Зеркальные скрадки - обсуждение и опыт использования

andrei.rufeev
Доброго дня, коллеги.

Не секрет, что я уже шесть лет делаю зеркальные скрадки для охотников. Рекламироваться здесь не буду, тему создал не для этого.

За эти шесть лет я изготовил много скрадков, но получил всего пять отзывов. Два положительных в почту, один отрицательный по телефону и два +/- в личной беседе. При этом я точно знаю, что штука абсолютно рабочая практически всегда (с соблюдением некоторых условий, но надо понимать, что это инструмент, а не шапка-невидимка). Я сам с ним охочусь.

Отсюда просьба к сообществу:
Если у вас есть личный опыт использования зеркального скрадка (гусь, вяхирь, копытные и пр.) - поделитесь здесь. Я, в свою очередь, готов ответить на любые даже самые каверзные вопросы, основываясь на своем опыте. Думаю, полезно и интересно будет всем. Особенно в преддверии нового сезона 😊

P.S.
Хочется верить, что я не просто в песок время закапываю, а делаю что-то действительно полезное 😊

баба_маня
обманка для лодырей.
andrei.rufeev
Хочется верить, что я не просто в песок время закапываю, а делаю что-то действительно полезное
прибыль приносит - делайте. чем больше чайников в жестяных коробках на поле - тем больше шансов, что птица полетит к нормальному скрадку.
andrei.rufeev
прибыль приносит - делайте. чем больше чайников в жестяных коробках на поле - тем больше шансов, что птица полетит к нормальному скрадку.

Эк вы меня сразу за живое... Я же просил про личный опыт, а не про фантазии 😊
Знали бы вы, сколько раз птица летела от "нормального скрадка" или от "нормального окопа" к моему скрадку...

баба_маня
к Вашему - не знаю, зато не раз и не два видел разницу в результатах, когда на одном поле располагались охотники в скрадках и в туалетах.
andrei.rufeev
2 баба_маня

Верю. За несколько сезонов мозоль на языке натер объясняя всем, что зеркалка не шапка невидимка... Интересно, как выглядели скрадки тех охотников. Мой выгядит вот так:


huluza
Нет ли у Вас съемок вашего скрадка с квадрокоптера?
баба_маня
andrei.rufeev
Интересно, как выглядели скрадки тех охотников.
как туалеты из оцинковки
в общем, все их недостатки давно известны: солнца боятся категорически, и бликуют, и "зайчиков" на земле оставляют, и тени длиннющие, особенно на зорьках, когда самый лет. сырости боятся - туман и морось садится на стенки превращая их в мутные щиты. заморозки оставляют на зеркалах красивые узоры, выглядит великолепно, но маскирующие свойства теряет напрочь. ветром качает. сверху выглядит как пятно, прикрытое масксетью (лыком), а с бурьяном на шапке становится тяжелым и неудобным. стрелять из такого стакана не очень удобно, а уж входить-выходить - вообще целая эпопея.
плюсы тоже есть - завез в поле, поставил, и готово - ни копать, ни маскировать не надо. сидишь на удобном стульчике, не дует. обзор, в общем, не плохой.
хочется пообщаться с природой без лишних трудностей - хорошая штука. хочешь нормально поохотиться - придется нормально маскироваться.
andrei.rufeev
2 huluza

Есть, но не моя, а от покупателя. Снимал с высоты примерно 25 метров. Показывал, как хорошо замаскировал верх 😊


andrei.rufeev
2 баба_маня

И вот снова весь набор заблуждений человека, знакомого с темой по материалам таких же сторонних наблюдателей... 😊 Специально разберу по пунктам.

1. Солнце. Вверх не бликуют. Зайцы на земле неестественные. Но если в поле лужи, то солнце с зайцами пофиг. Проверено. Встаешь около луж (или в лужу) и радуешься. Кроме того, я только однажды попадал на гусиную в солнечную погоду. Все остальные охоты - дождь, туман, снег... Тени бывают и от скрадков сидячих, и от стогов... Но как-то гусь их не так пугается, наверное.

Как по мне тени и зайцы - домыслы и стремление наделить гуся разумностью, которой он не обладает. Он птица. Движения он боится, зайцев и теней - нет.

2. Вопрос росы и инея решается вообще просто. Уходя с вечорки я собираю скрадок и кладу его на землю. Ночь скрадок лежит зеркалами внутрь. Утром до лёта (но после выпадения росы) я прихожу, выставляю его и сажусь. Выставить - минуты две-три.

3. Ветер - согласен. 10-12 метров в секунду - критический максимум. Даже если растянуть скрадок на стропах. Но у любого инструмента есть недостатки.

Некоторые коллеги рассказывают, что если утяжелить скрадок / насадить его на каркас, то проблема ветра решается... Но это ересь. При такой площади панелей парусность у них такая, что ветром колотить будет что мои 10кг, что 15, что 30... С физикой спорить бессмысленно. Лучше принять недостатки и действовать с их учетом. И не важно, на каркасе эти килограммы или без. Но 10 легче таскать 😊

Когда на мелкой воде встаешь, ветер создает меньше проблем. От него на воде рябь и она скрадывает дрожание панелей.

4. Прикрываться масксетью и лыком - главная ошибка (от лени). Гарантированный провал. Особенно масксеть. Она даже от минимального ветерка фолдить начинает. Я поэтому отказался от сетки с максировочным принтом на крышках. Чтобы соблазна "замаскироваться" этой сеточкой не возникало.

Верх надо маскировать тщательно. Но, справедливости ради следует отметить, что я маскирую верх один раз за выезд. И три-четыре раза за несколько дней охоты подправляю маскировку, которая все-таки осыпается. Я перед охотой трачу на маскировку верха до часа иногда. Каждый раз за день до открытия создаю произведение маскировочного искусства. И это окупается.

Про бурьян на голове - посмотрите мою коллекцию промахов (первый раз с камерой на охоте - либо забывал камеру включить, либо забывал попасть). Там как раз бурьян на голове. Мне никогда не казалось, что он как-то осложняет охоту. А уж лежачие по трудозатратам на выстрел вообще ни в какое сравнение не идут.


Кстати, на 30й секунде этого ролика видно, как отреагировала стая в момент, когда я выскочил из скрадка. Очень показательно.

5. Стрелять неудобно - смотря какого размера скрадок. У меня 120см по внешним углам. Охотник 120кг / 180см в теплой одежде чувствует себя в нем довольно просторно. Входить / выходить тоже довольно просто. Я гусиные уже 5 лет делаю. И сам охочусь с ними. И все шероховатости за это время допилил. В прошлом и этом году даже никаких изменений в конструкции не делал.

Да, и стульчик на гусиной - зло. Тонет, гад, в мягком поле... Любой. Для меня открытием прошлого года был ящик для зимней рыбалки в качестве сидушки (друзья идейку подкинули - спасибо им большое и земной поклон). В ящик можно положить патроны + термос + бутерброды. У ящика большая площадь дна и он не тонет в грязи. Ящик пенопластовый и на нем тепло сидеть.

баба_маня
andrei.rufeev
Кроме того, я только однажды попадал на гусиную в солнечную погоду. Все остальные охоты - дождь, туман, снег... Тени бывают и от скрадков сидячих, и от стогов... Но как-то гусь их не так пугается, наверное.
это где как. теней птица не боится, но отлично их замечает сверху и пристально смотрит на это место. чем меньше скрадок торчит над поверхностью - тем он лучше, и наоборот.
andrei.rufeev
Уходя с вечорки я собираю скрадок и кладу его на землю. Ночь скрадок лежит зеркалами внутрь. Утром до лёта (но после выпадения росы) я прихожу, выставляю его и сажусь. Выставить - минуты две-три.
а когда сверху сыплет постоянно? а когда переход через ноль во время охоты?
andrei.rufeev
Верх надо маскировать тщательно. Но, справедливости ради следует отметить, что я маскирую верх один раз за выезд. И три-четыре раза за несколько дней охоты подправляю маскировку, которая все-таки осыпается.
с таким-же успехом можно и боковые стенки замаскировать, получится "стог" вместо жестяной банки. но несколько дней на одном месте охотиться... это нужно очень глупых гусей ждать.
andrei.rufeev
Для меня открытием прошлого года был ящик для зимней рыбалки в качестве сидушки
десять лет сижу в яме на фанерном ящике. он и сидушка, и шкаф, и ступенька. ремень на ящике тоже полезно, когда много барахла, а в поле не заехать. но рыболовные обычно большие, хотя, мож и маленькие есть.
andrei.rufeev
Кстати, на 30й секунде этого ролика видно, как отреагировала стая в момент, когда я выскочил из скрадка. Очень показательно.
налетают, конечно, иногда - не спорю. но результативность этик штук сильно ниже, чем у лежачих скрадков, а тем более, ям. на снегу, на воде, на густых зеленях в сухую теплую пасмурную погоду - работает вполне нормально, даже хорошо, с учетом простоты установки и отсутствия отвалов земли, посадка выше уровня воды\снега. но уж слишком много ограничений.
в общем, ничего удивительного. они придуманы для лучников, для маскировки в густом темном лесу, чтобы не шуметь и не топтаться много. на открытой местности куча проблем.
andrei.rufeev
баба_маня
чем меньше скрадок торчит над поверхностью - тем он лучше, и наоборот.
У каждого способа свои несдостатки. Я много лет не мог копать и охотиться из лежачего. Тяжелый артроз не давал. Сейчас у меня титановый тазобедренный, но желания копать он мне не прибавил. Зато я научился пользоваться зеркалкой 😊

баба_маня
а когда сверху сыплет постоянно? а когда переход через ноль во время охоты?
Когда сыплет - просто забить. заметает и фиг с ним. маскирует дополнительно. Если дождь - капли дождя на зеркале являются "диванной" проблемой. В реальности они практически невидимы. На видео видно, что я охочусь в дождь. Присмотритесь.

баба_маня
но несколько дней на одном месте охотиться... это нужно очень глупых гусей ждать.
Хм... "Несколько дней на одном месте" меня смутили... Вы правда охотник? Обычно приезжаешь в хорошее место, где пролет и кормежка. И охотишься несколько дней. Сидишь в засаде и манишь. Некоторые окопы роют. А как же окоп? Тоже с собой таскать? 😊

баба_маня
с таким-же успехом можно и боковые стенки замаскировать, получится "стог" вместо жестяной банки.
Посмотрите на фото моего скрадка и поле вокруг. Сколько гнилой кукурузы надо насобирать, чтобы сделать стог? Не всегда есть возможность. И тогда зеркалка становится хорошим инструментом.
Маскировка верха обязательна. Хочешь хорошо поохотиться - маскируйся. Не хочешь маскироваться - сиди дома. Окоп и лежачий тоже требуют дополнительной маскировки. У меня вообще ощущение, что сказки о сложной охоте на гуся рассказывают в основном охотники, которым лень с маскировкой морочиться. А те, кто не поленился, обычно с пустыми руками с охоты не уезжают.

баба_маня
но результативность этик штук сильно ниже, чем у лежачих скрадков
Давайте честно. Сравнительных анализов никто не проводил. Преимущества лежачих исключительно в вашей голове. Я один раз попробовал и понял, что лажачие не для меня. Совсем. В любом случае зеркало это такой же инструмент, как и лежачий. Научился пользоваться - радуйся. В лежачем не ляжешь в луже. Окоп в луже тем более невозможен. В зеркалке спокойно можно сидеть по щиколотку в воде.

Просто когда пользуешься зеркалкой, иначе выбираешь место. С учетом особенностей скрадка.

баба_маня
andrei.rufeev
Зато я научился пользоваться зеркалкой
когда нет возможности использовать то, что работает лучше - да, вариант.
andrei.rufeev
Когда сыплет - просто забить. заметает и фиг с ним. маскирует дополнительно. Если дождь - капли дождя на зеркале являются "диванной" проблемой. В реальности они практически невидимы.
в реальности невидимым становится зеркало, оно превращается в мутное пятно. знакомые пользователи выползают из скрадка с тряпками и протирают стенки через некоторые промежутки времени.
andrei.rufeev
Хм... "Несколько дней на одном месте" меня смутили... Вы правда охотник? Обычно приезжаешь в хорошее место, где пролет и кормежка. И охотишься несколько дней. Сидишь в засаде и манишь. Некоторые окопы роют. А как же окоп? Тоже с собой таскать?
обычно ищешь присаду, ждешь отлет, выбираешь конкретное место, делаешь (маскируешь) скрадок, ждешь время прилета, засел, отстрелял утро (иногда вечер, но реже), если место хорошее, лет был - ждешь до вечерки (ну или наоборот), и пользуешься скрадком еще раз. потом поиск новой присады и далее по кругу, по есть время и силы. если место неудачное, перемещаться приходится сразу после окончания лета.
а яму (не окоп, а именно скрадок) придется рыть снова. сидеть на пустом месте бессмысленно, даже в шапке-невидимке.
andrei.rufeev
Посмотрите на фото моего скрадка и поле вокруг. Сколько гнилой кукурузы надо насобирать, чтобы сделать стог? Не всегда есть возможность.
холявное поле - куча возможностей.
andrei.rufeev
И тогда зеркалка становится хорошим инструментом.
иногда - да, выше было.
andrei.rufeev
Хочешь хорошо поохотиться - маскируйся. Не хочешь маскироваться - сиди дома.
золотые слова. хорошо-бы напечатать их прямо на стенке зеркального скрадка ;-)
andrei.rufeev
У меня вообще ощущение, что сказки о сложной охоте на гуся рассказывают в основном охотники, которым лень с маскировкой морочиться.
именно так. самая большая проблема на гусиной охоте - наплыв чайников. и сами ничего не берут, и другим не дадут. процесс же не особенно сложный, но требует много времени, физически тяжело и материально довольно накладно.
andrei.rufeev
Давайте честно. Сравнительных анализов никто не проводил. Преимущества лежачих исключительно в вашей голове. Я один раз попробовал и понял, что лажачие не для меня.
да, лежачие довольно неудобны, именно из-за необходимости кардинально менять положение тела перед выстрелом, но он над землей торчит меньше, от этого и лучше маскирует. яма вне конкуренции, но она не везде возможна и не всем по силам.
andrei.rufeev
баба_маня
когда нет возможности использовать то, что работает лучше
Вот здесь прям подмывает процитировать Жванецкого про вкус устриц. Каждый инструмент хорош для своих условий. Вы не пользовались зеркалом. Как вы можете сравнивать?
andrei.rufeev
Сорян, случайно нажал не туда. Запостился кусок из ответа... В продолжение предыдущего поста:

баба_маня
в реальности невидимым становится зеркало, оно превращается в мутное пятно
На 12й секунде ролика выше на внутренних стенках скрадка капли. Я просто сидел под дождем. Ничего мутным не стало. Ничего протирать не пришлось. Я не представляю себе, из чего панели у ваших знакомых, что они от дождя мутнеют. С моего капли скатываются и все. Мелкая морось собирается в большие капли и тоже скатывается. На функционал не влияет. Совсем. Проверено много раз.

баба_маня
золотые слова. хорошо-бы напечатать их прямо на стенке зеркального скрадка ;-)
Камрад, да вы толстый тролль. Прекращайте эту порочную практику. Конструктива она не добавляет в беседу.

баба_маня
обычно ищешь присаду, ждешь отлет, выбираешь конкретное место, делаешь (маскируешь) скрадок, ждешь время прилета, засел, отстрелял утро (иногда вечер, но реже), если место хорошее, лет был - ждешь до вечерки (ну или наоборот), и пользуешься скрадком еще раз. потом поиск новой присады и далее по кругу, по есть время и силы. если место неудачное, перемещаться приходится сразу после окончания лета.
а яму (не окоп, а именно скрадок) придется рыть снова. сидеть на пустом месте бессмысленно, даже в шапке-невидимке.
Еще гамак, маску и ласты и полный комплект.
Я предпочитаю найти хорошее место для кормежки и отдыха, расставить чучела (много), поставить скрадок и манить. Пролетающие да завернут 😊 Правда, я готов уехать за гусиком за пару ткм от дома... Может дело в этом?

Виталий1234
andrei.rufeev
Сорян, случайно нажал не туда. Запостился кусок из ответа... В продолжение предыдущего поста:


Еще гамак, маску и ласты и полный комплект.
Я предпочитаю найти хорошее место для кормежки и отдыха, расставить чучела (много), поставить скрадок и манить. Пролетающие да завернут 😊 Правда, я готов уехать за гусиком за пару ткм от дома... Может дело в этом?

Автор, +100 вам! Непонятно, с чего и откуда такое жгучее рвение поливания грязья скрадка у человека ( никогда его не использовавшего)которые бегает по полям в поисках гусей, вместо расставления присады и работы манками на коридорах пролета 😊

баба_маня
Виталий1234
вместо расставления присады и работы манками на коридорах пролета
какие корридоры??? присаду искать надо, место где птица кормится. а такие "корридорщики" подбирают картечь на гуся и патроны на 100500 метров, вместо выбор места для охоты.
andrei.rufeev
Я предпочитаю найти хорошее место для кормежки и отдыха, расставить чучела (много), поставить скрадок и манить. Пролетающие да завернут
аминь!
andrei.rufeev
Вы не пользовались зеркалом. Как вы можете сравнивать?
потому и не пользовался, что имею возможность применять более эффективные средства маскировки. но пяток-семок знакомых обзавелись подобными будками. в некоторых случаях пользуются, но результаты всегда хуже, чем с приличной маскировкой.
andrei.rufeev
Эх, камрад баба_маня... Сложные у вас охоты. Ну да в каждой избушке свои погремушки... Продолжайте копать новые ямы каждый день. Спорт полезен...

А мою тему покиньте, пожалуйста, коли по сути вопроса сказать ничего не можете. Шуму от вас много, но весь шум "диванный", из серии "Одна баба сказала"... И про друзей-знакомых не надо мне втирать. Я уже сильно не мальчик и много идиотов в жизни встречал. И в простой, и в охотничьей.

Ну а мы продолжим охотиться без ваших поучений. Своими, проверенными, способами. Так каждому будет лучше. Результативности мне и так хватает. Вот, например, фото с одной утряночки. Трое моих там есть.

huluza
Похоже на спор тупоконечников с остроконечниками из Путешествия Гулливера.
Охотится на местах кормежки или в коридоре пролета два разных способа. Естественно на кормежке, куда гусь летает и обстановка ему знакома требуется маскировка с минимальным изменением местности, поэтому окоп работает лучше всего. А на пролете гусь каждый раз новый, можно сидеть где угодно, хоть в копне, главное чтобы гусь не воспринимал это как опасность. Так же ясно, что зеркальный скрадок не панацея, а дополнение, которым при удобном случае можно пользоваться. Так же как и лежачий скрадок, которых у меня два, но охочусь из них только в крайнем случае.
Лучше поделитесь опытом маскировки верха скрадка в различных условия, скошенное поле, пахота, озимка, снег, желательно с картинками.
andrei.rufeev
2 huluza

Большинству из нас доступна охота только на пролете. Поэтому присада и манок...

Как я писал выше, зеркальный скрадок это инструмент. И, как и любой другой инструмент, он подходит для определенных условий и требует определенных навыков в использовании.

Маскировка в перечисленных выше условиях:

1. Скошеное поле. Самый простой вариант. Ниже будет картинка. Всегда при охоте на вяхиря. На скошеном поле всегда есть остатки соломы. Берем эту солому и высокохудожественно навязываем на крышку посредством пластиковых хомутов (штрапсов). Просто, быстро, надежно.

2. Пахота. Задачка посложнее. Обычно тащу с края поля охапку прошлогодней соломы. Маскирую этой соломой верх и хаотично раскидываю кучками вокруг (чтобы не было одного большого стога при взгляде сверху). Также поступаю на зеленях. Еще друзья делали мятый черный спандонд, стянутый в пучки теми же штрапсами и подкрашеный в коричневый из баллончика. Из плюсов - не осыпается и можно неспешно приготовить маскировку в лагере. Из минусов - ухудшает обзор. Кроме того, спандонд я сам не пробовал. Но парни говорят, что работает хорошо.

3. Снег. Белый спанбонд или марлю. комкаем, стягиваем комки штрапсами и получаем поверхность, похожую на взрытый снег. Но я предпочитаю вставать не в снег, а найти проталину и встать на ней. Тогда готовую крышку с белым спанбондом купаю в луже и получаю ну совсем правдивый грязный подтаявший снег.

Ну и по возможности стараюсь найти в поле относительно высокие объекты. Столб, куст, камень, нескошеный по каким-то причинам кусок, и встать неподалеку. Чтобы скомпенсировать возможную тень.

Картинка с соломой (с охоты на вяхиря):

gon 1965
Андрей,
при охоте на гуся из зеркального скрадка, не пробовали применять флаг (по аналогии с лежащими скрадками)?
Виталий А
andrei.rufeev
Окоп в луже тем более невозможен.

У меня бочка 200 литровая зарыта, пришел воду вычерпал, пластина пенопласта(ничего не весит), на нее валкстул.
Если на селезня обычно сидишь на ящике с подсадной... последнее время в виду природной лени 😊, таскаю легкую синтетическую сетку, которую натягиваю углом, вписывая в природные насаждения.

Собственно я не вижу причины ругать или особо выделять какой то способ маскировки, сидя за компом реально не понять, как люди на местах с этим работают. Если маскировка приносит хороший результат - почему бы нет.

В районе где я охочусь, до сих пор строят вот такие классические шалаши,

если с местом угадал - в шоколаде, если нет - хоть лыко, хоть зеркалка... сиди кури бамбук 😊

andrei.rufeev
для gon 1965

Нет, флаги не использовал. Как-то не сложилось у меня с этими флагами. Даже в деле ни разу видеть не довелось.

Но вы можете попробовать.
Заодно поделитесь с ами опытом использования 😊

andrei.rufeev
Виталий А
У меня бочка 200 литровая зарыта
Не приходилось из нее умников выгонять? А то у меня раз шалаш отжали тетеревиный... Прихожу, а там двое уже сидят. Типа "мы раньше пришли"... Ну не стрелять же их.

А наутро еще и сожгли, голуби блин...

------------------
--

Зеркальные скрадки
Фантом «Олень»
Фантом «Гусь»
Фантом «Твин»

Виталий А
andrei.rufeev
Не приходилось из нее умников выгонять? А то у меня раз шалаш отжали тетеревиный... Прихожу, а там двое уже сидят. Типа "мы раньше пришли"... Ну не стрелять же их.

А наутро еще и сожгли, голуби блин...

Ну если объективно это не моя собственность, "передал"(показал) мне ее один дедок из деревни(царство ему небесное), не зная место ее найти достаточно сложно.
Охотился я там от случая к случаю, иногда возвращаясь с утрянки, садился на несколько часов(если замечал что есть в этом месте пролет), в случае если была бы занята - просто прошел бы мимо.

road hell
Виталий А
если с местом угадал - в шоколаде, если нет - хоть лыко, хоть зеркалка... сиди кури бамбук
В тютельку...))))
gon 1965
вы можете попробовать.
Заодно поделитесь с ами опытом использования
Андрей, раньше когда пользовались лежащими скрадками, друг манил, я махал флагом.
В прошлую весну сначало "заклинило" мою спину☹. " Кобеласс" пришлось продать.
Сейчас приобрёл Ваш зеркальный скрадок. Друг то же хочет продавать лежачий скрадок и покупать зеркальный. Связи с этим и возник вопрос.
В 55 копать и вскакивать из лежащего, да ну его н....
Налетит хорошо, а нет... на нет и суда нет☺
В Вологодской области, в частности у нас в районе, третий год массового пролёта в сезон нет☹
Как всегда, до открытия массого идёт, и после открытия, уже молодёжка тянет☹
andrei.rufeev
gon 1965
В Вологодской области, в частности у нас в районе, третий год массового пролёта в сезон нет☹
Я езжу за гусем.

У нас в МО ловить нечего. Только рябчик по осени радует да вяхирь. Но прошлой осенью и с вяхирем не сложилось. Хотя знакомцы охотились всего в 50км от меня и весьма успешно.

Да и с поездками тоже складывается по-разному... Бывает приедешь и пусто... В последнее время знакомых по стране стало больше, чаще удачные выезды.

------------------
--

Зеркальные скрадки
Фантом «Олень»
Фантом «Гусь»
Фантом «Твин»

Лау-друг
Можно в п.м. по стоимости?
сахалин2
!
andrei.rufeev
сахалин2
!

?

Антоха134
Добрый день, если не сложно подскажите как делали свой скрадок, панели ровные или конусом как крышу делали? А то сделали поехали в этом году, но мягко говоря что то пошло не так, видно птица находит и резко уходит в сторону, сломали всю голову, может прояснить поможете, если не сложно..
andrei.rufeev
Антоха134
Добрый день, если не сложно подскажите как делали свой скрадок, панели ровные или конусом как крышу делали? А то сделали поехали в этом году, но мягко говоря что то пошло не так, видно птица находит и резко уходит в сторону, сломали всю голову, может прояснить поможете, если не сложно..

Добрый день.

Панели конусом. Крыша из сетки, которая маскируется по месту. Маскировка крыши обязательна. В принципе, это все.

Возможно, проблема в другом месте. У меня раз было, мужики прогнали меня с поля со словами "Андрюх, гусь тебя пугается и отворачивает, сворачивай свою хрень". Я свернулся, а гусь продолжил отворачивать. Возможно, проблема была не в моем скрадке.

Есть фотография?

andrei.rufeev

Вот, кстати. В прошлый выезд специально в солнечную погоду сделал картинок с коптера. Это про то, как выглядит скрадок в самых неблагоприятных условиях.

Антоха134
[B][/B]
Антоха134
Не могу разобраться как вставить фото..))))
Антоха134





Антоха134
Не думаю что дело в наклоне панелей, разница 10см верха и низа думаю может крыша хотя он и по темноте уходил вообще не понимаю как)))
andrei.rufeev
Антоха134
Не думаю что дело в наклоне панелей, разница 10см верха и низа думаю может крыша хотя он и по темноте уходил вообще не понимаю как)))

Я думаю крыша. Она сделана из сетки маскировочной и дополнительно никак не маскировалась. Сильно выделяется. Я всегда фанатично маскирую тем, что нахожу вокруг. На фото, которое я опубликовал выше, видно, что у зеркального крыша сливается с окружением полностью. Я ставил на траву и маскировал крышу той же травой. Всегда так делаю.

Антоха134
andrei.rufeev

Я думаю крыша. Она сделана из сетки маскировочной и дополнительно никак не маскировалась. Сильно выделяется. Я всегда фанатично маскирую тем, что нахожу вокруг. На фото, которое я опубликовал выше, видно, что у зеркального крыша сливается с окружением полностью. Я ставил на траву и маскировал крышу той же травой. Всегда так делаю.

А внутренняя сторона панелей имеет значение? Может он их как то видеть? И вопрос по крыше ее лучше делать плоской или купольной? И у нас сетка натянута на обруч, вы я так понял делаете распашные? Если не секрет каким образом выполнен каркас?

andrei.rufeev
Антоха134

А внутренняя сторона панелей имеет значение? Может он их как то видеть? И вопрос по крыше ее лучше делать плоской или купольной? И у нас сетка натянута на обруч, вы я так понял делаете распашные? Если не секрет каким образом выполнен каркас?

Думаю, внутренняя сторона не очень важна. У меня вообще панели внутри черные и с логотипами.

По крышам возможны варианты. Я делал так, чтобы затрачивать минимум времени на подготовку к выстрелу. Мои крышки даже откидывать не надо. Они гибкие (на пружине). Просто встаешь и она приоткрывается/отодвигается, совершенно не мешая стрельбе.

Антоха134
andrei.rufeev

Думаю, внутренняя сторона не очень важна. У меня вообще панели внутри черные и с логотипами.

По крышам возможны варианты. Я делал так, чтобы затрачивать минимум времени на подготовку к выстрелу. Мои крышки даже откидывать не надо. Они гибкие (на пружине). Просто встаешь и она приоткрывается/отодвигается, совершенно не мешая стрельбе.

Не очень понятно, как реализовано с пружиной, есть фото? У нас вот практика с обручем показала, что обруч это очень не удобно, поэтому надо что то менять, распашные не очень хочется делать..

andrei.rufeev
Антоха134

Не очень понятно, как реализовано с пружиной, есть фото? У нас вот практика с обручем показала, что обруч это очень не удобно, поэтому надо что то менять, распашные не очень хочется делать..

как самораскладывающаяся палатка на пружине. по фото непонятно будет, поэтому словами.

то есть половинка крышки натянута на пружину. пружина сохраняет её форму и обеспечивает жесткость, но когда встаешь стрелять, довольно легко отходит в сторону, позволяя без затруднений встать и вложиться.

Антоха134
andrei.rufeev

как самораскладывающаяся палатка на пружине. по фото непонятно будет, поэтому словами.

то есть половинка крышки натянута на пружину. пружина сохраняет её форму и обеспечивает жесткость, но когда встаешь стрелять, довольно легко отходит в сторону, позволяя без затруднений встать и вложиться.

Ну примерно понял, (те у вас получается сделаны створки половинки каркас у них пружина а основа это сетка на которую крепится маскировка) а как половинки крепятся к стенкам скрадка? Ну если я все правильно понял))

Tesla380
Зеркало применяли наши спецназовцы ещё в 70х даже на асфальте при подходе к самолёту с заложниками отлично работает . А современный скрадок зеркальный пиндосовский я видел очень быстро раскладывается и втыкается в землю как веер пластины всегда под углом к земле и отражают землю. Проводили тест 8 человек искали спрятавшегося 40минут на поле оказалось он сидел в 30ти метрах! ... Я куплю такое себе ,правда то что сейчас вижу в продаже не то что я видел то что я видел позиционируется как армейское - защита от тепловизора при этом каждый такой скрадок прекрасно соединяется с аналогичным получается можно закрыть большую площадь. Минуса два это не закрыть сверху ничем кроме травы местной , и ветер при движении ветром зеркал сразу видно колебания .
баба_маня
Tesla380
Минуса два
минусов гораздо больше, тут в теме все есть. и изморось, и иней, и морозные "узоры", и блики, и самое главное - тень. на фото отчетливо видно, что тень от него ровно такая-же, как от тряпичной палатки.
andrei.rufeev
баба_маня
минусов гораздо больше, тут в теме все есть. и изморось, и иней, и морозные "узоры", и блики, и самое главное - тень. на фото отчетливо видно, что тень от него ровно такая-же, как от тряпичной палатки.

Баба_маня, как всегда, горячо "против". 😊

Как показывает практика, "против" собственным опытом не подтверждено. Ну а с мнением "умозрительно" или "мне рассказывали" я думаю все знают, как надо обходиться...

баба_маня
знаете поговорку о том, что на ошибках учатся?
andrei.rufeev
баба_маня
знаете поговорку о том, что на ошибках учатся?

Конечно, знаю. Но есть важный нюанс. Зеркало это тоже инструмент. И как у любого инструмента, для него существуют условия, когда использовать его нежелательно (сильный ветер).

Так вот, в солнечную погоду тень даёт любой скрадок, кроме лежачего. Но лежачий тоже не всем и не для всех условий подходит. Например, я охотился в дельте Волги. Там сухой клочок земли не найти. Значит лежачий использовать невозможно. А зеркало прекрасно отработало.

Иней и роса, конечно, случаются. Но я уже всему миру рассказал, как с ними бороться. Я просто на ночь складываю скрадок и к утрянке выставляю его снова. Так как на утрянку я прихожу когда роса уже опустилась, а скрадок ночь лежал зеркалами внутрь, я выставляю его за 5 минут с чистыми зеркалами...

Кроме того, например, тетерева можно прекрасно поохотить и из заиндевевшего скрадка. Проверено.

Фото выше совершенно однозначно отвечает на вопросы про блики в солнечный день и про то, как видит скрадок птица (особенно хорошо получилось сравнение с каркасным скрадком из масксети).

Немного творческого подхода, и зеркальный скрадок становится замечательным инструментом. А вы с упорством, достойным лучшего применения, хаете его, ни разу не попробовав в деле...

баба_маня
у меня есть минимум пять знакомых охотников, которые пользовали (а некоторые, из лени, пользуют иногда по сей день) эти чудеса, так что, видел работу этих жестянок много раз, для себя решение принял, и никому не рекомендую, но дело, разумеется, хозяйское. есть желание, вера в холяву - покупаем и пользуем, каждый сам решает куда потратить свои кровные, но утверждения о том, что у зеркал только два (один, три, и т.п.) недостатка - брехня! недостатков у них очень много, их можно использовать, иногда даже вполне эффективно и удобно, но это узкоспециализированный инструмент. если есть возможность в добавок к нормальному скрадку, комплекту инструмента и оборудования для обустройства ямы, купить и возить ещё и зеркалку - не повредит, но как единственное средство маскировки - категорически не советую.
andrei.rufeev
баба_маня
у меня есть минимум пять знакомых охотников, которые пользовали (а некоторые, из лени, пользуют иногда по сей день) эти чудеса, так что, видел работу этих жестянок много раз, для себя решение принял, и никому не рекомендую, но дело, разумеется, хозяйское. есть желание, вера в холяву - покупаем и пользуем, каждый сам решает куда потратить свои кровные, но утверждения о том, что у зеркал только два (один, три, и т.п.) недостатка - брехня! недостатков у них очень много, их можно использовать, иногда даже вполне эффективно и удобно, но это узкоспециализированный инструмент. если есть возможность в добавок к нормальному скрадку, комплекту инструмента и оборудования для обустройства ямы, купить и возить ещё и зеркалку - не повредит, но как единственное средство маскировки - категорически не советую.

вот даже теряюсь, что на это ответить.

"а некоторые, из лени, пользуют иногда по сей день"
может быть они просто прониклись инструментом? и вообще, комментарий "из лени" звучит как "охотник должен страдать, а если он этого не делает, то ему лень"...

"недостатков у них очень много"
как и у любого другого скрадка. яму надо копать (не все могут), лежачий не везде получается использовать (я писал выше)... если начать копать под любой способ маскировки, то недостатков можно найти столько, что книгу написать хватит. но люди их пользуют, и местами успешно.

"узкоспециализированный инструмент"
за несколько лет творческий подход к использованию этого инструмента очень расширил границы его специализации. 😊

"единственное средство маскировки"
даже я (производитель и, наверное, самый активный пользователь этого скрадка) всегда держу в голове вероятность, что могут быть условия, которые не позволят мне его использовать. и у меня всегда с собой есть пара мелочей, которые позволят выкрутиться в случае невозможности использовать зеркало. поэтому про "единственный" нигде не было.

остальное, пожалуй, опущу... это ваше видение, неслабо приправленное иррациональной, на мой взгляд, ненавистью к предмету обсуждения. 😊

баба_маня
andrei.rufeev
даже я (производитель и, наверное, самый активный пользователь этого скрадка) всегда держу в голове вероятность, что могут быть условия, которые не позволят мне его использовать.
иногда бывают условия, когда его можно использовать, не особенно теряя в качестве маскировки, не более того. в большинстве ситуаций зеркало - худший из вариантов.
ну то, что производитель бойко нахваливает свою продукцию вполне логично и понятно, а вот зачем мне, просто охотнику, не имеющему ни какого отношения ни к производителям, ни к торговцам, ни зеркал, ни иных охотничьих укрытий, выискивать негатив???
andrei.rufeev
баба_маня
иногда бывают условия, когда его можно использовать, не особенно теряя в качестве маскировки, не более того. в большинстве ситуаций зеркало - худший из вариантов.

Здесь я бы с вами поспорил, но... Дискуссия имеет смысл с человеком, который знает о предмете чуть больше, чем "одна баба сказала". Поэтому оставайтесь при своем мнении.


баба_маня
ну то, что производитель бойко нахваливает свою продукцию вполне логично и понятно

Я где-то соврал или прикурасил? Настоятельно прошу вас снабжать подобные ироничные заявления цитатами.

баба_маня
а вот зачем мне, просто охотнику, не имеющему ни какого отношения ни к производителям, ни к торговцам, ни зеркал, ни иных охотничьих укрытий, выискивать негатив???

Вот и мне непонятно. Особенно в этой теме. Вы без малейшего опыта использования назначили себе во враги зеркальный скрадок и героически боретесь с ним как Дон Кихот с мельницами... Конечная цель этой борьбы мне непонятна.

баба_маня
andrei.rufeev
Дискуссия имеет смысл с человеком, который знает о предмете чуть больше, чем "одна баба сказала". Поэтому оставайтесь при своем мнении.
моё мнение основано на неоднократном наблюдении за подобными блестящими коробками "в живой природе", именно по этой причине я даже не рассматриваю зеркальный скрадок, как средство маскировки в поле. дискуссия-же для Вас имеет смысл хотя-бы потому, что надо убедить, или, как минимум, заинтересовать потенциальных покупателей, ибо тема общедоступная, читаю её не только я. полагаю, доводов, опровергающих мои наблюдения просто нима, вот и уходите от "дискуссии"...
andrei.rufeev
баба_маня
полагаю, доводов, опровергающих мои наблюдения просто нима, вот и уходите от "дискуссии"...

Скажите мне, как можно опровергнуть то, что доводом не является? Вы предлагаете в качестве довода свое умозрительное заключение, сделанное на основе "неоднократного наблюдения". При этом просто бросаетесь фразами "недостатков множество".

Если хотите адекватного диалога, давайте конкретику. Какие ваши наблюдения стоит опровергать? От вас только общие слова вроде "худший способ маскировки" и прочее... Здесь опровергать нечего. Я не собираюсь называть зеркало "лучшим" способом или способом "на все случаи жизни". Он хорош в определенных условиях, как и любой другой способ. Я это регулярно повторяю.

Про морозные узоры и росу я писал выше. Есть способ это обойти. Я этот способ применяю. Тень обсуждать не имеет смысла, поскольку тень будет от любого скрадка кроме лежачего. Законы физики нарушить нельзя. Ветер свыше 10-12 м/с действительно является противопоказанием к использованию зеркала. Парусность не позволит. Блики в солнечный день прекрасно проиллюстрированы фотографией с коптера, которую я постил недавно... У меня еще и видео есть. Я его по кругу облетел. Если обратите внимание, я опубликовал кадр, в котором тень видна. Я не считаю тень недостатком и не прячу её...

Что еще вас настолько раздражает в данном скрадке?

баба_маня
andrei.rufeev
Что еще вас настолько раздражает в данном скрадке?
меня они совершенно не раздражают, более того, чем больше народу с ними, тем больше шансов у меня :-) я просто не соглашаюсь с высказываниями о том, что у них почти нет недостатков. со времен, когда я высказывался на первой странице этой темы, свойства зеркал совершенно не изменились, из личных наблюдений за минувший сезон могу только добавить, что охотников с такими девайсами почти не стало, проверили, отбраковали, видимо. справедливости ради надо сказать, что в прошлом сезоне охотников вообще было несколько меньше, чем обычно.
баба_маня
andrei.rufeev
Если хотите адекватного диалога, давайте конкретику. Какие ваши наблюдения стоит опровергать?
а давайте повторим...
andrei.rufeev
Про морозные узоры и росу я писал выше. Есть способ это обойти. Я этот способ применяю.
и я писал выше, кажется, что видел "способ" одного владельца. сырым туманным утром с порывистым ветерком, он содрал с себя какой-то кусок одежды или экипировки, и каждые 10-15 минут вылезал из своего коробка, чтобы протереть зеркала с наветренной стороны, ибо покрывшись мутной пленкой зеркало превращалось в белесую пластину, недурно видимую на изумрудной пшенице.
andrei.rufeev
Тень обсуждать не имеет смысла, поскольку тень будет от любого скрадка кроме лежачего. Законы физики нарушить нельзя.
хм... это почему-же не имеет смысла? полагаете, птица тоже решит лететь на явно заметное ей непонятное нечто, только потому, что законы физики непокобелимы? обсуждать, ну или по крайней мере, предусматривать нужно все существенные факторы.
тень оставляют предметы, возвышающиеся над поверхностью земли, и чем сильнее они возвышаются, тем длиннее будет тень. в каких-то условиях с этим можно бороться, расположив скрадок так, чтобы тень падала на что-то естественное (куст, стена камыша, стог сена и т.п.), а стенки скрадка её закрывали от глаз налетающей птицы, но в этом случае вполне можно использовать и само это возвышение в качестве скрадка (правда, зеркало, возможно, упростит маскировку в этом случае), да и птица, как правило, не любит такие места для присады.
тень от лежачего скрадка меньше, поиграв с маскировкой её можно нивелировать, а яма оставляет ещё меньшую тень, особенно, если прикрыта сверху.
про видимые мной недостатки зеркал повторяться нужно? полагаю тем, кто интересуется покупкой, первой страницы будет вполне достаточно, а переубеждать кого-либо, а тем более, лично Вас я не планирую :-)
приведу тут перечень плюсов зеркал, которые я смог рассмотреть:
простота маскировки - основной стимул к покупке у подавляющего большинства владельцев. вот куплю себе зеркальный, и не надо будет ямы копать, солому собирать, вязать и крепить к лежаку. привез прямо на присаду, собрал за 10 минут - и готово - примерно так рассуждают люди, выбирающие это укрытие. на самом деле все значительно сложнее, но маскировка его в некоторых случаях значительно легче и проще, чем любого другого. скажем, по первому снегу, особенно, в пасмурный день, зеркалки давали очень хороший результат, ибо птица дуреет, а вырыть яму и замаскировать после выпадения снега практически невозможно. лежак не так комфортен. два-три раза вылезешь-влезешь, потоптавшись по мокрому полю, и ты больше похож на свинью, чем на охотника.
правда, хороший результат в тех-же условиях дает элементарная загородка из белой ткани на кольях, ну или просто укрыться простыней...
комфортное расположение в скрадке. если он не слишком узкий и низкий, то можно долго сидеть в удобном кресле, заранее приготовиться к выстрелу, не настораживая движениями птицу, вставать удобно, стрельба стоя - самая результативная, под ноги можно постелить солому, кинуть пару досок, коврик резиновый, в коце-концов. ветер не продувает, барахлишко расставлено вокруг и вполне доступно.
можно установить в луже, на мелководье, даже на полностью открытой местности. если будет пасмурно, утки, думаю, вполне удовлетворятся такой маскировкой (хотя, на воде я охочусь очень редко, такого опыта не имею), влезть в реденький островок камыша или низенькую осоку.
других преимуществ у зеркал я не вижу, только недостатки.
andrei.rufeev
и я писал выше, кажется, что видел "способ" одного владельца. сырым туманным утром с порывистым ветерком, он содрал с себя какой-то кусок одежды или экипировки, и каждые 10-15 минут вылезал из своего коробка, чтобы протереть зеркала с наветренной стороны, ибо покрывшись мутной пленкой зеркало превращалось в белесую пластину, недурно видимую на изумрудной пшенице.

Насколько я понимаю, это частный случай. Частные случаи бывают. Этой весной, в само начале апреля, в воронежской один мой скрадок на вечёрке забило инеем. Высокая влажность + переход через ноль вниз. За 15 минут все побелело. Но на исключительные условия можно нарваться с любым набором снаряги. Невозможно быть готовым ко всему. И невозможно сделать инструмент, который одинаково хорош во всех возможных условиях.

Кроме того, я сейчас не поленился и смоделировал ситуацию. Я взял кусок панели (да, у меня дома всегда есть рояль в кустах), взял пульверизатор, и набрызгал на зеркало мелкую морось. Во-первых на полиэфирке вода довольно стремительно начала собираться в капли покрупнее, а во-вторых она не оказалась белесой на моем зеркале. Либо скрадок у чувака был непонятно кем и из чего сделан, либо вы лжете...

andrei.rufeev
Сорри, попытался прогрузить картинку и запостил. Продолжаю.

хм... это почему-же не имеет смысла? полагаете, птица тоже решит лететь на явно заметное ей непонятное нечто

Потому что тень это естественный элемент окружения. Гусь тени не боится. Проверено. В поле может быть камень (я охотился в Балаково, там посреди поля стоял двухметровый валун и ничего, птица тени от него ни разу не пугалась). В поле может быть стог, да мало ли что может быть в поле.

тень от лежачего скрадка меньше, поиграв с маскировкой её можно нивелировать, а яма оставляет ещё меньшую тень, особенно, если прикрыта сверху

Здесь согласен, но... Вся история зеркальных скрадков у меня, например, началась с артроза левого тазобедренного сустава. Я не мог копать, я не мог использовать лежачий... Я ходил-то с трудом. А на охоту охота. Вот и появился инструмент, который позволял мне охотиться. Сейчас я бедро заменил железкой, но к настоящему времени уже очень неплохо научился пользоваться зеркалкой. Поэтому лежаки и окопы остались в прошлом. Хотя при необходимости окоп выкопаю.

Ну и не всегда возможно. В этом году, например, я приехал на охоту в конце марта - земля как камень. Не оттаяла еще. Копать в ней невозможно.

вот куплю себе зеркальный, и не надо будет ямы копать, солому собирать, вязать и крепить к лежаку

У меня даже в инструкции к скрадку написано, что верх маскировать обязательно. Я с этого года заменил сетку крышки на черную, чтобы не было соблазна у людей оставить её "как есть".


В принципе, вы неплохо перечислили преимущества зеркалки (простота установки и маскировки, удобство эксплуатации, ветром опять же не задувает, места достаточно внутри)... Но я хочу поподробнее остановиться на недостатках. У меня беспокойный ум. Если вы укажете мне на недостаток, который возможно побороть, я обязательно это сделаю. И буду вам очень благодарен.

В любом случае я помню, что зеркало не всегда возможно использовать, и таскаю с собой на охоту кусок белого спанбонда и маскхалат (чтобы если что иметь возможность замаскироваться сугробом или кучей земли). Но за последние пять лет мне они ни разу не пригодились 😊

Так вышло. 😊

баба_маня
andrei.rufeev
Ну и не всегда возможно.
там, где невозможно использовать ни яму, ни лежачий скрадок - зеркалка это вариант. не единственный, разумеется, и не всегда наилучший, но это лучше, чем ничего.
andrei.rufeev
Потому что тень это естественный элемент окружения. Гусь тени не боится. Проверено. В поле может быть камень (я охотился в Балаково, там посреди поля стоял двухметровый валун и ничего, птица тени от него ни разу не пугалась). В поле может быть стог, да мало ли что может быть в поле.
куст, куча земли, курган, яма, скирда и т.п. - естественные вещи, неделями, годами, и даже веками-тысячелетиями находящиеся на этом месте, птица их видит, привыкает, но... не подлетает к ним близко, ибо понимает, что это потенциальный источник опасности. тень прекрасно видна сверху, и чем ярче солнце, тем она контрастнее, чем ниже оно над горизонтом, тем тень длиннее. наличие тени говорит птице о наличии некоего предмета, возвышающегося над поверхностью земли. это, как минимум, привлекает их внимание и настораживает. проверено на каждой охоте. как только неприкрытая яма или лежак начинает оставлять контрастную тень геометрически правильной формы - налеты прекращаются или становятся реже и осторожнее. зеркала сами по себе тут ни при чем, просто большая высота скрадка над землей делает тень от него длинной. бороться с этим невозможно, если только сбацать какой-то "курган" с очень пологими боковинами, но он будет просто огромным при высоте в полтора метра. у нас когда-то давно практиковали скрадки оригинальной конструкции - что-то вроди складного зонта с дырой в центре. располагали его на поверхности земли, маскировали половой и соломой, садились внутрь, часто по даже по двое, ноги располагались под наклонными стенами, а голова и торс в положении "на изготовку" выглядывали из центральной дыры. по гусю это не работало даже в благословенные времена, а огарь некоторое время "покупался", но потом работать перестало вообще.
вообще, главный недостаток зеркальных скрадков - они маскируют хуже, чем лежаки, и сильно хуже, чем яма. из тех недостатков, которые, хоть в теории можно исправить, мне видится следующее:
- нестойкость к повреждениям при транспортировке, транспортные габариты, вход-выход в процессе охоты. мож ещё что на ум придет, но кажется, остальное исправить невозможно, либо смириться и пользоваться, либо отказаться.