НАШИ МАНКИ
Здесь указаны манки и их владельцы, которые могут рассказать вам о своих манках.
Carlson Championship Calls - vborisov_76
J.J. Lares Hybrid- RyabenkoAA
Elite Freak- RyabenkoAA
Все известные американские производители делают манки, которые хорошо настроены на объект охоты, различается немного тон и характер звучания, где то пониже чуток и поглуше, где то более высокий и звонкий, где то хриплый, где то гнусавый и т.д., но все они тем не менее утка. И если вы умеете правильно работать с манком, то вы всегда будете с добычей, остальное ваши личные предпочтения. Но все таки часто говорят, что где то на один манок лучше идет, а на другой лучше, это может зависеть и от манеры манения, но и от манка тоже, вот и хотелось бы здесь видеть и отзывы и сравнения и видео работы манков, чтоб люди понимали чего можно ожидать при покупке той или иной модели и кто чему отдает предпочтение и почему.
Дабл Насти от Бак Гарднер-более звонкий и для бОльшей воды. Зинк не пробовал.
Еще Шон Мен народ хвалит. По весне так и на 33й нормально присаживаются.(Главное, чтоб Аккерманцы не услышали 😀).
В пршлый год приобрёл WA-33A ,замечательная весч скажу я вам. До этого были Совдеповские,но они и рядом не стоят. ИМХО конечно. Утка поворачивает хорошо. Сейчас жду с Ебея Дабл насти 2. Тоже говорят не плохой.Скорее всего вы тоже самое скажете, когда получите Дабл Нэсти 2, попробовав на нем вы сразу услышите, почувствуете, каким должен быть пусть еще совсем дешевый, но уже действительно хороший манок и прочувствуете разницу, особенно на охоте. Фолксы тоже были бы не плохи, но все же это уже не то + еще это фолксовское дерево, которое и набухает и рассыхается и сплошная морока с ним, по мимо этого резкого звучания достаточно простенького...
Дабл Насти от Бак Гарднер-более звонкий и для бОльшей воды.Согласен что он очень звонкий, но это еще не для большой воды, манки класса Опен Вотер (открытая вода), вообще ухо режут при сильном выдуве, настолько высокая частота, там при сильном выдуве и утку то в этом "ультрозвуке" опознать сложно, но на большом расстоянии как раз именно это и срабатывает, просто вы не можете слышать себя с километра к примеру...
Мне на коротке понравился звук DJ Иллинойс 115. Мягкий и не назойливый голос.Мне тоже ДЖ Иллинойс понравились, больше тот что у них погромче, но как бы ничего выдающегося, просто действительно не плохие манки и что важно по разумной стоимости.
Еще Шон Мен народ хвалит.Хвалят акриловый Дабл Трабл, но не по работе на нем, а по его рабочим качествам на охоте, не залипает, надежен, и уж больно самим уткам нравиться со слов тех кто с ним охотился. Обратная сторона, что он несколько туговат на выдув, небольшой диапазон рабочий, коей и не нужен на охоте, манок достаточно громкий, потому что из за этого выдува, тихо им не покрякаешь, язычок заводиться при определенном давлении и звук уже сразу получается от этого не тихим. Но тембр и звучание замечательное, просто работать на нем после более легких в управлении манков не очень приятно, но если сравнить было не с чем, то наверное люди и не поймут разницу, не сравнив допустим с очень похожим по звучанию Фойлесом Ратлер, тоже двухязычковый, но он в сравнении настолько легок уже кажется, что пусть самую малость звучание и отличается, но выпускать его уже не хочется. Сам из-за этого страдаю, хочу Шон Мэн Дабл Трабл, но стоит взять его в руки и подуть, каждый раз отказываюсь от покупки, лучше б я его первого бы купил и не парился, а теперь избаловавшись более легкими и приятными в работе манками уже неохота связываться с такого рода манком, а вот звучание это очень хочется иметь.
но это еще не для большой воды, манки класса Опен ВотерАлександр, я в курсе. 😊 И написАл не для большОй воды, а для бОльшей воды, в сравнении с Иллинойс. 😛
А по поводу Фолькса-все познается в сравнении. У меня больше десятка лет была "прищепка" СССРовская. Когда взял 33й-оху...ал долго. 😀 А манки по 300-400 бачей-это уже болезнь. 😀 Тем более, что кастом утиный-так и не определили пока. 😊
А DJ и понравился не как что-то выдающееся, а как рабочие манки по вменяемой цене. И у дерева-более мягкий тембр(на моё ухо), чем поликарбонат. Тоновая доска кедр, менять звук не должен. Акрил конечно хорош, но денег жалко.)))
у дерева-более мягкий тембр(на моё ухо), чем поликарбонатЯ тоже слышу, что у дерева более мягкое и натуральное звучание, тембр более приятный, американцы считают, что он более живой, утиный, от породы дерева так же зависит характер звучания, призвука, из-за разной плотности, он может быть еще более мягкий, приглушать или наоборот остроты и задиристости добавлять.
Акрил конечно хорош, но денег жалко.)))Акрил зато долговечен и становится выгоден в перспективе, он не подвержен разбуханию и усыханию, не трескается, не меняет звук при наборе влаги, работа на таком манке более четкая, управление очень послушное, острое.
Акрил зато долговечен и становится выгоден в перспективеТогда пропадет "болезнь приобретения нового". 😀 Купил и усе. Как РБ гусиный-взял и уже не интересен "процесс". 😊 А так-рассохся-разбух - купил новую "игрушку".
по собственному опыту,не связанному с манками,я заметил что на американском рынке мало понтов,в том смысле что в большинстве случаев соотношение цена-качество работает на 100%.
То есть, насколько дороже акрил настолько он и лучше,НО...
Неправильно выбранная модель за $200 в руках новичка ,породит очередную историю о покупке дорогой бесполезной игрушки,и на сколько хорош манок за 50 рублей купленный 5 лет назад.
Вот для того что-бы этого не было и созданы эти темы.
Очень хочется видеть деление манков по группам:
Манки для начинающих с пониманием их плюсов перед манками для продвинутых.
Манки Для продвинутых их плюсы перед манками для начинающих.
Нужно что-бы человек понимал что списание $200 с карточки не является залогом удачной охоты.
Сравнение манков различных производителей
Предположим одна фирма делает лучше манки для ..одних условий,а другая для других.
Но мы не услышим в тем продавца рекомендации "Вот эта модель у меня не очень,возьмите лучше такого плана манок у другого производителя"
А в этих темах можно все 😊
Для этого они и созданы.
Как-то так.
Продублирую в обеих темах.
Сам приверженец 2-язычковых манков, потому как на охоте не йух выпендриваться, там манить надо. Хотя иногда хочется чего-то таково эдакого заковыристого...
igorgвот в том то и дело, что 1972 серию видел и слышал только на ю-тубе, а Зинк пробовал в живую. Чем больше я его (Зинк) пробую, тем он(Зинк) мне больше нравиться!!! Вот такая петрушка выходит..
Я за 1972й. ИМХО конечно. Но в сравнении с Зинком, мне звук больше нравится, натуральнее, что-ли. А 1972ой акрилик или премиум на выборе?
А потом взять 72й и не нужное продать. По цене Кабеласа+доставка-думаю проблем не будет скинуть лишнее.
больше нравится фоелс и треш телкер
сейчас заморочились с само изготовкой манкков
из 1-язычковых - ECHO BOSS и Foiles Dead Meat Mallard Duck Calls, а из 2-язычковых - Zink Calls Paralyzer XR-2 Double Reed Call и Duck Сommander 1972 серияГриш, Эхо я так понял наверное акриловый думаешь, я тут на днях пробовал как твой только полностью в акриле, звук конечно шикарный, более глубокий, более груб что ли, похож на Дейзи Кутер чем то.
Дид Мит ты мой пробовал, не знаю пробовал ли ты после устранения залипаний, он стал еще легче дуться, т.к. залипаний теперь нет как класс, там даже самая малость конденсата не скапливается, поэтому тот задиристый характер звучания идет с самого начала, а не только после разгона залипшего язычка. более задиристым.
С Зинками у меня такая же фигня, чем больше пробуешь, тем больше нравиться, и начинает то одна модель превалировать, то другая, просто крыша скоро уедет, хорошо хоть скоро они у меня все будут на время охоты, пусть сами утки решают что им в именно моих руках больше понравится.
По Дак Коммандеру, поехали в Сезон Удачной Охоты на Войковскую, там всю линейку манков привезли и Чиф в том числе должен быть, надо пока не разобрали все, успеть доехать и опробовать весь ассортимент, может прям завтра?
треш телкерЕсть где нибудь ролик со звучанием этого манка, может сам можешь наиграть и выложить?
еще раз это ИМХО!!!
не все компоненты есть в наличии и не весь инструмент
на фотке доска от цинка с самодельными язычками , корпус наш
это самый первый манок , потом добивались исчезновения оплавлений и царапин при свирлении
в нашей раше проблема с материалами
заказывали акрил с Америки , там дешевле , в Москве за палку длинной два метра просят 7400р.
в соседней теме писали , что 3000р. за манок дорого и цена ему максимум 2000р.
это слова пустые компоненты очень дорогие а особенно акрил
igorgвсё гораздо хуже 😊
Да парни, вы больные.
один мой токарник новый стоит под 300000р. (если новый найти) 😊
в планах купить простой деревообрабатывающий рублей за 10000
ещё нужна ленточная пила а она сцуко дорогая , стоит от 36000р за китайца .
igorgвсё гораздо хуже 😊
Да парни, вы больные.
один мой токарник новый стоит под 300000р. (если новый найти) 😊
в планах купить простой деревообрабатывающий рублей за 10000
ещё нужна ленточная пила а она сцуко дорогая , стоит от 36000р за китайца .
сейчас заморочились с само изготовкой манкковАбалдеть, молодцы, неужели акриловый стержень или поликарбонат в стержнях взяли? Вставка черная, это комплектующие видимо заказаны или тоже сами? На какую модель ориентировались, все равно один в один не сделать, тем более в ручную, полюбому другой манок получится. Какие материалы использовались, какой громкости манок? Модель одна или много, с одним и двумя язычками?
Видео со звучанием хотелось бы услышать, а так же предполагаемую стоимость.
Я тут кое что накопал ..
По непонятным мне самому причинам я выделил для себя две фирмы RNT и Zink
Я их даже в руках не держал 😊 но позиционируются они как производители одного,высокого уровня.
По понятным причинам я обратил внимание на двух язычковые модели,так как,судя по рекомендациям эти модели легче освоить новичку и да и на охоте они менее притязательны.
Ценовую группу я выбрал - акрил,о нем больше всего разговоров,да и потери при неудачном выборе будут больше
В общем две параллельные модели,итак..
двух язычковые манки
RNT
Rich-N-Tone Original Alpha II Acrylic Double-Reed Duck Calls $134.99
Zink
Zink Power HenT PH-2 Duck Call $129.99
Как Вы видите цены на них на Кабеласе тоже примерно одинаковы
В общем если кто-то их сравнивал ,вэлкам
З.Ы.
Если я что-то не то написал, поправьте я потру.
Если кто-то знает двухязычковые манки других производителей ,добавляйте
Сань, дальше только акрил, ну или поликарбонат. Я полностью хочу отказаться от дерева из-за не стабильности данного материала. От ЭХО я вааще прусь, офигенные манки, ИМХО опять таки.
RNTВрятли кто то сравнивал Альфу от РНТ, их конек одноязычковые манки, альфа возможно тоже очень хороша, но лучше подождать приезда РНТ и тогда опробовать в живую, тогда можно что то сказать или сделать сравнительное видео.
Rich-N-Tone Original Alpha II Acrylic Double-Reed Duck Calls $134.99
Zink
Zink Power HenT PH-2 Duck Call $129.99
Как Вы видите цены на них на Кабеласе тоже примерно одинаковы
В общем если кто-то их сравнивал ,вэлкам
Зинк же в акриле РН-2 уже многие пробовали на тех же встречах с манками, мне он понравился своей некоторой мягкостью что ли, приятный и натуральный звук, сам имею такой в кокоболе, он не такой звонкий, как акрил и чуть более хриплый. Зинк для новичков и не только, очень интересен своей абалденной русскоязычной обучалкой в комплекте, которая очень пригодиться и для любых других манков. Ведь без умения, манок за любую цену просто хлам, а если манок при этом еще и громкий, то он может отпугивать утку с очень больших расстояний. Поэтому первое надо научиться, в утиный все же сложнее, чем в гусиный, вопреки распространенному мнению.
P.S.
Зинки у меня будет вся линейка на тестирование на период охоты, уже завтра с утра передадут, поэтому можно подъехать ко мне и опробовать все в живую, как весь ассортимент Зинков, так и мои личные манки.
Примечательны тем что горны у всех акриловые, лишь мундштуки сделаны из разных пород дерева и так же манки есть полностью акриловые. Попробовал сочетания материалов в двучязычковых манках: хедж+акрил, акрил+акрил, черное дерево+акрил, кокоболу+акрил забыли достать из машины... Одноязычковый был акрил+акрил.
Больше всех запомнился двухязычковый акрил+акрил, на удивление достаточно тихий манок, даже несколько тише моего самого тихого Зинковского РН-2 в кокоболе, про который я думал что тише у американцев и не бывает, манок имеет примерно такого же плана и характер звучания. Первый раз вообще такое встречаю, очень давно ищу по настоящему тихий манок, но все американцы класса тимбер все время оказываются все равно чуть более громкими, чем хотелось бы. Поэтому когда у меня появился Зинк в кокоболе я подумал, что это мое спасение для моих условий охоты, но этот манок сегодня удивил, он же акриловый, а звучит наверное именно с той громкостью которая требуется в тихую безветренную погоду, а так же на малой воде или при работе на коротке.
Хедж+акрил. Хедж считается резонансным деревом, как бы усиливая звук. В этом сочетании манок становиться более звучным и ярким, это уже совсем не тихий манок, он более звонкий, зычный, звук как бы становиться более интересным что ли, это манок уже средней громкости, имеет интересный характер звучания.
Манок в черном дереве, чуть более мягкий характер звучания имеет, громкость что то среднее между акрилом и хеджем.
Кокоболу к сожалению забыли достать, но со слов, звук оказался тоже очень интересен, не как хедж, другой, еще чуть более громкий.
Одноязычковый манок был только в сочетании акрил+акрил, на выдув показалось примерно такой же как двухязычковый, характер звучания похож на акриловую версию двухязычкового, но чуть менее задиристый в начале и в конце.
Как придут дам опытным товарисчам ,пусть оценят.
Ах да..манки
С первым вроде все просто
Buck Gardner Mag Nasty Duck Call
А про второй не понял
Quackhead Double Reed Timber
вроде как R-N-T,но вроде что-то типа дочерней компании
Сегодня забрал у Игоря свои утиные манки Джеймса Майерса и Билла Дэниелса.
(Точнее это было вчера в 23.00). По понятным причинам дунул в них всего -ничего, но и этого хватило. Взял одноязычковый в акриле ("Черный") и дабл в "Кокоболле". Звучание отличное. Может мне показалось, но даже реалестичнее "Зинка" (хотя это, наверное потому, что давно не дудел в любимые Зинки).
Сейчас пытаюсь подгрузить фотки. Если не удастся, то смотрите утром. Всем удачи. Скоро охота!
Кокоболу к сожалению забыли достать, но со слов, звук оказался тоже очень интересен
Саша, доброе утро! Жаль не получилось попробовать. Тебе бы понравилось более всего. Я не предвзято, подудел во все, и не раздумывая, забрал "Кокоболлу", хотя ты же знаешь, я больше приверженец акрила.
Качество изготовления манков очень хорошее, но до Зинка не дотягивает и по обработке деталей и по удобству сборки и разборки.
Зинк может разобрать и собрать любой начинающий новичек. Там все предусмотрено (см. картинки). Причем, настройка не сбивается. Это проверено не раз, так как все детали сопрягаются "в упор". Данная опция важна "в поле", когда нужно срочно разобрать и почистить инструмент, а времени на настройку нет!
(Кпирую пост один в один из "Гусиной" темы, так как слова одинаковые и только картинки разнятся).
я свою продал , ибо надоело когда каждый вечер стоишь перед выбором
оставил пару штук с которыми сросся и всё
JagdDogваляется где то , "не возбудил"
Quackhead Double Reed Timber
С первым вроде все простоБак Гарден, вообще звонкие манки, средней громкости или чуть выше. Маг Насти, это типа магия звучания, типа утки как заколдованные должны идти на его работу 😊. Он более хриплый, чем Дабл Нэсти 2, со стонающими нотками на тихом и среднем выдуве, если работать одиночными, вот здесь есть ролик с его звучанием http://www.youtube.com/watch?v=YbIEiARvHUE
Buck Gardner Mag Nasty Duck Call
А про второй не понял
Quackhead Double Reed Timber
вроде как R-N-T,но вроде что-то типа дочерней компании
По РНТ бюджетная серия квакхед, манок поглуше звучит и более низкий голос, , чем у Дал Нэсти 2, я раньше записывал звучание в одном ролике для сравнения Дабл Насти2, РНТ квакхед и РНТ в кокоболе, правда ориентироваться по этому видео как правильно делать команды нельзя, там просто показано как манки работают во всех дипазонах, поэтому нет нагнетания темпа, как при призывной серии, а просто показано как они отрабатывают при одном и том же размере выдува, иначе сравнить объективно достаточно сложно. Да и перезаписывать лень если честно, разницу в звучании и так слышно, а то что можно сыграть намного лучше и правильнее это и так понятно http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/10/
P.S.
РНТ в кокоболе в рассчет не берите у него и правда звучание намного реалистичней, но это и совершенно другой ценовой диапазон, манок более чем в 3 раза дороже, чем Квакхед и Дабл Нэсти 2.
оставил пару штук с которыми сросся и всё
Скорее всего у меня будет что-то похожее, потому, что одновременно дудеть хорошо во все инструменты не получится. Во всяком случае у меня. Вот, собственно и выбираю. что лучше в душу ляжет. Правда. продавать , наверное, без особой нужды не буду.
Евгений, и с утиными тебя, фотки очень красивые! Видимо в кокоболе действительно какое то замечательное звучание
Саш, приезжай как нибудь. Подудишь. Тебе точно понравится.
Саш, приезжай как нибудь. Подудишь. Тебе точно понравится.Спасибо, надо будет как нибудь после весенней! Если что то все-таки решишь продавать ты сначала мне скажи чего именно, найдем покупателя думаю 😛
прежде чем продать , нужно чертежи снять
Опять же - без проблемм! Если, находитесь где-то в М-области, можно договориться. Приезжайте ко мне и обмеряйте любые манки.
а можно фотки досок сбоку сфоткать на одноязычковом ?
интересен именно изгиб доски
можно ещё и с линейкой
я так понимаю что изгиба поверхности под язычки на данном манке нету ?
можно третью фотку только совсем в горизонте сфоткать
Добрый вечер.
Только приехал домой. Мы с Игорем дудели в разные Майерсы и Даниелсы. Буквально разучивали позывные. Если Ганза позволит, попробую выложить фотки, которые Вы просите.
не ожидал что доска прямая
нужно будет попробовать такой выточить
ещё одна просьба будет
если есть микрометр , замерьте толщину язычка ну и полные размеры
не ожидал что доска прямая
нужно будет попробовать такой выточить
супер спасибо
не ожидал что доска прямая
нужно будет попробовать такой выточитьещё одна просьба будет
если есть микрометр , замерьте толщину язычка ну и полные размеры
Если сделаете доску по этому чертежу, то получите откровенно маргинальный звук. Скопировать чужую доску невозможно. Изменение размера в 0,05-0,1 мм. в корне меняют звук. Уберите изгиб с чертежа и он вам будет являться хорошей отправной точкой. Звук тоновой доски зависит именно от этого изгиба, постепенно подтачивайте, и замечайте какие изменения происходят со звуком, со временем вы всё поймёте. Занимаюсь изготовлением манков более трёх лет, на поиски звука ушло примерно пол года и куча денег. Толщина майлара для утиных 0.25мм. Если что, задавайте вопросы помогу чем смогу.
Изготовление дудок это наркомания, попробуеш раз потом невозможно остановиться. Короче вашему семейному бюджету пришёл пипец!!! Материалы стоят очень дорого.
Мои дудки. (дерево кокоболо и кингвуд)
на нашем который приехал на днях 0.23-0.24
ура практику
какое оборудование используете ?
доски по шаблонам точите ?
очень волнует вопрос по сверлению акрила , а именно самого корпуса
какие свёрла применяете ?
у нас акрил прозрачный и просверлить его чисто большая проблема
уже почти вышли на чистую сверловку но не до конца
много приходится вышкуривать и соответственно полировать
пришли к выводу , что нужно сверлить на малых оборотах с проходом по 5мм. с применением масла или охлаждайки иначе подплавления возникают
мы точим на токарнике по металлу и это конечно не совсем удобно и обороты малы (800)
изготовил специальный резец под это дело
одним словом интересны технологии 😊
Манки у меня есть,а вот обучалки на русском языке от Зинка нет.
Покупать для этого манок ,свободных средств нет.
А обучалку хочется,никто не поделится?
Охота через неделю.
Можно в ПМ
какое оборудование используете ?
доски по шаблонам точите ?очень волнует вопрос по сверлению акрила , а именно самого корпуса
какие свёрла применяете ?
Акрил сверлю специальными свёрлами, они имеют оригинальную заточку, делают свёрла америкосы на заказ стоят не дёшево. Скорость сверления (600) смазка WD 40. Финишная отделка акрила производиться газовой горелкой во время вращения, в итоге прозрачное изделие.
Станок лучше использовать по дереву, когда в руках резец чувствуеш всё , что происходит с материалом.
Доски вырезаю в специальном кондукторе на ленточной пиле, далее настройка руками наждачкой, со временем начинаеш понимать в каком месте необходимо подправить доску чтобы получить тот или иной звук, например добавить манку хрипоты или сделать звук мягким либо наоборот резким.
Никакой кондуктор и никакой ЧПУ не выдавят вам сразу звук из доски, только руки и опыт.
Рекомендую начинать с материалов по проще, например с кокоболо или индийского палисандра, последний стоит не дорого, звук достойный.
Сам я с акрилом работать не очень люблю, нравиться звук кокоболо и блэквуда(чёрного дерева), более реалистичный (это конечно на любителя, сколько людей столько и мнений). Правильная финишная отделка деревянного манка может занять неделю, после этого дерево не набухает и практически не меняет звук при долгой работе манка.
Успехов вам в этой нелёгкой затее(впереди вас ждут минуты радости и разочарований). Готовьте вёдра под испорченые доски.
в том то и дело,что это обучалка которая помогает правильно извекать те звуки которых полно на Ютубе
Вот несколько ссылок, там , как мне кажеться мистер доходчиво показывает как извлекать звуки.
http://www.youtube.com/watch?v=Q0m6h7NbWq8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Ea5tG7uCbGU&feature=relmfu
С английским я никак.
Фишка обучалки от Зинка в том, что она на русском языке.А понимать по английски нет необходимости, посмотрите видео от начала до конца, он там показывает, какие звуки нужно произносить для тренировки без манка, в манок делаете тоже самое только без голоса, или если нужно помогаете немного голосом.
С английским я никак.
Resident21фотку бы глянуть
Акрил сверлю специальными свёрлами, они имеют оригинальную заточку,
Акрил сверлю специальными свёрлами, они имеют оригинальную заточку,
фотку бы глянуть
Фото выложу обязательно, сейчас не могу загрузить глючит сайт, показывает (временные трудности). У свёрел заточка не как у обычных прямая, а полукруглая, вогнутая во внутрь. Угол заточки обыного сверла 120гр. угогол заточки сверла для акрила 60гр. тоесть угол более острый. Сверло по металу какбы грызёт материал, а сверло по акрилу его скребёт, за счёт оригинальной заточки. В ручную так заточить не получается, пробовал. у меня есть чертежи заточки этих свёрел со всеми углами и описанием, правда на английском, могу выслать на мыло, может у вас получиться.
фотку бы глянуть
Фото и чертежи у вас на почте, чертежи в формате word 2007
действительно спецовое сверло
Каждый, продаваемый манок Зинк от Игоря (www.callofhunt.ru ) комплектуется переведенным оригинальным диском ДВД, где сам Фред Зинк обучат приемам манения на своих изделиях. Очень классная обучалка. Не помню точно, есть ли у Игоря этот диск непосредственно на сайте.
Если Вы живете поблизости от М-обл, готов Вам передать копию. Так же копия есть у Айвенго.
готов Вам передать копию.
Грузанулибы фильм на какой нибудь файлообменник и выложили ссылку, все и скачают, и посмотрят. Фильм идёт подарком, значит продавец не обидеться.
Ато слухов много ходит, все хотять посмотреть, не покупатьже дудку из за фильма.
Грузанулибы фильм на какой нибудь файлообменник и выложили ссылку, все и скачают, и посмотрят
К, сожалению, пока, что вот так "в лоб" выложить копию диска нельзя, так как на данный момент идут переговоры с Фредом Зинком именно на эту тему. И не дождавшись какого либо ответа от него выкладывать копию как минимум не этично, а как максимум можно потерять весь бизнес по данному продавцу. Поэтому Игорь и не выложил до сих пор фильм в интернет (хотя ему было бы это очень выгодно - посмотрели бы, захотелось бы попробовать).
Так, что давайте что нибудь пока, что придумаем.
Но запомните самое главное, все манки с пластиковыми язычками являются манками Grunt - модулируемые голосом. Если просто дуть в такой манок без модуляции, то звук вам покажется слишком простым и плоским и охотник без понимания скажет, что манок этот говно, но это может быть и не так. Хороший манок, его язычок должен быть очень чувствительным и четко реагировать на любые изменения положения языка, на струю воздуха и тд. Теперь, чтобы воспроизвести простой кряк, вам как бы надо говорит в манок Хат-Хат... или Хут-Хут..., но сказать это явно в манок не получится, это будут грудные звуки или по простому гудение. А воспроизводить кормовые утиные звуки, щелканье надо при помощи быстрого повторения Таки-таки-таки или Туки-туки-туки. В сети очень много роликов (на ютюбе), где эти кормовые звуки некоторые исполнители делают с завидной быстротой, но это нужно только для того, чтобы показать возможности манка и его чувствительности, на реальной охоте такие быстрые звуки делает только селезень, когда гоняется за уткой, а сама утка на кормежке воспроизводит эти звуки отрывисто с расстановкой. Имейте это в виду.
Также не забывайте, что в США в целом значительно теплее, чем в России, охоты на гуся, на утку у нас обычно происходят при низких,а зачастую даже при отрицательных температурах, когда конденсат, скажем, в утином манке образуется практически мгновенно. Большинству американцев это по барабану, только Карлсон (ССС) на выставках опускает свои манки в воду и показывает всем, что они не залипают, а очень модные сейчас манки Pure Meat, Straight Meat и им подобные с очень скрипучим воспроизведением залипают на раз.
Всё это надо учитывать, когда делаешь манок для охотников.
ЕСН, вы даете чертежи и фото неправильной тональной доски, такой манок залипнет в первую же минуту, язычок лежит на тональной доске. Место крепления язычка пробкой или резиной всегда имеет небольшой положительный угол, чтобы язычок смотрел чуть вверх, плюс к тому и изгиб самого язычка должен располагаться так, чтобы язычок также отгибался незначительно вверх.
Пурген, вы на ССО (Custom Calls Online, я там Geno) как-то недавно выкладывали фото этих манков и обещали выложить запись, но так и не выложили. Я так понимаю, что послушав собственную запись, вы решили её не выкладывать. Это часто бывает, на записи манки звучат как бы по другому, чем когда играешь и слушаешь сам.
Вот так вот в кратце.
Теперь, чтобы воспроизвести простой кряк, вам как бы надо говорит в манок Хат-Хат... или Хут-Хут..., но сказать это явно в манок не получится, это будут грудные звуки или по простому гудение.
Ну вот и господин Стравинский к нам присоединился. Добрый вечер Геннадий.
Я сказал ,что эти звуки только могут помоч при тренировке, они помогут почувствовать человеку собственную гортань, напряжение которой и приведёт к голосовой модуляции в момент резкого выхлопа. Если переусердствовать с голосом, то это может привести к слишком резкому хрипу. Со временем перестаёш обращать внимание на все эти ньюансы (модуляция, голос)всё само сабой выдувается, больше надо тренироваться.
Что касается звука, который обещал выложить на CCO, то он обязательно будет, видео с охоты, дудеть, как америкосы в микрофон я не мастак,да и вы я так предполагаю тоже, ни разу не слышал трелей в вашем исполнении, у меня чисто охотничий вариант, да и хорошего оборудования для записи нет.
Запись в дерьмовый микрофон не передаёт всей полноты звуков.
И кстати мои манки не залипают, делаю их исключительно для охоты.
Место крепления язычка пробкой или резиной всегда имеет небольшой положительный угол, чтобы язычок смотрел чуть вверх, плюс к тому и изгиб самого язычка должен располагаться так, чтобы язычок также отгибался незначительно вверх.
Этот угол настолько минимален, что практически не виден на глаз, чуть перегнёте и манок потеряет звук.
ЕСН, вы даете чертежи и фото неправильной тональной доски, такой манок залипнет в первую же минуту, язычок лежит на тональной доске
Геннадий, ну Вы право слово оригинал! Конечно эта доска полная фигня! А Билл Дэниелс и иже с ним Джеймс Майерс просто пацаны из американской подворотни, неоднократно выигрывшие различные конкурсы с дудочкой мальчика Нильса!
И, кстати, мой чертеж и не должен быть досконально точным, так как у американов, весьма ревностно относятся к интеллектуальной собственности (особенно это касается как раз выгиба доски).
Теперь о залипании. Не дождетесь! Пробовал специально дуть и после СОСА СОЛЫ и после сладкого чая. Работает - зараза! Наверное нужно как в анекдоте про бензопилу - железякой какой нибудь по нему окоянному!
Я не большой (а точнее даже совсем маленький) теоретик Вашего манкового дела, но отнюдь не дурак. И понимаю, что люди вышедшие на мировой уровень со своими изделиями, наверняка делают их правильно!
ЕСН, вы даете чертежи и фото неправильной тональной доски, такой манок залипнет в первую же минуту, язычок лежит на тональной доске
Здравствуйте, Геннадий. Ну Вы, право слово даете! Конечно, эта оригинальная доска из акрилового манка полная фигня!!! А авторы этого манка Билл Дэниелс и Джеймс Майерс просто пацаны из американской подворотни, выигравшие многочисленные мировые состязания с дудочкой мальчика Нильса!
Теперь про залипание. Не дождетесь! Специально делал опыты. Дудел и после СОСА СОЛЫ и после сладкого чая. Незалипает зараза американская! Наверное нужно его как в анекдоте про бензопилу - железякой, окоянного!
Этот угол настолько минимален, что практически не виден на глаз, чуть перегнёте и манок потеряет звук.
Форма тон. доски может быть разной(с наклоном вниз ,или вверх, прямая и т.д.т.п) у каждого мастера свои предпочтения, и свой звук. И у каждого манка есть те или иные достоинства инедостатки.
Если Пурген не бросит эту затею, то у него со временем всё получиться.
ЕНСЯ занимаюсь изготовлением манков более 10 лет, при этом никогда, ни разу не копировал именитые фирмы типа РНТ, при этом практически не пользуюсь оснастками (Jig), хотя имею собственной конструкции, а вырезаю и довожу тональную доску сейчас на глаз и на слух.
Геннадий, ну Вы право слово оригинал! Конечно эта доска полная фигня! А Билл Дэниелс и иже с ним Джеймс Майерс просто пацаны из американской подворотни, неоднократно выигрывшие различные конкурсы с дудочкой мальчика Нильса!
Во-первых, всегда присутствует элемент творчества, а не скучного копирования самого себя же, во-вторых, это мне позволило изучить очень многие "вкусные" места на доске, но сколько я знаю про доску, наверное столько же и не знаю, хотя могу сделать две совершенно разные по конструкции доски, но с одинаковым звуком.
Поэтому достаточно взглянуть на доску и на расположение язычка и на радиус, чтобы понять будет этот манок залипать или нет. Так вот, этот обязательно будет и не от кока-колы, а от конденсата и слюны в холодную погоду, в мороз.
Хотя это не проблема для тех, кто умеет быстро и эффективно почистить и продуть манок. В природе не существует утиных манков с пластиковыми язычками, которые бы не залипали, не залипают только манки Рилфут с металлическими язычками, но вопрос в том, как часто залипает манок, чтобы охота не превратилась в мУку. Но для этого утиные охотники носят на шее сразу по 3-4 манка, когда появляется время, можно и прочистить.
Ещё отдельно хочу сказать про конструкции с четко фиксированными положения язычка и пробки - обычно это полное говно. Скажем я покупал много вставок Шона Мена и вставлял их в свои корпуса и при настройке первым делом обрезал пластиковые ограничители на доске и настраивал именно под наших родных белолобых гусей, у наших звук чуть пониже, чем у американских, это для весны. Для осени в конце сезона желательно применять манки настроенные повыше, на юных гусей или уток. У взрослых гусей в это время очень силён ещё материнский/отцовский инстинкт и они очень охотно подлетают на крики молодых.
Вот, такие дела.
а от конденсата и слюны в холодную погоду, в мороз
Геннадий, я нисколько не сомневаюсь в Вашем мастерстве по созданию эксклюзивных штучных манков (сам с вожделением смотрел на манки в Вашей теме). Я против Ваших конкретных слишком самоуверенных суждений. Я, думаю, что мировые производители, тоже творческие люди. Тем блдее, что как раз Билл Дэниэлс доводит свои манки в ручную. И настраивает каждый инструмент индивидуально.
При выдуве звуков, необходимо учится правильно дуть в манок не только с точки зрения звука, но и минимизации попадания во внутрь конденсата (о заплевывании манка, даже не хочу говорить!).
Когда в наших широтах идет гусь - мороз, способный намертво сковать манок, явление, почти невероятное. А утренник прекрасно побеждается теплом ладоней и куртки (в перерывах между использованием).
Resident21пока интересно и желания бросить нету
Если Пурген не бросит эту затею, то у него со временем всё получиться.
самая большая проблема это отсутствие информации о технологиях
до всего приходится доходить методом научного тыка
какая часть доски за что отвечает
фотки шаблонов ...
А потом, когда вставка разъемная в стиле Арканзас, а не Иллинойс, то это означает, что это очень дешевый манок.
Вы бы спросили, а мы бы подсказали.
На сегодняшний день среди утиных манков первое место среди серийных/штучных производителей по праву занимает РНТ, вторые наверное Эхо, Цинк где-то там в серединке. Есть достаточное кол-во мелких штучников, которые производят очень классные манки уровня РНТ и Эхо.
purgenДругого пути нету, тупое копирование ни к чему не приведет, к тому же новичку будет даже не скопировать, поскольку в особых местах, если пару раз провести очень мелким надфилем звук меняется кардинально. Можете смело точить радиус, менять наклон и плавность закругления, это будет повышать или понижать тональность манка, но чтобы получить звон манка на высоких надо знать и найти комбинацию нескольких частот, но при этом сохранить красивый утиный дребезг на низких. На самом деле даже в США лучшие манки настраивают всего несколько человек, даже крупные производители обращаются к этим людям, когда речь идет об очень тонко и четко настроенных манках, а сделать это могут только мастера имеющие очень хороший слух и досконально знающие тональную доску. Знания эти передаются из поколения в поколения, но и в этом случае успех имеют только такие люди.
до всего приходится доходить методом научного тыка
Так что подумайте прежде чем полностью погрузиться в такое дело. У меня в Вологодской был человек, который так скажем брал у меня уроки изготовления манков, сделал несколько штук, продал, получил несколько критических отзывов и бросил это дело, посчитав себя наверное бесперспективным.
вы бы лучше рассказали да нарисовали некие хитрости
какая часть доски за что отвечает
фотки шаблонов ...
Не ищите лёгких путей, их в этом деле практически нет, если хотите получить хороший звук.(Готовьте вёдра под испорченые доски)по другому ни как.
Вот видео, оно ответит на некоторые ваши вопросы.
http://www.youtube.com/watch?v=wteHhgRgZDQ
На видео Рик Данн (ECHO CALLS) делает манок.
Но запомните самое главное, все манки с пластиковыми язычками являются манками Grunt - модулируемые голосом. Если просто дуть в такой манок без модуляции, то звук вам покажется слишком простым и плоским и охотник без понимания скажет, что манок этот говно, но это может быть и не так.+1000!
Абсолютная правда! Начинающие, как правило, этого не знают.
Геннадий, а не могли бы вы, с вашим 10 - летним огромным опытом, записать видео, из которого начинающий мог бы почерпнуть основные приемы дутья. Можно взять за основу сценарий Зинка, уточнив его приемами, неизвестными среднему американскому производителю, или не упомянутыми им по какой - либо причине. Меня самого диск не очень удовлетворяет, так ка упор в нем сделан исключительно на охоту и на копирование голоса живой утки. Он абсолютно не охватывает обязательную программу американских соревнований. Дело не в том, что соревновательные фразы будут нужны на охоте, а дело в наработке навыка владения манком как духовым инструментом. Как музыканту необходимо кажный день наигрывать этюды Черни, так и манильщику было бы полезно уметь исполнять эту обязательную программу, тогда и охотничьи звуки получались бы сами собой.
По поводу удивившей Вас тоновой доски. Я упражняюсь подобным однолепестковым манком (правда в черном дереве) последнюю неделю. Ни одного залипания, даже чего - либо похожего на это. Конденсата масса. Смачивание охватывает до 3/4 длины лепестка. ОДНАКО! Манок не только не залипает, но остается чувствителен к малейшему изменению давления выдува, так что рукой можно вообще не пользоваться, зафиксировав ее положение так, чтобы получить нужный Вам тембр. Объяснение такой работе манка неизвестного Вам мастера может быть одно - на него работает 100 летний опыт изготовления и использования этих приборов, знание нюансов и тщательность изготовления. Честь и хвала Вам как энтузиасту, мастеру и популяризатору. Однако считать, что мы знаем все и даже больше, чем мировые лидеры, я думаю нам пока рановато.
Замерзнет ли манок в мороз? Наверное да, если оставить после дутья болтаться на шее. А есть ли такие, которые не замерзнут? Или звучание не изменят? Сильно сомневаюсь, по крайней мере о таком не слышал.
А на охоте проверим, осталось несколько дней.
Но запомните самое главное, все манки с пластиковыми язычками являются манками Grunt - модулируемые голосом.
Модуляция голоса
Изменение высоты голоса, связанное, в частности, с интонацией. При резкой тугоухости, а тем более при глухоте. Модуляция голоса у детей более или менее нарушается, что делает их речь монотонной. При работе над М. г. у глухих и слабослышащих большое значение имеет максимальное использование их остаточного слуха. С этой целью необходимо применять звукоусиливающую аппаратуру коллективного и индивидуального пользования. С помощью спец. упражнений элементарная М. г. может быть выработана даже у глухих детей, не имеющих остатков слуха.
Выдержка из дефектологического словаря.
А тут, кому интересно про голосовую модуляцию в музыкальной сфере.
http://www.rus.625-net.ru/audioproducer/2002/10/aldosh.htm
Gennadi1959с чего то нужно начинать
Другого пути нету, тупое копирование ни к чему не приведет,
вот по этому и спрашиваю , какая часть доски за что отвечает
в каком месте угол такой то, в каком другой?
что произойдёт если сделать так ...?
Gennadi1959семь лет в школе фортепьяно оттарабанил + сольфеджио и прочая музыкальная муть
имеющие очень хороший слух
думаю что слух имеется 😊
С полем.
с чего то нужно начинать
вот по этому и спрашиваю , какая часть доски за что отвечает
в каком месте угол такой то, в каком другой?
что произойдёт если сделать так ...?
Всё методом тыка, есть несколько способов.
1. Делаете свою вставку, примерный чертёж у вас есть, пытаетесь её настроить путём укорачивания или удлинения язычка, если не получается присылайте мне фото в разных ракурсах(только шлите на почту чтобы не засорять эфир всей этой мутью)и желательно звуковой файл, а я по возможности подскажу где что исправить, подправить.
2.Назовём его "По методу Стравинского"
Покупаете в штатах готовые вставки из поликарбоната, цена им там 4.50-7.00 баксов за штуку, есть разные и тимберы и опены и двух и один язычок, и подстраиваете их под свой лад, если считаете нужным, и пыхаете народу по 70 бачков.
Сам я такой херн-й никогда не занимался, потому, как коммерческого интереса в этом деле не имею. Чистое хобби. Кстати в штатах такой вид бизнеса очень распространён. Купил всё готовое, выточил мунштук, настроил, собрал, и продал. Стоят там такие гудки 25-45 американских рублёв.
3.Допираете до всего сами, точите и выбрасываете, и так примерно несколько месяцев каждый день. А потом ХОБАНА ЭВРИКА, начинаеш чтото понимать, но не до конца. Это дело бесконечный поиск.
Чем смогу тем и помогу, я в этом деле ещё совсем малыш первоклассник.
Ганза постоянно висит,Вы это все прекрасно знаете.
Я убил полтора часа времени чтобы стереть Ваш срач.
Оно мне надо? Проще и быстрее удалить первый пост,убьется вся тема.
Оно Вам надо?
Давайте еще раз ...
Тема создана для обсуждения манков
Переходы на личности недопустимы.
Sanchaz -Вы сегодня удачно дебютировали в роли троля.
Прекращайте. Не нужно это повторять.
И обсуждать то,что я написал здесь, то-же не нужно.
Мне видней.
Ну и напоследок
Тема создана для обсуждения манков
1)... на реальной охоте такие быстрые звуки делает только селезень, когда гоняется за уткой, а сама утка на кормежке воспроизводит эти звуки отрывисто с расстановкой... ???
ЭТИ звуки селезень, не быстро, не медленно, не с расстановкой, не гоняясь за кем, угодно не воспроизводит! И ещё, селезень на охоту не ходит.
2)... Большинству американцев это по барабану, только Карлсон (ССС) на выставках опускает свои манки в воду и показывает всем, что они не залипают, а очень модные сейчас манки Pure Meat, Straight Meat и им подобные с очень скрипучим воспроизведением залипают на раз...
Далеко не по барабану! Америка это не только Флорида с Техасом, это Аляска и Канада где Карлосон (ССС) и проживает. Фокус с водой это маркетинговый ход, и проделывают его практически все фирмы общеизвестные. Но вода это далеко не слюна, и враг залипания скорее не кондецат, а именно слюна, попадающая с дыханием на майлардовые лепестки.
3)... Ещё отдельно хочу сказать про конструкции с четко фиксированными положения язычка и пробки - обычно это полное говно. Скажем я покупал много вставок Шона Мена и вставлял их в свои корпуса и при настройке первым делом обрезал пластиковые ограничители на доске и настраивал именно под наших родных белолобых гусей, у наших звук чуть пониже, чем у американских, это для весны. Для осени в конце сезона желательно применять манки настроенные повыше, на юных гусей или уток. У взрослых гусей в это время очень силён ещё материнский/отцовский инстинкт и они очень охотно подлетают на крики молодых...
НЕ СОГЛАСЕН! Американцы специально настраивают для охоты на белолобых гусей манки выше. На вопрос почему? Ответ был, практика! Послушайте манок Шона Мена, в родной настройке и своей с дистанции хотя бы метров 300 со стороны и Вам станет понятно почему:! Слушая голоса подсадных уток, могу сказать что выше или ниже голос к возрасту отношение относительное!
4) Про Билла пропустим... Гена не знает и нам нечего ...
5)... А потом, когда вставка разъемная в стиле Арканзас, а не Иллинойс, то это означает, что это очень дешевый манок... ???
Даже не знаю, нужны ли комментарии? Стиль исполнения на цену влияет в меньшей степени, чем стоимость материала из чего изготовлен, а так же вид труда промышленный или ручной. Думаю так.
6)... На сегодняшний день среди утиных манков первое место среди серийных/штучных производителей по праву занимает РНТ, вторые наверное Эхо, Цинк где-то там в серединке. Есть достаточное кол-во мелких штучников, которые производят очень классные манки уровня РНТ и Эхо...
Не по праву а скорее по статистики сайта http://www.callingducks.com , авторитетный сайт по манкам в штатах, но судит он по победам начиная с региональных и выше чемпионатах. А соревнования это уже часть бизнеса, а где деньги там правды нет. Что у нас, что у них.
7)... а сделать это могут только мастера имеющие очень хороший слух и досконально знающие тональную доску. Знания эти передаются из поколения в поколения, но и в этом случае успех имеют только такие люди.
Так что подумайте прежде чем полностью погрузиться в такое дело...
В тёмном, тёмном лесу...
Сказка про одного ЕДИНСТВЕННОГО И НЕПОВТОРИМОГО у которого у всех американских манков на белолобика доски тональные не правильные! И подманивают ими (манками с неправильными тоновыми досками) случайно походу, что у нас, что у них, что на Украине или ещё где.
давайте без переходов на личности, пусть те, кто надел на себя корону великого мастера, запишут пару звуков на своих манках, но не те невнятные кряканья, а вполне нормальные звуки типа Cajun Squeal, Bouncing hen .
мы все послушаем великие манки и сразу станет понятно, что есть дорогой отечественный хендмейд, а что есть дешевый американский ширпотреб.
все начинания парней которые сами пытаются делать манки, я очень уважаю. и я уверен, у нас появятся хорошие мастера, которые будут делать хорошие манки. просто короны не все на себя надевают... это уже человеческий фактор.
lesh72
спасибо за информацию по коротким звукам
мне на радость , я так быстро не могу а коротко легко 😊
спасибо за информацию по коротким звукамЧто я упустил?
мне на радость , я так быстро не могу а коротко легко
http://www.youtube.com/watch?v=0uCvzUDL5H0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TFl_d8B0kck&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=T73kf6LFiew&feature=related
Спасибо.
purgen, что там за секреты у вас. 😊
lesh72Я отредактировал Ваш пост как смог ,по остальным пунктам не понятно где Вы ,а где Шарко ,Вы уж сами дальше.
На всякий случай...
при редактировании ,начало цитаты [В] конец цитаты [/B]
Сколько манков нужно обычному среднестатистическому охотнику?
Вот ЕНС вывесил свою коллекцию манков,Богатая коллекция 😊
Но неужели они все используются?Наверняка есть Свой Козырный Манок с которым происходит большинство охот?
Вот получил я два манка
Buck Gardner Mag Nasty Duck Call
и
Quackhead Double Reed Timber
Это мои первые импортные манки,оба такие симпатишные 😊
Mag Nasty звучит на мой взгляд чище и звонче.Он мне больше понравился
Quackhead более глухой.
Я в принципе и брал два что-бы выбрать по звучанию один.
А второй?
Нужен он чисто для коллекции,или он реально в какой-то ситуации может пригодится?
А так начинает напоминать-сколько стволов надо охотнику. 😀
Пара на белолобика(пониже и повыше, соответственно-тише и громче), на серого и на утю-тихий-громкий-разный тон. Итого-5-6манков.Того же мнения, только вторые манки не только другой тон и тише-громче, а они еще как резервные, на случай засорения, залипания или какой еще бяки, т.к. не всегда можно манок разобрать, промыть, протереть как надо в условиях охоты.
Вообще расклад по кол-ву манков зависит от условий охоты, малая вода, средняя, большая, для каждых условий свои манки существуют. Ну и к тому же даже если на большой воде охотишься с манком класса Опен Вотер, то и манок для доработки на коротке разумеется будет совсем не лишним, особенно если не особенно получается с манком еще и не можешь убавить его "природную" громкость или более тихая кормежка плохо получается.
По гусиным примерно смысл тот же по белолобику, громкий на дальняк и тише на коротке, если бормотать на низких не очень получается, да и как резервный, т.к. короткоязычковые легче залипают и больше бояться загрязнений, поэтому манки нельзя носить в кармане с мусором. По гуменнику и серому, достаточно по одному манку или возможно даже один, они длинноязычковые и резервный врятли понадобиться.
только вторые манки не только другой тон и тише-громче, а они еще как резервные, на случай засорения, залипания или какой еще бяки, т.к. не всегда можно манок разобрать, промыть, протереть как надо в условиях охоты.Абсолютно нечего возразить. 😊
Представьте что все люди братья 😊 и задайте этот вопрос в Теме "Ищу электронный манок".Большая вероятность успеха.
нужны записи голосов чирковых уточек, может есть у кого?Есть манки на чирковых, шилохвость и пр... стоят копейки, это свисток такой http://www.cabelas.com/catalog/video_popup.jsp?productId=1093575
Все те же звуки только лучше, получаются на Малард Дрейк от Дак Коммандер http://www.cabelas.com/product/Hunting/Hunting-Game-Calls/Duck-Calls | /pc/104791680/c/104725980/sc/104311080/Duck-Commander8482-Mallard-Drake-Duck-Call/731256.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fhunting-hunting-game-calls-duck-calls%2Fduck-command er%2F_%2FN-1100095%2B1000003284%2FNe-1000003284%2FNs-CATEGORY_SEQ_104311080%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104791680%253Bcat104725980%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU&WTz_l=SBC%3BMM cat104791680%3Bcat104725980%3Bcat104311080 , минус в нем только что он большой, а тот свисток на видео маленький и его не напряжно таскать, поэтому все время будет с собой.
Вот ЕНС вывесил свою коллекцию манков,Богатая коллекция
Здравствуйте, JagdDog.
Абсолютно верно. Это именно коллекция. На данный момент использую Майерса в Коккоболла+акрил (60% времени) и Зинка в акриле РН-2 (40%). Но в отличае от гусиного ассортимента, мне кажется, что все, имеющиеся у меня утиные манки (кроме Фолксов) очень близки по работе (не по звучанию).
А нет ли у кого желания расстаться с надоевшим гусино-утиным манком, за недорого, для начинающего? Пересыл опять же :-(
КеттнерЧирок-свистунок http://zalil.ru/30873434
нужны записи голосов чирковых уточек, может есть у кого?
Чирок-трескунок http://zalil.ru/30873447
очень близки по работе
Это означает, что они все абсолютно отлично работают, но у них разные задачи. Например, РН-2 Дабл Мегнум очень громкий с сильным выдувом для больших пространств (хотя и он легко выдает тихий звук). И звучит он голосом старой кряквы, а РН-2 в акриле наоборот, воспроизводит молодую.
Поэтому, в зависимости от задачь и нужно будет остановить свой выбор на каких-то конкретных манках. например, большая вода - громкий манок. Мелкие озерца - тихий. Ну, а тембр - это нужно уточнять у конкретно, живущей в месте охоты утки.
"Геннадий повторяю вам. В репертуаре селезня нет кормовой болтовни о которой вы говорите словами Фреда Зинка."
Я бы вам поверил, если бы сам не видел и не слышал этого несколько раз. Цинка диска не смотрел, не знаю что он там говорит.
Вот и в эту субботу на утренней охоте "на луже" собралось несколько сотен крякв. После того, как я их разогнал, залезая в скрад, начилось массовое паломночество на звуки манка. Селезни плюхались буквально везде вокруг скрада, но было ещё темновато, пришлось ждать, когда станет посветлее, снимать на камеру было тоже бессмысленно. На соседних лужах село несколько самок, которые издавали призывный кряк, причем разными голосами от очень скрипучих, как скажем звучит Pure Meat Echo до чистых и ясных как Open Water от того же Echo (чтобы было понятно о чем речь).
А вот, осадку наши отечественные кряквы на Ладоге делают отлично от американских крякв (все же на разных континентах кряквы звучат чуть отлично), осадка исполнятся в виде 4-5 часто повторяющихся кряков, первый самый высокий и длинный. Осадка очень напоминает осеннюю песню кряквы, когда та сообщает, что её очень кайфово, но осенью она это делает медленнее и как бы ленивее.
В это утро самки вообще не исполняли никаких кормовых звуков, чаклинг, это и понятно, не есть они на лужи прилетели. Зато, когда чуть рассвело, то отлично было видно, как селезень и пара селезней преследуют в воздухе утку и селезень исполняет непрерывное щелканье (роллинг чаклинг).
До сих пор таки не известно для чего утка на воде исполняет прерывистое щелканьеЮ условно эти звуки называются кормовыми, поскольку утка питается, затем переплывает крутится и иногда исполняет такое щелканье. Некоторые считаеют, что этими звуками она "забивает" свое вкусное место, что неизменно привлекает и других уток.
Старые американские колл мейкеры и исполнители 50-60 годов прошлого века на своих записях докладывают, что для привлечения уток достаточно на манке исполнить несколько кряков, сопроводив их отрывистым щелканьем и, говорят, будьте уверенны утки обязательно прилетят.
Надо сказать, что когда я слушал короткие отрывки этих записей я был поражен насколько утиный тон имеют правильно отстроенные манки Рилфут с металлическими язычками и это совершенно не скрипучие манки, которые стали популярны буквально в последние годы
Подскажите
Призыв-это приветствие ?
Осадка-это призыв вернуться ?
Но, своими глазами видел и ушами слышал, как ещё по светлому из-за леса на поле вылетела пара крякв (оба селезня) и один из них кратко исполнил Rolling Chuckle (непрерывное щелканье). Один из этих селезней был взят, а другого я успел разгледеть - никаких уток среди них не было.
Сделал коротенькое видео, но без стрельбы, которая происходила уже почти в темноте.
Призыв, это Hail Call
Приветствие, это Greenings
Осадка русской кряквы похожа на что-то между Greetings и Come Back Call
Я не понял что такое команда Фидинг и как она исполняется с ваших слов. Что касается "русских" терминов приветствие, дальнее приветствие, возвращение - это вы сами придумали, признайтесь?
Нужен будет хороший манок (когда задумаетесь о том, как вы мучаете подсадных уток) обращайтесь, сделаем ))
(можно с натяжкой ещё добавить Град)Hail Call (как у нас принято назыаеть ГРАД) переводиться с английского, как "Радостный призыв", и этот призыв работает на 100%, просто его нужно правильно исполнять. Не каждый может выдуть быструю и достаточно мощную серию из 10-12 кряков постепенно укорачивая их протяжность, обычно сбиваються гдето посередине, и получают в итоге другой зов, не доведя дело до конца. Если утка есть, или если ей сегодня не в лом летать, то через несколько минут она будет у вас над головой. Проверено работает. Особенно по весне. Копировать в манок работу подсадной, дело тёмное. КАКОМУ СЕЛЕЗНЮ ОХОТА ТОПТАТЬ ДЕРЕВЯННУЮ ДУДКУ!!! Онже живой, молодого утиного мяса полно, а манок он не живой, он всего лиш имитатор, как резиновая баба. Не забывайте об этом.
Hail Call(радостный призыв)
Greeting Call(приветствие)
Feed Call(кормёжка)
Comeback Call(возвращение)
Ну и одиночные кряки естественно, для разнообразия.
Вот всё что вам нужно на охоте.
Hail Call(радостный призыв)У нас всё, как обычно. Люди придумали, всё показали, рассказали и денег за это взяли. А мы пытаемся всё перенастроить на свой лад. Дуем мы все в американские дудки, или сделаные в их стиле, так дуйте, как говорят американы, прилагая душевности и разнообразия, и всё получиться, не надо ни чего выдумывать, всё придумали за нас. А кряква что в России, что в usa, разговаривает на одном языке, (утином). Для них границ и языковых барьеров не существует. Утка она как говориться и в африке утка.
И ненадо уважаемые ссориться, смотрите лучше "в мире животных"
Hail Call и Greetings Call исполняются в начале соревновательной рутины в самом начале и неразрывно вместе. Хейл Колл, это очень громко и высоко, так чтобы был слышен Звон манка (обычно на хороших Опен Вотер и Чемпион манках) и исполняется он медленно и каждая нота длинная чуть с понижением и с уменьшением длительности. А вот когда за Хейл Колл следуют уже достаточно быстрые средней частоты "кваки" и в конце низкие, это уже Гритингс Колл и таких "кваков" нужно выдуть на состязаниях не менее 16-ти вподряд.
Далее за Хейл и Гритингс следует Роллинг Чакл, неправильно (прижилось) называемый Фидинг Колл (кормовой), перемежаемый с короткими кваками, все это вместе называется "Встревоженная утка" (Bounced Hen). И тд.
Звуки Come Back Call бывают 2-х типов, это Pleasing Call и собственно сам Come Back Call. Так вот, первый тип, это именно кваки с первой длинной и просящей нотой, а сам Кам Бэк Колл, это тот же Гритингс, но исполняемый ниже.
По поводу переводов - я работаю с иностранцами, в том числе и с американцами, англ.язык знаю почти в совершенстве, поэтому за переводы, а самое главное за значение отвечаю. Мой приятель - многократный чемпион по гусиному и утиному манению в США.
Леш72 - я бы вам посоветовал больше слушать. Если вас перечитать, то... ничего не становится ясным, вы всё путаете.
Hail Call(радостный призыв)дополню, если не против.
Greeting Call(приветствие)
Feed Call(кормёжка)
Comeback Call(возвращение)
Ну и одиночные кряки естественно, для разнообразия.
Вот всё что вам нужно на охоте.
одиочные кряки - Quack.
все вышеперечисленное относится к Basic звукам, как выше сказал Уважаемый Resident21, для охоты.
есть еще и звуки Advanced. это продвинутая версия так сказать, для соревнований. звуки намного сложнее и интереснее.
Bouncing Hen
Refuge Feed
Cajun Squeal
и самый основной Competition Routine Breakdown
А кряква что в России, что в usa, разговаривает на одном языке, (утином). Для них границ и языковых барьеров не существует. Утка она как говориться и в африке утка.вот уж точно!
то что американская утка отличается от нашей, это конечно перл 😊 странно,еще не было версии о том, что у утки с южных американских штатов ужасный южный акцент 😊
"Одновременно существуют наблюдения и о наличии у крякв местных географических популяций. Еще Северцов (1850) обратил внимание на различия в размерах и весе между воронежскими и московскими кряквами. По его наблюдениям, первые заметно крупнее и тяжелее вторых. По наблюдениям Куражсковского в Тульской обл., местные гнездящиеся утки (самки) несколько темнее тех, которые бывают в области лишь на пролете. Тульские утки тяжелее, чем вологодские. Интересные паразитологические наблюдения Дубинина говорят о том, что красноярские кряквы хорошо отличаются по составу фауны перьевых клещей от птиц, прилетающих осенью с низовьев Енисея. Исходя из всех этих данных предполагать у кряквы частую смену мест гнездовья нет оснований. Несомненно, что в результате тщательного изучения размеров и веса крякв из разных географических пунктов (при учете сезона и возраста птицы) выявятся морфологические различия у разных популяций этого вида."
И это только на нашем континенте. А что говорить о другом полушарии.
Есть не только морфологические отличия, но и поведенческие и в том числе голосовые, т.е. утверждение о том, что тульская кряква будет крякать несколько отлично от вологодской совершенно справедливо. Однако, чтобы услышать эти отличия надо иметь прекрасный слух и отлично знать предмет изучения.
А модератора попросил бы оградитьь не только себя, но и всех присуствующих от вранья и хамства, производимого некторыми %%:%;:?()*, которые вдруг, посчитали себя большими знатоками предмета.
Джентльмены,прекращайте 😊
Однако, чтобы услышать эти отличия надо иметь прекрасный слухСлава Богу-у меня слух хуе..й . Буду крякать, как умею.. кря-кря и кря-кря-кря-кря-кря. 😊
"Он то плакал,то смеялся,то щетинился как еж"Бедный модератор, снесет на хрен темы и останемся мы в неведении полном. 😊
Джентльмены,прекращайте
У меня ИМХО-весной вообще по фиг как и куда крякать и достаточно просто(простите не образованность) степенно делать кря....кря...кря.в одной тональности, а кормежкой уже просто интересно переговариваться и смотреть, как они башкой крутят, и хотят, как сказано выше(что им и на фиг не надо), бабу резиновую, все ж "отыметь".
2.Что cносить будем?
От себя: Если утки имеют морфологические отличия,значит и слухательно -нюхательно-крякающее устройство у них разное.
А если разное ,то манки воспроизводящие уток с вирджинским произношением не должны работать на Рязанских утках,но они работают,значит 2 варианта
1.строение ухо-горло-нос уток одинаковое(более вероятно)
2.прилетают чисто из любопытства(сомнительно)
Утиные звуки.
Вставлю их в первый пост,что-бы потом не искать.
Как только здесь появятся эти звуки в исполнении уток и в исполнении манков в аудио и видео формате,я их подставлю каждый к своему звуку.
Таким образом я всю нужную и ценную информацию буду размещать в первом посту,когда тема разрастется ,все это будет вверху
igorgНадеюсь грань никто не будет переходить,хотя-бы из чувства собственного достоинства.
Думал, когда на личности переходят на каждой странице-не есть камильфо. Может это только мне кажется, но разговор "из позитива" уходит часто.
Далее за Хейл и Гритингс следует Роллинг Чакл, неправильно (прижилось) называемый Фидинг Колл (кормовой), перемежаемый с короткими кваками, все это вместе называется "Встревоженная утка" (Bounced Hen). И тд.
По моему Геннадий что то напутал, звуков(Bounced Hen)в этом деле нету, есть звуки(Bouncing Hen)"Хвастливая курица", а о(Bounced Hen)лично я даже не слышал.
Да и нахрена изоброжать встревоженных уток, чтоб другие близко не подлетали? А то жратва закончиться. Да и перевод какой то странный.
есть звуки(Bouncing Hen)"Хвастливая курица"
(Bouncing Hen)"Хвастливая курица" http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0
(Cajun Squeal) http://www.youtube.com/watch?v=vA8j1gawTxk&feature=related
Вот пару ссылок послушайте как это звучит.
И вообще уважаемые форумчане, у меня к вам есть предложение. Давайте всё это постораемся перевести и составим небольшой словарик, понятный всем Россиянам. А то многие люди не понимают о чём идёт реч, да и выговорить всё это не могут. И в последствии вывесим всё это, кода соберёться полный список. Что бы в дальнейшем нас не вводили в заблуждение злые люди.
К примеру. Название на английском, далее предлагаемый русский перевод, и далее ссылочка.
Примерно вот так.
(Bouncing Hen)"Хвастливая курица" http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0
(размечтавшись) в двух вариантах - оригинал и подражание.
В общем говорите что,а я буду лепить в первый пост,нам еще столько же написать и первая страница подвесится.
Базовые звуки
Одиночные кряки - Quack.
Призыв - Hail Call
Приветствие - Greeting Call
Кормежка - Feed Call http://www.youtube.com/watch?v=gvCQHZsnQaY&feature=related
Возвращение - Comeback Call
Продвинутые звуки
"Хвастливая курица"- Bouncing Hen http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0
Refuge Feed
Cajun Squeal http://www.youtube.com/watch?v=vA8j1gawTxk&feature=related
Competition Routine Breakdown
http://www.youtube.com/watch?v=T73kf6LFiew&feature=related
Resident21Да, да, Bouncing Hen, но это не "хвастливая курица", а именно утка, которой помешали, скажем, конкуренты, т.е. она встревожена, шумлива и послушайте звук, в нем нет удовлетворения хвастовства, звук именно слишком шумный.
(Bouncing Hen)"Хвастливая курица" http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0
(Cajun Squeal) http://www.youtube.com/watch?v=vA8j1gawTxk&feature=related
Вот пару ссылок послушайте как это звучит.
И вообще уважаемые форумчане, у меня к вам есть предложение. Давайте всё это постораемся перевести и составим небольшой словарик, понятный всем Россиянам. А то многие люди не понимают о чём идёт реч, да и выговорить всё это не могут. И в последствии вывесим всё это, кода соберёться полный список. Что бы в дальнейшем нас не вводили в заблуждение злые люди.К примеру. Название на английском, далее предлагаемый русский перевод, и далее ссылочка.
Примерно вот так.
(Bouncing Hen)"Хвастливая курица" http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0
Кстати, все эти фрагменты исполняет мой приятель Тревор (на ССО подписывается, как Black Timber Call), спорсмен-исполнитель и сам изготавливает манки на утку и на казарку для состязаний, хотя утку играет и на РНТ.
И самое главное (для ЯгдДога) на первой странице надо написать, что все эти звуки производятся уткой в летне-осенне-зимний период, в США весной не охотятся насколько я знаю.
Весной, это совершенно иная история, квачка и осадка, это основные звуки, которые весной производит самка, остальных звуков вы практически не услышите. Разве что кваки Аларм, которые производят утки, когда их вспугиваешь и они поднимаются на крыло. Звуки эти - в принципе та же самая квачка, но призведенные встревоженно и с растановкой, не попутайте 😛
По порядку:
http://www.youtube.com/watch?v=Ea5tG7uCbGU
http://www.youtube.com/watch?v=Q0m6h7NbWq8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=1kfgR9z5zjY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=x1yxI6_xoc0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=xF2ucE4wOxc
http://www.youtube.com/watch?v=ef9_-aE9LDw
Живая утя с 1мин50сек, как урезать не знаю. Стащил у форумчанина с предыдущих страниц, в связи со сложностями работы форума-листать назад-искать у кого- не буду. Назвал бы его призывом. Если не прав-поправьте.]http://www.youtube.com/watch?v=T73kf6LFiew&feature=related[/QUOTE]
Вот перевод статьи Келли Хейдела, она поможет вам понять, что за зов вы слышите на видео, да и просто поучиться можно будет.(kanc,kaaanc,канц)в статье это кря,кря.
Сохраняйте природное звучание ваших манков, придерживаясь основы. Необычные манки лучше всего оставить для сцены, для подманивания судей, используйте их на охоте в редких обстоятельствах.
1.(Greeting call)"Приветствие", что я использую, когда впервые вижу уток на расстоянии. Это серия из пяти-семи нот в порядке убывания с устойчивым ритмом.(Kanc, Kanc, Kanc, Kanc, Kanc).
2.(Comeback call)"Возвращение" используеться, когда утки не отвечают на ваше приветствие, или если вы хотите их немедленного реагирования. Это более актуальное звучание и имеет быструю серию нот(Kanckanc, Канц, Канц, Канц).
3.(pleading call)"Умоляющий вызов" обычно сопровождает "Возвращение". Первая нота немного дольше, чем остальные ноты.(Kaaanc, Канц, Канц, Канц).
Эти три серии составляют около 50 процентов моих вызовов. Ещё 20 процентов (single quacks)"одиночные кряки" и немного (feed call)"Кормёжка" и 30 процентов(hail call)"Радостный призыв(он же Град)". Как видите я использую очень мало (hail call), так как ни разу не слышал этот зов от живой утки.(Кстати я тоже, но работает). Стараюсь, что бы мои вызовы казались естественными, на сколько я могу это воспроизвести.
От большинства кряквы я слышу кормовые вызовы в типичном " китти, китти, китти", это то что я называю болтовнёй. Звук кормления уток фактически имеет более разбитое и неустойчивое звучание (да-дит да-дит дит дит, да-дит дит).
Я как бы, этими "голосами" и пользуюсь всегда, причем так же, в пропорции, как у Келли Хейдела(примерно). Градом на воде-вообще никогда не пользуюсь(почти-лишь от не фиг делать)и кормежкой редко(ради уже собственного интереса, а не охоты-как и писАл ранее-увлекательно переговариваться-но для охоты-не надо ИМХО).
Resident21-спасибо, Вы опять вернули мне уверенность в себе 😀, а то я уж за учебники, вместо охоты хотел садиться. 😊
Антон, мне кажется есть информация для первой страницы, по классификации звуков, очень на мое ИМХО-нужная.
Вот только что сперва делать чистить эту страницу?Или заняться отбором.
igorg,авайте так ..
Собирайте все в один файл и кидайте мне в ПМ, я перенесу в первый пост
Из этой доски вы ровным счетом ничего не поймете каким образом образуется такой специфический скрипучий утиный звук, потому что реальных мест на доске, которые отвечают за такой звук ни на одном фото видно не будет. И, ЕСН, это никак не является нарушением авторских прав, поскольку по рисунку или фото вам никогда не удастся повтори ть того же звука, как оригинала.
Я вам единственно могу сказать, что это совершенно не плавная кривая, которая меняет радиус, на доске есть несколько "сладких" мест, которые буквально на доли мм не вписываются в радиусы. Есть плоское место сразу за пробкой, есть пара мест, которые тоже почти плоские в конце тонального канала и сразу за ним. Такие места очень трудно получить даже на очень хорошей оправке\оснастке, обычно на Джиге (оснастка) получают основную форму, а затем мелким надфилем обрабатывают нужные места до получения искомого звука. Материала при этом снимается с доски сотые доли мм.
Дерзайте.
Зачем?
Вот только что сперва делать чистить эту страницу?Или заняться отбором.Я попробую, но с трудностями в ПМ, скорее всего не попаду-это раз.
igorg,авайте так ..
Собирайте все в один файл и кидайте мне в ПМ, я перенесу в первый пост
Да и не гений я, компьютерный-это два.
😊 😊 😊
Попробую скопировать все в папку и кинуть ее.
http://www.youtube.com/watch?v=yzNFpEa7AmU
По 33му-дуйте также, как и на других, чего там слушать или смотреть то. 😊
Корректировать тему сложно,так как, с телефона.
Потру Ваши изящества как приеду.
Первый пост оформлю тоже по приезду.
Всем ни пуха!
Джентльмены, я на охоту уехал
Удачи! Хорошей компании и погоды!
Откройте Кабелас-там утиные манки-и послушайте их. Отличаются звуком. Если я правильно понял Ваше то MAG это мейджик, то бишь волшебные. По их рейтингу у волшебных 3.8 из 5, у насти 4.4 из 5. Мага в живую не сравнивал, поэтому тяжело сказать, да и все равно будет ИМХО. По видео с Ютуба-мне все одно настя больше нравится. Тоже-чисто ИМХО.
Кстати у нас охоту с манками и чучелами не разрешили в этом году, только с подсадной. Облом.
Первая ссылка на Ронни Тернера (позже будут и другие):
http://www.ronnieturnercalls.com/hunting-calls.html
Ронни делает великолепные манки из твердых сортов дерева: Африканское черное, Кокабола и тд, цена в районе 50 долларов, но может сделать манок из Оранж Осадж (местное дерево) и за 35 долларов. Можете сослаться на меня (Geno) для простоты понимания и общения.
Как платить будете не знаю, у них обычно принято платить через ПейПэл, чеки наших банков они не любят (очень долгое обналичивание), можно перевести Вестерн Юнион. Короче дерзайте, не прогадаете. Это не какая-то там крупная фирма, которая может прислать и откровенное не отстроенное нормально говно, а штучник, который тщательно следит за качеством.
Кстати, одна московская контора, имеющая охот магазины в Москве, закупила 170 манков от Ривер Маллард - тоже штучник с весьма умеренными ценами. До сих пор качество манков было очень хорошее, штучник этот на рынке с 2003 года. Заказ исполняется в настоящий момент, к осени наверное появятся в магазинах по заоблачным ценам )))
В ходе проведения съемок, никто из главных героев не пострадал. 😊
http://www.youtube.com/watch?v=KyTSJRlz8Yw
Resident21Посмотрел Два Ваших ролика,Спасибо.
Вызовы используемые на охоте на утку с манком.
Скажите как делать кормежку?
Звук то я понял,а технику не представляю даже.
может пригодиться кому
JagdDogПо разному можно делать. Непрерывную я лично делаю как бы повторяя быстро быстро ди-ги, ди-ги, ди-ги... Но сами звуки вы не произносите, идет только грудное гудение и делаете языком и ротовой полостью такие же движения, как признося эти слова и есстественно с проталкиванием воздуха при этом.
Скажите как делать кормежку?
Звук то я понял,а технику не представляю даже.
Отрывистые кормовые звуки (основные) делаются немного иначе, как бы произносите отрывисто тык-тык-тык или дык-дык-дык, язык при этом как бы делает щелчок, перемещаясь от неба к основанию шижних передних зубов.
Вчерашнее фото,для разнообразияС полем! А собакен участие принимал? :-).
Вчерашнее фото,для разнообразия
С полем!
Собачка - умница. И банька хороша!
наши местные утки чуток по другому крякают и мы стараемся делать как они
ещё заметил , что когда крякаете одиночку то у вас в конце вместо кря выходит "кряу" как бы на понижение в самом конце
мой слух и кряканье местных уток подсказывает о не соответствии
ну и мои вольерные утки крякают чуток по другому
мой слух и кряканье местных уток подсказывает о не соответствииТо же самое думаю. Заколебался заморские манки подстраивать. С их настройками не манят нифига.
ну и мои вольерные утки крякают чуток по другому
Вот так было на открытие, но т.к. я приболел, первую неделю по большей части пропустил.
Весна выдалась не важная, лишь вначале охоты селезни лишь немного реагировали на подсадных и на закрытие, практически весь сезон селезни летали сами по себе и ни что их не интересовало. Можно было заинтересовать селезня звуком манка, но если при подлете, начинала работать подсадная, он мог развернуться и улететь, видимо прилетев на понравившийся голос именно манка, а живая подсадная ему уже не по нраву оказывалась. Очень понравился манок от Школы охоты, это звук классической утки среднестатистической, им удавалось приманить даже парочки, причем утка прилетала будто разбираться с конкуренткой, присаживаясь рядом и стараясь перекрякать меня, почти тут же появлялся ее селезень на свою беду... По Зинковским манкам, в итоге я охотился с более тихими РН-2, один манок в кокоболе, которым можно было завести подсадных, если которые начинали делать большие паузы в работе, на звук этого манка, все снова оживлялись и принимались перекрякиваться кто во что горазд, звук манка совпадал по тембру и тону с голосами моих уток, такой же и характер звучания оказался. РН-2 в акриле, больше понравился именно селезням, это более командирская утка, с более глубоким голосом, хотя в помещении эти два манка почти одинаковы на слух, но тем не менее на болоте они разительно отличались. Так же еще прижился на подвесе РН-1 в поликарбонате, очень удачный дешевый манок, для моих условий он слишком громкий, но одиночные кряки вполне можно выполнить и не громко, но вот правильную осадку, проще и натуральнее получалось на РН-2 или манке от Школы Охоты, поэтому использовался для подманивания из далека, делая просто замечательно Град и квачка на коротке.
Чиркните в ответе номера постов из которых я буду брать выдержки в первый пост
Resident21
Сориентируйте,пост номер 175,это перевод к какой статье?,я ее тоже вверх добавлю
Это заслуга РНТ квакхэд.
Чиркните в ответе номера постов из которых я буду брать выдержки в первый постАнтон, можно после праздников-помогу-чем смогу. Сегодня на дачу, а там читаю, писАть не могу, а после баньки и читаю с трудом. 😊
В Вологодской видео хотел сделать, камеру взял-почти все время дождь, а так бы вышли два подсада по паре штук, прям напротив меня, ну и редкие налеты были, несмотря на погоду и отсутствие(практически) уток. Да пара прошла мимо, плюхнувшись метрах в ста от меня, к живой крякве, с которой я перекрякивался-меня пролетая игнорировали. 😊
Основное я перенес
Сориентируйте,пост номер 175,это перевод к какой статье?,я ее тоже вверх добавлю
Первая ссылка оригинал статьи, вторая тоже полезна будет, ссылки вставлены в гууг.переводчик, но понять в принципе можно.
Еще гусь пошел. И над домом, и днем косяки на северо-северо-восток, но высоко и на манки не реагируют. Да и соседи, с подозрением смотрят. Боясь вызова "скорой", опыты прекратил. 😊
igorgРедкий селезень захочет быть воланом. 😊Шел четко на меня, но метрах в 70-80 отвернул резко в бок-увидел жену с дочкой, играющих в бадминтон, присоединится не захотел, почему-то.))) [B]
Редкий селезень захочет быть воланом.Дык я без ракетки и без ствола был. 😊
Бак Гарден
Дабл Нэсти 2 - звезда линейки, лучший манок в самом низком ценовом диапазоне, уткам очень нравится, неоднократно проявил себя с самой лучшей стороны в очень многих руках. Достаточно громкий, звонкий, звучание среднестатистической утки.
Покет Рокет - примерно то же что и Насти, только хрипотцы больше, примерно ближе к Зеленой Миле, такой же задиристый почти.
Маг Насти - с уклоном, если правильно помню в более гнусавое звучание.
Спит Фаер - в кокоболе не понравился, а вот в акриле, это клон звучания Дал Нэсти 2, только лучше, даже не слышимость со стороны, а в работе особенно, очень отзывчивый, острое управление, работать таким манком уже наслаждение, чувствуя вибрации, переходы...
РНТ квакхед, бюджетная серия, там 4 манка, очень похожи на Дабл Нэсти 2, пару поглуше звук и ниже, а два более легкие в выдуве, они длиннее и более громкие уже, чем Дабл Нэсти 2. Звучание этих 4х манков отличается друг от друга характером, где то более яркий звук (оранжевая вставка), где зеленая более классический, интересные недорогие манки, не залипают, хорошо звучат, дешевы.
Дорогие РНТ почти все одноязычковые, где двух напишу отдельно, старался пробовать в основном акриловые варианты.
Небольшое отступление.
Во многих фирмах есть манки с названием Оригинал, эти манки позиционируются как универсальные, работающие в широком диапазоне и имеющие голос живой утки. Так зачем вы спросите тогда этой же фирме выпускать целый ряд других моделей? Возьмем к примеру РНТ Оригинал и постараемся грубо сравнить его с другими, чтоб появилось некоторое понимание.
Оригинал замечательный манок, но при этом:
- Не так громко, как MVP,
- Не такой скрипучий, как Дейзи Кутер,
- Не такой "душка", как Шот Барель или тембр
- Не такой приятный и качественный в работе на определенном диапазоне как Новый Старый Стиль
и т.д. и т.п.
В основном Оригинал это все делает хорошо, но не достаточно хорошо, для всех по отдельности условий. Ничего плохого о нем нельзя сказать, просто все это хорошо, но тут вся тонкость в том что РНТ делает еще один манок, который делает то же самое в определенных условиях уже просто великолепно!
Ну а теперь мои личные впечатления от линейки РНТ
МВП - самый громкий манок в серии, довольно легко дуется, поэтому можно и тихо крякнуть, а можно... уххх
Оригинал - очень натуральный звук, по звучанию больше всех понравился, натуральная утка, но тихо этим манком не получится, может попался такой, хорошо отрабатывает только уже при некотором ощутимом давлении воздуха, громкость ого-го, показалась не тише , чем МВП, если выбирать один лучший чисто по звучанию, то это Оригинал.
Дейзи Кутер - это командирская утка, более низкий характерный звук, можно крякнуть и достаточно мягко, почти тихо, но все же это все еще достаточно громкий манок сам по себе, хоть и очень легок в работе и в выдуве, поэтому прекрасно отрабатывает от самого низа и до верхов, мне вообще нравится такое звучание чуть ниже. Акрил все же конечно лучше звучит, чем кокобола и управление более острое, похож на мой акриловый Фойлес Дид Мит.
Шот Барель - это манок что то среднее, то что подойдет всем, им можно уже и действительно тихо, мягко и все еще довольно громко если надо, хрипотца ярко выражена, очень приятный манок как по работе, так и по широким возможностям.
Олд Стиль - тоже что Дейзи Кутер примерно по звучанию, только манок по американской классификации уже Тимбер, т.е. тихий, хотя это не значит что им нельзя серию призыв или возвращение сделать, можно, еще как можно, очень понравился, хоть на выдув это уже и не Дейзи Кутер, но тем не менее все равно нормально дуется, не как Дабл Трабл от Шон Мэна или ХR-2 от Зинк.
Альфа 2 - двухязычковый манок, средней громкости , а вообще довольно громко, примерно как и Дейзи Кутер по громкости и звучание, чем то напоминает показалось.
Макрочен - двухязычковый манок, это уже у них считается тихий манок, примерно то же что и Микрочен только с двумя язычками и поэтому чуть более мягкое звучание.
Микрочен - им можно работа довольно мягко и тихо, но можно взорваться и длинной звонкой серией, задиристый характер звучания, классическая утка по тембру.
Хантер - довольно стандартный манок, без всяких выдающихся особенностей, средней громкости, классический утиный звук.
Тимбре - к сожалению уже не выпускается, надо было сразу наверное в акриле брать, а купил в свое время в кокоболе на пробу, хоть и Тимбре, но все же по мне он ближе к средней громкости, очень утиный звук, задиристый, тембр классической утки.
- Оригинал Классик, замечательный звук, цена подкупает, дуется превосходно, очень легко, есть недостаток, которого нет в остальных манках от Дак Коммандер, он полностью деревянный, сделан видимо ногами и дерево там рыхлое, боиться воды не меньше, чем огня, быстро впитывает влагу и манок начинает менять звук и может залипать.
- Зеленая Миля как бы оптимальное соотношение цена качество, манок с характерной выраженной хрипотцой, как и остальные про которые пишу.
- Легаси, то же что Оригинал Классик, то же звучание только громче, он крупнее примерно, как Зеленая Миля по габаритам и там тональная доска уже из пластика и поэтому он не подвержен залипанию, хоть мундштук из того же дерева, но тут оно уже не сильно влияет на что либо.
- 1972 Серия, манки уже из стабилизированного дерева с пластиковой вставкой, они не могут ни набухать, ни усыхать, имеют примерно такой же звук, манки очень красивые, видна структура дерева, просто любуешься по мимо всего остального. Очень управляемы и послушны в работе.
- Черное дерево, самая командирская утка, примерно такой же, но там наиболее низкий хриплый кряк из этих манков, мне очень нравится, точнее я наверное влюбился в этот манок уже наверное года полтора по нему страдаю, но ведь все что хочется не купишь так сразу, поэтому собираю на него денюшку и жду летней распродажи со скидкой.
- Чиф, очень интересный манок и звучание, которое сразу выделяется от остальных, весьма реалистичен, красиво звучит. В отличии от остальных манков, он уже более громкий, звонкий.
- Самый тихий из Дак Коммандеров это Сахар, я его пробовал, но как то он мне не очень понравился, хотя он действительно тише и звук узнаваемый Дак Коммандеровский, но то ли он дулся тяжелее, то ли еще чего, но уже не помню, отложилось что так себе.
- Свисток на 5 или 6 видов всяких чирковых, шилохвость и т.п. удобный не крупный,
- Малард Дрейк, позицианируется как на селезня кряквы, но им можно на самом деле изобразить все звуки что и на свистке, который на 5 или 6 уток, только лучше, живее и реалистичнее, минус что габариты уже намного больше, чем у миниматюрного свистка, это уже манок и до кучи в карман уже без потери места не положишь.
Остальные в линейке либо откровенно не понравились, либо так себе, даже акриловые экземпляры, имели какой то не очень натуральный звук на мой слух, а точнее вообще показалось мало общего с действительностью.
РН-1, на удивление поликарбонат звучит очень хорошо, даже не знаю стал бы я покупать в более дорогом материале, когда так хорошо полик звучит и отрабатывает везде... далее следуют оттенки звучания от разных сочетаний материалов, манок громкий, град делать таким одно удовольствие, тихо либо серьезно душить манок, либо использовать на коротке только одиночные или переходить на кормежку.
Разница основная между РН-1 и РН-2, что с одним язычком звук более резкий и громкий, а с двумя более тихий, мягкий, приятный тембр.
РН-2, тут несомненно акриловый вариант рулит, очень нравится звучание и его работа, в акриле это командирская утка, в поликарбонате это более молодая, выше тон. Насколько мне нравиться акриловый РН-2, настолько мне наоборот этот манок не очень нравится в поликарбонате, из-за его не очень стройной четкой отработке в некоторых диапазонах, напополам дерево+поликарбонат, почти то же что и полностью поликарбонат, совсем небольшое отличие в звучании и управлении, полностью в дереве звучание уже действительно интересное, более дерет что ли, утки живые сразу отвечать начинали, но все равно акриловый конечно тут выше всяких похвал, на него не утки, а селезни уже больше летели.
ХR-2, звук замечательный, но тугой сволочь, для кого легкость дутья не так важно, звучание весьма впечатлит и порадует, самая командирская, грубая утка, думаю что стаями уток какая то такая и должна управлять в реале.
Дабл Магнум - этот двухязычковый манок, несмотря на 2 язычка на нем можно уже значительно громко, это классическая, натуральная по звучанию утка в линейке Зинк.
РН-1 Опен Вотер, название говорит само за себя, самый громкий в линейке, дуется достаточно легко поэтому одиночный кряк, не совсем тихо, но можно вполне и более мягко сделать, интересное звучание.
Так немного отвлечся http://www.youtube.com/watch?v=XLTIYg0PV_EВот это тема-хочу такие манки. 😀 Посмеялся. 😊Спасибо.
получил на днях манок Zink Power Hen PH-2
2-х лепестковый
до сего пользовался манками: Faulks WA-33 и WA-11
у фолксов звук реально похож на утку, низкий, мягкий - немало уток на них заманил к чучелам...
а вот новоприобретенный как то даже расстраивает, ибо звук какой то не понятный звонкий, почти без хрипа (слабо выраженный)
может я чего не понимаю (новичек в этом деле совсем еще) или это нормально и он так устроен и так должен работать?
может есть у кого такой же поделитесь опытом.
спасибо
все бы ничего, и поверить и вам пойти в поиски, да у самого роликов куча, да и много из чего пробовал манить уже, тоесть новичек но не совсем НОЛЬ!
а вот тут не понимаю что да как...
получил на днях манок Zink Power Hen PH-2К приобретенному, у Российского дилера "Зинк", манку, идет замечательный обучающий диск специально переведенный на русский язык, который к каждому манку прикладывается бесплатно. Я думаю что либо манок приобретен где нить типа кобеласа, ебее и поэтому обучающий диск был, если был, то на английском, а правильное положение языка во рту для двухязычковых и одноязычковых манков говорится на словах в обучалке и по картинке этого не понять, как и все важное в обучающем диске.
2-х лепестковый
ибо звук какой то не понятный звонкий, почти без хрипа (слабо выраженный)Поэтому раз не получается получить утиный звук с манка, обучалки видимо либо не было, либо не было понято как дуть, как язык держать и т.д. Если вы не в Москве и не рядом с ней, то либо продать манок и купить другой, либо купить у Российского дилера самый дешевый манок и попробовать все делать как в обучалке, которая будет прилагаться к нему, либо приехать на очередную встречу с манками, где смогут показать и попытаться научить.
может я чего не понимаю
РН-2, тут несомненно акриловый вариант рулит, очень нравится звучание и его работа, в акриле это командирская утка, в поликарбонате это более молодая, выше тон. Насколько мне нравиться акриловый РН-2, настолько мне наоборот этот манок не очень нравится в поликарбонате, из-за его не очень стройной четкой отработке в некоторых диапазонах, напополам дерево+поликарбонат, почти то же что и полностью поликарбонат, совсем небольшое отличие в звучании и управлении, полностью в дереве звучание уже интереснее, более дерет что ли, утки живые сразу отвечать начинали, но все равно акриловый конечно тут выше всяких похвал, на него не утки, а селезни уже больше летели.РН-2 имеет звучание НЕ ярко выраженное хриплое, есть конечно, но не через чур, оно более мягкое, естественное.
Вот здесь на видео есть звучание РН-2 во всех материалах кроме поликарбоната + Дабл Нэсти 2, записывалось оно не для вас, а чтоб человеку было представлять разницу в громкости и характере звучания манков РН-2 и одного из наиболее популярных дешевых манков, тем не менее надеюсь оно вам поможет понять примерное звучание вашего манка, какое оно должно быть http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/18/
Постараюсь немного рассказать о манках утиных, которые пробовал:А Талл Тимбер не тестировали? на закрытие подманил и добыл с помощью него селезня квахты, с довольно близкого расстояния, хотя манок специализируется как биг вотер.Бак Гарден
У примосовского Yo' Sista заметно текстурированная тональная доска. Я так понимаю что это должно сильно снижать склонность к залипанию. У Double Nasty II тоже не гладкая, но неровность поверхности всё-же ниже. На нём есть ещё пупырышек, чтобы оба язычка не слипались.
А Талл Тимбер не тестировали?Да,пробовал, но просто не помню какой у него характер звучания, он впринципе так же напоминает и Дабл Нэсти2, только громче.
У Double Nasty II тоже не гладкая, но неровность поверхности всё-же ниже. На нём есть ещё пупырышек, чтобы оба язычка не слипались.У всех двухязычковых манков на верхнем язычке есть пупырышек, Дабл Нэсти2 у меня ни разу не залипал за все время.
вторая ошибка в манении -никогда вечерем утка не шла на град , только звуки кормежки и редкий "кряк"
и еще практически всегда утка садится под камыш где ее практически не видно , поэтому советую бить утку только в лет
Прочитал на одном охот-сайте, Кто, что может сказать по этому поводу.
Говорилось для осенней охоты.
igorg
Я выбрасываю 2-3шт, но у меня воды мало. Если 10-12 шт кинуть-им сесть негде будет-сядут вообще в стороне. Этой весной-У МЕНЯ-на просьбу вернуться-не реагировали. На град-тем более. А на одиночный кряк-падали откуда-то, понимать не успевал и подлета не слышал. Просто-шмяк и пара сидит. На другой день-также. Вывод-на малой воде-вполне правильно.ИМХО.
Та же ботва. Пофиг им все призывы и прочее. Двойной-тройной кряк и они уже на голову садятся.
Благодаря положительным отзывам, в том числе и данной ветки, купил на Кабеласе манок Double Nasty II, кое как его выловил. Раньше охотил с деревяхой от неизвестного производителя. Перед сезоном потренировался дома, в машине, а потом закрепил на реке, благо Ангара в городе протекает и от работы рядом. Первый опыт, когда прилетел и сел возле меня (стоял на берегу и ни куда не прятался) селезень и крутился вокруг, а потом и второго пролетного осадил, то испытал кучу положительных эмоций! 😊 И понял, как отстал от прогресса.
В магазинах у нас импортных манков не увидиш, только Томск и еще всякая ерунда. 😞
На открытии охоты уже всю теорию закрепил и манил три дня не выпуская манка, один только раз разобрал чтоб протереть. Летели на него селезни разных пород, от пары осадил селезня, сделал два круга.
Двойной-тройной кряк и они уже на голову садятся.На закрытии, на небольшой проточке пара поднялась, крякнув всего три раза и был удивлен когда селезень приводнился в 20 метрах за кустик, пока пытался высмотреть его, пришлось стрелять в лёт!
Я выбрасываю 2-3штЯ хотел спросить уважаемое сообщество не про количество манчуков, а вот про это
вторая ошибка в манении -никогда вечерем утка не шла на град , только звуки кормежки и редкий "кряк"
и еще практически всегда утка садится под камыш где ее практически не видно , поэтому советую бить утку только в лет
И речь идет именно про осень.
С уважением Сергей.
вторая ошибка в манении -никогда вечерем утка не шла на град , только звуки кормежки и редкий "кряк"
и еще практически всегда утка садится под камыш где ее практически не видно , поэтому советую бить утку только в лет
Я делаю так, прихожу вечером, кидаю несколько чучал, чаще вообще не кидаю, вечерняя короткая,заморачиваться иногда не хочеться. Далее прикидываю по времени, должна уже лететь, делаю несколько кряков и град, потом жду. Обычно налетают в течении пяти, семи минут(бывает и секунд через 30), если утки нет, изредка покрякиваю и кормлюсь. Приветствие и т.д.когда вижу летящих стороной уток, либо слышу крякающих. Иногда их нет вообще весь вечер. Бить утку предпочитаю на посадке(если с чучелами)самый удобный момент, если без чучел, то в лёт, если села в камыш, то можно просто шугануть и бить на взлёте.
Местоположение вашего манка утка определяет с точностью до нескольких метров, так что с чучелами или без пролетит над головой. Часто манить нет смысла, поманил , покурил. Маниться утка что весной, что осенью, что вечером, что утром, и на град и на отдельные кваки, и на все остальные звуки. На град хорошо идёт весной.
легашПравильный выбор. Я как бы недавно стал дистрибьютором Кента Каллама (Hobo World Championship Duck Calls) и скоро придет первая партия его манков по правильным ценам.
Заказал себе такой вот маночек от Кента Каллума http://www.youtube.com/watch?v=WdWvrLpO1QM&feature=related
Кент - трижды чемпион мира и из ныне живущих коллеров самый именитый по общему кол-ву побед и наград. Он, кстати, натсраивает манки своим свойственным только ему образом и некоторым производителям, в частности Эхо Коллс манок Pure Meat 😛
легашЯ их тестировал и это наверное лучшее, что наверное есть на американском рынке на сегодня и уровня ЭХО и РНТ, а может и выше, учитывая, что Кент сам собственноручно настраивает все манки. Беда всех более-менее крупных фирм, это увеличивающийся % брака и случайностей. В частности в своих передачах RNTV на канале Outdoor Life в программе Inside Out в эпизоде кажется N13 (может 11?)(это есть на Ютюбе, можете посмотреть) есть эпизод почти в самом начале, когда Бутчу - хозяину и основателю РНТ приносят в ремонт дорогой манок, который при сильном "вдутии" просто сразу затыкается. Это серьезный недостаток и в принципе означает, что манок вообще не настраивался серьезно после джига (оснастки), если сразу затыкается даже в совершенно сухом состоянии. Затем показывается, как Бутч сидит и точит тоновую доску манка на шкурке.
Маночек летит уже,приедет посмотрим,что делают чемпионы,в общении показался очень приятным американцем,наконец-то заработал его сайт,можна посмотреть,послушать,единственное,что цена напрямую оказалась дороже,чем если покупать,в инет магазинах амеровских,ну это уже так лирика,главное звучание.
Что понравилось, что они не скрывают своих промахов, а дают знать, что любая проблема может быть решена. Это правильный подход 😛
http://www.youtube.com/watch?v=_Cfr-U97O3I
Бутчу манок приносит по всей видимости работник РНТ, но судя по тому имеющемуся подвесу на манке, это манок от клиента.
Там есть ещё где-то эпизод (не помню какой номер), где Бутч меняет на утиных манках пробки клиентам, которые лично приезжают к Бутчу в "гости" в домик РНТ 😛
Такие, как Бутч Риченбэк, Рик Данн и подобные им, это настоящие американские легенды, но они уже в возрасте и особенно Бутч. А на смену им приходят такие, как Кент Каллам, хотя он тоже уже далеко не юноша. Таких людей единицы и, кстати, работать лично с ними большое удовольствие 😛
Собственно об этом в самом начале его наконец-то опять заработавшего сайта и написано (если кто читает по английски).
Модель, которую вы заказали практически ничем не отличается от одноязычковой модели, манок может издавать те же звуки и на той же громкости и того же диапазона, разницу + выдавить из одноязычкового может наверное только Кент )) Но, как и в большинстве двухязычковых манков требуется меньше модулирования голосом, чтобы изобразить живой голос утки 😛
Я как бы недавно стал дистрибьютором Кента Каллама (Hobo World Championship Duck Calls) и скоро придет первая партия его манков по правильным ценам.Генадий, Вы будете на ганзе выставлять (продавать)?
С уважением Сергей.
www.hoboduckcalls.com мне обошолся с доставкой в 170у.е.Спасибо, но для меня пока крутовато.
Сергей86Будут ещё манки серии Hunter двухязычковые, вставка поликарбонат в корпусе из кокоболы и именно с таким манком его настройки Кент выйграл мировые состязания в 2007 году. Здесь они будут стоить прим. 2800-2900, т.е. примерно столько же, во сколько обойдется этот манок здесь с доставкой экспресс почтой 😛
Спасибо, но для меня пока крутовато.
Приобрел я себе простенький (возможно пока) Дабл Насти 2
До этого пользовался манками вот такой конструкции
Несколько разочарован приобретением, возможно это связанно с "паразитным" опытом работы с "деревенскими" манками.
Попробую объяснить: охочусь я достаточно давно, знаю повадки, места обитания, принципы охоты в различных условиях. Знаю как работает подсадная, как кричит селезень, одинокая утка, сигнал призыва...
Все это с какой то долей реалистичности я могу изобразить на тех манках с которыми я работал.
На Насти я этого сделать не могу, т.е. иногда получается, но не стабильно.
Совершенно другой принцип, работы руки(синхронизация или отставание с извлекаемым звуком), не могу понять как повысить тональность...
При всем при этом я понимаю, что нужен опыт и нормальная обучалка. Из всего что я нашел в нете реально могущего помочь новичку http://www.youtube.com/watch?v=X_2qaQ0H4rA&feature=related но на все возникшие вопросы я там ответа найти не смог.
Может где то есть более подробное описание(на иностранных языках не предлагать 😊) или кто так сможет помочь?
С ув.
Может где то есть более подробное описание
Посмотрите на сайте продаж манков Зинк (У Игоря). Там есть обучалка. По крайней мере, базовые навыки можно почерпнуть там. Можете написать мне в ПМ. Вы же живете в Москве. У Игоря диск (с профпереводом) идет к каждому манку Зинк.
Или никнейм Игоря на Ганзе?
Или никнейм Игоря на Ганзе?
Callofhunt.ru: манки на утку и гуся RNT, Zink Calls, Riceland Custom Calls
обновленная Дейзи куттер.
Что-то похожее есть, особенно отличительный знак - черепушка утки с перекрещенными косточками. Мне этот манок очень нравится (имеется в виду Дейзи куттер).
Виталий АА вот это видели, человек довольно таки доходчиво обьясняет http://www.youtube.com/watch?v=hPSK-10z-kQ&feature=related , http://www.youtube.com/watch?v=YxtoGZ-3aPU&feature=related
Почитал эту ветку и решил приобщиться к прекрасному 😊
Приобрел я себе простенький (возможно пока) Дабл Насти 2
До этого пользовался манками вот такой конструкции
Несколько разочарован приобретением, возможно это связанно с "паразитным" опытом работы с "деревенскими" манками.
Попробую объяснить: охочусь я достаточно давно, знаю повадки, места обитания, принципы охоты в различных условиях. Знаю как работает подсадная, как кричит селезень, одинокая утка, сигнал призыва...
Все это с какой то долей реалистичности я могу изобразить на тех манках с которыми я работал.
На Насти я этого сделать не могу, т.е. иногда получается, но не стабильно.
Совершенно другой принцип, работы руки(синхронизация или отставание с извлекаемым звуком), не могу понять как повысить тональность...
При всем при этом я понимаю, что нужен опыт и нормальная обучалка. Из всего что я нашел в нете реально могущего помочь новичку http://www.youtube.com/watch?v=X_2qaQ0H4rA&feature=related но на все возникшие вопросы я там ответа найти не смог.
Может где то есть более подробное описание(на иностранных языках не предлагать 😊) или кто так сможет помочь?
С ув.
😛
Виталий АВиталик, какие у тебя вопросы, озвучь? Или пиши в ЛС.
но у меня есть вопросы ответы на которые я там не нашел.
Виталий АЯ смотрел Вашу ссылку по Дабл Насти2,а я дал именно на обучалку,просто там один и тот же человек показывает.
Я указал эту ссылку выше как единственную могущую помочь русскоязычному новичку, но у меня есть вопросы ответы на которые я там не нашел.
😛
Gennadi1959
Виталик, какие у тебя вопросы, озвучь? Или пиши в ЛС.
Ген, пасиб конечно, но я боюсь мозг свихнуть, а он и так отбитый стрельбой на стенде...
Мне бы обучалочку по проще, где бы не только показывали, но и рассказывали... тогда я пожалуй смогу сформулировать вопросы так, что бы их смогли понять другие.
На Зенк отписал, жду что ответят.
http://www.youtube.com/watch?v=yzNFpEa7AmU
Gennadi1959Вот вот, я и слова то таких выговорить не смогу, не ругательство часом? 😊
У меня самая первая обучалочка самая простая, она есть и на Ютюбе и на Трекер.Ру и скачали/посмотрели её десятки тысяч человек (более 30т), наших соплеменников. Для некоторых манильщиков, которые использовали ранее Тонг Пинчер Колл (это которым ты пользовался раньше, по американски) это было настоящим откровением.
Да, а на выставке сцуки 😊 мне продали его как "манок на утку", а оказывается Колл 😊
Gennadi1959За ссылку спасибо, буду изучать.
Вроде все довольны.
http://www.youtube.com/watch?v=yzNFpEa7AmU
Что дает открытая рука, палец, два, полузакрытая...
Как сделать звук выше? Как приглушить?
Руку ты приоткрываешь одним-двумя пальцами или полностью, создавая таким образом "квак", если "квакать" просто с открытой ладонью, то звук будет достаточно плосковатым, даже модулируя его голосом.
Чтобы сделать звук выше, дуй в него сильнее, только животом, а не щеками и чуть сильнее призакрывая полуоткрытой ладонью выход горна, если это призывной звук, а в случае простого "квака" просто делай тоже самое, но интенсивней и порезче.
Чтобы приглушить звук, направь манок строго вниз в землю.
Вообще я так думаю, ты просто боишься как следует дунуть в манок. Не стесняйся 😛
Gennadi1959Угу, уже понятнее...
Теория очень простая - чем сильнее призакрываешь горн (но не полностю конечно) и создаешь сопротивление струе выходящего воздуха (обратное давление называется) и, чем сильнее дуешь, тем выше тон такого манка. Далее просто комбинации интенсивности этих двух параметров, помноженная на тон, издаваемый твоей гортанью, положением языка и его движениями.
Руку ты приоткрываешь одним-двумя пальцами или полностью, создавая таким образом "квак", если "квакать" просто с открытой ладонью, то звук будет достаточно плосковатым, даже модулируя его голосом.Тут я понял панацеи нет, пробуем разные варианты останавливаемся на том который удобнее и лучше всего получается.
Чтобы сделать звук выше, дуй в него сильнее, только животом, а не щеками и чуть сильнее призакрывая полуоткрытой ладонью выход горна, если это призывной звук, а в случае простого "квака" просто делай тоже самое, но интенсивней и порезче.Ясно более или менее.
Чтобы приглушить звук, направь манок строго вниз в землю.
Видел в каком мириканском 😊 фильме "призыв" (таа-та-та-та-та), делают начиная с открытой ладони и постепенно, с каждым "та", прикрывая все больше и больше.
Прокомментируй пожалуйста процесс.
Вообще я так думаю, ты просто боишься как следует дунуть в манок. Не стесняйся 😛Несомненно, ты прав, лето открытые окна, московская квартира... хорошо если просто посмеются, а могут ведь и 03 набрать 😊
Поэтому пока теория и шёпотом 😊
Виталий Авот это, когда с открытой ладони начинается, называется призывным звуком, в природе такого звука не существует. Применяется тогда, когда вокруг утки нет, как класса, а где-то там за сотни метров от тебя или если ты на большой воде, да ещё и в ветренную погоду. А если утка в камышах все-таки предполагается, то этим звуком ты её просто можешь насторожить и она никогда из камышей затем не покажется.
Видел в каком мириканском фильме "призыв" (таа-та-та-та-та), делают начиная с открытой ладони и постепенно, с каждым "та", прикрывая все больше и больше.
Прокомментируй пожалуйста процесс.
Впрочем Дабл Насти ентот для таких призывных звуков и не создан.
Самое эффективное во все времена и для всех народов, это самая простая квачка (поочередные кряки), а увидел утку, переходи на осадку. Осенью хорошо квачку мешать с кормовыми отрывистыми звуками.
А если в камыше сидит утка и издает звуки, то попоробуй с большой точностю повторить то, что воспроизводит она, только торопиться не надо. Как правило в конце концов показываются и такие.
В начале охотничьего сезона, когда много молодых уток, хитрость заключается в том, чтобы обдурить их, издавая мамашин призыв - два коротких тихих кряка - бывает обдуриваются на раз 😛))
А понастоящему оторваться на манке можно в середине и поздней осенью, когда уже идет интенсивный пролет утки. Кряква в это время любит начинать мигрировать после захода солнца, тут нужны только патроны получше и погорячее. А днем она любит отсиживаться на большой воде и подлетать на манок по 1,2,3 штуки и садиться как бы поодаль - тоже нужно хорошее ружье и патроны и место надо выбирать где-то на открытой воде, на камнях например. Хотя везде есть свои небольшие отличия в зависимости от условий и главное природной дикости мест 😛
Gennadi1959
В целом правильно понимаешь, но
вот это, когда с открытой ладони начинается, называется призывным звуком, в природе такого звука не существует. Применяется тогда, когда вокруг утки нет, как класса, а где-то там за сотни метров от тебя или если ты на большой воде, да ещё и в ветренную погоду. А если утка в камышах все-таки предполагается, то этим звуком ты её просто можешь насторожить и она никогда из камышей затем не покажется.
Впрочем Дабл Насти ентот для таких призывных звуков и не создан.
Самое эффективное во все времена и для всех народов, это самая простая квачка (поочередные кряки), а увидел утку, переходи на осадку. Осенью хорошо квачку мешать с кормовыми отрывистыми звуками.
А если в камыше сидит утка и издает звуки, то попоробуй с большой точностю повторить то, что воспроизводит она, только торопиться не надо. Как правило в конце концов показываются и такие.
В начале охотничьего сезона, когда много молодых уток, хитрость заключается в том, чтобы обдурить их, издавая мамашин призыв - два коротких тихих кряка - бывает обдуриваются на раз 😛))
А понастоящему оторваться на манке можно в середине и поздней осенью, когда уже идет интенсивный пролет утки. Кряква в это время любит начинать мигрировать после захода солнца, тут нужны только патроны получше и погорячее. А днем она любит отсиживаться на большой воде и подлетать на манок по 1,2,3 штуки и садиться как бы поодаль - тоже нужно хорошее ружье и патроны и место надо выбирать где-то на открытой воде, на камнях например. Хотя везде есть свои небольшие отличия в зависимости от условий и главное природной дикости мест 😛
Ген, все красиво пишешь, правильно... если бы я пошел на охоту вчера, а не 20-ть лет назад 😊.
Говоря прокомментировать я имел в виду чисто теорию звука, т.е. на открытой ладони звук выше(разносится дальше), далее он как бы понижается(затухает) или наоборот? Для чего это я знаю, не знаю как этот прием(только прием) можно использовать, комбинировать...
А скрепки нормальные, у меня аж две такие. В кармане одна всегда болтается,(если не зима конечно), на всякий случай. Простые звуки делают и тИиихонько, иной раз-то, что надо.
igorgПривет Игорь!
Виталий, привет. Поймешь правильно дуешь или нет, от соседей. Если скажут-придурок-неправильно, если скажут-Ты чо там офигел, уток на балконе растить-правильно дуешь. 😀
Есть и обратная сторона медали, когда манишь слишком натурально есть вероятность ситуации «кучно пошла»(к.ф. Особенности национальной охоты) 😊
А скрепки нормальные, у меня аж две такие. В кармане одна всегда болтается,(если не зима конечно), на всякий случай. Простые звуки делают и тИиихонько, иной раз-то, что надо.
От вольнодумства 😊 все это, насмотрелся буржуйских фильмов вот и свербит 😊
Самое эффективное во все времена и для всех народов, это самая простая квачка (поочередные кряки), а увидел утку, переходи на осадку. Осенью хорошо квачку мешать с кормовыми отрывистыми звуками.Скажите Генадий, осадка это град или прветствие, а то я запутался, у одного звука много названий.
С ув Сергей
От вольнодумства все это, насмотрелся буржуйских фильмов вот и свербитЧто русскому хорошо-то немцу смерть. 😊 Ну и наоборот наверно тоже. 😀
А по кучно пошла-с гусями страшнее, там нарезку таскают, по уткам реже гораздо. У меня профиля стояли, сам в скрадке-пять мужиков на УАЗе в биноколь долго разглядывали, я за ними тоже в бинокль наблюдал. Когда "взгляды" встретились, я им ручкой помахал, от греха подальше. В прошлом году мужик подкрадывался, пришлось вставать. Трудна и опасна жизнь охотника. 😀
Виталий АЭто случается к сожалению. Я не утка и не могу столь тщательно осматривать местность на предмет подкрадывающихся гадов ))) Почти все мои старые утиные чучела с дробью внутри не по моей вине и пару раз приходилось даже кричать типа, ты куда целишься, алкоголик! %)))
Есть и обратная сторона медали, когда манишь слишком натурально есть вероятность ситуации «кучно пошла
Виталик, по поводу твоего вопроса по теории, ты определись пж-та что такое на ладони звук выше, а потом затухает... Как это? Я не понимаю, что такое на ладони.
Приветствие, оно же Возвращение, это серия затухающих, как по громкости, так и понижающихся по тону достаточно быстрых кряков. Но это по классике. На самом деле можно разнообразить и держать и громкость и тон на одном уровне. Ты бы на трекере.ру скачал какой-нибудь фильм с реальной охоты в тимбере, например, я выкладывал Тимбер Хит - там очень доходчиво используются все возможные вариации осадки уток без всяких лишних заморочек.
Сергей86Только забудьте слово град пж-та, это результат чьего-то совершенно неграмотного перевода. Слово Hail с английского в данном случае переводится только, как Подзыв. Подзыв, это один, два, даже три очень длинных и максимально высоких по тону и по громкости звука. Ещё раз повторю, что живые утки таких звуков никогда не делают. Но смысл в том, чтобы разнести этот звук (по тону утиный), как можно дальше и "позвать" уток. А далее за этим звуком следует приветствие или по русски это можно назвать осадкой.
осадка это град или прветствие, а то я запутался, у одного звука много названий
Если утки пролетели рядом, но за пределами уверенного выстрела, то, как только они чуть-чуть отлетят применяются тоже звуки осадки, но в классическом исполнении (понижение и по громкости и по тону), иногда с незначительным "умоляющим" затягиванием первого кряка в серии быстрых кряков.
Я вам так всем скажу начинающим, для начала вам нужны две простые вариации, это обычный квак (квачка) и быстрая требовательная осадка (быстрая квачка). Этого для начала хватает с головой. Если уток не наблюдается, покрякали и сидите ждите, если время летное, утки обязательно налетят, причем неожиданно, т.е. как всегда ))) Поэтому надо быть всегда на изготовке. Второй случай, это, когда вы видите уток, но они летят мимо ваших чучел. Вот здесь звуки осадки совершают чудеса.
Приветствие, оно же Возвращение,Я бы только добавил(если позволите, конечно), что возвращение играется более звонко и сильнее, а приветствие-мягче и не назойливее. Добавлю на всякий случай-ИМХО.
И вообще американские утки судя по звукам, применяемым на манках звучат все-таки отлично от наших. В этом может убедиться каждый желающий, проведя ночку перед открытием охоты где-нибудь на островке среди камышей или тем более среди рисовых полей 😛 Не далее, как этой весной прямо перед открытием, я приехал и подошёл к скраду часам к трем утра, как накануне договорились с напарниками, чтобы доделать скрадок и расставить чучела. Сделал всё достаточно быстро и сел слушать уток. Немного покрякал в манок. И тут началось. Утки сыпались на поле, на огромные лужи, как дождь с небес. Вокруг меня вблизи расселось примерно три самки и давай качать квачку. Причем у всех трех голос был отличным: от чистого, как у Эхо опен вотер манков, до сильно скрипучего, как у Хобо. Но квачка, она и в Африке квачка, но вот, осадку/приветствие наши утки делали отлично от американских, это больше напоминало умоляющее возвращение, хотя первый квак делался как бы ленивее. При этом я не совсем понимал, зачем эти самки вообще прокачивают селезней, поскольку судя по звукам сопровождаемы они были на каждой луже или её части сразу несколькими самцами. Наверное занимались подзывом и отбором самого достойного 😛
И самое главное, никаких кормовых звуков! Что и понятно - совсем не жрать они туда прилетели ))) Это основное отличие весны от осени.
Gennadi1959
Виталик, по поводу твоего вопроса по теории, ты определись пж-та что такое на ладони звук выше, а потом затухает... Как это? Я не понимаю, что такое на ладони.
Манок держится между "полукольцами" большого и указательного пальца, ладонь закрыта. Первый звук извлекается из кулака до открытой ладони, ну типа "ква", каждый последующий звук сопровождает постепенное закрытие ладони(на 1/4, 2/4, 3/4) ... и с последним звуком ладонь почти возвращается в исходное состояние(чуть приоткрыта).
PS Показать проще, поэтому я и хотел видео с комментариями.
Ты бы на трекере.ру скачал какой-нибудь фильм с реальной охоты в тимбере, например, я выкладывал Тимбер Хит - там очень доходчиво используются все возможные вариации осадки уток без всяких лишних заморочек.В поисковике неполучилось найти, Генадий, может кините сюда сылочку.
С ув Сергей.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1495494
Виталий АУ каждого исполнителя вообщем-то своя немного отличная техника игры на манке, плюс к тому от манка, от его конструкции зависит очень много. Я не знаю и не вижу глазами о чем ты говоришь, но скорее всего, призакрывая ладонь, меняется тембр и громкость манка, что вносит разнообразие в звук и придает ему больше реалистичности.
Манок держится между "полукольцами" большого и указательного пальца, ладонь закрыта. Первый звук извлекается из кулака до открытой ладони, ну типа "ква", каждый последующий звук сопровождает постепенное закрытие ладони(на 1/4, 2/4, 3/4) ... и с последним звуком ладонь почти возвращается в исходное состояние(чуть приоткрыта).
В скрепку, это хорошо %)) Только у "скрепки" тембр больше похож именно на скрепку, но никак не на утку )))С этим я и не спорю.))) Просто лет пятнадцать назад, кроме "скрепки"-ничего не нашел, а сам делать и сейчас не умею, не то-что столько лет назад. 😊
Так что, Виталий, это лишь вопрос времени. Тренируйся в автомобиле, стоя в московских пробках. Всё равно всем слышно даже с закрытими окнами, но мужики смотрят понимающе и одобряюще, женщины - открыв рот и выпучив глаза. Ну, на то они и женщины %)))
Aivengo
Виталий, если вы в Москве находитесь, вам проще подъехать ко мне один раз (Каширское шоссе, около м.Домодедовская - Красногвардейская) и посмотреть как работает ваш манок, так же смогу ответить на ваши вопросы, если они у вас появятся, т.к. по интернету расписывать какую нибудь одну простую вещь целая история, а в реале показать секундное дело. Если с вами не требуется заниматься, а просто показать и ответить на несколько вопросов, это не отнимет много времени и разумеется будет бесплатно.
Спасибо за предложение, нам наверное проще осенью на торфянниках 😊 пересечься.
Gennadi1959
Думаю, что у Виталика охотничий стаж и внутренее понимание того, как надо манить например утку в несколько раз больше, чем у некоторых новоявленых учителей )))
Так что, Виталий, это лишь вопрос времени. Тренируйся в автомобиле, стоя в московских пробках. Всё равно всем слышно даже с закрытими окнами, но мужики смотрят понимающе и одобряюще, женщины - открыв рот и выпучив глаза. Ну, на то они и женщины %)))
Отчего не послушать, да и пообщаться можно, мне почему то кажется что мы топчим одни болота и возможно УЖЕ пересекались.
Никогда не протирайте акриликовые манки спиртосодержащими жидкостями и тем более растворителями и тем более внутри! 😛
http://www.youtube.com/watch?v=cU9Ty0L0g7E
Токмо дерево и пластик! Хорошо акрил не успел купить. 😀
Честно говоря, читая о том, что, мол, вышел, дунул, и "куча прилетела и нагадила на голову" ну, мягко говоря, трепачеством. Ну вот пришел мне манок Double NаstyII. Сразу скажу, манильщик я никакой. Ну, т.е. ВООБЩЕ никакой. Качнул несколько обучалок Ю-Тубовских, да и отсюда тоже. Попробовал. Вроде похоже. Со слухом вроде ничего (советское детство, кружок аккордеона...) Ну жена, тут как тут - все это фигня, народ врет ради рекламы. Едем в конце рабочего дня на озеро (оно у нас в центре города, достаточно большое), машины кругом, шум, мужик какой-то с собакой гуляет. На озере чайки и чернь морская. И больше никого. Я ей говорю, мол, утка тут совсем другая, а она про танцора..., мол, плохой танцор - хороший отец. Ну я дунул несколько раз, так, попробовать. Стоим посреди поляны, и вдруг вылетает штук 10-12 крякашей. У жены (да и у меня) челюсть так и отпала... Увидели нас уточки, развернулись, и текать. Ну я же умный, я Ю-Туб юзал! Говорю - щас разверну! Дую "вернись!!!", а они взяли и развернулись, опять пролетают, головами крутят, ищут серенькую!!! Я просто в ахере! Так что огромное спасибо форумчанам за отличные рекомендации и науку! Все РАБОТАЕТ!!!
callofhuntНу дык, сужая горло увеличивается скорость прохождения потока воздуха, а расширяя гортань, типа О, замедляется. В чем собственно несоответствие? Все сочетания звуков и слов, фраз, которые представлены в обучалках, которые надо пытаться как бы произнести в манок известны, изучайте. И самое главное ни один даже самый лучший манильщик никогда не сможет абсолютно точно объяснить, как он воспроизводит тот или иной звук. Всё что рассказывается, это лишь для того подвести обучаемого к тому, чтобы он смог сам изобразить тот или иной утиный звук, правильно производя при этом дыхание, работая животом, гортанью, языком. Если на самом деле все было так просто, то все бы были чемпионами )))
Для получения более высокого тона нужно сузить горло, примерно так, как оно сужается, когда Вы произносите звук "И". Для низкого - наоборот расширить
Ни в коем разе не для подъ..ба, правды для. То-ли я музыкант плохой, то-ли инструмент у меня не той системы. 😊
я понимаю , что это интернет, и за слова сказанные никто спрашивать не будет.
но должна же быть этика в головах!!!
этот одессит исполняет самые продвинутые звуки так, что всем присутствующим и не снилось!!!
хотите его пообсуждать, обсуждайте его там, где он сам за себя сможет ответить! а то как бабы базарные... противно.
Геннадий, мне кажется, вы заблуждаетесь. В манок подается отнюдь не столько поток воздуха, сколько давление, которое вместе с меньшим давлением на выходе из манка создают поток внутри него. При этом в манке создается равномерный поток воздуха. А с какой скоростью воздух проходил через гортань, это не суть важно. На самом деле звук манка создается в системе горло - ротовая полость (с языком) - манок - звуковая камера, и каждым элементом этой системы вы можете пользоваться, чтобы создать звук нужного тембра, высоты и силы. Что происходит, когда сужается горло, четко сказать не могу, нужно лезть в книжки по теории духовых инструментов. С моей точки зрения, меняется резонансная частота системы, но могу ошибаться.
что за мода, выдергивать ссылки с других форумов, обсуждать людей с других форумов и т.д.?Sanchaz, я так понимаю, это камень в мой огород. Хотел бы прояснить:
я понимаю , что это интернет, и за слова сказанные никто спрашивать не будет.
но должна же быть этика в головах!!!
этот одессит исполняет самые продвинутые звуки так, что всем присутствующим и не снилось!!!
хотите его пообсуждать, обсуждайте его там, где он сам за себя сможет ответить! а то как бабы базарные... противно.
Ни в коей мере не ставил под сомнения игру "утиных голосов" людей на том форуме, а лишь высказал свои сомнения по поводу-"на манке-любую мелодию", сказав, что люди играли, но не совсем без фальши(не переходя на личности), поэтому и интересно услышать на манке и без фальши.(Как-бы Вашими словами-интернет-никто не спросит за слова). Это раз.
Ответить за свои слова я готов всегда. Поэтому в профиле, у меня не "страна Россия" и безликий никнейм, а город, номер тел. и все мои данные и даже фото, чтоб не обознались, ежели чего. Это два.
Ну и три-если я написал что-то не этичное, или кого-то обидел, сказав что мелодия(не звуки кряквы) слегка фальшива, прошу извинить, но это мое ИМХО. Если МНЕ кажется, что я слышу фальш, я и пишу об этом.
Ну и три-если я написал что-то не этичное, или кого-то обидел, сказав что мелодия(не звуки кряквы) слегка фальшива, прошу извинить, но это мое ИМХО. Если МНЕ кажется, что я слышу фальш, я и пишу об этом.Игорь, ну так пишите это там, где Вы это слышите, и не рассказывате на "всю Ивановскую" истории про одесситов с фальшивыми нотками в шуточном приватном видео для своих.
igorgИгорь,я думаю стоит зарегистрироваться на Хантскриме,ребята всегда рады новым участникам и отношение ко всем одинаковое,в независимости новичок Вы ли старожил и нет никаких делений кто ты и откуда.
Там в хорошем смысле "семья" уже и я там чужаком себя чувствовать буду. Да и если честно, то еще считаю себя не доросшим, чтоб там регистрироваться, хотя читаю и смотрю уж год скоро. Хотя могу записать "утку" и выложить, не боясь, что меня где-то будет кто-то обсуждать. МНЕ фиолетово-я сам о себе мнение имею и мне этого хватает. Ну и как-бы опять ИМХО-приватное видео общедоступным не делают. Еще раз извините, если чем-то кого-то задел. Сорри за ОФФ.
😛
Игорь,я думаю стоит зарегистрироваться на Хантскриме,ребята всегда рады новым участникам и отношение ко всем одинаковое,в независимости новичок Вы ли старожил и нет никаких делений кто ты и откуда.Мне там писать нечего(в манках по крайней мере, уж точно). 😊 Будет чем удивить, зарегистрируюсь. 😊
Послушать есть что(по крайней мере мне), мужики там, действительно на манках, что называется называется-не одну собаку съели.
Gennadi1959А что там слушать,ребята просто прикалываются,с утиным манением ничего близкого.
Игорь, а где эти "злосчастные подмосковные", хочу послушать просто для интереса и без развития флуда, дайте плиз ссылочку. И где там утиные Ференсы Листы прячутся, есть что послушать? Пулеметчика Дена я уже слышал и лучше промолчу ))
😛
А что там слушать,ребята просто прикалываются,с утиным манением ничего близкого.Так и я не про манение. Началось с чего? Могу любую мелодию на манке. Там ребята не постеснялись выложить, я тут и попросил видео, уж больно интересно послушать. Вот честно, опять не с целью подъе..ть. Ведь есть люди-на пиле играют, на бутылках...и еще много на чем. Это действительно надо манком на 100% владеть+слух идеальный. Мне интересно.
igorgВ принципе и я могу )) Утиный манок, это тот же язычковый музыкальный инструмент, типа как и саксофон или габой, разве что на нем нету резонаторов различной длины, чтобы получать строго определенные ноты в каждой доступной октаве 😛
Могу любую мелодию на манке.
Если вы расчитывали, что найдете секреты мастеров, как настраивать манки или как брить язычки для лучшего звучания, то извините это вещи, которые открыто не обсуждаются, это Трейд Сикретс.
Но никому и в голову не придет попереться на ответственные состязания с манком просто купленным на Ибей. Скажем тот же Тревор, ссылки на видео которого я давал, занимал призовые места на состязаниях местного уровня со утиным манком РнТ, естес-но подстроенного под себя им самим, но на прошедшем мировом и национальном чемпионате он был где-то ниже середины списка, хотя скажу честно на манках он играет на мой взгляд просто великолепно. Первыми на этом чемпионате были "все те же и оне же" - представители от крупного манкового бизнеса.
легашЗолотые слова! Пусть изготовители пилят, а охотники охотятся, а те, кто из охотников решил стать "наставником" по настройке и по качеству манков - пожелаемым им сделать собственноручно хотя бы сотню манков, чтобы врубиться в тему 😛
Может быть,Вам виднее,пожалуй больше не буду залазить в дебри кастома,наверно там всё сложно для меня,пускай бреются,гравируются,а я буду охотится с Шон Менном,РНТ,Фойлсом и наконец с Каллумом,как говорится от добра,добра не ищут,утка падает,чего ещё можна желать обычному охотнику,всех манков не перепробуешь.
Звук у этих манков ОЧЕНЬ утиный, современные технологии не многим улучшили современные манки, если не сказать ухудшили. Эти старые манки сегодня расцениваются от нескольких сот долларов до нескольких тысяч - коллекционные штучки.
http://www.youtube.com/watch?v=d_UfFslKI0I&feature=related
http://www.antiquefishinglures.com/call.htm
Цены в самом низу. Коллекция правда уже продана целиком, но манки Тома Турпина и Марша всегда были в цене. А на дерево, выпущенное Ломаном, Ольтом, Фолксом... цена в принципе не растет, дерево, оно и есть дерево (или пластик) 😛
легашПочта какая и вид доставки? Две недели (не менее 10 дней), это USPS EMI. Всё остальное USPS не менее 3 недель, а бывает и по 6 недель.
обычно посылка из Штатов шла не больше двух недель
Так и я не про манение. Началось с чего? Могу любую мелодию на манке. Там ребята не постеснялись выложить, я тут и попросил видео, уж больно интересно послушать. Вот честно, опять не с целью подъе..ть. Ведь есть люди-на пиле играют, на бутылках...и еще много на чем. Это действительно надо манком на 100% владеть+слух идеальный. Мне интересно.
Игорь, вчера было свободное время, записал. Манком на 100% не владею, слух есть, но не идеальный, не музыкант, без фальши таки не получилось. Тем не менее выкладываю, строго не судите. Фигли там "Подмосковные". Россини, каватина Фигаро, переложение для утки соло. Манок Riceland Custom Calls hedge double reed.
http://dl.dropbox.com/u/15832890/gunsru/rossini.mp3
легашЕсли обычный USPS, а не экспресс мейл интерн., то идет от Кента ровно 4 недели, в Питер во всяком случае, в Мск может на неделю пораньше, вся подобная почта идет через Мск.
У меня USPS максимум две недели
Прочитал на пред странице наставление по изменению тона. Нет, нет, и еще раз нет! Чтобы сделать тон выше, нужно не дуть сильнее (пусть даже животом) и руки менять, горлом работать надо! Для получения более высокого тона нужно сузить горло, примерно так, как оно сужается, когда Вы произносите звук "И". Для низкого - наоборот расширить.
Тон манка меняется расстоянием между серединой языка и нёбом.
Работой гортани меняется тембр манка (окраска звука).
(Манки изначально настраиваются в определённой тональности одни выше другие ниже)
Прижимая язык ближе к нёбу вы форсируете воздушный поток и он ускоряется, на выходе изо рта получается шипяще-свистящий звук, соответственно уменьшается амплитуда колебаний лепестка, а скорость колебаний увеличивается (получаем высокий тон). Манок таким образом можно заставить вякать и визжать.
Соответственно низкий наоборот увеличивая расстояние, замедляется воздушный поток и тд.
Напрягая гортань типа И, А, У, Е, меняется тембр звука(его окраска), то есть манок начинает петь разными голосами, но в определённой тональности созданной положением языка, либо самой настройкой манка.
Положением руки можно создать обратное давление в горне манка, также изменить направление звука, что приведёт к изменению громкости звука для слушателя.
В работе с манком важны более вокальные данные пользователя нежели его слух, то есть умение совмещать работу диафрагмы, гортани, положение языка, положение руки. Звук на выходе всёравно пользователю слышен не так как слушателю, также как и собственный голос.
Исполнить пять нот в порядке убывания может научиться даже тот, кому медведь на ухо наступил. В песнях утки нет ничего мудрёного обычный хохот в разном ритме
Это безусловно талант, а манок ему заменяет человеческий рот. Достигнуть таких высот и не мечтаю, но Рефьюдж Дак уже могу с горем пополам исполнить 😛
То, что все элементы при дутье важны, кто бы возражал, я собственно тоже писал об этом. Однако если Вы послушаете мое неумелое звукоизвлечение, то услышите, что тембр там как раз не меняется, а вот высота звука - да. И делается это именно гортанью, а положение языка практически не меняется.
Вот дождик был целый день в прошлую субботу, и...Переборов свою природную скромность(не до конца, правда), тоже снял кино. 😊 Записал в разных форматах, а то в AVI грузится долго.
Сначала всем известный Дабл Настя 2, а потом для сравнения DJ Иллинойс. По обучалке не играл, так...экспромт, так сказать... Понимаю, что по записи трудно судить, но по сравнению с "Настей", звук DJ кажется правдоподобней или...кто что скажет.
http://www.youtube.com/watch?v=-Vff3IKzFtw
http://www.youtube.com/watch?v=GcvMmFNJRvI
Да, прошу учесть, что камеры боюсь. 😀
Геннадий, можно диск выложить, или он защищен?. Интересно.
igorgНет, к сожалению нельзя.
Геннадий, можно диск выложить, или он защищен?. Интересно.
Нет, к сожалению нельзя.
Можно посмотреть рекламный ролик к фильму "The Duck Dictionary" здесь.
То, что все элементы при дутье важны, кто бы возражал, я собственно тоже писал об этом. Однако если Вы послушаете мое неумелое звукоизвлечение, то услышите, что тембр там как раз не меняется, а вот высота звука - да. И делается это именно гортанью, а положение языка практически не меняется.
Уважаемый Callofhunt тембр в вашей записи действительно не меняется, потому, что вам кажется , что вы работаете гортанью, а на самом деле работаете языком, просто той частью которая находится ближе к горлу, очень распространённое мнение, язык у нас длинней чем кажется на самом деле.
Мысленно опуститесь в работе гортанью ниже кадыка и будет меняться тембр.
Судя по записи с утиными вызовами у вас всё OK.
Я и сам не супер спец в дудении, но всякие музыки в манок тоже дую, но это всё белиберда лучше продвинутых уток тренировать, может когда нибудь американов победим.
Запишу свои звуки меня шапками позакидываете!
Оригинал Фигаро.
http://s6.megapesni.ru/upload/8f568c183f7fd70126c34e6aef934f15f/42626-rossini-kavatina-figaro-iz-opery-sevilskij-ciryulnik.mp3
Похоже!
вам кажется , что вы работаете гортанью, а на самом деле работаете языкомУток конечно нужно слушать и копировать. Эта же запись была сделана с одной целью - показать, что тон звучания манка можно менять. А работа там идет действительно горлом (все - таки я дудел, знаю что делал не гипотетически!), и если основание языка участвует в этом, то в той же степени, что и при пении. Однако когда Вы поете, вы никогда не скажете, что высоту голоса меняете языком, правда ведь?
Кстати, подобный опыт проделывал и на гусиных манках, на Зинке и на Майерсе. Все то же самое!
2Resident21 Спасибо за видео, сегодня опять дождь, может потренируюсь. Звуки конечно супер, будем работать, хотя думаю, скорее рак на горе свистнет, чем я повторю. 😊 Этим надо профессионально заниматься, а я любитель и манки достаю к сезону.(((
Пы.Сы. Игорь, запишите кормежку, если не сложно, (а то чего-то свое никто не выкладывает).
Выпил пивка, сломал камеру-на улице дождь, делать не фиг, записал на мыльницу. Сам ржу-не могу, алкоголь-страшная сила. 😊 Седня в баньку, после бани записывать боюсь, а то еще и мыльницу сломаю. 😀 Тоже валю все на мыльницу, стого не судите-прикололся. 😊
http://www.youtube.com/watch?v=rwgjVnMjFpU
Тока не ржите. 😀
http://www.youtube.com/watch?v=rwgjVnMjFpU
За Мурку пять с плюсом, импровизация тоже прикольная.
Игорь, запишите кормежку, если не сложноИгорь, в течении недели. Когда домой приеду не поздно и домочадцев не будет. Уток и гусей моих они слабо переносят.
http://www.youtube.com/watch?v=l6LZYUgTNZc
callofhuntживые утки иногда так фальшивят , что друг друга боятся 😊
все ляпы очевидны.
мои в вольере бывают крякают как буд то простудились
OlegFЭто по моей наводке заказывали? Ну, и как впечатление от манка? Сам то Ронни классный мужик 😛
получил манок от Ронни Тёрнера.
Расположение тонового канала на доске в данном случае влияния на звук не имеет. Иногда я лично специально делаю смещение канала, но канал располагаю так, чтобы получить его поглубже после "обрезания" или наоборот помельче и в этом случае звук меняется, всё зависит от того, что нужно получить в итоге.
Это по моей наводке заказывали?Да, по вашей.
Впечатления - пока рано говорить, только принес,да и манильщик я, скажем так, начинающий, сравниваю с только с ширпотребом, кажется, звук есть и как-то легко он выходит.
igorgЭто х знает, что лучше, любительская или профессиональная. В данном случае снимал на мини покет камеру Вадо, которая вообщем-то сделана для Ютюба и к тому же моно с примитивным микрофоном, те объема звука ноль. А как-то снимал на профессиональную Соньку с ручной регулировкой звука и на природе - не многим лучше получилось. Микрофоны нужны выносные и профессионального качества. А на любительской технике или на встроенные микрофоны слышны фактически только технические навыки исполнителя, но никак не инструмента.
учитывая что аппаратура(в основном) у всех любительская, то и качество записи примерно одинаковое
igorgНу, сравнил! ))) Может среди 20-долларовых манков Настя и лучший манок, но далеко не лучший среди манков вообще 😛
разницу между моим Настя 2 и Вашими манками я слышу
Как говорит Кент, начинать надо с очень хорошего и дорогого манка, на нем легче постигать азы. Я так понимаю, что потом можно будет пользоваться и дешевыми и выжимать из них то, на что они в принципе не рассчитывались )))
Да, по вашей.Так,не стесняйтесь,говорите,что понравилось,а что нет,или Вы до сих пор в эйфории.
Впечатления - пока рано говорить, только принес,да и манильщик я, скажем так, начинающий, сравниваю с только с ширпотребом, кажется, звук есть и как-то легко он выходит.
Как говорит Кент, начинать надо с очень хорошего и дорогого манкаЯ надеюсь у меня получиться,если получу манок,во всяком случае я уже в ах...е,не знаю чем Кент отсылает,но за три недели я умудрился обменяться с РедБоном манками.
легашКент отсылает чем попросите, но за 30 долларов по нынешним временам, это дешево, поэтому советую подождать ещё недельку, а потом пишите ему, чтобы проверил. Или на украинской таможне пошукайте - таможенники, они везде одинаковые, Кабелас они хорошо знают, а маночников нет, поэтому проверяют стоимость 😛
чем Кент отсылает
А что там с Редбоном? Или это уже вошло в моду Редбоны обратно отправлять? ))
Кент отсылает чем попросите, но за 30 долларов по нынешним временам, это дешевоГена посылка(бандеролька),что с Америки,что с Украины ЮСПС авиа стоит 10у.е,хотя Кристина берёт с запасом 20 долларов,но на инвойсе то всё написано(когда манок приходит),Вы же в курсе стоимость берётся от веса и обьёма,повторюсь я очень часто отправляю и получаю с Америки бандерольки,такое у меня первый раз,поэтому и немного в непонятке,единственное,что успокаивает,что Пей Пал даёт 45 суток на на оспаривание трансакции,буду тянуть до последнего,НО если в начале июля не получу,сделаю возврат трансакции.Между прочем форумчанин,получивший манок по Вашей наводке от Рони Тернера,заказывал на неделю позже,чем я!
А что там с Редбоном? Или это уже вошло в моду Редбоны обратно отправлять?Гена с РедБоном всё в порядке,НО от засилия заказов,они начинают тупить,просишь настройку для охоты,присылают для соревнований,но так как договор существует перенастройка и отправка за их счёт.
легашНу, это не совсем так, но не суть 😛
НО от засилия заказов,они начинают тупить,просишь настройку для охоты,присылают для соревнований
А манок придет, куда он денется 😛
легаш??? Может ошибка не в них?
просишь настройку для охоты,присылают для соревнований,
Из особенностей - канал на доске смещен от центра.
Это косяк мастера, видимо делал на отеб.сь, если есть отклонение от центра то оно должно уйти вниз, но ни как не в сторону. КОРОЧЕ БРАК. Всё это сказки про специально направленный в какую либо сторону канал, обычная проблема с центровкой оборудования, на звук это конечно не влияет, просто не красиво и не профессионально. Видимо дядя не знаком с методами устранения данных косяков, или ему это не было нужно, сделал как получилось.
Сколько валюты отдали за манок если не секрет?
КОРОЧЕ БРАК.Я брал манок готовый, не под заказ, о смещенном канале я был предупрежден, Рони это делает специально для скрипучести (raspy sound), это вам секрет такой...
да, манок дешевый...
Рони это делает специально для скрипучести (raspy sound)
Ни на какую скрипучесть это не влияет,это вообще смех, вы америкосам расскажите про кривой канал и про raspy sound, вам скажут что вас просто развели. У мастера может быть прикол конечно, все манки с отводом канала в определённую сторону,типа личный почерк, но это сомнительно.
Предполагаю что дело было так. Вы написали письмо, вам прислали фото, сказали мол есть вот такая дудка. Берёш? Беру! Вот и весь расклад. Надо было просить, чтоб делали на заказ, назвать породу древесины из которой хотите манок, тогда бы и косяков не было. Вам просто впарили чё было.(Они это могут делать не хуже нас). У америкосов не перинято друг друга обсерать, так что мастер штучник может прислать вам любой кривой, косой манок, с самой дешовой отделкой, лиш бы звук был, манит и хер бы сним.
лиш бы звук был, манит и хер бы сним.Мне кажется-смотря за какие деньги,конечно-но вообще, это главное.ИМХО
Кстати, ни мы здесь, ни ребята на ССО так и не услышали ваших манков я так понимаю с очень прямыми каналами ))
и все хар-ки манка я знал...
Тоесть изначально знали,о смещении?я все знал, и про смещение и материалы и особенности звука, я сам этот манок выбрал...
легашА всё прочитал.
А в чём смысл этого смещения,что он даёт?
😛
А в чём смысл этого смещения,что он даёт?
А ни чего.
легашНе делает, а делал.
Но манки он знатные делает!
Не делает, а делал.Запасов хватит,сайт работает,а там глядишь и откинется скоро.
легашДа, говорят, что сынуля его пока управляет компанией.
а там глядишь и откинется скоро.
Что-то давненько я видео не показывал )) Сегодня сделал акриликовый манок необычной формы, в сечении восьмигранник, панели руками точил, надо бы ещё пескоструйкой пройтись. Одноязычковый мид-ренж.
http://www.youtube.com/watch?v=tld9rjEa2Yo
Да, говорят, что сынуля его пока управляет компанией.Дык вроде бы решения суда ещё нет http://www.justice.gov/opa/pr/2011/June/11-enrd-837.html
легашДа, вроде было.
Дык вроде бы решения суда ещё нет
Как там дела, манок получили?
Как там дела, манок получили?Нифига,ещё неделю жду и буду делать возврат денег через Пей Пал.
легашЯ написал Кенту и попросил его проверить со своей стороны, что там с доставкой. Если вы сделаете возврат денег через Пей Пел, то может возникнуть щекотливая ситуация, если манок доставят или манок находится на территории Украины. Есть определенная процедура поиска и возврата страховой суммы, которая обычно инициируется отправителем, а не получателем. Ждите ответа от Кента 😛
Нифига,ещё неделю жду и буду делать возврат денег через Пей Пал.
легашЭто вряд ли. 30 долларов маленькая коробочка весом 100 грамм на Украину, это скорее First Class Priority Mail. У нас такое приходит в Мск в среднем за 3 недели, в Питер за 4. Один раз мою посылку отправили зачем-то в Архангельск, перепутав индекс и выдумав несуществующий в Архангельске адрес, задержка была на неделю.
только я боюсь,что если Кент отправил самым дешёвым видом доставки(Фёрст интернешнл)
К сожалению маленькие маловесные бандероли данным видом доставки не имеют трекингового номера. Посылки тяжелеее насколько помню 2-3 кг такой номер имеют.
легашВидать хорошо вам там живется в Украине )) У нас тоже раньше цены были разумными, а года два-полтора назад американцы, вдруг, сразу вдули цены почти в два раза и сразу почувствовалась "рука Москвы" - Почта России выставила американцам неслыханный прайс за доставку отправленной из США корреспонденции по территории России.
когда отправлял на настройку обратно в Америку тоже наша авиа доставка 10у.е. через десять дней манок был в квартире.
Я так понял, что 30 долларов исходя из простой арифметики, стоимость розничная манка 140, а заплатили вы по вашим словам 170 зеленькими.
Геннадий, здравствуйте! Манок получил сегодня, большое спасибо. Опробовал. Звучит замечательно, даже" ручные", дикие утки мне отвечали. Спасибо Мастеру. С Уважением, Игорь.
😛
Ну, звук вполне нормальный (правда не услышал мягкости, а только резкость), но учитывая ваш возраст и время сколько вы занимаетесь манками могу смело предположить, что форму тоновой доски вы копировали со скажем РНТ, Цинка, Гарднера и таким образом пропустили огромный познавательный пласт, который помог бы вам делать свои манки со своим уникальным звуком 😛
Вот подудел. Рожу светить не буду извините уж.хорошо получилось! четкие звуки , отличный кэйджен сквиел.
кормовые звуки правильные. и не одного срыва, затыка и перехода на визг. что можно услышать в видео одного очень признанного мастера, который умудрился запороть звук даже на HOBO.
-------
А троллю....
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
<Соседка, перестань срамиться»,
Ей шавка говорит: «тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает».-
«Эх, эх!» ей Моська отвечает:
«Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
<Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»
%)))
признанного мастера, который умудрился запороть звук даже на HOBO.
Я, например, сразу и не догадался, но судя по посту ниже: "На воре и шапка горит!" (раз уж пошли высказывания из классики)
Наконец-то получил свой ХобоПоздравляю с приобретением, наконец то дождались.
Теперь хочу что-нибудь для большой воды. Стою перед выбором - Шон Мэн Big Water SS, или Эхо Boss Competition. Оба акриловые и цена примерно одинаковая. Может посоветуете? Хотя наверное Competition это уже перебор.
Хотя наверное Competition это уже перебор.Почему,тоже очень громкий манок.
Теперь хочу что-нибудь для большой воды
"Зинк"- "Open Water"
Вроде и цена доступная и оба акриловые.Расскажите про них,а то есть мысль купить.
https://shop.primos.com/pc-562-45-ducks-unlimited-special-edition-phat-lady.aspx
Зверь машина! Посмотрим в деле 😛
очень интересный звук!!!Нет худа без добра. 😊 Только надо учесть(это правда и так всем известно), что у утей на манки свое ИМХО есть, не факт, что то что нравится или не нравится нам....далее ясно. 😛
Только надо учесть(это правда и так всем известно), что у утей на манки свое ИМХО естьПолностью с Вами согласен!!!
igorg
Нет худа без добра. 😊 Только надо учесть(это правда и так всем известно), что у утей на манки свое ИМХО есть, не факт, что то что нравится или не нравится нам....далее ясно. 😛
И у производителей тоже своё имхо и не факт... далее ясно 😛
Roman 21214Дребезжание в Реакторе от неправильной настройки,у меня
Купил весной Реактор в акриле - разочаровался. Не естественно дребезжащий звук, чуть посилней выдув моментально переходит на визг. Тоновая доска отлита из поликарбоната. Пробка прижимающая язычки не из резины и не из пробкового материала, а то же из поликарбоната. Может мне такой попался - кЕтайский...Валялся Реактор без дела(ведь не подаришь такое знакомым), тут решил поэксперементировать, взял мундштук от Реактора а горн от Дабл НастиII (они подходят друг другу) - очень интересный звук!!!
у товарища такой трабл был,всё решилось после шаманства,единственным негативом считаю в даном манке трещины на горне,которые появились после года эксплуатации,написали Баку письмо с фотографиями,притензии принял,пообещал выслать новый горн бесплатно.
😛
написали Баку письмо с фотографиями,притензии принял,пообещал выслать новый горн бесплатно.Запад, мать его. У нас бы написали-сам дурак.(((
легашДля поликарбоната это нормально. Рано или поздно почти на всех поликарбонатных манках на вставке появляются внутренние трещины. Но они ни на что не влияют.
единственным негативом считаю в даном манке трещины на горне,которые появились после года эксплуатации
Легаш, как проходит эксплуатация Хобо, насколько удалось его постичь?
Для поликарбоната это нормально. Рано или поздно почти на всех поликарбонатных манках на вставке появляются внутренние трещины. Но они ни на что не влияют.Геннадий у Реактора только тоновая доска из пластика,а сам манок акриловый полностью,а потрескался акриловый горн,по Хобо всё нормально,манок нравится,но выдавать,что на нём делает Кент я пока не умею,ну а сезон покажет,нравится утке манок или нет.
Легаш, как проходит эксплуатация Хобо, насколько удалось его постичь?
Но скажу честно, манки, на которых он играет на промо видео все-таки немного другой и более тщательной настройки 😛
Но я к этому уже привык - все абсолютно все без исключения манки, продаваемые американцами в розницу не имеют этой тщательной настройки, которая выполняется только руками, а это уже дополнительные расходы.
Так что мне приходится самому все эти манки подстраивать, хотя бы немного убирать следы от фрезы рутера.
С другой стороны, продавая манки, которые настроены, как на промо, можно столкнуться с другой проблемой - увеличится кол-во жалоб на то, что манок приходится чаще продувать, есть тенденция к залипанию и т.д. Поэтому в принципе такой подход некоторым образом оправдан - более половины покупателей все равно ничего не поймут, ещё почти половина будет вполне удовлетворена тем, что имеет и лишь очень малая часть людей, которые манки покупают не только для охоты в принципе знает, как решать такие вопросы 😛
Но в целом манки у Кента очень хорошие 😛
Но в целом манки у Кента очень хорошиеСогласен,а остальное будет ясно на охоте.
OneSelf
Господа кто-нибудь пробовал Реактор и Спитфайер от Гарднера?
Вроде и цена доступная и оба акриловые.Расскажите про них,а то есть мысль купить.
На днях жду прихода Спитфайера в акриле от Гарднера, и Дабл Насти2 - брательнику. Как помацаю манок в руках, сразу же отпишусь. Скорее всего будут положительные эмоции, ведь это первый мой манок такого класса.
ведь это первый мой манок такого класса.Какого класса?Обычный манок,для удешевления конструкции тоновая доска из пластика,остальное акрил,звучит неплохо,но тише Дабл Насти.
легашЭто наверное не просто трещины, а микро трещины (на англ. Crazing), которые растут внутри пластика, как маленькие плотные кусты, других трещин в акрилике не видел.
Геннадий у Реактора только тоновая доска из пластика,а сам манок акриловый полностью,а потрескался акриловый горн
А эти трещины обусловлены нарушением технологии процесса сверления, слишком большая скорость и недостаток охлаждающего реагента. Есть способ лечения.
А эти трещины обусловлены нарушением технологии процесса сверления, слишком большая скорость и недостаток охлаждающего реагента. Есть способ лечения.Геннадий абсолютно правы,представитель фирмы так и обьяснил,что была нарушена технология изготовления,по этому и согласились всё заменить бесплатно.
Есть способ леченияТоесть,если я правильно понял трещины можна устранить?
легашВ процессе изготовления - обычно да.
если я правильно понял трещины можна устранить?
В процессе изготовленияА понятно,сначала подумал,что уже с появлением таковых можна исправить.
легаш
Какого класса?Обычный манок,для удешевления конструкции тоновая доска из пластика,остальное акрил,звучит неплохо,но тише Дабл Насти.
Легаш, это не корректно с вашей стороны. Если у вас собирается уже какая - то коллекция манков, и вы уже достигли какого то результата в обращении с оными, то у меня это первый манок такого класса, уровня(относительно отечественного ширпотреба), называйте это как хотите, но зачем цепляться к словам. Вы вспомните, с каких "забугорных" манков сами начинали, неужели сразу с дорогих?
Ладно, проехали.... Вы лучше скажите пожалуйста, в этом манке Buck Gardner Spitfire - Black Acrylic http://www.russian-hunter.ru/katalogtovarov.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2392&category_id=104 , выходит тоже акриловый только горн? Впрочем если это так, то для меня это не критично, главное чтобы хорошо работал.
Так как мы с брательником бываем на охотах вместе, то я не стал брать два одинаковых манка по звучанию, хоть и одного производителя. У нас в сезон охоты ветра бывают большие, но и затишье бывает периодически.
Так что начнём учиться манить утку с новыми для нас манками, заново. С ув., Сергей.
Легаш, это не корректно с вашей стороны. Если у вас собирается уже какая - то коллекция манков, и вы уже достигли какого то результата в обращении с оными, то у меня это первый манок такого класса, уровня(относительно отечественного ширпотреба), называйте это как хотите, но зачем цепляться к словам. Вы вспомните, с каких "забугорных" манков сами начинали, неужели сразу с дорогих?Ни в коем случае не хотел Вас чем то обидеть,просто когда говорят о классности обычно чем то аргументируют,Вы этого не сделали,вот я и задал вопрос,не могу понять в чём не корректность,по поводу с чего начинал,да действительно с дешёвых Фальков,которые неплохо выполняли свои задачи(так мне казалось),да и выбора не было и посоветовать некому,если бы можна было перелистать всё назад,то начинал бы сразу с дорогих манков,к которым большинство приходит,если затянет ИМХО.Ещё раз извините,но Вы всё таки не правильно меня поняли.
,но Вы всё таки не правильно меня поняли.бывает 😊, впредь обязуюсь излагать более обдуманно
И всё таки, у этого манка(по ссылке), вставка из поликарбоната?
Так как мы с брательником бываем на охотах вместе, то я не стал брать два одинаковых манка по звучанию, хоть и одного производителя.По звучанию СпитФайер акриловый и Дабл Насти2 практически одинаковы для стороннего слушателя, у многих производителей есть клон по звучанию в более дешевой серии манков, так вот Дабл Нэсти 2 является по моему мнению клоном звучания более дорого акрилового СпитФаера, который не только чуть лучше звучит, он более высокочастотный, более легко дуется и виртуозно управляется, слушается малейших перепадов давления, при работе на нем чувствуешь все вибрации, как он отрабатывает, но правда это все имеет значение опосредственное для охоты и возможно для новичка не стоит той разницы в цене, особенно кто не хочет учится чему то большему, это тогда вообще минус, т.к. ему надо только сделать "Кря", а не париться по поводу, чтоб как бы не дунуть слишком сильно и не получить срыв в визг. А кому то хочется чего то большего, он хочет не просто крякать время от времени, а научиться виртуозно управлять и получать от этого удовольствие, от самой работы манком, а не только от налетов уток, вот тут на более дорогом инструменте учится хоть и сложнее поначалу, зато в перспективе с тренировками сразу начинаешь понимать, зависимость звука от давления, положения языка, размера гортани..., т.к. более дорогие вещи, как правило более чувствительны и послушны, а более дешевые манки именно по этому прощают ошибки начинающего и более сложные вещи учится делать на них гораздо тяжелее, тут уже надо представлять себе как это делается и уже уметь, тогда конечно получиться и на дешевом манке, просто придется несколько понапрягаться чтоб сделать это хорошо.
И всё таки, у этого манка(по ссылке), вставка из поликарбоната?Сам манок акриловый,а тоновая доска пластик.
легашпонял, спасибо
Сам манок акриловый,а тоновая доска пластик.
что уже с появлением таковых можна исправить.Если не сильно развитые трещины, то можно.
Aivengoэто вранье. это очень хорошие манки позволяют сглаживать ошибки начинающих. новичкам желательно начинать на очень хорошем манке, а хороший манильщик сможет уже что-то выжать и из таких монстров, как дабл настя.
а более дешевые манки именно по этому прощают ошибки начинающего
это очень хорошие манки позволяют сглаживать ошибки начинающих. новичкам желательно начинать на очень хорошем манкеСогласен.
Поэтому то что
очень хорошие манки позволяют сглаживать ошибки начинающихбезаргументированно
А по поводу
новичкам желательно начинать на очень хорошем манкея уже написал:
А кому то хочется чего то большего, он хочет не просто крякать время от времени, а научиться виртуозно управлять и получать от этого удовольствие, от самой работы манком, а не только от налетов уток, вот тут на более дорогом инструменте учится хоть и сложнее поначалу, зато в перспективе с тренировками сразу начинаешь понимать, зависимость звука от давления, положения языка, размера гортани...Можно еще добавить, что если затянет имея дешевый манок, то навярняка захочется потом чего то большего и так и так придете к более дорогим манкам.
манки от Дак Коммандера, типа Зеленой мили и еже с ней, еще так же очень похож по работе на них Фойлес Страйт СьюзиНебо и земля,вообще нельзя сравнивать по лёгкости работы.
нельзя сравнивать по лёгкости работыпо легкости можно с Оригиналом сравнить, однако я имел ввиду диапазон и характер работы, а так же то что в эти манки можно и просто дуть и все равно кря получиться даже у новичка и сорвать в визги и писки довольно проблематично, чего не скажешь о манках одноязычковых в первую очередь с большим рабочим диапазоном.
Aivengo
по легкости можно с Оригиналом сравнить, однако я имел ввиду диапазон и характер работы, а так же то что в эти манки можно и просто дуть и все равно кря получиться даже у новичка и сорвать в визги и писки довольно проблематично, чего не скажешь о манках одноязычковых в первую очередь с большим рабочим диапазоном.
у всех есть свои плюсы и минусы . я лично не слышал ни одного двухязычкового с голосом молодой утки (не селезня) . если б слышал , то может и купил такой. потому и взял на пробу в комплект Примос одноязычковый ( на той странице писал). реально молодуха кричит. посмотрим. ах,да,он не дорогой, но мы не графья, пробьёмся 😛
тут упоминали про дабл насти 2. так есть он у меня, и он проигрывает РНТ квак хеду. только кому это интересно, это ж то же дешёвка. но пока я не вижу смысла в дорогих манках, если результат одинаковый, была возможность сравнить. хотя каждому своё 😛
хотя каждому своёЗолотые слова,я бы ещё добавил "Кому и кобыла невеста".
одним супер манком не обойтисьCогласен!
что даже одним супер манком не обойтисьПочти из любого манка можно получить голос как молодой, так и старой утки, тем не менее характер звучания будет все равно узнаваемый и действительно в итоге получается так, что одним манком не обходится, даже не потому что условия погодные разные и акустика мест охоты, вода там большая или маленькая, все это тоже присутствует, просто бывает часто, что на один из манков утки начинают явно лучше реагировать, а в другой рах на другой или лучший эффект при чередовании получается, по разному бывает, порой безо всякой видимой причины или объяснения и угадать почему так происходит довольно сложно, просто так бывает и все.
лично не слышал ни одного двухязычкового с голосом молодой уткиЗинк РН-2 особенно кокобола+акрил
Gennadi1959
Молодая утка характерна тем, что у неё ломается голос, как у подростка. Кряк молодой, (это как правило чистый звук, но случается, что и грубый) срывается на подростковые кряки. Вы путаете утку с чистым звонким и высоким голосом с молодой уткой.
Может и так. Я не волшебник, я только учусь (с) 😛
SOL111
Зинк РН-2 особенно кокобола+акрил
Если этот манок будет на фестивале, с удовольствием бы послушал.
Aivengo
одним манком не обходится, даже не потому что условия погодные разные и акустика мест охоты, вода там большая или маленькая, все это тоже присутствует, просто бывает часто, что на один из манков утки начинают явно лучше реагировать, а в другой рах на другой или лучший эффект при чередовании получается, по разному бывает, порой безо всякой видимой причины или объяснения и угадать почему так происходит довольно сложно, просто так бывает и все.
Я не орнитолог, но имхо объяснения какие то быть должны, главное что это всегда нужно иметь ввиду. А вот если бы знать, предвидеть, ну что б не методом научного тыка перебирать манки, было бы просио счастье 😛
SOL111
У меня он будет с собой так что если захочешь то можешь потестировать его(про РН-2)
Это было бы здорово. Спасибо.
Звук у Спитфайера, как мне показалось, более сочный чем у Дабл Насти 2, хотя и Дабл Насти 2, мне тоже понравился.
Посмотрев всевозможные обучалки, думал, -"что тут сложного-то, следуй сказанному, и всё будет тип-топ". А когда впервые приложился к манку, понял, что придётся много тренироваться чтобы смело владеть хотя бы базовыми звуками. "Квак" получился сразу, а вот на "Приветствие" пришлось потратить минут двадцать, чтобы понять нутром и достичь желаемого звука.
В общем Спитфайером доволен, думаю и соседи оценят все его прелести звучания 😀.
Дуется легко?Тоже хочу себе заказать.
а вот на "Приветствие" пришлось потратить минут двадцать, чтобы понять нутром и достичь желаемого звука.Нуууу....некоторые и месяца тратят на это. 😀 Так что, чтоб нутром понять и достичь-это немного. 😀
igorg
Нуууу....некоторые и месяца тратят на это. 😀 Так что, чтоб нутром понять и достичь-это немного. 😀
Так звук желаемый достигнут, но ещё не закреплён 😊, так что здесь работать и работать.
OneSelf
Shnipe из чего сделаны внутренности у спитфаера?
Дуется легко?Тоже хочу себе заказать.
Как сказал ЛЕГАШ, вставка из поликарбоната, язычки наверное из малайра(правильно назвал?), пробка не знаю из чего, а зачем вам это? Обработка деталей, и подгонка узла(ов) меня приятно удивила, всё гуд.
На счёт того как дуется, не могу вам сказать ничего определённого, потому что это первый мой американский манок(опыт нулевой), и дуть в него надо не так как мы привыкли дуть в наши. Лучше вам по поводу лёгкости выдува, обратиться к форумчанам, которые дадут вам более достоверный ответ. Могу только заверить, что при игре, глаза у вас от усилия на лоб точно не полезут 😊. В начале когда начал играть на манке за собой заметил не решительный, не уверенный такой выдув, при котором не всегда получался звук, но когда стал чётче и резче выдувать из манка звук, всё стало налаживаться.
При сравнении с Дабл насти 2, мне показалось что в Дабл Насти 2 дуется легче и удобней из-за того что горн длиннее чем у Спитфайера, но прокрякав вечер(получил манки только сегодня) и немного привыкнув к Спитфайеру, вроде бы мнение поменялось.
Конкретное своё мнение и отзыв по Спитфайеру, смогу предоставить только после осеннего сезона. Как раз манок обкатается, да и я постараюсь поднатаскаться в игре на оном.
Да, дедам моим, охотникам, звучание манков очень понравилось, так и сказали, - "Ну, теперь вся утка наша 😊(к/ф)".
P.S.: А звук у Спитфайера всё таки классный.
А вот в акриловых манках, как раз он и находится, и стоит 59,99у.е., так же как и мой Спитфайер. http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fbuckgardner.com%2F2010site%2F
Проще всего вам разобрать и посмотреть.
OneSelfСкорее всего на счёт Спитфайера вы можете оказаться правы, не "тянет" вставка на поликарбонат, ИМХО конечно. Помацал Дабл Насти и Спитфайер, вот фотка смотрите сами.
У реактора акриловый только корпус.Клин и тоновая доска из пластика как я понял.В спитфаере же тоновая доска вроде акрил,клин из пробки.
Проще всего вам разобрать и посмотреть.
Сегодня второй день терзал манки, всё таки как не крути, но в моём случае Спитфайер на слабом выдуве дуется чуть туже чем Дабл Насти 2, но когда "дашь гари" 😊, звук, это что-то.
schnaiperСегодня нашёл причину тугости продува, не до упора стояли язычки. Снял пробку поставил язычки на штатное место, предварительно проверив большой язычок на наличие правильной погиби, как Генадий1959 показывал, далее закрепил пробку способом, так же как и в ролике, если не ошибаюсь, так же предоставленным Генадием. После проделанных манипуляций, управлять манком стало намного легче.
Сегодня второй день терзал манки, всё таки как не крути, но в моём случае Спитфайер на слабом выдуве дуется чуть туже чем Дабл Насти 2
schnaiperЧем короче язычок, тем дуть естес-но легче, но не забывайте и про основной самый низкий кряк. Манок (хороший) надо подстроить так, чтобы при модуляции голосом с открытой гортанью он давал естественный кряк старой самки и при этом легко переходил на высокий питч с призакрытой гортанью с верхней модуляцией. Главное не перемодулировать, иначе звук будет грязным. И ещё важно, чтобы каждый кряк содержал и низкие и высокие составляющие, чтобы так сказать звук был ярким, но это уже более зависит от конструкции самой тональной доски и от расположения кончика язычка относительно конца тонального отверстия, обычно перекрытие составляет 2-3 мм, иначе звук будет плоским и неестественным.
После проделанных манипуляций, управлять манком стало намного легче.
обычно перекрытие составляет 2-3 мм, иначе звук будет плоским и неестественнымСпасибо, Генадий, за консультацию. Посмотрел вставку на просвет, перекрытие кончика язычка относительно тонального отверстия составляет около 3-х мм.
ehoman
Манки и Пули от производителя "Эхоманъ" Томск http://ehoman.ru
Манки конечно сила 😀
У меня N5 на гуся имеется.
Манки конечно силаОчень классно в печке горят.
Манки конечно сила😊 😊 😊
Очень классно в печке горят.
Очень классно в печке горятОткрытие охоты на утку а люди собрались свои манки жечь?) С чего такая депрессуха?
Немного расскажу о своих новых двух манках. Производитель Watkins/Материал Stabilized wood. Начиная от коробочек в которые упакованы манки и до остальных мелочей все сделано аккуратно и идеально.В запас к каждому манку по две дополнительные пробки и по четыре язычка. один манок позиционируется производителем как манок для малой воды. Дуется достаточно легко(примерно как RCC двухязычковый)был один неприятный момент в виде залипания(всего один раз)звук не громкий но и не писклявый
Второй манок громче очень легко дуется и легко управляется.Вобщем первое впечатление положительное. Посмотрим как поведут себя на охоте.
SOL111Где вы Ваткинса откопали? Он одно время на ССО крутился, потом пропал. Манки по звуку вроде не плохие делал, а форму я вижу несколько изменил, эти приятнее выглядят, чем раньше. А стабилизирован может быть только второй манок из клена, кокоболо стабилизировать не нужно, он (палисандр) и без этого природно "стабилизирован".
Производитель Watkins/Материал Stabilized wood.
Открытие охоты на утку а люди собрались свои манки жечь?) С чего такая депрессуха?От качественного звучания эхоманей(смайлик).
Немного расскажу о своих новых двух манках. Производитель Watkins/Материал Stabilized wood. Начиная от коробочек в которые упакованы манки и до остальных мелочей все сделано аккуратно и идеально.В запас к каждому манку по две дополнительные пробки и по четыре язычка. один манок позиционируется производителем как манок для малой воды. Дуется достаточно легко(примерно как RCC двухязычковый)был один неприятный момент в виде залипания(всего один раз)звук не громкий но и не писклявыйЭто по сравнению с этими ХОБО отдыхает?
Второй манок громче очень легко дуется и легко управляется.Вобщем первое впечатление положительное. Посмотрим как поведут себя на охоте.
Это по сравнению с этими ХОБО отдыхаетНет) Тот изготовлен на заказ под меня и не этим мастером!!!!) Хотя и один из этих манков хобо не уступает.!!!
К сожалению слова плохо разобрать можно, ветер забивает звук, поэтому просто перечислю очередность того во что дую.
1.Фойлес Дид Мит (акрил)
2.РНТ Микрочен (акрил)
3.РНТ "Шот Барель" (акрил)
4.РНТ "Тимбре" (кокобола)
5.Бил Дэниелс RCC (акрил)
6.Бак Гарден "Дабл Нэсти 2" (поликарбонат)
7.РНТ "Квакхед" (поликарбонат)
8.РНТ "Олд Стиль" (акрил)
9.Зинк РН-2 (акрил)
10.Зинк ХR-2 (акрил)
11.Школа Охоты N4 (полисандр+поликарбонат)
12.Дак Коммандер "Сикс Шутер" (дерево)
13.Дак Коммандер "Оригинал Классик" (дерево)
14.Фойлес "Страйт Сьюзи" (поликарбонат)
15.Бил Сандерс "Стив Шульц"
16.Бил Сандерс "Гравити"
17.Бил Сандерс "Купе"
18.Watkins ((Материал Stabilized wood)Светлое дерево+горн кокобола)
19.Watkins ((Материал Stabilized wood)Кокобола полностью)
AivengoЕсли они так звучат на самом деле, в чем я сильно сомневаюсь, то всех фтопку, кроме кажется последнего, у которого есть что-то близкое к высокому звону.
а манки как раз слышно хорошо, как и их отличия в характере звучания.
Какого бы типа не был манок, Опен Вотер или Тимбер, но на верхних он должен давать звон, очень высокий и пронзительный у первого типа и у класса чемпионского, чуть пониже, но тоже красивый звон у Тимбера. Остальные типы манков между ними. Этот звон высокий или пониже делает звук манка более утиным при воспроизведении любых кряков и более ярким, звук в целом более чистый и гармоничный, а не грязное не гармоничное кряканье.
Поэтому в штатах на главных состязаниях всегда начинают с призывных звуков, чтобы показать не только мастерство коллера, но и качество манка.
Ветки как раз и созданы что бы было чего посмотреть, послушать и сравнить, делайте лучше или делайте хуже и обязательно выкладывайте, всем никогда не угодишь и не обращайте внимания на не всегда приятные высказывания отбивающие у вас охоту что либо показывать, посмотрите сколько других людей смотрят ветку и им это действительно нужно и интересно, мне лично к примеру всегда интересно сравнительные звучания манков, особенно когда они в одном кадре и не слишком затянуто исполнение на каждом, а то пока длинную запись слушаешь уже забывается как до этого другой манок звучал и получается бессмыслица, лучше если бы по 10-15 сек на каждый манок, серию высокую, серию пониже и сам кряк, кормешка впринципе не нужна, но так чтоб разбавить исполнение тоже можно, если манков не много можно попеременно то в один то в другой, позвучно. Если вы просто хотите показать возможности одного манка, то лучше наверное тщательнее прогонять во всех диапазонах, с самого высокого и постепенно снижаясь, тут уже можно показать и все звуки на которые вы способны, единственное сравнить с другими манками в разных кадрах довольно сложно и получается ничего не понятно. Если ветер то далеко отходить не обязательно, слышно не будет, если тихая погода, то надо отходить подальше и направлять звук вообще в другую сторону от камеры.
Про бюджетники. Два дня охоты. К РНТ Квак хэд вопросов не было, впрочем как и весной, а вот Дабл Насти 2 и Примос Леди Спешал Эдишн пришлось после открытия перенастроить. Пробки не резал, двигал язычки. На Насти выдвинул оба язычка, не меняя положение относительно друг друга, на 2,5 мм, правда при этом громкость стала потише на уравне РНТ, но за то пропал срыв в высокий звук, при сильном выдуве , это ж не гусиный манок, у Леди , она одноязычковая, на 2мм, после чего они начали работать. Но ещё поэкспериментирую. Осенняя утка конечно менее охотно манится, но чтоб вот так игнорировать ... Мож я чего не понимаю ?
Весенняя утка конечно менее охотно манится, но чтоб вот так игнорировать ... Мож я чего не понимаю ?Наверно-осенняя.)))
На вечёрку не пошел, расслабляюсь, да и с мобилы не айс писать 😛
Кстати всегда хорошо реагируют чирки но конечно лучше на манок с их голосом.
Манки понравились RCC в акриле, Школа Охоты N4 и Уоткинс в комбо.
Если по местам RCC, Уоткинс, N4.
Originally posted by :
Осенняя будет хорошо реагировать позднее
когда начнет сбиваться в стаи готовясь к
отлету. В срдней полосе это начиная со
второй половины сентября. Но и сейчас
манок в некоторых ситуациях манок может
сильно помочь.
Кстати всегда хорошо реагируют чирки но
конечно лучше на манок с их голосом.
Это да, но я о манках речь веду, о Насти и Леди. На них до перенастройки ваще не реагировали.
В охоте еще не применял так как у нас пока еще запрет((((
Мне понравился еще у рнт тимбер кажется называется. Очень реалистично звучит.
А легче всего дуется фойлес дед мет но тоже очень громкий
Рисленд хорош для небольших болотЛен.обл почти вся такая. Мы ж на болоте и стоим.
У вас и открытых водных пространств много.Да, мы такие-все у нас есть.)))
Про Насти2 согласен. У меня, как бы не дул-не сорвался ни разу. Да и утки, вроде прилетают. Ну тут вопрос спорный по "правильной" работе манка. У меня пяток прилетит-считаю "работает", а у Джо может-пары десятков не прилетело-значит не работает. 😀
Контроль конечно нужен, но переучиваться всегда сложнее чем учиться с нуля 😛 , и почему бы манок не подстроить под себя?
Да и утки, вроде прилетаютА как вы определяете на манок утка прилетела или просто у нее в этом месте кормежка и сюда она прилетает каждый день?
В прошедшую пятницу, (с некоторой периодичностью-не все сразу, а по одной), посадил 4х уток на расстоянии от 20 до 50м от себя. Еще одна, практически воткнулась в спину, я ее не видел, от свиста крыльев повернулся-она отвернула метрах в пяти от меня, 2-3 выплывали из крепей на чистое в метрах в 40-50ти ну и так налетали еще...от 15-20 до 45-50. Некоторые и за 200-300 налетали, но то уже не мои.
Вот у вас пруха. Я открылся вот так.
Одна с воды вышла на берег и попёрла на меня как А.Матросов на амброзуру, вторая подсела на воду метрах в 30, успела вякнуть разок и скончалась. Больше ни хрена не было, утки в этом году у нас мало.
Игорь, Резидент и на какие звуки у вас реагировали лучше всего, разворачивались на какую команду/звуки?
Я очень редко делал град, больше-чтоб спугнуть крепко сидящих. Пролетали и плюхались на призыв, а выплывали посмотреть, что за му...к тут скрипит-на кормовые и одиночный и двойной кряк, сериями по2-4. Я в основном манил, приземлил всего 4х, напарник мне стрелять не давал, заставлял манить не переставая(обычно я так не маню-покрякаю и перерыв-5-7мин, а тут практически не останавливаясь дул, под прицелом, можно сказать 😊), он приземлил 2х. В 2х на метров 15 не попал-досадно, ну и мазали малеха. Но утки еще мало, соседи стреляли не много-лёт еще не пошел.( несколько печалит, что не всех нашли-там в протоках сетки кругом, собак боялись в поиск отправлять.)
https://guns.allzip.org/topic/111/471989.html
Там на первой страничке-все про собачку мою. Не реклама!!! Просто хвастаюсь. 😀
Игорь, Резидент и на какие звуки у вас реагировали лучше всего, разворачивались на какую команду/звуки?
У меня вся охота свершилась минут за 20, дал два призыва в громкий манок ещё в темноте, да немного отдельных редких кряков, минут через пять налетела стая, видно было очень плохо, но хорошо слышно, дал "приветствие" одна плюхнулась на воду, правда далековато от меня да и темно ещё было, дальше "хвастливая курица" и покормился в тихий маночек, утка помялась из стороны в сторону и попёрла верным курсом. Вторая минут через пять после смерти подруги подсела на "одинокую утку" исполнил один раз и пару раз крякнул. Слышу с боку "вяк" какойто не реально высокий и пронзительный, повернул голову, сидит, бах лежит. И всё, больше не бало.
Пролетали и плюхались на призыв, а выплывали посмотреть, что за му...к тут скрипит-на кормовые и одиночный и двойной кряк, сериями по2-4.
дал два призыва в громкий манок ещё в темноте, да немного отдельных редких кряков, минут через пять налетела стая, видно было очень плохо, но хорошо слышно, дал "приветствие" одна плюхнулась на воду, правда далековато от меня да и темно ещё было, дальше "хвастливая курица" и покормился в тихий маночек, утка помялась из стороны в сторону и попёрла верным курсом. Вторая минут через пять после смерти подруги подсела на "одинокую утку" исполнил один раз и пару раз крякнул.Очень наглядно и здорово описано, думаю что если каждый будет таким образом делиться после своих охот, то в ветке накопится очень много фактической информации именно с реальных охот, очень полезной для начинающих и не только! Игорь, Резидент, большое Вам спасибо!
http://www.youtube.com/watch?v=TxUqVi43iLI&feature=channel_video_title
Я очень редко делал градпри этом
Пролетали и плюхались на призывможет имелось ввиду приветствие или возвращение, т.к. призыв это "Хэйл Калл" его же обычно градом и называют!?
Утром выхожу из палатки, эти твари у меня в лодке сидят аш 4 штуки и пи.дят чёто там, меня увидали разорались и свалили, обосрали всю лодку.😊))
http://www.youtube.com/watch?v=TFl_d8B0kck
Кормовые звуки
http://www.youtube.com/watch?v=BW7zzVybpG0&feature=related
если отбросить "урчание" селезней, то слышен редкий в данном случае кормовой звук.
может имелось ввиду приветствие или возвращение, т.к. призыв это "Хэйл Калл" его же обычно градом и называют!?Я для себя делю так: серия из 12-13(не считаю, на сколько дыхалки хватит)-это град, а серия 5-6-7-призыв. Возвращение-несколько другое. Я особо в терминалогию не лезу, как привык так и дую.)))
если отбросить "урчание" селезней, то слышен редкий в данном случае кормовой звук.Если присмотреться то этот звук утка издает когда отгоняет другую утку.
А про осеннюю осадку хоть в учебник выкладывай. Поздней осенью наверное так и надо манить давая осадку за осадкой и пытаться менять высоту звука.
мужчины подскажите из чего лучше сделать лепестки для манка, из того что реально купить в магазинах...
просто "играюсь" с зинком поликарбонат PH-2, он мне видимо какой то правильный попался окромя писка так и не воспроизводил ничего нормального, сделал другие лепестки из того что дома нашел, но они явно толстоваты...
спасибо
SOL111Ну, реальный кормовой звук предсталяет из себя более редкое тихое кряканье (щелканье) (Feeding Chuckle) одиночной утки, но если так, как на видео, то это обычно называется Непрерывное щелканье (Rolling Chuckle) ещё более частое и часто слышно в реалии весной, когда селезень гоняется за уткой, т.е. исполняется утками только в воздухе. Но Непрерывное щелканье ИЗДАЛИ, как и призывные звуки (Hail) напоминает скопище уток Refuge Ducks, исполняемое многоими коллерами, как Chutter (Щебетание). А на самом деле Chutter вблизи, это попрощайничество. Это когда домашние или ручные дикие утки просят, чтобы их покормили.
Если присмотреться то этот звук утка издает когда отгоняет другую утку
http://www.youtube.com/watch?v=z56cdCnewq8&feature=related
Это наверное для новичков немного сложновато и не стоит сильно забивать себе мозги. Нужно просто запомнить, что когда утки летят уже достаточно близко, то исполнять Призыв и кормовые звуки скопища уток исполнять не стоит - можете отпугнуть уток.
Призыв и кормовые звуки скопища уток исполнять не стоит - можете отпугнуть уток.Когда утка пролетает над башкой, надо делать тихие, единичные кряки, как делает просто сидящая утка. Они пролетных не пугают. А вот если уходят метров на 150, можно возвращение. ИМХО конечно-но работает.
здрастеЗдрасте.
мужчины подскажите из чего лучше сделать лепестки для манка, из того что реально купить в магазинах...
просто "играюсь" с зинком поликарбонат PH-2, он мне видимо какой то правильный попался окромя писка так и не воспроизводил ничего нормального, сделал другие лепестки из того что дома нашел, но они явно толстоваты...
спасибо
Сам ни разу не мастер по изготовлению, но в теме где-то было про майлар от подворотничков из новых рубашек. У них там еще толщина разная может быть.
Поздней осенью наверное так и надо манить давая осадку за осадкой и пытаться менять высоту звука.Не всегда, скорее это больше днем или когда уже совсем светло, я чаще обнаруживаю уток по другим звукам, это более размеренное А-А-а-а или А-а-а на такие звуки утки если есть они моментально откликаются и таким образом можно их перетягивать по очереди с большой воды, на какую нибудь аккуратную лужу удобную для выстрела и добора или небольшую карту.
он мне видимо какой то правильный попался окромя писка так и не воспроизводил ничего нормальногоПромойте теплой водичкой язычки и насухо вытрите, так же тональную доску, потом вставьте все обратно, убедившись что заглушка не ослабла и прижатие язычков нормальное, все вставлено ровно и до упора, нужной стороной.
да я на него уже чуть ли не молился, всеравно как то не то, по видео про данный манок совсем иной звук
Гарантией косвеной того, что манок будут нормально играть является у нас его цена - от примерно 3 тыс руб и выше, а также место, где вы покупаете манок.
Не является гарантией того, что манок будет нормально играть то, что вы напрямую покупаете манок в США у производителя, причем независимо от цены. Если вы ничего не понимаете в манках и сами не можете его настроить, то есть определенный риск.
AivengoЕсли вы в Москве, подъезжайте, я посмотрю все ли там хорошо стоит и поправлю если надо, так же покажу как он работает. Дело в том что РН-2 поликарбонат мне самому не очень нравились как работают, РН-1 полик замечательно отрабатывает, не хуже акрила, имея лишь немного другое звучание попроще, а РН-2 как то неустойчиво что ли, неровно в переходах. Вот акриловый РН-2 просто великолепно отрабатывает везде и имеет звучание, которое мне очень нравится, это наверное мой самый любимый манок из Зинков, с учетом того что для моих условий нужен именно не громкий манок. Тем не менее в крайний раз пробовал новую партию в камуфляже РН-2 и впринципе далеко не акрил конечно, но тем не менее показалось что вполне нормально манок работает. Так что ваш экземпляр надо посмотреть тому кто представляет как именно эта серия работает, звучит и отрабатывает во всех диапазонах, тогда можно что то сказать.
да я на него уже чуть ли не молился, всеравно как то не то, по видео про данный манок совсем иной звук
при всем уважении к вам и вашему опыту но то что вы сейчас написала про цену манков от 3 т.р. иначе как понтами не назову, уж как то не серьезно вы все это обернули.
если опытны и понимаете в данном вопросе лучше поделитесь тонкостями и тд, к примеру как влияет толщина лепестка на звук, к примеру можно ли двухлепестковый манок (PH-2) путем замены лепестка сделать 1 лепестковым и тд.
Gennadi1959
Наивные люди. Хотят, чтобы американский манок за 20 долларов нормально играл. Причиной писка утиного манка могут быть неправильно установленные (перевернутые) язычки или нижний язычок, отсутствие "точки" на верхнем язычке, слишком коротко установленный нижний язычок и т.д.
Гарантией косвеной того, что манок будут нормально играть является у нас его цена - от примерно 3 тыс руб и выше, а также место, где вы покупаете манок.
Не является гарантией того, что манок будет нормально играть то, что вы напрямую покупаете манок в США у производителя, причем независимо от цены. Если вы ничего не понимаете в манках и сами не можете его настроить, то есть определенный риск.
Ага, хотим 😛 Прищепки работают, томские работают, а мерикосовские за 25 баксов не должны? 😛 . Сегодня после утрянки (всего одна добыта 😞 ) подстраивал всё те же пресловутые Насти и Леди. Всё таки на воде совсем другой коленкор. Насти задвинул языки чуть назад от предыдущего, а вот у Примоса пришлось резать пробку. Сегодня на вечёрку не пойду, надо же и водочки попить, а вот завтра на утрянке проверю. Блин, интересное это занятие 😊
akimoff
иначе как понтами не назову
Джо
Прищепки работают, томские работают, а мерикосовские за 25 баксов не должны?
ДжоПродолжайте хотеть дальше ))) А кто-то, возможно ваш сосед, который прислушивался к советам и задушил вовремя жабу будет продолжать "щипать" утей и гусей в воздухе много и жирно 😛 Каждый получает то, что заслужил 😛
Ага, хотим
как то вы не красиво высказываетесь по отношению к другим...
каждый из нас в чем то своем профи и сможет при случае так же вас "успокоить"...
поделитесь лучше какими то знаниями...
а вот по поводу щипания уток тут вы не правы, с этим все нормально причем охотил года 2 с фолксовскими манками за 300-500р и все отлично, просто захотелось чего то более технологически продвинутого.
Gennadi1959Потрите скорее, пока не началось. 😀 Тут только все успокоилось, не будьте троллем. Почитайте всю тему, поймете.
как то вы не красиво высказываетесь по отношению к другим...
каждый из нас в чем то своем профи и сможет при случае так же вас "успокоить"...
А прищепки, РЕАЛЬНО, до сих пор работают. Ничего под рукой другого не было, тока "она самая", ну и ничего-охота удалась.)))
Gennadi1959
Продолжайте хотеть дальше ))) А кто-то, возможно ваш сосед, который прислушивался к советам и задушил вовремя жабу будет продолжать "щипать" утей и гусей в воздухе много и жирно 😛 Каждый получает то, что заслужил 😛
Геннадий! Причём тут жаба?! На охоту тратится денег не на один, не на два, и даже не на три манка! Я уже объяснял почему мне не интересны сейчас дорогие манки. Повторяться не буду. А утки мне хватает. Тем более, что вокруг меня местные дуют в ладонь и мне они не конкуренты 😛 Хотя , если честно, то жаба имеется. Но по другому поводу. А именно жалко экспериментировать над дорогими манками. Дойдёт очередь и до них. И ведь одним же не обойдётся. И залезать в них придётся. Но до этого подопытные не дорогие. И они ещё будут. Только не нужно мне говорить что это всё хня и нужно купить у Вас дорогой манок и спать спокойно . Это песня не для меня.
зы Вроде после фестиваля Вы были более адекватны, но что то Вас опять заносить стало.
легаш
Подружился с Дейзи Кутером от РНТ,правда пришлось с одноязычкового сделать двухязычковый,теперь в воскресенье на утином симпозиуме пройдут испытания,но мне лично звук нравится,почти не отличается от оригинального,добавилось хрипотцы и стал намного лучше управляться,спасибо Игорю за помощь с язычками и дисками.
Да Вы что!? Экспериментировать с манками нельзя! Тем более с дорогими! Нужно купить манок у Геннадия и спать спокойно 😛
Геннадий насколько я в теме, человек понимающий что говорит, понятное дело что у него есть свое виденье по монкам.
Я только за.
Но если ты профи, подскажи нам неопытным куда копнуть чтобы получилось то что хочется по звучанию.
А то вот к примеру я, прикуплю манок Стравински, от 3 тр, и будет у меня с ним не дай Бог лажа как с Zink, и также придется сидеть и дергать народ чтобы помогли, подсказали...
Уважаемые Гуру, хочу спросить, правильно ли собран манок "Зеленая миля"? Пришел манок с Кабеласа, а мудштук как-то не так стоит, или это мне так кажется. Хотя на Дабл Насти все ровненько и акуратно.
------------------
С уважением, Владимир.
Спасибо! Успокоили! 😊
http://www.youtube.com/watch?v=NkWcbjUFsOo
Майлар и пробку можно купить тут.
http://www.hutproducts.com/products.asp?dept=118
Или тут.
http://www.webfootcustomcalls.com/wfcccart/index.php?route=common/home
Перетачивать чужие дудки не рекомендую 99% что выкините в ведро. Лучше сделайте свою и точите на здоровье.
И ни кто вам ни когда не скажет, где надо подправить чтобы получить тот или иной звук. Только ваши личные эксперименты.
На этих ссылках есть всё чтобы перемудрить чужие дудки, или делать свои.
Маленькая частьмоих опытов поиска звука, всё на дрова для печки.
Одни из последних дудок.
вот спасибо
не перетачивать то я ничего не собираюсь, а вот поиграть с разными размерами лепестков интересно.
Одни из последних дудокНе от Чарльза Смита манки случайно?
На счет моей нормальности и адекватности можете не беспокоиться. Но вот, относительно некоторых - не могу быть полностью уверенным.
На счет поделиться секретами - так это я делюсь с теми кто глубоко в теме и кто сам делает манки и спрашивает о конкретном, а просто так рассказывать - это только плодить экспериментаторов. Утиный манок, это далеко не гусиный короткоязычковый, сделать по настоящему классный утиный манок даже мастерам дается только некоторым. Это только полдня надо рассказывать, что вкладывается в понятие "классный манок" и каким требованиям он должен отвечать
Скажем, Айвенго играет там на манках, но мне показалось, что только 1 манок Ваткинса кажется может отвечать этим требованиям и то нужно проверять в нормальную погоду 😛
И просьба к Игорю не рассказывать сказки про прищепку. Прищепка может показаться, что работает только в начале сезона по неопытным непуганным уткам. Я вообще не понимаю зачем пользоваться прищепкой, если имеется какой-то манок поприличнее. Не надо этого делать. Как звучат прищепки все, кто был на состязаниях прекрасно слышали! %)))
Gennadi1959
сделать по настоящему классный утиный манок даже мастерам дается только некоторым.
Стесняюсь спросить, а по вашему мнению вы входите в число этих мастеров?
Не от Чарльза Смита манки случайно?
Это мои дудки я их сам ваяю.
На выставку наверное нет. Манки виртуозные, чего захочешь, то и пропоют, но только уметь надо 😛 Это уровень четко отстроенных РНТ и Эхо. Впрочем Кент и есть оттуда 😛
Киньте ссылки, советы приветствуются.
AivengoКто-то даже их покупал 😀
кто то их видел
Resident21И не плохо ваяет. Не хуже некоторых америкашек 😛
Это мои дудки я их сам ваяю.
У меня никак кормовые звуки не получаются- ТИ-КА, ТИ-КА, ТИ-КА
или
- ДИ-ГА, ДИ-ГА, ДИ-ГА
или
- ДЫК(Г)-ДЫК(Г)-ДЫК(Г)
или
- ТУК(КУТ)-ТУК(КУТ)-ТУК(КУТ)
AivengoНа состязаниях купили пару Хобо Хантер, которые подешевле с Эховскими вставками. По звуку они очень близко к тем, которые я делал по 2800р, поскольку Кент использовал язычки по размерам почти в точь, которые использовал и я в сове время. Я знаю, что вы такой манок видели и пробовали.
может подскажите у кого можно попросить их попробовать?
А мой джиг, с которого я леплю свои мид-ренж почти в идеале совпадает с манками Кента, которые Прайм Мит и ICU2 - такова диалектика жизни )) Все мастера в конце концов приходят к примерно одному и тому же ))
Вы же мой соревновательный манок пробовали? Он разве чуть ниже настроен, чем у Кента (если без модуляции), но хай болл у Кента чуть ярче.
Так что можете считать, что Хобо тоже пробовали с учетом поправок 😛
и кто то их видел и теперь оказывается даже пробовал... ((Насколько я помню был всего одни вид манка Чобо у Геннадия на соревнованях.
Это мои дудки я их сам ваяюПросто очень похожи вот и подумал. Хотя визуально много похожих манков. А где с вашими манками можно ознакомится? Или вы их делаете исключительно для себя?
SOL111Господи, а почему Чобо то? ))) Хобо!
был всего одни вид манка Чобо
Нет, у меня была пара видов Хобо
Gennadi1959
А зачем вам это знать? У вас же другой путь, как я понял - купить что-то подешевле и менять "лепестки" )))
Вы кроме себя других не слышите и все тут г..о, один вы Дартаньян. тьфу.
А где с вашими манками можно ознакомится? Или вы их делаете исключительно для себя?
Хобби чистой воды. Коммерческая сторона не интересует. Никак не могу попасть на слёты с манками, то одно то другое. Как нибудь ознакомитесь.
http://www.youtube.com/watch?v=CcshZZn3wvw&feature=channel_video_title
Прикольное видео, как хохлы уток кормят.Вот на таких уток охотятся в америке и канаде)Хотя в Москве в парках утки такие эе ручные
Фойлесу кстати одним из обвинений было то что он выманивал хлебом из национального парка окольцованных гусей для того что бы убить ради кольца.
хохлы
Тю,а мне показалось,что кацапы уток кормят.Поддерживаю, форум читает очень много людей и если такие выражения не приятны, наверное не очень же трудно не писать в таких выражениях, можно заменять это слово на Украинцев.
Геннадий, прищепка была использована потому, что она была единственной в наличии, а остальные манки в 160 км от города. Можно было конечно сгонять 160 туда и 160 обратно, чтоб манки взять и потом еще 200 на охоту и с охоты, но показалось перебор-поехал с прищепкой. 😊 Вот завтра на дачу, манки и заберу. Через неделю на сплав 100км с мелочью по воде, собираюсь, там и накрякаюсь.)))
AivengoСтранно. В Канаде бывшие украинцы называют себя исключительно хохлами. Согласно словаря Даля слово хохол обозначает чуб на голове или малороса, т.е. украинца. А приставка "пренебрежительное" имеется только в Википедии, но Википедия пополняется малограмотными интернетовскими пользователями в большинстве случаев.
можно заменять это слово на Украинцев.
А вот, слово кацап означает мясник по Ушакову и является оскорбительным обозначением русских со стороны украинских националистов.
А прозвище представителей московского гос-ва - москаль имеет оскорбительную интонацию только в русском языке, тогда как на украинском и на белорусском это всего лишь прозвище.
Таким образом "вел себя не совсем корректно" только легаш, думая наверное, что хохол, это пренебрежительное 😛
lesh72Первоначально стрельба в лет было изобретением европейским и завезенное к нам. В лёт у нас стреляли только представители высшего сословия, а крестьяне предпочитали стрелять по большим скоплениям птиц на воде или на земле. Я встречал таких дедюшюшек на озерах, которые и сейчас не стреляют в лёт и считают это пустой забавой и тратой пороха, а только по стаям гусей или уток на воде 😛 Один такой дед на Псковском озере с одноствольной бельгийкой 8-го калибра и дымаком нас все-таки перестрелял )))
Стрельба выпускной птицы изобретение европейское.
igorgТы ж понимаешь, это дело личное 😛 Просто получается, что прищепка, это исключительное по эффективности изделие )))
она была единственной в наличии, а остальные манки в 160 км от города.
Таким образом "вел себя не совсем корректно" только легаш, думая наверное, что хохол, это пренебрежительноеГеннадий это только Ваше ИМХО,я не пользуюсь ни Википедией ни Далем,только человеческий фактор,на Украине слово хохол считается оскорбительны,так что давайте не будем превращать ветку в межнациональную разборку,сделаю первый шаг,потру свой пост.
Просто получается, что прищепка, это исключительное по эффективности изделие )))Ни в коем разе этого не утверждал. 😀 Просто ситуация сложилась так-либо она-либо вообще ничего. 😊 Я утверждал, что она ТОЖЕ работает. Хорошо или плохо-это другой вопрос. Может, если бы были другие манки, мы б штук сто настреляли-куда нам стоко, погибли бы при разделке. 😀 А так в самый раз, на шурпу, да и бекасиков с дупельками жена в горшочках с картошечкой, лаврушкой и перчиком, потушила. 😊
в горшочках с картошечкой, лаврушкой и перчиком, потушила.Представил эту картину с запотевшим пузырьком,началось обильное слюноотделение.
Aivengo
Александр, если у Вас будет желание, попробуйте у Насти 2 верхний язык выдвинуть на один мм вперёд, а нижний оставить как есть . По мне, и по утке 😛 тоже, это взымело действие. Хотелось бы Ваше мнение тоже 😛.
Так же сегодня наконец то одноязычковый Примос заиграл как и положено опен вотер. После призыва я увидел что это утка а не ворона летела на горизонте 😊. Ну а РНТ как всегда без вопросов.
зы Нет, ребята, что не говорите, но свой опыт, понимание поцесса, ни когда не заменит даже супер инструкция.
Много хочется сказать по этому поводу, но разговор не по теме.
igorg
Супчик с уточкой откушал, пока горшочек греется-мысль пришла:Лучше с прищепкой и мясцом в горшочке, чему пустому с классным маночком.)))
+100
Но с хорошим, и не одним, одним часто не обойтись к сожалению, как то увереннее что вернёшься не пустым.
Съел уточек тушёных, вОдочка холодненькая, истома, вышел под навес покурить, на ганзу залезть, лепотаааа 😛
А, блин, цирк был, когда ко мне с двух сторон приплыли два местных на лодках, в голове сразу фильм " Особенности Н.О." , хорошо не стреляли на звук 😊
зы Я не ошибся темой? Это здесь обмениваются опытом по манкам, а не пальцы гнут? 😛
ззы Как же хорошоооо...
Кто ж спорит, что с хорошей вещью лучше, чем с плохой, а когда хороших вещей много...еще лучше 😀
Александр, если у Вас будет желание, попробуйте у Насти 2 верхний язык выдвинуть на один мм вперёд, а нижний оставить как есть . По мне, и по утке тоже, это взымело действие. Хотелось бы Ваше мнение тоже .Если не забуду попробую, только проблема в том что Дабл Нэсти 2 мой со "стандартным" расположением язычков является исключительно рабочим манком и как то сомнительно, что утки могут лететь на него еще лучше, получится проверка летят ли впринципе утки на сдвинутый язычок в моем экземпляре. Думаю все же полетят, т.к. 1 мм второго язычка, видимо просто придаст более хриплый тон скорее всего и увеличит амплитуду первого язычка, манок будет пониже и похриплее, похуже держать высокие на Хай Кол и эти "высокие" не будут так высоко, продуваться еще малость тяжелее станет. Вобщем по описанию вижу что примерно как РНТ квакхед будет в итоге.
попробуйте у Насти 2 верхний язык выдвинуть
Господа не мудруйте вы с язычками, лучше тренируйтесь играть на манках, отыгрывайте правильно команды, и утка к вам потянется. 20 долларовые дудки это как первая ступень,созданы для тех кто учиться, на них и играть проще, чем на более продвинутых моделях, и на охоте они неприхотливые, когда поймёте всё на что способен этот манок, то обязательно побежите за манком за 100 баксов и т.д.
Просто подбирайте манки которые нравяться вашему уху, на них и маниться будет, и не будет желания их ковырять.
А Насти 2 имеет максимальную настройку для своих 20 баксов, большего из него уже не выжать, если только нижний лепесток укоротить на 0,1 мм. звук станет чуточку ярче.
Записывайте себя на камеру и смотрите на себя со стороны , так будет проще понять, где ошибки, и как работает манок.
Resident21Можно сказать золотые слова 😛
Записывайте себя на камеру и смотрите на себя со стороны , так будет проще понять, где ошибки, и как работает манок.
А вот, учиться надо только на хорошем манке, а не на манке за 20 долларов. Когда научишься более-менее играть на хорошем, то можно и на посредственном что-то выжать 😛
Всё остальное вообщем-то болтовня и язычки надо ставить так, чтобы они упирались в заднюю часть вырезки под пробку. Основной язычок выдает основной утиный тон манка и характерный скрежет, а верхний добавляет характерного утиного звука и скрежета, но мягкого. Если верхний язычок слишком выдвинуть на нижний, то основной тон манка пропадает, он становится выше и слышится в основном мягкий скрежет, это неправильно. (манок надо слушать на природе отходя достаточно далеко)
А вот укорачивать верхний язычок с конца можно и даже рекомендуется, если предполагается постепенно переходить на одноязычковый манок. Укорачивать нижний на 0,1 мм бессмысленно, даже я наверное не уловлю добавления яркости, а точнее повышения тона ))
Верхний и нижний язычок должны быть относительно друг друга в таком положении, чтобы на верхних давать красивый гармоничный звук.
А вот укорачивать верхний язычок с конца можно и даже рекомендуется, если предполагается постепенно переходить на одноязычковый манок. Укорачивать нижний на 0,1 мм бессмысленно, даже я наверное не уловлю добавления яркости, а точнее повышения тона ))
Сейчасже застригут все свои манки. Укорачивайте постепенно по 0,1.
Resident21Я надеюсь речь идет о сантиметрах, поскольку могу поспорить, но ножницами вам вряд ли удастся отрезать от язычка столь малую полоску )))
Укорачивайте постепенно по 0,1.
Если кому-то причудилось, что весь секрет утиного звука зарыт в верхнем язычке, то это далеко не так 😛
Если кому-то причудилось, что весь секрет утиного звука зарыт в верхнем язычке, то это далеко не такЯ ЗНАЮ. Весь секрет утиного звука-в ее клюве! 😀
А вот, учиться надо только на хорошем манке, а не на манке за 20 долларов. Когда научишься более-менее играть на хорошем, то можно и на посредственном что-то выжатьПолностью согласен.
Весь секрет утиного звука-в ее клюве!
[/QUOTE]
Ну, тогда это лучшите манки из всех 😛
Я ЗНАЮ. Весь секрет утиного звука-в ее клюве!Точно!!!
А вот, учиться надо только на хорошем манке, а не на манке за 20 долларов. Когда научишься более-менее играть на хорошем, то можно и на посредственном что-то выжать
Дома да. А новичку на охоту какую нибудь Настю в губы.
легаш
Полностью согласен.
На след сезон запланирована покупка двух дорогих манков разных производителей (RCC & RNT) для след экспериментов, ибо я начал понимать что к чему, и что куда двигать/резать если что. Но это не для этой темы как я понял. Тут эксперименты и прочие апгрейды не приветствуются. Ешь что дают. Но если народ не против, то я, с вашего позволения, обращусь за помошью зала в случае чего, а пока всем НПНП!.
Но это не для этой темы как я понял. Тут эксперименты и прочие апгрейды не приветствуются. Ешь что дают. Но если народ не против, то я, с вашего позволения, обращусь за помошью зала в случае чего, а пока всем НПНП!.
Эксперименты приветствуются. Точите своё и эксперементируйте ради бога, не издевайтесь над работой других людей или машин. Просто это тупиковая идея. Смысла нет. Люди сделали, нате пользуйтесь, не нравиться возьмите другое, или сделайте своё. Всё работает без апгрейдов. Как ни странно.
Если уж так увлеклись попробуйте сделать свою дудку.
вроде сезон начался...Только вот где он начался не понятно. По трем областям где охочусь везде запрет как минимум на пару недель..................
Просто подбирайте манки которые нравяться вашему уху,+ 1000. Любимый манок должен быть один. Ну а в остальных вобщем то можно покавырятся
А насчет цены утке вобщем то наплевать по какой цене вы купили манок. А тот же насти 2 даст фору многим 100 долларовым манкам и у многих охотников он любимый.
Влпрос а вот если все будут охотится с одним и тем же манком не вызовет он в будущем какое то запоминание у уток и не упадет ли с годами его эффективность?
вроде сезон начался...Только завтра из города свалю. Сейчас остается только по клаве стучать.)))
А тот же насти 2 даст фору многим 100 долларовым манкам и у многих охотников он любимый.Спорное утверждение.
Влпрос а вот если все будут охотится с одним и тем же манком не вызовет он в будущем какое то запоминание у уток и не упадет ли с годами его эффективность?Неоднократно убеждался,что даже самый добычливый манок в один день работает,а на следующий день никакой реакции.
Всё это рекламная лапша. Я их несколько штук перепробовал - в реалии слабый манок и плохо дуется, а ни о каких хай-болл можно даже не мечтать - вверху он выдает какой-то грязноватый визг.
http://www.youtube.com/watch?v=i4WjXkcE4yc&feature=related
И вообще имейте в виду, что Бака в штатах считают в первую очередь продавалой, а не изготовителем очень хороших манков 😛
что Бака в штатах считают в первую очередь продавалойНо согласитесь Геннадий,что на этой стезе он преуспел,Дабл Насти наверное самый продаваемый манок на просторах СНГ и ведь работает этот манок даже в неумелых руках.
И вообще имейте в виду, что Бака в штатах считают в первую очередь продавалой, а не изготовителем очень хороших манковА кого по Вашему считают изготовителем хороших манков?
затем Дак Коммандер, Хейделс, Зинк с РС-1 и ещё несколько других производителей.
А затем уже Гарднер с ДН-2 и то я лично считаю, что он попал туда исключительно благодаря агрессивной рекламе его "чудо" манка за 20 доллларов, хотя тот же 20-и долларовый Эхо Тимбер в поликарбонате бьет Дабл Насти по всем параметрам.
Причем надо иметь в виду, что у некоторых мелких штучников продукция на выходе и выше по качеству вышеперечисленных и немного дешевле, если сравнивать в своих классах.
А фото доски в профиль есть?
Aivengo
- ТИ-КА, ТИ-КА, ТИ-КА
или
- ДИ-ГА, ДИ-ГА, ДИ-ГА
или
- ДЫК(Г)-ДЫК(Г)-ДЫК(Г)
или
- ТУК(КУТ)-ТУК(КУТ)-ТУК(КУТ)
Вот хоть убейте меня, не пойму как, технику объясните, плиз.
Гортанью произносить эти звуки не получается 😞
TeZДа, вы никогда и ничего не сможете произнести в манок, вы должны как бы пытаться это сказать в манок, при этом гортань, язык двигаются именно так, как нужно.
Гортанью произносить эти звуки не получается
Начните с того, что кончик языка прижмите к небу, а теперь резко, как бы сорвите язык с неба вниз, произнеся как бы буквы ТИ. При этом гортанью будет промодулирован звук, который обычно сопровождает произнесение буквы Т. И при этом вы уже издали на манке самый простой кормовой звук.
Все слова, которые произносятся в манок, это как бы произносятся. Эти слова нужны, чтобы правильно крутить языком и правильно увеличивать или зауживать гортань.
А фото доски в профиль есть?
Завтра попробую сделать. На фото профиль почти всегда искажается, сложно выбрать правильный ракурс. Завтра посчёлкаю.
Resident21Это да, но я хочу посмотреть, на расстояние и прогрессию между язычком и доской.
На фото профиль почти всегда искажается,
Вот хоть убейте меня, не пойму как, технику объясните, плиз.
Гортанью произносить эти звуки не получается
Полистайте тему внимательно с начала там всё про это есть, эти звуки произносятся для тренировки языка и гортани, а когда в губах манок, то как было сказано Геннадием произнести вы ничего не сможете, эти звуки вы проговариваете у себя в уме, а язык и гортань работают, как натренировались. Это всё со временем само включаеться. Тренируйтесь произносить эти звуки, а потом манок к губам, и дальше произносите их только в уме, а язык и гортань будут уже сами работать.
Это да, но я хочу посмотреть, на расстояние и прогрессию между язычком и доской.
Манок изначально задумывался как кормовой, чтобы можно было с лёгкостью воспроизводить скрипучее бормотание, ну и поорать он может конечно в пределах разумного. Вобщем получилось вродебы как что и задумывал, а там будет видно. Со стороны ещё сам не слышал. Фотки завтра.
Gennadi1959
Я их несколько штук перепробовал - в реалии слабый манок и плохо дуется, а ни о каких хай-болл можно даже не мечтать - вверху он выдает какой-то грязноватый визг.
Блин, а я о чём говорил, типа про ломание голоса у подростка. Потому и пытаюсь с ним что то сделать. Интересно же. На низах он у меня зазвучал гораздо приличнее, а вот подростковый визг на высоких убрать не получается пока. Пока даже не знаю куда рыть дальше. Не получится, без сожаления положу его в свою кунст камеру. Геннадий, может есть мысли что сделать нужно?
Резидент, на счёт того что манки , особенно штампованный ширпотреб, улучушить невозможно, не согласен , уж извините.
Завтра на утрянке проверю кое что. Кстати ,друзья , приехавшие ко мне сегодня, оценили именно пропгрейтенный Примос, а я первым делом его хотел в кунст камеру.
зы Кстати, Геннадий Зинк помницца апгрейдил, но что то быстро дело замяли 😛.
ззы Пишу тут, чтоб не плодить лишнего. Кратенько - верхний язчок от Насти был имплантирован в Примос. Насти окончательно отправляется в кунст-камеру.
Gennadi1959Не соглашусь. Гарднер (агрессивно) рекламирует совсем другой манок. А попал он в список Геннадия, благодаря другим заслугам. Прошу заметить, что он один из пяти судей на всех центральных чемпионатах!!!
А затем уже Гарднер с ДН-2 и то я лично считаю, что он попал туда исключительно благодаря агрессивной рекламе его "чудо" манка за 20 доллларов,
А я вчера на вечерке еще трех уточек посадил в 5м от себя-Настей и DJ. 😊 Одну взял. Стрелял в сумерках, по второй- можа и не попал. Седня пойду посмотрю.)))
igorgМожа это и не утки вовсе были? %))
Стрелял в сумерках, по второй- можа и не попал
Можа это и не утки вовсе были? %))Фото выложить? или джентельменам верим на слово? 😀
Да нет, нет необходимости )) У меня бывало такое, подлетает вроде как приличная утка. Стреляю, падает, а это крохаль - чтоб его! ))Да я только кряковых стреляю. Даже чирков не бью.
Resident21-красиво. Это прям произведение искусств, какое то.))) Как говорит мОлодеж-респект и уважуха. 😊
Resident21Кирилл, увеличить картинку не получается, идет какой-то глюк с Радикала, но в принципе видно, что радиус очень пологий. Такая доска правильно работать не будет, звук будет плоский. Хотя, хотелось бы послушать звук, буду рад, если ошибаюсь 😛
Както вот так.
igorgЛучше наоборот. Чирок вкусен и относится к первой кактегории уток по вкусовым качествам, как и свиязь и шилохвость. А кряковая относится ко второй категории.
Да я только кряковых стреляю. Даже чирков не бью.
В следующий раз, когда добудите и крякву и чирка, ощипайте обоих, затем ножом вскройте грудь обоих уток полностью, чтобы можно было развернуть и понюхайте.
Надеюсь поймете разницу между классным мясом и посредственным 😛
Какие-то помойные у вас кряквы.Не замечал никакого отвратного запаха.Нууууу....тут кто к чему привык.
Поразило разнообразие цветов и материалов что непривычно видеть у наших производителей. Хотя утке наплевать какого цвета манок.
Вчера еще утю взял. Наманил, сели в 15 метрах две штуки. Одну приземлил(бил влет), по второй не стрелял-нехай летает до следующих выходных.)))
Я вам завидую в хорошем смысле этого слова. Сегодня звонил в РОХ спрашивал будет ли охота с первого числа, сказали, что первого будет только совещание в Москве, охота если и откроеться то только с третьего. Уроды дали поохотиться 13 и 14 и закрыли.
Геннадий и Резидент, спасибо, стало получаться.
Когда знаеш как, включаеться само.
Уроды дали поохотиться 13 и 14 и закрыли.Сам локти кусаю. Даже не открылся еще. Но ничего не поделаешь закона надо придерживаться!
SOL111
Хотя утке наплевать какого цвета манок.
А вот наплевать ли утке на хромированные блестящие, особенно в лучах солнца, ободки?
SOL111Вы, ребята, ничего не путаете? ШО не делает своих манков, только корпуса, а внутренности поликарбонатные от Эхо Коллс и бывают только двух видов: Тимбер и Опен Вотер и бывают одно или двухязычковые (одни и те же доски). Я вам честно скажу, что разница между классным акриловым манком и таким манком с поликарбонатовой вставкой, как между небом и землей, хотя последние работают очень даже ничего и стоят в 2-3 раза дешевле акриловых или полностью деревянных из палисандров или подобных древесин.
Там целая линейка манков на утку от школы охоты.
SOL111
Лицо охотника о особенно очки в большей степени отпугивают чем кольцо на манке. Тем более его можно элементарно заклеить лентой если уж все рассматривать в мелочах.
Про лицо и т.д. ясно, а так висит гирлянда и сверкает как подвеска королевы.
Угу, я изалентой заматываю. Правда у меня из всей гирлянды только один с хром кольцом остался, но имхо лучше перебздеть 😛
Уважаемые, подскажите как звук возврата извлекать, а то чёт какой то провал(В заглавном посте, в начале каждой страницы, под цифрой 2 и ниже на видео 3й по счету, на экране надпись-!Возвращение".)))
igorgЭт я знаю я воспроизвести его не могу получается не кряк а пор...ия(
под цифрой 2 и ниже на видео 3й по счету
Эт я знаю я воспроизвести его не могу получается не кряк а пор...ия(Тогда непонятно, как у Вас выходит приветствие и призыв-звуки извлекаются схоже с возвращением.
Звук кормёжки и Кряк освоил вроде не плохо получается а вот Возвращение и призыв чёт не пойму как их извлёкать
На днях попробую написать маленький, доходчивый трактат , как извлекать правильные звуки в утиный манок. По поводу туу- туу, таа-таа, тюю-тюю даже не заморачивайтесь, потом сложнее переучиваться будет, в манок будет такое же та-та и тю-тю, а не кря-кря, извините времени сейчас нет популярно рассказывать, правильные звуки для тренировки выложу позже, не забывайте о том, что в манок звуки произносяться в уме, а для тренировки в реале.Или полистайте тему с начала, там есть ссылки на американовские ролики, всё доходчиво.
что в манок звуки произносяться в уме,Спорить не буду, может чего и другое крякается, главное чтоб прилетали.))) МНЕ почему-то кажется, что Я что-то типа этого произношу. Хотя тогда можно и оспорить, что надо произносить при кормешке ду-ду, ти-ти тики тики и т.д. Тут тоже у одного так, у другого эдак. ИМХО конечно.
Кирилл, ключевые слова не произносятся в уме, а произносятся именно в манок насколько это возможно, причем разная интонация дает разные по тону кряки.
Кирилл, ключевые слова не произносятся в уме, а произносятся именно в манок насколько это возможно, причем разная интонация дает разные по тону кряки.
Меня зовут Михаил.
Resident21Было бы вообще прекрасно!
На днях попробую написать маленький, доходчивый трактат , как извлекать правильные звуки в утиный манок.
Было бы вообще прекрасно!Михаил, а может еще и видео, плиииззз.
Resident21Извините, описался, хотя имени вашего не знал. Вы бы написали в своем профайле, было бы проще, тем более, что лицо ваше я уже видел %)))
Меня зовут Михаил.
Михаил, а может еще и видео, плиииззз.
Возможно и видео но не в ближайшее время.
Вот нашёл наконецто видео, никак не мог найти этот ролик. Смотрите внимательно с третьей минуты, доходчиво показано как крякать в манок.
http://www.youtube.com/watch?v=7S6l0dlVz1Y
Слово для тренировки ХАТ, ХАААТ-ХААТ-ХАТ-ХАТ-ХАТ. Кончик языка при этом должен быть прижат к нижним зубам, звук должен произноситься резко.
1. Наберите воздух.
2. Поднесите манок к губам.
3. Напрягите живот, при этом выход воздуха должен быть перекрыт гортанью, она должна быть напряжена(похоже это на то, как еслибы вы поднимали тяжести с открытым ртом, напрягаться толко сильно не надо).
4. Резко раскройте гортань, вытолкните воздух и мысленно произнесите, или попытайтесь произнести слово ХАТ.
При резком раскрытии гортани получиться хлопок, гортанный звук (голосовая модуляция)
Дальше тренируйтесь с манком, на сколько сильно выталкивать воздух, на сколько сильно хлопать глоткой (чем сильнее напрягаете глотку тем громче хлопок, сильнее модуляция, чем резче и сильнее выталкиваете воздух тем громче звук).
Не стоит сразу пытаться крякать серию, сначала научитеь извлекать одиночные кряки, разной громкости и продожительности ХАААТ, ХААТ, ХАТ, далее серию 2-3 кряка, и так далее. Тренируйтесь и в один прекрасный день закрякаете.
Примерно вот так. Может конечно чтото и упустил, во всякие тонкости вдаваться пока не буду.
Может не идет аз-за того что мало её.Не из-за этого. Чегой-то ей не нравится. У меня пролетной утки вообще нет, а местной-раз-два и обчелся, и если вечерку отсидеть без манков, то можно и кряков не услышать, однако на манок исправно подлетают, не много-но подлетают и одну-две взять вполне реально(можно и больше, но выбить всю не хочется). Почему и сказал-давайте видео-проще будет разобраться. Для начала, запишите себя сами и послушайте себя со стороны-ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ слышать себя ушами и прослушать запись на чем-либо. А видео надо, чтоб проверить "правильность" манения.
Михаил(первый раз услышал имя за всю тему, я Игорь ежели чего 😊), звуки которые делаю я при граде, приветствии, возвращении... не начинаются с Х, но утки летят, значит ДЛЯ МЕНЯ имеют право на жизнь.))) При этом проанализировав, отметил, что мои звуки произносятся, также при прижатом языке к низу и "мягкость" нот регулируется мягкостью окончания произносимого. При этом, смею себе позволить напомнить, что именно Вы оценили мою "Мурку" 5+, что, считаю, говорит о некоем умении обращаться с манком. 😊 ДЛЯ СЕБЯ делаю вывод, что извлекать можно "правильные" звуки-разными способами-кому как удобнее, лишь бы работали. ИМХО
Для начала, запишите себя сами и послушайте себя со стороны-ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ слышать себя ушами и прослушать запись на чем-либо. А видео надо, чтоб проверить "правильность" манения.Летом на рыбалку с другом ездил, там и тренировался. Перекликался с уткой, друг бывший музыкант, гворит что один в один похоже. А вечером закрякала, поманил, так она почти сразу подлетела, метров на 60. Костер помешал поближе сесть.А сейчас нашуганая, вот и не идет.
Михаил(первый раз услышал имя за всю тему, я Игорь ежели чего ), звуки которые делаю я при граде, приветствии, возвращении... не начинаются с Х, но утки летят, значит ДЛЯ МЕНЯ имеют право на жизнь.))) При этом проанализировав, отметил, что мои звуки произносятся, также при прижатом языке к низу и "мягкость" нот регулируется мягкостью окончания произносимого. При этом, смею себе позволить напомнить, что именно Вы оценили мою "Мурку" 5+, что, считаю, говорит о некоем умении обращаться с манком. ДЛЯ СЕБЯ делаю вывод, что извлекать можно "правильные" звуки-разными способами-кому как удобнее, лишь бы работали. ИМХО
Приятно познакомиться Игорь. Много людей крякают в манок , но объяснить как они это делают иногда не могут. Х в ХАТ это по большей части предлог чтобы создать замок в глотке, а в манок получаеться АТ, а при серии кряков кажеться, что ТА-ТА-ТА, а если вы произносите ХУТ, что тоже возможно, то начинает казаться, что ТУ-ТУ-ТУ. Я никогда не сомневался, что дудками пользоваться вы умеете, одно дело крякать, другое дело объяснять, как крякать. Сам всю голову сломал по этому поводу, но согласитесь, что со временем это само сабой начинает получаться, если тренироваться, и делать работу над ошибками.
Приятно познакомиться ИгорьВзаимно.
но согласитесь, что со временем это само сабой начинает получаться, если тренироваться, и делать работу над ошибкамиЯ с этим и не спорил.))) И так же сказал-"Что мне кажется, что я произношу..."
А объяснить словами действительно сложно, как впрочем и показать, как работает язык и гортань...поэтому и дал совет-записать себя и потом слушать-очень помогает в работе над ошибками-так вроде нормально манишь, потом запишешь-..йня какая-то и заново... 😊
И абсолютно согласен, что звук начинается с "замка" и потом
при серии кряков кажеться, что ТА-ТА-ТАи
начинает казаться, что ТУ-ТУ-ТУведь замок уже автоматически сделан языком.
Завтра запишу себя и послушаю...И это правильно. И сравните с роликами, уже выложенными....станет самому гораздо понятнее.
Упражняемся в кряканье, поскольку утку перестал стрелять, если только летит картинно - никто уток есть нынче не хочет, ни я, ни соседи, а жена уток вообще не выносит. Ждем гусей, постреливаем голубей и рябчиков и собираем белые грибы 😛
А где можно майлара фирмишного разной толщины добыть?
Звук у манка специ-фи-фический 😛
http://www.youtube.com/watch?v=Jxqyt6GOCH0
Сергей86Ошибочное мнение. Я специально стоял не на кормовом и присадочном месте, а рядом метрах в 50 от начала чистой воды на речке в балке (в лесу), там стрелять очень непросто в сумерках, ничего не видно.
Мне кажется они не на манок идут, а на кормовые места.
На видео видно, что за спиной у меня чистой поле, а передо мной заросшая канава - начало речки. Так вот, кряквы вылетели из балки, очень низко и летели прямо на манок, т.е. летели не НА кормовое место, а ОТ него.
Так-то оно так, но если бы не кормовая рядом, то было бы сложнее их подманить. ИМХО
Сергей86Бессмысленно охотиться не в характерных местах, но когда поманишь в манок и ждешь и знаешь, что рядом утки нет, то утка или стая уток обязательно пролетит над тобой. А если есть чучела, то опустится ниже или даже попытается приводниться.
было бы сложнее их подманить. ИМХО
Видео заменил, на новое, на старом акустика показалась отстойной. А это снимал в самом начале той самой речушки сегодня утром, когда искал битых уток. Утки испарились. Наверное были подранки и куда-то уползли, а может лисица добрала, хотя по следам не видно. Покрякал на речке. Когда подранки живые и в силах, то бывает выплывают.
ни фига не кормовые места-идут на манок и плюхаются к чучалкам.Надо свою " Дабл Настю" менять на акриловый манок, и тренироваться, тренироваться и...
Надо свою " Дабл Настю" менять на акриловый манокВы таки будете смеяться, но у меня тоже Настя 2. 😀(ну еще Иллинойсовский 115й)
конечно нет дурных селезней которые на голову содятся (как весной).и
не надо создавать еще один мифвысказывания, противоречащие друг другу. 😊 Значит весной все-таки немного не так, как по осени и это не миф.)))
а с этим
отлично утки ведутся и осеньюникто и не спорил. 😊
SanchazПоздней осенью, когда уже идет пролетная кряква, вечером, услышав где-то свист крыльев, стоит только пару раз крякнуть в манок, как буквально на голову начинают сыпаться на воду в чучела кряковые, иногда штук 25, а то и все 50. Только пятеркой тут не обойдешься - стреляю 2-3-кой и не далее 20 метров так, чтобы наверняка. Стоит только подранить утку, то падая на воду, она тут же ныряет, как будто её и не было. Как правило подранок в это время и вечером, это потерянная утка - ОЧЕНЬ крепкие на рану.
конечно нет дурных селезней которые на голову содятся (как весной). но летят отлично.
не надо создавать еще один миф отлично утки ведутся и осенью. конечно нет дурных селезней которые на голову содятся (как весной). но летят отлично.
Согласен на все сто, надо правильно исполнять команды, а не просто хрюкать в манок, и утка к вам потянеться.
А я пахал всю неделю и выходные, как папа карло, думал эту неделю отвисну на охоте, а тут нате вам, на сегодняшний вечер облом, что будет завтра не знаю.(Народ говорит, что сами себя вынесли).
он поможет.
grach134
Обращаюсь к вам за помощью.
Подъезжайте, поможем. Для начала позвоните, телефон указан на нашем сайте http://callofhunt.ru
grach134Нормальное поведение манка. Кроме того, чтобы научиться дуть в манок, надо ещё научиться за ним ухаживать. Слюна, которая скопилась в манке, а погода уже стоит такая, что по утрам и вечерам холодно и влажно и конденсат в манке образуется в раз, так вот, слюна и влага которая в манке в в результате некоторого перерыва как бы притягивает язычок к доске и стронуть его обычным образом иногда нет никакой возможности.
Всем, доброго дня! Обращаюсь к вам за помощью. Суть дела: Подарил сыну манок ZINK,заказывал из Америки, через знакомого. Вместе с пересылом получилось 5200 руб. Отдал манок прямо на водоеме, типа сюрприз сделал, покрякал сын, покрякал сам, блин выходит так, как буд-то на трубе играешь. Сделали перерыв небольшой, хотели дунуть снова, но он так залип, что я чуть щеки не порвал пока его продул. Чувствую себя, как обокраденный Шпак из Ивана Васильевича, перед сыном неловко и вообще неприятно. Может, кто, что посоветует, или поможет его перенастроить? Буду очень благодарен. Живу в подмосковном Наро-Фоминске. С Уважением !
Чтобы этого не случилось в такую погоду рано утром и холодным вечером после того, как покрякали достаточно, надо перевернуть манок и сильно его продуть так, чтобы брызги вылетали, а затем сделать в том же положении задом-наперед несколько вдохов в себя, чтобы восстановить работоспособность язычка. После этого можете делать перерыв, манок готов к работе в любой момент.
Кроме этого, чтобы манок меньше залипал дуть в него надо интенсивно/резко, рекомендуется начинать каждый раз в такую погоду со звуков осадки, а не с простого тихого кряканья.
Кроме этого полезно будет знать, что меньше подвержены залипанию двухязычковые манки, а больше одноязычковые с модным ныне очень скрипучим звуком с повизгиванием.
И имейте пж-та в виду, что в определенных условиях без продувки залипают ВСЕ без исключения нормальные манки, кроме особо дубовых, звук, которых совсем не похож на крякву.
В данном случае причина особо экстремального залипания - парнишка не дул в манок интенсивно, а потихоньку крякал и надул в него очень много влаги, а потом произошло то, о чем я говорил выше.
Тут конечно многие профи в настройке манков, но я посоветовал бы прислушаться к словам Геннадия и пока не трогать манок. Тронуть всегда успеть можно, а вот правильный продув манка на раз решает проблему.(почти всегда). А вот если не помогает, уже да-можно отдать в "покапаться".))) Влаги уже очень много, вечерами туманы-одна вода+слюна, кто хошь залипнет при интенсивном манении. ИМХО.
Вот видео записал, помидоры, тапки, и разбор полетов - приветствуются.
http://www.youtube.com/watch?v=HUKhUWGaxcY
Пилять-опять "временные трудности".
Учусь постепенно манить, думал вроде ничего получается, а зря, поехал на утку и понял,что-то не так.Записал себя на камеру и ужаснулся.Вроде все правильно делаю: язык, дую правильно, стараюсь глушить воздух на выходе гортанью, НО нет у меня звука "работающей гортани" (не знаю как правильно сформулировать) как на многом видео. Видео в первом посте - слышно гортань(что-то типа ииии ииии),на обучалке Зинка то же самое, а у себя жалкое подобие, не могу понять принцип как работать гортанью, подскажите, плиз.
Вот видео записал, помидоры, тапки, и разбор полетов - приветствуются.
http://www.youtube.com/watch?v=HUKhUWGaxcY
Всё правильно делаете, просто мощнее выхлоп, не бойтесь сильнее и резче толкать воздух в дудку, слабовато выталкиваете воздух вот и вся проблема.
Resident21Я бы не сказал, что все правильно. Все сыграно одинаково, с одинаковым давлением на входе манка. Для простых кряков пойдет. А вот, попытки сыграть осадку с тем же давлением никуда не годятся. Повышать давление на входе манка в данном случае означает, что скорость потока воздуха на входе манка также должна увеличиться, причем, чем выше тон, тем быстрее протекает воздух. Для этого надо как бы сузить гортань и при том же давлении "из живота" скорость потока воздуха увеличиться. Скажем при обычном кряке гортань должна работать, как будто вы произносите слово ХАТ или ХУТ с более резким обрезанием потока воздуха на букве Т. Переверните манок и попробуйте в него дуть точно также, как играете кряк. При этом должно слышится достаточно низкое модулирование вашим голосом (гудение) Изображая "грубую" утку это модулирование низкое, изображая "чистую" утку модулирование чуть выше, а молодую уже значительно выше. Комбинируя это все вместе: слово Хат/Хут, скорость потока воздуха через манок и модулирование от низкого до высокого на выходе манка будете иметь соответственно разный кряк от низкого до высокого.
Всё правильно делаете
Чтобы воспроизводить очень высокие звуки наклоните манок больше вниз и дуйте в маленькую дырочку, образованную нижним краем входа в манок и вашей верхней губой, кряк будет очень высокий, вплоть до повизгивания.
Поначалу это сложно, но со временем вы будете это делать автоматически и не задумываясь.
huluzaИли вранье, или полное неумение работать с манками. Через меня эти манки проходят в огромном количестве. Проблем никаких. Зинковский поликарбонат сделан очень качественно, не было ситуации, чтобы новый манок не звучал. Возможно, манок тестировали в момент покупки, а потом надолго оставили лежать. В этом случае манок нужно разобрать, смыть или протереть засохшую слюну и собрать снова, в соответствии с видеоинструкцией. Как собственно и любого изготовителя долго лежавший без работы манок!
Товарищу пришел из Кабеласа Зинк РН-2 поликарбонат с обучалкой. Отказался работать сразу. Качество изготовления на порядок ниже чем у манков Бака Гарднера за ту же цену. Получилось немного настроить, хотя очень хотелось просто выбросить. Стоит чуть сильне дунуть - визжит, очень быстро залипает. С манками Гарднера и тем более Эхо таких проблем не возникало. Может, конечно, это единичный брак, но мнение испорчено и денег жалко. Такой манок брать на Кабеласе не советую. С уважением...
igorgИгорь, разбирать и чистить периодически НЕОБХОДИМО любой манок, особенно при интенсивном использовании. Что касается Зинка, при этом вы и настройку не потеряете, так что бояться этого не нужно.
Проблема и в манке тоже.))) Он же залип.
Тут конечно многие профи в настройке манков, но я посоветовал бы прислушаться к словам Геннадия и пока не трогать манок. Тронуть всегда успеть можно, а вот правильный продув манка на раз решает проблему.(почти всегда). А вот если не помогает, уже да-можно отдать в "покапаться".))) Влаги уже очень много, вечерами туманы-одна вода+слюна, кто хошь залипнет при интенсивном манении. ИМХО.
Блин, мужики, неужели вы до сих пор не решили проблемы с "залипанием"? В 95 случаях из 100 это проблемы не манка, это ваши проблемы!
Resident21Только не переусердствуйте. Слишком мощный выдув - ошибка начинающих, ползущая из опыта работы старых манков. Вы должны оставить возможность работать громкостью и интенсивностью, дуя "во все легкие" вы лишите себя возможности "разговаривать по утиному", не почувствуете всех возможностей манка.
Всё правильно делаете, просто мощнее выхлоп, не бойтесь сильнее и резче толкать воздух в дудку, слабовато выталкиваете воздух вот и вся проблема.
кукуМихаил 206 -это надо в манок дуть? Расшифруйте комментарий, если не сложно.
По теме. Еще раз стало очевидным бесполезность "спрашивания" по инету. Только тренировки и сравнения, как было и как стало. Можно дуть на камеру по разному и потом выбрать наиболее похожую манеру "дутья". Еще очень полезно постоять вечерку с напарником. Когда "переговариваешься" с уткой, ему со стороны очень хорошо слышно-похоже или нет и даже если он не скажет, что надо делать, то хотя бы уже понятно, что что-то не так.
"Команды" вообще штука интересная. Само выражение "команда" уже забавляет. Как будто утки - солдаты или, там, собаки какие... Ко мне, сидеть, лежать, отрыщь... Кто же этих уток так надрессировал-то? 😊
Вообще, с моей точки зрения, манок это не панацея и роль его не так велика как кажется вначале. Есть другие более важные вещи.
В выходные устроил тест-драйв обновкам: мотоутке, перекрашенным чучелам американской свиязи, манкам, новым системам огрузки и крепления чучел, патронташу, ружейному ремню. Остался очень доволен всем.
Для справки, виды добытых уток: чирок-трескунок, чирок-свистунок, кряква, широконоска, шилохвость, свиязь. Сделал некоторые выводы касательно специфики использования различных видов чучел, но об этом в другой теме.
На фото результат утренней зари.
Игорь, разбирать и чистить периодически НЕОБХОДИМО любой манок, особенно при интенсивном использовании.Полностью с этим согласен. Но промыть водой кишки и продуть-это одно, а разобрать "по язычкам"-другое. Я стараюсь настройку не трогать. У меня в эти выходные, на вечерке, тоже манки залипли. Так что у меня пока не получается избавиться от залипания. Но маню без перерыва-часа полтора-два.
igorgИгорь, два именитых производителя, чьи инструкции у меня есть, рекомендуют разбирать и собирать манки. У зинка это есть на видеоинструкции, у РНТ это напечатано на упаковке. РНТ при интенсивном использовании рекомендует даже раз в неделю менять пробку! (она у РНТ именно пробковая). Так что бояться нечего. Это не гусиный манок, настройку сбить вы не сможете. Просто аккуратно, не замяв ничего, соберите манок, не перепутав ориентацию мэйлара.
Полностью с этим согласен. Но промыть водой кишки и продуть-это одно, а разобрать "по язычкам"-другое. Я стараюсь настройку не трогать. У меня в эти выходные, на вечерке, тоже манки залипли. Так что у меня пока не получается избавиться от залипания. Но маню без перерыва-часа полтора-два.
Или вранье, или полное неумение работать с манками.Я, конечно, начинающий манильщик в американские манки, в отличие от монстров утиного манения, дискутирующих на форуме, и манки мои не за 5 и не за 7 т.р., а гораздо проще, а такими как внизу на фото я за несколько лет "из любви к искусству" снабдил всех своих друзей, знакомых, случайных знакомых на охоте в виде подарков на память и многие до сих пор пользуются ими, отказавшись от покупных манков российского проитзводства.
Но взяв в руки впервые американскй манок я понял, что его возможности гораздо шире, чем у "прищепки"(хотя манки которые делал я немного от прищепки отличаются). И этой весной убедился в их эффективности. Вранье - это если кто-то скажет что весной все равно как дуть в манок и селезень сядет на голову.
Ваше порыв callofhunt встать грудью на защиту продвигаемого вами товара понятен, но ведь я сделал оговорку:
Может, конечно, это единичный бракЯ не сомневаюсь, что Вы не продаете манки не проверив качество их работы, но утверждение, что весь товар, продаваемый производителем манков безупречен очень сомнительно, а обвинять незнакомого Вам человека во вранье по меньшей мере невежливо.
Тема называется: Утиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки.Советы.
Я дал совет:"Такой манок брать на Кабеласе не советую", а следовать ему или нет - личное дело каждого. Или право советовать является только вашей прерогативой?
Дальнейшее обсуждение конкретного манка Zink PH-2 поликарбонат считаю бессмысленным.
Честь имею.
Итог большинство после открытия не ходит на охотуЭто не может не радовать,чем меньше будет случайных людей на охоте,тем больше будет порядка в охотничьей отрасли и спокойней правильным охотникам.
huluzaЗря! Надо докопаться до причины. А так получается ни как... мол ерунда и всё. Надо причину найти. Действительно ли брак или что?
Дальнейшее обсуждение конкретного манка Zink PH-2 поликарбонат считаю бессмысленным.
Надо причину найти.Была у нас с товарищем мысль обратиться за помощью именно к callofhunt как дилеру Zink, но стоимость пересыла туда и обратно сравнима со стоимостью манка, думаю манок из поликарбоната этого не стоит. Пусть полежит. Американские манки заинтересовали прежде всего своим устройством. Хочется попробовать самому. Пока идет сбор информации, подбор материалов и инструментов. Торопиться некуда.
А потом уже стараюсь на буднях ездить.)))
И коллега выше правильно сказал-надо разобраться и выяснить причину, от брака никто не застрахован. Кстати, можно списаться с отправителем, описать деф-ты и отправить обратно с просьбой замены. Меняют обычно.(исключительно из тем на форуме, сам не отправлял и не покупал-люблю "посчупать" в живую.)
huluzaИзвините за излишнюю эмоциональность, но описываемая Вами ситуация для меня просто невероятна. Если Вы в Москве или подмосковье, приходите на выстовку 9-11, исправим. Если нет - присылайте почтой манок, если заводской брак - заменю, если нет - разберусь, в чем дело.
Ваше порыв callofhunt встать грудью на защиту продвигаемого вами товара понятен, но ведь я сделал оговорку
"посчупать" в живуюУ нас негде счупать, в магазинах в лучшем случае Фолксы, а когда показываю Эхо и говорю что обошелся 100 у.е. смотрят как на идиота. Зато охота - мечта.
Подход изначально ошибочный. Соответственно и результат будет случайный. Да, манок даст шанс что-то взять. Но в целом подход дилетантский. Хотя, если вас устроит 2-3 птицы (для большего количество нужно везение или очень большое количество уток), то он будет оправдан.
Попробуйте начать охоту с поиска скопления птицы, а не с поиска подходящего места и все кардинально поменяется. Тот вариант, что вы описали, это проверка наличия птицы в удобном месте.
Манок может вам не помочь, если чуть подальше окажется сидящая стая или горластая одиночка. Ее утки знают, а вас нет. Результативность резко падает.
В сумерках чучела работают очень плохо, это надо учитывать.
У меня отличная от вашей практика охоты.
callofhuntВо блин что значит "дилер"... по... где приобретён. ЗАМЕНЮ. Всётаки меняется что то у нас, и это радует.
если заводской брак - заменю
Если Вы в Москве или подмосковье, приходите на выстовку 9-11С удовольствием пришел бы на выставку, а еще раньше на Первые соревнования духовых манков за которыми следил с большим интересом, но нас разделяет около 9000 км. Благодарю за Ваше предложение. Попробуем справиться сами. Это интереснее.
huluzaНе более 250 рублей в один конец бандероль 1 класса.
стоимость пересыла туда и обратно сравнима со стоимостью манка
Манок может вам не помочь, если чуть подальше окажется сидящая стая или горластая одиночка.Абсолютно с Вами согласен, но он здорово помогает, если на водоеме вы не один, а у других охотников такие же чучела, в таком же количестве и место равноценное и с маскировкой все в порядке. Не раз в этом убеждался, и охотники без манков тоже.
Не более 250 рублей в один конец бандероль 1 класса.20-ти долларовый манок с Кабеласа обходится в 750 р.
huluzaбез доставки.
20-ти долларовый манок с Кабеласа обходится в 750 р.
Hunter22😊 Делитантство заключается в рассуждении роли манка! Можно договориться о роли ружья... в сентябре сеткой более результативно и экономически выгодней 😊 Пока кто-то ищет, другой охотиться. Вытянуть засевшею утку по соседству не такая большая проблема. Стаю поднять и по возвращению направить, куда надо то же... 😊 Мастерство это когда из одной возможности результат, а не из сотни десяток! Моё мнение. Да и ещё выкини на воду чучела и залезь на дерево в кромешной тьме...
Но в целом подход дилетантский.
huluzaАлександр (huluza)почем ваши прищепки? Мне бы для коллекции экзотического русского манкостроения и обязательно с берестой 😛
гораздо проще, а такими как внизу на фото я за несколько лет "из любви к искусству" снабдил всех своих друзей, знакомых, случайных знакомых на охоте в виде подарков на память и многие до сих пор пользуются ими, отказавшись от покупных манков российского проитзводства.
Да, и на поликарбонатном Зинке проверьте правильность установки язычка - естественный загиб майлара должен быть установлен так, чтобы кончик торчал вверх от тоновой доски. Если установить наоборот, то будет залипать намертво, как прям в вашем случае. Если язычок излишне прямой (бывают и такие), надо установить такой, у которого естественный изгиб чуть виден невооруженным глазом. Руками бесполезно загибать - все равно распрямится и станет в свое естественное положение.
Да и ещё выкини на воду чучела и залезь на дерево в кромешной тьме...На воде, если не в тени берега, видно хорошо(особенно если луна показалась) и залезать не надо. Или залезть, чтоб стрелять ближе. 😀
И я не говорю о том, что манок вообще не нужен, я говорю о том, что это не единственная важная вещь.
Сейчас мне интересна охота на открытой воде, поэтому с нетерпением жду октября, даже отпуск под это дело подгадываю.
Александр (huluza)почем ваши прищепки? Мне бы для коллекции экзотического русского манкостроения и обязательно с берестойГеннадий, вы опять будете смеяться, но у меня Интернет появился год назад. А прищепки я дарю друзьям просто так, и самое смешное, что они работают, а с берестой прикольнее, а еще у меня есть горн на изюбра, тоже самодельный из бересты и тоже блин работает, но его никому не отдам, нужен самому, все таки рев изюбра отличается от американских оленей, а манки на рябчика я делаю из заячьих косточек и тоже дарю друзьям. 😊
Я очень внимательно прочитал почти все посты по утиным манкам, и про язычки тоже, но все равно спасибо за подсказку. А еще я думаю, что первый манок, который вы сделали сами много лет назад был именно прищепкой, но вам в этом сейчас стыдно признаться. 😊
huluzaДа, это вовсе не стыдно, вы меня не правильно поняли. Просто я собираю экзотические манки. Так как?
А еще я думаю, что первый менок, который вы сделали сами много лет назад был именно прищепкой, но вам в этом сейчас стыдно признаться
А первый утиный манок, который я сделал был в стиле Иллинойс (я и не знал, что это так называется )) Это когда тональная доска, пробка и язычок, это три отдельные части и вставляются во вставку/горн, совсем как у гусиного манка.
А в виде прищепки с горном и с майларовым язычком я делаю на ворону 😛
lesh72Hunter22 читаем внимательней...
из одной возможности результат, а не из сотни десяток!
[B][/B]Игорь,( callofhunt ) здравствуйте! Воспрял духом, после Вашего предложения помочь мне с манком. На выставке я буду 9-го числа, пожалуйста соориентируйте меня, как найти ваш стенд? С Уважением, Игорь.
Посмотрите, посмейтесь какая охота у меня получилась на вечерке вчерась. Самое смешное, что сегодня было тоже самое, что заставило меня переместиться в другое место, где ни хрена не было. Впрочем, выстрелов вообще не слышал.
http://www.youtube.com/watch?v=VyKvsB4SVIQ
Gennadi1959Заказал я манок Хобо (серии Хантер) у производителя, оплатил еще 3-го августа. На мои неоднократные письма с вопросами о судьбе заказа, Кент ответил только один раз, написав, что заказ еще не оплачен. Впервые я столкнулся с таким отношением к покупателю. Видимо, пришло время открывать дискуссию в ПэйПале.
По американским чартам самых популярных и продаваемых утиных манков в США на первых позициях стоят РНТ и Ехо (Хобо в данном случае, это Эхо)
igorg
"У Вас звук начинается и заканчивается с положения - «язык у нёба"
Да, все правильно, кончик языка прижат к нижним зубам, центр языка к небу, чтобы получился свистящий звук при выходе из гортани.
Resident21
"Всё правильно делаете, просто мощнее выхлоп, не бойтесь сильнее и резче толкать воздух в дудку, слабовато выталкиваете воздух вот и вся проблема."
Вся проблема в том, что при резком толкании воздуха, мне тяжелее работать гортанью.
Gennadi1959
"Для простых кряков пойдет. А вот, попытки сыграть осадку с тем же давлением никуда не годятся."
Маленькая предыстория. Прочему я создал первое сообщение.
Поехал я на вечерку в субботу, прихватил манки (первая моя охота с манками), дошел до маленьких болотец, покрякал в манки, и тут, стайка 5-6 уток налетела, села на воду и потом сорвалась в камыш (думаю, показалось , ну как так, сразу и на манок).Потом долго стоял без налетов , активно работал полуавтомат в километре на северо-западе от меня, я грустнея засобирался домой. И тут, перед самым уходом, я заметил стайку уток идущих на тот самый полуавтомат , не так высоко, но и не в зоне выстрела. Вот тут и началось самое интересное. Начался мандраж, я упал на землю, прижался к земле, ружью на колени, начал манить (крякать).Поворачивают в мою сторону, начинают кружить, ищут источник звука, еще сильнее вжимаюсь в землю(траву) , крякаю дальше, кружатся налетают ближе( описать мое состояние в этот момент - в шоке). Тут я пытаюсь дать осадку, выдаю что-то видимо из вон выходящее, утки разворачиваются, и уходят в противоположную сторону.
Вот тут Геннадий вы абсолютно правы, что-то не так. Значит проблема в давлении?
P.S. Значит в принципе я в правильном направлении движусь, да? Увеличить давление воздуха и работы гортани? Может кто знает какое упражнение для гортани,а?
P.S.S. Кстати, маня DII и потом переходя на Zink первый кряк всегда срываю. У DII выдув легче у Zinka чуть сложнее. В правду говорят надо учиться сначала на более дорогих манках. Посоветуйте более тихий манок ,что Zink, что DII громковаты для моих мест.
P.S. Значит в принципе я в правильном направлении движусь, да?Ну раз манки купили-точно в правильном. 😛
TeZ😊 нет не в давлении, а в опыте охоты с манком. Когда молчать, когда голосить.
Значит проблема в давлении?
TeZТихие относительно манки называются Тимбер, но какие-то из ни х погромче, какие-то потише. Я в частности делаю Тимбер тихие манки и последний мой улучшенной отделки с язычком из твердой резины идеальный манок для тимбера.
Посоветуйте более тихий манок
Всем!
Сегодня к вечеру подул северо-восточный ветер и пошла северная утка на Ладоге. Рядом с домом на даче наблюдал сегодня вечером несколько хороших стаек свиязей и стайку чирков. Завтра пожалуй с утра поплаваю на лодке 😛 Хотя сегодня был рябчиковый день - рябчика по всей видимости развелось много, два раза поднимал молодых рябцов в нехарактерных местах (в бору), когда собирал грибы. А один даже бегал передо мной и "строил рожи" )))
Посоветуйте более тихий манокДак Командер пикер или серия 1972
lesh72И в давлении тоже 😛
нет не в давлении, а в опыте охоты с манком. Когда молчать, когда голосить.
TeZ, я в частности делаю действительно тихие манки Тимбер для малой воды.
Всем!
Сегодня подул северо-восточный ветер и вечером видел первых пролетных свиязей и чирков. Завтра пожалуй надо с утра прокатиться на лодке 😛
grach134Второй этаж, стенд р56.
Игорь,( callofhunt ) здравствуйте! Воспрял духом, после Вашего предложения помочь мне с манком. На выставке я буду 9-го числа, пожалуйста соориентируйте меня, как найти ваш стенд? С Уважением, Игорь.
вечером видел первых пролетных свиязей и чирковЧем пролетный от непролетного отличается?)У них что чемоданы к ногам привязаны?))))
Чем пролетный от непролетного отличается?)У них что чемоданы к ногам привязаны?))))Непролетная - это местная утка которая остается весной
Ув. Gennadi 1959! Некоторое время размышлял над Вашим предложением разместить одну из моих прищепок в Вашей коллекции манков. Не скрою, предложение довольно лестное, но читая темы по манкам, я пришел к выводу, что Вы человек со сложным характером. Последние годы я стараюсь, если возможно, уходить от конфликтов и отрицательных эмоций. Я боюсь, что получив мой манок, Вы сгоряча можете сказать то, что мне не очень понравится. Поэтому извините..... Но я обещаю сохранить несколько штук и обязательно упомяну Вас и Вашу коллекцию в своем завещании. В свою очередь хочу сказать, что я всерьез задумался о приобретении Вашего манка на гуся Универсальный. Гуменика у нас довольно много, а хорошего манка у меня нет. Наверное начну копить деньги. С уважением.....Пацталом! 😀 😀 😀 Человек разместивший сей пост-действительно прочитал ВСЮ тему, а не как некоторые-"я прочитал все"..и давай спрашивать, что в теме писалось. 😊
huluzaАлександр, дело, конечно, хозяйское, но я вам предлагал продать, а не подарить. Охотиться я с ним не собирался.
Ув. Gennadi 1959! Некоторое время размышлял над Вашим предложением разместить одну из моих прищепок в Вашей коллекции манков. Не скрою, предложение довольно лестное, но читая темы по манкам, я пришел к выводу, что Вы человек со сложным характером. Последние годы я стараюсь, если возможно, уходить от конфликтов и отрицательных эмоций. Я боюсь, что получив мой манок, Вы сгоряча можете сказать то, что мне не очень понравится. Поэтому извините..... Но я обещаю сохранить несколько штук и обязательно упомяну Вас и Вашу коллекцию в своем завещании. В свою очередь хочу сказать, что я всерьез задумался о приобретении Вашего манка на гуся Универсальный. Гуменика у нас довольно много, а хорошего манка у меня нет. Наверное начну копить деньги. С уважением.....
Кстати, я разместил фото этих манков на одном американском сайте, где собираются изготовители манков и коллекционеры - общий восторг!
Я правда упомянул, что манки не продаете, а дарите своим друзьям. Очень известный коллекционер J.Bennett сказал, что у него в коллекции порядка 50 подобных манков, но именно такого нет (видимо произнесено с сожалением )). Я думаю, если вы их продавали рублей по 500, то желающих было много и особенно американцев 😛 Так что подумайте ещё раз 😊
По поводу манка на гуменника - нет проблем, на ДВ, Чукотку и Камчатку я посылал такие манки 😊
True_HanterСвиязь у нас не гнездится, только пролетный. Сегодня с утра было немного, но был небольшой шторм.
Непролетная - это местная утка которая остается весной
lesh72А вам? %)))
Может Вам обменяться??
lesh72А я, как производитель больше привык меняться на денежные знаки 😛
Мне нечем, я не производитель.
lesh72И что будет? Типа небо отражается и чучела хорошо видны? Так это актуально только для чистых разливов.
Да и ещё выкини на воду чучела и залезь на дерево в кромешной тьме...
И что будет? Типа небо отражается и чучела хорошо видны? Так это актуально только для чистых разливов.Так это и говорит о том, что условия охоты у всех разные. Просто "кто-то" говорит-"от чучалок проку нет", а "кто-то" предлагает залезть на дерево, чтоб убедиться в обратном, а оказывается, что просто люди в разных условиях находятся. Да и про "разливы" не согласен. У меня в основном малые речки и большие лужки и большой воды нет, однако видно чучела нормально даже мне, а не то что уткам. А если небо чистое, то вообще до полуночи можно стоять, но я обычно с ухудшением лета снимаюсь, т.е. где-то в пол-одинадцатого вечера.
На бекасика горизонталочка курковая нужна. ИМХО. Любители п/автоматов-приболевше я, поэтому дома лежу у компа, можа и куйню сморозил по болезни то, но таково оно-моё ИМХО 😊
Так чего было то в манке? Брак заводской или...? На выставке настроили? Как выставка? У нас в ЛенЭкспо-смотреть обычно нечего-бедненько как-то.
На бекасика горизонталочка курковая нужнаДело наверное в дульных сужениях? Или в качестве эстетики такое ружье?
В автоматах, сужения разные можно ввернуть, так что дело точно не в сужениях.))) А такая охота предполагает максимум-красивый дуплет из под собаки, куда там пять патронов? Да и носить "легашачью" двустволку, полегче п/авто. Но основное конечно-эстетика.))) Все ИМХО. Хотя у самого п/автомату уже 11лет, но все больше в сейфе стоит. Или старею или что, но добыча уже не так важна.))) (Ну... я птицу имею ввиду 😀). За ОФФ сорри.
В автоматах, сужения разные можно ввернуть, так что дело точно не в суженияхЭто я знаю. Поэтому и удивился. У меня есть старый дедовский зауер горизонтальный курковый.Хоть конечно и эстетика но охотится с ним на бекасов просто невозможно из за высокой кучности.
Извините за отхождение от темы!
Так чего было то в манке?Пришлось проименить "напилинг". Выше писАл.
На бекасика горизонталочка курковая нужна.Есть у меня, но там сильные чоки.
Дело наверное в дульных сужениях? Или в качестве эстетики такое ружье?Стрельба бекаса из тяжелого П/А со стволом 750 и ДС 1,0 довольно увлекательное занятие и хорошая тренировка (мы не ищем легких путей и я не заядлый легашатник).
куда там пять патронов?Ставлю два - первый - 9-ка по рецепту SVS1 c гречкой, второй спортинг 28 гр 8-ка.
такая охота предполагает максимум-красивый дуплет из под собаки,Про дуплеты забыл, охочусь в "тяжелом" кочкарнике, или трава или вода поколено. Замечаю место падения бекаса и иду туда. Редко, но бывает что и две собаки его там не могут найти. Но все равно кайф.
В моем населенном пункте всего три легавых, но "правильно" работает только моя, и бекаса никто не стреляет, так что я и так "большой эстет".
[QUOTE]Но основное конечно-эстетика.
С уважением...
По манкам у меня фавориты были в эти дни: акриловый Зинк РН-2 в одну из утрянок просто был особенно неповторим, после чего я с ним не расставался ни на минуту, именно его выбирал чтоб ходить на разведку и не таскать лишнего, потом манок от Школы охоты N4 дерево+поликарбонат выручал тоже здорово, им можно было очень удачно варьировать, уровень хрипотцы, тембр и голоса, когда очень мягко, тихо, вкрадчиво, на мой слух самый реалистичный показался, как самая настоящая среднестатистическая утка, при этом если надо можно было взорваться длинной серией, так же надо обязательно отметить и поликарбонатный Фойлес Страйт Сьюзи, им тоже можно работать очень реалистично и даже оказалось тихо на коротке, что дома в четырех стенах казалось просто невозможным, из-за того что поликарбонат в замкнутом пространстве кажется через чур резким и глушит частотами, на природе они куда то пропадают и все совершенно по другому. Правда Сьюзи, все-таки стал подзалипать малость, чего раньше не было и пришлось убирать этот недочет, после чего проблем больше не возникало. Так же порадовал Дид Мит правда всего несколько раз проявил себя лучше остальных, в более "шумные" ветреные дни , хотя им тоже можно довольно и тихо сработать, особенно через зубы, и подражать практически любым интонациям и голосам, тут этот манок вне конкуренции впринципе из того что было т.к. он просто фантастически управляем, в этом правда и проблема, когда надо резко неожиданно взорваться, надо помнить что манок одноязычковый и лажануться как нефиг делать, поэтому гортань контролировать всегда очень четко, для таких вещей конечно больше всего подходил акриловый РН-2 ну и пожалуй манок от Школы охоты, Сьюзи от чрезмерного выдува, тоже может дать петуха по своему, правда конечно не такого какой возможен с одноязычковым манком, все в пределах разумного, тем не менее всегда помнил об этом и не выходил за границы. Утки реагировали на манки в разные дни по разному, когда сразу бездумно, как бы на автомате моментом заворачивали, а когда не очень охотно и далеко не каждая. Лучшая реакция была разумеется с чучелами, без них уже порядком настеганная утка, хоть и прилетала на зов, но бывало, просто старалась пройти мимо и поглядеть или ходила на кругах высматривая источник звука, стараясь держаться все же за пределами уверенного выстрела и по нескольку раз уходила-возвращалась. Стоило победить лень и брать чучела каждый раз, то стабильности многократно прибавилось и утки почти сразу заходили на посадку, как только в поле зрения попадали чучела. На мотоутку вообще реакция потрясающая, прямо ей в ноги падают, точнее к стойке. Даже решил испытать, воткнуть ее в бровку, на землю, стало заметно хуже подсаживаться, зависли рядом в недоумении однажды, села тогда на землю в непосредственной близости примерно в полуметре от стойки только одна утка. Что примечательно утки не чувствуют подвоха даже средь бела дня, после посадки плавают промеж чучел и не взлетают до последнего, даже когда крадешься к более удобной позиции и нечаянно хрустишь подломившимися ветками или раздвигаешь тростник.
Да еще кстати работал Зинком ХR-2, это по моему мнению самый тугой на выдув манок и самый что называется грубая утка, такая конкретная, матерая. Что заметил, когда постоянно работаешь, язычок становится более мягким, выдув намного легче, если форсируешь выдув, можно добиться почти тональности РН-2, жду что манок проявит себя более поздней осенью, когда кряква начнет формировать стаи крупные, перелетная появится в кол-вах, сейчас пока превалируют и рулят голоса средние, самой обыкновенной утки, классические.
Правда Сьюзи, все-таки стал подзалипать малость, чего раньше не было и пришлось убирать этот недочет,Как решили проблему?
Как решили проблему?Как всегда, небольшим вмешательством, но без напильников и прочих грубых инструментов, вобщем то что делаю на платной основе тем кто обращается с подобными проблемами и хочет излечить манок с минимальным вмешательством. Вобщем это как говорят не телефонный разговор, я в начале как то уже писал ранее немножко на эту тему не сильно вдаваясь в подробности, но тем не менее. Теперь когда это иногда и доход приносит, не готов распространятся, уверен что у многих свои способы решения, у меня тоже. Если готовы поступиться изменениями в манке, то можно погрубее язычок/язычки вставить или немного изменить их ориентацию, сделав повыше, за счет ли более сильного прижатия в пятке, если у вас слабое к примеру или чуть большего утопления вниз и заменой пробки уже соответственно на более толстую при этом, так же как уже писал Геннадий, майлар с более крутым естественным загибом можно подобрать такой же и т.д, вариантов не мало на самом деле. Один еще возможный вариант совсем без вмешательств, немного выдув изменить, наклон манка поискать, либо еще помогать модуляцией голоса, чтоб страгивалось нормально без срыва ввизг и почти так же легко как всегда, если залипание не совсем наглухо, то это всегда помогает.
True_HanterС полем!
Сегодня ездил на утряночку с братом
Вообще между нами "девочками" Зинк настроящей кисти не дает 😛 Манки Фреда Зинка мне никогда не нравились по разным причинам. Подманивать можно, конечно, и прищепками, но, если хотите получить настоящее удовольствие, то рекомендую РНТ (с подстройкой) и ЭХО (практически без подстройки) в первую очередь. Речь идет о дорогих манках от 80 долларов и выше.
Ни то, ни другое не продаю, своих не упоминаю - стрался быть объективным 😛
то рекомендую РНТ (с подстройкой) и ЭХО (практически без подстройки)Генадий, какие из этих посоветуете?
Сергей86Да, в принципе любые, кроме XLT, Competition, любых Meat - последние, это манки для профессионалов и манильщику середнячку с ними будет не справиться или пойдет не достоверная информация: либо манки залипают, либо срываются на визг и тд. В целом деревянные Тимбер из кокоболы и африкен блэквуд двухязычковые мои любимые.
какие из этих посоветуете?
(Хотя я сейчас делаю лучше 😛
Которые дешевле комбинированные с поликарбонатными вставками существенно хуже продуваются, но настройки Тимбер многим нравятся (Школа Охоты применяет именно такие вставки в своих манках). А нравятся больше скорее за то, что они не такие громкие, точнее звук у них глуше. Зато, если покрякать в дорогой палисандровый или акриликовый двухязычковый тимбер аккуратно и умеючи, то прилетит все, что даже летать не умеет %)))
но настройки Тимбер многим нравятся (Школа Охоты применяет именно такие вставки в своих манках). А нравятся больше скорее за то, что они не такие громкие, точнее звук у них глуше.Именно так. Мне как раз у Школы охоты манки больше чем Эхо Тимбер нравятся, в первую очередь потому, что ими можно работать действительно гораздо тише, чем оригинальным Эхо, хоть само звучание и похожее, что впринципе по другому и не могло быть. По этому же и Зинк РН-2 акриловый пользую постоянно, да и уткам он в моих руках очень нравится, а РНТ как правило на скамейке запасных, т.к. самые тихие из них все же громче звучат, хоть и действительно здорово, но даже те что в дереве, например мой РНТ Тимбре в кокоболе, совсем как живая утка звучит и нравится, но беру его с собой на охоту скорее по привычке, тем не менее не пользуюсь как правило, громковат все таки для меня. Акриловый же Эхо Тимбер, надеюсь приобрести со временем, хотя на мой слух он перекликается по звучанию с РНТ Дейзи Кутер, даже сказал бы что звучание у Эхо еще чуть более глубокое.
AivengoЭто не так. У дорогих Эхо Тимбер есть характерный "скрип" при звуках осадки, которые ни одному манку из поликарбоната или вставкам из того же материала недоступны. Чтобы услышать этот характерный "скрип" нужна запись очень хорошего качества, ДВД например, (на Ютюбе не услышишь) или в живую.
хоть само звучание и похожее, что впринципе по другому и не могло быть.
AivengoЭто не есть положительное качество манка. В дорогой качественный Тимбер можно и крякать и осаживать уток много тише, чем это может сделать НЕ сильно качественный поликарбонат или комбо. Из-за того, что эти последние манки страгиваются труднее, то и звучать в целом они будут громче качественного Тимбера на самой низкой громкости, но самое главное, что на таком Тимбере можно сыграть и достаточно громко, а не очень качественному Тимберу это будет недоступно. Громче-тише, это всего лишь техника игры, но манок для этого нужен с очень легким выдувом.
при этом манки от Школы Охоты тише по сути получились
Этот коммерсант от манкостроительства Бак Гарднер в свое время делал (или делает до сих пор) манок с поличоком - со сменными сужениями на выходе горна для заглушения громкости, а манки эти настолько дубовые, что даже не сильно зависят от изменения обратного давления. Тогда как в качественном манке длина, диаметр тонового канала, форма и длина горна (расширения) и прочее являются основополагающимися факторами, влияющими на все без исключения: на расп, на высокий звон, на легкость или трудноватость выдува и прочее прочее.
У дорогих Эхо Тимбер есть характерный "скрип" при звуках осадки, которые ни одному манку из поликарбоната или вставкам из того же материала недоступны. Чтобы услышать этот характерный "скрип" нужна запись очень хорошего качества, ДВД например, (на Ютюбе не услышишь) или в живую.Я из любого манка могу получить скулеж, добавить хрипотцу или басистость, сделать тон выше, ниже, в достаточно большом диапазоне. Разумеется с дешевыми манками потруднее управляться будет в как бы крайних точках диапазона, либо вовсе не достичь их, а вот в средних, самых рабочих, разницы не будет особо заметной. А если учесть что большинству это не просто по барабану, но и вообще впринципе не нужно на охоте, т.к. пользоваться врятли кто будет такими возможностями и вслушиваться в угадывающийся какой то "скрип", единицы - возможно, то покупать такой манок и не использовать его потенциал полностью, несколько глупо так скажем, а ведь если это действительно не пригодиться большинству, какой смысл об этом говорить? Другое дело что человеку как правило хочется обладать вещью с большими возможностями вопреки логике, покупают же феррари и думаю мало кто ездит регулярно 350км в час, негде потому что, поэтому если у него есть лишние деньги или просто манок в руку лег или внешне понравился или вот этот "скрип" фирменный привлек, который так просто не услышать, но он есть по идее, тогда другое дело, но это манки не для широкого круга, т.к. никогда не найдут своего верного покупателя и не будут стабильно продаваться большими тиражами, только исключительно из-за этих особенностей, это штучные мало кому нужные на практике вещи, если они продаются по завышенной цене не соразмерной используемым материалам, а потому бесполезны по большому счету для большинства пользователей. Даже не знаю хорошо это или плохо, наверное кому как.
Что касается звука, о котором я говорю, то РуТрекер в разделе обучающих видео об охоте есть рип копия ДВД от Эхо "Тимбер Хит-2" (оригинал удалили), на котором хорошо слышно звук, о котором я говорю и никаким поскуливанием в любые другие манки этого звука будет не получить, это именно свойство дорогих, хорошо настроенных манков.
А что касается дешевых поликарбонатных манков, то популярны они могут быть только в нищенских странах, где не очень разбираются в манках и в голосах птиц и, где почти поголовно используются также наидешевейшие воспроизводящие устройства. Достаточно посмотреть на Ибей как продаются у американцев дорогие манки от РНТ и ЭХО, сколько желающих купить отличный дорогой манок хотя бы на десятку долларов дешевле, как все сразу станет ясно. В США тоже достаточно раздолбаев, которые покупают, например, Дабл Насти от Гарднера, но все эти покупатели за исключением разве что особо упертых и идиотов, которые считают, что манок должен стоить не дороже 10-20 долларов мечтают купить качественный дорогой манок известной марки или малоизвестных классных штучников, известных только ограниченному кругу лиц в штате, округе, деревне в конце концов.
lesh72Леша, надо говорить прежде всего правду. И по всей видимости ты подзабыл способы и методы работы Айвенго.
Мужики!
То, что Санчес поменял манок думаю ни на что бы не повлияло.
А то, что фактически школота обвиняет меня Бог знает в чем и учит, как себя вести, это в том числе заслуга и Айвенго и его бездумной рекламы и замалчивания фактов. Этот молодой человек встал на путь скрытой враждебной позиции, потому что ему в свое время сказали НЕТ, а он этим живет и почему то решил, что может этим зарабатывать.
Вспомни пж-та разговоры про залипание манков. Я всегда говорил, что фактически любой утиный манок при определенных условиях условиях залипает. Какой был крик о том, что это неправда! Теперь я слышу принципиально другие разговоры, дельные - чтобы этого не проиходило во время игры и перерывов за манком надо следить и в таком роде. А менять язычки, пробки и всякое такое, это лишь оттягивает или приближает момент залипания в холодную погоду.
Если я говорю, что ДН-2, это фактическое говно, то мне в общем то все равно сколько пользователей обидится, они это пока заслужили. Когда начнут немного разбираться в манках, тогда сами поймут что это так и где истина. Есть малая часть других ползователей, которые отлично понимают с чем они имеют дело, но их это вполне устраивает.
Примерно тоже самое и с Дак Коммандер Грин Майл - по всем ТТХ плохой манок и, уж, точно не для состязаний. На нем даже осадку приличную трудно сыграть настолько он дубовый в управлении. Однакож, с этим манком человек занял первое место. Видишь, ты прав - у нас никто не умеет прилично играть на приличных манках и показать все их преимущества.
В нашей стране Американская цена сразу умножается на два.Ну с американскими манками понятно почему(пересыл таможня налоги)Так хотя бы манки наших производителей должны быть доступны рядовому покупателю. И как раз манки школы охоты соответствуют тому ценообразованию. Дают они хрипотцу в определенных условиях не дают большинству охотников наплевать.Они работают на охоте а это главное и стоят они не заоблачные деньги тоже важно. Как и во всех отраслях бизнеса каждый сам выбирает политику ценообразования. Кто то работает на обороте а кто то на единичных клиентах загибая цену на свою продукцию до небес.
Основной потребитель ещё не готов понять ВасСогласен на все сто!!!Рядовой потребитель это охотник!!!
Леша, надо говорить прежде всего правду. И по всей видимости ты подзабыл способы и методы работы Айвенго.+1
Если я говорю, что ДН-2, это фактическое говно, то мне в общем то все равно сколько пользователей обидится, они это пока заслужили. Когда начнут немного разбираться в манках, тогда сами поймут что это так и где истина.Я пользуюсь ДН-2, и ни каких обид.
Конечно акрил выигрывает по работе и звучанию. Все мы стремимся к лучшему, не всегда получается, но если сильно хочется то обязательно получится.
Конечно акрил выигрывает по работе и звучаниюНе всегда. Манки из многих пород древесины звучат не хуже а то и лучше.Главная особенность акрила это неубиваемость!!!!
И по всей видимости ты подзабыл способы и методы работы Айвенго.Может и нам расскажете какие у него методы? Я вот что то вообще не в курсе.....................
SOL111Стабилизированное дерево и в особенности редкие экзотические сорта как-то Амбойя дороже акрилика и штучные манки, как сами американцы признают, что называют их неправильно Custom, стоят дороже таких же из акрилика. Стабилизированное дерево, это удел мелких штучников, крупные известные компании не делают манков из этого материала, поскольку сам материал штучный.
стабилизированное дерево(80-100 долларов)
SOL111Какие то - да, какие то - нет. Каждому манку свой рынок. Я и стал известен, например, в США и не только среди определенного круга людей и прежде всего производителей, поскольку делаю в основном штучные манки и рабочие и фэнси в одном флаконе и даже некоторые американцы, есть и очень известные, копируют некоторые мои наработки. Например, из последнего полностью восьмиугольные в сечении формы и не скрывают этого. Вот, это действительно приятно, когда тебя начинают копировать.
Так хотя бы манки наших производителей должны быть доступны рядовому покупателю
http://www.customcalls.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1310431329
Не всегда. Манки из многих пород древесины звучат не хуже а то и лучше.Главная особенность акрила это неубиваемость!!!!Согласен, про дерево забыл, наверное по тому что голова забита выбором акрила.
Сергей86Во! Правильное отношение по жизни! 😛
Я пользуюсь ДН-2, и ни каких обид.
Сергей86Акрил выигрывает прежде всего тем, что доводится и настраивается руками (как правило, но к сожалению не всегда и сегодня это уже почти правило).
Конечно акрил выигрывает по работе и звучанию
Поликарбонат тоже можно настроить очень прилично, но никто там этого делать не будет, поскольку игра не будет стоить свеч. Когда получаешь якобы настроенный поликарбонатный манок, а у него оказывается язычок перевернут, а то и вообще отсутствует, то понимаешь, что к чему. А так, чтобы рабочую пов-ть тоновой доски хотя бы выровнять, чтобы на ней не было следов усадки после остывания в форме - это никогда.
А ещё хуже, когда получаешь очень дорогой манок из акрилика, а на тоновой доске ни следа от ручной доводки, только следы от фрезы станка ЧПУ. На станке ЧПУ можно получить вставку, которая будет выдавать очень приличный звук, но как правило без особых изысков и нюансов, которые можно достигнуть только руками, поводя напильниками там или там, речь идет о долях мм, причем расположенных настолько локально, что недостпно самому точному станку.
стоят дороже таких же из акрилика.Одно дело экзотические породы дерева а другое дело стабилизированное дерево. Экзотика естественно стоит дороже. Вы бы еще доисторический кипарис привели в пример. На него вообще цена начинается с 500 долларов.
У того же Уаткинсона манок из стабилизированного дерева я покупал за 75 долларов.
Через год или чуть более бревно подгнивает и в нем образуются на переходах волн резко выделяющиеся линии, иногда весьма кудрявых конфигураций. Затем из такого бревна вырезают бруски с наиболее интересным рисунком и пропитывают пластиком. Без пропитки эти бруски легко ломаются руками, настолько они изъедены гнилостными деревянными бактериями.
В стоимость такого материала, если делаешь его для себя входит фактически только стоимость стабилизации пластиком.
Я тоже такое делал и стабилизировал, но когда показывал людям образцы и рассказывал историю, многие говорили: Фу, брать такое потом в рот?
Знания увеличивают печаль, не правда ли?
Я говорил о нормальном дереве, о наростах, о корневых странных по рисунку корневых образованиях экзотических деревьев, а не о фактически гнилье.
Больше смахивает на демагогию и желание возразить, чтобы возвразить.Именно у вас прослеживается данная тенденция в каждом посту, я просто говорю всегда правду, то как оно есть по факту. Если я постоянно охочусь с какими то имеющимися манками, то я пишу какие из них проявили себя лучше остальных в этот период. Я ничего не произвожу и не продаю и мне не требуется никого опускать или в грязь лицом толкать. До вас или кого то другого мне дела нет абсолютно и врятли когда будет, если мне не нравится что то, то я так и пишу, если нравится, то нравится.
Александр (Айвенго) поймёт то, что у него весит на шнурке, а он им не пользуется.У меня висит на шее РНТ Тимбре, так же Микрочен и Олд стиль, еще был Шот Барель, все эти манки кроме тимбре в кокоболе акриловые. Все они несколько громче, РН-2 и манка от Школы Охоты, Шот Барель порядком громче, а вот Микрочен перекликается звучанием с Тимбре, Олд Стиль с Дейзи Кутер, что мне очень нравиться, да и утки неравнодушны сказал бы, это действительно замечательные манки класса Тимбер и я вполне могу ими работать в своих условиях, при определенных обстоятельствах. Не все манки еще проявили себя как то особенно на фоне остальных, а те что явно сейчас рулят в моих руках об этом я считаю нужным отчитаться, будет по другому, значит когда будет напишу. Что я должен понимать, что я почти не пользуюсь тем что у меня сейчас хуже работает, а пользуюсь тем что лучше? Мне кажется это нормально, а если это типа укор что я не могу оценить по достоинству что то, могу, просто оцениваю не я, а живые дикие утки и я не могу в угоду какому то манку пользоваться им, а не тем что сейчас приносит более лучшие и стабильные результаты, люди приезжают ко мне на охоту и я обязан сделать так чтоб результаты охоты были максимальными!
Так хотя бы манки наших производителей должны быть доступны рядовому покупателю. И как раз манки школы охоты соответствуют тому ценообразованию. Дают они хрипотцу в определенных условиях не дают большинству охотников наплевать.Они работают на охоте а это главное и стоят они не заоблачные деньги тоже важно.Именно так все и есть, они отлично звучат и замечательно работают, уж поверьте, я живу с ними каждый день, есть и хрипотца и все остальное так как надо, стоят, учитывая используемые материалы именно столько сколько и должны и цена не завышена. Именно по этому я и говорю о них, а так же о других доступных большинству действительно исключительно рабочих недорогих манках, как Дабл Нэсти 2, Покет Рокет, РНТ Квакхед, Эхо Тимбер, Дак Коммандеры, даже если бы мне платили все они я бы не стал говорить не правду, я могу только константировать факты которые были на самом деле. А по поводу залипнуть, ДН-2, РНТ Квакхед, никогда не залипали уже третий год я с ними и могу сказать что они надежны как автомат калашникова и безотказны, даже когда несколько замусоренны внутри. Более дорогие манки бывает требуют более частого ухода и порою более капризны, могут в определенных обстоятельствах и подзалипнуть, но не наглухо и все равно остануться работоспособными, т.к. звучание мне очень нравиться, поэтому для меня стоит того, что я не ленюсь иногда разобрать их и высыпать из них песок, листочки и прочий мелкий мусор, чтоб они снова заработали в полную силу. РНТ Тимбре, вообще ни разу ни залипал и даже грязь еще ни разу из него не вытряхал, наверное потому что хоть и таскаю с собой но пользуюсь меньше, т.к. на зорьках ветренная погода не часто и нужда в более громком звучании пока особо не возникала. То же могу сказать и о других РНТ Олд Стиль, Шот Барель, Микрочен, очень порадовали по звучанию и в плане надежности пока. Если выявятся какие то явные преимущества каких то моделей, то я обязательно отчитаюсь. Пока повторюсь у меня за эти полторы недели явные фавориты на что утки лучше реагировали Зинк РН-2 акриловый, Школа Охоты N4, Фойлес Страйт Сьюзи и никто никакой демагогией эти факты изменить не сможет, так оно было в эти полторы недели ежедневных охот и этого не изменить, как бы кому не хотелось.
AivengoДа, никто этого делать никогда не будет - все согласно личных предпочтений, наблюдений, выводов правильных или неправильных и самое главное исполнительского мастерства, которое у вас сильно хромает, и даже кажется больше, чем у меня. Только похоже не понимаете и похоже понимать не хотите или не можете.
так оно было в эти полторы недели ежедневных охот и этого не изменить, как бы кому не хотелось.
Только не надо собственное ИМХО выдавать за истину в последней инстанции и не надо вилять перед низами, они вас и съедят потом. Стремиться надо к лучшему и выше и, если у вас на охоте выходит, что на среднечковые манки дичь реагирует лучше, то пора уже задуматься над тем, что что-то делается не так, нужен анализ и выводы. Не надо писать против ветра и говорить, что так эффективнее и удобнее.
Очень поучительный кстати вопрос. Во многих отраслях так именно и происходит. А народ на это очень хорошо клюет!!!
huluzaЯ бы тоже лучше пошел щипать бекасов, чем доказывать очевидное и констатировать факты, что у кого-то за спиной крылышки белые, а кого-то черные, как бы они их не перекрашивали. Да вот, незадача, собака в прошлом году издохла, а хорошие рабочие собаки такой породы здесь пока не водятся
пойду щипать бекасов
; )))
А научить вас, как залепить намертво или почти намертво любой пластиковый манок, в том числе и деревянный минут через 5-10 игры без всяких разборок и прочих необычных вещей? Если кто хочет поэксперементировать и понять что же такое утиный манок и как с ним бороться, обращайтесь 😛
интересно как можно залепить наглухо РНТ Квакхед или ту же Настю 2, Покет Рокет... другими не очевидными и безобидными способами.У меня Настя 2, залипает, хоть не часто но регулярно. Я конечно манильщик можно сказать начинающий, но куда пар изо рта девать когда дуешь в манок, не знаю.
Сергей86Ну, вопрос решился проще, чем я думал, есть живой свидетель.
У меня Настя 2, залипает
Сергей, боятся этого не надо, залипают все манки какие-то меньше, какие-то больше и чаще, а какие-то намертво и без разборки и последующей чистки "купюрой" в этом случае не обойтись. Поскольку Настя двухязычковый манок, то думаю, что будет достаточно обычной сильной продувки в обратную сторону и разработки язычка в этом же положении, как я рассказывал ранее.
Если каждый возьмет за правило продувать манок таким образом после серии пассажей в холодную погоду, то это не будет доставлять особых хлопот и надо принять это как должное для нашего климата. Ещё я лично после продувки и восстановления работоспособности язычка стучу манком корпусом вниз о рукав куртки, вытряхивая из манка воду, которая сконденсировалась внутри манка на стенках и особенно в пластиковых манках. Помогает продлить работоспособность манка до следующей прочистки.
Здесь единственно что не очень приятно, что америкашки врут на своих рекламных видео, как сивые мерины, что их манки не залипают и при этом постоянно норовят опустить их в воду. Пусть нальют не воды, а хотя бы жиденького сахарного сиропа 😛
Манки эти не залипают совсем в теплую погоду, но и у них случаются холодные охотничьи дни, поэтому не знать этого они не могут, но все равно врут.
Единственные манки, которые я знаю и, которые действительно никогда не залипают, это манки выполненные в стиле Рилфут с металлическими язычками. Если только замерзнут на хрен 😛
надо принять это как должное для нашего климата.Генадий, улыбнуло. У нас несколько разный климат!
Ещё я лично после продувки и восстановления работоспособности язычка стучу манком корпусом вниз о рукав куртки, вытряхивая из манка воду, которая сконденсировалась внутри манка на стенках и особенно в пластиковых манках.Я просто трясу его как градусник, и влага вылетает, это осенью. А весной когда утром лайды, разливы замерзают, помогает продувка.
Сергей86А что в ХМАО не бывает морозов? 😛
Генадий, улыбнуло. У нас несколько разный климат!
Общая характеристика климата в России:
Для климата на всей территорий России характерно отчётливое разделение года на холодный и тёплый сезоны.
Сегодня первый раз в жизни был на утиной охоте,впечатлений просто тьма. Очень понравилось высматривать в небе налетающих уток, очень быстро возникло желание "подозвать" уток к себе, понятно что не руками же махать 😊 Очень хочу освоить охоту с манком. Не спеша и вдумчиво начал читать данную ветку, а пока, хотел бы спросить у опытных товарищей совета. Какой манок (пока понял что для азов хватит двух язычкового) вы посоветуете, чтоб не платить лишние деньги, но и не купить барахло, которое толку не даст. Охотиться буду на небольших водоемах.
Спасибо.
легаш
А бюджет какой?
Хотелось бы для начала вложений средств по минимуму, например такой вот манок ( http://www.callofhunt.ru/goods/20 ) я бы вполне мог себе позволить, просто чтоб понять, буду ли я пользоваться манками или нет.
например такой вот манокКак вариант очень не плохо. И манок рабочий и диск обучающий в подарок к нему не помешает.
SOL111Не то что не помешает, а прямо скажем поможет на первых шагах.
И манок рабочий и диск обучающий в подарок к нему не помешает.
Игорь, у тебя вроде Настя была и вроде ты на гуся в мои края просился? Возьми с собойЯ таки уехал на недельку, поэтому сейчас интереснее не в инете клавиши давить, но присутствовать буду. 😊
Снимать на видео не надо, при определенных обстоятельствах Настя залипает. Было пару-тройку раз всего за время пользования, НО БЫЛО. А на днях и DJ Иллинойс залип. НО-я их вообще не продувал в обратку. Вчера на вечерке под дождиком был, не залипло ничего, так что именно при стечении определенных обстоятельств-обильность ужина и возлияния перед охотой, влажность, температура и т.д. Если ВСЕ совпало-залипнет. Да и понятно, что Настя-это не апогей манкостроения-это всего лишь дешевый НО РАБОЧИЙ манок и этим меня устраивает. Ладно, пойду тетеревей гонять.)))
Про приглашение помню и не воспользоваться им грех. И я не просился-я сказал- "куда и когда приезжать" 😀
igorgДык, ведь они деревянные в основном, да ещё и не обработанные внутри и из относительно мягкой древесины - из ореха, которые сосут воду - мама не горюй! После какого-то времени, когда части манка разбухнут он не то что залипать будет, а залипнет намертво, пока не высохнет. Издеваешься ты над собой, Игорек, ой, издеваешься 😛
DJ Иллинойс залип
Куда и когда приезжать я скажу, когда ближе к телу дело подойдет. Надо ещё новое место подыскать, поле, которое я планировал под охоту распахали и надо проверить, как распахали, что осталось. Несколько мест надо проверить 😛
Хотелось бы для начала вложений средств по минимуму, ... просто чтоб понять, буду ли я пользоваться манками или нет.
Посмотрите здесь же в Охот Товарах распродажу утиных манков от моего имени. Рекомендую манок Хобо (США). Немного подороже того, что вы хотели, но зато работает на 100%, очень легкий выдув и будете пользоваться потом манками тоже на 100%. на самых дешевых манках можно обжечься на всю жизнь. Опять же технику надо начинать изучать и ставить на хорошем манке.
В крайнем случае его всегда можно продать 😛
green77Что именно умерло в манке?
"умер" за год
да по сравнению как-то не очень он, среди одноклассников конечно.Был у меня такой в паре с Настей,Настю продал Рокет оставил,лучше работал,потом праввда и его продал,перешёл на дорогие манки.
Gennadi1959Сначала залипал постоянно, потом стал просто визжать.
Что именно умерло в манке?
green77Надо заменить пробку и язычок.
Сначала залипал постоянно, потом стал просто визжать.
Gennadi1959
Надо заменить пробку и язычок.
да это понятно, но ЗиП к "гарднерам" в РФ нет. Заказывать из штатов, так доставка выйдет дороже чем ЗиП, да и наверно и дороже чем сам манок.
Появиться куплю, нет, пусть малой мучает, если конечно псу не скормит. 😊 😊
green77У Покет Рокет Геркулес два стандартных язычка из майлара и стандартный размер щели под резиновую пробку, подойдут любые зипы для манков дизайна Арканзас. Можете заехать в Игорю www.callofhunt.ru комплект стоит в районе 300 руб.
но ЗиП к "гарднерам" в РФ нет
Но сначала сами можете попробовать восстановить работоспособность манка. Пометьте перманентным фломастером лицевые стороны язычков, выньте язычки и пробку. Тональную доску промойте горячей водой с мылом. Язычкам нужно вернуть первоначальную форму для чего двумя пальзами сжимайте каждый язычок, чтобы получалась буква U, не более. Язычки должны сгибаться в сторону лицевой части. Проверьте пупырешек на верхнем язычке, он должен отчетливо выступать на обратной стороне язычка. Если не сильно торчит, то набейте новый рядом со старым по продольной оси язычка чем-то туповато-острым и длинным (я использую обрезанное и обработанное на тонком точиле типа шило, но очень тупое), положив язычок на деревянную пов-ть и подложив например несколько слоев полиэтилена.
Поставьте язычки и пробку на место, так, чтобы язычки упирались своми концами в конец вырезки под пробку, пробку смочите во рту и буквально чуть разомните передними зубами и поставьте на место, доведите пробку до конца скажем обухом ножа.
Если не поможет решить все проблемы, тогда можете смело менять язычки и пробку.
green77В русской охоте есть такая традиция: охотничья одежда может быть сильно изношена, с дырками, заплатками и тд, поскольку есть такое поверье, что всякая новая вещь в одежде может "пугать" охотничью удачу. В то же время оружие, аммуниция и прочее подобное должны быть смазаны, вычищены и быть в полной боевой готовности. Если не нравится манок, то советую восстановить его работоспособность и продать кому-то малоимущему или просто подарить.
НО мне Покет Рокет не интересен уже как манок
Я ТАК думаю! 😛
Gennadi1959+1000
В русской охоте есть такая традиция: охотничья одежда может быть сильно изношена, с дырками, заплатками и тд, поскольку есть такое поверье, что всякая новая вещь в одежде может "пугать" охотничью удачу. В то же время оружие, аммуниция и прочее подобное должны быть смазаны, вычищены и быть в полной боевой готовности. Если не нравится манок, то советую восстановить его работоспособность и продать кому-то малоимущему или просто подарить. Я ТАК думаю!
ИМХО ессественно
ЗЫ А знаю я чего я тебе плохого сделал, то, что на эти выхи я к тебе прихать не смогу.
Григорий.
В России, как нигде поговорка: "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи" - не работает. Дешевые манки могут себе позволить покупать только обеспеченные люди, не работает нормально - выбросил подальше в кусты и забыл 😛
Gennadi1959
А дальше не ваши проблемы уже.
Геннадий Вы так ни чего и не поняли...
lesh72
Гриш... 😊 Ты так редко здесь появляешься, что не узнал 😊 Ну то, что не приедешь это не мне это ты себе не хорошо сделал 😊
Лех я бы двумя руками "ЗА", только мне тещу встречать в 14-30 на Курском в воскресенье.....
А у тебя свисток от Дак командеров или от Гарднера, или я не у тебя его видел?
True_HanterЯ всегда пользуюсь на охоте свистками, но универсальный свисток в целом работает хуже, чем просто манок на крякву. Специализированные свистки или язычковые манки заточенные только на одну определенную дичь, например, на чирка работают лучше. Опять же зависит от производителя. Свисток 6 в 1, который продают все кому не лень под своими именами в целом во всяком случае на чирка и на свиязя работает не очень.
кто нибудь пробывал ими работать?
True_HanterДа у меня Даккомандер 6-1. Сын дорабатывает шилохвость, часть заслуги этого свистка.
А почему мы здесь не обсуждаем вот такие маночки, кто нибудь пробывал ими работать?
Свисток 6 в 1, который продают все кому не лень под своими именами в целом во всяком случае на чирка и на свиязя работает не очень.А какой на свиязя лучше?
У нас нет китайцев, только на специальных рынках и в ресторанахА у нас граница с Китаем через 1000км
Сергей86
А какой на свиязя лучше?
Присоединяюсь к вопросу, то же хотелось бы узнать к чему стремиться.
Сергей86На свиязя у меня был итальянский свисток паяный из латуни. Работал на вдох. Принцип: к тоненькой трубочке, из которой ртом вытягивается воздух, а спереди к трубочке припаяна большая "пуговица" работающая по принципу свистков в детских игрушках: небольшая круглая пуговица, имеющая пустой объем внутри, а спереди и сзади сделаны небольшие отверстия. Небольшую вибрацию звука приходится делать самому голосом. Работала 100%, потом я этот манок раздавил в ягдташе (очень некрепкий был) и потерялись какие-то части. Видел американские манки в виде спортивного свистка на свиязя, а внури свистка распологается что-то вроде колеса водяной мельницы. Т.е. когда свистишь, мельница быстро вращается и создает определенную вибрацию звука, свойственную свисту свиязя. Сам не пробовал, но по идее должно работать.
А какой на свиязя лучше?
Щас пользуюсь самостоятельно изготовленными своистками Иверсона или ТОмпсона (или хрен знает не помню)) по американским чертежам. Это такой длинный свисток с двумя отверстиями и одно из них для изменения тона звука. На сколько уток и каких он расчитан не знаю, может на 6 видов, может больше, но как посвистишь чирки либо падают, либо проносятся перед стволом, как умалишенные (никогда не успевал стрелять таких, если не заметил хотя бы секунды за 2 )). Свиязь в прошлом году тоже реагировал однозначно, но вибрацию тоже надо делать голосом.
Фото подписано было: свисток Иверсона. Стоимость от 750 до 2 т.р.
Gennadi1959В этом году добыл одну шилохвость, плюхнулась прямо в чучела. Эта утка у нас тоже очень редкая.
Я видел только эпизодически в начале сезона и такое ощущение, что она вообще ни на что не реагирует особо, ведет себя примерно, как гоголь обыкновенный - свистит крыльями в основном парами, подсаживается на чучела, стоящие подальше от берега и камыша и поближе к открытой воде.
Хорошие свистки на свиязь работающие на вдох-выдох делают французы.
green77Не, никогда не снимал и особо их не предлагал, т.к. в России спроса на "свистки" почти нет. Здесь по старинке дуют в прищепки или включают магнитофон в основном, да и то в основном в режим кряквы - отсуствует культура охоты как таковая.
а видео есть с этими манками?
lesh72Хе )) Таких дудок в продаже в "универмаге" и в кабеловском тоже не найдете. Их делают только штучно из банальных достаточно для штатов материалов (как правый на фото из ореха) и делает только несколько штучников, а продают в среднем по 30-40 долларов, Я решил сделать свистульку немного более "фэнси", но при этом улучшить её ттх. Эта которая слева. Материалы Черное Африканское, бивень мамонта, пробка из можевельника. Отверстие "свистообразующее" выполнено, как это делается на качественных свистках, поэтому свистулька в целом значительно громче и звук поестественней 😛
Не как у Геннадия а как на фото
lesh72Есть такие же свистки из литого пластика и у Эхо, только они его скромно называют 3-in-1 и стоит он 5.50 😛 Это кто-то на них специализируется и лепит под различными брендами под заказы по стоимости наверное доллара полтора 😛
только не Б.Г. а Даккомандера.
igorgТочно. Перешлите как-то Игорю, я ему и починю и настрою его за так. "Рем комплекты" я сам леплю, любые 😛
green77-быбросьте манок мне
igorg
green77-быбросьте манок мне. Я и малоимущий, и без претензий. Можно не восстанавливая. Почту оплачу.)))
Я ж выше уже писал..
green77... пусть малой мучает, если конечно псу не скормит. 😊 😊
Мелкому нравится, он с ним гулять ходит народ пугает...
Я ж выше уже писал..Ну на нет...
ОФФ: Респект Михаилу ака Resident21 за изделие!!!Стали обладателем???
ТТюльпанАлександр видимо решил скупить все манки российских производителей!
Респект Михаилу ака Resident21 за изделие!!!
Мудро 😛
Уверен, что классный манок способен изготовить только практикующий так сказать охотник. Мне просто тема эта интересна, может дорасту когда-нибудь и до самостоятельного изготовления.
При кряканье без манка у Вас звездопад перед глазами не начинается? Ответ прост и Вы Евгений его точно знаете, раз связаны с Асклепием - значительно повышается артериальное, а как следствие и внутричерепное давление, что создаёт подобные явления - пресс и диафрагма то всё же напрягаются больше, чем обычно. Вон какой у Ryno свекольный фейс. При наличии гипертонической болезни это более выражено.
А вообще то действительно, лучше волшебную дудочку купить и радоваться жизни без головокружений! У манков таких побочных действий нет! (При адекватности юзера 😊
lesh72Наверное имелась в виду система Луизиана? (я как-то упомянул Иллинойз, но это была Луизиана)
Предлагаю обсудить преимущества и недостатки двух основных конструкций утиных манков Иллинойс и Арканзас. Какая система предпочтительнее и почему?
ИМХО, Луизиана сильно проигрывает Арканзасу, поскольку в этой системе сразу за тональной доской с каналом в 6,5 мм следует расширение канала вставки до 12,5 мм и таким образом не соблюдено значение обратного давления, а обратное давление позволяет на утином манке и выполнять и высокий звон и низкое кряканье, т.е. диапазон очень широкий.
Сами посмотрите и послушайте, как Тревор - неоднократный победитель Мейн Стрит утиных состязаний играет на манке системы Луизиана. Звук резкий, как рубит шашкой, мало высоких в звуке и достаточно однообразный звук и по моему плохо управляется.
http://www.youtube.com/watch?v=zpwhcCtZcPE&feature=channel_video_title
ТТюльпанЯ не понимаю зачем манить беспрерывно 15-20 минут пока не налетят? Налетят как раз лучше, если манить с перерывами. Во-первых, техника игры похоже не правильная.
манить с перерывами, при которых совершать глубокий вдох и выдох при максимальной экскурсии грудной клетки
Потом вспомнил такую школьную "шутку": кто-то делает примерно 10 очень глубоких вдохов и выдохов, после чего этому "кто-то" сильно жмут в область солнечного сплетения и этот кто-то падает в обморок. Хотя и без нажатия в сплетение, если достаточно раз делать глубокие вдохи-выдохи интенсивно, то голова начинает кружиться, а перед глазами круги и звезды.
Не советую так делать, лучше купить манок 😛
Не советую так делать, лучше купить манокНе успел.)))
ОФФ: Респект Михаилу ака Resident21 за изделие!!!Александр спасибо, ни пуха ни пнера, созвонимся.
Gennadi1959😊 Как он вообще, что то победил. С 45 секунды до минуты чёго то вообще из репертуара точно не утки 😊 Резкий, так он в стену упёрся с манком. Да вот Геннадий есть у меня манок системы Луизианы... Там высоких очень много. Управляется действительно тяжеловато но и у Арканзаса есть дубовые в управлении.
Звук резкий, как рубит шашкой, мало высоких в звуке и достаточно однообразный звук и по моему плохо управляется.
Александр видимо решил скупить все манки российских производителей!Опробовал манки Геннадия, поликарбонат и кингвуд, поликарбонат меня конечно уже давно не впечатляет, сам переточил кучу этого борохла, звук полика остекленевший и противный. Но вставка настроена идеально.
Мудро
Манок из кингвуда, доставил огромное удовольствие, потому, как знаю, как должен звучать идеально настроеный манок, звук ровный, звонкий, выдувается очень легко, все звуки исполняються без напряга, можно поскрипеть, и повякать, чувствуеться, что над доской потрудились, серийники конечно и рядом не стояли.
Любителям серийников рекомендую, попробовать и сравнить.
Манок из кингвуда, доставил огромное удовольствие, потому, как знаю, как должен звучать идеально настроеный манок, звук ровный, звонкий, выдувается очень легко, все звуки исполняються без напряга, можно поскрипеть, и повякать, чувствуеться, что над доской потрудились, серийники конечно и рядом не стояли.Вот он какой:
Gennadi1959
Я не понимаю зачем манить беспрерывно 15-20 минут пока не налетят? Налетят как раз лучше, если манить с перерывами. Во-первых, техника игры похоже не правильная.
Потом вспомнил такую школьную "шутку": кто-то делает примерно 10 очень глубоких вдохов и выдохов, после чего этому "кто-то" сильно жмут в область солнечного сплетения и этот кто-то падает в обморок. Хотя и без нажатия в сплетение, если достаточно раз делать глубокие вдохи-выдохи интенсивно, то голова начинает кружиться, а перед глазами круги и звезды.
Не советую так делать, лучше купить манок 😛
Пробовал и с перерывами,и без,лучше всего идут когда после того как утка начала делать разворот,даю непрерывные осадки,одну за одной,перерыв только на вдох. То что манок купить надо я знаю,только на реально дорогие денег нет(мы студенты люди не богатые),а брать хлам не хочется 😊
только на реально дорогие денег нет(мы студенты люди не богатые),а брать хлам не хочетсяНе соглашусь, пожалуй. Манки не дорогие, в пределах 1000-1500, вполне рабочие и Я не считаю их хламом. Да, хорошие-действительно стоят денег, но и без них можно вполне прилично охотиться. Избитый пример про машины. Если мне от трассы до дома надо проделать путь в 12км, то конечно лучше на Лексусе 470м доехать, но если выбирать из:-пешком или на запоре-я выберу запорожу. 😊
а брать хлам не хочетсяЭт точно, все равно придешь к дорогим, в смысле к провереным, так зачем зря тратиться! ИМХО
Дааа... не хотелбы я чтоб судил меня не охотник...
Часть обвинений моразм...
Это точно, судят мужика прям, как маньяка душителя (безразличие по отношению к раненым уткам), бред какойто. А что с ними делать? Нести домой и ждать пока сами сдохнут? Или стрелять по ней пока дёргаться перестанет.
После этой истории американские фильмы про охоту наверное станут скучными.
Это явление называется гипервентиляция. Суть заключается в нарушении баланса углекислого газа и кислорода в легких. В данном случае кислорода поступает слишком много.
Resident21Тут, видимо, показуха перед камерой была. У нас тоже есть статья за жестокое обращение с животными.
Или стрелять по ней пока дёргаться перестанет.
Я обычно в полете достреливаю, если есть сомнения. Реже на воде. Ну и патрон подобранный, чтобы ровно бил.
Увеличить объем легких (бегать, плавать и т.д.) или уменьшить объем поступления кислорода (поменять технику или манеру игры).
Hunter22
Женя_центнер,
Увеличить объем легких (бегать, плавать и т.д.) или уменьшить объем поступления кислорода (поменять технику или манеру игры).
Объем легких приличный 😊,11 лет плаванья не прошли даром,остается только технику менять
поменять технику или манеру игры
Или купить нормальную дудку.
Ну прищепка, но как звук? Нужен манок для работы накоротке.
------------------
С уважением
Павел
pavelmilДля работы на коротке нужен нормальный манок тимбер, а не Хелен Бауд.
Нужен манок для работы накоротке
почему бы и нам не замутить онлайн чемпионатик Ганзы, например? участники накидают видео, со своим фэйсом (обязательно), а мы потом скинем видео американским чемпионам, которые осудят и выберут победителей. судейскую коллегию выберем изначально из действующих чемпионов, у меня есть пару-тройка таких, у Вас ,уверен, тоже найдутся.
кому такая идея нравится? поменьше болтовни... побольше дела и пользы.
Мастерство исполнительское через интернет не оценивалось, никогда не слышал, т.к. у всех разная техника для записи, разные места с разной аккустикой и прочее, прочее. Слишком много нюансов.
Я бы подождал до следующего живого чемпионата 😛 Надо просто более четко определиться в какой технике игры надо исполнять, Мейн Стрит или Лайф Дак.
Опять в Москве? А у нас Аврора есть...и Зимний...и Смольный..и....
В марте в Москве, в июле в Питере, было бы здорово.
Мастерство исполнительское через интернет не оценивалось, никогда не слышал, т.к. у всех разная техника для записи, разные места с разной аккустикой и прочее, прочее. Слишком много нюансовну Вы же выкидывали на ССО наши финалы, и американцы нормально осудили.
техника разная, но даже на самом старом фотоаппарате нормальный коллер сможет изобразить то, что услышат все.
плохая техника это предлог оправдать свое неумение 😊
все тут много обсуждают манки, давайте обсуждать умение ими владеть.
давайте обсуждать умение ими владеть
Давайте попробуем, записываем, кто на что может. Реальный звук манка записать конечно сложно, но обсуждать то будем технику, а не дудки.
Я за!
SanchazНу, так давайте, выкладывайте, обсудим 😛
давайте обсуждать умение ими владеть.
Я имел в виду, что американцы судили исполнителей, записанных в одном месте на сцене. А тут каждый будет записывать где вздумается, кто в поле, кто на воде, а кто в квартире. Причем средства записи будут у всех разные. По себе знаю, что манок записанный в разных местах звучит на записи совершенно по разному. А тут ещё и камеры будут совершенно разные. Получится венегрет.
манок записанный в разных местах звучит на записи совершенно по разному
Обсуждаем технику, а не манки.
техника разная, но даже на самом старом фотоаппарате нормальный коллер сможет изобразить то, что услышат все.Так вроде никто и не отказывался.))) Даже наоборот-поддержали почти все. Токо МНЕ кажется, что например умение(техника манения) в том числе будет зависеть и от самого манка, а не только от аппаратуры и места записи. Хороший манок позволяет сделать больше и с этим, думаю согласятся многие. Мне вот несколько неловко будет выкладывать запись на Насте2, когда народ выложит Шонмены, РСС, Эхо, Фойлес, штучные...и т.д. А кредит на покупку манка брать не хочется, чтоб в обсуждение попасть. 😊 Разве что, кто в рассрочку продаст. 😀 Хотя куда я со своим самоваром...В смысле к корифеям лезу.)))
плохая техника это предлог оправдать свое неумение
Resident21Если манок из-за неправильно выбранного места или камеры будет звучать не по утиному, то какая бы техника исполнения не была обсуждать тут будет нечего.
Обсуждаем технику, а не манки.
Это самое главное, что сказали почти без исключения все американцы, которые голосовали, посмотрев на нас.
Разве этого я не говорил раньше?
http://www.youtube.com/watch?v=UXTQK6-dtdM&NR=1
Мы каждый день садимся за руль автомобиля и едем по тем или иным делам и некому в голову не приходит изобразить из себя Шумахера, если конечно находимся в трезвом состоянии 😊 Так как существуют писанные и не писаные правила вождения и поведения на дороге. Объясни мне Санчес для чего мне нужно изображать Тревела с 45-ой секунды по 55-ю? (технаря) или вообще делать принятую в Америке утиную рутину???? если сами Американцы прямо говорят, мы так на охоте не маним!!!!!! Геннадий правильно сказал надо определиться с этими самыми даками... ПРИНЯТЬ ПРАВИЛА, ПО КОТОРЫМ ДАЛЬШЕ БУДЕМ ИГРАТЬ! А то получиться как обычно... ни как! И вопрос не в возможности видео аппаратуры, совести ДЕЛАЮЩЕГО и выкладывающего ролик, а самом корне вопроса, так как искусство подманивания это не только техника владения манком это ещё и знания её применения на практике. Нам надо знать, что мы хотим. Полностью повторить всё тех же Американцев с ихними же разногласиями и искать реванш на стороне или же всё же определиться для чего нам это надо и расти здесь. История говорит нам, что это возможно. Вспомните хоккей: Ихним же знатокам приходилось, есть свои газеты!!!
На хорошем манке можно играть и без языка оказывается ))
АБАЛДЕТЬ и куда только дудку не додумаются приставить...! Не хотел бы я потом по нормальному этим манком поиграть... 😊)), тем не менее выдув видимо действительно наилегчайший и звучание манка очень даже, что это за манок кстати ни кто не знает?
Самое главное, что автоматически отваливаются не очень качественные манки и плохо настроенные.
Причем заметь, что тоже самое можно исполнить и на хорошем тимбере (и на поликарбонате тоже), только самый высокий тон при этом будет пониже.
Носом играет Майк Принц, который тоже с ССО (SCSuperfly Mallard Calls). Я попробовал на своих так сыграть - вполне сносно получается кроме чаклинга. Может потренироваться надо (непонятно для чего)), а может это шутка - наложение звука ))
Манение заключается в результате - наманил утку или нет, а не в выведении трелей. Вот отснятый мной материальчик воскресный: http://www.youtube.com/watch?v=WeHR14GTK7I
Ну, как, уважаемые гуру, зачет сдал? 😛
Но с Полем, в любом случае.)))
Давайте, давайте поснимайте видео кто лучше в дудки дует, повыпендривайтесь друг перед другома ты сейчас тут не выпендрился своим видео? или так, показал какой ты практик-охотник?
Санчес для чего мне нужно изображать Тревела с 45-ой секунды по 55-ю? (технаря) или вообще делать принятую в Америке утиную рутину????я тебе уже это говорил лично, но если ты решил этот разговор вынести публично, отвечу еще раз. Хотя бы Для того что бы проверить самому, работают эти звуки или нет. что бы заявления не были такими -"если сами Американцы прямо говорят, мы так на охоте не маним!!!!!! "
а были такими - " я умею так манить, но эти звуки не работают!".
но я знаю ,еще один факт, так как манит Тревор из всех здесь присутвтующих, не манит никто.
можете принять свои правила, где будете повторять два прихлопа и три притопа, это будет легко, это будет работать на охоте, и вариться в своем кисло-сладком соусе, обсуждая размеры язычка, минусы манков, только не свое неумение. но при этом поглядывая в сторону америки.
можете принять свои правила, где будете повторять два прихлопа и три притопа, это будет легко, это будет работать на охоте,Саш. Имеют право быть и будут, оба вида соревнований, "подсадная утка" так же могут служить как бы отборочными к большим летним соревнованиям, где надо уже уметь показать больше, чем два "прихлопа и три притопа"
но не надо упрощать обычные соревнования. они должны быть сложными. со всеми звуками которые можно извлеч из манка. иначе смысл соревнований теряется.
SanchazВесення охота в перспективе может быть запрещена.
про подсадную утку я не спорю, это новый вид , и это наше отечественное
Айвенго,
Ролик обрезаный, если сегодня вечером на охоту не уеду то сделаю более полную версию. Тогда будет понятна вся картина. Можно много говорить, что утка искала место посадки, но отмечу, что ширина разлива в этом месте около 500 метров, место было выбрано не удачно, был в этом месте первый раз и времени толком осмотреться не хватило. Утка откровенно боялась выходить на чистую воду, на границе которой мы стояли. В полной версии будет видно как она за минуту до налета проходит в стороне. В том месте есть труднодоступный залив, в котором сидели утки. Однако удавалось уводить от них некоторых птиц.
Кстати, весной на уток не охочусь.
Не надо думать, что все так просто. Возможности камеры в сумерках сильно ограничены. В большинстве случаев вместо хороших кадров можно увидеть только темноту и смутные силуэты. Поэтому десяток возможностей в лучшем случае реализуется в один кадр. То сумерки мешают, то камеру забыл включить, то ветки все закрыли, объектив запотел и т.д и т.п.
Снимаю без помощника, камера на голове.
Санчас, я смайлик поставил в конце. А ролик выложил для того, чтобы гуру и другие охотнки на уток с манками не отрывались слишком далеко от реальности и помнили, что практика - критерий истины, а не мнение отдельных людей.а нет никаких гуру, это соревнования наши показали. здесь все охотники, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. практику нельзя измерить. то что ты охотишься часто, это конечно очень хорошо. но где уверенность что ты чаще других охотишься? если мы тут практикой будет меряться, то далеко уйдем.
даже со смайлом некорректно звучит тут твой посыл-"вы меряйтесь своим видео о манках, а я практик вот так вот уток стреляю". это я на свой счет принял, потому как я предложил выкладывать видео.
тут все не первый день замужем, и я думаю все понимают что манки не панацея в охоте.
Снимаю без помощника, камера на голове.Если я свою к голове прикручу, я ее и поднять то не смогу, не то что стрельнуть. 😀 Эту специально покупали, чтоб не хвастаясь, ролики с охоты снимать?))) Я вот хотел очки с камерой купить, чтоб охоту с легавой снимать, но в них на вечерке видно фигово, а на голове-наверно не самый плохой вариант-видел в продаже, маленькие и удобные. Пойду изоленту искать, буду свою камеру к кепке приматывать. 😊
Я вот хотел очки с камерой купить,У этих очков насколько я знаю стекла снимаются но вот качество сьемки навряд ли будет хорошим.
А экстрим камера в охоте самое то. сейчас даже есть компьютерные программы для некоторых из них которые позволяют провести анализ каждого выстрела и проанализировать ошибки при стрельбе
Соревнования по видео не будут обьективными так как финансовые возможности форумчан разные. кто то будет писаться на мобильный телефон а кто то на проф оборудовании да еще с обработкой в студии ( так любой не только уткой но и певцом стать может)
основное применение манков для меня это охота а там еще много темных сторон где нужно развиваться(говорю про себя) Хочется что бы тоже утки на голову падали и клевали в затылок при каждом кряке)))) Нет конечно и при моем манении они идут на круг и присаживаются на это болото но не до такой степени как у других.
Вот когда научусь всему этому тогда уже буду учится и фантастические звуки извлекать из манка и отсылать американцам)
PS/ Кирилл не получилось к вам на охоту приехать. Увяз в заготовке грибов на зиму и со стройкой дома. Но в октябре постараюсь вырваться. Хороший выстрел на видео!!!
SanchazЕсли привязываться к практике, то как раз и можно будет куда-то двигаться. А вот съемка абстрактных роликов, это точно тупик. Точнее не тупик, а уход от охоты к дудежу, красивому и бесполезному.
а нет никаких гуру, это соревнования наши показали. здесь все охотники, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. практику нельзя измерить. то что ты охотишься часто, это конечно очень хорошо. но где уверенность что ты чаще других охотишься? если мы тут практикой будет меряться, то далеко уйдем.
даже со смайлом некорректно звучит тут твой посыл-"вы меряйтесь своим видео о манках, а я практик вот так вот уток стреляю". это я на свой счет принял, потому как я предложил выкладывать видео.
тут все не первый день замужем, и я думаю все понимают что манки не панацея в охоте.
Мне без разницы кто охотиться больше, кто меньше. Просто есть практическое применение знаний и умений в виде добытой дичи, а есть теория в виде всяких "хвастливых куриц" (кто вообще догадался так перевести?), хэйлов, комбэков и т.д. Какой смысл это обсуждать? Есть замечательные фильмы (теперь и на русском языке), где все подробно разжевывается: как дуть, что дуть, когда дуть. А есть практика - охота. Но про нее никто почему-то не говорит. Получается, что практики-то и нет?
igorg,
Эту камеру покупал специально для охоты. Очки не рекомендую, они не могут снять то, что надо. К тому же у них есть куча других минусов. Спасает только экшен камера или отдельный оператор.
Олег, спасибо! Жду в гости!
Мне без разницы кто охотиться больше, кто меньше. Просто есть практическое применение знаний и умений в виде добытой дичи, а есть теория в виде всяких "хвастливых куриц" (кто вообще догадался так перевести?), хэйлов, комбэков и т.д. Какой смысл это обсуждать? Есть замечательные фильмы (теперь и на русском языке), где все подробно разжевывается: как дуть, что дуть, когда дуть. А есть практика - охота. Но про нее никто почему-то не говорит. Получается, что практики-то и нет?ты сейчас Кирилл, натягиваешь на себя корону практика, здесь совсем не идет речь о практике охоты. но ты упорно хочешь всем вдолбить что ты практик.
и что по-твоему практика? охота в средней полосе на вечерке? или охота по всей России,в октябре на водохранилищах на перелетную, в декабре на юге на раскатах и лиманах на зимующую утку, на полях скошенной пшеницы на утрянках.
ты на практике опробовал "всякие эти хвастливые курицы" что бы такое тут заявлять? и умеешь ли ты эти звуки воспроизводить?
тут есть куча людей которые просто читают и не пишут, для многих и не нужно это все уметь, достаточно несколько звуков для охоты что бы завернуть утку на вечерке, и для кого-то это практика что не есть.
но только тот кто сумеет повторить все навороченные звуки и опробует их в разных условиях может заявлять что действительно нужно уметь, а что нет.
все остальное болтология для неумёх.
в общем варитесь тут... обсуждайте язычки и материалы.
Всё, что исполняется на Мейн Стрит состязаниях, это несомненно самые настоящие звуки на охоте, это даже не Лайф Лак, где имитируют саму утку, а именно звуки для эффективного привлечения утки, для того, чтобы она летела к непосредственно к вам на ваш манок.
Обратите внимание осенью вечером утки часто исполняют песню Ленивой Утки, но на эту песню никто не летит. Так на кой хрен исполнять ленивую утку на охоте? Разве что для поддержания "разговора" или на состязаниях Лайф Дак, когда имитируешь последнюю.
В отличие от господ практиков я часто бывает осенью исполняю рутину в укороченном виде и что вы думаете, утки обязательно прилетят к моим чучелам.
SanchazНе надо говорить, что я натягиваю какие-то короны, это не так.
ты сейчас Кирилл, натягиваешь на себя корону практика, здесь совсем не идет речь о практике охоты. но ты упорно хочешь всем вдолбить что ты практик.
и что по-твоему практика? охота в средней полосе на вечерке? или охота по всей России,в октябре на водохранилищах на перелетную, в декабре на юге на раскатах и лиманах на зимующую утку, на полях скошенной пшеницы на утрянках.
ты на практике опробовал "всякие эти хвастливые курицы" что бы такое тут заявлять? и умеешь ли ты эти звуки воспроизводить?
тут есть куча людей которые просто читают и не пишут, для многих и не нужно это все уметь, достаточно несколько звуков для охоты что бы завернуть утку на вечерке, и для кого-то это практика что не есть.
Для меня практика, это вся охота по всей России, об этом уже писал. Охота на зорьках это так, ерунда, больше для поддержания навыка.
Ничего не умею выдувать, воспроизводить. Я просто добываю. И вся моя игра на манках строится с целью добыть утку, а не вывести красивейшую трель.
Золотые слова. Этого и жду.
но только тот кто сумеет повторить все навороченные звуки и опробует их в разных условиях может заявлять что действительно нужно уметь, а что нет.
Gennadi1959Они у уток учились в первую очередь, а не друг у друга.
А вам всем не приходило в голову, что американцы в этих вопросах опытнее нас лет примерно на 100?
Gennadi1959Саш обсуждать надо и язычки тоже.
в общем варитесь тут... обсуждайте язычки и материалы.
lesh72Это называется экстенсивное хоз-во насколько помню )))
Чтоб утки прилетели к чучелам часто вообще нечего исполнять не надо
В пролет, да, с хорошим манком бывает стволы разогреваются - не прикоснуться.
Это называется интенсивное хоз-во, эффективное! 😛
Зачем все мешать в одном, или народная любовь к "Водка - без пива, деньги - на ветер "
Ведь после соревнований ясно стало, что нужно делать эти два класса и две судейские бригады соответственно.
ИМХО.
lesh72
Гриш может ты и прав. Но нас и так мало чтоб на таком этапе расколоться 😞 Рутина это то, что исполняет коллер на соревнованиях, сначала и до конца.
Леш не сгущай краски, просто надо привести два слагаемых к общему знаменателю.
Судейских бригад надо две это факт, но участник могет выступать в двух дисциплинах. всегда будет противостояние мнений ПРАКТИКОВ и СПОРТСМЕНОВ, ни куда от этого не денешься.
green77Вовсе нет. Надо просто таких судей, которые просто хорошо разбираются в таких вопросах. Если мы будем отвергать американский опыт, то никогда и никто не попадет на мировые состязания. Внести какие-то свои коррективы, которые бы не влияли на развитие мастерства коллеров в нужном направлении, чтобы наши люди смогли когда-нибудь составить конкуренцию и, чтобы сделать Мейн Стрит состязания более правдоподобными, а не более в сторону шоу, это можно и даже нужно.
Судейских бригад надо две это факт, но участник могет выступать в двух дисциплинах. всегда будет противостояние мнений ПРАКТИКОВ и СПОРТСМЕНОВ, ни куда от этого не денешься.
Состязания типа "подсадная утка", это наверное можно пока такая охота существует. Но ещё раз повторяю, что само существование весенней охоты в России стоит под большим вопросом, ведь кроме России и некоторых бывших стран СССР такой охоты не существует больше нигде и даже в США, где государственная программа развития охоты и увеличения кол-ва дичи существует не на словах, а реально работает.
Gennadi1959
Вовсе нет. Надо просто таких судей, которые просто хорошо разбираются в таких вопросах. ....
Наверно в будущем так и будет, но пока надо две группы судей, что бы одни учились у других, это по прошедшим соревнованиям, но есть еще и третий вариант - создать, обучить и воспитать своих судей.
Кому судить "Подсадную утку" вроде как есть, а вот кому судить Мейн Стрит, увы нет.
Но ещё раз повторяю, что само существование весенней охоты в России стоит под большим вопросом,Нашу ВЕСЕННЮЮ нужно отстаивать всем миром!
От нас с Вами не фига не зависит...
ИМХО.
От нас с Вами не фига не зависит...Рыбаки вышли на площади и теперь ловят рыбу как и раньше!
Да, срать они на нас хотели,А нам должно быть насрать на Трутнева со всем минприроды.
rus-huntне путай рыбалку с охотой. В рыбалке огнестрела нет..
Рыбаки вышли на площади и теперь ловят рыбу как и раньше!
И эта рыбаков как потенциальных избирателей нааамного больше..
Хотя это все "Игры патриотов"...
Опять куда не туда понесло, модеры потрите..
Рус ты мне лучше скажи, что ты думаешь о очередных соревнованиях? Формат , судейство, и т.д.?
ИМХО
Опять куда не туда понесло, модеры потрите..Зачем тереть-то? Всё написанное непосредственно относится к охоте с манками! Закроют весеннюю и останется засунуть манки в одно место... Вообще это полный бред,когда мировоззрения одного человека(сегодняшнего министра)переносятся на всё охотничье общество в целом. А в "игры патриотов"и нам охотникам не мешает иной раз поиграть,ведь опустили ниже некуда со своими правилами и законами.
Рус ты мне лучше скажи, что ты думаешь о очередных соревнованиях? Формат , судейство, и т.д.?Я уже высказывался по этому поводу в соревновательной теме,повторюсь и тут. На мой взгляд,на данный момент нужно дать выступающим полную свободу действий,т.е.произвольное выступление с обязательными элементами. Обязательные элементы-для судейства,а все "выкрутасы" для души. Такой формат выступления сможет отсудить практически любая судейская бригада. И это будет интересно для всех,а не только для продвинутых коллеров.
особенности-эхо дуется легче но зараза залипает каждые пять минут(некомфортно блин)-фойлес потруднее продувается но спектр звуков богаче и ни разу не залип. но для наших условий охоты и то и другое очень даже подходит
Strait Timber двухязычковый акрил. Когда покупал пробовал тимбер ратлер но этот понравился больше. Интересно было бы попробовать у них Strait Timber одноязычковыйСмотрел сейчас на кабеласе этот манок, так их два одинаковых, не пойму чем они отличаются?
То SOL111 как Strait Timber в работе, все звуки выдает?
так их два одинаковых, не пойму чем они отличаютсяДай ссылку
[B][/B]Выдает многое только я еще многого не умею))))
На тихих вечерках, на маленьких лесных картах, когда звенящая тишина и более громкий звук с эхом в лесу раскатывается, выявились бесспорные лидеры - это Фойлес Страйт Сьюзи и манок от Школы Охоты N4, Фойлес показалось что увереннее срабатывал и всегда безотказно по реакции уток. Правда тут надо обязательно упомянуть мотоутку, как только появлялись утки из-за леса на манок, они почти всегда сразу падали к ней без облетов, просто не успевал даже отследить откуда они брались. Пару раз заходили на круг и скрывались за лесом, но вовремя сделанные пара тихих кряков через паузу, утка сразу возвращалась и уже без страха падала к мотоутке.
Вобщем как показывает практика все так и остается как и было всегда, каждому манку свое место и время, и очень мало охот одинаковых по акустике места и работе каких то определенных манков, но есть неоспоримые закономерности, которые прослеживаются изо дня в день и которые я постараюсь и дальше отслеживать и писать о них.
стоило в него дунуть все озеро оживлялось перекличкой и почти сразу следовало несколько налетовКак в сказке)))
Как в сказке)))Если уточнить, то это было всегда:
стоило в него дунуть все озеро оживлялось перекличкойА это не каждый раз, тем не менее частенько именно так и происходило:
и почти сразу следовало несколько налетов
Так же в этот раз я впервые слышал как дикие утки на протяжении этой недели на утрянке и днем, вместо осадки сажали своих сородичей исключительно кормежкой, причем не как советуется зачастую на дисках, отдельными "тэками" и не так как настоящие подсадные перед друг другом харахорятся "ка-ка-ка", а именно быстрая ритмичная болтовня, практически именно то что делается на соревнованиях, что достигается за счет одновременного звучания целой стаи уток (в том месте были и есть очень много стай от десятков голов, до... тысячных, специально отслеживал и считал когда они перемещались в пределах болота, т.к. до них никто пока не в состоянии добраться, вот и скопились в одном месте). Более всех по тембру и звучанию в исполнении такой кормежки походил Зинк ХR-2, что несколько напрягало, т.к. маночек туговат на выдув и делать кормежку на нем не особенно легко и приятно, тем не менее совпадение звучания было практически 100%ое.
Так же впервые слышал как дикие утки крякают с затыком в конце, выдув с окончанием к примеру на "утк" более точно отражает, либо можно и просто на "ут" сделать, я если честно думал что этот звук точно дикие утки в природе не делают, оказывается это не так, делают, но гораздо реже.
Aivengoи короче. итог то что слышим в роликах. не делают! 😊
но гораздо реже.
lesh72Леш, ролики - это вам не коньки... 😛 Там монтажа иной раз как в сериале каком нить. Я сегодня пол дня РНТ-шные глядел, там полно звуков из соревновательной программы. Так, что все относительно..
и короче. итог то что слышим в роликах. не делают! 😊
ИМХО
Первое.
Часто обсуждаемая синтетическая команда "град" работает! Наверное, для большинства это не новость, но я активно использовал ее впервые, поэтому очень радовался результату. Летят на нее не только крякаши, но и большинство остальных утиных национальностей. Более того, даже на коротком расстоянии (до 100 м) эта команда привлекает астраханских уток, а отнюдь не пугает.
Второе.
Манок хорошо работает только в правильно выбранном месте. Поясню. Обе утрянки были у уток "дома", то есть там, где они кормятся или отдыхают. Эффективность манков при этом фантастическая. Реакция большинства уток однозначная - разворот, снижение, подсадка к чучелам. Воскресная же вечерка по ряду причин (не успели выбрать место заранее, пришлось стать там, где как нам показалось летает много утки) прошла на пролетном "коридоре" от чистины к двору, населенному уткой. Реакция на манок была гораздо хуже, утки подворачивали, но снижаться, заходить на круги и тем более подсаживаться к чучелам не хотели. Охота удалась, так как утки было достаточно в принципе, но оказалось не такой веселой, как утром.
Третье.
Если поехали на раскаты - берите громкий манок. Громкие звуки здесь весьма уместны и даже необходимы. Если в Вашем арсенале манки класса тимбер - напрягайте легкие, выжимайте из них все, что сможете, это не повредит, а только поможет. По крайней мере тогда, когда дует ветер, как у нас и было. А по хорошему, Вам нужно обязательно иметь что - либо класса "Опен вотер". Я пользовался попеременно соответствующим Zink calls PH-1 Open water и более тихим RCC в хедже, к которому привых в Московской и Рязанской областях.
и короче. итог то что слышим в роликах. не делают!Дык наоборот, оказывается утки делают видимо практически все и это работает в той или иной ситуации или конкретном месте. Просто есть команды которые используются чаще и задействованы на всех типах водоемов, а есть которые не всегда очевидно нужны и необходимы.
Вобщем как показывает практика все так и остается как и было всегда, каждому манку свое место и время, и очень мало охот одинаковых по акустике места и работе каких то определенных манков, но есть неоспоримые закономерности, которые прослеживаются изо дня в день
Если поехали на раскаты - берите громкий манок. Громкие звуки здесь весьма уместны и даже необходимы.
Когда поднялся небольшой ветерок до кучи, РНТ как более звонкие стали рулить не меньше, так же заработал Фойлес Дид Мит на ура
На тихих вечерках, на маленьких лесных картах, когда звенящая тишина и более громкий звук с эхом в лесу раскатывается, выявились бесспорные лидеры - это Фойлес Страйт Сьюзи и манок от Школы Охоты N4
утки вместо осадки сажали своих сородичей исключительно кормежкой,
слышал как дикие утки крякают с затыком в конце, выдув с окончанием к примеру на "утк" более точно отражает, либо можно и просто на "ут" сделать
Часто обсуждаемая синтетическая команда "град" работает! Летят на нее не только крякаши, но и большинство остальных утиных национальностей. Более того, даже на коротком расстоянии (до 100 м) эта команда привлекает астраханских уток, а отнюдь не пугает.
Дык наоборот, оказывается утки делают видимо практически все и это работает в той или иной ситуации или конкретном местеМного раз говорил о том, что все америкосовские сигналы работают на 100%, нужно только правильно, и вовремя их исполнять.
Пора наверное вернуться к обсуждению соревновательной программы. Всётаки делать как американы, или продолжать изобретать велосипед, и заниматься копированием ленивых подсадных уток.
Resident21Мое мнение - нужно делать то, что можем, в соответствии с сегодняшним уровнем манильщиков. Копировать ленивых подсадных просто? Так давайте проведем весной такие соревнования, и посмотрим, кто что может. В конечном итоге мы стремимся к тому, чтобы звучать, как утки. Даже если даем на охоте синтетические "американские" команды, мы все равно отталкиваемся от тембра, ритма, мелодики утиных "песен". Кто сказал, что изобразить правдоподобную весеннюю осадку очень просто? Я сейчас послушал записи, которые делал весной, и могу сказать, что там масса нюансов, с теми же окончаниями кряков в осадке "скрипом", с понижением тона, с "кормежкой" и квачкой во время перерывов в осадках.
Пора наверное вернуться к обсуждению соревновательной программы. Всётаки делать как американы, или продолжать изобретать велосипед, и заниматься копированием ленивых подсадных уток.
В конечном итоге, я уверен, мы прийдем к американской модели, суть которой, с моей точки зрения, заключается в показе степени владения манком манильщиком и показе возможностей манка. Но для этого нам нужно не выучивать бездумно к соревнованиям чемпионскую штутгартскую рутину, а показывать то, что мы умеем и что осознанно и результативно используем на охоте. Уровень растет на глазах, я уверен, что до американского мастерства не так много учиться нам осталось, но нам необходимо пройти тот путь, который проделали они, достигнув понимания как техники владения манком, так и тактики использования его на охоте.
Да забыл сказать недалеко находились еще водоемы и там крякали живые утки. Тем не менее утка летела именно туда где есть жрачка. Инстинкт голода выше всего!!!!!
На манки ноль реакции. Вывод- в определенных ситуациях манок бесполезная игрушка и роль его на форуме иногда сильно преувеличена!!!Не соглашусь,пожалуй.Ситуация искусственно смоделирована ради эксперимента.Можно было ещё в пустыне покрякать и вывод сделать такой же.Другой пример,правда с гусиным манком,стою посреди деревни и заворачиваю на себя стаю за стаей.Ни жрачки ни нормальной воды для гуся в деревне нет.Вообще никаких стимулов кроме манка!Какие выводы делать из этого случая?
А как раз и получается что многие почитают манок чуть ли не как икону. вышел на водоем крякнул два раза тут утки и поперли и чуть не заклевали. Давайте все таки не выдавать желаемое за действительность. Сказка про барона Мюнхгаузена уже давно написана и не надо ее дополнять новыми рассказами.
При чем тут пустыня?Это к тому,что всё должно быть к месту. Лично я манок как икону вовсе не почитаю,но и то ,что манок в разы повышает результативность-это не сказка про барона Мюнхгаузена. А то,что кто то считает манок панацеей так это чаще от неопытности.
И где же сильные преувеличения роли манков на форуме?
Сказка про барона Мюнхгаузена уже давно написана и не надо ее дополнять новыми рассказами.Если это про деревню,так тому есть много свидетелей. И происходит это каждый год,пока сидим и ждём открытия. Разминка перед охотой так сказать.
манок в разы повышает результативностьВ определенные периоды. В остальном это просто эфект плацебо!
И где же сильные преувеличения роли манков на форуме?Сегодня приезжал ко мне в гости знакомый охотовед. Человек далекий от интернета и от американской культуры но он уже не одно десятилетие является заводчиком подсадных. Дал ему почитать форум. Реакция мало сказать была шокирующей.Он охотится с начала сезона с подсадными которые изумительно работают почти без перерыва но такой реакции как описывают на форуме ни разу не видел.Речь шла об охоте до конца сентября.
Пришлось подарить ему манок пусть учится)))))
В определенные периоды. В остальном это просто эфект плацебо!Так манок и нужен в эти ОПРЕДЕЛЁННЫЕ периоды! А эффект плацебо-тоже эффект,а если ещё и положительный... Забыть взять манок на охоту и уверенности то поубавится,или не так?
Другой пример,правда с гусиным манком,стою посреди деревни и заворачиваю на себя стаю за стаей.Ни жрачки ни нормальной воды для гуся в деревне нетПочему нет жрачки? Ведь есть же огороды, и гусь их видит. Может поэтому они и разворачиваются, но ведь не садятся. А утка садится, когда сидишь на правильном месте. Я так думаю.
Почему нет жрачки? Ведь есть же огороды, и гусь их видит.Уж поверьте жрачки нет!Это же не колхозное поле.Ранняя весна-только снег сошел.И потом стаи пропускаются мимо деревни в сторону озера,а уж за тем разворачиваются.Это тоже эксперимент с манком не более.
SOL111Олег, именно об этом я написал в своем микроотчете о поездке в Астрахань. Манок эффективен в местах, куда утям есть зачем садиться!
Вывод- в определенных ситуациях манок бесполезная игрушка и роль его на форуме иногда сильно преувеличена!!!
Zink XR-2 , действительно, реальный голос утки, сегодня пернатые осаживались как заколдованые, вдоль протоки летели 5 уток, издаю звук осадки, есть прям в 3 метрах от чучал плюхнулись и тянут к ним, из 5 выбил двух оказались широконски вместе со свиязью, побежал собирать их смотрю крякаш несется, еще раз звук осадки, РАБОТАЕТ причем он садится чутли не глядя мне в глаза. Вобщем мне было оч приятно активно учавствовать в охоте, не просто обстрелять налет, а именно заинтересовать уток и сегодня я еще раз в этом убедился, Zink XR-2 мой фаворит на сегодняшний день из манков.
Золотые слова! велосипед некто изобретать не собирается.
lesh72Алексей, если на этих соревнованиях будут действительно умелые коллеры (представь на секунду, что мы перенесли сцену с коллерами из Луизианы или Арканзаса в Москву) - то да, нужны!
Нужно ли на данном этапе такие соревнования широкой массе людей использующих на охоте манок?
на данном этапеНа данном этапе согласен с Алексеем.
lesh72
Нужно ли на данном этапе такие соревнования широкой массе людей использующих на охоте манок?
Леш широким массам нужно побухать и пострелять по бутылкам, и ВСЕ!!! Вот и вся их охота. Таких большинство, а увлеченных людей очень мало, к сожалению.
В соревнованиях у них уже давно сложившийся регламент судейства а у нас как такового еще нет. И прежде чем решать какие звуки издавать на соревнованиях надо задать один филосовский вопрос- А судьи кто????
Вот кстати нашел на американском форуме обсуждение наших первых соревнований.
http://www.customcalls.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1313092987/11#11
SOL111Ну залипал он у меня только в сильный дождь, а вот вставки мать их...
У меня такой же манок эховский но подобной проблемы вроде пока нет. Но залипает зараза!!! Причем затыкается намертво. Приходится разбирать!
Тема пошла по кругу.Предлагаете закрыть? 😀
Предлагаете закрыть?
Предлагаю людям внимательно читать предыдущие страницы.
Resident21Вообще-то тема возобновилась с Вашей подачи.
Тема пошла по кругу.
И америкосы на соревнованиях выдают один спектр звуков а на охоте другие.
Звуки что на соревнованиях, что на охоте одни и теже, просто из за плавности переходов между сигналами некоторым сложно в этой рутине разобраться.
Вообще-то тема возобновилась с Вашей подачи.
Предложил возобновить прочитав Ваши отчёты об охоте.
Но залипает зараза!!! Причем затыкается намертво. Приходится разбирать!
Попробуйте перед тем, как начать манить, сильно втянуть в себя воздух из манка, раз в 2-3 серии, и держите манок лепестком вниз, что бы он нележал на доске, а висел под ней, можно хоть сутки дудеть, не залипнет.
Может все таки имеет смыл разнести темы обсуждения манков и обсуждения соревнований?
green77Или сменить название темы. Не думаю, что есть что-то плохое в том, что мы смешиваем обсуждение конструкции, охотничьих эпизодов, применения команд и правил соревнований. Темы пересекающиеся и взаимозависимые. Пущай будут вместе.
Может все таки имеет смыл разнести темы обсуждения манков и обсуждения соревнований?
http://www.cabelas.com/product/Hunting/Hunting-Game-Calls/Duck-Calls%7C/pc/104791680/c/104725980/sc/104311080/Duck-Commander8482-Green-Mile-Duck-Call/731302.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fhunting-hunting-game-calls-duck-calls%2Fduck-commander%2F_%2FN-1100095%2B1000003284%2FNe-1000003284%3FWTz_l%3DSBC%253BBRprd731258%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU&WTz_l=SBC%3BBRprd731258%3Bcat104311080 и вот такой
http://www.cabelas.com/product/Hunting/Hunting-Game-Calls/Duck-Calls%7C/pc/104791680/c/104725980/sc/104311080/Zink-Polycarbonate-Power-Hen-28482-PH-2-DVD-Combo/708309.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse.cmd%3FN%3D1100095%26WTz_l%3DSBC%253BBRprd731258&WTz_l=SBC%3BBRprd731258%3Bcat104311080 а еще такой приглянулся
http://www.cabelas.com/product/Hunting/Hunting-Game-Calls/Duck-Calls%7C/pc/104791680/c/104725980/sc/104311080/Echo-WoodPoly-Timber-Duck-Calls/742345.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse.cmd%3FN%3D1100095%26WTz_l%3DSBC%253BBRprd731258&WTz_l=SBC%3BBRprd731258%3Bcat104311080
Прошу тапками не кидаться и если можно по делу тему читал сколько мог,по постоянная ругань и флуд...в общем погряз...и поэтому спрашиваю. С Ув.
если можно по делуВобщем каждый из этих манков уже обсуждался на этом форуме и не однократно. Каждый из них рабочий. Хотя соглашусь с Сергеем86 что за эти деньги лучше взять один акриловый. А какой именно зависит от ваших условий охоты.
Друзья подскажите пожалуйста хочу заказать с кабеласа вот такие манки ибо распродажа в конце концов продать всегда можно
Если из трёх, то ECHO, но лучше акриловый, или деревянный ECHO или RNT.
РН-2 полик, лучше брать у дилера Зинк в Москве, т.к. там бесплатно РУССКОЯЗЫЧНЫЙ - это важно, обучающий диск прилагается, ради которого начинающему можно/нужно любой зинковский манок приобрести, да и если что всегда можно будет понять причину если у вас плохо получаться будет, если что заменить смогут. Из поликов мне больше РН-1 у них нравится как работает, только громкий для моих условий, а РН-2 это мой один из наилюбимых и исключительно рабочий манок, но тут внимание, - в акриле!
Эхо тимбер поликарбонат из вашего списка, пожалуй самый хороший манок, только можно купить кота в мешке и что вы потом будете делать если трескаться начнет как у "грин7" или залипать как у "сол111", тем не менее и работает и дуется здорово, если умеете! И еще одно, за эти деньги, что он стоит, там, да еще с доставкой, это самый дорогой манок из вашего списка, и за эти деньги можно уже и здесь купить манок такого же и даже несколько большего уровня, по цене вполне сопоставимой, например, у Школы Охоты и выбрать можно и обменять если что, тем более у них эти же самые поликарбонатные вставки от Эхо, только материалы мундштуков уже более дорогие и дающие звучание побогаче, чем если бы полностью из поликарбоната было.
Манок 20$ Настя 2.
http://www.youtube.com/watch?v=5hYY1UUWOvY
Акрила и других "суперских" нет. DJ Иллинойс писать не стал, он в дереве, звук в комнате заметно глуше, но зато-"когда на вечерке звенит в ушах"-здорово подходит.
За звук особо распинаться не буду лучше выложу коротенькое видео звучания, которое само за себя скажет, могу только сказать что я очень доволен и мне как то отрадно что и у нас научились делать действительно толковые вещи по весьма адекватной и не грабительской цене, да еще настолько красивые за эти же деньги!
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/23/
igorg, прости, но это просто ужас какой-тоЗа что простить то? У нас демократия-каждый имеет право на свое мнение и даже может его высказать. 😊
Мне главное, чтоб так утки не писАли. 😀 Хотя конкретики хотелось бы больше-пишите, я не обидчивый. 😊
Манок Школы Охоты понравился, звучит богаче, чем Настя. 😊
Хотя я свое ИМХО уже писал, что из трех понравившихся(где Александр штук 15 показывал), один был Школы Охоты.
Сколько сие чудо стоит, если не секрет?
Стабилизированное дерево у школы охоты стоит 4900!!!!!Это видимо полностью когда 4900р, не только мундштук, как в моем, а вместе с горном из стабилизированного же дерева пропитанного акрилом на всю глубину. Такая стабилизация и только мундштук, горн полик, стоят 2500р я ж только вчера ночью у Дмитрия забрал этот манок!!!
Стабилизированное дерево у школы охоты стоит 4900!!!!!Ничего не знаю-мне сказали ДВЕ ПИЦОТ! 😊
Александр, на самом деле то, сколько все ж? Или это по блату, для своих? 😊
Леш, мне абсолютно без разницы кто чего думает и как что для кого называется, и всегда так было и будет, меня эти ваши игры и подковерные разборки вообще не интересуют впринципе и утомляют, если ко мне что то хорошее попадает в руки и восхищает я так и пишу и буду писать, поэтому, чем кто будет заниматься, если я напишу то что думаю, меня трогает в последнюю очередь, если вещь действительно стоящая и является выгодной покупкой на рынке я просто обращаю внимание людей на нее и рассказываю свои впечатления и кривить душой я не собираюсь.
Я не люблю спорить и убеждать мне никого не интересно, кто захочет увидит и сможет самим сделать выводы.
Любая вещь говорит сама за себя, смотришь стоимость - затем что за эту стоимость предлагается, какие материалы использованы, как выглядит вещь, как она звучит, отрабатывает и все это вкупе относительно конечной стоимости и не иначе, ценнее тысячи слов скажет за эту вещь! Отсутствие одной составляющей, единственное слабое звено, делает покупку менее очевидной и вероятной для потенциальных покупателей.
Сань ты свои цены-то не пали....
Этот манок стоит 4900!!! Смотрим сайт http://www.schoolhunter.ru/-qq.htmlНе поленился и еще раз позвонил Дмитрию для уточнения этого вопроса, все так и есть как я писал в предыдущем посте!!!
Сань ты свои цены-то не пали....
Это другая стабилизация дерева, ОНИ ЕЩЕ НЕ ВЫЛОЖЕНЫ ДАЖЕ НА САЙТЕ, У МЕНЯ ПЕРВЫЙ ТАКОЙ МАНОК ЭТОЙ СЕРИИ и стоить она будет, т.е. стоит, именно 2500р, сколько можно повторять, позвоните Дмитрию и убедитесь, если не верите, эта цена розничная для ВСЕХ, а не для меня лично!
Это другая стабилизация дереваА поподробнее можно?
Смотрим сайтГришь, сайт надо смотреть чуть позже, когда Дмитрий с охоты вернется и начнет выкладывать на сайт манки новой серии с описанием и ценами.
Надо просто иногда думать, что делаешь и что говоришь.Я всегда стараюсь говорить то в чем убежден и делать только то за что мне не будет стыдно и будет полезно наибольшему кол-ву людей.
Aivengo
мне абсолютно без разницы кто чего думает и как что для кого называется, и всегда так было и будет
А поподробнее можно?Руслан, я малость подустал и не готов развести целую демагогию и раздувать полномасштабную пиар компанию, обсуждая в теме десятки страниц только про единственный хоть и очень удачный манок во всех отношениях, привлечь внимание пожалуй, я это искренне сделал и написал все что думал, что меня восхитило и порадовало, уже, но отвечать и придумывать ответы на вопросы которые может дать только сам Дмитрий Мельник я не могу и не хочу углубляться в производственные моменты, которые достоверно не знаю.
Aivengo
моменты, которые достоверно не знаю
Вчера охотились на торфяных болотах. Использовали чучела и двух подсадных. Подсадные были высажены на двух лужах на расстоянии 50 метров друг от друга. Одна старая утка а другая молодая. Обе работали на ура. Вобщем то спектры звуков издаваемые ими заключались в одиночных кряках и в осадке при виде птицы или при свисте крыльев в темноте.Были налеты и были подсаживания. Все подсаживания были на ту лужу где работала старая утка. Садились в основном на расстоянии от 30 до 50 метров от подсадной и чучел. Максимально подплывали к ним на расстояние не более 10 метров. Потом как правило отплывали.
для себя сделал вывод что сейчас стоит манить манком с голосом старой утки.
я это искренне сделал и написал все что думал, что меня восхитило и порадовало, уже, но отвечать и придумывать ответы на вопросы которые может дать только сам Дмитрий Мельник я не могу и не хочу углубляться в производственные моменты, которые достоверно не знаю.edit lo
А что вы можете сказать о манках за 5800 полностью стабилизированная древесина, разговариваете в основном о манках с американскими вставками из поликарбоната, к которым Мельник не имеет ни какого отношения, кроме мундштуков, с колечками.
Хотелось бы услышать ваше мнение о манках Мельника, в коих полностью его работа, а не преславутые американские поливставки.
Хотелось бы услышать ваше мнение о манках Мельника, в коих полностью его работа, а не преславутые американские поливставкиУ меня тоже есть манок школы охоты в стабилизированном дереве. Когда его покупал(месяц назад платил 4900) спросил про полностью деревянный манок. В наличии его не было и делается он только на заказ.
Конечно манок красивый но пластиковая вставка однозначно не у места. Горн в таком манке должен быть или из такого же дерева или акриловый. А так получается наполовину элит а на половину бюджет.
А звучит действительно не плохо.
Олег, у тебя Эхо тимбер дерево+поли кажись лучше всех работал, только теперь у тебя еще и Фойлес тимбер акрил добавился, который тебе еще больше понравился по звучанию вроде как, на какой реагируют чаще/лучше не разобрался еще?
esh72, не нападай на Aivengo. Блин, ну не вижу я никакой рекламы в его постах.он либо знаки тайные показывает кому то, либо просто клавиатура сломалась, а мышка еще работает 😊))
А что вы можете сказать о манках за 5800 полностью стабилизированная древесина, разговариваете в основном о манках с американскими вставками из поликарбоната, к которым Мельник не имеет ни какого отношения, кроме мундштуков, с колечками.Я говорю о тех манках которые считаю что очень хороши в первую очередь за свои деньги, а чьи там вставки мне все равно и как потребителя меня это интересует в самую последнюю очередь, нет пожалуй, мне вообще пох, главное что я могу пойти и купить действительно достойный манок за адекватные деньги, а манков за конские деньги навалом, хотя несомненно среди них есть образцы заслуживающие внимания, просто разница в цене практически никогда не соответствует разнице в звучании, легкости работы, отклике, да хорошие маночки за большую цену чаще встречаются, но не настолько там разница, какова прослеживается в цене. Это во всех сферах так, а не только в манках и в технике и шмотках и в чем угодно. Манки за 5800 я что то не догадался посмотреть, может в другой раз попробую, тогда скажу свое мнение, со слов они еще более красивы, видно всякие тончайшие ниточки, типа другой уровень, можно разглядывать годами видимо 😊))Хотелось бы услышать ваше мнение о манках Мельника, в коих полностью его работа, а не преславутые американские поливставки.
Подскажите на сколько удачен выбор в качестве первого манка и какой манок порекомендуете к нему в пару для разных условий(затишье или ветрянная погода),желательно примерно в той же ценовой категории.Охочусь в основном на заболоченных прудах,но бывает и на озерах с лодки.У вас универсальный манок им можно и практически совсем тихо и если надо довольно громко. Это хороший выбор. Посмотрите последний пост на прошлой странице, я там описываю как раз это и перечисляю модели. Если вам диск нужен толковый то я бы посоветовал из Зинков что то купить в пару у российского дилера, там бесплатно реально толковая обучалка идет в нагрузку на русском языке, ко всем будующим манкам пригодиться. В этих деньгах у Зинк есть только РН-2 полик и РН-1 полик, берите РН-1 будет громкий манок для озер и обучающий диск.
Остальные варианты без диска. Можно из РНТ бюджетной серии взять квакхед, Бак Гарден дабл нэсти2, это средней громкости манки, более звонкие чем у школы охоты, тихо ими не сделаешь, с лодки на озерах хорошо будет, правда они дешевле вдвое почти от вашего бюджета.
Остальные которые сейчас перечислю на ваш будут походить чем то, если у вас хриплый вариант от Школы Охоты, у вас какое звучание имеет???
Страйт Сьюзи полик почти вровень с бюджетом, но это манок примерно такой же громкости как и у вас, хриплый и задиристый, даже чуть тише им можно, похожи на него еще Дак Коммандеры - Легаси по вашим деньгам, примерно той же что у вас громкости, чуть громче малость возможно, Зеленая Миля дешевле и громче, примерно средняя как у Дабл Нэсти 2. Если у вас довольно хриплый манок, то вам не подойдут, будут перекликаться, а если не очень, то вполне.
Если у вас все же хриплый вариант манка, то тогда вам может подойти еще Эхо Тимбер, он довольно звонкий в поликарбонате, примерно как Дабл Нэсти2 и еже с ним...
Все они рабочие и проверенные манки, выбор за вами, узнавать где есть сейчас, ехать и лично все пробовать.
На фото конечно не видно, как бархатом переливается манок из более дорогой серии, той глубины, трехмерности, тем не менее в реале все эти переливы, искрения завораживают, да и что то на свету бледненько получилось, манки темнее, как на первой фотке
Теперь по манкам самым дорогим, где стабилизированные еще и горны, т.е. тональнальные доски производства уже самого Дмитрия. Их всего то чуть ли не 3 штуки было сделано, короче мало и их сейчас нет, делаются под заказ в основном на подарки для важных и нужных людей, т.к. выглядят они вообще фантастически, а для подарка это самое главное. Тем не менее по описанию Дмитрия это действительно тихий манок получился, для очень уверенной работы в первую очередь на коротке, жаль что их нет конечно, мне бы такой не помешал бы, давно ищу реально тихий... остальные же серии более универсальны, какие с уклоном более в большую воду, а какие более на короткие и средние дистанции, что не отменяет возможность и на большой воде работать, просто не так здорово будет, как манком с уклоном специально в это.
Манок продаёться цена 1700 р.
Моя почта residentdgc@gmail.com
Результат работы манка, постоял пол часика вчера вечерком.
Единственно заметил пробка не подрезана (не повторяйте чужих ошибок )) При плотной посадке пробка будет застревать в стволе и при разборке двигаться вместе с язычками и, приводя к растройке манка.
Я лично предпочитаю чуть более глубоко посаженную вставку и для этого применяю режущий конус М-2 - чуть покрутил и вставка становится глубже, соответственно лучше крепление. Заметьте, что у Мельника вставки вообще не держатся в стволе (корпусе), а если и держатся, то за резинку и за радиус 😛
И да, не плохо в таких случаях открывать новую тему в товарах, а не писать цены здесь 😛
Заметьте, что у Мельника вставки вообще не держатся в стволе (корпусе), а если и держатся, то за резинку и за радиусБред, я когда беру себе манок я перебираю вообще все манки которые есть в наличии, с осмотром, разбором, и могу с уверенностью сказать, что подгонка великолепная, очень хорошая культура производства и уж конечно никаких шатов и в помине там быть не может.
P.S.
Я все таки был прав по стоимости 😛
AivengoЗа бред придется ответить.
Бред
У эховской вставки в том месте, где она у Мельника начинает торчать из ствола, как раз начинается утолщение и конус, на котором она должна держаться в стволе, место это специально сделано матовым (с мелкими пыпурышками и впадинками)
Я не против Мельника и думаю, что он прочитав мои замечания учтет их для улучшения продукции. Я против тех мудаков, которые бла-блакают ничего не понимая и называя слова мастера бредом. И, кстати, хая при этом и других мастеров.
Айвенго, пора тебе того, сматываться отсюда.
За бред придется ответить.У эховской вставки в том месте, где она у Мельника начинает торчать из ствола, как раз начинается утолщение и конус, на котором она должна держаться в стволе, место это специально сделано матовым (с мелкими пыпурышками и впадинками)
Я не против Мельника и думаю, что он прочитав мои замечания учтет их для улучшения продукции. Я против тех мудаков, которые бла-блакают ничего не понимая и называя слова мастера бредом. И, кстати, хая при этом и других мастеров.
Айвенго, пора тебе того, сматываться отсюда.
😊 Мастер, кислых щей... ))) Вас сразу послать или сами пойдете? Уверен вы меня поняли... 😛
Не надо брызгать слюной на клавиатуру, Вам говорят люди которые держали не единожды и сейчас держат манки в руках и говорят как есть на самом деле, а то что у вас где то какие то вставки и что то у вас торчит и не лезет как надо, засуньте себе в известное место, а то в другой раз помогу лично!
Кстати, на ТЫ я с вами не переходил, водку мы вместе не пили и никогда не будем, так что держите себя в руках впредь!!!
Gennadi1959
Подумай о семьеГеннадий, знаете, я ни против кого ничего не имею, даже против вас сколько бы вы тут грязи и оскорблений не написали, может меня и несколько забавляет иногда реакция людей на буковки на форумах, но я стараюсь не играть на этом, не дай бог сердечный приступ какой у кого и потом я всю жизнь раскаиваться буду. Тем не менее мои реакции всегда адекватны и написаны в том же стиле в каком пишет человек, ему так всегда понятнее, когда на его языке говорят. И если бы мне платили по рублю за каждую угрозу кинутую в инете или лично или по телефону или другими способами, я бы уже давно на верхних строчках "форбс" фигурировал, а не сидел и тут клавиши жал, чтоб люди читающие понимали, как что обстоит на самом деле, а не судили по домыслам людей о предметах, которых у них нет в наличии, лишь исходя из каких то своих соображений и неверной видимо в корне фактической информации относительно данных конкретных вещей, которые есть у меня.
Теперь по манкам самым дорогим, где стабилизированные еще и горны, т.е. тональнальные доски производства уже самого Дмитрия. Их всего то чуть ли не 3 штуки было сделано, короче мало и их сейчас нет
Короче всё понятно когда сделает не три , а три сотни, тогда мастером можно будет назвать, а пока мастер по изготовлению мундштуков. Втыкать в бочки поливставки, болшого ума не надо.
За бред придется ответить.
Айвенго, пора тебе того, сматываться отсюда
Мастер, кислых щей...
Вас сразу послать или сами пойдете
Не надо брызгать слюной на клавиатуру
Подумай о семьеТакое ощущение что не обсуждение манков а разборка двух кланов итальянской мафии)))) Причем обе банды вооружены огнестрельным оружием))) Александр и Геннадий корову что ли делите?????????)))))))))))))))
Вспомните как на соревнованиях все были дружелюбны!!! ну так давайте и здесь быть такими!!!!
Короче всё понятно когда сделает не три , а три сотни, тогда мастером можно будет назвать, а пока мастер по изготовлению мундштуков. Втыкать в бочки поливставки, болшого ума не надо.Дело ведь не в этом, никого это не интересует по большому счету как и что, кроме того что на выходе получается и какова конечная стоимость. Дмитрию Мельнику удалось добиться достойного звучания, при очень адекватной стоимости с учетом используемых материалов, плюс внешний вид получается бонусом, это демпинг на рынке, а не накрутка до другого порядка цен за красоту и не в ущерб ничему, как обычно это водится. Что важно модели манков повторяемы по всем характеристикам от манка к манку, а не так что сегодня одно получилось, а что завтра получится никому неизвестно, как получится, так и получится, похоже вроде - похоже, да и ладно, ручная же работа не машина делает... У Школы Охоты есть та недостающая стабильность, прогнозируемая до деталей, которая достигается в том числе жестким контролем производственного цикла, например, той же одинаковой плотностью мундштуков при стабилизации, а значит звуковые волны будут отражаться одинаково и манок будет работать и звучать точно так же как предыдущий сделанный, это не кустарное, это уже серийное производство, чего до сих пор не было в России на таком достойном уровне даже близко в утиных манках.
У нас же как получается, самоотверженно преодолевают препятствия и делают в ручную все практически, вместо того что бы продать квартиру например, кредит в конце концов и вкладываться в ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ, а не кустарное оборудование, позволяющее осуществлять производственные процессы с минимальными издержками, с невероятно точным и заранее прогнозируемым результатом, но это дорого, стремно, не для души уже и неизвестно окупиться ли когда, лучше ведь вкладывать постепенно по "немногу", сравнительно разумеется, и корпеть в поте лица и выкидывать ведра бракованного материала, за который потом люди ведь все равно заплатят, т.к. будет включено в стоимость как издержки и потом под лозунгом ручная работа, продавать "левый ботинок, который так вышел" и к нему "правый, который получился, как получился", убеждая при этом что это круто и дорого, ведь ручная работа мастера, а не хухры мухры - от и до эксклюзивная. Только никто не задумывается нужен ли кому такой эксклюзив впринципе, когда непонятно что можно получить в итоге, такие вещи нельзя заказать и знать заранее что этот манок будет точно такой же какой ты держал в руках где то, невозможно без фундаментального подхода делать 100% одинаково хорошие вещи, тиражировать их, при этом добившись минимальной конечной стоимости, минимальновозможной стоимости скажу лучше, чтоб акцентировать внимание. Конечно можно делать больше, лучше и дешевле, но ведь проще делать меньше и дороже под вывеской - мастер и гордиться званием считая действительно по праву уже себя мастером, звучит гордо, тем более зная что заслуженно, сам до всего до пер и своими руками каждую детальку сделал, только для народа это ничего не дает, кроме более высокой цены, возможно порой гуляющего качества, поэтому такие вещи впринипе не могут продаваться для широкого круга за те деньги в которые они выливаются, т.к. и брак и временные затраты намного больше в ручном труде, что находит в итоге отражение в денежном эквиваленте и поэтому он мягко говоря не полезен в данном случае. Вы представляете если бы гвозди в ручную ковали, сколько бы они стоили сейчас, кому от этого хорошо бы было, задумайтесь!!!!!!!!! Именно поэтому я и радуюсь так, что появилось первое серийное производство профессиональных манков, которое может и делает, даже скажу гордо - штампуют, продукцию отличного качества на уровне мировых производителей по очень привлекательным ценам, фактически ниже чем даже у них там за продукцию из таких материалов и теперь есть возможность у каждого Российского потребителя приобрести качественный товар у нас здесь в России и Российского же производства наконец то по нормальным ценам! Хочется даже "Ура" закричать "товарищи" на эмоциях 😊
Я знаю некоторых производителей лично и очень их глубоко уважаю за их тяжелый труд и за те прекрасные вещи, которые у них порой получаются. Им наверняка не понравится то что я написал, да, некоторые вещи я преувеличил намеренно, чтоб была понятна суть, но они так же знают, что многое в моих словах является правдой. Рынок будет ломаться и без меня и в итоге мы придем к тому же как и американцы, именно профессиональные производства будут рулить рынком, американский товар будет вытеснен или сильно потеснен, ибо таможню не отменят никогда, уровень манков производственных будет расти и шириться, они займут место на полках магазинов и именно их полюбят охотники, тут сыграет роль и меньшая стоимость и светлый ум и находчивость и изобретательность наших людей. Сколько просуществует рынок в теперешнем состоянии неизвестно, лед тронулся господа присяжные!
P.S.
Все вышенаписанное только мое маленькое частное мнение, которое по сути ни на что не влияет, оно не может быть ни истиной в последней инстанции ни как то еще, тем не менее учитывайте это когда тапки кидать будете. Приеду через недельку почитаю.
rus-huntНе просто напутал, а бред, какой то. Саша заболел. Устроил из темы магазин на диване вместо обсуждения манков. Говорит о серийном производстве с приемлемыми ценами... Не вижу приемлемых цен! Так как серийное производство снижает в разы себестоимость. А тут как у штучника цена... Штучники, (Кастом) назовём это так, они и в Африке Кастом. Были и будут! И незачем им продавать квартиры 😊 Про звуковые волны и их отражение... Полная безграмотность по физике. Профессиональные манки??? Так это без полика. Сколько он стоит Саш без полика? И это без таможни! Если говорить о серийном производстве и приемлемых ценах, то это не Дмитрий, а его сосед по выставке (Манкофф) но почему-то песен о манках Манкофф от тебя не слышно Саш. Но самое главное Александр, что на этапе зарождения становления ты выступаешь как разрушитель! Вместо объединения сеешь раздор, преследуя личные интересы. Не думая даже о делах того человека якобы кому ты помогаешь и о других участниках форума.
Саш ты случаянно ничего не напутал
Дело ведь не в этом, никого это не интересует по большому счету как и что, кроме того что на выходе получается и какова конечная стоимость.Но потом решил что наверное непонятно высказывание будет без аргументов, ну и увлекся. А напутал, ну наверное че нить и напутал, как без этого, но если убрать шелуху суть там прослеживаяется довольно ясная. Написал че то слишком много и еще раз перечитывать и править лень, резидент прочитает, сотру лучше полностью, как приеду, а то править замучаюсь, если вдруг много неточностей.
Кастомы никуда не денутся, согласен. Про звуковые волны все верно. По ценам я уже все сказал, по звучанию... да я уже все что хотел написал, повторять смысла не вижу. Я выступаю за снижение издержек, наценок, преследуя конечную цель, чтоб товары были как можно более доступны для людей и хорошего качества. Вот это и есть мои интересы, здоровая конкуренция всегда полезна конечному потребителю. Да и поднадоело что меня пытаются постоянно кто то отдергивать, в общем то это моя реакция и на твои "загадки" Леш, ну не нравиться мне когда кто то думает что сможет как то повлиять на меня или манипулировать, вот и приходится делать/писать что то более из ряда вон выходящее, чтоб уже внимание переключить и по мелочам отстали и не цеплялись к словам, фразам.
Ну пускай горн заказан в штатах ну и бог с ним но зато действительно красивый манок сделан. И не так давно Геннадий здесь всех уверял что материал стабилизированное дерево это самый дорогой материал в производстве манков и даже дороже акрила.
Влпрос к Геннадию какова будет цена вашего анологичного манка?
Если внимательно почитать форум то он многие товары расписывал подобным образом.Ну любит человек красиво и подробно написать и немного приукрасить но чего в этом плохого? Вобщем то он правду пишет а за это получает тычки!!!
В свое время он так же отстаивал манок Казарку отбивая нападения других форумчан. А вспомните какую хрень все писали про этот манок При этом сам производитель казарки тихо помалкивал. Зато сейчас тоже не упустил шанс уколоть!
Так же активно он описывал продукцию зинка маерса и тд что попадало в его руки. И уверен что так же бы адекватно оценил продукцию выпускаемую Геннадием
На мой взгляд Айвенго всегда старается дать адекватную оценку любому продукту(имея ввиду свое мнение) и не думаю что везде он ищет комерческую выгоду.
Снимал на фотик качество не очень.
Первый манок дерево кингвуд, полностью моя работа.
Второй эхо вставка поликарбонат.
Третий вставка из полиуретана, делает американец Douglas Hess.
SOL111SOL111 посмотри внимательно кто и кого атаковал.
Не пойму почему вдруг такая атака на Айвенго!
SOL111Писал не правду! И не в той теме! Куда смотрит модератор тоже Х.З.!
Вобщем то он правду пишет а за это получает тычки!
Здесь не интересно, а для молодых даже вредно - слишком много дезы.
Ещё раз обращу внимание всех. Посмотрите внимательно на фото манка Резидента, где хорошо видно вставку Эхо. Если вставка как следует не вставлена в ствол/корпус, то манок (поликарб) может сломаться даже при траспортировке в кармане, не говоря уже об ударе манка о твердую пов-ть, например, бетон и тд. Я это уже проходил.
Алексей (Леш72), когда будет что-то стоящее, типа: новая тема, клуб почистили от баласта и вредителей...)), просьба сообщить, мыло известно 😛
Разговор, честное слово, как у бабы, можно слушать каждое десятое слово и не терять смысловой линии, которая понятна после первых двух предложений. Кроме утомления подобные опусы ничего не вызывают, поэтому уже давно читаю их "по диагонали" и не воспринимаю всерьез.+ пицот. Тоже стал пропускать эти опусы, нудные, да и не верю я таким сказочным описаниям, как-то на заказуху больше смахивают.
то Resident21
Ваш первый манок очень понравился, второй не очень, третий тоже хорош. Но первый особенно хорош, как мне кажется более реалистичен. ИМХО.
Я никогда не поступаю по свински со своими товарищамиНу здесь я может немного погорячился. Знаю что вы с айвенго друзья. Да ты и сам понимаешь что рассказывая про чей то товар он не преследует комерции.
С СОЛ111 тоже давно все ясноНа осклрбления этого валютного манкового мультимиллионера отвечать не буду. Поступлю так как делают в этом случае на форумах американцы
т подудел по быстрому,обсуждайтеВторой манок звучит так же как эховский тимбер! Если и дуется так же легко то очень достойный вариант за очень скромные деньги!!! Ну и исполнитель конечно виртуоз.
SOL111Да утомляет он. Ничего не имею против Мельника (мне вообще нравится то, что он делает) и других производителей, но когда идет сплошной поток низкосортной рекламы, то это уже слишком.
Не пойму почему вдруг такая атака на Айвенго!
Resident21,
Эхо сильное в комнате, сложно оценить звук. Показалось, что последний манок труднее дуется, такое ощущение, что у него более жесткий язычок или конструкция тоновой доски типа Фолкса. Манок сложный, но интересный.
По манку конкретнее. Когда при длительном манении конденсат ИМХО, как-то соединяет между собой два язычка, и апри резком выдуве звук становится не естественно для кряковых звуков выше, зато при звуке осадки нырок прёт на этот звук на ура.
На вечерянке, когда уже солнце скрылось за горизонтом, трём уткам, пролетая мимо нас, я дал нежную 😊 осадку, ыс-ыс-ыс-ыс, а в ответ развернувшей одной из трёх уткок головой, я услышал такой же звук, и такую же интонацию голоса. А со стороны это выглядело так, я дал сигнал, а в ответ, - "ты чё, не видишь, мы спешим", и удалились. Я даже стрелять не стал, потомучто прибывал в приятном ступоре.
Так как ганза выдаёт всё время временные трудности, вот ссылка фоток с открытия. https://guns.allzip.org/topic/14/365624.html
Да, что важно, и что подтверждает работу манков. Все восемь - селезни! Две широконоски, одна серая, пять крякашей. Похоже, линька заканчивается, и в головы селезней прет гормон. А значит, манок действует на них, как волшебная дудочка.
Манильщики, это наше время!
Сергей86У меня дерево+акриловая вставка. У Евгения - акрил. Какие лучше работали не берусь сказать, так как стояли вместе.
Молодцы. Какие манки лучше работали, акрил или дерево?
И не повторимый!
Ура!
алхимик?
Я ведь по-видимому единственный, кто представляет Россию и зарубежом
И не повторимый!
Ура!
callofhuntпро стравински)
?
А я думал, Вологда - это север... Ну с точки зрения рязанца - однозначно!По сравнению с нами(Питер)-Юго-Запад. 😊
igorgКороче, у каждого свой север!
По сравнению с нами(Питер)-Юго-Запад.
callofhuntтак приятно читать)
Хватит срача.
Парную дисциплину надо в наши соревнования вводить обязательно.
green77В основном висел. У Женьки стало потрясающе получаться на двухлепестковых, поэтому я его осаживал, когда он переключался на DC, с которым он пока не на "ты". Так что он в основном дудел в дабл риды - тихий и громкий. А мой подвес с двумя RCC.
Игорь с ПОЛЕМ! Я смотрю RnT на веревке появился, и как он себя проявил "при прочих равных"?
SOL111Весенний вариант. Достаточно широко используемый.
А еще интереснее манок и подсадная. Манком ее заводишь и начинает работать на ура. Еще тот концерт получается.
green77Спасибо!
Игорь с ПОЛЕМ! Я смотрю RnT на веревке появился, и как он себя проявил "при прочих равных"?
DC на Женькиной веревке. На моей два RСС, гусь и утка. У Евгения потрясающе стало получаться с дабл ридами, а с синглом он пока не на "ты". Поэтому я его осаживал, когда он пытался на нем что-либо изобразить. Так что сравнивать не с чем.
callofhuntВ этом то вся проблема, шоп пара-тройка манщиков толковых вместе... очень хотелось бы попробовать.
Кстати, похоже два манка - это сила! Интересно было бы попробовать втроем - вчетвером.
callofhuntСын с РСС на открытии... я его тоже осаживал, но он меня особо не слушал... 😊 Но когда я увидел, как на его непонятный кряк подворачивает серая утка... Сказал себе: Молчи "старый" и стреляй 😊
Поэтому я его осаживал, когда он пытался на нем что-либо изобразить.
green77Давай скооперируемся. Я нас с Женькой толковыми не назову, однако утки летят. Так что можно попробовать. А вообще мы целый хор собрать можем! Уж десяток манильщиков дак точно. Было бы прикольно. Нужно только найти место, где это реализовать можно. Когда северная попреть, нужно попробовать. Мне кажется, всем интересно будет.
В этом то вся проблема, шоп пара-тройка манщиков толковых вместе... очень хотелось бы попробовать.
Помнится, в Тульской области мне рассказывали про пару водохранилищ, на которых устроены стационарные большие блиндажи. Ради осеннего пролета. Можно концы найти. И ехать недалеко.
Нужно только найти место, где это реализовать можноНа многих водохранилищах подмосковья можно северную утку найти причем иногда в больших количествах
SOL111Можно. Но нужен человек, который знает, где. И укрытие на большую толпу сделать нужно. Так что проще поехать в места, где такая охота практикуется. Или найти среди нас "настоящего буйного", который это организует. Одного я знаю, но он в пролет обычно работает.
На многих водохранилищах подмосковья можно северную утку найти причем иногда в больших количествах
callofhunt
Давай скооперируемся. Я нас с Женькой толковыми не назову, однако утки летят. Так что можно попробовать. А вообще мы целый хор собрать можем! Уж десяток манильщиков дак точно. Было бы прикольно. Нужно только найти место, где это реализовать можно. Когда северная попреть, нужно попробовать. Мне кажется, всем интересно будет.
Помнится, в Тульской области мне рассказывали про пару водохранилищ, на которых устроены стационарные большие блиндажи. Ради осеннего пролета. Можно концы найти. И ехать недалеко.
Да только за!
Но, только полсубботы и воскресенье..(((((
Я сам планирую с 20 по 23 поехать в тверскую, но там столько "ЕСЛИ", если один кореш с работой порешает, если другой на Эльку кузов поставит поставит, ну и тд. А отгулы взяты с семьей уговорено.... Ну как то так.
Второй манок несколько недостает в тихом диапазоне, он по сути более громкий, лучше держит сильный выдув, очень при этом собранное звучание дает, хоть и натужнее дуется из-за такого голоса, очень подкупает и понравился этим своим тембром, есть там те нотки которые мне лично очень нравятся.
Третий манок самая что ни на есть реальная кряква, в меру гнусавая и хрипящая, осенью и не только разумеется, должен очень достойно работать, универсальный манок на все времена года и наверное лучший выбор для охоты.
На видео есть всякие дребезжания, которые слышны в помещениях, все они уходят и растворяются на природе, этого не нужно бояться, этим отличаются в первую очередь манки, которые очень успешно можно использовать и на самой ближней дистанции.
P.S.
Переход в быструю кормежку понравился, она у вас наиболее здорово получается, просто замечательно, при общем очень достойном уровне! Отброс пальцев в момент выдува показалось что не всегда в такт и больше для красоты нежели эффективности и изменения звучания, возможно это картинка не особо точно совпадает...
Можно. Но нужен человек, который знает, где. И укрытие на большую толпу сделать нужно. Так что проще поехать в места, где такая охота практикуется. Или найти среди нас "настоящего буйного", который это организует. Одного я знаю, но он в пролет обычно работает.Игорь, позвоните Дмитрию Мельнику, он отличный парень, как раз думаю будет съемки делать в таких местах и подскажет, а так же по времени маякнет, когда самое то начнется, что совсем скоро может быть, первый снег передают!
Думаю что все знают, что когда делаешь все грамотно и лишь немного удачи, охота может быть чрезвычайно результативна, тем более с таким хоровым исполнением при имеющейся экипировке - ни пуха, ни пера и видео отчет с вас! 😛
AivengoНе сомневаюсь насчет Дмитрия, много раз встречались и созванивались. Если у него есть желание, может к нам присоединиться, телефоны у него все есть.
Игорь, позвоните Дмитрию Мельнику, он отличный парень, как раз думаю будет съемки делать в таких местах и подскажет, а так же по времени маякнет, когда самое то начнется, что совсем скоро может быть, первый снег передают!
Думаю что все знают, что когда делаешь все грамотно и лишь немного удачи, охота может быть чрезвычайно результативна, тем более с таким хоровым исполнением при имеющейся экипировке - ни пуха, ни пера и видео отчет с вас!
Если у него есть желание, может к нам присоединиться, телефоны у него все есть.??????????????????????????????
он отличный парень, как раз думаю будет съемки делать в таких местах и подскажет, а так же по времени маякнет, когда самое то начнется,Он охотится на утку все время в таких местах, большая вода это его любимые и добычливые места охоты и возможно сможет подсказать, где-чего-как сейчас и когда! Вот что я имел ввиду.
а какой адреналин возвращаться на моторной лодке ночью как правило передвигаясь между плывущими льдинами)))) Вобщем ощущаешь себя полярником)
AivengoЛюбимая детская книжка - "Серая шейка", Мамин - сибиряк.
А в местах сброса теплых вод в реки, можно всю зиму охотится, если б сезон не был ограничен, ведь когда и реки покрываются льдом, только там остается открытая вода, точнее вода находиться под шевелящейся на ней массой уток
А я жду когда замерзнут все болота и озерца. Вот тогда утка перемещается на реки и начинается самая увлекательная охота в которой чучела и манок имеет первостепенное значение.Особенно удачливые дни когда температура воздуха понижается до -5-7 градусов и дует ветерок.У нас в это время утки уже в помине нет, боровая и то в рема норовит уйти.
igorg
У нас на Обводном канале-можно всю зиму охотиться-он не промерзает. 😀 (наверно из-за сброса теплых вод 😊).
Ага, а у нас в Чулково на говносливе..)))))
А нельзя ли в Околоружейной Тематике создать новый раздел под названием Манки? А в нем подразделы: Изготовление духовых манков, Купля-Продажа, Обсуждение Манков... Ну, примерно так.
А нельзя ли в Околоружейной Тематике создать новый раздел под названием Манки?
А идея, то Геннадия весьма неплоха! Потому, что темы распухли от обилия обсуждаемых аспектов. Отсюда и, мягко говоря, споры!
callofhuntИз уст купца-импортера чужестранного товара это звучит не очень убедительно 😀
а может и преждевременна
Игорь, это насущность, а не мое желание 😛
Пы.Сы. Пока набирал-уже шесть постов появилось. 😀 Эт не я печатать не умею-просто, то чайку пойду сделаю, то пивка с холодильничка достану...так и опаздываю везде. 😀
без раздела темы без постоянного обсуждения быстро сольются и поднимать их будет некому.Попросить модератора закрепить её в верху, как была одно время и эта тема, как сейчас тема про гусиные манки.
Поднимать может и мало кто будет, а читать думаю будут многие. Я за!
Resident21В каких этих и что обсуждать в других темах? Списочек можно - номер по порядку, тема и что в ней обсуждаем.
обсуждать манки, и писать отчёты о охоте с ними, конечно же надо в этих темах.
В каких этих и что обсуждать в других темах? Списочек можно - номер по порядку, тема и что в ней обсуждаем.
Обсуждать в тех в которых сейчас, гусиные и утиные манки. Рекламировать и продавать в других.
Если структурировать только по каким то параметрам вещи и писать отзывы по каким то четко определенным заранее графам, то окажется что полно совершенно одинаковых вещей и они кроме цены особо ни чем не отличаются, именно ощущения от работы, те эмоции которые возникают на всех этапах ознакомления и пробы непосредственно в деле, потрясающие или наоборот приводящие в уныние реакции самих объектов охоты и есть те основные причины по которым делается выбор из сходных по основным характеристикам вещей. Это не заменяет и основных характеристик, они важны и должны присутствовать, но только затем, чтоб подобрать манок максимально подходящий под планируемые условия работы, тем не менее основной выбор будет сделан после.
И еще, я уверен, о хороших и достойных и в особенности более доступных вещах надо все время не забывать и напоминать людям, знакомить и рассказывать - показывать, чтоб они могли сделать наилучший выбор исходя из своих возможностей и пожеланий и им было с чем сравнивать в последствии и тогда выбор будет действительно осознанный о котором человек не пожалеет. А любые рамки здесь только не дадут разглядеть индивидуальность и те уникальные или просто бросающиеся в глаза особенности, приносящие радость от работы и обладания и могут иметь право на жизнь исключительно в отношении человеческих отношений: приличий, уважительном отношении к оппонентам, здесь соглашусь, что это сделает общение на форуме только лучше и продуктивнее.
Состязания проводились с целью пропаганды охоты в манками в первую очередь , а не с целью рекламы продукции Каллофхант (я так надеюсь). Поэтому создание отдельных категорий и подкатегорий по манкам является последовательным и насущным. Нам нужно больше коллмейкеров, нам нужно больше хорошо играющих на манках, играя сами на манках в полях этого будет не получить.
Я уже на охоте. Пролет идет, гусики благородные изредка днем тянут. В этот четверг и пятницу по моим подсчетам должен быть пик пролета.
Промолчу.А я скажу. 😊 Александр, Вы правильный охотник и какие-то высказывания правильные, какие-то нет. Вы правы, что все мы люди. И именно поэтому, у всех свое видение разных вопросов, и в любом случае, любое высказывание любого участника, любому участнику-будет ИМХОм, и не факт-истиной.
НО-краткость-сестра таланта. Можно ведь свои мысли формулировать в более содержательную, не теряющую смысл, короткую форму. ИМХО.
НО-краткость-сестра таланта. Можно ведь свои мысли формулировать в более содержательную, не теряющую смысл, короткую форму. ИМХО.Игорь, золотые слова!!! А то опять поэма на пол страницы, даже по диагонали уже не читаю.
Состязания проводились с целью пропаганды охоты в манками в первую очередь , а не с целью рекламы продукции Каллофхант (я так надеюсь).Надо просто всегда руководствоваться исключительно наибольшей пользой для как можно более широкого круга аудитории, а не для кого то определенного из заинтересованных, тогда будет и перспектива и развитие и все остальное приложиться; простые люди, неуклонно растущее кол-во вовлекаемых, интерес и повышающееся мастерство, люди, это самое главное как ни крути!
НО-краткость-сестра таланта. Можно ведь свои мысли формулировать в более содержательную, не теряющую смысл, короткую форму. ИМХО.Если уж берешься объяснять, то объяснения заслуживают того чтоб были понятыми, когда все разложено с аргументами, кротко на йух посылают как правило, когда не хотят тратить силы и время. Форум же читают много людей, и люди все разные, кому то интересно и прочитают и еще столько же не будут, так всегда, всем не угодишь, поэтому меня подобные высказывания не трогают, мне в последнюю очередь интересно прочитает ли человек, то что я пишу, если это ему не надо или не интересно.
Игорь, золотые слова!!! А то опять поэма на пол страницы, даже по диагонали уже не читаю.
мне в последнюю очередь интересно прочитает ли человек, то что я пишу, если это ему не надо или не интересно.Не хочу вступать в полемику, но обычно люди пишут, для того, чтобы их читали и они в первую очередь, заинтересованы-прочтут их или нет. А так, получается, что вроде пишется для себя. Александр, то не в обиду было написано, а лишь для того, чтобы сделать выжимку "основного" из текста и донести ее до форумчанина. Вы ж не книжку пишите. 😊 Тем более, что правильно сформулированное мнение, запомнится и поймется лучше, чем пол страницы размытого впечатления. Опять-ИМХО. Давайте дальше про манки. 😊
Gennadi1959Это наверно ко мне? Геннадий не только надейтесь, но и будьте уверенны, что цель была не реклама. Но такое мероприятие... И свою продукцию рекламировали многие кто как мог. Кто-то в призах кто то в трёх раундах 😊 Про категории и подкатегории согласен но рановато. Когда в утиных манках будет не 12 человек без отбора, а хотя бы с отбором. Тогда да. Время идёт причём очень быстро...
Надо быть последовательным в первую очередь. Сказали А, время сказать и Б.Состязания проводились с целью пропаганды охоты в манками в первую очередь , а не с целью рекламы продукции Каллофхант (я так надеюсь). Поэтому создание отдельных категорий и подкатегорий по манкам является последовательным и насущным. Нам нужно больше коллмейкеров, нам нужно больше хорошо играющих на манках, играя сами на манках в полях этого будет не получить.
Лучше это сделать раньше, чем опоздать, а мы уже опоздали лет на 70 😛
AivengoЗнаю, что навлеку на себя гром и молнии, но пробубню свое - скорее всего виноваты не только или не столько манки, сколько техника дутья. И еще. при интенсивной работе утиный манок подлежит обязательной ежедневной чистке. Как ружье.
Это ваша расплата за то звучание которое так нравится, вкупе с легкостью работы, сделав хуже один из этих параметров, можно будет повысить порог залипания
Эхо Тимбер, так хорошо зарекомендовавший себя в начале сезона при более высоких температурах, при Т + 5-8 град очень быстро набирает конденсат и залипает
Уже говорил по этому поводу, повторюсь есчё раз, если используете манок с хорошим звуком. При долгом использовании, перед тем как в него дуть, вдохните воздух в себя через манок, и периодически продувайте, держите манок в руках так, что бы лепестки распологались под тоновой доской, а не лежали на ней. Можно дудеть хоть сутки, не залипает.
С ПОЛЕМ!!!
скорее всего виноваты не только или не столько манки, сколько техника дутья.У меня есть копия обучалки Зинк.
держите манок в руках так, что бы лепестки распологались под тоновой доской, а не лежали на ней.Спасибо за совет, обязательно попробую, но ведь тогда на 180 град изменится и направление воздушного потока относительно тоновой доски, как быть с техникой? Хотя, наверное, настоящий мастер может извлечь звук из манка дуя любой дыркой в любую дырку 😊. Попробую не раньше начала ноября, у нас в субботу открывается охота на фазана, но с работающими собаками это скорее заготовка дикой курятины. Утино-гусиная намного эмоциональней. С уважением....
Что-то не встречал отзывов о манках buck expert ,неужели такие плохие, что их никто не пользует?У меня более года был 79й продал в прошлом году-замену пока не нашел, что хорошо-дорого, что дешево.... Пускай гуру кидают тапки-манок не плох, хоть и позиционируется на серого, но гуменик поворачивал нормально, неоднократно по 3-4шт из стаи отрывал. Продал-звук уже не устраивал, хочется получше чего.))) Сорри за ОФФтоп не по теме.
Не стесняйтесь продувать и чистить и будет вам счастие )))
Не факт,Шон Менн Дабл Трабл сколько ни пытался,не залипает.
Чем лучше манок, тем чаще он залипает в холод!
При долгом использовании, перед тем как в него дуть, вдохните воздух в себя через манок, и периодически продувайте, держите манок в руках так, что бы лепестки распологались под тоновой доской, а не лежали на ней. Можно дудеть хоть сутки, не залипает.Спасибо,сегодня на вечерке попробовал...,работает эхо тимбер кокобола не залипает.
Он был у нас Пионером-первопроходцем..... помяните, мужики...
помяните, мужики...Это, что такая щутка неудачная? кого поминать? Кеттнер, выражайтесь яснее, в такого рода постах.
Это, что такая щутка неудачная? кого поминать?
Вчера умер Геннадий Шарко. 52 года. Какие уж тут шутки!
а чего тут не понятного???
СКВ
Сообщение с форума хантклуба(((:
"Геннадий умер. Пишет его сын. Умер сегодня утром. Знаю лишь что он много лет посещал данный ресурс, посчитал нужным написать сюда, низнаю в какой раздел. Похороны в воскресенье. Если есть вопросы, пишите."
Может кто знает?Не тратьте деньги зря, если затянет охота с манками, то все равно придете к дорогим манкам. ИМХО
ПыСы. Сам правда еще не накопил на дорогой, а потом еще и еще дорогой и тд.
прослушал QuackHead Quack Staker, очень даже понравилосьНу понравилось, берите. Я здесь уже даже и писАть боюсь. За те деньги, что Вы готовы отдать за манок, я думаю, от Школы Охоты будет "само-то".
Выскажу лишь одно-звук "Насти" может не нравиться, но на него утки летят.
Нужен более хриплый,дребезжащий, "натуральный" звукБак Гарднер одноязычковый тимбер в акриле. Очень грубый скрипучий голос. И цена на акрил наверное самая низкая из всех аналогичных!
SOL111Будет... 😊 подожди немного. Бак отдыхает... АНОНС! 😊
Нужен более хриплый,дребезжащий, "натуральный" звук
lesh72
Будет... 😊 подожди немного. Бак отдыхает... АНОНС! 😊
Что анонсируем? заинтриговали :-)
Выскажу лишь одно-звук "Насти" может не нравиться, но на него утки летят.Это правда
Нужен более хриплый,дребезжащий, "натуральный" звукБюджетный РНТ "квакхед" очень даже подойдет под ваши хотелки или как очень точно подметил Алексей ваши сложившиеся "стереотипы". Это довольно звонкий манок, почти такой же громкий как Настя. Хорош для средней воды. Выдув не особенно легок, но и не тяжел, вполне нормальный, у многих именно на нем неплохо из-за этого получается сразу, впервые взяв в руки т.к. он не особо "пластичен" в переходах и его поэтому не так просто сорвать случайно в визг. Хороший реалистичный кряк получается, если делать правильный выдув, что непременно требуется на практически всех американских манках. Это как бы "клон" Насти, они похожи, только чуть ниже тон, чуть тише и несколько хриплее.
Сюда же Дак Коммандер Зеленая Миля. Подойдет даже больше по вашим запросам, он еще более хриплый и более легок в выдуве, для начинающих очень удобен в обращении, как ни дунь в него, утка получится, согласно распространенным стереотипам. Это именно охотничий манок, он может и не позволит вам делать длинные звонкие серии для большой воды, зато не сорвется в визг и все что требуется для охоты на средней воде он отработает очень хорошо и вы будете им очень довольны, еще не видел тех кому он не понравился на слух, сам каждый раз порываюсь его приобрести для коллекции, уж больно подкупает этим. На прошедших соревнованиях судьи оценивающие живых уток, дали три призовых места участникам выступающим именно с этим манком, т.к. в том числе по их мнению он наиболее был похож с точки зрения человека на утку. Утки не всегда к сожалению думают так же как люди, именно про это вам написал Леш, когда зашла речь про Настю, на нее в нашей полосе утки все же несколько лучше идут, хоть она и меньше нравится порой. При этом на соревнованиях с Зеленой милей выиграли именно его ученики и с его Зеленой Милей, по очереди выступая с этим манком, поэтому это далеко не пустые слова. (это я к тому что это все на полном серьезе, у уток всегда выбор свой, как бы нам что то не нравилось, хотя и от манеры "дутия" многое зависит). Это не значит, что на Милю не наманишь вообще ничего, вполне можно и многие с успехом этим манком пользуются.
Фойлес Страйт Сьюзи поликарбонат, примерно тоже по сути как Дак Командеры (Зеленая Миля и пр.), только еще более легкий выдув, наверное самый легкий вообще из двухязычковых манков, как и Настя проверенный неоднократно очень рабочий манок. Так же как и Дак Коммандер это скорее чисто охотничий манок для средней и даже с некоторыми оговорками небольшой воды, который не позволит вам делать звуки не соответствующие утке, но и не даст работать в широком диапазоне поднимаясь совсем высоко и делать длинный звонкие серии, типа град, максимум приветствие-возвращение, т.е. то что на охоте используется всеми наиболее часто.
Манок от Школы охоты с мундштуком из полисандров не стабилизированных (самая дешевая серия) дает так же хрипловатый и чуть более низкий звук, чем другие их серии, но он уже как бы не просто хриплый, он более утиный и является универсальным манком, которым и действительно тихо и довольно громко можно на большой воде, тот же град исполнить запросто, я бы сказал что это манок на вырост из выше перечисленных, им довольно легко управлять и он легок в выдуве.
Хочу ради интереса попробовать поточить мундштуки для манков,подскажите пожалуйста как порода древесины влияет на качество звука,а также длинна и форма,чтобы хотябы понять как двигаться...Заранее спасибо.
Да ни как мундштук не влияет на звук, можете не заморачиваться и лепить его хоть из пластилина.
Всё это разговоры о болванках с красивой структурой, это только манильщику кажеться, что звук меняеться, так как вибрация от вставки передаёться через мундштук к губам, и через каждый кусок дерева по разному, а для слушателя изменения незначительны. Весь звук во вставке.
Да ни как мундштук не влияет на звук, можете не заморачиваться и лепить его хоть из пластилина.А зачем тогда таже Школа Охоты делает к примеру из стабилизированной древисины,получается что понты и не более того?? А как длинна влияет на звук,просто в том же Эхо который у меня полностью из кокоболы мундштук всего 69мм ,мало как говорится места для фантазии...)))
Resident21А позвольте не согласиться! Даже если кому-то напрочь отдавили ухо лохматой лапой, то и тогда разницу в звуке мундштука из хеджа и черного дерева этот индивид отличит!
Да ни как мундштук не влияет на звук,
lesh72
манок. 😊 как чего? 😊
Да это понятно... Хотелось подробностей :-)
callofhunt
А позвольте не согласиться! Даже если кому-то напрочь отдавили ухо лохматой лапой, то и тогда разницу в звуке мундштука из хеджа и черного дерева этот индивид отличит!
А не могли бы Вы тогда описать влияние основных пород дерева на звучание утиного (гусиного) манка? В чем будет характерность и основные отличия между кокоболой, хэджем и блэквудом?
Может это уже где рассматривалось, тогда ткните ссылкой, плиз.
Fisher_83Стандартный ответ - хедж дает очень мягкий звук, Черное дерево более звонкий, почти как акрил. Кокоболо между ними. Попробую описать свои впечатления. Сравнить имею возможность, так как на манках РСС разные мундштуки можно одеть на одну и ту же вставку. Хедж имеет чуть меньший уровень высоких частот, и одновременно слегка "мажет" звук за счет эффекта, напоминающего эхо. Интересно, что звук манков с мундштуком из хеджа нравится всем и с первых нот. "Живой" получается звук. Да, конечно, и Резидент в этом абсолютно прав, частотная характеристика манка в первую очередь зависит от вставки, в которой лепесток (лепестки) на тоновой доске. Но вот тембр звука, его окраска, существенно зависят от материала мундштука.
А не могли бы Вы тогда описать влияние основных пород дерева на звучание манка? В чем будет характерность и основные отличия между кокоболой, хэджем и блэквудом?
Стандартный ответ - хедж дает очень мягкий звукА что за материал такой хедж??Может ссылочку ткнете для развития??
Fisher_83Проходят испытания манка с кучей понтов... 😊 Где дерево,акрил и металл куют утиный голос.
Да это понятно... Хотелось подробностей :-)
lesh72Вот это в нём уже есть! Испытания проходит на диких, парковых и подсадных утках ждём морозов, чтоб проверить работу при минусовой температуре.
Нужен более хриплый,дребезжащий, "натуральный" звук
lesh72Леш, если при -30 замерзнет - брать не буду.
ждём морозов, чтоб проверить работу при минусовой температуре.
А что за материал такой хедж??простите повторю вопрос,неужели никто не знает,даже такой дока как Александр(Айвенго)????
Это оно.Хедж-это скорее всего слэнговое название этого дерева(бодарк) у американцев. Я как то поставил этим названием в тупик человека который знает про дерево ценных пород наверное всё.
http://en.wikipedia.org/wiki/Maclura_pomiferaСпасибо понял.
Это оно.
JagdDog. С днём рождения! Здоровья и успехов.Присоединяюсь! И удачных охот!
lesh72
start1 эхомань N27 самый дешевый рабочий манок.
Спасибо lesh 72 эхомань, пробовал, нашел специально 27-й, та же х-ня
залип с-ку, не разборная.
МУЖИКИ кто был на выставке ВВЦ, может помнит кто, что там были за манки из пластика. Очень правдоподобно крякали.
start1Спасибо lesh 72 эхомань, пробовал, нашел специально 27-й, та же х-ня
залип с-ку, не разборная.
МУЖИКИ кто был на выставке ВВЦ, может помнит кто, что там были за манки из пластика. Очень правдоподобно крякали.
ну собственно у Игоря ака callofhunt был стенд у него были пластиковые (поликарбонат что дешево, акрил существенно дороже), еще Дмитрий Мельник был, но у него полностью пластиковых нет, кажется..
Это там где я был.
Испорчен EchoА с эхо что случилось?
lesh72
....Манкофф! Наберите в поисковике, найдёте их сайт.
Лех, про эти манки не фига не известно, ни тестов, ни обзоров...
ИМХО
Лучше взять, что-то проверенное из Зинок, Насть или Миль(ДК). У этих манкофффффф 😊 уже есть репутация и оценки, НО! R-n-T в акриле лучше
😉 еще раз повторю все ИМХО!!!!
И кстати хде обещанный выше анонс чего-то суперпупер...Ась?
Дуется легко и звук красивый,но уж очень громко орет.
Манкофф! Наберите в поисковике, найдёте их сайтСпасибо за помощь, нашел манки на сайте 4hunting.ru, уже заказал, думаю на выходных помацаю в вволю. Кстати huluza, может подкинешь контакт того хозяина охотмага, может поделится опытом. Пока искал в интернете манки mankoff нашел интересную инфу) полюбопытствуйте)ближе к концу страницы.... http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=9a813c&url=http%3A%2F%2Fforum.ihunter.ru%2Findex.php%3Fshowtopic%3D7802%26pid%3D231295%26st%3D0%26&msgid=13203479800000000771;0,1
------------------
start-начало пути
green77За то слышал 😊 с "подпевками" 😊
Леш где был???Не видел...
lesh72
Симпатичные. Кто не то приобрёл?
За то слышал 😊 с "подпевками" 😊
Ни чё ни знаю, это було подстроено)))))
Хотя звук интересный, для данной системы.....
start1
... Пока искал в интернете манки mankoff нашел интересную инфу) полюбопытствуйте)ближе к концу страницы.... http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=9a813c&url=http%3A%2F%2Fforum.ihunter.ru%2Findex.php%3Fshowtopic%3D7802%26pid%3D231295%26st%3D0%26&msgid=13203479800000000771;0,1
А по конкретней можно, что вы имеете в виду?
green77Да? 😊... с утками репетировали и гусями тоже 😊
Ни чё ни знаю, это було подстроено)))))
Да? ... с утками репетировали и гусями тоже всё сделано на бисКакая то личная переписка вынесенная на люди...................)
SOL111
Какая то личная переписка вынесенная на люди...................)
нее, просто обсуждение нового манка, вот и все...А то, что многие из буйно помешанных знакомы лично, так надо на встречи ездить....
lesh72А я тебе говорил, сделай человечий анонс, нет ж блин... сИкретные вы наши...
Извиняюсь SOL111. Просто так получилось... Мы вместе с rus-hunt обкатываем утиный манок. Часть испытаний слышал Григорий, разговаривая со мной по телефону.
Блин пока писал Леш уже ответил...
Те что остались у меня работают просто супер особенно двухязычковый а однолепестковый дуется достаточно трудно но зато реальный хриплый голос старой утки.
Если вот в таком ритме будет звучать тема то остальным будет просто неинтересно. Многие и я в том числе периодически посещаю встречи но все со всеми знакомы...............
Те манки что остались у меня это двухязычковый Хобо- дуется очень легко очень управляемый очень реалистичный были моменты залипания но не критичные(сам виноват) и однолепестковый тимбер от Эхо- манок очень даже не плохой дуется тяжелее чем двухлепестковый но звучание более хриплое и реалистичное. На след неделе поеду на охоту и попробую их записать.
Те что дал на тестирование Айвенго это одноязычковый тимбер Фойлес тимбер от Дак командер и еще один манок акриловый от неизвестного американского мастера(подарок друзей из штатов) никаких надписей на манке нет. По этим манкам думаю Саша сам отпишется как вернется с охоты.
Извиняюсь SOL111. Просто так получилось... Мы вместе с rus-hunt обкатываем утиный манок. Часть испытаний слышал Григорий, разговаривая со мной по телефону.Вот это интересно!!! Давайте выкладывайте инфу как будет все готово!!!
SOL111
Если вот в таком ритме будет звучать тема то остальным будет просто неинтересно. Многие и я в том числе периодически посещаю встречи но все со всеми знакомы...............
Эта тема итак один большой флуд, и найти тут полезную инфу уже довольно проблематично. И эта тема интересна 10-15 бунопомешанным и все остальные читатели - это балласт (для темы в целом), НО бабло для продавцов...
А еще там сказано,что для предотвращения залипания в холодное время можно пользоваться ани запотевателем и губным кремом...,только не понял что им нужно обрабатывать тональную доску или язычок???Спирт нейтрализует влагу. Думаю речь шла про свои внутренности. 😀
ФАРИК
А еще там сказано,что для предотвращения залипания в холодное время можно пользоваться ани запотевателем и губным кремом...,только не понял что им нужно обрабатывать тональную доску или язычок???
Я как очкарик пользуюсь антифогом, когда в загон надо или там в пейнт в лесу или под дождем на стеклах не фига на конденсируется влага - это 100%. Может есть какаянить хрень подобного рода и для манков.
уважаемая публика по поводу этого??? http://www.doccalls.com/stick_proof.htm Может кто пробовал,какие отзывы??DOC один из самых известных кустарей америки. В основной массе делает манки в стиле фенси калс. По их звучанию не нашел отзывов ни на одном сайте. Но красивые вещи делает................
Но красивые вещи делает................Дело собственно не в красоте,а в тюнинге тоновой доски на предмет исключения залипания,может кто пробовал так делать??
в тюнинге тоновой доски на предмет исключения залипанияМногие американские кустари пишут о своих запатентованных системах против залипания. Работают они или не работают в каждом отдельном случае надо проверять. Владельца манка от DOC в нашей стране вы навряд ли найдете.
Владельца манка от DOC в нашей стране вы навряд ли найдете.Согласен, но может кто то на своих маках пробовал...??
Вот это интересно!!! Давайте выкладывайте инфу как будет все готово!!!Модель в принципе готова.Ждем инструмент и материал для запуска в серию.По манку могу сказать,что как раз проблемы залипания,о которой идёт сейчас речь у манка нет.Не залипает даже при температуре близкой к нулевой.Никакие примочки и системы при этом не нужны,сама конструкция тоновой доски не даёт язычку залипать,затыкаться и спотыкаться при выдуве.Манок не срывается на визг при форсировании и поэтому не требует тщательного контроля при работе.В процессе создания на всех этапах проверяли манок на утках(диких,парковых,подсадных).При выпуске в серию думаю,что каждый манок перед продажей будет обкатываться на живых утках.
Модель в принципе готова.Ждем инструмент и материал для запуска в серию.По манку могу сказать,что как раз проблемы залипания,о которой идёт сейчас речь у манка нет
Можно увидеть фото манка, тоновой доски в профиль, и видео со звуком.
Очень любопытно.
Resident21и видео со звуком.
Очень любопытно.
Вот этого от Леша давно добиваюсь, а он хат как белорусский партизан на допросе...
Скоро сезон закончиться надо будет очередную "встречу с дудками" организовать, вот там и посмотрим, как раз думаю до ума доведут.
huluzaСерия громко сказано.Это не промышленное производство. Манок приобретёт имя и будет соответствовать именно первоисточнику. Дальнейшие пожелания пользователей в период эксплуатации позволят нам создать следующею модель...
насколько серийный экземпляр будет отличаться от образца?
Можно увидеть фото манка, тоновой доски в профиль, и видео со звуком.Нет,без обид,пока не пойдёт в серию(не промышленную,как уже отмечалось) фото внутренностей не будет.Со звуком проще,но камера у меня,а манок у lesh72 и мы на противоположных концах М.О. При встрече запишем и выложим.
Очень любопытно.
Очень интересно. Остается вопрос цены за суперманок?Около 100 зелёных,плюс-минус... Учитывая,что полностью ручная работа и именно индивидуальная настройка каждого манка(не последним в этом деле человеком). Lesh72-отвечает за звук,я вытачиваю и собираю корпуса.
не кажется странным что отзывов....0!Это новые манки, думаю поэтому нет отзывов. Хотя Foiles Strait Timber Duck Call уже и нас и на украине пользуют с успехом.
Не хорошего не плохого... Странно.Так а что тут странного,есть манки брендовые,а есть манки брендовых производителей...Я вот ради интереса смотрел максимальное количество отзывов так в тройку вошли Echo Wood/Poly Timber 43/34,Duck CommanderT Original Commander Call
ФАРИК
Так а что тут странного,есть манки брендовые,а есть манки брендовых производителей...Я вот ради интереса смотрел максимальное количество отзывов так в тройку вошли Echo Wood/Poly Timber 43/34,Duck CommanderT Original Commander Call 47/32 Buck Gardner Double Nasty II Duck Call Kit 46/25(количество отзывов/оценка на 5)Отсюда вывод манить можно любым манком акрил не панацея,если не умеешь не поможет...,а все остальное манкомания...)))
ФАРИКНельзя не согласиться.
Отсюда вывод манить можно любым манком акрил не панацея,если не умеешь не поможет...
Двухлепестковый-голос молодой утки. Дуется потяжелее чем аналогичный манок у эхо. Очень неплохой стонущий звук получается если легко дуть в него. Таким звуком лично подманивал сидячего селезня на выстрел.
Однолепестковый-более грубый звук но и как у всех однолепестковых фойлесов при сильном дутии в него срывается на вмзг.
На мой взгляд самый удачный манок у фойлеса это сьюзи.
А так соглашусь что с каждым манком надо уметь работать!!!
с каждым манком надо уметь работать!!!+100500 , нет одной техники, под каждый надо подстраиваться.
SOL111Принятая формулировка среди охотников с манками, как голос молодой и старой утки... соответственно чистый доносчевый и осипший хриплый. Заблуждение! Сразу говорю, чтоб не кидались тапками. Это не только моё наблюдение, об этом говорят заводчики и держатели подсадных уток. На осенних охотах держатели и заводчики отбирают из нового выводка уток с характеристиками голоса подходящего под их стереотип этого самого голоса. Именно голос служит первым показателем отбора, так как на первом году стабильной роботы от молодой утки не добьешься, есть, конечно, исключения но, как правило, это пустобрёхи, делающие осадку, на всё что пролетает, да и просто в пустоту. Так скажем не по делу! К сожалению многие даже эксперты в подсадных утках считают это плюсом, но на моё личное мнение это примерно, что пойти с лайкой в лес и она будет лаять на всё подряд... Так вот о голосе старой и молодой. Чистый голос он остаётся чистым до старости. Аналогично и с хриплым, осипшим и т.д. и т.п. Голоса у уток, примерно, как и голоса у людей все разные одинаковых не встречал.
голос молодой утки
Думаю в эту субботу получится съездить, и все можно закрываться.Хотя и так выездов было очень мало в этом сезоне + охоту через одно место открыли в МО.
Но, это был первый сезон охоты с манками, и мне очень понравилось. Ездил один, раз шесть получилось съездить, итог две утки. Не густо, а мне больше и не надо.Манки: Зинк РН2 Дерево+поли, и Насти 2. Манил только кряком и кормежкой, т.к. остальные звуки не освоил.Налеты были всегда, сам прохлопывал выстрел. Звук Насти2 мне не нравиться, но манок работает. Звук Зинка хорош, но выдув тяжелее. Потом пришел Хоббо хантер, не успел опробовать, но выдув легче чем у Зинка, да и звук не хуже(спасибо Геннадию).В общем охота с манками стала моей самой любимой охотой.Чего и вам желаю.
True_HanterАйвенго с ним этой осенью охотился. Но что-то Александра не видно на форуме лёд второй день на торфяниках наверно скоро вернётся, расскажет.
Про Зинковский Power Hen PH-2 в акриле, если кто нить юзал, чирканите мини отзыв.
лёд второй день на торфяниках наверно скоро вернётся, расскажет.Зная охотничий азарт Александра думаю он по краям любимого болота костры жгет не давая воде покрыться льдом))))
Про Зинковский Power Hen PH-2 в акриле, если кто нить юзал, чирканите мини отзыв.Это один из моих любимых манков, поэтому даже не знаю что можно еще сказать, уже писал очень много раз про него уже и не вспомню чего и когда, но все что писал правда. Отрабатывает именно в акриле очень четко, звучание супер, а главное это один из немногих американских "условно" тихих манков, что для моих условий очень важно, да и уткам он очень по нраву пришелся, этот манок в середине сезона был пожалуй одним из наиболее результативных и всегда висит на подвесе, являясь одним из моих лидеров.
Зная охотничий азарт Александра думаю он по краям любимого болота костры жгет не давая воде покрыться льдом))))Не совсем, примерно вот так, работая ледоколом, каждые минут 20-30
Те что дал на тестирование Айвенго это одноязычковый тимбер Фойлес тимбер и еще один манок акриловый от неизвестного американского мастера(подарок друзей из штатов) никаких надписей на манке нет. По этим манкам думаю Саша сам отпишется как вернется с охоты.Очень и очень понравился в работе более крупный манок от "неизвестного американского мастера", по сути очень похож на любимые мной манки от Школы охоты, почти так же универсален, лишь немного громче, как Зинк РН-2 в акриле примерно. Отличие от манков Дмитрия Мельника, что окраска звучания чуть-чуть другая и меня она очень зацепила, утки отвечают замечательно, особенно на поскуливания с изменением ритмики в сериях, кряки вообще выше всяких похвал, с осадкой сложнее, на холоде язычки дубеют, норовит в визг сорваться, надо держать в узде, залипал первое время, потом перестал, ну очень правдоподобен кажется когда сам крякаешь. А если уж совсем на чистоту, то самому больше кажется похоже на утку когда сам крякаю им, а когда делаю запись и слушаю потом, то на записи от Школы охоты манки более похоже выходят, тем не менее не могу с этим манком расстаться и готов меняться или купить его во что бы то ни стало, как Олег пожелает. Второй манок этого мастера оказался слишком громким для меня, слишком хриплым, слишком скрежечашим, причем в комнате, т.е. в закрытом помещении очень даже хорошо звучит, но на болоте все разительно меняется, звук становится другим и больше напоминает по тембру и звучанию что то от вороны, но это опять же на маленьких картах, на больших пространствах, думаю будет очень даже.
Фойлес тимбер одноязычковый в акриле, показал себя на холоде не очень, в визг срывается сразу почти, очень тяжело им становится управлять и я его взял на охоту лишь пару раз, зато вставив потом второй язычок, получился очень приличный манок, который способен выдерживать самый сильный выдув, при этом поднимаясь до очень тонкого звона, сам аж тащился от такого "града", но увы на морозе так же быстро переставал исполнять, хоть и стал более живуч и приобрел новые уникальные возможности.
Очень порадовал манок от Бака Гардена в акриле ТИмбер. Очень надежен оказался, мороз ни почем, работает и работает, причем звук хоть и несколько громковат для моих условий, но утки заразы на него идут и идут, прям ничего с этим не поделаешь и приходится все время его с собой было брать, эдакая палочка-выручалочка, особенно когда все остальные манки по очереди отказывают замерзая по очереди, а этот и манит и держится просто слов нет, Баку Гардену респект, можно смело рекомендовать - и акрил и звучит шикарно и стоит для акрила просто неприлично дешево. Олег, даже уже не знаю что тебе предложить за него, тот манок меня просто пленил, а этот просто очень хорошая рабочая лошадка, которая мне тоже была бы не лишняя...
А вообще мне твой фойлес тимбер двухязычковый очень понравился, жаль что ты не дал его на тестирование и конечно же манок Кента Каллума, ИСУ-2, вещь конечно, легкий, управляемый, а серия как звучит, вот такой манок мне точно надо будет заиметь когда нибудь, класс!!! Интересно как одноязычковый тогда от Кента звучит и управляется...
А вообще я тогда в машине понял очень четко, что во всех линейках от разных производителей есть клоны с таким же звучанием как и у другого производителя, если есть отличия то они минимальны и всегда можно выбрать манок с таким же звучанием, но полегче дующимся или наоборот чтоб при морозе или влажности был менее чувствителен и язычки не дубели так резко и на звучании не сказывалось...
К своему сожалению за весь этот сезон практически не нашел своего применения Фойлес Дид Мит, так мной любимый, всегда именно его беру в машину покрякать, а как он звучит и отрабатывает, песня, но громкий зараза для моих мест, чтоб его..., и расстаться с ним не могу..., а таких ветров и пространств не было, так же и Дабл Нэсти 2 почти все время пролежал на скамейке запасных из-за своей громкости, лишь одну весну он нашел себе применение в полной мере и раскрыл свои потрясающие способности, теперь с появлением у меня наиболее универсальных манков уже целых 3 штуки только от Школы Охоты, лежит практически без дела. Но и от Школы охоты не лишены недостатков, они на морозе очень быстро примерзают, благо что 3 штуки, поэтому стоит сделать перерыв в манении, как пиши-пропало, а все время в манок орать не есть гуд, а замены им то и нет по сути... разьве что Эхо звучат и работают практически так же, но все же громче и при этом точно так же будут вести себя на морозе.
чувствую будто как то дребезжит/фонитПопробуйте нижний язычок перевернуть, я тоже на своем не мог понять в чем дело, а когда перевернул, стало гораздо лучше звучать, попробуйте, даже если вам кажется что он там стоит как надо.
Попробуйте нижний язычок перевернуть, я тоже на своем не мог понять в чем дело, а когда перевернул, стало гораздо лучше звучать, попробуйте, даже если вам кажется что он там стоит как надо.
Зажимаете лепесток между большим и указательным пальцами и слегка сжимаете, и сразу видно , где верх, а где низ лепестка, где прогиб, та верх. Другое положение не приемлемо, майлар правильно работает в одном положении.
Дребезг манка с двумя лепестками, это нормальное явление, это говорит о том, что манок неплохо настроен, и лепестки легко работают.
Не забывайте, то что слышиться вам, со стороны совсем не слышно.
Слушать манок, когда дуеш в него сам, то же самое, что слушать свой голос.
Resident21 вы XR-2 в руках держали? работали им?
Держал и работал. Дребезг присутствовал, лепесток стоял правильно, разбирал, смотрел, и между пальцев сжимал, и на ровную поверхность клал. Из за особенностей обрезки лепестка могут возникать ньюансы, если не получаеться определить сжиманием, положите на ровную поверхность, то же будет понятно, где верх, а где низ.
Дребезг присутствовал, лепесток стоял правильноДребезг меня вообще не интересовал, меня больше интересовало правельное звучание, когда я взля из коробочки запасные лепестки и вставил их в манок , звук тоже был нормальный, по пологжению изгиба майлара все правильно, затем повторяю все на первой паре язычков, увы звук не тот, майлар вообще штука особенная тем более такой толщины как у XR-2.
Дребезг манка с двумя лепестками, это нормальное явление, это говорит о том, что манок неплохо настроен, и лепестки легко работают.Вы не совсем видимо понимаете что есть ХR-2, это один из самых тугих на выдув манков существующих, с очень грубым и при этом очень привлекательным кряком, манок очень надежен и физически не может залипнуть, поэтому пассаж о легкости работы лепестков в данном случае не уместен. При этом лично мне гораздо важнее как я сам ощущаю работу манка и если меня что то раздражает или не нравиться то как будут реагировать на него утки мне будет интересно в последнюю очередь, т.к. я им пользоваться просто не буду, есть полно других отличных манков, которыми я смогу и успешно манить и получать удовольствие от работы на манке.
Вы не совсем видимо понимаете что есть ХR-2Александр я прекрасно понимаю, что есть этот манок. Для меня момент туго, либо тяжело, дующихся манков вообще не важен. Существует один хитрый способ любой серийник сделать легко дующимся, без ухудшения качества звука, занимает он секунд 10 не более. Американские коллмейкеры об этом способе напрямую никогда не говорят, только намекают (обрати внимание на это место доски, и всё)а на глаз именения после доработки совсем не видны.К серийнику просто надо приложить руку хотя бы на 10 сек. Фреза этот момент воспроизвести увы не может, а руку к каждому серийнику прикладывать, не реально. Так, что и остаёться только разговоры разговаривать, легко, тяжело, подстрич, перевернуть и побрить. Осталось только камертон для утиных манков изобрести.
Для меня момент туго, либо тяжело, дующихся манков вообще не важен.Для меня очень важен, хотя надо тут сказать, что многим, в особенности новичкам, порою легче воспроизводить нужные звуки именно с более тяжелодующимися манками, они менее чувствительны к перепадам давления и звучат довольно ровно на большей части диапазона.
Существует один хитрый способ любой серийник сделать легко дующимся, без ухудшения качества звука, занимает он секунд 10 не более. Американские коллмейкеры об этом способе напрямую никогда не говорят, только намекают (обрати внимание на это место доски, и всё)а на глаз именения после доработки совсем не видны.К серийнику просто надо приложить руку хотя бы на 10 сек. Фреза этот момент воспроизвести увы не может, а руку к каждому серийнику прикладывать, не реально.Несколько сомнительно что 10секунд времени к серийнику прикладывать не утруждаются, хотя той же "пилочкой для ногтей", взъерошить малость поверхность тональной доски, заодно убрать сильно выступающие заусенцы, наплывы, швы, а так же для получения шероховатости и уменьшить эффект залипания у них у всех хватает времени, а это секунд 15-20 - махнуть раза 3-4 плюс манок собрать-разобрать, что видно невооруженным глазом даже на самых дешевых манках тех же РНТ квакхед, Дабл Нэсти2 и т.д.
Я еще не сталкивался, что бы изменение параметра легкости выдува не приводило к изменением в характере звучания.
1. Можно заменить лепестки/лепесток на более пластичные.
2. Можно изменить ориентацию, наклон лепестков на ближе к тональной доске. Как правило в тяжелодующихся манках бывает пяточка глубже вниз завалена, ее можно "выправить" из углубления, переориентировав лепестки, либо следующий участок за пробкой который идет горбом порой, сделать горб более пологим, вобщем надо смотреть что в данном манке лучше будет, хотя часто возможно и то и другое, если манок действительно тугой.
3. Можно длинной или на некоторых манках местом приложения язычков/язычка повысить чувствительность, отклик, изменить частоту и амплитуду колебаний.
4. Можно подобрать более плотный материал корпуса или только мудштука, а так же попробовать изменить (на большую чаще) его длинну, толщину, чтоб расстояние до язычка увеличилось.
Все эти варианты меняют характер звучания однозначно, при этом чем ближе лепестки к тональной доске и чем они более эластичны, тем больше надо делать "антизалипающих доработок" иначе, чем легче дуется и управляется, тем больше будет липнуть и мерзнуть. Эластичные язычки, когда температура вдруг резко падает грубеют намного быстрее и тот один два кряка аккуратных в нужный момент обычно не получаются как следует, т.к. сначала в таких манках требуется продув горячим дыханием, хотя бы серией кряков, которая обычно совсем не в кассу в таких случаях приходится и исключена впринципе, т.к. первые несколько прозвучат совсем не так как должны, хоть и в серии это не будет столь вызываю выглядеть.
Я конечно не занимаюсь производством манком, а лишь иногда исправляю или эксперментирую, когда возникает необходимость или непреодолимое желание что то проверить, тем не менее 10ти секундный способ, повысить серьезно легкость выдува, без изменения характера звучания видится мне несколько сомнительным и раз уж вы написали про него загадками, думаю что описывать его здесь и делиться вы им изначально и не собирались и не будете, а потому врятли мы о нем узнаем, т.к. в том как вы его описали и что он при этом абсолютно не меняет характер звучания даже в теории иметь место не может, хотя конечно был бы рад ошибиться.
Существует один хитрый способ любой серийник сделать легко дующимся,А XR-2 и не надо делать легко дующимся он от природы такой
что то тема замёрзлаНу так ждем рассказов о новом манке)
Просто хотел посмотреть как язычки крепятся и до конца ли они вставлены, а разьеднить не могу. При приложении достаточного услия ни поступательно ни вращательного характера ничего не происходит, даже с места не сдвигается.
Ну так ждем рассказов о новом манке)Да не вопрос! Я как ответственный за конструкцию,о ней и расскажу. Корпус манка выточен из "самого манкового" дерева кокоболо. Каждый брусок для будущих манков выбирается из множества других по таким критериям,как плотность,маслянистость и текстура древесины. Маслянистость дерева такова,что промасленная стружка липнет к сверлу в процессе обработки. Тоновая доска сделана из акрила и вставляется в металлический штуцер который ввинчен в горн. Акрил не подвержен влиянию влаги,не разбухает,не меняет своих свойств под влиянием внешних факторов и даёт свой "акриловый" звук. Горн и мундштук соединяются посредством металлического штуцера и резиновых колец,что так же исключает влияние влаги на соединение и облегчает обслуживание манка. В дальнейшем вполне возможны варианты исполненные из других материалов. На очереди обкатка акрилового варианта,зазвучит-получит право на существование.
А кто сказал что не звучит?Всё звучит! Речь именно об акриле. Кокоболо просто уже истерзан всякими тестами,а акриловому это предстоит. Так что готовься...
- Третий язычок служит дополнительным ограничителем как бы, ну как второй язычок для первого, т.е. манок тяжелее становится сорвать в визг, соответственно в трехязычковом манке это сведено к еще большему минимуму. Распространения особого они не получили или точнее не получают пока, возможно потому, что в первую очередь, исходя даже из простой логики, это пусть чуть, но сказывается на управлении манком, легкостью самого выдува, ибо тяжелее заставить резонировать бОльшее кол-во язычков, а так же сказывается на его диапазоне, т.к. еще один ограничитель появляется, хоть в реале все не критично на самом деле оказалось и я не заметил какого то глобального отличия, есть малость, но ведь существуют и гораздо более тяжелые в выдуве манки, которые при этом пользуются спросом. Далее, в визг манки могут срываться при неумелом обращении и при плохо контролируемом сильном выдуве, который более всего используется в длинных звонких сериях, которые намного чаще в свою очередь используются на соревнованиях, чем на охоте, а на соревнованиях участники как правило все же не любители и тем более не начинающие и они разумеется могут с легкостью справиться и с более управляемыми манками, ведь не секрет, что для идеального исполнения некоторых "па" подходят только манки ОЧЕНЬ легкие на выдув с острым управлением, да и в этом случае не всегда дыхалки хватает на то как хотелось бы... Возможно все это повлияло на то что трехязычковые манки до сих пор не получили такого большого распространения, ведь при этом настройка и в два язычка, по сути такой же эффект дает.
http://www.cabelas.com/product/Hunting/Hunting-Game-Calls/Duck-Calls%7C/pc/104791680/c/104725980/sc/104311080/Echo-Timber-Duck-Calls/740455.uts?WTz_l=SBC%3Bcat104791680%3Bcat104725980%3Bcat104311080 или такой например
http://www.cabelas.com/product/Echo-WoodPoly-Timber-Duck-Calls/742345.uts?WTz_l=YMAL%3BIK-224463 смущают некоторые отзывы, что он громкий. Продув в принципе не очень важен, важна реалистичность и не громкий высокий звук
Продув в принципе не очень важен, важна реалистичность и не громкий высокий звукСам такой хотел бы иметь... Действительно тихих манков я лично не нашел у американцев, можно говорить разьве что об сравнительно тихих. Самые тихие это Дак Коммандеры с маленькими отверстиями типа Оригинал Классик, но они сделаны из необработанного фактически и очень рыхлого дерева, быстро впитывают влагу, начинают залипать, затыкаться, поэтому лучше выбирать сразу более качественные и к сожалению более громкие 1972 серию или Легаси как минимум, хотя по цене-качеству наилучшее сочетание у промежуточной пластиковой серии, в которой Зеленая Миля, но она уже громкая, почти как Дабл Нэсти 2.
Более тихие манки не только с маленькими отверстиями, а так же могут быть с очень легким выдувом, когда язычок начинает отрабатывать уже при самом легком дуновении и поэтому на таком манке можно очень мягко крякнуть, для остальных манков требуется уже более сильный выдув, отсюда уже и начальная громкость гораздо выше. Относительно не громкий высокий звук получается, когда манок с небольшим диапазоном и второй язычок физически не дает манку подняться на самые высокие ноты при более сильном выдуве. К ним относятся не только Дак Коммандеры, так же работает и Фойлес Страйт Сьюзи (есть и в поликарбонате дешевый, он позвонче правда, но очень легок в выдуве и поэтому очень мягко можно в самом низу отработать), Фойлес Тимбер двухязычковый (Фойлесы замечательные манки, но все же все равно позвонче, хоть указанные и тише, чем Дабл Насти2), Зинки серии PH-2 (в дереве полностью самый тихий вариант РН-2), это все как бы с ограниченным диапазоном, они не уходят в высоту тона и ими тяжело сделать ошибку и сорваться в визг или попросту невозможно; из универсальных, которые такой же громкости примерно и с легким выдувом больше подойдут ICU2 Кента Каллума, так же манки Билла Дэниелдса RCC, указанные вами по ссылкам Эхо, акриловый у них кстати тише полика, а так же еще чуть тише работают манки Школы Охоты, которые используют в своих манках Эховские вставки.
Ваши знания и опыт в испытании манков поражают,
AivengoЯ так понимаю, из опыта прочтения этой темы и из опыта манения лично, что для негромкого звука и высокого, нужны манки с тяжелым продувом, т.к. если продув легкий и манок не тихий, то можно легко дунуть не вовремя "петуха" как говориться, с тяжело продуваемым манком шансов меньше, т.к. для этоже нужно гораздо сильнее его продуть, и случайно это сделать практически не возможно. Нарыл еще Zink XR-2 на ебее за 120 баков, читал в теме что потяжелее на продув. Манками попользовался и теперь понимаю, что надо, а надо и довольно часто, переходить при подлете уток на тихий звук, а если он будет и высоким вообще шикарно, также в болотах, в стене камыша, куча плес, и утка сидит от 10 до 25 метров, и громкуй звук ну совсем не нужен, утка так не кричит громко. Вот и заморачиваюсь. Сезон закончен, вода твердая...
в дереве полностью самый тихий вариант РН-2), это все как бы с ограниченным диапазоном, они не уходят в высоту тона и ими тяжело сделать ошибку и сорваться в визг или попросту невозможно
Очень необычно для нашего региона, мож еще оттает...
Я так понимаю, из опыта прочтения этой темы и из опыта манения лично, что для негромкого звука и высокого, нужны манки с тяжелым продувом,
Более тихие манки не только с маленькими отверстиями, а так же могут быть с очень легким выдувом, когда язычок начинает отрабатывать уже при самом легком дуновении и поэтому на таком манке можно очень мягко крякнуть, для остальных манков требуется уже более сильный выдув, отсюда уже и начальная громкость гораздо ВЫШЕ. Относительно не громкий высокий звук получается, когда манок с небольшим диапазоном и второй язычок физически не дает манку подняться на самые высокие ноты при более сильном выдуве.
если продув легкий и манок не тихий, то можно легко дунуть не вовремя "петуха" как говориться, с тяжело продуваемым манком шансов меньше, т.к. для этоже нужно гораздо сильнее его продуть, и случайно это сделать практически не возможно.С тяжело продуваемым действительно шансов меньше дать петуха, но тяжелые в выдуве вообще начинает работать только при уже довольно сильном давлении и это уже сразу ГРОМКО. В петуха, т.е. в визг более легко срываются одноязычковые манки при не умелом обращении, двухязычковые имеют как правило меньший диапазон и поэтому менее подвержены этому при прочих равных.
Для тихого звучания, нужно и/или:
- маленькие отверстия,
- более поглощающий звук материал корпуса (акрил имеет звук глубже, мелодичнее, а поликарбонат звонче, резче, дерево в зависимости от породы и обработки, может как поглощать частично, так и отражать фактически полностью)
- легкий выдув (язычки отрабатывают при самом слабом потоке и соответственно на выходе наименьшая громкость)
Для того что бы не дать петуха, уменьшают вероятность этого:
- два и более язычков,
- более тяжелый выдув (язычок/язычки ориентированы выше, т.е. расстояние до них от тональной доски больше, сам зазор, либо сами язычки сделаны из более грубого/толстого материала)
или такой напримерТак вот тема https://guns.allzip.org/topic/242/890917.html там по сути аналог этого манка,так как вставки с язычком тоже фирмы ЭХО,только мундштуки ручной работы или так яростно рекламируемые Сашей(Айвенго)манки школы-охоты,причем и там и там предлагают в вариантах тимбер и оупенватер,как одноязычкове так и двух.
http://www.cabelas.com/product/Echo-WoodPoly-Timber-Duck-Calls/742345.uts?WTz_l=YMAL%3BIK-224463
huluzaЭто конечно не очень гуд. Послушал вчера звуки PH-2 понравился звук, в дереве и в акриле, в акриле более чистый как показалось, и очень понравился XR-2. Посмотрев на ценники, вспомнил свои первые манки, томскую прищепку рублей за 60, не имея вообще представления как манить, подражал уткам, тренировался, пробовал, утка налетала, потом WA-33, утка-робот я его называю, практически ничего не напоминает живую утку, появляются уже некоторые приемы, тоже утки налетают, дабл насти 2-й год, вчера просмотрел некоторые уроки манения, не все делаю правильно, но налетают всеравно. Думается мне, что все это разводка производилей, дорогие материалы, имитация живой утки, утке это не надо, ей надо видимо тембр и какие то похожие звуки. Но безусловно манки красивы, приятны, некоторые надежны и у меня будет 1-2 точно.
Но в холод быстро залипает.
Это конечно не очень гуд.Все очень подвижные и гибкие язычки в холод быстрее дубеют, им легче прилипнуть/примерзнуть, как правило это манки очень легкие на выдув, имеющие очень реалистичное звучание, которыми очень приятно работать и попробовав однажды их в деле, очень сложно отказать себе в удовольствии, тем более не всегда складываются такие погодные условия, да и запасные манки для этого есть.
Послушал вчера звуки PH-2 понравился звук, в дереве и в акриле, в акриле более чистый как показалосьНе показалось, все так и есть, эти два из серии РН-2 лучшие, каждый замечателен по своему. Полностью в дереве чуть похриплее, позадиристие, потише, очень реалистичен, в акриле звучание более собранное, четкое, чистое и глубокое.
Думается мне, что все это разводка производилей, дорогие материалы, имитация живой утки, утке это не надо, ей надо видимо тембр и какие то похожие звуки.Дорогие материалы заставляют один и тот же звуковой узел звучать по другому, делают лучше управление, острее, отзывчивее, все вибрации сразу передаются в руку, таким манком приятнее работать и проще самосовершенствоваться. Для уток, помимо реалистичного тембра надо имитировать правильные ИНТОНАЦИИ в командах. Умеючи, можно успешно охотиться как с дешевым, так и с дорогим манком, как и доехать из пукта А в пункт Б на запоре или мерседесе, а если ездить не умеешь, то какая разница за рулем какого авто просто сидеть, бибикать, пинать колесо или в лучшем случае включать совершенно не ту скорость, не соответствующую скорости движения... все одно не поедешь/не доедешь.
Но этот манок стоит того что бы потратить время на его заказ....................А чем он так хорош??Поделитесь пожалуйста.
или материал другой?этот маночек Б/У, ниже написано: An item that has been used previously. The item may have some signs of cosmetic wear, but is fully ..
этот маночек Б/Уи продавец этот отправляет только по соединенным штатам...
SOL111Согласен 😛,являюсь счастливым обладателем этого манка 😊
Только за бугром. Но этот манок стоит того что бы потратить время на его заказ....................
А чем он так хорош?Не смотря на два язычка он один из самых легких в выдуве, очень управляемый, на нем хорошо делать всякие хитрые штучки учится, хорошо держит сильный выдув, очень реалистичен, Кент выйграл на нем чемпионат по "живой утке", впрочем как и на двух других своих манках. Манок настроен, условно говоря, как бы на голос среднестатистической утки, т.е. не матерой и не сильно молодой, во всяком случае тот экземпляр который я пробовал, манок Олега (SOL111)
как бы на голос среднестатистической утки, т.е. не матерой и не сильно молодой, во всяком случае тот экземпляр который я пробовал,Спасибо за вразумительный ответ!!
А чем он так хорош?Этот манок попал мне в руки уже в конце сезона. Ьыл с ним на двух охотах. Первая охота была при плюсовой температуре. Злесь он показал себя на отлично легкий выдув потрясающая реалистичность прощал многие ошибки.
Вторая охота уже проходила при температуре -7 градусов(охотился на реке) Здесь уже хочу отметить что при минусовой температуре часто срывался на визг.Видимо при минусовых температурах предпочтительнее использовать манки с более грубым звучанием. В моем случае в этом случае очень хорошо сеья зарекомендовал одноязычковый тимбер от эхо.
очень легкий на выдув.
теперь жду белолобика от зинка.
ПС
в выходные поеду проверть на местных как им амерканец на русском? они все ранво у меня все французы - не знаю поймут ли 😀
Получил наконец то сильную несушку РН-2 - классный по ошибке кабелас прислал 2 - так что быбрал который лучший - но они как однояйцевые близнецы похожи - пришлось разобрать выкинул патрошка - бесполезно - нет отличий.Ничего не понял. Переведите с французского на русский))))
теперь жду белолобика от зинка.
ПС
в выходные поеду проверть на местных как им амерканец на русском? они все ранво у меня все французы
Однояйцевые близнецы это те которые не различаются 😊
Патрошка - внутриности 😊
Белолобинк о Зинка это гусинный манок от американского товарища 😊 Zinc
Или вы стебаетесь надо мной 😊 ?
в выходные поеду проверть на местных как им амерканец на русском?Не забудьте отписать свои и "утиные" впечатления.
в выходные поеду проверть на местных как им амерканец на русском?Не забудьте отписать свои и "утиные" впечатления.
Второй сезон купил уже нечто подороже но не совсем... это был и есть ЭхоманЪ (номер не помню)... просто пришёл в ор.маг и несколько манков сравнил в живую... то что по памяти работы подсадной показалось близк то и купил но всё равно не хватало хрипотцы и низких частот... что сказать? селезни на Эхомана лезли изо всех щелей! только мазал часто от волнения. Доходило до того что отслеживаешь воздушный периметр а селезень просто переплывает реку и стоит под носом и вертит башней не понимая: звук вроде из засидки идёт а чучела в другой стороне... мне уже по рации коллега пересчитал чучела в бинокль и семафорит что у меня одно лишнее чучело и потом вычислив лишнего пришлось его уговорить 😀 ну мазал часто и товарищу перепадало.
Полистал сейчас Ебей... ну до 1тыр ещё можно что то заказать но прогресса этой заразе давать не хочу иначе доведёт это до цугундера. Все нормальные манки пчему то не шлют в РФ или пересылка стоит неадекватно дорого- наверное боятся что мы копий понаделаем или приобщимся с хорошему.
Как оказалось- у нашего коллеги тоже такой же ЭхоманЪ как и у меня и он им очень доволен, так что планирую про запасик прикупить ещё один и м.б. с Ебея один и пока всё. Главное, что ЭхоманЪ работает- а больше ничего не надо. Когда погода испорилась то как не старались- никто не прилетал и не приплывал, так что манок это 30% всего успеха (больше бы я не дал).
При этом на прошлой весенней разрешили без подсадной с чучелами но без электронных манков что меня лично обрадовало: все атрибуты классической охоты где и поработать надо и попасть. С электроникой у меня получилось бы всё красиво, чай диплом в этой сфере но не хочется отступать от традиций и превращаться в мясозаготовителя: два патрона, манок и у дичи есть шанс- это по-моему главное!
PS а есть ещё инет-магазины с адекватными ценами и пересылом в РФ в сфере манков? тему эту всю ещё не прочёл, м.б. в ценовой категории до 30-40$ с пересылом можно что то адекватное подобрать?
м.б. в ценовой категории до 30-40$ с пересылом можно что то адекватное подобрать?
Cabelas Вам в помощьhttp://www.cabelas.com/catalog/browse/hunting-hunting-game-calls-duck-calls/_/N-1100095/Ns-CATEGORY_SEQ_104311080?WTz_l=SBC%3BMMcat104791680%3Bcat104725980
Просто толковых много, согласен, но тех кто действительно МОЖЕТ их единицы, их видно с первых же звуков, а люди которым сама тема не интересна априори не достигнут чего то большего и будут топтаться на уровне который на сегодня устраивает их в плане результативности на охоте, таких очень много и нам они не интересны впринципеНе совсем верное утверждение. Возьми к примеру америку. Там идет массовое увлечение охоты с духовыми манками и только основываясь на этом появляются мировые чемпионы и настоящие суперпрофи. Не будет массовости продаж манков не будет и спонсоров в виде производителей и их чемпионатов не будет и мировых чемпионов не будет. В любом случае любой спорт это прежде всего спонсорство и бизнес.
Нужно привлекать народ устраивать регулярно какие то встречи шоу и тд и тп. и это должно основываться не только на твоем голом энтузиазме. В первую очередь интерес в этом должны видеть наши производители и дистрибьютеры. А они почему то совсем не шевелятся. Видимо не сезон продаж нет и лишнее шевеление ни к чему. А зря...................
Извиняюсь за писанину. Просто взгляд со стороны!!!!
Предисловие 😊
Вчера поздно пришел с работы и родные мягко говоря попросили заткнуться 😊 как только я принялся за изучение языка уток. Как бы небольшой опыт у меня есть - манил без проблем озабоченных чирков на "не что" состояшие из 2 пластмасок и проржавевшей медной пластинке - на этом мои рекорды в утиноподманивании кончаются. Короче вчерашние обучение свелось к прослушиванию и запоминанию звуков через наушники.
Приехал на кукурузное поле на середине в лужу бросил чучалку
В 400 метрах в резервной(т.е. запрещено охотится) зоне есть озеро кишашие утками - оно и понятно они лучше охотников знают где резервация 😊
Короче начил манить приветствием и просто тупо крякая время от времени и иногда чучалка моя кормилась. На рассвете с озера поднялась первая пара и полетела я дал - вернись (ну я так думаю что это было вернись 😊 ) они улетели но через 1-2 минуты вернулись прошли над озером я опять дал вернись они пошли на круг на меня. но не долетели 100 м завернули обратно. потом поднялась другая пара они сразу пошли на круги вокруг меня - сделали 2 - но как и предыдущая пара не долетали до меня 100 метров разворачивались - я думаю они боялись автобана который был в 100 от меня сзади.
Потом минут 10 стоял просто крякал - и тут услышал как с океана на меня летит (точнее надо мной) селезнь издавая шипящие звуки типа - хочу и не могу больше терпеть 😊. но прошел он высоко метров 40 и вертел головой искал откуда звук. Да кстати лужа моя была 1м на 3 м. и находилась на выкосе в 10 м. шириной в центре нескошеного поля кукурузы. Может поэтому не заметил чучалку? или заметил и понял что лучше натюрлих чем надувная утка 😊.
потом решил перехать в другую резервацию.
она из себя представляет озеро 400*50 м с мелководьем и речкой вытекающей из него. Там стабильно держаться около 50 уток.
я сел на край озера и начал манить и минут через 5 мне ответили с того конца. Тут я просто старался подражать и копировать что кричала подруга с того берега так тренировался минут 20. лет абсолютно отсутствовал. поэтому решил перехать на другой конец озера откуда мне отвечали. Поднялся на пригорочек и увидел около 50 уток рассредоточеных по озеру на этом конче сел за маленький заборчик и начал зватьи смотреть за реакцией.
А вот тут уже интересно - 😊 как только начал я приветствие (уже подкорректировал и убрал из лексикона "гусинные" нотки моего манка надо отметить что похожего звука из зинка достичь можно если активно работать межребными мышцами а вот диафрагмой и если воздух есть во рту у меня как то не очень получалось)- так вот - дал приветствие из-за забора - утки замолчали. Повторил и утки начали отвечать но не все а только 2-3 причем активностью выделялась одно которая вела со мной беседу.
Утки которые держались парами и (как я понял - командующие утки) просто говорили со мной а вот молодые утки (именно утки среди них не заметил ни одного селезня!!!!!) поплыли активно на меня причем они отделились он старых селезней и "главных" переговорщиков!!!!! проплыли метров 50 и были уже в 50 метрах от меня. Тут галвная утка начала крячать еще более "грубее" с сипотой что ли или с хрипком таким. и тогда молодняк начал возвращаться к ней я дал как можно более хрипло "вернись" - они остановились!!! тогда старая дала опять с "хрипцой" и они начали тихо возвращаться обратно.
Потом решил вернуться на старое место на другом конце озера. Когда подходил то с противопооженого берега со 100 м. меня спалили и начали пошустрому уходить от меня в плавь - 1 пара и 6 уток молодых. так вот на "вернись" или "приветствие" пара как шла так и шла но переговаривалась со мной (или не со мной 😊 )а вот молодые опять развернулись и поплыли ко мне (метров 10 проплыли по направлению ко мне и обратно соответственно от пары) то тогда утка из пары дала "с хрипцой" и они опять пошли за парой.
до конца (до 8,30) так никто и не полетел никуда и я поехал домой - гребанные дела буть они не ладны!!!!!!!!!!!!!!!
Выводы:
1. Манок Zinc Power Hen PH-2 работает
2. Если в стае есть старые "матки" то надо более хриплый и грубый наверное добавлю Парализатора
3. в манке при активном подманивании скапливается много влаги (за бортом было +5) она частично выходит когда начинаешь "сильное" приветствие
4. Влагу (читай слюни 😊 ) очень легко удалять из манка - я просто разбирал его поднимал по одной пластинки и дул сильно. после этого между язычками оставалась влага на 3 мм от края фиксации - думаю в след раз брать с собой туалетную бумагу - просто вставил её между пластинками аккуратно и она всю влагу убрала.
5. если в манке накапливается влага - то он становиться похож на более молодую утку. Надо просто разобрать и продуть - манок сразу взрослеет 😊
6. с одной стороны озера была гора и если я направлял манок "в гору" и не прикрывал выход то получал эхо - очень пугает уток они сразу замолкают. Если же просто повернуться в чистую сторону то все ок.
7. классно просто приехать на рассвете и покричать с утками в красивых местах. очень советую всем - нервы успокаивает 😊
и еще - манок тяжелее на выдув действительно 😊 - (я думал типа я спортсмен и грелку могу порвать 😀 ) то этом манке тяжело играть и выдавать разные звуки - пока во всяком случае для меня. завтра поеду в другое место медитировать с манком.
ПС. Звук манка оказался интересен самцу красноногой куропатки ( избыток тестостерона ? 😊 ) - в кукурузе он кричал (что то типа коростеля) в такт мне и подошел метров на 50 потом видимо прибежал поближе - посмотрел и свалил.
6. с одной стороны озера была гора и если я направлял манок "в гору" и не прикрывал выход то получал эхо - очень пугает уток они сразу замолкают. Если же просто повернуться в чистую сторону то все ок.Попробуй маленько затыкать манок, приглушать звук, особенно когда поближе подплывают.
завтра поеду в другое место медитировать с манкомНи пуха...
А гусей куда спрятал:?)
манки на крякву, летит все подряд
Дейзи Катер Диабло! рулез
portuhunterОтчет СУПЕР!!!
В манок можно добавлять голос (модуляция), это придаст грубости, хрипотцы, если вам ее не достаточно становится. Так же это помогает при подзалипании манков, правда в случае с РН-2 акрил, он у меня не залипает совсем. Через несколько дней работы манком вы почувствуете, что он станет намного легче дуться, у Зинков такая тенденция явная прослеживается, они разрабатываются.
Дьябло оказался очень интересным манком и довольно легким на выдув, настройка чуть ниже голоса среднестатистической кряквы,, т.е. ближе к "старой", манок "хрипатый", примерно как Дак Коммандеры по сути, напоминает их по характеру работы, звучанию, диапазону, только погромче немного, по сравнению со старшим братом Дейзи Кутером, который реально громкий, Дьбло тише и является манком где то средней громкости.
Helg_L
Что значит " с пересылом разве?". Добавляете к стоимости манка 25%, но не менее 20$. Поэтому имеет смысл заказывать на 80$ и более. А так шлют очень не плохо.
за 80$ лучше буду учиться на своём Эхомане-10 играть "Полёт шмеля" 😀
манки на крякву, летит все подряд
Дейзи Катер Диабло! рулез
Поздравляю! Красноносый нырок просто красавец!
Так же это помогает при подзалипании манков
Заметил что когда воды внутри становится очень много она просто вылетает но про залипание даже речи!
[/B]
[B]Ни пуха...
Спасибо конечно но я пока не на охоту езжу а только тренироваться 😊
Нет времени чтобы выбраться 😞 . Наверно так и буду накуплю кучу манков и буду в парке городском ими работать 😀
Уважаемое собрание какой манок порекомендуете на роль главной "хрипой" командной утки?
И не понял: на Кабеласе если 2-3 манка заказывать- доставка 20 баксов?!
Добавляете к стоимости манка 25%, но не менее 20$. Поэтому имеет смысл заказывать на 80$ и болееэто при долгой доставке, когда можно и по нескольку месяцев ждать, а если авиа доставка, в течении дней 10 или пару недель то +45% к стоимости. В этом разделе есть целая тема посвященная заказу с кабеласа, почитайте.
строго меня не судить - медведи оттоптали оба уха, поэтому для описания фонетики видимо надо жену брать на выезды в поле 😊
ну так что на счет более хриплого манка? стоит ли брать еще и парализЁр от зинка? или добавить одноязычковый? какой одноязычковый?
утки охотно переговаривались со мной но иногда резко замолкали (то ли эхо то ли я сфальшивил очень грубо) . с дальнего озера прилетели ко мне 6 штук но сели в 70 метрах (я был без чучела. просто за забором манил) несмотря на все мои истерические "привет" и "давай сюда" они так и держались потом вообще отплыли еще дальше.
потом на вал между озерами вышел селезень и долго крякал в ответ но потом все равно свалил в дальнее озеро.
Из неприятного - когда интенсивно и долго работаешь манком а потом ДЕЛАЕШЬ ПАУЗУ МИНУТ 5 то манок при слабом выдохе выдает нечто похожее на кряк но низкое - это пугает уток!!!, поэтому первый кряк после простоя должен быть сильным (можно просто 1 кряк но сильно) либо протереть надо.
Про протирку - взял с собой кусок туалетной бумаги на этот случай и решил как дома - отгиная по 1 пластинке протирать - в поле это не прокатит 😊 - сильно много влаги между пластинками - бумага размокает и остается в самом основании пластинки откуда её ничем не вытащить - выход только один разбирать пластинки, протирать и все опять на место. Это процедура занимает 1 минуту ( если чуток дома потренироваться) и манок полностью восстанавливает функциональность, благо все пластинки упираются в паз и манок настраивать но новому не надо.
Еще один вывод - матерую утку когда она дает сильной колено с хрипцой - не перекричать. НО уток , как я заметил, как бы задевает что кто то кричит очень сильно и они все равно реагируют и постоянно стараются тебя перекричать. В связи с этим видимо отпадает необходимость во втором манке. Хотя теперь хочется чего то легко дующегося что бы "полет шлемя" выдувать 😊.
ПС Когда шел к уткам заметил выдру(первый раз видил в живую) в реке, которая гоняла на мелководье сазанчиков - прикольная такая "торпеда" 😊 и шустрая в воде!
portuhunterЧервонец, полтинник, сотня и т.д. ... 😊 Не размокают.
бумага размокает и остается в самом основании
Червонец, полтинник, сотня и т.д. ... Не размокают.+1
несмотря на все мои истерические "привет" и "давай сюда" они так и держались потом вообще отплыли еще дальше.Тут я думаю надо наоборот потише, одиночные кряки и кормежка.ИМХО
Червонец, полтинник, сотня и т.д. ... Не размокают.+1
несмотря на все мои истерические "привет" и "давай сюда" они так и держались потом вообще отплыли еще дальше.Тут я думаю надо наоборот потише, одиночные кряки и кормежка.ИМХО
http://www.youtube.com/watch?v=7U4gHFB2eeU&feature=g-upl&context=G2a3e86fAUAAAAAAAAAA
хрипче и как бы загнут.загнут... хм... хз что это значит...
ну так что на счет более хриплого манка? стоит ли брать еще и парализЁр от зинка? или добавить одноязычковый? какой одноязычковый?Манки изображающие таких конкретных матерых, грубых уток, в первую очередь это XR2, еще Дабл Трабл акрил, который чуть менее грубая как бы. Эти манки тяжеловато дуются и т.к. они требуют для работы сразу большего давления воздуха, то и громкость при которой язычок начинает работать не маленькая с самого начала. Зато они именно из-за этого не подвержены ни каким бякам, в виде залипаний и прочего, черзвычайно надежны и безотказны.
РН-2 в акриле, это тоже ближе к матерой утке, только дуется, относительно вышеназванных более легко и его звучание, тональность примерно такая же, как при сильном выдуве в ХR2, соответственно при обычной средней силе выдува ХR2 еще гораздо более хриплое, грубое и низкое звучание имеет.
У Бака Гардена так же есть акриловый манок под названием Тимбер, который относительно низко настроен, примерно как и РН-2 звучит, только чуть более звонко/громко. Выдув у него чуть тяжелее РН-2 и он разумеется не капризен в работе.
теперь хочется чего то легко дующегося что бы "полет шлемя" выдувать .Из более легко дующихся манков, низкое звучание имеет Дейзи Кутер от РНТ, вообще все РНТ довольно хриплые, это одна из их "фишек". Дейзи Кутер довольно громкий манок, потише с чем то похожим звучанием у них в линейке есть Олд Стиль, но дуется и управляется уже не настолько шикарно и легко. Наверное из РНТ вам на Дьябло стоит обратить пристальное внимание, его я уже подробно описал на прошлой странице, он совсем хриплый и достаточно низкий тон имеет, хоть и ближе к средней утке.
Фойлесы так же из числа хриплых манков, при этом очень легкодующихся, они довольно звонкие даже самые тихие из них. Акриловый Тимбер двухязычковый, более низкую тональность имеет, чем то похож на РН-2 тональность. Из недорогих хриплых Фойлесов наиболее популярен Страйт Сьюзи, чрезвычайно легкий на выдув двухязычковый манок, хриплый как Дак Коммандеры. Это уже пошли манки как бы средние, с самым узнаваемым утиным голосом на человеческий слух. Тут обязательно надо добавить, чем легче манок в выдуве, тем больше он склонен к залипанию, подмерзанию, чувствительные язычки гораздо быстрее грубеют и при пониженных температурах, что меняет их работу, звучание. Но при этом им становятся доступны мягкие вкрадчивые кряки, ведь язычки включаются в работу уже при малейшем давлении и могут действительно тихо позволить крякнуть.
Дак Коммандеры одни из самых хриплых манков, самый знаменитый по лучшему соотношению цена-качество это Зеленая Миля (более дорогие модели с похожим звучанием это 1972 серия и манок из черного дерева), не встречал еще тех кому это хриплое звучание не понравилось сразу же. Это охотничий манок с ограниченным диапазоном (как и ваш РН-2 впрочем, только Миля немного погромче и гораздо хриплее), вы его не сорвете случайно в визг, он вам этого попросту не позволит. Звучание этого манка полностью соответствует человеческому стереотипу о голосе обычной кряковой утки(т.е. это как бы средняя утка, РН-2 чуть более матерая). Он довольно легко дуется и прощает ошибки начинающих, как ни дунь все одно хриплая утка получится. Дьябло примерно таким же получился, да и по громкости они похожи, примерно как Дабл Нэсти2, т.е. не супер громко, но довольно ощутимо и явно не тихо. При этом у самих уток мнение свое, это я к тому что например Дабл Нэсти2 им все же больше нравиться, а людям и работать на нем сложнее и само звучание нравиться гораздо меньше.
Есть еще один манок неизвестного американского мастера, точнее мне и широкой публике не известном, он есть у СОЛ111, довольно звонкий, но легко дуется и при этом очень хриплый и очень низко настроен, на "моих" маленьких закрытых болотах он как ворона звучит, а на более открытых пространствах и дома, просто отлично и наверное вы что то типа этого ищете, можете к самому Олегу (SOL111) обратиться, он подскажет как его приобрести.
матерую утку когда она дает сильной колено с хрипцой - не перекричатЛюбую утку очень легко перекричать манком, как правило манки намного громче, чем живая утка, хотя возможно я не совсем понимаю что вы имели ввиду... Тут вам надо еще понимать, что если вы хотите сделать сильную хриплую осадку, то с одноязычковым манком у вас это может не получиться, он скорее всего сорвется сразу в визг. Сильная хриплая осадка, как правило, делается гораздо проще на двухязычковых хриплых манках с ограниченным диапазоном, которые при сильном выдуве не дают уйти в более высокую тональность, самые популярные из которых уже перечислены выше.
НО уток , как я заметил, как бы задевает что кто то кричит очень сильно и они все равно реагируют и постоянно стараются тебя перекричать.Если вас не устраивает реакция и вы уверены что у вас все нормально получается, то в этой ситуации пробуйте скулящие, как бы просящие звуки издавать.
можете к самому Олегу (SOL111) обратиться, он подскажет как его приобрести.Если бы я еще знал где его приобретать. Он достался мне практически случайно и контакт с человеком который его привез потерялся.
Если вас не устраивает реакция
собственно не устраевает еще очень много 😊 - поэтому буду учиться. на счет манков буду пользовать этот до весны потом уже и опыта поднаберусь и сам пойму куда надо двигаться. Подумаю на счет РНТ. чисто теоретически и по отзывам вроде как он дает поле для разный звуков и комбинаций?
Большое спасибо за советы. Вообще когда "поднял" ветку то очень многое открыл для себя. Отличную тему создали.
Червонец, полтинник, сотня и т.д. ... Не размокают.
я уже месяца 2 как в руках живые деньги не держал 😊 - придется в банк сходить взять новую купюру - когда спросят на кой хрен - отвечу - "Русские деньгами манки протирают!" 😀
Aivengo
всегда считалось что доллары для этих целей лучше подходят
Угу, причем сотенная купюра 😛
...в других РФ магазинах видел и по 620руб но м.б. это не оригинал и замануха... НА кабеласе исчезли куда то WA-33A с регулировкой только простые WA-33 но и при этом рейтинг 4.7 из 5!!!Такие подделывать только дороже получится, испортить там не чего, чтоб улучшить, производителю придется поработать руками, а так же повысить качество обработки, что скажется на стоимости лишь в большую сторону, так что подделки опасаться не стоит.
Регулировка это просто дополнительный элемент на тональной доске, с расположенным на ней язычком, в виде кругляшка резиночки, которую можно двигать по тональной доске, тем самым укорачивая или удлиняя рабочую часть поверхности тональной доски заодно с длинной язычка. Больше ничем манки не отличаются и еще неизвестно какой из них попадется лучше, т.к. настройкой в таких манках особо не заморачиваются(особенно, если рассуждать логически в регулируемом), как и обработкой древесины, а она рыхлая. Поэтому эти манки быстро впитывают влагу, при этом начинают залипать, затыкаться, потом после неоднократной сушки и усыхания, как правило, начинает вылетать горн вместе со всеми кишками и в итоге теряется. Звучат для такой стоимости вполне нормально, пока сухие, примерно как строительная турбинка, похоже начинает получаться только при достаточно сильном выдуве, тогда амплитуда работы язычка достигает оптимальной, у данного производителя. Тихо им не покрякаешь, грубо скрежетчит только, поэтому более применимы для средних и больших акваторий, где можно работать на более сильном выдуве, тогда можно добиться вполне нормального результата, особенно в сухую погоду. У Фолксов кроме 33их еще 11ый можно порекомендовать, если говорить исключительно о самом получаемом звуке, т.к. в оптимальном для данного манка диапазоне они могут звучать вполне достойно за такие деньги, если конечно забить на все прочие недостатки.
Echo Trash Talker Call
Так что,ни кто не пользовал такой манок.
Так что,ни кто не пользовал такой манокМанки от эхо мало у кого есть в нашей стране. Я пользуюсь одноязычковым тимбером этой фирмы. манок просто супер. Особенно при минусовой температуре отработал на 5+
Сказать именно про ваш манок навряд ли кто сможет в силу отсутствия информации. А почему именно на него обратили внимание?
А почему именно на него обратили внимание?
Есть возможность взять его не дорого.В сети нашёл ролик,пацан пендосовский на нём играет.И вся информация про него.Хотелось бы услышать отзывы от реальных пользователей.Но увы .То что манки ЭХО не плохие,прочёл в теме.Продаётся ещё манок R-N-T MVP,3 тыра.Практически новый,на охоте 2 раза был.Про него что скажете?
Так что,ни кто не пользовал такой манокЯ пользовал этот манок,брал у приятеля както раз, единственное его преимущество, то, что никогда не залипает, тоновая доска вся в пупырышках, как жаба, звук без каких либо изысков, манок требует очень много воздуха для работы, громкий, лично моё мнение 15 долларовый мусор. Но работает, чёрт побери.
Так что,ни кто не пользовал такой манокЯ, однажды волей случая, оказался рядом с двумя охотниками на одном небольшом озере. Вот они манили, как раз таким манком. Я, после охоты подошел к ним и поинтересовался, записал и хотел себе такой же приобрести, но не смог, не нашел. Так вот очень и очень правдоподобно звучал маночек, берите.
Продаётся ещё манок R-N-T MVP,3 тыраЯ тоже видел этот манок в охот. товарах. Почитал за него, как-то мне расхотелось его покупать. На хантерскиме за этот манок ребята писали. Но на кабеласе на него цена была за сотку с лишним.
ПыСы. Кстати продает вроде ваш земляк, можно на месте протестировать.
ПыСы. Кстати продает вроде ваш земляк, можно на месте протестировать.
Вот и хочу во вторник с ним встретиться. 😀
лично моё мнение 15 долларовый мусор
Так вот очень и очень правдоподобно звучал маночек, берите.
Возьму короче и буду осваивать.Можа мне понравится. 😀
ПЫ СЫ Спасибо ребят, потихоньку мнение складывается.
RNT MVP за три... а что продовца интересно в нём не устроило???Продавцу этому, когда начинают вопросы про него задавать и спрашивать о возможности возврата если вдруг это б.у. окажется браком или кто то шаловливыми ручонками поковырялся неумело, то продавец начинает говорить, что вам манок этот не понравится и отказывается таким людям его продавать.
Уже скоро - ГУСЬ!!!
Ты спрашивал? или догадки?Я посоветовал человеку желающему приобрести тот манок, на всякий случай обговорить этот момент заранее, и вот что из этого вышло я и описал.
ЕНСМолодец, с полем и с наступающим!
2SIBIRAK-
ПЫ СЫ Спасибо ребят, потихоньку мнение складывается.
А чуть выше-зачем ты Игорь меня сюда направил.)))
А чуть выше-зачем ты Игорь меня сюда направил.)))
Так в соседней теме топчетесь а ответа ноль. 😀 Взял сегодня Зелёную Милю и Говоруна от ЭХО.Классные манки.Говорун для луж пойдёт вполне 😀 Зелёная очень понравилась.Не успел R-N-T MVP забрать,уже проплатили его.Бум осваивать.
А чуть выше-зачем ты Игорь меня сюда направил.)))
Так в соседней теме топчетесь а ответа ноль. 😀 Взял сегодня Зелёную Милю и Говоруна от ЭХО.Классные манки.Говорун для луж пойдёт вполне 😀 Зелёная очень понравилась.Не успел R-N-T MVP забрать,уже проплатили его.Бум осваивать.
ПЫ СЫ Кстати в манок не лазали и звучание вообще офигенное.Человеку денежка нужна срочно вот и продаёт.
Бум осваивать.Удачи!
Вроде уже определился, что буду брать Дабл Насти 2, но тут еще маночек нарыл.
http://callofhunt.ru/goods/20
На сайте можно послушать звучание, владельцы Насти что скажут, по звуку, похожи манки, или нет? И кому отдать предпочтение?
Так в соседней теме топчетесь а ответа ноль.Ну как бы не согласен. Процесс идет. Вот только куда придет и придет ли...это другой вопрос. 😀
2Vic22-я бы не брал два поликарбаната. Я бы взял полик для "погромче" и деревяшку-для "потише". Но это ИМХО. Можно сразу в акриле взять, чтоб избежать некоего процесса покупок-продаж-опять покупок-опять продаж....Но я так понял, финансофф тож сразу жалко 5-6тыр на манок. 😀 Ну тогда, как многие из нас-проторенной дорожкой-потихоньку, короткими перебежками, но к лучшему.)))
Можно сразу в акриле взять, чтоб избежать некоего процесса покупок-продаж-опять покупок-опять продаж....Но я так понял, финансофф тож сразу жалко 5-6тыр на манок. Ну тогда, как многие из нас-проторенной дорожкой-потихоньку, короткими перебежками, но к лучшему.)))+500 если затянет, все равно будешь более качественные манки. Так зачем тратить зря. ИМХО
Если сравнить эти манки (в поликарбонате оба) получится:
По громкости:
- ДН2 громче,
- РН-2 поли тише,
Характер звучания
-ДН2 звонче, резче
-РН-2 мягче, вкрадчивее
Само звучание (именно в поликарбонате напомню)
-ДН2 это среднестатистический утиный голос
-РН-2 чуть более молодая утка
Выдув
дуются примерно одинаково, т.е. требуют силы давления воздуха для начала работы язычков, разница может быть скорее в зависимости от того какой экземпляр попадется, но в любом случае не сильно значительна.
Другое
У Зинка идет бесплатно в придачу замечательный русскоязычный обучающий диск, который будет очень полезен для новичка и не только.
У Бака Гарднера хорошие дешевые манки, хоть и довольно звонкие, громкие, не как для большой воды конечно, но тем не менее громкость значительная. Кроме Дабл Нэсти 2, так же и Покет Рокет из той же серии, это та же Настя но с более хрипловатой ноткой, что многим по нраву.
Еще один из народных манков признанный многими как один самых лучших в этом ценовом диапазоне это Зеленая Миля. Имеет звучание на человеческий слух наиболее правдоподобный из-за сложившихся стереотипов. Новичку с этим манком работать легче, как ни дунь все одно утка получится, потому что очень хрипучий манок, задиристый. Имеет более ограниченный диапазон, поэтому на нем можно легко сделать резкую хриплую осадку, манок не позволяет сорвать его на высокие и ввизг, но в то же время не получится делать длинные высокие серии аля град. Дуется легче манков Бака Гардена, хотя и на тех вполне комфортно работать и нельзя сказать что они тугие на выдув.
Человеку обычно больше на слух нравится Зеленая Миля, но утки чаще все таки предпочитают звучание Дабл Нэсти2.
А вообще манков хороших очень много, зависит от ваших финансовых возможностей и хотелок, которых по первости люди и сами не знают. Дешевле конечно купить один раз и сразу самые-самые, они же и самые дорогие разумеется, но тогда сам процесс теряется, который тоже может приносить радость от более частых подарков, ведь они по карману не бьют сильно и их чаще покупать можно 😛
Дешевле конечно купить один раз и сразу самые-самые, они же и самые дорогие разумеется, но тогда сам процесс теряется, который тоже может приносить радость от более частых подарков, ведь они по карману не бьют сильно и их чаще покупать можноНи хрена себе не бьют по карману, по 4-7рублев каждый. Карманы у всех разные!
Ни хрена себе не бьют по карману, по 4-7рублев каждый. Карманы у всех разные!Весь текст написан про самые дешевые, хоть уже и вполне нормальные манки и речь именно про них. Если перефразировать, то смысл понимать следует, что самые дешевые не бьют по карману и можно гораздо чаще радовать себя новым маночком, при этом так получиться гораздо дороже, в отличии от того, если сразу купить самые лучшие и больше не тратиться, ибо стремиться уже не к чему.
если сразу купить самые лучшие и больше не тратиться, ибо стремиться уже не к чему.Абсолютно не согласен. Во первых из-за того, что производитель тоже не стоит на месте и новые модели выходят постоянно и они не факт, что хуже старых, что автоматически приведет к "новому витку гонки вооружения".
Во вторых-имея один хороший(дорогой манок)-опять же не факт, что не захочется иметь еще пару тройку других моделей. Из чего следует:
Ни хрена себе не бьют по карману, по 4-7рублев каждый😀
Так что...теже, вид сбоку и карману пиз...ц. 😀
Вроде уже определился, что буду брать Дабл Насти 2, но тут еще маночек нарыл.
http://callofhunt.ru/goods/20
На сайте можно послушать звучание, владельцы Насти что скажут, по звуку, похожи манки, или нет? И кому отдать предпочтение?
возьми сразу вот такой http://www.rntcalls.com/products/items.aspx?id=158
у игоря они скоро появятся!!!
Что-то я послушал запись Покет Рокет, не ахти мне показалось. Или это от манильщика зависит? 😛 Ни у кого еще нет записи со звучанием манка, для чистоты, так сказать, эксперимента? Ну и Дабл Насти можно для сравнения...
http://www.youtube.com/watch?v=i4WjXkcE4yc
http://www.youtube.com/watch?v=PfwG01asCUE
В руках Оптимуса Рязань
http://www.youtube.com/watch?v=YxtoGZ-3aPU
http://www.youtube.com/watch?v=8c01g4Sr0Bk
Покет Рокет такой же, только с более хрипловатой ноткой, на зеленую милю с растояния смахивает по звучанию. У меня нет манка Покет Рокет и запись не смогу сделать, в инете вообще не нашел, придется вам видимо на слово поверить.
Вроде все сходятся на том, что это не плохой манок за разумные деньги. А манки все манят, если они утиные конечно.))) Даже "прищепки" манят. Надо просто подобрать для себя несколько вариантов, в зависимости от наиболее часто посещаемых охотничьих мест и разную погоду. ИМХО.
Что значит-"хоть ...бери"Ну вроде на Покет Рокет настроился 😀.
На кабеласе скидки на манки.Пересыл дорого обойдется, если один манок заказывать 😛
А манки все манят, если они утиные конечно.))) Даже "прищепки" манят.+500. Умеючи можно и с прищепкой в плюсе быть.
Купите тут-цена будет примерно 1200+-Кстати, а кроме Roots-а на Ганзе кто-то еще Покет Рокет продаёт? Лопатил форум, не нашел... 😞
А кроме Roots-а на Ганзе кто-то Покет Рокет продает? Я что-то не нашелПосматривайте почаще в объявах, может кто-то продавать надумает, до весны еще время есть.
Что сказать можете? Есть ли интерес?
Всем привет. Вопрос. Кто то весной на чирков ,специально, с манком, имитирующим голос чирковой уточки охотится? Именно специально, а не попутно, когда чирки иногда подсаживаются на кряковый манок или к подсадной.
Что сказать можете? Есть ли интерес
Очень хорошо реагируют. Только такой манок кроме дак командера больше насколько знаю не делают.
Всем привет. Вопрос. Кто то весной на чирков ,специально, с манком, имитирующим голос чирковой уточки охотится?Пробовал! Селезни чирка отлично реагируют на такие манки!
Очень хорошо реагируют. Только такой манок кроме дак командера больше насколько знаю не делают.Ну вроде как "там" еще кто тог делал, точно не знаю, я для себя сам шаманил :-)
Пробовал! Селезни чирка отлично реагируют на такие манки!А где охотитесь , если не секрет? Ну... в какой местности? Охота на них великолепна!!! Правда почти не востребована - а зря.Очень часто такая охота более добычлива. И "конкурентов нет, и идут селезенчики на голосок своей уточки весьма более охотно и менее осторожны. Одни их "танцы" чего стоят! Чирка местами очень много . Он хоть и маленький, а для меня например , как трофей , много значит. А вкусныыыыый!!! :-).
Манок на чирков, шилохвость и т.д., короче 5 или 6 в одном, манок от Дак Коммандер, на кобеласе что то в районе 150руб на наши деньги, на сайте производителя чуть дороже - 8 баксов.
http://www.cabelas.com/catalog/video_popup.jsp?productId=1093575
http://www.duckcommander.com/store/duck-commander-1/game-calls/call-pintail-wigeon.html
Еще у них есть так же не дорогой малард дрейк, позиционирующийся, как на селезня кряковой утки, на самом деле на нем получаются ровно все те же звуки, как и на свистке, что по ссылке выше, только звуки более живее и мелодичнее получаются, правда уже размер манка не такой миниатюрный, как у свистка.
http://www.duckcommander.com/store/duck-commander-1/game-calls/mallard-drake.html
Так же манок подобный есть и у фирмы Примос в виде креста и почти такой же свисток внешне, как на первом видео и у Бак Гардена, практически все они воспроизводят звуки 5-6 видов уточек и стоят совсем не дорого, в пределах 200руб.
Есть правда и более дорогие варианты, на тех же свиязей и чирков 3 в 1 хвалил Алексей (Дракон) вот этот манок http://www.djcalls.com/jzcart/showitem.php?id=4481
А вообще, уточки чирков то же крякают, надо просто как бы сквозь зубы в обычный манок манить, получается один в один и реагируют будь здоров как, хотя я такой уж гигантской разницы от охоты с обычным манением не замечал и так и так садятся, разьве что просто переговариваться так с ними можно довольно долго и выманить из крепи сподручнее и наверное побыстрее все же получается.
Свиязи, красноголовые, они тоже на кряковой манок хорошо идут, там просто манок желательно более хриплый и погрубее, либо голоса добавлять побольше, у них как бы на кашель немного кряканье похоже.
Вобщем я хоть и имею манки на всех этих уток, но как то по сути я такой огромной разницы у себя на охоте не замечаю и беру с собой их все реже, ведь как я писал выше на манок обычной кряковой утки они идут не сказал бы что сильно хуже, возможно и будет разница более заметна, если без чучел охотится... Вполне возможно в других угодьях окажется и по другому, зачем то ведь эти манки делают... В любом случае применение их более оправдано весной, когда надо именно селезня заполучить и тут лишний аргумент наверное все таки не помешает, особенно если у кого благородных уток не так много, как у нас или осознанно любят более мелкие породы из своих соображений/предпочтений.
А вообще, уточки чирков то же крякают, надо просто как бы сквозь зубы в обычный манок манить, получается один в один:-) Конечно крякают :-) Только кряк этот больше на хохот похож, и тоненький очень подчас, и тихий. Тихий, "заискивающий кряк" ( не свист самцов, как на манках по ссылке :-)) слышно не далеко, думаю метров за 200-300. Вот он особенно интересен. Но есть и громкий ( не очень) кряк. Но он на манках с легким выдувом только получается, и то специально тренироваться надо, и не мало. И то в высоком (неустойчивом) диапазоне манка. "Хохот" там не выходит. Саша, а я сразу подумал, что тебя заденет :-) ( по хорошему :-)) Ты наверняка, больше многих тут, с чирками то сталкиваешься. Понимаю, что попутно охотиш, кряквы то привычнее :-). Да и всем тут наверно привычнее. Чирок то он маленький совсем, скрытный, незаметный...... Но в период брачных игр очень активный . Особенно, когда пару себе ищет, то всякую осторожность теряет, подплывает к самому скрадку. А вкусный какой!!!! Только чирков надо отдельно готовить - без крякв!!! :-) Ну и еще одну особенность подмечу. Основной лет чирка чуть позже, чем кряквы. Он тепло любит. Так что когда основная утка пролетела, и осталась в основном "местная" - пролетный чирок как нельзя лучше красит "оскудевшие" охоты.Да и есть он повсеместно, даже в канавах и торфяниках. Их он очень уважает. :-)
В былые времена, когда еще не запретили весной ходовую охоту, на канавах и лужах - разливах маленьких речек охота на чирков очень радовала своей азартностью и пусть и маленькими, но такими азартными , трудовыми и подчас не малочисленными трофеями :-). Александр, расскажи о своём опыте охот.?
По большом счету, имитировать каркающие звуки нырков и ворон очень просто в обычный утиный манок, достаточно произносить звук "Р" в манок. Сложность заключается в подборе тональности, надо хорошо запоминать положение рук.
На свиязь есть хорошие манки http://www.forhunt.ru/shop/bait/manki/manki_na_cviyaz
Этим манком также можно имитировать жвяканье селезня.
о своём опыте охот.?Речь ведь идет по чиркам и ветка про манки, я как уже вы справедливо заметили их охочу, когда выбора нет или попутно, а то как подманить более эффективно с помощью обычного манка я уже написал, добавить особо про манки не чего, а просто по моим охотам, есть все в достаточно подробных отчетах, которые традиционно в моей ветке в разделе "на охоту".
Очень интересна охота на них с манком на разливах рек(но охоту в таком месте вроде как бы уже запрещают с этого года)
Очень интересна охота на них с манком на разливах рек(но охоту в таком месте вроде как бы уже запрещают с этого года)Подскажите пож, откуда инфа. Может ссылку кинете.
Vic22Здравствуйте, на счет Покет Рокет отписал в личку.
Лопатил форум, не нашел... 😞
Шон Мэн Дабл Трабл? Желательно в сравнении с дабл насти 2 так как имеется он в наличии.
А чё это за акрилики по полтиннику?
хз, у Бак Гардена тоже акриловые недорогие, от 70 баксов.
Кто , что скажет про манки Фоилес Стрэйт Сьюзи СAMO MAX-4 иШон Мэн Дабл Трабл? Желательно в сравнении с дабл насти 2 так как имеется он в наличии.
Камо Макс 4 это просто камуфляжная расцветка, а манок сам видимо поликарбонат имеется ввиду... Страйт Сьюзи и Дабл Трабл (в акриле брать сразу)Это очень реалистичные и довольно удачные чисто охотничьи варианты манков, доказавшие свою работоспособность как и народно любимая Дабл Насти2.
У меня есть Страйт Сьюзи в поликарбонате, это манок похож на Дак Коммандеры, тоже я бы сказал охотничий вариант с ограниченным диапазоном, поэтому никогда не срывается в визг, очень хрипучий, скрежетчащий и невероятно легкий на выдув, из-за этого немного более склонен к залипанию, слышал подобные жалобы, при этом у меня мой экземпляр не залипает. По громкости немного тише Дабл Нэсти2 и гораздо легче на выдув, совсем на него не похож. Так же на нем нельзя сделать длинных звонких серий, зато гораздо легче можно резкую хриплую осадку, что на охоте более часто нужно. Из-за очень легкой работы, можно довольно мягко и тихо крякнуть, особенно если рукой прикрыть побольше или полностью. Лучше всего подходит для не очень больших и средних акваторий, с возможностью работать и на коротке.
Дабл Трабл, это немного более грубая утка. Манок относительно тяжело дуется и поэтому практически не может залипнуть, упругие язычки просто не в силах приклеиться, они довольно высоко над тональной доской расположены. Мягко и тихо таким манком крякнуть не получится, язычки при слабом выдуве даже не шелохнуться и начнут отрабатывать только уже со среднего выдува, поэтому звук сразу довольно громкий. Манок любит резкий и мощный выдув, тогда он отрабатывает наилучшим образом и очень реалистично, подходит для больших и средних акваторий, либо при ветренной погоде. На Дабл Нэсти2 не похож и по сути более громкий и тугой на выдув.
кто нибудь манки RCC хедж и акрилик на охоте, как они себя показали?Я пробовал их, но не на охоте. Очень достойные манки и считаю что не дооцененные у нас, мало у кого они могут быть. Знаю что сам дилер в России Игорь "калофхант" брал неоднократно их на охоту и утиный в хедже является его любимым манком. Мне именно этот манок у него тоже очень понравился, больше остальных, хотя и акрил очень хороший и что важно было для меня что эти манки не громкие по сути и сбалансированные. По американской классификации это манки класса Тимбер, в реальности ими можно и почти тихо и довольно громко если надо, причем акрил мне показался несколько тише хеджа, как это неудивительно, обычно наоборот, да и в хедже звучание самое интересное на мой взгляд у утиных RCC.
День добрый, пользовал кто нибудь манки RCC хедж и акрилик на охоте, как они себя показали?Имею такой манок, двухязычковый, приобрёл уже в конце сезона, получилось поохотиться с ним пару раз. Манок прекрасно настроен, довольно легко можно воспроизвести любой звук, достаточно лёгкий выдув. Манок рабочий, на охоте ни каких проблем с ним не возникало, работать с ним удобно и приятно.
Сравнивать с какими либо манками не буду, так как у каждого манка есть свои почитатели и противники. Лично я доволен работой этого манка.
Рекомендую не прогадаете.
Имею такой манок,Акрил или хедж?
[QUOTE][B]Рекомендую не прогадаете.
Вот такой. http://callofhunt.ru/goods/84
Evg71
В хедже звук мне тоже показался более естественным, но терзают сомнения по поводу рассыхания деревянной части манка, есть ли какие либо способы предотвращения данной проблемы? Или сомнения напрасны?
Напрасны. Тем более что вставка акриловая, из дерева только мундштук.
Вот мне например, не нравится звук Насти2, но зараза он работает,утки летят.Точно! Именно это меня тоже заставляет его постоянно брать на охоту.
кто что может подсказать или посоветовать по поводу RNT MVP Acrilyc или Zink Calls Power Hen PH-2 Double Magnum Acrylic?Сложный выбор! Это 2 очень хороших и громких манка. Тем не менее Дабл Магнум манок двухязычковый, его трудно сорвать в визг, он создан в первую очередь именно для охоты, имеет классический очень узнаваемый утиный голос. МВП это манок одноязычковый, соревновательного уровня, хорошо держит высокие длинные серии, требует совсем мало воздуха и очень послушный, при этом позволяет и очень мягко отработать в низу. Мне видится, если цель чисто охота, то Дабл Магнум подойдет несколько больше, он больше простит ошибок, неумелого обращения, будет очень предсказуем, он так же видится менее капризным к засорениям, а значит более надежен будет. Если же цель помимо охоты, еще и соревновательные программки тренировать, всякие виртуозные "па", то тогда я бы предпочел МВП, он очень чувствителен и позволяет делать на нем очень и очень многое.
для охоты в условиях открытого моряДля открытой воды еще Шон Мен Дабл Трабл, в нете о нем хорошо отзываются, только говорят туговат на выдув, зато не залипает.
Дабл Магнум подойдет несколько больше, он больше простит ошибок, неумелого обращения, будет очень предсказуем, он так же видится менее капризным к засорениям, а значит более надежен будетСогласен с каждым словом!
MVP - вершина стиля арканзас, он очень многое может, но именно поэтому он сложен в работе и очень требователен к навыкам манильщика. Я считаю, что этот манок должен приобретаться после достижения предела на имеющихся в наличии более простых моделях. Новичкам не рекомендую!
не нравится звук Насти2, но зараза он работает,утки летят.согласен и поддерживаю, звук не особенно утиный, но почему они ведутся, вот вопрос, наверно звук похож на старую утку или дедушку селезня 😊
У Дабл Насти2 скажем так голос самой среднестатистической утки, с очень естественной частотой звука, на которую утки безотказно и реагируют. Дело в том что человеческий стереотип кряка несколько иной, человеку кажется что утка много хрипит, т.е. кряк это как бы хрип, скрежет, поэтому так и любимы многими очень хрипатые манки типа Зеленой Мили, Страйт Сьюзи, при этом ими очень легко работать как ни дунь все одно хрип и соответственно для человека то самое кря очень утиное. Тем не менее в голосе утки именно хрипа и скрежета не так много, если прислушаться, и поэтому та жа Дабл Насти2 неизменно выигрывает у них на охоте, если вы в итоге осваиваете правильный "грудной" выдув, обязательный практически для всех американских манков для получения действительно утиных звуков.Саш полностью поддерживаю твои высказывания, хриплый манок притягивает скорее людей, чем утей. По настоящему уловистый манок должен быть звонкий, а не хриплый(больной на всё горло).
Саш полностью поддерживаю твои высказывания, хриплый манок притягивает скорее людей, чем утей. По настоящему уловистый манок должен быть звонкий, а не хриплый(больной на всё горло).Не соглашусь. При минусовых температурах звонкие манки начинают свистеть пищать и только по настоящему грубый манок работает на 5 баллов.
Ситуация прятать в карман и греть не всегда прокатывает так как хочется охотится а не заниматься постоянным прятаньем манка в теплый карман.
Текст здесь, а так же подробнее о мероприятиях:
https://guns.allzip.org/topic/14/808654.html
Сбор подписей здесь
http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=428
Resident21
Саш полностью поддерживаю твои высказывания, хриплый манок притягивает скорее людей, чем утей. По настоящему уловистый манок должен быть звонкий, а не хриплый(больной на всё горло).
присоединяюсь.. мой ЭхоманЪ одноязычковый работает на высоких тонах и в ветер его слышно дальше чем двуязычковые хрипатые манки... но главное, селезни лезли на него как змеи на флейту! Но для экспериментов заказал двухязычковый.
чем двуязычковые хрипатые манкиПочему именно двухязычковые?
и в ветер его слышно дальшеВ мире все относительно
------------------
С Уважением.
Г.Москва ВВЦ выставка <Охота и Рыболовство на Руси» 69 пав. 1ый этаж, зал «деловой центр» 18.02.2012г. с 15.00-18.00.
Саша, ты конечно молодец. Соревнования - дело хорошее и полезное. Однако поддержать тебя не могу. Не буду разбирать по косточкам, скажу основное.
Первое. Соревнования готовятся впопыхах и скоропалительно. Извещение дано всего за две недели до начала, наспех сделаны правила и регламент. Помещение мало и не пригодно для полноценных соревнований. Нет мест для судей, мало места для участников и тем более для зрителей.
Второе. Эти соревнования ранее планировались на другое время, на конец марта - начало апреля. До этих дат можно все подготовить, найти пригодное помещение и дать время потенциальным желающим подготовиться.
Третье. Ты делаешь эти соревнования, несмотря на отрицательное мнение своих друзей, тех, кто принимал участие в организации летних соревнований Зачем тогда в объявлении эмблема клуба? Это твои соревнования!
Нельзя проводить соревнования только для того, чтобы настоять на своем и сделать так, как решил. Плохой организацией и низким уровнем участников можно дискредитировать саму идею.
Я высказал свое отношение, писать не собираюсь, если только мы не перейдем к обсуждению предстоящих весенних СОРЕВНОВАНИЙ вместо обсуждения ярмарочного мероприятия.
Однако поддержать тебя не могуВ королевстве раскол? Началась дележка трона?
SOL111Скорее "шкуры не убитого медведя" много веселых смайликов....
В королевстве раскол? Началась дележка трона?
Скорее "шкуры не убитого медведя" много веселых смайликов....В этом что то есть...............
В королевстве раскол? Началась дележка трона?А по моему у Айвенго просто мания величия.
Не хочу ни с кем ругаться или выяснять отношения и тем более вступать в пустую полемику, напишу только один раз чтоб расставить все по своим местам.
Я считаю что такие масштабные общественные движения должны делаться в первую очередь для простых людей, исходя исключительно из их интересов и не имеют право принадлежать каким то заинтересованным коммерческим или прочим компаниям и становиться в итоге "карманными" мероприятиями. Поэтому к самой организации общественных мероприятий компании быть допущены не могут, дабы не оказывать влияния на внутренние процессы по подготовке и проведению.
Тем не менее любая помощь, в том числе спонсорская только приветствуется, но подчеркну, это не дает спонсорам никаких прав ни по присвоению себе общественного движения, проводимых мероприятий или заслуг. А так же не дает права на оказание влияния на них в собственных интересах.
Впервые соревнования подготовлены мной в рекордные сроки, потому что не приходилось пробиваться через затягивание процессов под разными предлогами по полгода. Возможно это некоторых может злить, что забыли спросить ихнего одобрения. Пустая болтовня и ненужные бесконечные согласования с теми кто все равно ничего толком делать не будет или не может сейчас, мне мало интересна. Пока сам не сделаешь ни кто не сделает!
С Уважением ко всем кто может и главное делает!
P.S.
На этом соревновании может понадобиться кто то кто сможет подсчитывать оперативно баллы выступающих, так же на регистрацию участников, секундант, т.е. хотя бы 1-2 человека. Все мероприятия проходят на общественных началах, когда один имеет возможность помочь в проведении, когда другой. Надеюсь что это будет нужно и интересно людям, участвуйте и выступайте!
Александр Колосов (Айвенго) тел. 8-903-528-93-09
Наверное во всех организациях и во всех начинаниях бывают какие то разногласия.
А как все хорошо начиналось. Жаль.... Или произойдет раздел на ассоциации и титулы будут присваиваться "по версии" как в боксе?
Я постараюсь приехать и выступить. Все таки не так часто происходят такие события в стране и надо их поддержать.Чего и всем советую Тем более удобно что все на выставке.
Списался с ними 25долларов доставка. Пишут, что и не залипают и тимбер и опен одновременно. Для любых условий! Хочу заказать, может кто уже имеет?
http://www.youtube.com/watch?v=V0e3lU2SN90
Хочу заказать, может кто уже имеет?Врятли. При этом надо понимать что в конечном итоге, каждый сделает свой личный выбор и для него наилучшим будет его манок.
Лучник+не кисло 25гринов доставочка.... наверное спрос в США невменяемый раз к нам такой пересыл. А это примерно 75 патронов на стенде...
Интересно,а манки Fowl obssesion
Списался с ними 25долларов доставка.
Списался с ними 25долларов доставка. Пишут, что и не залипают и тимбер и опен одновременно. Для любых условий! Хочу заказать, может кто уже имеет?Оприделить по записи на ютубе хороший манок или нет практически не возможно. Рекламные записи всегда звучат на 5 баллов. Если уж заказывать то тогда лучше в акриле учитывая что цена на акрил всего 85 долларов.
В нашей стране такого манка вернее всего ни у кого нет. Если приобретете обязательно напишите по нему отзыв.
что за один, что за оба. Приедут-отпишусь.
Кстати, вот здесь http://stores.let-em-lite-call.../Categories.bok
акрил еще дешевле. Купил один их манок на ебее, ореховый мунштук с акриловой вставкой. Два язычка. Очень утиный звук. Но для моих условий охоты слишком громкий.
Новьё от Фреда ЗинкаКрасиво обыграна система против залипаний, т.к. значительно уменьшена площадь соприкосновения и созданы области с пониженным давлением для отвода лишний влаги в самых проблемных местах.
Тем не менее как это сказалось на звучании и работе манка в различных диапазонах сказать по этому видео нельзя, продемонстрирован самый минимум, да и в любом случае надо конечно в живую смотреть.
в единственном экземпляре)на ебее у Ларри Хэма,
основателя Let-em-lite. Он иногда выставляет такие на продажу.
Мундштук-кап ореха, вставка -акрил.
SOL111
На е-бэй часто появляются интересные предложения. Но только их надо успевать отслеживать иначе таких желающих очень много. Я там хобо купил по очень привлекательной цене.
попробовал недавно поиграть на аукционе... как только цена приблизилась к WA-33A плюнул нафиг... и доставка не кислая нарисовалась.
http://www.ebay.com/itm/370579...984.m1532.l2649 вот такой маночек
Чем больше тем лучше! Жаль в Питере нет ничего подобного,
с удовольствием сходил бы и поучился.
Я постараюсь приехать и выступить. Все таки не так часто происходят такие события в стране и надо их поддержать.Чего и всем советую Тем более удобно что все на выставке.
А Александра поддержу по поводу проведения соревнований!Спасибо за поддержку, уже и спонсоры начинают появляться потихоньку и желающие поучаствовать из разных городов, буду стараться!
------------------
С Уважением.
А где покупать, в этом же разделе есть куча предложений, на любой вкус и цвет, еще есть иностранные магазы которые шлют в РФ.
А можно чуть конкретики:Манок хотелось бы для небольших озер. А вот насчет количества язычков вообще непонятно. Хотелось бы уложится в 1 т.р., но можно чуть больше (если есть реальный смысл), красота, лоск и материал манка не особо волнует, главное работа.
А где покупать, в этом же разделе есть куча предложений,Вот именно в этой "куче", я и запутался, поэтому и спрашиваю совета у Вас спецы.
------------------
С Уважением.
Алексей КоряжемскийКупите на форуме дабл насти2, приличный рабочий манок для начинающего. Я брал у участника форума Roots, прислал без задержек товар качественный.Нуи в 1т.р. практически уложитесь.
Хотелось бы уложится в 1 т.р
приличный рабочий манок для начинающего.Вот это Вы зря... Зачем кучу людей начинающими обозвали. 😀 Тут многие его до сих пор пользуют, несмотря на эхи, мили, гарднеры, мены и т.д. Сорри за ОФФ, чипсы с пивасом взял, думал междусобойчик намечается, а улеглось как-то все, скучно стало. 😀 😀 😀 В выхи на -30ти рожу всю поморозил-делать не фиг, вот и ОФтоплю.)))
Купите на форуме дабл насти2Извините еще раз, а у кого,где и как его приобрести?
------------------
С Уважением.
Извините еще раз, а у кого,где и как его приобрести?Если на этом форуме-то этот же раздел листайте-там есть предложения по манкам и по "Насте" в том числе.
Извините еще раз, а у кого,где и как его приобрести?покрутите раздел охотничи товары внизу найдете темку с продажей Дабл Насти 2 там и я покупал, https://guns.allzip.org/topic/242/601951.html
https://guns.allzip.org/topic/242/752038.html
- Дабл Насти2 (очень рабочий манок и нравится уткам)
- Покет Рокет (то же что насти, только хрипотцы больше)
- Зеленая Миля (хрипотцы еще больше, чем в Покет Рокет, легче получить похожие звуки новичку, очень нравится самим охотникам, настя по уткам все же немного лучше работает)
еще можно было бы предложить PH-1, при покупке у Российского дилера идет в придачу хорошая русскоязычная обучалка, но он еще чуть громче перечисленных.
Следующая категория манки более универсальные, с точки зрения громкости, перечисленные выше все таки достаточно звонкие, громкие, сработать ими мягко и тихо не так легко.
Для небольших озер хорошо подходят из недорогих это манки с Эховскими вставками и деревянным мундштуком, такие есть и у самой компании Эхо, только чуть более звонкие они у них. В России такие манки делают у нас Школа Охоты (от 1500р), так же форумчанин ака "Резидент" (1700р), плюс сейчас еще появился производитель в Питере на Питерханте ака "Ларионыч" 1600р за манок с эховской вставкой с деревянным мундштуком лаченым.
Для небольших озер хорошо подходят из недорогих это манки с Эховскими вставками и деревянным мундштуком, такие есть и у самой компании Эхо, только чуть более звонкие они у них. В России такие манки делают у нас Школа Охоты (от 1900р), так же форумчанин ака "Резидент" (1700р), плюс сейчас еще появился производитель в Питере на Питерханте ака "Ларионыч" 1600р за манок с эховской вставкой с деревянным мундштуком лаченым.Вот задумался почему именно эховские вставки используют наши производители? Это связано с невозможностью достать вставки других американских производителей или с качеством исполнения и доступностью в цене именно вставок компании эхо?
Ещё обнаружил у нас в охот.маге WA-33A по подозрительно низкой цене... м.б. их уже Китайцы подделывают или иные подвальные точильщики?
Вот задумался почему именно эховские вставки используют наши производители? Это связано с невозможностью достать вставки других американских производителей или с качеством исполнения и доступностью в цене именно вставок компании эхо?За остальных сказать не могу, скажу за себя, и по какой причине их массово используют америкосы. Эти вставки в америке называються pre-tuned duck call inserts, то есть предварительно настроенные, оканчательную настройку производит производитель продающий манки с этими вставками, форма тоновой доски, как нельзя лучше позволяет вылепить из неё свой собственный звук, эти вставки звучат не плохо только с двумя лепестками в их изначальном исполнении, вставки с одним лепестком производят откровенно маргинальный звук, и требуют грандиозной настройки. Все остальные пентагоновские производители, продают вставки с оканчательной настройкой, такой, которую они считают наилучшей,( в основном откровенное говно, при том в своих письмах трут, что очень сладкий звук)из этих вставок очень сложно, что либо вылепить. В общем, кто понимает отличит мух от котлет. Покупая одноязычковый манок с такой вставкой, поднимайте лепесток, и смотрите настраивался ли манок, иначе купите дерьмо.
ПОлучил пару WA-33A для себя и коллеги... звук более хриплый чем у Эхомана но стабильность звука зависит от стабильности выдоха. Кстати, как его настраивать?В печку кидать не пробовали, они там трещат лучше, чем на охоте. Дудки из прошлого.
Ещё обнаружил у нас в охот.маге WA-33A по подозрительно низкой цене... м.б. их уже Китайцы подделывают или иные подвальные точильщики?
эти вставки звучат не плохо только с двумя лепестками в их изначальном исполнении, вставки с одним лепестком производят откровенно маргинальный звук, и требуют грандиозной настройки.Имеется в виду они продаю вставку для одноязычкового манка и еще вариант вставки предварительно настроенной под один язычок? Или предлагается тупо из вставки с двумя язычками вынуть один язычок?
Обычно такой фокус гораздо лучше проходит при добавлении язычка в одноязычковый манок, в не зависимости от производителя, а вот при убирании из двухязычковой вставки одного язычка далеко не всегда результат может оправдать ожидания, если ничего больше не менять и не дорабатывать.
Покупая одноязычковый манок с такой вставкой, поднимайте лепесток, и смотрите настраивался ли манок, иначе купите дерьмо.А как отличить настраивался манок или нет?
Бывают ли такие вставки акриловые или продаются только поли?
А как отличить настраивался манок или нет?Как правило манок такой очень быстро в высокие переходит и ты сможешь на нем только хорошо квачкой работать и свистеть на более сильном выдуве при попытке сделать осадку, дуя, как в обычный нормальный манок. Поэтому там требуется переориентировать язычок, подточив тональную доску, задать более правильное направление язычка, если подбор по толщине, ширине и длине других язычков ничего путного не дал. Да и если кто захочет поэкспериментировать, первым делом пробку толще надо, иначе язычок не достаточно прижат оказывается и работать как должен и соответственно звучать изначально не будет.
------------------
С Уважением.
Видел видео как ты на нем играешь. Как в сравнении с именитыми производителями?
Уважаемые форумчане. А Дабл Насти 2, уже настроен? И нужно ли с ним в комплекте покупать обучающий диск, или можно научится по "Доходчивая обучалка от Resident21" вверху поста?Все манки продающие не по зап.частям должны быть настроены. Я не знаю насколько хороший диск идет с Дабл Насти2, я знаю что один из лучших дисков на русском языке по уткам у Российского дилера Зинк. В инете тоже есть замечательные обучалки:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Алексей КоряжемскийРаботать с манком Дабл Насти 2 достаточно просто, если поймете как и что надо выдувать, как работать руками то все у вас получится. В сети очень много обучалок, те что привел выше уважаемый Айвенго вполне доходчивы и понятны, просто надо взять в руки манок и начать.
Уважаемые форумчане. А Дабл Насти 2, уже настроен? И нужно ли с ним в комплекте покупать обучающий диск, или можно научится по "Доходчивая обучалка от Resident21" вверху поста?
P.S. Если вы женаты то нужно предпринять контр меры, а то ваш манок может попасть в мусорное ведро, или того хуже вас вместе с манком выставят на улицу 😛
Александр, интересно, а как манок от Ларионыча? Доведена вставка до ума?Эховские вставки с двумя язычками доводить до ума вобщем то и не требуется, мне очень нравятся какие манки из них получаются, по моему они прекрасно работают и звучат, как они есть.
Видел видео как ты на нем играешь. Как в сравнении с именитыми производителями?
Производитель Эхо является одним из лидеров в мире по манкостроению, именно вставка является основопологающим компонентом, обуславливающим работу манка. При изготовлении нашими производителями стандартного "Эховского" мундштука, это по сути и есть манок компании Эхо, т.е. как вы выразились от именитого производителя.
Если вы женаты то нужно предпринять контр меры,МужЧины, спасибо за ответы! И за предостережение 😊 😊
------------------
С Уважением.
Уважаемые форумчане. А Дабл Насти 2, уже настроен?Не следил за темой, если Александр уже сказал-повторюсь.
Не дорогие манки УЖЕ настроены на СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКУЮ утку. Там не надо ни чего настраивать. Если есть опыт и понимание "манения" утки-вперед.
Все прилетит и приманится...
Еще одно ИМХО-вообще (относительно) пофиг, какой манок-летят даже на прищепку, даже в 2011 году-век нанотехнологий...)))
Еще одно ИМХО-вообще (относительно) пофиг, какой манок-летят даже на прищепку, даже в 2011 году-век нанотехнологий...)))+500
Игорь Вы правы, если научился работать манком, то всегда (или почти всегда) приманишь утей. Другое дело в залипании и переходе в визг, не каждый манок способен выдавать, так сказать все ноты. ИМХО
""
:-) .... Ну... тут дело такое.... кхе, кхе .... Если попал в пору, когда у селезня "штопор" созрел и востребован - то да :-) , и прищепка в УМЕЛЫХ руках сгодиться. :-). А вот ежели это не та пора (весной), или (осенью) Утка и кормиться то даже кажется, что в космосе - тут прищепка сгодиться разве что по прямому назначению (Для одного места манильщика) 😀 Опять же - кроме всех прочих необходимостей, у дудки есть исчо :-) эстетическая составляющая. И не только в дизайне текстуре и цвете.... Она еще и в звуке. Надо, чтобы звук нравился не только уткам, но и Владельцам манков. И Опытные штучники это знают и учитывают. Хотите быть результативным на охоте всегда? Желаете быстро научиться манить и совершенствоваться в своем умении в дальнейшем - просто купите манок хорошего Мастера. Если из наших, то я бы заказал у Резидента. Думаю - не прогадал бы.
да, Миша делает хорошие манки. мне тоже понравились. кроме качества звука у них, они еще и прекрасно сделаны.+500 Сегодня получил манок от Михаила. Можно сказать только хорошее про его манки, и звук и работа с манком, и качество на высоте. Выдув очень легкий. Я далеко не профи, поэтому маленько залипает (влаги при выдохе много), но вдох в себя через манок или кормежку, и он дальше работает без проблем. Манок очень понравился!!!
Ну... тут дело такое.... кхе, кхеАндрей, привет. Вот токо давай без "кхе-кхе" 😀. Есть свидетели, когда осенью(вроде не самая пора для спаривания-может чего и путаю)-летят на прищепку очень даже не плохо. ))) Сравнить с другими манками не могли-ибо в наличии была только она одна(остальное на даче было, а выезд экспромтом вышел). Скажу больше-на попытки "кормежки из прищепки"-3 раза выплывали ути метрах от 40 до 70. Работает она, работает.))) Про "умелые" не сказал бы, но Юра(Драт777) сказал-не куй ружье вскидывать, ты мани, а я буду стрелять.)))
да, Миша делает хорошие манки. мне тоже понравились. кроме качества звука у них, они еще и прекрасно сделаны.Андрей, Саша, Сергей, спасибо друзья за тёплые слова.
И по теме.
На днях получил подарки от приятеля из usa, звать Douglas Hess, производит манки под маркой River Mallard, хотел поделиться своими впечатлениями, о самом ообычном его манке из хеджа (Osage Orange).
Манок очень интересный, универсальный, чисто охотничий вариант, как ни дуй всё равно, утка, ни каких залипаний и ухода в высокие,достаточно лёгок в управлении, очень хорош для новичков, качество исполнения так же на высоком уровне.
Из недостатков, разве, что ни чем не покрытая тон доска, голое дерево, происходит неболшое набухание, изменений в звуке практически ни каких. Дудел в него почти целый день.
Смотрите подробней тут http://www.rivermallard.com/duckcalls.htm
Для охоты очень хороший вариант, универсальный, не прихотливый, с приличным звуком.
Из производственных косяков хотел бы отметить криво просверленное отверстие горна.Это конечно косяк для штучника, согласен.
При том колличестве которое он делает, бывает. Даг писал мне, что летом за один день иногда точит, по 150 бочек (мундштуков). Зимой он вообще не делает манки.
Это конечно косяк для штучника, согласен.а это
за один день иногда точит, по 150 бочек (мундштуков).не оправдание. 😛
От Школы вот такой http://www.schoolhunter.ru/ima...=300&height=100 , от Резидента такой https://guns.allzip.org/topic/242/890917.html
PS А ещё хочу дать протестировать манок один проапгрейтенный , собранный из двух и настроенный. Ибо оба не понравились и работали оч хреново, а этот получился уловистым. Хочется проф мнения.
"Охота и Рыболовство на Руси" на ВВЦ
с 15 -19 февраля 2012г. Павильон 69
Наш Стенд Н 123
Aivengo
Знаю точно, что со стендом будет из вышеназванных Школа Охоты. Инфо с их сайта, см. слева столбец http://www.schoolhunter.ru/
Ага, сенькс. Отправил им письмецо. Ещё бы уважаемый Резидент приволок маночки 😛
Даг писал мне, что летом за один день иногда точит, по 150 бочек (мундштуков). Зимой он вообще не делает манкиЕго манки осенью даже здесь на ганзе выставлялись на продажу но цена была какой то не реальной..............акрил утиный насколько помню около 9 тыс.
Resident21в день Это уже не штучник... 😞 Тут китайцы позавидуют. 😊
150 бочек (мундштуков)
в той теме про разные фламастеры поет, а тут про один карандашь песня.Я как раз рассказываю про все манки которые попадают мне в руки и регулярно отчитываюсь как проявляют они себя на охоте, а так же делаю видео, чтоб люди могли сами составить свое независимое мнение, потому что то, что пишу я полностью справедливо только для меня лично и не является истиной для абсолютно каждого!
Что я пишу пару страниц назад про манки с Эховскими вставками, где там "один карандаш"?
Следующая категория манки более универсальные, с точки зрения громкости, перечисленные выше все таки достаточно звонкие, громкие, сработать ими мягко и тихо не так легко.Для небольших озер хорошо подходят из недорогих это манки с Эховскими вставками и деревянным мундштуком, такие есть и у самой компании Эхо, только чуть более звонкие они у них. В России такие манки делают у нас Школа Охоты (от 1500р), так же форумчанин ака "Резидент" (1700р), плюс сейчас еще появился производитель в Питере на Питерханте ака "Ларионыч" 1600р за манок с эховской вставкой с деревянным мундштуком лаченым.
Про манки Школы Охоты видео выкладывал, про манки от Ларионыча тоже есть на питерханте, ихантере, если кому станет интересно и здесь выложу, манков Резидента у меня просто нет, поэтому и видео нет, тем не менее это все однотипные манки и поэтому я перечисляю всех кого знаю и пробовал.
Г.Москва ВВЦ выставка «Охота и Рыболовство на Руси» 69 пав. 1ый этаж, зал «деловой центр» 18.02.2012г. с 15.00-18.00.
Подробнее здесь https://guns.allzip.org/topic/242/936318.html
Вообще я не очень понимаю, зачем привыкать нужно к манку, выдув специальный делать и т.п., всё должно быть естественно, даже после литра выпитого 😛 Я все ружья продал к которым привыкать надо, почти, Т-34 осталось, но это эксклюзив на сей день, пусть лежит . Сейчас охочусь только с одним, всегда, потому что к нему подстраиваться не надо, ваще и ни когда.
И с манками та же беда. Нацеливался на одно, тыщ до 2,5, перепробовал кучу у колоханта, школы и резидента. В итоге купил у Михаила в чёрном дереве одноязычковый за 4, ибо всё остальное ну не катит по мне. Жаба сказала попробуй последний раз 😛 Посмотрим в весеннюю чё да как , хотя по мне он высоковат и скрипа мало, за то работает ровно и, мягко, видимо дерево влияет, ну и один язык срывов не даёт во всём диапазоне. Но всё равно не совсем моё. Мой примос тож срывается , но почти в сааамом верху, а всё что я смотрел из двухязычковых срываются на середине 😞
В итоге купил у Михаила в чёрном дереве одноязычковый за 4Я такой же взял,
Посмотрим в весеннюю чё да как , хотя по мне он высоковат и скрипа мало, за то работает ровно и, мягко, видимо дерево влияет, ну и один язык срывов не даёт во всём диапазонеУ меня тоже самое. Главное что весна покажет.
TeZА манки Михаила(Резидент) Вам в руки не попали?
Мы тоже сегодня с товарищем и "школу охоты" щупали,"колохант"- весь от зинка до рсс, в итоге взяли рсс черное дерево+акрил, мое ИМХО, звучал лучше чем зинк акриловый и гораздо лучше от "школы охоты".
Хочется в первую очередь поблагодарить всех кто приехал: участников, болельщиков, поблагодарить всех судей и спонсоров предоставивших призы. Все же вторые соревнования это вторые, участников хоть и было не много, но уровень выступающих сильно вырос за эти пол года. На соревнованиях было 2 видео камеры, я надеюсь что в скором времени мы сможем посмотреть выступления наших участников. Очень хочется отдельно отметить судейскую бригаду, судить это самая неблагодарная работа в этом деле и сегодня без преувеличения они справились на отлично. Возможно сыграло роль, что большая половина судей уже принимала участие в первых соревнованиях и уже имели представление, к тому же оказалось что судьи и сами не теряли времени даром с последних соревнований и могли бы и сами составить конкуренцию по имитации подсадной утки с помощью духовых манков.
Было 2 тура. В первом туре выступило 6 участников и сразу выделились явных 2 лидера, с разницей всего лишь 1 балл, до ближайшего преследователя их раздели 10 баллов. Но и во второй группе конкуренция была чрезвычайно велика, один участник впереди на 1 балл, следующие два участника имели одинаковое кол-во баллов и последний участник отстал еще на несколько баллов.
После совещания с судейской бригадой и исходя из данной ситуации в финал вошли три человека, получившие наибольшее кол-во баллов. Кто же станет победителем? Каждый из участников мог изменить и скорректировать свое выступление, чем многие и воспользовались. Выбор был очень сложный. Баллы выставлялись заново и результаты первого тура не шли в зачет. Один участник отыгрывает приблизительно ту же программу, что и в первом туре, причем его баллы возрастают по сравнению с первым туром и он уже приближается к двум лидерам, стоит сейчас кому то сделать ошибку и... Следующий участник отыгрывает снова очень ровно, очень хорошая техника владения манком, в целом отрабатывает свое выступление на более сильном выдуве, с менее выраженными перепадами, но повышая интонации по сравнению с первым своим выступлением, отрабатывает замечательно и без ошибок и перехватывает лидерство. Остается последний выступающий. Поначалу мне даже моментами стало казаться что что то идет не так, но у частник видимо решил сыграть на контрасте и если квачка и демонстрация утки в спокойном состоянии была по мне слабее первого выступления этого участника, но когда он стал взрываться осадкой, в момент "появления селезня", это было что то, не поверить в это было просто нельзя, просто натуральная утка, хотелось встать и аплодировать. Выбор был очень и очень сложен, что победит, яркость выступления или отточенное, ровное и техничное выступление, тем не менее каждый судья принял свое решение. После подсчета баллов, в итоге победило самое яркое выступление по моему мнению, хоть и участника занявшего второе место упрекнуть и не чем, техника и работа была на высоте, возможно чуть не хватило этой яркости, работе на контрасте, что перевесило чашу весов в конечном счете. Очень радует что кол-во переходит в качество и мне было очень интересно следить за всеми перипетиями соревнований, я получил большое удовольствие и жду не дождусь больших летних соревнований, когда в бой за призовые места вступят и наши братья Украинцы.
Итак, результаты Первых Соревнований по имитации подсадной утки с помощью духовых манков. Поздравляем победителей!
1 место
Михаил Глуховский (ака Резидент)- манок собственного изготовления, материал дерево.
Награжден призами от спонсоров:
- Утиный манок и обучающий диск от Школы Охоты http://schoolhunter.ru/
- ИП Клочков Михаил Юрьевич (ака Михаил 2) коробка 12шт. гринхедовских утиных чучел 70003 (6 уток + 6 селезней) http://m2-m.ru/ishop/4
2 место
Андрей Смирнов - манок Haues, материал акрил+поликарбонат
Награжден призами от спонсоров:
- Утиный манок и обучающий диск от Школы Охоты http://schoolhunter.ru/
- НПП "Экопортрет-М", маскировочная сеть 2х3м цвет солома
https://guns.allzip.org/topic/242/606238.html
3 место
Руслан Швецов (ака рус-хант производитель манков на белолобого гуся "Казарка") - манок Бака Гардена Дабл Нэсти2 поликарбонат.
Награжден призами от спонсоров:
- Утиный манок и обучающий диск от Школы Охоты http://schoolhunter.ru/
Aborigen64
А манки Михаила(Резидент) Вам в руки не попали?
К сожалению нет,но очень хотелось попробовать.
TeZ
Ну не знаю, на вкус и цвет фломастеры разные. Мы тоже сегодня с товарищем и "школу охоты" щупали,"колохант"- весь от зинка до рсс, в итоге взяли рсс черное дерево+акрил, мое ИМХО, звучал лучше чем зинк акриловый и гораздо лучше от "школы охоты".
Ну весь ассортимент колоханта я признаюсь не щупал, т.к. был нацелен на определённую ценовую категорию, а потом уже на соревнованиях, где встретился с Михаилом, принял решение взять полностью из дерева и одноязычковый, двух язычковый у него то же был, но вот так получилось, что пошёл против всех своих предпочтений.
igorg
Утки рассудят.)))
Вот именно .
А пока буду привыкать к новому манку, время достаточно. Главное привыкнуть к тому, что он для моего, именно для моего, слуха высоковат и нужно себя сдерживать что б выдать вкрадчивые кряки. Ну и посмотрим как себя дерево поведёт во влане, холоде, перепадам температур и т.п., это меня сильно беспокоит.
За дерево не беспокойся. Не один год будет служить!!!Согласен совершенно.)))
Манок на нырковых уток DJ Illinois KK-11 http://www.duckpro.ru/catalog/whistles/ducks/whistles/ducks/
Манок классический (духовой) для нырковых уток MICK LACY ML28 Diver Duck Call
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6111
Может кто пользуется такими, и какой из этих манков звучит более реалистично? Буду очень признателен полученной информацией.
На Спитфайере х-ррр х-ррр выходит не всегда хорошо, краснобаш с красноносом конечно ведутся, но хочется приобрести манок именно на нырка.
Пы.Сы. Интересно эти манки, которыми на видео работают охотники, на нырка, или классические - кряковые http://www.youtube.com/watch?v=37iRm-dA9Os&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=7nLPbJvtdfw&feature=related
Вообще я не очень понимаю, зачем привыкать нужно к манку, выдув специальный делать и т.п., всё должно быть естественно, даже после литра выпитогоТут главный вопрос - что вы хотите от манка. Хотите иметь большой диапазон по тону, вариации по тембру, скрипы и т. д. - придется учиться на манке играть, от этого никуда не деться. Чтобы манком работать, нужно уметь управлять его резонансными частотами. А значит управлять выдувом, менять давление на выходе с помощью рук и подрабатывать горлом. Если вам нужно нечто, не требующее обучения - берите прищепку. Там все просто, и звук похожий, но возможностей маловато.
А после литры - эт вряд ли. Даже на электронном Плюрифоне кнопочки путаться будут...
Хотите иметь большой диапазон по тону, вариации по тембру, скрипы и т. д. - придется учиться на манке играть, от этого никуда не деться.Соглашусь. Это хоть и дудка, но музыкальная-надо уметь играть. Пионером был, в горн дул-тоже дудка-но играть не все умели.)))
А после литры - эт вряд ли. Даже на электронном Плюрифоне кнопочки путаться будут...Не соглашусь. После 0.7 вискаря разговариваю бодро и язык не заплетается. По тел. даже жена не понимает пил-не пил. После литры-кнопки не перепутаю. ))) Вопрос от времени пития сильно зависит. Если за пол часа-то да, а если за вечер-хоть бы фиг. Вот с утра уже тяжко, годы берут свое. 😊 Сорри за Офтоп.
Суть-не каждый манок подходит определенному индивидууму, но не каждый из подошедших может то, что смог бы "отбракованный" при его освоении. А потом сам не заметишь, как оно выходит-привычка скажется. ИМХО.
callofhunt
Тут главный вопрос - что вы хотите от манка. Хотите иметь большой диапазон по тону, вариации по тембру, скрипы и т. д. - придется учиться на манке играть, от этого никуда не деться. Чтобы манком работать, нужно уметь управлять его резонансными частотами. А значит управлять выдувом, менять давление на выходе с помощью рук и подрабатывать горлом. Если вам нужно нечто, не требующее обучения - берите прищепку. Там все просто, и звук похожий, но возможностей маловато.
А после литры - эт вряд ли. Даже на электронном Плюрифоне кнопочки путаться будут...
Не нужно воспринимать всё буквально. И про литр шутка юмора. И про прищепку не надо. И манков таких нет , что б как ни дунь всё и всегда получится как надо. А ещё при этом каждый человек индивидуален, не рОботы ни разу, не замечали? По этому имею твёрдое мнение, что подборка готового манка под себя это как минимум пол успеха. Как вариант ещё подстройка рулит. Чем , кстати, с удовольствием и занимаюсь, тренеруясь на бюджетных манках. Но изначально это должен быть мой манок. На этом стою и стоять буду. А своё мнение я ни кому не навязываю .
Джотак раньше и поступали приходили в магазин и пробовали всё!!! на чёмто останавливались... потом появился бооооольшой выбор по сравнению лет 5 назад и перепробывать ВСЁ не спеша, невозможно стало. облегчение форум он немного сужает выбор многочисленными отзывами и сигналами о новинках. но после того как у вас появился ваш манок. Вторая половина это всётаки
Но изначально это должен быть мой манок.
callofhuntА своя личная подстройка может просто лишить вас ВАШЕГО манка!Да и к умению контролировать, управлять.... Настройка не имеет отношение. То же сугубо моё мнение и никому не навязываю это заключение.
придется учиться на манке играть
Итак, Эхоман-10: типовой ширпотребовский одноязычковый манок, недорогой (до 300руб а то именьше). Покрыт лаком снаружи, внутри обработка грубоватая и голое дерево, так что со временем можно полагать что дерево впитает влагу, начнёт бухнуть и гнить. Выдаёт весьма высокие звуки которые из моего опыта показывают что утку он привлекает. Сравнимо с WA-33A длина язычка Эхомана-10 на 1/3 короче, отсюда и высокий тон. При этом для "раскочагаривания" манка требуется примерно в 2 раза большее давление выдоха чем на WA-33 что честно сказать утомляет при длительных манениях, но для начала, привыкания и осваивания азов вполне себе хороший "тренажёр". Эхоман-10 я бы назвал манком нулевого уровня по одной простой причине- тон его звука в широком диапазоне нестабильности выдоха практически не меняется (т.е. нет срывов) и при этом можно без особых навыков достигать разной громкости звуков в зависимости от удаления предполагаемой дичи без срывов тональности. Это большой плюс для начинающих.
Т.н. хрипотцы в Эхомане-10 практически нет: лишь подбирая определённое положение губ и пальцев, прикрывающих выход манка, можно в узком диапазоне манипуляций извлечь хрипотцу но это особо и не требуется.
Faulk's WA-33A: буржуйский манок из тёмного орешка, не демаскируется в отличии от белёсости Эхомана, в руке не очень удобно из-за прямой заркины (у Эхомана-10 закраина рупорообразная и способствует более удержанию манка без выскальзывания). Как я уже писал, что длина язычка WA-33A на 1/3 длиннее Эхомана что позволяет извлекать более низкие звуки. Регулировка WA-33A схематично показана на прилагаемой инструкции: на язычок и его деревянную "подставку" одето резиновое колечко, и, перемещая это кольцо по длине язычка, мы меняем длину активной части язычка и чем она меньше, тем выше звук и меньше "хрипотцы" (далась она мне эта хрипотца 😊) Но, даже если регулировочное кольцо переместить на самый край перейдя в высокочастотный край звукового спектра, всё равно давление выдоха требуется меньше чем для Эхомана-10. НО: если освободить всю длину язычка WA-33A то требуется большая стабильность выдоха чтобы манок не срывался на высокие частоты. В этом есть один минус: WA-33A при максимальной длине язычка не позволяет менять громкость извлекаемого звука без срывов 😞 (это есть расплата за "хрипотцу") Поэтому регулировка WA-33A заключается в выборе компромисса между искомой тональностью и пропорции верхних-нижних частот в сочетании со стабильностью в разных диапазонах громкости.
На самом деле WA-33A пока не удалось использовать "в бою", поэтому после предстоящей весенней будут эмпирические данные на основании различных регулировок и условий применения.
PS прошу сильно не пинать, описал как мог для тех кто также как и я с чего то будут начинать и на начальном этапе это будет не более чем чужой опыт без претензии на последнюю инстанцию.
Конечно всё перепробовать невозможно стало, но многое уже стало возможно, спасибо и колоханту, и школе, и резиденту, и кабеласу 😛 , и остальным за это.
А уж пользу форума(ов) вообще переоценить сложно. Только частенько разговор бывает в тоне не терпящего возражения, что отбивает охоту к диалогу.
По этому имею твёрдое мнение, что подборка готового манка под себя это как минимум пол успеха.Да, слова справедливые. НО при определенных уже имеющихся навыках. Если базы нет - подбор таким образом абсолютно бесперспективное занятие. Берите любой, желательно не полное барахло, научитесь на нем воспроизводить основные базовые звуки - а после этого выбирайте. И даже при таком подходе много интересных манков можно отбросить. Типа РНТ MVP или Зинка OW, работать с которыми не просто.
Берите любой, желательно не полное барахло, научитесь на нем воспроизводить основные базовые звуки - а после этого выбирайте.+ 100 Ох-хо-хо....вот бы еще жабу гадскую задавить и найти достойный компромисс между желаниями и возможностями 😊
callofhunt
Да, слова справедливые. НО при определенных уже имеющихся навыках. Если базы нет - подбор таким образом абсолютно бесперспективное занятие. Берите любой, желательно не полное барахло, научитесь на нем воспроизводить основные базовые звуки - а после этого выбирайте. И даже при таком подходе много интересных манков можно отбросить. Типа РНТ MVP или Зинка OW, работать с которыми не просто.
Конечно-конечно, про свой я имел ввиду, когда уже начинаешь понимать что к чему, но в силу индивидуальных данных, предпочтений, или других причин, результат на не своём манке оцениваешь уже как неудовлетворительный, что естественно сказывается на добычливости, а дичь не ждёт 😛 Ну а параллельно, при желании, когда есть время и место, с этим бывает труднее всего 😛, выполняешь завещание Ленина. Однако уже не абы как, и не абы на чём. Например мне абсолютно не нужен манок, который на проверку прямым выдохом от самого лёгкого, до самого сильного, будет срываться на середине или близкой к ней. Это естественно касается двух язычковых.
callofhunt
Я просто впечатления от выставки перевариваю. Огромное количество людей подходит, охватывает пятерней манок, складывает губы трубочкой и туда дует. Затем берет другой, и делает тоже самое. Каков результат от такого тестирования?
😊
Но результат то есть, значит на сегодняшний день это не их манки, причём все 😛
значит на сегодняшний день это не их манки, причём всеНе могу не согласиться!
Я просто впечатления от выставки перевариваю. Огромное количество людей подходит, охватывает пятерней манок, складывает губы трубочкой и туда дует. Затем берет другой, и делает тоже самое. Каков результат от такого тестирования?
А в Питер на выставку 22.03-25.03 приедете?
callofhuntАга было такое, но ладно утиные тамхоть, что-то выходило, НО!!! Они ж таким же макаром гусиные короткоязычковые дули - результат печален....
Я просто впечатления от выставки перевариваю. Огромное количество людей подходит, охватывает пятерней манок, складывает губы трубочкой и туда дует. Затем берет другой, и делает тоже самое. Каков результат от такого тестирования?
callofhuntКакто в осень катались с товарищем по охот магазинчикам соседних городов, товарищ сказал что хочет какойнибуть утиный манок приобресть. В наличии были только Эхомань, сыграл на нем как смог но продавщица заверила что сейчас прямо в магазин залетят утки с соедней речки. Тут я выдал что манок по большому счету барахло и покупать его не стоит, и зря я это сказал она так обиженно на меня глянула.
Я просто впечатления от выставки перевариваю. Огромное количество людей подходит, охватывает пятерней манок, складывает губы трубочкой и туда дует. Затем берет другой, и делает тоже самое. Каков результат от такого тестирования?
Так что пускай складывают губы трубочкой и дуют, а то еще появится какой нибуть чемпион Луизианы и Арканзаса и раскритикует в пух и прах 😊.
Ну а если серезно вам двигать умение манить в массы, в столицах это сподручней, ну а мы тут в глубинке подхватим.
А в Питер на выставку 22.03-25.03 приедете?Не знаю. Дали согласие поехать примерно в то же время (чуть позже)в Самару, а к Питеру честно говоря не готовились никак. Подумаем
callofhuntИгорь не кажется странным вопрос для человека продвигающего культуру правильной охоты в среду российских охотников. Вы же заинтересованы в продажах. Из тех кто не знает как дышать в манок, не все отказались бы от первого самого элементарного урока.
Я просто впечатления от выставки перевариваю. Огромное количество людей подходит, охватывает пятерней манок, складывает губы трубочкой и туда дует. Затем берет другой, и делает тоже самое. Каков результат от такого тестирования?
Теперь жду. Всех с праздником!!!
http://www.ebay.com/itm/Knight...=item53e70f7550
http://www.ebay.com/itm/FAULKS...=item4ab3a81ab1
хорошо придумана система удержании манка в петле энергией пружины. М.б. есть какие самопальные альтернативы на том же принципе? Понимаю, всё это понты и на шнурке для любого сотового телефона за 30руб. можно сделать то же, но иногда манок надо снять, дать кому то попробовать и т.п. и мобильный вариант вполне был бы кстати... просто за "шнурок" отдать пол цены за манок как то жаба душит 😊
А ещё обратите внимание на шейную часть такого подвеса, бывают жёсткие, плетёные такие, а бывают мягкие, без особого плетения. У каждого свои плюсы и минусы. Мне вот жёсткие как то не сильно понравились, иногда нужно манок из под одежды достать, в холодное или дождливое время я их под курткой прячу. Если манки всегда наружу по верх всей амуниции , то жёсткий подвес предпочтительнее, не так болтается на шее.
PS Пользую подвес на 4 манка производства Айвенго, который я купил на первых соревнованиях в Сокольниках. А наплести на шейную часть косичку, или квадрат, или кругляш, не вопрос, причём нужной жёсткости, но пока вроде надобности особой нет.
Kristall78
Коллеги, подскажике где можно за адекватные ден.знаки приобрести что то вроде:
Юра, если у вас есть желание обзавестись хорошим надёжным подвесом, то лучше его изготовить самому, это не так уж и сложно, стоит только погуглить (изготовить подвес для манков своими руками) и выберете на свой вкус метод плетения. А если у вас нет терпения, то можно сворганить самый простенький подвес из костяшек старого массажора, которые пользуют водители. Т.к. у меня в прошлом году поджимало время, к началу открытия, сворганил простенький, и вполне надёжный подвес.
это не так уж и сложноСогласен, если есть время люди еще не такие вещи мастерят! В подвесе надо только сразу учитывать, что при плетении длинна веревки сильно уменьшается, при чем в разы, поэтому веревку берите с хорошим запасом и подумайте о диаметре и сечении. Я первые попытки плетения только и бегал в магазин покупал заново, т.к. о многом не подумал, да и не ожидал что настолько сильно плетение может общую длину укорачивать и первый "подвес" получился еле на запястье руки одевался, второй уже почти через голову пролезал... так же сразу подумайте на сколько манков будете делать, один "хомут" с двумя петлями, т.е. на один манок в зависимости от диаметра веревки до 60 см уйти может из-за узлов, если по типу "эшафотных" делать будете.
Для "тренировок" и экспериментов лучше купить несколько самых дешевых веревок, лучше если они будут разных цветов, чтоб не путаться и только потом покупать хорошие/дорогие.
самый простенький подвес из костяшек старого массажораТоже хотел с этого варианта начать, но ни у кого не нужного массажора так и не оказалось, хотя впрочем и не жалею, зато плести научился, в интернете полно всяких видов и схем плетения, главная засада в материалах, хорошие веревки метражом стоят в рознице порою дороже покупных подвесов. Но тут деньги не главное, выгоды на лицо - и наука и сделаете именно так как вам захочется.
перемещено из Охотничьи товары купля, продажа
JagdDog
С Новосельем 😊
Имхо правильное решение.
С УВАЖЕНИЕМ Игорь.
подскажите где можно преобрести хороший манок на чирка.
Недавно обсуждалась эта тема, почитайте прошлые страницы на 67ой и на следующей манки на чирков обсуждались https://guns.allzip.org/topic/311/949678.html
С НовосельемЕсли в новом разделе не отметиться, обновления в нем не видны. Нужно как-то предупредить народ, возможно не я один такой темный.
[B][/B]Страничку про манки на чирка прочитал,спасибо.
Нам же хорошо в новом разделе ? 😊
Выслали 07 февраля, получил сегодня. Акрил. Доставка за оба 16.95$ с номером отслеживания. Платил через PAYPAL.
Ошиблись. Прислали оба с двумя язычками. Хотел один с одним и второй с двумя соответственно. На рекламацию ответили тут же с, аж, двух адресов:"Мы вам вышлем прямо сейчас все заново плюс футболку и кепку, а вы нам вышлите неправильный товар, деньги за доставку мы вернем!" Я немного в Ахуэ... Чтоб наши магазины так работали!!!
Писали, что не залипают, идут как тимбер и опен.
Меня прежде всего интересовал насколько можно тихо крякнуть. Охота на залитых полях-картах и маленьких речках, в основном.
За час дутья и правда не залип ни разу и наверху не срывается - дул в полную силу. Конечно Дак Коммандер 1972 (то же двухязычковый) может и потише, но ЗВУК...звонкий, при этом глубокий и объёмный. Эта эпопея того стоила!!! Чистая утка!!! Обязательно выложу аудио запись, хотя она она и не передаст качества звучания.
Короче, доволен как слон! Чего и всем желаю. Теперь в предвкушении одноязычкового. Если сегодня вышлют к открытию точно придет.
Меня прежде всего интересовал насколько можно тихо крякнутьА с какой целью вам нужно очень тихо крякнуть?
Делаю следующим образом: серия кряков, призыв, еще серия кряков, минут 3-5 жду. Облетает селезень метров за 100-150. Видит чучалки. Плюхается в камыш(!!!), пробирается по камышу изредка выглядывая и посвистывая, если издаваемый им звук так можно назвать, метров за 40-50, при моем молчании, опять скрывается в камыше,возвращается и взлетает за те же 100 метров. При ответе на свист громким манком срывается раньше. Если сел - маню в куртку с паузами. Тогда подплывает метров на 30, иногда показывается на открытой воде. В прошлый сезон подплыл с короткими перелетами ,аж, с задней стороны засидки по очень мелкой воде с плотными кустами стоило мне зашевелиться, тут же улетел. На 2-ой день охоты уже все селезни профессора-))). Первый день посвящаю гусю.
Понял, спасибо: начинаю осваивать вязание крючкомНе много поздно, но все равно напишу. Купил себе подвес у callofhunt, за 450р можно вешать 6шт. или 3шт. Качество хорошее, в меру жесткий, да и недорого. Не сочтите за рекламу, просто мне понравился.
Фотки манка, пока только двухязычкового.Симпотичная дудочка. Если манок универсальный, как заявлено, то это очень хорошо, у таких ианков всегда интересный звук, но и обращаться с ними надо соответственно, переодическая продувка обязательна, иначе будет работать, только на больших оборотах.
Например Carlson The Equalizer(http://www.carlsoncalls.com/equal.html ) , если играть непрерывно, то же не залипает, но стоит отложить на пару минут,необходимо продуть. Даже закрадывается сомнение- не специально ли так сделано? Манок стоит 20$, а звук очень отличается от всего того, что приходилось пробовать. Утка замечательно реагирует. Там на страничке звуковой файл выложен. Язычек очень толстый. Сейчас попробую фотку сделать и выложить.
У Fowl Obsession звуковая доска на ощупь слегка шершавая. Может поэтому не залипает?
одноязычковый сделать Old Hen(старая утка). Правда, наверное, он выслал
раньше чем я попросил. Ну придет - посмотрим.
если играть непрерывно, то же не залипает, но стоит отложить на пару минут,необходимо продуть. Даже закрадывается сомнение- не специально ли так сделано?Это голый тимбер, порезче выталкивайте воздух, и он опять в работе, в него всё равно громче, негромкого не крякнеш, это в универсальных, если не продул, то только громко получиться.
Это голый тимберА что такое тимбер? Этот манок точно не тихий.
Вобщем почему пишу это в утиной теме. Сегодня удалось купить манок HOBO в ограниченной серии(сделано 10 штук)Номер моего последний десятый
Алё, Гараж???? Куда идти встречу с манками смотреть? Зачем ее в пневматику то перенесли??? Кстати, там тему не нашел. Кто нить ссылку киньте....https://guns.allzip.org/topic/14/960094.html
Хочу купить, не знаю какой.
Один Buck Gardner Buck Nasty Duck Call он 39.99 $Я на него даже не смотрел,разные манки ведь 😛
lesh72
Легаш а я не нашёл там вторую дабл настю. Была только одна дабл настя и этот. 😊 😞
lesh72Потерпите,скоро завоз 😛
Легаш а я не нашёл тав вторую дабл настю. Была только одна дабл настя и этот. 😊 😞
Вопрос к утятникам, какой манок наиболее хорошо работает на кормежку?Любой современный манок, только манкам конструкции "прищепка" этот звук недоступен конструктивно.
Чем манок легче дуется, тем легче делать на нем кормежку.
отзывов нигде не нашел, решил сам проверить, был приятно удивлен, звук очень реалистичный, в обращении удобный, ценник гуманныйЗдрасте,,,, я про него в этой теме и писал.)))
только манкам конструкции "прищепка" этот звук недоступен конструктивно.Не соглашусь до конца, пожалуй.)))
Записал экспромтом, даже не побрился для записи.))) Но кормовые всеж какие-никакие можно. ИМХО.
http://www.youtube.com/watch?v=XIZx8kQDuqE&feature=youtu.be
И все же, из каких моделей в RNT и Echo наиболее красиво получается кормежка?
http://www.youtube.com/watch?v=5X1ljaNeunM
Мнение форумчан? Трехлепестковый манок это комерческий ход или все таки есть какие то плюсы?
А кто-нибудь может научить работе на утином манке?http://www.youtube.com/watch?v=AzRJSJRJazs
и еще это посмотрите
http://www.youtube.com/watch?v=hPSK-10z-kQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YxtoGZ-3aPU
ИМХО-именно это.
Мнение форумчан? Трехлепестковый манок это комерческий ход или все таки есть какие то плюсы?
Открылся парой крякашей...Во вторник на гуся.Зависть-плохое чувство... но но у меня есть...))) С Полем!
Хотя в каждом манке есть свой секрет и своя изюминка заложенная производителем . К примеру есть у меня один манок от Джо Лареса. На американских форумах он считается одним из самых лучших манков на утку. Поначалу я вообще не мог ничего на нем изобразить. Давал Айвенго попробовать на охоте. Его слова что на этот манок только вороны летят)))) Тем не менее читаю отзывы Джеймса Раттлена и других именитых коллеров о том что это их любимый манок для охоты.
Вот только сейчас начинаю понимать как правильно работать с этим манком. И действительно он начинает выдавать звуки живой утки. И другие манки после него уже не хочется брать в руки. На них уже как то все просто и однообразно.......
http://jjlares.com/mp3/Live-Hunt-1.mp3
Опять же это мое сугубо личное мнение и на истину не претендую......................
а почему я знал что это Ларс, у тебя есть от него гусиный , и если их положить рядом, сомнения отпадут кто производитель утиного. или я не прав...
Один оказался Ларес тимбер а второй каденсе. Какой манок показывали на встрече не знаю так как там не был.возможно и каденс, но ларс у тебя имеет тонкие проточины? характерные для его манков.
Один манок более крупный, обычного размера, он мне сразу глянулся. Если привести наи