Охотничий нож. Какой он?

Эдуард 6712
Уважаемые коллеги!
Очень много информации и мнений от ИМХО до категоричных содержит ГАНЗА по поводу того, каким ему должно быть "Ножу охотничьему". При абсолютно диаметральных взглядах на предмет между самими охотниками и между мастерами, между мастерами и охотниками, полагаю, что есть все таки параметры, коих стоит придерживаться.
Предлагаю публиковать не многочисленные перепосты статей и фотографий, а те изделия, где мнение мастера, изготавливающего нож, полностью или в большей его части, совпадает с пожеланиями охотника.

Не претендуя на истину в последней инстанции, отражу некоторые моменты, которые на мой взгляд нужно понимать, перед приобретением охотничьего ножа:

1. Объект охоты и способы его добычи.
Вряд-ли нож используемый для обработки птицы будет удобен при разделке туши зверя. Вряд-ли нож на засидке или вышке будет удобен при добычи зверя с подхода.

2. Степень самостоятельной разделки объекта охоты, т.е. Вы всё делаете сами, или Вам помогают другим ножом.

3. Климатические условия в которых будет использоваться нож. В песчаных и засушливых районах вполне можно использовать т.н. "черное железо"в моно сталях или сплавах, не заходить в более дорогую нержавейку.

4. Уважаемые охотники не пытайтесь поразить мастера своими интернетными знаниями о металлах и металлообработке - получите нож, которым пользоваться не будете.

5. Уважаемые мастера ножевых изделий, найдите в себе силы выслушать заказчика-охотника. Уверен - половина из того, что ему будет казаться обязательным, у Вас будет вызывать недоумение или улыбку. Объясняйте - почему, так не делают, уверен Вы сделаете это без труда, хотя и с некоторой тратой нервов.

6. Боевой нож не пригоден для охотника. В частности
- толщина обуха боевого ножа как правило 4,8-6,2 (без учета тесаков, кукри и мачете) мм со прямыми спусками менее 1/3 ширины клинка от РК и с минимальным сведением по обуху;
- развитый больстер будет препятствовать обработке дичи;
- ширина клинка боевого ножа как правило 22-28 мм;
- длина клинка от 175 мм;
- твердость клинка 52-56 роквелл;
- как правило абсолютно анатомически не пригодная для длительной работы рукоять;
- "холодные" и "скользские" материалы рукояти;
- вес;

7. Есть ряд, фабрично выпускаемых известных ножей, которые многие считают универсально-охотничье-боевыми. Ребята, это ж как всесезонная резина - ездить можно, только вот как далеко, где и когда?

8. Огромное многообразие представленных охотникам ножей имеет общие недостатки:
- заделанный наспех "больной" всадной хвостовик с длинной менее 1/3 от длины рукояти;
- грубо и неаккуратно приваренные сваркой и далее не обработанные удлинители хвостовиков;
- многообразие дурацких никчемных долов и несуразных сложных профилей клинка (если это не обусловлено родословной ножа);
- "дохлый" материал, используемый для больстеров и головок рукоятей
- уменьшенная, менее 120 мм, рукоять;

9. Определитесь сразу - что для Вас важнее художественная или историческая ценность ножа, его стоимость и престижность или функционал.

10. Не приобретайте ножей, которые Вы не в состоянии заточить самостоятельно.

11. Прогнозируйте свои действия на охоте, рассмотрите внимательно изделие - позволяет-ли Вам конструктивно подвес и фиксация ножа быстро привести его к действию одной рукой в реальных условиях охоты.

12. Не портите изделие дурацкими тестами, уважайте труд мастера.

13. Каждый охотник рано или поздно придет к выводу о совершенной в большей части никчемности массово производимых ножей.

14. Не будьте клоунами, покупая нож за пол-миллиона, который потом будет висеть у Вас на коврике от пьянки до пьянки.

15. Общие (усредненные) параметры охотничьего ножа:
- длина клинка 115-170 мм;
- ширина по обуху 2,8-5,0 мм;
- ширина клинка 28-40 мм;
- длина рукояти 115-125 мм;
- сквозной монтаж или монтаж в накладку на цельнометалл;
- водоотталкивающий материал ножен или соответствующая обработка кожи;
- отсутствие развитого больстера;
- анатомически пригодная для длительной работы форма рукояти;
- "теплые" и "не скользкие" материалы рукояти;
- ширина рукояти по обуху в средней части не более 24 мм;
- в некоторых случаях рыбочистка или рубящие сведение на обухе;
- наличие отверстия под темляк;
- ударопрочная головка рукояти.

Что хотелось бы отметить особо: ни один пользователь со своим комментом не был удален из ветки модераторскими правами, даже если его точка зрения не совпадала с мнением автора И ЛЕКСИКА ГРАНИЧИЛА С ОСКОРБЛЕНИЕМ. А вот этого как раз в других местах (за редким исключением) и нет. О чем это говорит: видимо, организаторы всяческих форумов так или иначе все таки связаны с конкретным производителем или сетевым торгашом - посему для них важно ЧТОБЫ ПРОДОЛЖАЛИ ПОКУПАТЬ ВСЯКИЙ ХЛАМ.

Farmacevt
веками с обычной финкой - пуукко ходили, и норм было.
Эдуард 6712
с обычной финкой - пуукко ходили
...согласен, пожалуй больше и нет, указывать сей предмет не стал намеренно, т.к. сам питаю к нему нежные чувства.
ПЛАТЯН
веками с обычной финкой - пуукко ходили, и норм было.
только не все ходили
xant-1966
Была статья в ОиОХ про "промысловый нож",..вот таким и пользуюсь. Размеры взяты были из статьи. Для "мелочи" поменьше.
Эдуард 6712
В СССР в массовом порядке выпускалось по-сути всего два ножа Производственного комбината Московского общества охотников и рыболовов (ПК МООиР), которые максимально соответствовали общим представлениям об охоте. Остальные вариации не имели, как правило металлического тыльника, и не пользовались особым спросом. Выпуск ножей тогда осуществлялся согласно действующим требованиям республиканского стандарта РСФСР - РСГ РСФСР 509-75 'Ножи охотничьи. Общие технические требования'.
Клинки выполнялись из углеродистой стали 4X13 с твердостью HRC 54, что позволяло легко править и подтачивать ножи в полевых условиях. Рукоять изготовлена из фенопластов; гарда и тыльник - алюминиевые.
Несмотря на то что по современным меркам качество материалов и конструкция ножа выглядят несколько старомодными, ножи ПК МООиР пользовались популярностью у охотников и были предметом зависти у тех, кто не имел охотничьего билета.
...и надо отдать должное - отрабатывали вполне себе хорошо.

ПЛАТЯН
из углеродистой стали 4X13
это легированная уже
Эдуард 6712
легированная
...справедливо, ежели быть точным.
Эдуард 6712
Американские ножи - это здравым умом понять вообще не представляется возможным...пол страны резервистов, ни дня не служивших в армии (это видимо и есть самые охотники)...пол страны - морские котики (тут сложно - чо больше надо т/бумаги или патронов пока не до конца ясно). Все ножи должны быть страшные, поголовно просто ужасные рукояти - держалки. По качеству железяк конечно Buck и Al Mar Knives отрабатываю по полной. Выделить пожалуй можно Боба Дозера, где-то очень малой частью Боба Люма и Брюса Бампа...



Farmacevt
Эдуард 6712
мериканские ножи - это здравым умом понять вообще не представляется возможным...пол страны резервистов, ни дня не служивших в армии (это видимо и есть самые охотники)...пол страны - морские котики (тут сложно - чо больше надо т/бумаги или патронов пока не до конца ясно). Все ножи должны быть страшные, поголовно просто ужасные рукояти - держалки. По качеству железяк конечно Buck и Al Mar Knives отрабатываю по полной. Выделить пожалуй можно Боба Дозера, где-то очень малой частью Боба Люма и Брюса Бампа...
А тот же Бак 119? охотничья ж классика.
Эдуард 6712
Бак 119
...я Buck как форму бытия указал, но 119 и 120 имеют коротковатые рукояти, хотя сделаны надежно, головка с поперечным штифтом; и есть там еще один малозаметный гимор: если на блик поглядеть на больстер, то почти на всех идет пауком от углов заполированная трещина, т.к. сажают они его видимо в натяг, но и 1235 и 1236 вполне себе прокатят, хотя тут обратная ситуация - нормальные в принципе рукояти, а железяка "на любителя".
Эдуард 6712
Из немецких ножей пожалуй стоит выделить Линдер Золинген и Пума (в принципе из одного роя) в вариантах без рога на рукояти. Вот несколько ножей для тяжелой работы, складник-походник, и нормальные рабочие. К месту сказать - чем это лучше того, что делают наши мастера - мне не ведомо.









Эдуард 6712
Стоит отметить ряд ножей мало привычных нашему глазу, которые, вместе с тем, очень удачно отрабатывают на туше, главным образом потому, что в них изначально закладывали максимум функционала при относительной простоте конструкции.


Dewshman
Тут скорей надо вести речь об том сколько ножей нужно охотнику. Как в теме про ружья https://guns.allzip.org/topic/1/337662.html комуто универсального достаточно подо все, а кто-то хочет и может иметь разные под каждую охоту.
Эдуард 6712
сколько ножей нужно охотнику
...конечно, но в большей степени, думаю, на количество необходимого их количества и разнообразия повлияет общее количество добываемой дичи. Особого смысла нет иметь пять ножей для пяти выездных охот в год. С другой стороны - тот, кто занимается охотой профессионально все равно остановится на паре ножей подо всё. Больше склоняюсь к разделению на летние, зимние и рыбные.
Dewshman
Да нет, тут скорей вопрос желания и возможности. Кому то и при двух охотах в год будет иметь пяток разных ножей, а то и больше и не только для охоты. Так же как и остального снаряжения. Вот если есть у меня камуфляжей штук 7 разных, то при выезде на охоту я подбирнаю тот который более подходящий по погоде. А был бы один - ездил бы в нем. Причем как раз на другое хобби (страйкбол) из этих 7 мне по цвету подходит только один то именно в нем я и езжу и в 30 градусную жару и -10, утепляясь другими способами.

ТАк и тут если кому не обдирать в одно лицо лося, да и не тащить все это на себе несколько км, то он может себе на охоту позволить носить и рэмбоид. А кому каждый грам в счет, тот наоборот может брать ножек и поменьше чем у тебя указан в среднем. Ну вот нафига мне на зайчика финка 12 см длиной? Мне достаточно финки с клинком в 6-8 см, а то и складешка типо опинельки 8. А на загонную охоту (кабан, косуля) могу и кизляровский Стерх взять, тяжелый хоть и складной, вполне себе лезвие нормальное, удобно во время ошкуривания нож складывать одной рукой и оставлять болтаться на темляке. А могу и АИРовский штрафбат который есть почти полная копия НР-43 то бишь финки с клинком 14см. А на гуся и на утку могу взять китайскую копию Bayley S4 Survival Knife от Роба Бейли и Беара Гриллса, потому как им можно прутьев нарезать нарубить для укрытия и подвес у него горизонтальный, а клинок 9 см всегото. Просто это все есть у меня и я выбираю что взять на охоту иной раз и просто из расчет что давно не выгуливалось, окромя всех остальных условий.
А вот вопрос необходимости ударопрочного навершия рукояти впринципе не особо и понимаю - зачем?

Эдуард 6712
кому каждый грам в счет, тот наоборот может брать ножек и поменьше чем у тебя указан в среднем
++++
ударопрочного навершия рукояти
...тут подробнее: при накладках на цельнометалл это уже присутствует, если только накладки не охватывают хвостовик на головке рукояти (опять же - что за материал); при сквозном монтаже в общем-то тоже в большей части, т.к. присутствует либо полноразмерная металлическая или текстолитовая торцевая пластина или расклеп через увеличенную шайбу.
Отсутствует при всадном монтаже - мне эта конструкция вообще ни какого доверия не внушает, т.к. редкий мастер будет обсуждать с пользователем детали этого монтажа и сделает его качественно. Этим делом ещё в советские времена активно грешил Златоуст, выпуская, в принципе, конкурентные по качеству клинки с вклеенными в огромную дыру на бокситку перьевыми короткими хвостовиками - достаточно было неосторожно на такой ножик наступить, и рукоять разлеталась в дребезги, приходилось потом красть часть длины клинка, чтобы перемонтажить его по новой.
В общем и сейчас так - никто же из производителей не прилагает к ножу его рентгеновский снимок или подробное описание монтажа, тут остается верить на слово - не серьезно. Очень много даже известных производителей этим делом грешат, ограничиваясь обычно на своих сайтах общим указанием о том, что "это эксклюзивный агрегат, для ремонта которого Вам нужно обратиться опять к нам"...а потом опять обратиться, чтобы наточить...а потом опять обратиться, чтобы поставить заново приклеенное на сопле литое художественное навершие..и т.д. - надувательство. Эти ножи как правило имеют наборную из нескольких пород дерева рукоять, которая кроме общей эстетики ни какой пользы не несет.Я именно это подразумевал.
Массово выпускаемыми ножами я не пользуюсь давно, все их раздарил друзьям товарищам.
Эдуард 6712
при сквозном монтаже в общем-то тоже в большей части
...есть и здесь ещё более изощренные обманки. Вот классический американский нож Боуи очень известного производителя...при цене 12-15 тыс. руб., он с таким монтажом мне и задаром не нужен, хотя это конечно личное дело каждого. Идея этого обсуждения как раз и заключается в том, чтобы призвать к разумным тратам и не выглядеть на охоте клоуном в стразах (Dewshman ну а какими ружья должны быть и какими реально пользуются ты и сам лучше меня знаешь, и это ещё долго будет продолжаться).

Dewshman
Ну накладной монтаж тоже не панацея. Из личного опыта. Финка сломалась при силовом резе веточек, а кукри при правильном батоненге (тобишь палешком стучал сверху, а не молотком).

https://i2.guns.ru/forums/icons...212/2212386.jpg

https://guns.allzip.org/topic/144/419349.html

Эдуард 6712
Из личного опыта
С мастером не повезло конкретно. Ужас! Это "финкой" очень условно конечно можно назвать ИМХО. Безусловно предпринимал попытки сделать полу охотника/полу боевого, ежели точно заходить в указанные мной выше параметры, но поскольку они сильно усредненные, полагаю, что получилось убедительно. Поклон Мастеру ниже пупа много раз!!! То количество нервов, которое он потратил на меня - ножей на 20-ть обычных бы хватило точно. Собственно по этому ни Х12МФ, ни спусками от обуха изменять в ближайшее время не намерен. На 10-ть баранов хватает с головой, дальше не пробовал. Тут как раз ножи с "летней" и "зимней" рукоятью.
https://www.youtube.com/watch?v=UyYmQgJ_nDI
ПЛАТЯН
Dewshman
Ну накладной монтаж тоже не панацея. Из личного опыта. Финка сломалась при силовом резе веточек, а кукри при правильном батоненге (тобишь палешком стучал сверху, а не молотком).

ну накладной монтаж не подвёл же.
а финку вашу можно было сразу выкинуть. где её покупали?
производители таким монтажом часто халтурят. хвост на штифтах да ещё с берестой

xant-1966
Вот нашёл старую фотку какими пользуюсь. Телепонкой тогда делал,...качество не айс. Ну и не гламурные конечно.
Финка сломалась при силовом резе веточек
Вот что побольше с деревцем 7-8 см в диаметре в качестве топорика справляется с нескольких ударов.
Эдуард 6712
Ну и не гламурные конечно.
...так ведь справляется же. Гламурненько просто таки мечтаю увидеть на охоте человека с Рокстедом и Козми.

А вот этот удачный нижегородский вариант уработает, пожалуй, всю вышеперечисленную буржуазию

Эдуард 6712
Слов не нужно даже
https://guns.allzip.org/topic/97/1879934.html
KGS
Слов не нужно даже
]https://forum.guns.ru/forummess...tml[/QUOTE]

Все это довольно относительно. Кто что хочет увидеть в ноже, то и видит. Поэтому и существует такое количество форм и вариантов, иначе бы давно был бы создан "тот самый единственный" удовлетворяющий всем потребностям.
https://www.youtube.com/watch?v=1MRuCLXxqjs

Эдуард 6712
Все это довольно относительно
...согласен, в Вашем наборе я бы от кизляров отказался - не надежно, культуры ТМО нема вообще. ИМХО
"тот самый единственный"
...это не возможно. Да, они вообще ребята удивительные - американоиды...касаемо самого предмета - так она на то и существует спарка (все равно ж - два)....далековато видео от реальной нашей бойни и разделки с нуля...у нас, ну в самом лучшем случае как-то вот так...
https://www.youtube.com/watch?v=LTuKoIzxXY0

Ну что до "Мастерской" - там принцип хорошо известный: "Чо нарисовали и оплатили - то и сваяем". Это конечно правильно с одной стороны и понятно, а с другой - куча хлама.

Добрый как ангел
Эдуард 6712
Американские ножи - это здравым умом понять вообще не представляется возможным...пол страны резервистов, ни дня не служивших в армии (это видимо и есть самые охотники)...пол страны - морские котики (тут сложно - чо больше надо т/бумаги или патронов пока не до конца ясно). Все ножи должны быть страшные, поголовно просто ужасные рукояти - держалки..
????
Заранее извиняюсь перед автором снимка, готов заменить, если что



Добрый как ангел
Ещё малёхо святой музыки (с)



Эдуард 6712
????
...в чем ??? раз, два, три сверху не "держалки"? У нас валом такого творчества из 95Х18, 65Х13, 65Г за полтора-два рубля. Scagel - приболевший Боуи, А2 дешевенькая полу нержавейка, оборотов на 56-58...
Добрый как ангел
Эдуард 6712
в чем ??? раз, два, три сверху не "держалки"?
Всегда полагал, что рукоять предназначена для того, чтобы "держать".
Вы используете как-то ещё?
Эдуард 6712
У нас валом такого творчества из 95Х18, 65Х13, 65Г за полтора-два рубля.
Ну так речь Ваша начиналась с того, что "Американские ножи - это здравым умом понять вообще не представляется возможным".
А теперь, оказывается, что и у нас такого творчества "валом".
Т.е. наших тоже "здравым умом понять невозможно"?

Опять же, а чем не устраивают "полтора-два рубля"?
Вы же, вроде, страницей ранее поясняли цель топика: не выглядеть "клоуном в стразах".

Вот ещё один хороший пример охотничьего ножа-трудяги:

Эдуард 6712
Вы используете как-то ещё?
1. Для оттачивания словесного мастерства на Ганзе есть куча форумов. Мне не интересно.
2. "Держалками" я называю "куски черенков от лопаты" с отсутствием хоть каких-то анатомических признаков удобства для человеческой ладони.
3. "А теперь, оказывается, что и у нас такого творчества "валом" - это относится к форме клинка, его заточке и материалу.
4. " а чем не устраивают "полтора-два рубля"?" - этот вопрос Вы очень правильно задали самому себе. По другому он и звучит как (см. далее)
5. "цель топика: не выглядеть "клоуном в стразах" - т.е. не покупать импортное дерьмо за дорого, когда у нас у самих этого валом.
6. Вы, кстати, совсем даже не одиноки. Среди моих знакомых очень много пользователей именно "простых прямых черенков" - дело вкуса, и только.
Добавлю: анатомически очень удачной и самой простой, из числа выпускаемых фабрично и массово, является рукоять ножа J-P Peltonen М07(М95), хотя сам нож в целом - это самая точная попытка сделать т.ск. "полу охотничий/полу военный" нож. Мне больше нравится - либо охотничий, либо военный.
Эдуард 6712
Форм удобных рукоятей море, собственно как и рук. Но они у всех разные.
Эдуард 6712
Вот скан 3D нового ножа Российской Армии. Очень удачно делает в МО, Орехово-Зуево завод "КАМПО". Я бы даже сказал - наш ответ J-P Peltonen М95. Два основных агрегата - Нож боевой 6X9 и Штык-нож 6X9-1. Что сказать? Конечно ножик удачный, но он военный в большей степени, т.к. профиль рукояти фас у него охотничий, а по обуху - уже нет, долы на охоте - тоже козе баян. Вообще фирма очень удачно "умыла" всех именитых претендентов на поставки в войска. А почему? Потому, что там в голове компании есть и охотники и дайверы со стажем. На сканах повторенный в гражданской версии охот ножа Нож водолазный специальный НВС-2, с небольшими изменениями.






Эдуард 6712
На обухе пила заменена на рыбочистку. Однако на практике - эта рыбочистка так удачно проходит сквозь массивные хрящи и рубит кости, что подумываю об изготовлении ещё чего-то похожего для домашнего хозяйства, т.к. забадался жене объяснять - что чем рубится, а что чем режется.
Эдуард 6712
Практически очень удобным и анатомически верным решением является рукоять с выходом линии обуха рукояти над линией обуха самого клинка. Но вы попробуйте уговорить какого-нибудь мастера сделать Вам такой цельнометалл в классике - не будет 100%, т.к. его свои же коллеги и затопчут + у него будет невообразимый перевес баланса на рукоять. Чо делать? Делать просто - в накладках делать проход под прямой сквозной хвостовик с выходом его на головку, где при монтаже хвостовик полностью покрыт накладками. И дыры под клепки можно не сверлить, а делать выборки в пол диаметра клепки по сторонам хвостовика. Делает только одно совсем молодое предприятие - где-то в районе гор. Горький кажется, не сохранил. Найду выставлю.
Эдуард 6712
Теперь про изумруды и козми и рокстеды в Российском исполнении. Не для меня, хотя я могу себе это позволить...смяшшшнннннооооо. ИМХО, т.е пока меня никто не убедил - зачем мне со средней продолжительностью жизни 65 лет Бенелли с ресурсом ствола 20 тыс. выстрелов, если я с МЦ 21-12 тем же патроном стреляю дальше и кучнее с ресурсом ствола 6 тыс. выстрелов...впрочем, кому-чего.








Добрый как ангел
Эдуард 6712
Держалками" я называю "куски черенков от лопаты" с отсутствием хоть каких-то анатомических признаков удобства для человеческой ладони.
Эдуард 6712
Вы, кстати, совсем даже не одиноки. Среди моих знакомых очень много пользователей именно "простых прямых черенков" - дело вкуса, и только.
Вам не приходило в голову, что руки у всех разные?
Разная биомеханика, мышечный тонус, координация, мелкая моторика и, наконец, задачи, привычки, условия использования - всё разное?
Скандинавы и скандинавоподобные, с которых тут началось обсуждение, как раз в большинстве своём "держалки" и "черенки от лопат".
Мне нравятся, удобно.
"Анатомические признаки удобства", суки, так и норовят натереть ладонь.
Добрый как ангел
Эдуард 6712
3. "А теперь, оказывается, что и у нас такого творчества "валом" - это относится к форме клинка, его заточке и материалу.
Пардон, но форма, заточка и т.д. на показанных мною ножах появились на территориях Великобритании и её североамериканских колоний.

И ничего, люди столетиями пользуются, когда миллионы бизонов истребляли, не жаловались.
То, что формы повторяют у нас, говорит об их востребованности, удобстве в работе (для кого-то) и о том, что не все традиционные американские ножи "здравым умом понять невозможно".

Ну, по-крайней мере элементарная логика так подсказывает.

Добрый как ангел
Эдуард 6712
не покупать импортное дерьмо за дорого, когда у нас у самих этого валом
Попробуйте покупать незадорого.
А ещё лучше попробовать покупать не дерьмо.
Эдуард 6712
А ещё лучше попробовать
...все таки научиться внимательно сначала читать, что уже написано, а не превращать это в балаган на подобии тех двух клоунов, что у Вас профиле. Я не живу в Великобритании и не собираюсь - дай Бог им всем здоровья и Вам тоже.
ПЛАТЯН
Эдуард 6712


"Держалками" я называю "куски черенков от лопаты" с отсутствием хоть каких-то анатомических признаков удобства для человеческой ладони.

верно.

Добрый как ангел

22-7-2016 18:04

   
      

quote:Пардон, но форма, заточка и т.д. на показанных мною ножах появились на территориях Великобритании и её североамериканских колоний.И ничего, люди столетиями пользуются, когда миллионы бизонов истребляли, не жаловались.То, что формы повторяют у нас, говорит об их востребованности, удобстве в работе (для кого-то) и о том, что не все традиционные американские ножи "здравым умом понять невозможно".

ну у нас своя история на много древнее дикого запада. подростком в деревне первый раз увидел у забойщиков спец ножи которые в магазине и не увидешь.

Добрый как ангел
ПЛАТЯН
увидел у забойщиков спец ножи
А можно хотя бы в двух словах, что за ножи, почему "спец"?
Эдуард 6712
раз увидел у забойщиков
...у нас турки режут шею; не турки - не глушат, притягивают башку к земле и колют в "тройник- родник" вот таким вот точно по образу предметом, собственно им же и дальше разваливают + топорик

ПЛАТЯН
Добрый как ангел

22-7-2016 21:31

   
      

quote:Originally posted by ПЛАТЯН:увидел у забойщиков спец ножи А можно хотя бы в двух словах, что за ножи, почему "спец"?

да самые обычные для их ножи , шкуросьёмники да разделочные. у которых остриё к верху задрано или опущенно. просто в наш обиход словечки всякие западные вошли. всякие скинеры , фуфланги, таких слов мы раньше и не слышали. а теперь на каждом углу.

stout
Охотничий нож. Какой он?
Тот, который удобен для тебя и подходит для твоих потребностей! А остальное ерунда. Сколько людей, столько и мнений. Я думаю, что тема пустая!
С уважением!
Эдуард 6712
Тот, который удобен для тебя и подходит для твоих потребностей!
...это да
А остальное ерунда.
...во-во "...stout..7-7-2016 19:53 крепкий, мощный нож. Есть маленькое "но", рукоять даже для моей не маленькой руки толстовата. Сам конечно виноват, надо было поинтересоваться..."
...остальные ж не дурнее паровоза...чо лукавить?
Якутские ножи не упоминал намеренно по нескольким причинам:
- покупать их и заказывать можно только на одном сайте и это совсем не кузнечный двор;
- им нужно понимать как работать;
- нужно понимать как его подводить.
Для средне-русской полосы слишком много "НО", а так-то да - "очень пустая тема"
С уважением!
stout
Якутские ножи не упоминал намеренно
Кстати о якутах! Очень признателен, что Вы не поленились отследить мои движения по ножам. Вы, лично, работали таким ножом?
Ссылка, которую Вы озвучили, касается конкретного ножа, а не ножей данной категории. Подогнал рукоять под свою руку и нет проблем!
С уважением!
stout
"куски черенков от лопаты"
У этих ножей как раз такие рукояти!!!
И ни какого дискомфорта, при работе, лично я не наблюдал.
И люди, которые пользуются такими ножами не одну сотню лет, давно бы уже изменили форму рукояти.
Эдуард 6712
Вы, лично, работали таким ножом?
Вы зря принимаете "в штыки". Якутский нож очень хорош, и его конструкция обусловлена исключительно теми условиями в которых он обычно используется. И это очень правильно, т.к. любое касание голой рукой по металлу весьма некомфортно в хороший морозец. Пробовал не однократно - понял, что не моё. Не становится рука по привычке как нужно, видимо поздновато переучиваться, и парой лево-право - "не выходит у Данилки каменный цветок", не встает рука хоть тресни, отвлекаешься. И менять там вовсе ни чего не надо.
К сожалению моему большому, поголовно наши ножеделы гонят откровенную подделку, ни чего общего не имеющего с настоящим якутским ножом, народ, не вникая в тонкости производства и традиции на это дело ведётся, главным образом принимая во внимание только внешний вид, и в этом месте очень глубоко заблуждается, потом начинают писать всякие прокламации производителю о том, что "вообще не точится" или "как его точить" - в общем бред полный.
Основное здесь, как мне представляется, даже не форма, размеры , в общем параметры, самого клинка, а геометрия посадки в рукоять относительно оси РК. Уверен, что процентов 80% купивших нож даже не поймут о чем речь, посему для действительно интересующихся данным предметом прилагаю фоторепродукции и пару-тройку настоящих якутских ножей. Дабы не быть притянутым за уши к рекламе, желающим приобрести нечто подобное - адрес дам.
Вам респект и уважение, за вникание в суть вопроса, а не поверхностное бла-бла.





Эдуард 6712
Подогнал рукоять под свою руку и нет проблем!
Промеряйте свои, должно быть, думаю, в пределах 24+/-1,5(2) мм по ширине с обуха?!
Эдуард 6712
Когда производитель дорожит именем, а не гонит ширпотреб - всегда будет новая идея. Вот ножи РВС (отколовшийся Южный Крест), посидев и подумав - совместили накладной монтаж, НО с профрезерованным пазом и оставшейся полностью контурной только самой нагруженной на излом частью хвостовика. Респект. В сочетании с правильным железом Krupp 440С/D2 (110х18/Х12МФ) и хорошей геометрией, получились очень достойные ножики, которые угробить - надо хорошо постараться.




WebDeveloper
самый простой опинель после долгих мытарств.
Эдуард 6712
самый простой опинель
...да, в принципе - тоже дело. Как-то с большой скидкой купил набор из 10 складников в коробке со всеми размерами данного прибора, всех родственников охватил, хорошо, что не туфтовая была железячка, нормальная нержа, иначе барышни бы загнали в рыжий цвет сразу.
ППа
Эдуард 6712
Вы зря принимаете "в штыки". Якутский нож очень хорош, и его конструкция обусловлена исключительно теми условиями в которых он обычно используется. И это очень правильно, т.к. любое касание голой рукой по металлу весьма некомфортно в хороший морозец. Пробовал не однократно - понял, что не моё. Не становится рука по привычке как нужно, видимо поздновато переучиваться, и парой лево-право - "не выходит у Данилки каменный цветок", не встает рука хоть тресни, отвлекаешься. И менять там вовсе ни чего не надо.
К сожалению моему большому, поголовно наши ножеделы гонят откровенную подделку, ни чего общего не имеющего с настоящим якутским ножом, народ, не вникая в тонкости производства и традиции на это дело ведётся, главным образом принимая во внимание только внешний вид, и в этом месте очень глубоко заблуждается, потом начинают писать всякие прокламации производителю о том, что "вообще не точится" или "как его точить" - в общем бред полный.
Основное здесь, как мне представляется, даже не форма, размеры , в общем параметры, самого клинка, а геометрия посадки в рукоять относительно оси РК. Уверен, что процентов 80% купивших нож даже не поймут о чем речь, посему для действительно интересующихся данным предметом прилагаю фоторепродукции и пару-тройку настоящих якутских ножей. Дабы не быть притянутым за уши к рекламе, желающим приобрести нечто подобное - адрес дам.
Вам респект и уважение, за вникание в суть вопроса, а не поверхностное бла-бла.


Значит у меня якуты неправильные.






ППа
И никаких линз. Нда.
Пустой разговор. Кому как удобнее, кто к чему привык.
А тему Вы плохо знаете. Мешать действительно хороший современный Супер Эйдж 2 с Пумами, которые в 82-м закончились и показывать современные поделки под этой маркой.
Эдуард 6712
Значит у меня якуты неправильные.
...значит Вы так решили...
которые в 82-м закончились
...что там у Вас в 1982 году - закончилось мне не ведомо, только Linder Solingen Super Edge 2 с доставкой, к примеру до Москвы встанет более чем в 10 рублей, при max твердости в 58 единиц - он мне задаром не нужен. А вот уже PUMA Automesser, который, очевидно Вам очень нравится, могу Вам лично организовать при начальной цене в Германии 250 Евро. Нужен?
А тему Вы плохо знаете
...странные люди - Вы чо меня-то обсуждаете? Я про себя без Вас всё знаю - тема-то про ножи и их многообразие, а в основном с призывом "Не покупать импортное блестящее дерьмо"...да и "секретные физики" без имени и адреса мне не интересны...со столбом в поле погутарить - смысла больше.
ППа
У СЭ2 60 единиц АТС 34, притом остается пластичной и легко очень правится. Наверно единственный промышленный нож, на котором ставится значение твердости. Для любой охотничьей задачи за глаза.
Пума в 82 году закончилась. И фирменная их сталь, аналог нашей высонагруженной рессоры, только с защитным покрытием по подложке их цветмета, калилась всего на 57 ед. Потом на некоторых моделях с осторожностью подшипник нержавеющий стали применять. Можете просветиться в моих постах, картинки заодно посмотрите настоящих Пум.
А обсуждать что-то лучше когда знаешь. Тем более советы давать по покупке.
Помощничек по доставке.
Эдуард 6712
А обсуждать что-то лучше когда знаешь.
...это точно, а ещё лучше когда своими ручками всё это поробовал...просвещать меня Вам наверно поздновато, да и не надо мне - таких
Помощнич
ков хватает. Мне моих "подделок"
Для любой охотничьей задачи за глаза.
https://www.youtube.com/watch?v=F5Wd5Y6JmXI

Всегда приятно получить такого собеседника за бесплатно- не даст застыть теме, спасибо.

ППа
Чем настоящий мастер отличается от любителя? Он слушает.
Пустая тема.
Эдуард 6712
Он слушает.
...угу, и ещё абсолютно спокойно воспринимает чьё-то, отличное от своего мнение и с разбегу, прочитав по-диагонали, не пытается хамить...или хотя бы подумает о том, что у кого-то нормальной формой общения являются несколько иные диалоги..так никто кто же и не мешает завести свою "не пустую".
ППа
А я не делаю ножи. И не показываю видео, скажем так, очень специфичного изделия. Не делаю это не значит, что как в якутской поговорке про неумеху-такой, что даже ручку на нож насадить не может.
Содержание постов с самого начала у Вас настолько поверхностно, но вынудили писать картинки с теоретизированием по поводу якутского ножа. Совет, коли интересуетесь, вышла книга недавно Неустроева про ЯНы. Это не местные знатоки из мастерской.
И по поводу твердостей. Простая история, попросил товарищ познакомить с мастером, ТЗ- нож, чтоб три года не точить. Давненько уже было. Отвел к Г.К.Прокопенкову, тот ему сделал, но научил мусатом пользоваться. Три года только мусат, сто оленей, четыре медведя, вся полевая работа. Можете найти в разделе охота моего товарища, ник- slava_zz, спросите из чего нож, заодно посмотрите картинки где и как использовался.
Эдуард 6712
Неустроева про ЯНы.
...за это спасибо.
с самого начала у Вас настолько поверхностно
...уточним, не поверхностно, а усредненно обобщенно - так такая задача и стояла, чтобы уйти от обсуждений какого-либо изделия конкретно, коих (обсуждений) на ганзе достаточно.
Г.К.Прокопенков
...хорошие у него ножики, и "линз" в общем-то - нету
slava_zz
...у него и опыта и юмора достаточно, и в тех местах, где он по поводу ножей с моими давними оппонентами общается "... че тока не придумают, лишь бы ножом не разделывать..." - я с ним полностью согласен.
Эдуард 6712
лишь бы ножом не разделывать
Вот уж чего не пробовал, так это вот это вота Ронкола...выглядит на видео это достаточно убедительно, единственное, что не до конца понятно - что же именно мешало свести обушную чать хотя бы под конкретный "руб", да и заковать такое дело - не каждый возьмется...наверно надо попробовать...
https://www.youtube.com/watch?v=neoAxl_Dzqg
https://www.youtube.com/watch?v=jKXF8kusKtw



Эдуард 6712
А я не делаю ножи
...и я кроме деревенских резаков для хоз/быта давно ни чего не делаю - заказываю, мне очень правильный человек их делает, хотя от споров иногда клава искрит...
ПЛАТЯН
ППа
27-7-2016 03:19
И никаких линз. Нда.
а она должна? или это только ваше мнение


Это не местные знатоки из мастерской.
что то имеете против местных мастеров?


Эдуард 6712
против местных мастеров?
...наверное лучше не начинать - мамой кланус, балаган с цирком получится...ИМХО...много народу лупит литых петушков и хохлому чисто на продажу ушастым - мы ни к тем, ни к тем не относимся, тут отправная точка простая - как сразу увидишь шибко развитый больстер или 128 подпальцевых выборок или 135 хитро выгнутых долов, угу понятно...зомби атакуют.
ПЛАТЯН
много народу лупит литых петушков и хохлому чисто на продажу ушастым
я не про этих
ППа

ПЛАТЯН, прочитайте еще раз.
ППа
В мастерской как везде, бывает здорово. Самый большой недостаток взаимовосхваление и установление придуманных канонов, как в случае с якутом, кроме линзы еще и чопики в рукоять. Так и заявили один раз- мы тут все уже решили, а тут снова...
ПЛАТЯН
Эдуард 6712
наверное лучше не начинать - мамой кланус, балаган с цирком получится
ты прав. плетью обух не перешибёшь.
Эдуард 6712
чопики в рукоять.
...это ж дикость, что итак делают?
а тут снова...
Ребяты! Давайте жить дружно, ну не дети ж малые. Якутов достойно вписали в тему - кому будет интересен прибор, есть с чего начинать поиск.

Про "восхваление и придумывание правил" - уж поверьте на слово: это к ПЛАТЯНу имеет такое же отношение, как Волочкова к ТАРКР "Петр Великий".

KGS
Не скажу, что сильно фанатею по ножам, но иногда находит волна поиска "того самого".
Сейчас порылся у себя "по сусекам" и на фоне представленных, из того, что сейчас остались в наличии, (помимо этих, думаю через мои руки прошло как минимум еще пару десятков) постараюсь описать свой скромный опыт обычного пользователя - охотника и любителя вылазок на природу.


1. Нож Иисаки Ярвенпяя 30-ых годов 20-го века. Прибыл на нашу землю в качестве трофея с финской. Вот тут немного я о нем спрашивал:
http://rusknife.com/topic/108-...kauhava/page-43
пост #1286 и https://guns.allzip.org/topic/248/1541958.html
Пользоваться им не пользуюсь, да и честно слабо представляю нишу, где он мне может пригодится. Получается "полочный экспонат". Но рукоятка очень эргономичная.
2,3,4 - Современный финский ширпотреб. Брал из них несколько раз на охоту "Ахти Ваара" номер 2 на фото. Выпала возможность попытаться ободрать и частично "разобрать на запчасти" им лося. Если сказать мягко - он более, чем слабоват для этого. Вот что им удобно делать, так это палочки строгать. В остальном, в бытовом применении с клинком из углеродки, один гимор. По вышеперечисленным причинам номера 3 и 4 в поле даже не были.
5. Шведская "мора" лохматых годов из углеродки. По эксплуатации примерно то же самое, что и 2,3,4.
6. Пелтонен М07. Описывать тех параметры нет смысла, нож широко описан в разных источниках.
От себя добавлю - отличный универсальный нож. Крепкий, удобно лежит в руке, легко точится. Ножны (у меня кожаные) заслуживают отдельного внимания. Считаю их лучшими (описание можно найти в нете). "Разбирал" им всю "Русскую тройку" Лось-Медведь-Кабан. Конечно не идеал, по сравнению с хорошим скиннером, но вполне справляется с этой задачей. Заточки хватает примерно на одного зверика. Был еще его брат М95. Избавился. Он все же больше для войны, чем для охоты.
7. Нож "Финский" кизляр. Увидел в каком-то магазине по очень низкой цене, поэтому и взял. Довольно посредственный ножик.
8. "Якут" сталь 65Г. Жил три недели в Якутии на "заимке" на реке Вилюй. Местные на охоте и рыбалке практически все пользуются подобными ножами. Купил его в Якутске перед отлетом домой. Много читал о геометрии данных ножей. Мое мнение разделилось о них. Не знаю как якутам, но мне не привычно им пользоваться. И пальцы жалко 😊 А вот строганину им делать шикарно.
9. Хаторри из АТС-34. Давно хотел этот нож. Представилась возможность - купил. Пока добавить о нем нечего.
10. Захотелось нож с клинком из хорошего ламината.
Купил вот у этого продавца https://guns.allzip.org/topic/189/1196247.html
заготовку ламинат с готовой термичкой: ATS-34 / ZDP - 189 / ATS-34 3x25x250mm (ZDP-189 - 67HRc / ATS-34 - 60HRc).
Твердость обоих слоев заготовки соответствует заявленной. Как из заготовки делался клинок - это отдельная история. Человека, взявшего это сделать, еле уговорил.
Выбор геометрии клинка был ограничен размерами заготовки. Получился вот такой нож. Монтаж сквозной. Спуски - от 1/3 ширины, линза с микроподводом. Рез очень агрессивный. На двух лосей без правки хватает без проблем, больше обдирать за раз им не приходилось 😊 На "коленке" нормально поправить заточку - скорее всего не получится. Точу на апексе алмазным суперфайном. Делал его в Павлово Нижегородской области в мастерской Сафронова. У него есть лицензия на изготовление ХО, как в прочем и на изготовление и ремонт огнестрела. Этот нож по определению является ХО, поэтому для особо любопытных взял "бумажку" о происхождении.
Колбасу строгать и чистить картошку им не очень удобно, но он и делался не для этого.

Забыл еще о двух 😊

Нижний - это мое ведение охотничьего ножа 19 лет назад 😊. Делался на заказ по моим эскизам.
Верхний - был в рюкзаке, поэтому и забыл про него.
Название кажется "Сапсан" от южного креста. Брал его как недорогой универсальный нож, который в случае чего будет не жалко. Сталь Д2. Термичка очень хорошая. Точится легко. Острие держит достойно для своей ниши. На одного лося или кабана хватает. Его чаще всего и таскаю с собой на природу. Очень хороший нож за свои деньги.
Вот как-то так. Что-то конкретного так и не выбрал и скорее всего выбрать вообще не реально. Поэтому какой он "охотничий нож" - хрен его знает. Я один определится не могу, а что бы еще и "коллективно" - 😊 😊 😊

Эдуард 6712
KGS
Классный обзор, честный!
Iisakki Järvenpää фирма с историей, делает и из углеродки и из нержавейки, не самая дешевая, с толщиной по обуху 1,9-3,3 мм, пара рабочих ножей может стоить до 25 штук.
"2,3,4" -Ahti, Kauko Raatiniemi (вообще молодая фирма, посему и по ценам демпингует, и от классической формы рукояти финской пришлось уйти в сторону, чтоб чем-то выделяться, но стандарта на рукояти у них нет), Marttiini - хорошо идёт в спарке с Шампанским на День Рожденья.
"5" - такими Морами советскими, советские срочники кучу картофана в нарядах перешкурили.
J-P Peltonen M07 Sissipuukko - согласен, больше для войны и вид имеет безобразный, когда тефлон обдирается.
"7" - нету на кизляре правильной ТМО, просто ломаются и всё.
Hattori - железяка должна быть хорошая, но просят за него как за импалу, которая в полете сама пожарилась и поперчилась. Если покупать - только не в Мска.
С ламинатом понимаю хорошо, когда "захотелось". Ещё раз захочется - можно в личку.
По рыбочистке на обухе - тоже согласен, вещь удобная.
Я один определится не могу
Это ни есть хорошо.
Привычка вообще вещь серьезная - я не могу работать тем, что мягче 60 единиц (если это не под пиво рыба), мозгом понимаю, что это просто привычка - но не могу...постоянно внимание на это дело обращаешь через раз - не удобно.
Ножны (у меня кожаные) заслуживают отдельного внимания.
Колесо резиновое я оттуда выкинул сразу (т.к. оно со временем все равно режется, и плотное задевание за что-то - его (нож) оттуда выворачивает), в это же место вместо клепки вкрутил стандартную винтовую двустороннею стяжку от брючного ремня с подложкой внутрь типа шайбы из такой же по толщине кожи, обильно пролил изнутри и снаружи коноплянкой, лучше льняным маслом, вставил туда нож и суток на 40-ок так оставил в тепле (но не на солнце). Масло испаряется и сохнет, кожа подседает, заформовывается по ножу и главное дубеет. С такой обработкой дождь-вода вообще по барабану, посадка плотная - ни каким зацепом случайным не вывернешь.
KGS
я не могу работать тем, что мягче 60 единиц
Аналогично. Тут или шкурить, или нож через каждые две минуты править.
Как-то года три назад убежали в след за собаками за лосем. Когда догнали, оказалось, что у меня нормальный нож остался в машине, а в рюкзаке лежал бутылочно-закусочный "мора компаньон" из сэндвика, к тому же еще и с фабричной заточкой. Это потом я ему микроподвод сделал и он хоть как-то стал держать РК. Кстати у него название точно в тему 😊. Я его и беру для компаньонов по охоте. Достаю во время отдыха. И меня абсолютно не напрягает, кто, что и как им режет или ковыряет. По приезду домой довольно быстро восстанавливаю его режущие свойства.
Так вот скажу вам, хуже наверное разделывать только крышкой от консервной банки 😀. РК у него загуляла практически сразу, что и не удивительно с таким углом заточки. Так и пришлось возвращаться за нормальным ножом.
Колесо резиновое я оттуда выкинул сразу (т.к. оно со временем все равно режется
Я эту хрень сразу смекнул. Стараюсь вставлять прижимая обух клинка к ножнам. Колесо при этом практически не задевается.
Что-то менять не хочется. Ведь в этом колесике - вся фишка.
Эдуард 6712
Ведь в этом колесике - вся фишка.
...ну на всякий случай, вдруг...иногда просто то прешься сам как лось глаза на выкоте, то ступнешь по грудь ушёл - страхануться надо, нормально он там сидит, таскал я его горизонтом по ремню - штатный ремешок с липой через лицевую проушину (только здесь ещё с колесом, подарил потом...).
Тоже долго перебирал всякого, но в итоге понял - ну очень сложно найти сразу правильную железяку (про перетачивать сразу даже молчу), а вот чтоб к железяке сразу рукоять подходила по руке - ваще не вариант, т.е. только делать под себя.

ПЛАТЯН
KGS
Не знаю как якутам, но мне не привычно им пользоваться. И пальцы жалко А вот строганину им делать шикарно.
вот про это Эдуард 6712 и писал
Эдуард 6712
и писал
...да это мелочи, по сравнению с тем, как сейчас некоторые героические личности в поля и леса со штык-ножами выдвигаются, правда кроме как пошвырять их в березу и из дали страшно - толку то от них и нет никакого. Да и с линзами - палка с двумя краями...в общем, на то и тема. Неоднократно становился свидетелем как впаривают "задороже" всякую хрень тому, кто сам не знает чо хочет, но лэйбак чтоб был или "красненьку".
Эдуард 6712
Вот монгольский ножик, которым делается всё. Форму и параметры клинка могу объяснить только тем, что сам наблюдал воочию неоднократно - это забой барана: делается на грудине надрез, потом туда засовывается рука и вынимается сердце...дальше по обычной схеме.


CorrAnt
Какое то очередное газовиков шоу одного актера. Из первого сообщения единственный ценный пункт под номером 5, и то это не для охотников, а для мастеров из ножевого разделараздела
Эдуард 6712
Какое то очередное газовиков шоу одного актера.
...та да! Только то, что Вас в 2015 году "очень впечатлило", мне за 20 лет службы уже 11 лет назад порядком поднадоело. А по существу-то что? Ваш клееный всадничок показывать будем? Или обсуждать волшебные "пламенеющие" патроны? Так я Вам и не мешаю вроде со своим калашматом развлекаться. А так атмосферу припортить - ума большого не требуется, тут на Ганзе просто кладезь этого таланта. Приятного просмотра.
Добрый как ангел
Эдуард 6712
дальше по обычной схеме.
Не совсем по "обычной".
И разрез не "на грудине".
Что до ножей, то чаще видел в деле какие-то корявки самодельные, а то и вовсе дешёвенькие складники.
Поясные больше за столом, во время трапезы извлекаются, недаром их серебром отделывают.

Вот как вас всерьёз воспринимать, если пишете вроде по делу, но с такими искажениями и "личным мнением", что аж целые страны и народы "в дураках" оказываются?
Эдуард 6712
Вот как вас всерьёз воспринимать
...представьте меня голым в Бане! ...про "не совсем" и "не на грудине" - возможно и так, 8 лет в Северной Монголии достаточны срок, чтобы насмотреться, даже почти уверен, что ближе к Китаю процесс выглядит совсем по-другому...очень вероятно, только вот за все эти 8-мь лет ни у одного монгола складного ножа я чо-то не смог разглядеть ни при каких обстоятельствах, а их было много всяких и застольных тоже.
Про "личное мнение" - тут просто, тема моя и я обязан его подавать, иначе - что это получится, так бла-бла ни о чем. Да и очень уже устал вкруговую от такой вот искренней позиции, когда на вопрос "Ваше мнение?", следует ответ: "Скажите, что в интернете про это пишут - я скажу свое мнение". Здесь же вроде мужики читают, а не девки фильдеперсовые.
Да, ...и не смог бы я конечно рассуждать о том как и при каких обстоятельствах, и чем можно руку человеку с одного удара отсечь - мультфильмы не влекут.
Полагаю, что ответил развернуто - и в дальнейшем в подобной полемике участвовать не буду. Тема не про меня, а про ножи. Про себя я сам всё знаю!

...реально соврал - у барышень монгольских точно складники дешевые, айм сори.

AntonO
Мне из современных ножей нравятся нравятся фирмы "Русский витязь". У них большой ассортимент. Есть ножи из нержавейки, булатной и кованной стали, а также коллекционные.
Эдуард 6712
Есть ножи из
большой ассортимент
Ассортимент действительно большой в магазине. Не было никогда у меня Назаровских клинков - ни чего по ним сказать не могу. Булат - тут у меня первенство у Петрова и Баранова. Дамаски - Максимов, Федотов это одна семья, железяки вполне себе хорошие, но рукояти пару раз переделывал под себя - вроде не мелкие, ухватистые, но геометрия не удобная...в большей степени все таки заряжены на "туристов" ИМХО.., не хватает чего-то своего, фирменного, отличного от других...на паре ножиков если убрать (сточить) больстер, получится хороший хозяйственник на каждый день подо все...такой хороший деревенский ножик.
Но это сейчас у всех так - сделаешь узкую специфику - не будет прибыли, поэтому и винегрет.
Screamer_12
Добавьте в требования drop point или хотя бы "щучку", чтобы брюшину пороть.
По обуху нож лучше наверное от 2 до 3,5 мм (куда больше я не понимаю).
Длинну лезвия 90-130мм. Спуски от обуха. По ширине клинка - он может быть любой. Я скиннеров узких не видел.
Эдуард 6712
Screamer_12
...согласен, но ведь мы речь не ведем исключительно о скиннере. Больше склоняюсь все же к спарке, где один нож - явный скиннер, примерно с указанными Вами параметрами, но себе я все равно сделал на обухе 4-ку с прямыми спусками от обуха на ширине 33-36 мм длинной 130 мм (уже как-то рука привыкла 130/33*36/4 на заточке и подводке углы на автопилоте ловить).
На сколько оправданно выделять особо drop point...да, наверно нет. По поводу "щучки" брюхо пороть - видел несколько раз очень-очень давно, но при этом она сведена на одну сторону...такого варианта фабричного массового ножа не довелось видеть, в основном симметрия...а симметрия при подводе меняет контур и уродует клинок внешне (эдакий пиратский вид получается), посему на своем ноже объединил прямую однобокую "щучку" с переходом на обратный косторуб, но со сведением под руб и открывание всякой жести (соответственно в исполнении под правшу).


Screamer_12
Если мясо срезать с костей (допустим лося) и так делить, думаю оптимально было бы не 130мм, 100мм.
Некоторые хватают ножик за обух и режут так. Но разве затем делать ножи?

Длинна обусловлена только буханкой хлеба, более ничем. Длинным ножом сложнее резать мясо.
У меня много ножей, но идеала я так и не достиг 😊 Или делают 4мм обух, что не добавляет ножу резучести. Или клинок сведён черти-как.

Эдуард 6712
Длинна
да тут ещё и самого человека зависит, что у него за лапа...по мне так все что длиннее 160 мм на клинке уже представляет неудобство, т.к. для хорошего хвата приходится наращивать рукоять...вот в этом как раз 162 мм.
но идеала я так и не достиг
сложно это и по-ходу безперспективняк...для себя так определил: должно быть:
- летний;
- зимний;
- рыбный;
- чистый скиннер;
- деревенский подо все хозяйство (что-то типа пластуна).
Или делают 4мм обух, что не добавляет ножу резучести. Или клинок сведён черти-как.
...здесь да, многое от мастера зависит и не только...зачастую сам заказчик толком не знает зачем и под какие задачи ему нож...типа так на всё, и получается в итоге, что он ни подо ЧО кроме колбасы.
Я вообще лет 20-ть был абсолютно уверен, что могу точить ножи, до тех пор, пока не перешел окончательно на "правильное" железо и не взял кучу уроков у мастера, больше всего гимора было с пониманием камней. Но в итоге идеал определил по мастеру - ну не использует он никаких приспособ для кромки, все делается на руках...вроде стало получаться довольно убедительно, но пота вышло ведра три.
Заканчиваю я кромку вот этим карбидом кремния, получается в зеркало - дальше уже не вижу смысла ни какого
Screamer_12
Эдуард 6712
да тут ещё и самого человека зависит, что у него за лапа

Эдуард, от человека это не зависит. Это чистая физика. Чем длиннее плечо, тем больше усилия к нему надо прилагать.

Эдуард 6712
сложно это и по-ходу безперспективняк...для себя так определил: должно быть:
- летний;
- зимний;
- рыбный;
- чистый скиннер;
- деревенский подо все хозяйство (что-то типа пластуна).

Пожалуй список можно сократить. Скиннер, филейник, разделочный нож. Все.

Эдуард 6712
список можно сократить
легко можно, если только не таскать толстолобов в рост человека...вот просто в лом топор с собой возить, чтобы хребетник этой торпеде перерубывать - мы ж на реке живем. Тут обух с рыбочисткой, клинок ромбом на 2/3 и соответственно спуски круче, фото ниже...и свежак не доделанный на 130 мм...

Эдуард 6712
Максимов, Федотов это одна семья, железяки вполне себе хорошие, но рукояти пару раз переделывал под себя

stronglifter
моё видение охотничьего ножа,на всех охотах всегда с собой.

Screamer_12
Всякие там узорчатые ножи на охоте это нонсенс.. Только гладкое и полированное лезвие.

Ека - нож хороший, но не для диванной охоты. Недостаточно твёрдый.

Виталий А
Мои последние видения охотничьих ножей, воплощенные мастерами в железо.
Универсал, скинер, лагерный... Элмакс 62 HRC, микарта, фибра винты.



Бушкрафт, технофинка, универсал... CPM S125V 63-64 HRC


Эдуард 6712
Бушкрафт
Мне нравится. Всегда был уверен, что забалансить цельнометалл можно и в нормальных размерах, если выбрать железо под накладкой. За малым только - чуть бы полирнуть мельче. Толково.
Виталий А
Эдуард 6712
За малым только - чуть бы полирнуть мельче. .

Хм... это не полочник, рабочий нож. На полировке или сатине будет видно все, начиная от мелких царапин до отпечатков пальцев.

Эдуард 6712
начиная от мелких царапин до отпечатков пальцев.
Это легко лечится - черним, потом чернягу мелочью сдираем вручную с остатком, к примеру...
Виталий А
Эдуард 6712
Это легко лечится - черним, потом чернягу мелочью сдираем вручную с остатком, к примеру...
Покрытие не люблю, тем более на нержавейке - смысл?

По мне так на моей фотке выглядит гораздо презентабельнее чем на предложенном вами варианте?

Screamer_12
Отполировать нельзя? 😊
Эдуард 6712
Отполировать нельзя?
Не въехал, торможу...жара +37С в тени, в машине...пробка...
Эдуард 6712
презентабельнее
...это место мне вообще до одного места, я ж их не продаю. Задача быть удобным хозяину, а кто там чо подумает или скажет попен-ди-кулярно..
тем более на нержавейке - смысл?
...мне визуально нравится такое искусственное "застаривание"...ИМХО...все эти блестящие бубенчики не перевариваю - мастер вредный "я полирую, ты чо хочешь дальше сам делай.."...такой вот компромисс.
Screamer_12
Сложная процедура, кмк отполировать быстрее.
Если нож рабочий никаких узоров/чернений на лезвие. Помню был у меня SOG какой-то рембовидный, как я им начал разделывать кусок мяса - сразу всё понял 😊
Эдуард 6712
начал разделывать кусок мяса - сразу всё понял
...согласен полностью. Но патологическая ненависть к запальцованному клинку обязывает: полировку тонируем смесью 50/50 ортофосфора с солянкой, прихватывает оксидной пленкой, пленку сдираем нулевкой, сносим остатки спиртом - всё: поверхность гладенькая, пальцев нет, на харч ни чо не переходит. На Х12МФ такая смесь ложится без пятен ровно. И потом в процессе эксплуатации ни каких заморочек. Матовая и матовая, даже пробовал принципиально потом лимоном и рассолом - в норме...так, как вариант, но час времени на это дело убьешь по-любому, да и кромку поджирает - потом доводить.
Пару углеродок забрасывал в серную с медной стружкой - темно вишневым оксидом кроет (суток пять держал), потом и не зеленеет и не ржавеет, если проторгуешь.
Ножны я по-своему заформомываю, поскольку никто в затылок не гонится - полностью проливаю их льняным маслом в густую (внутрь/везде) и сушу с ножом сток 40-ок не на солнце (льнянка простая не художественная). Кожа сама осаживается на ноже и дубеет, в итоге посадка плотная, воды вообще никак не боится и заходит аж с щелчком...правда конечно ждать долго - зато раз и на совсем.
ПЛАТЯН
Screamer_12

24-8-2016 14:52

   
      

Сложная процедура, кмк отполировать быстрее.

смотря как полировать. можно и после 320 ленты пастой гои на войлоке заполировать с потяжками. вроде зеркало. а приглядишься , а нет его. или ручками потрахаться надо. совсем по другому будет.
а как технофинка, универсал в 96 посту. нынче модно так , 180, 240 лентами прошли и всё. как блинчики отлетают. это даже не продольный сатин.


Эдуард 6712

24-8-2016 13:50

   
      

quote:мне визуально нравится такое искусственное "застаривание"...ИМХО...все эти блестящие бубенчики не перевариваю - мастер вредный "я полирую, ты чо хочешь дальше сам делай.."...такой вот компромисс.

видать он из СССР вышел. где были этапы обточка, шлифовка, полировка. а всякие сатины и сложные гринды пришли из за бугра

Виталий А
Эдуард 6712
...
Как то эти два обзаца противоречат друг другу? 😊

Презентабельность ...это место мне вообще до одного места, я ж их не продаю. Задача быть удобным хозяину, а кто там чо подумает или скажет попен-ди-кулярно...

Но патологическая ненависть к запальцованному клинку обязывает: полировку тонируем смесью 50/50 ортофосфора с солянкой, прихватывает оксидной пленкой, пленку сдираем нулевкой, сносим остатки спиртом - всё: поверхность гладенькая, пальцев нет, на харч ни чо не переходит.

Эдуард 6712
видать он из СССР вышел.
Хорошо, что не на долго!
Эдуард 6712
Как то эти два обзаца противоречат друг другу?
Плотнее можно пошутить, настроения нема.
Вопрос: кто-нибудь когда-нибудь использовал как шкуросъемник обоюдо острый нож? Какой? В каком варианте?
Ермак_67
Виталий А
Мои последние видения охотничьих ножей, воплощенные мастерами в железо.
Универсал, скинер, лагерный... Элмакс 62 HRC, микарта, фибра винты.

Бушкрафт, технофинка, универсал... CPM S125V 63-64 HRC

Виталий,добрый день.Подскажите цену Ваших ножей.С.ув.Александр.

Виталий А
Ермак_67

Виталий,добрый день.Подскажите цену Ваших ножей.С.ув.Александр.

В смысле? Я не продаю...
Если вас интересует стоимость, то могу сказать приблизительно:

первый сделан из бланка ножинска мастером limitmaker в районе 7.000-7.500 р.
второй из бланка проекта ТАТЪ, ТО Сергей Буров, слесарка Гавриш Дмитрий, сборка и ножны Максим Валиев ... трешь мнеш, со всеми пересылами 17 000-18 000 р.

Эдуард 6712
в районе 7.000-7.500 р.
Стабильная цена правильного ножика.
Ермак_67
Виталий А

В смысле? Я не продаю...
Если вас интересует стоимость, то могу сказать приблизительно:

первый сделан из бланка ножинска мастером limitmaker в районе 7.000-7.500 р.
второй из бланка проекта ТАТЪ, ТО Сергей Буров, слесарка Гавриш Дмитрий, сборка и ножны Максим Валиев ... трешь мнеш, со всеми пересылами 17 000-18 000 р.

Понял,спасибо.

БыстрВом
Эдуард 6712
Вопрос: кто-нибудь когда-нибудь использовал как шкуросъемник обоюдо острый нож? Какой? В каком варианте?

CS PeaceKeeper и минисмэтчет раза по два каждый. Кипер в одиночку по крупному секачу и в два ножа с товарищем по лосю, смэтчет по кабасикам. Исключительно для попробовать. Никаких проблем не испытал, кроме вскрытия брюшины. Но если осторожно - можно. Садятся только быстрее, чем шкурники мои - на кинжалоидах доступных не видел шибко твердых сталей. Зато РК две))

Эдуард 6712
Садятся только быстрее, чем шкурники мои
Cold Steel Peace Keeper, Страна изготовления: Япония, Цена: 7600 рублей, Клинок: VG-1 San Mai III, Твердость по шкале Роквелла (Hrc):58-59.

Applegate Fairbairn Mini Smatchet, Производитель - Böker, Цена D2 210 Евро, 440С US $149, Твердость по шкале Роквелла (Hrc):58-59.

Неее, я из этой военной зарницы-задницы давно ушёл...за даром не нужны ни как.

на кинжалоидах доступных не видел шибко твердых сталей.
Всё верно, на боевых ширялках и рубилках зачем 60 ед и более. Хотя HALLER "FIGHTER" JAPAN поднимал 440С в криогенке до 62....баловство

БыстрВом
Ну это и было не вчера) И тогда, и сейчас ножей порядком было , и на разделке работают традиционные шкурно-универсальные.Баловство случается, канеш, но нечасто)
Пис попроще был- старый, из 420, впрочем весьма неплохо обработанной. Раз в год сейчас сало режет
Эдуард 6712
это и было не вчера
Сам когда-то на ламинат поглядывал, но грамотные люди отговорили - для других задач.
Виталий А
Эдуард вижу вы с кожей работаете?
Совет нужен:
как подсадить кожу на готовых ножнах?
Эдуард 6712
как подсадить кожу на готовых ножнах?
Когда-то давно мне кто-то этот вариант подсказал для сохранения функциональности пистолетных кабур, потом я его перенес на ножны. Повторю отчасти то, что выше указывал: "Ножны я по-своему заформомываю, поскольку никто в затылок не гонится - полностью проливаю их льняным маслом в густую (внутрь/везде) и сушу с ножом сток 40-ок не на солнце (льнянка простая не художественная). Кожа сама осаживается на ноже и дубеет, в итоге посадка плотная, воды вообще никак не боится и заходит аж с щелчком...правда конечно ждать долго - зато раз и на совсем".
Метод не очень быстрый. Но подходит и для ножен из мягкой кожи, после обработки она становится жестко-упругой. Возможно использовать аптечное масло Репейное с крапивой, тут смысл простой - растительный экстракт при высыхании будет осаживаться и давать дубильный эффект. Быстрее получается на включенных батареях отопления - сам нож, находящийся внутри ножен нагревается и выпаривает изнутри дополнительно. На солнце эффект будет не правильный - поверхностный слой пересохнет быстрее и не пойдет усадка. Если после окончательного высыхания (от толщины кожи зависит и выделки - может быть и 50 суток) посадка кажется не достаточно плотной - просто сделать два-три стежка параллельно основному шву на заходе - хватает с головой.
Многократно описанный метод с клеем ПВА мне не нравится, т.к. потом все равно придется обрабатывать кожу маслом, а это собьет ПВА-шную формовку.
При кардинальной переформовке, когда нет желания расшивать швы, а по формам это вообще никак не подходит - пионерским способом: замариваем кожу в кипятке, вставляем нож полностью замотанный пищевой пленкой, задавливаем под пресс (обычно блины от штанги) между двумя пластами микропоры (наподобие той, что используется для кайдекса), и курим дней 14. Все потом в легкую обрабатываем маслом и досушиваем.
ПМ-овская кабура у меня возраста лет 25-ть до сих пор как новая, только сейчас таких уже не шьют, технологии поменялись.
Хорошо подходит Репейное с крапивой производства Санкт-Петербург, сохнет быстрее льняного почти вдвое. Если по окончании процесса покажется сильно неприятный запах изделия, его можно снаружи обработать спиртовым тампоном - это ускорит улетучивание запаха, только не подходит к крашенным ножнам, краска с кожи полезет если переусердствовать.
Но вот то, что и ныряние по грудь в какую-нибудь вонючую жижу в дальнейшем не окажет какого-либо влияния на изделие - это точно. Более того, пусть не смущает (возможно) не достаточно желаемая плотность посадки первичная в процессе лежания в полке или ящике в дальнейшем, суток через 60-70 кожа окончательно досохнет и ещё подсядет.
Вообще стараюсь так изгаляться так, чтобы одни ножны подходили к двум ножам (но это скорее военные комплексы).
Ни разу не увидел ножен с плоской фиксирующей пружиной по рукояти - хочу сделать как-нибудь, опять же чем хорошо - при усредненной одинаковости параметров рукояти и рабочих ходов плоской пружины...можно заделывать чулок сразу под два-три ножа, будет ровно работать, да и не приемлю я всяких кнопок, хлястиков, фиксирующих шпиньков - нож должен выниматься и вкладываться одной (любой) рукой (при этом желательно не тянуть себя в небо или к земле за брючной ремень), для чего и нашивается под большой палец упор (фото выше на тройке ножей).
Виталий А
Спасибо за столь развернутый ответ, но к столь кардинальным мерам я не готов.
Две пробки спирта(20 г.), палотенцесушитель - решили проблему за 6 часов.
Эдуард 6712
решили проблему за 6 часов.
Так действительно быстрее, только работает это до первой хорошей воды.
Виталий А
Эдуард 6712
Так действительно быстрее, только работает это до первой хорошей воды.

Согласен, но ничто не вечно.
К тому же я полностью разделяю ваше мнение о том как доставать нож, ножны сбалансированны так что практически исключают возможность переворота, в общем больше дополнительная страховка нежели необходимость.

Эдуард 6712
больше дополнительная страховка
Это точно, но если начинает расти живот - все равно переходить на подвес клинком по горизонту, а тут надежная фиксации важнее.
Виталий А
Эдуард 6712
Это точно, но если начинает расти живот - все равно переходить на подвес клинком по горизонту, а тут надежная фиксации важнее.
😊 У меня конституция не та, ношу на брючном ремне справа, подвес под курткой, привык так чтоб приклад не коцать.
Свои тараканы короче, совсем отошел от патранташей, патроны в карманах, на пару дуплетов, два номера. Остальные в рюкзаке.
Зато не что не мешает свободно двигаться, приседать, не так жарко...
Эдуард 6712
конституция не та, ношу на
...правом яйце разделочный, сзади на спине шкурник.
отошел от патранташей, патроны в карманах
...точно такая же фигня, хотя иногда над левым яйцом два спидстриппера на 4 патрона каждый, хотя специально уродовался поджимал пластик, чтобы не "грохтали" - удобно и быстрее чем карман. Никогда не понимал и не пойму магазинов на 1888 патронов...куда после третьего выстрела косого стрелять?! Застрелиться что-ли?
Тут ещё многое зависит кто как само ружье таскает - мне удобнее всего на левом плече стволом вперед по горизонту, т.к. левой рукой на полуавтомате все "дыры" для грязи закрываешь и вскидываешься стремительно.
Остальные в рюкзаке.
...тупо сумку на одной лямке таскаю от надувной кровати и замок на лямку ременный поставил в районе солнечного сплетения, чтоб сваливался сам при нажатии...мне удобно. Пробовал с "лифчиком" - маятно.
Эдуард 6712
Не по теме спич, но Страна в полном говне по оружию и патронам, и то, что можно сделать под заказ - тоже говно. В продаже нет чистых нарезных охотничьих калибров вообще, одно лоховское военизированное ГОВНО с итальянскими авиа-ресиверами из силумина. Были бы ломовые бабки - Церетели оплатил бы памятник "Слеза Охотника" сваренный из калашматов. Идиотизм полный. Знаний у людей нет вообще ни каких, и стремления их поиметь тоже. Остается только дожидаться, когда по какому-нибудь новому Указу-Закону начнут все изымать обратно после случайного трупа небожителя, но скорее Охотничьи билеты и Разрешения начнут как права с категориями выдавать - "А" - для стрельбы с балкона; "В" - для стрельбы в очках; "С" - для пьяных пострелушек; "D" - для выборов. Страна "Гарячии Перашки".
Виталий А
Эдуард 6712
Не по теме спич, но Страна в полном говне по оружию и патронам, и то, что можно сделать под заказ - тоже говно.
Не соглашусь: оружейные заводы доставшиеся от СССР пришли в полную негодность, причем не только по оборудованию, но и по мозгам и рукам - это да, перспектива развития гражданского гладкоствольного и нарезного оружия государству не интересна, только как площадка сбыта отбраковок 😊 в стили милитари.

На заказ сделать можно,качественно, дорого Орсис, Царь пушка...
Патроны на биметалических гильзах, да... это эхо недоразвитого социализма, но вопрос решаемый, с оружием сложнее.
На рынке полно финского, чешского, американского... оружия с минутой из коробки, традиционно применяющих сталь, на бенельках свет клином не сошелся.

ЗЫ. Да, на меня тоже тоска иногда накатывает, тогда, как советовал известный персонаж культового к.ф., либо водка либо бабы, а лучше и то и другое... правда лично я предпочитаю охоту.

Эдуард 6712
дорого Орсис
...пока не услышал и не увидел ни одного владельца, которому не пришлось бы самому потом что-то доделывать...не впечатляет, хотя из далека - красиво. И опять же калибры какие?
У меня горных охот нет - зачем мне 7RemMag или 300Win? Хотя и эти по 500 руб. Все выстрелы на дистанции Max 100-150 метров, мне тут и оптика пока в общем-то не особо нужна, простого диоптрия хватит. Медведей тоже нет, да и на него лучше 12 калибр. На кой на этой дистанции для кабанов, косуль, лосей, волков, шакалов, лисиц военные 308, 30-06, 7,62х39/54? По кому стрелять 223 и 243? На хера в лесу 9-ка? Бред.
полно финского, чешского, американского... оружия с минутой из коробки
...при стоимости нужного патрона у нас по 400-600 руб/шт - теряет смысл, чтоб навык не особо утратить, в неделю нужно хотя бы раз 20-25 стрельнуть.
а лучше и то и другое.
...до 45 включительно, потом мир в семье дороже.
Виталий А
Эдуард 6712
[B][/B]
Мы живем в спицифичной стране, смеемся над собой делая запасы спичек и соли на случай войны...
Я как то привык что у меня всегда есть запасы:
для гладкого (покупными почти не стреляю) 2-3 вида пороха, 5-6 кг., килограм 40-50 дроби, 1500-2000 пыжей... ну и для нарезного минимум цинк проверенного импорта.
Для тренировок сойдет и от. патрон до 100-150 м.
Эдуард 6712
Мы живем в спицифичной стране
Я тут надысь был очень неприятно удивлен, как 27-летняя девушка юрист с хорошей практикой мне наглядно и быстро доказала, ткнув носом сразу в три Закона, положения которых, исключают друг друга, что Законов в нашей Стране нет. Есть понятия завернутые в удобную форму Управления. Что до конкретики, то по факту - чем больше этой самой конкретики в Жалобе Прокурору, тем меньше шансов возбудить уг./дело, т.к. Прокурор, выбирая нужные ему в данный момент положения одного из трех названных псевдо-законов, переведет это в гражданско-правовые отношения и тупо отправит в суд без возбуждения.
Так вот я к чему вообще этот разговор начал: по ножам мы легко уделаем любое государство - это факт. Отчего же не позволить частникам производить охотничье оружие? Пусть это будет дорого - зато надежно и в тех формах, которые нужны конкретному охотнику под его конкретные охоты. Нах не нужно ни кому...у них все стрельбы по барелю.
Виталий А
Эдуард 6712
Я тут надысь был очень неприятно удивлен, как 27-летняя девушка юрист с хорошей практикой мне наглядно и быстро доказала, ткнув носом сразу в три Закона, положения которых, исключают друг друга, что Законов в нашей Стране нет. Есть понятия завернутые в удобную форму Управления. Что до конкретики, то по факту - чем больше этой самой конкретики в Жалобе Прокурору, тем меньше шансов возбудить уг./дело, т.к. Прокурор, выбирая нужные ему в данный момент положения одного из трех названных псевдо-законов, переведет это в гражданско-правовые отношения и тупо отправит в суд без возбуждения.
Так вот я к чему вообще этот разговор начал: по ножам мы легко уделаем любое государство - это факт. Отчего же не позволить частникам производить охотничье оружие? Пусть это будет дорого - зато надежно и в тех формах, которые нужны конкретному охотнику под его конкретные охоты. Нах не нужно ни кому...у них все стрельбы по барелю.

Охх.. так неохото о политике...
Во первых в нашей стране нах никому не нужен средний класс(во всем мире это мелкий и средний частный бизнес), можно сколько угодно приводить примеров палаточников, лоточников и магазинщиков - типа средний класс, хрен там они ничем не защищены, как и простые трудяги за зарплату - потерял работу - потерял все.
Гляжу в окно и вижу наглядный пример - за ночь снесли торговый центр и десяток магазинов, простоявших более 10 лет, оказались самостроем и все 10 лет об этом никто не знал.
Так же и с оружие будет, поэтому работют в полулегальных условиях.

Эдуард 6712
так неохото о политике...
Я в ней вообще не участвую, последний раз голосовал в далеком уже 1987 году, когда на срочке строем завели в ГДО и прапор бойко объявил: "Согласно волеизъявлению начальника штаба, 3-я рота сегодня единогласно голосует за кандидата Бензобакова".
Я не об этом. У нас в России оружейная мысль в принципе впереди планеты всей, так почему ж она не должна работать на своих собственных граждан? Знакомишься с разработками иностранными, на которые втюхано по ляму бакорезов и сразу понимаешь, что это просто тупик. Вот это место мне не понятно. Неужели действительно, чтобы начать нормальное производство гражданского охотничьего оружия нужен Президент охотник? Идиотизм. Или будем дальше плодить энурезников плоскостопых и скармиливать им отбраковку калашматов? Идиотизм.
Виталий А
Эдуард 6712
Я в ней вообще не участвую, последний раз голосовал в далеком уже 1987 году, когда на срочке строем завели в ГДО и прапор бойко объявил: "Согласно волеизъявлению начальника штаба, 3-я рота сегодня единогласно голосует за кандидата Бензобакова".
Я не об этом. У нас в России оружейная мысль в принципе впереди планеты всей, так почему ж она не должна работать на своих собственных граждан? Знакомишься с разработками иностранными, на которые втюхано по ляму бакорезов и сразу понимаешь, что это просто тупик. Вот это место мне не понятно. Неужели действительно, чтобы начать нормальное производство гражданского охотничьего оружия нужен Президент охотник? Идиотизм. Или будем дальше плодить энурезников плоскостопых и скармиливать им отбраковку калашматов? Идиотизм.
Знаете, я на одной из выставок в Гостинном разговаривал с человеком близко знакомым с Попиковым, он тогда только перебрался на Блейзер...
первые его впечатления были... - ах..ть 😊! Занимаюсь любимым делом в человеческих условиях, никто не вставляет палки в колеса, наоборот всячески готовы помочь и ... при этом платят деньги, которые в нашей стране мне и не снились!
Вывод прост - коли вступили в рыночные... будьте готовы, всегда найдутся люди готовые на таланте других делать деньги, при этом не обижая и талант.
Эдуард 6712
всегда найдутся люди готовые на таланте других делать деньги, при этом не обижая и талант.
Во-во, и я практически о том же. Где был тот блейзер...Только вот на кой госмонополия, которая гонит дерьмо валом? Мозгов у нас достаточно, вот к примеру Грязев и Шипунов всю жизнь делали авиационные пушки, всадили свои мысли авиационные в пистолет ГШ-18 и пожалуйте товарищи Беретты подвиньтесь.
А так берешь в руки даже штучник тульский и начинаешь припиливать и доводить - позорище. Кто мозгами покрепче сейчас скупает советское оружие. Только в нарезняке и скупать особо нечего.
Ну пусть делает мастер в год 2-3 ружья, но у него ж своя клиентская база будет и очередь лет на 3-5 вперед, пойдет спрос - расширится. Только как ему в "0" зайти при кредитах под 25%?. Соплями скоро будем сколковскими стрелять.
sedoy zloy
Тема - срыв покровов, тащемта. И ваще ниачом.

Все ети аткравения ОП'a давно высраты в Пятой. И Шесятчетвёртой...


Читал падиагонале, ат многава пацталом.

Эдуард 6712
давно высраты
...как ребенок епт..взрослый дядя...а всё "пацталом"....нравится покупным ширпотребом пользоваться - вперед и с песней, никто не запрещает...лански, углы заточки - говно все это...Кику Мацуда на руках точит и ножик у него стоит мама не горюй, а уж какие там углы у него получаются только он сам и знает и Владимир Миловидов чо-то тоже на руках точит без "подиаглналей"...развлек глупостью.
https://www.youtube.com/watch?v=SztUs9qjX8o
https://www.youtube.com/watch?v=GkqRQPtHqcU
ПЛАТЯН
и Владимир Миловидов чо-то тоже на руках точит без "подиаглналей"...развлек глупостью
по подробней
sedoy zloy
Эдуард 6712
Кику Мацуда на руках точит и ножик у него стоит мама не горюй,

И чо? Кику гусь победил, если Вы в теме. Хотя Вы зарегины всего джва года тому назад, так што Вам простительно...

Эдуард 6712
...как ребенок епт..взрослый дядя...а всё "пацталом"....

До*бались до олбанизмов? А Ваши постЫ, тем не менее, просто компиляции из понадёрганных вырезок с разных ножсайтов. Или скажете, что это Ваши мысли?

Эдуард 6712
лански, углы заточки - говно все это...

Гура штоле, ёпт? Я чота незаметил Ваших обзоров и мыслей о заточке в Заточном.

Я понимаю, что в етом разделе Вы наверное после такого опуса будете авторитетом. Патамушта здесь люди в основном нифтеме ножевой.
Вы в Пятой свой высер опубликуйте, не думаю, что тема долго проживет.
А то вещает он, упиваясь надерганной из нета инфы и думая, что он реально знаток.
Кроме поливания заводских Баков от Вас никакой инфы в Холодном не прослеживаеццо. Или Вы засекреченный знаток?

sedoy zloy
И да. Кто Вам сказал, что я на охотах пользуюсь " покупным ширпотребом"(с)?
Экстрасенс штоле, Эдик? Вы что все мои ножи видели или в руках вертели? Телепат, ёп...
Эдуард 6712
Хотя Вы зарегины всего джва года тому назад
Это серьезный конечно аргумент! Типа у кого горшок по-шире тот и гадит плотнее. Садик "Елочка". Мозги-то как с датой регистрации на сайте связаны?
Или скажете, что это Ваши мысли?
Свои мысли я изложил на первой странице и подкрепил их картинами с различных сайтов - это сложно для понимания?
Прикольно - сам спросил, сам ответил:
не думаю, что тема долго проживет
Экстрасенс

Вы что все мои ножи видели или в руках вертели?
Неее, пока только брызги какие-то с запашком. А ножи-то где?

Наверно тихо сказал, повторю: Константин, ради обзора хорошего ножа (тема не про способы и методы заточки, камни и примочки) готов напрячь несильно голову для переваривания Ваших "высеров албанизмов". И - тема не про меня и мои способности - это точно, а про ножи и их многообразие. Есть что людям не "олбанской" национальности показать-то?

И ещё раз - ну не интересно мне этим детским эмоцианальным говном перекидываться, мы ж не в Думе. А удивить меня хамкой - дело бестолковое и бессмысленное. Пока не благодарю за поддержание темы, не за что.

по подробней
...не, ну я-то к Вашим уважаемый ПЛАТЯН вопросам попривык...не даешь расслабиться!

ПЛАТЯН
Эд, ты удали лишние посты пока писать правильно не будут
Эдуард 6712
ты удали лишние посты пока писать правильно не будут
Не хочу, так бывает - выплеснул человек эмоции в привычной для себя манере, и в общепринятое русло спокойно вошёл. Все мы не без греха. Удивил меня в очередной раз Миловидов про заточку одного ножа за 3,5 часа...но спорить тут бесперспективняк. Это куда кромку заводить? В зеркало Рокстеда? Или он все же неоднородность и железяки и камней подразумевал?
ПЛАТЯН
Ты пропустил то что он хотел добиться идеала
Эдуард 6712
хотел добиться идеала
...та, это понятие безразмерное...
KGS
Эдуард 6712
Удивил меня в очередной раз Миловидов про заточку одного ножа за 3,5 часа...но спорить тут бесперспективняк.

Говорит полтора - два дня
https://www.youtube.com/watch?v=SztUs9qjX8o
примерно с 1ч 06м.
Медитация прям 😊

Эдуард 6712
Медитация прям
Да нее, это нормально - ежели перед тем как самому что-то изобретать с разных концов послушал и поглядел - всегда шансов меньше все испортить окончательно. До хера же в Инете видосов по исправлению косяков массово производимых ножей - ужас, я б от стыда сгорел...просто не модно это сейчас.
Заточить-то не сложно, баланс для железяки найти между остротой и стойкостью - вот тут сложнее, но все равно - больше придерживаюсь того мнения, что надо сначала камни под железяку подбирать...мне вот водные камни не особо нравятся...как-то не нашеэто, куда нах в снегу по яйца в кимано подпрыгивать...
Каждый каких-то своих нормативов придерживается, допустим корешок у меня говорит: "На А4 средней паршивости доведенный нож даст звук "ф-срыть", а более-менее нормально-полудоделанный "с-сить"....проверял и правда похоже, а у кого со слухом беда?
Но все равно знать интересно, а кому-то и совсем не интересно...отнес в сапожную мастерскую, там дядька шоркнул на наждаке не вникая - и фсё.
KGS
но все равно - больше придерживаюсь того мнения, что надо сначала камни под железяку подбирать..
Я раньше то же подбирал 😊. Сейчас практически все охотничьи ножи точу алмазами на апексе, потом немного довожу полирующей лентой на том же апексе. Для охотничьего ножа - более, чем за глаза.
Кухню точу миркой 320-600-1000 на том же апексе или просто на куске стекла той же миркой.
Все остальные камни как правило лежат в стороне.
Эдуард 6712
Все остальные камни
Мне просто посоветовали под конкретную ТМО на Х12МФ конкретные электрокорунды и карбиды кремния, всего 4 камня...труднее было сами камни найти. Камни советские, брал в Питере. Вот не могу я через этот порог переступить, чтоб нож к какому-то прибамбасу прикрепить, кажется, что на руках все равно контроль вернее...один дядька учил на руках ещё в 80-х годах, потом ещё такой же товарищ удачно рядом оказался, хотя простая геометрия против этого дела возражает. В общем главное - результат.
С кухней проще - вообще не точу, режут руки сразу, кусок круглого промышленного камня на кухню кинул - вошкайте сами.
falcone
На каком ноже,ножевой железке остановились ? 😊
Эдуард 6712
железке остановились ?
Да, правильнее будет сказать "меня убедительно остановили на Х12МФ". Когда пытался "внюхаться в порошки" - знающие люди сказали: "Иди в задницу, ты их все порушишь!". Поверил на слово, пробовать не стал. Вообще глубоко убежден, что у каждого мастера есть своя "любимая" железяка.
Урядник1996

Эдуард 6712
Урядник1996, имел я счастье в 90-х поделать ножи из "ПОЛОТНО НОЖОВОЧНОЕ МАШИННОЕ 500Х40Х2.0 Р6М5" - ни о какой ТМО там речь, как очевидно и на видео, вообще не шла, просто бралось стыренное с почтового ящика отработанное полотно, заворачивалось в строительную рукавицу в тисках и билось кувалдой на два ножа. На промышленном реверсном наждаке с диаметром круга до 300 мм уходило на нож - 1/4 круга и часов 6-ть работы. Месяц можно было не точить в бытовых условиях, НО - все это активно ржавеет и на боковой изгиб или как любят делать в быту барышни - по обуху молотком: сразу ...в излом. Думаю, что дедушка исходил из того, что есть в колхозе. Самый уютный спич про быстрорез увидел такой: "Вы чего, лося со сверхзвуковыми скоростями разделывать собираетесь?"

Вот такой рыбке или такого же калибра толстолобу бить хребет уже будет не уютно, топор нужен однако:


falcone
Эдуард 6712
Когда пытался "внюхаться в порошки" - знающие люди сказали: "Иди в задницу, ты их все порушишь!". Поверил на слово, пробовать не стал
Зря поверили 😊 Я знаю много людей которые перешли в ножах на порошковые железки и обратно ни за какие коврижки не вернутся. И сам я такой 😊
Эдуард 6712
Вообще глубоко убежден, что у каждого мастера есть своя "любимая" железяка.
Может это та железка которую он научился хорошо обрабатывать,подобрал ключик ?
Конечно от мастера-ножедела зависит не меньше,а скорее больше чем от железки,так как из неё можно как вытянуть,так и запороть высокие рабочие свойства,но порошковые железки как материал выше на голову чем железки прошлых лет.

Попытался в теме обсуждать лучшие на сегодняшний день железки в охот.полевой практике https://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html

Эдуард 6712
Попытался в теме обсуждать лучшие на сегодняшний день железки в охот.полевой практике
Угу, я вчера уже поглядел - увидел много общего со своими идеями по поводу геометрии и клинков и рукоятей...аж порадовало
та железка которую он научился хорошо обрабатывать,подобрал ключик ?
...совершенно верно! Но ещё от личных ТТХ мастера многое зависит...иной так косячок скроет, что без специального целеуказания его и не увидишь; другой мастер - просто плюнет и сделает по-новой или его изначально не допустит.
но порошковые железки как материал выше на голову чем железки прошлых лет.
...спорить бессмысленно, прогресс не топчется на месте, но тут главным фактором скорее мои собственные военные зехеры - вот должно оно все делаться сразу с категорией надежно в жестких условиях, и хоть тресни.
Разубедили коллеги от порошков со словами " ты их все равно втихоря начнешь на изгиб крутить, рубить ими, потом они все у тебя полетят - это не твоё железо.."
Я знаю точно, что все мои ножики ещё на стадии окончательной сборки и доводки кромки проходят варварские тесты:
- выворачивание кончиком клинка дерева из доски;
- рубка уголка;
- 80 кг на них прыгает и виснет.
Наверно так можно за ТМО-шить и порошок, не знаю, но мой товарищ мне определил Х12МФ, не доверять ему смысла нет, т.к. он очень щепетилен в вопросах качества клинка.
falcone
Эдуард 6712
Разубедили коллеги от порошков со словами " ты их все равно втихоря начнешь на изгиб крутить, рубить ими, потом они все у тебя полетят - это не твоё железо.."
И тут коллеги ошибаются 😛 к примеру СРМ3V ,Ванадис-6 превосходят упомянутую Х12МФ во много раз во всех перечисленных задачах + существенно превосходят по длительности удержания остроты.

К примеру таблица мех.стойкости http://www.crucible.com/eselec...die/cpm3vt.html где можно сравнить механику с D2 (почти аналог Х12МФ ,но чище)

Мой совет обратить пристальное внимание на порошковые железки.

Эдуард 6712
СРМ3V ,Ванадис-6
Заявленные характеристики хорошие. Вопросов два:
- насколько будет оправдана цена по сравнению с Х12МФ?
- много-ли у нас парней, которые научились их ТМО-шить?

Жестко!!!! Цена 800,0 $ США
https://www.youtube.com/watch?v=KXt_od8GDO4

Screamer_12
Набоянили 😊))
У меня вопрос: мы тут определяем лучшие характеристики для ножей согласно subj или "обо всём по чуть-чуть"?
Эдуард 6712
У меня вопрос:
Я думаю, что мы тут вообще ни чего не должны определять. Предлагается сделать обзор на свой ножик и объяснить, чем он хорош и почему, так и получится в итоге многообразие предметов и мнений без взаимных уколов, т.е. человек, не пришедший к мнению о том, что именно ему нужно - мог охватить и выбрать для себя.
ПЛАТЯН
Эдуард 6712
...спорить бессмысленно, прогресс не топчется на месте, но тут главным фактором скорее мои собственные военные зехеры - вот должно оно все делаться сразу с категорией надежно в жестких условиях, и хоть тресни.
Разубедили коллеги от порошков со словами " ты их .все равно втихоря начнешь на изгиб крутить, рубить ими, потом они все у тебя полетят - это разве не так? Тебе же не только нужна износостойкость. Скажи своему мастеру про порошок, и он его сделает. Ему то всё равно через сколько ты его сломаешь
твоё железо.."
Я знаю точно, что все мои ножики ещё на стадии окончательной сборки и доводки кромки проходят варварские тесты:
- выворачивание кончиком клинка дерева из доски;
- рубка уголка;
- 80 кг на них прыгает и виснет.
Наверно так можно за ТМО-шить и порошок, не знаю, но мой товарищ мне определил Х12МФ, не доверять ему смысла нет, т.к. он очень щепетилен в вопросах качества клинка.

это разве не так? Тебе же не только нужна износостойкость. Скажи своему мастеру про порошок, и он его сделает. Ему то всё равно через сколько ты его сломаешь

Эдуард 6712
Скажи своему мастеру про порошок,
...он уже ответил, что овчинка выделки не стоит.
Тебе же не только нужна износостойкость.
...меня очень устраивает то, что я имею...

Но спытать все равно охота.

Виталий А
falcone
[B][/B]

Не так все одназначно с порошками, особенно в сравнении с непорошками.
Юзал подряд в режиме лайт(кухня, обработка добытой птицы, грибы, лагерные рабоы..) вся ТО от уралцев К110 (HRC60-61), чуть хуже Элмакса(61-62), М390(62-63) значительно лучше предыдущих, S125V(63-64) мало отличается от предыдущей.
Мое ИМХО большой разницы между дешовой порошковой и приличной холоднокованной нет.
Учитывая свой предыдущий опыт между М390 и S125V, именно сейчас выбрал бы первую, т.к. не ощутил того агрессивного реза и чудостойкости РК которые тут рекламировали, зато ощутил разницу в стоимости бланка и стоимости слесарки почти в два раза.
Т.е. на этапе к110-элмакс-м390 я вижу прогресс стали, может и не соответствующий вложениям, но он явно есть, далее деньги на ветер.
Опять же принцип цена качество должен работать.

Эдуард 6712
цена качество должен работать.
Конечно должен, только вот подседаешь на "а можно лучше!" и начинается...в общем - главное не потерять первичную цель. Куча видео и др.материала в инете, нет не сказать, что вообще ни о чем, просто тут как М.Жванецкий утверждал: "Вкус красной икры лучше обсуждать с тем, кто её ел", а перечитаешь и пересмотришь - понимаешь, что "про неё где-то слышали". Сору много, и как в этом болоте человеку на первых ходах определиться - ваще не вариант. Может то, что мы тут изобретаем в сжатом виде как-то хоть поможет, не перебирая темы по 300 страниц? Хочется верить...
falcone
Эдуард 6712
Заявленные характеристики хорошие. Вопросов два:
- насколько будет оправдана цена по сравнению с Х12МФ?
- много-ли у нас парней, которые научились их ТМО-шить?
Оба вопроса сложные. По поводу оправданой цены могу сказать только от себя - не вернусь больше к железкам обычного передела.
Сам последнее время пользуюсь клинками,ножами Дениса Фролова.
Виталий А
М390(62-63) значительно лучше предыдущих, S125V(63-64) мало отличается от предыдущей.
Если не всё так однозначно по Вашему мнению ,то назовите хоть одну нержу обычного передела хоть близко подошедшую к упомянутым железкам ? 😛

ПС. Про мало отличается тоже странно слышать ,как по мне,так 125-ку можно как то сопоставить с Ванексом-75,Каури Х и с натягом с 110V,но никак не с М390.

Конечно 125-ка 125-ке рознь и тут могу преположить что именно в Вашем случае хорошая эМка и плохая 125-ка по термичке.

Эдуард 6712
ножами Дениса Фролова
...избыточная для меня эстетика, платить за нее практического смысла не вижу...да уж, а я когда-то на металловедении вместо сталей одни чугуны изучал ...подход к делу мне у него понравился, но дюжа шибко для нашей деревни культурно, это надо будет Бенелли покупать - не моё, так ежели сверху на мои 24,5 года проживания в Мска глянуть - ножи у него под москвичей. ИМХО...ну а в Первопрестольной понты - те же деньги, пока никто не отменял. Но ножики очень хорошие!
falcone
Вот поэтому и назвал вопросы сложными,хотя они скорее индивидуальные.
К понтам лично у меня это отношения не имеет,могу и часто засаживаю клинок в простейшую тестовую рукоять совершенно не презентабельного вида. А вот рабочие качества железки для меня первостепенны .
Эдуард 6712
это надо будет Бенелли покупать - не моё,
😊 Зачем ? Клинок в рукояти из ножки от табуретки вовсе не обязывает к дорогому ружью 😊 В гладкостволе мне и старенькой ТОЗ-34 хватает,а в лодку могу и ИЖ-18 ржавый взять.
Эдуард 6712
часто засаживаю клинок в простейшую тестовую рукоять
...однажды, давно и не помню и не нашёл где (скорее всего у нас в Краеведческом музее) - что особым шиком среди простых казаков на Дону считалась шашка с рукоятью из 20-ти летнего винограда, по случаю тут планируют опять в 2017 250 га затопить и под них попадают как раз такие кусты - хочу попробовать что-то сделать, чо получится не знаю пока...
А вот рабочие качества железки для меня первостепенны
...дорого получается, глянул я готовые ножи по 23-27 штук - великовата радость. Попробовать купить бланк - х/з на сколько он соответствовать будет объявленным свойствам?...перетермить его точно не выйдет...
Клинок в рукояти из ножки от табуретки вовсе не обязывает к дорогому ружью
К моему великому сожалению - так думают только процентов 20-ть. У самого штучник Т-34 советский, пашет и пашет...долго думал, как кратко сформулировать то, что происходит в общем - вчера услышал по ящику: "У нас выросло поколение у которого есть всё, кроме цели в жизни". Печалька...
Виталий А
falcone
Если не всё так однозначно по Вашему мнению ,то назовите хоть одну нержу обычного передела хоть близко подошедшую к упомянутым железкам ? 😛
Я вроде не утверждал одназначности вопроса, наоборот даже, говорю что все не просто.
К110 почти не уступает Элмаксу, могу сопоставить объективно имея два одинаковых крейсера, так что вопросы с геометрией и углами заточки не стоят.

ПС. Про мало отличается тоже странно слышать ,как по мне,так 125-ку можно как то сопоставить с Ванексом-75,Каури Х и с натягом с 110V,но никак не с М390.
Хмм... 😊 а как вы думаете стал бы я покупать 125 будь на 100 процентов уверен что она не отличается от 390, при этом стоит в два раза дороже? 😊


Конечно 125-ка 125-ке рознь и тут могу преположить что именно в Вашем случае хорошая эМка и плохая 125-ка по термичке.

Еще раз повторюсь все железки поточные от уральцев, 125 ТО Бурчитай с распила ТАТЪ.

Возможно виновата не систематизированность тестов, но тут извините, я брал железку для охотничьего ножа, а не для резки канатов.
Вашу тему читал, не без удовольствия нужно сказать, в общем она и тема Вольдемара единственные реальные темы тестов, надо сказать что частично они оказали влияние на мое решение о приобретении порошка из категории премиум, в поисках "универсального" ножа и железа.
Возможно мнение о 125 изменится в процессе дальнейшей эсплуатации, но пока я не впечатлен, всеми восхваляемая агрессивность реза отсутствует напрочь, нет такого ощущения как скажем на обычной углеродке на заводской финке AHTI, которую невозможно покрутить в руках не обрезавшись...
Что бы сразу отсечь вопросы по заточке, нож точили парни из заточного раздела, т.к. я не получив требуемого решил подстраховаться.

Эдуард 6712
нож точили парни из заточного раздела
Подарил мне друг из Метростроя кусок выкопанной сабли, сантиметров 35-40. После чистки всевозможной проявилась арабская вязь. Часа четыре ушло только на то, чтобы тупо задать кромку, при попытках засверлиться - результат "О", так и натянули кусок шланга резинового вместо рукояти, и на этом остановились. Сейчас живет в Москве в Медведково, ежели шибко захочется - состыкую.
Виталий А
Эдуард 6712
Подарил мне друг из Метростроя кусок выкопанной сабли, сантиметров 35-40. После чистки всевозможной проявилась арабская вязь. Часа четыре ушло только на то, чтобы тупо задать кромку, при попытках засверлиться - результат "О", так и натянули кусок шланга резинового вместо рукояти, и на этом остановились. Сейчас живет в Москве в Медведково, ежели шибко захочется - состыкую.

Я не совсем понял какое отношение копанный кусок железа имеет к правильной заточке и тем более зачем он мне?

Поясню по заточке:
не получив агрессивного чумогого реза на 125 и дабы получить объективный результат я обратился к специалисту.

Не факт что найденный вами кусок железа будет иметь агресивный рез, тем более мне не хотелось бы углеродку... совсем, отошел я от нее.

falcone
Виталий,у меня со 125-кой было масса опытов ,от дачных,до КамчаткоЧукоткоСахалинских. Все железки были от Дениса и все разных ТО. Резали и стойкость имели соответственно разную. Эти термички не шли в серию пока все их плюсы и минусы были не ясны. Некоторые покрашивались,другие подмыливали. Не далее как 31 августа я ездил к Денису перетермичивать именно 125-ку которая имела твёрдость 66,5 ед. и достаточно ощутимо микрокрошилась.

Я это всё написал к тому,что поймать баланс ,а тем более ТОшить железку на максимальные показатели сложно,дорого и многим производителям не нужно и даже вредно для бизнеса. Гораздо проще остановиться на усреднённых режимах с уклоном в максимальную вязкость железки,чем выкидывать кучу железа на опыты и рисковать приближаясь к режимам с риском выкрашивания.
Фото на форуме одного покрошившегося клинка будет производителю гораздо вреднее чем некоторый проигрыш в резе... тем боле что это чаще на словах ,а сколы это наглядно видимый дефекты.


Виталий А
Я вроде не утверждал одназначности вопроса, наоборот даже, говорю что все не просто.
Именно в нерже всё проще некуда - железки обычного передела отстают координально. 440С - 125V разделяет пропасть.
Я нержавейку в стародавние времена вообще за железку не считал , а пользовался в основном ножами из мех.полотен Р6М5 которые перерезали все или почти все ножи которые можно было купить в магазинах в конце 90-ых годов. Гораздо позже пошло увлечение ножами и Ганза с ножевыми ветками ,,,,опять же,даже порошковая нержа начала основательно нравиться с появления у меня М390 ,а теперь,после собственных проб и тестов Каури Х,110,125,Ванекс-75 ,почти полностью перешел именно на нержавейки.
Каури Х,125,Ванекс-75 по резу примерно одинаково у меня отработали,но Каури чуть больше ржавеет (проявилось в морской воде) ,а Ванекс-75 очень дорогой,так что беспорняй лидер из них у меня 125-ка.
110-ка вроде как имеет лучшую механику и подешевле 125-тки и режет при некоторых режимах очень хорошо,но пробовал я только один клинок из неё и потенциально она проигрывает 125-ке по резу (на чемпионате не заметно это было) Ранее многие говорили о её мыльности,но на Денисовской я этого не заметил н сколько.


Уух,рассказал всё что знал 😊

Эдуард 6712
Уух,рассказал всё что знал
++++++
Я не совсем понял какое отношение копанный кусок железа имеет к правильной заточке
Нее, я совсем мне об этом (природа и состав той копанки осталась неизвестной, только вот чтоб на сабле 4-е часа кромку выводить - никогда бы не поверил): дай две одинаковых железки двум разным мастерам и попроси сделать максимально агрессивный рез - сделают оба примерно одинаково, но по стойкости этого самого реза примерно одинаково никогда не получится. Каждый по своему будет заводить микроподвод - он и даст стойкость. В Вашем варианте - может переточить дать кому-то другому? Вот я о чем.
Виталий А
Эдуард 6712
Нее, я совсем мне об этом (природа и состав той копанки осталась неизвестной, только вот чтоб на сабле 4-е часа кромку выводить - никогда бы не поверил): дай две одинаковых железки двум разным мастерам и попроси сделать максимально агрессивный рез - сделают оба примерно одинаково, но по стойкости этого самого реза примерно одинаково никогда не получится. Каждый по своему будет заводить микроподвод - он и даст стойкость. В Вашем варианте - может переточить дать кому-то другому? Вот я о чем.

А смысл? Бумагу режет волос бреет?
Точно так же режут и бреют к110, Элмакс, м390... да и все другие ножи, которые я удосужился привести в порядок... но W-75 на финке страшно брать голыми руками 😊 бывает так... злые железки, 125 должна была быть именно такой. Есть еще слабая надежда что присутствует обезуглероженный слой на РК, который уйдет в процессе последующих заточек.

Виталий А
falcone
.
Я это всё написал к тому,что поймать баланс ,а тем более ТОшить железку на максимальные показатели сложно,дорого и многим производителям не нужно и даже вредно для бизнеса. Гораздо проще остановиться на усреднённых режимах с уклоном в максимальную вязкость железки,чем выкидывать кучу железа на опыты и рисковать приближаясь к режимам с риском выкрашивания.
Фото на форуме одного покрошившегося клинка будет производителю гораздо вреднее чем некоторый проигрыш в резе... тем боле что это чаще на словах ,а сколы это наглядно видимый дефекты.
Вы сами ответили на вопрос актуальности выбора.
Я не готов спонсировать чьи то эксперименты и сейчас предпочел бы м390 с давно отработанной ТО и предсказуемыми свойствами, нежели журавль в небе 😊
Однако 125 брал не из-за нужды, а эксперимента ради, возможно она еще раскроет свой потенциал, потому как даже еще толком не шкурил этим ножом.
falcone
Виталий А
Есть еще слабая надежда что присутствует обезуглероженный слой на РК, который уйдет в процессе последующих заточек.
Было у меня такое на одной 125-ке как раз. В теме я выкладывал это . На бамбуке у меня она чем только не пошла -сколы,замины,зализаные участки. Я это все тогда описал и вообще думал крест на той термичке ставить,но после переточки оказалось что термичка отличная,а объяснил Денис мне это как возможную нагартовку при слесарке. Теперь первую заточку я сразу делаю с большим съёмом металла.
Рез у 125-ки очень агрессивный,зубастая она,с крупными карбидами на РК. Даже подсевшая как пила работает .
.....речь конечно о хорошей термичке.
Эдуард 6712
А смысл? Бумагу режет волос бреет?
Так и тут масса вариантов. Попробуйте за ради эксперимента: зафиксируйте нож по горизонту кромкой вниз, снизу подведите одной рукой А4 короткой стороной, и поднимите лист вверх - даст ваша РК в таком варианте настрогать бумажную лапшу на полную длину А4? Я не великий специалист в области заточки, микроподвод для меня по сей день - не паханное поле, но свои ножики до этого состояния я довожу.
Я не готов спонсировать чьи то эксперименты
Я тоже.
Эдуард 6712
но свои ножики до этого состояния я довожу.
...забыл уточнить - при обухе 4-5 мм и прямых спусках от обуха на ширине 25-33 мм.
ПЛАТЯН
забыл уточнить - при обухе 4-5 мм и прямых спусках от обуха на ширине 25-33 мм.
сведение в 0?
Эдуард 6712
сведение в 0?
...с каких делов? 0,2-0,25 на первой кромке...
Эдуард 6712
Ребяты! Давайте от этого дела малость отпрыгнем в сторону?! Есть достаточно широко и эмоционально раскрытые темы с спусками и подводами - не нужно повторяться, получится пустырь. Понятное дело, что разное железо, различные мастера и различные охотники имеют на этот счет свои устойчивые мнения под свои конкретные задачи. Мы сваливаемся опять на универсализм, которого в природе не существует. Раскрыть многообразие выбора и указать как раз на бессмысленность поиска Универсала подо всё - вот задача темы.
Эдуард 6712
Что до спусков на рез и руб, на то она и есть охотничья спарка - сводим большой с возможностью на руб, шкурник - под шкурник. Всё.
Виталий А
Эдуард 6712
Я тоже.

Зачем мне это?
Нож заточен, я не собираюсь им резать бумагу, канаты... РЕЗ НЕ АГРЕССИВНЫЙ это чувствуется и так, злые железки и в затупленном состоянии ЗЛЫЕ.
Например Х12МФ, как ее не термичь не злая, она просто тупая или острая, а вот 95Х18 в хорошей термичке злая, напимер СССРовские из мехпилы(в основном Шведция) невозможно было испортить слесаркой, очень злые... и для того что бы понять это необязательно волос вдоль распускать 😊

Виталий А
Эдуард 6712
Раскрыть многообразие выбора и указать как раз на бессмысленность поиска Универсала подо всё - вот задача темы.

Не соглашусь, люди всегда будут искать универсал и он есть.
Это обычный этнический нож, размеры и форма которого обусловленна средой обитания:
у финов саамы и леуку
у якутов нож Батыя
у шведов скандинавские финки ромбиком
у кавказцев обоюдоострые кинжалы
у непальцев кукри
......
а все остальное ПРОСТО ИНСТРУМЕНТ.

votary2
Виталий А
а все остальное ПРОСТО ИНСТРУМЕНТ.



А РУССКИМ Чо? Х.. по всей морде? Только эти нам указ? Так мы их всех били! И будем бить! 😊 Наши мечи и ножи чо? Ближе к Родине надо быть! 😊
Виталий А
Хммм... можно перечислить все этнические группы и виды ножей которое они используют нет времени и особого желания, поэтому после кайней фразы стоит многоточие ...
(для тех кто не знает что это такое
Многото́чие (… 😛 — знак препинания в виде нескольких (в русском языке трёх) поставленных рядом точек. Служит для обозначения прерывистого характера речи, незаконченности высказывания или пропуска в тексте.)

Специально для "патриотов" - древнеруские ножи были похожи по форме на скандинавские и финские, чуть позже появилась щучка...
Но кому я это объясняю? Те кто внимательно читал и так понял, а пседопатриотам ни читать ни понимать не умеющим лишь бы по...ть, зацепиться за слово русский - и тявкать из под стола, совсем забыв уже о чем тема...
Наверное и ружье Сайга? 😊

Ха!
Посмотрел профайл точно сайга! 😊

Эдуард три их нафиг, а то щас начнется 😊

Эдуард 6712
Эдуард три их нафиг, а то щас начнется
Да нее, не нужно ни чего тереть, каждый человек по-своему может выразить одну и ту же мысль - это нормально.
Я вот в начале 90-х частенько захаживал в Мска в комиссионки с холодняком, тогда и Законов-то не было ни каких -тупо народ метнулся в рынок, и многие очень посбрасывали то, что их папы и мамы когда-то привозили из-за бугра. Так вот - ежели бы я тогда не жмотился, вернее сказать - понимал бы, чем мне месяц кормить семью, если сейчас я на всю з/п куплю прибор, то сейчас эти приборы бы превратились в целое состояние. Но - не состоялось, и ладно.
Я все же свою мысль повторю - у нас народ по массе все же совестливый и гнать откровенное дерьмо не будет. То, что сейчас многие производители массовые в целях извлечения скоростной прибыли копируют исторически известные формы и модели - чести им не делает. В общем я никогда быстро не умел объяснить, то, что сам понимаю, поэтому просто предлагаю самим сравнить Два Русских прибора на современный лад, и определиться - из этих двух, какой Вам ближе? Вот это будет интересно.
Первый - https://guns.allzip.org/topic/97/715831.html
Второй - http://coldflameknives.ru/magazin/category/view/12.html
Виталий А
Эдуард 6712
Да нее, не нужно ни чего тереть, каждый человек по-своему может выразить одну и ту же мысль - это нормально.
Я вот в начале 90-х частенько захаживал в Мска в комиссионки с холодняком, тогда и Законов-то не было ни каких -тупо народ метнулся в рынок, и многие очень посбрасывали то, что их папы и мамы когда-то привозили из-за бугра. Так вот - ежели бы я тогда не жмотился, вернее сказать - понимал бы, чем мне месяц кормить семью, если сейчас я на всю з/п куплю прибор, то сейчас эти приборы бы превратились в целое состояние. Но - не состоялось, и ладно.
Я все же свою мысль повторю - у нас народ по массе все же совестливый и гнать откровенное дерьмо не будет. То, что сейчас многие производители массовые в целях извлечения скоростной прибыли копируют исторически известные формы и модели - чести им не делает. В общем я никогда быстро не умел объяснить, то, что сам понимаю, поэтому просто предлагаю самим сравнить Два Русских прибора на современный лад, и определиться - из этих двух, какой Вам ближе? Вот это будет интересно.
Первый - https://guns.allzip.org/topic/97/715831.html
Второй - http://coldflameknives.ru/magazin/category/view/12.html
По первой ссылке кинжал, весьма отдаленно напоминающий охотничий, я бы отнес его к разряду специальных инструментов.
По второй ссылке девять вариантов, какой из них обсуждаем? 😊
Эдуард 6712
какой из них обсуждаем?
Сравниваем два "самсоновских" медвежьих кинжала.
Виталий А
Я не совсем пойму о чем вы?
Тема вроде про охотничий нож, уже подразумевающий некую универсальность от шкурения до лагерных работ.
То что на фото инструмент для добора подранка и канувшей в веху охоты с ножом(правда для этого у него слишком короткая рукоять), он кому то нужен сейчас при наличии огнестрельного оружия, оптики и пр.?
Им можно комфортно ошкурить зверя или почистить картошку?
Кому действительно необходим такой кинжал, как охотничий нож?

Лично для меня не представляет никакого практического интереса, для меня они все на одно лицо... мои коменты будут субъективными.

Виталий А
Эдуард 6712
Сравниваем два "самсоновских" медвежьих кинжала.

Я сам должен догадаться какой из них? 😊
Может этот
http://coldflameknives.ru/magazin/product/view/12/182.html

Эдуард 6712
для меня они все на одно лицо... мои коменты будут субъективными.
...так субъективные ж они и есть самые ценные. Общий вес отряда вообще - не интересно.
Кому действительно необходим такой кинжал, как охотничий нож?
Не в том дело, нужен он кому и как. Дело-то в том, что прообраз взят один, а на выходе два совершенно разных прибора. То, что Вы, Виталий, отметили ссылкой - практического значения имеет мало и к нему в полный рост подходят те, указанные Вами исторические атавизмы.
А вот Грачевский кинжал, за счет индивидуально измененного поперечного профиля будет и колоть и резать, более того - ещё и нормально точиться без уродования внешнего вида в целом...и на мой взгляд делался именно как рабочий, а не на коврик или в подарок олигарху.
Что до "специальных инструментов", то процентов 75 из них вообще не нужны никак ни солдату, ни супер солдату...и делаются больше на страх. Тот прибор, который сейчас заваливает в войска КАМПО (6Х9, 6Х9-1), ничто иное как укороченный вариант старого доброго 26-Х-212, который и в практическом плане по щас удобнее всех этих скрылевских страшилок...и режет, и колет, и на коленке правится и сломать - нужно очень постараться, можно гвозди забивать, орехи колоть, лифты застрявшие растопыривать, землю копать - много чо можно...в очко ронять - ни чо ему не деется.
Т.е. к чему всё это - всё у нас имеется своё, но на поверхности только хлам. Может это даже и хорошо. Кто вникнет - тот себе правильное найдет.
Виталий А
Эдуард 6712
...субъективные...

Извольте:
оба кинжала имеют короткую рукоять годную на уверенный силовой удар сверху вниз(большой палец на тыльнике в помощь), однако геометрия клинка ИМХО не очень способствует уколу(форма скорее мечная чем кинжальная) - добор подранка

совершенно не удобна для рубки и хвата для силового акцентированного удара снизу вверх - скажем при охоте на медведя

нож не пригоден для шкурения(даже только из-за веса, не говоря уже про формы) сомневаюсь что с такой геометрией комфортно работать

не пригоден для кухни так как по ромбу не менее 8 мм.

фиксация ножа в ножнах не способствует уверенности при охоте на опасного зверя, скажем зимой...

возможно ножом неплохо щепить лучину, использовать как силовой рычаг - ломик и есть ломик... больше применения ей богу фантазии не хватает.

При всем при том работа Грачева ПРОСТО ЧУМОВАЯ, хотел бы такой в колекцию... но как полочник, не вижу для себя его охотничьего применения.

Да, вот ссылка на оттавизм
http://www.zemlyanka-v.ru/shop...ger-s-pasynkom/
обратите внимание на формы и рубить и колоть, гардочка опять же как и положено на охотничьем кинжале в обратку смотрит.

Эдуард 6712
Грачева ПРОСТО ЧУМОВАЯ
Всё верно. Самое удачное считаю скрещивание штыка с ножекинжалом это вот это вота http://www.zemlyanka-v.ru/shop...fle-mod-189139/ , не взирая на нарушение всех канонов.
Вывод какой хочу обозначить - кто-то ваяет исключительно в эстетику на продажу, кто-то и эстетику создаст и функционал не упустит, а просто тупое копирование образа сделает предмет полочным.
Эдуард 6712
Возвращаясь у рукоятям - сравнивал кожу и микропору, ушёл плюсом в микропору по следующим основаниям:
1. Ни какой агрессивной среды подошва от тапочка не боится.
2. Свойства материала позволяют обеспечить надежный хват даже при отсутствии развитого больстера.
3. Стоит копейки.
4. Не шибко холодная зимой.
5. Сквозной монтаж, регулируя параметры головочной гайки перед расклепом хвостовика - легко балансируется.
6. Не дает по сравнению с кожей никаких поверхностных царапин и прочь.
7. Не требует ухода.
8. Легко обрабатывается для придания геометрии, и перерабатывается тоже на готовом изделии.
9. При правильно сделанном хвостовике дает достаточную прочность всей конструкции.
10. Пористость материала дополнительно фиксирует в ножнах на коже.


Рекомендую пробовать.

Виталий А
Пробовал береста стабилизированная лучше и вид имеет более интересный...
Со временем отошел от "мягких" рукоятей. Сейчас три любимых ножа, все с микартой и все фултанги.
Эдуард 6712
береста стабилизированная
...не живёт чо-то у меня долго...
ПЛАТЯН
Пробовал береста стабилизированная
зачем её стабилизировать

не живёт чо-то у меня долго.
хотел сломать вот и сломал

Виталий А
ПЛАТЯН
хотел сломать вот и сломал

Дело вкуса, заполнить поры масом или другим составом, дабы избежать намокания и попадания с влагой или кровью органических субстанций, подверженный скорому разложению.

ПЛАТЯН
несколько лет подряд пользовался берестяной рукаятью . не чем не пропитанную. и не чего не впитывает.и бактерии там не уживутся
Эдуард 6712
пользовался берестяной рукаятью
Как брикет кто подготовит - так он столько и проживет. Халтуры много.
ПЛАТЯН
чем брикет покупной отличается от самозаготовленного? тем что мало стягивают на рукаяти. подтягивая деревянным затыльником
Виталий А
ПЛАТЯН
несколько лет подряд пользовался берестяной рукаятью . не чем не пропитанную. и не чего не впитывает.и бактерии там не уживутся
У меня рукоять завоняла, оставил на ночь немытый в крови нож в гараже, утром забрал, помыл и забыл. Нож висел в сейфе, открыл - ванища!
Пришлось в масле кипятить.
Эдуард 6712
тем что мало стягивают на рукаяти
...так хорошо подготовленный брикет уже и не стянешь дальше, разве не так?
ПЛАТЯН
так хорошо подготовленный брикет уже и не стянешь дальше, разве не так?
попробуй
Эдуард 6712
попробуй
...жидковат для меня материальчик, лучше на микропоре...чо скакать-то туда-сюда...
Эдуард 6712
Не в тему: Виталий А, почитал темку с Вашим участием по отдаче на гладкостволе - блин, как на несколько лет назад вернулся...поржал там конкретно, С Володей Борисовым в словесный троллинг играть - ржачно, когда делать особо нех...мысль-то он совсем другую хотел обозначить: вот то, в 12 калибре, что может стрелять с минимумом отдачи безо всяких приблуд Auto-5, мц 21-12, Breda Antares, Franchi SPAS-15, Franchi AL48, в нарезняке вот это Remington Model 8. Если 12 снабжать бинаром - будет ещё лучше. Там писать ни чо не буду, и так там накатились по-полной друг в друга.
Виталий А
Все еще проще:
1. играем весом снаряда от веса ружья, 4,3 кг. Кригкофф даже не дергается в руках от 28 г. навески.
2. играем временем воздействия отдачи на плечо стрелка, кик офф, кик стоп, откатные системы перезарящания
3. защищаем тело стрелка от ударного воздействия правильная вкладка, затыльники, наплечники, одежда...
Вот и все варианты, актуально для ЛЮБОГО типа оружия.
Эдуард 6712
актуально для ЛЮБОГО типа оружия.
...угу, только откатные будут уже меньше лягаться...
falcone
Всё собрали в одной теме 😊
До 300wm отдачи нет 😛 ,а от него начинает потихоньку появляться.
Эдуард 6712
До 300wm отдачи нет
...субъективно, я бы сказал ежели так, то до 270 Win...но не про то. Спич вывалился случайно и я даже очень этому рад, а вот почему все инерционки считаю полуфабрикатом очень толково описано вот здесь...ну не смогу так толково пересказать:
"Отдача при выстреле - хорошо знакомая, но мало понятная"
http://www.comgun.ru/gun/2602-...ponyatnaya.html

...ну, а раз у нас тут речь в принципе идет о комфорте, что подразумевает разумные траты и функционал, то - пусть кратенько побудет, точно пригодится кому...

ledtip
У меня немецкий, фирму уже не скажу, но описать могу)
Эдуард 6712
фирму уже не скажу, но описать могу)
фотку вставь - найдем роддом.
Эдуард 6712
(без обид пожалуйста)
...истории, начинающиеся со слов "...поверьте на слово..." - не Интересно!
Она тема и делана - показать многообразие, и чтоб вновь прибывший не гнался за блестящей фуськой непонятного назначения - считать в лом, сколько раз я уже об этом сказал. Один Спецназ из ЖЭКа. По существу есть чо*?
Alex Han
ой извиняюсь, я подумал вы про нож для охоты, тот которым пользуются на охоте
не прочитал сразу ваш первый пост
если уж обидел вас, то простите еще раз

это мой охотничье-туристический нож, от serber

Эдуард 6712
от serber
Фотка классная! Форма нравится. ШХ-15 - не моя по ходу железяка. Да у него все ножики очень хорошие, правильные...на мой вкус - несколько излишне художественные, но красиво. Жалко будет такими ножнами об елку тереться. Сквозняк делает не ленится на вклейках - молодец. Сводит обух толково.
Эдуард 6712
живая еще?
Вполне. Ждем людей с хорошими порошками.
Эдуард 6712
порошков я не признаю и не имею из прЫнципу
Это мои слова в течение 10-ти лет. Но благодаря Виталий А, понял насколько сильно заблуждался. Нужно вникнуть в разнообразие характеристик и свойств. Пользуемую мной много лет с дикими нагрузками Х12МФ с превосходящим успехом заменяют cpm 3v и Vanadis 4 extra. И только потому, что сплавы имеют более однородную структуру и меньшее количество шлаковых примесей - это как фарш, чо в него заложил, то и получил в пельменях. Проблема только в том - что в РФ ТМО-шить порошок гарантировнно могут только 6-ть человек и попасть к ним крайне не просто, но можно. Имея большую плотность и пластичность, в правильных руках термиста эти железяки потом позволяют делать спуски не более 6-7 град при большей ударной прочности и сохранности кромки - а это уже с усером и точить не нужно. Оно режет геометрией. Советую вникнуть. Для затравки зубило
https://www.youtube.com/watch?v=KXt_od8GDO4&t=42s
Эдуард 6712
Не в обиду.
О чем вы? Она тем и интересна тема, что здесь единого мнения быть не может. Видео просто дает отдаленное представление о материале, а не об изделии. Я птицу не бью, своя забадывает и про утинные ножи ни чего не ведаю. А те, что позволяют мне работать с мясом меня вполне устраивают во всем. Буду признателен, если Вы укажите точнее (по пунктам) ошибочность. Меня всегда радуют товарищи, которые смело рассуждают, не попользовав предмет. Более того - на 100% убежден, что традиционные стали потихоньку отомрут вовсе и будут их покупать пионэры, коих со всякими обзорами в Ютубе валом. Мы уже тут ранее обсуждали - для меня удобство на охоте будет упираться в три вещи: материал, геометрия, рукоять.
Эдуард 6712
"Уикенд рабочего ножа"
...угу, возьмешь щас с укр. сайта. Дайте ссылку, с удовольствием ознакомлюсь, т.к. уже вижу много общего в подходе. Спасибо. Кроме вот этого, ни чо не нахожу
http://knives.com.ua/forum/index.php?topic=5398.35
https://guns.allzip.org/topic/5/1904313.html
..вроде в избыточной тупости ранее не замечен.
Чтоб не сваливать личное в общее, можем продолжить через обычную почту? Тогда что - в ПМ?
Эдуард 6712
Мыло мое в профайле указано.
Не видать!!! Однако.
к охотничьему ножу -как баланс.
Это сейчас большая проблема для современных мастеров! Потому и не озвучил. Только тот, кто вник до края - в это место будет глядеть. Уважение!
Ножны ИМХО - великое дело. Согласен полностью, тут еще не только от ножен, но и от живота плясать (у кого в наличии).
Эдуард 6712
И фото как в личке пристегивать?
в том и цимус, что в личке фото ни как не пристегнешь. Щас я в обычную отправлю, момент.
Эдуард 6712
И фото
Добре! Пересаживайся на МЦ 21-12.
Эдуард 6712
бегал по горам
...давайте лучше про ножи штоли...в нашем деле умный тот - кто вовремя смылся. Можно и к Вам, дело за малым с чудика одного назад свой лям рублей забрать, а то башка в другом месте.. Спасибо, принял.
Эдуард 6712
вот что получилось
...чо ж, все правильно, обуха какие, железо, HRC - понять чо не от обуха спуски, на нижнем вроде..про МЦ обсудили...ну уж дюжа до нельзя упростил головки рукоятей...под мизинец не возникало желание побольше выбрать чуть...
Цимус этих именно ноженок
...фиксация в натяг по ширине рукояти?
-но отбалансировал.
...на рукоять-то малость потянуло...
Толстая береста
...вот не могу себя убедить хоть тресни, беру современную "брересту" - микропору, короче подошву с тапочка...
Эдуард 6712
топором рубить каким удобнее
Вот этим, фото. Вот мне нижний тоже больше нравится. Я чо-то всегда на пол пальца ближе к больстеру мерял? Что-то конечно в этом есть, чтоб нож сюда/туда без разницы засунуть, на чистых военных образцах такое дело обычное сплошь и рядом через плоскую волновую пружину...стоит подумать. Мои очень долгие экскурсии вокруг разного рода форм рукоятей привели к двум выводам: зачастую неказистая на вид рукоять очень удобна в работе и признаки всех форм рукоятей можно разглядеть в обычном классическом поворском ноже Труд-вача (фото). В итоге свою рукоять я нашел (фото) и менять её уже ни на что не буду точно.




Эдуард 6712
Очень толковый чертеж
Здесь вариации по толщине вполне допустимы до 23 мм в широкой части, главное соблюдать пропорции (фото) и форма сечения головки рукояти не яйцо к низу как обычно, а ровный овал - в этом случае идиотские на мой взгляд подпальцевые выборки и подпальцевые упоры на больстере не нужны как таковые, т.к. нож надежно фиксируется в ладони поперечной гитарной геометрией - раз; не имеет конфликтов с законом - два; удобен, как ни странно, при любом хвате - три; форма сечения овалом головки не позволяет ему стремиться вылететь из руки - четыре; выбирается из ножен легко двумя пальцами при любом усилии фиксации в ножнах - пять. В общем для себя нашел.

Эдуард 6712
Мой ответ тяжелым тесакам
Мой ответ тяжелым тесакам её величество Донская Кутепка 440х4.8х33
Косатый
В каждой избушке-свои погремушки)))))))
Эдуард 6712
свои погремушки)))))))
Это точно. Обрати внимание - к твоей фотке с набором полосатым - называется в точности до наоборот обратная концепция, но тоже удобно...правда не так, если можно сказать "стремительна" (фото)


"Но это -чтоб мусора не докопались" - ты ж знаешь зачем полиционеру автомат выдают? Чтоб ПМ не украли. А за что тогда им зарплату платить. Всегда есть варианты не нарушать закон - просто надо голову вовремя включать и к тормозам её приучить. Хотя конечно дикость полная - в магазинах таких чудес продается с сертификатом хозяйственно-бытовой, что дома вилку в руки брать страшно. Идиотизм, бля - навыдаем ружей каждому неслужившему в Армии да же 1-н год косарю, а зарегистрировать кустарно изготовленный нож - у нас, бл...великая проблема. Оно завсегда так, когда юристы, сука рулят, что до 50-ти лет мамкиными пирожками серут, прости Господи.

Эдуард 6712
Насчет баланса у меня сомнения.
Нет его там и не ищи - торопился, выбирать в рукояти не стал и с материалом накладок тоже погорячился, тяжелые получились ужасть. Там про "поглубже" пимпочку нашитую увидь под большой палец - ножи сидят плотно, хоть вверх ногами тряси после воды, тремя пальцами за рукоять, большим уперся в нашлепку - и одной рукой потянул, не привлекая вторую. Мне мои 127 тоже не очень нравятся, вяжу под подвес на шнур, закинул за жопу - пусть болтается, когда в движении. По твердости известное дело - опять же две концептуально противоположных варианта - один до 58 ед., второй за 61. Бл, столько птицы бьешь ...сам же знаешь все познается в сравнении - возьми себе на пробу Ванадис 4 экстра, ссылку я тебе давал, вот еще фактом травану, потом расскажешь. По твоим вариантом это железо тебе в самый раз, только на подвод нужны будут уже алмазы - крепкое зерно в металле, можно и карбидами кремния обойтись, но шоркать долго будешь.
Uddeholm Vanadis 4 Extra (Sweden) - это холодноштампованная сталь порошковой металлургии, обладающая отличным сочетанием износостойкости и пластичности, сделанная для высококачественного инструмента, легированная хромом, молибденом и ванадием. В 2015 году, на ежегодном 'шоу ножей', проводимом в Атланте, США, Дэн Кеффлер выиграл чемпионат по резу. Как в 2013 и 2014 годах, победитель использовал нож, изготовленный из стали Vanadis 4 Extra.
Вот твой ножик, по ходу фото.
Эдуард 6712
"25 косарей"
...на 2.5 раздели. Ружик стало быть ты себе подарил, а на ножик жмесся. Чо над ним трястись...железяка и железяка, зато в душе праздник. Херли он булькнется? Вежи темляк в 70 см на пояс или карабин на "лифчике" и не ХУ не булькнется. Я тебе и так выбрал 115 клинок. Клинок возьми готовый, даже не бланк, рукоять сам под свой баланс поставишь, ножны по своей схеме сделаешь...делов на 5-ть рублей. Прислушайся к совету старого земляного червяка.
Всех, кто причастен, с 23-м! И Берегите Родину, Мать Вашу!
Эдуард 6712
охота дело тонкое!
Полтора месяца мы с парнем умодохивались, чтоб для одного дайвера сделать нож с нулевой плавучестью, сделали. На пузо лифчик не потянешь, я сам по карманам внешним патроны в разблюдовку раскладываю. Делай оковку на ножнах под кончик, никто тебе не мешает собачий карабин на петлю повесить к фуфайке в том месте, где тебе удобно и там же, допустим от сердца к грудине ближе ножик приторочить. Дед меня в 8-мь лет научил калмыцким узлом петлю вязать, что позволяет в одно движение от веревки освободится. Темляк скручивается на рукоять и в походном положении вообще никуда не цепляет. Меня в бульканье больше обувь напрягает - поэтому все башмаки слетают одним футбольным движением ноги. Я на воде продеваю короткий на кисть, в собранном положении он опять же дулькой оборачивается как раз вокруг того места, где ты на ножнах видел рукоять торчит - ни чо ни куда не зацепится. Ножи и ружья пока не топил, тфу-тфу..а ноутов и всякой связи за борт упало аж и не помню сколько штуков.
Нет у нас ни глин, ни трясин - степь сухая как старая мочалка.
Эдуард 6712
в лодке "по большому" нужду справить?)))))))
Тогда быль: зима, снегу по грудь, лес, в одну чищенную колею, автомобиль VW Каравела, в нем 9 офицеров с чехлами на мордах, злые и голодные, потому, что без рекогносцировки едут фактически без остановок уже 800 км, останавливаться нельзя, вдруг один орёт:
- Разменяйте штуку по 100 рублей!
- На кой?
- Не могу больше!
Открывается на ходу дверь, двое держат его за лифан, тот валит в сугроб, водила умница - резко дает вправо и срезает ему снежным сугробом остатки торжества с задницы со словами: "Хер знает сколько ты тут еще вонять будешь!"
Где-то наверно примерно так же.

Эдуард 6712
Рукоятки из какого дерева?
Миша, тупо кап березовый стабилизированный не крашенный. Его когда прозрачной пастой потом приполировываешь - он вот такую глубину цвета даёт. Но изначально вот так примерно без полировки выглядит (фото)

Дыр видишь темлячных нет, но при нужде за "талию" петля набрасывается в три сек.

Эдуард 6712
весом и "холодностью".
- вес побоку можно обыгрывать выбирая хвостовик, или наоборот дополняя тяжелой клепкой и их кол-вом, или весом головки рукояти, нужно плотность материала смотреть и структуру - она дает износостойкость, красоту в зад. У венге и капа примерно одинаково, у граба - чуть больше, на 100-ку.
- узкий клин, тут мысли давно в углы переросли, см. фотку. Если не получается на своей ширине угол в 7-8 град задать, нужно выбирать линзой, иначе получится колун. Верхний катет - ось клинка, на таких углах будет резать геометрия, можно в усёр не гибнуть над подводом.

Косатый
Ничего не понятно((((((
Эдуард 6712
Ничего не понятно((((((
щас дорисую
Эдуард 6712
А я не парюсь никогда никакой геометрией -если не вижу изделия.
...так померь, прикинем! На вид вижу, что в угол попадешь
https://www.calc.ru/raschet-treugolnika.html
ПЛАТЯН
Эдуард 6712
ПЛАТЯН
Где дыбнуть мне еще того красного советского камня? Чо-то я уже много с него убрал...все чтоб блестела,,,родственицу их по женской линии...сам же научил
ПЛАТЯН
Где дыбнуть мне еще того красного советского камня? Чо-то я уже много с него убрал
похоже ты его конкретно убиваешь
https://meshok.net/?related=Бр...д"+СССР+до+60-х
Эдуард 6712
ты его конкретно убиваешь
...зато горит как на Рокстеде, спасибо братка...
Эдуард 6712
как понять хорош он или плох?
советским микрокорундом для правки бритв цвета кирпича - чем меньше вкраплений, т.е. не конопатый - тем лучше.
Эдуард 6712
по фото можно Эдуард
Фотай, профессор с нами ПЛАТЯН...подскажет, я по сравнению с ним омёба безхребетная...пройдись по нему с мылкой-пенкой камнем по крупнее, наведи марафет, так ни чо не увидим...
Косатый
Ну у нас уже ночь теперь...не раньше завтрева)))))
ПЛАТЯН
видать ночь полярная
Эдуард 6712
видать ночь полярная
Махал Юрьевич замаскировался в камышах и потерял выход...
Косатый
как-то так в общим
Эдуард 6712
У нас снега "вам по пояс будет"
...такая-же мудня, только с водой...там где была дорога теперь озеро 1х5 км и посреди его стоят в сцепе автопоездом Нива+УАЗ Буханка+Трактор+Трактор...я объехал 35 км по кругу.
За дамаск мне один старый дедушка заточник сказал так: "Его толком как точить никогда не поймешь...зерно твердое/зерно мягкое...чуть перетоньшишь - скрошется". Есть один здоровый около 200 мм клинок с тупым сведением, использую как топорик.
еще попробую отфотать.
..уже не надо. Классная тема. Щас в хорошем состоянии рубля полтора, ежели найдешь..А чо не пользуешься? Только там давить вообще ни чем и ни как - свободный провод..




ПЛАТЯН
Ну не люблю я затачивать часами
зачем так долго?
брусок примерно 120*35*10 ?
Косатый
у меня брусок 130х38х18 - уточенный, наверное. Ну состояние по фото видать - и по клеточкам можно сориентироваться
Эдуард 6712
Миша, написал в ПМ.
Косатый
Эдуард -ответил. Слушай а мне этот сосед еще какой-то камень предлагает забрать за бутылку -подожди -можь вечером еще какой-нибудь интересный для тебя камень у меня будет.
Эдуард 6712
зачем так долго?
...это у тебя рука и глаз пристреляны, а я по часу испражняюсь...и то на ровной РК..., а ежели перед этим после дурака волны убирать - так ваще уже ни чо не хочется...
Эдуард 6712
"...-подожди -можь вечером еще какой-нибудь..."
ВСТАЛ.

как бы микропилу делаю на РК -по мясу самое оно!
...точно по моим следам ходишь...расширь диапазон железа, не пожалеешь и будешь носить с собой кусок бутылки от рижского бальзама обдертый...так его и утопить не жалко..
Для быстро нужна Спарка - один в рез, второй в руб...на крайняк обух в руб, но лучше спарка. ИМХО...сам такой, чтоб быстро смыться...

Эдуард 6712
как бы микропилу делаю на РК -по мясу самое оно!
Самое оно вот здесь! У меня по настоятельному совету ПЛАТЯНа после этого кина в жизни переосмысление началось глобальное, и понимаешь сколько говна в Интернете...
Запасайся пивом, глядеть долго...и обрати внимание на временные периоды...
https://www.youtube.com/watch?v=SztUs9qjX8o
Уверен тебе понравится, ежели до конца доглядишь
Косатый
Ща некогда -рабочий день пока у нас. Вчером гляну -спасибо!
ПЛАТЯН
Эдик, а тебе что, кирпичей не хватает
Эдуард 6712
кирпичей не хватает
...да! У меня папы был строитель, на стройку меня не брал...теперь восполняю. Ты же знаешь - пока сам не спытаю, все равно никому не поверю. У нас на Дону из строительных материалом только саманы, ракушечник и камыш...
Косатый
Не ругайтесь, пацаны -я еще какой-нибудь заточный камушек раздобуду - из старых запасов. У меня есть такой как мрамор навроде. только ребром точит. Его бывший хозяин зовет, почему-то "арканзасом" - нужен ли кому?
Эдуард 6712
нужен ли кому?
Наводящие ответы нужны?...или сам не маленький...
Эдуард 6712
кирпичей
Кирпичи, кирпичи - кинь сюда пару ножиков последних, заодно и сравним чем немецкие охотники от нас "деревенщины" отличаются, бюргеры ж твои поди рады..
ПЛАТЯН
сравним чем немецкие охотники от нас "деревенщины" отличаются
эскиз то наш
Эдуард 6712
эскиз то наш
Да нарисовать я сам черта лысого могу. Важнее параметры геометрии и профили клинков, да собственно и материалы рукоятей с их профилями и геометрией вот об чем спич. Уверен, тут будет разница. Вот все, вроде уже писал - колдуют-колдуют над профилем рукояти, а тут как везде и во всем, нужно увидеть что-то для всех общее, где есть признаки хотя бы усредненные всех вариантов, как по проще (ты знаешь - я хер могу коротко объяснить, что сам понимаю)...вот для всех автомобиль - это там где четыре колеса. Для себя рукоять для всех ножей вижу в виде старой доброй поворской тройки Труд-Вача. Удаляя или добавляя сегменты, можно выйти на любую из активно используемых. Ну я так вижу:

...и стоит этот "ПРИМИТИВ" взять в руку и длительно поработать, начинаешь понимать, что в принципе ты нигде ни чо не натер и не надавил, но вот тут подбавлю, вот тут уберу...угу и получается рукоять НР-40, которую упрекнуть в неудобности крайне сложно:

Надо ж прежде чем в архитектора играть, представлять четко - какими хватами и для чего будет использоваться нож. А нарезать всякой ребрастой фуеты - это на крытке, когда спешить некуда, и в Армии, т.к. чо солдату в руки не дай - он от скуки все равно совать не туда будет...тут чо попроще.
ПЛАТЯН
Надо ж прежде чем в архитектора играть, представлять четко - какими хватами и для чего будет использоваться нож. А нарезать всякой ребрастой фуеты - это на крытке, когда спешить некуда, и в Армии, т.к. чо солдату в руки не дай - он от скуки все равно совать не туда будет...тут чо попроще.
в дебри не лезь
Эдуард 6712
в дебри не лезь
Кто ж его пасадить? Он же памятник......
ПЛАТЯН
Надо ж прежде чем в архитектора играть, представлять четко - какими хватами и для чего будет использоваться нож
я про это
Эдуард 6712
я про это
..а я про это...
кинь сюда пару ножиков последних
ПЛАТЯН
https://guns.allzip.org/topic/97/2038554.html
Эдуард 6712
97/2038554.html
Отметился. Молодец ты, но если бы ты не отдыхал "на мне" постоянно - ни чо у тебя бы не получилось...ГЫ!
Эдуард 6712
рафинированные европейцы"
...выстрел 9 на 12.
ПЛАТЯН
какие-то "рафинированные европейцы"
не далеко от истины

то не иначе тлетворное влияние близости горнолыжного курорта -не иначе
нет. просто задумка такая. а на лыжах не стою даже

Эдуард 6712
на лыжах не стою даже
..а привязанный ремнями в кунге? Все равно ножны лучше тебя никто не шьет, ну у этого скажи...человека с подъеб.../ что с тобой служил - тоже классные, но у него больше выставочные. А пупки только у меня! ГЫ!
ПЛАТЯН
но если бы ты не отдыхал "на мне" постоянно - ни чо у тебя бы не получилось.

с тобой отдохнёшь. мозги закипают

Эдуард 6712
мозги закипают
Во-вот и не слушай всех...меня можно.
Эдуард 6712
Ничо не понятно
...давние споры...
ПЛАТЯН
давние споры
это ты же споришь. а потом говоришь был не прав
Эдуард 6712
говоришь был не прав
...так ведь говорю же! А как же это понять, пока косяк не совершишь? Волшебный конечно этот камень, Сань, он делает даже то, чего не должен. Вот я дебил, не распробовал тогда и вернул тебе меленький...Будем надеяться, что Мишин окажется не хуже. Втянул ты меня опять в авантюру: если мне сланцы не притертые пришлют - я их тебе отправлю на притирку.
ПЛАТЯН
я то не притираю
Эдуард 6712
я то не
Классика!
Эдуард 6712
работают где им должно
...так она на то и тема создавалась, чтоб многообразие подходов к этому самому делу и показать. У каждого нормального охотника наступает тот момент, когда он себе говорит: "Всё! Больше стрелять животину не буду!"...а у кого то и не наступит никогда...questa è la vita...
У меня вот жена орёт постоянно: "Не трогай мои ножи! Я потом все руки себе по порежу!"...и пилит полукруглыми, а говорят про это пословица наоборот есть...
Эдуард 6712
Жениццо мне што ле...в четверьтый раз))))))
...попал! Точно такая же мудянка. У тебя природа позволяет этот период увеличивать...а мне ездить куда-то, чтоб барана завалить - уже не в интерес...посчитал уже их...Сейчас больше интересует расширить свои познания по железякам и по изменять конструкции того из чего стреляешь, там поле не паханное. Да, Деф - нормальный предмет.
Эдуард 6712
никогда по бухарю не запоминаешь
...оно хорошо запоминается, ежели чо-то отстрелишь кому-то...не дай Бог...Не суй 8-мь. У меня Рем 870 и я им очень доволен, кладет пули изюмительно.
Косатый
честно говоря отковырял брусочек -точит люто - самому нравится. А под мрамор -который -ну не знаю...
Эдуард 6712
А под мрамор
Габарит дешняковый...не удобно.
Косатый
Эдуард -типа мрамора - это заточка вообще?
Косатый
Борисович! нашел сам точильные мраморные камни Касуми -цену знаю, попробовал на имеющихся у меня твердых ножиках -понравилось - с обмена снимаю.
Эдуард 6712
Принципиально не беру в руки буржуазные булыжники, менять нечего, от ненужных мне вещей избавляюсь с легкостью вне зависимости от их стоимости и социальной значимости. И вообще мне когда-то давно один очень умный товарищ полковник сказал: "У тебя в организме напрочь отсутствует чувство чинопочитания и трепета перед погонами, а избыточная природная ненависть к дорожным знакам провоцирует пьянки".
Эдуард 6712
Косатый 3-3-2017 13:09
Эдуард -типа мрамора - это заточка вообще?
Я пока не понимаю толком зачем он тебе нужен. У тебе от твоих микропил до Арканзаса два года службы в стройбате...бл...по отсутствию промежуточных камней, я имею ввиду...Если ты обшоркаешь микропилу "мрамором" - получится просто тупая блестящая микропила.
Эдуард 6712
Вот так поделай. Это на "троечку". В почте. Также точно могу тебе снять нож с тупым углом для рубки костей.

Твоим железякам достаточно будет вот таких простых брусков, чтобы быстро привести нож до того состояния, до которого, как я понял ты их доводишь, ну в оконцове еще вот таким шоркнуть.

А микрокоррунд ты мне отправил.
Мне нужны камни, где есть зерно тверже карбида ванадия...чтобы не усираться долго.

ПЛАТЯН
Косатый
ветеран
3-3-2017 13:36           
Борисович! нашел сам точильные мраморные камни Касуми -цену знаю, попробовал на имеющихся у меня твердых ножиках -понравилось - с обмена снимаю.
не,не. пообещал выполняй

твёрдые ножики это из чего? ZDP-189, REX 121 ?

Эдуард 6712
Не надо мне япов этих, я ими все равно ни чо делать не буду, докуплю алмазов и пасты с порошком на притирку и лягу подальше от вас в госпиталь...на месяцок отдохнуть.
Эдуард 6712
ПЛАТЯН ну ху естесно не притерты сланцы...не было хлопот купил бл...по твоей наводке поросят...
Эдуард 6712
"габарит дешняковый" - или наоборот "обещал"...
Сурово у вас в Сибири, парни! Нее, я, пожалуй, к вам не поеду...я от ваших шуток кипятком ссусь уже без остановки....
ПЛАТЯН
покажу несколько. чтобы не думали что только на выставку делаю.




Эдуард 6712
Вот такой еще потом сделаешь мне не на выставку, ладно?

ПЛАТЯН
Эдуард 6712
...ми можемь заплатыт тепе золотам!...
Эдуард 6712
Это я шучу так -как вы понимаете)))))))
...чо ж я понять-то могу? ...в деревне прописан, коза есть и половину букивок не знаю...
ДневнойЦветовод
ТТХ ножа зависит от тех задач которые должен выполнять, непосредственно, этот нож. Основная задача охотничего ножа - добить раненного зверя и заменить собой основное оружие при невозможности это самое основное оружие использовать.
Под это дело очень хорошо подходит штык-нож времен 1-ой и 2-ой мировых войн. Длинный, толстый, средней широты, без пилы на обухе.
Ну и иметь еще один нож для освежевания туши. Не большой, слегка изогнутый.
Эдуард 6712
подходит штык-нож времен 1-ой и 2-ой мировых войн.
Конечно подходит. Только вот не совсем понятно пока товарищам полиционерам (у нас в деревне) как он должен его зарегистрировать. Но мне он все равно не нужен, т.к. я лучше стрелять не буду, чем потом в полете с криками Банзай кидаться на зверя без яйца.
Длинный, толстый, средней широты,
Это классные линейные размеры!!! Все они в пределах на обухе 4.8-6.0 при ширине до 23 мм, о чем написано на первой странице, с усредненной твердостью 48 HRC. И долго бегать по лесу с такой штукой будет в кайф? Это просто бестолковый Лайфхак..если конечно Вы не Маугли...по среде обитания.



ДневнойЦветовод
[QUOTE]Изначально написано Эдуард 6712:
[B]И долго бегать по лесу с такой штукой будет в кайф? Это просто бестолковый Лайфхак..если конечно Вы не Маугли...по среде обитания.[/B][/QUOTE]

:) охота она на то и охота... она отличается от похода за грибами. Вес ружья все-таки 3-5 кг. И нож должон быть соответствующим. Именно такой как у вас на первом фото. Именно такой и нужон. Им и парася колоть сподручно 😉 И уверенности добавлят.
У меня такой был. Бабушка отняла еще когда ребенком был. У меня сейчас такой:

Эдуард 6712
ДневнойЦветовод
Дружище! Меньше смотрите TV и сидите в Интернете - там правду все равно никто не скажет, за неё не платят.
Это не самая лучшая кетайская дешевая копия Knife 490 M9 Bayonet & Scabbard-OD
Характеристики:
Вес: 457 г
Длина общая: 308 мм
Длина клинка: 178 мм
Толщина клинка: 6 мм
Клинок: 420HC
Покрытие / отделка клинка: Чёрное Zinc Phosphate
Рукоять: Нейлон
Гарда / упор / больстер: Сталь
Страна изготовления: США
Цена: 193 Евро

Используйте наверное лучше 193 Евро на приобретение полезной литературы, ну хоть отсюда што-ли начните
ОХОТНИЧЬЕ РУЖЬЕ ; Баллистика и ее практическое значение
http://www.hunter.ru/gun/Blum/chapter13.htm

Бо у Вас следующее движение просматривается - покупка Моссберг 590А1, с которым можно охотиться только на пивные бутылки, Но в Вашем случае - возможно кетайский замок на головке рукояти подойдет к приливу этого обреза.

Но лучше - прапором в Армию, лет хотя бы на 10-ть...или тогда сразу в Американскую - делать ваще ни чо не надо.


Вообще пора уже НН посетить, друг у меня там есть Ваш практически ровесник, раз в месяц у меня спрашивает постоянно "Кто взорвал Чернобыльскую АЭС?"...или тоже тигра увидел в лесу...или чо-то у Вас там точно происходит. Надо выяснить.

Косатый
Борисыч! А ты не умничай с ножиками за 193 Не-рубля - на вот тебе фотку про маркетинг и вообще что и почем стоить должно))))))))
Эдуард 6712
А ты не умничай с ножиками за 193
А я и не умничаю, просто знаю сколько это стоит и в НН в том числе, хотя там есть два своих самоделкина хороших, которые сейчас там массово ваяют киношные страшилки за полтора рубля. Хотя при тяге к военщине можно было у них же за 900 рублев купить копию Нож морской армии Британии...все толку было бы больше.

Эдуард 6712
По 193 бакореза вона кому ножики нужны
Косатый
Научились в Кучугурах по-настоящему красивые вещи делать!!!!))))))) А вот с ружьем обращаться - как у них ты, Эдуард Борисович не умеешь...да и я - тоже https://www.facebook.com/ParolesDzz/videos/1876096319344105/
Эдуард 6712
как у них ты, Эдуард Борисович не умеешь...да
...да можно и так...только ружье и предварительное пойло з салом - твои. Исполню в лучшем виде.
Всё - надоели эти фиксированные подвесы в страсть...хорошо, что портупею не выкинул...
Косатый
можно и на шнурочке ножик таскать..но,как по мне,так вроде бы не солидно как-то
Эдуард 6712
вроде бы не солидно как-то
...не по деревне же...на брюхе...
ДневнойЦветовод
Моссберг СИЛА! 😊

насчет ножа я остаюся при своем мнении. Штык-нож форева! Все остальное - карто'ж'ку чистить шмыгая носом 😀

Эдуард 6712
карто'ж'ку чистить
Успехов!
Моссберг СИЛА!
насчет ножа я остаюся при своем мнении. Штык-нож форева!
Я честно именно по этому уже лет 10-ть участия в массовых охотах не принимаю - СТРАШНО!
Косатый
Прикольно в Н-Новгороде охотники леса бояца, а в Ростове -охотников...интересная у людей жизнь
Эдуард 6712
интересная у людей жизнь
С тобой ИНТЕРЕСНЕЕЕЕ! Я ПОКА НИ ЧО НЕ ПОНЯЛ _ ЧО Я ПОЛУЧИЛ!!!!!!!!!!!!
ЭТО КАКОЙ_ТО СИБИРСКИЙ АТОМОХОД?????????? РАЗБИРАЮСЬ?????????????
ПОКА ПЕРВОЕ, ЧТО ПРИХОДИТ НА УМ _ ПОЧЕМУ ВМЕСТЕ С осилочком НЕ БЫЛИ ВЫСЛАНЫ ОБРАЗЦЫ СИБИРСКОЙ ЩИТИНЫ????
Косатый
ГЫ-Ы-Ы))))))))А я еще такой "А давайте я перефотографирую - када посветлее будет?" - А ты такой "Да не надо - я все понял..." Разбирайся - если не расколотый доехал -я выслал, что было сказано...Я пока еще ничего не получил - мне и разбираццо не с чем((((((((
Эдуард 6712
Я ни чо пока не понял почти.
По зерну он перед вот этим, рядом (вклад). По связке - не пойму. Твердый весь пипец: поровнял все карбиды кремния, тупо лодочку, Х12МФ/62 - жрёт; Дамаск/63 - жрёт; 3V/61 - жрет - не сыпется, не крошится, не засирается, воды жрет много, но лучше идет на сухую - всё без сомнения в собственной правоте и какого-то ущерба для себя. Выводит в бритье, на газету - шумновато (крупное зерно). Короче не знаю что это. Ждал я не то, НО это то, чего мне пипец было как раз надо. Понимаю - если после него положить бритву по коже, то будет самое то, но не в два смыка на коже. Вывод: классный полевой вариант под любое железо. На качество если выводить - попросит мягкого камня, думаю тот Сланец, что ко мне едет - как раз и будет финишем. Вопрос: а на Ху мне алмазы?

Миша! Уважил!
Косатый
Ну на здоровье! Я вообще не очень понимаю такое увлечение -точить ножики -как бритву -но если у тебя получается -очень хорошо!
Эдуард 6712
Даа, тут надо поэкспериментировать. Еще он может разговаривать - вышел на балкон покурить, слышу голос: "Хозяин, хозяин а давай пока ты сильно не заебся еще вон тот старый советский топор поровняем, я могу".
Эдуард 6712
...кажись

Косатый
Баланс можно этой подпальцевой выемкой "ловить" - но функционал у нее другой - за нее удобнее удерживать ножик во время шкуросъемных работ. Ну и вытягивать за него нож из ножен -ухватисто. А больстер - это рудиментарная гарда -он не делается вообще при накладном монтаже -на пример. Единственная польза больстера -это дырку в деревяшке прикрывать при хвостовом монтаже от сырости и всякой бяки - типо чехуи и кишочков)))))) На данном конкретном ножике я плоскость больстера залил цианоакрилатным клеем с опилками - не сгниет))))))) За то пропитка пчелиным воском -и руке бархатисто, и пахнет приятно и симпатишно получилось.
Эдуард 6712
он не делается вообще при накладном монтаже -на пример.
можно и воском...
Косатый
Я не пишу - что при накладном монтаже больстер не делается НИКОГДА -можно и так сделать, кстати крайний выложенный ножик - тыльник по-массивнее должен иметь -для балансу. Ну таким не шибко удобно шкуру снимать - ножик с длинным тяжелым клинком. Хотя ...приспособиться к любому ножику можно - как и к любому рулю))))))
Эдуард 6712
Ну таким не шибко удобно шкуру снимать - ножик с длинным тяжелым клинком.
Это для РемБО! Или крокодила Данди
Эдуард 6712
Зря ты так про
...не нужен нам берег турецкий, и Африка нам не нужна!
Эдуард 6712
высокое искусство" ножевой драки
Лучший бой - это бой, который не состоялся.
Косатый
а то! Но ножиков надо иметь а всяк-случАй в достатке))))
Эдуард 6712
ножиков надо иметь
...ну и де твоя посылка?
Косатый
Приехало на Омский сортировочный центр
Эдуард 6712
на Омский
Хорошо...у меня камни висят в Екатеринбурге 7-ой день.
volkru

volkru
Смотря на что...
Эдуард 6712
Смотря на что...
...смотря на охоту...и все равно все потом упрётся в 3-и (реже в 4-ре)+какая-нибудь не тяжелая рубилка-косилка 1+2. Военное можно вешать на коврик, кидать в соседа или пенек...(надоедает)...

Эдуард 6712
А мне понравилась коллекция.
Просто она такая же точно как твоя. Я не против. Но полный объем не совсем в тему. Если начать вываливать все военные интер трепации и инсталляции - края не будет, оттого и выделил более, на мой взгляд - тематическое. Есть там и еще...но я не использую складники и мне не нравятся скандинавские спуски.
Больше однако интересуют параметры и материалы...с геометрией клина давно все понятно - она будет стремиться все равно к двум усредненным вариантам.
Но в России ж всегда прямая дорога не совсем короткая - твой булыжник с крюком через Москву давно дома, а другой (от рядом с тобой) по кратчайшему пути, по щас размышляет в Волгограде о смыслах бытия.
Косатый
Наблюдение 8-мартовское. Ряд с цветами и разбитными торговками, озабоченные мужчины выбирают цветы для любимых. Самая горластая из продавщиц орет "А вы у меня, у меня понюхайте! Неделю стоять будет!"
Эдуард 6712
Наблюдение 8-мартовское.
++++++
Эдуард 6712
Еще раз спасибо!
Есть много вариантов переточенного кончика, но думаю делать этого не нужно, т.к. при относительно не высокой по нынешним временам твердости в пределах 50 -52 HRC - на тонком кончике перестанет быть оригинальным. К тому же, в военной истории есть такая тема, как застрять между ребрами или уткнуться в ребро и обломаться, ..здесь это исключено, а дно старого ведра он конопатит и так со смаком. Как РК? Проверил? Баланс? Если будешь раскручивать - засеки какой стороной рукоять к клинку. Кожа на нем промасленная, ни чо дополнительно делать не надо.
Эдуард 6712
Ты точил?
Ну не из магазина же. ПЛАТЯНу спасибо - хоть азы этого дела привил. Но орет постоянно на меня, что я тупой...а я и есть тупой, я ж военный. Хотя сам головой об землю бился больше меня.

...надеюсь, ты меня услышал и не покоцал РК о край ножен железных.
Эдуард 6712
Вообще когда заказываешь что-то желательно предварительно хотя бы вкратце изучить историю происхождения предмета. Шесть человек пыталось меня убедить, что "гусёк" на шашке - это атавизм. Попробуйте ей сделать вымах рабочий без "гуська" и она вас покинет в полете, или вывернет кисть даже при идеальном весе в 500 грамм, это в общем и объясняет отсутствие на ней всяких темляков, в отличии от уставных, скрученных на гайку. С ножами - тоже самое. Новая отсебятина - не всегда есть полезное дело.
Эдуард 6712
Ну не будет он газетку в лапшу шинковать
Если не уведешь саму линию РК волной - будет шинковать только в путь. На волне газета будет рваться.
но ведь по мясу и шкуре резать будет?
...и кости будет рубить мелкие и батон не крошить. У меня есть такой - специально для этого делал, но у меня угол спусков в пределах 7-8 град (раньше здесь выкладывал).
Все зависит от качества РК и правильно подобранного камня. На Ганзе правильно один мастеровой говорит: "Сначала определяемся с задачами и условиями. Потом с железом. Потом с камнями. Наоборот - не работает".

Так по сути то, что у тебя в руках и есть то, о чем ты спрашиваешь. Но камень подводочный все равно с собой нужен.

будет держать подольше
...крошиться не будет, но будет как раз давать волну заворотом, для этого и нужен подвод.

Эдуард 6712
будет держать подольше
Теперь спроси у Сани...и у тебя как у меня башка треснет...а я молча в стороне поржу.
Вот вам любителям военных шаберов самопал времен ВОВ из раскопа, дружбан прислал.
ПЛАТЯН
Эдуард 6712
Ну не из магазина же. ПЛАТЯНу спасибо - хоть азы этого дела привил. Но орет постоянно на меня, что я тупой..

не мог я такое сказать

Эдуард 6712
Эдуард -без обид только!
В каком месте обиды?...я тебе сразу сказал - это не для охоты ножик, один оставался военник - мне без надобности...больше под барабан на войне обедать не пойду...
Так это хорошо, или плохо, что у тебя не такой как у всех? ...здесь еще почитай
http://rusknife.com/topic/1389-bundeswehr-kampfmesser/
Там реально люди финские карабины имеют с орехом путевым
...та... мы всё по старинке, как колхозики


не мог я такое сказать
...ну, да ...молча чертежи херить...

Эдуард 6712
А чего тебя в африканских
...досталось в наследство, лежит, стрелять некого...
Ну не китаец же он?
...точно не китаец клинок, о тот, что был клинок - я сразу выкинул без сожаления, он как пластилин был мягкий.
Косатый
Чего эт стрелять некого? В Ростовской ветке вона и лоси и кабаны и волки даже?
Эдуард 6712
В Ростовской ветке вона
Есть менее экзотические варианты для этого. Просто пока не на что обменять.
Косатый
А чо за карабин-то? Как называеццо? И прям со сменными стволами?
Косатый
https://www.youtube.com/watch?v=8_ZaGq7VNzo обожаю смотреть когда с ножом работают мастера
Эдуард 6712
с ножом работают мастера
https://www.youtube.com/watch?v=LTuKoIzxXY0
Эдуард 6712
"раскрученных" авторов ножей, которых ты называешь -там мало кто из охотников знает вообще
У нас тоже самое!
В любом изделии можно найти недостатки. Сейчас меня больше интересует материаловедение, и свойства тех металлов и сплавов, о которых 10-ть лет назад вообще никто не знал и не слышал...в конце-концов все недостатки и возможности отсюда.
Эдуард 6712
С чего мне начать-а Эдуард Борисович?
Я думаю, что сначала нужно определиться с принципом:
- использовать всякие приблуды, станки, и проч.
- не использовать всякие приблуды.
Сейчас все покупают всякие лански-шмански...раньше этого ни чего не было, и ножи от этого не становились тупее.
Дальше камни. От крупного к мелкому, чем меньше шаг по зерну - тем легче точить, но больше шансов скруглить РК. Если камень подобран правильно - он не требует нажима. Все камни подбираются от твердости самого твердого зерна в металлическом сплаве. Здесь можно потеряться.
Обычно хватает 5-ти таких шагов. Тупо конечно алмазы перекроют большинство сплавов. Без станка - первый грубый карбид кремния + два двусторонних алмаза проблему решают. Но более-менее нормальный алмаз будет стоить около 2-х тыс.
Примерно так думаю.
ПЛАТЯН
- не использовать всякие приблуды.станки, и проч.
покупают всякие лански-шмански...раньше этого ни чего не было, и ножи от этого не становились тупее.
это ты зря.
откажись от машины всё равно же пешком ходишь
Эдуард 6712
это ты зря.
Саня, ну у меня же острые...и не собираюсь я это покупать. И пешком я давно не хожу - лень. Мне интереснее так...чтоб глаз к руке привязан был, а не шоркай одной рукой, другой в носу соседке ковыряй...
ПЛАТЯН
Саня, ну у меня же острые...и не собираюсь я это покупать. И пешком я давно не хожу - лень
у меня тоже острые. мне тоже лень из шкафа доставать ланске. поэтому на руках точу. и не покупал а сам сделал
всё для облегчения труда придумано. разве не так? только не говори про медитацию всякую или подобную чушь
Эдуард 6712
а сам сделал
Если тебе лень из шкафа доставать ту приблуду, что ты сам делал - пришли её мне...вместе с красным камушком обратно...

Косатый
Так понятно -что ничего не понятно а может просто ссылочки накидаете? Где какие камушки покупать -самые дешманские -чтоб я же пытаюсь конкретизировать -толстое сведение наточить так -как Эдаурд "бундес" наточил?
Эдуард 6712
Где какие камушки покупать
Я так понимаю, что после любого самого мелкого зернистого камня, который у тебя уже есть, вот этими двумя ты без напряга встанешь в свою цель со всем своим железом.
Где брать ссылки на дешманские камни не знаю. Поймай какого-нибудь кетайца в городе и запытай.
http://www.nozhikov.ru/collect...zatochki-nozhey


ПЛАТЯН
Эд, ты ими точил?
Косатый
А у нас в гриттах зернистость продаются камушки какие-то -мне вот какую использовать -у нас от 280 до 1000 гритт камушки есть - какие дальше надо? И как ее, зернистость эту клятую на моем белоречите определить?
ПЛАТЯН

https://guns.allzip.org/topic/224/589068.html

Эдуард 6712
ты ими точил?
Мишкиного фашиста - да.
как ее, зернистость эту клятую на моем белоречите определить?
белоречит условно - заменитель арканзаса, НО имеет низкие абразивные свойства, меньшую плотность. Использовать лучше после алмазов.
Косатый
А наждачками, закрепленными на ровной поверхности -разве наточить вот так -как Эда "бундес" - нельзя? Уменьшая гритность?
Эдуард 6712
А наждачками
Не смеши пжлст.
Косатый
Это какой-то садизм...с вашей стороны! Типо хочешь точить -как мы -затрать еще 4-5 тыров и учись потом еще хрен знает сколько...А ну вас! Сам разбираться буду! https://guns.allzip.org/topic/97/355064.html
Эдуард 6712
nik427
ветеран
31-8-2008 20:25
А опыт приходит с годами

С годами приходит геморрой и простатит, а опыт приходит с работы и интереса к чему вы делаете.

Косатый
Ага мне тоже это утверждение понравилось
Эдуард 6712
вот такие складные "Читахи"
...мой угрюмый мозг пока не поднял меня до таких вершин...
Косатый
Мой -тоже. У них еще одна категория ножей популярна называются "birds&trout" - птичье-форелевые Гугл переводит. Такие к моим представлениям о ноже для ходовой охоты больше всего подходят. Ща попробую ссылку внятную найти
Эдуард 6712
Из-за кибер-атак -что ле
Неее, Миша - они просто тебя зассали, не лезь.
https://www.youtube.com/watch?v=x3rzErICaL0
Эдуард 6712
Я правильно мысли формулирую?
Пррррр-альна!Как в анекдоте про татаро-монгольское иго: "Бл...., и где ж мы вас всех хоронить-то будем?"


Косатый
Ну с шутками юмора у нас все в порядке -это уже хорошо!
АГН1962
Про США наговорились, про камни тем более, а если учесть, что большинство ( если не все причастные к охоте люди Расеи матушки) вообще не имеют понятия, что такое спуски, подводы и т.д., тем самым теоретические рассуждения об углах-сводах и разводах как рассказ для крестьянина о теории трансцедентального идеализма и являет собой только словоблудие, то давайте к теме о ножах: хотелось бы услышать от практиков рекомендацию при походе в магазин какой недорогой нож выбрать для шкурения дичи ( от зайца до кабана), дабы заточку держал по-долее, типа ситуации про русских: пойди и возьми то!
Эдуард 6712
пойди и возьми то!
http://кметь.рф/
Дальше самостоятельно. Рекомендую вкруговую Vanadis 4 extra.
Цены здесь самые демократичные (думаю, что пока).
Качество на порядок выше того, что продается дороже.
Все перечисленные виды работ можно сделать и консервной банкой, Но в музыке обычно сразу учат слышать, как она должна звучать правильно.

С индивидуальным заказом можно попробовать обратиться к ПЛАТЯН (в ветке).

Косатый
Не соглашусь с тобою Эдуард! Если порошки на указанном тобою ресурсе еще в пределах разумного можно найти -то D2 я знаю где можно купить вчетверть дешевле. У Приказчикова, Бирюкова и Марушина.
Эдуард 6712
D2 я знаю где можно купить
Все они одинаково называются, но каждый ТМО-ошит по своему. На одну и туже твердость кромки можно сделать так, что в одном случае она скрошится, в другом нет + глубина прокалки РК + геометрия...тут у меня вывод простой - купишь за дешево, потом поймешь почему.
Саня, ты оказался опять прав - после мишиного камня можно два пропустить и сразу валтузить мокрым сланцем, но время в три раза больше, если не в четыре (простыне пипец...жена пока не видела).
АГН1962

http://кметь.рф/
Дальше самостоятельно.[/B][/QUOTE]
Спасибо! Возникают российские сомнения-действительно ли в указанных ножах,и ножах приведенных российских мастеров именно та сталь, что описано в ТХ? Ведь все знают отечественный анекдот про надпись на заборе, сунул- а там гвозди...Тем более новости пестрят сообщениями про поддельные лекарства, авиационные запчасти, а почему бы не выдать что-то за знаменитный торговый бренд? Вот к примеру,на слуху сталь СPM 3V, как сельский житель моей области будет уверен, что в купленном ноже за 7 т.р. именно она? Гложат сомнения однако...
Косатый
АГН1962
http://кметь.рф/
Дальше самостоятельно.
Спасибо! Возникают российские сомнения-действительно ли в указанных ножах,и ножах приведенных российских мастеров именно та сталь, что описано в ТХ? Гложат сомнения однако...[/B][/QUOTE]

И правильно гложат! Я видел как начинали зарабатывать себе репутацию кузнецы и как после по-русски филонили

Эдуард 6712
Гложат сомнения однако...
Что написано на заборе в Вашей деревне мне не ведомо. Но такой подход к делу - безнадежен! Ни чо не знаю, пальцем покажите и расскажите три фразы, которые запомнить...так обычно юноши первое ружье изучают нонче на Ганзе. Это не ко мне.
Эдуард 6712
И правильно гложат!
"Умное лицо получается у человека не оттого, что он умён, а только оттого, что он много думает. Я знаю нескольких женщин: у них очень хорошие, вдумчивые, умные лица, а сами они - глупые; но они серьёзно относятся к жизни, добросовестно вдумываются в неё. Знавал я одного критика. Редко можно было встретить такого тупого человека. Но он добросовестно ворочал своими воробьиными мозгами, и лицо у него, без всякого спора, было умное. А вот у Декарта и Канта лица совершенно дурацкие. Видно, думалось им очень легко".
В.В. Вересаев (1867 - 1945)
Косатый
Эд так не спорят! Сам же писал -что термичка у всех очень разная! А что цитатами кидаться? Праильна человек инетерсуется -какие кузнецы лучше стараются!
Эдуард 6712
Праильна человек инетерсуется
Человек спросил, я ответил. А изобразить в трёх строках металлургию, которую я 6-ть лет изучал - я не могу. Чтоб понятнее было - в РФ термичить порошки могут 8-мь человек. Там, где я указал с этим местом всё лучше ровного. И я никогда не спорю - мне не интересно.
Косатый
АГН1962 да купите вы уже "Сандеров" - вот на что глаз ляжет и в руку сядет -и не мучайтесь!
Эдуард 6712
вы уже "Сандеров"
...угу, и потом долго их рассматривайте, пытаясь понять - на кой?

АГН1962

Уважаемый,Эдуард 6712,Вы не совсем правильно меня поняли: я не ставлю под сомнение металлургию в целом, я Вас пытаюсь вернуть в реальный действительный мир, а Вы даже не знаете, что пишут на заборах... А реальный мир таков, что, используя современные материалы и технологии, делают из г...на конфетку, как, например, купил один машину, блестящую со всех сторон, и только после удара выяснилось вместо металла бумага со шпаклевой. Если перефразировать знаменитую фразу ... павлины,говоришь... на ...Вересаев...говоришь..
Эдуард 6712
"Косатый Эдик и где ты таких отвратных Сандеров берешь?"

Я понимаю, что Ваше юридическо-оперативное прошлое мешает охоте, но упрекать меня в поиске ведьм или подтасовывании не этично. На сам подывысь, самый круто-фильдеперсовый магазин ножиков в Ростове, взял первые, что в глаз летели http://rostovknife.ru/

Если перефразировать знаменитую фразу
"...Вот что Сухов...была у меня таможня...были контрабандисты..."
https://www.youtube.com/watch?v=vddb_gM7-Lc
...и мне никакого дела нет до Вашего забора, т.к. прежде чем открыть свой рот я всегда раз 8-мь думаю (научили так, быстро и больно).
Если Вы удивите меня ножом равного качества и меньшей стоимости - я здесь большими военными квадратными буквами напишу, что ранен в голову без возможности восстановления.
Лениться не нужно...и считать себя умнее всех, дешевые деревенские проходы - под../ну забором и услышу, ни чего не делая, то, что мне нужно - в этом месте не работают. Сам в деревне прописан.

Эдуард 6712
када ко мне приедешь на охоту
...ох думаю не скоро это будет...в госпиталь закладывают принудительно...
пару часиков погреб веслами
...еще минус - все комары всегда мои, кров гарачий...
Да, ни чем ни чо не мешает, просто вспомнил анекдот, как два кадра на мишку пошли...чой-то там у них не заладилось...мишка за ними...один на дерево, ружье выронил, медведь лезет к нему, а тот корешу орёт:
- Братан!!! Стреляй!!! Стреляй!!!
Тот с трухана и отдышки медведю как дал с двух стволов по яйцам. А тот ему орёт:
- Муд.../к!!!! В голову ему стреляй!!! Он сюда не трахаться лезет!!!

Вот Вы просидите на горшке пока Кметь поднимет цены к уровню остальных, или у них контракт с термистом закончится...и опять будете рассказывать про вековую истории 440 железяки...закаленной на пеньках.

Эдуард 6712
Ни чо не имею против вот этого американца, действительно удачный прибор. Но цена в зависимости от материала улетает в два раза.
https://www.youtube.com/watch?v=LcHRooTRCeo

А его дальнейшая, более современная реинкарнация еще лучше за счёт спусков от обуха и разборной рукояти. Но платить в РФ за 440 железяку хоть и криогенку 100-120 $ нет никакого желания, ровно как и за его складную версию, хотя здесь цена...еще подумать
https://www.youtube.com/watch?v=DEQBEJoJ3uM

АГН1962
В одной теме продается финка финская Ливарин называется ( просят 1700 руб, пересыл будет рублей 400-500)-люди заказывают, однако по отзывам ни гу-гу, ни от кого из купивших... Т.к. цель поставил- взять нормальный шкуросъемник, вопрос к сподвижникам-соратникам: кто слыхал за этого зверя Ливарин? Вообще-то, приглядывался к финским, но в теме про порошковые отмели их...
Эдуард 6712
кто слыхал за этого зверя Ливарин?
Геннадий! Я Вас еще раз самым убедительным образом прошу - НЕ НУЖНО СЮДА ПЕРЕНОСИТЬ НАДПИСИ С ЗАБОРА И УСТРАИВАТЬ ЗДЕСЬ ДЕРЕВЕНСКИЙ ПОИСКОВИК! Буду удалять без пояснений.

Разберитесь в первую очередь со своими возможностями.
А.С. Пушкин 'Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной'.
Не может человек, пытающийся массово производить дробь из халявных грузиков от шиномонтажа предлагать что-то путное в принципе. А из-за природной жажды наживы на говне, даже не в состоянии разучить правильное название этого говна...И ПОВТОРЯТЬ ЭТО ЗДЕСЬ пжлст НЕ НАДО.
...в близких мне кругах, сведения об оккупации кетая Финляндией отсутствуют.

стружку с советской ложки
..снимет любая железяка с твердостью на рк 60 ед и диким углом кромки.
Хватит Миша рассказов про инопланетян в тайге.


просят 1700 руб
Вам сюда

Эдуард 6712
подписал Трамп в качестве
...ни чо не изменится: "Я раньше думал что демократия - это власть народа, но товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия -это власть АМЕРИКАНСКОГО народа". (И В СТАЛИН. 1948 г.)
свинцовую дробь в США
...вся из вторичного свинца - это раз (т.е. зависимая от кого-то или чего-то, конкретно из лома авто аккумуляторов), хотя собственный свинец в недрах есть; навыпускав идиотизма с патронником 12х89 - они через только лет 10-ть поняли, что этот идиотизм никого не интересует, а стрельба из такого патронника патроном другого размера рушит стандарты баллистики дробового выстрела. Но наши сука супер оружейники, которые...старинное удмутское рыбатско-охотничье поверье "Если чайка летит жопой вперед - значит ветер сильный", продолжают и по ныне этот идиотизм производить.
"не в кассу"
...ты пропустил слово "массово", а для себя пусть делает чо хочет...и с этим продаваном я общался по другим темам, знаю что говорю - ты в который раз уже пытаешься подвести мои слова под сомнения? Тут у тебя шансов нет.
Насчет твоих сканов -ты опять какие-то устаревшие или не открывающиеся выложил?
Собственное неумение пользоваться поиском не определяет текст выше!
https://www.alfatservice.ru/sh..._ruchka_25-213/
https://guns.allzip.org/topic/94/1957278.html
http://resetman.ru/index.php/k...in-puukkotehdas
Стреляют америкосы -падлы...лихо из своих "Итак"
Любой наш боец из ветки с МЦ 21-12, в любом темпе сможет, не напрягаясь, наглядно показать им бессмысленность их избыточного достатка.

Самая бюджетная финка, которая действительно наполовину финка - будет стоить примерно 4-ре штуки...
Учитесь ребята добывать на просторах рунета требуемую Вам информацию. Сам первый раз потрогал живой компьютер в 41 год.
http://www.artwood.ru/catalog/view/1294.html


Эдуард 6712
Ну нельзя быть таким безапелляционным!
Извини, привычка. Когда долгое время от твоего персонального "угла зрения" зависит человеческая если не жизнь, то уж судьба точно ...приходится быть таким.
Эдуард 6712
Ну вот опять ты своим мальчишеским максимализмом меня умиляешь!
Тут все ровно, прабабка до 117 дожила...перегоним бабулю по молоку и мясу...
МЦ21-12 я так тебе скажу
и
можешь мое мнение отнести в банк)))))
Ни одно ружье в мире не повторило пока внутренний профиль ствола МЦ 21-12, который позволяет обычным дробовым патроном 12х70 уверенно поражать дичь на дистанциях запредельных для большинства ружей и с патронником 12х76 и 12х89.
Подвижный Ствол МЦ 21-12 весом 1.100-1.300 кг выточен из единой легированной болванки весом в 23 кг. Этот подвиг не сможет повторить никто.
Миша, мне все эти штаты и европы до одного места, честно.
Кто разобрался с МЦ 21-12, тому Козми без надобности.
АГН1962
Учитесь ребята добывать на просторах рунета требуемую Вам информацию. Сам первый раз потрогал живой компьютер в 41 год.
Разве не с армии взята присказка... рассказ-показ-тренировка... Нас обидеть легко- после 41 года начали трогать живой компьютер... Вот и поучите, уважаемый Эдуард 6712, как добывать требуемую информацию на просторах...
По поводу стрелковой подготовки выскажу: если патрон стоит как 2 буханки хлеба, талант стрелка не разовьется на нужный уровень, то есть все определяет бытие...
http://www.artwood.ru/catalog/view/1294.html
за ссылку спасибо, с виду нож хорош..
ПЛАТЯН

Эдуард 6712
Ствол МЦ 21-12 весом 1.100-1.300 кг выточен из единой легированной болванки весом в 23 кг
это как? одна болвонка для ствола 23 кг?
это ты где такую сталь видел?
Эдуард 6712
Вот и поучите
Геннадий, опишите мне все параметры искомого Вами ножа, хоть приблизительно - я Вам его подберу ссылками, это будет значительно быстрее, чем рассказывать как дикий человек из Армии в 41 год оказался в Банке, увидел компьютер и ему рассказали, что без его подписи на предварительной проверке не рассматривается ни один кредит...честно скажу - один раз потерял сознание, чего за 22.5 года не было даже в признаках.
это ты где такую сталь видел?
Саня - это история ружья из которого я стреляю, проходы в ТОЗ у меня, как ты понимаешь, есть давние. Да вот такое уникальное производство - 90% в стружку, оно поэтому и стоило при зарплате 120 руб. по Стране - 508 рубликов, а потом пришли турки со стразами и все обсерились...
Сталь ствола, вклад
Эдуард 6712
талант стрелка не разовьется
Это точно. Патронов 180-200 должен расстреливать около профессионал в неделю.
ПЛАТЯН
Саня - это история ружья из которого я стреляю, проходы в ТОЗ у меня, как ты понимаешь, есть давние. Да вот такое уникальное производство - 90% в стружку, оно поэтому и стоило при зарплате 120 руб. по Стране - 508 рубликов, а потом пришли турки со стразами и все обсерились...
Сталь ствола, вклад

ты мне картинку с характеристикой стали не показывай .
про сверловку знаю

а покажи где ВЕС болванки 23 кг?


так просто , дядька мой.
Иван Васильевич Новожилов
http://www.archery-sila.ru/sta...odolzhenie.html

Эдуард 6712
Примерно 70 % успешного выстрела зависит от сверловки ствола
Миша, у меня у жены беда такая - язык и руки с ногами опережают мозг, бьюсь второй десяток - бесполезно.
Я ему про Фому, он мне про Ерему. У тебя в комментах - твои персональные мироощущения. Это не цифры и не факты. Причем здесь утки? Меня они вообще не интересуют - я своих не успеваю кормить и говно за ними вываливать...
а покажи где ВЕС болванки 23 кг?
...ну, с тобой-то мне давно все понятно. Саня - на ТОЗе люди в ВДВ не служили, и повесить у себя в музээ балванку в 23 кг по определению не смогут, чтоб глубину своей конструкторской мысли буржуазии не показывать.
https://www.youtube.com/watch?v=RP02pXmWhFc&t=33s


Эдуард 6712
Найдите формы, приятные Вашему глазу, и практически полезные...размеры дело резиновое...
ПЛАТЯН
ну, с тобой-то мне давно все понятно. Саня - на ТОЗе люди в ВДВ не служили, и повесить у себя в музээ балванку в 23 кг по определению не смогут, чтоб глубину своей конструкторской мысли буржуазии не показывать.

ты не ответил

где 23 КИЛОГРАММА?

Эдуард 6712
где 23 КИЛОГРАММА?
...не засовывай это ружье в стандарт. Ствол резали до первых испытаний 3,5 года. Телефон бывшего главного конструктора ТОЗ - не дам, он все равно говорить не будет.
ПЛАТЯН
..не засовывай это ружье в стандарт. Ствол резали до первых испытаний 3,5 года. Телефон бывшего главного конструктора ТОЗ - не дам, он все равно говорить не будет.

НУ, НУ. ПОНЯТНО , ПОНЯТНО

Эдуард 6712
НУ. ПОНЯТНО ,
Понятно одно - спорить в ножах мне с тобой бесполезно, я и не делаю этого.
...не слыхал, что в ППШ каждый магазин куруглий был не взаимозаменяемым к другому пистолету-пулемету с завода? В этом ружье взаимозаменяемые только пружины. Все остальные болванки-детали ЗИП нужно подгонять по месту...а тебе уже всё понятно.
Эдуард 6712
Вот и спорь с таким
Я вообще никогда не спорю - мне не интересно. Готов рассмотреть любые встречные аргументы. По качеству боя равных МЦ 21-12 нет. А если учесть, что при правильно настроенной системе и правильном патроне оно стреляет 33-граммовой пулей практически без отдачи - то равных нет дважды. Всё остальное там для тех, кто мог без нервов ковыряться в шестерке ВАЗ.
ПЛАТЯН
не слыхал, что в ППШ каждый магазин куруглий был не взаимозаменяемым к другому пистолету-пулемету с завода? В этом ружье взаимозаменяемые только пружины. Все остальные болванки-детали ЗИП нужно подгонять по месту...а тебе уже всё понятно.
слышал, слышал.
потому что работали не квалификационные рабочие. пацаны и женщины
ПЛАТЯН
На мнение всего мира ему наплевать
нет . только на некоторых
ПЛАТЯН
А почему эта "оглобля" МЦ 21-12 весь мир не покорила своим "несравненным" боем
они преподносят что их это самое лучшее.и другого не может быть.
а порошки и у нас есть . только всё в оборонку.
Косатый
Ладно -хорошее ружье МЦ21-12...все равно хорошее)))))
Эдуард 6712
МЦ21-12...все равно хорошее)))))
Я когда-то уже высказывался по этому поводу, повторюсь в попытке ответить сразу на все Ваши вопросы: "МЦ 21-12 для тех, кто может ехать на МКПП и не видит в этом никаких НАНО-противоречий".
Турецкий, аглицкий, малайский, гималайский...я вот лично знаком был с человеком, который на документ получил резолюцию генеральскую (тоже говорил): "Голландским может быть - сыр, печь и х/й, а гражданин Нидерландов! Переделать!", дополняя Мишей Жванецким: "Вкус красной икры лучше обсуждать с тем, кто её ел" - утверждаю: равных по бою МЦ 21-12 ружей нет. И не скоро будет.
ПЛАТЯН
Охотничий нож. Какой он?

да который самый удобный для себя. и чего голову ломать.
ещё не доделал


Эдуард 6712
ещё не доделал
Вот хера когда поверю, что тут все идеи твои!! Это не твой почерк мысли и тут я косячных три точки навскидку не вглядываясь укажу...но не хочу - если человеку именно так хочется. Ты себе так хера бы делал.
ПЛАТЯН
Это не твой почерк мысли и тут я косячных три точки навскидку не вглядываясь укажу
сейчас начнёшь палец не туда ложится. у меня ложится куда надо.
тоже самое и про остальные 2 точки

Ты себе так хера бы делал.
плохо ты меня знаешь

Эдуард 6712
тоже самое и про остальные 2 точки
...не, ну это ж дело личного вкуса - обсуждали. Я не против.
плохо ты меня знаешь
Это будет моё последнее желание.
ПЛАТЯН
какое желание? не делать себе ножей которые не нравятся тебе?:-D
Эдуард 6712
какое желание?
..предсмертное - узнать тебя еще ближе...услышать твоё любимое: "Да, только я так не делаю!"
Эдуард 6712
Зонский ужоснах
...там тоже весьма достойные предметы бывают, однако...но редко и в основном "вечером в пивбар ходить", но сделано толково - там другая религия: быстро, эффективно, без лужи крови и пальцов...интересно рассматривать, особо, когда доступ есть.
ПЛАТЯН
Зонский ужоснах не спасут никакие материалы. Вот поэтому я на заказ не могу. И не хочу
это зря. как говорится ,, за ваши деньги всё что хочешь,,

спросите Эдуарда доволен ли он.

ПЛАТЯН
Косатый
ветеран
15-3-2017 21:56           
не бывает там достойных предметов - все или макля или одноразовое

даже здесь?
http://maxpark.com/community/6010/content/2211216

делают то что им позволяют

а мне попадали. вернее другу охотнику. долго он его таскал на охоту . пока не подарил

Эдуард 6712
спросите Эдуарда доволен ли он
Чо спрашивать - то что сделано, просто нет в продаже ни по качеству, ни по содержанию, к тому же все изначально подогнано под руку!! Разногласия всегда были только в одном - я предлагал более трудоемкий способ монтажа без использования современных достижений, скрывающих не видимые внутренние косяки. Ведь не зря же в оружие ствол делает один, механизм/подгонка другой, ложу третий! Найти мастера, который все этапы производства ножа делает успешно самостоятельно - большая редкость, Особенно - если это не превращается в итоге в оплату транспортировки слона из Африки в Антарктиду.
К тому же всегда есть возможность на этапе производства увидеть не продуманный косячок и внести изменения.

Я частенько там в этих зонах бывал по адвокатским делам.
Во! Так це ж пан не з того боку вареники з вишнями! В этом качестве Вы для кума враг. А вот когда весь УИН области курируешь - тут ты для кума его главный бог:
- Мыкола, кажи зараз - пистоль в тэбэ е?
- Та ни, пистоля в мэнэ не мае.
- Мыкола, кажи зараз - трахтамат в тэбэ е?
- Та ни, трахтомата в мэнэ не мае.
- Мыкола, кажи зараз - бомбасклад в тэбэ е?
- Та ни, бомбасклада в мэнэ не мае.
- Мыкола, кажи зараз - гаубиця в тэбэ е?
- Та ни, гаубици в мэнэ не мае.
- Мыкола, кажи зараз - самохидка в тэбэ е?
- Та ни, самохидки в мэнэ не мае.
- Мыкола, кажи зараз - а танк в тэбэ е?
- Ось чого нема, того нема! До утречку пан зробимо в кращому виглядi п'ять штук, сiдайте до вареникiв будь ласка.

Начальник колонии-армянин
В омской области - это уже анекдот сам по себе.

Эдуард 6712
Мне вот доставались вещи "уничтоженные как вещдоки", так я вам ребята скажу - там таланту и мозгов много вставлено - несуразный на вид предмет, попадая в руку, производит впечатление вылепленного по руке (причем любой среднестатистической) гипсового слепка для нанесение одного единственного удара...зачастую даже при больших украшательских работах с подпилом на облом в районе больстера, но при всей одноразовости - совсем не сор по объему работ и качеству самой ТМО-ошки. Просто - такая религия.
Эдуард 6712
Тут как в армии
Нет уж, товарищ -лучше в Армии. От суммы, как говорится ....не зарекайся, Но - ты просто представь исходики, если прибор делается под конкретное тело? Учесть нужно много чего:
- вес, жир, фуфайку, постановку, сам удар, облом клинка, быстро "растворимую" рукоять, плюс наличие и реза и укола...неее, тут башкой думать плотно надо, тем более, что особого выбора в материалах нет. А если под заказ на волю - так цена вырастет раза в три.
Не стоит обсуждать "пассажиров"...в моей бы воле, так я бы с 8-го класса обязательное посещение крытки бы сделал два раза в месяц, как выездное внеклассное чтение на сутки - уверен: даунов бы со справкой ЕГ на выходе было бы в разы меньше. А так - есть у меня хорошие знакомые, что по 30-ть лет по тундре плавали, и кушаю я с ними с одной тарелки и буду это делать. Это не пиздоболы и своё слово держут.
Эдуард 6712
Я допускаю, что тебе попадались относительно осмысленные зонские ножики
...Миша, мне по задачам моим низовка не масть...была, только время терять...там торопиться не надо...вовсе, смешно будет.
ДАВАЙ ПРО НОЖИКИ!!!!
ПЛАТЯН
ДАВАЙ ПРО НОЖИКИ!!!!
+
Эдуард 6712
ДАВАЙ ПРО НОЖИКИ!!!!
...на хорошем железе обуха 3.6 за глаза. Такой вывод.
ПЛАТЯН
согласен
Эдуард 6712
Только не надо Эдик писать
1.Протравить на этом железе можно хоть Рафаэль "Мадонна с ребенком", хоть Polaroid "Моя любимая девушка с хахалем".
2. Больше всего понравилось чье-то выражение про быстрорез: "С какой скоростью бежит ваш олень, пока вы его разрезаете?"
3. Страниц несколько назад ты писал, что с этого начинал в далекие юные годы. В чем смысл хождения по кругу...
ПЛАТЯН
на клинке какой-то рисунок повылазил после травления...что это может быть?

а отгадайте из чего это

ПЛАТЯН

16-3-2017 17:20           
Даже отгадывать не буду
ещё бы
https://guns.allzip.org/topic/97/1164340.html
ПЛАТЯН
"Вот раньше рапиды были...
да, на самом деле были. а сейчас свёрла разворачиваются в обратную сторону. не все конечно. в основном китайцы.
ПЛАТЯН
лет пять назад делал из сверла. так и лежит клин не доделан
АГН1962

Геннадий, опишите мне все параметры искомого Вами ножа, хоть приблизительно - я Вам его подберу ссылками, это будет значительно быстрее, чем рассказывать как дикий человек из Армии в 41 год оказался в Банке, увидел компьютер и ему рассказали, что без его подписи на предварительной проверке не рассматривается ни один кредит...честно скажу - один раз потерял сознание, чего за 22.5 года не было даже в признаках.
Эдуард, искренне уважение! Как говорится- не стыдно не знать, стыдно не учиться! По поводу параметров на нож: есть только желание приобрести не сильно дорогой шкуросъемник,а какой он должен быть- а х... его знает! Сначала глаз положил на шведскую ЕКУ, складную с 2 лезвиями,продавец Резетман кажется, но в одной из тем раскритиковали этот нож за мягкость стали, вот и прошу совет, какого и где такого зверя приобрести.
Эдуард 6712
вот и прошу совет
Ответ понятен. С какой интенсивностью будет использоваться нож?
- постоянно и в быту;
- по охотам.
Кто его будет точить?
Чем?
До какого состояния?

Или исходим из того, что это должен быть просто нож, пригодный для производства работ и не требующий уникальных навыков заточника - я правильно понял? Ценовую категорию устанавливаем не выше 4 тыс. руб. Правильно?

АГН1962

Или исходим из того, что это должен быть просто нож, пригодный для производства работ и не требующий уникальных навыков заточника - я правильно понял? Ценовую категорию устанавливаем не выше 4 тыс. руб. Правильно?
Совершенно! Планируется использование преимущественно для снятия шкур-заяц-кролик-кабан! Думаю, длины клинка 10 см, толщины 2-2.5 мм будет достаточно, т.е. он должен быть легким.
Эдуард 6712
Совершенно!
Принято.
Отправил в ПМ.
АГН1962
Эдуард, ссылки получил, спасибо!
Эдуард 6712
ссылки получил,
...там есть из чего выбрать, торопиться не надо.
АГН1962
Вот вводная по ножу: предлагаемые стали- дамасская, 95х18, х12МФ,хВ5, какая из них предпочтительнее для шкуросъемного ножа? Заранее признателен!
ПЛАТЯН
из 95ки не стал бы делать. хв5 не пробовал
АГН1962
..там есть из чего выбрать, торопиться не надо.
Сразу возникла вводная: предлагаемые виды стали для ножа: дамасская, 95х18, х12МФ, хВ5, который из них предпочтительнее для шкуросъемного?
Эдуард 6712
хВ5,
- это исключаем;
- потом х12МФ;
- потом 95х18.
Эдуард 6712
Остается
...еще много чо...дамаск на охоте - это нонсенс....дамаск сам по себе нонсенс - железное оливье из всякого говна.

98% снайперов с первым ружьем в жизни все равно пойдут в лес стрелять по бутылкам вот с таким ножом
https://www.youtube.com/watch?v=vm0FL1mN4G0
Попытки объяснить, что все сезонная резина хороша только при среднегодовых температурах -5/+5С - обречены на провал.
Работает принцип советского вороватого колхозника - много и на халяву, надо/не надо - потом разберемся.

Спасибо тебе Миша за булыжник - это советский искусственный корунд середины 20-го века, который весьма ценен в основном в виде кругов у нонешних "точу ножи/ножницы", жрёт он все и в обиходе не требует дополнительных доводок. Износостойкость колоссальная - я точно не сточу. Используется металло обработчиками, именуют эту породу не иначе, как наждак.

ПЛАТЯН
чем тебя хв5 не устраивает?
Эдуард 6712
чем тебе хв5 неустраивает?
Мне такая твердость и хрупкость без надобности, и ножик я подыскивал Гене, зачем он с моих ссылок выбрал не указанную мной железяку понятно - реклама для ушастых. Рекомендовано было Х12МФ в названном ценовом диапазоне с вариантами выбора более 10-ти штук. Хотел бы я поглядеть как Гена его будет точить...вообще когда слышишь "почти не тупится" - хочется сказать и у меня почти всегда стоит даже в ледяной проруби, а жена чо-то не очень довольна...
Эдуард 6712
Забудьте все, что прочитали здесь!
Твоя проблема, Миша в том, что ты не считаешь нужным учиться - вообще-то это национальный признак хохла, твои посты легко вписываются в любой украинский форум под общей идеей "усрамся, но не поддамся...скильки смогу, стилки понадкусаю...билет куплю по блату без очереди, переплачу - но все равно пойду пешком".
наши с вами потуги достойны
...мне достаточно прочитать с чего человек начал:
"...Нашел вроде неплохой нож Kizlyar Supreme AUS-8 Sturm, также понравился Glock 78 и Buck Short Nighthawk...", чтобы понять - мне здесь делать нечего, это магниты для косарей от Армии.
величина ножа и износостойкость его режущей кромки на успех охоты НЕ ВЛИЯЕТ! ВОТ АБСОЛЮТНО!
ЭТО ТОЧНО!!++++++ как и
покупать "лифтованный" джип на колесьях "бигфут"
..поэтому я всегда проезжаю туда, куда мне надо на своем самурае и ни один мастодонт так не сможет
https://www.youtube.com/watch?v=t_s70mUJUSk
https://www.youtube.com/watch?v=YoAPHeUKUJM

И чо мне куда-то бежать со своей собственной ветки? Я наоборот её создавал как раз для того, чтоб человек без профессиональных подъебок в профильных ветках мог спокойно выбрать себе ножик, а твое упорство, Миша - сродни вон там в начале ветки товарищу, который мне три дня объяснял с пеной у рта, что охотничий нож - это только якутский, т.к. в России вообще больше охотников нет. И чо? Но ты же этого не читал, правда? А количество скобочек мне напоминает детскую футбольную забаву "Кто выше бьет, тот лучше играет".
В общем, опять ты погорячился малость...

Эдуард 6712
У меня нет ножей бюджетных, но все они прекрасно работают. На сегодня - средняя цена нормального хорошо сделанного ножа - 10 рублей. И секрет, который знают не все (а вот мы с Саней знаем) - там, где нож из Х12МФ стоит 3 -ри тыщи, это китайское железо, которое валом покупают наши супер оружейники, сказать что оно поголовно говно - не скажу, но вот дешевое оно, потомо, что не возможно угадать, где окажется говно - это точно. И тот, кто хоть раз сам сделал хоть один нож от начала до конца хотя бы из сырой полосы, понимает сколько труда надо ввалить в предмет, чтобы его кто-то захотел купить. И это совсем не 3-ри тыщи.
Продавать простенькие ножи за 3-ри тыщи может позволить себе только крупный производитель, для которого эти изделия сорный продукт и не оказывают на прибыль ни какого влияния.
А ПЛАТЯН ты бы знал сколько таких ножей наделал путевых за бесценок, чтобы закончить издевательства над каким-то бедолагой в ветке...и я его за это шибко уважаю.
Эдуард 6712
Мне вот нравится Remington Model 8, взять я его пока ни как не могу.То, что я перекрыл бы им 80% всех своих охот я знаю. Когда мне многие стрелки начинают объяснять, что это сложная бесперспективная конструкция, которая вообще больше никогда не будет производиться - мне все равно. Я это хочу и я это добуду, да же не смотря на то, что предмет не производится уже 67-мь лет.
https://www.youtube.com/watch?v=AFBuKq83yJg&t=24s
https://www.youtube.com/watch?v=UQp405iS_iQ&t=2s
А если начать углубляться в нарезные калибры, то ножи здесь во всем их многообразии вообще будут кратким предисловием.
Эдуард 6712
Есть много критериев, которые можно долго обсуждать, но не возможно опровергнуть. Ни один тренер в тяжелой атлетике не возьмет на воспитание мальчика от природы с плоским подъемом...сколько ты не вкачай в его руки и спину - вес он не возьмет, не будут держать стопы...это такой городской вариант - нога соломина с конца которой торчит плоская ласта 49-го размера, - это в плавание...с ножами точно, тоже самое.
Никто ж не оспаривает твое умение охотится, я бы тоже с тобой с удовольствием порыскал...только вот пока не известно когда это будет и будет-ли вообще.
В общем покидаю я вас на месяц, ложусь под нож - прошу срачь в ветке не устраивать! Думайте больше о соседе, а не о себе.
Эдуард 6712
что ты "восточный" хохол!
Неее, это левее меня. У нас речка Дон, нам казакам - что еб../ть поддаскивать, что еб/...ых оттаскивать...в общем, как в Одессе...шутят, даже когда убивают...или уродуют.
Эдуард 6712
и фамилия у тебя -"казачья")))))))))
...не у меня были документы на Розенгольд Арон Маркович, но это особый случай...не смеши, и так больно...смеяться...
ПЛАТЯН
а каким образом фамилия с казачеством связана?
Эдуард 6712
фамилия с казачеством связана?
...да ни каким. Это ж у Мишки юмор такой...а я ему говорил - это только гуси-лебеди без последствий жопу все время мочут...
Эдуард 6712
Саня, нашел я нормальную фотку обуха, что я тебе говорил - банки открывать, чтоб РК не портить...в один проход делается, линия на обухе выходит сама...не сложно и полезно.

Эдуард 6712
Измерили: Vanadis 4 extra, 63 HRC, при максимальной допустимой норме 65 HRC, вот это настоящая толковая работа Алана Баликоева...дело за малым...собрать. Ура!

ПЛАТЯН
кстати, у меня предки с Дона .
из войска донского
Эдуард 6712
чем "кацапы" от "москалей" отличаются))))))
...могу докторскую написать, прожил в мацкве 24 года...гы...
Эдуард 6712
у меня предки с Дона .
...о тож мне и так трудно с тобою...
ПЛАТЯН
это мне с тобой , постоянно споришь
ПЛАТЯН
о, это про меня точно. по материнской линии из староверов, про отцовскую писал уже
Эдуард 6712
это мне с тобой , постоянно споришь
Не спорю, а призываю тебя не использовать современные скоростные традиции во всем. А набором плашками все равно сделаю...и будет и крепко и разборно...вернее сказать - ТЫ ЖЕ МНЕ И сделаешь, наверно...
Чудной конечно парень Баранов, хотя и уперто-талантливый, но признавать отказывается, что порошки его булат уже похоронили и 40-к дней отметили с годовщиной...
https://bbulat.ru/
ПЛАТЯН
сделаю, сделаю
Эдуард 6712
сделаю, сделаю
..даже, уже опять упрощаю - чтоб избежать люфтовых на сборе видимых косячков, т.к. они конструктивно быть должны эти люфты: просто плашки по краю фаской делать град под 30-45, тогда при сборе как раз это станет видимыми красивыми, препятствующими соскальзыванию как-бы проточками, а плашек на длине 120 мм достаточно 4-х. Будет красиво и вариант чо хощь потом делай с клинком не шоркая по рукояти. Я же думал сидел, а перед этим такую штуку в руках вертел, но там плашки были узенькие без проточек в подгон и склепаны шпилькой головочной наглухо, т.е. делали из того, что было под рукой.
Эдуард 6712
Это всё быстрорезы, их толком отпускать надо, так думаю.
Эдуард 6712
а наточить
...наточить можно на наждаке, но отпускать надо, т.к. хрупкий...может выломаться кусок кромки размером с фундук, а может и не вывалиться - отпускать надо...
ПЛАТЯН
смотря какое сведение. не надо отпуска. только маслы долбить не надо
ПЛАТЯН
если сделать выпуклую линзу, то многое выдержет
Косатый
Саш а на HSS - уже выпуклая линза. Я его гнул-гнул -вроде тонкое полотно -а вручную так и не сломал. А второе так еще и не заточенное вовсе силуэт клинка просто...ща у нас посветлее станет фотки пришлю
Косатый
Куда мои посты деваются? Все извилины мне засрали!(Это я админам) Порошки эти ваши хваленые чем лучше быстрорезов тогда? Как мне теперь вот понять-то это? Проверить без каната каким-то образом превосходство порошков над нашими быстрорезами возможно?
Косатый
О ! нашлися мои посты...Лан пошел я с кобелем гулять...сцуко -17 градусов бль весна в СибирЕ
ПЛАТЯН
Я его гнул-гнул -вроде тонкое полотно -а вручную так и не сломал
и я о том же

Проверить без каната каким-то образом превосходство порошков над нашими быстрорезами возможно?

войлок только.

да и отпуск в домашних условиях не получится. да и не зачем

Косатый
Притом нижнее полотно более толстое почему-то
Эдуард 6712
нижнее полотно более толстое почему-то
Они всю дорогу и были одно потоньше около 2,4 (кажется), другое ближе к 3-м. Формы такие, потому, что им другие задрочишься придавать на обычном наждаке. И эта традиционная заводская дырка...вторая всегда высверливалась на станке на разогреве горелкой газовой в 3-4 подхода. Ни чо ей не придашь кроме выпуклой линзы, или надо на большом кругу по боку точить - сдохнуть можно.
Чем ОТЛИЧАЮТСЯ я тебе уже три раза сказал, больше не буду - в роддомах разных рождаются: в одном (порошке) зерно однородное, в традиционках - хера добьешься. В общем - старинное говно из 70-х годов прошлого века, используемое очумелыми ручками по дороге к коммунизму.
Жене делал на кухню, длинные примерно по 22-23 см, и стачивал почти в треугольник, чтоб типа на ипонцкие были похожи, пока один сточишь неделю убьешь урывками по 2-3 часа. И она радостная потом приставляет его к мороженной курице, молотком по обуху пиздык...и ты идешь к соседу бухать, вырываясь из окружения придавленных на голову.
Если его толково отпустить - то вполне себе получится железяка, но все равно прошлый век. Уверен, что сейчас бы Самсонов не колдовал бы по полгода с отжигом и закалкой английской паровозной ресоры, а тупо строчил бы свои медвежьи ширялки из порошков, получая в итоге те же самые свойства. ...Вся эта беготня вокруг таких железок напоминает азарт 18-ти летнего юнца в попытках завладеть немецким штык-ножом времен первой или второй мировой, со словами "Немцы-то знали, чо делали"...из разряда посидим вечерком на завалинке заплюем всё вокруг семачками, потом разбегимся на мопетах в кетах. Колхоз!! И он не Передовой...удои - говно, вымпел у соседа.
Эдуард 6712
куле твои порошки могуть такога-этакога -чегось не могуть мои быстрорезы на практике?
Объясняю:
Сашины Х12МФ могут тоже самое, что порошки, а в некоторых местах больше, чем порошки, т.к. референсные значения твердости, плотности, однородности зерна имеют в традиционных сталях более широкий диапазон, и в руках мастера, который понимает:
а) какой ножик нужен пользователю;
б) что из себя представляют различные режимы термо обработки;
может придать этому железу более широкий спектр свойств в одном ноже.

Порошки в первую очередь хороши для мастера, т.к. благодаря происхождению своему уже имеют однородное зерно, и этой задачи на кавке и дальнейшей обработки добиваться не нужно. Но они и в готовом виде имеют более узконаправленные свойства и соответственно задачи, именно поэтому их такое множество.

Т.е. если в одной и той же железяке Х12МФ Санч может задать различные свойства конечного клинка, в порошках в этом случае, нужно выбирать между марками.

Для пользователя это хорошо только тем, что он может сделать себе не типа универсальный нож, а его сделать в полном объеме все равно не получится, именно по этому имеются спарки с различным сведением в руб и в рез; и однородность зерна позволит в эксплуатации добиваться более быстрой и качественной заточки.

Поэтому, когда Саня исполнил все мои пожелания на Х12МФ, истественно мне захотелось спытать порошки. А вот когда Саня освоит (щас будет дописывать по сибирски - неее, мне это наххх не буду) - тогда мы и там наделаем каких-нибудь режиков гражданских тоненьких в хоз быт.

Эдуард 6712
Что ты там можешь лучше порошком сделать -чем я быстрорезом?
Специально для тебя, эксклюзивный выпуск: история про Омск, в такой одежде хоть людей послушай, твои рассуждения таковы, вроде ты там, как раз в это время находился. Меня папа учил так: ежели человек с третьего раза чогось не понял - дай ему другую работу, или сам будешь за ним переделывать.
https://www.youtube.com/watch?v=zbctq810GWk
Косатый
Ну убедил...куле тут скажешь
Эдуард 6712
на слове ЗАЧЕМ?
Всё мастерство кузнеца сводится банально к двум вещам:
- получение однородности на РК;
- выбор правильного ТМО.
Это люди - не коперфильды и кроме знаний работают с железом, которое тоже сделал до этого не коперфильд.
Один из ножей, мне Саня перезакаливал пять раз, т.к. получалось говно. Сейчас это самый ходовой ножик, я тебе даже фотку щас прилеплю. Я им могу делать всё. Касательно вопроса возможного обушной стороны - это не пила!!! Это рыбочистка и одновременно топор, который рубит (крушит) любые кости без ущерба изделию.
Порошки и были созданы технологией своей для того, чтобы первую задачу кузнеца - получение однородности исключить.
Убеждать я ни кого не собираюсь, объяснять не могу (есть такое дела), но как понимаю - расскажу всегда.






...и это не бралось из головы от нечего делать, мы просто нож подводных диверсантов обгражданили малость под охоту, задав немного другие параметры
Косатый
"5 раз перезакаливал" - это ты ему клинок 5 раз почтой обратно отправлял? Круто!
ПЛАТЯН
http://www.chipmaker.ru/topic/151602/
ПЛАТЯН
я ее на "Рускнайфе" не мог видеть?
а я знаю?
Косатый
А вот ножик твой большой с пилою на обухе мне не понравился -хотя и отбалансированный...страхолюдный он какой-то и большой слишком...Прям так тебя и представляю...в твоих очечках, с "браунингом" и двумя ножами на поясе...как в одесской песне про героя гражданского-махновца партизанского "С винтовкою в рукою и с шашкою в другою и с песнею веселой на губе..."))))))))))))))
ПЛАТЯН
он какой-то и большой слишком.
это фото такое. он не большой
Эдуард 6712
.в твоих очечках
Глупости всё это. У меня на оба глаза пока еще 100%, оттого и оптику не люблю. А очки померил чьи-то глянуть, что у меня за рожа получится...так один раздолбай взял и сфотал...хорошо, что я в дали от мира Ваших иллюзий.
Прям так тебя и представляю..
...лучше представь меня голым в бане!
Косатый
На ночь страшно...не буду!
ПЛАТЯН
На ночь страшно...не буду!
голым с ружьём и обвешанным ножами
ПЛАТЯН
ну дак что там на счёт таблицы. порошки и рапид
Эдуард 6712
Саня ты всех за дураков считаешь или только меня?
Мне очень нравится, когда Саня объясняет мне как "дураку"! Это лучше запоминается. И в славянском эпосе дурак и глупец не являются синонимами.
ПЛАТЯН
Саня ты всех за дураков считаешь или только меня? Углы заточки и длину РК посмотри - и попробуй проАНАЛизировать))))))))))) Куле толку сравнивать "победителя" с 30 градусами и вторую десятку с 18 градусами? Ну извилины-то включай дружище!
дружище, я с 16 лет ножи точу. с тех пор и включил
ПЛАТЯН
30 градусов средняя величина для ножа
Эдуард 6712
30 градусов средняя величина для ножа
До сих пор не понимаю, как у меня получается эти углы совсем не мерить??? Может от того, что точу без приблуд??? И тестю всё равно по мясу, войлоку, коже, газете...Но почти никогда из процесса не выбрасываю промежуточный камень, разница только в количестве проходов...как-то само получается...не знаю, и тонкости эти меня вообще не интересуют. Если геометрия простого клинка: ширина/толщина обуха/прямые спуски от обуха изначально заложена на рез - угол выйдет сам, если конечно глаза есть.
Вот поэтому мне 10V и не подходит, не моя кафедра:
Bohler K390. Сам Бёлер считает эту сталь своей лучшей холодноштамповой сталью. В общем то, есть чем гордится - при износостойкости как у CPM 10V ударная вязкость выше примерно в полтора раза. В отличие от 'десятки' сталь имеет повышенное содержание молибдена и легирована вольфрамом и кобальтом. Это несколько меняет тип карбидной фазы. Сталь иногда используется мастерами - индивидуалами для ножей премиум класса.
ПЛАТЯН
в основном углы от 26-30
кузнец кузнецу рознь. уж поверьте. кстати с Архангельски переписывался , давно
моё видео . где нет 30 градусов. Эдуард подтвердит. если захочет
https://www.youtube.com/watch?...t=ULBNzwaQ9BK40
https://www.youtube.com/watch?v=aBJV7t0D_Y4&t=2s
Эдуард 6712
ты еще не родился -я первую утку убил
Это голимый аргумент, применяемый в условиях отсутствия хоть сколько-нибудь весомых аргументов. Для взрослого военного дядьки - не серьезно! У меня тоже брательник на TLC 200 на рыбалку ездит - и все время застреёт, а я на своем, как ты его назвал "недоджипе" вокруг него езжу и ржу.
https://www.youtube.com/watch?v=IYrd-batURM&t=1s

Эдуард подтвердит. если захочет
...бля, все рога на моих ножиках попилили - надо козла стрелять...

У меня есть один знакомый, старше меня на 18-ть лет, когда я ему рассказываю про ружье, с которым он успешно охотится с 1974 года - он сначала взрывается как фонтан со словами "этого не может быть, потому, что не может быть никогда", потом малость остывает, и говорит:
"Ёпт, вот так бы помер и не знал!" Спросить и научиться - не западло в любом возрасте, и возраст учителя - здесь на "скорость лодки" не влияет никак.

Косатый
в марте козла для рогов стрелять? ну ну...
ПЛАТЯН
ты еще не родился -я первую утку убил
не люблю охоту
Косатый
ПЛАТЯН
не люблю охоту

вот и не спорь с охотниками на тему какой должен быть охотничий ножик

ПЛАТЯН
я не спорю . а делаю то что просят.
а ковка и закалка моё
да дамасском время от времени балуюсь https://guns.allzip.org/topic/97/764186.html

Сибирь то одним Омском не закончилась. у меня город хоть и не большой но охотников хватает. есть с кем работать


вот и не спорь с охотниками на тему какой должен быть охотничий ножик

или спорить с ними об структурных изменениях стали. они сразу пошлют куда то. и скажут просто ,, сделай хороший нож,,
они охотники или термисты?

ПЛАТЯН
Эдуард 6712
купи и режь им, ни каких противоречий. Мне он задаром не нужен.

пришли как то заказать. я им всё обговорил. не согласились. говорю тогда в магазине покупайте. не, мы такие не хотим

Эдуард 6712
пришли как то заказать
Косяки мои - не ори!! Красное поудалял, зеленое уберу...ну, извини - ошибился в расчетах


ПЛАТЯН
не слушаешь меня
Эдуард 6712
не слушаешь меня
Иногда, но всё реже и реже.
Косатый
Рога[править | править вики-текст]
Capreolus capreolus male p.jpg
Рога у самцов сравнительно небольшие (15-30 см длиной, 10-15 см размахом)[3], более или менее вертикально поставленные и лирообразно изогнутые, у основания сближенные. Несут по 3 отростка - средний, направленный вперёд, и два концевых. Надглазничный отросток отсутствует. Главный ствол рогов отогнут назад у среднего отростка. Рога округлые в сечении, со множеством бугорков ('жемчужин'), с большой розеткой. Встречаются аномалии развития рогов - например, неравномерное развитие правого или левого рога, иногда - образование костного 'шлема', покрывающего весь верх головы.[8]
Рога у косулят начинают развиваться с 4-го месяца жизни. Молодые самцы к своей первой весне отращивают рога в виде простых заострённых стержней длиной 10-15 см.[5] Полностью рога развиваются лишь к 3 годам.
Рога сбрасываются ежегодно в октябре-декабре, сначала старыми самцами, затем - молодыми. Новые рога начинают отрастать после примерно месячной задержки.[9] Полного размера рога старых самцов достигают к марту-апрелю; в апреле-мае рога полностью окостеневают и самцы трутся ими о стволы и ветви деревьев, счищая остатки кожи.[6]
Самки безрогие. Изредка встречаются самки с рогами, причём рога обычно имеют уродливую форму. Эдик ! Настрелялся говоришь? ВЕРЮ!
Косатый
В марте какие рога-то могут быть у косули? Эх ты...Эдик...Эдик
Эдуард 6712
В марте какие рога-то могут быть у косули? Эх ты..
Да наденем шапочку на кого-нибудь с рогами как в ДМБ-кине и добудем хряка...что ты как маленький...будет тебе дядька генерал по яйца в снегу бродить по тайге...щас...они туда не для этого катаются...
Лучше анекдот расскажу. Два кореша:
- Всё, брат, сил нету развожусь!
- Та ты чо?? У тебя ж лафа, детей нет, жена проводница, её ж по три недели дома нет!!!
- Это-то да. Зато та неделя, что она дома - просто вешалка.
- Так а чо там?
- Так она неделю спит на круглосутки!
- Ну и хер на неё, пусть спит!
- Ага! Я-то не сплю!
- А ты чо делаешь?
- Чо делаю?! За грядушку без перерыва кровать качаю! А она падла храпит!
- Ну так, захрапела и бросай качать!
- Ага, бля! Когда я качать бросаю - она встает с закрытыми глазами и идет сортир на ключ закрывать.
Эдуард 6712
а то подвираешь в запарке темы не убедительно
ТЕПЕРЬ ВОТ ДАВАЙ ТАК СДЕЛАЕМ!!!
ВАРИАНТОВ У ТЕБЯ АЖ ЦЕЛЫХ ДВА:
1. ИЛИ УКАЗЫВАЕШЬ ПАЛЬЦЕМ, ГДЕ Я "ПОДОВРАЛ".
2. ИЛИ Я ТУПО И БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ ВСЮ ТУ БРЕДЯТИНУ, КОТОРУЮ ТЕБЕ СНИСХОДИТЕЛЬНО ПОЗВОЛИЛ ЗДЕСЬ ОПУБЛИКОВАТЬ - СНЕСУ НАПРОЧЬ.

Тут все просто - пока ты про свои уникальные способности всем который год рассказать пытаешься, люди чо-то полезное для всех делают: Саня - ножики, я - пружины, а ты только воздух вокруг себя трясешь...мне это не интересно.

уже серьезными психиатрическими проблемами данное фото припахивает
Вы в свой ассоциативный ряд всех попробуйте не запихивать!


Эдуард 6712
сноси Эдик
Вот уж нет! За бесплатно билеты закончились. Страна должна знать своих героев. Айм сорри.
Эдуард 6712
Косатый
Оценить твой рефлекторный замес могу только чужой фразой: "Вот что делает с нормальным человеком палёная водка и хреновая система кондиционирования". Не дослушал, психанул, на всех наехал, постирал - ножи-то от этого дешевле или острее не стали...вокруг и так псих на психе - а Ганза это вообще рассадник сумасшествия. Успехов.
Эдуард 6712
АГН1962 и на чем остановился выбор?
АГН1962
[QUOTE][B] Уважаемый,Эдуард 6712,откровенно говоря, не вышел еще из состояния, которое можно так охарактеризовать: глаза разбегаются, а сам внутренне ждешь этакого утвердительного от опытного наставника- бери вот этот и не мучайся с выбором... Говорят, раньше на Руси, невесту выбирали жениху его сродственнички, перебирали все поколение и приходили к выводу: Маньку не бери, у нее в роду дураки были; Дашку не бери, у нее в роду пьяницы были; и т.д. Вот и с ножом подобная ситуация- знаю, для каких целей нужен будет, но кто это?
Виталий А
АГН1962
[QUOTE][B] Уважаемый,Эдуард 6712,откровенно говоря, не вышел еще из состояния, которое можно так охарактеризовать: глаза разбегаются, а сам внутренне ждешь этакого утвердительного от опытного наставника- бери вот этот и не мучайся с выбором... Говорят, раньше на Руси, невесту выбирали жениху его сродственнички, перебирали все поколение и приходили к выводу: Маньку не бери, у нее в роду дураки были; Дашку не бери, у нее в роду пьяницы были; и т.д. Вот и с ножом подобная ситуация- знаю, для каких целей нужен будет, но кто это?

Хмм... есть универсалы, очень грамотная форма у UralEDC.


У меня было три таких(один выпросили), два Крейсера и один Флагман, пожалуй самые сбалансированные из универсалов.
Кухня, шкурение, обвалка... все на ура.

АГН1962
есть универсалы, очень грамотная форма у UralEDC.
Полностью согласен с характеристикой! Однако, цены- эге-гей, действительно 3 мастера делают ( если бы один делал- было бы дешевле?). Треть цены у складной Еки Свингбладе...
Виталий А
АГН1962
Полностью согласен с характеристикой! Однако, цены- эге-гей, действительно 3 мастера делают ( если бы один делал- было бы дешевле?). Треть цены у складной Еки Свингбладе...
Магазин Ножинск, бланк от уральцев из простенькой холоднокованной К110 стоит 1300 рублей, там же винты, плашки из микарты и других материалов... Заходите в мастерскую и говорите кто может сделать... выходит обычно от 1/2 до 2/3 стоимости оригинала.
АГН1962

Уважаемый,Виталий А, спасибо за советы!В поисковике набрать по названию-магазин Ножинск- или есть отдельный сайт?
АГН1962
А нет ли контактов конкретного человека, с кем можно все обсудить?
Виталий А
РМ
АГН1962
РМ
Спасибо!
Виталий А
Погонял немного Элмакс на "Крейсере", потрошил уток, лапки и шейки специально не резал а рубил, потом пришел знакомый - принес бобра, а ножа говорит нет, дал свой - предупредил, чтоб по зубам не ездили!!!
Какое там не свое...
Потом позвонил друг, пригласил на юбилей, справляли на охотбазе, мы приехали первыми... нарезка на 20 харь, кухня...
По приезду попробовал резать бумагу - режет, но в одном месте цепляет(засранцы 😊 всетаки проехались по бобровым зубам!), поправил веневским алмазом 5/7.
АГН1962
Дружище Эдуарда не слышно, как он там?
Эдуард 6712
не слышно, как он там?
Не дождетесь! Понял одно - в этой стране вечно зеленых помидоров, если хочешь быть здоров, то за три версты нужно обходить все медучреждения.
Едет ко мне Единорог от Кметь Vanadis 4 Extra 63 HRC (125х30х3.8), погоняю...расскажу.
ПЛАТЯН
погоняю...расскажу
ты любой заломаешь
АГН1962
Понял одно - в этой стране вечно зеленых помидоров, если хочешь быть здоров, то за три версты нужно обходить все медучреждения.
Рад приветствовать! Уж слишком категорично!
Эдуард 6712
ты любой заломаешь
Штык 26-Х-212 не смог, старался.
Уж слишком категорично!
В моем случае именно так.
Эдуард 6712
Единорог от Кметь Vanadis 4 Extra 63 HRC (125х30х3.8)
Шикарный ножик. Больше ни чо и не надо.





ПЛАТЯН
хороший нож был
Эдуард 6712
нож был
...не смешно. Задача его сломать не стоит. Режет зверски.
ПЛАТЯН
и чё, даже в ламинат ни разу не воткнешь?
Эдуард 6712
даже в ламинат ни разу не воткнешь?
...не скоро, где-нибудь числа 20 декабря. Да ему не будет ниХ...он сведен и по обуху и по спускам не в бритву. Кромка видно же не на мизер завалена.
Виталий А
Нож хорош, сталька интересная, не порошок правда, но честная холодноштампованная, в отличии от К110 калится до 64 HRC и воды боится.
Ножны отстой, эконом класс, похожи на транспортироаочные.
Эдуард 6712
Ножны отстой, эконом класс,
...это точно! Сюда кайдекс напрашивается, да и кожу можно было бы поприличнее скроить. С этим у них проблема пока - шьют по одному лекалу для всех ножей на стороннем предприятии. Без алмазов - хрена толком наточишь. Вот этот камень обдирает быстро
https://guns.allzip.org/topic/224/1514307.html , но дальше - веневские алмазы.
Воду не любит, спасает кое-как обработка финальная пескоструем. Чернить не хочется - будем тереть тряпкой.

Еще один из этого же железа, только уже поработавший и пескоструй ободран, не доточен...всё никак, 150х27х3.6.



Виталий А
Эдуард 6712
...это точно! Сюда кайдекс напрашивается, да и кожу можно было бы поприличнее скроить.

Я недолюбливаю кайдекс, хоте в некоторых случаях признаю его практичность.
Негатив остался в основном от постоянных царапок на клинке, но раз шкурили лося, холодно было... шкуривший по завершению вытер нож об снег и стал убирать в ножны... которые на глазах развалились 😞

Эдуард 6712
от постоянных царапок на клинке
...тупо перестал на это обращать внимание...режет и режет...для кого их беречь...
Эдуард 6712
от постоянных царапок на клинке
...для кого их беречь?
ПЛАТЯН
от постоянных царапок на клинке
для этого и делают продольный сатин
Виталий А
Эдуард 6712
...для кого их беречь?

На ржавейках чистота обработки влияет на время оржавления, зеркало менее подвержено.

Виталий А
ПЛАТЯН
для этого и делают продольный сатин

Не очень спасает 😞

ПЛАТЯН
Не очень спасает
но всё же.
и пастой крупной
Эдуард 6712
но всё же.
и пастой крупной
Не очень спасает

...надысь на каком-то ганзовском форуме прочитал, что нож выше 62 роквел тупится в разы быстрее, чем точится...что-то в этом есть...рабом железяки становиться не очень привлекает...

Виталий А
Эдуард 6712

...надысь на каком-то ганзовском форуме прочитал, что нож выше 62 роквел тупится в разы быстрее, чем точится...что-то в этом есть...рабом железяки становиться не очень привлекает...

Какой тогда смысл в таких железках? 😊
Из гвоздевой наклепать, дешево и сердито.

Эдуард 6712
Какой тогда смысл в таких железках?
...ну, пока вывод у меня такой:
- ежели охоты, связанные с разделкой туши, носят сезонный характер и их не много, то можно и ножик на 63-64 HRC наточить, его в принципе на десяток баранов должно хватать;
- нож, которым в бытовухе работаешь каждый день достаточно в пределах 58-60 HRC.

У меня есть и те и другие. Все равно пару Опинелей нужно прикупить - и просто, и не дорого, и функционально, и весу ни какого нет.

Виталий А
Эдуард 6712
- нож, которым в бытовухе работаешь каждый день достаточно в пределах 58-60 HRC.

Смысл?
Держать отдельный скинер целесообразно если вы им работаете много и калить его 64-67HRC.
В остальных случаях люди используют "универсал" со сведением 0,2-0,3, из порошков чуть выше среднегоотлично зарекомендовала себя М390, калится в районе 62-63 HRC, что вовсе не показатель...
Но если вы не открываете ножом консервы, не режете им на камнях и плитке, не рубите крупные кости... вполне реально использовать скажем S390 до 70 HRC.

Эдуард 6712
Смысл?
Виталий, это всё не для деревни. Тут стоит отвернуться и кто-то из семьи обязательно из-под рук хватанет и исполнит весь тот названный перечень работ. Я обычные столовые ножи забадываюсь точить раз в неделю, т.к. при наличии нормальных разделочных досок, мои феи всё равно херачат этими ножами по всему подряд.
А касаемо меня лично - мне и 61-63 единиц за глаза хватает. По вашему совету исполнил ножи из 3V на 61 ед.- удачно нравится; от 6V - пока отказался, т.к. вполне устраивает 4V. Есть желание запытать К390 - в перспективе.
АГН1962

Эдуард, почти все знаешь,поясни: вижу в одной теме интерес людей к быстрорезам из советских заготовок( 1500 руб за шт)- автор homyak 1,такой интерес, что в наличии даже их нет, надо заказывать, ну и вопрос: что за ножи,вернее, что за сталь такая в них?
Эдуард 6712
что за ножи,вернее, что за сталь такая в них?
https://guns.allzip.org/topic/311/1874326.html
см. стр. 8 в теме, посты 152, 153.
Эдуард 6712
Не в качестве рекламы, просто потому, что мало-мало отслеживаю рынок: по соотношению цена + качество, ножи Кметь сейчас безусловно в лидерах. Ребята делали ножи ещё в СССР, которые назывались "Павлово" и самый большой и дорогой двулезвийный складник стоил 2 руб. 75 коп. Все остальное, что предлагается на рынке РФ - дороже и не имеет ни такой финишной обработки, ни такой гарантии по ТМО клинков, ни такого надежного монтажа касаемо монтажа "насквозняк" (проверено в очень суровых вариантах - все ножи показали себя на отлично).
Виталий А правильно говорит в плане того, что "в музыкальной школе учить музыке на дровах не будут, потребуют приобрести качественный инструмент" - с ножами, ежели вы решили заниматься разделкой профессионально, тоже самое. Исключение здесь только деревенская бойня, где в день режется 4-5 быков и просто не выгодно использовать что-либо из названного ассортимента - за месяц сточится нож по кромке примерно на 3-4 мм, т.е. зона закалки стремительно умрет меньше чем за пол года.
Вот цены на крайний нож, приобретенный мной из различных железяк. Тут есть из чего выбрать. Можно конечно и из рессоры купить или сделать нечно похожее в цену 3-х рублей, но у меня этот этап в жизни закончился лет 10-ть назад.

Ну и чем точить за 63 HRC, см. картинку ниже:

Мне реально повезло вот с этим булыжником, он жрет все быстро и ненавязчиво до 64 HRC, а тверже ножей я приобретать пока не буду.
https://guns.allzip.org/topic/224/1514307.html
пост 920,
один только участник oldTor ответил, что это - обрезок от экспериментального советского промышленного булыжника с искусственными рубинами, поэтому он и дерет все подряд. В серию они не пошли, т.к. были дорогие в производстве. Его одного и без алмазов хватает, чтоб за 10-15-ть минут привести нож в бритвенное состояние. И все одним камнем, только уменьшая нажим до полного его отсутствия. Повезло.

Эдуард 6712
Более-менее наточенный нож перед финишем должен резать хотя бы вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=H9SWWg2VKk8
Виталий А
Эдуард 6712
Виталий, это всё не для деревни. Тут стоит отвернуться и кто-то из семьи обязательно из-под рук хватанет и исполнит весь тот названный перечень работ. Я обычные столовые ножи забадываюсь точить раз в неделю, т.к. при наличии нормальных разделочных досок, мои феи всё равно херачат этими ножами по всему подряд.
А касаемо меня лично - мне и 61-63 единиц за глаза хватает. По вашему совету исполнил ножи из 3V на 61 ед.- удачно нравится; от 6V - пока отказался, т.к. вполне устраивает 4V. Есть желание запытать К390 - в перспективе.

Хм... я очень удивлен сим действом! Если кто то без моего ведома берет в руки мое оружие или нож... рука рубить буду однако 😊
Ну не принято у нас так, даже нож сестры, который она у меня же и отжала, который я точу... - не могу взять без спроса.

Да, с Днем Рождения!

Эдуард 6712
с Днем Рождения!
Спасибо! Мечты не меняются - Красный флаг над Капитолием!
Виталий А
Эдуард 6712
Более-менее наточенный нож перед финишем должен резать хотя бы вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=H9SWWg2VKk8

Не показатель, даже китайца с 8Cr13MoV можно привести к такому состоянию, хорошая сталь его не теряет даже после нескольких дней юзания.

Эдуард 6712
хорошая сталь его не теряет даже после нескольких дней юзания.
...не все это понимают, к сожалению.
АГН1962
[QUOTE][B] Лучше поздно, чем... С праздником! Здоровья прежде всего! а насчет Мечты не меняются - Красный флаг над Капитолием!...гм... проходили что-то подобное... чей Берлин-то?
Эдуард 6712
чей Берлин-то?
...вернемся к этому вопросу в 2027 году.
АГН1962

[QUOTE][B]...вернемся к этому вопросу в 2027 году.
#673
Вспомнил старый анекдот: два товарища подпили как следует, один другого спрашивает: Вася, ты меня уважаешь? Не-а... Что? ты меня не уважаешь? Ответ: я тобой восхищаюсь...
Вернемся к ножам: чегой-то кметовские ножи дорогие такие?
Эдуард 6712
чегой-то кметовские ножи дорогие такие?
Из порошков они самые дешевые на рынке. При этом качество на голову выше, чем у конкурентов.
Ответ: я тобой восхищаюсь...
...я просто TV не смотрю, некогда...
Эдуард 6712
Когда нема зверя, а рыба прёт дуром - с чешуей любого калибра очень удачно справляется вот такой дайверский Пеленгас: 105х22х2,5, 440с, 58 HRC, практическая копия СССР-овского стропореза ВДВ, цена 2.500 руб. Ножны магнитные...да и хрящи звериные, и заморозку он пилит очень удачно. Газету режет так же.







АГН1962
Своеобразная форма клинка:мелкую рыбу неудобно чистить,предполагаю...
Эдуард 6712
мелкую рыбу неудобно чистить,предполагаю...
...мелкую мы не чистим, или кошки жрут, или в ведре с укропом целиком как раки.
Эдуард 6712
Супер бюджет: 56 руб. 64 коп., 100х22х2,3, бук, дуб, углеродка.

Эдуард 6712
Нож для забоя, добора и тяжелой работы по хрящам и не крупным костям. Сталь CPM 3V, 61 HRC, клинок 160х30-22х4.8, спуски прямые от обуха в 0,5, монтаж сквозной на шпильку в расклёп, материал рукояти - кап березы.


АГН1962
Нож для забоя, добора и тяжелой работы
Уверенно смотрится! Сколько стоит?
Эдуард 6712
Сколько стоит?
...из CPM 3V - 8 штук, из железа попроще будет меньше. Вот примерно историческая копия:


Виталий А
Для добора нож должен иметь ярко выраженный упор-гарду, нож на вашем фото обычный универсал.
Эдуард 6712
ярко выраженный упор-гарду
...нет ни какого желания входить в конфликт с положениями о ХО. Рукоять планирую малость переделать...как-то так:

...выборки в двух плоскостях вполне достаточно для отказа от развитого больстера.
vzubr1975
[QUOTE]Originally posted by Эдуард 6712:
[B]
нет ни какого желания входить в конфликт с положениями о
[/B]
[/QUOTE]
Можно и не конфликтовать. Вот нож. Толщина клина 2.5 мм.
Эдуард 6712
Толщина клина 2.5 мм.
Не живут у меня долго...исключение выше Пеленгас, но у него совсем другие задачи и на длине клинка до 100-110 мм вполне допустимо, дальше мизер 3.0 ИМХО...так и сам производитель названное изделие позиционирует как нож выживальщика...т.ч. это малость другая история...
Эдуард 6712
Вот это вота, в принципе, нужно было на первой странице размещать:
https://grigorew.wordpress.com/2013/09/21/наточите-свой-нож/
Uazovod
Нужная тема,постоянно в поиске ножа.В данный момент пользую Нелла с коротким 9см лезвием всадным в ручку из березового капа.Нож, так себе таскаю на шее как маугли,но за пазухой.Второй универсал из Д-2 (неплохой ,хорошо держит заточку,рез чистый и глубокий).Еще в рюкзаке кухонный тесак из нержавейки советской эпохе (незаменимая весчь когда быстро обваливаешь мясо с костей лосика).Еще пользую неплохо Мора 2000 по 500рублей (отрабатывает сезон и в дерево в лесу людям на радость оставляю.Кстати недавно вернулся с отдыха на морях так получилась,что весь отпуск моя клава гоняла по полной нож из д-2.Как бабы пользуются ножами знают все.Дома чуть подправил и опять стал брить шубу на теле.

Uazovod
Нужная тема,постоянно в поиске ножа.В данный момент пользую Нелла с коротким 9см лезвием всадным в ручку из березового капа.Нож, так себе таскаю на шее как маугли,но за пазухой.Второй универсал из Д-2 (неплохой ,хорошо держит заточку,рез чистый и глубокий).Еще в рюкзаке кухонный тесак из нержавейки советской эпохе (незаменимая весчь когда быстро обваливаешь мясо с костей лосика).Еще пользую неплохо Мора 2000 по 500рублей (отрабатывает сезон и в дерево в лесу людям на радость оставляю.Кстати недавно вернулся с отдыха на морях так получилась,что весь отпуск моя клава гоняла по полной нож из д-2.Как бабы пользуются ножами знают все.Дома чуть подправил и опять стал брить шубу на теле.
Эдуард 6712
Дома чуть подправил и опять стал брить шубу на теле
...я разделил давно: для мяса - одно, для бриться и проч. другое. Нема никакого смысла доводить до сланцев при работе по волокнам...лишняя маета.


Uazovod
Нормальный смотрю комплект.Я всегда удивлялся над тем ,что мне в лесу надо два три ножа плюс топор и два с половиной часа на разделку лося в одно лицо.Супруга же принесенное мной в дом мясо за час разберает кухонным режиком и китайской точилкой на покетики с укладкой в мороз. камеру.
Эдуард 6712
надо два ножа плюс топор
...или тесак какой-нибудь вместо топора...и сведены и заточены ножи по разному...так и есть типа спарка + рубило. Глянь сюда, что-то похожее на правду
http://stan-knife.ru/category/nozhevye-sparki/
Супруга же принесенное мной в дом мясо за час разберает кухонным режиком
...тупым! Потому, что "..иди в задницу,я твоими ножами все руки порежу..", и потом если не уследить половину все равно в какую-то фарше-фрикадельку превратит по тихому...чтоб "по больше" ..Куркулина!
Эдуард 6712
Добавим в копилку Ванадис 4 Экстра 145х28-25х4,2мм, 63HRC. Кап березы.
Uazovod
Я бы такой не взял.При работе по мясу будет кисть устовать ибо надо будет прикладывать усилие при хвате чтоб не скользил.Нормальный нож при работе в руке должен свободно сидеть и управлять лезвием большим у указательным пальцем.Ваш вариант засапожный нож (хулиган).Я бы лучше какой нибудь складень вместо него в карман положил с штопором и открывалкой для консерв.Я не понимаю когда сбрасывают с счета такой нужный девайс как складень с нужными приблудами(шило,штопор,открывалка).
Эдуард 6712
будет кисть устовать
...у меня не будет...
чтоб не скользил
...а он и не скользит...
как складень с нужными приблудами(шило,штопор,открывалка).
...рассмешил! Штопором-то чо на охоте открывать?

А вот этот мне жутко не удобный, хотя формы и назначение считаються общепринятыми...ну не удобно и фсё
https://guns.allzip.org/topic/311/1874326.html
пост 666

Uazovod
Бутылка Мадеры к жареной печени слаще водки будет,аль не РУССКИЙ Вы? А что скользить будет факт.Гарды нет,функцию гарды на охот ноже выполняют лезвие которое чуть выступает к низу в пятке ,да насечка под большой палец по клинку.Примерно так.Ножи Ваши интересные,но если придется жестко в расщелину клинок и на выход силы,то при таком выраженом спуске нож сломается у рукояти.
Эдуард 6712
то при таком выраженом спуске нож сломается у рукояти.
...хоть один CPM 3V или Vanadis 4 Extra сломанный таким образом где можно обозреть?
Бутылка Мадеры
...Мадера закончилась году в 1987-ом где-то...
насечка под большой палец по клинку
...это баловство при коротких рукоятях.
Гарды нет,функцию гарды
...развитый больстер - это к военным ножикам. Достаточно подержать в руках нож с рукоятью типа НР-40, и становится очевидным, что больстер там нужен только для укола через фуфайку раненной рукой...ну или в суете всякой...некоторые особо отважные в тире даже умудряются, к примеру - в этой самой суете себе фалангу указательного пальца на левой руке отстрелить, схвативши пистолетик как в Хуливуди. Ни чо там ни куда не соскакивает и не скользят при такой форме рукояти...ну, если конечно пять пальцев на руке...

Смысла спорить нет ни какого - к этой форме рукояти я шёл очень долго, перепробовал кучу вариантов. Мне так удобно, и я не утверждаю, что это истина в последней инстанции - ни в коем случае.

Хотя...?! Если лупануть прилично хорошей Мадеры, то и "гитара" в четырех плоскостях пожалуй высклизнуть из рук сможет

Uazovod
В 95-м я умудрился" эльф "сломать(случайно,так получилось).У нас немного разный подход и требования к ножам.Так вышло что у мну одна клешня прострелена на охоте (полева 16кал).А от внутреннего жира лось медведь кобан Рука скользит без упора хоть в хб перчатке,хоть без.Все эти стабелизированые и отпидорашенные ручки до блеска скользят.Кстати не всегда хорош нож 62-63 ед попробуй его на коленке подправить.Без Получасового дрочева не обойтись,хотя сраную 65х13 минута и опять режет.Нет золотой середины нуно то и то плюс топор.
Эдуард 6712
Нет золотой середины нуно то и то плюс топор.
...это точно.
у мну одна клешня прострелена
...беда знакомая...как же не удобно правше левой рукой самому себе жилы обратно в ладонь впихивать и потом зашивать обычной иголкой...
отпидорашенные ручки до блеска
...льнянка в мокрой руке наглухо стоит, в жирной - все скользит, конечно.
попробуй его на коленке подправить.Без Получасового дрочева
...тоже так думал пока в правильный камень не попал. Повезло - тут в ветке раньше есть, погляди. Жрёт всё махом до бритья и реза газеты, 63HRC хавает как мармеладку - и главное ущербы камню "НОЛЬ". Делали же в СССР! Половину камней, купленных до этого просто в сторону отставил. Повезло. В ветке по булыжникам только один профи его опознал
https://guns.allzip.org/topic/224/1514307.html
пост 920
Вот рез газеты после него, супер мелкая микро-микро пила-то остается, а на кой на мясе в сланец заводить (хотя сланцами пользуюсь)
https://www.youtube.com/watch?v=H9SWWg2VKk8
Эдуард 6712
Никогда не пользовался заточенными ложками, но Макири есть желание запытать...поглядеть - чо это за "якут"
Uazovod
Интересная вещь,но думаю сама в себе.За камушки почитал.Пора обрастать .Якута пробовал , не наше это .Скандинавы ближе и роднее.
Эдуард 6712
За камушки почитал.Пора обрастать
...общался достаточно плотно с одним признанным заточником, фраза понравилась: "Камень подбирается под железо, а не наоборот - трем тем, что есть"...все в конечном счете упрется в твердость карбидов сплавов...Ежели в булыжнике есть элемент с большей твердостью - он стружить будет легко и быстро.
Uazovod
Было бы не плохо,чтоб кто нибудь составил таблицу о совместимости марки железяки и камня и наилучшего угла заточки.
Эдуард 6712
таблицу о совместимости марки железяки и камня
...это маловероятно по причине различия в подходах, самих сплавов и желаемого конечного результата...здесь собрано сюда-туда...
https://guns.allzip.org/topic/224/430914.html
...почитай на Ганзе материалы Nikolay_K ...мне подсказывал...и не разу не ошибся...
https://guns.allzip.org/topic/224/2019700.html
Эдуард 6712
Хотелось универсально-все-таки-режущий колун, чтоб голова не особо напрягалась на консервах, хребтах, мелких костях и всякой прочей твердо-сучковости ...в общем, что будет резать, не убивая сразу наглухо кромку... и трудно сломать:
Лучник+
Эдуард 6712
Макири есть желание запытать...
У меня Масахиро Макири 150. На кухне прижился. Мясо им режу, хрящи, суставы и овощи чистить очень удобно. Режет даже когда тупой. Железки вообще у японцев просто великолепные. Требует небольшого навыка. Но другой нож после него в руки брать не хочется.
Для охоты, на мой взгляд - не вариант. Скандинавы удобнее.
Эдуард 6712
Макири 150. На кухне прижился
...думаю в частном доме место ему найду...и к мясу и к рыбе...
klarkg1
Всем привет. Расскажу о своём пути...... Сначала были "Рембо" ну модно (круто) было в 90-х,потом зоновское творчество потом с каждым годом нож становился всё короче и тоньше. После того как мой приятель в степи из живого барана сделал заготовку для шашлыка (как мне показалось минут за 5) обычным складным перочинным ножом .... ну вы меня поймёте)))))). За 20 лет охоты и рыбалки я так и не сумел выбрать один универсал.

Сейчас я остановился на :
1. БАК 110 с собой. (перекрывает все запросы на однодневную охоту)
2. Мистер Блейд Пионер (тактический шеф нож) - для работы по лагерю.
3. Топор.

Эдуард 6712
klarkg1
...реально всё.
Создание темы в основном было навеяно тремя идеями:
1. Предостеречь от приобретения мало функционального изделия.
2. Предостеречь от покупки разрекламированной дорогой ерунды для коврика.
3. Хоть как-то увести в сторону от Ютубных экспертов, ни разу не бывавших на реальной охоте.
...так глянешь - пипец, одни супер рембо, выживальщики и профи практической стрельбы, подзабывшие послужить в Армии...тут только глянешь тупо на ножик "профи", понимаешь - подальше от него на номер встать желательно...
klarkg1

klarkg1
Это начало пути в 1996г. И осознание в 2017г. полной бесполезности этих изделий. Хотя за каждый из них было уплачено по 300 баксов .
Эдуард 6712
Хотя за каждый из них было уплачено
...верхний - что-то похожее Златоуст по щас выпускает...помню был у парня такой...развалился, хвостовичок там короткий перьевой и за него не схватишь...потом переделывал ему рукоять, забрав от тела на больстере где-то 10 мм под заклепки...железяка точилась легко по ощущениям 56-58 HRC. Нижний - надо продать Мосфильму...а у многих этого осознания и не наступает вовсе...
klarkg1
они оба с одного завода. Он разорился и не работает. Мне здесь на ганзе эти ножи опознали. Какая сталь у них Х.З. но в 96 г. Народ просто охренивал от стали))))))))). Мы в магазин привезли их по десятку. Один пустили в расход.... рубили гвозди и всякую шнягу....... потом наставили кучу зарубок на бухгалтерском сейфе и........... успокоились.))))))))
Эдуард 6712
Какая сталь у них Х.З.
...тут без вариантов ЭИ-107 (40Х10С2М) по ходу...
Лучник+
Эдуард 6712
Нижний - надо продать Мосфильму...
Только в Голливуд. Им должен быть вооружен российский хакер! 😀
Эдуард 6712
тут без вариантов
Да и со вторым без вариантов, написано - БУЛАТ! 😊
klarkg1
Делал ЭТО Златоустовский машиностроительный завод 'Булат' (до 1992 г - им. В. И. Ленина). В 2004 на 'Булате' остановлены последние действующие производства - предприятие объявлено банкротом.
Эдуард 6712
написано - БУЛАТ!
...при современных порошках - булат, это самая большая афера......справедливости ради, необходимо сказать, что у ЭИ-107 (40Х10С2М) достаточно положительные эксплуатационные характеристики для обычного походного ножа...
предприятие объявлено банкротом
...ни чо удивительного - сейчас на ТОЗе, в принципе, диверсия...виноватого никак не выберут...а в СССР бы расстреляли вместе с особистом.
АГН1962
а в СССР бы расстреляли вместе с особистом.
Да уж, освободители Европы туалетную бумагу стали производить в 70-е только годы, зато с расстрелами дефицита не было...
ПЛАТЯН
а сейчас стали лучше жить? чем тогда
Эдуард 6712
а сейчас стали лучше жить? чем тогда
...ясен пень! Через год, после пятой жалобы по разбою и угону автомобиля корешу Прокуратура уг.дело возбудила со словами: "Да, они нормальные ребята...заберите свою машину...чо кипишевать?..."
ПЛАТЯН
отбросов всегда хватало и сейчас не меньше.
Эдуард 6712
Кто не жлоб, берите камень. По признанию практическому многих авторитетных товарищей, можно считать универсальным, дает фору почти всем яповским булыжникам:
Производитель: Grinderman
Модель: КТВ (KK) 75х20х200мм С600VM
Вес: 670 гр
Размеры: 75 мм х 20 мм х 200 мм
Цена: 1 620 Руб.
Rus1985
Мои рабочие ножики.


Эдуард 6712
Rus1985
...если удобно, чож не пользоваться...
Schrade+ - нема уже такой фирмы, чистые всадники мне надежности не внушают...Сколько раз не пробовал использовать стандартного рода темляки - не удобно. Привязываю, только когда есть вариант утопить в суете. Зачем четыре "одинаковых" ножа?

...переточка...профилактика...

Эдуард 6712
Выше обозначенный камень, в комплекте с этим - просто творят чудеса...алмазы отдыхают:
Производитель: Grinderman
Модель: КТВ (KK) 75х25х200мм F320
Вес: 690 гр
Цена: 1 330 Руб.
Uazovod
Эд ,я так понимаю на верхнем фото пластун наводел (раньше делался из обломаных шашек).Обрати внимание народ не любит ножи с лезвием больше 130мм.Представь как будет выглядеть прекрасный кусок мяса начекрыженый такими огрызками на пайки.Пацаны к ножу с коротким лезвием возмите обыкновенный кухонный тесак(которым баба хлеб или капусту режет) добавьте топор и будет счастье на охоте .
Эдуард 6712
на верхнем фото пластун наводел
..нее, это не для мяса...для камыша. Делался по чертежу шашки образца 1904 года, но с учетом предназначения - обрезан на 17-ть дюймов. Нету у нас лесов - топор, кукри без надобности...хотя у гусей башка от него отлетает тоже славно...да и кости он рубит лихо...черенок от лопаты...и легкий...там железяка cpm 3v...

А вот цена клина в 17-ть дюймов из этой железяки в Америке...пипец конечно...
Uazovod
Я бы взял такой вариант.В прошлой весне на глухарином току напоролся на мишу.Он от меня в трех метрах прошел.Я не из ссыклявых,но волос на спине дыбом встал.А вот такой бы тесачек был бы в радость, задумался...
Эдуард 6712
такой бы тесачек был бы в радость, задумался...
...о тож...делай хотя бы леуку - это встанет много дешевле...вот отличная под это дело железяка:

Есть бюджетный вариант:
'Бурятский большой':
Размеры ножа, мм* ... 370(250) х 24 х 3,5**
Сталь лезвия ножа ... 95Х18 (базовая)
Твердость лезвия ножа ... 58 HRC
Лезвие ножа классического типа, обух прямой
Хвостовик ножа сквозной, неразборный
3603 р. цена

Uazovod
Что то в этом есть.
tverdy
Уже из опыта скажу. Начинал с военных ножей как и многие)) В надежде на случай если кончатся патроны)
Сейчас у меня один нож.

Эдуард 6712
Сейчас у меня один нож.
...схема правильная, но не для частного дома со своей животиной...
tverdy
Эдуард 6712
...схема правильная, но не для частного дома со своей животиной...

Схемы не вижу. Есть только моя потребность иметь один нож.

IL2Sturm
Uazovod
Я бы взял такой вариант.В прошлой весне на глухарином току напоролся на мишу.Он от меня в трех метрах прошел.Я не из ссыклявых,но волос на спине дыбом встал.А вот такой бы тесачек был бы в радость, задумался...

Тогда уж лучше рассмотреть вариант приобретения бебута.

Эдуард 6712
вариант приобретения бебута
...кизляр - не мой путь совсем. Никогда.
http://www.noji-poisk.ru/catalog/index/catalog_id/17
Макар 55
Лучше маленький перочинный,но острый,вовремя разрезать штаны для быстрого бега.
Эдуард 6712
разрезать штаны для быстрого бега
...есть такая тема, когда один на дерево лезет без ружья, за ним медведь...и он орет корешу, чтоб тот стрелял...тот с психу медведю по яйцам...а тот что на дереве ему орет:
- Мудак, в голову ему стреляй. Он сюда не трахаться лезет...
Виталий А
tverdy

Схемы не вижу. Есть только моя потребность иметь один нож.

😊 Что финка не нашла владельца?

tverdy
Виталий А

😊 Что финка не нашла владельца?

Две финки у меня уже) Только бестолковые они на охоте )

klarkg1
tverdy
е финки у меня уже) Только бестолковые они на охоте )

edit log

#739
P.M. Ц


В нашем полку прибыло))))))
tverdy
В полку может и прибыло) А вот в охот коллективе не понимают для чего Финка на охоте. Натыкать колбасу если только. Ведь резать ей не удобно)
Uazovod
Что в Вашем понимании финка?Типо штрафбата,нр-40,43?Так это боевой нож заточенный для нападения.Или финский охот нож он же скандинав(которым удобно и лосика разделать и рыбку мороженую настругать и банку консерв открыть).Сколько людей столько и мнений.Я полностью согласен с Эдуардом ,что нож выбирают тот который и в руку лег плюс взят под свои задачи и которыя я могу сам заточить(последнее очень важно).
Эдуард 6712
нож выбирают тот который и в руку лег плюс взят под свои задачи
Здесь нет и не может быть аксиом. Вот я вчерась разваливал толстолобов не магазинных (см по 70-т длинной) по хребту. Ни каким ни филейным, ни коротким ножиком эти хребты не взять...изуродуешь всю рыбу. Но с таким же успехом этот ножик разваливает по костям и гуся и козленка.
Важнее мне кажется найти свой собственный баланс между агрессивностью реза и стойкостью кромки...ну понятное дело с кривым ножом, где волны и по спускам и по кромке в двух плоскостях - этого не добьешься, а вот такого именно хлама на прилавках выше потолка, в том числе и из не плохих железяк + чумаходные пиратские "струящиеся линии" - ужас.
Для себя давно сделал вывод такой: "Не хочешь, чтоб тебе прострелили жопу на номере - стань подальше от гуру с саблей на боку".

...идиотов, сука, расплодили...вот два дебила выхватили в петак за розенбаума и караваны в 03.40 под окнами...они 36-ть лет Вымпелу вчера отмечали оказывается...гнида гребаная...ты сам-то в каком году у мамки между ног вылез рембо, блядь...

Uazovod
Да,клоунов в России лет на сто вперед всегда с запасом.
Эдуард 6712
Вот ножик, который лет 20-ть назад был сделан от начала до конца часа за 4-ре перед командировкой. Назначение: резать двуногих козлов и выкинуть не жалко. Кусок рессоры, ортофосфор, наждак, кусок старого ремня, гвозди, стеклотекстолит, парашютный замок. Рукоять конечно можно было и объёмней сделать, но нужен был плоский. Понятное дело, что на охоте он задаром не нужен...еще на кнопаревую нокию сфоткан...






Uazovod
Как вчера помню запалил меня зам. по вооружению мойор Маслов в кинобудке где я шлифовал лезвие из напильника.Мне тогда очень нужен был кортик на дембель хотя бы из напильника.Не судьба.
tverdy
Эдуард 6712
Вот ножик, который лет 20-ть назад был сделан от начала до конца часа за 4-ре перед командировкой. Назначение: резать двуногих козлов и выкинуть не жалко. Кусок рессоры, ортофосфор, наждак, кусок старого ремня, гвозди, стеклотекстолит, парашютный замок. Рукоять конечно можно было и объёмней сделать, но нужен был плоский. Понятное дело, что на охоте он задаром не нужен...еще на кнопаревую нокию сфоткан...

Много козликов порезали двуногих ?

Виталий А
tverdy

Две финки у меня уже) Только бестолковые они на охоте )

Ну, я бы не был столь категоричным 😊 Если для души и для селфи под водку и соленый огурец ... уже не зряшные.
Я иногда зимой ношу, по зайцу и зверовым, за клапаном ичиг, гарда не дает выскочить.
Потом финки разные бывают - такой например


и шкурить и батонить легко, длинны лезвия хватает.
По большому если есть желание ограничить себя одним ножом ИМХО это должен быть универсал, фултанг или интеграл.
http://www.cityhunter.com.ua/i...983-600x600.jpg
http://www.cityhunter.com.ua/i...003-600x600.jpg

Эдуард 6712
Много козликов порезали двуногих ?
...никто вроде не жаловался...
Не судьба.
...вот руки чешутся располовинить на нож и тесак...хорошая получится спарка



Виталий А
Смысл?
Так есть оригинальный тесак, сталь на котором 100% не авангард 😊
Получите в идеале(если не сожжете, не отпустите, не поламаете)два ниже средних пуко.
По затратам - переделывать всегда сложнее, непроще заказать готовый бланк из аЦкой сталюки? 😊
tverdy
Эдуард 6712
...вот руки чешутся располовинить на нож и тесак...хорошая получится спарка

Зачем портить саблю?

Эдуард 6712
сталь на котором 100% не авангард
...мартеновская сталь...см. вклад...где-то 55 HRC...
Зачем портить саблю?
...да не собиратель я на коврик...практического применения нет...чушу репу...продать не могу - связан словом.

Виталий А
Эдуард 6712
...да не собиратель я на коврик...практического применения нет...чушу репу...продать не могу - связан словом.
Хмм... для сабли 55 может и хватает, ударные нагрузки..., а вот для ножа 😊 блин самые дешовые китайцы 57-59 меньше не делают.
Эдуард 6712
блин самые дешовые китайцы
Виталий, штык 26-Х-212 вот реально точно такой же твердости...в бытовуху курям головы рубить прокатит в принципе...Вообще интересная сталь - вентилятором крутится во все стороны...а 26-х-212 и по щас реально лучший свинокол...а так чо ей делать? Балдеть от мысли, что клинку 100 лет? Так щас железяки в разы круче...
"..Виталий А... непроще заказать готовый бланк из аЦкой сталюки?.."
...жду, уже почти готов...


tverdy
Не портить саблю ни в коем случае. Например обменять саблю на мои финки ) или нож Бирюкова что на фото.
Эдуард 6712
обменять саблю
Вам нужна сабля? Здесь их много
http://www.zemlyanka-v.ru/shop/russia/sabli-palashi/
...ценность этого клинка пожалуй только в том, что 1917 году на Златоустовской фабрике их изготовили менее 100 штук, т.к. потом картавые устроили путч...
Спасибо за предложение, но у меня есть мастера, успешно удовлетворяющие все мои пожелания по части режущих изделий.
tverdy
Эдуард 6712
Вам нужна сабля? Здесь их много
http://www.zemlyanka-v.ru/shop/russia/sabli-palashi/
...ценность этого клинка пожалуй только в том, что 1917 году на Златоустовской фабрике их изготовили менее 100 штук, т.к. потом картавые устроили путч...
Спасибо за предложение, но у меня есть мастера, успешно удовлетворяющие все мои пожелания по части режущих изделий.

Сабля мне не нужна. Пытаюсь спасти эту. Уж коли она пережила бунт картавых.

Эдуард 6712
Пытаюсь спасти эту.
Убедил.
tverdy
Эдуард 6712
Убедил.

Как-то высокомерно звучит. Мне к тебе обращаться тоже на ты? Эдик?

Эдуард 6712
Мне к тебе обращаться тоже на ты? Эдик?
...не вижу препятствий...мы ж не в театре...еще с давних уже времен военной службы - если предлагают зайти на "ВЫ"...значит точно хотят трахнуть...
Вот этой мутью рекомендуют ответственные товарищи пройтись по клину после мягкой мет.щетки...очень рекомендуют...не пробовал, но прислушаюсь.
Странное конечно железо, точится легко, ежели сравнивать даже со среднестатистическим стандартом Х12...в общем F600 дальше не буду, и так газету шинкует..
Sano Multi Metal Cleaner Мультиметал Крем-паста для чистки любых металлических поверхностей (придумал же какой-то иудей...точно эмигрант из СССР, поди МХТИ...)
Эдуард 6712
Полезная инфа, Ударопрочность ножевых сталей:

Steel-----Hardness-----Charpy C Ft. Lbs.

CPM-15V......@Rc60..........10
CPM-10V......@Rc60..........20
CPM-3V.......@Rc58..........85
CPM-3V.......@Rc60..........60
CPM-3V.......@Rc62..........40
CPM-4V.......@Rc60..........50
CPM-4V.......@Rc62..........36
CPM-M4.......@Rc65.5.......20
CPM-M4.......@Rc63.5.......28
CPM-M4.......@Rc62.........32
CPM-M48......@Rc64.........16
CPM-T15......@Rc65.........20
M2..............@Rc62.........20
D2..............@Rc60.........20
A2..............@Rc60.........40
S7..............@Rc58........120
S7..............@Rc57........125
L6..............@Rc60.........40
O1..............@Rc60........30
H13.............@Rc47.......125
A11.............@Rc61........20
Z-Wear PM.......@Rc60......65
Vanadis 4.......@Rc60........50
CPM-S90V......@Rc56..........20
CPM-S90V.....@Rc58...........19
CPM-S60V.....@Rc56...........16
CPM-S30V.....@Rc58...........28
CPM-S35VN....@58Rc...........32
CPM-154......@60Rc............30
154CM..........@Rc58...........28
440C............@Rc56...........26
440C............@Rc58...........16
420HC...........@Rc58...........24
M390............@Rc60...........22

Перевод 1 foot pounds (Ft.Lbs) = 1.35581795 joules (J)
Например: 54 foot-pounds равны примерно ~72 Joules.

Эдуард 6712
В общем вот такое вот японское чудо...не знаю буду-ли я это когда-то использовать на охоте (многие склоняются, что оно нужно):
- дерево:
Общая длина: 200mm
Длина лезвия: 85mm
Толщина: 3mm
Вес: 130g
Материал рукояти: Стабилизированное дерево
Материал клинка: Shirogami
Количество слоев: 3
Твердость лезвия (HRc): 61
Заточка: симметричная, двусторонняя

- пластик:
Общая длина: 200mm
Длина лезвия: 85mm
Толщина: 3mm
Вес: 120g
Материал рукояти: Пластик
Материал клинка: Молибден-ванадиевая сталь
Количество слоев: 1
Твердость лезвия (HRc): 58-59
Заточка: симметричная, двусторонняя

Заточка называется: "Мама дорогая! В Японии тоже есть ПТУ, где не совсем Богом одаренные дети!", перетачивать всё!!!



Капонир
Видел в теме несколько отрицательных отзывах о финке. Чем же она так плоха?
Эдуард 6712
о финке. Чем же она так плоха?
...тем, что каждый под этим термином понимает что-то своё, и каждый раз - это предметы с абсолютно разными параметрами.
Нож должен резать и быть удобным. Как его называть - личное дело каждого.
Вот это например, финка или не финка?
Эдуард 6712
Материал клинка: Shirogami
...знал, что ламинат - это не моё. Еще раз в этом убедился и понял одно - японские железки нужно точить японскими булыжниками.
Капонир
Эдуард 6712
...тем, что каждый под этим термином понимает что-то своё, и каждый раз - это предметы с абсолютно разными параметрами.
Нож должен резать и быть удобным. Как его называть - личное дело каждого.
Вот это например, финка или не финка?

Я в ножах не разбираюсь и только начинаю их познавать. Интерес проснулся ближе к 30ти. Но нож на фото имхо не финка.

P.S приобрел для разделки и нарезки мягких материалов. Финка от Кизляра. Сталь мягкая, но, как меня уверяли, коррозия и рядом не лежала.

Эдуард 6712
Финка от Кизляра
Мнение сугубо моё - кизляр выпускает хлам. Исключение самые первые ножи, где ТМО иная. Не выдерживает качество железа ни какой критики. ИМХО.
и только начинаю их познавать.
Отправная точка - кто будет точить.
Если сам - нужно вникать в заточку, что/чем/как..
Если носить точить кому-то - можно брать любой
Понимать каким нагрузкам будет изделие подвергаться...металлургия не стоит на месте, даже тот же Бирюков признает, что эра традиционных прокатных сталей фактически закончилась. Порошки своим однородным зерном не оставляют шансов.
Еще сугубо моё мнение - дамаск это попытка сделать из набора говна, продаваемое говно.
Лучше для начала купить себе buck 192 vanguard в варианте из обычной Сталь 420НС High carbon, его хватит надолго, сломать сложно и потренироваться на нем.

Эдуард 6712
Постреляли, порезали, порубили, подвелись, встали на профилактику
Капонир
Эдуард 6712
Мнение сугубо моё - кизляр выпускает хлам.

Отправная точка - кто будет точить.
Лучше для начала купить себе buck 192 vanguard в варианте из обычной Сталь 420НС High carbon, его хватит надолго, сломать сложно и потренироваться на нем.

Хлам, я не спорю. Нож дешевый и удобный, в том плане, что небольшой клинок и более-менее удобно сел в руку.

Что касается заточки, открыл для себя гайды на ютубе пол года назад. Теперь точу все сам и офигеваю с разницы, пускай только учусь, но разница на лицо. Элементарный кухонный нож после более-менее вдумчивой обработки творит чудеса(правда,недолго. Ибо его и в хвост и в гриву). Поймал себя на мысли, что сам процесс заточки как-то успокаивает.

А вот вышеупомянутый Buck мне, увы, на глаза не попадался 😞 что ж, будет наукой.

Эдуард 6712
что сам процесс заточки как-то успокаивает.
...такая же фигня, но только когда камни соответствуют железу.
Buck мне, увы, на глаза не попадался
Нож достойный, но лучше сразу не гнаться за замудренными железами, под них придется докупать хорошие камни.

Это для понимания цены и разнообразия предмета
http://sendle.ru/kupit/Buck+Kn..._category=73522
Средняя цена 420 карбон
http://stock-zone.ru/catalog/B...vanguard-420hc/
Здесь нормальные ребята, могут зарезервировать
https://www.nozhikov.ru/product/nozh-vanguard-b0192brsdpo1

Все ж таки классика американовская.

Эдуард 6712
За эти же деньги можно купить три ножа из обычного проката, Но:
- учиться играть на скрипке лучше на дорогой, она звук имеет правильный;
- здесь хоть и не в усёр твердая железяка, но крио обработка ровняет зерно;
- покупать тебе сейчас порошки за эти деньги не вижу большого смысла, их все равно обычными камнями не наточишь толком.
Капонир
Я лучше сейчас ушатаю скрипку за 1.4к, чем накосячу с 30титысячной 😊 А камень я на днях приобрел вот такой.. буду осваивать.
Эдуард 6712
А камень я на днях приобрел вот такой
...ну и зря.
Вот достойная энциклопедия
https://guns.allzip.org/topic/224/1156424.html
мне Nikolay_K здорово помог избежать лишних затрат и сократил до минимума объем дурного опыта.
ПЛАТЯН
Эдуард 6712
участник
3-9-2017 17:35
о финке. Чем же она так плоха?

...тем, что каждый под этим термином понимает что-то своё,
Вот это например, финка или не финка?

Капонир
новый
3-9-2017 18:29

Но нож на фото имхо не финка.

финка или финский нож? финка это что то наше прошлое не далёкое.

похожий Клин у финнов не прижился - они его начали в конце 20-х.г. делать, но до начала Отечественной прекратили, перейдя на привычные нам "Рыси".

Эдуард 6712
похожий Клин у финнов не прижился - они его начали в конце 20-х.г.
А мне нравится! Ты ж делал похожий!? Вставь фотку.
ПЛАТЯН
https://guns.allzip.org/topic/97/1948389.html
Эдуард 6712
https://guns.allzip.org/topic/97/1948389.html

Не отписывался он? Как в работе? А то грозился тогда зашинковать всех..

ПЛАТЯН
незнаю
Эдуард 6712
А вот Vanadis 10 и Vanadis 6 производитель больше делать не желает!
На V10 много нареканий на слабую ударопрочность
V8 - чище чем V6 при примерно равных мех. свойствах.

Эдуард 6712
Старый деревенский хозбыт...и рыбу и мясо и дрова рубить...61 HRC...удобная железяка
ПЛАТЯН
точно 61?
Эдуард 6712
точно 61?
Саня, Максимов/Федотов до недавнего времени заявляли на свой дамаск 63, но я их там не обнаружил. Сейчас они ставят 60-62. Еще до процесса эксплуатации, я у него удалил все лишнее, чо мне не нравилось и мешало. По ошчучениям - там малость больше, чем 60...но это чернушка вообще не моё - в хвост и в гриву по всему, точится незатейливо вот этим моим супер булыжником https://guns.allzip.org/topic/224/1514307.html


Не в тему, я всё таки этот эжектор голимый довел до кондиции - третий день отбрасываю супер мега-ветеранов-мацквичей, задрали продаваны запчастей...ломаю бизнес
https://www.youtube.com/watch?v=YI_CdXUkjY4&t=6s
Эдуард 6712
Леуку, так леуку...но на свой лад
Uddeholm Vanadis 4 Extra 250х37х4.2 61 HRC

сергей-охотник
Эдуард 6712
1. Объект охоты и способы его добычи.
Вряд-ли нож используемый для обработки птицы будет удобен при разделке туши зверя. Вряд-ли нож на засидке или вышке будет удобен при добычи зверя с подхода.
Нож для птицы не нужен вовсе, достаточно топора.
Эдуард 6712
2. Степень самостоятельной разделки объекта охоты, т.е. Вы всё делаете сами, или Вам помогают другим ножом.
Опыт дело наживное, достаточно одного раза.
Эдуард 6712
3. Климатические условия в которых будет использоваться нож. В песчаных и засушливых районах вполне можно использовать т.н. "черное железо"в моно сталях или сплавах, не заходить в более дорогую нержавейку
Вообще не стоит заморачиваться.
Эдуард 6712
4. Уважаемые охотники не пытайтесь поразить мастера своими интернетными знаниями о металлах и металлообработке - получите нож, которым пользоваться не будете.
В 99 процентах - покупатель не видит мастера.
Эдуард 6712
5. Уважаемые мастера ножевых изделий, найдите в себе силы выслушать заказчика-охотника. Уверен - половина из того, что ему будет казаться обязательным, у Вас будет вызывать недоумение или улыбку. Объясняйте - почему, так не делают, уверен Вы сделаете это без труда, хотя и с некоторой тратой нервов.
Каждый мастер считает, что он знает о ножевом деле больше, чем Господь Бог.
Эдуард 6712
6. Боевой нож не пригоден для охотника. В частности
- толщина обуха боевого ножа как правило 4,8-6,2 (без учета тесаков, кукри и мачете) мм со прямыми спусками менее 1/3 ширины клинка от РК и с минимальным сведением по обуху;
- развитый больстер будет препятствовать обработке дичи;
- ширина клинка боевого ножа как правило 22-28 мм;
- длина клинка от 175 мм;
- твердость клинка 52-56 роквелл;
- как правило абсолютно анатомически не пригодная для длительной работы рукоять;
- "холодные" и "скользские" материалы рукояти;
- вес;
Вообще можно не обсуждать. Хотя для охотника пойдет все, даже крышка от консервной банки.
Эдуард 6712
7. Есть ряд, фабрично выпускаемых известных ножей, которые многие считают универсально-охотничье-боевыми. Ребята, это ж как всесезонная резина - ездить можно, только вот как далеко, где и когда?
На заборе тоже написано!
Эдуард 6712
8. Огромное многообразие представленных охотникам ножей имеет общие недостатки:
- заделанный наспех "больной" всадной хвостовик с длинной менее 1/3 от длины рукояти;
- грубо и неаккуратно приваренные сваркой и далее не обработанные удлинители хвостовиков;
- многообразие дурацких никчемных долов и несуразных сложных профилей клинка (если это не обусловлено родословной ножа);
- "дохлый" материал, используемый для больстеров и головок рукоятей
- уменьшенная, менее 120 мм, рукоять;
Неблагодарное это дело - перечислять недостатки, все жизни на это не хватит.
Эдуард 6712
9. Определитесь сразу - что для Вас важнее художественная или историческая ценность ножа, его стоимость и престижность или функционал.
А если эти критерии меняются постоянно по мере взросления и степени благосостояния?
Эдуард 6712
10. Не приобретайте ножей, которые Вы не в состоянии заточить самостоятельно.
Всему можно научится, было бы желание.
Эдуард 6712
11. Прогнозируйте свои действия на охоте, рассмотрите внимательно изделие - позволяет-ли Вам конструктивно подвес и фиксация ножа быстро привести его к действию одной рукой в реальных условиях охоты.
Если только на вас нападает разъяренный кабан или другой зверюга. Что бывает один на миллион случаев.
Эдуард 6712
12. Не портите изделие дурацкими тестами, уважайте труд мастера.
За свои деньги можно проводить любые дурацкие тесты, кому хватит фантазии.
Эдуард 6712
13. Каждый охотник рано или поздно придет к выводу о совершенной в большей части никчемности массово производимых ножей.
Риторический вопрос.
Эдуард 6712
14. Не будьте клоунами, покупая нож за пол-миллиона, который потом будет висеть у Вас на коврике от пьянки до пьянки.
Без комментов. Каждый сходит с ума по своему. В том числе и найфоман.
Эдуард 6712
15. Общие (усредненные) параметры охотничьего ножа:
- длина клинка 115-170 мм;
- ширина по обуху 2,8-5,0 мм;
- ширина клинка 28-40 мм;
- длина рукояти 115-125 мм;
- сквозной монтаж или монтаж в накладку на цельнометалл;
- водоотталкивающий материал ножен или соответствующая обработка кожи;
- отсутствие развитого больстера;
- анатомически пригодная для длительной работы форма рукояти;
- "теплые" и "не скользкие" материалы рукояти;
- ширина рукояти по обуху в средней части не более 24 мм;
- в некоторых случаях рыбочистка или рубящие сведение на обухе;
- наличие отверстия под темляк;
- ударопрочная головка рукояти.
А охотничий нож с длиной клинка 114 - это уже не то?

P.S. Резюмирую, тема ни о чем. Ля ля, тополя.

Эдуард 6712
сергей-охотник
Выводы волен каждый делать свои. Там всего два вопроса, на оба отвечу.
А если эти критерии меняются постоянно по мере взросления и степени благосостояния?
Если это критерий выбора ножа - это проблема отсутствия знаний.
А охотничий нож с длиной клинка 114 - это уже не то?
Мне не удобно уже со 135 мм. Личное дело каждого.
P.S. Резюмирую,
1. Вы с Вашими покупными ножиками вообще забрели не туда.
2. До учителя изящной словесности Вы явно не дотягиваете.
2. Продавать у Вас, очевидно получается лучше.
Вообще странно, что человек Вашего возраста привержен к подобного рода опусам? Обычно это удел нано-стрелков...хотя - везде допускаются исключения.
...и тему я специально не поднимаю, чтоб их не выслушивать - просто надоело.
сергей-охотник
Эдуард 6712
1. Вы с Вашими покупными ножиками вообще забрели не туда.
2. До учителя изящной словесности Вы явно не дотягиваете.
2. Продавать у Вас, очевидно получается лучше.
Вообще странно, что человек Вашего возраста привержен к подобного рода опусам? Обычно это удел нано-стрелков...хотя - везде допускаются исключения.
1. Изготавливал быстрорезы самостоятельно из полотен мех.пилы на СПБУ лет 30-35 назад, до сих пор они в работе у тех, кому подарены за копейку.
2. На лавры учителя словесности не претендовал, текст лаконичный.
3. При чем здесь мои продажи или покупки? Вам больше нечего "высосать из пальца"?
Эдуард 6712
"высосать из пальца"?
1. Чудом из Р6М5 это точно лет 30-35 назад можно было кого-то удивить.
2. Вы о чем мне поведать-то хотите? Про скупку всякого хлама, который есть на прилавках, и коего у Вас перебывало вагон и маленькая тележка, и коим Вы пользуетесь? Так это Ваше внутреннее убеждение в "консервной крышке". И это просто Ваш выбор.
3. Вы бы сначала прочли хотя бы то, что здесь неоднократно уже было написано в ветке. Таких лаконичных здесь уже было человек пять. По своей доброй традиции - неумело показали свою мастровитость и свалили дальше резать крышками от консервов.
4. Дефицит общения? Я им не страдаю.
Эдуард 6712
250х37х4.2 61 HRC
......


Parohodov
купил в подарок Павловский Скиннер (95Х18, чёрный граб). Самое то для охотника. Себе возьму такой же....К производителю ножей отношения не имею.
Эдуард 6712
Себе возьму такой же
Нравится/подходит - и хорошо.
Простые железяки уже не манят.
Эдуард 6712
Uddeholm Vanadis 8, 170х4,2х33-26 мм, 61 HRC
Эдуард 6712
Что хотелось бы отметить особо: ни один пользователь со своим комментом не был удален из ветки модераторскими правами, даже если его точка зрения не совпадала с мнением автора И ЛЕКСИКА ГРАНИЧИЛА С ОСКОРБЛЕНИЕМ. А вот этого как раз в других местах (за редким исключением) и нет. О чем это говорит: видимо, организаторы всяческих форумов так или иначе все таки связаны с конкретным производителем или сетевым торгашом - посему для них важно ЧТОБЫ ПРОДОЛЖАЛИ ПОКУПАТЬ ВСЯКИЙ ХЛАМ.
Реально больных на голову с военными ножиками пол Страны, и все ходят в лес рубить пеньки, чтоб потом это друг-другу в Ютубе показывать. Психушка приехала...не служившие вооруженные рембо... с квадратной головой...плоскостопием и энурезом.
Ammohop
Хотокон "Большой якутский нож", используется для разделки больших туш животных. Универсален т.к. можно использовать как топор и пешню. Одевается за спину, ручкой верх(чтоб не бряцал при ходьбе). На фото представлен от "Ханыл Уус"
Эдуард 6712
Хотокон "Большой якутский нож"
Да, и сама идея мне тоже очень нравится. Удобная штука. Но профиль клина ....привыкать к нему надо. Наверное что-то похожее себе все же сделаю.
Ammohop
Хотокон имеет разные разновидности клинка.

Эдуард 6712
разные разновидности клинка
...мелкий интересный! Ни разу не видел такого.
Вот много чо попробовал, но удобнее всего работать с тем прямым клином, что выше на фото...как-то подо все задачи подстроен, сейчас еще два доделаю. Тут другая напасть - страсть всегда держать нож на пике рабочей заточки, хоть по рукам себе бей...уже специально по другому малость клин заваливаю, чтоб подвод уменьшать...уметь наточить оказывается тоже - гимор ещё тот. Ну и материал, железо - уже после того как распробовал Uddeholm, Bohler и Crucible Industries - на простые железяки традиционные не пойду точно ( в общем как с жигулями). А идеи по геометрии и назначению, профилям нужно конечно подглядывать и подсматривать.
Ammohop
У Вас "якутский нож" вырисовывается, по геометрии)) Но если серъезно 12-13 см. длина клинка на мой взгляд оптимален, при съеме шкуры меньше надрезов будет и контролировать срез удобнее.
Эдуард 6712
"якутский нож" вырисовывается, по геометрии)
...да, где-то есть, но больше "Пареньский". Не удобно мне, min длина клина 145..., 170 и до 200-от даже - попадается рыбина, ростом с меня...полосонуть вдоль хребта и порубить или зарубить хребетник...сюда/туда 170, чтобы не наряжаться как клоун с гирляндой...никогда не знаешь чем в итоге поход по плану закончится...
Эдуард 6712
Ну и ножны, конечно. Ни чего удобнее и практичнее не знаю, любой подвес исполнить можно, на любое место. Нож максимально закрыт от коцок, только кожу предварительно обработать от намокания и деформации.
Ammohop
В Якутии центральных районах используют нож длиной клинка примерно 12-15 см.(тайга), на севере где много рыбы используют ножи длиной клинка от 17-22 см.(лесотундра, тундра) Лучше подразделять ножи на охотничьи и рыболовные такая трактовка более уместна.
Эдуард 6712
такая трактовка более уместна.
Согласен! Но, ...намеренно ухожу от категории "рыбный", т.к. тут же появляются дешняковые нержавейки, тонкие обуха и какие-то галактические рыбочистки...идея в том, чтобы один приспособить, хотя все равно два таскать...+ топор, с топором головняка больше - вот и приходится всякие сабли-леуку изобретать...хотя всего все равно не предусмотришь.
Эдуард 6712
CPM 3V 61HRC ТМО - Сергей Буров UralEDC
170х29х3,8 рукоять 125, микарта...ещё не точен...
Виталий А
Кухонник. Нет дульки, точить не удобно, рукояь не универсальная. С натягом пикниково-лагерный. Опять же для лкухонника толщина избыточная, а для охотничьего универсала - просится фальшлезвие...
Сталька конечно премиум, есть у меня... но в термичке Бурова больше нравится М390.
Эдуард 6712
Нет дульки,
...ещё не точен...
рукояь не универсальная
Универсальное - враг разумного. Зачем она мне, под свою руку делаю.
толщина избыточная
..ан 170мм? ...не смешно
фальшлезвие...
...баловство
в термичке Бурова
..он профи. Первый от него - спытаю
нравится М390
...мне ударка важна. На сюда/туда такой же, только на сквозняк с расклепом из N690 на неделе
Виталий А
нужен полухозяйственник, решил сделать два
Виталий А
Эдуард 6712
Универсальное - враг разумного. Зачем она мне, под свою руку делаю.
...мне ударка важна. На сюда/туда такой же, только на сквозняк с раскл
епом из N690 на неделе

Я не про габариты говорил, а про форму. Если делали чисто кухонник - нема вопросов.
М390 возможно именно по этому параметру превосходит 125, однозначно не хуже.
Потом странное желание получать УВ на 64 HRC?

Эдуард 6712
а про форму.
...вариант не окончательный, ещё думаю...варианты есть...так пусть пока..
чисто кухонник
...у меня есть два дня, чтобы 40-ок штук гусей превратить в тушенку...двое на подхвате...и так каждый год...шинковать с костями поперек...думал-думал...
превосходит 125
...здесь ни чего не понял...видимо я сам так горбато написал - длина рукояти 125 мм...
там нет 64...М390 - дороговато для таких задач...денег-то не дуром...690 в комплект с этим - справится без особых сложных правок...в общем - чисто трудо-рабочие предметы, который можно и по разделочно-охотничьим задачам использовать при наличии больших шматков мяса.
Виталий А
...низкий поклон за целеуказания в современные железяки, в принципе! Тока затягивает - весь пипец.
Эдуард 6712
Вообще никому, особенно из неискушенных, не порекомендую заказывать и приобретать нож из Uddeholm Vanadis 8 SuperClean. Железо настолько специфичное, и при разных ТМО (или при примерно одинаковых режимах у разных мастеров) имеет диаметральные свойства готового изделия. В любом случае потребует иной заточки, чем остальная масса ножей.
Эдуард 6712
На профилактику

Забавный диалог с Л.Б. Архангельским, склонен, что ответ писала доченька, а Архангельский конечно талант в грязных железках
ПЛАТЯН
У меня корешь уз углерода кует клиники. Отправил как то знакомому забойщику скота на пробу. Тот сравнивали с ванадисом не помню каким.
Но выбор остановил на его углеродке.
Как говорится не все золото что блестит
Эдуард 6712
забойщику скота на пробу
Привет, Саня!
Меня вообще не забеспокоила судьба забойщика. Даже не зная кто ему чо отправил, кто ТМО-шил - только это вполне реально, т.к. своими привычными кирпичами он порошок только гладить будет в полукруг. А нах забойщику еще штук на 7-8-мь камней покупать? Смысла-то нету.
ПЛАТЯН
Привет
Дело не в камнях было
Эдуард 6712
Дело не в камнях было
...ты на бойне был, Саш? ...там обычно обломок промышленного круга абразивного, об который за одну корову раза три-четыре пошоркают. Чтоб 61-63 на порошке заточить качественно - нужны хорошие правильные камни и хотя бы (глядя одним глазом) час времени - нах оно там нужно? А что быстро точится - быстро тупится (это ты лучше меня знаешь). Опять же у наших ебнутая манера порошок на max твердости заводить, а то, что при этом он половину своих свойств утратит - типа, "а хто там будет втыкать?...по ушам скатались...и впарили..." и + ЦЕНА. Не оправдано для скотобойни.
Эдуард 6712
Для Uddeholm Vanadis 8 SuperClean для стойкого реза заводить придется до F2500-3000 и поразительная абразивная сопротивляемость....тупо по своему назначению ...грубо - чистая без примесей Р6М5 которая не выкрашивается и не хрупкая...для бритвенных заточек на относительно тонких обухах и сведении, близком к 0,1...как-то так...
Эдуард 6712
Bohler N690 (Austria) - мартенситная, легированная кобальтом сталь, обладает великолепными режущими свойствами, прекрасно сопротивляется ударным нагрузкам, и отлично затачивается. Отличается очень высокой коррозионной стойкостью и возможностью закалить ее до 60HRC. За счет высокого содержания кобальта очень вязкая, как следствие при высокой закалке не выкрашивается при резе.
170х30х3.8(125)/60HRC/шпилька в расклёп/микарта/хвостовик 75





Эдуард 6712
Сталь CPM 3V - высокопрочная износостойкая инструментальная порошковая сталь американской металлургической компанией 'Crucible Industries' (США). По ударной вязкости CPM 3V превосходит такие стали, как, D2, Cru-Wear, CPM M4 и отлично держит силовые и рубящие нагрузки. Это значит, что можно давать ножу из CPM 3V большую нагрузку при той же толщине сведения спусков и дает возможность сделать сведение еще тоньше, а значит и резать таким ножом будет легче. CPM 3V является одной из самых механически прочных и вязких сталей. Великолепный баланс твёрдости, износостойкости и прочности.
https://www.youtube.com/watch?v=KXt_od8GDO4

CPM 3V 61HRC ТМО - Сергей Буров UralEDC
170х29х3,8 рукоять 125, микарта



vborisov_76
а мне тонкие ножи нравятся в деле.типа филейных.
Эдуард 6712

vborisov_76
ПРивет! Ты верен себе - влетел из пропажи. Покупай, качество супер


vborisov_76
ПРивет!
салют.нож классный цена не очень.опять пару манков прикупил.лимит исчерпан на игрушки охотничьи 😊
Эдуард 6712
цена не очень
..выбери металл по проще, М390 - не дешевое железо.
vborisov_76
выбери металл по проще
например.скока будет стоить и что за сталь будет
Эдуард 6712
например
... в ПМе...заказ после 25.01.2018..загруз пипец.
chyuck
Эдуард 6712
N690 обладает великолепными режущими свойствами,
Яб не сказал. Так се. Среднячек.

Эдуард 6712
Сталь CPM 3V
Это уже другой разговор.
vborisov_76
нож классный цена не очень
7тыс за м390 это подарок. Прям очень недорого

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

Эдуард 6712
Прям очень недорого
Выбор есть всегда...или в Мастернож
https://masternozh.ru/shop/cat...-iz-stali-m390/
или в Ножинкс
https://nojinsk.ru/catalog/673...ba57a174/apply/






Каким образом меня могут обрадовать Мельницкий с Ураковым своими ценами на D2 и 440?



...или Бирюков

...или Денис Шефер (но этот хоть проф спец по сталям)

chyuck
Эдуард 6712

Выбор есть всегда


Вот и я говорю. А то стесняются за м390 7ыс отдать.
Эдуард 6712
А то стесняются за м390 7ыс отдать.
...зато ни хрена не стесняются за псевдо-якута с фрезерованным на пластине долом и кромкой с выпуклой косячной стороны 5-ть штук отдать...чудики...Из принципа заказал мастеру пару якутов лево/право, чтоб показать одному такому нано-охотнику как они выглядят и объяснить как они точатся, и почему на них твердость оптимальная 58-59 в потолке...а сейчас ещё группа пользователей чудо ружья МР-156 образуется...вообще головой не хотят думать, или не могут....
chyuck
Эдуард 6712
за псевдо-якута
Ооо. Якуты это отдельня песня. Терпеть не могу это недоразумение. Но увы я продажный.
Эдуард 6712
Но увы я продажный.
Ценю Юмор!
chyuck
Машину охотничью надо ремонтировать
Поэтому и якутов берусь делать 😀
Эдуард 6712
надо ремонтировать
...на перевертыш похожа...пока Бог миловал, бегает
https://guns.allzip.org/topic/181/824163.html
Виталий А
chyuck
Вот и я говорю. А то стесняются за м390 7ыс отдать.

Перед новым годом заказал знакомым три крейсера(фултанги) из М390, с мастером давно работаю, поэтому почти по себестоимости... и то меньше 11 ти не выходит.

chyuck
Эдуард 6712
на перевертыш похожа
Почему похожа? И есть перевертыш. По снежному накату занесло. В кювет.
chyuck
Виталий А
и то меньше 11 ти не выходит.



Вот вот
Эдуард 6712
Виталий А
...а классная штука...распробовал Vanadis 8 SuperClean он по механике ближе к 6V, чем к 10V...заказал ещё один...точится тяжело...ударка лучше, чем 6V и резучее..

Виталий А
Эдуард 6712
...а классная штука...распробовал Vanadis 8 SuperClean он по механике ближе к 6V, чем к 10V...заказал ещё один...точится тяжело...ударка лучше, чем 6V и резучее..

Ванадис не пробовал, вернее своего не было. V6 брал у знакомого с бобра шкуру снимал, показалось что мылит.

chyuck
Виталий А
показалось что мылит.
Все дело в заточке
Эдуард 6712
показалось что мылит.
Виталий, тут вот какая штука (ну состав сам погляди; 6V производитель ликвидировал как и 10V в пользу 8V), я разбирался: уважающий себя производитель заточку делает на Tormek Т7/Т8. Там крайний камень соответствует примерно Grinderman F400 (что на стандартный японский водник примерно F1500-1600). Дальнейшую правку РК заводят на коже с пастой и получается отличная рабочая заточка, которая и режет, и рубит, и бреет. Я попробовал ради эксперимента, и завел 4V/8V/CPM 3V на Grinderman F800 - волосья летят не замечаешь, но на переборе шкура/кости - стойкость мизерная. Такая вот примерно херня, т.ч., как упомянул "chyuck" - точить нужно под свои задачи.
Виталий А
Эдуард 6712
Виталий, тут вот какая штука (ну состав сам погляди; 6V производитель ликвидировал как и 10V в пользу 8V), я разбирался: уважающий себя производитель заточку делает на Tormek Т7/Т8. Там крайний камень соответствует примерно Grinderman F400 (что на стандартный японский водник примерно F1500-1600). Дальнейшую правку РК заводят на коже с пастой и получается отличная рабочая заточка, которая и режет, и рубит, и бреет. Я попробовал ради эксперимента, и завел 4V/8V/CPM 3V на Grinderman F800 - волосья летят не замечаешь, но на переборе шкура/кости - стойкость мизерная. Такая вот примерно херня, т.ч., как упомянул "chyuck" - точить нужно под свои задачи.
Ножик свойский был, не фабричный, типо универсал.
Эдуард 6712

Виталий А
...запытай восьмерку, полагаю - понравится. Я вот, благодаря твоим советам, для себя целый пласт поднял. Только термичку или Буров, или Шефер, или Баликоев...Бирюкову реально базисных знаний не хватает, он методом многократного тыка идет. ИМХО
Виталий А
Эдуард 6712
...запытай восьмерку, полагаю - понравится. Я вот, благодаря твоим советам, для себя целый пласт поднял. Только термичку или Буров, или Шефер, или Баликоев...Бирюкову реально базисных знаний не хватает, он методом многократного тыка идет. ИМХО
А смысл? "Я себе уже все доказал!"
Мне не нужен рекс 121, не нужна здп189, даже сипиэм125... их всех кроет по совокупности важных для мня параметров М390.
А платить деньги чисто за эксперимент не интересно.
Эдуард 6712
по совокупности интересных мне факторов М390
...меня М390 не убедила ударкой, жидковато по моим запросам...в итоге три железяки 3V/4V/8V и примкнувшая к ним в бытовухе N690. Тоже, пожалуй, на этом закончу - перекрылся по полной.
Виталий А
Эдуард 6712
...меня М390 не убедила ударкой, жидковато по моим запросам...

😊 Дык для дров у меня топор есть
ШХ-15

Заточен в бритву, использовал в качестве лагерного топора
😊
Железка очень злая, по сушняку заточку держит исправно, в работе удобный, преимущество близкого хвата дает возможность использовать топор как силовой нож.

Эдуард 6712
ШХ-15
...щас придут два вот таких якута, потом вот такой топор из него же сделаю:



Эдуард 6712
Дык для дров у меня топор есть
Виталий, у нас штоли повелось так на Дону - всё одним ножом делать: и мясо с рыбой, и курям головы резать, и кабаки утям стругать, и кукурузу обдирать. Мать вообще не признает ни чего кроме ножей из косы - наделал ей пять штук разного калибра, раз в неделю их шоркну малость, мама счастлива. Жена вообще орет - затупи мне ножик, я им порезалась...может от этого тяга железо с ударкой выбирать.
Виталий А
Эдуард 6712
Виталий, у нас штоли повелось так на Дону - всё одним ножом делать: и мясо с рыбой, и курям головы резать, и кабаки утям стругать, и кукурузу обдирать. Мать вообще не признает ни чего кроме ножей из косы - наделал ей пять штук разного калибра, раз в неделю их шоркну малость, мама счастлива. Жена вообще орет - затупи мне ножик, я им порезалась...может от этого тяга железо с ударкой выбирать.
Угу, не только на Дону, но надо себя заставлять, у костерка в телогреечке - теперь не канает...
Эдуард 6712
у костерка
В наших степях для твоего топора работы просто нет, а вот такую рубилку-ковырялку что-то захотелось. Ты, случаем не знаешь точно - топор твой сколько твердости имеет? ШХ-то в общем трескучая на избытке...
Виталий А
У автора лучше узнать, топорик от Перелетова.
На клинке 2016 он давал интервью...
Прошивной топор - когда берётся кусок металла, и в нем прошивается отверстие сквозное, после чего это отверстие растягивается под форму топорища. Скажем так, цельный кусок металла получается, без соединений различных, которые могут в дальнейшем разваливаться. Закалка зонная, то есть закаливаем только лезвие, так как обух нужен пластичный, чтобы он не кололся. Все-таки сталь ШХ15 серьёзная, поэтому только режущую часть. Клин сводим в ноль полностью. Как у ножа. И заточка тоже, как у ножа. Единственное, что 45 - 50 градусов заточка.

Есть еще непальский ножик с обухом ок 12 мм и длинной клинка ок. 27 см.

Эдуард 6712
топорик от Перелетова
...я полистал там ветку...не нашел, чтоб кто-то целенаправленно измерял, но рука у него набита на это дело...просто ШХ-15 - эта такая потаскуха, что у любого термиста и ведет себя как потаскуха...наверное где-то в пределах 55-59. Были у меня заказные кукри - мне не удобно...как-то тяжело и бестолково...
Виталий А
Эдуард 6712
Были у меня заказные кукри - мне не удобно...как-то тяжело и бестолково...
За то брутально и шоб было 😊
chyuck
https://guns.allzip.org/topic/94/1948488.html
Топорики ничошные
Эдуард 6712
"Виталий А За то брутально и шоб было"
...нее, не для наших палестин...леуку за глаза...чуть задать больше обух - вот вам чоппер...
Виталий А
Заказали знакомые три комплекта


М390 термичка Буров 62-63, бланки, материалы в основном ножинск. Будут еще формованные кожаные ножны.
По мотивам известного ножа от Ural EDC. Делает мастер с которым работаю уже несколько лет, без взаимных претензий.
chyuck
Скажите,охотники. А как Элмакс на охоте? А то попал ко мне он. Затермичить я затермичил. А вот куда его,думаю.
Виталий А
chyuck
Скажите,охотники. А как Элмакс на охоте? А то попал ко мне он. Затермичить я затермичил. А вот куда его,думаю.

У меня точно такой же как на фото выше клинок из элмакса, сейчас основной нож,

куплен там же, до этого был такой же с К110(сестра отжала).
По ощущениям сталька потверже 110, дольше не требуется заточки, в меру агрессивная, очень пластичная, никогда не выкрашивалась и волн не наблюдал. Использовал на универсалах со сведением 01-02 и углом заточки примерно 32 гр.
По стойкости и агрессивности реза уступает М390 (использовал на универсале этой же серии но подлиннее Флагмане), значения не критичные но ощутимые.
Да ножи в основном работают по мясу, чисто шкурение небольшое, бывает пару копытных за сезон, 2-3 бобра, много птицы(лапы, клылья, шейки), ну и кухня конечно.

Эдуард 6712
термичка Буров
Достойно. Я проверял.
А как Элмакс на охоте?
Мне не подходит. Хорошо полируемая, относительно хрупкая на изгиб и удар, долго режущая нержавейка, для себя определил как "кухня".
Эдуард 6712
Пара. ШХ-15/59-60HRC 137х26х4,2 карагач



В работе, конечно - два якута в паре дадут повод задуматься любому ножу....
Виталий А
Эдуард 6712
Мне не подходит. Хорошо полируемая, относительно хрупкая на изгиб и удар, долго режущая нержавейка, для себя определил как "кухня".


Эта вы зря, на изгиб конечно уступает той же М390, но сталь достойная.
Следует понимать что нож выживальщика, универсал, скинер... не разу ни одно и то же. При одной и той же стали на разных углах заточки и сведении можно получить СОВСЕМ разные результаты.
За свои деньги Элмак УВЕРЕННЫЙ середнячок.
Эдуард 6712
При одной и той же стали на разных углах заточки
...я все точу на руках без примочек. Просто хорошими и главное - подходящими под своё железо камнями. Никогда отродясь не заморачивался углами...рука сама выводит...Зная загодя, как будет использоваться нож - соответственно и заваливаю. Сведены они у меня все в 0,2 прямыми от обуха, за исключением этих двух якутов (к моему удивлению - делал, так...в дань традиции, из рук выпускать не хочется. Дико удобно, особенно в паре. Собственно - кто их хоть раз правильно точил, тот понимает, что там 59 ед. оптимальный потолок).
Ну вот на кой мне многократный рез? ...если заточить для меня не составляет труда? Я их и так после каждого активного пользования малость подшаманиваю...т.ч. мне важнее понимать, что в условиях, отдаленных от вайфая, я эту железяку смогу использовать в хвост и в гриву не только при ковырянии в свежей расчлененке.
Т.ч. меня больше устраивают вот такие исходные для 58 ед. И я понимаю какими они будут при 62-х ед.
https://www.youtube.com/watch?v=KXt_od8GDO4
chyuck
Виталий А
точно такой же как на фото
Этож Флагманъ?
Виталий А
агрессивности реза уступает М390
Она мне больше всех нержавеек нравится. Калил ее по разному. Норм.
Эдуард 6712
Мне не подходит. Хорошо полируемая, относительно хрупкая на изгиб и удар, долго режущая нержавейка, для себя определил как "кухня".
Чья термичка?
Эдуард 6712
Никогда отродясь не заморачивался углами.
Очень большое значение имеет угол. Столкнулся с этим на д2 как-то. Охотники вернули с претензией. Но я то знаю,что должна резать. Углы менял,камни менял. Подобрал. Вернул. Не поверили. Но после того как поработали,успокоились.

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

Эдуард 6712

Виталий А
...у нас ведь народ, по массе своей, абсолютно не вникает в вопрос "Что чем можно наточить?"
...и стоимость самой "точилки" (нормальная ручная стоит 44-е штуки) здесь не первый вопрос.
Камни подбираются под железо. В том месте где можно обойтись оксидом алюминия, в варианте с Ванадиевыми сталями можно только прийти к и празднично сверкающим полукруглым подводам.
У нас почти все хотят, без какого-либо, даже легкого, напряжения мозга - за 2 тыс. руб. сразу купить точилку и нож, которым можно разобрать без топора быка, наколоть дров и потом сразу побриться.
Для таких же богатых чудиков, другие - более опытные чудики, изобретают Cowry-X и впаривают за огромные деньги.
Не возможно одними и теми же камнями с одинаковым результатам наточить все железяки.
В этом месте обычно начинаются танцы с бубном - закупка кучи всякой точащей хрени, которая через непродолжительное время или полностью приходит в негодность, или просто откладывается в сторону, т.к. ни чо не точит.
Я бы просто различал по:
1. Рабочий рез (всё, включая мелкие кости, ветки и проч.) - это охот./вариант
2. Бритвенный рез - все остальное.
3. Спортивный рез - тут никто своего секрета не расскажет, хотя вариантов по сути два.
4. Единственно возможный средне долго режущий для данного железа.
И ещё - красивое название японского дорогого камня, который в соответствии и исследованиями японовских ученых, приобрел свои неземные качества потому, что он за долгие годы в особых климатических условиях окаменел из какашки самурая, на которую все эти 500-т лет писали девственница из другого старинного рода - не гарантия результата.
Эдуард 6712
Чья термичка?
...Баликоевская, его грех в чем-то подозревать. Просто не моё.
Очень большое значение имеет угол. Столкнулся с этим на д2 как-то
...имеет, но мне для этого просто угломер не нужен. D2 - это попытка сделать всё, как всесезонка А/Т - где-то прокатит, а где-то - укатит.
Виталий А
chyuck
Этож Флагман?

Не, вот флагман(он весь чуть побольше)
https://i2.guns.ru/forums/icon...63/11063697.jpg
Есть еще Линкор, рукоять от Крейсера, а клинок от Флагмана.

Эдуард 6712
И ещё раз про Якутский нож...для чугуноголовых:


Виталий А
Эдуард 6712
И ещё раз про Якутский нож...для чугуноголовых:
Слишком специфичные ножи, то же загорелся одно время, пару собрал, недорогих на пробу... не прижились, НЕ КОМФОРТНЫЕ, понял это после пары выездов, продал.
Да, в средней полосе у охотников каких только ножей не видел и финки и егерьские кинжалы позапрошлого столетия и техно-авангард из премиум сталей, но по классическим канонам... якутов не видел НИ РАЗУ.
Эдуард 6712
Слишком специфичные
...да их "специфичность" вся заключается в двух дубах:
- массовый производитель, который пилит узенький дол в полосе, заваливает РК с двух сторон и выводит в свет теорию "что так можно";
- второй дуб, начитавшись подобной дури, закатывает глаза и желает 63 HRC
...дальше эти дубы объединяются в рощу.
В одинаре - согласен, не удобно, т.к. все движения на себя правше удобнее делать ножом для левши. В паре - совсем иное дело.
Полагаю, что с парой лево/право - точно никого ни в какой полосе наверное не встретить....А мне всегда было интересно свойства с конструктивом совместить - многое объясняет.
Собственно, своё мнение я достаточно недвусмысленно выразил в начале ветки, рассуждая как раз об одном ноже.
Практически - левый якут это: ну, по сути - японский Макири, а Макири - рыбный по сути нож, т.е. приспособленный правшой для разбора рыбы по хребту движением на себя.
В общем редкий конечно случай - один сам по себе: НЕ КОМФОРТНО.
ПАРА - изюмительно и быстро, и при правильной геометрии и твердости - правку до приемлемого реза в мгновение можно навести об обух второго, и шинканет он одной геометрией. Удобно.
Про современных охотников вообще говорить не хочу, т.к. ни знаний, ни опыта, ни желания и способностей их поиметь....
chyuck
Эдуард 6712
И ещё раз про Якутский нож...для чугуноголовых
Да да 😀 нескончаемые споры. Сколько уж трлиерли перетерли.
Якутов сделал,ну точно болше 1000. И пришел к выводу,что линза там нахрен не нужна.
Виталий А
якутов не видел НИ РАЗУ.
Вот вот.
Эдуард 6712
.к. все движения на себя правше удобнее делать ножом для левши
Особенно картошку чистить.
Эдуард 6712
Да да нескончаемые споры
...заход в эту область не использую. Это движение сводится всегда к перепосту чьих-то эмоций.
Учителей изящной словесности давно нема, картошку уверенно чистит жена...и первая справлялась...и возможно ещё использовать длинную стамеску без линзы, именуемую "нож оленевода".


chyuck
Эдуард 6712
стамеску
Это точно 😀
Виталий А
chyuck
И пришел к выводу,что линза там нахрен не нужна.

Угу, чуть палец не отх..рил, резал мороженное мясо и сало, от греха взял тройной клин и дело пошло веселее 😊
Хотя вроде чкут для этого и сделан? Возможно пользоваться не умею 😊 Но зачем мне такой нож для использования которого нужно переучиваться 😊?

Эдуард 6712
нужно переучиваться
Не нужно ни чо переучивать. Нужно правильно наточить не "по-русски"...ещё пару сделаю - удобно и быстро. Легкий, резучий, быстроправкий...чо ещё надо...и утопить не так Абыдна
Виталий А
Эдуард 6712
Нужно правильно наточить ...

Сложно неправильно наточить нож у которого точится только одна сторона и угол заточки выбирается на глаз 😊

То что не жалко утопить - мора, эриксон, мартини... по цене 300 р., превосходно справляются с большинством задач, точатся на коленке, да еще ножны безопасные...





Виталий А
По цене-качеству отрабатывают на 110% красные вставки углеродка синие нержа.
chyuck
Эдуард 6712
Нужно правильно наточить не "по-русски".
Все там 'правильно'. Хрень,она и в якутии хрень
Эдуард 6712
Сложно неправильно наточить нож у которого точится только одна сторона
...Видимо - пипец как сложно. Попробуй найди в средней полосе продаванов, которые бы не навели РК вторым клином. Я не смог. А Ютуб - просто ужасть...
Правильно точат только сами якуты, а наши раздолбаи - как обычный ножик.
мора, эриксон, мартини
...жена ими пилит...
и угол заточки выбирается на глаз
...тут кренделя есть просто супер: купило одно чудо кетайский Апекс и теперь перед тем как по ножу шоркнуть - приставляет смарт с прогой "Угломер"....красава!
Виталий А
Эдуард 6712
...тут кренделя есть просто супер: купило одно чудо кетайский Апекс и теперь перед тем как по ножу шоркнуть - приставляет смарт с прогой "Угломер"....красава!

И... в чем проблема? Угломер нужен тем кто точит от сведенного нового клинка.
Китайские апексы разные есть у меня весь железный, работаю в основном веневскими алмазами и не вижу проблем с удержанием станком угла.
Угломер мне не нужен, т.к. только подтачиваю, по фломастеру удобнее.

Эдуард 6712
И... в чем проблема?
...у меня их нет. У него - видимо врожденный геометрический кретинизм...не знаю, но перетачивать ему я уже устал...
chyuck
Эдуард 6712
Правильно точат только сами якуты
😀 😀 😀
Якуты о нем узнали только когда у них интернет появился
Эдуард 6712
только когда у них интернет появился
...это всех проблем не решило, т.к. народ активно для увеличения торможения продолжил натирать магазин МЦ 21-12 наждачкой.. .
Эдуард 6712
Самый коварный камень - доска с кожей. Всё башку ломал - почему заводская хорошая заточка от моей отличается? Не выдержал - спросил. Всё оказалось проще, чем можно было бы предположить: тупо после круга Тормек Т7(F400Grinderman=F1600 японский водник) сразу на кожу. Половину перевел, которые по костям и вс.дровам. На газете всё едино, только звук другой. Мясные оставил на F3200.
Эдуард 6712
...и всё опять как всегда - а давай вот так сделаем....
Виталий А
Знакомые заказали мне три охотничьих универсала, обратился к Мастеру, с которым к взаимному удовольствию работаем несколько лет.
Сталька М390 термичка Бурчитай 61-63 хр, бланки и материалы ручек ножинск, остальное делал Иван.




Виталий А
Очень нравится работать с этим Мастером и по ценовой политике и по качеству и по общению.
Если вдруг читаешь - еще раз огромное спасибо тебе Иван за прекрасные изделия.
Применение планируется как шкуросъемные, обвалочные и конечно лагерные.
Эдуард 6712
с этим Мастером
Толково...малость городского с избытком, такой парадно выходной стайл...но аккуратненько...все таки вставлять в подвес нужно тупо полностью круглое кольцо...удобнее получается потом пользоваться...углы внизу/вверху на ножнах я бы сполукруглил...и дырку внизу оставил...форма рукояти будет удобной, но не для морозов канешна материал...пользоваться все равно одним подвесом обычно, можно вколотить и в строчку. Чисто ИМХО. Такой пижон городской получился. Мало кто откажется.

Универсальный способ есть, чтоб от буторной формовки под рукоять уйти ...обычный заворотом из кожи пирожок с плоской подковообразной пружиной...пружины есть...лет пять себя никак не уговорю...сидит наглухо, хоть вверх ногами тряси...кабурный принцип.
Виталий А
Эдуард 6712
Толково...малость городского с избытком, такой парадно выходной стайл...но аккуратненько...все таки вставлять в подвес нужно тупо полностью круглое кольцо...удобнее получается потом пользоваться...углы внизу/вверху на ножнах я бы сполукруглил...и дырку внизу оставил...форма рукояти будет удобной, но не для морозов канешна материал...пользоваться все равно одним подвесом обычно, можно вколотить и в строчку. Чисто ИМХО. Такой пижон городской получился. Мало кто откажется.

Кольцо вообще дело десятое, никак себя не проявляет, хоть круглое, хоть квадратное 😊 А подвес двойной, вешай как удобно.

Не знаю какие морозы у вас, но для средней полосы вполне удобно. Люди которые заказывали, уже имеют такой один образец в виде флагмана, онЕ работали им зимой и осенью, раз заказали еще три - значит все устраивает.

По носику ножен - согласен, хотя больших неудобств и с острым не испытываю 😊

Насчет пижонства да, есть такое. НО я и одежду покупаю не от большивички и обувь не кирза и ружик не удмуртская оглобля 😊, нужно соответствовать...
А кто скажет что ему приятнее держать в руках ижевское весло, чем немчика довоенного - пусть первый кинет в меня камень 😊
Так же мне почему то кажется, что если ездишь на мерине, то для того чтоб быть ближе к народу не обязательно его специально мазать грязью и фикалиями 😊 😊 😊

Эдуард 6712
ружик не удмуртская оглобля
Старинное удмуртское рыбацкое поверье: "Если чайка летит жопой вперед - значит ветер сильный".
Да, нормальный хороший прибор...стока смайликов не стоит...круглое кольцо больше свободы дает...в зиму без разницы какой мороз и влажность - дерево на клепку в накладку вариант спорный все равно, т.ч. всадной или насквозняк с тонюсеньким больстером и деревяху не стабилизировать полностью...только поверхностная...тады - не холодно...Да, какие у нас морозы..как у всех: три дня назад -16С, на субботу +10С - пиз/ся можно...вот сижу и думаю про кожу наборную...наверно надо доукомплектовать...
За ружья лучше не говори....и дикость и дикие пользователи...
Я давно не покупаю Большевичку, крайний раз в 1991 году на Каланчевке варенку закупал...а "чистый джип - позор хозяина"
Виталий А
Эдуард 6712
... дерево на клепку в накладку вариант спорный все равно, т.ч. всадной или насквозняк с тонюсеньким больстером и деревяху не стабилизировать полностью...только поверхностная...тады - не холодно...
😊 😊 😊
Какая деревяха? Все хай-тек!
Сборка делается так бланк-клей-фибра-клей-микарта, клепки из нержавеющих трубок, внутри карбоновая вставка.
Для тех кому ручки холодит рукоять, могу посоветовать неопреновые перчатки, я кстати когда сильно холодно в них пробовал шкурить - зашибись, токма отмывать геморойно.
Эдуард 6712
Какая деревяха? Все хай-тек!
...я за Вами, уважаемый мной очень, как человек дотошный и знающий предмет - спешки никогда не замечал. Имел ввиду, что дерево на клепку - в принципе спорный вариант...мы ж про холодно говорили...Не могу - чо-то не так, даже стрелять в перчатках не могу...наверно слобочувствительный в конечностях....ещё на левую могу напялить, по крючкам - ни как...и обрезал уже...не то...это ж не калашмат...с мясом - та же темя...не чувствую, чо режу...
Хочешь хохму про хай-тек? 1-н млн бакорезов потрачено Ремингтоном, чтоб в приклад ружья Remington 105CTi II в итоге воткнуть обычный масляный аморт! ...но были бы у нас - я бы себе взял, наверное...
Виталий А
Эдуард 6712
...я за Вами, уважаемый мной очень, как человек дотошный и знающий предмет - спешки никогда не замечал. Имел ввиду, что дерево на клепку - в принципе спорный вариант...мы ж про холодно говорили...Не могу - чо-то не так, даже стрелять в перчатках не могу...наверно слобочувствительный в конечностях....ещё на левую могу напялить, по крючкам - ни как...и обрезал уже...не то...это ж не калашмат...с мясом - та же темя...не чувствую, чо режу...
Хочешь хохму про хай-тек? 1-н млн бакорезов потрачено Ремингтоном, чтоб в приклад ружья Remington 105CTi II в итоге воткнуть обычный масляный аморт! ...но были бы у нас - я бы себе взял, наверное...

Я в принципе в последнее время отошел от использования натуральных материалов на рукоятях, таких как дерево(хотя стабилка тот же пластик), кожа, береста... Если сам не собираешь нет уверенности в проварке, пропитке... было несколько заводских ножей: из кожи и бересты - воняют и рассыхаются, рог на больстере впитывал кровь и вонял... зачем мне это? 😊
Есть и сейчас нож с карелкой(Ахти родной), но он в силовой работе не используется.

Касательно клепок - если иметь в виду классический вариант - проволока расклепанная в деревянную ручку - да не феншуй, токма Мастера так давно уже не делают, все используют клей, развыльцовки, пины, торксы... и что бы снять такую "клепку" просто срезать одну сторону - недостаточно.

Эдуард 6712
нож с карелкой
...я вот чой-то тоже по ходу окончательно к выводу пришел, что рыбно-водно-летний - это хай-тек; обычная карелка обработанная поверхностно - зимний вариант...ну всякие не стабилизированные капы и сувели ...уже красиво....давно трубкой 6-кой медной бью, быстро и надежно, демонтаж легкий...и её же под темляк крайнюю растянуть можно...лишних дыр нет...внутрь пин - красиво.
Виталий А
На вкус и цвет все равно фломастеры разные будут.
chyuck
Зачем клепки,если есть корби
Виталий А
Ну я ж говорю на вкус и цвет... мне вот захотелось на торксах
Эдуард 6712
мне вот захотелось
...это правильно. Захотелось - надо делать. Никогда не делать - то, что не очень хочется.
Mr.Pterodaktel
Он - ухватистый и функциональный.
Эдуард 6712
До кучи к CPM 3V (152х25х3,8/120) и Uddeholm Vanadis 8 SuperClean (152х25х4,2/120)
Виталий А
?
Эдуард 6712
?
В работе.
Виталий А
Ждем фото.
Эдуард 6712
Ждем фото
На след. неделе...раньше никак...чо-то подумал, что надо простеньких сложно убиваемых цельно металлов подработать...8-ка шибко понравилась, упёртая...как я в молодости...
Эдуард 6712
Еще парочка якутов 154×28×4.4 и 152×29×4.6 ШХ-15 58-59 HRC

Эдуард 6712
Ненавижу перекупов, чтоб у тебя в твоей Америке хер на лбу вырос и никогда не падал:

Эдуард 6712
Может кому пригодится...булыжники, которые я использую:
1. Брусок водный для ручной заточки GRINDERMAN из карбида кремния ширина 75мм толщина 20мм длинна 200мм F150
2. Брусок водный для ручной заточки GRINDERMAN из карбида кремния ширина 75мм толщина 25мм длинна 200мм F230
3. Брусок водный для ручной заточки GRINDERMAN из оксида алюминия ширина 75мм толщина 25мм длинна 200мм F230
4. Брусок водный для ручной заточки GRINDERMAN из оксида алюминия ширина 75мм толщина 25мм длинна 200мм F320
5. Брусок водный для ручной заточки GRINDERMAN из карбида кремния ширина 75мм толщина 25мм длина 200мм F320
6. Брусок водный для ручной заточки GRINDERMAN из карбида кремния ширина 75мм толщина 20мм длинна 200мм C400VM
7. Брусок водный для ручной заточки GRINDERMAN из карбида кремния ширина 75мм толщина 20мм длинна 200мм F600
8. Брусок водный для ручной заточки GRINDERMAN из оксида алюминия ширина 50мм толщина 15мм длинна 150мм F600
9. Брусок водный для ручной заточки GRINDERMAN из карбида кремния ширина 75мм толщина 25мм длинна 200мм F800

Соотношение зернистости камней Гриндерман к стандартным самурайским водникам примерно 1:3,6, т.е. GF400=ЯП1500.

Виталий А
Дык кому интересно все в заточку идут, там все разжевано... и по разному железу опять же свои предпочтения.
Виталий А
Эдуард 6712
Ненавижу перекупов, чтоб у тебя в твоей Америке хер на лбу вырос и никогда не падал:

А чем амерские от наших(коих полная барахолка) отличаются? 😊

Эдуард 6712
от наших(коих полная барахолка) отличаются?
...НИ ЧЕМ!
все в заточку идут
...там много всего - с пустой головой никто все равно не разберется...
Виталий А
С пустой горловой им и не надо, об асфальт точат 😊
Эдуард 6712
об асфальт точат
Это точно!...хотя я знаю пару человек, которые довольно неплохо делают под заказ ножи, но в заточке дуб-дубом...один, правда, это признает сам...наверное потому, что по-старше.
Чо-товсё сделал, чо хотел...и встал на паузу. Есть конечно еще желание проверить чо за зверь CTS-PD1, наверное сделаю один.
https://www.youtube.com/watch?v=7tVFFFMKcpE
Виталий А
Не понял смысла сего ролика. Если это как то показывает свойства стали, то топором с гвоздевой у8, все можно было закончить в три раза быстрее. При меньших габаритах и примерно одинаковом весе изделий.
Эдуард 6712
смысла сего ролика
...просто мне попался, и там малость видать, что и на изгиб боковой ей не страшно...надо как-то по свободе про самого этого кренделя почитать - он там какая-то типа фигура...А железяка, на мой, взгляд интересная...
Виталий А
Эдуард 6712
...просто мне попался, и там малость видать, что и на изгиб боковой ей не страшно...надо как-то по свободе про самого этого кренделя почитать - он там какая-то типа фигура...А железяка, на мой, взгляд интересная...

Когда то давно давно, я делал такие же манипуляции с мачете из механического полотна(шведское какое то), казалось бы совсем не рассчитанного на боковые нагрузки на изгиб, таки никто не смог сломать... о чем этот тест?
Да ни о чем 😊

Эдуард 6712
о чем этот тест?
Да ни о чем
Виталий, да хер с ним с тестом...я за железо речь вел. Сделаю, попробую.
Kolyai
Хочу сделать такой нож именно такой формы, может кто нить из мастеров взяться и сделать из хорошей стали не менее 61РС
Kolyai

Эдуард 6712
Хочу сделать такой
Ближе к Вам лучше глянуть здесь:
Адрес: Красноярский край, Курагинский район
село Черемшанка, ул. Октябрьская, дом 57-А
Телефон: 8-950-302-36-02, 8-950-964-97-46
http://sibbulat.ru/ru/
1. Клинок ножа 'Охотник-1' L=144 мм изготовлен из булатной стали Верескунова-Аносова. Толщина в обухе - 4,04 мм. Содержание углерода 2,2%, микротвёрдость 74-76 ед. HRC, твёрдость матрицы, удерживающей карбиды, 63-64 ед.HRC. Прорастание слитка карбидами полное, равномерное, с образованием карбидных ветвей (сетки) толщиной 50-500 мкм, которые не подвергаются коррозии. Клинок защищен от воздействия окружающей среды глубоким оксидированием, атомосферо-влагостойкий.

2. Рукоять ножа L=130 мм изготовлена из стабилизированного корнекапа клена со специальной глубокой водостойкой обработкой. Передняя и задняя гарды изготовлены из нержавеющей кобальто-хромо-никелиевой оксидированной стали. Рукоять стянута с клинком стальным патронным винтом с глубоким оксидированием. Все сопряжения герметизированы.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]


Эдуард 6712

Kolyai
...или так
http://www.yassokol.ru/knifes/...achquot/?sid=18


...или так

http://coldflameknives.ru/magazin/product/view/12/147.html
Клинок - Х12МФ тигельной плавки.
Рукоять - эбен, сталь.
Ножны - дерево, кожа, сталь.
Изготавливается в 3-х вариантах с длиной клинка 170, 190 или 210 мм.
Цена: 55.000 Руб.

Вообще такая форма клинков "подковой" характерна для мастеров из Ворсмы.

Kolyai
Эдуард 6712
Ближе к Вам лучше глянуть здесь:
Адрес: Красноярский край, Курагинский район
село Черемшанка, ул. Октябрьская, дом 57-А
Телефон: 8-950-302-36-02, 8-950-964-97-46
http://sibbulat.ru/ru/
1. Клинок ножа 'Охотник-1' L=144 мм изготовлен из булатной стали Верескунова-Аносова. Толщина в обухе - 4,04 мм. Содержание углерода 2,2%, микротвёрдость 74-76 ед. HRC, твёрдость матрицы, удерживающей карбиды, 63-64 ед.HRC. Прорастание слитка карбидами полное, равномерное, с образованием карбидных ветвей (сетки) толщиной 50-500 мкм, которые не подвергаются коррозии. Клинок защищен от воздействия окружающей среды глубоким оксидированием, атомосферо-влагостойкий.

2. Рукоять ножа L=130 мм изготовлена из стабилизированного корнекапа клена со специальной глубокой водостойкой обработкой. Передняя и задняя гарды изготовлены из нержавеющей кобальто-хромо-никелиевой оксидированной стали. Рукоять стянута с клинком стальным патронным винтом с глубоким оксидированием. Все сопряжения герметизированы.


Цены конечно конь!!

Эдуард 6712
Цены конечно конь!!
...так и есть. Если чо-то брать из современных железок - та и так Червонец....нержу N690 можно рублей за 5-6ть справить...
Эдуард 6712
...и все таки у меня основной Левый, Правый только шкурить и струганина от себя

Виталий А
А у меня все амбидекстры 😊
Эдуард 6712
амбидекстры
😊 😊 😊...осталось сосчитать скока человек сразу подумают, что меня прессанули жестко 😊 😊
Uazovod
Якуты ,чтоб было или для дела.Я пробовал и большой и малый ,не не то. скандинавы ближе да и функционал шире.А заготовочки которые повыше понравились.
Эдуард 6712
Я пробовал и большой и малый ,не не то
Попробуй парой.
Uazovod
Попробуй парой.
Пробовал.Не мое,может руки под хуй заточены.Когда шкураешь лосика малым якутом ладонь устает от жесткого хвата иначе рука скользит.Для меня этот нож не хочу обидеть, ковырялка в вареном мясе на кости.Большой ,вещь сама в себе.Его легко заменит кухонный тесак с нержавейки так же режет, тот же функционал только с мясом чище работает и не чекрыжет.Если честно,то про ножи вечная делема какой он самый нужный х.й его знает ,надо пробовать.
Эдуард 6712
ладонь устает от жесткого хвата
...значит у него РК с подводом с двух сторон, а это не правильно. Его наоборот придерживать надо, он за счет угла РК около 20-ти град пролетает только успевай. В том и вопрос, что на 100 видосов в Инэте о его заточке всего Три правильных. И продаваны также ваяют. А это говно не режет.
Виталий А
Я вот этого не понимаю, что значит правильная заточка? 😊
Угол заточки выбирается в соответствии с предполагаемой работой, соответственно под это и оптимизируется форма клинка.
Т.е. я не смогу заточить филейник под 60гр. банально РК не будет. Так же не смогу заточить 4 мм. универсал под 15 гр., нужно будет пол лезвия согнать. Если я заказал нож 32 гр. я так его и точу!
На приличных ножах угол заточки интегрирован в конструкцию(плюс-минус несколько градусов) и сформирован производителем(мастером), зачем мне нож у которого "на 100 видосов в Инэте о его заточке всего Три правильных", причем исключительно по мнению самого точившего? 😊
Я пробовал несколько ножей, прямо на выставке какого то известного якутского кузнеца... НИКАКОГО преимущества в работе(можно было построгать дерево, порезать мясо, картон и бумагу...) в сравнении с ножами с симметричной заточкой я не ощутил. За то ощутил явный дискомфорт в виду толщины рукояти и в виду этого проблем с контролем угла реза.
Якутский нож хорош только для фанатов или людей которые привыкли к нему с детства, причем БОЛЬШЕ как инструмент для хозяйственных работ.
За более четверти века практики я всего несколько раз видел такой нож на поясе у охотника и НИ РАЗУ не видел что бы им шкурили. Есть погрешность на регион охот... в Якутии не охотился но почти всю среднюю полосу... а это уже СТАТИСТИКА.
Эдуард 6712
Виталий А
Я не про угол как таковой, а про процесс его формирования. Там раньше картинки есть. Я знаю, что не могу объяснить то, что сам понимаю с первого раза - не получается никогда, поэтому всегда повторяю, как и сейчас: Нож якутский для Левши - удобен при рабочем движении на себя; для Правши - от себя и то: только при силовой работе (стругать). Все остальное делает Левый ножик и контролировать его очень легко, т.к. вы видите ту же плоскость реза, что и в обычном ноже.
Про то как все или не все - ЭТО для меня никогда вообще не было аргументом. Все хотят в Москву, а я там две квартиры продал и уехал, и хера меня туда опять заманишь, мне 25-ти лет хватило с головой.
ЕЩЁ РАЗ НАПИШУ ВСЕМ ОТКОСИВШИМ В ШКОЛЕ ОТ ГЕОМЕТРИИ БОЛЬШИМИ ВОЕННЫМИ КВАДРАТНЫМИ БУКВАМИ:

- ЯКУТСКИЙ НОЖ ТОЧИТСЯ ПО ВСЕЙ ПЛОСКОСТИ СО СТОРОНЫ ДОЛА; ОБРАЗОВАВШИЙСЯ НА ФАСОННОЙ СТОРОНЕ ЗАУЦСЕНЕЦ УБИРАЕТСЯ НА КОЖЕ.
ПРИ ПОПЫТКАХ НАВОДИТЬ РК С ДВУХ СТОРОН КАМНЕМ ВЫ КАЖДЫЙ РАЗ БУДЕТЕ ПОЛУЧАТЬ НОВЫЙ БОЛЕЕ ТУПОЙ УГОЛ - ЭТОТ НОЖ НЕ РЕЖЕТ! ЭТО ГОВНО ДЛЯ ЛОХОПЕДРИИ!!

Ключевой преимущество ножа - мгновенная правка. Наличие якутского ножа с твердостью более 59HRC - признак идиотизма!!!!!!

Виталий А
Эдуард 6712
Я не про угол как таковой, а про процесс его формирования. Там раньше картинки есть. Я знаю, что не могу объяснить то, что сам понимаю с первого раза - не получается никогда, поэтому всегда повторяю, как и сейчас: Нож якутский для Левши - удобен при рабочем движении на себя; для Правши - от себя и то: только при силовой работе (стругать). Все остальное делает Левый ножик и контролировать его очень легко, т.к. вы видите ту же плоскость реза, что и в обычном ноже.
Про то как все или не все - ЭТО для меня никогда вообще не было аргументом. Все хотят в Москву, а я там две квартиры продал и уехал, и хера меня туда опять заманишь, мне 25-ти лет хватило с головой.

Т.е. это нож который каждый должен сделать сам для себя? 😊
Согласитесь такая трактовка вопроса не подходит большинству людей не являющихся кузнецами, слесарями, заточниками... это касательно ВСЕХ.
К тому же нож которым работают на себе и другой которым от себя - это уже два ножа! 😊 Мы о чем? 😊 Можно найти более производительный НАБОР, например таксидермиста 😊
За Москву не скажу 😊, надо оно кому или нет но 1.8 мл. мигрантов - гораздо более весомый аргумент, чем типа "мне не нать".

Эдуард 6712
Т.е. это нож который каждый должен сделать сам для себя?
А я все делаю для себя под конкретную задачу. По счастью и возрасту - скупать всякую херь с прилавка давно вышел.
Виталий, я устал думать про Родину и "большинство" - я это 25-ть лет успешно уже делал.
это уже два ножа!
У меня их и так всегда два разных было. Теперь два разных только по геометрии. И мне это удобно.
1.8 мл. мигрантов
Я тут на дысь предложил начальнику ОУР в Москве по чеченам беспредельным пробежаться, он мне сказал (дословно): "Это ж не мои друзья, я их в Москву не звал. Обращайся к тому, на кого они молятся". И это всё уже тоже не мои проблемы.
Виталий А
Эдуард 6712
У меня их и так всегда два разных было. Теперь два разных только по геометрии. И мне это удобно.
Ну так тема "Охотничий нож. Какой он?"

Я так то же беру с собой 2-3 ножа(в резерв), но носимый только один, им я могу успешно перекрыть весь спектр работ. Зачем мне два ножа, вместо одного с тем же функционалом? 😊
Надо полагать что само название темы предполагает некую универсальность предмета носимого с собой и называемого нож. Не скинер, не филейник, не обвалочник... хотя все они с той или иной долей вероятности могут являться таковыми... причем преимущества СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ножей только в узком спектре и только специалистом.

Эдуард 6712
само название темы предполагает
Категорически против всего универсального. Это отчасти отразил в первом посте про всесезонную резину. Главное - наличие не совпадающих мнений, ведь это облегчает выбор. И возможность узнать то, чего не знал. Ежели б не твоя фраза "про порошковые стали ваш друг слукавил" - я бы и сейчас их не рассматривал вовсе. Только недалекий человек чувствует себя неуютно среди людей, знающих больше него. Я так - всегда стремился научится чему-то полезному. В этом вся тема.
Виталий А
Эдуард 6712
Категорически против всего универсального.

В этом ракурсе полностью согласен.

Виталий А
Вчера посмотрел несколько фильмов о якутском ноже, как его изготавливают местные умельцы, в одном процесс от собирания руды и плавки до пошития ножен. Так вот что мне не совсем понятно - дол делают двумя способами:
1. ковкой
2. протачивают(болгаркой).
Каждый мастер говорит что его самый правильный 😊.
Если в случае ковки все более менее понятно - гуртованный слой металла создает приличное ребро жесткости. То в случае проточки возникают вопросы... я вижу только один положительный фактор - облегчение лезвия.

Далее смотрим


так называемый Славянский нож... кроме материалов и двухсторонней заточки - так ли много отличий 😊

Эдуард 6712
2. протачивают(болгаркой).
Это-нано-для-НАНА..я не виноват
Славянский нож
...бедные славяне, и чего только на них не понавешают...
так ли много отличий
...автор видео их находит, т.к. якутов кует.
Эдуард 6712
CPM 3V/62HRC, два клина оставил, третий выгнул якутом. Думаю - пластать он будет резво.
Виталий А
Не плохая форма, дульки не хватает, точить не удобно будет.
Эдуард 6712
Виталий А
Дулька будет, ещё не точен. Виталий, ты промолчал по картечи?
Полагаю, что такая форма НИ в чем не уступит Якуту с долом...а где-то будет даже удобнее.
Виталий А
Эдуард 6712
Виталий, ты промолчал по картечи?
Дык особо сказать нечего.
Я не признаю все эти теоретические выкладки по согласованию... т.е. они не вредны, а только предварительны. Реальную картинку дает - только отстрел по стодольке, а еще лучше по штукатуренной стене, как делают наши друзья 😊 англичане.

Картечь очень капризная вещь, не одно из своих ружей не смог настроить под 9-ку, поэтому когда была нужда - стрелял вязанной на капроновые нитки. Настроить не смог по причине безполезности для меня такого боеприпаса, дай бог 2-а выстрела в год. Когда подсел на охоту на бобров стрелял или 0000 или 6.2 и пофигу вообще какого она качества и какой разброс, выстрел от 5 до 12 м.
Да и сейчас крупнее волчьей(6.2) не использую.

Эдуард 6712
0000 или 6.2
Попал. Такая же х-ня. Спасибо.
DogSeven
Нож должен быть попроще, чтобы не жалко было потерять)
И полегче, мечи-кладенцы - мимо)
И держать заточку подольше
Эдуард 6712
Нож должен быть попроще, чтобы не жалко было потерять)
И полегче, мечи-кладенцы - мимо)
И держать заточку подольше
...и ещё там рядом должно быть озеро 😊 😊...это ни о чём.
1. "попроще":
а) проще чего?
б) пример?
2. "потерять" - ни разу ни чего не терял
3. "полегче":
а) сколько унций?
б) полегче чего?
в) шкала измерений?
4.) "держать заточку подольше":
а) на чем?
Ответы не нужны - я их знаю.
Здесь куда ещё "упроститься" с ШХ-15 и чо я здесь должен до сыкотки бояться потерять...и бицуху точно качать не надо

...пипец как я их долго терять буду:

DogSeven
Ну не ради срача, просто расшифрую что имел в виду)
Потерять - очень легко - когда в темноте разделываешь лосика, которого гнал подранком после утреннего неудачного выстрела на номере))
В таких условиях, люди и без ружья уйти пытались с места разделки)
Заточку держать хотелось бы так, чтобы того же лосика можно было разделать без мучений)
И полегче, конечно же, чем легче, тем лучше. Опытные охотники учат, что снаряжение должно быть максимально легким в лесу)
DogSeven
А ножи ваши мне тож не очень, без обид)
Кончик лезвия, на мой взгляд, не самой удобной формы для разделки, более удобная форма лезвия у классической «финки»
Упора нет (типа гарды, так Штоль называется), замёрзшей или уставшей рукой легко соскользнуть к лезвию и себя поранить.
Ручка гладкая, те же проблемы.
Ножны кожаные, в сырости и на морозе быстро в негодность придут.Да и носить на таком ремешке, через плечо штоль? Тоже неудобно, лучше на ремень чтобы крепилось и фиксировалось.
Как-то так)
Эдуард 6712
Ну не ради срача
В коллективных охотах не участвую. Это не охота, а придурь "голодающих" у которых амуниции на 200 штук у каждого... и там всегда есть специально обученный человек для разбора дичи. Посему уже с десяток лет ходим втроем и ни чего не теряем.
Разбирают быка все равно вдвоем и парой ножей. Есть у меня друзья, которые живут на конце вселенной и живут и кормятся с ружья, но их единицы. Работают они ни чем не выдающимися ножиками по 59 ед.
Сегодня вес ножа определяется, в основном - материалом рукояти. Повсеместное модное использование не природных материалов их и утяжеляет.
Споров по поводу того, что считать классической финкой - вагон с тележкой, я в них не участвую...и никаких "типа гарды" на них все равно нет.
Для того, чтобы никуда не слетала рука - есть геометрия в двух плоскостях: в колхозах ставят гарду; не в колхозах - задают гитарную форму.
Мне не ведомы ваши познания в материаловедении, но по Вашей логике - рукояти молотков и топоров должны быть все непременно с насечкой. Это не верно. Т.к. древесина, правильно обработанная в мокрой руке НЕ скользит ещё больше.
Кожаные ножны предварительно обрабатываются не самым сложным способом, и не теряют своих свойств по 25-30-лет.
"Такой ремешок" - имеет неограниченное количество всесторонних подвесов.
А ножи ваши
Хде? 😊 😊 или Вы к той уникальной касте супер охотников принадлежите, что сплевывая через дыру в зубах разбирают кабана крышкой от консервов? ....Вам бы не сзаду комменты писать, а с начала ветки пробежаться хотя бы по диагонали - меньше было бы вопросов.
Обижаются только дураки и дети! Но в русском эпосе Дурак Не является синонимом глупости, это как правило человек, который мыслит по другому - вот на сбор этих других мыслей вся эта ветка и направлена, т.ч. пересказывать интернет байки тут смысла нет никакого - выкладывайте, ежели есть, что показать, обсудим.
Эдуард 6712
у классической 'финки'
...это как считать? финкой или не финкой:


Эдуард 6712
Вот самый рабочий нож. Чтоб тут что-то куда-то соскользнуло, нужно:
- или убиться на радостях в усмерть;
- или сдуру на бабу отвлечься.


В плане материалов рукояти - был грех такой: хотелось красоты, ставил стабилку кап березы. Прочно, но холодно. Теперь только поверхностная обработка.
Держать по-дольше будет:
1. Наличие углерода
2. Твердость
3. Однообразие зерна сплава
4. Угол заточки
5. Чем заточен
6. На каком зерне стоп заточки
7. Чем заправлен
Всегда всех, желающих во сне супер космического металла отправляю к своему видео с обычной Х12МФ, т.е. найдете термиста - будет нож, а слесарей и так до задницы....особливо в ворсме.
https://www.youtube.com/watch?v=UyYmQgJ_nDI&t=11s
Эдуард 6712
DogSeven
Саша, у нас самые крутые охотники и критики в Мацкве, и зверь там пипец мощный (только все на охоту как минимум в тверскую или калужскую рулят) я эту тему знаю - сам там 25-ть лет прожил. Пжлст - не удивляй демагогией.
За редким исключением в Москве человек мозгом дойдет, что ножик можно заказать и сделать по своему чертежику и с нужными параметрами, но там лейбачка нет, как его корешам предъявлять?/ по массе задача одна - купить по дороже и по понтовее. Мне не интересно вапще. Давно не отмеряю жизнь от кремлевского меридиана, что через центр мамзалея проходит.
DogSeven
Сам москвичей-охотников не особо люблю)
Но всех под одну гребенку, это как-то..., примитивно Штоль))
Эдуард 6712
москвичей-охотников
Мне без разницы, хоть с Копенгагена, если человек разумные вещи вещает и у него есть чему поучиться - я всегда готов.
DogSeven
А что скажете про нож Мора 2000?
Для меня он близок к идеалу для охоты
Эдуард 6712
нож Мора 2000
Обычная по сути 65Х13. Столовая нержавейка...щас человеческий столовый нож из более-менее нормального материала стоит штук 5-6-ть.
Виталий А
Компания Mora of Sweden использует сталь шведского производителя Sandvik, в основном марки "12 с 27". Сталь этой марки содержит 0,6 % углерода и 13,5 % хрома. После специальной закалки жидким азотом при температуре -80?C, твёрдость клинка из стали Sandvik "12 с 27" достигает 59-60 HRC по Роквеллу, обычно 56-58 HRC.
Так же использует
Углеродистая сталь ( Carbon steel (C) ) 59-60 HRC
Модифицированная углеродистая сталь ( Triflex (T) ) 59-60 HRC
Ламинированная сталь ( Laminated steel (L) ) 61 HRC

За свои деньги неплохой туристический нож, у меня их перебывало... примерно то же делают Ериксон, Мартини...

Но разобрать одного большого без дополнительной заточки ножа, даже на углеродке -вам не удасться.

А идеальный нож он у каждого свой... тока вот после при шкурении с "Крейсера" на мору перейти мне удается без проблем, а вот на якута никак 😞

Эдуард 6712
А идеальный нож он у каждого свой
++++++ или несколько их для разных работ.
а вот на якута никак
Виталий, мне было интересно. То, что я хотел понять - я понял и подтвердил практически. НО - сами якуты ещё те наперсточники, шо покруче армян. В бытовухе хорошего подмороженного гуся порезал поперек хребта от шеи до задницы без единого блика и замятия на 59 ед...и по моему разумению только за счет "кривого зуба" на кромке - больше и ничего не надо. Отказываюсь понимать эти поделки с узеньким долом и твердостью более 59 ед - это против логики, тут возникает сериал Ютуба про то, как их точить...а хохлы ещё дальше пошли - они их из М390 херячат...Все равно что - купить болтушку Золи и херкать из нее барнаулом для экономии ....Дикость, бля ...полная дикость.
Эдуард 6712
Подбираюсь к слесарке...что-то сразу три в работе многовато...
Uddeholm Vanadis 8 SuperClean/63HRC
Uazovod
Зря Мору обидел.У меня такой Мора 2000 стоит 500рубенов,работать по капыту и лапе удобно и кансервы с колбасой хорошо чикает и не жалко . Особенно когда мишаку очко по кругу,чтоб вытащить кишку и сетку с внутренним потом легко собрать.Да на сезон хватает,а там его в дерево на радость грибникам.Ручка там орязинена какимто говном ,чуть масло попало и трандец ,пачкается и лезет.
Эдуард 6712
хорошо чикает
...чо ж там не чикать-то при таком обухе, обычный ширпотреб для колбасы. "Мы не такие богатые, чтоб покупать дешевые вещи". Жалко - не мой камень. Всё должно работать, или не должно быть.
Сосед у меня есть интересный - у него все ружья говно...и МЦ у него купил и ИЖака 58/16 ...спрашиваю канал ствола у твоего ружья сколько? Ответ: "Хуй его знает, я уток 10-кой через чок 1,0 на 25-ть метров стреляю". Я молчу - пусть я дурак буду. Вот у него ножей штук 20-ть и главные критерии "чтоб блестел и не дороже 3-х тыщ", весь кетай собрал...молчу я, молчу...у каждого своё счастье.
Uazovod
От дорогих ножей толку нет на охоте,только если письками меряться.Ведь хуй подойдут к туше,что ты, вдруг пиздец заточки.В начале правильно озвучили ,что нет универсала и у всех свой подход к выбору ножа.Что до меня ,то я свой так и не нашел.Хотя у меня лет 20 хелле как у маугли на шее тоскается,не чего в нем выдающего нет .Просто нож,рабочий нож.
Эдуард 6712
,только если письками меряться
...у меня нет в окружении убогих. Избавляюсь сразу.
что ты, вдруг пиздец заточки
...это ущербные на голову, их много и голосуют они обычно единогласно 😊 😊 😊
Урядник1996
Uazovod
Зря Мору обидел.У меня такой Мора 2000 стоит 500рубенов,работать по капыту и лапе удобно и кансервы с колбасой хорошо чикает и не жалко . Особенно когда мишаку очко по кругу,чтоб вытащить кишку и сетку с внутренним потом легко собрать.Да на сезон хватает,а там его в дерево на радость грибникам.Ручка там орязинена какимто говном ,чуть масло попало и трандец ,пачкается и лезет.

Китай,на оригинальной Мора 2000 ручка не лезет,да и не стоит он сейчас 500 рубенов и никогда ни стоил 😛

Uazovod
Все зависит от жадности продованов и региона.В охот маге 550р ,на рынке 500.За производителя не скажу ,не могу утверждать,но острый и держит долго.Своих 500р стоит.
Урядник1996
Uazovod
Все зависит от жадности продованов и региона.В охот маге 550р ,на рынке 500.За производителя не скажу ,не могу утверждать,но острый и держит долго.Своих 500р стоит.

Отличия.Верхний китай.


Урядник1996

Виталий А
Uazovod
От дорогих ножей толку нет на охоте,только если письками меряться.Ведь хуй подойдут к туше,что ты, вдруг пиздец заточки.

Ну да, как и от ружей дороже 30-ки, онЕ все гавно 😊, правда ресурс побольше в худшем случае на порядок... буратина человеческие, полегче грамм на 200...а так гавно гавном 😊
То же и к ножам относится, Мора превосходный нож за свои деньги, но как правильно писал товарищ выше на сезон, ПАТАМУШТА за свои деньги. А чудес на свете не бывает.
Либо за 500 р. периодически подтачивать в процессе шкурения, либо выбрать стальку получше, но подороже.

Uazovod
Виталий,мне не надо чего то доказывать.Ближайшая кормушка от моей парадной 900метров,в лесу я через день(охочусь в ЧОХе).Мясо с 92года не покупал и не буду.Мой инструмент это МЦ21-12(с великолепным боем),Тозовка 78-01(прекрасная мелкаха) и Рем 700 не из дешевых(ламинат,люминий бединг-блок,и еще там куча всего).И все это работает регулярно и как часы.Чего и Вам желаю ,удачи.
Эдуард 6712
Не смог унять я свой ...как его - азарт што-ли, увидел скока нах стоит складень из CTS-PD1 (Carpenter USA) от 15 до 75-ти штук и понял, что я по-любасу себе ножик из него сделаю, пока лицом распухал всё железо разъехалось, успел схватить готовый из последних, т.к. железо это более не производится, считай раритет нах
C (углерод)-1,10% Mo (молибден)-1,60% Mn (марганец)-0,25% Cr (хром)-7,75%
Si (кремний)-1,20% V (ванадий)-2,35% W (вольфрам)-1,10%
Длина клинка: 120 мм.
Ширина клинка: 28 мм.
Поверхность клинка: травление
Толщина обуха (стали): 3,7
Спуски: прямые
Длина рукояти: 115 мм.
Монтаж рукояти: накладной
Материал рукояти: G 10
Твердость 62-63 HRC
...ножны, понятное дело, будут другие
Сталь сделана по порошковой технологии Micro-Melt. Специалисты часто называют CTS-PD1 аналогом популярной американской стали CPM 3V "на стероидах".
Данная сталь рекомендуется для ножей высокого класса, рассчитанных как на хороший, длительный рез, так и на серьёзную ударную нагрузку.
Закалка: Алан Баликоев в атмосферной печи с использованием криообработки


Виталий А
Эдуард, вижу второй или третий бланк, который ты показываешь и все стесняюсь 😊 спросить - почему у всех убух с рукоятью под линейку?
ИМХО не правильно это, если нож рассчитан на силовой рез, то его с большей нагрузкой можно сделать только резом от кончика к дульке, с прямым лезвием ты лишаешь себя рычага, к тому же совершенно не удобно резать на плоской поверхности.
Обрати внимание на свой бланк и последний выложенный нож.
Эдуард 6712
почему у всех убух с рукоятью под линейку?
Виталий, чтоб в "не так понял" не утомили друг-друга - сможешь на фотке указать или обвести, что имеешь ввиду? Начну что-то писать - да не то? Ладно? Отвечу.

Слесарка этого не понимает, сам потом допиливаю. Это ты имел ввиду?
Виталий А
Угу.
Эдуард 6712
Угу.
Мне легче самому спилить лишок, чем объяснять зачем это нужно. У каждого ж свои зэхеры.
Виталий А
Эдуард 6712
Мне легче самому спилить лишок, чем объяснять зачем это нужно. У каждого ж свои зэхеры.
Я в барахолке заказываю обычно по шаблонам, на гидрорезке любой каприз...
Эдуард 6712
на гидрорезке любой каприз...
...в том и дело. Гидрорезка в наличии, но присутствует непреодолимый слесарный забор: "Это не правильно, я так не делаю. Хочешь сам сноси". Когда уж очень бодро настоишь - но нервов пипец уходит. Пришлепнут к Алановской термичке, сдвигаться в сторону не хочу, тем более, что Алан может по личной просьбе загнать железо в +/-. Т.ч. слесарка - мелочь.
Виталий А
Понял.
Эдуард 6712
Тихим ходом к финишу:



Uazovod
Кончик лезвия с верху опусти ,дать большой спуск(как на туркменах) мясо уйдет и угол заточки 27 градусов .Ну, это я так вижу.Для меня бы как раз в тему такой инструмент.Вижу скоро банчить начнешь , в барыгу обернуться решил.Правильно ,хорошая вещь должна не только свой глаз радовать!
Эдуард 6712
в барыгу обернуться решил.Правильно ,хорошая вещь
...да, нее - корячится переезд на постоянку по полной на деревню ближе к охот/угодьям, хочу закончить себе тему ножей, чтоб лет 10-ть к ней вообще потом не обращаться, там уже некогда будет...в пол четвертого встал, в 21.00 позавтракал...загодя инструмент готовлю.
DogSeven
Кстати, на мой взгляд, этот нож близок к идеалу охотничьего)
На Мору похож
Эдуард 6712
близок к идеалу
...доделать, попробовать...иногда в руку идет, а так - страшно глянуть...Надысь от нех делать по Нэту пробежался...ужас...скока народу уверенного в том, что одной заточкой делается всё...и деревьяиз газет рубятся, и кабан разбирается, и ещё яйца можно себе побрить после рулонов с войлоком ...бля, ну дикость полная..особенно хохляцкие типа-якуты из М390/63HRC..просто пипец..на хороший камень деньги крысят, а шоб блестело и не как у всех дай...дикость бля, так же и ружья тестят переломку с инерционкой и всё подряд...
simson1
вот какой у меня ))



Egor_xZ
мне совсем не глянулся, пузатый какойто.
simson1
Egor_xZ
мне совсем не глянулся, пузатый какойто.

это объектив -рыбий глаз.
нормально всё )
каждому как говориться нравится по разному ))

Egor_xZ
https://forum.guns.ru/forums/i...02760_11574.jpg разве обьектив, явно обвод плавный .
Эдуард 6712
вот какой у меня ))
...не зря разбудил! поглядел и почитал с интересом...рад, что есть извращуги и маньяки покруче меня.
+++++
Egor_xZ
https://forum.guns.ru/forums/i...54/15754092.jpg вот ,нижний хорош в плане дизайна клинка, да и целом.
Эдуард 6712
нижний хорош
...возможно, у меня не было...то, что щас выпускает Bark River как Scagel - уже давно не Scagel...да и не верю я во все эти хуливудские легенды...по этой схеме у меня клинок из CPM 3V в 17-ть дюймов 106 тыс. руб стоит...за лейбочками никогда не гонялся...и вся эта мудянка примерзнет к руке наглухо...мультики...
Egor_xZ
примерзнет не аргумент для многих стран, разве что в морозилке разделывать мяско.
Эдуард 6712
не аргумент для многих стран
...я не живу там.
simson1
Эдуард 6712
Братское сердце, просьба есть: т.к. у меня кров гарачий и я не могу спокойно смотреть на эту "дуньку кулакову" и 9 тыщ. почитателей этого таланта - сломай ему мозг. Супер знаток, что подтирает комменты...знаний и образования минус "0" в 327-ой степени...предложи ему булыжник где-нибудь заказать...ну, чо ещё остается, кроме как поржать над таким...
https://www.youtube.com/watch?v=XjyKRuRPoa4
...вообще впечатление, что его на крытке не допиздили...почему-то 😊 😊 😊
...какое-то убогое сургутское пиздлявое дрочилово
https://my.mail.ru/mail/avtodiagnostika86/


)) это подумать надо ))

а так по факту и хренбы с ним )) пусть развлекается ( если это интересы других граждан не затрагивает)

что касается его диалекта - то да оттенки есть определённые.

simson1
Эдуард 6712
...именно об этом - там идолопоклонников с квадратной башкой уже 9 тыщ и супер тупой и жадный импортный его брат в помощь со своим, таким же войском энурезников 😊 😊
https://www.youtube.com/channel/UC_Y8iTJPJtpLFTWUIvPU3ng

...умел бы булыжники оттягивать - чо-нибудь тоже попробовал бы сделать, но щас другая идея - найти современную сталь, близкую к мартеновской по составу и свойствам...мозг кипит, пока без толку...

аура насилия , жестокости и безпредела витает там на мой взгляд...

на Незалежной перед кипишем тоже развитие всякого рода ножевиков было...

а так согласен - обучение ножевым приёмам через ютуб - не совсем правильная затея.

Эдуард 6712
аура насилия , жестокости и безпредела
...да хто там про ето знает-то...одни косаря от всяких Армий...
Просто я понимаю, когда человек обсуждает предмет своего ремесла, но когда какой-то пиздобол обсуждает то, что он сам произвести на свет не может - выбешиваеют в край...я их в штанишки серущих насмотрелся в своей жизни...до блевотины
...вот этот веселый украинский хлопчик таких войнов по полтора десятка скопом на раз раком поставит со всеми их вонючими навыками гражданского IPSC
https://www.youtube.com/watch?v=RutpddkLHM8&t=8s
simson1
Эдуард 6712
...да хто там про ето знает-то...одни косаря от всяких Армий...
Просто я понимаю, когда человек обсуждает предмет своего ремесла, но когда какой-то пиздобол обсуждает то, что он сам произвести на свет не может - выбешиваеют в край...я их в штанишки серущих насмотрелся в своей жизни...до блевотины
...вот этот веселый украинский хлопчик таких войнов по полтора десятка скопом на раз раком поставит со всеми их вонючими навыками гражданского IPSC
https://www.youtube.com/watch?v=RutpddkLHM8&t=8s

с момента приобретения каменного ножа, изготовил пару- тройку каменных орудий )) примитивных совсем ( даже для каменного века )), но скребок для чистки рыбы - даёт фору в 300 процентов любой собременной приспособе для чистки рыбы! это я Вам точно говорю. ( записать эксперимент с рыбой пока не получилось но я исправлюсь)

Эдуард 6712
записать эксперимент с рыбой пока не получилось но я исправлюсь)
..обязательно обозначься с этим делом потом. Для меня актуально. Пока деревенским способом - сделал из доски держалку и наколбасил коврик из пивных крышек...в три сек, и выкинуть сам понимаешь...думать не надо.
simson1
Эдуард 6712
..обязательно обозначься с этим делом потом. Для меня актуально. Пока деревенским способом - сделал из доски держалку и наколбасил коврик из пивных крышек...в три сек, и выкинуть сам понимаешь...думать не надо.

с крышками тема известна , но каменный скребок это тема круче.

плотва - подлещик , с крупную ладонь , чистится ( одна сторона) за одно движение... прикинь ))

тоесть один раз провёл от хвоста до головы (без усилий) - и чешуя отлетела.

как в сказке мля ( я аж охренел сначала).

Эдуард 6712
и чешуя отлетела
...зубья конечно на твоем ножике знатные. Я уже где-то страниц несколько назад писал, что под разную работу нужна разная заточка при условии сохранения угла...не хочет народ въезжать...по массе - все уперто наводят маникюрным сланцем, а потом хотят в пять минут ободрать порося. Мне довелось вот таких рыбов ловить, метода такая: встаешь по яйца, ноги пошире, в руках острога, и ждешь, когда она в твои ворота пойдет...главное потом на нем госграницу не пересечь...после этого на плотву подъемной силы нема 😊 😊

simson1
я таких в живую пород даже не видел...

понятно дело с заточкой, и для чистки рыбы просто размер орудия должен подходить к размеру рыбы , если так можно выразиться

Uazovod
На 4 с низу зачетный.А рыбу эту мне жалко ,нам щуку с судаком, да линем с лещем в самый раз.
simson1
давно думаю о охотничем мече, интересная тема
Эдуард 6712
охотничем мече, интересная тема
Она была бы более интересной и осуществимой, если бы под нее было железо, из-за санкций в наличии только Böhler - Uddeholm N690, Carpenter Technology Corporation СTS-PD1 - канул в лета как и Vanadis 6; CPM 3V - на остатках. Всякие 65Г для меня не актуальны.
Эдуард 6712
Carpenter СTS-PD1
https://www.youtube.com/watch?v=s1B0imhpl7g&t=519s
Uazovod
Тут не меч,а тесак.Казаки делали из обломаных шашек.Вам для чего козу делить по хребту или в ура на зверя бегать.Если в ура ,то с начало представьте ,что мишак двумя лапами рыбу ловит.Кто из Вас двоих ловчее и кто тише ходит?Если делить ,то в магазин сельхоз товаров.Там типо мачеты от фискарса толи голандский и ли еще какой серп(короче мачете только кончик загнут).Кусты ,ветки и мясо с костью рубит хорошо и цена гуманная.
Эдуард 6712
,а тесак.Казаки делали из обломаных шашек
Чертеж есть. Дам если чо.
Да, тесаков как грязи...тока такого как у меня нема и близко:








Uazovod
Я где то проглядел и ли подкинешь ссылку на поковку из ванадия .А то моча в голову ударила захотел себе такой для дела.У нас в Питере вроде в конце марта будет ярмарка-выставка Охота и рыбалка на Руси там мужичек один торгует неплохим железом за недорого с гарантией .Обязательно веберу себе .
Эдуард 6712
Мой тебе совет: не уморачиваться на Ванадис, а делать из N690:
1. В двое дешевле.
2. Сломать - устанешь напрягаться.
3. Резучий
4. Быстро точится
5. Воды не боится никак
6. Две известных фирмы Итальянская и в США делают из него тактические длинномеры и для подводных всяких гадких дел

Bohler N690 (Austria) - мартенситная, легированная кобальтом сталь, обладает хорошими режущими свойствами, прекрасно сопротивляется ударным нагрузкам, и отлично затачивается. Отличается очень высокой коррозионной стойкостью и возможностью закалить ее до 60 HRC. За счет высокого содержания кобальта очень вязкая, как следствие при высокой закалке не выкрашивается.



Uazovod
Юнона мне ближе,спасибо.Я там по эху войны часто гуляю(люблю историю в живую и пацаны там правильные).
Uazovod
Посмотрел ссылку ,спасибо.У меня вопрос - 61 твердость клинка крошиться заточка будет, иногда приходится в жесткую по лезвию суком или поленом разваливать лосика по грудине(топор не всегда с собой).
Эдуард 6712
У меня вопрос - 61 твердость клинка
59-60HRC/N690
60-62HRC/Vanadis 4 Extra
62-63HRC/CPM 3V
...спуски делать в 0,45-0,6...там в курсе ребята - обозначь для чего прибор будет использоваться, будет в лучшем виде. Обух 4,6-5,2
Uazovod
Спасибо,загрузил .Мозг переварит и к майским справлю.
Uazovod
Златоуст,Кизляр,Южный крест - считаю поделками.Из ширпотреба были НОКСавские за сталь не знаю ,но держали супер.
Эдуард 6712
Из ширпотреба
...тогда готовь рублей 20-ть. На мизерах червонец


Uazovod
300вин нах не нужен.Бодается ,порошка много надо.Я легко 8 граммовую в 30-06 на 2,5 грамма Маузера разгоняю до 1025м/с.Смотри на 7мм рем магнум комфортный и настильный и комплектуха по деньгам.
Эдуард 6712
и комплектуха по деньгам
..я пропил больше.
Бодается
...вот пусть мои 120 кг и бодает.
30-06 на 2,5 грамма Маузера
...старый помнишь анекдот про токаря и шлюху на пляжу в Сочи?
- вот, представьте: вы токарь, приехали по путевке отдохнуть, пришли на пляж...а тут не я, а станки/станки?
ни чо военное больше в руки не возьму. Сугубо гражданская личность и мне птичку жалко.
Uazovod
птичку из 7 это брызги.Настильность как 243 ,а зверя лапу и копыто как 13грамм из 54 только фугасит больше.При мне лось битый чуть ниже позвоночника по центру в воздухе перевернулся и упал на спину готовый.Хотя если выбрал бери браунинг с боссом .На вторичке как говна за баней и как правило они все без настрела.
Эдуард 6712
бери браунинг с боссом
...тебе ещё эти браунинговские винтики и шпуньтики не надоели? Ты забыл - я птичек ваще не бью. Железа валом, калибров нужных нема...все ж живут с медведями...как мне не повезло 😊 😊 ...под заказ калибр +50-т штук...ходим дрочим дальше...ихде Родину подороже продать...или опять ваучер, бл...только болтовик.
Uazovod
Не весело,все с начесом.Если очень надо можно у нас найти.
Эдуард 6712
у нас найти
...а у вас дороже ещё выходит...есть чо и ваще ХУ найдешь - у хохлов есть, у нас ХУ...спешка не мой булыжник...
Uazovod
Дорого ,это есть такое.Зато есть все , а нужный инструмент можно найти не спеша может и на вторичке.
Эдуард 6712
и на вторичке.
...есть у нас ветка местная, но там нано с калашматами, путного - редко
https://guns.allzip.org/topic/161/750847.html
Виталий А
Uazovod
Златоуст,Кизляр,Южный крест - считаю поделками.Из ширпотреба были НОКСавские за сталь не знаю ,но держали супер.
Зря...
Южный Крест приличная фирма, давно на рынке, было два ножа, сейчас даже один остался, пересведенный правда... кровушки он попил.


Этот из первых партий, по стали старая 95х13, не знаю кто тогда термичил, но за примерно 10-15 лет показала себя достойно.
Эдуард 6712
Южный Крест
...формы у них вполне себе, где-то читал не так давно, что вроде как слетают с 440 в пользу более современных железяк...видимо все таки порошок и проч. подруливают...
Egor_xZ
vg 10 сечас модная, 440 встречаетсяне так часто.
Виталий А
Эдуард 6712
...формы у них вполне себе, где-то читал не так давно, что вроде как слетают с 440 в пользу более современных железяк...видимо все таки порошок и проч. подруливают...

Ну с D2 и N690 они давно делают
http://mizawork.ru/d/539326/d/dsc01565.jpg

Uazovod
95х13 ее плюс легко правиться осилком или алмазным на руке,но и не любит работать по грязной шкуре и быстро садится при обвалке когда по костям шаркаешь .Я пока пользую Д-2 немецкую инструментальную,не так быстро садиться .Правда направить можно только дома и то волшебным камнем и словом по матери.Вот теперь Эд еще намутил мой ум .Не в обиду, но нож должен быть с клемом мастера и очень хорошего качества.
Эдуард 6712
Uazovod
...я тебе мозг доломаю 😊 😊 😊



Эдуард 6712
vg 10 сечас модная
Вы её точить пробовали? Чем именно? Какой результат? Выводы?
Виталий А
Egor_xZ
vg 10 сечас модная...
Модная для чего? 😊
Если для реза то 1% углерода как то бедненько смотрится среди порошков?! 😊
Даже довольно распространенная М390 имеет почти 1,9% не говоря уже про монстров Rex121 3,4%...
Да и что там греха таить и холоднокованная К110 1,55%
Виталий А
Uazovod
Я пока пользую Д-2 немецкую инструментальную,не так быстро садиться .
Пробовал, не понравилась, точится на коленке, даже карбарундовым камнем, не говоря уже про алмазы.

Остался один нож, заводская термичка


Egor_xZ
распространенная на кнайфворкс много з нее ножиков,у меня точилка брелок от лански,красненькая,два камушка прутиком буквой Х в пластиковом корпусе, точится вроде, я не большой фанат, так хлебушек. порезать, изоляцию снять, таскаю стритбит от спайдерко, черный который перрини дизайн.
Виталий А
Egor_xZ
распространенная на кнайфворкс ...
Т.е. для вас авторитет инет шоперы? 😊
Или понятия "модная" и "широкораспостраненная" синонимы? 😊
Эдуард 6712
так хлебушек. порезать, изоляцию снять
...правильно. Этими примочками больше ни чо и не сделаешь...
Стоимость комплекта камней уйдет за стоимость ножа только в путь...даже если не быть фанатом, а просто собрать правильные для своего железа камни.
Все самурайские железяки, для достижения качества, оптимально точатся самурайскими булыжниками, а они дорогие и не стойкие - весь комплект говно, деньги на ветер.
Egor_xZ
ну как сказать, раз продаются,значит берут, а разз берут значит денег своих стоит, нынче авторитет не дороже женег стал.выбираю я чтоб было чем резатьь и черного цвета, впрчем былии и нокс и опинель и мора и даже викинг норвей до. сих пор открывает банки с консервами при этом не разу не точенный за десять лет.
Виталий А
Эдуард 6712
...правильно. Этими примочками больше ни чо и не сделаешь...

Не Эдуард, на кухне хороша, злой рез, не выкрашивается но по удержанию РК не лидер ниразу 😊

Egor_xZ
ну как сказать, ножик хооший, воот на днях в китайскую металлическую дверь потыкал, пробивает)
Egor_xZ
маленький, ручка пластик, картошку чистить удобно очень, а на лося с. кабаном я не хожу.
Эдуард 6712
Не Эдуард, на кухне хороша
...знаю-знаю,
приспособил этот, ваще нема вопроса...лучше и не хочу...отзыв не мой..

Очень рекомендую этот камень. Подходит для любых сталей, в том числе не-ванадиевых порошков и легированных нержавеек. Камень достаточно твердый, чтобы не ровнять его в процессе заточки, засаливается умеренно, зерно отдает в меру - т.е. поверхность обновляется хорошо. По этому параметру выигрывает у A320SO и более грубого F230. У меня он вполне заменил Naniwa Chosera 400 как первый камень для заточки подубитых ножей. Для сталей типа Vanadis 6 или 10 и т.п. советую присмотреться к такому же камню из КК.
Виталий А
Egor_xZ Вы название темы читали?
Изначально написано :
ну как сказать, раз продаются,значит берут, а разз берут значит денег своих стоит, нынче авторитет не дороже женег стал.

Хммм... по этим критериям Рено логан самая МОДНАЯ машина? 😊
Или Лада калина? 😊

Egor_xZ
киа рио)
Эдуард 6712
Самурайская охотничья якуто-рубанко-стамеска...отсюда видать, что для правши основной нож якутский - левый, а традиционный правый - стругально-вспомогательный.


Виталий А
Egor_xZ
киа рио)

Шопперы расказали? 😊

По итогам января-июля 2017 года авторынок РФ вырос на 8,5% до 848 214 автомобилей. АВТОВАЗ в июле остался лидером продаж, реализовав 26 502 машины LADA, что на 22% больше прошлогоднего результата. В тройку лидеров также попали KIA (16 187 машин) и Hyundai (11 952 машины).

Эдуард 6712
Виталий А
...Виталя, да парень стремиться к знаниям - это ж хорошо, щас редкость. Не надо отбивать. Что за мой охот/боливар скажешь?
https://guns.allzip.org/topic/181/824163.html
Виталий А
Что скажу - отличный вариант для двоих.
Когда то у меня была мечта взять трехдверную Паджеру "табуретку", старого образца, передний торсион, задний рессоры... простая и надежная как три копейки.
Очень хороший вариант для зимних охот, короткая база позволяет некие вольности, не особо тяжелая...
Бюджетный вариант это 3х дверная Нива, сейчас уже меньше становится, но народ достаточно активно пользуется.
Для дальних поездок использовали УАЗик батон, там и лодку жесткую с грехом пополам и фляги с водой, газовые балоны, сетки, дрова... салон 😊 не так жалко.
Egor_xZ
Здорово на уазик похожа, или на ренглер, тожее не знаю,похоже все до меня разворовали
Egor_xZ
Полтинник еще не старый, можно чуть за тридцать найти нормальную, еще и детишек завести.
Эдуард 6712
еще и детишек завести
...кватит нах...и так в паспорте троё, а командировок до хера ж было 😊 😊 😊
Да всё можно, ежели подумать - нужно тебе это действительно, или просто хочется...только вот на этом "каменный век-фитиль-кремень" всё современное автоговно я три раза по пробегу обойду без ремонта.
Uazovod
76 серия интересней будет.И это все равно только доехать до угодий.Вот дальше для начинающух УАЗ(лебедки,раздатка понижение 2,8 или 3 ,военные мосты с завареными блоками сателитов ,где для движения по плотному грунту на мост по одному хабу как на трабанте с приводом на одно колесо, и резину сименсы фебел или форвард,ломы пилы хайджеки ВОДКА само собой).Газушки и Треколы это уже туда куда волки срать не ходят.А Вы про какие то Кукурузники с паджерами где трубочки и шланчики по брюху бред полный.Когда пересекаешь границу с цивилизацией магазина с болтами на паджеро хуй найдешь ,а вот в каждой деревне нива или уаз найдутся и по цене с хозяином деревенского донора легко договарится за железяку.На до просто осознать ,что по говну только на говне и сразу легче будет жить.
Egor_xZ
Прям не уаз а гусеничная бронетехника.
Эдуард 6712
а гусеничная бронетехника
...у меня таких топей, как у Димона нет, и комар лесной - не мой камень, мне прокатит TLC...хде грошей взять-то...
Вот ярчайший пример нонешнего надувательства, мракобесия, жадности и квадратноголовости....когда ж их закроют...от таких даунов и Ютуб дерьмом обложен
http://настоящий-якутский-нож.рф/
https://www.youtube.com/watch?v=JXtOJM5Srs0
Egor_xZ
Мне финский хоочетсся пуукко, тотже спайдерко фирмы вполне симпатичые.
Эдуард 6712
спайдерко фирмы вполне симпатичые
Егор,...ты машину тоже, как дизайнер выбирал? Или на чо хватило? Я без подъе!
Сердце любого авто - двигатель. Ножа - железо. Ты говоришь,что охота не твоё. Зачем пууко? - вопрос 1
Ты определился с железом - вопрос 2
Бюджет - вопрос 3.
Чем для тебя принципиально отличаются Пууко Спайдерко за 17-25 штук от Южного креста за 4,5 тыс - вопрос 5. Лейбачком?


...тебе чо делать-то им? Оплетку с проводов срезать - купи за штуку кондовый Нож электрика США TL-29


Egor_xZ
Ну машина у меня бмв е21 80 го года выпуска 323, рядная шестерка с чудесным звуком, в ремоннте, кузов очень- неочень, брал на все с виду оочень нравится когда пкатался понял что хочу ее сделать для себя, я не електрик так проводку делал в гараже, пукко этот именно этот я и хочу там еще со светлой ручкой есть в каталоге, ну он классно выглядит, такой плотненький, крепенький, мечта вообщем, лейбочки мне не очень важны, а вот надпись джапан поодкупает, впрочем мне вццелом нравится этот тип ножей, не обязательно за большие деньги.
Эдуард 6712
надпись джапан поодкупает
...штук 2-а обломал; штук 5-ть подарил...
бмв е21 80 го года выпуска 323
...шустренько когда-то было, жрёт как прорва.
пукко
...здесь полазь - там этих пууков как японских кокув на любую радость
http://resetman.ru/index.php/k...rovanym-klinkom
Egor_xZ
На охоту пойду весной, потеплеет только, крыску водяную хочу с ввоздушкой поискать, пошарю ооптикой мможет высмотрю, собака опять же, может покажет. Я если брать что буду, то мультитул хороший, китайский нонейм впрочем есть, и даже хватает.
Эдуард 6712
мультитул хороший
...ни чо в них не понимаю.
Egor_xZ
Ну лезвие с мизинчик, и пассатижи ,удобно кнопки из мешеньки пришпиленной дергать, полеезная чтука, гвоздь из каблука как то дергал красавице одной, хоть за ножку подержжался)
Эдуард 6712
хоть за ножку подержжался)
...все проблемы от них 😊 😊 посмотри ещё финки Гусева и Никитина
или так
https://www.youtube.com/watch?v=q1gRu2Ap5PE

Egor_xZ
Спецназовский какой то, полицаи не поверят что изгиб режущей кромки для уудобста чистки апельсина.
Эдуард 6712
полицаи не поверят
Сертификат.
Egor_xZ
Да был у меня нокс партизан, с гардой, цапнули меня и мурыжили, куда да зачем, да пойдем с нами, ножик впрочемотдали, да и зачем им с тломанным кончиком и люфтящей ручкой, младший сказал чтто прям боевой нож.
Uazovod
Эд, ты МАНЬЯК!!!Думаю рамку в метро хер пройдешь ?
Эдуард 6712
рамку в метро хер пройдешь ?
...отработано: пластмассовый самолетик детский СССР за 15-ть копеек, красный и ботанические очки, круглые с простым стеклом, одно очко треснуто - прешь на бабку с самолетиком в руке...фзззыыыы...иииууу, главное лицо сделать, как когда шэфа-ебанько вспоминаешь и слюней ей навстречу побольше, форсаж же...всё - проход свободен, психи полетели...на эскалаторе преображаешься обратно... 😊 😊 😊
...да и нету у меня метра - уехал я от него, и с ножиками по густонаселенным местам не передвигаюсь давно.
Uazovod
Про самолетик улыбнуло.Когда нет желания общаться с индейцами с племени ГАИ, так презжая мимо ковыряю козявок в носу .Пока пролазит.
Эдуард 6712
Когда нет желания
...у меня его никогда нет...
Виталий А
Эдуард 6712
Вот ярчайший пример нонешнего надувательства, мракобесия, жадности и квадратноголовости....когда ж их закроют...от таких даунов и Ютуб дерьмом обложен
http://настоящий-якутский-нож.рф/
https://www.youtube.com/watch?v=JXtOJM5Srs0

А что тебя смущает? Если отбросить всю шелуху? Даже опытный охотник невсякий сможет обращаться с якутом, тем более этот юнат, я думал на деревяхе он себе пальцы отрежет 😊 а дай ему рог пострагать!
Ну и нахрен ложка, которой еще и кашу хлебать переучиваться надо?

Виталий А
Egor_xZ
Мне финский хоочетсся пуукко, тотже спайдерко фирмы вполне симпатичые.
Посмотрите лучше финского фина, могу порекомендоват фирму AHTI, клинки делает Лаури. Нож легкий, недорогой, приятный и в руке и в работе, в ножнах пластиковая вставка(безопастность), рез просто фантастический, легко точится... правда углеродка, нужно ухаживать.



Эдуард 6712
А что тебя смущает? Если отбросить всю шелуху?
...глянь ещё раз через стоп-кадр, там есть моменты - когда видать радиус фасонки и чудовищный подвод с её стороны. Он бедолага оттого и никуда его внедрить не может, там по факту угол градусов 40-к и ещё руку надо боком держать.
Оттого знаю, что у меня соседушка приносил мне его перетачивать, мяса снял...мама не горюй...ширины ушло клина около 2,5 мм.
Виталий А
Эдуард 6712
...глянь ещё раз через стоп-кадр, там есть моменты - когда видать радиус фасонки и чудовищный подвод с её стороны. Он бедолага оттого и никуда его внедрить не может, там по факту угол градусов 40-к и ещё руку надо боком держать.
Оттого знаю, что у меня соседушка приносил мне его перетачивать, мяса снял...мама не горюй...ширины ушло клина около 2,5 мм.

Помнишь лезвия были Нева? Бриться ими было нельзя, но писали "лезвия для бритья", потом правда стали добавлять "для технического использования"... то же и с якутами.

Эдуард 6712
"Виталий А... могу порекомендоват фирму AHTI"
...рукоять мне больше всего нравится.
то же и с якутами
...сама идея очень даже не плохая, НО - заточка и твердость...вышел за параметры получил Г. Смык-дрык и опять острый - где-то очень удобно.
Про Неву лучше не вспоминать - по щас не могу понять, как одним лезвием пол роты могло рожу пол месяца шкоблить каждое утро 😊 😊
Виталий А
Egor_xZ
На охоту пойду весной, потеплеет только, крыску водяную хочу с ввоздушкой поискать, пошарю ооптикой мможет высмотрю, собака опять же, может покажет. Я если брать что буду, то мультитул хороший, китайский нонейм впрочем есть, и даже хватает.
Дык лучше андатру пищиком посвистеть, ума много не надо, зато и шкурка и мясо, на 15-20 м. думаю любая воздушка осилит и оптика на таком растоянии не особо нужна. Если разлив хороший будет, можно и в узерку.
Эдуард 6712
У меня вот от таких эксклюзивных объяв в Москве мозг начинает сам плавиться

Эдуард 6712
Нее, я рукоять эту имел ввиду
Виталий А
Эдуард 6712
У меня вот от таких эксклюзивных объяв в Москве мозг начинает сам плавиться
В реальной жизни то же клоуны встречаются 😊
Эдуард 6712
Для ориентиров по ценообразованию Там и не Тут 😊 😊
http://www.millerbrosblades.com/
simson1
Эдуард 6712
Она была бы более интересной и осуществимой, если бы под нее было железо, из-за санкций в наличии только Böhler - Uddeholm N690, Carpenter Technology Corporation СTS-PD1 - канул в лета как и Vanadis 6; CPM 3V - на остатках. Всякие 65Г для меня не актуальны.


извиняюсь за отсутствие -бился за бесплатное образование неучей дискутировал с Камрадами о значимости Охотничьей Культуры в соседней ветке ))

хотелось бы продолжить мысль про охотничьи мечи , тоесть что ими можно считать и как приобрести. был один раз в одном музее Воинской Славы, так там была катана стилизованная (рукоять и ножны) под шашку возможно ... в описании было сказано что спец заказ для офицеров царской армии . тоесть в мече смесь культур - очень интересно - возможен ли такой финт с охотничьим мечём? нада два покачто ну и скока денех - хать примерно

Эдуард 6712
о значимости Охотничьей Культуры

1. Сначала четко понимать, как и зачем это будет использоваться
2. Отсюда начнет лезть Материал, как и чем точить
3. Далее - новое или с полей сражений
4. Оф. оформить только Оф.изготовитель - умрешь оформлять
...и здесь уже всё просто: да мне надо или ну его нах. Если не совсем говно - в 30-35-ть штук можно уложиться.

не совсем говно - в 30-35-ть штук можно уложиться.
...или так: мне 4-ре якута (два левых + два правых) по моим параметрам из ШХ15/59HRC c ножнами и пересылом обошлись в 12,0 тыс. руб. Я их щас вообще запустил в обиход, т.к. режут они всё и быстро/точатся в секунду на коленке...а порошки на все это взирают 😊 😊 и ждут своего часа.

Egor_xZ

Эдуард 6712
Как все медленно, бля...получается...проставки добавлю...толщины не хватат...



simson1
Эдуард 6712
. Сначала четко понимать, как и зачем это будет использоваться

вот о чём я говорил , подробные фотки обещали прислать завтра.

тот который как катана , а не шашка.

вот в общем такое и надо тока с лосём кабаном и медведем ) в рельефном виде гденить на гарде и навершии.

вазможен такой вариант?

simson1
Эдуард 6712
...как грязи, предыдущие страницы погляди 2- назад, выбери картинку

друг , ты внимательно посмотрел чё там на картинке?
да и новый нада

simson1
чтоб реально использовать на охоте
simson1
Эдуард 6712
...а меня видно? Ты хочешь, чтоб я тебе сюда ссылку вывалил? или сам поищешь по картинке? ...или названию...может там ещё чо есть...АллЁ - так слышно?

ааа... так я панимать )

simson1
зафтра фотки изделия обещали
simson1
тут я смотрю без сотки думать нехер ))
Uazovod
Чего народ то тролишь.У Вас в дубне нет охот магазина ? Наверно в каждом рядом с отделом для пневманутых есть с репликой старинного оружия .Вот там берите и на стенку .По питеру есть еще маг." Солдат Удачи "там тоже и новодел и эхо воины ,на край по барохолкам копателей там тоже есть чего на стену.Ну если на охоту с мечем,то да Вам к психиатору сразу ибо даже в Российской глубинке зверь настебан так ,что просто при свете фар аьебывают метров за 500.
Эдуард 6712
По питеру есть еще
...там и на рынках тоже много есть чего...у дедушки с корюшкой... 😊 😊
simson1
Uazovod
Чего народ то тролишь.У Вас в дубне нет охот магазина ? Наверно в каждом рядом с отделом для пневманутых есть с репликой старинного оружия .Вот там берите и на стенку .По питеру есть еще маг." Солдат Удачи "там тоже и новодел и эхо воины ,на край по барохолкам копателей там тоже есть чего на стену.Ну если на охоту с мечем,то да Вам к психиатору сразу ибо даже в Российской глубинке зверь настебан так ,что просто при свете фар аьебывают метров за 500.

никого я ни троллю, чё такого ? использовали же охотмечи , использовали , и чё , я , для поддержания и развития ОхотКультуры не могу владеть и пользоваться? или всё то , что выпадает из стандартов ,Утратившего ОхотКультуру, общества - считается поводом для оказания неотложной психиатрической помощи?

нипанимаю я

Виталий А
Uazovod
Хотел бы я увидеть охотника который не утратил охот культуру на лобазе с карабином с ночником и саблей для удобства.Видел я этот культурный народ и не мало.Один отставной генерал мвд спрашивал у меня как скс зарядить ,другой на 600мерене был в году 95 примчал прям на номер с двумя охранника на троих три калаша плюс короткоствол и гранаты.это тоже культурные охотники и нужные люди ,а как без них.Это Россия детка ,присматрись к алебардам и казачьим пикам.

Можете 😊 за более четверти века охотничей практики НИРАЗУ не охотился на зверя с лабаза, подход, загонные, на приваде...
Один знакомый не охотится весной, по политическим 😊 соображениям... говорит мужик трахаться прилетел, а я его дробом 😊 не по пацански...

Эдуард 6712
на лобазе с карабином с ночником и саблей
...пока глаза видят - оптику не прицеплю. А клин длиннее 17-ти дюймов к лесному и озерно-речному мясу уже без надобности ваще.
Эдуард 6712
Кому сабли (Uazovod) 😊 😊?? Налетай - подешевело, от 5-ти до 12 тыщ



Безусловно рабочий предмет
https://www.youtube.com/watch?v=Avprmm0I3aE
Uazovod
Мне тут одна вдова шашку (чапаевскую) обещала подарить.Думаю хочет ,что бы я ей коврик потрепал .
Эдуард 6712
я ей коврик потрепал
...не забудь резиновую Цубу и флюс-анализатор Цифран 500


...и не спеша спускаемся с горы:

Эдуард 6712
С этими фсё:

Egor_xZ
Фоточки какие четкие, весьма добротно смотрятся, так и не скажеш что ручная рработа, точнее сказать высококласная ручная сборка, мае пачтенье)
Эдуард 6712
сказать высококласная ручная сборка
...никто не мешает. Страниц 15-ть назад указывал, что это лучшее производство сейчас в РФ, а в силу не скупердяйства мацковского и цены разумные, и термичка лучшая в РФ Буров и Баликоев. Один деятель наваривает в США 220% на перепродаже...в общем вложения гарантированные.
Uazovod
Правда молодец! И по пиздеть и делом занят и руки видно не из жопы.Нож хорош ,без всяких наболдажников глупых.Просто и со вкусом.
Эдуард 6712
руки видно не из жопы
...да моих рук тут: посчитать углы, нарисовать геометрию, выбрать металл и закалку, материал рукояти...и потом процесс контролить, и перед сборкой железо проверить...теперь вот ножны нужны...другие.
DogSeven
А вот да, кстати)
Ножны для охотножа. Какие они должны быть?
Ну и если кто знает, где можно сделать хорошие ножны для уже купленного ножа?
Эдуард 6712
Какие они должны быть?
..все индивидуально. Мне нужно было не ограниченное кол-во вариантов подвеса по горизонту, вертикально и под углом к горизонту, надежное удержание и возможность при воде по яйца перекинуть на шею.
Nofacthunter
посоветуй те хороший и не дорогой нож, сейчас у меня Мора 2/0. Нож компактный, но не нравится мне, если что то резать этим ножом то лучше не начинать это делать. Ну вот посоветуйте нож, хочу складной, задача ножа, на охоте лучок почистить, колбаску, картохи начистить, иногда рыбу почистить.Нож не для разделки дичи. Присмотрелся к модели Нож Marttini Folding Lynx R. Может кто еще что скажет или предложит 😊
Эдуард 6712
хочу складной
...я в складниках мало что понимаю, но выбирал бы из того, чем уже пользовался - это BUCK
https://knifeextreme.ru/skladn...cturers%5B16%5D
...и если повезет SOLINGEN
...этого добра как грязи от рубля до безумия за 70-т тыс.
Дикая мода наViper Start
https://www.youtube.com/watch?v=FAWXmO4KkS4
...и в РФ не отстают
...я бы купил сразу пять штук Нож Savotta Fish Knife, и дальше бы лет несколько ваще не парился




Marttini Folding Lynx R
Смысл задорого покупать кхетай??

Nofacthunter
Эдуард 6712
...я в складниках мало что понимаю, но выбирал бы из того, чем уже пользовался - это BUCK
https://knifeextreme.ru/skladn...cturers%5B16%5D
...и если повезет SOLINGEN
...этого добра как грязи от рубля до безумия за 70-т тыс.
Дикая мода наViper Start
https://www.youtube.com/watch?v=FAWXmO4KkS4
...и в РФ не отстают
...я бы купил сразу пять штук Нож Savotta Fish Knife, и дальше бы лет несколько ваще не парился

а что их китайцы штампуют сейчас?

Эдуард 6712
их китайцы штампуют сейчас?
...не щас, уже лет пять...с резиной мартини
...вот еще складников как грязи
http://resetman.ru/index.php/katalog/skladnye-nozhi
...ещё лучше - купить советский ножик, и фсё
http://knife-ussr.ru/catalog/perochinnye-nozhi-sssr
Виталий А
Попробуйте OPINEL, простой, дешевый, много вариантов по длине и материалам рукояти, фиксатор лезвия, а главное не ломик для кухни гуд!
Я бы взял 12 см. в нержавейке.
Эдуард 6712
Попробуйте OPINEL
...поддерживаю! ...вылетело из башки...
Nofacthunter
Виталий А
Попробуйте OPINEL, простой, дешевый, много вариантов по длине и материалам рукояти, фиксатор лезвия, а главное не ломик для кухни гуд!
Я бы взял 12 см. в нержавейке.

держал в руках не однократно, честно вот как то не внушает доверия, какой то хлипковатый кажется)

Эдуард 6712
какой то хлипковатый кажется)
..главное не брать кисляр... 😊 😊 возьми под рыбалку Сапсан Мелита - на нем ваще повиснуть можно телом кг в 90-то...гвозди забивать...кирпичи ломать...
https://www.youtube.com/watch?v=fepg1ipgE-4
Виталий А
Nofacthunter

держал в руках не однократно, честно вот как то не внушает доверия, какой то хлипковатый кажется)

У меня в деревне пара прижилась на кухне, не хотят отдавать 😊

Тропик
Nofacthunter
посоветуй те хороший и не дорогой нож, сейчас у меня Мора 2/0. Нож компактный, но не нравится мне, если что то резать этим ножом то лучше не начинать это делать. Ну вот посоветуйте нож, хочу складной, задача ножа, на охоте лучок почистить, колбаску, картохи начистить, иногда рыбу почистить.Нож не для разделки дичи. Присмотрелся к модели Нож Marttini Folding Lynx R. Может кто еще что скажет или предложит 😊

Дык для этого охотничий нож не нужен, кухонник нужного размера со всем этим отлично справится.

Виталий А
Тропик

Дык для этого охотничий нож не нужен, кухонник нужного размера со всем этим отлично справится.

88888хочу складной88888

Nofacthunter
Да складной нужен. Смотрю викторинокс, думаю выбор на этой фирме и остановлю, с моделькой определюсь только.
Виталий А
Сейчас посмотрю, если в сумке есть, сброшу фото, обычно беру в поездки... может глянется.








Эдуард 6712
Счастливые люди! У меня вот лежат два - а на кой они мне до сих пор не пойму:
Nofacthunter
Да знаете, он то от силы раз 10 понадобится за сезон колбаски нарезать, лучок почистить и т.д., а потом в сейфе лежит 😊
Nofacthunter
А если жена дома сумку собрала и заранее сало нарезала и лук начистила то как бы и доставать его смысла нет из рюкзака 😊
Эдуард 6712
"он то от силы раз 10 понадобится за сезон "
то как бы и доставать его смысла нет
...тут все просто - нужно сделать самому себе любимому подарок. На рыбалку нужна нержа. Хорошая резучая нержа - это N690, 440 и ещё куча...т.е. либо взять и не терять потом, или взять подешевше, чтоб не жалко выкинуть. Если ножом не пользоваться постоянно - нужно брать тот, который радует глаз; иначе это "торчащее в бок бревно" будет постоянно в глазу...так у меня было с ножом Buck119 Special - просто подарил и забыл, хотя претензий к нему особых и не было....и не брать КЕТАЙ...как бы привлекательно это не выглядело. Почему? Могу рассказать: куча изготовителей уже погорела на кетайском металле, т.к. он не соответствует ГОСТу и на отработанных циклах ТМО дает в итоге гамНО! Отсюда два путя: или советский б/у или нормальный новый уже штук 5-ть на мизере.
Nofacthunter
Эдуард 6712
"он то от силы раз 10 понадобится за сезон "
...тут все просто - нужно сделать самому себе любимому подарок. На рыбалку нужна нержа. Хорошая резучая нержа - это N690, 440 и ещё куча...т.е. либо взять и не терять потом, или взять подешевше, чтоб не жалко выкинуть. Если ножом не пользоваться постоянно - нужно брать тот, который радует глаз; иначе это "торчащее в бок бревно" будет постоянно в глазу...так у меня было с ножом Buck119 Special - просто подарил и забыл, хотя претензий к нему особых и не было.

да вот поэтому я и хочу взять сразу что то ценное, так сказать один раз и очень надолго)

Эдуард 6712
один раз и очень надолго)
http://myhunt.ru/nozhi-i-multi...anger-0112brs-/
не пожалеешь 100%
Виталий А
Эдуард 6712
и не брать КЕТАЙ...как бы привлекательно это не выглядело
В корне не верно, на китайцах позиционирующихся как "премиум" может стоять от D2 до CPM S90, да тут есть риск попасть, в случае если подлог или сами термичат, что для китайцев большая редкость. А что касается ширпотреба с 440С и 9Cr14MoV, китайцы давно съели на них собаку 😊 и термичка на уровне.
Эдуард 6712
да тут есть риск попасть
...моё глубокое убеждение: автомобили, ножи, оружие у Нации получаются точно такие - какая у них культура приема и ассортимент пищи. В данном случае - Кетай с ножами не мой выбор, для кетая - это кеды, кроссовки, термосы и компы с телефонами, которые больше трех лет не работают без поломок. В общем - выбор есть всегда.
Виталий А
Эдуард 6712
...моё глубокое убеждение: автомобили, ножи, оружие у Нации получаются точно такие - какая у них культура приема и ассортимент пищи. В данном случае - Кетай с ножами не мой выбор, для кетая - это кеды, кроссовки, термосы и компы с телефонами, которые больше трех лет не работают без поломок. В общем - выбор есть всегда.

Это да! 😊 Скажите мне, когда вы последний раз видели Российский телевизор, компьютер, телефон?
А ножи мы делаем одни из лучших в мире! Правда из покупной стали, сырье для которой зачастую готовят в поднебесной.
Не сравнимые это понятия - есть такой термин СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ. Англичане например делают лучшие в мире ружья сайд-бай-сайд, итальянцы отшивают, Тайланд штучная мебель...
Китайцы КОПИРУЮТ все, многое даже лучше оригиналов, впрочем как и японцы - разница в том что первые нелегально - дешевле и с рисками, а вторые по патентам и качественно.
Все это не касается продукции уровня кухонный нож, она везде одинаковая, нет резона изголяться 😊.

Поверьте имеющийся у меня полуавтоматический Benchmade McHENRY Williams 710SBKD2 на 154СМ за 12 000 и вышеозначенный китаец на 9Cr14MoV за 1 000 р. с чисткой картошки, нарезкой хлеба и вскрытием посылки справляются АБСОЛЮТНО одинаково. Нужно просто понимать где кончаются понты 😊 и начинается требуемое качество.

Эдуард 6712
Нужно просто понимать где кончаются понты и начинается требуемое качество.
Не каждому дано! Корешок есть у меня, в Афгане повоевал и дальше, награды име-л, до майора дослужился, но жил и живет по принципу "Понты - те же деньги". Первой ходки на тюрьму в 3,5 года с учетом заслуг не хватило для переосмысления. Присел через год после УДО ещё на 11-ть, вышел...и общее впечатление- опять не хватило, или уже не исправим.
Крайний маразм, что довелось видеть воочию - складень из CTS-PD1 ценой в 74-е тыс. руб., бля - разобрали в Москве за двое суток.
Виталий А
Эдуард 6712
Крайний маразм, что довелось видеть воочию - складень из CTS-PD1 ценой в 74-е тыс. руб., бля - разобрали в Москве за двое суток.
Все в кучу кони, люди... На фоне Бригета, Гелика, костюма от Кардена и гайки на пальце с брюликом размером с орех - китайский нонейм действительно неважно 😊 смотрится... для вскрытия конвертов с почтой или нарезки яблока 😊
Так же по клоунски смотрятся литые диски и спортивный руль на запорожце 😊

А если вышеозначенным не обременен, то для работы - рабочие ножи, опять же доступные по уровню жизни... а для повседневного ношения(EDC), где как говорил ВОПРОШАЮЩИЙ больше носят - не нужно 67 HRC и премиум железяки - расходник он и есть расходник. На таможне часто забывал положить в багаж, просветили... ну и кинул его в корзину.

Эдуард 6712
то для работы - рабочие ножи
Именно так и есть. Ты ж меня в омут порошковый вовлек. Мне стало интересно. Вот я их наделал всяких...и лежат они от случая к случаю, а на каждый день работают якуты из ШХ15.
Много больше пользы поимел на вникании в тонкости их заточки для различных работ. Вот тока-тока разговаривал с Андреем (Гриндерман) - и как раз он новый камень выставляет именно тот, что мне нужен...видимо не одному мне.
Исключительно надежным и подходящим по всем параметрам для себя определил CPM 3V - вот ни чего большего мне и не нужно, их разных и наделал.
Виталий А
Эдуард 6712
Именно так и есть. Ты ж меня в омут порошковый вовлек. Мне стало интересно. Вот я их наделал всяких...и лежат они от случая к случаю, а на каждый день работают якуты из ШХ15.
Много больше пользы поимел на вникании в тонкости их заточки для различных работ. Вот тока-тока разговаривал с Андреем (Гриндерман) - и как раз он новый камень выставляет именно тот, что мне нужен...видимо не одному мне.
Исключительно надежным и подходящим по всем параметрам для себя определил CPM 3V - вот ни чего большего мне и не нужно, их разных и наделал.

Эдуард! Человеку не нужно полтонны рыбы пластать, автономка не нужна... 😊
Поршки да, интересная штука их есть у меня, но нужны они только в узкоограниченных условиях, где так сказать и раскрывается весь их цимус 😊

Причем заметь: для меня лучшая М390, а для тебя 3V, даже в их узком спектре применения все индивидуально.

Эдуард 6712
для меня лучшая М390, а для тебя 3V
Тут все очень даже объяснимо: тебе большая резучесть и стойкость, мне - гарантированная ударка, быстрая заточка/подводка.
По резучести с C0,83 за глаза на тройке. Для большей резучести и стойкости, с примерно равной с М390 ударкой - Uddeholm Vanadis 8 с С2,3; посередке между 3-кой и 8-кой, но с ударкой - Uddeholm Vanadis 4 с С1,4; для воды - N690 с С1,07...+ 7-мь камней карбид кремния Гриндерман от F100 до F800 + 3-и камня оксид алюминия для остального железа от F230 до F600 + камни для выравнивания + камни для очистки = штук 30-ть ножей из ШХ15,...однако 😊 😊 😊...дурацкий принцип в организме с малолетства "Не делай как все!" - поэтому не М390 😊 😊
Виталий А
Эдуард 6712
Тут все очень даже объяснимо...

В теории цифр да, но почему тогда М390 режет агрессивнее СРМ 125? 😊

Эдуард 6712
тогда М390 режет агрессивнее СРМ 125?
...ни того, ни того не было, вопросов там много...не только в этих железках, полагаю - если процесс получения сплава одинаковый, то нужно смотреть на остальные элементы. Мне вот гуттаперчивая заточка 4-го ванадиса выносит мозг, считается что он резучее 3V - в упор не заметил. Ударку нашел, чем точить нашел, как точить понял - стопорить пора, теряю интерес...но с куска CTS-PD1 какую-нибудь бы длинномерную железяку сделал - так нету его и не будет. Представляется - все сводится не к агрессии, а к стойкости реза.
Эдуард 6712
Nofacthunter
С Днем Рождения!
Растерялся, что дарить?



PULS
Я сегодня открыл для себя Фалькнивен Ф1.
Очень очень понравился)))



Эдуард 6712
Фалькнивен Ф1
Fallkniven-S1 - по формам нравится больше, по железу - зарекся большеVG-10 в руки не брать.
Труд-Вача весчь! ..жаль рукоять не аутентичная. Spyderco Police C07PS VG-10 - кончик обламывал два раза...
PULS
Трудвача конечно вещь)))
Досталась мне от деда. Его нож времён ВОВ. Ручка сделана его братом.

А что плохого в стали vg10? Я как раз специально искал vg10 или d2.
Эдуард 6712
что плохого в стали vg10?
...потребует самурайских камней, другими хлопотно...машины одинаковые!!
simson1
эх Камрады ,....

не так давно фанател и интересовался ножиками разными ....

а щас , особенно когда вычитал (в ГОСТе Р 51500-99: Ножи и кинжалы охотничьи.) - остаточные признаки жизни Охотничьей Культуры каменных веков , выражающееся в регламентировании охотничьих ножей и кинжалов из Камня - (если кому интересно то пункт 4.6 и 6.12) , понимаю что тема-то ещё актуальна )))
и охладел к стали от слова совсем ....
базара нет , для промысловиков - мясозаготовителей актуальны приборы промышленного плана , но незаслуженно забывать всем охотничьим обществом Азы , считаю некорректным )) , если не сказать преступным поведением ))

Эдуард 6712

simson1
...я в своей жизни кой-чо повидал, чо по телевизору не покажут...кой-чо своими руками поделал, чо простому обывателю делать ни как не можно ни по какому "ГОСТу"...и так скажу:
- Ваще без разницы какая страна, президент и правительство: человек ровно на столько есть дебил - на сколько он сам хочет им быть. Каждый выбирает индивидуально - обстоятельства не при делах. Стремление к халяве, жизнь на поводу у стоящего хуя и водко-приемное горло - дают некоторые преимущества на старте, но до рая никогда не довозят. И кол-во высших образований здесь решающей роли не имеет.
PULS
Что то подарил, что то потерял.
Все что осталося )))
Эдуард 6712
Что то подарил, что то потерял
...пока продолжаю оставаться на устойчивом мнении, что двух самых простых правильно исполненных якутов из обычной ШХ-15, которые режут всё, хватит на 10-ть лет...остальное - или спортивный интерес, или дорогая хотелка...или скупка по незнанию.
zdaig
Якутские ножи сейчас в моде!
zdaig
Но мода на них пройдет.
Эдуард 6712
Но мода на них пройдет
...у дебилов и на Бенелли мода. Бог им судья. Я просто клеши со здравым смыслом не смешиваю.
Egor_xZ
На ружья беннели?
Эдуард 6712
На ружья беннели?
...нее - на сапоги с пилами 😊 😊
Egor_xZ
Шутиш да?
Эдуард 6712
Шутиш да?
...аха..смеху пипец на тех якуто-образных режиков, что народу впаривают 😊 😊...цирк, бл..думать, что якут дурнее паровоза: у якута зрение - он лохопедрию с далека чует...хотишь 63HRC с пиленным долом - ннааа, жри...и я поржу...цирк...как и супер ружья бене-елли-срали-мазали...все для отличников ЕГ, любой каприз...ружье, родственницу вашу старшую по женской линии - это Ambassador, Daytona 2К (Concord 2К), Concord Express, Perazzi или старое советское железное ружье...клоунов полна жопа огурцов...
Egor_xZ
М серия 1 2 3 4,плохие штуки?
Эдуард 6712
М серия 1 2 3 4
...ни чо выдающегося, больше брехливый маркетинг...сама конструкция затвора раненая: полуфабрикат с условием ...М4 сюда-туда, но есть особенности по эксплуатации, чтоб не налыгнулись поршни...пожалуй единственное...ну на каждый день без особых притязаний Аутлендер...просто итальянские потоковые ИЖ-и...
Виталий А
Бенелли делает отличные ружья, не эталон конечно и ИМХО по сильно завышенной цене.
И лично мне больше нравятся газоотводы.
СовеЦкое железное ружье обозначь?
ИМХО акромя ЦКИБа и некоторых мелкосерийных ружей типа ИЖ-25, больше 15-ки(по краю) никто не живет.
Вот такие дела, если стрелять - ЦКИБ и импорт, если ностальгировать - то лучше купите Беломор и спички 😊
Виталий А
Эдуард 6712
Аутлендер...просто итальянские потоковые ИЖ-и...

😊 😊 😊
Сильно насмешил, хотя я больше противник Беннели нежели поклонник, объективности ради:
не нужно делать никаких тестов 😊 - достаточно поочередно взять в руки МР и Беннели, что бы понять ху-из-ху 😊
Видел новый инерционный выкакыш 😊 удмуртов в виде 156 модели?
И это его ты сравниваешь с М серией 😊

Эдуард 6712
И лично мне больше нравятся газоотводы.
Такая же х/ня.
СовеЦкое железное ружье обозначь?
...чо его обозначать-то, приезжай в гости - дам пострелять
https://guns.allzip.org/topic/371/1725638.html
пост 999 ...и загоню в задницу Бенелли с плохо скрываемым восторгом...
Сильно насмешил
купите Беломор
...предпочитаю Salve 😊 😊
в виде 156 модели?
...тут как в песне - не ссы мне соль на сахар...это ваапшэ апогей идиотизма полный!!!! ...это тот же самый дефективный параличный затвор бенелли из которого одну пружину с гирей переместили в другое место...на кой мне свое православное плечо отбивать избыточным зарядом с итальянской полированной недоделкой? Я согласен на Бреду Антарес - но она со своим укороченным ходом затвора и простым профилем ствола все равно без удара в тело стрелка на навесках предельных не работает и на 60-т метров из обычного патрона дробь не закинешь ни как. Есть вариант попробовать Remington 105CTi II - но у нас их нет в продаже (писал уже 1-2-2018 03:19 PM)
Виталий А
Эдуард 6712
чо его обозначать-то, приезжай в гости - дам пострелять
https://guns.allzip.org/topic/371/1725638.html
пост 999 ...и загоню в задницу Бенелли с плохо скрываемым восторгом...
😊 Вес 3,6 кг.!!! Длинный ход ствола, буфер тормоза которым не наигрался только ленивый и при этом настроить его на спортивные навески вряд ли удасться 😊 Стрелять на коротке практически не возможно, либо чок, либо усиленный... Патронники песня 😊 хорошо если тебе повезло, я лично в свое время повидал немало мотоциклистов. После всего пятерки расклеп попки 😊 и большая вероятность стрельбы очередями, после 10-ки - в утиль...
Ты мне это хотел показать? 😊 Даже 2112 сделанные на ЦКИБе не ходят больше 15-ки, а "погремушка" Рафаэлка у моего знакомого без проблем прошла 150 000 и он с нее закрыл МС.
"Где правда Зин?"

Есть вариант попробовать Remington 105CTi II - но у нас их нет в продаже (писал уже 1-2-2018 03:19 PM)
http://sporting.moscow/?p=6205
Nofacthunter
а чем вам Бенелли так не угодил? Один веский довод в сторону этой фирмы есть? Что бы хаять почитали б как создавался этот механизм, он выпилен на коленках в гараже при полной нищете, ему даже еду порой не было денег купить, но он шел к своей мечте, человек жизнь свою вложил в это, я имею ввиду Бруно Чиволани. А наши ружья это что? Ваша МЦ и та слизана с Бреды, а иж 54 легендарный тот же сауэр. Моя Бенелля без проблем стреляет 28 граммами, уверен что и 24 так же будет стрелять. Минимум механизма и максимум простоты, чистка может занять 5 минут, как с одностволкой, ствол протер и готово. Почему то в штатах Бенелли номер 1 по продажам, наверно они настолько тупые что берут их? Есть недостаток у них, это отдача чуть сильнее чем на газоотводе и воронение слабенькое. С воронение проблему решили, новое покрытие диамонд называется и это ружье автоматом становится идеальным для утки-гуся. А то что у нас цены выше чем в штатах, хотя туда логистика более дорогая, так это вопрос не к Бенелли а к нашему государству и торгошам почему пошлины такие большие.
Эдуард 6712
"Где правда Зин?"
В следующих местах:
1. Никто из обозначенных "ресурсников" не сможет выстрелить на указанную дистанцию дробью. Имеем в чоковом 21-12 неповторимый никем профиль с тремя конусами и постоянным коротким цилиндрическим чоком.
2. Ремингтон 870 - от которого без ума пол мира весит под 4 кг без обвесов еще на кило.
3. Длинный ход ствола - единственная конструкция max поглощающая отдачу и min подбрасывающая ствол. Пример - работающие по ныне вариации пулемет Браунинга М1921, а также ружья гладкоствольные: Auto-5, Breda Antares, Franchi SPAS-15, Franchi AL48; нарезняк - Remington Model 8, авиационные пушки по большей части.
подробно здесь "Отдача при выстреле - хорошо знакомая, но мало понятная"
http://www.comgun.ru/gun/2602-...ponyatnaya.html
4. Для спортивных навесок применяется вторая (легкая) пружина, как это и было изначально на Авто-5, и сейчас на Козми.
5. "Стрелять на коротке" - это ружье для дальнего выстрела.
6. Патронник точно такой же как на Ремингтон 870 (патроны у меня унифицированы).
7. "немало мотоциклистов" - количество диких, экономных людей в глыбоких галошах, ни чего сложнее дышла в жизни не видавших - мной контролироваться не может по причине нехватки в таком кол-ве семенного фонда.
8. Ежели уникум с ЕГ пасть рвет за автомобиль, который изначально стоит в 10-ть раз дороже, а больше трех лет все равно не едет - зачем ему ружье с ресурсом 15-ть тыщ? Это приборы для IPSC-сников. А они по большей части косаря от армии и как бойцы в принципе - говно. Они мне не интересны, хотя и делают обсуждаемую сейчас статистику.
"Здесь правда Зин!!"
Виталий А
Вернемся лучше к тому что режет...
Эдуард 6712
Вернемся лучше к тому что режет...
Заказал по готовому не мной чертежу НР-40 цельнометаллом без больстера из N690, в накладку из нестабилки, обычного Мербау в две клепко-трубки. Не уверен, что это можно считать охотничьим ножом - просто нравятся формы...под рыбу пойдёт.
Эдуард 6712
Nofacthunter
Ответ такой: я не приемлю "оружия с условием". Виталий сказал верно - газоотвод. По конкретнее - уже много раз везде указывал: ежели всю конструкцию Бенелли поставить на подвижный лафет с ходом в пол длины гильзы - тогда это будет уникальное безотказное во всех смыслах ружье, переваривающее все навески и позволяющее делать на max навесках комфортный выстрел. У америкосов с Ремингтоном CTI сработал принцип бегемотообразных автомобилей - они вколотили 1 млн. долларов в разработку всеядного малоотдачного ружья, но вместо лафета в приклад воткнули масляный автоаморт, чем всю конструкцию привели к забавному полу идиотизму.
Виталий А
Эдуард 6712
[B][/B]

1. Не рассказывай мне сказок, работает только комплекс оружие патрон и не какие волшебные триборы, натянутые конусы, чудо чоки - этого не отменяют.
На спор стрелял "гусей" в Норе на 45 м. из раструбовой пары 625 мм.
2. 870-трамбон 😊, мы вроде тут п/а обсуждали? От 870 пищат только юныши бледные 😊, серьезные дядьки берут 1100 - примерно 3.3-3.4 кг, в зависимости от стволов.
3. Ну по отдаче возможно... так как бревно весит 3,6 кг, а вот подброс ствола - сказки. А еще невозможность установки непосредственно на планке никаких дополнительных пр. приспособлений.
4. Т.е. для спорта лучше купить спортивное ружье? 😊 В поле с буфером никто дрочить 😊 не будет.
5. Т.е. опять еще одно ружье нужно носить к имеющимся 3.6 кг? 😊
6. Класс обработки и форма патронника гавно 😊, на ремингтоне только класс обработки гавно 😊 - это аксиома.
А на 1100 - патронники сказка!
7. Т.е. 2112 - ружье для избранных? 😊
8. Про цену уже терли, все согласны что дорого, но е порошки не дешевы 😊

Виталий А
Эдуард 6712
По конкретнее - уже много раз везде указывал: ежели всю конструкцию Бенелли поставить на подвижный лафет с ходом в пол длины гильзы - тогда это будет уникальное безотказное во всех смыслах ружье.

Ты сам то понял что написал 😊

Возьми 20-ть Бенелек из коробки - они стреляют это факт.
И 20-ть МЦ, попробуй из последних хотя бы магазин выстрелить (если с первого раза сможешь собрать 😊) - это то же факт.

Лафеты, гильзы... - это все демагогия.

Эдуард 6712
мне сказок
...пункты 2-8 сомнений особых не вызывают, кроме подброса и доп приспособлений на гладком??...для какой нужды-то?? Пункт 1 - настолько широко взял, что могу ещё на страниц 10-ть расписать...зачем. Ты же внимательно читал, наверное? Я сказал "Обычный" патрон. У меня их четыре - и каждое делает свою работу. Ни чего универсального, кроме откровенного дерма - нет. Давай я тебе ссылку дам, где красивые смайлики?

это все демагогия.
Демагогия - это повторять интернетные басни малограмотных людей с руками из жопы. Все итальянцы - шаромыжники, кроме Renato Gamba и Perazzi....20-ть бенелек, 2000-щи - это вопрос к сборке, а не к конструкции...чо винегрет-то месить....
Можешь писать здесь все, что угодно - мнения моего ты все равно не изменишь. ...перерыв...супчик стынет.
Nofacthunter
Я так и не увидел реального довода почему вы так относитесь к Бенелли из чего следует что у вас просто личная неприязнь возможно по причине того что не можете себе позволить приобрести.
Эдуард 6712
по причине того что не можете себе позволить приобрести.
Послушайте, уважаемый...сложите два и восемь! Кто из нас ножик подешевше выбирает? Если вас устраивает долбеж в плечо - рад за Вас, а я дробью стреляю успешно дальше хваленого Бенелли обычным патроном с отдачей мелкашки. Вам какой ещё нужен аргумент? Про деньги? Так я их больше вашего имел уже давно, и щас тоже особо не жалуюсь, и никому не должен...
Nofacthunter
Эдуард 6712
Послушайте, уважаемый...сложите два и восемь! Кто из нас ножик подешевше выбирает? Если вас устраивает долбеж в плечо - рад за Вас, а я дробью стреляю успешно дальше хваленого Бенелли обычным патроном с отдачей мелкашки. Вам какой ещё нужен аргумент? Про деньги? Так я их больше вашего имел уже давно, и щас тоже особо не жалуюсь, и никому не должен...

так я и не выбираю дешевле, мне предложили опинель за 500 руб, я сразу сказал что мне это не нравится. А по поводу отдачи, люди с горизонталок по 36 грамм стреляют и не жалуются, а тут полуавтомат.

Эдуард 6712

Nofacthunter
...я кажется понимаю, что Вы имеете ввиду: поймите переломка - это жесткая конструкция, тут, как верно указал Виталий работает связка...Но и тут мне категорически не нравятся ружья со сменными чоками - в моем понимании: это обман. Чтоб это как-то в цифрах выразить - есть целая наука "Баллистика дробового выстрела, внутренняя и внешняя". Попытка сделать универсальное ружье посредством смены чоков - обман.
Системы с ходом ствола имеют давнюю историю, и пока никто ничего лучше для компенсирования отдачи на мощном снаряде не придумал (свежий самый пример АН-94 "Абакан", который просто нельзя в руки давать вчерашнему ударнику посевной. Если делать ружье с балансирным газоотводом - оно будет ещё сложнее и менее надежным, т.к. для унитарного нарезного патрона дельта в допусках в разы меньше, чем в охотничьем - не будет работать вообще), кроме того - они все имеют сложную конструкцию, но бой, в данном случае ружья МЦ 21-12 - для меня перевешивает все его недостатки. И близких аналогов нет в природе. В отношении цены - зайдите на сайт Подержанных ружей, и посмотрите сколько стоит 50-ти летнее ЦКИБ МЦ.
Инерционный затвор Бенелли не в состоянии обеспечить малую отдачу - это заложено в его конструкцию + выхлоп в харю через раз из экстрактного окна. Просто бабахалка, чтоб не думая совать в нее все подряд. Чтобы она выглядела более привлекательной - забубенили ресурсные стволы. Это да. А мне он зачем на четырех ружьях с настрелом из каждого в год по 400-та патронов? Мне не составляет труда прогнать все патроны перед охотой через калибровку. В этом штоли преимущество Бенелли? По мне так - его просто нет.
Сами оцените, вот по сути нарезняк МЦ 21-12, патрон 35 Ремингтон, по убойности практически 12 калибр...и то тут у перцев система на минималку не настроена (мне б такое, и я был бы счастлив прямо в этом калибре)
https://www.youtube.com/watch?v=UQp405iS_iQ&t=1017s
Виталий А
Эдуард 6712
...Чтобы она выглядела более привлекательной - забубенили ресурсные стволы.
Эдуард, да не позорься ты ради бога такими высказываниями!
Не бывает ресурсных стволов на гладком, там онЕ просто труба!
Основную нагрузку ВСЕГДА несет узел запирания.
Да фиксированные чоки(сам их предпочитаю) могут давать лучний бой чем ввертыши, при этом нельзя отрицать что со ввертышами мы имеем более широкий спектр осыпи, разумеется имеются в виду чоки приличных производителей.

Ты вовсе не обязан менять кому то в угоду свое мнение, но прежде всего будь объективным и пиши ИМХО, не выдавая сказанное за истину в последней инстанции.
Я например органически не перевариваю сайгу, неприязнь эта в большей степени обусловлена контингентом ее покупающим, но нельзя отрицать из-за этого ее положительных сторон.

Nofacthunter
Виталий А
Я например органически не перевариваю сайгу, неприязнь эта в большей степени обусловлена контингентом ее покупающим, но нельзя отрицать из-за этого ее положительных сторон.

сайгу только мамкины хулиганы покупают, рэмбо после армии, такое ощущение что некоторые из них афган прошли и на охоту сайгу берут как на войну, тоже испытываю прям ненависть к таким индивидуумам 😀

Эдуард 6712
ресурсных стволов на гладком, там онЕ просто труба!
...виноват, сошел на публичную лексику...хотел, в общем, пример всего лишь обычного революционного клина на блейзере привести...да, ладно - больная для меня тема - попытка убить гуся на 100 метров из трубы постоянного сечения, насыпав в нее кило крахмалу и сверху попердев...
Неее, я эту ветку как раз для этого и заводил, чтоб каждый мог свою точку зрения высказать.
не перевариваю сайгу
....калашматами наигрался. Когда хто-то начинает тупить с этим предметом, всегда задаю один и тот же вопрос, на который никто не может ответить: "Почему ПМ и АПС похожи внешне друг на друга, а конструктора у них разные?"
Не могу я спокойно наблюдать толпы идолопоклонников ярлычку.
Виталий А
Эдуард 6712
Не могу я спокойно наблюдать толпы идолопоклонников ярлычку.
Это довод... однако ИМХО.

Знаешь почему опытные охотники стараются по возможности избегать дальних выстрелов?
Угу, за тушкой ходить далеко. А пока дойдешь - может много отрицательных факторов в игру вступить.

Тема благосостояния вообще не благодарная, я на данном этапе максимум мог бы себе позволить новую 686-ю беретту, НО очень нравится Кригхофф, Ф3 и прям тащусь от почившего в бозе Кемена.
И что теперь я должен запустить вентилятор с фикалиями на спектр выше беретты? 😊
Да, для нужд пикникового ножа вполне достаточно Опинеля, но если нужны понты никто не запрещает купить штучный товар, знакомы недавно легко выложил 40-кет за ипонский складень, конверты открывать, яблоко почистить - ну есть средства у человека - пусть покупает.

Эдуард 6712
...у меня навязчивая идея уже третий год, даже ЛРО-шника подсадил на идею - дождаться, когда очередной уникум техкримовским резинострелом развернет ствол МЦ в розочку (в прошлом году два были таких веселых, ЛРО-шник протупил, и я не успел), взять этот обрезок с конца и сточить с него внутренний чок на Rem...не надо про закон, ладно...по размерам идет, уже проверил

за тушкой ходить далеко.
...а для чего я двух молодых лосей воспитывал?
Egor_xZ
Бенелли все же бренд полноценный а не ярлычек, я в контрстрайк столько с ней набегал, иной раз карту по три раза обежиш что бы под выстрел вывести дробовой накоротке противника
Виталий А
Egor_xZ
я в контрстрайк столько с ней набегал, иной раз карту по три раза обежиш что бы под выстрел вывести дробовой накоротке противника
Это юмор такой? 😊
На Объекте рядом паренек изволил стрелять из черного орла, чуть в штаны не подпустил, а наверное в контре был хорош!? 😊
Давайте вернемся в реальную жизнь.
Эдуард 6712
выложил 40-кет за ипонский складень
Виталий, чудиков много...я одному перцу, по его просьбе, в 2002 году дом нашел за 2 млн.$ сразу за МКАДом на Юго-Западе...не доезжая до Солнцево...он поехал посмотрел, потом мне позвонил и сказал: "Чо ты решил, что я должен жить в курятнике?"...шас сидит, по-ходу четвертак корячится...
НО очень нравится
...это, да! Мне вот тоже три калибра нужны, а их ни хера у нас нету...тока ракеты, бл...галактические куда-то бороздят в сторону ГЛОНАССа...
quote:
Давайте вернемся в реальную жизнь.

Что за НР-ку 690 скажешь?

Виталий А
Эдуард 6712
Виталий, чудиков много...я одному перцу, по его просьбе, в 2002 году дом нашел за 2 млн.$ сразу за МКАДом на Юго-Западе...не доезжая до Солнцево...он поехал посмотрел, потом мне позвонил и сказал: "Чо ты решил, что я должен жить в курятнике?"...шас сидит, по-ходу четвертак корячится...
😊
В последствии эта фраза была сокращена до слова "абракадабра" , и писали его в виде треугольника определенным образом: каждое последующее слово писали ниже предыдущего и сокращали на одну букву, так, что в конце оставалась только "А" .
АБРАКАДАБРА
БРАКАДАБРА
РАКАДАБРА
АКАДАБРА
КАДАБРА
АДАБРА
ДАБРА
АБРА
БРА
РА
А
Эдуард 6712
АБРАКАДАБРА
БРАКАДАБРА
РАКАДАБРА
АКАДАБРА
КАДАБРА
АДАБРА
ДАБРА
АБРА
БРА
РА
А
...туплю наверное...
Egor_xZ
С такими знакоммствами и на свободе, однако)
Эдуард 6712
С такими знакоммствами и на свободе, однако)
Чужой судьбе не завидуй - свою пр/////шь.
Виталий А
Эдуард 6712
Что за НР-ку 690 скажешь?

Ничего не скажу. Ножи сами по себе изначально появились в бытовой ипостаси(как и многое оружие) потом невеликого ума военные мужи изуродовали их под свои хотелки...
Зачем мне, да и вообще кому либо такой нож в понятии "нож охотничий"?
Что тут можно обсуждать, когда на нем изначально все не так(для охоты)?
Есть исключения например P.Holmberg - охотничий нож мало при терпел изменений при реинкарнации в финку НКВД.
Да, есть желание такой нож иметь, иногда зимой ношу за отворотом ичиг, НО это просто хотелка, понт, фетишь - как рабочий нож не рассматриваю.

Эдуард 6712
P.Holmberg
...такой клин мне не нравится, дол для страху...чо-то похожее сейчас продают финны по девизом Iisakki Jarvenpaa Jahtipartio - качество просто ужасть...
Пусть будет просто водяная хотелка для всего по кругу...в пивной у нас очень подойдет...а то всё отвертками, да отвертками... 😊 😊
Виталий А
...вбил клин всем, кому только мог на предмет добычи CTS-PD1 - покорила железяка, просто...всё в одном флаконе - редко-удачный случай.
Химический состав стали:
C (углерод)-1,10% Mo (молибден)-1,60% Mn (марганец)-0,25% Cr (хром)-7,75%
Si (кремний)-1,20% V (ванадий)-2,35% W (вольфрам)-1,10%
Точится быстро, держит хорошо, сломать - пыли наглотаешься. Андрей Гриндерман вроде как взялся ещё один булыжник сделать под жилы, кости и прочую лабудень лесную.
Виталий А

Эдуард 6712
На бутылке что за патрон?
Виталий А
Эдуард 6712
На бутылке что за патрон?
Sako HAMMERHEAD 14,3 гр.
Эдуард 6712
14,3 гр.
....хароший патрончик и не дорогой, в принципе...
Виталий А
Эдуард 6712
....хароший патрончик и не дорогой, в принципе...

Угу, 294 р. выстрел, против 414 р. Норма Орикс.

Эдуард 6712
294 р
...Барнаул, однако....
Виталий А
Эдуард 6712
...Барнаул, однако....

Ссылку на продавца можно? Давно нет таких цен, в самом дешевом темпгане Партизан уже 94 р. и 11,7 гр. оболочка от S&B 105 руб.

Эдуард 6712
Ссылку
...еле нашел
https://trofey.ru/catalog/okho..._sp_hammerhead/
Виталий А
Спецсвязи нет, интересно как они патроны пересылают. Один хрен далеко, золотой выйдет.
Эдуард 6712
Спецсвязи нет
...могу перемкнуть на знакомого с Ганзы с Барнаула, но сразу - увидит барсука, и пипец ...месяц не услышишь...по башке сильно в Афгане ударенный...купить он возьмет, как дальше - не знаю...мент нужен в паровозе.
Виталий А
Эдуард 6712
...могу перемкнуть на знакомого с Ганзы с Барнаула, но сразу - увидит барсука, и пипец ...месяц не услышишь...по башке сильно в Афгане ударенный...купить он возьмет, как дальше - не знаю...мент нужен в паровозе.
Мне не нать, есть запас пока.
PULS
Обновочка SCHF57.


Эдуард 6712
SCHF57
...китайская рессора 65Mn, категория J-P Peltonen мне без надобности.
СTS-BD1 = 154CM = ATS-34 - тоже малоинтересна.
COLD STEEL делает достаточно надежные предметы, но из-за массовости берет числом. Если душу греет, чо не купить...на за эти гроши я бы взял что-то более функциональное и нержавеющее, вот это например:


PULS
А мне понравилось ))
Виталий А
Эдуард 6712
..на за эти гроши я бы взял что-то более функциональное и нержавеющее, вот это например:

Уж куда функциональнее 😊 5 мм. ломик со сведением в 0.5 😊
К стати подобный складной CS комрад с Питера тестировал на долгорез, по мясу, рыбе, куриным крылышкам... мне помнится результат был не плохой.

Эдуард 6712
5 мм. ломик со сведением в 0.5
...Братское сердце, тебя обманул хто-то, плюнь ему в харю...вместе поржем..

по мясу, рыбе, куриным крылышкам... мне помнится результат был не плохой.
...никто не хочет вникать в тонкости заточки, по большей части. Объяснить, что два разных по геометрии, металлу, твердости ножа можно заточить на один и тот же выход по результату - НЕ ВОЗМОЖНО. Дебил приходит в магазин и выбирает, как машинку - красненькую. Потом херкает им по всему, потом с лицом воодушевленного паралитика валтузит все это китайским апексом, потом усирается, что не он сам Дебил, а что впарили за дорого Херню....весь Ютуб уже этой песней поражен...наглухо...как в старом анекдоте: "...а, как ты сынок хотел? За три рубля и в новую дырочку?..." Есть у меня кореш, так он лет двадцать пять назад сказал как-то: "Если два дауна дерутся, и в руках у них ножи - это уже резьба по дереву".
Виталий А
Эдуард 6712
...Братское сердце, тебя обманул хто-то, плюнь ему в харю...вместе поржем...

Никто не обманывал, видно по фото, не сильно ошибся с сведением, всего на 0.1.

Я смутно представляю как им можно работать 😊, насечка под большой палец явно подразумевает тычковость...

Эдуард 6712
явно подразумевает тычковость...
...в обоих случаях, в прочем мне ни то, ни то не нужно...тем паче, при разделке чего-то съедобного...а вот зачем переплачивать за лейбак - для меня загадка...наверное каждый по своему приходит к убеждению избавится от хлама.
Egor_xZ
Не за лейбак, за гарантию качества, не все являются спецами вовсех отрослях, потому и выбирают именитого производителя товара, меньше шанса ошибиться при покупке незнакомого товара.
Эдуард 6712
незнакомого товара
..информации много. Цена изделий, мягко говоря - лукаво завышена. Просто не нужно торопиться...отдавать за кусок крашенной рессоры почти 10-ть штук...ну, как-то не мой путь. Вы думаете, я великий штоли специалист - нет. Просто сам для себя определил т.ск. "реперные" точки. Американская продукция завышена вся, процентов на 45%...почему так в России - разбираться смысла не вижу, хотя точный ответ знаю. Наши мастера, домашние, российские - с железа могут вытянуть много больше, т.к. не только читают рекомендации производителя железа по термичке, а ещё сюда приплюсовывают собственные мозги.
По собственному опыту скажу - лет 30-ть я точил все ножи подряд, жалоб не поступало, НО - когда судьба свела с людьми, которые владеют академическими знаниями по заточке, я понял три вещи:
1. Мне ещё очень много нужно научиться делать самому.
2. Не возможно наточить нож говном.
3. Точильщику говном какой нож не дай, он его все равно испортит.
...иной раз камень, который ну по всем канонам должен работать - ни хера не работает должным образом...в общем тут как в биллиарде - любой шар заходной, только не каждый сможет. От этого места все просто - нет навыков заточки, или не требуется стойкость реза - покупаем простую железяку черную и пользуем её в хвост и гриву. Собственно эти якуты и привлекают - режут все, точатся/правятся на раз-два, выкинуть не жалко. У меня есть знакомый мастер-кузнец, старше меня лет на 15-ть, он всегда говорит так: "Когда мне заказывают нож с твердостью больше 59HRC - я понимаю, что он им не работает"...во многом я с ним согласен.
Egor_xZ
Я в общем, ножик или сковородка, не столь важно, как говорится сначала ты работаеш на репутацию а потом репутация работает на тебя, вот например швейцарские многофункциональные ножички, у вас такого нет я так понял, в посте про мультитулы? штука отличная, а собстно как нож на троечку с минусом, но блин иной шило раз незаменим, поддеть, ковырнуть, пассатижи ножнички напильнечек и все ВСЕГДА можно с собой носить, а не в машине с чемоданом инструментов
Эдуард 6712
швейцарские многофункциональные ножички
...это сугубо городской функционал...у меня кувалда...лом...и крепкое слово...
Вот достаточно увлекательное занятие: скомкайте по образу и подобию плотный "снежок" из льняной или хлопковой ткани (я тырю старые наволочки и простыни) и в один проход без особого нажима войдите в "снежок" примерно на вот такую глубину. Если результат похож - ваш нож имеет агрессию. Толщина обуха, сведение, микро подводы, материал клинка, твердость - значения не имеют. Стойкость (долгоиграйка) этой агрессии будет зависеть только от:
1. Абразивной стойкости самого сплава
2. Характеристик финишного камня.
3. Правильной термички.
4. ...в меньшей степени от угла РК
...такие примерно буратины...ежели хто охотится на кабана из канатов, газеты и войлока - то пусть всю жизнь его и жрёт не запивая.


Egor_xZ
В городе можно обойтись кредитной картой...
Эдуард 6712
кредитной картой...
...колодой карт из трансформаторного сердечника надежней.
Egor_xZ
Острый видать!мой халву и ту не режет, тычком дверь мтталическукитаскую пробивает немного, но силбно не бил, можно навеное ии порукаятть расппороть лист. В дерево бил, хорошо так, норм, в рууке вперчатке кожанной комортно.
Эдуард 6712
дверь мтталическукитаскую пробивает
в рууке вперчатке кожанной комортно
...так для этого есть совсем другие весьма доступные противозаконные и разрешенные законодательством приборы...в нашем случае Сапсан/Мурена (Мелита, Казань) ...так Мурена ещё и с глубиномером: приставляешь к концу, как меньше 9-ти см стал - пора на мусинги...







Egor_xZ
Ужась, я сам такого пырялова боюсь
Sergei Volkov
Я не спец в этом деле, но кое что умею. Разрешите и мне показать свои поделки.
simson1
Эдуард 6712
...я в своей жизни кой-чо повидал и так скажу:
- Ваще без разницы какая страна, президент и правительство: человек ровно на столько есть дебил - на сколько он сам хочет им быть. Каждый выбирает индивидуально - обстоятельства не при делах. Стремление к халяве, жизнь на поводу у стоящего хуя и водко-приемное горло - дают некоторые преимущества на старте, но до рая никогда не довозят. И кол-во высших образований здесь решающей роли не имеет.

да, тема обсуждаема ныне ))

https://www.youtube.com/watch?v=EbW7dDtgUTE

Эдуард 6712
тема обсуждаема ныне ))
...я с более талантливыми экспертами в живую работал долгое время - не смотрю.
Тут принцип ещё проще: только у шизофреников мировоззрение с годами не меняется, а только укрепляется в единственно возможном, их собственно-персональном варианте 😊 😊 😊...
...иногда, по весне, в таких массовых праздниках большая часть населения какай-нибудь страны, сдуру, единовременно участвует 😊 😊
Эдуард 6712
Наверное товарищ с мичиганщины, выиграв в 2013-2015 в США чемпионат по резу, может себе позволить порубить в своих собственных прериях деревья 😊 😊 железякой CTS-PD1



Uazovod
Я бы лучше хотел бы увидеть что осталось бы от этой железяки,если б этот дровасек по осинкам мороженым или по черемушнику своим ножичком постучал.А мудорезник можно и ресорой москвичевской хуячить тем более вес под полтора кило его железки .Чудо здесь нет,хатя для пиндоса ....
Эдуард 6712
хотел бы увидеть что осталось бы от этой железяки,если б этот дровасек по осинкам мороженым или по черемушнику своим ножичком постучал
...увидь. Да ни Ху ему не будет вапще. И Производитель железа, как настоящий американский коммерс обеспечил себя на всю жизнь, и своих наследников тоже: патент никому не продал, выпустил малую серию всяких ножиков, и выставил их по трилошадивмстесвязанной цене. Раскупают их как "гарячии перашки", потом накрутит ещё малую партию...чо сказать - молодец Производитель железа.

Uazovod
Да там толщина лезвия больше сантика и чипыжник сырой видать поздняя весна или начало лета (не одного жухлого листа осина с соком).Любая острая и тяжелая железяка справится то что на видосе.Помню как нам с гордость выдали новые саперные лопатки со словами "теперь вот этим можно от макарова в ближнем укрыться.Испытали тут же.Да ПМ не пробивает ни стрех, ни спяти метров ,но сука из рук то вырывает и если будешь держать перед рожей.По еблу то точно получешь и не слабо этой бронированой и остро отточенной лапатой.А вот рубила эта саперка получше чем пиндос и совсем других буратин ,но тоже деревянных.
Эдуард 6712
Uazovod
Дима, ты знаешь прекрасно - процесс сравнивания "острого и опытного охотничьего ногтя на левом мизинце" с современной металлургией меня не увлекает вообще. Я всегда в этом месте привожу один и тот же пример: из советского пистолета ТТ калибром 7,62×25ТТ можно безболезненно для пистолета выстрелить (и даже кого-то убить) патроном 9х19 Luger / Parabellum ( и в магазин он тоже заходит не спотыкаясь), НО делать это в обычной жизни - не обязательно.
Давно хотел сделать вот такой видос кратенький больше не по самой заточке, а по тому - как и чем и что мы точим, и почему ни ху потом долго и бодро не режет...


Uazovod
У меня в городе есть абразивный завод .Могу у технологов поспрашать могут ли они по составу и на вкус определить что за зверь такой.
Эдуард 6712
Могу у технологов поспрашать
Сделай пжлст. Пока мои мысли в направлении титано-хромистых булыжников...х/з...с большой долей вероятности - Электрокорунд хромистый (технический рубин)


Эдуард 6712
...надо стоп-кран покупать...
Egor_xZ
:)
Виталий А
Верхний клин неплохой формы, нижний на любителя 😊, если б его безграмотно не изуродовали болгаркой.
Эдуард 6712
нижний .... не изуродовали болгаркой
...это я специально так сделал...у него функции парадно-декоративные...на кожу поставлю. Верхний на карелку нестабилку - удобный действительно...подо всё удачно подлазит...
Виталий А
Эдуард 6712
...это я специально так сделал...у него функции парадно-декоративные...на кожу поставлю. Верхний на карелку нестабилку - удобный действительно...подо всё удачно подлазит...

Вот как выглядит дол сделанный болгаркой

Это оригинал

Эдуард 6712
дол сделанный
...какая разница-то? резать от этого по другому он всё равно не станет...а вот не болгаркой...



Эдуард 6712
Вот это, пожалуй - самая удачная получилась конструкция с одним косяком: рукоять надо длиннее на 10 мм делать, до 135 мм. Таких точно - ещё один сделаю:



Виталий А
Эдуард 6712
...какая разница-то? резать от этого по другому он всё равно не станет...а вот не болгаркой...
Другое дело!
Разница во внешнем виде, дол должен быть обтекаемым, "скользким", а не как рез на трубе 😊
Эдуард 6712
а не как рез на трубе
...выводы, глядя на полуфабрикат - я бы повременил малость делать 😊 😊
До 25 июля пауза с охотами...чем-то надо заняться...
simson1
Всем привет!

продолжаю отчёт об испытаниях кремневого ножа.

плавно подбираюсь к крупным животным ))

за непрофессионализм извиняюсь - нехочется повредить экземпляр и осторожность накладывает свои отпечатки , но да ничего ! опыт расставит всё на свои места ))



Эдуард 6712
опыт расставит всё на свои места ))
...будешь делать - будешь знать...второй делай, с клином 90-120 мм.
simson1
Эдуард 6712
...будешь делать - будешь знать...второй делай, с клином 90-120 мм.

логично, щас теорию потихоньку изучаю... хочу заметить непростая эта тема - изготовление каменных орудий ( достойного качества)

simson1
для прояснения ситуации - этот нож делал не я
Эдуард 6712
для прояснения ситуации
...я и говорю: в Советской Армии синонимом "Проявить смекалку" называлось "Незаметно спиз///ть в соседней части" 😊 😊

...бл, клоуны...называется как выжить в эпоху порошковых сталей...ещё один углём надышался...а жадность - она фраеров губит...

simson1
Эдуард 6712
...я и говорю: в Советской Армии синонимом "Проявить смекалку" называлось "Незаметно спиз///ть в соседней части"

)) это был честный обмен )) как в каменном веке ... очень интересно было ))
и поучительно )

Эдуард 6712
Вот - за даром не нужен....

Эдуард 6712
Вот! Все задачи решаются на раз. Пара ШХ15/59 HRC


simson1
Эдуард 6712
Вот! Все задачи решаются на раз. Пара ШХ15/59 HRC

ну эт на любителя , по мне так Адыгейский кремень 😀

Эдуард 6712
куле... узко
///угу...к воде тока дамаск...Архангельский с ума сошёл уже (выше) - никому эти говномесные винегреты не нужны...лохотрон. Любой заточник скажет - чем точить дамаск, лучше сразу в жбан с углём залезть и там зычно пёрнуть 😊 😊
Эдуард 6712
ну эт на любителя
...сам как мыслишь? Есть мне из чего выбрать-то?...а работают вот эти, и ещё вторая пара поменьше...режут они Геометрией!! ...там угол меньше 18-ти град...и правятся один об другой...
simson1
Эдуард 6712
...сам как мыслишь? Есть мне из чего выбрать-то?...а работают вот эти, и ещё вторая пара поменьше...режут они Геометрией!! ...там угол меньше 18-ти град...и правятся один об другой...

вот щас дохотчиво , вот щас я понимать...

но этож чиста разделочные , как им подранка добрать? и 2 штуки таскать одинаковых смысл есть?

Эдуард 6712
как им подранка добрать?
Просто: не стрелять, если не уверен. Третий выстрел - уже жест отчаяния.
2 штуки таскать одинаковых смысл есть?
...а кусок абразива, которой тяжелее их обоих - не в лом таскать?
simson1
Эдуард 6712
...а кусок абразива, которой тяжелее их обоих - не в лом таскать?

скока пара весит ?

я думаю ваще на лук с стрелами (ясен куй с каменным наконечником) переходить и копьё(ясен куй с каменным наконечником) и понятно дело каменный топор, нож есть уже , ну и один покороче и пошире )

весить будет 2,5 кг отсилы.
я гарантирую это )

и на вокзале-метро не звенит )))))

Эдуард 6712
скока пара весит ?
...нет здесь весов, в деревне. Легче, чем один цельнометальный с такой же длиной клинка...
лук с стрелами
...это дело денег хороших стоит, и не каждый пригоден для него, хоть как тренируйся - глазомер нужен 100%.
Egor_xZ
Арбалет с оптикой,говорят гораздо проще, дороговато только за годную поделку.
Эдуард 6712
Арбалет с оптикой
...погляди на вес изделия.
Egor_xZ
Вес скжем так носимый)
Эдуард 6712
/////
Egor_xZ
Сам запилил?
Эдуард 6712
Сам запилил?
...есть люди с большими навыками. Я только черчу, определяю материал, монтаж и геометрию.
simson1
Эдуард 6712
...это только начало! Скоро у себя дома посрать лицензию покупать придётся 😊 😊...на жидкий стул зеленую, на плотный - красную...опять же по массе...сборище недоумков, бл... 😊 😊...охеревших от безнаказанности...
В Москве, у кореша бывшая жена подделывает подпись его и снимает всю наличку с его счёта: Менты - ну разве это мошенничество, обратитесь в Центробанк; Центробанк - обратитесь к ментам или подайте на нас в Суд...т.ч. срать, бл...по расписанию: понедельник/среда/пятница с 11.30 до 11.33 бесплатно, остальное лицензируется...


дык ножык тоже не дешовый (если чё)

культура дороже...

а к ней глядишь всё и приклеится ))

а про служителей - да - тема животрепещущая

Эдуард 6712
про служителей
...Обрекайте.."...я верююю в чууудеесса...Дам даром дам, Дим дам..."




Виталий А
НР-40 без гарды.
Эдуард 6712
НР-40 без гарды
...тот ещё не готов.
Я ждал более близкого от Вас, уважаемый, сравнения?..у их даже рукояти одной длины и клин почитай один в один, и с обуха тож.., Виталий?

...на НР-ке-то рукоять всего 110 мм, чтоб с хвата на хват перелетать уютнее було...

Виталий А
Эдуард 6712
...тот ещё не готов.
Я ждал более близкого от Вас, уважаемый, сравнения?..у их даже рукояти одной длины и клин почитай один в один, и с обуха тож.., Виталий?

...на НР-ке-то рукоять всего 110 мм, чтоб с хвата на хват перелетать уютнее було...

Фотки без привязки к масштабу, сделаны под разными углами... ножи лучше фотографировать на жесткой плоскости, почти нет искажений.

Мне не нравятся такие формы, нет в них завершенности. Тот же якут скажем, достаточно спорный по функционалу, но гармоничный...
Даже если предположить что сделан под ту руку что его держит - ИМХО - слишком полная рукоять, а учитывая примененные материалы - весьма травмоопасная.
Подпальцеую нужно было сделать чуть худее и оставить маленькую гардочку, соответственно чтоб не попадала под ХО, но работать таким ножом можно будет гораздо увереннее.

Эдуард 6712
Фотки без привязки к масштабу
"...наговариваете Вы на нашу семью..." - параметры под видосом в Ютубе...рукоять 130
нет в них завершенности
...это везде так...
сделан под ту руку что его держит
...не сделан он мм/в/мм по моему чертежу под мою руку...и там ни чо никуда не травмоопасно...если специально такую задачу не поставить. Максимально на удержание по всем плоскостям фигурил...да и после пропитки льнянкой - в руке как клеем намазана...спецом больстер без яйца оставил, широкий...мимо не проскочишь 😊 😊
Виталий А
Эдуард 6712
"...наговариваете Вы на нашу семью..." - параметры под видосом в Ютубе...рукоять 130
Если бы не написал тут я бы так и не узнал 😊
...это везде так...
Да нет...
Эдуард 6712
...не сделан он мм/в/мм по моему чертежу под мою руку...и там ни чо никуда не травмоопасно...если специально такую задачу не поставить. Максимально на удержание по всем плоскостям фигурил...да и после пропитки льнянкой - в руке как клеем намазана.
Эдик мне не рассказывай, только в крови и жиру чуть измаж и пальцы затормозят на лезвии 😊
В этом случае стеклотекстолит хорош или по новомодному G-10, с крупной тканью или делать оружейную насечку...

только с боков естественно, поскольку это тычковый.
Эдуард 6712
стеклотекстолит хорош или по новомодному G-10, с крупной тканью
Тяжелая весь пипец...три лежат, снимать буду, ставить карелку. Холодняк он и есть холодняк...чо его разглядывать...а молотки и топоры из рук у меня пока не вылетают, обрабатываются точно также, так у них ваще рукоять черенок. И якут не скользит - лед колол...маслицо нужно брать пищевое льняной в аптеке, я на маслобойке беру..
Виталий А
Да текстолит тяжелый иногда это напрягает.
На M95 не похож не разу, у оригинала нет щуки, совсем, так же как у эриксонов, мор... На оригинале гарда расположена правильно, под углом к резу, форма рукояти имеет ярко выраженную подпальцевую, не смотря на это присутствует насечка, тыльник классический как у большинства подобных финов, шведов, чухонцев 😊
Эдуард 6712
На M95 не похож не разу
Правильно! Если бы ты им попробовал чо-то поделать - никогда больше его в руки бы и не взял. Кроме габаритов 😊 😊 там не на что смотреть - тупая залепленная рессора для пионэров без мозга 😊 😊, которые ходят в лес порубить пенек, покидать в березу и порезать колбасы...ещё они все обычно "готовы встать в Строй на передовой, если вдруг враг", но от Армии откосили все 😊 😊...и они свято верят, что какиетафины этим с нми буду воевать...детсад "Елочка".
Виталий А
Эдуард 6712
Правильно! Если бы ты им попробовал чо-то поделать - никогда больше его в руки бы и не взял. Кроме габаритов 😊 😊 там не на что смотреть - тупая залепленная рессора для пионэров без мозга 😊 😊, которые ходят в лес порубить пенек, покидать в березу и порезать колбасы...ещё они все обычно "готовы встать в Строй на передовой, если вдруг враг", но от Армии откосили все 😊 😊...и они свято верят, что какиетафины этим с нми буду воевать...детсад "Елочка".

Хмм... попробуй своим что то порубить с оттяжкой, ну кустик какой нить...
Поймешь зачем на ножах "валенок".

Эдуард 6712
Хмм... попробуй своим что то порубить с оттяжкой
...нефиг делать, я и дырку под темляк не делаю, т.к. "грибок" вкруговую..
Виталий А
Эдуард 6712
...нефиг делать, я и дырку под темляк не делаю, т.к. "грибок" вкруговую..
Ну... лишь бы было удобно.
Эдуард 6712
Виталий А
...многие недооценивают индивидуальное удобство рукояти. На этом ноже я её переделываю третий раз, т.к. он по своим ТТХ удобен практически подо всё. Последовательно срезая лишнее - все таки нашёл ту самую геометрию. Ставить отныне её буду на все ножики свои, не взирая на размеры самого клина. Ровно овальный (без "яйца вниз"), несколько увеличенный больстер без "порожков-упоров" как раз и обеспечивает безопасность на уколах и не противоречит законодательству. Рукоять по этой самой причине удлинена до 130 мм. Удержание очень надежное и удобное при любом хвате. При необходимости или опасении утопить - темляк обвязывается петлей вокруг "грибка" на головке рукояти. При понимании того, как использовать темляк, чтоб можно было работать обоими руками одновременно, не выпуская нож - вообще всё хорошо.

...это другой ножик, здесь тоньше рукоять и больстер (((( промежуточный поисковый вариант...длина рукояти тоже меньше 125мм...и шнурок у кошки отобрал, чтоб сфотить 😊 😊


Виталий А
Эдуард 6712
...это другой ножик, здесь тоньше рукоять и больстер (((( промежуточный поисковый вариант...длина рукояти тоже меньше 125мм...и шнурок у кошки отобрал, чтоб сфотить 😊 😊
Закажи на али паракорд 😊
Эдуард 6712
Закажи на али паракорд
...редко пользуюсь, т.к. рыбак тока с берега, а на ножнах моих шнурок-подвес позволяет его сразу на шею повесить, если воды "..в общем вам по пояс будет..." (А зори здесь тихие)...есть два шнурка - хватит пока.
ChukNorris
Тут писали про то что выбор ножа зависит от того, на кого ходишь и как часто и я согласен. Зачем по десять разных ножей, если охотишься раз в год на кабана
Много пишут про лейблы, но качество не всегда совпадает... как при любом товаре разных сегментов
Эдуард 6712
Зачем по десять разных ножей, если охотишься раз в год на кабана
...имея металлургическое образование, мне лично просто интересно "пощупать" новые материалы, а пользуюсь я все равно обычными якутами из обычной древней ШХ15.
...если "шапочка" на Вашей аватарке имеет какое-то отношение к роду деятельности - определите сразу принципиальное различие всех абсолютно ножей под "шапочку" и охотничьих. Уверяю - там очень могучая разница.
Виталий А
ChukNorris
Тут писали про то что выбор ножа зависит от того, на кого ходишь и как часто и я согласен. Зачем по десять разных ножей, если охотишься раз в год на кабана
Много пишут про лейблы, но качество не всегда совпадает... как при любом товаре разных сегментов
Десять конечно никто не берет, но если на дальняк куда то минимум два, иногда удобнее один из них складной.
Только вот не встречал я охотников 😊 на кабана, которые брезговали бы утками, глухарями, тетеревами, а там нож нужен лапы-крылья обрезать, да брюшину вспороть, а остальное время работает как лагерник - веток нарезать, колбасу порубить... в общем универсал, а не скинер.
А если "охотник на кабана" не дай бог 😊 рыбак! Придется филейником обзаводиться.
Эдуард 6712
Придется филейником обзаводиться
Пока не стал 😊 😊...но сразу - не рыбак

simson1
новые экземпляры действующих копий наконечников - миниклинков


Uazovod
Почти про 10 ножей.Убрал с кухни все ее режики(сказав ,что унес на работу потачить) заменив своими .У нее заготовки дачные и лосяшь в ванне.День супруга мудохалась с моими свиноколами , порезалась.И отьебухав меня сходила до магазина и купила себе нож за мой счет обыкновенный кухонный средний тесачек и там по модному с лазерной заточкой.Не суть ,но ведь баба знает что ей надо ,отсюда делаю вывод.Кухонный тесачек , топорик и баул из пвх и вся радость.Я понимаю про охоту без красивых понтарезов не охота ,а так сяк.Считаю ,что не одна финка не заметит кухонника и не одна мачета не заменит топора.
ChukNorris
Uazovod
Почти про 10 ножей.Убрал с кухни все ее режики(сказав ,что унес на работу потачить) заменив своими .У нее заготовки дачные и лосяшь в ванне.День супруга мудохалась с моими свиноколами , порезалась.И отьебухав меня сходила до магазина и купила себе нож за мой счет обыкновенный кухонный средний тесачек и там по модному с лазерной заточкой.Не суть ,но ведь баба знает что ей надо ,отсюда делаю вывод.Кухонный тесачек , топорик и баул из пвх и вся радость.Я понимаю про охоту без красивых понтарезов не охота ,а так сяк.Считаю ,что не одна финка не заметит кухонника и не одна мачета не заменит топора.

Не спорю, что есть крутые ножи, с ними ходить одно удовольствие, НО как же справлялись раньше, чем чудо-ножей? 😀 вот вопрос... да прекрасно справлялись с тем же топором

Эдуард 6712
вот вопрос...
Вот Ответ:
Открываем справочник Металлурга и читаем простыми военными квадратными буквами чем прокатные стали отличаются от порошковых. И вообще зачем их изобретали...на вскидку штук пять марок стали для топоров назову сразу, и почему все топоры, в итоге - будут разные..., мне понятно. И вообще всё это всегда напоминает рассказ про самые надежные папины Жигули 😊 😊 Нет большей глупости, чем та - которую сам выдумал, и сам же в неё поверил.

И с Днём Рождения! (надеюсь топоры не подарят 😊 😊)

Виталий А
ChukNorris

Не спорю, что есть крутые ножи, с ними ходить одно удовольствие, НО как же справлялись раньше, чем чудо-ножей? 😀 вот вопрос... да прекрасно справлялись с тем же топором

И...биться сердце перестало!!!! 😊
Каждый из моих сверстников сжег у костра не одну пару телогреек, сносил немерянно еще резиновых черных болотников, протер не один мешок шерстяных носков, а источенная до шила зоновская ИРКА была пределом мечтаний!!!
Справлялись же 😊
Однако теперь мне почему то комфортнее в дирхантере, в сапогах из натурального каучука с неоперенной подкладкой не мерзнут ноги даже весной, пары термоносков носков хватает больше чем на год...
Почему вы думаете что ножевая промышленность стоит на месте? 😊

Эдуард 6712
CPM 3V

Виталий А
Тут мне пришло... 😊 С75




Ни разу не охотничий, так... ну просто захотелось, если спросите про практическое примение - вряд ли вразумительно отвечу 😊
Эдуард 6712
ну просто захотелось
Виталя, маньячина! Дорого ж Бокер желает за сие!!!...б/у-шку реальную в хорошем сохране можно почти 2-а раза дешевле поиметь...Хотя, хто бы мычал 😊 😊
Виталий А
Эдуард 6712
Виталя, маньячина! Дорого ж Бокер желает за сие!!!...б/у-шку реальную в хорошем сохране можно почти 2-а раза дешевле поиметь...Хотя, хто бы мычал 😊 😊
Если ты о лидерах, то те что еще не сгнили от 35-40 т.р.
Виталий А
Эдуард 6712
...для этого есть Прибалтика...же...ладно, главное хотелка удовлетворена.
Дагеры ИМХО лучше Бокера никто не делает, начиналось все с AF...

техно

классика

Эдуард 6712
классика
Это достойно уважения. В 1997 точил такой натуральный товарищу полковнику, разобрав перед этим, по искре - топор. Как у этого с железом?
Виталий А
Дык разная может быть, на армейских в основном 440С, на лимитках может быть ОЧЕНЬ разная, конкретно на этом N690.
Виталий А
Эдуард 6712
...на верхнем теж...
Не, верхний серийка нижний лимитированная...
смена-2
Виталий А
Тут мне пришло... 😊 С75


Ни разу не охотничий, так... ну просто захотелось, если спросите про практическое примение - вряд ли вразумительно отвечу 😊

Привет братка.Красивая приспособа.Зачем он тебе нужон.

Виталий А
смена-2

Привет братка.Красивая приспособа.Зачем он тебе нужон.

Дарова!
"Эхо войны..."(Фашист, к.ф. Брат2).

Uazovod
Без курицы и рунов не тянет на эхо,а сделан качественно.Мне тоже нравятся брутальные вещи .Видать для души и чтоб было.
Виталий А
Uazovod
Без курицы и рунов не тянет на эхо,а сделан качественно.Мне тоже нравятся брутальные вещи .Видать для души и чтоб было.
Поставить не вопрос(продают довольно качественные реплики из серебра, а при желании можно и оригинальные найти..), тока хотел именно без атрибутики...
Эдуард 6712
без атрибутики...
Обожаю во всех местах волков в овечьей шкуре.
Uazovod
Оригинал кинжал сс в идеале видел только раз.Новодела как говна за баней и всегда достоин внимания.Что. мне нравится ,что небыло у Вермахта ширпотреба.
Виталий А
Uazovod
Что. мне нравится ,что небыло у Вермахта ширпотреба.
Наверное это больше заслуга промоутеров и менеджеров, нежели дизайнеров вермахта, т.к. изделие собственно ставшее прототипом лидера - швейцарский кинжал, басселард, кинжал гольбейн, дага... получил распостранение еще в XV веке.
Uazovod
Да там больше окультизма.
Пан Паливец
Что. мне нравится ,что небыло у Вермахта ширпотреба.
да уйня это..., в 44-м году карабины маузеровские делали с прицельной планкой из уголка с прорезью, лишь бы на 150м стреляло и гитлерюгент вооружали этим. В современном бундесвере тоже говна полно, есть конечно и качественные вещи.
Uazovod
Это уже когда пришло понимание что настал северный пушной зверек,они и ППС наладили выпуск,но я в живую не видел.А вот фотки 34-к с крестами и пехоту с светками очень много.По теме был у нас на заводе, говорил за твой камень.Не нашего точно.Дали мне кирпич двусторонний и денег не взяли.Показали как править и точить научили.Но изза праздника устроенного для 11кривоногих пока тишина и бумаг на потраву банан.
kilian1
Это реальная штука, если можно так сказать. Сейчас это настоящее произведение искусства, особенно если это кованые ножи ручной работы. Честно говоря видел пару самодельных экземпляров, впечатляют. Такой нож может стать первоклассным подарком.
Эдуард 6712
Пан Паливец Uazovod kilian1
Парни! Хорош флудить не по теме! Димон, я тебе всегда рад, тем более в свете последних, известных тебе событий. У Виталия достаточно изделий, отвечающих Теме, и нет ничего необычного в том, чтобы выставить свою хотелку. Касательно ножей Петрова - железо качественное в основном, цены нормальные, собраны грубо-вата, ножны говно.
Тереть ни чо не буду. Повнимательнее.
Ivav Iv
Как вариант охотничьего ножа парадно-выходного дня BUCK 192, особенно если надраить гарду и больстер. В руке удобен, рез легкий, разворотистый.

Эдуард 6712
парадно-выходного дня BUCK 192
да, я бы не назвал это парадно-выходным случаем. Хороший рабочий ножик, только цена в зависимости от железа в 2-а раза разница. Рукоять удобная.
Парадно-выходной скорее будет Buck 120
Виталий А
Эдуард 6712
Парадно-выходной скорее будет Buck 120
😊 😊 😊Разве это ножик?
Вот это ножик!

Эдуард 6712
Вот это ножик!
Виталя, речь шла за Buck...ты жe знаешь - мне эти высокохудожественные катапусечки до одного места...если уже чо-то и глядеть в этом направлении, так пожалуй PUMA knives Solingen
https://www.pumaknives.de/en
...тока торговец ими из Германии у моего кореша за Уралом ножи заказывает 😊 😊, и уходят они в Германии на раз...
simson1
вот - собрал для начала миниатюру ))

для мелкой дичи )) и для эксперимента ))


третий - почти собрал - рог для ручки обрабатываю )

vzubr1975
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Очень резучий и легко управляемый.
Подобными ножами и мелкую и крупную
дичь разбирают. Сталь 440С , легко
править.
Виталий А
Эдуард 6712
Виталя, речь шла за Buck...ты жe знаешь - мне эти высокохудожественные катапусечки до одного места...если уже чо-то и глядеть в этом направлении, так пожалуй PUMA knives Solingen
https://www.pumaknives.de/en
...тока торговец ими из Германии у моего кореша за Уралом ножи заказывает 😊 😊, и уходят они в Германии на раз...

Ну до, это не златоутская хохлома, а гильдия оружейников, там все до последней клепки на высочайшем уровне, цены в том числе 😊

Эдуард 6712
а гильдия оружейников
Щас другие задачи...не до этого.
Два дня долбался с хорошо попользованным ножом, не мог понять - чо он хочет. За счет уже значительной выработки, как бы требуется по новой спуски сделать, а без этого - на одном уровне кромки получаются разные толщины железа, если более-менее угол сохранять - получается гиперболоидная кромка и за счет увеличения бокового поля РК пришлось и малость с камнями помудится, в итоге, пришлось на более тонкий камень заходить, чего, в принципе - не хотелось, но по-другому ни как: выбивает куски с кромки и всё.


"vzubr1975 3-6-2018 15:28 Сталь 440С , легко править"

Да всё легко править, если понимание есть как и чем, и это чем есть в руках.

Виталий А
Приятный нож, но ширина РК рабочих качеств ему не добавит, и сведение наверное уже больше миллиметра?
Решение о регринде - самое разумное.
Эдуард 6712
сведение наверное уже больше миллиметра?
Решение о регринде - самое разумное.
...о тож, от первоначальной кромки где-то около 3,5 мм уже ушло. Померил: у больстера 0,8/ на конце 1,7...ужасть...но режет зараза..
simson1
есть тут вариант для желающих черпануть , так сказать , знаний из прошлого .

соответственно только в научных целях ))

на выходе пока что только миниатюры в количестве 2-3 штуки.

характер движений - как тогда - когда денег небыло )

была команда пошуметь - шумлю ))

Эдуард 6712
пошуметь - шумлю ))
Написал в ПМ
Эдуард 6712
Подточились 😊 😊


simson1
и щас без "наскальной живописи" никуда ))

это пары?

Sergei Volkov
Привет всем! А вот такие ножи годятся для охотничьих нужд?
Эдуард 6712
годятся ...?
...годятся любые, нижний пожалуй лучший...чо у вас там за холодняк не плющат?...напомнило 90-е...
это пары?
...ииеесс...
Sergei Volkov
Ты имеешь в виду на холодную, не встречался с таким явлением, а разве есть смысл, с трещинами проблем не будет? Верхний я делал из 95х18, предполагался как подарочный вариант, но так получилось, что у меня основным и остался. Немного не удобный, со временем привык. Нижние два из "быстрореза"р6м5, где то около года назад сделал, в гараже на глаза попались дисковые отрезные фрезы, вот я и решил попробовать. Материал тяжелый, на два терпения хватило и еще две заготовки остались. Второй с низу зачернил в лимонке, думал сойдет, но на удивление все держится.
Эдуард 6712
в виду на холодную
...нее, я имею ввиду, что за изготовление Холодного оружия больше предлагают, чем за просто хранение 😊 😊...хвостовички можно было бы и по длиннее делать и малость законусить...зачернить - кинь в электролит, как воронье крыло будет...
Виталий А
Эдуард 6712
...нее, я имею ввиду, что за изготовление Холодного оружия больше предлагают, чем за просто хранение 😊 😊...хвостовички можно было бы и по длиннее делать и малость законусить...зачернить - кинь в электролит, как воронье крыло будет...

Не факт что холодняк, в живую нужно смотреть и мерить, острие клинка поднято над обухом, толщина металла, длинна клинка...
Вот этот например

при толщине клинка 4.1 мм - считается шкуросъемным и имеет на то сертификат.

Эдуард 6712
и имеет на то сертификат
Я и говорю, что у нас 98% того, что имеет сертификат может спокойно использоваться для причинения смерти посредством мускульной силы. Абсурд, бля...А ежели взять то, что ЗОФ, к примеру, или "Калибр" (Иваново) предлагает с Сертификатом, то это - улыбчивый пипец при малой мускульной силе...а конкретно, примерно так сказал ЛРО-шник: "Если мне надо будет, Экспертиза любой ножик, кроме столового, признает холодняком". И я ему очень верю.
simson1
Эдуард 6712
...ииеесс...

позвольте узнать вес пары с ножными.

?

Эдуард 6712
вес пары
Доеду до весов, взвешу...хде-то грамм по 150-170-т...
simson1
Эдуард 6712
Доеду до весов, взвешу...хде-то грамм по 150-170-т...

пара с ножнами? чёта легко

Виталий А
Эдуард 6712
Экспертиза любой ножик, кроме столового, признает холодняком".
В цивилизованном мире считается оружием по факту применения, если топор торчит в пеньке - это просто топор, если в чьей то башке - то холодное оружие...
FIN981
Эдуард 6712
за изготовление Холодного оружия больше предлагают, чем за просто хранение

Хранение ХО ненаказуемо с точки зрения УК РФ.

Эдуард 6712
чёта легко
...они лёгкие, железа там мало.
В цивилизованном мире
...наверное, но это точно - не там, где я живу...
Хранение ХО ненаказуемо с точки зрения УК РФ
...ещё раз читаем медленно: "...за изготовление Холодного оружия больше предлагают, чем за просто хранение..."
simson1
Эдуард 6712
...они лёгкие, железа там мало.

ну чё там с весами ))

?

Эдуард 6712
ну чё там с весами ))
...ещё раз спроси меня в час ночи, чтоб телефон поорал - точно не взвешу 😊 😊...ти што не видищь ми спимь...в деревне весы.
simson1
Эдуард 6712
...ещё раз спроси меня в час ночи, чтоб телефон поорал - точно не взвешу 😊 😊...ти што не видищь ми спимь...в деревне весы.

извиняюсь )

теперь понимать ))

интерес - сами понимаете ))

МАРАТ 37
Любопытная Тема.
Эдуард 6712
Виталя, может тебе пригодится:
simson1
привет Камрады! извиняюсь за отсутствие)

Виталий А
Эдуард 6712
Виталя, может тебе пригодится:
У Бокера есть различия по некоторым параметрам от лидерообразных...
МАРАТ 37
Виталий А.Сколько стоит этот кинжал Бокера?
Виталий А
РМ
simson1
Приветствую !
взвесил свои кремневые ножики - те , что на видео - выше, так вот вес малого 64 грамма , а большого - 155 грамм.
simson1
как и обещал - пара действующих миниатюр для мелкой дичи ))



мелочь не взвешивал ещё )

Эдуард 6712
Делаю большую Пареньскую тройку из Vanadis 4 Extra










Виталий А
Чиста лом 😊, я так понял у клинка сведения нет, только заточка и наверное градусов 45?
Обычная иструменталка типа у8 при такой слесарке будет работать не хуже. Да, на излом кончика проверяют на продольных волокнах, а не на торцевых.

ИМХО скорее нож выживальщика, нежели охотничий.

Эдуард 6712
, я так понял
...самую верхнюю картинку в предыдущем посте не пробовал разглядеть? 😊 😊 Этож бланки без спусков 😊 😊 пока...
Виталий А
Я про видео, на нем фултанг с вполне 😊 сформировавшейся рукоятью.
Эдуард 6712
Я про видео
Согласен. Ломик.
Железо интересное, Алан наблатыкался уже его термичить, ударка не на много хуже, чем у CPM 3V. Спуски на больших закладываю из расчета руба по костям мелким и проч. С обухом 3,8 сведением 0,3-0,4 лёд колол (пришлось) - результат впечатлил. Ну а рез у него достойный, правда структура сплава капризная, требует более тщательного подбора камня. У8 хорошая железяка, но парни, что делают слесарку - по карпорату с ней не работают. В общем на балансе резучесть/ударопрочность/абразивный износ/ржавучесть - баланс почти идеальный. Мне нравится.
Эдуард 6712
Спуски. Не точен.
Эдуард 6712
No comments!
Эдуард 6712
Без финиша, не заточены.
Виталий А
Эдуард 6712
Без финиша, не заточены.
Качество работы достаточное.
ИМХО расположение больстера строго перпендикулярно клинку не способствует удобному резу и комфортной заточке.
Отсутствует дулька, она прям просится на такой широкий клинок.
Кончик лезвия я бы чуть опустил, так удобнее работать и смотрится не как дешевый кухонник.
Эдуард 6712
она прям просится на такой широкий клинок
...пока не нужна...увеличь строй клина...
расположение больстера строго перпендикулярно клинку
...особой разницы не заметил, длина рукояти с запасом...
Кончик лезвия я бы чуть опустил
...это следующая пара будет...


Эдуард 6712
Ну, и леуку подошёл...
Эдуард 6712
Вот эта-вота не понимает 3/4 народу при выборе стали и заточке ножа. Происходят массовые идиотские гаражные тесты ни о чём.
Виталий А
Эдуард 6712
Ну, и леуку подошёл...

Леуку понравился, не смотря на отступление от канонов гардочка в тему.
Натюрморт.

смена-2
Красиво.Но в этом натюрморте трохфея нехватает.
Эдуард 6712
не смотря на .....в тему.
Это диагноз. Остановиться сложно, жду следующую тройку...пробегали мимо на моря господа москвичи и жалосливо на халяву забрали шесть штук ножей...восстанавливаем паритет... 😊 😊 😊



Эдуард 6712
Убедили меня старые охотники, что вот такая простая двусторонняя форма ножен с простым свободным подвесом, когда нож, не глядя можно присунуть любой стороной в ножны и есть самая верная...будем спытывать 😊 😊


Виталий А
Къметь понравился, кто делает?
Нашел, это Консул.
Эдуард 6712
Виталий А
ВДНХ, павильон 75, стенд 4.1 (или 41..не понял) выставка, крайний день 9-е. На стенде Игорь. Вот сайт
http://кметь.рф/
Вот ветка
https://guns.allzip.org/topic/143/1830549.html

Преимущества:
- нож по чертежу
- сборка по качеству, лучше не встречал
- клины микропескоструй
- ТМО Буров, Баликоев
- цены не выше, чем у конкурентов.

это Консул.
...не совсем, Консул с дулькой.

Виталий А
Эдуард 6712
- цены не выше, чем у конкурентов.
Я тут чемоданный себе заказал, в виде 10 см. навахи...

Ну в отпуске фрукты порезать, пузырь открыть...
Эдуард 6712
виде 10 см. навахи...
Не плохо, самому такое дело нравится. Но выбрал бы скорее Joker Bandolera 110 мм
Виталий А
Эдуард 6712
Не плохо, самому такое дело нравится. Но выбрал бы скорее Joker Bandolera 110 мм
Щуки надоели...
хотел саблю 😊 SERRANA - жаба задавила 😊


Эдуард 6712
хотел саблю SERRANA - жаба задавила
Понимаю. Хорошая сабелька.
Можно было сэкономить на типа "KUDU" Cold Steel 20KL Eland, клин 130 мм, Krupp 4116, 58 ед. Все удовольствие 970,00 руб.
Виталий А
Эдуард 6712
Понимаю. Хорошая сабелька.
Можно было сэкономить на типа "KUDU" Cold Steel 20KL Eland, клин 130 мм, Krupp 4116, 58 ед. Все удовольствие 970,00 руб.
Хм... кольцо, только полочник, харизмы нет, у сераны клин один 150 мм.
Эдуард 6712
харизмы нет
...тут сугубо индивидуально.
Эдуард 6712
Lohmann GmbH - семейная немецкая металлургическая компания, управляется потомками основателя в 7-м поколении. PGK не является копией CPM 3V. Достаточно сравнить химсостав этих сталей чтобы увидеть, что Lohmann PGK - практически полный аналог американской CTS-PD1. Если вам нужен материал для изготовления ножа, которым можно с одинаковым успехом и рубить (ковырять), и долго резать - PGK, вероятно, наиболее подходящий вариант для изготовления длинных рубящих ножей. Сталь не нержавеющая, хотя корродирует заметно меньше классически "углеродок". Закалена Аланом Баликоевым в атмосферной печи с использованием криообработки, твёрдость около 62-63HRc.

Виталий А
Эдуард 6712
Сталь не нержавеющая, хотя корродирует заметно меньше классически "углеродок".
У меня осталось всего два ножа из классической углеродки, НКВДшка(редко из дома выезжает) и AHTI. С годами эксплуатации пришел к выводу, что все таки лучше нержавейка. Как не ухаживай углеродка цветет только в путь. На крайней охоте ничего с ножом не делал, только срубил длинную ветку, достать утку, вытер об портки и убрал в ножны. Через два дня приехал домой, достал нож - по среди лезвия темное пятно - ровно в районе реза. Не сомневаюсь что через неделю оно перерастет в ржавчину....
Покрытие, спасает от части, да и не люблю я ножей с ним, как и заполированных в зеркало. Сатин наше все! 😊
Эдуард 6712
к выводу
Виталий, глянь на состав - она хера вообще будет хвататься. Задача стояла на не дорогую качественную железяку с дикой ударкой и хорошим резом. Угля в ней больше, чем 3V - рез лучше, ударка - отлично, и чуть лучше чем в 4V (рез похуже). Придется подбирать камень, на шлифовке заворачивается как ляминий, очень вязкая. Финал стандарт - микро пескоструй (зеркальную полировку сам не перевариваю). На пятна закажи себе флакон Sano Multi Metal Cleaner (Израиль) - вещь!!
https://www.youtube.com/watch?v=j1-g3Q08dq4&t=714s

Виталий А
Эдуард 6712
На пятна закажи себе флакон Sano Multi Metal Cleaner (Израиль) - вещь!!
Зачем? Прекрасно удаляется стальной ватой вплоть до кратеров. У меня есть финка из CPM S125V Ничо так режет и не ржавеет.
Но самая любимая это М390, крайний нож из нее наверное будет, есть задумка заказать примерно такого вот шведа, точнее реплику симбиоз
J.A.Hellberg Eskilstuna Sweden

и P. Holmberg

Так называемый нож канадского типа, но без гарды и с семитричными ножнами.
Эдуард 6712
Зачем?
Попробуй. Ни чо тереть не надо + на конкретно "черном" железе - оксидная пленка, сидит плотно...всегда можно пройти ещё раз без предварительной подготовки, смыл водой и фсё..
J.A.Hellberg Eskilstuna Sweden
...я себе чо-то похожее уже прорисовал, буду делать...малость по масштабнее...НО с PGK



...в общем, как-то так будет...

Виталий А
Эдуард 6712
[b]....я себе чо-то похожее уже прорисовал, буду делать...малость по масштабнее...НО с PGK
Цена вопроса?
Во сколько обходится бланк с термичкой?
Эдуард 6712
Во сколько обходится бланк с термичкой?
...ещё точно не знаю. На сайте производителя железа этого еще нет, + у меня "особые" условия. Но пока по ориентирам - в пределах 3,5-4,0-х тыс. руб./готовый нож (от калибра) 5-8 тыс. Как-то так...
Виталий А
Эдуард 6712
...ещё точно не знаю. На сайте производителя железа этого еще нет, + у меня "особые" условия. Но пока по ориентирам - в пределах 3,5-4,0-х тыс. руб./готовый нож (от калибра) 5-8 тыс. Как-то так...

Готовый нож это отдельная песня, бланк константа - у ТАТЪ бланк CPM S110V стоит 3400р.
ИМХО не вижу смысла искать от добра добра... в смысле дорого и не понятно за что.

Эдуард 6712
и не понятно за что
...мне понятно 😊 😊. Железо мне подходит больше, чем 3V - по всем параметрам. Ценообразование Кизляр намерено пропускаю, последние два по РОХе



Виталий А
Эдуард 6712
...мне понятно 😊 😊. Железо мне подходит больше, чем 3V - по всем параметрам. Ценообразование Кизляр намерено пропускаю, последние два по РОХе
Встречаются два гоблина из 90-х...
- .ля братан галстук у тебя зачет!!!
- 50 бакинских отвалил!
- Вот ты лошала в соседнем доме бутик, там такие по 100ке!
Магазинные цены и не сравниваю, интересовало железо, если оно дороже премиум металла, значит должна быть лучше? Чем для меня пока вопрос открытый, железка новая... вот и расскажешь.
Эдуард 6712
железка новая... вот и расскажешь.
Хорошо. Пока у меня вопрос только по заточке к ей, всё остальное понятно. Придется поэкспериментировать с булыжниками. Не смог сдержаться...взял...давно хотел чо-то такое...тут совпало: формы и содержание




Виталий А
Эдуард 6712
Хорошо. Пока у меня вопрос только по заточке к ей, всё остальное понятно. Придется поэкспериментировать с булыжниками. Не смог сдержаться...взял...давно хотел чо-то такое...тут совпало: формы и содержание
Симпатишный... дол чуть поглубже, клинок чуть пошире... медвежий кинжал вышел бы.
Клин походу с кинжалами AF в размер?
Эдуард 6712
Клин походу с кинжалами AF в размер?
...точно не знаю. Увидел, понравилось, купил. Есть там и попонтовее с деревом и пинами клин 180х26х5 мм, но для меня шибко культурный, жалеть начну...есть с коротким клином в 150 мм из Niolox Steel
https://www.eknives.ru/brandNCCustom/
Эдуард 6712
пока вопрос открытый, железка новая... вот и расскажешь.
Заморочистая заточка. Всего пока не усвоил, но на изделиях до 60 HRC принципы и камни как для Shirogami, иначе режет бодро, но газету рвёт. Доедут 62 HRC - продолжим.
Виталий А
Эдуард 6712
Заморочистая заточка. Всего пока не усвоил, но на изделиях до 60 HRC принципы и камни как для Shirogami, иначе режет бодро, но газету рвёт. Доедут 62 HRC - продолжим.

Попробуй веневские алмазы, про все остальное забудешь и гемороев никаких. А еще купи вот такой заточной станок
https://ru.aliexpress.com/item...2827635758.html
среди функциональных бюджетников, пожалуй лучший.

Эдуард 6712
Попробуй веневские алмазы
...вот сам, ежели у тебя до этого железа дойдёт и попробуй 😊 😊...я после них ещё сланцами мудохолся часа два, которыми забыл, когда пользовался...всё равно - говно!...а не заточка...Ознакомься по ссылке, паренек не дурнее нас...
https://www.youtube.com/watch?v=aF92_-UKXnY&t=958s
😊 😊 😊

Станки - для девочек.

Виталий А
Эдуард 6712
...вот сам, ежели у тебя до этого железа дойдёт и попробуй 😊 😊...я после них ещё сланцами мудохолся часа два, которыми забыл, когда пользовался...всё равно - говно!...а не заточка...Ознакомься по ссылке, паренек не дурнее нас...
Бывает... у меня была финка из х12мф хер знаек как затермиченная, чем только не пробовал ... ну ни как, а ларчик открылся прсто - нужен был четко фиксированный угол при заточке.
То же и с 65 хрустами на 125 и рубины лежат курят в сторонке.

Станки - для девочек.
Ну, ну ... вам ли фетишистам завидовать 😊

Эдуард 6712
а ларчик открылся прсто
...до конца пока не раскрылся, падла...но ни куда не денется...теперь дело принципа - его вскрыть 😊 😊

PGK 62HRC. Не точены.


теперь дело принципа - его вскрыть
Виталий, все не так сложно оказалось, как виделось: требует тонкого камня, т.е. привычной всем "кухонной" заточки. Рез чумовой (кинжалом ради хохмы гуся ненапряжно разобрал 😊 😊), стойкость приличная (лучше чем у 3V), ударка на уровне 3V, цена на 40% ниже 3V...я доволен, мне - то, чо надо.

Виталий А
Эдуард 6712
...я доволен, мне - то, чо надо.

Это главное.

Эдуард 6712
Это главное.
Термичка Баликоевская, разговаривал с ним - да, структура колючая. "Волчий век" рекомендует алмазы + керамику. Хорошее железо.
Виталий А
Эдуард 6712
Термичка Баликоевская, разговаривал с ним - да, структура колючая. "Волчий век" рекомендует алмазы + керамику. Хорошее железо.
Чем лучше скажем самой дешевой, холоднокованной К110? Которая еще и не ржавеет? По цене бланка, может и подешевле будет?

Вот все пишут "рубилово", умные слова про состав... а реально кто то тестил? Ну хотя бы простейшие: рубка канатов, стругание рога, батонинг по сухому дубу...
Откуда такая уверенность?

Эдуард 6712
Чем лучше скажем самой дешевой, холоднокованной К110?
...а у неё есть ударка? 😊 😊
Ну хотя бы простейшие:
...ютуб в помощь...хватает..там...
Виталий А
Эдуард 6712
...а у неё есть ударка?
Естественно. вполне приличная, как у холодноштампованных сталей.

Bohler K110 - используется для изготовления высокопроизводительного режущего и вырубного инструмента, инструмента для измерений, лезвий ножниц, резьбонарезных плашек, экструдеров и др.

Кроме этого
Сталь Böhler K110 имеет сложный интересный состав, держит тонкие углы, имеет значительную твердость, обладает высокой вязкостью и наиболее подходит для закалки на воздухе. В некоторых случаях для увеличения стойкости по твердости применяют азотирование. Характерный диапазон твердости 59-62 HRc. Используется для изготовления ножей выше среднего ценового диапазона.

Эдуард 6712
Виталий А
...у нас разные представления об ударке. Я из М390-то ни чо не делаю, т.к. в моём понимании - это уже хрупкий легированный чугун. К110 - это уровень Х12 по ударке...

Если уж и гутарить про "К" - так по 340.

Виталий А
Эдуард 6712
...у нас разные представления об ударке. Я из М390-то ни чо не делаю, т.к. в моём понимании - это уже хрупкий легированный чугун. К110 - это уровень Х12 по ударке...

Если уж и гутарить про "К" - так по 340.

Совсем не понял про квртинки:
на первой вязкость в попугаях?
если это сравнительный тест то где PGK?
Второй картинкой что сказать хотел? Да, я знаю есть такая сталь М390, у нее есть параметры... и? Сравнить хочешь с чем то - ну так приведи данные в одной таблице...

Эдуард 6712
на первой вязкость в попугаях?
...в отпуске функция поиск отключена? Картина с сайта Bohler-Uddeholm, логичнее у них уточнить - в каких именно "попугаях" (ара, корелла, какаду...их там много). Если производитель железа даёт сравнительную сводную таблицу своих марок - ни один хер, в каких она попугаях?
приведи данные в одной таблице...
...мне достаточно для принятия решений мнения тех, кто её термичит...и до этого термичил все мои железяки, предыдущая страница пост 1426.
Для "более отважных" я обычно добавляю - "для тех, кто родился вдали от железной дороги" 😊 😊, НО моё персональное Уважение к Вам - не предоставляет мне, в данном случае, такой возможности.
Добавить только могу, что как и на большинстве железа - в зависимости от конечной твердости, заточка нужна разная...не прокатит одними и теми же булыжниками...структура очень колюче-резучая...режет бодро, но рвет газету...до сумасшествия. Вытачиваешь на газету - ни хера не режет. Забавный поиск оптимума.
Виталий А
Эдуард 6712
...мне достаточно для принятия решений мнения тех, кто её термичит...и до этого термичил все мои железяки...
Это мнение которому нельзя не прислушаться, но и оно должно быть чем то подтверждено, более весомым, чем поиск железных дорог 😊

Ладно, надеюсь поделитесь полученной в процессе эксплуатации информацией... отличной от типровых "доволен как слон", "самая лучшая" и т.п.

Эдуард 6712
Виталий А
...честно - долблюсь уже неделю: единственный случай в моей практике, когда железяка на 60HRC точится дольше и муднее, чем та же железяка на 63HRC!!! Я перебрал всё, что у меня есть...но имею пока плохо устойчивое мнение, что придется докупить не дешевую керамику, наверное вот это...Цена: 2 500 Руб.

Виталий А
Эдуард 6712
...честно - долблюсь уже неделю: единственный случай в моей практике, когда железяка на 60HRC точится дольше и муднее, чем та же железяка на 63HRC!!! Я перебрал всё, что у меня есть...но имею пока плохо устойчивое мнение, что придется докупить не дешевую керамику, наверное вот это...Цена: 2 500 Руб.
Ну... если на выходе она того стоит...
Эдуард 6712
на выходе она того стоит
...склоняюсь, что всё же стоит: при 63HRC иметь железяку с ударкой CTS-PD1 (тоже мудно точится) - можно и с заточкой поколдовать...

Ржал до слёз, но сука - ведь правда...
Алан Георгиевич Баликоев: "...Энтузиаст "Вадик" решил провести криообработку путем закалки раскаленной до 1175 заготовки в жидком азоте. На предложение сначала найти значение теплоты испарения для жидкого азота -через два дня задумчиво сказал: "Бля!?"...выбирая ТО вы выбираете ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. У разных мастеров могут быть разные взгляды на ТО, но ответственный и уважающий себя и потребителя производитель никогда не выпустит в продажу изделие со свойствами ниже некоторого минимума. А в случае брака - приложит максимум усилий к разрешению ситуации..."

Виталий А
Мне сейчас интересна Nitrobe 77, нержавеет, хорошо обрабатывается(тут мнение не одназначное, видно зависит от термички), легко точится, рез адский, говорят по агресивности реза лучшая среди нержавеек ... при этом углерода 0,1, твердость и износостойкость добивается путем замещения С карбидами...
Сталька довольно свежая, наткнулся случайно на видео известного на ганзе тестера, мнению корого я доверяю и мне нравится алгоритм его тестов... довольно разнообразных, много разного мяса, рыбы, куриных крыльев, в процессе учавствуют и синтетические тесты в виде каната, кости, старого дуба... Так вот нож из N77, после 100 резов на канате отработал 7 дней в заготовительном цеху и был еще бодрячком. В термичке он не уверен, но кажется Фролова, помню он был первым кто начал осваивать ее. Слышал и Буров вроде осваевает... если на распилах у ТАТЪ будет - нужно бланк заказать.
Эдуард 6712
Nitrobe 77, не ржавеет... видно зависит от термички)
...термичка многоэтапная, сложная, дешевым он не будет. По совокупности свойств - скорее для качественного кухонника. С заточкой тоже придется поколдовать...как бы не моё направление...немного настораживает само понятие "экспериментальный" и то, что основной вид деятельности производителя - дамасские стали. Алан термичит с криогенкой на 61 ед, на больше не выводит - видимо, тому есть причины.
Виталий А
Эдуард 6712
...термичка многоэтапная, сложная, дешевым он не будет. По совокупности свойств - скорее для качественного кухонника. С заточкой тоже придется поколдовать...как бы не моё направление...немного настораживает само понятие "экспериментальный" и то, что основной вид деятельности производителя - дамасские стали. Алан термичит с криогенкой на 61 ед, на больше не выводит - видимо, тому есть причины.

Да, не дешовая.
Все когдато было новым, вспомни рекс 121, спм 125...
Скорее всего в виду замещения углерода карбидами экстримальная твердость и не нужна.

Эдуард 6712
Скорее всего в виду
...поинтересуюсь в понедельник, расскажу...
Спросил: Алан: "...просто не плохая железяка, но - чудес ждать не стоит. Многое зависит от термички. На моей в 61 ед - заточка без поиска лунного камня".
Эдуард 6712
Ещё парочку якутов из ШХ15 на 59 ед., клины 145х27х4,8. Рукоять - вяз/рог.
Виталий А
Вот мнение профессионала, по поводу якутских ножей, на тестере премиум железяка.

Эдуард 6712
мнение профессионала
...в чем? по резу крылышек? 😊 😊

Мнение профессионала там ниже в комменте:


Виталий А
Эдуард 6712
Мнение профессионала там ниже в комменте:
Извини, я не по якутски ни по албански ....не шпрехаю 😊

Объясни мне В ЧЕМ преимущество якутского ножа? Ну скажем перед классическим тройным клином или скандинавским ромбиком?

Кто их у тебя берет и где использует?

Эдуард 6712
В ЧЕМ преимущество якутского ножа?
...я их вижу в следующих местах:
- используя лево/право получаешь больше преимуществ при производстве определенных работ (к примеру - рыбу я разбираю левым);
- точится/правится на коленке без чуда-абразивов в три маха;
- реальный угол клина около 18-ти град;
- за счет криво-геометрии РК позволяет безболезненно нагружать в сторону "горба" (почему и нужна пара). При этом за счет Правильной твердости и геометрии - не крошится и не подворачиваетя РК.
Кто их у тебя берет
...у мня его обычно пытается спиздить какой-нибудь очередной пережравший алкаш 😊 😊 Там где мне их куют - очередь из москвичей месяца на три.
и где использует?
Везде.
Если есть понимание, что на фото ниже судьба любого якута, при правильной заточке и активном использовании. Этот нож после года использования везде и по всему 😊 😊...решил подновиться, т.к. в силу давних дружеских отношений с мастером - мне они обходятся за копейки 😊 😊
Эдуард 6712
,,,,

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/023178/23178960_
Виталий А
Эдуард 6712
...я их вижу в следующих местах:
- используя лево/право получаешь больше преимуществ при производстве определенных работ (к примеру - рыбу я разбираю левым);
- точится/правится на коленке без чуда-абразивов в три маха;
- реальный угол клина около 18-ти град;
- за счет криво-геометрии РК позволяет безболезненно нагружать в сторону "горба" (почему и нужна пара). При этом за счет Правильной твердости и геометрии - не крошится и не подворачиваетя РК.
1. Я разбирю симмерричным лезвием в обе стороны, в одну, это не приимущество, а ограничение.
2. Как и любой недорогой нож из углеродки 58 HRC
3. Хм... и что? Примерно половинный угол универсала, по мякоти почти не сползает, по мороженному мясу только пальцы береги.
4. Если нужна стамеска или фигурное долото, то лучше их и использовать, якут их не заменит. Единственный объективный пллюс - не так врезается в кость при обвалке, но опять же с ограничением в одну сторону.
5. Как и любая правильная железка, больше влияет химсостав, ТО и слесарка.
Везде.
😊Т.е. нигде?
- В чем ты мастер?
- Во всем!
Кто то поверит? 😊

...у мня его обычно пытается спиздить какой-нибудь очередной пережравший алкаш 😊 😊
Так им все равно что пиздеть 😊

Там где мне их куют - очередь из москвичей месяца на три.
Т.е. их берут люди, которые никогда не будут их использовать по назначению, а скорее всего один раз попробовав - совсем не будут.

Если есть понимание, что на фото ниже судьба любого якута, при правильной заточке и активном использовании. Этот нож после года использования везде и по всему 😊 😊...решил подновиться, т.к. в силу давних дружеских отношений с мастером - мне они обходятся за копейки 😊 😊
Это все лирика. Это судьба любого ножа, если нет под рукой другого, более подходящего.
Эдуард 6712
#1468
Это все лирика.




Мне удобно. А количество единомышленников - ваще не мой вопрос... 😊 😊

Виталий А
Удобно чем?
- Фсем!
Достойный 😊 ответ.
Эдуард 6712
- Фсем!
"Есть вещи, которые человеку объяснить невозможно. Он их либо понимает, либо не понимает" Аркадий Райкин.
Виталий А
Эдуард 6712
"Есть вещи, которые человеку объяснить невозможно. Он их либо понимает, либо не понимает" Аркадий Райкин.

Пожалуй... меня больше устроил бы ответ - нравится, харизматичный, вспомни Злой дух Ямбуя!

Эдуард 6712
Виталий А
...ты ж не глупый человек, и голова у тебя не зашорена штампами - вернись в теме к тому, что я уже отвечал по поводу якутов. Есть ли смысл повторять? Нового-то я ничего не добавлю, кроме, пожалуй, повтора о том, что якуты на гребне "Злого духа Ямбуя" ловят лошков на свои нано-поделки с пиленным долом и заточкой "с бугра" ...ну, плюс пару цацок в инкрустацию...
Вот занимательный сибирский конкурс ...типа, чем я охочу охоту - погляди скока там Дикости. Только никто ж не скажет, что "Я пацаны тупой, глупый и жадный!" Сказать так про себя можно только переработав свои собственные мысли в пользу объективности.
https://www.hunting.ru/konkurs/view/17/
...у нас же в конку-срах обычно побеждает не объективность, а колхозное блеяние.
Эдуард 6712
Что до
это не приимущество, а ограничение.
- я при случае расскажу об этом недостатке японцам, т.к. один из видов Makiri - как раз и есть левый якут, только с прямой РК и более крутым и плоским односторонним спуском на ложку:

Виталий А
Эдуард 6712
...ты ж не глупый человек, и голова у тебя не зашорена штампами - вернись в теме к тому, что я уже отвечал по поводу якутов. Есть ли смысл повторять? Нового-то я ничего не добавлю, кроме, пожалуй, повтора о том, что якуты на гребне "Злого духа Ямбуя" ловят лошков на свои нано-поделки с пиленным долом и заточкой "с бугра" ...ну, плюс пару цацок в инкрустацию...
Вот занимательный сибирский конкурс ...типа, чем я охочу охоту - погляди скока там Дикости. Только никто ж не скажет, что "Я пацаны тупой, глупый и жадный!" Сказать так про себя можно только переработав свои собственные мысли в пользу объективности.
https://www.hunting.ru/konkurs/view/17/
...у нас же в конку-срах обычно побеждает не объективность, а колхозное блеяние.

Хм... тебе интересны такие конкурсы? 😊
Там люди не разбирающиеся в ножах, от слова совсем... за что их винить в жадности и тупости?
Они искренне верят что кучерявый кизляр за штуку деревянных отличный нож! 😊


Эдуард 6712
что кучерявый кизляр за штуку деревянных отличный нож
Дополню: попытка объяснить, что это не совсем так - обычно приводит к сбору всего колхоза единомышленников, и обхаиванию объективности в выражениях, весьма близких к нецензурным. В такие диалоги я не вступаю по идейным соображениям, ввиду их абсолютной бесперспективности. Да, Бог с ними...я просто в той ветке по МЦ 21-12 иногда участвую...ну вметнул пару своих до кучи - веришь/нет: загодя предполагая результаты энтого конкурса.
Добился наконец-то нужного мне среза обушной щуки типа "Made In Игорь Скрылёв", в целях иметь, все таки, ножик и для банок, помимо обычного остального...к понедельнику должон прибыть...PGK 62 HRC Баликоев...по образу - Шведский армейский нож выживания сделаный в Норвегии. Изготовлен фирмой АВ ВАНСО в 1970х.



Эдуард 6712
Виталий А
...я пожалуй, в развитие вот это запытаю CV-134... 😊 😊 это крутяшка...хотя ударка хиленькая для меня, а вот тебе в самый раз железяка...поразмышляй.
Виталий А
Эдуард 6712
...я пожалуй, в развитие вот это запытаю CV-134... 😊 😊 это крутяшка...хотя ударка хиленькая для меня, а вот тебе в самый раз железяка...поразмышляй.

Х12Ф4М-МП, К190, Д-7 и СV134 это одна сталь, только от разных производителей.

Эдуард 6712
это одна сталь, только
...не очень согласен с тем, хто это год назад озвучил...но, режет она классно.
Виталий А
Эдуард 6712
...не очень согласен с тем, хто это год назад озвучил...но, режет она классно.

Смотри сам
134
https://www.zat24.com/2018/02/...i-svoystva.html
d7
https://www.zat24.com/2018/02/stal-d7-sostav-i-svoystva.html
Извини с телека пишу, таблицы сам найдешь.

Эдуард 6712
Смотри сам
...да я уже на зримом примере PGK, сначала буду смотреть в термиста - результат ваще разный жутко на выходе.
Виталий А
Эдуард 6712
...да я уже на зримом примере PGK, сначала буду смотреть в термиста - результат ваще разный жутко на выходе.

При чем тут тогда железка? Знаю кудесников по У8...
Хотя сталька интересная, если будет бюджетный вариант обязательно попробую.

Эдуард 6712
если будет бюджетный вариант
Бланки есть CV-134 в Строгино, сырые и с Термичкой...
Виталий А
Эдуард 6712
Бланки есть CV-134 в Строгино, сырые и с Термичкой...
Дык они много где есть, но не везде можно брать, как ты сам говоришь. Где цена конская, где калить не умеют.
134 при случая халявы или бюджетки - может заморочился бы, а так есть проверенные стали, термисты с ними работающие...
Чтобы в перспективе получить на 10 резов больше или меньше, за полную цену риск не оправдан.
Эдуард 6712
где калить не умеют.
134
...термичка родная CV-134 4 x 30 x 250 Hatta Kogyo Co., Ltd (Япония)
HRc 62-63, 5 380 руб.
Мне бы Алан затермичил, но по ударке не мое - сломаю.
Виталий А
Эдуард 6712
...термичка родная CV-134 4 x 30 x 250 Hatta Kogyo Co., Ltd (Япония)
HRc 62-63, 5 380 руб.
Мне бы Алан затермичил, но по ударке не мое - сломаю.
Еще раз: все прекрасно, но... за деньги бланка из 134 я вырежу и отслесарю М390, с уже известной мне термичкой и качеством реза.
Зуб даешь 😊 что 134 в родной термичке будет лучше?
Эдуард 6712
134 в родной термичке будет лучше?
...сравнивать с 390 не могу, у меня её нет и не будет. Из того, что есть - рез будет на уровне Vanadis 4 Extra, но устойчивость к ржавлению будет как у CPM-3V, пластичность чуть хуже четверки, соответственно.
Зуб пока не дам, их ещё надо на 90-то штук доделать 😊 😊
Виталий А
Эдуард 6712
Зуб пока не дам...
Поэтому говорю либо халява, либо на перспективу.
Эдуард 6712
либо халява
...мне впрок не идет. Не мой камень 😊 😊
Виталий А
Пришла наконец моя наваха. По ножу - собран неплохо, газету бодро стругает из коробки, бреет с натягом. Думаю сойдет как бытовой в отпуск, фрукты порезать... упаковку вскрыть.


Почта России это нечто!!! Продавец отправил 4.09.18 в моем отделении была 12.09.18. уведомления не было. 16.10.18 контрольный срок, пишу продавцу претензию и на возмещение... Теперь внимание! Он мне из Испании сообщает, что моя посылка давно на почте! Нахера спрашивается я ставил приложение почта россии, которое должно АВТОМАТИЧЕСКИ отслеживать все посылки на мое имя?
Сорри, достали толстожопые!
Эдуард 6712
Сорри, достали толстожопые!
У меня 240 км ехала 7-мь дней. Только я не понял - зачем её было в Испании заказывать, когда они в Москве есть?...дешевле? Я думал ты уже в отпуске ей настрогался вовсю.
Виталий А
Эдуард 6712
У меня 240 км ехала 7-мь дней. Только я не понял - зачем её было в Испании заказывать, когда они в Москве есть?...дешевле? Я думал ты уже в отпуске ей настрогался вовсю.
Да, дешевле, примерно в 2 раза.
На неделе уеду... специально ушел чуть раньше, нужно по врачам пройтись, анализы-шманализы... когда работаю не успеваю, тока в выхи, в сезон жалко из-за часа на прием терять оба выходных.
Очки с али из гонконга до москвы доехали за 4 дня и четыре дня по москве 😞
Эдуард 6712
дешевле, примерно в 2 раза.
...у меня со "ждать" проблемы, лучше больше заплачу, но возьму сразу.
Виталий А
Эдуард 6712
...у меня со "ждать" проблемы, лучше больше заплачу, но возьму сразу.
Бывает и так, если срочно или невтерпеж...
Эдуард 6712
невтерпеж...
...уже просто пипец...парни к выставке в Москве готовятся - не могу третью неделю полуготовый ножик получить...бл\\\...какие-то подарочные коробочки с символикой...два готовы...PGK...хорошо на паузе с термичкой разобрались...



Виталий А
Эдуард 6712
...уже просто пипец...парни к выставке в Москве готовятся - не могу третью неделю полуготовый ножик получить...бл\\\...какие-то подарочные коробочки с символикой...два готовы...PGK...хорошо на паузе с термичкой разобрались...

Второй красавец, но если не отступать от канонов, нужно чуть опустить острие, а если отступать, то просится чуть заметная ступенька до начала РК.

По ножнам: очень хорошо что симетричные, но клепки портят всю картину, ИМХО УБРАТЬ, а нижнюю половину кожи сделать немного выше верхней, соответственно переместив вниз подвес, ножи не маленькие, это даст удобство ношения и вкладывания.

Эдуард 6712
Второй красавец
Смотрел в прообраз...и сглупил сам - не надо было тупье делать, побоялся - что потом при заточке обшаркаю больстер...смотрел по годам выпуска этого фина - где-то до середины 70-х без тупья, потом тоже самое - с тупьем и ваще как-то щука стала проще...в общем полусборная химера...У них это именуется как "сельский нож", т.е. по нашему - для колхозника 😊 😊...сверился с паспортом - действительно в деревне прописан, всё соответствует... 😊 😊

По ножнам:
...без клепок с-ссу, что на скорячке в суете по шву херкнуть могу. То что ты про подвес написал - енто для твоего телосложения 😊 😊...а, на моё пузо только такой...там на клепке сам подвес по кругу подвижный на 380 град - удобно.
Прилив на клепку конечно выглядит непривычно, но имеет преимущество - как в Пелте упор для большого пальца, чтоб одной рукой вынуть...
Виталий А
Эдуард 6712
...без клепок с-ссу, что на скорячке в суете по шву херкнуть могу. То что ты про подвес написал - енто для твоего телосложения ...а, на моё пузо только такой...там на клепке сам подвес по кругу подвижный на 380 град - удобно.
Ножны априори сшиты не по феншую 😊
Нужно делать из трех пластов кожи, средний это прошивной кант 5 мм., по обводу, при такой конструкции, ни при каких ситуациях нитку изнутри не перережешь.


Эдуард 6712
делать из трех пластов кожи
...они так сделаны. Я с ними много наэкспериментировал...фотку не буду делать - тоже самое...Там в чем примочка - за счет большой заходной дыры, в ширину двух клинков по-сути...норовишь чуть развернуть клин...и режешь кожу сбоку от клепки...в общем сноровка нужна определенная...или следующий раз я хочу кантом заход прошить мягкой виниловой папкой...что-то типа ранта...
Виталий А
Эдуард 6712
...они так с деланы. Я с ними много наэкспериментировал...фотку не буду делать - тоже самое...Там в чем примочка - за счет большой заходной дыры, в ширину двух клинков по-сути...норовишь чуть развернуть клин...и режешь кожу сбоку от клепки...в общем сноровка нужна определенная...или следующий раз я хочу кантом заход прошить мягкой виниловой папкой...что-то типа ранта...

Клепки мнут кожу рядом и смотрятся чужеродно... можно попробовать последние 2 см., среднего слоя, сделать из кайдекса, той же толщины, проклеить за один заход, потом просверлить и одной ниткой прошить.

Эдуард 6712
Клепки мнут кожу рядом и смотрятся чужеродно
Самому не очень нравится...я другим ходом думал - наоборот по периметру их все проклепать...?!...типа такого...и внутрь на заход все же можно вставить папку в тот же шов...не сложно...т.е. за основу ножны старого Пелта взять...в общем - есть где помыслить.
Другое дело - никак втолковать не могу скорняку, что такое ступенька под больстер...пипец тугой на понималку...вид бы совсем другой был...клепка в таком варианте действительно глаз щимит...
Эдуард 6712
Не заточен, PGK




vzubr1975
[B][/B]
Вот!

Эдуард 6712
Вот!
Bushcraft urbanus
vzubr1975
Эдуард 6712
Bushcraft urbanus
Ну не совсем urbanus то )))
На выходах бывает , по перу )
Эдуард 6712
Ну не совсем urbanus
...кудыж с таким количеством катапусечек...всё бликует...на солнце...Тут наоборот - от любой лишней железяки избавляешься...Это, в принципе, сейчас обычное явление - кол-во скупленных Bushcraft-ов и Ножей выживания в городах больше, чем в Сибири ёлок...где-то впопыхах этими карманами зацепися...нее - чистый modern urbanus fashion style...Но, как говорит один уважаемый мной московский журналист: "Очень рад за Вас, если конечный результат Вам самому понравился".
vzubr1975
Эдуард 6712
...кудыж с таким количеством катапусечек...
Это полный комплект к ножнам, которые получил на днях.
И этот "домик" для ножа раздевается на раз-два. Футляр
для огнива или маленького складня , долой... Ремни для
крепления на пояс или рюкзак долой... Даже быстросъёмный
подвес к ремню ... и тот долой ... И тогда на пояс либо
на шнуре-паракорде как на лямке под мышку. Легко и в
надёжных ножнах! Но и со всеми катапусечками не в лом ))
vzubr1975
Эдуард 6712
Ножей выживания в городах больше, чем в Сибири ёлок...где-то впопыхах этими карманами зацепися...
Ножи выживания-это типа ломики?
У меня есть нож ,но не ломик. Нож из мехпилы.
Клин 2.5 мм но с помощью этого ножа и колотухи
можно довольно толстые стволы на жердины срубать.
Поленца раскалывать.. И весит сам нож гоораздо
меньше ломиков-"Ножей выживания" А вот ножны для
любого путёвого ножа, не зависимо от его цены-
должны быть хороши и удобны !
vzubr1975
[QUOTE]Originally posted by Эдуард 6712:
Это, в принципе, сейчас обычное явление - кол-во скупленных Bushcraft-ов и ...
[/B]
[/QUOTE]
Так если они позиционируются так продавцами. Мы то , те кто пользуется,
покупаем не потому что "ломик" с ужоснах пилой. Качество реза и стойкость
лезвия( режущей кромки )))). Для меня резучие ножики- инструмент. Фото-
это по ходу каких то вылазок делается ,потому и легко ищетя и выкладывается.
Эдуард 6712
Но и со всеми катапусечками не в лом ))
..всегда в этом месте вспоминаю анекдот из СССР по ИЛ-96: "...а теперь, уважаемые пассажиры, пристегните привязные ремни и все вместе посмотрим - взлетит вся эта Х\\\\ или нет..."
"Очень рад за Вас, если конечный результат Вам самому понравился"
Нож из мехпилы.
...да, тут в ветке он уже был в обсуждении страниц может 20-ть назад...

Для меня определяющим является:
а) железо
б) чья термичка
..остальное малозначимо

Есть четыре железа, которыми я пользуюсь, остальное не интересно...

vzubr1975

Я не искушённый ножеман.
D2 , 440C , Легко обслуживать.
А главное , если изделие фабричное, то и термообработка
должна быть по всем параметрам правильно проведена.
А нож из мехпилы, так я ножны показал, что не лопата совсем)))
Эдуард 6712
если изделие фабричное, то и термообработка
должна быть по всем параметрам правильно проведена.
Здесь ключевое слово "должна быть". Просто понимая весь процесс изготовления ножа - ну не может он стоить сейчас меньше 7-8-ми тысяч, это не окупает затраты.
Можно конечно всю жизнь просидеть с лозунгом "Я лося ногтем обдираю", но мне это не интересно...жить с грязью под ногтями, я это в молодости уже проходил.
В железо рекомендую повтыкаться, здесь в ветке достаточно материала, в отношении абсолютно разных свойств при разной термичке тоже...ну, повторюсь - свеженький относительно пример по т.н. "ножу выживания" (собственно из-за ТМО я и неперевариваю кизляр и все его производные, хотя термичкой там ведает дядя с академическим СССР-ским образованием в этой области, НО - в СССР не было тех железяк, что есть сейчас...соответственно - когда дядя гонит современную железяку по старым канонам, то получается - говно)

Эдуард 6712
vzubr1975
Написал в ПМ... 😊 😊

Со слов Алана Баликоева: имеют примерно равную ударку при 61 HRC:

1. CPM-3V
2. CTS-PD1
4. PGK
4. Vanadis 4

3V имеет зримое преимущество только при твердости ниже 60 HRC.

Эдуард 6712
Убедился окончательно...хотя совсем недавно ещё бы возражал...


Виталий А
Я перешел на чеки с кассовых аппаратов - попробуй 😊
Ножны класс, но ИМХО - мал захват ручки, на той же длине сделать волну, а плечики опустить... щас попробую найти для наглядности...
Эдуард 6712
на чеки с кассовых аппаратов
...найди, а то я чо-то в ступоре пока. Якут? ...тыж от них отпрыгивал...или что это...
Нее, там за грибок нормальный прихват...ищо и темляк вокруг его можно накрутить при нужде без дырки в рукояти.
Виталий А
Эдуард 6712
...найди, а то я чо-то в ступоре пока. Якут? ...тыж от них отпрыгивал...или что это...
Нее, там за грибок нормальный прихват...ищо и темляк вокруг его можно накрутить при нужде без дырки в рукояти.

Ты на ножны смотри 😊 На твоих даже указательный палец не входит... в идеале нож должен доставаться одной рукой.

Эдуард 6712
нож должен доставаться одной рукой.
...так он так и достается. Ты зачем в одну плоскость на мой палец смотришь 😊 😊? Грибок-то в стороны по кругу торчит...бл...кто отвлеченно послушает, скажет - балуются ребятишки 😊 😊
Виталий А
Эдуард 6712
...так он так и достается. Ты зачем в одну плоскость на мой палец смотришь 😊 😊? Грибок-то в стороны по кругу торчит...бл...кто отвлеченно послушает, скажет - балуются ребятишки 😊 😊
На свободном подвесе так не достанешь, нужно указательный положить на грибок, а большим толкать ножны... а там места нет 😞
Эдуард 6712
а большим толкать
...да просто бери за грибок и тащы...тож специально в усёр плотно и не обжимал, чтоб упираться не нужно было...а тупо заглубил больше, чтоб с гарантией не вышла сама по себе.
А у тебя посадка плотная - соответственно и упираться нужно и чтоб схватить было за що.
Виталий А
Эдуард 6712
А у тебя посадка плотная - соответственно и упираться нужно и чтоб схватить было за що.
На свободном так и должно быть, иначе вывалится.
Эдуард 6712
иначе вывалится
...неа.
vzubr1975
Виталий А
На свободном подвесе так не достанешь, нужно указательный положить на грибок, а большим толкать ножны... а там места
Тут ключевое слово грибок!!!
И ещё одно --"свободный подвес"
Я впервые с финским( лапландским леукку) познакомился ещё в 1992г.
Друг отца работал лесником в п.Усть Бурная (ЛО Карельский перешеек).
Когда дёргаешь финский нож за грибок рукояти, а ножны на свободном
подвесе , так нож свободно и выходит и дальше только пальцами его
поудобнее ухватить. Нож ведь за счёт плотного обхвата рукояти ножнами
удерживается.
Эдуард 6712
нож свободно и выходит
...ну, да...примерно так и есть. Да к тому же у меня там этих упоров для большого пальца - с обоих сторон. Но всё равно - малость несуразно эта трапеция выглядит. Можно конечно ей и контурную часть "зубасто-лучистую", как на родных ножнах нарисовать...тока зачем? За шишки цепляться...пусть так пока ...потом идея правильная сама вылезет.
vzubr1975
Эдуард 6712
Можно конечно ей и контурную часть "зубасто-лучистую
Зубасто -лучистая часть .... Как и костяной изогнутый наконечник
у финских ножен, для надёжного удержания ,в случае когда ножны
заткнуты за поясной ремень . Дёрнешь-не вытянешь ( в смысле ножны).
а зубасто-лучистость для "непропихивания" в обе стороны! Как дёрнул
финку, так и обратно вставил ,не выискивая ... провалились ножны аль нет ))
Виталий А
Эдуард 6712
... малость несуразно эта трапеция выглядит.
Угу, зайди в мастерскую, обрубленных под 90гр. устей ножен уже никто не шьет, народ раскусил фишку и эргономики и функционала

https://guns.allzip.org/topic/97/1894693.html

Эдуард 6712
уже никто не шьет
Вот это ваще для меня никак не аргумент. Тыж мне опять культурные выставочные показываешь...ну, кто с таким гламуром пузом в жижу грязную плюхнется, чтоб косому ухи отстрелить...это творчество мне мало интересно.
Виталий А
Эдуард 6712
Вот это ваще для меня никак не аргумент. Тыж мне опять культурные выставочные показываешь...ну, кто с таким гламуром пузом в жижу грязную плюхнется, чтоб косому ухи отстрелить...это творчество мне мало интересно.
Там обычных рабочих ножей полно, пусть и авторских, но не конского ценника. Мне например не западло с такими торфянники процеживать... да ты и сам народ тут убеждал, что хороший нож с правильным желелом не получается меньше десятки. И...
Мне это напоминает историю молодости, когда я купил первое итальянское ружье, отохотился пол сезона и как то у костра меня спроссили
- Скока стоит?
Я ответил и со всех сторон
- Ты о...л за такие бабки ружье и на охоту таскать?
А пол сезона молчали... делай выводы.
Эдуард 6712
Мне например не западло с такими торфянники процеживать...
...во! А мне западло - у меня ножики к земле привязаны от рождения, а там по массе -какой-то празднично-городской примитив, весьма далекий от ножевого 4Х4...тока разговор-то за ножны шел - я про ножны и ответил 😊 😊
Эдуард 6712
Рез салфетки



quote:
я вот никогда своим не режу на руке
Я тоже.
Тут не об том спич: поглядел я видосы с Выставки 2018, и там этот рез салфетки чудик один, вернее два - представляли как космос. Взял и попробовал свои, наточенные обычным способом. Начал общаться с этим блогером, все как всегда - куча умных слов, ни как не связанных ни со смыслом, ни с собственным навыком и опытом. Попытался объяснить, что подобное невозможно одним камнем на разных железяках. Не понимаю - ну, какой кайф жить поверхностным простаком и об этом вещать?

Виталий А
Эдуард 6712
Рез салфетки


Острый нож палка о двух концах 😊
В таборе обычно нет разделочных досок и режут на руке в котел(ту же картошку), я вот никогда своим не режу на руке, беру у кого нибудь 😊

Виталий А
Именно. Нож затачивается под определенный угол, определенной зернистостью РК и ее остротой - только для конкретного пользователя.
Представь ты потратил время, у ножа сведение в ноль, режет бумагу с хрустом, бреет и режет волос ... а этим ножом начинают открывать консервы...
Или тактическим ломиком с 40гр углом будут пытаться нарезать сыр...
Эдуард 6712
бреет и режет волос ... а этим ножом начинают открывать консервы...
Угу...так этож современная мечта многих, и чтоб точить одним камнем раз в год, и чтоб вмести с ножиком стоило 900-от рублей. Дикость.
Эдуард 6712
PGK, 62 HRC, ТМО Баликоев (криогенка), обух 4 мм, рукоять на шпильку, карелка не стабилизированная, спуски прямые от обуха в 0,3. Не заточен (дулька в плане).


vzubr1975
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Очередной bushcraфt urbanus.

Эдуард 6712
vzubr1975
...а расписать чо куда из чего откуда 😊 😊?...а "Злотовласка"...тогда не надо...расписывать...Бушкрафты вот господа москвичи рекламируют как панацею кирпичу, так интересно почитать
https://beaverknife.ru/classic

...для меня предмет абсолютно бесполезный.

vzubr1975
Эдуард 6712
...для меня предмет абсолютно бесполезный.
Ну... Эдуард , ножи Кирилла Бобровского(BeaverKnife)- это
качественная дорогая ручная работа . Как нибудь сам куплю
его небольшой нож GrandPa. А у "златовласки" сталька AISI440
потвёрже будет чем распространённая 440С или D2 . Я не заточник
профессионал ,по цвету снопа искр не определю марку и пр...
Но подправив заточку на алмазе а потом на коже с пастой, увидел
что след от правки на алмазном бруске "выглаживать" дольше чем
на выше приведённых стальках. Так может и заточка дольше будет
держаться ? В поле ( в зимнем лесу) попробую на НГ.
Так что , почему бы и не быть "златовласке" охотничьим ножом?
Эдуард 6712
ножи Кирилла Бобровского(BeaverKnife)- это
качественная дорогая ручная работа
Все ножи ручная работа. Единственное там преимущество - это твердость до 60 ед, остальное - навешать на лапоухие ухи.

почему бы и не быть "златовласке" охотничьим ножом?
Быть, если точить по спускам в ноль и уметь это делать быстро сидя на пеньке.

Или его (этого ножа) Вариант 4

vzubr1975
Эдуард 6712
Все ножи ручная работа
Есть не дорогая ручная ))) в Китае. Как роботы ,работники
собирают ножи из деталей из под станков с ЧПУ.
Эдуард 6712
Или его (этого ножа) Вариант 4
Выпуск временно прекращён. И уже давно это временное.
А так ,сам склонялся к такому, только с пятой-молотком.
Эдуард 6712
не дорогая ручная ))) в Китае.
Говорил, говорю и буду утверждать: в любой Стране местные оружие, ножи и автомобили - всегда будут соответствовать историческим традициям питания 😊 😊
Виталий А
Эдуард 6712
...а расписать чо куда из чего откуда 😊 😊?...а "Злотовласка"...тогда не надо...расписывать...Бушкрафты вот господа москвичи рекламируют как панацею кирпичу, так интересно почитать
https://beaverknife.ru/classic

...для меня предмет абсолютно бесполезный.

От Москвы до Твери 200 верст 😊, к тому же какая то невнятная интернет площадка торгующая ломиками 😊
Если уж говорить о бушах, за отправную нужно брать вот такой бак ривер...

И сталька для такого типа ножа ИМХО правильная.

Эдуард 6712
сталька для такого типа ножа ИМХО правильная
Сколько на ней, Виталий? 58-59 ед? После 61-н он выламывается на раз...два штуки на 62-63 с середки выламывал размером с ноготь сразу.

Мясо сняли, завтра гриндер...

Виталий А
Эдуард 6712
Сколько на ней, Виталий? 58-59 ед? После 61-н он выламывается на раз...два штуки на 62-63 с середки выламывал размером с ноготь сразу.

Мясо сняли, завтра гриндер...

59-60 ... ты о чем? Это не мачете, не боуи длинна клинка всего 110 мм.
Набери Морс Коханский и узнаешь что такое бушкрафт, истинное значение этих слов.
Эдуард 6712
59-60 ... ты о чем?
О твердости клина!
НУ...Blade Steel: CPM 3V @ 60 rc Escanaba Michigan 😊 😊...оргазма не испытал...обычная железяка
...у меня свой бушкрафт с 3V...чо тока им не делал... 😊 😊
Виталий А
Эдуард 6712
О твердости клина!
НУ...Blade Steel: CPM 3V @ 60 rc Escanaba Michigan 😊 😊...оргазма не испытал...обычная железяка
...у меня свой бушкрафт с 3V...чо тока им не делал... 😊 😊

Это? Скорее универсал, ближе к лагернику, фото не очень, но по ходу тройной клин, на бушах обычно клинок не прослабляют большим сведение(и плюсы в этом и минусы). Сейчас такие в ходу у рыбаков...

Эдуард 6712
большим сведение
С 3,8 в 0,8 спецом так делал, чтоб кувалдыкнуть по чему-то твердому не страшно было. Точится 3V легко...проблем не возникает...да, с рыбой удобно с большой...да, и вообще удобный профиль...многогранный. И при таком сведении, я им салфетку режу 😊 😊 (завел, бл...клоун один на выставке 2018)..с 5:30
https://www.youtube.com/watch?v=jgHCMn2bKwg&t=67s

а, так ваще..после вот этого измученного боями якута и брать в руки ни чо не хочется


...и вообще на них нужно вот такую рукоять ставить. В принципе - готовый нож, в котором не хочется ни чо переделать

Виталий А
Эдуард 6712
И при таком сведении, я им салфетку режу 😊 😊
😊 😊У меня был вот такой топорик

я им то же салфетку резал 😊
Виталий А
Эдуард 6712
...и вообще на них нужно вот такую рукоять ставить. В принципе - готовый нож, в котором не хочется ни чо переделать
... ну не знаю, по мне так не совсем удобная и совсем не эстетичная форма. Возможно годная для узкого круга операций, коих у меня не бывает или бывают редко.
Эдуард 6712
коих у меня не бывает
...у меня наоборот. Оптимум. Кому топор задарил?
Виталий А
Эдуард 6712
...у меня наоборот. Оптимум. Кому топор задарил?

Продал, в таборах сейчас очень редко обитаю, а для разовых выходов он не нужен. Какое то время использовал как мясницкий...

Эдуард 6712
Доделывать придется уже в 2019...PGK 62HRC ТМО Баликоев (криогенка)
1. Клин 230х35х4 с обуха в 0,8 прямыми, "Рубилка", рукоять (130) G-10
2. Клин 152х23х4 будет термо ясень
3. Клин 145х27х4 с обуха в 0,2 прямыми, не стабилка карелка







Виталий А
Финка понравилась. ИМХО чуть увеличить длинну рукояти и больстер(оковку) сделать классическим, т.к. он не разу не атрибут, а нагруженная часть, при том что рукоять из дерева.
Эдуард 6712
при том что рукоять из дерева
...там сквозная стяжка на мощную шпильку посаженная в клей при сборке: монолит. Пробовал раз разбивать для переточки клина - устал молотком махать.
При мощном хвостовике - такая оковка сожрет за счет своей собственной толщины стенки и без того мизер дерева, т.к. оковку паянную из листа щас хера сыщешь где, а покупать её у Иссаки за 12-ть евро понту мало. Размер рукояти оригинальный с образца Иссаки 70-х годов.
Ножны пошью другие, так примерно


Виталий А
Эдуард 6712
...там сквозная стяжка на мощную шпильку посаженная в клей при сборке: монолит. Пробовал раз разбивать для переточки клина - устал молотком махать.
При мощном хвостовике - такая оковка сожрет за счет своей собственной толщины стенки и без того мизер дерева, т.к. оковку паянную из листа щас хера сыщешь где, а покупать её у Иссаки за 12-ть евро понту мало. Размер рукояти оригинальный с образца Иссаки 70-х годов.
Ножны пошью другие, так примерно

Я немного про другое... при батонинге часть ударов соскальзывающих с клинка приходится на оковку. Если она 3 мм. то дерево все будет коцанное.
Штамповка стоит 200 р.
http://www.artwood.ru/catalog/view/356.html

Эдуард 6712
часть ударов соскальзывающих с клинка приходится на оковку
Это - да. При рукояти всего 115 мм от удара по пальцам оковка в этом случае не спасает, т.ч. наверное - лучше при сохранении подлинного размера рукояти тупо удлинить клин. Есть бл...- эти корпоративные условия, епт: "Нет" -скажем оковке" и хоть усерься...делай сам, а самому - лень/дембельский олень 😊
Штамповка стоит 200 р
...примерялся/под свой клин - с дыркой...мог здесь и пролудить...Но - лень/дембельский олень 😊
Виталий А
Эдуард 6712
[B][/B]
Я имел в виду когда ножом работают взяв его за грибок, скажем деревце маленькое срезать колышек заточить...
У меня такие финки были в разных вариантах, больше понравилась от Ромы Гусева с длинной 34 мм. оковкой, плюс еще массы добавляет.
Эдуард 6712
от Ромы Гусева
Так их кроме него по сути никто и не делает толком...разве, что Никитин ...хорошо хоть сейчас шаг в сторону от обрыдлой Х12 сделал...наконец-то.

bas ruten
Мора 2000 нож который не подведет и на охоте и на пике ке
Виталий А
bas ruten
Мора 2000 нож который не подведет и на охоте и на пике ке
Глубокомысленно 😊
Mudangel2
bas ruten
Мора 2000 нож который не подведет и на охоте и на пике ке

С дуру можно и мору сломать! В ютьюбе видео видел, где чел делал обзор на мору свою (модель не помню), в конце для прикола просто кинул в дерево и у ножа отломилась часть пластиковой рукоятки))

А так люди умудряются даже лом сломать))

------------------
https://knifeandcraft.com - каталог ножеделов и авторских ножей мира ручной работы

ПЛАТЯН
сейчас с женой Эдуарда разговаривал
Умер он , 8 февраля
vzubr1975
.
Виталий А
...
cool824
Земля пухом...
03angara
...
sedoy zloy
Царствие небесное.
Жаль, очень жаль...
zdaig
Очень жаль...
cityman
.
Виталий А
Подниму тему, хоть Эдуарда уже нет с нами...
Мое крайнее приобретение:
вариация "неправильного" ножичка с рукоятью в финских традициях.
ТТХ : Клинок - К110, ТО ув. Бурчитая, травление в ХЖ, размеры 139* 22* 4\3 мм
Рукоять - бронза, карелка сувельчатая ( или сувель карельчатая ), сквозной монтаж ,расклёп на помель, размеры - 115* 29* 23 мм.





ПЛАТЯН
мне нравится такая рукоять больше чем традиционная
Виталий А
ПЛАТЯН
мне нравится такая рукоять больше чем традиционная

Традиционная это как на НКВДшке?

ПЛАТЯН
не, я про традиционную финскую рукоять. с таким больстером как на фото нравится
Виталий А
ПЛАТЯН
не, я про традиционную финскую рукоять. с таким больстером как на фото нравится
Понял.
Косатый
Понравилась "неправильная" финочка
Meshok

Косатый
2Meshok: Многовато латуни на больстере - вам не кажется? Я рукоятку делал в Москву на Рексе121 от Ёнгерта - ось такой получился больстерочик))))Вроде как таскать ножик на себе же?))))
Виталий А
Проставки тонкие лучше смотрятся.
Косатый
А и без них - тоже ништяк))))
ПЛАТЯН
над рукоятками надо поработать
Косатый
ПЛАТЯН
над рукоятками надо поработать

Ухты! А остальные спрашивают насколько карасик вытянул - 1170 гр.

ПЛАТЯН
я не рыбак. поэтому карасей только сейчас и увидел
Shanson
тема вновь открыта..
Крестовский
Отлично
Виталий А
Приобрел недавно довольно интересный вариант складного ножа, использую как запасной.







Сталь D2, клинок 8,5 см., тройной клин, сведение в 0,2, замой Аксис Лок, подшипник, микарта.

Haley84
Это Китай. Как он в сравнении, например, с Кизляром?
Виталий А
Haley84
Это Китай.
Акуеть!!! 😊 Дедукция?
Как он в сравнении, например, с Кизляром?
Если вы о сборке - кизляр курит в сторонке, если о качестве стали - зависит от марки.
yastrebova90
Закажите нож в мастерской Ястребова это здесь:https://nozhi52.ru/katalog/okhotnichi-nozhi/ и будьте уверены, что этот нож останется с владельцем на долгие годы.
Твёрдость клинка в сочетании с механической прочностью делают их надежными спутниками в любой ситуации. Благородные и прочные материалы рукоятки идеальны, как эстетически, так и практически. Кожаный чехол-ножны позволяет безопасно носить нож даже в кармане одежды.
Мастерская изготавливает:

охотничьи ножи,
кухонные ножи,
ножи для рыбалки,
туристические ножи,
эксклюзивные подарочные ножи,
универсальные ножи.