
Да манки шона отличные и я ни кого не убеждаю и тем более не насаждаю свое мнени, просто делюсь им т.к. обкатал этот манок во всех погодных условиях. Этот манок с подвеса не сходит уже 5 лет и утки с ним добыто было не мало)))
igorgА этого ни кто и не отрицает )
А это признаки заболевания Когда вроде все подобрал и все устраивает, но хочется еще нового
Но ведь хорошая вещь лишней не будет в хозяйстве, особенно в охотничьем :-)
[QUOTE]Изначально написано igorg:
[B]
Прививетству Вас, скажите пожалуйста какой Фойлес Дит Мит нового образца или старого похож на Гастон?
Это скорее всего применимо только к начинающим. Мне не нужно подстраивать выдув под свои манки я точно знаю как в какой нужно манить хоть на охоте хоть нет.Прошу прощения, обидеть не хотел ни коим образом.
Я например, не стесняюсь признавать, что я начинающий и нет нет, а фальцета дам))) Что сделать, только учиться дальше...)))
BAN1964У меня тоже был))) У Вас не было ощущения, что чтобы стронуть манок, в первый момент нужно давать как-бы пинок воздуха ему, а потом вроде играет ровно или только у меня такой был. Ощущение именно более тяжелого страгивания, чем дальнейшая работа? Из РНТ мой кумир МВП, ну и ориджинал нравится.
Был у меня манок РНТ Дейси Кутер
А этого ни кто и не отрицает )Абсолютно нечего возразить 😀
Но ведь хорошая вещь лишней не будет в хозяйстве, особенно в охотничьем :-)
#7223
P.M. Ц
Игорь, да ни каких обид, я когда учился манить в американские манки (раньше была только прищепка, хотя так она у меня и осталась) задолбал всех :-) уезжал каждый день час перед работой и час после в течении полу года. Как я только не только в них не дул! Сейчас вспоминаю и улыбаюсь :-) :-) :-)
А оказалось все как всегда проще пареной репы.
Ну а по выдуву кому то может и нужно перестраиваться, у меня все манки под один выдув только интенсивность подачи немного разная.
Прививетству Вас, скажите пожалуйста какой Фойлес Дит Мит нового образца или старого похож на Гастон?Я думал ратлер нового и старого, а дитмит один. Наиграйте тогда на двух, я попробую сказать, какой ближе к Годзиле Гастона...А про воздух у Сергея спросите, Гадзила требовал единовременно достаточно большого объма, поэто длинные серии на нем играть сложно, а вот по звуку - громкая старая кряква...
я когда учился манить в американские манки
А оказалось все как всегда проще пареной репы.Вам везет, а я до сих пор учусь...)))
А у меня прищепок аж две 😊
igorgУ меня так с гусиными, вроде и получается, но самому не нравится :-)
Вам везет, а я до сих пор учусь...)))
Тоже учусь )))
[QUOTE]Изначально написано igorg:
[B]
Приветствую, у меня Фойлес Дит Мит нового образца, на манке Гастон не когда не играл поэтому интересно выше мнение.
Приветствую, у меня Фойлес Дит Мит нового образца, на манке Гастон не когда не играл поэтому интересно выше мнениеПо новому не скажу, разве что позже. Если будет желание, можете сыграть на новом, хотя это будет видео и звук будет урезан, но может и смогу сравнить примерно хоть...
У меня так с гусиными, вроде и получается, но самому не нравится :-)Поэтому и завидую, кто уже овладел, пусть и одним чем-то. 😊 Как отвечал Бред Аллен, 3х кратный чемпион мира в игре арканзас на вопрос: Как Вы стали чемпионом мира? - Я играл с 8ми лет на разных соревнованиях и вот в 40 лет я стал чемпионом!
Тоже учусь )))
А у меня что с гусиными, что с утиными - одно нескончаемое обучение. 😀 Учится еще и учится.... 😞
Ну а по выдуву кому то может и нужно перестраиваться, у меня все манки под один выдув только интенсивность подачи немного разная.Константин, а Вы для сравнения не можете наиграть на шонмене даблтрабл и каденсе тимбере - очень интересно послушать, как это у них одинаковый по тугости выдув.... я просто слегка удивлен этой Вашей фразе...
В моем представлении - это абсолютно разные по продуву манки.
igorgНу так видео у меня есть записаное к примеруКонстантин, а Вы для сравнения не можете наиграть на шонмене даблтрабл и каденсе тимбере - очень интересно послушать, как это у них одинаковый по тугости выдув
Или это
На моем канале еще есть ролики.
Только я немного не пойму что хотите услышать? Техника подачи воздуха в манок одна на "ХЫыт" с открытой гортанью, интенсивность подачи разная, на дабл трабле резкая подача с максимальным объемом подаваемого воздуха на один кряк, в каденс, фойлес подача слабже и минимальное количество воздуха по объему. Примерно так в двух словах.
Сейчас не смогу наиграть, каденса продал и фойлеса тоже могу только с КуТи сделать видео. С каденсом только после н.г.
Игорь,дид мит такой же легкий как и ратлер, да по звуку он по мвтерей, и громче чём ратлер, я у тебя как то был в питере идул в гастоны, там реально много нужно воздуху. А фойлсы легче, типа каденс, разьве что элиты легче и попроще.
Константин, Вы великолепно играете! Квачка, осадка и фрагмет кормовых - на высоком уровне. Но даже для лайфдак - этого мало, для мяса и арканзаса - тем более. Для охоты - за глаза, согласен, спору нет!
Только я немного не пойму что хотите услышать?На 3.57 первого ролика я и услышал, что хотел - очевидный срыв манка на фальцет - результат подачи бОльшего, чем нужно давления. Это и есть НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ подача воздуха, связанная с переходом с более тугого манка на более легкий, при попытке сыграть громко.
Я не зануда, у меня просто несколько другое понимание фразы "овладел манками", но это мои "тараканы"...и дело тут не только в "могу и ку-ти сыграть" - эти ку-ти играют все, а звучат нормально они не у многих...
Вот человек ОСВОИЛ манок в МОЕМ понимании, это 2011 ГОД!
Когда я говорил "мне еще учиться и учиться" я это имел ввиду, как и в гусе собственно. 😊
мясо
а это лайфдак 2012 год
Игорь,дид мит такой же легкий как и ратлер, да по звуку он по мвтерей, и громче чём ратлер, я у тебя как то был в питере идул в гастоны, там реально много нужно воздуху.Сергей, видимо давно было, не помню уже)))
Вот я про что и писал - напомнил гадзилу - матерый старый голос, но выдув у Гастона еще тот... почему и перестал ввозить - Гастон -манок высочайшего класса, но его нада во первых понять, а во вторых - я не люблю тугие манки. 😊
Игорь там я так специально сорвал манок ))) смысл видео был показать манки в сравнении думаю получилось. Ведь этот манок Фойлес Оригинал идет для большой воды, а его можно сорвать, чего не сделаешь с дабл траблом.
А по части соревнований мне это не интересно если честно, охота на утку это моя болезнь отпуск весь там провожу и то что играю хватает за глаза и мне и уткам :-)
Да и соревноваться у нас не где и не с кем)
За оценку игры спасибо, как нибудь выложу ролик когда только учился)))
Константин, подскажите пожалуйста а если сравнивать фойлес оригинал и Шон Мэн Биг Вотер, какой на ваш взгляд предпочтительней?
SergHunter78Биг вотер с одним язычком или Дабл трабл?
какой на ваш взгляд предпочтительней?
Если с одним язычком то у него управляемость уже лучше чем у дал трабла и выдув немного полегче, но Фойлес намного маневреннее и более так сказать мелодичный что ли. На нем можно и тихо и громко сыграть, можно поскулить и все такое. На Шоне тоже это все можно, но немного сложнее да и думаю ему это не нужно, этот манок выдает натуральный звук матерой крякухи чего считаю для охоты за глаза и плюс работает как часы, не липнет и не затыкается.
В любом случаи оба манка высшего разбора и выбрав один из них не ошибетесь 100%
Мне лично Фойлес понравился, тем что манок маневренный просто жуть :-) он без напряга играеь всё что хочешь, я наверное просто за 5 лет так привык к Шону что поменять его уже не смогу :-) :-) :-)
Ну а самое главное что на эти манки летит утка и очень хорошо, проверено на охотах!
Понял, спасибо.
Игорь там я так специально сорвал манок ))) смысл видео был показать манки в сравнении думаю получилось.Я так и подумал)))
А по части соревнований мне это не интересно если честно, охота на утку это моя болезнь отпуск весь там провожу и то что играю хватает за глаза и мне и уткам :-)Вы думаете, все, кто изучает возможности манка, тренирует всевозможные звуки и их комбинации - диванные охотники? 😊 Неинтересно - это другое дело, а вот кому "интересно" - там и охоты могут быть красивее и интереснее, а если нужно - и добычлевее.
Да и соревноваться у нас не где и не с кем)"Больных" у вас нету, вот и нету вожака. 😀 Был бы вожак - все бы было)))
Можно же просто учавствовать в интернет-соревнованиях никуда не ездя.... 😊
Не буду насаждать свое мнение, но оно не одно такое - чем больше охотник растет как коллер, тем больше он растет как охотник 😛
igorgмясо
[YOUTUBE=560,315,eIxjY4CU6pA" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen;;/IFRAME;
Игорь, я правильно понимаю, что это для вас эталон?
Я послушал очень тихо на работе, но насколько понял, именно продвинутых звуков тут особо и не было, была только осадки и приветствия в различной тональности + кормежка, эдак у нас, я полагаю, не один десяток человек может покрякать...
Игорь, я правильно понимаю, что это для вас эталон?Виталий, нет, это не эталон, это фактически то, что сыграл Константин, просто немножко по другому и все-таки это 2011 год. Тут немнжко кряки другие, немножко осадки, немножко кормежка, а так да, "так многие у нас могут" 😊
Кумира не стоит сотворять, мне нравится игра многих, но когда вы перестаете их копировать, рождается свой стиль, а это уже творчество)))
я полагаю, не один десяток человек может покрякать...Я хочу провести в начале 2018 года новые Международные интернет соревнования по утке и по гусю... Предварительное согласие в утке дали на судейство Бред Аллен, Кент Каллюм, Барни Калеф, Энтони Джонес... - вот и посмотрим, многие или нет. 😊
попробуй те еще Рика Данна пригласить из Эхо колс, будет топ! 😊 Вот почта для контакта EchoCalls@EchoCalls.com
попробуй те еще Рика Данна пригласить из Эхо колс, будет топ! Вот почта для контакта EchoCalls@EchoCalls.comБольшое спасибо. Почта Эхо мне знакома не первый год))), но всё равно - спасибо! Пятый под вопросом не потому, что некому, а потому - чтоб не обидеть, прошу понять правильно.
Вот это новость. Игорь, а когда именно?Я думаю, как в этом году - после НГ сбор материалов - 2 недели(практика показала, что всё равно в последнюю неделю все прислали) и февраль - март подведение итогов, дату уточняем.
Хотел утку сделать осенью(договоренности с лета есть), но руки не дошли - то сам на охотах, то праздник День Охотника и рыболова, то соревнования на Ладоге, да и подумал, народ скорее тоже на охотах будет - лучше в межсезонье.
Игорь. Для нормальной подготовки совсем мало времени. Дай людям хотя бы 2-3 месяца.И желающие смогут подготовиться и перед американцами будет не стыдно.Андрей, я открыт для диалога и готов слушать....
Какие доводы ЗА:
1.Все понимают - кто "больной на голову манками", играет постоянно и им тренировки не нужны.
2. - у друзей из Штатов в это время "пересменка" сезона и есть время.
3. - я не преследую цель собрать как можно больше участников В ЭТИХ соревнованиях, тут лучшие!
4. - если участвуют сильнейшие, тогда и перед коллегами будет не стыдно.
5. Если коллер НЕ готов к таким соревнованиям - два-три месяца погоду не сделают - профи коллером за это время не станешь, думаю ты с этим согласен и сам. А для того, кто понимает, что и как сыграть - набросать программу хватит и пары часов с перезаписями и дублями.
Доводы против короткого срока;
1. Не успеют подготовится....см. пункт 1 выше.
2. Мало участников - см. пункт 3 выше
3. Перед американцами не стыдно - см. п.4
С другой стороны, никто из американцев не высказал ни слова претензий, что присылали записи еще совсем только начинающие.
Я хотел объявление делать после праздников, потому-что не до конца согласован регламент и даты, поэтому, это как-бы и не анонс)))
Ладно. Твои соревнования - твои правила.
И неплохо бы обсуждать их в соответствующей теме
anand
Игорь. Для нормальной подготовки совсем мало времени. Дай людям хотя бы 2-3 месяца.И желающие смогут подготовиться и перед американцами будет не стыдно.
Андрей, мне кажется, ты слишком серьезно относишься 😊
Я, к примеру, если буду участвовать, то неужели буду 3 месяца прям тренироваться?))
Наверное, я не настолько тщеславен и рвусь к победе 😊
igorg
3. - я не преследую цель собрать как можно больше участников В ЭТИХ соревнованиях, тут лучшие!
4. - если участвуют сильнейшие, тогда и перед коллегами будет не стыдно.
Я правильно понял, международные соревнования это соревнования между народами, в данном случае это народ россии и народ другого государства, и т.к. судьи в большинстве своем американские то и участники из сша тоже должны присутствовать, и уж если речь идет о лучших то логично было бы пригласить по крайней мере победителей соревнований в сша, к примеру Bret Crowe и Trevor Shannahan. А может кого то и еще кто был победителем в соревнованиях или производителем манков, предлагайте будем списываться, приглашать, и что касается судей, с Российской стороны тоже должны быть судьи иначе будет выглядеть так, что крякать научились а судить не можем, и у нас есть достойные люди, тем более это придаст прозрачности и объективности в судействе. Если не будет российских судей и лучших из американских колеров то получится очередной междусобойчик под громкими лозунгами. Судейство тоже должно быть прозрачным, например в виде комментариев судей на открытом для этого канале ютуб которые будут комментировать от имени своего канала благо он есть у каждого американского гостя. Каналы однодневки в судействе принимать участие не должны, может это будет специально созданная страница на фейсбук тогда будет вообще все открыто, а может у организатора уже продумана своя структура, было бы интересно услышать.
У нас эта тема теперь про соревнования?
Цугцванг
И неплохо бы обсуждать их в соответствующей теме
JagdDogДа не вопрос.
У нас эта тема теперь про соревнования?
Я правильно понял, международные соревнования это соревнования между народами,Совершенно верно. В гусе в этом году были участники из трех стран, США, Казахстана и России.
и уж если речь идет о лучших то логично было бы пригласить по крайней мере победителей соревнований в сша, к примеру Bret Crowe и Trevor Shannahan.Вы считаете, что приглашенные не побеждали в Чемпионатах мира не говоря уж о чемпионатах разных Штатов в детстве и юношестве? Поверьте, побеждали и не один раз.
может это будет специально созданная страница на фейсбук тогда будет вообще все открыто, а может у организатора уже продумана своя структура, было бы интересно услышать.Вы видимо пропустили такие соревнования в феврале-марте этого года по гусю. Судей и все остальное. И на фб всё было тоже, можете на моей странице всё посмотреть. Да и тут тема была, там тоже всё есть.
Если не будет российских судей и лучших из американских колеров то получится очередной междусобойчик под громкими лозунгами.Никто не запрещает Вам организовать всё, что считаете нужным.
Обсудить любые вопросы про прозрачность, купленных судей, "всё подстава", "междусобойчик" и т.д. действительно лучше в теме про соревнования
ВНИМАНИЕ!!!
До 10.01.2018 эта тема переходит на самомодерирование.
Модерируйте сами себя.
То есть кому как совесть позволит.
Треугольник жать не нужно на него никто не отреагирует
Добрый час.Охочусь давно, но как то все время манки были за 3 копейки толи на утку, толи на ронжу, толи на сороку, вобщем что-то среднее. В том году взял манкофф за 700р вроде, начал осваивать. Заметил что весной он вобще не работает, ни какогоо интереса у зеленоголового маньяка он не вызывает. А осенью прилично разворачивает небольшие табуны. Ну да ладно не суть.
Естественно мне захотелось чего то лучшего. Чтоб и весной и осенью работал, преимушественно весной(т.к. утку мою клаву кормилицу на четвертом году жизни злая лайка удавила, и что мне попадется весной я не знаю), смотрю в сторону насти2 или насти 3. Интересно что скажут про них профессионалы так сказать, ну и может на эту скромную сумму есть что то поинтересне? Охочусь на средней величины болотах и затопленных полях. Перетирали сто раз наверное, но 323 стр. прочитать тяжело. Спасибо.
Настя 2 вполне нормальный "стартовый" манок. Когда его перерастете, можно будет что то поинтереснее искать. А на первое время - вполне нормальный. Да и на последующее время тоже 😊
Танкист 856Вы ж на моем канале в обзоре Манок на утку, другие манки рекламировали?))) Пишите в личку, обсудим, тут тема другая.
Понимаем Игорь, запродайте маночек Timber BoSS, по "себестоимости" 150$ договорились?
По Насте 2 и Насте 3
А я посоветую все-таки третью настю... Дороже не намного, но качество пластика выше, болезнь мелких трещинок горна решена, голос чуть потише и чуть пониже, чем у второй, значит больше подойдет "на начало", манки тоже проверены уже не один год. Если разница в цене критична, то да, 2ка тоже проверена тысячами охотников только по России, не говоря про Штаты - отличные манки за свои деньги.
Коллеги! Я почему то вижу сообщение 7259 и сразу после него сообщение 7262.
Т.е. не видно сообщений 7260, 7261, 7263.
Сообщение Танкиста и свое не вижу. У всех так?
anand
Коллеги! Я почему то вижу сообщение 7259 и сразу после него сообщение 7262.
Т.е. не видно сообщений 7260, 7261, 7263.
Сообщение Танкиста и свое не вижу. У всех так?
У меня так
У меня тоже не видно постов.
Как Игорь смог прочесть запись танкиста и ответить на нее -загадка 😊
anand
Как Игорь смог прочесть запись танкиста и ответить на нее -загадка 😊
Успел как то, а потом самомодерация сработала 🤣
Как Игорь смог прочесть запись танкиста и ответить на нее -загадкаДа у меня как всегда всё легко, я не стараюсь себе создать трудности, чтобы героически потом их преодолевать 😊
Как смог ответить? Вижу три поста - танкиста, вопрос про настю и твой ответ.
Ответил танкисту и про настю человеку, поэтому, на твой совет выбрать вторую, я написал - А Я ПОСОВЕТУЮ все-таки третью и объяснил почему.
Загадка разгадана?
Надеюсь помог в разгадке 😛, а почему посты пропали - так это не ко мне, это к ганзе.
P.S.
Успел как то, а потом самомодерация сработала 🤣Ни к чему эти намеки. да и к манкам, как обычно, никакого отношения не имеют.
Пропали посты - напишите снова, в чем проблема?
anandВо избежании дальнейших инсинуаций на всякий случай повторюсь,
Коллеги! Я почему то вижу сообщение 7259 и сразу после него сообщение 7262.
Т.е. не видно сообщений 7260, 7261, 7263.
Сообщение Танкиста и свое не вижу. У всех так?
Тема не модерируется
Игорь, помогите не потерять хронологическую цепочку событий, интересно же что мы пропустили 😊 покажите скрин постов, пожалуйста!!! Вы же их видите а мы нет, абыдно да 😞
anand
Коллеги! Я почему то вижу сообщение 7259 и сразу после него сообщение 7262.
Т.е. не видно сообщений 7260, 7261, 7263.
Сообщение Танкиста и свое не вижу. У всех так?
Забавно, части постов действительно не видно, но когда нажимаешь кнопку ответить с цитатой, и прокручиваешь сообщения в редакторе, то посты которые не видел, появляются.
Вот и сейчас это сообщение у меня в теме последнее, а в редакторе увидел, что уже на него отвечали.
Ситуация с темой еще интересней, ответил - отправил сообщение и вуаля появилось больше десятка сообщений которые ранее видны не были.
Диагноз - техчнически, что-то не так с темой.
Игорь, помогите не потерять хронологическую цепочку событий, интересно же что мы пропустили покажите скрин постов, пожалуйста!!! Вы же их видите а мы нет, абыдно даГеннадий, Вы НИЧЕГО ИНТЕРЕСНОГО не пропустили. 😊
Пропало всего три поста - пост танкиста, на который я ответил цитируя весь пост, его можете прочитать в моем ответе.
Далее, пропал пост(ник не помню) форумчанина, про то, что у него манок манкофф и на него весной вообще не летит, только осенью утка реагировала и поэтому он хочет купить дабл настю 2 или 3
И пропал ответ Андрея, что даблнастя 2 - хороший манок за недорого.
Далее мой пост с ответом танкисту и про выбор между двумя настями.
ВСЁ! Далее началось выяснение почему и зачем кто-то удаляет.
Помог восстановить?
И с чего Вы решили, что я их вижу?
Вы уж меня извините, скрины постов я не делал, когда отвечал, поэтому вывесить не могу.
Если б я знал, что посты со столь ценной информацией пропадут - я бы конечно обязательно сделал скрины, чтобы их потом выставить по просьбе любого интересующегося. Думаю, теперь, когда произошло такое несчастье, я буду на всякий случай, делать скрины всех постов темы и не дай Бог у кого что пропадет, сразу буду выставлять, подтверждая, что посты были....
Танкист кстати, после моего ответа, задал вопрос о покупке Тимбербосса в личку - скрин вопроса и ответа надо? Напишите танкисту - даст добро, я выставлю, почитаете, что форумчанин есть и вопрос задавал и ответ на него получил.
Вы видимо на ганзе недавно, она и не так еще чудила, так что не надо искать и жечь ведьм.)))
Ситуация с темой еще интересней, ответил - отправил сообщение и вуаля появилось больше десятка сообщений которые ранее видны не были.Не с темой, а с ганзой. хакеры.
Диагноз - техчнически, что-то не так с темой.
В других темах с постами тоже чудеса у форумчан, просто подождите и все нормализуется.
Ну или тему можно создать отдельную, "Кто удаляет посты, если это не модератор", а эту тему оставить манкам. 😊
Джентльмены!
А "удаленное" внизу раздела не судьба посмотреть?!
Вот ваши пропавшие три поста
2017-12-26 21:58 Утиные манки.Все о них и только о них Танкист 856 2017-12-26 удалено сообщение Танкист 856
2017-12-26 21:20 Утиные манки.Все о них и только о них Танкист 856 2017-12-26 удалено сообщение Танкист 856
2017-12-26 21:18 Утиные манки.Все о них и только о них igorg 2017-12-26 удалено сообщение igorg
Вот ваши пропавшие три постаНе совсем так))))
Был еще пост Андрея с ответои про настю и я его видел, и пост с вопросом замены манкофф на настю, кроме поста танкиста)))
А я удалил дубль - у меня один пост выскочил дважды - до поста Андрея и после...
Но я посты Андрея и про настю не удалял - у меня прав нет)))
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли - какая нам разница 😊 С Наступающим!
igorgНичего сексуального)) я не писал. P.S удалил я свои вопросы к Игорю, читай это просто флуд. Ну и Модератор сказал, сами себя модерируйте))
"Пропало всего три поста - пост танкиста "Танкист кстати, после моего ответа, задал вопрос о покупке Тимбербосса в личку - скрин вопроса и ответа надо? Напишите танкисту - даст добро, я выставлю, почитаете, что форумчанин есть и вопрос задавал и ответ на него получил"
Ничего сексуального)) я не писал. P.S удалил я свои вопросы к Игорю, читай это просто флуд. Ну и Модератор сказал, сами себя модерируйте))Ну вот, один вопрос закрыт 😊
anand
ветеран27-12-2017 21:05
Как Игорь смог прочесть запись танкиста и ответить на нее -загадка
#7267
1 (+3)
P.M. Ц
Джентмены, С Рождеством Христовым!!! Счастья и добра Вам в дом!!
Присоединяюсь!!! Всем Всего и побольше!!! 😊
Тоже присоединяюсь, желаю всем здоровья удачи и добра!
Hunter_65Всё сразу стало ясно!
Кто знает зачем в A2 этот "крестик" в бочке?Оказывается все банально просто
stout
Всё сразу стало ясно!
Я оставил почву для размышлений 😊
Кишки чтобы не потерялись
Что-то тишина. Решил выложить обзор манков молт двухязычковый с маленким отверстием, сравнивать с элит эдж и rcc новый стиль, мороз правда -18,поэтому долго не церимонился.
Иеще.
Сергей, вы RCC осознанно уводили в высокие звуки, или он в принципе так настроен, что при серии уходит вверх?
В принципе можно и пониже выдуть, но я делал упор на скулёж, может поэтому, но в предыдущем вроде как пониже были звук,но не намного, зато скулёж был менее выражен, я попробую записать и пониже.
sergey7111
В принципе можно и пониже выдуть, но я делал упор на скулёж, может поэтому, но в предыдущем вроде как пониже были звук,но не намного, зато скулёж был менее выражен, я попробую записать и пониже.
Что ниже сделать понятно, что любой манок можно, но из него прям вырываются высокие звуки судя по видео. Хотя, как мне показалось, вы в принципе во все манки большой напор воздуха даете, попробуйте расслабиться чтоли немного при игре, если можно так сказать 😊
Ты чё сюда по пиариться зашёл,иль подучить кого соскучился, я лично на охоту хожу ради интереса, а не расслабляться чтобы слюнька текла.Просто в любой манок при умении можно сыграть по разному, а в рсс темболее.Преподаватель.....
Серёга, не обращай внимания :-)
Молт с двумя языками звучит улетно!…,с одним звук плоский какой то.
РСС и правда стал звучать интереснее тут не поспоришь :-)
А так да, 3 манка и три разных звука, но звучат все круто!!!
sergey7111
Ты чё сюда по пиариться зашёл,иль подучить кого соскучился, я лично на охоту хожу ради интереса, а не расслабляться чтобы слюнька текла.Просто в любой манок при умении можно сыграть по разному, а в рсс темболее.Преподаватель.....
Вы в порядке?
Я вам высказал мнение со стороны, причем более чем корректно, с чего такая реакция?
P.S. дядя, когда мы успели перейти на ты?
Виталий, бросьте. 😊 У нас все мастера и все всё умеют....)))
Сергей, не обижайтесь на мой совет - будьте проще, у всех нас это хобби.... 😊
Молт - хороший манок, но хоть и была попытка скопировать ларес - она не получилась. Сравнивал в живую.
igorg
Молт - хороший манок, но хоть и была попытка скопировать ларес - она не получилась. Сравнивал в живую.
Игорь Васильевич, Вы говорили на молт этот контракт заключили, ввозить будете. Плохая копия - это одна из причин, почему отказались?
Вопрос тут возник сам собой, почему многие считают в обязательном порядке высказать свое мнение по игре на манке? Ведь на самом деле мы почти в 90% охотничьих ситуациях играем обыкновенную рутину, одиночные кряки и их производные. И продвитуные звуки выручают в полный штиль или даже и они не помогают.
У сергея отличная техника, манит на уровне, уток добывает, удовольствие от охоты получает.
Зачем вставлять свои пять копеек? Тем более что у каждого свой стиль и манера игры на манке. Для чего судить по себе или еще по кому то либо?
Ведь реально манки играют изумительно! Есть и глубина звука и тембр хороший и управляемость на уровне.
К примеру на моем Шоне БВ так сыграть будет сложно. Но дальнее приветствие или возврат он трубит не хуже горна :-)
Плохая копия - это одна из причин, почему отказались?Можно я не буду озвучивать ответ? Молт - реально хороший манок, но в звуке не дает того, что хотелось бы, хотя я и не профи в общем, поэтому - ИМХО....)))
#7294
P.M. Ц
В начале февраля дам ссылку на очередные международные интернет-соревнования, играйте, сравнивайте, слушайте...)))
почти в 90% охотничьих ситуациях играем обыкновенную рутину, одиночные кряки и их производные.Если про соревновательную "рутину" - то написанное не имеет к ней никакого отношения. 😛
sergey7111Сергей, спасибо за ролики, и новый молт получилось услышать. Два языка поближе к родному звуку молта показались,
Что-то тишина. Решил выложить обзор манков молт двухязычковый с маленким отверстием, сравнивать с элит эдж и rcc новый стиль, мороз правда -18,поэтому долго не церимонился.
Абсурд про копирование Ларес не слушайте, тоже раньше заблуждался, что молт скопирован. Чепуха, совершенно другой манок, отличный и ничем не хуже.
А некоторые отмечают, что Молт даже лучше Ларес.
igorgИгорь при чем здесь соревнования? Вроде русским языком написал "охотничьи ситуации".
почти в 90% охотничьих ситуациях играем обыкновенную рутину, одиночные кряки и их производные.
Если про соревновательную "рутину" - то написанное не имеет к ней никакого отношения.
Смотрю охень много видео именно с охот американцев (не соревновани й) так они там тоже не играют ни чего особенного, кормежка, осадка, приветствие, возвраты. И хорошо стреляют :-)
У нас по большому то делу манки появились только 6-7 лет назад, а массово и того позже. Соревнования проводятся только у вас в центре, и чтоб простому охотнику доехать до вас нужно потратить миниму 2-х годичный охотничий бюджет- ради чего??? Чтоб собраться 15 человекам и 4 часа подуть в манки.
Поверьте у нас охотники столько не зарабатывают чтоб такое себе позволить, и в глубинке з/п в 12-15 тысяч Рублей считается хорошей.
Konstantin DKS
Соревнования проводятся только у вас в центре, и чтоб простому охотнику доехать до вас нужно потратить миниму 2-х годичный охотничий бюджет- ради чего??? Чтоб собраться 15 человекам и 4 часа подуть в манки.
15 это вместе с судьями 😊
Константин, можно учавствовать никуда не ездя. Было уже несколько Интернет соревнований и конкурсов, вполне можно бюджетно исполнить
ЦугцвангМожно наверное и так. Но что то ажиотажа не наблюдается :-)
Интернет соревнований и конкурсов, вполне можно бюджетно исполнить
Konstantin DKS
Можно наверное и так. Но что то ажиотажа не наблюдается :-)
Потому что все сидят и ажиотажа ждут 😊
Поверьте у нас охотники столько не зарабатывают чтоб такое себе позволить, и в глубинке з/п в 12-15 тысяч Рублей считается хорошей.Константин, я это прекрасно понимаю. Как знаю и то, что ОЧЕНЬ МНОГО у меня покупателей ИЗ ГЛУБИНКИ! Много адресов доставки из деревень! Как я написал - у нас хобби ОДНО и все мы не березовские, однако - почему хотя бы раз не побаловать себя, купив ВЕЩЬ?
У меня много курьезных случаев, когда жены узнают стоимость манка в инете и мужьям потом мозг выносят))) Мне пишут, рассказывают - смеёмся))) Когда еще манками не торговал, но уже заказывал, один знакомый попросил, чтобы я ему купил на свой адрес, говорит - жена узнает - прибьет 😊
Кто "горит" - тот купит и дело не в глубинке, а насколько сильно "болен".... 😊
Игорь при чем здесь соревнования? Вроде русским языком написал "охотничьи ситуации".Константин, так в соревнованиях И ЕСТЬ ОХОТНИЧЬИ СИТУАЦИИ. Просто, кто-то думает, что соревнования - это набор трелей, а кто-то, этим успешно пользуется ИМЕННО НА ОХОТЕ!
igorgЭта фраза относится к поездке на соревнования, а не к покупке манка.
Поверьте у нас охотники столько не зарабатывают чтоб такое себе позволить, и в глубинке з/п в 12-15 тысяч Рублей считается хорошей.
Видать я как то хреново излогаю свою мысль раз меня не правильно понимают. В посте выше ни слова про покупку и нет.
Хоть у меня с деньгами проблем нет, но больше 10тыс.руб., за манок я не отдам. Вот так :-) а манков у меня было не мало………………
Konstantin DKS
Эта фраза относится к поездке на соревнования, а не к покупке манка.
Видать я как то хреново излогаю свою мысль раз меня не правильно понимают. В посте выше ни слова про покупку и нет.
Нормально излагаете, всем все понятно, если голова другим не забита 😊
Konstantin DKS
Вопрос тут возник сам собой, почему многие считают в обязательном порядке высказать свое мнение по игре на манке? Ведь на самом деле мы почти в 90% охотничьих ситуациях играем обыкновенную рутину, одиночные кряки и их производные. И продвитуные звуки выручают в полный штиль или даже и они не помогают.
У сергея отличная техника, манит на уровне, уток добывает, удовольствие от охоты получает.
Зачем вставлять свои пять копеек?
Тут форум, мы обмениваемся своим мнением (если конечно оно высказано в корректной форме), или приветствуются только ваши хвалебные "5 копеек"?
Я, например, только благодарен буду за взгляд со стороны.
Ну а если у человека болезненное самолюбие и он истерично реагирует на любое Не хвалебное мнение, то лучше указать это, когда размещаешь видео на ОБЩЕСТВЕННОМ ресурсе.
Виталий1234Тут форум, мы обмениваемся своим мнением (если конечно оно высказано в корректной форме), или приветствуются только ваши хвалебные "5 копеек"?
У этого общественного ресурса правила есть. Мне кажется Сергей Вашего мнения по игре не спрашивал. Тогда обращаемся к посту в шапке и находим:
«Не рекомендуется публично давать советы указывать что делать и критиковать действия других участников если они об этом не просят.
Высказывание вроде: 'Это мое мнение', 'Я говорю правду', 'Я имею право думать что хочу и писать что думаю' не освобождают от наказания за троллинг и хамство.»
И вообще мы уже скатываемся к обсуждению людей, а не манков.
Предлагаю заканчивать и вернуться к обсуждению по теме
Виталий1234Вы сейчас о чем??? Прочтите еще раз мой пост, мне понравился звук манков, да, всех трех манков! И что где тут хвалебные 5 копеек? Кому они хвалебные, манкам??? У вас все впорядке???
или приветствуются только ваши хвалебные "5 копеек"?
Я не мировой судья чтоб давать советы охотоникам по игре на манках тем более если меня об этом не просят.
Читайте внимательно что пишут люди, а то ваша корона великовата вам и постоянно сползает на глаза и уши что мешает трезво оценивать поступающую информацию из внешнего мира………………………
Konstantin DKS
Вы сейчас о чем??? Прочтите еще раз мой пост, мне понравился звук манков, да, всех трех манков! И что где тут хвалебные 5 копеек? Кому они хвалебные, манкам??? У вас все впорядке???
Я не мировой судья чтоб давать советы охотоникам по игре на манках тем более если меня об этом не просят.
Читайте внимательно что пишут люди, а то ваша корона великовата вам и постоянно сползает на глаза и уши что мешает трезво оценивать поступающую информацию из внешнего мира………………………
"...У сергея отличная техника, манит на уровне, уток добывает, удовольствие от охоты получает."
Точно, извините, мне видимо показалось, все было исключительно про манки, а не про Сергея 😊
Разговор на эту тему предлагаю завершить, отношение Сергея к мнению, отличающегося от его я понял, больше ни слова - он лучший и это не обсуждается! 😊
Мнение высказывал исключительно из добрых побуждений - грешным делом подумал, что все мы охотники, все делимся опытом и своим видением манения, а оказывается нет, сразу какую-то корону приписали...
P.S. в свою очередь я всегда ЗА конструктивные советы по моей игре на манке и мнение со стороны 😊
Виталий со всем уважениемне к вам. Вы посмотрите хронологию сообщений и посмотрите какое сообщение за каким идет. И не нужно вырывать из контекста фразы.
Примите как должно что Вы не правы, и не крутитесь как уж на сковородке.
А советы лучше давать когда сам умеешь манить на уровне, а не так что "на мой взгляд это не так"
Парни, вернитесь к манкам. 😛
Цугцванг15 это вместе с судьями 😊
Константин, можно учавствовать никуда не ездя. Было уже несколько Интернет соревнований и конкурсов, вполне можно бюджетно исполнить
Макс так организуйте уже,я только за,а ехать и тратить деньги это действительно накладно
qwert 80Макс так организуйте уже,я только за,а ехать и тратить деньги это действительно накладно
Дык было уже. И то никого не дозовешься.
Но соревнования-это обсуждать в другой теме.
Да и не ко мне вопрос, у нас профессиональных организаторов хватает
ЦугцвангСтесняюсь спросить, и кто они??? ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ организаторы?
у нас профессиональных организаторов хватает
подпишусь.флеймовая тема.по соревнованиям думается нужно интерес сделать за первые места.тыщ 100 первое.второе 50.третье ...обойдеться. 😊и дело пойдет...
думается нужно интерес сделать за первые места.тыщ 100 первое.второе 50.третье ...обойдеться. и дело пойдет...Делал... призовой фонд был под 50тыр.... практика показала - кто "болеет" - им деньги не нужны)))) Быть лучшим - вот задача "больного" человека 😛
Лучник+На этот вопрос можно годы ждать ответа, а пока....
Стесняюсь спросить, и кто они??? ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ организаторы?
http://guns.allzip.org/topic/311/2238956.html
Константин - лучший вариант услышать комменты на свою игру от чемпионов мира....ИМХО
Konstantin DKS
участник
А советы лучше давать когда сам умеешь манить на уровне, а не так что "на мой взгляд это не так"
Сбор записей ДО 20го ФЕВРАЛЯ!
igorg
На этот вопрос можно годы ждать ответа, а пока....
Цугцванг - и к чему сей пост? Ты против соревнований? Ты против чего? Ты за красных или за белых? Не пойму суть твоего "против".....
Сам ничего не делаю, но и не хочу, чтоб другие .... Так???
igorgИгорь, лучшие "коментарии" лежат у меня в морозилке.
Константин - лучший вариант услышать комменты на свою игру от чемпионов мира....ИМХО
И даже тысяча коментариев от чемпионов, не стоит одного красивого налета!
Игорь, лучшие "коментарии"лежат у меня в морозилке.Ладно хоть не коментаторы 😊
Константин, а если без шуток-вот же инет конкурс на котором можно участвовать без поездок и затрат
ЦугцвангА для чего?
Константин, а если без шуток-вот же инет конкурс на котором можно участвовать без поездок и затрат
Признание мне не нужно, места тоже, чьи то коментарии моей игры на манке тоже не интересны :-)
ну вы психически видима абсолютно здоровы.не всем так везет.некоторым нужно что то доказывать и себе и окружающим.хотя охотники серийные убийцы братьев меньших ,во всех религиях нас немного чурались.акроме откровенно крутых типо адептов Одина.там все умереть с оружием в руках мужики мечтали.предлагаю придумать религию где умереть с духовым в руках сразу в рай с электронным только в ад.и не смейтесь чем чудовищнее ложь тем больше народа в нее верят.верите же в без порочное зачатие,воскрешение из мертвых.кресты носите в знак согласия.а ведь чушь не сусветная.щас и апостолов 12 мест распределим.секты духовных манкопоклонников.
А для чего?
Признание мне не нужно, места тоже, чьи то коментарии моей игры на манке тоже не интересны :-)
Игорь, лучшие "коментарии" лежат у меня в морозилке.И у меня их не мало лежит, но мне ИНТЕРЕСНО мнение профи!.... 😊
Владимир прав - есть больные люди и они среди нас... 😀
На мой взгляд - это не самое плохое увлечение и "религия"....С манком в рай?- звучит заманчиво... 😊
А секта уже есть, адептов тоже достаточно, просто не все афишируют себя на соревнованиях 😛 Все с манками - адепты! ибо знают силу их и верят в них! 😊
igorgМожет я просто про это не думал, охотился всю жизнь с прищепкой, манил на нее крякву и чирков- летело хорошо, что греха таить. А шилу и свизюх я просто свистом крутил по 3-4 круга………
А секта уже есть, адептов тоже достаточно, просто не все афишируют себя на соревнованиях Все с манками - адепты! ибо знают силу их и верят в них!
Появились американские манки, шикарно!!! Манят просто блеск, реалестичность выше всяких похвал, утки летят воситительно. Охоты стали еще интереснее.
Манки это вещь!!!!!!!
Игорь, тема про соревнования намеренно вами закрыта?
Хотелось бы задать пару вопросов публично, заранее обсудив интересующие детали.
Охоты стали еще интереснее.Я ж говорю - секта есть, адепты тоже. 😀
Манки это вещь!!!!!!!
Игорь, тема про соревнования намеренно вами закрыта?Да. Нет желания в очередной раз переливать из пустого в порожнее. Кому интересно - участвуйте, нет, не устраивает, хочу по другому - можно просто пройти мимо.
Хотелось бы задать пару вопросов публично, заранее обсудив интересующие детали.Будет тема на фб в разделе "мероприятия" - я дам ссылку.
Игорь, с таким подходом много хороших манильщиков не будут участвовать...
Это же нормальное желание, уточнить все интересующие детали на берегу.
Игорь, с таким подходом много хороших манильщиков не будут участвовать...Цугцванг во всех темах, где я дал ссылку на объявление, вывесил пост модератора, что я не могу делать объявление о соревнованиях, причина банальна - тема будет использована для склоки...
Это же нормальное желание, уточнить все интересующие детали на берегу.
Почему манильщики не будут участвовать и каким "таким" подходом? Почему именно на ганзе обсуждать? В конце концов, можно и лично мне вопросы задать - кому я не отвечал?
P.S. На фейсбуке все знают, кто есть кто, да и троллить там сложнее, не вижу причин - почему ТАМ не задать интересующие вопросы.
Виталий1234
Игорь, с таким подходом много хороших манильщиков не будут участвовать...
Это же нормальное желание, уточнить все интересующие детали на берегу.
А кто пытался в других открытых темах детали уточнить, чуть ли не послан был.
Подход уже в стиле «не хочешь-не участвуй» и нечего вопросы задавать.
Так что пишите письма, там у него почта есть
Цугцванг во всех темах, где я дал ссылку на объявление, вывесил пост модератора, что я не могу делать объявление о соревнованиях, причина банальна - тема будет использована для склоки...
Враньё, так наспамил, что на ВСЕ темы моих постов не хватит.
Тук, тук. Подскажите пожалуйста, кто мне может помочь в изготовлении стандартной вставки для утиного манка, по моемому в стиле арканзас??? Хотелось бы заиметь акриловую, т. К. Поликарбонатовая потрескалась, манок от мельника.
манок от мельника.
В этом и ответ 😊
ronin5
Тук, тук. Подскажите пожалуйста, кто мне может помочь в изготовлении стандартной вставки для утиного манка, по моемому в стиле арканзас??? Хотелось бы заиметь акриловую, т. К. Поликарбонатовая потрескалась, манок от мельника.
Также Геннадий Delf продавал стандартные Эховские вставки.
Хотя проще у Димы на выставке подобрать
igorg
Цугцванг во всех темах, где я дал ссылку на объявление, вывесил пост модератора, что я не могу делать объявление о соревнованиях, причина банальна - тема будет использована для склоки...
Почему манильщики не будут участвовать и каким "таким" подходом? Почему именно на ганзе обсуждать? В конце концов, можно и лично мне вопросы задать - кому я не отвечал?
P.S. На фейсбуке все знают, кто есть кто, да и троллить там сложнее, не вижу причин - почему ТАМ не задать интересующие вопросы.
Да и хрен с его ссылкой - вас же не забанили, поэтому какая разница.
Вы разместили объявление на ганзе, так почему нельзя тут же и все оговорить, я к примеру с Фейсбука не дружу, да и потом можно удалить все ответы, а тут хронология.
Мне собственно интересен процесс судейства + критерии и пример выступления или его словесное описание (ну, к примеру Хэй коллеги, затем приветствие и т.д.).
Поликарбонатовые нехочу. Где найти акриловые??
Поликарбонатовые нехочу. Где найти акриловые??там же где и полики по 6 долларов.отпишите может подсобит. http://guns.allzip.org/topic/242/2217093.html
ronin5
Поликарбонатовые нехочу. Где найти акриловые??
Акриловый манок купите и не заморачивайтесь
Параллельно подыскиваю.
Коллеги. Саша Смолко умер.
anand
Коллеги. Саша Смолко умер.
Печально 😞 соболезнования родным и близким. Хороший был человек...
anand
Коллеги. Саша Смолко умер.
mr shooter, основатель проекта superduck.ru.....
Земля пухом.
Земля пухом.
Коллеги. Саша Смолко умер.Безумно жалко. Земля пухом.
....
вас же не забанили, поэтому какая разница.Виталий, не забанили, потому-что именно такой формат был согласован с модератором.
Также, есть тема, Продавцы, коллеры, соревнования...- почему там не обсудить, что Вам интересно?
В целом, все уже терто-перетерто не один раз, соревнований достаточно было проведено... и по программе, и по регламенту, и по Положению и всему остальному вопросы все были обговорены, но специальная тема создана для срача(ибо туда придет не только тот, кому это действительно интересно, но и тот, кому своего туалета мало), там можно задать вопросы, если с фб не дружите...
anand
Коллеги. Саша Смолко умер.
Вот это новости!
Земля Саше пухом!
И Алексея не стало, а теперь и Саши. Не могу до конца поверить в это...
Земля пухом.
фсе фигня кроме пчел да и пчелы если подумать тоже фигня.в среду поеду поманить утей есть у меня заначки где всю зиму тусят оне....возьму пяток манков.а то заржавели ужо
ronin5У меня есть акриловые, если ещё нужны, чиркните в личку, Только учтите, дешевые акрил, это литьё в форму, а это не одно и тоже с точеными из прутка.
Поликарбонатовые нехочу. Где найти акриловые??
а потом прилетела альфа самка со здоровенным селезнем.гаркнула во все горло(погромче любого опен вотера)и увела всех.один озабоченый остался правда
Вова, я так понял ты работал Т-1?
sergey7111
Вова, я так понял ты работал Т-1?
привет,серег работал всеми.понимаю шо для чистоты эксперимента следовало бы одним.но не удержался 😊так что какой лучше не скажу.(ну ежели токма закинут манкобарыги на карту долларов двести тогда да)скажу точно 😊
И как она гаркнула,одиночным кряком или серию кряков?Тоже хочу как альфа самки гаркать и табуны за собой уводить😊
С Праздником мужики!!
mr.Maloi
И как она гаркнула,одиночным кряком или серию кряков?Тоже хочу как альфа самки гаркать и табуны за собой уводить😊
серия.потом долго пытался повторить не получилось. 😞возможно это только ее команда.но голос низкий большинство манков таким диапазоном не обладает.
Парни, читаю тему и голова кругом... Никогда духовыми манками не пользовался, но все когда то начинается впервые... Моделей куча, материалов из которых делаются манки тоже немало... Акрил, дерево, еще что то... Одно и двухязычковые... Есть где то общая информация о плюсах и минусах разных материалов, форм и еще не знаю чего?
Я понимаю, что "гонка вооружений" вечна. Но хочется определиться для себя с чего начать, а не собрать все грабли в округе набивая шишки 😊. Или без этого никак?)))))
Николай, для начала возьмите Double Nasty3. Хватит на весну за глаза, да и на осень первое время потянет. Потом, потихоньку и дуть подучитесь и разберетесь, что Вам нужно.
Я чаще всего на весеннюю не попадаю. Обычно осень. Чаще на большом открытом водоеме. Начал зондировать тему сейчас, чтобы определиться с первой покупкой и начать тренироваться...
Я аж завис... 😊 Как в Ералаше: дедушка, это ты сейчас с кем разговаривал?))))
Фига себе, эту абракадабру гугл смог понять и выдал результат... 😊 Спасибо, посмотрю информацию о нем))
Чаще на большом открытом водоеме.А я бы рекомендовал Calef Hat Trick. Лучшего из громких не встречал. Дорого, но того стоит. Впрочем, для начала все-таки 3-тью Настю бы посоветовал. Достаточно универсальный манок, с самым легким получением привлекательного для утки звука. А там разберетесь.
Наверное и правда начну с Насти. Спасибо!
аверное и правда начну с Насти. Спасибо!Если есть желание "погромче", то из Насть - вторая, несмотря на мелкие минусы пластика, если поуниверсальней, но все же потише - третья(в пластике уже минусов нет)
#7364
P.M. Ц
несмотря на мелкие минусы пластика,а что за минусы?
а что за минусы?В основном растрескивание пластика на горне... Но на работоспособность не влияет.
Konstantin DKSГлавное, чтоб предыдущие владельцы под себя не подтачивали! 😛
тоналки точатся на джигах вручную или на ЧПУ станках?
Да все должно быть от мастера прямо со стонка.
sergey7111
Да все должно быть от мастера прямо со стонка.
Смотря про какой Ты станок 😊
В преддверии долгожданной весны еще один ролик от "школаохотников".
Работа манком в стиле весенней утки, и просто красивый ролик:
Hunter_65Норм манки. Только то-ли у меня такой экземпляр, то-ли задумано так - очень туго разбирается. Собираю до того момента как пробка скрывается в мундштуке и еще чуть вдавливаю ибо сифонит. Поначалу залипал при появлении конденсата между язычками - пропадала "трескучесть", по-первой купюрой удалял конденсат, но потом научился раскачивать его или кормежкой или тихонько дую с модуляцией пока трескучесть не вернется. Чтоб наглухо залип-такого не было. Ну и чем больше осваиваю-тем больше нравится и легче работается. Для охотничьих потребностей осваивается в течении 3-4 манко-часов.
еще один ролик от "школаохотников".
Купил гусиный их же....осваиваю 😊
Доброго времени. Если кто имел в своей коллекции или до сих пор имеет манок BUCK GARDNER CALLS champion of champions (в комплекте 2 вставки - одно- и двухязычковые), прошу рассказать в двух словах о его возможностях. Год назад купил его, но что-то с ним у меня всё плохо (ни одной утки не "прилетело"). Хотя и манить я ещё совсем не умею - одиночные кряки только получаются (это я так думаю). Nasty II и School Hunter хоть иногда помогают наманить, а с CALLS всё как-то плохо у меня, хотя по цене дороже других 2-х вместе взятых.
Я думаю прилетит обязательно. На ютубе полно обучалок, смотрите их и пытайтесь добиться схожего звука. Записывайте себя, потом слушайте со стороны, рано или поздно правильный выдув у вас появится.У кого то на это уходит месяц, у кого то несколько лет. Все нормально, больше проводите времени с манком.Хотя пока и не очень понятно, почему на Настя2 получается, а на Swap Meat нет.
Pirate-RUПоликарбонатный? Или Фея акриловая? Иной раз у акриловых манков одной модели один экземпляр собирается свободно, а второй туго. Бывает. Если положить манок на несколько минут в морозилку, он разберется легко. Ну или соберется глубже. В зависимости что нужно. Работает ли это с поликарбонатом не знаю. Может кто поможет по физ.свойствам этого материала.
Только то-ли у меня такой экземпляр, то-ли задумано так - очень туго разбирается. Собираю до того момента как пробка скрывается в мундштуке и еще чуть вдавливаю ибо сифонит.
Уже все, наверное, обучалки пересмотрел 😊...тренеруюсь.
Мой School Hunter (поликарбонатный) тоже очень туго разбирается.
Кто и что может сказать по манкам Сергея "Акустик 75". Держал кто в руках, пользовался?
Кто и что может сказать по манкам Сергея "Акустик 75". Держал кто в руках, пользовался?Манки красивые,брал на гуся и утку,но подарил,без сожаления,начинающему охотнику)
Такими отзывами не может даже и возникнуть слова НЕТ. Спасибо, товарищи 😊
Диагност.бг манки слабые.на утку эффекта вау не произаодят.хотя на человеческий слух звучат очень по утиному.провернно лично.
Ага, не производят и видео у меня чистой воды монтаж!Константин, Вы конечно опытный охотник и манильщик, но позволю себе сказать Вам - ВЕСЕННИЕ утки - ВООБЩЕ НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ работы манка!!!
Вы это крякашам расскажите которых приходилось из под ног выгонять чтоб в упор не расстреливать:::
"Рабочесть" манка - только осень! Вот тогда и проявляются привлекательность "волшебных частот" и их отсутствие для утки.
Весной норму я могу в кулак крякая взять....
У себя вы может и возьмете. Это уже не раз обговаривалось.В Ленинградской области я охочусь, где из-за каждого куста - стрельба))) плюс - еще по другим областям катаюсь, где народ тоже есть... Понимаю, что где охотитесь Вы - утка гораздо умнее и более настегана...)))
Весна - период размножения и этим многое сказано.
У меня довольно большой опыт и весенних и осенних охотИзвините пожалуйста, что посмел Вам ответить своим мнением.
Я конечно же таким опытом, как ВАШ - не обладаю и про манки знаю очень мало... 😞 😀
Если кому то не нравятся какие то манки, то это не означает что они не рабочие.Абсолютно согласен! Это не они идут против течения, это течение течет против них. 😛
По сути, напишу то, что писал тут уже тысячу раз - Нет "не рабочих" манков! Есть более привлекательные и менее, только и всего.
Но повторю(и думаю, большинство, согласится) - весна - НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ "рабочести" манка.
Константин я про манки бг говорил а не акустика.вы читайте вниматеоьно и волосы рвать не нужно.вдруг не вырастут😊
igorg
Но повторю(и думаю, большинство, согласится) - весна - НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ "рабочести" манка.
Странно слышать.
Почему же тогда хвалебный ролик о рабочих качествах манка GL именно по весенним селезням, и ниодного не видел по работе GL осенью.
Игорь со всем уважением к Вам, не везде так.Константин, Вы как будто меня не слышите.... 😞
Я НЕ СПОРЮ, что есть манки, на которые ДАЖЕ ВЕСНОЙ летит ХУЖЕ, а есть -ЛУЧШЕ. Я спорю, что - НЕ РАБОЧИХ, т.е. 100% чтоб не летело, тем более весной - НЕТ! ИМХО
Я именно и пишу, В ЛЮБОЙ СЕЗОН, есть БОЛЕЕ РАБОЧИЕ манки, а есть МЕНЕЕ, так нелюбимое "волшебные частоты", они либо преобладают в звуковом диапазоне манка, либо нет.
Причем, если развивать тему дальше, то можно даже понять, каким диапазонам утка отдает предпочтение не только "весна-осень", но и в разные периоды ОДНОГО СЕЗОНА.
Хотя, я думаю, Вы это сами прекрасно знаете.
Konstantin DKS Однако де юро на лицо охота с подхода...
По некоторым манкам ,сразу заметно,что не очень привлекательный звук,не важно на него летит птица.По сравнению со звуком других манков.Но иногда есть и ощущение,что манок нормальный,просто еще не хватает умения,раскрыть весь его потенциал...)
Но иногда есть и ощущение,что манок нормальный,просто еще не хватает умения,раскрыть весь его потенциал...)Именно ощущение 😊
Я об этом тоже писал и спорил - если ОДИН человек, В ОДНИХ условиях, В ОДНОМ месте, с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ УМЕНИЕМ манит, то на манки, ОБЛАДАЮЩИЕ БОЛЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ диапазоном, однозначно полетят ЛУЧШЕ, причем независимо, раскрывает охотник его или нет, причем, если этот манок ОБЛАДАЕТ этим диапазоном, то раскрывая его, полетит еще лучше и больше.)))
Однако, это абсолютно не противоречит тому, что при получении бОльших навыков владения манком, даже манок, обладающий менее привлекательным диапазоном звука, также даст более хороший результат, по сравнению с неумелым манением.
Jagr jagdТочнее с подъезда, да, да за спиной стоит МТЛБу т.к. идти за сраной уткой по пояс по оттаевшей тундре 3 км с рюзкаком 25 кг считаю не целесообразным для "настоящего охотника"
Konstantin DKS Однако де юро на лицо охота с подхода...
#7
igorgО! Вот это уже интересно! Наконец то Игорь Васильевич произвел полевые испытания с помощью аппаратуры и выявил более-менее манки с визуализацией звука (частот) Или не, все опять имхо и субъективно?
Я именно и пишу, В ЛЮБОЙ СЕЗОН, есть БОЛЕЕ РАБОЧИЕ манки, а есть МЕНЕЕ, так нелюбимое "волшебные частоты", они либо преобладают в звуковом диапазоне манка, либо нет.
Причем, если развивать тему дальше, то можно даже понять, каким диапазонам утка отдает предпочтение не только "весна-осень", но и в разные периоды ОДНОГО СЕЗОНА.
Хотя, я думаю, Вы это сами прекрасно знаете.
В планах перевести ряд слов и выражений, например "частоты" или "волшебные частоты" в ругательные и банить за них.
Мужики подскажите по этим двум манкам (соответствуют цене) манки новые.
1) МАНОК НА УТКУ Buck Gardner MALLARD HAMMER АКРИЛ DOUBLE REED - 4400 руб.
2) RNT Daisy Cutter Acrylic - 7650 руб.
Конечно Дэйзи Куттер! Если выбирать не ценой.
pogodin
Мужики подскажите по этим двум манкам (соответствуют цене) манки новые.
1) МАНОК НА УТКУ Buck Gardner MALLARD HAMMER АКРИЛ DOUBLE REED - 4400 руб.2) RNT Daisy Cutter Acrylic - 7650 руб.
Вопрос в чем? Какой взять или стоят ли указанных денег?
В планах перевести ряд слов и выражений, например "частоты" или "волшебные частоты" в ругательные и банить за них.Жалобы получили? Так простите - НЕ Я ИХ ТАК НАЗВАЛ, а ТЕ, КТО ЖАЛУЕТСЯ!!!
Я всего лишь говорил про "привлекательность ДЛЯ УТКИ" тех или иных частотных диапазонов, которые также придумал не я!
По поводу банить - так этого и добиваются не первый год, ведь аргументов то нет, кроме нажать "треугольник", а так хочется показать свою "весомость".
Чем "частоты" не нравятся? Элементарный термин из физики, который обозначает часть слышимого или неслышимого звукового или светового диапазона. Давайте манок, настроенный на пик частоты в 2000Гц, называть 2000 "Кряк"... Джардано Бруно считали еритиком и сожгли за высказывания о круглой земле, сейчас снова в ходу теория, что земля все-таки плоская...Меня забаним за употребление абсолютно правильного термина - "частотный диапазон" ради удовлетворения амбиций неграмотных завистников.
Давайте на свободном охотничьем форуме банить и НЕ за разжигание межнациональной розни, призывы к войне, мат(хотя за него жалобщиков и не банили) и т.д. а также за ВСЕ, что НЕ НРАВИТСЯ ПАРЕ ЧЕЛОВЕК НА ФОРУМЕ!
Модератор конечно Вы, Вам виднее.
Мужики подскажите по этим двум манкам (соответствуют цене) манки новые.RNT и даже не сомневайтесь. Лишние деньги стоят того. Это манки разных классов.
1) МАНОК НА УТКУ Buck Gardner MALLARD HAMMER АКРИЛ DOUBLE REED - 4400 руб.
2) RNT Daisy Cutter Acrylic - 7650 руб.
А RNT Daisy Cutter Acrylic - 7650 руб стоит этих денег, или цена завышена (занижена)?
pogodin
А RNT Daisy Cutter Acrylic - 7650 руб стоит этих денег, или цена завышена (занижена)?
Смотря какая.
На кабеласе полностью чёрная серия часто бывала в распродаже, так что цена была тыщ 6000 с натяжкой.
Если в другом виде, акриловая 7650 вполне нормальная цена за новый манок
pogodin:RNT Daisy Cutter Acrylic - 7650 руб стоит этих денег, или цена завышена (занижена)
Добрый день цена на этот манок в США в районе 140 долларов плюс доставка. Если манок новый то 7650 однозначно хорошая цена за этот манок.
JagdDog
В планах перевести ряд слов и выражений, например "частоты" или "волшебные частоты" в ругательные и банить за них.
Ещё неплохо бы перевести в ругательное тему «волшебных дудочек», поднимаемую тут из года в год, с последующим намеком, где и у кого эти самые дудочки можно приобрести,
типа такой:
«...с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ УМЕНИЕМ манит, то на манки, ОБЛАДАЮЩИЕ БОЛЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ диапазоном, однозначно полетят ЛУЧШЕ, причем независимо, раскрывает охотник его или нет, причем, если этот манок ОБЛАДАЕТ этим диапазоном, то раскрывая его, полетит еще лучше и больше.)))»
Диапазон привлекательный есть, можно даже не раскрывать его, все равно полетят лучше. Волшебство!
Другими словами, крякать хотя бы научись и хватит, дальше нужен волшебный манок, с привлекательным диапазоном.
К справедливости сказать, зацикленности на подобных высказываниях нет, общая тенденция «начни с манка доступного, научись и потом сделаешь выбор» радует, но описанные выше темы постов, переодически всплывающие, могут свидетельствовать только об отклонении и требуют вмешательства регулирующего органа.
На кабеласе полностью чёрная серия часто бывала в распродаже, так что цена была тыщ 6000 с натяжкой.И как-то забываем сказать человеку, что из Америки 20% доставка с Кабеласа, а это еще 1200р
Добрый день цена на этот манок в США в районе 140 долларов плюс доставка. Если манок новый то 7650 однозначно хорошая цена за этот манок.И так же 20% доставка, т.е. 28$ к 140, 1600руб еще плюс.
Ещё неплохо бы перевести в ругательное
'...с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ УМЕНИЕМ манит, то на манки, ОБЛАДАЮЩИЕ БОЛЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ диапазоном, однозначно полетят ЛУЧШЕ, причем независимо, раскрывает охотник его или нет, причем, если этот манок ОБЛАДАЕТ этим диапазоном, то раскрывая его, полетит еще лучше и больше.)))'
Идиотизм безграмотного непонимающего человека, с основанием "Неплохо бы.." ПОЧЕМУ НЕПЛОХО? ДЛЯ ЧЕГО?
Написанное мной - проверено тысячами охотников, которые ПОДТВЕРЖДАЮТ СВОИМИ ПОСТАМИ - есть манки БОЛЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ, а есть МЕНЕЕ. Для тех, кто не был в школе - это и есть звуковые частотные диапазоны.
Хотя тебе всё равно, тебе жалобы жать да склоку разводить
С элементарными вещами не соглашаться, знаемыми мало-мальски грамотными людьми - выставлять свою глупость напоказ....
Это как доказывать, что деревья зеленые, потому-что их зеленой краской красят, ибо не верят, что есть био-химические процессы... давайте всё, в чем мы не разбираемся и нам это не понятно - в разряд ругательств перенесем, тогда безграмотность не будет так бросаться в глаза.
Уже до полного маразма дошел теоретег...
Все понятно, спасибо всем.
К справедливости сказать, зацикленности на подобных высказываниях нет, общая тенденция 'начни с манка доступного, научись и потом сделаешь выбор' радует, но описанные выше темы постов, переодически всплывающие, могут свидетельствовать только об отклонении и требуют вмешательства регулирующего органа.Именно потому, что рано или поздно, люди сами придут к пониманию, мной написанного и про привлекательность, и про используемые материалы и т.д.
И абсолютно неправильное понимание моих советов! Так я пишу тем, кто ограничен в средствах или не понимает, втянется он в эти охоты или нет, как вариант - попробовать и понять.
Также я всегда давал совет - если есть деньги - купите сразу топовый манок и не тратьте СВОИ деньги на перебирание дешевого, ибо все равно придете к лучшему, только потратив иной раз гораздо больше, чем купить сразу ВЕЩЬ!
pogodin
Все понятно, спасибо всем.
Комментарии домыслы с расчетом не слушайте
В своём посте я окончательную сумму 6000 на руки назвал, с доставкой.
Блэкаут серия с кабеласа
Товарищ модератор, вы меры примите к тем, кто не следит за чистотой языка.
А то сообщения о нарушениях от меня отказались принимать, а хамов в теме не регулируете.
Товарищ модератор, вы меры примите к тем, кто не следит за чистотой языка.А чего ты так не призывал следить за чистотой языка, когда открыто матом крыл заглавными буквами? Товарищ модератор надеюсь это помнит тоже. Тебя даже за ЭТО не забанили, ты же СВОЕ мнение высказывал....
А то сообщения о нарушениях от меня отказались принимать, а хамов в теме не регулируете.
#7412
P.M. Ц
а теперь ты призываешь вообще за посещение уроков физики в 7-8 классе банить...
И ссылку на "хамство", а не на констатацию фактов, дай пожалуйста.
Комментарии домыслы с расчетом не слушайтеТВОЙ ПОСТ!
В своём посте я окончательную сумму 6000 на руки назвал, с доставкой.
ЦугцвангГде ТУТ написано, что это с доставкой? Поэтому, по русски научись мысли излагать, а не клеветать в очередной раз, про "домыслы с расчетом".
Смотря какая.
На кабеласе полностью чёрная серия часто бывала в распродаже, так что цена была тыщ 6000 с натяжкой.
Если в другом виде, акриловая 7650 вполне нормальная цена за новый манок
igorg Цугцванг - неделя на личное общение
Не пойму причин для гррячей вражды колеров.творческие натуры?такой рубки как средь вас.не найти.игоря поддержу есть манки с эффектом вау!не пропускают ни одной юбки.тоесть утки.причем от цены не зависит.тут с игорем не соглашусь.....
vborisov_76Приведите примеры недорогих манков с эффектом "вау" для утки,по вашему мнению.Конкретные модели,если это манки из чьего-то модельного ряда.
есть манки с эффектом вау!не пропускают ни одной юбки.тоесть утки.причем от цены не зависит.
Манок вещь интимная что рабртает у меея может быть не очень ☺у другого.а придумывать мне смысла нет я манками на жизнь не зарабатыаю.но если хотите откровения.пожайлуста.манки тихие это развод на деньги .
Владимир,так мне и интересно что из недорогого работает у вас с эффектом "вау".Про других и не спрашиваю.И все таки о каких манках вы?
Уважаемые Знатоки, а, что скажете про манок Haydels DR 85 game calls для начинающего манильщика? Охота как на крупных водоемах так и на степных речках и озерах...
Hunter_65
Владимир,так мне и интересно что из недорогого работает у вас с эффектом "вау".Про других и не спрашиваю.И все таки о каких манках вы?
В пм
Hunter_65
Владимир,так мне и интересно что из недорогого работает у вас с эффектом "вау".Про других и не спрашиваю.И все таки о каких манках вы?
В пм
mailo-15Отличный выбор.
что скажете про манок Haydels DR 85 game calls для начинающего манильщика?
vborisov_76Получил, спасибо. Не понимаю только зачем в п.м.Ветка для обсуждения утиных манков, и возможно было бы кому то полезно.
В пм
манки тихие это развод на деньгиВот так раззззз! и все тимберы ф топку! 😊 )))
Манок вещь интимнаяВидимо не подошли.
huluza+++.
Вот так раззззз! и все тимберы ф топку! )))
Много ли удачных моделей с широким диапазоном от тихого до громкого?
... А хороший натуральный не громкий голос порой ой как нужен.
если тимбер этож не значит что тихий, шош вы так.
Nofacthunter
если тимбер этож не значит что тихий, шош вы так.
[B][/B]Ну да, да... "для охоты в затопленных лесах, где не нужно эхо".Типа того.Географически обусловленные условия американских охот. А есть ли среди таких громкие манки?Манки с широко рассверленным горном?
Hunter_65
Ну да, да... "для охоты в затопленных лесах, где не нужно эхо".Типа того.Географически обусловленные условия американских охот. А есть ли среди таких громкие манки?Манки с широко рассверленным горном?
есть. лично владею таким. вот тот зелененький.
Дабл Рид Тимбер.. Не знаю именно этот манок. Брэйкер у меня есть, Тимбер был. Возможно действительно DRT отрабатывает громко без эхо, хотя если честно, сомневаюсь. Что работает тихо не сомневаюсь. Эхо отличные манки.
Hunter_65
Дабл Рид Тимбер.. Не знаю именно этот манок. Брэйкер у меня есть, Тимбер был. Возможно действительно DRT отрабатывает громко без эхо, хотя если честно, сомневаюсь. Что работает тихо не сомневаюсь. Эхо отличные манки.
он чуть тише брейкера.
Громкость понятие субъективное. Эхо тимбер для меня тихий, а ШМ Компетишн - громкий, как в свое время выразился один человек:"От его звука лопаются лягушки". И хоть как в него не изгаляйся, сыграть так как в тимбер не получится, а часто, особенно на рассвете при отсутствии ветра, громкий манок избыточен даже на открытой воде.
huluza
Громкость понятие субъективное. Эхо тимбер для меня тихий, а ШМ Компетишн - громкий, как в свое время выразился один человек:"От его звука лопаются лягушки". И хоть как в него не изгаляйся, сыграть так как в тимбер не получится, а часто, особенно на рассвете при отсутствии ветра, громкий манок избыточен даже на открытой воде.
это к тому что ДРТ не тихий, хотя и тимбер. Для большой воды вот тот по серединке бурбоновый, он для открытой воды, впереди него если кто стоит и ты дуешь в него, человек как подкошенный приседает 😀
Если умеете дуть громкость и эхо никого не пугает.утка очень громко кричит.
vborisov_76И при этом без эхо.
утка очень громко кричит.
Зря Кеттнера и Леша с ветки выгнали, думаю сейчас многое бы нужное о поведении уток рассказать смогли бы.
А что там особо секретного?берите манок и на болото.сами все увидите и узнаете.главное чтоб утки были там.ни леша ни кетнер лично для меняв этом деле не авторитет.а вот камрад айвенго очень даже....
Всем здравия. Может кто подскажет, у манка Buck Brush Double Acrylic от Бака, устройство звукового узла такое же как у одноязычковой версии или отличается? Стою перед выбором Buck Brush Double Acrylic или Brads Reactor Acrylic. В других темах уже задавал подобный вопрос, рекомендуют брать второй. В Реакторе пугает поликарбонатный звуковой узел, или можно не заморачиваться по этому поводу?
Hunter_65Эхо все-таки есть! Чудес не бывает... 😊
И при этом без эхо.
Манок на крякву Mallard Hammer из акрила, парни кто пользуется таким манком, нужен манок для небольших водоемов. мож кто порекомендует чтоб не дорого, сердито, без залипов.
Может кто подскажет, у манка Buck Brush Double Acrylic от Бака, устройство звукового узла такое же как у одноязычковой версии или отличается?Если это манок, сделанный в стиле "арканзас", то узел у них у всех одинаковый. Профиль доски, длина канала, диаметр канала, длина язычков, ширина пробки, расстояние от доски до зуба под пробку и т.д. - могут отличаться - принцип же один.
Поэтому, не совсем понятно, что Вы имели ввиду, под вопросом "устройство звукового узла".... Сейчас в основном большинство манков исполняются именно в стиле "арканзас", поэтому - одинаковы.
Я бы брал одноязычковый вариант именно бак браш - больше возможностей у манка, чем у дабла. У реактора вообще звук другой. Бак браш низкий, хрипатый, хоть и потуже в продуве, чем реактор, на мой взгляд - интереснее.
Манок на крякву Mallard Hammer из акрила, парни кто пользуется таким манком, нужен манок для небольших водоемов. мож кто порекомендует чтоб не дорого, сердито, без залипов.Не пользуюсь, но есть много.
Неплохой недорогой манок.
По звуку - высоковат, придется подключать горло сильнее, чем в той же Нася 2 или 3. Дуется легко и реально не громок. Но звук очень простой - без ярко выраженной хрипоты, скулежности и скрипов.
В общем - средний манок за небольшие деньги.
Дабл настя 3 по голосу переигрывает его, хоть и полик, но и стоит на 1000 дешевле.
Hunter_65
И при этом без эхо.
Зря Кеттнера и Леша с ветки выгнали, думаю сейчас многое бы нужное о поведении уток рассказать смогли бы.
И это люди, которые меня "разоблачают" с привлекательными частотами в манках, которые тянут утку и гуся, как волшебная дудочка Нильса. 😀
Господа, я уже вам писал тысячу раз - надо было ходить в школу на уроки физики! Нет эха у утки!!! 😀
Давайте я вам, очень грамотным и не принимающим физику, как науку, разъясню в очередной раз, что к чему.
С точки зрения физики - ЛЮБОЙ ЗВУК - это ЧАСТОТА, это, надеюсь, вы уже усвоили из моих постов ранее. Так вот - ЛЮБАЯ частота имеет способность ОТРАЖАТЬСЯ от предметов! Если что, это тоже не я придумал. 😀
Это касается как частот в слышимом нами диапазоне, так и в ультразвуковом, инфракрасном, световом ....
Существуют поверхности, которые поглощают определенные частоты, это используется для создания объектов типа "невидимки", например самолета и др.
но утка со своим кряком в условиях леса, на воде, озере и т.д. в эти разработки с поглощаемыми поверхностями, не попадает.)))
А значит - ЭХО БУДЕТ!
Теперь два условия, при котором не будет эха:
1. Очень малая амплитуда сигнала, при которой, воспроизводимые звуки НЕ СМОГУТ достигнуть ПРЕПЯТСТВИЯ, чтобы отразится.
2. Бесконечность без препятствий, тогда любой силы звук, не достигнет отражаемой поверхности, а значит - не отразится и эха не будет (я думаю, мы не будем углубляться еще дальше, что угол падения частоты на поверхность, равен углу отражения с неё и поэтому, может возникнуть эффект, когда звук прошел мимо нас, отразившись "не в ту сторону" 😀)
На 1 пункт ответит Владимир - утка ГРОМКО КРЯКАЕТ, значит амплитуды хватит на отражение.
По пункту 2 - теоретически возможно создания такой ситуации, например посередине Ладоги, когда силы звука не хватит, чтобы дойти до берега и обратно, но отражаемой поверхностью ВСЁ РАВНО будет вода!
Теперь про сам эффект эха.
Я думаю, все слышали себя на разных записях и ВСЕ НЕ УЗНАВАЛИ СВОЙ ГОЛОС! С чем это связано? С тем, что мы себя "слышим" не только через ухо, но и часть восприятия идет через резонанс на барабанную перепонку, происходит наложение частотных диапазонов и звук приходит на снимающий элемент(барабанная перепонка) не в чистом виде.
Когда же мы слышим запись - барабанная перепонка воспринимает ТОЛЬКО ЧАСТОТЫ самого звука, без всяких дополнительных резонансов с костей и т.д.
Мы подошли к самому главному:
Когда мы играем сами, мы сначала слышим искаженное звучание манка нашими органами, при этом ЧЕТКО понимаем ОКОНЧАНИЕ работы манка и далее, уже слышим чистую частоту звука, какая и есть на самом деле из манка, поэтому, для нас - ЭТО РАЗНЫЕ ЗВУКИ, которые мы абсолютно четко воспринимаем за эхо.
Когда крякает утка, мы слышим ТОЛЬКО ЧАСТОТУ самого звука и ОТРАЖЕННЫЙ ЗВУК С ТОЙ ЖЕ ЧАСТОТОЙ!!! Поэтому, когда утка крякает и прекращает крякать, нам кажется, это те же самые кряки и когда эхо заканчивается, мы думаем, что утка закончила крякать и эха нет.
Поэтому мы и подбираем манок "для малой воды" ПО ГРОМКОСТИ в первую очередь, чтобы играть тихо - тогда звук не сможет отражаться или не сможет отразившись дойти до нас из-за малой амплитуды и мы не слышим эхо.
Можно и глубже копнуть, про частоты, имеющие большую и меньшую способность затухать и отражаться, например от дерева. А Timber это и есть - лес, т.е. дерево, поэтому манки с характеристикой тимбер и могут иметь большую громкость, но меньшую способность к эхо, т.е. отражения В ЛЕСУ.
Когда крякает утка, мы слышим ТОЛЬКО ЧАСТОТУ самого звука и ОТРАЖЕННЫЙ ЗВУК С ТОЙ ЖЕ ЧАСТОТОЙ!!! Поэтому, когда утка крякает и прекращает крякать, нам кажется, это те же самые кряки и когда эхо заканчивается, мы думаем, что утка закончила крякать и эха нет.
Когда рядом с нами громко пукает в лужу профессиональный охотник, мы слышим ТОЛЬКО ЧАСТОТУ самого звука и ОТРАЖЕННЫЙ ЗВУК С ТОЙ ЖЕ ЧАСТОТОЙ!!! Поэтому, когда он пукает и прекращает уже наконец это действие, нам кажется, это те же самые звуки и когда эхо заканчивается, мы думаем, что профессионал закончил портить воздух и эха нет.
Хотя конечно мы могли ошибаться и это он на манке играл. Но эха все равно нет!
Мы же чужими органами слышать не можем.
Все понятно
Игорь, зачем столько слов, физика, волны и вся эта хрень?
Любой ребенок знает что эхо есть там где есть преграды и нет его в поле.
Нахрена людям мозги пудрить то?
У меня тоже техническое образование и если я начну разговаривать с людьми на техническом языке меня хер кто поймет.
Спуститесь на землю, вы в 21 веке, здесь ЕГЭ,клерки, юристы и экономисты.А забыл еще Банковские работники, раньше были только женщины, сейчас все больше там «мужчин».
Говорите по русски и люди потянутся:-)
Любой ребенок знает что эхо есть там где есть преграды и нет его в поле.Ребенок может и знает, а вот некоторые "профи", которые упорно не понимают превосходство одних манков над другими, как оказывается - НЕ ЗНАЮТ.
У меня тоже техническое образование и если я начну разговаривать с людьми на техническом языке меня хер кто поймет.Т.е. ВЫ согласны, что ЕСТЬ ЧАСТОТЫ(а значит манки), более привлекательные и менее для объекта охоты?
Почему ВЫ "ИМ" об этом не пишете? Просветили бы - они бы чушь не писали.
И странная у Вас логика -если Вы общаетесь с безграмотными людьми - ВЫ НА ИХ ЯЗЫКЕ ОБЩАЕТЕСЬ? Потому-что стесняетесь, что ВАС не поймут?
Или не спорите, потому-что смысла нет с дураками спорить?
Так я пишу для тех, кому интересно и кто понимает.
Говорите по русски и люди потянутся:-)Абсолютно легко и по русски разъяснил что и как.
А как надо было: Ребята, эхо у утки есть, просто поверьте? Так выше один пердит уже на разъяснения с точки зрения ЗАКОНОВ ФИЗИКИ, представьте, что этот "разоблочатель" напишет, если я "по русски для неграмотных" объясню.
С точки зрения физики - ЛЮБОЙ ЗВУК - это ЧАСТОТА, это, надеюсь, вы уже усвоили из моих постов ранее. Так вот - ЛЮБАЯ частота имеет способность ОТРАЖАТЬСЯ от предметов! Если что, это тоже не я придумал.
То, что от предметов отражается ЧАСТОТА придумал именно ты.
Ты не забыл нажаловаться на мой пост, как обычно делаешь?
Грамотный физик-носитель русского языка 😊
Мне кажется уже пора
А Timber это и есть - лес, т.е. дерево, поэтому манки с характеристикой тимбер и могут иметь большую громкость, но меньшую способность к эхо, т.е. отражения В ЛЕСУ.
Неплохо бы ещё разделять понятия отражения В ЛЕСУ, и отражения ОТ ЛЕСА.
И там и сям можно использовать манок класса Тимбер, ТИПА с частотой волны, что не отражается от дерева, и лес в обоих случаях деревянный.
Результат только диаметрально противоположный.
И там и сям можно использовать манок класса Тимбер, ТИПА с частотой волны, что не отражается от дерева, и лес в обоих случаях деревянный.Физике ЭТО не противоречит, как ни странно....
Результат только диаметрально противоположный.
В ЛЕСУ МНОГО ПРЕДМЕТОВ(деревьев) от которых мы получаем отражение и постоянное затухание амплитуды звука, т.е. быстрее теряем громкость.
Звук, отразившийся же ОТ ЛЕСА - далее распространяется БЕСПРЕПЯТСТВЕННО! Поэтому эхо сильнее и дальше распространяется.
Результат только диаметрально противоположный.Абсолютно в корне не правильное утверждение, как следует из первой части моего поста.
Диаметрально противоположный, это "В ЛЕСУ звук стихает", а "ОТ ЛЕСА сила звука РАСТЕТ".
А так - закономерное явление при наличии многих объектов для отражения и отсутствие их.
Ты не забыл нажаловаться на мой пост, как обычно делаешь?На вот этот?
Когда рядом с нами громко пукает в лужу профессиональный охотник, мы слышим ТОЛЬКО ЧАСТОТУ самого звука и ОТРАЖЕННЫЙ ЗВУК С ТОЙ ЖЕ ЧАСТОТОЙ!!! Поэтому, когда он пукает и прекращает уже наконец это действие, нам кажется, это те же самые звуки и когда эхо заканчивается, мы думаем, что профессионал закончил портить воздух и эха нет.Нет, не забыл ибо это пост к манкам не имеющий отношения, только показывающий недалекость пишущего.Хотя конечно мы могли ошибаться и это он на манке играл. Но эха все равно нет!
Мы же чужими органами слышать не можем.Все понятно
То, что от предметов отражается ЧАСТОТА придумал именно ты.Константин, а Вы говорите - детям понятно.....
Людям до сих пор не понятно, что ЗВУК - ЕСТЬ НАБОР ЧАСТОТ.
ЦугцвангТы модератор что-ли?
Мне кажется уже пора
Абсолютно в корне не правильное утверждение, как следует из первой части моего поста.
Я не знаю, что вы там и кому опять разжёвываете, опираясь на мои утверждения.
Повторюсь. При использовании манка класса Тимбер, с ТИПА частотами волны, что не отражается от дерева, В ЛЕСУ и В СТОРОНУ ЛЕСА, результат по эхо будет диаметрально противоположный.
Повторюсь. При использовании манка класса Тимбер, с ТИПА частотами волны, что не отражается от дерева, В ЛЕСУ и В СТОРОНУ ЛЕСА, результат по эхо будет диаметрально противоположный.Если не надо - значит не дано.... тут уж не поможешь.
igorg
Нет, не забыл ибо это пост к манкам не имеющий отношения, только показывающий недалекость пишущего.
Тогда не надо плакаться, когда почти на все твои посты другие жалуются совершенно по тем же причинам 😊
Человек с говорящей фамилией
Графома́ния (от греч. γράφω — писа́ть, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Страдающий графоманией может сочинять «научные труды» в областях, в которых не разбирается, писать художественные произведения при полном отсутствии каких бы то ни было творческих способностей[1]. Написанное графоманами большей частью банально или даже бессмысленно по содержанию[2].
igorg
Если не надо - значит не дано.... тут уж не поможешь.
Проходите дальше. Я с вами на этом закончил и откланиваюсь.
Бесполезное занятие что либо до вас донести.
Тогда не надо плакаться, когда почти на все твои посты другие жалуются совершенно по тем же причинамЯ плакался? Я смеялся над вашей безграмотностью разъясняя вам прописные истины, как сказал Константин - известные даже детям. 😊
Бесполезное занятие что либо до вас донести.Донести ЧТО? ЧТО в твоих постах "доносится" - про пердеж что-ли?
Я с вами на этом закончил и откланиваюсь.Надеюсь так и будет.
Человек с говорящей фамилиейПереход на личности может снова, как и открытый мат, для тебя пройдет безнаказанно....
Хотя твои посты в очередной раз показывают тебя пустобрехой шавкой, тявкающий по любому поводу ради самого тявканья, дабы придать себе веса.
Пойми - для всех эта шавка - останется шавкой, сколько бы она не тявкала.
Игорь Васильевич почему вы опять себе решили что можно за всех ответ держать? Кто етти все перечислите подробнее. Есть менение, что если у личности присутствуют слабые места, и она об этом знает, обязательно будет будет выискивать и обнародовать это у других.
Игорь Васильевич почему вы опять себе решили что можно за всех ответ держать?Сергей, хоть и не в этой теме, а в удаленной нужно было, но раз уж ее нет, а вопрос есть - только честно -
ВЫ сами видите толк и смысл в постах Вашего друга Максима(Цугцванг)?
ВЫ сами СЧИТАЕТЕ ИХ ПОЛЕЗНЫМИ?
ВЫ сами НЕ ВИДИТЕ провокаций с ЕГО СТОРОНЫ с такими постами?
"""Когда рядом с нами громко пукает в лужу профессиональный охотник, мы слышим ТОЛЬКО ЧАСТОТУ самого звука и ОТРАЖЕННЫЙ ЗВУК С ТОЙ ЖЕ ЧАСТОТОЙ!!! Поэтому, когда он пукает и прекращает уже наконец это действие, нам кажется, это те же самые звуки и когда эхо заканчивается, мы думаем, что профессионал закончил портить воздух и эха нет"""?
Что в них НЕСЕТ ИНФОРМАЦИЮ форумчанам - про пердеж или графоманию?
Причем это на мои ответы именно ПО ТЕМЕ! Которые часто звучат и имеют ложную трактовку.
Кто "эти" - да "есть их количество", кто мне пишет - Игорь, да плюнь ты на них, ну не хотят понимать - зачем им доказывать что-то".
Я ребятам отвечаю - НЕ ДЛЯ НИХ ПИШУ! А тем, кто разобраться хочет.
А отвечать приходиться на херь всякую, т.к. менталитет у наших людей такой - НЕ ответил, значит нечего сказать и согласен с тем, что пишут.
Как собственно и было на фб - тему стерли - почему?
Клевета в мой адрес была? - Была! Ответы прилюдно получены? - Получены!
Кто-то извинился за клевету? - НЕТ!
А это простите, из разряда - ложки нашлись, а осадочек остался.
Надеюсь, Саша Кудря все-таки разобрался, почему такие оценки и почему победил Вячеслав, а не Джастин, и найдет в себе чутка порядочности принести прилюдно извинения, как прилюдно обвинил меня в подделке результатов и сговоре с судьями.
Сорри за офтоп. Только ответил на вопрос.
Nofacthunter
С Днем!!! 😊
igorgС Днем!!! 😊
Спасибо! 30 лет прожить как говорится не поле перейти 😀
Спасибо! 30 лет прожить как говорится не поле перейти😊 Это верно.)))
« И странная у Вас логика -если Вы общаетесь с безграмотными людьми - ВЫ НА ИХ ЯЗЫКЕ ОБЩАЕТЕСЬ? Потому-что стесняетесь, что ВАС не поймут?
Или не спорите, потому-что смысла нет с дураками спорить? »
Игорь я ни кого не стесняюсь, и тем более не называл людей дураками!
Смысл поста был, выражать свои мысли доходчиво без спец. терминалогии.
Вы вечно все переиначиваете, и отвечаете со своей колокольни.
А потом говорите что к вам придираются, заметьте больше ни к кому :-)
igorgИгорь, пожалуйста перечислите модели которые более привлекательные и менее для объекта охоты. Пожалуйста, просветите. Я без стеба, чисто профессиональный интерес. И остальным, охотникам будет очень интересно.
Т.е. ВЫ согласны, что ЕСТЬ ЧАСТОТЫ(а значит манки), более привлекательные и менее для объекта охоты?
Почему ВЫ "ИМ" об этом не пишете? Просветили бы - они бы чушь не писали.
Игорь, пожалуйста перечислите модели которые более привлекательные и менее для объекта охоты. Пожалуйста, просветите. Я без стеба, чисто профессиональный интерес. И остальным, охотникам будет очень интересно.К сожалению не имею права в этом разделе писать ни о манках в своих темах по торговле, ни о манках конкурентов - запрещено модератором, даже сравнивать их между собой не имею права!
А без стеба - лично ВЫ(да и не только Вы) покупаете то, что я приводил на российский рынок еще пять-шесть лет назад и уверен, будут у меня новые манки, у Вас они тоже появятся - этим собственно, все сказано. Поэтому Ваш вопрос - озвучьте рабочие и не рабочие манки - мне понятен.
Геннадий, Вы кстати тоже можете на моей странице в фейсбуке извинится за поддержанную бездоказательную клевету, раз уж тут тему снесли. Ответы Вы тоже получили и прочитали, а вот от Вас их не увидел.
А то смахиваете всё на тот же персонаж с криками "держи вора".
А потом говорите что к вам придираются, заметьте больше ни к кому :-)Так не придирайтесь. Не пишите всякую х.ню, оппонируйте.(это не про Вас, а про придирающихся) Потому-что, кроме "придирок", сказать то и нечего. Да и сложно придираться к тому, кто ничего не делает - в чем таких обвинять? 😛
Поэтому, давайте оставим тему для манков, забудем о мифах, распространяемых гуру-утятниками и будем готовится к открытию, всего ничего осталось - на следующей неделе уже собираться надо 😊
Всем удачи на охоте!!! 😊
А мы разве сравниваем, я просто прошу показать те манки которые более привлекательные. Игорь, у вас кроме слов ничего, понимаете ничего нет, вы зимой 2012 пишите это
А осенью 2012 у вас уже самые лучшие манки в мире а потом появляются и ваши магические "частоты" это не что иное как желание привлечь внимание к своему товару, т.к. изысканий подтверждающих ваши уверения тоже нету, кроме слов делал когдато и гдето и на чёмто, но вы таки меня извините но здесь не собрание идиотов и не англия где джентльменам на слово верят. По поводу того что ассортимент пересекается то это называется конкуренция, во всем мире явление обыденное и здоровое, я же вам не говорю что вы дабл насти продаете, хотя их я тоже одним из первых стал привозить, кстати а чего только на выставке выкладываете, в теме стесняетесь что-ли, да полно Вам, свои все здесь не стоит стесняться. По поводу извиниться, тут не соглашусь, опять одни слова с Вашей стороны, скрины с оценками просили выложить ан нет их, ну не выложили да не выложили, да и фиг с ними, темку снесли, все скоро забудется, на следующий год новые соревнования организуете, может там все гладко пройдет, опыт все таки.... Согласен, открытие скоро, давайте о хорошем 😊
А мы разве сравниваем, я просто прошу показать те манки которые более привлекательные. Игорь, у вас кроме слов ничего, понимаете ничего нет, вы зимой 2012 пишите этоХорошо, что Вы нашли пост за 2012 год, только спросите у модератора, в каком году он ввел НОВЫЕ правила раздела, я подскажу - в 2017!
Вы с недавнего времени меня выпытываете про манки, частоты, чего-то требуете от меня - напомните, когда и что я Вам задолжал?
По поводу извиниться, тут не соглашусь, опять одни слова с Вашей стороны, скрины с оценками просили выложить ан нет их, ну не выложили да не выложили, да и фиг с ними, темку снесли, все скоро забудется,На это и рассчитываете, что забудется, т.к. в "свете" вы там в нехорошем представились читающим, как и ранее мной уважаемый Саша Кудря. Его сторонников винить вряд-ли можно, они также как и Вы, слепо, не разобравшись, ринулись разоблачать, а потом разобравшись, так же как и Вы - слились тихонько и темку прикрыли.
Сканы своих комментариев просил Виталий - у него есть вопросы? Я не вижу.
Вы сканы только у меня требуете или еще в различные международные организации спорткомитетов пишете, чтоб отчитались? 😊 В олимпийский комитет не писали? Не...? 😀
И это уже спорт - кто захочет, чтобы на ЕГО комментариях, КТО-ТО готовился выиграть? Виталий захочет - выложит.
на следующий год новые соревнования организуете, может там все гладко пройдет, опыт все таки.Не пройдет. Я с 2012 года провожу соревнования и опыта уже много, и из года в год - одно и тоже... Это просто Вы недавно появились. 😊 Так что то, что будет в следующем году - мне абсолютно понятно и никаких сомнений в постах с новой клеветой и криков - "Графов снова купил всё и всех". 😀
Готовьтесь лучше выступать, там просто сами, как участник, во всем разберетесь, основывая своё понимание на мнении лучших американских чемпионов и их комментариях, а не на мнение людей, которые сами не понимают, о чем говорят и видят "пропаааасть", которую даже сами родоначальники этих школ не видят. 😛
Видимо они то ничего в этом и не понимают. 😀
Согласен, открытие скоро, давайте о хорошемДавно предлагаю.
А с чего вы решили что я у вас чтото выпытываю? Про манки я знаю не все, но достаточно что бы с нуля изготовить манок не хуже заокеанского. Я
прошу показать
те манки
которые, с ваших
слов, более
остальных,
интересны утке.
И что бы вы как
то подтвердили
свои доводы,
реально
подтвердили а не
имхо. А в ответ
какие то
несуразицы. Я
правильно
понимаю вы
ничем не можете
это подтвердить?
DelffА чего так завелись то? Сначала подумал - стихи... Еле разобрался как читать. 😀
участник
30-3-2018 15:04
А с чего вы решили что я у вас чтото выпытываю? Про манки я знаю не все, но достаточно что бы с нуля изготовить манок не хуже заокеанского. Я
прошу показать
те манки
которые, с ваших
слов, более
остальных,
интересны утке.
И что бы вы как
то подтвердили
свои доводы,
реально
подтвердили а не
имхо. А в ответ
какие то
несуразицы. Я
правильно
понимаю вы
ничем не можете
это подтвердить?
Вы сделали манок не хуже заокеанских - это ВАШЕ мнение или "заокеанцев"? 😊 Или мнение Ваших знакомых "специалистов"?
Успокойтесь, ваш лось, ваш, дайте только седло сниму... 😀
Вы бана не боитесь, это ценно для этой темы. 😊
Ну не дам я Вам никакой инфы - так понятно? Все всё поняли, чего снова об одном и том же?
P.S. Кстати, Delff, в скане моего ответа почти 6ти летней давности, именно та мысль, которую я озвучиваю и сейчас - НЕ РАБОЧИХ МАНКОВ НЕТ! Есть на которые летят лучше, есть - хуже.
Это и есть привлекательный частотный диапазон, по Вашему - волшебная частота, Вы не нашли её еще что-ли? 😀
Даже на прищепку полетит - МОИ СЛОВА из сакана - Вы читаете скан сами то? До чего теперь то доеб... хотите?
Вы меня уже утомляете. 😊 Вы там посменно что-ли вахту друг у друга по писанине принимаете? 😊
Идите машину собирать, выезжать уж скоро. 😛
А с чего вы взяли что я завелся? Сорее всего вы так хотите видеть и преподнести. То что столбцом это с телефона так получилось. Хорошо, скажу по другому. Игорь, когда вы возьмете кусок пластика и сделаете манок своими руками что бы он и выглядел и звучал хоть близко к моему, тогда мы сможем разговаривать на равных, а до тех пор ваши отеческие рохлопывания не что иное как попытка придать какую то важность и значимость своим словам. Ну а до тех пор вы наврятли сможете мне что то открыть новое в мире манков. Вы же прекрасно понимаете что мои вопросы это не желание узнать чтото для своего бизнеса а желание понять ваши попытки введение людей в заблуждение, тех которые только начинают охотиться с манками. Если у вас есть какие то оеальные извскания то заткните ими рот всем неверующим и закрыть тему раз и навсегда. По сути когда вас подводят к тому что бы вы хоть чем то доказали свои доводы то схема одинакова, сбрасываете след как заяц. Ну если вы рассчитываете на уважение и признание то покажите всем что ваши слова не просто пустой звук. Мы сейчас разговариваем как взрослые мужики, так скажите как мужик есть ли у вас что то что подтвердит ваши слова, что вы знаете какие манки больше нравятся утке и чем это подтверждено. И почему я должен боятся бана?
Доберусь до компа поправлю ошибки, шрифт мелкий, пишу с телефона.
Доберусь до компа поправлю ошибки, шрифт мелкий, пишу с телефонаГеннадий, не надо))))
Тема про манки, чего Вы так пылите? 😊
Остыньте. Я Вас все равно уже не читаю, как было и с ушедшими - посты ни о чем. Мои манки ЛУЧШЕ Ваших в 1000 раз, просто мне лень их делать, только и всего. В отличии от Вас - я понимаю, в каком диапазоне должен звучать манок и где должен быть пик его резонанса.
Удачи Вам в производстве! После Вас, как после многих, приходят ко мне. 😊
P.S. Я тоже с телефона пишу и в свои почти 50 соколиным зрением не обладаю, но в трехстопном ямбе посты не пишу. 😀
Не волнуйтесь так, тогда и с телефона всё получится. 😛
DelffЕго слова подтвердит, например вот эта тема - http://guns.allzip.org/topic/14/2142562.html
Мы сейчас разговариваем как взрослые мужики, так скажите как мужик есть ли у вас что то что подтвердит ваши слова, что вы знаете какие манки больше нравятся утке и чем это подтверждено.
Это при том, что Ваши кумиры твердо утверждали, что в начале осени утка на манок не идет, а мы ее всегда стреляли помногу. 😛Да и вообще, вся тема про манки. Просто перечитайте ее заново, внимательно! 😀
А манок он давно сделал - GL. Вот один из примеров игры на нем -
А вот я на нем играю в 2016 - https://yadi.sk/d/WQArmF3HkZ4si
После этого Вы Delff, признавались в том, что считаете нас лучшими колерами России. А теперь вот так... Не пойму, хуцпу тренируете или каминг-аут совершили, как и один из ваших лидеров? 😀
Ээээ простите, сделал? Я не ослышался? Купить готовую вставку воткнуть в барель из березы и вуаля сделал, ой уморили, если хотите сделать манок то я могу вам технологию обрисовать что бы было элементарное понимание что значит выточить манок из куска акрила. Кстати как там ваша питомица поживает которую вы из гнезда наманили, не хворает, жива ли? Когда в следующий раз наманите привет передавайте. А кто отрицает что вы лучший манщик России, я ? Ткните носом, сделайте милость где я такое сказал. Что не можете найти или потом найдете, ну как обычно в общем. Да и как я могу так сказать, я не могу, вы чемпион мировых состязаний, шутка ли. А напомните про какого лидера речь?
А вот я на нем играю в 2016Я в 2015 😀 манок GL)))) Delff Вы где там со своими манками были?
На где-то 6.30 В 2015ом году слушаем хейлколл в стиле арканзас, а то потом опять будете писать, что я кого-то специально консультировал неправильно 😊
Купить готовую вставку воткнуть в барель из березы и вуаляИ вуаля - это у Вас в Дакро и Эхо 😊
У меня КАЖДАЯ вставка из американского акрила, точена руками до того звука, который Я считаю правильным.
P.S. А завтра выложите хейлколл, как у меня на манке собственного производства GL еще 2015 года. Очень интересно послушать, как дешевая вставка эхо в Вашем Дакпро даст такой звук. Жду.
DelffВставка перепилена, впрочем зачем с Вами спорить, если
Купить готовую вставку воткнуть в барель из березы и вуаля сделал, ой уморили, если хотите сделать манок то я могу вам технологию обрисовать что бы было элементарное понимание что значит выточить манок из куска акрила
DelffПоверьте, я знаю как и что лучше манит. 😛 Заметьте, я писал Вам как улучшить свою игру. А Вам казалось, что это пустое. Через пару лет спасибо скажите.
А кто отрицает что вы лучший манщик России, я ?
И полностью соглашусь с Борисовым, что материал барреля очень сильно влияет на характеристики звука манка. Помните Ваш спор с ним? У него есть слух, у меня опыт, а мнения совпали...
Геннадий, поверьте много времени Вам еще до стоящего манка! Но. Внешний вид уже получился. 😛
Слава, если честно то я даже рад что ты в темку зашел. Хоть с нормальным мужиком поговорить, понимаешь ну привык я общаться с нормальными честными людьми, да помню, помню был у тебя прокол в плане честности с уткой на гнезде, но как говориться один раз не п..с. Забыли в общем. Давай лучше про манки, ты там поминал про GL вроде это совместная разработка, скажи пожалуйста, сверловка канала какого диаметра, если не секрет конечно?
Лучник+Слава напомни где ты меня учил? Или что опять?? Ну нельзя так, я уж подумал что нормальный аппонент нашелся, а оно вононо как...
Поверьте, я знаю как и что лучше манит. 😛 Заметьте, я писал Вам как улучшить свою игру. А Вам казалось, что это пустое. Через пару лет
скажи пожалуйста, сверловка канала какого диаметра, если не секрет конечно?Началось... не мытьем дак катаньем 😀
Хоть с нормальным мужиком поговорить, понимаешь ну привык я общаться с нормальными честными людьми,Геннадий, Вы ответьте пожалуйста сначала за свою ложь и оговор, а потом уже пишите, что приятно общаться с честными людьми. 😛
И на это ответьте -
igorg
P.S. А завтра выложите хейлколл, как у меня на манке собственного производства GL еще 2015 года. Очень интересно послушать, как дешевая вставка эхо в Вашем Дакпро даст такой звук. Жду.
Что я пропустил, о какой лжи речь и кого я оговорил?
Или опять поискать нужно?
Чтото Слава молчит, тоже наверно ищет где он меня учил?
Игорь, а чего вы включились, вы же мня уже не читаете?
Что я пропустил, о какой лжи речь и кого я оговорил?У Вас короткая память? Вы не помните, что писали САМИ несколько дней назад?
Попробуйте таблетки принимать что-ли какие....
А как же это?
"Саша Кудря врать не будет и если он говорит, что вы подделали результат соревнований, значит так и есть."
"Вы консультировали участника соревнований, давая заведомо ложные наставления, чтобы он проиграл, а выиграл ВАШ человек С ВАШИМ МАНКОМ"
Вы серьезно этого не помните или дурачком прикидываетесь?
Я же вас просил как мужик мужика показать хоть какие то доказательства, вы опять след сбросили. Ну извините, я же не виноват что у вас правды нету, ну я то тута при чем?
Игорь, а чего вы включились, вы же мня уже не читаете?Да я напоминаю человеку со слабой памятью.... 😛
А вы про это, тааак и за что тут извиняться? Вы опровержение слов Санчаса нашли, просим... в студию!!!
Меня не согнет, если был не прав извинюсь. Пожалуйста, не стесняйтесь, выкладывайте.
А вы про это, тааак и за что тут извиняться? Вы опровержение слов Санчаса нашли, просим... в студию!!!Дааа, про это. Вспомнили? А "в честность" тут играете. А Вы ЕГО сами спросите, он Вам всё и расскажет, тогда оба и извинитесь.(может и его сотоварищи тоже)
#7485
P.M. Ц
Блин, Слава кудато запропастился.... никак все ищет.
Игорь Василичь, ну вы же меня обвиняете так докажите мою неправоту.
[BDelffНа мужика похоже стало... Уважение легко потерять, трудно вернуть.
]Меня не согнет, если был не прав извинюсь. [/B]
Но мужские поступки помогут в этом.
Ну так выложите или к Славе присоединитесь, вместе искать будете, вместе то веселее.
DelffВам мало выставленного в открытую на фейсбуке?
Игорь Василичь, ну вы же меня обвиняете так докажите мою неправоту.
#7489
P.M. Ц
В прошлом году ВСЕ оценки получил Билл Дэниелс, он их дал Бабаеву, тот поделился со страждущими крови, на этом всё затихло.
КУДА ОТПРАВИТЬ ОЦЕНКИ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ? Потом ПРИЛЮДНО НАПИШИТЕ, ЧТО ВСЕ ОБВИНЕНИЯ - ПЛОД БОЛЬНОЙ ФАНТАЗИИ ЗАВИСТНИКОВ ВО ГЛАВЕ С АЛЕКСАНДРОМ КУДРЕЙ!
Оценки мы щаз не трогаем, при чем тут они, мы говорим что вы ввели людей в заблуждение, оправдаться вы не смогли. Для тех кто в теме все очевидно. Что вы еще хотите услышать? Да и вообще вы меня не читаете. Вопросы есть, нет. И перестаньте меня читать, держите слово в конце концов.
Delff
Слава напомни где ты меня учил? Или что опять?? Ну нельзя так, я уж подумал что нормальный аппонент нашелся, а оно вононо как...
Полстраны выучили. Или даже больше. Шутка ли, каждому какие то советы по игре раздают, когда их даже не просят.
Вот так и выросло по всей стране поколение молочных братьев.
Мама igorg папа Лучник+ ( ну или наоборот, фиг их там разберёт]
Хуцпа в чистом виде. Но рассчитано только на недалеких людей.
P.S.
Да, хочу извиниться перед всеми! Чуть не ввел в заблуждение... 😛, действительно, не учил Delff, никогда и ничему. Только один раз сделал короткий разбор его видео с игрой на манке. Он сам выставил это виде в этой теме. После моего коммента ему лет на 5 работы хватит.
ЦугцвангВроде попрощался.... ан нет, эстафету принял...))) Новосибирск и замкадыш - регионы разные 😀Мама igorg папа Лучник+ ( ну или наоборот, фиг их там разберёт]
Лучник+Аминь. 😊
После моего коммента ему лет на 5 работы хватит.
Про манки теперь? Не? 😀
Оценки мы щаз не трогаем, при чем тут они, мы говорим что вы ввели людей в заблуждение, оправдаться вы не смогли.И снова здравствуйте 😀
Перед кем оправдаться и в чем? Переде ВАМИ? Вы вообще ГДЕ и КТО?
Или вы "общественность"? 😀
Оценки, как раз и есть РЕЗУЛЬТАТ КАЖДОГО УЧАСТНИКА СОРЕВНОВАНИЙ!!! Но можно их и не трогать, если истина в разговоре не важна! 😛
Игорь, вы пишите всех научили играть.
Ваши слова?
Вы сами не можете играть так как хотите, так?
Какого хрена вы всех учите и даете советы то? Или вы реально считаете всех идиотами вокруг? А только вы самые умные и делаете все и для всех.
Я считаю так, как займете первое место со Своим манком на соревнованиях в Америке, так и поучайте других. А до этого все написаное вами ранее просто треп.
А то что Вам лень делать свои манки так насмешили :-) :-) :-)
Может и на охоту лень ходить?
Konstantin DKSТот кто понимает - немного не умеет играть, так как хочет. Кто не понимает - играет ПОЧТИ, как хочет. Вот в этой небольшой разнице и скрыто мастерство. 😛
Вы сами не можете играть так как хотите, так?
P.S. Главный судья - птица. Особенно, когда ее нет! 😊
Konstantin DKSСходишь, выставишь результаты - ругают как браконьеров. Не выставишь - "Может и на охоту лень ходить?". 😞
Может и на охоту лень ходить?
Я всегда пишу - учите свой манок, те разные звуки, которые он позволяет сделать, когда нет охоты и отмечайте те звуки, на которые реагирует птица, когда есть охота.
Записывайте то, что вы умели и сравнивайте с тем, чему вы научились. Тогда будет рост мастерства.
Я то повторю, мне доказывать ни кому ни чего не нужно. Уток я стрелял столько что некоторые за всю жизнь не видели. Но даже проводя на охоте 2 месяца почти без прогулов(просто охота всего 2 месяца). Я не беру на себя ответственность кого то комментировать. Так почему вы решили что можете это делать?
Опыт, возраст или еще что то?
Хочется именно понять, почему ваши манки лучшие в мире, а моя прищепка которая за вечерку в 15 минут берет норму 10 селезней, когда у вас и манков лучших в мире небыло - хреновая. ???
Как приятно, утром налить кофейку и зайти на форум и почитать переписку людей влюбленных в свое хобби.
Игорь, в наше время печатному тексту веры мало, приложите пожалуйста скрин моего поста
igorg
Попробуйте таблетки принимать что-ли какие....
А как же это?
"Саша Кудря врать не будет и если он говорит, что вы подделали результат соревнований, значит так и есть."
"Вы консультировали участника соревнований, давая заведомо ложные наставления, чтобы он проиграл, а выиграл ВАШ человек С ВАШИМ МАНКОМ"
Для того что бы манок стал лучшим в мире или одним из лучших в мире,нужно что бы этот манок выиграл соревнования.
Игорь, я же говорю, меня не согнет извинится за свою не правоту, докажите что вас напрасно обвиняют и я извинюсь. А можно вас попросить, покажите результаты ваших исследований про то что определенные манки лучше манят или на чем основано ваши выводы, ну уж если не предоставите то может тоже извинитесь только перед всеми что вводили людей в заблуждение.
Да и хватит уже враждовать, извинение лучший путь к примирению. Давайте как то больше про манки, может группу какую в телеграмме создадим, можем закрытую для диллеров, производителей. Пригласим туда наших друзей из за океана, можно того же Кента, я кстати тоже с ним частенько болтаю о том о сем, думаю нам есть что обсудить, он может многому нас научить в изготовлении, бизнесе, обсудим различные моменты, развитие манной охоты, привлечение работа с молодежью, формирование диллерских цен и борьба с контрафактом, вопросы то насущные, к примеру цены и контрафакт, нарушают, нарушают российские диллеры договоренности вместо 140$ продают по 200$ это же не правильно, обман производиеля HOBO. А может и не обман, а просто завозят покупки с ебеев и выдают себя за диллеров, тогда это контрафакт чистой воды, потому что там как правило переточенные продают. Вопросов много, и проблем которые нужно решать, давайте будем вместе развивать те традиции манной охоты которые присущи русскому охотнику.
DelffОб этом уже перетералось ни один раз. В итоге приходили к одному мнению, что сегодня летит на один манок, а завтра на него даже не реагирует. Это в тему привлекательности!
определенные манки лучше манят
Вы сами не можете играть так как хотите, так?Как Я ХОЧУ?- Да, не могу...
Какого хрена вы всех учите и даете советы то?Потому-что многие не могут играть, хотя-бы так, как я, в том числе и Вы. Вы сильно переживаете, а кто-то наоборот спасибо говорит.
Какого хрена? Так люди читают, внимают, учатся. Вас раздражает - не читайте. Вы ж тоже уже откланивались вроде -неее? Тоже не было? Скан тоже нужен?
Например сегодня общался с человеком, который сказал - "Игорь, чего ты с этими мудаками споришь?(И это не Вячеслав 😀) Я с ребятами просто в ах..е от их постов."
Я ему - Вы с ребятами читаете? Вы разобрались ху их ху? А таких "читающих" сотни и тысячи.
Может этого хрена?
Я считаю так, как займете первое место со Своим манком на соревнованиях в Америке, так и поучайте других.Так и считайте, кто против? Выражаясь Вашими словами "какого хрена Вы со своим Я считаю" лезете? Вы думаете Ваше "Я считаю" меня как-то волнует?
Delff
Игорь, в наше время печатному тексту веры мало, приложите пожалуйста скрин моего поста
Да я уже заметил. Входит в общем-то в обиход уже у некоторых, поднасрать, а потом глазки круглые - где я такое говорил? Дайте сканы... 😀 И ничего, что говно еще теплое у ног лежит... 😊
ВЫ знаете, что "это" писали, Я знаю, что ВЫ это писали, зачем нам сканы?
Ну соврите еще раз, что этого не писали, тема ведь удалена и Вы прекрасно знаете об этом и что сканов не будет! И этот человек еще меня на "слабо" пытается раскрутить 😀 "Я как мужик мужика спрашиваю..." Какой ты мужик, если от своих какашек теплых открещиваешься?
Об этом уже перетералось ни один раз. В итоге приходили к одному мнению, что сегодня летит на один манок, а завтра на него даже не реагирует. Это в тему привлекательности!А вот в этот раз соглашусь с Вами - так и есть. Но есть ОДНО НО!
Есть манки, на которые хоть сегодня, хоть завтра, хоть послезавтра, хоть через год ВСЕ РАВНО ЛЕТИТ МЕНЬШЕ! Это и есть МЕНЕЕ привлекательный звук для утки, т.е. - частотный диапазон.
обман производиеля HOBO. А может и не обман, а просто завозят покупки с ебеев и выдают себя за диллеров, тогда это контрафакт чистой воды, потому что там как правило переточенные продают.Я продаю манки HOBO, которые делает Кент для меня. У меня получается та цена, по которой я продаю.
А что Вы продаете по Вашей цене - это Ваше дело.
И согласен с Вами, манки с ебея часто переточены, хоть и продаются как новые в России, да и не только с ебея, есть и другие места вторичных продаж, это ни для кого не секрет.
Да и хватит уже враждовать, извинение лучший путь к примирению.Так перестаньте на вентилятор набрасывать, делов то....
Давайте как то больше про манкиЯ об этом постоянно пишу, но ведь сраться гораздо интереснее, чем людям полезное что-то давать?
Вопрос риторический.
igorgБыло, а и не отрицаю, если скан прикрепите чтоб другим было понятно, будет неплохо.
Вы ж тоже уже откланивались вроде -неее? Тоже не было? Скан тоже нужен?
Например сегодня общался с человеком, который сказал - "Игорь, чего ты с этими мудаками споришь?(И это не Вячеслав ) Я с ребятами просто в ах..е от их постов."
Вы не поверете сколько людей считают так же как вы написали «какого хрена вы с этими мудаками спорите?». С ними и так все ясно.
Вот так и все, вы Игорь как всегда не ответили ни на один вопрос. Так писанина ни о чем.
А на манке я играю посредственно, и ни не говорю что те манки которые у меня они самые лучшие в мире.
Как вы говорили про каденс, а потом он реко стал залипать и и вдруг стал не лучшим в мире. С этим как быть? Ввели людей в заблуждение, они вам поверили и остались с липнущими манками-но лучшми в мире от 2012 года-так. Или скажите и этого небыло?
нарушают российские диллеры договоренности вместо 140$ продают по 200$ это же не правильно, обман производиеля HOBO.
Да какой может быть обман. Человеку на маночное движение не хватает.
😊
Вопрос тут задавал, так и не ответили. Как делают тоналки на Хобо, ЧПУ или летночной пилой? Кто знает? Ни где не найду информацию…
Konstantin DKS
Вы не поверете сколько людей считают так же как вы написали «какого хрена вы с этими мудаками спорите?». С ними и так все ясно.
Та же история, только советуют не связываться с этим «барыгой, он же реально больной»
Konstantin DKS
Вопрос тут задавал, так и не ответили. Как делают тоналки на Хобо, ЧПУ или летночной пилой? Кто знает? Ни где не найду информацию…
ЧПУ, чудес не бывает, потом уж на этапе тонкой настройки звука тюнингует вручную.
Как и большинство других производителей.
А наши кстати как делают?
Я так понимаю, Дакпро, Алива, Андрей Иванов все от и до руками.
Вот это реально манки ручной работы.
Было, а и не отрицаю, если скан прикрепите чтоб другим было понятно, будет неплохо.Ну а скан тогда зачем?
Вы не поверете сколько людей считают так же как вы написали 'какого хрена вы с этими мудаками спорите?'. С ними и так все ясно.Почему не поверю? Вполне поверю, я ж спорю с кем то? 😀 Есть с десяток - два по ВСЕЙ СТРАНЕ - это не очень много на мой взгляд. 😛
А на манке я играю посредственно,Почему тогда против, если тот, кто умеет лучше, дает советы как надо играть? Повторю - Вам не надо - к чему тогда такая агрессия?
Ввели людей в заблуждение, они вам поверили и остались с липнущими манками-но лучшми в мире от 2012 годаЯ никого никуда не вводил. Старые манки в черных тубусах были отличными манками. У Вас есть Каденс? Нет? Тогда спросите тех, кто их купил у меня - они НЕДОВОЛЬНЫ МАНКОМ? Просто появились другие, тоже лучшие в мире! Или Вы будете оспаривать, что манки HOBO - отличнейшие манки? Потом появились ELITE, Calef, Gaston, манки на гуся..и т.д.. поэтому тема называется теперь не "Лучший в мире манок", а "Лучшие в мире манки..."
Чего тут непонятного?
igorgПочему же нет, есть и не один. И я скажу что это отличный манок. У вас я его не покупал потому что цена была высокая, брал на Украине у дракона на треть ниже вашей. И вы прекрасно знаете что он у меня есть так как кометрировали мой ролик, скан немного выше. Зачем вопрос задаете неясно.
У Вас есть Каденс? Нет? Тогда спросите тех, кто их купил у меня - они НЕДОВОЛЬНЫ МАНКОМ?
Людей которые у вас покупали знаю и они говорят (не все) что манки липнут, но звучат отлично!
igorgС чего я бы так сказал, в руках манок не держал говорить не стану. Как звучит слышал на роликах- мне не понравилось, обычный рядовой звук ничего особенного, плосковатый и без изюминки. Но мое мнение вас не интересует. Это понятно.
Или Вы будете оспаривать, что манки HOBO - отличнейшие манки?
Элит звучит здорово-заказал скоро будет у меня, калеф тоже нравится и возможно появится на подвесе.
igorgКакая агрессия? В чем она выражается?
Повторю - Вам не надо - к чему тогда такая агрессия?
Простой впрос, почему каденс стал не лучшим манком в мире? У вас видео на ютубе полно где он лучший. А тут бац и нет. Это как понимать.
Это единственное что я хочу от вас услышать.
Так, что остается в сухом остатке:
1. Скрина моего поста, из которого вы процитировали мои слова, нет. Ах да, тему закрыли то, а вы все цитаты на память помните а может вас память то и подвела, приписали лишнего, не?
2. Доказательств того, что вы знаете, что определенные манки работают лучше, нет.
3. Данных разоблачающих слова Санчаса и подтверждения того, что вы не дезориентировали людей как нужно выступать, нет.
4. Скринов с оценками судей, нет.
Ого, 4 пункта набралось, сделали, сделали вы Славу у которого всего одна утка. Итого 4:1 Игорь вы лучший, в определенных сферах и кругах )))
Так и быть, скажу, тема ведь про манки, диаметр канала 1/4 в дюймах. Передайте Славе пусть не ищет. После того как он извинился, хоть и не пере домной, я его даже зауважал как то.
Delff
Так и быть, скажу, тема ведь про манки, диаметр канала 1/4 в дюймах.
У любых утиных манков?
Как правило 1/4 довольно редко используют 6мм но т.к. у них дюймовая система мер то и инструмент идет в дюймовой системе, большинство штучников использует 6,35 мм т.е. 1/4 дюйма.
И я скажу что это отличный манок.Тогда кого я ввел в заблуждение по Вашим словам?
Как звучит слышал на роликах- мне не понравилось, обычный рядовой звук ничего особенного, плосковатый и без изюминки.Уровень профессионализма понятен, по роликам мнение о манках делать.
Хирургией дистанционно по телефону не занимаетесь?
Простой впрос, почему каденс стал не лучшим манком в мире?Я Вам написал выше - со зрением проблемы?
Так, что остается в сухом остатке:Так что в сухом остатке мы имеем:
1. Людей, не отвечающих за свои слова, претендующих на звание "мужик", открещивающихся от своих же слов, уповающих на то, что их слова удалены модератором.
2. Только Вы похоже этого и не знаете. Зачем производите манки?
3. Данные выложены на фейсбуке, Вы там были и все читали. Вам тут тоже надо? Зачем? Людям достаточно это было видеть на фейсбуке. Саша Санчас каждый день сюда заходит, если я не давал ВСЕМ оценки по его претензии, он бы написал. Значит разобрался. (правда так и не извинился)
4. А с чего они должны быть? Тем более ВАМ, Вы кто в соревнованиях?
До того, как Вы занялись торговлей манками - Вас вообще в манной теме и близко не было, а сейчас Вы чего-то требуете, Дайте мне скаааны... 😀
Слава, в отличии от Вас, не извивается, как уж на сковородке и не требует сканы, подтверждающие свои же слова.
Так и быть, скажу, тема ведь про манкиНаконец то вспомнили.
Delff
Как правило 1/4 довольно редко используют 6мм но т.к. у них дюймовая система мер то и инструмент идет в дюймовой системе, большинство штучников использует 6,35 мм т.е. 1/4 дюйма.
Почему то казалось что на некоторых манках канал больше.
Между делом гляну для своего интереса
Бл..., специально установил "слежку" за этой темой... Надеялся научиться чему то, узнать новое... Такое впечатление, что это самое "новое" возможно прочитать только через срач!!! Причем, хрен поймешь кто прав. Всё больше "по понятиям"... А они у всех разные... Может харэ уже, парни?
igorgТак ролики то ваши
Уровень профессионализма понятен, по роликам мнение о манках делать.
Так ролики то ваши.
Игорь вы себя то слышите?
Вы соревнования проводите и выявляете победителей по роликам. И после этого будете говорить что то про ролики?
Договорились уже сами себе противоречите.
На многих американских сайтах под манками есть ролик с его звучанием. Ну или вы скажете проффисиализм американцев тоже ниже плинтуса? Сайты нужны?
По каденсу так и не ответили, хотя это и понятно.
Сухой остаток стал еще суше. БРАВОООО!!!!! Снимаю шляпу и аплодирую стоя!!!! Добавляется клевета и оговор. Ах да, тему то закрыли, а вы все цитаты на память помните а может вас память то и подвела, приписали лишнего, не?
1. Скрина моего поста, из которого вы процитировали мои слова, нет.
2. Доказательств того, что вы знаете, что определенные манки работают лучше, нет.
3. Данных разоблачающих слова Санчаса и подтверждения того, что вы не дезориентировали людей как нужно выступать, нет.
4. Скринов с оценками судей, нет.
5. Клевета и оговор.
Итого 5:1 в Вашу пользу, Слава отстает (((
А про то что всем продают по одной цене а вам по другой, это достойно анналов ганзы. Т.е. ваш друг Кент продает вам по завышенной цене а всем остальным по нормальной? Да, друзья нынче не те (((
Такое впечатление, что это самое "новое" возможно прочитать только через срач!!!Видите, не могут остановится 😊
Я же написал выше - ИМ сраться интереснее, про манки скучно. 😊
Константин, вот еще один мой ролик. HOBO в сравнении с Дабл Насти 3, которая немного тише 2ой и мягче, а она есть или была у многих. Некое понимание будет при выборе манка.
Учитываем, камера - выравнивает звук, но в принципе, разница в громкости слышна.
По каденсу так и не ответили, хотя это и понятно.Я Вам УЖЕ ДВА раза ответил, Вам третий надо? Вы сначала написали, что я всех ввел в заблуждение, продавая каденс, потом сами написали, что каденс отличный манок, на мой вопрос - Кого я ввел тогда в заблуждение - упорно отмалчиваетесь.
Давайте я Вам просто скопирую свой ответ, может в третий раз его прочитаете, он жирным выделен будет...
Я никого никуда не вводил. Старые манки в черных тубусах были отличными манками. У Вас есть Каденс? Нет? Тогда спросите тех, кто их купил у меня - они НЕДОВОЛЬНЫ МАНКОМ? Просто появились другие, тоже лучшие в мире! Или Вы будете оспаривать, что манки HOBO - отличнейшие манки? Потом появились ELITE, Calef, Gaston, манки на гуся..и т.д.. поэтому тема называется теперь не "Лучший в мире манок", а "Лучшие в мире манки..."Геннадий, Вы обделались со своими постами уже так, что все кто читал их в удаленной теме, видят, как вы пытаетесь оправдаться, зная что темы уже нет.
Чего тут непонятного?
[QUOTE][B]Delff
Т.е. ваш друг Кент продает вам по завышенной цене а всем остальным по нормальной? Да, друзья нынче не те (((Геннадий, Вам не только таблетки от потери памяти надо принимать, так как не помните свои же слова и открещиваетесь от них, Вам в целом комплекс надо принимать, от потери головы... 😊
это достойно анналов ганзы"Анналов" ? - Термин воистину подходящий Вашим постам. 😀
Я написал, что мне продают дороже? Я написал - "у меня получается такая цена и я продаю по ней. Если кто-то покупает на вторичке б/у и продает потом как-новые, это не мое дело, это его дело.
1. Скрина моего поста, из которого вы процитировали мои слова, нет.
2. Доказательств того, что вы знаете, что определенные манки работают лучше, нет.
3. Данных разоблачающих слова Санчаса и подтверждения того, что вы не дезориентировали людей как нужно выступать, нет.
4. Скринов с оценками судей, нет.
5. Клевета и оговор.
Геннадий, я уж не помню, в который раз Вам отвечаю, видимо вы с первого всегда не понимаете...или вернуть тему к срачу ВАМ интереснее...
Давайте еще раз - у меня время есть, с удовольствием СНОВА Вам попробую разъяснить:
1. Скрина не будет, тема удалена, НО Вы помните свой пост, поэтому так упираете именно на скрин, прекрасно зная, что темы нет.
2. Это знают многие, кроме Вас, потому-что НА ПРАКТИКЕ с этим не раз сталкивались. У Вас видимо, все манки манят одинаково, но понимание с опытом все-же придет.
3. Какие "данные" Вам нужны? Если я никому не давал консультаций - откуда у меня ТОТ, кто подтвердит, что я ЕГО не консультировал? 😀 У Вас с логическим мышлением полных швах. 😊
Если Саша Кудря написал, что у него есть человек, которому я ДАЛ НЕПРАВИЛЬНУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ, чтобы он проиграл(это тоже ВАШИ слова из удаленной темы - тоже скрин надо?), так пусть САША или ВЫ и предъявит доказательства, что я это делал!
4. В сотый раз спрашиваю - оценки судей ВАМ зачем? Я Вам дам, если со здоровьем из-за их отсутствия у Вас беда 😊, Вы просто объясните, что они поменяют в Вашем мировозрении?
5. Да, поэтому ВЫ и Саша Кудря занимаетесь клеветой и оговором на основании пункта 3. Еще в "претензиях" были обвинения в пооделке результатов и сговоре с судьями. Это тоже оказалось ложью и клеветой, Вы почему-то этот пункт забыли. Тоже надо скрины, где американские судьи, чемпионы мира, лучшие коллеры пишут - Нет, мы с Графовым Игорем в сговор не вступали и судили честно, основываясь на своем опыте десятков лет. 😀
Всё или еще раз по пунктам печатать будете? Может Вам тогда попросить кого-нибудь из близких, пусть они Вам прочитают и разъяснят? Жену, детей там или друзей?
Нас уже не первый раз настоятельно просят, вернутся к манкам.
Может про них? 😊
Так ролики то ваши
Я ж Вам написал - ВЫ хирургией по телефону не занимаетесь? КАК можно делать заявление о характеристиках манка по видео-записи?
Это говорит о ПОЛНОМ непонимании вопроса.
Это ВАШЕ или скрин нужен?
Konstantin DKS
Как звучит слышал на роликах- мне не понравилось, обычный рядовой звук ничего особенного, плосковатый и без изюминки. Но мое мнение вас не интересует. Это понятно.
Теперь констатации ВАШИХ последних строчек в Вашем посте Вам ясна, почему меня Ваше мнение не интересует?
Тут есть Андрей anand, у него HOBO давно, спросите у него про "плосковатый звук без изюминки" 😀
И я В ОЧЕРЕДНОЙ раз умиляюсь от постов, которые качество работы манка, определяют НА СВОЙ СЛУХ... 😀 изююююминкаааа 😊 пипец просто, сециииааалиииист 😀
Игорь 5 : 1 Слава. Вы побеждаете!!! Кстати у вас что не пост то в нем звучит то дерьмо и таблетки. Я не хочу вмешиваться, дело то сугубо ваше и интимное, вы бы по аккуратней со своими пристрастиями к определенным вещам, место то общественное.
Стоп!!!
Игорь 6 : 1 Слава.
Игорь, скажите пожалуйста а зачем людей в заблуждение вводите манком хобо хантер, в своем ролике вы даете обзор на манок с 42 мин, и что он сделан HOBO.
https://www.youtube.com/watch?...2&v=YFlID7yYljc
А на самом деле там баррель хобо а вставка эхо за 5$. Кент пишет об этом в описании к своим моделям а вы стесняетесь http://www.hoboduckcalls.com/Hunter
Тема ведь про манки 😊
igorgА с чего вы решили что anand может разбираться в манках хобо, на просторах рунета в основном только вы с ними как в свое время с каденсами.Тут есть Андрей anand, у него HOBO давно, спросите у него про "плосковатый звук без изюминки" 😀
И я В ОЧЕРЕДНОЙ раз умиляюсь от постов, которые качество работы манка, определяют НА СВОЙ СЛУХ... 😀 изююююминкаааа 😊 пипец просто, сециииааалиииист 😀
Кстати у вас что не пост то в нем звучит то дерьмо и таблетки.И не понимаете почему в ВАШИХ постах этого нет? Потому-что я дерьмом никого не поливаю и со своей головой дружу, поэтому ВАМ и ответить нечего. На вентилятор то вы все время вбрасываете, остановиться не можете....
Игорь 6 : 1 Слава.Так я не понял, секретный человек, которого я заведомо неправильно консультировал будет или тихонько опять в сторону увели? ВЫ же НАСТАИВАЛИ НА "ДАННЫХ", так где они от ВАС? Вы же обвинители... 😊
Игорь, скажите пожалуйста а зачем людей в заблуждение вводите манком хобо хантер,Мне приятно, что тем не менее, Вы следите за моими видео.)))
На этом видео на 42мин. показан манок купленный у Кента и присланный мне Кентом. Посмотрите на сайте HOBO - этот манок там есть. Ответьте пожалуйста -КОГО Я ВВЕЛ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ?
Геннадий, а Вы тоже, как и Константин считаете, что манки хобо со средненьким звуком и без изюминки? 😀
А с чего вы решили что anand может разбираться в манках хобо,1:0 тепрь в Вашу пользу 😀
Может потому, что он в 2013 году с ним занял первое место в очных соревнованиях? 😊 т.е. 5 судей скази - он разбирается, заметьте - снова НЕ Я, хоть я и был организатором тех соревнований))) Снова напишете - Я общественность и у нас есть мнение, что всё было куплено Графовым? 😀
А почему я должен придерживаться мнения Константина, манки хобо отличные манки. А у кента серия хантер со вставками эхо он об этом и пишет не стесняясь, или специально для вас он вставки эхо перенастраивает?
Игорь, по поводу секретного человека, вы когда скинами подтвердите что вы не переврали мои слова и ваши достижения в сфере научных изысканий определенных манков на утиных, вы так и останетесь человеком на букву П... как же это правильно, а вспомнил ПОБЕДИТЕЛь как никак счет такой
Игорь 6
Слава 1
Гена 1
Anand человек на форуме узнаваемый, многие его знают, прислушиваются к его мнению, да и манки человек делает отличные.
«««Так ролики то ваши
Я ж Вам написал - ВЫ хирургией по телефону не занимаетесь? КАК можно делать заявление о характеристиках манка по видео-записи?
Это говорит о ПОЛНОМ непонимании вопроса.
Это ВАШЕ или скрин нужен?
quote:
Konstantin DKS
Как звучит слышал на роликах- мне не понравилось, обычный рядовой звук ничего особенного, плосковатый и без изюминки. Но мое мнение вас не интересует. Это понятно.
Теперь констатации ВАШИХ последних строчек в Вашем посте Вам ясна, почему меня Ваше мнение не интересует?
Тут есть Андрей anand, у него HOBO давно, спросите у него про "плосковатый звук без изюминки"
И я В ОЧЕРЕДНОЙ раз умиляюсь от постов, которые качество работы манка, определяют НА СВОЙ СЛУХ... изююююминкаааа пипец просто, сециииааалииии»»»»
О пять вы все на изнанку вывернули и чего то завелись.
Игорь, о каких характеристиках манка Хобо я говорил?
Ну не понравился мне звук манка с ваших видео и что? На мой слух обыденный звук ни чего особенного, где я обсуждаю характеристики.
У вас ведь техническое образование, к характеристикам звука можно отнести там диапазон, тембр, и т.д. что про сам манок так характеристики его это состав акрила к примеру.
Я написал выше обычный рядовой звук, это по вашему характеристика?
Вы можете умиляться, непонравился мне звук манка. Я же не сказал что он плохой или нерабочий. Там почитайте дальше я еще про элит и калефа писал.
Ну да я не такой специалист как вы, извините конечно. У меня музыкальное образование и в звуках я немного разбираюсь, это так к слову.
Ну никак Вам не остановиться.... Вы про манки то вообще что-либо знаете, или только вставляя запчасть от Эхо, гордо писать Дакро и Зхо 😊
Как один герой из к/ф Три мушкетера - : Буоносье и кардинал - это сила..... 😀
Игорь, по поводу секретного человека, вы когда скинами подтвердите что вы не переврали мои слова и ваши достижения в сфере научных изысканий определенных манков на утиных, вы так и останетесь человеком на букву П... как же это правильно, а вспомнил ПОБЕДИТЕЛь как никак счет такойВы глухой, в смысле слепой, раз не видите или неграмотный, раз читать не умеете?
ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ, ЧТО ТЕМА С ВАШИМИ ПОСТАМИ УДАЛЕНА, КАКИЕ ВАМ СКРИНЫ?
А то, что Вы открещиваетесь от написанного - не красит мужчину, а вот П .. -свойственно и это Вам подходит, а Победитель, это к Славе, он Первый в соревнованиях этого года.
Я выставляю скрины поста Кудри, на основании которых, Вы утверждали, что я кого-то где-то консультировал СПЕЦИАЛЬНО давая ложную инфу для проигрыша, чтобы ВЫИГРАЛ НУЖНЫЙ МНЕ КОЛЛЕР С НУЖНЫМ МНЕ МАНКОМ - ЭТО ВАШИ СЛОВА, только не с ганзы, где модератор удалил ВАШИ посты вместе с темой и Вы это знаете, а с фейсбука, там Вы тоже были, а вы признаете себя Пи...или просто лжецом, как будет угодно...
Я и оценки Вам предложил ВСЕ ВЫСЛАТЬ, только Вам и это не нужно, только попиз..ть...они Вам не нужны В ПРИНЦИПЕ, потому-то Вы в них один х... ничего не понимаете, как и Ваш кумир, как оказалось. 😊
О пять вы все на изнанку вывернули и чего то завелись.
Константин, я Вам настоятельно рекомендую попробовать свои силы в парапсихологии...
Вы не только диагноз по ролику ставите, но и медиумом легко можете быть, телепатически увидели, что я завелся. 😊
Вам вон и Delff про Ваше мнение уже написал, а Вы все не успокоитесь... 😛
DelffНичего, что я без скрина? 😀
участник
1-4-2018 11:39
А почему я должен придерживаться мнения Константина, манки хобо отличные манки.
Delff
1-4-2018 11:10
А с чего вы решили что anand может разбираться в манках хобо[QUOTE][B] Delff
участник
1-4-2018 12:01
Anand человек на форуме узнаваемый, многие его знают, прислушиваются к его мнению, да и манки человек делает отличные.
Даже тут Вы ведете себя как пи... Скрин себе сами сделайте.
Вам менее часа понадобилось, чтоб обасрать, а потом лизнуть.
igorg
Я никого никуда не вводил. Старые манки в черных тубусах были отличными манками. У Вас есть Каденс? Нет? Тогда спросите тех, кто их купил у меня - они НЕДОВОЛЬНЫ МАНКОМ?
Я купил у вас Каденс и остался недовольным,манок залипал после 40минут игры на нём,продувки не помогали,протирки купюрами тоже,манок менял звук
на поросячий визг.Манок продавался в чёрном тубусе.
А чем отличаются каденсы в чёрных тубусов от каденсов в картоных коробках?
Я купил у вас Каденс и остался недовольным,манок залипал после 40минут игры на нём,продувки не помогали,протирки купюрами тоже,манок менял звукПока манок не залип - к качеству звучания есть претензии? МАНОК УТКУ НЕ МАНИТ?
на поросячий визг.
Я понимаю, что Вы имеете поставленный выдув и слюна не попадает в манок, но тем не менее, манки Cadence залипают быстрее других.
Теперь понятно, почему я перестал ими торговать?(Это Константину, он всё про каденс выпытывает) Или я неправильно стал писать, что Cadence залипают? Тем не менее, это отличные по звуку манки.
А чем отличаются каденсы в чёрных тубусов от каденсов в картоных коробках?Черным тубусом и картонной коробкой.
P.S. Несмотря на то, что я уже НЕ ТОРГУЮ КАДЕНСОМ ЧЕТВЕРТЫЙ ГОД, Вы можете его выслать мне и я его отправлю обратно Чарльзу, с претензией на работу манка. Может он что исправит.
Еще: - Пробку меняли? Обычно первое что влияет на залипание - просевшая пробка. Только не из пробок от шампанского, напольных покрытий и т.д., а оригинал, я пробовал всякие варианты - лучше оригинала нет.
Если что, у меня есть оригинальные язычки и пробка от Каденсов, в прошлом году купил у Чарльза для своих манок GL, могу Вам выслать бесплатно.(не люблю, когда остались недовольные клиенты)
Если не поможет - вариант выше.
Манок был продан.Пока манок не залип качество звучания отличное,но когда он залипал его было сложно стронуть.Пробку не менял,она не была просевшая.При чём здесь слюна?Если даже нет слюны вместо неё всегда есть конденсат
igorgДа уж, читать и понимать это разные вещи. Да и неудивительно.
Константин, я Вам настоятельно рекомендую попробовать свои силы в парапсихологии...
Вы не только диагноз по ролику ставите, но и медиумом легко можете быть, телепатически увидели, что я завелся.
Игорь, здоровья вам крепкого и долгих лет.
П.С.
Хороший манок Хобо, хороший.
Манок Хобо отличный, просто офигительный, если не ,самый лучший то один из лучших. Сегодня наконец то получил посылку с ним просто в восторге! Жаль не у вас купил ((( денег не хватило((( Ролик писать не буду,ведь по ролику все равно не понятно какой звук………
Красавец!!!
Пробку не менял,она не была просевшая.Вы это как определили?
При чём здесь слюна?Если даже нет слюны вместо неё всегда есть конденсат
Конденсат и слюна - абсолютно разные по консистенции вещества. Слюна липкая, конденсат нет. Конденсат высохнет без последствий, слюна при попадании того же конденсата - будет снова "клеить" язычок.
При НЕПРАВИЛЬНОМ выдуве - слюна еще быстрее склеит язычок, но это для тех, кто еще не умеет играть, это не Вам.
Konstantin DKSПозже может и пожалеете, пока говорить рано.
Жаль не у вас купил (((
Konstantin DKS
денег не хватило
Беда большинства, не переживайте, работайте больше.
Константин, Вас РЕАЛЬНО сложно понять... 😞
То Вы пишете -
31-3-2018 04:32 PM
Konstantin DKS
Как звучит слышал на роликах- мне не понравилось, обычный рядовой звук ничего особенного, плосковатый и без изюминки.[/B]
То через ОДИН ДЕНЬ
[B]Konstantin DKS
Сегодня наконец то получил посылку с ним просто в восторге!
У вас тоже мнение меняются ТАК быстро? 😊
А вот этот ВАШ пост только подтверждает, что Вы тоже выбираете манки, КОТОРЫМИ ТОРГУЮ Я! Как бы то ни было - но это очевидно. 😊
Konstantin DKS
31-3-2018 04:32 PM
Элит звучит здорово-заказал скоро будет у меня, калеф тоже нравится и возможно появится на подвесе.
А это мой пост, на сутки или двое ранее.(скрин лень делать 😀 сами надеюсь помните)
igorgДа и за видео моими следите, помогают в выборе. спасибо, просмотрами помогаете)))
Или Вы будете оспаривать, что манки HOBO - отличнейшие манки? Потом появились ELITE, Calef, Gaston, манки на гуся..и т.д.. поэтому тема называется теперь не "Лучший в мире манок", а "Лучшие в мире манки..."
Мне и не жалко, я для всех выкладываю, главное, что они помогают в выборе людям и Вам в том числе.
Нет денег - ищите подешевле. 😛 Экономия - это от недостатка средств, а не от целесообразности. ИМХО
Мне тут манок принесли, через третьи руки уже купленный, за 5 или 6 тыщ человек всего купил, теперь ищет родную доску, чтоб заиграл нормально, как у меня на роликах....
Мастер сказал - запчастями не занимаюсь....
И в ОТЛИЧИИ от тутошних "борцов за правду" - у меня это реальный человек и реальная история. 😀 При этом у меня в настройке еще 2 таких же манка, с которыми этот по звуку отличается и настройке не поддается.
Но там люди сами полезли настраивать, а потом уже звук поймать не смогли, хорошо с напильником не полезли "улучшать"... 😊
И Вам удачи в делах Ваших. Следите дальше за новинками, может еще что к "гардеробу" добавите, а заодно плюнете позже в мою сторону. 😊
Пробку на глаз определил.
mr.MaloiТоже как вариант.
Пробку на глаз определил.
Я обычно язычок двигаю вправо-влево. Если пробка села, то язычок двигается свободно. На хорошей пробке такого явления нет.
Но садится обычно на двух язычковых, на одно редко очень. Пару раз приходили новые манки с коробки с просевшей пробкой, ставим новую и в путь :-)
Konstantin DKS
Да уж, читать и понимать это разные вещи. Да и неудивительно.
Игорь, здоровья вам крепкого и долгих лет.
П.С.
Хороший манок Хобо, хороший.
Манок Хобо отличный, просто офигительный, если не ,самый лучший то один из лучших. Сегодня наконец то получил посылку с ним просто в восторге! Жаль не у вас купил ((( денег не хватило((( Ролик писать не буду,ведь по ролику все равно не понятно какой звук………
Красавец!!!
Классный, где брал?
При этом у меня в настройке еще 2 таких же манка, с которыми этот по звуку отличается и настройке не поддается.
Лишний раз становится понятно, почему люди, купив два манка у «специалиста» и у производителя напрямую, плюются на манки от первого.
Все дело в настройке 😊
igorgИГОРЬ да не возбуждайтесь вы так, с вашими сексуальными предпочтениями мы выяснили, ну вы же в общественном месте в конце концов, ведите себя прилично. Ну как то удовлетворяйте свои потребности где то в другом месте, хоть какайте хоть лижите.Даже тут Вы ведете себя как пи... Скрин себе сами сделайте.
Вам менее часа понадобилось, чтоб обасрать, а потом лизнуть.
ЦугцвангНапрямую со штатов, цена выходит очень адекватная. И все четко и быстро!
Классный, где брал?
Пробку на глаз определил.Это на глаз не определить. Можно было попробовать "надкусить" несколько раз пробку, она при этом деформируется и более плотно ставится в клин.
Если "работа" исправилась - менять пробку. Буч (RNT царствие ему) рекомендовал менять пробку раз в две недели, при интенсивном использовании.
Я рекомендовал(исходя из бесед с американскими друзьями), разбирать манок вне сезона, т.к. пробка "отдыхает" и не находится в поджатом состоянии и с язычка снимается механическое напряжение, которое тоже может потом сказаться на работу манка.
Вы мне писали тогда о проблеме?
По языку сразу видно,что пробка села,появляется приломление света вместе где стоит пробка,а на пробке появляется прогиб
igorgТеперь констатации ВАШИХ последних строчек в Вашем посте Вам ясна, почему меня Ваше мнение не интересует?
Тут есть Андрей anand, у него HOBO давно, спросите у него про "плосковатый звук без изюминки" 😀
И я В ОЧЕРЕДНОЙ раз умиляюсь от постов, которые качество работы манка, определяют НА СВОЙ СЛУХ... 😀 изююююминкаааа 😊 пипец просто, сециииааалиииист 😀
А ну вот, наткнулся на пост Андрея (anand) о манке хобо, так что он совпадает с мнением Константина, а это уже статистика, пост ?6551 http://guns.allzip.org/topic/311/1291881.html
на всякий случай скрин прилеплю
Так, что остается в сухом остатке:
1. Скрина моего поста, из которого вы процитировали мои слова, нет. Ах да, тему закрыли то, а вы все цитаты на память помните а может вас память то и подвела, приписали лишнего, не?
2. Доказательств того, что вы знаете, что определенные манки работают лучше, нет.
3. Данных разоблачающих слова Санчаса и подтверждения того, что вы не дезориентировали людей как нужно выступать, нет.
4. Скринов с оценками судей, нет.
Игорь, сколько бы вы не пытались лить грязи пачкая все вокруг своей липкой клеветой и ложью, если вы не подтвердите свои перлы из 4 пунктов то навсегда останетесь в анналах ганзы человеком со лживой репутацией.
mr.MaloiВ этом году на ДТрабле заменил, два года простояла. Высохла зараза. На ДакЛандерах классные пробки, вообще не садятся. Поставил и забыл :-)
По языку сразу видно,что пробка села,появляется приломление света вместе где стоит пробка
А ну вот, наткнулся на пост Андрея (anand) о манке хобо, так что он совпадает с мнением Константина, а это уже статистика, пост ?6551 http://guns.allzip.org/topic/311/1291881.html
на всякий случай скрин прилеплю
У меня прайм мит тимбер.
По ису2 написал раньше
Konstantin DKS
Напрямую со штатов, цена выходит очень адекватная. И все четко и быстро!
igorgЯсен день на глаз никак, нужно пальцами трогать.
Это на глаз не определить....
ЦугцвангАга мастер не так настроит, специально для меня? Переживу уж как нибудь, а на съкономленные деньги возьму пузырь Хэннеси, и между охотами заливать потихой :-)
Пожалеешь же настройка будет не та
Konstantin DKS
Ага мастер не так настроит, специально для меня? Переживу уж как нибудь, а на съкономленные деньги возьму пузырь Хэннеси, и между охотами заливать потихой :-)
Да не, не у того мастера купил 😊
Konstantin DKS
участник
1-4-2018 17:45 профайл Konstantin DKS пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
ЦугцвангКлассный, где брал?
Напрямую со штатов, цена выходит очень адекватная. И все четко и быстро!
#7548
P.M.
ХА ХА ХА!!!
Не вы ли писали, что идиотов тут нет, так почему сами считаете других идиотами?
КАКАЯ АДЕКВАТНАЯ ЦЕНА?!
В Штатах манок на сайте у Кента стоит 140$+25$ доставка = 165х60(чуть меньше в реале, 59 с копейкой но и не цб!)=9900!!! Это с сайта Кента ИЗ ШТАТОВ!
За сколько купили ВЫ? Если дешевле - красивый манок СО ВТОРИЧНОГО РЫНКА 😀
Не пудрите людям голову!!!
Написали бы, что у Вас нет денег, я бы Вам МАНОК ЛИЧНО ОТ КЕНТА за 9500 продал. 😀 Доставка 2-3 дня! Все отправления застрахованы! В случае потери или уничтожения -ВСЕ РИСКИ НА МНЕ!!!
Так МОГУТ придти посылки - раньше я не фотографировал, теперь стал, в связи с участившимися случаями порчи... 😞
Это HOBO
Это JB
Переживу уж как нибудь, а на съкономленные деньги возьму пузырь Хэннеси, и между охотами заливать потихой :-)Константин, перед кем понты кидаете? У ВАС НА НОВЫЙ МАНОК ДЕНЕГ НЕТ, какой нах Хеннеси? 😀
А вот я сейчас XO пью 😀 И еще вискарь односолодовый 15 лет выдержки на меня смотрит стоит, ждет 😊 Но его на открытие возьму 😀
ЦугцвангНу да Кентов то в Америке много и сайтов тоже, замучился искать. Мне корешь там лично брал и отпавлял к нам.
Да не, не у того мастера купил
А манков я в это году прилично притарил, не бедствую слава богу :-)
Ну да Кентов то в Америке много и сайтов тоже, замучился искать. Мне корешь там лично брал и отпавлял к намЦену АДЕКВАТНУЮ С ДОСТАВКОЙ ОЗВУЧЬТЕ! А то бла-бла-бла пока.
И СКРИН отправления выложите, что не со вторички!
Жду. 😀
Ребята все, хватит внимание на этого манкомагната и манкодиллера обращать который аж по целых три манка зараз в посылке привозит. Давайте лучше по теме, про манки.
P.S. Игорь Василичь, вы пока не докажите правоту своих слов пожалуйста не лезьте в тему. Идите лучше доширака запарьте, что бы было чем элитный вискарь закусывать, шутка ли по три манка зараз, фигасе.... шоб я так не жил. Игорь Василичь извините за злую шутку про доширак, каюсь, совестно чтото стало. Я то думал все серьезно у вас с диллерством а тут вона как, по три штуки. В общем мы с ребятами подумаем, может скинемся вам, ну что бы не так обидно за убытки было.
Фото посылок лишний раз доказывает пословицу: Бог не Тимошка, видит немножко.
Виталий, вам я объясню по пунктам:
1. Скрина моего поста, из которого вы процитировали мои слова, нет.
Вот что он написал обвиняя меня во лжи
""Саша Кудря врать не будет и если он говорит, что вы подделали результат соревнований, значит так и есть."
"Вы консультировали участника соревнований, давая заведомо ложные наставления, чтобы он проиграл, а выиграл ВАШ человек С ВАШИМ МАНКОМ""
скрин того что он написал я сделал на всякий случай. В его высказываниях мои слова наглым образом перевернуты, я прошу скрин что бы он доказал что я так сказал, в ответ тонна дерьма. ЭТО РАЗ
2. Доказательств того, что вы знаете, что определенные манки работают лучше, нет. Он это утверждает постоянно но ничем кроме его имхо то не подтверждает, таким образом обманывает людей продавая свои манки. ЭТО ДВА.
3. Данных разоблачающих слова Санчаса и подтверждения того, что вы не дезориентировали людей как нужно выступать, нет. Если вы читали эту переписку то он никак не может подтвердить что не дезориентировал людей, в ответ на обвинения Санчаса который получил информацию от человека которого консультировал Игорь. ЭТО ТРИ.
4. Скринов с оценками судей, нет. В любых спортивных состязаниях простые зрители могут не принимать участие и организации но они вправе знать какой судья какую оценку поставил, это не закрытое мероприятие, и в свете того что написано выше честность этого человека под сомнением, до тех пор пока он не оправдает себя перед участниками форума и мной. Вот от из за этого недоверия и возник этот вопрос, покажите скрины с оценками. ЭТО ЧЕТЫРЕ.
Как уже сказал, меня не согнет извиниться если я был не прав, а почему только за Санчаса, по всем четырем пунктам. Вы верно заметили, я не такой как он. Скажите я вам нормально объяснил из за чего эти обвинения? Скажите а про какого кумира речь, вы ведь не Игорь что бы фантазии здесь расписывать.
ЦугцвангИнтересно да, какой хрупкий материал? Первый раз такое вижу.
Фото посылок лишний раз доказывает пословицу: Бог не Тимошка, видит немножко.
Да, работаю с акрилом и тоже обратил на это внимание, странный акрил, это как надо было долбить по нему.
DelffУмеючи, а может много и не надо. Тюкнул немного и все, нет манка?
Да, работаю с акрилом и тоже обратил на это внимание, странный акрил, это как надо было долбить по нему.
Были такие казусы с китайским акрилом
О Виталий, и вы туда же, простите, вы запросили почему я ответил. Пожалуйста не идите по стопам Игоря, не нужно быть его адвокатом, он взрослый дядька и надеюсь сам разберется, ну честное слово, это только между мной и им. Кстати, про кумира вы не ответили, что вы имели ввиду?
2. Вы не согласны, что более дорогие акриловые имею лучшие свойства и в целом более эффективны для охрты и вам нужны доказательства от Игоря?
Ну бросьте, ладно вам, неужели хотите оспорить этот тезис?
А вот этот тезис я с удовольствием с вами оспорю )))) Приводите доводы!!! А зачем нам доказательства от игоря, мы же сейчас придем к объективному мнению, зачем нам субъективное мнение продавца акриловых манков. Ну, с чего начнем, чем акриловый манок в охоте лучше пластикового?
Вы знаете, в отличии от Игоря ребята с мании говорят правду, если тоналка рсс то баррель наш и никакой воды. Есть на ганзе люди с которыми я не знаком но почему то они вызывают уважение, может из за своих поступков? Так что Виталий, пожалуйста не нужно вмешиваться. А про "кумиров" будьте пожалуйста аккуратней в своих высказываниях.
Delff
2. Вы не согласны, что более дорогие акриловые имею лучшие свойства и в целом более эффективны для охрты и вам нужны доказательства от Игоря?
Ну бросьте, ладно вам, неужели хотите оспорить этот тезис?А вот этот тезис я с удовольствием с вами оспорю )))) Приводите доводы!!!
Звук от температуры не особо меняют например.
Более прочные - уронил пластик на дно железное и привет.
Не так распирает вставку, как например у тех же Дерево/пластик
Хотя, наверняка, есть манки НЕ из акрила, которые именно манят эффективнее, чем акрил, но я говорю про совокупность пользовательских характеристик
У пластика и акрила звук от температуры не меняется, если мы говорим про нормальную температуру охоты от -10 до +30
прочность материала на звуковые качества не влияет, кто то лодкой вообще не ползуется а манки в мешочке бархатном хранит
Про вставку не понял.
вы имеете ввиду баррель если набухнет то вставку зажмет ну это не проблема если манок полностью пластиковый
Это все?
Хотите знать почему манки делают именно из акрила?
Delff
Хотите знать почему манки делают именно из акрила?
Не надо! Разрыв шаблона же будет и устои/скрепы пошатнутся 😊
Delff
Геннадий, а чего аккуратнее с кумирами? Вы же с их подачи "вписались", а теперь не знаете, как "выписаться""D
Для ВАС, как для человека, далекого от резонансных свойств материалов - дело не только в стабильности от температуры, это свойства многих пластиков, а именно от способности резонировать на определенных частотах, хотя - Вам это совсем непонятно...
По простому, для ВАС -есть латунь, а есть "музыкальная латунь", какую использовать для тоновой доски - гугл в помощь. Чем отличаются музыкальные инструменты выполненные из схожих материалов - там же. Дерево - есть дерево, но как я писал пару лет назад - разная древесина используется для производства инструментов, под РАЗУЮ МУЗЫКУ.
Хотя Вам этого пока нет понять.
Не вижу ответа на свой вопрос от Константина -
С приятелем скрины делаете 😀
igorg
мега-ветеран
1-4-2018 18:54
Цену АДЕКВАТНУЮ С ДОСТАВКОЙ ОЗВУЧЬТЕ! А то бла-бла-бла пока.
И СКРИН отправления выложите, что не со вторички!
Жду.
Виталий 1234Да не будет ответов, а тем более извинений!
1. Вы поддерживали слова Кудри, что скорее всего есть махинации с судейством и неверное консультирование? Да, или нет? Или вам нужен скрин ваших слов, чтобы принзнаться?А если реально поддерживали эти утверждения, то почему не извините что, т.к. Кудря после получения оценок просто ИСПАРИЛСЯ.
2. Вы не согласны, что более дорогие акриловые имею лучшие свойства и в целом более эффективны для охрты и вам нужны доказательства от Игоря?
Ну бросьте, ладно вам, неужели хотите оспорить этот тезис?3.почему вы требуете данные клеветы (а без доказательств это клевета и не более того)?
Я вам сейчас напишу, что вы торгуете б/у манкам и буду требовать доказать, что это не так, это нормально?4.Игорь дал оценки, которые Санчас может на раз проверить. Представьте какой бы он хай поднял, если бы вскрылась подтасовка? А нет, что-то молчит (как впрочем и не извиняется).
Ну даст Игорь сканы и что, какой-нибудь очередной .... напишет, что он их нарисовал, только и всего. Санчасу он дал оценки и что, где извинения?
Все ж читали, как он юлит от поста к посту.
Игорь Василичь, ну как вы готовы?
Ага, как говориться с волками жить... т.е. скрины делать. Тоже понимаете ли вошло в привычку.
Ну так вот, скрин с вашим постом где вы меня обвираете
А вот ваши цитаты на оригинальный мой пост
Хорошая привычка, скрины делать.
ЦугцвангМаксим, ты когда не один манок бэушный с ебея подешевке купишь,( на который сам Кент дал комментарий -Это не моя доска, возможно кто-то испортил её), а десятками каждый месяц - сам поймешь, кто тимошка, а кто манки сотнями возит и риски какие.
мега-ветеран
1-4-2018 19:05
Фото посылок лишний раз доказывает пословицу: Бог не Тимошка, видит немножко.
Геннадий тоже пока не сталкивался, потом и он цену поменяет, если конечно не б/у из Америки тащит, там дельта есть, чтоб цену низкую держать.
DelffГеннадий, надеюсь Ваши слова снова не будут пустословием! Номер карты я дам, чтобы "вы с ребятами скинулись" за три манка, я НАПИШУ - Геннадий компенсировал убытки - цена снижена! Тоже жду, как и от Константина скрин "адекватной цены НОВОГО МАНКА с доставкой в Россию"....
участник
1-4-2018 18:59
. Идите лучше доширака запарьте, что бы было чем элитный вискарь закусывать, шутка ли по три манка зараз, фигасе.... шоб я так не жил. Игорь Василичь извините за злую шутку про доширак, каюсь, совестно чтото стало. Я то думал все серьезно у вас с диллерством а тут вона как, по три штуки. В общем мы с ребятами подумаем, может скинемся вам, ну что бы не так обидно за убытки было.
DelffО как... Вы уж в который раз может объясните, чего я должен и главное КОМУ доказать?
Игорь Василичь, вы пока не докажите правоту своих слов пожалуйста не лезьте в тему
Особенно рассмешило - не лезте пока не докажете 😀
ВЫ СЕБЯ СНАЧАЛА ОПРАВДАЙТЕ!!! 😊
Очень ценю ВАШЕ мнение, надеюсь Вы позволите мне дальше присутствовать в теме? 😀 Спасибо огромное! 😀 Очень вам благодарен за разрешение. 😀 😀 😀
Игорь, ну как извиняться будете или продолжим?
Вы знаете, в отличии от Игоря ребята с мании говорят правду, если тоналка рсс то баррель наш и никакой воды.Что значит в отличии от Игоря? Я когда-то сказал, что манки мания сделаны целиком в Америке Биллом и Джеймсом?
Константин, а вы коробку со своим манком с ебея киньте под погрузчик, а я посмотрю, какой у Вас акрмл. 😀
Konstantin DKS
участник
1-4-2018 19:33
Интересно да, какой хрупкий материал? Первый раз такое вижу.
Посмотрите скрины и вы поймете кто кого обсирает, или вы такой же, типа как в пословице, скажи мне кто твой друг? Вам уже скрины с ложью выложили и все еще мало?
Ага, обязательно напишу, только с другом вашим сейчас подытожим как он посты левые клепает и выдает их за правду.
Виталий1234Напиши если про акрил конечно, интересно ваше мнение по этому поводу.
Простите не помню что бы мы с вами были на ты.
Игорь Василичь, любезный. Ну где вы? Коньяк, коньяк на открытие оставьте, это еще не повод дорогущее питье от нервов глушить.
Максим, ты когда не один манок бэушный с ебея подешевке купишь,( на который сам Кент дал комментарий -Это не моя доска, возможно кто-то испортил её), а десятками каждый месяц - сам поймешь, кто тимошка, а кто манки сотнями возит и риски какие.
Скрины слов Кента
Вам веры нет, много пиликаете 😊
Десятками в месяц, сотнями возите? Прет бизнес?
А налоги вы уплатили? А то мало того, что возможно незаконной предпринимательской деятельностью занимаетесь, да ещё и хвалитесь.
Игорь Василичь, любезный. Ну где вы? Коньяк, коньяк на открытие оставьте, это еще не повод дорогущее питье от нервов глушить.Да я тут, за меня не переживайте))) Я дешевое пойло, в отличии от Вас не употребляю, поэтому и память в норме и голова в порядке. 😛
Именно поэтому Вам таблетки советую, чтоб память поддерживать и голову тоже. 😀
Посмотрите скрины и вы пойсете кто кого обсирает, или вы такой же, типа как в пословице, скажи мне кто твой друг? Вам уже скрины с ложью выложили и все еще мало?Я смотрю скрины и что?
Вы ТОЛЬКО ПОДТВЕРЖДАЕТЕ МОИ СЛОВА!
Вы ПОВЕЛИСЬ на мнение ВАШЕГО авторитета, причем бездаказательные и как сказал Виталий, темку тихо замяли.
ВЫ САМИ уже не раз СЛИЛИСЬ со своими "дайте скрины", хотя НА ВАШИХ ЖЕ СКРИНАХ всё видно и понятно!
или вы такой же, типа как в пословице, скажи мне кто твой друг?Я уже привык, но в отношении не знакомых ВАМ людей - это ХАМСТВО. Хотя в инете это уже норма.
Ну так извиняться будете или как, или опять я все переврал и дерьмом вас полил?
Все дело в том что есть ваш бред, а есть факты. Если честно то я в шоке, здесь человек приписывает мне эти слова полностью их перевирая
а это истинные слова которые я говорил
И после этого вы хотите что бы к вам серьезно относились?
Скрины слов КентаДа мне пофиг на ТВОЮ веру 😊
Вам веры нет, много пиликаете
На - кусай локти экономщик))) ТВОЙ МАНОК!!! Беги скорее фотки удаляй, чтоб потом написать -дааайте мне скриииины моего поста... 😀
Сейчас и Константин задумается. Доказательств покупик НОВОГО манка по АДЕКВАТНОЙ ЦЕНЕ так и не увидел никто. 😀
Себе что-нить покусай 😊
Кент случайно по роликам ещё не определяет, его манок или нет?
Все самое главное он написал в начале: «я не знаю»
А дальше гипотезы 😊 а ты и обрадовался сразу, запрыгал, зарукоплескал и побежал мне что-то доказывать спустя ТРИ месяца после выложенного мною на форум фото.
Перевод чтоли делал?
Сказочный 🤣
Себе что-нить покусай😀 😀 😀 Ссыкло....
Да я убедился, что с ебея вы подешевке всякую куйню покупаете и радуетесь сэкономленному, зачем мне выставлять то было? Тебя чтоль уму разуму учить? Так смысла нет. Как написал Константин - "Если я на профессиональном языке говорить начну - меня хер кто поймет".
Десятками в месяц, сотнями возите? Прет бизнес?Ой преееетттт...отсюда вся пустохрень?
А налоги вы уплатили? А то мало того, что возможно незаконной предпринимательской деятельностью занимаетесь, да ещё и хвалитесь.
От еще борец за правду 😀 Ну этот давнишний. Не переживай, даже таможенные документы есть, в отличии от других продавцов. Скрины нужны? 😀
igorg
Ой преееетттт...отсюда вся пустохрень?
От еще борец за правду 😀 Ну этот давнишний. Не переживай, даже таможенные документы есть, в отличии от других продавцов. Скрины нужны? 😀
Выложи, раз заикнулся
Инвойсы от Кента ещё можешь, а то кричишь, что манки от мастера.
А пруф где?
Графов? Удалил пост? Испугался таможенные скрины выложить?Максимушка - чего я удалил? Следить за своим помелом ты не привык, это знаю уже не только я 😊 Вот не знаю, как бы помягче тебе ответить... 😊
С какого ... я тебе чего-то должен выкладывать? Ты тоже "общественность"?
igorg
Максимушка - чего я удалил? Следить за своим помелом ты не привык, это знаю уже не только я 😊 Вот не знаю, как бы помягче тебе ответить... 😊
С какого ... я тебе чего-то должен выкладывать? Ты тоже "общественность"?
Написал, удалил, отредактировал, вернул-за своим следи.
Заикнулся и соссал
Все всем ясно
Инвойсы от Кента ещё можешь, а то кричишь, что манки от мастера.
А пруф где?
Игорь, предложите пари, чтобы хоть пару месяцев перестал гадитьЛЕГКО!
Хотя, уверен - сольётся...
Цугцванг я ТЕБЕ высылаю инвойсы и доки об отправки манков ЛИЧНО КЕНТОМ и БОЛЬШЕ В ТЕМАХ ПРО МАНКИ Я ТЕБЯ НЕ ВИЖУ!!!
Если Я ЭТОГО НЕ СДЕЛАЮ - Я ОТСЮДА УЙДУ! ИДЕТ?
Заикнулся и соссалНу вот как с этим пида ... общаться? 😀 За свои слова отвечу, ежели чего.
Все всем ясно
igorg
ЛЕГКО!Цугцванг я ТЕБЕ высылаю инвойсы и доки об отправки манков ЛИЧНО КЕНТОМ и БОЛЬШЕ В ТЕМАХ ПРО МАНКИ Я ТЕБЯ НЕ ВИЖУ!!!
Если Я ЭТОГО НЕ СДЕЛАЮ - Я ОТСЮДА УЙДУ! ИДЕТ?
Ты давно ли рожей вышел условия мне тут ставить?
Ты давно ли рожей вышел условия мне тут ставить?Ну вот как-то так 😀
Звучит впечатляюще - чтоб МНЕ условия ставит...
Кому ТЕБЕ? Тому, за чей "базар" друзья вписываются?
Жаль тему удалили, там про тебя много бы читающие узнали.
Комменты от Кента про свой манок получил? Требовал ведь - чего не комментируешь?
igorg
Ну вот как-то так
Звучит впечатляюще - чтоб МНЕ условия ставит...
Кому ТЕБЕ? Тому, за чей "базар" друзья вписываются?
Жаль тему удалили, там про тебя много бы читающие узнали.
Комменты от Кента про свой манок получил? Требовал ведь - чего не комментируешь?
Глаза то разуй, или от дорогущего коньяка уже заплыли?
Виталий1234Что и требовалось доказать - тут же слился...
Чревовещать не пробовали? У вас получится 😊
igorg
Ну вот как-то так
Звучит впечатляюще - чтоб МНЕ условия ставит...
Кому ТЕБЕ? Тому, за чей "базар" друзья вписываются?
Жаль тему удалили, там про тебя много бы читающие узнали.
КТО ты, который условие тут ставит?
Да ты рад ещё, что тему удалили. Как ты там обделывался многие давно уже знают. Да и здесь уже всем все понятно, читают не дураки, которыми ты всех считаешь 😊
По твоим же заявлениям:
скрины инвойсов от Кента, чтобы видно было, что инвойс на тебя, что манков там не менее 10 штук, цена за манок, таможенная декларация с указанием таможенной стоимости.
Выкладываешь в тему и если меня все перечисленное устраивает, так и быть, оставлю на пару месяцев, как твой адепт (адвокат) тут вещал.
Не выложишь-можешь даже остаться, и так всем понятно будет, какое ты трепло.
Дальше мне с вами разговаривать не о чем, пока не будет скринов в теме
Удачи
Виталий1234А по делу есть чего?
Игорь ПРЕДЛОЖИЛ хоть за одно свое высказывание ответить, причем себя поставил ровно в такое же положение, ну так что, ответите за свои слова или очередное беспочвенные обвинение в неуплате налогов и т.п.?
А по делу советую читать внимательно, а не по верхам хвататься
Все, с вами тоже до скринов, давай, досвидания
Глаза то разуй, или от дорогущего коньяка уже заплыли?Не завидуй. И у тебя всё получится. 😊 И ты будешь дорогущий коньяк пить, если зависть уймешь - грех это великий...
ЦугцвангЯ? Графов Игорь Васильевич. Генеральный директор Клуба "Возрождение традиций русской охоты". Организатор соревнований по мастерству владения духовыми манками с 2012 года. Организатор семинаров для начинающих охотников. Соорганизатор мероприятий "День охотника и рыболова" Лен.обл., соорганизатор детских фестивалей и уроков по экологическому образованию детей, организатор "живых" соревнований по добыванию дичи в реальных условиях охоты и т.д.
КТО ты, который условие тут ставит?
Ты КТО?
Почему я с тобой общаюсь?
Так я писал не раз - НЕ С ТОБОЙ, а с читающими и интересующимися. Ты мне не интересен. 😊
Цугцванг
Выкладываешь в тему и если меня все перечисленное устраивает, так и быть, оставлю на пару месяцев, как твой адепт (адвокат) тут вещал.
НАВСЕГДА!
Цугцванг
Не выложишь-можешь даже остаться, и так всем понятно будет, какое ты трепло.
Один не разрешает без доказательств в тему входить, другой разрешает остаться - ВЫ КЕМ СЕБЯ ВОЗОМНИЛИ? 😀
Ну реально или курите чего-то забористое или таблеток для головы нормальных нет. 😊 Пейте качественный алкоголь - крышу не сносит. 😛 Омывайка стекол вам не помощник. 😊
ЦугцвангЕще один за скрины какие-то прячется... 😀
Дальше мне с вами разговаривать не о чем, пока не будет скринов в теме
Сам придумал - сам требует...красаучег 😊
Теперь походу модно так - дайте скрины или сам дурак... 😀
Дал требуемые скрины, что купленный им манок на ебее испорчен - вроде и не надо уже... 😊 Тебя не поймешь - то "дайте", то "дайте еще" и что не дашь, всё не так. 😀
Как в том анекдоте:
- нас ОРДА!
- а НАС РАТЬ!
Так что, скачите дальше 🤣
Читаем внимательно
Игорь а вы налоговая чтоб я перед вами отчитывался за покупки, какая вам разница за сколько я купил манок?
Я писал раньше и сейчас скажу что больше 10000рублей за манок не отдам.
Посчитать может любой школьник, что вы и сделали.
Извините друзьям я верю и отчет о покупке от них не требую, говорю же нормальная цена вышла.
Мужики где можно посмотреть Манки Владимира Тумашова ? Узнать их цену и заказать ?
Пишите ему в личку на ПитерХанте. Его тему снесли, или личка или почта.
Aleksei83Все верно узнать цену и заказать можно написав на электронную почту, но будьте готовы ЖДАТЬ, ЖДАТЬ и еще раз ЖДАТЬ.
Мужики где можно посмотреть Манки Владимира Тумашова ? Узнать их цену и заказать ?
Заказал манок в октябре 2017, пока тишина, но говорят у всех так, заказов очень много.
Виталий1234Поправил пост, разделил на 2 слова телефон, сожрав окончание.
Ну так ВЫ мне ответите на вопрос о том, кто вмешивается куда? 😊
Вы пожалуйста с цитированием выкладывайте вопросы. Вы реально не понимаете или графову подражаете? Он полностью, понимаете полностью переврал мой пост, в надежде что тему убрали и никто не узнает каким пост был на самом деле. Скрины пожалуйста посмотрите внимательно как написал я и как он их переврал. Или вы тоже такой славы хотите? На ваши вопросы как защищающей стороны я ответил ранее, извинюсь если он подтвердит свою честность. На данный момент его уже с поличным уличили и носом потыкали, а он "ниче не брал ниче не видел". Стремно даже смотреть на такое поведение гражданина, хотел сказать мужика да остановился вовремя.
Да, про преимущество акриловых манков перед пластиком у вас всё, все доводы на этом закончились? И стоит покупать акрил за 9000 что бы он не разбился о дно лодки и от температуры его не расперло? Подождите сейчас вам ваш подзащитный в личку накидает веских доводов про акрил, если ваше мнение иссякло.
Виталий, в словоблудии вы начинаете превосходить своего подзащитного. Успехов вам в развитии этих навыков, если вы до сих пор не поняли суть моих претензий то перечитайте мой первый ответ вам. По поводу манков акрил-пластик все понятно, вы это изложили в первом своем ответе. Уверен те преимущества которые вы перечислили наверняка помогут вашему товарищу в продажах, если он захочет их использовать в рекламе в добавок к частотам. Удачи!
Delff
Виталий, в словоблудии вы начинаете превосходить своего подзащитного. Успехов вам в развитии этих навыков, если вы до сих пор не поняли суть моих претензий то перечитайте мой первый ответ вам. По поводу манков акрил-пластик все понятно, вы это изложили в первом своем ответе. Уверен те преимущества которые вы перечислили наверняка помогут вашему товарищу в продажах, если он захочет их использовать в рекламе в добавок к частотам. Удачи!
Словоблудием занимаетесь в данном случае именно вы - уходите от простого и конкретного ответа.
На ваш первый ответ я написал свой, но вы его проигнорировали.
В данном случае я специально разделил 3 сообщения, можете ответить просто и конкретно на 2 первых из трёх?
1. "Да, я писал эти претензии, но извиняться не буду" или "нет, никаких претензий к судейству и введению в заблуждение у меня не было".
Можете нормально ответить или опять начнёте сыпать скринами?
2. За что просите извиниться Игоря?
О! Месье знает толк в троллинге!
Виталий, я задаю вопросы ему, вам я ничего не должен обьяснять? Я кажется уже это писал. Или вы с первого раза не понимаете? Не заставляйте усомниться в ваших умственных способностях.
Похоже модератор на охоте.
Давайте лучше про манки. А в частности про (пока нет модератора 😊 ) "волшебные частоты".
Бесспорно, что все звуки суть частота (также как и свет, цвет и etc). Также бесспорно, что есть частоты приманивающие уток, а есть частоты уток не прманивающие ( например рев слона). Также сложно оспорить, что мастера-маночники стремяться попасть в утиный диапазон. Тем не менее масса манков имеет различное звучание. Получается, что привлекательный диапазон довольно широк, иначе все манки должны были бы звучать одинаково, или мастера полные дебилы, что делают манки неспособные приманить уток. Возможно, что в этом широком диапазоне есть частоты более привлекательные для разных уток в разные периоды или в разных условиях распространения звука ( влажность, плотность т.е. параметры воздушной массы), типа иногда работают лучше одни манки, иногда другие. Но для того, чтобы манок начал работать в узкой привлекательной частоте нужна такая сумма факторов, что утверждение, что какие-то манки изначально обладают этой частотой просто нелепо. И если это еще возможно предположить для манков работающих без голосовой модуляции, то для огромной массы манков нормально работающих только с модуляцией это утверждение просто смешно, учитывая хотябы индивидуальные особенности голосового аппарата коллера (объем гортани, толщину связок, форму языка 😊 и т.д. ). Не умею выкладывать звуковые файлы, а то привел бы в пример звучание двух акриловых! манков ШМ Компетишн и Дабл Трабл без модуляции и с ней. Думаю в свойствах этих манков никого убеждать не надо, это уже манковая классика, как Эхо и РНТ. Причем ДТ манит утку у всех у кого он есть, о чем неоднократно отмечалось.
Konstantin DKS
Игорь а вы налоговая чтоб я перед вами отчитывался за покупки, какая вам разница за сколько я купил манок?
Ну какая налоговая? 😊
Налоговая ВОООТ 😀
ЦугцвангПо твоим же заявлениям:
скрины инвойсов от Кента, чтобы видно было, что инвойс на тебя, что манков там не менее 10 штук, цена за манок, таможенная декларация с указанием таможенной стоимости.
А я всего лишь попросил ОЗВУЧИТЬ АДЕКВАТНУЮ ЦЕНУ, как ВЫ САМИ написали.
Чтобы убедится, что манок новый, а не куплен со вторичного рынка с комментарием "специалиста Цугцванга(по покупкам б/у) - "красавец" 😊
Говорите "не больше 10ти готовы отдать" - это да, адекватная цена, я по 10500-11000 со всеми рисками по ущербу продаю, наверно имеет смысл рискнуть самому за 500-1000 руб экономии из Штатов выписать. Согласен...
Только 500р-1000р на Хеннеси ВАМ не хватит, если конечно Хеннеси, тоже не со вторички ...
О как...т.е. Только ВАМ должны объяснять и я в том числе? 😊 Еще раз - вы тут с соратником своим, дающие разрешения на присутствие в теме - КТО ТАКИЕ?
Delff
участник
2-4-2018 12:53
Виталий, я задаю вопросы ему, вам я ничего не должен обьяснять?
ВАМ задали ДВА вопроса - ВСЁ! Неужели так сложно написать ДА или НЕТ!
ВЫ СНОВА сливаетесь с ответа.
Раз ВЫ СО МНОЙ разговариваете, тогда я в уж в ДЕСЯТЫЙ наверно раз ВАС СПРОШУ:
1. "Да, я писал эти претензии, но извиняться не буду" или "нет, никаких претензий к судейству и введению в заблуждение у меня не было".Можете нормально ответить или опять начнёте сыпать скринами?
2. За что просите извиниться Игорю, т.е. мне?
По первому вопросу ответите, что НЕ ПИСАЛИ обвинений, что я кого-то консультировал, ЧТОБЫ НУЖНЫЙ МНЕ КОЛЛЕР победил С НУЖНЫМ МНЕ МАНКОМ и остальную куйню - это одно.
Напишете - ПИСАЛ, но хочу чтобы Игорь все равно извинился - это другое.
Тогда обсудим за что.
Пока же вы словоблудите и также - не признаете своей клеветы.
Может ВАМ ТОЖЕ ЛУЧШЕ УЙТИ и переждать, тему снесут и само всё уляжется?
huluzaХоть кто-то из противоборствующего союза, признал, что звуки, это в первую очередь частота и что есть привлекательные и не привлекательные диапазоны.
Немного утрировано, но все же.
Я больше не про рев слона и кряк утки говорил, а что В КРЯКАХ есть более или менее привлекающий звук.
Про модулирование сигнала и "нелепость утверждений" - можно усираться модулируя горлом нужную частоту(а еще попасть в нее на свой слух), а можно просто иметь манок с пиком амплитуды в диапазоне привлекательности например кряковой утки и просто манить.
Сразу пресеку очередной виток флуда - частоты есть и не раз выкладывались.
Шах и мат, правдорубы!Виталий, ну какой шах и мат? Сейчас один отвлекать будет, другой фигуры с доски спиз..т... 😊
Как у Ильфа и Петрова - Позвольте, здесь была моя ладья! 😀
Гы! Хэйл колл привлекает, обычный кряк привлекает, скулеж привлекает, кормежка привлекает. Не многовато привлекательных пиков амплитуды?
//манок с пиком амплитуды в диапазоне привлекательности// 😊 нас не замудрить!! Амплитуда (впрочем как и частота) всего лишь характеристика звуковой волны, суть - громкость. Т.е. вышесказано, что надо иметь манок максимально громкий в каком-то диапазоне привлекательности. Т.е. лучшие манки те, которые в этом диапазоне дожны выходить на максимум звука. А?
А вот интересно, манки с т.н. голосом "старой" и "молодой" утки оба находятся в этом диапазоне, или какойто из них фуфло? Вед диапазончик то ого-го! Или в каждом из них "В КРЯКАХ есть более или менее привлекающий звук?
// частоты есть и не раз выкладывались// каюсь, упустил, если секрета нет может еще разок?
Хэйл колл привлекает, обычный кряк привлекает, скулеж привлекает, кормежка привлекает. Не многовато привлекательных пиков амплитуды?Нет. Вы музыкой не увлекались? Знаете что такое настроенный инструмент?
Манок настроенный в "каком-то диапазоне", будет все звуки играть там. Ну за минусом отклонений при модулировании каждым коллером, но настройка всё равно будет "около".
Т.е. вышесказано, что надо иметь манок максимально громкий в каком-то диапазоне привлекательности. Т.е. лучшие манки те, которые в этом диапазоне дожны выходить на максимум звука. А?Совершенно верно. Поэтому я ранее писал - тот же хейлколл может быть "охотничьим" или "спортивным", т.е. ближе к голосу реальному или ближе к звенящему, более не свойственному утке.(условно конечно, т.к. диапазон настройки манка все равно "утиный")
В дальних призывах лучше звонкие манки с сильным голосом - волшебных частот тут никаких нет, просто нужно, чтобы звук был далеко слышен. P.S. Разбирать способность к распространению звуков высокой и низкой частоты, способность к их затуханию и отражению, снова объяснять не буду. Тоже было.
А вот интересно, манки с т.н. голосом "старой" и "молодой" утки оба находятся в этом диапазоне, или какойто из них фуфло?
Или в каждом из них "В КРЯКАХ есть более или менее привлекающий звук?В ЛЮБОМ манке есть более или менее привлекательный диапазон. Именно поэтому я всегда и говорил - ЛЮБОЙ манок манит и НЕ рабочих манков нет.
Как манит, какие количества, где это происходит, в какой период охоты и т.д. - это уже не все манки делают одинаково..
// частоты есть и не раз выкладывались// каюсь, упустил, если секрета нет может еще разок?Вы уж меня извините, не специалист по скринам.... Цугцванг найдет или Delff, совсем недавно в очередной раз обсуждалось.
Виталий1234 -1 месяц
Цугцванг Delff igorg - 3месяца
Баны вступят в силу с 04 апреля
Если забаненные сотрут ВСЕ свои посты с 29.03 включительно,
Спишу на 1 месяц
Самому чистить ваш хлев нет времени
В ЛЮБОМ манке есть более или менее привлекательный диапазон. Именно поэтому я всегда и говорил - ЛЮБОЙ манок манит и НЕ рабочих манков нет.Вот, как говориться, и весь ..... до копейки. Нет никаких волшебных манков, как нет манков нерабочих. И рабочесть манка прежде всего зависит от того подходит ли его настройка конкретному человеку и способности человека извлечь из манка привлекательные звуки. И это понимают все, кто манит уже не первый год. Поэтому зачастую два одинаковых манка у разных людей звучат по разному. И хорошему коллеру в принципе без разницы, что за манок у него в руках.
Как манит, какие количества, где это происходит, в какой период охоты и т.д. - это уже не все манки делают одинаково..
Отсюда следует,что утверждение о том, что один манок манит лучше, а другой хуже без привязки к конкретному чеоовеку это идея фикс. Просто есть манки из которых конкретный человек с его индивидуальной манерой манения извлечет звуки привлекательные для утки легче, чем из других манков. И это больше зависит, насколько эта манера близка особенностям и манере мастера изготовившего манок. И это познается только на практике. А факторов влияющих на добычливость манка кроме самого звука масса. Поэтому никакой единой общей статистики быть не может. И дистанционно утверждать, что вот этот манок манит лучше чем другой можно только в целях рекламной компаниии, что для продавца не предосудительно, но при излишней агрессивности рекламы выглядит непорядочно, но тем не менее достигает своей цели. Как гоаорится:" В огне брода нет".
Штучный монстр ДаккоммандерЭто ваша фраза, не моя, я имел ввиду огромную массу именно дешевых рабочих Коммандеровских манков.
Вообще, посматривая американские ролики про охоту, почитывая накоторые сайты (с переводчиком конечно), общаясь с некоторыми соотечественниками, уехавшими и живущими в штатах, но продолжающимися охотится и рыбачить, у меня все больше складывается мнение, что увлечение дорогим акрилом чисто российская фишка, а основная масса американских охотников использует дешевые манки, причем в почете самая дешня.
По поводу дорогих "манков из акрила изготовленных вручную и лично настроенных мастером в третье полнолуние после рождества когда сурок впервые пускает весенние газы", скажите, а как еще выжить мелким штучникам, когда прилавки завалены дешевыми рабочими манками Коммандеров, старика Бака и практически неизвестного у нас, но очень популярного, именно дешевыми манками, в штатах Примос, пусть и не "лучшими в мире", но успешно решающими задачу? Впрочем как и мелким продавцам, зарабатывающим на бутылочку виски. 😊
А,что это за штучный монстр от даккомандера?
JagdDogБаны включены
Виталий1234 -1 месяц
Цугцванг Delff igorg - 3месяца
Баны вступят в силу с 04 апреля
Если забаненные сотрут ВСЕ свои посты с 29.03 включительно,
Спишу на 1 месяц
Самому чистить ваш хлев нет времени
Виталий1234 -списан 1 месяц
Господа маночники, торгующие, делающие и около!
Хамство одних не является индульгенцией от нарушения другим
В следующий раз баны будут навсегда и они будут распространяться на продажный раздел
С товарищем хулуза согласен.манок нужно подбирать под себя .хотя иногда имея рабочий манок прям дудочку нильсона хочется еще еще и новенький погонять.по сему тема манков и жива.
А я с ним не согласен. Если его смущает слово частоты (хотя оно вполне обычное), то можно заменить любым другим, но факт есть факт, есть манки, которые работают в совершенно аналогично ситуацией на порядок лучше, а значит есть всё же в их звуке те нотки.
Сидел как-то в заказнике на берегу осенью, уток стрелять нельзя, поэтому чисто баловался с манками, проверял. Все манки были не дешевые, на все утки в тростнике откликались, НО когда дунул в один из имеющихся, утки тут же сорвались и подлетали к месту где сидел. На охоте было такое не раз, но там много факторов влияющих, а тут именно один человек, один выдув, одна погода, одни и те же утки. Факт есть факт.
Но с другой стороны, можно конечно предположить, что как написано в посте выше, мне выдув не подходил к конкретному манку, но держал их не в первый раз, звук не срывал и т.п.
А еще заметил, что достаточно громкие, резкие манки больше привлекают уток.
Раньше так сказать стеснялся крякать громко в них, казалось звук слишком пронзительный, ненатуральный, но нет, если не фальшивить, не срывать конкретно, то летит очень неплохо.
Раньше всегда имел какой-нибудь один громкий манок именно для большой воды, а сейчас, видя такую специфику, прикупил еще один, интересно как поведут себя на болотах весной, не будут ли отпугивать, сравню с полностью деревянным.
Виталий1234Если не секрет, а что за манок был, на который все утки заказника слетелись? Я тоже такой хочу! 😳
НО когда дунул в один из имеющихся, утки тут же сорвались и подлетали к месту где сидел.
stout
Если не секрет, а что за манок был, на который все утки заказника слетелись? Я тоже такой хочу!
Попахивает сарказмом, но всё же отвечу - Калеф Хэт Трик.
Потом близкую реакцию отмечал Foiles wide open - тоже похожий по звуку (достаточно высокий, громкий, резкий).
Все манки были не дешевыеА еще, если не жаль, огласите манки оказавшиеся не рабочими, чтобы народ зря не тратился. Так, с миру по нитке, глядишь и составим перечень хороших и плохих. Очень будет полезный списочек.
Так как охочусь на открытых пространствах тоже люблю громкие манки.
кто нибудь юзал РНТ MVP? для открытой воды, интересно как он себя ведет.
huluza
А еще, если не жаль, огласите манки оказавшиеся не рабочими, чтобы народ зря не тратился. Так, с миру по нитке, глядишь и составим перечень хороших и плохих. Очень будет полезный списочек.
Этого точно не буду делать, т.к. один человек по своему опыту не вправе делать такие однозначные заявления. ТОГДА они не работали, но может в другой раз, у другого заработали бы, я лишь сделал для себя вывод про преимущество достаточно громких и резких.
Единственно скажу, что Ларес, который первый я купил года 4 назад, манок совсем не однозначный.
Например по работе с ним - работа отличается от большинства американских и нужно привыкать, что на охоте может потратится драгоценное время пролета. И это отмечали многие, кто пользуется ими. Что на него прут как одурелый тоже сказать не могу, но за его неубиваемость (незалипаемость) он постоянно со мной.
Кетнера манки аналогично непростые, тоже к его так называемой "выдув техникой свиста" на охоте после других надо подстраиваться, а это тоже время и дискомфорт. Привык например рычать и дуть от души, а этот сразу сорвется...
Поэтому при покупке этих манков надо подумать.
С остальными манками никаких кардинальных особенностей не замечал (ну или сейчас не вспомню), кто-то мягче, кто-то тяжелее, какие-то чуть больше липнут, какие-то нет.
один человек по своему опыту не вправе делать такие однозначные заявленияВот видите, а здесь весь сыр-бор как раз потому, что один человек присвоил себе это право.
huluza
Вот видите, а здесь весь сыр-бор как раз потому, что один человек присвоил себе это право.
Я лично считаю, что так или иначе работают ВСЕ манки, но понятно, что некоторые и как правило дорогие, лучше т.к. врядли можно ожидать какой-то ручной настройки и качественных материалов в манке за 1000 рублей, согласны?
К примеру по Каденсу, который у меня был и нравится мне по звуку - манок хороший, звук хороший, но для практической охоты, а не для коллекционирования я его не куплю, чтобы не получить залипание в самый ненужный момент.
huluzaЭто разве о манках?
Вот видите, а здесь весь сыр-бор как раз потому, что один человек присвоил себе это право.
Будет время, прочитайте наверху правила этой темы.
Виталий1234Вы зачем ведетесь? Для получения бана?Почему, он разве сказал, что какие-то конкретные манки лучше?
...
JagdDog
Вы зачем ведетесь? Для получения бана?
Да вроде я без каких-либо личностных оценок, высказал СВОЕ мнение о Каденсах да и о манках в целом.
Сейчас поправлю более нейтрально, убрав Игоря.
Nofacthunter
кто нибудь юзал РНТ MVP? для открытой воды, интересно как он себя ведет.
Мой знакомый долгое время пользовал на Волге - вполне хороший манок, плохого точно ничего не говорит.
Про Каденсы
Это был мой первый акриловый манок на утку
Я его покупал в 2012 или 2013 году у Графова
Он тогда устраивал бесплатные семинары на пленере в Питере
Манок мне не понравился и я его продал через год.
Потом были только Фойлесы.
Так они и остались, от добра добра не ищут.
NofacthunterОчень хороший манок, если потратить время на его освоение!!! Действительно, добычливый, комфортный манок, просто затратьте на него время. Всем рекомендую.
кто нибудь юзал РНТ MVP? для открытой воды, интересно как он себя ведет.
Виталий1234Удалял видео на телефоне и наткнулся на это -
Калеф Хэт Трик
Вот такая игра привлекает утку тогда, когда кажется, что все вымерло. Там в комментах к видео немного есть пояснений.
Манок, да, Calef Hat Trick.
Для меня, сейчас, лучший манок для большой воды и самый эффективный на протяжении нескольких лет.
Ну и каденс не забыть,и элит кэш эдж, а куда деватся то.
sergey7111В смысле?
Ну и каденс не забыть,и элит кэш эдж, а куда деватся то.
Сам владелец этих манков, считаю их лучшими,и калеф тоже.
Значит лучшесть манков не только в предпочтении утки а и в предпочтении манильщика.
На вкус и цвет все маркеры разные
JagdDogВсе-таки ее мнение важнее!
Значит лучшесть манков не только в предпочтении утки а и
Что то все туманно.стали выражаться.жавайте лучще фото отчеты у кого отерылась весенняя.
Лучник+
Все-таки ее мнение важнее!
На настоящее время скорее его менение.
Про КаденсыАналогично,тоже продал,.Не понравился.
Это был мой первый акриловый манок на утку
sergey7111Вы все как то завуалировано подаете , я уже запутался о ком речь и о каком времениНа настоящее время скорее его менение.
Селезня конечно
Ну вот ему то в настоящее время,ПМСМ, пох какой манок
Если матерый селезень,то его просто так не проведешь)Они стараются,из далека приплыть,прячась за кустами)
Pavel 19781981
Если матерый селезень,то его просто так не проведешь)Они стараются,из далека приплыть,прячась за кустами)
Согласен.еще лезет через кусты.по тихому так.эх ловите момент от правильной охоты .думаю в скорости запретят весенюю.бум токма вспоминать былое.
Pavel 19781981
Если матерый селезень,то его просто так не проведешь)Они стараются,из далека приплыть,прячась за кустами)
Все зависит от погоды, если открытие выпадает на раннюю весну, когда утки только-только паруются, то никто ни от кого не прячется, и селезни по два, а то и по три дурнем прут на манок и подсадную. А вот когда открытие, как бы запоздалое, вот тогда и возникает ощущение, что манок не тот, селезень слишком "матерый".
В природе все и просто и одновременно сложно ( инстинкты), и лишь люди придумывают себе всякое.
Severus-magnumВсе зависит от погоды, если открытие выпадает на раннюю весну, когда утки только-только паруются, то никто ни от кого не прячется, и селезни по два, а то и по три дурнем прут на манок и подсадную. А вот когда открытие, как бы запоздалое, вот тогда и возникает ощущение, что манок не тот, селезень слишком "матерый".
В природе все и просто и одновременно сложно ( инстинкты), и лишь люди придумывают себе всякое.
Совершенно согласен!
Несколько последних лет охочусь в одном месте ровно неделю весной. Первый день летит дуром на любой звук любом манка, а потом с каждым днем становятся все осторожнее и осторожнее и на 5 день взять селезня реально становится не просто. Тут и манить стараешься как можешь и маскировка по полной, а он все круги нарезает и нарезает, а садиться ох как не спешит.
Эт как у мужиков кто шпилит всех что дают.даже жаб....поздние есть кто и дуром идет.
Христос Воскресе! Со Светлым Праздником Пасхи!!!
Сергей86
Христос Воскресе! Со Светлым Праздником Пасхи!!!
Мда видима плохо прикопали.бывает
vborisov_76Мда видима плохо прикопали.бывает
С юмором все в порядке?
Бан на 6 месяцев
Уважаемые эксперты, помогите определится, хочу прикупить к осеннему сезону манок на утку. Школа охоты и настя уже не устраивает, хочу чего нибудь нового (СОЧНОГО). Бюджет до 5000 руб. Условия охоты, небольшие заросшие озера.
Перелопачивать 342 страницы информации нет времени, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
pogodin
Уважаемые эксперты, помогите определится, хочу прикупить к осеннему сезону манок на утку. Школа охоты и настя уже не устраивает, хочу чего нибудь нового (СОЧНОГО). Бюджет до 5000 руб. Условия охоты, небольшие заросшие озера.Перелопачивать 342 страницы информации нет времени, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
За такие деньги или сильно б/у акриловый со вторичного рынка найдете если очень повезет, либо хвалят новый акриловый Мельника, правда он не громкий. Как раз 4900 р. стоит.
Или Фею его же б/у поискать.
Я конечно не эксперт 😊 Можно у Акустика 75 посмотреть. Хорошие манки. Мне 3 года служат верой и правдой. Ситуаций где бы они спасовали у меня пока не возникало.
pogodinПодкопите или займите.
Бюджет до 5000 руб.
Иначе, процесс покупки лучшего растянется на несколько лет и будет дороже. 😛
Покупать за 5тр бушный манок это лотерея
Требуйте гарантию того что в манок не лазали , а то потом крайних не найдете почему не звучит.
А вообще добавить 1500р и купить то новый манок это более верный вариант
А какой новый за 6500 можно купить?
huluza
http://guns.allzip.org/topic/242/2253708.html
"Сочности" как хочет человек, тут точно не будет.
Обоснуйте ну или хотя бы предложите на ваш взгляд сочный действительно рабочий манок за такие деньги.
Алексей Варначёв
Обоснуйте ну или хотя бы предложите на ваш взгляд сочный действительно рабочий манок за такие деньги.
Я выше написал.
Кетнер - деликатный манок, со своими особенностями выдува. Я бьюсь с его манками не первый год, он уж и под меня делал, но все равно это манок с его видением и манение он видит не так как американцы. Это нежный выдув и аккуратный звук утки, если можно так выразиться.
Я бы взял б/у Фею на месте автора, если строго до 5000, а если есть ещё 1500, то б/у со вторички при условии покупки либо у проверенного участника, или если рядом живёт человек, который сможет настроить, путем подбора языка.
http://guns.allzip.org/topic/242/2272891.html Если успеет.
huluza
http://guns.allzip.org/topic/242/2272891.html Если успеет.
А вы пробовали эти манки лично?
Есть какие-то отзывы о них на форуме?
Опустим технику выдува сам на днях убедился что на переход с одного манка на другой нужно время .Вопрос в другом сочность кряка манка Кетнера вам лично нравится .
Алексей Варначёв
Опустим технику выдува сам на днях убедился что на переход с одного манка на другой нужно время .Вопрос в другом сочность кряка манка Кетнера вам лично нравится .
Как это "опустим технику выдува"? Вы хотите, чтобы человек взял манок, который теоретически, в лунную ночь, после 10 лет тренировок может издать тот самый правильный звук, а все остальное время будет только расстраивать своей недораскрытостью? 😊
90% манков, висящих на подвесе, вы можете схватить и в любой момент дать осадку пролетающей птице. А в Кетнер, есть очень большая вероятность, что вы либо сорвете, либо тупо недокричитесь. (Если конечно последние пару месяцев не охотились исключительно с ним).
По Кетнеру.
Я покупал несколько лет его первый манок из-за трех основных положительных моментов для меня:
- лёгкий выдув
- незалипаемость
- тихий звук, для работы на болотах Рязани
В итоге, выдув в обычные манки при более менее регулярных охотах вовсе не напрягает.
Незалипал только первый манок, сейчас залипает только в путь.
Тихий звук при правильном поставленном выдуве, ритме и навыке дутья - нахрен не нужен! Это Игорь Графов писал ранее, сейчас убедился сам, да и Практикующие охотники поддерживают. Я в любых условиях теперь маню либо средним, либо самым громким.
Поэтому отвечу ещё раз - сочности, крякая в Кетнер, я лично не вижу. Если закрыться в комнате или на маленьком Плёсе, огороженным лесом, то наверное да, можно назвать его кряк сочным, но в остальных случаях нет.
Повторюсь - манок был далеко не один и с разными тональнымт досками.
Что по вашему сочность манка, поясните.
Пока, что из всего сказанного лучшее на что можно рассчитывать это Фея и Кетнер.
Акустик 75. Мастерская утиных голосов (Изготовление и продажа манков на утку и гуся).Есть ещё Андрей Иванов тоже делает манки на утку .В охотничих товарах купля продажа посмотрите там и видео есть может подберёте что.
Не сочность манка а сочность звука из ходящего из него то бишь кряка.Утиного Кетнера не пробовал но на мой слух и взгляд из видео его манков он перекрывает мой манок от Мельника.По залипаемости мой липнет ближе к концу осени с понижением температуры .По поводу схватил любой манок висящий на подвесе не соглашусь если конечно эти манки одной фирмы то да вопросов нет вы дадите правильную осадку и тд и тп .Я привык к модуляции горлом взял у друга насю 2 и не смог так же и друг мой не смог сыграть на Мельнике не под рыкивая в него.
Алексей Варначёв
Не сочность манка а сочность звука из ходящего из него то бишь кряка.Утиного Кетнера не пробовал но на мой слух и взгляд из видео его манков он перекрывает мой манок от Мельника.По залипаемости мой липнет ближе к концу осени с понижением температуры .По поводу схватил любой манок висящий на подвесе не соглашусь если конечно эти манки одной фирмы то да вопросов нет вы дадите правильную осадку и тд и тп .Я привык к модуляции горлом взял у друга насю 2 и не смог так же и друг мой не смог сыграть на Мельнике не под рыкивая в него.
Ну конечно же звука, это понятно.
Про Кетнеру я только свое мнение высказал, на камеру можно накрякать конечно, или в парке или в квартире. А выйдешь на воду, там всё и растворится в пространстве.
Без обид, я не знаю как вы крякаете, но при выработанном, поставленном выдуве, 90% нормальных манков дуются одинаково. Ну максимум первая нота чуть соскочит.
На следующий год или осенью поеду в Вологду и могу заехать по пути в Ярославль, попробуем 😊
Ну или вы к нам 😊
Да какие обиды все мы учимся кто то больше кто то меньше .Хочу спросить чем отличителен выдув на манках ларесах .
Алексей Варначёв
Да какие обиды все мы учимся кто то больше кто то меньше .Хочу спросить чем отличителен выдув на манках ларесах .
Совершенно согласен!
Вот даже не скажу 😊 Ларесы тоже достаточно давно пользуюсь и когда с ним охотишься, вроде как и обычный выдув. А когда пол года в руки не берешь и возьмёшь с собой на охоту, то начинается привыкание заново.
В любом случае, освоить можно и это 100% неубиваемый манок в плане залипания.
Виталий горн на ларесах конусной и процесс закрытия манка происходит на сколько здоровья хватит или есть какие то внутринние ограничения закрытия горна с барелем.
Алексей Варначёв
Виталий горн на ларесах конусной и процесс закрытия манка происходит на сколько здоровья хватит или есть какие то внутринние ограничения закрытия горна с барелем.
Закрытие манка, это имеется ввиду закрытие звука, его окончание?
Или закрытие физически манка в плане создания обратного давления?
Просто сборка и разборка манка осуществляется в упор как на зинке и сонаре акустика либо по тактильным ощущениям как на мельнике либо других манках с резиновыми кольцами конусными горнами.
Алексей Варначёв
Просто сборка и разборка манка осуществляется в упор как на зинке и сонаре акустика либо по тактильным ощущениям как на мельнике либо других манках с резиновыми кольцами конусными горнами.
Тут в упор, да ещё и хрен засунешь обычно. Мне лично такая сборка очень нравится, понимаешь, что ничего не собьется и не потеряется.
Клин я так понимаю акриловый ни что не проседает и звук не меняется в отличии от резины или пробки.
Алексей Варначёв
Клин я так понимаю акриловый ни что не проседает и звук не меняется в отличии от резины или пробки.
С одной стороны да, ничего не проседает - хотя пробка пластиковая там подпружиненная и так или иначе имеет эффект памяти.
Но, пробка давит на язык и если год-два полежит он тоже выгибается вслед за давлением, поэтому и звук может поменяться.
Я в любом случае, все манки храню разобранными, чтобы ничего никуда не давило и не деформировалось язык.
Пружинка стоит в пластиковой пробке?Какова вероятность потерять её по неосторожности.То есть как я понимаю клин имеет минимальную слабину и вставляется более менее свободно ни как у Кетнера с помощью силы рук.
Можешь фото сделать этого механизма.
Алексей Варначёв
Можешь фото сделать этого механизма.
Приветствую всех! Обращаюсь за советом. Подскажите, пожалуйста, какой манок на утку приобрести для охоты на крупном водоеме. Манок нужен акриловый, бюджет неограничен. Скорее всего с двумя лепестками, так как опыта использования манков нет. Использоваться будет только на охоте. Хочется приобрести качественный манок. Заранее спасибо.
Советую калеф хетрик, одноязычковый но легок в управлении, реальный звук, не липнет, можно и тихо и очень громко играть.
Плюсану за Калефа, только у меня Шокер, нынче всю весеннюю в фаворитах. В управлении просто класс! За два года не залип ни разу, один минус - цена.
Спасибо за советы, буду искать Калеф!!!
Уважаемые эксперты, скажите сильно различаются манки Шонмэн биг ватер оникс SS и Sean Mann "Double Trouble" SS Onyx Acrylic Duck Call, спасибо
Первый одноязычковый громкий манок, второй двухязычковый среднегромкий потуже в выдуве, форма и цвет одинаковый.