перемещено из Охотничьи товары купля, продажа
Тема посвящена ...ну вы поняли чему 😊
Акрил он такой,дорогой и наверное хороший ..
по собственному опыту,не связанному с манками,я заметил что на американском рынке мало понтов,в том смысле что в большинстве случаев соотношение цена-качество работает на 100%.
То есть, насколько дороже акрил настолько он и лучше,НО...
Неправильно выбранная модель за $200 в руках новичка ,породит очередную историю о покупке дорогой бесполезной игрушки,и на сколько хорош манок за 50 рублей купленный 5 лет назад.
Вот для того что-бы этого не было и созданы эти темы.
Очень хочется видеть деление манков по группам:
Манки для начинающих с пониманием их плюсов перед манками для продвинутых.
Манки Для продвинутых их плюсы перед манками для начинающих.
Нужно что-бы человек понимал что списание $200 с карточки не является залогом удачной охоты.
Сравнение манков различных производителей
Предположим одна фирма делает лучше манки для ..одних условий,а другая для других.
Но мы не услышим в тем продавца рекомендации "Вот эта модель у меня не очень,возьмите лучше такого плана манок у другого производителя"
А в этих темах можно все 😊
Для этого они и созданы.
Как-то так.
Продублировал в "Утиных манках".
Здравствуйте,igorg. Я в теме про манок на казарку попросил (или правильнее, предложил) Айвенго заняться темами и разделить их по видам птиц (конечно, предварительно согласовав это с модератором). Но, реально, я думаю мы получим ответную реакцию всех заинтересованных пользователей не сразу, так как, Саша сейчас в Волгограде, а многие маститые манильщики на слете "кряковых" в Туле.
А я никуда не езжу. Так же как и с собакой, все чего-то доказывают, мне не надо. Я сам себе достаточен. 😀 По "казаре"-манок мне нравится. В РедБон гагачил-оччень-но ценниГ... Для себя(давно) сделал вывод-самое дорогое, оно моет и самое крутое но не всегда надо. Гуси и на Фальк идут, и на Лохман, и на Бак Эксперт и ни баллончик сифонный. Хочется конечно на бентли ездить, но за неимением...
Мне нравится расстановка, где манок после маскировки идет и это правда-не шевились-и гуси к тебе потянутся. 😀 Ну когда чучалки на поле.. 😛
Ути-в другой теме предложил.
В любой охоте маскировка наиважнейший момент, стоя во весь рост, как тополь на плющихе, даже с самым лучшим манком толку не будет. Но думаю что никто не будет спорить что с хорошим манком не только приятней охотиться но и результативней, поэтому хотелось бы объективности, кто чем пользовался и что наилучшим образом себя зарекомендовало, какие плюсы и минусы моделей, коих многообразие сбивает с толку и непонятно из чего выбирать и почему именно это. Конечно, предпочтения у всех разные, как и техника работы, но все же хотелось бы знать кто что выделяет из этого многообразия и почему, с чем именно сравнивал, как сами гуси реагируют. Давайте выкладывать видео, тестировать и рассказывать о своих манках. А так же не стесняйтесь спрашивать, наверняка у кого то уже есть то что вы хотите приобрести и он может поделиться своими впечатлениями и дать какую то характеристику.
Небольшой обзор того что я сам пробовал и сравнивал, написанное надо понимать как мое личное мнение не претендующее на истину в последней инстанции, ведь у всех звукоощущения и предпочтения, как правило отличаются.
Пока у нас на пьедестале стоит Ред Бон, самое лучшее звучание, громкость, возможности, несколько сложен особенно для новичка, так как чувствительный манок, с острым управлением и звуком. Ошибок не простит, но он выделяется сразу своим неповторимым звучанием из всех остальных манков, очень похож на реальных живых белолобиков в умелых руках, на охоте равных пока ему не было. Про засады при самостоятельном приобретении, думаю что все уже знают и если есть финансовая возможность переплатить немного, за оттестированный образец и купить у дилера, то можно избежать возможных неприятных последствий.
Джеймс Майерс, вот-вот приедут в Москву, конкурент Ред Бон, так же завоевавшие большое кол-во наград на самых престижных чемпионатах, неподражаемое реалистичное звучание, ну вобщем тоже чемпионские манки.
Это как бы ТОП манки, для продвинутых пользователей и все такое.
Если есть деньги и хочется классный и не заоблачно дорогой манок с мировой известностью, можно взять Зинк или Шон Мэн акрил+оникс, они прекрасно звучат. Шон Мэн полегче в выдуве и больше по физическим размерам и весу (оникс-камень), мне это очень нравится, сразу чувствуется вещъ. Зинк потуже в выдуве немного (это не значит туго, попробуйте дунуть в Примос, поймете, а действительно немного, ведь это сравнение именно с высококачественным акриловым одноклассником), но у меня один из тех кто уроки берет частные, например, именно на нем у него лучше получалось учится, т.к. привык более сильно дуть, а не ловить эти легкие перепады давления, хотя имел еще 4, а теперь уже 5 самых лучших манков на белолобика. Сейчас он уже правда на всех освоился, но вначале все обстояло именно так.
Зинк более аккуратный, невесомый, лучше в небольшой руке сидит, настройка как в народе говорят охотничья, прекрасный звук, легко заводиться и ловит унисон, практически не склонен к залипанию, замечательный, качественно сделанный манок. Дополнительный плюс Зинка в том, что его можно не боясь собирать-разбирать, последующая настройка не требуется, там просто есть ограничители и язычок даже если захотеть дальше не задвинешь, чем нужно. Но вот в том то и дело, мне и Шон Мэн оникс+акрил ну очень нравится, даже все время дергаюсь, а не купить ли мне его, хотя у меня и так манков выше крыши, но мне очень нравиться это звучание и легкость работы. Манки все разные и разные предпочтения у людей, нельзя так советовать, одному одно нравится, а другой стоит и не понимает как это возможно, когда рядом другой манок намного лучше звучит, а тому наоборот не нравится!
Если не хотите вкладывать большие деньги, но хотите высокого уровня акриловый манок, с шикарным звучанием и вам все равно стоит там лейбл какого то раскрученного мирового производителя или нет, можно купить манок на белолобого гуся "Казарка" подмосковного мастера, это манок еще легче в выдуве и несколько больший диапазон имеет, если говорить о первой модели. По мне так он ничем не уступает их акриловым аналогам.
Вторая модель "Казарки", тоже достаточно громкий, но звук по мне так более сбалансированный, им вы возможно не испугаете гусей случайно гаркнув чрезмерно сильно, т.к. мне показалось, что он не любит сверх сильного выдува и не позволит вам это осуществить, основные звуки на нем получаются без усилий и легче, чем на остальных манках, поэтому мне кажется, что он очень подходит для новичков, чтоб человеку не понимающему как сделать этот "йодль", взять и научится сразу. Там сделано так, что язычок практически не требует обратного давления, лишь самую малость и срабатывает от легкого дуновения правильным образом. Большой плюс манка, что при покупке у мастера вас сразу и научат основным звукам буквально за несколько минут, где еще такое возможно?! Ведь частные уроки стоят не мало, порядка 1500р за один урок в час-полтора.
Промежуточное звено, между акрилом и пластиком, как по звучанию, так и по цене, очень удачно заняла Школа Охоты, выпустив линейку своих манков на белолобика, хотя у них есть и полностью акриловая модель. Внутренности там пока стоят Шон Мэновские, но звучание манки имеют другое. Например оригинальный Шон Мэн в пластике, звучит не так красиво, более глухо, простенько, в манках Школы, звук более насыщенный, звонче, более реалистичный. Манки не любят сильного выдува и не позволят вам дунуть чрезмерно сильно, громкость манков сбалансированная, руки для наилучшего звучания надо держать несколько по другому, хотя именно так многие вообще на всех манках предпочитают работать.
Из самых дешевых действительно заслуживающих внимания по праву и проявившей себя на охоте с самой лучшей стороны и уже в очень многих руках Примос Шарвед, который заслуженно стал чемпионом продаж 2010года, а так же несомненно заслуживает внимание новинка Питерской компании АРТ, БГ-01, легче оказалось работать именно на нем, воздух не так быстро заканчивается и дуть легче, но опять же кому новинка Питерцев, а кому мировой производитель Примос, манки практически одного плана, громкие, резкие, основная разница в легкости получения нужного звука. Для охоты, именно для охоты, а не для спорта, души и красоты звучания, этих манков за уши хватит и трели можно и все, просто акриловыми манками приятнее работать и звук живее, а гусям возможно это не настолько принципиально, главное правильная работа, а тон у них у всех примерно одинаковый, просто само звучание разное, кому то красота звука больше ласкающая слух, а кому и просто похожий оклик. Когда вы летите на мотоцикле и ветер в ушах гуляет и вас девушка окликивает, вам по большому счету есть разница, мелодичным голосом или обычным девичьим она вам кричит что то, у гусей тоже голоса разные. Если есть деньги берите сразу хороший и не пожалеете, учиться может будет чуть сложнее, из-за его чувствительности, зато освоив будете сразу наслаждаться самым лучшим, если нет такой возможности, то манок подешевле и будете тоже гусей заворачивать, ну может чуть меньше, смотря как освоите!
Помните, никто за вас выбор не сделает, все что я мог пока написать, обратив ваше внимание на лучшие образцы попадавшие мне в руки, которые сам не единожды пробовал, я написал, в идеале надо все попробовать и вам и что понравиться и ляжет в руку, на чем лучше получится именно у вас, то и покупать. Угадать за вас это все равно никто не сможет. Все манки перечисленные достаточно точно настроены на голос белолобика и с каждым при умелом обращении вы будете успешно охотиться, а уж мерседес или жигули вам больше понраву, если цель чисто доехать из пункта А в пункт Б то вам не так принципиально должно быть, это насколько ваши желания и финансовые возможности позволяют.
Если средства не позволяют можете начать с дешевого, а если втянитесь потом дорогой приобретете, просто так вам два манка придется купить и первое время пользоваться наименее хорошим вариантом, либо потратиться только на один и сразу получать удовольствие, но если у вас процесс обучения не пойдет, то вы потеряете сразу бОльшие деньги, хотя хороший манок всегда продать можно, если в него не лазить конечно и не сбивать настройку из-за того что у вас не получается... потом просто выкините, так и не научившись или придется платить деньги тому кто вам заново настроит.
Учится придется на любом, просто дунуть в манок на белолобика нельзя, это как свисток обычный получится. Нужно будет искать положение рук и правильный выдув делать, чтоб манок из обычного свистка, превратился в натурального белолобика и зазвучал правильным образом.
Есть еще куча манков, которые удалось попробовать, но они чем то не понравились или достоинства перевешивают недостатки или просто они пока не очень у нас распространены. Из тех кто еще на слуху, можно отметить:
- РНТ в поликарбонате, несколько более тяжеловат в выдуве, но зато дешевый и надежный манок, вполне можно приобрести,
- Фолкс-49L, хороший звук, отлично манит гусей, но качество так сильно гуляет, что на некоторых и дуть не получается, только пальцем кликать, хотя манок рабочий, пока это дурацкое фолксовское дерево быстро не вберет влагу и манок не начнет менять звучание и сбоить, как всегда в самый неподходящий момент,
- Риверколс, тоже туговат слишком, низкая настройка, у меня на нем вообще не получилось сразу вменяемо что то изобразить и надо прилагать серьезные усилия для работы или искать другие положения в котором он лучше отрабатывает.
У Санчаса, есть очень интересные недорогие манки, один из которых очень для новичков подходит, легко получить "йодль", без всяких усилий, а второй манок имеет хороший звук, хоть и сделан из поликарбоната, но зато не чрезмерно дорогой. Так же есть у него манок и от Джеймса Маерса и еще какие то, надеюсь что он заметит эту тему и расскажет подробнее здесь о этих манках.
49й просто тоже требует правильной работы диафрагмы и обратного подпора, тогда появляется белолобый "сдвоенный клик".
Хоть маночек и простенький, но уже требует правильной работы.
У меня он вообще не требует работы, его разве что мощным компрессором надо продувать, тогда пискнет, ни о какой серии, там и речи быть не может. Поэтому приходиться работать без обратного давления, просто пальцем кликая на выходном отверстии, хоть это и не правильно, но на удивление реально срабатывает. Видимо это из серии с балончиками, гильзами, просто тональность у меня на этом манке, точно соответствует их голосу и кликает же вроде, поэтому бывает и ведутся, особенно охотно одиночки и небольшие семьи в 5-6 штук, стая из 50голов только один раз села с этого манка.
Александр, это чего-то с манком. Я в свое время когда брал из 6 шт. выбирал. На паре был именно "клик" но повыше и пониже. Взял повыше. Бормотание конечно на них нет, но призыв 2ой и 3ой, вполне реален.(в смысле извлечения). Но первым манком его не советовал бы. Первым бы Примос Спиковский бы взял. Простенько и со вкусом, что называется. ИМХО конечно.
На самом деле его можно доработать, да и вполне нормальные бывают попадаются, извлекаются все необходимые звуки и бормотание тоже. Я и на своем могу выжать бормотание, только это настолько тяжко, что ну его на йух. Поэтому в обзор манков, на которые стоит обратить внимание и не включил этот манок:
Есть еще куча манков, которые удалось попробовать, но они чем то не понравились или достоинства перевешивают недостатки или просто они пока не очень у нас распространены. Из тех кто еще на слуху, можно отметить:
- Фолкс-49L, хороший звук, отлично манит гусей, но качество так сильно гуляет
A правда что у RNT при всем великолепии утиных манков,гусиные не удались?
AivengoВот тут согласен, бормотание именно выдавить моно, но ну его ...
На самом деле его можно доработать, да и вполне нормальные бывают попадаются, извлекаются все необходимые звуки и бормотание тоже. Я и на своем могу выжать бормотание, только это настолько тяжко, что ну его на йух. Поэтому в обзор манков, на которые стоит обратить внимание и не включил этот манок:
A правда что у RNT при всем великолепии утиных манков,гусиные не удались?Вот приедут, через несколько недель, посмотрим, может быть будет что то и из акриловых на белолобика, вообще раньше слышал, что акриловые манки довольно хорошие у них, просто возможно в них нет какой то индивидуальности, поэтому и не особо пользуются популярностью, а может просто надо кому то купить и распробовать и показать всем.
- РНТ в поликарбонате, несколько более тяжеловат в выдуве, но зато дешевый и надежный манок, вполне можно приобрести
Прислали манок
Sean Mann "Express" White-Front Goose Call
Насколько он хорош,или плох по сравнению с обсуждаемыми выше?
Нормальный рабочий манок, средней ценовой группы. И кормежку и призыв дает. Как правильно отмечено выше, если "дудеть" не уметь, то и за 300 баксов манок работать не будет. Продувается (на мой взгляд) полегче знаменитого РедБон, но по звуку... но и цена... А у Кристины(по отзывам) сейчас брака много, для таких денег ИМХО-оч.хреново.
Sean Mann "Express" White-Front Goose CallВ обзоре есть упоминание про этот манок, Шон Мэн в пластике
Насколько он хорош,или плох по сравнению с обсуждаемыми выше?
Промежуточное звено, между акрилом и пластиком, как по звучанию, так и по цене, очень удачно заняла Школа Охоты, выпустив линейку своих манков на белолобика, хотя у них есть и полностью акриловая модель. Внутренности там пока стоят Шон Мэновские, но звучание манки имеют другое. Например оригинальный Шон Мэн в пластике, звучит не так красиво, более глухо, простенько, в манках Школы, звук более насыщенный, звонче, более реалистичный.Дуется он очень легко, этого не отнять, но если захочешь дунуть в него действительно сильно, он будет клинить и не даст намного больше громкости от более сильного выдува, поэтому чрезмерно лучше не усердствовать, он ведет себя наилучшим образом при нормальном рабочем выдуве. Если уж громкости с него прям таки не хватит, то лучше тогда приобрести второй более громкий, резкий. Это самый тихий манок на белолобого, который попадал мне в руки, причем довольно намного эта разница с некоторыми другими моделями, он просто имеет как бы более глухое звучание, простенькое, без претензий, при этом тональность хорошо соответствует белолобику. Положительные стороны в нем, что он не особо капризен в положении, рук, не надо ловить миллиметры, как правило просто боле менее правильно руки ставишь и он звучит. Неплохой, достаточно дешевый рабочий маночек, позволяет получать все возможные звуки белолобого гуся, без лишних усилий.
Приехали в Москву манки Джеймса Маерса. Вот только что ездил опробовать утиные (про них в другой ветке расскажу) и манки на белолобого гуся в акриле и пластике.
Акриловый манок Джеймса Маерса.
С первых секунд бросается в глаза, что манок дуется невероятно легко, воздуха очень надолго хватает, из рук конечно манок с такой легкостью работы выпускать уже не хочется и это правда. Настроен выше, чем Зинковский манок, примерно так же как "Казарка" первой серии. Отсюда вытекают и все остальные особенности: на Зинке поэтому клик чуть более яркий и сочный, но разумеется именно по этому же он туже дуется и настолько долго на одном выдуве не проработаешь, как на манке Джеймса Маерса, когда кажется что можно делать серию сколько угодно долго и воздух не кончится никогда... в свою очередь клик манка Джеймса Маерса, совсем чууууть-чуть поярче чем у моей "Казарки" первой серии, определить это довольно сложно, со стороны одинаково слышится. Что бы понять насколько манок хорош надо конечно взять его в руки и поиграть на нем и тогда двух мнений не будет. Манок действительно замечательный как по мелодичному переливистому звучанию, так и по потрясающей легкости работы, а так же еще он примечателен тем, что низкие звуки на нем получаются чуть ли не сами собой без видимых усилий. Их можно добиться и простым изменением звуковой камеры, но если добавить чуток и голоса, то совсем здорово будет. Как и в легкости выдува, работа гортанью при этом почти не требует усилий, она лишь чуть начинает вибрировать и уже получаются низы. Манок очень отзывчив, имеет острое управление и при этом к рукам мне не показалось, что надо ловить миллиметры, техника работы классическая в постановке рук, такая же как и на Ред Бон и остальных качественных дорогих манках. Если охарактеризовать в двух словах отличительные особенности, то это сочетание потрясающей легкости работы, легкости получения низов и мелодичного высокого звучания. Как они добились объединить высокую настройку и настолько легкое получение низов для меня остается загадкой, эти вещи в манках как правило несовместимы.
Пластиковый манок Джеймса Маерса.
Это наверное самый дорого манок в пластике из существующих и теперь понятно почему. Он оказался еще звонче акриловой версии, в машине тренироваться с ним тяжеловато, звон в ушах останется надолго. Немногим тяжелее дуется, чем акриловый, но далеко не в разы, лишь несколько тяжелее. Из пластиковых манков найти близкий по легкости работы наверное врятли удастся. Настроен так же высоко, как и акриловая версия, та же тональность, внутренности манков как и на тех же Шон Мэнах (оник+акрил и пластик) идентичны и разница в звучании достигается разными материалами корпуса. По совести сказать, хоть обычно акриловые манки сразу выделяются своим мелодичным звучанием и разница с пластиком бесспорна и очевидна, но манок в пластике Джеймса Маерса настолько хорошо звучит, что учитывая разницу в стоимости можно крепко задуматься и если реально нет финансовой возможности на более дорогой акриловый манок, то это тот случай, когда вполне можно взять и в пластике, звучать он для этого материала будет потрясающе и уступать акрилу, лишь немного в оттенке звучания и легкости работы.
Что можно добавить к тесту признанного мастера? Только иллюстрации, которые и выкладываю ниже. Саша, отлично написал.
А это фото моих новых манков от James Meyers и Bill Daniels.
Гусиные: в акриле (цвет-"Чери"), в поликарбонате ("Оранжевый")
Утиные: в акриле, одноязычковый ("Черный"), двухязычковый ("Кокоболла").
Дунул всего несколько раз, во избежание военных действий со стороны женской половины семьи.
Завтра на работе повеселю народ (благо, что они мне возразить не могут).
Молодцы.
Где была раздача?
Молодцы.
Где была раздача?
Здравствуйте, уважаемый JagdDog.
Мне проще - раздали прям, почти дома в Жуковском. (Мы с Игорем, организатором продаж Зинка и Майерса, живем рядом). А Айвенго, пересекся с ним где-то по пути.
Ганза глючит. Не могу подгрузить фотки.
ЕНС, а где Иллюстрации и фото?
ЕНС, а где Иллюстрации и фото?
Привет, Кеттнер!
Так вот заразы не подгружаются! Уже попыток 10 сделал! Как всегда - "Временные трудности!". Если не получится сейчас, то смотрите утром.
Теперь немного дегтя в бочку меда!
Качество изготовления манков очень хорошее, но до Зинка не дотягивает и по обработке деталей и по удобству сборки и разборки.
Зинк может разобрать и собрать любой начинающий новичек. Там все предусмотрено (см. картинки). Причем, настройка не сбивается. Это проверено не раз, так как все детали сопрягаются "в упор". Данная опция важна "в поле", когда нужно срочно разобрать и почистить инструмент, а времени на настройку нет!
Ну и "до кучи" - вот такая пока что, смешанная гусино-утиная коллекция. Жду еще RNT.
Качество изготовления манков очень хорошее, но до Зинка не дотягивает и по обработке деталей и по удобству сборки и разборки.Да, Настройка Как и восток - дело тонкое :-). Удобная настройка - это плюс. Но это же и минус, т. к. иногда нужно ( ну очень хочется ) чуток подстроить маночек - А никак уже :-(. А вообще настройка - это увлекательнейшее занятие, я вам скажу.Если умеете. Сродни медитации 😀. Нервы успокаивает 😀 Своего рода охота за звуком. :-). Имхо. А Арсенал не хилый :-).Как у рыбака :-). МАЛАДЦА! Еще бы в каждый гусиный подудеть чуток для сравнения звуков, ну хоть немного.... :-). Да, и темы образовались с того, что я звуки ЕДЛЬ у публики попросил. Может Вы покажете? А?
Зинк может разобрать и собрать любой начинающий новичек. Там все предусмотрено (см. картинки). Причем, настройка не сбивается. Это проверено не раз, так как все детали сопрягаются "в упор". Данная опция важна "в поле", когда нужно срочно разобрать и почистить инструмент, а времени на настройку нет!
Евгений, поздравляю с хорошими приобретениями!
Вижу ты в серьез заболел этой страшной болезнью манкоманией! 😛 Такими темпами у тебя будет скоро одна из самых больших коллекций на руках, т.к. большинство людей покупая новый, продают старый манок, а вот мне жалко, потому что и "старые" все по своему хороши и с ними связаны воспоминания о ярких запоминающихся охотах.
По поводу сборки разборки согласен, но Зинк фактически единственная фирма у которой предусмотрена на гусиных манках сборка-разборка без последующей настройки. Поэтому в этом плане Маерс не отличается от всех остальных производителей. Зато легкость получения низов вкупе с высокой настройкой и сам наилегчайший выдув, за такое сочетание можно простить все что угодно, да и вообще лазить в манок такого уровня не стоит и если манки носить не в кармане с мусором, а на подвесе, то и всякая грязь в него не попадет.
P.S.
Вишневый вообще красавчик, мне в такой расцветке Игорь не показывал.
А кто нить делал гусиные манки по принципу утиных?
"J" образная тональная доска почему то встречается только на утиных, сам не раз задавался этим вопросом, почему нельзя на гусиных так же сделать и не мучиться со сборкой-разборкой и последующей настройкой, если что.
Ура! Нашел запись встречи в Долгопрудовском, 😀, Там и Едль нашел :-). и звуки манков послушал. Рад несказанно. На своих самоделках воспроизвожу те же звуки. Могу настраивать - а это радует. На манках для белелобика можно воспроизводить и звуки гуменника. Это тоже радует. Вот только не из любого материала так получается. Вчера удалось сваять настраиваемый манок. Не, настраиваемый сильно сказано, чуток подстраиваемый. :-).Вот из него идет вообще интересный набор звуков :-). Попробую такой еще раз повторить. А вообще мне удалось (ИМХО) найти материал и конструкцию , позволяющую легко и просто делать манки на белелобого самостоятельно. Хотел было уже обнародовать, да наверно пока не время. Воздержусь. А то народ перестанет другие манки покупать :-).
А вообще мне удалось (ИМХО) найти материал и конструкцию , позволяющую легко и просто делать манки на белелобого самостоятельно.Сифонный баллончик или латунные гильзы? 😀
Здравствуйте, уважаемые МУЖЧИНЫ! Спасибо за поздравления. Это пока, что все же коллекция, так как дудеть как ты, Саша, или Игорь я еще не могу, но учусь.
Кеттнер, ежели Вы находитесь в пределах М области, то встретиться и подудеть можно запросто. А про ЙОДЛЬ, я, по моему, где-то упомянул, что он есть у Игоря на сайте. Можно посмотреть ссылку в теме про манки Зинк от Callofhunt. Это Игорь и есть.
Вишневый вообще красавчик, мне в такой расцветке Игорь не показывал.
Это он, сплоховал. Не успел спрятать, когда я к ниму пришел!
Может Вы покажете? А?
Не. Я еще не имею права, что-то показывать. Пока мастерства не хватает. А, вот Сашу попросить можно было бы. Манки предоставлю.
Хотел было уже обнародовать, да наверно пока не время. Воздержусь. А то народ перестанет другие манки покупать :-).Ветка собственно и создана для этого, выкладывайте видео послушаем, посмотрим 😛
Сифонный баллончик или латунные гильзы?Игорь Васильевич,очень смешно 😀 . Ща вот схожу собу погулять, ну и подудеть заодно..., и буду пробовать, так уж и быть, записывать пробовать . Не уверен, что получиться, но попробую.... Но вот выложить наверно не смогу, с компами я не "копенгаген" :-). Кстати, Игорь, к баллончику сифонному трубочку тоже кажись я придумал :-). Пару лет назад вроде где то фотки выкладывал. До меня вроде никто не пробовал..... Может и ошибаюсь конечно, хотя врят ли. :-).
Скажу по секрету(шепотом, а то коллеги по ветке не поймут 😊) у меня на баллончик до сих пор летят. Правда трубочки у меня нет, хоть и видел, как люди делают. Но мне чегой-то лень. Но работает он(у меня по крайней мере) только в тихую, безветренную погоду. Небольшой ветерок-давить звук. Да и из коллекции ЕНС его не выкинул. 😛
КеттнерТак Вы это,не стесняйтесь 😊,ссылку давайте
Ура! Нашел запись встречи в Долгопрудовском,
Действительно. Интересно всем, думаю.
Дык Это (стесняясь) могет те кто был или снимал ссылочку дадут... Лучше кто нить научите видео выложить. Сняли мы.... Только что то фотикзаикаться стал. Зашкалило что то, верха какие то..... ну не такие, аж пищат. Ну да пока хватит. Да, пока гуляли - наманили крякаша. Первые прилетели уже!!!УРА!
Видео вставлять не умею, звиняйте :-(. А штоб про балончики и гильзочки не под" бывали ;-), прикрепил фото. Гильза ,кстати, 16 калибра.Только что то она мелковато смотрится? А встреча эта у Айвенго есть, просите.
Симпатичный маночек 😊 фотки-размеры пригодились ? 😛
имхо надо из рога попробовать выточить ))
Тоже из рога рукоять хочу. Маночек самодельный? А по видео Вы не одиноки, я там тоже лох. Умные люди говорят надо на Ютуб(или какой другой файлообменник) залить, потом ссылку дать. Но пока необходимости нет-лень копаться.
И маночек и нож и гильза самодельные.
Гильзы сами изготавливаете? Это вроде не манок. Даже если скошенный пропил снизу, то передней затычки не вижу, все равно. Или я чего не понял?
michal привет. До фоток и размеров еще не добрался. Это манок с коротким язычком. Экспериментирую пока с короткоязычковыми.Мне кажется, что если подобрать материалы и настроить манок чуть пониже, то можно и звуки гуменника, или похожие на них звуки извлекать. Хотя возможно кому то лучше 2 разных манка иметь. Да, один из вариантов горна, или по другому - ствола делал из рога. Очень не плохо, надо заметить. Но тут такое дело, рог местами порист, и очень сложно найти подходящий кусок.Да и долговечность неизвестна, хотя ИМХО, наверно не меньше, чем у забугорного пластика.
Гильзы сами изготавливаете? Это вроде не манок. Даже если скошенный пропил снизу, то передней затычки не вижу, все равно. Или я чего не понял?Гильзы самодельные.Это не манок :-). Называются они - винтовые. Предназначены для стельбы на дистанции 7-20-25 метров. Не нужен никакой дисперсант.Особенно классно по высыпкам вальдшнепа . Еще с них можно пулей шмалять :-). Осенью много обсуждали уже. Если интересно, то поищу ссылку.
Кеттнер, постучись после охоты, есть еще манок на фотосессию со штангелем, поделюсь если интересно.
Мне клон шонмена понравился в эбоните, звучит на мой непритязательный взгляд вполне достойно.
Вот видео со встречи в феврале в Долголуговском http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/17/ передали диск на мартовской встрече с манками, большая благодарность автору съемок!
Кеттнер, постучись после охотыЗаметано.
Интересное видео, жаль далековато, начинание хорошее.
Вроде инфа была что еще есть со встречь видео
Aivengo, А первый выступающий на видео это кто? По ходу шаристый чел :-). У него опыта и навыков вроде не меньше,чем у "Одесситов" будет. Хорошо с маночками сросся :-).Приятно посмотреть.
Санчез это, один из немногих кто знает тему непонаслышке.
Вроде инфа была что еще есть со встречь видеоКаждый раз снимают видео, но это не кто то из организаторов, это такие же участники встречи как и остальные кто приезжает, поэтому если вдруг передадут диск последней встречи, то обязательно тоже выложу.
А первый выступающий на видео это кто? По ходу шаристый чел :-). У него опыта и навыков вроде не меньше,чем у "Одесситов" будет. Хорошо с маночками сросся :-).Приятно посмотреть.Это действительно Санчас и правильно сказано что он очень хорошо разбирается в гусиных манках и гораздо лучше, чем многие, кто хочет казаться что в теме...
Гильзы самодельные.Это не манок :-). Называются они - винтовые. Предназначены для стельбы на дистанции 7-20-25 метров. Не нужен никакой дисперсант.Особенно классно по высыпкам вальдшнепа . Еще с них можно пулей шмалять :-). Осенью много обсуждали уже. Если интересно, то поищу ссылку.Вот ты какой, каменный цветок. 😊 Не сообразил по "винту"-думал краска какая.
Видео посмотрел. ИМХО - было бы информативнее, если озвучивались бы все названия их, прежде чем дуть(лично я разобрал плохо, кто в какой манок дует), а то кто не в теме, так не в теме и останутся-не все ж имеют возможности и желание, пропускать через себя пару десятков манков. А если прислушаться к товарищам из Одессы, то можно просто купить РедБон и освободить себя от мук выбора. По встрече-молодцы-начало положено.
освободить себя от мук выбораА людям то кроме этих мук нужно знать что? где? почему? из чего? и как? выбирать. Охренеть можно!.А многие в сельской местности живут... И охотятся успешно не имея иногда даже и понятия про манки, чучела и ямы с кикиморами.Хотя из тех, кого я знаю, все большее число тянется к правильной охоте. Только вот Ред Бон им не купить, дорогой зараза. А кроме того дай гармонь чайнику, так он ее и взять то сможет как мартышка очки в басне Крылова :-). Без обид только. Это я к тому, что надо учиться, учиться,учиться,и еще раз учиться. Вот мы и учимся ;-). Жаль только материалов в "деревне" не лишка, а так хочется самому допереть, что же это в Ред Боне такого, что нельзя было бы смастерить? 😀
Мужики, на Ют Юбе зарегистрировался. Дальше то что? Помогайте. 😀
КеттнерИнтересно.Правда.
Гильзы самодельные.Это не манок :-). Называются они - винтовые. Предназначены для стельбы на дистанции 7-20-25 метров. Не нужен никакой дисперсант.Особенно классно по высыпкам вальдшнепа . Еще с них можно пулей шмалять :-). Осенью много обсуждали уже. Если интересно, то поищу ссылку.
Интересно.ПравдаИзвиняюсь, вчера отсутствовал.... Доступ к интернету не каждый день :-(
Для начала, вот тут Фото перед отстрелом с моста .
Форум опять у меня глючит, не хотят фотки прикрепляться :-(. На экране пишет временные трудности... Глюки закончатся - прикреплю фото и ссылки на темы и на видео отстрела (сохранилось)... http://files.mail.ru/Y5JP7L
А вот тут обскждали - ругали :-) http://guns.allzip.org/topic/60/621450.html
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=27392&page=3&pp=20
http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html
Ну и еще вроде где то было. Если найду - добавлю :-).
По Ютубу-вроде все просто: нажимаем загрузить видео-дает выбор папок с компа, выбираем-открыть-грузим-даем ссылку, но не более 2Гигов. Вроде так.
Да...по Ганзе - на каком браузере работаете. Мозила и Гугл так не тормозят как Рамблер, а на Опере я много не работал-не подскажу.
Ну никак не грузятся видео, ну что ты будешь делать .....:-(. Да еще форум глючит....А может и не он 😀 . Как нибудь еще попробую, а пока вот
Ну никак не грузятся видео, ну что ты будешь делать .....:-(. Да еще форум глючит....А может и не он 😀 . Как нибудь еще попробую, а пока вот
Зачем?
Надеюсь птица с осенней охоты?
Зачем?Тем более, что на манок взята.
Сотоварищи-про манки все ж тема то.
igorgАга,на гусиный,прилетела чисто поржать 😊
Тем более, что на манок взята.
Сотоварищи-про манки все ж тема то.
Ага,на гусиный,прилетела чисто поржать
Шутки шутками, а два дня назад мы с Игорем довели до истерики немецкую овчарку, всего лишь пару раз дунув в наши гусиные манки от Майерса! Курцхаар Игоря совершенно спокойно отнесся к нашим трелям, а вот овчарка Джейк поджал хвост, разразился истеричным лаем и потащил хозяйку домой. Хозяйка потом сказала, что он еще полчаса сидел в углу и не мог успокоится! Так, что не всегда можно предугадать реакцию живого организма на звук (я предположил, что манок, возможно, издает еще обертона в ультразвуковом диапазоне).
Какие шутки ?
Мой ягд под Шон Пен экспресс начинает подпевать, при том почти в той же тональности 😊
Везет вам, а меня каждую весну из дома выгоняют. 😞 А собака привыкла давно-внимания не обращает. 😊
Работаю на опережение.
Сам всех выгоняю 😊
Дык я и говорю-везет. 😊
Тем более, что на манок взята.
Сотоварищи-про манки все ж тема то.
Ага,на гусиный,прилетела чисто поржатьИгорь,Макс, Зря смеетесь. Ну не видел я в нашей местности таких.... Теперь знаю, что это водяной пастушок, только ареал его распространения южнее. Что он у нас делал то? Знакомые охотники тоже никогда такого не видели. А если смех про манки, то тоже напрасно. Звук у них, я вам доложу, достойный , многим заморским фору даст :-). По крайней мере "устраивает" не только меня. Тем более что , кое что в этом смыслю, т.к. сам их делаю. Звук вот только ПОКА показать не могу. А фото было выложено к разговору о горне из рога. Пробую еще раз видео залить.
Редактировать не получается, так что прокоментирую тут. Звук "несколько" не похож на то,что в реальности. Микрофон на фотике зашкаливает :-). Но в принципе, думаю,что первое впечатление получить можно. Буду учиться записывать дальше, самостоятельно :-). Ну а теперь - ловлю табуретки.
На мое ИМХО второй звук-йодль. И первый манок понравился больше-ЛИЧНО МНЕ.
Тоже чего то с редактированием.
Перепечатка с другого форума-"йодль-не звук, а манера напева альпийских пастухов", поэтому если быть точным, то "правильный йодль" на белолобика-второй.(На мой взгляд, хотя в роликах есть и первый, а на поле-вообще как получится).
На мое ИМХО второй звук-йодль.А первый тогда как назовем? Теперь про манки... Они настроены чуть по разному. Второй - несколько ниже. На нем кудахтанье получается более низким что ли... Зато на третьем можно такой базар изобразить!!! :-),причем это все достаточно легко получается даже у меня. А манильщик я не очень то... ;-).
Ну а теперь - ловлю табуретки.
Я тоже манильщик начинающий, но на мой взгляд, все манки рабочие и звуки отличные (не хуже , чем на импортных дорогих манках). Согласен с мнением
igorg - первый манок звучит лучше. Но это с точки зрения меня, а там как гусь решит....!
Мне кажется, что в нашем случае нужно просто договориться и под Йодлем понимать характерный переход с ноты на ноту в клике гуся. Все равно в разных манках и тем более у разных исполнителей, этот звуковой переход будет звучать по-разному.
Вот ссылка про едль. http://otvet.mail.ru/question/29872274/
Теперь все понятно :-). Но все же хотелось бы определиться с названиями "фраз" , которые мы выдуваем из манков при подманивании белолобика.
Но все же хотелось бы определиться с названиями "фраз" , которые мы выдуваем из манков при подманивании белолобика.
Глобальные фразы уже, вроде определены: Йодль, Кудахтанье. А нюансы все равно будут. Как нет двух одинаковых манков, так не будет совершенно совпадающих Йодлей. Но, может я и не прав.
первый манок звучит лучшеПервый манок подстроен под запись Ред Бона. Другие два - чуть по другому, хотя можно так же подстроить.
Мне дак вообще фиолетово, как звуки называть. Призыв, кормежка, базар...я так зову. Чо нас все "в заграницу" тянет? 😀 Причем на поле пользую только "клик-клик" и немного "кормежку", а остальное-у костра, когда на грудь принято уже, ну или в засидке, когда нет пернатых и скучно уже. 😊
Ребята, вас в принципе страшно читать, очень много неправильной информации и в особенности от Айвенго.
Во-первых, все звуки, которые производят гуси рода Ансер на высоких называются Тирольскими распевами или Йодлинг.
Во-вторых, гусиные манки класса Короткоязычковый при извлечении кормовых звуков относятся к классу Grunt-Модулируемые голосом, также, как все утиные манки с пластиковыми язычками. Сами по себе короткоязычковые манки низких звуков не воспроизводят, а вот длинноязычковые наоборот производят их прекрасно без модулирования и к тому же могут воспроизводить неплохой диапазон высоких.
К сожалению большинство фабричных гусиных манков на белолобого от известных американских производителей имеют неправильную конструкцию тоновой доски и ужасно плохо настроены. Например, манок от РНТ на белолобого за 130 долларов на самом деле воспроизводил не очень хорошие звуки снежного гуся (писклявые) и настроить его не удалось, пришлось менять полностью все внутренности. Есть другой рынок манков, это манки от малоизвестных штучников, но это другая история.
Что касательно утиных манков, то они делятся на 3 основных типа: тимбер (к этому классу также относятся Мит Коллс), мид-рендж, опен вотер. Самые добычливые, это манки Тимбер, это самые близко иммитирующие крякву манки, обычно они имеют исполнение 2-х язычковый. Но не всегда Тимбер пригоден к определенным условиям, если например, дует сильный ветер и здесь нужно применять мид-рендж или манки опен-вотер. это громкие манки, в особенности последний с ярким звоном (хай болл) на высоких.
Но запомните самое главное, все манки с пластиковыми язычками являются манками Grunt - модулируемые голосом. Если просто дуть в такой манок без модуляции, то звук вам покажется слишком простым и плоским и охотник без понимания скажет, что манок этот говно, но это может быть и не так. Хороший манок, его язычок должен быть очень чувствительным и четко реагировать на любые изменения положения языка, струю воздуха и тд. Теперь, чтобы воспроизвести простой кряк, вам как бы надо говорит в манок Хат-Хат... или Хут-Хут..., но сказать это явно в манок не получится, это будут грудные звуки или по простому гудение. А воспроизводить кормовые утиные звуки надо при помощи быстрого повторения Таки-таки-таки или Туки-туки-туки. В сети очень много роликов (на ютюбе), где эти кормовые звуки некоторые исполнители делают с завидной быстротой, но это нужно только для того, чтобы показать возможности манка и его чувствительности, на реальной охоте такие быстрые звуки делает только селезень, когда гоняется за уткой, а сама утка на кормежке воспроизводит эти звуки отрывисто с расстановкой. Имейте это в виду.
Вот так вот в кратце.
Мне дак вообще фиолетово, как звуки называть.Ну дык мне в принципе тоже 😀 . Только вот тема то вроде обучающе-сравнивающе-образовательная и еще что то там... 😀. Ну для всех короче, начиная с новичков. А для них - в первую очередь. Аксакалам и корифеям она нужна разве что для общей ерундиции :-).
Призыв, кормежка, базар...я так зову.А представь себе, что кто то не знает этих звуков. А узнать хотелось бы. А в инете искать вспотеешь.Везде мало того, что инфы не густо, дак еще и по разному обзывают :-(.
Чо нас все "в заграницу" тянет?Меня дак и не тянет теперь 😀 . Только вот пока сравнивать не с чем :-). Только с "ихними" :-).
а остальное-у костра, когда на грудь принято уже, ну или в засидке, когда нет пернатых и скучно уже.😀 😀 😀
Место надо выбирать такое, где и гусь и утка могут сесть :-)... Правда это не просто.
Ну с нынешним лётом, вообще не понимаю куда ехать. То, что ехать надо, это я понимаю...а вот куда-нет. 😊
2Gennadi1959 про утиные-темка рядом.
Кстати, так полибившейся русскому человеку манок Ред Бон на белолобого гуся для агрессивного подманивания (на высоких) залипает, что по моему мнению непопустимо для короткоязычковых гусиных манков - там просто нечему залипать в правильно сконструированной тональной доске на белолобого, язычок своим кончиком должен упираться в самый край тонального канала, а сам канал должен быть очень широким. Это ещё раз говорит о том, что это Ред Бон, это манки для состязаний, где длительность игры составляет примерно 1 минуту, а не для практической охоты, где бывает сильно нетрезвые люди обильно наполняют манок своими слюнями. Также не забывайте, что в США в целом значительно теплее, чем в России, охоты на гуся у нас обычно происходят при низких,а зачастую даже при отрицательных температурах, когда конденсат, скажем, в утином манке образуется практически мгновенно. Большинству американцев это по барабану, только Карлсон (ССС) на выставках опускает свои манки в воду и показывает всем, что они не залипают, а очень модные сейчас манки Pure Meat, Straight Meat и им подобные с очень скрипучим воспроизведением залипают на раз.
Всё это надо учитывать, когда делаешь манок для охотников.
Чего никто не выкладывает то.
Взял на пробу наш Питерский манок от Александра АРТ. Вышел на улицу, дунул быстро, без описаний и предисловий, чтоб съеб..ть быстрее-люди смотрят как на ...(дальше сами додумывайте, кто чего б подумал). 😀 Дуется вроде достаточно легко. Кормежку и квохтание на низах тоже можно изобразить, но мне быстренько надо было...Не судите строго-ибо второпях и на новом манке.
Пробую вставить.
Вставить не реально, трудности все время. Пробую ссылкой.
http://www.youtube.com/watch?v=3CMkwSdk6iI
Взял на пробу наш Питерский манок от Александра АРТИзвиняюсь, а кто такой Александр АРТ??? Вроде повыше настроить надо бы??? И существенно.... Манок из дерева?
Манок из какого-то пластика. А тон мы пониже делали спецом, как у манков для охоты-пониже, для соревнований-повыше. Поднять звук-проблем особых нет, но делать это если и буду, то в поле уже. Сначала так посмотрю, так как эта настройка-рекомендация производителя.(спорить по настройке буду после полей)
А АРТ это Питерская фирма-занимается продажей охоттоваров и Александр, ее директор. И плюс - сами делают манки.
Это Румянцев. Купил у меня пару гусиных манков, заказал кому-то копии, а потом пытался продавать их в Мировых Технологиях ВХТ по 250 долларов. Но манки, которые я видел из Африкаснкого Черного были недонастроены.
И в данном случае Игорь выдает слегка ужатый диапазон и на мой вкус чуть высоковато. Из меня тоже тот ещё манильщик, хотя на охоте гуси подлетают исправно, вот в моем исполнении один из моих первых белолобых манков:
http://www.youtube.com/watch?v=i27yQ_5jZI0&feature=related
А вот, как манить не стоит. Это из дорогих Шон Меновских манков из акрилика (никакого оникса там в помине нет), но то ли манильщик растягивает каждую ноту, то ли сам манок не может выдать четкого йодла. В тоже время товарисЧ этот пытается копировать то, что он слышал наверное на Ютюбе на белолобых состязаниях, там примерно так и играют, но это не похоже на большую группу наших белолобых гусей, которые устаивают базар, там звуки воспроизводятся хоть и часто, но без распева, а именно четко, крикливо. И низких я ни там, ни там не слышу, даже попытки их воспроизвести 😛
http://www.youtube.com/watch?v=i27yQ_5jZI0&feature=related
Gennadi1959Хотел сказать низковато ))
и на мой вкус чуть высоковато
Ну вот-кому то низко, кому-высоко. 😊
Честно если-манок недоосвоил еще, тока взял и все-таки впопыхах, люди кругом, да и камеры я боюсь(когда трезвый 😀). Цена манка 1200руб.-что считаю, прямо скажем, ценой не высокой.
Генадий, обе ссылки открывают Шон Мен, один и тот же.
Извиняюсь, а кто такой Александр АРТ???Генеральный директор ООО "АРТ" Александр Румянцев, на видео по ссылке как раз он сам и манит этим новым манком http://www.huntingart.ru/ohota_na_ptitsu/manki_na_ptits/manki_na_ryabchika1/7959.php
У меня теперь есть этот манок и настроен он хорошо, я только что из Воронежской с гусиной охоты приехал пару часов назад и привез ко всему прочему своего подранка со сломанным крылом, белолобика живого. Так вот приезжаю сейчас, гуся на балкон, напоил-накормил, с рук и ест и пьет только так, даже удивительно, ну и давай приехавший манок от Александра Румянцева распаковывать, ну и дунул в него разок... мои домашние сразу прибежали... но в этот раз не кричать когда это уже закончится, а сказали что у тебя гусь твой, который только что улегся спать в коробке на балконе сразу вскочил и оживился. Так что гуси будут реагировать замечательно, что уже в Калмыкии было опробовано, не мной правда.
На охоте сейчас опробовал Маерса пластиковый, Зинк акриловый и Казарку акриловую, что тут скажешь, до куда дотягивается звук манков, белолобики поворачивают сразу, с первых же звуков и им по ходу без разницы разность тональностей и ниже или выше манок, все что пролетало мимо обязательно поворачивало к нам и налетало на голову или заходило на посадку в чучела. Накоротке (до 100-150 метров) вроде бы лучше шли на более тихие звуки, которые делал один из охотников ртом, имитируя что то похожее как из всех этих гильз и балончиков, только у него как то естественнее что ли выходило, вобщем белолобики шли как привязанные на все, поэтому определить за 2 дня что лучше работает не удалось, слишком мало времени оказалось на этот выезд. Гуся было на самом деле не много, но зато абсолютно все налеты были реализованы, поэтому брали каждый выход больше или меньше. Стреляли 4кой главпатрон и фиочи, поэтому без подранков фактически, только у меня этот, когда то ли 1кой то ли 0 на дальняк стрельнул, ну просто салютом проводить метров на 70-80, вот случайно крыло и перебил... ребята 4кой стреляли наверняка в плоть до 40 метров, гуси почти все на вылет пробиты показало при ощипывании и гуменник и белолобики, коих большинство и добыли.
igorgЗвиняйте дядьку, попутал))
Генадий, обе ссылки открывают Шон Мен, один и тот же.
http://www.youtube.com/watch?v=xFMyXDFqolk
Есть такой дядьку В.Мозговой, ака Карибу, так вот, на своей заимке на Таймыре он манит гусей из детской пластмассовой дудочки и гуси по его словам отлично подлетают )) Я ему предлагал вообще отказаться от дудочки, а просто постукивать палкой о палку. Это на Таймыре то! Гуси однозначно будут подлетать ))) Когда на горизонте появляются гуси, можно просто выскакивать из окопа и немного прогуляться рядом - обязательно подлетят в таких то местах, очень они реагируют на движение, поэтому "опахало" на гусиной охоте такой же необходимый компонент, как манок и чучела 😛
Александр-С полем. У нас в субботу только открывают и если за неделю не стает, то будем белые маскхалаты брать, и это не шутка, в полях снега... Но на майские хочу в Вологду махнуть, если тут ничего не получится. А про баллончики и гильзы, я где-то и писАл, что они на коротке работают и при относительно тихой погоде.(горлом я не умею..или стоко выпить не могу 😀)
Aivengo, с полем! Нет ли фоток с охоты ???
ака Карибу, так вот, на своей заимке на ТаймыреНу Карибу, то мы знем 😊 Но где мы, а где Таймыр... 😀
Вот нашел "правильные" звуки :-). http://www.youtube.com/watch?v=V-MaoR4WkR8&feature=player_embedded#at=150
Это потому "правильные", что у самого получилось их повторить 😀
Александр-С полем.
Aivengo, с полем! Нет ли фоток с охоты ???Спасибо! Всю дорогу дождь, дождь с мокрым снегом засыпал, ветрище, фотик не достать, а дома фоткать что добыли как то не то уже. Два раза всего фоткал, первого добытого, когда очень жестоко с маскировкой лоханулись и вообще удивительно что взяли чего то и еще раз ребят щелкнул на вечерке последней...
В чем смысл фразы-"лоханулись с маскировкой"?
Да видно нас было, не нас самих конечно, а маскировку над нашими головами, видишь масксеть какая лежит, хотели добиться нужного цвета, положив три разных оттенка сетей друг на друга, но все равно видно пятно было, выделялось, ямы надо было другие рыть и маскировать по другому... Просто целый день в дороге провели, ночью прибыли на место, кофе попили и сразу на охоту окопаться успеть к рассвету поехали, без разведки разумеется и все не то по цвету оказалось, когда рассвело... ну хотелось сразу нетерпеж сбить и взять чего то, просто намного больше могли, если б сразу все угадали и по цвету и как чего будет... Вобщем то тема про манки, поэтому не стоит здесь заострять внимание на нюансах моей короткой вылазки на охоту.
А манки работали просто отлично, равнодушных небыло, разьве что Примосом не пользовался, т.к. после действительно хороших манков в него дуть как наказание какое то, еще Фолкс 49L, в очередной раз кишки вылетели и потерялись, уже 5ый фолкс таким образом тю-тю... просто издеваются над людьми кто так манки делает!
Спасибо за фотки! Как не посмотрю, у всех везде почва такая, что закопаться можно хоть в полный рост по самые уши 😀 . У нас так где гусь садиться - везде если не вода- то сильно сыро. Даже чуть чуть не закопаться :-(. А шалашей он гад не боится только в густые сумерки. Видать настеган уже...
разьве что Примосом не пользовался, т.к. после действительно хороших манков в него дуть как наказание какое тоЗато это единственный манок который позволял в теплых перчатках работать боле менее, на всех остальных только голыми руками, либо перчатки должны быть не волосатыми теплыми, а более гладкие, типа кожаных, тогда может и получилось бы. Вообще когда сильно мерзнешь, грудь как тисками зажата и руки коченеют, просто дуть не можешь оказывается и тут на первое место в работе манка вылезает легкость выдува, чтоб манок мог работать уже при самом слабом давлении воздуха и был не очень притязателен к положению рук.
Вообще думаю что если одним словом охарактеризовать самые сильные стороны манков по моему мнению то получится:
АКРИЛОВЫЕ:
Ред Бон - неповторимое звучание, громкость
Джеймс Маерс - общая легкость выдува и легкость получение низов,
Шон Мэн (оникс+акрил)- легкость работы
Зинк - сочный клик,
Казарка - лучшее сочетание цены-качества в общем и целом в акриловом сегменте
"Переходные" по цене и звуку дерево+поликарбонат:
Школа Охоты - средней громкости, сбалансированое звучание.
Пластиковые (относительно пластиковых же):
ДЖеймс Маерс - общая легкость выдува и легкость получение низов, громкость,
Шон Мэн - достаточно тихий, не капризен к рукам, на коротке хорошо будет работать,
Примос Шарвед - лучшее соотношение цены-качества 2010г, несколько туговат на выдув, резкий, громкий,
БГ-01 - лучшее сочетание цены-качества 2011г, легкость работы, резкий, громкий,
Спек от Дак Коммандер - легкость получения основного клика, на остальное особо не способен, по сравнению с остальными манками,
"Иллюзион" (могу ошибаться в названии, у Санчаса этот манок) - легкость получения основных звуков, цена.
Деревянные
Фолкс 49L - доступность, цена, звучание вполне, если хороший попадется, т.к. лотерея, туговат на выдув, бояться влажности, разваливаются при усыхании.
AivengoДумаю рановато, год только начался! Сколько нового это начало принесло.
БГ-01 - лучшее сочетание цены-качества 2011г, легкость работы, резкий, громкий,
Да вот хотел исправить донаписать на НАЧАЛО 2011го года, не получается редактировать, ганза как всегда глючит... В любом случае из дешевых он самый лучший на сегодня.
Фолкс 49L, в очередной раз кишки вылетели и потерялись,Эпоксидка??? 😀
Гуменника к ветеринару бы отвезти неплохо.
Эпоксидка???А если мусор попадет как прочистить, ершиком, а если залип, разобрать и протереть? Наверное лучше немного добавить и взять Примос Шарвед или БГ-01 и не иметь таких проблем 😛
Примос Шарвед несколько громче и потяжелее на выдув, более высокая настройка.
БГ-01 полегче дуется, настроен чуть ниже, потише показался.
Гуменника к ветеринару бы отвезти неплохо.Уже. Гусь поехал на свое новое место жительства к другим белолобикам, я не ошибся, это белолобик или какая то помесь с гуменником, хоть на фото и выглядит клюв как у гуменника, а белой окантовки вокруг не видно, но она есть.
А если мусор попадет как прочиститьвыкинуть
Примос Шарвед несколько громче и потяжелее на выдув, более высокая настройка.Согласен со всем, только громче кажется БГ.
БГ-01 полегче дуется, настроен чуть ниже, потише показался.
Согласен со всем, только громче кажется БГ.Если честно то я сам еще не понял по этому пункту, просто из-за более легкого выдува на БГ и тихо можно, а на Примосе сразу громко только получается, поэтому считаю что БГ более универсален, им и на коротке дорабатывать можно не опасаясь "перегнуть" с громкостью.
С этим согласен полностью. На БГ можно и так и этак, а на Примосе-только громко. Можно конечно "выжимать", как и на 49ом, квохтание, но "трудозатраты" очччень большие.
2Кеттнер с дебютом у Одесситов. 😊 Там тоже первый манок утвердили. 😊
ПродаеЦЦа? В личку если что. Если как РедБон, то денех нетути. 😀
Уже. Гусь поехал на свое новое место жительства к другим белолобикам, я не ошибся, это белолобик или какая то помесь с гуменником, хоть на фото и выглядит клюв как у гуменника, а белой окантовки вокруг не видно, но она есть.Саша, ахтись! это гуменной.
Уже. Гусь поехал на свое новое место жительства к другим белолобикам, я не ошибся, это белолобик или какая то помесь с гуменником, хоть на фото и выглядит клюв как у гуменника, а белой окантовки вокруг не видно, но она есть.Саша, ахтись! это гуменной.
Почему то не получается ни фото ни видео вставить? 2х других манков хотел звук показать.... У Одеситов тоже не вставилось, наверно из меня плохой компьюторщик 😀 ? Изображения тоже урезать не получилось. Правда на фотике звук зашкаливает :-). Вроде и сидел далеко?.... Хотя маночки не скажу,что сильно громкие...
2Кеттнер с дебютом у Одесситов. Там тоже первый манок утвердили.А еще смеялся 😀 :-)
ПродаеЦЦа? В личку если что
igorg, продавать наверно все таки решусь, хоть и жалко :-). Иначе никакого движения вперед не будет. Если надумаю, то обязательно сообщу.Но сначала попробую показать 2 других. Или тут, или там. Где быстрей получиться
Кто смеялся? Я? Я сразу написал, что мне первый нравится больше, в первом же посте, после видео на 4ой странице, так что если чего-я первый. 😀
А по вставке видео-вставляйте просто ссылку, так проще. Если через редактирование не получается, то дайте описание, а следующим постом-ссылку.
ИМХО-хороши все. Но "объемность" звука лучше у второго и третьего(или запись так сделана, эхо от стен или еще чего, но на первом, такого эффекта нет) Тональность понравилась на первом больше. Я бы выбрал средний.(по видео по крайней мере).
Но "объемность" звука лучше у второго и третьего(или запись так сделана, эхо от стен или еще чего, но на первом, такого эффекта нет)Ну вот, а в начале первый нравился :-). Это не эхо, Это звучание такое, эффект какой то акустический.Я же писал выше, что когда посильнее дуешь - такой клекот стоит, что вибрации не только руками чувствуются :-). И еще у них получилась этакая хрипотца что ли, изюминка какая то. Когда пытаюсь подражать реальным (Записанным на компьютер) звукам гусей, или звукам именитых манков, то самому нравиться 😀 . А с записью звука надо попрактиковаться, искажается звук то . Микрофон хрипеть начинает, перегрузка :-). На самом деле ,все нормально звучит, Ну ( скромно так) не хуже чем гильза или баллончик 😀 .
Ну, чтоб еще понятней было,о чем речь, и если модератор не против, попробую выложить еще пару видео. Хотя предупреждаю, манильщик я не очень то..:-) .Но про звук поймете...
правка не работает, попробую ссылки...
http://www.youtube.com/watch?v=AhhxK0SrAVY
http://www.youtube.com/watch?v=f2_jQ5bMUVE
Хватит про манильщика то прибедняться. 😀
Давайте бизнес откроем, я посредник и оф.дилер. 😀
Тут по первой ссылке мне, а так хороши оба. Тональность разная-мне нравится первая. Если это все разные манки-я б точно продавал уже, куда Вам столько? Ну тон разный-так этого гуся и не разберешь, на какой он то летит, то нет. Я подбираю повыше и пониже, а на поле уже смотрю-на какой сегодня идет.
А в целом, как нынче модно-респект и уважуха. Молодца. 😊
Ну тон разный-так этого гуся и не разберешь, на какой он то летит, то нет. Я подбираю повыше и пониже, а на поле уже смотрю-на какой сегодня идет.Эти манки по высоте не разбирая чуток подстраиваются, можно чуть выше-чуть ниже, не сбивая язычка.
Отгибанием язычка, чуток вверх? Или двигая горн?
Игорь, форум глючит. В РМ достучаться не могу, Пишите сюда Kettner@bk.ru
У меня любая личка дублируется мне на почту, поэтому адрес приходит автоматически. 😊 Уже написАл давно, пока тут открылось.
Кеттнер, нормальные такие маночки получились, и нечего прибедняться 😊
Пускай в серию нехуже многих хваленых!
КеттнерМне манки честно понравились, знаю не по наслышке, что по видео судить не подержав в руках очень сложно, тем не менее поздравляю вас с дебютом! По поводу предполагаемой цены за которую будут продаваться, просьба обнародовать здесь, всем же интересно!?
Так же материал из которого сделаны хотелось бы узнать, мундштук, горн, звуковой узел, как манок защищен от изменения звучания при намокании, разбухания и усушки(вроде на дерево похоже) и насколько склонны к залипанию?
Отгибанием язычка, чуток вверх? Или двигая горн?Двигая горн. Отверстие в мундштуке сделано чуть на конус.
Пускай в серию нехуже многих хваленых!michal, в серию не готов еще, а вот то, что будет появляться буду иногда показывать, если модератор не против :-). Может еще кто манками заболеет 😀
Мне манки честно понравились, знаю не по наслышке, что по видео судить не подержав в руках очень сложно, тем не менее поздравляю вас с дебютом! По поводу предполагаемой цены за которую будут продаваться, просьба обнародовать здесь, всем же интересно!?У манков горн из лосиного рога , мундштук из....ну так скажем... из местных пород дерева :-), но твердого однако 😀 . Обработанного льняным маслом :-).Им же и уход за манком делается. Внутренности из пластика.Сам язычек из шлифованого стекло текстолита. На счет залипания тростника ничего сказать не могу, т.к. это все субъективно. У кого то больше конденсата и слюны, у кого то меньше.Да и от наружной температуры много зависит. Могу сравнить с утиными манками, Зинкой и Двумя Настями :-). Пластик забивается гораздо быстрее, Однозначно!. В деревянном мундштуке влага конденсируется (при холодной погоде) значительно хуже, чем в холодном пластике. Цена 3000р. Материала пока много в отход идет. Особенно рога. Шаманю с другими материалами, но звука такого не получается ( пока :-) .).
Так же материал из которого сделаны хотелось бы узнать, мундштук, горн, звуковой узел, как манок защищен от изменения звучания при намокании, разбухания и усушки(вроде на дерево похоже) и насколько склонны к залипанию?
Цена, на мой взгляд, вполне адекватная, для ХендМейд, как говорится. Надо брать, пока по 300 баксов не стало. 😊
Был на охоте - "на пролете", когда гусь с отдыха летит на кормежку. Манок в этой ситуации работает плохо, так как у гуся есть конкретная цель и маршрут полета. а вот сопутствующие утки осаживались и заворачивали отлично и на Майерса (кокоболла) и на Зинк (РН-2,акрил).
И немного необычного позитива Это фото с тепловизора, битого гуся на воде. Извините, забыл от волнения навести резкость. Суть в другом - можно искать подранка и в темноте на расстоянии 300 метров, а может и дальше. Простите. что немного не по теме!
а вот такой вот у меня манок появился. брат гусиному.
Riceland Custom Calls African Black wood db rd.
это первый американский манок который я купил в России. купил у Игоря из http://callofhunt.ru/
а гусиный тоже в таком же дереве.
Поздравляю Sanchaz! Я его видел - классный инструмент. Ну всего не укупишь! Не могу подгрузить фотки.
Санчас, с приобретением!
За 10ку зелени взять прибор для поисков битого гуся-круто конечно, но... 😀
За 10ку зелени взять прибор для поисков битого гуся-круто конечноЕвгений правда что ли???!
Единственное на открытой воде я всегда нахожу битую дичь, мне бы чтоб в густом камыше, тростнике, траве, метров с 50 хотя бы видать было...
Евгений, кстати, по фото битого гуся, я так понимаю можно с Полем поздравить! 😛
Санчас главное чего то помню про большое кол-во манков говорил, а сам покупает и покупает, кстати у Игоря помню на этом манке лучше всех получалось надо было его себе оставить...
За 10ку зелени взять прибор для поисков битого гуся-круто конечно, но...
Привет,igorg.
Прибор взят в основном для зверовой охоты.
Семья одета, обута, сыта. (тьфу,тьфу,тьфу). На покупку имения все одно не хватает, а копить и потом с собой в могилу... не мой стиль.
Зато, как приятно посмотреть на зверей, а найти подранка - этож песня души.
Ну, извините, меня опять в сторону понесло!
За 10ку зелени взять прибор для поисков битого гуся-круто конечно, но...
Привет,igorg!
Привет,Aivengo!
Это ж охота! Состояние души! Ничего не жалко. Да и того, что есть на домик в деревне не хватает, а копить... можно и не дотянуть и с собой дензнаки не унесешь. Кстати, снято-то через слабый , но все же туман.
Ладно, простите за отвлечение, это обсуждение из другой темы.
ЕНС, та я понял, что не для гуся, там же смйлик "зубоскальный", хотя если фантиков много, то можно и для гуся... 😊
ЕНС, та я понял, что не для гуся, там же смйлик "зубоскальный"
Вот ты ж igorg язва! Но мне приятно, что обратил внимание. Спасибо. А "картинки" больше для иллюстрации темы и для поднятия настроения народу. Манки-то у нас у всех , на самом деле, хорошие.
А "картинки" больше для иллюстрации темы и для поднятия настроения народу.Аааа...вот оно что.... а я думал-хвастаешься. 😀 😀 😀
Послезавтра на охоту.
Нужно потренироваться.
Нет у кого под рукой основных призывов на белолобика?
Поздно пить баржоми, когда почки посажены. 😀
По теме. На Ютубе ж полно. Даже в этой теме, где про Zink писали, там голос живого и потом манок.
JagdDogВот, это посмотрите, наиболее подробная инструкция. Но не советую исполнять 1 часть ривлечение (Luring), в живой природе белолобые такого не делают. Это наподобие Hail Call для уток, что работает, но белолобых с дальних дистанций лучше начинать манить, как показано во 2 части.
Послезавтра на охоту.
Нужно потренироваться.
Нет у кого под рукой основных призывов на белолобика?
http://www.youtube.com/watch?v=YmkIjpMnawM
Всем привет.
Прочитав всю тему обратил на один факт, что она связанна с белолобиком. Я не спорю что по красоте звучания и гуменник и серый уступает и все же.... Да, я не спец по манению, но моя практика показала что на банальный Фэлкс летит как серы, геменник, так и белолобик. Притом на форуме я так и не где не встречал описание фелкса h100 низкий тон. В этом сезоне научил брата призыву и разворачиваемого клика, при том у него фелкс pl22. В этом году решид тоже увлечься американскими манками. Особого выбора в сером и в геменнике не наблюдается к сожелению. Другу взял Шон мена в акриле и в оникс, я взял Казарку из новой модели. Казарка мне понравилась больше, более того я просто обалдел от легкости работы им, но представте мое разочарование когда на поле он начал фальшивить и залипать. Шонмена планируем опкатать в пятницу.
Пока выводы следующие:
Хорошо литит и на фелкс (не было гуся не среагировавшего на него)
Чтобы привлечь гуся и он как минимум пролетел над тобой достаточно призыва
Манки на геменного и на серого более универсальны так как летит все виды гусей, а на белолобого нет.
При сильном ветре вообще считаю глупо заморачиваться на манке на белолобого гуся, так как разобрать его клики можно только с 100 метров.
переходить сразу с одного на другой манок сложно так как воздушную камеру и силу выдува под каждый манок надо подстраивать индивидуально и можно накасячить когда все уже практически сделано.
Хочу попробовать сам белолобиком, а брат фелксом посмотрим что получится, только видимо шоном пока не потеплеет для казарки :-(
Если гусь уже повернул, я манок не меняю, а пока он далеко, можно в разные подуть и посмотреть-на что завернул и работать дальше им.
Про сто метров, позволю себе не согласиться.Мне кажется, что высокий пронзительный клик, слышен лучше и дальше, чем низкий призыв, да и от манка сильно зависит. Да и думал я всегда, что гуменник и серый, как более крупный-выдавливает белолобика, как более слабого с кормовых площадок и не боится к ним идти, а поэтому быстрее гуменник придет на крик белолобика, чем наоборот. Хотя это ИМХО. В теорию распостранения звуковых волн в атмосфере не полезу-не помню ни фига. 😀
Багратион
Всем привет.Прочитав всю тему обратил на один факт, что она связанна с белолобиком. Я не спорю что по красоте звучания и гуменник и серый уступает и все же.... Да, я не спец по манению, но моя практика показала что на банальный Фэлкс летит как серы, геменник, так и белолобик. Притом на форуме я так и не где не встречал описание фелкса h100 низкий тон. В этом сезоне научил брата призыву и разворачиваемого клика, при том у него фелкс pl22. В этом году решид тоже увлечься американскими манками. Особого выбора в сером и в геменнике не наблюдается к сожелению. Другу взял Шон мена в акриле и в оникс, я взял Казарку из новой модели. Казарка мне понравилась больше, более того я просто обалдел от легкости работы им, но представте мое разочарование когда на поле он начал фальшивить и залипать. Шонмена планируем опкатать в пятницу.
Пока выводы следующие:
Хорошо литит и на фелкс (не было гуся не среагировавшего на него)
Чтобы привлечь гуся и он как минимум пролетел над тобой достаточно призыва
Манки на геменного и на серого более универсальны так как летит все виды гусей, а на белолобого нет.
При сильном ветре вообще считаю глупо заморачиваться на манке на белолобого гуся, так как разобрать его клики можно только с 100 метров.
переходить сразу с одного на другой манок сложно так как воздушную камеру и силу выдува под каждый манок надо подстраивать индивидуально и можно накасячить когда все уже практически сделано.Хочу попробовать сам белолобиком, а брат фелксом посмотрим что получится, только видимо шоном пока не потеплеет для казарки :-(
Сейчас проблема с залипанием "Казарки" решена.На нескольких первых манках новой серии может такое случиться.Видимо на холоде количество конденсата критично.Это кстати касается всех короткоязычковых манков.Если у кого это произойдёт - всё легко поправимо,обращайтесь к автору.
rus-huntКороткоязычковые манки не должны залипать по определению, там просто нечему залипать. А если залипает, значит язычок разположен неправильно или тональная доска не правильная или язычок спилен на кончике слишком сильно.
Сейчас проблема с залипанием "Казарки" решена.На нескольких первых манках новой серии может такое случиться.Видимо на холоде количество конденсата критично.Это кстати касается всех короткоязычковых манков.Если у кого это произойдёт - всё легко поправимо,обращайтесь к автору.
Тональный канал на такой доске большого диаметра, язычок должен распологаться так, чтобы его кончик упирался в самое начало тонального канала. По бокам начала тонального канала, там где окружность, делают углубления под язычок, чтобы он мог опускаться ниже и в тональный канал, это называется Broken Guts. Это позволяет расширить диапазон манка и лучше выдувать\модулировать низкие кормовые звуки. Есть ряд хитростей, кеоторые уже к залипанию не имеют отношения.
Залипанием грешат даже именитые производители,так что нашим кулибиным простительно.
Здравствуйте уважаемые форумчане. Сегодня был в поле и сравнивал специально работу Плюрифона и Майерса с Зинком. Вывод - однозначно лучше и эффективнее духовые манки. Я и сам это знал, когда собирался сравнивать, но все же практика - критерий истины. Нужно, еще добавить, что поля это ближайшее Подмосковье, поэтому присутствуют все прелести жизни: зенитчики, праздношатаюшиеся и т.д. Но результат отличный - два гуся и две вороны (эти так просто, без манка).
Не подгрузилось сразу исправление.
Третий кадр это фотография добытой скрадом (с подхода) вороны, полученная с помощью тепловизора на расстоянии 150 метров (я ее положил на ветку там где добыл).
легашЭто плата за отличный звук, как скажем у РедБон. А если манок так себе и ещё залипает, то это уже перебор.
Залипанием грешат даже именитые производители,так что нашим кулибиным простительно.
ЕНС
сравнивал специально работу Плюрифона и Майерса с Зинком
А зачем вы их сравнивали? Собираетесь охотиться с магнитофоном? Со следующего года магнитофоны опять под запретом, но качественный магнитофон с хорошей аккустикой и с главное с хорошими записями на чипах, это истребительное приспособление.
Ещё бы я ввел запрет на гусиной охоте стрелять из обычного ружья далее 35-40 метров и из магнумов далее 45-50 метров. Сейчас этот вопрос обычно решается самими охотниками - добыл гуся из-под чужих приманок, спрятавшись в канаве - отдай гуся и получи (иногда) в рыло. Хотя тут и так есть явное нарушение правил охоты: Добыча гуся разрешается ИЗ УКРЫТИЙ с применением ПРОФИЛЕЙ, ЧУЧЕЛ, ПОДСАДНЫХ ПТИЦ и с МАНКАМИ. Зенитчики обычно не пользуются ни тем, ни другим.
Если бы егеря и фитонадзор следили бы хотя бы за этим, то порядка было бы больше.
Вот про "рыло" мне понравилось, но сам слаб духом, не смогу просто так пиздю...й навалять из-за гуся. Лет пять назад, с Лохманом был и еще с баллончиком, так на мои профиля пять ОДНОЗНАЧНЫХ налетов шло. Парни, метров в ста расположившиеся, 4 шт взяли у меня на глазах, из этих налетов. Встал матюгами обложил, с просьбами пропустить хоть один табунок, пиз.ы давать не пошел, их трое было, я один, страшно. 😀 Уехали они, и я из 100% 3х штучек налетевших, успешно не взял ни одного. 😊
ЕНС с полем, молодца. Завидую. 😊
igorgБыло конкретно несколько раз. Компания унас была большая, чучел и профилей в общей сложности поставили штук 150. Стаи летали в кислороде, но общими усилиями удалось опустить несколько стаек. Гуси конкретно налетают на чучела с профилями, пролетают над канавой и, вдруг, оттуда выстрелы, один гусь падает, а стая резко набирает высоту. Ранее с этой канавы был слышен слабый звук манка, напоминающего больше звук трахающихся кошек, чем гусей. Пошли к этой канаве, нашли мужика из местных, у него никах профилей нет, только ружье и какой-то подозрительный пищик. Спросили его зачем он стреляет из под чужих приманок и манков - ничего путного не ответил. Стали забирать гуся, тот не дает. Есть у меня вспыльчивый приятель, дал ему в рыло и под зад и сказал, чтобы больше он его никогда тут не видел. Больше его не видели.
Вот про "рыло" мне понравилось, но сам слаб духом,
Был у меня случай, когда по моим фотографическим профилям один местный браконьер стрелял из мелкашки. Нас разделяла глубокая канава с водой, мне его никак было не поймать так просто, но предварительно на мой возмущенный вопрос: Мужик, ты чего делаешь то?!!! Он отвечал: Гуси ведь, гуси! Но самое смешное, что ни в одном из профилей потом я не нашел отверстия от пули, он ещё оказался и мазло! %))
А зачем вы их сравнивали? Собираетесь охотиться с магнитофоном? Со следующего года магнитофоны опять под запретом
Слушайте,Gennadi1959.
Вам, что все равно за что цепляться? Захотел и сравнил! Не за Ваши деньги.
Или может Вы плохо читаете пост (поверхностно). Написано же СПЕЦИАЛЬНО! И выводы даны. Если читатель вдумчивый , то поймет мою мысль, что нужно использовать на охоте, а что нет! Делайте лучше свои хорошие манки СТРАВИНСКИ с кристалами СВАРОВСКИ и не будоражте зря народ.
ЕНС с полем, молодца. Завидую.
Спасибо,igorg!Всегда рад Вас читать!
ЕНС, с полем!
Майерс - класс да? 😊
я сам тащусь от своего в дереве.
превосходное качество звука и управляемости.
До майских на охоте.
Всем удачи и ни пуха! 😊
Приеду,почищу
Вывод - однозначно лучше и эффективнее духовые манки.ЕНС? С полем!. Отличный трофей, отличные фото!!! ПРАВИЛЬНЫЕ выводы! Не хватает только звуков манка в Вашем исполнении.... :-). А еще мне понравился Ваш прикид :-). Не могли бы Вы , хотя бы и в Р.М. написать, где достали и почем? ну или ссылочку.... С уважением...
Всем спасибо за поздравления. Очень приятно почитать!
Не хватает только звуков манка в Вашем исполнении
Честно скажу, что звуки у меня на уровне среднего (в лучшем случае) манильщика. Я не рисуюсь, а просто видел и слышал как манят другие. Например Sanchaz. Просто, Майерс, действительно отличный манок, позволяющий разворачивать и осаживать птицу, даже новичку. Но я совершенствуюсь!!!
По прикиду кратенько. Это 3-Д масккостюм на синтетической сетке. Куплен в магазине Экстрим (ст. метро Речной вокзал), случайно по совету девушки продавца. Стоил 5000 руб на распродаже. Последний раз у них оставались только пончо. "Морда" лица - самоделка.
Да простит меня Модератор.
Это фото флюгеров Sillosok. По сути своей как питерские мешки. Но существенно дешевле и качественнее. Есть моя тема, где подробно написано где и как купить.
Отвлечение сделано, потому, что на гусьохоте флюгера не менее важны, чем манок.
Всем удачи в поле!
Если дешевле, чем у нас в Питере-дайте ссылку. 😊 Соори за ОФФ.
Если дешевле, чем у нас в Питере-дайте ссылку. Соори за ОФФ
igorg, привет! Сслку на флюгера
Вчера открылся по гусю, налет был всего один, но его кое-как реализовал. Удалось наманить 3-х белолобиков на 15 метров. Для этого им пришлось сделать 4 круга. Правда на третьем мы поторопились и поднялись из скрадков, но стрелять было очень неудобно, поэтому обратно занырнули в них, надеясь, что не сильно напугали птиц. Однако после переговоров гуси подлетели вновь, синхронно с товарищем выстрелили по одному и тому же гусю, после чего тот скоропостижно скончался. Дальше у меня заклинил полуавтомат, а товарищь промазал по остальным. На этом охота закончилась. P.S. Работал манком Зинк.
Надо изменить название темы немного: Американские гусиные манки... )))
Аналогично с верхней темой, гусей летало в субботу всего 3 штуки, совершенно безмолвные и жутко осторожные и подозрительные, наблюдались они с открытия охоты, те неделю. Подманить их на выстрел и даже посадить удалось только поменяв место скрадка, изменив скрадок из искусственного на естественное укрытие в виде сорняков на канаве, загустив их естественно и использовав мешковину, натянутую внутри скрада.
Чучела Спортпласт, манок Стравински "Универсальный".
Два гуся приземлились за канавой метров в 40 от скрада, подлетать к чужим "гусям" они не решились, но один оторвался и налетел фактически прямо на скрад, стрелян был метров с 8.
После выстрела, резко разворачиваюсь на оставшуюся двойку, но они уже на крыле, только пятки сверкают. Узнав наконец, что это были белолобые, использую манок Белолобый и крик раненного гуся, но куда там - гуси сдриснули с поля на пятой скорости.
Короткая зарисовка с места:
http://www.youtube.com/watch?v=8KR2rCKIVog
igorgМешки не годятся для поля с глубокими межами, только для относительно ровного поля. Где это вы видели, чтобы гуси ходили поперек межей? Гуси ходят только вдоль межей и на ветер или на пол-ветра.
Если дешевле, чем у нас в Питере-дайте ссылку.
Я в последнее время, вообще с трудом кормовые поля нахожу.((( Теперь пытаюсь сесть на перелете, между заливом и х.з. чем, но они туда летают. Вот и получается, что высаживаю-типо отдыхающих на лужах от стрельбы. 😊
ЕНССкорее всего случайность, нестрелянные гуси очень любопытны.
Не годятся, конечно, правда гусей взято 2 штуки, практически в городе.
ЕНСНу, вообщем-то где-то близко к тому. Никто не жаловался ни на манки, ни на расстановку чучел, хотя сами спортпластовские очень хилые, мои чуть поправлены в цвете.
Да, кстати, я думал Вы суперспец по манкам, а Вы и по флюгерам!!!
Считайте, что я не заметил вашей глуповатой иронии.
ЕНСВы ещё оказывается и браконьер. Норма добычи этой весной в России 2-3 гуся в день в зависимости от региона.
И четыре из них добыты
ЕНСНа счет знания грамматики сильно сомневаюсь. Обращение Вы или вы зависит от спрособа общения. В личном письме, в официальном обращении к конкретному лицу только на Вы.
грамматику знаю) туповатого хамства.
А туповатое хамство, это масло масленое.
Так что, г-н Хам.
Геннадий.
1.У ЕНС указано что четыре добыто за выходные.
Соответственно если два дня то 6,или 4.Следовательно,факта браконьерства нет
2.Хам и тупой не являются синонимами,а следовательно не масло масляное.
3.Вы перепутали межи и борозды,так как межа ,это граница между полями.
ЕНС.
Насчет поля с межами(бороздами) Геннадий прав.
Если борозды глубокие,то ставить мешки нужно в борозды,хорошо если ветер вдоль них.
Правда на Вашем фото я не увидел насколько глубоки борозды.
Джентльмены,мне Ваши посты не потереть,поэтому я ответил за Вас, Вам,что бы закончить Ваш диалог.
Продолжать не нужно.Спасибо.
Если бы у нас за нормой добычи следили, как, например, в США с соотвествующими мерами воздействия и наказания, то браконьерства было бы меньше. А так оно в виде перестрела "не очень важных" объектов охоты повсеместно. Иногда приходится видеть рекламные объявления наших аутфиттеров в виде: "Добыча гуся без ограничений, нормы добычи -
это для лохов." С другой стороны те, кто устнавливает эти нормы не очень дружат с головой. 2 селезня, 2 гуся, 5 вальдшнепов... А должно быть наоборот: 5 селезней, 5 гусей, 2 вальдшнепа. Уж, кряковой утке в России пока ни что не угрожает. Слышал, что могут ввести ограничения по гусю гуменнику, наблюдается снижение численности. Так же добыть 5 вальдшнепов за вечерку - я знаю всего несколько случаев добычи такого кол-ва птицы за один вечер, в среднем 1 вальдшнеп, но довольно часто 2. Три птицы, это уже удача, а 4-5, это уже определенно выдающийся результат. Указывать надо реальные цифры, а не фантастические.
С бороздами и межами согласен, попутал.
Туповатый хам, хоть и не синонимы, но как-то не по русски.
Вести с полей.
Вологодская обл.Череповецкий и Шекснинский район,с гусем очень плохо.
на полях реально количество охотников превысило количество гуся.
Очень многие не ушли от нуля.
Манки,Шон Пен Экспресс в поле по звучанию более похож на гуся чем Зинк,На мой слух.У него есть такая ..визгинка что-ли.
Перемещаюсь на северо -восток области ,там в субботу открытие.
p.s. Позавчера взял 4 вальдшнепа.
Здравствуйте JagdDog.
На фото видно, что поле бороненое, то есть ровное. На такие поля гусь отлично садится (даже в теории), а если это старое поле кукурузы или гороха то тем более.
советчиков у нас в стране , да? 😊
победителей не судят!
я в этом сезоне закрылся. Райслендкастумколс - рулёз!
http://www.youtube.com/watch?v=8DualH_or8w&feature=player_embedded
я в этом сезоне закрылся
Отличное кино!
Чувствуется настроение и охотницкий задор!
ЕНС
Здравствуйте JagdDog.
На фото видно, что поле бороненое, то есть ровное. На такие поля гусь отлично садится (даже в теории), а если это старое поле кукурузы или гороха то тем более.
Евгений,в прошлом году весной в "гусиной охоте" были отзывы что силококи
на солнце бликуют,а у Вас?
SanchazС Полем!
советчиков у нас в стране , да? 😊
победителей не судят!я в этом сезоне закрылся. Райслендкастумколс - рулёз!
http://www.youtube.com/watch?v=8DualH_or8w&feature=player_embedded
"Мои испытатели" вернулись из Псковской. За 3 фактических дня охоты более 30 гусей втроем.
У нас в ассортименте появились обещанные недорогие манки на белолобого гуся от RNT QuakHead: http://callofhunt.ru/goods/86
Всю линейку производителя представим по факту фотосъемки 😊
callofhuntЭто скорее пискулька Specklebelly Lesser, а не белолобый Speckbelly Greater и звук слишком однообразный и недостаточно клака/йодла, но присвиста до фига. Точно также примерно звучит и рнтешный манок за 130 долларов и та же тоновая пластиковая доска зеленого цвета с тоновым каналом малого диаметра, сейчас таким образом тоновые доски никто не делает, это прошлый век. Будет ли такой манок приманивать белолобого - наверное будет, гусь странная птица, но эффективно приманивать - вряд ли.
У нас в ассортименте появились обещанные недорогие манки на белолобого гуся от RNT
Счас начнется 😊
За 3 фактических дня охоты более 30 гусей втроем.
Наверное у меня глубокое дежавю. По-моему кто-то недавно назвал меня браконьером безвинно убившим 4 гуся за два выходных.
А оказывается более 30 гусей на троих за 3 дня - это норма!ЧУДЕСА!
Геннадий внимательно запоминайте, что пишете, а то как-то неловко получается.
Здравствуйте,JagdDog.
Силосоки ведут себя вполне достойно. Блики были, только после ночной росы, но за 5 минут я все исправил при помощи бумажного полотенца и Вышедшего солнца.
Приехал и заказал еще 12 кормящихся и 12 сторожевых. Наверное, итальянские корпусники лучше, но выставить стаю из 68 птиц из них почти нереально!
Здравствуйте, JagdDog.
Уважая Вас, Ваше время и силы я потер все свои посты на странице 9. Свои комментарии напишу Вам в ПМ, после окончания охоты (чтобы не отвлекать).
Удачи в поле и жизни.
ЕС.
опытные орнитологи не всегда смогут отличить молодого белолобика от пискульки по звуку. очень часто что пискулька бывает в стаях белолобика.
QuakHead от РНТ - это самый популярный манок на белолобого в Америке. его рекомендуют все кто более-менее разбирается в этой охоте. его очень легко использовать, он выдает все звуки которые необходимы для охоты.
если кто-то сомневается, выложите звуки своего манка, и я выложу звуки РНТ. сравним.
Это скорее пискулька Specklebelly Lesser, а не белолобый Speckbelly Greater и звук слишком однообразный и недостаточно клака/йодла, но присвиста до фига.
Если речь идет об этом манке, то зря ! Работал манок в этом году на весенней охоте...и очень прилично. А потом, почему такое категоричное, вот этот звук самый что ни на есть гуся-белолобика, а вот этот отстой, в смысле плох??? Сколько помню, всегда жили подранки и сейчас у меня три белолобика, у всех голоса разные и это очевидно, даже с моим полным отсутствием музыкального слуха.
]
SanchazВаш опыт меня не интересует совершенно и кто-то из вас двоих беспардонно врет.
я общался с орнитологом всесоюзного значения
К ниже приведенному скану из книги Линькова хочется также добавить, что в полете пискулька машет крыльями в полтора раза чаще, чем белолобый гусь и тем более гуменник. Шея короче и вообще пискулька в полете больше напоминает северную крякву, чем гуся. Отстрел браконьерский пискульки может производиться только злонамеренно или случайно совершеннейшими лохами, которые о гусях не знают вообще ничего.
Последний раз пискульку я видел лет 5 назад, до этого почти ежегодно, но её по всей видимости становится все меньше и меньше.
По поводу сравнения записей... Хотите померяться со мной письками? Это бесполезно, у меня много толще и длиннее безо всякого сомнения. У 130-долларовых РНТ я по просьбе владельцев менял внутренности на своего изготовления и владельцы эти были не щеглы, а достаточно опытные гусятники.
Обратитесь в Сафари Клуб с предложением организовать первый российский чемпионат по приманиванию гусей, уток на манках - там и будете что-то доказывать.
Сколько помню, всегда жили подранки и сейчас у меня три белолобика, у всех голоса разные и это очевидно, даже с моим полным отсутствием музыкального слуха.Борисыч 68, а нельзя ли послушать звуки Ваших гусей, а ? Будьте так добры, запишите пожалуйста. Хочу разницу звукового диапазона определить как то... Для этого запись и нужна. Да и может еще у кого запись полу домашнего белолобого ?
С уважением...
Борисыч 68Тогда как вы можете утверждать, что этот манок звучит правильно?
даже с моим полным отсутствием музыкального слуха.
Как профессионал я вам ещё раз говорю, что этот манок звучит не совсем правильно, слишком высоковато и дапазон его крайне ограничен из-за устр-ва тоновой доски. Манок этот не перенастраивается, внутренности только на выброс. Но и сама конструкция вставки вызывает много вопросов, вставка в месте расположения внутренностей слишком тонкостенная и мягковатая. Когда вы вставляете туда внутренности, то в этом месте вставка становится овальной, а когда вы вставку вставляете в ствол, то идет изменение звука в завимости от усилия посадки вставки в ствол манка. Эта конструкция крайне неудачная.
Вот скажем манок Шона Мена звучит правильнее и самое главное его легко перенастроить, если он вам покажется высоковатым.
Gennadi1959А очень просто, если мои белолобики начинают активно откликаться на звуки духового манка, значит звук издаваемый этим манком самый правильный!А какие ещё критерии оценки? Прийти к профессионалу, сыграть гусиную серенаду и выслушать умозаключения маэстро.А в России много профессионалов и какие критерии профессионализма??? Ладно,это уже другая тема. По поводу высоковато и низковато.Тоже многое весьма спорно, поскольку звук может существенно зависеть от метеусловий : наличии влаги в воздухе, направления и скорости ветра и естественных препятствий, от которых может отражаться эхо. По поводу Шона Мена согласен. Сам обратил внимание, что самка-белолобика, которая совместно с RNT "подарила" в начале весенней охоты несколько классных заходов гусиных стай, к концу сезона стала капризничать."Даму"не стал устраивать несколько простоватый звук RNT и только Шон Мен с его высокими звуками, как я понимаю самца, вернул её к "жизни", а меня к радости от совместного дуэта.
Тогда как вы можете утверждать, что этот манок звучит правильно?
КеттнерСделаю,как-только научусь.
Борисыч 68, а нельзя ли послушать звуки Ваших гусей, а ? Будьте так добры, запишите пожалуйста. Хочу разницу звукового диапазона определить как то... Для этого запись и нужна.
http://ornitology.narod.ru/expeditions/2002/crimea2001_2002.html
В заключение считаем необходимым предостеречь начинающих орнитологов от определения пискулек в летящих стаях по голосу, по размерам или по внешнему виду. Известно, что белолобые гуси могут издавать звуки очень высокого тона и их часто принимают за голос пискульки. Размеры белолобых гусей и пискулек часто перекрываются: одним из авторов сообщения в 1992 г. был добыт нормально упитанный белолобый гусь весом 1400 г. Что же касается внешнего вида (кольцо вокруг глаза, белое пятно на лбу, доходящее до уровня глаза), то нужно иметь поистине "соколиное" зрение чтобы рассмотреть в полете эти детали. В итоге непрофессиональное определение птиц, особенно когда желаемое принимается за действительное, ведет к завышению численности пискульки и дезинформации орнитологической общественности.
По поводу сравнения записей... Хотите померяться со мной письками? Это бесполезно, у меня много толще и длиннее безо всякого сомнения. У 130-долларовых РНТ я по просьбе владельцев менял внутренности на своего изготовления и владельцы эти были не щеглы, а достаточно опытные гусятникиэто все слова. хороший мастер не боится выставить нормальных звук своего манка. я не предлагал соревноваться в уровне манения. Ваш уровень мне давно известен.
все остальное пустомельство, можно делать как угодно "умный вид" и рассказывать всем о правильности или неправильости установки тональных досок и клинов, но это все слова!!! при чем, часто указывающие на то, что американские манки низкого уровня.
Покажите всем идеальный звук белолобого на своем манке, а потом хайте другие манки.
Gennadi1959
Ребята, вас в принципе страшно читать, очень много неправильной информации и в особенности от Айвенго...
Gennadi1959
А зачем вы их сравнивали? Собираетесь охотиться с магнитофоном?
Gennadi1959
Считайте, что я не заметил вашей глуповатой иронии.
Gennadi1959
... Вы ещё оказывается и браконьер.
Так что, г-н Хам.
Gennadi1959
Последний раз отвечаю, "ибо заткнуть рот сочинителю, есть наше не право, а обязанность." "Лгуны врут и умирая"
Gennadi1959
Сказать такое может только "махровый любитель". Книжку дельную по птицам откройте что ли.
Gennadi1959
Ваш опыт меня не интересует совершенно и кто-то из вас двоих беспардонно врет.
Gennadi1959
Хотите померяться со мной письками? Это бесполезно, у меня много толще и длиннее безо всякого сомнения.
Gennadi1959😲 😲 😲
Тогда как вы можете утверждать, что этот манок звучит правильно?
Как профессионал я вам ещё раз говорю...
Понаблюдал за развитием темы 😞 ... Не стерпел.
Ув. Gennadi1959! Ваше открытое хамство, прогрессирующая мания величия, неуважение к форумчанам (то бишь к братьям-охотникам) выглядит очень мерзко. Опускаться до таких высказываний, как минимум, не есть корректно. Чего же Вы, крутейший "профессионал", тут выё....сь, тратя своё бесценное время, если вокруг сборище "хамов", "лгунов", "браконьеров", "махровых любителей" с не такими крутыми, как у Вас, "письками", мнение и опыт которых Вас "не интересует". Заведите себе отдельную ветку и онанируте на здоровье, не кидаясь на людей и не портя никому настроение.
Прогуляйтесь по Питеру, по набережной, успокойтесь, красивейший город! Заодно зайдите по адресу: Набережная р. Мойки, д. 126. Вам помогут.
С ув.
Вопрос по теме: есть ли охотники активно использующие специализированные манки на гуменника? Какие, модель, если несколько, то сравнение, эффективность. Лучшая модель на Ваш взгляд!
[QUOTE][B]Последний раз отвечаю, "ибо заткнуть рот сочинителю, есть наше не право, а обязанность." "Лгуны врут и умирая"
Здравствуйте,уважаемый JagdDog.
К сожалению мои благие намерения идут прахом. Прошу Вас наказать пользователя с ником Gennadi1959 за откровенные публичные многократные оскарбления в адрес многих форумчан. За откровенное нежелание держать себя "в руках" и контролировать свои мысли. А так же за регулярное провоцирование участников форума на скандал.
Прошу участников форума поддержать мое обращение, так как в противном случае мы будем вынуждены выслушивать сентенции зарвавшегося "профессионала". Проанализировав тему, я обнаружил, что ни один пост не вызвал у пользователя Gennadi1959 положительного отклика. Вывод-данный пользователь, специально вносит деструктивные настроения в тему,желая превратить её в хаос. Это и понятно, ведь, в его собственной теме с 06 апреля по сей день побывал всего один человек!
Уважаемый Модератор, прошу простить за испорченное окочание охоты, но считаю, что публичное оскарбление с пожеланием смерти, должно наказываться жестко!
ЕНС, у вас точно параноя. Кто там желал вам смерти? %)))
Доктор, по сути ваше сообщение и есть хамство и прямое оскорбление в данном случае меня (это на счет обратиться на наб.р.Мойки).
Вас просто всех раздражает, что есть люди - профессионалы, которые несколько лучше разбираются в данных вопросах, а вызвано это прежде всего огромным личным самомнением (вашим), что вы есть крутые специалисты, что к сожалению не соответствует действительности, поскольку запросто срезаетесь вы на довольно простых вещах.
Это по сути и есть поведение хама, т.е. хам не я, а большинство тут сражающихся неизвестно за что. Кому как не мне знать, что у американцев есть хорошего, а что есть откровенная халтура. Но вы же пытаетесь защищать некоторых халтурщиков с пеной у рта. Я совершенно не говорю и не говорил, что мои манки лучшие, что касается короткоязычковых манков, но все мои слова - слова профессионала воспиринимается этой маленькой групкой озабоченных лично собою личностей в штыки.
А профессионалами зовутся люди, которые за свою работу получают деньги. Я получаю деньги за свои манки нравится это кому-то или нет, хотя это мое хобби.
А завистливому ЕНС, который занят подсчетом посещений моих тем могу сказать, что пока мы тут с вами говорили последние пару дней я уже получил несколько заказов на изготовление манков. %))) Это так к слову.
Совок, он и есть совок. Не хотите слушать, что вам говорят и учить вообщем-то простые вещи - ну, и оставайтесь там в прошлом и продолжайте верить в то, что есть в ваших руках, это есть самое лучшее.
Адье 😛
Gennadi1959на хамство - хамством. всё логично. я не живу по принципу "подставь вторую щёку", а Вы тут многим соизволили "надавать пощёчин". А что Вы так взъелись? Неприятно? Или адрес знаком?
Доктор, по сути ваше сообщение и есть хамство и прямое оскорбление в данном случае меня (это на счет обратиться на наб.р.Мойки).
Gennadi1959Опять двадцать пять. Вы себя то слышите? Звучит примерно так: "Все гавно, один я Дартаньян". Не правда ли, странно как то... А Вы про паранойю у форумчан...
хам не я, а большинство тут сражающихся неизвестно за что.
Gennadi1959я ещё очень долго не назову себя специалистом в области манков, а может и никогда вообще, т. к. это мастерство даётся не всем. Ну а насчёт самомнения, я бы объяснил в личной беседе. Оно присутствует и небезосновательно, уж поверьте, и совсем не завышено.
а вызвано это прежде всего огромным личным самомнением (вашим), что вы есть крутые специалисты
Gennadi1959Почитайте, плз, внимательно, я никого не защищаю в профильной части темы, т. к. не являюсь высококлассным спецом. Я просто возмущён Вашими тезисами, их формой и неуважением к другим участникам форума. Странно, что Вас ещё не забанили.
Но вы же пытаетесь защищать некоторых халтурщиков с пеной у рта.
Gennadi1959Уважаемый "профессионал"! Умерьте пыл, на открытии в МО чуть поиграл я на Вашем манке (неплохой звук, кудахтанье выдувается легко и натурально, но не белолобый - однозначно, скорее гуменник) и для сравнения на Зинке. И послушал мнение владельца, в т. ч. и о "профессиональном бесперебойном производстве".
А профессионалами зовутся люди, которые за свою работу получают деньги. Я получаю деньги за свои манки
Gennadi1959И прекратите оскорблять нормальных людей и правильных охотников. С Евгением знаком лично и, уверяю, зря Вы так на него, он отличный человек.
А завистливому ЕНС
А завистливому ЕНС
Я жду решения Модератора. А далее буду действовать по ситуации. Так, что расслабляться не советую!
Не хотелось вмешиваться в беседу профессионалов, но:
Из двух спорящих-виноват тот, кто умнее. Развивайте мысль...
igorgМне кажется, из двух спорящих умнее тот, кто раньше остановится.
Из двух спорящих-виноват тот, кто умнее.
Не правильно. Умный-не ввяжется. А виноват-потому-что ввязался.
Это скорее пискулька Specklebelly Lesser, а не белолобый Speckbelly Greater
Развивайте мысль...Ни к кому не относиться, просто анекдот рассказали в тему.... Приходит мужик в кабак, садиться. А там на красиво инкрустированном столике три жирных таких черты, ну типа , зарубки значит.... Подзывает официанта... Это что такое? (спрашивает). Ааааа ....Это..... Это 3 негра вчера спорили, у кого .....длиннее :-).... Мужик посмотрел так..., вытаскивает свою.... Да как заржет...... У меня говорит длиннее 😀 . Люди кругом в шоке,смотрят так.... Мужик доволен.... А официант говорит : - Мужик! Да они с другой стороны стола меряли то 😀.......
Это я к чему???? Тема то как называется? Забыли? И первый пост желательно бы прочитать еще раз. И предложена тема была для того, чтобы сложить и обобщить опыт ПРАВИЛЬНЫХ охотников на гуся. Чтобы каждый мог тут высказаться, поделиться собственным опытом охот. Не секрет ведь, что гусь для многих охотников лишь предмет мечтаний. И охота эта не зря считается ЭЛИТНОЙ,не только по тому,что она затратна, а и потому,что не каждый решиться пройти этот длинный путь, подготовки,досканального изучения самого объекта, закупки снаряжения и амуниции , обследования территорий, и т. д.Так вот тема ИМХО для не только людей увлеченных, но и ток же для новичков. И я думаю больше для них. И если, умудренные сединой,будут чуть по здержанее, и вспомнят о молодых и страждущих (сами то небось забыли, как начинали? 😀 ) то все мы, без исключения только выиграем. Вспомните, как раньше то было! Соберутся охотники у костра и все , у кого что в мешке - на общий стол... Братство было охотничье, кроме соперничества в мастерстве. А сейчас что? Сейчас то, что мы сами творим. Предлагаю всем - МИР, ДРУЖБА, ЖВАЧКА 😀 . А чтобы сгладить все это - вот маленький фото отчет с сегодняшнего вечера (уже с вчерашнего).
Профессионалов много, умных тоже, тупой я один, второй раз уже спрашиваю совета про манки на гуменника. Хочу в пластике, никто не просветит???? Так и буду что ли на гуменника с прозрачным манком с зелеными потрохами охотиться??!!!!!
Борисыч 68, это не ты своими вопросами Ганзу перепугал? 😀 Я так про такие манки и не слышал...
КеттнерАналогично мучаюсь.
Фотки вставлять не хочет.
КеттнерНапугаешь тут.......загрызут. Когда был на встрече манильщиков, в фойе виртуозно на Ред Боне работал парнишка молодой. Вот у него был на гуменника, мне показалось, что неплохой, но не подумал записать модель.
Борисыч 68, это не ты своими вопросами Ганзу перепугал? Я так про такие манки и не слышал...
Так и буду что ли на гуменника с прозрачным манком с зелеными потрохами охотиться?Хоть с зелеными потрохами, хоть в полосочку, но если это рабочий манок на белолобого, гуменник полетит на него не сомневаясь.
callofhunt
Хоть с зелеными потрохами, хоть в полосочку, но если это рабочий манок на белолобого, гуменник полетит на него не сомневаясь.Это тот самый манок...который на встрече единственный, отчет по нему написал в "Теме о гусиных манках и о том как манить и об охоте с манками" стр. 15. Спасибо, не настраивал и ничего не делал. Работает. А "ПРОФЕССИОНАЛЫ" КАЖУТЬ .....ГДЕ-ТО ЗДЕСЬ...КУЙНЯ ИЛИ ИНТЕЛЛИГЕНТНО "НЕ МОЖЕТ БЫТЬ".
Это тот самый манок...который на встрече единственныйРад, что он Вам помогает. Кстати, настройка там моя, и насколько она близка к настройке производителя, я не знаю, так как сравнивать было не с чем. На следующую встречу захватите, сравним, очень интересно.
Обязательно возьму!
На гуменика понравился DJ PFG15, по сравнению с моим Лохманом Голд серия-звук поинтереснее и за счет дерева-более натуральный.
Фотки кстати, можно вторым постом выставлять, если через редактирование не проходит.
http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_White-fronted_Goose]
http://en.wikipedia.org/wiki/Lesser_White-fronted_Goose
Ответил слишком лаконично, поясняю. Птиц, названных в посте, не знаю, нет таких названий. Что касается белолобого и пискульки, то первый из них живет в Евразии и Северной Америке, а второй, увы, в Америке не живет.
И чтобы было совсем понятно. Если в названии американского манка есть слова Speck, Specklebelly, то это манок именно на белолобого гуся, так как пискульки там нет! И если звук манка Вам кажется слишком высоким, это совершенно не означает, что такого же мнения будет придерживаться и гусь. Послушайте внимательно гусей, особенно далеких, и Вы все поймете.
Джентльмены,мне правда трудно с телефона тереть Ваш срач.
А тем более производить организационные мероприятия.
Я сейчас под Устюгом объезжаю поля ,в субботу охота,насчитал порядка пятисот голов в сумме.Так что посмотрим что получится,первый год без электроманка охочусь.
УВАЖАЕМЫЕ ГАНЗОВЦЫ И ГЕННАДИЙ ШАРКО.
НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ ИГНОРИРОВАТЬ ДРУГ ДРУГА ,ПОМНИТЕ ЧТО ТАКОЕ БАЙКОТ?
Хотя бы недельку,пожалуйста.
callofhuntДа, послушайте по ссылке голоса белолобых гусей и в особенности больших стай и вы поймете, что общий фон стаи достаточно низкий.
Послушайте внимательно гусей, особенно далеких, и Вы все поймете.
http://www.xeno-canto.org/europe/browse.php?query=or:398.00
(запись N8, нажимайте на маленький значок > play в левом квадратике таблицы)
Настройка белолобого манка на очень высокий питч может быть эффективна только в период массового пролета этих гусей осенью, когда в стае есть юные гуси. Весной или в начале пролета осенью желательно манок настроенный на средний и низкий тон (но это все высокий питч).
Искусство подманивания гусей можно разделить на две основные фазы, первая, это работа на высоких (агрессивный тип подманивания). Любой высокий звук для гусей является сигналом Внимание. И вторая фаза, это приглашение уже подлетевшей стаи и непосредственно осадка. Вторая фаза выполняется в основном на низком питче. Для этого белолобый манок должен воспроизводить очень хорошо низкие звуки или надо иметь с собой пару манков. Идеален для этого длинноязычковый манок, подстроенный не на серого гуся, а именно на белолобого или молодого гуменника. Низкие звуки для гусей являются сигналом того, что сидящая внизу стая благоденствует и ей хорошо 😛
Есть ещё третий вид подманивания, это создание какофонии. Когда на поле сидят несколько сот гусей, то от них исходит просто гул определенного тона, различить среди этого гуля отдельные голоса очень сложно. Но два человека на двух манках в принципе уже могут изобразить таку какофонию, непрерывно повторяя клаки на разных частотах, перемежая их с низкими звуками.
Теперь непосредственно к вопросу почему большинство американских манков настроены по мнению многих наших охотников очень высоко? Ответ в принципе очень прост. В дешевом поликарбонатовом манке никто не будет выеживаться и скоблить/стачивать язычок, а язычок нужно скоблить для того, чтобы увеличить его диапазон и, чтобы он лучше воспроизводил низкие. Как только вы соскоблите язычок определенным образом общий тон манка станет ниже при сохранении возможности производить Клак.
И ещё убедительная просьба, если вам довелось подержать мои манки в руках, то потрудитесь хотя бы спросить у владельца какого типа этот манок, короткоязычковый на белолобого или длинноязычковый Универсальный, дабы потом не рассказывать небылицы о том, что белолобый манок был настроен на гуменника. Универсальный, если нет на то пожеланий заказчика настраивается на что-то между гуменником и взрослым белолобым гусем.
Несколько позже выложу короткое видео с коротким обзором нескольких видов настроек и новго прототипа манка на белолобого.
Генадий, ну хоть расказывая о штучных манках ручной работы, нельзя чтоль записать звук через нормальный микрофон, а нетот что в камере есть ?? Даже мне, неискушенному в музыкальных хитростях, слышно как хрипит на видео мембрана корявого микрофона.
ИМХО нестоит вся проделанная работа запрашиваемых денег с такой записью.
Большинство считает что слышат настоящий звук показываемых манков, а на самом деле звук записан раком и слушается даже нечерез хорошие наушники....
Давайте небудем забывать что манок можно услышать только в естественных условиях, а недома перед камерой. Если уж хочется показать звук-запиши его в поле, без ветра и нормальным микрофоном. Да обязательно скажи потенциальному слушателю что хоть наушники нормальные возьми чтоб послушать.
Ни у кого, из спорящих здесь, такой записи я невидел-неслышал, так о чем спор-то мужики ?! 😛
Ну ахренеть! Скока на ганзе живу, но только сегодня заметил эти две темы про манки! Нафига они висят в товарах?! Им место в Охоте. Здесь барахолка же. Народ же не в курсе! Или решили типа междусобойчик сделать?
Ну, для быстрого и краткого отчета и так сгодится. Да, камера слабеннькая, для Ютюба, и звук пишет паршивый и моно. Но кому нужно, тот услышит, что нужно. А то, что они не стоят таких денег, это очень просто - через мои руки прошло множество различных манков, нужно взять любой из кучи и сравнить с моим хорошо отстроенным на продажу - ещё ни у кого не возникало сомнений почему они такие дорогие. Когда у вас руку щекочит от звука, который создает, скажем, манок Универсальный, то всякие сомнения отметаются тут же.
А то, что они на видео не отстроены окончательно - я к этому отношусь совершенно спокойно, я не собираюсь ни перед кем тут исполнять кукарачу, поскольку основная масса покупателей "идет с полей", т.е. эти люди и слышали и видели, как работают манки в реальных условиях.
Сейчас всё больше я практикую настройку по Скайпу при непосредственной работе с клиентом. А потом не забывайте наиважнейший момент, что все перенастройки манков производятся бесплатно, даже из Якутска хотят прислать манки экспрессом, чтобы заменить скажем сломанный по неосторожности язычок, сами поставить язычок боятся, что потеряют настройку. И на этот случай у меня есть видео на Ютюбе с инструкцией по установке новых частей и сборке.
Кстати, достаточно часто присылают американские манки на перенастройку, поэтому мне больше приходится иметь дело с откровенным американским браком, откуда и достаточно скептическое мнение относительно серийного пр-ва у большинства Биг-Бойз. При таком потоке не возможно отстроить все манки одинаково, а у РНТ, например, есть только один квалифицированный настройщик высочайшего класса, это сам основатель фирмы, но годы...
Ну ахренеть! Скока на ганзе живу, но только сегодня заметил эти две темы про манки! Нафига они висят в товарах?! Им место в Охоте. Здесь барахолка же. Народ же не в курсе! Или решили типа междусобойчик сделать?Джо, темы то зародились вот тут,http://talks.guns.ru/forummessage/242/749465-11.html в конце , на странице 11. Именно в этом разделе. А так - Вы правы, Им самое бы место в "ОХОТЕ".Многие, кому это особенно интересно и не подозревают о существовании тут таких тем. НО! теперь уж наверно перенос возможен будет только с "милости" модератора, и если Гуру и Аксакалы больше "бодаться"не будут. А в прочем - у каждого свое видение мира... И вообще - надо ли?
Еще попытка
С полем! МЦ похоже повидала на своем веку солидный набор дичи.
Gennadi1959Сам так думал, оказалось не все так гладко. УЛ вроде невысокое и я не совсем круглый, и опыт есть, но на ОЗИМЫХ из-за чего собственно и говоря покупалась засидка, номер не проходит. Манок, подсадной гусь, всё отлично, сворачивает стая, заходит против ветра на чучела, гвалт.....замечательно, потом пауза,тишина гуси резко разворачиваются и уходят.И так неоднократно.Казалось бы правильно с маскировкой, установкой чучел, но.....возможно их мало (было 54шт, американцы ставят более 100), чтобы "рассеять" внимание гусей или соотношение разных поз,а может к манному гусю надо было добавить не один рот с духовым манком, а больше...... не знаю...
Казалось бы элементарные вещи - лежачий скрадок обставляется чучелами, а не ставится на некотром удалении от них, чучела в данном случае выполняют и маскирующую и отвлекающую роль в том числе.
Андрей-с полем!
Узнаю Вологодские "катыши"-на Самойловских полях-все время в таких сидел. Там их дохрена и поэтому гусь кормится прямо между ними. Поэтому и выставляшь профиля в стороне, на чистине как-бы.
Не подумал...злые вы....уйду я от вас.....Охота-это такая весч, где надо думать на два шага вперед. 😀
Ладно, скажу чего -нибудь по делу "крамольного", для бросания в меня табуретками опытным профессорско-профессиональным составом.Итак, было это лет 15 назад, привезли мне какой-то манок в подарок, типа охотник я вроде старой закалки, практически древней, по местным меркам соображающий в охоте на гусей. То что, родился в Казахстане, гусей начал стрелять с 12 лет, с этого же времени вырезать из кровельного железа и красить профиля, это не в счет.Ну понятно, что номеров дроби в юном возрасте знал только две, одна с буквой "М", на прокладке на дробь, что означает мелкая или мусор, получаемая методом литья в воду, и вторая практически самая универсальная с буквой "К" диаметром 5мм,которая получалась способом литья в специальную форму и последующим катанием на тяжелой фигне, придавленной сверху грузом. Очень муторная работа. Эта "К" была самая гусиная, заячья, лисья, косулячья, а также утки и куропатки, когда заканчивались патроны с буквой "М". В общем неправильно я охотился ТАМ на гуся, ЗДЕСЬ пришлось переходить на чучела и осваивать манок.Поскольку в МАНУАЛЬНО-манильном деле, я понятия не имел, интернет был в недоразвитом виде, руки, пальцы, с какой силой дуть....упорство и труд, слегка научился. Настраивать упаси Боже, а что это такое. В конечном итоге, методом проб, ошибок, тренировок, я "дошел" до СВОЕГО самого главного звука в охоте на белолобого гуся. Какой он??? Наверное многим знакома такая ситуация, когда после попадания по гусю, птица начинала снижаться и издавать крики в переводе с гусиного, что -то вроде " Не бросайте меня", от стаи отделялись гуси, подлетали и ободряющими голосами старались поддержать подранка. Дальше часто, подранок продолжая кричать, выравнивался и вместе с сородичами уходил за горизонт. Знакомая картина???? Так вот этот манок, при моей конечно помощи, издавал именно такой крик подранка, позволяя заворачивать и возвращать большинство откровенно уходящих гусиных стай. Потом от длительной эксплуатации отломался язычок, лопнул корпус вдоль....появились другие манки этой же модели, но ЗВУК УЖЕ НЕ ТОТ. Речь идет о манке "Фолкс" СН-44.
Здравствуйте, уважаемые адекватные форумчане (особенно душевно приветствую Бур333!)!
Попробую выложить кратенький фотоотчет о закрытии охоты на Рязаньщине (если Ганза соизволит принять фото)!
Уважаемый igorg, у меня таких имхо более 500 и все в одну сторону )))
Если просто хотите посмотреть манки, то подъезжайте как-нибудь, когда и у меня и у вас будет свободное время - это ведь всего лишь моё хобби, а есть и основная работа. Пишите в ЛС.
Пытался снять на видео реакцию гусей на тот или иной манок. Без камеры всё получалось успешно, гуси подлетали прямо над участком на метров 15 над головой, но как и бывает в таких случаях камеры в руках не было. А когда была, то всё что-нибудь случалось. То разъем микрофона недовоткнул в гнезде и звук получался прерывистым и с большими помехами, то браконьеры 8 мая в 5 утра устроили пальбу в тумане и разогнали всех гусей с полей.
Вот, коротенькое видео, отобрал, что более менее видно и слышно.
По совокупности ощущений и гуменники и белолобые лучше реагируют и идут на Универсальный манок. подлетевших на верный выстрел гусей смешанной стаи немного напугал резкий и очень громкий звук белолобого манка, либо они меня разгледели получше, я не прятался, немаскировался, а просто стоял на середине участка и манил. И Видимо низкий "скрипучий" диапазон манка играет большую роль в жизни взрослых гусей до гнездования я так думаю.
http://www.youtube.com/watch?v=AUzZWuL58W4
Я может и плохой манильщик, но манки рулят и чучела стоят правильно )))
Борисыч, ты песни не пой про СН-44, есть такой - кусок дерева. Лучше копи на Универсальный )))
http://www.youtube.com/watch?v=a6sxINbqrJo
и буду запивать Кьянти
Знакомая фраза из "Молчания ягнят". Наверное, Геннадий ставит себя в один ряд с Энтони Хопкинсом! Не скромно!
Gennadi1959Спасибо конечно за такое великодушно-отеческое отношение. Посмотрел ролик, надеюсь ничего страшного, если объективно выскажусь? Первое впечатление, ТАК РОЖДАЮТСЯ МИФЫ!!!! Что вижу, манение весьма посредственное, это не принципиально, с учетом погрешностей записи, на которые так любят ссылаться отдельные «спецы», звук белолобика более или менее соответствует гусю, на мой вкус, где-то на уровне манков стоимостью до 2000 руб. С гуменником хуже, само манение явно слабое, тональность отдаленно напоминающая голос самого гуся, даже Томский (не всякий конечно) звучит более реалистично.
Борисыч, ты песни не пой про СН-44, есть такой - кусок дерева. Лучше копи на Универсальный )))
Не вижу главного в этом записанном эпизоде, а именно: пролетает стая мимо, по своим гусиным делам, переговариваясь, раздается призывной звук манка, ТАКОЙ, ЧТО В СТАЕ НАЧИНАЕТСЯ ГУСИНЫЙ ГВАЛТ, одни гуси хотят лететь дальше, другие протестуют, дальше манок более призывно, гусиный строй не выдерживает, «ломается», протестующие гуси побеждают, стая под «безопасные» реалистичные уговоры манка удовлетворенно заходит на посадку.
А что имеем? УЖЕ САДЯЩИХСЯ ГУСЕЙ под звуки манка. Никакого диалога, только всё что умею, слушайте белолобики. У меня за весеннюю охоту стабильно бывает 1-3 таких эпизода, когда неожиданно для меня, из-за посадки, возвышенности, ранним утром или поздним вечером, если гуменники, часто молча, на небольшой высоте, вываливается именно НЕБОЛЬШАЯ стайка гусей, без облета и ЗВУКОВ МАНКА, сразу пытаясь «плюхнуться» рядом с резиновыми обманками. Здесь думаю такая же ситуация, в которой нет заслуги манка.
А «манки» у меня действительно есть (см. фото), разные, не такие конечно «реалистичные» как ВАШИ, но существенно ДЕШЕВЛЕ!
[QУОТЕ][Б]и буду запивать Кьянти[/Б][/QУОТЕ]
Знакомая фраза из "Молчания ягнят". Наверное, Геннадий ставит себя в один ряд с Энтони Хопкинсом! Не скромно!
Мы с товарищем неплохо постреляли гусей, в том числе гуменников, пользуясь манками на белолобого. Вполне универсальный манок.
Мне ни разу не приходилось слышать низкие звуки, которые бы издавали сидящие на земле кормящиеся гуси при подсаживании к ним другой стаи.
По поводу "правильной" расстановки чучел могу сказать следующее. Недавно наблюдал кормящуюся стаю. Гуси шли поперек полос, задницей к ветру, они наверное не знали, что делают неправильно 😊
[QУОТЕ][Б]и буду запивать Кьянти[/Б][/QУОТЕ]
Знакомая фраза из ъМолчания ягнятъ. Навкрное, Геннадий ставит себя в один ряд с Энтони Хопкинсом! Не скромно!
Борисыч 68
А что имеем? УЖЕ САДЯЩИХСЯ ГУСЕЙ под звуки манка. Никакого диалога, только всё что умею, слушайте белолобики. У меня за весеннюю охоту стабильно бывает 1-3 таких эпизода, когда неожиданно для меня, из-за посадки, возвышенности, ранним утром или поздним вечером, если гуменники, часто молча, на небольшой высоте, вываливается именно НЕБОЛЬШАЯ стайка гусей, без облета и ЗВУКОВ МАНКА, сразу пытаясь «плюхнуться» рядом с резиновыми обманками. Здесь думаю такая же ситуация, в которой нет заслуги манка.А «манки» у меня действительно есть (см. фото), разные, не такие конечно «реалистичные» как ВАШИ, но существенно ДЕШЕВЛЕ!
+1000
то съем я тебя, буквально, и буду запивать Кьянти.
Знакомая фраза из "Молчания ягнят". Наверное, Геннадий ставит себя в один ряд с Энтони Хопкинсом (ну если он, конечно, знает этого английского актера). Не скромно!
Сергей Борисыч, ... Это смешно. Мы почти одногодки, а на гусей я охочусь уже почти 40 лет.
В народе говорят: Бедность не порок, но большое свинство )))
Найдете подобный манок, представите, я вам продам этот за 2 тыс. 😛
Для справки. Есть такая фирма в Питере, ВХТ Мировые Технологии называется, торгуют охотничьим снаряжением. Они продавали манки Румянцева А., который купив пару моих манков, делал с них копии из Черного Африканского палисандра и пытался продавать через эту контору за 250 долларов (прим.7500 р). Я специально приехал в эту контору и попробовал один манок. Увы, люди вроде всё скопировали правильно и длина язычка соотвествовала моей конфигурации, но при сильном продувании манка в закрытую ладонь этот манок сразу затыкался, что является большой проблемой таких манков и считается неисправностью. Язычок был из примерно такого же материала, но не переменной толщины, что объясняло весьма посредственный в целом звук, хотя в общем и целом манок звучал уже на голову выше всех американских аналогов. Якобы обидевшийся Румянцев потом говорил, что это не правда, это не копии и вообще мои манки ему и не очень нравятся (что-то напоминает ))), но прикупил бы для коллекции ещё %)))
Так что не надо мне что-то пытаться доказать, в данном случае я сильно в теме 😛
test
Вот, звук, Сергей Борисович, записанный с тем же манком, что и сейчас, но на специальный выносной микрофон. Это было в году этак 2004. Это с обучающего диска Манок Универсальный. И скажи что это не звуки гуся!
http://www.huntclub.ru/Lab/Calls/sound4.wav
А «манки» у меня действительно есть (см. фото)Знатные маночки...Самые , что ни на есть....Борисыч, а подудеть??????? 😀 Когда голосок то запишется? :-).
Уважаемый Геннадий, к сожалению, не знаю Вашего отчества и это без иронии! Я уважаю людей способных сделать что-то своими руками, тем более такой тонкий инструмент как гусиный манок. Безусловно, я профан в манильном деле и не скрываю этого, а со своими "деревяшками" конечно же, застрял где-то в каменном веке, но мне проще. У меня есть подсадные гуси и моя задача сводится лишь к тому, чтобы "завести" гуся с использованием духового манка, и он начал зазывать своих диких сородичей. Дальше меня абсолютно устраивает положение "второй скрипки> в оркестре, а часто даже скромное молчание. Вы не станете отрицать, что если каждый день кормить полудиких белолобиков и гуменников, и слушать звуки, издаваемые ими, то, наверное, человек это делающий, очень хорошо представляет насколько реалистично звучит в эфире тот или иной манок. Я прослушал на Ютубе все, а может и не все Ваши записи. НЕ ТО!! Чего-то не хватает на мой изощренный вкус, но если звуки Ваших манков приносят результат, то делайте их.
Немного о бедности. Если бы вся охота на гуся делалась одним только волшебным манком стоимостью в 50 тыс. руб., я бы его уже купил. А если можно обходиться на реальной охоте манком стоимостью до 2 тыр, зачем платить больше? Речь вот о чем и связан вопрос скорее с особенностями этологии (наука о поведении) гусей !! В этом году поздняя весна, снег, отсутствие кормовой базы, мешающие движению половозрелого гуся к местам гнездования, его «давит» инстинкт продолжения рода и сроки выведения потомства на севере, имеющие строгие временные рамки. Попал на охоту в первую «волну» пролета ( у нас было три дня, скачок севернее ещё 200км, плюс два дня), ещё по снегу, любой манок (гильза, сифон), даже самый дешевый в сочетании с чучелами (профилями) и охота состоялась А дальше, хоть рота с Вашими манками и оркестр с Ред Бонами, а за посадкой я со своей компанией орущих гуменников и белолобиков:бесполезно, гусю надо торопиться, а значит 500-1700км, в том числе и ночью со скоростью 70-90км/час.
Пишу, а сам думаю, зачем пишу? Просто есть люди, и Вы думаю в том числе, которые в теме, безапелляционно и на века. Я внимательно изучил основные и популярные манки, послушал как они звучат на Ютубе и тусовке манильщиков в Москве, попробовал отдельные из них. Если бы Ваш манок запал мне в душу, безусловно купил, а так пока купил и оттестировал RNT (до 2тыр) и Шон Мен (5300 руб) в акриле и ониксе. К следующей весне, из принципа возьму Примос (до 2 тыс. р) и что-нибудь дороже 5-6 тыс. руб. Результат теста будет объективным.
Gennadi1959Зря Вы это сделали, я же принципиален и прямолинеен, заискивать не умею. Раз просили, тогда слушайте, что я думаю об этих 11 секундах. Прослушал раз тридцать не меньше. Звук чистый весьма реалистичный в плане именно издаваемого звука, но нет характерного призыва в записи совершенно,замечу, который нужен на охоте,что правильно, при таком микрофоне этим манком однозначно будет фальшь. Первая половина в общем и целом отдаленно смахивает на переговаривающую стаю гуменника в полете(по аналогии сифонный баллончик для белолобиков), в середине, нечто гаркуша на гнезде, странный звук, вторая часть идет гыр-гыр-гыр,очень характерный часто встречающийся у гуменника, моя самка гуменника делает это с утра до вечера и больше ничего. Гусыня производит данный звук, не разжимая клюва, на одной тоновой высоте с высокой частотой. У Вас, начальная часть более высокая, как-бы всплеск, далее ровная , но частота повторения звука явно отстает от скорости,с которой выполняет данное действие гусь. В общем и целом, честно, не впечатлило, наверное своей простоватостью. Возможно у меня абсолютно нет слуха,а чтобы не было обид, есть смысл прекратить меня учить.
Вот, звук, Сергей Борисович, записанный с тем же манком, что и сейчас, но на специальный выносной микрофон. Это было в году этак 2004. Это с обучающего диска Манок Универсальный. И скажи что это не звуки гуся!
Борисыч, из-за постоянных перегрузок ганзы не смог поправить свой пост - за то, что считаете мои манки более реалистичными - спасибо. Но, не существует в природе 100% реалистичных манков, разве что магнитофоны, но эти девайсы не могут работать в режиме интерактивности. У того же Редбона можно сказать наиболее реалистичные верхи, но низы отвратительные, никогда гуси рода Ансер не производят таких низов. А редбоновский манок для низов Базард воспроизводит лишь некоторые интонации гкуся белолобого, но в целом не звучит как гусь, тон другой. Как и его собрат
Грейлег Хэммер на серого гуся - короткоязычковые манки на таких гусей вообще не похожи на гусей, но гусей серых из-под них стреляют с успехом в Скандинавии и в Исландии.
И вы не правы, гуси, которые летают в моем видео отлично и всё время перекликались и между собой и со мной. На оригинале, на не несжатом видео это чуть слышно, но после двух конвертаций в МПЕГ и на Ютюбе все это пропадает, микрофон у этой Соньки направленый, а не для записи объемного звучания (таскать с собой на охоту ещё такие микрофоны - это уже слишком.)
Что касается дорогих и дешевых манков, то тут вы тоже не правы. На более реалистичном и естес-но более дорогом манке можно подманить уже обстрелянных гусей, что НИКОГДА не удастся сделать на дешевом манке или тем более на гильзах. Это я могу доказать кому угодно.
Да, уже собственно доказал. В этом году там где я охотился, никто ничего из моих знакомых местных охотников гусиного не добыл. А в прошлом году минимум по гусю почти все взяли. Гуся попросту говоря не было. Редко подлетали какие-то малочисленные группы гусей из разбитых стай и, которые боялись собственной тени.
И это не предел. Если бы я не был такой ленивый )), то вкопал бы чутка свой лежачий скрадик, взял опахало в виде гусиных крыльев и... результат бы мог быть более впечатляющим. Но выражаясь вашими словами - зачем, если и так подлетают? А много нам не надо 😛
И по поводу подраненых гусей используемых в качестве манных. Для себя считаю невозможным использование таких гусей на охоте. Если ранил, значит надо убить, а не мучать животное или птицу, а не тащить его домой и пытаться приучить, подрезая перья.
Второе, я не уверен, что полудомашний гусь звучит абсолютно также, как абсолютно дикий. В этом также не уверен один очень заядлый охотник из московского сафари-клуба. Он гусей записывает только в естественной среде обитания, лучше на болоте, где гуси издают такие звуки, что даже не верится, что это был гусь. Я придерживаюсь такого же мнения.
Это такие детали, которые непосвященным могут показаться бредом. Но на то они и непосвященные.
Гуси, также, как кряковые утки удивительно разноголосы, поэтому я оставляю за собой право звучать с манком так, как я считаю необходимым, с гусями мне удается на короткое время до выстрелов найти общий язык. Тем более в сети есть достаточно записей наших гусей на кормежке, в полете, на отдыхе и тд в Западной Европе и с расшифровкой звуков (язык только надо знать)- есть где потренироваться.
Да, и ещё забыл сказать. Мои охотничьи учетеля, а это были очень опытные и умные люди, придерживались мнения о том, что дикого гуся подраненного и выздоровевшего в неволе нельзя использовать в качестве манных гусей. Такой гусь якобы на поле, будучи привязанным и вспоминая "былые обиды", при виде диких гусей начинает издавать звуки Алерт зачастую и отгоняет стаю.
Не знаю насколько это правда, но, если и неправда, то рассказывалось это неспроста, дабы не сподвигнуть кого-либо на подобные эксперименты.
Сколько видел в различных областях манных гусей, это все были домашние гуси серого и даже белого окраса. На р.Волхов есть у нас тут один фермер, который продает или дает в аренду таких гусей охотникам. Но говорит, что с арендой всегда проблема. Возвращенные охотниками гуси не принимаются оставшейся стаей, доходит даже до братоубийства.
[QUOTE]Originally posted by Gennadi1959:
И по поводу подраненых гусей используемых в качестве манных. Для себя считаю невозможным использование таких гусей на охоте. Если ранил, значит надо убить, а не мучать животное или птицу, а не тащить его домой и пытаться приучить, подрезая перья.
По поводу подранков.Личное дело каждого как поступить. Если мне достался подранок, значит ему повезло,он обречен жить со мной всю оставшуюся жизнь и мысль скрутить ему голову никогда меня не посетит. Специально сделаю фото гуменника, с поврежденным кончиком крыла 9.04. Не прошло и месяца гусь на редкость комфортно чувствует себя, допуская меня на расстояние 2,5-3м.И какие у него мучения???Крылья да, буду подрезать со всей "пролетарской любовью",чтобы не заработать инфаркт, в прошлом году улетела пара белолобиков, места себе не находил, жалко, родными стали. Прилетел через неделю один, который был взят на охоте, а вот тот который куплен в питомнике за весьма приличные деньги и плохо летал, думаю был кем-то съеден, поскольку был абсолютно ручным.
]
Gennadi1959По поводу подранков.Личное дело каждого как поступить. Если мне достался подранок, значит ему повезло,он обречен жить со мной всю оставшуюся жизнь и мысль скрутить ему голову никогда меня не посетит. Специально сделаю фото гуменника, с поврежденным кончиком крыла 9.04. Не прошло и месяца гусь на редкость комфортно чувствует себя, допуская меня на расстояние 2,5-3м.И какие у него мучения???Крылья да, буду подрезать со всей "пролетарской любовью",чтобы не заработать инфаркт, в прошлом году улетела пара белолобиков, места себе не находил, жалко, родными стали. Прилетел через неделю один, который был взят на охоте, а вот тот который куплен в питомнике за весьма приличные деньги и плохо летал, думаю был кем-то съеден, поскольку был абсолютно ручным.
И по поводу подраненых гусей используемых в качестве манных. Для себя считаю невозможным использование таких гусей на охоте. Если ранил, значит надо убить, а не мучать животное или птицу, а не тащить его домой и пытаться приучить, подрезая перья.
работяги
lesh72А мысль закончить????
работяги
lesh72А закончить мысль????
работяги
Борисыч 68Да никак фотки белолобиков своих не вставлю 😊 Не подумайте чего 😊
А мысль закончить????
Это не Ганза сегодня,а сплошное издевательство.
Борисыч68 попробуй манок название на первой фотке. Хоть в акриле хоть в карбонате. Возможности у него очень большие но, правда и работать с ним посложней, чем с любым другим. Приноровившись, о других манках забудешь.
Гуси шли поперек полос, задницей к ветру, они наверное не знали, что делают неправильно
Спасибо ВАМ большое добрый человек. Вы может и не преследовали такой цели, но очень поддержали меня. А то, оказывается, моя расстановка чучел (смотрите фото выше в теме) на бороненом поле - неправильная. И добытые гуси, наверное случайность?!
Раз просили, тогда слушайте, что я думаю
Уважаемый Сергей Борисович! Спасибо за Ваши посты. Жаль, только, что позновато - охота закончилась, и те идеи, которые родились при чтении, придется проверять только в следующем году.
Борисыч68 попробуй манок название на первой фотке
А, нельзя ли, фото манка (так сказать "в натуре")? Или ссылку? Спасибо заранее.
Добавил.
lesh72Ред Бон?????
Борисыч68 попробуй манок название на первой фотке.
нет. это Ricelandcustomcalls. на этой ветке продают его в callofhunt.ru
его создатель Джеймс Майерс участвовал в создании Редбона. они вместе с Натаном разрабатывали его. потом он отделился и создал свой бренд.манок очень похожий по звуку и внешне на Редбон, но дешевле.
Но, не существует в природе 100% реалистичных манков, разве что магнитофоны, но эти девайсы не могут работать в режиме интерактивности.
Согласен с первым предложением, поскольку это очевидно, так же как и не существует в природе двух людей с абсолютно одинаковыми голосами, а уже тем более мужчин и женщин.Проводим аналогию с гусями.
Про электронные манки, не воспринимаю.Пробовал на заре их зарождения и совсем недавно, исключительно чтобы сравнить как шагнул прогресс. Миф конечно придуманный законодателями об их эффективности и как следствие запрет Правилами охоты. Однозначно не нравятся, ГЛАВНЫМ недостатком считаю невозможность вести живой диалог с переговаривающими гусями с той же интонацией, паузами, громкостью и т.д. Это может сделать только духовой манок. Хотя при определенных обстоятельствах электронные манки тоже работают.
Добавил
Спасибо. Такой у меня тоже есть. Подтверждаю, что манить им очень легко и эффективно (в этом сезоне реально осаживал и разворачивал гусей). Особенно если бы еще обладать опытом в распознавании различных команд. Но в этом вопросе я , пока еще, слаб. Буду совершенствоваться.
Да, и ещё забыл сказать. Мои охотничьи учетеля, а это были очень опытные и умные люди, придерживались мнения о том, что дикого гуся подраненного и выздоровевшего в неволе нельзя использовать в качестве манных гусей. Такой гусь якобы на поле, будучи привязанным и вспоминая "былые обиды", при виде диких гусей начинает издавать звуки Алерт зачастую и отгоняет стаю.
Не знаю насколько это правда, но, если и неправда, то рассказывалось это неспроста, дабы не сподвигнуть кого-либо на подобные эксперименты.
Сколько видел в различных областях манных гусей, это все были домашние гуси серого и даже белого окраса. На р.Волхов есть у нас тут один фермер, который продает или дает в аренду таких гусей охотникам. Но говорит, что с арендой всегда проблема. Возвращенные охотниками гуси не принимаются оставшейся стаей, доходит даже до братоубийства.
Хочется сказать чушь, но уважая людей, попробую изложить свои взгляды. Безусловно, лучшая охота это с подсадным гусем, не подсадными гусями, а именно подсадным гусем.НИКОЙ МАНОК ТАКОГО ГУСЯ НЕ ЗАМЕНИТ. Другой вопрос, найти этого единственного самого самого, действительно толкового с точки зрения охотника манного гуся.Точно намного сложнее, чем вырастить подсадную утку при выращивании которых уже накоплен солидный опыт, проведена селекция и изданы рекомендации. С подсадным гусем сплошные эксперименты путем проб и ошибок на собственных "шишках".Но появился опыт селекции,приручения, выращивания и охоты. Получается и я рад этому. Даже готов дискутировать,а главное убедить всех умных, опытных, при условии, что они способны будут адекватно воспринимать меня , как человека разбирающегося в таких вопросах.
Борисыч 68
[
Хочется сказать чушь, но уважая людей, попробую изложить свои взгляды. Безусловно, лучшая охота это с подсадным гусем, не подсадными гусями, а именно подсадным гусем.НИКОЙ МАНОК ТАКОГО ГУСЯ НЕ ЗАМЕНИТ. Другой вопрос, найти этого единственного самого самого, действительно толкового с точки зрения охотника манного гуся.Точно намного сложнее, чем вырастить подсадную утку при выращивании которых уже накоплен солидный опыт, проведена селекция и изданы рекомендации. С подсадным гусем сплошные эксперименты путем проб и ошибок на собственных "шишках".Но появился опыт селекции,приручения, выращивания и охоты. Получается и я рад этому. Даже готов дискутировать,а главное убедить всех умных, опытных, при условии, что они способны будут адекватно воспринимать меня , как человека разбирающегося в таких вопросах.[/B]
Мне разсказывали ребята с Украины, что у них, что бы получить хороших рабочих манных гусей ,дикую самку скрещивают с домашним серым гусём и уже это потомство используют как манных гусей.Работают с их слов гораздо лучше чем дикие.Вот только правда это или нет не знаю за что купил за то и продаю как говорят!
SanchazВидел. Злой я шибко и жадный, а ещё несправедливый. Сравнивал Зинка (6000руб.) в акриле и Шон Мена (5300руб). Шон Мен мягче звук, легче выдув, понравился больше.А здесь всего лишь несколько отзывов, о нескольких охотах и нескольких эпизодах, но при этом ссылка на авторитеты с одновременным ростом негуманности цены до 7500руб.Думаю, это уже перебор.
нет. это Ricelandcustomcalls. на этой ветке продают его в callofhunt.ru
Back fireВполне возможно, если количество пар хромосом одинаковое. Сам однажды добыл гуся с явными признаками смешения серого и гуменника.Проще, купить яйца диких гусей, в инкубатор, получив гусят, вырастить, присматриваясь и отбирая самых ручных и голосистых.
Мне разсказывали ребята с Украины, что у них, что бы получить хороших рабочих манных гусей ,дикую самку скрещивают с домашним серым гусём и уже это потомство используют как манных гусей.Работают с их слов гораздо лучше чем дикие.Вот только правда это или нет не знаю за что купил за то и продаю как говорят!
Когда был на встрече манильщиков, в фойе виртуозно на Ред Боне работал парнишка молодой. Вот у него был на гуменника, мне показалось, что неплохой, но не подумал записать модель.Его зовут Сергей, на гуменника у него DG PFG - 15, это деревянный манок.
AivengoМне показалось нижняя часть этого манка пластик.....или ошибся???
Его зовут Сергей, на гуменника у него DG PFG - 15, это деревянный манок.
Это полностью деревянный манок, нижняя часть пластик у "дудочки" с тремя отверстиями от Бак Эксперт, у Фолкс ПЛ-22 верхняя часть пластик, Лохман Голд Серия полностью пластик.
Борисыч 68
а так пока купил и оттестировал RNT (до 2тыр) и Шон Мен (5300 руб) в акриле и ониксе. К следующей весне, из принципа возьму Примос (до 2 тыс. р) и что-нибудь дороже 5-6 тыс. руб. Результат теста будет объективным.
И как Вам RNT и Шон Мен ? Очень хотелось бы услышать Ваше мнение. Если уже было, прошу прощения, ссылочку бы. Спасибо.
Борисыч 68В карбонате 3000 т.р. для охоты выше крыши. Согласен с вами, работают дикари и у них есть чему поучиться. Охотясь с подсадной уткой, когда то я думал что не реально манком подрожать живой утке. Сейчас для меня это пройденный этап. А вот с гусями я в начале пути. Подвернуть стаю и привлечь к чучелам это одно. А вот о чём говорит Борисыч68, вести диалог с обстрелянной не однократно стаей или одиночками это совсем другое. Подсадной гусь здесь очень облегчает дело. Нет волнения, что сфальшивишь, есть время снять предохранитель, и приготовится к выстрелу... много преимуществ, но почему, то хочиться как с уткой 😊
Видел. Злой я шибко и жадный, а ещё несправедливый. Сравнивал Зинка (6000руб.) в акриле и Шон Мена (5300руб). Шон Мен мягче звук, легче выдув, понравился больше.А здесь всего лишь несколько отзывов, о нескольких охотах и нескольких эпизодах, но при этом ссылка на авторитеты с одновременным ростом негуманности цены до 7500руб.Думаю, это уже перебор.
Джоhttp://guns.allzip.org/topic/14/597391.html Пожалуйста.
И как Вам RNT и Шон Мен ? Очень хотелось бы услышать Ваше мнение. Если уже было, прошу прощения, ссылочку бы. Спасибо.
Запомнившиеся эпизоды прошедшего сезона:
Один день белолобик пер просто валом, на манки Казарка подмосковного мастера и пластиковый Джеймс Маерс, гуси сразу меняли свое направление, резко снижались и прилетали прямо на голову, зависая метрах в 70ти и ища своих собратьев, это присходило не раз и не два, стаи шли чуть ли не каждые 15-20 минут и практически каждая если не налетала вся полностью, то от нее отделялась группа которая снижалась примерно в 3 раза и нарезала кругами надо мной, это было просто незабываемо, если гуси вдруг снова улетали, то я переходил с одного манка на другой, т.е. если до этого работал Казаркой, то переходил на Маерс или наоборот с Маерса на Казарку и гуси снова начинали активно откликаться и даже несколько раз снова возвращались, зависая над головой.
Однажды на вечерке, уже совсем стемнело и единственный подсевший селезень не доплыв два десятка метров до подсадной, с чего то взял и улетел, хотя в мою сторону даже не посмотрел ни разу, и тут я услышал одиночку гуменника. Тут же достал первый попавшийся гусиный манок, оказавшийся пластиковым Маерсом и сделал двойной клик, йодль. Гусь с 50-60 метров, прямо на моих глазах в ту же секунду, просто рухнул до земли и на высоте полтора метра, стал выписывать рядом со мной восьмерки, как только он скрылся за стеной мелятника, метрах в сорока, я сделал еще один двойной клик и на мою беду, чуть не получил клювом прямо в рот. ГУсь вынырнул из-за низких деревьев из темноты, настолько быстро и неожиданно и при этом очень точно нацеленным на источник звука, что я еле успел упасть на колено, когда меня обдало волной от взамаха крыльев и шапка упала прямо в грязь за спиной, наверное все же не от воздушной волны, а от моего резкого приседания и инстинктивного вжимания головы в плечи. Вместе с резким падением, я от неожиданности так и выстрелил вверх, сантиметрах в десяти от самого гуся, но т.к. не целился толком, вообще удивительно что попал, но не в тушку, а крыло. Гуся сразу завалило на бок, пучка маховых перьев не хватало и в крыле как бы образовалась дыра, он рухнул сразу за канаву за моей спиной, скрывшись в густом мелятнике и канув в непроглядную темноту. Забыв про все, я попытался переправиться, но канава оказалась слишком широка и глубока, двух метровый кол так и не достал до дна, перепрыгнуть было не реально и я пошел искать переход, ведь поля примерно одинаковы, стандартно 500х800 метров, разделены широкими канавами и переход где нибудь да должен быть. В итоге я еле нашел потом свою оставленную подсадную, а переправившись на ту сторону канавы, я вообще потерялся и даже представить не мог на какое расстояние идти искать гуся, не подумав сразу, что вообще это было большой глупостью, ведь подранок в крыло наверняка уже учесал далеко по болоту и заныкался, пока я минут сорок пытался переправиться на ту сторону. Этот момент мне очень глубоко запал и весь сезон теперь ассоциируется у меня с этой секундой, как гусь материализуется в паре метров от лица, и падая на колено, меня обдает потоком воздуха, это было просто незабываемо!!!
Борисыч 68
http://guns.allzip.org/topic/14/597391.html Пожалуйста.
Вот же блин, читал и забыл 😞
зы А нефиг 333 темы создавать. А в барахолке имхо им совсем не место.
Саш ты рыбаком был? 😊 Супер описание 😊 На маерс действительно идут просто на звук, без чучел. И действительно, что накоротке что издалека.
Гусь с 50-60 метров, прямо на моих глазах в ту же секунду, просто рухнул до земли и на высоте полтора метра, стал выписывать рядом со мной восьмерки, как только он скрылся за стеной мелятника, метрах в сорока, я сделал еще один двойной клик и на мою беду, чуть не получил клювом прямо в рот. ГУсь вынырнул из-за низких деревьев из темноты, настолько быстро и неожиданно и при этом очень точно нацеленным на источник звука, что я еле успел упасть на колено, когда меня обдало волной от взамаха крыльев и шапка упала прямо в грязь за спиной, наверное все же не от воздушной волны, а от моего резкого приседания и инстинктивного вжимания головы в плечи.у тебя уже была такая же история с уткой, не хочу искать, но точно помню как ты описывал что утка снесла шапку 😊 не часто Саш шапки сносят? 😊 😊 😊
От той утки, у меня кишки на плечах и ушах висели, я был весь в ошметках и все очки кровью залиты были, потому что я ее стволами оттолкнул вместе с выстрелом и утку разумеется разорвало в клочья, когда будешь охотиться каждый день сезона много лет и у тебя это будет происходить почти каждый сезон или каждые 100-150 выходов на охоту 😛
Заряжать надо косточками от вишни вроде так... 😊
когда будешь охотиться каждый день сезона много лет и у тебя это будет происходить почти каждый сезон или каждые 100-150 выходов на охотуда ну куда там мне.. мне не догнать твой опыт. да и опасно это, судя по твоему опыту 😊
Наверное единичные, особые и просто не поддающиеся восприятию случаи налета, чаще одиночных гусей конечно бывают,они яркие , запоминающиеся, но в большинстве остальных случаях хорошая охота на гуся-это взаимосвязанная система: манок-чучела плюс маскировка и само собой правильная стрельба. Про манок, уже много чего сказано,поэтому без литья "воды",выскажусь о своей методике расстановке чучел (профилей). Разные, производители и виды чучел стараюсь не смешивать (например «скорлупки с <объемниками», чучела с профилями). Лучше из каждого вида организовать пусть маленькую, но группу. Сама расстановка: группами, расстояние между отдельными обманками обычно 2-3м, обязательно клювом на ветер с отклонением от оси ветра в пределах до 45 гр., редко 60-90 градусов, но это когда ветер совсем откровенно слабый (1-3м/с). Чем сильнее ветер, тем строже к оси головы чучел. Что надо учитывать? Кормящаяся на земле стая гусей всегда растягивается на ветер. Важный момент! Где устанавливать укрытие???? Гусь заходит на посадку и подсаживается к сородичам, всегда ПРОТИВ ВЕТРА, т.е укрытие (скрадок, окоп) с охотником должны быть в хвостовой части (по ветру). Я считаю оптимальным 30-50м от крайних чучел (с профилями чуть дальше). Можно и ближе (ранним утром или поздним вечером) с учетом главного принципа, чем лучше и реалистичнее ваши чучела, тем ближе к ним укрытие, но всегда по ВЕТРУ. Что важно, подлетающие гуси НИКОГДА НЕ СЯДУТ НЕПОСРЕДСТВЕННО В СТАЮ СОРОДИЧЕЙ НА ЗЕМЛЕ, значит, должно быть, свободное пространство на земле. В идеале, сопоставив все факторы, ветер, наличие препятствий, направление полета мигрирующих стай, ХОРОШУЮ И ДАЛЬНЮЮ ВИДИМОСТЬ ГУСИНЫМИ СТАЯМИ ОБМАНОК НА ЗЕМЛЕ, главное угадать с местом, куда захотят присесть подлетающие гуси и конечно вписать в это свободное пространство своё укрытие!!! И тогда охота обеспечена.
задвоилось
Саш ты рыбаком был? Супер описание На маерс действительно идут просто на звук, без чучел. И действительно, что накоротке что издалека.Почему был, рыбалку и подводную охоту я люблю намного больше, т.к. сухопутная охота это моя работа и превратилась за последние 6 лет ежедневных выходов в сезон на охоту в рутину...
Казарка и Маерс, это те два манка на белолобика, которые абсолютно на всех охотах были всегда со мной, без них как без рук, они действительно просто здорово манят гуся и при этом ими очень приятно работать. Только Казарка акриловая и соответственно там более насыщенный звук и сочный клик, больше дальнобойность, Маерс в пластике чуть более высоко настроен, просто шикарный манок для пластика, лишь немногим уступает акрилу и тоже очень натурально получается на нем, во всяком случае настоящим гусям очень понравился. Манят эти манки выше всяких похвал при том что настроены почти одинаково высоко. Перед сезоном в МО, я уже писал, что удалось выбраться на гуся в Воронежскую, где все гуси до которых дотягивался звук заворачивали на нас. В сезон же у меня все охоты были на утку и гусь только до кучи ради спортивного интереса, если бы охотился в поле, то я бы взял еще манок для уверенной работы на коротке БГ-01, вот это был бы полный комплект, на дальне-среднюю дистанцию, среднюю и малую, ну и на случай непредвиденного засорения и отказа какого то манка, можно было бы смело и любым отработать все.
[QUOTE]Originally posted by Aivengo:
[B]Запомнившиеся эпизоды прошедшего сезона:
Однажды на вечерке, уже совсем стемнело . ГУсь вынырнул из-за низких деревьев из темноты, настолько быстро и неожиданно и при этом очень точно нацеленным на источник звука, что я еле успел упасть на колено, когда меня обдало волной от взамаха крыльев и шапка упала прямо в грязь за спиной, наверное все же не от воздушной волны, а от моего резкого приседания и инстинктивного вжимания головы в плечи.
Аналогичная ситуация и со мной произошла ,уже вылез из скрадка ,стоял на поле собирался идти в лагерь,решил тоже пару раз дунуть в манок так как в далеке была слышна стайка гусей.Немного постояв решил уже выдвигаться и тут из за спины в нескольких метрах услышал крик гуменика,на меня налетела стайка из пять шт.Шли на скорости шеренгой метрах в пяти над землёй ,сначало я увидел чёрную широкую тень ,потом услышал режущий воздух свист крыльев,впечатления не забываемые скажу я вам ,присел на землю аж ,да и голову в плечи втянул.Тоже стрелял в угон,один вывалился из стаи,на фоне тёмного леса я потерял его из виду,но побежал в ту сторону куда он стал падать,поиски ни чего не дали.Набегавшись в доволь по раскисшей пашне прекратил поиски.Тут днём бежишь точно куда спланировал гусь,прибегаешь а он уже в сторону на 50 метров удрал.Тут уже писали про такое ,тоже вечером выбил одного гуся ,смотрю стал уже координацию полёта терять весь закачался пошёл на снижение с одной стороны было болотце 100 х 100 с другой зеленя ,он прямо на зеленя стал снижаться ,я за ним ,бегу и радуюсь что хоть не в болото падает,не долго моя радость длилась,гусь снижается а сам орёт как резанный,тут стайка его казалось уже улетавшая в другую сторону рванула к нему и тоже в голос орут,гусь подбитый оживился крыльями замахал чаще и за ними потянул.Стою наблюдаю за всем этим.В мыслях уже думаю наверное показалось что попал,просто наверное гусь в сторону этот при звуке выстрела от страха рванул.А нет смотрю падает и прямо в болото.Получилась что стайка утянула его за собой в сторону болота и он из последних сил сделал свои последние 150 метров.3 раза обошёл это болото ,не подступиться, воды выше колена,темно,болото и тишина....................
Н-дааа... Однажды лебедь, рак и щука.... Вот читаю и вижу что ни чего не меняется. Личный опыт есть истина в последней инстанции. Не, ну серьёзно, мужики, вот читаем Айвенго про Казарку, без которого он как без рук, и читаем БэкФайера про казарку на хантскриме . Диаметрально противоположные отзывы. Неужели всё так запущено, что только самому всё нужно перепробовать для выявлении истины?
ДжоАдресок не подскажете? Спасибо...
и читаем БэкФайера про казарку на хантскриме
Джо
Н-дааа... Однажды лебедь, рак и щука.... Вот читаю и вижу что ни чего не меняется. Личный опыт есть истина в последней инстанции. Не, ну серьёзно, мужики, вот читаем Айвенго про Казарку, без которого он как без рук, и читаем БэкФайера про казарку на хантскриме . Диаметрально противоположные отзывы. Неужели всё так запущено, что только самому всё нужно перепробовать для выявлении истины?
Хочу внести ясность по этому вопросу,я уже писал не помню уже где в какой теме про манок их уже 3 помоему на ганзе именно про "Казарку" в руках я его не держал ,по этому выводы были основаны на первом видео которое собственоручно записал Айвенго помоему на фотоаппарат и выложил на хантскриме.В ходе этой беседы если так можно сказать Александром было записано второе видео но уже на видео камеру ,но оно выложено было только на ганзе.Я уже принёс свои извенения ,в том что заблуждался по поводу звука манка.Звук на видео мне понравился.Хотя до сих пор не держал его в руках.Спор начался на одном сайте ,а закончился на другом ,поэтому такая путаница и возникла.вот нашёл конец спора и свои извенения по этому поводу http://guns.allzip.org/topic/242/749465.html
а вот второе видео снятое как я понимаю на камеру http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/12/
ДжоАдресок не подскажете? Хочу трезво оценить покупку следующего манка. Спасибо.
и читаем БэкФайера про казарку на хантскриме .
Ответ прост, умеешь манком работать или нет. В этот сезон взял маерса до этого работал другими... осваивать пришлось в сезон, и честно скажу, до конца его ещё не раскрыл. Но, то, что стало получаться, не идёт не в какие сравнения. Пример сидим, пьём чай, ружья в лежаках, чучела собраны мы с Сергеем (Семеном) как два тополя посреди поля, а промеж нас термос из нержавейки. Пролетает над нами четвёрка, я им от нефиг делать кую_т они мне в ответ... я им повторно они на разворот и снова мне вопрос. Отвечаю... Они как загудят я в ответ то же самое... Перестают махать крыльями, снижение именно на звук в лоб, снова гудение, снова ответ, тишина, и молчаливое приближение. Рывок Серёгин за ружьём. Ответ очевиден, поворот и резкий набор высоты. Запоздалые выстрелы... Случай, конечно. Ни маскировки, не чучел... Но почему-то хочиться чтоб это стало закономерностью, а для этого надо ещё столько зделать... и манные гуси, думаю, помогут.
Пришел мой Ред Бон от Кристины, 10 минут назад получил на почте, пока полет нормальный, с набором конденсата язычок чуть тупить начинает, делаю шире звуковую камеру снова все нормально становится. Вобщем настройку они с высокой изначально сделали очень низкую теперь, так же низко что и я делал, чтоб залипания не было, при этом я при перестройке ничего не подтачивал на тональной доске, они же подточили малость под выходом язычка из под пробки. Надо отъехать куда и погонять манок, но т.к. мне низкая настройка впринципе не нравится, буду теперь думать что с манком делать, т.к. 2 любимчика у меня есть (Казарка и Маерс, + БГ-01 еще прижился), а этот теперь на полке запасных будет по всей видимости, хотя низы теперь просто шикарно получаются и гомонящая стая с низами же замечательно выходит, может и найдется ему применение конечно, время покажет, да и гуси свое слово должны сказать, те манки уже показали себя превосходно, а вот эта настройка еще под вопросом, хотя разумеется я не сомневаюсь что манить он будет, вопрос только насколько здорово по сравнению с другими...
P.S.
Вообще Кристине большая благодарность, что выполнили свои обязательства полностью, хоть как бы и не очень то должны были, т.к. манок не напрямую у них мной покупался, тем не менее они все исправили бесплатно, + дослали видео диск, которого не было + еще один комплект с язычками.
Всё понимаю,но как-то ещё недавно было, что Ред Бон-это дас ист фантастик.... все гуси с поднебесья и соседней долины ломанулись на звук манка, а затем испуганно обдали лицо охотника своим пометом. Вот он момент истины...браво...бис!!!! А цены на манок стремительно залезли на "Эверест", даже с всплывающими периодически недостатками. Народ заскрипел,стиснул зубы, кто смог купил, остальные страдают и копят денежку под дифирамбы уже купивших. И вот появляется спасительный Майерс, те же я-ца, но круглее и надежней. Так что ли????!!!!
Борисыч 68
Адресок не подскажете? Спасибо...
К сожалению я ща с телефона пишу и вставить ссылку проблема. ща попробую руками набить hunterscream.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&p=12630
Хотя пост там от 26 января.... мож чё изменилось за это время.
Back fireХочу внести ясность по этому вопросу,я уже писал не помню уже где в какой теме про манок их уже 3 помоему на ганзе именно про "Казарку" в руках я его не держал ,по этому выводы были основаны на первом видео которое собственоручно записал Айвенго помоему на фотоаппарат и выложил на хантскриме.В ходе этой беседы если так можно сказать Александром было записано второе видео но уже на видео камеру ,но оно выложено было только на ганзе.Я уже принёс свои извенения ,в том что заблуждался по поводу звука манка.Звук на видео мне понравился.Хотя до сих пор не держал его в руках.Спор начался на одном сайте ,а закончился на другом ,поэтому такая путаница и возникла.вот нашёл конец спора и свои извенения по этому поводу http://guns.allzip.org/topic/242/749465.html
а вот второе видео снятое как я понимаю на камеру http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/12/
Вот же блин... Ну за то ясность теперь будет.
В этом сезоне так получилось, что на охоте был всего 3 раза,в Липецкой области охоту открыли на неделю раньше,по снегу,поэтому всю неделю наблюдали в полях один лишь снег.В очередной раз выехав на разведку в поля,ружья даже брать не стали,решили просто посмотреть обстановку и как назло попали на первого гуся который стал подтягиваться с Воронежской области .Пока мы стояли в поле гусь всё подходил и подходил, накапливаясь на полях.Появилась возможность испытать впервые Red Bon .Вижу летит стайка 30 шт.Делаю пару призывов,вроде не реагируют. После того как делаю довольно резкий и громкий призыв ,вожак стайки делает резкий вираж ,вся стая за ним,заходят по ветру на нас ,выстраиваются в ширенгу и планируют на нас .Не доходя до нас метров 30 ,срисовывают нас и бросаются в рассыпную,мы просто сидим на корточках на земле без всякой маскировки.Воодушевившись таким началом,эммоции переполняют идём дальше разведывать поля.Находим в низине на поле скопление гуся голов 1000 шт.Прячемся в кусты и в бинокль любуемся кормящимся гусём.Но не тут то было сначало пилот на кукурузнике заходит над стаей и пугает её.Стая взлетает и уходит на другой дальний конец поля.Но и там ей не дают покоя,ребята на тракторе несутся в самую середину стаи.Гусь взлетает и летя паралельно нам пытается улететь на другой берег Дона.Начинаю на себя манить стаю чередуя "призыв" с "бормотанием" от стаи начинают отделяться сначало небольшие стаи в нашу сторону ,а потом и весь хвост этой большой стаи увлекаемый по видимому другим гусями разворачивается и идёт на нас.Шепчу брату что бы он всё это заснял на видео на фотик. Он снимает.
Продолжаю манить,гусь орёт откликается проходя над нашими головами метрах в 15.Вся эта махина голов в 500 через нас летела минуты 3.Пытаемся посмотреть отснятое видео,но тут нас ждёт большое разочарование,брат забыл нажать на запись.Файл пустой.Видео было бы обалденным ,ничего подобного я в интернете ещё не видел.Но видно не наш день был.Уверовав в волшебную дудку едем домой за ружьями и на охоту.Но в ночь проходит ураган и гусь гонимый не настьем уходит обратно в сторону юга Воронежа.Просидев в дождь град и сильный ветер в поле и смотря на транзитные огромные стаи гуся проносящиеся высоко в небе ,гусь не реагирует не на манки ни на профиля.Удудевшись в свой RED BONE начинаю понимать что это не волшебная дудочка и транзитные стаи гуся ему да и впрочем и другим манкам явно не по плечу.Пару одиночек и небольшую стайку шальных гусей всё что удалось наманить во время урагана.Гусь же просто драпал назад на юг и ему было видно наплевать на охотников которые сидят под проливным дождём и шквалистым ветром.Приехали домой грязные мокрые и немного разочарованные в манке RED BONE.Но последний выезд на закрытие расставил все точки на свои места.Охотились можно сказать на юге почти Рязани.Гуся и утки было море.Гусиные стаи кормёжные.Гусь кормился и отдыхал видно сделал остановку в этих местах.RED BONE работал опять на ура !!! Практически все стаи видимые над пасадками разворачивались и шли на манок.Но для чистоты эксперемента должен отметить что и брат работая на другом поле в PRIMOS не плохо и в него наманивал стаи гуся.Он впервые в этом сезоне научился неплохо манить и разворачивать стаи на себя и видеть его счастливое лицо было приятно.До этого он стеснялся дуть в манок потому что получалось что то непонятное, говорил что слуха нет.С кормёжными стаями работать манком гораздо проще ,особенно новичку,для них результат пусть и не большой но становиться сразу виден.Многие пытаясь манить транзитников и не видя результата забрасывают духовые манки и сразу начинают смотреть на элманки.Ищите поля где гусь сидит и кормиться ,кормящийся гусь довольно хорошо реагирует на духовые манки и результат не заставит себя ждать.
они же подточили малость под выходом язычка из под пробкиИмеется ввиду, что они угол загиба тональной доски изменили, сделав его более круче, подточив отступив немного от начала выхода язычка из под пробки и к ее окончанию. Вобщем манок стал настроен еще чуть ниже, чем БГ-01, туповат, туже чем БГ-01, т.е. дуется тяжелее, вобщем я не в восторге мягко говоря, хоть залипание так чтоб наглухо и исчезло. Ко мне попадали в руки Ред Боны намного лучше, поэтому я и считаю что Ред Бон по прежнему лучший, только вот попадется ли именно такой кому при покупке самостоятельно, это вилами по воде писано, а этот переделанный экземпляр очень похож на последние, что люди мне показать приносят, такой же туповатый, плохо разгоняется, будто что то мешает его полноценной работе и он дает лишь 30%-50% своего заложенного потенциала.
Борисыч 68
Хочу трезво оценить покупку следующего манка. Спасибо.
Та же фигня. Примос пройденный этап, продам за полцены, а бюджет у меня в районе 3 тыр на след манок. Не, бюджет то выше конечно, но для след манка я себе планку такую поставил. Вот и лопачу темы по горячим следам после весенней.
Вижу реальный отчет.
Практически все стаи видимые над пасадками разворачивались и шли на манок.Но для чистоты эксперемента должен отметить что и брат работая на другом поле в PRIMOS не плохо и в него наманивал стаи гуся.Точно так же было у меня в Воронежской, из манков тогда работал: Зинком акриловым, Маерсом пластиковым и Казаркой акриловой, так и не выявил лучшего, т.к. все заворачивало сразу на нас на любой манок, если звук до них дотягивался. Единственное что в итоге прижились Казарка и Маерс, Зинк хоть и имеет более сочный клик из этих манков и более яркое так скажем звучание, но работать лично мне им менее приятно оказалось, т.к. выдув чуть тяжелее, поэтому работал в итоге весь сезон у себя в Шатуре более легкими в использовании экземплярами, Примос вообще один раз только доставал, когда руки замерзли, т.к. только этот манок позволял работать в варежках, чтоб что то похожее получалось, с остальными только с голыми руками выходит.
а бюджет у меня в районе 3 тыр на след манок.Тогда тут однозначно либо Казарка акриловая за 3500р, либо Маерс пластиковый за 3000р. Все надо пробовать самому, Маерсы примерно все одинаковые, т.к. это штамповка, Казарка, это уже акриловый манок и ручная работа, поэтому двух одинаковых не будет, хоть и настроены они конечно будут на одну тональность.
AivengoВот для меня один из очень важных критериев, а именно простота издаваемых ОСНОВНЫХ звуков гуся, нам больше и не надо, и существенный плюс возможность манить одной рукой и в варежке. В этом году весенняя охота по снегу, руки быстро замерзали и возможность держать одну руку для согревания в варежке, за пазухой или на шейке прикладе, а второй работать с манком очень ценно.
Примос вообще один раз только доставал, когда руки замерзли, т.к. только этот манок позволял работать в варежках, чтоб что то похожее получалось, с остальными только с голыми руками выходит.
ДжоКуда деньги слать?
продам за полцены,
существенный плюс возможность манить одной рукой и в варежкеОдной рукой можно всеми манками манить! А примос, просто единственный кто издавал какие то звуки отдаленно напоминающие гуся в варежках, думаю что с кожаными перчатками на меху, можно было бы лучше изобразить и на примосе и на других чего нибудь. После акрилового Шон Мэна, вы врятли станете пользоваться этим манком...
Александр есть новости о твоём РедБоне,чем закончилась эпопея?
ДжоДжо,скажите,
[B]Вот же блин, читал и забыл 😞
зы А нефиг 333 темы создавать. А в барахолке имхо им совсем не место.[/B,]
манки это товары? охотничьи ?
В этом разделе им и место
ДжоДжо,скажите,
[B]Вот же блин, читал и забыл 😞
зы А нефиг 333 темы создавать. А в барахолке имхо им совсем не место.[/B,]
манки это товары? охотничьи ?
В этом разделе специально темы и создали и прикрепили
Александр есть новости о твоём РедБоне,чем закончилась эпопея?Ну дык я написал уже чем закончилось, вверху страницы один пост (326) и посередине страницы второй пост (331).
Александр есть новости о твоём РедБоне,чем закончилась эпопея?Дык я уже написал про окончание эпопеи посты 326 и 331 на этой странице, только выше!
Вернулся,подчистил.
Два дня назад работал Zink на вечерке,на лужах.Гусь садился на голову.
Было много промахов ,так как были поздние сумерки и стрелял на расстоянии
до 10 метров.было взято 3 гуменника и 1 белолобик
А всё спасибо,прочитал.
AivengoЯ дотошный, проверю. Не понравится Примос мне, подарю приятелю. При определенных условиях (большое количество чучел) "хор"
После акрилового Шон Мэна, вы врятли станете пользоваться этим манком...
работающих манков однозначно лучше одного манка, даже самого лучшего, именно своей достоверностью переговаривающейся стаи обманок на земле. В этом случае голос подсадного, думаю сгладит шероховатости Шон Мена в моем исполнении, а тот свой очередь "приглушит" звуковые минусы Примоса. Но это конечно я так думаю и предполагаю, без учета мнения гусей. Во всяком случае, сочетание подсадного с Шон Меном опробовано в этом сезоне и оказалось очень удачным.
За два крайних дня охоты (2 утренних и 1 вечерняя зорьки) на Рязанщине в пятером добыто 13 гусей. Вначале стреляли "в нервах" и много мазали (хорошо хоть без подранков). Потом успокоились и качество охоты улучшилось. Один раз удалось посадить одиночку к стае (как правильно было замечено выше, в саму стаю гусь не сел). Работали, в основном, в Майерса. Как я сказал выше, я лично это делал из интереса к новому манку, и, как мне показалось, в него легче "дышать", чем в Зинк. Интересен так же РНТ в сочетании "Коккоболла-поликорбонат". Звук, чуть низковат.
Жаль, Сергей Борисович, что как я понял, живете далеко от Москвы. Можно было бы встретиться и подудеть во все что здесь обсуждаем!
Майерс,Зинк.Казарка,РНТ в любых сочетаниях (акрил, поликорбонат, дерево).
В любом случае готов к диалогу. Пишите в ПМ. Евгений.
Кто-то упрекал меня в чем-то нехорошем по отношению к подранкам. Два гуменника, тот что справа живет уже два года, слева новичок. Обе самки.Посмотрите на размеры, почувствуйте разницу.
Для охоты Примос отличный манок, по мне Шон мен ему не ровня хоть в акриле хоть в пластике. Нет у шон мена того клика как у Примоса. Дуть тяжелее, но на этом и заканчивается преимущества Шон мена.
Cколько людей,столько и мнений.
JagdDog
Джо,скажите,
манки это товары? охотничьи ?
В этом разделе специально темы и создали и прикрепили
А что не товары? Да всё товары. Давайте сюда из Охоты всё перетащим обсуждать, а?
В этом разделе имхо будет междусобойчик, к сожалению. Может на это и был расчёт? Меньше народа, больше кислорода. А при этом параллельно ещё несколько тем в Охоте будет жить, т.к. они там уже давно, как и положено и живут. Но это мои личные мнения.
Как минимум есть уже 3 темы, в общем и целом связанные с манками, не считая тему самодельных манков. Это я знаю, если покопаться наверняка их больше.Собрать их вместе,чтобы не мучались пользователи, думаю правильно. А вот где, уже не принципиально, главное, чтобы не в барахолке.
Если эту тему читает Gennadi 1959 , то интересно что он думает по по воду манка Казарка? Это конкурент или нет? А то он сетовал, что обсуждают только американские изделия. Давайте обсудим и отечественных производителей.
Ну и для настроения... А манок, который стОит в 3 раза дороже, работает в 3 раза лучше? 😛 А который в 10 раз дороже? 😊 😊
ДжоИ гусей в 3 раза больше приманивает......
Ну и для настроения... А манок, который стОит в 3 раза дороже, работает в 3 раза лучше? А который в 10 раз дороже?
И гусей в 3 раза больше приманивает......Зависимость не линейная, и манок "чуть" лучше (оно у всех разное, для кого то надо прислушиваться долго, чтоб уловить разницу, а кто то просто ахнет насколько сильно отличается), стоит в "10 раз дороже", потому что это "чуть", требует уже на порядок более дорогих материалов.
AivengoИнтересно, есть охота на гуся в Китае. Наверное нет.Если бы была, точно имели бы дешевые и качественные манки.
стоит в "10 раз дороже", потому что это "чуть", требует уже на порядок более дорогих материалов.
потому что это "чуть", требует уже на порядок более дорогих материалов.Не всегда так, ох не всегда.
точно имели бы дешевые и качественные манки.Борисыч, а дизайну (общему виду) какое масто Вы бы отвели? Вопрос задаю не просто так.
КеттнерНе задумывался, но анализируя некоторый свой опыт, рискну попробовать.Компактность,важный критерий, это не значит,что манок должен быть откровенно маленьким, есть в дереве от Фолкса, привезли в подарок, похоже на пискульку, возможно ошибаюсь, с металлическим язычком, все попытки издать им гусиные звуки заканчивались паровозным гудком. Спишем на то что, я неумеха. Наверное в идеале, длина манка чуть больше ширины ладони (то что сейчас в большинстве случаев и есть), цилиндрической части, без всяких крупных раструбов,которые будут мешать и которые можно отколоть или сломать.К тому же имея несколько,на подвесе, приходится иногда их быстро и по-хозяйски распихивать по карманам, (засунуть за пазуху)к примеру, если возникла необходимость стартовать за подранком (битым гусем),упавшим далеко. Манки, мотающиеся снаружи на подвесе при беге или вжимании себя любимого в землю, бывает и такое, могут повредиться, значит и прочность...в меру должна быть. Поскольку гусь имеет цветное зрение, то и манку желательно иметь маскирующую или темную окраску. Наверное кому то хочется , чтобы поверхность у манка была шершавая, держать удобней, кто-то возможно скажет, что при этом неплохо иметь выемки под пальцы,кому- то обязательно нужны риски, совместив с которыми, появляется самая классная и волшебная гусиная трель....Свой минимум пожеланий я изложил, возможно что-то забыл, значит это было не столь важно для меня.
Борисыч, а дизайну (общему виду) какое масто Вы бы отвели? Вопрос задаю не просто так.
1.Реалистичность издаваемого звука; 2.- удобство манить,надежность компактность;3.дизайн
Передумал немного 2 место-ПРОСТОТА, надежность;3. компактность наверное все таки элемент дизайна.Как-то так.
А если дизайна никакого, а есть все осталбное, .... и звук (возможность его извлекать)( ну тут кто как сумеет).? Ну если это будет ну..... в форме простой гранаты 😀 , например :-)...????
Вы не от туда заходите, если манок сделан из мусора, какой нить трубочки, обрезка пластиковой бутылки, изоленты и скотча, то он и останется мусором. Попробуйте сделать из гильз манок или из баллончика, будет цена ему 100р, ну наверное сильно постаравшись за 500р можно найти кого-нибудь... да когда-нибудь, а если манок из качественного литьевого акрила и хорошо подогнано все, смотришь и глаз радуется, то уже 100-150 баксов. Поэтому сначала ценность материала из чего изготовлено влияет на цену, а потом уже сравнивают что в этом диапазоне цены лучше по легкости работы и звучанию.
Вы не от туда заходитеВобще то я Хотел спросить по приоритетам..... Кто на какое место поставит именно звук манка.
Поэтому сначала ценность материала из чего изготовлено влияет на цену, а потом уже сравнивают что в этом диапазоне цены лучше по легкости работы и звучанию.Вот и вопрос то в этом.... Что ценнее для охотника? Звучание и простота, или дорогие материалы и дизайн? Или есть какой то компромис? Озвучу по другому.... Есть ли смысл в костюме от "Кутюрье" если я в нем бегать не смогу? ...но хотелось бы иметь возможность роста изначально. 😀. За меньшую денюжку...
Первое это простота работы, т.е. легкость выдува, второе само звучание, все это стоит столько насколько дорога оболочка. Манок из дорогого материала не имея хорошего звучания и тяжелый в работе не будет стоить ничего, так же как и манок из копеечных материалов нельзя продать дорого, даже если он будет супер легким в работе и офигительно звучать. Компромис это акриловый горн и мундштук из условно небоящихся влаги материалов, пластик, некоторые виды древесины: полисандры, кокобола, черное дерево... Цена такому манку 2000-2500р, если горн или вместе с мундштуком не из акрила, а поликарбонат или другой пластик, то стоимость будет в районе 1200-1300р. Собственно это все ИМХО на основе того что сейчас есть на рынке и за какую цену реально покупается.
Борисыч, Ваше мнение ...
Aivengo
... манок из копеечных материалов нельзя продать дорого, даже если он будет супер легким в работе и офигительно звучать...
Понятно, прикид диктует цену. Ну так было, есть и будет всегда и во всех сферах.
Понятно, прикид диктует цену
Здравствуйте, уважаемые охотники!
Помните, был фильм, где Г. Вицин говорил: "Чем товар дороже, тем он лучше!"
Отчасти (Еще раз - отчасти!) это правильно. Не подделывают 100 рублевые купюры! Не выгоднро! Поэтому вывод-материал и дизайн манка играет не последнюю роль.
И это правильно. Имею различные манки одного производителя в разном материале. Однозначно, акриловый манок звучит лучше и чище, чем полиеарбонат, и даже, кокоболла! И работается легче на дорогом материале!
Другой вопрос- почему? Возможно производитель халатнее относится к манкам более дешового диапазона. С другой стороны, общепризнанно, что резонансные свойства акрила (для извлечения звуков) существенно лучше свойств поликорбоната.
Так что, мне кажется, все же, чем качественнее материал и дизайн манка, тем он работает лучше (я не рассматриваю здесь вариант бузинной палочки , изготовленной в единственном варианте мальчиком Нильсом!). Случайно может получиться волшебная флейта, но в массовом производстве случайно - никогда!
КеттнерНу и что??? Пусть будет, главное,чтобы без ВВ (взрывчатого вещества ) внутри. Это как развитие мобильных телефонов, одному нужны возможности, с функциями пробок на Марсе, а для души дизайн, посыпанный камнями от Сваровски, мне важно, чтобы телефон надежно звонил и аккумулятор держал долго. Главное предназначение оба телефона выполняют одинаково и оба зависят ОТ ВЫШЕК!!!!!Когда моя "болезнь" манкособирательства достигнет апогея и у меня будет весь набор манков из различных материалов, после опробования их на гусях я смогу сделать какие-то правильные выводы исключительно для себя. Убеждать других, неблагодарное дело. Наберется приличная статистика гусиных охот,наступит "момент истины"- уровень моего манка (из какого материала). Дальше будет совершенствование звуковой игры с конкретным типом манка, приспособление к охоте в тех или иных условиях (как манить), получение удовольствия от охот. И так думаю лет на 10, дальше посмотрим. Не помню точно в году 1995-1997 у меня появилась первая Фолковская "деревяшка", до прошлого года обходился и очень даже успешно. С знанием "болячек" дерева просто повесил 2 на шею, главное вовремя "выплюнуть" и заменить на другой. С весны этого года поликарбонат и акрил.Да РНТ дуется чуть труднее, звук более резкий, диапазон уже, чем Шон Мен . И заметно проигрывает акрилу в первую очередь, когда надо издать правильные звуки на ближних (50-70м)дистанциях, но на таком расстоянии можно и не манить. Зато цена поликарбоната в 3 раза дешевле. Понятно,что акрил предпочтительней, но так или это принципиально на охоте, если в детстве уши отдавлены медведями и все возможности манка будут не раскрыты. По аналогии смахивает, зачем машине двигатель 300 л.с., если она всю жизнь будет ездить со скоростью не более 90км/ч.
Ну если это будет ну..... в форме простой гранаты , например :-)...????
Борисыч 68
Зато цена поликарбоната в 3 раза дешевле. Понятно,что акрил предпочтительней, но так или это принципиально на охоте, если в детстве уши отдавлены медведями и все возможности манка будут не раскрыты. По аналогии смахивает, зачем машине двигатель 300 л.с., если она всю жизнь будет ездить со скоростью не более 90км/ч.
Так я об этом и веду речь. Музыкантов-охотников один на тыщу, а у остальных 999 результат с манком за тыщу будет такой же как как за пять. Главным образом это касается манков, которые отличаются ТОЛЬКО материалом оболочки, т.к. внутренности одни и те же. В этом я смог убедиться и не знаю разубежусь ли когда нибудь. Так что если в линейке однотипных манков есть варианты поликарбонат, дерево , акрил или комби, то мой выбор поликарбонат. При этом так же считаю, что на сэкономленные деньги будет полезно купить еще манок или два других производителей, т.к. два манка это тот минимум который должен быть на охоте.
Джо:
Если эту тему читает Gennadi 1959 , то интересно что он думает по по воду манка Казарка? Это конкурент или нет? А то он сетовал, что обсуждают только американские изделия. Давайте обсудим и отечественных производителей.
Ну и для настроения... А манок, который стОит в 3 раза дороже, работает в 3 раза лучше? А который в 10 раз дороже?
"Казарку" я только слышал, но в руках не держал. ИМХО играет ровно на столько, сколько стоит в стране советов. Хороший манок, но не более. Низкие звуки чуть лучше, чем у дешевых американских манков, но в целом слабые. Настройка правильная для весенней охоты (начиная с марта основная масса белолобых звучит так), но сам Тирольский звук (йодль) выражен не очень отчетливо, но это ошибки играющих, я и сам этим грешу. Хотя самый лучший и легковыдуваемый йодль и при этом низкие производятся манком из палисандра и с внутренностями из палисандра или эбена. Но такие манки малопригодны для среднестатистического пользователя и для длительных охот. Любое маломальское разбухание дерева приводит к изменению звука, короткоязычковые манки очень к этому чувствительны, в отличии от длинноязычковых. А те, кто разбирается в устройстве манка очень хорошо и имеет при себе даже сменные пробки и знает, как правильно ухаживать за манком, те прекрасно охотятся с достаточно дорогими манками подобных конструкций. Деревянные Фолксы и подобные им, увы, в эту группу манков не входят. Я лично такие манки стараюсь продавать только продвинутым пользователям. Проблем пока не было, но я стараюсь не создавать и предпосылок для этого.
Также Не воспринимаю крепление вставки в корпусе манка на резиновых кольцах, убивается резонансная составляющая между вставкой и корпусом/стволом и особенно это заметно на манках из твердых сортов дерева. Чтобы не терять вставку в этом случае (крайне редко случается), надо применять подвесы для манков с двумя спусками и петлями на каждый манок.
А также смущает название Казарка. Казарка, это гуси рода Branta, а не Anser и к белолобому гусю никакого отношения не имеет. Это когда-то, но вообще-то и не так давно малообразованные охотники из деревень называли белолобого - КазарА, с ударением на последний слог.
Gennadi1959
"Казарку" я только слышал, но в руках не держал. ИМХО играет ровно на столько, сколько стоит в стране советов. Хороший манок, но не более. Низкие звуки чуть лучше, чем у дешевых американских манков, но в целом слабые. Настройка правильная для весенней охоты (начиная с марта основная масса белолобых звучит так), но сам Тирольский звук (йодль) выражен не очень отчетливо, но это ошибки играющих, я и сам этим грешу.
Ок. Мне интересно мнение всех. Потом буду фильтровать 😛
Фильтровать надо в сторону отечественных производителей в принципе с любой точки зрения, но прежде всего потому, что ремонт манка, перенастройка осуществляется прямо здесь, причем перенастройку лично я делаю бесплатно и на все штучные манки идет пожизненная гарантия на используемые материалы.
Скажем с теми же употняющими кольцами на вставках на американских манках - их бывает закусывает и они рвутся. И что вы будет делать, бегать по авторынку и искать колька подходящего размера? Вряд ли найдете, размеры у них не метрические. А заказ из США, это время и деньги.
А зачем авторынок, может лучше в сантехнический магазин зайти? Там и размер как раз в дюймах 😊
Gennadi1959
Скажем с теми же употняющими кольцами на вставках на американских манках - их бывает закусывает и они рвутся. И что вы будет делать, бегать по авторынку и искать колька подходящего размера? Вряд ли найдете, размеры у них не метрические. А заказ из США, это время и деньги.
Мы осуществляем ремонт американских манков, к тому же у нас в продаже всегда есть ремкомплекты к манкам всех представленных производителей (язычки, уплотнительные кольца).
А чтобы кольца не рвались их нужно периодически смазывать силиконовой смазкой 😛
Gennadi1959
Фильтровать надо в сторону отечественных производителей в принципе с любой точки зрения, но прежде всего потому, что ремонт манка, перенастройка осуществляется прямо здесь, причем перенастройку лично я делаю бесплатно и на все штучные манки идет пожизненная гарантия на используемые материалы.
Скажем с теми же употняющими кольцами на вставках на американских манках - их бывает закусывает и они рвутся. И что вы будет делать, бегать по авторынку и искать колька подходящего размера? Вряд ли найдете, размеры у них не метрические. А заказ из США, это время и деньги.
Ну не все американские манки имеют такую конструкцию. Кстати Казарка то же с кольцами. Положа руку на сердце, мне не очень по нутру лишние детали, которые могут подвести на охоте. Ну всякое бывает. Думаю правильно производителю прилагать те же два кольца как зип, они же копейки стоят. Но ведь это не выгодно, прибыльнее их продавать отдельно за гораздо бОльшие деньги.
Hunter22
А зачем авторынок, может лучше в сантехнический магазин зайти? Там и размер как раз в дюймах 😊
Это даже не смешно покупать манок за 100-200 баксов, а потом ездить по рынкам и всяким магазинам искать замену.
Hunter22
А зачем авторынок, может лучше в сантехнический магазин зайти? Там и размер как раз в дюймах 😊
Обслуживание и ремонт конечно не маловажная часть. Для тех, кто живёт в Российской глубинке Москва с Питером та же Америка. Слонам отдельно: резонировать должен лепесток на тоновой доске, а не горн в мундштуке!
callofhuntМы осуществляем ремонт американских манков, к тому же у нас в продаже всегда есть ремкомплекты к манкам всех представленных производителей (язычки, уплотнительные кольца).
А чтобы кольца не рвались их нужно периодически смазывать силиконовой смазкой 😛
Я к RCC не увидел ремкомплекта. Это кстати один из кандидатов на приобретение 😛
Опять же всё познаётся в сравнении - кто покупает манок за 7500, тому 300 руб за резинки сам Бог велел, а кто за 1200, тому ещё четверть стоимости манка придётся выложить.
В догонку об отечественных. БГ-01 . На весенней пробовал его у товарища. Ощущение содран с Шон Мэна. Ктото на хантерскриме сказал что у него звук Примоса. Чушь. У меня был Примос на тех охотах 😛 На след весеннюю будет возможность сравнить БГ и Шона в поле. Шон тоже бюджетный в пластике.
Вообще слушать манки нужно если не в полях, то уж точно не в помещении. Ну хоть на улицу выйти. Отличия просто кардинальные.
lesh72Надеюсь это сугубо личное наблюдение и к физике не имеющее никакого отношения )))
Слонам отдельно: резонировать должен лепесток на тоновой доске, а не горн в мундштуке!
На звук манка утиного ли, гусиного влияет даже материал, из которого изготовлен корпус манка.
Я почитал отчет о сходке маночников в помещении правильных охотников им.Св.Трифона, там хорошо кто-то сказал, что всем, включая и санчаса ещё учиться и учиться ))
ДжоCallofhunt:
Это кстати один из кандидатов на приобретение
"Однако звуки, издаваемые ими, более условны, что ли, клик в частности. Но гуси летят, и еще как!"
Это не удивительно, но не естес-но. Можно просто дуть в короткоязычковый манок, не зажимая выход горна рукой/руками и не создавая клака и гуси все равно будут подлетать. Но это ещё не обстрелянные гуси 😛
ДжоНу не все американские манки имеют такую конструкцию. Кстати Казарка то же с кольцами. Положа руку на сердце, мне не очень по нутру лишние детали, которые могут подвести на охоте. Ну всякое бывает. Думаю правильно производителю прилагать те же два кольца как зип, они же копейки стоят. Но ведь это не выгодно, прибыльнее их продавать отдельно за гораздо бОльшие деньги.
Кольца на "Казарке" от нашей обычной совдеповской сантехники,которые есть в любом регионе.Даже при обрыве одного кольца манок сохранит работоспособность."Лишние детали" не по нутру в первую очередь при производстве т.к это дополнительные операции.Конструкция на резиновых кольцах много удобнее для пользователя, при обслуживании манка.
rus-huntКольца на "Казарке" от нашей обычной совдеповской сантехники,которые есть в любом регионе.Даже при обрыве одного кольца манок сохранит работоспособность."Лишние детали" не по нутру в первую очередь при производстве т.к это дополнительные операции.Конструкция на резиновых кольцах много удобнее для пользователя, при обслуживании манка.
И ещё,впервую очередь использование колец обусловлено материалом корпуса манка.На деревянном корпусе в них нет большой необходимости,а на пластиках они более чем уместны!
а когда это мы на ТЫ?
попробуй повторить на своем манке (хорошо отстроенном), это короткая программка чемпионата среди юношей на белолобого.
тогда и оценим кто их нас средний манильщик, а все остальное - бла-бла-бла.
а когда это мы на ТЫ?
попробуй повторить на своем манке (хорошо отстроенном), это короткая программка чемпионата среди юношей на белолобого.
тогда и оценим кто их нас средний манильщик, а все остальное - бла-бла-бла.
Я был на всех встречах любителей духовых манков, в отличие от слона. И не встретил не одного человека, кто мнил из себя великого манильщика. Разного уровня были охотники и разного уровня достатка. Общались, и делились друг с другом, своим опытом и умением все, и некто ни на кого не смотрел не свысока и не снизу. Такой обмен опытом многим дал огромный толчок вперёд, так как слушали не только себя, Геннадий. Про физику, и неправильные манки рассказывайте слонятам у них уши большие. А мы лучше на встречах попробуем, да в поле испытаем. Глядишь и приживётся какая у кого дудка.
lesh72Подтверждаю, был единственный раз на последней встрече. Все участники абсолютно доброжелательные, с удовольствием слушал, спрашивал и получал любую консультацию.Ко всему прочему надуделся во все гусиные манки, повалялся и примерил на себя все "раскладушки", пробыл весь день и убыл на поезд с чувством, что ещё хочу на такую встречу. Из минусов, точнее пожеланий.... человеку , приехавшему из провинции важно после опробования понравившейся вещи (манок , укрытие)иметь возможность её СРАЗУ КУПИТЬ.
И не встретил не одного человека, кто мнил из себя великого манильщика. Разного уровня были охотники и разного уровня достатка. Общались, и делились друг с другом, своим опытом и умением все, и некто ни на кого не смотрел не свысока и не снизу.
Я сейчас за городом, на полях вывалило несколько сот гусей гуменники, белолобые, белощекая, жрут тут уже со среды-четверга по словам соседа. Немного поснимал, но сейчас проливной дождь. Завтра попробую снять на камеру реакции гусей на длинноязычковый манок и на белолобый, отсроенный ближе к тому, что вам нравится (почти писклявый).
Если получится что-то внятное, то выложу после праздников только, а то на пэде кроме USB ничего нету, а камеры с более менее приличной оптикой и звуком подключаются по Firewire.
Я в Питере-денег на покупку Ваших манков, нет-могу просто подъехать подудеть и составить ИМХО.
Я к RCC не увидел ремкомплекта.
Ремкомплекты к RCC и RNT сейчас на съемке, выложим в начале той неделе.
Уважаемый, Игорь, в ИМХО вообщем-то не нуждаюсь, было порядка 500 ИМО от клиентов.
Но если желаете посмотреть мои манки, милости просим. Пишите в ЛС. Будет цель подкопить денег ))
В прошедшие праздники поснимал немного, но как всегда получилось немного не так, как бы хотелось - гуси обычно пролетали и снижались до метров 15 на звуки манков, когда камеры под рукой не было.
Что неоднократно наблюдал, в принципе подтвердилось и в этот раз - гуси белолобые и гуменник лучше и явственней реагируют на звуки манка Универсальный, чем на Белолобый. На видео на последних секундах хорошо слышно, но к сожалению не видно, что пролетающая стая белолобых проходит прямо над участком на звуки белолобого манка (это видно), но затем резко подворачивает и снижается на звуки Универсального.
http://www.youtube.com/watch?v=AUzZWuL58W4
Ред Бон, Маерс, Зинк, Казарка, Примос, БГ-01, Фолкс-49L сравнение звучания манков без претензий на что то большее
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/19/
Ред Бон надо было настроить, как рекомендует Кристина, тогда он похож на живого белолобого гуся. Играть на нём не просто, надо учиться.
Из всех представленных манков, как ни смешно наиболее гуся напоминает Фолкс-49Л. Все остальные манки по звуку немного отличаются от того тона, который имеют гуси, худший по тону при этом Цинк. Работать то они все будут, только надо помнить, что высокий клик/издают молодые гуси, вожаки и старые гуси разговаривают в основном на низких. Поэтому, что обратить внимание кличут на высоких, а чтобы посадить или максимально приблизить подлетающих - на низких.
А вообще снимать надо на природе из одной выбраной точки в метрах минимум в 3-4-х от микрофона. Первую ноту клика не надо затягивать, (это основная ошибка таких манильщиков, как sanchas, VVLeningrad и других) это уже Возврат, а само требование или просьба присоединиться, это два резких клика равных по длительности, первый чуть выше по тону.
[QUOTE]Originally posted by Gennadi1959:
[B]Ред Бон надо было настроить, как рекомендует Кристина, тогда он похож на живого белолобого гуся.
А где про рекомендации Кристины можно увидеть или услышать,на ауди CD,который прилагается к манку?,я не силён в английском,мне бегло перевели диск,возможно этот момент как раз пропустили,можно хотя бы в кратце пересказать что она рекомендовала?
QUOTE]Originally posted by Gennadi1959:
Только надо помнить, что высокий клик/издают молодые гуси, вожаки и старые гуси разговаривают в основном на низких. Поэтому, что обратить внимание кличут на высоких, а чтобы посадить или максимально приблизить подлетающих - на низких.
Эти слова в самую точку !!! если просто постоять и послушать в тихую погоду идущий не большой клин,по нёму это очень хорошо становиться слышно,то услышим грубый глухой клик идущего первым важака и вторящий ему но уже на высоких клик молодого гуся идущего в самом конце стаи. "Типа- у вас там всё хорошо ,самый последний отвечает Да всё нормально,летим дальше" - шучу!!!
В ожидании подъезжающего из столицы ПРИМОСА, чтения форума и размышлений, типа Борисыч, а зачем тебе на шее виселица ( в смысле вешалка из кучи манков)при отсутствии музыкального слуха и как следствие тяжелого восприятия всех этих кликов, низов, верхов, ближе, дальше, звонче, глуше и пр. и пр., посетила меня некая гениально-бредовая идея. А может быть совместно выработать некий алгоритм манения, условно разделив его на несколько этапов и на каждом из них, с учетом опыта использования тех или иных манков на реальной охоте разобрать, разложить по полочкам, как манить, какие звуки выдувать, какой манок и в каких условиях работает лучше или хуже и т.д. Например, гуси далеко, озабочены в поиске хлеба насущного, летят по своим делам, надо привлечь их глаза к нашим обманкам на земле, какой звук, к чему стремиться, какие манки подходят.... Второй этап, заинтересовались гуси, значит надо убедить их, что всё здесь просто замечательно, пообещать на земле еды, воды и массаж уставших крыльев, пусть только снизятся. И наконец заключительный этап, садитесь скорее, а то стол накрыт, уже заждались:..Опять у меня получается весь процесс манения на охоте сводится к банальным, может конечно это и правильно, пресловутым «трем акккордам», о которых ранее уже писал. Наверняка, кто-то предложит новую или дополнит эту схему манения. Вот, если на первом и втором этапах можно успешно обходиться манком из поликарбоната (по-моему мнению), на заключительном этапе акрил лучше, реалистичнее, достовернее, слух у гусей всё таки есть. Другой вопрос, так ли это важно.....
Тут для меня все просто. Издалека делаю клик-клик. Коротко и резко-считаю призывом. При подлете метров на 150-200-перехожу на кормовую бубнежку с редкими высокими выкриками, при налете метров 50-60-не маню вообще-уже ружье в руках. При уходе гуся, как пишет Генадий, клик немного растягиваю и в перемешку с короткими кликами-в догонку. Бывает удачно, но чаще теряю из вида. Может они и на круг заходят, но я этого не вижу уже и воспринимаю как новых. Тоже акрилом на охоте пока не пользовался, тока дул в них сравнивая. Пока денех жалко.
Back fireЕсли манок посылается Кристине на перестройку, то надо просить настроить, как она это считает нужным, но с описанием своих проблем с манком. Лучший звук, который я слышал у манков Ред Бон был именно не на перенастроенных дома манках. Именно писклявые манки Ред Бон могут иммитировать хрипловатый фронт некоторых звуков белолобого гуся, что очень похоже на правду. Но я так понимаю, что слишком форсировать струю воздуха в этом манке не стоит, иначе сразу идет проблема с залипанием с накоплением в нем влаги.
А где про рекомендации Кристины можно увидеть или услышать,на ауди CD,который прилагается к манку?,я не силён в английском,мне бегло перевели диск,возможно этот момент как раз пропустили,можно хотя бы в кратце пересказать что она рекомендовала?
Очень многие очень хорошие манки в особенности утиные страдают некоторым залипанием при определенных условиях и в особенности очень хриплые манки с подвизгом. Залипание в данном случае, это не залипание намертво, а просто манок иногда трудно страгивается.
Опускание манка в воду и последующее дутье в него ни о чем не говорят, вода не слюна. Последнее весьма липкое и в особенности, если манок постоит мокрый буквально минуту на холоде.
Есть у меня один американский манок одного штучника, подарок, звук - просто живая утка, но, когда очень холодно, то манок этот залипает просто намертво, поэтому обычный юзер таким манком пользоваться просто не сможет, а только продвинутый, который знает в какой момент манок надо почистить, продуть, протереть. Я никогда не пытался делать точные копии чужих манков, но такой манок в любом случае я бы делать не стал на продажу, будет много проблем. Также, как и манки РедБон меня мало привлекают, у меня есть свои мысли и прототипы в данном аспекте, про которые кратко и рассказывал и показывал ранее.
igorgЕсть ещё один полезный звук, который применяется после успешной стрельбы, когда оставшихся гусей разбрасывает во все стороны. Это крики раненного гуся или так называемые Дистресс Коллс. В этом крике тоже сдвоенные клаки/высокие звуки (делалось это на универсальном манке), только отчаянные, очень громкие и оба растянутые во времени. Гуси при этом, которые остались не ведомые вожаком делают один налет за другим. А вожаки и взрослые гуси делают заходы, потеряв своих детей. Особенно это работает осенью. Иногда удавалось поворачивать и стрелять одну и туже стаю до 3-х раз! Способ в принципе варварский, можно расстрелять таким образом всю стаю голов в 15 в 2-3 полуавтомата и в особенности, если изначально убить вожака.
Тут для меня все просто. Издалека делаю клик-клик. Коротко и резко-считаю призывом. При подлете метров на 150-200-перехожу на кормовую бубнежку с редкими высокими выкриками, при налете метров 50-60-не маню вообще-уже ружье в руках. При уходе гуся, как пишет Генадий, клик немного растягиваю и в перемешку с короткими кликами-в догонку. Бывает удачно, но чаще теряю из вида. Может они и на круг заходят, но я этого не вижу уже и воспринимаю как новых. Тоже акрилом на охоте пока не пользовался, тока дул в них сравнивая. Пока денех жалко.
Вот это фото двухгодичной давности. Гуся почти не было, но была одна стая гуменников в 13 голов. Треть добытых гусей увез наш компаньон, который уехал за день до этого фото и одного гуся не нашли даже с собаками, очень далеко утянул.
Лучше один раз увидеть и услышать на видео, все о чем есть желание поделиться, научить, показать, если оно действительно есть, чем сто раз прочитать и все равно 99% людей точно не поймут как и чего правильно звучит и тем более даже те кто будет пытаться повторить что то из написанного, врятли будут полностью уверены, что повторяют именно то о чем написано.
Лучше один раз увидеть и услышать на видео, все о чем есть желание поделиться, научить, показать, если оно действительно есть, чем сто раз прочитать и все равно 99% людей точно не поймут как и чего правильно звучит и тем более даже те кто будет пытаться повторить что то из написанного, врятли будут полностью уверены, что повторяют именно то о чем написано.Трудно не согласиться.
Gennadi1959Действительно ценный звук. Именно о нем я и говорил в посте 267, правда у меня манок был "деревянный" за что и был благополучно высмеян Вами......
Есть ещё один полезный звук, который применяется после успешной стрельбы, когда оставшихся гусей разбрасывает во все стороны. Это крики раненного гуся или так называемые Дистресс Коллс
Кажется до сих пор где-то валяется СН-44, я с ним охотился тоже и можно сказать, что именно благодяря ему я стал делать манки в попытке значительно улучшить звук. Крик раненного гуся просто так успешно работать не будет, для этого надо стрелять по гусям и их ронять, т.е. нужно создать определенные условия. А просто так такой звук скорее всего напугает стаю. А если такой звук и работал, то это скорее всего могу отнести к тем случаям, когда гуси реагируют и на звук детской дудочки, тем более в Казахстане.
У американцев я видел очень интересное чучело, это чучело мертвого гуся, лежащего на боку. Те фермеры, которые не хотят, чтобы на их полях охотились, выкладывают таких гусей на полях и гуси их облетают и не садятся. Но оказалось, что вид одного убитого гуся привлекает стаи, они по всей видимости хотят выяснить, что такое с ним случилось, а уже пара битых гусей их пугает.
Короче 44 манок, это исключительно, если нет ничего другого поприличней, но он скажем так много лучше, чем длинноязычковые манки Лохманс. Если у 44 звук весьма глухой, то у Лохманс звук, как будто, я извиняюсь, баба кричит под мужиком. На одной моей записи с болота, где в основной фазе пред и самой стрельбы идет только звук, а картинка, как застывшая (камера смотрит в другую сторону) отчетливо слышен звук этого манка из другого скрада. Звук ужасен. Это видео тоже есть на Ютюбе. Владелец этого манка мой приятель и он после первого дня охоты взмолился, чтобы я ему хоть как-то подстроил этот манок прямо на болоте. Я пару часов скреб ножом и тональную доску и язычок, звук чуть улучшился, но избавиться от этого ужасного общего тона манка так и не удалось. Потом уже в городе я ему заменил внутренности в паре его деревянных манков, которые были настроены тоже неизвестно на что, то ли на белолобого, то ли на снежного гуся и ушёл он от меня совершенно счастливый ))
Так что смеялся я, если и смеялся, то совершенно правомерно, а не по незнанке.
Gennadi1959В Казахстане все очень успешно охотятся без манков, там этот аксессуар просто лишний. Это было многократно весной и именно в Тамбовской области.
А если такой звук и работал, то это скорее всего могу отнести к тем случаям, когда гуси реагируют и на звук детской дудочки, тем более в Казахстане.
У меня есть Лохман голд серия, сейчас в нем куча мусора позастревала, тем не менее манок все еще работает и вполне манит гусей, он лично мне нравиться больше, чем фолксы, наиболее близок голос к серому гусю.
Кстати коль речь зашла о "деревяшках". Глухой звук, дальность меньше...в любом случае для большинства реальных условий охот не принципиально. Основная задача привлечь внимание гуся к чучелам на земле, с чем деревянный манок очень даже неплохо справляется."Ломаю" голову,в смысле не верю, неужели производители до сих пор не придумали состав,которым после обработки внутренней поверхности манка , стенки стали бы не гигроскопичны, обладали водоотталкивающими свойствами, меньшим трением??? Может это невыгодно или лень???
Gennadi1959В этом году с одного налета выбили трех гусей, они упали в 20-30 метрах от нас). Времени было около 8 утра, солнце светило ярко. Вокруг скрадков валялись гильзы, выброшенные из полуавтоматов. Сразу после стрельбы мы увидели где-то в километре несколько гусиных стай, общей численность больше сотни. Собрать гильзы и гусей не успевали. Залегли обратно. Через несколько минут часть гусей из одной стаи сидела в 15 метрах от меня, остальные кружили над нами на минимальной высоте.
Но оказалось, что вид одного убитого гуся привлекает стаи, они по всей видимости хотят выяснить, что такое с ним случилось, а уже пара битых гусей их пугает.
Так что если два гуся просто лежат на поле, то возможно их это и пугает. Но когда они лежат в чучелах или рядом, то почему-то кажется, что стая на них внимания особо не обращает.
Gennadi1959
Ред Бон надо было настроить, как рекомендует Кристина, тогда он похож на живого белолобого гуся. Играть на нём не просто, надо учиться.
Из всех представленных манков, как ни смешно наиболее гуся напоминает Фолкс-49Л. Все остальные манки по звуку немного отличаются от того тона, который имеют гуси, худший по тону при этом Цинк. Работать то они все будут, только надо помнить, что высокий клик/издают молодые гуси, вожаки и старые гуси разговаривают в основном на низких. Поэтому, что обратить внимание кличут на высоких, а чтобы посадить или максимально приблизить подлетающих - на низких.
А вообще снимать надо на природе из одной выбраной точки в метрах минимум в 3-4-х от микрофона. Первую ноту клика не надо затягивать, (это основная ошибка таких манильщиков, как sanchas, VVLeningrad и других) это уже Возврат, а само требование или просьба присоединиться, это два резких клика равных по длительности, первый чуть выше по тону.
По поводу 49Л не смешно,неплохой манок,если вам повезёт при покупке,или вы способны перенастройкой добиться приличного звучания.Мой звучит ещё лучше,но в нём изменена форма язычка. Кроме клика из него выдуть что либо проблематично,или даже невозможно.Ни покудахтать,ни побормотать на нём.Использую его как запасной вариант для низких температур,критичных для пластиковых манков.Кстати,у Айвенго 49 тоже перестроенный.
Борисыч 68
Кстати коль речь зашла о "деревяшках". Глухой звук, дальность меньше...в любом случае для большинства реальных условий охот не принципиально. Основная задача привлечь внимание гуся к чучелам на земле, с чем деревянный манок очень даже неплохо справляется."Ломаю" голову,в смысле не верю, неужели производители до сих пор не придумали состав,которым после обработки внутренней поверхности манка , стенки стали бы не гигроскопичны, обладали водоотталкивающими свойствами, меньшим трением??? Может это невыгодно или лень???
Бюджетные Фолксы у нас стОят в районе 500руб,на родине у них вообще копеечная цена,да и другие деревянные,ТАМ стоят значительно дешевле. Зачем заморачиваться супер составами,если можно купить десяток,а потом сломал-выбросил,купил ещё десять.
Я Лохман, тоже голд серия, продал, как и Бак Эксперт 79й и Фолькс 49й. Хотя На Бак Эксперт заворачивали чаще(гораздо, я б сказал), чем на 49й. 49й у меня звучал повыше, чем у Александра, но я сам выбирал такой. Были у которых низы получше, но я предпочел клик покачественней. Зинк, кстати, тоже не очень понравился, почему-то. Даже на видео слышно, что у РедБона звук глубже и богаче, но потенциал его не раскрыт до конца. Хотя дуется, действительно, тяжко.
сломал-выбросил,купил ещё десять.
Здравствуйте.
К сожалению, такой вариант не приемлем. Все манки звучат по-разному, и, следовательно просто взять из кучи любой не всегда получится. У меня 49-й попался "в самый цвет". Айвенго, даже удивился, что я его не перестраивал. А Вы свой дорабатывали. Так, что может лучше поискать какую нибудь пропитку для дерева. Только нужно помнить при этом, что манильщик обсасывает свой инструмент. Соответственно пропитка не должна быть токсичной и вредить здоровью!
К сожалению, такой вариант не приемлем.
Почему? Сдесь собрались люди являющиеся БОЛЬШИМИ любителями духовых манков,для которых интересен весь процесс от А до Я и ценен любой манок попавший в руки,хотя бы ради наращивания опыта.Но есть и обычные потребители(их большинство),которым сильно по барабану все тонкости,им нужен манок который манит,и всё.Мало кто полезет разбирать кишки,что то там подрезать,подпиливать и подгонять.Свой 49 я стал ковырять только потому,что по нему плакала помойка,а в результате вышло оч.даже ничего.Большинство просто выкинули бы его и купили новый.Ведь речь не идёт о деревянных манках высокого разбора.А 49 надо выбирать именно из кучи.Долго и тщательно выбирать.
ЕНСЗдравствуйте.
К сожалению, такой вариант не приемлем. Все манки звучат по-разному, и, следовательно просто взять из кучи любой не всегда получится. У меня 49-й попался "в самый цвет". Айвенго, даже удивился, что я его не перестраивал. А Вы свой дорабатывали. Так, что может лучше поискать какую нибудь пропитку для дерева. Только нужно помнить при этом, что манильщик обсасывает свой инструмент. Соответственно пропитка не должна быть токсичной и вредить здоровью!
Почему не приемлем? Речь идёт о дешовых манках.Свой дорабатывал потому,что по нему плакала помойка.А мне интересно было поковыряться с ним (думаю подавляющему большинству это не интересно).И большинство просто выкинули его и всё.Пропитка ему уже не нужна,т.к начал колоться корпус,доработает сколько сможет и будет разобран на запчасти.49 нужно выбирать именно из кучи,долго и тщательно выбирать.
сломал-выбросил,купил ещё десять.Украл-выпил-в тюрьму...
Кто манки десятками выбрасывает, тот не сильно богатый человек. Богатые и копейку на ветер не выкинут. 😊 Поэтому все наступаем на одни грабли-купил кастом и забыл, нееет-мы их десятками через себя пропускаем. 😊 Мазохизм какой-то, прям. 😊
ЕНСКЛЮЧЕВЫЕ и ТОЧНЫЕ слова. Так и меня был классная "деревяшка", заворачивала и ВОЗВРАЩАЛА уходящие стаи, не всегда конечно, но очень часто, пока не растрескалась и язычок не отломился.А дальше покупки этой же модели, а толку нет.
Все манки звучат по-разному,
igorg
Украл-выпил-в тюрьму...
Кто манки десятками выбрасывает, тот не сильно богатый человек. Богатые и копейку на ветер не выкинут. 😊 Поэтому все наступаем на одни грабли-купил кастом и забыл, нееет-мы их десятками через себя пропускаем. 😊 Мазохизм какой-то, прям. 😊
Не знаю при чём тут выпил и в тюрьму!? Речь о дешёвых манках,которые стоя копейки или центы (не в нашей богатой стране)не заслуживают того,чтобы над ними сильно заморачивались.Про десятки это конечно образное выражение.
Борисыч 68
КЛЮЧЕВЫЕ и ТОЧНЫЕ слова. Так и меня был классная "деревяшка", заворачивала и ВОЗВРАЩАЛА уходящие стаи, не всегда конечно, но очень часто, пока не растрескалась и язычок не отломился.А дальше покупки этой же модели, а толку нет.
Поддерживаю!Даже самый обычный и недорогой манок может СЛУЧАЙНО оказаться очень рабочим,но расчитывать на случай в ГУСИНОЙ охоте это неоправданная роскошь.
Gennadi1959Судя по фото очень похоже на выводок. Можно встать на болоте, где вывелись птицы, и до того периода, когда выводки начнут объединяться в стаи и начнется активное посещение этими стаями мест кормежек, результат будет при 2-3 п/а и нормальных стрелках, таким же, даже без манка.
Вот это фото двухгодичной давности. Гуся почти не было, но была одна стая гуменников в 13 голов.
Не хочу никого обидеть, я для себя просто пытаюсь решить один вопрос, который меня мучает, а насколько хорош дорогой и супер дорогой манок, чтобы его купить и ..... ВСЕ ГУСИ В МЕШКЕ.Да иногда и дудка убогая китайская подворачивает стаи, а иногда и на призывы манного гуся, на которого всего сутки назад реагировали все пролетающие гусиные стаи, приводя охотника в восторг, перестают обращать внимание гуси. Точно также, у кого-то гуси налетают дважды, трижды ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛОВ, я например за свою многолетнюю практику в разных местах, имею только один такой случай: пропустив через голову стрелял по нескольким белолобикам, практически они меня НЕ ВИДЕЛИ, и только один из них развернулся на призывные крики манного гуся и повторно вышел,заметно выше первого раза,был бит и оказался явно худым.
Борисыч 68Хорош на столько же,как и стоит,но не во всяких руках,дорогой манок не панацея успеха,но в умелых руках сделает больше,чем обычный ИМХО.
Не хочу никого обидеть, я для себя просто пытаюсь решить один вопрос, который меня мучает, а насколько хорош дорогой и супер дорогой манок, чтобы его купить и ..... ВСЕ ГУСИ В МЕШКЕ.Да иногда и дудка убогая китайская подворачивает стаи, а иногда и на призывы манного гуся, на которого всего сутки назад реагировали все пролетающие гусиные стаи, приводя охотника в восторг, перестают обращать внимание гуси. Точно также, у кого-то гуси налетают дважды, трижды ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛОВ, я например за свою многолетнюю практику в разных местах, имею только один такой случай: пропустив через голову стрелял по нескольким белолобикам, практически они меня НЕ ВИДЕЛИ, и только один из них развернулся на призывные крики манного гуся и повторно вышел,заметно выше первого раза,был бит и оказался явно худым.
😛
Сильно философски сказано, но непонятно. У меня сейчас бзик,каждый вечер захожу к гусям в вольер с манками и устраиваю показательные концерты гусям, какой у них должен быть правильный голос. Иногда они соглашаются, обычно на звуки Шон Мена в акриле, выражают одобрение своими голосами и тогда я балдею, вот оно дорогое и нужное счастье. А иногда, несмотря на мою старательность им пофиг, смотрят на меня как на клоуна, молчат и сочувственно кивают головами. И когда выдохнешься и очень хочется закинуть эту дорогую гребаную дудку, обратишься к ним на нормальном человеческом языке, они могут радостно заголосить. А на реальной охоте RNT- манок и манный гусь+ п/а такое "прореживание" гусиной стаи получалось.....может всё таки дело не в руках.....а в гусях....
Наверное без охапки манков в вольере с гусями, чтобы сделать выводы не обойтись.
Ну и запросы у Вас.Я же писал манок не панацея,а Вы о философии,от добра,добра не ищут,Шон Мен нормальный манок,рабочий,ну хочется чего то большего возьмите РедБон и всё,а остальное будет зависить только от Вашего мастерства.
У меня сейчас бзик,каждый вечер захожу к гусям в вольер с манками и устраиваю показательные концерты гусям, какой у них должен быть правильный голос.Борисыч 68, а когда же "концерт" своих подопечных то покажешь? :-)
но не во всяких руках,дорогой манок не панацея успеха,но в умелых руках сделает больше,чем обычный(стесняясь) Дык в него "исче" и "дутдеть" надо...:-)
КеттнерСделаю, записываю понемногу!Форум, как Кремлевский Дворец, ответственность, надо часа на два..... скоро будет.
Борисыч 68, а когда же "концерт" своих подопечных то покажешь? :-)
В народе говорят: Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.
Вы же настолько исказили эту известную и правдивую поговорку, что остается только сказать Ой!
Видимо настоящих гусятников здесь всего раз-два. Настоящий гусятник не пожалеет отдать за манок и тысячу долларов, если это действительно будет полезным для охоты и позволит опускать стаи, которые дешевыми манками никогда не опустишь.
Поэтому я и говорю о том, что если 49-й звучит чуть лучше дорогих манков, то это действительно смешно.
Хотя опять же звук проверять и записывать надо только на природе. Я проверяю манки только на воздухе.
Сидишь настраиваешь, например, утиный манок в четырех стенах, вроде настроил. А выходишь на воздух, крякнешь и только скажешь: Бля! И сидишь опять перенастраиваешь с учетом поправок, сделанных на воздухе. Только так и никак иначе. Ещё очень помогает запись на камеру или качественный диктофон, сразу слышишь те огрехи, которые не слышно в живую, находясь "ушами" позади манка. Это в основном касается плосковатого и простоватого звука манка - основной ошибки начинающих колл-мейкеров и перенастройщиков.
Что касается РедБона, как единственно правильного манка на белолобого, то это очень плохой совет. РедБон, это прежде всего манок для спортивных состязаний, а не для охоты. Правильно дуть в него наверное сможет один человек из десяти, если не меньше. Сколько я слышал про этот манок от американцев, то про залипание я впервые услышал только от наших охотников. Это же касается манков на канадскую казарку - самый популярный вид гусей в США. Простой рядовой охотник не сможет использовать правильно спортивный манок на казарку на охоте, такой манок трудновато дуется и требует специальных навыков. Даже те же спорсмены используют на охоте совершенно иные манки, которые дуются очень легко и никогда не залипают. А звуки, которыми они манят гуся, это обычно самые банальные звуки типа быстро повторяющихся: ти-ка ти-ка ти-ка...
Gennadi1959
В народе говорят: Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.
Вы же настолько исказили эту известную и правдивую поговорку, что остается только сказать Ой!
Видимо настоящих гусятников здесь всего раз-два. Настоящий гусятник не пожалеет отдать за манок и тысячу долларов, если это действительно будет полезным для охоты и позволит опускать стаи, которые дешевыми манками никогда не опустишь.
Поэтому я и говорю о том, что если 49-й звучит чуть лучше дорогих манков, то это действительно смешно.
Хотя опять же звук проверять и записывать надо только на природе. Я проверяю манки только на воздухе.
Сидишь настраиваешь, например, утиный манок в четырех стенах, вроде настроил. А выходишь на воздух, крякнешь и только скажешь: Бля! И сидишь опять перенастраиваешь с учетом поправок, сделанных на воздухе. Только так и никак иначе. Ещё очень помогает запись на камеру или качественный диктофон, сразу слышишь те огрехи, которые не слышно в живую, находясь "ушами" позади манка. Это в основном касается плосковатого и простоватого звука манка - основной ошибки начинающих колл-мейкеров и перенастройщиков.
Что касается РедБона, как единственно правильного манка на белолобого, то это очень плохой совет. РедБон, это прежде всего манок для спортивных состязаний, а не для охоты. Правильно дуть в него наверное сможет один человек из десяти, если не меньше. Сколько я слышал про этот манок от американцев, то про залипание я впервые услышал только от наших охотников. Это же касается манков на канадскую казарку - самый популярный вид гусей в США. Простой рядовой охотник не сможет использовать правильно спортивный манок на казарку на охоте, такой манок трудновато дуется и требует специальных навыков. Даже те же спорсмены используют на охоте совершенно иные манки, которые дуются очень легко и никогда не залипают. А звуки, которыми они манят гуся, это обычно самые банальные звуки типа быстро повторяющихся: ти-ка ти-ка ти-ка...
То,что 49 ПО ВАШЕМУ звучит лучше других манков это не смешно! Вы вводите людей (не всех)в большое заблуждение.Люди поверив вам купят эту вещь,а потом скажут нах нам эти манки,купим электронику.
Послушайте Рус-Хант или точнее тот, кто стоит за этим ником, я никого никогда не ввожу заблуждение и я уже говорил, что линия Фолкс, это самая дешевейшая линия среди манков. Они даже лачат чуть-чуть только внешнюю поверхность манка и такой манок после нескольких мокрых охот может прийти в полную непригодность.
Затем вы противоречите сами себе. Вы только что всех убеждали всех, что если дешевый манок вышел из строя, то его нужно выбросить и купить тут же другой (всего то 500 руб!). Особенно это актуально применительно к тем случаям, когда вы находитесь на охоте. И в конце концов какой бы манок не был самый дешевый или самый дорогой, то согласно охотничьих традиций он должен быть всегда в боевой готовности, а также, если это ваш манок, то совершенно естес-но, что вы будете защищать его качества с пеной у рта, пока не приобретете что-то новое и лучшее.
Что это, попытка поднять собственный статус и раскрутить продажи за счет других? Или просто желание возразить несмотря ни на что?
Определенное лукавство у специалистов, а к ним я отношу в том числе, кроме производителей, ещё и реализаторов манков конечно присутствует. Ненавязчиво, и грамотно двигают они нас охотников -гусятников к заветной цели - покупке дорогого манка ОПРЕДЕЛЕННОЙ, безусловно лучшей модели, на которой "сидит" он сам и которой торгует, абсолютно правильно расписывая все возможности такого манка. А дальше, я вспоминаю такую картину, забыть не могу, когда человек купивший самый дорогой манок пытался извлечь из него звуки белолобика под руководством двух советчиков, которые сами очень даже здорово извлекали правильные звуки белолобого гуся. В конечном итоге,измученный, не сумевший освоить азов, владелец этого манка получил главный совет: "Надо тупо дрочи..ся",перевожу дуть много и понятие придет. Вот и вопрос о манке, где та грань,в какой ценовой нише, что отделяет легкость,простоту и что важно, самостоятельность ОБУЧЕНИЯ правильным ОСНОВНЫМ гусиным звукам, от звуков, которые выполняет ПРОФИ на дорогом инструменте???
Лично я для себя полезную информацию собираю здесь, по крупицам конечно.Профи, они и в Африке профи, но скупые..... СЦУКО, перерыл Ютуб, практически все демонстрируют мастерство манения, но показать последовательно по элементам положение рук, пальцев, и пр.......не дождешься.
Борисыч 68Хорошо, что расписывают. Думаю в цене до двух тысяч рублей простота в работе и обслуживании, если в поликарбонате и дереве. В акриле та же модель может быть и дороже, пример тот же Шон мен. Одним словом манок. РедБон и Маерс я бы назвал уже инструментом. Уточняю, я не беру в расчёт манки штучные или как это сказать, изготовленные каким либо мастером вручную. Чисто моё мнение.
и грамотно двигают они нас охотников -гусятников к заветной цели - покупке дорогого манка ОПРЕДЕЛЕННОЙ, безусловно лучшей модели, на которой "сидит" он сам и которой торгует, абсолютно правильно расписывая все возможности такого манка.
Cоглашусь,что любой инструмент требует мастерства и манки в том числе,чудес не бывает,сам манок никогда не сыграет,если он не электронный.
Gennadi1959
Послушайте Рус-Хант или точнее тот, кто стоит за этим ником, я никого никогда не ввожу заблуждение и я уже говорил, что линия Фолкс, это самая дешевейшая линия среди манков. Они даже лачат чуть-чуть только внешнюю поверхность манка и такой манок после нескольких мокрых охот может прийти в полную непригодность.
Затем вы противоречите сами себе. Вы только что всех убеждали всех, что если дешевый манок вышел из строя, то его нужно выбросить и купить тут же другой (всего то 500 руб!). Особенно это актуально применительно к тем случаям, когда вы находитесь на охоте. И в конце концов какой бы манок не был самый дешевый или самый дорогой, то согласно охотничьих традиций он должен быть всегда в боевой готовности, а также, если это ваш манок, то совершенно естес-но, что вы будете защищать его качества с пеной у рта, пока не приобретете что-то новое и лучшее.
Что это, попытка поднять собственный статус и раскрутить продажи за счет других? Или просто желание возразить несмотря ни на что?
Не вижу противоречия в своих словах.Я же не утверждаю,что звук манка за 500р, который можно выбросить-лучший среди продемонстрированных.Если бы хотел поднять статус или рекламировать свой товар,то писал бы о том,какой я крутой и у меня есть волшебные дудки,но это противоречит моим принципам.Айвенго кстати,раньше писал,что хотел выбросить этот манок,но оставил для коллекции.И если внимательно смотреть запись,то оч.хорошо видна его попытка извлечь низкий звук,которая сразу и провалилась.Да,плохим этот манок не считаю т.к сам его пользую как резервный вариант,но и лучшим его не назову.
Про-"украл-выпил-в тюрьму"-фильм такой был, известнейший...шлем там искали...
Очень похоже на Ваше-"купил-дунул-выкинул" ...типа юмор, тюрьма точно не причем...
Наверно у меня "чувство юмора" сверх меры.
С 49 так и было. Купил, дунул, выкинул, а вот с х-100 наоборот держу при себе до сих пор. Прижился.
igorg
Про-"украл-выпил-в тюрьму"-фильм такой был, известнейший...шлем там искали...
Очень похоже на Ваше-"купил-дунул-выкинул" ...типа юмор, тюрьма точно не причем...
Наверно у меня "чувство юмора" сверх меры.
Речь вовсе не идёт о том,что нужно разбрасываться манками!Изначально было предложение о пропитке для деревянных манков (дешёвых деревянных манков),а это всё равно,что изобретать синтетическое масло специально для горбатого запорожца.Овчинка выделки не стоит.С чувством юмора всё в порядке,кино точно хорошее.
rus-huntПочему сразу крайности?? Синтетику в "Запор".Может быть пропитка льняным маслом или лаком решит проблему гигроскопичности, хоть частично. Другой вопрос, пробовал ли кто это сделать...... все богатые, сразу выбрасывать. У нас в районе около 1500 охотников, из них по гусю более или менее регулярно охотятся человек 400-500, обходятся без поликарбоната и акрила, исключительно "деревяшками",гильзами, баллончиками и др. своими изобретениями, предпочитая тратить деньги на другие цели.... и добывают гуся.....
Изначально было предложение о пропитке для деревянных манков (дешёвых деревянных манков),а это всё равно,что изобретать синтетическое масло специально для горбатого запорожца
Борисыч 68
Почему сразу крайности?? Синтетику в "Запор".Может быть пропитка льняным маслом или лаком решит проблему гигроскопичности, хоть частично. Другой вопрос, пробовал ли кто это сделать...... все богатые, сразу выбрасывать. У нас в районе около 1500 охотников, из них по гусю более или менее регулярно охотятся человек 400-500, обходятся без поликарбоната и акрила, исключительно "деревяшками",гильзами, баллончиками и др. своими изобретениями, предпочитая тратить деньги на другие цели.... и добывают гуся.....
PL-22 стоимость 500р.прослужил два сезона-сломался.Он свою цену отработал.49L стоимость 500р.отработал два сезона(резервным)и ещё жив.Он тоже свою цену отработал.Зачем им делать припарки из пропитки? Другое дело манок из дерева высокого разбора,но там и пропитано всё будет,и породы древесины совсем другие,и качество обработки соответствующее.А главное ЗВУК и УПРАВЛЯЕМОСТЬ тоже будут другие!Я не агитирую за покупку дорогого манка,как видите сам пользую бюджетные вещи,но это по инерции т.к они уже есть.
Борисыч68 для некоторых тратить время на изготовление манка из баллончика, аналогично потратить большие деньги. Уж очень разный вид занятости населения сейчас. Другой момент, творчество, та же охота. 😊
lesh72
Борисыч68 для некоторых тратить время на изготовление манка из баллончика, аналогично потратить большие деньги. Уж очень разный вид занятости населения сейчас. Другой момент, творчество, та же охота. 😊
Всё приходяще,баллончики от сифона вечны!
49L стоимость 500р.отработал два сезона
А я вот, например, очень привыкаю к вещам, которые нравятся, да еще и работают. Жалко же выбрасывать друга, который многократно доставлял радость на охоте! И не факт, что на выставке или в магазине Вам дадут выбрать "из кучи". Дадут максимум пару штук и скажут -хорош тут свои слюни в наш товар пускать! Не нравится-не бери! Резонно?!
А из коллекции все равно к душе прилипнет какой-то один. Вот у меня в этом году - Майерс в акриле. Ну лучше у меня в него дуется, чем даже в отлично работающий Зинк!
Приветствую!
А гуменника кто чем и как манит-просветите плиз!
------------------
С уважением,А.
Зинк это манок, а Майерс инструмент! 😊
Зинк это манок, а Майерс инструмент!
У меня ощущения такие же. Однако же Зинк - первая любовь!
В народе говорят: Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи. Слова Геннадия!!! В 2005году купил турецкий Стоджер-2000в камуфляже за 21 тыр.После всех наших полуавтоматов, как небо и земля. Гораздо аккуратнее сделано, легче, маневренное, да и бой заметно лучше. Пулей низит, нет проблем выкинул мушку, новую латунную уменьшенного размера выточил поставил, затыльник резиновый, плохо, за одежду цепляет, сделал из ореха поставил и забыл.Работало и работает просто замечательно, даже на стенде,а дичи из неё, в том, числе гусей добыто прилично. Чего ещё надо?????!!!!! Бзик! Купил в январе итальянское Бенелли, пострелял , сравнил, мало того что низит пулей, но ещё и влево на 7часов 15-20см. По старой схеме: мушку меньше, вставку между прикладом и колодкой... уже лучше. Осталось резиновый затыльник заменить. Вот думаю, зачем купил??? Турок нисколько не уступает итальянцу, но цена у Бени....в 4 раза выше. Долговечность, надежность кто -то возразит...так вроде не на буйволов охочусь.. Вот и вопрос, не праздный по манкам, а так ли хорош акрилик по сравнению с поликарбонатом????
[QUOTE][B]а так ли хорош акрилик по сравнению с поликарбонатом????
Да ктож его знает. Может такое быть, что просто из более дорогого материала делают тщательнее и аккуратнее. И настраивают потом получшее!
Могу сказать точно только одно, что Майерс в акриле не вызывает у меня проблемм в плане извлечения звуков, а вот поликорбонат (так же Майерс) в полной мере осваиваится более трудно - натужно что ли (причем пробовал разные экземпляры одной модели!)!
И у мня, кстати, Бенелли Элегант Комбо. Не могу нарадоваться, что на пулевой, что на дробовой стволы (тьфу,тьфу,тьфу).
ЕНСКто-то советует Универсальный, Ред Бон, а я Шон Мена уже так "изнасиловал" тренировками, настройками, что "потроха" уже проваливаются свободно, практически сквозняком, звук стал дребезжащим, ни на что непохожим и теперь надо каким то образом фиксировать или искать новые "потроха".
Могу сказать точно только одно, что Майерс в акриле не вызывает у меня проблемм в плане извлечения звуков,
И ОШИБАТЬСЯ уже не хочется....
Борисыч 68Хорош.
а так ли хорош акрилик по сравнению с поликарбонатом????
Поликарбонат, это вообще не очень хороший материал для духовых инструментов. Это относительно мягкий материал со средними резонансными х-ками.
Из акрилика делают одни из лучших утиных манков, беря в учет звук и влагозащитность.
Лушие гусиные манки получаются из палисандра (Афр.Черное, Кокоболо, Кингвуд, Розовое и тд), но короткоязычковые манки из палисандра очень капризные, длинноязычковые устойчивее в этом смысле. Любое минимальное набухание дерева даже в манке с пластиковыми внутренностями приводит к изменению звука, причем иногда к значительному. Даже мне приходилось иногда возиться с внутренностями короткоязычкового манка, сделанными тоже из палисандра и прямо на охоте. Но звук был отличный. Очень громкий и очень глубокий.
Акриликовые манки в данном случае очень стабильны, но звук у них немного плосковат по сравнению с палисандром, хотя тоже очень не плох, а для спортсменов акрилик, это догма, поскольку стабильность у них ценится превыше всего. Можно отстроить палисандровый манок отлично, но через несколько дней он может изменить звук, став чуть выше или потеряв хорошие низкие и тд.
Борисыч 68
Кто-то советует Универсальный, Ред Бон, а я Шон Мена уже так "изнасиловал" тренировками, настройками, что "потроха" уже проваливаются свободно, практически сквозняком, звук стал дребезжащим, ни на что непохожим и теперь надо каким то образом фиксировать или искать новые "потроха".
А вот это интересно. Я касательно проваливающихся потрохов на Шон Мене. Фотки можно? Не представляю как они могут проваливаться, там же конус.
ДжоА вот это интересно. Я касательно проваливающихся потрохов на Шон Мене. Фотки можно? Не представляю как они могут проваливаться, там же конус.
На самом деле-очень легко начинают проваливаться,если часто вынимать и вставлять звуковой узел.Пластиковый Ш.М сделан из сплава похожего на полиэтилен,достаточно мягкий материал подверженный растяжению.
rus-huntИменно это я и делал часто и много настраивая и пробуя звук. В конечном итоге, как-то быстро "потроха"стали проваливаться, уже скотч пришлось подкладывать. Фотки чуть позже...
часто вынимать и вставлять звуковой узел
rus-huntСовременный Шон Мэнн из дешевых - вставка сделана из прочного пластика черного цвета (скорее всего поликарбонат), внутренности из пластика чуть помягче, но тоже весьма прочного (вероятно пластик АБС) - сколько ни вставляй-вынимай, но не будет проваливаться. А на старых, если проваливается, то на пробку, на нижнюю прижимающую часть, надо наклеить моментальным клеем два кусочка, например гетинакса толщиной 0,2-0,25. Почему два кусочка - потому что пробка снизу имеет перелом и все выровнять надфилями.
Пластиковый Ш.М сделан из сплава похожего на полиэтилен,достаточно мягкий материал подверженный растяжению.
Вообще, настройка короткого язычка, это не только перемещение частей внутренностей относительно друг друга, а в основном бритье/скобление (shaving) язычка.
Зафиксировал между двумя "латунками" "потроха" моего Шон Мена и сделал снимок.Хорошо заметен в задней части пробки выступ,диаметром около 2,5-3мм, высотой примерно 1мм, который и выполняет функцию фиксации "потрохов". Как только эта "бородавка" изнашивается, начинаются проблемы с фиксацией.
Как только эта "бородавка" изнашивается, начинаются проблемы с фиксацией.есть такое дело... 😞 Только я вот не пойму, а что с акриловым Шон Мэном были какие то проблемы, плохо настроен был, зачем его перенастраивать, тем более так часто, обычно они все достаточно хорошо звучат прямо из коробки!?
Борисыч 68"Бородавка" служит не только для лучшей фиксации внутренностей, а также для нажима на заднюю часть пробки, чтобы язычок стал в нужную позицию, т.е. чтобы он не сильно приближался к тоновой доске, иначе манок начинает работать на слишком высоких тонах. Эту бородавку надо обязательно восстановить, просверлив в том что осталось от бородавки маленькое не очень глубокое отверстие и залить, например, Поксиполом (Poxipol) - быстро отвердевающей эпоксидкой. Минут через 5 после нанесения новую бородавку/пупырышек можно сформировать пальцами, а после полного затвердевания минут через 10-15 обработать надфилем или мелкой шкуркой.
Как только эта "бородавка" изнашивается, начинаются проблемы с фиксацией.
Наклеивать гетинакс в данном случае не нужно, поскольку износился только пупырышек насколько я вижу.
AivengoБалбес я, пытался неумение манить компенсировать регулировкой. Вот и результат.
есть такое дело... Только я вот не пойму, а что с акриловым Шон Мэном были какие то проблемы, плохо настроен был, зачем его перенастраивать, тем более так часто, обычно они все достаточно хорошо звучат прямо из коробки!?
Gennadi1959Спасибо, обязательно так сделаю. У кого есть Шон Мен, не подскажут точное расстояние, насколько пробка и тоновая доска должны выступать из посадочного места???
. Эту бородавку надо обязательно восстановить, просверлив в том что осталось от бородавки маленькое не очень глубокое отверстие и залить, например, Поксиполом (Poxipol) - быстро отвердевающей эпоксидкой.
Борисыч 68Чуть выступает из вставки или даже бывает заподлицо.
насколько пробка и тоновая доска должны выступать из посадочного места???
Ваша вторая средняя (из 3-х) фотография и есть правильное положение внутренностей.
Всем спасибо за ответы про потроха шон мена. Имхо конструкция прям скажем не айс. Можно было и без этой дурацкой пимпочки обойтись.
ДжоАга. Ее дураки придумали, чтобы умным парням было что подпилить 😊
Можно было и без этой дурацкой пимпочки обойтись.
Борисыч 68,
Заглушку легко восстановить сгладив этот выступ и вырезав, например, из бутылки Кока-Колы полоски нужного размера (пары слоев должно хватить) и посадить все это на суперклей, сформировав, таким образом, новую ступеньку.
ДжоНет, без этой пимпочки никак не обойтись в случае ШМ. Я тоже её иногда делаю эту "бородавку" в зависимости от размера посадочного отверстия и его формы по длине, которые могут варьироваться в зависимости от необходимости большей или меньшей степени шлифовки и полировки и именно акрилика. С деревом всё проше, там я применяю другие пробки чуть меньшей высоты и без пимпочек.
Можно было и без этой дурацкой пимпочки обойтись.
Если нужен длинный рупор/конус внутри вставки для большего усиления звука, как в случае ШМ, поскольку посадочный размер достаточно и так большой .620 дюйма, то без пимпочки получается, что задняя часть язычка не плотно прижата пробкой, она будет болтаться фактически в воздухе и изменять наклон язычка относительно тоновой доски, что в итоге приведет к нестабильности тона и к излишне писклявому звуку. ШМ решил эту проблему именно применением этой пимпочки.
Применять вырезки из пробки в данном случае не советую, это будет махровый любительский подход, тем более, что пробки для бутылок делаются из пластика, который ничем не клеится и даже с активаторами пов-ти для моментального клея. Нужно стараться делать так, как это было сделано у производителя, поскольку на звук могут влиять даже самые малейшие мелочи, которые могут показаться кому-то не очень важными.
Hunter22Я пока попробовал скотч,в несколько слоев, не очень!!!Ваш вариант уж слишком кардинальный, успеем. Геннадий предложил более разумно, клей есть(К-300), добавлю наполнитель для твердости, рассверлить тоже элементарно, завтра сделаю.
Заглушку легко восстановить сгладив этот выступ и вырезав, например, из бутылки Кока-Колы полоски нужного размера (пары слоев должно хватить) и посадить все это на суперклей, сформировав, таким образом, новую ступеньку.
Gennadi1959,
Я говорил не про пробку, а про саму бутылку. Этот материал хорошо клеится суперклеем и обладает другими достаточно важными характеристиками. Уж вы это должны знать.
Давайте отойдем в конце концов от мифических тайных знаний о звучании и приблизимся к банальной геометрии, химии и физике.
Вот, именно что я знаю из чего сделаны пластиковые бутылки, этот материал называется майлар и он тоже не очень то клеится мгновенным клеем (клей в конце концов отлетает с майлара при нагрузках). Другие достаточно важные х-ки - это уже действительно из области мистических тайн.
Давайте каждый будет заниматься своим делом, я - делать манки и чинить их, а вы как-то своим каким-то.
Так я вам и не мешаю манки делать. Точите, жалко что ли...
Кстати, материал этот называется по другому, но суть та же. Одной из важных характеристик, "мистических", является неизменяемость характеристик в широком диапазоне температур. Насколько это критично, не могу сказать. Для вас с вашим подходом должно быть важно. Для меня более важно то, что он почти всегда есть под рукой.
Критичных нагрузок в этом узле нет, а клей может отлететь при деформации основания, которой там тоже нет. Отлетает он от излишней жесткости, которая как раз и нужна.
Профессору кислых щей:
Майлар = Лавсан = ПЭТ (полиэтилентерефталат)
Вчера приехал долгожданный ПРИМОС из столицы. Первый час тупо пытался выдуть нечто похожее на гусиный звук. До психоза, не звук, а какая-то непонятная хрень. Дошло позже, когда случайно тупо обхватил правой рукой, НЕ ИЗОБРАЖАЯ ПРОДОЛЖЕНИЕ ГОРНА, как это делал с манками из поликарбоната и акрила, а левой рукой ладонью перпендикулярно прикрыл выходное отверстие, дунул получилось.Сложил ладонь,прикрывая и меняя выход отверстия, появился диапазон. Зашел к гусям, после нескольких минут мучений,сначала напугал их своей "игрой", а потом сорвал "аплодисменты" и вышел с чувством выполненного долга. Теперь о впечатлениях. Манки из пластика и поликарбоната, это все таки где-то недалеко друг от друга, акрил однозначно стоит особняком заметно выше в качестве звучания.
Борисыч 68
Вчера приехал долгожданный ПРИМОС из столицы. Первый час тупо пытался выдуть нечто похожее на гусиный звук. До психоза, не звук, а какая-то непонятная хрень. Дошло позже, когда случайно тупо обхватил правой рукой, НЕ ИЗОБРАЖАЯ ПРОДОЛЖЕНИЕ ГОРНА, как это делал с манками из поликарбоната и акрила, а левой рукой ладонью перпендикулярно прикрыл выходное отверстие, дунул получилось.Сложил ладонь,прикрывая и меняя выход отверстия, появился диапазон. Зашел к гусям, после нескольких минут мучений,сначала напугал их своей "игрой", а потом сорвал "аплодисменты" и вышел с чувством выполненного долга. Теперь о впечатлениях. Манки из пластика и поликарбоната, это все таки где-то недалеко друг от друга, акрил однозначно стоит особняком заметно выше в качестве звучания.
Ага, обязательно нужно создать обратное давление. Зайдите на сайт Примоса, найдите этот манок, там будет инструкция (не видео которое, а пдф , ссылку не могу, пишу с телефона) и видно положение рук. Именно как в инструкции у меня лично и получалось лучше всего, т.е. первоночально пальцами правой (указательным и средним) руки создаётся противодавление на выходе, а второй уже помогаем , или не помогаем если необходимо однорукое манение, тогда работаем только пальцами.
Борисыч 68
Вчера приехал долгожданный ПРИМОС из столицы. Первый час тупо пытался выдуть нечто похожее на гусиный звук. До психоза, не звук, а какая-то непонятная хрень. Дошло позже, когда случайно тупо обхватил правой рукой, НЕ ИЗОБРАЖАЯ ПРОДОЛЖЕНИЕ ГОРНА, как это делал с манками из поликарбоната и акрила, а левой рукой ладонью перпендикулярно прикрыл выходное отверстие, дунул получилось.Сложил ладонь,прикрывая и меняя выход отверстия, появился диапазон. Зашел к гусям, после нескольких минут мучений,сначала напугал их своей "игрой", а потом сорвал "аплодисменты" и вышел с чувством выполненного долга. Теперь о впечатлениях. Манки из пластика и поликарбоната, это все таки где-то недалеко друг от друга, акрил однозначно стоит особняком заметно выше в качестве звучания.
Ага, обязательно нужно создать обратное давление. Зайдите на сайт Примоса, найдите этот манок, там будет инструкция (не видео которое, а пдф , там и видео есть) ссылку не могу, пишу с телефона) и видно положение рук. Именно как в инструкции у меня лично и получалось лучше всего, т.е. первоночально пальцами правой (указательным и средним) руки создаётся противодавление на выходе, а второй уже помогаем , или не помогаем если необходимо однорукое манение, тогда работаем только пальцами.
Gennadi1959Мистеру Впаривателю дудок повторю еще раз: материал этот называется по другому, но суть та же.
Профессору кислых щей:
Майлар = Лавсан = ПЭТ (полиэтилентерефталат)
Есть небольшое отличие в "присадках", что и отличает майлар от ПЭТФ из которого делаются бутылки, но в данном случае это не критично.
[QUOTE]Originally posted by Борисыч 68:
[B]Вчера приехал долгожданный ПРИМОС из столицы. Первый час тупо пытался выдуть нечто похожее на гусиный звук. До психоза, не звук, а какая-то непонятная хрень.
Видео-инструкция по PRIMOS http://www.youtube.com/watch?v=m6Htb7i6mLc&feature=player_embedded#! ,достаточно одной руки,воздух сквозь пальцы пропускаете,меняя зазор между ними получаете разные тональности.
Остается спросить, как Борисыч извлекал звуки из Шон Менна, если он такого же принципа действия? 😛
Есть так называемые флейты, где обратное давление создается за счет длинной вставки, т.е. клак можно сделать и не закрывая рукой выходное отверстие, а если чуть прикрывать, то идет изменение тона, управляются флейты очень дегко. Доска и язычок во флейтах чуть другой конфигурации, но ныне хрен достанешь, если кто и делает, то только на канадскую казарку. Дорогие штучки, цены в штатах на самые незатейливые были от 200-250 долларов.
Вот как охотятся с манком для соревнований(РедБон) по утверждению Генадия
http://www.youtube.com/watch?v=nzZDxpWSZZI&feature=player_embedded#at=659
легашЭто не манки для соревнований, настроены низко и я там не видел ни одного Ред Бона. И имел в иду я несколько другой тип манения, хотя и у этих близок. И ещё, по тому, как они расположили ямы я всё боялся, как бы они не постреляли или не оставили "без ушей" друг дружку. Музычка кондовая. Охота хорошая, но оформление чудовищное ИМХО.
Вот как охотятся с манком для соревнований(РедБон) по утверждению Генадия
Вот, так примерно:
http://www.youtube.com/watch?v=SoewFTmx6Ms
Значит плохо смотрели,у всех ребят только РедБоны и на серого Грейлагхаммер от Бака Гарднера,настроены действительно пониже для охоты,соглашусь,что сьёмка любительская,но ведь они охотники,а не операторы.
Я плохой манильщик и не скрываю этого. Делюсь впечатлениями, готов учиться, с удовольствием слушаю полезные советы и учусь манить. Просмотрел весь Ютуб,НУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ У МЕНЯ КАК ЭТО ДЕЛАЮТ ТАМ, может пальцы не такие или не так держу.Пока извлекаю нужные звуки исключительно, как описал выше. Пару дней назад на машине прокатился почти 1000км, возил вязать лайку. Всё это расстояние собачка терпеливо выслушивала мои гусиные "серенады".Главное, чтобы манок теперь не оказался где-нибудь на расстоянии от хвата её зубов.....Терпения у меня хватит, БУДУ Я МАНИТЬ ХОРОШО!К чему это я, доброжелательности в теме не хватает.....
Звуки на Примосе интереснее получаются именно двумя руками. Пальцами "игра" нужна, когда нет возможности манить двумя-звук по однообразней получается. Ну у меня так, по крайней мере, т.е.ИМХО. А манки эти, практически все на противодавлении работают, больше-меньше-легче-труднее-это другой вопрос, но удобство пользования, очень зависит от "хвата", а он бывает очень разным, даже из-за размеров ладони, а не только геометрии горна. Мои наблюдения манер манения разными людьми и себя. 😊
igorgЗолотые слова....
Звуки на Примосе интереснее получаются именно двумя руками. Пальцами "игра" нужна, когда нет возможности манить двумя-звук по однообразней получается. Ну у меня так, по крайней мере, т.е.ИМХО. А манки эти, практически все на противодавлении работают, больше-меньше-легче-труднее-это другой вопрос, но удобство пользования, очень зависит от "хвата", а он бывает очень разным, даже из-за размеров ладони, а не только геометрии горна. Мои наблюдения манер манения разными людьми и себя.
Легаш,
Охота осенью и охота весной это две большие разницы. В России минусовая температура утром и вечером в апреле - норма. Замерзает рэдбон в это время и перестает работать. Да и брака, судя по отзвам, у них "выше крыши".
Держите под курткой и никаких проблем,а если снаружи замёрзнет любой манок и не только Редбон,у меня весной ничего не замерзало,ни разу,на счёт брака не слышал никогда,а бывает неправильная настройка(у меня так было),а это большая разница, надо брать в проверенных местах,где дают гарантию.
Цитата:
Значит плохо смотрели,у всех ребят только РедБоны и на серого Грейлагхаммер от Бака Гарднера,настроены действительно пониже для охоты,соглашусь,что сьёмка любительская,но ведь они охотники,а не операторы.
Смотрел вроде внимательно. Но, если это Редбоны, то тем более настройка не для состязаний. Кстати, съемка нормальная, я не о том.
Что касается Бак Гаднера, то где это интересно он мог видеть серого гуся?
Грейлег Хаммер, это самый безобразный манок на серого, абсолютно не похож на оригинал. Покупать его могут только люди, лишенные элементарного музыкального слуха.
Я честно говоря не знал, что Хэммер это манок Гарднера, я думал их делают в Дании (Деннис, есть там такой, кто продает их).
Этот старый мудак Гарднер совсем обалдел, продает манки на то, о чем не имеет ни малейшего представления.
Это не совсем брак, когда их ТАМ собирали все прекрасно работало, просто тональная доска там ярко выраженным горбом, поэтому язычок загибается со временем (пока едет сюда), прижимаясь к тональной доске, плюс еще может съезжать-выдавливаться либо язычок с пробкой вперед, либо тональная доска вглубь, т.к. уклон идет. Настроить манок недолго, если есть понимание самого принципа работы, можно в большинстве случаев и без напильника обойтись, только лучше конечно либо иметь слух, либо еще один такой же манок только хорошо настроенный. А вообще
на счёт брака надо брать в проверенных местах,где дают гарантию.полностью согласен, надо покупать где идет контроль качества и манки проходят тщательнейший отбор, плюс гарантия и тогда руками лучше ничего не трогать не умеючи.
У Маерса например ничего не съезжает и ничего не загибается, т.к. там тональная доска без этого горба, хотя в остальном все идентично и геометрия загиба и расширение, просто внутренности у Ред Бона из латуни, а у Маерса все один в один так же без горба только и из пластика. У Казарки первой серии тоже загиб тональной доски такой же хоть и без ступеньки и расширения внутреннего, поэтому первая серия с Маерсом звучат очень похоже, дуются только немного по разному.
Посмотрел каталог Бака Гарднера за 2011 - не делает он Грейлег Хэммер.
Так что напрасно вы его приплели, это все-таки наверное датское изделие.
Но Деннису я уже давно говорил, что не канают эти манки по звуку на серого, поскольку выжать из короткоязычкового манка серого гуся по видимости не возможно.
Деннис всё ждет, когда я начну делать дешёвые манки из литого пластика, поскольку в основном он купец и мысль у него соответственно купить подешевле, а продать подороже. Датчане вообще очень прижимистые, все без исключения пишут, что мои манки на серого просто великолепные, но покупают единицы.
В каталоге Бака Гарднера нет этого манка, он делается исключительно для Датчан и продается у них. Тем не менее серый идет на звук этого манка очень и очень не плохо, это говорят те кто с ним охотился, Аккерманцы на Украине, Сергей (Сеамен) в Астрахани здорово охотился, мне звук тоже нравится, напоминает мой Лохман голд серия, на слете Клуба Юрок 14-15 мая, ребята из Калмыкии фанаты по серому гусю сразу мой Лохман выделили из всех длинноязычковых и попросили им найти такие же, т.к. по их мнению это в точности серый, который является их самым желанным трофеем и которого они регулярно имеют возможность видеть, слышать и охотиться на него.
У Гарднера в каталоге их нет,Вы правы,делает для датчан под заказ,сейчас попробую найти упаковку с логотипом. http://www.whistlingwings.co.uk/acatalog/info_Garaylag_hammer_goose_call.html
Я уже нашел. Настраивает их Эрик, а продает Деннис из DK Waterfowl, Denmark (его фото на упаковке), а за основу взят манок Гарднера на канадскую казарку. Гарднер тут совсем не при чем, это чисто датская развлекуха.
Короче не то это, будьте внимательны.
Что касается Лохмана серии Голд, то это в прринципе те же грабли, но с другой стороны. Англичане тоже используют этот манок или подобные своего производства, но с соответствующими оговорками. У меня лично голову клинит от таких звуков.
Можно на спор, что больше напоминает серого гуся Лохман или вот это?
В данном случае утверждение, что дорогой манок звучит ровно настолько лучше дешевого, сколько тот стоит, совершенно справедливо.
http://www.youtube.com/watch?v=YcUTwVlRiPg
А это тоже из той же серии?Гарднер шалит? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HerOtvW2amE
Можно на спор, что больше напоминает серого гуся Лохман или вот это?По видео вообще сложно оценивать, когда в кадре только один манок, да и звуки все воспринимают по разному, иногда ОЧЕНЬ по разному, насколько уже можно было убедиться. Думаю что те кому больше понравился звук Фолкс-49L, чем Казарки, Маерса, Ред Бон, БГ-01, Примос Шарвед..., тем вполне может понравиться больше Универсальный, а остальным скорее всего Лохман и Грейлаг Хаммер, а гусям... если их много... любой прокатит, а если мало... за них никто здесь не ответит, хотя судя по тому как они здорово летят после закрытия охоты читать форумы со сроками охоты по областям они все же умеют, только писать пока видимо еще не научились 😊
Манок Speck Hammer пытаются выдать за манок на гуся PinkFoot. Несколько по разному звучашие гуси, Пинкфут находится по звуку на высоких где-то между белолобым и гуменником, клак у него хриплый, объединяет этих гусей более звуки на низких, присущие всем гусям рода Ансер, но как раз этих звуков в этом манке и нету. И вообще это не наш гусь, обитает он в основном в Великобритании, частично в Скандинавии. Но манок с успехом пойдет на белолобого прежде всего.
легашЯ бы не был так категоричен о всех манках. У меня не один манок на подвеске, а несколько, все их засовывать под куртку очень неудобно. Более того, движение при доставании будут демаскировать.
Держите под курткой и никаких проблем,а если снаружи замёрзнет любой манок и не только Редбон,у меня весной ничего не замерзало,ни разу,на счёт брака не слышал никогда,а бывает неправильная настройка(у меня так было),а это большая разница, надо брать в проверенных местах,где дают гарантию.
Кирил с тобой спорить бесполезно,ты всё равно останешься при своём мнении.
Потом отвечу отъехать надо, я уже отвечал просто модератор стер тогдаМодератор правильно и сделал. Просто не всем интересно читать переписку между некоторыми форумчанами, не касающуюся темы. Для этого есть личка, можно там писать друг другу, все что думаете.
Александр, Генадий-без обид, давайте по теме. Хоть и межсезонье, но междусобойчики заеб...ют слегка. Ну кто-то должен быть умнее и не вестись на провокацию, противоположной стороны. Говорю про себя, мож кому и нравится.
PinkFoot. Сам видел тушку этого гуся добытого в Тверской области в Краснохолмском районе. Весной 2011г. В выходные гуся было много что в небе, что на земле. Места присад не постоянные.
Второй день с ПРИМОСОМ. Вечером после работы устроили междусобойчик на круглом стенде, в перерывах между сериями, все таки кругом одни гусятники, подудел в ПРИМОС. Как ни странно,народу звуки манка очень понравились. Вот вам и крылья, крылья, т.е акрил акрил, а в нашем "колхозе" и пластик рулит.Для охоты очень даже вполне, что немаловажно ЛЕГКО научиться извлекать нужные звуки.Давал пробовать, получается у большинства практически сразу. Конечно желательно и в акрил подудеть...для сравнения.
Борисыч, в таких делах никогда не надо доверяться мнению толпы. Толпа есть толпа. Хотите точно установить похож ли манок на оригинал? Записываете на камеру звуки своих белолобых и тут же пытаетесь точь в точь повторить то, что они гогочут, камеру естес-но надо поставить подальше. А потом смОтрите и слушаете и всё сразу становится ясным.
Вот, для примера видео, где можно сравнить звук реальных летящих серых гусей и манка Грейлег Хэммер. И слепому будет слышно, что манок имеет общий тон отличный от реальности. А то, что гуси подлетают, так на то они и непуганные гуси. Но на реальный манок будут не только чаще и интенсивнее налетать, но и сразу пытаться сесть. А что касается нашей средней полосы, то гуси у нас летают в основном бывалые, а не как целки в местах зимовки или близко к гнездовым местам, и с дурным манком зачастую тут делать нечего.
http://www.youtube.com/watch?v=Vl0kpttMqj8
А если с ушами проблема, то есть и тех возможности, чтобы сравнить голоса птиц и манков, это спектральные анализаторы звука. Самый простейший способ, это скачать програмку звукового редактора типа CoolEdit Pro. Потом в этой программе открыть звук гуся и записанный звук манка (обе записи желательно должны быть качественные с высоким бит рейтом), перейти в режим спектрального анализатора и просто визуально сравнить. Если тон гуся и манка совпадает или не совпадает, то это сразу видно.
Я так и начинал. Сейчас уже давно такого мне не нужно, любую фальш именно не игры исполнителя, а самого манка слышу мгновенно. Опыт не пропьешь 😛
легаш,
На самом деле я не противник этого манка. Просто у него есть особенности, которые затрудняют использование в некоторых ситуациях. Это просто надо знать.
Здравствуйте всем, а я вот этой весной охотился с манком Шон Мен вайт фронт экспресс, работает просто супер, я прям места себе не находил, реагировали на него одиночки и не большие табушки максимум шт по 10, но вот с чего я вообще удивился, так это когда табун гуменников развернул они низко налетели, от волнения и мандража не попал не разу из 4-ёх. Получается гуменник реагирут тоже на звуки белолобика?
Самый простейший способ, это скачать програмку звукового редактора типа CoolEdit Pro. Потом в этой программе открыть звук гуся и записанный звук манка (обе записи желательно должны быть качественные с высоким бит рейтом), перейти в режим спектрального анализатора и просто визуально сравнить. Если тон гуся и манка совпадает или не совпадает, то это сразу видно.
+100
Hunter22Кирил,ни я,ни мои знакомые с такими ситуациями не сталкивались и перепробовав за многие годы разные манки,всё равно пришли к нему и ты придёшь,поверь.
легаш,
На самом деле я не противник этого манка. Просто у него есть особенности, которые затрудняют использование в некоторых ситуациях. Это просто надо знать.
😛
легаш,
Мне достаточно собственной информации, чтобы сделать вывод о проблемах рэдбона. Пока прихожу к выводу, что проще и многократно дешевле самому для себя сделать манок. Причем коммерческой цели в этой затее нет, так как большинству важны совсем другие параметры. Посмотрим, что из этого получится.
Грейлаг Хаммер как им работать и сама охота с манком
http://www.youtube.com/watch?v=IAc3_Cf9-rI&feature=related
Получается гуменник реагирут тоже на звуки белолобика?Отлично реагирует, бывает вообще летят смешанные стаи гуменник+белолобик и голоса друг друга они прекрасно знают. У меня весной гуменник на манок на белолобика налетел прямо в меня по темноте.
Ох и тяжело иногда «достучаться» до голов отдельных господ-товарищей! Особенно, когда такие охотники переходят в недоступную для нас простых смертных категорию ВЕЛИКИХ!!!! Дальше начинается:..самая лучшая гусиная дробь, это «тройка», а иногда ещё и следует якобы подтверждение типа эта дробь, оказывается лучше раздвигает гусиное перо, акуеть!!! И как доказать что-то такому человеку??? Выход один, положить рядом с собой такого охотника на поле и продемонстрировать, что «нулевка» дальше 30-35м, все что крупнее белолобика лучше работает, а для закрепления навыков ещё и по башке прикладом заехать!!!???
А ведь кто-то ещё и доказывает, что маскировка на гусиной охоте это полная фигня! Даже демонстрирует отдельные фотографии. Ну да я очень рад, что у нас в России, ещё остались гусиные эльдорадо, где гуся очень много и он непуганый: Толстый кошелек, заповедник (заказник) и удаленный район, куда только самолетом можно долететь::Какие манки, маскировка, патроны, оружие????? В период линьки можно и с палкой навалять гору гусиков.
А такое заявление, что треск от попадания дроби по перьям, это не что иное как эхо отраженное от тела летящего гуся. Вообще веселуха!
Для меня, манок вещь конечно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОЛЕЗНАЯ на гусиной охоте, но не ГЛАВНАЯ, чтобы успешно добывать гуся. ДОПУСКАЮ, что кто-то виртуозно, даже талантливо умеет манить, если только судить по садящимся белолобикам в эпизоде от 29.04, но ДАЛЬШЕ ПОЛНАЯ ЛАЖА:Первый выстрел по севшим белолобикам на абсолютно убойной дистанции, судя по кучности. Что дальше? Три явно затянутых размеренных , как понимаю излишне зацеленных выстрела в комфортных условиях сидя, и ТРИ ПРОМАХА!!!! В чем я неправ??? Кстати, в «толпе» есть мой приятель, который абсолютно надежно бьёт гуся на 50м из любого положения, а в данном конкретном эпизоде, улетевшим гусям я точно не завидую. Может быть при определенных условиях и ПРИМОС «дотащит» до 50м гусиную стаю и не надо копить денежки на «Универсальный»???
Hunter22Ну как говорят "Кому и кобыла невеста"удачи в изготовлении кастом-манка.
легаш,
Мне достаточно собственной информации, чтобы сделать вывод о проблемах рэдбона. Пока прихожу к выводу, что проще и многократно дешевле самому для себя сделать манок. Причем коммерческой цели в этой затее нет, так как большинству важны совсем другие параметры. Посмотрим, что из этого получится.
😛
Борисыч, две трети Вашего поста-из двух других тем. 😊
По теме. В любом деле-лучше брать лучшее, это факт. Другое дело, что до этого "лучшего" все идут разными путями и с разным временем. Набивший оскомину пример с иномаркой и жигулем-тому подтверждение. Многие говорят-мне достаточно жигуля ж..пу перевезти туда-то. Но НИ ЗА ЧТО не поверю, что они не хотят, сесть на мерина или беху, крузак, лексус и т.д. Поэтому мое ИМХО-"хватает"это от бедности, были б деньги-все б с РедБонами ходили.(РБ это условность, каждый может на его место вписать что-то другое). Как ни крути-все упирается в деньги, потому-как если акрил, даже чуть-чуть лучше пластика, а стоит пусть даже в СТО раз дороже и на деньги мне наср..ть, то я возьму акрил. И так во всем. Мы сравниваем "хватит-не хватит" исходя из толщины своего кошелька. Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег. А дорогие материалы, ручная работа, ручная настройка-это всегда дорого и лучше, чем штамповка на станке.
Будут ЛИШНИЕ деньги деньги-возьму манок у Генадия и у Кристины(или у Алексея, настроенный)РедБон, пущай оба будут. 😊
В любом деле-лучше брать лучшее, это факт. Другое дело, что до этого "лучшего" все идут разными путями и с разным временем. Набивший оскомину пример с иномаркой и жигулем-тому подтверждение. Многие говорят-мне достаточно жигуля ж..пу перевезти туда-то. Но НИ ЗА ЧТО не поверю, что они не хотят, сесть на мерина или беху, крузак, лексус и т.д. Поэтому мое ИМХО-"хватает"это от бедности, были б деньги-все б с РедБонами ходили.(РБ это условность, каждый может на его место вписать что-то другое). Как ни крути-все упирается в деньги, потому-как если акрил, даже чуть-чуть лучше пластика, а стоит пусть даже в СТО раз дороже и на деньги мне наср..ть, то я возьму акрил. И так во всем. Мы сравниваем "хватит-не хватит" исходя из толщины своего кошелька. Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег.Абсолютно точно!
igorgЕсть очевидные вещи с которыми сложно не согласиться, а есть спорные, по крайней мере для меня. Разве не имея манка или имея какой-нибудь отстойный с точки зрения специалистов манок нельзя ПРИ ЭТОМ БЫТЬ ХОРОШИМ ОХОТНИКОМ-ГУСЯТНИКОМ? Я считаю что можно! Если я неправ, разубедите меня!!! Где убедительные аргументы?? Ссылки на ролики Ютуба......по большей части слабы. Мало того вредны, поскольку звуки манков там часто весьма условно напоминает гусиные крики, но гуси "ведутся" и добываются. Любой нормальный охотник скажет, зачем мне условно Ред Бон, когда обойдусь Томским???Убеждайте, господа, находите слова...а пока этого нет приходится покупать ПРИМОС и пр.манки самому тестировать. Сумеете убедить и доказать мне, значит в Тамбовской области появится рынок сбыта.
Борисыч, две трети Вашего поста-из двух других тем.
По теме. В любом деле-лучше брать лучшее, это факт. Другое дело, что до этого "лучшего" все идут разными путями и с разным временем. Набивший оскомину пример с иномаркой и жигулем-тому подтверждение. Многие говорят-мне достаточно жигуля ж..пу перевезти туда-то. Но НИ ЗА ЧТО не поверю, что они не хотят, сесть на мерина или беху, крузак, лексус и т.д. Поэтому мое ИМХО-"хватает"это от бедности, были б деньги-все б с РедБонами ходили.(РБ это условность, каждый может на его место вписать что-то другое). Как ни крути-все упирается в деньги, потому-как если акрил, даже чуть-чуть лучше пластика, а стоит пусть даже в СТО раз дороже и на деньги мне наср..ть, то я возьму акрил. И так во всем. Мы сравниваем "хватит-не хватит" исходя из толщины своего кошелька. Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег. А дорогие материалы, ручная работа, ручная настройка-это всегда дорого и лучше, чем штамповка на станке.
Борисыч, сколько я перевидел гусятников навроде вас!
Сколько было встреч и совместных охот - все до единого бывалые гусятники признавались, что на таких охотах они ещё не бывали и даже не представляли какие чудеса можно вытворять с манками.
Всё это очень смешно и печально одновременно. Я могу подвести пока весьма неутешительный итог - знания и умение современных русских утятников и гусятников находятся на самом начальном уровне. Более того, знания тех людей, которые пытаются продавать манки тоже на подростковом уровне. Скажем, первое что вспомнилось, что якобы резиновые кольца для фиксации вставки в корпусе манка нужны именно для манков из пластика. Чушь собачья. Резиновые кольца, если и ставить, то на деревянные манки, поскольку они имеют св-во набухать и затем рассыхаться и терять контакт между корпусом и вставкой. Но учитывая все за и против и помятую о великолепных резонансных св=вах некоторых сортов дерева, лучше купить или связать самому подвес с двумя петлями на каждый манок и проблем не будет, хотя они и так случаются крайне редко.
И так практически по всем вопросам.
Местный "гуру" дает ссылки на датскую рекламу, где охотникам пытаются доказать-впарить, что вот этот звук охрипшей и осипшей одновременно вороны или какого-то иного неизвестного существа похож на серого гуся. Опять бред! Если у самого слуха нет, так не надо по рунету разносить заразу.
Увы, специалистов практически нет.
И потом, Борисыч, вы опять нам на уши лапшу вешаете. Если б вы были настоящим гусятником, то купили бы все возможные манки и выбрали себе наиболее подходящий/ие на ваш взгляд и, на которых могли бы что-то изобразить. А закончили поликарбонатовым Примосом...
Вы не мой клиент однозначно (а у меня их более тысячи. только представьте себе чего могут стоить мнения 2-3 человек по сравнению с этим? меня это просто веселит) и потом это у вас по всей видимости мания величия - из-за одного ничего вообщем-то не стоящего манка вы тут развели целую бодягу и стараетесь привлечь основное внимание на себя. С чего бы это? %)))
igorgНа 100%согласен!
Борисыч, две трети Вашего поста-из двух других тем. 😊
По теме. В любом деле-лучше брать лучшее, это факт. Другое дело, что до этого "лучшего" все идут разными путями и с разным временем. Набивший оскомину пример с иномаркой и жигулем-тому подтверждение. Многие говорят-мне достаточно жигуля ж..пу перевезти туда-то. Но НИ ЗА ЧТО не поверю, что они не хотят, сесть на мерина или беху, крузак, лексус и т.д. Поэтому мое ИМХО-"хватает"это от бедности, были б деньги-все б с РедБонами ходили.(РБ это условность, каждый может на его место вписать что-то другое). Как ни крути-все упирается в деньги, потому-как если акрил, даже чуть-чуть лучше пластика, а стоит пусть даже в СТО раз дороже и на деньги мне наср..ть, то я возьму акрил. И так во всем. Мы сравниваем "хватит-не хватит" исходя из толщины своего кошелька. Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег. А дорогие материалы, ручная работа, ручная настройка-это всегда дорого и лучше, чем штамповка на станке.
Будут ЛИШНИЕ деньги деньги-возьму манок у Генадия и у Кристины(или у Алексея, настроенный)РедБон, пущай оба будут. 😊
Борисыч 68
Есть очевидные вещи с которыми сложно не согласиться, а есть спорные, по крайней мере для меня. Разве не имея манка или имея какой-нибудь отстойный с точки зрения специалистов манок нельзя ПРИ ЭТОМ БЫТЬ ХОРОШИМ ОХОТНИКОМ-ГУСЯТНИКОМ? Я считаю что можно! Если я неправ, разубедите меня!!! Где убедительные аргументы?? Ссылки на ролики Ютуба......по большей части слабы. Мало того вредны, поскольку звуки манков там часто весьма условно напоминает гусиные крики, но гуси "ведутся" и добываются. Любой нормальный охотник скажет, зачем мне условно Ред Бон, когда обойдусь Томским???Убеждайте, господа, находите слова...а пока этого нет приходится покупать ПРИМОС и пр.манки самому тестировать. Сумеете убедить и доказать мне, значит в Тамбовской области появится рынок сбыта.
Красивые ролики-это в канаду и америку.С нашим настёганным (как было отмечено выше)гусем это затруднительно.Хотя Санчес выкладывал,как сажает гуся в чучела.Один большой человек,в своей книге,ратует за стрельбу гусей только из двудульного(максимум)ружья и за то,что нехорошо гусей стрелять весной.Со всех сторон он ХОРОШИЙ ОХОТНИК!Сейчас он министр и активно продвигает закрытие весенней охоты...
AivengoВот именно, развернулся и прям как будто искал меня, и налетел в итоге прям на меня,но черт возми опять промах, охочусь 3-ий год и когда гусь налетает слишком близко на меня наченается непонятный мондраж 😊
У меня весной гуменник на манок на белолобика налетел прямо в меня по темноте.
------------------
Чем хуже погода,тем лучше охота!
Я могу подвести пока весьма неутешительный итог - знания и умение современных русских утятников и гусятников находятся на самом начальном уровне. Более того, знания тех людей, которые пытаются продавать манки тоже на подростковом уровне.После начального уровня следует среднее обр.,а дальше кому то захочется высшего.Подростки тоже растут потихоньку.И о-па пришла новая смена. Это честно,честно уже итог?
Gennadi1959Возможно! 24 года назад, 18 октября, при шквалистом ветре, когда на озеро шел гусь и никто из охотников не осмеливался отойти от берега на лодке, младший братишка с приятелем полезли по камышам на плоскодонке под шестом. При каких обстоятельствах лодка перевернулась не знаю, могу только предполагать, но брат, уже ночью при отсутствии звезд,по грудь в ледяной воде прошел около 500м, освободившись только от добытых гусей, не бросив ружья. До мелководья ему не хватило около 50м. Поверьте на слово, я "жаднее" до гусиной охоты!
Борисыч, сколько я перевидел гусятников навроде вас!
Gennadi1959Задача покупки ДОРОГОГО манка, по Вашему дорогой значит ЛУЧШИЙ,это как раз не проблема.Три таких белолобика мне "встали" дороже Ред Бона. Куча манков на шее на охоте, это понты, думаю пары вполне достаточно.
И потом, Борисыч, вы опять нам на уши лапшу вешаете. Если б вы были настоящим гусятником, то купили бы все возможные манки и выбрали себе наиболее подходящий/ие на ваш взгляд и, на которых могли бы что-то изобразить. А закончили поликарбонатовым Примосом...
Гложут муки ВЫБОРА манка, поэтому в теме!!! Конечно я не настоящий гусятник, просто хороший, хоть манильщик никакой.
Интересно автор выше проведённой цитаты сам себя, к какой категории относит??? Итог это окончательная оценка, тот, кто встал, может и подвести итог. А я думаю, что многие кто участвует в этом форуме ещё в пути и им рано подводить итоги. Я по посту выше, неуспел. 😊
Борисыч 68Я извиняюсь, а кому это надо?
Убеждайте, господа, находите слова..
Это Ваше личное дело с чем Вам охотиться.
Если Вы считаете что Примус Вас устраивает - Поздравляю,у Вас хороший манок,за свои деньги.
Если Вам этого мало и хотите потратить денег,купите дорогой манок и убеждайте других что Ваш манок лучший.
Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег. А дорогие материалы, ручная работа, ручная настройка-это всегда дорого и лучше, чем штамповка на станке.
Привет,igorg!
Каждый раз читаю и удивляюсь, правильности Ваших высказывания. Классно умеете анализировать (поверьте, не льшу) Полностью согласен! Еще 3-4 года назад я бы покрутил пальцем у виска - манок за 7000 (да даже, за 2000), идиотизм! А чуть получилось оторвать финансов на охоту, и манок в акриле очень даже хорош! И денег не жалко. Поэтому Все, что Вы написали - правильно!. В точку!
Резиновые кольца, если и ставить, то на деревянные манки, поскольку они имеют св-во набухать и затем рассыхаться и терять контакт между корпусом и вставкой.И много ли в мире примеров такой конструкции?
Давно не заходил, сколько пропустил интересного!
Есть что сказать.
По поводу замерзания манков.
Два - три года назад тоже боролся с такой проблемой, безуспешно. По утрянке 15 - 20 минут - и все, нет звука - нужно разбирать, лед вытряхивать. В этом году с проблемой не сталкивался ни разу, хотя на открытии с утра температура -5 -7 была. Считаю, что проблему поборол более правильной техникой дутья. Кончик языка внизу, дутье диафрагменное, в манок слюна не попадает, только конденсат. Манками пользовался коротколепестковыми, лепестки жесткие, пресловутые силы смачивания влияние имеют минимальное, больших капель нет, мелочь от конденсата видимо вылетает сама при дутье. Под куртку манок не прятал.
По поводу необходимого количества, стоимости и важности манка на гусиной охоте.
Я бы по важности компоненты и снаряжение для гусиной охоты расставил так. На первом месте - маскировка. Без нее охотиться можно только по сумеркам. Конечно, бывают гуси - камикадзе и даже стаи - камикадзе. Но это исключения, которые как всегда подтверждают правило.
Второе и третье место должны поделить чучела и манки. Без чучел проблематично побудить стаю к снижению и посадке, без манка стаю хрен свернешь с намеченного ею пути. Что важнее - не знаю, возможно все - таки чучела, но это не суть важно. Истина состоит состоит в том, что как без одного, так и без другого, осмысленная охота невозможна.
А вот каков манок, какие чучела или профиля - это действительно дело или кошелька, или отношения к делу. Да, чем мех гуще, тем он дороже. Да, бликующие на солнце чучела подпортят Вам охоту, а разбухший от влаги или потерявший настройку манок выведут Вас из строя на некоторое время. Но если Вы освоили технику недорогого манка, который выдает пусть одну - две фразы из словаря гуся, и знаете в какой момент эти фразы издать - гусь Ваш. И еще. Наличие РедБона или Майерса (RCC) само по себе - не гарантия успеха. Навык, навык, и еще раз навык. А навык - это или упорные тренировки, или природный талант. Другое дело, что у увлекающихся людей интерес к манкам часто перерастает интерес к охоте, на первое место выходит. Опять же ничего криминального в этом нет. Не относимся же мы с пренебрежением к спортсменам - стендовикам, наоборот, много полезного от них почерпнуть можем. Так же и спортсмены - манильщики, или даже коллекционеры - всем охотникам от них только польза, доступ к информации, методическая помощь, хороший совет. Поэтому нужно без излишнего снобизма с одной и с другой стороны понять, что все мы в одной лодке - и охотник, для которого манок лишь средство, и энтузиаст, для которого чемпионский манок является самоцелью.
По поводу того, почему гуменник летит на звук белолобого, а тот на голос серого.
Уже писал, повторюсь коротко. На зимовке в Европе все эти гуси держатся и кормятся вместе. Отдельными семьями, но в общей огромной стае, от нескольких сот до нескольких тысяч голов. (Наблюдал сам, на короткой дистанции). Поэтому на весеннем пролете стаи спокойно идут на голоса хоть и другого, но дружеского вида. Возможно, осенью ситуация с голосами строже, не знаю, по осени охотился только на серых с соответствующим манком.
Местный "гуру" дает ссылки на датскую рекламу, где охотникам пытаются доказать-впарить, что вот этот звук охрипшей и осипшей одновременно вороны или какого-то иного неизвестного существа похож на серого гуся. Опять бред! Если у самого слуха нет, так не надо по рунету разносить заразу.Мне мой Лохман нравится, тем не менее и Грейлаг Хаммер тоже очень хорош в реале, они похожи на самом деле, только Грейлаг Хаммер еще громче, я вообще на всю это писанину слишком мало внимания обращаю и придаю значения, тем не менее косвенной информации простых охотников доверяю гораздо больше, чем рекламной
Увы, специалистов практически нет.
Если б вы были настоящим гусятником, то купили бы все возможные манки и выбрали себе наиболее подходящий/ие на ваш взгляд и, на которых могли бы что-то изобразить. А закончили поликарбонатовым Примосом...по первой ссылке человек поступил именно предлагаемым способом и имеет ВСЕ (И Ред Бон тоже 😊) самые популярные дорогие манки, и вот преобретя, как раз последним Грейлаг Хаммер и несколько раз съездив удачно на серого гусика поохотится, выбор сделан:
http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=7163&hl=
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=614306&postcount=8
Вы не мой клиент однозначно (а у меня их более тысячи. только представьте себе чего могут стоить мнения 2-3 человек по сравнению с этим? меня это просто веселит)
AivengoКаждый волен делать то, что ему хочется. Что касается Bowie Knife, то у Саши пара моих манков с поликарбонатными вставками и охотился он с ними на ура по его словам, за весну добывал по несколько десятков селезней.
по первой ссылке человек поступил именно предлагаемым способом и имеет ВСЕ (И Ред Бон тоже ) самые популярные дорогие манки, и вот преобретя, как раз последним Грейлаг Хаммер и несколько раз съездив удачно на серого гусика поохотится, выбор сделан:
http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=7163&hl=
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=614306&postcount=8
Что касается Seaman, то его не помню, но деревянные тоновые доски я уже давно меняю на пластиковые собственного изготовления (замена бесплатная), качество у них очень высокое, а главное стабильное и дуются манки очень легко. (некоторые товарищи просто не умеют извлекать звуки, редко, но встречаются и даже не знают, как дуть "животом")
Если это в смысле намек, что манки плохие, то пример крайне неудачный, сходите на E-Bay, посмотрите, кто что продает, и даже Hobo изредка.
А вот, то что у вас слуха нет, это фактический факт.
Callofhunt-у:
По поводу приоритетов на охоте. Неоднократно и не только я стрелял гусей осенью в частности на легашачьей охоте с одним только манком. Слышишь и видишь гусей, прячешься с собакой и манишь. Гуси подлетают, высота небольшая. А бывает, что начинают нарезать круги и смотреть, где источник звука. Это так к слову.
Гусей наших тоже можно стрелять и с манком на канадскую казарку. Казалось бы откуда им знать канадскую казарку? Однако, звук манка гусиный, поэтому подлетают. Вопрос эффективности не рассматриваем, но факт остается фактом.
Да, и Борисычу отдельно хотел сказать.
В след.раз, когда будете кому-то читать мораль по поводу кто куда на охоте попадает, то советую приезжать на место и показывать, как стреляете вы в данной ситуации. К тому же насколько я вижу языками вы не владеете, прочитать в коментах к видео, что там было реально не можете, а строите догадки и пытаетесь выдаеть их за реальность.
Во-первых, дистанция до битых гусей была прим. 20 и 23 метра. Никогда не судите о дистанции по пылевому следу от дроби, там просто была кротовая кучка из сухой земли. Во-вторых, улетаюшие гуси были уже на предельной дистанции, когда я их обстреливал. И в третьих, летели они не как посуда на стенде, а в развороте и с набором высоты, вся дробь пришлась "под перо".
И последнее, первые 2 гуся были стреляны на земле для "кино" - очень трудно видите ли стрелять и одновременно крутить камеру. Нашлемные камеры просьба не предлагать, качество картинки у них оставляет желать много лучшего.
Gennadi1959И в чем я неправ? Прочитайте внимательно мой пост.Дистанция оказалась ещё ближе, чем я предполагал. А дальше "детский лепет" человека не умеющего признавать свои ошибки. Вот она мания величия. Нам есть чему обоим учиться, мне манить, Вам стрелять!!!
Во-первых, дистанция до битых гусей была прим. 20 и 23 метра. Никогда не судите о дистанции по пылевому следу от дроби, там просто была кротовая кучка из сухой земли. Во-вторых, улетаюшие гуси были уже на предельной дистанции, когда я их обстреливал. И в третьих, летели они не как посуда на стенде, а в развороте и с набором высоты, вся дробь пришлась "под перо".
Борисыч 68Стыдно должно быть, взрослый человек, мой ровесник. Вы знаете, как я стреляю? Своего приятеля к.м.с. на охоте частенько перестреливаю. Это охота, а не магазин и даже не стенд.
А дальше "детский лепет" человека не умеющего признавать свои ошибки. Вот она мания величия. Нам есть чему обоим учиться, мне манить, Вам стрелять!!!
А вот, то что у вас слуха нет, это фактический факт.Человек лишенный слуха собрал целый кинотеатр,и все (несколько десятков человек) остались очень довольны.Никто даже не заметил,что у Айвенго оказывается нет слуха!Прикольно!
Вы тут уже всех ярлыками обвешали...
Человек лишенный слуха собрал целый кинотеатр,и все (несколько десятков человек) остались очень довольны.Никто даже не заметил,что у Айвенго оказывается нет слуха!Это возможно, если у собранных, также нет слуха, хоть и маловероятно, но по теории Эйнштейна-возможно. 😀
😊 😊 😊
На Ютубе появился эпизод с охотой на гуся 12.04 2011г в Воронежской области. Манок Дмитрия Мельника на белолобика...кто-нибудь пользуется кроме самого автора??? Впечатления??? На мой непритязательный вкус......мне нравится!!!
rus-huntВсё согласно того, кто что заслужил. Заметьте, первым я редко начинаю.
Вы тут уже всех ярлыками обвешали...
igorgСлух то может быть, да бывает нет понимания, есть только желание.
Это возможно, если у собранных, также нет слуха, хоть и маловероятно, но по теории Эйнштейна-возможно.
rus-hunt
Человек лишенный слуха собрал целый кинотеатр,и все (несколько десятков человек) остались очень довольны.Никто даже не заметил,что у Айвенго оказывается нет слуха!Прикольно!
Вы тут уже всех ярлыками обвешали...
Извиняюсь,поправлюсь-было несколько сотен человек.
Всё согласно того, кто что заслужил. Заметьте, первым я редко начинаю.А вас судьёй выбирали?
Манок Дмитрия Мельника на белолобика...кто-нибудь пользуется кроме самого автора??? Впечатления??? На мой непритязательный вкус......мне нравится!!!Дмитрий представлял свои манки на последней встрече с манками, я тоже там смог попробовать его манки. Внутренности манка на тот момент были Шон Мэновские, корпус сами делают, тем не менее если сравнивать ближайший манок по цене это пластиковый Шон Мэн Вайт Фронт. В сравнении с ним, манок Дмитрия получился намного интереснее, имеет более яркое и красивое звучание, Вайт Фронт на его фоне смотрится бледненько, звучание более глухое и тихое. Манок Дмитрия не тихий и не супер громкий, а имеет вполне сбалансированное звучание. Руки надо держать на этом манке следующим образом, обхватив горн манка, вторую руку сделать лодочкой и поставив перед первой рукой найти правильную силу обратно давления, играя с расстоянием и положением второй руки, относительно первой. Манить как показано в Ред Боновской обучалке, имеется ввиду то положение рук, не следует, в манке Дмитрия именно такое положение рук лучше всего манок отрабатывает.
Борисыч 68Опять вы сказали что-то, о чем имеете лишь отдаленное представление. Мельник купил несколько утиных и гусиных вставок у Echo Calls и делает к ним корпуса. Гусиные вставки на белолобика Эхо продает пластикового литья Шона Менна.
На Ютубе появился эпизод с охотой на гуся 12.04 2011г в Воронежской области. Манок Дмитрия Мельника на белолобика...кто-нибудь пользуется кроме самого автора??? Впечатления??? На мой непритязательный вкус......мне нравится!!!
Судя по необрезанным фиксаторам положения на внутренностях Шона Менна слова, что манки имеют ручную настройку, это громкие слова. Не могу сказать по поводу язычка, "брит" ли он, не видел. Дело в том, что внутренности Шона Менна сами по себе звучат вполне не плохо и безо всякой доп.подстройки и бритья и именно, как на видео. Подстройка нужна тем, кто хочет получить нечто большее, чем просто хороший манок.
AivengoПослушайте, сколько можно вас поправлять? Все зависит от размера рук и от собственных привычек, но обратное давление оно и в Африке обратное давление и звук зависит исключительно от этого и от звуковой камеры, которую вы создаете руками. Т.е. получаетчя, что Шон Менн - дурак, не знает, как собственными манками пользоваться, а Мельник - огурец! )))
Манить как показано в Ред Боновской обучалке, имеется ввиду то положение рук, не следует, в манке Дмитрия именно такое положение рук лучше всего манок отрабатывает.
Обалдеть!
И в утиных манках вы там глупости периодически пишите о манках со звуками живых уток. Вы хоть знате, что такое Meat Calls Championship? Когда-нибудь слышали про такие манки, как Echo - Pure Meat, Hobo World Championship Duck Calls - Prime Meat, ICU2 ? И у РНТ манок называется не Дейзи Куттер, а Дейзи Каттер.
И так, кстати, во всем тут. Мне кажется только на ганзе п/автомат Стогер называют Стоджер и главное ещё и спорят, что произношение именно такое! Хотя бы оригинальное промо Стогера посмотрели на английском языке.
Gennadi1959Уважаемый Gennadi1959,простите великодушно,нескромный вопрос, а какое у Вас образование????
Опять вы сказали что-то, о чем имеете лишь отдаленное представление.
Послушайте, сколько можно вас поправлять?Я пишу так что бы люди понимали о чем речь, я не претендую на произношение правильное или еще что то, как читается по русски, так и пишу. Так же пишу о том что сам попробовал и сравнил и если в манке больше подходит такое положение рук для наилучшего звучание, так оно и было в моем случае, хоть и создать обратное давление можно и одной рукой, тем не менее разные манки немного по разному реагируют и геометрия звуковой камеры идеальная достигается разным положением рук на разных манках, ну просто руки у всех разные...
Дело в том, что внутренности Шона Менна сами по себе звучат вполне не плохо и безо всякой доп.подстройки и бритья и именно, как на видео.В корпусе манка Дмитрия Мельника они звучат намного лучше, чем в пластиковом Вайт Фронт, акриловому Шон Мэну думаю только уступают, но я лично эти манки не сравнивал одновременно, дуя по переменно то в один, то в другой, поэтому точно не могу сказать какой и насколько лучше, мне акриловый Шон Мэн просто тоже очень нравится.
Утиные со вставкой Эхо, тоже у Дмитрия получились действительно удачно в такой цене, всю весну манок с подвеса не снимал. Звучание примерно Эховское, лучше их поликарбоната, если продлить горн второй рукой, получится звучание манка Стравински, еще более гулкое и громкое, видимо вставки от одной фирмы сказываются на характере звучания. Что в первую очередь порадовало, что у Дмитрия получились манки очень удачно соответствуют цене качеству звучанию.
rus-huntЯ был не один, все старались и помогали всем желающим с манкамиЧеловек лишенный слуха собрал целый кинотеатр,и все (несколько десятков человек) остались очень довольны.Никто даже не заметил,что у Айвенго оказывается нет слуха!Прикольно!
Вы тут уже всех ярлыками обвешали...Извиняюсь,поправлюсь-было несколько сотен человек.
AivengoДля меня вставка, это только лишь кусок пластика. Только первые несколько вставок наверное подверглись минимальным изменениям, из других я делал любые виды манков от Опен Вотер до Тимбер и Мит Колл и одноязычковые и двухязычковые, хотя сами вставки анонсировались, как Опен Вотер одноязычковый. Но из-за характерного устройства инжекционной формы на вставке прямо по середине тоновой доски проходит шов и из-за усадки пластика при остывании образуется V-об вмятина на радиусе. Естественно, если даже не убрать эту вмятинку манок будет извлекать не те звуки, которые надо.
видимо вставки от одной фирмы сказываются на характере звучания.
Проблема крупных фирм таких, как Эхо и РНТ (про Бака Гарднера я даже не хочу говорить), что свои дешевые поликарбонатовые манки они настраивают кое-как, если вообще настраивают. Ручная настройка и особенно в США, это деньги прежде всего и на настройку поли манка отпускается очень мало времени, минут 5, не более.
Геннадий, объясните, пожалуйста, как Вы себе представляете настройку серийных утиных манков из поликарбоната, например RNT, какие операции она в себя включает, и что дает?
А манки от 100у.е они настраивают или тоже кое-как?
легашКонечно настраивают, но к сожалению иногда в продажу пролезают манки (вставки), которые бы надо в ведро, да видимо жалко. Случается, но редко.
А манки от 100у.е они настраивают или тоже кое-как?
По маленькому опросу, который недавно проводился среди американских штучников (с моим участием 😛 на настройку недешёвого штучного манка уходит в среднем час-полтора. Скажем, один трижды чемпион мира за день настраивает 4-5 манков. Это утиные манки.
Ну, а вообще, как пойдет. Бывает, что и один манок за день не настроить, тогда в ведро его (утиную вставку или гусиные потроха). По моему опыту самые лучшие звучащие манки настраиваются быстро, не более часа-полутора. Когда всё четко совпало профиль тоновой доски и вес, распределение веса и собственный тон бритого язычка, тогда все работает сразу. Если на доске в процессе отливки есть какие то небольшие изменения в пределах +-0,01 мм или чуть больше, происходящие по совершенно непонятным причинам (может Т, может положение силиконовой формы для отливки и тд), а если ещё как-то не так побрил язычок, то сразу проблемы - звук не чистый, глухой, дуется с трудом и тд.
Например, на доске утиного манка, если сделать несколько даже очень легких прохода надфилем, то можно очень круто изменить звук манка. Так называемый расп (скрежет) не получить только лишь одним подрезанием "собачьих ушек" на язычке, звук все равно будет плосковатым. Расп со сквизом утиным появляется, когда знаешь как и в каких местах буквально чуть подпилить. Буквально доли мм могут определить будет манок затыкаться при сильном выдувании или нет и какова будет его громкость.
Есть как бы общие рекомендации по настройке манков, но без опыта и без знания, что на тоновой доске на что влияет хорошего манка не настроить.
Так называемый Jig (оснастка), даже, если она сделана на станке с ЧПУ ничего в принципе не дает, вы получаете форму всего лишь очень близкую к желаемой, а далее идет настройка, о которой я говорил выше.
А теперь подумайте, кто будет карпеть над манком из поликарбоната за 20 долларов? Всё что они (американцы) делают с такими манками, это выравнивание рабочей пов-ти тоновой доски при помощи стальной пластинки, наждачной шкурки и воды. Проверка основного тона и, если необходимо подтачивание радиуса. Всё.
Если вы не слышите разницы между поликарб манком за 20-25 долларов и штучным из акрилика или палисандра, значит вы просто не умеете выжимать из манка то, на что он расчитан.
к сожалению опять глюки, написал подробно как и сколько времни уходит на изготовление манков в США, но ничего не напечаталось.
Жаль.
к сожалению опять глюки, написал подробно как и сколько времни уходит на изготовление манков в США, но ничего не напечаталось.Надо либо сохранять написанное, если в Рамблере, либо другой браузер установить. В Гугле и Мазиле-само сохраняется, если страница не проходит.
:) Ага, для этого Бак Гарднер, или ещё, кто там? Приезжают в цех сборки готовой продукции и настраивают... 😊 Сколько раз здесь уже говорилось, разберите тот же зинк, протрите, и соберите, как было, дудите дальше... Какая настройка??? Готовая продукция она и называется готовой, чтоб потребитель пользовался. А допуски и посадки к этой готовой модели подбирались и испытывались до в вода в серию. У штучника каждая модель так скажем испытательный образец, который может послужить прототипом или образцом для конвейера. Так объясните мне, пожалуйста, Геннадий, чем, мне как охотнику дабл насти два, хуже, чем ваш манок? Тем, что его в руках его после конвейера Бак Гарднер не держал?
По недавнему маленькому опросу, проведенному среди штучников США, на настройку дорого манка в среднем уходит час-полтора, а иногда день, а то и два (лучше выбросить в мусор такую вставку или внутренности).
В чем заключается собственно настройка? Заготовку, например, утиного манка помещают в оснастку (Jig) и на ленточном станке вырезают тоновую доску. Затем в этой же оснастке начинают доводить форму при помощи свежих грубых напильников, затем используют кто что для окончательной доводки формы доски, например, очень острое лезвие ножа для картона. Но и в этом случае вы получаете тоновую доску, которая лишь максимально приближена к идеальной нужной вам форме, но ещё не идеальна. Далее настраивают, используя тонкие надфили и уже вынув вставку из оснастки. Редко бывает, чтобы прямо с оснастки можно было бы попасть сразу в точку, хотя сама оснастка изготавливается с использованием станков ЧПУ, но в процессе закалки оснастку немного ведет.
С помощью надфилей настраивают уже именно то, чего вы хотите добиться от данной тоновой доски, причем несколько легких движений такими надфилями могут кардинально изменять звук манка. Не знаю, сколько это в долях мм, но думаю, что не более сотых долей.
Обычно звук манка (утиного) прямо с оснастки весьма плоский и обрезанием одних лишь "собачьих ушек" на кончиках язычка не позволяют получить распа (скрежет) и сквиза (подвизгивание) присущие именно кряковым уткам. А используя тонкие надфили и обрабатывая доску в нужных местах можно добиться именно того звука, которого вы добиваетесь. Причем играет роль в этом казалось бы каждая деталь: длина тонового канала с точность тоже до сотых мм, насколько язычок имеет собственный изгиб (майлар при изготовлении сматывают рулонами), насколько сильно на язычок давит пробка, из какого материала изготовлена пробка - всё идет в зачет.
С гусиными манками, как всё бы не казалось проще, они изготавливаются либо в ручную из двухкомпонентого полиуретанового пластика, отливаемого в силиконовую форму, либо инжекционным литьем в металлическую форму под большим давлением. И у того и другого метода есть свои + и -, но ни один метод не позволяет получить идеальной по форме тоновой доски, нужна доводка. Есть ещё два метода (достаточно редкие), это изготовление тоновой доски на станке с ЧПУ (наиболее точный, но дорогой, применяется в основном для чемпионских манков) и полностью ручной способ с использованием токарных и фрезерных станков (наиболее неточный), но во всех 4 случаях требуется ручная доводка, в последнем случае случается много брака.
Затем для дорогого гусиного манка начинается игра с язычком. Короткие язычки подвергаются так называемому бритью. Если язычок по толщине переменный не только в продольном направлении, но и в поперечном, то лучшим инструментом является лезвие бритвы или ножа для картона. Длинные язычки, как например в моем случае должны быть не только одинаковой формы, но и переменной толщины, но и все одинакового веса и распределения этого веса по длине язычка и все должны иметь собственную частоту колебаний строго определенного тона. Манки на серого гуся имеют несколько отличную форму доски, отличающуюся от доски манка Универсального на доли мм. Но эти доли мм очень сильно прибавляют звука на низких частотах и делают его более металлическим, высоких при этом становится чуть меньше.
Ещё раз повторяю, что так изготавливаются только дорогие манки. На дешевых манках из поликарбоната всё значительно проще. Обычно поликарбонатовые манки изготавливаются инжекционным литьем под давлением. При остывании пластика есть усадка. Например, в случае вставок Эхо при помощи тонких стальных полос, закрепленных на столе, наждачных шкурок и воды убирают технологические неровности на рабочей пов-ти манка. Если тон получается высоковатый, то ещё чуть стачивают радиус. Всё. И на это уходит минут 5, не более. И это в лучшем случае! Бывает, что тоновую доску прямо из литьевой формы вообще не трогают, а обрезают только торчащие фигулины от литников.
Из гусиных манков короткоязычковые самые непритязательные. Нужного тона добиваются установкой язычка нужной толщины и формы. Например, манок на белолобого легко получить из манка на канадскую казарку путем применения на тоновой доске SR-1 (самая популярная доска среди штучников средней руки) не штатного язычка, продаваемого в комплекте, а язычка KOD (Kiss Of Death) и соответственно уменьшив длину язычка, путем перемещения пробки вперед в сторону корнчика тоновой доски (для этого и срезаются всякого рода фиксаторы на пробке).
Совет, если вы видите, что язычок совсем не подвергался никакому бритью даже на дорогом манке, то лучше такой манок не покупать. Во-первых, он значительно дешевле "бритых" аналогов, поскольку доля ручного труда в нем минимальна и самое главное такой манок не сможет выдать всего того, что может выдать манок с доской и язычком, доведенными до ума руками. Корпус и вставки на таких манках вытачиваются на станках ЧПУ, шлифуются в барабанах с абразивами, а полируются при помощи кислородных горелок. Это в случае акрилика. А деревянные манки в лучшем случае пару раз опускают в полиуретановый лак.
Это именно так называемый развод по американски. И только мелкие и средние штучники бывают делают всё ручником, да и то не всегда. Стоимость ручного квалифицировпанного труда в США колоссальная.
В России естес-но всё делается ручником, хотя я вижу, что уже начинают использовать лазерные гравировки на кольцах. Это может и красиво, но дешево.
Вот так, в кратце.
Да...
Огранка алмаза - лепка куличиков в песочнице по сравнению с описанным процессом. Соглашусь на все 100, что при разработке новой модели все так и происходит. У штучников, работающих по технологии 50-х годов прошлого века, все так. Инструмент повело, а дальше из запоротой заготовки нужно сделать нечто работающее. Берем напильники, включаем интуицию, и вперед.
Фирмы, работающие сериями, не могут позволить себе такой роскоши. Если Вы покупаете Zink Double Magnum или RNT Original, то Вы. как в автосалоне, должны получить устройство с известными свойствами, такими же, как у образца из рекламы или понравившегося Вам манка у приятеля. И речи о том, что форма тоновой доски разная у двух разных манков одной модели, быть не может. Да, отличия могут быть. В свойствах мэйлара, в тщательности сборки (фиксатор до конца не вставили). Но не в форме тоновой доски или диаметре сверловки.
По поводу обрезки лепестка. Я экспериментировал с Zink Power Speck. Манок сугубо охотничий, один из немногих гусиных, имеющих заданную конструкцией настройку, что позволяет без проблем в полевых условиях разбирать его и собирать. Я пытался изменить тон, по-разному обрезая лепесток. Так вот, на этой хорошо просчитанной модели, не только форма обрезки слабо влияет на тон звука, но и варьирование длины в определенных пределах на звуке практически не сказывается.
Gennadi1959,
Сложностей-то сколько! Вы забыли еще добавить изменение характеристик при использовании материалов из разных партий 😛
И, что самое интересное, вся эта соревновательная хренотень за большие деньги играет минимальную роль в результативности охоты! 😊
Что меня удивляет более всего, это наплевательское отношение к чужому высоко квалифицированному труду большей части населения этой страны. Почему это происходит, это очень просто. Сами, собственными руками ничего никогда не делая путного и находясь на весьма низкой ступени социального развития эти люди имеют совесть рассуждать о том, о чем они не имеют НИ малейшего представления.
Огранка алмаза, это один из сложнейших процессов, который в исключительных и самых дорогих случаях выполняется руками.
Что касается штучников, работающих по технологиям "50-х годов прошлого века", так таких штучников в США большинство, просто кроме 5-6-и крупных компаний, производящих манки вы более просто ничего не знаете.
Я уже говорил, что на дорогих эксклюзивных манках настройку выполняют строго определенные люди, например Кент Каллам - утиные, Тим Граундс - гусиные и т.д. Все эти люди как правило попадают в Аллею Славы американских производителей манков. Один многократный чемпион мира, самый именитый коллер из ныне живущих выполняет настройку и своих утиных манков, манков для Эхо и ещё для нескольких компаний типа Блэк Тимбер Коллс и тд.
Единожды настроив манок, можете его разбирать и собирать, но, если вы чуть нарушите настройку, то дорогой манок не выдаст всего того на что он был расчитан. А обрезание ушек обязательно изменяет звук, я просто отношу заявление, что ничего не меняется к непониманию этого процесса и опять же отсутствию слуха или банальному неумению проверять манок, т.е. играть на манке. Скажем так называемый звон (ring) у манков класса Опен Вотер получается на манках, где язычок строго определенной формы и веса находится в строгом соответствии с тоновой доской данной конструкции. Если менять длину или форму язычка будет получаться уже не то, а так, чтобы в ушах звенело и звук пробирал до самых пяток, это, извините, тонкая настройка, которую потерять в руках таких умельцев, это, как 2 пальца. Почему, например, большинство мастеров советует менять зарезиненную натуральную пробку раз в две недели при ежедневном использовании манка? Или раз в сезон? Потому что меняется прижим язычка пробкой, она теряет свои упругие св-ва и звук манка меняется иногда кардинально. Пробка должна прижимать язычок не сильно и не слабо, а именно так, чтобы появился характерный утиный звук. Пробка тоже один из важнейших моментов утиного манка. И в короткоязычковом манке нажим пробки на лепесток сильно влияет на звук, язычок из-за разного нажима либо загибается вверх, либо опускается ближе к тоновой доске и звук соотвественно меняется и даже бывает теряется перелом звука манка, т.е. клак, йодль и тд - назовите хоть как.
Hunter22Ну, я бы не сказал, что роли не играет.
вся эта соревновательная хренотень за большие деньги играет минимальную роль в результативности охоты!
Кроме привычных состязаний, где коллеры обычно исполняют звуки, некоторые из которых не существуют в природе (Хейл Колл), есть состязания Meat Live Duck Competition, где в зачет идет именно наиболее точное иммитирование живых уток.
Бывают такие случаи. Утки сидят в камышах, на звуки манка не летят и не плывут, но если вы знаете, как выманить таких уток, то у вас будет результативная охота. Для этого естес-но нужно иметь хорошие манки и знание, чем привлечь таких уток.
Вот тут согласен с Геннадием. Вещь доведенная в ручную и с любовью-должна быть лучше, чем механический собрат. Есть не плохие автомобили, но почему-то и их доводят в ручную и стоят они потом в 2-3 раза дороже серийного. Тоже с ружьями...и т.д. Я кручу сам патроны для охоты. Для тарелок-заводские-лень крутить много, а 10-20шт-сделаю, причем не по технологии 50х годов прошлого века, а по технологии дедов-прадедов-пра-прадедов. Для охоты из под легавой, кручу дымарь для столетнего ружья(именно 100лет в этом году) и это для души. Поэтому, ИМХО, вещь сделанная и настроенная в ручную МАСТЕРОМ-ВСЕГДА лучше усредненной заводской модели. Тут ключевое слово, естественно-мастер.
Пы.Сы. 2ЕНС
Даже если то была лесть-мне она по душе. 😀
Пы.Сы.2 Чего-то я потерялся-здесь про уток или гусей? 😊
Ребята, вы уж извините, но имя Геннадий пишется с двумя Н, короткое Гена с одним. Также имя Кирилл пишется с двумя Л в конце.
А кто потерялся среди утиных и гусиных манков, пусть знает, что он не заблудился, что между этими манками много больше общего, чем различного 😛
Да...
Огранка алмаза - лепка куличиков в песочнице по сравнению с описанным процессом.
Сложностей-то сколько!
Взято от сюда http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=6113
Вообще надо было бы не с яйца начать, а с выращивания курицы или даже с распашки поля для посева корма для будущей курицы, но автор решил сократить процесс приготовления и начал уже сразу с яйца к сожалению, тем не менее предлагаю вниманию:
Яичница из трех яиц приготовленная на сковородке. Мой фирменный, фамильный, рецепт приготовления.
Берете сначала это - ЯЙЦО, в количестве трех штук. Именно трех штук. Для того чтобы их взять для начала необходимо сначала побегать по магазину либо за курицей (на Ваш выбор).
За тем берем сковороду и ставим её на огонь (любой:открытый закрытый, маленький,большой). Рекомендую -огонь который изрыгает газовая плита в Вашей норке.. Знаете ли ФКУС конечного продукта получается более естественный, утонченный, фирменный одним словом.
После этого на сковороду которая стоит на огне, который Вы выбрали на Ваш ФКУС, выливаем 27-28 мл. масла подсолнечного ( без запаха), за которым тоже надо побегать по магазину либо выжать из семечек подсолнечника урожая этого года и никак иначе. Только во втором случае от запаха придется избавляться самостоятельно.
Далее берем в правую руку нож.. Это предмет может быть любым: перочинным, столовым, филейным, с гардой, без гарды, с наборной ручкой или ........Любой, на Ваш ФКУС, потому как на ФКУС конечного блюда это не влияет. Как впрочем и марка стали из которой сделан, выкован, клинок. Но думается мне что орудовать хорошим ножом Дамасской стали будет как-то эстетичней, мы же с Вами не что-то там делаем а ЯИЧНИЦУ !!!!!!
Так, о чем я ? Ах да, занимаем делом и левую руку...... Берем ЯЙЦО , а их у Нас с Вами целых три.Нет у нас то с Вами их конечно два, но мы их не трогаем, потому как дороги они нам да и для других целей пригодятся.Берем яйца курицы и безжалостно, одно за другим, ударом ножа Дамасской стали ,который находиться у нас с Вами в правой руке, наносим удары по белоснежной скорлупе примерно так -ХРЯСЬ !!!!!! Это ХРЯСЬ должно происходить над сковородой, на высоте 252-275 мм. Не рекомендую ХРАСЬ производить не над сковородой и на другой высоте. Во первых - явная антисанитария, во вторых - ускорение губительно для тандема желток-белок. Он, тандем, получает шок который в свою очередь влияет на ФКУС блюда.
Все, садимся рядом и ждем. Через 300-420 секунд блюдо готово. Если есть желание то за этот промежуток свободного, относительно, времени, можно выпить стопочку, выкурить одну сигаретку, посмотреть блок рекламы по ТВ, и ........ Да хоть сексом заняться (при должном умении и сноровке).
Конечный продукт должен иметь бело-желтый цвет. Если цвет, сочетание цветов иное, значит Вы не строго следовали моему алгоритму и нарушили один либо несколько пунктов руководства.
Соль, сахар по ФКУСУ!
ПРИЯТНОГО ВАМ !
Вот такой вот секретный фамильный бабушкин рецепт который я Вам по секрету открыл.
Чуть позже, для особо любопытных, я открою секрет приготовления омлета с шампанским .Девчонки просто визжат от восторга когда к завтраку Вы подаете им сие блюдо. Тем более если девчонка (девчонки), которую(которых) Вы притащили к себе ночью из какого-то клуба, с похмела.
Да господа, и не благодарите меня.
P.S.
Где то еще читал про подробный процесс одевания штанов, так там вообще караул и прогнуться в спине и балансировать на одной ноге, держа под нужным углом и туловище и ногу, короче на страницу с лишним с правильными углами и векторами наклонов и положений относительно оси и т.д., когда дочитал, абалдел, что я все это каждое утро проделываю и даже не задумываюсь насколько я оказывается виртуозно справляюсь с такой сложнейшей задачей.
Ребята, вы уж извините, но имя Геннадий пишется с двумя Н, короткое Гена с одним.Сорри. Поправил. Старею, видно. Уже не все помню из Русского языка. 😊
Gennadi1959,
Случаи бывают, но чаще это исключение, поэтому и говорю, что роль минимальная.
igorg,
Среди всех манков на подвеске всегда должен быть манок, который можешь настроить сам.
Александр, а вот тут то и вступает в работу МАСТЕР. Он добавит мелко нарезанный бекон с жирком, потом добавит свежий помидорчик, после натрет поверх всего сыр(Пармезанчик, например) и блюдо получит абсолютно другой ВКУС и ПОСЛЕВКУСИЕ. 😀
Геннадий, писал не для того, чтобы Вас обидеть, а для того, чтобы пояснить позицию. Вы смешиваете серийные манки высокого или рядового разбора и заказные манки экстра - класса от популярных мастеров. Да, доведенную вручную вещь приятно держать в руках, чувствуешь тепло и мысль автора. У меня такие ощущения от утиных RCС, хотя это недорогие манки для охотников, без претензий по дизайну, но человек, стоящий за манком, ощущается и во внешнем виде, и в звуке. Я же говорил о манках "из коробки", сделанных серийно для охотников. Если конструкция манка предполагает его звучание со стандартным лепестком, если технология изготовления и сборки доведена до совершенства, зачем предъявлять претензии в том, что там видите ли надфилем ничего не подпилили? Да, чтобы настроить манок для контеста, нужно повозиться. Да, манок ручной работы для коллекционера или фаната - красивая вещь, требующая больших трудозатрат. Только это уже совсем другие истории.
А с гусиным манком готов предоставить возможность поэкспериментировать с лепестком. Если не ошибаюсь, Вы из Питера, в ближайшие две - три недели возможно буду там, если есть желание, напишите.
Среди всех манков на подвеске всегда должен быть манок, который можешь настроить сам.Даже нечего возразить. 😊 Иначе можно остаться БЕЗ манков вообще, в самый не нужны момент. Я вообще придерживаюсь мнения, что должен быть один кастом манок, который не надо трогать, даже если он замерз или залип(отогреть под курткой, продуть, просушить), а остальные(пары для меня хватит), чтобы мог настроить сам. Почему не трогать кастом-Я не МАСТЕР. 😀
:) 😊 😊 Межсезонье! 😊
Межсезонье!Есть немного. 😀
Межсезонье!
Есть немного.
Много, пожалуй перебор.
Кто не серьезно относится к вопросам настройки манков, тот, поверьте моему опыту, никогда ничего путного на этом пути не добьется. И даже в продаже этих манков, вникая лишь только в поверхностную суть.
Почему наши магазины продают на мой взгляд мизерное кол-во манков? Потому что те прыщавые консультанты, которые снуют по магазину не могут из манка извлечь даже элементарных звуков.
Если покупатель продвинутый, то он наверное сам отберет себе наиболее правильно звучащий манок. Но сколько у нас таких продвинутых пользователей, наверное менее 1% от всех охотников, которые бы хотели купить хороший манок?
Вы попробуйте продать манок, например, американцу. Те, которые родились и выросли в охотничьих семьях, да ещё и в "утиных" штатах начинают играть на манках одновременно с тем, как начинают говорить фактически. Как почистить манок, как переустановить пробку и язычок, как его подрезать, на какую длину и подстроить манок без использования надфилей и шкурок - для них это не составляет труда, но и там американцы предпочитают отправить дорогой манок производителю, чтобы он это сделал своими руками.
Перенастройка дорогого манка в поле, это нонсенс. Либо это плохо настроенный манок, что случается крайне редко, либо вы сами ничего в этом не понимаете.
Полная разборка манка требуется только в исключительных случаях, например, когда в манок под язычок попадают маленькие частички соломы, травы, грязи и тд. Во всех остальных случаях достаточно обычной протирки платком и с использованием мятой купюры, которая хорошо впитывает влагу.
Помню, один аутфиттер взял у меня сразу 6 гусиных манков и, получив их, высказал свое мнение, что белолобые манки на его взгляд насроены очень высоко и он их сам перенастроит. Остановить его удалось только предупреждением, что пытаясь перенастроить он может потерять "заводскую" настройку и в конце концов будет вынужден присылать эти манки мне обратно для настройки и угорит на стоимости пересылки туда-обратно. Это его сразу отрезвило. Потом он писал, что все манки работают отлично, народ доволен, но манить приходится самому или помощнику, не многие клиенты могут манить сами, как ни показывай и предпочитают магнитофоны.
Gennadi1959Требуется она несколько чаще, о чем вы сами говорили, например, для замены каких-нибудь элементов. А исключительные случаи на охоте далеко не исключительные, я бы даже сказал закономерные. И, опять же, разговор идет о настройке для охоты, а не соревнований.
Полная разборка манка требуется только в исключительных случаях
И еще один момент, охотник-практик имеет высокие шансы добиться чего-то путного.
Вы бы сделали для начала что-то путное, показали бы, а уже потом поговорим, какие шансы у такого охотника-практика чего-то добиться. Лопотать языком, это самое простое.
Пока я сколько видел самоделок, ничего путного не встречал. Естес-но производителями манков не рождаются, а становятся постепенно, набираясь с годами опыта и именно в изготовлении манков и соответственно проводя полевые испытания.
Жду вашего следующего сообщения непременно с образцом вашего изготовления, поэтому не теряйте понапрасну времени на форумах.
Доброго всем времени суток.
С большим удовольствием и интересом читаю все темы по гусиным и утиным манкам. Охочусь давно, но манильщик начинающий. Это очередная, очень увлекательная "страница" моей "охотничьей жизни".
Особую благодарность хочу выразить Aivengo. Во многом благодаря его постам и советам и постам еще одного человека (это не Gennadi1959) удалось избежать многих ошибок и этой весной почувствовать себя "Нильсом с волшебной дудкой".
Огорчает только одно, что до конца моей жизни я не почувствую всей прелести настоящего штучного манка, настроенного МАСТЕРОМ. Живу я очень далеко и возможности менять каждые две недели пробку, или отправлять манок в случае необходимости для настройки МАСТЕРУ нет. Жаль, что моя охота обречена быть ущербной. Придется мне довольствоваться недостаточно хорошими массовыми манками известных производителей.
С уважением...
Gennadi1959,
А чего мне лопотать, я охочусь и добываю, не много, конечно, в абсолютном выражении, но относительно большинства окружающих заметно выделяюсь по количеству добычи. Это и есть то "путное", что у меня иногда получается.
Не занимаюсь непосредственно изготовлением манков, мой результат выражается в добыче. А лопотать языком о тонкостях изготовления, правильном выдохе, идеальном звуке можно много, только результата не будет от этого.
Многие считают, что благодаря дорогому манку селезни будут залетать в окно московской квартиры и ищут такой манок. А потом удивляются - не залетают селезни в окно! Наверное плохо маню, надо на курсы сходить 😛
К настройке манков серьезно должен относиться изготовитель. Чье имя стоит на упаковке. Охотник должен пользоваться и уметь пользоваться манком, а не думать насколько он будет лучше звучать, если его вод там-то рашпилем, а тут вот ножечком... Задача продавца или поставщика на рынок манков, представить те модели, которые пользуются спросом и зарекомендовали себя как нужная вещь на охоте. Каждый должен заниматься своим делом! А поливать грязью тех, кто продаёт или пользуется не тем, что делаете Вы Геннадий бесполезное занятие. Ищите хорошего маньщика для своих произведений пускай готовиться, думаю если всё сложиться, то проведём соревнования, где будет возможность каждому проявить себя. Продавцу продавцом, изготовителю мастером, охотнику хорошим манильщиком.
, думаю если всё сложиться, то проведём соревнования,Давайте токо в Питере и в июне.(понимаю, что посреди неделе-вообще нагло просить). 😀 Меня в городе в июле и августе не будет, а сентябрь и далее-каждые выхи тоже буду не в городе.
Дааа....я не с целью первое место занять, интересно просто. 😊
В Питере или окрестностях в июне планируется очередная встреча с манками в одну из пятниц скорее всего, часиков эдак с 18-19, до 22.00, а соревнования под Москвой в начале августа.
Под чьей эгидой и какого статуса планируете состязания, кто будет судить и по каким правилам? Если это будет очередное "Гей, славяне", то извините, в подобном не участвую.
Советую обратиться в Московский Сафари Клуб, в частности на Хантклабе спросите Александра Гришина, он там вроде секретарем. Клуб имеет опыт организаций различных состязаний самого высокого уровня, но сейчас уже конец мая, а предупреждены все должны быть хотя бы месяца за 3.
Если это будут какие-то магазины, то сразу говорю нет.
положение о состязаниях вам вышлют Геннадий за месяц.
"Гей, славяне"Первое нет, а Славяне будут обязательно. 😊
Единственное что пока можно сказать, что судьи не будут видеть выступающих и знать кто и когда выступает, их фамилии и т.д. судить будут исключительно на слух и только по номерам, так же самая низкая и самая высокая оценки судей не будут учитываться, все остальное будет вывешено на всех крупнейших форумах в свое время. Участие, попробовать свои силы, будет доступно для всех желающих.
lesh72Минимум за 3 месяца. Я все-таки как никак, хоть и мелкий, но самый крупный производитель современных манков в России и наверное имею право заранее знать, что это такое будет вообще. Возможно потребуются внести какие-то коррективы. С американскими состязаниями я знаком достаточно и думаю, что именно состязания Live Duck Calling, Live Goose Calling надо брать за основу, чтобы народ не выпендривался, изображая несуществующие в природе звуки, а пытался изобразить именно живых птиц. У людей, которые плохо или совсем не знакомы с обычными американскими состязаниями тоже будет шанс показать себя. По судейству есть тоже соображения.
положение о состязаниях вам вышлют Геннадий за месяц.
А ставить в частности меня перед фактом у вас вряд ли получится, а без Ставински Коллс такие состязания будут кастрированными, а точнее совсем никакими. В США в частности в состязаниях участвуют прежде всего представители производителей, а вы с американскими манками, простите, чьими представителями будете?
Давайте токо в Питере
Привет, igorg!
Если соревнования будут в Питере. То попробую все бросить и приехать познакомиться! Удачи. ЕС.
AivengoЭто уже бред. Например, некоторые мои манки очень легко отличить по звуку среди почти одинаково звучащих американских манков. И где тут независимость судей? Судить должны серьезные специалисты, например, 1 орнитолог, который занимается непосредственно водоплавающими, 1 независимый успешный бизнесмен, имеющий отношение к таким охотам и, который никоим образом не относится к продаже или импорту манков и, который не знает лично участников и, например, 1 известный охотник, специализирующийся в охоте на водоплавающих.
Единственное что пока можно сказать, что судьи не будут видеть выступающих и знать кто и когда выступает, их фамилии и т.д. судить будут исключительно на слух и только по номерам, так же самая низкая и самая высокая оценки судей не будут учитываться, все остальное будет вывешено на всех крупнейших форумах в свое время. Участие, попробовать свои силы, будет доступно для всех желающих.
Должен быть выработан регламент исполнения непосредственно для участников, что и в каком порядке исполнять и в течении какого времени и регламент судейства.
Или вы там собираетесь судить друг дружку?
Gennadi1959Налоговая в курсе? Справочку пожалуста... А иначе как и в Америке неизвестный производитель... А не Ставински Коллс 😊
но самый крупный производитель современных манков в России
Gennadi1959Нельзя не согласиться.
С американскими состязаниями я знаком достаточно и думаю, что именно состязания Live Duck Calling, Live Goose Calling надо брать за основу, чтобы народ не выпендривался, изображая несуществующие в природе звуки, а пытался изобразить именно живых птиц.
Gennadi1959Готовы выслушать.
По судейству есть тоже соображения
Те кто регулярно посещал встречи с манками, про соревнования знают уже с февраля месяца. Так же упоминание несколько раз было и на ганзе, но суть не в этом, соревнования состоятся, как и в каком формате во всех подробностях будет доведено до сведения общественности. Никакой принудиловки не будет, обсуждений тоже, пожелания учитываются, выслушиваются, здравые зерна согласующиеся с общей концепцией обязательно найдут свое применение, но не имеют значимого влияния в общем и целом, будет все именно так как будет, а не так как кому нибудь хотелось в отдельности.
В США в частности в состязаниях участвуют прежде всего представители производителей, а вы с американскими манками, простите, чьими представителями будете?
#583 IP
P.M. Ц
Если подходить к организации соревнований с таких позиций, то можно об этом мероприятии сразу же забыть! У нас в стране, насколько я понимаю, нет официальных производителей манков. Нет официально зарегестрированных марок. Значит, соревнования, или встречи, сугубо любительские. И это хорошо, с точки зрения рядового охотника. Так как до манеия на уровне профи большинству нашего охотничьего братства - далеко! И как раззадача этой темы и таких встречь-соревнований помочь нам (охотникам) освоить азы манения, а некоторым (кто сумел преуспеть в данном нелегком деле) получить крупицы мастерства!
Г-н Мананников, вы извините кто? Вы являетесь юридическим лицом (я являюсь) и имете право проводить подобного рода состязания хотелось бы спросить? У нас даже собачьи состязания могут проводить только уполномоченные национальными клубами юрлица. Или это все-таки предполагается собантуйчик на полянке?
Я вам так скажу, ребята, если вы считаете, что можете манить и поэтому вы можете организовать подобные состязания, то, увы, это не так. Подобные состязания высокого и достаточно высокого уровня могут проводиться только уполномоченным, например, Росохотрыболовсоюзом, а ещё лучше МинПР юридическим лицом, а самим юрлицом может быть хоть стрелковый клуб, хоть любой ООиР, но никак не групка лиц, которые этого захотели. Не путайте пж-та дружескую встречу с целью поделиться опытом с состязаниями. Вы можете только войти в организационный комитет клуба, ООиР и тд.
Поэтому предлагаю немного подождать с организацией подобных состязаний и все как следует проработать, чтобы это не было похоже на полное посмешище, это должно быть определенного рода шоу, но серьезное представительное шоу. Опять же какие-то прежде всего московские магазины, точнее те, кто за ними стоит могли бы выступить в качестве спонсоров. Опять же в начале августа уже начинается охота в России и это не очень удобное время. После окончания сезона осенней охоты на водоплавающую на Северо-Западе представляется более разумным.
Привет, igorg!Абсолютно без проблем. После мероприятия, можно съездить ко мне на дачу, пивка попить, мяска пожарить, на Волхов покупаться скататься. Только у меня все по деревенски просто и много недостроя, и 160км от Питера, но переночевать есть где. А в воскресенье, в ночь вернемся. На июнь хочу на дачу свалить, домом позаниматься, но если знать за ранее, наверно подскочу. Сорри за ОФФ.
Если соревнования будут в Питере. То попробую все бросить и приехать познакомиться! Удачи. ЕС
Про "порядок и регламент" это правильно. А вот как будут оценивать умение манить и качество манка. Ведь манить будут люди своими манками, а не выданными, соответственно не у всех будет РБ или Стравински, да и полюбому-даже если выдать инвентарь, его еще освоить надо. Следовательно, разумно было бы оценивать, как в фигурном катании, правильность извлекаемых звуков и похожесть работы манка на живой звук. ИМХО, потому-как наверно скажут-нех нищим на соревновании делать-сначала амуницию купи или спонсоров найди. 😀
Соревнования будут проводится для охотников и ради повышения мастерства рядовых охотников, повышения культуры охоты в целом, чтоб наглядно было видно к чему стремиться и чего можно достичь в достаточно короткий срок, что это доступно каждому и реально работает, делая охоту не только результативней, но и намного более интересной и увлекательной!
AivengoВы собираетесь собрать всех охотников России на такие состязания. Как вы собираетесь это сделать? Хорошо бы, чтобы сами участники приняли участие.
Соревнования будут проводится для охотников и ради повышения мастерства рядовых охотников, повышения культуры охоты в целом
Даже в США подобные состязания как правило совмещают с разного рода аукционами и продажами манков и всего сопутствующего, но и в этом случае на сами состязания собирается одна-пара-тройка сотен зрителей всего. Это, увы, не бейсбол и не футбол.
это должно быть определенного рода шоу, но серьезное представительное шоу. Опять же какие-то прежде всего московские магазины, точнее те, кто за ними стоит могли бы выступить в качестве спонсоров.В апреле еще этот вопрос был решен, но так же возможно будет предложено участие нескольким крупным компаниям, которые по нашей теме согласуются, если их поддержка покажется нам необходимой и средств на организацию будет не хватать.
Опять же в начале августа уже начинается охота в России и это не очень удобное время.Если точнее, то за 1-2 недели до общего открытия летне-осеннего сезона охоты.
а ещё лучше МинПР юридическим лицом
Геннадий! Не имею цели обидеть Вас или вступить в ненужную полемику, но хочу напомнить, что, например, наш самый "главный охотник", г-н Трутнев, в принципе против весенней охоты. И, в часности, против охоты на вальдшнепа! Это видите ли по его мнению не этично (ему наплевать, что во Франции их бьют миллионами на пртяжении всего лета!)!. И ему наплевать на традиции русской охоты. Неужели Вы думаете, что чиновники Минприроды думают об охотниках или их интересах?! По моему уже давно всем ясно, что их задача - золотой теленок! Поэтому организация встречь и соревнований, это только добрая воля энтузиастов!
Gennadi1959ДАААА... Слов нет... Геннадий... Маленький фестиваль 😊 Как тут уже говорили ВВЦ-2 😊
Вы собираетесь собрать всех охотников России на такие состязания.
Даже в США подобные состязания как правило совмещают с разного рода аукционами и продажами манков и всего сопутствующегоТакая возможность будет предоставлена, тем кого мы пригласим, они будут нести часть расходов по организации вместе с нами.
Вы собираетесь собрать всех охотников России на такие состязания. Как вы собираетесь это сделать?Пригласить собираемся, тех кто интересуется темой, не только в России, но и странах СНГ, кто хочет научится и тех кто готов попробовать свои силы и побороться за ценные призы. Кто приедет, кто то не приедет, в любом случае интерес есть у людей и это было неоднократно подтверждено теми же встречами, пора провести первые соревнования и они состоятся. Те кто не сможет приехать, думаю смогут потом что то увидеть на видео, фото и прочитать в отчетах, люди с камерами были на каждой из встреч, так же и на соревнованиях думаю, что люди поделятся своими материалами потом, ну это как минимум... Не готовы пока о всех договоренностях и планах рассказать.
но и в этом случае на сами состязания собирается одна-пара-тройка сотен зрителей всего. Это, увы, не бейсбол и не футбол.На последней встрече с манками было около 300 человек, даже когда зал опустел, не поленился еще раз подсчитать для интереса, в "пустом" зале оказалось 74 человека, если не ошибаюсь.
Если точнее, то за 1-2 недели до общего открытия летне-осеннего сезона охоты.В это время охота давно открыта уже.
Из практики, какую дату не назначь, все рано часть людей сможет и такая же или даже скорее большая не сможет, а для кого это действительно важно и нужно будут независимо от того какая дата.
Г-н Шарко, мы хорошо осведомлены кто и чем уполномочен! Да, и ещё, я охотник! 😊 Возможно, будущий участник...! 😊
Случайно судья бесплатный и беспристрастный не нужен???
igorgУ легашатников точно, а я, кстати, легашатник.
В это время охота давно открыта уже.
К сожалению никакой конкретики я так и не услышал.
И вообще всё это надо перенести в отдельную тему.
Не смотря ни на что ИДЕЯ классная. Понятно, что скептиков есть и будет больше, чем ....много. Дорогу осилит идущий. Удачи!
Gennadi1959Геннадий, ну вы хотя бы прочитали еще раз, что написали прежде чем отправить сообщение. Чтобы провести подобные соревнования даже достаточно высокого уровня не обязательно нужно юрлицо вообще и уж тем более "уполномоченное" МПР, РОРС и т.д. Кстати, кем оно "уполномоченное"? Разве нужна лицензия или иное разрешение (СРО, ЛРО или какое-то разрешение выданное в особом порядке)? Министерство спорта тут тоже не причем, так как такого спорта нет. Вообще нет нормативной базы по которой будут проводится соревнования, точнее она есть, но за рубежом. Поэтому изначально надо добиться признания результатов наших соревнований на международном уровне. Соответственно организация и судейство должны соответствовать международным правилам.
Я вам так скажу, ребята, если вы считаете, что можете манить и поэтому вы можете организовать подобные состязания, то, увы, это не так. Подобные состязания высокого и достаточно высокого уровня могут проводиться только уполномоченным, например, Росохотрыболовсоюзом, а ещё лучше МинПР юридическим лицом, а самим юрлицом может быть хоть стрелковый клуб, хоть любой ООиР, но никак не групка лиц, которые этого захотели. Не путайте пж-та дружескую встречу с целью поделиться опытом с состязаниями. Вы можете только войти в организационный комитет клуба, ООиР и тд.
У легашатников точно, а я, кстати, легашатник.Я кстати тоже. 😊
Кирилл, вы просто не в курсе. В настоящий момент любые соревнования, претендующие на хоть какую-то серьезность и с привлечением спонсоров проводятся только юрлицами. Там, где есть хоть какое-то движение денежных средств, товаров и тд, это обязательно должно быть зарегистрировано и проводиться официально.
А в целом хочу сказать, что для таких соревнований время пока не пришло. Пропагандировать правильные способы охоты можно и так, как раньше - собираясь, скажем, на выставках в Москве или в Питере, рассказывая и показывая. Это в настоящий момент будет куда полезнее, чем просто желание небольшой групки людей померяться письками.
Никаких международных правил проведения подобных состязаний не существует, состязания проводятся только в США и кажется в Канаде, но точно не уверен и по их правилам. Даже во Франции и в Италии, где производится много манков и много производителей ни о чем подобном я не слышал.
Вчера "залил" на Ютуб голос подсадного гуся с весенней охоты. Это самка белолобика. Делал с фотоаппарата, понятно, что качество не ахти. Пока пытаюсь в вольере записать аналогичный "призыв" в исполнении самца белолобика, у которого удивительно высокий, я бы сказал даже не типичный писклявый голос...исключительно для сравнения....широты возможного диапазона звуков манка на белолобого гуся (если можно так выразиться).
Вчера "залил" на Ютуб голос подсадного гуся с весенней охотыБорисыч, ссылочку бы.... :-). Я уже ждать запарился 😀. Даже редко сюда заглядываю :-)( некогда блин, страда...).
Gennadi1959,
Могу рассказать о подобных мероприятиях и с точки зрения юр.лица, и с т.з. общественной организации, и с т.з. неофициального объединения физических лиц. Сталкиваюсь постоянно со всеми видами проведения мероприятий. Провести деньги не проблема. Регистрации никакой не надо. Проблемы чисто организационные и, в принципе, стандартные для любого массового мероприятия.
Тоже считаю, что серьезные соревнования пока рано проводить. Но подумаю на эту тему.
Проводятся же чемпионаты мира среди Caller`ов. Значит есть международные правила.
http://www.youtube.com/watch?v=ALND0tBr5SU
Это типичный призывный звук белолобого гуся. Ещё бы неплохо послушать такого гуся, когда подлетает стая, т.е. привествие и непосредственно осадку. Хотя я замечал, что подлетевшая стая обычно садится несколько поодаль от подсадных, а когда манишь манками, то гуси садятся в окно прямо между чучелами. Не знаю, что это означает.
Hunter22С юридической точки зрения результаты подобных состязаний, проводимых общественными организациями и тем более неофициальными объединениями людей без соответствующей регистрации мероприятия являются ничтожными. А "провести деньги, это не проблема" - это химия и прямое нарушение существующих законов. Т.е. вы хотите первое начинание сразу же подвести под топор?
Могу рассказать о подобных мероприятиях и с точки зрения юр.лица, и с т.з. общественной организации, и с т.з. неофициального объединения физических лиц. Сталкиваюсь постоянно со всеми видами проведения мероприятий. Провести деньги не проблема. Регистрации никакой не надо. Проблемы чисто организационные и, в принципе, стандартные для любого массового мероприятия.
Тоже считаю, что серьезные соревнования пока рано проводить. Но подумаю на эту тему.
Проводятся же чемпионаты мира среди Caller`ов. Значит есть международные правила.
Ещё раз убедительно прошу модератора перенести данную состязательную тему в отдельную и наверное в соответствующем разделе.
Gennadi1959Про манок не знаю, в остальном абсолютно согласен, подлетающие гуси всегда садятся на свободное пространство, точнее у МЕНЯ пытаются сесть, ниже метра-полтора не давал ни разу. Не важно один подсадной или два, хотя я их и высаживаю специально чуть в стороне. Думаю, это связано отчасти с заложенными иерархическими особенностями гусей, прилетающие гуси не позволят себе бесцеремонно "плюхнуться" в сидящую стаю на земле. Однозначно избиение состоится. Поэтому только рядом и далее доброжелательно с поклоном, вытягивая шею, ВЕДЯ ПЕРЕГОВОРЫ приближаются.
Это типичный призывный звук белолобого гуся. Ещё бы неплохо послушать такого гуся, когда подлетает стая, т.е. привествие и непосредственно осадку. Хотя я замечал, что подлетевшая стая обычно садится несколько поодаль от подсадных, а когда манишь манками, то гуси садятся в окно прямо между чучелами. Не знаю, что это означает.
Почему в "окна", когда работает манок? Предположу, на основе опыта своего, обычно чучела ставим несколько дальше друг от друга, чем располагаются гуси в стае, при этом сами НЕПОДВИЖНЫЕ чучела, не вызывают у подлетающих гусей чувство беспокойства. Всё как у людей, захочешь пройти сквозь тесно "базарящую" разбирающую толпу, очень даже с большой вероятностью получишь. Безопаснее в сторонке.....
Чучела прежде всего расставляются с образованеим "окна", куда приглашаются сесть гуси и они именно туда и пытаются сесть. Окно нужно для того, чтобы гуси подлетали и опускались однообразно и, чтобы их было удобнее стрелять. На Ютюбе есть много видео о расстановке чучел и прежде всего расстановка чучел и скрадиков основывается на предстоящем утром направлении вестра. Сейчас почти у всех есть телефоны с интернетом, лучший погодный сайт в России, это представительство английского метео бюро на русском www.rp5.ru
Там вы можете найти почти любой населенный пункт, где охотитесь или рядом расположенный. Вероятность прогнозирования за 1 день составляет более 90%. Достаточно накануне или ночью перед рассветом посмотреть прогноз, чтобы правильно расставить чучела и скрады.
И никогда я не наблюдал дерущихся диких гусей разных пород. Все стараются держаться со своими сородичами, но разнопородные гуси часто смешиваются и в особенности белолобые с гуменниками и держатся достаточно плотно
А вот, с домашними гусями или дичками, которых кормит человек, это постоянные истории, иных гусей они не признают и даже забивают на смерть. Но это похоже общая линия поведения всех животных и птиц. Семьи шимпанзе, которых кормит человек тоже убивают себе подобных, хотя в совершенно диких условиях без вмешательства человека такого никогда не происходило.
Видимо халява, это действительно великая сила, причем разрушительная. Ишь сколько в стране советов было взрощено дармоедов, лентяев, алкоголиков и вообще быдла, которые, как говорит Жванецкий, типа в простой жизни готовы убить друг дружку, но в войне выйграют.
Gennadi1959И учетом ветра-это прописная истина.Если расчет верный в это самое свободное пространство очень желательно "вписать" своё укрытие. Если чучела или профили так себе, нет манка , то укрытие по ветру от крайних обманок 30-50м.Чтобы заходящая стая, прежде чем опознать обман, оказалась на выстреле охотника. Замечательно,когда массовый пролет гусиных стай проходит через чучела и совпадают с осью сильного встречного ветра. При отсутствии препятствий в полосе пролета и хорошей видимости чучел такая охота бывает очень удачной.....у меня. Про синоптиков не хочу. Насмотрелся за 20 лет в авиации. Синоптик, как сапер, ошибается один раз, но каждый день.Не ошибаются они только тогда, когда стоит устойчивый антициклон над всей Европой, просматриваемый по всем высотам на любой карте погоды.
Чучела прежде всего расставляются с образованеим "окна"
Gennadi1959ОЖЕСТОЧЕННЫЕ наблюдал только у серых гусей весной за самку. Неоднократно!Смешанных стай гуменников и серых не помню. Хотя однажды добыл гуся с явными признаками смешения серого и гуменника. В смешанных стаях гуменников и белолобых до драки дело не доходит,чаще вытянутая агрессивно шея, движение клювом в сторону противника и спор, кто главный разрешен.Приходилось наблюдать и такую картину, когда отдельные гуменники (очевидно самки) бывают благосклонны к отдельным белолобикам (думаю самцам), но при этом гоняют себе подобных. Думаю и обратная картина тоже имеет место быть.
И никогда я не наблюдал дерущихся диких гусей разных пород. Все стараются держаться со своими сородичами, но разнопородные гуси часто смешиваются и в особенности белолобые с гуменниками и держатся достаточно плотно
Gennadi1959А где регистрировать-то это мероприятие? Это спорт, искусство или что? Куда обращаться-то? Можно в министерство спорта обратиться для признания игры на манках официальным видом спорта. Только не надо удивляться, когда дадут заявителю корки "мастер спорта планетарного масштаба" и вызовут скорую.
С юридической точки зрения результаты подобных состязаний, проводимых общественными организациями и тем более неофициальными объединениями людей без соответствующей регистрации мероприятия являются ничтожными. А "провести деньги, это не проблема" - это химия и прямое нарушение существующих законов. Т.е. вы хотите первое начинание сразу же подвести под топор?
Ещё раз убедительно прошу модератора перенести данную состязательную тему в отдельную и наверное в соответствующем разделе.
Если и получать какую-либо аккредитацию, то у уже существующей федерации, которая занимается подобной работой. Но жить придется по их правилам и учиться манить snow and canada goose в том числе. Или создавать свою организацию, писать свои правила и жить по ним. Тогда аккредитации не будет. Ну неоткуда ей взяться. Можно конечно к музыкантам податься, те попроще спортсменов, поэтому просто пошлют куда-нибудь и смычок об голову сломают, чтобы не портил своей дудкой тонкий слух маэстро.
"Провести", это не химия, а бухгалтерия. Проводка - официальный бухгалтерский термин. Целью данных действий является как раз соблюдение закона.
Поддерживаю перенос данной дискуссии в отдельную тему.
Hunter22+100
Или создавать свою организацию, писать свои правила и жить по ним. Тогда аккредитации не будет. Ну неоткуда ей взяться.
Обсудили манки многих производителей. У кого есть манок Стравински? Прочитал всё, что нашел здесь и на других форумах. Разброс мнений большой, хочется ясности. Думаю и автор поможет.
Толи ганза висит, толи полный штиль...
Понятно... Борисыч 68, вопросом тему убил 😞
Понятно... Борисыч 68, вопросом тему убил😀 😀 😀
Борисыч 68У меня есть и гусиный и утиный. Обоими очень доволен. Работают прекрасно.
У кого есть манок Стравински? Прочитал всё, что нашел здесь и на других форумах. Разброс мнений большой, хочется ясности.
fatherЕсли нельзя рассказать более подробно, можно тогда хоть фото в студию.Пожалуйста....
У меня есть и гусиный и утиный. Обоими очень доволен. Работают прекрасно.
Борисыч 68А что подробнее рассказывать. Манки, к каждому из них есть обучающий диск. На утку он может и не понадобиться. На гуся весьма полезен. Манки звучат на мой искушенный слух прекрасно.
Если нельзя рассказать более подробно, можно тогда хоть фото в студию.Пожалуйста....
Фото- пожалуйста.
fatherЧто то мне это напоминает....
Манки звучат на мой искушенный слух прекрасно.
lesh72Поясните пожалуйста...
Что то мне это напоминает....
Манеру общения одного из участников нашего форума.
lesh72Я не имел и в мыслях хвастаться, если Вам послышалось хвастовство в моих словах- прошу извинить. Я- музыкант и у меня хороший слух. Вот и все что я имел ввиду 😊
Манеру общения одного из участников нашего форума.
father, если несложно, на какого гуся манок, материал изготовления? И если не секрет сколько охотничьих сезонов пользуетесь, есть ли недостатки ???
И...скромно так попрошу-видео никак не записать?
Сегодня съездил в гости к одному товарищу. Он гусей разных видов (серые, гуменники, белолобые, белые, горные), есть и белощекая казарка, уже содержит более 20 лет, заказал ему самку белолобика. Вольеры большие, нужно время чтобы поймать. Самое ценное, худо - бедно удалось записать ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ (я бы сказал пронзительный-писклявый) ГОЛОС САМЦА-БЕЛОЛОБИКА. Завтра выложу видео на Ютубе.А какой звук манка самый правильный применительно к соревнованиям, УСРЕДНЕННЫЙ голос гуся белолобого СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ САМЦОВО-САМОЧНЫЙ??? На охоте мне всё понятно, откликнулись, свернули, завернули, если сели вообще супер.... мешок им в лапы, будьте любезны грузитесь ...
У кого есть манок Стравински?Манок Стравински есть у меня, но в отличии от Father, я похвастаться не могу отличной работой данного произведения искусств, в ковычках естественно. Заявляю честно, по партийному( как говорили раньше)манок работает отвратительно. Хотел написАть хозяину, да, как то не привык я, нюни разводить (бывший военный летчик), но правду, коль спрашивают, сказать обязан. Слух у меня отличный,манками увлекаюсь с детства, ошибку исключаю.Я думаю, что это просто мне не повезло, где-то сбились настройки, или в момент настройки,Геннадия что то овлекло и он уже к нему не вернулся, не знаю, но факт остается фактом,плюс под металлическим кольцом на деревянной части манка трещина, могу позже выложить фото, если кому надо. Суважением ко всем.
grach134Приветствую коллегу!Манок гусиный или утиный???
(бывший военный летчик),
При чём здесь слюни разводить,Вам обязательно нужно связаться с Геннадием,он ведь обещает пожизненную гарантию,хотя обещать,ещё не значит жениться.
fatherВ очень многих материалах от производителей есть оговорка
Я не имел и в мыслях хвастаться, если Вам послышалось хвастовство в моих словах- прошу извинить. Я- музыкант и у меня хороший слух. Вот и все что я имел ввиду 😊
"То что нравится нам,не должно нравится птице"
Так что ... 😊
На нашем сайте появились первые фрагменты обучающего видео по гусиным манкам Джеймса Маерса (Riceland Custom Calls). Пока на языке оригинала) Начинаем переводить на русский. http://callofhunt.ru/videos
JagdDogСогласен. Я имел ввиду то, что я слушаю как крякает утка и при помощи изменения положения язычка добиваюсь такого же тона.
"То что нравится нам,не должно нравится птице"
Приветствую коллегу!Манок гусиный или утиный???Борисыч, прости ради Бога за невнимательность, манок утиный.В стартовой странице, темы стояли рядом.
JagdDogне всегда нравится птице.
"То что нравится нам,не должно нравится птице"
Так ни о чем, мысли вслух.Пять часов назад выбирал самку из стаи более, чем в 40 голов белолобого гуся. Наслушался, насмотрелся. Выбрал, купил, привез. Сейчас послушал Майерса. Классно, здорово, очень нравится........но где найти белолобика с таким голосом, вот вопрос....
Считаю необходимым выложить голос живого. 😊
Не записывал, не было времени. Но есть небольшая копия воскресного фрагмента.gusi3got.mp4 http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhee
Борисыч, не забывай, что звуки, к которым ты привыкаешь, слушая своих гусей в "курятнике", в основном слышны на коротком расстоянии. На расстоянии в сотни метров основными частотами, которые слышим мы и слышит гусь, остаются высокие, и это главное, что должен уметь делать манок на белолобика и соответственно манщик. А низкие частоты, полезные "накоротке", манок Майерса умеет воспроизводить так, как никакой другой.
Короткое расстояние это сколько? 50м, 100м, 200м, 300м?????А может 1км или 2км??? Хочется, если честно объективности. Затронул манки Майерса,вот и представитель торгующей фирмы сразу про "курятник". Задело значит. Тронул бы манки Стравински, рука автора с монитора за горло бы меня взяла......
Затронул манки Майерса,вот и представитель торгующей фирмы сразу про "курятник".
Здравствуйте,Борисыч!
Зря Вы так уж обижаетесь! Игорь весьма уравновешенный и адекватный человек и не станет бросаться на не понравившийся пост как на красную тряпку. Да и понятно, что все участники данной темы, по большому счету, завидуют Вам, как человеку имеющему возможность обладать самыми 100-%ми манками! Если обидело слово "курятник", называйте нас (дудящих в манки) дудочниками или "Джаз-бэндом". Это-ж не так важно.
Я откликнулся потому, что Майерс действительно отличный инструмент (по-моему, даже лучше любимого мной Зинка!). И верха и низы - это вопрос техники дутья. В субботу в процессе 4-х часовой поездки на рыбалку на Оку, надуделся до одури! И стало неплохо получаться низкое бормртание.
Кстати, очень даже хотелось бы попробовать манок Стравински. Но пока, что воздержусь от покупки (хотя, может и зря!).
Борисыч, курятник в хорошем смысле этого слова. Доберусь до компьютера, выложу фото голландского курятника и звуки галдежа гусей, записанные в момент съемки. Тебе, как владельцу подсадных, они должны быть хорошо знакомы. Точное расстояние не скажу, но метров со ста их уже почти не слышно.
Да я особо не обижаюсь, когда дело касается лично меня. Здесь несколько другое.Попробую пояснить свою позицию. Пару дней назад познакомился с человеком, настоящим гусиным фанатиком, который держит гусей уже больше двадцати лет. Знания у него по отдельным вопросам просто энциклопедические, чего точно нет ни в одном учебнике. Знаю о чем говорю, поскольку сам имею "красный " диплом биолога - охотоведа.Что очень ценно, его знания получены на основе многолетних ежедневных наблюдений за разными видами гусей.Называть "курятником" сооружение с несколькими котлованами,родником, ручьями,какими-то др.г/техническими сооружениями размером примерно в половину футбольного поля, где гуси (не все виды конечно) самостоятельно выводят потомство, куда весной садятся дикие сородичи, при необходимости, которые в свою очередь отлавливаются.... У МЕНЯ ЛИЧНО ЯЗЫК НЕ ПОВОРАЧИВАЕТСЯ. Снимаю шляпу перед этим человеком, жаль что живет не близко.
Я запишу НЕОБЫЧНЫЕ звуки белолобиков. Позже, потому что беспокоить в первую очередь белолобых гусей нельзя, часть самок было заметно вчера в вольере уже ходят явно с яйцами и скоро занесутся.Белолобые гуси самые капризные, насколько мне известно, есть только только одна самка в Московском зоопарке, которая постоянно приносит потомство. Во всех остальных случаях, обычно яйца собираются и подкладываются под других гусей или в инкубатор. Поправьте, если есть свежая информация о других случаях.
Фотографии и записи сделаны во время отлова диких гусей с помощью подсадных на полях. "Курятник" передвижной, специально для выезда с гусями в поля. У хозяев гуси живут как обычные домашние, и в таких же, как у домашних гусей, условиях. Крылья не подрезаны, летают, возвращаются домой, а на выезде в полях к хозяину. На аудиозаписи по десятку белолобых и гуменников.
http://dl.dropbox.com/u/15832890/gunsru/cell_gald.mp3
Теперь о главном ...без ультразвука, хотя можно, техническое образование тоже есть. Тест у меня простой и манильщик я плохой. В вольере!!!!! мне ни разу не удалось с использованием манков Ричтоун (поликарбонат) и Примос (пластик) вызвать ответную реакцию гусей на голос манка. Реалистичность звука, как я понимаю у манков из таких материалов начинается с некой пороговой громкости, достаточно высокой, что не желательно на близком расстоянии, возможности манка ограничены и фальшь сразу заметна. Шон Мен в акриле и ониксе, тоже расстояние, тихо вкрадчиво, тактично и ответная реакция гусей обеспечена. Стоит отойти в пределах 50м и с минимальной громкостью подудеть в пластик или поликарбонат, гуси реагируют.
callofhuntКлассно, уверен на 100%, что эти гуменники (на фото)с ними проще, чем с белолобыми , были дикими два- три поколения назад, как минимум. В крайнем случае были отловлены птенцами, не более 1-3 часов от роду, когда у птенцов ещё развит инстинкт следования. Человек при этом становится папой и мамой на всю жизнь. Проходил такое.
У хозяев гуси живут как обычные домашние, и в таких же, как у домашних гусей, условиях. Крылья не подрезаны, летают, возвращаются домой, а на выезде в полях к хозяину.
Не два-три поколения, двести лет!
А белолобики в плане поведения и содержания не отличаются от гуменников. Фото сделано в момент, когда гуменники уже на месте, а семью белолобых только начинают пересаживать в клетку, в руках у хозяина белолобики.
callofhuntЭто уже домашние гуси. На фото слева точно гуменники, а в руках непонятно.
Не два-три поколения, двести лет! А белолобики в плане поведения не отличаются от гумов, на фото видно, что их начинают пересаживать в клетку.
Это уже домашние гуси. На фото слева точно гуменники, а в руках непонятно.Ну да, домашние белолобики и гуменники. Ну почти домашние (мамашу на поле все - таки на привязи высаживают), для полного одомашнивания гораздо больше времени нужно. В плане социального поведения и голосов не думаю, что существенные различия есть с дикими, только что человека не боятся и не рвутся улетать. Еще раз про белолобиков на снимке. Гуменники уже за загородкой, а белолобиков только начинают пересаживать, двое молодых у хозяина в руках.
Цитата:
"Манок Стравински есть у меня, но в отличии от Father, я похвастаться не могу отличной работой данного произведения искусств, в ковычках естественно. Заявляю честно, по партийному( как говорили раньше)манок работает отвратительно. Хотел написАть хозяину, да, как то не привык я, нюни разводить (бывший военный летчик), но правду, коль спрашивают, сказать обязан. Слух у меня отличный,манками увлекаюсь с детства, ошибку исключаю.Я думаю, что это просто мне не повезло, где-то сбились настройки, или в момент настройки,Геннадия что то овлекло и он уже к нему не вернулся, не знаю, но факт остается фактом,плюс под металлическим кольцом на деревянной части манка трещина, могу позже выложить фото, если кому надо. Суважением ко всем."
У вас сбита настройка, обломан язычок или манок был размочен.
Будьте добры, выложите пж-та фотографию внутренностей в хорошем увеличении и качестве.
Вы второй человек, которому не нравится манок. Первый человек, который жаловался (только не в эфире, а по почте и телефону), на охоте обычно скажем так злоупотребляет. манок деревянный и он его соотвественно даже не протирал, не то, чтобы сушить между охотами, а на охотах гусинах сидит неделями. Внутренности, хоть они и пропитаны всякими изолирующими составами, но он их размочил до неузнаваемости - пробка из можжевельника (самый неразбухающий материал) все-таки разбухла каким-то неведомым образом и вдавила язычок в тоновую доску, разрушив последний.
Элементарное не выполнение правил ухода за деревянными инструментами. Однако, клиенту бесплатно были заменены внутренности на пластиковые и больше я про него не слышал. С тех пор деревянные внутренности я ставлю только по доп.заявке от продвинутых пользователей.
Вам бы тоже полезно знать и я это говорил неоднократно на Хантклабе, что все работы по настройке штучных манков, по их апгрейду и модификациям выполняются у меня бесплатно, но доставка за ваш счет.
Так что пока вы тут не наговорили ничего для себя лишнего, присылайте манок на перенастройку.
callofhuntИ далось вам сказки рассказывать людям, которые хоть и немного, но в гусях все-таки понимают.
В плане социального поведения и голосов не думаю, что существенные различия есть с дикими, только что человека не боятся и не рвутся улетать.
Про общий тон ничего не имею против, но гуси, которые на записи разговаривают уже на другом языке отличном от диких. На записи слышно, что гуси чем-то немного встревожены, возможно тем, что их выгружают из клеток...
Я как-то видел фильм (наверное ВВС), как в Голландии или в Германии, не суть) ловят диких гусей для окольцовки. Ещё тогда я подумал, что вот эти одомашенные гуси говорят на отличном от диких языке, поэтому дикие гуси близко к ним не подсаживались, а подсаживались на другой стороне узенького канальца/канавы, где были расставлены сети, которые переворачивались и накрывали диких гусей. Управлял сетями мужик, который прятался в будке тут же собранной из зеленых досчатых панелей прямо перед "охотой". Всё очень было похоже на то, что на фотографиях.
При этом одомашенные гуси в сеть не попадали и таким образом не получали возможных и вполне вероятных повреждений психических прежде всего от этих самых сетей или вероятно при таком способе легче отделять своих от чужих.
Что же касается низких и высоких звуков гуся, то ещё раз повторю, что всякий высокий звук гуся означает в первую очередь Внимание, а потом следует информация, которую гусь хочет сообщить своим родственникам. А всякий низкий звук означает благополучие и кайфование кроме одного специального звука, издаваемого старшими гусями, это редкий и короткий низкий звук, означающий Опасность, (но ещё терпящая, например, появление в поле зрения человека или хищника). А вот, когда гусь взмахивает крыльями, то этот звук уже означает команду Сматываться.
Поэтому Обращать внимание стаи и приветствовать её лучше на высоких, а подманивать близко и осаживать лучше на низких.
В этом отношении короткоязычковые манки, их возможности урезаны ровно наполовину по сравнению с длинноязычковыми.
Добрый вечер, Геннадий.
Запись сделана перед раздачей корма, о чем гуси знают, так как видят манипуляции с зерном. Это само по себе исключает тревожные настроения 😛 Возбуждены, быть может)
Кстати, в сети они регулярно попадают.
callofhuntДык, я о том и говорю, что таких звуков в дикой природе слышать не приходилось, хоть и провел прямо буквально среди гусей, вползая в стаю по пластунски (приятели могут подтвердить)) не отднократно достаточно времени.
Запись сделана перед раздачей корма, о чем гуси знают, так как видят манипуляции с зерном. Это само по себе исключает тревожные настроения Возбуждены, быть может)
Теперь бум знать, что это звуки Халявы! %)))
А я в прошлом году такие звуки слышал. Скрадок стоял на краю плохо убранного кукурузного поля, норма отстрела к тому времени была достигнута, поэтому зашедшую стаю я трогать не стал и она села рядом со скрадком. Галдеж при этом стоял именно такой, собственно вы правы, для гусей это была халява)
... подсадные утки тоже говорят не на языке кряквы??? Дааааа ... 😊Название темы надо сменить! 😊
Они тоже говорят на языке халявы. А халява-это... Птица-не птица, зверь-не зверь.. 😊 Поэтому и присаживаются. 😛
callofhuntЕсть одна неувязочка ))) Если поле кукурузное было убрано недавно, то дело было осенью я так думаю. Если дело было осенью, то в стае/ях наверняка присуствовал молодняк. Если присуствовал молодняк, то основной "галдеж" на кормежке обычно представляет из себя попрошайничество этого самого молодняка, которое звучит, как именно звучат молодые ещё в пуху гусята. Т.е. очень частые и достаточно громкие тю-тю-тю, тю-тю-тю... Взрослые гуси при этом лишь изредка издают свое одобрительное металлическое гудение. Причем звуки молодняка заглушают это самое гудение. Скажем на болоте, если от вашего скрада метрах в неболее 100 метрах сидит несколько гусей с молодняком слышны только "гусята", гудения старших не слышно.
А я в прошлом году такие звуки слышал. Скрадок стоял на краю плохо убранного кукурузного поля, норма отстрела к тому времени была достигнута, поэтому зашедшую стаю я трогать не стал и она села рядом со скрадком. Галдеж при этом стоял именно такой
А вот, когда сидят несколько сотен гусей и более, то это бывает уже настоящий галдеж и в особенности на болоте, но он состоит из достаточно громких и очень громких вскликиваний на низких и на высоких нотах и этот галдеж забивает уже звуки молодняка.
И самое главное, когда дикие гуси, скажем одна-две стаи потребляют на поле "халяву", т.е. то, что есть на поле, то они обычно предпочитают соблюдать тишину, есть только тихое гудение и тю-тю-тю молодняка, которое можно услышать, находясь только достаточно близко от гусей. Иногда такая стая может поднять гвалт буквально на секунды ни с того, ни с сего - то ли сорится кто-то, то ли выясняют не пора сниматься на воду и тд.
Вот, этим одомашенные гуси и отличаются от диких в первую очередь, одомашенные обычно не "стесняются", тогда, как дикая стая звучит в полный голос обычно только в тех местах, где чувствует себя свободно - болото, не охотничьий сезон и место безлюдное или когда очень много гусей.
Геннадий, извините, видимо сумбурно пишу, поскольку Вы информацию как - то не так воспринимаете. Попробую подробнее.
Первое. Запись сделана в конце декабря 2010 года. Так что молодежь вполне уже набрала вес и размер и хоть живет в семье, но уже достаточно самостоятельна. Профессиональный микрофон находится в центре скрадка, показанного на фото. Это означает, что расстояние от микрофона до гусей от 0,3 до 1,5 метров. Не думаю, что Вам удавалось на такое расстояние вползти в стаю, и соответственно, что Вы слышали весь комплекс звуков стаи диких гусей с такого расстояния. Подозреваю, что на записи именно то, что Вы называете "тихим гудением", которое Вы обычно слышите на расстоянии десятков метров.
Второе. Описанный эпизод на охоте происходил весной. Дело в том, что в южных областях России, по крайней мере начиная с Рязанской, принято сеять кукурузу на зерно, а не только на силос. Поэтому зерна в початках вызревшие, а значит с большим запасом питательных веществ и в твердой оболочке. Благодаря этой оболочке зерна кукурузы прекрасно сохраняются до следующей весны, не портятся и не гниют даже находясь во влажной земле. И зерен этих на кукурузном поле, даже перепаханном, приличное количество. А ежели комбайн был не ахти какой, так их просто очень много на поле, и не только зерен, а целых початков. Каждый, кто охотился на кормных полях к югу от Москвы знает, что такое прошлогоднее кукурузное поле для гусятника настоящий Колондайк. Кабанам, к слову, такие поля тоже очень даже нравятся. Вот как раз на таком поле, с огромным количеством початков, и происходило дело.
Третье. Я никак не могу понять, почему любой пост в теме Вы воспринимаете в лучшем случае как полную чушь, а в худшем как личное оскорбление? Здесь собралось достаточное количество пытливых и увлеченных людей. Да, не у всех "сопляков" такое знание темы, как у Вас, а многие вообще только что увлеклись этой замечательной охотой. Однако немало людей, которые увлечены этим полностью, и которые накопили богатый опыт и знания, пусть отличные от Ваших, но от этого не обязательно ложные. И вообще, талантливый и увлеченный человек за пару лет может приобрести знания и опыт, превосходящий знания даже признанных авторитетов. Я вообще подозреваю, что настоящих "гуру" мы пока или не замечаем, или вообще не знаем, так как они или же только взяли в руки свой первый манок, или возьмут его в ближайшие годы. Размахивая шашкой налево и направо, Вы только теряете свой авторитет, мне так кажется. Большинство начинающих не знает, кто такой Стравински (впрочем как и кто такой Джеймс Майерс или Фред Зинк). А Вы их сразу по мордасам. Зачем? И еще. А можете ли Вы сами чего - то не знать? Можете ли заблуждаться? Совершать ошибки? Если Вы считаете, что нет, то смысла вступать в полемику с Вами не вижу ни какого. Очень надеюсь, что Вы измените отношение к собеседникам и перейдете к нормальной дискуссии.
Видимо не только сумбурно, я воообще не понял о чем вы говорите. Какая запись в декабре?
И зачем врать? Где это я "мордовал" Майерса с Цинком?
И зачем пытаться опять перевести как вы говорите дискуссию к банальным оскорблениям?
Всё вышесказанное отношу к полуночному бреду человека с полным отсуствием юмора. Вы меня с кем-то перепутали.
Сожалею ((
Геннадий, здравствуйте. Поясняю.
Запись - голосов гусей. В декабре в Голландии.
Мордуете - не производителей (Майерса и Зинка), а форумчан, высказывающих свои мнения. Замечу, Майерс, Зинк и Стравински в моем тексте фактически через запятую стояли, хотел комплимент сделать, кому (Вам или американцам), сейчас уже не важно.
Оскорблений в Вашу сторону в своем письме не вижу. Не очень приятные вещи написал - наверное, да. К Вам, как к Мастеру и энтузиасту, первому в России штучному изготовителю манков, отношусь с уважением. Но общаться так, как Вы общаетесь на форуме с соратниками по увлечению, считаю не корректно.
Я вам не советую печатать по ночам. Но это к данной теме не имеет отношения.
Крупнейший производитель манков в России и нет отзывов. Манки призраки какие-то. Интересуют только гусиные. Сколько их видов, подвидов и в каких материалах? Может быть автор сам их охарактеризует, сравнит с аналогичными забугорными?
Борисыч, я не понимаю чего вы хотите, поэтому и молчу, хотя высказывался не раз.
Вы сходите на Huntclub.ru и с главной страницы поищите поиском по таким ключевым словам (правда не знаю, как этот поиск работает сейчас):
манок гены, манок стравински (й)(ого), манок маэстро и тд.
Там в свое время было достаточно много охотничьих отчетов с упоминанием моих манков, ни одного отрицательного не помню. Для хантклабовцев это сейчас уже достаточно обыденная вещь и фактический факт, почти каждый владелец в свое время сказал мне спасибо и похвастался своими охотничьими трофеями и зачем повторяться? Тем более я так понимаю именно эту тему здесь мало кто посещает.
Нам Хантклабе не был ни разу.Поэтому и спрашиваю.
Тогда пишите мне на почту. У меня есть программа и условия и для таких пользователей, как вы.
Gennadi1959Нельзя уточнить, что сие означает?
и условия и для таких пользователей, как вы
Борисыч 68Уважаемый Борисыч, мне кажется вы попусту тратите хостовое пространство, а на ганзе и так постоянная беда - временные затруднения.
Нельзя уточнить, что сие означает?
Пишите, это не больно и совершенно бесплатно, там всё и узнаете, если вас действительно интересуют манки. Если же вы развлекаетесь, спрашивая, например, какое у меня образование, (отличное, кстати) то можете расслабиться.
Gennadi1959Очень смешно! ".......и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была"(ПётрI). Манки меня интересуют, уважаемый, Геннадий, исключительно манки, а не Ваша персона.
Уважаемый Борисыч, мне кажется вы попусту тратите хостовое пространство, а на ганзе и так постоянная беда - временные затруднения.
Пишите, это не больно и совершенно бесплатно, там всё и узнаете, если вас действительно интересуют манки. Если же вы развлекаетесь, спрашивая, например, какое у меня образование, (отличное, кстати) то можете расслабиться.
Боюсь вы меня совсем не так поняли. И каждый выживает, как может, это непро меня.
Кстати, я тоже в Казахстане в авиационном полку служил офицером как раз в те годы и тоже много куда летал, но предпочитаю об этом не трепаться в открытом эфире. Чего и вам желаю.
Главный вопрос тут почему до сих пор не обращались ко мне? Вы на аэродроме тоже к техникам не обращались, когда у вас что-нибудь барахлило, считали это ниже своего достоинства?
Если это мой штучный манок, то вместе с ним идет сертификат, в котором указаны все координаты, моб.телефон и е-мейл.
Адрес почтовый отправлю в Л.С. здесь, но только надо удостовериться, что это именно мой манок, поскольку скажу честно Журавлева И.И. из Наро-Фоминска я не припоминаю, может склероз, а может это было очень давно.
Кстати, самые первые свои утиные манки в стиле Иллинойс, которых и было то всего пару десятков я давно уже всем переделал под Арканзас, поскольку там язычок работал не стабильно (материал такой), но некоторые даже отказывались от апгрейда, поскольку их всё устраивало.
Письмо послал на mail.ru
Теперь вижу фото. Да, этой мой манок экономичной серии со вставкой из поликарбоната от Echo Calls, сертификатами такие манки не снабжаются естес-но.
Сразу могу сказать, что вставляя-вынимая вставку из ствола у вас резиновая пробка сместилась вперед вместе с язычками, поэтому звук по всей видимости слишком низкий. Должен сказать, что следить за этим и доводить пробку назад при помощи скажем обуха ножа может каждый пользователь сам.
Дерево палисандр Кинг Вуд дало трещину - это, конечно, брак. К сожалению фирма Буманс-Нева не всегда поставляет качественное полностью сухое дерево. Извиняюсь за это.
Выбирайте сами, что вам более удобно, прислать весь манок в ремонт и подстройку или мне прислать вам новый корпус манка? Пишите в мыло.
Кстати, я сам использую на охоте абсолютно такой же манок (один из) с такой же трещиной в дереве и с трещинками в поликарбонате. На продажу такие манки не идут естес-но, но для меня работают на все 100 😛
Это фото моего личного манка
И сколько стоит бюджетная версия?
Военная тайна? 😊
Продавец стесняется сказать цену???
Нормальные люди в такую погоду за границей все, ну или в крайнем случае-за городом. 😀 Чтоб не ОФФ полные был-думаю тыщи 3. 😊
igorgВторое. На даче ))
Нормальные люди в такую погоду за границей все, ну или в крайнем случае-за городом
igorgЧуть дешевше 😛 Потенциальные покупатели как правило пишут на мыло и там задают подобные вопросы.
Чтоб не ОФФ полные был-думаю тыщи 3
Промолчу.
Ссылку даю на мой ответ Тепленькому в другой теме про охоту...
http://guns.allzip.org/topic/14/597391.html
Также вопрос Игорю (igorg). Там в какой-то ветке вы упомянули вологодского мастера не назвав имени? В свое время на Хантклабе был парень с Вологды, кажется подписывался Андрей21. Я его одно время натаскивал в части изготовления длинноязычковых манков подобных моим. Он сделал несколько манков для себя, потом несколько на продажу, но насколько помню один из коллекционеров манков в то время под ником Интерцептор (Игорь) высказался как-то не очень о качестве звучания его манков и этот парень как-то потом совсем исчез из поля зрения. Не тот ли это мастер?
Геннадий, зовут его действительно Андрей, но на Хантклабе я мало времени совсем провожу, стиль пользования сайта вообще не нравится-не "въезжаю" я в него. А вот на Одесском форуме, его манки хвалили многие, в том числе и Алексей(Дракон), хоть они там на РедБонах все...не знаю какое слово вставить, чтоб не обиделся никто 😊, да и на парня не тянет, повзрослее гораздо, а судя по цифре 21 в нике-это его возраст, моему знакомому в два с лишним раза больше. 😊 Да и в теме он присутствует, захочет-сам засветится.)))
По возрасту как раз подходит. В те времена у него была семья, дети...
Пусть отзовется что ли, если это он 😛
Ханклабу 30 лет? По моему, в те времена телеки ч/б были, а не то что интернет. )))
igorg10 лет недавно было. А что такое 30 лет, если не секрет?
Ханклабу 30 лет? По моему, в те времена телеки ч/б были, а не то что интернет. )))
Офф конечно, но как воспитанный человек-не могу не ответить. 😊
Если в нике 21 это возраст(обычно так пишут-либо Василий 32, Петр 47и т.д., либо год рождения-Василий 73, Петр 82 и т.д.), потому-как год рождения под сильным вопросом, если не долгожитель конечно, то чтоб моему знакомому был сейчас полтинник, надо чтоб прошло 30 лет. Вот я и засомневался, что 30 лет назад, он писАл на Хантклабе. 😊
Да, нет все не так.
Да, нет все не так.Ну, может быть. Главное, чтоб работало и гуси прилетали. 😊
Во Франции мой знакомый купил гусиный манок за 180 франков ......и пообещал мне его подарить. Подарит, не сомневаюсь, но ещё не видел и гложут мысли, что это за манок? Есть ли производители гусиных манков во Франции или только импорт?
Есть производители со столетнеей историей производства манков.
Борисыч 68Ваш знакомый манок 10 лет назад купил?
Во Франции мой знакомый купил гусиный манок за 180 франков ......и пообещал мне его подарить. Подарит, не сомневаюсь, но ещё не видел и гложут мысли, что это за манок? Есть ли производители гусиных манков во Франции или только импорт?
ШемрокМысль свою неплохо бы закончить... В прошлом году.
Ваш знакомый манок 10 лет назад купил?
Я думаю, к тому, что там же евро давно.
Борисыч, во франции можно купить Майерса, стоит он там именно 180 евро.
Вот она "чудесная" головная боль!И что теперь купить??
Уточни у друга, как выглядит манок.
Вчера был в Липецке. Спасибо нашему форумчанину, выделил Ред Бон на месяц, буду мучить себя и соседей.Впечатление от первых аккордов на нем, какой же я урод не музыкальный!!!
Сергей,успехов тебе в этом не простом деле! у самого первые впечатления были не очень от red bon ,сначало был очень разочарован в нём да ещё за такие деньги,через недёлю упорных тренеровок пришло понимание как в него дуть,с учётом того что музыкальный слух отсутствует у меня как понятие,считаю основные звуки боле мене научился воспроизводить.На первый взгляд может показаться что манок высоковат и резковат,нужно его немного глушить сужая размер отверстия в ладони.
Back fireНе скромничай, у тебя получается замечательно, если бы я не слышал как ты манишь этим манком, точно сказал, что изделие так себе....Буду стараться "подружиться" с манком!!!!!
у самого первые впечатления были не очень от red bon ,сначало был очень разочарован в нём да ещё за такие деньги,через недёлю упорных тренеровок пришло понимание как в него дуть,с учётом того что музыкальный слух отсутствует у меня как понятие,считаю основные звуки боле мене научился воспроизводить.На первый взгляд может показаться что манок высоковат и резковат,нужно его немного глушить сужая размер отверстия в ладони.
Борисыч 68
..Буду стараться "подружиться" с манком!!!!!
Вот что я забыл так дать тебе видео обучалку на диске .....было бы по проще учиться.
Back fireВот что я забыл так дать тебе видео обучалку на диске .....было бы по проще учиться.
А я свой РЕД БОН жду !!!
Спасибо, скачал!Ох, непростой манок Ред Бон. Вечером вышел подудеть в деревне, ветра нет, до леса 300-400м, дунул ...такое эхо. И 500м от ЭХА не спасают. Манок очень звонкий и громкий, а если на охоте будут такие метеоусловия, как манить? Весной охотился на озимых примыкающим к лесу, один вечер был безветренный, впервые столкнулся с таким явлением. Наверное лучше иногда и помолчать.
Back fireУ меня такое впечатление тоже есть. Думаю оно верно! Сравниваю голоса подсадных и звук манка, Ред Бон очень близок к голосу именно САМЦА-БЕЛОЛОБИКА, у самки голос заметно ниже. Хотя допускаю, я слабый манильщик.
На первый взгляд может показаться что манок высоковат и резковат,нужно его немного глушить сужая размер отверстия в ладони.
И 500м от ЭХА не спасают. Манок очень звонкий и громкий, а если на охоте будут такие метеоусловия, как манить?А я как раз в такую погоду не редко попадаю. Особенно, если на болотах, лесом окруженных... Поэтому, где-то и писал-надо два манка-тихий и громкий... 😊ИМХО конечно, можно и больше... 😛
Борисыч 68
Ред Бон очень близок к голосу именно САМЦА-БЕЛОЛОБИКА, у самки голос заметно ниже. Хотя допускаю, я слабый манильщик.
Я думаю и самку можно свободно на нём воспроизвести,у манка очень широкий диапазон звуков,но хотел другое спросить, Сергей в твоей стае подсадных кто командует ,то есть вожак так сказать кто? ,самка или самец.Вообще интересна роль самца в стае,естественно кроме самой важной, что самой природой ему дано.То что старая самка стаю за собой ведёт это уже давно известно.
Всем привет. Пришли маночки от Стравински (Геннадичу особый респект). Но... Нет такой доходчивой обучалки, как в теме про утиные манки, типа - привет -так-то, вернись - так-то, ну и т.д. Так дуть, так руками работать... Очень хотелось бы научиться, тем более полный профан в деле манения... Хотя результы вроде есть!
У меня скоро обновление всего парка обучающих дисков будет 😛 Вот, только немного поучусь ещё на утином манке по диску Кента и начну писать диски в том числе и отдельно на белолобого, гуменника, серого. И буду выкладывать в открытом доступе в том числе.
Тоже скачал и посмотрел диск от Редбона - честно сказать немного разочарован техникой игры толстика, (вроде чемпион какой-то или ошибаюсь) и самим манком. Через 5 минут у меня был готов "редбоновский" манок со всем спектром его звуков, кроме одного. Из-за того, что тоновая доска у Редбона сделана из металла, на переходах звуков с модулированием Вау есть такой характерный очень короткий и низкий звук. Пожалуй самый похожий на гусей звук 😛
Если кто желает послушать могу записать ))
Всем привет. Пришли маночки от Стравински (Геннадичу особый респект). Но... Нет такой доходчивой обучалки, как в теме про утиные манки, типа - привет -так-то, вернись - так-то, ну и т.д. Так дуть, так руками работать... Очень хотелось бы научиться, тем более полный профан в деле манения... Хотя результы вроде есть!
Для того чтобы создать подобную обучалку в этом деле надо соображать,а не демагогию разводить,а что касаемо положения рук то тут пожалуй самое сложное, и универсального рецепта нет тк разные манки, разные руки,разная сила выдоха, ну и прочее, я приноравливаюсь к каждому манку.
Back fireРассказываю иерархию. Глава всей компании, старая самка гуменника. У неё нейтралитет с парой белолобиков, причем она явно благосклонна к самцу белолобика. Далее идет ещё один самец белолобика, который активно гоняет весеннего гуменника и на шестом (последнем) месте,недавно купленная молодая самка белолобика "Тихоня". Её отгоняют все. Заметил, что слабые гуси, т.е те , кто занимают последние места в иерархической лестнице, даже разных видов весьма терпимо относятся друг другу. Что замечаю сейчас в обшей стае: весенняя активная любовная страсть притупилась, гуси стали заметно спокойнее и сдержаннее относиться друг к другу. "Призыв" духового манка их мало волнует, никаких эмоций. Вот, когда удается очень точно манком воспроизвести "переговаривание" стаи на земле, да реакция бывает очень выразительная.
в твоей стае подсадных кто командует ,то есть вожак так сказать кто? ,самка или самец.Вообще интересна роль самца в стае,естественно кроме самой важной, что самой природой ему дано.То что старая самка стаю за собой ведёт это уже давно
честно сказать немного разочарован техникой игры толстика, (вроде чемпион какой-то или ошибаюсь) и самим манком.Геннадий,то что Вы разочарованы,Натану по барабану,чемпион он и в Африке чемпион,я думаю,что если бы Натан послушал Ваше исполнение,он бы разочаровался ещё больше.Вы же сами говорили,что обсуждать колл-мастеров между собой не принято.
Старому Шу краткая инструкция по пользованию длинноязычковым манком в данном случае применительно к гуменнику.
http://www.youtube.com/watch?v=hE3vdyS7oGM
Легаш, не думаю, что он был бы сильно разочарован, услышав меня, да ещё и со своим манком и сейчас ))) Всё, что он там воспроизводит, могу воспроизвести я после того, как послушал его диск, за что ему отдельное спасибо 😛
Вот, утиный манок, это другое дело. Тут "без поллитра" просто так не споешь 😛
Всем, кто говорит, к примеру, что Ред Бон г...о, а Стравински супер или наоборот, милости просим сделать запись и на Ютуб. Потом ссылку в студию!Очень интересно послушать и сделать выводы. Не нравится такой подход, сами дуйте и сравнивайте, есть мои записи фотиком самки и самца белолобых гусей там же на Ютубе.
Отпуск закончился,опять мыло!
Всем, кто говорит, к примеру, что Ред Бон г...о, а Стравински супер или наоборот, милости просим сделать запись и на Ютуб. Потом ссылку в студию!Очень интересно послушать и сделать выводы.+1 Я бы еще добавил, что интересно послушать и манеру исполнения, а не только звуки манка, тогда можно составить представление о "степени достоверности" написанного. А то-скрипка гуано, и пох что играть не умею. Рассуждения-рассуждениями-но видео, как то яснее точки расставляет. Чисто ИМХО.
Борисыч 68
Я записи слышал,спасибо.Но у нас в стране есть ОХОТНИКИ которые ГУСИСТИЕ гагочат чем твои гуси!!))))))
Легаш, не думаю, что он был бы сильно разочарован, услышав меня, да ещё и со своим манком и сейчас ))) Всё, что он там воспроизводит, могу воспроизвести я после того, как послушал его диск, за что ему отдельное спасибоГеннадий Вы ещё скажите,РедБон нервно курит в сторонке по сравнению с Вашим манком.
Никаких секретов. Попробуйте сыграть также, но на своих любимых редбонах, а я послушаю ))) Я люблю тон чуть пониже и общий тон немного отличный от Редбона, но на то они и разные независимые производители, а не обезьяны, чтобы сдирать дизайн друг с друга, как некоторые отечественные, как выясняется.
Что касается гусей Борисыча, то гуси у него неправильные однозначно ))) Манный гусь, видео которого он представлял в заснеженном поле вместо двойного клика делает в основном тройной клик, что необычно. Это наверное, как в том детском анекдоте, когда бежит Буратино и повторяет все время: карандаш, карандаш... чтобы не забыть, как называется. Потом спотыкается, падает, продолжает бежать, но уже повторяет: ракандаш, ракандаш... ))
Борисыч, у тебя гуси после стрельбы и падения гусиную грамоту забыли )))
http://www.youtube.com/watch?v=e_50a31El9A
Жду видео ответа и особенно от особо говорливых 😛
Не знает Натан Редбонович о существовании конкурентов, а тоб точно нервно закурил!
Gennadi1959срочно в Аншлаг! особенно автору удалась цыбарка забычкованная в начале 😊
Никаких секретов. Попробуйте сыграть также, но на своих любимых редбонах, а я послушаю ))) Я люблю тон чуть пониже и общий тон немного отличный от Редбона, но на то они и разные независимые производители, а не обезьяны, чтобы сдирать дизайн друг с друга, как некоторые отечественные, как выясняется.Что касается гусей Борисыча, то гуси у него неправильные однозначно ))) Манный гусь, видео которого он представлял в заснеженном поле вместо двойного клика делает в основном тройной клик, что необычно. Это наверное, как в том детском анекдоте, когда бежит Буратино и повторяет все время: карандаш, карандаш... чтобы не забыть, как называется. Потом спотыкается, падает, продолжает бежать, но уже повторяет: ракандаш, ракандаш... ))
Борисыч, у тебя гуси после стрельбы и падения гусиную грамоту забыли )))http://www.youtube.com/watch?v=e_50a31El9A
Жду видео ответа и особенно от особо говорливых 😛
Я люблю тон чуть понижеГеннадий Вам ли не знать,что тон меняется настройкой.
легашМне то как раз и знать, как меняется общий тон манка. Если будуте пытаться менять тон манка перемещением только пробки даже на очень малую величину, то можно поменять вообще характер работы и звучание этого манка. Не секрет, что манки на белолобого появились, как результат сильной перенастройки манка на канадскую казарку, но это принципиально разные по звучанию гуси. Казарка звучит более напоминая лебедя, а у белолобого есть характерные клаки. Язычок строго определенной длины начинает как бы переламываться в тоне и образует характерный клак. Если нужно изменить тон, то лучше всего язычок заменить на другой, более толстый или другой формы кончика. Язычки бывают более тупые на кончике или более заостренные (Skinny), толщина язычков 0,25-0,3 мм. Редбон применяют язычки формы и толщины Kiss Of Death. Металлические дюралевые или латунные тоновые доски тоже давно известны, применялись в те времена, когда американцы хоть что-то ещё делали руками на манках на канадскую казарку. Сейчас старые дюралевые пользованные тоновые доски очень в цене. Почему пользованные, потому что язычок на рабочем манке со временем как бы протирает себе незначительное углубление в тоновый канал, сейчас это называется Broke In Guts, и приобретает ещё более полный богатый звук. Сейчас такие тоновые доски Broke In Guts делают из пластика отливками по форме, снятой с идеально звучащей доски. Из металла на станке с ЧПУ, увы, такого не сделать и вообще манки на белолобого в США как бы в пасынках, никто ими так серьезно, как манками на К. казарку не занимался. Манки по настройке в принципе примитивные. Есть ещё одна серьезная бяка у американцев: то, что вы слышите на рекламной или обучающей записи, обычно в живую на купленом манке не получить, поскольку серьезной настройкой такого товара там никто в особенности из крупных производителей не занимается. Время - деньги и это правило N1 в США. Хорошо отстроенный руками манок можно купить разве только на выставках. Хотя есть ряд производителей, которые гарантируют, что купленый вами манок будет звучать так же, как на записи. Но судя по кол-ву Редбонов отсылаемых в зад на перенастройку, это команда не входит в это число. К тому же Редбонов выпускается очень скромное кол-во и обычно на сайте висит объявление, что на этот сезон все манки проданы.
Геннадий Вам ли не знать,что тон меняется настройкой
Так что редбон нам не указ, у меня совершенно иной дизайн манка, который я полностью просчитывал и испытывал в полевых условиях сам, а не драл с какого-либо забугорного манка. Манок работает по птице отлично, причем это не мое мнение, а мнение покупателей и судя по кол-ву отсреливаемых гусей, это и мнение гусей )). И самое главное он очень прост в управлении и требует совсем немного воздуха, что и нужно охотникам.
А то, что мне пытаются доказать разного рода спорщики, показывая охотничьи видео с забугорными манками, это только примитивные клаки и более ничего 😛
В инете есть запись, как манит Hunter22 ,послушайте!!
Послушал ролик и напился !!!!!!!я лично не АС, я только учусь!!! но так дудеть я не хочу, да и не буду!!!
drat777,
Я маню совсем по другому, на ролике всего лишь показана работа манка на стандартных звуках одиночного гуся, не более.
Hunter22Извините, но там показаны просто звуки, которые показывает толстяк (Натан?) на редбоновском видео, как бы в произвольном порядке. При сравнении этой записи и манка в живую по частотному диапазону разницы нет никакой. Если этого не слышно на записи, то пардон, карманная камера и есть карманная. У меня на манках свой собственный тоновый клак и он есть в реалии и белолобые гуси летят на него, как осы на сахарный сироп. В этом и есть фишка, которую никак не могут понять некоторые дуболомы. Если в утином бизнесе у каждого известного производителя есть свой неповторимый звук утиного манка, то среди белолобых манков почему то кто-то решил, что все манки должны звучать одинаково. Мне скажем тоже не нравится звук утиных манков ССС, однако, манки работают и есть в природе утки, которые звучат близко к этому.
на стандартных звуках одиночного гуся
Что касается белолобого гуся, то сходите на ксено-канто и послушайте живых белолобых - лишь небольшая часть гусей звучит традиционно, на что настраиваются Редбоны и Шон Менны, остальная та часть гусей звучит очень разнообразно.
Мнение человека в данном случае, это мнение исключительно для шоу, а не для охоты. На охоте другие критерии. Хотя, когда дунешь в свой манок и все вокруг включают сразу же свои магнитофоны, то это приятно 😛
Gennadi1959,
Другой ролик (запись) имел в виду, который сам записывал.
Гуси летят на американские манки - факт. Гуси летят на сифонный баллончик - факт. Почему бы им не лететь и на те странные звуки, которые выложил Геннадий? В конце концов первыми манками на белолобых были манки на лису и волка, имитирующие звуки раненого зайца.
По поводу настроек категорически не согласен. При определенном навыке и минимальном слухе нет в этом ничего сложного. И уважающий себя американский производитель никогда не пришлет Вам плохо настроенный манок. По крайней мере, мой опыт говорит именно об этом. Ни RСС, ни Зинк, ни RNT пока ни разу не дали повода усомниться в качестве настройки своей продукции. У Зинка точность настройки заложена в конструкцию, Майерс и Даниельс лично настраивают свои манки, и настраивают великолепно. Единственный курьезный случай был с RNT - один утиный манок пришел без лепестка и корка вообще. Благо были запасные, и манок был моментально восстановлен.
Мне как-то глубоко фиолетово: какой клик или клак издает подсадной гусь, пусть хоть квакает и хрюкает, главное что эффективно и точно лучше любого манка. Самец дикий, через 1,5 месяца начавший летать после ранения, снова вернулся в вольер именно на голос этой самки с «неправильным» голосом. И делал он это неоднократно, пока мне не надоело. Утверждать, что звук духового манка лучше и правильнее звуков, издаваемых живым гусем -это дилетантство, маразм, мания величия, да и просто откровенная дурь. Я в Казахстане неделями ложился спать и просыпался под голоса гусиных стай идущих непрерывным потоком на юг. Да и здесь не пропустил ни одного сезона охоты. Этот звук и воспоминания до сих пор в ушах стоят. А сейчас мне предлагают прослушать шепелявый с присвистываниями звук, весьма отдаленно напоминающий голос белолобого гуся с утверждениями, что вот он лучший и неповторимый звук «а-ля Ред Бон отдыхает». Ну, если на это исполнение, гуси идут аки «осы на сахарный сироп», тогда успехов Вам в нелегком труде вешания спагетти на уши.
callofhuntПо сказанному могу сказать следующее, у вас очень небольшой опыт общения с манками и по всей видимости проблемы со слухом и с техническими навыками оценки правильности конструкции. Не знаю, что такое RCC, но зато много могу сказать о RNT - с технической точки зрения этот манок есть недоразумение, а звуки которые он издает, это именно скорее дистресс колл, чем манок на белолобого гуся. Есть такой в Москве Юра Бест, который покупает очень много иностранных манков и, который прислал мне среди прочих именно манок от РНТ в акрилике, как несостоятельный, что я и подтвердил после его обследования. Внутренности манка были полностью заменены на внутренности моей конструкции сделанные под посадочный пол-дюймовый диаметр.
Гуси летят на американские манки - факт. Гуси летят на сифонный баллончик - факт. Почему бы им не лететь и на те странные звуки, которые выложил Геннадий? В конце концов первыми манками на белолобых были манки на лису и волка, имитирующие звуки раненого зайца.
По поводу настроек категорически не согласен. При определенном навыке и минимальном слухе нет в этом ничего сложного. И уважающий себя американский производитель никогда не пришлет Вам плохо настроенный манок. По крайней мере, мой опыт говорит именно об этом. Ни RСС, ни Зинк, ни RNT пока ни разу не дали повода усомниться в качестве настройки своей продукции. У Зинка точность настройки заложена в конструкцию, Майерс и Даниельс лично настраивают свои манки, и настраивают великолепно. Единственный курьезный случай был с RNT - один утиный манок пришел без лепестка и корка вообще. Благо были запасные, и манок был моментально восстановлен.
Вот и фото подтверждающие мои слова. Жаль не сделал запись звуков, которые издавал этот манок.
А сказав следующее: "Почему бы им не лететь и на те странные звуки, которые выложил Геннадий?", вы перешли некую грань, которую среди местных производителей не переходил ещё никто, это не принято и таким образом развязали мне руки. Причем явно ерничая при этом (поскольку у большинства людей слух все-таки есть) и обсирая местного производителя и выпячивая в очередной раз свой залежалый забугорный некачественный товар. Так что делайте выводы.
Борисыч, браво!
Борисыч, когда чувства юмора нет - считай калека )))
Дилетанство, чушь и мания величия, это когда делают заключение о манках ни хрена в них не понимая и из чувство мести, при чем о манках, имеющих одобрение американской гильдии производителей манков на водоплавующую дичь. Могу полноправно сказать, чтобы все подобные недоброжелатели засунули свое мнение себе в задницу и перестали засирать мозги народу.
Борисыч, браво!+ 100
Мнение местных "гуру"-засранцев против мнения американских производителей гусиных манков. Интересно, кто возьмет вверх? ))) У меня нет сомнений в исходе "битвы", точнее сказать "битва" давно закончилась )))
Почитайте, почитайте, кто не понимает ни бельмеса, пользуйтесь переводчиками, это некоторым вправит мозги.
http://www.customcalls.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1269934861
Gennadi1959,
"много могу сказать о RNT - с технической точки зрения этот манок есть недоразумение, а звуки которые он издает, это именно скорее дистресс колл, чем манок на белолобого гуся."
Надеюсь это была шутка?
Видит Бог я достаточно терпелив, пока люди не переходят определенную грань. Всякий уважающий себя производитель, а тем более самый самый российский, должен озаботиться ХОРОШЕЙ, а лучше ОТЛИЧНОЙ ЗАПИСЬЮ своих манков. Как он это сделает? Сам, с помощью друзей-умельцев или пригласив хоть всю гильдию профессионалов, выигравших чемпионаты - это его личное дело. НО ЗАПИСЬ ДОЛЖНА БЫТЬ! В противном случае, постоянно критикуя известных производителей и восхваляя свои манки, легко скатиться до уровня болтуна-теоретика. Что это за манки Стравински? Это такие манки-призраки, которых много и есть «тысячи благодарных клиентов», но отзывов здесь всего два: один положительный, другой отрицательный. Еще это манки-покойники, о которых можно говорить только исключительно хвалебные речи или ничего. ИМХО!
Hunter22Нет, это была не шутка. Это был именно такой манок. Поискав свои посты на ССО я также обнаружил и свой пост именно об этих 4-х манках на фото и так сказать освежил память. Недостаток конструкции РНТ был в том, что вставляя внутренности в акриликовую вставку, акриликовая вставка в месте куда вставляются внутренности имеет очень тонкие стенки и принимает форму хорошо видимого овала. Затем, когда вставляете эту вставку в корпус, это соединение на конус называется по англ. Фрикшен Фит, то внутренности сильно сжимаются. При этом тоновая доска и пробка выполнены из очень скользкого пластика и в результате сильного сжатия начинают постепенно вылезать из вставки, меняя тональность и настройку. Причем изменение звука идет достаточно быстро, как у меня там написано в течении буквально минут. Толщина язычка была 0,3 мм, язычок двухсторонний с одним тупым и другим острым концом. Ни тот, ни другой конец язычка не работал - чтобы издать хотя бы визгливый клак, приходилось выдувать собственные легкие. Проблема была решена заменой язычка 0,3 мм на язычок 0,25 мм и после бриться манок стал легок в управлении и делал легко перелом в звуке, т.е. клак, практически безо всяких усилий, но естес-но с новыми акриликовыми внутренностями ручной работы.
Надеюсь это была шутка?
Так что, если хотите нормально работающий американский манок, то обращайтесь на перенастройку, много я за это не беру. Могу и Редбон настроить для состязаний 😛
Кстати, это касается и утиных манков от РНТ. Манки отличные, ничего не могу сказать против, но в отличие от промоушен манков в руках рнт-эшников и спортсменов, просто купленным манкам обычным образом не хватает так называемого Squeal - взвизгивания в конце каждого кряка, так обогащающего звук утиного манка, поскольку акриликовая тоновая доска на РНТ, ЭХО и пр. вырезается на станке с ЧПУ, а руками лишь чуть убирается некая видимая на глаз волнообразность на пов-ти доски, образующаяся после фрезы.
Так вот, этот squeal простым смертным обычно не делают, поскольку манок становится более "слюно зависимым" и вся система находится на грани нормального охотничьего манка и частенько затыкающегося манка.
Так вот, это тоже настраивается 😛
Как оживилась тема !!
Борисыч, ты бы гусей своих тренеровал перед сезоном и не лез в дебри, в которых ты не очень ))
Я уже тебе писал по поводу отзывов о своих манках, да ты видимо не внял. Вот, тебе ещё ссылочка (если голова есть, то поймешь о чем речь):
http://guns.allzip.org/topic/75/818639.html
И поменьше слухай некоторых местных *издоболов, у них свои мелкорыстные цели и банальная зависть.
Геннадий, не дури народ, пожалуйста. Упомянутые тобой "взвизгивания" мало зависят от настройки, а практически исключительно от техники манильщика, так как получаются на грани "залипания" любого манка. Готов показать тебе это на любом серийном RNT.
То же самое касается и гусиного манка от RNT. Надпись на коробке читал, хотя бы? Или ты берешь в руки новый для тебя манок и вместо того, чтобы его освоить, пытаешься адаптировать его под привычное себе дутье? Тогда - пили, брей, обрезай. Только зачем? Вместо манка с богатыми возможностями получить тот манок, на котором у тебя что - то получается? Но для этого существуют манки Стравински!
Геннадий, тонкие стенки трубки не делают весь манок плохим. Внутренности РНТ одни из самых продуманных с моей точки зрения. Я их использовал в другом манке, с более толстыми стенками, таким образом решив обозначенную вами проблему. Настройкой своих манков занимаюсь сам. Возможно поэтому они выдают нужные звуки.
Сейчас жду комплектующие и буду пролжать эксперименты.
Забыл добавить, можете рассказать о ваших впечатлениях от четырех манков на фото. Я смотрю два в стандарте, а два модернизированы. Так?
Забыл добавить, можете рассказать о ваших впечатлениях от четырех манков на фото. Я смотрю два в стандарте, а два модернизированы. Так?Все приплыли, или миссия не выполнима!
Hunter22Нет. Только у одного уже стоят внутренности Шона Мена (второй справа), но пока не настроенные, остальные до перенастройки. Самый более менее толковый был манок Базин (второй слева). На нем делалось только бритье родного язычка. Два манка справа из поликарбоната, не помню производителя, манки не понятно было вообще на кого были настроены, проточки под резиновые кольца привели к тому, что вставки в этих местах все потрескались вдоль манка - сильно утонченные оказались для карбоната.
можете рассказать о ваших впечатлениях от четырех манков на фото. Я смотрю два в стандарте, а два модернизированы. Так?
И вы ошибаетесь, что у РНТ сильно продуманная конструкция тоновой доски, с таким зауженным тоновым каналом сейчас никто манков не делает ни на казарку, ни на белолобого. Кончик язычка должен при вибрации немного опускаться внутрь тонового канала, касаясь при этом самого края тонового канала в самом конце, в этом вся фишка.
Не сочтите за труд, дайте ссылочку на ваше видео.
По сказанному могу сказать следующее, у вас очень небольшой опыт общения с манками и по всей видимости проблемы со слухом и с техническими навыками оценки правильности конструкции. Не знаю, что такое RCC, но зато много могу сказать о RNT - с технической точки зрения этот манок есть недоразумение, а звуки которые он издает, это именно скорее дистресс колл, чем манок на белолобого гуся. Есть такой в Москве Юра Бест, который покупает очень много иностранных манков и, который прислал мне среди прочих именно манок от РНТ в акрилике, как несостоятельный, что я и подтвердил после его обследования. Внутренности манка были полностью заменены на внутренности моей конструкции сделанные под посадочный пол-дюймовый диаметр.Не увидел Ваш пост, отвечаю с задержкой.
Вот и фото подтверждающие мои слова. Жаль не сделал запись звуков, которые издавал этот манок.
А сказав следующее: "Почему бы им не лететь и на те странные звуки, которые выложил Геннадий?", вы перешли некую грань, которую среди местных производителей не переходил ещё никто, это не принято и таким образом развязали мне руки. Причем явно ерничая при этом (поскольку у большинства людей слух все-таки есть) и обсирая местного производителя и выпячивая в очередной раз свой залежалый забугорный некачественный товар. Так что делайте выводы.
Геннадий, грань перешли Вы, и достаточно давно. Это раз.
Вообще - то думал, что в чем - то Вас поддерживаю, так как гуси действительно летят порой на очень странные звуки. А звуки Ваши в плане имитации РБ действительно очень странные, я еще мягко выразился! Это два.
Про Ваши манки ни разу не сказал ни одного плохого слова. Это три.
Читать наукообразную чушь про чудеса перенастройки манков таких фирм, как RNT, которые оказывается полное Г, и молчать - не могу. Это четыре.
Если Вы не справляетесь с манком и пытаетесь его подогнать под свою технику - это Ваши проблемы. Учитесь, или пользуйтесь своими манками, с которыми у Вас все хорошо.
Еще несколько месяцев назад вы убеждали ганзовцев, что в Америке нет белолобого гуся, пискулька только (которого в Америке, кстати, нет). Сейчас тактика сменилась - оказывается в Америке качество плохое, и без Вашей перенастройки просто не обойтись. Так кто грань перешел? Делайте конкурентный манок, рекламируйте его, покажите технику, звуки, перестаньте поливать дерьмом все вокруг - и честь Вам будет и хвала, как отечественному производителю.
может быть уже хватит. сижу читаю и мозги кипят.давайте о чем нибудь другом. правда надоело уже.
может быть уже хватит. сижу читаю и мозги кипят.давайте о чем нибудь другом. правда надоело уже.Это науко учение ОТЦОВ детям закончится только тогда когда на посты ГЕНЫ перестанут отвечать, так как ГЕНАДИЙ грязью поливает все, что инако мыслит!
Сижу в одном форуме на FB. Охотников на белолобика, обсуждают манки. Говорят об RNT и маерсе, не слово о ред боне и т.д.
Да в дагон Генадий не надо отвечать на мой пост вы мне не интересны!
Это науко учение ОТЦОВ детям закончится только тогда когда на посты ГЕНЫ перестанут отвечатьСогласен, прекращаю.
ну на конец-то теперь о манках поговорим.почему считают редбон эталоном манка на гуся. непонятно. обьясните пожалуйста
patron256
ну на конец-то теперь о манках поговорим.почему считают редбон эталоном манка на гуся. непонятно. обьясните пожалуйста
Успели раскрутить,да и у Натана очень хорошо получается.Кстати,мелькнула в теме мысль,о том,что вот допустим Натан скорее всего, пользует отборнейший из отборнейших манков(имеет право и возможность)и звуки при своих спсобностях и хорошем манке выдаёт легко и непринуждённо.А насколько рядовому покупателю РБ легко повторить звуки с обучающего диска?
А насколько рядовому покупателю РБ легко повторить звуки с обучающего диска?Зависит от индивидуальных способностей каждого.
Полагаю стремиться к Мастерству Натана Редбоновича)))это конечно нужно,но не у всех это получится, но РБ выдает качественные звуки и при средних способностях манильщика, чего вполне достаточно для результативной охоты.
легаш
Зависит от индивидуальных способностей каждого.
Не ответ.Подорузумевается насколько реально из рядового манка(который вам прислали)повторить звуки с диска.
А насколько рядовому покупателю РБ легко повторить звуки с обучающего диска?Это вопрос к тому,что сколько видео с РБ не выкладывали-в России или в Украине(Одесситы),ничего похожего на Натана нет.Я понимаю,что трудно изобразить чемпиона,но хотя бы что то приближенное или частично похожее.
"Мучаю" Ред Бон с пятницы. Ежевечерне на свежем воздухе! Пока то, что умею -примитив. Манок сложный для обучения. Без желания и упорных тренировок не освоишь.Диск конечно полезен.
при средних способностях манильщика, чего вполне достаточно для результативной охоты.Так и баллончика иной раз достаточно. Просто я по РБ тоже общался и человек также сказал, что есть у Юпитера-никогда не пришлют... нам. 😊 И когда пробовал извлекать звуки-показался туговатым и действительно-сложноватым. ИМХО.
Балончики, гильзы не считаются!))))
rus-huntЯ бы сказал не отборнейший из отборнейших, а просто специально настроенный руками. А это уже экстра мани, причем немалые.
пользует отборнейший из отборнейших манков(имеет право и возможность)
Когда станете манильшиком чемпионом, причем не здесь, а там, РБ теоретически может вам предложить специально отстроенный манок под вашу манеру и технику исполнения, но в этом случае выйгранный вами призовой фонд придется отдавать РБ. Я об этом уже писал.
Каллофхант, не напрягайтесь, я уже все сказал и думаю, что вы просто не понимаете о чем говорите, произнося Squeal. Это в первую очередь настройка манка, а техника очень проста - Break.
Кирилл видимо соскочил с темы, хотя просьбу мою видел. Не знаю в чем причина. Если человек хорошо манит, почему бы не показать свое видео? Я надеюсь это будет лучше, чем Санчас на зимней рыбалке 😛
Мучил маерс: или он меня. Гуси ушли в сарай. Дай думаю просто без выкрутасов, камер и т.д. дуну. Дунул: из сарая ответ хором. Думаю, чёго-то не поделили, затихли,: подождал. Повторил, снова наперебой... Интересная штука получается. Повторился весенний фокус. И выходит как в песне: И кто его знает о ком он мечтает: (гусь) 😊 . Да забыл сказать форум где не упоминается Ред бон, Американский! Олты, фолксы, хейделсы, рнт, маерс: а о ред боне, нема.
Дай думаю просто без выкрутасов, камер и т.д. дуну. Дунул: из сарая ответ хором. Думаю, чёго-то не поделили, затихли,: подождал. Повторил, снова наперебой... Интересная штука получается. Повторился весенний фокус. И выходит как в песне: И кто его знает о ком он мечтает: (гусь)Вот и я говорю-надо быть проще и ...гуси к тебе потянутся. А то дуешь-дуешь-и ни фига, а клик-клик просто сделаешь...и заворачивают. 😊Даааа...проще надо быть.)))
Если человек хорошо манит, почему бы не показать свое видео? Я надеюсь это будет лучше, чем Санчас на зимней рыбалкеда! и надеюсь, лучше чем Geno (признанный американскими гаражными колмастерами) так умело забычковывающий сигаретку... и кашляя после серии кла-кла... 😊))
Gennadi1959,
Это не видео, так, аудиоролик с элементарщиной c какого-то обучающего диска. На охоте такие трели не использую. Более того, не считаю себя хорошим манильщиком.
А зачем на бэйсине брить язычок? Он там и так бритый идет. Звук у него в стандарте не самый лучший.
На вашем фото, если не ошибаюсь, у манка РНТ стоит другой язычок.
Нужного звука можно достичь разными путями и РНТ это удалось. Можно много говорить о неправильности доски, но факт в том, что эти манки работают, причем надежно. А практика - главный критерий истины.
Кстати, один из ваших покупателей, выложивший фотографию на форуме с кучкой гусей в посте #709 очень колоритно смотрится на фоне вездехода и нарезного карабина, к тому же на подвеске у него манок не очень-то похожий на ваш...
Кирилл, спасибо, я получил ссылку и послушал. В целом могу сказать - для охоты сойдет. Если хотите более серьезного анализа, то могу написать в личку.
Что касается остального, то пж-та, ради Бога, не грузите меня лишней информацией, и так голова раскалывается, а лучше прислушайтесь к тому, что я говорю, потом пригодится 😛 И, кстати, у Базина был небритый язычок, поэтому пришлось брить. А тональные доски в комплекте с язычком он берет оказывается у одного моего знакомого, который говорит, что Базин, как бы и не производитель вовсе в полном смысле этого слова, а напокупает разных частей там и там, отгравирует лазером свое имя, настроит манков 100-200 в сезон в частности на к.казарку и продает.
Что касается Старого Шу, то он только что купил у меня несколько манков, поэтому оказаться уже с гусями и моим манком никак бы не смог ))) У него, кстати, есть фотографии много интересней ; )
Объясните "убогому", что такое скрэтч и сквил. Так, при случае, вдруг после третьей рюмки "чая" в хорошей компании на природе захочется блеснуть и "повыёживаться".
Борисыч 68Насколько понимаю, слово придумал этот самый Натан. Модулируя манок голосом, как бы произнося в него Воу и имитируя низкие кормовые звуки Мур-Мур, он этот метод называет Скретч (скрипеть, царапать). Вообще-то это всегда называлось Грант (хрюканье) применительно к духовым манкам, а скретч используется в манках на индюшку. Скретч бокс - Это манки в виде круглой аккустической коробочки, а сверху приделано шершавое стекло или гладкий шифер, по которому водят палочкой из различных сортов трердых пород деревьех, при этом происходит характерный индюшинный звук, который издают самки.
что такое скрэтч и сквил
А сквил (визг), это такая настройка очень скрипучего манка, когда язычок почти лежит на тоновой доске и на доске есть плоский участок, который позволяет как бы "прилипнуть" язычку к доске и при этом просходит высокий, но не очень громкий звук. Можно извлекать такой звук из такого манка просто потихонечку в него дуя, а когда делают кваки, то техника извлечения этого звука называется Брейк (приостановка). Сильное давление и модуляция манка резко сменяется буквально на доли секунды маленьким давлением, при этом произносится как бы буква Т, но не твердое Т, а Т-Е.
Такие манки имеют св-во быстрее затыкаться, чем обычные ненаклонного дизайна доски и положения язычка.
Кто тебе скажет, что его утиный манок совсем не залипает, плюнь тому в лицо, залипают абсолютно все манки. Просто тот, кто это говорит не имеют понятия, как на утиных манках правильно играть. Поиграешь на манке хотя бы полчаса непрерывно с правильным созданием давления и манок иногда на резких переходах начинает, как бы залипать и резко менять звук, это и есть залипание. Лечится мгновенно - перевернул манок, сильно в него подул несколько раз, выталкивая слюну и тут же сделал несколько резких вдохов в себя, чтобы восстановить работу язычка. Всякие там разговоры о том, что можно дуть в манок, используя меньше воздуха и влаги происходят исключительно от болтунов.
Gennadi1959
Что касается Старого Шу, то он только что купил у меня несколько манков, поэтому оказаться уже с гусями и моим манком никак бы не смог ))) У него, кстати, есть фотографии много интересней ; )
Подтверждаю, именно после этой охоты, когда на какой-то березовый манок с занозами внутри(что-то типа какойто "ман") гуси падали от хохота. Именно тогда и было принято решение приобрести номальный, работающий именно на гуменника, манок. Ну а карабин... Эта же охота. День позже. Расстояние до скрадка 15 метров. Вопли, стрельба над ушами и другие танцы с бубнами - пофигу.
Итог - смерть, причем с гладкого ствола. Камчатка, она, ребята, штука дикая...
Gennadi1959Для чего???
Поиграешь на манке хотя бы полчаса непрерывно
Старый ШуФолкс Н-100, 500 рублей.
приобрести номальный, работающий именно на гуменника,
Gennadi1959Не знаю как насчёт влаги, а вот воздуха... попробуйте РНТ МВР. Думаю, поменяете своё мнение.
Всякие там разговоры о том, что можно дуть в манок, используя меньше воздуха и влаги происходят исключительно от болтунов.
"Faulk's H-100. Замечательный манок на белолобого гуся.
Манок издает имеет мягкий тембр звучания. Этот манок очень прост в использовании. Манок издает звук, похожий на натуральный свист птицы. Манок изготовлен из зебрового дерева и древесины других редких пород в сочетании с орехом."
А нужен на гуменника. Про то, что гуменник летит и на баллон от сифона, и на гильзу уже читал. Просьба не повторяться. Видать, "манкостроители" такие дебилы, что не знают про сифоны и гильзы, что-то строгаю, ищут, пробуют... А тут все на поверхности!!! Взял что под руку попадется, и вперед! Не для меня.
Вам в личку к Gennadi1959 😊
"Вам в личку к Gennadi1959 на Н-100 летит и тот и этот."
"Про то, что гуменник летит и на баллон от сифона, и на гильзу уже читал." ЗАЧЕМ тогда покупать манки вообще!? Гусь, судя по Вашим замечаниям, птица абсолютно тупая, летит на что попало, можно и пионерский горн попробовать... А что, тоже полетит, разницы-то нет. Видать, что-то где-то не по русски пишу, если меня не правильно понимают...
Каким замечаниям???
"на Н-100 летит и тот и этот"
Так зимуют они вместе и кормятся на одних полях, в местах зимовок и перелёта. На ред бон гуменник летит и что?
Валерий, у нас в клубе охотничьем есть такой Вова Мозговой под ником Карибу, у него есть заимка на Таймыре, летают они туда на геликоптере с сотоварищами стрелять оленей и гуся в основном. Много лет он подшучивал, что манит гусей детской дудкой в виде флейты за 9-40 р, хотя я ему все время говорил, что тебе там дудка не нужна совсем, можешь просто создавать видимость какого-то движения на пов-ти и шум, хотя бы постукивая палочками ))). В этом году Вова наконец-то закупился как следует, вооружился "клаксонами от снегохода", как он теперь называет манки и сразу конечный результат примерно в два раза больше, чем обычно. В летный день гусей под 100, а у одного его сотоварища больше 100.
Так, что все эти разговоры о том, что можно манить баллончиками в пользу бедных. Я в своей жизни много встречал таких охотников, всё это были очень заядлые отличные ребята, но стоило мне, сидя с ними в скраде погудеть в свои манки, как они открывали рты от и качества звука и от реакции гусей. Многие потом покупали у меня манки.
Как тут говорят некоторые, что манок это не самое главное на охоте на гуся или на утку, в противовес этому могу сказать, что очень многие и не только я осаживали гусей просто так с одним манком, спрятавшись за куст (хотя я не считаю такую охоту правильной). Обычно это происходит на охоте с легавой осенью. Ищешь вальдшнепов с собакой, вдруг, гуси летят, если есть где рядом полянка или лучше поле, выскакиваешь туда, прячешься за куст и кличешь гусей в манок. Опускаешь их до высоты метров 20-25 и спокойно стреляешь. Мне один наш соратник рассказывал просто смешные вещи. Были они на гусиной охоте несколько дней, лета не было, а как уезжать, гусь попер, когда они уже уезжали и собрали все манатки. Он выскочил из машины, отбежал подальше, спрятался за куст и давай манить. Гуси подлетели, крутятся, как бабочки вокруг куста, ищут источник звука - гуся. А ружья то в машине лежат в чехлах )) Я так один раз очень давно "попался" со своей первой собакой. Пошел за вальдшнепами и долгоносиками, а обратно пришлось тащить к машине 5 штук серых гусей! А каждый весил не менее 4 кг, а уменя ни сумок, ни рюкзака с собой, вальдшнепы и бекасы отлично помещаются в карманы и таскать с собой ничего лишнего не нужно. Куда я только этих гусей не запихивал и даже в ботфорты болотников - проклял все на свете )))
Что касается с каким манком охотится, то по моим наблюдениям лучше охотиться с двумя манками принципиально разной конструкции, скажем длинноязычковым и короткоязычковым на белолобого. Не знаю от чего это зависит, но в разных местах и в разные дни пролета гуси белолобый, гуменник или серый по разному реагируют на разные манки. Однозначно могу сказать, что гуменник или серый, если хочет сесть и ищет место для кормежки, то лучше реагирует на длинноязычковый и плюхается прямо в чучела, хотя может хорошо отреагировать и на короткоязычковый. Белолобый иногда лучше реагирует на короткоязычковый, иногда лучше на длинноязычковый - никакой зависимости, что им больше понравится именно сегодня нет.
А вообще, это нормально и более логично, когда на гуменника охотишься именно с манком на гуменника, на серого с серым, а на белолобого с белолобым 😛
долгоносикамиПредседатель колхоза выступает на собрании и говорит:"в этом году мы посеяли 30га кортофеля все поел долгоносик, на следующий год мы посеем 100 га кортофеля , нехай подавится!""
Да вопрос о манке ИМЕННО на гуменника и всплыл именно потому, что белолобого у нас практически нет, по крайней мере там, где мы обычно охотимся (юго-западное побережье Камчатки). Я, лично, ни одного белолобого вообще в этом районе не видел. Так что выбор именно такого манка больше практический характер носит, чем какие-то понты. Не хочу никого обижать, но очень полезны посты ПО СУЩЕСТВУ: как манить, работа руками, животом и т.д. Очень хочется хорошо научиться работе с манком, поэтому интересны именно практические советы, рекомендации. Очень интересны видео и аудиоматериалы, на них здорово видны свои ошибки.
Валерий, работать животом-диафрагмой, это правильно. Руками - практически нет, эти манки не требуют для своей работы обратного давления, хотя, если полностью зажать горн в кулак и сильно дунуть, то получится очень высокий тон. Англичане играют на подобных манках, кстати не очень хороших, создавая двумя ладонями аккустическую камеру, но это не для изменения звука, как я уже говорил, а как бы аккустический фильтр, чтобы создать эффект объема.
У этих конкретно манков, если просто дуть одиночными, начиная с нижнего хриплого тона и с переходом на верхний, то общий тон манка уже гусиный и уже работает на гуся 😛 Самое главное в этом манке, это научиться легко переходить с нижнего диапазона на верхний и обратно, лишь чуть повышая давление на входе или уменьшая и давление это создается только животом и ни к коем случае не щеками. И ещё важно все основные звуки производить с резким фронтом начала звука и конца, гуси рода Ансер никогда не растягивают свои звуки и клики, как канадская казарка.
А что, снежный гусь к вам залетает? Он там вроде с Аляски летит на остров Врангеля?
Нет, через нас из Кореи и Японии летят гуменники, белолобый где-то севернее проходит. Снежный, вероятно, идет напрямки, а это здорово севернее от наших заветных мест. Есть пискулька, но она в Красной книге, ее не стреляем, да и крайне редко ее можно увидеть, как и лебедя.
Старый ШуК весне думаю появиться на гуменника. А так DJ Иллинойс. А по поводу Н-100 ваша прохлада, не заслужена.
Да вопрос о манке ИМЕННО на гуменника
http://www.huntingart.ru/ohota_na_ptitsu/manki_na_ptits/manki_dlya_ohoty_DJ_Calls/4646.php
Пока только это. http://www.huntingart.ru/ohota_na_ptitsu/manki_na_ptits/manki_dlya_ohoty_DJ_Calls/4646.php
К весне может что ещё появится.
Спорить не буду, может, Вы и правы. Но я привык на Тойоту ставить запчасти от Тойоты, а не подбирать от Жигулей. Тем более, что сейчас выбор есть (это я про манки 😊). Кстати, DJ Иллинойс тоже не совсем гуменниковый, хотя у нас его именно так позиционируют. Не надо быть гением английского языка, чтобы понять, что это не так (PFG это не BG). Вероятно, тут та же история - нет оригинального (что достаточно странно), народ подбирает что-то близкое.
посты не отправляются 😞
Спорить не буду, может, Вы и правы. Но я привык на Тойоту ставить запчасти от Тойоты, а не подбирать от Жигулей. Тем более, что сейчас выбор есть (это я про манки ). Кстати, DJ Иллинойс тоже не совсем гуменниковый, хотя у нас его именно так позиционируют. Не надо быть гением английского языка, чтобы понять, что это не так (PFG это не BG). Вероятно, тут та же история - нет оригинального (что достаточно странно), народ подбирает что-то близкое.Тема манка на гуменника поднималась не раз , но все предлагали 2-а манка -PFG и PL22 иногда всплывал Н-100.Лично я подумываю о пофигисте))))!
Старый ШуЧисто на гуменника возможно скоро и будет, надо ещё поэкспериментировать )) Это будет манок новой конструкции - среднеязычковый 😛 Таким образом перекроется специализированными манками весь ряд представленных у нас гусей Ансер - белолобый, гуменник, серый 😛
Вероятно, тут та же история - нет оригинального (что достаточно странно)
Лично я подумываю о пофигисте))))!Можно пояснить.)))
В живую мне Иллинойс 15й понравился, дудел в него-дудел, взял тайм-аут на подумать, потом к весенней всеж надумал взять, но в наличии уже не было. Теперь к осенней буду думать, выбора действительно нет.
igorgPFG-15 в реалии это весьма средненький манок на серого гуся, но никак не на гуменника и тем более не на розоволапого гуся (а не короткоклювого гуменника, как там утверждают на артехлогоджи ))). На высоких тонах манок издает характерный звук свойственный всем подобным американским длинноязычковым манкам, что Фолкс, что Ломан и пр. Этот звук ближе к серым гусям.
В живую мне Иллинойс 15й понравился, дудел в него-дудел, взял тайм-аут на подумать, потом к весенней всеж надумал взять, но в наличии уже не было. Теперь к осенней буду думать, выбора действительно нет.
Можно пояснить.)))А что пояснять, послушал как дудит, понравилось, PL22 есть, а пофигиста нет вот и все!
igorg купи у Gennadi1959 на гуменника, поделишся опытом , и составишь свое мнение о продукции,а мы посмотрим..., авось и мы прикупим !!))))
Мы уже прикупили 3 штуки, так что потерпите - весной все доложу, а может, и осенью получится погудеть! Врать не буду, всю правду-матку выложу! 😊
gorg купи у Gennadi1959 на гуменника, поделишся опытом , и составишь свое мнение о продукции,а мы посмотрим..., авось и мы прикупим !!))))У меня сейчас денег нет.((( И пока не знаю, когда будут.(Ну я имею ввиду-как до кризиса, чтоб на все хватало). Поэтому манок-сейчас не самое нужное. Дом (400 метров с копейками) все доделать не могу, а так то туда, то сюда...пля и денег нет. На хлебе с водой перебиваюсь.))) Хотя к сезону-надо будет думать.
Мы уже прикупили 3 штуки, так что потерпите - весной все доложу, а может, и осенью получится погудеть! Врать не буду, всю правду-матку выложу!Пока печатал, уже и "экспериментатор" есть. 😊 Подождем.)))
Хотя можно и ДО сезона видео скинуть. 😛
drat777Мы все в одной "упряжке" мук выбора гусиных манков, поэтому лучший вариант, когда человек, купивший манок делится своими первыми впечатлениями освоения и затем уже опыта эксплуатации таких изделий. Мне интересно, когда совершенно посторонний человек (не автор, производитель или продавец, они часто не объективны) делится впечатлениями о приобретенном манке и обязательно о плюсах и минусах, поскольку идеального манка не существует. Заявления типа манок супер или наоборот гуано, говорят всего лишь о не компетентности или малом опыте охоты (отсутствии навыков) с данным манком. Всё сказанное, как обычно, всего лишь моё мнение.
igorg купи у Gennadi1959 на гуменника, поделишся опытом , и составишь свое мнение о продукции,а мы посмотрим..., авось и мы прикупим !!))))
Ну если вам важно "первое впечатление", да еще от дилетанта, то... Я взял себе акрил.
1. Качество изготовления - 5 баллов. Все идеально аккуратно, отполировано, подогнано, ни трещин, ни сколов. Подвес и учебный ДВД в комплекте. Мелочь, а приятная.
2. Дуется очень легко, практически сразу получилось повторить звуки с ДВД. (Собака тоже сразу завыла (к утиному привыкла, что-ли, молчала, а тут... 😊)
3. Самое главное, и, думаю, сложное - это практическое применение на охоте, а это нужно ждать осени, когда кулик полетит, иногда гуси попадаются. Так что "боевые" свойства чуть позже.
Ну если вам важно "первое впечатление", да еще от дилетанта, то... Я взял себе акрил.А былили залипания язычка?
1. Качество изготовления - 5 баллов. Все идеально аккуратно, отполировано, подогнано, ни трещин, ни сколов. Подвес и учебный ДВД в комплекте. Мелочь, а приятная.
2. Дуется очень легко, практически сразу получилось повторить звуки с ДВД. (Собака тоже сразу завыла (к утиному привыкла, что-ли, молчала, а тут... )
3. Самое главное, и, думаю, сложное - это практическое применение на охоте, а это нужно ждать осени, когда кулик полетит, иногда гуси попадаются. Так что "боевые" свойства чуть позже.
#800 IP
P.M. Ц
Был как-то на охо...не знаю как правильно сказать, но ехали на охоту...Сидим, водочки приняли...пивко тянем...Местные мимо идут, приятель выдал-:Дичь видели...Они-нет...Он-будем ждать.))) Чего еще добавишь. 😊 Подождем.
Хотите послушать французского охотника на ут. и гус. манках Foiles Migrators, DJ calls, Zink, Primos и что-то там ещё?
http://www.youtube.com/watch?v=yOLm1zfB-L4
Он мне сегодня написал следующее ))
Great Video!
Hello, I'm a french hunter, and I like your video of the greylag goose call. What is the trade mark of this call please????? It has a great sound, like a real goose!!! Thank you,
😛
Классный пацан! Выразительность мимики при утином исполнении выдает в нем талантливого артиста болотно-камышового театра. Белолобик в его исполнении это чудо! Стаи белолобых гусей не пролетят мимо, со слезами сочувствия спикируют на тихий невнятный скрэтчерский голос своего товарища, много недель не выходящего из запоя.
Борисыч - ты не прав! 😛
На Цинке (последний манок) он вполне отыграл утю. Но мимика потрясающая )))
drat777
А былили залипания язычка?
По продолжительности "дудел" не очень долго - жена кричит, собаки воют... Но залипаний пока не было. Опять же уточню - пока. Поле все покажет.
Старый ШуНе будет 😛 Такой дизайн расположения язычка относительно тоновой доски называется Наклонный (Slope), залипание не св-но такому дизайну. Во-вторых, если бы в качестве язычка использовался майлар или подобный ему пластик, то при большом кол-ве влаги, а именно слюней и при очень сильном и резком давлении воздуха на входе манка и, если полностю зажать ладонью горн в кулак, то залипание в принципе возможно. Но майлар не использую не только по этой причине, а потому что он дает совершенно другой тембр, не гусиный.
Но залипаний пока не было
Согласен, что ОЧЕНЬ МАЛО ВЕРОЯТНО залипание. Угол действительно очень большой, плохо представляю, сколько в манок нужно наплювать/насовать всякой каки, чтобы он залип.
Почаще надо таких пацанов показывать, на фоне его гусиного манения, моё дилетантское исполнение приближается к гениальному. С белолобиком более менее понятно. А что за манок, когда человек пытался исполнить "песню" гуменника? Исполнение понятно...все в одном стиле, но звук издаваемый очень даже ничего.
Борисыч 68Третий манок по счету, это DJ-16 и исполнить он пытается серого гуся, а не гуменника. Второй манок, это тоже DJ на белолобого )))
что за манок, когда человек пытался исполнить "песню" гуменника? Исполнение понятно...все в одном стиле, но звук издаваемый очень даже ничего.
Gennadi1959Если это голос серого, то я балерина....с мотивчиком футбольных фанатов на стадионе.
DJ-16 и исполнить он пытается серого гуся,а не гуменника
Если это голос серого, то я балерина....с мотивчиком футбольных фанатов на стадионе.Борисыч, ты решил нервы пощикотать?
drat777Зачем? Главный вопрос какой (модель)манок, а куда его "пристроить", исходя из услышанного звука, уже несложно. И хорошо, что исполняет человек весьма далекий от серых гусей и гуменников, простота извлекаемого звука на конкретном манке играет не последнюю роль в быстром и правильном освоении человеком, охотящимся на эти виды. Я неправ?
Борисыч, ты решил нервы пощикотать?
Зачем? Главный вопрос какой (модель)манок, а куда его "пристроить", исходя из услышанного звука, уже несложно. И хорошо, что исполняет человек весьма далекий от серых гусей и гуменников, простота извлекаемого звука на конкретном манке играет не последнюю роль в быстром и правильном освоении человеком, охотящимся на эти виды. Я неправ?С этим я согласен.
Мучаюсь с Ред Боном, где только две руки для нормального звука, а сложно вывернутые пальцы с куда-то оттопыренным мизинцем, обязательный элемент, и это ещё не весна, где будет дождь, снег, грязь и холод.Не знаю......, но звук попроще в сочетании с простотой (прошу прощения за тавтологию) игры одной рукой...мне как-то роднее.
роднее, потому что проще. ненадо искать легких путей. все остальное - оправдание лени или нежелания.
можно конечно в одной руке держать сигаретку, другой манить. но и звуки будут соответсвенные. иначе, зачем дорогой манок!? примос, одной рукой и без притензий.
SanchazА для чего тогда манок, маскировка, чучела??? Облегчить и сделать проще охоту на гуся. В этом году возвращаюсь с охоты, вижу знакомую компанию. Подъехал и заценил как "благородные аристократы" охотятся на гуся.Комплект профилей на ОЗИМЫХ, с трех сторон равномерно на СТУЛЬЧИКАХ сидят рОбяты, покуривают, оружие на коленях, сверху вместо маскхалата ПЛЕНКА ТЕПЛИЧНАЯ с дыркой под голову. Типа, гуси пусть думают, что мы снег на зеленом поле. Из дробЕЙ, от 4/0 до картечи, последняя занимает большую часть патронташей. Чуть не забыл, у каждого на шее по манку из баллончика или гильзы. Добыв однажды одного гуся, разубедить их охотиться по - другому невозможно. Вот кто без лени и с желанием правильно отдохнуть на природе не нанося ущерба, далеко облетающим стаям гусей, охотится.
роднее, потому что проще. ненадо искать легких путей
Мне тоже пришел РедБон, дунул гакнул,понравилось!! так что Борисыч знай ты не один!!
Геннадий у вас еще не появились манки на белолобого бюджетной ценовой категории.?
Геннадий у вас еще не появились манки на белолобого гуся бюджетной ценовой категории.?
Геннадий у вас еще не появились манки на белолобого гуся бюджетной ценовой категории.?Купите себе фирменный манок и вы сэкономите, выбор есть большой!
Да я вот и выбираю между манками Казара,RNT в поликарбонате,или манком Геннадия.Насчет манков Стравински не знаю почему,но хочется и манок Геннадия хотя он и много хает другие манки.И если у него будут недорогие манки к августу месяцу то скорее всего возьму манок у него.
Казара,RNTВыбор верный!
Да я вот и выбираю между манками Казара,RNT"Казарка" уже не делается.На её базе созданы манки серии "RS".Небольшие изменения коснулись дизайна и усовершенствован звуковой узел.Возможны варианты в кокобола и блэквуд.Блэквуд-только на заказ.Акриловых временно нет-подводят поставщики материала.
Казарка" уже не делается.На её базе созданы манки серии "RS".Небольшие изменения коснулись дизайна и усовершенствован звуковой узел.Возможны варианты в кокобола и блэквуд.Блэквуд-только на заказ.Акриловых временно нет-подводят поставщики материала.У меня есть РС 30 хороший манок!
drat777Дудка чужая!Через пару недель верну хозяину, но выводы для себя будут. Останется Маерс "пощупать" и принять решение....
Мне тоже пришел РедБон, дунул гакнул,понравилось!! так что Борисыч знай ты не один!
А шон мен как тебе?
drat777Весну отработал,впечатления где-то в теме были. В сравнении с РБ легче выдув, проще однозначно и как бы выразиться ...мягче звук. Впечатление-хороший манок. Наверное покупка очередного-это уже некоторый не нужный перебор....и надо бы остановиться, ведь задачи по подманиванию уже решаются имеющимися манками и неплохо, но вот умудрился сам себя убедить...ещё один и остановлюсь!!!
А шон мен как тебе?
но хочется и манок Геннадия хотя он и много хает другие манки
Так хочется, потому, что он хает другие манки? Или все же осознанно именно его?! Как то странно Вы опрееляете выбор манка.
Прошу высочайшие договаривающиеся стороны не напрягаться. Это я так... просто удивился методе выбора инструмента.
Никто не договаривался.Просто почитал за все манки.и про его манки ничего плохого тоже не увидел.А что с Казарой в акриле не будет что ли
А мне вот с ред боном не повезло. Сначала все было супер. Через неделю стал дуться труднее и потом пошли регулярные залипания.Сделал вывод для себя что это просто некачественный товар. Есть манки которые и звучат не хуже и на порядок надежнее.
ЕНСТак хочется, потому, что он хает другие манки? Или все же осознанно именно его?! Как то странно Вы опрееляете выбор манка.
Прошу высочайшие договаривающиеся стороны не напрягаться. Это я так... просто удивился методе выбора инструмента.
Еще раз извиняюсь что неправильно изложил свои мысли.Я хочу до весны приобрести все три манка RS30,RNT,и манок Геннадия.Первый это RS30 однозначно деньги отложены,жду когда будут в наличии.А вот второй не знаю чей.Но к весне у меня будет три манка и манок Геннадия в том числе.Это мой выбор без договоренностей,просто я так решил.Лучше взять три манка по 3000 3500р чем один за 7500.ИМХО
[QUOTE]А мне вот с ред боном не повезло. Сначала все было супер. Через неделю стал дуться труднее и потом пошли регулярные залипания.Сделал вывод для себя что это просто некачественный товар. Есть манки которые и звучат не хуже и на порядок надежнее. [/QUOTE
А у кого покупали РедБон?
Лучше взять три манка по 3000 3500р чем один за 7500.ИМХОЛучше взять один, но чтобы без проблемммм!!!
Ну как сказать.На редбон смотрю тоже не первый человек жалуется,а цена.
не первый человек жалуется,а ценаС ценой как раз все понятно!310$ по курсу, а вот с качеством для меня покажет время!Если что свяжусь с Алексеем!Но думаю, что проблем не будет!
Vitek, экономичных манков наверное пока не будет. Кол-во штучных утиных и гусиных манков для внутреннего рынка также будет строго ограничено.
Советую вам взять дешевого шон-мена 1 (один штука), разница между дешевым шон-меном и дорогим только в материале корпуса, внутренности те же. Даже можете прислать его мне с оказией для более точной подстройки.
Если я и хаю что-то, то не просто так, на это есть серьезные основания. Однако, это для умных людей сказано. А дураки учатся на собственных ошибках 😛
Мне привозили из штатов. Естественно как владелец чего либо решил покопаться в инете и почитать что об этом пишут другие.Американцы сами как я понял мало его покупают и мало обсуждают.Неплохие отзывы об этом манке до 2005г а потом тишина и лишь на одном форуме было высказывание зачем платить 200 долларов за то что можно купить за 100.Вобщем то как и есть средняя цена на манки в акриле у них колеблется от 90-140 долларов.Самы положительные отзывы об этом манке на Украине. Но тут все понятно у них есть человек который грамотно ведет свою диллерску бизнес политику и в любой момент может устранить неисправности.
Самы положительные отзывы об этом манке на Украине. Но тут все понятно у них есть человек который грамотно ведет свою диллерску бизнес политику и в любой момент может устранить неисправности.Да не в политике дело,ребята профессионально охотятся на гуся весь сезон и охотится с РедБоном стали раньше,чем продавать,перед этим перепробовав все манки американских производителей.
Gennadi1959
Vitek, экономичных манков наверное пока не будет. Кол-во штучных утиных и гусиных манков для внутреннего рынка также будет строго ограничено.
Советую вам взять дешевого шон-мена 1 (один штука), разница между дешевым шон-меном и дорогим только в материале корпуса, внутренности те же. Даже можете прислать его мне с оказией для более точной подстройки.Если я и хаю что-то, то не просто так, на это есть серьезные основания. Однако, это для умных людей сказано. А дураки учатся на собственных ошибках 😛
Ну вот проблема выбора решилась сама собой.И еще вопрос форумчанам какие отзывы о манках из школы охоты.
Да не в политике дело,ребята профессионально охотятся на гуся весь сезон и охотится с РедБоном стали раньше,чем продавать,перед этим перепробовав все манки американских производителей.Насчет того что перепробовали все манки очень сомневаюсь. В америке несколько десятков фирм производящих манки на белолобика из акрила.Прежде чем делать соответствующие выводы проанализируйте как следует американский рынок.
На мой взгляд к примеру маерс фойлес анатра манки звучащие не хуже чем ред бон и на голову выше его в надежности.
Все удивляются почему не получается достичь той тональности которые издает Натан? да и не получится по тому что все звуки производимы им хорошо обработаны в студии.
все сегодня получил свой долгожданный манок. рад как слон .http://callofhunt.ru/goods/76
patron256
все сегодня получил свой долгожданный манок. рад как слон .http://callofhunt.ru/goods/76
Что за модель если не секрет?
Насчет того что перепробовали все манки очень сомневаюсь.Сомневаться Ваше право,на счёт звука в студии,смешно слышать,на счёт надёжности,если манок изначально правильно настроен,с ним нет никаких проблем.
на счёт надёжности,если манок изначально правильно настроен,с ним нет никаких проблем.Время и поле покажут!Насамом деле, я слышал много нареканий на РБ привезенные из штатов, но вот нариканий на манки купленные у Одесситов не встречал!
на манки купленные у Одесситов не встречал!И не встретите,ребята все манки проверяют и дают гарантию.
если манок изначально правильно настроен,с ним нет никаких проблем.Ну если вы так хорошо в этом разбираетесь то обьясните почему производитель(манки из штатов) так хреново их настраивает? Почему из 12 манков РБ в охотнике на сколковском 5 манков вообще не дуются?
Конечно респект человеку который взял диллерство на украине и может сделать так что бы проблем с этим чудо манком не было. Но не все покупают на украине(я бы сказал даже большинство)
легашДа вы что, так уж и не встретим? 😛
И не встретите,ребята все манки проверяют и дают гарантию.
Мерзнут эти рэдбоны на морозе, как лысые перуанские собаки! И профессионализм подразумевает зарабатывание денег, а ребята из Одессы зарабатывают деньги вроде бы не путем организации охоты на гуся, а больше продажей манков. Так что профессионалы (в полном смысле этого слова) они не в охоте 😛
Почему из 12 манков РБ в охотнике на сколковском 5 манков вообще не дуются?Вот и я об этом проще купить несколько манков подешевле и на практике отобрать нужные ну или оставить все,чем купить один за 310 доларей и получить плачевный результат.
Сомневаться Ваше правоА на эти слова скажу одно!! Когда человеку нечего ответить он пишет подобные фразы!! какие манки тестировались что бы сделать вывод что РБ лучший?
Мерзнут эти рэдбоны на морозеМайбахи тоже ломаются!Дело не в этом.Дело в ХОЧУ!иначе сна нет))))
Так что профессионалы (в полном смысле этого слова) они не в охотеКирилл сам им и скажешь,а я напомню,когда будешь в гостях на сайте.
😛
Кирилл сам им и скажешь,а я напомню,когда будешь в гостях на сайте.Мдаа!Да ладно вам, у каждого должна быть своя аргументированная позиция!!
Мб пройдет время и Кирилл, станет почетным обладателем РБ и извечного вопроса, а правильно ли он сделал, и при этом будет успешно постреливать гусика и посмеиваться!!!
А в чем почетность?) Это прибавляет статуса?)
А в чем почетность?) Это прибавляет статуса?)Купите и узнаете!)))
SOL111Это просто смешно. Я написал на Ютюбе этому "товарищу" из Одессы под ником VVVLeningrad, чтобы он не рассказывал сказки о РБ ручной выработки, они 100% сделаны на CNC. Так он не просто обиделся, а начал натурально гадить. Написал какую-то хрень на Ютюбе под моим роликом и с кем-то сговорившись поставил 2 штуки "не нравится". Нормально да? %)))
А в чем почетность?)
Не умеешь врать, так лучше промолчи ))
Что касается РБ, то из него можно сделать хороший манок, если побрить язычок и как следует подстроить 😛
Кирилл я не ожидал от тебя такого оборота .
Я являюсь представителем RedBone в Украине и к этому представительству пришёл опрбовав этот манок разных климатичиских условиях и увидел в нём огромный потанцеал .
Что касаеться гарантии она 100% и все возможные моменты я всегда готов расмотреть ,не разу ни одному человеку я не в чём не отказал .
Ребята с Украины не пробовали маерса.Скажите что не так?
Я уверен что Маерс отличный манок и в последствии планируеться опробывать его на охотах, но он не оправданно дорог ,и если стоит выбор за одни и теже деньги купить РБ или Маерс даже думать не стоит .
Что касаеться гарантии она 100% и все возможные моменты я всегда готов расмотреть ,не разу ни одному человеку я не в чём не отказал .Алексей в твоей порядочности сомнений нет.
drakon77Стоит! Поймёте, со временем.
Я уверен что Маерс отличный манок и в последствии планируеться опробывать его на охотах, но он не оправданно дорог ,и если стоит выбор за одни и теже деньги купить РБ или Маерс даже думать не стоит .
drakon77Не оправдано??? Это заявление не имеет под собой не одного аргумента.
но он не оправданно дорог
Внутрености Маерса сделаны простым литьём как у Шон Мена да и сам манок от акрилового Шон Мена никуда не ушёл ,так зачем платить больше? ,из под Шон Мена я предостаточно гусей отстрелял а Вы из под Маерса ???про РБ я вообще молчу .
Алексей Вы спешите с ответом. На моём маерсе даже клин это токарная работа. Про доску тональную скажу, что без напильника или надфиля тоже не обошлось. По звуку это далеко не Шон Мен. Вам как одному из дилеров РедБона рекомендую познакомится с манком который мы называем маерсом самому. А не собирать вести с хвостов сорок. Очень ценю, что Вы осведомлены о моём неудачном весеннем сезоне. Но сам манок, к этой неудачи отношения ни какого не имеет, а те редкие фокусы которые удавалось продемонстрировать этой весной и продолжаются в вольере с подсадными гусями склонили мой выбор в сторону маерса. О выборе профессиональных гидов на гуся в США я писал ещё прошлой осенью. Не спеши. С большим уважением Алексей ко всей твоей работе, что ты проводишь для популизации охоты с духовыми манками
Я с Вами обсолютно согласен о чём и написал что будующие охоты покажут работоспособность Маерса я не на чуть-чуть не умиляю его качеств но визуально он сделан просто ,в РБ виден труд за который беруться деньги .
Я обязательно дам объективную оценку Маерсу после охот так как планирую обязательно его протестировать во всех возможных ситуациях (вода-поле),и если он окажеться лудше или такой же как РБ я обязательно отпишусь .
Аналогичный труд. Разница в материале тоновой доски. Цена изначальная не в пользу РБ. Цены в России аналогично. Я не продавец манков тем более не изготовитель, а потребитель. Если Алексей вам реально и объективно удастся оценить Маерса буду очень рад. Победы изготовителей в гонках формулы 1, мало влияют на количество продаж серийных автомобилей тех же производителей.
Моя любовь к РБ никакой комерческой подоплёки не носит ,я являюсь ещё представителем Шон Мена ,Фойлеса в Украине и не только, так вот если касаться комерческой стороны вопроса так дешёвые Шон Мены на белолобого продаються как горячие пирожки и на них никакой гантии не надо, чего не сказать о РБ .
Если Маерсы окажуться достоенными манками Вы можете не сомневаться все плюсы и минусы однозначно будут описаны .
Заметь Алексей, эта оценка нужна не мне, а тем, кто предпочел электронике духовой манок. Действительно объективная. Геннадию тоже спасибо огромное за то что он делает, но только за то что делает а не говорит. А что касается меня, то для себя я сделал выбор. А сравнить поверь было с чем.
Маерс полностью латунный 😊 Это так, прикол к теме кишок РБ. Шоу Американцев... Кстати рабочий, но производитель не рекомендует им пользоваться на охоте 😊
drakon77Алексей, я же тебя ни в чем не обвиняю. Более того, так и сказал - профессионально продают манки.
Кирилл я не ожидал от тебя такого оборота .
Я являюсь представителем RedBone в Украине и к этому представительству пришёл опрбовав этот манок разных климатичиских условиях и увидел в нём огромный потанцеал .
Что касаеться гарантии она 100% и все возможные моменты я всегда готов расмотреть ,не разу ни одному человеку я не в чём не отказал .
Причем слово профессионал для меня значит - человек в совершенстве освоивший профессию. Другими словами, человек зарабатывает на жизнь за счет профессионализма. Поэтому я и усомнился в том, что кто-то из вас зарабатывает путем отстрела гусей. Вот моя логика.
Это действительно прикол и не больше .
lesh72А кто сказал, что это прикол?
Это так, прикол к теме кишок РБ
Кому-то нравятся пластиковые внутренности помягче, кому потверже, но тоже пластиковые. А кому-то нравятся именно металлические. У них есть ряд своих особенностей, как-то отсутствие глубины звука по сравнению с деревом и пластиком, но они стабильны. Изготавливать такое руками серийно очень сложно, нужен станок CNC, к тому же с пластиковой пробкой в пластиковой вставке металлическая доска со временем начинает двигаться, её выталкивает, меняется звук, нужна металлическая втулка и желательно из того же материала, что и доска.
Вот, этот манок, точнее исполнитель с этим манком занял 2 место на состязаниях в конце мая в Иллинойсе. Хотя дюраль втулки касается латуни, а это не есть гуд.
исполнитель с этим манком занял 2 место на состязаниях в конце мая в ИллинойсеА кто взял первое и с каким манком?
По отсутствию глубины звука РБ по сравнению с другими манками -чушь !
Да эта глубина и добиваеться за счёт твёрдости материала тональной доски ,деревяная тоналка после намокания, а оно не избежно 100% начнёт петь по другому !
Движение тональной доски в РБ не происходит никогда и ни при каких обстоятельствах поверьте наслово .
Соглашусь с Генадием , после тестирование РНТ на белолобого действительно проявилась проблема выпадания внутреностей и это точ в точ происходило из-за того что он описывал ,да и звук у него абсолютно ничего общего не имел с проигрователем имеющемся на оригинальном сайте ,никакие настройки ничего не дали ,если кто и думает не покупайте это дерьмо .
У РНТ меняется язычок, бреется и вуаля - манок дудит как надо 😛
Так может уже сразу весь манок поменять ,вуаля и другой манок дудит как надо .
:) Гдето я читал что потроха выпадают и из шон мена. Где то не дудит РБ. Где то ломаются язычки и т.д. и т.п. Но некто никричал не покупайте это ... И на старуху бывает проруха.
С РНТ не тот случай !
Там действительно конструктивно он не продуман и когда пытаешься плотно вставить тональную доску с заглушкой горн из-за тонких стенок расширяеться ,и когда вставляешь это всё в мундштук внутрености вылетают ,а если вставлять не сильно они через не большой промежуток времени смещаються и манок перестаёт звучать ,полная безвыходная ситуация ,поэтому я так и написал .
Может быть с манком на белолобого от РНТ близко не знаком. Хотя дул и звук нравился. Будет возможность, посмотрю повнимательней.
drakon77Вы что-то попутали, я никогда не говорю чуши и опыта поболее вашего.
По отсутствию глубины звука РБ по сравнению с другими манками -чушь !
.
Остальным...
Если манок пластиковый, то основная причина изменения звука белолобого манка, это изменение положения язычка относительно тоновой доски. Материал майлар при изготовлении сматывается на барабан и в пластике остается некоторый изгиб, который со временем как бы исчезает, майлар стремится стать прямолинейным в двух векторах плоскости. Процесс этот длительный, скажем сезон-два. Можно без замены язычка востановить его работоспособность, путем полной разборки и поместив язычок между двумя пальцами и слегка сгибая. Этим же образом определяетсяв какую сторону сгибается язычок и устанавливать его надо только загибом кончика язычка вверх.
Также пластик, из которого изготовлены внутренности под действием сжатия со временем течет, а сложение этих двух особенностей язычка и пластика приводит к тому, чтобы язычок прижимается к доске и звук меняется в сторону писклявости, язычок залипает при сильном форсировании, в итоге играть невозможно.
Лечится полной раборкой и действиями, как я описывал выше. Перед разборкой сделайте отметки-царапины на язычке и на тоновой доске и смело можете разбирать.
Лучшими тоновыми досками для такого манка являются доски из палисандров, черное африканской, кокоболо и тд. Они дают самый глубокий и яркий звук. Но пользователи, не имеющие достаточного опыта обращения с манками с ними не справятся. Они чувствительны к влаге и требуют очень тщательного отношения и ухода. Изготавливаются и доводятся руками и только на дорогих штучных манках. На таких же манках могут использоваться литые акрилики. Тоже очень хороший материал с хорошим звуком.
Затем идут металл, который дает хорошие звуки за счет точности изготовления на станках, но на металле требуется достаточно часто менять майларовые язычки.
Литые руками двухкомпонентные пластики. И последнее самое дешевое, это пластики, из которых внутренности изготавливаются методом инжектирования под давлением. После остывания есть некоторая усадка материала, поэтому без ручной доводки может получаться что угодно. Ручная квалифицированная доводка штука дорогая.
Я с Вами обсолютно согласен !
Естественно токарно -слесарного опыта у вас побольше, а что касаеться приманивания гусей ,практических охот ,и работы с манком в целом тут уж батюшка подвиньтесь с ув.
Некоторый офф. Друзья подарили ДВД "Птицы" от Discovery channel. Не пожалейте денег, поищите, купите оригинал, с невероятным звуком. Я просто потрясен. Это не док. фильм (кстати, $22.000.000 бюджет), это ЧТО-ТО... Кстати, очень много вопросов типа "как кричит в природе" просто отпадут. Видно поведение в стае, звуки стаи. Короче - СУПЕР. (не реклама, мне до такого фильма, как до Луны...) Полтора часа кайфа обеспечены.
drakon77По виду так на 15-20 лет опыта поболе будет и в этом деле. Изготовление манков, это хобби. А вообще я охотник почти с 40-м уже стажем.
что касаеться приманивания гусей ,практических охот ,и работы с манком в целом тут уж батюшка подвиньтесь
Старый ШуДа, очень хороший фильм. Съемки невероятные.
Полтора часа кайфа обеспечены.
С РНТ не тот случай !Подозреваю, что RNT попал в руки после РБ, а не наоборот? Думаю, что выпадание внутренностей связано с желанием получить "низкие" с помощью удлинения лепестка, а значит со сдвигом клина в сторону вставки (прокоментируйте, если не так). При этом действительно получается эллипс и внутренности держатся слабо. Только делать этого не нужно, скрэтч получается при нормальной настройке, когда внутренности на месте и нет проблем с фиксацией. RNT - манок с обратным давлением, и скрэтч достигается положением рук и особенно пальцев левой руки, кардинальным задвиганием клина все равно ничего не добиться.
Там действительно конструктивно он не продуман и когда пытаешься плотно вставить тональную доску с заглушкой горн из-за тонких стенок расширяеться ,и когда вставляешь это всё в мундштук внутрености вылетают ,а если вставлять не сильно они через не большой промежуток времени смещаються и манок перестаёт звучать ,полная безвыходная ситуация ,поэтому я так и написал .
Особо хочу сказать о поликарбонате РНТ. С моей точки зрения, этот манок по параметру цена - качество звука просто не имеет конкурентов. Простой, надежный, с реалистичным звуком. Не РБ, но и не претендует на это, зато рядовому охотнику, не замороченному желанием иметь "лучший в мире манок на белолобого гуся", дает возможность более чем успешно охотиться и воспроизводить основные звуки.
Несколько дней не был на форуме, сколько всего!
Не надо ничего подозревать .
Акриловый РНТ попал мне в руки когда я находился в поиске манка для охоты ,я с ним помучился несколько недель и избавился от него остановив свой выбор на акриловом Шон Мене с которым потом несколько лет очень успешно охотился .
Не надо ничего подозревать .Хорошо, меняю фразу на "я думаю". Думать можно?
Тем не менее, на правильно отстроенном RNT внутренности никуда не выпадают, и звук он дает вполне достойный, все охотничьи звуки выдает на ять. Другое дело, честно скажу, что поработав сезон RCC (майерсом), акриловый RNT в руки беру редко. По ряду причин, основная из которых - эйфория от легкости его (RCC) использования. Манок "без обратного давления" (условно, конечно, преграда воздуху какая - никакая таки нужна) настолько легок в дутье, что я до сих пор пребываю в "состоянии влюбленности".
А насчет успешности охот с шон меном - так манок действительно достойный, хотя не лишен своих недостатков (я, например, люблю гусиные манки погромче). К Вам, вашей манере подошел - слава богу. Только это не означает, что остальные манки плохие. Да и сам факт успешной охоты в первую очередь говорит о Вас, как о выдающимся охотнике, а не о манке. Степень крутости манка здесь дело важное, но не первоочередное.
Я разве говорил о первоочерёдности ?
Но раз уж здесь тема о манках давайте мы и будем говорить о их плюсах и минусах .
Так уж сложилось что я на гусиную охоту могу пойти без чего угодно даже без ружья ,но никогда на неё не пойду без манка .
Манок мало нужен для того чтоб приманить гусей их и чучела манят но он просто необходим для того чтоб гусей направить на ваше ружьё да ещё и под выгодным углом только при таких раскладах их можно настрелять должное количество (Таймыр упустим ).
И к манку у меня жесточайшие требования .
Просто люди заходят, читают , и если есть возможность их предостеречь от бесполезной траты денег это плохо ?
Разве он тихий ?и это манок ценой чуть больше 60$ уже сдесь .
http://www.youtube.com/watch?v=ZnuBEjb8PwM&feature=player_embedded
Просто люди заходят, читают , и если есть возможность их предостеречь от бесполезной траты денег это плохо ?Хорошо и абсолютно нормально. Вот только абсолютной истины здесь не существует, есть личные предпочтения и сложившиеся мнения в сообществе, в котором Вы охотитесь. Если бы все было просто и однозначно, то на том же американском рынке остались бы только, скажем, Зинк, Майерс и РНТ, с одной стороны, или наоборот, Фойлис, Шон Мен и РБ. Однако со всеми перечисленными манками охотятся, и еще с несколькими десятками имен, и охотятся успешно! Тот же РНТ - один из самых массовых в Америке. И много лет подряд. А что - что, а уж деньги бесполезно тратить американцы не любят.
У каждого манка свои достоинства. Я, скажем, могу судить по своему ассортименту. Майерс - виртуозен. У Зинка - наиболее близкий к живому гусю "клик". Поликарбонатный РНТ - надежный и реалистичный манок за небольшие деньги.
И где такие продают?
Разве он тихий ?и это манок ценой чуть больше 60$ уже сдесь .И где такие продают?
В Америке, у нас в Украине непосрендственно на нашем сайте, ну и в Росии я думаю их хватает .
Друзья,вы специалисты и большие доки в области не только работы на манках и в их устройстве, у вас безусловно разный опыт их использования, и как следствие - разные предпочтения одному погромче, другому потише,все это обусловленно рядом разных факторов но это не достоинство и не недостаток.
Вот на мой взгляд - как рядового охотника если вылетает пробка это недостаток, если манок после первой охоты не работает или залипает это тоже недостаток,а тюнинг манков или их стоимость это уже вторичное и дело вкуса и финансовых возможностей.Я с большим удовольствием читаю ваши посты , (большое спасибо за них) и внимаю разуму. Я думаю вам надо акцентировать внимание по принципу: - охота(добычливость,звучание),надежность ,бюджетность , возможность тюнинга.Мне кажется именно такие вопросы ставят перед сабой большинство охотников. ИМХО .
С уважением.
Мне кажется именно такие вопросы ставят перед сабой большинство охотников. ИМХО .Полностью согласен.
С уважением.
Большинство охотников должно ставить перед собой вопросы простоты обращения с манком - легко дуется, держится и управляется одной рукой (если необходимо), дает хороший звук, даже когда рука в перчатке.
Иногда бывает, что безмолвная стая или несколько гусей или даже одиночка неожиданно проносятся над вашими чучелами, а вы даже не успеваете ружье поднять. В этих случаях нужен "мгоновенный" манок, который позволит быстро безо всякой подготовки сделать гусиный звук, короткий, но очень смачно гусиный. И гуси тут же развернутся или отклонятся так, что у вас будет время схватить ружье и произвести удачный выстрел(ы).
С моей точки зрения и опыта таким манком является длинноязычковый манок, которым фактически не надо управлять и он достаточно громкий и смачный. Достаточно сделать один клик от низких хриплых с переходом на высокий диапазон и гуси ваши.
К сожалению короткоязычковые манки для близкой работы не очень годятся, в них мало низких, а у которых и есть якобы в избытке (РБ, Майерс) совсем не похожи на реальные звуки мур-мур на земле.
ы)
а у которых и есть якобы в избытке (РБ, Майерс) совсем не похожи на реальные звуки мур-мур на земле.Генадий! ,эта тема называется: Гусиные манки. Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы , а не площадка для сведения счетов. Так что пожалуйста по существу вопроса,если сказать нечего помолчите!
drat777Я не верю, что вы из Питера.
Так что пожалуйста по существу вопроса,если сказать нечего помолчите!
То, что я сказал непосредственно относится к достоинствам и недостаткам, это в принципе не реклама. Кстати, и любимый вами Майерс - очень спорный манок.
Так что заткнуться придется непосредственно вам и не выступать не по делу.
Ген, если я тебя встречу в городе ебало набъю!! ты наверное сученок такой смелый что считаешь, что ты не досигаем!)))
PS могу встретиться в течении 40 мин. в любой части города))))
ЗЫ, Вологодские тебе обещали набить бубен, в крыму тоже пирогами не встретят, и от меня при встречи получишь , Ген, ты изгой!))
Именно об этом я говорил. Думаю ЯгдДог "починит" эту ветку.
Именно об этом я говорил. Думаю ЯгдДог "починит" эту ветку.Соледаре!!)))
Именно об этом я говорил. Думаю ЯгдДог "починит" эту ветку.Соледарен!!)))
Этой весной глумились с сынком над зенитчиками.От нашего дома в шестистах метрах самая высокая точка на местности,там очень любят засидать любители пострелять гуся на халяву.Сына спрашиваю-хочешь повеселиться?Закатили мы с ним концерт на двух манках.Зенитчики до этого скучали в полный рост,а тут резко все залегли!И так три раза подряд.Пол деревни на шоу сбежались.Это я так обстановку разрядить.И это,простите меня зенитчтки!
Спасибо,золотые слова и вовремя сказаны!
Gennadi1959Не соглашусь. Квохтанье или как это назвать... белолобого гуся на земле довольно легко воспроизводиться на этих манках. На манке с длинным язычком звук не белолобого, а скорее гуменника проверенно на подсадных. Борисыч думаю, поддержит меня в этом посте, так как имеет постоянный контакт с подсадной птицей.
К сожалению короткоязычковые манки для близкой работы не очень годятся, в них мало низких, а у которых и есть якобы в избытке (РБ, Майерс) совсем не похожи на реальные звуки мур-мур на земле.
Gennadi1959Вполне замечательно работают короткоязычковые манки вплоть до нескольких метров. 😛
К сожалению короткоязычковые манки для близкой работы не очень годятся, в них мало низких, а у которых и есть якобы в избытке (РБ, Майерс) совсем не похожи на реальные звуки мур-мур на земле.
ы)
Ну, поскольку нет сейчас такой возможности полежать на болоте среди гусей, предлагаю сходить на ксено-канто и как следует послушать гуменников/белолобых в части кормовых звуков. На короткоязычковом не даром эти звуки наверное называют царапаньем, поскольку от глубоких реальных звуков они стоят очень далеко и по тону на октаву выше, а то и больше.
Нет, не похожи.
Я вообще думаю, что делается это исключительно для двуногих прямоходящих, иногда неразумных, чтобы усладить их слух, а не гусей. Хотя как можно усладить слух царапаньем? %)))
Моя практика говорит о том, что эти "царапанья" и "мур-муры" не нужны.
Геннадий приезжай и обсидись у вольера, хоть услышишь голос гусей с двух метров.
Я хотел об этом написать но воздержался :
Никакие низы ,кормовые звуки ,мур-муры ,царапанья ,белолобых гусей не приманивают !эти звуки нужны и то условно только для создания объёмности стаи .
Манят гуся только высокие звуки ,это прямое их назначение в природе .
как с подачи одного мастера-неуча можно пересрать кучу терминов!
мэрмур - это ворчание. мы часто это называем бормотание. и все знают как это делают гуси. это совсем не мур-мур!
scratch - в данном контексте, это не царапанье (это только у ДиДжеев такой термин когда они царапают пластинку), в данном контексте это скрип. это может быть йодель, который одновременно сопровождается хрипотой. мы так же все знаем, что этот звук есть у белолобого.эти звуки не существуют отдельно.
есть два стиля манения : 1 clear style. 2 scratch style. это говрит Натан на своем видео.
вот тут все эти звуки пристутвуют http://www.youtube.com/watch?v=w1CRqu_6yqs&feature=player_embedded
это идеальное манение трех чемпионов.
использовать их на охоте или нет, это дело каждого. но я не уверен что у каждого это получится, что бы узнать, хороши ли они.
Саша приходиться говорить на том языке который задал оппонент -)
Ура! Пошел путевый разговор!
оппонент коверкает слова человека , который свой первый чемпионат выиграл в 85 году.
это Нататн Райт. нет более титулованного коллера на белолобого как Натан. в 70х он уже модифицировал манки разных производителей.
но есть у нас русский мастер , который с ходу может вот такое вот заявить.
Тоже скачал и посмотрел диск от Редбона - честно сказать немного разочарован техникой игры толстика, (вроде чемпион какой-то или ошибаюсь) и самим манком. Через 5 минут у меня был готов "редбоновский" манок со всем спектром его звуков, кроме одного. Из-за того, что тоновая доска у Редбона сделана из металла, на переходах звуков с модулированием Вау есть такой характерный очень короткий и низкий звук. Пожалуй самый похожий на гусей звуклюди десятилетиями ищут звуки, а есть кто через 5 минут подстраивают и получается почти редбон 😊))
Если кто желает послушать могу записать ))
жаль видео удалил 😊)))
но есть у нас русский мастер , который с ходу может вот такое вот заявить.Это утверждение или вопрос?
Если кто желает послушать могу записать ))Есть желание, если можно запиши пожалуйста!
Заранее благодарен!
это цитата. и не моя 😊
это цитата. и не мояРусская земля не только сказочниками, но и умельцами, всегда славилась))!!!
Джентльмены, прошу у всех прощения за срач в ветке,в течении двух дней почищу
Правильно сказано что вся суть заключается в том как манок себя поведет на охоте. А что в итоге хотя бы в моем случае получается.Приезжаю на охоту а манок отказывается работать(и температура то была не минусовая)В итоге опозорился и перед друзьями и перед гусями.Ну уж извините не знал что надо покупать на украине а не в америке.Но мое мнение что если товар качественный то он должен быть качественным независимо от того где он куплен.Думаю каждый бы из нас удивился если бы при покупке к примеру ружья меркель ему бы сказали не покупай у производителч в германии а то на брак попадешь))
А что касается качества звучания манка на исход охоты так думаю будет незначительная разница к примеру между тем же редбоном и маерсом или шон меном(при условии один и тот же манильщик).А остальное это лишь всего имидж который создан начиная от производителей дистрибьюторов и заканчивая отдельными охотниками у которых слепая любовь к какому нибудь одному виду манка.
Кроме сочного клика и натановского тона есть еще много очень важных вещей без которых охота на гуся не будет успешной.
SOL111Нельзя не согласиться. Но здесь вроде тема про манки. 😊
Кроме сочного клика и натановского тона есть еще много очень важных вещей без которых охота на гуся не будет успешной.
SOL111Пожалуй не соглашусь. Маерса ещё не держал в руках, а вот о РБ и Шон Мен (ШМ) уже имею некоторое представление.В условиях степей, ну или назовем обширных пространств, где часто дует ветер, не последнюю роль будет играть громкость манка. Моё впечатление, РБ в громкости издаваемого звука имеет преимущество перед ШМ. В чем на мой вкус, ШМ выигрывает у РБ. На охоте возникает необходимость, чуть чуть, иногда самую малость, на небольших расстояниях, скажем около 100м при штиле, добавить для убедительности и реалистичности "резиновых" гусей на земле несколько негромких типичных звуков переговаривающейся стаи. Такая же ситуация бывает , когда появляется очень старый мудрый и недоверчивый одиночка-гусь, не желающий присаживаться и наматывающий круги на тех же ста метрах над обманками.Для неопытного манильщика, коим являюсь я, убедить гуся Ред Боном, что в Багдаде всё спокойно, сложно, поскольку у этого манка, чуть туже дутье с появлением первого звука уже достаточно приличной громкости. Незначительная ошибка в положении пальцев рук (манок в этом плане очень строгий) и фальшь обеспечена. При мягком, легком выдуве ШМ, звук можно получить очень тихий, когда небольшая фальшь может быть не замечена подлетающими гусями.
А что касается качества звучания манка на исход охоты так думаю будет незначительная разница к примеру между тем же редбоном и маерсом или шон меном(при условии один и тот же манильщик
Просто размышления. Интересно, а что понимать под кормовыми звуками гуся?Чавканье во время еды? Не заметил.....Бормотание? Наверное точно, особенно применительно к гуменникам. У них бормотание на все случаи жизни: общаются-бормочут,правда чуть мягче, нервничают, снова бормочут, только более резко и трясут головой, но мотивчик не меняется. А манить? В унисон с той же размеренностью повторяя, что говорит пролетающая стая?! А народ на Ютубе в большинстве случаев перекладывает "музыку" белолобика на мотив гуменника или наоборот.....????
На примере Меркеля из германии, напишу крамолу, относительно манков-люди и с Ижами неплохо охотятся...
Кстати, неужели гуси тупее уток или мы тупее гусей... Почему в утиной теме есть разбредовка по призывам, кормежкам, вернись я все прощу и т.д., а в этой нет. Мысль уже звучала-сделать в заглавии темы: Призыв, кормежка, возвращение, спасите раненого, ну и что-нибудь, вроде "хвастливый гусь".
Не по теме: Мое ИМХО-все предложения о встречах и предполагаемых мероприятиях с последствиями, можно писать в личку или на почту, потому-как выставление на всеобщее обозрение таких постов, в первую очередь-не уважение к другим участникам ветки, со стороны пишущего. Для выяснения отношений, не обязательно на центральной площади города кричать в микрофон-"пошли выйдем", можно подойти с предложением выйти поговорить. Нууу...я по крайней мере думаю, что так правильнее.
Призыв, кормежка, возвращение, спасите раненого, ну и что-нибудь, вроде "хвастливый гусь".Поделитесь пожалуйста своим опытом, я к сожалению чайник, и толко учусь!
Заранее благодарен!
Просто размышления. Интересно, а что понимать под кормовыми звуками гуся?При кормлении гуси издают короткие звуки как высокие так и низкие и служат они лишь для того что бы не потерять друг друга из виду.
Поделитесь пожалуйста своим опытом, я к сожалению чайник, и толко учусь!Так и я профи себя не считаю. Свое видео выкладывал(с весенней). Просто может есть у кого обучалка, как в утиных Resident21 выложил. Доступно и наглядно. Сам использую только двойной-тройной клик-просьба обратить внимание, кормежку(как я ее понимаю) и просьбу вернуться к подранку. В поле-ИМХО-достаточно. Дома можно и поизвращаться. )))
Заранее благодарен!
Но наверняка у кого-то есть видео с "расписанными" голосами.
SOL111Зайдите на Ютуб, посмотрите на моих белолобых и гуменников, может мнение и поменяется.
При кормлении гуси издают короткие звуки как высокие так и низкие и служат они лишь для того что бы не потерять друг друга из виду.
Зайдите на Ютуб, посмотрите на моих белолобых и гуменниковА ссылочку на на страницу на ютубе можно?
Посмотрел тут видео каналы "наших" говорунов на Ютюбе. Даже не сколько долго смеялся, сколько удивлялся, КАК это можно делать замечания производителям или кого-то поучать, имея такие примитивные навыки игры и ничего не понимая в манках?
Одна запись меня просто поразила. "Самый главный" возмутитель спокойствия и "дока" извлекает из манка такие звуки, что волосы становятся дыбом. Таких звуков в природе я вообще не припоминаю. Другому "доке" американцы пишут, что пример такого исполнения, это именно так, КАК НЕ НАДО играть на этих манках )))
А начинающие рот открыли и думают, что, если эти граждане что-то тут болтают с умным видом, то они наверное всё знают и отличные исполнители, раз умеют подносить манок ко рту и продувать воздух ))) Извините, это не так.
Возможно и есть в России исполнители высокого уровня, но пока таких к сожалению не встречал и не слышал. Здесь их точно нет.
Что касается кормовых звуков мур-мур, то пишутся они в оригинале Mourr-mourr или mour-mour и произносится, как мэрмур никак не могут. И кто это МЫ, кто называет кормовые звуки гусей бормотанием? Молодые бездарные выскочки? Скорее всего.
Что касается звуков, издаваемых гусями на земле - я не раз об этом говорил. Слушайте Борисыча, слушайте записи или смотрите видео, этого полно, только читайте пж-та комментарии. Очень много зависит от того, где находятся гуси: на земле, в воздухе, взлетают или садятся.
Опять же один местный говорун сам того не подозревая, подманивая уток, несколько раз вподряд издает тот порядок звуков, который исполняют утки, которых согнали с воды, т.е. звуки аларма. Хорошо, что он дико фальшивит ))
За сим пока. "Будут деньги, заходите" 😛
Что касается кормовых звуков мур-мур, то пишутся они в оригинале Mourr-mourr или mour-mour и произносится, как мэрмур никак не могут. И кто это МЫ, кто называет кормовые звуки гусей бормотанием? Молодые бездарные выскочки? Скорее всего.ха-ха-ха 😊)))) вот очередной раз "проявление компетентности" 😊)))
звук пишется murmur ! перевод думаю сами найдете.
а вот подтверждение моих слов.
http://www.google.ru/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&channel=s&hl=ru&source=hp&biw=1280&bih=609&q=murmur+goose+&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google
мур-мур 😊))) это Муркой навеяло? 😊)))в общем поржал 😊))
на гон лося пойду приглашу))), уж дюже похоже)))
может мнение и поменяетсяВы имели ввиду гуси в вольере? Если так то ничего похожего со звуками спокойно кормящейся стаи в поле.
SOL111Какой стаи, гуменников или белолобых??? Просто мы не понимаем друг друга или кто-то не совсем корректно излагает свои мысли. Кормящиеся, значит принимающие пищу.Гуси стайные птицы и они всегда переговариваются: на суше, в полете, на воде и даже когда спят (может и храпят, но не слышал).Весной к этому добавляется инстинкт продолжения рода, что сопровождается дополнительными звуками, движениями, которые выполняют гуси. Отсюда звуковые эмоции, шире и разнообразнее, даже в то время, когда гуси сидят на поле, отдыхают и часть из них кормится. Сейчас гуси другие, старые заняты выведением потомства,им не до бурного выражения чувств, молодые и др. птицы, не занятые потомством или не достигшие половой зрелости остыли (проводим аналогию с вольером), стали терпимее и обычная реакция даже разных видов сводится к односложному простому, я бы сказал созвучному переговариванию. Отсюда и заметна вялотекучая реакция гусей на даже очень правильные и эмоциональные весенние звуки духового манка.Как -то так, если считаете, что неправ, аргументируйте.
Вы имели ввиду гуси в вольере? Если так то ничего похожего со звуками спокойно кормящейся стаи в поле.
Ох уж эти Бразильцы!! со своими операми!
drat777Вот и пойми, то ли восхитились, то ли оттрахали. Написал, что вижу......Могу стереть!
Ох уж эти Бразильцы!! со своими операми!
Вот и пойми, то ли восхитились, то ли оттрахали. Написал, что вижу......Могу стереть!Борисыч! извини если второе, просто тема одна)))), а мы постоянно скатываемся на мыло, мусолим извечный вопрос о языке гуся,и о нашем понимании этого языка, не находим на него общего ответа,ругаемся))) потом дружно все забываем, миримся, проходит время и все начинается по очередному кругу,с легким оттенком, а вопрос темы ,как СТОЯЛ))) так и СТОИТ)))!!Вот поэтому мы БРАЗИЛЬЦЫ!!
А рядовой охотник хочет ЗНАТЬ -Гусиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы .
Извини коль что не так))!
Я имел ввиду белолобых гусей. Совершенно верно что гуси постоянно разговаривают но звуки их разные от выполняемых ими действий.В первую очередь отличия по частоте и громкости.И вобщем гусиный базар в вашем вольере отличается от базара кормящейся стаи белолобых. Может это связано с тем что не только белолобые у вас но и гуменники.Да и наверное все равно в вольере гусь ведет себя иначе чем в дикой природе.В вольере ни разу вживую гусей не наблюдал но в зоопарке стараюсь пару раз в месяц понаблюдать как ведут себя гуси и какие звуки издают.
drat777Самое сложное, для того чтобы сравнивать и при этом оставаться максимально ОБЪЕКТИВНЫМ, надо каждому участвующему в обсуждении иметь в одних руках полный набор обсуждаемых манков. Тогда и выводы с рекомендациями будут близкими к объективности. Но это не реально. Поэтому и остается сбор по крупицам общей информации, затем сортировка, фильтрование и созревание с осознанным выбором. По крайней мере у меня так.Как я себе представляю и чего хочу. В ИДЕАЛЕ:пару дорогих манков на белолобика, максимально разных по диапазону высокому и низкому, один потише, другой погромче для разных условий охоты.Неплохо, если один будет с более мягким звуком и попроще в воспроизведении. Пара резервных пластиковых у меня уже есть. И всё!!!! Перечитал, а ведь кто-то сочтет меня извращенцем закушавшимся!
А рядовой охотник хочет ЗНАТЬ -Гусиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы .
Главное вовремя остановится) У меня не получилось и уже напоминает своего рода коллекционирование)
Поэтому и остается сбор по крупицам общей информации, затем сортировка, отшелушивание и созревание с осознанным выбором+ 1000000
Пара резервных пластиковых у меня уже есть. И всё!!!! Перечитал, а ведь кто-то сочтет меня извращенцем закушавшимся!Ты не один)))!!
Но для того чтобы простой охотник имел представление не обязательно иметь полный набор , для этого просто надо быть объективным и давать объективные оценки!тому или иному манку!А ГУРУ потихоньку молчат, но иногда, очень редко, кое-что выдают на гора)))
Поэтому и остается сбор по крупицам общей информацииВот что бы эти крупицы собирались быстрее неплохо было бы российским производителям и дистрибьюторам иностранных манков проводить обучающие семинары.
Встречи любителей духовых манков хороши но уж больно редко они проводятся.....
Встречи любителей духовых манков хороши но уж больно редко они проводятся.....А в питере вообще их небыло!(((
Вот и именно! В америке к примеру есть производители которые дают сначала свой манок на тестирование на несколько дней совершенно бесплатно. А мы собираем информацию по крупинкам с разных форумов в которых иногда все очень противоречиво!И в итоге многие заказывают через интернет магазины можно сказать котов в мешке! Манков хороших много но не каждый подходит под определенные требования конкретного охотника!
Ну вообще в Питере вроде хотели провести встречу. Думаю, если срастется-информация будет.
А, что вам в Питере мешает провести встречу? Взяли да собрались, у нас на первую встречу приехало только 4 (четыре) человека и нормально так все прошло и дальше стало развиваться. Не нужно никого ждать! Договаривайтесь и встречайтесь!! Чем больше будете встречаться, тем лучше!!!
И не только в Питере, но и в любом другом городе или регионе, что мешает Вам организовывать подобные мероприятия???
ИМХО ВСЕ!!!
Мешает только лень. Кто займется организацией?
Ну давайте пробовать встретится в Питере. Для этого надо создать отдельную тему-предлагайте раздел, в которой его запостить. Если Антон(модератор) не будет против, можно ее в этой теме чуть "потереть". На примете пара мест для встречи нескольких человек-есть(это не бар 😀). Можно узнать у хозяев.
А встретиться хотелось бы не имея два-три манка на всех, а чтоб пощупать-подудеть в максимальное кол-во, а для этого производители-дилеры нужны. Тоже ИМХО все.
Планы такие были (насчет Питера) и остались, есть замечательный энергичный ганзовец, который в состоянии такое замутить. Но я подозреваю, что это случится ближе к осени, а до этого пригласим Вас в Москву, и поверьте, будет зачем! Следите за объявлениями.
Во блин полуношники то. 😊 Все я баинькать. Следить завтра буду. 😊
В Москве ночью только жизнь начинается))
А в питере вроде тоже производители есть? АРТ компания кажется называется. Что у них за манок на белолобика в черном дереве? Никто не тестировал?
SOL111Само обсуждение и сравнение вольерных с дикими, а также подсадных с манками с моей точки зрения беспредметно, даже глупо. Если заметили там два вольера, мой и знакомого.Второй имеет размеры весьма впечатляющие, где только белолобых 40 голов. Если в вольер весной садятся мигририрующие гуси, которые периодически отлавливаются для освежения крови, какой ещё нужен критерий для оценки правильности издаваемых звуков "вольерными" гусями, даже если они мне или кому-то ещё покажутся квакающими, лающими, хрюкающими.
Я имел ввиду белолобых гусей. Совершенно верно что гуси постоянно разговаривают но звуки их разные от выполняемых ими действий.В первую очередь отличия по частоте и громкости.И вобщем гусиный базар в вашем вольере отличается от базара кормящейся стаи белолобых. Может это связано с тем что не только белолобые у вас но и гуменники.Да и наверное все равно в вольере гусь ведет себя иначе чем в дикой природе.В вольере ни разу вживую гусей не наблюдал но в зоопарке стараюсь пару раз в месяц понаблюдать как ведут себя гуси и какие звуки издают.
igorg
Мешает только лень. Кто займется организацией?
Ну давайте пробовать встретится в Питере. Для этого надо создать отдельную тему-предлагайте раздел, в которой его запостить. Если Антон(модератор) не будет против, можно ее в этой теме чуть "потереть". На примете пара мест для встречи нескольких человек-есть(это не бар 😀). Можно узнать у хозяев.
А встретиться хотелось бы не имея два-три манка на всех, а чтоб пощупать-подудеть в максимальное кол-во, а для этого производители-дилеры нужны. Тоже ИМХО все.
Ну примерно такое я и ожидал услышать.... Вы ищите причины (отмазки), что бы НЕ встречаться..
Есть раздел "организация встреч", кажется так он обзывается... http://guns.allzip.org/forum/50/
Ну примерно такое я и ожидал услышать.... Вы ищите причины (отмазки), что бы НЕ встречаться..С утверждением согласен,под лежачий камень коньяк не течет!
под лежачий камень коньяк не течет!И под сидячую ж...пу портвейн не льётся.
Питерская компания АРТ, манки в черном дереве и орехе, а также пластик БГ01. БГ01 имею, на дерево жаба задушила. Подудеть у Александра(Румянцев-дир-р АРТ) можно без проблем, потестить манки в живую. Также и в РБ, РНТ и т.д. подудеть.
на дерево жаба задушилаВобщем цена на них действительно не маленькая тем более для российского производителя. Получается уровень маерса. Только чем обусловлена такая цена?
А тем времен обучающий диск от Маерса уходит на озвучку 😊
Отдельно диск продаваться будет?
легаш
Отдельно диск продаваться будет?
Напишем как только получим мастер-диск локализованной версии)
А тем кто у вас покупает манок диск в подарок будет?
SOL111Безусловно 😊
А тем кто у вас покупает манок диск в подарок будет?
Хорошие маеки делает маерс.Мне больше по душе в кокоболе(хоть есть и в акриле) насчет надежности этого дерева пока сказать ничего плохого не могу. Вот уже пару месяцев манок вожу в машине(учусь манить в пробках) считай идут постоянные перепады температур но пока никаких негативов не выявлено. Посмотрим как будет вести себя дальше и насколько его хватит)
Перепады, это когда ночь в машине, а утрецом минусок и слюнки туда. 😀 А где ж летом перепады? 😊
Хорошие маеки делает маерсА где же Ваш РедБон?
А где ж летом перепадыКогда машина стоит на солнце целый день то разогревается в ней все очень сильно иногда об руль обжечься можно. А высокая температура для дерева более опасна чем холодная.Здесь не факт того что манок не будет работать в жаркую погоду а в том насколько надежны манки в кокоболе(рассохнется или нет)
А где же Ваш РедБон?РедБон там же в машине)))Спасибо одному форумчанину что помог его настроить.Вроде сейчас пока работает. Что будет дальше не знаю.
Что будет дальше не знаю.Если правильно настроили,значит дальше всё будет хорошо.
Буду надеяться) Хотя если он даже не будет работать то у меня есть альтернатива. Другой манок с тональной доской и с того же материала как и РБ но немного другого строения.
SOL111Я бы даже сказал у тебя много вариантов 😊 Ну штуки три-четыре железно наберется, которые по эффективности превосходят РБ. А если покопаться и поколдовать чуток, то можно и больше найти. 😊 Но это, конечно, для охоты, а не для соревнований.
Буду надеяться) Хотя если он даже не будет работать то у меня есть альтернатива. Другой манок с тональной доской и с того же материала как и РБ но немного другого строения.
а можно озвучить какие. если это не секрет
Да хоть тот же Майерс, ну и еще пара-тройка, называть которые пока не буду.
а почему .просто интересно. я тоже купил себе майерса.а чегоже других не назвать.как то странно вроде бы взрослые люди а чего то боимся .не понятно.
Наверно секретное оружие 😊
Та неее... просто если все накупят-гуся меньше долетит потом. 😊
да я тоже так думаю.жалко с братвой инфой поделиться.
Ничего секретного, ищите да обрящите 😛
так напиши тогда .трудно что ли поделиться информацией. сколько лет интересно тебе Hunter22.надеюсь не 10 лет.
Если SOL111 захочет, то сам отпишет, это не мои находки. Мой возраст есть в профиле.
Подудел тут намедни в акриловый гусиный манок "Казарка". Я не знаю какая конкретно это модель, но конструкция и звук, мягко говоря, удивили. Звук и настройка совершенно не соответствуют моим представлениям о гусиных манках. Писклявый, при форсировании срывается. Но, что больше всего добило, так это шуруп закрученный через вставку в заглушку, что сводит на нет любую попытку настройки без хирургического вмешательства. Надеюсь автор усовершенствует свои изделия.
В свете последних событий (соревнования "по игре на дудках") все больше и больше убеждаюсь, что манок для охоты и манок для соревнований это два совершенно разных манка. И требования к ним абсолютно разные.
Манок для соревнований:
1) должен легко работать,
2) должен выдавать максимальный спектр звуков (из-за этого отличается по конструкции от охотничьего),
3) настраивается с учетом достижения п.1 и п.2, реализм не так важен,
4) громкость не обязательна.
5) требует минимального расхода воздуха.
Манок для охоты:
1) надежный,
2) громкий,
3) реалистичный,
4) прощает некоторые огрехи в работе.
Из-за этих требований работает чуть туже и требует несколько большего расхода воздуха.
Подудел тут намедни в акриловый гусиный манок "Казарка". Я не знаю какая конкретно это модель, но конструкция и звук, мягко говоря, удивили. Звук и настройка совершенно не соответствуют моим представлениям о гусиных манках. Писклявый, при форсировании срывается. Но, что больше всего добило, так это шуруп закрученный через вставку в заглушку, что сводит на нет любую попытку настройки без хирургического вмешательства. Надеюсь автор усовершенствует свои изделия.Уважаемый Hunter22 у каждого своё представление о звуке манка,так же как и восприятие любых внешних звуков сугубо индивидуально.Ваш перенастроенный и переделанный Зинк тоже не все приняли на-ура.Форсировать манок вобщем-то и не к чему,он создан для лёгкой работы и обучения даже начинающему маньщику.Расширение диапазона звука автоматически приведет к сложностям в обучении и извлечении звука.Если с манком пообщаться подольше то в принципе можно и форсировать.Шурупа в конструкции уже нет,хотя некоторые просят специально его поставить.Если очень хочется поиграть с настройкой,аккуратно выверните шуруп и двигайте всё,что хотите.Шуруп можете и не заворачивать.Повторюсь-в новых манках серии RS звуковой узел усовершенствован и шуруп отсутствует.При желании можно сделать и манок соревновательного уровня,но такой задачи не ставилось.На сайте можно увидеть все изменения http://www.goose-call.ru/
Hunter22Я вот тоже в субботу съездил за 300км, чтобы подудеть в Маерса.Часика 4 тренировался,меняя попеременно пластик, акрил, дерево. Не тот звук, писклявый и пр. До психоза. Были бы мои манки, утопил бы их в реке, глаза, чтобы не глядели. Но уехал с пластиковым Маерсом, ещё 300км домой дудел и рулил. Уже что-то стало получаться, весьма приличное ОДНОЙ!!! РУКОЙ. Утром в воскресенье на зарядку, в кармане Маерс. Назад шел пешком и "заливался" в манок. С трехсот метров на звуки манка откликнулся в вольере самец белолобика, точнее я услышал его ответный голос, и так мы с ним на диалоге дошли до 50м, дальше понятно птица распознала обман и замолчала. А что, весьма и весьма, в сочетании одной рукой, для охоты.....очень даже зер гут!!Хотя на первый взгляд,изначально, маленькое посадочное не выраженное место для хвата двумя пальцами, показалось очень серьезным недостатком Маерса. А вот теперь Примос, уже после Маерса, явно "смертельно" потускнел, видимо его ждет новый хозяин.
Подудел тут намедни в акриловый гусиный манок "Казарка". Я не знаю какая конкретно это модель, но конструкция и звук, мягко говоря, удивили. Звук и настройка совершенно не соответствуют моим представлениям о гусиных манках. Писклявый, при форсировании срывается.
Делать поспешные выводы не советую, в том числе и себе. Надо понять тот или иной манок. И применительно к конкретной марке выработать свой стиль,освоив базовые рекомендации, обязательно с учетом практики охоты. А потом, я обратил внимание на такой момент, привычная методика удержания в руках одного манка, позволяющая получит наиболее реалистичные гусиные звуки, может не сработать при точно таком же хвате, когда в руках окажется манок другого производителя. Казалось бы Ред Бон и Маерс и внешне и внутренне достаточно схожи между собой по понятной причине, но пытаясь перенести методику держания в руках РБ на Маерс я не получил приличный звук, а показанный хват и удержание Маерса на РБ и звук есть.
У меня есть RS30 , никаких шурупов, звук очень приличный, не жалею, что купил, да он может быть не столь громок, как РБ,но в условиях охоты - севере-запад, это может и к лучшему.
И вот еще, я не АСС в манении, и на первых порах тренировок в манок влетало прилично слюны, так вот он работал, без всяких проблем!
Может быть у каждого свое представление, но почему-то самые интересные зарубежные образцы звучат совсем по другому, как и гуси в общем-то.
Разность в восприятии звуков обратно пропорциональна музыкальной квалификации. Чем выше квалификация, тем однообразнее воспринимаются звуки.
Оценивать манок по записи, ну, мягко говоря, неправильно немного. Только если запись студийная, иначе звук сильно искажается.
Легкая работа имеет один серьезный минус для охоты - тихий звук. Учиться наоборот надо на манках с тугим выдувом. Как говориться - "тяжело в учении..."
Без шурупа настройка не "плывет"?
Делать поспешные выводы не советую, в том числе и себе. Надо понять тот или иной манок. И применительно к конкретной марке выработать свой стиль,освоив базовые рекомендации, обязательно с учетом практики охоты. А потом, я обратил внимание на такой момент, привычная методика удержания в руках одного манка, позволяющая получит наиболее реалистичные гусиные звуки, может не сработать при точно таком же хвате, когда в руках окажется манок другого производителя.Осолютно верное замечание!Впервые взяв в руки РБ не смог ничего на нём изобразить.Манок заведомо с очень хорошим звуком и настройкой.Только при третьей встрече с хозяином и его манком смог поймать положение рук и силу дутья.И всё стало замечательно звучать и получаться. Судить о манке с первого знакомства может только очень опытный маньщик,передудевший в кучу манков с различными ттх.
Ваш перенастроенный и переделанный Зинк тоже не все приняли на-ура.Не могу промолчать. За экспериментами Кирилла с интересом наблюдаю, считаю что они могут вылиться в интересный манок. Но для тех, кто не жаждет работать рашпилем и зубилом, хочу подчеркнуть, что Зинковский манок (без всяких переделок) с моей точки зрения великолепная штука для охотника. Клик, выдуваемый из него, наиболее похож на реальный, издаваемый белолобиком. А безотказность и легкость в освоении этого манка не знают себе равных. Не так виртуозен, как Майерс, не столь эффектен, не так управляем. Но для охоты, я считаю, это один из лучших манков!
Без шурупа настройка не "плывет"?Поэтому и ставился шуруп,что было опасение в подвижках акриловых деталей.Но над манками ГЛУМИЛИСЬ(причастные к производству) всю весеннюю охоту и опасения отпали,как и надобность в шурупе.По поводу звучания и сравнения с зарубежными манками-поверьте очень много раз и очень придирчиво манок сравнивали с чем только можно.В него не надо дуть с большим усилием-это и приводит к срыву на высокие ноты,не надо никакого напряга для получения гусиных кликов.Акрил звукового узла позволяет получать приемлимую громкость не прилагая больших усилий.Манок создан для охоты,если хочется особых выкрутасов для этого есть манки соревновательного уровня,но у них и цена другая.А на охоте манок делает свою работу как надо.
Оценивать манок по записи, ну, мягко говоря, неправильно немного. Только если запись студийная, иначе звук сильно искажается.Даже если Вы запишите манок на супер-пупер студийном оборудовании-воспроизводить звуки будут чаще динамики монитора,а в лучшем случае компьютерная аккустическая система,что тоже не идеал!
Hunter22Не понимаю, чем плох тихий звук?
Легкая работа имеет один серьезный минус для охоты - тихий звук
Борисыч 68
Не понимаю, чем плох тихий звук?
Если это касается "RS",то я бы не сказал,что звук тихий.Километр дистанции различает человеческое ухо(дальше не проверял).За птиц не скажу,но гуси поворачивают издалека.И по поводу переделанного Зинка-это не в укор сказано,а к тому,что того кто перестроил манок,звук видимо устраивал на все 100,раз он был выложен на всеобщее обсуждение,но не всех этот звук порадовал на те же 100.
rus-hunt,
Я понял как в него надо дуть, но звук не тот.
Для Вас все звуки гусей кроме "клака" и "йодля" являются выкрутасами?
Основной вклад в "уничтожение" звука делает микрофон.
Борисыч 68,
На каждом манке звук надо поймать. Делается это за несколько секунд.
Тихий звук плох тем, что в ветер им можно не докричаться.
rus-hunt,А другой манок переделывали-тоже звук не тот был?Под выкрутасами имел ввиду более широкий диапазон извлекаемых звуков,что для приманивания гусей не обязательно,но на лёгкости работы сказывается.Не все такие большие фанаты духовых манков-как вы,я и многие на этой ветке.Простому охотнику не факт,что захочется месяцами издеваться над собой и соседями,мучительно постигая азы гусиных звуков.Большая часть людей приобретающих этот манок(не по почте),через пять-десять минут начинают получать вполне нормальные звуки,которых достаточно на охоте.Собрать манок более высокого уровня-не проблема,но не всем это нужно.
Я понял как в него надо дуть, но звук не тот.
Для Вас все звуки гусей кроме "клака" и "йодля" являются выкрутасами?
Без шурупа настройка не "плывет"?Скажу честно, "гну его и в хвост и в гриву" но он держится, еше раз говорю продукт очень достойный.
Большая часть людей приобретающих этот манок(не по почте),через пять-десять минут начинают получать вполне нормальные звуки,которых достаточно на охотеРуслан, но таких манков очень много. Что этим хотел сказать?
Слава богу, что это так, но не говори, что манок этим отличается от других. Когда манок задумывал, наверняка хотел продвинутые звуки извлекать, иначе зачем акрил, акриловые потроха, металл, кокоболо?
Кстати, дерево твое мне очень понравилось!
в сочетании одной рукой, для охотыБорисыч, но все - таки двумя держи, одной можно, но все возможности манка можно раскрыть только двумя руками.
За экспериментами Кирилла с интересом наблюдаю, считаю что они могут вылиться в интересный манок.Все наверное наблюдают.Судя по всем постам на разных ветках,Вас Кирилл, не устраивает ни один манок,и у Вас собственный взгляд на манки и звуки ими издаваемые.Это очень интересно,тем более какие-то манки Вы постоянно секретите.Если будете в Москве заезжайте в гости.Всё оборудование и материалы будут в вашем распоряжении,а так же любое содействие в создании МАНКА ВАШЕЙ МЕЧТЫ!Это не шутка и не прикол-добро пожаловать!Вы единственный,кому делается это предложение.
вот это да .просто оху.....
rus-hunt
+100)))
callofhunt
Руслан, но таких манков очень много. Что этим хотел сказать?
Слава богу, что это так, но не говори, что манок этим отличается от других. Когда манок задумывал, наверняка хотел продвинутые звуки извлекать, иначе зачем акрил, акриловые потроха, металл, кокоболо?
Хотел извлекать звуки приманивающие гусей.Простота в использовании-важный критерий,который был целью изначально.А продвинутые звуки не за горами.
Опять промчался по обсуждениям и ещё раз понял,кидайте тапками,лучше РедБона нет,РЕБЯТА ПОСТАРАЙТЕСЬ ПОЛУЧИТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ,даже если это будет Томский,какого-то номера.
кидайте тапками,лучше РедБона нет,+1000))), ну критики чего молчим)))?!!!
ну критики чего молчим)))?!!!Критика будет субьективна,в принципе,как и наши дифирамбы.
РБ - самый обсуждаемый манок, у него есть, как поклонники, так и противники, равнодушных не встречал)))
Мерседес тоже обсуждаем,но тем не менее,он остаётся мерседесом.
Тоже хотел РБ,но буду наверное заказывать RCC акрил.
В РБ смущает возможность брака.
6-го в Москве посмотрим 😊 Луизиана за маерсом, 30-го техас падёт 😊 РБ пока не слышно 😊
РБ пока не слышноПочиваем на лаврах,когда по титулам догоните,тогда поговорим,блин,ну где же смайлики найти?
Мерседес тоже обсуждаем,но тем не менее,он остаётся мерседесом.Ну не могу промолчать (не потому, что имею Майерса и Зинка, если бы захотел купил бы и РБ и Стравински)!
Ребята, мерс не глохнет и не мерзнет на морозе, и у него нет такого количества отказов. Это-то обьективная информация, даже если почитать эту ветку не говоря уже о других.
Мантра для апологетов латунных потрохов:
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
И т.д.
Ну не могу промолчать (не потому, что имею Майерса и Зинка, если бы захотел купил бы и РБ и Стравински)!Ну где отказы,у кого мёрз на морозе?
Ребята, мерс не глохнет и не мерзнет на морозе, и у него нет такого количества отказов. Это-то обьективная информация, даже если почитать эту ветку не говоря уже о других.
и СтравинскиРадует,что таки вещи можна сравнивать.
rus-hunt
Если быть точным, то меня не устраивает большинство манков, которые держал в руках. Пока не могу ничего сказать плохого про Майерса, но я с ним мало знаком. Также мне нравится Шон Мэн. Есть еще несколько манков, которые я бы взял (или беру) на охоту.
Да, у меня есть своя точка зрения, но, честно говоря, она еще не до конца сформирована.
Спасибо за предложение, будет возможность, обязательно воспользуюсь!
ЕНС,
А вы разве не знаете, что РБ в минусовую погоду надо держать под курткой? 😊))
callofhuntНе нервничайте,диллером РедБона сложно стать
Мантра для апологетов латунных потрохов:
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
И т.д.
😀
Спасибо за предложение, будет возможность, обязательно воспользуюсь!Всегда пожалуйста!Даже интересно,что получится!
кто считает Редбон лучшим манком!? записывайте видео, я сделаю ответ на RCC.
вместе решим, какой манок лучше. 😊 очень объективно будет 😊
или еще лучше, повторите вот это видео 😊 можно только концовку.
http://www.youtube.com/watch?v=SKqEfC0DTwc&feature=related
это будет нашей сравнительной программкой.
бла-бла-бла не принимаются! 😊либо лучший - показываем собственное видео, либо молчим 😊
А вы разве не знаете, что РБ в минусовую погоду надо держать под курткой? ))Я не владелец Рэдбона, но моей настройке гуси верят...
Для меня разница между рэдбоном и другими хорошими манками не принципиальна
[/B]Я не понимаю, зачем мне Рэдбон? Меня мои манки вполне устраивают, гусей тоже, а ко...
[B]Из Бэйсина не получается извлечь "бурчание", может просто не умею, может поднастроить надо. Посмотрим, как будет время потренироваться, разберусь. А ближе к зиме может и РэдБон закажу.Кирилл,что же Вас устраивает?Может это?
Есть Фолкс сг-49л, его уже весь перебрал и переделал, а в остальные даже не суюсь, только язычок протираю
кто считает Редбон лучшим манком!? записывайте видео, я сделаю ответ на RCC.Саня это получиться в как в том анекдоте "Мне Миша напел",на Ютубе всё есть от производителей,каждый уже выбирает,что ему больше нравится,ну и о рейтингах давайте не будем забывать.
вместе решим, какой манок лучше. очень объективно будет
Не нервничайте,диллером РедБона сложно статьМне кажется, их и без меня достаточно.
А манок действительно хороший. Только насчет того, лучший ли в мире - большой вопрос.
легаш,
Меня мои манки вполне устраивают.
А манок действительно хороший. Только насчет того, лучший ли в мире - большой вопрос.Конечно,и рейтинг об этом же,причём не ганзовский,хотя чего ждать от этих тупых американцев,как говорил Задорнов,тридцать раз выдвинуть на первое место,и не спросив у нас совета.
Меня мои манки вполне устраиваютКирилл это отлично,но ведь кого то устраивают другие,давай будем уважать чужой выбор.
тридцать раз выдвинуть на первое местоНу да, о чем я и писал. "РедБон - лучший в мире манок на белолобого гуся". Сравнивать - то сам пробовал? Интереснее всего взять полик Майерса и акрил РБ и сравнить. Ежели М подстроить чуть пониже, как обычно настраивается РБ для России, Вы будете сильно удивлены.
Когда у Вас будет абсолютный,подчёркиваю абсолютный музыкальный слух,Вы будете тоже очень сильно удивлены.Ребята перестаньте свои огрехи в манении списывать на манки,ну будьте реалистами,никогда жигули не станут мерседесом,сделайте проще,соберите запись Маерса,Редбона и живого белолобика и дайте послушать профессиональным музыкантам(я так и сделал),всё сразу станет на свои места.
легашНадеюсь музыкант не спутал гуся с РБ 😊
Когда у Вас будет абсолютный,подчёркиваю абсолютный музыкальный слух,Вы будете тоже очень сильно удивлены.Ребята перестаньте свои огрехи в манении списывать на манки,ну будьте реалистами,никогда жигули не станут мерседесом,сделайте проще,соберите запись Маерса,Редбона и живого белолобика и дайте послушать профессиональным музыкантам(я так и сделал),всё сразу станет на свои места.
Легаш зайди на сайт РБ. Посмотри кто там второй. А потом пониже спустись. Так вот Майерс не РНТ, и даже не ЗИНК: это Жигули. Которые рад бы РБ засунуть подальше в своём рейтинге, но не может. Догадайса с трёх раз почему???
Когда у Вас будет абсолютный,подчёркиваю абсолютный музыкальный слух,Вы будете тоже очень сильно удивлены.Ребята перестаньте свои огрехи в манении списывать на манки,ну будьте реалистами,никогда жигули не станут мерседесом,сделайте проще,соберите запись Маерса,Редбона и живого белолобика и дайте послушать профессиональным музыкантам(я так и сделал),всё сразу станет на свои места.Еще раз - манок хороший. Слава Богу, если у Вас на нем все получается, все устраивает. Я только ратую за то, чтобы слушать своими ушами, иметь свой опыт и суждение, а не слепо верить чужому мнению и рекламе. С одной стороны, полагаться на чужой опыт проще, а с другой стороны, можно потерять много очень важного, в том числе и собственный опыт и умение. Интересно, Вы с Hunter22 в этом отношении полные противоположности - он все сомнению подвергает, авторитетов для него нет вааще!
И так господа))!субъективно или оббъективно но у РБ бывает замерзание и затыкание и некоторые протирают леписток ( для лечения требуется перенастройка), а у кого подобные случаи были с Зинком и Майерсом , хотябы раз?!
drat777И кто этот несчастный человек? Где ссылка про замерзание РБ?Я вот дую в него уже почти месяц ежедневно, и сытый и голодный, с питьем и без, с экспериментами до обильного слюноотделения внутрь манка....Сцуко, не затыкается!!! Может чего не так делаю.....научите. Мазут, песок, дрова внутрь не предлагать...манок не мой.
И так господа))!субъективно или оббъективно но у РБ бывает замерзание и затыкание и некоторые протирают леписток ( для лечения требуется перенастройка)
И кто этот несчастный человек? Где ссылка про замерзание РБ?Борисыч сия информация есть на ветке,услышал впервой от Hanter22 посему и спрашиваю!
Может я чего-то не понимаю, но манок это труба, внутренняя форма которой имеет определенную конфигурацию. Какую? С моей точки зрения, исходя из законов аэродинамики и гениального открытия инженера Лаваля, до тоновой доски канал должен быть всегда СУЖАЮЩИЙСЯ, после РАСШИРЯЮЩИЙСЯ. Именно по такому принципу сделаны сопла авиационных двигателей и воздухозаборники. Для чего? Газовый поток,к средней части сужаясь создает давление и СОГРЕВАЕТСЯ, проходя среднюю часть ещё и разгоняется. Что это дает для манка? Визуально, чем больше расширяющийся конус за тоновой доской, тем легче в этот манок дуть, при условии, что отверстия в тоновой доске одинаковые. Исходя из вышеизложенного, сложно представляю,какой должна быть отрицательная температура, чтобы РБ замерз.
Борисыч 68
сложно представляю,какой должна быть отрицательная температура, чтобы РБ замерз.[/B]
РБ действительно замерзает !!! у меня лично при -28 замёрз зараза.
И так с одним ляпом разобрались - замерзает при - 28 )))
Второй впрос - конденсат ( слюна), как должен вести себя манок если в него наплевать( налить воды)
Борисыч, тут немножко другая физика. О разогреве при таких давлениях, как в манке, смешно говорить. Наоборот, воздух изо рта выходит теплый, и манок согревает.
Второй впрос - конденсат ( слюна), как должен вести себя манок если в него наплевать( налить воды)Второй впрос - конденсат ( слюна), как должен вести себя манок если в него наплевать( налить воды)
Второй впрос - конденсат ( слюна), как должен вести себя манок если в него наплевать( налить воды)При нормально поставленной технике все должно вылететь наружу.
легашЕсли не пою дифирамбы каким-то конкретным манкам, то это еще не значит, что я не уважаю чужой выбор.
Кирилл это отлично,но ведь кого то устраивают другие,давай будем уважать чужой выбор.
callofhuntАвторитеты есть, это охотники с большим практическим опытом как в части охоты, так и в части манков. А манкам я не поклоняюсь, это элементарнейшие дудки, да и роль они не такую уж большую играют. Просто должны выполнять некоторый минимум.
авторитетов для него нет вааще!
Борисыч 68Рэдбон замерзал этой весной у моего знакомого. Он, кстати, сам писал об этом на украинском форуме.
Где ссылка про замерзание РБ?
Можете посмотреть теплопроводность латуни и сравнить с деревом или пластиком. Ну или вспомнить детскую шутку про язык, железку и мороз.
Hunter22
Рэдбон замерзал этой весной у моего знакомого. Он, кстати, сам писал об этом на украинском форуме.
Можете посмотреть теплопроводность латуни и сравнить с деревом или пластиком. Ну или вспомнить детскую шутку про язык, железку и мороз.
Это какой надо ДЛИННЫЙ язык иметь, что бы до латунной тональной доски достать в манке!!! как может латунь и пластиковый язычёк к друг другу примёрзнуть,в манке могут замерзнуть только слюни.Так что твоя версия Кирил не имеет под собой никаких оснований.
Back fireПример привел как наглядный показатель теплопроводности 😊
Это какой надо ДЛИННЫЙ язык иметь, что бы до латунной тональной доски достать в манке!!! как может латунь и пластиковый язычёк к друг другу примёрзнуть,в манке могут замерзнуть только слюни.Так что твоя версия Кирил не имеет под собой никаких оснований.
Замерзание РБ это не версия, а свершившийся факт.
Hunter22
Пример привел как наглядный показатель теплопроводности 😊
Замерзание РБ это не версия, а свершившийся факт.
Ну да с тобой не поспоришь!!! а тем более с свершившимся фактом !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
При нормально поставленной технике все должно вылететь наружу.
При номально поставленной технике работы на манке, или всеже при хорошо настроенном манке- прошу уточнить!
drat777
При нормально поставленной технике все должно вылететь наружу.При номально поставленной технике работы на манке, или всеже при правильно настроенном манке- прошу уточнить!
Техника манения (Работа) - особенность пользователя, правильно настроенный манок - особеннасть манка.
Я тут набросал обзор своих впечатлений о манках, которые уже пришлось держать в руках, публиковать не буду, в противном случае из под горы тапков не выберусь. Так... отдельные мысли вслух.... без моделей, марок и симпатий. Сдается мне, что производители в погоне, конечно с благими намерениями, за компактностью манка, уменьшением количества используемого материала, а значит снижением себестоимости изделия, начинают их делать с явными намерениями в скором времени приблизить к размерам гусиного «писюна». Хорошо это или плохо? Мне лично плохо. Взял длинную трубу всей пятерней и ошибиться нельзя. В отличие от уже привычной ситуации, когда надо очень правильно двумя пальцами охватить манок, затем оставшимися создать необходимый объем камеры для получения нужного гусиного звука, еще указательным пальцем другой руки засунуть с целью проверки, а как там межпальцевое пространство, приложить в нужном месте вторую руку и только потом уже дунуть. Любой перекос манка в пальцах руки за счет короткого хвата и вместо «хрюканья» имеем «мурлыканье» или какую-нибудь другую звуковую белиберду. Эргономика в быстроте обучения играет не последнюю роль и если производитель укоротил хват до размеров двух пальцев, то и пазы (проточка, канавка) под эти пальцы должны быть более выраженными.
Все правильно, особенность пользования. Это главная причина проблем со слюной и конденсатом. Пока техника не освоена - проблемы со слюной и конденсатом, при появлении навыков эти проблемы уходят на второй план. Остаются особенности конструкции, но здесь большинство манков любых производителей сделаны более - менее грамотно. Насчет латуни не скажу, в мороз манок с такой доской не пользовал. Проблема намерзания конденсата может быть у любого манка, если напустить туда физиологических жидкостей и отложить в сторону на мороз на некоторое время. Если знаешь проблему - знаешь, как с ней бороться.
Остаются особенности конструкции, но здесь большинство манков любых производителей сделаны более - менее грамотно.
Спасибо, с божей помощью и опытом наших ДОК с РБ мы разобрались у него две беды - мороз -28, и отсутсвие опыта работы на манках))) но поскольку в - 28 гуси не летят,значит надо тренироваться дудеть !)))
Теперь хочется разобраться с МАЙЕРСОМ, вопросы следующие- как манок себя ведет при попадании слюны или прочей жидкости в горн, вероятность сбивки настройки, способы лечения или сервиса!?
Господа не стесняйтесь , делитесь опытом))))!
Борисыч 68,
Очень правильные выводы. Для охоты большой манок намного удобнее. Правда его сложнее под куртку засунуть, особенно если он не единственный 😊
Кирилл прав в следующем:-Из манка действительно не надо делать культа. Желание иметь лучшее-нормальное явление, но зацикливаться на этом, думаю не стоит. Для соревнований-да, надо-для охоты-ИМХО-нет, главное чтоб на звук поворачивали, этого для ОХОТЫ уже достаточно. А так-каждый волен сам решать, что для НЕГО есть "необходимая достаточность".
Игорь я с тобой согласен, но я вот хочу услышать ответ на свой вопрос ))
Вот вы даёте !
Читаю и (плачу от смеха) ,а при -38 может и акрил лопаеться нахер -))
Да при -28 плевок замерзает не долетев до земли -) вы то хоть это понимаете Северные люди ??!
Я лично при минус -15 -20 провёл чёрт знает сколько охот и у меня ничего не мёрзло ,кроме жопы в гусиной яме -)
Не верите мне ? зайдите к нам на сайт там уйма народу пользуеться РБ ,спишитесь в личке и спосите ,вам всё подробно раскажут люди которые реально пользуються этими манками .
Алексей приветсвую,меня тоже это позабавило, но мы северные люди и можем сдерживать эмоции)))
Юра, по Майерсу, отзывов будет меньше(в разы), потому-как он у нас совсем недавно появился, а РБ уже давно и пользователей гораздо больше. Я как-то писАл, что весной вынул из манка льдинку размером сантиметра полтора, ну и какой манок при этом будет работать? Является ли недостатком, залипание манка при такой льдине? А такая ситуация, может произойти с любым манком, это ж не значит что они все плохи. Мой тезка правильно написал-знаешь проблему-не доводи до нее.
Читаю и (плачу от смеха)Алексей, мне кажется это было написано с неким юмором, а не как реальный "минус" манка. Мы хоть и "северные", но с юмором у нас все нормально, да и на сайте том, "давно сидим".
Игорь, приветсвую, замерзание манка это не проблемма манка, это проблемма головы манильщика и рассматриваться она может только на Степана Скорцова но некак не на этом сайте)))
Пожалуйста не обижайтесь это ИМХО.
igorg
Алексей, мне кажется это было написано с неким юмором, а не как реальный "минус" манка. Мы хоть и "северные", но с юмором у нас все нормально, да и на сайте том, "давно сидим".
про - 28, я писал действительно с юмором,весной у нас таких температур естественно нет,тест был произведён в зимний морозный день на пострелушках по воронам, при - 20 манок работал отлично
Итак у манка РБ есть следующие недостатки: -28))), дурная голова манильщика и шаловливые ручки тогоже манильщика, а также финансовые возможности притиндента на приобретение манка)))и все! ))).
drat777И СЦУКО сложный в обучении.
Итак у манка РБ есть следующие недостатки: -28))), дурная голова манильщика и шаловливые ручки тогоже манильщика, а также финансовые возможности притиндента на приобретение манка)))и все! ))).
Все музыкальные инструменты сложны в обучении,но оно того стоит.
Back fireНеужели на гусей охотились?
при - 20 манок работал отлично
Теперь хочется разобраться с МАЙЕРСОМ, вопросы следующие- как манок себя ведет при попадании слюны или прочей жидкости в горн, вероятность сбивки настройки, способы лечения или сервиса!?Этой весной отработал акриловым весь сезон. Проблем никаких не было, ни с конденсатом, ни с замерзанием, хотя пару дней по утру было -7. Процесс разборки - сборки не сложен, если сделал риску на языке, то в тон попадаешь с первого раза. Так же легко поменять тональность, сдвинув клин относительно риски вперед или назад. Все это подробно описано на диске, который надеюсь домучить в ближайшие дни.
Настройка, замена частей - само собой, это принцип работы RCC - все для клиента. Кстати, в нашей теме можете задать вопрос производителям на любую манковую тему (желательно все - таки по манкам RCC и их применению, хотя пока вопросы самые разные задают), ответ получите в течение суток.
А сикоко денег стоит, который кастом, как на видео. Тут, аль в личку-не важно.
Господ, вот уже три страницы как нас покинул великий гуру, а спор-срачь разгорается. Мне это напоминает спор тупоконечников и остроконечников. Ну есть украинская диаспора - редбоновцев, ну существует, скажем так московская, маерсников. О чем спорите-то? Что латунь более теплопроводна, чем пластик? Так это очевидно. Манки, однозначно, одного уровня и по цене и по качеству. Что понравилось и легло в руку, то и нужно осваивать, не забывая почитывать и поглядывать эту ветку и прислущиваться к голосу оппонентов. И, безусловно делиться опытом, но без издевки и высокомерия. И родится истина!
Господ, вот уже три страницы как нас покинул великий гуру, а спор-срачь разгораетсяА спора то и нет, идет просто бесседа, все давно определились с приоритетами))
А что народ флудит так эта от нечего делать))))
А на счет ВЕЛИКОГО ГУРУ, маленькая просьба- не будить ЛИХО пока оно тихо))))
А спора то и нет, идет просто бесседа, все давно определились с приоритетами))Ну не все...не все... 😀
Кстати...истина то в споре рождается. 😊
Кстати...истина то в споре рождается.Игорь позволь не согласиться, в нашем случае истинна рождается в поле - на охоте, а мировой судья - гусь!
Абсолютно нечего возразить.)))
А на счет ВЕЛИКОГО ГУРУ, маленькая просьба- не будить ЛИХО пока оно тихо))))
Согласен. Сглупил!
Что касается использования маерса то отхотился с ним этот сезон + шон мен оникс акрил. Проблем за весь сезон ни с одним ни с другим манком не было. Что касается эффективности то за 8 охотничьих дней около 40 гусей на троих человек совсем не плохо учитывая что охота проходила в 250 км от москвы и были дни когда просто говорили себе стоп.Опять же говорить что успех именно из за манка глупо.
Есть люди которые сомневаются в способностях hanter 22 перенастроить манок.Раньше я тоже сомневался. Но один раз вживую послушал как звучат его переделанные манки. Это действительно инструмент для охоты с голосом максимально похожим на гусиный.Для соревнований эти манки наверное не подойдут. Дуются тяжеловато.
SOL111Тогда и карты в руки. Дичи много. Значит надо делать достойный фильм о весенней охоте. А то смотришь один известный телеканал, а там долго нудно, правильно рассказывают "опытные" охотники про место выбора охоты на гуся, расстановку чучел, скрадки, маскировку, манки,ружья, патроны на гуся.... заслушаешься этого "соловья". А в итоге, где-то пролетит стайка гусей, раздастся несколько бесполезных выстрелов, потом опять лицо "опытного" неунывающего гусятника со словами типа, ну вот не повезло, это же не главное, ведь не за мясом же приехали. Пол час просмотра и тошнит от таких клоунов-теоретиков, поскольку как таковой охоты на гуся и не увидел
Что касается использования маерса то отхотился с ним этот сезон + шон мен оникс акрил. Проблем за весь сезон ни с одним ни с другим манком не было. Что касается эффективности то за 8 охотничьих дней около 40 гусей на троих человек совсем не плохо учитывая что охота проходила в 250 км от москвы и были дни когда просто говорили себе стоп.Опять же говорить что успех именно из за манка глупо.
Борисыч! В этом вопросе, судя по твоей кунице, лидером должен стать ты. Талант нельзя зарывать в землю. Бросай ружья и манки, берись за камеру!
callofhuntЛучше сразу пристрелите!
Бросай ружья и манки,
callofhuntВот если бы в левый глаз камеру вставить, хороший фильм мог получиться.
берись за камеру!
Вот если бы в левый глаз камеру вставить, хороший фильм мог получиться.Есть специальные камеры которые крепятся на ствол ружья и имеют качество HD. А так согласен фильм с подсадными гусями красивым получится и очень познавательным.
Камеры видел, только богатых и щедрых родственников нет.Хотя думаю, фильм все равно сделаю.....
Кстати о манках, подержав их охапку (РБ, ШМ, Майерс, Зинк), не "влезая" в звучание, а только разглядывая "потрошки" и сравнивая, приятно удивил чистотой, вылизанностью поверхностей, я бы сказал неким шармом в качестве обработки..... ЗИНК.
В рейтинге популярности Зинк в америке стоит на 3 месте.
это где такой рейтинг можно посмотреть? 😊
это где такой рейтинг можно посмотреть?Rank Call Maker Total
#1 Tim Grounds Championship Calls 34
#2 Bay Country 22
#3 Zink Calls 19
#4 Bill Saunders Calls 19
#5 Foiles Migrators, Inc. 17
#6 Death Row Calls 12
#7 JBC Outdoors 5
#8 Lynch Mob Calls 5
#9 Allan Stanley Game Calls 4
#10 Basin Waterfowl Calls 4
#11 Lannom Call Company 3
#12 Allen Bliven Calls 3
#13 Red Bone Call Co. 3
#14 Sean Mann Outdoors 2
#15 B&B Elite Outfitters Goose Calls 2
#16 Mouth Call 2
#17 Heartland Custom Calls 2
#18 GK Calls 2
#19 Lodge Creek Calls 2
#20 Rich-N-Tone Duck Calls, Inc. (RNT) 2
#21 Fowl Language Duck Calls 1
#22 Cutt Down Game Calls 1
#23 Feather Duster Calls 1
#24 Betts Championship Calls 1
#25 Schultz Game Calls
И тишина....Неужели нет какого-нибудь пусть даже неофициального рейтинга популярности или что-то вроде количества проданных манков?Чтобы "заклятые друзья"не придумали какую-нибудь фигню, типа 7 "раскладушек" и 240 чучел на поле это гениально, ибо только при таком соотношении, наиболее полноценно у гуся размывается зрение, и за изобилием резиновых голов и ног, гуси просто не замечают охотников, особенно, если эти самые охотники будут одеты в камуфлированные трусы фирмы "Рога и копыта"....... не верю!!!!
Опередили.... пока свои мысли излагал.
Опять же этот рейтинг не показатель для манков именно на белолобого гуся. К примеру Tim Grounds Championship Calls который стоит в этом рейтинге на первом месте делает просто отвратительный манок на белолобика!
это рейтинг не популярности, а побед производителей contest during the 2009 season.
и это весь гусь , где добрая часть Канадская казарка. белолобика Зинк не выигрывал 😊
#1 Tim Grounds Championship Calls. 34 это хороший отрыв от второго места..... Может есть пользователь данного изделия у нас???Неплохо бы услышать мнение от первого лица.
Борисыч ты читаешь посты вдумчиво? это рейтинг побед , где считается весь гусь. это не корректный рейтинг. Редбон в 2009 году на первом месте по белолобому.
вот правильный рейтинг. не выставляйте то, что не касается темы, ненадо путать людей.
Based upon the data in the CallingDucks.com database, listed below are the rankings of Call Makers by number of times their calls WON a
SPECKLEBELLY calling contest during the 2009 season.
.
Rank Call Maker Total
#1 Red Bone Call Co. 18
#2 James Meyers Custom Calls 4
#3 Haydel Calls 1
#4 Revolution Game Calls 1
SanchazЕщё как вдумчиво! Разве меня не может интересовать ВЕСЬ ГУСЬ? Интересно, это какие виды, кроме канадской казарки и белолобого? Снежный, гуменник? Поясните для развития, кто-нибудь....
Борисыч ты читаешь посты вдумчиво? это рейтинг побед , где считается весь гусь.
Есть одна маленькая проблемка - манок на белолобого гуся, как и на снежного гуся в США в принципе никому нах не нужен. Основной гусиный манок, это манок на канадскую казарку и действительно Тим и его сын Хантер Граундс сами не делают в полном смысле этого слова, а именно настраивают лучшие гусиные манки на канадскую казарку. А изготавливают они сами именно внутренности. А соотношение покупаемых манков на канадскую казарку в мире и всех других гусиных манков примерно 10000:1
Отсюда и качество звука. Настройка манков Тима Граундса почти полностью соответствует живому оригиналу, чего никак не скажешь про американские манки на белолобого гуся.
Так что делайте выводы, учитывая, что в Россию никто пока посылать манков качества настройки Состязательный никто не будет. Умеете настраивать манки не только передвижением частей друг относительно друга, но и бритьем язычка - вперед. Или заказывайте это у тех местных производителей или кулибиных, которые понимают в этом толк.
Кстати, прочитал, что кто-то пустил пулю, что состязательные манки дуются легче, чем охотничьи. Это действительно пуля. Состязательные манки всегда дуются "труднее", чем охотничьи. Но этоим самым "труднее" достагается более широкий спектр звуков манка. Для охотничьих нужд манки делаются очень легко управляемые, но диапазон их при этом скуднее - на охоте не нужно показывать виртуозность и все возможности манка, достаточно нескольких простых звуков.
гуменника у них нет. а так, да. в основном канадская, белолобый, снежный.
еще есть соревнования по манению лебедя и журавля (sand hill crane)
Понятно и убедительно. Спасибо.
Что касается зинка я говорил именно о рейтинге компании в целом.
А что касается манка на белолобого Tim Grounds то это просто манок на казарку немного перестроенный под аля белолобый. Есть еще компании которые занимаются такой же фигней и их манки покупать будет большой ошибкой.
SPECKLEBELLY calling contest during the 2009 season.Что касается этого рейтинга то он давно устарл. Сейчас уже 2011 г и в этом году уже два соревнования по белолобику выигрывают манок неизвестного производителя.
.
уже два соревнования по белолобику выигрывают манок неизвестного производителя.Все знают, что он выиграл но никто его не видел, вот это по русски)))
Малыш, совсем забыл тебе сказать, что мне пох, как на английском называется "бормотание" гусей мур-мур или мар-мур и как пишется, но по правилам английского U в закрытом слоге произносится, как А, а в открытом слоге, как У. Так что murmur не как не может произносится, как мэрмар (мермар) в твоем интерпретации. Что же касается именно бормотания, тихого ласкового разговора, то в английской литературе есть специальное слово для этого - mur mur и это звучит на русском именно, как мур мур.
Ну, а если хочешь вы*бнуться перед публикой или друзьями, то называй это так, как называют орнитологи - социальные или общественные звуки гусиной стаи. Эти звуки позволяют стае не не потерять друг друга, как кто-то тут утверждал, а налаживать и сохранять "общественный" гусиный строй и близкие отношения. Это самые важные для гусей звуки.
"Есть еще компании которые занимаются такой же фигней и их манки покупать будет большой ошибкой."
Большая ошибка так утверждать.
[B][/B]SOL111 загляни в PM!
что мне пох, как на английском называется "бормотание" гусей мур-мур или мар-мур и как пишетсятогда нех умничать! раз пох. и особенно когда не знаешь. покапайся в словорях, поспрашивай американцев, звук называется murmur!!! другой бы признал бы молча , или извинился, что был не прав, потому что все что написал - выдумка. но это не твой случай.
про малыша, очередной раз промолчу. 😊
перепроверяй информацию, и не заливай ересь тут.
Ну, а если хочешь вы*бнуться перед публикой или друзьями, то называй это так, как называют орнитологи - социальные или общественные звуки гусиной стаи. Эти звуки позволяют стае не не потерять друг друга, как кто-то тут утверждал, а налаживать и сохранять "общественный" гусиный строй и близкие отношения. Это самые важные для гусей звуки.ха-ха 😊 😊
еще одна выдумка!!!
орнитологи называют эти звуки - коммуникативные
Цитата: "еще есть соревнования по манению лебедя и журавля (sand hill crane)" Вспоминаю по Казахстану, какая паскудная птица, серый журавль. Лежишь на поле на гуся, идет лавина серого журавля до горизонта кормиться на предельно-малой высоте. Пролетают над тобой, не дай бог пошевелиться, дикий испуг сопровождающийся одновременным опорожнением желудка, страшное зрелище, лучше вверх не смотреть и рот не раскрывать.
Что касается этого рейтинга то он давно устарл. Сейчас уже 2011 г и в этом году уже два соревнования по белолобику выигрывают манок неизвестного производителя.Вы привели рейтинг 2009 года, поэтому я и показал рейтинг 2009 года по белолобому.
пока в этом году почему-то не публикуют название манка.
я знаю точно чей манок и кто взял два вторых места в Техасе. могу спросить про первое. но сам считаю это неважным.
Вспоминаю по Казахстану, какая паскудная птица, серый журавль. Лежишь на поле на гуся, идет лавина серого журавля до горизонта кормиться на предельно-малой высоте. Пролетают над тобой, не дай бог пошевелиться, дикий испуг сопровождающийся одновременным опорожнением желудка, страшное зрелище, лучше вверх не смотреть и рот не раскрывать.Борисыч хорошо , что коровы не летают)))
drat777,
Это точно, на них чучела дорогие
- http://www.onlyhuntingdecoys.com/Montana-Decoy-Moo-Cow-Decoy
😊
считаю это неважнымС этим согласен. Гораздо важнее как манить правильно на охоте. Скоро уже осенняя охота на гуся. У нас он идет обычно в начале октября как правило уже в темноте и на манок практичеси не реагирует. Может нужны какие то особые звуки для осеннего гуся? Кто как считает?
Если гусь сваливает от холода ему никакие манки не нужны,а так только на местах жировки на полях и болотах.
SOL111 загляни в PM!
С этим согласен. Гораздо важнее как манить правильно на охоте. Скоро уже осенняя охота на гуся. У нас он идет обычно в начале октября как правило уже в темноте и на манок практичеси не реагирует. Может нужны какие то особые звуки для осеннего гуся? Кто как считает?Считаю, что звуки примерно те же. Вопрос - где он присаживается. Весной мы все охотимся либо на кормных местах, либо вблизи мест отдыха. Т.е. либо вода, либо травка (а лучше то и другое в одном флаконе), либо зерно. Осенью на убранных полях слишком сухо, разлива нет, молодой травки нет. Единственные места, потенциально для него пригодные - болота. Если найдешь такую присаду, гусь должен пойти на обычный весенний зов. А вообще, из средней полосы за ним нужно ехать в другое место. Осенью основная часть гуся, летевшего весной по средней полосе, идет через Карелию и Ленинградскую область, если судить по спутниковым трекам. Или ближе к зиме ехать в южные области - Ростов, Краснодар, Астрахань, Элиста.
На полях его найти достаточно сложно. Я сам обычно охочусь на вечерней заре на озерах и водохранилищах. Чтобы он шел на болота осенью ни разу не встречал.
Учитывая что он идет по темноте то чучела мало будут какую роль играть он их просто не увидит.Поэтому по идее манок должен играть большую роль чем весной.
"ха-ха
еще одна выдумка!!!
орнитологи называют эти звуки - коммуникативные"
Это называется слышал звон, да не знает где он.
Коммуникативные звуки или аккустическая сигнализация, это вообще все звуки издаваемые птицей. Ты даже не понимаешь о чем говорю и что имею в виду.
Почитай Кречмаря младшего, может сообразишь.
По поводу мар-мур, мар-мар и тд я уже высказался и скорее всего это сперто из английской литературы и есстес-но с неправильным написанием и звучанием, поскольку ребята это страшно неграмотные в основной своей массе. Типа тебя.
Что касается извинений, то жду от тебя и от дратхаариста.
SOL111Поздней осенью звуки естес-но немного отличные от весенних и прежде всего тем, что в осенних стаях и особенно поздних стаях летит молодняк. Но судя по всему дело не в этом, а том, что дело происходит почти в темноте и в неправильно выбранном месте.
У нас он идет обычно в начале октября как правило уже в темноте и на манок практичеси не реагирует. Может нужны какие то особые звуки для осеннего гуся? Кто как считает?
Гусь никогда не остается на кормовых полях. Как только спускаются уже почти густые сумерки все гуси отправляются на ночлег на воду или на болото. Исключение составляют разве что весенние паханные поля с большими лужами, на этих лужах гуси могут кувыркаться целые сутки. Но повторяю, это исключение - поле должно быть большое и лужа тоже, вода на больших водах покрыты ещё льдом, а на болотах ещё полно снега.
Осенью, если гусь не присаживается на полях, то надо искать хорошее болото или озеро в болотистой местности.
callofhuntГусей сотни тысяч и более, а спутниковых треков пара десятков. Через Ленинградскую основная часть европейского гуся уже не идет. Очень сильный прессинг, да к тому же весной запрет охоты в Евросоюзе, а у гусей хорошая память и мгновенная обучаемость.
Осенью основная часть гуся, летевшего весной по средней полосе, идет через Карелию и Ленинградскую область, если судить по спутниковым трекам.
да к тому же весной запрет охоты в Евросоюзе,А какое это имеет отношение к ОСЕННЕМУ перелету в Ленинградской области?
SOL111Непосредственное. Основная масса гуся первого и второго ареала обитания предпочитает теперь летать над Балтийским морем и над Скандинавией, а затем разделяется на скандинавскую и российскую тунровую часть. А не через Ленинградскую и Карелию.
А какое это имеет отношение к ОСЕННЕМУ перелету в Ленинградской области?
То, что здесь теперь летает, это лишь крохи от того, что раньше здесь было лет 15-20 назад и в особенности последние лет 5-7.
Однако ж весной, несмотря на хорошую память, все прут прежними трассами, через европейскую часть России.
По поводу мар-мур, мар-мар и тд я уже высказался и скорее всего это сперто из английской литературы и есстес-но с неправильным написанием и звучанием, поскольку ребята это страшно неграмотные в основной своей массе. Типа тебя.вот жжешь 😊 😊 😊
Что касается извинений, то жду от тебя и от дратхаариста.
Словарь murmur
1. существительное
1. ропот
2. шепот
3. журчание
4. шорох
5. ворчание
6. жужжание
7. шум в сердце
8. приглушенный шум голосов
2. глагол
1. роптать
2. бормотать
3. шептать
4. журчать
5. ворчать
6. шелестеть
7. жужжат
все они страшно безграмотные , и не знают что в России есть мастер который знает как этот звук пишется 😊
http://www.callingducks.com/talk_goose_detail.aspx?PM=ALL&TERM=Murmur&CAT=ALL
несмотря на хорошую памятьЭтот феномен легко обьясним) Им зенитчики всю память начисто отшибают)))
вот жжешьSanchz позволь добавить п.8 - Жечь))))
Словарь murmur
1. существительное
1. ропот
2. шепот
3. журчание
4. шорох
5. ворчание
6. жужжание
7. шум в сердце
8. приглушенный шум голосов
2. глагол
1. роптать
2. бормотать
3. шептать
4. журчать
5. ворчать
6. шелестеть
7. жужжат
То, что здесь теперь летает, это лишь крохи от того, что раньше здесь было лет 15-20 назад и в особенности последние лет 5-7.Я думаю это от части и от того, что сельское хозяйство в ленинградской области ,да и в псковской и в новгородской тоже отсутсвует.
Как и в Тверской и многих других 😞
Ну, спорьте, если вам так легче дышать, а полей засеяных в Лен области полно, просто места надо знать, к тому же осенью гусь у нас, если и присаживается, то вовсе не обязательно на зерно. Лет 7-8 назад по киевской трассе в районе п.Выра на полях, где давно уже ничего не сеяли, а про сидящих гусей и думать забыли в 4 человека граблями небольшой кусок поля был расчищен от сухой травы, появилась зеленка. Гусь летел и на эту зеленку под манки и очень хорошо садился, за выходные было взято очень много гуся. Сколько точно не скажу, чтобы жаба не задавила отдельных граждан ))) Хоть это было и весной, но сути дела не меняет. Когда говорят, что гусь вроде летит, но на поля не садится, это означает, что гуся и не пытались сажать. А когда сажают, даже в самую неподходящую погоду, например, сильный попутный ветер, но обязательно найдется стайка-другая, которые обязательно опустятся. Главное нельзя расслабляться, поскольку уже днем гусь неожиданно налетает в самый неподходящий момент, например, когда все встали и вышли поссать, попить воды, перекурить и тд. По з-ну Мерфи это именно те самые моменты, когда происходят самые самые моменты )))
Санчес, ты мне надоел. Такого упрямого осла не каждый день встретишь. Murmur на английском может также писаться и как mur mur и даже murr murr, а на русском в литературном переводе вовсе не произносится согласно правил произношения, а будет звучать, как мур мур, поскольку более отвечает смылу этого слова в некоторых случаях. Не веришь, ищи в Яндексе, найдешь. Надеюсь и по этому поводу успокоишься. Причем заметь, все почти, что ты выискал в интернете и выдаешь тут гордо надувая щеки, как правило очень спорная информация. Это также касается десятилетий, которые тратят колл мейкеры на то, чтобы сделать тот или иной "идеальный" манок. Ты хоть раз попробуй хоть что-то сделать своими руками, чтобы потом рассуждать, заметь полноправно о чем-либо. А пока это всего лишь пустая трепотня.
Gennadi1959нельзя не согласиться.
это означает, что гуся и не пытались сажать.
Gennadi1959нельзя не согласиться.
что гуся и не пытались сажать.
ну не бред, а? как слово может писаться по-разному? и где так пишут?
что за ересь??? ты сам в это веришь? паталогия какая-то....
тебя за язык поймали, а ты как уж на сковороде!
где ты вычитал это слово mur-mur или murr-murr или mour-mour ? кто тебе его сказал?
я кучу ссылок с официальных сайтов тебе уже скинул.
а в ответ одно бла-бла-бла. твои оскорбления мне бабу базарную напоминают, которая брешет с другого ряда. когда нормальные слова и доводы заканчиваются. ты себя мужиком вообще считаешь? у тебя хоть какое-то самоуважение есть?
SOL111По моим наблюдениям, гусь начинает садиться на воду через час после наступления полной темноты. Но, не смотря на это, он неплохо видит охотника. Надо иметь в виду, что стаи садятся на воду очень широко (до 300 метров) и только потом сплываются. При заходе на посадку гуси ориентируются по голосам уже севших гусей. При этом один из сидящих гусей издает своеобразный звук, который можно воспроизвести только длинноязычковым манком.
С этим согласен. Гораздо важнее как манить правильно на охоте. Скоро уже осенняя охота на гуся. У нас он идет обычно в начале октября как правило уже в темноте и на манок практичеси не реагирует. Может нужны какие то особые звуки для осеннего гуся? Кто как считает?
Я что-то не припоминаю, чтобы я разрешал обращаться ко мне на ты. Геннадий Викторович и на Вы пожалуйста. Я обращаюсь к тебе на ты по праву старшего, обращающегося к молодому неопытному юнцу, каким ты здесь предстаешь.
Во-вторых, по всем подобным вопросам пиши в ПМ. И вообще почитаешь на английском с моё, ещё не то вычитаешь.
А канал свой на Ютюбе ты очень быстро прикрыл для публичного доступа, что называется отреагировал. Хотел тут было американцам показать "лучшего" русского манильщика, а видео уже и пропало %))) Ещё плюс один и не в твою пользу. Человек, который хоть чуть чувствует себя правым (полностью правым может себя чувствовать только псих) никогда бы не стал удалять свои видео.
Кирилл, судя по всему гусь ведет себя в разных местах по разному. У нас даже на Ладогу садится не очень широко, а скорее вытянуто по ветру. Садится, когда ещё достаточно светло. Уже в полной темноте стремится к берегу на твердое. На чистой воде зачастую держится ближе к банкам, выступающим камням. Утром поздней осенью снимается с воды сразу перед восходом или после восхода солнца.
что ты выдумаешь? канал мой на трубе открыт всегда. покажи сначала свое видео им 😊 особенно Каллуму понравится его Хобо в твоем исполнении 😊
Врешь однако относительно твоих видео на трубе. Я их находил поиском по твоему погонялу, а теперь их нет. То бишь они может и есть для ограниченного просмотра, а не для публичного. Если они есть, то дай плиз ссылочку, где ты играешь на белолобом РСС, пусть все позырят и послушают звук перехваленного манка.
Что касается Хобо - а как же давал слушать и Кенту и другим и представь себе вполне сносно, во всяком случае обсуждали и дали несколько дельных советов - "я ведь не волшебник, а всего лишь учусь".
А вот, например, Кирилл (Хантер22), разместил свой звуковой утиный файл на американском сайте, из манка, который ты перестарался нахваливать и не получил ни одного отзыва по звучанию, только по форме и изготовлению, а это означает, что звук им не понравился, они в этих случаях всегда молчат и по теме ни гу-гу. Я писал Кириллу в ПМ, что конкретно мне не понравилось и как с этим бороться, но он видимо не поверил, наверное считает, что он все знает или кто его знает, во всяком случае лицо свое он не показывает 😛))
Плюс к тому некоторые болтуны хвалят не то и не там и не к месту, таким образом не помогая, а мешая своей лживой льстивостью. Я давно уже сделал вывод, что конкретно ты либо ни хрена в манках не понимаешь, либо делаешь так, чтобы конкретно кому-то навредить, в частности мне.
Я напомню тебе, как ты появился в этой теме, а появился ты именно с конкретными словами, что мои манки полное говно. А теперь вот, выясняется, что не мои манки полное говно, а полное говно - один деятель вообразивший себя всезнайкой и великим манильщиком.
Всё на этом заканчиваю, тебе более ни слова, хватит, надоел.
Получается что осенью лучше охотится с длинноязычковым манком? Кстати его эффективность сам лично видел на весенней охоте когда одиночка сделал несколько кругов снизился и был сбит охотником.
Сегодня гулял с дочкой и слышал как в песочнице детишки ругались из за какого то пустяка. Вечером сел почитал написанное в этой теме и чем то это напомнило ссору детей в песочнице)
Геннадий я отношусь к вам с уважением как к первому производителю манков по крайней мере которые мне известны. Очень уважительно отношусь к вашему изучению американской культуры производителей манков.И в будущем даже наверное закажу у вас манок для своей коллекции.
Но наверное все же не стоит выносить на люди то что вам пишет человек в личной переписке. Это просто не прилично для взрослого серьезного человека.
SOL111Я уже об этом здесь писал, но повторюсь, поскольку повторение - мать учения 😛
Получается что осенью лучше охотится с длинноязычковым манком?
Я лично в последнее время охочусь на гуся, как минимум с двумя манками: длинноязычковым и короткоязычковым.
А вообще по теории в начале осени и весной лучше применять звук пониже, а в середине и в конце осеннего пролета лучше применять манки тоном повыше, писклявые, поскольку в стаях есть молодые гуси и родители очень четко реагируют на их звуки. А сами молодые по осени, которых часто принимают за гусей разведчиков (они бывает парами прилетают на кормовое поле раньше других и совершенно безвучно) - дурни дурнями и манить их и крутить в воздухе одно удовольствие, поэтому им кажется все равно какой манок ))
А на практике получается так: манишь в один манок - реагируют, но хотелось бы, чтобы лучше реагировали. Начинаешь манить в другой с принципиально другим звуком - есть хорошая реакция и пошли на заход на чучела 😛 В Лен области часто пролетают смешанные стаи гуменников и белолобых.
А манить на болоте осенью, это незабываемое зрелище. Гуси летят на кислороде и, вдруг, в определенный момент хвост гусиной стаи обламывается и часть молодых гусей начинает пикировать на более низкий эшелон метров 50-100. Причем, когда они пикируют, они, как бакланы почти складывают крылья перед входом в воду и их покачивает из стороны в сторону. Остальная стая их не бросает, а заворачивает за ними. Потом начинается коррида 😛
"Но наверное все же не стоит выносить на люди то что вам пишет человек в личной переписке. Это просто не прилично для взрослого серьезного человека."
Полностью согласен, но вы просто не знаете предистории. Конкретно этот тип занимается конкретно вредительством по отношению ко мне. Наверное когда-то заказывал у меня манок, но не получил ответа по какой-либо причине 😛
Сегодня как обычно выпускал гусей в вольер. Первым и это уже традиция, выходит гуменник - весенний подранок. Более наглого и освоившегося гуся в неволе, я ещё не встречал. Он скоро меня будет отталкивать, пока я дверь открываю.Остальные гуси не рискуют в метре от меня проходить. Пару раз этот возмущенный гуменник издал "Призыв" своим собратьям по гусиному племени за стеной. Если и дальше он будет работать над своей разговорчивостью, то быть ему привязанным на поле весной следующего года. Насколько эффективно, не знаю, но навеяло, что хорошего НАДЕЖНОГО ( не затыкающего и залипающего) МАНКА не вижу. Гуменник ещё долго будет оставаться желанным трофеем у наших охотников, а это не вспаханный пласт для умельцев манкостроения.
P.S. Обратите внимание на голову этого гуся,её форму,пропорции клюва и самой головы. Ни "таёжный", ни "тундровый"....
Gennadi1959Что-то не припомню этого размещения, ссылку можно?
А вот, например, Кирилл (Хантер22), разместил свой звуковой утиный файл на американском сайте,
SOL111,
Скажу так, один длинноязычковый манок на подвеске должен быть.
Hunter22
Что-то не припомню этого размещения, ссылку можно?SOL111,
Скажу так, один длинноязычковый манок на подвеске должен быть.
Это не ответ на пост,а отдельная реплика. Просто не знаю,как с телефона правильно войти в разговор. На внеплановой встрече любителей манков был поднят вопрос о способности майларового язычка изменять свои свойства. Из личных наблюдений-майлар обладает хорошо выраженной памятью. Изменения свойств происходит где то после трех дней не использования манка,материал язычка как бы дубеет. Если манок бездействовал дольше,то этот эффект выражается сильнее. Думаю,что это надо учитывать при покупке нового манка-вынутого из коробки. Допустим есть выбор-два или три манка,так вот,чтобы понять какой из себя,что представляет их всех нужно "раскочегарить" хотябы по минутке. Другой пример-вы не дудели в свой любимый манок пару недель,затем берете дуете,а оттуда не те звуки к которым вы привыкли. Первое желание-перетрясти кишки изменщику. А вот и не надо! Игра на манке две-три минуты,и все в норме. Это личные наблюдения,которыми считаю стоит поделиться. Может кто еще,что добавит.
Это не ответ на пост,а отдельная реплика. Просто не знаю,как с телефона правильно войти в разговор. На внеплановой встрече любителей манков был поднят вопрос о способности майларового язычка изменять свои свойства. Из личных наблюдений-майлар обладает хорошо выраженной памятью. Изменения свойств происходит где то после трех дней не использования манка,материал язычка как бы дубеет. Если манок бездействовал дольше,то этот эффект выражается сильнее. Думаю,что это надо учитывать при покупке нового манка-вынутого из коробки. Допустим есть выбор-два или три манка,так вот,чтобы понять какой из себя,что представляет их всех нужно "раскочегарить" хотябы по минутке. Другой пример-вы не дудели в свой любимый манок пару недель,затем берете дуете,а оттуда не те звуки к которым вы привыкли. Первое желание-перетрясти кишки изменщику. А вот и не надо! Игра на манке две-три минуты,и все в норме. Это личные наблюдения,которыми считаю стоит поделиться. Может кто еще,что добавит.Очень даже большое спасибо!
Не замечал подобного эффекта. Если со временем меняется звук, значит манок сделан неправильно или косячит манильщик.
Я подобный эффект отмечал на утиных манках. Однозначно сказать не могу, но очень похоже, что так оно и есть.
Hunter22Это не касается всех манков-это возможное проявление свойств майлара в каком то конкретном случае. И речь тут о заведомо нормальном манке и нормальном манильщике.
Не замечал подобного эффекта. Если со временем меняется звук, значит манок сделан неправильно или косячит манильщик.
Сегодня как обычно выпускал гусей в вольер. Первым и это уже традиция, выходит гуменник - весенний подранок. Более наглого и освоившегося гуся в неволе, я ещё не встречал.Обратил внимание в зоопарке гуменники там самые говорливые. И так же любят поголосить белые гуси. А вот белолобые и серые ведут себя тихо.
Согласен что манок для гуменника это пустая ниша. Длинноязычковые манки мало что выдают из ихней болтовни.
SOL111Мое мнение на основе длительного общения с этими видами, несколько другое. Гуменники, по сравнению с белолобыми и серыми, более сдержаны в проявлении эмоций, набор фраз при этом у них тоже, более односложен что ли, в повседневной жизни.Многое конечно зависит и от времени года, весной говорливая активность заметно выше, чем сейчас. Нельзя исключать зависимость и от индивидуальной особенностей отдельных особей. Вполне допускаю, что в силу каких-то причин, в зоопарке и сформировалось такое сообщество или семейка говорливых гуменников.
Обратил внимание в зоопарке гуменники там самые говорливые. А вот белолобые и серые ведут себя тихо.
На рынке в достатке манков на белолобого, а вот на гуменника - то, что я слышал так только пофигис 15, да пл 22, а вот чего наши диллеры и мастеровитые предложат, както у них в этом напрвлении провал произошол, пиндосов напряглиб)))
Читаю я эту ветку и совсем запутался.Хотел взять RS30,но после поста Hunter 22 что то засомневался.Выскажите своё мнение что взять RS30 или RCC в поликарбонате.Заранее благодарен.
а вот чего наши диллеры и мастеровитые предложат, както у них в этом напрвлении провал произошол, пиндосов напряглиб)))Наши мастеровые пока только америкосовские идеи в основном сдувают изменяя только немного дизайн. Если и появится полноценный манок на гуменника то сделан он будет точно не в россии.(Без обид для наших производителей. Поверьте ничего личного.)
.Выскажите своё мнение что взять RS30 или RCC в поликарбонате.Заранее благодарен.Попробуй поиграть и тем и другим и реши что для тебя лучше) На вкус и цвет......................)
Читаю я эту ветку и совсем запутался.Хотел взять RS30,но после поста Hunter 22 что то засомневался.Выскажите своё мнение что взять RS30 или RCC в поликарбонате.Заранее благодарен.
Берите, хороший манок!
Почитал со стр 51 по 54. Прав был drat777! Ну не виноват я...ОН сам пришел!
Держись САНЧЕЗ! Народ, ну или, надеюсь, его большая часть, с ТОБОЙ!
Наши мастеровые пока только америкосовские идеи в основном сдувают изменяя только немного дизайн.Не буду вдаваться в тонкости,но вы не правы.Своих идей хватает.
Если и появится полноценный манок на гуменника то сделан он будет точно не в россии.(Без обид для наших производителей. Поверьте ничего личного.)
Может Вы и правы,к сожалению.Не каждому захочется создавать вещь,а потом проламывать стену из недоверия и агрессии.Причем каждый,кто покопался во внутренностях манков-считает своим долгом сумничать с многозначительным видом и наковырять каких нибудь видимых только ему недостатков.Национальная особенность у нас такая что ли? Вот мне например нравятся ВСЕ манки на гусей,и из этих всех я просто возьму для себя более подходящий,который устроит меня больше всего,включая и цену. И не стану потом усираться и доказывать кому то,что вот только этот манок и может сделать всех охотников счастливыми людьми. Не знаю как общаются наши коллеги за океаном,возьму в пример форум одесситов.Там атмосфера праздника и доброжелательного общения друг с другом,все деляться информацией,подсказывают и поправляют ошибки,и все это без издёвки и сарказма! Споры между приверженцами RB и RCC вообще прикол! В создании этих манков учавствовали одни и теже люди,они наверно ухахатываются там у себя,если читают наши форумы! Впереди соревнования-вот где можно выяснить какой манок сильнее на сегодняшний день,а всё остальное виртуальня суета! Почему и НАШ форум нельзя сделать площадкой единомышленников,где можно получить ответ на интересующий вопрос или совет и подсказку как лучше использовать тот или иной манок?
Может Вы и правы,к сожалению.Не каждому захочется создавать вещь,а потом проламывать стену из недоверия и агрессии.Причем каждый,кто покопался во внутренностях манков-считает своим долгом сумничать с многозначительным видом и наковырять каких нибудь видимых только ему недостатков.Национальная особенность у нас такая что ли? Вот мне например нравятся ВСЕ манки на гусей,и из этих всех я просто возьму для себя более подходящий,который устроит меня больше всего,включая и цену. И не стану потом усираться и доказывать кому то,что вот только этот манок и может сделать всех охотников счастливыми людьми. Не знаю как общаются наши коллеги за океаном,возьму в пример форум одесситов.Там атмосфера праздника и доброжелательного общения друг с другом,все деляться информацией,подсказывают и поправляют ошибки,и все это без издёвки и сарказма! Споры между приверженцами RB и RCC вообще прикол! В создании этих манков учавствовали одни и теже люди,они наверно ухахатываются там у себя,если читают наши форумы! Впереди соревнования-вот где можно выяснить какой манок сильнее на сегодняшний день,а всё остальное виртуальня суета! Почему и НАШ форум нельзя сделать площадкой единомышленников,где можно получить ответ на интересующий вопрос или совет и подсказку как лучше использовать тот или иной манок?Обсалютно согласен, приведу я вам примерчик, на этом форуме как-то задался вопрос- кто как манит гуся, тоесть каким набором звуков, и один форумчанин написал, так вот ему было сразу сказано :" дом не резиновый" и в спешном порядке пост был стерт.Хотя скажем какое расстояние между ленинградской областью и тамбовской?)) гусь котоый летит в ленинградской не летит в тамбовской, и уж точно мы не конкуренты.Ан нет жадность обуяла))Я прошу прощения у всех форумчан,но на сей ветке рулит жадность и глупость . Друзья будте открытей, и снесходительней друг к другу ведь все с сабой не унесете!Мы хотим пропагандировать охоту на гуся с духовым манком так вот только открытость , доброжелательность и помощь друг другу сделают нас еще более опытными. ИМХО.
rus-huntА как же без этого, без критики и критиканства, споров , в которых рождается истина? Манок будет, я лично не сомневаюсь и сделан будет нашими умельцами, которых с каждым годом становится всё больше.Есть уже "Томский", можно сколь угодно его критиковать, но данный манок работает по гуменнику, в РАЗНЫХ РЕГИОНАХ, видел неоднократно.Что ещё нужно, если есть уже терпимая реалистичность звучания??? Только надежность, которая напрямую связана с материалом изготовления.По поводу сравнения RB и RCC согласен абсолютно, здесь уже дело вкуса, хотя я склоняюсь к РБ. А соревнования не разрешат спор, какой манок лучше,поскольку главным действующим лицом будет конкретный Homo sapiens с его нервной системой и уровнем манковой подготовки. А манок на охоте конечно важен, но недостаточен, можно удачно оказавшись в нужном месте и в нужное время, при хорошей маскировке без манка и чучел" навалять" гуся.....не унесешь.Вот и я думаю, что лучше купить супердорогой манок или доделать вот эту полноприводную плавающую технику на колесах диаметром 1м20см, чтобы весной искать гусей передвигаясь не по дорогам, а по курсу!!!
Может Вы и правы,к сожалению.Не каждому захочется создавать вещь,а потом проламывать стену из недоверия и агрессии.
Борисыч 68
Борисыч рулит))))!
drat777Смейтесь, смейтесь.... Посмотришь на Ютубе, у многих охота на гуся это чудное буксование и толкание автомобиля, и не более. Мы идем другим путем....
Борисыч рулит))))
Смейтесь, смейтесьНаоборот , только уважение!
Может Вы и правы,к сожалению.Не каждому захочется создавать вещь,а потом проламывать стену из недоверия и агрессии.Причем каждый,кто покопался во внутренностях манков-считает своим долгом сумничать с многозначительным видом и наковырять каких нибудь видимых только ему недостатков.Национальная особенность у нас такая что ли? Вот мне например нравятся ВСЕ манки на гусей,и из этих всех я просто возьму для себя более подходящий,который устроит меня больше всего,включая и цену. И не стану потом усираться и доказывать кому то,что вот только этот манок и может сделать всех охотников счастливыми людьми. Не знаю как общаются наши коллеги за океаном,возьму в пример форум одесситов.Там атмосфера праздника и доброжелательного общения друг с другом,все деляться информацией,подсказывают и поправляют ошибки,и все это без издёвки и сарказма! Споры между приверженцами RB и RCC вообще прикол! В создании этих манков учавствовали одни и теже люди,они наверно ухахатываются там у себя,если читают наши форумы! Впереди соревнования-вот где можно выяснить какой манок сильнее на сегодняшний день,а всё остальное виртуальня суета! Почему и НАШ форум нельзя сделать площадкой единомышленников,где можно получить ответ на интересующий вопрос или совет и подсказку как лучше использовать тот или иной манок?Демократия на этапе становления - базар и склока. Там, где лидер один - тишь и благодать. Что лучше? Можем принять чье - то мнение за истину, (тем более, что человек, претендующий на это, на форуме есть), и все станет спокойно.
(тем более, что человек, претендующий на это, на форуме есть),Уйду в монастырь!
rus-huntВ нормальном манке подобные вещи должны быть выявлены и устранены. Причем я более чем уверен, что проблема пустяковая.
Это не касается всех манков-это возможное проявление свойств майлара в каком то конкретном случае. И речь тут о заведомо нормальном манке и нормальном манильщике.
Подскажите, Манок на белолобого гуся RNT QuackHead Calls Speck Tackler http://dmazay.ru/index.php?productID=5783 подойдёт для новичка, стоит ли его покупать?
Для охоты вам его хватит однозначно!
Спасибо.
Это не касается всех манков-это возможное проявление свойств майлара в каком то конкретном случае. И речь тут о заведомо нормальном манке и нормальном манильщике.Пожалуй мне лучше ничего не писать.В нормальном манке подобные вещи должны быть выявлены и устранены. Причем я более чем уверен, что проблема пустяковая.
:)
Пожалуй мне лучше ничего не писать.У вас таких проблем нет!так что и писать нечего!
edit log
#1149 IP
P.M. Ц
.Не каждому захочется создавать вещь,а потом проламывать стену из недоверия и агрессии.Причем каждый,кто покопался во внутренностях манков-считает своим долгом сумничать с многозначительным видом иСоздавать вещи надо и не надо бояться критики. У нас в стране уж такой менталитет что критикуют все так что надо с этим мирится. Нам лишь бы по....
Как бы не ругали господина Шарко тем не менее все равно находятся поклонники его манков.Сам лично на встрече любителей духовых манков разговаривал с охотником который использует его манок уже давно и с его слов успешно. Тем не менее почему то этот производитель имея при себе целую музыкальную лабораторию) не может сделать настоящий манок на гуменника и на белощекую казарку
Вот мне например нравятся ВСЕ манки на гусей,и из этих всех я просто возьму для себя более подходящий,который устроит меня большеНасчет того что все манки нравятся не могу согласится. Я заказывал себе много манков из америки на белолобого гуся. Так вот есть такие что и врагу бы не пожелал.Америкосы обманывать тоже умеют!!!!
.Вот и я думаю, что лучше купить супердорогой манок или доделать вот эту полноприводную плавающую технику на колесах диаметром 1м20см, чтобы весной искать гусей передвигаясь не по дорогам, а по курсу!!!Борисыч!!!! Однозначно доделывать технику!!!!!!! А манок у тебя будет, и не один, поверь :-). А луноход - что надо!!! Никого не слушай и не стесняйся. Доделывай!.Ободрыши то не от "лаптежника" случаем? Канительная работка, знаю, драл. А манок и в самом деле подберем.... Сколько их еще будет!?
Извините, влез, не удержался :-). Тащусь от самодельных "Драконов". У нас их так называли.
У вас таких проблем нет!так что и писать нечего!Вопрос возник на встрече вроде бы не последних людей которые увлекаются манками.Значит явление это существует. Это не проблема,а именно явление! Качество манка совсем не причём,как и качества маньщика.Ну почему переворачивают всё с ног на голову?
С уважением ко всем.
Можем принять чье - то мнение за истинуИстина для каждого своя....Кому то черненькие нравяться, кому то беленькие....А кто то шоколадок нахваливает.... А лучше всего ГАРЕМ!!! 😀
Это я про манки, если кто то не понял ;D .
Пожалуй мне лучше ничего не писать.Думаю, как раз наоборот...:-)Основная масса читающих эти опусы - простые юзеры ( пользователи по другому, но и пользователи разные бывают...), многие еще и начинающие охотники. А вот что писать?, как?, для кого? и в каком объеме? - это другие вопросы уже. Давно в темке не был. Не слабо тут потусовались, Ахренеть мона! :-).
Борисыч!!!! Однозначно доделывать технику!!!!!!! А манок у тебя будет, и не один, поверь :-). А луноход - что надо!!!Полностью поддерживаю, тем более с теми манками которые у вас уже есть, приобретение еще одного никакой кардинальной роли не сыграет в положительную сторону при охоте на гуся, а такая техника очень даже!!!
rus-hunt, Вы вроде , если не ошибаюсь тут про язычки писали? Подтверждаю. Эти явления есть. Дракон на одном видео где то об этом тоже частично говорил, рассказывая о РБ. Дело то не в том, что некоторым юзерам приходиться с этим сталкиваться, а в том, что не плохо бы каждому научиться с этими явлениями справляться.
Спасибо всем,кто поддержал!
Твори! на радость нам, на зло врагам))))
Согласен с одним из предыдущих постов что здесь говорят о чем угодно но не о применении манка в охоте на гуся. Весь разговор ограничивается обсуждением того какой манок громче какой круче и кого клик сочнее. Такое ощущение что большинству здесь присутствующих интересны только соревнования и выкладывания своего видео на ютубе. Может все же кто то и на охоту собирается?
Предложение ЮЗЕРА- для начала собрать какие то аудио или видео записи живых гусей в природе(гусиная стая в полете на поле на воде при подсаживании другой стаи) и постепенно из этого сложить в какой ситуации какой звук гусь издает. И из этого сложить азбуку гусиного разговора.
Твори! на радость, нам на зло врагам))))Запятая не там.)))
На радость нам,....)))
Согласен с одним из предыдущих постов что здесь говорят о чем угодно но не о применении манка в охоте на гуся. Весь разговор ограничивается обсуждением того какой манок громче какой круче и кого клик сочнее. Такое ощущение что большинству здесь присутствующих интересны только соревнования и выкладывания своего видео на ютубе. Может все же кто то и на охоту собирается?Стесняюсь сказать, но я страниц эдак несколько, предлагал тоже самое, но пост потерялся как-то...видать не надо никому. Непонятно, как в "утках" мы все ж собрали "призыв", возвращение" ну...повторяться не буду. 😊 Послежу дальше... и так интересно(местами).)))
Предложение ЮЗЕРА- для начала собрать какие то аудио или видео записи живых гусей в природе(гусиная стая в полете на поле на воде при подсаживании другой стаи) и постепенно из этого сложить в какой ситуации какой звук гусь издает. И из этого сложить азбуку гусиного разговора.
Запятая не там.)))исправленному верить))))
. Непонятно, как в "утках" мы все ж собрали "призыв", возвращение" ну...повторяться не буду. )С утками проще. В каждом обучающем диске есть обозначение каждого кряка. Хотя многие звуки я например в живой природе ни разу не слышал)
А азбуке разговора белолобых гусей америкосы сильно не уделяют внимания. Это даже ясно например из вопрос ответ Маерсу.Хотя он правильно ответил-слушайте гусей! А мы слушаем запись Натана принимая ее за икону гусиного разговора!!!!! Охотится мы на гусей будем или на Натана?))))
Охотится мы на гусей будем или на Натана?))))Что-то в этом есть. "Не сотвори кумира себе". 😊
SOL111,
Может не стоит ликбез проводить? Ответ-то на поверхности лежит, если его люди не видят, то им можно помочь только взяв за руку и свозив на охоту. Но большинство из них даже не поедут, проще сидеть на стуле присосавшись к нему задницей и стучать по клавиатуре.
P.S. У меня в каждой луже по выводку, вчера 21 штуку насчитал и сегодня 32. Это только те, которых видел и еще не все озера и болотца обошел. По осени хорошая охота должна быть.
для начала собрать какие то аудио или видео записи живых гусей в природе(гусиная стая в полете на поле на воде при подсаживании другой стаи) и постепенно из этого сложить в какой ситуации какой звук гусь издает. И из этого сложить азбуку гусиного разговора.
Стесняюсь сказать, но я страниц эдак несколько, предлагал тоже самое, но пост потерялся как-то...видать не надо никому.Если бы кто нибудь знал наверняка или хотел поделиться такими записями/знаниями, а не как в большинстве просто высказав свое мнение или видение на сей предмет обсуждения, то всё уже давно было бы, но как говорится люди предполагают, а гуси располагают, еще никто гусиный язык не научился видимо понимать и есть только какие то догадки и предположения, либо простейшие звуки, которые работают на охоте и которые и так все знают, а раз никто не в состоянии по полочкам все разложить в гусином разговоре, поэтому и не отвечают на четко поставленные вопросы.
А мы слушаем запись Натана принимая ее за икону гусиного разговора!!!!! Охотится мы на гусей будем или на Натана?))))Охота на Натана идёт не прекращаясь,вот славянская ментальность,не можем сделать также,так надо об.......ть.
Я думаю наши кулибины сделать могут и не хуже, но всерано найдутся те, кто будет недоволен!
Я думаю наши кулибины сделать могут и не хужеCделать то могут,но вот не хуже,это уже под вопросом.Люди десятилетиями занимаются изготовлением манков,а мы хотим сразу и чтобы не хуже,так не бывает.
Я думаю наши кулибины сделать могут и не хуже,Они уже начинают делать. Только времени еще прошло очень мало с начала манкового бума. Когда то и у нас появится свой Hess
никто не в состоянии по полочкам все разложить в гусином разговореСаш а вот ты писал в отчете про весеннюю гусиную охоту что приманивали гусей на какой то свист? Можно ли такой свист повторить гусиным манком?
Cделать то могут,но вот не хуже,это уже под вопросом.Люди десятилетиями занимаются изготовлением манков,а мы хотим сразу и чтобы не хуже,так не бывает.На белолобог никто десятилетиями манки не делает - экономически не выгодно))
А вообще возник вопрос к гуру- когда появились первые промышленные манки на белолобого гуся?
На белолобог никто десятилетиями манки не делает - экономически не выгодно))Делают и думаю, не уж никак не позже американцев начали. Гильзы и баллончики никто не отменял. ОНИ манки точили, МЫ в гильзы дудели. Кстати-экономически-офигенно выгодно. 😊 Отнюдь не призыв вернуться к ним(хотя я свой баллончик не выкину-он точно работает), просто у нас тоже история есть.))) Ну и шапками мы закидывать умеем.
Hunter22-ехать то куда? Возьмите меня за руку и сводите-я готов.(Нижний Новгород-так Нижний Новгород 😊).
Саш а вот ты писал в отчете про весеннюю гусиную охоту что приманивали гусей на какой то свист? Можно ли такой свист повторить гусиным манком?Олег, этот свист громким манком не повторишь, общий смысл это чем то похожее улюлюканье как на балончиках и гильзах, только не такой пронзительный, звонкий, с металлом в характере звука, а фон как бы с шипением что ли и иногда проскакивающими намеками на высокие, с одной стороны мало общего что слышно у живых гусей, с другой стороны эффект потрясающий на дистанции до 100м, т.е. считай в упор, гуси как завороженные были, стоило услышать этот свист и шли тупо на источник звука, действовало безотказно и ни разу не было сбоя. По большому счету я именно с тех пор и захотел иметь действительно тихий манок, чтоб попробовать повторить эти звуки, хоть и более громкие и резкие с той же Казарки и Маерса, не пугали и гуси даже если видели огрехи в маскировке, все равно делали попытки зайти на посадку, хоть и выказывая иногда сомнения, делая по нескольку кругов порой, просто такого эффекта 100%го и мгновенно от манков на коротке не было, как от свиста и хоть на результатах это не сильно отражалось, тем не менее очевидно, что свист работал на коротке лучше. Из далека конечно на него внимания не обращали совсем, т.к. не слышно видимо было, тут манки рулили на 1000%, да и я не все успел попробовать что хотел на коротке, т.к. охотясь в команде, при том что налетов не так много, эксперементировать не всегда есть гуд и выбирали самый эффективный "инструмент" для подманивания.
этот свист громким манком не повторишьВот интересно что это за свист? Наверняка это вроде призыва вожака.
Надо Борисыча 68 по этому поводу спросить. Он все таки гусей видит чаще чем мы все вместе взятые
Наверняка это вроде призыва вожака.Я еще думаю что возможно более громкий резкий звук на коротке гусей просто дезориентирует, отражаясь и от земли и от лесных "стенок" по периметру полей или эхо леса, т.к. гуси начинают сразу по сторонам оглядываться и смотреть видимо, не сидят ли тут еще где гуси поблизости и именно по этому могут пойти на еще один круг, чтоб убедиться, не проглядели ли они чего, а при тихом мане у них нет вариантов, при том что они уже на подлете всю округу уже отсканировали.
Я думаю, это схоже с тройным-четверным фю-фю-фю...фю-фю-фю-фю из баллончика. Если расстояния 200-300 метров(не сильный ветер), то тоже как на волшебную дудочку подворачивали. И звук их похоже совсем не пугает.
Если опять же брать изучения американцев то они разделяют призывы гусей по частоте и громкости. И выделяют 6 категорий в зависимости от которых гусь издает определенные звуки Контакт Агрессия Спаривание Родительское Социальный статус Намерение.
выделяют 6 категорий в зависимости от которых гусь издает определенные звуки Контакт Агрессия Спаривание Родительское Социальный статус Намерение.Интересно было бы услышать как звучат все эти звуки по их мнению, проиллюстрировано ли там это у них на записях живых гусей или с помощью духовых манков?
Если это и будет у них в записи то не на примере белолобых это точно.
SOL111,
Олег, надо очень хорошо знать биологию гуся, чтобы применять весь спектр звуков. Например, "любовные" звуки не произведут особого эффекта на гусей.
2 Gennadi1959,
Ответ на http://guns.allzip.org/topic/242/832417.html
1. У язычка нет ни лица, ни изнанки. Прямой как... прямой короче 😊 , и такой же плоский. Гнётся в обе стороны одинаково, микронный наклон пальца и гнётся в другую сторону. Вобщем не заморачивались они с язычком. На Примосе и то сошлифовка с лица была.
2. Если язычок своим кончиком продавливается в тоновый канал, хоть впритирку, хоть с минимальным зазором, звук хуже чем если , чем лежит на самой гране канала. Т.е. выше язык или ниже и уже не то. При этом я заметил, что минимальная разница в положение язычка при извлечении звука напрямую связано с тем, как создавать противодавление (разное положение пальцев на горне одной руки и ладони другой) . А как уже не раз обсуждалось, что и руки у всех разные, и пальцы и ваще моторика. Вобщем по мне манок оказался гораздо белее привередливым к настройкам и рукам, чем тот же Примос или БГ-1, хотя настройка такая же тупая - двигай язык по доске и пробуй. Ну а раз он более привередлив к рукам, то попробую ещё понастраивать отталкиваясь от положения. Вобщем поэкспериментирую.
PS Если есть ещё какие советы, с удовольствием выслушаю всех.
ДжоТак не бывает, у листового майлара обязательно есть, ну, хоть микронный изгиб и я несколько раз объяснял почему. Надо это все-таки определить и пальцами вернуть этот самый "микроскопический" изгиб язычку.
1. У язычка нет ни лица, ни изнанки. Прямой как... прямой короче , и такой же плоский. Гнётся в обе стороны одинаково, микронный наклон пальца и гнётся в другую сторону. Вобщем не заморачивались они с язычком. На Примосе и то сошлифовка с лица была.
Это также причина того, что язычок приходится немного выдвигать вперед, увеличивая чуть дистанцию между доской и кончиком язычка для получения нужного звука, и таким образом язычок при вибрации не "проваливается" в канал, а бьет кончиком о грань канала. Это плохо тем, что язычок, во-первых, может в итоге застрять на этой самой грани, а во-вторых, при скапливании слюны может залипать. Если перекрытие доски язычком на кончике велико, то при сильном форсировании давления язычок в данной конструкции может затыкаться.
Настройщик в этих случаях выбирает из множества язычков тот, который более всего подходит, но с дешевыми манками никто естес-но заморачиваться так не будет.
Если определяли выгиб так, как советовал Геннадий, то на хорошем язычке действительно могли его не определить. Попробуйте так. Язык располагаем вертикально, один конец упираем на ровную не слишком скользкую поверхность, а сверху на противоположный конец надавливаем пальцем. Попробуйте, выгиб должен таким образом определяться однозначно.
Спасибо за советы! Попытаюсь ещё раз определить лицо язычка, хотя клал на зеркало, рассматривал в лупу, ни намёка на какой то изгиб, изменение толщины и т.д. Да и сам материал ведь однородный, с чего бы ему гнуться легче в одну какую то сторону, если ему не придать изначально ,воздействуя механически, небольшой изгиб, который при большом увеличении можно обнаружить. Или всё таки материал не однородный?
Да, забыл сказать, что при большом увеличении обнаружил что язычок имеет по периметру с разных сторон разное качество граней. С одной стороны грани как бы щлифованы, а с другой более острые, ну как после выштамповки остаются. То ли это сделано специально, то ли это просто штамп так высекает. Так вот я ессно прикинув к носу пришёл к выводу , если это сделано специально, что гладкие грани должны быть снизу, т.е обращены к доске и каналу. Что скажете по этому поводу?
Кстати, мож у кого есть Шон Мэн в пластике, , а можно навено и в акриле, т.к. языки должны быть одинаковые, гляньте плиз, язык для этого вынимать не нужно, нужно только увеличение.
Может на фестиваль кто принесёт такой манок? А ща я б и макрофотке обрадовался ибо руки чешутся 😛
Джо, поставьте язычок на его место, соберите манок, опробуйте. Если верно собрали - будет звучать близко к теме, если нет, то звучать не будет, или будет совсем не то, запищит,залипнет или завизжит например. Правда могут быть и другие ситуации...
[B][/B]
Кеттнер
Джо, поставьте язычок на его место, соберите манок, опробуйте. Если верно собрали - будет звучать близко к теме, если нет, то звучать не будет, или будет совсем не то, запищит,залипнет или завизжит например. Правда могут быть и другие ситуации...
Ну так я подобрал близко к теме, походу самое близкое 😊 , но вот грят что не должен кончик язычка заходить на доску, а должен при его надавливании сверху пальцем в канал входить, Когда я так делаю, то получается дальше от темы. А ещё лицо и изнанка, которые типа должны быть , в упор не наблюдаю. Вот и непонятки пошли.
Попробую между твёрдыми плоскостями язык сдавливать, мож действительно лицо и проявится.
но вот грят что не должен кончик язычка заходить на доску, а должен при его надавливании сверху пальцем в канал входить,Посмотрите на видео, ШМ должен настраиваться примерно так же.
http://www.youtube.com/watch?v=HgB2wUvjRNc&feature=related
callofhunt
Посмотрите на видео, ШМ должен настраиваться примерно так же.
http://www.youtube.com/watch?v=HgB2wUvjRNc&feature=related
Ща гляну, сенькс.
В РМ ответил.
Посмотрел. В английском ну очень слаб, но по видео он тупо поставил риску, разобрал, а потом по риске собрал. Я б тоже так смог 😛.
Пошёл ещё помучаю манок, пока дочь с внуком мелким на улице 😊
Суть в том, что провыливаться язычок не должен. По моему, там об этом говорится, давно не смотрел, не помню точно.
Там вообще-то фломастером рисуется самый край (внутренний) конца тонового канала и говорится при этом
Just past your toneboard channel.
Что означает: Чуть мимо тонового канала
Джо, настройте манок, как вам больше нравится. Проверьте следующим образом: сложите ладони так, чтобы открыть выход горна и очень сильно дуньте, затем полностью сложите ладони, чтобы закрыть выход горна и опять сильно дуньте. Если манок не затыкается, звук устойчивый (необязательно клик) значит нормально.
Советую также записать себя на комп и тут же послушать. Оставьте то положение, которое больше понравится на воспроизведении.
но вот грят что не должен кончик язычка заходить на доску, а должен при его надавливании сверху пальцем в канал входить:-) Мало ли кто кому чего должен!..... Индивидуально все!Если Вы добились нужного звучания, то не все ли равно, как стоит яэычок? Стоит....-лежит - по мне - так хоть на ребре, лишь бы звук нужный выдавал , и диапазон как можно больше. :-).А то, что вы сами пробуете настраивать - это похвально. :-)
Браво, Кеттнер! Сами до такого додумались?
Из собственного опыта могу сказать, что самое правильное положение язычка в белолобом манке, это когда он "проваливается" в канал. Даже, если язычок цепляется за самый край канала, то некоторые ноты сильно фальшивят. Настроенный по иному обычно даже не проходит простой тест с сильным резким и дутьем.
И так! Во первых всем спасибо за помощь! У язычка всё же оказалось лицо. Причём лицо не там где я думал 😊 Пальцами проверять не катит. callofhunt спасибо за подсказку.
Далее, Геннадий, Игорь, именно так и проверял, пока не прочёл ваши сообщение, пробуя звук, чисто интуитивно понял, что он не должен затыкаться. Положение кончика язычка при этом получилось - только-только входит в канал, кончик почти за подлицо, микроны утопает. Ставил чуть выше, чуть ниже, всё, затыки идут. Вобщем получилось. Но я не Чайковский, хочу манок притащить на фестиваль.
2 Кеттнер,
Дык самому интересно 😛 Потом мало ли что, случаи всякие бывают... Лучше знать и уметь, чем тупо смотреть на пролетающий косяк 😛
PS Всё, пошёл внука купать. До связи.
Заинтересовался и посмотрел как стоит язычок на моих манках. Утопает он только на шон мене а на остальных чуть выступает из канала.Вобщем то не скажу что все остальные манки не проидут какие либо тесты!
SOL111
Заинтересовался и посмотрел как стоит язычок на моих манках. Утопает он только на шон мене а на остальных чуть выступает из канала.Вобщем то не скажу что все остальные манки не проидут какие либо тесты!
Дык имел реальный опыт только с Примосом. Вообще опыта у меня достаточно, но с утиными, но там другая песня. С гусиными начал общаться только с того сезона. На Примосе там тоже кончик язычка не утопал, а чуть ложился на доску. Но он другой, острый типа, и не повторяет очертания входа в канал. Потому и встали вопросы. Но в любом случае все подборки имхо чистые эксперименты. И тот факт, что язычки стоят не одинаково, подтвержает, что одного правила для всех нет. А какие у Вас другие манки?
Продолжил эксперименты. Перевернул язычок типа лицом вниз. Разницы не заметил. Может на длинноязычковых это реально и поменяет звук, но тут... Ведь играет то где то к1/3 длины язычка и жёсткостьг получается приличная, наверно по этому этот нюанс сходит на нет.
Вспомнил следущее: Когда купил ПЛ49й, то в инструкции было написано-манить, произнося слова Ах-Лехт...ах-лехт(что-то типа этого, типа перевод 😀).
Может кто дует слова какие заветные, как в утиных манках?
Так в каждом обучающем диске есть разные подобные слова. Но суть не в этом. Под каждое воспроизведение определенного звука можно подогнать много различных слов или слогов. Посмотрим на переводное обучающее издание маерса.Может что новое расскажет.
я уже его смотрел. очень компактное и информативное видео. очень рекомендую для всех, и продвинутых и для новичков.
Sanchaz, а ссылочку? Посмотрел в тихушку и все? :-)
Видео с переводом вроде только на диске есть! Сегодня тоже гляну!
Sanchaz, а ссылочку? Посмотрел в тихушку и все? :-)ссылочки не будет. диск за денежку хоть в тихушку, хоть вкругляшку 😊
это интелектуальная собственность, за нее надо платить 😛
это интелектуальная собственность, за нее надо платитьАга, панятна :-) . Дык так бы и написал, что смотрел на купленном диске..... А словами и на видео сам воспроизвести сможешь? Было бы очень интересно. Это интелектуальной собственностью не является? 😀
на вашем манке - легко! 😊 я подмострел на ютубе, очень понравилось! зря скромничаете... до конца правда не понял. ибо в руках не держал еще, но это заявка на победу! 😛 точно Вам говорю.
Видео Майерса пусть Игорь из callofhunt анонсирует, это его детище. 😊
Посмотрел видео маерса(с переводом). На мой взгляд отличное дополнение к покупаемому манку. Все начиная от разборки сборки и уходом за манком и заканчивая обучением правильной работы на манке.
Возникла идея перевода диска ред бона. Как нибудь попрошу переводчицу перевести его.
Sanchaz, я не скромничаю.:-) А предложение принимается. Щас на мыло отпишу :-)
это интелектуальная собственность, за нее надо платитьТак то оно так....но мы ж в России.(даже не знаю какой смайлик выбрать). Что-то мне подсказывает, что можно будет и без денюжек посмотреть.)))
На всякий случай-сколько.(если закон об авторском праве, вдруг заработает).
все вопросы к Игорю. но Уважаемые коллеги, я знаю что Игорь из-за своей скромности промолчит, поэтому я постараюсь разъяснить.
это видео, детище Игоря во многих смыслах. ему стоило времени и нервов что бы уговорить американцев, потом это видео Игорь переводил за свой счет, и самое главное, была профессиональная озвучка на русский в студии. все это расходы Игоря. рано или поздно конечно кто-то его выложит в сеть.
О, блин, барыжничество пошло 😞 Может ещё деньги брать с советов, рекомендаций и т.п.? Ведь тоже интеллектуальная собственность. Gennadi1959, callofhunt, я вам ни чё там не должен ?
О, блин, барыжничество пошло Может ещё деньги брать с советов, рекомендаций и т.п.? Ведь тоже интеллектуальная собственность. Gennadi1959, callofhunt, я вам ни чё там не должен ???????
callofhunt
??????
Сам в шоке.
Sanchaz
ссылочки не будет. диск за денежку хоть в тихушку, хоть вкругляшку 😊
это интелектуальная собственность, за нее надо платить 😛
ссылочки не будет. диск за денежку хоть в тихушку, хоть вкругляшкуНу все правильно. Диск собственность компании callofhunt. Вобщем как наверное Игорь решит так и будет. Хотя судя по диску зинка он был показан всем на последнем собрании. Может так же будет и с Маерсом? На соревнованиях во время перерыва не будет показа демонстрации?
это интелектуальная собственность, за нее надо платить
Хочу кое-что разъяснить. Ютьюбовские ролики по манкам RCC были записаны производителем по моей просьбе. В данный момент на них можно выйти с моего сайта или по прямой ссылке через ютьюб и смотреть бесплатно (правда на английском языке) сколько душе угодно.
Эти ролики существуют только в том качестве, которое есть на ютьюбе. Одновременно Джеймс Майерс записал для меня аналогичные, но свои версии этих роликов в лучшем качестве изображения. В прошлый четверг Майерсовская версия была дублирована на русский язык в студии, и в начале следующей недели я получаю тираж DVD диска, который является инструкцией по использованию, уходу, применению и настройке манка Майерса на белолобика на русском языке. Этот диск будет бесплатно прикладываться к каждому продаваемому манку RCC, а возможно и продаваться отдельно. Для роликов, которые сейчас есть в интернете, сделан перевод (на бумаге). Я планирую либо снабдить эти ролики титрами с переводом, либо тоже дублировать в студии (что стоит дороже) и в таком доступном русскоговорящей публике виде выложить в интернет. Однако сделать это смогу не ранее, чем через три - четыре недели.
Я посчитал, что такой вариант доступности учебного материала будет разумным компромиссом между моим коммерческим интересом и делом популяризации охоты с манками. Не думаю, что у кого - либо могут возникнуть ко мне претензии по этому поводу.
Кончается эра "дедушкиных" секретов, мук и испытаний манков.
О, блин, барыжничество пошло Может ещё деньги брать с советов, рекомендаций и т.п.? Ведь тоже интеллектуальная собственность. Gennadi1959, callofhunt, я вам ни чё там не должен ?Джо, вы бы упросили американцев записать видео, потом бы за свой счет перевели бы его, и так же за свои денежки озвучили в профессиональной студии, тогда бы и судили других. а так на халяву привыкли все получать...
а возможно и продаваться отдельно.Что значит возможно,если товар имеет спрос,то почему бы его не продавать.
Ни фига в коммерции не понимаете. 😀 Так надо еще и манок купить будет, чтоб посмотреть. 😀
Sanchaz
Джо, вы бы упросили американцев записать видео, потом бы за свой счет перевели бы его, и так же за свои денежки озвучили в профессиональной студии, тогда бы и судили других. а так на халяву привыкли все получать...
Специально для Вас уточняю. Я говорил не о коммерции продавцов, о которой Вы пишете. Тут всё понятно и вопросов нет. Я отвечал на Вашу реплику. Ну не Вы, так кто то другой выложит купленный диск. Я куплю, я выложу , а не буду своих коллег посылать... за диском. Рано или поздно всё появляется в свободном доступе.
С другой стороны я могу понять и продавца, который потеряет часть прибыли из-за пиратства, се ля ви. Коллохант это уверен понимает. Вот как ни кодировал Плюрифон свои файлы, а народ хакнул и выложил. Только думаю Плюрифону на это фиолетово ибо масштабы не те.
igorgНе каждый на такое согласится.
Ни фига в коммерции не понимаете. 😀 Так надо еще и манок купить будет, чтоб посмотреть. 😀
😀
Ни фига в коммерции не понимаете. Так надо еще и манок купить будет, чтоб посмотреть.Зинк, например, не дал согласия на продажу диска отдельно от манков. По Майерсу ситуация другая, поэтому продажи скорее всего будут.
Я куплю, я выложу , а не буду своих коллег посылать... за диском. Рано или поздно всё появляется в свободном доступе.да это на вашей совести. нет у вас уважения к работе других, мне вас не перевоспитать. только праведника не надо строить из себя, я бы ... не буду... мне бы...
я знаю как это давалось, говорю, попробуйте сами что-то сделать, потом бы я посмотрел как раздавались бы диски забесплатно 😊
SanchazНи хрена ты не знаешь, очередная бестолковая трепотня, строющего из себя святого и непогрешимого.
я знаю как это давалось, говорю, попробуйте сами что-то сделать, потом бы я посмотрел как раздавались бы диски забесплатно
Я делаю диски, не профессиональные конечно, но тоже нужно потрудиться и никогда их не продавал, а снабжаю ими свои манки. В урезанном качестве все это видео есть и траккере и в других местах.
Уверен, что такой лихой и "продвинутый", пацан как ты скажет, что диски мои полное говно. Может и говно, конечно, но на этих видео учились манить утку и переходить с допотопных утиных пинчер манков, на нормальные десятки тысяч человек и многие из них говорили: огромное спасибо.
Никого не призываю заниматься пиратством или качать и покупать пиратскую продукцию. Но каюсь, сам был грешен, хотя делалось это дела ради, а не для развлечения или из корыстных побуждений.
Думаю, никому не стоит сильно грустить по поводу "недоступного" диска Майерса, уверен, что Америки вы для себя не откроете, если видели уже диски других производителей той же тематики. Аминь.
Уверен, что такой лихой и "продвинутый", пацан как ты скажет, что диски мои полное говно. Может и говно😊
Gennadi1959
Генадий, а сколько стоют ваши манки на утку и гуся?
Не каждый на такое согласится.Тот не будет иметь диск. 😀
А по теме-ушли не в тему. Пиратство и авторские права-тема скользкая и каждый ее будет поворачивать в свою сторону. Видео-рано или поздно-все одно будет, о чем я и писал раньше-страна такая-кому-то плохо-для кого-то хорошо, но всем хорошо не бывает-это утопия. Причем в распостранении ИМЕННО видео, ничего плохого не вижу. Так человек задумается-надо ли ему покупать манок, чтоб получить диск, а видя диск-уже будет думать-а не купить ли ему этот манок.
Все ИМХО.
Sanchaz
да это на вашей совести. нет у вас уважения к работе других, мне вас не перевоспитать. только праведника не надо строить из себя, я бы ... не буду... мне бы...
я знаю как это давалось, говорю, попробуйте сами что-то сделать, потом бы я посмотрел как раздавались бы диски забесплатно 😊
Вот только не надо меня совестливать. И уважение к работе здесь абсолютно не причём. А праведника вы из себя строите.
igorg
Причем в распостранении ИМЕННО видео, ничего плохого не вижу.
+ мильён. Тем более , что это ведь по сути ещё и реклама, продвижение товара, а реклама то ой какая не бесплатная бывает, но и она стОит свеч.
Мужики, не напрягайте клавиатуры. Есть манок с видео, есть видео без манка, есть ролики в интернете. Главное, чтобы научились. А научившись, надеюсь, покупали. Манок таков, что хвалить его мне не стыдно.
Мужики, не напрягайте клавиатуры.Больше делать нечего. 😀
callofhuntТолько всё одно к диску придёться манок покупать. 😊
По Майерсу ситуация другая, поэтому продажи скорее всего будут.
Gennadi1959Не соглашусь. Открыл. Простота + эффект. Для охотника самое ОНО и больше нечего не надо!
что Америки вы для себя не откроете, если видели уже диски других производителей той же тематики.
Для охотника самое ОНО и больше нечего не надо!Откройте мне веки, чтоб глаза увидели. 😀
:) Приезжай 6-го. 😊
Откройте мне веки, чтоб глаза увиделиЧто то новое в охоте на гуся тебе это не откроет и звуки которые нужно извлекать в определенной ситуации не обьяснит. А вот правильно обращаться с манком поможет.
Приезжай 6-го.Никак. Думаю, видео будет и кинете на Ютуб-посмотрю с интересом.
SOL111
Что то новое в охоте на гуся тебе это не откроет и звуки которые нужно извлекать в определенной ситуации не обьяснит. А вот правильно обращаться с манком поможет.
А вот кстати, не уже ли майерс такой хитрый манок, что без видео ни как?
Манок как раз не самый хитрый и сложный. Но когда человек в первый раз покупает манок и некому подсказать как с ним правильно работать то могут возникнуть трудности. А наличие диска с переводом однозначно облегчает обучение. Причем данный обучающий диск применим не только к маерсу но и ко многим другим манкам. Но как убедился не ко всем.
Стабильности ответа подсадных гусей не было. После подсказок Маерса появилась стабильность ответов от гусей до 20 метров.
lesh72 запиши свой манок, дай послушать. Или это уже теперь твоя "интеллектуальная собственность"? 😊
:) попробую записать. 😊
Ждемс. 😊 Готов свое предоставить в обмен.)))Даже без обмена.))) Лишь бы кто сказал-прально иль нет. 😀
ребят вот решил показать свое видео на манке майерс. скажу сразу вот что успел за 2 недели. и то не каждый день и по 30 минут.по началу вообще ничего не получалось. хотя другими манками владею .и заварачивал стайки ничего себе так. а вот прикупил маночек у него класс гораздо выше . и по началу вообще никак . когда снимал видео нам телефоне включил тихонько ролик амерекоский. потому что еще путаю без него . так вот что получилось .но это пока тренировки еще будут продолжаться . как говорится это первый ролик http://www.youtube.com/watch?v=zItFdw8Qa0k
Не надо заливать про две недели-там дата-2008 год. 😀 😊Уже три года тренировок. 😊 А RCC в акриле, в живую-ни у кого еще нет?
игорь у меня камера китай .маленькая такая за 1000 руб. поэтому и качество такое, я знаю что там дата 2008. она не переставляется.или ты думаешь что я вообще дурак даты не вижу . на самом деле 2 недели тренировок. с уважением олег. так что как мое видео если на дату не обращать внимание.
А RCC в акриле, в живую-ни у кого еще нет?Как приедешь, так и надудишся, в живую!))))
игорь у меня камера китай .маленькая такая за 1000 руб. поэтому и качество такое, я знаю что там дата 2008. она не переставляется.или ты думаешь что я вообще дурак даты не вижу . на самом деле 2 недели тренировок. с уважением олег. так что как мое видео если на дату не обращать внимание.Олег-без обид-надо на смайлы внимание все-таки обращать. 😊 Я вроде как пошутил. 😊
Юра, у тебя в акриле?
у меня просто смайлов нету . а так вообще я и не обиделся.может просто как то резко про каментировал . но это без задней какой то мысли. если чем то обидел .то извиняюсь. а вообще как мое видео.
Извиняться-абсолютно не за-что.
у меня просто смайлов нету .Зато у меня в топике стоят. 😊
а вообще как мое видео.Я не судья(если вообще у меня спрашиваете), думаю, профи скажут.
Юра, можешь не отвечать. Я вспомнил, что в акриле. Сегодня полечился не осторожно, после вчерашних посиделок с соседом.(после баньки)-чего-то все на свои места встать не может никак. 😀 Сорри за ОФФ.
Юра, у тебя в акриле?Угу)))!
Часто обсуждаем влияние мороза на манки. А как насчет жары? На дудельщика так точно влияет, и не в лучшую сторону. По себе сужу.
как говорится это первый ролик]http://www.youtube.com/watch?v=zItFdw8Qa0k[/QUOTE]
Сезон охоты на Майерса открыт 😛
хлопцы может кто нибудь сказать все таки как ролик.
callofhuntПару дней тренировался бензопилой, пилил дрова, устойчиво в тени +30, на солнце за +40. В качестве отдыха и смены деятельности, периодически дул в разные манки, которые были рядышком. Манкам пофиг, работают все: деревянные, пластиковые, акрил. Гусям не пофиг, активно линяют, сыпятся кроющие и маховые перья, особенно у гуменников.
Часто обсуждаем влияние мороза на манки. А как насчет жары?
Сегодня вышлю обучалку. Направление правильное, но про высокие не забывай!
огромное спасибочки получил .
может кто нибудь сказать все таки как ролик.Самое главное видно что понимание есть, а вот реализация еще надо тренироваться, то ли обратного давления не додаете, то ли нет четкости и силы выдува, точнее выдув не поставлен правильно, скорее всего и то и другое, но больше первое как мне кажется. Еще второй рукой не работаете, надо то приоткрывать, то почти закрывать и при этом манок должен отрабатывать как надо и при открытой второй руке и при закрытой, это будет означать что звуковая камера у вас правильно поставлена. А вообще думаю что если уже получается что то и проскакивают нужные нотки, то все придет с будущими тренировками, это если бы только свист был на видео, тоды ой, а так вполне нормальная ситуация, когда сам пытаешься чему то научиться больше наугад и рядом нет того кто в реальном времени что то покажет, подскажет, поправит.
Получил запись Майерса. Сначала просто послушал, всё от начала до конца. Затем взял "дудку" и глядя Джеймсу в его мониторные глазки, стал действовать в строгом соответствии с его американскими рекомендациями.Вроде бы что-то уже умею, даже гуси в личном хозяйстве и на охоте периодически "одобряют".Но есть маленькие нюансики, до которых самостоятельно доходишь месяцами и то не всегда, а здесь слушаешь, повторяешь и РЕЗУЛЬТАТ в виде нужного звука, который раньше получался коряво, вдруг сразу лучше. Самое ценное, что собственно меня удивило и в чем я хорошо разбираюсь - Д. Майерс не только умеет делать манки, он ещё и отличный методист.
Получил запись Майерса.Уже на русском?
легашЛюди работают! 😊Даже с вступительным словом к Российским охотникам. Вопрос работающим людям: Когда утиная обучалка с реальными голосами, разъяснениями и паузами для повторения будет??? 😊
Уже на русском?
lesh72Конечно на русском. Допустим обращение к нам.... охотникам, мою русскую душу мало тронуло, также как умение разбирать и собирать манок, последнее уже пройденный этап, но вот обучение по извлечению типовых массовых звуков белолобика в исполнении Джеймса... снимаю шляпу. Методика и показ доведены до логического совершенства...ничего лишнего, всё просто, убедительно, понятно.
Даже с вступительным словом к Российским охотникам
Пришла наконец то мне посылка из Вологды, от Андрея(Kettner) с его манками. Вот тоже записал маленький ролик нового манка. По характеристикам:-запись ужата и по видео, и по аудио-ибо на даче инет совсем тупой и развернутое буду грузить весь день.((( Поэтому сжал,с потерей качества конечно но примерные возможности манка-ИМХО-понять можно.
http://www.youtube.com/watch?v=Ilv-gvM1xAY
Тапки кидайте пенополиуретановые-они легкие, помидоры не надо.)))
Вступление говорит о том что сделано это для нас. Кто то берёт свой первый манок... , а кто то сотый манок меняет... Думаю логичность этого диска не только в последнем ролике. А взяв его начинающий меньше потратиться на другое...
Лучше всех получаются клики, там где они местами проскакивают, серия, она просто не так делается, поэтому мало похоже, скорее это больше улюлюканье как на гильзах-балончиках напоминает, ну да это самое легкое в освоении, поэтому лучше базу от Маерса пересмотреть еще разок, а если по существу инструмента, то слышно что манок звучит хорошо.
igorgЧто так? ЧуЙЙЙстФуете грешки в исполнении или помидоров своих на даче много???
Тапки кидайте пенополиуретановые-они легкие, помидоры не надо.)
igorgЗвук очень даже приличный, исполнение,.... впрочем как у меня и многих.... страдает. Первые несколько секунд точные.... Ждем 6.08, думаю будет с кого брать пример.
Вот тоже записал маленький ролик нового манка.
Конечно грешки чувствую, но я в профи и не записывался. 😀 То что еще учиться и учиться-сам знаю.))) Больше интересны отзывы про манок. Был бы инструмент нормальный-потихоньку освоим(надеюсь 😊. Я в него и не десяток лет дую, всего неделя как в руках, еще не привык... А в баллончик-это дааа, такие трели могу-соловей отдыхает. 😀
Александр, правильные серии, надеюсь, можно будет увидеть после проведения соревнований, ведь записывать будете? Или если не сложно-запишите серию сами, как правильно, желательно на Майерсе(ну или на чем удобнее). Можно без слов и пояснений-просто серию.
Вот тоже записал маленький ролик нового манкаСтиль работы на манке немного похож на одно америкосовское видео с ютуба. Или может мне так показалось. А так не плохо тем более за неделю владения манком)
Первые несколько секунд точные....Это где я еще играть не начал? 😀
А так не плохо тем более за неделю владения манком)Неделя-это условно. Я ж не 24 часа в сутки дую...ну может часов 20ть.)))
Мы все в начале пути и чем дальше заходишь тем больше понимаешь что прошёл совсем не чего... 😞 😊)
Жаль охотничий сезон на гуся у нас так короток. Основное обучение буду теперь делать после закрытия весенней охоты почаще навещая поля и охотится без оружия. Манок чучела и фотоаппарат или камера)Гуся в этом году в наших краях встречали даже в начале июня.
Гуся в этом году в наших краях встречали даже в начале июня.А у нас говорят и сейчас видят.Тесть звонил из деревни уже несколько раз видел 4шт садятся на воду.
Жаль охотничий сезон на гуся у нас так короток.Между прочим, поздней осенью на нашем юге очень и очень много белолобого.Точная дата прихода птицы непредсказуема, но при наличии друзей (хотя бы инетовских) вполне реально по звонку рвануть. Я на эту осень такие планы вынашиваю. Ростовская, Краснодарский, Калмыкия...
callofhuntОсенью точно не хуже, если не лучше Оренбургская область по границе с Казахстаном, где есть крупные озера и к ним "привязаны" пути миграции гусей.
Между прочим, поздней осенью на нашем юге очень и очень много белолобого.Точная дата прихода птицы непредсказуема, но при наличии друзей (хотя бы инетовских) вполне реально по звонку рвануть. Я на эту осень такие планы вынашиваю. Ростовская, Краснодарский, Калмыкия...
А 6.08 можно будет диск прикупить?
Александр, правильные серии, надеюсь, можно будет увидеть после проведения соревнований, ведь записывать будете? Или если не сложно-запишите серию сами, как правильно, желательно на Майерсе(ну или на чем удобнее). Можно без слов и пояснений-просто серию.Если есть скайп, могу надудеть в режиме онлайн, пока нет времени записывать что то.
Aivengo
Если есть скайп, могу надудеть в режиме онлайн, пока нет времени записывать что то.
Александр, Вы на счёт подвеса не забудьте, ок?
зы А на счёт купить диск как? Можно будет купить?
Можно.
callofhunt
Можно.
Отлично. Спасибо.
ага, помню
Вчера тестировал свои манки в поле при сильном ветре. В итоге самым громким легким в работе при такой погоде стал манок который в условиях безветрия и закрытых помещений казался очень резким и никчемным.
Заодно проехал по районам где охочусь на гуся. Порадовало большое количество полей засаженных в этом году кукурузой. Если не будут перепаханы осенью то будет благодатные условия для кормовой базы гусей.
Если не будут перепаханы осенью то будет благодатные условия для кормовой базы гусей.Даже если будут убраны и перепаханы. Початки и зерно все равно будут выглядывать из земли, гуси их находят легко и с удовольствием подбирают.
Да и было бы странным, если поля не уберут. На фига тогда сажали, не для гусей же. 😊
Игорь прав-даже убранные(в нашем понимании) поля-отличная кормовая база и не только для гусей.
Одно дело убранные поля другое дело перепаханные. Этой весной практически все поля с кукурузой были перепаханы и гусь на них не останавливался. Конечно в тех местах где жрать больше нечего может и присядет.
Да и лазить по пашне особенно этой весной совсем не айс........))
Да и лазить по пашне особенно этой весной совсем не айс........))У него ласты , ему пофиг))))
Чтобы не ушло во флуд:
Сегодня подул в RCC в акриле и Казару, любезно предоставленные в мои руки Юрием(drat777) . В сравнении с РБ-очень легкая работа на манках. Легкие манки в продуве, воздуха хватает на долго. У Майерса-глубокий, объемный и раскатистый голос. Достаточно громок даже в городском шуме. У Казары звук "поплоще" и потише(ощутимо), но и цена в 2 раза ниже. Но звук вполне достойный и чистый. На Майерсе можно играть и тихо, и громко-зависит от желания, ничего не залипало и на визг не срывалось. Впечатление-положительное и если финансы позволяют, то выбор этого манка себя оправдает.(должен по крайней мере 😊) Все ИМХО. О работе на манках, которые впервые взял в руки писать не буду, ежели чего-Юра напишет, он в стороне стоял-ему виднее и слышнее было.)))
О работе на манках, которые впервые взял в руки писать не буду, ежели чего-Юра напишет
Игорь, ты как Поганини - если разозлишся то своей игрою всех гусей заворожишь)))!, а вообще мне понравилось.
В сравнении с РБ-очень легкая работа на манках.А у РБ,что тяжёлая?
Мой маерс дуется легче чем РБ. Не знаю в чем причина но так. Вернее всего что все таки надо что то перестраивать. Интересно а возможно ли его отослать для перестройки Алексею в Одессу? Вроде все манки что у него куплены работают как положено.
Хотя если взять анатру( у него тоже латунная тоновая доска) то тот тоже дуется тяжелее чем маерс и ред бон но звук красивый. Пробовал сам перестраивать. Тон ниже выше получается а вот легкость выдува не меняется.
Для МЕНЯ-да(не тяжелая, а "тяжелее", чем... Хотя я дул только в один манок РБ, как в прочем и в Майерс. 😊 МНЕ показался на продув-тяжелее, усилий надо на выдохе больше. У Майерса звук течет сам. Еще раз-ИМХО. По звуку в сравнении с РБ специально ничего не писал, чтоб как между 308 и 30-06 не получилось. 😀
Интересно а возможно ли его отослать для перестройки Алексею в Одессу?Спишитесь и будет вам удача))), Алексей настроит.
По звуку в сравнении с РБ специально ничего не писалИгорь подожди чуток, и сравнишь рб с майерсом.
А фойлес никто не тестировал? Манок должен быть достаточно сильным. Ведь он в 2010 году отнял призерство у РБ. Да и судя по утиным манкам качество на высшем уровне.
Игорь подожди чуток, и сравнишь рб с майерсом.Так я их и сравниваю. 😀 Не писал-чтоб баталий не нужных не было. 😊
SOL111Фото или ссылку можно на данный манок?
А фойлес никто не тестировал?
SOL111
А фойлес никто не тестировал? Манок должен быть достаточно сильным. Ведь он в 2010 году отнял призерство у РБ. Да и судя по утиным манкам качество на высшем уровне.
Сам на фойлес засматриваюсь.Точно называется Foiles Spec Offender.
Цена с доставкой в россию будет где-то 5500.
Колеблюсбь между фойлсом и RCC.
http://www.foilesstraitmeat.com/store/-Strait-Meat-Goose-Calls/Spec-Offender-p438316.html
легаш
http://www.cabelas.com/product/Hunting/Hunting-Game-Calls/Goose-Calls%7C/pc/104791680/c/104725980/sc/104359680/Foiles-Poly-Strait-Speck-Goose-Call/909709.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fhunting-hunting-game-calls-goose-calls%2F_%2FN-1100096%2FNs-CATEGORY_SEQ_104359680&WTz_l=Unknown%3Bcat104359680
Это более дешевая версия из пластика.
Чамп выйграл именно Spec Offender.
OneSelfна чампах, как вы их называете выигрывают совершенно другие манки с теми же названиями. Вы, например, разницу между Митсубиши Лансер обычным и Митсубиши Лансер Эволюшен 10 подготовки для соревнований знаете? Первый может стоить десятку кил евро, а второй - 250 тыс.
Чамп выйграл именно Spec Offender.
Ну уж не до такой степени) Строение гоночного автомобиля и манка для соревнования сравнивать глупо) Или там на манках специальные турбонагнетатели стоят? И для замедления звука тормозная система брембо?
Как бы то не было но строение манка идет одно и то же только настроен он под определенного человека и его требования.
Gennadi1959
на чампах, как вы их называете выигрывают совершенно другие манки с теми же названиями. Вы, например, разницу между Митсубиши Лансер обычным и Митсубиши Лансер Эволюшен 10 подготовки для соревнований знаете? Первый может стоить десятку кил евро, а второй - 250 тыс.
Это верно,я митсубиши к гонкам не готовлю...
Но не надо думать,что вы один о EVO слышали 😊
Надеюсь, Геннадий покажет, что такое чемпионский манок и чемпионское выступление!
А на фойлес в акриле я сделал заказ. Так что в скором времени если кому то будет интересно отпишу свое мнение об этом манке в сравнении с другими.
Игорь, а запись выступлений каким образом будет(и будет ли) организована? И где потом можно смотреть? Если видео сложно, может тогда аудиотреки писать с комментами, кто исполнитель? Очень хочется послушать разных исполнителей с разным пониманием о манере исполнения и на разных манках.
Будет Russia Today, я свой микрофон поставлю, но у меня без видео, правда качество хорошее. SOL писать будет, у него хороший видео портативник. Про остальное не знаю.
Я буду писать на ZOOM Q3-HD. Это мини видеокамера с встроенными проф микрофонами. Вобщем портативное устройство для записей концертов.Конечно я еще не полностью в нем разобрался но надеюсь не облажаюсь. Если все получится то обязательно загружу на ютуб и дам здесь ссылки.
Очень, очень хорошо.)))
SOL отпешитесь пожалуйста потом о Фойлсе.
И сравните с Маерсом,если будет возможность.
Наивные люди. Сравнение конечно очень грубое, но думаю вполне справедливое. Средний размер денежного вознаграждения на состязаниях уровня штата в среднем составляет 10 тыс.долларов. Так вот, вся сумма по договору между фирмой и коллером уходит фирме, которая изготавливает манки и готовит манки для состязаний. Кроме отбора среди общей массы выпускаемых манков такого, который звучит лучше других, существует ещё масса способов улучшить звучание манка. В частности особые методы и способы бритья язычка и среди немыслимой массы бритых по разному и как бы одинаково язычков выбирается тот, который в сочетании с данной доской дает наилучшее звучание.
разницу между Митсубиши Лансер обычным и Митсубиши Лансер Эволюшен 10
Тот же Натан посылает исполнителям с Редбонами по нескольку отборных манков (есть такой сайт, где собираются именно коллеры и хвастаются у кого чего есть)) и самое главное я никогда не слышал в живую Редбона, хотя я их не так много слышал, хотя бы близко приближающегося хотя бы к манку на обучающем диске Редбона в руках Натана. Что у Натана какие-то особые навыки, которыми никто не владеет - ничего подобного. Он отличный, но не великолепный исполнитель, даже на обучающем диске несколько раз "дает петуха", сбивается.
Думаю, к 10-му чемпионату вы наконец-то повзрослеете и станете более серьезными, а самое главное станете доверять словам производителей, которые владеют русским языком 😀
Лично от меня не ждите чуда, я занимаюсь подготовкой манков к состязаниям не более месяца, а исполнитель я сам лично весьма средненький. Надеюсь что хоть что-нибудь покажу 😛
Игорь Графов, если ты не едешь в Мск, то кто будет болеть за питерских? 😛
Кончай эти расстрельные дела, наохотишься ещё, всех дупелей все равно не перестреляешь, поехали в Мск 😛 Я вот, жертвую приглашением на охоту в эти выхи.
и самое главное я никогда не слышал в живую Редбона, хотя я их не так много слышал, хотя бы близко приближающегося хотя бы к манку на обучающем диске Редбона в руках Натана.Очень верно подмечено! Я об этом тоже писАл страниц ...дцать назад. Ни в живую,ни на записях-ну нет такого звука!
Видимо звукооператоры работают. (шутка).
Навыки, навыки, и еще раз навыки. Посмотрите немножечко в сторону. Допускаю, что Спиваков на своей скрипке че - нибудь бреет. Струны, гриф, а может и тайный язычок, который установлен где-нибудь в его скрипке. Вот только уверен, что даже на изделии урюпинской фанерной фабрики он сыграет так, что мало кто с ним сравнится. То же самое и здесь. Откуда эта туфта про волшебные экземпляры манков, необыкновенные настройки, бритье и т.д.? Все это конечно есть, но есть у выдающихся исполнителей, которые понимают, что им нужно, и зачем им это нужно. А обычному, тем более начинающему коллеру все это может только проблем добавить, а не улучшить звук.
что даже на изделии урюпинской фанерной фабрики он сыграет так, что мало кто с ним сравнится.Игорь вы перегнули, чутка, не сыграет, не выжмите вы столько с бычного манка, сколько с тюнигованного, он просто сыграет хорошо, нато он и спорт.
И в этом вы никого не переубедите!Поэтому лучше каждому остаться при своем мнении, а не разводить палемику, на тему СОМНЕНИЯ!.
А обычному, тем более начинающему коллеру все это может только проблем добавить, а не улучшить звук.Обычный или начинающий коллер смотря запись обучающего диска пытается достичь того же эффекта от собственного манка,а в результате? Есть и продвинутые коллеры,обладатели РБ но,повторюсь ещё раз,нигде нет записи, где звук хотя бы фрагментом напоминал звук с диска. Чтоб не подумали,что хаю РБ скажу,что есть знакомый,обладатель прекрасно звучащего манка этой фирмы. Речь о том,а есть ли вообще шансы повторить Натана на рядовом манке,который прислали посылкой или купили в магазине?
Руслан! есть спорт , бизнес и реклама !продолжать не буду)) тк я доволен приобретенными манками)))
есть спорт , бизнес и реклама !Согласен! А главное и правда,чтоб манки радовали своих владельцев!
Фойлесу, посмотрите, кто принёс победу? На данный момент колеры РБ одни из лучших в старшей группе. Дело далеко не в манке!
Игорь вы перегнули, чутка, не сыграет, не выжмите вы столько с бычного манка, сколько с тюнигованного, он просто сыграет хорошо, нато он и спорт.Так и я о том же. Натану это нужно, ему это фору дает. А коллеру с более слабыми навыками тюнингованный манок - пятое колесо, как правило работать им сложнее! Не поможет вам тюнингованный манок, ежели дышите неправильно или ритм поймать не можете. РБ для России настраивают пониже. Тюнинг, так сказать, наоборот. Потому как если высоко, то сложно.
И в этом вы никого не переубедите!Поэтому лучше каждому остаться при своем мнении, а не разводить палемику, на тему СОМНЕНИЯ!.#1314 IP
P.M. Ц
Конечно, соревновательные манки нужны. Только каждый это сам почувствовать должен, когда ему стандартной настройки хватать не будет. Думаю, тогда Вы сами поймете, чего именно Вам не хватает - бритья языка, его длины или наклона. В любом случае, этот момент, я убежден, не может наступить после двух - трех месяцев упражнений.
Дело далеко не в манке!Зададим вопрос знатокам!!те разработчикам RCC, а не тюнингуют ли они свои манки))?!для соревнований!
А то, что они одни из лучших так мы знаем!
А callofhunt пусть нам поможет ,задать сией вопрос))))!и мы сразу расставим все точки над i)))
Задам, прямо сейчас. Ответный вопрос - предыдущий мой пост прочитал, или печатал в это время?
Так и я о том же. Натану это нужно, ему это фору дает. А коллеру с более слабыми навыками тюнингованный манок - пятое колесо, как правило работать им сложнее! Не поможет вам тюнингованный манок, ежели дышите неправильно или ритм поймать не можете. РБ для России настраивают пониже. Тюнинг, так сказать, наоборот. Потому как если высоко, то сложно.+100%
Конечно, соревновательные манки нужны. Только каждый это сам почувствовать должен, когда ему стандартной настройки хватать не будет. Думаю, тогда Вы сами поймете, чего именно Вам не хватает - бритья языка, его длины или наклона. В любом случае, этот момент, я убежден, не может наступить после двух - трех месяцев упражнений.
Игорь Графов, если ты не едешь в Мск, то кто будет болеть за питерских?У меня один фиг билетов нету.(если токо проводница приютит). 😊
Кончай эти расстрельные дела, наохотишься ещё, всех дупелей все равно не перестреляешь, поехали в Мск Я вот, жертвую приглашением на охоту в эти выхи.
Я свои дальние поездки за 3-4 месяца планирую. Ну если км за 100-200, могу и в этот же день подорваться, а тут у меня с весны несколько полей посеяно, а овес уже созрел и с 6го легавая открыта(правда есть инфа, что птица уже ушла(((.). Я в самом начале темы писал, что если август-я пас. А Питерских никто не победит! Мы ж Город Герой Лениград!!! Болеть буду и Зенитовским флагом махать.)))
ЦСКА ЧЕМПИОН!!! 😊))
ЦСКА ЧЕМПИОН!!! ))Считаю провокаТЦЦией и прошу забанить аффтора. 😀 😊
igorgГеннадий срочно нужна проводница! Такого бойца теряем. 😊
.(если токо проводница приютит).
и прошу забанитьВ смысле в баньке попарить))?
Дааа, бывают проводницы оч хорошие , понимающие яб сказал)))
Тюнинг, тюнинг. Тоже мне, болид Формулы-1. У нас пол России так свои ружья тюнингует банальным напильником и наждачкой. Манки не исключение, тюнингуются так же как и ружья. Чтобы получить звук у Рэдбона и РСС как на обучалке, надо чуть-чуть руки приложить. Вот и все.
drat777Вопрос - ответ традиционно в моей ветке, можете посмотреть. Здесь кратко ответ - не тюнингуем.
Зададим вопрос знатокам!!те разработчикам RCC, а не тюнингуют ли они свои манки))?!для соревнований!
А то, что они одни из лучших так мы знаем!
А callofhunt пусть нам поможет ,задать сией вопрос))))!и мы сразу расставим все точки над i)))
Я же говорю вы наивные и переводчик у вас дезу толкает - слишком заинтересованный. Переводить надо правильно, а главное понимать, что тебе говорят. В слове Basically (в основном) заключена истина.
Борисыч надо было по-другому наверно, заказ делать типа, а не продаст Билл тот манок, с которым охотится или выступал на прошедших соревнованиях. 😊 А ведь идея! 😊callofhunt вопрос к вам. Цена? Если это возможно. Рынок есть рынок и если уж не тюнингуют как говорят, то думаю, проблем не будет. Подумаешь, сделают себе ещё. 😊
Игорь, Вы меня конечно извините, но то что сам Майерс использует на охоте тот же манок, что и на соревнованиях-думаю никто и не сомневается. Поэтому Борисыч и хочет его купить. 😊 А не верить и проверить-это наше все! Лучше один раз пощупать, чем сто раз послушать. 😀(перефразировал поговорку).
Подумаешь, сделают себе ещё.Даже если немножко и тюнингует-все одно сделает.))) Хватит ли у Борисыча денег на чемпионский манок, вот вопрос. 😀 Борисыч, никоим образом не считаю Ваши деньги, это для поддержания разговора.)))
Я бы Борисычу продал серийный манок(чутка дороже конечно) и все бы сразу успокоились. 😀
По себе всех не равняю-для бизнеса Я бы сделал так.))) Как говорится-"ничего личного, бизнес есть бизнес".
Думаю Джеймс, настоящий охотник и истинный джентльмен, втайне мечтающий полежать в самом пластилиновом весеннем тамбовском эталонном для всего мира черноземе,извалявшись до ушей в грязи, замерзнув до тряса, подпрыгивания и кашля и только для того, чтобы доказать Борисычу, что его манок способен выдать самую лучшую животрепещущую трель белолобика, даже скрюченными от холода пальцами. Думаю, в обмен на то, чтобы такой экстрим не состоялся, он готов пожертвовать безвозмездно, т.е даром самый лучший свой чемпионский манок мне, можно с дарственной надписью (смайлик...самый веселый... со слезами умиления).
Gennadi1959Хотел бы пустить дезу - не давал бы английский оригинал. А про Basically он как раз и пишет - под конкретного коллера подстройка существует. Один хочет скрэтч выпятить, другому повыше заливаться надо. Только конкретный коллер знает, что ему нужно. И отстройка эта пригодна ЕМУ ОДНОМУ, так как сделана под его манеру и особенности дутья.
Я же говорю вы наивные и переводчик у вас дезу толкает - слишком заинтересованный. Переводить надо правильно, а главное понимать, что тебе говорят. В слове Basically (в основном) заключена истина.
callofhunt"Пой, лаcточка, пой" (c) 😀
Хотел бы пустить дезу - не давал бы английский оригинал. А про Basically он как раз и пишет - под конкретного коллера подстройка существует. Один хочет скрэтч выпятить, другому повыше заливаться надо. Только конкретный коллер знает, что ему нужно. И отстройка эта пригодна ЕМУ ОДНОМУ, так как сделана под его манеру и особенности дутья.
Основа звучания манка - конструкция и материалы. вСЕ ЭТИ СКАЗКИ О ШАМАНСКОЙ НАСТРОЙКЕ ПЕРЕКОЧЕВАЛИ С ВРЕМЕН, КОГДА КИШКИ ДЕЛАЛИСЬ вручную, и результат можно было получить только многократно разбирая и доделывая детали. Я понимаю манки ручников, это да. Но когда люди всерьез говорят о том, что поликарбонат от известной фирмы не был нормально настроен изготовителем - это смешно. Могу сказать по Зинку. Берете любой полик из партии - звук один и тот же! Технология производства и сборки устроена так, что ручная настройка ему не требуется. Надпись на картонке конечно есть, но реально означает она то, что звучание было проверено вручную, и ежели при сборке был брак, он был исправлен.
Gennadi1959Ну что ж, ищите "волшебную дудочку", которая все сдеает за Вас. Хорошо бы также поиметь ковер - самолет и особенно скатерть - самобранку. Знаете где взять - напишите.
"Пой, лаcточка, пой" (c)
Вы сами откуда перекочевали, сказочник? Блажен, кто верует. Но в совершенно обратном смысле.
Я бы вообще постеснялся задавать такие неудобные вопросы, поскольку это вещи для тех кто в теме весьма очевидные.
Впрочем, можете задать вопрос, почему тогда фирма забирает у коллера, который на них работает весь призовой фонд? Только за подстройку, за пермещение язычк на тоновой доске?
И никакой шаманской настройки не существует. Есть поликарбонат. Он дает усадку при остывании... Дешевые и средней цены манки из поликарба иногда приходят с перевернутыми лицом вниз язычками...
Есть более дорогие манки из акрилика и из твердых сортов дерева. Они, их качество удовлетворяют потребительским запросам, но не более того.
Есть лишь одна фирма в США, которая выпускает строго определенное кол-во манков в год и, если манок продается, как Чемпионский, то можно его буквально брать как он есть и идти выступать на состязания среднего уровня. Имеются в виду утиные манки, а не гусиные.
И я не люблю, думаю никто не любит, когда ерничают.
Геннадий, почитайте последние страницы (может вы что - то упустили из написанного мной)и немного подумайте. Если Вы меня не хотите слышать и понимать, то спор переходит в вопрос религии, а эти споры бесполезны, и я их поддерживать не готов.
callofhunt,
Вообще, при хорошей настройке, приходится добиваться всего спектра звуков на определенной тональности. А это несколько сложнее, чем простое смещение язычка. Хотя тоже ничего архисложного нет. Чуть сложнее, когда манок не рассчитан на нужную тональность, но такое бывает редко.
Кирилл, если манок не рассчитан на нужную тональность, то нужно брать другой манок или конструировать самому (что ты, как я понимаю и делаешь). Я все это время толкую об одном - настройка под чемпиона если есть, то ИНДИВИДУАЛЬНАЯ! Роль ее велика, но для человека, который осознает, что и зачем ему нужно изменить. И супер - пупер замечательный манок чемпиона из Пампасвилля может оказаться неудобен суперчемпиону из Кактускриктауна. И при прочих равных условиях (манках в том числе) основное здесь - НАВЫКИ! Не выиграете Вы американский чемпионат, имея самый распрекрасный манок, если взяли его в руки год назад. Это музыкальный инструмент, и как с любым музыкальным инструментом, необходимы знания, упражнения и трудолюбие. А для вершин в конкурсах - еще и талант.
Если говорить о соревнованиях, которые мы пытаемся провести, то мы пока не знаем ничего о классе не только других коллеров, но и самих себя. Что умеем, как звучим, на кого равняться, с кем советоваться. Но проводить соревнования нужно, так как без этого не будет роста, мы будем тихонечко скрипеть каждый в своем скрадке или в машине в межсезонье и важно надувать щеки на форумах в интернете, обсуждая достоинства тех или иных манков и искать пресловутую "волшебную дудочку".
Это не религия, это хобби и маленький, крошечный, но бизнес. А вы я вижу пытаетесь кого-то убедить в чем-то, что не соответсвует действительности. С чем это связано я не знаю, возможно отсуствие достаточного опыта, возможно отсутствие правильной информации, но скорее всего другое. Вы уже не знаете, как выпутаться и начинаете выдумывать про строго индивидуальную подгонку под строго определенного исполнителя. Да, это безусловно есть, но не в такой степени, как вы рисуете. Хороший манок, он и есть хороший манок, но обычный потребитель не сможет из него выдуть того, что сможет профессионал. На этом весь американский маночный бизнес в основном и держится, обычным потребителям продаются весьма обычные манки, хорошие, но далеко не лучшие. А иногда и откровенное фуфло. И какой-нибудь Сидор Матрасыч из деревни Большие Говнюки, купив такой бракованный манок будет думать, что вот оно качество где зарыто! Но иногда его будут посещать странные мысли и сомнения, что почему он уже н-ое кол-во лет пользуется этим манком, но до сих пор не научился, хотя просмотрел весь интернет и все доступные в сети диски, получать таких же звуков, которые извлекают талантливые профессионалы. Но тут же будет эти мысли гнать, рассуждая, что вот мол, это профессионалы, а он всего лишь обычное говно на палочке.
На самом деле это не так. Если манок отличный, то и Сидор Матрасыч не смог бы все это исполнить в виде красивой сложенной фразы или даже минутного выступления, но отдельные фрагменты, кряки, клаки и йодли со скретчами ему вполне могли бы быть доступны.
Тяжело вам придется.
Футболистов много я вот Яшин, Пеле, их единицы и если бы мне по индивидуальному заказу сшили бутсы! Пеле бы я не стал всё равно. Но ноги бы точно не натёр 😊
Кирилл, если манок не рассчитан на нужную тональность, то нужно брать другой манок или конструировать самому (что ты, как я понимаю и делаешь).Я не конструирую, просто использую уже существующие наработки с небольшими изменениями. Брать манки с другой тональностью можно в америке. У нас хорошие манки дорогие и приобрести их банально зайдя в магазин можно далеко не всегда.
Это музыкальный инструмент, и как с любым музыкальным инструментом, необходимы знания, упражнения и трудолюбие. А для вершин в конкурсах - еще и талант.Стоит ли равнять игру на дудках с умением манить?
мы пока не знаем ничего о классе не только других коллеров, но и самих себя. Что умеем, как звучим, на кого равняться, с кем советоваться.Чтобы раз и навсегда решить эту проблему надо съездить на чемпионат в ЮЭсЭй. Все сразу встанет на свои места.
Gennadi1959No Comment.
Если манок отличный, то и Сидор Матрасыч не смог бы все это исполнить в виде красивой сложенной фразы или даже минутного выступления, но отдельные фрагменты, кряки, клаки и йодли со скретчами ему вполне могли бы быть доступны.
Hunter22Это две стороны одной медали. Стоит ли равнять стрельбу на охоте и стенд? Я знаю, ты на стенде стреляешь. Скажи, Дигвид выигрывает за счет тренировок или таланта?
Стоит ли равнять игру на дудках с умением манить?
И еще. Сам знаешь, для того, чтобы гусь на тебя налетел, не так много нужно от манильщика. Но хочется совершенства!
Hunter22В качестве кого? Зрителя или мальчика для битья? Сначала подрасти самим нужно, если ты об участии в соревнованиях.Чтобы раз и навсегда решить эту проблему надо съездить на чемпионат в ЮЭсЭй. Все сразу встанет на свои места.
По своему все правы. И суперманильщик не сыграет суперски, на хреновом манке, и "матрасыч" на "чемпионском" манке, извлечет некоторые звуки чемпиона(при определенном умении манить, они буду проскакивать хоть иногда), и во всем нужна сноровка-тренировка, и ... Хватит кипеть, завтра все услышите-увидите. 😊 Даж завидую немножко(или множко). 😀
Даж завидую немножкоЭх!!! А я бы лучше на охоту)))
Эх!!! А я бы лучше на охоту)))В чем проблема? 😊
Мне дак и не спиЦЦа уже. Плохо только со среды дожди с грозами по Вологде.(((
Завтра приеду, банька по черному...после грамм нуууу несколько... воскресенье-по болоту поползаю...ну потом днем по полям с собачкой, вечером тоже по полям, но уже без собачки... 😀 Сорри за флуд, но похоже поуезжали все уже, надо ж мне себя как-то поуспокаивать. 😊
callofhuntПервый раз в качестве зрителя, чтобы познакомитсья с колерами, пообщатсья с ними, понять что к чему. Ну, а потом можно уже и участвовать.
В качестве кого? Зрителя или мальчика для битья? Сначала подрасти самим нужно, если ты об участии в соревнованиях.
Игра и манение это не две стороны одной медали. Одно действие основано на безупречной технике, воторое на умении понимать ситуацию. Суть разная.
На охоте все просто - ошибаться нельзя и манок не должен подводить.
Пришел сегодня фойлес оффендер на белолобика в акриле. Разобраться в нем пока не получилось. На мой взгляд очень высоко настроен.Тише по звучанию чем ред бон и маерс. Вобщем буду приспосабливаться. Пока еще рано судить. Манки ими нумеруются. На моем стоит 0167
SOL111
Пришел сегодня фойлес оффендер на белолобика в акриле. Разобраться в нем пока не получилось. На мой взгляд очень высоко настроен.Тише по звучанию чем ред бон и маерс. Вобщем буду приспосабливаться. Пока еще рано судить. Манки ими нумеруются. На моем стоит 0167
Сделайте фотку,хочется хоть посмотреть на него.
Вы,наверное,единственный в европе обладатель оного.
Ответ на пост Hunter22 с прошлой недели. Почему - то выскочил только сейчас.
Предлагаю не расширять обсуждение. Понимание ситуации на другой раз, сейчас ограничимся звуками, которые ты должен воспроизвести, поняв ситуацию.
Где-то в теме возникал вопрос сравнения, в какой манок легче дуть, РБ или Майерс? Не поленился, на соревнованиях для установления истины, проверил несколько манков того и другого производителя. Теперь точно знаю, лидера по легкости выдувания нужного звука среди них нет, зависит только от конкретного манка.
зависит только от конкретного манка.И ещё от настройки.
легашНикакой такой особой настройки у этих манков, продаваемых "как есть" нету. Специально просмотрел почти все представленные манки и ничего не нашел. Причем имейте в виду, что не бритый язычок может дать очень правильный и именно белолобый йодль, но дуть в такой манок долго и непрерывно ОЧЕНЬ трудно. Язычок надо брить и находить золотую середину между своими возможностями и сохранением естесвенного гусиного звука. Для охоты однозначно нужен манок с более сильно бритым язычком и пусть он не так реалистичен, но его очень легко дуть. Для состязаний тоже нужно брить язычки, но не так сильно, как на охотничьих, но будьте готовы поработать легкими, это, уж, неизбежно.
И ещё от настройки.
Мы вот все про язычки говорим. А ведь дело не только во внетренностях но и в самой трубке. Ее длине толщине стенок материале диаметре внутреннего отверстия.
Геннадий! Должен разочаровать, но лепесток на манке победителя не бритый!
От толщины стенок точно не завит, а от размеров и объема камер корпуса и горна безусловно. Но это как говорится данное и не изменяемое, а внутренности, их положение относительно друг друга, язычок можно менять и из конкретного манка выжать максимум для охоты или для состязаний.
Gennadi1959Особой нет, а настройка есть. Короткоязычковый гусиный манок тяп - ляп не соберешь, звучать не будет (токмо Зинк, где есть упор для лепестка).
Никакой такой особой настройки у этих манков, продаваемых "как есть" нету.
Порадовался за наших манкостроителей. Талантливые люди бесспорно!!!Пару манков от Кеттнера чуть раньше проверил на своих белолобиках, работают. Что самое ценное для меня, в сочетании с мягким звуком (приглушенным при необходимости)позволяют работать на небольших расстояниях от гусей, что по опыту прошедшего сезона, оказалось востребованным ( отдельные подозрительные гуси иногда имеют привычку долго кружить над чучелами не торопясь снижаться). Отчет в сезон будет.
Придирчиво посмотрел "потроха",внутреннюю и внешнюю обработку двух рабочих авторских манков Стравински, о которых много кривотолков на разных сайтах. Мой приговор, качество очень даже приличное, преимущества исполнения у наших заокеанских друзей над данными манками не заметил. Выдув легкий, что лично мне импонирует.Для охоты самое оно. Другое дело, что манить и настраивать под себя надо уметь, что справедливо и по отношению к другим манкам.
callofhuntУ этого Цинка с "фиксированными" внутренностями имхо только одна судьба - быть перенастроенным полностью 😛 Я потом покажу, что было и что стало 😛
(токмо Зинк, где есть упор для лепестка).
Чехол, оформление тп очень красивое и качественное - спасибо!
Диск, как ни странно относится только к хонкерам (канадская казарка), а там совершенно отличная техника продувания.
Фотография братьев близнецов!!!!
Gennadi1959Да, у зинка нет обучалки по белолобику, в чехол вложен стандартный канадскогусий диск. Я его не вынимаю, так как какие - то полезные элементы техники там есть, как минимум по выдуву.
Диск, как ни странно относится только к хонкерам (канадская казарка), а там совершенно отличная техника продувания.
Gennadi1959Посмотрим, но не тот ли это случай, когда перестройка идет под свою привычную технику дутья?
одна судьба - быть перенастроенным полностью
Игорь,а как там мой заказ поживает?
callofhuntНе, это не тот случай будет 😛
Посмотрим, но не тот ли это случай
легашЗавтра Иван отправит.
Игорь,а как там мой заказ поживает?
Хорошо.
To Callofhunt. Игорь, Цинка я перенастроил, но язычок без бритья подошел только иной формы. Выдает тонкий йодль и клаки/клики можно выдувать сериями без особых усилий, но низкое бормотание весьма скромное. Вообщем на вторую половину осенней охоты подойдет с лихвой.
Вообще эта форма язычка и сама форма тоновой доски диаметра с полдюйма по всей видимости сдута с точностью с древнего Фолкса на Спека, но суть в том, что на этом Фолксе применяется майлар черного цвета 0,35 мм, а он более мягкий и эластичный, поэтому там манок дуется значительно легче. А здесь в оригинале как есть это вещь достаточно бесполезная 😛
Потом будет время сниму и покажу, сможешь потом, если захочешь делать язычки нужной формы и менять в этом Пауер Спеке 😛
(Не, все-таки русские куда умнее американцев)))
Gennadi1959,
Интересно посмотреть, что получилось с Зинком.
Hunter22Пока только фото. Звуки в удобный момент сделаю. На первом плане справа родной язычок, слева такой же формы, но бритый. Не пошел, диапазон слишком манка узкий, плохо управляется. А тот, который стоит сразу пошел без бритья. Если побрить, то будет помягче, но и потише. Майлар-А, 0,35 мм.
Интересно посмотреть, что получилось с Зинком.
После всех этих живых околосоревновательных общений с трудом сдерживаюсь, чтобы не побрить язычок какого-нибудь манка. Хоть пальцы отшибай. Видимо не удержусь. Так как сделать это правильно? И где взять майлар на новый язычок, если испорчу?
Борисыч 68Родной язычок советую пока не трогать. А малар нужной толщины можно взять например вот здесь
И где взять майлар на новый язычок, если испорчу?
http://www.hutproducts.com/prodinfo.asp?number=3048
доставка в Россию стоит чуть меньше 7 долларов, для оплаты нужна кредитная карта. Доходит достаточно быстро, в Питер например за 2,5 недели.
Прикинь, числа 3-го августа я получил майлар, в тот же день попробовал несколько язычков разной формы и по разному бритых. Те язычки, которые у меня были не очень подходили, узковаты. 4-го числа удалось выбраться в поле и поиграть часок-полтора, а 5-го уехать в Мск. А Санчас говорит, что тренироваться 3 раза в неделю по программе Д.Дениелса было все-таки маловато 😀
Брить надо на чем-то плоском твердом и чуть возвышающемся над столом, например, небольшая металлическая пластина. Нужен плоский тонкий надфиль шириной около 1 см, на него наматываешь в один слой наждачку N400-600 и стачиваешь рабочую часть язычка на конус с переходом от 0,35 мм до 0,25 мм на самом самом кончике. Делай лучше в несколько этапов: побрил-попробовал и тд. Точится только лицевая часть. Все заусенцы тщательно убрать. На конус, это самый простой способ улучшить ттх манка, а существует всего три основных способа бритья, когда нужно выбирать (брить) кончик пластика участками, вот тогда применяются лезвия бритвы или нож для картона. Поэтому и называется брить.
Можешь на ПМ кинуть мне свой адрес почтовый, я могу послать письмецом маленький кусочек, если хочешь 😛
Борисыч, на ПМ ответить не удается, глючит. Отправлю обычным письмом по размеру конверта, для экспериментов хватит. Никаких денег, при встрече проставишься 😛
Gennadi1959Это святое! Спасибо!
Никаких денег, при встрече проставишься
Видео с перенастроенным Цинком
http://www.youtube.com/watch?v=c6DL2tkzXcI
Gennadi1959Ну, о чем я и говорил. Техника не та. Верни оригинальный лепесток, правой рукой средним пальцем прикрой чутка выходное отверстие, левой не затыкай, а просто сделай препятствие воздуху (манок громкий, зачем его глушить) и выдуй. Получишь уверенный и сильный скрэтч, не хуже чем у чампионских дудок. Как опытный коллер, положение рук поймаешь быстро, если левой не будешь глушить, как на твоем видео.
Видео с перенастроенным Цинком
Да нет, все не так. Как манок не "затыкай", но легче продуваться он от этого не станет. Я ещё покопался с манком и поставил язычок иной формы, более тупой на кончике и тоже не бритый, но не смотря на это управляемость манка стала отличной, легко дуется. Я его тоже, как и Санчас решил продать, но из соображений, что мне, как "Ставински" не гоже рекламировать манки Зинка 😛
В комплекте есть ещё один язычок, бритый (тончайший йодль) для поздней осени 😛
http://www.youtube.com/watch?v=niN10YonMmg
Gennadi1959При встрече научу. Техника и в Зинке, и в Майерсе отличается от того, к чему Вы привыкли, поэтому Вам сложно. Во второй половине августа буду в Питере, можем пересечься.
Да нет, все не так. Как манок не "затыкай", но легче продуваться он от этого не станет.
Ну, я думаю, что техника игры на Майерсе прежде всего соответствует тому, что показывает сам Майерс 😛 В принципе вся эта техника находится сама, когда начинаешь знакомиться с любым манком и имеешь определенный опыт. У меня нет строго определенной техники игры, просто на манке надо играть таким образом, когда манок выдает все свое лучшее. А относительно того, что выходное отверстие закрывается второй ладонью и глушит манок, это не совсем так. Правильно составленная ладонями акустическая камера может усиливать звук многократно.
Если не буду на охоте, то можно пересечься 😛
Gennadi1959Ок, как соберусь, напишу.
Если не буду на охоте, то можно пересечься
Поменял язычок из майлара на язычок из другого материала и вот что получилось. На записи манок настроен высоко. Но главное есть поле для дальнейшего изучения и экспериментов
http://www.youtube.com/watch?v=eWBgzHKruhQ
Интересный звук у манка получился!!!
Ок, как соберусь, напишу.Меня на 99% в городе не будет, но если вдруг...я бы присоединился.(Если конечно, нет антипатий к моей личности).
Тоже настраивал манки чтоб язычок без обратного давления отрабатывал и получался клик, тем не менее не вспомню почему, но потом вернулся к "классике" чтоб в последней трети/четверти перелом был, при повышении давления. А по существу, вообще звучание интересное получилось на видео, особенно с учетом, как сказано, что манок позволяет в него дуть довольно сильно, видимо без затыканий, при этом развивая значительную громкость.
Вот и я прослушал несколько раз, легкость выдува просматривается, однозначно звук мягче, в отдельные моменты шикарно реалистичен, но мне показалось, что именно в части клака пропала как бы это сказать, смачность, выраженная за счет особенностей отщелкивания родного язычка. Возможно и неправ, но нужно ещё одно исполнение с клаком.....и побольше, для установления истины.
Да, я особенно не настраивал, сложил части, как обычно и поиграв, записал. Ещё работать и работать, но материал показал, что у него большой потенциал и при тех же ттх, как у 0,35 мм майлара его толщина в среднем меньше, а это значит, что можно ещё более увеличивать рабочую длину язычка, добавляя низких, но сохраняя высокий и резкий йодль/клак.
Вообще есть подозрение, что для чемпионских, своих личных выступательных манков американцы используют нечто подобное. Есть ещё майлар прозрачный голубого цвета, говорят повышенного сопротивления на изгиб - возможно он. Я этот майлар видел в продаже, но уже в виде готовых язычков, он так и называется чемпионский майлар. Но только брить. На не бритом свои легкие намотаете на этот самый язычок 😛
Борисыч, я тебе послал кусочек в тот день, когда переписывались, скоро получишь 😛 На кусочке на краю фломастером указана стрелка направления загиба и лицевая сторона, чтобы тебе особо не мучаться 😛
Gennadi1959Развожу руками, сказать нечего, все предусмотрено, практически восхищен.!Был бы девушкой, расцеловал многократно. Наждачка лежит, поверхность идеальная есть, надфиль тоже, микрометр само собой. К экспериментам готов!
Борисыч, я тебе послал кусочек в тот день, когда переписывались, скоро получишь На кусочке на краю фломастером указана стрелка направления загиба и лицевая сторона, чтобы тебе особо не мучаться
Геннадий, я догадался, откуда такая любовь к бритью язычков. Видимо, в манках не хватает той остроты языка, которая присутствует в постах/речи. Брил, или с детства такой?
Бритье язычка повышает не только остроту звука, делая тон выше и звучание вверху пронзительнее, манок становиться легче дуть, при этом низы получить становиться проще, т.к. язычок заводиться от вибрации сразу и намного легче, не бритого, это справедливо и при получении низких не только с вибрацией гортани, но и только звуковой камерой. Возможно для любителей сочного клика это будет минусом, т.к. при той остроте звучания что достигается бритьем, клик становиться почти незаметным и переход при отработке язычка как бы более органичным, естественным. Тем не менее мне нравяться и те и другие и я не могу сказать что лучше, поэтому имею и то и другое 😊
P.S.
Сторона бритья и его площадь и угол имеет значение на характер выдува и звучания
Забыл добавить для экспериментаторов, майлар при бритье со временем может начать слоиться, поэтому эксперементировать лучше, если у вас есть еще язычок, а родной не трогать на всякий случай.
AivengoНаоборот. Бритье язычка, его утончение ведет к смещению собственной частоты колебаний язычка при заданной длине вниз, т.е. тон становится ниже. Низких прибавляется - да, но бритье должно быть аккуратным, чтобы верхний высокий предел тона не стал кукольным (звук детской куклы, которую переворачивали, чтобы она делала "мама", был такой). Бритье не обязательно может быть только на конус. Например, на своих длинноязычковых манках тон верхнего диапазона манка я легко могу менять, меняя место и характер бритья. Также и на короткоязычковом бритье/стачиванье иным способом может кардинально смещать верхние тона. При хорошем материале можно сделать низкие очень низкими, при этом верхний пронзительный клак останется, как у малюсенького язычка.
Бритье язычка повышает не только остроту звука, делая тон выше и звучание вверху пронзительнее
Майлар - материал слоистый на молукулярном уровне, поэтому можно не бояться его брить. Он скорее придет в негодность, ударяясь с большой силой об очень острые края тонового канала, как на утиных манках, чем от того, что его брили. А то слоение, которое изредка наблюдается на самом краю язычка, это результат плохой обработки этих самых краев.
Мужики! Научитесь дудеть без бритья, а потом... Хоть язычки, хоть подмышки. Умения и техники Вам это не добавит, а мозги свернет.
Лучше Игорю овладеть техникой бритья 😛 Это сразу прибавит и умения и техники, а люди скажут спасибо 😛
Я его не бритым не видел 😊
lesh72А я ношу бороду, поэтому, чтобы не терять сноровки приходится брить язычки 😀
Я его не бритым не видел
Разобрал Майерса, предварительно отметив рисками во всех местах, чтобы обеспечить точную и правильную обратную сборку. Замерил толщину родного язычка по всей поверхности 0,345 не бритый! Замерил майлар, присланный Геннадием 0,358. Вырезал новый язычок скальпелем, что-то у Джеймса лучше...Интересно чем он режет майлар?
Борисыч 68У них вырубки. Штампуют автоматами и даже не обрабатывают края.
Интересно чем он режет майлар?
Вырезать надо очень острыми ножницами, затем шкуркой на напильнике придать нужную форму, затем на плоской пов-ти теми же шкурками на напильниках обработать обе стороны, чтобы не было выступающих на краях загибов, вспучиваний, заусениц - короче, что на металле называется облоем. А потом уже можешь брить. Но края язычка должны быть идеальными. Можешь даже отполировать края женскими примочками (двусторонние большие пилки на мягкой основе) для ногтей.
Gennadi1959Взял лупу и рассмотрел, так оно и есть. Сделал язычок, от края 1мм, ровно 0,25. Вечером "спою" и сравню. Про пилки идея отличная, завтра ещё язычок и качество бритья оценю под микроскопом. Может придется в магазин сбегать.
У них вырубки. Штампуют автоматами и даже не обрабатывают края.
завтра ещё язычок и качество бритья оценю под микроскопом.)))) мдаааа!!!!, один бороду бреет, другой язычки, под микроскопом рассматривает)))) и это в ветке Гусиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы .
А в кащенко пустые койки)))) Знатоки!!! пишите что-нибудь путное!ПОЖАЛУЙСТА!!!!
Юра ты НЕ ПРАВ.))) Шаманство с бубном и прыжками вокруг костра-реально помогают во многих случаях.))) Мне интересно, чем бритье кончится. Борисыч разницу должен описать, между "просто Майерс" и "бритый Майерс", если взять за исходную, что майлар одинаковый.
А я пытаюсь тебе позвонить!
Шаманство с бубном и прыжками вокруг костра-реально помогают во многих случаях.)))Может быть ) я к тому клоню насколько это необходимо для простого охотника!
Что касаемо меня я никогда этими "танцами" заниматься не буду, мне проще купить чтобы все было, просто надо понимать что у одних это связано с бизнесом,и им этот поиск интересен, а что связывает других , поиск нового? или желание испортить хорошую вещь?))или желание подстрелить на 1,5 гуся больше))
Тапками ОООгонь!!!!
Даже если не бизнес, а просто хобби-хочу сам и все)))-чего плохого то. Время есть на это-ради Бога... Я тоже лучше куплю-ибо ни хрена в этом не понимаю, да и больше-лень конечно. Зато патроны могу днями шаманить и пульки отливать, и навески пробовать, и.... Кто, как говорится, на чем ...)))
Первое место по гусям занял бритый Майерс. Брил сам Майерс.
:D
У него бизнес, у Борисыча-думаю интерес. 😊
Первое место по гусям занял бритый Майерс. Брил сам Майерс.Генадий так и я про тоже соревнования , бизнес - для меня понятно
))!Борисыч но нафига тебе боян, когда у тебя живых манков немеренно)))
Борисыч! по товарищам шрапнелью ОООгонь!)))))))
Gennadi1959
Первое место по гусям занял бритый Майерс. Брил сам Майерс.
Первое место по гусям занял бритый Санчез (брился наверно сам).Второе место занял не очень бритый (есть усы) Кеттнер. Третье место занял...
Брить или не брить? Вот в чём вопрос!
Брить или не брить? Вот в чём вопрос!А если брить то сколько брить)))
Разменяю немного тему про бритье)
Пришел наконец мне манок от Била Сондерса.Вся проблема заключалась в том что Бил вообще отказывается отвечать на сообщения в электронную почту из других стран. Помогли друзья из америки которые живут с ним в одном штате. И то ждали изготовления около 2 месяцев.
Теперь о самом манке. Впечатлили размеры.По сравнению с маерсом гигант. Дуется очень легко. Клик дает без помощи второй руки. Вобщем первое впечатление очень даже..... Посмотрим что дальше будет!
А видео?
Видео пока нет............ Есть аудиофайл звучания на его сайте. Кстати он единственный производитель(может и ошибаюсь насчет единственного) манка на черную казарку.
SOL111Чем длиннее корпус и вставка короткоязычкого манка, тем легче в него дуть. Это общее правило. А чем манок короче, тем тяжелее дуть, но при этом он лучше управляется и производит более широкодиапазонные правдоподобные звуки.
Впечатлили размеры
Ну тогда получается что для охоты лучше иметь манок более длинный для легкости воспроизведения звука в полевых условиях и неудобном положении.
Есть аудиофайл звучания на его сайте.Чтобы заново не начинать флуд-хотелось бы услышать звук ЭТОГО манка, а НЕ ТОГО, что на сайте.
Ну так приезжай) И послушаешь сам попробуешь поиграть на нем)
Ну так приезжай)Не только послушаешь но и сам попробуешь поиграть на нем)
Ну так приезжай) Не только послушаешь но и поиграешь на нем)
SOL111Я надеюсь вы не Refuge Series за 25 баксов манок брали? Этот вообщем-то шняга.
Ну тогда получается что для охоты лучше иметь манок более длинный для легкости воспроизведения звука в полевых условиях и неудобном положении.
На счет полевых условий - там и надо пробовать.
Интересную фразу сегодня прочитал где-то в сети: Убийственный вирус преклонения перед всем зарубежным.
Нет акриловый.Просто еще один манок для собираемой коллекции.
А насчет вируса преклонения так это выработанный нами безусловный рефлекс что все отечественное г... И это сидит в наших мозгах еще со времен СССР.
Ну так приезжай) Не только послушаешь но и поиграешь на нем)"Лучше вы к нам".))) Подожду, пока в Питере соревноваться будут.)
Для dratа777!Про кащенко и пустые койки. Я разве кого-нибудь оскорблял??? Тогда к чему это виртуальное тявканье? Для самоутверждения? Так вроде уже не мальчик. Плохо, что расстояние большое. Если есть желание, то как любители манков думаю пересечемся, вот и выясним отношения, раз и навсегда, я готов и жаловаться никуда не буду. По делу чуть позже.
Борисыч, ты что-то не с той ноги сегодня встал ))
Там же "скобочки"-типа юмор.)))Борисыч-ИМХО конечно-но, чего то не то написал.
Для dratа777!Про кащенко и пустые койки. Я разве кого-нибудь оскорблял??? Тогда к чему это виртуальное тявканье? Для самоутверждения? Так вроде уже не мальчик. Плохо, что расстояние большое. Если есть желание, то как любители манков думаю пересечемся, вот и выясним отношения, раз и навсегда, я готов и жаловаться никуда не буду. По делу чуть позже.Борисыч я не хотел тебя обидить,извини,тявканием для самоутверждения я не занимаюсь , доказывать мне нечего и некому я самодостаточный человек.
Еще раз ИЗВИНИ!
Брить или брить? Не понимаю, чем плохи такие эксперименты? Поправьте где неправ. Я вчера сделал язычок из майлара толщиной 0,358мм, точно по размерам родного язычка Майерса, который имеет толщину 0,345мм. Поставил вертикально и по очереди понажимал пальцем. Для того, чтобы согнуть более толстый язычок, нужно приложить заметно большее усилие и это при том, что разница в толщине между ними всего 0,013мм. Значит, для получения нужного гусиного звука на манке и напрягать легкие придется несколько больше и сложнее. Тогда чему мы удивляемся, когда человек, заказав, манок одной модели, имеет отличный звук в сочетании с легким выдувом, затем его друзья, под впечатлением после «посчупывания» и игры, покупают аналогичную модель, и не понимают, почему вляпались. Разве нет такого? Есть! Никто не допускает мысли, что результат «попадалова» связан с этими тысячными долями разницы толщины майлара язычков в разной партии? А если ещё при изготовлении майлара имелись мизерные отклонения в компонентах и технологии? Совсем «бЯда и огорчения». Теперь о главном. Честно дул весь вечер, с очень критичным, даже придирчивым отношением. Звук и его качество с бритым язычком точно не пострадали, скорость « звуковых пассажей» и их вариации выросли. И это при ЗАМЕТНОЙ ЛЕГКОСТИ ВЫДУВА. Точно знаю теперь, не берут американцы манок из «штабеля», чтобы записать демонстрационный диск или стать чемпионом. А разве об этом в том или ином виде нам не говорил Gennadi1959? Где глаза и уши были? Брить язычки буду всегда, но ТОЛЬКО из запасного майлара. Вижу ещё один солидный плюс для себя, за цену одного манка из акрила можно купить, например, два из поликарбоната и лист майлара для экспериментов. При правильно побритом (подготовленном) язычке, думаю, такие манки не уступят большинству акриловых на потоке. Отдельно спасибо Gennadi1959 за ценную, нужную и полезную информацию по технологии бритья.
drat777Если все говорят, что шутка, значит я неправ. Согласен.....погорячился, исправлюсь!С меня 175гр и огурчик!
Еще раз ИЗВИНИ!
Генадий говорил обсалютную правду, только одни для чегото это оправергают,одни сомневаются, а другие не знают, что сказать, а поэтому молчат.
То что для соревнований инструмент дорабатывается и выбрается это нормальное явление, а вы как хотели, на армейских лыжах стать олимпийским чемпионом))))
а вы как хотели, на армейских лыжах стать олимпийским чемпионом))))
175гр и огурчик!Потом ле-г-ко! 😀
купить, например, два из поликарбоната и лист майлара для экспериментов.Материал манка все равно играет свою роль в качестве звучания. Уж лучше тогда купить один манок из акрила и запасной лист майлара.
А качество изготовления конечно во многом зависит от того как мастер относится к своей работе. Есть фирмы которые изготавливают свои манки в промышленных масштабах и есть мастера кустари которые делают манки в единичных экземплярах. Качество последних заметно выше.
На официальном сайте одной из американских фирм прочитал обьявление что в связи с увеличением обьема производства там какого то манка ухудшилось его качество что вызвало жалобы покупателей. Фирма приносит извинения и что то там изменила для того что бы устранить эту проблему.
Не забывайте пж-та про тоновую доску и само устройство манка. Манки из поликарбоната обычно идут упрощенные с примитивными досками, если только они не являются точными копиями отличных манков из акрилика или дерева, поэтому выжать из них больше того, что они могут невозможно.
Соединение между стволом и вставкой тоже является немаловажным. Лучшие гусиные манки имеют соединение на конус и таким образом улучшаются частотные резонансные х-ки манка и особенно в дереве. Но из отрицательных сторон такого соединения в дереве может быть застревание вставки при разбухании, а в акрилике вставки с таким соединением могут вываливаться при боковом ударе, поэтому такие манки рекомендуется носить на охоте подвешивая на две петли.
И тд. (Пока всё, уехал на охоту) 😛
Gennadi1959Аналогично!
уехал на охоту
Аналогично!И я туда же.))) В 15.00 выезд.
Таким образом можно резюмировать, что брить язычек целесообразно в счетании с правильно вырбанной подгонкой его с тональной доской, с выбранным корпусом манка,с выбранной или с правильно изготовленной тональной доской и еще кучей отобранных или изготовленных деталей, а просто бритье можно рассматривать как эксперимент, и малое улучшение чегото( толком сам не знаю) .Правильно ? Знатоки!
Манки на белолобика
http://www.youtube.com/watch?v=hVR9rJ5sUwU
Так как слышал все эти манки вживую и неоднократно на них играл то напишу свое краткое резюме.
Фойлес-первоначально когда пришел то был так настроен что только пищал(не удосужился производитель настроить как положено) после перенастройки манок запел!!!!!
Спек лил- ровный манок с хорошим звучанием без сбоев и залипаний. Как вариант для охоты просто супер.
Бил Сондерс-очень легкий в работе хоть одной хоть двумя руками хоть на высоких хоть на низких и неплохое звучание с ним надо поработать так как он всего один день в России. Один минус было залипание язычка.
Ларес-очень резкий и к нему надо приспосабливаться но при сильном ветре его звук слышно намного дальше чем маерса и редбона(проверено в полевых условиях)
Анатра- отличный манок с красивым звуком больше наверное соревновательный чем для охоты(по крайней мере мне трудновато им манить)
Ну про маерса вы и сами все знаете-мне очень нравится в черном дереве
Ред бон с самодельными кишками- Сашин манок и мне кажется что он выдавал большее чем в этот раз(видимо Саша уже устал дуть)
Ну а в общем респект человеку который может манить любым манком который попал в его руки.Никаких предварительных тренировок не было и многие манки он видел в первый раз!!!!
Позвольте нам самим выносить суждения, мне в частности, о том или ином манке, только сделайте нормальную запись и не надо записывать гусиный манок так близко к камере. Если ветер сильный и забивает звук, значит нужно искать другое метро, например, на полянке, чтобы не было такого ветра.
Вопрос, это, что демонстрация коллекции, очередная пиар акция производителей, или просто демонстрация звучания манков?уточните пожалуйста!
Люди не поленились,проделали определенную работу,а на них еще и наехали..))
Мне так хочется понять смысл этой работы. Учитывая разнообразие голосов(самка, самец, молодой, старый,охрип, не охрип, выпил, не выпил, и т.д.) того же белолобика-практически любой нормальный манок будет работать.ИМХО. Наше восприятие звука манка на правдоподобность-это ничто, потому как выбирать будет гусь. Показать умение играть на всех манках-это другое дело, но гораздо полезнее будут отзывы о работе этих манков в поле. "Низов" не услышал ни на одном, а трели... И Натан, и Майерс, и Дениэлс-абсолютно другое ощущение от игры. Может не играть на всех манках, а досконально и всецело освоить один? Все ИМХО, сам не мастер и не профи-думаю я так.
Вопрос, это, что демонстрация коллекции,Считай что это просто от нех... делать!
Мне так хочется понять смысл этой работыНе так давно Вы кажется просили к примеру выложить видео манка Сандерса? А здесь в сравнении несколько манков. Много тех о которых знают но никогда вживую не видели. Для кого то это видео ничто а для кого то может послужить решением о выборе того или иного манка.
Низов" не услышал ни на одном,Любой из манков на белолобика дает низы!!!
Может не играть на всех манках, а досконально и всецело освоить одинА кто вам сказал что ЭТОТ ОДИН не освоен?
SOL А вот скажите,по-вашему мнению,какой манок из вышеперечисленных
лучше всего подойдет в качестве охотничьего?
А то стою на распутье и не знаю что предпочесть.
Не так давно Вы кажется просили к примеру выложить видео манка Сандерса?Я просил выложить СВОЮ игру на манке, чтоб окончательно убедиться, что ОНИ играют на ДРУГИХ манках, а не тех которые шлют НАМ. А не ссылку, как ТАМ играют на этом манке.
А кто вам сказал что ЭТОТ ОДИН не освоен?Где смотреть?
Это конечно мое личное мнение но если исходить из того что это первый манок то лучше брать манок тот который или производится в россии или здесь есть непосредственный диллер компании. То что присылают из америки не редкость выявления косяков и в производстве и в настройке. А не факт что вы сами сможете исправить эти косяки. А назад отсылать это целый геморой который никому не нужен. Каждый из манков подойдет для охоты а вот какой полюбится именно вам я не смогу ответить. Тут надо пробовать и тестировать самому. Если живете в Москве то сделать это не сложно.
Где смотретьНа охоте. Смотрите и слушайте внимательно.
чтоб окончательно убедиться, что ОНИ играют на ДРУГИХ манкахВот может я чего то не понимаю? Зачем производителю играть на одном манке а продавать другие. Но допустим что нужны там какие то доработки. Так была бы какая нибудь элит серия с завышенной ценой. Или эти доработанные манки на которых побеждали на соревнованиях продавались бы на аукционах. Но так нет этого. Скажите почему?????
Давайте спросим у наших производителей что значит доработанный манок на котором играют профессионалы достигая идеального звука. Может ли наш производитель сделать такой манок? Или это все дело в коллере который при помощи своего умения своей технике музыкальному звуку и опыту способен издавать такие звуки?
Москве то сделать это не сложно.Мы замкадье.)))
На охоте. Смотрите и слушайте внимательно.Понял.)))
первый манок то лучше брать манок тот который или производится в россии или здесь есть непосредственный диллер компании.Согласен, как и с
Каждый из манков подойдет для охотыо чем и написАл.
Просто бывают и такие моменты. Человек роется в американском инете. Видит красивый манок на белолобика звучная реклама и тд и тп. Заказывает его себе а в итоге блин звук и на белолобого то не похож. А производитель назад манок не берет.
Есть производители которые слегка переделываю манок на казарку и выдают его за белолобого. Причем известные производители и мировые чемпионы.
Для кого то это видео ничто а для кого то может послужить решением о выборе того или иного манка.Тоды пожалуйста цену, способ доставки , где и как заказать, расскажите- если хотите чтобы народ заинтересовался.quote:
Тоды пожалуйста цену, способ доставки , где и как заказать, расскажите- если хотите чтобы народ заинтересовался.Я не хочу никого заинтересовывать) Я не продаю манки что бы озвучивать на них цены))))
а как заказать-пишете на электронную почту производителю и обо всем с ним договариваетесь. Способы оплаты у всех разные это и перевд денег на счет и электронные карты и тд и тп
Ещё раз послушал запись. Слышно конечно отвратно, но в целом могу сказать, что все представленные манки звучат примерно одинаково, кроме манка черного цвета более тонкого в диаметре, чем остальные, третьего или четвертого по счету - самый слабый. Немного более других понравился по звуку Майерс в дереве, в его звуке более всего низких частот, поэтому звук более кажется более объемным (я имею в виду спектр звука, а не низкое бормотание, которое мы не услышали не из одного манка). Понравится ли гусям - не могу сказать.
Жаль, что не было исполнено низкое бормотание на этих манках, по ним многое можно сказать.
Поскольку этого не было сделано, то и выбрать лучший манок из представленных невозможно.
А для охоты из представленных нужно выбирать тот, который легче всего дуется. Охота должна приносить удовольствие, а не страдания от самоистязаний 😛
Что касается черного манка то к нему надо приспосабливаться. Он отличается от всех и даже строением кишок. а про его производителя вы Геннадий должны знать хорошо. Он очень известен в кругах американских производителей.
SOL111Не вижу списка, как в утиной секции, а на видео ничего не слышно. Если к манку надо как-то особо приспосабливаться, то скорее всего "фтопку" его. То, что я слышу на видео, он очень плохо управляется и почти не меняет тон. Или манильщик такой.
Он очень известен в кругах американских производителей.
Он очень известен в кругах американских производителей.Опять туман)))))!!
drat777,
Олег дал вагон информации. 99,9% охотников не соберут столько за много-много лет.
Черный манок производитель Джо Ларес. Опыт производства манков около 70 лет в том числе коллекционные манки. Посмотрите на сайте какие произведения он делает
http://www.jjlares.com/index.htm
Посмотрите на сайте какие произведения он делаетЕсли они звучат,так же как выглядят,тогда зачёт.
Список наверное Олег может написать гусиных манков, я могу свои ощущения передать от первых проб.
Самый легкий в выдуве был первый на видео - Фойлес акриловый(не считая моего манка - на видео предпоследний, по факту в реале у моего самое объемное звучание и глубокие низы, поленился уже к концу записи, да ведь тем более он мой же, второго такого нет, как звучит с низами есть на записи моего показательного выступления http://www.youtube.com/watch?v=EHAoFaebygU , там же видно по поводу освоения хоть одного манка, точно так же я могу на любом продемонстрировать если записывать по отдельности). Звучание Фойлеса мне действительно очень понравилось со стороны, один из лучших оказался, только тут надо оговориться, что он пришел туго дующимся и издающим только тонкий писк, мало имеющий сходство с гусями впринципе, т.к. клик там получить вообще как таковой было сложно, но пока мы шли от машины по полю, я успел его разобрать и перестроить, нам новое звучание и легкость работы сразу очень понравились и на записи фигурирует манок уже после перенастройки. Если для вас поднастроить манок не составляет проблемы, не только двигая язычок туда сюда... то это очень хороший вариант с весьма реалистичным звучанием для человеческого уха.
Красный манок, он акриловый, его достоинство цена в 75 баксов, вполне достойное звучание, дуется не супер легко, но и не тяжко, нормально вобщем.
Черный тоненький мне меньше всех понравился, даже в ветер показался очень резким и более тяжелым в выдуве, чем остальные.
Бил Сандерс, ну тут Шон Мэновские кишки, они звучат и так хорошо и легко дуются, но можно заменить язычек вырезав другой и будет еще более громкий и пронзительный звук, но впринципе и так очень неплохо, сбалансированный по громкости, при этом не клинет и при более сильном выдуве, понравился этим.
Анатра, клон Ред Бона один в один, только корпус немного изменен, единственное сам загиб тональной доски немного не тот, но похож. Дуется без вмешательств и перенастройки - как есть - туговато, но бывает и гораздо туже дующиеся манки, зато тут аргумент цена в 135 баксов.
Маерсы, самый похожий клик как по мне оказался последний из трех показанных, в поликарбонате, оранжеватый такой, но дуется этот экземпляр потяжелее остальных маерсов, в основном они все полегче в выдуве, экземпляр такой видимо, тем не менее один из самых реалистичных для меня.
Первый Маерс на видео из черного дерева, очень остро звучит, аж дерет как бы, возможно даже через чур будет, если на коротке и в тихую погоду, тогда надо аккуратнее работать, пронзительный, легче дуется, чем поликарбонат, имеет шикарные глубокие и задиристые низы, при довольно высоком клике.
Акриловый маерс самый приятный в управлении из этих трех и легче дуется, настроить опять же можно как хочешь если умеешь, хошь низы погрубее поярче, хошь клик потоньше, этот как бы видимо оптимально сбалансированный.
Зинк акриловый, на видео в цвете коричневатом таком, дуется на удивление не плохо, ну наверное все же чуть потуже большинства показанных на видео, не как тот черный конечно, но примерно как маерс в поликарбонате, т.е. вполне нормально, лишь обратного давления больше давать надо и будет достаточно легко.
Последний на записи, манок подмосковного мастера Казарка первой серии, сейчас временно эта серия не выпускается, это так же один из моих любимых манков и этим думаю что все сказано и дуется и звучит...
Если про какой то забыл и он вам интересен спрашивайте.
P.S.
Видео сделано для того что может быть кто то стоит перед выбором какого то известного но еще не широко покупаемого у нас производителя попробовать, и видео тут может кому то очень пригодиться. А чтоб не запутаться, постарался продемонстрировать основное и быстро, а то совсем каша будет, если еще и серии разные показывать и с низкими, видео надо былоб на порядок дольше писать и смотреть. Если кому не интересно можете не ходить по ссылкам и всего то, просто они видимо не для вас, ведь форум читают и смотрят не только те кто пишут, а еще очень много людей и вполне возможно что может кому то и пригодиться.
Александр, видео это я смотрел сразу, как Вы его выложили после состязаний. Никто и не говорит, что Вы не умеете играть, просто я сравниваю то, что слышу с роликами выложенными в сети, теми же именитыми американцами и слышу разницу. Если Вы считаете, что освоили в совершенстве-пускай так и будет. Видимо понятия о совершенстве у нас разные. Все ИМХО.
Фойлес понравился по звучанию,если легко управляется пожалуй поставил бы его на второе место после РБ(который не присутствовал)в сравнениях.
просто я сравниваю то, что слышу с роликами выложенными в сети, теми же именитыми американцами и слышу разницуОчень многое зависит от записывающей аппаратуры.
В совершенстве никто не умеет, оно недостижимо никому и американцам тоже, на то оно и совершенство. У нас уровень еще зачаточный, при этом вполне достаточный чтоб сравнить звучание манков подув в каждый по очереди по быстрому и не заморачиваясь со всякими "па", которые пусть и не как у именитых американцев, тем не менее освоили, согласно своему сегодняшнему уровню и можем помочь освоить другим, чтоб имели понимание звукоизвлечения, а это уже инструмент к самосовершенствованию, что и стараемся делать на тех же встречах с манками, а уж стремиться всегда есть к чему, всем. Сейчас у нас ситуация в следующем, у тех у кого что то более менее получается единицы по сути и они как в поговорке, молодец среди... так что могу пожелать только всем расти в профессионализме и наверное будущие чемпионы сейчас только начинают делать первые шаги и любая помощь и информация только во благо.
Кирилл, а некто и не приуменьшает рабоу проделанную Олегом просто я говорю к чему туман наводить,говоришь А, говори Б, я напомню ,как называется ветка- Гусиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы . А если кто хочет СЕКРЕТНИЧАТЬ то пусть создают отдельную ветку с подобным названием.ИМХО
От подобных секретчиков детсвом веет!!!ИМХО
если кто хочет СЕКРЕТНИЧАТЬ то пусть создают отдельную веткуИнтересно в чем я секретничаю?????????? Бред какой то!!!!
Выложил все что есть и все им мало! Подавай явки и пароли!на все вопросы которые задавались я кажется ответил причем подробно!!!
А если кто хочет СЕКРЕТНИЧАТЬ то пусть создают отдельную ветку с подобным названиемДа было бы прикольно,например,получил сегодня манок,известного производителя(никому не скажу какого),звучит бомба,продувается легко,все остальные манки,фигня,поверьте наслово,вобщем рекомендую.
Из всего сказанного я понял одно - сиди тихо и не вые.....!!! простите больше подобного не случится и ни один новый манок на публику больше не выставится!!
Самая прочная позиция это подьябывать других изображая из себя критика!!! так и буду дальше действовать!!!
SOL111Ну это Вы зря,никто не собирался Вас обидеть,а уж тем более,то о чём Вы говорите,наоборот,нужно показывать,делиться радостью новых приобретений и вместе получать удовольствие.
Из всего сказанного я понял одно - сиди тихо и не вые.....!!! простите больше подобного не случится и ни один новый манок на публику больше не выставится!!
Самая прочная позиция это подьябывать других изображая из себя критика!!! так и буду дальше действовать!!!
😛
Можете даже поучаствовать. Вот к примеру интересный на мой взгляд манок для охоты
http://www.mattpiercegamecalls.com/video-demonstrations.html
Если у кого есть желание попробуйте заказать выставить видео а мы обсудим)
Можете даже поучаствовать.Ну по манкам у меня финиш полный,собрал,всё,что хотел,поэтому не вижу смысла заказывать,что нибудь ещё,а то это будет уже перебор,коллекционирование в мои планы не входит,только пользовательское отношение,хотя с удовольствием наблюдаю за поисками братьев по оружию.
--------------------------------------------------------------------------------
Что касается черного манка то к нему надо приспосабливаться. Он отличается от всех и даже строением кишок. а про его производителя вы Геннадий должны знать хорошо. Он очень известен в кругах американских производителей.
Так назовите производителя!! и не будет, как вы говорите бреда)))Здесь конкурентов вам нет)))
SOL111
Поверте в мыслях даже небыло вас подкалывать нам просто интересно что за производитель и неболее.
Блин так уже давным давно назвал и даже дал ссылку на его сайт. Вы просто невнимательно читаете.Почитайте предыдущую страницу
Олег, на Вашей ссылке, в двух-трех местах, на манке появляется "богатый" низ. При демонстрации мастер просто не делал "игру внизу". Думаю, если бы он сыграл "бормотание"-звук был-бы очень достойный. Манок понравился. ИМХО. Тем более за 100$ 😀 Еще:
Не все "хорошо знают американских производителей", а некоторые(как я) и "англицкий" язык(ну кроме мата, конечно).))) Поэтому, если не трудно, когда даете информацию, давайте всю. Да и память у людей разная. Кто-то помнит, что в детстве было, а кто-то---страницу назад вспомнить не может. Я кстати, тоже эти вещи не запоминаю. Запоминаю хорошо вот так-"вот манок-производитель...-с доставкой стоит...-звучит так...
Спасибо.
Пы.Сы. За нашу невнимательность(свою и коллег)-сорри. Надо всего лишь было сказать-на странице N.. есть всё. Тогда не была бы расписана эта страница.))) А так-"Геннадию хорошо известно".
Низы можно получить на любом манке. На каком то сложнее а на каком то легче. Но вот в охоте к примеру нужно ли это. Я еще никогда не применял. Может кто то подскажет в какой охотничьей ситуации они нужны?
Низы можно получить на любом манке. На каком то сложнее а на каком то легче. Но вот в охоте к примеру нужно ли это. Я еще никогда не применял. Может кто то подскажет в какой охотничьей ситуации они нужны?Низы-они тоже разные. Получить можно-но будет ли это низ?
В охотничьей ситуации МНЕ низ не был нужен никогда. И писАл неоднократно-когда нужен низ-у меня в руках ружо, вместо манка. Ну не сажал я гусей в профиля-есть такой грех. Но если уж брать-то брать лучшее. А богатый, раскатистый голос "снизу" есть одно из достоинств оного. Хотя при прочих равных Я выберу легкость выдува, чем "низ". Опять все ИМХО.
2Aivengo
В совершенстве никто не умеет, оно недостижимо никому и американцам тоже, на то оно и совершенство.Это риторика-не будем углубляться в высшие материи. Разговор про нас грешных и совершенство, не как недостижимая мечта, а как хотя бы уровень, у коллег из других стран.
Опять же все можно настраивать. Манком крутить можно как угодно. Вчера в пробке от нечего делать экспериментировал. попробовал поставил кишки маерса в манок Сандерса дуться стал труднее но звук хороший. После этого в кишки маерса вставил язычок от Сандерса и дуться стало нмного легче. все таки материал в язычке и его толщина зависят на легкость управления манком.
Четвертый раз прослушал запись и НЕ услышал "хорошего низа"-ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ-слушал не в наушниках, а через динамики-звук потерял свою колоритность и стал проще. У меня не супер-пупер комп, поэтому слушаю голоса птиц и манки, и т.д. через наушники, там разница в звуке на роликах хорошо слышна-может это фактор не понимания, что такое "низ".
Разговор про нас грешных и совершенство, не как недостижимая мечта, а как хотя бы уровень, у коллег из других стран.Это значит, что пока у вас не будет уровень как у коллег из других стран вы больше ничего выкладывать не будете? ИМХО, зря, не стесняйтесь и обязательно выкладывайте, с удовольствием посмотрим, послушаем.
зря, не стесняйте и обязательно выкладывайте с удовольствием посмотрим, послушаем.Спасибо. Буду тренироваться.
Зря вчера с полей вернулся, опять инет засосал.)))
Спасибо. Буду тренироваться.твое утиное соло всех уток итак заворожило))))вот только мурку ты зря на бис не исполнил))))
Зря вчера с полей вернулся, опять инет засосал.)))
твое утиное соло всех уток итак заворожило))))вот только мурку ты зря на бис не исполнил))))Ну как не крути, а стреляли мы раза в 3-4 чаще, чем соседи, учитывая, что что "играл" я на "прищепке" из СССР. 😀
Так я и говорю, что манил ты оч хорошо!!! 5+!,а на прещепке или еще на чем так это неважно!
Так я и говорю, что манил ты оч хорошо!!! 5+!,а на прещепке или еще на чем так это неважно!Я аж покраснел. 😀 Сорри за флуд не по теме.
судя по смайлику позеленел)))) не надо стеснятся твоими экспертами были утки , а им твои умения в манении очень нравились)))
Цитата "Таким образом можно резюмировать, что брить язычек целесообразно в счетании с правильно вырбанной подгонкой его с тональной доской, с выбранным корпусом манка,с выбранной или с правильно изготовленной тональной доской и еще кучей отобранных или изготовленных деталей, а просто бритье можно рассматривать как эксперимент, и малое улучшение чегото( толком сам не знаю) .Правильно ? Знатоки!"
Всё в комплексе (бритье, доска, корпус) - это идеал,при котором возможности манка по звучанию будут раскрыты полностью. Я всего лишь не претендуя на истину, попробовав один раз побрить пришел к выводу, что даже простым бритьем язычка, не обязательно идеальным до рекомендуемых 0,25 на кончике, пусть в каком - то диапазоне , скажем 0,25-0,3 можно очень прилично повлиять на легкость выдува для получения нужного звука. Понимаю, что "слова к делу не пришьешь", нужна камера и запись. Убеждать словами сложно, нет у меня камеры, но будет..... в ближайшей перспективе.
http://www.youtube.com/watch?v=hVR9rJ5sUwU Сам по себе, если можно так выразиться обзор манков на белолобика, лично мне интересен, даже просто для развития кругозора. Мне кажется, чтобы сделать некоторые выводы, более или менее объективные, неплохо, чтобы в той же последовательности на них "сыграли" ещё парочка исполнителей. Манера держания манка, исполнения, выдува у нас у всех разные, а в комплексе, суммируя впечатления, уже можно расставить приоритеты и места.
Давайте реально смотреть на вещи. Объективные выводы сделать для себя можно только подув в каждый манок и поняв насколько он удобен и подходит лично тебе, никакие записи за тебя ничего не скажут. Звучание выше-ниже в манках настраивается.
Почему это в принципе не реально:
неплохо, чтобы в той же последовательности на них "сыграли" ещё парочка исполнителей.- Не у всех есть точно такой же набор манков чтоб они могли взять и сыграть, покупать именно такой же набор как на видео врятли кто то будет, поэтому не представляю как еще парочка исполнителей может появиться. Если хотите, впринципе, часть своих манков могу отложить которые участвовали в записи, заедите отснимете.
- Если вдруг еще раз кто то с кем то пересечется, то какие в тот следующий раз манки с собой в машинах окажутся у тех кто где то пересечется, бог его знает, учитывая что эти люди еще и надумают взять и вдруг записать видео.
- Люди с одним то манком освоиться часто не могут, а примерно одинаково сыграть на десятке другом манков которые в руках до этого не держал таких исполнителей в количестве еще бы парочка пока скорее всего нет, ну или я таких просто не знаю. И даже если б они были, откуда бы они могли появиться, случайно под кустом на том поле оказаться, слишком мала вероятность. Заранее договариваться с владельцами манков, камер и исполнителями, назначить время, место, для того что б это было более "объективно" и растянуть запись еще в 3-4 раза, а учитывая разную манеру и уровень исполнителей, точно будет каша конкретная в голове, которую и досмотреть до конца уже просто напряжно будет..., как говориться, давайте выпьем за то что бы наши желания совпадали с нашими возможностями и здравым смыслом, а так как кому нибудь хотелось бы, уж извините, говорю как есть, никто и никогда скорее всего заморачиваться не будет.
Приехать в столицу не проблема. Но как-то не учел, что Москва - "деревня" большая и чтобы сделать запись, кроме манков, надо дополнительно куда-то ехать. У нас проще, 15 мин. пешком и выбирай поляну-студию.
Я тоже как то не подумал что где то можно и самим запросто собраться да еще
15 мин. пешком и выбирай поляну-студию.
AivengoРазговаривал с приятелем из Москвы, ездили они в эти выходные в Вологду за 600км по утке. Охота оказалась неудачной. Я охотился с компанией, в Тамбовской на границе с Рязанской областью, это примерно 350-370км от МКАД,отдельным москвичам 50 патронов на утреннюю зарю не хватило. При этом дальше 50м никто не стрелял. Намекаю......на будущее.
Я тоже как то не подумал что где то можно и самим запросто собраться да еще
Борисыч 68На открытие утиной охоты в августе ничто не показатель. В эти выхи был у себя на даче на "черной речке" - прилетело полтора чирка и пара кряковых. На другой день компенсировал голубями.
Разговаривал с приятелем из Москвы, ездили они в эти выходные в Вологду за 600км по утке. Охота оказалась неудачной. Я охотился с компанией, в Тамбовской на границе с Рязанской областью, это примерно 350-370км от МКАД,отдельным москвичам 50 патронов на утреннюю зарю не хватило. При этом дальше 50м никто не стрелял. Намекаю......на будущее.
А в полутора км от меня на заболоченной луже недалеко от Ладоги люди в составе 3-х расстреляли по 2 коробки патронов.
С середины сентября на хороший манок с хорошим манильщиком подворачивают практически все кряковые и свиязи.
Дык я не про то. Охоту я сделаю, дичи будет достаточно-"клев будет как на черных камнях". Вопрос в другом... под рюмку "чая", подудеть в охапку манков, обсудить, записать.
Дык я не про то. Охоту я сделаю, дичи будет достаточно-"клев будет как на черных камнях". Вопрос в другом... под рюмку "чая", подудеть в охапку манков, обсудить, записать.Большое спасибо за приглашение! Очень хотелось бы если честно, особенно весной на гусиках поэксперементировать, а не мотаться за 1000 верст, до своего открытия и после закрытия. Дело в том что так получилось, что я зарабатываю тем, что организую охоты, в основном на утку, и наверное сроки охот у вас и в МО совпадают, и так как сезон короток и надо постараться успеть что то заработать чтоб дотянуть до следующего сезона, то каждый день очень важен, поэтому даже не могу сказать по поводу себя что то вменяемое.
А у нас народ ужо гусей видел.)))
igorgКаждый год всплывает эта деза в августе )))
А у нас народ ужо гусей видел.)))
Это не гуси, а огари московские из зоопарка, которые были выпущены в 1948 году. С тех пор они гнездятся рядом с Москвой и совершают тренировочные полеты вдоль ново-рижского шоссе в основном )))
Когда первые гуси полетят, я вам скажу 😛
Может и деза, но народ писал, что летели в сторону Финского залива.))) Мне приятно верить в эту дезу. 😊
Как правило эти "гуси" оказываются бакланами или чайками.))
igorgЕсть там такие охотники, зачастую гагар и их гогот принимают за гусей ))) Что им там привиделось, одному Господу известно 😛
что летели в сторону Финского залива
Единичные стаи гусей появятся примерно с середины сентября. Средняя цифра даты самых ранних гусиных охот в Лен области, это 24 сентября.
На Питерханте досихпор обсуждают манки из гильз))) так что я не удивляюсь прилету гусей))))
Возможны конечно отдельные гнездования и может летать выводок но это бывает редко.
но это бывает редко.Но ведь бывает! 😊
Гусь гнездится и на ладоге тоже))) так почему не полетать)), крыло опробовать! правда лично я раньше 20-х чисел сентября гуся не видел.
Давно это было. 16 ФЕВРАЛЯ, -15-20 по Цельсию, яркий солнечный день, сплошной твердый наст, едем с приятелем на снегоходе, в кармане разрешение на отстрел лисиц. Голову вверх, на синем небе красиво "проплывают" шесть белоснежных красавцев лебедей. Остановились, взгляд на лебедей, потом друг на друга. Был бы один, подумал глюк. В тот год на снегоходе катались до двадцатых чисел марта.
На фото язычки Шон Мена (вверху) и Майерса. Язычок Шон Мена по всей длине имеет толщину 0,255!!!!!И на ощупь язычок очень мягкий, легко сгибающийся. Отсюда думаю и причина того, что данный манок очень легкий в "запуске" (выдуве). При этом несмотря на то, что рабочая поверхность язычка выступает меньше, чем язычки у других производителей, при такой толщине, наверное со временем и потерей эластичности есть вероятность залипания. По крайней мере мере на весенней охоте в этом году у меня был такой случай.
И на ощупь язычок очень мягкийЯтоже проводил эксперимент. Ставил язычок шон меня в другие манки. Играть становится легче. По поводу залипания пока сказать не могу но на охоте этой весной шон мен ни разу не залип.
Борисыч 68Борисыч, залипания происходят не из-за потери язычком эластичности. И вообще с майларом в обозримом будущем это вряд ли произойдет.
При этом несмотря на то, что рабочая поверхность язычка выступает меньше, чем язычки у других производителей, при такой толщине, наверное со временем и потерей эластичности есть вероятность залипания.
Затем с измерением толщины материала ты копнул слишком глубоко. Майлар в большом рулоне толщиной 14 тысячных дюйма будет составлять 0,3556 мм, а на самом деле измеряется от 0,34 до 0,36 мм с округлением до сотых и это в стандарте. Я обычно обозначаю такую толщину материала, как 0,35 мм.
А материал в 10 мил, как 0,25 мм. А всякие там разночтения в считывании толщины майлара у Майерса и у других производителей, это ничто иное, как инсинуации, поскольку майлар одного типа, скажем, марки А и одной толщины 14 мил будет звучать одинаково и в Африке.
Вот, если брать майлар совершенно другого типа или вообще другой материал, например язычки из эбонита, то при одинаковой толщине такие материалы будут давать совершенно разные звуки, с разными оттенками.
В данном случае совершенно очевидно, что на Шон Мене при толщине материала 0,25 мм рабочая длина язычка должна быть меньше, чем на например на Майерсе, который использует 0,35 мм майлар. Более тонкий материал более гнется, поэтому если такой язычок поставить не совсем корректно, то у него будт возникать больше тенденций к залипанию.
Кстати, на коротком диске Майерса от Каллофханта все-таки переведено неправильно - язычок при сборке должен упираться в самый верхний ВНУТРЕННИЙ край тонового канала, а не в перехлест, (т.е. ложиться сверху тонового канала), этим и добиваются отсутствия тенденции к залипанию.
А у Шона Мена позиций язычка, при которых он играет много, но единственно верная позиция, это когда при сборке язычок своим треугольным кончиком тоже упирается в конец тонового канала.
Gennadi1959Это мне понятно. А что, в смысле из каких материалов, наши заокеанские коллеги делали язычки? За 100лет наверное перепробовали много чего... У меня самая первая "деревяшка" от Фолкса была с латунным язычком и умел я, методом проб и ошибок, главную жалостливую "мелодию" раненого гуся.Но зато как действовало....
Вот, если брать майлар совершенно другого типа или вообще другой материал, например язычки из эбонита, то при одинаковой толщине такие материалы будут давать совершенно разные звуки, с разными оттенками.
Борисыч 68Наверное из любых, но наиболее известные, это из листовой пружинной бронзы для утиных манков типа Рилфут.
из каких материалов, наши заокеанские коллеги делали язычки?
Из старых эбонитовых расчесок Асе точили язычки для утиных и гусиных манков, причем на белолобого гуся. Эбонитовые язычки до сих пор очень популярны среди определенного круга охотников, но делают их единицы, на пальцах одной руки можно сосчитать, поскольку листового эбонита нужной толщины никто не выпускает и эти умельцы покупают на Ебей старые расчески и гребни и также точат, как и раньше.
Как появились искусственные пластики, стали делать из пластиков. Наиболее популярный пластик майлар.
На лицо явная деградация. Если раньше из больших кусков точили язычки, то теперь даже майлар ленятся брить, а цены при этом растут. Это США.
Спасибо, интересная информация. Популярность эбонита оправдана качеством звука или так.. с фантазией на материалы для язычков у пацанов было слабовато?
Утиные манки очень реалистичные, но без сильного дребезга, просто очень хороший и реалистичный кряк. А гусиные на белолобого имеют очень характерный звук, многим нравится. Утиного манка такого где-то была запись, надо искать, а гусиный можно и сейчас послушать
http://www.youtube.com/watch?v=WL6-4atNl68
Кстати, на коротком диске Майерса от Каллофханта все-таки переведено неправильно - язычок при сборке должен упираться в самый верхний ВНУТРЕННИЙ край тонового канала, а не в перехлест, (т.е. ложиться сверху тонового канала), этим и добиваются отсутствия тенденции к залипанию.
Скорее всего,что переведено правильно. Все манки Майерса,что были у меня в руках имеют язычок с перехлёстом тонового канала. Да и сам я делаю перехлёст. Получается некоторое подобие длинноязычкового манка. Опускание кончика язычка в тоновый канал заменено большей амплитудой движения самого язычка относительно тоновой доски за счёт более покатого среза.
Руслан, можешь посмотреть на Ютюбе, как Майерс перманентной ручкой рисует и показывает куда должен упираться при установке язычок и рисует он по внутренней пов-ти конца канала, а не по верхней внешней. Ну, а потом говорит он именно об этом.
Короткоязычковый, это не длинноязычковый инструмент и никогда им не будет. Если на короткоязычковом на канадскую казарку язычок должен достаточно глубоко опускаться в канал для возможности произведения низкого Воу казарки, то на белолобом язычок должен именно касаться края канала, чтобы создавать характерный скретч. Если ты будешь ставить язычок на перехлест, то низких ты не прибавишь, а тенденцию к залипанию и к замерзанию создашь.
Руслан, можешь посмотреть на Ютюбе, как Майерс перманентной ручкой рисует и показывает куда должен упираться при установке язычокПересмотрю видео,но я написал то,что видел своими глазами.
Согласен. Имел в виду лишь небольшую общность конструкции.
Короткоязычковый, это не длинноязычковый инструмент и никогда им не будет.
Если ты будешь ставить язычок на перехлест, то низких ты не прибавишь, а тенденцию к залипанию и к замерзанию создашь.Что есть-то есть(контрукция). Мне кажется получилось найти компромисс между качеством звука и лёгкостью выдува т.к. в первую очередь манок создавался для охоты. С замерзанием ни разу не сталкивался,а с залипанием вопрос давно решён.
Кстати,работа язычка на срезе тонового канала не гарантирует то,что манок не залипнет. Были проблемы,и не раз,с такими манками.
Gennadi1959Посмотрел, звук манка действительно своеобразный.Впечатляет, на какой высоте "достают" гуся в отдельных эпизодах.... ну очень высоко, а главное точно. А вот охота у домов на "огородах", к этому не привыкну никогда.
а гусиный можно и сейчас послушать
http://www.youtube.com/watch?v=WL6-4atNl68
Борисыч 68Скорее всего это кажется что очень высокого - зум камеры стоит в крайнем широкоугольном положении.
Посмотрел, звук манка действительно своеобразный.Впечатляет, на какой высоте "достают" гуся в отдельных эпизодах.... ну очень высоко, а главное точно.
Гуся подманивают исключительно призывными "нереальными" звуками, наверное поэтому нет ни одной попытки гусей приземлиться. Возможно это специально, чтобы стрелять только в лет и на определенном расстоянии.
Манок этот на вид должен стоит долларов 20 (литой черный пластик), а продают его за 50-60 и наверняка из-за язычка ручного точения 😛
Gennadi1959Есть ещё секунды падения гуся... тоже ориентир для определения расстояния..
Скорее всего это кажется что очень высокого - зум камеры стоит в крайнем широкоугольном положении.
Борисыч 68Естес-но, но гусь не камень, он не может падать с таким же ускорением свободного падения, не испытывая большего сопротивления воздуха. В любом случае ни в одном эпизоде я не насчитал падение более 3-х секунд. Для камня 3 сек, это 4,5 + 9 + 18 = 31,5 метра, а для гуся меньше, прим. метров 25. А на самом деле гуси, которые более менее камнем падали, падали чуть более 2 сек. Т.е. никаих запредельных дистанций стрельбы на видео нет.
Есть ещё секунды падения гуся...
Не хочу спорить, у меня другое мнение. Хотя может быть Вы и правы,восприятие сильно зависит от камеры. Где-то, ещё из Казахстана, есть эпизод с падающим гусем с высоты точно не менее 50 м . Надо найти и сравнить.
С Геннадием, согласен. Когда на камеру снимаешь-потом офигенно далеко кажется. Реального расстояния-она не передает.
Оптический обман зрения называется.)))
Гуся стрелять нужно, когда отчетливо видны лапы, а это 25 метров, проверено. А 25 метров, это надежный выстрел, если боеприпас хороший, если даже подранки, то далеко не утягивают 😛
Октябрь. Возвращались с притравки, готовили лаек к состязаниям по кабану, хороший денек, собачки порадовали, созерцаем окрестности. На озимых поднимается стая гусей, делает круг и садится. Должен заметить нет в нашей местности осенней охоты на гуся, только редкие стаи и то транзитом. Останавливаемся, совет в Филях, на дороге, длинный лог в сторону поля заросший мелким кустарником, камышом,бурьяном, прудик с камышом, всё как по заказу для загона.Звоним приятелю, который недавно купил карабин, задаем ему вопрос, не желает ли он продемонстрировать свои лучшие меткостные качества из нового супер ствола.Получив одобрение, рекомендуем ему прихватить ещё ружьишко с патронами для меня. Ура, достается Беня с 4 патронами,самозаряд, по всем правилам суперкучного выстрела, дробь 3/0, больше патронов , увы не оказалось. Карабинщик в загон, с попытками продемонстрировать красивый точный выстрел, мы на путях отхода. Ждем-с. Как назло, выходит на поле наглая рыжая лисья морда, тоже видимо неравнодушная к жирному гусиному телу. Стая поднимается и по закону подлости идет между нами, чуть ближе ко мне. Далековато, "полтинник" не умерший, делать нечего, другой возможности не будет. Вынос из серии, сам фигею, частый дуплет, сворачивается первый, успеваю удивиться...достает, такой же дуплет по второму, отваливает на поле. Находим. Мораль: стрелял на 50м всегда и стрелять буду.
Насчет видео видео с гусиной охоты. Это показана охота одного из лучших таксидермистов америки. Он сам кстати и манит. А вот манок акриловый.
SOL111C какого испугу он вдруг стал акриловым? Это манок фирмы двух древних создателей и называется Chien Caille, фирма очень древняя и известна тем, что именно на манке на белолобого они ставили язычок из эбонита. Сейчас уже не знаю. Во всяком случае на их сайте написано, что язычок пластиковый. А во всех других местах, где продаются эти манки специально указано, что язычок эбонитовый.
А вот манок акриловый.
Или вы таким образом выясняете, где бы этот манок прикупить?
Я в отличие от вас никаких секретов не держу - учите язык и сами прочитаете в коментах что, откуда и куда.
Я в отличие от вас никаких секретов не держуА какие у меня могут быть секреты для ВАС ГУРУ?) В вашем присутствии я могу лишь делать глупое выражение лица и произносить однозначное ВАУ!!!!
А тем кому интересно было что то по той записи те написали в личку и всем дал подробные ответы где как и почем.
Или вы таким образом выясняете, где бы этот манок прикупить?Я не заканчивал высшую школу разведки что бы так тонко выяснять местоположение этого манка!
Хотя посмею вмешаться и чуть чуть поспорить. Вы основывались в названии манка лишь коментарием постороннего человека а я второй частью этого видео где видно какими манками пользуется Деннис. Один из них явно шон мен в акриле а второй которым он манит вначале ролика мне не известен но виден материал из которого он сделан и по форме и клейму явно не тот о котором вы говорите
http://www.chiencaille.com/photogallery/100_0504.JPG .
Посмотрите рекомендую
http://www.youtube.com/watch?v=gibdJppipWo&feature=related
Причем тут Деннис никак в толк не возьму?
Я комментировал вот это видео, где в частности Санчас спрашивает что это за манок и ему отвечает автор ролика, что это Chien Caille.
http://www.youtube.com/watch?v=WL6-4atNl68
На ролике с Деннисом тот играет на манке одной, если не ошибаюсь калифорнийской фирмы, а звук похож на Chien Caille, похож, но не более.
Да при том что на роликах кторый выложили вы и который выложил я манит один и тот же человек.
Хотя что мне с вами спорить если вы по звуку определяете название манка
SOL111Это не так. На ролике, который якобы выложили вы манят 2 человека, Деннис и ещё один, возможно тот, который манит на ролике, который выложил я и, где в комментариях звучит название манка. Поэтому информация, которую вы даете не соответствует действительности.
Да при том что на роликах кторый выложили вы и который выложил я манит один и тот же человек.
посмотрел не очень внимательно, но сложилось впечатление наложенного звука, когда подманивают. На звук манка гуси ни как не реагируют и когда слышен голос гусей, манок молчит и наоборот... На первый взгляд липа. До конца не досмотрел грузиться медленно и ещё, в кадрах нет звука ветра, когда манят...
Досмотрел 😊 Концовка более реалистичная 😊 но гуси ведутся не на манок 😊 Стационарное укрытие на краю поля, в поле сидят гуси, подлетающие, делают круги на этих кругах их снимают на придельной дистанции: А манок, для антуражу вляпали, а уже когда к домам вернулись то сняли, как и есть 😊 В поле не пугали такими песнями 😊 Моё мнение.
lesh72
посмотрел не очень внимательно, но сложилось впечатление наложенного звука, когда подманивают. На звук манка гуси ни как не реагируют и когда слышен голос гусей, манок молчит и наоборот... На первый взгляд липа. До конца не досмотрел грузиться медленно и ещё, в кадрах нет звука ветра, когда манят...
Еще очень много смонтированных обрезков,которые не очень корректно стыкуются.
в поле сидят гуси, подлетающие, делают круги на этих кругах их снимают на придельной дистанции: А манок, для антуражу вляпали, а уже когда к домам вернулись то сняли, как и естьНа каком расстоянии должна сидеть стая что бы ее не пугали выстрелы? Какой круг обычно делает гусиная стая при заходе на посадку?
Вот еще одно видео с подобной охоты.
http://www.youtube.com/watch?v=xU8AjOjICHs&feature=related
SOL111 Ты хоть видишь разницу в этих роликах? В том, как манят когда манят и звук, наложенный или нет? Круги, так называемые очень разные по диаметру, чем ниже, тем меньше. Сначала облёт местности и может исчислятся километрами, затем облёт места интересующего может быть равен в диаметре километру вот на этом и ловят в том ролике на придельной высоте. Манок играет по сценарию с места съемки, посмотри, куда направленно внимание гусей!!! Пример из жизни в полветра к полю с дистанции 250 метров идёт расстрел гусиной стаи, гуси несут потери, но не улетают, так как не видят, в чистом поле приближающеюся опасность нет видимых ими движений, которые заставили бы их подняться с земли. Смотрящие ихние не дают сигнала тревоги!!!
Километровые облеты гусиная стая делает только в том случае когда самостоятельно ищет кормовое поле а не когда хочет подсесть к другой стае. Круги на посадку у гусей не такие большие а иногда и практически вертикально опускаются(особенно на водоемах)
Что касается осторожности гусей то если стая сидит в нескольких стах метрах от охотников то после первых же выстрелов она или снимается либо сидят тихо с вытянутыми шеями.
Ролик понятно что спроектирован.Охота идет на присаде Сидящая стая явно снималась до охоты. Стрельба идет не на предельной дистанции а 30-40 метров камера всегда удаляет.
с дистанции 250 метров идёт расстрел гусиной стаи, гуси несут потери, но не улетают, так как не видят, в чистом поле приближающеюся опасность нет видимых ими движений,А зачем из карабинов то расстреливать??? Как то не этично это!!!! Надеюсь вы пресекли данный беспредел?
C какого испугу он вдруг стал акриловым? Это манок фирмы двух древних создателей и называется Chien Caille, фирма очень древняя и известна тем, что именно на манке на белолобого они ставили язычок из эбонита. Сейчас уже не знаю. Во всяком случае на их сайте написано, что язычок пластиковый. А во всех других местах, где продаются эти манки специально указано, что язычок эбонитовыйугу. это Чейн Кале, я выкладывал свое видео с ним еще зимой.(как Геннадий сказал , на рыбалке 😊 ) Olt PS такой же манок, ну близкий.а вот клон DJ уже не так хорош, хотя тоже очень похож. считаются одни из первых манков на белолобого. в свое время их переделали из манков на кайота.
язычки на Чейн Кале обычные майларовые. если и делали из эбонита, то очень давно.
зато ручная настройка. и звук мне кажется, у них уж очень реалистичен.
SanchazНабери в гугле Чейн Кале Спек Колл на англ. естес-но и посмотри что он выдает - все ссылки, кроме родного сайта выдают, что этот манок на белолобого с язычком из эбонита. Причем все ссылки современные и стоимость по ним чуть выше, чем а оригинальном, а обычно наобороот.
если и делали из эбонита, то очень давно.
да я покупал на амазоне , сейлер Macks Prairie Wings. и было написано что hard rubber reed. пишут то они пишут... год назад был на амазоне , еще один на 10 баксов дороже, может он как раз и был с такими кишками. но сейчас его нет.
Может кому надо,у одесситов РедБоны по 270у.е с гарантией и послегарантийным обслуживанием.
SOL111 не сомневайся прекратили.
легашЛуизиана воскресенье. Билл взял реванш у чемпиона этого года из команды РБ John Chiasson. Молодёжка весь предистал майерс. как и в техасе на чемпионате мира.
Может кому надо,у одесситов РедБоны по 270у.е с гарантией и послегарантийным обслуживанием.
Может кому надо,у одесситов РедБоны по 270у.е с гарантией и послегарантийным обслуживанием.Подешевели!)))
Может кому надо,у одесситов РедБоны по 270у.е с гарантией и послегарантийным обслуживанием.Нормальный комерческий ход. По цене основного конкурента то бишь маерса. Меня заинтересовал у РБ манок Buzzerd но навряд ли он есть у Одесситов.
SanchazЯ сегодня экспериментировал с язычком из Хард Раббер (эбонитом) - чуда не произошло с короткоязычковым гусиным. Язычок приходится делать достаточно толстым, поскольку усилие на изгиб у него меньше, чем у майлара и тем более у стеклотекстолита. Пока "мой любимый" стеклотекстолит дает самый близкий к оригиналу звук.
да я покупал на амазоне , сейлер Macks Prairie Wings. и было написано что hard rubber reed. пишут то они пишут... год назад был на амазоне , еще один на 10 баксов дороже, может он как раз и был с такими кишками. но сейчас его нет.
Теперь надо попробовать на утином.
РБ или Майерс или ещё кто, кто занимается манками для состязаний - не имеет значения в данном случае. Не туда смотрите. Здесь самое главное исполнитель.
Buzzerd но навряд ли он есть у Одесситов.Вы собрались в Америку на охоту?
Самый лучший и удачный Buzzerd, это длинноязычковый манок, в частности мой Универсальный, настроенный высоко (на белолобого).
Не надо впадать в маразм, короткоязычковые манки настроенные низко с большим объемом скретча типа РБ Buzzerd или Grayleg Hammer по тону на гусей не похожи, потому что язычки короткие. У каждой системы есть свои пределы, выше которых не прыгнуть.
У Олега SOL111 я заметил одну особенность - покупает в основном не те манки )))
вот вы жжете 😊 страна советов 😊
очень похож этот базерд на белощекую казару и на бормотание гуменника. думаю если изменить манеру игры с белого на наших гусей, может получится очень даже прилично.
Геннадий вы постоянно пытаетесь выдать свой манок на серого за манок на гуменника. Вы что не в курсе что это разные птицы и голос у них разный? У меня иногда складывается такое впечатление что вы либо вообще не имеете слуха либо эту птицу ни разу не слышали.
У гуменника есть один очень интересный призыв по тональности как раз напоминает звук этого манка. А гуси на него реагируют на раз два. Для этого он мне и нужен. длинноязычковым такой призыв не выполнить.
Опять же это эксперимент. Получится не получится не знаю. Но главное движение и только в нем успех.
Опять же это экспериментНеплохой эксперимент за 250у.е,хотя у богатых свои причуды.
SOL111Смелое заявление. Однако гуменники его точно не разделяют )))
Геннадий вы постоянно пытаетесь выдать свой манок на серого за манок на гуменника. Вы что не в курсе что это разные птицы и голос у них разный? У меня иногда складывается такое впечатление что вы либо вообще не имеете слуха либо эту птицу ни разу не слышали.
Предполагаю, что это вы никогда не слышали всех моих манков. Да, и откуда, если у вас их нет ))) Разница в длине язычка на серого и на гуменника прим. в 2 раза и как это они могут звучать одинаково? Базард близко не похож на гуменника, а на белолобого притянут за уши при помощи записи, а на самом деле не похож. Кроме так называемого скретча у манка должны быть глубина и тон. А РБ Баззард, это считай один высокочастотный скретч (это если на усилителе полностью убрать Басс и средние и оставить один Требл). Работать он может и будет на гуменника, но осаживать стаи, как осаживают мои манки - никогда.
Я вам расскажу один секрет. Гусям белолобым или гуменникам пох, какие рулады вы будете выписывать на короткоязычковым манке, иэдали они звуки похожие услышали и направились в вашу сторону. Это прекрасно делает и длинноязычковый манок, причем тоже лучше, поскольку он громче и горн ничем закрывать или прикрывать не надо - наоборот руками делается горн и звук ещё более усиливается.
Зато, когда гуси подлетают, длиноязычковый манок имеет явное преимущество, потому что "бормотание" на кормежке у такого манка значительно богаче, ярче и более реалистично, гуси садятся буквально на мушку.
Я неоднократно намекал, что этот манок в целом по нашим гусям гуменнику и белолобому работает лучше (чисто манок на серого имеет отличный от универсального тон серого гуся, серый манок работает на серого 100%), кто поумнее и не стеснен обстоятельстваами, тот давно обзавелся подобным и не жалеет (кроме Тепленького. но у него другие проблемы)), а только радуется. Постоянным посетителям и писателям в частности данной темы мешает это понять и осознать по всей видимости собственное эго и 100% уверенность в американские заштатные манки - нет пророка в родном Отечестве ))
Извиняюсь, что вынужден опять похвалить свои манки, а если кто не верит приезжайте на охоту и убедитесь сами 😛
Кстати, мне интересно, что вы называете призывными звуками гуменника? Будьте любезны дайте звуковой или видео пример.
Да Геннадий,от скромности Вы точно не умрёте(смешной смайлик)С Уважением!
приезжайте на охоту и убедитесь самиКуда и когда едем? 😀
легашCкромность тут, извините, не очень кстати. Я это говорю не из соображений что-либо кому-то продать, я как раз в том положении, что могу себе позволить кому-то продавать свои манки, а кому-то нет. В частности некоторым особо активным интернетчикам с ганзы, помятуя, что они говорили в прошлом. Если даже захотят приобщиться, то как говорится большой им огурец соленый, а не манки Стравински )))
от скромности Вы точно не умрёте(смешной смайлик)С Уважением!
Теория без практики, тем более то, что касается охоты и дичи, это мертворожденный ребенок. Можно иметь в коллекции тысячу деревянных и пластмассовых манков, но ни хера в них не понимать и нести в эфире полную чушь.
Испытывать разные манки на полудиких гусях тоже не совсем корректно. Если представляется такая возможность я всегда ей пользуюсь и могу сказать, что на длинноязычковый манок реакция всегда есть и очень живая, но случалось прямо противоположная и ставящая несколько в тупик. Например, если стая полудиких гуменников или смешанная маленькая или средняя, то гуси сразу охотно отвечают и с интересом приближаются и даже иногда бегут к тебе и с интересом рассматривают. А один раз у одной очень по видимому спевшейся очень большой смешанной стаи голов в 80-100 реакция была мгновенная и прямо противоположная - все гуси мгновенно убежали в свой сарай и в ужасе выставили в дверной проем сарая свои головы! ))) Мы с хозяином гусей и другими присутствовавшими при этом охотниками решили, что большие стаи не любят чужаков, а тут явился один такой и очень большой! )))
igorgЗвони после середины сентября, договоримся 😛
Куда и когда едем?
Звони после середины сентября, договоримсяОбязательно. 😊 Тока не в Колмыкию, у мну денег нету.
igorgДалеко не приглашаю, помню ))
Пока под Новой Ладогой, ржаные поля присмотрел
:)
Насчет ролика на гуменника у меня его просто нет. Сыграть тоже не на чем так как нет такого манка который произведет этот звук.
Что касается похрену какими звуками манить белолобого так здесь кому что нужно. Кому то просто завернуть стаю на себя а кому то посадить гуся около своего скрадка.И есть форумчане которые умеют сажать около себя гусей и для них очень важно какой звук в какой ситуации подать(сам еще не умею сажать но учусь и стремлюсь к этому)
Согласен что длинноязычковый манок эффективен в подманивании и белолобого и гуменника но опять же не всегда и в определенных ситуациях.
Gennadi1959,
Короткоязычковый манок замечательно работает и на большой дистанции, и на коротке.
Hunter22Да, я и сам собственно охочусь с короткоязычковыми и длинноязычковыми манками и наверное, что когда работает лучше наверное знаю чуть лучше, чем кто-нибудь тут иной 😛
Короткоязычковый манок замечательно работает и на большой дистанции, и на коротке.
SOL111Это мой текст и я его уже озвучивал. Да, и откуда вам это знать? И что такое не всегда и определенные ситуации? Хочется спросить вы вообще на охоте бываете и от компьютера отходите или делаете свои умозаключения на основе просмотренного на Ютюбе? Я вот, нахожусь сейчас на охоте, а связь из любого места вообщем-то не проблема.
Согласен что длинноязычковый манок эффективен в подманивании и белолобого и гуменника но опять же не всегда и в определенных ситуациях.
Если вы имеете в виду под гуменником обязательный двойной гнусавый клак, то получить его настройкой на длинноязычковом манке нет никаких проблем. А истина состоит в том, что обычная настройка Универсального манка работает в данном случае лучше, чем чисто гуменник, поскольку перекрывает и белолобого и даже5 серого. Это называется практика и это не моя личная прихоть. Просто в течении нескольких лет я проверял различные настройки и реакцию на них различных гусей, эта настройка оказалась самая эффективная и надежная.
что когда работает лучше наверное знаю чуть лучше, чем кто-нибудь тут инойНе льстите себе!!! Сейчас некоторые форумчанины сидят и тихонько культурно посмеиваются над вашими словами.
Хочется спросить вы вообще на охоте бываетеА как вы угадали что я ни разу не был на охоте?)))) Вот только сижу у компа и сочиняю сказки про охоту. Вот к примеру одну из них можете почитать http://hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=2006
А что за вертикалка
SOL111? Судя по колодке вариантов много: Фабарм, Фаусти Стефано, "турок" или.....?
SOL111Говорите за себя, а не за некоторых культурных форумчан. Если вам смешно, то это дурацкий смех человека, который мало ещё чего понимает. Учиться и учиться. Таких называют "охотник выходного дня" )) А смеется как всегда последний.
Сейчас некоторые форумчанины сидят и тихонько культурно посмеиваются над вашими словами
Таких называют "охотник выходного дня" ))А чего здесь позорного?,Генадий вам утерли НОС так примите это спокойно,за вами действительно наблюдает ВЕСЬ форум памятуя о ваших постах до Московских состязаний, да и негоже УМУДРЕННОМУ опытом ОХОТНИКУ тягаться с охотником ВЫХОДНОГО ДНЯ!
А что за вертикалкаЭто верней каррон. Удобно в том плане что одна пара стволов нарезная(вертикальный штуцер) а вторая гладкие под магнум.
SOL111? Судя по колодке вариантов много: Фабарм, Фаусти Стефано, "турок" или.....?
Это верней карронУ моего товарища был верней коррон очень хорошее ружьишко, и бой хороший!
Да, я и сам собственно охочусь с короткоязычковыми и длинноязычковыми манками и наверное, что когда работает лучше наверное знаю чуть лучше, чем кто-нибудь тут инойНу тогда расскажите подробнее, когда же лучше длинноязычковый манок и, главное, почему? В чем проблема у короткоязычкового манка при работе на близком расстоянии?
У меня раньше был манок на гуменника, который делал из Фолкса 49, ПЛ-ка тоже была. Сейчас всем этим не пользуюсь.
Таких называют "охотник выходного дня"Любого работающего человека можно назвать охотником выходного дня. Конечно мне еще учится и учится вобщем так же как и всем. Идеал в профессионализме тем хорош что все к нему стремятся но никому он не достижим.
Hunter22Так вы себе приобретите или сделайте правильный длинноязычковый манок, потом будете сами рассказывать о преимуществах и недостатках.
У меня раньше был манок на гуменника, который делал из Фолкса 49, ПЛ-ка тоже была. Сейчас всем этим не пользуюсь.
А то странно и весьма однобоко получается, здесь реально нет никого у кого бы был приличный манок на гуменника, а киздежа развели - можно подумать, что у нас только белолобые гуси летают. В частности на Северо-Западе кол-во белолобых и гуменников наверное одинаково, я не замечал преобладание какого-либо из гусей. В последнее время в лидерство вмешалась белощекая казарка, по осени её становится все больше и больше.
Дальний Восток - в основном гуменник.
Центральная Россия - гуменник + белолобый с небольшим преобладанием последнего.
Получается, что в России нет мест, где бы мигрировал, останавливался и тд один лишь белолобый, разве что остров Колгуев, где охота нынче совсем запрещена ))
А что имеем в реалии? Небольшая группа людей в основном из Москвы почему то решила, что на всякие гусиные охоты лучше всего годится короткоязычковый манок на белолобого. Правильно ли это? Естес-но нет. Просто эта инициативная группа не имеет достаточного опыта охоты (или не имеет совсем) с первоклассными длинноязычковыми манками.
А у высококлассного длинноязычкового манка есть несколько значительных преимуществ перед короткоязычковыми, о которых я говорил ранее, и в первую очередь спектр звука у них более гусиный, чем у короткоязычковых и более широкий - от совсем низких до очень высоких. Тогда, как короткоязычковый фактически выдает только верхний спектр. И ещё очень важно, на длинноязычковом манке могут играть практически все после получасовой тренировки, если правильно поставить дыхание (животом, а не щеками). На короткоязычковом, как показали состязания действительно высококлассно у нас не играет никто, хотя некоторые посвятили этому годы, а основная масса охотников по моим наблюдениям способны выдавать даже не йодли, а всего лишь клаки и то с большим трудом. На длинноязычковом манке клаки выполняются элементарно.
Что касается охотничьих ситуаций, то тут длинноязычковый манок кладет короткоязычковый на обе лопатки. Длинноязычковым манком не нужно управлять рукой, не говоря уже о работе двумя руками, не нужно модулировать голосом, чтобы имитировать опять же непохожие на гусей низкие или скретч.
Если вы прочитали это и, если у вас есть голова на плечах, то сообразите, что приведенные доводы весьма серьезны и не являются надуманными, а действительно выстраданы в полях 😛 А тот, кто говорит, что длинноязычковые манки годятся только на серого гуся, подозреваю, что самого этого серого гуся никогда в жизни не видели и не слышали, плюс к тому у них по всей видимости большие проблемы со слухом. Кому будем верить, интернетовским киздоболам или профессиональным музыкантам, например father (Максим), которые выбирают длинноязычковые манки, как наиболее гусино-ансер-подобные? Причем этот список не заканчивается одним Максимом, есть ряд известных музыкантов и исполнителей и даже в жанре шансон, которых постоянно крутят на одноименном радио, но поскольку они себя не светили, то называть их поименно я не имею права.
Длинноязычковые манки действительно хороши , но так уж получилось что "законодателями" в манковой теме являются американцы, как у них так и у нас есть белолобый гусь,они сделали манки на него , ну а мы подхватили, был-бы у них распространен гуменник былобы тоже самое.
Вы Генадий к сожалению не можите наводнить рынок длинноязычковыми манками , а те, что есть плохие, вот народ и пытается обходиться тем что есть.А длинноязычковый манок на гуменника на охоте ох как нужен!
Насче голоса гуменника лучше всего Борисыча спросить. Воспроизводит ли длинноязычковый манок весь спектр голоса гуменника?
Вы Генадий к сожалению не можите наводнить рынок длинноязычковыми манкамиМанки геннадия лучше всего через штаты покупать))) Там по его обьяве цена на манок 80 долларов а не как у нас от 6000!
Единственное преимущество длинноязычкового манка, это простота в обучении игре на нем. Хотя, при превалировании гуменника в конкретном месте, полагаю, что он будет предпочтительней. Однако в центральной России белолобый значительно преобладает на пролете, поэтому гуменники замечательно идут на короткоязычковый манок. Правда иногда бывают нужны специфические звуки, но о них и условиях их применения знают единицы охотников.
Честно говоря, хотелось бы услышать о мотивах выбора музыкантов от самих музыкантов.
Правда иногда бывают нужны специфические звуки, но о них и условиях их применения знают единицы охотниковПля, не там я учился! Надо было в шпиёны идти.(мне вчера уже сказали, что меня в разведку нельзя-что знаю-рассказываю 😀). Я конечно понимаю, что те 10-20 человек сидящих в этой теме составят оху..ную конкуренцию, если будут знать эти "специфические звуки" и перебьют большинство гуся, летящего по пути миграции, но ...думаю, что больше их перебьют 99,9% остальных охотников, даже не подозревающих о Ганзе, не сидящих в этой теме, а на поле.
Кирилл-Вы знаете эти звуки?
Я подозреваю что Кирилл много чего знает(сужу по количеству добываемой им дичи) но навряд ли выдаст. Вобщем то и правильно. Это как выложить всем на показ места в которых ты охотишся. Сегодня ты написал в инете а завтра там толпа охотников.Пишут то здесь не многие а читают сотни человек.
выход один больше бывать на природе и слушать там птицу и изучать повадки. И не слушать птицу которая поет здесь в целях саморекламы!!!!
Надо было в шпиёны идтине надо шпиены) У тебя под боком ГУРУ сидит который все знает лучше всех!!!!
Кстати в Питере оказывается не один Гуру. Встречал на одном из американских форумов посты одного коллера который убеждал американцев в том что Натан при производстве редбона сдул у него строение тоновой доски. А в личных данных того коллера стояло что место жительства россия г санкт петербург.
А в личных данных того коллера стояло что место жительства россия г санкт петербург.Санкт-Петербург есть в штатах!
. Встречал на одном из американских форумов посты одного коллера который убеждал американцев в том что Натан при производстве редбона сдул у него строение тоновой доски. А в личных данных того коллера стояло что место жительства россия г санкт петербургМожет так оно и было-мы ж не знаем! К чему тогда разговоры? Я лично верю только себе(и то не всегда), если не знаю как было-не верю никому. ОНИ много чего у НАС украли, в том числе и "перетягиванием мозгов", многие разработки ушли ТУДА и Нобелевскими ТАМ становятся НАШИ и.? НО-хватит политики! 😀 Давайте про звуки. 😊
Кстати в Питере оказывается не один Гуру. Встречал на одном из американских форумов посты одного коллера который убеждал американцев в том что Натан при производстве редбона сдул у него строение тоновой доски. А в личных данных того коллера стояло что место жительства россия г санкт петербург.Интересно Натан об этом знает?
Натан, как и положено в сериале, узнает последним))))
ОНИ много чего у НАС украли,как бы и Геннадия не переманили))) Вы там смотрите охраняйте его)))))
как бы и Геннадия не переманили))) Вы там смотрите охраняйте его)))))Та мы то Зимний, ежели чего, опять в лехгкую возмемь. 😀
поднадоела ненужная болтовня, один флуд.
кому интересно, расскажу историю.
Натан один из пионеров, который стал модифицировать манок на кайота Olt PS T-20. надо сказать что с этим манком очень удачно охотились американцы на белолобых еще с 70х годов. Чейн Кале о котором говорили выше , сделан по образу и подобию Т-20. вот он Т-20.
дальше Натан начал экспериментировать, хоть и выступал на чемпионатах с разными манками. еще в 85 он выиграл чемпионат с Olt. а дальше были и Шон Мены и Гастон. но в 2006 году начал совместно с Майерсом производить свои манки.
вот первые Редбоны(Майерсы)
в поликарбонате гламур 😊
хедж
еще полик на белого гуся
А в чем секрет того материала? Если он такой успешный то почему прекратили выпуск?
А что было дальше? Ведь 2006 победа в хюстоне была у маерса если я не ошибаюсь, а РБ как я понимаю небыло? Так?
если честно сам не знаю. думаю что его трудно найти.
вот еще Редбон ранний delrin
А что было дальше? Ведь 2006 победа в хюстоне была у маерса если я не ошибаюсь, а РБ как я понимаю небыло? Так?изночально был редбон и не было майерса. потом они сильно поссорились и Майерс создал собственный бренд.
а потом появился еще один бренд под видом анатры. Вот так и размножаются клонированием..............
с анатрой другое дело. если Майерс и Натан вместе создавали редбон, то Джеймс Раджен который выступал в команде редбона просто ушел и слизал редбон. но ему простительно, он классный коллер и имеет много титулов.
но ему простительно, он классный коллер и имеет много титулов.Дружба дружбой а деньги врозь............Навряд ли Натану это понравилось
Хотя как не крути все они по разному звучат и в каждом есть своя изюминка.
а фойлес интересно чем руководствовался при создании своего манка.
про Фойлса не знаю, о нем все узнали когда он в свой простаф перетащил Кена Вайта из команды редбона.
там на самом деле не все спокойно. хоть они не любят сор из избы выносить, но проскакивают терки. и там терки посерьезнее наших, ибо деньги на кону 😊
у нас тишь и гладь. производители между собой не грызутся 😊 уровень не тот 😊
и по большому счету не важно там какой бренд, важно какой уровень коллеров. Ратжен уже на своем анатре в этом году нормально выступает.
Натан считается там лучшим из лучших и он сколотил вокруг себя сильную команду, кадры решают все. тем более чем сильнее команда, тем сильнее лобби. судейство не бывает объективным для всех, часто бывает что первые три места - редбон, дальше остальные.
я надеюсь что мы тоже когда-то к такому придем. будут команды сильных коллеров, и не важно какой производитель, не важно какой толщины язычек. это все наша профанация. болтать не о чем.
важно как ты манишь.
а фойлес интересно чем руководствовался при создании своего манка.Должен же быть у такой крупной фирмы конкурентноспособный продукт.
и не важно какой производитель, не важно какой толщины язычек.Абсолютно не согласен. "Правильный" манок позволит сыграть "правильно" и если манильщики(коллер конечно красивше звучит)одного уровня, то победит...
Это, по моему, очевидно.
igorg,
С меня все берут деньги, за манки, за бензин, за чучела. Почему мой опыт должен быть бесплатный? Тем более для неограниченного круга лиц. Зарабатывать я, правда, не собираюсь таким способом, но и по интернету лишнего трепаться тоже не хочу. Словами "нужные" звуки передать нереально, более того, это всего лишь мое восприятие этих звуков, со всеми искажениями.
Абсолютно не согласен. "Правильный" манок позволит сыграть "правильно" и если манильщики(коллер конечно красивше звучит)одного уровня, то победит...
Это, по моему, очевидно.
Сразу видно был на Вологодщине... 😊
Сразу видно был на Вологодщине..Да я туда больше 30 лет езжу. 😊 Еще пацаненком туда на каникулы ездил, родня там живет.)))
С меня все берут деньги, за манки, за бензин, за чучела. Почему мой опыт должен быть бесплатный? Тем более для неограниченного круга лиц. Зарабатывать я, правда, не собираюсь таким способом, но и по интернету лишнего трепаться тоже не хочу. Словами "нужные" звуки передать нереально, более того, это всего лишь мое восприятие этих звуков, со всеми искажениями.Кирилл, ничего писать не буду. В чем то Вы и правы, но тогда не надо говорить "А". Это ИМХО.
SOL111, я вынужден опять сделать вам замечание, вы опять два раза соврамши на предыдущей странице.
1) я никогда не продавал американцам свои штучные манки по цене 80 долларов. По 180 и выше - да.
2) Никакого второго "гуру" в Петербурге больше нет. На форуме ССА в гусиной секции я как-то давно года 2-3 назад спрашивал колл мейкеров какого типа Редбоновский манок на белолобого Баззард, длинноязычковый или короткоязычковый? На форуме оказалось никто этого не знал. Тогда спросил напрямую Кристину - она ответила что короткоязычковый. Вопрос был исчерпан.
Это называется Слышал звон... или Глухой не услышит, так придумает.
Подобным образом возникают нездоровые сенсации.
Саша (Санчас), я тоже с тобою не согласен, сам манок играет большую роль, но не главную. Возможно ты слишком категорично высказался, хотя думаешь по другому 😛
Вопрос к уважаемому сообществу из Санкт-Петербурга !, а кто был 1 ГУРУ? )))
Саша (Санчас), я тоже с тобою не согласен, сам манок играет большую роль, но не главную. Возможно ты слишком категорично высказался, хотя думаешь по другомуконечно манок играет роль! тут нельзя спорить. но на определенном уровне, когда этот уровень высок. поиски идеального манка (звука) это путь в тупик. коллер сам должен прити к этому манку(звуку). его не надо искать, на определенном уровне человек сам понимает что ему надо.
лично я это понял. та добрая половина манков что у меня была, в ней я не использовал потенциал и на половину. я не говорю про дешевые манки.
достаточно было купить один хороший манок и учиться на нем и учиться, а не искать чудо-дудку, которая сама за тебя играть будет.
хороший пример на мой взгляд - http://www.youtube.com/watch?v=IoX4gYG18A0&feature=player_embedded
Sanchaz+1000
достаточно было купить один хороший манок и учиться на нем и учиться, а не искать чудо-дудку, которая сама за тебя играть будет.
Да уж, это сейчас по прошествии некоторого времени и появлении собственного опыта дутья, есть понимание, что такое хороший манок. Разве нет???
нет. есть ряд хороших манков, он просто есть независимо от личного умения. не важно на каком - важно научиться. и дальше будут личные предпочтения.
как пример, я два года назад подарил другу Примос. я считал что на нем нельзя делать многие вещи , которые делают американцы на чемпионатах (у меня были видео выступления на редбонах, басинах) . у меня не было натановской обучалки, и до майерса было далеко.
и буквально этим летом друг на открытие с легавыми взял с собой этот примос. я не удержался и решил на нем поиграть. все то, что я делаю на майерсе, я сделал и на примосе. да звук чуть отличается. но все сложные переходы, стречи, мэрмуры - все это можно делать. и делать классно.
а я в свое время решил что манок с урезанными возможностями.
Тем не менее после маерса примос не станет вашим основным манком так немного и здесь не так и там не тут. Попробовав раз лучшее к худшему все равно возвращаться не хочется. Или не так?
Sanchaz😊 ... опыт.
а я в свое время решил что манок с урезанными возможностями.
Тем не менее после маерса примос не станет вашим основным манком так немного и здесь не так и там не тут. Попробовав раз лучшее к худшему все равно возвращаться не хочется. Или не так?ну конечно. я не утрирую, хороший дорогой манок существует. просто выбор бы был более осознанный. из всей линейки майерса где есть кокоболо, хедж, черное дерево, акрил, пластик я бы выбрал более осознанно. хотя конечно не жалею о своем выборе, тем более была отличная рекомендация от американских товарищей. черного дерева не было на сайте, но мне сказали что Майерс делает такие манки и я видел фото раньше.
lesh72А я о чем говорил......
... опыт.
Кирилл, ничего писать не буду. В чем то Вы и правы, но тогда не надо говорить "А". Это ИМХО.Я вообще говорил про манки и их специфику, а не про звуки. Но специально для Вас скажу, в 99% ситуаций эти звуки не нужны.
Но специально для Вас скажу, в 99% ситуаций эти звуки не нужны.Человеку, как существу разумному, свойственно стремления достигать совершенства. Именно поэтому, тут идут прения, в поисках "совершенного" манка. На что я тоже могу сказать-в 99% он не нужен, можно обойтись и средними манками, и так же успешно с ними охотиться.
Поэтому и хочется иметь "совершенный" манок, "совершенное" ружьё, экипировку...и т.д.,и в стремлении знать в совершенстве разговор гусей, с его секретными звуками-не вижу ничего плохого. Тем более непонятно-если в 99% случаях они не нужны, зачем такая секретность. Зачем вообще тогда эту тему поддерживают, рассказывают, какие манки лучше-дудел бы я например дальше, как несколько лет назад, в Лохман, БагЭксперт, Фолькс и баллончик с гильзой и больше гусей бы мимо пролетало. Зачем было мне и другим, открывать глаза? Извиняюсь за много букофф, но сие для меня непонятно.
igorg,
Я не понимаю людей, которые хотят достичь совершенства в интернете.
Я не понимаю людей, которые хотят достичь совершенства в интернете.Я тоже. И чего тогда мы с Вами тут?
igorgДля того чтобы знать единомышленников и делиться опытом и знаниями!
Я тоже. И чего тогда мы с Вами тут?
Для того чтобы знать единомышленников и делиться опытом и знаниями!Типа-"есть звуки-но они вам не нужны"-? Я х.з. Предлагаю полемику прекратить-не по теме она.
Вы это заканчивайте! %)) Это примерно также, как существует Формула-1, но на ней "на охоте" не поездишь. Но она есть, нужна и задает тон в автомобилестроении. Кто-то довольствуется гильзами и происходит это от материального положения, степени понимания процесса и даже места проживания. Не забывайте, что в России некоторые охотники живут в таких местах, что не могут приобрести ничего более приличного. Это понятно и судить таких людей никто не имеет права. Есть другая категория, которая считает уровень манка не существенным и даже уверенно заявляет, что лучше баллончиков ничего нет. Это воинствующие дураки, которым что-то доказывать зачастую бессмысленно.
Так сделайте доброе дело, не впадайте в маразм и не становитесь подобием этих дураков 😛
Я эту тему уже как-то затрагивал ничего путного не вышло))) и я думаю ,что Игорь призывает к большей открытости!
Джаз конечно - хорошо, но хочется иногда чтобы подсказали чтоли! как-то так.А не уподобляться ежику в тумане))Хотя понимаешь, что только практика тебя научит))).ИМХО.
Что касается тихушничечства, то я к нему отнашусь отрицательно,тк считаю, что дурак не поймет, а умному окажу помощь!
и я думаю ,что Игорь призывает к большей открытости!Как то так. Знаешь и хочешь поделиться-скажи. Знаешь, но не хочешь делится-не надо и начинать. А то у нас то-"манки известные в узком кругу"; то- "особенные звуки, но вам не нужны"...Охотничье содружество, блин. А вообще мне по фиг, я завтра, как всегда на выходные в поле и в лес.))) там
Тетерева в полях
И утка на вечорке крякчет
И заяц по лесу бежит,
Гонимый гончаком по следу...и тут Я 😀
я завтра, как всегда на выходные в полеСмотри тоже обзовут охтником выходного дня))))
можно обойтись и средними манками, и так же успешно с ними охотитьсяСовершенно верно!Главное что бы самого охотника это устраивало! В охоте важно то что бы манок был неприхотлив легок в работе и выдавал тот спектр звука который необходим для привлечения гусиной стаи.
В охоте важен комплекс без слабых звеньев. И даже если охотник хорошо манит и обладает самым лучшим манком но не знает остальных слагаемых гусиной охоты то с богатой добычей а главное регулярной он никогда не будет.
Выходные закончились... Ау!!! 😊
Гусей не было, рано им пока. Видел только лебедей. Один подсел метрах в 80. Эх, здоров зараза!
lesh72Вчера, как "профи" установил камеру, "спел" гусям сначала на Ред Боне, потом на Майерсе. Откликались мои родные подсадные гусики, чем я гордился. Ну, всё пора на чемпионат в Америку. Потом дома просмотрел на компе эту запись. Мля, какой убогий я манильщик!!!Контраст между тем, что слышишь и чувствуешь сам, когда исполняешь, а затем видишь и слышишь это в записи- разительный. Так что от ютуба пока воздержусь, голову тапками разобьют однозначно....
Выходные закончились... Ау!!!
Контраст между тем, что слышишь и чувствуешь сам, когда исполняешь, а затем видишь и слышишь это в записи- разительный.Абсолютно тоже самое говорил в "утиной теме"-советовал себя записывать и слушать, да и тут тоже. Себя слушаешь-маэстро, потом запись свою-кошмар безрукий. 😊
Я уже журавлей клины видел-красиво идут, курлыкают...Скоро гусь пойдет.
igorgКуда идут? )) Они тут кувыркаются с болота на поле и обратно уже с месяц наверное.
Я уже журавлей клины видел-красиво идут
Точно говорю приблизительно сентября 15-го появятся первые "ласточки", но охотится целенаправленно на них ещё рано, если только случайно - они проходят стая-две в день и исчезают в неизвестных направлениях 😛
Это у Вас кувыркаются, а у нас идут. 😊 Строго на юг.Кувыркаюся-это когда по 5-7 штучек, а когда клин один в 30 и второй также, да на высоте, да с тоской курлыкая, да...Ну в общем не в первый раз вижу, как на юг тянут... А гусь после журавля, примерно через пару недель пойдет...по моим приметам, но это ИМХО. 😊
Тут не 5-7 штук, а штук 50-70 и орут весь день! Приметы приметами, а с числа 25 сентября, можно утро начинать с расстановки гусиных чучел 😛
ббб
Прошлый год у нас 2-3 октября на ночь(гуси). Журавли готовяться интенсивно к отлёту. Борисыч как всегда прав... с записью 😊 😊 😊
бббЧто ето? ттт-знаю нпнп-тоже,кмк-знаю, ббб-не знаю.)))
lesh72По всей видимости Леша с нечистой силой знается! )))
ббб
нет ошибочка это Б а не 6 😊
Что ето? ттт-знаю нпнп-тоже,кмк-знаю, ббб-не знаю.)))Про 777 забыл сказать)))Портвейн раньше был такой)))
почему был...? 😊
lesh72Только красное сухое вино! Хорошее! 😛 Остальное 666 )))
почему был...?
понятно! 😊 В винах не силён. Предпочитаю покрепче 😊 😊 чтоб не бе... 😊
Gennadi1959Гурман,однако!При таком подходе инфаркт точно не грозит. Главное, чтобы не более бокала в день....вечером!!!
Только красное сухое вино! Хорошее! )))
Только красное сухое вино! Хорошее!Да под гусика)))))
Возвращаясь в тему. Ну, не нравятся мне "потроха" Шон Мена.Это пластиковая вставка с фиксирующим "пупырышком" от продольного смещения хороша только, если не трогать заводскую настройку.Когда ипанутость в попытках получить самый правильный гусиный звук не дает покоя рукам и голове, через некоторое время эти самые "кишки" от бесконечных разборок и настроек, приходят в негодность. Вариантов два. Или искать новые родные "потроха" или...другие. Отсюда вопрос, не пытался ли кто-нибудь раньше меня экспериментировать с таким манком, вставляя "потроха" от других моделей и что получилось. Акрил, он сцуко дорогой и грех ему лежать без дела.
Я то тоже сначала про 666 подумал.))) Напечатал-смотрю не то, потом ббб-оно самое. Вот вопрос и родился. 😊 Он, кстати так и не расшифрован.)))
Флудим конечно, судя по этому все охотники "выходного дня". 😀 Я хотел вчера на недельку другую свалить, радиатор лопнул, может на следующую неделю свалю.(((
А я все люблю, и вино сухое, и крепленое, и беленькую, и коньячок, и вискарик, и ром, и пивко... И частенько, не бокал в день. После банки, так регулярно. 😀 Плохо это наверно, но ...)))
Вот...пока писАл-Борисыч в тему всех вернул. 😊
В шон мене внутренности такого же диаметра как и у маерса и такие же как у фойлеса.
Борисыч, Шонменовские кишки вместе со вставкой стоят в США 7 долларов. Ну, здесь на месте считай 2 цены примерно.
Позвони в Школу Охотничьего Мастерства Дмитрию Мельнику, они точно покупают, и спроси не продадут ли отдельно 😛 Я давно не покупал, т.к. для меня производство манков, это творческий процесс, а не сборочная линия 😛
SOL111А лишних у меня нет, значит рисковать не буду.
В шон мене внутренности такого же диаметра как и у маерса и такие же как у фойлеса.
Gennadi1959Исчерпывающий и наглядный ответ. Нашел вот этот телефон Дмитрия 8-926-584-54-99
Позвони в Школу Охотничьего Мастерства Дмитрию Мельнику, они точно покупают, и спроси не продадут ли отдельно
Позвонил, договорился без проблем. Спасибо за информацию.
Борисыч 68You're wellcome
Спасибо за информацию
(это не то, что ты подумал, а пж-та по английски %)))
кидайте тапочки... д. Княжево Дмитровский р-н Мос. обл. две минуты назад куря на крыльце слышал пролетающего гуся серого над домом...
lesh72А может и так 😛
две минуты назад куря на крыльце слышал пролетающего гуся серого
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E3%E0%F0%FC
lesh72Где такую травку продают?(самый веселый смайлик)
две минуты назад куря на крыльце слышал пролетающего гуся серого над домом..
Это тапки? Да? 😊 Я слышал серого гуся! Трезв! 😊
lesh72А чего серому гусю делать в Подмосковье? ))) В природе не мало найдется птичек, которые производят похожие на серого гуся звуки, например, помимо огарей, которых многие москвичи принимают за гусей, поскольку гнездятся они в черте города и рядом, северная гага. Та уже летит, я её часто сейчас слышу на Ладоге по утрам после восхода солнца. У неё такой раскатистый очень хриплый голос 😛
Я слышал серого гуся! Трезв!
Пару лет назад. Открытие летне-осеннего сезона охоты,неизменно третья суббота августа. Как обычно, обзванивание после утренней зари, кто, где и что добыл.Знакомый дедок бодрым голосом докладывает о добыче гуся, понимаю открытие, рекомендую временно срочно прекратить лакать водку. Божится всеми родственниками и ссылками на присутствующих друзей-приятелей, что точно гусь взят. Услышав фамилии, задумываюсь, прошу сделать фото. Делают,позже показывают во время встречи.Офигеваю....белолобик. В утреннем тумане,на рассвете стрельнул подслеповатый дедок по налетевшей "птичке", которая и оказалась тем самым гусём. Чего белолобик делал в Тамбовской области летом? Курортов для них у нас нет! Как я понимаю, остался подранок с весенней, выжил, окреп и попал под выстрел дедка, который его насмерть...одним выстрелом. Возможно и здесь аналогичная ситуация.
Что касается гусей в подмосковье. Несколько раз стоя в пробке на мкаде видел летом и ранней осенью пролетающих гусей. Обьяснении этого факта является то что в москве есть зоопарк на озерах которого достаточно много гуся( белолобые гуменники серые сухоносы казарки всевозможные белый гусь и тд и тп) некоторые из них реально летают. Вполне возможно что и этот серый гусь оттуда.
Как второй вариант за свою практику охоты встречал несколько раз единичные гнездования гусей во Владимирской и Нижегородской областях. Причем выводок В Нижегородской области лет 15 назад были кака раз серые гуси. Гнездовье было видимо где то на заливных лугах. А ранней осенью они стали летать кормится на большой затон реки Ока где после открытия охоты в скором времени и были расстреляны местными охотниками.
Несколько лет назад знакомый добыл гуся на открытии охоты в Рязанской области. На юге Тамбовской тоже иногда гуси гнездятся, да и не только в Тамбовской. В любой части центральной России гусь может гнездиться. Подранки с весны могут оставаться. Молодые гуси, которые не гнездились, могут возвращаться с северов. Зоопарки опять же. Вариантов масса.
Ну их этих гусей! Не дают покоя эти исполнения Билла в моем переводе, типа "Выть, выть, выть" и рекомендации Джеймса на букву "Л", что-то вроде линии электропередач "ЛэйЛЭП". И ведь не напрягаются при исполнении, как-то легко и непринужденно у них "мелодия" льётся. Есть хитрости о которых они молчат, а попытать тайну у них в Тамбовском лесу не представляется возможным. Поэтому делаю очередной бритый язычок, но с поперечной утонченной проточкой, а вдруг "запоет" манок по ихнему???? А может легче не брить, а в лес заманить "ребятишек"?
Борисыч, давай видео. Потом кумекать "о лесе" будем. 😀 Может тебе тока кажеЦя, что не так дудишь.)))
igorgПока не могу,времени нет..... на "хозяйстве".
Борисыч, давай видео.
С такими волкодавами, можно конечно и "о лесе" думать. 😊 Кого хош порвут.)))
. И ведь не напрягаются при исполнении, как-то легко и непринужденно у них "мелодия" льётся.Не надо забывать,что говорят они на другом(не русском)языке. И то,что нам затруднительно и приходится ломать язык,для них норма на уровне обычного разговора.
Это как "Особенности национальной рыбалке"-...а русский учи, пригодится.)))
Хотя, с другой стороны, как он говорит "лик-лик и люк-лик" вроде и по нашенскому также. Хотя я так сбиваюсь быстро. 😊 Шепчу по другому.
Скажу одно. Повторяю как на диске сразу после просмотра. Гуси говорят гут. Проходит время, я чувствую себя дартоньяном, а гуси только головами крутят... снова к диску... Борисыч я тебя понимаю! У нас такие леса и болота 😊
igorgТочно такая же история. Значит я не один, условно после третьего-пятого "выть, лик" и пр., язык начинает заплетаться. А ещё желательно изменить при этом тембр, повыше пониже. Отсюда понятно, манок тюнингованный. Отчасти ясно как,благодаря Gennadi1959 - "бритый"! Попробовал по стандартной схеме от 0,35 до 0,25-лучше очевидно.НО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕЩЁ КАКИЕ-ТО ХИТРОСТИ.....Поэтому, очаровательную длинноногую блондинку в постель им по очереди....или вместе....гусятникам нужна эта тайна (веселый смайлик).
Хотя я так сбиваюсь быстро. Шепчу по другому.
условно после третьего-пятого "выть, лик" и пр., язык начинает заплетаться.Такая же х.ня.))) Тут правда есть одно НО-если этим озадачиться и тренировать ИМЕННО ЭТОТ способ выдува, то думаю, что потом он будет получаться автоматически. Дело навыка и привычки. Но из-за того, что произношение у НИХ действительно другое, нашим языкам несколько не привычно произносить ИХ звуки, поэтому я для себя "забил", дудю как привык, клаки получаются вроде и Слава Богу. 😊
igorgМожно конечно и наплевать на такой способ выдува, сославшись на произношение, если бы не это проклятое но..... при такой манере дутья, звук получается очень даже реалистичный. А какие белолобики становятся говорливыми в вольере, когда получается......И как я понимаю, это звук очень хорошо впишется, когда налетевшая стая гусей будет кружить над чучелами, может чуть выше, чем хотелось бы, не под руку для стрельбы и т.д.
Тут правда есть одно НО-если этим озадачиться и тренировать ИМЕННО ЭТОТ способ выдува, то думаю, что потом он будет получаться автоматически. Дело навыка и привычки. Но из-за того, что произношение у НИХ действительно другое, нашим языкам несколько не привычно произносить ИХ звуки,
Тогда вариант один-долбать дальше ЭТОТ способ дудения. 😀 (и не жаловаться на вывих языка. 😀)
Кстати-в описанной Вами ситуации, манить надо не громко и "по чуть-чуть", и тогда язык не успевает начать заплетаться. У меня заплетается, если громко и ДОЛГО. А небольшие, короткие серии, вполне можно спокойно выдуть.
igorgТак точно!!!! Жаль гусей никогда не видел......
Кстати-в описанной Вами ситуации, манить надо не громко и "по чуть-чуть", и тогда язык не успевает начать заплетаться.
Борисыч 68
Так точно!!!! Жаль гусей никогда не видел......
😀 😀 😀 😀 Учусь вставлять смайлики
Борисыч 68Не, ребята, блондинка в данном случае на несколько постелей не делится %)))
Поэтому, очаровательную длинноногую блондинку в постель им по очереди....или вместе....гусятникам нужна эта тайна (веселый смайлик).
Так точно!!!! Жаль гусей никогда не виделБорисыч, я без под..ба и не с целью дать совет, как манить в этом случае. Я про то, что в данной ситуации можно манить способом Джеймса и язык не успеет "заплестись".
Gennadi1959Согласен, они все ребята явно под 120кил. Блондинку жалко!
Не, ребята, блондинка в данном случае на несколько постелей не делится %)))
igorg нет никаких обид...пятница, настроение хорошее.
Борисыч 68
Согласен, они все ребята явно под 120кил. Блондинку жалко!
igorg нет никаких обид...пятница, настроение хорошее.
😀
А я вот подпростыл чутка. Наверно дома останусь, усугубить боюсь. А то банька, стопка, вечерка, а в понедельник слягу.((( Буду в интернете охотиться. За выхи оклемаюсь, в понедельник или вторник, на недельку-другую свалю таки.)))
Сегодня в 21.30 с Ладоги строго на юго-запад пролетела первая (которую я заметил) стая гусей, белощекая казарка.
Рановато они стартанули!Может зиму ранюю чуствуют?
SOL111В субботу был на охоте...на подводной. Нырял на одной лесной речке, а когда возвращался в свете фар, видел с небольшим интервалом, сидящих на дороге двух вальдшнепов.Неужели пролет???Обычно позже.....
Рановато они стартанули!Может зиму ранюю чуствуют?
В субботу был на охоте...на подводной. Нырял на одной лесной речке, а когда возвращался в свете фар, видел с небольшим интервалом, сидящих на дороге двух вальдшнепов.Неужели пролет???Обычно позже.....Местный! у нас его часто на дорогах можно видеть, пролет я думаю начнется с 20 чисел сентября и то это будут первые подтягиваться и весь октябрь .
Борисыч 68Если дорога мокрая, то они там собирают дождевых червяков 😛
сидящих на дороге двух вальдшнепов
Можно в те места идти с легавой собакой или спаниелем и собирать долгоносиков - начали собираться на излюбленных местах 😛
Ещё сведения сегодня поступили.
В прошлую среду, уезжая с Белого моря из Чубской Губы ребята видели первых гусей, накануне ночью было первый раз -3.
Примерно в то же время уже на Ладоге видели огромную стаю гусей штук в 300. Какие гуси конкретно не упоминалось.
Так что гусик уже подлетает.
Следите за температурой на севере и за ветром и "смазывайте" манки 😛
Следите за температурой на севереДа там вроде чуть попрохладнее чем у нас. Не должен бы гусь при температуре 10-12 градусов улетать. Хотя они лучше любого метеобюро знают перемену погоды.
Однажды наблюдал такую картину весной. Охотился на одной стороне реки а на другой заказник где сконцентрировалось большое количество гуся. День был теплый но под вечер гусь практически одномоментно начал улетать. А под утро - 12 и снег.
Думайте, как хотите - больше гусей останется %)))
Вечером были на поле,где неделю назад было пустынно, а сейчас 30 десятка поднятых перепелов. Утром в 6.00 ехал из деревни, на асфальте поднялся вальдшнеп. Пролет это, пролет.......В это же время пару лет назад охотился в Хибинах на Кольском, уже было "движение" гусиных стай на юг.
Да... у нас уже чирков не видать 😞
lesh72Здесь чирки ещё есть, но уже эпизодически. Они все-таки раньше всех отлетают. Кряковая будет колбаситься ещё в октябре и даже в начале ноября пролетная. Но сейчас пойдет свиязь (уже начал идти) и охота на него одна из самых интересных, а по вкусовым он один из немногих. Как только подует север-северо-восток за день в два п\автомата добывали до 40 штук. Но он все-таки самый глазастый из всех уток и перед тем, как начать садится облетает манок и чучела до 3-5 раз. Маскировка должна быть безукоризнена и к кряковому манку желательно иметь свисток, работающий на выдох, но лучшие на свиязя, которые работают на вдох.
у нас уже чирков не видать
Манки работающий на вдох-выдох редкие в продаже, но свиязь на них реагирует очень хорошо. В этом году попробую манок на нырков для имитации голоса самки.
Gennadi1959Я в прошлом году долго за свиязью наблюдал со стороны. К своим он так же подсаживается. А в этом году удивил, подлетал без облётов к электроутке с вращающимися крыльями.
как начать садится облетает манок и чучела до 3-5 раз.
lesh72Имеется в виду адын штука или стайка? Одиночки и не подранки у меня часто выплывали из камышей на кряковый манок. Видимо оне одни не выпивают, нужна компания )))
А в этом году удивил, подлетал без облётов к электроутке с вращающимися крыльями.
:) Наверно. Двойки и по одиночке.
Пару дней занят был, теперь не пойму-тут про утку или гуся?)))
про утку 😊 Сами заблудились 😊
lesh72Это правильные заблуждения 😛
Сами заблудились
Подыму тему.))) Записал еще один манок Андрея. Запись ужата из-за проблем со скоростью, на даче 3G нету. 😊
Нуууу... давайте про улюлюканье. 😀
http://www.youtube.com/watch?v=jBNdts1kRIg
Еще записал звук на стабилизированном дереве, если кому интересно, выложу, токо надо на Ютуб залить, а это даже в сжатом формате, у меня несколько часов занимает.
Сегодня был на корельском перешейке - мыс черемуховый, видел несколько стай казары, стаи большие,в районе п. Гарболово - направлением на юг протянула стая гусей голов 30!
Казара сегодня вечером летела на Карельском пер. широким фронтом, но нигде не присаживалась (это казара из Скандинавии). Ветер сегодня ночью и завтра в воскресенье северный 5 м/с, послезавтра северо-восточный с переменой на южный - будет присаживаться, если казара не кончится. Утром придется сходить на воду, мало ли чего 😛
Дразнитесь, дразнитесь... 😊
Утром придется сходить на воду, мало ли чегоВ районе мыса черемуховый стреляли по казаре значит приводняется)).
В районе мыса черемуховый стреляли по казаре значит приводняется)).Если стреляли-еще не значит, что приводняется. 😀
Вот и я допился до белочки...в смысле до гусиков. Сегодня в 3 ночи слышал гуменика. Шли очень низко, небо с луной, слегка облачно, но стрелять на фоне неба можно бы было.)))
Если стреляли-еще не значит, что приводняется.там как раз тот случай , что именно приводняется!
Вчерашнее утро провел на реке. Появилась первая пролетная свиязь, взяли три штучки. В прошлые выходные поступали сообщения о крутящейся в одном районе стайке белолобиков. Пролет в этом году начался несколько раньше, чем обычно.
lesh72Одну казару все-таки замучал ))
Дразнитесь, дразнитесь...
Полетели они с рассветом, а значит какие-то ночевали на воде. Летели часов до 9 утра. На поля не садились.
Уток тоже чутка 😛
Hunter22Пока ничего раннего нет. Белощекая казара в конце лета загорает на против центра Олимпия в Хельсинки, а циклон как раз шел со Скандинавии, поэтому она то тут появляется осенью очень рано, то не появляется. На Белом море казара показалась 2 недели назад. Казара - не показатель. Благородного гуся пока не видел и не слышал.
Пролет в этом году начался несколько раньше, чем обычно.
Утка северная только начала лететь, пока весьма скромненько летит. А число 18 сент. сегодня между прочим.
Разбавлю тему, товарищ был на охоте на псковщине ,собака драт!(щенка брал у меня ))) хвастаюсь!!!
При съемках этого кино никто не пострадал!!
Похоже завсегдатаи свалили все на охоту ))
Последнюю стаю казар видел вчера прим.в 17.00, похоже пока кончились казары.
В такую ясную погоду (у нас тут) обычно летают только дрозды 😛
Вернулся в город. Теперь будем к гусиной собираться.
Юра, по мейлу письмишко тебе кинул.
Юра, по мейлу письмишко тебе кинул.Ответил!
Сегодня утром видел стаю гуменников. От Вологды 30км.
rus-huntРуслан, спасибо за добрую новость 😛
Сегодня утром видел стаю гуменников
Сегодня утром видел стаю гуменниковЯ в субботу вител гуменников!
Началось?
igorgКажется в другую сторону летят 😀
Началось?
А
Конечно в другую. Эти еще с юга не прилетели, похоже на север, своих догонять полетели.(это чтоб народ пока не шевелился). 😀
Кажется в другую сторону летят
Сейчас звонил товарищ, видел через город пролетала стая гуменников.
А северный ветер по прогнозу рп5.ру подует только в воскресенье вечером.
Перья разминают. 😊
Красный холм уже вчера три стаи...
Не травите душу.... Затеялся я "изваять" тоновую доску из латуни или бериллиевой бронзы, во благо или экспериментУ ради и сразу возник вопрос, думаю Gennadi1959 просветит исчерпывающе как всегда, а из чего наши уважаемые забугорные производители чаще всего делают их, что за материал?Латунь, дерево видел, пластик Шон Мена тоже. Из чего делают пробку? Будет ли скажем сочетаться та же латунь в качестве тоновой доски с самим деревом манка?
Борисыч 68Чаще всего из поликарбоната, АБВ или других пластиков. Из твердых пород дерева таких, как палисандры. Мне лично нравится дюраль ДТ-10. Про бронзу не слышал. Латунь сыпучка. Но латунь тяжелая, что не очень удобно и комфортно. Посадочные размеры для латуни должны быть тютелька в тютельку и, если есть хоть малейший люфт настройка будет сбиваться от движения доски (потому что тяжелая).
из чего наши уважаемые забугорные производители чаще всего делают их, что за материал?
Про "музыкальные" св-ва некоторых сортов латуни, как пишет, например, Редбон - чушь собачья.
Gennadi1959Т. е, я правильно понял, и тоновая доска, и пробка может быть из дюрали? Если да, то это идея... А плотность материала "кишков", коль речь о них, при этом не может каким-то образом влиять на сам звук.....ну там чистоту звучания, звонче, глуше, скрипучее?
Мне лично нравится дюраль ДТ-10.
Из металла самые звонкие/скрипучие, из палисадра звук глубокий, из пластиков в зависимости от твердости от условно звонких до глубоких, но не так как у деревянных. Деревянные должны быть обработаны до влагонепроницаемости, пробки лучше пластиковые или металлические и форма прижимающей части пробки сильно влияет на настройку, лучше делать небольшую аркообразность поперек и вдоль. Металлические пробки плохо сочетаются с деревянными досками, последние деформируются от металла и портятся язычки.
Наука...однако. Ценно и полезно, спасибо!
Про "музыкальные" св-ва некоторых сортов латуни, как пишет, например, Редбон - чушь собачья.Не скажите,на музыкальных инструментах духовых, саксофон например, применяется латунь для тоновой доски неспроста.
Есть сообщение от Юры(drat777) взяты 3 гуменика. Мне не уехать никак, разрешения на все гладкие кончились.((( Еще и на нарезку 12 октября кончается-не вовремя как все. Если сегодня на гладкие получу-надо валить.))) На Питерханте ребята тоже пишут-гусь по области пошел.
легашНе надо быть столь наивным - латунь на духовых применяется относительно мягкая и очень пластичная, чтобы можно было вытягивать разные формы, эта лутунь в принципе похожа на латунь для гильз. Вставьте её в станок и попробуйте резать, резец будет вязнуть и прихватывать металл. Лучше звучать по идее должна латунь "сыпучка", но она малопластична. И вообще духовые инструменты звучат в первую очередь из-за своей конструкции, металл, это уже второе, но немаловажное. Если уж на то пошло, то тарелки перкашн израильские, сделанные из какого-то твердого медного сплава только им известного должны подходить более всего, но тоновая доска это одно, а тарелки и духовые, это другое. В виде тоновой доски мало найдется наверное людей, которые смогут найти отличия в звуке у разных латуней.
Не скажите,на музыкальных инструментах духовых, саксофон например, применяется латунь для тоновой доски неспроста.
Я пробовал разные виды латуни - мне больше понравился дюраль "сыпучка". Много легче, отлично звучит, легко обрабатывается на станке, легко подстраивать надфилем уже по месту и под конкретный язычок.
У Редбона это рекламного ход, не более.
Но правильно сделанная доска из пластика звучит не хуже. Даже более того на манках на хонкера иногда применяют доски из мягкого пластика, чтобы получить особые мягкие оттенки звука.
У Редбона это рекламного ход, не более.Ваше право так думать,у меня другое мнение.
Игорь, это первые немногочисленные стаи гуменников, которые удирают по всей видимости от дождя. Спешить не надо, все ещё впереди.
Я думал с понедельника пойдет устойчивый пролет, но прогноз ветра изменился с северного на С-З. Поживем - увидим 😛
легашЯ не выстраиваю свое мнение на других мнениях. Редбон делает тоже самое на пластиковых досках или в Украине это новость?
Ваше право так думать,у меня другое мнение.
Ну, как я говорил - сейчас два моих товарища на охоте в жирном месте на севере области ходят вокруг озер и болот с собакой по кустарникам и стреляют вальдшнепа. Гуся не видно и не слышно. Утка есть, выльдшнепа чуть есть, гуся нет.
Редбон делает тоже самое на пластиковых доскахДелал.
легашДелает до сих пор, просто наверное в Украину не посылает, а один коллер профессиональный хвастался недавно, что у него так. В конце концов RCC использует только пластик для досок (насколько знаю), а звучат эти манки в правильной настройке не хуже, если не лучше. В конце концов в этом деле самое главное, это руки мастера, которые настраивают манок, а не материал доски, т.е. он должен быть правильный, но из всего списка хороших используемых материалов нет лучших или худших.
Делал.
Так что не распространяйте бабушкиных сказок по сети 😛
Рассмотрел детально доску RCC, очень простая, сходил в цех к спецам токарям и фрезеровщикам, те в один голос, ничего сложного. Сделаю специально из латуни и дюрали по образцу родной , а потом подудим и... послушаем с выводами....
Делает до сих пор, просто наверное в Украину не посылаетОфициальному диллеру шлют всё,что есть в производстве.
Так что не распространяйте бабушкиных сказок по сетиДаже и не думал.
Легаш, поспорить или повозражать хочется, это не ко мне, лучше на киевский рынок, полегчает ))
Борисыч, не так все просто с досками. Ну, надеюсь скоро ты это прочувствуешь 😛
Комп глючит, выкладываю фото сегоднешней охоты.
С полем! Это где ж так угораздило? ))
Не грех и поздравить.))) С Полем!
drat777
Комп глючит, выкладываю фото сегоднешней охоты.
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/5114469.jpg][/URL]
С Полем,расскажите по-подробней.
Спасибо друзья ! выехал вчера вечером в угодия где охотился весной, во время разведки обнаружил стаю гуменников голов 20, предварительный разговор с егерем показал, что гусик есть ! дело за вами ! с вечера оборудовал укрытие в 7.00 на месте ! С утра было холодно в 10.15 первый налет работал на РБ на низах, с первого круга гуси сели -7шт.2- х выбили с товарищем сразу( он первый раз на гусиной охоте) стая стала уходить , развернул и еще одного взял.Потом прошла 2-ка - 0 внимания, потом 5-ка 0 внимания потом наманил стаю голов 50 и позорно промазал( во время выхода из укрытия просто подскальзнулся!)
Точное место не надо, а направление какое, если не секрет? В 10.15 первые прилетели, наверное на болоте сидели и не близко. Я на Ладожских полях в основном охочусь, там подлетное время с воды 10-15 минут, т.е. первые подлетают можно сказать ещё в темноте. Около Таллиннской трасы охочусь, там подлетное время с Финского залива около 40 минут, т.е первые уже по светлому и тд.
Я думаю здесь дело не в подлетном времени хотя и оно немаловажно,я думаю дело в погоде, ветер был очень сильный , и как только ветер спал он сразу и пошел на поля! а где он сидел вскрытие завтра покажет!)))
Генадий я охотился на Ладоге!
drat777Ну да, подлетели стая-другая пока я "отдыхал" в городе ))
я охотился на Ладоге
за то что я выиграл по белолобому мне прислали
манок Билл Дениелс и Джеймс Майерс, манок компетишн, настроен для соревнований. материал и кишки просили не говорить и не показывать.
язычок НЕ брит! такой же как и на обычных.
есть своеобразное звучание. думаю из-за материала самого манка.
на самом деле очень приятно, они не только классные мастера, но и порядочные бизнесмены. такая вот приятная благодарность за продвижения их бренда в России.
драт777 , с полем!
по поводу редбоновских латунных тонбордов. Геннадий прав на все сто. его слова мне сказали точь в точь очень титулованные чемпионы по белолобому.
рекламный ход и не более.
для сомневающихся, готов поспорить что никто не определит из 5 редбонов с акриловыми тонбордами,где 1 с латунным.
Саша! спасибо!
SanchazУбедили!
по поводу редбоновских латунных тонбордов. Геннадий прав на все сто. его слова мне сказали точь в точь очень титулованные чемпионы по белолобому.
рекламный ход и не более.
для сомневающихся, готов поспорить что никто не определит из 5 редбонов с акриловыми тонбордами,где 1 с латунным.
😛
Мне тоже приходит не совсем обычный манок от маерса. Скрывать ничего не буду сделан он в стиле фенси каллс материал айрон воод. Игорь диллер маерса попросил его выставить в виде экспоната на выставке(продаваться не будет)Так что если будет у кого желание взглянуть на это чудо приходите на выставку в крокус экспо.
Драт777с полем!!! Осенний гуменник в наших краях приравнивается к 10 весенним.
SanchazНаписал, потом подумал и изменил "показания" )))
язычок НЕ брит!
Скажу кратко, точнее поставлю только следующий значок: %)))
😛
SOL111, в наше время уже стыдно хотя бы элементарно не знать язык 😛
Fancy Calls звучит как Фенси КОлс, а Iron Wood, как Айрон ВУд (железное дерево). Кстати препаршивейший материал для работы, очень пористый и не очень он то железный, много мягче, чем палисандры 😛 Но встречаются экземпляры с очень замысловатым и красивым рисунком, но против комлевого Гондурасского Палисадра железное дерево американское выглядит слабовато с любой точки зрения. Американцам вообще свойственно перехваливать все свое: что у них сделано, что изобретено и даже что произрастает: айрон вуд, осадж оранж и в особенности мореный осадж оранж зеленоватого оттенка.
Геннадий может хорош придираться к словам????????? Мы уже давно все поняли что ВЫ самый самый самый!!!!!
Я выбрал материал тот который понравился именно мне из всех предложенных и мне глубоко пох.... препаршивейший он материал для работы или нет!! Охотится с этим манком я не собираюсь и он чисто для коллекции!!!
А про Гондурасский палисандр ничего сказать не могу) Знаю только анекдот про Гондурас)
Сидят два чукчи на завалинке.Один говорит- Что то меня Гондурас беспокоит
А второй отвечает-если беспокоит то почеши)))
SOL111Да что вы! Это вы у нас самый, самый. А я всего лишь погулять вышел )))
Мы уже давно все поняли что ВЫ самый самый самый!!!!!
Ребят на самом деле хорош, только в нормальное русло диалога вошли.
ИМХО.
Сегодня во второй половине дня гусь попер опять широким фронтом на Ладоге. Ну, попер, это громко сказано, так, летит раз стая в 15 минут, причем и казара и благородные гуси под северо-западный ветер. Наблюдения с трех точек: у меня в ГЛОХе, над Всеволожском, над Сестрорецком (это уже Финский залив). Пока летит высоко.
Это вы у нас самый, самый.Кто самый самый покажет поле или болото, а пока что, идет один трендешь!
Кому не предложешь поехать на гуся , он то пъян , то гуся пока нет,то еще что нибудь!
Пока лично я вижу преперания, блестания в области языковедения и материаловедения, и в прочих облостях науки , техники и изобретательства!
И прошу заметить ни один из знатаков не смог сказать, как надо манить гуся, какой манок лучше для простого охотника!
Скажу про себя лично мне всеравно из чего сделан манок (лишь-бы не из дерьма)))для меня главное чтобы он работал!
РСС и РБ пришлось самому перенастраивать правда с РБ пришлось повозиться изрядно, зато не залипают, и гусям нравятся!
Прошу прощения за ОФ и с нетерпением ждуду отчетов об охоте и работе на манках! кто стесняется можно в ПМ )))
drat777Для этого есть наверное специальные места.
ждуду отчетов об охоте и работе на манках!
Гусь сегодня летел и по темноте и по светлому, но как бы не был хорош манок или чучела на землю гуси не садились, чуть снижались, но продолжали лететь на северо-запад. Зато прилетели 4 лебедя и сели метрах в 15 от скрада 😛
И добавлю, что Драту777, как всегда нужно выбирать выражения. Это что, три фактически случайно добытых гуся так повлияли, что можно остальных обвинять в трендеже?
Это что, три фактически случайно добытых гуся так повлияли, что можно остальных обвинять в трендеже?Генадий ужэ 12 шт.И я никого не обвиняю я просто привел факты!
какой манок лучше для простого охотникаНа вкус и на цвет товарищей нет. Вобщем практически любой манок может быть пригоден для охоты лишь бы вы умели извлекать из него нужные звуки
И прошу заметить ни один из знатаков не смог сказать, как надо манить гусяЭтот вопрос неоднократно поднимался на этом форуме но видимо для каждого это небольшой свой секрет. Что касается осеннего гуся то например в нащих краях он крайне неохотно реагирует на звуки манка и лишь правильно выбранная тактика охоты приводит к успеху либо просто небольшое везение.
РСС и РБ пришлось самому перенастраивать правда с РБ пришлось повозиться изрядно, зато не залипают, и гусям нравятсяочень интересно было бы послушать звуки переделанных этих манков. так что если есть возможность запишите видео или просто аудио
с нетерпением ждуду отчетов об охоте и работе на манках! кто стесняется можно в ПМкак появится гусь в наших краях будут отчеты) мы не стеснительные) А так пока только утка!!!
очень интересно было бы послушать звуки переделанных этих манков. так что если есть возможность запишите видео или просто аудиоИгоря попрошу записать,как встретимся!
Игоря попрошу записать,как встретимся!Без проблем.
Приехал. Утка пропала куда-то. За две вечерки не видел ни одной. Правда был не у себя, в гости позвали-утки говорят-море, кроме своих чучалок утки и не видели.))). Гусь летит.
кроме своих чучалок утки и не видели.))). Гусь летит.А я тебя приглашал!!!!, ан нет, утка дороже!
А я тебя приглашал!!!!, ан нет, утка дороже!Ну не вечер еще, успеем.
былобы предложено)))!
Сегодня взял пару белолобых и гуменника. К нам только-только подходят первые стайки.
Сегодня взял пару белолобых и гуменника.С полем!!!!! Видео не заснял?
Спасибо!
Заснял, но получилось не очень хорошо, картинка "прыгает".
Тебе сброшу полную версию ролика.
Hunter22
С полем!!у нас похоже первая волна прошла, сегодня с утра ни одного косяко , за ночь всего 3 косяка, правда вместо гуся прилетел глухарь!!
Юра, а в с Геной случайно не знакомы? Он в выходные сидел на воде на Лалоге, а я на поле. Взял он около 15 гусей с компанией. Сегодня 5, мы 3-х (опоздали на утрянку). Но гусь пока не летит.
Генадий я и вас знаю, у нас даже есть общие знакомые))), а вот вы меня наврядли знаете)))
Мой телефон на страничке))!!
Да и с ПОЛЕМ!!Молодцы!!
В качестве эксперимента вчера к вечеру закончил тоновую доску из латуни.Подудел, первое впечатление звонче и громче по сравнению с родной американской. На днях закончу "потроха" из дюральки Д-16Т, посмотрю что получится.
Борисыч! Ну ты даешь... А где голоса обещанные?
В теме "Осенний гусик" тоже написал, тут дублирую:
Сегодня по народному календарю-"гусев день". Т.е. сегодня начинается "настоящий" лет гуся. Если в присаде гусь плещется в воде, осень еще будет теплой, если переминается с ноги на ногу и поведение спокойное-осень перешла в фазу холодов. Кто видет гуся в лужах-пишите. 😊
Насчет луж не знаю а вот в средней полосе гусь начал появляться. Уже несколько дней стая белолобых голов под 150 крутится меж полей. Днем кормятся в основном на сжатой кукуруэе а на ночь уходят на водохранилище. На манок и на чучела ноль реакции.
callofhuntБудут голоса, обещал сделаю. Из своих наблюдений, гуси попавшие в вольер, в разнообразии голосов ведут себя скромнее по сравнению с сородичами на воле, за исключением весны.Если вдруг активизируются, обязательно запишу.
А где голоса обещанные?
Товарищи! Из какого материала язычок для манка Фолкс ПЛ-22 сделать? Стал "запираться". Снял резонатор, осмотрел потрошки и заметил на язычке трещину. Похоже из-за неё и "запирался" всё чаще и чаще.
Антиглюк
Товарищи! Из какого материала язычок для манка Фолкс ПЛ-22 сделать? Стал "запираться". Снял резонатор, осмотрел потрошки и заметил на язычке трещину. Похоже из-за неё и "запирался" всё чаще и чаще.
Хрупкий пластик у этих язычков,долго не служит.Когда у меня сломался перепробовал все подручные материалы(бытовые).Ничего не вышло.Может Геннадий подскажет.
Стоял вечерку на утю, гуся видел. Шел по темени-высоко и почему-то на юго-запад. Значит еще не улетает. Наверно на Ладогу ночевать шел.
Хорошо вам, хоть в темноте, но на гусика любуетесь. МЯчта! А тут сегодня после работы,сломя голову, ружье, патроны, сапоги, приятель на машине с дратхааром, тапку в пол и до ближайшего поля.До темноты шесть подъемов, шесть выстрелов , шесть перепелов. Скучно...... одна радость первопольная собачка неплохие работы показывала.
Скучно......Классика 😛
Счет открыл... Гуменник.
Лех, С Полем!
Ну вот, а то манок в машине, ружо в кустах 😛. можешь ведь когда захочешь...
Давай подробности.
Счет открыл... ГуменникС полем!!!!
С полем! Гусь идет потихоньку, но мало пока.
воскресное фото
С Полем! Отличный результат.
Hunter22Поздравляю! А подробности (время, размер стай,и т.д.)?
Гусь идет потихоньку
Добрый день. Долгое время следил за темой "Электронные манки", даже хотел себе купить, пока не попал сюда. В этом году решил купить себе духовые манки на утку и гуся. Все лето учился играть на утином манке. Соседи наверное были в шоке!
Сейчас купил манок Riceland Custom
Calls Polycarbonate Speck. На обучающем видео все красиво показано, но у меня пока что получается не очень красиво. Хотел спросить может есть какие-то секреты игры? И еще хотел спросить есть ли смысл потом купить себе для охоты такой же манок, только в акриле?
И еще хотел спросить есть ли смысл потом купить себе для охоты такой же манок, только в акриле?Смысл есть.
PavelRSВсе секреты на диске. Коротко, но все, что нужно, там есть. И методика обучения вполне понятна. Главные моменты - следите за руками, создавая воздушную камеру так, как советует Джеймс, и не пытайтесь перепрыгнуть этапы обучения. После того, как получится "срыв звука", описанный в начале, все пойдет легко и просто. Пока не получилось, экспериментируйте с "противодавлением" - попробуйте сделать камеру руками уже и наоборот шире. Нужное положения должны быстро поймать, а через несколько упражнений будете правильно руки ставить сходу.
Сейчас купил манок Riceland Custom
Calls Polycarbonate Speck. На обучающем видео все красиво показано, но у меня пока что получается не очень красиво. Хотел спросить может есть какие-то секреты игры? И еще хотел спросить есть ли смысл потом купить себе для охоты такой же манок, только в акриле?
Спасибо за совет. Как только освою этот манок возьму в акриле.
Гуси.Осень.Снова подвесил в важные
igorgА в Токсово в воскресенье стая за стаей,четко с востока на запад
Стоял вечерку на утю, гуся видел. Шел по темени-высоко и почему-то на юго-запад. Значит еще не улетает. Наверно на Ладогу ночевать шел.
Я в эти выхи ремонтом машины занимался-два дня потратил, пля. Но гусь валил четверг, пятница-похуже, суббота-проклял машину-стая за стаей, 17 косяков насчитал, потом сбился. Косяки 100 и более голов. Воскресенье-тихо.
Летел не то что на кислороде, а скорее в космосе.
Зато манок записал, раз в поле не попасть.)))
http://www.youtube.com/watch?v=6t8ESWSuTD4
PavelRSЕсли этот манок самый дешёвый из серии (3000 р.), то зря вы его купили.Издавать из него широкий спектр звуков как на диске не получиться, надо было сразу брать в акриле.Я на выставке тоже хотел купить этот манок, но помурыжив его, понял, что Шон Мен лучше, а из этой серии надо брать акрил или дерево, но это совсем другие деньги.
Calls Polycarbonate Speck.
cadet.79За рекламу акрила спасибо, только насчет поликарбоната Вы сугубо не правы. Приезжайте (раз Вы были на выставке, то скорее всего москвич или подмосквич), продемонстрирую на любом произвольно взятом поликарбонате. Спектр звуков тот же, ну тембр немного другой как у любого полика. Акрил громче, сочнее. Да, на соревнования лучше идти с акрилом или деревом, а вот если ваша задача охота и лишних денег в бюджете нет - поликарбоната Вам вполне хватит. И вряд ли Вы из другого манка за эти деньги получите такой звук.
Если этот манок самый дешёвый из серии (3000 р.), то зря вы его купили.Издавать из него широкий спектр звуков как на диске не получиться, надо было сразу брать в акриле.
Играл и на шон меновском пластике и на маерсе. Маерс для меня однозначно поинтереснее будет.
Мне тоже пластиковый Маерс нравится, и присоединяюсь к Олегу, с пластиком Шон Мэна сравнивать нельзя, уровень разный, а если еще и выбрать под себя есть возможность подъехать, мне особенно там сам клик прельщает, очень реалистичен, по мне так даже более натурален, чем у старших братьев, но вобщем и целом конечно старшие братья, они на то и старшие, а вот если учесть что стоимость этого манка в отличии от старших моделей в 2 с лишним раза меньше и равняется 3000р, это делает этот манок пожалуй одним из самых лучших и реалистичных предложений за эти деньги, который здорово звучит и проверенно отлично работает в поле, даже на самой близкой дистанции.
P.S.
На руках имею и тот и другой, да и вообще есть с чем сравнивать.
Акрил у меня в планах на следующий год.
Господа,что лучше взять,Маерс пластиковый или Zink акриловый?
Здесь дилер присутствует-Москва-Игорь-callofhunt.
Блин, я не сильный дипломат, но попробую выкрутиться. И тот и другой хороши, каждый по своему. Майерс легче в дутье и виртуознее после освоения, звук очень правдоподобный. Зинка легче освоить, ежели бэк прешше поймали (то есть перекрытие дырочки в данном случае). По моему мнению две-три ноты (йодль) на нем очень правдоподобен, это не "клю-клю", а непрерывный звук, как и у живого гуся. Новичку легче этот звук на Зинке получить, чем на Майерсе. На сайте у меня текстовая обучалка, которая при всей своей простоте позволяет моментально освоить технику. Зинк очень надежен, будет работать и работать, настройка элементарная (вернее совсем не нужна), акрил долговечен, потроха отлиты безукоризненно. Однако хороший скрэтч на нем я получил только после освоения Майерса, после понимания нюансов техники дутья в белолобый манок. Майерс - вещь для души. Зинк - АК-47 для гусятника, нацеленного на результат в виде добытых птиц. Сам охочусь с акриловым Майерсом, Зинк держу в качестве резерва.
Дипломат... 😊 Дилер одним словом. 😊 Берите два не ошибётесь 😊 Пять балов.
Возьмите один раз акриловый маерс и забудьте, что есть другие манки на белолобого.
А как же РедБон? 😀
Дипломат... Дилер одним словом. Берите два не ошибётесь Пять балов.Я в принципе другого ответа и не ожидал...))
Но тем не менее Игорю спасибо за высказывание,он меня еще более убедил
,что нужно брать акриловый RCC.
PS:Синенький,наверное,возьму.
igorgТо качество, которое шлёт РБ в Россию. Ему даже на скамейке запасных места нет! Не в обиду ребятам с Одессы.
А как же РедБон?
Ну может в ЮСА нас недолюбливают, а Украина им роднее?))) Но с одним согласен точно-за те деньги, что он стОит, это беспредел.
Тем не менее наш форумчанин смог его перенастроить и удачно манил им гусей. Кстати что то обещаную запись с перестроенным манком он так и не выложил
Ну может в ЮСА нас недолюбливают, а Украина им роднее?)))
Да мы с ним встретиться не можем. Хотел на этой неделе пересечся, да он молчит чего-то, наверно с выходных с охоты выбраться не может.))) А завтра я в Вологду укачу, так что не раньше следующей недели.
Не знаю, насчёт недолюбливают. Общаюсь вроде отзывчивые.
так что не раньше следующей недели.Только не так эмоционально как на предыдущем видео) А то техникой владеешь но сильно форсируешь звуковые события. Лучше как на охоте с толком и расстановкой.
Там я оператором буду. Его манок-сам пусть и манит. 😊 Да и на улице по другому пишется. В комнате еще и эхо накладывается, да и перед камерой тушуюсь всегда.))) Да и в полторы минуты тренируюсь уложиться, чтоб судьи не уснули.))) На охоте немного все по другому, конечно.
Парни кто из Питера напишите что у вас там с перелетом гуся? У нас что то полная тишина!!!!! За два дня ни видел и не слышал!
Льют дожди, ветер южных и западных направлений.
Гусь ещё будет, но вопрос, как он пойдет высоко или будет снижаться?
А на счет манков на белолобого можете не сомневаться - мои с новым материалом язычка лучше 😛 И дешевле! 😊
А на счет манков на белолобого можете не сомневаться - мои с новым материалом язычка лучше И дешевле!Да кто же спорит 😊
А на счет манков на белолобого можете не сомневаться - мои с новым материалом язычка лучше И дешевле!Как всегда в своем стиле... только последнее слово как то не вяжется к сложившемуся образу...
Лучше описание бы дали характеристик каких, насколько громкий получился манок, держит ли сильный выдув или любит мягкую, аккуратную работу, как манки Кетнера к примеру, какие материалы корпуса, в чем по вашему изюминка манка, запись выложили послушать людям и цену огласили, а то непонятно с каким классом манков сравнение, дешевле чего, используемого материала - врятли, а если манок дешевле относительно манков сделанных из более дорогостоящих материалов и устоявшихся цен на такие изделия на рынке, то так везде, что манок из поликарбоната, дешевле, чем из дерева, дерево почти всегда дешевле стабилизированного дерева и акрила, не у всех, но в большинстве своем эта тенденция прослеживается и это нормально и закономерно, помимо единичных исключений, в этом нет ничего удивительного.
Парни кто из Питера напишите что у вас там с перелетом гуся? У нас что то полная тишина!!!!! За два дня ни видел и не слышал!Всем привет,сегодня приехал с полей пока устойчивого лета нет, тянет за утро одна - три стайки - белолобик,гуменник,все прут транзитом на прошлой неделе посадил стайку белолобых работал на RCC метров за 600 гагакул сразу свалились и сели.В угодиях где охочусь одна беда очень близко лес при сильном ветре это не помеха ,а вот при тишине эхо, приходится не сильно дуть если гусь идет .
Сегодня посмотрел вальдшнепа пролета нет,только местный,была 1 работа одного взял,товарищ тоже взял одного.
Нужен мороз в Мурманске,Архангельске хотябы -5 и гусь пойдет.
РБ обязательно запишу, как и Игорем встретимся!
Вообще на охоту ношу и RCC и RB работаю какой подруку попадет но майерс оч хорошь )))) не жалею , что взял!!
Хотя подумываю прикупить шон мен вайтфронт оникс акрил))
Хотя подумываю прикупить шон мен вайтфронт оникс акрил))Учитывая,что у Вас есть,он будет лишним 😛
edit log
Лишним не будет, Шон Мэн акриловый хороший манок и позволяет очень аккуратно работать на коротке, что судя по тому что у автора эхо часто бывает, то манок такого плана ему пригодиться. Казарка второй серии и манки от Школы Охоты на белолобика, кроме нового акрилового, он позволяет уже совсем не стесняться в выдуве, так же очень сбалансированные манки, с возможностью работать довольно тихо если надо, сюда же один из самых тихих манков пластиковый Шон Мэн, но в виду его растягивающегося пластика на мундштуке при частом разборе, кишки потом могут начать проваливаться, поэтому лучше в этом плане БГ-01, тот же пластиковый Шон Мэн только ничего никуда в последствии не провалиться, позволяет так же довольно тихо сработать и громко если требуется. Кетнера манок тоже не громкий может подойти. А вообще учитывая что уже есть 2 одних из самых лучших манков с мировым именем, проситься туда же Фойлес и Шон Мэн акриловые - золотая четверка именитых производителей получится 😛 ИМХО
Учитывая,что у Вас есть,он будет лишнимспасибо!)))
Казарка второй серии есть, очень достойный манок!
Сегодня вернулся с финского залива, гусика не видал, прошолся по кустам взяли с товарищем 2-х местных вальдшнепов , на улице очень тепло, видели журавлей!
Вернулся. По дороге туда, в четверг, видел две стайки. Сегодня ехал-пусто. В Вологде тихо и тепло. Будем ждать.
igorgИгорь, позвони на моб.
Вернулся.
Вторую, если не третюю уже неделю гусики и у нас тусуются, отдельные небольшие стайки/семейки/. И белеолобиков несколько раз видел и гуменник ночью летел потерявшийся, до сих пор стайка белолобиков сидит на одном из крупных заросших болот, очень активно отвечают на манки, переговариваются, разведчики вылетают посмотреть и средь бела дня на голос манка, тем не менее кружат на высоте метров под 100 высматривая собратьев и никого не найдя, при этом не переставая переговариваться, уходят в итоге к своей стае и горланят от туда с интервалами.
БГ-01, тот же пластиковый Шон Мэн
____________________________________
Хоть БГ-01 и имеет кишки Шон Мэн, ни в какое сравнение с Шон Мэн он не идет.
По звучанию он мне напомнил PL-22, только с возможностью бормотания.
Сразу оговорюсь, что ни в коем случае не рекламирую Шон Мэн, просто мне в этой ценовой категории манка лучше не попадалось, а платить больше я не в состоянии. А RCC в пластике,если кому он нравиться, советую отбирать лично, т.к. на выставке представитель Callofhunt один манок так и не смог настроить на нормальное звучание.
Да, ещё оговорюсь, что Шон Мэн я перенастраивал от заводских настроек.
cadet.79Каюсь, было. Разобрал, и в суете сходу не попал по месту. Проще было достать из коробки другой. Обстановка на выставке нервозная. Вечером собрал его с первого раза. Поверьте на слово, в спокойной обстановке это труда не составляет.
т.к. на выставке представитель Callofhunt один манок так и не смог настроить на нормальное звучание.
Кстати, БГ неплохой манок за свои деньги. А если хотите манок, который не требует настройки - есть Зинк.
callofhuntЦинк Пауер Спек из коробки в принципе играет на мой вкус средне. Но я его сделал - довел до ума и поставил язычок из своего нового материала - стал похож на взрослый манок, даже думаю на американских состязаниях не стыдно было бы с таким выйти 😛
А если хотите манок, который не требует настройки - есть Зинк.
Может как-нибудь сниму видео с этим Цинком, видимо он осел у меня, народ местный ганзовский как-то не спешит покупать американские вещи, доведенные до ума. Странно, чего казалось бы ещё хотеть, если кому нужен американский не дешевый манок? 😊
Геннадий, кстати. Держал в руках RCC, в котором по Вашему совету был "побрит" лепесток. Манок потерял половину своих возможностей. Устойчивый скрэтч получить невозможно. Ну хорошо, я не смог его получить. Хозяин, кстати, тоже мне его не продемонстрировал. Так что делать это (бритье) нужно с разбором. Не в качестве наезда и умаления Ваших достоинств! А с Зинком как и писал - при встрече покажу. Чуть больше "бэк преше" (дырочку прикрыть), и все станет шоколадно.
В свое время пластиковый шон мен был одним из первых моих манков. При покупке настроен он был отвратительно. И даже при перенастройке звучание было не айс.
Сразу оговорюсь, что ни в коем случае не рекламирую Шон Мэн, просто мне в этой ценовой категории манка лучше не попадалось
У многих именитых производителей пластиковые манки в отличии от акриловых откровенное г....! У фойлеса к примеру это небо и земля..................
Может как-нибудь сниму видео с этим Цинком, видимо он осел у меня, народ местный ганзовский как-то не спешит покупать американские вещи, доведенные до умаА вы что и манки подаренные вам пытаетесь кому нибудь впарить?))) А кубок тоже на продажу выставили?))))
Олег, заступлюсь за Геннадия. Приз есть приз, и каждый волен поступать с ним так, как считает нужным.
Приз есть приз, и каждый волен поступать с ним так, как считает нужным.Отвечу тебе как бывший спортсмен отдавший 10 лет профессиональному спорту. Продавать призы для спортсменов это последнее дело а проще сказать западло. Видимо времена изменились и люди тоже. если память не дорога то конечно можно впаривать все начиная от призов и заканчивая родиной.............. Извините но я этого не понимаю!!!!
Отвечу тебе как бывший спортсмен отдавший 10 лет профессиональному спорту. Продавать призы для спортсменов это последнее дело а проще сказать западло. Видимо времена изменились и люди тоже. если память не дорога то конечно можно впаривать все начиная от призов и заканчивая родиной.............. Извините но я этого не понимаю!!!!+100
Но я не думаю, что Генадий на это способен!
callofhuntИгорь, какой-то бессмысленный (попытка) наезд. Чтобы брить качественно, надо знать как, а то, что кто-то там чего-то брил по "моему" совету - извини, не несу отвественности.
Держал в руках RCC, в котором по Вашему совету был "побрит" лепесток.
То, что все качественные профессиональные манки с бритыми языками - зуб даю.
Нет, я допускаю, что где-то, кто-то может применять небритые язычки и манки будут звучать вполне прилично. Но, чтобы получить от манка более (а не менее) того, что он может, надо брить. Видео новое с апрегрейденным мной Зинком за мной 😛
Я как-бэ про другое... Манок БГ01-белолобик. ПЛ22-нууу..как-бы гуменик-как их можно сравнивать? Чойто я не понял. Даже не представляю, как нужно настроить 01й, чтобы он стал похож на 22й. Поясните.
drat777Бля, что за дешевые терки? Я тоже бывший спортсмен и, кстати, боевой офицер и чем дорожить, а что можно отдать на сторону знаю получше некоторых болтливых баб.
+100
Но я не думаю, что Генадий на это способен!
Один из призов - манок Зинка Поуер Спек. Не гоже мне "Стравински" рекламировать манки Зинка. Хотя, Игорю большой респект за предоставленные призы! 😛 Я об этом уже говорил. Санчес продает призовой RCC, потому что у него есть такой же, я продаю проапгрейденный призовой Зинк.
Кто, где сказал про подписанные кубки или грамоты?
СОЛ сказал? Я уже давно не обращаю внимания на мелкие подленькие выпады некоторых граждан и выпады эти свидетельствуют лишь о их собственной ущербности, таких, как СОЛ или Алхимик...
Ребята, это несчастные люди, можно их пожалеть.
Бля, что за дешевые терки?Действительно , мы откланяемся от темы!
Пойду куплю беретту!
Gennadi1959Геннадий, брейте!
То, что все качественные профессиональные манки с бритыми языками - зуб даю.
drat777Это не отклонение, а способ поддержания. 😊
Действительно , мы откланяемся от темы!
Вопрос не однозначный, я честно говоря тоже сначала не понял желания Геннадия продать манок. Но потом подумал, что приз и награда, это разные вещи и их надо различать.
P.S. Раньше тоже увлекался спортом. Да и сейчас форму стараюсь держать.
callofhunt,
Игорь, майерс с бритым язычком поинтереснее будет. Хотя он и в стандарте хорош.
Hunter22Продемонстрируешь? Дуже интересно. То, что держал в руках, было хуже оригинала и существенно.
Игорь, майерс с бритым язычком поинтереснее будет. Хотя он и в стандарте хорош.
Попробую, но не уверен сможет ли камера передать звук.
Кончайте тереть. Я на охоте уже, гусики благородные потихоньку идут. Надеюсь в четверг-пятницу будет пик пролета.
Того и вам желаю.
Сейчас Игорю запишу Зинка с моим лепестком 😛
Геннадий, как-то ни то, ни другое не понравилось. А куда Вы высокие из Зинка дели?
А мне второй манок понравился, и гуменнику он тоже понравится!
Второй, именно понравился, не просто из двух показанных, а вообще. Первый правда никакой на мой слух/вкус.
Первый чего-то не понятно, второй немного лучше. Может с записывающим устройством какой косяк?
drat777Истинная правда! Душа поэта не выдержала, в 18 ныл-ныл сбегал на речку, 600 метров от дачи. Без чучел, без всего, только стул с рюкзачком. Сел и давай манить с этого второго манка. Летели гуменники в основном, одна стая казар. Всё высоко. Из одной стаи оторвал 3-х гусей, один старый гуменник, один молодой белолобый и один не отзывался, не идентифицировадся. Вообщем в итоге посадил я их куда-то, а куда сам не пойму. То ли прямо на речку около строящихся дач, но по уму они должны были сесть через речку на поле, туда гуси часто садятся.
и гуменнику он тоже понравится!
Походил, походил - ничего не видно, решил завтра посмотреть и опять сел на стул. Минут через 5 смотрю в мою сторону летит одинокй гусь и как бы ищет что-то. Поманил - отзывается, но на каком-то непонятном языке, но больше похоже на гуменника. Манится отлично. Наманил его на мушку метров 20 от меня и уронил насмерть. Оказался молодым гуменником 😛
Игорь, высокие не куда не делись, это запись такая, но я давно заметил, что все манки с уменьшенным диаметром вставки 12 мм, в данном случае 12,5 мм, им присуща некакая "кукольность" голоса. Второй манок мой имеет диаметр внутренний вставки 14 мм и на яву обладает очень гусиным голоском, а материал язычка такой же, как и в Зинке в данном случае - стеклотекстолит, но конструкции манков дают вот такой эффект на выходе. Оба манка очень легко дуются, правда мой значительно громче и скретч у него иногда на переходах - просто настоящий гусь! 😛
Hunter22Современные камеры хорошо пишут.
Попробую, но не уверен сможет ли камера передать звук.
Игорь а на моем эксклюзивном маерсе язычок брит или нет? Ведь звучание сильно отличается от других. Или это железное дерево такой звук дает? Вобщем я в шоке! Просто Маерсу от меня большую благодарность передай. За такую вещь никаких денег не жалко!!!!
Олег, нет, не брит.
Кстати не так давно один из форумчан утверждал что железное дерево пористое. Так вот когда его держишь в руке на самом деле создается впечатление как будто держишь кусок металла(очень высокая удельная масса высочайшая плотность отсюда и очень тяжелое) оставил его пока Игорю для презентации на выставке . Так что если кому интересно приходите посмотрите и попробуете.
Генадий с полем!
drat777Пасиба.
Генадий с полем!
Опять у меня от этого человека плавятся мозги. Интересно, все практологи такие наивные и глупые или это отдельный "эксклюзивный" случай.
Послушайте "вы", я не ещё один из форумчан, а человек, который много работал с железным деревом и знаю об этом дереве много. Вбейте себе это в мозг и прекратите болтать глупости! Если манок звучит как-то по другому, значит он настроен как-то по иному и железное дерево тут совершенно не при чем в случае короткого язычка, понятно?
Кастом. И вдобавок фэнси.
RCC Ironwood speck call.
Опять у меня от этого человека плавятся мозгиИдите охладитесь
Сегодня был звонок от друзей из соседней области с Москвой. Гусь пошел причем летело очень много. За вечер они взяли на двоих 18 штук.Это то что нашли. Завтра утром еще с собакой порыскают. Летит один белолобый. Лет начался около 7 вечера.
Кастом. И вдобавок фэнси.КЛАСС!!! Уже наслышан восторгами по поводу фантастического звучания и работы, могут же делать нечто особенное, когда захотят!
Олег, с хорошим приобретением тебя!
QUOTE]Originally posted by callofhunt:
Кастом. И вдобавок фэнси
[/QUOTE]
Мдя... На вкус, на цвет, но извиняйте такой кусок дерева испорчен, это комлевая часть, весьма плотная. Стиль называется: Мы Лизали )))
Игорь, может они попросту жулики, вся эта компашка толстяков RCC? Кастом во всяком случае у них не выходит, а звук под вопросом.
Ура! Именного такого поста я и ожидал!
такой кусок дерева испорченЗначит, все здорово сделано.
К сожалению, фото не передает всей глубины рисунка дерева, ди и освещение слабовато было, снимал дома под обычной люстрой. Насчет звука желающие могут посмотреть чуть выше видео цитируемого автора. Думаю, после этого Ваше мнение о звуке RCC принимать в расчет не будем.
:) Вас вместе всех в поле нельзя.... не гуси падать начнут... а патроны кончиться до рукопашной дойдёт... 😊Как без ЧП соревнования прошли незнаю... 😊
callofhuntМдя... На вкус, на цвет, но извиняйте такой кусок дерева испорчен, это комлевая часть, весьма плотная. Стиль называется: Мы Лизали )))
Кастом. И вдобавок фэнси
Игорь, может они попросту жулики, вся эта компашка толстяков RCC? Кастом во всяком случае у них не выходит, а звук под вопросом.
Я тоже повторюсь.
Ура! Именного такого поста я и ожидал!
Gennadi1959Значит, все здорово сделано.
такой кусок дерева испорчен
К сожалению, фото не передает всей глубины рисунка дерева, ди и освещение слабовато было, снимал дома под обычной люстрой. Насчет звука желающие могут посмотреть чуть выше видео цитируемого автора. Думаю, после этого мнение дудельщика о звуке RCC принимать в расчет не будем.
Вас вместе всех в поле нельзя.... не гуси падать начнут... а патроны кончиться до рукопашной дойдёт... Как без ЧП соревнования прошли незнаю...Леша, ты не понимаешь. Это у нас метод такой для привлечения внимания к своим персоналиям и продукции. Мы будем вести себя мирно!
Геннадий просто помогает мне раскрутиться, мы договорились, ты не понял?
Доброго всем времени суток. Я все про дешевые манки..... Был 10 дней на утиной охоте. Первая зорька. Только начинает светать. Старое русло реки ширина 300 м. глубина по щиколотку. Вдоль нее вне выстрела летит стайка из пяти гусей. Ушли в темноту. Слышу крик белолобика. Манок Примос (другого нет). Без всякой надежды маню дважды. Сижу дальше. Вдруг из темноты приближаются гуси. Ружье заряжено Спортингом 28 гр на ближний выстрел. Перезарядить не успею. Гуси уже над чучелами в 30-ти метрах. Вскидываю, три выстрела в крайнего. Упал. Собака уже там. Принесла. Повреждений, кроме собачьих зубов не было.
Обед. Стою на территории охотбазы. В стороне пролетает одинокий гуменник. Для прикола пытаюсь изобразить что-нибудь Примосом. Гусь подворачивает и летит к базе. Подлетев метров на 200 разворачивается и уходит. Маню еще раз. Новый разворот и опять к базе до 200 метров, затем уходит совсем. Народ офигел.
Кончилась утренняя зорька. Собираюсь на базу. В стороне пролетает одинокий белолобик. Поманил. Разворот в мою сторону. Заряжаю единицу Клевер. Пролетает в стороне. Далековато. Выстрел наудачу. Несколько взмахов и ломается крыло. Падает в воду. Собака принесла аккуратно за спину. Одна дробина в краюнюю кость крыла, вторая изнутри в ногу. Больше повреждений нет.
Может эти гуси идиоты? Выродки какие-нибудь? Маню я откровенно слабо.
Жаль нет манка на гуменника, его летало довольно много. Геннадий, как накоплю денег - я Ваш клиент.
huluzaГусь - птица, очень отзывчивая на голос. Поэтому в начале сезона, (а сейчас к тому же летят молодые птицы в большом количестве), работать должен любой мало - мальски пригодный манок. Я в свое время успешно охотился с фольксом, люди сверлят баллончики и дуют туда. Так что ничего удивительного. Когда охотников больше, сезон в разгаре, птица нахлестанная - тогда важность хорошего звука повышается. А вот то, что гуменник не летел на звук белолобого Примоса - это странно. Обычно гуменник на белолоба летит не задумываясь.
Может эти гуси идиоты?
А насчет "манить не умею" - реакция птицы для охотника главный критерий. Раз летят, значит в данный момент делаете то, что нужно! И значит умеете.
А вот то, что гуменник не летел на звук белолобого Примоса - это странно. Обычно гуменник на белолоба летит не задумываясь.Там, где я сидел гуси на манок вообще не идут. Взлетают с озера в пяти километрах и на кислороде летят километров за 20 в Корею на поля, потом назад. Снижаются только в сильный ветер. Но одиночки и пары могу налететь в любой момент.
Экшен такой? Да? (это я о сговоре Игоря с Геннадием)... 😊
Экшен такой? Да?Просто по берегу озера их постоянно обстреливают идиоты на любой высоте, а одиночки - это те кто выжил после обстрелов. Вот и сидишь в скрадке, три утиных в магазине, два гусиных под рукой.
Экшен такой? Да? (это я о сговоре Игоря с Геннадием)...Понял, что не в тему.
lesh72Ну, типа да 😛
Экшен такой?
А по честному такая форма, да ещё и зализанная мне лично не очень. Гусиные манки, если внутренний диаметр большой, америкашки делают совсем по другому и на выходе вполне приличная форма 😛
Huluza, обращайтесь, спасем 😛 А то, что играть не умеете - гуси, судя по добыче думают иначе 😊
Huluza, обращайтесь, спасемЗаметано 😊
Цитата "Геннадий, кстати. Держал в руках RCC, в котором по Вашему совету был "побрит" лепесток. Манок потерял половину своих возможностей. Устойчивый скрэтч получить невозможно. Ну хорошо, я не смог его получить. Хозяин, кстати, тоже мне его не продемонстрировал. Так что делать это (бритье) нужно с разбором........".
Комп был неисправен, поэтому кое-что интересное пропустил. Сейчас всё расставлю по местам. Я это ...Я!И это мои эксперименты с язычком. Можно ссылаться на меня,без всяких "гибкополитических" бесфамильных отсыланий. И это был очередной эксперимент, только на этот раз сделал на язычке проточку поперек...и что самое интересное и дальше буду экспериментировать, потому что не верю, что эти упитанные "рОбяты" из славной америкоссии, легко и непринужденно играющие чемпионские белолобические "песни" делают это на первом попавшемся из коробки манке. Самое простое,привычно сложил руки, привычно дунул в манок, а привычного с родным язычком звука нет....на всё про всё 30сек и тут же приговор: бритьё -грех!
Игорь и Геннадий я думаю данный спор лучше разрулить обратившись к американцам. Думаю что сегодня зарегистрируюсь на ихнем форуме. На том где постоянно тусит Геннадий. Выложу манок и отзыв ГЕннадия по поводу этого манка и его производителей. Там посетители люди знающие и рассудят однозначно правильно. Как вам такое предложение?
Борисыч 68Борисыч, надеюсь весной у тебя будет возможность убедиться. Дадим в руки и попросим дуднуть. Кстати, я вчера вопрос про бритье задал Биллу. Если дойдут руки, на своем сайте вечером приведу вопрос и ответ.
потому что не верю, что эти упитанные "рОбяты" из славной америкоссии, легко и непринужденно играющие чемпионские белолобические "песни" делают это на первом попавшемся из коробки манке.
SOL111 😊 Мало нашего (экшена) ? 😊 Прочти пост Геннадия повнимательней. Первое ( На вкус и цвет...) Второе догадки а не утверждение. И там ... как и у нас люди довольно разные на форуме сидят. И необязательно знающие!...
Мало нашего (экшена) ?Эх гулять так на все..........)))))))))) Надо и америкосов немного взбудоражить а то живут слишком мирно и спокойно)))
Мне есть с чем сравнивать данный манок по качеству исполнения. Так вот качество на высоте именитых штучников.
И это нармальный способ считаю хоть немного спустить пыл зарвавшегося знахаря который возомлил себя чуть ли не богом. Нет ниодного человека на сайте кому бы он не нахамил.
Почитайте его посты на американских форумах. Ниже травы тише воды! Что то там он не предлагает переделывать манки ФРЕДА ЗИНКА! И не называет Маерса лохотронщиком и толстяком!
..... Борисыч как всегда прав! амерекоРоссии... 😊 Ну стиль у него такой 😊 У Александра один стиль, у Геннадия другой .... 😊Там он в гостях, а тут дома... 😊 Негоже из избы сор выносить!
С полем! huluza
lesh72Алексей! Можно менее витиевато? Под конец дня ничего не понял...
..... Борисыч как всегда прав! амерекоРоссии... Ну стиль у него такой У Александра один стиль, у Геннадия другой .... Там он в гостях, а тут дома... Негоже из избы сор выносить!
Злые мы все.... иногда бываем, особенно я, не летают у нас гуси осенью, а хочется в Казахстан....."оторваться" там на родине по полной по гусю, а дальше снова жить спокойной размеренной жизнью воспоминаний. В общем решил я от смердячей тоски по гусиной охоте, "сваять" манок на белолобика типа "А-ля акрил". Полазил по заводским сусекам и откопал кусок заныканного ещё с далеких советских времен неплохой шмат (не сала)- оргстекла. А поскольку китайский гений умыкания различных технологий, чертежей и простого копирования как-то оказался мне близок по настроению, я быстренько взял известный американский манок и талантливый токарь лихо, а главное точно в соответствии с внутренними размерами выполнил мне его. "Потроха"( латунь+эбонит) предварительно прошли испытания вместо родных, звучанием я остался доволен. Вставил в свой шедевр, дунул, офигел.....такого НИЗКОГО ЗВУЧАНИЯ мне слышать не приходилось. Поизощрялся, двигая всё что можно....не помогло. А теперь вопрос к знатокам...неужели материал так влияет на звук?
с далеких советских времен неплохой шмат (не сала)- оргстеклаВобщем то оргстекло и есть не что иное как акрил.Наверное причина не в материале манка а в чем то другом.
ЗДЕсь уже точный ответ должны дать наши коллмастера!
PS Борисыч а может все же кусок сала достал? С советских времен оно могло затвердеть до уровня стекла) А так симпатичная вещица получилась)
SOL111Это я понимаю, а вдруг есть какой-то неведомый мне компонент или пропорции состава другие .....Сало не ем, даже в руках держать противно. И не надо меня сразу пинать....поздно...не научусь. Сделаю ещё попытку с манком. На сей раз размеры будут выдающимися, сначала фото тоновой доски, особенно её загиб, далее программа посчитает, с точностью до сотых микрон....затем станок вырежет. Остальные составляющие манка тоже сделаем с высокой точностью. Может чистота обработки внутренней поверхности сильно влияет на звук? Хотя как-будто бы и кардинальна не должна...видел деревянные манки у которых на внутренней поверхности хорошо заметны потёки лака. Если буду хвастаться, значит получилось....
Вобщем то оргстекло и есть не что иное как акрил
Вопрос - ответ Билла по поводу бритья в моей теме на странице 16. Правда, Борисыч им (ответом), боюсь, не удовлетворится.
Это я понимаю, а вдруг есть какой-то неведомый мне компонент или пропорции состава другиеи казарка делается из такого акрила и манки Геннадия из такого же материала. Вернее всего дело в кишках. Мне кажется на фото язычок длинноват.
PS Про сало просто добрая шутка.
А на стекле лазером гравировку делал?
Вставил в свой шедевр, дунул, офигел.....такого НИЗКОГО ЗВУЧАНИЯ мне слышать не приходилось. Поизощрялся, двигая всё что можно....не помогло. А теперь вопрос к знатокам...неужели материал так влияет на звук?Нет,не до такой степени! Если говорить о материале корпуса.
Может чистота обработки внутренней поверхности сильно влияет на звук?Не,скорее это из за рисунка снаружи!(весёлый смайлик)
А на стекле лазером гравировку делал?Маркер перманентный.
неужели материал так влияет на звук?Нет. Дело в длине язычка и диаметре отверстий.
Стр. 16 посмотрел...не успокоился и не полегчало...как в фильме "Будем искать..." Значит всё таки дело в "потрошках". Ладно "татуировку" на манке сведем, пальцы веером себе отшибем...нет, лучше поправим. Латунь действительно тяжелая,обсуждалось, возьмемся за дюраль, легкая , но грязная...заготовки уже сделал.
Hunter22Не претендуя на истину, мне показалось, что если смотреть спереди, то расстояние от язычка до тоновой доски у всех манков примерно одинаково (при одной толщине язычка). Любое отклонение в сторону уменьшения или увеличения вызывает сбои в работе. Как меняется это расстояние-конечно получением неповторимого изгиба тоновой доски, что собственно и делается настройщиком. Осталось тоже не самое легкое, для подбора нужного звука "двинуть" отверстие или сам язычок, а чаще и то, и другое. В общем не зря производители мучаются. При всех прочих абсолютно равных параметрах заметил, бритый язычок, выдвигается чуть дальше, чем родной.
Нет. Дело в длине язычка и диаметре отверстий
Борисыч - молодец! Так держать!
Игорька чего-то не видно. Я вчера целый день лежал после совместной охоты )))
Сегодня уже лучше. Игорь там чего-то хотел рассказать и особенно про манки 😛
[QUOTE]Игорь там чего-то хотел рассказать и особенно про манки[/QUOTE
Да я опять уезжать собираюсь, особо писать некогда. Вкратце.
Записали оба манка, акрилик и универсальный. На сколько камера передаст звук-не знаю, но в живую-очень хороши. Очень легко дуются, голоса "живые", нет призвука искусственности . Это не реклама-это ИМХО. (для неверующих сразу скажу-подарков не получал и товар не лобирую). Видео-позже.
Гусь идет не очень. Просидели на Ладоге до 4х вечера(мне в город надо было, так можно и попозже бы было собраться)-косяки идут на кислороде и не много. Перелета нет.
Ну, в полях ты был более выразителен. Попробую передать: *хуенные, *ля, киздец! Примерно так. На гуменника универсальный за мной 😛
Игорь, Борисыч, так подумал, прикинул, по 100 баксов за манок будет нормально, по себестоимости 😛 Хорошим людям надо помогать.
И вообще всем активистам клуба и призерам сделаю любой манок за 100, считайте по 3000 руб. Особенно Леше 😛 Пишите, звоните, на сходке меня не будет, жаль, работа.
Борисыч 68,
Мистики в манке никакой нет, есть банальная физика. Язычок колеблется с определенной частотой и амплитудой, издавая при этом звук. Достаточно понять как это происходит и вопросы отпадут. Все дело в колебаниях, а не геометрии.
Gennadi1959Хочу Универсальный! Куда деньги слать?
считайте по 3000 руб.
Hunter22Я, как мои лайки всё понимаю, но сказать и сделать.....С физикой знаком, с разной, в трех ВУЗах изучал, хотя вру, в последнем "автоматом" засчитали.Неплотная фиксация "потрохов" и некоторая характерная скрипучесть звука обеспечены. А если тоновая доска, та часть которая выступает соприкасается со второй частью, да ещё если она (тоновая доска) из латуни, да в сочетании с акрилом, то скрипучесть приобретает звуки неповторимого дребезжания. По крайней мере в моих опытах.Профи поправьте где неправ.
есть банальная физика. Язычок колеблется с определенной частотой и амплитудой, издавая при этом звук.
Неплотно фиксированные потроха могут разболтаться при работе или от постукивания о различные предметы при переноске.
"Скрипучесть" может рождаться в нескольких местах, но не всегда это хорошо. Я старательно избегаю дребезжания язычка между заглушкой и тоновой доской. Кишки сажаю очень плотно.
Попробую передать: *хуенные, *ля, киздец! Примерно так.Я, когда вискаря тресну-всегда эмоциями разговариваю. 😊 В простой жизни-сдерживаю их. 😊 На камере голос не мой, прохожий какой-то. 😀
На качество манения прошу не пинять, слушайте манки.(выпили слегка за знакомство). 😀
На гуменника универсальный за мной
Это да.)))
Иногда проскальзывают очень даже приличные звуки. Но видно что манит пьяный человек. при таком концерте на охоте все живое разбежится.
А звучание манка действительно хорошее(мое мнение по белолобому) длинноязычковый судить не берусь так как мало их держал в руках
опять же надо смотреть насколько легкий выдув и есть ли стабильность звучания у всех манков которые вы производите. А так вобщем за те деньги что вы предлагаете отличный вариант на мой взгляд.
Походил с гончяком и легавой по лесу. Морозец минус 5 с утра. Зайки нет и птички тоже, пришел домой пустой. Гусь кстати, тоже не летит.
при таком концерте на охоте все живое разбежится.Мы не на охоте и были.))) На Ладоге сидели-я гуся ждал, мне не до записей было, потом позвонили-дела в городе-перезаписывать некогда было.
За все манки не скажу, а именно эти два-выдув наилегчайший. Звуки получаются сразу , ловить положение рук, как на некоторых манках не надо. По поводу "пьяный"-я написал-"на манение внимание не обращать, слушайте манки", потому как прекрасно понимал, что мы выпимши. Но не пьяные.))) А там в живую действительно нотки очень интересные проявляются, не смотря на "игру". Может потом в городе пересечемся-еще раз запишем.
Положение рук важно на любом манке. И ловить положение рук это часть игры направленное на извлечение нужного звука и добавления разнообразия.
Положение рук важно на любом манке. И ловить положение рук это часть игры направленное на извлечение нужного звука и добавления разнообразия.Спорить не буду, но на моих 3х манках Андрея (Кеттнера) Геннадий сыграть не смог, даже когда еще "только сели". Я о том, что есть манки, которые Более требовательны к положению рук, а есть -менее. Если легкость выдува сравнивать с Майерсом и РБ, то они схожи с Майерс, РБ дуется туже(по крайней мере, в который дул я).
На соревнованиях пробовал дуть в манок кетнера. Вот как раз он именно и работает на малых количествах воздуха. Если в него сильно дуть то ничего не выходит. Это можно понять даже когда смотрищь его выступление. Игра очень аккуратная и без форсирования.
Геннадий сыграть не смог, даже когда еще "только сели".Плохо сели 😊
На соревнованиях пробовал дуть в манок кетнера. Вот как раз он именно и работает на малых количествах воздуха. Если в него сильно дуть то ничего не выходит. Это можно понять даже когда смотрищь его выступление. Игра очень аккуратная и без форсирования.Согласен полностью. Когда они тока приехали-тоже не мог дудеть, потом потихоньку начал понимать как.
Плохо сели😊
В пятницу уехал на охоту. Дождь проливной всю ночь, в 3часа ночи проснулся под голоса гусиных стай (белолобик).С рассветом ливень начал стихать и к обеду совсем перестал, облачность начало разрывать. Прошло несколько журавлиных и гусиных стай на высоте 500-800м. Что-то такой массовый пролет явно не характерен для нашей местности. Утки мало, местная не добитая по крепям, северной тоже практически нет, на вечерней на манок и чучела подвернула стайка хохлатой чернети, "отстучал " "семеркой", большое облачко пуха, три шлепка на воду и все подранки, потом ещё пришлось тренироваться в добивании. Потом ещё красавец-селезень, начал изображать супериззгибы шеи и туловища после попадания. Что-то хваленый "full"(чок) Брайли впервые закрученный в Беню, как-то неуверенно работает. Самый прикол был сегодня, когда пришла стая крякаша, в хвосте которой болтался одиночка-белолобый. Скуки ради, вспомнил про валявшийся в кармане и не освоенный манок. Достал дунул, белолобик развернулся на звук, манок в карман, ружье в руки, гусь начал отворачивать, опять достаю "из широких штанин, дубликатом бесценного груза" манок, ружье между ног,зову, гусь разворачивается ко мне, манок в карман. С третьей попытки настороженный гусь плюхается на воду в 50м и пристально изучает резиновые чучела Омского шинного завода выпуска лет примерно 40 назад и мыслей у него подплыть и познакомиться с нормальными "резиновыми прапрадедушками" никаких. Бах, взлетает, бах, корёжит гуся, бах разворачивает.....и пошел мой гусик очень неуверенно над водой. Эх, где мой МЦ-21-12 1975г выпуска, у которого такие номера не проходили.
Неее... ну если сел в 50ти и потом уходить стал, то уже 60-70 может Беня не причем? Я тут свои в крахмале, отстрелял(годичной давности)-совсем не обрадовался(на полтинник стрелял). Надо дострелять их(штук 30-40 осталось) и новую партию делать на весну. Может крахмал отсырел, патроны сырости понюхали не мало. У нас в выходные пусто-гуся нет. Весь в непонятках-ехать еще или уже ушел? Монетку кину завтра.)))
Понимая, что 50м это предел, я стреляю очень быстро. Ветер боковой, голова на ветер, значит и взлетать будет естественно в ту же сторону, поэтому на первых 5-7м три гильзы уже "улетели", так сказать для плотности дробового снопа. А 60-70м угонный гусь скорее случайность и то дробь, чтобы взять по корпусу 4/0. И чтобы совсем не мучаться и не зависеть от производителей, решил вспомнить молодость и сделать себе вот такую дроболейку и лить дробь с предсказуемой и нужной твердостью. О дроби 4/0 самые добрые воспоминания с Казахстана, от зайца с гусем до сибирской косули, очень убедительно..... именно когда 50м и чуть больше. Это моё мнение и я его никому не навязываю.
Борисыч вопрос дистанции стрельбы можно решать поразному, все зависит от условий охоты, я больше охочусь в полях, и понял , что мне нужен скрадок Айвари.
Борисыч, а на каком удалении та ставишь от себя чучалки? я ставлю метров 20, а с покупкой скрадка буду ставить вокруг себя!у меня тоже бывало, что гуси садятся метров 40-45 очень мне это не нравится!
Юра, ничего нового не скажу, но очень часто стал читать об обстрелянных чучелах(из нарезного в том числе). Я сто раз подумаю, прежде чем обставиться вокруг, да скорее всего и не обставлюсь. У меня утиные в дырках от дроби, а по гусям с нарезки стало модно стрелять. ТТТ три раза.
упаси нас бог от дураков!!! Игорь конечно такие случаи бывают причем сплошь и рядом! я недовно таких дебилов видел !
drat777С гусиными профилями разными, какого бы они качества не были, укрытие 30-50м, иногда до 50-70м, со стороны наиболее вероятного захода гусиных стай с учетом ветра (гусь садится всегда против ветра). Идеально, если в полосе гусиного захода нет высоких препятствий. При хороших чучелах укрытие обычно 20-30м. С "раскладушкой" первый весенний сезон, понравилось. Как всегда есть и но, на озимых эффект обставления вокруг себя чучелами не очень хорош, надо слишком много чучел, чтобы визуально "размыть" общий фон концентрации "резинок" в одном месте,а так получается наоборот привлечение гусиного взгляда. Плотный тесноватый окоп, оставленный чучалками показался лучше.
Борисыч вопрос дистанции стрельбы можно решать поразному, все зависит от условий охоты, я больше охочусь в полях, и понял , что мне нужен скрадок Айвари.
Борисыч, а на каком удалении та ставишь от себя чучалки? я ставлю метров 20, а с покупкой скрадка буду ставить вокруг себя!у меня тоже бывало, что гуси садятся метров 40-45 очень мне это не нравится!
Иногда проскальзывают очень даже приличные звуки. Но видно что манит пьяный человек.На 49 секунде, на манке Стравински на белолобика , пробилось просто шикарное звучание, очень живое, хотя до этих секунд, звучание ничем особым не выделялось и было вполне... обычным, видимо чуть изменилось положение рук и оказалось что манок может просто петь! По длинноязычковому тоже очень понравились нотки, думаю что манки записанные на видео получились очень удачные.
А так вобщем за те деньги что вы предлагаете отличный вариант на мой взгляд.Да, с этим конечно не поспоришь, полностью поддерживаю.
P.S.
Вообще "несколько" приятно удивлен происходящем, если не сказать больше, скорее шокирован наверное, не вяжется у меня все происходящее с раскрученным имиджем мастера. Куда катиться мир... 😊
Спорить не буду, но на моих 3х манках Андрея (Кеттнера) Геннадий сыграть не смог, даже когда еще "только сели". Я о том, что есть манки, которые Более требовательны к положению рук, а есть -менее. Если легкость выдува сравнивать с Майерсом и РБ, то они схожи с Майерс, РБ дуется туже(по крайней мере, в который дул я).Когда привыкаешь к каким то определенным манкам, не всем легко взять и сразу перестроиться под другой, это не делает один манок хуже или лучше, они просто немного разные, даже манки одной модели часто требуют поиска наилучшего положения рук, чего уж говорить о разных производителях, хоть в общем и целом принцип работы везде одинаков.
Манок можно настроить, что там вообще без рук можно получать клик, довольно часто такое положение ловиться, когда пытаешься сделать выдув наиболее легким и иногда таким образом перебарщиваешь, это делает манок не лучше, им уже нельзя форсировать выдув как мне нравиться...
Я тоже на соревнованиях попробовал вообще все манки привезенные Андреем, как работать ими аккуратно я понимал и имел возможность слышать выступление на сцене, я пробовал исключительно насколько они все одинаковы и реагируют на форсированный выдув. И тут я соглашусь с Олегом
На соревнованиях пробовал дуть в манок кетнера. Вот как раз он именно и работает на малых количествах воздуха. Если в него сильно дуть то ничего не выходит. Это можно понять даже когда смотрищь его выступление. Игра очень аккуратная и без форсирования.Манки очень хорошо дуются и управляются именно на слабом выдуве, сильные форсирования они не то что не любят, они не предназначены для этого, перекричать погоду и манить гусей с запредельных расстояний это не их стихия, они сбалансированы по громкости и очень хорошо подходят для средних и близких дистанций, где они проявляют себя наилучшим образом.
Манок можно настроить, что там вообще без рук можно получать клик, довольно часто такое положение ловиться, когда пытаешься сделать выдув наиболее легким и иногда таким образом перебарщиваешь, это делает манок не лучше, им уже нельзя форсировать выдув ...Я так не оставляю и сразу исправляю подобное, тем не менее прикольно побаловаться:
Манок на белолобика. Клик без обратного давления получается, когда хочешь сделать выдув наиболее возможно легким и иногда перебарщиваешь с "напильником"
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/25/#
Игорь(Callofhunt) кинул письмо на электронку.
Игорь, не нашел! Проверь, в личке адрес еще раз написал.
Ребятушки, помогайте!
Купил на белолобого ШМ оникс+акрил.
Пожалуйста подскажите основы работы с манком. Я имею ввиду его обслуживание. Работает ли язык манящего в производстве звуков?
Может эти вопросы в ветке были написаны, но я не нашел, хотя прочитал всю.
Не серчайте! Подскажите.
Игорь-повторил.
Здесь нужен Айвенго, он с ШМ хорошо знаком.
А почему оникс+акрил? Может все-таки акрил цвет оникс?
Может все-таки акрил цвет оникс?именно так
Купил на белолобого ШМ оникс+акрил.Основы работы как и со всеми короткоязычковыми манками на белолобика. Язык манящего может перекрывать поток воздуха дополнительно, для более четкого акцента, если его не получается делать просто выдувом, хотя вот пробую сейчас "в уме", в любом случае у меня язык несомненно участвует в клике, насколько сильно перекрытие зависит от манка, в серии (кудахтанье и т.п.)язык тоже участвует, но в меньшей степени.
Пожалуйста подскажите основы работы с манком. Я имею ввиду его обслуживание. Работает ли язык манящего в производстве звуков?
А вообще лучше не акцентировать внимание, а учиться сразу правильно, есть хорошие обучалки: Ред Боновская, самая обширная и подробная, для меня минус что на непонятном буржуйском, хотя все и так слышно, но такое чувство что что то важное в деталях еще скрывается, если честно так и не смог не разу всю просмотреть, а уж прослушать дополнительные 2 аудиодиска дополнительных для тренировок видимо вообще не судьба такой подвиг совершить, у Маерса RCC есть русскоязычная обучалка, та достаточно короткая, всю просмотрел, вобщем то все по делу четко и без излишеств, идет бонусом с манком, купленным у дилера в России (Игорь, ака "калофхант"), а так же у Школы Охоты есть обучающий диск, соответственно рускоязычный, еще сам не видел, слышал что там тоже все коротко и доходчиво, самые простейшие и эффективные вещи, т.е. какие звуки необходимы именно для охоты, как их сделать и когда, что применять.
Спасибо за советы!
Вот такой у меня манок.
White Front SS Specklebelly Goose Call in Onyx & Ivory Acrylic Sean Mann
А в англицком я - чайник, впрочем, как и во многом другом.
Попробовал играть на манке. После пары минут звук стал только высокий (тонкий). Низкие не звучали. Дунул с обратной стороны, наклонил манок и потряс. Струйкой вытекла прозрачная жидкость. Ну не слюна же это такая прозрачная. Наверное конденсат!?! Это и есть залипание? Каким образом избежать подобного явления? Может при игре манок, как минимум, вниз не опускать? Нужно ли (можно ли) каким-то образом промывать внутренности манка с последующей продувкой и просушкой?
Спасибо за советы!
Вот такой у меня манок.
White Front SS Specklebelly Goose Call in Onyx & Ivory Acrylic Sean Mann
А в англицком я - чайник, впрочем, как и во многом другом.
Попробовал играть на манке. После пары минут звук стал только высокий (тонкий). Низкие не звучали. Дунул с обратной стороны, наклонил манок и потряс. Струйкой вытекла прозрачная жидкость. Ну не слюна же это такая прозрачная. Наверное конденсат!?! Каким образом избежать подобного явления? Может при игре манок как минимум вниз не опускать? Нужно ли (можно ли) каким-то образом мыть внутренности манка с последующей продувкой и просушкой?
Спасибо за советы!
Вот такой у меня манок.
White Front SS Specklebelly Goose Call in Onyx & Ivory Acrylic Sean Mann
А в англицком я - чайник, впрочем, как и во многом другом.
Попробовал играть на манке. После пары минут звук стал только высокий (тонкий). Низкие не звучали. Дунул с обратной стороны, наклонил манок и потряс. Струйкой вытекла прозрачная жидкость. Ну не слюна же это такая прозрачная. Наверное конденсат!?! Это и есть залипание? Каким образом избежать подобного явления? Может при игре манок, как минимум, вниз не опускать? Нужно ли (можно ли) каким-то образом мыть внутренности манка с последующей продувкой и просушкой?
Это манки с высоким тоном, низкие на них получить несколько тяжеловато, но вполне можно и нужно. Залипание, это когда вы дуете и только воздух выходит, а звука нет. Разбирать, мыть, сушить, стоит если вы поставили все метки заранее, что бы очень точно его собрать после, иначе вы его заново сами не настроите уже, поэтому лучше не разбирать звуковой узел, во всяком случае пока опыта нет. Манок с высоким тоном на белолобика, если в него просто дуть, он отработает как обычный свисток и ничего общего с гусем не выйдет. Смотрите обучалки и делайте как там сказано, тренируйтесь и все получится. На сайте "калофхант" есть так же текст обучающий, одного из вариантов как можно и нужно работать с манком, не хотите смотреть, читайте http://callofhunt.ru/article/7
Уважаемый мною лично Aivengo, благодарен вам за то, что вы среагировали на мои вопросы. Однако в основном я спрашиваю не о способах извлечения определенных звуков из манка. На это у меня до весны еще есть время. Возможно (и наверняка) я еще обращусь к форумчанам с вопросами. Сейчас я спрашиваю о техническом обслуживании манка. Может я и по-русски говорю не лучше, чем по-англицки? Вспомните, господа "мастера", те времена, когды вы тоже только начинали и помогите. Может потом гордиться будете и на всех углах говорить, что именно вы помогли мне стать мировым лидером, заткнувшим за пояс американских неумех. Шучу я конечно. Но, говорят, чем черт не шутит. Прости меня, господи!
Не лезте Вы в "кишки", не надо. тем более если Вы начинающий. приехали с охоты промыли теплой водичкой просушили и ВСЕ.
Другое дело если вы хотите разобрать с целью снятия размеров и изготовления копии... ну да Бог Вам судья в этом случае.
ИМХО все, но так поступал по началу.
Слава всевышнему и вам, green77!
Уже конкретика появилась. Вопрос. Промыть водичкой с чем-то, или просто сполоснуть теплой водичкой? Это можно сделать не разбирая манка? А в заводские настройки я не собираюсь влезать, как и разбирать манок.
А в заводские настройки я не собираюсь влезать, как и разбирать манок.Щон мен часто грешит с настройкой. Видимо не успевают это делать из за большого количества заказов. Это был первый манок который я сам пробовал перенастроить . Повозиться пришлось но получилось не плохо.
В сборке-разборке и настройке гусиного манка ничего сложного или опасного нет. НО. Только в том случае, если вы умеете извлекать из него звуки нужного тона, и эти звуки помните. Новичок, не умеющий ничего, собрав и настроив неправильно, может надолго испортить себе технику, пытаясь извлечь звуки из заведомо плохо настроенного инструмента. Исключение - Зинк PS, но здесь речь не о нем.
callofhunt
В сборке-разборке и настройке гусиного манка ничего сложного или опасного нет. НО. Только в том случае, если вы умеете извлекать из него звуки нужного тона, и эти звуки помните. Новичок, не умеющий ничего, собрав и настроив неправильно, может надолго испортить себе технику, пытаясь извлечь звуки из заведомо плохо настроенного инструмента. Исключение - Зинк PS, но здесь речь не о нем.
Как говориться ППКС!!!
2 Валери
Ну можете с Фери каким нить помыть только без фанатизма. Веди в слюне много чего сожержится, а оседает все на манке.
А еще ШМ грешит мягким материалом "кишок", кто-то уже писал в этой теме, что после частой сборки-разборки начали проскакивать и проваливаться.
А еще ШМ грешит мягким материалом "кишок", кто-то уже писал в этой теме, что после частой сборки-разборки начали проскакивать и проваливаться.Мягким, а точнее растягивающимся полиэтиленом корпуса, только это относиться к дешевому пластиковому манку, а не к дорогому акриловому, который у Валери, там все отлично. Акрил главное не протирать всякими спиртосодержащими и прочими разъедающими вещами, лучше всего теплой водичкой, если уж там жира много скопилось, то действительно можно чуток фери. А метки надо ставить сразу, все одно когда нибудь разбирать будете, да и какой то мусор может попасть или грязь. С другой стороны ШМ много у кого и если что подскажем какое положение язычка правильное должно быть.
Валери вообще не лезте в манок, а для дезинфекции внутренностей манка 100 гр. виски на последнем аккорде))
Да и вообще никому в него не давайте дуть!!- правило личной гигиены!!
Вспомните, господа "мастера"А че мастера в кавычках? 😀
А че мастера в кавычках?Да как-то так получилось. Совершенно "без задней мысли" кавычки поставил.
а для дезинфекции внутренностей манка 100 гр. виски на последнем аккордеНе! Дезинфецировать буду по-русски, более привычными и проверенными напитками.
Дезинфецировать буду по-русски, более привычными и проверенными напитками.Спиртосодержащие составы для акрила смерть,медленная и мучительная 😊
Спиртосодержащие составы для акрила смерть,медленная и мучительнаяА я дезинфекции подвергать буду не манок.
А я дезинфекции подвергать буду не манок.А ну так это совсем друге дело 😛 😊
Мужики только-что вот здесь http://guns.allzip.org/topic/242/553597.html узнал что Gennadi1959 умер.
ох..ть, мои соболезнования.....
Плохая новость... http://guns.allzip.org/topic/242/553597.html
Земля пухом,соболезнования родным и близким,нам будет его не хватать.
Блин хочется верить что это просто чья то глупая шутка. Соболезную!
.
Он будет продолжать жить в памяти людей и своих манках. Пусть земля ему будет пухом.
Не хочется верить. Всего 52. Искренне жаль....
Знал Геннадия 8 лет........
Мастер,Охотник,Легашатник
Инсульт...
Очень жаль. Соболезную.
Соболезнования родным и близким.
Светлая память Мастеру.
.... Только что узнал.. В шоке..... Соболезную . Светлая память Мастеру.
мои саболезнования родным и близким! я в шоке! хороший был МУЖИК!!!!
ПУСТЬ ЗЕМЛЯ БУДЕТ ПУХОМ!!!!
.
Это был единственный колмейкер России. Жаль. Очень жаль.
Вырожаю свои соболезнования родным и близким Генадия,земля ему пухом, а мы его будем помнить!
Не верится.... спорим, по пустякам ругаемся, выясняем отношения, .....а жизнь как выясняется такая короткая. Спасибо МАСТЕРУ, пусть земля ему будет пухом.
Выражаю соболезнования родным.Очень жаль.Его манок так и останется моей мечтой.
Позвольте выразить соболезнования родным и близким! Жаль человека и безусловно мастера с золотыми руками!
Друзья, давайте попытаемся быть терпимее и добрее друг к другу!
Шок, это мало сказано, как ударом по голове, просто казалось быть такого не может, вот ведь только что писал человек, на охоту ходил, манки делал, настраивал, видео снимал... ан нет его больше, жалко, очень, пусть земля ему будет пухом, мои соболезнования родным и близким мастера!
ужасная новость... очень жаль.
Царствия Небесного !
Светлая память. Соболезнуем всем родным, близким, друзьям. Уникальный человек, настоящий Мастер, подвижник, горевший своим Делом.
Удалил вышестоящее объявление до выяснения
Все пояснения в теме Геннадия
Затишье в теме,она нужна еще в Важных?
С Рождением!
Мое сугубо ИМХО-настоящих буйных тут мало(я точно не в их числе)-в важные можно вернуть в феврале, а так-она у каждого и так всплывать будет при новом посте. Я так понимаю-проблема с кол-вом "важных" в разделе. Обострение чуть позже будет...очередное.))) Хотя с другой стороны, если проблем с "местом" нет, я б не убирал, тема многим интересна и чем больше людей уйдут от электроники, тем правильнее будут охоты и значит мы не зря тут тусили. Еще раз-все ИМХО.
Всем привет!, тема нужна это факт, как раз сейчас прошол гусик, мб кто поделится какими манками отработал осенний сезон?!
Что касаемо меня я работал на RCC и RB манки показаи себя отменно,каждый раз, как попадал на гусика были посады .
Тема затихла, так же как и утиная, кстати. Причина очевидна - шок от произошедшего. Траур никто не объявлял, но он возник сам, стихийно. Ганза ведь тоже пространство, где он жил. Пройдут дни или недели, и наступит время вернуться. Так что убирать не обязательно.
Доля определенного скептицизма к духовым манкам и их действию всегда присутствует и это нормально, даже правильно. В прошлом году ближе к окончанию весенней гусь уже не реагировал на манок и даже классно работающего подсадного, инстинкт продолжения рода побеждал и стаи , поволновавшись, помучившись с выбором , сесть к зовущим резиновым собратьям....в конечном итоге уходили. Но бывают и другие случаи недавние, стая уток, в хвосте болтается одинокий белолобик, утиные чучела на воде и я сгорбатившийся в камышах с Зеленой милей. Вспоминаю, что где-то в кармане завалялся такой красненький маночек, из недавних,взятый просто для тренировки, шарю , нахожу, дую. Гусь нехотя разворачивается, манок в карман, не бросать же его в грязь, руки за ружье, гусь снова отворачивает, руку в карман за манком, дую. Только с третьей попытки белолобик приземлился на воду в 50м. Главное на такой охоте - ПОДВЕС ДЛЯ МАНКОВ!!! (веселый смайлик). Или вторая ситуация, компания подсадных в вольере, гвалт, батя на крыльцо, четверка диких делает круг, и высота позволяет, вот только стрелять в деревне...себе дороже, а ведь какой кайф обломался. Вот и живем ради таких ярких запоминающихся минут.
Борисыч у вас похоже еще гусь не прошол?
drat777Четвертого +8, пятого утром мороз -3,днем 0, шестого утром -11, днем -9, сегодня по прежнему -10-11, все пруды "встали".Пятого по лесу ещё шальные запоздалые вальдшнепы попадались.Гусь у нас редкость или исключение, пик, если это можно назвать приходится 15-30октября. Но бывают исключения, позавчера на одном из водохранилищ было несколько стай от 5-6 голов до 15-20. Я не успел....
Борисыч у вас похоже еще гусь не прошол?
drat777Четвертого +8, пятого утром мороз -3,днем 0, шестого утром -11, днем -9, сегодня по прежнему -10-11, все пруды "встали".Пятого по лесу ещё шальные запоздалые вальдшнепы попадались.Гусь у нас редкость или исключение, пик, если это можно назвать приходится 15-30октября. Но бывают исключения, позавчера на одном из водохранилищ было несколько стай от 5-6 голов до 15-20. Я не успел....
Борисыч у вас похоже еще гусь не прошол?
у нас гусь идет и бывает оч хорошо, правда этой осенью тк она была теплая пролет сильно растянулся, таких морозов, как у вас у нас пока не было, а в прошлом году в это время уже снега было полно.
у нас с этом году из-за теплой осени пролет был сильно растянут .
Борисыч 68Борисыч, их есть у нас! Теперь и из гладкого американского шнура с нейлоновой оплеткой, но дороже (грустный смайлик).
Главное на такой охоте - ПОДВЕС ДЛЯ МАНКОВ!!! (веселый смайлик).
Игорь ты собирался на гусика, ездел? коль да, поделись итогами!
callofhuntНадеюсь моей зарплаты в 10,5 тыр. хватит на кусочек оплетки от шнура? ( ну самый что ни на есть веселый смайлик).Может дешевле у моего кобеля отобрать поводок?
но дороже
Борисыч, берешь капроновый шнурок(есть разноцветные, есть одноцветные, разных цветов-можно скомбинировать), в инете набираешь-"способы плетения" и плетешь за пол-часа(может чуть дольше),вполне нормальный подвес. Экономишь тыщу-полторы и самому приятнее от "своими руками сделанного". 😊 Если манки делаешь, уж подвес-точно сделаешь. Делаются очень легко.
У меня пополнение 😊
http://www.youtube.com/watch?v=F8ICHvvc35A&feature=related
С пополнением)))) а я сегодня записал с Игорем как я настроил РБ и Майерс, как Игорь обработает так кино покажем)))
Ждём 😛
Хотя мне кажется, что этот манок можно с успехом использовать и на гуменника.
ИМХО
Гуменник также имхо лучше ведётся на манок на белолобика 😛
а я сегодня записал с Игорем как я настроил РБ и Майерс, как Игорь обработает так кино покажем)))А что было с РБ и Маерсом не так?
Почему решили их дополнительно настраивать?
Настраивали без вмешательства грубого, только двигая части или подтачивали, изменяли чего?
РБ даже после перенастройки залипал,а майерсу, как мне казалось не хватало низов, вот и решился )))как показала дальнейшая практика гусям тоже мои настройки понравились, мне удавалось не только наманивать но и сажать стаи осенних гусей, как гуменников, так и белолобых.
Я ничего в конструкции не менял, только двигал части.
РБ даже после перенастройки залипалПеренастройки кем?
как показала дальнейшая практика гусям тоже мои настройки понравились, мне удавалось не только наманивать но и сажать стаи осенних гусей, как гуменников, так и белолобых.Поздравляю, ждем видео!
Я ничего в конструкции не менял, только двигал части.
удавалось не только наманивать но и сажать стаи осенних гусей, как гуменников, так и белолобых
Это большое искусство!! Как правило осенью гусь не реагирует ни на манок ни на чучела!!!
Я покупал у Алексея.(дракон)
Перенастройки кем?quote:
Это большое искусство!!Ребят поверьте совсем не считаю себя оболденным манильщиком, мне кажется просто должно совпасть несколько факторов - наличие гуся ищущего чегоб пожрать)))),хорошие объемники, правильно настроенный манок,умение маломальски манить,и знать какой звук надо им дать и в какой момент, ну и маскировка .Об этом уже на ветке писали, просто я сам на практике в этом убедился!На полях гусь более осторожен на болотах менее осторожен.
на болотах менее осторожен.+100
и знать какой звук надо им дать и в какой момент,В какие моменты, что конкретно исполняли?
Я покупал у Алексея.(дракон)После Лёши он не мог залипать 😛
После Лёши он не мог залипатьУВЫ и АХ)))
SOL111Не соглашусь. На звук хорошо идёт.
не реагирует ни на манок ни на чучела!
Борисыч с Днём рождения! Здоровья и успехов.
Борисыч присоеденяюсь к поздравлению всего наилучшего и всех благ!
Спасибо!!!!
Борисыч с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!
мои поздравления, Борисыч!!!
Маленько опоздал :-(. Борисыч, с днем рождения и ни пуха ни пера!!!!!Как твои эксперименты? Колись 😀 Пора уж и к весне готовиться начинать ;-). Здоровья тебе , Удачи и Успехов!
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ Борисыч! Всего тебе самого наилучшего!!!
присоединяюсь! что бы все манилось и добывалось 😊
Борисыч! С Днём Рождения! Успехов во всём!
Спасибо, друзья! Наступил сезон настраивания другого "манка",3,5 месячного, очень перспективного,толкового, с правильным звучанием, российского производства. В субботу была проба, звучание ещё пока так себе, высоких много, но язычок пока трогать и двигать не будем (веселый смайлик).
Спасибо, друзья! Наступил сезон настраивания другого "манка",3,5 месячного, очень перспективного, толкового, с правильным звучанием, российского производства. В субботу была проба, звучание ещё пока так себе, высоких много, но язычок пока трогать и двигать не будем (веселый смайлик).
с полем тоды))))
Как и обещал выкладываю капись настроенных мной манков-RB и RCC ))) прошу не судить очень строго ,но на мой неискушонный взгляд запись RB не очень удалась(((((
http://www.youtube.com/watch?v=mRuvuui9iRY
http://www.youtube.com/watch?v=GiNs6mvXOsk
Сделали запись на "мыльницу", поэтом качество звука хуже, чем в живую. Еще один минус-встали слишком близко,в метре друг от друга, поэтому срабатывает ограничение сигнала микрофона и еще слышно здорово работу язычка по тоновой доске. В следующий раз разойдемся метров на 50. Тапками здорово не кидайтесь, оператор я аховый и аппаратуры проффес. нет.
Тоже столкнулся с проблемой записи звучания манка. Попробовал записать исполнение и наставления Sanchaz'а (за что ему бАААААльшое спасибо и за настройку манка тоже) на комуникатор HTC - сплошные ограничения по микрофону и причем это на улице (в лесу) расстояние до источника звука около 2-х метров. Как же у людей получается в квартире запись сделать??
Как же у людей получается в квартире запись сделать??Ну нормальная аппаратура позволяет выставить чувствительность микрофона, а так-можно пробовать немножко менять свое положение относительно камеры(ну или камеру чуть двигать) и по возможности в комнате получить максимальное звукопоглащение(ковры, плюшевые игрушки, мягкая мебель...), чтобы убрать отраженку, реверберацию и другие не нужные эффекты.
выкладываю капись настроенных мной манков-RB и RCCНа самом деле очень сложно понять в таком темпе, все прекрасно слышно и здесь и на видео снятом если даже на более плохой аппаратуре, перестраховка на этот счет дежурной фразой понятна. Лучше имеено звучание, не мастерство владения, показывать четко, самое главное клик, в диске маерса, есть что надо говорить в манок, так же если слушать записи настоящих гусей, мне показалось что они вообще йодль не так часто делают, как другой клик, который короче и проще, т.е. не йодль, который как бы идет кли-Ик - кли-Ик, а просто клИ - клИ, вот для сравнения было бы здорово с него начинать, а потом уже на йодль переходить, а потом уж серию, но только не сплошную не очень разборчивую сверхбыструю трель, как на этом видео, тогда можно более осознанно понимать.
А вообще показалось Маерс лучше настроен и ближе к оригиналу, РБ похуже получилось настроить, хотя теперь по мне там угадываются нотки Казарки второй серии, очень похоже показалось, тональность не такая, но все же, при этом потерялись отличительные фирменные нотки РБ со звоном металла в голосе.
Попробовал записать исполнение и наставления Sanchaz'а (за что ему бАААААльшое спасибо и за настройку манка тоже) на комуникатор HTC - сплошные ограничения по микрофону и причем это на улице (в лесу) расстояние до источника звука около 2-х метров.Проблемы с записью хоть и есть, но не такие огромные и побольшому счету, только в тональности скажем, объемности звучания и крайних диапазонах что то режется, при сравнительном видео с каким то еще известным манком в одном кадре сразу становится все на свои места. При этом все равно кто понимает услышат достаточно, чтоб какое то мнение для себя составить, даже если и один манок в кадре, а уж объяснения словесные и уж тем паче понятны будут, тем более с примером сразу, так что хоть с коммуникатора, но выложить и показать не вижу препятствий, вполне возможно как минимум наставления многим пригодятся, так что не стесняйтесь ждем!
Я Юре обещал еще раз с камерой подъехать, она хоть и тоже простая, но звук получше пишет. Попробуем еще раз, помедленней и с расстановками.
Развею ещё один миф о замерзании РедБона,вот ребята одесситы два дня охотились при температуре -9, никаких подмерзаний и других сюрпризов со стороны манков не было 😛
http://www.hunterscream.com.ua/forum/viewtopic.php?f=89&t=1420&start=90
--------------------------------------------------------------------------------
Развею ещё один миф о замерзании РедБона,вот ребята одесситы два дня охотились при температуре -9, никаких подмерзаний и других сюрпризов со стороны манков не было
В основной массе речь шла не о замерзании РБ а о том что часто бывает производственный брак.
Сам тестировал на морозе и РБ и маерс и фойлес и ни один из них не залип!
В основной массе речь шла не о замерзании РБ а о том что часто бывает производственный брак.Брака у РБ не бывает,а бывает не точная настройка,которая в умелых руках устраняется на раз два,на то он и музыкальный инструмент,чтобы иногда расстраиваться 😛
Ребят, эту тему мороз и РБ, надо закрыть как не ссостоявшуюся!
Брака у РБ не бывает,а бывает не точная настройка,которая в умелых руках устраняется на раз два,на то он и музыкальный инструмент,чтобы иногда расстраиватьсяКак то не согласен я. Покупается не просто "музыкальный инструмент", а "НАСТРОЕННЫЙ НА БЕЛОЛОБОГО ГУСЯ" музыкальный инструмент. Я вот гитару свою 12 струнную, настраиваю без проблем, а вот в манки не лазаю ибо не считаю себя знатоком в области "правильного знания гусиного голоса" и надеюсь на производителя-профи, который и заявляет, что его манки-самые лучшие. Поэтому-это БРАК. ИМХО.
Я вот гитару свою 12 струнную, настраиваю без проблем, а вот в манки не лазаю ибо не считаю себя знатоком в области "правильного знания гусиного голоса"Не удачный пример, ведь вы хотите обратного, а из этого выходит, что и гитара должна не только продаваться настроенной, но и никогда не расстраиваться, иначе брак! Отсюда можно предположить, возможно и не правильно, что производители манков высокого уровня, могут априори считать, что покупающий такой манок уже является созревшим для такого музыкального инструмента и уж такую малость, как настроить, сменить настройку, использовать запасной язычок, возможно изменив форму и не только, так как ему нравиться легко сможет и сам, для остальных в конце концов есть простые и надежные манки, без особых претензий и вполне реалистичные, не требующие ни опыта, ни каких то способностей для точной настройки, только язычок к упору вложить, типа Зинка например. Это следует исключительно из примера, в чем впринципе конечно есть здравое зерно, тем не менее уверен что это не так или скорее так быть не должно, хоть и порой бывает что манки приезжают из-за бугра не имеющие вообще никакой настройки и даже отдаленно не напоминают звучание прототипа пока не настроишь как следует...
Брака у РБ не бываетБрак бывает у всех, не бывает только у тех кто ничего не делает, можно назвать любой манок и всегда найдется где нибудь человек который оказался не довольным каким то конкретным экземпляром!
Александр, я хочу, чтобы либо я покупал НАСТРОЕННЫЙ МАНОК, либо ПОЛУФАБРИКАТ, но за другие деньги. Гитару я брал-концертный вариант, в специализированном магазине и она БЫЛА настроена. Я выбирал, то что нравится МНЕ, а не занимался настройкой каждой гитары, чтоб потом послушать, как она звучит. А то, что она расстроится со временем-это другой вопрос. Можно купить гитару и в магазинах Окей, Ашан...но ТО другие гитары и ЗА ДРУГИЕ деньги. С манками ИМХО-также. Если ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ фирма поставляет "сделай сам"-МНЕ кажется, это не правильно. Ведь если манок не настроен-значит его НЕ НАСТРАИВАЛИ, откуда понимание, что он вообще зазвучит? Если это ширпотреб, то может это и нормально, но для элитных манков...
Предлагаю мое ИМХО не обсуждать, чтоб не уходить от темы. Кто считает нормальным покупку не настроенных манков такого уровня-это их дело, у них другое ИМХО, не совпадающее с моим.
Саш, Как тебе поправка брака в Америке??? Думаю, если люди болели бы за свой бизнес или хотя бы за марку "лучшего" в мире... Могли и заменить... Могу понять полик там какой... на дню по пять раз подвигаешь. Но РБ! с латунной тоновой доской... и т.д. и т.п. Так же как и igorg не понимаю. А так же не понимаю дилеров ... Кристина лоханулась второй раз и на КОМ...! Давно бы позвонили и сказали Саш спрячь этот лучший в мире манок на белолобого, мы тебе другой лучший дадим. А в место этого они тебе: нет Саш у тебя РБ, нет... это не РБ... взял бы у нас точно был бы у тебя РБ! 😊 Или отчёт о развеином мифе замерзания... Не знаю толи плакать толи смеяться...
Бред какой-то,купить манок за 250уе,дак самомому его еще и настраивать...
Да славянская ментальность непопедима,всё банально перешло в обхаянье вещей которых неимел 😊,а ведь разговор начинался,что не мёрзнет манок на морозе 😛
санта барбара по второму кругу)))))))на билетах в цик сэкономил)))))
Да славянская ментальность непопедима,всё банально перешло в обхаянье вещей которых неимел ,а ведь разговор начинался,что не мёрзнет манок на морозеЕсли бы не было отзывов от здесь же присутствующих о не настроенных изделиях-разговора бы не было. На залипание-мне начхать-это скорее всего манера манения сказывается, а вот считать нормой получения "настроенного на ворону" и перенастраивать самому-по моему нонсенс. Кстати, не пойму, что мы обахаяли(ну я например), даже если я его не имею? Уже достаточно отзывов о том, что есть-так в чем охаивание? Тем более, что я считаю РБ очень хорошим манком, но отношение производителя к потребителю-слегка не понятно.
санта барбара по второму кругу)))))))на билетах в цик сэкономил)))))Юра, теперь представляю, как ты ухахатывался, отсылая манок за 280$ обратно в настройку и уж совсем обхохотавшись до слез, перенастраивал его, получив повторно. 😀
Я на такие подвиги не то, чтобы не готов, но как то привык по другому.)))
:) 😊 😊
Игорь ты прав на 10000000%%%%))))))))
Игорь 310$ ))))))))))))))))
Друзья ,а кто скажет слово за манки от школы охотничьего мастерства Дмитрия Маликова? Может кто ими пользовался??? Прошу поделиться опытом!!!
Александр(Айвенго) знаком хорошо с утиными этой фирмы. Может и про гусиные напишет.
Комрады помогите - избавьте от мук выбора 😊 - вот решил купить манок выбор между Zink Power speck акрил и Riceland Custom Calls Blackwood Speck акрил - всю ветку перерыл и понял плюсы и минусы каждого. Но какой то гад внутри меня говорит покупай оба!!! 😊 Насколько это рационально иметь 2 таких манка? Опыт у меня небольшой пользовался каким то маноком из пластиковой гильзы и деревяхи настроил кое как. одну стайку смог свернуть за 3 дня охоты. это к тому что опыта мало и буду учиться но и "тяжело продуть" меня не смущает.
Хотел бы услышать ваше мнение.
Для охоты любой из этих манков подойдет но лично мое мнение что RCC более интересный вариант. Им легче работать.
Для охоты любой из этих манков подойдет но лично мое мнение что RCC более интересный вариант. Им легче работать. Смысла брать и то и другое не вижу.....................
portuhunterRCC 1-дерево + 1-акрил или ZINK speck + RCC ???
Насколько это рационально иметь 2 таких манка?
RCC 1-дерево + 1-акрил или ZINK speck + RCC ???
выбор между Zink Power speck акрил и Riceland Custom Calls Blackwood Speck акрил
На данный момент мой выбор Riceland Custom Calls Acrylic Speck.
И ещё ребятам, которые химию не изучали в школе. Температура замерзание воды 0 градусов по Цельсию. Если она присутствует в манке, без разницы в каком! при минусовой температуре она замерзнет. Коэффициент теплопроводности тоже не в пользу латуни... Но в секте РБ снизошло чудо! нет, не из-за грамотного обращения с манком при минусовых температурах. А по тому что ... закон химии и физики на такие вещи как красная кость не действуют и фото с обрядом фу-ду прилагается. 😊 Легаш это не славянский менталитет... а правила цивилизованого мира. Бренд, который позитирует себя как лучший, должен соответствовать лучшему! В сервисном обслуживание так же!
RCC-хороший манок.
С чем я соглашусь так это с утверждением, что манок за 300 доллоров при покупке должен быть уже настроен и не как попало , а как на рекламном ролике!
portuhunter
Комрады помогите - избавьте от мук выбора 😊 - вот решил купить манок выбор между Zink Power speck акрил и Riceland Custom Calls Blackwood Speck акрил - всю ветку перерыл и понял плюсы и минусы каждого. Но какой то гад внутри меня говорит покупай оба!!! 😊 Насколько это рационально иметь 2 таких манка? Опыт у меня небольшой пользовался каким то маноком из пластиковой гильзы и деревяхи настроил кое как. одну стайку смог свернуть за 3 дня охоты. это к тому что опыта мало и буду учиться но и "тяжело продуть" меня не смущает.Хотел бы услышать ваше мнение.
RCC+бесплатная обучалка на РУССКОМ языке, что для новичка оооочень пользительно
SOL111Наоборот. РСС манок продвинутого уровня и рассчитан на отработанную технику. Новичок будет лажать постоянно, особенно на охоте. Зинк в этом плане намного проще и надежней.
Для охоты любой из этих манков подойдет но лично мое мнение что RCC более интересный вариант. Им легче работать.
Да. Только цена не детская у зинка. Но до весны есть время, подготовиться 😊 Если соседи с семьёй выдержат... 😊Диск по любому.
выбор между Zink Power speck акрил и Riceland Custom Calls Blackwood Speck акрилЗинк акриловый, это очень надежный вплане залипаний и подмерзаний манок, т.к. он тяжеловато продувается, язычок там не такой эластичный и стоит с чуть большим зазором от тональной доски или точнее площадка соприкосновения там меньше и поэтому ему нужно сравнительно намного больше влаги и холода, чтоб он потерял свои рабочие качества при неумелом обращении, а именно это стоит рассматривать в данном случае. Плюс Зинка в том что его не надо настраивать, там язычок по другому просто не встанет. Поэтому 2 манка очень даже оправдано. Маерс для души и оттачивания мастерства, виртуозности, на котором просто наслаждаешься, а Зинк как рабочая лошадка безотказная на случай непредвиденных обстоятельств. Разумеется по сути Маерс конечно лучше как манок, из этих двух, при этом запасной все равно должен быть. Так же хоть Маерс и дуется легче намного, но еще не факт что новичку проще будет работать именно с ним, я знаю немало людей которым проще было контролировать манки с более тяжелым выдувом на первых парах, думаю что из присутствующих здесь Олег вполне сможет подтвердить данное утверждение.
А так для меня существует некий ряд манков одного как бы самого высокого уровня, каждый из которых мне нравится по своему и несомненно они являются лучшими из лучших это РБ, Маерс, Фойлес. Разумеется в эту элиту может пробиться и любой очень удачно сделанный манок, кого то и из мастеров ручного исполнения, например в их же число попадает моя Казарка первой серии, которая просто когда то получилась такой и остается единственной и неповторимой даже этой серии, т.к. манки полностью ручного исполнения хоть чуть чуть, но всегда разные получаются и никто не застрахован от чего то выдающегося за те небольшие деньги которые такие манки стоят.
Друзья ,а кто скажет слово за манки от школы охотничьего мастерства Дмитрия Маликова? Может кто ими пользовался??? Прошу поделиться опытом!!!У меня 3 утиных от которых как уже все знают я просто в восторге! Из гусиных у меня нет ни одного и я как и все имел возможность опробовать их только на встречах с манками. Скажу так, эти манки стоят своих денег, у них хорошее сотношение цена-качество-звучание, они получились намного лучше пластикового Шон Мэна, который является ближайшим конкурентом по цене здесь. При этом манки не любят сверхсильного выдува, ими можно и тихо и довольно громко, но лучше работать без сильного форсирования выдува, руки лучше держать как манят большинство, тот же Игорь (калофхант), сам Дмитрий Мельник и многие другие, тогда манок заткнуть выдувом практически невозможно. Они имеют хорошее, мелодичное звучание, по громкости сбалансированы, универсальны, поэтому очень подходят для охоты и большинства возникающих ситуаций, перекричать сильный ветер и не погоду на многие километры ими не получится, это манки среднего радиуса действия с возможностью и тихо и достаточно громко, но не настолько громко как тем же РБ к примеру.
Для новичка обучающий диск очень важен, особенно на русском языке, чтоб не разбираться на интуитивном уровне показывают ли там в данную секунду правильное или неправильное исполнение, а так же в какой момент полета птицы надо воспроизводить тот или иной звук. Гусиная русскоязычная обучалка есть у Маерса в комплекте и у Школы охоты.
Aivengo
Для новичка обучающий диск очень важен, особенно на русском языке, чтоб не разбираться на интуитивном уровне показывают ли там в данную секунду правильное или неправильное исполнение, а так же в какой момент полета птицы надо воспроизводить тот или иной звук. Гусиная русскоязычная обучалка есть у Маерса в комплекте и у Школы охоты.
Ага, если перед этим на жеванном американском посмотрел несколько раз Натана. После просмотра Маерса сразу становиться более менее яснее по технике и диск РБ смотришь уже по другому, замечая ньюансы... :-)
пасибо за советы. вчера переписались с Даунам Зинком. вроде все пообещал оформить быстаро а про РСС - решил избавить друга от мук подарка для меня и теперь как поедит ко мне купит его в магазине
Делать было нечего, дело было ...днем.))) Записал манки на улице. Расстояние-чуть больше 150 метров. Думал будет громче, видать микрофон камеры на такую дальность не рассчитан. На камере использован зум, поэтому вроде близко, сначала записал без приближения-меня вообще не видно, подумал-будет не интересно просто на дорогу смотреть, а так еще собачку видно-все ж сюжетец какой-никакой.)))
http://www.youtube.com/watch?v=FO3ipkvxOJY
Второй манок звучит чуть ниже, но в целом похоже. Разница небольшая есть в нижнем диапазоне, но на таком расстоянии ее почти не слышно. Поэтому его не стал сливать в сеть. Видео записанное в комнате я давал, так что звук есть с чем сравнить. Каков коммент?
Делать было нечего, дело было ...днем.))) Погода-второй день ливни-в лес не пошел.((( Зато записал манки на улице. Расстояние-чуть больше 150 метров. Думал будет громче, видать микрофон камеры на такую дальность не рассчитан. На камере использован зум, поэтому вроде близко, сначала записал без приближения-меня вообще не видно, подумал-будет не интересно просто на дорогу смотреть, а так еще собачку видно-все ж сюжетец какой-никакой.)))
http://www.youtube.com/watch?v=FO3ipkvxOJY
Второй манок звучит чуть ниже, но в целом похоже. Разница небольшая есть в нижнем диапазоне, но на таком расстоянии ее почти не слышно. Поэтому его не стал сливать в сеть. Видео записанное в комнате я давал, так что звук есть с чем сравнить. Каков коммент?
Игорь на такой дальности очень даже прилично звучит манок ! гусику я думаю будет интересно!
Если в реале все так и есть примерно, то по настройке вполне хорошо звучит, гусикам понравится.
Если в реале все так и есть примерноАлександр, я вроде в пиз...же замечен не был.))) Или мы тут не "жентельмены"? 😊 Что значит "ЕСЛИ все так и есть в реале"? Кепка моя, собака тоже-в чем подвох?
В прогрессе Игорь! 😊
В прогрессе ИгорьСогласен!!! И пусть только попробует на соревнования на будущий год не приехать!!!!)))
А, не плохо звучит.
http://s1178.photobucket.com/albums/x378/jbcustom1/?action=view¤t=speck.mp4
igorgГусю однозначно понравиться!
На встрече любителей духовых манков был раскрыт секрет "чемпионских" звуков издаваемых манками Натана, Майерса, Дэниелса и проч. Так вот секрет заключается в том,что никакого секрета нет! Звуки получаются на самых обычных серийных манках. Не требуется ни какого бритья язычков,ни каких либо других технических ухищрений. Собственно "секрет" был рассекречен благодаря Александру Кудря (нынешний чемпион России по подманиванию белолобого гуся). Александр ещё выше поднял уровень своего мастерства за прошедшее после соревнований время и вполне легко повторял звуки издаваемые маститыми заокеанскими коллерами,причём делал это на всех манках на белолобого,которые были на руках у встречавшихся.Вывод из всего этого простой:нужно учиться-учиться технике исполнения!
Ну Рус ща тебя и тапками и помоями и гуано-м ... ну и прочим смешивать и закидывать начнут.
НО!!!!!!
Я С ТОБОЙ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!!!!!!
Был на встрече то же.
P.S. Сегодня разговаривал с Игорем идет на поправку, рвется в "Бой".)))
Ну Рус ща тебя и тапками и помоями и гуано-м ... ну и прочим смешивать и закидывать начнут.Это уже бессмысленно! Так как я видел своими глазами и слышал своими ушами то,что делает Санчес с манками. И не я один,а все присутствующие ЭТО ВИДЕЛИ и СЛЫШАЛИ. Теперь есть к чему стремиться и на кого ровняться У НАС В СТРАНЕ!
P.S. Игорю наша поддержка.
Ну теперь давайте видео, здесь вам не там, на слово не верим 😊
Видео, ну видео и, что видео - бесполезно, потому ка не передаст всего, что слышно в реале - это раз. Два если Санчаз захочет то сам ответит и выложит, это сугубо его личное дело!!!
P.S. И в третих я извиняюсь, что живу в Москве и встречи организую там же, еще раз извините.
P.P.S. Значит всех кто там был, начнут смешивать с различными биологическими составляющими данного мира. Ибо ред Бон икона, а остальное гАвно....)))))))
del
На встрече любителей духовых манков был раскрыт секрет "чемпионских" звуков издаваемых манками Натана, Майерса, Дэниелса и проч.Я что то пропустил???? И какой Игорь болен?
КеттнерДа небольшая встреча была. У green77 на работе. Игорь, ( Callofhunt )в ремонт попал... Идёт на поправку. После сезона охоты и новогодних празников ребята думаю замутят встречу как в прошлый год. Без них (встречь) туго прогресс идёт 😊
Я что то пропустил???? И какой Игорь болен?
Вывод из всего этого простой:нужно учиться-учиться технике исполнения!1000% я думаю никто не против 😛
lesh72
Да небольшая встреча была. У green77 на работе. Игорь, ( Callofhunt )в ремонт попал... Идёт на поправку. После сезона охоты и новогодних празников ребята думаю замутят встречу как в прошлый год. Без них (встречь) туго прогресс идёт 😊
Леш, обязательно замутим, по срокам - ну да в конце января думаю будет самое ТО. Только с определенным уклоном и упором на..(я тебе в facebook мысли скину). Надо с территорией - помещением(с определенными требованиями опять таки) определяться потому как, если собрать хотя бы 15-20 манщиков то пипец всем соседям и окружающим. Сам видел у меня 10-12 человек и усе нет места...((((( Хотя я не против и шеф разрешает использовать офис для наших посиделок, но места мало, но хоть обдудись...)))))
green77Ну почему бесполезно, не все в столицах живут и на работах подудеть собираются. А так видео посмотрел и вроде как тоже приобщился. Да и в межсезонье хоть какая-то "движуха". Поэтому надеюсь, что выложит.
Видео, ну видео и, что видео - бесполезно, потому ка не передаст всего, что слышно в реале - это раз. Два если Санчаз захочет то сам ответит и выложит, это сугубо его личное дело!!!
Игорю - удачного ремонта :-) . Пусть скорее выздоравливает и набирает форму.
На встречу тоже хотелось бы попасть (есть что показать и обсудить :-) ),и посмотреть многое хотелось бы, да уж больно далеко до вас.:-(
Прочитал и подумал, ведь после написанного, люди будут уверены что какие то секреты были раскрыты в технике работы, тем не менее ничего раскрыто не было, Санчас просто показал чему он научился с прошедших соревнований, что никаких секретов в самих манках не скрыто, а все звуки можно повторить даже на самом никудышном манке, если сильно постараться, конечно не так здорово как на хорошем, но все таки. Как он это делает кроме него никто не знает, сам он только показал, как умеет, никто не смог повторить так же и каких то четких объяснений что нужно делать чтоб добиться такого звучания не было, но при этом всем стало ясно, что дело не в манках и не в бритых или не бритых язычках, а надо просто придумать как издавать эти звуки.
ничего нового я не показал. парни преувеличивают, что с чемпионата я чему-то научился. с чемпионата ничему не учился. учился я по тем же обучалкам, которые есть у всех, Майерса и Натана. они там все доходчиво объясняют.
например тебе Саша (Айвеного), я еще давно, до чемпионата, показывал разницу твоего выдува и выдува который должен быть. я даже помню, как по телефону ты сказал что у меня выдув неправильный 😊
Андрей (Кеттнер) делает такой же выдув как и я,кстати. и у него это очень здорово получается на своих манках. у него явно музыкальный дар!
Прочитал и подумал, ведь после написанного, люди будут уверены что какие то секреты были раскрыты в технике работы,Речь была лишь о конструктивных состовляющих манка. Ведь до этого чего только не писали,и каких только догадок не строили: ну откуда в обучалке РБ у Натана такие звуки,которые никто не может повторить,и списывали это на какие то недоступные для простых людей технологии. А всё оказалось очень просто,нужно уметь правильно дуть! Хотя я не исключаю,да и скорее уверен,что индивидуальный отбор манка "под себя" присутствует. Это касается конечно кастомных или малосерийных манков,где присутствует определённая доля ручного труда. А по секретам дутья теперь то уже будет проще(спасибо Санчесу),когда знаешь,что это реально изобразить с тем манком который имеешь на руках.
ничего нового с момента чемпионата я не изобразил.
то что дело не в манках, я говорил и раньше, просто многие не слышали.
многим я говорил о правильном выдуве, тоже не слышали, заявляли даже что у меня он неправильный.
такой же выдув у Андрея Кеттнера, очень здоровски у него получается на своих манках. уверен, Андрюх, у тебя дар музыкальный 😊
ничего нового с момента чемпионата я не изобразил.Не скромничай,мы все всё слышали.
Руслан, послушай мое выступление и сравни. мы просто не касались на встрече разных программ. программы немного отличаются, но выдув всегда один и тот же.
А по секретам дутья теперь то уже будет проще(спасибо Санчесу),когда знаешь,что это реально изобразить с тем манком который имеешь на руках.Именно!
ничего нового с момента чемпионата я не изобразил.Ну это тебе самому видимо так кажется, либо ты свои возможности уже не так четко осознаешь на момент соревнований бывших. Сейчас ты просто совсем по другому исполняешь и то что было на соревнованиях и сейчас это небо и земля во всяком случае для меня как стороннего слушателя!
то что дело не в манках, я говорил и раньше, просто многие не слышали.
я говорил о правильном выдувеПравильный выдув должен быть резким это всем ясно, выдув диафрагмой, как в ударной технике боксера, как раз ты Санчас это сравнение придумал, достичь нужного давления можно несколькими способами
Какой он правильный?
1. Губы прижаты друг к другу или возможно положение как на утином 1/3, аля пить из бутылочки?
2. Язык:
а) выгибается горбом в задней части к нёбу
б) кончик языка к нёбу
в) перекрывается языком только струя воздуха между зубами/губами, т.е. язык по середине работает
Звук должен вылетать со скоростью пули и при этом очень коротко, возможно еще какими то манипуляциями этого можно добиться, но пока я других способов не придумал, да и на этих еще не получается так как хотелось бы, тем не менее хотелось бы на чем то остановиться, а не кидаться из одного в другое
Воо и ожила тема, а то тухляк был какой-то. Готовьтесь к следующей встрече, тут время быстро пройдет.
мЕ МЮДН ЯНГДЮБЮРЭ ЛХТНБ. мЮ ВЕЛЛХНМЮРЕ Ъ ХЦПЮК ЯЮЛСЧ ОПНЯЧ ОПНЦПЮЛЛС.ЙКРНПСЧ ЙЯРЮРХ БШ БШАХПЮКХ. х МЕ ОСРЮИРЕ ЛЮММПС Х ОПНЦПЮЛЛС. рЕУМХЙЮ НЯРЮКЮЯЭ РЮ ФЕ.
йЯРЮРХ РЕАЕ яЮЬЮ юИБЕМЦН Ъ ЦНБНПХК ЕЫЕ ОПНЬКНИ ГХЛНИ , ВРН ДСДЕРЭ МСФМН МЕ РЮЙ, ОНРНЛ КЕРНЛ ДН ЯНПЕБМНБЮМХИ Ъ ОШРЮКЯЪ НАЗЪЯМХРА.ВРН РЮЙНЕ ОПЮБХКЭМШИ ИНДЕКЭ. мН РШ ЛМЕ ЛМЕ ЦНБНПХК ВРН Ъ ЩРН ДЕКЮЧ МЕОПЮБХКЭМН
:-)
SanchazСаш я так думаю это зашифрованая техника исполнения... 😊
мЕ МЮДН ЯНГДЮБЮРЭ ЛХТНБ. мЮ ВЕЛЛХНМЮРЕ Ъ ХЦПЮК ЯЮЛСЧ ОПНЯЧ ОПНЦПЮЛЛС.ЙКРНПСЧ ЙЯРЮРХ БШ БШАХПЮКХ. х МЕ ОСРЮИРЕ ЛЮММПС Х ОПНЦПЮЛЛС. рЕУМХЙЮ НЯРЮКЮЯЭ РЮ ФЕ. йЯРЮРХ РЕАЕ яЮЬЮ юИБЕМЦН Ъ ЦНБНПХК ЕЫЕ ОПНЬКНИ ГХЛНИ , ВРН ДСДЕРЭ МСФМН МЕ РЮЙ, ОНРНЛ КЕРНЛ ДН ЯНПЕБМНБЮМХИ Ъ ОШРЮКЯЪ НАЗЪЯМХРА.ВРН РЮЙНЕ ОПЮБХКЭМШИ ИНДЕКЭ. мН РШ ЛМЕ ЛМЕ ЦНБНПХК ВРН Ъ ЩРН ДЕКЮЧ МЕОПЮБХКЭМН :-)
:) 😊 😊
щРН Ъ Я РЕКЕТНМЮ. еЯКХ ЙНПНРЙН , РН НАН БЯЕЛ Ъ ЦНБНПХК Х юИБЕМЦН (ЦНД ОНВРХ МЮГЮД ) Х пСЯС МЮДН БШЯРЮБЙЕ. б НАЫЕЛ , ХЫХРЕ Х НАПЪЫХРЕ.
Стоило задать конкретные вопросы и вот те пожалуйста, прям как в мультике "на самом интересном месте..."
щРН Ъ Я РЕКЕТНМЮ. еЯКХ ЙНПНРЙН , РН НАН БЯЕЛ Ъ ЦНБНПХК Х юИБЕМЦН (ЦНД ОНВРХ МЮГЮД ) Х пСЯС МЮДН БШЯРЮБЙЕ. б НАЫЕЛ , ХЫХРЕ Х НАПЪЫХРЕ.и действительно, даже эту короткую концовочку и без манка то произнести сложно, а уж в манок, да еще не ошибиться с произношением... сложно однако, жаль что про положение языка и прочие пункты моего поста конкретики нет и из всего текста только концовка боле менее понятна, перевожу, мол я ж говорил, это вам не хухры-мухры, а хыхрех напыхре, дальше сами разбирайтесь 😊
Ключ к шифру получат не все!
Может это и есть ключ? В последнем слове "НАПЪЫХРЕ" что то есть, может он хотел сказать что выдув можно попробовать с твердой "ПЪ", "ПЪЫ" так давления больше нагнетается, а "НА" это низкие сначала инициировать, а потом резкий срыв, через "п"... С "П" именно я кстати еще не пробовал, с твердой "Т" пробовал, тогда язык сверху, кончиком к небу оказывается, тоже довольно резкий выдув, с "п" язык посередине получится, тогда как в обучалках скорее с буквы "в" "вы" начинают в манок, язык при этом получается задней или скорее средней частью выгибается к небу, а кончиком перед нижними зубами... 😛
А вообще конечно хотелось бы услышать "начальника транспортного цеха", и получить ну хоть чуууть-чуть менее замысловатые объяснения. Про видео обучающее даже заикаться страшно 😊 😊 😊
Санчас вылетает в крым ... расшифровка по возвращению 😊
Санчас вылетает в крымКонец гусям 😊
Расшифровка:
Sanchaz:
Не надо создавать мифов. На чеммионате я играл самую просю программу.клторую кстати вы выбирали. И не путайте маннру и программу. Техника осталась та же.
Кстати тебе Саша Айвенго я говорил еще прошлой зимой , что дудеть нужно не так, потом летом до соревнований я пытался объяснитб.что такое правильный йодель. Но ты мне мне говорил что я это делаю неправильно
:-)
Это я с телефона. Если коротко , то обо всем я говорил и Айвенго (год почти назад ) и Русу надо выставке. В общем , ищите и обрящите.
и Русу надо выставке.Было не спорю.Но,сам я был после суток и кажется была вторая половина дня уже.Короче был я никакой и ничегошеньки не усваивал.Да и объяснения в шуме и гаме выставки в течение 3 мин. к сожалению не способствовали обучению.
Если коротко , то обо всем я говорил ... В общем , ищите и обрящите.Я прям провидцем себя чувствую, можно сравнить с моим постом что выше
перевожу, мол я ж говорил, это вам не хухры-мухры, а хыхрех напъыхре, дальше сами разбирайтесь😊 😊 😛
летом до соревнований я пытался объяснитб.что такое правильный йодель. Но ты мне мне говорил что я это делаю неправильноКогда говорит человек у которого точно так же не получается как оно хотелось бы в идеале, просто с чуть другой манерой игры, но тоже не комильфо по большому счету, при этом мне искренне казалось (и сейчас тоже) что на ТОТ МОМЕНТ у меня было все же более похоже на то как нужно, поэтому убеждал в обратном, ведь цель найти тот правильный путь и быстрее научиться кому то первому, чтоб потом направить на путь истинный и остальных страждущих.
не путайте маннру и программу. Техника осталась та же.Мне кажется ты пытаешься сам себя убедить, что ты всегда умел делать правильный выдув так как ты умеешь сейчас, может и умел конечно, только звук не получался 😛, не знаю что это может конкретно дать... Мне кажется наоборот замечательно, что ты смог за какие то месяцы сделать такой шаг вперед и если на соревнованиях просто было уже где то что то проскакивало, на фоне остальных, но все одно далеко не прямо АХ, как сейчас, чтоб все выпали в осадок услышав.
Если честно я очень этому всему рад, за всех нас, надеюсь что все таки раз тебе повезло первому постичь правильный выдув, а скоро наверное и длинные быстрые серии покорятся как ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ, то ты не будешь ходить "пузырем", типа смотрите как я могу, но никому не скажу как 😊, а все таки попытаешься помочь, направить в правильное русло остальных, ведь теперь ты можешь не только говорить догадки как оно наверное надо, а представляешь как точно, а это две очень большие разницы, и при этом можешь продемонстрировать, когда любой даже не сильно еще разбирающийся сразу скажет ДА, ЭТО ОНО!!!
Доброго времени суток! Пост выше прочитал с удовольствием. Гораздо понятнее чем у Sanchaz 😊
Саша, мне тебя смешно читать. опять много букв и нет искренности,
и не надо тут на меня напяливать клише пузiря!!!! я обiясняю всем, кто просит! то что меня не слiшат, ето уже не моя вина. и заметь, я как тi денег за обучение не беру! тем более тi многого не понимаешь о чем говоришь. а слiшать других твоя упрямость не позволяет.
еще раз повторюсь, я дудел на соревнованиях так же, как и на встрече. не делайте поспешнiх вiводов. встретимся, обiясню.
писал с телефона в аеропорту, прошу прощение у всех за шрифт непонятнiй.
думал догадаетесь декодором расшифровать. спасибо Грише!
Aivengo
...
то ты не будешь ходить "пузырем", типа смотрите как я могу, но никому не скажу как 😊, а все таки попытаешься помочь, направить в правильное русло остальных, ведь теперь ты можешь не только говорить догадки как оно наверное надо, а представляешь как точно, а это две очень большие разницы, и при этом можешь продемонстрировать
...
Никаких понтов и "пузырей" у Санчэса не заметил, хотя познакомились с ним недавно. Встретились с ним и он продемонстрировал, что можно и как правильно делать с манком, правильный йодель,клаки, бормотанье, заодно еще и манок настроил, замечу, что абсолютно бесплатно. За что ему ОГРОМНОЕ спасибо!!!
Сам вот только от клю-клю пока никак не отвыкну - хреновый ученик ...
Может проще надо быть и просто научиться слушать?
еще раз повторюсь, я дудел на соревнованиях так же, как и на встрече. не делайте поспешнiх вiводов. встретимся, обiясню.
много букв и нет искренности
тi многого не понимаешь о чем говоришь. а слiшать других твоя упрямость не позволяет.я всегда говорю и пишу то что думаю и как есть на данный момент по моему мнению, разумеется я доверяю тому что вижу и слышу и делаю выводы исходя из этого, именно этим и объясняется "упрямство", потому что я никогда не выдумываю и пишу всегда правду как вижу, поэтому и не могу написать наоборот, ведь прошлое не меняется (это про как было и как стало).
Я высказал только свое мнение, хоть я в нем далеко и не одинок и меня действительно невозможно убедить в обратном, потому что другого прошлого я не наблюдал лично, поэтому не вижу смысла препираться на пустом месте. При этом твоя позиция тоже понятна по этому вопросу, ну пусть она и будет, точнее она и так есть лично твоей, нравиться тебе жить с такими мыслями ну да ради бога никому ни горячо ни холодно от этого не станет.
я обiясняю всем, кто просит! то что меня не слiшат, ето уже не моя вина.Объяснять тоже надо уметь, придумывая понятные примеры, когда ты объяснять пытаешься в живую и тебя не воспринимают, это не их вина, если учитель донести не может. Я вот если честно тоже всегда начинаю думать, что ты и сам себе просто не можешь порой объяснить толком как что получается, но возможно я ошибаюсь и получиться здесь, на "бумаге".
Я на прошлой странице как раз просил ответить и попытался показать тебе (в двух разных постах)пример понятной конкретики, чтоб ты подсказал как делать правильный выдув, чтоб можно было по полочкам разложить те действия которые могут привести к желаемому результату. А витиеватые объяснения не приводят ни к чему, нужна именно конкретика, с примером на буквах ли или еще как, но чтоб не было двоякого толкования, вот тогда толк будет. При этом на слух при разговоре нельзя все время "прокручивать" назад, чтоб еще много раз услышать и попытаться осознать, понять что стоит уточнить, текст еще раз вдумчиво перечитать можно и правильный вопрос задать есть время на подумать, вот именно в эту сторону я пытаюсь направить дискуссию, чтоб какой то конструктив появился вместо бла-бла-бла, какая то польза реальная.
Может проще надо быть и просто научиться слушать?Слушать что, это?
ищите и обрящите.это к слову о пузыре. Да, и хреновых учеников не бывает как известно...
Поэтому давайте попытаемся какую то конкретику вынести и направить совместными усилиями разговор в нужное русло, допускаю, не все могут объяснить что то, но можно задавать конкретные и правильные вопросы, тогда и ответ глядишь быстрее найдется и никакого "пузыря" не будет, если конечно Санчас не встанет в позу и не сделает вид что обиделся...
Никаких понтов и "пузырей" у Санчэса не заметилНа деле их и нет ни у кого, все люди очень вменяемые и адекватные, просто эта иллюзия получается когда посредством форума общение происходит, ведь интонацию каждый сам себе додумывает и порой написанное кажется излишне резким.
Мдаа!!!! )) серьезный обмен мнениями)))
всем привет!!, а заодно и с наступающим!!)))
в нашем диалоге присутствует два оппонента, ты и ты 😊
куча слов, выводов, противоречий. и очень много Я 😊
и самое важное, все это бессмысленно.
теперь будет много моего Я 😊
1.я не вырос до уровня учителя.я это понимаю.что бы учить, нужна методика, опыт, большая практика, я еще этого явно не достиг.
2. сейчас есть офигенные обучалки от Натана и Майерса, которых не было когда я учился. все то что они говорят, я доходил своим умом и тренировками.
3. тот кто ждет что ему разжуют и положат в рот, и у него сразу все станет получаться, ждите дальше.
я могу помочь чем смогу, если это надо человеку, без споров и всякой ненужной требухи.
Я прощу прощения что стал невольным участником этой санты-барбары, которую неинтересно читать участникам этой ветки.
Вобщем то все было понятно с самого начала диалога, но все равно было любопытно проверить чем это закончится, а вдруг... Разумеется этот мой пост и некоторые выше продиктованы некоторой горечью и обидой что ли, ведь не очень приятно получать на четко поставленные вопросы
ищите и обрящите.
ждите дальшеособенно с такими "искренне"-восклицательными пассажами
я обiясняю всем, кто просит!Просто за время прошедшее со встречи и сами успели тому же научиться, хоть губы до сих пор еще не отошли от тренировок, но уже явно ТО САМОЕ присутствует, будем закреплять и развивать достигнутый результат дальше. Было конечно очень интересно вырастит ли что из инициированной интриги..., да и многим был бы полезен обмен мнениями по теме, глядишь кому то и подошло что то конкретное, но увы, не срослось. Тем не менее, явный толчок чтоб пойти и сделать это был все таки от Санчаса, за что ему надо отдать должное, он был ПЕРВЫМ, остальное только игра слов!
Лишь подчеркнутое ЕЩЕ ОДНО УПОМИНАНИЕ несколько улыбнуло, когда все и так весь путь имели возможность увидеть от видео в Долгоруковском, потом с Соревнований и на встрече теперь... 😊
2. сейчас есть офигенные обучалки от Натана и Майерса, которых не было когда я учился. все то что они говорят, я доходил своим умом и тренировками.Пусть так и будет! Аминь!
С наступающим, мои извинения всем за "лирическое" отступление, продолжаем, кто старое помянет...! 😛
SanchazМне как участнику этой ветки... Даже очень интересно! Помагает работать ...
которую неинтересно читать участникам этой ветки.
Блин, вот две недели назад сидели друг на против друга и ведь нормально говорили, но как в нете так пи...ц...много веселых смайликов...
Говорят в споре рождается истина...............
Пойду к охоте на косулю готовится. На нее говорят тоже с манком можно охотится))
Пойду к охоте на косулю готовится. На нее говорят тоже с манком можно охотится))Смех смехом, а комне этой осенью кабан пришол, перевернул чучалки и пошол дальше)))и все это средь бела дня)))
Я прощу прощения что стал невольным участником этой санты-барбары, которую неинтересно читать участникам этой ветки.Санту Барбару может читать и неинтересно,а правильные выводы сделать можно и нужно. Для меня всё это послужило толчком для начала обучения как с чистого листа,с освоением новой техники. И уже что то начинает получаться. Если раньше не стремился постичь супер звуки с обучалок считая их недостижимыми на моих манках,то теперь имея уверенность в собственных силах и способностях манков ХОЧУ ДУДЕТЬ ТАК ЖЕ!
SOL111Да можно, но не с утиным 😊
На нее говорят тоже с манком можно охотится
даааа !!!! нет слов! 😊
я ещё весной в долголуковском на встрече говорил всем , что не надо изобритать велосипед, а смотреть обучающие видео(к сожелению какое есть на английском) и пытатся повторять!!! но к моим словам все отнеслись 😉 😀. а санчасу большой респект в продвижении!!!!!
drat777
перевернул чучалки и пошол дальше
Что так вот... котлеты и ушли??? 😊
я ещё весной в долголуковском на встрече говорил всем , что не надо изобритать велосипед, а смотреть обучающие видеоВот если бы слова подкрепились действиями в виде натуральных звуков,то год для многих был бы намного продуктивнее в смысле самосовершенствования. Почему собственно и поднялась тема-Санчес первым сделал прорыв в этом направлении. Протоптал можно сказать тропинку. Его труд в этом деле привёл к замечательному результату,который поможет многим сделать шаг вперёд. Мы потихонечку выходим на более высокий уровень и это очень радует!
Что так вот... котлеты и ушли???Так котлета была более 100 кг, а в стволе 1 ))) мы с товарищем просто молчали))) дабы не получить пендюлей)))
Мы потихонечку выходим на более высокий уровень и это очень радует!+ 100 %
вот еслиб да кобы 😊ни кто не мешал и не мешает делать тоже самое ,ведь санчасу никто непомогал и не учил!!! он всего достиг и продолжает тренеровки САМ!!! в одиночку мучая себя и манки! а то теперь покажи да расскажи как да почему 😊вынь и полож 😊, нам всем самим нужно пройти этот этап, пропустить как говорится через себя!, грубо что никто невидел на бучающем видео живых людей(пусть америкасов) вытваряющих различные манипуляции с манками, это же не машины !!! а на этих видео люди чем и занимаются ,что разжовывают и кладут врот, надо только приложить усилие над собой!!!! 😛 😛 так что продолжаем тренироватся !!! если очень надо то упорно 😊 😀 и если есть время, будем боротся с ленью своей!!
а то так и будем заниматся коллекционированием манков и говорильней безполезной помогите и т.д.
всем удачи в тренировках( и мне тоже)
😀
нам всем самим нужно пройти этот этап, пропустить как говорится через себя!Правильно! Как говорится бог терпел и нам велел!!!)))
самое интересное, на встрече в долголуговском, когда мi все познакомились, я говорил Айвенго что неправильно делать клю-клю, и Серега Симен, делал редбоновский правильнiй вiдув, пусть он бiл неполнiм, но он бiл правильнiм, и я сделал сравнительное видео, сначало продудел Саша, а потом Сергей. и ето видео есть у меня.
помнишь Саша что тi мне ответил? 😊
а можно видео? а то, есть у меня подозрения, что йодль я не правильно исполняю.Гуси конечно ведуться, но нет предела совершенству. Похоже у меня как раз клю-клю, два коротких выдоха с перещелкиванием язычка?
SEAMAN79Вы в этом уверены? 😛
ведь санчасу никто непомогал и не учил!!! он всего достиг и продолжает тренеровки САМ!!!
Да, манок РедБон. Диск есть, но в языках я не волоку. Смотрю его как баран на новые ворота 😀, где то понимаю интуитивно, но в целом...
ну покрайней мере он посей день корячится с манками , и всё продвигается! а как можно в этом сомневатся 😀 ведь на словах не научиш правильно дудеть, до этого надо самому додудется 😀 😀 ,разве что можно прислушиватся и смотреть как это делоют амерекосы, и пыхтеть(в хорошем смысле 😀) !!!
несоглашусь!! у меня тоже родбон и диск, там ненадо особо знать языка, главное пытатся повторить с самого начала, и внемательно смотреть как делает америкос, из чего состоит звук, как делать тональность,как менять громкость и т.д. потихоньку сразу неполучится, а вот когда начнёт получатся тогда вспомниш и подумаеш какже всё просто!! удачи 😛
уксус
Да, манок РедБон. Диск есть, но в языках я не волоку. Смотрю его как баран на новые ворота 😀, где то понимаю интуитивно, но в целом...
а ещё должны быть два сд диска???
Вы в этом уверены?ну мы вроде с тобой Кирилл не переходили на Вы 😊
если ты имеешь ввиду наставления Паши, то я уже говорил, его я считаю своим первым учителем, и это никогда не забывал. и я думаю он знает об этом.
но в тот период речь шла об охотничьей практике, а не о чемпионских выступлениях. это разные вещи, хоть и близкие.
а как можно в этом сомневатсяКак бы тебе сказать... эээ ты заблуждаешься малость или точнее не все так как ты думаешь, если внимательно полистаешь форум, в двух местах есть упоминание написанное им самим на эту тему, ну и помимо, что не написано... а то что Санчас все равно молодец и это его заслуга, не бросает это дело, продвигаясь вперед, это да, бесспорно.
а то теперь покажи да расскажи как да почемуСУПЕР!!! Давайте раз уж такое дело и про манки не будем рассказывать, а отправлять сразу в магазин, мы же в свое время покупали "кота в мешке"... Может ограничимся чисто фото уже с трофеем и показывать там фигу или язык для пущей наглядности, ну что б уж вопросов точно не задавали? 😊 😊 😊
помнишь Саша что тi мне ответил?Этого момента не помню, знаю что на тот момент только Серега практиковал йодль как с Натановской обучалки, остальные больше отсебятиной упивались, ибо умели более разнообразно и называли это что у каждого своя манера игры, а на "такой ерунде" циклится не хотели.
Мужики о чём вы спорите??? По мере поступления информации есть продвижение вперёд. Санчес дал нам лентяям на последней встрече в хорошем понимании этого слова пинка. 😊 Ты тоже прав, что многие остановились на том, что хватает для охоты... Руслан меня сегодня по телефону удивил своей записью... тоже в хорошем понимании.
Одно скажу еслиб не собирались и не встречались ... Вообще бы нечего небыло!
Санчес дал нам лентяям на последней встрече в хорошем понимании этого слова пинка.Не,я себя лентяем не назову,да и окружающие мне такого наверное не скажут.И действительно,что я остановился на том,чего было достаточно для результативной охоты,а почему? Вверху есть пост о том,что человек смотрит обучалку как .... на новые ворота и ни как не может понять-ну откуда блин беруться ЭТИ звуки? И со мной было так же. Подоканывал соседей пару недель,дальше "клю-клю" уйти не получилось,и чего биться лбом о стену? А вот увидел и услышал живой пример человека,сидящего со мной за одним столом и сразу пришло решение учиться дальше. А то что год назад нам на единственном РБ показывали единственный правильный звук извините не пробрало. Психология вещь такая: вот у него РБ,а у меня не РБ и как тут тягаться с лучшим в мире манком(это на тот момент была неоспоримая истина). Одно верно,что шаг вперёд сделан и скоро количество людей владеющих манками на достойном уровне вырастет в разы. Появятся наши обучалки на нашем понятном языке. Думаю даже будет несколько разных стилей по получению нужных и правильных звуков.
Думаю даже будет несколько разных стилей по получению нужных и правильных звуков.Эт точно... :-)
rus-huntИ ни кто не назовёт СЕБЯ лентяем. 😊 И я обобщил... 😊 Просто занятые все в делах да заботах...
Не,я себя лентяем не назову
rus-huntОспаримая! Просто на встрече в Долголуговском конкурентов РБ не было. Именно на встрече из имеющегося асортимента у ребят!
(это на тот момент была неоспоримая истина)
Оспаримая!Неужели не надоело? Надо попросить ввести смайлик рвущий на себе рубашку,он будет самый популярный!
rus-huntТельняшку 😊
на себе рубашку
Можно я встряну.))) ИМХО. Считаю не совсем правильным на форуме, который читают и ищут тут знания сотни человек, вести разговоры про некие записи хорошей "манки" между несколькими просвещенными(по телефону или еще как)-выложите-дайте послушать. Записать на мыльницу на улице звук-дело пары минут.
Мы же тут вроде как общим делом болеем. Я понимаю еще места гусиные(или еще какие)-не сдавать. Мне вообще соревнования до лампочки, так что конкурентом вряд-ли буду. А так-околотемные разговоры,я маню, он манит, мы маним, они манят...))) Выложите хоть кто-нибудь, что-нибудь свое-дайте послушать.
Пы.Сы. Тоже смайлик с разорванной тельняшкой. 😀
Игорь Руслан не выложит и не потомушто не может, а такой он человек... Хороший, надудит но не выложит. 😊 Санчес может и выложит, он периодически что-то выкладывает. Будем ходить с рваными тельняшками 😊
Игорь Руслан не выложит и не потомушто не может, а такой он человек... Хороший, надудит но не выложит.Прошу не думать ни кого,что мы тут развели какой-то междусобойчик! Тему подняли как бы от радости происшедшего. По видео и всему остальному-всё будет,дайте чуток получше оседлать инструменты. Несколько человек сейчас "землю роют" и результаты не заставят себя ждать. А кроме меня есть более достойные дудельщики им и дудки в руки.
P.S а дельный смайлик я придумал,уже становится популярным!
По видео и всему остальному-всё будетДа не надо оседлывать-давайте как есть.))) Нуууу...будем ждать дальше.
Про междусобойчики-да ради Бога и сколько угодно-просто выложите до чего дотренировались и какими манками сыграно-все...мне(да думаю и многим) будет достаточно.))) Я вон тоже к Юре(Драт777) езжу и междусобойчики устраиваю-но я видео выкладываю.)))
Александра(Санчес) я видео хотел бы последнее услышать, в свете прочитанного так сказать. 😀 Оч. интересно.
Александр, если не сложно-сделайте запись, уважте пожалуйста страждущих. 😊
Игорь, не ведись на все эти интрижки.видео есть, его очень много с чемпионата. посмотри , все поймешь. если трудно понять, попроси кого-то, кто владеет музыкальным слухом, того, кто играет на музыкальных инструментах.потому как, объяснять по интернету как нужно владеть языком умеет только Айвенго 😊
есть такие музiкальнiе понятия как тон и интонация, они исользуются в судействе у американцев. вот у меня и у Андрея Кеттнера они бiли близки к тому как надо, ето не мое мнение, ето мнение тех кто в теме.
не понимая етих важнiх вещей, невозможно настраивать манки, експерементрировать, чем многие занимаются у нас, ето как кататься на коньках, не умея ходить.
мне рано учить! у нас и без меня умников хватает.
з.ы. тельник кто-то заслужил ? 😊 мабута 😊 его беречь надо, аки душу, в чистоте и сохранности.
C тельником да, наверно переборщили. 😊
Александр, вот ссылка(записал вчера вечером в доме, в темноте камера не берет). Писал вчера полпервого ночи, немного сумбурно вышло(это понятно я себя оправдываю, чтоб сразу тапки в ход не пошли), там в середине(35сек) середине есть звуки по которым у меня с коллегой, некоторые разногласия. Я их вставил коротенько, но можно их выдувать сколь угодно долго смешивая с кликами. Мне показалось, что Майерс говорит о них, как о звуках "мур-мур" или нет?
http://youtu.be/mCQnA2KbcSU
По музыке-около 10 лет занимался профессиональным оборудованием и озвучиванием а/м для мировых соревнований по автозвуку.(Смайлик с очень гордым видом 😊)-есть призы, правда лет пять, как из темы ушел. Более 25лет владею(правда одним и на низком любительском, уровне) музыкальным инструментом. 😀
Да, манок Андрея(Кеттнера).
Пы.Сы. С твоего(можно на ТЫ?) первого места у меня запись есть, там как-бы не совсем тоже что у Майерса. А вот люди говорят, что теперь тоже самое, просто хотел услышать такую же серию в новом исполнении, как на соревнованиях. И я так понял, что на соревнованиях и сейчас-у тебя разные манки? Толи слухи толи чо, но вроде у тебя теперь Майерсом манок лично настроенный? 😊 Или врагофф домыслы? Понимаю, что как "баба худая" ведусь, но правда интересно.)))
Если чо плохое писать будешь про запись-пиши в личку. 😀
ты научился пользоваться сретчем, ето хорошо. но ето тембр.
манера осталась та же . клю клю .
манки у меня те же, на встрече я вообще пользовался чужими.
манок есть призовой от Билла и Майерса, это скорее эксклюзивная вещь.
по звуку манки этой фирмы одного высокого качества,есть незначительная разница .
я уже устал опровергать что говорят люди, позвони Игорю callofhunt если мне не веришь, он видел как я манил весной, и как я маню сейчас.
позвони Игорю callofhunt если мне не веришь, он видел как я манил весной, и как я маню сейчас.Зачем звонить ,людей беспокоить просто запиши и покажи и нам будет радость))и наука, а то мы варимся в своем болотце вот и клюкаем )))хотя сердце рвется в высь)))
позвони Игорю callofhunt если мне не веришь, он видел как я манил весной, и как я маню сейчас.Я верю, но хочу понять, так есть разница "между весной и сейчас"? Просто, где-то в твоем посте читал, что ты не менял манеру манения или все-таки что-то изменилось?(весеннее у меня есть). Видео просить точно больше не буду. Чтоб тему не засорять, напиши если не трудно-на каких секундах клю-клю и на что надо поменять по:grafov68@mail.ru
Если народу не мешает, можно и здесь, может еще кому пригодится. Просто надо делать "работу над ошибками", а слуха 100% у меня нет, чтоб по видео американцев и не американцев, все повторить. А так бы было примерно так:-на такой то сек-не правильно, надо так, далее вот тут тон выше(ниже или тоже неправильно), вот тут правильно-это вставляй и далее, и это же можно вставить вот на этой сек...и т.д. Понимаю, что мысль "а на фига мне это надо", может у тебя возникнуть, поэтому нет-так нет.))) Тогда буду отталкиваться от предыдущих постов, типа:-ищите и обрящите. 😊
Я верю, но хочу понять, так есть разница "между весной и сейчас"? Просто, где-то в твоем посте читал, что ты не менял манеру манения или все-таки что-то изменилось?(весеннее у меня есть). Видео просить точно больше не буду. Чтоб тему не засорять, напиши если не трудно-на каких секундах клю-клю и на что надо поменять по:grafov68@mail.ruИгорь забей и поехали на охоту! Последняя неделя осталась по копытам!!! Оказывается такая интересная охота на косулю с подхода! Рекомендую!)
Оказывается такая интересная охота на косулю с подхода! Рекомендую!)
у нас их НЕТ)))
Игорь забей и поехали на охоту! Последняя неделя осталась по копытам!!! Оказывается такая интересная охота на косулю с подхода! Рекомендую!)Зачем забей? У меня на все времени хватает.))) Я на охоте каждый день. Сейчас вот пришел, зайчика гонял с соседом. Рябца походу взяли. Собаку правда потеряли, если к девяти не придет-пойдем в лес выстреливать. Солонцы через день проверяю.))) Я ж писал-в связи с кризисом дел в городе нет, сижу в лесу, в город на несколько дней в месяц езжу, кой чего порешать и обратно в лес. Сегодня морозец-ляпота... За приглашение спасибо, но деньгов сейчас нет.((( Из ...опы вылезу-попробую приехать, если не передумаешь.))) Меня месяц назад ваши земляки приглашали на загоны-тож пока отказался. А косуль у меня туточки нет, это ближе к городу надо или в Новгородскую или в Псковскую. У меня и Вологодской-тоже ее нет. Неее ... забивать не надо-надо быть везде.)))
Пы.Сы. Александр(Санчес) на каких секундах "обычное клю-клю".
У меня на все времени хватает.))) Я на охоте каждый деньСчастливый человек. У меня все ровным счетом наоборот...................... Хотя не жадуюсь но все хорощо в меру)
SOL111Да! Сам на многое плюнул в понедельник сбегал... 😊 Да тема ожила... 😊Санчас говоришь до учителя не дорос??? А как всех за парты в чистых тельниках усадил... Талант! 😊
Последняя неделя осталась по копытам!!!
SanchazНаверно по этому вы первыми и были.
тон и интонация, они исользуются в судействе у американцев. вот у меня и у Андрея Кеттнера они бiли близки к тому как надо
SanchazПротиворечия ... Саш? Или всётаки разбираются у нас?
не понимая етих важнiх вещей,
SOL111, солнце в спину ветер в лицо! Удачной охоты.
Игорь, немного прокомментирую твою запись. Таких "гусей" слышать не доводилось. Большинство звуков похожи на крик чаек. Полагаю, что это следствие просмотра множества обучалок, в которых показывается базар стаи. В попытках добиться похожести серии теряется самое главное - достоверность отдельных звуков. Не на том делаешь упор в обучении.
Пы.Сы. Александр(Санчес) на каких секундах "обычное клю-клю".Не Александр, но скажу - на всех.
Я верю, но хочу понять, так есть разница "между весной и сейчас"? Просто, где-то в твоем посте читал, что ты не менял манеру манения или все-таки что-то изменилоНИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!!!!!!
Александр(Санчес) на каких секундах "обычное клю-клю".в каждом йодле клю-клю.все остальное правильно. все в йодле заключается,
открой два видео одновременно, и прослушай мой йодль
http://www.youtube.com/watch?v=Yowh01cCR58
и йодль например этого парня,
http://www.youtube.com/watch?v=GE3wAK7nGu8&feature=related
можешь еще чемпионской выступление пар послушать
http://www.youtube.com/watch?v=_YAlIzzUfOM
а потом послушай свое видео.
http://www.youtube.com/watch?v=mCQnA2KbcSU&feature=youtu.be
не смотри на разные песни выступлений, смотри только на йодель, если слух не позволяет, то я объясню разницу, в первых трех видео йодель звучит как виу-вить , в твоем случае клю-клю.
как получить виу-вить, я объяснить не могу.да и вряд ли я объясню лучше чем Натан или Джеймс на своих обучалках.
Видео просить точно больше не буду. Чтоб тему не засорять, напиши если не трудно-на каких секундах клю-клю и на что надо поменять по:grafov68@mail.rИгорь, как-то так получается, что из меня тут сделали рогатого, который чуть ли не зажал каку-то секретную технику, свое чудо-видео, чудо манки, и т.д.
но бляц, мы не в лесу живем, сейчас куча видео, куча манков, все знают как надо по обучалкам, что мешает тренироваться?
тут затрагивалась тема спорта, кого не спроси - бывший спортсмен, как можно достичь результата без тренировок, упорства, желания?
ИЩИТЕ И ОБРЯЩИТЕ!вы нашли в этих словах издевку... а зря!
Не на том делаешь упор в обучении.Так маякните на, что делать упор, ато ерш твою медь все умные, а никто сказать толком не может Игорь попросил скажите покажите помогите , а критиковать и на пальцах дудеть так все мастера !!
Прошу прощение за эмоции!!
Добавлю, одиночный звук (клик) тоже должен звучать как "вэть" или "уэть" а не "кли".
Игорь, как-то так получается, что из меня тут сделали рогатого, который чуть ли не зажал каку-то секретную технику, свое чудо-видео, чудо манки, и т.д.Позвольте пару слов сказать это ошибочное мнение дело в том, что хочется чтобы иногда дали просто ориентир, а также сделали правильную критическую оценку это надо, это не надо , а вот это просто забыть!! и неболее!!!
Эка я тему оживил.)))
Токо пришел-гончаку похоже того...волки похоже подрезали... Может утром придет...
Счастливый человек. У меня все ровным счетом наоборотДо августа 2008 и я был несчастлив. 😀 Надо завязывать с работой и счастье войдет в дом. 😊
Спасибо всем за обсуждение.
Александр, спасибо за ссылки, сейчас буду смотреть.
Кирилл-отдельное спасибо. "Что неправильно, что правильно-ВСЕ неправильно". 😀 Очень подняло настроение и вселило определенную долю оптимизма. 😊
Попытаюсь наглядно показать на чем основаны ошибки, в чем корень зла, отчего так все не понятно и почему обучалки еще никому не помогли.
Нельзя достичь результата без тренировок это очень правильно. Но, в том случае если тренировки вдумчивые и есть понимание для чего и как делается каждый шаг в последовательности действий, тогда оттачивая такую технику действительно можно добиться многово. А если нет техники, нет понимания самых азов, а только эксперименты и одни и те же ошибки у всех и каждого, что это за техника такая, что тренировать, ошибки?
Сейчас получается что никто не понимает как в точности получить это правильное виу-вить, т.к. нигде не говорится четкая последовательность всех действий и их объяснение механики процесса. Тем не менее очень похоже получить можно достаточно легко, но все равно это оказывается не то в корне, потому что дальше ВСЕХ это приводило только к клю-клю.
Возьмем к примеру обучалку Маерса. Давайте рассмотрим по составляющим.
Начинается все просто и так же просто запутывается в противоречиях.
1. Вначале он говорит про частичное перекрытие пальцем отверстия, что это поможет освоить ЭТУ ТЕХНИКУ. Пробуем, действительно проще простого получить срыв, хоть с пальцем, хоть без. Палец помогает быстрее срыв совершить, получить скрежет... далее нигде про это не упоминается, ни в получении виу-вить, ни где. Чем это должно помочь освоить технику или просто забыли про это и на самом деле в нужный момент надо открывать-закрывать еще и пальцем при выдуве или нах про него в таком контексте сказали, сказали бы что не для освоения техники, просто для более низкой тональности или более короткого срыва, т.е. исключительно для частного случая, который нам пока не уперся для достижения азов правильного выдува в виу-вить или где тогда продолжение про него?
2.Про выдув говорит что начинает со звука "Л" (лиилик), а мы слышим явное "В" сначала и лишь потом "л", т.е. в реальности "ВЛ" (влиилик). При этом он говорит что делает резкое движение языком и за ним нагнетается давление. И на этом все!!!
Пробуем и... х... на ны вам... сразу вопросы, как это все в реале получить?
1) Про губы не слова, что со ртом, как манок к губам держим, 1/3, четверть, или узкая щель между губ по середине, губы плотно или заврнуть куда или это вообще без разницы?
2) Поток воздуха как можно уже или шире наоборот?
3) В каком положении язык должен находится правильно, какова его конфигурация, загибом, прямым по диагонали к небу или кончик языка куда то надо конкретно?
4) Движение от куда и куда простите? Верх-вниз, влево в право или по диагонали, по кругу, а может вперед-назад???
5) Далее, давление, нагнетание за языком. Ни при начале на "ВЛ" ни на "Л" давления за языком, о котором говорится не получить сильного, можно при "Т" и подобных, но про них не сказано и их мы не слышим в звуках произносящего. Может тогда речь идет о гортани и давление мы создаем там, за ней, как при утином манении, но тут же понимаем что и гортань мы не можем при этих звуках перекрыть, чтоб создать сильное давление, чтоб разом потом резко его выпустить, только при начале на "К","Г" "Э" и т.д. это возможно, но никак не при этих "Л" и даже "ВЛ".
Дальше уже даже смысла нет, пока человек не разобрался с этим, какие нах тренировки, результаты, да тут методом научного тыка годами плодить и плодить ошибки, если тебе показывают результат, но не объясняют за счет чего и как поэтапно этого достичь, а то что говорится просто сразу не работает и работать не может по определению!
Вот по этому и смотрят... как на новые ворота, а без перевода вообще ясно только что у дядьки какая то видимо дудка чудесная, вроде то же что и ты делает, только звуки другие с какого х... 😊
Вот кто на эти вопросы сможет четко и однозначно ответить тот сможет целенаправленно тренироваться и достигнуть результата, а у америкосов не спросить, по русски не понимают...
Саша, я помню как ты мне сказал, обучалка натана для тебя слишком долгая, и ты ее не смотрел до конца 😊
я ее раз 40 смотрел, она у меня была на телефоне как библия. о каком понимании отсутвия техники ты говоришь? 😊 там разжеван каждый звук, все пошагово, там показано как делать виу-вить в clean style и со scratch style.
Даю объявление в газете "Охота"-ищу напарника на весеннюю охоту на гуся, умеющего делать Йодль, сам буду делать скрейч. 😀
ясно только что у дядьки какая то видимо дудка чудесная, вроде то же что и ты делает, только звуки другие с какого х...Это про меня.))) До сих пор хочу ТУ дудку.)))
там разжеван каждый звук, все пошагово, там показано как делать виу-вить в clean style и со scratch style.Я Натана тоже много смотрел, и по РБ скачены обучалки Кристины и ...много много много раз, эх раз еще раз...)))
С Александром(Айвенго) согласен в следующем-у меня его(Майерса) обучалка уже из компа дымит и когда я ее открываю, он оттудова уже играть отказывается 😀, но правильный звук на лиилик лилилик лалак лалик -не получить мне хоть тресни. На ликликлик получайтся скрейч, а йодли на этих звуках не выходят.
Вот тоже пробую разные варианты "попасть в точку"-пишу на камеру и слушаю-ни х..я не Майерс я. 😊
Добавлю масла в огонь 😊 Когда я следовал Натановской обучалке на в... гуси мои были рыбами 😊 когда Джеймса на л... они стали гусями 😊Закидайте меня тапками!!! 😊 Но если они вам ответят на виу-вить. Я закончу лить масло... 😊Семена и его советы хорошо помню с Долгих лугов и весенней охоты... фото прикладываю. Сергей трёт о виу-вить в долгих лугах 😊
не Майерс я.Фамилию в паспорте поменять сейчас не проблема! Внешность тоже помогу поменять! И будет у нас свой маерс)))))
))) Так это и семья вся будет... Неее...подожду до выборов-чо там буит неизвестно, а Графов есть Графов. 😀
Ладно, надо спать укладываться. Завтра дудеть продолжим.)))
2.Про выдув говорит что начинает со звука "Л" (лиилик), а мы слышим явное "В" сначала и лишь потом "л", т.е. в реальности "ВЛ" (влиилик). При этом он говорит что делает резкое движение языком и за ним нагнетается давление. И на этом все!!!Над этим моментом тоже долго ломал голову слушая много раз подряд. Что понял из услышанного:переводчик переводит звуки английского языка на русский манер и несколько важных звуков обобщённо переведены как "звуки начинающиеся на букву Л". На самом деле если внимательно вслушиваться несколько звуков начинаются как "the лик". Ни "ВЛ", а именно "the", кто изучал английский поймёт рождение этого звука. Этот звук позволяет как раз создавать давление за языком в отличие от звука "В" который формируется губами. И ещё если удалось поймать нужный звук на этих лиликах,но кажется,что всё равно не похоже,то нужно постараться поймать ритм воспроизведения с точным ускорением на высоких и точным замедлением на низких "нотах" одного звука. Прошу поправить если в чём то не прав,чтоб ошибка не пошла "гулять" дальше.
Пробуем и... х... на ны вам... сразу вопросы, как это все в реале получить?
Вот пилять, не дадут спать. Пойду пробовать зелилик.)))
Влезу немного :-). Может кому и помогу :-)... Осваивайте низы на своих манках основательно. Начинайте извлекать звук как бы с низких нот, возбуждая язычек например как бы легким таким покашливанием, как будто вы поперхнулись.Сначала поток воздуха не интенсивный, возможно похожий на ввивить или ффифить. Язычок сначала должен завибрировать, заворчать что ли, а не визжать сразу. И старайтесь как бы не чисто звук делать . Послушайте гусей
Хотя может и не так всё :-(. Но я на своих манках так объясняю. Правда у них низы почти без голосовой модуляции выходят, как бы сами.
На любых манках конфигурацией рук создается акустическая камера при которой звук начинает вибрировать без модуляции, тем не менее ей мы помогаем еще больше стать выраженной в конечном звучании.
Хотя может и не так всёТут как минимум несколько человек которые уже придумали и добились возможно именно того самого звучания. Но этот вопрос будет беспокоить, пока он не развеется когда нибудь, ибо не так, все равно вполне может быть и вдруг все гораздо проще на выходе... Неужели нет людей здесь знающих язык на таком уровне, что может повторить наши вопросы тому же Натану или Маерсу и получить четкие ответы и не заниматься догадками, поисками и экспериментами?
Самое что интересное так это то, что многие не знают, как этот "зверь" ЁДЛЬ выдается из манка, все говорят, что главное это ЁДЛЬ, так его надо и показать, а пока на обучалке я слышу одно, а на выступлениях другое .
ИМХО
drat777Нельзя не согласиться!
а пока на обучалке я слышу одно, а на выступлениях другое . ИМХО
Влезу немного :-)Андрей , привет! красивые манки! у тебя появился свой стиль, очень радует.
Продолжим.))) Пришла вот какая мысль:- а есть ли еще кто-нибудь, кроме Александра, из дающих советы "как правильно", а значит знающих как звучит правильный йодль, кто может себя заснять и показать видео.(ну хотя бы в личку).
Андрея(Кеттнера) тоже не прошу-их есть у меня.)))
Андрея(Кеттнера) тоже не прошу-их есть у меня.)))Игорь, ето уже флуд или спортивнiй интерес к видео. Андрея видео тоже есть, что еще надо? типа , удивите меня... дайте мне такое видео что бы получаться стало с полутыка 😊)))))) Алиса в стране чудес 😊))
раньше все манки искали волшебные, теперь видео волшебное 😊)) тенденция однако 😊)))
Александр-абсолютно нет. Просто хочу понять кто действительно умеет, а кто считает что умеет. 😊 Я тоже думал, что умею.))) Чтобы к советам понять, как относится.
В судьи готовишься??? 😊Да Игорь?
В судьи готовишься??? Да Игорь?Видимо конкурентов убрать перед соревнованиями хочет)))) Однозначно на первое место нацелился)))
Молодец что не сдаешься и хочешь докопаться до сути, все это видишь не только ты, но и все кто здесь присутствуют, ту разницу все прекрасно слышат и понимают, тут все музыканты и бывшие спортсмены и это правда, хоть Санчас и пытался на это упор сделать, но сильно ошибся.
а есть ли еще кто-нибудь, кроме Александра, из дающих советы "как правильно"кавычки не там поставил, более правильно на "дающих советы" 😛
Тоже решил пересмотреть
открой два видео одновременно, и прослушай мой йодль
http://www.youtube.com/watch?v=Yowh01cCR58
и йодль например этого парня,
http://www.youtube.com/watch?v=GE3wAK7nGu8&feature=related
Разница то огромная между этими видео, причем в корне, чтоб повторить первое видео никакая правильная техника не нужна. Дело в том, что просто обычный йодль из двух звуков получается похоже при любой технике у всех без исключения, а становится заметно явную разницу и то что техника не правильная, только при попытке сделать тройной, вот в переходах и нет того самого виу или как его там... Например в первом видео ПИЛИК- пилик -ПИЛИК-пилик и вдруг тройной.. АВ-АВ, именно по этому наверное их там выискивать надо специально, ибо выступающий понимает что далеко не фонтан выходит и совсем не похоже в этих местах на видео американцев. Видимо поэтому тогда особенно и не впечатлило, кроме как ну здорово, стало получше, но в корне не изменилось от других, как это произошло сейчас. Удивительно что он сам этого типа не слышит и не понимает хоть колом по голове чеши. Видимо поэтому видео не дождетесь ведь тогда каждый сможет сравнить, хотя есть вариант исполнить так же как было и все тогда разочарованно сплюнут и успокоятся 😊
Ну что вы на человека-то накинулись, кол на голове собрались тесать )))
Может на то, что число тройный вИу-вИу-вИть было ограниченно в выступлении есть какая-нить причина...
Видимо конкурентов убрать перед соревнованиями хочет)))) Однозначно на первое место нацелился)))Хвастать не буду но в рубь со ста метров попадаю.(иногда 😀) Составьте список пожалста, кто дудеть умеет. 😀]
1.Санчас.
2.Кеттнер.
3. ...
К соревнования можно по разному готовиться. 😀
А если серьезно, Александр(Айвенго) прав, что я имел ввиду. Йодль (Санчаса) "ранний" никак не похож на Майерсовский и "того парня". Поэтому и стал занудой, "где правда, брат". 😊
Если кто в Питере готов кино снять-сам с камерой приеду в любое удобное время.
Видимо конкурентов убрать перед соревнованиями хочет)))) Однозначно на первое место нацелился)))Хвастать не буду но в рубь со ста метров попадаю.(иногда 😀) Составьте список пожалста, кто дудеть умеет. 😀]
1.Санчас.
2.Кеттнер.
3. ...
К соревнования можно по разному готовиться. 😀
А если серьезно, Александр(Айвенго) прав, что я имел ввиду. Йодль (Санчаса) "ранний" никак не похож на Майерсовский и "того парня". Поэтому и стал занудой, "где правда, брат". 😊
Если кто в Питере готов кино снять-сам с камерой приеду в любое удобное время.
причина..АВ-АВ в стиле клю-клю
Точно, давно пора составить список умеющих дудеть! Художественный дудеж на гусином манке штука очень интересная, увлекательная и по своему красивая. Поэтому участникам рейтинга занявшим первые пять мест в обязательном порядке должно быть присвоено почетное звание - мастер художественного дудежа! 😊
красивые манки! у тебя появился свой стиль, очень радует.До боли эти манки напоминают манки Руслана (Казарка) http://goose-call.ru/ , он уже давно именно так их и делает, весь смысл его идеи состоял в том что металлический штуцер убирает влияние дерева, т.е. без разницы будет оно разбухать или усыхать, это уже никак не повлияет на звук, ведь тоналка и пробка в этом штуцере металлическом находятся, который не подвержен этим изменениям. Т.е. получилось ровно тоже самое по сути, только по форме различие.
3. ...не я))))))))
Так кто-нибудь покажет нам правильный ёдль - двойной, тройной ))) или только критиковать можем ))
Так восемь что выступали уже есть! А остальные в очередь до следующего раза! Да и Геннадий ... земля ему пухом. На веки третий.
Во как тема оживилась! Радует!Обучалку от Натана смотрю постоянно, вроде в голове какое то понимание процесса начинает формироваться. Главную свою ошибку понял, наскоком тут не взять, надо постепенно с освоением всех элементов. Ну тренировки конечно.
[B][/B]
Главную свою ошибку понял,У каждого своя ошибка, а Ёдль должен быть ОДИН!!
Во как тема оживилась!так сегодня на весну поворот)) вот и проснулись))ГУСЯТНИЧКИ))))
Ёдль должен быть ОДИН!!Призыв прямо на плакат проситься 😛
Про йодль, на охоте ведь и на клю-клю летят и притом не плохо. Пробовал иу- ить тут у меня, что-то не то, сейчас понял, весь фокус в переходе в середине фразы. ИМХО, конечно, гусей опять же под рукой нет, на них попробовать.
Копаем дальше. Раз добровольцев мало, продолжу сам.)))
Быстренько набросал видео. В нем то, что я слышу на раннем выступлении Санчаса(не в идеале конечно, но я на скорую руку), затем попытка повторить виу.вить с обучалки. Александр(Санчас), где правильнее.
Или опять по Кириллу-нигде. 😀
Во как тема оживилась!Если бы меньше стеснялись-еще живее бы было, может и до рукопашной дошло бы, при поиске йодля. 😊
На видео чуть не выматерился в конце.)))
Смотрим-обсуждаем.
http://youtu.be/c3CwA8sQcTU
на охоте ведь и на клю-клю летят и притом не плохо+ 100)))
Не отходим от темы.))) Хочу войти в пятерку мастеров художественного дутья. 😀
на охоте ведь и на клю-клю летят и притом не плохо+ 100)))
Смотрим-обсуждаем.а у меня так, на клю клю летят))) и для них енто Ёдль)))
Я так думаю - пусть именитые мастера слово держут - Саша и Кирилл)))
а у меня так, на клю клю летят))) и для них енто Ёдль)))У меня баллончик до сих пор в кармане, вдруг чего...)))
И у меня тоже 😊
У меня баллончик до сих пор в кармане, вдруг чего...)))
Игорь концовка и конечная фраза от души! Игорь... 😊
Игорь, что я и говорил, оказывается никто толком показать и не может)))остается надежда на ПРИЗНАННЫХ! здается мне, что ЁДЛЬ это часть клика гуся звук который мы называем ВИТЬ! и этот ВИТЬ должен присутствовать в в двойном , тройном клике!!
ИМХО
Игорь прослуша запись и Майерс нетакой звук предлагает, звук звучит подругому!!! злик-злик!!! думаю так, ударение на К. ИМХО
здается мне, что ЁДЛЬ это часть клика гуся звук который мы называем ВИТЬ! и этот ВИТЬ должен присутствовать в в двойном , тройном клике!!Мне сдается также, что йодль-часть "песни" гуся и что он должен присутствовать, но кто ОН.)))
Леш, ну фраза понятно, а концовка чего? Поясни. Не стесняйся, тут все свои.)))
но кто ОН.)))злик-злик!!! думаю так, ударение на К.
срыв на ИК и есть ОН!!! ЁДЛЬ))))))))))))))))))))))!!
В терминологии заморской Санчес спец. У Русских надо спрашивать по русски. На гуся похож в конечной вариации так обзовём. Терминалогию надо переводить и изучать... Большей части людей не понятны эти выражения как скрэйчи, ёдли и т.д. ... Мне в том числе. Как и судьям думаю. Но что не помешало разобраться с определением победителя. Так как голос гуся это не английский и не русский ... 😊
ДАААААА УЖЖЖЖ!!!!ВОТ ЭТО ДААААА!!! И СЮДА ДОБРАЛАСЬ КОРРУПЦИЯ!!!!)))))[
Не осилил всю тему, пока в процессе, может в ней и есть ответ на мой вопрос. Вот такой манок пользовал кто-нибудь, и если пользовал, какие впечатления?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5783
Не осилил всю темуВсю не надо. Только последние страницы надо. Из них станет понятно-все манки хороши-выбирай на вкус-надо йодли уметь делать.))) Т.е. действительно надо уметь манить. Подтверждение этого, видели посетители встречи в Москау. До нашей периферии-токо слухи долетели.))) Но не верить резона нет, свидетелей, говорят, много было. Так что-все регламентируют Ваши финансы. И брать советую у присутствующего здесь дилера. Гарантия и настройка, а Д.Мазае-подстраивать и проверять никто не будет. ИМХО.
Vic22, этим манком пользовался Борисыч, если мне не изменяет память. Спросите у него.
drat777, если не секрет. Что? ДА. и причём здесь корупция??? Или вирус подцепил белых ленточек? 😊
Юра, у Хейделя тоже не как у Майерса.
Юра, у Хейделя тоже не как у Майерса.но он мне хоть понятен))))
igorgЭто вообще "жесть". Первое видео было лучше.
Или опять по Кириллу-нигде. 😀
P.S. Меня к "мастерам" относить не надо, я охотник, а не игрок на дудках.
drat777Судьи знали что судят! 😊 но терминологию заморскую, коей в совершенстве владеет санчес врятли знали я так думаю 😊
но если судья не знают, что судят, то как определился победитель?
drat777http://www.youtube.com/watch?v=AfhCAMGyCg4&feature=player_embedded
но он мне хоть понятен
Билла аналог, Хейдела, типо того говорят об ситуации на охоте и что надо дуть при этом... Билл, это уже другой уровень! Посмотрим диск с переводом Джеймса у него тоже не совсем так как у Билла на мой взгляд.
У меня на базе два белолобых гуся (пленных) Так вот у них тоже не всё так! 😊и не в плане американских коллеров, а в плане друг друга. Игорь... у самого голова пухнет от всех этих вариантов и мнений...
Игорь... у самого голова пухнет от всех этих вариантов и мнений...Самое смешное, что Юра прав. Если летит и так-зачем искать чего то еще. НО-мы ж сапеенсы блин-все нам неймется, а то, что лучшее враг хорошего-забываем.))) Думаю, надо поднять руку вверх, потом резко ее опустить и сказать-"ну и х... с ним" и оставить как есть.))) А может и нет. Чего-то народу мало сегодня.)))
Игорь, мы рвемся в музыканты поэтому и ищем))))на самом деле охота и выступления в данном случае близки, но не одно и тоже.ИМХО, а мы я так понимаю хотим скрестить ужа и ежа))шутка))) а по американски я не понимаю))) поэтому сказать нечего! ктобы перевел, что он там лапочит!
Игорь собака нашлась?
Игорь собака нашлась?Да. Пришла пол второго ночи. Мы в 11 ночи такую канонаду устроили-видать всех волков разогнали.)))
Леш, посмотрел в очередной раз этот ролик-точно дудка волшебная. 😊
igorgВот вот... а может и нет... 😊 СОМНЕНИЯ...
что лучшее враг хорошего-забываем.))) Думаю, надо поднять руку вверх, потом резко ее опустить и сказать-"ну и х... с ним" и оставить как есть.))) А может и нет.
drat777Писал писал и стёр... долго... 😊 Конешно не одно и тоже. 😊 Но интересно и красиво! 😊
на самом деле охота и выступления в данном случае близки, но не одно и тоже
Но интересно и красиво!красиво, спору нет)))
""Если бы меньше стеснялись-еще живее бы было, может и до рукопашной дошло бы, при поиске йодля.
На видео чуть не выматерился в конце.)))
Смотрим-обсуждаем.
http://youtu.be/c3CwA8sQcTU "" Игорь, думаю правильней будет все же так http://www.youtube.com/watch?v=ALND0tBr5SU
Андрей, спасибо конечно, но ролик ты мне этот уже скидывал.))) Или ты просто предлагаешь вместо манков гуся взять? 😀
Кстати, лет 15 назад у меня сосед держал гусей(и довольно долго-около 5 лет), так вот вспоминая их "разговоры", я не помню не только то что я делаю, а даже Майерс с Натаном.)))
igorgСамое смешное, что большинство не понимает, зачем все это нужно. Кто-то нашел свою нишу (соревнования) остальные так, для флэш-моба дудят.
Самое смешное, что Юра прав. Если летит и так-зачем искать чего то еще. НО-мы ж сапеенсы блин-все нам неймется, а то, что лучшее враг хорошего-забываем.)))
Подвернуть стаю гусей можно хоть свистом. А дальше что? Ну подвернули. Ну пролетели они в 40-50 метрах. Многие могут уверенно попадать по таким целям из неудобного положения? Иногда, конечно, везет и гуси подлетают поближе, но это больше везение.
Хорошая работа манком имеет огромное значение для успешной охоты. Но большинство пока не знает почему. Также не знают почему так важно правильно произносить нужные звуки. Нет понимания ОХОТЫ. А вот понимание соревнований есть. И все, кто пытается тупо повторить Натана, Майерса и др., тренируются только для соревнований. Нужных навыков для охоты при копировании этих упражнений нарабатывается самый минимум, говорю это как охотник.
В целом Кирилл, это правда. Но есть одно НО-если освоить муз.инструмент в идиале-легче будет на охоте, когда мы поймем, какие ж звуки надо извлекать для охоты, раз уж сказать некому, как я просил 100 страниц назад:
Это клю-клю-призыв
Это клю-клю-приветствие
Это клю-клю-возвращение
Это клю-клю-разрешение на посадку
Это клю-клю...
А так складывается ощущение, что либо сам толком никто не знает, либо считает тайной великой, чтоб всех гусей на подлете в другом регионе не перестреляли. Во второе верю с трудом.
ИМХО.
Кирилл, я уже говорил, что касаемо меня то на 40-50 метров я даже ружья не поднимаю , и для меня в освоении манка важное именно правильно произнести звук,только вот что оказалось, эти самые звуки мало кто знает ,у всех они разные, у меня гуси на мои звуки садятся ,и снижаются до минимума 10-15 метров и тем неменее у меня нет полного понимания этих самых звуков, ну а коль ты так авторитетно заявляешь так поделись с нами , умные поймут, а дураки не догадаются))) ато както только слова и ниодного ролика, продай талант нажми на клавиши)))
http://www.youtube.com/watch?v=DccZPynyN-0&feature=related
Техника Билла Дэниелса. Небо и земля с техникой Джеймса причём на одном и том же манке. Никаких "лиликов",всё много проще!
Андрей, кстати-гусыня Борисыча тоже ни фига не Майерс.)))
Андрей, кстати гусыня Борисыча-тоже не фига не Майерс.)))
Здесь уже писали, что манера исполнения , тембр, могут быть разными , важно всетаки качество воспроизведния звука!поэтому критика, или заявлениевроде все неправильно должны быть осторожными или, как минимум с показом своей техники, типа, а я маню так!и сразу ролик!!!)))
Здесь уже писали что тембр,и манера исполнения звука могут быть разными, главное - качество воспроизведения звука!
а гусыня не испугалась критики)))
"" Или ты просто предлагаешь вместо манков гуся взять? ""
Не гуся взять, хотя это тоже хорошо, а стараться на своих манках подражая гусю воспроизводить его звуки, как бы повторяя его, передразнивая :-). Вобще то, как я понимаю, разговор начинался с охоты :-)... с гусей, с манков, и с того, как МОЖНО (а потом - НУЖНО) подманить гуся при помощи манков Включая и баллончики тоже ( и они манки тоже) . А можно например и так http://www.youtube.com/watch?v=cXr2d1eqQHs&feature=endscreen&NR=1 , и тоже гусь подлетать будет :-) Так вот, все это многообразие мы как то невольно смешали, а надо, думаю, рассматривать как то по отдельности, по направлениям. Сейчас все переключились вроде как на околосоревновательную направленность. Это с охотничьей то... А это совсем другая ступень знаний и умений. Это другие уровни. Послушайте чемпионов. Особенно исполнения разных лет. Внимательно послушайте. Все выступления разные, манеры исполнения и звучания тоже разные.... Так где правильно? У всех своя манера, Санчаз вот свою НАРАБОТАЛ. Многим нравиться - и хорошо, что нравиться и хочется самому научиться чему то бОльшему.Но ключевое слово тут - САМОМУ!! Какие бы ни были учителя , если вы не будете сами уделять достаточно МНОГО времени тренировкам и всестороннему изучению (на практике а не в теории) своих манков - таких как у Санчеса результатов не ждите. Не ошибусь, если скажу, что многим нужно будет пройти путь тренировок длиной в год или больше, про условии , если будете заниматься хотя бы 3 раза в неделю часа по 2, как минимум. И не надо, думаю, Санчеса как либо провоцировать. Образно выражаясь - он уже гонщик, в то время, как многие еще только начинают осваивать велосипед, а кто то пересел уже в старенький запорожец. :-). Определиться надо - где вы на этой шкале. Никому не в обиду,но имея "недельный" навык управления стареньким запорожцем ( это сравнение, образно, если кто не понял) трудно сразу стать гонщиком. А самолюбие уговаривается : -вот бы мне щас такую тачку , таких спонсоров( читать такой манок, такой выдув...) Вобщем то я зря наверно все это пишу, многие наверно не поймут.... :-(, но все же... Правильно думаю УЧИТЬСЯ У ГУСЕЙ!!!! И только у них. И это отношу и к соревновательному направлению, и к охотничьему. И ко всем уровням. Начинать надо "от печки".
А вот на каких манках вы это делаете ( читай - какая у вас модель велосипеда или "боливара") это уже другой вопрос. Согласитесь, рогатка и Рем 700 немного разные вещи. Попасть в цель (в принципе) можно из всего:-)
До боли эти манки напоминают манки Руслана (Казарка)
весь смысл его идеи состоял в том что металлический штуцер убирает влияние дерева, т.е. без разницы будет оно разбухать или усыхать, это уже никак не повлияет на звук, ведь тоналка и пробка в этом штуцере металлическом находятся, который не подвержен этим изменениям. Т.е. получилось ровно тоже самое по сути, только по форме различие.Суть одна - получить звуки максимально приближенные к гусиным. :-). А вот содержаниееее :-) ..... Возможности манков и звуки получаемые с их помощью, а так же легкость и манера управления - думаю, что сильно разные. :-) Размер,думаю тоже о чем то говорит... :-).
Hunter22Не совсем согласен. Попозже напишу почему...
И все, кто пытается тупо повторить Натана, Майерса и др., тренируются только для соревнований. Нужных навыков для охоты при копировании этих упражнений нарабатывается самый минимум, говорю это как охотник.
главное - качество воспроизведения звука!В одной из обучалок говориться,что нужно делать правильный акцент на звуках.Думаю,что понятнее для всех было бы перевести как-ДЕЛАЙТЕ ПРАВИЛЬНОЕ УДАРЕНИЕ,т.е звук из трёх "вы","вы","вы":ударение ставиться на первом "вы"(по технике Билла).
drat777,
Я в общедоступных местах подобные ролики не выкладываю, более того, в роликах все равно идет микс, а не рабочая запись, что на охоте не используется. Кстати, в интернете полно хороших роликов по этой теме.
Поделюсь своим скромным опытом. Суть всего действа такова, что гусей надо, во-первых, привлечь, а, во-вторых, завести "под руку", чтобы было удобно стрелять. Для этого необходимо управлять ситуацией, а не быть с боку-припеку.
Тайных знаний и звуков никаких нет, это миф. Все лежит на поверхности, кто хочет узнать, тот оторвет задницу от стула и все узнает. А кто так не сделает, тому и не надо. Разжевывать не вижу смысла.
ВО блин, пока бегая туда сюда стучал по клавиатуре, тут вперет меня все уже объяснили, Hunter22 например :-). В одном я только не так думаю, Та техника,и выкрутасы, которые нарабатываются и используются для соревнований - зто тот ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ, который на охоте ну никак не помешает, и позволяет более успешно.рулить стаями на любом манке , особенно на малых дистанциях. Если пока у кого то нет такой техники, то наверно встанет вопрос ПОДБОРА манка под себя, ну или так сказать - более реалистичного.
Суть одна - получить звуки максимально приближенные к гусиным. :-).Ну это-то ладно...
Возможности манков и звуки получаемые с их помощью, а так же легкость и манера управления - думаю, что сильно разные. :-)А вот это не очень корректно и голословно.
По технике гусыни тоже на первый "ВЫ")))))
ВО блин, пока бегая туда сюда стучал по клавиатуре, тут вперет меня все уже объяснили, Hunter22 например :-). В одном я только не так думаю, Та техника,и выкрутасы, которые нарабатываются и используются для соревнований - зто тот ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ, который на охоте ну никак не помешает, и позволяет более успешно.рулить стаями на любом манке , особенно на малых дистанциях. Если пока у кого то нет такой техники, то наверно встанет вопрос ПОДБОРА манка под себя, ну или так сказать - более реалистичного и легко управляемого.
Суть одна - получить звуки максимально приближенные к гусиным. :-).Ну это то ладно...
Возможности манков и звуки получаемые с их помощью, а так же легкость и манера управления - думаю, что сильно разные. :-)А это малость некорректно...
весь смысл его идеи состоял в том что металлический штуцер убирает влияние дерева, т.е. без разницы будет оно разбухать или усыхать, это уже никак не повлияет на звук, ведь тоналка и пробка в этом штуцере металлическом находятся, который не подвержен этим изменениям.А ещё у меня тоналка с системой против залипания. Может кому фотка нужна крупным планом?
подтверждаю, РБ залипал, но не манок Руслана!! манок очень хороший!
А ещё у меня тоналка с системой против залипания. Может кому фотка нужна крупным планом?Хотелось бы увидеть!
А это малость некорректно...rus-hunt что Вы нашли некорректного в высказанной мысли?
Может кому фотка нужна крупным планом?Руслан,фотка чего, извиняюсь?(не понял - манка или узла?).
"Подражание" Биллу, Натану, Джеймсу и т.д... Это так скажем изучение обкатка "инструмента" (манка) Их подсказки позволяют добиться звуков на их взгляд похожих на звуки гуся. Но при этом мы копируем ЛЮДЕЙ! С ихними взглядами ошибками и т.д. То есть они Американцы с помощью манка пытаются подражать гусю, а мы подражаем людям... В этом и засада. Санчес освоил технику этап подражания людям он прошёл. Теперь очередь за гусями... Пример John Chiasson запись продемонстрирована на встрече. У нас преимущество в том, что ребята из-за океана делятся тем, что они нарабатывали с 90-ых годов. Начиная с пищалок на лису и койота до маерса ред бона и т.д... Санчес они тоже катались на коньках... 😊 надо давить в себе эго, надо встречаться, спорить УЧИТЬСЯ, пробовать... Иначе растянется всё на двадцать лет, а то и больше...
надо давить в себе эго, надо встречаться, спорить УЧИТЬСЯ, пробовать... Иначе растянется всё на двадцать лет, а то и больше...Игорь просит уже листов 20 показать звуки, как правильно,
но наши гуру делают вид, что читать разучились! очень ЖАЛЬ!
фотка чего, извиняюсь?(не понял - манка или узла?).Мне кажется что и тут все всё прекрасно понимают и наверное не стоит Санчаса изображать, тут же особого ума не надо и достаточно просто сравнить фотки на которых идея Руслана, с мундштуком металлическим, чудесным образом, точнее наоборот..., хотя для кого как... вобщем та же идея уже в манках другого производителя, к гадалке не ходи, если выложить крупным планом фотку с придуманной Русланом системой против залипаний, то и эта идея так же очень скоро окажется на манках другого производителя... а ведь это важные конкурентные преимущества, на которых в т.ч. основывается выбор в пользу того или иного товара! Меня лично не сколько сам факт возмущает, хоть и это имеет место, потому что друг у друга, а не у америкосов тех же чего дельного... меня больше возмущает это как бы мнимое не понимание очевидного для всех остальных!
каждый о своем - наболевшем))))
Игорь просит уже листов 20 показать звуки, как правильно,Видимо дело еще в том, что ведь тогда и вопросы пойдут - а КАК? Проще ведь в корне эту тему не поднимать и игнорировать с самого начала, а то вдруг и вправду кому поможет и еще кто научится... как то так выходит , хоть и не хочется это признавать...
но наши гуру делают вид, что читать разучились! очень ЖАЛЬ!
Игорь просит уже листов 20 показать звуки, как правильно,Видимо дело еще в том, что ведь тогда и вопросы пойдут - а КАК? Проще ведь в корне эту тему не поднимать и игнорировать с самого начала, а то вдруг и вправду кому поможет и еще кто научится... как то так выходит ...
но наши гуру делают вид, что читать разучились! очень ЖАЛЬ!
Руслан сам делится своими идеями и если комуто это будет плюс от этого так это хорошо. Рашин технолоджи... 😊 Меня порадовала фотка Бак гарднера на кабеласе точнее его манок на канадскую казарку. 😊
Александр , судя по молчанию это так!но, как я полагаю, показать звуки это не приступление,ведь когдато Кирилл показал запись на Хантскриме!
А вот что касаемо а КАК? то тут уже только вполя с дудкой!)))
Руслан сам делится своими идеями и если комуто это будет плюс от этого так это хорошо.Ты это серьезно? Делится в частном порядке это одно, а вот копирование в изделиях для продажи другими людьми это совершенно другое, тем не менее наверное это не нам, а Руслану давать оценку или разрешение на использование, свою же позицию я уже высказал, как то по мне это не красиво все, не по честному.
Александр , судя по молчанию это так!но, как я полагаю, показать звуки это не приступление,ведь когдато Кирилл показал запись на Хантскриме!Я не думаю что эти слова возымеют действие, ну ты не будешь спрашивать, другой спросит, у кого по обучалкам не будет получаться и будут требоваться хоть какие то уточнения. Поэтому впринципе, если кто то не хочет подсказать чего дельного, то и показывать наверное не стоит, можно же и на ролики американские смотреть с выступлений, они там то же ничем не помогают, зато все слышно, что у них то получается лучше, чем у нас пока...
А вот что касаемо а КАК? то тут уже только вполя с дудкой!)))
Руслану давать оценку или разрешение на использование,При наличии патента на изобретение!
Патенты ничего не дают, не работают у нас в стране, только геморр. Прикрываться что нет какой то бумажки и поступая не хорошо изначально чести никому не делает.
drat777Саш (Айвенго) тут нет копии! Есть идея есть её воплощение... А копии не вижу.
Делится в частном порядке это одно, а вот копирование в изделиях
AivengoА вы уверены, что эта система уникальна и ее никто ранее не делал?
придуманной Русланом системой против залипаний
Hunter22...скажем так, не встречали подобное.
А вы уверены, что эта система уникальна и ее никто ранее не делал?
когдато Кирилл показал запись на Хантскриме!По Кириллу, да он особо ничего и не показывал и не показывает, был момент когда он рисовался, будто знает чего то такое от Мак Нейла, но ничего от него и не было по факту, так подулся малость и сдулся. На том видео я ничего такого тоже не увидел, чтоб АХ, хорошо - да, но не более, да и в этой ветке я еще не видел ни одного поста полезного для других, с какой то конструктивной конкретикой, помощью в чем то, кроме как все вы тут ерундой занимаетесь, а я вот настоящий охотник, не то что вы... Вобщем одни только противопоставления себя, обращения внимания, но все эти действия не имеют ответа, т.к. его никто видимо в серьез не воспринимает, просто молодой, максимализм прет, какого то признания может хочется, поэтому о чем тут говорить можно по существу, ну охотиться человек, мы тоже, ну да ради бога, а еще мы стремимся добиться чего то бОльшего, даже вопреки разумной достаточности, тоже ничего плохого по сути... каждый занимается тем что нравится, только упор делаем на разном и всего то. Санчас другое дело, мне кажется что он мог бы быть очень полезен, если б захотел, он и вправду в жизни хороший и приятный парень, скромный, умный, знающий и талантливый, без понтов и замашек, но увы не получается здесь почему то от него чего то добиться толкового... не знаю почему, упрямый, а еще меня называл "земляным червяком"(Маугли)... 😊
Саш (Айвенго) тут нет копии! Есть идея есть её воплощение... А копии не вижу.Вот идея как раз и повзаимствована один в один, а вопложение для меня по сути уже не важно, можно хоть бантик с боку приделать, суть идеи от этого не измениться, хотя тоже копией де юро не является как бы, но ведь де факто это не правильно!
Мне кажется что и тут все всё прекрасно понимают и наверное не стоит Санчаса изображать, тут же особого ума не надо и достаточно просто сравнить фотки на которых идея Руслана, с мундштуком металлическим, чудесным образом, точнее наоборот..., хотя для кого как... вобщем та же идея уже в манках другого производителя, к гадалке не ходи, если выложить крупным планом фотку с придуманной Русланом системой против залипаний, то и эта идея так же очень скоро окажется на манках другого производителя... а ведь это важные конкурентные преимущества, на которых в т.ч. основывается выбор в пользу того или иного товара! Меня лично не сколько сам факт возмущает, хоть и это имеет место, потому что друг у друга, а не у америкосов тех же чего дельного... меня больше возмущает это как бы мнимое не понимание очевидного для всех остальных!Ага, камешек в наш огородец :-) :-) :-). Понятно теперь :-) Пояснения вот только почему то "слева" :-). Сначала Руслану отвечу, вроде как он посчитал себя задетым, а зря. Фраза была такая - ""Суть одна - получить звуки максимально приближенные к гусиным. :-). А вот содержаниееее :-) ..... Возможности манков и звуки получаемые с их помощью, а так же легкость и манера управления - думаю, что сильно разные. :-) Размер,думаю тоже о чем то говорит... :-)."" Про Ваши манки, руслан, заметтье, ни слова. Речь о манках "ВООБЩЕ", И я в самом деле так думаю. А вот наш "торопыжка " Айвенго спешит с выводами, и создает некую интрижку :-) (Без обид)В высказывании
Руслан,фотка чего, извиняюсь?(не понял - манка или узла?).- тоже вроде нет ничего непонятного, не так ли? Далее, о конструкции.... специально для Айвенго - ВСЕ УЖЕ ДАВНО ПРИДУМАНО ДО НАС . Мериканы делали и делают металлические вставки и смею заметить - разных конструкций . Лучьше - хуже, проще-сложнее -не важно. А важно то, насколько они выполняют свою роль в правильном (это слово тут уместно)звукообразовании. Так что можно и ошибочно приписать пальму первенства. И к стати, Айвенго, вы, как "знаток", " мундштуком металлическим" что называете, если не секрет ? Теперь о выборе товара определенного производителя скажу так ... (- Александр,не пудрите мозги людям (к Руслану это не относиться). Им нужна надежная, удобная и красивая вешь с хорошим звуком, и желательно по более низкой цене.И на этом основывается выбор того или другого товара , а не на том, что Вы там придумаете еще. Кстати, Айвенго, там у вас в одном месте, после слова "дельного" многоточие стоит. Вы бы выражались яснее, а то можно чего и плохого подумать. Кстати про Санчаса, в самом начале я тоже не понял, к чему это? Кстати, Руслан,"присосавшегося" к Вам Айвенго видно не вооруженным глазом. Думаю Ваша продукция в его рекламе не нуждается.:-)(Отзывы не в счет)
igorg
И брать советую у присутствующего здесь дилера. Гарантия и настройка, а Д.Мазае-подстраивать и проверять никто не будет. ИМХО.
Что за манок и кто дилер?
Айвенго,Перечитал еще раз Ваши намеки. Вопрос к вам. Не будете ли вы так любезны дать ссылку на опубликованные фото манков Руслана в разобранном виде, и с датой опубликования, а то я что то не нашел ? А то у не посвященных и в правду может сложиться мнение о том, что я у руслана конструкцию спи.дил ????Время пошло.
Айвенго, вы, как "знаток"
"присосавшегося"
"торопыжка "😊 😊 😊
Детский сад штаны на лямках, а ведь взрослый дядька пишет! Я наверное тут должен обидется сильно или еще чего, даже не знаю как это должно по идее, считайте что вы меня очень сильно этим зацепили и возможно вам полегчает. Вы же при этом как видно все понимали с самого начали, даже ответ подготовили и вас такой поступок ничуть не смущает, ну да бог вам судья, я высказал только свое мнение и отношение, за сим не настаиваю чтоб абсолютно все так же считали, у каждого своя голова на плечах.
Детский сад штаны на лямках, а ведь взрослый дядька пишет!Начало фразы наверно про себя 😀 А кроме приведенных цитат Вы ничего не прочитали?
Aivengo,
😊
lesh72Спасибо.
При наличии патента на изобретение!Как бы всё правильно и в принципе я был готов к этому.Патентование каких то изобретений в манкостроении очень неблагодарное дело даже в Америке. Буквально на прошлой неделе скидывал Алексею цитату с американского сайта где речь шла об этом. Тут получилось так, что эта идея казалось останется некоей "фамильной" чертой т.к ход весьма нестандартный. Неполучилось. Вообще чувство весьма двоякое всё это вызывает. По большому счёту сдесь всё решает "дело принципа",например принципы не позволяют мне наводнить наш рынок дешёвыми редбонами и маерсами,хотя это не составит великого труда.Айвенго волен вступаться за кого считает нужным,в данном случае спасибо ему за поддержку. Это тоже кстати дело его принципов. По посту Андрея уж как понял так и понял,может нужно чётче выражать мысли. Давайте дальше учиться дудеть!
Айвенго, не поленился вот, нашел цитату Геннадия, нашего Маэстро Царствие ему небесное,размещенную в теме по соревнованиям ранее . Чтоб не утруждать всех поисками привожу полностью :
На сим, думаю и закончим всякую .ню писать. А что это у нас Борисыча то давно не видно?
Gennadi1959
posted 8-8-2011 10:58
vitek A612CПоздравляю Геннадия,хоть и третье место,но всетаки он доказал что понимает в настройке и изготовлении манков.Кетнер тоже поздравления на видео звук понравился даже больше чем у манка занявшее первое место.
Пасиба!
Мне тоже понравилось, как играет Андрей Белов (Кеттнер), его манера, а манок его кардинально отличается от американских манков - очень маленький язычок из тонкого и бритого майлара. Андрей, проживая в Вологде наверное не имеет таких возможностей доставать что-то из материалов, как, например, я или Русс-Хант, поэтому, Андрей, если нужен будет майлар 0,35 мм (14 милл), то обращайся, поделюсь
Саша Кудря (Санчас) совершенно справедливо занял первое место, он играл все-таки чуть лучше, чем остальные, а манок RCC ему настраивал, как я понял сам Майерс (язычок бритый).
Я, посмотрев видео, понял, что играл безобразно и этому есть наверное объяснение - ночь в поезде и почти не спал и чувствовал себя безобразно (головняк и температура, на солнце стоять было невозможно). Второй манок длинноязычковый использовал кратковременно только в первом и во втором круге, в финале не использовал, но знаете что - на зрительских трибунах рядом со мной и Андреем Беловым сидела женщина, которая ни коим образом не имела отношения к происходящему, но она сказала, что второй манок был класс - настоящий гусь! )))
Это типа намека организаторам, что надо вводить новые категории, например, гуменник и серый гусь
Вообщем-то моей целью было не занять что-то (хотя занимать призовые места тоже приятно не скрою)), а показать свои манки. И эта задача я считаю была с успехом выполнена.
По утиным манкам все жду, когда выложат видео, чтобы составить для себя свое понимание происшедшего, но судя по всему судьи были совершенно не готовы услышать что-то отличное от элементарных кряков и квачки. Манные гуси и их разведение не столь широко распространены у нас, поэтому в категории гуси все было более-менее нормально, а Борисыч у нас уже можно считать продвинутый бридер (разведенец)
Да где Борисыч? Куничку наверно промышляет...
За звук никто и не говорил ничего плохого, никогда, есть конечно нюансы, кому то одно нравиться, кому то другое в самих манках, их характеристиках скажем, неоспоримо только то ,что звуки в исполнении Андрея Белова были заслуженно хороши и очень похожи на гусиные, это и я говорил в том числе и от своих слов традиционно не отказываюсь, ни от каких тем не менее. Соглашусь и поддерживаю, что надо закончить на этом всякую .ню писать по этому поводу.
Вернемся к теме и нашим баранам, точнее йодлям.
Не хотел я выкладывать ничего если честно, тем более когда сначала по стенам стучали, потом по трубе, решил что неужели соседи не смогут потерпеть еще пару минуток и сбежал в другую комнату, чтоб своей долбежкой не отвлекали и не помешали запись сделать, но и там "редиски" достали телефонным звонком на самом важном месте, к чему все велось, поэтому то что хотел показать более наглядно, не получилось хорошо отыграть, смазалось в оконцовке, язык не расслаблен, деревянный, не ворочается и не дожимаю звук несколько раз вподряд до конца и явно не видно на видео к чему веду, поэтому прокомментирую на словах ниже если что. Смотрим - пытаемся разобраться что к чему.
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/27/#
Еще вот фотки вставлю "мериканских" мастеров
Руслан, чтоб ы Вы не обижались на меня, и Плоностью у всех все было в понятках прикрепляю фото с разных забугорных сайтов Коллмейкеров.Фотки прошлых лет, старые. Это все в подтверждение моих слов выше.
А представленная мной конструкция отличается от всех прочих еще и тем, что половинки манка скручиваются на резьбе, что дает массу преимуществ . Поверьте - это того стоит :-), несмотря на сложность изготовления такого соединения.
Вот ещё по поводу йодлей 😊
Алексей Мананников
Bill. What you call, yodel? We have in the forum, controversy ...
21 мин. назад
Bill Daniels
The two note and the three note are yodels.Some people blow long yodels Lu Lu Lu Lu - Lu Lu Lu I don't
14 мин. назад
Алексей Мананников
And what did you do?
11 мин. назад
Bill Daniels
I do a lot of clucking .With a few two notes and three notes mixed I'n.I do whatever sound the goose I'm calling does
Вот ещё по поводу йодлей 😊
Алексей Мананников
Bill. What you call, yodel? We have in the forum, controversy ...
21 мин. назад
Bill Daniels
The two note and the three note are yodels.Some people blow long yodels Lu Lu Lu Lu - Lu Lu Lu I don't
14 мин. назад
Алексей Мананников
And what did you do?
11 мин. назад
Bill Daniels
I do a lot of clucking .With a few two notes and three notes mixed I'n.I do whatever sound the goose I'm calling does
не знаю, какие то прям совсем не уклюжие попытки выходят, одна за одной, так и тянет ответить подробно и про резьбу которая уже так же делается, хоть и не так давно и остальное, просто как то подустал или не интересно чтоли все по новой начинать, ведь уже дважды тему закончили вроде как, но видимо удовлетворения не наступает и хочется еще и еще... Может кто нибудь поспособствует тему отдельную для г-на Кеттнера открыть, он возможно еще просто не знает как это делается, отсюда и попытки эти... такие, есть что сказать, а не куда... Вообще конечно гораздо лучше бы все это смотрелось из уст благодарных покупателей, тестеров, имеющих опыт оценить со своей колокольни или хоть кого угодно, но только не самого автора. Пусть если таких не найдется, давайте поможем начать тему и сами напишем свои впечатления там, ведь многие имели возможность его манки слышать и опробовать на соревнованиях, а то ведь получается, что будь он хоть трижды молодец, но этим все впечатление портится.
Вот ещё по поводу йодлейЛеш мы ж тут эээ... на русском только умеем... если можешь лучше перевод только выложи
Алексей Мананников
Алексей Мананников
Билл. Что Вы называете, йодль? Мы имеем на форуме, противоречии...
21 мин. назад
Билл Данилс
Эти два примечания и эти три примечания - поет йодлем. Некоторые люди дуют, долго поет йодлем Лу Лу Лу Лу - Лу Лу Лу, которую я не делаю
14 мин. назад
Алексей Мананников
И что Вы делали?
11 мин. назад
Билл Данилс
Я делаю большое кудахтанье. С немногими два примечания и три примечания смешались В. Я делаю любой звук гусь, который я называю, делает
Это с помощью переводчика.
Переписка выложена с разрешения! Все права защещены и т.д. 😊 Хватит вам спорить кто первый курица или яйцо. За морем уже не первую сотню лет эти манки строгают... А мы только очнулись и ещё друг другу настроение "подымаем"....
А они: Билл, Маерс, не могут зайти в эту ветку и участвовать здесь на форуме от своего лица так же через переводчик, правда конечно такой перевод ломает сильно и будет труден для понимания какой нибудь мелочи от которой многое зависит, тем не менее было бы интересно.
Из такого перевода остается не ясным, что есть правильный йодль, а то что это 2 и более звуков и так ясно, ведь вопрос в том как их наиболее правильно воспроизводить, за счет каких манипуляций во рту, положении языка, гортани, губы может быть и т.д. При этом если отталкиваться от перевода, то серия срывов это йодль, а на самом деле кудахтанье получится. Мы же все думаю считаем йодлем виу-вить, а не просто вить-вить.
Что есть примечание, срыв?
Если срыв, то серия срывов скорее кудахтанье получиться, вить-вить-вить, а йодль все же виу-вить, виу-виу-вить думается быть должен.
Йодулем они называют как я понял улюлюканье. Название скорей всего он швейцарского пения 😊
ИМХО не срыв, а НОТА - две ноты три ноты...
Ни фига вы тут понаписали, стоило в лес на полчасика сходить.)))
Там пара фраз, которая даже интуитивно понимается.))) Две ноты и три ноты -йодль....далее по тексту.)))Кому совсем не понятно-переводчик гугль в помощь.)))
По поводу манков Андрея.
У меня выложен ролик, где я играл на расстоянии 150 метров от камеры. Некоторые "члены нашей тусовки", сказали что неплохо. Если выкинуть неумелость манщика, то в сухом остатке получаем манок Андрея. Там кстати, есть отзыв пользователя вообще не из нашей ветки и не с Ганзы-он пишет-оч. хорошо-это я скромно, отзыв есть на видео.))) Кстати, даже Александр(Айвенго) написал-Если все так и есть в реале-оч.неплохо. Думаю вы все помните.))) Но это один из первых манков Андрея, еще весенний.
Тут еще один аспект вырисовывался. Когда я выложил видео со 150метров, вроде было не плохо(судя по отзывам). А когда в доме-закидали гнилушками. 😀 Может надо снимать подальше? )))
Александр, видено гружу-в лесу инет медленный-если созрею для отзыва-чуть позже, но меня можно в расчет и не брать.)))
Опять опоздал. Пока печатал и пивко попивал-уже все перевели.))) Я говорил-ноги, а вы крылья, крылья.)))
green77 на две минуты раньше выложил. 😀 Пойду дальше пиво с расстройства пить.)))
На самом деле о том же он говорит в обучалках, тут Америки ни кто не открыл...На ютубе есть видео с охоты с манками RCC, так вот там именно так и манят и стреляют вполне удачно...
Может надо снимать подальше? )))Именно по этому и гуси могут вестись до определенного расстояния на все что хоть отдаленно напоминает им голос собратьев, а дальше, точнее ближе, уже обычно проблемы и начинаются. Для охоты достаточно быть убедительным до расстояния уверенного выстрела или вовремя успеть прекратить манить, остальное сделают чучела, при должной собственной маскировке. Логично предположить что при плохом навыке, громким манком можно заитересовать гусей из самого далека, но на определенном расстоянии он может уже начать пугать и надо либо прекращать, либо переходить на менее громкий манок, либо учиться обращаться с инструментом более совершенно, чтоб получать от него все чего будет необходимо и максимально реалистично при любом расстоянии, тогда можно манить хоть до самой посадки в чучела, без опасности испугать.
Айвенго, я вроде свой последний пост не Вам адресовал? Что Вы ей богу как без мыла в одно место? И читайте свой бред внимательнее,за темой следите и не перескакивайте уж тогда с одного на другое.Языком то вилять научились, а вот руками и остальным нет? и на предложенные мной выше вопросы ответить следовало бы, если уж Вам
но видимо удовлетворения не наступает и хочется еще и еще...а не вилять , как впрочем и в других темах и форумах, где Вас "умыли". Для непонятливых еще раз повторяю - я не производитель,Потому и тему не открываю.Но возможно придется. Делать манки - это мое увлечение, хобби.Больше исследую. На заказ делаю редко, для друзей. Иногда просто дарю понравившемуся хорошему человеку.Вам тоже хотел на пробу отправить новую модельку, но что то останавливало. Теперь окончательно передумал. Кстати, на соревнованиях в Москве Вы да, пробовали "подудеть" в мой манок, но у вас нехрена не вышло, и Вы с неудовлетворенным видом быстренько ушли. Так то вот. Откуда Вам знать было, что звук людям понравиться? :-) Впредь пожелание, прежде чем кого то в чем то обвинять , да еще и других в интрижки впутывать - думайте хоть чуть чуть сначала, или хотя бы не спешите с выводами - вдруг что то не так? . :-)
[B][/B]
Александр, скажу крамолу, но я не ангел и раньше охотил с эл.манком. Так вот-хоть там и записаны живые ролики, НО...если его не выключить метров за триста-тоже отвернут в легкую. А по "присаде"-главное в манок не триндеть много, а вовремя понять-когда надо в "фуфайку бурчать". Но я писал про себя-я в это время манок бросаю, за ружо берусь.
По видео: Это клики "обычные", к которым все привыкли. Но НЕ как у Майерса. Я же хочу понять, КАК ОН их делает. Думал про манок, но миф вы же(междусобойщики 😀) развеяли. Предлагаю сказать, что дело в волшебной дудке-и я отстану.)))(Санчаса в расчет брать не будем, он исключение 😀).
Прям опять какой то полигон военных действий. Обижаться мне особо не на что,каждый имеет право делать то что считает нужным,как и выражать собственное мнение. А манок Айвенго лучше отправьте узнаете все плюсы и минусы своей работы. Он имея большой арсенал и опыт даст объективную оценку. Шурик человек очень увлечённый и действительно бескорыстный,что касаемо темы манков.
Это клики "обычные", к которым все привыкли. Но НЕ как у Майерса.Это техника Билла Дэнниелса и делается довольно правильно. Я думаю,что сознательно показан чистый выдув без всяких модуляций.
rus-hunt, Руслан, я подумаю, возможно и изменю своё мнение... А пока один манок едет к одному из наших знакомых в подарок на день рождения.(правда с опозданием).
А другой наш Товарисч :-) все никак не сообщит адреса, куда высылать. :-).
.... Жду адрес :-).
Теперь про волшебные дудочки..... Для некоторых людей они существуют. :-)
Руслан у Маерса по мойму другой клик 😊 Но он труден для песен на соревнованиях... 😊 Закрылся подушками 😊
Леш, подушками не кройся-не поможет.))) Наши тапки тяжелы...)))
Я про то же. Какой же правильнее.))) Или - оба хороши, но не все один из них могут воспроизвести.))) А вообще-чувствую-надо болт забивать на всю эту технологию.)))
Ребят я думал, что гусыня всех научила))), а вы опять про Маерса и Дениелса)))
Руслан у Маерса по мойму другой клик Но он труден для песен на соревнованиях... Закрылся подушкамиДак это я и написал,что на видео техника Билла !
На вию вить гуси молчат... покарайней мере у меня молчат, а на то что показал Маерс в обучалке отвечают как солдаты! Опять же у меня отвечают. Никто комне не приехал и не развеял пока моё мнение 😞 Получив стабильный ответ от гусей... открывая окно покурить перво я с ними здороваюсь. ле люк 😊 в ответ они мне "привет, привет..." Я забросил тренировки 😊 В хорошом расположение духа я приехал на встречу как пижон! 😊 А тама!!! Санчес с Московской "бандой"! 😊 Игорь... вернувшись домой не спал до 4 утра 😊 год назат я мечтал чтоб гуси мне отвечали как утки. Стали отвечать! Мне бы быть впечале... Но после встречи понял ... Лешик планочка понднялась! И в место того чтоб просто наслождаться долгими зимними вечерами...выковыривая зубочисткой застрявшее меж зубов мясо 😊 придётся в прямом смысле идти в БАНЮ! на задворки чтоб людей не пугать брать с собой ноутбук и мучать акрилового "МАЕРСА" 😞 как то так 😊
drat777
Ребят я думал, что гусыня всех научила))), а вы опять про Маерса и Дениелса)))
Ну тут с переводом трудности...
Её тройной клик может означать что угодно, от "Хочу потомства!" до "Хозяин ты офигел, холодно ведь, да еще и тут лисы наверняка есть!"
Пошла путанница! Техник выдува на обучалках доступных в сети несколько. Если расставить всё по полкам получится следующее: Техника Билла Дэниелса-"выт выт" двойной и "вы вы вы" тройной клик. Техника Джеймса Майерса - "ли лик", "the лик" двойной и "ли ли лик" тройной клик. У Натана выдув основан на имитации свиста,тут я не силён так до него ещё не добрался. А есть ещё и Хейдел и ещё несколько человек со своими техниками. Прошу обратить внимание на то,что показывают технику именитые спортсмены и как у них сразу фиг получится. Поэтому неспешно но идём к цели.
Я про то же. Какой же правильнее.))) Или - оба хороши, но не все один из них могут воспроизвести.)))Какой правильнее решат гуси на охоте или судьи за сценой. Мне кажется нужно выбрать тот способ который легче получается,или с каким интереснее поработать. Мне понравился стиль Джеймса хоть он и посложнее.
а я делаю клики как гусыня и гуси подлетают ))так вот у Маерса, как у гусыни))))
так вот у Маерса, как у гусыни))))Юра, тебе это только кажется. Ни фига не такой. Ближе у Билла и Хейделя.
То Кеттнер, постараюсь вам объяснить
У нас с вами разные представления и там где по вашему меня "умыли" я наверное даже не заметил этого и не придал никакого значения. Но меня как человека, просто порой возмущают некоторые вещи, я разумеется сразу тогда на эмоциях реагирую негативно, и так же когда что то очень нравится, моя реакция лишь следствие.
Поэтому некоторые по моему личному мнению беспардонные вещи, которые вы сделали, меня возмущают и не важно к кому они относятся. Это ни в коем случае не касается звучания ваших манков, это касается вас самих, вашего желания не смотря ни на что вкрутить в разрез теме разговора про свои манки. Т.е. разговор о чем то, вы пару слов по теме и бац фотку манков своих, потом опять написали что то, раз и опять вдруг, подумав исправили пост и еще раз про свои манки дописали хвалебные пару строчек. Вот это и вызывает раздражение и только по тому что от самого автора это выглядит очень навязчиво. Никто же не препятствует Игорю хвалить, подчеркну, вполне заслуженно, ваш манок или кому то еще, но не так же как вы это делаете грубо, как то нахально что ли я бы сказал. Гораздо лучше б как то более гибко подошли к освещению ваших новинок, отдельным постом, полную информацию с фото, видео, перечнем характеристик, возможностей, преимуществ, ну там хотя бы со слов: хочу представить, показать свои... намного лучше бы воспринималось, чем не в попад и куда не попадя, будто лишь бы приткнуть... Никто ж ничего против не имеет и были бы только рады новой востребованной информации, только вот преподнести эту информацию, подать, можно гораздо красивее и информативнее как мне кажется.
Про ваши манки я писал неоднократно и ничего не изменилось, я слышал звучание, мне понравилось, пробовал сам подуть в них, нет, не играть, а именно пробовал на выдув, по одному разу в каждый по очереди, насколько они его держат, чтоб понимать наилучший диапазон работы, возможен ли срыв, затык при сильном форсировании, к чему я склонен и люблю, когда в манок можно дуть "не стесняясь" и он на это очень адекватно и предсказуемо реагирует. У меня есть свои предпочтения и я лишь проверял манки на идентичность и характеристики, без попытки что то изобразить путное. А сыграть до сих пор мне удавалось на любом манке, пары выдувов обычно вполне достаточно, чтоб понять где правильные звуки прячутся, но вполне допускаю что возможны и исключения.
Да уж оживление не детское, не успеешь один пост написать, а тут уже вторую страницу дописывают 😊
drat777drat777 попробую объяснить почему(выдвину свою версию)! Для охоты достаточно делать базовые навыки, что показаны в обучалке. Без связок! Для соревнований нужны связки. А для того чтоб как Кетнер говорит передразнивать гуся! Тут нужно владеть манком как своим голосом! Вот что я унёс со встречи так это то что Санчес уже не просто выполняет какуе то выученную программу а свободно пользуясь манком старается изобразить голоса гусей или того или иного коллера. Это примерно как манить рябчика... мало кто на память повторит сложные колена свиста, а придя в лес в ответ, свободно передразнят и успешно отохотяться. Поэтому думаю, что работать надо постоянно! считаю тоже, что у маерса точней! Но на соревнованиях уж больно с ней сложно.
Ребят я думал, что гусыня всех научила))), а вы опять про Маерса и Дениелса)))
ну вы настрачили тут 😊, хочу посоветовать как попробовать делать правильный йодль,он состоит из двух звуков: 1- дуете КУУУууу....(с понижением громкости как бы с затуханием) 2- дуете коротко резко хеет...,попробуйте сначала хорошо делать 1-ю фазу затем отдельно 2-ю а уже потом соеденив получите нужный звук!! в совокупности это и есть йодль!!! с начала тренеруйтесь медленно а потом ускаряйтесьи меняйте тональность, затем если 1-ю фазу делать гортанью(делать грубый звук) то получается скрейч!!!! я так корячусь! 😛
На моем видео техника Билла "вы-вы-вы", на технике Маерса телефон отвлек и я не смог поймать правильное исполнение, хотя два раза все равно боле менее проскочило, хоть и не настолько хорошо как можно сделать, но тем не менее.
Техник выдува на обучалках доступных в сети несколько. Если расставить всё по полкам получится следующее: Техника Билла Дэниелса-"выт выт" двойной и "вы вы вы" тройной клик. Техника Джеймса Майерса - "ли лик", "the лик" двойной и "ли ли лик" тройной клик. У Натана выдув основан на имитации свиста,тут я не силён так до него ещё не добрался. А есть ещё и Хейдел и ещё несколько человек со своими техниками. Прошу обратить внимание на то,что показывают технику именитые спортсмены и как у них сразу фиг получится. Поэтому неспешно но идём к цели.А Руслан очень прав и двух одинаковых даже чемпионов нет, у каждого есть свои отличия! Но вот освоить технику каждого из доступных и только тогда делать какие то выводы было бы более правильно, чем выбирать что то прежде чем освоил и остальных и добился приемлемого результата и четкого понимания процесса. А четкого понимания как раз и не хватает мягко говоря и приходится с догадками экспериментировать.
Никто же не препятствует Игорю хвалить, подчеркну, вполне заслуженно, ваш манокАлександр-ни разу не хвалил-только выкладывал живое видео. И то с целью разобраться-где же это йодль "порылся". Ибо, если выложить на Примосе или БГ-еще хуже будет, а других у меня нет, более простые аннулировал, на более дорогие-не накопил.)))
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав - судить не нам;
Да только воз и ныне там.
В ТОЧКУ 😀 😀 😀
Это примерно как манить рябчика... мало кто на память повторит сложные колена свиста, а придя в лес в ответ, свободно передразнят и успешно отохотяться.Леш, про рябца не надо. Ни в самке, ни в самце-ничего сложного нет. Надо-насвищу хоть сейчас.))) Гусь-другое.
Да...SOL111 😊 😞 😞 😞 Мы ещё не впряглись! 😊 Русские медленно запрягают но быстро едут! 😊 вроде так говорят... 😊
Каму как Игорь 😊
Александр(Айвенго)-точно-пока писал-четыре поста уже. 😀
ну вы настрачили тут , хочу посоветовать как попробовать делать правильный йодль,он состоит из двух звуков: 1- дуете КУУУууу....(с понижением громкости как бы с затуханием) 2- дуете коротко резко хеет...,попробуйте сначала хорошо делать 1-ю фазу затем отдельно 2-ю а уже потом соеденив получите нужный звук!! в совокупности это и есть йодль!!! с начала тренеруйтесь медленно а потом ускаряйтесьи меняйте тональность, затем если 1-ю фазу делать гортанью(делать грубый звук) то получается скрейч!!!! я так корячусьВидео(своё), нам здорово бы помогло.)))
Тут нужно владеть манком как своим голосом! Вот что я унёс со встречи так это то что Санчес уже не просто выполняет какуе то выученную программу а свободно пользуясь манком старается изобразить голоса гусей или того или иного коллера.Что то ты Леш совсем круто махнул, я видел только йодли сделанные очень убедительно, в том стиле как мне очень нравится, заметь даже не серии связанные, еслиб он их освоил мы бы их услышали там же, он только показал чему на данный момент научился. Это как на соревнованиях когда то что не получается еще явно он старался не делать, когда тройной лишь несколько раз проскочил получившись не удачно и он его больше не пытался повторить, работая двойными и кудахтаньем. Так же и по низким в программе один из пунктов был сыграть исключительно на низких, была небольшая попытка в один момент, но не пошло и больше попыток не было. Я конечно тоже очень впечатлен и мне понравилось что я услыщал, но не до такой же степени, чтоб изображать любых колеров и гусей, тут еще надо связками научится работать и многое многое другое, единственный удачный звук еще не говорит ни о чем подобном. Может он тебе отдельно что то еще показать успел и я ошибаюсь?
Каму как Игорь 😊Согласен.)))
А Гусь-штука тонкая.)))
А чо не спит то никто? 😀 Я то ладно, алкоголь употребляю, но я тут отшельник практически.)))(Пятница-разгрузочный-суббота-банный 😀).
да нет при вас чейсона включал и повторял его с гусями... может проглядел Саш.
А чо не спит то никто?Прям мои мысли прочитал!!! 😊
да нет при вас чейсона включал и повторял его с гусями... может проглядел Саш.И я про этот же момент, он прокручивал на компе вперед назад один и тот же звук и повторял его очень похоже и все на этом, никакого выступления или связок не было.
Саш, Айвенго, ну не хочу я с тобой "кусаться", поверь. Ну не интересно мне это. Вспомни пожалуйста, отлистни назад чуток. Я ж просто предложил попробовать те приемы, которые я показываю обычно своим друзьям... Я же написал, что может кому то поможет - припоминаешь? А ты с намеками, что я конструкцию манков чуть ли не содрал с Руслана, и типа как все это тебе неприятно. Вот и пришлось брать инициативу в свои руки, и доказывать ( а как иначе?) что это не правда. Фотография там, как впрочем и во всей теме только одна. Она для пояснения сказанного. Некоторые люди,читающие эту тему в курсе дела, они поймут. Что непонятного было - так можно бвло просто спросить, а не вешать ярлыки. Что у нас тут так получается то? - как чего не понятно - так надо подцепить человека!. Что меня, что Санчеса ранее? Зачем это? Ну вот нету у меня никаких техник, не владею я..... И охотой увлекался раньше, чем у нас интернет появился, и про "пентагоновские":-) манки узнал только прошлой весной. Но гусикам то я подражаю. Ведуться они. И другим мои объяснения помогали. Фотография тут не в счет, Она для пояснения. Уберу, ежели не ко двору... А по приемам работы поясню так - начинайте освоение манка с низких звуков бубнения и ворчания. Ёдль сам и получиться, от неотработанного, нестабильного дыхания и неустойчивой работе язычка будет происходить срыв звука. Это такой переход звука в более высокую октаву. Вот в этом месте ворчания и срыва и тренируйтесь. Играйтесь вокруг этого места, пробуйте по разному возможности манка и выдува. Язык - где ему и положено, кончик за нижними зубами. Все пока. Всё сами поймете через несколько уроков и дальше уже проще будет... На стопроцентность и оригинальность не претендую, но попробовать советую,особенно начинающим. А то некоторые,схватят манок , засунут его в рот чуть не до половины, наплюют туда да разберут еще чего доброго , а потом и пеняют - не работает дескать!!! Тут ведь терпение надо, и маночек лучше лёгонький на выдув, чтоб чувствовать его, как он вибрирует.:-) Кому не понятно что - готов помочь. Скоро вот в Вологду поеду. У одного нашего форумчанина не очень то получается. Пробовать будем, учиться.
А напраслину городить не разобравшись - давай не будем! Договорились?
а какое нужно выступление? Хор гусей? 😊 ну да там земное квохтанье вроде как было. связок не было.
Хор гусей?Это ко мне. Щас еще чуть усугублю-и хор-в легкую. 😀
Про положение рук не сказал. Все как обычно.Но хорошо работающий, чувствительный манок работает и в одной руке, и даже будучи зажатым может отзываться на ваш выдув, причем почти так же, как и в двух руках, только тихо или приглушонно. В закрытой комнате вас даже будет почти не слышно. И вы не будете докучать соседей.:-) Поищите варианты хвата и положения рук. Все это индивидуально,личьно как бы. Строение ладоней и их величина и полнота создают у разных людей разные по обьему " резонирующие"камеры.Чтобы манок мог выдавать свой потенциал, нужно подобрать правильные резонирующие объемы этих камер, ну или пустот что ли... И тогда вы сами удивитесь своим возможностям. Манок подарит вам восторг.:-) Пробуйте. Жаль, что видео снять нечем :-(.
Жаль, что видео снять нечем :-(.Ну это ж не навсегда.))) Подождем чуть. 😊 Все....надо спать...вдруг завтра опять в лес надумаю.)))
И вот, на поле грозной сечи, ночная пала тень)))))
Доброго всем времени суток! Да.... спор не шуточный. Почему-то вспомнилась молодость, увлечение каратэ и ушу, китайские фильмы, "Битва журавля и змеи", "Тигр среди обезьян", споры что лучше. (Это я к тому, что после освоения базы разница в физиологии уводит в разные стили и техники для лучшего достижения одной цели 😊 ). С уважением.....
Попробовали снять на мобилу.Записи мало влезает,поэтому быстро пришлось.... http://www.youtube.com/watch?v=gnqr10RTwRY
Андрей! Это видео c ограниченным доступом.
Действительно пишет "Это видео с ограниченным доступом. Сожалеем об этом" Видимо галочку не там поставили или просто она автоматом там стояла и надо было переставить на... ну что б всем доступ был.
Хочу вернуться к теме и позанудствовать еще, ибо ничего толком не прибавилось по сути от всех многостраничных рассуждений.
По вчерашнему дню в виде итога. Было сказано что йодль это 2 и более нот. Так вот ноты одни и те же или более двух разных по тону нот имелось ввиду, четко было не написано. Интуитивно понятно, что две разные ноты должны быть, иначе это кудахтанье из серии звуков-срывов на одной ноте. Правда я так и не уследил кто это спросил и зачем это было нужно, по мне так никогда раньше таким вопросом не задавались и по умолчанию считалось, что это редбоновский свист виу-вить или его разновидности у разных исполнителей.
На самом деле не столько интересует само звучание йодля у разных именитых колеров, как их техника получения не только по абриавиатуре, что говорить в манок, а и с описанием механики процесса, что при этом в точности происходит с губами, языком, как что двигается, от куда и куда, за счет чего давление нагнетается, за языком или гортанью и т.д. и т.п. Вот это было бы интересно разложить по пунктам на видео примере того на кого стоило бы ровняться, а не просто что в манок вы-вы-вы или влиилик, т.к. при этом те же и губы и язык и пр., их первоначальное положение и последующие движения могут быть в определенном порядке для получения правильных звуков.
Александр, ну ты и написал))) без пол-литра не понять)))слушай гусей, дуй в дудку, и я думаю современем все станет на свои места. А так никто ни мне ни тебе ничего не скажет)))но умничать при этом будут!
А ещё определись, что тебе надо - просто манить гуся для охоты, или тебе нужны соревнования!
Лично я тренирую звуки! Для охоты удачной этого хватает!
:) С умничал бы я щас, drat777. Но промолчу! 😊
С умничал бы я щас, drat777. Но промолчу!Умничай в личку))))
Извиняюсь, ща попробую исправить :-).
Да что в личку... Секретов здесь никаких нет. drat777, Александр (Айвенго) один из сумасшедших в этой теме. Что, когда и где слушать он и сам в силах разобраться 😊 Сказать подсказать или ещё что у него достаточно возможностей и знакомых, (общительный человек). То, что он умеет для охоты больше чем... 😊 drat777. Он совсеми своими плюсами и минусами один из тех, кто не пропустил не одной встречи, темы или ещё чего связанного с манками! И здесь он чешиться не для себя лично... 😊 А теперь умничаю! Ему давать советы... не промолчу... 😊 и так всё понятно.
Все вроде открывается ... ??? На всякий случай еще раз ссылку выложу
http://www.youtube.com/watch?v=75i1Up3ROj4&feature=youtu.be
Извиняюсь, я в ...тырнетах не силён :-) Не ту ссылку дал :-) Вот та
http://www.youtube.com/watch?v=gnqr10RTwRY
Блин, а как ненужную убрать то????
Да что в личку... Секретов здесь никаких нет. drat777, Александр (Айвенго) один из сумасшедших в этой теме. Что, когда и где слушать он и сам в силах разобраться Сказать подсказать или ещё что у него достаточно возможностей и знакомых, (общительный человек).Ага истинный безумец (достаточно посмотреть на пару вёдер манков). И кстати про нехорошие слова в его адрес по отношению ко мне: в недалёком прошлом именно он и green77 открыли мне дорогу в мир манков. И Айвенго действительно БЕСКОРЫСТНО отстаивал мои интересы на форумах и встречах. Посему всякие оскорбления (не буду повторять) не по адресу.
Андрей! БРАВО!!!!!!!
Андрей БРАВО!!!
Друзья, оскорблять вообще никого нехорошо, мы все разные, такими мы родились, и другими никогда не будем!
Блин, а как ненужную убрать то????Андрей, это ты погорячился, ничего убирать ненадо!
КеттнерХ.З. 😊
Блин, а как ненужную убрать то????
drat777 Ага :-). Мне уже написали, попросили оставить :-)
Посмотрел видео Кеттнера, сразу скажу - очень не плохо и есть определенные подвижки очень правильные. Тем не менее, мы тут все собрались не для того что бы хвалить или ругать по большому счету, а что б разобраться и найти наиболее правильный путь, поэтому просьба не принимать конструктив в виде наезда или еще чего нибудь в таком роде, ибо всех по большому счету интересует поиск истины и надо постараться не уйти в заблуждения.
Итак, обратите внимание на видео от Кеттнера с 3мин 50сек про 3 мин 54 сек, следует как раз то о чем мы говорим и от чего хотим уйти, т.е. тройной йодль в том самом стиле клю-клю, но чуть более дожатый, если сделать из этого длинную и более быструю серию, она превратиться в то самое беспросветное клю-клю, т.к. играется без связок между йодлями и без переходов в самих йодлях. Есть конечно и положительные черты т.е. уже прослеживаются некоторые очень правильные акценты, хоть и без мелодии как бы, но это сейчас не столь важно, нет главного, того что надо получить. Санчас привел поистине замечательную ссылку, где парень на веранде исполняет правильно и главное медленно, чтоб можно было уловить, что это не просто три раза в манок дунуть, звук как бы изгибается в переходах, заворачивается! Поставьте одновременно две записи и включите те самые секунды на видео Кеттнера и второе видео по ссылке Санчаса, постарайтесь понять разницу, она очень явно и наглядно прослеживается, это и есть предмет поиска и разговора (подчеркиваю это скорее для тех кто еще не сильно в теме)
Видео "1ое" Кеттнера 3.50-3.54
http://www.youtube.com/watch?v=gnqr10RTwRY
Второе видео Кеттнера 2.01-2.04 и далее еще ближе к концу в паре мест
http://www.youtube.com/watch?v=75i1Up3ROj4&feature=youtu.be
Сравниваем с видео по ссылке Санчаса
http://www.youtube.com/watch?v=GE3wAK7nGu8&feature=related
Это файлы John Chiasson. мировой Чемпион этого года, команда РБ. снизу с права ещё несколько аудио файлов.
http://audioboo.fm/boos/558947-two-noteВот так или в крайнем случае очень близко, могут повторить абсолютно все и сразу, даже кто только что взял манок в руки, о чем и речь, то что при продолжении, в тройных и более длинных сериях уже не получается тот переход, поэтому и требуется понять природу другого выдува, более правильного и как работает язык и прочее при этом, чтоб получалось как по ссылке Санчаса.
Алексей !!! ну наоконец то 😛 😛 😛
саша я тебе при нашей первой встрече принасил диски редбоновские!!, там есть диск CD 1-н из трёх там 34 трека помоему там всё поэтапно рассказывают! не ужели ты неразобрался??
Сергей, ты о чем сейчас? Мы вроде как пытаемся разобраться здесь с частыми ошибками, заблуждениями на примере видео Кеттнера, при чем тут аудиодиск на иностранном языке, там объясняют правильные движения языка , чтоб получить те переходы, и на русском?
При этом даже если бы так было, но это далеко не так, не у всех этот диск есть и будет, нужно постараться направить людей в правильное русло здесь на форуме, прежде чем отправлять тренироваться и плодить ошибку на ошибке!
SEAMAN79Что наконец??? 😊У нас демократичный форум ... Смотрим со всяких ракурсов...
Алексей !!! ну наоконец то
демократический форум 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 а зато гуси коммунисты 😛 вот и несходистя!
Да щас комунисты более демакратичны чем... демократы... 😊 Без политики пожалуста!!! 😊 Концовка видео Кеттнера тебе Сергей не напоминает чай в поле???
Что наконец??? У нас демократичный форум ... Смотрим со всяких ракурсов...Именно! Если б все так просто было и все удовлетворились вскоре, исполнив такое звучание, мы б тут не сидели и не разбирались, просто тех кто хочет добиться чего то бОльшего такая манера перестала устраивать, к ней приходят все автоматически, как показала практика, хотя чисто для охоты достаточно и меньшего по сути. Итак, требуется перезагрузка, переход на следующий уровень.
Итак, требуется перезагрузка, выход на следующий уровень.Александр, так в чём же дело то :-) Я сделал попытку для начинающих, а ты давай, покажи дальше пожалуйста ;-)
Санчес что то молчит... Игорь тоже ... А мы всё ближе и ближе... Щас "Дуплет" похоже будет! 😊 😊 😊
Я сделал попытку для начинающих, а ты давай, покажи дальше пожалуйста ;-)Я только недавно нащупал/нащупываю выходы, поэтому сам хочу сначала удостовериться и добиться большего автоматизма, ведь в демонстрации с неправильного, на более правильное еще очень сильны старые привычки и моментально перестраиваться без монтажа в одном кадре не могу еще, а программ у меня нет соответствующих, да и если б были то у меня комп даже фотки более 10мб не открывает, куда уж тут видео редактировать... Возможно со временем и будет чего, хотелось бы все таки пока Санчаса или кого из буржуев послушать про конкретику в деталях, сходится или нет.
У них сегодня рождество. даже если скинуть им сылки Кеттнера и тебя врятли что ответят... 😊 Тихо у них сегодня.
Просьба мою не скидывать им или если только для личного интереса, то тогда бери, только на форуме ответ не выставляй, ведь у меня как раз не получилось финальное совсем, чтоб показать разницу, наоборот даже так же не вышло, а скорее хуже в большинстве крайних попыток.
Тут ведь дело как раз в "мелочах", чтоб достичь большего/резкого удара вначале и как я думаю более правильного, надо не силой легких пытаться заменить, нужна немного другая работа языком или еще чем, при этом и в переходах и в связках, тогда начинает автоматом появляться что требуется из-за "остатков амплитуды" и там лишь слегка возможно "направление" меняется и то под большим вопросом. Хочется определенности и понимания правильности движения выбранным путем, каких то уточнений/подтверждений или опровержений туда ли иду, чтоб не терять время понапрасну, поэтому и хочу узнать у кого то еще куда и как.
Саш Скайп и английский тебе в помощь... 😊
если б мы на английском могли, то боюсь этой ветки вообще бы не было и сидели б мы сейчас на буржуйских сайтах и спрашивали и показывали там чего либо.
Про йодль.
http://www.youtube.com/watch?v=9D7se3mohpk&feature=youtu.be
Леш, мое можешь "братьям по психушке" кинуть. Очень интересно их комент услышать.)))
В соседнею палату позвонить? Щас по "батарее" постучу 😊 😊 😊 Но у них праздникник сегодня...плюс взяли сегодня 4 белолобика и 39 снежных 😊
В соседнею палату позвонить? Щас по "батарее" постучу 😊 😊 😊 Но у них праздник сегодня...плюс взяли сегодня 4 белолобика и 39 снежных 😊
4 белолобика и 39 снежныхПилять... Зависть черная или белая(не определился), так и прет...
сотру. цитату проглядел Игорь. 😊
по поводу "взяли" или праздника?И то и другое...))) Понятно, что придет. Только пара недель и там- и там...
"Праздники сами не приходят-их надо встречать". Следую этому принципу-тренируюсь.)))
Щас тебе соседняя палата диагнос поставит 😊Смотрят.
В личку или для всех? как пример...
да, понаписали вы здесь. у многих в инете язык развязывается, а в жизни засовываете его в одно место...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на луну, или про жизнь одиноких сердец, у каждого фильма свой конец.
и своё начало. : ) Где пропадал?
Во! фото загрузилось. С полем!
С полем)))!!!
С полем!
Санчас с Полем,пощипал крымского гусика,если не ошибаюсь 😛
В личку или для всех? как примерДля всех конечно. Мы же все разобраться хотим.
Санчас с Полем. Хочу в Крым.)))
Bill Daniels
He needs to work on his hand position on the call. Some of his yodels are clear and crisp then some are squeekie. Also needs to slow the rythum on his clucking not so choppy. He just needs a little practice and he will have it
Bill Daniels
He needs to work on his hand position on the call. Some of his yodels are clear and crisp then some are squeekie. Also needs to slow the rythum on his clucking not so choppy. He just needs a little practice and he will have it
Игорь, он три ролика твоих смотрел.
Леш, а можно его попросить на видео в секундах отметить, где он считает йодли "ясные и четкие", а где squeekie? Это слово переводчик не перевел-мат наверно.)))
Леш, а можно его попросить на видео в секундах отметить, где он считает йодли "ясные и четкие", а где squeekie? Это слово переводчик не перевел-мат наверно.))) Я их по разному дую, так вот хотелось бы знать, какие правильнее.
Возможно это очепятка, посмотрите перевод слова squeaky :-)
Вечером попробую спросить. Что то молчат все...
Он должен воздействовать на его ручное положение на запросе. Часть из его поет йодлем, ясны и делаются хрупким тогда, некоторые писклявы. Также потребности замедлять ритм на его кудахтаньи, не столь изменчивом. Он только нуждается в небольшой практике, и он будет иметь это
вот так наверно...
задвоилось, ганза глючит
Вчера с Русланом спонтанно встретились и решили "дунуть" дуэтом, вот смотрим что у нас на данный момент вырисовывается, если кому интересно записи ниже.
- Аудио без изображения, писали на диктофон телефона
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/29/#
- И еще одна запись уже на видеокамеру
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/28/#
Хорошо! молодцы!!мне понравилось! вот только, как вас соседи не выкинули из дома)))???
Грызу манок.... 😊 😊 😊
Что то с ганзой 😞
Очень не плохо. Руслан играл на "казарке" я так понял, а ты на Майерсе или..? Мне звучание его манка понравилось даже больше-помягче звучит. На мой вкус конечно.
Да с Ганзу глючит опять, открываю тему, опа 233 страница 😊 вот это думаю да...
Руслан играл на "казарке" я так понял, а ты на Майерсе или..?Все верно.
я думал только у меня, ан нет, и это не может не радовать)))))))))))))!!!!
Оценивать звучание манков не совсем правильно,у нас очень разная манера игры.
Руслан, запиши пожалуйста отдельно двойной и тройной клик!!
Руслан, запиши пожалуйста отдельно двойной и тройной клик!!Первые 15сек. это они и есть.
я так разобрат не могу, слишком мног звука(((
Оценивать звучание манков не совсем правильно,у нас очень разная манера игры.Это я заметил. Но так пока и не понял, какая ж все-таки правильная.))) Если я правильно понял про йодль(вроде пришли к согласию, что это двойные и тройные клики)-то четко слышна разница в их исполнении. Раз и один и другой исполнитель с ними охотится успешно, значит и одни и другие "нравятся" гусю, а значит и те и другие имеют право на жизнь? Или все-таки "правильный йодль один!" )))
Думаю если соревнования перед весенней будут ... во битва будет!!!!!!!!!!!! 😊
Да ,только бы до бойнии не дошло))
я так разобрат не могу, слишком мног звука(((До 15 сек. все высокие мои,Шурик играет низкие,потом он "разогнался" а я перешёл на бубнёжку.А дальше уже вперемешку.
drat777Кто судить возмётся??? Даже не знаю... 😞 Без "варягов" думаю проводить не стоит.
Да ,только бы до бойнии не дошло)
До 15 сек. все высокие мои,Шурик играет низкие,потом он "разогнался" а я перешёл на бубнёжку.А дальше уже вперемешку.Это про видео, но там первая ссылка на аудио файл с телефона, там слышны клики Руслана гораздо более отчетливо и все слышно.
Про правильность это судить наверное Биллу, Маерсу и еже с ними, впринципе мы можем изобразить манеру игры друг друга, те же йодли или попытаться подражать кому то еще. Как наиболее правильно я лично не знаю, но я знаю как мне самому больше нравится и еще как я хотел бы уметь.
Про успешную охоту уже не раз говорено, для этого не нужно быть обязательно Натаном и манок не главная составляющая, хоть и весьма полезная конечно.
Кто судить возмётся??? Даже не знаю... Без "варягов" думаю проводить не стоит.Если уровень владения останется прежним и выхода на следующий уровень до соревнований не состоится, то судить будет действительно сложно, точнее придется больше эту манеру и судить, т.к. примерно в те же ошибки все упираются. Навереняка те кто еще сейчас чуть хуже "поет", очень быстро подтянуться до уровня остальных, ведь есть кому подсказать-посоветоваться-направить, а вот дальше как долго биться придется хз... ведь желающих подсказать нет, а при не знании в совершенстве языка тех же Маерса и пр... с такими переводами, очень сложно/долго будет методом научного тыка...
Все таки записывать надо на улице, в помещении уж очень звук много раз отражается. Не разобрать отдельных звуков. Надо будет на следующем сборище на улице записать...
Саш Там примерно аналогично. Перед соревнованиями те кто претендует... ищут тех кто их готовит к соревнованиям. Даже Билл готовится не один.
Надо будет на следующем сборище на улице записать...Если у тебя Гриш записывать, то там еще сильнее звук будет отражаться от зданий, да еще с задержкой возвращаться будет скорее всего, это ж не поле чистое...
При этом мы не знаем как в том же поле звучал бы сам Маерс, Билл или Натан!?
Ага, послушал.:-). Думаю, что объективно звук оценить было бы лучше в более низком помещении. Слишком сильное эхо. Идет наложение звука, а как какофония - не плохо .На охоте сработает. Еще надо бы по одному послушать.
Прежде чем записать на видео камеру, сделали запись на телефон. Здесь мне нравится получившийся эффект как бы "взлетающий стаи", которого на видео нетАлександр, при взлете гуси совсем не такие звуки издают, Там одиночные , как при недовольстве или опасности,и что то похоже на то, когда в манок шепчешь "чу-фши" на высоких....Редко двойные.
поэтому и написал в кавычках, потому что слова правильного не подобрал, но эффект понравился.
"чу-фши"Этот тетерев токует.
Этот тетерев токует.:-) Ага :-) И гусь тоже ;-)
манок не главная составляющая, хоть и весьма полезная конечно.Ну роль манка на охоте преуменьшать тоже не стоит. Раньше, да и сейчас, охотились как, с баллончиком в канаве или другом укрытии сидели, редко кто с профилями, а с чучелами и вообще единицы, и одним манком стаи разворачивали и на выстрел подманивали. Так, что манок, при умелом использовании, дюжину, а то и две Спортпласта заменить вполне может.
Для охоты конечно как чемпион на манке исполнять не требуется и на клю-клю летят, кто-то будет этим довольствоваться, а мне допустим интересно его освоить на сколько моих способностей хватит.
дюжину, а то и две Спортпласта заменить вполне может.На спортпласт и без манка летят)))
Да тут все правы, и без манка на чучела налететь могут и манок без чучел может развернуть стаю и подтащить на выстрел. Дело то в чем, с увеличением прессинга и наличием большого количества конкурентов, каждое преимущество может сыграть решающую роль, в том числе думается и более лучшее исполнение может в нужную секунду перевесить и гусики в итоге полетят не на соседское клю-клю, а на твои более реалистичные звуки. Вот и бьемся тут, ибо остальные преимущества пошел да тупо купил, а научится манить хорошо не так быстро и просто, ведь это преимущество не зависит от кол-ва "волшебных" бумажек в кармане, его "заслужить" нужно.
Ну если с утиным манком более-менее определился, то с гусиным пока в раздумьях. Склоняюсь пока вот к этому http://callofhunt.ru/goods/81/70
Что скажете, стоящий манок?
Я не Александр и развернутых ответов у меня нет.))) Но тут выскажу наверно общее мнение(многих в этой теме)-добавьте трешку и возьмите его в акриле. Это будет правильный выбор на несколько лет. На всякий случай-ИМХО.
Что скажете, стоящий манок?Как вариант очень не плох. По крайней мере в своем ценовом диапазоне конкурентов мало имеет.
берите не пожалеете!! когда разберётесь что к чему прикупите акрил или ещё какой материал! 😛
Хотя как вариант манок казарка в акриле примерно в такую же цену продается(только не знаю делает ее сейчас производитель в акриле или нет) и манки мельника тоже в такой же цене
Хотя как вариант манок казарка в акрилеАбсолютно не с чем поспорить.)))
Хотя как вариант манок казарка в акриле примерно в такую же цену продается(только не знаю делает ее сейчас производитель в акриле или нет) и манки мельника тоже в такой же цене
Действительно в этой весовой категории это одни из основных конкурентов, которые уже проверены и доказали свою состоятельность на охоте, они по сути и не конкуренты, т.к. манки разные как по материалам, так и по звучанию и по характеристикам работы. Олег тут только забыл про манки Кеттнера упомянуть.
Если вам хочется именно брендовый манок от мирового производителя за 3000р, то тут без вариантов Маерс полик. А вот если такой цели нет, тогда постараюсь описать вам всех по отдельности, возможно это поможет в выборе.
Маерс полик - замечательный манок, у него один из самых реалистичных кликов, мне кажется что даже реалистичней, чем у акрилового старшего брата. В отличии от аналога в акриле чуть потуже дуется и управляется потуповатей, резче в переходах, серии конечно на нем не настолько шикарно делать, в акриле во первых звучание не такое резкое и акрил придает мелодичность звучанию, у него серии как бы сами льются, а тут надо все таки приложить немножко больше усилий, но тем не менее есть возможность при покупке у Российского дилера повыбирать самостоятельно при желании. Низами управлять так же у акрилового все же попроще, из за большей управляемости в целом. Это один из самых дорогих поликарбонатных манков в мире и есть за что. Манок резкий, пронзительный и весьма реалистичный, даже на коротке весной удавалось возвращать гусей после обстрела. Если не хватает денег на акрил, то это тот случай, когда вполне можно взять и дешевую версию, которая не столь много уступает акрилу, а где то может составить и серьезную конкуренцию. При этом если вы все же разоритесь сразу на акрилового старшего брата, то вам вообще больше манки на белолобика скорее всего не понадобятся, врятли вы найдете принципиально чем то намного лучший манок, разьве что просто немного другой, но точно такого же высочайшего класса.
В закрытом помещении создается впечатление, что полик громче, т.к. бьет по ушам, в отличии от акрила, в реале на охоте все наоборот, акрил ощутимо громче и дальше пробивает ветер и непогоду.
Еще один важный плюс, к манкам идет довольно путевый русскоязычный обучающий диск, с помощью которого можно освоить все основные звуки и технику их получения.
Казарка - уникальный манок за такую цену в России, ибо сделан из честного акрила. Была раньше первая версия, которая временно не выпускается, тот манок который у меня, остается до сих пор одним из самых любимых и ни чем не уступает своим акриловым аналогам от мировых производителей, тем не менее сейчас предлагается вторая версия и тоже в акриле в том числе.
Итак вторая версия Казарки это манок все еще напоминающий мне чем то Маерса , но в меньшей степени, он более мягкий в управлении и еще чуть более легкий на выдув. По громкости сбалансированный, можно и довольно тихо на коротке, если надо, а можно и дунуть ого-го как. Эта сбалансированность в громкости несколько обманчива в акриле, он слух не режет в закрытых помещениях как манки из поликарбоната, тем не менее громкость вполне солидная в поле на реальной охоте. Из-за мягкого язычка и соответственно без вариантов очень легкого выдува, управление манком довольно простое, получить хорошо управляемые низы совсем не сложно. Язычок очень мягкий, отзывчивый, это всегда раньше вело к неизбежным залипаниям у других, только не в случае Казарки. У Руслана сама конструкция не позволяет язычку залипнуть впринципе, т.к. разработанная им система против залипаний очень хорошо справляется со своей задачей и еще ни разу не отказывала. Манок неоднократно проверен в полях, понравился и самим гусям и зарекомендовал себя только с самой положительной стороны.
Школа Охоты выпускает манки со звуковым узлом от мирового производителя Шон Мэн. Я пробовал одни из самых дешевых предлагаемых вариантов. По звучанию они ближе к акриловому, чем к поликарбонату, ибо мелодичнее полика и резкость не настолько бросающаяся. Предлагаются как комбинированные манки, так и полностью из дерева и акрила. Манки сбалансированные, можно и тихо и довольно громко, не любят сильно форсированного выдува, кроме самых громких акриловых версий. Дуются то же довольно легко и как говорил еще Стравински Шон Мэновские кишки в любом корпусе звучат очень хорошо, а в случае Школы Охоты они заметно превосходят и ближайшего конкурента в цене пластиковый Шон Мэн Вайт Фронт от самого американского производителя, хоть и внутренности у этих манков одинаковые. На охоте я не пробовал эти манки, но сомневаться на их счет не приходится и по отзывам пользователей и по замечательным видео с охот от самого Дмитрия Мельника.
Так же у Школы есть обучающий русскоязычный диск, как пользоваться манками с разъяснениями в какой момент полета гусей, какой сигнал следует подавать и как его максимально легко получить из манка, чтоб не морочить особенно голову, как при подготовке к соревнованиям, а просто иметь возможность максимально успешно охотится.
Манки Кеттнера, наверное, самые незнакомые для меня, пробовал и слышал их лишь однажды, на Первых Всероссийских соревнованиях по манению. Могу сказать что по своим характеристикам манки имеют сбалансированное звучание, сильно форсированный выдув не любят категорически, ими надо работать легко, аккуратно, не используя чрезмерно силу легких, в этом их особенность, сила и слабость. Перекричать не погоду на большие расстояния это не их стихия, зато на средних дистанциях и на самом коротке они покажут отличные результаты. Имеют очень легкий выдув, легкое получение и управление низами и весьма реалистичное звучание. Совсем недавно автор выкладывал свое видео, советую посмотреть первую ссылку, там автору особенно удачно далось исполнение основных звуков гуся на своих манках и так же есть его рекомендации по получению таких звуков.
Спасибо за советы, Александру огромное спасибо за подробный ответ, очень информативно. На Казарку ссылочку дайте кто-нибудь, пожалуйста, посмотрю, что за зверь такой. И чем первая и вторая версии отличаются?
http://goose-call.ru/
Первая версия отличается от второй размерами и формой корпуса. Немного доработан звуковой узел. Изготовление манка первой серии на сегодняшний день значительно увеличит конечную стоимость,за счет дороговизны материала.Тем более,что кардинального значения для звука эти изменения не имеют.
советы раздают, те кто пару страниц назад спрашивали как правильно йодель делать 😊
до уровня советчиков, вам тренироваться и тренироваться. а потом еще на охоту походить. ни один советчик, присоветованные манки на охоте не использовал в сравнении.
страна советов..епт..
советы раздают, те кто пару страниц назад спрашивали как правильно йодель делать 😊
до уровня советчиков, вам тренироваться и тренироваться. а потом еще на охоту походить. ни один советчик, присоветованные манки на охоте не использовал в сравнении.
страна советов..епт..
В отличии от городских охотников выходного дня, когда охота от случая к случаю(ведь надо еще и зарабатывать) к которым относиться и Санчас, есть люди которые весь сезон проводят в угодьях без выходных-проходных и делятся опытом который на сегодняшний момент имеют, имея при этом богатый арсенал для тестирования и делятся здесь приобретенным опытом.
Всегда ж проще никому ничего не советовать, не делиться и ходить гордо и никому не упершись... что есть человек, что его и нету вовсе.
А с йодлем рано или поздно разберутся все, а осадочек на всегда останется 😛
Aivengo+1000
а осадочек на всегда останется
Может на другой ресурс переберемся??? Который более стабильно работает, а то ганза зае...ла глючить и лагать. А то ваш срач читать не успеваю....
Vic22,
Манок РСС очень хороший, но расчитан на продвинутого пользователя и больше соревновательно уровня. Есть более простые в освоении манки, прекрасно зарекомендовавшие себя на охоте. Например, РНТ, Шон Мэн (в том числе манки от Школы охоты), Зинк и другие. Начинать можно с них.
Есть более простые в освоении манки, прекрасно зарекомендовавшие себя на охотеА можно поконкретнее, модель например? Просто месяц назад я еще даже и фирм таких не слышал, пользовался Фолксами, так что сложновато мне пока еще ориентироваться в многообразии производителей и тем более конкретных моделей.
советы раздают, те кто пару страниц назад спрашивали как правильно йодель делатьЯ этот кирпичик, как бы в свой огород "принял". Пару слов:
Я написал-"советую взять RCC в акриле"-да я его НА ОХОТЕ не пробовал-это значит это хуе..й манок? Или то, что мы тут ищем какой йодль правильный-тоже как то влияет на совет взять этот манок и уменьшает характеристики манка? Я так понимаю, что Вы(на всякий случай-потому-как водку мы не пили и я уже не помню на ты мы или на Вы), как единственный человек знающий КАК делать правильный йодль-считаете это манок хуе..м? Советуя его, я основывался на отзывах того, кто его НА ОХОТЕ пробовал. Или если я его пробовал, но не на охоте-мне вообще молчать надо? ЧЕМ ПЛОХ МОЙ СОВЕТ? Даже если я йодля правильного не знаю?
Пы.Сы. В этот раз с постом Александра(Айвенго) я согласен.
до уровня советчиков, вам тренироваться и тренироваться. а потом еще на охоту походить. ни один советчик, присоветованные манки на охоте не использовал в сравнении.Мне одному кажется или какое-то противопоставление СЕБЯ ВСЕМ остальным присутствует. Саш(извиняюсь за фамильярность)-но это уже мания величия. Опять на всякий случай-ИМХО. Может и креститься пора, раз кажется.)))
страна советов..епт..
Есть более простые в освоении манкиЭто все индивидуально. Есть человечески предпочтения, по легкости выдува, звучанию на человечески слух, легкости получения основного клика, точнее даже легкости перещелкивания язычка, который способствует получению этого клика, остроте звука, резкости, сочности и т.д. и т.п.
Кому то например может быть тяжело с совсем легким выдувом научиться, когда манок уже при небольшом дуновении отрабатывает и чуть перегнул палку и уже свист и лови эти мельчайшие различия и доли миллиметров, а другому наоборот тугой манок дуть до того момента пока язычок перещелкнется тяжело и ловить эту конфигурацию камеры руками, чтоб создать достаточно обратного давления, не то что целую серию длинную выдуть. Все описанные мной манки, те на которые стОит обратить внимание и проверены в боевых условиях, они довольно хорошо дуются и получить на них клик не сложно. На предложенном РНТ гусиных это даже умеючи довольно сложно, там у них только самый дешевый "спек" конкурентоспособный в своей категории, но он из другого, самого низкого ценового сегмента и ни разу не конкурент вышеперечисленным, ни по каким параметрам даже близко.
Шон Мэн пластик, звучание глухое, самый тихий из всех на сегодня, чуть дешевле, чем у Школы Охоты, корпус его растягивается и звуковой узел вылетать начинает при частой сборке-разборке звукового узла. Если не пачкать и не чистить, тогда проблем не будет. Но ведь у Школы звучит уже интереснее, ярче и автор четко обозначил ценовую категорию, зачем ему предлагать похуже?!
Шон Мэн акрил, да, это уже хороший манок, легкий на выдув, звучит довольно хорошо, не очень громкий, сбалансированный, оптимальная громкость для охоты, но это уже другая ценовая категория и тогда наверное уже совсем недалеко и до манков самого высокого класса акрилового Маерса, РБ, Фойлеса.
Зинк, дуется потуже, манок чисто для охоты скорее, сочный клик, плюс его в легкой сборке-разборке, без последующей настройки заново, там просто язычок по другому не встанет, но это то же уже не та ценовая категория и уже опять самая малость до акрилового Маерса и РБ.
По делу молчок, за то между делом, то тут говнеца подлить, то там, каждому по очереди, за этим не заржавеет и всегда рад и словоохотлив...У меня о Санчесе сложилось абсолютно иное мнение. (читая его не только на Ганзе). Человек увлечен охотой и тем, с чем она связана. Вполне компетентен в этих вопросах. Но некоторое время я его посты не понимаю. Ну да ладно, может человек я не далекий и просто не доходит до меня что-то.
Даа, так вроде бодро начали,позитив пошел, тема ожила и снова 😞. Но, бывает.
Пройдет и это!
Санчаз правильно говорит, в охоте много мелочей, которые надо прочувствовать. Поэтому есть смысл рекомендовать манки проверенные в деле. Чуть хриплее, чище, грязнее звук и т.д., это все ерунда. Есть более важные вещи, которые сложно понять сидя на диване.
Кстати, противопоставления в постах Санчаза никакого нет, это заблуждение и, скажем так, тренд, который продвигает Айвенго в отношении людей, цепляющих его самолюбие. Санчаз говорит о практическом применении. У всех манков есть минусы, их надо знать и учитывать.
Кирилл-какие проблемы? Если бы Александр сам посоветовал что-то вопрошающем, как человек с бОльшим опытом-кому бы от этого стало плохо? Я так точно прислушался бы, но я слышал только то, что слышал и о чем написал. Что хотел-то сказал. Полемику закончил.
Hunter22назовите хоть один из перечисленных Айвенго манков, до поста Санчаса не проверенных в деле?
рекомендовать манки проверенные в деле.
Блин, голова пухнет от фирм-производителей, манков... Александр, а если выбирать между RCC поликарбонатом и Казаркой, что посоветуете? Какой манок проще в "эксплуатации" и какой на Ваш взгляд лучше "работает", опыт эксплуатации, как я понял, обоих манков имеется.
Я тоже в свое время стоял перед подобным выбором и голова так же шла кругом, поэтому намучившись дальше некуда, я нашел в себе силы и задушил жабу, купив сразу РБ, чтоб закрыть для себя тему белолобика на всегда и больше не париться не о чем с выбором, зная на тот момент, что у меня самый лучший из манков в мире. Так бы все и было, если б мне не пришел бракованный экземпляр и он работал бы...
RСС поликарбонат или акрил Казарка второй серии, очень хороший выбор. Попробуем сравнить их.
Бренд
RCC +
Казарка -
Маерс манок от мирового производителя, Казарка полностью ручная работа
Цена
RСС +
Казарка -
Казарка на 500р дороже
Материалы
RСС -
Казарка +
Акрил намного дороже поликарбоната и нет ни одного дешевого манка из этого материала и это не просто так, он не только звук делает глубже, сочнее, мелодичнее, от этого материала зависит и управление, отражение звуковых волн и пр.
Легкость выдува
RСС -
Казарка +
Не могу сказать что Маерс полик тугой манок, вполне нормальный, но тем не менее Казарка еще легче дуется.
Управление
RСС -
Казарка +
Акрил конечно мягче и очень предсказуемо работает, поликарбонатный манок более резок
Теперь перейдем к самой щекотливой теме звучанию, реалистичности. Конечно на вкус и цвет все фломастеры разные, но раз спросили у меня, то я вынужден высказаться до конца как думаю. Никто не мешает и кому то еще возразить и написать после свое личное мнение как делаю это я.
Клик
RСС +
Казарка -
Именно у поликарбонатного Маерса по мне один из самых реалистичных кликов, он сам по себе получается такой резкий, с нужной интонацией и отголоском.
Кудахтанье
RСС -
Казарка +
Акрил позволяет легче делать серии, они требует меньше воздуха, напряжения
Низкое бормотание
RСС -
Казарка +
Опять же акрил более управляем, если на поликарбонате это достигается больше техникой, чтоб делать скретч, низкие, то дополнительно управлять добавляя "голоса" переходами так скажем в полике посложнее из-за его большей резкости.
Реалистичность в целом
RСС +
Казарка +
Оба манка можно настроить как вам понравиться, если исходная настройка вам чем то не устравает, конструкция звукового узла и там и там устойчивая и ничего ни куда не уезжает со временем и при перепаде температур
Еще один параметр, не залипаемость, то бишь надежность
RСС +
Казарка +
Ни один нормальный короткоязычковый манок на белолобика не должен залипать просто так, без причины и засорения, хоть у новичка по началу и может довольно много слюны в манок попадать это не должно полностью парализовывать его работу. При этом у Казарки дополнительно сделана система против залипаний, которая еще больше увеличивает надежность по этому параметру, сделано это в связи с более эластичным язычком. У Маерса язычок более упругий и там такая система по большому счету не требуется, если настройка не сбита и нет засорения из вне.
Другое
RСС ++
Казарка +
У казарки очень легко язычок перещелкивается и вы быстро научитесь делать первые клики, которых уже будет достаточно для охоты. Впринципе и на Маерсе нет ничего сложного, просто он более резкий и вы главное не пугайтесь резких звуков, когда будете учится, домашние и соседи вам потом отомстят так и так на каком бы манке вы не учились 😊 У Маерса есть тем не менее свое преимущество, русскоязычная обучалка на диске, по которой вы с манком научитесь управляться и все основные звуки будете учится получать по продуманной системе обучения.
Вот посмотрел я сейчас на все эти свои плюсики и минусики и даже подсчитывать не стал, понял, что не о чем они, надо манок в живую пробовать, я не могу просто так предпочесть тот или иной, надо смотреть конкретный экземпляр, ибо свою Казарку еще первой серии я ни на один другой манок не поменяю, т.к. второго такого нет и не будет никогда, все остальные купить можно. При этом ни один акриловый манок просто не купить за такие небольшие деньги, чтоб узнать разницу и сильные стороны акрилового звучания. Но ведь и Маерс полик это офигительный манок на самом то деле, совершенно другой, но звучит при этом..., этот клик... Я тут же вспоминаю этот Маерс полик весной, когда на него гуси после обстрела вернулись и налетели еще раз и были биты и это совсем на коротке, гуси однозначно от этого манка в "восторге". Именно эти манки у меня были фаворитами прошедшей весны и гуси их слушались, когда на один лучше реагировали, когда на другой, но всегда однозначно положительно. Я как раз работал в паре со своей Казаркой, гуси порой падали с высоты до несколько сотен метров чуть ли не в отвес и если дальше они вдруг начинали осторожничать, замечая какие то огрехи маскировки, сомневались и ходили на больших кругах или на высоте метров 80 работая одним из манков, то иногда они вскоре уже с меньшим воодушевлением отвечать начинали и тут я делал несколько кликов следующим манком и они снова оживлялись и предпринимали новые попытки еще больше снижаться и налетали уже на верный выстрел. Имея в своем распоряжении оба эти манка, я не с одним не хотел бы расстаться и по сути вы с любым из них будете очень довольны, если хоть чуть-чуть освоите!
Забей на все ! манки все рабочие!РСС,РБ,Казарка! рабочие манки!и другие тоже рабочие! определись с ценовым диапозоном! и не парь мозг ни себе ни людям!
Работает не манок работает манильщик! я начинал с Казарки!
Желаю удачи!)))
Vic22Например, вот эти:
А можно поконкретнее, модель например? Просто месяц назад я еще даже и фирм таких не слышал, пользовался Фолксами, так что сложновато мне пока еще ориентироваться в многообразии производителей и тем более конкретных моделей.
http://www.callofhunt.ru/goods/86
http://www.callofhunt.ru/goods/87
http://www.callofhunt.ru/goods/52
Еще как вариант Sean Man White Front express и его клоны: http://www.schoolhunter.ru/2011-07-28-22-27-28.html
У всех манков есть плюсы и минусы, надо их понять и учитывать. Я бы рекомендовал начать с дешевых.
Айвенго лучше не слушать. Слов много, но толку от них никакого, понимаешь это когда лежишь в скрадке, весь затек и замерз. Ну и ереси всякой хаватает, например: "Акрил позволяет легче делать серии, они требует меньше воздуха, напряжения". Хотя иногда говорит дельные вещи, но они теряются в потоке словоблудия.
lesh72,
Казарка и РСС (особенно в поликарбонате) пока под вопросом. Но дело не в звуке.
Hunter22одной весны нехватило? снять все вопросы.
Казарка и РСС (особенно в поликарбонате) пока под вопросом.
Кирилл, а у тебя есть Казарка?))))
Кирилл, а у тебя есть Казарка?
Казарка и РСС (особенно в поликарбонате) пока под вопросом. Но дело не в звуке.Ладно "Казарка"... а вот ставить под сомнение манок чемпиона(Дж. Майерса) это уже серьёзный замах. И дело действительно очень часто не в звуке,а в том кто и как его извлекает.
Айвенго лучше не слушать. Слов много, но толку от них никакого, понимаешь это когда лежишь в скрадке, весь затек и замерз.Странно... Я в окопчике сижу удобно,тепло одетый,думаю об охоте,а про Айвенгу в это время даже и не вспоминаю (прости меня Айвенго!).
У всех манков есть плюсы и минусы, надо их понять и учитывать.У манка может быть один минус-он не работает. И может быть один плюс-он работает. Всё остальное очень индивидуально.
Даа, так вроде бодро начали,позитив пошел, тема ожила и снова . Но, бывает.Может лучше вернуться к позитиву?
Я всегда автоматически ставлю себя на место выбирающего человека и ищу какие то инструменты для помощи, чтоб людям было на чем основывать свой выбор, ведь если просто перечислить какие то манки и больше ничего, то это не много скажет человеку о них, а ведь каждый из манков совершенно разный и как тогда выбирать, только какой по форме и цвету нравиться, не о чем простите. Всегда нужна какая то конкретика, пусть она не будет являться истиной в последней инстанции, т.к. любой выбор индивидуален, тем не менее, когда расписаны хоть какие то сильные и слабые стороны манков, сделать выбор проще, поняв, что для тебя более важно. При этом для описания какой то из характеристик, не всегда можно подобрать точные слова и я пытаюсь это показать каким нибудь другим образом, даже если не совсем правильным, но отражающем суть.
Поэтому Хантеру 22, если он хочет что то посоветовать и его при этом поняли, было бы не плохо добавить свои личные объяснения, почему он советует именно тот или иной манок.
rus-huntпозитив вернётся весной с прилётом птичек 😊
Может лучше вернуться к позитиву?
теперь по делу, что бы люди не разочаровывались в манках, нужно твердо понять, не все манки влезают в диапазон, о чем выше говорил Кириллл.
одно дело навернуть на себя стаю, другое дело наманить на посадку. многие из тех кто тут советуют, не знают что такое посадить гуся в чучела.
поэтому вопрос о манках остается диванным, теоретическим.
для чего нужен манок? какие у него задачи?
тут Паша Макнил поднимал этот вопрос два года назад, такие же теоретики покоя ему не дали, он потер посты и ушел.
теперь я его понимаю. но я свои посты тереть не буду.
у меня есть что сказать каждому.
и кстати, подN;!ки по поводу Паши , звучащие от некоторых вполне не уместны.
их можно начинать слышать хотя бы после 5 сотен добытых трудовых гусей. (хотя бы) , это к теме "посмотрите на себя"
Кхе, кхе...:-) Тук тук тук...:-) А что такое ФБ? И где это???
http://www.facebook.com Заходи регистрируйся.
Мужики прошу прощения за ОФ мб сменим темку, ведь есть более интересные темы для общения например Саша (Sanchaz) охотил гуся. Саша расскажи пожалуйста где был, что добыл, как маскировался одним словом поделись опытом,тактикой и приемами охоты , а я пока 5-ку км махану)))
Тренерского клуба тут не получиться :-)Клуба болельщикоВ?... Сижу вот я у телика, и рессуждаю..., не... ОРУ!!!!. МЛЯ не туда мяч гоните! Не так ! Правильно - как я думаю!!! Лучьше вот так , как я подумал, ЧЁ вы все как дураки то??? Не понимаете что ли??? А вон тот, наверно понимает, но зажал 😀... :-) Не фига не хочет тут нам тайну военную открыть!!!!!! ЧЁ за дела????!!!! Мальчиш Кибальчиш что ли??? :-) Не, клуба точно не выдет!... :-) Пока.....:-). И тем не менее сюда всех так и тянет время от времени :-) (судя по количеству посещений показанных в верху темы. ) Много появляется новичков, особенно страждущих, желающих на чужом опыте подешевле купить обязательно РАБОЧИЙ манок. Только тут ключевое слово не "подешевле" или "рабочий" а ключевое понятие "на чужом опыте" !!!!!
теперь по делу, что бы люди не разочаровывались в манках, нужно твердо понять, не все манки влезают в диапазон, о чем выше говорил Кирилл.Падпесалсо !!! Правильные слова! Браво!!! Токмо чуток добавлю ..... Это не относиться ни к одной фирме, ни к одному производителю . Это относиться к каждому манку в отдельности и манильщику. Сам по себе манок - это кусок пластика или деревяшки, пусть и дорогой, но деревяхи. Ценность (не цену, прошу не путать :-) ) он будет иметь только в паре с КОЛЕРОМ. Колеры (про живопись нет никаких мыслей? ) все разные, посмотрите еще раз "ролики Майерса"!!! Манки вроде и одной фирмы, а в разных руках насколько они разнообразное звучание дают!!!.Мелодии разные, не говоря уж про оттенки звуков, рисунок разный.Обсуждать тут надо наверное другое,... ГУСЬ для многих - ЖЕЛАННАЯ добыча, Для очень многих не досягаемая пока( в регулярном исчислении) и обсуждать, не не правильно....добровольно делиться информацией и опытом желательно не в таком ключе и тоне. Пока больше писать некогда, извиняйте. Может позже чуток... Завтра поздравить не смогу... С наступающим всех!!! Хороших рабочих и эксклюзивных всем манков в новом году! И ни пуха ни пера,...
Только тут ключевое слово не "подешевле" или "рабочий" а ключевое понятие "на чужом опыте" !!!!!+ 100%))))))))))))))
Только тут ключевое слово не "подешевле" или "рабочий" а ключевое понятие "на чужом опыте" !!!!!+ 100%))))))))))))))
и еще я помню как кто-то раздавал советы как скрадки устанавливать друг к другу ногамиКонкурентов вышибают))))
Кеттнер+1000 Наверно у возраста есть своя мудрость во взгляде! 😊
Тренерского клуба тут не получиться :-)Клуба болельщикоВ?... Сижу вот я у телика, и рессуждаю..., не... ОРУ!!!!. МЛЯ не туда мяч гоните! Не так ! Правильно - как я думаю!!! Лучьше вот так , как я подумал, ЧЁ вы все как дураки то??? Не понимаете что ли??? А вон тот, наверно понимает, но зажал ... :-) Не фига не хочет тут нам тайну военную открыть!!!!!! ЧЁ за дела????!!!! Мальчиш Кибальчиш что ли??? :-) Не, клуба точно не выдет!... :-) Пока.....:-).
Всех буйнопомешаных(в хорошем смысле)поздравляю с Наступающим Новым Годом!!!Всем желаю Счастья,Удачи,Здоровья и красивых охот с любимыми манками 😛
Кхе-кхе, ну начну понемногу 😛. Прежде всего спасибо всем откликнувшимся. Я прям неудобно себя начинаю чувствовать. За то, что мне советы дают, советчиков осуждают 😞. Все выражают свое личное мнение, которое в большей или меньшей степени подтверждено полем, я так считаю. У меня нет опыта использования манков кроме Фолкса, за них могу сказать, что манки рабочие. Дуются трудновато, но работают.
Только тут ключевое слово не "подешевле" или "рабочий" а ключевое понятие "на чужом опыте" !!!!!А почему бы этим опытом не воспользоваться, чем наступать на одни и те же грабли? Все проходят через муки выбора и желание воспользоваться советом прошедших через это, вполне объяснимо.
помнится Айвенго ездил в прошлом году на свою первую гусиную охоту, с кучей манков,где его местный парень своим умением свистеть сделал под орех.С кучей манков, значит знает, как работает каждый из имеющихся манков, а то что кто-то кого-то пересвистел - ну и что?
тут Паша Макнил поднимал этот вопрос два года назадВот поэтому поводу не удержусь, выскажусь. Присутствовал я на тот момент в "Гусиных причандалах...", когда Макнейл рассказывал там, какой он бенц и как в международных соревнованиях участвует. Грозился научить желающих манить правильно, но при обращении к нему то он на охоте, то на соревнованиях, пишите позже, долбился к нему и в почту, и так спрашивал - ТИШИНА. А вот после того, как Новосиб54 ему прямо сказал, что понты одни у него, начался срачь и Макнейл потер посты и слился из темы. Примерно так это было, если вкратце. Вы не стесняйтесь, кто достиг чего-то, делитесь. Даже таким как я, вы можете подсказать, с какого манка по вашему мнению стоит начинать, а дальше каждый придет к лучшему для себя. Вот как-то так, не обижайтесь, если обидел кого 😛. Просто советы давать не так много желающих и я им благодарен за это.
Как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем? Что значит как - известное дело, из-за гуся!
Обидно читать, как люди, которых хорошо знаешь, единомышленники, друзья, начинают собачиться на ровном месте. Что делим? Лидерство? Авторитет? Право учить других и давать советы? Или все - таки за истину бьемся? Форум лишает собеседника лица. Мы не видим эмоций, мимики, жестов, реакции на свои слова. Возможно по этой причине именно в интернете мы особенно резки и бескомпромиссны. Не забывайте, что за каждым ником стоит живой человек, и несправедливые (а иногда и справедливые, но нетактично высказанные) суждения ранят очень сильно. В то же время все, кто в теме что - либо пишет, увлечены одним и тем же. А значит друзья. А друзьям многие вещи можно и нужно прощать. Кончайте склоку, или перенесите ее в личку, по крайней мере.
легашПрисоединяюсь!
Всех буйнопомешаных(в хорошем смысле)поздравляю с Наступающим Новым Годом!!!Всем желаю Счастья,Удачи,Здоровья и красивых охот с любимыми манками
В то же время все, кто в теме что - либо пишет, увлечены одним и тем же. А значит друзья. А друзьям многие вещи можно и нужно прощать.Конечно лучше не доводить до каких то личных обид,и споря придерживаться полезного конструктива и не переходить на личности. Даже если схлестанулись в каком нибудь вопросе, или поднята неудобная кому то тема, есть же у всех телефоны или как сказано личная почта,всегда можно обратиться к оппоненту и договориться по человечески!
Не, клуба точно не выдет!... :-) Пока.....:-).
Клуб уже есть,а то что в процессе становления происходят притирки членов друг к другу - так это неизбежность любого нового коллектива. И клуб УЖЕ многое сделал полезного в деле популяризации охоты с манками.
даааа ну и команда, семь бубей!!!!! какой там клуб 😞
какой там клубВполне нормальный! "Если кто то кое где у нас порой" - это не отражает политику всех кто в нём состоит.
что то не слышно айвенго 😊 готовит ответную речь 😊 😊 скоро выдаст (ничего личного)! 😀
Небольшой отчет о деятельности клуба ВСЕГО ЗА 1 ГОД!
1. Локальные встречи за прошлый зимний период для самых-самых буйных. - 4раза
2. Стихийные встречи в Царицыно для всех желающих - 3 раза
3. Выездная встреча с манками на весь день с резервированием под нас всей базы в Долгих лугах. - 1
4. Организация встречи с резервированием помещения кинотеатра "Рассвет" в Москве.
5. Организация и проведение Первых Всероссийских соревнований с резервированием одной из центральных сцен в парке Сокольники, с анонсами и освещением в том числе в целом ряде печатных охотничьих СМИ и по телевидению.
Все мероприятия проведены за счет ЛИЧНОГО ВРЕМЕНИ И ЛИЧНЫХ ФИНАНСОВЫХ СРЕДСТВ участников клуба, а так же за счет поиска и привлечения заинтересованных сторон, для БЕСПЛАТНОГО посещения мероприятий ВСЕМИ ЖЕЛАЮЩИМИ!!!
Хватит грязи. С Санчасом созвонились и принесли друг другу извинения! Санчас так?
И ещё одна хорошая новость. Но чуть позже.
ещё хорошая новость. Но чуть позже.Заинтриговали 😛
Видео где Руслан и Айвенго дудят вместе оценено положительно 😊
Готовят большое учебное видео для нас. Игорь я первый в очереди! 😊
Споры о правильности "художественного дутья" присудствуют и у них. 😊
в потверждение:
Bill Daniels
Yes everyone thinks their way of calling is the best
Готовят большое учебное видео для нас.Вот это действительно молодцы, узнали что у людей вопросов накопилось и сразу реагируют, такое отношение к людям достойно Уважения!
получил манок зинка на белолобика - очень понравился звук!!!
В отличие от уток - всегда увлекался орнитологией - реально звук похож!
только вот испытывать ненаком. может весной напрошусь к комунибудт подудеть 😀
Отличная вещь - очень громкая!
манок зинка на белолобикаЧто за модель?
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Пусть в будущем году вас сопровождают только положительные эмоции!!
Что за модель?
Power SpeckT - http://www.zinkcalls.com/products/PS
только у меня без запасных пластинок.
удивился маленьким размерам и легкому весу по сравнению с зинком Power HenT PH-2
Всех с наступающим Новым Годом! Интересных охот, новых открытий и НИ ПУХА НИ ПЕРА!
P.S. Мы вас видим! С гусиным приветом!
huluza , а микрофон гусику чего не дал? :-) Пусть бы он и сам всех поздравил...:-)
С наступающим!!!!
йЁдулем... 😊 Всех с наступающим! Счастья, здоровья и никаких осечек!
Всех с наступающим Новым Годом! Хороших охот, красивых налетов, удачных выстрелов!
Присоеденяюс к поздравлениям, счастья, здоровья и успехов в наступающем году!!!
с Лешем мы объяснились, претензий друг к другу не имеем. , но ты Айвенго пост свой не три. не хочу поднимать опять бучу, но в любом случае я тебе отвечу, не тут, так в живую.
drat777, Юра, обязательно расскажу попозже. очень много нового пытался попробовать по приманиванию. учитывая то что там гусь на зимовке, и поведение у него отличается от того что мы видим весной на пролете. особенно меня интересовало то что получается накоротке, когда не лапы видно, а морщины на клювах.
Всех с Наступающим, желаю всем поменьше проводить свое свободное время в интернете, а побольше с семьей и на природе! нам всем этого не хватает.
Всех с наступающим! Удачных и интересных охот! Здоровья и хорошего настроения!
Хорошо, я напишу некоторые свои наблюдения. Прошлой весной все вопросы снять не получилось, так как сам к тому моменту манки еще не собирал. Сразу оговорюсь, что эти манки всего лишь эксперимент и коммерческого производства не будет.
Так вот, на морозе, даже при небольшом (-1) акрил имеет свойство сжиматься и вставка выпадает из мундштука. Вопрос в том, насколько хорошо кольца будут удерживать вставку от выпадения. "Казарку" видел только первой серии, где внутренности были закручены винтом, кстати, кишки там тоже акриловые. Поэтому или отсутствует возможность настройки, или есть риск "рассыпания" манка. Поэтому, все мои сомнения основаны именно на вероятности развития событий. Ну и для однозначных выводов надо набрать статистику. А из двух выездов одного человека (утрирую) статистики не сделаешь. Люди по разному относятся к манкам, кто-то молится на них, а кто-то относится очень потребительски и очень неаккуратно.
По поводу "манка чемпионов", скажу так, это манок профессионального уровня. Почитайте рекомендации американцев о выборе манка. Они очень толково все расписывают. Причем не рекомендуют манки проф.уровня начинающим, пишут, что сложнее контролировать звук. И, опять же, некоторые сомнения есть в конструкции поликарбонатных майерсов. Надо проверять.
P.S. Тему с РэдБоном для себя закрыл - нах не надо. Для охоты есть манки поинтереснее.
Так вот, на морозе, даже при небольшом (-1) акрил имеет свойство сжиматься и вставка выпадает из мундштука. Вопрос в том, насколько хорошо кольца будут удерживать вставку от выпадения. "Казарку" видел только первой серии, где внутренности были закручены винтом, кстати, кишки там тоже акриловые. Поэтому или отсутствует возможность настройки, или есть риск "рассыпания" манка.Охотил при -5 вставки ни разу не выпали,это были манки уже без фиксации кишок шурупом так вот кишки тоже не стронулись поэтому сейчас никаких шурупов не ставится. По поводу низких температур есть замечание: майлар уже при температуре ниже +5 становится твёрже и уходит в высокие поэтому манок лучше держать за пазухой, я засовываю за воротник водолазки так удобнее. Если температура выше +5 никаких ухищрений не требуется. Да,майларовые язычки ставятся на большинство манков,так что это наверное касается любого манка.
Может дневник разработать и заполнять каждому свои наблюдения? типо дневника егеря...
Предпочитаю на охоте просто охотить без заморочек 😊
Хорошо, я напишу некоторые свои наблюдения. Прошлой весной все вопросы снять не получилось, так как сам к тому моменту манки еще не собирал. Сразу оговорюсь, что эти манки всего лишь эксперимент и коммерческого производства не будет.Опера Сомнения!
Так вот, на морозе, даже при небольшом (-1) акрил имеет свойство сжиматься и вставка выпадает из мундштука. Вопрос в том, насколько хорошо кольца будут удерживать вставку от выпадения. "Казарку" видел только первой серии, где внутренности были закручены винтом, кстати, кишки там тоже акриловые. Поэтому или отсутствует возможность настройки, или есть риск "рассыпания" манка. Поэтому, все мои сомнения основаны именно на вероятности развития событий. Ну и для однозначных выводов надо набрать статистику. А из двух выездов одного человека (утрирую) статистики не сделаешь. Люди по разному относятся к манкам, кто-то молится на них, а кто-то относится очень потребительски и очень неаккуратно.
По поводу "манка чемпионов", скажу так, это манок профессионального уровня. Почитайте рекомендации американцев о выборе манка. Они очень толково все расписывают. Причем не рекомендуют манки проф.уровня начинающим, пишут, что сложнее контролировать звук. И, опять же, некоторые сомнения есть в конструкции поликарбонатных майерсов. Надо проверять.
P.S. Тему с РэдБоном для себя закрыл - нах не надо. Для охоты есть манки поинтереснее.
Всех с Наступающим! Желаю, что бы вся хрень осталась в сети.... До новых Встреч, в Новом Году!!!! Н А Л И В А Й!!!!!!!
пост свой не триЯ обещал и всегда исполняю, к тому же это врятли интересно тем кто пришел сюда за информацией по теме ветки, там ее нет.
Вопрос в том, насколько хорошо кольца будут удерживать вставку от выпаденияВсе отлично удерживается, у меня первой серии Казарка без всяких винтов и ни разу никаких подвижек не было, испытывал и при заморозках до -10, все ок.
Всех с Наступающим Новым Годом, Здоровья и Счастья, Любите и будьте Любимы, пусть детки не болеют и слушаются, нам всем удачи на охоте и в жизни, мира и добра в душе, радости и улыбок!
По поводу низких температур есть замечание: майлар уже при температуре ниже +5 становится твёржеВо истину так, не далее чем сегодня, выезжал на буране прокатиться, кое чего посмотреть, взял с собой манок. Температура около +1, язычок спустя минут 10 становиться дубовый, тренировки не получилось(((
Вообще тренировка должна была получится, язычок может и становится подубовей, но тем не менее не теряет работоспособности, от вашего дыхания он нагревается очень быстро и восстанавливает свою эластичность, лишь в самом начале это может сказаться на тональности, она может быть чуть повыше.
Всех коллеров с Наступающим Новым Годом!
:-)
А фиг его знает почему так. Поменял язычок, прежний в месте прижима пробкой просел до впадины в канал на тоновой доске, звук стал ниже причем много. Заменил на запасной. Дома все нормально. На улице такая хрень, уже второй раз. До этого за елкой ездил, тоже самое. Манок замерзнуть не может, понятно, дуешь то теплым воздухом. В общем всю голову сломал. Да, ранее со старым языком таких проблем не было и морозы в -15
Что за манок?
РБ
rus-hunt,
Майлар сохраняет характеристики на морозе. Изменения звука происходят не из-за язчычка. У меня манки и в -10 работают, причем с замороженным конденсатом.
Мнения одного человека для статистики недостаточно. У украинцев, вон, рэдбоны рулят, а у нас что-то не всегда...
rus-hunt,
Майлар сохраняет характеристики на морозе. Изменения звука происходят не из-за язчычка. У меня манки и в -10 работают, причем с замороженным конденсатом.
Мнения одного человека для статистики недостаточно. У украинцев, вон, рэдбоны рулят, а у нас что-то не всегда...
Во истину такПодумал и понял, что не так 😀 со старым язычком манок работал на морозе. Просто голову всю сломал в чем причина.
в месте прижима пробкой просел до впадины в канал на тоновой доскеникак не въеду, как это... и сегодня наверное уже не судьба 😊 А вообще у моих РБ есть склонность, со временем ниже тональность становится сама по себе, хотя при этом все остается на месте и не уезжает никуда. Я объясняю это тем, что у РБ под пробкой тональная доска горбом и майлар под давлением пробки сначала одно положение принимает, а потом начинает стремиться к первоначальному положению и его хитрым способом ведет. Тут немного объясню, что имею ввиду, ведь не секрет что майлар в рулонах и когда язычки вырубают, они вроде и прямые, тем не менее загиб у язычков может быть разный, вырубка же вподряд идет, а не с одного места загиба рулона. от возможно и получается что одинаковые язычки потом начинают проявлять разную "память".
У меня манки и в -10 работают, причем с замороженным конденсатом.У меня тоже. А что майлар не подвластен законам физики?
Майлар сохраняет характеристики на морозе. Изменения звука происходят не из-за язчычкаВсе очень сильно зависит от длинны, толщины и ширины язычка. Разумеется на толстом язычке, влияние мороза меньше заметно, чем на тонком и т.д. На утиных манках это ОЧЕНЬ заметно, язычки относительно длинные и если они еще и тонкие, то на морозе они в вместо кря сразу в срыв, визг уходят, пока дыханием не прогреются и не приобретут относительную эластичность.
Не правильно выразился 😊 язычок просел, образовав впадину перед пробкой над каналом тоновой доски. Блин, могуч язык, а мысль выразить не могу 😊 Самое интересное, с новым то что не так?
Всех еще раз с наступающим! В будущем году разберемся что и как 😊
Изменения звука происходят не из-за язчычка.Тогда встречный вопрос. Если это не майларовый язычок тогда ЧТО? Столь значительные изменения даёт материал корпуса? Тогда была бы заметна разница на деревянных,акриловых или поликарбонатных корпусах, этого нет. Под действием холода меняется конфигурация тоновой доски? Ещё больше сомневаюсь. Может сужаются диаметры горна и мундштука? Конечно сужаются на ноль целых х.. десятых,так ведь руками сужаем больше. Выражусь ещё понятнее на всякий случай,манок при низких температурах ПРОДОЛЖАЕТ работать,но уходит в более высокую тональность. Майлар как и любой материал на планете Земля состоит из атомов которые под действием температуры меняют скорость своего движения - это физика, НАУКА физика!
У меня манки и в -10 работают, причем с замороженным конденсатом.А вообще какую цель ставить перед собой - специально глумиться над манками испытывая их на морозо,водо,грязе,слюнеустойчивость или использовать манок по прямому назначению для охоты. Если есть желание сломать то можно просто сунуть под бульдозер,кстати даже и зрелищно получится.
С физикой немного знаком, несмотря на гуманитарное образование, поэтому сообщаю, что майлар практически не теряет своих свойств до -40. Эту информацию подтвердил человек, который занимается производством рыболовных кивков. Насколько помню, он даже замеры проводил. Это же просто проверяется. Можете сами проверить, зима - самое подходящее время, приборчик изготовить нетрудно.
В данном случае, я на 99% уверен, что не правильно ставится язычок или кишки.
С Новым Всех Годом! Удачи в любых, заслуживающих того, начинаниях. 😊Больше Терпения нашим вторым половинам и снисходительности к нашим увлечениям.
Ну и ни пуха Всем и ни пера в Новом Году!
В данном случае, я не 99% уверен, что не правильно ставится язычок или кищки.Кирилл! Когда вы будете уверены на 100 проц. в чём дело и покажете народу манок который НЕ ИЗМЕНЯЕТ своих свойств под воздействием внешних факторов,тогда это будет предметный разговор,а не рассуждения теоретиков из области догадок. С Новым Годом Вас и всех форумчан!
Трудно спорить с какими то измерениями, но факты на практике упорно противоречат им.
С НАСТУПИВШЕМ НОВЫМ ГОДОМ! УРАААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только фанаты могут разбирать манки не атомы в новогоднию ночь! 😊 счастья и терпения всем в новом году. Здоровья обязательно Вам и вашим близким!
Всех с наступившим!!!
Такой манок существует, более того, он не один и ничего в этом сверхъестественного нет. Все давно придумано и массово выпускается, просто народ в России всегда хватается первым делом за чемпионские вещи, практически не обращая внимание на простые и рабочие, не пытаясь понять их потенциал. Понимание сути намного важнее, чем брэнд на подвеске.
Звук, звук, извлечение. Гусей в подъездах маните. Ну выпустите диск, чтобы другие люди тоже учились в подъездах гусей манить. Говорят, в Москве они хорошо по подъездам летают. Однако манить лучше дома, на диване, риск выхватить того, чего обычно желают не выхватывать в Новом году, пониже будет. 😊
Поэтому желаю всем гусятникам, простора для тренировок, спокойных соседей, семейного понимания и возможности применять на практике отработанные навыки!!!
Больше практики, господа!
Такой манок существует
Понимание сути намного важнее,
Говорят, в Москве они хорошо по подъездам летают. Однако манить лучше дома, на диване, риск выхватить того, чего обычно желают не выхватывать в Новом году, пониже будет.Читается как мантра какая то 😊 Сразу видать не по детски в новый год кого то пробирает, чего вы там у себя курите? Лучше все-таки по старинке и закусывать, закусывать чаще, помогает... тогда и гуси по подъездам мерещится перестанут и все остальное 😛 😊
Закусывать не надо-закуска градус крадет, это еще наши деды знали. 😊 Я в Пять утра-я еще живой. 😀 Только от соседа пришел. Еще чуть тресну и спать. Жена почти не бурунчит, сегодня я еще трезв как никогда.))) Завтра, как впрочем и послезавтра-тяжелый день.))) Праздники, мать его...)))
Всех с наступившим! Возвращаясь к вопросу как думаете, по что язык липнет на морозе?
Айвенго,
Это вам, наверное, гуси в подъездах мерещатся, раз маните их там. Я не курю и не вижу тех гусей, которых видите вы.
Уксус,
Липнуть может из-за металлических кишков или неправильно установленных внутренностей.
Гусей в подъездах маните. Ну выпустите диск, чтобы другие люди тоже учились в подъездах гусей манить.Нет Кирилл в подъезде мы не гусей манили,а показали то что умеем на данный момент. Мне техника Майерса показалась интересной,вот и решил освоить её несколько "страниц" назад. Где учиться глубоко пофиг (конечно учитывая интересы окружающих) главное чтоб был результат.
Трудно спорить с какими то измерениями, но факты на практике упорно противоречат им.Ещё хотелось бы поподробнее узнать о тех измерениях. Если уважаемый рыболов измерял на сколько провиснет мормышка на одном и том же кивке при разных температурах - это одно,на сколько меняется амплитуда колебаний - это другое или он мерял на сколько изменился звук издаваемый кивком на морозе?
Уксус,Соглашусь. Немного конкретизирую ... Провоцирует залипание и замерзание влага (Слюни и конденсат) . Попаданию их в манок способствует разряжение при понтженной (относительно)температуре,ещё неправильное прикладывание манка к губам (такое тоже часто встречал) , не нужное зачастую "кувыркание " языка во рту или манке :-), ну и сильный выдув (как ни странно...) . Моё мнение, что манок должен отрабатывать при легком, комфортном дутье, ну хотя бы умеренном, но ни как не сильном и тяжелом, при котором в пору "чопик выстрагивать" 😀 Тяжелое сильное и интенсивное дутьё мало того, что выносит из легких гортани и рта всю мокроту( а мы ее еще и откашливаем, бубня в манок фразы), Оно еще выносит огромное количество теплого, насыщенного парами воздуха, который и конденсируется в манке, а точнее в звуковом узле, мешая правильной четкой его работе . А в мороз, кроме того, что пластик становиться не столь элластичным, он становиться еще и более упругим Изменению свойств пластика еще способствует и металлическая т. доска.Что происходит с металлом на морозе и как он "притягивает" к себе влагу - думаю и так понятно.:-) .Не используйте манки требующие сильный выдув, а все остальное приложиться. :-)
Липнуть может из-за металлических кишков или неправильно установленных внутренностей.
по что язык липнет на морозе?Как правило от конденсата, который скапливается между язычком и тональной доской и затем превращается в лед, приклеивая таким образом язычок к тональной доске, вне зависимости от ее материала. Это может быть выражено в большей степени, если язычок более половины своей длинны прижат к тональной доске, либо под язычком на этом расстоянии скапливается вода, которая потом и замерзает сковывая язычок. Обычно язычок прижимается чуть менее 50% рабочей длинны, тогда манок и легкий на выдув и клик легко получить и не залипает, а если вдруг язычок чуть больше наклоняется со временем к тоналке, то тогда и начинают вылезать подобные неприятности, ведь там совсем чуть чуть изменений достаточно. Посмотрите в тепле, до какой длинны конденсат под язычком скапливается, если более 50% рабочей длины, то примерзание язычка в данном манке неизбежно и тогда надо сначала выдувом разогревать манок или стараться держать его в теплом кармане, ближе к телу на морозе. Можно конечно подобрать язычок который будет с другим естественным прогибом или пытаться положением язычка невелировать эту неприятность. Тут надо понимать, чем больше расстояние между тональной доской и язычком становится, тем больше амплитуда и ниже настройка, поэтому в этом случае короче рабочую часть язычка оставлять придется, чтоб тональность осталось прежний, а чем короче язычок, тем менее он чувствителен и меньше рабочий диапазон манка, тяжелее низкие получать становится.
Не используйте манки требующие сильный выдув, а все остальное приложиться. :-)Попробую в разговоре с вами использовать вами так полюбившийся стиль письма, раз уж он вам так нравится, как там обычно вы пишите: Ага, прочитал :-)
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/30/#
Как раз самые популярные манки которые тут чаще всего муссируются, как раз легкие на выдув и с легким получением клика.
На тугих манках конструктивно ничего ни залипнуть и соответственно замерзнуть не может, поэтому они и тугие, т.к. расстояния больше между тональной доской и язычком, площадка соприкосновения очень маленькая, язычки сами более толстые и к доске просто не смогут прильнуть и там остаться.
Теперь поясню подробнее и задам несколько уточняющих вопросов для расширения кругозора
Соглашусь. Немного конкретизирую ... Провоцирует залипание и замерзание влага (Слюни и конденсат). Попаданию их в манок способствует разряжение при понтженной (относительно)температуре,ещё неправильное прикладывание манка к губам (такое тоже часто встречал)Тут все правильно, а вот дальше всё сводится куда то не туда вдруг:
, не нужное зачастую "кувыркание " языка во рту или манке :-), ну и сильный выдув (как ни странно...) .Почему Маерс в обучалке своей советует влиилик, которое делается при "не нужном" по вашему движении языка? И потом в конце он говорит, что в манок могут попадать слюни и скапливаться влага, не пугайтесь, это нормально. Это говорит о том что нормальному манку такие вещи не страшны и он не должен залипать или терять работоспособность при этом. Почему вы клоните к другому или тут дело в том, что ваши манки в этом случае перестают работать и именно с ними стоит работать исключительно по вашим рекомендациям? Поясните пожалуйста этот момент, это важно при выборе.
Моё мнение, что манок должен отрабатывать при легком, комфортном дутье, ну хотя бы умеренном, но ни как не сильном и тяжелом, при котором в пору "чопик выстрагивать"Практически все манки отрабатывают при легком дутье, к тому же они не затыкаются и при сильном, мне кажется это абсолютно нормальным. У вас по другому?
Тяжелое сильное и интенсивное дутьё мало того, что выносит из легких гортани и рта всю мокроту( а мы ее еще и откашливаем, бубня в манок фразы), Оно еще выносит огромное количество теплого, насыщенного парами воздуха, который и конденсируется в манке, а точнее в звуковом узле, мешая правильной четкой его работе .Вам не кажется, что если дутье интенсивное, то даже чисто логически, лишняя влага так же интенсивно и выдувается из манка, а не оседает в нем? А если дутье не интенсивное, то и влага не выдувается, а только накапливается. По справедливости хочу сказать, что мне кажется тут вообще, то на то и должно выходить, другое дело если конструкция манка вдруг не совсем удачна и не позволяет эффективно выводить влагу при выдуве...
Сначала вы пишете про конденсат, а теперь что металл влагу притягивает, нельзя ли по подробнее это момент физики, если б вы про электричество вели речь то было бы более понятно. При этом вам не кажется что молекулам воды все равно какая доска и при минусовой температуре они одинаково замерзнут где бы они не находились?
А в мороз, кроме того, что пластик становиться не столь элластичным, он становиться еще и более упругим Изменению свойств пластика еще способствует и металлическая т. доска.Что происходит с металлом на морозе и как он "притягивает" к себе влагу - думаю и так понятно.:-) .
Это какие по вашему? И заодно чем они плохи кроме этого параметра, ведь наверное у них тогда есть очень важная обратная сторона из-за более тяжелого выдува, раз уж производитель сознательно пошел на это, вы же не думаете что они это сделали чтоб манок стал хуже и его никто не покупал? 😛
Не используйте манки требующие сильный выдув, а все остальное приложиться. :-)
Прочитал последние страницы и вот, что скажу! - лучше было бы, если бы вы все напились!!!
rus-hunt,
Считаю, что достаточно измерить упругость при перепаде температур, так как колебания напрямую зависят от упругости материала. Соответственно, если она меняется, значит и звук изменится, а если нет, то нет.
Айвенго,
Причина изменения звука пока не установлена, их может быть масса (изменение характеристик тоновой доски, заглушки, вставки, размокание или усыхание дерева и т.д.), надо разбираться.
drat777а может это прорыв... при расширеном сознании от (напились) походки тут не видно 😊
лучше было бы, если бы вы все напились!!!
а может это прор)))))))а точнее это де жа вю)))) прошлой зимой это уже мусолили )))
rus-hunt,За ради бога меряйте всё,что хотите если законы физики для ВАС не действуют. Отвечаю на ваши посты лишь из уважения к сотням читающим эту ветку (посмотрите сверху есть строка посещений). Если своими сообщениями не содержащими НИ КАКОЙ КОНКРЕТИКИ вы пытаетесь вызвать во мне отрицательную реакцию,то зря стараетесь! Я и дальше обстоятельно буду отвечать на всё,что вы пишите. Может людям надоест всё это читать...
Считаю, что достаточно измерить упругость при перепаде температур, так как колебания напрямую зависят от упругости материала. Соответственно, если она меняется, значит и звук изменится, а если нет, то нет.
drat777дневник наблюдений надо вести... посмотрел, вспомнил, проехал...
прошлой зимой это уже мусолили
дневник наблюдений надо вести... посмотрел, вспомнил, проехал...)))))
дневник наблюдений надо вести... посмотрел, вспомнил, проехал...))))).......
Hunter22и Не только в России... Трудно стать чемпионом на ... простой пусть и функциональной вещи. Если затронуть практику охоты то у нас ещё не забыты сифоны а у Амеров пищалки... думаю и забыты не будут.
просто народ в России всегда хватается первым делом за чемпионские вещи, практически не обращая внимание на простые и рабочие,
Урок физики в 7-м классе. Тема: "Агрегатные состояния вещества. Строение твердых, жидких и газообразных тел" - это тем кто сильно интересуется "всякими тайнами". Надеюсь на этом тема упругости майлара на морозе будет закрыта.
rus-hunt,
Смысл ваших постов мне тоже вполне понятен. Если уж речь зашла про физику, то удосужитесь ознакомиться с физическими свойствами материалов, с которыми работаете. Такое ощущение, что вы так и остались в седьмом классе середины восьмидесятых годов. Прогресс идет вперед. Есть машинное масло минеральное, а есть синтетическое, есть солидол и циатим, есть резина и силикон и т.д. Еще примеры морозостойкости нужны?
lesh72,
О чемпионстве грезят максиму десяток человек, остальным манки нужны для охоты. Охотнику чемпионский манок не нужен 😛
Hunter22Вот с этим не соглашусь. В пример приведу часть фото проф. охотника на белолобого гуся из-за моря 😊 на его подвесе разные манки. Два основных это чемпионского так скажем уровня, РЦЦ, и два дешевого (простого) уровня. Самое интересное, что они на утку это на шилохвость свисток фолкса и дешевый манок на утку Heydels DR-85. На вопрос, зачем они ему нужны ответ был прост. С этими манками мы охотились в 90 годы, на белолобика! А так же был от него совет: никогда не отказываться от того что когда-то работало!
Охотнику чемпионский манок не нужен
Логика получается довольно простая. Развиваясь в уровне работы с манком, нам требуются инструменты, которые позволяют получать большую гамму гусиных звуков на данный момент это манки РЦЦ, РБ, Анатра. Все перечисленные манки от экс или действующих тамошних чемпионов. Затем целая серия "охотничьих" манков куда входит и шон мен он один из ранних чемпионов на белолобого гуся. ( Примос, шон мен, Фолкс, фойлес, Зинк, рнт, Бак Гарднер и т. д.) Охотиться успешно можно с любым из них, но чтоб стать чемпионом у них там с шон меном уже невозможно, увы. Добавлю, что с теми шагами, что делают наши ребята Санчас, Айвенго, Руслан, Семен, Игорь ...(это те, которых я сам слышал) думаю и у нас, будет это невозможно уже на ближайших соревнованиях. Из отечественных, что можно противопоставить тройки заморских лидеров это манки Руслана и Кеттнера с условием высокого уровня коллеров.
Так вот Hunter22, на таком небольшом примере лично я для себя сделал вывод: Никогда не отказываться от того с чего начинал и имей лучшее на данный момент. (это для охоты)
Еще примеры морозостойкости нужны?Не нужно путать два понятия морозостойкость и изменение свойств. Майлар сохраняет свои свойства до минус семидесяти градусов,но это не значит,что при этом эти свойства не меняются. Чугун становится не жидким при 1300 градусов при этом он мягче чем ваша сковородка на плите. Синтетика тоже стынет и теряет текучесть просто температура для этого нужна ниже чем для минералки. (становится скучно).
lesh72,
Добавлю, что с теми шагами, что делают наши ребята Санчас, Айвенго, Руслан, Семен, Игорь ...(это те, которых я сам слышал) думаю и у нас, будет это невозможно уже на ближайших соревнованиях.Я уже назвал эти соревнования художественным дудежом, так как никто не понимает, как же они должны быть организованы и какой цели необходимо достичь. Цель видна пока только одна - развитие рынка.
В России есть люди, которые играют лучше и им не нужен чемпионский манок. Но те соревнования, которые проводятся у нас, рассчитаны на повторение чемпионских обучалок, потому что большего никто не знает.
Что такое "лучшее на данный момент"? Мои манки все переделаны, надо будет еще переделаю, чтобы получить нужные ТТХ.
rus-hunt,
Думайте как хотите, надоело элементарные вещи объяснять.
Я уже назвал эти соревнования художественным дудежомЭто много говорит о вас как о человеке.
как же они должны быть организованы и какой цели необходимо достичь.Они уже были организованы и проведены, вы наверное единственный, кто до сих пор не понимает, что без таких инструментов нет движения вперед, развития, это один из тех кирпичиков, как и организуемые встречи, а так же подобные ветки в интернете. Если вам удобней связывать это исключительно с развитием рынка товаров, это ваше право, только подумайте, кто б тогда на голом энтузиазме стал бы что то начинать и делать только с тем, чтоб кто то другой зарабатывал на этом?
В России есть люди, которые играют лучше и им не нужен чемпионский манок. Но те соревнования, которые проводятся у нас, рассчитаны на повторение чемпионских обучалок, потому что большего никто не знает.Они есть сами для себя только, поэтому в широком смысле их фактически не существует, толку от них ноль, кому они нужны и интересны и тем более кого заинтересует, что им может быть нужно, а что нет? Кто бы сейчас знал о героях и великих людях, кто б учился и вдохновлялся их поступками и свершениями, если бы они сидели и ничего не делали, а только в носу ковырялись, когда их никто не видит, даже пусть очень виртуозно и занимались бессмысленным, без какого либо конструктива "художественным пиз...м"?
Здесь мы делимся крупицами знаний и опыта, которые нам доступны на данный период времени. Мы пытаемся сами разбираться и спрашивать тех кто может помочь своим мнением, здесь, как и в споре рождается истина и растворяются заблуждения, свойственные всем людям так или иначе. Чемпионские обучалки это лучшее что нам доступно и гораздо полезнее всяких "тайных знаний", а титул чемпионов говорит сам за себя и за представленную информацию, при этом эти чемпионы еще и очень успешные охотники у себя в стране, вы не считаете что у них стоит и есть чему поучится?
Что такое "лучшее на данный момент"? Мои манки все переделаны, надо будет еще переделаю, чтобы получить нужные ТТХ.Лучшее это и есть лучшее, что производится и доступно для потребителей. Некоторые мои манки тоже переделаны, как мне на данный момент больше нравится и удобней лично мне и что с того, это как то влияет на другие манки?
Думайте как хотите, надоело элементарные вещи объяснять.Вам пытаются показать на простых, понятных примерах, что вы ошибаетесь, точнее не вам, а чтоб другие случайно не восприняли неверную информацию. Которая по сути не нуждается в проверке дополнительной, ведь с этим все регулярно на охоте сталкиваются и могут видеть все собственными глазами.
Hunter22Заблуждение что не знают как. Просто есть споры о направлении. Многие стремятся к Арканзаскому стилю исполнения и это с одной стороны правильно. Это самый прогрессивный и виртуозный стиль. Но надо осознавать, что нам рано ставить такую планку. Даже в США не многие чемпионы из других штатов готовы тягаться на титул в Штутгарте. 50 лет этому турниру многие с детства готовятся к нему. Мастерство передаётся из поколения... Есть более простые направления это. call live duck и Meat Duck Routine. Если брать и анализировать наши соревнования, то мы хотели что бы судьи судили по правилам, но этого не получилось и тоже хорошо! Для того чтоб судить по правилам нужны спецы, коих у нас не было не в судействе не в исполнителях. Судьи отсудили на своё усмотрение и большей части ставили оценки не на отдельные элементы, а на всё выступление как бы в комплексе, так мне показалось. Лично мне итог по чемпионам нашим понравился. Мне не стыдно не за одного нашего чемпиона! Что бы, кто бы, об этом не говорил
так как никто не понимает, как же они должны быть организованы и какой цели необходимо достичь. Цель видна пока только одна - развитие рынка.
Hunter22Цели были озвучены, зайдите на страницу соревнований. Развитие рынка невозможно без развития культуры и искуства охоты с духовыми манками это две стороны одной медали.
какой цели необходимо достичь. Цель видна пока только одна - развитие рынка.
Hunter22Не буду спорить может и есть, что не мешает им доказать это на тех же соревнованиях. Чемпион по утке Фролов Дмитрий до соревнований не видел не одного забугорного ролика неговорю уже об обучалках. И чемпионских манках.
В России есть люди, которые играют лучше и им не нужен чемпионский манок. Но те соревнования, которые проводятся у нас, рассчитаны на повторение чемпионских обучалок, потому что большего никто не знает.
Hunter22Бесполезно что-то возражать, это из серии участников собачьих состязаний. МОЯ СОБАКА ЛУЧШЕ ВСЕХ! Для Вас Hunter22 бесспорно ваш манок лучший. На состязания судят люди, а не один человек их мнения бывают, не совпадают координально. Принимается оценка по баллам, а с цифрами спорить бесполезно.
Что такое "лучшее на данный момент"? Мои манки все переделаны, надо будет еще переделаю, чтобы получить нужные ТТХ.
Я тут как бы отсутствовал, но за темой слежу-ввязываться в дебаты не хочу.))) Снял сегодня ролик манка Андрея. На улицу в лом идти. Но дом внутри в дереве весь, поэтому поглощение отраженки хорошее-эха нет. Выкладываю не для обсуждения "умею-не умею", а для представления о звуке этого манка. Манок из ореха, в ролике Андрея-участия не принимал. Если будет интересно, могу описать предвзятые личные ощущения от манка.
http://www.youtube.com/watch?v=A3q_4CxfFdw&feature=youtu.be
Звук отличный Игорь не только по видео но и по одзывам которые я слышал. Если кого то интересует мое мнение 😊
Не хочу чтоб за рекламу принимали, так написал бы его сравнение с тем, что в руках держал. Но на охоте не пробовал-пока не буду, чтоб лишних постов в свою копилку не словить.)))
У нас сейчас -7С хочу завтра с того же расстояния(150м) записать его, чтоб сравнить с предудущей записью и заодно проверить на "морозоустойчивость"-температура как раз весенняя.
igorgОпиши, интересно мнение.
так написал бы его сравнение с тем, что в руках держал.
ок
Вам пытаются показать на простых, понятных примерах, что вы ошибаетесь, точнее не вам, а чтоб другие случайно не восприняли неверную информацию. Которая по сути не нуждается в проверке дополнительной, ведь с этим все регулярно на охоте сталкиваются и могут видеть все собственными глазами.Сами сначала разберитесь в элементарных вещах, а потом делайте выводы по поводу "неверной информации". От кого, от кого, а от вас ее "вагон и маленькая тележка". Найдите сначала причину, по которой меняется звук, а не стройте домыслы.
Цели были озвучены, зайдите на страницу соревнований.Зашел. Посмотрел в очередной раз. Вероятно, автор положения не до конца понимал что такое цель. Здесь ничего объяснять не буду, если интересно, спрашивайте в "личке".
Для Вас Hunter22 бесспорно ваш манок лучший.А вот здесь все несколько сложнее. Они не только для меня лучшие, это признанные (больше гусями и американцами) манки достаточно высокого уровня.
А вот здесь все несколько сложнее. Они не только для меня лучшие, это признанные (больше гусями и американцами) манки достаточно высокого уровня.Кирилл так представь запись, и мы послушаем!а то только слова!лично мне очень хочется послушать к чему стремиться!да и другим я думаю тоже!
Доброго всем времени суток! По поводу "художественного дутья" проведу только одну параллель, показывающую бессмысленность спора и ложность некоторых утверждений - охота и стендовая стрельба. По-моему ясно, что чемпион-заядлый охотник на охоте сделает всех. Проохотившись более четверти века я стал замечать, что многие охоты мне стали неинтересны, а другие превратились в рутинную заготовку мясо-дичи. Благодаря увлеченным людям, даже в новогоднюю ночь думающим о манках 😊 , я узнал много нового и интересного там, где думал для меня уже все ясно и секретов нет, и опять с нетерпением жду весну, а за ней осень... Благодарен им.
Hunter22Неинтересно. Дата стоит в верху. Просто организаторы в следующий раз думаю будут посмелей и конкретно напишут Выявить лучших! Стратегически для того момента пункт 1.4 составлен правильно. На мой взгляд, конешно. 😊
Вероятно, автор положения не до конца понимал что такое цель.
Hunter22Так же на мой взгляд Филосовская мера 😊
манки достаточно высокого уровня.
Записать на улице не получилось-метель(камеру жалко). Но проверил его работоспособность.
1. Просто работа на манке:
Температура не очень низкая-в районе 0. Поэтому замерзаемость не проверить. До леса 150-170метров. Легко можно сыграть, чтоб не было эха. В то же время, открыв камеру, можно услышать себя из леса 😊, значит манок даже в такую погоду будет слышен дальше 300.(при желании).
2. Посыпал внутрь снега-стряхнул-работает нормально.
3. Взял насыпал снега и утрамбовал его в манке-к сожалению манок работать перестал. 😀 Пришлось дунуть в манок с другой стороны-с остатками снега и капельками воды-заработал снова.))) Тон на слух(мой)не поменялся. Буду ждать мороза-хочу на незамерзаемость тест сделать.
Залей внуть горячей смолы и протестируй еще раз при колке грецких орехов, так навсякий случай)))))
Залей внуть горячей смолы и протестируй еще раз при колке грецких орехов, так навсякий случай)))))Юра, ты не прав!))) А если шел-шел, упал, очнулся...манок в снегу...)))Тест должен быть разносторонний. Я тебе письмо на почту кинул-получил?
Может это и ребячество,но всё же решил проверить воздействие температуры на майлар опытным путём (дабы окончательно завершить глупое противостояние). Фиксируем полоску майлара на подставке на столе так,чтоб свисала длинная см 10 часть полосы. Подвешиваем грузик весом таким, чтоб полоска провисла не доставая до стола 5 мм. и СЛЕГКА нагреваем феном. Внимательно смотрим как грузик ОПУСКАЕТСЯ на поверхность стола. Вобщем получаем закономерный результат - майлар,как и любое вещество земного происхождения под действием температуры меняет свои свойства (в данном случае становится менее упругим). Кому интересно можно повторить,за одно лично почувствуете сколь незначительно изменение температуры ведущее к изменению свойств майлара. В манке перепад температур около 35 градусов при внешней температуре равной - 0. Да,некоторые недоверчивые тов. могут возразить,что мол майлар не охлаждался,заранее отвечу,что опыт укладывался в температурный диапазон от минус 70 до плюс 220 градусов который заявлен производителем как рабочий диапазон данного материала.
Тест должен быть разносторонний.так и я про это , чтобы окончательно все вопросы рассеять!))))
Строчил,строчил... ничего не появилось. Заново. Провёл маленький опыт: разместил полску майлара 10см. на основании параллельно столу. Подвесил грузик на конец этой полоски так,чтобы он не доставал поверхности стола 5мм и СЛЕГКА нагрел феном. Грузик очень быстро лёг на стол - майлар стал мягче и провис. Наверно не надо быть семи пядей во лбу чтобы додумать обратную ситуацию с охлаждением. Чтоб материал "поплыл" нужно совсем незначительное изменение температуры. Попробовать может каждый у кого есть зимняя удочка с кивком. В манке перепад температуры достигает около 35 градусов при окружающей равной нулю или 40 если на улице -5. Так что майлар вполне "земной" материал не обладающий "сказочными" свойствами. P.S. Опыт очень простой и кто не верит может повторить всё сам.
!))) А если шел-шел, упал, очнулся...манок в снегу...)))Тест должен быть разностороннийТо есть 50 грам ...........поманил..........50 грамм...........поманил?))) После какого количества принятого на грудь лучше всего звучит манок?))))
После этого душа разворачивается и тогда манок становится -действительно музыкальным инструментом.)))
И главное всегда есть повод под видом научного эксперимента)))
igorg+1000 и никаких затыканий! Песня так и льётся! 😊 Проверено! 😊 😊 😊
После этого душа разворачивается и тогда манок становится -действительно музыкальным инструментом.)))
+1000 и никаких затыканий! Песня так и льётся! Проверено!Вот она, панацея! 😊 А на соревнованиях как допинг не будет расцениваться? 😊 😊 😊
В штатах снимают с соревнований. Наверно в ходит в список запрещённых препаратов... 😊
rus-huntВот так и вешается лапша на уши... Причем говорит это человек, прозиводящий манки. Уважаемые потребители, имейте в виду, что майлар не меняет характеристик на морозе и звук из-за этого не может меняться! Изменения звука связаны, чаще всего, с непродуманностью конструкции, а если быть более точным, то неправильно подобранным материалом внутренностей.
Может это и ребячество,но всё же решил проверить воздействие температуры на майлар опытным путём «...» В манке перепад температур около 35 градусов при внешней температуре равной - 0. Да,некоторые недоверчивые тов. могут возразить,что мол майлар не охлаждался,заранее отвечу,что опыт укладывался в температурный диапазон от минус 70 до плюс 220 градусов который заявлен производителем как рабочий диапазон данного материала.
Теперь по сути эксперимента. Была допущена принципиальная ошибка. Макс. температура использования майлара 70 градусов (диапазон -40... +70). Откуда вы взяли 220? Теперь вопрос следующий, легкое нагревание это сколько градусов? В любом случае, при приближении к пороговому значению характеристики начнут меняться. При 60 градусах это уже будет заметно, что вы и увидели. А 60 градусов это просто теплый воздух, он даже не обжигает. Тонкая полоска майлара прогревается очень быстро и плывет, что и было замечено.
Так что весь ваш эксперимент всего лишь подтвердил характеристики материала.
Честно говоря, я тоже живу по принципу доверяй, но проверяй, поэтому провел свой эксперимент. Полоска майлара шириной 4мм, длина подвешенной части 95 мм. На конец подвешивался один тот же груз. Замерялась остаточная высота до плоской поверхности, на которой был установлен "прибор". Итак, при температуре 24 градуса полоска прогнулась до высоты 31мм. После этого "прибор" был вынесен на неотапливаемый балкон, где держится уличная температура (-4 на момент замера), и оставлен на 12 часов. Следующий замер производился на балконе. А теперь внимание, полоска прогнулась до той же высоты - 31 мм, что говорит о стабильности характеристик. Все желающие могут провести подобный эксперимент и убедиться лично.
+1000 и никаких затыканий! Песня так и льётся! Проверено!И-не-раз. 😀 Я поэтому и на соревнования не езжу-без допинга-не комфортно себя чувствую. 😊 А в поле... лежишь себе, лежишь...полташку коньячку махнешь-подудел...еще махнул...воздух чистый, природа опять же...))) А если на сцену...тут без пол-литра я все ноты забуду. 😀 Снег опять валит-намело сантиметров 15 уже. Но по лесу гулять хорошо, тихоооо.
Честно говоря, я тоже живу по принципу доверяй, но проверяй, поэтому провел свой эксперимент.Глупее нет эксперимента! Какую реакцию вы хотели увидеть от ЗАТВЕРДЕВШЕГО на морозе материала? Может хватит смешить людей?
lesh72,
Я бы те тезисы целями ну никак не назвал.
drat777,
Мне не интересны все эти дуделки.
rus-hunt,
Как же он затвердел, если полоска прогнулась на ту же величину, что и при комнатной температуре? Он остался таким же эластичным. Не больше ни меньше.
Вешаем грузик так,чтобы он коснулся подоконника. Снимаем грузик и открываем окно. Ждём 3 мин. и подвешиваем тот же грузик. Смотрим результат. За окном -0 градусов,в комнате 25.
После какого количества принятого на грудь лучше всего звучит манок?))))Олег, пропустил вопрос.
Тут все индивидуально! Надо пропорцию подбирать конкретно к каждому индивидууму.))) Недобор-плохо. И перебор тоже.(тут не скажу, что хуже 😊) Для меня...ну где-то грамм от 150 и до литра, лучше всего 0.5, дальше уже на смарку все. 😀 Сорри за ОФФ.)))
Мне не интересны все эти дуделки.Кирилл, тогда к чему все твои посты ?
На Кабеласе скидки на манки...
Хоть и говорят что главное уметь манить а какой манок у тебя значение не имеет но мне кажется что как и во всем для каждого охотника свой манок. Кому то нравится один а кому то нравится другой. И совершенно соглашусь со словами одного американского охотника что для того что бы найти свой манок он перепробовал несколько десятков разных манков. Любая вещь должна дарить радость и комфорт. А это все очень индивидуально.
http://usa.dupontteijinfilms.com/informationcenter/downloads/Physical_And_Thermal_Properties.pdf
Ссылка на технические свойства майлара от фирмы которая его изобрела и производит. Надеюсь на этом всё словоблудие о "чудесных" экспериментах закончится. Я точно эту тему закрыл. 😊
Originally posted by Hunter22 "Вот так и вешается лапша на уши... Причем говорит это человек, прозиводящий манки. Уважаемые потребители, имейте в виду, что майлар не меняет характеристик на морозе и звук из-за этого не может меняться!"
P.S. Уважаемые потребители,не нужно обращать внимание на безграмотные посты людей,имеющих о манках мягко говоря неправильное представление. Причем говорит это человек(как подмечено выше) производящий манки.
Вот вас парни пробрало, все ваши опыты в моём понимании сводяться к одному, что в мороз нужно будет посильнее дунуть в дудку и всё. И в чём тут проблема?
С наступившим всех! Не ругайтесь.
Думаю, дальнейшие споры бесполезны. Я верю своим глазам больше, чем чужим постам 😛
drat777,
Мои посты к тому, что манки надо использовать по прямому назначению, а не как музыкальные инструменты.
Мои посты к тому, что манки надо использовать по прямому назначению, а не как музыкальные инструменты.А как же соревнования, они же дают толчок к развитию технологий.
Мои посты к тому, что манки надо использовать по прямому назначению, а не как музыкальные инструментыВ любом случае манок это атрибут охотника и изобретен он для подманивания дичи. В этом и есть его прямое назначение.
А соревнования это уже шоу направленное на раскручивание товара. В своем роде реклама.
От того чемпионский манок или нет в конечном счете зависит и цена на него и количество проданных единиц.На это вобщем то и направлены соревнования в америке. Вобщем то если разобраться то достаточно много манков стоящих на одном уровне но хочется купить тот который чемпионский.
Убежден что та же зеленая миля после занятия первого места на росийских соревнованиях была куплена многими охотниками(по крайней мере в сезоне удачной охоты она распродалась за один день)
Мои посты к тому, что манки надо использовать по прямому назначению, а не как музыкальные инструменты.Так и я за это! Кирилл, музыкальный инструмент это образное выражение! и я просил тебя показать, как ты произносишь манные звуки , а не исполнить соло на манке для концерта с бубном!
А соревнования это способ показать уровень, что может манок и охотник , как способ популяризация манной охоты, как повод собраться потусить,возможность заработать! почиму бы и нет если за это платят! возможность скрасить повседневную рутину!да мало какой повод!
Кирилл, все с сабой не унесешь!
Хотелось бы услышать мнение других для чего нужны соревнования по подманиванию в нашей стране? Именно соревнования где идет борьба за первые места а не просто дружеская встреча по увлечению!
SOL111она и до соревнований по записи продавалась 😊как в старые добрые времена 😊
по крайней мере в сезоне удачной охоты она распродалась за один день)
SOL111Не только манка как товара. Это ещё и возможность показать уровень проф. хантеров. (егерей) Да согласен, что соревнования это товар лицом... Повторяюсь не только манка.
шоу направленное на раскручивание товара.
Хотелось бы услышать мнение других для чего нужны соревнования по подманиванию в нашей стране?Соревнования(и не только в нашей стране) нужны, чтобы был чемпион, т.е. первый. На сколько это нужно на охоте-это другой вопрос. Любое соревнование-это в первую очередь удовлетворение своего ЭГО.(не важно человека или производителя) Кому на это насра..ь-тот охотится и с клю-клю, вполне успешно. Да, хочется получить максимально похожие звуки, чтоб у костра приятели ох...ли, но это не главное в охоте на гуся и все мы это прекрасно знаем. Это мое видение "для чего нужны...", т.е. ИМХО.
Игорь поверь... нужно! Боллше чем клю клю... Когда получаешь больше эмоций от игры с птицей или зверем. Когда трофей просто бонус... 😊
igorgА если проиграл? 😊 Нет думаю соревнования это то что стимулирует к росту и потдержание формы в меж сезонье. Это знакомство с чемто новым. Это радость победы и горечь поражений, это ЖИЗНЬ 😊
удовлетворение своего ЭГО
Леша, чтоб себя поддерживать в форме-соревнования не нужны. И скажи-кто едет на соревнования проигрывать? Все едут быть ПЕРВЫМИ! А проигрыш-это неприятное приложение к соревнованиям.))) С радостью побед и горечью поражений-это согласен, но если ты спортсмен. Простому человеку-это не надо. Да, ЭГО это в хорошем смысле этого слова-доказать, что ТЫ ЛУЧШИЙ. Сам хочу быть первым, но чувствую-вряд ли получится-а "с таким настроением слона не продашь"-в смысле лучше не ехать.)))
Все едут быть ПЕРВЫМИ!Мне больше нравиться народное : "Других посмотреть и себя показать" :-). Хотел у людей поучиться, поглядеть, сколько еще людей "больны на всю голову", сопалатников так сказать:-)..., познакомиться. А если честно, то меня жена с сыновьями из дома "выгнали" :-), заставили съездить.Спасибо им за это.
igorg
...
И скажи-кто едет на соревнования проигрывать? Все едут быть ПЕРВЫМИ!
...
Ездил и не один раз - чтобы опыта поднабраться и премудростей всяких, понять до чего нужно рости и к чему стремиться.
Правда это были другие виды спорта...
Так! всем Нале-вай ! раз-два !хватит чешую городить !Всех с Рождеством!!!
Юра, С "Р"ождеством.))) Это ж праздник! Ты наверно атеист. 😊 Присоединяюсь к поздравлению.
Вот записал новый манок на улице. Со 150 метров-камера почти не слышит. Записал со ста. Манок тише, чем предыдущие. Особо не выпендривался-записал клики и клю-клю, для сравнения. Морось идет постоянно, камеру мочить жалко, поэтому на скорую руку.
http://www.youtube.com/watch?v=XamYyRv0YiM&feature=youtu.be
Юра, С "Р"ождеством.))) Это ж праздник! Ты наверно атеист. 😊 Присоединяюсь к поздравлению.
Вот записал новый манок на улице. Со 150 метров-камера почти не слышит. Записал со ста. Манок тише, чем предыдущие. Особо не выпендривался-записал клики и клю-клю, для сравнения. Морось идет постоянно, камеру мочить жалко, поэтому на скорую руку.
http://www.youtube.com/watch?v=XamYyRv0YiM&feature=youtu.be
Пы.Сы. Майлар ли, дерево ли, латунь ли, я ли...но настройка манка дейсвительно несколько меняется, в зависимости от "на улице и дома". Я полоски не вешал, я поизвлекал разные звуки и там, и там. Разница есть. Я не эксперт, но описать могу, если интересно.
Resident21Я неточно сформулировал мысль. Манки в первую очередь надо использовать по назначению. В этой же теме все сводится к соревнованиям и чемпионству.
А как же соревнования, они же дают толчок к развитию технологий.
Технологии для соревнований несколько отличаются от технологий для охоты.
Технологии для соревнований несколько отличаются от технологий для охоты.Предлагаю раскрыть эту тему в этой теме. Действительно-я вполне серьезно.
Сам хочу быть первым, но чувствую-вряд ли получится-а "с таким настроением слона не продашь"-в смысле лучше не ехать.)))Игорь твое чемпионство думаю не за горами. Ты много упражняешся с манком и с каждым разом звучание все лучше и лучше.
В этой же теме все сводится к соревнованиям и чемпионству.Точно!!! А как про охоту так сразу молчание....................... Может это спортивный форум?
Сам хочу быть первым, но чувствую-вряд ли получится-а "с таким настроением слона не продашь"-в смысле лучше не ехать.)))Игорь твое чемпионство думаю не за горами. Ты много упражняешся с манком и с каждым разом звучание все лучше и лучше.
В этой же теме все сводится к соревнованиям и чемпионству.Точно!!! А как про охоту так сразу молчание....................... Может это спортивный форум?
SOL111нет, в названии темы ответ. охота охватывает намного больше тем. Думаю так.
Может это спортивный форум?
Смотрел вчера по телеку особенности национальной рыбалки порадовала озвучка чаек на 68-69мин. Кому интересно посмотрите 😛 😀
Манок для соревнований рассчитан на работу в идеальных условиях и на слух людей. Манок для охоты рассчитан на работу в жестких условиях и на слух гусей.Про использовании манков на охоте наверное никто рассказать не сможет в силу различных причин. Разговор опять сведется к реакции гусей на "клю-клю". В один из первых выездов я использовал манок фолкс сг49л. Тогда еще не знал что такое обратное давление и сильно удивялся, что манок настроен очень низко. Гуси на него, естественно, не реагировали. Я начал подстраивать прямо в шалаше (эту практику до сих пор использую). В итоге тональность совпала, а манок работал как обычная дудка. Гуси стали заворачивать. Но вот незадача, если манить ближе ста метров, то гуси понимали фальш и отворачивали. Но если вовремя замолчал, то они подлетали, мы стреляли. Дистанции были предельные, что-то около 40 - 50 метров. Чаще чуть дальше. Однако за утро взяли четырех штук.Так охотится большая часть гусятников (зенитчиков, ползунов и карабинщиков не считаю), кто-то, хорошая зная гусей, делает это более упешно, кто-то незнающий менее успешно. Так вот, для такой охоты не нужны чемпионские манки, да вообще нормальные манки не нужны, хватит гильз, балончиков и т.д. Хорошие чучела тоже не нужны, хватит профилей, пакетов и др.Однако для ПОСАДКИ СТАИ гусей в чучела или СТАБИЛЬНОЙ стрельбы по гусям с пятнадцати-двадцати метров этого недостаточно.
Так вот, для такой охоты не нужны чемпионские манки, да вообще нормальные манки не нужны, хватит гильз, балончиков и т.д. Хорошие чучела тоже не нужны, хватит профилей, пакетов и др.Добро пожаловать в северные края,когда гуси почти всю страну пролетели,баллончиков наслушались,гильз. Насмотрелись на пакеты и профиля,и при этом их везде обстреляли. С каждым годом гусь становится умнее и "халявная" охота уже заканчивается.
Добро пожаловать в северные края,когда гуси почти всю странуЗато молодые выводки необстрелянные от вас на юга потом идут. А у нас, в средней полосе, что на север, что на юг-уже обстрелянные все.)))
Hunter22И тут встаёт вопрос манка, умения художественного дудежа нормального укрытия и хороших приманок 😊И некоторых внешних факторов отсутствия пластуна и карабинщика по вашим приманкам, зенитчика в ближайшем кусту или посадке и т.д. ... 😊
СТАБИЛЬНОЙ стрельбы по гусям с пятнадцати-двадцати метров этого недостаточно.
Зато молодые выводки необстрелянные от вас на юга потом идут.Ага сытые и откормленные! На кислороде по ночам. На поля даже не смотрят! И ведут их опытные гуси показывая дорогу.
Добро пожаловать в северные краяЭто всё что севернее черноземья,плюс минус область.(весёлый смайлик)
Ага сытые и откормленные! На кислороде по ночам. На поля даже не смотрят! И ведут их опытные гуси показывая дорогу.Так же и весной бывает. Гусь весь пролетает в поднебесье и наплевать ему и на чучела и на манки и на все остальное.
Всегда когда обрабатываю птицу смотрю чем наполнены ее желудки. Так вот при самых удачных охотах как правило жедудки пусты или в них только речной песок. Следовательно одна из основ удачной охоты это наличие голодной птицы и правильно выбранное кормовое поле. При таких сочетаниях гусь будет очень охотно снижаться и идти на посадку.
Второй фактор это грамотно расставленные чучела которые сигнализируют подлетающей стае что все спокойно. Причем это могут быть не только гусиные чучела. Неоднократно видел гусиную стаю рядом с журавлями и были случаи когда гусь одиночка подсаживался к подсадной. В этом году для массовости рядом с гусиными наставлю утиных чучел отдельной стаей и буду манить утиным манком(хочу посмотреть что из этого получится)
А манок в большей степени это способ оживления стаи чучел так как молчание сидящей стаи является у гусей фактором тревоги(так же как и позы сидящих гусей)
раскажу о своём опыте работы с манками. Итак загоревшись охотой на гуся и начитавшись всяких форумов решил приобрести первый манок на гуся PL-22. Потренировавшись отправился на охоту! Гуся было очень много (с моей точки зрения), но после того как я запел в манок летевшие в мою сторону гуси разворачивались на 180гр. и улепётывали от меня со скоростью звука!(Маскировка была идеальной). В ту охоту я перестал манить и в итоге добыл 2-х первых белолобых гусей! Настало межсезонье делать нечего решил подробнее заняться духовыми манками, т.к. очень хотелось добывать гуся именно с помощью манка. На день рождения и новый год приобрел себе 2 - манка, 1-й White Front SS Specklebelly Goose Call in Onyx & Ivory Acrylic, а второй RED BONE, и началось ежедневное пение в салоне автомобиля дабы время до открытия охоты было достаточно. С Шон Меном сразу всё было понятно, это ( на мой взгляд) не громкий манок, с хорошим низким и громким диапазоном звуков. РБ очень громкий манок, но у меня никак не получалось на нём воспроизвести низкие тона. Я позвонил дилеру у которого приобретал этот манок (в Питер) и договорившись о встрече с ним на выставке ВВЦ с манком отправился к нему. Подудев в манок и не воспроизведя низких тонов он предложил мне настроить его прямо сейчас!!! Я согласился. Обведя по тональной доске первоначальное положение лепестка ножом и положение клина он приступил к настройке. До этого я читал на форумах , что это сделать практически невозможно и единственный кто берется это делать это Алексей из Одессы. Итак получив низкие звуки манок был мне возвращен. Продолжив тренировку меня все устраивало! Наконец наступило время охоты и я с нетерпением хотел подудеть в свои манки!!! Моя тактика была такова: РБ т.к. он очень громкий манить на максимальном расстоянии, а ШМ на коротке. ИТАК ОХОТА НАЧАЛАСЬ. При призыве РБ. на максимальном расстоянии гуси разворачивались и прямиком шли на чучела я был в шоке!!! При подлете на более близкое расстояние я воспроизводил низкий звук с редким вырыванием высокого звука. Я реально был в шоке от того что они были готовы сесть в чучела. Наследующий день случилось непредвиденное. При походе к месту охоты я почувствовал, что что то ударилось о мою ногу (был снег) и на снегу я увидел кишки от моего редбона, а лепестка не было (видимо при настройке манка был неплотно вставлен клин) 😞 . Запасных язычков у меня с собой не было. Делать нечего охота продолжается, на груди ещё висит Шон Мен! При появлении гусей начинаю манить, но вдруг он залипает, быстро продуваю его и маню, но почти сразу он залипает опять, итак весь день!!!!! Настроение на нуле...
Приехав домой собрал свой РБ (по обведённым меткам) подудел вроде хорошо. Последующие 2 года охоты показали что редбон рулит!!!!!!!!!!! Для меня это самый лучший манок!!!
PS/ Приятель приобрел RCC в акриле и поликарбонате звук очень хороший, весна покажет...
Как то так!
леший82
Приехав домой собрал свой РБ (по обведённым меткам) подудел вроде хорошо.
леший82
При походе к месту охоты я почувствовал, что что то ударилось о мою ногу (был снег) и на снегу я увидел кишки от моего редбона, а лепестка не было (видимо при настройке манка был неплотно вставлен клин)
леший82😊 😊 😊леший82 без обид. Ваш пост можно назвать. ОДЕССА СЖЁТ!!! 😊 😊 😊
что редбон рулит!!!
Я позвонил дилеру у которого приобретал этот манок (в Питер) и договорившись о встрече с ним на выставке ВВЦ с манком отправился к нему.
Последующие 2 года охоты показали что редбон рулитТри года назад про РБ в нашей стране знали единицы и он нигде не продавался!
Шон Мен! При появлении гусей начинаю манить, но вдруг он залипает, быстро продуваю его и маню, но почти сразу он залипает опять, итак весь день!!!!Такое бывает?
Такое бывает?Бывает к сожалению,но можно вылечить.
что редбон рулит!!!поддерживаю!!! а одесса непричём человек манок в питере покупал!!!
Я смотрю на некоторых Одесса и РБ действует как красная тряпка на быка 😊,сначала выйдите на уровень одесситов,а потом уже дуйте пузири 😊
сначала выйдите на уровень одесситовА что значит уровень одесситов? Вы хоть расскажите к чему нам бедолагам стремится?
А что значит уровень одесситов? Вы хоть расскажите к чему нам бедолагам стремится?Зайдите на сайт почитайте,посмотрите,оцените разницу общения здесь и там,многие из присутствующих здесь там часто бывают и сами всё увидите 😛
многие из присутствующих здесь там часто бываютНу так и многие из присутствующих там часто и здесь бывают включая вобщем то и ВАС) Спрашивается зачем если уровень там выше?
многие из присутствующих здесь там часто бываютНу так и многие из присутствующих там часто и здесь бывают включая вобщем то и ВАС) Спрашивается зачем если уровень там выше?
:) SEAMAN79 так меня что то и тянет за язык... 😊 😊 😊
легаш ну зашёл почитал и почуствовал разницу... Ганза намного демократичней, объёмней и разносторонний форум. Но если сравнивать форум с одной ганзовской темой... 😊 😊 😊
там часто и здесь бывают включая вобщем то и ВАС) Спрашивается зачем если уровень там выше?Для сравнения 😛и сортировки полезной информации 😊так сложилось,что сначала зарегистрировался на Ганзе,а потом уже там,очень Вам скажу занимательно наблюдать,как одни прогрессируют,а другие топчутся на месте 😊или вообще идут в другую сторону 😛
Но если сравнивать форум с одной ганзовской темой...Боже упаси сравнивать Ганзу в общем масштабе,я имел ввиду профильную ветку 😛
как одни прогрессируютА в чем выражается прогресс?
Тут по манкам незнаю сколько тем. И по охоте не меньше...Какую профильную? 😊 И с чем сравнивать??? 😊 Уровень... 😊 Весёлый день!
Весёлый день!Конечно весёлый,особенно после Вашего насыщенного сообщения на Хантскриме с одним смайликом 😊
Так в чем прогресс у них? Легаш если уж сказал А то говори и Б и не увиливай от темы)
lesh72
На нашей ветке обсуждается все! от гандона до манка и патрона, а некоторые даже чаек приплели !
А вот,совета, подсказки, как правильно манить гуся, я чегото пока не встечал)))И каждый доходит до этого САМ!
Это и есть НАША СУВЕРЕННАЯ ДЕМОКРАТИЯ)))))))))))))
А вот,совета, подсказки, как правильно манить гуся, я чегото пока не встечалТак ты же так хорошо отохотил осенний сезон. Гусей на раз два в чучела сажал. Вроде бы даже обещал записать какими звуками
Отохотил, и вам желаю таких охот )))!Сажал не на раз два тут вы спи... ли)) но сажал)))были случаи)))Звуки не обещал , а обещал показать как настроил манок , собсвенно, что тоже сделал)))
Хантскрим хороший форум и ребятам удалось сделать очень много, тут даже сомнений быть недолжно , их форум более организован,а вомногих случаях и более познавателен!на форуме меньше банального флуда!
легашСсылку можно?
Конечно весёлый,особенно после Вашего насыщенного сообщения на Хантскриме с одним смайликом
drat777 согласен с тобой, что много лишнего флуда. Но вся интересующая тебя, да и не только тебя информация здесь есть. Давалась она с первоисточников и не в искажённом виде. Научись отсеивать ненужное.
За себя не говорю я фильтрую))))))))!!!! за других радею))))
drat777Да понимаю ... 😊 😊 😊
за других радею
Я позвонил дилеру у которого приобретал этот манок (в Питер)А можно узнать кто в Питере дилер? Чото мимо меня как-то инфа прошла.
У Одесситов есть чему поучится. ИМХО.
Легаш там что то изменилось с ноября? 😊 Думаю наврядли 😊 (содранная ... пластикова...) 😊 😊 😊
igorgИгорь только не маркетингу. 😊
У Одесситов есть чему поучитс
Легаш там что то изменилось с ноября? Думаю наврядлиНу для скептиков там никогда ничего не изменится 😊
Игорь только не маркетингу.Я чисто по звучанию манков-маркетинг меня вообще мало волнует....точнее совсем не волнует.)))
легашЧто бы считать что РБ лучший манок для этого действительно нужна вера! А вера скептиков не приемлет! 😊 😊 😊 Вы правы Легаш 😊
Ну для скептиков там никогда ничего не изменится
Были в этом магазине.
http://www.huntingart.ru/manki-na-ptic-offset_60/
Они участвовали на выставках в ВВЦ. Общался непосредственно с директором Румянцевым Александром.
Уже не первый раз слышу о том что в нашей стране в плане манков застой то что идем не тем путем.
А если разобраться то именно в нашей стране появилось несколько приличных производителей у нас постоянно ищется что то новое появляются какие то новые манки а не идет поклонение одному единственному бренду. Не знаю как считают другие но по моему мнению благодаря этому сайту многие сделали скачок вперед.
А насчет того что на пальцах не обьясняют как правильно на охоте манить гуся так покажите мне хоть один форум где это делают)
Были в этом магазинеИ они в 2009 году продавали редбоны?
SOL111+1000 SOL111, добавлю про обучалки с переводом и собственные (Д.Мельник), про соревнования и массовые встречи, отчёт за год выкладывал Айвенго. Участие в выставках вднх и т.д. как дилеров так и производителей манков ...
А если разобраться то именно в нашей стране появилось несколько приличных производителей у нас постоянно ищется что то новое появляются какие то новые манки а не идет поклонение одному единственному бренду.
Общался непосредственно с директором Румянцевым Александром.Александра знаю.
Олег, он действительно в 2009 году продавал РБ и был дилером. Но после....это уже не интересно и не наше дело, ибо коммерция-отказался от работы с Кристиной. Сейчас манками РБ не занимается(пару тройку держит-для сравнить).
igorgВот это и интересно! 😊 Или то же скептиком оказался? 😊
Но после....это уже не интересно
igorgВот это и интересно! 😊 Или то же скептиком оказался? 😊
Но после....это уже не интересно
Что бы считать что РБ лучший манок для этого действительно нужна вераДля этого его нужно для начала иметь 😛а Вы его даже в руках не держали 😊дальше уровня Фолкса Вам наверно не суждено подняться 😊
2легаш
Тут многие не только его держали, но и некоторые "имеют". Это уже попытка перевести разговор в склоку. Что, ИМХО, не нужно, если конечно больше делать не фиг.)))
Леша, я ж написал-не наше дело. Не дилер теперь-и все.
А манок этот интересен, вот только некоторые моменты после покупки оного, меня смущают до сих пор, поэтому и не покупаю его пока.(Один из них-цена 😀)
Все очень просто, РБ манок очень хороший,и сложный в настройке, если вам повезет, вам достанется хороший манок и вы будете довольны))), пиндосы делают много брака,и сбывают его и в Россию тоже ,а действительно хорошие экземпляры распродают в штатах, правда в Россию тоже попадают хорошие экземпляры через тех же Одесситов.
igorgНет ... Я лежал температурил ... блин. С утра начилось! 😊 Спасибо братьям славянам смех хорошее лекарство! 😊 😊 😊
Это уже попытка перевести разговор в склоку
Нет ... Я лежал температурил ... блин. С утра начилось! Спасибо братьям славянам смех хорошее лекарство!А я по лесу погулял...гусей нет.)))
Для этого его нужно для начала иметьА для того что бы говорить что он самый лучший надо его лично сравнить с другими. А какие манки кроме него вы держали что бы так утверждать?
А я по лесу погулял...гусей нет.)))Видимо без поллитра гулял если гусей не увидел)))))
Какие поллитра? Завтра в город.)))
Здравствуйте всем! Мужики вот такой вопрос: Сегодня по пути домой с остановки нашёл манок в пакетеке,правда сломанный как оказалось потом. Меня это заинтересовало и я поехал в магазин охотник, но там таких манков не было.
После, дома его заклеил, материал манка из какого то пластика или типа ебанита. И ещё меня смутило он маленький, на фото специально положил каробок спичек! Подскажите пожалуйста что это за манок и на какого гуся! За ранее спасибо!
А разобрать можешь, посмотреть тональную доску ?
serega6465
[B]Здравствуйте всем! Мужики вот такой вопрос: Сегодня по пути домой с остановки нашёл манок в пакетеке,правда сломанный как оказалось потом. ...
Скорее всего эти...http://profohota.webasyst.net/shop/product/manok-na-gusja-analog-amerikanskogo-polistoun/
Блин чертова ганза попробую еще раз эти http://profohota.webasyst.net/shop/product/manok-na-gusja-analog-amerikanskogo-polistoun/
Джентльмены ,В РОГе должны были напечатать некролог Шарко Гены (Стравински).
Кто нибудь видел в каком номере? Родственники спрашивают.
ребята остановитесь пока не поздно.
а то с вашей помощью скоро все накупят чучелов, скрадков и манков, перестанут зенитить и ползать и гусю будет пизд*ц...
:)
и гусю будет пизд*ц...Сколько птицы бесполезно гибнет после зенитчиков?
а то с вашей помощью скоро все накупят чучелов, скрадков и манков, перестанут зенититьСкорее бы настали такие времена! Времена когда не обосрут всю охоту из ближайших кустов. Да каких ближайших,своими глазами видел как стреляют по стаям за 300-400 метров.
Нормальная дистанция, а главное - безопасная!
я видал таких охотничков осенью))))метров 300 до журавлей, а вони палят))))
метров 300 до журавлей, а вони палятЖуравлей стрелять, это нехорошо, помягче выражусь.
rus-huntСмотрю ты звуки у себя на сайте обновил http://goose-call.ru/sounds.html - и это получается почти сразу после того как я написал в сравнении, что мне сам клик больше у Маерса пластикового нравится! 😊
На самом деле очень не плохие звуки у тебя теперь, надо в живую более внимательно сравнить при встрече, мне у тебя 3ий трек там больше всего понравился, перекличка достойно вышла и хороший тройной в конце проскакивает! Только чего все треки такими отрывками маленькими, а типа выступления полноценного аля программку как на соревнованиях отыграть слабо? 😛
это получается почти сразу после того как я написал в сравнении, что мне сам клик больше у Маерса пластикового нравится!На вкус и цвет... Мне предпочтительнее акрил или дерево.
Только чего все треки такими отрывками маленькими,
Треки записаны чтобы показать возможности манков,а не мои способности "художественного" дутья.
аля программку как на соревнованиях отыграть слабо?
Целью такой не задавался,но попробовать можно. 😊
но попробовать можно.нужно)))
сегодня гуляя с собакой в подмосковье на Клязьме, услышал в далеке знакомый звук, думал кто-то манком балуется , и подумал как реалистично, дунул в ответ, и вот кто ко мне прилетел. белолобый кружил надо мной минут 10, если бы не собака, посадил бы его в ноги. местами пролетал прямо над головой 10-15 метров, по срезу деревьев. качество не ахти с телефона, но понять можно 😊 я и собака в шоке 😊
http://www.youtube.com/watch?v=_kmanYhMmkg
сегодня гуляя с собакой в подмосковье на Клязьме, услышал в далеке знакомый звук, думал кто-то манком балуется , и подумал как реалистично, дунул в ответ, и вот кто ко мне прилетел. белолобый кружил надо мной минут 10, если бы не собака, посадил бы его в ноги. местами пролетал прямо над головой 10-15 метров, по срезу деревьев. качество не ахти с телефона, но понять можно 😊 я и собака в шоке 😊манил одной рукой, второй снимал.
http://www.youtube.com/watch?v=_kmanYhMmkg
я и собака в шокеСаня, в шоке будут все! Где ж ты его зимой взял, родимого? Может он из Голландии услышал и прилетел? Завтра на прогулку иди без Амиго, нужно в конце концов на снег гуся посадить! Напиши народу, каким манком манил.
это наверное от Лешего сбежал его Редбон 😊
Епт...ь колотить. Вот так так, наверно после этого видео (если Саня его не удалит) должны отпасть все вопросы о "правильном Ёдле" и какие сигналы подавать гусю. Вот вам робЯты халявная обучалка. С комментариями на русском языке (очень много веселых смайликов)!!!
Охренеть!!!
Классный ролик! 😊
А если бы Александр мог использовать вторую руку, то глядишь и подсел бы гусь к собаке!
Амиго сегодня спать не будет 😊 😊
Оху..ть, ЗИМОЙ, в середине января, это действительно просто уникальное видео! Удивил, если не сказать больше, могу уверить, я в шоке гораздо больше собаки...!!! АЙ МОЛОДЦА, КРУТО!!!!!!!!!!
Может он из зоопарка сбежал или частного подворья?
А по йодлю каждый считает что исполнение в его манере он самый правильный, и так у всех, не только у нас и у американцев такая же фигня, при том что и на клю-клю садяться, при точно таком же кстати сочетании звуков, как и на видео. Правда я лично, когда совсем близко на кругах ходить начинают, начинаю давать больше низов в такой серии и только если их насторожило что то и они начинают вдруг увеличивать круги, снова проявляю больше высоких, более требовательно, срабатывает такая тактика порой даже после обстрела.
SanchazДалековато... пошёл в сарай проверять! 😊 Дааааааааааа...
это наверное от Лешего сбежал его Редбон
Я тоже нашел применение манку. У меня жена когда далековато уходит(я ей говорю иди, я догоню, а потом бежать лень)я манок достаю, чтоб не орать "подожди" и украдкой из под руки-клю-клю...Она понимает, что я прошу подождать, народ головы вверх тянет и крутит вовсю. Про-" в телефон не позвонить?"-не пишите, это избито и неинтересно. 😀 А на даче дую постоянно(Лен.о)-гуся нет, видимо все-таки "йодль" у меня не правильный.)))
Представляю что сказали бы Санчасу еслиб не было видео... 😊 Рыбак! не меньше 😊 😊 😊
У меня по видео два вопроса:
1.В середине коммент про 15 метров с матюком-это соба не выдержала?
2.В нескольких местах проскакивает четверной йодль-это что?
1/ просто эмоции.
2. это не показательное видео, спонтанное, не надо его рассматривать как идеал манения или программу выступления. я манил одной рукой, второй держал камеру.
Понял. спасибо.
мдяяяя ужжжж))))
мдяяяя ужжжж))))Это ты о чем?))) Я чего-й-то не того написал? Дык я вроде не совсем серьезно, про собу то.))) А про клик-интересно, четверного не слышал раньше, вот и заинтересовало.
нет там четвертного, это два сливаются. концовка первого закругленная. теже две ноты присутствуют. так можно называть и шестерной, и восьмеричный.суть не меняется.
у меня еще есть видео когда я его вернул, минут на 5 тоже, в общем то такое же.
суть в том , что все что он мне говорил я повторял. манок отработал на все 100. хотя он и до этого меня не подводил. это тот с которым я выиграл, в черном дереве.
мдяяяя ужжжж))))О гусе!!!))))
нет там четвертного, это два сливаются. концовка первого закругленная. теже две ноты присутствуют. так можно называть и шестерной, и восьмеричный.суть не меняется.Саша , молодец!!!хорошее и ..... видио!
у меня еще есть видео когда я его вернул, минут на 5 тоже, в общем то такое же.
суть в том , что все что он мне говорил я повторял. манок отработал на все 100. хотя он и до этого меня не подводил. это тот с которым я выиграл, в черном дереве.
ты обещал рассказать о поездке !)))).... - это так, чтобы просто напомнить!!
Sanchaz
Александр, привет!
Классное видео! Спасибо!
Я тебе еще в Новый год писал, что у нас на Клязьме гуси крутятся, но ММС к сожалению не дошло до тебя.
И пару лет назад были, мы тогда на лису на поле сидели, глазам своим не поверили. В одном и том же районе появляются.
Сейчас их уже разогнали "охотнички"...
:-)
Саша , молодец!!!хорошее и ..... видио!да, общеал. но подумал что тут никому это не интересно.
ты обещал рассказать о поездке !)))).... - это так, чтобы просто напомнить!!
хотя есть чем поделиться, представте стаю в 5 тыс гусей, когда горизонт весь в мухах 😊 был снег, гусь на море кучканулся, и я как раз увидел это зрелище. с полем немного промахнулись, но постреляли . рядом пролетала пискулька, очень инетересно пищит, удалось манком повторить, долго переговаривались, но ее стрелять нельзя. но случайно все же выбил из тройки белолобиков одну, увидел это только когда в яму вернулся. в стаях их практически невозможно определить, хоть и стрелял очень близко.
очень много попадается молодых белолобых. гусь уже изрядно стеганный, но местные удачно охотят его на деревянные профиля и выкопанные ямы, все наши разговоры про качества чучал и манков становятся смешными на фоне их результата. люди просто охотятся и не парятся про ненужную головную боль.
снимал видео, но ниразу так и не попал объективом, когда гуси уже на подлете руку не высунешь и не откорректируешь, получаются кадры когда гусь в далеке, а когда уже близко, слышны только выстрелы но за кадром.
снимать тоже нужно уметь, учусь.
SanchazАндрей, привет! да я не смог открыть ммс. но слышал что у вас на Клязме крутятся.
Александр, привет!
Классное видео! Спасибо!
Я тебе еще в Новый год писал, что у нас на Клязьме гуси крутятся, но ММС к сожалению не дошло до тебя.
Sanchaz,
Очень интересно почитать отчет! Кстати, какие результаты у местных?
у местных результаты зависят от жадности 😊 ну и конечно плохие охоты случаются, я попал как раз в ту охоту когда с полем чуть-чуть промахнулись, вернее не с полем, а с местом, утром был шквалистый ветер и гусь пошел на низину, мы сидели на бугре. выпал снег и он кучканулся на море одной стаей, как писал выше. такое бывает очень редко, в этом сезоне такое было впервые. эффективее когда он идет разными стайками с интервалами.
так же там удачно практикуют охоту на перелетах, если сильный ветер, ждут на выходе с море или водохранилища. не очень классическая охота в нашем понимании, но может быть очень добычливой.
отчет писать не буду, фото и видео материала очень мало, а рассказы мои неинтересны.
Жаль, что не будешь писать...
С удовольствием почитал бы и посмотрел (фото/видео) отчет практикующего охотника, вместо различных домыслов и размышлений интернет-теоретиков.
:-)
но подумал что тут никому это не интересно.Саша ты не прав!!! очень даже интересно! особенно тамашняя тактика - как расставляют чучалки,как маскируются, одним словом все интересно!!
но подумал что тут никому это не интересно.Саша ты не прав ! интересно все особенно тактика охоты!
Пискульку действительно тяжко отличить от белолобого , т.ч не парься!
Юра, да такая же тактика в основном. ямы роем ночью , до этого провожаем гуся на ночлег. землю лучше конечно вывозить, но можно и аккуратно раскидать, главное не суглинком вверх, на озимке трудно маскироваться, тем более зеленка в этом году плохо взошла.
чучела у меня там было две дюжины спортпласта выставляли прямо кучей вокруг ям, что бы среди них не видно было наших движений из далека, а если фанеру то выставляют сзади за спиной .
птом после гуся прошвырнулись на зайца, с одного поля было поднято 8 штук 😊 я сам давно такого не видел, но из-за того что снег, заяц поднимался за 200 -300 метров. в снег он более строгий. один видать заспался, я его и бахнул с одного. больше не стрелял. на фазана времени не хватило.
Какой манок на видео звучит?
Какой манок на видео звучит?Воспользуюсь случаем прорекламиться! манок вот этот:
http://callofhunt.ru/goods/113
Однако успех здесь не только и не столько манка, сколько того, кто им пользуется. Мне кажется, это видео подтверждает справедливость чемпионства Александра и объективность судейства на наших первых соревнованиях!
Какой манок на видео звучит?а потом учись дудеть))))
ВалентинТВалентин, мы виделись на стрелковом турнире Ганзы среди собачатников, я тогда второе место взял среди охотников.
как для коллеги-легашатника при встрече все покажу и расскажу 😊
Спасибо, такое не пропущу точно. Гусем болею давно.
Кстати, видел твой ролик про охоту на псковщине весной 2011, в каком районе были.
Я там часто бываю но ни разу на охоту не попадал.
в локнянском. хорошие места.но полей мало рабочих.
как для коллеги-легашатника при встрече все покажу и расскажуНормально...а другим коллегам легашатникам??? 😀 У меня и Юры тоже легавые-можно в личку, чтоб не легашатники не знали. 😀
Игорь,да ты уже и сам знаешь все , и сам показываешь и рассказываешь 😊
меня поболее 😊 у тебя видео больше чем у всех нас вместе взятых 😊
igorg...записываем!!!! 😊 😊 😊 ходы. 😊
чтоб не легашатники не знали
Саш, я не рассказываю, а большей частью спрашиваю, а это несколько иное. 😊 А видео...ну как без него спросить то, а так вот пишут-тут то, а тут не то.)))
раз пошла такая пьянка, и атмосфера на форуме стала куда лучше,
коротенькое видео. стая пролетала ниже полем, удалось завернуть на манок.
самое интересное не попало в кадр. но думаю тоже понятно. уже слышны в конце крики гусей. вернее отвечающего.
прошу обратить внимание, манок использовался в крайне тяжелых условиях, и это не мороз о чем тут многие любят поговорить, а грязь, она была всюду, естественно попадала вовнутрь манка, звук срывается из-за нее. руки на холоде не слушаются, манить крайне тяжело. это далеко от программа выступления, это охота.
смотреть лучше в развернутом виде.
http://www.youtube.com/watch?v=EIY2wDv9lCk&feature=youtu.be
вот предпоследнее чучало стоит на 15 метрах, а последнее на 30, это специально для ориентира на какой дистанции стрелять, я так давно делаю, что бы не лапы были сигналом, а реальное расстояние. минус ям конечно то, что нельзя башкой крутить или руками дергать камеру. через пол часа этой охоты повалил снег и все было уже белое. накинув маскхалат дело лучше пошло, можно уже было голову подвысунуть.
но чучела облепило с подветренной стороны и на этом охота законцилась. мы все были в глине-грязи,буквально покрытые панцирем из всего этого. промокшие и злые. такая вот была охота.
Хорошее видео, простое, понятное. А я вот камеру ни разу ни на одну охоту не брал. Фотик беру иногда. Раз на мишку сидел, фотик взял, но в машине оставил. Мишка вышел метрах в 30 от меня, с мясом играл, потом в лес уволок, а я фотик не взял. Да, не стрельнул я его, ему года три было, молодой есчо, жалко стало.))) А вот киноху снять-было бы забавно. Надо всеж таки камеру брать. 😊
снимать тоже надо уметь и учиться. у меня пока не получается. многое не хочется выкладывать, потому что неинтересно. а что бы сделать нормальный ролик, нужно не только стрелять, а понимать как это будет выглядеть.
в общем всему надо учиться 😊
igorgУ меня тоже курц есть,да и ягодный перо носит 😊
Нормально...а другим коллегам легашатникам??? 😀 У меня и Юры тоже легавые-можно в личку, чтоб не легашатники не знали. 😀
Снимать должен либо оператор, либо широкоугольная экшен-камера должна быть на голове, либо использоваться камера на стволе. Ссылки эти уже выкладывал, тут просто продублирую. Снимал экшен камерой.
http://www.youtube.com/watch?v=ugIOReG71zU
http://www.youtube.com/watch?v=bz1xsDY3keU
http://www.youtube.com/watch?v=tHcLGiECKBQ
Для подобной съемки нужен небольшой навык правильного удержания головы при съемке. Но это не сложно достигается.
Как вариант по видеокамерам -
в прошлом году на соревнованиях по ловле рыбы спиннингом в лодке и на голове использовались в качестве камеры видеорегистраторы, один на носу лодки был, другой на козырьке кепки, аккумулятор в кармане жилетки.
у меня стояла камера на штативе, про оператора согласен, если он будет снимать, то конечно это идеальный вариант. но таких не найти, только если за деньги.
экшн камеры или регистраторы , на голове или ружье, это безусловно интересно, но весь материал получается от первого лица, не хватает информативности. такие кадры хорошо вставлять в общую картинку съемок.
Ага Гриш, спасибки, тоже уже нашел. Кстати нашел нашего судью с соревнований на ютубе Петра Глазова, как они гусей ловят и выпускают потом окольцованных, тоже есть интересные видео у него с голосами гусей http://www.youtube.com/user/institutegeography
Проблема любительской съемки на охоте в том, что сам процесс или в кадр вообще не попадает, или попадает так, что разобрать что-то проблематично, либо самое интересное не снимается. Экшен камера решает эту проблему. А других кадров для ролика набрать гораздо проще.
Видел, особенно понравился сам момент выпуска.
...низёхонько низёхонько!!! А один даже не поверил свободе 😊 как сидел так и сидит. 😊
Выпуск птиц после кольцевания действительно волнительный момент.
Hunter22
Проблема любительской съемки на охоте в том, что сам процесс или в кадр вообще не попадает, или попадает так, что разобрать что-то проблематично, либо самое интересное не снимается. Экшен камера решает эту проблему. А других кадров для ролика набрать гораздо проще.
Пользую сейчас экшен камеру на охоте . Не всё так гладко, стабилизатора изображения нет, значит голову желательно в гипс замуровать, никаких резких движений, только заторможенно-плавные. В противном случае изображение прилично "плавает", да и оптимальная дистанция съемки в идеале хороша в пределах не далее 20-30м при отсутствии помех, например куница в кроне дерева (помеха), скорее угадывается автору съемки, постороннему зрителю точно сложно. Аккумуляторы.... совсем болезнь...размером и емкостью как на мобильнике.... "дохнут" при низких температурах на голове очень быстро, например у меня два аккумулятора часто хватает на 2 час.
1/2 офф. и ИМХО все
У нас тут выставка на ВВЦ не за горами, планирую посетить (сама выставка мне | | , а вот с комарадами встретиться и подудеть, шоп электронщикам плохо стало это надо) 18 в субботу часиков в 11.
Просто народ собрать трудно, а тут вроде и повод есть...
Борисыч привет!! как дела?куда пропал? всех куниц добыл?
Борисычу привет, давненько не было! Как успехи с манками и манением, есть ли еще новое видео с гусями?
Борисыч 68,
Все проблемы решаемы, если стоит цель заснять процесс. Упростите себе задачу, возьмите с собой обычную видеокамеру со штативом, тогда будет и зум и отсутствие тряски. А второй план можно сделать с экшен камеры.
У меня, кстати, экшен камера работает около двух часов на одном аккумуляторе (а их в комплекте два) при небольшой минусовой температуре. Она, к тому же, во влагозащищенном исполнении и пишет в фуле 😛 Правда в туман потеет сцуко!
Hunter22Нешто мы совсем бестолковые????? Так и делаю http://www.youtube.com/watch?v=m1nCbQyvayE Слишком всё хорошо получалось в осенне-зимний сезон и вот расплата, классный щенок попал под кабана, три ноги , шесть костей...все сложные переломы...снега много..плотный подрост...не увернулся. Дальше кабан делал с ним , что хотел. Уже две операции.....запал мне в душу этот "мелкий"..будем бороться.
Упростите себе задачу, возьмите с собой обычную видеокамеру со штативом,
запал мне в душу этот "мелкий"..будем бороться.Это правильно. Это друг и причем из людей-еще поискать таких, а за друга...
Босычу привет и сочувствие-пес молодой-все будет хорошо.
Борисыч кино отменное , молодец!!! а кореша жалко, пусть выздаравливает!!
Борисыч 68! Конечно со всем к вам уважением, но в том что собака пострадала я думаю вы знаете чья это вина, отпускать собаку в большой снег..., сами знаете что это такое.
Скорейшего выздоровления питомцу!
True_HanterНе по теме. Думаю один раз отвечу. Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.... ВСЕГДА ВИНЮ СЕБЯ , в первую очередь. А теперь как было. Пара лаек : мамаша и щенок, куний след, собаки по следу. Работает взрослая, подходим, был с приятелем, граница крупного леса и вырубки, осина, лайки работают на неё. Валим с грохотом осину, снимаем фильм, громко разговариваем,собаки разрываются от лая и так около часа, собаки берут куницу, идем домой. Взрослая собака уходит на вырубку, в 150м!!! начинает работать, трижды криком останавливаю щенка, который рвется к ней...потом он не слушает и бежит. Ещё покричал, чтобы зверь стронулся и пошел, так и происходит, лай затихает, собаки отстают. Кто может быть на березовой вырубке, плотный подрост, глубокий снег...конечно типичное место лося. А оказался одиночка-кабан.Очень редкий случай для нашей местности и странно что свинья...к тому же одна. Вопросов много... Через 500м развязка. Можно всё предусмотреть на охоте? Только теоретически....
Борисыч 68! Конечно со всем к вам уважением, но в том что собака пострадала я думаю вы знаете чья это вина, отпускать собаку в большой снег..., сами знаете что это такое.
AivengoСпасибо! Так и будет!Ещё "пацан" покажет класс в работе.
Скорейшего выздоровления питомцу!
При охоте на вальдшнепа на дратика моего товарища напал волк и это в поле в 80 метрах от нас , и при том, что мы идем ,свистим , стреляем, а серому глубоко пофигу на наш шум и стрельбу, у него свой план.
Это я к тому, что есть случаи которые могут призойти независимо от нашего желания и нашей осторожности.
После случая у Санчаса... я вообще воздержусь от коментариев! 😊 Поправится. Косточки молодые.
Борисыч, я вот тут записал 2 варианта с твоим гусем, надеюсь ты не против, подскажи в каком варианте на твоего гуся больше похоже получилось?
длинная ссылка
длинная ссылка 2
Для тех кто хочет потренироваться рекомендую! Технология записи следующая. Включаю видео с гусем Борисыча, одновременно включаю диктофон мобильника, отбегаю на сколько успеваю до первого гусиного звука из компьютера и работаю вторым номером за гусем. Повторяю первые 30 секунд вот этого видео Борисыча http://www.youtube.com/watch?v=ALND0tBr5SU
Мне показалось, что второй вариант лучше. Особенно начало, практически не отличимо. Первый вариант, как-то более .....гортанный что ли, у гуся мягче.
Звиняюсь,что встреваю,но по мне так первый вариант похож больше. Именно гортанность передана точнее. Во втором варианте проскакивают более высокие ноты (если рассматривать как приближение к полной похожести).
Борисычу привет!
В первом варианте я старался сделать настолько же скрежетчаще, как и ваш гусь на видео слышится в моих колонках компьютера, ну как мне показалось, а во втором звук "зажат" уже меньше и в целом более чисто отыграно, хотя сам тембр, сила скрежета по мне больше похож на первом, а во втором мне кажется лучшее попадание в шаг, размер, интонации. Ну вобщем и целом то мне тоже второй кажется более удачным, хотя согласен и с Русланом
первый вариант похож больше. Именно гортанность передана точнее.
Если можно еще пару вопросов
1. Борисыч, в живую у ваших белолобых гусей скрежет насколько сильно выражен по вашему или чаще его практически нет на слух человека?
2. Эта гусыня с видео, ее первые 30 секунд, почему то все три двойных йодля, которые она делает за это время, звучат несколько по разному, ну во всяком случае чтоб повторить наиболее похоже, для каждого приходилось немного менять выдув, ударения и пр... так ли это на самом деле или гусыня все же строго идентично их делает, ведь на видео один гусь, а из 3 двойных ни одного одинакового нет, как так и как на самом деле?
Хотя мое мнение что у них как и у людей одно и тоже слово может быть и как с разной интонацией сказано, так и быть более ускорено или затянуто в целом или какая то часть и тому подобное, тем не менее интересно лишний раз уточнить из первых рук.
Cаш, а что за манок? RCC? RedBone? Или что-то другое? зная твою подвеску тут масса вариантов... веселый смайлик
Это провокационный вопрос! 😊 Практически на любом нормальном манке можно сыграть так же. При этом у меня сейчас нет как такового оригинального РБ, то что было... скажем не совсем удачные оказались изначально.
У меня оба манка с латунной доской переделаны мной, порой они по нескольку раз за день перетачиваются-перенастраиваются, это мои конструкторы так сказать. Одна из латунных досок действительно когда то была РБ, она и сейчас стоит в родном РБ корпусе иногда. Несколько дней назад, мне стало интересно что будет, если убрать у РБ выступ, ступеньку спереди, сровнять его полностью, измениться ли чего? Пришлось переточить весь изгиб от начала тональной доски и та настройка которая на нем "случайно" получилась на тот момент, просто больше остальных подошла к гусыне Борисыча, хотя подстроить можно было любой из имеющихся манков, просто отголосок после предварительной записи на нескольких манках оказался более схожим именно на этом и без какой то подстройки.
RCC и RedBone это высококлассные манки одного высочайшего уровня, есть просто более удачные и менее удачные экземпляры, а так там только разница в отголосках, но они оба очень гусиные, остальное это личные предпочтения, на вкус и цвет все фломастеры разные.
Доброго дня.
Посоветуйте гусиный манок для начинающего,бюджет 3-3,5к.
Вот что я нашел в рунете,заказать, к сожалению, из-за границы не смогу.
http://callofhunt.ru/goods/87
http://callofhunt.ru/goods/81
http://www.schoolhunter.ru/2011-07-28-22-27-28.html
http://goose-call.ru/
Может кто еще что предложит.
Посоветуйте гусиный манок для начинающего,бюджет 3-3,5к.В Вашем списке два манка, продаваемых нами. Из них выбор однозначен - RCC.
Вот этот http://callofhunt.ru/goods/81
Я несколько страниц назад задавал подобный вопрос, Айвенго мне очень подробно все объяснил. Отлистайте несколько страниц назад и прочитайте (стр. 119). 😛
Доброго дня.Сам себе уже посоветовал!
Посоветуйте гусиный манок для начинающего,бюджет 3-3,5к.
Вот что я нашел в рунете,заказать, к сожалению, из-за границы не смогу.
http://callofhunt.ru/goods/87
http://callofhunt.ru/goods/81
http://www.schoolhunter.ru/2011-07-28-22-27-28.html
http://goose-call.ru/
Может кто еще что предложит.
callofhuntВ ПМ отписал, приходило?
В ПМ отписал, приходило?Так ответил. Вчера или позавчера. Напиши на почту сайта, надежнее будет, без глюков Ганзовских.
Таки спросил, ибо не пришло. Может на мыло мое скинете? В профайле есть.
Цитата: 1. Борисыч, в живую у ваших белолобых гусей скрежет насколько сильно выражен по вашему или чаще его практически нет на слух человека?
2. Эта гусыня с видео, ее первые 30 секунд, почему то все три двойных йодля, которые она делает за это время, звучат несколько по разному, ну во всяком случае чтоб повторить наиболее похоже, для каждого приходилось немного менять выдув, ударения и пр... так ли это на самом деле или гусыня все же строго идентично их делает, ведь на видео один гусь, а из 3 двойных ни одного одинакового нет, как так и как на самом деле?
Хотя мое мнение что у них как и у людей одно и тоже слово может быть и как с разной интонацией сказано, так и быть более ускорено или затянуто в целом или какая то часть и тому подобное, тем не менее интересно лишний раз уточнить из первых рук.
Я всё таки попробую остаться при своем мнении. В первом варианте мне понравилось ..мягко сказано...практически неотличимо, скажу идеален, может быть громко. В любом случае, Саша -здорово!!! Второй вариант, скорее нетипичен..опять же моё мнение, ну не приходилось слышать. Хотя вполне возможно в реалии на охоте и сойдет. А потом ...сдвиг в сторону гортаннности, это скорее.. при незначительных ошибках в манении, подвижки в сторону настороженности, что чревато на охоте. Паузы между "фразами" гусиными, сама длина и интонация, тембр, неизменный и важный атрибут нормального гусиного диалога.Когда они есть-это идеал.Записанная самка, её голос и манера работы, пока считаю идеальными...опять же по сравнению только с двумя разными самцами. В прошлом году купил молодую самку белолобика, наверное единственная в России, выведенная естественным путем насиживания. Пока только привыкает и на голос очень жадная.
drat777,Юрий Валентинович, с Днём рождения. Здоровья, успехов во всех увлечениях и начинаниях, и - НИ ПУХА НИ ПЕРА!!! :-)
КеттнерПрисоединяюсь к поздравлениям!
drat777,Юрий Валентинович, с Днём рождения. Здоровья, успехов
Кеттнер
НИ ПУХА НИ ПЕРА!
Борисыч 68На соревнованиях эти паузы отсудствуют... Это плюс или минус???
Паузы между "фразами" гусиными, сама длина и интонация, тембр, неизменный и важный атрибут нормального гусиного диалога.Когда они есть-это идеал.
lesh72На охоте важен диалог с летящей стаей (гусем),почему собственно и электронные манки проигрывают духовым, а на соревнованиях..... как у радистов, количество знаков в минуту.Где я неправ?
На соревнованиях эти паузы отсудствуют... Это плюс или минус???
на соревнованиях присутствуют паузы, там где они нужны. как и на охоте, многие просто не знают где их ставить.
Юра, С днем Рождения! что б манилось и добывалось!
Борисыч 68... с судьями спорить... себе хуже 😊 Борисыч у меня после пятого знака запятая. Если что... 😊
количество знаков в минуту
Борисыч, спасибо за пояснения!
Юрий с днем рождения, всех благ!
Хотелось бы еще поспрашивать.
Борисыч, Леш и те кто охотился с подсадными гусями!
Дело в том что утки, например весной с появлением селезня в поле зрения, мгновенно сменяют интонации, если при высадке утка крякает более расслабленно, осадки так же несколько размеренные, то с появлением селезня все кардинально меняется - вмиг! Утка срывается в бешеную осадку с намного более требовательными, даже сказал бы с истеричными интонациями, чуть ли не до срыва порой, если селезень заходит на круг, то она провожает его длинной серией истеричных же кряков и снова осаживает короткой осадкой. Такая утка оказывает самой добычливой и переманивает селезней у других более сдержанных и менее требовательных в интонациях уток.
Мне видится что гуси после высадки их и разговоров в более расслабленном состоянии, подобным же образом должны преображаться с появлением сородичей, их клики возможно должны становиться более требовательными, менять частоту и применять одну-две самые действенные команды. Вы можете описать как это в точности происходит, примерно хотя бы так, как я это сделал на примере подсадной утки? Во всяком случае то что делает гусыня Борисыча на земле, в спокойной обстановке, и то как кликают гуси в небе, мне кажется есть разница и хотелось бы попытаться разобраться подробнее.
Ребят спасибо, очень приятно! На эту весну масса планов по охоте на гуся ))да и на вальдшнпа тоже!!!!
Борисыч, спасибо за пояснения!Присоединяюсь к обеим цитатам! Юрий,удачи на охотах!
Юрий с днем рождения, всех благ!
Юрий С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!! ЧТОБ УДАЧА И СТАБИЛЬНОСТЬ ВО ВСЕМ!!!!!
Юра, с днюхой! Удачи в делах и на охотничьих тропах! Контраст между тем, как манит утка селезня и как манит подсадной гусь, однозначно есть и он значительный. Гусь это делает более холодно, ускоряя темп незначительно, никакой истерики, выраженность интонации в голосе заметна, но так как у хорошей подсадной утки...что-то вроде "вернуть любой ценой" такого конечно нет. Наверное, просто нужно несколько поколений подсадных гусей, добротная селекция и тогда ситуация изменится. С моей точки зрения, подсадной гусь сейчас, даже просто неважно с каким голосом, лишь бы он его отдавал, это ЗНАК ДОВЕРИЯ, что на земле спокойно.Немножко чучела не так стоят, подозрительная кочка, человеческие следы на грязи (снегу), пучок веток (травы, соломы) не вписывающийся в общий ландшафт....но при этом ГОЛОС СОРОДИЧА НА ЗЕМЛЕ.....это убедительно.
Друзья большое спасибо !!!очень приятно!!!
Борисыч обсалютно согласен гусик очень осторожен
, но своим сородичам доверяет.
Юра, с днем рождения!
Борисыч, как можно сравнивать? У утки решается вопрос продолжения рода, селезня она зовет с вполне конкретной целью - "иди ко мне, я вся твоя!".
Гуси же - народ моногамный. Поетому в переговорах "земля - воздух" сексуальность отсутствует. Звуки относятся к кооперации и конкуренции гусиных семей в поисках пищи, воды, мест отдыха и защиты от врагов. Страсть можно услышать у одиночек, потерявших пару, и часами нарезающих круги над полем в поисках погибшей половины, ты наверняка таких слышал.
Гусь это делает более холодно, ускоряя темп незначительно, никакой истерики, выраженность интонации в голосе заметна, но так как у хорошей подсадной утки...что-то вроде "вернуть любой ценой" такого конечно нет.Очень жаль...
выраженность интонации в голосе заметна,Как она изменяется, становиться выше тоном? При "незначительном ускорении темпа", клики становятся тоже более резкими или наоборот больше растягиваются в первой ноте к примеру? Так же, может в концовке нота зажимается, закрывается полностью, не знаю как объяснить: сходит на нет, в тонкий короткий свист замыкается или наоборот открытой остается?
Гуси же - народ моногамный. Поетому в переговорах "земля - воздух" сексуальность отсутствует. Звуки относятся к кооперации и конкуренции гусиных семей в поисках пищи, воды, мест отдыха и защиты от врагов. Страсть можно услышать у одиночек, потерявших пару, и часами нарезающих круги над полем в поисках погибшей половины, ты наверняка таких слышал.золотые слова! достаточно знать биологию птиц. и ничего не нужно выдумывать.
Саш оживление есть в переговорах земля небо или наоборот. Как заметил я в большинстве случаев, то воздух первый начинает диалог. Семен присутствовал при одной такой ситуации... В этот год я хочу попробовать записать такие моменты, одно дело когда ты воспринимаешь на память и когда думаешь совсем не об их диалоге:. другое дело прокручивать это в приватной обстановке дубль за дублем. На данный момент гуси заводятся сидя в вольере на двойной клик и три четыре бубнёжки на низах прям после клика. При этом утки сидящие в вольере моментально удаляются в сарай, а у гусей идёт какая-то агрессия в моём случае по отношению к твоему гуменнику он один. : ( и ковыляющим мимо них в спешке уткам. В оттепель вечером заводятся, так что орут всю ночь. В момент переклички позволяют делать фальшь. Чуть что не так молчок, затишье, делаешь две ноты ... и По новой с небольшой паузой снова возобновляют диалог в основном двойки тройки бубнение мягкое по типу куриного ко-ко-ко но не ко-ко-ко 😊 как, то так 😊 подключается гуменник со своим железными низами: Вообщем полный базар в вольере. В поле у гусей действительно идёт диалог, истерики нет, можно даже сказать вопрос ответ.
сейчас тут по вольерным гусям трактат приманивания напишите 😊
это "очень правильный путь " 😊
Aivengoрастягиваются...
клики становятся тоже более резкими или наоборот больше растягиваются в первой ноте к примеру? Так же, может в концовке нота зажимается, закрывается полностью, не знаю как объяснить: сходит на нет, в тонкий короткий свист замыкается или наоборот открытой остается?
"очень правильный путь "Хотелось бы конечно увидеть или услышать правильный путь без ковычек... Но мне например очень интересно узнать мнение людей которые держат подсадных и слышат в живую диалоги "земля-небо".
оживление есть в переговорах земля небо или наоборот.У меня есть запись сидящей на земле стайки, переговаривающейся с пролетающими гусями. Алексей, по-моему, я тебе ее заводил. Там от тишины с редкой "кормовой болтовней" стая постепенно переходит к возбуждению и затем снова полностью затихает, когда "чужаки" улетают. А как может быть иначе? Источник возбуждения появился, а потом исчез. Возбуждение возникло, а потом улеглось. Саша, мне кажется, тоже ее слушал. Если нужно, я выложу куда -нето. Правда, там еще и гуменник есть, но это смущать не должно. Есть запись, где прилетает часть "своей" стаи, выпущенная из скрадка. Да, возбуждение есть, но той страсти, о которой говорил Борисыч упоминая утку, нету! Утка зачастую зовет селезня и не видя его. Гуси же - нет. Т.е. мы строго говоря не маним гуся, а привлекаем его. На эту тему как-то долго говорил с Кириллом. Не помню, последняя фраза возможно исходила от него.
Т.е. мы строго говоря не маним гуся, а привлекаем его.Игра слов. Ну привлекли мы стайку за километр,стали они подворачивать,а потом в сторонку уходить. Опять работа манка и гусики снова идут туда, куда позвали (поманили). Не ну кто то может и привлекает спорить сильно не стану. Да, инструмент тоже может переименовать стОит (оч.весёлый смайлик).
Чем ближе подлетающая стая тем больше агрессии у сидящих. Летящие не заводят ни какого диалога с сидящими. У них идет общение только между членами своей стаи!!!!
Как она изменяется, становиться выше тоном? При "незначительном ускорении темпа", клики становятся тоже более резкими или наоборот больше растягиваются в первой ноте к примеру?Думаю мы уже обогнали американцев если уже даже гусиный клик по нотам разложили. Скоро выпустим учебник нот для начинающего охотника)))))
Саша, мне кажется, тоже ее слушал. Если нужно, я выложу куда -нето.Да, я кажется слышал, тем не менее думаю не повредит, если в этой теме будут ссылки на них.
растягиваются...В первой ноте? А в концовке как, закрытая, открытая?
Утка зачастую зовет селезня и не видя его. Гуси же - нет.Лично наблюдал и по другому. К тому же звуки гусей кормящихся на поле, когда в небе никого, да это такой шум, как и в человеческой огромной столовой, когда стоит непрерывный гул, многоголосье на все лады, брякают ложки вилки, где то вдруг смех послышался и т.д. у гусей все тоже самое приходилось слышать по сути. Так же я уже описывал этот эпизод и раньше, вечер перерос в ночь и на звук манка села стая белолобиков голов 40 прямо передо мной на болото, метров 120-150 напротив. Так вот они меня не видели совершенно и переговаривались следующим образом, я по несколько кликов им с расстановками, а они хранят в это время полнейшую тишину, потом выслушав меня , как по команде, все разом, взрываются базаром на все лады секунд на 20 и так же совершенно разом снова замолкают, так продолжалось порядка 8 раз в течении 4-5 минут, после чего они взлетели и пошли низом стелясь над тростником, уже просто перекликаясь размеренно и гораздо менее эмоцианольно, более буднично, в буквально в один-два голоса, остальные молча летели и это после бурных, но очень точно слаженных по времени чередований.
Но мне например очень интересно узнать мнение людей которые держат подсадных и слышат в живую диалоги "земля-небо".покажи мне этих людей 😊 а мне вот инетерсно , зачем знать это мнение? как оно тебе поможет? 😊
Думаю мы уже обогнали американцев если уже даже гусиный клик по нотам разложили. Скоро выпустим учебник нот для начинающего охотника))))))))) На самом деле Чейсон у них большой молодец и ковыряется в этом очень глубоко, хоть и у него много чего не получается, тем не менее, разумеется, что действующий чемпион мира может очень и очень многое, несомненно нам еще многому надо научиться и разобраться и очень хорошо, что мы делаем попытки посмотреть с разных сторон, никогда не знаешь наверняка что когда пригодиться и выстрелит наилучшим образом. Все что мы в межсезонье тут трем, в подкорке так или иначе откладывается и скоро многие смогут проверить в боевых условиях, то что почерпнули и вполне возможно нас еще ждут приятные открытия, именно из за этой разносторонности и не предвзятости в поисках пути, т.к. у нас еще нет сложившихся стереотипов и каких то непререкаемых авторитетов для поклонения.
Манить, приманивать... обманывать. Трактат может и напишем когда то. 😊 Но смысл содержания подсадных гусей уток в привлечении объекта охоты. Создания реальной иллюзии присутствия живой "приманки" для стайных птиц коему относиться и утки и гуси. Использование утки весной... говорим о разнице??? Да есть, конечно, целенаправленно используем инстинкт продолжение рода... И утверждаем что у гусей не так. Тут спорный момент. Люди тоже считаются, моногамны 😊 Но, сколько у нас одиноких мужчин, женщин... А отбившиеся одиночки от пролетающих стай это что уставшие или ищущие свою половинку??? На них написано или они кому-то сказали, зачем они подвернули к вам? Подымите или обратите внимание на весенний пролёт утки они даже в стаях по парам. Подсадная поздно отсаженная от селезня то же никудышная работница, в чём вопрос? Создала уже пару и молчит, сохраняя верность или ещё что...? Вопросов много для этого надо вести, можно сказать, целую научную работу. Постоянные наблюдения и их анализ. И всё равно, найдётся какой либо случай или индивидуум, который попытается поставить под вопрос даже большую выборку собранного материала. Так вот об подсадных гусях мы незнаем, о чём они говорят, и на данный момент можем только догадываться и предполагать. Единственно в чём возник вопрос у Айвенго так это логично искать подсказки у живой птицы это на мой взгляд правильно подражать первоисточнику (гусю, утке) а не даже признанному коллеру. Думаю так.
для новичков, тех кто хочет научиться. манные гуси , как правило битые подранки , могут максимум издавать двойной или тройной йодель , как это делает гусь на видео у Борисыча. и в трех случаях из 5 он замолкает когда подлетает стая. и явно не ускоряется. вообще охота с манным гусем, это занятие для тех, кто селекционирует гусей,отбирая самых говорливых,наверное из пяти один только будет как-то манить. тех звуков что нужно делать на манке, невольный гусь никогда не сделает сидя на поле. он может их делать в вольере, в стае, но никогда будучи один.можно долго размышлять на эту тему, но она тупиковая.
только личная практика приманивания может чему-то научить.
и что бы развеять миф о ускорении при подлете, можете это испробовать сами.
при интенсивном манении на подлете стаи, гуси пугаются вашего манка.
вы вступаете в диалог с одним двумя гусями, вся стая молчит на подлете.
иногда лучше промолчать , это эффективнее.
был на гусиной охоте с Алексеем(ЛЕШ) .В нашей стае чучел пресудствовали два живых гуся, хочу сказать что трелей при пролёте и подлёте гусей они непроизносили, были короткие двойные клики (переодически перекликивались между собой) единственный замеченый мной плюс от подсадых то что они первые видят и слышат своих собратьев и дают знать охотнику коротким двоиным кликом!
SanchazЛично мои эксперименты проходят в паре. Не видя друг друга между ними, постоянно идёт перекличка. Подлетающих гусей небыло случая, что бы игнорировали голосом.
невольный гусь никогда не сделает сидя на поле
SanchazУскорении чего??? Кто создал этот миф?
ускорении при подлете
SanchazНельзя не согласиться.
иногда лучше промолчать
и что бы развеять миф о ускорении при подлете, можете это испробовать сами.Это говорит только об одном ОНИ ЗАМЕЧАЮТ ФАЛЬШ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
при интенсивном манении на подлете стаи, гуси пугаются вашего манка.
вы вступаете в диалог с одним двумя гусями, вся стая молчит на подлете.
иногда лучше промолчать , это эффективнее
зачем знать это мнение? как оно тебе поможет?
Для общего развития. Наблюдение за работой живой птицы по любому принесёт результат. Какой то маленький звучёк может сделать большую положительную или отрицательную работу,и лучшее можно взять на "вооружение",а плохое запомнить и не использовать. И вообще вопрос был поднят довольно общий без конкретики,а просто какова реакция манного гуся на подлёт стаи,велика ли разница с утиными подсадными. Борисыч ответил вполне понятно и исчерпывающе.
при интенсивном манении на подлете стаи, гуси пугаются вашего манка.Нихрена они не пугаются, главное все правильно сделать.
ну это мы слышали про все правильно сделать и не раз. даже не прошу показать 😊 нихрена не покажешь.
и что бы развеять миф о ускорении при подлете, можете это испробовать сами.Ну это знают даже электронщики,и перещёлкивают свои тумблерочки на другую (менее активную) запись.
при интенсивном манении на подлете стаи, гуси пугаются вашего манка.
вы вступаете в диалог с одним двумя гусями, вся стая молчит на подлете.
иногда лучше промолчать , это эффективнее
Лично мои эксперименты проходят в паре. Не видя друг друга между ними, постоянно идёт перекличка. Подлетающих гусей небыло случая, что бы игнорировали голосом.Лёш, ты покажи мне видео когда твоих два гуся манных заворачивают стаю , штук так от 15 издалека и сажают к себе. и тогда мы вернемся к этому разговорю. все остальное считаю бессмысленным.
Да я уже понял давно что без видео апаратуры мне весной не обойтись. 😊
Ну это знают даже электронщики,и перещёлкивают свои тумблерочки на другую (менее активную) запись.те кто в теме, вообще выключают, и это не из-за разницы интенсивности команд.
Залить дома не смог, сделаю завтра на работе. Трем самым непримеримым отправил по почте (двум Александрам и Алексею). Пора спать.
Да я уже понял давно что без видео апаратуры мне весной не обойтись.Норма дневная сейчас всего три гуся. Времени на сьемку будет много)
:) Мы с callofhunt год назад почти записали голоса уток подсадных так вод до сих пор диск делается 😊 Это я о чужём времени 😊А если серёзно то действительно надо личной видео апаратурой заводиться. И учиться снимать. Свой опыт есть свой опыт ... А регистратор есть регистратор... 😊
А регистратор есть регистраторРегистратор регистратору рознь...........................
SOL111SOL111 это к тому что можешь не стараться? Всё равно окажется не тот? 😊Или порекомендуешь...?
Регистратор регистратору рознь
Не спалось, залил.
длинная ссылка
Sanchazну это мы слышали про все правильно сделать и не раз. даже не прошу показать 😊 нихрена не покажешь.Это нельзя показать, это надо понять и прочувствовать.
понимал бы, заплакал 😊
SOL111 это к тому что можешь не стараться? Всё равно окажется не тот? Или порекомендуешь...?Могу порекомендовать только то чем пользовался сам. Качество сьемки на высшем уровне и угол обзора достаточно большой.http://www.tochkasporta.ru/content/promo/34.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxODI3NjAwOzIzNjk3NzkwO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt
но использовал ее в основном при езде на мотоцикле. По крайней мере четкость до 200 км/ч держит отлично.
Для охоты более удобная будет вот эта http://www.allriders.ru/catalog/3.html
Интересно. Добавочный вопрос. У нас по мимо картинки стоит вопрос звука. Оператары говорили мне что звук записывать надо отдельно. Тоесть ставим отдельно амеру на панораму, эту по мере фантазии от первого лица...а звук???Hunter22, Sanchaz, Борисыч делитесь опытом! 😊
Звук у экшен камер очень слабый. Искажение очень сильное идет. Здесь или дополнять направленным проф микрофоном либо дополнять еще одним записывающим устройством. Не проще ли чем покупать такое количество оборудования нанять проф оборудование на пару дней. По деньгам дешевле выйдет..........................
Леш, ты потом свое кино в Каннах собрался выставлять? 😊
снимай на телефон, мы поймем 😊
SOL111к проф оборудованию ещё и профы нужны а это шумная не управляймая компания 😊 тяжело с ними. 😊
проф оборудование на пару дней
SanchazСаш для нашей "дружной" компании двери у меня всегда открыты. Приезжайте слушайте, высаживайте, снимайте, крякайте, клюкайте и т.д.
снимай на телефон, мы поймем
SanchazЧто у нас есть круче Канн??? Вот именно туда! 😊
Каннах собрался выставлять?
Пост остался незамеченным, пишу еще раз. Выкладываю запись голосов гусиной стаи, встречающей подлетающих к ним чужаков. Сначала слышны звуки гусей в воздухе, затем стая начинает активно кричать, затем затихает и успокаивается.
Кроме белолобых там есть и гуменники.
Александр Колосов, есть ли ответы на какие - то из твоих вопросов?
Гусей прошу не критиковать, они кричали как умели, о наших дискуссиях не знали ничего.
Так чужаки пролетели или подсели?
Что у нас есть круче Канн??? Вот именно туда!Леш признайся честно НА ОСКАРА НАЦЕЛИЛСЯ???????????????)))))))))))))
Что то ссылка Игоря у меня не прокручивается....................
Так чужаки пролетели или подсели?Чужаки сделали три круга, снизились метраов до 3, но ушли. Свои, выпущенные из скрадка, сели.
SOL111...стрелять так стрелять... а утки уже летят высоко. 😊
Леш признайся честно НА ОСКАРА НАЦЕЛИЛСЯ???
Чужаки сделали три круга, снизились метраов до 3, но ушли. Свои, выпущенные из скрадка, сели.Чужаки были другой породы ? дело в том, что подобный гомон стаи я слышал и это был гомон беспокойствия и опасности.
Чужаки были другой породы ?Нет, это были белолобы. На такие же звуки гуси присаживались. Гомоном что называешь? Низкие звуки?
Пост остался незамеченным, пишу еще раз. Выкладываю запись голосов гусиной стаи, встречающей подлетающих к ним чужаков. Сначала слышны звуки гусей в воздухе, затем стая начинает активно кричать, затем затихает и успокаивается.Запись просто АБАЛДЕННАЯ!!!!!!!!
Кроме белолобых там есть и гуменники.длинная ссылка
Александр Колосов, есть ли ответы на какие - то из твоих вопросов?
Гусей прошу не критиковать, они кричали как умели, о наших дискуссиях не знали ничего.
Сначала слышны вдалеке приближающаяся стая, на грани слуха и тут вступает белолобик с земли. Первый клик делает более сдержанно, затем начинает сыпать йодлями повышая тональность и так распаляется, что к одному из йодлей прилипает еще "полунота" или по другому звук из серии в "клакинге". На фоне этого белолобика, ему вторит гуменник гундося "угу-угу". Затем к ним добавлятся еще белолобик с еще более высоким "писклявым" голосом, почти сразу после в хор вступают все остальные работая на низких, те гуси кто делал йодли перестают их делать, но они все еще продолжают возникать то там то здесь из уст других гусей, вместо них иногда переходят в какие то писки, поскуливания, в тот же клакинг, в итоге все переходят на хоровые гортанные низы "э-э-э-э"... Когда все стихает, через какое то время белолобик снова пытается начать, более низкими йодлями и без былой суеты, вот набирается темп, при этом голосом как в начале в высоту и эмоции настолько сильно не уходит, его было подхватили низкими несколько других, но почти сразу отпустили и все сходит на нет.
На записи есть скажем так и не "типичные" звуки, которые на манках особо не делают на соревнованиях, похожие на писки, поскуливание, еще типа стрекотания... очень интересно, и сами звуки, и как менялись интонации при развитии событий. Жаль что таких записей качественных и нужного момента встречи с собратьями земля-небо не встречаются в инете, ну мне во всяком случае. Игорь, ОГРОМНОЕ СПАСИБО, что выложил, уникальная запись!
гомон- называю низкие звуки.
Игорь, ОГРОМНОЕ СПАСИБО, что выложил, уникальная запись!... Я потерял дар речи... Поэма, блин. Я и не знал, что там столько всего записано!
Юра, эти низкие звуки - скорее звуки возбуждения вообще. Такой же гомон стоит перед кормлением, когда гуси видят хозяина с ведром. В спокойном состоянии (щипая траву, например) они постоянно издают практически такие же звуки, но очень тихие. Возможно, при опасности они тоже так "гудят".
гуменник гундося "угу-угуГуменники это вообще бравые парни они мне порой напоминают Элочку людоедочку)))) с той лишь разницей, что та использовала 30 слов для общения, а гуменники 2-3 в зависимости от образования и ли природной лени))))или внутреннего опломба))) - га-га и быр или быр-быр)))
😊))
Гуменники это вообще бравые парни они мне порой напоминают Элочку людоедочку)))) с той лишь разницей, что та использовала 30 слов для общения, а гуменники 2-3 в зависимости от образования и ли природной лени))))или внутреннего опломба))) - га-га и быр или быр-быр)))
Пост остался незамеченным, пишу еще раз. Выкладываю запись голосов гусиной стаи, встречающей подлетающих к ним чужаков. Сначала слышны звуки гусей в воздухе, затем стая начинает активно кричать, затем затихает и успокаивается.Блин не умею писать так как пишет Айвенго(Пушкин отдыхает)
Кроме белолобых там есть и гуменники
На записи типичные звуки возмущения по поводу подлетающей стаи. Чем ближе стая тем громче и агрессивнее базар сидящих. Вот если кто то из производителей будет делать манок на гуменника то как раз этот манок должен извлекать некоторые из этих звуков(на мой взгляд они наиболее будут значимые при охоте и их звучание я не однократно слышал при подобных ситуациях на охоте)
На записи типичные звуки возмущения по поводу подлетающей стаи.Олег, помнится, мы с тобой на эту тему беседовали. Возможно, это звуки возмущения. Возможно, как считаю я, звуки возбуждения вообще. Большой разницы в этом нет, так как других гусей это привлекает. Приглашают они пожрать, или кричат "идите нафиг, это наше!", это все равно. Главное, что здесь есть еда, поэтому есть резон приземлиться. А о драках гусей за еду я пока ничего не слышал.
Большой разницы в этом нет, так как других гусей это привлекает. Приглашают они пожрать, или кричат "идите нафиг, это наше!", это все равноНет Игорь разница очень большая если мы хотим разобраться в поведении этой птицы и охотится на нее удачно. Можно конечно наплевать и на то и на другое но в итоге это приведет к неправильному пониманию поведения птицы. И эти вещи намного важнее в охоте чем делать правильное клю-клю!!!
И не надо быть биологом что бы понять элементарную вещь что ни у птиц ни у животных нет желания делится пищей с кем либо и за пищу у них идет постоянная борьба.
Целующихся и обнимающихся гусей на поле точно никто никогда не видел и не увидит!!!!!!!
Как можно определить, возмущение от того что нахлебники/халявщики на разведанное место намылились из-за еды в общем или это просто охрана территории для отдыха, мол мы первые заняли ищите себе другую безопасную лужайку или это демонстрация превосходства мы сильнее и хотим пустим, хотим нет или...? Какой критерий? По большому счету интересно разобраться, новозможно ли это сделать с бОльшей долей вероятности, как отличить? Просто мне кажется что первоначальное возбуждение должно перерасти в нашем случае в уступку, что б сели или подлетели как можно ближе, а не прогнать.
Вводные данные, очевидно, что реакция на собратьев есть, они обмениваются сигналами, сигналы могут нарастать и падать, изменяться.
На данной записи гуси не сели, хотя на человеческий слух очевидца, что другие садились при точно таком же поведении/звучании гусей на земле. Было бы здорово услышать эту же стаю в момент другого налета, когда гуси сели и сравнить, поискав разницу, во взлетах и падениях накала, звуках преобладающих и возникающих время от времени. Тогда можно было бы с большей вероятностью что то предположить.
Короче нужно ставить камеру в место присады и потом слушать как у них все происходило, как подлетали другие, при каких звуках подсаживались, а при каких нет. Отличие возможно самое минимальное и не очевидное сразу, возможно выплывет при сравнении. Только вот таких записей надо много, что б уменьшить долю случая, поэтому это будет сделать не легко и не быстро...
SOL111А как же продолжение рода? 😊 А лучшее детям? 😊 Помощ путнику и тому подобное. 😊
Целующихся и обнимающихся гусей на поле точно никто никогда не видел и не увидит!
Не хочу оспаривать ни одну из точек зрения, но всё же.
Наверное многие видели, как при массовом пролете гуся, довольно большие стаи практически без всяких облетов садились к кормившимся сородичам.
Может быть дело не столько в звуках, сколько в количестве трескующих особей?
Не думаю чтобы стая в несколько сотен голов, любезно приглашала желающих пожрать.
нужно ставить камеру в место присады и потом слушать как у них все происходило, как подлетали другие, при каких звуках подсаживались, а при каких нетСаш не забивай голову этой хренью. Нет конкретного звука который заставлял бы гусей сесть а есть совокупность факторов!!!! И из этих записей ты ничего не поймешь!! Почитай лучше T.R. Michels! Очень много интересного подчерпнешь и многие вопросы откинутся сами собой!!!! Там кстати описано по каким причинам идет изменение звуков!
Может быть дело не столько в звуках, сколько в количестве трескующих особей?Само собой. После окончания весенней охоты гуси имеют тенденцию к увеличению численности кормящихся стай. Семьи подлетают на поле не все разом, а постепенно. Но в результате вся локальная "популяция" гуся кормится в одном месте, на одном поле. Такое я наблюдал на Мокше, на Оке, в Тверской области, такое же видел и в Голландии. В Голландии вообще творится безумие. Я много раз об этом писал - все виды гусей там жрут вместе. Серые, белолобые, гуменники, казара, египетские! Казалось бы, межвидовая борьба за ресурсы должна быть сильнее, чем внутривидовая. Но все уживаются, и к этому вавилонскому столпотворению подлетают новые и новые стаи! Я думаю, что терпимость к соседям помогает птицам выжить. Сидящие птицы являются для других индикатором наличия пищи. Большое количество птиц - большое количество пищи. А большая толпа помогает не только раньше заметить хищника, но и отогнать его. К такой толпе даже собаки зачастую боятся подходить, а гуси проявляют к ним совместную агрессию, вытягивают вперед шеи, и наступая отгоняют. Конечно, конкуренция есть. Но кооперации в их взаимоотношениях больше, и вид (и даже совокупность видов) от нее получают массу преимуществ.
T.R. MichelsT.R. Michels (@TRMichels). I'm a Christian, hunting guide, deer, elk, turkey researcher, hunting writer & speaker, manager of www.TRMichels.com .
Это он?
Друзья! так где комментарии?
Я свое мнение высказал.
Игорь я с тобой согласен , я тоже возмущаюсь когда мне прелагают поделиться))))))
Игорь я с тобой согласен , я тоже возмущаюсь когда мне прелагают поделиться))))))Я сегодня тупой, поясни! Два дня спал по 2-3 часа, поэтому с интеллектом хреново.
Само собой. После окончания весенней охоты гуси имеют тенденцию к увеличению численности кормящихся стай. Семьи подлетают на поле не все разом, а постепенно. Но в результате вся локальная "популяция" гуся кормится в одном месте, на одном поле. Такое я наблюдал на Мокше, на Оке, в Тверской области, такое же видел и в Голландии. В Голландии вообще творится безумие. Я много раз об этом писал - все виды гусей там жрут вместе. Серые, белолобые, гуменники, казара, египетские! Казалось бы, межвидовая борьба за ресурсы должна быть сильнее, чем внутривидовая. Но все уживаются, и к этому вавилонскому столпотворению подлетают новые и новые стаи! Я думаю, что терпимость к соседям помогает птицам выжить. Сидящие птицы являются для других индикатором наличия пищи. Большое количество птиц - большое количество пищи. А большая толпа помогает не только раньше заметить хищника, но и отогнать его. К такой толпе даже собаки зачастую боятся подходить, а гуси проявляют к ним совместную агрессию, вытягивают вперед шеи, и наступая отгоняют. Конечно, конкуренция есть. Но кооперации в их взаимоотношениях больше, и вид (и даже совокупность видов) от нее получают массу преимуществ.Вот по этому поводу я согласен!))))))))))
Извини,теперь понял. Надеюсь...
Обращение к Президенту РФ по поводу сохранения весенней охоты.
Текст здесь, а так же подробнее о мероприятиях:
http://guns.allzip.org/topic/14/808654.html
Сбор подписей здесь
http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=428
Не стал вступать в диалог в теме 😊 Проголосовал! Потдерживаю ребят, будем сидеть решат за нас... 😞
Тоже только что проголосовал. Теперь 206 голосов из "около 3х млн охотников". 😀 Запретят-так запретят. У нас и без прав ездить нельзя...
А вроде тема то полугодовалой давности? Что до сих пор обращение не отослано?
Сылку сегодня в одной теме выложили. Незнаю но когда сам голосовал утром було 170 голосов. Кто сочинял ... неужели фантазии на прямую к "трубачам" обратиться ... 😊
перед выборами есть смысл!!!
Также проголосовал,хотя сам с Украины 😛,не хочется,чтобы братьев россиян лишили весенней охоты,как нас.
Тоже проголосовал,о целесообразности этого шага говорить не буду, но свое отношение выразил. При худшем развитии событий придется партизанить.
При худшем развитии событий придется партизанить.Поддерживаю.
[B][/B]
При худшем развитии событий придется партизанить.Поддерживаю.
Пора в политическую партию объеденяться!!Зае...ли эти политиканы на нас эксперементы свои ставить!Поддерживаю!!!
уксусНа гуся трудно будет.Слишком пространства открытые,хотя в болоте нормально.С другими видами пернатой дичи не будет проблем.
Тоже проголосовал,о целесообразности этого шага говорить не буду, но свое отношение выразил. При худшем развитии событий придется партизанить.
У нас на северо - западе итак охота по перу осенью 2,5 месяца, да весной 2 -е недели так что если весну закроют то про охоту на гуся можно забыть!
если весну закроют то про охоту на гуся можно забытьНе надо так пессимистично. Какие-то упаднические настроения. Поедем в Голландию-там пять месяцев охота. Они там от нас оху..т(открытие-этож праздник и так пять месяцев) и ВВ по их просьбе обратно все откроет иначе они нас из ВТО турнут. 😀
Пы.Сы. И про два с половиной, Юра-ты конечно.... там неделю-две бы поймать...Как в анекдоте-гусь пошел-нет, пошел-нет, пошел-прошел уже. 😀
Игорь +1000 😊
пошел-прошел уже.Точнее некуда!!!
http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=428
Ребят,прочтите обращение по поводу весенней.
Мы там проголосовали давно. 😊
За всё время 700 с небольшим.
Два дня назад-206 было. Так что-по 250 в день-несколько лет и правители прислушаются. 😀
К кому?
К гласу народа. 😀
К гласу народаИгорь и один из твоих роликов надо будет к обращению добавить пусть видят как к весне готовимся и ждем................)
Игорь и один из твоих роликов надо будет к обращению добавить пусть видят как к весне готовимся и ждем................)Вот это не надо....За ненормальных примут-запретят точно, да еще палаты для особо буйных(с обострениями весенними которые), приготовят. 😀
....За ненормальных примутЭто нормально. Прокоментируем что мол раньше мужики в деревне как выпьют с гармошками на улицу выходили а теперь с манками гусиными)))))))))))))))
Ну разве что так.))) Хотя ИМХО- с гармошкой поприятнее, да и повеселее.)))
Что то тема совсем затихла. Зато темы с продажей электроманков в самом верхнем рейтинге постоянно держаться. Эх не развивается культура настоящей правильной охоты у нашего народа. Как в жизни так и в охоте привыкли все нахаляву брать и не прикладывать к этому никакого умения и старания.....................
Что то тема совсем затихла. Зато темы с продажей электроманков в самом верхнем рейтинге постоянно держаться. Эх не развивается культура настоящей правильной охоты у нашего народа. Как в жизни так и в охоте привыкли все нахаляву брать и не прикладывать к этому никакого умения и старания.....................Тут сложно(лично мне) комментировать. Сам с эл.манком охотил. Правда вместе с ним и баллончик применял, потом другие манки появлялись, но на манок шли веселее. Потом эл.манок становился все менее и менее интересен. Последние три года(этот уже четвертый будет)-вообще его не брал(даже продавать пытался тут-но не взял никто-значит не все так плохо 😊). Думаю, тут дело не только в "правильно и не правильно", но и в "зацепит или нет". Если зацепит-станет интересно усложнять охоту, делать ее не такой примитивной. Это как охота на вабе. Можно у солонца ждать, а можно вабить сидеть-интереснее и захватывающее. В общем, как в видео игрушках-уровни выше и выше. А если не зацепит... Конечно ИМХО.
В этой теме только ругань и грязь, так что хорошо, что она заглохла!!!
ИМХО.
А народ общается, только не тут....
В этой теме только ругань и грязь, так что хорошо, что она заглохла!!!Странно сие зреть.))) Заглохла-у народа еще и другие охоты есть, эта подождать может.
ИМХО.А народ общается, только не тут....
И где же общается народ? Ни одного форума не знаю, где не было бы вспышек "ругань и грязь". Так уж люди устроены.((( Дайте ссылку, схожу в "утопию" посмотрю как чего. 😊
Вчера приехала обучалка из штатов. Немного отличается от того что дают Маерс и Натан. Достаточно длинное поэтапное обучение. Особенно понравилось как они выдают звук гусиной стаи.
igorg
Странно сие зреть.))) Заглохла-у народа еще и другие охоты есть, эта подождать может.
И где же общается народ? Ни одного форума не знаю, где не было бы вспышек "ругань и грязь". Так уж люди устроены.((( Дайте ссылку, схожу в "утопию" посмотрю как чего. 😊
Не не могу ссылку дать, если только географические координаты офиса где я работаю и собираю людей по мере возможностей (помещение маленькое), ну еще не могу дать телефоны и е-майлы людей с которыми общаюсь(не хорошо без разрешения владельцев разглашать такую информацию). Вот
Практика когда кто-то слышит как ты тренируешься на много ценнее чем многие обучалки.
Вывод надо чаще встречаться.....
Игорь вы не могли бы е майлом поделиться, а то работа этого ресурса слишком не стабильна. Вот мой - green77@yandex.ru
Надо чаще охотится а не встречаться.........
SOL111
Надо чаще охотится а не встречаться.........
Нельзя не согласится, но еще лучше охотиться в нормальной компании с грамотными людьми. К сожалению сначала надо встречаться с людьми, что бы понять, кто, что, зачем и почему, что бы потом говно не вылезло на охоте...
Объявление для тех, кто хочет научится и кому интересна гусиная охота.
18 февраля , в 11-00 на 31-ой Выставке "Охота и рыболовство на Руси" в ВВЦ (второй этаж)
состоится Конференция по охоте на гуся и его приманиванию с помощью духовых манков.
На этом мероприятии будем обсуждать и рассказывать о способах гусиной охоты, коснемся темы гусиных манков и работе на них, затронем тему чучелов и способов маскировки.
Практикующие охотники поделятся своим опытом и ответят на все интересующие вас вопросы.
приходите, будет очень интересно!
А про утку будет???
Игорь вы не могли бы е майлом поделиться, а то работа этого ресурса слишком не стабильна. Вот мой - green77@yandex.rugrafov68@mail.ru
8-921 969 55 65тел.
igorgrafov68-скайп
Только я уже выезжаю зайцев гонять, скайп там не берет, все остальное работает.
igorgСпасибо, ответил. Ни пуха...
grafov68@mail.ru
8-921 969 55 65тел.
igorgrafov68-скайп
Только я уже выезжаю зайцев гонять, скайп там не берет, все остальное работает.
А про утку будет???да будут, по утке планируется разбить на две части, первая - практическое применение манка на охоте, вторая - продвинутые звуки для соревнований. что бы все в кучу не сваливать.
Может продублировать в утиной теме? А то там экшн некчемный начинается...
да я думаю не стоит туда писать, дабы не провоцировать еще один срач.
на встрече так же будет раскрыта тема манков и охоты на серого гуся, у нас есть отличный коллер который классно манит и реально охотился на этих гусей.
ап
На этом мероприятии будем обсуждать и рассказывать о способах гусиной охоты,Вот это интересно!!! Есть несколько вопросов которые обязательно задам опытным гусятникам!!!!
отлично!
так же будет хорошая возможность продемонстрировать всем как ты манишь, нам всем будет интересно послушать активных участников этой ветки 😛
Навряд ли мои скромные познания в искусстве художественного дудежа вызовут интерес у профи а всего лишь только улыбку. Или вы считаете что профессионализм охотника заключается только в этом? Александр а сколько ВЫ чемпион страны по подманиванию добыли гусей за прошлый сезон? К чему нам равняться?
читал я Ваш отчет на нижегородском сайте 😊добыл уж поверте, не меньше чем Вы, при чем в угодьях общего пользования , а не в платных охотхозяйствах.
желаю удачи на соревновании по художестенному дудежу по имитации подсадной утки 😛 охотникам-практикам там будет нелегко 😊
Sanchaz,
Тоже планирую быть 18 числа на выставке. Кто будет рассказывать о гусиной охоте?
отлично! реально есть предложение к тебе, выступить!
точный состав еще не утвержден, конференцию хотим разбить на темы. Александр Румянцев из Питера будет по охоте. он профессионально давно и успешно занимается в нашей стране организацией охот на белолобика.
Кто будет рассказывать о гусиной охоте?
Основной "докладчик" по белолобым - Александр. Возможно будет Александр Румянцев (предварительный разговор с ним был). Если есть что сказать Нижегородцам - послушаем с удовольствием. Судя по постам есть собственная точка зрения на многие вопросы и большой опыт. Если не уложимся в отведенное время, можно переместиться к стенду или еще куда и продолжить там.
Возможно будет Андрей Белов ("кеттнер"), по крайней мере на выставке. С очень интересными манками собственной разработки.
Александр то что я охочусь в частных хозяйствах это только ваша фантазия. Все охоты проходят так же на угодьях общего пользования с большим прессингом зенитчиков.
Я действительно хочу задать достаточно интересный вопрос по теме которой хочу посвятить весь этот охотничий сезон. А вы почему то видите в каждом человеке врага и как донкихот боретесь с ветряными мельницами. При этом всех призываете померятся йодлями как пацаны в детстве х....мерились!!!!
PS а насчет соревнований главное участие. Минута позора и все........))))
хорошо Олег, возможно я не понял Ваши мысли и слова, или понял неправильно. думаю будет возможность пообщаться в живую и это поможет нам в диалоге. во всяком случае одной темой "болеем".
Согласен! На сайте иногда трудно выразить свои мысли правильно и отсюда они воспринимаются с искажением! Отсюда и возникают ненужные споры! Живое общение всегда лучше!
Могу рассказать об особенностях стрельбы из лежачего скрадка, например.
Hunter22Я могу показать, как правильно принимать коньячок в "раскладушке"(веселый смайлик).
Могу рассказать об особенностях стрельбы из лежачего скрадка, например.
Я могу показать, как правильно принимать коньячок в "раскладушкеНу, это все могут 😊 может соревнование устроить 😊? Кто из "раскладушки" вылез, тот и победил!
уксусВремя нахождения в "раскладушке" ... до попытки вылезти? 😊
Кто из "раскладушки" вылез, тот и победил!
Кирилл Hunter22
дал свое согласие выступить! уверен , будет интересно.
кто из форумчан хотел бы поделится своим опытом? Леш, Борисыч, тема охоты с подсадными гусями может остаться за вами.
Пять раз перезагрузил страницу ... Санчас это ты ??? 😊
да Леш! и я не последняя инстанция. у меня есть свое мнение, но не факт что оно правильное. поэтому большое количество мнений будет звучать на конференции, и не в виде споров ненужных, а в виде диалога.
Вот это правильно! Тем более во многих областях нашей страны специфика охоты на гуся разная и интересно будет услышать мнения разных людей и применить в своей охоте что то новое!
... Ощущение как у того ковбоя из фильма "Человек с бульвара капуцинов" когда он к барной стойке подошёл после долгого отсутствия... 😊 😊 😊
Кирилл охватит тему лежачих скрадков, боеприпасов, перекраски чучал. расскажет про манение гусей. опытом к которому он шел годами он поделится на нашей встрече.
кому есть что сказать, скажите. в инетернете конечно легче выступать, но в реале интереснее.
Очень радует такая бурная деятельность, уверен что все получится и будет всем очень интересно, молодцы, приду послушать обязательно!
теперь потрите свои сообщения и переходите в тему соревнований. все это нам ОЧЕНЬ интересно, но не надо здесь, не по теме и не по делу.
у вас есть друг друга телефоны.
Привет Игорь. Ты как на футбол. 😊
Я бы приехал, шоб всех победить. 😀 Но:
Во первых-жалко денег при непонятках в выигрыше.))) Вкладывать в не гарантированный результат-нонсенс. 😊 Я не шулер. 😊
Во вторых-уехал сегодня в лес опять на неделю-есть чем баловаться, кроме гусей.)))
В третьих-послежу за результатом из под-тишка, кто чего манит.)))
Да господа, похоже вам пора за круглый стол, дёрнуть по 150, и либо набить друг другу морды, либо придти к компромису, дабы не засорять эфир бытовухой.
Привет Игорь. Ты как на футбол. 😊Я вообще спорт люблю, а когда выпью-сам спортсмен. 😀 А на даче у меня никого нет-один как перст-тут и "принять" сам Бог велел, шоб не скушно було. А тут ешо и "события" разные в ветках...))) Еще раз сорри за ОФФтоп.
Во вторых-уехал сегодня в лес опять на неделю-есть чем баловаться, кроме гусей.)))Опять старух манком пугать будешь?)))) Они уж бедные наверное крестятся когда ты там появляешся))))))))))))))
потрите свои разборки, портите тему, не приятно читать, включая мой пост...
------------------
С Уважением!
Как хорошо жить в провинции : охотиться, лечить собаку, работать и ни хрена не знать об этих никому не нужных разборках. Жизнь и так короткая, зачем её тратить на интриги? Хочется прожить её ярко, как Г. В. Шарко, но коротко? Тогда дерзайте...
У нас проблемы
Прочитайте три последние страницы,какой то вирус искажает сообщения и превращает их в "непрофильные". Написал письмо программистам,пусть попробуют вирус залечить,что бы сообщения опять стали нормальными про манки,гусей и друзей.
Пока программисты работают,тему закрыл,вдруг эпидемия?
Если не вылечат, после обеда удалю все подозрительные посты,тогда уже можно будет открыть.
Тему открыл, начал чистить,прошу не добавлять мне работы
Тему почистил,крайнего нашел.
lesh72,
прошу Ваши недопонимания и претензии выкладывать в специально созданной теме http://guns.allzip.org/topic/242/940715.html
НОРМАЛЬНО!!! ...пи...пи...пи... ибо по их молчиливому согласию всё зло и происходит! JagdDog поверь не за себя старался. Но даладно ... пи ...пи....пи!
lesh72А кто против ?! я сам такой же,все такие.
НОРМАЛЬНО!!! ...пи...пи...пи... ибо по их молчиливому согласию всё зло и происходит! JagdDog поверь не за себя старался. Но даладно ... пи ...пи....пи!
А насчет этой темы,
ну честно, мне как рядовому охотнику,
абсолютно пох, кто прилепил утиный пенис к гусиной тушке на каком-то макете,в каком то клубе,возможно и хорошем клубе.Но это ребята Ваше и этого у Вас никто не отнимет,а придет человек у которого элекроманок сломался и решит ,вдруг дуделка тоже неплохо и начнет читать всю эту хрень,так и не доберется до пролетарской сути,какой манок пописястей и купит себе плюрифон .Вам оно надо или Вам пох ?
Мне нет,сам всего один сезон без электрики проохотился,щас вот куплю хорошую дуделку и буду непокобелим.
В общем как то так.
Завязывайте.
модератору JagdDog спасибо! респект и уважуха.
теперь вернемся к нашим баранам.
сегодня обсуждали программу по серому гусю для конференции, это будет по истине уникальный материал в России.так как манит серого гуся наш участник, я уверен, в России не манит никто.
JagdDogУже ... не отняли, а спи...ли! И чувствуют себя хорошо! И льют в уши что
Но это ребята Ваше и этого у Вас никто не отнимет
JagdDog
прилепил утиный пенис к гусиной тушке
JagdDogКупи "Маерс" и забудь об остальном. Появиться лучше сообщим. ЗАВЯЗАЛ!
вот куплю хорошую дуделку и буду непокобелим.
сегодня обсуждали программу по серому гусю для конференции,А по гуменнику так никто манок и не сделал за этот год?
К вопросу об изменении звука на морозе. Сегодня проверил как работают теплые манки и выстуженные (минут десять при -20). Проводил эксперимент только из любопытства, на охоте такие условия не представляю 😊 Оказалось, что звук и работа манка не меняется ни на одном из моих манков.
Hunter22
К вопросу об изменении звука на морозе. Сегодня проверил как работают теплые манки и выстуженные (минут десять при -20). Проводил эксперимент только из любопытства, на охоте такие условия не представляю 😊 Оказалось, что звук и работа манка не меняется ни на одном из моих манков.
А какие манки тестировались?
Кишки: RCC, RNT, Basin. Трубки разные. Внутренности не "заплевывал", некогда было.
Внутренности не "заплевывал", некогда было.Я тут тоже на днях подул в манки в машине и оставил их там на ночь. Температура на улице -24 Естественно примерзли все. Отогреть их оказалось очень быстро. Хватило несколько раз дунуть в отверстие со стороны горна и манки заработали.(и маерс и ред бон отогрелись одинаково быстро)
единственное различие пластиковых внутренностей от латунных на морозе, это то, что в латунных выделяется больше конденсата. он выделяется и на пластиковых, но в латунных в разы больше.
проверено мной лично всей этой зимой, от -5 до -28. не хотел эту тему поднимать, потому как она уже давно себя изжила.
Кирилл а как твое мнение по поводу басина? Пришлось ли тебе его дорабатывать?
SOL111,
Да, дорабатывал. Манок интересный - громкий, очень надежный, реалистичный. По надежности лучшее из того, что знаю. Держу его как запасной, так как не очень нравится управление. По соотношению цена-качество сильно проигрывает более дешевому аналогу (ты знаешь этот аналог 😛).
Основной манок сейчас РСС.
Подскажите пожалуйста, что из дешнячка лучше взять? Уже голову сломал, глаза разбегаются.
1. Rich-N-Tone http://www.basspro.com/RichNTo...10230500/234806
2. Rich-N-Tone http://www.basspro.com/Rich-N-...SSELL_THUMBNAIL
3. flextone http://www.basspro.com/flexton...uct/68355/65153
4. Primos http://www.basspro.com/Primosr...SSELL_THUMBNAIL
5. Haydel's Game Calls http://www.basspro.com/Haydels...uct/26219/39797
или рнт или примос.
Хейдель - сразу не советую, даже не потому что работают не важно, клики на нем выдавить тяжело, но можно. Просто эти манки ужасно воняют, не пахнут, а именно вонь тошнотворная от пластика.
Флекстон - не пробовал такого манка, поэтому ничего не скажу за него.
РНТ квакхед - довольно тяжелый в выдуве и надежный манок, длинные серии не его стихия, тем не менее все основные звуки на нем воспроизводятся. По сути одноклассник Примоса и они похожи в работе и управлении. Довольно резкий и громкий.
Примос - считается чемпионом продаж 2010г, народно любимый манок, дуются в основной массе все же тяжело, тем не менее все гусиные звуки ему по плечу, но надо понимать что на длинные серии на нем тоже надолго дыхания не хватит. Является надежным охотничьим манком. Резкий и громкий.
БГ-01 питерского производства. Кишки от Шон Мэна, корпус пластик их собственного производства. Это единственный действительно легкий на выдув манок самого низкого ценового диапазона. Поэтому на нем можно и довольно мягко и тихо работать, а можно и громко, сильный выдув он тоже хорошо держит. Имеет изначальную настройку чуть ниже, чем вышеперечисленные манки, тем не менее она полностью вписывается в диапазон тональностей белолобого гуся и хорошо работает. Собственно из-за этих особенностей (легкий выдув + настройка чуть ниже)можно не только получать, но и легче управлять переходами в низких звуках. Теоретически по параметру надежность, его заплевать легче и замусорить, чем более тяжелодующиеся манки, тем не менее на практике, мне за год еще ни разу не удалось этого сделать.
Я бы Примос взял. БГ тоже есть, но звук Примоса нравится(мне) больше. Сыграть серию на БГ(опять же для меня)-тоже не просто. Хоть манок и легкий на продув, но за счет больших камер-требует много воздуха, который очень быстро заканчивается, если конечно вы нырянием без акваланга не занимаетесь.))).
Ну если рассудить логически то любой дешёвый манок обходится с учетом доставки минимум в полторы тысячи. При этом покупаешь кота в мешке так как такой товар ни один продавец толком не настраивает и не следит за качеством. В итоге каждый кто покупает такой манок идет дальше и берет себе манок из более качественных материалов. Так не лучше ли брать сразу допустим манки наших штучников которые не критически выше по цене но зато на охоте будут приносить удовольствие а не разочарование.
Так не лучше ли брать сразу допустим манки наших штучниковТады их исчо не було.))) А человек не спрашивает-что взять, а спрашивает-что взять из этих...На то есть наверно причины. А полторы и три-четыре-ну кому-то и не критично, а кому и критично.
Сейчас-да-сразу покупал бы ДОСТОЙНЫЙ манок, но мы про это уже не раз писали...не мы первые и не мы последние, кто на эти грабли наступит.)))
Я когда сильно замерз в окопе, из примоса не смог ни одного клика нормального выдавить, легкие холодом будто сковало, хотя я как раз из тех кто без акваланга на подводной охоте 😊. Поэтому для меня это оказалось решающим в тот день, хотя в тепле я свободно с любым тугим управлюсь, но все равно это не есть истина для остальных. Один плюс был только у примоса, он единственный позволял худо-бедно в перчатках на нем работать. Только это все равно не помогло, т.к. звук все равно уже хуже. Я б конечно БГ-01 из этих взял, это уже немного другого уровня манок, а настроить я могу хоть ниже, хоть выше любой манок и это не проблема, мне все эти настройки нравятся перманентно. Новичку не стоит начинать с настройки, если ничего не получается, но вобщем то все такими были... тем не менее если уж приперло, надо не забыть все метки сделать, чтоб была возможность собрать заново как было если что.
Вообще то, многие уже забыли, но есть и более дешевые манки на белолобика, как Фолкс-49Л, я с ним раньше довольно долго охотился и если б он не разбухал постоянно, не начинал менять звучание и надежно работал, я б и по сей день возможно его жаловал, т.к. сам звук у него вполне нормальный и гусям нравился.
Манки которые описаны в самой низкой категории до 1500р не имеют таких явных косяков и уже надежны в работе, а так же и позволяют больше Фолкса.
Многие исходят из принципа разумной достаточности и еще не знают чего хотят и захотят ли они пойти дальше. Так же многие не используют все возможности манков и много кто не готов сразу выложить крупную сумму для попробовать. Поэтому манки этой категории сугубо прагматичный подход. Это минимально возможные рабочие манки для охоты, не для виртуозных исполнений и удовольствия от игры, а для того минимума, который необходим.
Начать сразу с наших штучников, с этого ценового диапазона, тоже думаю, если нет возможности сильно тратиться, что это в идеале начинать, возможно многим этого будет более чем достаточно. Это манки на которых можно делать все уже на совершенно другом уровне, но для всех понятия дорого-дешево разные и это надо учитывать, для кого то и 1500р уже довольно много и я не могу сказать что ими нельзя приманить гуся на выстрел, даже очень возможно.
понимал бы , заплакал 😊
три года моему Примосу, который перешел другу.
гусей на него наманили кучу! как не дунь, все получается.
я конечно не специалист в настройках , но манок надо советовать когда есть опыт манения на охоте 😛
Господа,может кто знает как получит низы на цинк повер спек.
А то чето не очень выходят.И еще вопрос можно ли на этом манке получить
звучание похожее на маерс на видео?(Я понимаю,что там крутой чувак)Или даже не стоит,ибо данный манок не позволит это сделать.
есть опыт манения на охоте
Александр я так понимаю у Вас есть этот опыт.
Если не затруднит,то подскажите какие звуки и в какой ситуации нужно издавать на реальной охоте.Манок только купил,хочу этой весной в псковскую рвануть,поэтому хочется знать хотя бы базовые звуки помимо двойного клика.
не надо искать проблемы в манках, то что манок не повторяет чемпионский, причина не в манке.
на реальной охоте повторяйте те звуки которые издают гуси, один в один. когда стая подлетает в ней говорят один-два гуся, если вы будете повторять их, они обязательно подлетят ближе.
Если не затруднит,то подскажите какие звуки и в какой ситуации нужно издавать на реальной охоте.Вот тут у нас тупик. 😀 143ю страницу над тайной сией бьемся. 😊
базовые звуки помимо двойного кликаПомимо двойного клика базовые звуки это еще тройной клик и квохтанье. Если вы посмотрите видео, где люди манят на охоте и работают на результат, вы услышите, что чаще манят, делая квохтанье, разбавляя йодлями. Только йодлями, преимущественно идет перекличка белолобых гусей в полете. При этом квохтанье гораздо проще получить новичку, чем йодль и оно само по себе тоже будет работать.
Советую посмотреть видео по охоте на белолобых гусей в инете, там его не мало, вам станет все более менее ясно и вы увидите, что на реальной охоте все манят практически одинаково, без использования всяких хитрых, более сложных звуков, хоть ими на досуге и могут козырнуть те кто умеет больше, на охоте как правило используют тоже что и остальные.
http://www.youtube.com/watch?v..._embedded#at=20
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
это те кто может "чуть" более ... 😊 http://www.youtube.com/watch?v=NUI0kEC-GHs
Если не затруднит,то подскажите какие звуки и в какой ситуации нужно издавать на реальной охоте.Начните сначала использовать на охоте те звуки которые у вас лучше получаются. Звуки издаваемые белолобиком достаточно многообразны и во многом сложны. Попытка повторения звуков подлетающей стаи неизбежно приведет к фальши и только отпугнет подлетающих. Ваша основная задача это в какой то степени придать вашим чучелам эффекта живой стаи. И если место вы выбрали правильно + хорошая маскировка+ достаточное количество чучел(важна их реалистичность)то тогда успех обеспечен.
http://schoolhunter.ru/voicegoose.html послущайте здесь гусей. Очень полезная информация из которой можно сделать много полезных выводов.
Мужики, СПАСИБО всем за ваши советы. Изложенные мнения очень важны для меня.
На данном этапе саморазвития как охотника, я подошел к выбору манка на белолобика с точки зрения разумной достаточности. Можно конечно и пару соток американских денег выкинуть на манок. Но в том то и дело, что не хочется выкидывать а толку от раслендкастомколс например я сейчас вряд ли уловлю. Вот уже за пару лет научился хорошо управляться с обычным пл22, гуменники от него балдеют, маню обычно до последнего, сажал вокруг себя стаю из примерно 30 гуменников. Но весной на него белолобый плохо идет. А летит его весной у нас больше всего и дольше всего. Вот и озадачился я отдельным манком на белолобого.
Aivengo
БГ-01 питерского производства. Кишки от Шон Мэна, корпус пластик их собственного производства. Это единственный действительно легкий на выдув манок самого низкого ценового диапазона.
А "Buck Gardner Speck Hammer" не пробовали? Очень легкий.
Есть и РНТ, и ПРИМОС. Лично на мой вкус первый предпочтительней. Мне показалось, что его возможности по диапазону издаваемых звуков,тембру громкости, каким -то вариациям несколько выше. Чуть туже дуется.... да, но с другой стороны, после 10 дней дутья в полях мне показалось, что это в общем -то и непринципиально, даже какой-то в общем -то шарм.ПРИМОС мне показался излишне простоватым именно в самом издаваемом звуке.А недостатки обоих , они очевидны для манков такого класса, оба не позволяют работать на близких дистанциях, точнее работать можно. Другой вопрос, точность воссоздаваемых гусиных звуков при этом оставляет желать лучшего.
Всех форумчан с днем Святого Трифона!!!
SOL111И Святого Валентина!
сех форумчан с днем Святого Трифона!!!
С праздником всех!
Очень понравились последние посты, когда высказывают свое мнение и тут же подкрепляют его обоснованием из своего опыта. Сразу начинает вырисовываться многогранная картинка, в которой каждый может найти для себя рациональное звено! Вот всегда бы так и без никому не нужной ругани на пустом месте!!!
SOL111присоединяюсь.
Всех форумчан с днем Святого Трифона!!!
Есть пользователи манка от Джо Бриско ... Понравилось звучание на видео http://www.youtube.com/watch?v...n_order&list=UL
Хочу взять попробовать как манок для близкого контакта , отзывы у американов как манок с очень легким выдувом...
Рекламный звук вот такой http://www.jbcustomcalls.com/images/Speck3.wma
Делает из дерева и акрила ,тональная доска из делрина.
(Полиформальдегид (гомополимер и сополимер формальдегида ДелринR является универсальным конструкционным полимером, обладающим комбинацией свойств близких к свойствам металлов. Этот материал имеет уникальную комбинацию прочности, жесткости и твердости, а также отличную стабильность размеров, усталостную прочность, стойкость к истиранию и к действию растворителей. Материал ДелринR является самосмазывающимся материалом, может поставляться окрашенным в различные цвета.)
Хочу взять попробовать как манок для близкого контактадля близкого контакта? 😊 😊 😊
Джо Бриско близкий друг Билла Дениелса, Билл выступал с его манками на утку на соревнованиях пару лет назад. так же он просил что бы Джеймс Майерс помог Джо с настройками манка на белолобого. по сути это райсленд под другим именем.
Понравилось звучание на видео http://www.youtube.com/watch?v...n_order&list=ULМне тоже понравилось как звучит на видео, действительно видимо очень легкий выдув, потому что на всех записях его нигде не форсируют и стараются работать очень аккуратно, не для того манок и может видимо не держать сильный выдув. Зато низы видно что очень легко сами заводятся. Думаю что он сходен по характеристикам с манками Кеттнера.
Хочу взять попробовать как манок для близкого контакта , отзывы у американов как манок с очень легким выдувом...
http://www.jbcustomcalls.com/images/Speck3.wma
я это видео повторял райслендом Гришиным из поликрарбоната на крайней встрече. не выдумывайте очередные мифы... у Андрея Кеттнера совсем принципиально другие манки.
для близкого контакта?Извините терминами не владею...
В любом случаи RCC мне показался громким манком при клоктаньи и немного тяжеловат на выдув.
Хочется самому сравнить, списался с ним манок стоит 143$ с доставкой в Россию.
Тем более сейчас даже замены нет все остальные раздарил по друзьям.
Все надо пробовать. Рекламные ролики очень иногда противоречат тому что может манок в реале. Неоднократно уже в этом убеждался.
Извините терминами не владею...ну не обижайтесь, если я обидел, прошу прощения, но согласитесь фраза звучит двусмысленно 😊
что касается манка, конечно берите, это отличный манок, и в этом не должно быть сомнений.
но! Вы спросили, и я ответил то что знаю, ибо интересовался им давно, и спрашивал у людей которые очень даже в теме.
но в любом случае будет интересно его послушать в Ваших руках.
(Полиформальдегид (гомополимер и сополимер формальдегида ДелринR является универсальным конструкционным полимером, обладающим комбинацией свойств близких к свойствам металлов. Этот материал имеет уникальную комбинацию прочности, жесткости и твердости, а также отличную стабильность размеров, усталостную прочность, стойкость к истиранию и к действию растворителей. Материал ДелринR является самосмазывающимся материалом, может поставляться окрашенным в различные цвета.)Кстати знаю что Руслан "Казарка" сейчас испытывает очень интересный манок, корпус которого изготовлен из какого то "хитрого" пластика, т.е. кишки манка акрил, а корпус не убиваемый, можно без опасений об асфальт или кафельную плитку кинуть, машиной переехать, не ломается и не трескается, и что удивительно ведь и звучит очень хорошо. Не знаю насколько это великая тайна, Руслан пусть появиться и сам подтвердит или опровергнет, сам же я жду его резюме от испытаний на охоте, чтоб понять будет ли этот материал им в итоге закуплен и запущен в серию.
Хочется самому сравнить, списался с ним манок стоит 143$ с доставкой в Россию.Думаю что еще никто не научился со 100% точностью угадывать на расстоянии и любое видео или аудиозапись может быть обманчива и не оправдать "додуманные" кем то характеристики. Мне кажется глупо просить помочь "кого то" сделать точно такой же товар, чтоб заняться собственным бизнесом, учитываея что этот "кто то" уже его делает и сам продает по всему миру.
Обязательно отпишитесь когда получите, интересно кто прав окажется. Мне кажется что это совершенно другой в работе манок и не похож на Маерса, поэтому увидев очевидные признаки других характеристик, как сумел описал их. А то что любым манком можно сделать похоже, это ни о чем не говорит, громкость будет разная, управление в этом диапазоне разным, а так же затраченные усилия для копирования работы в этом диапазоне тоже будут разные.
Характеристики Маерса вы для себя определили и на фоне них можно будет провести понятное всем сравнение, что и в какую сторону отличается.
Кстати знаю что Руслан "Казарка" сейчас испытывает очень интересный манок, корпус которого изготовлен из какого то "хитрого" пластикаЕсть такое дело! Корпус изготовлен из полимера (полиамид P6). Очень интересно звучит,что-то между акрилом и дорогим деревом. Маленькая партия будет обкатываться этой весной,а там по результатам...
Мне кажется глупо просить помочь "кого то" сделать точно такой же товар, чтоб заняться собственным бизнесом, учитываея что этот "кто то" уже его делает и сам продает по всему миру.да тебе Александр что угодно может казаться. если бы ты был хоть немного в теме, тебе бы меньше казалось, а больше понималось.
там на сайте Джо, есть его интервью на радио аутодорс,он там сам рассказывает кто его учитель.
Хм... ну да мне и вправду этого не понять
он там сам рассказывает кто его учитель.И что это доказывает? Только по этому, человек покупающий манок другого производителя, купит в итоге тот же Маерс один в один?
Или там в интервью прямо так и сказано, что он делает полный аналог манков Маерса, по тем же размерам, та же тоновая доска, загиб, материалы, язычки и настраивает эти манки тот же человек, кто настраивает Маерсы и делает настройку так же один в один?
(Полиформальдегид (гомополимер и сополимер формальдегида ДелринR является универсальным конструкционным полимером, обладающим комбинацией свойств близких к свойствам металлов. Этот материал имеет уникальную комбинацию прочности, жесткости и твердости, а также отличную стабильность размеров, усталостную прочность, стойкость к истиранию и к действию растворителей. Материал ДелринR является самосмазывающимся материалом, может поставляться окрашенным в различные цвета.)Делрин, это обычный фторопласт, по нашему. Звук отстойный у него. Из него делают всяческие узлы для подлодок, чтобы убрать шум, замена металлических частей.И этим всё сказано. Разве, что не колеться, и выдерживает высокие температуры, и скользкий, хреново полируеться. Для манков материал говно, не ведитесь. Тема с делрином в штатах, как началась, так и отходит, не маночный, это материал. Если хотите, конечно попробуйте.
И что это доказывает?
да ничего это не доказывает. пусть тебе кажется как и казалось...
кому надо , сделают выводы. кому нет. пусть ищут волшебные дудки.
и скользкий,У Руслана материал наоборот совсем не скользит в руке и очень удобно держать, при этом звучит достойно, ну это помимо других экстремальных свойств, которые меня поразили, когда манок с размаху об кафель, а тому хоть бы хны, поднимаешь и дальше точно так же играешь.
пусть ищут волшебные дудки.Я как раз согласен, только надо понимать, что хоть волшебства в дудках нет, но есть человеческие предпочтения, по которым один манок больше подходит и нравиться кому то, а другой менее. И тут нет ничего плохого, иначе давно бы все остальные фирмы разорились и остался один единственный самый-самый производитель. Вся штука в том, что этот самый-самый для каждого может быть совершенно разный, это ничуть не умаляет достоинства каких то манков, но так уж это есть, на вкус и цвет все фломастеры разные.
Sanchaz
"кому надо , сделают выводы. кому нет. пусть ищут волшебные дудки."
Странно такое слышать !? От увлеченного человека который сам все попробовал и всем интересовался ...
Есть же простое человеческое любопытство ,оно же и привело меня и ваши советы к манку от RCC...
Шон мен меня тоже вполне устраивал и его результат,оказалось есть еще что то интересное и передовое ...
Тем более мне одному приходится отдуваться в своем коллективе , для них "прекрасный налет" это когда берешь пол тоны свинины.за раз...Они просто были в легком недоумении что дудочка работает и гусь к ней летит. Для них это было "Волшебство"...
Единомышленников нет ! а это становится накладно ,поэтому очень внимательно отношусь к рекомендациям и советам,
говорю Вам спасибо ... Значиться с покупкой повременю эту весну буду с RCC.
Делрин это не фторопласт, а аналог капролона. Из фоторопласта манок сделать практически нереально, точнее сделать можно, но работать он не будет. Его даже держать будет сложно - материал очень скользкий. Не говорю уже про надежность удержания внутренностей. Видел, правда, один самодельный манок с кишками из фторопласта, но заставить его работать так и не удалось.
Когда-нибудь наступит день и Руслан поймет, что трубки надо делать из акрила, кишки из делрина, поставит нормальный язычок (образец материала специально привезу на выставку) и получится хорошая дудка.
Когда-нибудь наступит день и Руслан пойметТаких дней в году полным полно,когда приходит понимание чего то. Для меня делание манков не является бизнесом,а скорее интерес или хобби,соответственно интересно поработать с чем то новым (по крайней мере для меня). Куча разных материалов уже переработана и выводы сделаны. Немного напрягают высказывания,что например то-то работать не может в принципе,а оно работает и тому есть свидетели,которые пробовали сами. Опять же речь не идёт о каком-то суперскопуперском манке,который затмит собой всё существующее на сегодняшний день. Речь лишь о недорогом, рабочем манке для охоты и не более того.
На америкосовских сайтах всего один раз встречал манок на белолобикаиз дерлина. Про качество звучания ничего не смогу сказать.
Странно такое слышать !? От увлеченного человека который сам все попробовал и всем интересовался ...не стоит все принимать на свой счет. просто не хочу что кто-то искал что-то хорошее, когда уже этим обладает. но не отговариваю не в коем случае от покупки. если цель что-то попробовать, то конечно это отлично. но если цель найти лучшее, то как по мне, это не очень правильный путь.
Есть же простое человеческое любопытство ,оно же и привело меня и ваши советы к манку от RCC...
всего лишь мое мнение.
Смотрю рекомендованные ролики и всё чаще ловлю себя на мысли, что когда на поле стоит сотня , а может больше или чуть меньше хороших чучел, ГЛАВНОЕ СДЕЛАНО, летящие по своим гусиным делам стаи ЗАИНТЕРЕСОВАЛИСЬ сородичами-обманками, подвернули. Важно это? Безусловно и ещё как? Что дальше нужно? Реалистичность обманок и маскировка. Для убеждения в реалистичности и большей достоверности нужен манок, ибо все прекрасно знают, сидящая на земле большая молчащая гусиная стая-это нонсенс. Дальше всё индивидуально, не умеешь или плохо манишь:.чуть чуть подыграть гусям, конечно тише гусиного гвалта, чтобы проскользнувшая фальшь на фоне гусиных голосов как-то «смазалась». Можно и просто молчать, всё равно в гусиной многостайной компании совершающей облет обманок найдутся не терпеливые, уставшие, глупые, которые обязательно как минимум снизятся и налетят на выстрел, а отдельные даже плюхнутся в чучела. Примерно тоже самое видно в большинстве Ютьюбовских охот. Какой здесь нужен манок? Да необязательно самый точно воспроизводящий звук, вполне можно обойтись МАССОВЫМ. Что «петь» при этом, и какие звуки издавать? Да не нужно думать, просто надо пытаться в унисон перекликающимся гусям, издавать те же звуки с той же частотой и громкостью, что и делают обычно гуси в стае. Самые большие сложности, требующие напряга, правильности и качественного манка наступают тогда, когда летит стая по своим делам, но из-за особенностей рельефа местности, освещенности ГУСИ НЕ ВИДЯТ вашу НЕМНОГОЧИСЛЕННУЮстайку резиновых обманок. Вот здесь важно правильно издаваемыми звуками сначала привлечь, а иногда (высший пилотаж) заставить вернуться гусей, снизить до ружейного выстрела. Вот в такой ситуации, важен класс манка и класс манильщика. Именно поэтому, исходя из ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ охоты:.идут рекомендации и предложения по манкам.
Борисыч, все так и есть по большому счету, при этом ты не замечал, что гуси в полете весьма однообразны, а на земле у них множество самых разнообразных звуков проявляется? Это ни сколько не умаляет факта, что основной призыв в виде йодля будет тоже эффективно работать.
Вполне разумно! Но как тогда вписывается в эту картину рассуждение о том что не надо манить когда гусиная стая уже рядом? Смысл тогда в хорошем марке и искуссном манении?
SOL111Всё очень просто. Было время , когда я охотился исключительно с профилями, которые сам и делал, когда из фанеры, когда из металла...красил, готовил, мучался с бликами...которые неизбежны. Где надо ложится (делать скрадок, рыть окоп). Очевидно, что ветру от профилей обычно на расстоянии 30-50м, гусь заходит на посадку на ветер. Это то расстояние , на котором в среднем гуси чаще всего опознают обман... Какой облет, попытки снизить и пр.....зашли удачно, пошла стрельба. Это сейчас и чучела-объемники, маскировочные сетки, ружья в камуфляже, манки на любой вкус, гуси подсадные.... сам лежу в "раскладушке" прямо в чучелах.....и уже точно знаешь, что налетят, но хочется чтобы покружили, снизились так, чтобы стволом отпихнуть, а ещё лучше, чтобы сели. Вот смысл в хорошем манке, экипировке, умении хорошо манить. А у кого-то манок похуже и манит так себе и ТАКИХ БОЛЬШИНСТВО, значит первый вариант...угадать, правильно расположиться на местности,хорошо замаскироваться... тем самым компенсируя своё слабое место.
Но как тогда вписывается в эту картину рассуждение о том что не надо манить когда гусиная стая уже рядом? Смысл тогда в хорошем марке и искуссном манении?
Но как тогда вписывается в эту картину рассуждение о том что не надо манить когда гусиная стая уже рядом? Смысл тогда в хорошем марке и искуссном манении?Олег, думаю смысл рассуждения в том, что НИ ОДИН САМЫЙ ЛУЧШИЙ манок и манильщик-не зазвучит, как настоящий гусь, поэтому мы и "играем в ватник уткнувшись носом в землю", чтоб уменьшить слышимую фальшь. А хороший манок и искусное манение позволяет свести момент "утыкания в землю" от метров 150-200, до метров 50-70. ИМХО. Это примерно как говорить на другом, не родном языке. Акцент выдает "не родного", но один вариант-когда его примут, за "с другой местности", а другой-"вообще не наш земляк". 😊
AivengoКонечно замечал и не только на охоте. Как-то осенью озаботился записать на в/камеру мой диалог с гусями в вольере. Взял Ред Бон и Майерса, "спел" гусям, они активно откликаются. Думаю вот оно мастерство.Потом прослушал в записи на компе, такая хрень из моих уст оказывается, какие правильные йодли и пр. примитив....но гуси откликались...так может они были предрасположены к диалогу по каким-то причинам и вот результат. Так и на охоте бывает, пустишь явную фальшь, от которой за голову хватаешься , а гуси почему -то обрадованно откликаются, подворачивают....
орисыч, все так и есть по большому счету, при этом ты не замечал, что гуси в полете весьма однообразны, а на земле у них множество самых разнообразных звуков проявляется? Это ни сколько не умаляет факта, что основной призыв в виде йодля будет тоже эффективно работать.
Конечно замечал и не только на охоте.Так не будет ли более натурально, более результативно и правильно, если не только повторять однообразные клики, которые делают гуси в полете, а пытаться работать в том числе звуками которые гуси воспроизводят на земле?
бывает, пустишь явную фальшь, от которой за голову хватаешься , а гуси почему -то обрадованно откликаются, подворачивают....Эта "фальш" может оказаться одним из звуков которые "проскакивают" у гусей на земле. Если послушать внимательно запись, которую выкладывал пару недель назад Игорь, и не просто слушать, а переписать на листочек каждый звук в отдельности, охарактеризовать для себя что б понятно было на что похоже и т.д., то получится что есть очень много разных звуков, а так же одни и те же звуки, которые могут быть в совершенно разном исполнении. Там есть звуки от тонкого писка и как будто кому то одно место прищемили, до стрекотаний, звуки похожие на бекаса, Э-Э-Э, Э-Э-Э-Э звуки похожие чем то на утиную кормежку... и многое другое.
Эх хорошо тебе Борисыч! Лежишь на удобной раскладушке и гусей стволами от себя отталкиваешь)) а я до сих пор как землекоп все ямы копаю и землю мешками оттаскиваю)
SOL111У меня за плечами поля и сопки Казахстана... молодость. Вот где копалось и моглось. Двадцать сантиметров, пародия на чернозем, а дальше глина как камень. А сейчас хочется и разомлеть под весенним солнышком.
Эх хорошо тебе Борисыч! Лежишь на удобной раскладушке и гусей стволами от себя отталкиваешь)) а я до сих пор как землекоп все ямы копаю и землю мешками оттаскиваю)
Раскладушку все одно прикапывать в уровень с землей, тем не менее все же если земля особенно еще мерзлая это гораздо легче 😛
Пробовал не понравилось. Вода сразу скапливается. Предпочитаю в ложбинку с укрытием местными растениями. А там где посуше, лучше окопа ничего нет. На пашне наверное придется, борозды узкие не впишется "диванчик".
на охоте бывает, пустишь явную фальшь, от которой за голову хватаешься , а гуси почему -то обрадованно откликаются, подворачивают....Это я объясню всем!!! Раз от кого-то слышал, про гусей-балдеющих от зерна смоченного пивом(домашних). Те видать сообщают инфу сородичам и дикие, услышав "такие" звуки-сразу понимают-внизу выпивка и жрачка!!! Думать дальше не о чем-надо снижаться. 😀
есть такой старый способ охоты на гуся, в один день насыпается мешок кукурузы на кормовом поле, гуси его склевывают, потом высыпается на след день второй мешок и рядом кладется маленький стог сена что б привыкли, на третий день высыпается кукуруза замешанная с водкой и охотник закапывается в стог.
гуси отведав кукурузы с водкой потом становятся "вялыми" 😊 и растреливаются в упор.
раньше так люди заготавливали мясо, солили гусей бочками. это мне дед рассказывал, сам я не пробовал, поэтому нюансов не знаю 😊
О как, ценное предложение, после водки с пивом гусей наверное можно хоть пионерским горном зазывать. Верёвку надо не забыть пленных брать.
веревки, пленные..., смотреть надо в оба, чтоб они по пьяни морду не набили 😊))
Sanchaz,
Есть такой способ, только сейчас он более современный, который используют биологи. Вместо водки зерно пропитывают снотворным и ждут пока стая заснет. Потом спокойно подходят всех пересчитывают, кольцуют, измеряют и отпускают. Особо жадные гуси, правда, дохнут иногда от передозировки, но их немного обычно. Да и мясо после промывки можно в пищу употреблять.
О как, ценное предложение, после водки с пивом гусей наверное можно хоть пионерским горном зазывать.Мне почему-то кажется, что через пару-тройку дней такого прикорма их туда ничем манить не надо будет, ни манками ни горном и .т.д.- они сами в воздухе уже драться за место в "раю" будут. 😀
Представил себе эту картину:-дождь...мелкая поземка...сыро...ветряга...иии - посреди поля ХАЛЯВА-водка пиво закусь...я б лежанку точно бросил и ружье в ней же оставил. 😀
Джентльмены сниму на недельку Вашу тему с главных,нужно место.
Спасибо за понимание,тем более Вы ее и так сможете наверху держать.
igorgГусиный алкоголизьм- страшная штука. Лечиться 2 или 3 номером.
Мне почему-то кажется, что через пару-тройку дней такого прикорма их туда ничем манить не надо будет, ни манками ни горном и .т.д.- они сами в воздухе уже драться за место в "раю" будут.
сам лежу в "раскладушке" прямо в чучелахБорисыч, а я к "раскладушкам" не могу привыкнуть. Как ни крути, а в сидячем удобнее. И наблюдать, и тем более стрелять. Я уже лет 10 пользую "катушку сена", маскируя ее на месте подручной травой. Наверное, если помучится сезон - другой, то к лежаку привыкнешь. Только вот жаль этих сезонов.
пользую "катушку сена",Если эта катушка одна в поле будет-вроде не то что-то. 😊 А вот если их много по полю, то я свою не ставлю(ее и нет у меня 😀), а просто в одну из настоящих прикапываюсь.)))
Кстати, по поводу маскировки-тоже вопрос... Много раз бывали ситуации при расстановке и снятии профилей, когда гуси налетают-высота-в глаза смотрю, хотя четко видно движение явно не гусей. Думаю, они чувствуют, что или патронов уже нет, или к выстрелу не готовы.)))
Думаю, они чувствуют, что или патронов уже нет, или к выстрелу не готовы.)))Да... А еще они всегда знают, что ты голову у фляжки с вискарем открутил!!! Ну и обязательное дело - когда без ружья по малой нужде из скрадка выскочил. Налетят обязательно!
Ну и обязательное дело - когда без ружья по малой нужде из скрадка выскочил. Налетят обязательно!Это святое!!
Ну и обязательное дело - когда без ружья по малой нужде из скрадка выскочил. Налетят обязательно!Это завсегда! 😊 Они, видимо, прячутся где то рядом, смотрят. Ага, человек делом занят и давай над чучелами нереститься. Еще когда кружку с чаем горячим в руках держишь обязательно налетят.
Вижу на ностальгию и воспоминания потянуло. Уже пора.... Когда же потеплеет, чтобы "манки" начать настраивать.
Ностальгия...это да...есть немного. 😊 Ждешь весну-она пшик и нету, потом открытия с легавой...потом общего, привады, гон, копыта, зима, март тяжело-закрыто все... апрель-полегчало.... так жизнь и проходит. 😀
Этой весной буду испытывать вот такой скрадок. Хоть и "раскладушки" устраивают 😊
lesh72Не вижу скрадка. Есть неплохой вариант, который использовал, когда постоянно охотился в одних и тех же местах. Зимой, как только позволяла погода, завозил на снегоходе, в поля на места пролета солому,обычно в низины, где скапливается вода, делал аккуратную кучку у будущей лужи.До весны куча облежится, примет конфигурацию и цвет в тон окружающей местности и не будет выделяться. Солнышко пригреет, куча обсохнет раньше, сбоку потом ДЫРКУ для себя любимого, удобно, тепло, сухо, комфортно.....и мани....
Этой весной буду испытывать вот такой скрадок. Хоть и "раскладушки" устраивают
Это же бункер. Солидно....Есть неплохой вариант, который использовал, когда постоянно охотился в одних и тех же местах. Зимой, как только позволяла погода, завозил на снегоходе, в поля на места пролета солому,обычно в низины, где скапливается вода, делал аккуратную кучку у будущей лужи.До весны куча облежится, примет конфигурацию и цвет в тон окружающей местности и не будет выделяться. Солнышко пригреет, куча обсохнет раньше, сбоку потом ДЫРКУ для себя любимого, удобно, тепло, сухо, комфортно.....и мани в манок.
Один наполнили землёй типо пола другой нет вот тот что без земли выдавило весь 😞 придётся перезарывать весной в срочном порядке. 😞 эксперементируем 😊
Похоронил свою подругу, слов нет...
http://www.drahthaar-spb.ru/in...22-03&Itemid=69
Похоронил свою подругу, слов нет...Примите соболезнование,я Вас понимаю,сам легашатник........крепитесь...
.
Ушла в страну вечной охоты. Соболезную
Мои соболезнования
ой Юра! никакие слова на утешат твою боль. очень больно терять настоящих друзей, прими соболезнования...
Мне всегда кажется, что многие правильные охотники в прошлой жизни были собакой...Это потеря.Философия...
Соболезную...
мой
Сочувствую. Три года назад у меня случилась такая же беда. Как ни кощунственно это может сейчас прозвучать, но моя боль ослабла только тогда, когда через месяц я все-таки решил взять нового щенка. ТАКОЙ собаки больше не будет, но без друга на охоте нельзя.
но моя боль ослабла только тогда, когда через месяц я все-таки решил взять нового щенка. ТАКОЙ собаки больше не будет, но без друга на охоте нельзя.Игорь,только это спасает,но не сразу,но только это.
Похоронил свою подругу, слов нетСоболезную!!! К большому сожалению век собаки меньше человека!!! Крепись!
Напоминаем, что 18 февраля с 11-00 до 13-00 на выставке "Охота и Рыболовство на Руси" пройдет НЕнаучно-практическая конференция по использованию духовых манков на охоте на гусей (белолобых, гуменников и серых)и уток.
Мероприятие проходит при поддержке "Клуба любителей охоты с духовыми манками" (правда в несколько поредевшем составе), журнала "Охотничий двор", Фонда Святого Трифона и администрации выставки.
Оргкомитет - А. Кудря (в миру "Санчес"), И. Бабаев.
Планируются выступления А. Кудря (Московская область), А. Румянцева (Санкт-Петербург), К. Карасева (Н. Новгород), С. Алешичева (Московская область), Г. Косульникова (Москва). Дальше как пойдет. По окончании отведенного времени дальнейшее общение не возбраняется.
Мероприятие пройдет на втором этаже павильона N69 в зоне так называемого "Палаточного лагеря". ВНИМАНИЕ! Лестница на второй этаж находится рядом с переходом в павильон N75.
Приходите, должно быть очень интересно!
drat777Юра,прими мои соболезнования.
Похоронил свою подругу, слов нет...
Юна была хорошая собака.
Видел в работе один раз,был впечатлен.
Друзья большое спасибо всем за поддержку ......
извините если не по теме.
извините если не по теме.Да мы понимаем....,сил Вам душевных и терпения,нужно время.....
Юр, крепись.....Тяжко , знаю.....
Извиняюсь, еще раз по конференции. Будет А. Белов ("Кеттнер"), Вологодская область. Надеемся, что покажет свои оригинальные манки.
Юра, сказал тебе все, добавить нечего, сам двух уже хоронил...((( Боль потери уйдет, как ни цинично это звучит. Останется память...
По выступлениям видяху снимите, хоть любительскую. Киньте в сеть посмотреть, а то я тут в лесу совсем от цивилизации отбился.)))
По выступлениям видяху снимите, хоть любительскую.Видео сняли, диск у нас будет на следующей неделе, выложим. Мне самому интересно, так как многое пропустит мимо ушей, разговаривая с друзьями.
Тоже интересно будет посмотреть, теперь уже вдумчиво.
Отмечусь. Тоже с удовольствием посмотрел бы, из-за работы так и не посетил выставку.
Ждем видео!!!!)))с нетерпением!
Сегодня в одном из америкосовских магазинов натолкнулся на манок speck от echo. Насколько я знаю эхо делает только горны на белолобика вставляя туда кишки от шон мена. Обман что ли какой?
на кнутсондекойс их даже два вида. думаю они как раз уровня шон мена.
Подскажите, по чучелам Спорт Пласт ЛЦ-940, есть пара вопросов, касающиеся хранения и переноски чучал:
1. Можно ли хранить в свернутом виде? Как долго, и при какой температуре, или вообще не желательно хранить в свернутом виде? Допустим, после весенней охоты они будут все лето и зиму, лежать свернутыми на балконе от + 30 до - 30, как скажется? Оптимальный вариант хранения ЛЦ-940?
2. Переноска комплекта из 12 чучал до места охоты. Много места занимают? Вес как я понимаю 11 кг?
Третий год пользую. Храню в свернутом состоянии. Порка ничего с ними не случилось.
С переносом варианты есть разные. Я например купил дешевую полосатую сумку-баул и таскаю в ней.
После хранения не всегда идеально потом расправляются, тем не менее это никак не сказывается на результатах. Если хранить и носить как то по другому а не в свернутом виде, то весь смысл и ценность теряется, иначе можно несминаемые брать если есть возможность хранить и в переноске-транспортировке нужного кол-ва проблем нет. Я ношу в рюкзаке большом по 2-3 комплекта за ходку утаскиваю, но можно и через отверстие в них продевать веревку и как герлянду на себя.
Увидел только сейчас, что наконец то осуществлен студийный перевод РедБоновского диска с Натаном на русском языке, если кто первым его увидит отпишитесь, очень интересно!
Так его наверное только с манком можно купить?
С манком понятное дело что идти будет, думаю что Дракон будет и отдельно продавать, Маерс же продает, Школа охоты продает, да все вобщем то продают, кроме Зинка.
TeZНе советую. Чучелам нужна плюсовая температура-это однозначно и расправленное состояние. В крайнем случае храните как есть на балконе, но потом, перед сезоном охоты, в теплое помещение, расправить, внутрь можно напихать газеты для принятия естественной правильной формы. Для ускорения процесса можно в расправленном виде полить ("умыть") чучела теплой водой. Для переноски есть сетка в виде рюкзака и сшитый мешок, где толстая веревка выполняет роль лямок по типу армейского вещмешка.
Подскажите, по чучелам Спорт Пласт ЛЦ-940, есть пара вопросов, касающиеся хранения и переноски чучал:
1. Можно ли хранить в свернутом виде? Как долго, и при какой температуре, или вообще не желательно хранить в свернутом виде? Допустим, после весенней охоты они будут все лето и зиму, лежать свернутыми на балконе от + 30 до - 30, как скажется? Оптимальный вариант хранения ЛЦ-940?
2. Переноска комплекта из 12 чучал до места охоты. Много места занимают? Вес как я понимаю 11 кг?
Спортпласт лучше хранить в расправленом виде. Если в расправленом хранить негде, то можно их свернуть как сворачивает производитель, перетянув ремешком. За пару недель до охоты я расправлял чучела и оставлял в таком виде на чердаке. В тепле форма быстро восстанавливается обычно. Однакое есть зависимость от жесткости конкретной партии.
А что там с двух язычковым редбоном? Это просто рекламный трюк? Что даст второй язычок?
Второй язычок даст большую плавность переходов, на низах видимо можно будет работать на другом уровне.
Второй язычок даст большую плавность переходов, на низах видимо можно будет работать на другом уровне.Нет, Саша, низы здесь ни при чем. Со стороны неискушенный слушатель разницу может вообще не заметить. А вот техника там существенно отличается от однолепестковых. И у РБ, и у РСС.
Ну про низы я написал, потому что это следует из логики про плавность переходов. Вобщем то мне достаточно того что сказал Чейсон - то что позволяет сделать двухязычковый манок, с одноязычковым не под силу. Ну а что там на самом деле думаю расскажут подробнее первые обладатели таких манков, уже знаю тех кто собирается заказ сделать, думаю что очень скоро можно будет говорить более предметно что да как.
Нет, Саша, низы здесь ни при чем. Со стороны неискушенный слушатель разницу может вообще не заметить. А вот техника там существенно отличается от однолепестковых. И у РБ, и у РССИгорь а что у Маерса тоже есть двухлепестковый манок?
Здравствуйте всем! Кому не трудно скиньте размеры тоновой доски и лепестка резонатора на манок Zink Calls для Power Speck
вот такой http://callofhunt.ru/goods/75
За ранее спасибо!
Однолипестковый ещё не освоили уже за двух принялись 😊
Однолипестковый ещё не освоили уже за двух принялисьНам важен сам процесс))))
Игорь а что у Маерса тоже есть двухлепестковый манок?Есть, и давно.
Есть, и давноА почему не продают?
Олег, манок в работе сложнее, КАРДИНАЛЬНОГО изменения звука не дает. Планировали к следующему сезону для желающих.
бритые язычки, латунные тонборды, двойные язычки , тройные язычки 😊
да не обеднеет ваш карман ! 😊
Жаль на выставке не был представлен экземпляр для желающих хотя бы пока просто попробовать и составить свое личное представление.
Нет, Саша, низы здесь ни при чем.
Все таки про низы я оказался прав
Это через переводчик гугл ответ Билла:
"Билл Дэниелс: я думаю, что это легче сделать, низкие звуки. Шумы и clucks. Кроме того, как Джон сказал, что вы действительно можете провернуть вниз и нажмите заметки сложно, если вам нужно. Для проделанной вызывающей, кто хочет больше она может быть для вас. Но для тех, кто хочет убить одного пятна более чем достаточно. Это не магический свисток. Это просто еще один шаг I'n ходе пятнышко звонки."
Это кому интересно что Джон ответил про двухязычковые, то что гугл переводчик напереводил
#
Джон Чиассон Преимущества для John A. Чиассон результаты могут отличаться ---- --- Обратите внимание, нет все, все, каждый раз, когда упоминается ---- 1) Расстояние, на котором птицы могут здесь, то они будут выстраиваться на вас с дальше. 2) Возможность нажать сильно на вызов, а не раздувать его. 3) Земля не есть все силы ваши в большом широком открытом поле.
#
Джон Чиассон Disadvatntages: 1) Повторяя может быть проблема в замкнутых помещениях и на ветер не день, но я борюсь, что с одним и.
#
Джон Чиассон Double является diffinately громче, но больше мощности громкость, а не только объем. Я бы сказал примерно то же, одно касается контроля, то теперь, в начале, не так много дела. Может быть, немного медленнее, но это еще одна хорошая вещь для меня, я предпочитаю идти слишком быстро.
#
Джон Чиассон Заметьте, что я ничего не говорил о комп. звонит, я просто даю моим наблюдениям с поля после двух полных сезонов использования. ОДНАКО, я согласен, если то, что вы делаете, это работает, все средства, придерживайтесь его.
(Джон использовал двойной тростника в течении 2 лет и выйграл чемпионат мира с ним)
уже знаю тех кто собирается заказ сделать, думаю что очень скоро можно будет говорить более предметно что да как.Не знаю. Я общался с Кристиной еще в декабре. Она сказала, что производство приостановлено примерно до марта. Попросил сообщить, когда будут новые модели-пока тихо.
Я общался с Кристиной еще в декабре.Игорь ред бон решил заказать? Или от нечего делать с кристиной кокетничаешь?)))
Игорь ред бон решил заказать? Или от нечего делать с кристиной кокетничаешь?)))Подумываю в тихаря.(токо денег еще не накопил)))) Да и с американками я еще знакомств не водил.)))
Презентация двухлепестковых манков RCC состоится в апреле, во время визита знаменитых коллеров в Москву. С того же времени они будут доступны для приобретения.
Презентация двухлепестковых манков RCC состоится в апреле, во время визита знаменитых коллеров в Москву. С того же времени они будут доступны для приобретенияВот это интересно!!! А по цене дороже однолепестковых?
Вот это интересно!!! А по цене дороже однолепестковых?Ясный перец! Этж эксклюзив!
Если серьезно, пока не считали. Ближе к апрелю видно будет.
Всех с наступающим праздником! Чтоб манилось, хоть в однолепестковые, хоть в двухлепестковые,хоть в баллончики сифонные и трубы водопроводные .... главное достоверно, реалистично и убедительно.
Ясный перец! Этж эксклюзив!
Если серьезно, пока не считали. Ближе к апрелю видно будет.
Интересно узнать и услышать манок на гуменика ? Появится ли он продаже и ориентированную цену можно озвучить ?
Интересно узнать и услышать манок на гуменика ? Появится ли он продаже и ориентированную цену можно озвучить ?Услышать пока не получится, еще доводим, цена будет чуть дороже пластикового спека.
Жаль ! На моем PL-22 тональную доску "вертолетом" закрутило от влаги ...
Лепесток лопнул.Короче без манка .Попробую настроить с тонким майларом другой альтернативы нет блин...!
Наверное создается более правильный манок на гуменника чем просто длинноязычковый манок?
Попробую настроить с тонким майларом другой альтернативы нет блин...!Скажу крамолу-кипите ПФГ 15-не хуже 22го точно и цена вменяемая. ИМХО.
Наверное создается более правильный манок на гуменника чем просто длинноязычковый манок?Да, манок будет короткоязычковый
ПФГ 15Если не ошибаюсь, гуменник - это Bean Goose, PFG - Pink Footed Goose - вроде как "розоволапый". Это одно и то же, или я заблуждаюсь?
Если не ошибаюсь, гуменник - это Bean Goose, PFG - Pink Footed Goose - вроде как "розоволапый". Это одно и то же, или я заблуждаюсь?Не заблуждаетесь. НО по звуку "розовый" манок очень похож на гуменика. ИМХО.
очень похож на гуменикаТеперь я позволю себе мммм.... крамолу. Если гуменнику по барабану "персональный" монок, то, может, и не стоит ломать копья, спорить, какой тон (полутон, четвертьтон и т.д)лучше/хуже, тратить немалые деньги на какие-нибудь "волшебные" манки? Или все-таки манок на гуменника ДОЛЖЕН быть именно на гуменника, а не то, что вроде подходит?
Это я к тому: есть ли в природе настоящий манок на гуменника, кроме "специзготовления"?
Или все-таки манок на гуменника ДОЛЖЕН быть именно на гуменника, а не то, что вроде подходит?Что то вроде подходит к этому относится и манок на белолобого и длинноязычковые манки и даже манок на канадскую казарку. А именно на гуменника насколько я знаю манка не существует.
SOL11122 фолкс по всем отзывам позиционируется именно как манок на гуменника или ближе всего приближенный по звучанию к гуменнику в реале.
А именно на гуменника насколько я знаю манка не существует.
Во нашел у поляков:http://sklep.rusznikarnia-jp.pl/en/wabiki/173-wabik-dj-illinois-river-valley-calls-bean-goose-call.html
Только как его оттуда притащить?
В Польшу сгонять. 😀
такой манок есть и на кабеласе.(http://www.cabelas.com/catalog...heckout/baskets )По наводке ребят с украинского сайта заказывал как манок на серого.Закзывал - сразу после НГ. Уже получил. Манок намного ниже тоном 22 фолкса. Но работать на нем сложнее. При усилении выдува сразу залипает. Кормежку отрабатывает неплохо. А призыв надо отрабатвать.
По ссылкам разные модели, в Польше BG 21, в штатах #800.
По ссылкам разные модели, в Польше BG 21, в штатах #800.Разные модели,только формой схожи.На кабеласе манок на канадского гуся,это в описании модели есть.А на польском сайте именно на гумменика(Bean goose).
На 21 клики нормально не выйдут, только кормовые. 15 нать. Это в роликах на Ютубе есть.
Скажу вам по секрету что такой манок во многих инет магазинах в нашей стране продается. И даже на ганзе есть предложения http://guns.allzip.org/topic/242/911076.html
Во нашел у поляков:http://sklep.rusznikarnia-jp.pl/en/wabiki/173-wabik-dj-illinois-river-valley-calls-bean-goose-call.html
Только как его оттуда притащить
Скоро весна и............................... http://www.youtube.com/watch?v=9F1hVdc1IYQ&feature=related
перемещено из Охотничьи товары купля, продажа
то что раздел сделали, это конечно хорошо. но рядом с электронщиками тусить, как-то ... 😊 почитал их раздел, там замесы тоже есть 😊 и похлеще наших 😊 батарейки, записи, калонки, усилки ... клуб юных техников
А запись с семинара будет? А то вроде в среду обещали выложить?
Sanchaz
то что раздел сделали, это конечно хорошо. но рядом с электронщиками тусить, как-то ... 😊 почитал их раздел, там замесы тоже есть 😊 и похлеще наших 😊 батарейки, записи, калонки, усилки ... клуб юных техников
В любом случае такой раздел во благо. А то разбросано всё по ганзе. Главное теперь модератору потрудиться и перенести сюда ещё профильные топики из Охоты, и На охоту, и Охота глазами. Тем там много разных, в том числе и про манки своими руками. Лично у меня баллончик всегда присутствует 😛
все будет, запись очень тяжелая, ее надо обработать.
как вам такой маночек? ОЛТ PS T-20 55 года выпуска, на кайота(коллекционная вещь). именно с этого манка пошла ветвь компетишн манков на белолобого. звук у него очень и очень реалистичный.
звук у него очень и очень реалистичный.А продемонстрировать?
я тебе Игорь его лично продемонстрирую 😊
Прошу прощения, что снова вмешиваюсь. Киньте кто-нить ролик "гусей" со встречи на Ютуб, кто там был. Точно знаю-писали несколько человек. Мне не надо редактированную, идеальную запись, с коментами музыкой и озвучкой. Мне надо просто послушать маньщиков. Сенькс.
Сенькс... 😊 Шпиньон! 😊 😊 😊
Шпиньон!Просто везде "свои" люди. 😀
Зазали видать)))
:-)
Нет просто снимали профиссиональной камерой и очень большой объём... сокращают... для своих людей 😊
. для своих людейМожно я своим буду? Если в "свои" не попадаю, мне как не "своему" без сокращений кидайте. 😀
куда тебе Игорь 17 гигов кинуть ? 😊
куда тебе Игорь 17 гигов кинуть ?15 у меня на Ютубе влезает.))) Можно в крайняк две ссылки дать. 😊 Ну всего 10 фильмов в нормальном разрешении-за день просмотрю. 😀
Я вот очередное кино тоже снял, правда не в HD формате, что скажут коллеги?(желательно на своем примере) А то меня только собака слушает...
http://www.youtube.com/watch?v=Qxtk7HTZ_tU&feature=youtu.be
Если есть шанс быть в десятке сильнейших "мастеров художественного дудежа"(ну если всего десяток человек будет 😀), то на соревнование в Питере приду.)))
Это не охотничья ситуация-подлет, отлет, призыв, кормежка ...-это в кучу. На охоте так не дудю- тильки дома. 😀
Молодец !!!
Дублирую из своей темы. Просьба по возможности отвечать там, очень занят эти дни, сложно мониторить много тем.
Мы получили двухлепестковые манки на белолобого гуся от Riceland Custom Calls. В акриле и в ПОЛИКАРБОНАТЕ! В субботу или воскресенье буду в Бисерово на стенде, желающие могут подъехать и ознакомиться с сенсационной новинкой. Как ориентир предлагаю воскресенье в 10-11. В это время туда можно подъехать без пробок. Можно будет пострелять и подудеть. С собой возьму весь арсенал. Если есть интерес - откликайтесь, буду планировать конкретно.
На воскресенье, кстати, хороший прогноз по погоде.
Вот долго думал, что взять рнт ли примос. И взял райсленд простенький, в поликарбонате. Спасибо callofhut. Очень интересный манок, громкий, при этом мягкий. Ну и поигравшись с основными звуками, сразу вопрос назрел. Там на язычке контрольная черточка, я так понял это заводская настройка. Как правильно настроить на чуть более низкие звуки (скрежетание, бормотание)?
Как правильно настроить на чуть более низкие звуки (скрежетание, бормотание)?Чистое ИМХО-не трогайте манок! Не мешайте ему работать. Пробуйте низкие модулировать голосом. На ЛЮБОЙ записи, где есть низкие-прослушивается модуляция если не голосом, то движением диафрагмы. Но с голосовой модуляцией-низы еще проще воспроизвести. Не давайте сначала сильного воздушного давления в манок, пробуйте выдув с легкого на более сильный, где-то появится низкое звучание. По крайней мере у меня так.
Никого не учу, на истину не претендую, еще раз-все ИМХО-но манок Я бы трогал в последнюю очередь.
Другое дело если Вы уже знаете, как извлекаются звуки и опыт есть, и Вы чувствуете-что дело в настройке манка-тогда можно чуть выдвинуть язычок-низов добавится(или просто чуть пощелкав язычком отгибая его от доски). Но высокие чуть уйдут. Но можно пробовать найти "золотую середину".
Пы.Сы. Ни в коей мере не меряю на себя мантию Учителя(без меня есть кому учить 😊)-просто делать не фиг, в город приехал-сезону конец.(((
без меня есть кому учитьСпасибо большое, что поделились опытом.
просто делать не фиг, в город приехал-сезону конецСезону-то конец, но у нас (в Калининграде) уже весной пахнет, грачи прилетели, глядишь через пару недель гусь потянет. Вот и пора готовиться к весеннему сезону, манок надо освоить. Буду месяц соседям и домашним мозг выносить.
Не трогайте манок. Настроите на низкий звук тогда высокие тона будет труднее получить и они пойдут с искажением. Тем более если манок брали у Игоря значит он настроен правильно!
Там на язычке контрольная черточка, я так понял это заводская настройка. Как правильно настроить на чуть более низкие звуки (скрежетание, бормотание)?На диске это описано. Вынимаете внутренности, желательно зафиксировав положение лепестка относительно тоновой доски. Для низкой настройки сдвигаете клин вверх, удлиняя размер свободной части лепестка, для высокой наоборот, вниз, укорачивая колеблющуюся часть лепестка. Положение лепестка относительно тоновой доски при этом желательно сохранить. А вообще манок приходит в хорошей настройке, и скрэтч вы должны уверенно делать без изменения ее. Так что присоединяюсь к предыдущим ораторам.
Я вот очередное кино тоже снял, правда не в HD формате, что скажут коллеги?(желательно на своем примере) А то меня только собака слушает...]http://www.youtube.com/watch?v....be[/QUOTE]
Йодли: в основном "передуваешь" лишнего, звук размазывается, лучше когда более четко как 1.26 - 1.33. У гуся йодль очень быстрый и четкий, примерно 0,5сек. Видно что уже есть полное понимание процесса и правильный выдув, с нужными нотками, надо страться закрепить и повторять-повторять-повторять. Осталось довести до автоматизма, чуть больше контроля потоков воздуха, а чище само начнет получаться. Кудахтанье - много где проскакивают четкие звуки, маленькими порциями. Низкие, скрежет, тоже видно что можешь получать, но пока только видно их выдув, а не осознанная работа ими. Вобщем и целом очень большой прогресс, хоть и каша с первого взгляда, тем не менее главное достигнуто, осталось шлифовать, добиваясь лучшего управления и контроля воздуха.
Буду месяц соседям и домашним мозг выносить.Ха...месяц... годы. 😀
Выживут, проверено. 😀
Саш, шлифую я, шлифую.))) Давайте лучше гиги уменьшайте и соревнование выставляйте. Народу же интересно.)))
Кстати в Питере тоже проходят встречи подобные, как в Москве, Игорь почему не посещаешь? А ведь у них и соревнования планируются 😛
Вот тема о крайней встрече Питерцев
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=52779
Вот здесь видео с их встречи
http://www.youtube.com/watch?v=wEtGrlqV1qg&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=qB3MwRVZrGM&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=uJyHreG5ktQ&feature=youtu.be
Не трогайте манок. Настроите на низкий звук тогда высокие тона будет труднее получить и они пойдут с искажением.Из личных наблюдений. Если у новичка что то не получается сыграть на манке,то сразу все грехи списываются на на настройку инструмента. И ручки так и тянутся поковыряться в кишках. Присоединюсь к советам,что лезть в настройки нужно в последнюю очередь.
Игорь почему не посещаешь?Я по жизни, как "отшельник в охоте".))) "Не очень" схожусь с новыми людьми, сам по себе-больше люблю. Что называется-в одну харю, максимум в две. 😀 А если съездить выпить-то мне и так есть с кем и где.)))
SanchazSanchaz, не надо 17 гигов, пока достаточно того момента где ты объяснял как манить гуся духовым манком.
куда тебе Игорь 17 гигов кинуть ? 😊
если не жалко может мне кинете???!!!!bashinskii83mail.ru заранее благодарен,очень интересно посмотреть.
пока достаточно того момента где ты объяснял как манить гуся духовым манком.Не достаточно. Или достаточно, но не всем-так правильнее. 😊
если не жалко может мне кинете???Да подождите, выложат в теме, только ужмут, подредактируют...и т.д. на это время надо. Раз сказали будет-значит будет. Тут вроде никого не было, чтоб языком просто так чесали.
Ребят, вы наверное меня не правильно меня поняли. Правильно наверное будет так, - мне достаточно того момента, где ты объяснял как манить гуся духовым манком. Но это мое ИМХО. Да и этот момент не запомнить, хочется на видео посмотреть.
где ты объяснял как манить гуся духовым манком.Если разговор идет со мной, то на видео не я. 😊 А если диалог ведется не со мной, то я значит где-то потерял нить разговора.)))
http://www.youtube.com/watch?v=M80bZM7uAiU&feature=g-all-u&context=G28c39daFAAAAAAAAAAAЭти 3 ролика это "не официальная съемка" которую ждут, это видео Кеттнера, хотя момент именно тот который вам в первую очередь интересен я так понимаю. Если вы не нашли остальные два ролика, а только то что по ссылке, то можете зайти в канал пользователя kettner19724 и увидеть и все остальные ролики выложенные им вчера на ютуб http://www.youtube.com/user/kettner19724
номер 11 в России, двойной язычок.
номер 11 в России, двойной язычокЧем отличается от одноязычкового?
Чем отличается от одноязычкового?Количеством язычков!!! 😀 😀 😀
Чем отличается от одноязычкового?звуком 😊 мне трудно судить, необходимо время. я не готов делать поспешные выводы. но в общем, отличный звук. если не брать разницу в материалах, то все двухязычковые манки отлично звучат. есть специфические ноты, которых нет в одноязычковом.
На манке написано ограниченная серия? Каким количеством будет выпуск?
23. На манке написано. Эта серия уже давно выпущена. И в большенстве случаев раздарена.
Значит скоро начнут появлятся отдельные экземпляры на е-бэй.
igorg,
http://www.youtube.com/watch?v=Qxtk7HTZ_tU&feature=youtu.be
Этот ролик шутка?
igorg,Да как обычно, Кирилл.
http://www.youtube.com/watch?v=Qxtk7HTZ_tU&feature=youtu.be
Этот ролик шутка?
Когда у художника спрашивают-че за ..йню ты тут нарисовал-он говорит: "Я так вижу", - я как этот художник-так вижу. А шутку запишу 1го апреля.
Пы.Сы. Потом этот художник может быть Дали, Пикассо, Малевич...
Не все просто понимают. 😀
А ред бон двухязычковый у кого нибудь уже есть?
А ред бон двухязычковый у кого нибудь уже есть?Олег, я тут уже писал, что Кристина сказала еще в декабре-"Раньше марта-не будет".
igorgИгорь открывай фан клуб! 😊 и запиши меня туда первым болельщиком. 😊
Да как обычно, Кирилл. Когда у художника спрашивают-че за ..йню ты тут нарисовал-он говорит: "Я так вижу", - я как этот художник-так вижу. А шутку запишу 1го апреля.Пы.Сы. Потом этот художник может быть Дали, Пикассо, Малевич...Не все просто понимают.
и запиши меня туда первым болельщиком.Вторым!!! Первый болельщик это Кристина редбоновская)))))
Игорь открывай фан клуб! и запиши меня туда первым болельщиком.Фанклуб, Леш, не мое. Там пьянки, драки, дебош, менты...а я стар для этого. 😀 Вот лет...несколько назад... 😊 Да и как представлю нашу встречу на ВДНХ-типа встречи Спартак или ЦСКА-Зенит...брррр...нее не мое. 😊
Вторым!!! Первый болельщик это Кристина редбоновская)))))Во, пошли флудить.)))
Сезона на вас нет. 😊
Уважаемые. Получил манок Pinkfoot Hammer. Уже несколько дней тренируюсь с ним. Получается только один звук, типа "дууу ит". Звук довольно высокий, напоминаеи РедВоновский, немного глуше. Уже собака вздрагивает и уходит. Хриплых или низких звуков не получается совсем (как у PFG-15). На ю-тюбе нашел буквально 4 ролика по гуменникам (манению), всего. От Paddlesdown, и ещё пару.
Какие приемы дутья в этот манок известны, можете поделиться?
Я выскажу предположение-так настроен САМ манок. Манок на гуменика(по крайней мере в которые я дул-самоделки, ПЛ22,Бакэксперт79, ПФГ15(не совсем гуменик))-не требуют каких-либо изысков. Низ даже модулировать не надо. ИМХО. Щас в меня полетят тапки, но(после установки меток заводской настройки) я бы попробовал выдвинуть язычок. НО-большого опыта у меня нет.
Пы.Сы.Запишите себя на камеру, потом прослушайте-звук слышимый самим и с камеры-воспринимаются по разному.
Пы.Сы.Сы. Киньте ролик манения на Ютуб с закрытым просмотром, его увидят только те-кому дадите ссылку. Ссылку выложите тут-ее увидят только участники этой ветки-может чего насоветуют. Важна даже не Ваша работа на манке, а звук самого манка. Может не все так, как кажется.
Тут речь идет о датском короткоязычковом манке (симбиозе Бака Гарднера и датчанина) на короткоклювого гуменника. Выдув на нем как и звук практически как у белолобого.
ненадо его сравнивать с длиноязычковым. но низкие можно на нем так же делать.
Парень был на выставке, он не на этом ли манке показывал выдувание звуков серого гуся?
Парень был на выставке, он не на этом ли манке показывал выдувание звуков серого гуся?Там был Greylag Hammer
Вчера умер язычок от постоянных тренировок 😊
Вчера умер язычок от постоянных тренировокСИЛЁЁН))))
Вчера умер язычок от постоянных тренировокДааа...Мне до проффи-далекоооо.))) Теперь понял-почему мой ролик для тебя шутка.)))
Джентльмены,создал новую тему про лежанки,присоединяйтесь ,нужно развивать раздел http://guns.allzip.org/topic/311/953209.html
OriginallyУтиные двухязычковые считаются более легкими в освоении начинающими манильщиками. С гусиными манками это будет иметь место.
есть специфические ноты, которых нет в одноязычковом.
С гусиными манками это будет иметь место.Это вопрос или утверждение?
Пробовал Баковский пинкфутовский на своих гусях. По обучалке Маерса. Что интересно, то что в отличие от обычного маерса (манка) к ответу отключился гуменник и не короткоклювый и не с розовыми ногами 😊Обычно только белолобики отвечали, а тут... Да попробовал Руслановский эксперимент сегодня. РС с двумя лепестками 😊 интересно 😊 Гудёшь интересный. Так же сегодня слышал маерс с двумя. На мой слух низы показались более объёмными и богатыми у манков с двумя лепестками.
igorgЕстественно-вопрос.
Это вопрос или утверждение?
Естественно-вопрос.А выглядит как утверждение. 😊
Так же сегодня слышал маерс с двумя. На мой слух низы показались более объёмными и богатыми.Я его к сожалению только в записи слушаю. В живую ни у кого нетути.)))
По записи мне показалось самый верх-другой, появились очень писклявые нотки, которых нет в записях на обычном RCC. По низам по записи сложно судить, тут тебе точно виднее. А че-дунуть самому не дали? 😀
Я скромный 😊 не настаивал 😊
Я скромный 😊 не настаивал 😊Я б отобрал. 😊
Утиные двухязычковые считаются более легкими в освоении начинающими манильщиками. С гусиными манками это будет иметь место.нет. у утиных длинные язычки и поэтому наличие двух язычков придает еще больший резонанс. в гусином короткоязычковом манке, второй усиливает конструкцию, и поэтому сложнее их сдвинуть и заставить работать.
Так , где отчет????? или позабыли свои обещяния??
А зачем вам отчет ...На 150 страницах темы есть все ответы.
Ходить на охоту и ответы будут уходить сами собой.
А зачем вам отчет ...На 150 страницах темы есть все ответы.Дорогой oposum вы видать здесь недавно в теме))))
Ходить на охоту и ответы будут уходить сами собой.
#3168 IP
P.M. Ц
http://www.youtube.com/watch?v...cAdv4MuzKGZbf1M
начало 😊 продолжение следует 😊
Первый смотрю. Написано "1 просмотров". 😀
Видно я не щёт 😊
Охотников на серого гуся у нас действительно мало учитывая что во многих областях средней полосы он занесен в красную книгу...........................
Посмотрел,отлично молодцы! интересно посмотреть всю встречу!
Ждемс продолжения, и не затягивайте!!!))))))))))))))))
Видно я не щётКто выкладывает-система не считает.))) И если IP один и тот же-тоже просмотры не щелкают.
lesh72
http://www.youtube.com/watch?v...cAdv4MuzKGZbf1M
начало 😊 продолжение следует 😊
только почему с конца ?? начало 😛
Семен тебя англичане потеряли на ФБ. они на серого пробуют манок просят рассудить и оценить.
у них устаревшая модель 😊 я пробовал более новую 😊 она правильная как надо!
и как то они по английски дуют 😊
Да. Видно ему понравилась эта так как он говорит что их три. они как и мы учатся.
Позавчера ликвидировал сложившийся в связи с зимним охотничьим сезоном полугодовой перерыв в выведении гусиных "трелей". Взял манки в лес. Первый манок.. всем известный RNTв поликарбонате, второй менее известный...Pacific Flyway Compani. Ходил на охотничьих лыжах,руки были свободны, поэтому часто и много дул, манки все время висели снаружи на куртке,при температуре -4-5 ветер, в поле поземка. Явлений залипания ни у одного из манков не было, хотя слюноотделения было более, чем достаточно. Даже на фото видно в прозрачном RNT, что внутри. Что интересного и полезного извлек для себя. Сбив дыхание с RNT работать сложнее, у него выдув более трудный, и сам звук громкий и резкий. В лесу, где нет ветра, именно поэтому появляется такое не нужное эхо( прошлый весенний сезон, когда охотился несколько дней у леса, было тоже самое). Второй манок откровенно удивил, купил в прошлом году по совету одного форумчанина и при его участии и понимаю, что сделал очень правильно. Пользовался осенью только один раз и случайно наманенный непонятно откуда взявшийся одиночка-белолобик не в счет конечно. Изначально не запал в душу, звук показался высоким. Два дня подул и "раскушал" манок. А ведь действительно неплох, мягкий звонкий звук, легко страгивается, вполне приличный диапазон, в сочетании с возможностью работать на близком расстоянии. Последнее думаю связано в первую очередь с тем, что язычок выполнен , как и на Шон Мене из более тонкого майлара. На мой вкус лучше RNT, и цена терпимая, в районе 2000руб. 
Стайку гуменников в воскресенье видели в Липецкой Усмани.
Началось)
Явлений залипанияПисал тут как то про залипания у РБ, вроде решил проблему, видимо все таки надо чтобы язычок на место "сел". После этого и морозы и конденсаты и т.п. работе не мешают. А из негромких подумываю взять манок тов.Кеттнера, замечательная вещь.
Я бы не сказал что манок кеттнера не громкий!
А из негромких подумываю взять манок тов.Кеттнера, замечательная вещь.Поддержу. Бывают ситуации-когда погода штиль, вот он и нужен тогда.ИМХО.
Борисыч 68А зачем манки забросили на сосну,не понравились ? 😊
Позавчера ликвидировал сложившийся в связи с зимним охотничьим сезоном полугодовой перерыв в выведении гусиных "трелей". Взял манки в лес.
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/5827466.jpg][/URL]
А из негромких подумываю взять манок тов.Кеттнера, замечательная вещь.Подтверждаю, манки Кеттнера теперь замечательная вещь, скажу сразу, у меня их нет, но я имел возможность опробовать новые манки Кеттнера на выставке перед соревнованиями по подсадной утке! Теперь они совсем другие, не то что были во время Первых Всероссийских соревнований в Сокольниках, они довольно громкие, очень реалистичные, не срываются, эти манки вышли на совершенно другой уровень. Теперь у нас есть 2 Российских производителя (Руслан и Кеттнер)манками которых действительно можно гордится, качество и звучание у них на очень хорошем уровне, хотя я лично все равно предпочитаю выбирать для себя конкретный экземпляр вне зависимости от производителя.
Два дня подул и "раскушал" манок. А ведь действительно неплох, мягкий звонкий звук, легко страгивается, вполне приличный диапазон, в сочетании с возможностью работать на близком расстоянии. Последнее думаю связано в первую очередь с тем, что язычок выполнен , как и на Шон Мене из более тонкого майлара. На мой вкус лучше RNT, и цена терпимая, в районе 2000руб.За эти деньги этот манок не имеет аналогов, он во первых в акриле, во вторых это уже уровень далеко не Шон Мэна, во всяком случае ближайший конкурент по цене у него Шон Мэн в пластике в этой нише. Конечно акриловый Шон Мэн это очень достойный манок для коротких расстояний, по моему мнению, и у него очень много плюсов, но он при этом стоит других денег. Этот же манок все же не похож на ШМ, он ближе к Маерсу, в первую очередь по работе, характеру и получаемому звуку. У меня на тестировании был не особенно легкий в выдуве экземпляр, тем не менее вполне нормально дулся, не скажу что туго и не особенно легко, звучал очень даже, а учитывая стоимость это очень хороший вариант!
ШулхантерЭто что за производитель?
rzhiganovКакие проблемы, пусть присылают... объективный тест после весенней обещаю.
Коллеги! Давайте сравним манки отечественных производителей Шулхантер, Манкофф, Бг. В нашей стране это пионеры по конкуренции американским манкам.
AivengoМанок мне действительно всё больше нравится, но пока не прошел тестирование на весенней...буду сдержан.Хотя уже в голове отложилось, что в предстоящий сезон на гуся именно этот манок планируется основным.
За эти деньги этот манок не имеет аналогов, он во первых в акриле,
Какие проблемы, пусть присылают... объективный тест после весенней обещаю.И мне, и мне... Тоже тест...)))БГ не надо-есть, остальные пусть высылают. 😊
igorgВ смысле, как говорил один известный герой: "Грузите апельсины бочками!!!" С манками думаю абсолютно нормально, когда производитель или продавец, продвигающий свой товар, не сам тестирует, что вызывает определенную настороженность у потенциальных покупателей, а отдает манки на тестирование самым "буйно-помешанным" на гусиной охоте, получает отзывы, рекомендации, а дальше дорабатывает или пожинает плоды своего ума в виде соответствующих финансовых дивидентов, за то что когда-то талантливо проинтуичил и занял определенную нишу в этой области. Попинайте....вежливо... где и в чём я неправ?
И мне, и мне... Тоже тест...)))
где и в чём я неправ?Абсолютно нечего возразить. Моя точка зрения такая же.
igorg... и бочками! Я только за 😊
Моя точка зрения такая же.
lesh72Размечтались... У меня период поиска того самого единственного и правильного манка закончился, насыщение состоялось...для охоты уже хватит имеющегося набора. Надо остановиться. Финансы есть на кого третий месяц тратить. Второй день без 32 спиц пытается ходить.
Я только за
молодец Борисыч, достойно уважения!
молодец Борисыч, достойно уважения!Борисыч, РЕСПЕКТИЩЕ!!!!Удачи вам! и шикарных совместных охот!. Всегда приятно тебя читать. Ждем новых репортажей в новом сезоне. С уважением.... :-)
Сижу и думаю...это на сколько же манков дорогих и разных, этот кабан расправившийся с щенком меня "оштрафовал"? Это же никаких подвесов на груди и спине не хватит. Вылечу инвалида, зачищать лес будем.
Борисыч молодец, что друга на ноги поставил!
Это точно!
Прикупил Faulk's H-100 всего 590руб.: сравнивал с PL-22- последний имеет более высокий тон за счёт меньшего объёма рабочей камеры и пластик самой камеры... Планирую ещё 2-3 свистка сделать самому из латунных и пластиковых гильз для начала и экспериментов.
Kristall78Лиха беда начало!
Планирую ещё 2-3 свистка сделать самому из латунных и пластиковых гильз для начала и экспериментов.Не надо!!! Втянешься-на ТАКИЕ БАБКИ попадать станешь, когда гильз мало покажется. 😀
Не надо!!! Втянешься-на ТАКИЕ БАБКИ попадать станешь, когда гильз мало покажется.Ой-ёй-ой!!!
igorgА кто сказал что правильная охота вещь дешевая.
Втянешься-на ТАКИЕ БАБКИ попадать станешь,
На прогулках с собаками уже неделю осваиваю RCC поликабонат. Вещьчччч... Действительно "инструмент". Надо до автоматизма наработать положение рук, чтобы не думать как куда и что. Через 2 недели открытие. На акрил или дерево жабу победить не смог. Выдайте "страшную тайну", акрил действительно судя по цене в 2 раза лучше звучит, или большая часть стоимости это эстетическая составляющая? Куда уже лучше? Мой пленный гусь на бормотание только что еще не бежит со всех ног, собак боится.
Выдайте "страшную тайну", акрил действительно судя по цене в 2 раза лучше звучит, или большая часть стоимости это эстетическая составляющая?Поликарбонат - литая копия точеного акрила или дерева. Кишки тоже более простые и соответственно более дешевые. Акрил и дерево имеют лучшую частотную характеристику по сравнению с поликарбонатом за счет большей плотности. Кишки акриловых манков изготавливаются и настраиваются с особой тщательностью. Акрил будет служить Вам гораздо дольше, чем поликарбонат. Как-то так. При этом поликарбонатные RCC звучат великолепно, поэтому если Вы ограничены в бюджете, и хотите иметь реалистичный манок для охоты, смело можете их брать, Вы не будете разочарованы.
Спасибо
Kristall78Для трудолюбия и собственного удовлетворения от хорошо сделанной работы нужное дело. С приятелем сделали охапку из всех калибров, во всех сочетаниях от 410 до 12калибра, отыскивая самый лучший звук....Тюлюлюканье (воспроизведение) летящей стаи белолобиков в полете конечно нашли и неплохое....а что дальше??? Тупик....При определенных обстоятельствах привлекает, точнее позволяет обратить внимание пролетающих стай на обманки на земле, вечером (не всегда) успокаивает летящие стаи, подлетающие к водоему(лужам) для отдыха и снова тупик. Почему??? Нет фазы управления... гусиной стаей или одного гуся, что собственно и делает хороший манок. У меня три Faulk's - 44 и один H-100, последний сразу "не пошел". Все что я умел делать в совершенстве на 44 -это крик раненого гуся, при чём на одном из них, в меру ЧАСТО разворачивая улетающие стаи, само собой балдея. Так было пока не сломался язычок, дальше сразу появились ещё два, на которых я пытался изобразить то, что раньше действовало так магически на гусей, но увы ...не так и не всегда.... К тому же у всех этих Faulk's- ов есть и существенный минус, в самый неподходящий момент они могут залипнуть, когда стаи уже подвернули и остается совсем чуть чуть до стрельбы.....а дальше фальшь... и гуси помахали крыльями дяде Сереже.... Нужно продолжать что хочется сделать с таким манком???
Планирую ещё 2-3 свистка сделать самому из латунных и пластиковых гильз для начала и экспериментов.
Лучше поздно, чем никогда. Наконец пожали и порезали. Конференция ВДНХ, выступление А. Румянцева.
Часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=-hBXALPKdYI
Часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=Xh7GhkkG1uQ
Часть 3 http://www.youtube.com/watch?v=reSQLPqjjM8
Конференция ВДНХ, выступление К. Карасева (hunter22)
Часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=rx_mHu6mER0
Часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=fMQpijuw2wA
Часть 3 http://www.youtube.com/watch?v=EgPnGfCsfOw
Часть 4 http://www.youtube.com/watch?v=nwDJN48gwfA
Конференция ВДНХ, выступление А. Кудря (Sanchaz)
Конференция ВДНХ, выступление С. Алешичева (Seaman79). Серый гусь.
Вот спасибо!
Я хочу сказать огромное спасибо всем, кто выступил на этом мероприятии. Те, кто там выступал, не ораторы и не шоумены. Это увлеченные опытные охотники, которые рассказали о своем опыте подробно без утаивания мелких деталей, из которых собственно и складывается охота. Уверен, что в этих материалах много интересного найдут не только начинающие, но и умудренные опытом гусятники.
Итак, ОГРОМНОЕ СПАСИБО
Во первых, Александру Кудря, который организовал это мероприятие и сделал интересное выступление сам.
И во вторых остальным выступившим - Александру Румянцеву, Кириллу Карасеву, Сергею Алешичеву и Григорию Косульникову.
Особое спасибо Кириллу Карасеву и Александру Румянцеву, который ради своих выступлений приехали в Москву из Питера и из Нижнего!
Борисыч 68где то читал что "голое" дерево нутра надо пропитывать льняным маслом яки ложе... попробую- отпишу.
у всех этих Faulk's- ов есть и существенный минус, в самый неподходящий момент они могут залипнуть,
отмечусь. Очень интересная тема.
Посмотрел видео. Очень интересно. Особенно для меня актуально практическое использование лежачей засидки и расстановка чучел относительно нее. Этой весной буду из нее охотиться впервые. Радикально отличается от того, как раньше охотился. Спасибо.
Да видео познавательно и полезно. Много нужных тонкостей. А еще например в лежачую засидку я стелю термоковрик. Весной очень актуально.
Вот молодцы ! и темка сразу ожила!!! у многих и вопросы отпадут!
Хорошее видео, спасибо организаторам, почерпнул несколько важных моментов по расстановке чучел и профилей.
Отмечусь, а перенесли в новый раздел и потерял тему..
Evg71Это где посмотреть, а то не нашел.....
почерпнул несколько важных моментов по расстановке чучел и профилей.
Это где посмотреть, а то не нашел.....Все ссылки на видео с конференции в одном месте
На выставке много говорили про камуфляж лица и рук... я вот такую масочку получил сегодня: http://www.ebay.com/itm/140662...984.m1497.l2649 можно и в манок работать, кому покурить приспичит... удобнее гораздо чем просто мотоциклетные варианты или для лыж и сноуборда балаклава без прорези для рта. Меньше будет лицо обветриваться и не надо каждый раз красить лицо камуфляжем и смывать его потом салфетками. Материал ХБ и не толстый... можно конечно и самому таку было сваять, но камуфлированная ХБ футболка стоит дороже и возиться с обмёткой вручную... проще у братьев-китайцев купить.
Не совсем удобно, ХБ достаточно плотен, нос себя через несколько часов чувствует себя не комфортно, особенно если будет минусовая температура. Пользую шерстяную, тянется сильнее,сидит свободней, ушам и носу комфортней даже при длительном пребывании в ней. Мне понравилось больше, когда отверстия под глаза вместо двух представляют единое общее отверстие, стрелять удобней, не сползают, не перекрывают, не загораживают обзор...расстояние между глазами у всех разное, фокусировать легче, в бинокль смотреть и т.д. Проверено, в том числе и длительными по времени "покатушками" на снегоходе...Это лично моё мнение, вполне возможно у кого-то всё будет и в этом варианте достаточно хорошо.
Борисыч 68
Не совсем удобно, ХБ достаточно плотен, нос себя через несколько часов чувствует себя не комфортно, особенно если будет минусовая температура. Пользую шерстяную, тянется сильнее,сидит свободней, ушам и носу комфортней даже при длительном пребывании в ней. Мне понравилось больше, когда отверстия под глаза вместо двух представляют единое общее отверстие, стрелять удобней, не сползают, не перекрывают, не загораживают обзор...расстояние между глазами у всех разное, фокусировать легче, в бинокль смотреть и т.д. Проверено, в том числе и длительными по времени "покатушками" на снегоходе...Это лично моё мнение, вполне возможно у кого-то всё будет и в этом варианте достаточно хорошо.
Добавлю. Это (х/б) вариант на сухую достаточно теплую погоду. Когда морось и холодно, в х/б может быть холоднее, чем без нее. На холодную погоду - шерсть, полар или неопрен.
когда отверстия под глаза вместо двух представляют единое общее отверстие, стрелять удобней, не сползают, не перекрывают, не загораживают обзор...расстояние между глазами у всех разное, фокусировать легче, в бинокль смотреть и т.д.Полностью согласен! пользуюсь с одним сплошным отверстием,материал флис вроде!
С Борисычем опять соглашусь, в том числе и по снегоходу. У меня таких три "шляпы". Удобство еще и в том, что:-Надо потепелее-натянул на нос, остались одни глаза, надо поостыть-дернул подбородок вниз-морда вся открыта. Флис легче шерсти, сидит...ну как бы не так плотно на башке-на снегоходе менее удобно-на лежанке-более-покомфортнее вроде. ИМХО.
И тезка мой прав-в хб можно застыть некисло, если морось будет, а если еще ветерок....труба. Шерсть, флис, полартек-даже мокрые греют. Флис и полартек еще и сохнет быстрее в разы, и на мое ИМХО-продувается меньше.
С Борисычем опять соглашусь, в том числе и по снегоходу. У меня таких три "шляпы". Удобство еще и в том, что:-Надо потепелее-натянул на нос, остались одни глаза, надо поостыть-дернул подбородок вниз-морда вся открыта. Флис легче шерсти, сидит...ну как бы не так плотно на башке-на снегоходе менее удобно-на лежанке-более-покомфортнее вроде. ИМХО.
И тезка мой прав-в хб можно застыть некисло, если морось будет, а если еще ветерок....труба. Шерсть, флис, полартек-даже мокрые греют. Флис и полартек еще и сохнет быстрее в разы, и на мое ИМХО-продувается меньше.
Пы.Сы. Не могу целый день в тему войти-это токо у меня?
О. впустили...наверно сазал где чего не то.)))
Kristall78Камуфляж для рук не использую, но всегда с собой на весенней охоте армейские варежки-шубенки из овчины, снаружи они обшиты материалом защитного цвета, всегда покупаю самый большой размер, по принципу чем больше, тем лучше. Если уж совсем сплошные сугробы и махровый "колотун-ага", то одеваю строительные перчатки, сверху просторные шубенки. Махнул рукой, большая варежка улетела с руки...можно спокойно стрелять. Теплые руки основа хорошего выстрела. Всё вместе стоит гораздо дешевле и гораздо практичнее, чем новомодные рекламируемые самонаводящие теплые и невесомые перчатки из супер пупер волшебной нежной космической ткани, выщипанной с я..ц ангорского кота с резиновым противоскользящим протектором из каучука выращенного на плантациях майя. Зимой на охоту каждые выходные, даже если за -30, на руках такое сочетание изделий, нет проблем, даже при быстрой стрельбе из нарезного.
На выставке много говорили про камуфляж и рук...
Борисыч 68Тяжело не согласиться. Но голые руки основа хорошего извлечения различных трелей из манка. В этом аспекте и говорилось о применении камуфляжа.
Теплые руки основа хорошего выстрела.
Тут с Борисычем не соглашусь.))) Если стоять на номере(я на зайчика так любил стоять на гону-в "овчинках"-тряхнул-выстрел-одел), но "нано"перчатки-всеж вещь. Легкие, не продуваются, практически не намокают(если воду только не черпать), если и намокли-сохнут моментально-прямо на руке, греют-супер. Есть 4 пары разных, в том числе и из мембраны, и две пары "овчинных"-действующих-есть с чем сравнить. Мембранка-самые любимые-пальцы из тонкой мембранки, до пальцев-флис сверху мембрана и колпак типа "варешка" одевается на пальцы, если дюже холодно. На снежике в -30-35 руки не продуваются и не мерзнуть, управлять-гораздо удобнее, чем в больших варюшках, при необходимости достаю из колпака указательный палец, можно стрельнуть быстро и не мерзнет ничего. Этим варешкам-перчаткам пять лет. Имеется только одна дырка-лаек в лесу растаскивал(сцепились суки меж собой)-одна зубами и прихватила чуть. Самым старшим таким рукогрейкам-12 лет-все рабочие, чуть потрепанные, но без дырок и работу свою выполняют. Пар несколько-подбирал под разные температуры. "Овчинкам" правда лет поболе, тоже в норме, тоже их люблю, но "нано"технологии отталкивать все-таки не стоит.ИМХО. Лежа в скрадке, кстати, тоже махать для "сброса"-не совсем удобно, а в "нано"варешках я руками не махаю.)))Тоже ИМХО.
Сорри за ОФФтоп не по теме.
igorgТоже мембранка, какая не промокла и не потерялась....для каждой руки своя.
Мембранка-самые любимые-пальцы из тонкой мембранки, д
Борисыч, гуся в перчатках держишь из соображений безопасности или гигиены?
У меня руки как правило не мерзнут, но перчатками пользуюсь в качестве камуфляжа. Искал самые тонкие, нашел в тон костюму только х/б браунинговские в МХМ. Есть минус - ежели намокнут и холодно, руки начинают замерзать.
Борисыч, гуся в перчатках держишь из соображений безопасности или гигиены?Может наоборот, чтоб микробы на гусю с рук не попали.
А в хбшке мокрой-я дико мерзну-лучше уж вообще без нее. А лицо я иногда мажу штатовским камуфляжным гримом-коричневый и черный, когда тепло, чтоб балаклаву не одевать. Ну как есть рембо выгляжу.)))
Все фигнней маетесь!, а я вот делом занялся патрончиками приборохлился)))
Все фигней маетесь!, а я вот делом занялся - патрончиками приборохлился)))
igorgТочно!Глафиру Сергеевну беречь надо...её бы на чемпионат мира выставить, пусть знают наших! Призами поделюсь.....
Может наоборот, чтоб микробы на гусю с рук не попали.
Все фигней маетесь!, а я вот делом занялся - патрончиками приборохлился)))Давно уж 😊, да для ТОЗика сотни полторы накрутил. И заняться теперь особо нечем.
Я в этом году крутить НЕ БУДУ! Раньше тоже сотню-полторы крутил в крахмале и самодельных контейнерах, каждую навесочку и пороха и заряда-на весах... ВСЕ... раз гуси сидеть в ногах будут-буду магазинными их класть. 😀
Да тоже думал, на фиг это, но смотрю, вот пороха банка и дробь нашлась, да и контейнеры лежат. Кстати на электронных весах быстренько так получилось, второй год пользую, нравиться. Да и патрон получается родной такой 😊им то точно попадешь, даже с закрытыми глазами 😊
Как сказал Кирилл на ролике-"максимальная дистанция 15м"-это уже дисперсант крутить надо, а тем более "от 5 метров"...))) Ну и если они от меня в 5ти метрах сидеть будут-на кой мне самодельные. 😊 😀
Сегодня задушил земноводную и купил PL-22 в довесок к H-100... теперь всё. 😊
теперь всё. 😊Ну фотки с весны потом обязательно. 😊 И конечно удачи. ттт и нпнп.)))
Все фигнней маетесь!, а я вот делом занялся патрончиками приборохлился)))От деловой ты наш. 😊
Завтра повезу деньги в ЛООиР, там Фиочу и прикуплю.
"от 5 метров"В штыковую! Вылетаешь из скрадка, морда лица вся разрисована краской, связка манков на шее, да "Ура" крикнуть 😀 тут наверно и живьем в плен брать можно 😊
Сегодня задушил земноводную и купил PL-22 в довесок к H-100... теперь всё.Болезнь прогрессирует, теперь точно все 😊
Холодное клинковое вроде разрешено, новую редакцию не видел.))) А так-да, если меня такого увидят-сами сдадутся.)))
Сегодня оплатил с известного тут сайта(callofhunt.ru) манок RCC на белолобика в поликарбонате за 3тысячи.Манок на почте.Жду-не дождусь.Гусей думаю не разочарую 😊.фольксы и томские есть ,но как-то не впечатляют 😊,маска и перчатки -флис-ляпота,блинды миграторМ2 и Гусь1(русско-китайский)-гуси держитесь 😊.
Kristall78Многие так думали. Но это только начальная стадия болезни- гусефобии. Потом
теперь всё.
уксус
Болезнь прогрессирует, теперь точно все
А патрончики на гусика сам кручу- порошок итальянский, обтюратор рязанский, пробка техническая, контейнер рязанский, дробь новосибирская.
И все это прессом американским. Глобализация-мать вашу.
Многие так думали. Но это только начальная стадия болезни- гусефобии. ПотомЯ об этом написал в посте N3204 на 155 странице. Не вняли.)))
igorgНу так заразная говорят доктора. И передается через слюну на манках.
Не вняли.
Один Саша(Айвенго) скольких заразил.
Один Саша(Айвенго) скольких заразилЭто даааа, хорошо я в Москву не ездил-вообче свихнулся бы.)))
Что за лирическое настроение? Будете грязными, промокшими, замерзшими, заёб..ми..... и чтобы только одна стая за неделю в полях на выстрел...не ближе 35м.
зато будем свободными и щастливыми и в дудки дудеть,а на счёт одной стаи в неделю-это как повезёт,а везёт обычно тому кто везёт(пог) 😊.
Борисыч 68ВЕСНА.
Что за лирическое настроение?
Да у Шурика, соглашусь... там вёдрами! 😊 Н-100 хорошая штука но это только начало 😊
Aborigen64Ага, не весна, а 42 февраля...снег, метель, а южные районы охоту открывают 24марта.
ВЕСНА.
Сегодня по радио прогноз слышал. Говорят на пару недель весна запоздает. Не хочется верить этим сказочникам.....................
снег, метель, а южные районы охоту открывают 24марта.Само то. Если пойдут, то пойдут низко. 😀
снег, метель, а южные районы охоту открывают 24марта.Само то. Если пойдут, то пойдут низко. 😀
Не хочется верить этим сказочникам.....................И не надо.)))
Борисыч 68Плюс днем и ночью, туман с дождем. И все потечет-зажурчит-закрякает и загогочет.
Ага, не весна, а 42 февраля...снег, метель, а южные районы охоту открывают 24марта.
Где белорусы? Сколько уже с 11.03 гусей наманили? Почему молчат, где доклады о количестве съеденных гусиных тушек?
Борисыч 68Не знаю как белорусы , а в калининградской гусь прет со страшной силой. Только охота у них открывается с 24 марта.
Где белорусы?
Aborigen64Ага. Ночная температура ушла в +, дунул западный, юго-западный ветер и все. К открытию мы без гуся.
Не знаю как белорусы , а в калининградской гусь прет со страшной силой. Только охота у них открывается с 24 марта.
[QUOTE]Originally posted by 3аядлый:
Ага. Ночная температура ушла в +, дунул западный, юго-западный ветер и все. К открытию мы без гуся.
[/QUOTE
Сами виноваты, устроились на самом гусином пролете в окружении Европы, думали гуся в одиночку "хомячить" будут. Нет чтобы восточных соседей попросить снега подсыпать, мороза добавить....но молчали, теперь пусть облизываются.
Где белорусы? Сколько уже с 11.03 гусей наманили? Почему молчат, где доклады о количестве съеденных гусиных тушек?Сейчас там много не сьешь если государству за каждого добытого гуся надо 15 евро платить.
Так надо хомячить тихо, в одиночку и под подушкой, чтобы соседи не видели)))) глядишь и платить ненадо))))
Не надо под подушкой-сразу на поле, можно просто с солью, сырую рыбу ж едим-вкусно.)))
Дааа, у братьев белоруссов скоро косуля, кабанчеГ и гусь в одну цену будут.
скоро косуля, кабанчеГ и гусь в одну цену будут.И КОРТОХА))))
И КОРТОХА))))Ну если все по цене картохи будет то отлично а вот наоборот..................)))
Не надо под подушкой-сразу на поле, можно просто с сольюСурово! 😊 а я в прошлом годе котлетки из гусей попробовал сделать, вещь!
а я в прошлом годе котлетки из гусей попробовал сделать, вещь!ПаЧЧтет!!! На сливочном маслице-то весЧь! Фаршированный с квашеной капустой-весчь! В яблоках-весчь. С клюквой, пареной брусникой-весЧь! Котлетки из лосятинки предпочитаю.))) Хотя честно-с гуся котлет не делал-можа тожа весЧь. 😊
Мля, где мой манок.в сортировке висит 2 дня, причём норматив на доставку 2 дня вроде на 1-й класс.Лабуда какая-то, а не почта России.Куда жаловатца?Может Путину? 😊
Хоть не заходи...читаешь, а слюна , как у собаки Павлова...пол прожигает.
Сами виноваты, устроились на самом гусином пролете в окружении Европы, думали гуся в одиночку "хомячить" будут. Нет чтобы восточных соседей попросить снега подсыпать, мороза добавить....но молчали, теперь пусть облизываются.Глумитесь, глумитесь 😛
читаешь, а слюна , как у собаки Павлова...пол прожигает.Нам то недельку потерпеть осталось, может немножко гуся и останется. 😛
Хоть не заходи...читаешь, а слюна , как у собаки Павлова...пол прожигает.Борисыч, а ты, это.... Того.... смотри... :-) До открытия то еще долго, не дотянешь 😀 . Так на слюну и изойдешь весь 😀. Да и с таким настроением в вольер Ни Ни !!! А то неровен час и Глафира до весны не доживет ;D .
Как она там, труженица твоя ? Голосок разминает?
КеттнерМинус 12, легкая метель...у гусей даже мыслей о "любви" нет. Впору этих "мочить".
Как она там, труженица твоя ? Голосок разминает?
Коллеги, вопрос странный но интересный: гусь любит кормиться на полях, но вот предположим у меня нет профилей гуся а только чучела уток высаженные на воду на границе с не затопленным участком луга... возможно ли, что гуся получится манком осадить к утиным чучелам? Где то проскакивала информация, что получалось осаживать гуся к уткам- случаи не типичные но проскакивают.
Вопрос не в экономии, а скорее в интересе и заведомо ясно что за двумя зайцами погонишься....
И ещё: чучела сорок или ворон кто-нить подсаживет к профилям?
Я ворону садил на скрадок прям, в сторонке от профилей. Особо не заметил, что прям на меня сразу полетели. Хотя по отзывам-должна работать, как и некоторые другие осторожные птицы-показатели спокойствия.
Прошлый сезон я сажал ворону сказать могу только одно точно не отпугивает.
Насчет чучел уток к подсадной точно бывают случаи подсаживания но как правило гуси одиночки. На поле утиные чучела можно выставлять для массовости но в любом случае должны быть гусиные чучела хотя бы штук 12.
Kristall78Гуся к уткам можно. Наоборот нет. Ребята на украинском сайте делились информацией. Если ставишь чучела гуся и утки надо делать между ними расстояние метров 10 - 15. А то утка не сядет к гусикам.
что получалось осаживать гуся к уткам
Ворону тоже ставлю. Но читал, что гуси не очень любят ворон. Поэтому если скрадок стоит в стае гусей ворону лучше поставить подальше от скрадка.
Конечно все вперемежку ставить нельзя! Я даже чучела ставлю отдельными стайками. Спортпласт рядом со спортпластом а гринхед рядом с гринхедом. Ворону выносить от гусей минимум метров на 30-50. Вроде как считается что ворона для других птиц является символом спокойствия поэтому многие и рекомендуют ее ставить!
Напоминаю всем про завтрашнюю встречу Любителей Охоты с Духовыми Манками в кинотеатре Рассвет http://guns.allzip.org/topic/311/958243.html
До встречи завтра и добро пожаловать!
Коллеги, вопрос странный но интересный: гусь любит кормиться на полях, но вот предположим у меня нет профилей гуся а только чучела уток высаженные на воду на границе с не затопленным участком луга... возможно ли, что гуся получится манком осадить к утиным чучелам?...А что собственно мешает купить одно чучело? Ну или 3? Было время, я с одной черепашкой пробовал. Больших стай правда не осаживал, но был с трофеями. Гусям важно видеть предполагаемый источник звука, если его нет - гуси настораживаются. Но чаще некоторые особи прямо к нему и садятся,даже без облета. Иногда совсем чумовые попадаются, камикадзе прям :-).
До встречи завтра и добро пожаловать!Александр, всем нашим "буйным" привет передавай :-). Приехать не смогу. Очень жаль.А хотелось бы....
Александр, всем нашим "буйным" привет передавай :-). Приехать не смогу. Очень жаль.А хотелось бы....Ок, передам.
Ой то не вечер то не вечер....
Мнеее малым мало спалоооось....
:) Игорь ты на даче? 😊
Игорь ты на даче?да.
Игорь а когда будет новый клип с очередным хитом?) Члены фанклуба заждались)))
хотя бы штук 12.Почему не 11? 😀
Игорь а когда будет новый клип с очередным хитом?Бухаемс мы(в смымле я)...межсезонье...скучновато.с ...))) Клип будет, как только новый манок будет. 😊 Кристина ...блин...не отвечает на мое изумительное предложение. 😀 То-ли я по англицки не очень, то-ли она по русски ни бум-бум.)))
Старый друг (манок) вернее новых двух! Оле, Оле, Оле... ЦСКА Чемпион! 😊 Для задора северной столице 😊
Оле, Оле, Оле... ЦСКА Чемпион!Та ну на фиг с вашим ЦСКА,....Зенит наше всё! 😀
Игорь ты собрался двухлепестковый ред бон заказать?
Угу. Только денех жалко...Пытаюсь скроить.)))
Игорь, дашь опробовать)))?
Вчера ездел на Ладогу внимательно осматривал поля, снег сильно осел еще дней 10 тепла и на полях снега не будет.
Игорь, дашь опробовать)))?Легко.))) Токо нет умну ничегошеньки.)))
Не знаю как поля там-у меня снега докуа.... еще, выше коленки.)))
еще дней 10 теплаГде же его взять, это тепло... У нас в Тамбовской только сегодня + днем, к концу недели передают отрицательные температуры и днем, и ночью 😞
еще, выше коленки.)))А вот снега действительно хватает 😀
Раннее открытие охоты хорошо тем что можно попасть на массовый перелет гуменника как было в прошлом году.
Раннее открытие может быть и хорошо, но не настолько раннее... Хотя если перенесут - вот тогда самое-то будет.
У нас пошёл спустя две недели после закрытия 😞 прошлый год.
Vic22Да, но в субботу стая гусей пролетела в Тютчево над прудом.... Может больные? Наверное для усиления гусиной лихорадки у охотников...
Где же его взять, это тепло... У нас в Тамбовской только сегодня + днем, к концу недели передают отрицательные температуры и днем, и ночью
Борисыч 68Летучие голландцы.
Да, но в субботу стая гусей пролетела в Тютчево над прудом.... Может больные?
Наверное для усиления гусиной лихорадки у охотников...😀
Только что чаек видел, явно не местные, по клювам видно 😊
На питерханте на ветке гусиные манки прочитал, что "манок" из гильзы выдает на гора 5 звуков , как вам это а???, а вы тут редбон, рсс, зинк))
лузеры вы да и я тоже))) вот где истинные гуру ))))
drat777
На питерханте на ветке гусиные манки прочитал, что "манок" из гильзы выдает на гора 5 звуков , как вам это а???, а вы тут редбон, рсс, зинк))
лузеры вы да и я тоже))) вот где истинные гуру ))))
Да...там один мастер отжигает)).
Вчера ездил на новой тачке по полям покататься,снега мало около 20см,
такими темпами через неделю не будет.Кировский район лен. области.
Вчера ездил на новой тачкеС приобретением )) НАЛЕ-ВАЙ!!!
Да...там один мастер отжигает)).Мастер жжет, народ ведется, и радуется ...... ( дальше непереводимый русский фольклер))))))))
Тверь регион. Проталины первые.
drat777Так у него и стая слышит его гильзу на расстоянии просто недоступном ни ред бону ни RCC. А Вы пять звуков.)))))
На питерханте на ветке гусиные манки прочитал, что "манок" из гильзы выдает на гора 5 звуков , как вам это а???
стая слышит его гильзу на расстоянии просто недоступном ни ред бону ни RCCАга и видит он ее в бинокль, ибо простым глазом не узрить на таком расстоянии 😀
Считаю не корректным обсуждать кого-то за глаза, не зависимо-прав он или нет-это его точка зрения. Можно диалог вести в той теме, ибо в этой вопросов- "что лучше, гильза или..." вроде не возникает. ИМХО.
Да и не надо никого обсуждать, давайте лучше по теме поговорим. Мне вот вчера такой манок (номер 7 двухтысячнорублевый) пришел от Дмитрия Мельника http://www.schoolhunter.ru/2011-07-28-22-27-28.html . Сначала Шон Мэн в пластике присматривал, потом прочитал посты Айвенго, там было сказано что в манках "Школы Охоты" используются кишки Шон Мэна. В общем, обмозговав, сравинив цену 2000 против 2200 (ШМ) приобрел указанный выше манок. На выдув гораздо легче Примос Шейвед. Звучит офигенно! Как вам?
Звучит офигенно! Как вам?Так нравится и славо богу ,значит и охоты будут запоминающимися и добычливыми, молодец что купил!А вообще эти манки както не очень светились на ветке если есть возможность выложи ролик!
Игорь, никто никого не обсуждает, просто идет обмен мнениями людей с одинаковыми взглядами на манки и их использование , тебя, что на том сайте услышали? хотя ты такими аллегориями говоришь, что они один ... ничего не поняли.
Так что дыши ровно!скоро охота!
Игорь прав. Самого както жена за тоже защемила на днях. Стыдно стало 😞 Но да ладно. В своё время при выборе ШМ или примос я примос выбрал ... на вкус и цвет...
Думаю, что о манке Дмитрия Мельника может, что нибудь сказать Саша (Айвего).
Пользовался манками на белолобого от Дмитрия Мельника. Кищки там шон меновские горн сделан компанией эхо. Дмитрий дорабатывает и настраивает по своему. На мой взгляд его манки на голову выще пластикового шон мена.
Да и не надо никого обсуждать, давайте лучше по теме поговорим. Мне вот вчера такой манок (номер 7 двухтысячнорублевый) пришел от Дмитрия Мельника
Сейчас мой манок подарен товарищу он им очень доволен.
Мне вот вчера такой манок (номер 7 двухтысячнорублевый) пришел от Дмитрия МельникаВзял такой же ,только с черным горном,друг взял примос,будем их пробовать в этом году.
Ага. Ночная температура ушла в +, дунул западный, юго-западный ветер и все. К открытию мы без гуся.
Кроухантера на Вас нет, уважаемый 3аядлый.
Ветер: западный, 10 м/с,на завтра -юго-западный, сильный, порывы до 18 м/с.
Кроухантера на Вас нет, уважаемый 3аядлый.Так чего удивляться, у нас такая погода весной не редкость. Сейчас за ночь всего гуся выдует.
Ветер: западный, 10 м/с,на завтра -юго-западный, сильный, порывы до 18 м/с.
3аядлыйНе выдует, если крылья вовремя подрезать......
Сейчас за ночь всего гуся выдует.
Тоже готовятся к открытию, сушатся после первого купания.
Красавцы!
Тоже готовятся к открытию, сушатся после первого купания.СУПЕР!!!!))
Не выдует, если крылья вовремя подрезать......Такие-то есть. Крылья не подрезали,т.к. уже 2 года в птичнике орёт!
Тоже готовятся к открытию, сушатся после первого купания.Класс!
Купил на днях манок на гуся RCC из поликарбоната от Джеймса Майерса.
После непродолжительной тренировки дома, был отправлен на улицу, оттачивать мастерство. Так вот, доехал на снегоходе до речки, начал манить. Буквально за 10 минут на меня вышли 2 лисы, одна мчалась на всех парах с соседнего поля, увидев меня, метров со 100, развернулась и умчалась обратно. Вторая подошла из-за кустов, на 15 метров. Манил почти непрерывно. Так вот, эффекта такого не было даже от манка Nordic Predator. Посмотрим, как будет работать на гуся )))
Ну вот Маерс даже не подозревая сделал отличный манок на лису)))
На гуся отлично будет работать!!!!
SOL111Так ничего удивительного. Первые манки на белолобого были переделаны из манков на койота. Все прям по спирали.
Ну вот Маерс даже не подозревая сделал отличный манок на лису)))
Заехал сегодня к Игорю(( калхантер) чтоб забрать свой утиный манок. Попробовал поиграть на двухлепестковом маерсе из поликорбаната. Звучание очень понравилось.!! Если честно даже ге ожидал. Достаточно легкий выдув и очень обьемное звучание.
Я стрелял лис на гусиной охоте и нераз!
Олег, поправь ник у Игоря.))) Некрасиво прям как-то. Я даже копировать не стал.
Вечно найдешь к чему придраться))) Сейчас поправлю)))
Прикольно! Пытаюсь открыть свое сообщение чтоб отредактировать но вместо этого открываются сообщения других форумчан. Или ганза глючит или меня наделили полномочиями модератора?)))))
Кеттнер в своей обучалке на ютубе говорит,что манки из поликарбонада трескаются через год.Так ли это?Если так,вот думаю "попадалово" с моим RCC из поликарбоната.Блин знал бы ,взял бы сразу в акриле-скупой платит дважды.
посмотрите сколько в городах битого поликарбоната после падающих сосулек или града на козырьки... 😊
dimazyaka
Кеттнер в своей обучалке на ютубе говорит,что манки из поликарбонада трескаются через год.Так ли это?Если так,вот думаю "попадалово" с моим RCC из поликарбоната.Блин знал бы ,взял бы сразу в акриле-скупой платит дважды.
Ну не знаю-не знаю, моему RCC в поликарбонате год, дудю каждый день, трещин нет
Поздравляю hunter 22 c днем рождения !! Кирилл желаю в первую очередь здоровья всей семье. Стабильности в работе! И много удачных охотничих сезонов!!! Чтоб манок никогда не залипал..............)))))
dimazyakaЕсть пара поликарбонатных манков с двухлетней работой. Кристаллическую решетку внутри не проверял, внешних трещин не вижу, звук не поменялся.
Кеттнер в своей обучалке на ютубе говорит,что манки из поликарбонада трескаются через год.Так ли это?Если так,вот думаю "попадалово" с моим RCC из поликарбоната.Блин знал бы ,взял бы сразу в акриле-скупой платит дважды.
Тоже пользуюсь поликами уже не первый год, трещин нет. Уши видимо растут от утиных поликарбонатных манков, вставки которых иногда начинают трещинами идти, но не у всех и не всегда, явление это зависит видимо от качества конкретных партий. Про гусиные полики и трещины я ни разу не слышал, тем не менее конечно акрил и берут в основном из-за его долговечности и неубиваемости, при этом и полик прослужить может довольно долго.
при этом и полик прослужить может довольно долго.Всё верно, Саш, и "уши растут" именно от утиных ( Фирму называть не буду). Но бывает и у гусиных. Фото, если получиться, постараюсь сделать.
вот думаю "попадалово" с моим RCC из поликарбонатаИ совсем не обязательно. Под "поликарбонатами" надо понимать множество различных пластмасс с разными свойствами . Некоторым например "не полезен" солнечный свет,некоторым - перепады температур... Ну и еще частая разборка - сборка..
Во-первых, спасибо Кеттнеру. Очень полезные ролики.
Back Gardner Spitfire. Заявлялся как акриловый. Но акриловый, только мундштук. Обидел, зараза.
Манку два года. В прошлом году растрескался. Возможные причины:
- неравноменый нагрев (расширение), и разные коэффициенты расширения;
- дефект поликарбоната.
Залил все суперклеем. Звук трескучий, держу как резервный. Отсылать не пробовал. Т.К. покупал на Кабеласе, а там написано, что манки взад не принимают.
Отсылать не пробовал.У товарища на Реакторе пошли трещины на горне акриловом,тоже брал на Кабеласе,отписал Баку Гарднеру с проложением фото косяка,извинились,сказали,что была такая проблема из-за нарушения технологии обработки акрила(уже устранили)горн выслали бесплатно 😛
Вчера как только приехал с двухязычковым поликом от RCC сразу бегом брать ключи и в машину дудеть, весь вечер из рук не выпускал, просто приятно работать манком. Решил для себя на диктофон записать все три RCC, которые у меня есть для сравнения, потом подумал что возможно это и здесь кому то может быть интересно, поэтому выкладываю как есть, особо конечно для себя не старался, но не пропадать же теперь записи мож кому поможет в выборе.
Звучат по порядку.
1. Двухязычковый полик.
2. Акриловый одноязычковый.
3. Полик одноязычковый.
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/41/#
Потом уже сегодня разбирал манки, смотрю у меня же теперь и Казарок практически вся линейка, думаю дай тоже до кучи сделаю примерно так же как с RCC вчера, тем более они все тоже очень классно звучат.
Звучат по порядку.
1. Двухязычковый акрил.
2. Дерево Бокоте одноязычковый.
3. Полимер одноязычковый.
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/43/#
Все эти аудиозаписи это перезапись с диктофона мобильника, и далее через веб камеру уже в компьютер.
"уши растут" именно от утиныхПрискорбно, но факт. Прочитал про трещины, сегодня глянул, а на горне у Насти они родимые и есть(((, попробую залить цианокрилатом сильно текущим, может еще и послужит.
Это самый полный отчет с прошедшей встречи 18 марта в кинотеатре Рассвет. добавил еще ссылку на самое длинное видео со встречи (1ч.12мин.)
Это мой «официальный» отчет о прошедшей встрече любителей охоты с духовыми манками.
Встреча назначена на 12 часов, и я спешу приехать заранее, хотя бы к 11ти, чтоб мне уже открыли помещение и можно было начать расставлять стулья, вешать баннеры, вобщем подготавливаться к приезду любителей охоты с духовыми манками. Время еще и 11ти нет, когда я у входа и на удивление вижу, что уже несколько машин стоят и группа охотников у дверей. С помощью тех кто приехал настолько заранее мы быстренько проводим все подготовительные работы, а народ уже начинает идти нескончаемой чередой и наполнять зал кинотеатра, который уже к 11.30 становиться чуть ли не битком, стульев не хватает, занимаются все диваны по периметру, потом достаются все лавки из подсобных помещений и все равно не хватает и остальным приходится стоять в проходах. Народу пришло действительно очень и очень много и люди продолжают прибывать.
Столы с выставленными манками на продажу со скидками для участников встречи подвергаются массированной атаке, люди обступили столы плотными многослойными кольцами, создается впечатление прибойных волн все растущих и накатывающих, которые вот-вот снесут и поглотят собой все и вся. Все пробуют манки, сравнивают, покупают, мне удается с большим трудом в микрофон урезонить людей и все таки начать встречу и попытаться рассказать и научить собравшихся пользоваться манками и получать необходимые звуки, ведь приобрести еще представиться возможность и главная цель встречи далеко не покупки.
Начинаем с гусиной части. Для многих длинноязычковые манки не проблема, которые на гуменников, серых гусей и манки универсальные, в них можно просто дуть и вы получите необходимые звуки без каких либо ухищрений, остается только балансировать и играть силой выдува. Манки же специальные короткоязычковые на белолобого гуся, представляют из себя некий свисток и чтоб получить из такого свистка звуки гусей требуется уже много больше, чем просто дуть. Надо добиваться обратного давления, которое позволит язычку «перещелкиваться», с тем чтобы получился тот самый клик, один из самых основных звуков белолобого гуся под названием «йодель». Наряду с серией звуков квохтанья они и составляют ту самую элементарную базу с которой стоит начать и уже даже только с этими звуками можно сделать свою охоту не только более интересной, но и конечно же более добычливой. У меня нет цели пересказать в текстовом выражении все 4 часа встречи, да это и невозможно, я лишь опишу то что происходило там.
Встреча началась.
Присутствующие делятся своим опытом использования манков в условиях реальной охоты, показывают и рассказывают какими звуками они манят гусей в той или иной ситуации, это все личный опыт и личный арсенал для использования. После чего начинается сравнения манков в ценовых категориях.
Вначале мы показываем манки на белолобика из самой низкой ценовой категории, поочередно играя на каждом, что б люди со стороны могли послушать как звучат эти манки и какие звуки на них можно показать в руках тех кто умеет ими пользоваться, за что мы платим те деньги, которые эти вещи стоят в сравнении с более дорогими собратьями.
Точно так же демонстрируется средний ценовой диапазон, а потом и самые дорогие манки. В заключении сравнения демонстрируются новинки рынка, короткоязычковые манки на белолобика состоящие не из одного язычка, а из двух.
После сравнительной части наступает время углубиться, рассказать и показать все известные нам звуки, разложив все по полочкам, а так же объяснить как их воспроизводить.
Начинаем с йодлей - двойные, тройные. Затем идут звуки серий, квохтанье. После чего подробно останавливаемся на низких звуках, фоновые, кормежки, посадки и пр. Упоминаем о звуках гусака, еще один вид звуков кормежки гусей уже не низких, а с более высокими нотками. Программа очень насыщенна, хочется многое успеть, а так же и не сделать полную кашу у людей в голове, поэтому собравшимся предлагается опробовать все что сейчас сказано на деле и взять в руки свои манки и попытаться воспроизвести то о чем было сказано. А если не будет получаться, то не стесняться и подходить спрашивать советов и помощи еще раз.
После самостоятельных попыток, чтоб люди еще больше усвоили и могли устранить вылезшие свои ошибки был поставлен русскоязычные обучающий диск от Джеймса Маерса, где еще раз именитые американские чемпионы демонстрируют и рассказывают как нужно правильно извлекать самые базовые звуки из подобных манков. На этом гусиная часть подошла к своему логическому завершению, интерес людей оказался настолько высок, что эта часть практически съела все отведенное время на встречу целиком, пришлось даже отказаться от возможных дополнительных тем по маскировке, тактике и прочим нюансам уже немного отстраняясь от сугубо манковой темы, но эта встреча не последняя, обязательно будут еще, возможно в рамках большого летнего выездного фестиваля , в рамках которого пройдут и встречи и вторые открытые Всероссийские соревнования с международным участием и многое другое.
Утиная часть прошла в точности подобно гусиной, сравнение, тестирование манков, демонстрация команд для весенней охоты и всех остальных команд используемых в остальные сезоны, как их правильно делать, распространенные ошибки и пути их преодоления, индивидуальная помощь в зале в освоении и многое другое.
Хочется сказать спасибо всем кто не поленился и пришел, тем кто помогал и кто не стеснялся учится. Очень надеюсь, что встреча была для всех полезна и те кто смог что то почерпнуть для себя на этой встрече и научился сам, в следующий раз точно так же придет и поможет другим, посоветует, продемонстрирует и научит. До новых встреч любителей охоты с духовыми манками, принимайте участие в наших встречах, а так же организуемых соревнованиях, проходящих 2 раза в год, как правило за 2-3 недели до всеобщего открытия перед весенним и второй раз перед летнеосенним охотничьим сезонами охот по перу!
P.S.
Некоторые материалы записанные участниками встречи и выложенные в сети за что им большое спасибо!
Самая полная это аудиозаписи, на первой гусиной части выложенной Арчи767 с форума guns.ru , запись вместе с первыми 30 минутами до официального начала, т.е. кто хочет сразу начать слушать официальную часть встречи, включайте гусиную часть где то с 30ой минуты записи или около того.
Гусиная часть - http://www.rapidshare.ru/2794949
Утиная часть (аналогично гусиной - все подряд) - http://www.rapidshare.ru/2795682
Айудиозаписи выше, записано полностью от и до, все подряд, без пробелов. На видео не вся встреча, нет некоторых выступлений в начале, тестирования манков высокого диапазона и двухязычковых новинок и других моментов, т.е. на видео не совсем полностью, т.к. встреча длилась почти 4 часа. Эти видео материалы от участника jeker с форума ihunter.ru
длительность 1ч.12мин.
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
С форума хантер.ру совсем коротенькие, буквально по минуте, отрывки от Micklas
Встреча гусятников. Часть 1. http://www.youtube.com/watch?v=Adxdgf0kKxg&feature=youtu.be
Встреча гусятников. Часть 2. http://www.youtube.com/watch?v=OxwZbLILReQ&feature=youtu.be
Встреча гусятников. Часть 3. http://www.youtube.com/watch?v=CW6-gzlLZrE&feature=youtu.be
Встреча гусятников. Часть 4. http://www.youtube.com/watch?v=Or1ZAItKFEQ&feature=youtu.be
Встреча гусятников. Часть 5. http://www.youtube.com/watch?v=vN8lGzpx0qw&feature=youtu.be
Фотографии есть только у непосредственных участников встречи, которые есть на различных форумах, например здесь http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=8804&st=20
и здесь http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=6460
Блин, страху нагнали, побежал рассматривать свои в полике с лупой. Тьфу*3 всё нормально. Обоим год с лишним. Это у меня, а сколько они на складе у продавца провалялись ни кому не известно. Разбирались потроха не раз и не два.
Трещины на поликарбонатах неизбежны,всему своё время,они ни на что не влияют,если они не увеличиваются,нефиг их клеем заливать,тем более клей токсичен 😛
Вот утиные пока. Хотя и так понятно. Поликарбонат боиться неравномерного нагрева, солнца и резкого охлаждения. Возможно еще что то про свойства выяснится.
У меня ни один поликарбонатный манок ни разу не давал трещин! При этом у меня самого есть достаточное кол-во манков из поликарбоната, это не 1 и не 2 и не 5 и даже не 10ть, больше. Все они используются регулярно и в хвост и в гриву. И не один манок еще не рассыпался, хотя я слышал про такое явление и лично пару раз видел манок с трещинами, тем не менее считаю что это довольно редко бывает при использовании некачественного материала, производители всегда реагируют на это и без вопросов заменяют деталь. К тому же стоимость манка в поликарбонате в разы меньше, а звучание имеет вполне, именно поэтому манок из поликарбоната и является наиболее популярным и продаваемым по всему миру.
Примечание.
Не так давно про поликарбонат по телевизору краем уха слышал:
В кратце, он используется где требуется сочетание таких качеств, как высокая прочность, долговечность, легкость. Применение от строительства до авиакосмических технологий, например сказали что из него делают крылья сверхсуперпупер самолетов .
В Москве он был выбран для строительства прозрачного купола над стадионом "Лужники", а позднее и "Локомотива". Также, ОАО РЖД использовало синий поликарбонат усиленной структуры "Титан" для изготовления навесов над платформами на Ярославском вокзале и на всей этой линии, а также на Казанском направлении.
Про утиные давайте в утиной ветке лучше, там это более уместно, здесь у нас гусиные манки и про них я еще ни разу ничего подобного не слышал.
Про поликарбонат и трещины. Мундштук и вставка на утиных манках из поликарбоната в основном соединяются на трении. РСС собирается на кольцах, манок при сборке и разборке не испытывает таких нагрузок, как утиный. В утиных манках тоновая доска длинная, плотно прилегающая к мундштуку. При попадании песчинок или другого мусора манок при разборке испытывает нагрузки, превышающие прочность пластика, отсюда и большинство проблем. Кроме того, "poly" в Америке сейчас называют манки не только из поликарбоната, но и из ряда других пластиков. Насчет РСС не заморачивайтесь, таких проблем как растрескивание у "поликов" РСС я не знаю. А что касается дерева - здесь вопрос тонкий. Плохо высушенное и обработанное дерево, даже очень дорогое, может треснуть или усохнуть, и прослужить меньше полика. Андрей об этом знает, и я знаю об этом по его манкам. Дерево можно брать только у проверенного производителя с гарантией замены в случае возникновения дефектов.
Про поликарбонат и трещины. Мундштук и вставка на утиных манках из поликарбоната в основном соединяются на трении. РСС собирается на кольцах, манок при сборке и разборке не испытывает таких нагрузок, как утиный. В утиных манках тоновая доска длинная, плотно прилегающая к мундштуку. При попадании песчинок или другого мусора манок при разборке испытывает нагрузки, превышающие прочность пластика, отсюда и большинство проблем. Кроме того, "poly" в Америке сейчас называют манки не только из поликарбоната, но и из ряда других пластиков. RCC например изготавливается из полиуретана. Насчет РСС не заморачивайтесь, таких проблем как растрескивание у "поликов" РСС я не знаю. А что касается дерева - здесь вопрос тонкий. Плохо высушенное и обработанное дерево, даже очень дорогое, может треснуть или усохнуть, и прослужить меньше полика. Андрей об этом знает, и я знаю об этом по его манкам. Дерево можно брать только у проверенного производителя с гарантией замены в случае возникновения дефектов.
А что касается дерева - здесь вопрос тонкий. Плохо высушенное и обработанное дерево, даже очень дорогое, может треснуть или усохнуть, и прослужить меньше полика. Андрей об этом знает, и я знаю об этом по его манкам. Дерево можно брать только у проверенного производителя с гарантией замены в случае возникновения дефектов.Игорь, Я тебя тогда предупреждал, что дереву надо бы еще полежать,:-) Верно?:-) Ты сам торопил :-). Но про дерево уточню еще. Все сказанное Игорем относиться в основном к проблеме колец. На мягких деревяшках это особенно очевидно. Древесина усыхает, как бы уменьшается в объеме (размерах). Поэтому колечки могут начать хлябать и даже спадать.Американцы на своих манках колечки даже приколачивают латунными "гвоздиками", или обкатывают на станке специальным роликом. И колечко все равно может начать люфтить в следствии не усушки, а усадки древесины. Но это лечиться каплей - двумя клея под кольцо. Это не страшно.Плохо другое. При использовании ДЕШОВЫХ пород дерева и недостаточной его защите от интенсивной эксплуатации дерево может не только усохнуть, но и даже треснуть. Вот, чтобы свести все отрицательное к минимуму и используют Экзотические породы древесины. Такая древесина кроме прочности имеет еще много полезных и необходимых для манка свойств. И еще она очень красива .
Теперь про поликарбонаты... Не углубляясь в подробности, скажу только, что это очень большая группа полимеров с ВЕСЬМА РАЗНЫМИ СВОЙСТВАМИ. И появляются все новые и новые пластики с новыми свойствами. Знаю, что появилось много добавок к ним, изменяющих их свойства. Например делающих полики не восприимчивыми к ультрафиолету,делающие их более пластичными. Это например листовые поликарбонаты, типа гофро картона ,используемые для арочных кровель. Зато этот материал технологичен. А это в конечном счете - цена изделия. Альтернативы поликарбонату для изготовления относительно дешевых изделий я пока не знаю. Повторюсь еще раз - Полик полику рознь.Есть у меня и другие манки, например Зинк РН 1. Там трещин нет. Это так, для примера.И дело тут не в соединении на кольцах. Дело в том, что полики разные.
1. Двухязычковый полик.
2. Акриловый одноязычковый.
3. Полик одноязычковый. Спасибо Саша! Послушал с удовольствием. На первый взгляд много зависит от исполнителя, у хорошего они звучат все примерно одинаково, как в данному случае. С мелкими отклонениями ....у двухязычкового в сторону низы чуть лучше "проскакивают", полику показалось еле заметно, не хватает насыщенности звучания, когда звук "уходит" в самые крайние значения диапазона, как нижнего так и верхнего. На охоте ветер , влажность, плотность воздуха все эти мелочи будут нивелировать (осреднять) в звучании. И уже важную роль будет играть, насколько легко среднему охотнику-манильщику получить данные звуки. По втором исполнении при безусловно хорошем звучании всех манков,изюминка в пользу "деревяшки".
Этот экземпляр "деревяшки" у Руслана самый тихий был, а вообще деревяшки были тоже достаточно звонкие, я специально взял этот чтоб можно было иногда и дома дудеть, наименее безболезненно для соседей. Напротив него полимер как с другой планеты, он действительно громкий с ярко выраженными "металлическими" нотками непонятно от куда взявшимися, причем гораздо более чем у РБ почему то, абсолютно не похож на дерево и акрил, очень мне нравится, в т.ч. своими этими характерными нотками. Двухязычковый в акриле звучит как и положено акрилу, сбалансированно, мелодично, достаточно громко, но без каких то крайностей, как у пердыдущих двух экземпляров. При этом все манки просто отличные.
У RCC в любых материалах разница не большая, касается не каких то кардинальных различий, а оттенков так скажем, дерево звучит чуть мягче, полик чуть резче в закрытых помещениях, а акрил погромче в поле и помелодичнее. Все эти различия характеристик у RCC именно что ЧУТЬ, очень высокое и ровное качество последнее время, что очень отрадно признавать, Джеймс с Биллом просто молодцы!
С чем сталкиваюсь, работает подсадной гусь и я манком, заметен контраст в звучании со стороны по громкости. Как правило манок ещё и резче, и контрастнее, когда рядом, вторая ситуация связанная с первой,тоже не дает покоя, вышли гуси условно на 100м над головой и не торопятся снижаться, что-то их настораживает, делают круги. Бросить манить, наверное вариант, но хочется и УБЕДИТЬ ГУСЕЙ, значит манок, который бы работал тише (фальши меньше), мягче и мне кажется...вот в представленной "деревяшке" нечто подобное есть.
Стал сегодня счастливым обладателем манка от Андрея Кеттнера 😊 Спасибо Мастеру, отличная вещь! Пора задуматься над логотипом, думается, что такие изделия этого достойны. А насчет его негромкого звучания я здорово ошибся, РедБону не уступит.
но хочется и УБЕДИТЬ ГУСЕЙ, значит манок, который бы работал тишеНу я собственно в т.ч. из тех же соображений тот деревянный себе выбрал.
А вообще, я это уже говорил на встрече, что вблизи надо не чистым, а грязным звуком работать, скрежетчащим, низкими, это Борисыч твоя гусыня помогла окончательно убедиться в этом и расставила все по своим местам, передавай ей большой привет от меня.
Важно это особенно когда тихая погода, ведь у гусей чистых звуков нет, это они такими только кажутся на расстоянии. Поэтому тут не только легкоуправляемый и мягкий маночек подойдет как тот деревянный, но и который уже звучит с этими грязными звуками, что хорошо в первую очередь для не опытных пользователей, ну и конечно чтоб он не сильно громче настоящих гусей был. Вот тут по моему мнению в т.ч. уже и двухязычковые, те которые не особенно резкие могут очень пригодится, тот же RCC полик с двумя язычками, который у меня как раз такой и я от него в полном восторге, а так же практически все манки Руслана, они все довольно мягкие в работе и позволяют хорошо балансировать звуком.
Тем не менее достаточно громкий манок тоже ведь нужен, Маерсы они вообще впринипе будто для это и созданы, резкость, громкость это и есть их "фамильные" черты. Они настроены таким образом, что их нельзя сорвать, клик всегда очень четкий и узнаваемый, он сам собой получается именно таким. Скретч там уже надо конечно получать специально, в чем впрочем нет каких то особенных сложностей. При выборе RCC надо помнить, что акрил хоть и не режет слух, но он явно громче, а полик будет тише на природе, поэтому выбирая RCC, тоже можно несколько охарактеризовать, какой манок на какой дистанции будет чуть лучше другого, что может быть важным для начинающих, хотя конечно любой из них прекрасно справится со своим предназначением в умелых руках.
У Казарки по громкости полимер рулит, будем надеятся что после весенней Руслан все же запустит его в серию, он воспроизводит резкое и довольно звонкое звучание с уже характерным отзвуком, как бы со скрежетом, металлом в голосе, но так как "фамильные" черты манков Руслана другие, т.е. более мягкие, пластичные манки в работе, то и полимер позволяет дунуть в него достаточно мягко, тонкий язычок все равно отработает при этом.
А насчет его негромкого звучания я здорово ошибсяВерно, после прошедшей выставки на ВВЦ, опробовав в живую новые манки Андрея я уже писал, что они сильно изменились и несомненно в лучшую сторону. Они не срываются, теперь не нужно балансировать на выдуве, боясь переборщить, можно дуть вполне нормально и манки прекрасно отработают, они имеют очень четкое и довольно громкое звучание, в этом на RCC стали походить. Выглядят как игрушка, маленькие, аккуратненькие.
Тихий звук при желании громким манком я сделаю всегда. А вот громкий звук тихим манком... А громкий нужен, и нужен именно он, чтобы подтянуть далекие стаи. На близком расстоянии в полный рост начинают работать Ваши профиля, подсадные гуси и Ваша маскировка. А вдали - только манок. Нет такой громкости ДУХОВОГО манка, которая была бы чрезмерна в этой ситуации (подманивании далеких стай). И не за тем ли мы берем на охоту манок, чтобы приманить к чучелам летящие вдали от нас стаи?
Андрей, мнение мое о твоих манках ты знаешь, они мне нравятся. Что касается трещин, то смею тебя уверить, что при неаккуратной обработке и посадке ценные породы древесины порой трескаются так же, как и дешевые. Возможно, у тебя эти проблемы будут минимальны ввиду минимальных размеров деревянных частей манка. А по поликам твое мнение меня действительно задело. Если у тебя потрескался "Дабл Насти", так и пиши. Пластики у производителей разные, не нужно проблемы одного производителя распространять на всех.
callofhuntНо пострадает при этом качество звучания. А громкий звук нужен не для "подтягивания" гусиных стай, а привлечения пролетных стай к чучелам ПРИ ИХ НЕДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ или из-за плохой видимости чучел вследствие особенностей местности. Можно элементарно при достаточном количестве чучел, скажем в сотню другую легко обходиться и без манка,в крайнем случае с тем же баллончиком. Проблема появится, когда гусиная стая выйдет на чучела и их что-то будет "смущать" (окраска чучел,их позы, маскировка, следы охотника ) и даже МОЛЧАНИЕ ТАКОЙ МАССЫ ОБМАНОК на земле.Вот поэтому и правильная "деревяшка" о которой писал ранее важна здесь очень.
Тихий звук при желании громким манком я сделаю всегда.
Вы говорите одно и тоже только разными словами))))
А громкий звук нужен не для "подтягивания" гусиных стай, а привлечения пролетных стай к чучелам ПРИ ИХ НЕДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ или из-за плохой видимости чучел вследствие особенностей местности.мне эта фраза понравилась 😊
Повторюсь... Акриловым RCC не стесняясь, двойной клик или йодль. 😊 расстояние 20 метров, прямая видимость, ответ гусей стабилен. Весна ... "гул паровоза" в RCC не чучел, не ружей... заход на посадку чисто на звук! Мы с Семеном чай посреди поля пили, от нечего делать 😊 Осень ... берег плотины двойные клики в вдогон улетающей стаи до стаи примерно 1.5 км. на "полную" громкость RCC! Подъём гусей с воды из хвощовых зарослей с расстояния около 60 метров и направление на звук, на берег! ( без ружья) 😊 о какой тишине может идти речь??? Доставайте ружья, я в броне жилете 😊
lesh72Поехали на охоту, стихает ветер. Приезжаем на поле, рассаживаемся в полосе пролета гусей с озера на кормежку в поля. Посматриваем на часы, сейчас пойдет , у гуся расписание , +- 5мин. Поднимается гусь с озера,последовательно стая за стаей, эдакая "веревка" из стай в несколько километров и несколько тысяч особей, идет на нас, через нас и так больше часа непрерывным потоком, но ВЫСОКО! Народ уже понял, что охоты не будет, гусь поменял место кормежки, уходит, я сижу до последнего, потом не выдерживаю и я . Иду по голой выжженой как доске степи, периодически оглядываясь. Две точки на горизонте в мою сторону, спрятаться негде, да и зачем, это не гуси, они осторожные.Бреду дальше, оглядываюсь поближе, что за птицы...охренеть гуси. Для приличия спиной и аккуратно присаживаюсь не снимая ружья, взгляд в сторону, неужели налетят. Жду,боковым зрением в 25-30м появляются гуси, дуплет и пара не юных увесистых серых мои. Кто-то скажет сказка.....пусть так и будет. Могу и другой пример. Весна запоздалая, всю ночь ураган, снег с дождем, палатку в посадке несколько раз срывало. Утром ветер чуть слабее, подсадного гуся не беру, чучела периодически валит на поле, позиция неплохая, в ушах гудит от ветра. Ждем час, другой,третий, гуся нет,тишина все птички попрятались, около 10.00 собираемся уходить. Идем , гусиные крики в стороне, смотрим, пошел гусь весь стелется над землей в прогале лесозащитной посадке. Вроде чучела видит, маню, ноль внимания...и так периодически стая за стаей. Не выдерживаю вприпрыжку туда , а вдруг успею. Точно посредине стометрового прогала кустик бурьяна, растет как будто я его специально посадил для маскировки. В него. И началось, налетают, какого-гуся хочу, такого и стреляю...скоро понимаю..варварство. Ну и что?!Чучела, манки, маскировочные сети...в одну большую кучу и сжечь нахрен, подсадного гуся у кого есть ...съесть??(веселый смайлик) ГЛАВНОЕ НА ГУСИНОЙ ОХОТЕ, ВОВРЕМЯ ОКАЗАТЬСЯ В НУЖНОЕ ВРЕМЯ В НУЖНОМ МЕСТЕ!!!! Как такой сюжет, главное он реальный. Это я к тому, что нужна статистика ..многолетняя..а единичные случаи... прямо противоположные я привел. Патроны сижу заряжаю...очень качественные, сам балдею...бронежилет не спасет, щелку найдем.
Повторюсь... Акриловым RCC не стесняясь, двойной клик или йодль. расстояние 20 метров, прямая видимость, ответ гусей стабилен. Весна ... "гул паровоза" в RCC не чучел, не ружей... заход на посадку чисто на звук! Мы с Семеном чай посреди поля пили, от нечего делать Осень ... берег плотины двойные клики в вдогон улетающей стаи до стаи примерно 1.5 км. на "полную" громкость RCC! Подъём гусей с воды из хвощовых зарослей с расстояния около 60 метров и направление на звук, на берег! ( без ружья) о какой тишине может идти речь??? Доставайте ружья, я в броне жилете
ГЛАВНОЕ НА ГУСИНОЙ ОХОТЕ, ВОВРЕМЯ ОКАЗАТЬСЯ В НУЖНОЕ ВРЕМЯ В НУЖНОМ МЕСТЕ!!!!Как и на любой охоте 😊 да и вообще в жизни)
ГЛАВНОЕ НА ГУСИНОЙ ОХОТЕ, ВОВРЕМЯ ОКАЗАТЬСЯ В НУЖНОЕ ВРЕМЯ В НУЖНОМ МЕСТЕ!!!!Золотые слова!Не поспоришь 😊.Не, ну снарягу на гусей жалко выкидывать-кровные всё-таки заплачены 😊.У некоторых по стоимости, если распродать трактор с телегой или вертолёт-добираться в нужное время в нужное место или наконец домик в деревне в "гусином месте" прикупить можно! 😊.
А теперь ОБЫЧНАЯ ТИПИЧНАЯ ситуация. Вечер, солнце закатилась, ветра нет, практически ночь, видимость с трудом и только на закат. Лужа посреди поля. В воде чучела, стоят , плавают, с таким расчетом, чтобы со стороны наиболее вероятного захода гусиных стай уже в темноте их было видно на фоне воды ( не мешал темный берег, не смазывал силуэты чучел). Гусиный гвалт низколетящей стаи белолобиков в стороне, супердешевый манок из баллончика от сифона, тихий звук для привлечения, обычно гусей сначала к луже, а затем, когда подвернут, непосредственно к чучелам на воде. И вот таких случаев набирается такая статистика...что это уже система...которой пользуются сотни гусятников. Какой тут громкий звук в ночной тишине... максимум бормотание гусиной стаи на земле....очень тихое и желательно на высоте гусиных голов над землей для большей реальности. Пошел дальше патроны заряжать....открытие через неделю.
А теперь ОБЫЧНАЯ ТИПИЧНАЯ ситуация.У меня ТИПИЧНАЯ другая. Никого...никого, только чай достал, или собирать профиля, или ружье отложил, к фляжке приложился, или снялся с места... и т.д. сразу налет.))) А про -тихо громко-вроде еще в начале темы было-два манка.)))
Давайте тогда разберем какие манки можно отнести к тихим а какие к громким. Мое мнение все чисто условно и если есть разница то она не намного велика. А вот другое чем выше звук тем он дальше слышен очевидно.
Ребята я охочусь в угодиях где до леса метров 150 - 200 в РБ или в РСС как ДАМ , и им пофиг это эхо, а вот низами работаю поосторожнее , потише))))
igorgВезёт! Я обычно только отойду от скрадка и достаю "инструмент" пописать и вот родные гусики... поэтому на четвереньках к ружью в скрадке я быстро бегаю....вараны отдыхают.У меня ТИПИЧНАЯ другая. Никого...никого, только чай достал, или собирать профиля, или ружье отложил, к фляжке приложился, или снялся с места... и т.д
Борисыч!Это упущенице с твоей стороны ,))) доработай, пока до охоты есть время)))))))))))))
Я, лет пятнадцать назад, разговаривал с мужичком в лесах Вологодских. Говорит, стою на току слушаю. Приспичило по "крупному", ружье поставил, присел под сосной, тут же глухарь на нее.))) Я говорит сижу, до ружья достать не могу, под "колено" рванулся-видать увидел оголенные...-полетел-залп дал вдогонку-не попал....И так несколько раз в жизни было. Уж не знаю, врет нет, но уж тут точно-кому карты-кому любовь. 😊 Еще у меня приятель есть, стеляет не очень, так я всегда стараюсь рядом встать-на него всегда зверь идет.)))
Вот записал тихий манок-с расстояния 50м-дул на полную, если в пол-силы, будет на коротке в тихую погоду-само то.ИМХО.
http://www.youtube.com/watch?v=0N5nn7YAGHA&feature=youtu.be
Что скажете?
Вот это уже прогресс!!!! Главное не торопишся и все получается с толком и расстановкой! Молодец Игорь!
Пы.Сы. никак не дописать-временные трудности, поэтому тут.)))-
Пы.Сы. Кирилл, это снова не шутка.)))
Главное не торопишсяЯ раньше все на 3х литровых бензиках гонял, теперь 2.5 дизель взял, да еще пикап-видать сказывается. 😊
Блин так вот в чем дело))) придется и мне от моих 5 литров срочно избавляться)))
igorgПонравилось! Есть небольшая скрипучесть, возможно что-то с плотностью соединений. Есть неповторимая хрипотца, причину не знаю...но шарм, в общем звук усталой от долго перелета с простуженным голосом старушки -гусыни (веселый смайлик).......
Что скажете?
Согласен с Солом. Выше и ниже настройка... Борисыч первый описанный мной вариант это не случай. Это стабильная ситуация. И не задумываюсь получить клик тише. Единственное направление... в ноги, в сторону или на прямую на объект. Для чистого "закрытого" йодля для получения ответа от гусей приходится увеличивать дистанцию до 80-90 метров. Или ждать когда в сарай зайдут 😊Проверяю щёлочки на бронике 😊
Еще бы про окончания не забывать и совсем хорошо было б, а то у тебя открытые йодли получаются, а лучше делать закрытые 😛 С каждой новой записью прогресс прослеживается, видно что время даром не терял.
Мои гуси думают по другому 😊
Леш, ты уже научился читать мысли ? 😊 тем более у гусей! расскажи, что они думают 😊
А гуси говорят, что они уже на Псковщине))))))
да нет еще их там, вернее то что есть, это так.. залетные индивидуумы . 😊
в витебской области еще даже их нет.
Саш,поедешь на Псковщину?
Проверив щёлки на броннике, продолжаю дальше. Ситуации, которые я описал, касаются непосредственно манка, а не мастерства и опыта охотника. То есть ЗВУКОВОГО СИГНАЛА и во всех случаях не затрагивали тему маскировки и приманок (чучел). На берегу в полный рост в поле сидели у вольера понятное дело лежак не использую. Во всех случаях не было попытки искусственно снизить громкость звучания. Понятное дело, что две вторые это из разряда случаев, но в этом и прелесть. На врятли ожидая именно результат от охоты, я получил бы такой опыт. А именно: Птица (гусь) хорошо определяет источник звука и реагирует именно на него, снижались (падали) именно на звук, не взирая, на двух НЕ ПОДВИЖНО сидящих людей с термосом из нержавейки. На платине взлет и направление полёта так же на звук, не взирая, на НЕ ПОДВИЖНО стоявших людей. В двух этих случаях неизвестно предсказать окончание, если бы не последующие действия с нашей стороны, а именно ДВИЖЕНИЕ. В поле Семен ринулся за ружьём, на платине я хотел исчезнуть и просто присел, что вызвало ожидаемую реакцию гусей отворот и по «газам»: RCC не тихий манок и повторяю, не пытался звучать тише. И ещё для тех, кто пользуется подсадными гусями или утками послушай те, как они бывает, орут и не с трёх или пяти метров, а так скажем у уха! : Попросите друга зделать клик, как обычно делаете, и отойдите на 30-50 метров на улице он вам не покажется громким. Вывод: Звучите реальней учитесь у птиц и не парьтесь по поводу громкости!
PS. Стабильную реакцию на звук манка, а именно голосовой ответ гусей. Стал получать после повторения по обучалке Джеймса. На фию-вить и закрытые йодли приводящиеся в обучалке РБ. Ответ нестабильный и требует увеличения дистанции.
Можете стрелять, я в доте. 😊
drat777
Саш,поедешь на Псковщину?
Юра, еще не знаю. сегодня звонили туда, там чибисы появились.
но весна дружная будет, думаю и у нас поближе он появится в то же впемя.
это в прошлом году на открытие туда ездили,потому как тут зима еще была..
Там уже и лебеди летают, у меня в Пскове товарищи живут так периодически созваниваемся, вот я их и терзаю))) у нас охоту откроют с 14 числа южные районы северные на неделю позже. Сам пока в раздумьях Мб на Псковщину, а мб на Ильмень, ориетироваться буду по погоде.
как только появятся аисты (много), так вслед им и гусь пойдет. но поживем, увидим 😊
Ну и зачем по всему миру трындеть?)))
Там уже и лебеди летают, у меня в Пскове товарищи живут так периодически созваниваемся, вот я их и терзаю)
lesh72У меня в каждом патроне ещё крахмал и опилки....очи припудрим.....
Можете стрелять, я в доте.
Ветер мне в помощь! 😊
lesh72Как там ветерок со снежком не беспокоят?А сугробы? Тамбовская область открытие весенней 31.03-южные районы, 7.04 северные !!! Это уже окончательно! Где пройти курсы по строительству иглу или фигвамов???
Ветер мне в помощь
:) Ну у нас пока орентир на 21.04.12г. Думаю не проскочит раньше ...
Или вообще не полетит)))
SOL111И правильно сделает. Метель такая, что местами видимость не больше 20м в поле, набуксовался, снега перелопатил не одну тонну..зимой таких попадалово совсем не помню.
Или вообще не полетит)))
SOL111Солл111 !!!!! и манок у тебя по сообщению! 😊 😊 😊
Или вообще не полетит)))
как думаетеhttp://vk.com/video-10666074_162209569 не напугаю таким манением.не судите строго я учусь.
что это за манок? так на гильзу похож!
школа охоты.плохо да?
Виктор, да не плохо. Вполне рабоче.ИМХО. Если в гильзу и баллончик дули в свое время-не пугались же.))) Просто уровень Александра несколько иной, а значит требования к звучанию-тоже другие. Вполне рабочие звуки, только клакинг немножко переоформите и клики потренировать-как?-есть ссылки на видео в ВДНХ Айвенго-там ребята объясняют, как правильно. А Александр-я так понял-не имел ввиду звуки, а именно звучание манка. ИМХО. Просто не все сразу. РедБон успеете купить.))) И вообще-все ИМХО.
Да, еще Пы.Сы. Пробуйте дуть тише тоже, такие звуки тоже нужны будут.
Спасибо понял.Тренируюсь.Звуки резкие потому что в магазине да еще на телефон,фонит очень сильно.Будем совершенствоваться.
Будем совершенствоваться.Думаете чемпионы мира в Америке не совершенствуются? Все время дуют.)))Тренировки, тренировки и еще раз...)))
школа охоты.плохо да?нет, совсем не плохо.я думаю на охоте его оценят гуси. просто звучание действительно удивило. вы наверное до этого на гильзах\балончиках дудели? есть опыт их использования? мне просто интересно откуда такой выдув.
но это не значит что он плохой!
чемпионы мира в Америке не совершенствуются? Все время дуют.)))Тренировки, тренировки и еще раз...)))да нет я чемпионом не претендую.Мне просто научится чтобы гусик подлетал.
Коллеги ,а что вы скажите об этом уроке? Годиться ли он для всех типов духовых манков или только для манка Ricer? Подойдет ли эта обучалка для Бг-01?
http://www.youtube.com/watch?v...ture=plpp_video
http://www.basincalls.com/Specks.html
нет балончиков и гильз не было.Был томский манок,и знаете получалось наманивать метров на 30(рассохся).Теперь мучаю этот.А как надо выдувать или что то говорить в манок,подскажите.Буду учиться.просто интересно что я делаю не так.надо исправлять ошибки.у меня напарники и так на работе вешаются.Но скоро сезон потерпят.
вы наверное до этого на гильзах\балончиках дудели? есть опыт их использования? мне просто интересно откуда такой выдув.
rzhiganovПосмотрел. Попробовал дунуть в Шон мен, RC-30, RCC. Все получается.
Коллеги ,а что вы скажите об этом уроке? Годиться ли он для всех типов духовых манков или только для манка Ricer? Подойдет ли эта обучалка для Бг-01?
БГ-01 ничем не отличается от других короткоязычковых манков. Так что вполне доходчивая обучалка. Охотничьи звуки с ее помощью извлечете из БГ-01 легко.
vitek A612CУ Вас же школа охоты- к ней должен диск идти"Прямой вызов".
А как надо выдувать или что то говорить в манок,подскажите.
А так любая обучалка для начала. Хотя бы вот та которая на два поста выше. А там на ютубе их много открывается. А потом уже будете совершенствоваться. А вот здесь есть и сложные сочетания(
http://www.youtube.com/watch?v=Qps74UD20Jo&feature=related ).
нет балончиков и гильз не было.Был томский манок,и знаете получалось наманивать метров на 30(рассохся).Теперь мучаю этот.А как надо выдувать или что то говорить в манок,подскажите.Буду учиться.просто интересно что я делаю не так.надо исправлять ошибки.у меня напарники и так на работе вешаются.Но скоро сезон потерпят.Вы на правильном пути! я тоже начинал с томского, и он у меня занимает достойное место на подвесе до сих пор.
вы все правильно делаете, просто постарайтесь разрезать звуки на определенные команды, двойной клик, тройной клик, бормотание(вы немного спешите и все сваливается в сборную солянку, это хорошо , но к этому я бы рекомендовал прийти чуть позже). не важно что говорить в манок, важно что получается на выходе.
манок Школы охоты отлично настроен, мне кажется он очень реалистичен, Дима их очень классно настраивает.
я послушал ваши другие видео, не стоит комплексовать, повторюсь, вы на правильном пути. 😛
Спасибо.
как думаетеhttp://vk.com/video-10666074_162209569 не напугаю таким манением.не судите строго я учусь.Совсем не плохо для начала, особенно квохтанье. Йодли вы пока дуете однообразно обе ноты, т.е. двойной вы как бы одинаково два раза дуете, тройной три раза... они у вас получают открытыми. Для охоты этого впринципе уже достаточно, но раз вы здесь, то наверняка хотите научится еще лучше.
Для этого йодли нужно научится делать и закрытыми, делая в конце четкое окончание, а не бросать выдув, как вы делаете - "ФУ-ФУ" и все. Закрывайте во второй ноте поток воздуха на нет, например если первую часть вы допустим дуете "фиИ", а вторую тогда попробуйте "Фить", получается как бы "фиИ-Фить" или "фиИ-Ить, (главное смысл подачи воздуха понять, ведь в реале действительно внятно проговорить в манок какие то буквы вяртли у вас получится). Можно попробовать, чтоб лучше разобраться, сначала медленно совсем, поднимая поток воздуха, сильнее дуя по нарастающей (будто хотите задуть свечу), фиИИИ , (пламя колышится, но не гаснет), и тогда вы еще более сильным и резким толчком воздуха добавляете и делаете оконцовку "Фить", получается "фиИИИ-Фить". В этот момент, в оконцовке, язык во рту прижимается к верхнему небу, выталкивая остатки воздуха и губы смыкаются.
А как надо выдувать или что то говорить в манок,подскажитеПо йодлям я выше уже немного написал, а по серии квохтанья, если вы хотите не частить, а сделть звуки более акцентированными, четкими, попробуйте выт-выт-выт, если еще при этом делать выдув с низким голосом , как когда вы низким басом хотите сказать чтото, то больше низов получаться будет.
rzhiganovПоказана специфичная техника специально для Бэйсина. Для него другие техники не подходят.
Коллеги ,а что вы скажите об этом уроке? Годиться ли он для всех типов духовых манков или только для манка Ricer? Подойдет ли эта обучалка для Бг-01?
http://www.youtube.com/watch?v...ture=plpp_video
http://www.basincalls.com/Specks.html
Hunter22Но классно показано. Хорошая обучалка, взял на заметку.Показана специфичная техника специально для Бэйсина. Для него другие техники не подходят.
Hunter22Вопрос стоял вроде по другому-подходит ли эта обучалка для других манков. У человека нет бейсина, его интересовал бг-01.
Для него другие техники не подходят.
подходит ли эта обучалка для других манковПодходит (и для БГ-01 тоже).
AivengoАлександр! Спасибо. О чем я и написал выше, что попробовал дуть в три разных манка и эта техника позволила из всех извлечь необходимые звуки.
Подходит (и для БГ-01 тоже).
Борисыч 68
Но классно показано. Хорошая обучалка, взял на заметку.
+1
Ещё бы кто перевёл чё он там говорит 😛
зы Вот учимся-учимся, а потом бац и через следующие один-два сезона весеннюю прикроют, обидно.
ДжоНе надо о плохом. Сделал вот такую конструкцию, собачий ошейник цветной а-ля маскарадный модернизированный, цепочка из строительного магазина, пару колец из нержавеющего электрода, ещё одно алюминиевое кольцо с карабинчиком и винтиком, а всё вместе..... "хомут" и "кандалы" для подсадного гуся. Срочно надо патент получать....(веселый смайлик)
Вот учимся-учимся, а потом бац и через следующие один-два сезона весеннюю прикроют, обидно.
И сталью лязгнут крепкие оковы....
Ошейник гламурчиком попахивает))))) Борисыч к показу мод готовится))))
Борисыч, а на гламурном ремешке в верху в районе "узелка" это что? Заводилка для Глафиры? 😀 Ну тада точно патент :-) И не один!!! :-):-):-)
Уважаемые, а подвес УДОБНЫЙ на 4-5 манков не посоветуете? У меня в принципе он имеется на 4 манка, но блин, такой он неудобный, проушинку пружина фиксирует, пока эту пружину оттянешь, манок проденешь, и так 4 раза... А снимать вообще з...ся!
Я из-за этих пружинок 4 манка потерял, т.к. цепляются только за одну часть манка, а вторая, где все основные части, вываливается и остается бесполезный мундштук на подвесе. Обязательно цеплять манки сразу и за горн и за мундштук одновременно, во избежании...!!!
Подвес можно сделать и самому, так как вам понравится, в инете полно схем плетений, а купить нормальный правильный и удобный подвес по цене пружинок не получится.
SOL111Сегодня вторая примерка, Глафира Сергеевна спокойно и обреченно смотрит на причуды хозяина, только у виска лапой не крутит. А вот гуменник, сцуко возмущается против гламура, злющий становится и клюв у него как зубило.
Ошейник гламурчиком попахивает))))) Борисыч к показу мод готовится))))
В пятницу пришел по ЕМС RCC в акриле, ждал до Воронежа 2 недели)). Пришлось без него в Ставрополь на закрытие съездить. Так вот сразу в поля. Вечером стоим в большом разрыве посадок за столом, ужинаем, где то вдалеке услышали гуся. Начинаю манить, налетает и в метрах 150 отворачивает, продолжаю манить, разворачивается, идет в штык недолетает до стола метров 50 ,отворачивает. Утро идет дождь, крупа, высадка на кукурузном поле одна засидка мигратор, две повер хантер, спорт пласт, воды и грязи ужас)). Стайки идут транзитом, на манок отзываются, практически все сворачивают и пролетают над присадой метрах в 50-60, но никаких намеков сделать круг, все идут в одном направлении, от присады не отворачивают, вроде не боятся.. Одна стайка из шести голов налетает метрах в сорока на двоих выбиваем двух белолобиков. Со второй половины дня птицы нет, вечером прошло несколько стай свиязи и все. Сегодня утром дождь, птицы тоже нет.
Какая птица преобладает в пролете? Гуменник или белолобый?Какой район Воронежской области с гусем и направление пролета?
Есть несколько вопросов. Какой гусь гуменник или белолобый преобладают на пролете? В каких районах Воронежской области концентрация гуся? Вроде соседи, а к нам гусь совсем не торопится...боится наверное...
Идет одинаково и белолобый и гуменник. Гусь в основном идет в районах вдоль Дона (Лискинский, Верхнемамонский, Каширский, Павловский районы). Гусь есть, но я бы не сказал, что много. По информации вчера вечером гусь активно появился на востоке в Поворинском, Борисоглебском районах.
на двоих выбиваем двух белолобиков.В любом случае С Полем! У нас еще две недели ждать.
Спасибо!Значит к выходным подтянется и к нам! Встретим достойно на границе с Воронежской обл. Гламурный ошейник с цепочкой нам в помощь!!!
Вопрос любителям манков РСС,Маерс освоил изготовление манков на Серого?Просто наткнулся случайно на ссылку http://huntmarket.com.ua/index...&product_id=173
Толик, это Билл освоил. для Европы и для нас. и не без помощи наших колеров, в частности Сергея Seaman.
Да, у них появились в этом сезоне короткоязычковые манки на серого гуся, на гуменника пока в процессе еще.
SanchazCпасибо Саша,а кто нибудь пробовал уже?Чем отличается от того же Грейлага Гарднеровского для Дании?
Толик, это Билл освоил. для Европы и для нас. и не без помощи наших колеров, в частности Сергея Seaman.
http://huntmarket.com.ua/index...&product_id=173
#3438 IP
P.M. Ц
Заслал казачка посмотрим )) уж больно цены разнятся))
Посмотрим)))
Cпасибо Саша,а кто нибудь пробовал уже?Чем отличается от того же Грейлага Гарднеровского для Дании?да конечно пробовали, хороший звук. но честно скажу я не очень в серых, и дуть не умею. поэтому мнение свое предержу 😊
Cпасибо 😛
drat777У нас всё дешевле 😛
http://huntmarket.com.ua/index...&product_id=173
#3438 IP
P.M. Ц
Заслал казачка посмотрим )) уж больно цены разнятся))
Посмотрим)))
Интересно было бы услышать мнение Сергея Seaman есть ли разница в звуке,работе этих двух манков.
У нас всё дешевлеЯ оплатил РСС двухязычковый, легаш, проследи пожалста(имени нет в профиле), чтоб все хорошо было.)))
Не вопрос,у нас это не принято 😛человек владелец инетмагазина не случайный,на охотфорумах украинских давно,лишь бы почта России не подвела,а то я с Москвы в Киев бандерольку ждал три недели 😊,с Америки всё за 10-12 дней получаю 😛
Да мы познакомились уже. Общих знакомых тоже нашлось немножко.)))
У нас всё дешевле
Спору нет поэтому и заслал)))
Спору нет поэтому и заслал)))Сорри за ОФФ, но это не про меня.))) Я сам по себе такой умный.)))
Я оплатил РСС двухязычковыйА с редбоном двухлепестковым передумал?
Ну вот и я первый маночек сварганил. В выходные видео запишу. Не скажу, что очень доволен, но, в целом, работает неплохо.
А с редбоном двухлепестковым передумал?Пока не передумал, но с той заграницы ждать 2 месяца(через разведку узнавал), а с этой заграницы ...вроде успею на весенней попробовать. А РБ(если вдруг чего не устроит)-летом возьму, уже к осени... Да и если честно-я несколько раз заказ на сайте Кристинином делал, он мне пишет-ваша корзина пуста...я туда цвет...кол-во...он мне опять...Я уже и на пейпел зарегистрировался...чето не пошло-видать не мое))), а тут - завтра уже ко мне едет.(ну и цена...скажем не последнюю роль сыграла, по сравнению с РБ двухязычковым, а то что цвет токо черный-мне пофигу).
Сорри за ОФФ, но это не про меня.))) Я сам по себе такой умный.)))нет это не ты, это мой скромный заказ)))))
Да, не плохо украинцы демпингуют 😊скоро наверно российским продавцам придётся снижать цены,ибо клиентов поубавиться 😛
Да, не плохо украинцы демпингуютНе демпингуют, а делают бизнес, а бизнес есть бизнес. 😊 (Это потому-что я не в теме, был бы в теме-так не писал. 😀) Монополия-вред для потребителя. 😊 Вы там еще с ценами на РБ поработайте, тогда и Америка станет не интересной.)))(в плане покупки там РБ).
Вы там еще с ценами на РБ поработайте, тогда и Америка станет не интереснойДа куда уже дальше работать 255у.е разве это дорого 😛,мне на прямую из Америки два года назад обошёлся в 250 у.е 😛
А РБ(если вдруг чего не устроит)-летом возьму,Думаю маерс тебя не расстроит. А по редбону чуть позднее отпишу свои впечатления))))
А по редбону чуть позднее отпишу свои впечатления))))Думаю сейчас его настроить самому будет не сложно, а либо очень сложно, либо невозможно)), а брак никто не отменял)))
255у.е разве это дорогоУ Кристины с доставкой 260 двухязычковый-тут 265-сингл.))) А жаба не дремлет.)))
Думаю маерс тебя не расстроит. А по редбону чуть позднее отпишу свои впечатления))))Почти не сомневаюсь в этом, тем более после общения с Виктором. Хотел у него взять РБ к открытию(оформил уже заказ), но у него дабл рид только под заказ пока и будут только 17го. Вот и взял РСС. (косарь только на телефон потратил-5 раз звонил-а болтаю я много-все в живую расспросить хотел))).)
не сложно, а либо очень сложно, либо невозможно)Чего там сложного, двигай лепестки туда-сюда...пока морда от дутья не треснет 😀(вон народ уже язычки в манках ветром ломает).))) Вот с тремя язычками...уже даааа...)))
Вот с тремя язычками...уже дааааИгорь тебе нужен вот такой манок))) Кстати редкость и раритет)
Откуда у Игоря ТАКИЕ деньги на эту редкость? И так то все подешевле ищу...)))
Что это? А звук записать?...)))
если бы знать как он звучит......... Хотя думаю не очень. Чисто просто раритет)
Чисто просто раритет)Чисто раритет мне не нать.))) Я в исторических ценностях-нибумбум. Не коллекционер я.)))
Завтра на неделю в поля на гуся.Едет из Москвы для тестирования RCC поликарбонат двухязычковый и акрил одноязычковый, будем смотреть, манить , сравнивать,оценивать и делать выводы. Если обещанные дожди не затопят, то постараюсь сделать видео.
Борисыч, Ни пкха ни пера!!! Бум ждать выступления Глафиры :-).Как малой?Поправился?
Борисыч, чтоб все дробины в цель.))) Давай фотки потом.)))
КеттнерПрисоединяюсь!
Борисыч, Ни пкха ни пера!!!
К черту! "Мелкий" оживает, иначе бы не поехал. Если дом разнесет к возвращению, значит здоров! Гусь подходит, патронов на всех хватит, фотки будут! Всем удачи!
Борисыч ни пуха!!!!! А я только через неделю буду открываться................
легаш
Интересно было бы услышать мнение Сергея Seaman есть ли разница в звуке,работе этих двух манков.
моё мнение ) манок сделали отличный, по сравнению с грелагом очень легко продувается ну и качество и матерал лучше, звук очень совпадает , но неполностью . надо проверять на гусях ) они вынесут свой вердикт.
Приветствую уважаемое сообщество.
Кто в теме, подскажите по паре вопросов:
1. Чем принципиально по применению и звучанию отличается двухязычковый Ред Бон от одноязычкового?
2. Для белощекой казарки можно ли использовать манок на канадскую казарку? Или его надо капитально перенастраивать или даже переделывать? И вообще, существуют ли манки именно на белощекую казарку?
Товарищи, помогите настроить манок.
Вернее вернуть настройку.
Сегодня взял его на стрельбище потренероваться. Когда выдувал конденсат, неаккуратно стукнул мундштуком по столу и выпала тоновая доска.
Отметить маркером первоначальное положение я не догадался, надеясь что не придется разбирать.
В общем беда.
Опыта в определении нужного звука нет, интуитивно конечно же пытаюсь настраивать, но все не то.
Интересует, насколько глубоко тоновая доска должна входить в горн, длину язычка от пробки, насколько он должен перекрывать канал в тоновой доске. Может и еще есть необходимые размеры.
Подскажите.
Или может кто то возьмется настроить его профессионально?
Я могу переслать.
На обратной стороне язычка должен быть отпечаток тоновой доски, на наружной поверхности его, от пробки. Отталкиваясь от этого можно попробовать настроить манок. По идее, конечно, от удара, даже сильного выпасть это хозяйство не должно, в своем манке пробку достал с ощутимым усилием. Размеры снятые с других манков, особо толку не дадут, смещение деталей даже на 0,1 мм оказывает сильное влияние на звук. Размеры моего: длина тоновой доски из горна 22,5 мм, пробки из горна 6 мм, язычок 12,1 от края пробки.
Вот засада, опять временные трудности
Архангельск говорите? да далековато однако, я свой настраивал первый раз часов 5))) потом меньше)) здесь настраивать надо на слух и на природе))) чтобы единение было, в доме не настроите. Знание зазоров тоже не поможет тк все индивидуально. Неприятность у вас, как мне кажется серьезная Будите в Питере звоните.
уксусОтпечаток от доски есть. Сразу пытался выставить по нему. Пробку ставлю вровень с доской (отпечатка пробки на язычке нет). Получается писк мыши. Надо именно учитывать глубину погружения доски в мундштук.
На обратной стороне язычка должен быть отпечаток тоновой доски, на наружной поверхности его, от пробки. Отталкиваясь от этого можно попробовать настроить манок.
уксусСпасибо. Попробую по Вашим размерам.
Размеры моего: длина тоновой доски из горна 22,5 мм, пробки из горна 6 мм, язычок 12,1 от края пробки.
drat777Чую что без помощи специалиста не обойтись.
Архангельск говорите? да далековато однако, я свой настраивал первый раз часов 5))) потом меньше))
У нас Ред Бонов нет в продаже. И даже ни одного владельца этого манка не знаю, чтоб использовать как образец.
Чую что без помощи специалиста не обойтисьЗдается мне сможите и вы если захотите.
в инете на ютубе есть ролики по настройке манка, там даны основные критерии настройки, но РБ это такая зараза которая не прощает погрешностей , я подбивал тихонько тональную доску и подпирал после клин, подбивать надо микронно тк звук меняется моментально попробуйте. Задние торцы доски и лепистка должны совподать после чего в собранном виде вместе с клином вставляете в горн, и потихоньку подбивайте доску, поправляя клин. Дерзайте!
drat777У мну не совпадали, судя по отпечаткам. Язычок торчал далеко за доску.
Задние торцы доски и лепистка должны совподать
drat777Там РСС. Положение язычка с Редбоном совпадает?
http://www.youtube.com/watch?v=HgB2wUvjRNc&feature=relmfu
ИМХО настройка не такая.
1. Размер язычка не тот.
2. Положение язычка не там.
3. Майерс предварительно пометил положение. Если бы у меня это было сделано (осел безголовый) я бы сейчас не парился
4. Не понятно, глубоко ли вставлять доску с горн и в каком месте д.б. пробка
Игорь писал Вам, на тоновой доске должна быть пиленная рисочка, она показывает положение клина. дальше как писал Юра, двигаем язычок микронами.
Там принцып, как делать!, и не ищите, что вам на пальцах все расскажут . у каждого РБ настройка индивидуальна.Но принцып у короткоязычковых один!
Мой РБ имеет одну настройку ваш сваю, тк речь идет о микронах!
Прчем здесь пробка, когда двигается тональная доска!
Саша язычек двигать очень трудно, проще подвинуть доску например легким постукиванием со стороны ступеньки.
еще момент, у редбонов язычок должен быть изгибом во внутрь. т.е. когда вытаскиваете ячычок и сгибаете его двумя пальзами он гнется только в одну сторону, вот и ставить его нужно так, что бы изгиб был к тоновой доске. это очень важно.
SanchazУ меня нет рисочек. Гладкая.
Игорь писал Вам, на тоновой доске должна быть пиленная рисочка, она показывает положение клина
Мог бы сфоткать свое нутро, но раз
видимо зря сюда зашел. Думал, что только высокоточники злые, но видать охотники тоже.
не ищите, что вам на пальцах все расскажут
Прошу прощения за беспокойство.
Если бы у меня это было сделано (осел безголовый) я бы сейчас не парилсяПарился, да еще как, речь идет о мик-ро-нах!!!
Прошу прощения за беспокойство.Зря Вы так...Думаю, если б были рядом-то и настроить бескорыстно-помогли бы...А выокоточники-точно злые.)))
Я вам говорил, что настраивал свой манок 5 часов, а у вас не хватает терпения на 5 минут!
Сегодня был в полях)) снега много,но уже прилетели чибисы ))
igorgГлавное везде быть человеком.
А выокоточники-точно злые.)))
drat777Весь вечер уже настраиваю. Собака с ума уже сошла от моих мелодий.
настраивал свой манок 5 часов, а у вас не хватает терпения на 5 минут!
Весь вечер уже настраиваю.В любом случае, по инету-как аборт по телефону-вряд-ли кто поможет. Тут либо самому мудохаться, либо отправлять кому. ИМХО.
Если пыл к завтрему не угаснет,то позвоните попробую расказать по телефону, а сейчас лучше ложитесь спать иначе наломаете дров!
Телефон на страничке.
Роман, там еще какая фишка, чересчур сильно пробку задвигать не надо. С собранном виде посмотреть на свет, язычок в месте соприкосновения с пробкой прогибаться в углубление на тоновой доске не должен, иначе пережат. Самому подсказали в свое время)
чересчур сильно пробку задвигать не надоСовершенно верно, тк всеравно делать небольшие подвижки язычка придется, когда делаете скажем так грубую настройку.
Посмотрите здесь http://hunterscream.com.ua/for...7&t=9&start=330
Спасибо.
Посмотрите здесь http://hunterscream.com.ua/for...7&t=9&start=330Тогда АзановРоман вы точно поймете, что вам надо обращаться либо к умельцам либо самому пытаться))) и никакой штангельцыркуль не поможет!
drat777
никакой штангельцыркуль не поможет!
Да понятно, что методом научного тыка. И слушать манок.
В моем случае проблема не в том, что я не могу подвигать доску и язычок, а в том, что мне не с чем сравнить получаемый голос, а собственного опыта и слуха нехватает.
С хорошими манками дело имею впервые. Пластиковый ШМ и Дак Командер не в счет. Можно сказать только начал тренироваться с ним, и тут такая досадная случайность.
http://www.youtube.com/watch?v=toAmM0_oW70
сравнивайте!
АзановРоманДа понятно, что методом научного тыка. И слушать манок.
В моем случае проблема не в том, что я не могу подвигать доску и язычок, а в том, что мне не с чем сравнить получаемый голос, а собственного опыта и слуха нехватает.
С хорошими манками дело имею впервые. Пластиковый ШМ и Дак Командер не в счет.
Ну почему не в счёт? Или Вы их ни когда не разбирали и не настраивали потом? Я на Примосе тренировался в позатом году, а принцип один и тот же везде. Потом на автомате Шон Мен настроил, у которого пробка была еле вставлена в горн и вывалилась. У меня слуха чуть больше ноля, но поймать положение язычка когда он работает во всех диапазонах, без срывов, затыков и прочего, нужно только терпение и время 😛 И вот от такого положения язычка, можно попробывать уже поплясать с микронными движениями язычка вперёд или назад. Всё имхо ессно.
ДжоНа Дак Командере сделано по типу Зинка: язычок вставляется в упор в одно положение. Там проблем никаких.
Ну почему не в счёт? Или Вы их ни когда не разбирали и не настраивали потом?
Пластиковый Шон Мэн один раз разобрал. Руки чесались. Еле настроил обратно. После него отпало желание лезть в "музыкальную часть" манка.
А тут с Ред Боном такая же фигня. И стукнул то им совсем чуть-чуть. Видимо на заводе не зафиксировано было как надо.
Будем мучать его и мучаться.
Думал думал чем помочь...нечем.)))
Только надумалось сообщить производителю-а почему не использовать фишки, используемые на более дешевых манках? Почему не сделать сзади стопора, в них упереть язычок РБ и затем производить ручную настройку, подтачивая, соскабливая, подпиливая и т.д. но что на итоге настроенным был манок, язычок которого упирается в ограничители, доски и пробки и по другому не встанет? Ведь получается в манке ищется все равно только ОДНА комбинация положения язычка, доски, пробки, вставки... Это сильно бы упростило жизнь пользователям. ИМХО. Моет написать Кристине? Пошлет наверно с этим ноу-хау... 😊
igorgИли премию выпишет в виде нового манка 😊
Моет написать Кристине? Пошлет наверно с этим ноу-хау...
Почему не сделать сзади стопора, в них упереть язычок РБИгорь тагда это не РБ)) да и сделать это с латунной доской думаю не сложно, а невозможно)) да и трудозатраты О-ГО-ГО))) весь смысл коммерции пропадет!!
АзановРоманКак мучения? Дело с настройкой продвигается?
сделать сзади стопораНа станке можно, но у пользователей жизнь будет не такая увлекательная 😊
Игорь тагда это не РБ)) да и сделать это с латунной доской думаю не сложно, а невозможно)) да и трудозатраты О-ГО-ГО))) весь смысл коммерции пропадет!!Почему не РБ? Как человек умеющий шаркать напильником по чему угодно-думаю стопора и ограничители сделать не проблема. 😊 ИМХО конечно. Трудоемкость конечно увеличится, но и так все в ручную подгоняется(да и стоит не 3коп), вообще не вижу трудностей начинать подгонять изделие из позиции-"по другому не соберешь"-далее подгоняй, вынимай, шкурь, собирай, подгоняй и т.д. пока не зазвучит, НО при этом будет ОДНО положение правильной сборки, при этом из-за используемых материалов-усушка утряска, а следовательно и сбой настройки-вряд ли произойдет. ИМХО.
но у пользователей жизнь будет не такая увлекательнаяво-во.
уксусДа уж, веселья и развлечения хватает.
у пользователей жизнь будет не такая увлекательная
уксусМетодом научного тыка и с какой то матерью вроде угадал настройку. Случайно. Вроде похоже. На улице надо будет прогнать его на всех режимах, а то в квартире вечером громко не покукарекаешь.
Как мучения?
Запись сделайте, послушать дайте людЯм.)))
На утрянке вчера прикрутил к стволу экшн-камеру...веревочкой. Глафира Сергеевна такой концерт устроила, что стайка белолобиков как призраки, выплыли из тумана на приятеля не дальше 7-10м, а он опешив от такой халявы, резко решил всех положить сам, не выпуская на меня. Его Беня спешно " застучала" по гусям, а они не падают. Камера с органами управления тупая, медленно включается...... в общем я с трудом успел выбить пару прежде, чем оставшиеся слиняли в туман...и камера сделала запись уже только моего "доброго" нравоучительного и полезного мата. Такая запись пропала.... На первом фото Глашка на отдыхе, на втором я как -будто, каждый день по чуть чуть благодаря Глафире Сергеевне.
Борисыч! с полем !!! , манками хоть пользуешься? и все Глафира работает?
Борисыч с полем! Я тоже в субботу буду их ждать...
С полем! Видео, кроме мата будет? 😊
Сполем!
Глашка безусловно это что-то! По-моему вошла во вкус и "поставила задачу" меня удивлять.Мелкие стайки и гусиные одиночки и двойки (белолобики) обречены. Можно стрелять сидячих. Завернула одиночку старого горластого недоверчивого гуменника, видимо тот не выдержал и решил омолодиться, диалог между ними был ещё тот. Хотя к летящим стаям гуменников относится с прохладцей, когда слышит их голоса, может эти "басмачи" её били в детстве.Настороженно относится к хищным птицам (луням, канюкам, коршунам), паника при виде орлов , ложится , вытягивает шею, пытается спрятаться. Теперь о главном. Очень избирательно относится к звукам манка. На охоте были три RCC, акрил одноязычковый, поликарбонат двухязычковый и поликарбонат одноязычковый. Первые два прислал Игорь для тестирования. Одноязычковый поликарбонат купил приятель, он только учится извлекать звуки. Должен заметить что-бы отреагировала Глашка на звуки манка, ему, начинающему манильщику удавалось совсем нечасто и то, когда я стоял рядом и подсказывал про положение рук,выдув и пр. Так что зря, манками приходилось работать и ещё как ....
На охоте были три RCC, акрил одноязычковый, поликарбонат двухязычковый и поликарбонат одноязычковый.Борисыч! а вот тут все очень подробно)) я сегодня тоже стартую))
Теперь свои впечатления о тестируемых манках RCC. Принципиально, не заглядывая внутрь,не разбирая сразу на подвес и по очереди пробовал, сначала у палатки вечером и далее уже на охоте. Тот который глянулся, стал использовать чаще, особенно в туман, дождь (последнего хватало, даже с грозой)и ветер. Через пару дней охоты расстыковал и посмотрел, да чуда не произошло, одноязычковый в акриле, лучше двухязычкового в поликарбонате. Далее использовал их просто по очереди, на мой вкус акрил мягче и легче в запуске, менее требователен к положению рук, четче выдает нужный звук,даже если левая рука х/б перчатке, что бывает актуально на холоде. Подсадная гусыня буквально "захлебывается" от восторга, когда слышит его голос. Был любопытный момент, когда пришла стайка белолобиков, а на поле для эксперимента стояли полный набор всякого чучельно-профильного "добра", включая флюгера надувающиеся и "бледно - голубые" скорлупки краснодарские, явно смахивающие на лебедей и дико контрастирующие с старинными отменными итальянскими полнообъемниками. Вся летающая компания белолобиков долго, низко (5-10м) и нудно кружилась над обманками, только что не обнюхивая их так, что даже Глашка устала их звать в свою компанию и начала голосить как-то обыденно. Тут ещё мы вальяжно, не напрягаясь в маскировке, любопытства и эксперимента ради...не выдержали гуси, закралось у них нехорошее подозрение, стали уходить. Метров за двести дунул я в акриловый RCC, гуси резко одумались, заголосили, развернулись и снова вышли на нас. Мой вывод: оба манка (одноязычковый акрил и двухязычковый поликарбонат) очень достойные по звучанию, с которыми можно очень уверенно охотиться в любую погоду или почти в любую и что важно, надежные. Безусловно акрил из этих манков лидер!!!
С Полем!!!
ну и конечно очень интересуют записи переговоров Глашки с гусями...
Борисыч, давай хоть запись с матюками...)))
С Полем.
Борисыч 68Эко вкусно рассказали! Итак, на охоту не просто охота, а шо пипец! Записей бы 😊
Гламурный ошейник помог! С полем!!!
Сезон не закончился, чуть позже посмотрю видеозапись. Специально записывал последовательно акрил и полик двухязычковый и реакцию гусыни на звуки этих манков. Это так в продолжение темы какой манок лучше... и какие звуки для привлечения гусей базовые и нужные для подманивания.
С полем!
Ждем видео!
Сегодня выдвигаемся в Рязанскую.
Специально записывал последовательно акрил и полик двухязычковый и реакцию гусыни на звуки этих манков. Это так в продолжение темы какой манок лучше... и какие звуки для привлечения гусей базовые и нужные для подманивания.Ждемс! И с Полем конечно же, Глашке привет!
Александр твой отчет тоже ждем!!!!
Сезон не закончился, чуть позже посмотрю видеозапись.Борисыч, ты это...тавой...не тавой...что значит посмотрю позже-скажу какие звуки главные... Люди в поля выезжают, давай звуки на которые гусь с неба падает. 😀
и какие звуки для привлечения гусей базовые и нужные для подманивания.
Игорь ты еще не понял в чем секрет?))) Надо произнести секретное слово......ГЛАФИРА!!!)))
Выпустил Глашку в вольер, остальной "народ", а особенно кавалер встретили её такими гусиными овациями и таким набором звуков, что я пожалел, что не взял видеокамеру. Прикупил позавчера на утренней заре недорого.... из-за корявой стрельбы строго над собой по крылу, ещё одного белолобика, думаю самка, сейчас выпустил в вольер...вот это голос, низкий, даже очень низкий гортанный,напоминающий гуменника, редкость, надеюсь получится новый самородок для охоты. Окрас тоже любопытный, если мои по общему фону, где заметен коричневый оттенок "гринхеды", то этот выраженный темный, ну фирменный "спортпласт". В общем пусть живет , привыкает, дальше посмотрим.
Олег, вот ГЛАФИРА я еще в манок не шептал.))) А по поводу голоса нового питомца-не далее, как недели две-три назад говорил Юре(Драт777), что слушал голос самки белолобика с кормовыми голосами на низах-как у гуменника, если б в живую не смотрел, подумал бы что гуменник басит. Кстати-тоже была гусыня.
igorgВы это только не обзывайтесь и в терновый куст не бросайте...я и так клещами покусанный. Понимаю, что сейчас полетят тапки....в которых водолазы по дну ходятЬ. Так вот, думаю в принципе нужны два звука, первый двойной клик (такая запись есть у меня на ютьюбе, с равными промежутками, до тех пор пока пролетающие гуси не услышали его и не увидели обманки на земле, затем этот же двойной,но более активный призывной, когда гуси в меру близко, скажем 200-300м , достаточно условное расстояние, зависит от многих природных факторов: ветер, туман, дождь, штиль и пр... Вот эти два должны быть отточены до совершенства и останется, когда гуси уже над тобой, но не торопятся снижаться , бормотание (бубнение), что несложно... короткое, тихое, желательно вниз, в окоп,прикрыв курткой, чтобы даже, если сфальшивишь, гуси не заметили ошибки.Вот такой набор вполне позволяет выводить и снижать гусей на убойную дистанцию, опять же при некотором НО....которое напрямую зависит от количества чучел на земле. Когда на земле 20-30 и более обманок, пара работающих манков или манок и подсадной гусь, и сочетание предложенных звуков действуют уверенно только на одиночек и небольшие стайки примерно 5-7 гусей. При большой подлетающей гусиной стае, толпе обманок и манков желательно больше и упор в манении должен быть на точном воссоздании гомона гусиной стаи на земле, что еще надо постараться сделать. Наблюдая в этом году, как отдельные гуси и пары-тройки белолобиков, выбирают место , где "плюхнуться", чтобы никто на земле из "резинок" их не разогнал (а их мы натыкали от души, по рекомендациям заокеанских друзей) и не всегда это чистое место, по условиям маскировки бывает близко к моему скрадку, я пришел к выводу, что на следующий год "избавлюсь" от "Спортпласта", а куплю 6 "гринхедов". К ним три полнообъемника, плюс манок и подсадной гусь. Итого 10, думаю будет в самый раз сочетание звуков и "обманок".
Борисыч, ты это...тавой...не тавой...что значит посмотрю позже-скажу какие звуки главные... Люди в поля выезжают, давай звуки на которые гусь с не
С
Александр с полем!!!!
СС Полем!
Я тоже в этом году 12 гринхедов взял. Будешь выбрасывать Спортпласт-напиши.)))(Может найдем выгодный способ утилизации 😊).
Санчаз-еще раз!!! Завидую всем, кто в полях уже.)))
Я тоже в этом году 12 гринхедов взял. Будешь выбрасывать Спортпласт-напиши.)))(Может найдем выгодный способ утилизации 😊).
Санчаз-еще раз!!! Завидую всем, кто в полях уже.))) Саш, а на гуменника брал манок? Или РССисишный только брал?
В погоне за гусем
Едем в Воронежскую, заезжаем в город, берем сезонки и держим путь в Павловский район. Уже с выезда из города начинаем пристально мониторить округу и небо на наличие гусика, но его нигде не попадается, тем не менее, горя желанием уже сегодня найти свое Эльдорадо, начинаем суваться в поля, вправо-влево от трассы. Вот проезжаем Лиски, Бобровский район, гусей по прежнему не наблюдается, только чьи то шалашики и импровизированные засидки из веток на полях попадаются все чаще. На подъезде к району будущей дислокации проводим уже тотальную разведку всех дорог и грунтовок идущих в поля, просто методично заезжаем всюду, куда есть хоть какой то шанс забраться. Все до чего дотягивается взгляд в мощный бинокль, поддается скурпулезному осматриванию от сих до сих. Так проходит весь день, лишь под вечер мы находим плохо убранное поле кукурузы, с початками и рассыпанными повсюду зернами, можно собирать горстями и кашу варить.
Тут напарник почему то решает что поле достаточно твердое и пытается срезать «угол» и конечно же не проехав и пару десятков метров засаживает машину по это самое... Вобщем то не зря же покупали эдакие ремни пристегивающиеся, предварительно решив что цепи надо заранее одевать, а застряв уже не получится, а с этими штуками можно и после нацепить нужное кол-во и выехать. Все сработало и машина превратившись в трактор выехала, раскидывая грязь пригоршнями в разные стороны. Правда потом , когда ремни засохли снимать пришлось повозиться, вытягивая ремни плоскогубцами, руками вообще не давались, а дальше размачивать, чистить и промывать эти пластиковые приблуды.
Поле оказалось зачетное, единственное такого рода, которое нам попалось после прочесывания полей вдоль трассы на Ростов по обе ее стороны. Гусями все было истоптано и их отпечатки радовали своей четкостью. Гусь был здесь совсем недавно и казалось что если приложить руку к следам они окажутся еще теплыми. Початки кукурузы изрядно поедены, зерна щедрыми пригоршнями золотятся россыпью под ногами.
Тем не менее чтоб точнее определить место, куда гуси сами захотят сесть, да и если честно порядком вымотавшись, решили рано не вставать и не расставляться завтра, а сначала посмотреть что да как. Отмазка вполне достойная и даже оправдана, ведь времени впереди вагон и завтра только первый день охоты, с чистой совестью можно было обустраивать лагерь и ложиться отдыхать. Уже отходя ко сну, некая тревога проедала мозг и не давала покоя, что то подозрительно тихо в округе, ни где ни чего не летает, не кричит, гусей так и не видели, даже на слуху не было.
Утром все же подскочили с рассветом, ружья не собирали, не выставлялись, но посмотреть-послушать надо. Время идет, светает, вот уже совсем рассвело, а вокруг: ти-ши-на: Гусей так и не увидели за весь день ни разу, гусь был, но весь вышел: После расспросов выяснилось, что гуся было очень много - позавчера: теперь свалил куда то.
Что ж, делать нечего, надо искать, куда он свалил. Накануне звонил Игорю, он в Волгоградской, только приехали, как и мы вчера, говорит у них гусик летает. Надо двигать в их сторону, тем более Волгоградская уже сейчас скоро закроется, надо успеть.
По пути все же решаем снова пробить все на своем пути и продолжаем заезжать на любые встреченные ответвления к полям и рассматриваем в бинокль. Так проезжаем наш район, потом методично исследуем Бобровский, находим еще одно шикарное поле с разбросанной кукурузой, разговариваем с местным, что ехал с полей на УАЗике. Говорит что гуся было очень много, но тоже позавчера и что весь гусь ушел уже, а в какую сторону не знает.
Далее на пути район Таловой, находим еще пару таких же шикарных кукурузных полей, но и на них пусто. Птиц попадается много, но не тех за которыми едем, даже Олень вышел на поле поглазеть на «двинутых», постоял, посмотрел, а потом и вовсе развернулся к нам своей белой попой, хоть рожки у него и лучше выглядели.
Приближаемся к Волгоградской трассе, скоро стемнеет, надо заканчивать объезжать поля и искать какой-нибудь мотель что ли, раз гуся пока так и не нашли. Вспомнив про грязные ремни, напарник решил их отмочить в луже и почистить, а то гляди ненароком засядем где и понадобятся.
За этим занятием слышим крик одиночки гуменника, а потом он и сам показывается, пролетая поле по диагонали. Проходит еще десять минут, крики гусей, приближается большая стая, от туда, куда летел одиночка, проплывают над нами метрах в 100-120ти, успеваю посчитать и пересчитать для верности, получается не менее 350 штук, считал даже с небольшим запасом. За этой буквально через пару минут, идет следующая стая и тоже не маленькая, высота даже еще ниже будет, все строго следуют на восток.
Гостиниц в округе не оказалось как класс, поэтому, не смотря на заморозки, пришлось кантоваться в машине. Остановились на поле куда смогли пробиться, ближайшем к замеченному коридору пролета гуся. Ночка выдалась холодная, грели машину каждый час, да и сидя конечно спать еще то удовольствие. С утра предстояло посмотреть есть ли присады, где и как гуси тут летают с утра и летают ли вообще.
Светает, поле, на котором остановились, примерно как и большинство за последние десятки километров, пашня, с небольшими вкраплениями прошлогодней травки. Тем не менее по периметру кое где лежат редкие, скромные початки выеденной кукурузы, убирают конечно тут ее подчистую, могли б хоть что то и оставить.
Гуси пошли прямо через наше поле, пересекая его по диагонали. Не сказать чтоб уж сильно много шло, но после тысячи с лишним км без гусей увидеть их наконец было отрадно. Несколько раз стайки пролетали на дальнем выстреле, но путевки мы еще не успели на этот район взять, поэтому не расчехлялись, да и место надо сначала определить и решить, стоит ли задерживаться тут. За утро через наше поле было 7 верных налетов, те стаи которые летели низко и явно искали где сесть, то бишь как раз наши клиенты. Присаду найти так и не удалось, по причине непроходимости «икс-трейла» по воронежскому жирному и раскисшему чернозему, а пешком особо много территории не исследуешь. Как говорится на безрыбье и сам раком встанешь, решили попытать счастья прямо на этом поле, т.к. место через которое гуси четко каждый раз пролетают предельно понятно и почему бы не начать здесь.
Лежачие скрадки реально хорошо замаскировать получилось только у уреза поля, где начиналась полоса бурьяна, но все же хотелось больше обзора и чтоб соседние поля просматривались и главное чтоб чучела были гусям видны со всех сторон, а это значит искать высшую точку на поле и копать окоп, тем более она как раз совпадала с пролетом гуся, а уж раз и вода не так близко то это вполне возможно и должно сделать.
Рытье окопа здесь оказалась задачей довольно трудной, после каждого копка приходилось очищать лопату от килограммов налипшей густой грязи, сапоги были точно такие же, поэтому сей процесс походил на переливание из пустого в порожнее. Через несколько часов упорной работы, верхний слой удалось победить и лопата стала утыкаться в какой то бетон, который надо было долбить вгрызаясь лишь на какие то сантиметры: К полной темноте мы так и не осилили окопы, поэтому продолжали и в темноте какое то время, а ведь надо еще сделать крышки путевые. Вобщем за этим занятием мы провели и весь второй день. Тем не менее гуси уже были расставлены у лежачих скрадков и можно было расчехляться и охотится, вобщем то мы в них полежали, примерили так сказать и напарник поехал искать где тут путевки можно приобрести, после чего уже можно было начинать охотиться.
Окопы доделаны, рядом земля аккуратно приведена в первоначальный порядок, чтоб соответствовал рельеф, цвет, натыканы заново травинки, подсажена зеленая поросль и прочее. Занялись поисками подручных материалов и непосредственно изготовлением самих крышек. Все когда то заканчивается и наши приготовления подошли к своему логическому завершению, завтра расчехляем ружья.
С утра опускается непроглядный туман, гуси летят откровенно плохо, где то стороной проходят несколько стай, но на нас так и не вышли. Солнце поднимается все выше и туман потихоньку отступает, первая же стайка гусей моментально реагируют на манок, заворачивают и четко идут прямо на нас. Успеваем накрыться крышками, голоса приближаются, гвалт нарастает. Кажется что звуки манка их еще больше раззадоривают, продолжаю переговариваться с ними до последнего. Заходят на круг, проходят метрах в 10-15 над чучелами, второй круг, уже стеляться над самой землей буквально в нескольких метрах, шелест крыльев заставляет еще больше вжаться в окоп и продолжать манить.
Первый гусь садиться метрах в 8ми, согласно расстановке и оставленному пустому месту, остальные гуси делают паузу и садятся не сразу, только спустя секунды 4-5, которые кажутся вечностью, а вдруг первому гусю что то не понравится и он сейчас даст сигнал тревоги и слетит, вихрем проносятся мысли. Тем не менее цель была именно сажать и сажать прямо к себе на голову, а не куда то далеко от себя. Шум крыльев прерывает тревожные мысли и я вижу как гуси падают друг за другом на землю вытягивая лапы. Вот они по очереди касаются земли, я теряю их тела из виду, додумывая про себя, что они сейчас складывают крылья, удобнее усаживаются, а теперь - ПОРА!!! Откидываю крышку и вижу ближайшего гуся в полутора-двух метрах, дальний так и есть метрах в 8-10ти, сели довольно плотно, и взлетая превращаются в мешанину крыльев, голов: с трудом удается выбрать конкретного гуся, стреляю, гусь падает и делает попытки уйти. Продолжаю держать его в поле зрения и стреляю в еще одного гуся в попыхах, мимо, успеваю перезарядится и так же пропуделять, снова перезаряжаюсь, но гуси уже на самом дальнем выстреле, за 40-50т метров уже не решаюсь и на всякий случай достреливаю подранка, хоть тот никуда уже и не пытается сбежать, но еще сидит и тянет шею, не хотелось бы за ним вдруг бегать по пашне.
Тем временем, стрелянные гуси разворачиваются, видимо видя своего товарища оставшегося на поле, снова накидываем крышки и я вижу как гуси снова заходят низом на круг и вот-вот снова сядут. Круг повторяется, неужели опять сядут? Маню, живо откликаются, ходят над землей кругами, но будто их что то смущает, эхх знать бы тогда, что у меня крышка другой стороной впопыхах перевернута, надо было стрелять, уж с десятка метров можно уже результативнее отстреляться, чем в упор, когда от адреналина мозгов и терпелки не хватает отпустить на выстрел: В итоге покружив и заложив кругов 7-8 они все таки улетают и я не понимая, как это могло произойти, раз уж они вернулись и явно собирались сесть, стою и тупо снимаю грязную жижу с шапки и выковыриваю из-за воротника, понимая, что крышку то я положил на себя замаскированной стороной.
Гусь мечется день ото дня, то летит на восток, то на другой день строго в обратную строну на запад, потом снова восток и еще на юг, в основном в массе идет именно ночами, когда все небо сплошной гвалт, а утром нам достаются лишь жалкие крохи, которые катострафически редеют день ото дня. На еду нам хватает, но сидеть дальше из-за пары редких налетов становится бессмысленно, не затем ехали, начинаем собираться, гусь отсюда все таки по большому счету уже ушел и теперь это предельно ясно.
В момент финального запихивания уже упакованных вещей в машину приходит информация, что сегодня в Брянской взяли какое то фантастическое число гусей за одну утрянку и люди уже по пути домой. Хотели следовать в точности по маршруту виденных нами транзитных стай на восток, но тут наши планы кардинально меняются и нам надо за 900 км в противоположную сторону, плюс снова поиски по полям. Весь день осматриваем поля другой стороны Воронежской, потом Орловской, затем Курской области, здесь плохо убранные кукурузные поля встречаются гораздо чаще, но гусей на них нет. С утра следующего до обеда проходим вдоль границы с Украиной, подбираясь к ней порой на какие то считанные километры. Гуся нет, совсем нет, ни в небе, ни на земле, переходим ближе на стык границы Брянской и Курской, обследуем методично все участки, куда не можем добраться, заезжаем с других сторон, наматывая приличные круги. Шарим в районе Севска и лишь одно кукурузное поле находим в Угревище прямо на краю деревни, гусь мотается только там. Наблюдаем пару часов, как гуси вьются вокруг, да около, то пытаются сесть, то снова взлетают и уходят, снова возвращаются, видимо это одни и те же стаи, остатки, ведь в округе на многие сотни километров гусей не обнаружено вовсе. Присады как таковой там нет, гуси не сидят, поле совсем не большое, но кукуруза не кормовая, початки крупные и целиковые, хоть сам ешь, частично выедены только в месте былой присады гусей, где тут же и их помет. Нет, так мы уже охотились и менять шило на мыло, отмотав еще полторы тыщи по полям, как то не с руки, да и если все же и охотиться тут, то завтра день уйдет на поиски и приобретения путевок, потом день на подготовку, расстановку и копание окопов, к тому времени и эти остатки уйдут, врят ли они нас дожидаться станут. Поэтому исследуем далее ближе к Брянску, поля за городом Локоть и прочее. День закончился, гуся массового не нашли, пытаться охотить единичные стаи, что вьются у того поля и убить на это следующие три дня, у нас такие охоты совсем недавно уже были, пройдено около 3000км, примерно 50х50 трасса поля, эльдорадо так и не найдено, едем домой, в Москву.
С полем!!!! Ну а за проделанный путь просто респект!!!!! Серьезная экспедиция получилась!!!)
Саша молодец. Хоть частенько и пишешь занудно(ИМХО)но тут все в тему.))) Написано хорошо и лишнего нет. С Полем! Вот уже и стали появляться форумчане с добычей. Весь на слюну изошел.)))
Я маню, она манит, они прилетают!
igorgПо Спортпласту готов обсудить,есть 12, покупал в прошлом году. А где можно Гринхеды и ....подешевле?
Я тоже в этом году 12 гринхедов взял.
С полем , Борисыч! приятно смотреть!
С полем!
приехал из России - везли на гуся но организация на нуле - а самому не было времени все проверить (был 4 дня)
С собой было 2 манка:
1, http://www.zinkcalls.com/products/PS
2, неизвестного русского производителя - за 200 руб но с очень хорошим низом - кормежку просто удобно играть
Потренироваться получилось мало - гусь не шел валом а общался с 3 стайками 7-25 штук все реагировали на зинка на мой взлгяд отлично - самая большая стая далго на расправленных крыльях кружила надо мной (высоко 100 метров) я был без профилей просто лежал на краю лужи в кустиках - мне очень понравилось.
Осталась купить профиля и найти хороших людей 😊 для следующего раза
Совет берите http://www.zinkcalls.com/products/PS
Едем в Воронежскую, заезжаем в город
кстати тоже был в Воронежской - гусь вначале недели был в панинском и эртильском районе - в день отъезда когда поехали на тягу в причном количестве шел в рамонском районе -
ну а тяга в этом году была просто великолепная - за зорьку видел не менее 12-15 птиц !!!
2 сели около меня в 3 метрах!!!
2 вальднепа парой перебежали нам дорогу когда мы ехали в 19,00 на тягу!!!!
Потрясающая тяга в этом году!
А причину отказа от Спортпласта озвучте, интересно.
Добрый день !
Очень давно не был у Вас в гостях .
Прочитал сегодня в праздничный день страниц 50-ят и гляжу прогресс у Вас впямь двигается .
Какие разборы манков !
Какие терминологии !
Чемпионы ,советы бывалых ,рекомендации ,звуки по нотам разбираете ,какая глубина мисли даже основатели Амеры обзавидовались !
А суть ?
Вот хвалят к примеру манки Маерса чемпионы России и ещё кто ,говорят что лудшие или худшие ,все слушают ,обжовывают ситуацию
Я одного не могу понять что на таком большом форуме , кстати в любимой мной Стране нет ни одного человека который мог бы провести хронологию ???
И начать отличать мух от котлет ?
Обратите внимание большинство Чемпионов ,советчиков ,и "кукушек которые хвалят соловьёв " ,как добывали по одному-два гуся до всех этих Райслондов ,Казарок и т.д так и по сей день уже с этими манками получив титулы и признание, продолжают добывать по одному-два гуся ! Так в чём прогресс !?? в чём знания и познания !?
Да простят меня те о которых я пишу некоторые из них мои уже со временем сложившиеся товарищи и другие ,но ребята а Вы вообще той дорогой идёте ???
Айвенго ,Уксус ,Backfire и многие другие ,человек на предидущих страницах мучаеться, не может собрать манок , Вы что ему не можете дать мой адрес ? в этом заключается Ваша взаимовыручка к земляку ??
По двуяычковым RedBone- http://www.hunterscream.com.ua...&t=9&start=1070
Легаш писал о чудо интернет магазине HuntMarket.com.ua ,я не знаю с какого перепугу Толик пиарит это "кидалово" , но на днях у нас на форуме чел со слезами на глазах рассказывал и просил помощи ,помочь ему вернуть 500$ украденых владельцем этого HuntMarketa , тема есть на нашем форуме .Ещё для меня было открытием ,оказываеться представительство Redbone на протяжении трёх лет не у HunterScream.com .ua ,а у HuntMarket.com.ua полтора месяца назад созданого )))
По информации которая есть у меня владелец этого чудо -интернет-магазина ,денег разве что начальнику тюрьмы не должен ,смотрите сами .
Ребята если я кого обидел прошу прощение ,просто каша в голове от прочитанного ,надеюсь на понимание .
А Игорю манок пришел?
Это вопрос ко мне ?
Нет конечно! Он его заказывал в хунт маркете!
На днях разобрал манок Sean Mann "Express" White-Front Goose Call, не сделав пометки. У кого есть такой манок, подскажите на каком расстоянии друг от друга крепятся детали манка.
12hunterУ меня есть такой. После выходных дам все размеры. Сейчас дал его другу потренероваться, пока он ждет своего RCC и Кеттнера, а он на выходные уехал в лес.
На днях разобрал манок Sean Mann "Express" White-Front Goose Call, не сделав пометки. У кого есть такой манок, подскажите на каком расстоянии друг от друга крепятся детали манка.
А еще лучше присылайте мне его. Я постараюсь по своему настроить его.
Чтоб адекватно настроить, надо иметь на руках такой же настроенный манок. Просто размеры мало что дадут. Я было тоже разобрал своего Шон мена, да еще умудрился сломать ограничивающие упоры. Вот помучался то с настройкой.
Хорошо, жду размеров. Попытаюсь настроить сам. Отсылать нет времени, так как открытие охоты уже в следующую пятницу.
Drakon.H.SСпишишь Алексей (дракон) с выводами. У нас у многих ещё охота не открылась 😊 Щдёмс! 😊 Да и ещё, зависть это грех, а чтоб титул получить так это не так просто. Спроси у тех кого товарищами называешь. Думаю таить не будут расскажут и о том какая это НОША. А прогресс в чём??? Летом приедешь на состязания и сам увидишь. Поверь шансов у Вас Алексей в тройку войти... НЕТ!
Обратите внимание большинство Чемпионов ,советчиков ,и "кукушек которые хвалят соловьёв " ,как добывали по одному-два гуся до всех этих Райслондов ,Казарок и т.д так и по сей день уже с этими манками получив титулы и признание, продолжают добывать по одному-два гуся ! Так в чём прогресс !?? в чём знания и познания !? Да простят меня те о которых я пишу некоторые из них мои уже со временем сложившиеся товарищи и другие ,но ребята а Вы вообще той дорогой идёте ???
Настроить Шон Мэн дело двух минут. Клин и тоновую доску совместить при помощи задних фиксаторов,между ними язычок на пол миллиметра наезжающий на на край тонового канала.
В тройку кого ?
В те времена пока нышешний Ваш чемпион дул в пальцы и в томские манки а уже бог знает сколько времени гусей пачками молотил из под этих манков ,некоторых ваших знатоков консультировал многократно (почему-то молчат )
Ну натренировались несколько человек выдувать ПА сидя тёплой жопой в тёплом стуле возле компьютера, и что?
Людям нужна практическая охота с реальными манками и практические советы ,а не кифир розовый который здесь разливаеться каждый день .
Вы наверно судья на этих соревнованиях раз судите сколько у меня шансов ?
Меня Саша приглашал многократно и я обязательно приеду ,дай бог чтоб всё сошлось .
lesh72Кому завидовать ?
Да и ещё, зависть это грех, а чтоб титул получить так это не так просто. Спроси у тех кого товарищами называешь.
Раскажу как было дело
Получив приглашение на Российские соревнования от Айвенго я и мой друг собрали чемоданы ехать ,и в последний момент пишет мне Саша письмо мол Лёша извини не получиться у вас приехать к нам я в шоке- ПОЧЕМУ !а в ответ мол нашёлся умник который прочёл регламент а там написанно ВСЕРОССИЙСКИЕ ! а если к нам приедут хохлы они уже получаться Международные ! понял "курилка " что хер моржовый а не награды остануться на земле русской !так мы никуда и не поехали .
Айвенго всё это может подтвердить .
там даже десяти учасников не было ,единственый человек который на тех соревнованиях мог что то это был Айвенго , и того не пустили как организатора .
Отмечусь
Во, пришел Дракон и всех раздраконил! 😊 Ну да и хорошо, подзастоялось все немного.
Людям нужна практическая охота с реальными манками и практические советыДумаю все это будет, сезон только начинается.
Серёжа разве я не прав ?
Удачного Вам сезона ,я держу за вас кулаки !
Думаю все это будет, сезон только начинается
Думаю что не будет ,с нормой добычи в две головы ,кому охота браконьером быть у всех на виду...
Да и вредно это !!! для самой охоты ,в особенности демонстрации охот в наших северных широтах.Народ у нас не в "адэквате" после просмотра становится ... и бегает потом по угодьям счастья увиденное в интернете ищет ...
Drakon.H.S😊
единственый человек который на тех соревнованиях мог что то это был Айвенго , и того не пустили как организатора ."кукушек которые хвалят соловьёв "
бегает потом по угодьям счастья увиденное в интернете ищеПусть ищут. Может хотя бы таким путем к нормальной охоте и придут.
Христос Воскресе православные!
Открылся в Псковской, гусик был, и достаточно много но из за огромного колличества зенитчиков и плохого знания маршрутов пролета взяли скромно всего 6 шт.Манил РБ , а товарищ ПЛ-22.
Там ещё в округе были такие лужи ?
Сколько Вас было ?
Если лужа была одна ,им можно былоб такую "барыню сиграть " УХ! малоб не показалось !
С полем!!!
А я вот без выстрела и если признаться то и ружье не заряжал! Но честно скажу эта охота наверное была одна из самых запоминающихся и позитивных!!!
Лужи такие были и неодна, мы уехали с этой лужи и на неё сели другие результат -0.
С полем!
Ну тогда Вы более матёрые !
С полем !
Ну тогда Вы более матёрые !)))) только учимся))
Спасибо Саша!
Вижу Алексей все же не выдержал и решил заново зарегистрироваться, приветствую и рад видеть, чувствую будет скоро веселее тут, а то как сезон начался, тишина как не заглянешь, да же не интересно, все либо на охоте, либо в сборах на охоту и всем не до писанины, собственно и сам такой же только набегами глянуть успеваю, сезон работы на носу, послезавтра уже в угодья, готовиться, после майских приеду почитаю 😊
Саша я Вас всех горячё поздравляю с открытием !
Пришла наша очередь облизываться ))
Хоть если чесно меня пока на охоту и не тянет ,очень интенсивный сезон выдался ,и Вам такого желаю !
Спасибо!
Привет, Алексей!
Россия большая страна, людей знающих охоту достаточно. Пишут из них единицы. Да и превышение норм у нас не котируется. А что такое три гуся на человека в сутки? Это один-два налета...
Для многих взять одну птицу за счастье, а я вот вчерашними тремя недоволен. Можно было лучше. Но проблема была не в манении, стрельбе или плохой маскировке, а в очень малом количестве птицы. Местной не было, стреляли пролетную. Говорю об этом уверенно, так как район охоты изучил неплохо. Одно радует - побывал в новых местах, отдохнул от городской суеты, пообщался с товарищами. Первую охотку сбил, снарягу обкатал. А новинок у меня в этом году ой как много!!! Фотки сделал хорошие, понабивал руку в видеосъемке, проверил работу аппаратуры. Теперь предстоит большая работа - реализовать все задуманное. Но это не горы добытой птицы 😛
Здраствуй Кирилл !
Сколько хороших охотников в России я догадываюсь ,за два с половиной года больше ста Ред Бонов мной лично было передано в Россию ,с многими у меня есть обратная связь, и я Вам скажу охотники там не слабые !
Многие не пишут, оно им не надо ,они свою планку взяли, и им этого достаточно ..
они свою планку взялиТолько планка у всех разная. До идеала нам всем еще учится и учится в том числе и вам Алексей! А на ред боне или на маерсе ил на сифонном балончике тут уж выбор каждого......................
Цитата Drakon.H.S"В те времена пока нышешний Ваш чемпион дул в пальцы и в томские манки а уже бог знает сколько времени гусей пачками молотил из под этих манков ,некоторых ваших знатоков консультировал многократно (почему-то молчат )".
Грубо конечно, надо отвечать. Давненько уважаемый добыл своего первого гуся? А то может сложиться ситуация, что когда коллега только учился выдувать трели, чтобы добыть гуся, я их уже стрелял вязанками без всяких манков и отдавал всей улице, чтобы на следующий день снова поехать на охоту. Я и сейчас особо не заморачиваюсь манками, считая что есть другие более важные составляющие успешной охоты на гуся.
Приветствую всех!!!
Давно сюда не заходил.Весеннее обострение заставило.
У кого то сезон уже в разгаре а у нас открытие только 5 мая.
много чего приобретено из снаряги.Но тема сами знаете о чем, вот об этом и расскажу.
Пришли манки, BuckGardner Greylag Hammer,BuckGardner PinkFoot Hammer,Haydels B81 (Snow)Pinkfoot Call.
Что скажу.
Все хороши, но больше всех МНЕ понравился последний, после небольшой подстройки.На вид, по скромнее чем да первых, но работает во всех режимах.Что интересно, так дуть в него нужно не много по особенному не как в Гарднеры и Фолксы.
Буду тестировать.
Увидел здесь Drakona, приветствую!
Алексей , я заказал у Вас Редбон в ХМАО. Может успеет придти к открытию.
Будет много работы по тестированию манков и вообще все го нового, включая чучалки.
------------------
С уважением,А.
Drakon.H.S
Легаш писал о чудо интернет магазине HuntMarket.com.ua ,я не знаю с какого перепугу Толик пиарит это "кидалово" , но на днях у нас на форуме чел со слезами на глазах рассказывал и просил помощи ,помочь ему вернуть 500$ украденых владельцем этого HuntMarketa , тема есть на нашем форуме .Ещё для меня было открытием ,оказываеться представительство Redbone на протяжении трёх лет не у HunterScream.com .ua ,а у HuntMarket.com.ua полтора месяца назад созданого )))
По информации которая есть у меня владелец этого чудо -интернет-магазина ,денег разве что начальнику тюрьмы не должен ,смотрите сами .
дааааа , интересно почитать))) дело в том ,что этот Drakon бывший мой компаньон - укравший у меня сайт Hunterscream ( я являлся разработчиком его ) и мне ничего не оставалось ,как открыть свой магазин...
А поливать дерьмом людей - это его призвание...
я работаю напрямую со всеми крупными производителями манков не первый год ( спросите у них сами ) и уже не один десяток человек из России обратился ко мне - все остались очень довольны и ценой и скоростью доставки.
p.s. если интересно могу дать их координаты
с уважением , Виктор Чумаков
p.p.s просьба к модераторам не пропускать сообщения подобного рода
Я сегодня проплатил Drakon у за манок.
Не доверять ему у меня нет ни каких оснований.
давайте вместе проследим за моей ситуацией по отправке мне манка и выводы будут на лицо.Личные отношения зачем здесь выяснять, есть же другие места.
ребята не ссорьтесь, всем манков хватит,да и гусей, продавайте и доказывайте хорошими делами кто лучше, а клиент сам решит к кому обратиться.
Сори за офтоп.
------------------
С уважением,А.
Ситуация здесь несколько другая. Сомневаться в репутации можно сколько угодно, главное чтобы это не переходило в откровенное обливание грязью, что собственно уже произошло. Доказательств я лично ещё не увидел, значит брЭхня! Кто, что и какие "ПА" научился делать на манке для меня неважно, главное чтобы был результат. А людей добывающих гуся БЕЗ МАНКОВ , по-прежнему гораздо больше тех, кто только начинает этот путь. А тут ещё и "теплая жопа" у компа...очень хочется послать "знатока" подальше, чтобы мания величия его не беспокоила.
Мляяяя!!!! Мож чего с тоновой доской сотворить?! Шон Мэн АБС задолбал залипанием 😞 Что б быть уверенным, что он заведётся после перерыва, нужно обязательно чистить насухо хотя бы под язычком, а лучше вместе с мудштуком. Поиграл, почистил, поиграл, почистил.... А ведь с утра достаточно тепло было. Вобщем бесило жуктко.
зы Я ШМ первый раз на охоту вывез.
зы Конечно про баллончики в этой теме моветон говорить, но скажу, что понравился дуэт манка и баллончика (йодли вперемешку с улюлюканьем) .
Мляяяя!!!! Мож чего с тоновой доской сотворить?! Шон Мэн АБС задолбал залипаниемКруче загиб тоновой доски и чуть больше выдвинуть язычок(совсем чуть)относительно оригинальной настройки. Манок станет громче и немного ниже по тональности,критически затыкаться перестанет. Инструмент-лист наждачки на ровной поверхности. Только не завалить плоскость тоновой доски!
На днях разобрал манок Sean Mann "Express" White-Front Goose Call, не сделав пометки. У кого есть такой манок, подскажите на каком расстоянии друг от друга крепятся детали манка.
rus-hunt
Круче загиб тоновой доски и чуть больше выдвинуть язычок(совсем чуть)относительно оригинальной настройки. Манок станет громче и немного ниже по тональности,критически затыкаться перестанет. Инструмент-лист наждачки на ровной поверхности. Только не завалить плоскость тоновой доски!
Ага, спасиб, я уже про загиб думал, но чет заочковал. На неделе займусь, чтоб в выхи опять его в поле.
12hunter
На днях разобрал манок Sean Mann "Express" White-Front Goose Call, не сделав пометки. У кого есть такой манок, подскажите на каком расстоянии друг от друга крепятся детали манка.
http://guns.allzip.org/topic/311/949676-
s24930890.html
Но на моём кончик язычка почти на краю впадины.
[B][/B]
как глубоко находиться тоновая доска с клином
как глубоко находиться тоновая доска с клиномДо нормальной фиксации,но без фанатизма.
12hunterИМХО глубже чем надо она не залезет. Клин упираете в упоры на доске и все вместе в горн.
как глубоко находиться тоновая доска с клином
Только выставить положение язычка.
Насколько он выступает выше сказали.
Сегодня-завтра сфоткаю свой с размерами.
Ага, спасиб, я уже про загиб думал, но чет заочковал.Тоже потихоньку.Раз семь-восемь пройтись,собрать,залить водой и подудеть.Потом раз пять и попробовать,потом три и т.д.
ИМХО глубже чем надо она не залезет. Клин упираете в упоры на доске и все вместе в горн.
Только выставить положение язычка.
Насколько он выступает выше сказали.
Сегодня-завтра сфоткаю свой с размерами.
да с фото будет нагляднее
rus-hunt
Тоже потихоньку.Раз семь-восемь пройтись,собрать,залить водой и подудеть.Потом раз пять и попробовать,потом три и т.д.
ага , это самособой, сенькс, главное не сточить в том месте где сверху пробка будет, иначе проваливаться вся конструкция будет, буду начинать не доходя пробки.
главное не сточить в том месте где сверху пробка будетТочно!
Грубо конечно, надо отвечать. Давненько уважаемый добыл своего первого гуся? А то может сложиться ситуация, что когда коллега только учился выдувать трели, чтобы добыть гуся, я их уже стрелял вязанками без всяких манков и отдавал всей улице, чтобы на следующий день снова поехать на охоту. Я и сейчас особо не заморачиваюсь манками, считая что есть другие более важные составляющие успешной охоты на гуся.Почитав тему видно что Вы Борисыч опытный охотник и уважаемый человек ,и мне приятно будет пообщаться .
По существу :
Первого гуся я добыл около двадцати лет назад ,больше пятнадцати лет иду за ними начиная с октября и заканчивая февралём ,не охочусь на гусей только когда реальный перебор ,так как раздать на улице не научен и убивать только ради удовольствия тоже (не в упрёк Вам )
Манок на охоте не первостепенное дело ,но из аммунии я лично лудше оставлю дома массеть ,флягу ,даже чучела ,но манок никогда !
Ребята я особо распостраняться не буду ,да это мне и не надо меня здесь знает много людей и уже не первый год .
А про этого ВИКТОРА ЧУМАКОВА читайте сами ,единственное жалко не успел блокануть и кинутый человек потёр свои сообщения за возвращёные деньги ,я думаю кому это будет нужно разберёться
http://www.hunterscream.com.ua...php?f=81&t=1645
Там столько было слёз и мольбы о помощи ,я уверен что всю эту писанину видели и завсегдатаи вашего форума до того как тему потёрли .
Мляяяя!!!! Мож чего с тоновой доской сотворить?! Шон Мэн АБС задолбал залипанием Что б быть уверенным, что он заведётся после перерыва, нужно обязательно чистить насухо хотя бы под язычком, а лучше вместе с мудштуком. Поиграл, почистил, поиграл, почистил.... А ведь с утра достаточно тепло было. Вобщем бесило жуктко.Ничего пилить не надо ,там стандартная провереная временем тональная доска ,брака я лично не видел никогда ,хоть через мои руки их прошла масса .зы Я ШМ первый раз на охоту вывез.
Замените язычёк ,обязательно чтоб он был новый и не деформированный .
У Вас он изначально был настроен с косяком что привело к "памяти" и сейчас пока не будет замены ничего не произойдёт .
Если Вы хотите хорошо настроить именно Шон Мен ,канал тоналки должен быть приоткрыт на 0.1 мм ,тобиш язычёк его не должен перекрывать полностью . в противном случае он работать не будет .
провереная временем тональная доска ,брака я лично не видел никогдаТоесть обсуждаемый момент это норма? И косячечная настройка тоже норма? Замена язычка тоже не брак?
Странно читается заключение о неработоспособности переделанного манка. Вот он,переделанный у меня в руках,и... работает. Брат гусей им наманивал в прошлом году. Наверное неправильные были гуси. Гусям надо непременно чтоб 0.1мм и чтоб затыкался каждую минуту.
Вот он,переделанный у меня в руках,и... работает.Хочу подчеркнуть,что не призываю ковыряться в нормально настроенном и работоспособном манке любого производителя. "Хирургия" уместна лишь тогда,когда терять уже нечего.
Drakon.H.SЕсли ещё прибавить два десятка лет, то получится дата добычи мной первого гуся. Ох и шибко старый я оказывается, если не сказать древний. Мне повезло больше, я достаточно долго жил там, где гуся было много местного, а уж пролетного тем более. И видовое гусиное разнообразие тоже было значительным. Весной, чего греха таить, тоже в меру, при закрытых сроках и там и здесь, до открытия " участвовал". Это в прошлом, сейчас стал мудрее, поэтому и не стреляю лишнего и вне сроков.Так вот мое преимущество в этом, что я знаю хорошие осенние и весенние охоты на гуся и могу сравнивать. Между ними есть приличная разница...весной лучше манок забыть дома, а оказаться в нужном месте при хорошем наборе амуниции (не фляги конечно), чтобы гусиная охота состоялась.Отчасти и большинство гусиных охотников весной стремятся попасть на массовый пролет, часто ограниченный несколькими днями, когда гусь идет днем, ночью, активно ищет места отдыха,кормежек и охота при этом становится, я бы так сказал, в меру легкой и самой добычливой. Затем наступает период, особенно когда поджимают сроки выведения птенцов в местах гнездований (поздняя весна) и тогда даже , если ты выдающийся и талантливый манильщик с выдающимся манком, гусиные стаи мало обращают внимание на чудесные "трели" и гениальные "па", с чучелами, супермаскировкой, шикарной лужей с прозрачной водой и пр.... И только те у кого "деревянная" задница, могут вылежать и высидеть иногда несколько суток, добывают одного-двух ЗАПОМИНАЮЩИХСЯ своим адским терпением и трудом гусей и вот тут количество абсолютно не принципиально, и не играет никакой роли. Такими гусями я лично всегда горжусь!!! Тема конечно бесконечная...
Первого гуся я добыл около двадцати лет назад ,больше пятнадцати лет иду за ними начиная с октября и заканчивая февралём ,не охочусь на гусей только когда реальный перебор ,так как раздать на улице не научен и убивать только ради удовольствия тоже (не в упрёк Вам )
Манок на охоте не первостепенное дело ,но из аммунии я лично лудше оставлю дома массеть ,флягу ,даже чучела ,но манок никогда !
напоминаю, завтра будет грандиозная встреча с командой Райслендкастоколс
приходите, приезжайте, реально будет очень интересно.
http://guns.allzip.org/topic/50/977865.html
Саша, задай пожалуйста вопрос про манок на гуменника!!
Очень прошу!!
Drakon.H.S
Ничего пилить не надо ,там стандартная провереная временем тональная доска ,брака я лично не видел никогда ,хоть через мои руки их прошла масса .
Замените язычёк ,обязательно чтоб он был новый и не деформированный .
У Вас он изначально был настроен с косяком что привело к "памяти" и сейчас пока не будет замены ничего не произойдёт .
Если Вы хотите хорошо настроить именно Шон Мен ,канал тоналки должен быть приоткрыт на 0.1 мм ,тобиш язычёк его не должен перекрывать полностью . в противном случае он работать не будет .
Где б я взял новый...
Я уже писАл , работает он отлично во всех диапазонах только когда язычёк еле-еле касается края канала, не проваливаясь, открывая или закрывая канал его получаем затыки на сухую. На моём проблема только с влагой.
Drakon.H.S
Ничего пилить не надо ,там стандартная провереная временем тональная доска ,брака я лично не видел никогда ,хоть через мои руки их прошла масса .
Замените язычёк ,обязательно чтоб он был новый и не деформированный .
У Вас он изначально был настроен с косяком что привело к "памяти" и сейчас пока не будет замены ничего не произойдёт .
Если Вы хотите хорошо настроить именно Шон Мен ,канал тоналки должен быть приоткрыт на 0.1 мм ,тобиш язычёк его не должен перекрывать полностью . в противном случае он работать не будет .
Где б я взял новый...
Я уже писАл , работает он отлично во всех диапазонах только когда язычёк еле-еле касается края канала, не проваливаясь, открывая или закрывая канал его получаем затыки на сухую. На моём проблема только с влагой.
Тоесть обсуждаемый момент это норма? И косячечная настройка тоже норма? Замена язычка тоже не брак?Какая норма ???
Странно читается заключение о неработоспособности переделанного манка. Вот он,переделанный у меня в руках,и... работает. Брат гусей им наманивал в прошлом году. Наверное неправильные были гуси. Гусям надо непременно чтоб 0.1мм и чтоб затыкался каждую минуту.
У человека проблема с манком ,я подсказываю как её правильно решить ,а Вы мне про какие то нормы говорите .
Не надо, я буду молчать .
rus-hunt
Хочу подчеркнуть,что не призываю ковыряться в нормально настроенном и работоспособном манке любого производителя. "Хирургия" уместна лишь тогда,когда терять уже нечего.
Во первых, для меня нормально настроенный (сделанный, спроектированный) манок должен быть не неженкой, ибо среда работы как правило именно во влажном состоянии. Я должен на него всегда полагаться. Это касается любого духового манка. Во вторых, я об этом то же говорил, я пока эксперементирую с разными бюджетными манками , которые не жалко и в мусорку, так что для напиллинга онисамое то. Буду пилить, медленно и печально, но сначала сделаю тоновою доску незалипайку, она ж гладкая, а это способствует натяжению, есть идея.
Drakon.H.S
Какая норма ???
У человека проблема с манком ,я подсказываю как её правильно решить ,а Вы мне про какие то нормы говорите .
Не надо, я буду молчать .
А может не надо меряться у кого длиньше? И амбиции тут то же ни к чему. Толку от них ноль.
Кстати, ходит мнение на ганзе, что чем легче в выдуве манок (гусиный или утиный) тем он склоннее к залипанию. Имею мнение, что дело дело в комплексе кишков , они решают залипать или нет, и даже жёсткий язычёк не поможет. Один из моих утиных манков, в который я ноздрёй непренуждённо могу крякать, я ещё ни разу не залипил, даже кормёжкой не приходилось страгивать, ну трехнёшь его переодически как градусник, для профилактики , и вся обслуга.
Приехал. Был за Кингисеппом. До него-все поля в снегу. За ним и по реке Луге-уже чисто. Уехал в пятницу в 9.00 Лагерь разили в 18.00 Гуся нет. Объехав весь район-нашли только одно(но большое) поле-пахота, ни кормовых, ни озимых полей нет. Все заросшее травой и некоторые поля просто кошенные. Поэтому плотность-1охотник на 100кв.м. Учитывая, что открыли всего 3 р-она на весь Питер. Суббота-гуся нет. Воскресенье-тоже самое.(если не считать единичные косячки). Сегодня гусь пошел. Лет великолепный, а я окунулся в ледяную водичку почти по пояс, форсируя со скрадком и чучелами мелиоративную канаву. На этом охоту закончил и поехал домой сушить шмотки.)))
Про зенитчиков-стреляли все кусты вокруг поля, шансов на присаду нет. Но видел не один раз, как из поднебесья(реально высота чумовая)-падают как яблоки с яблони. У одних ребят стояло рядом три скрадка(типа палаток) их там было человек 5-6-7 и похоже все с полуавтоматами и наверно с картечью-с десяток падавших видел...С одной стороны...а с другой жаба давит, что сам пустой.
Надеюсь, что не только в небе увижу.)))
Пы.Сы. Самый лучший скрадок-это машина. Стоило только убрать ружье и переодеться-поперли прямо надо мной. Машин не боятся, их вокруг поля-несколько десятков, знай сиди и выскакивай, а я как дурак в Хантере на земле провалялся.)))
холодно било для вижли. жалко ее 😊
Она привыкшая-я с ней в -25, а то и -30(бывало) зайцев гоняю(с гончими, а она рядом и подает потом 😊).
Игорь, всеравно с полем))!
Игорь, всеравно с полем))!Спасибо конечно, вот только с каким?)))
Собирайся и поехали в среду туда-гуся реально много было, пошел сегодня с часов с девяти и потом как прорвало, сейчас штаны и куртку высушу и опять...RCC пока не приехал-сегодня только в Пулково прилетел, ждемс...Хочу конечно с ним поехать, ну не придет-значит без него поеду. Гуменник преобладал серьезно, белолобика было в разы меньше. Надо Грейлаг брать или РСС.
В этом рассказе не будет ни красивых дуплетов ни большого количества добытой дичи. Тем не менее эта охота запомнится мне на всю жизнь!
Ну вобщем все по порядку.
Сначала была запланирована поездка на открытие во Владимирскую область на но погода там была совсем не весенняя снег толстым слоем лежал на полях и ни гуся ни утки в наличии не было.
Неожиданный звонок в четверг поменял все мои планы. Поступило предложение поучаствовать в охоте со знаменитыми американскими коллерами многократными чемпионами мира по подманиванию утки и белолобого гуся. Отказаться от такого предложения просто не мог тем более приезжали такие профессионалы
Билл Дениелс
James Meyers
Bryan Harris
Майк Миллер
В пятницу с утра сборы и в два часа дня две наши машины с багажниками забитыми чучелами скрадками и остальной охотничьей аммуницией стоят на стоянке аэропорта Шереметьево. Погода отвратная сильный дождь и туман.
И тут первая неожиданность . Узнаем что из за погодных условий самолет приземлился в Домодедово. Разворачиваем машины и мчимся туда. Мчимся конечно мягко сказано кто знает в пятницу после обеда по Москве можно ползти или просто тупо стоять часами в пробках. Дорога от одного аэропорта до другого заняла три часа.
Вторая неожиданность количество багажа поражало воображение. Восемь огромных чемоданов и несколько сумок. Понимаем что навряд ли это влезет в наши машины. Находим такси микроавтобус и после непродолжительных торгов сходимся с таксистом в цене грузимся и отправляемся в Тульскую область.
Московскую область проскакиваем достаточно быстро но как вьезжаем в Тульскую начинаются новые сюрпризы. Участками дорога просто имеет название. После одного моста насчитал двенадцать машин с пробитыми колесами. Такая же участь постигла и наше такси микроавтобус(какой идиот ставит на такой транспорт низкопрофильную резину да еще китайского производства). Запаски нет шиномонтажей в округе тоже. Время одиннадцатый час вечера.
Чудом заталкиваем весь багаж гостей в мой джип. Трое гостей садятся в другую машину Джеймс с трудом втискивается на переднее сиденье моего автомобиля.
По дороге понимаю что несмотря на скудный запас моего английского и полное отсутствие знаний русского у него общаться все же можно. А уж когда разговор зашел о манках то понимание вообще было отличным.
Остаток пути доехали без приключений.
Быстро поселились в гостинницу(все уже естественно было приготовлено встречающей стороной) и уже в первом часу ночи приступили к ужину.
Конечно было много вопросов которые меня интересовали по поводу охоты в америке . Как оказалось в каждом штате свои правила и свои нормативные документы и лимиты добычи. Каждый из них начал охоту в возрасте 6-7 лет а учится манить утку и гуся еще раньше.
Документ на право охоты представляет собой что то типа пластиковой банковской карты с инициалами и наклеенной маркой. никаких фотографий на данном документе нет. Такая карточка дает право охотится на территории всего штата Луизианна на протяжении года и стоимость ее 50 долларов. Долго удивлялись и рассматривали наши документы для охоты. У них было недоумение зачем столько бумаг.
Охотятся в основном на птицу. Охоту на зверя не любят.
На утку и гуся охотятся традиционно с духовыми манками и чучелами. Охота с электронными манками в штате разрешена только весной. В остальные сезоны за применение электронного манка год тюрьмы и большие штрафы.
В разговоре время летело незаметно и спать легли в три ночи. А в четыре уже подьем на охоту. Гости держались бодрячком несмотря на перелет и 9 часовую разницу во времени Утро решили посвятить поиску гуся и показать работу американцам подсадной утки.
Честно признаюсь что места для охоты на гуся там никакие. Засеянных полей практически нет и единственное место которое смогли найти находилось на краю небольшой деревушки. Небольшое поле голой пашни и примыкающий к нему разлив небольшой речки.
На это место и отправились во второй половине дня. Ужасно было любопытно как американцы будут проводить расстановку чучел около засидок В наличии было около 70 чучел белолобого гуся. Первый сюрприз был такой что оказывается будет достаточно 6 чучел. Еле уговорил еще поставить на пробу 8 штук норд вея для эксперимента. Чучела были выставлена метрах в 25 от лежачих засидок. Еще не успели все разложить как вдали услышали гусиный гомон . Стая белолобых шла на высоте метров 200-300 обычная транзитная стая которую обычно манить нет никакого смысла. Американцы начали манить. Передать словами наверное не смогу но искусство манения на высшем уровне Из стаи отделяектся десяток птиц и начинает кружить над нами. Открыто стоя им удалось их снизить гусей метров до сорока. Вобщем то ни кого даже ружья не были заряжены.
Лет был очень слабый на протяжении последующих полутора часов ни одной стаи.
Все расслабились вылезли из скрадков общались и перенимали опыт манения. Гусиный гогот как всегда всех застал врасплох. Быстро залезли каждый в свой скрадок. Джеймс даже не успел залезть в свой скрадок и манил лежа рядом с ним. Гусиная стайка голов под 30 шла транзитом на большой высоте. Американцы опять показали настоящий класс. Через пять минут эта стая села чуть дальше стоящих чучел. Ближайшая пара гусей сидела от меня на расстоянии метров 30. Почему то никто не стал стрелять. Вместо этого захлопали в ладоши. Гуси поднялись и стали набирать высоту.Вслед им звучат опять призывы четырех манков и чудо стая опять разворачивается и начинает снижаться для посадки. Они не манят гуся они с ним разговаривают и гусь вобщем то замечая присутствие людей садится вообще не в типичном ему месте.
ДА ДО ТАКОГО КЛАССА МАНЕНИЯ НАДО РАСТИ И РАСТИ!!!! В этот день были поломаны все стереотипы моего представления о гусиной охоте.
Стрелять в этот день никто не стал хотя возможности были сто процентные и наверное правильно!
Остаток дня просто провели в общении да и гусь больше не летел. Американцы легко делились секретами как правильно работать манком и извлекать нужные звуки. Особенно благодарен Биллу в хорошем мастер классе по утиному манку. После его обучения все стало получаться намного лучше!
Немного фото
1-Джеймс Маер-большой ценитель пива и человек имеющий собственную пивоварню по достоинству оценил пиво Балтика
2-Билл Дениалс-как шутливо его называют друзья человек гризли
3-Майк Миллер- в свои 24 года уже добился многого и в плане бизнеса и в плане профессионализма в охоте
4-Принимающая сторона и видеооператор который практически не маскируясь снимал.
5- Игорь виновник и организатор всего этого мероприятия
Вечером мне пришлось уехать так как работу еще никто не отменял!!! За один день мы здружились и жаль было расставаться! На прощание Джеймс подарил мне свой манок как оказалось прототип манков которые он планирует в будущем выпускать! Надеюсь этот манок и опыт который мне удалось преобрести за этот день принесут удачу мне во многих охотах!
Дааа, офигеть! Точно, расти и расти и вряд ли вырасти 😊 это я про себя, видео не снимали? На встречу очень хочется приехать, но вместо нее командировка по работе.
Ну что Олег, с интересным выездом тебя, новыми знакомствами и опытом!
Игорь, тебя тоже я так понимаю с выездом и чтоб гуси в следующий раз были не в небе, а у тебя в руках и сухие вещи на переодеться не забывай! 😛
Спасибо, Саш. Тоже надеюсь в руках подержать.))) Может и не зря в речке купался-у нас ливень настоящий, целый день. Насквозь был бы все одно.)))
Олегу свезло.)))
SOL111
В этом рассказе не будет ни красивых дуплетов ни большого количества добытой дичи. Тем не менее эта охота запомнится мне на всю жизнь!
Да уж... Завидую... А мужики колоритные.
SOL111 , а есть еще фото-видео?
очень интересно, маскировка, расстановка, ну и все прочее.
SOL111, Олег, как тебе новый манок? 😊
Олег, ну давай уже фотку манка, а то спать народ не сможет.
------------------
С уважением,А.
Насчет виде был оператор насколько я понял отсняты все моменты были удачно!
Саш манок на мой взгляд просто отличный!
Да забыл написать не однократно поднимался вопрос о том какими манками они манят! Смею уверить что манки ни чем не отличаются от наших. Все дело только в технике. Ну и думаю стоит подробно разобрать видео когда и в какой момент они подают какие звуки.
Олег, спасибо за отчет, реально очень интересно.
Да, уж - мои поздравления! Такие встречи много стоят , а общение и мастер класс непосредственно на охоте - бесценный опыт.
Парни с детства с манками в руках - о чем еще говорить ??
Разговаривать с птицами - это супер!!
Олег,а почему не стреляли??
Я лично не стреля так как увлечен был именно процессом подманивания! Если честно то даже ружье так и не зарядил! А американцам по моему вообще кайф от того что птица садится чуть ли не на голову!
Еще осенью купил RCC утиный но как то он у меня не пошел! В итоге Билл научил как правильно на нем работать и как первый результат когда возвращались наманил на себя селезня и возвращал его к себе несколько раз при этом сам не прятался и не скрывался! По моему это тоже на видео засняли.
Однозначно завтра если кто хочет повысить свой профессионализм в работе на манке советую прийти на встречу! Такого шанса может и не повторится!
Встреча конечно очень интересно, но выезд нереален к сожалению.
Давай фото видео в массы 😊
Виктор, добрый вечер. В Питер двухязычковый белолобый манок едет-это мне.))) Надеюсь успеть проверить.)))
Олег, давай запись манка...фигли на его фотки смотреть...)))
Добрый вечер , Игорь! Скоро должен быть у Вас ))
После проверки - фото добытых гусей не забудь.
SOL111
Еще осенью купил RCC утиный но как то он у меня не пошел! В итоге Билл научил как правильно на нем работать и как первый результат когда возвращались наманил на себя селезня и возвращал его к себе несколько раз при этом сам не прятался и не скрывался!
Манки на утку RCC с двумя язычками - очень порадовали! Сочный звук , можно выдавать весь диапазон звуков.Сам по себе манок красивый африканское"черное" дерево отлично смотрится .
очень интересно, маскировка, расстановка, ну и все прочее.О какой то расстановке чучел говорить нечего если они их ставят всего несколько штук. Главное для них это максимальная реалистичность! Насчет полнокорпусных гринхедов ответили вери найс))) сами их используют в охоте. Расстановка лежачих скрадков строго паралельная на расстоянии 20 метров от чучел. Основа их охоты это манок очень реалистичная подача нужных звуков.
ВСЕ...!!! Я ВСЕ понял!!! Количество чучал должно совпадать с кол-ом манщиков! 😀 Тогда и будет полная реалистичность, а так-гусей до фига, а "говорит" только один-остальные немые, что-ли? 😀 😊 Вот они и сказали-"достаточно 6 шт-вас видимо шестеро и было. 😊 😊 😊
igorgна стаю в сто голов - сотня матерых охотников нужна ? так получается ? 😊 😊 😀
ВСЕ...!!! Я ВСЕ понял!!! Количество чучал должно совпадать с кол-ом манщиков!
+100.
Распродаю чучела, оставлю одного.
------------------
С уважением,А.
Дык стаю и не надо высаживать(чучал-что прилично сэкономит бюджет)-высаживать в соответствии с кол-ом охотников-ну плюс минус...один или два говорить не хотят, пара немых может быть...в общем на 3-4 человек-не более десятка- жена в восторге-закончены покупки и складирование чучалок-хоть тут экономия. 😊
Распродаю чучела, оставлю одного.Посчитал-на одного надо штук 5. Молчун, немой, и пара тройка манков разных-ими и переговариваться меж собой. 😊 Остальное продавать! Так от половины скраба можно избавиться и машинку поменьше взять...-опять экономия...в общем пока из своей теории-одни плюсы вижу. 😀 😊
А где можно глянуть эти манки, которыми именно манили ребята с Америки.Как полное название этих манков на английском?
------------------
С уважением,А.
http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html
Смотрите. Надо только спросить у Олега-они старыми манили или уже двухязычковыми.))) Манки в акриле которые.
Игорь, чтоб так же успешно охотится с 6 чучалками, надо видимо сначала чтоб тоже основа охоты стала манок, а пока что люди нивелируют огрехи манения бОльшим кол-ом чучел и это работает. Возможно в будущем по достижении максимального сходства и умения правильно разговаривать с гусями, вполне допускаю, что кол-во обманок может снижаться, без потери эффективности, отсюда напрашивается вывод после демонстрации американцами, хотите меньше чучел таскать, учитесь манить как настоящие гуси и четко понимать что в какой момент полета птиц следует делать.
Только вот они с 6ти лет с манком и уже лет наверное по 30-35 тренируются, а мы только начали по сути путь, возможно если будем хорошо тренироваться, то к старости и мы будем по 6 чучелок брать... прежде всего от того, что физических возможностей нема и что уже и ноги особо ходить не будут 😊))
Именно это и имел ввиду. И еще в начале темы предлагал сделать разбредовку команд, как в утиной теме:-Это когда далеко, это когда близко, это-садитесь, это-пошли нах, самим жрать нечего и т.д. А пока мы словарь сделали-двойной клик-далеко(с тройным), клакинг-когда не очень далеко, бубнежка-рядом.(ну или йодли, скрейчи...)
Во я и жду, когда будут не звуки в манок, а "разговор" с гусем. Он мне сказал...я ему ответил так и это значит...то-то... 😊 Вот жду видео с поездки.)))
Гусиный словарь- это последний этап в этой охоте.Ведб потом будет не интересно.Поговорил с ним уговорил присесть и стрелять уже не сможешь- теперь и ружья продавать придется.
А как все красиво начиналось.
------------------
С уважением,А.
Думаю тут все это видео ждут 😊 А по словарю не совсем согласен, для начала основной принцип надо понимать. По мне это выглядит следующим образом.
1. Когда совсем далеко, йодли или серии звуков в высокой тональности, они более дальнобойны.
2. Серии звуков эффективны чтоб на кругах закрутить или вернуть. Звуки делаются горкой, с повышением-понижением частоты и немного тональность соответственно растет-падает. Часто их делают вперемежку с йодлями в серии.
3. На самом коротке йодли или бубнежка или серии с йодлями, все это делается с ярко выраженным скрежетом, с низким звуком, т.к. если вы будете делать чистым, высоким звуком, то гуси уже настораживаются метров с 50ти , а в тихую погоду и еще с большей дистанции.
При этом кол-во добротных чучелов может помочь нивелировать небольшие огрехи манения, маскировки.
P.S.
В небе гуси, как правило очень однообразны, это двойные-тройные йодли и все по сути. На земле у них проявляется еще множество разных звуков, поэтому желательно научится не только основным сигналам, хоть они и по отдельности будут уже эффективны, но и очень не плохо уметь воспроизвести стаю на земле.
На близкой дистанции 30-50 метров звук должен быть очень реалистичным: ударение, скрэтч, точнее это даже не скрэтч, а призвук "з", характерный для гусей, длительность отдельного звука и серии, перепад тональностей и т.д. Подвернуть гусей издалека не сложно, сложно удержать на минимальной дистанции и посадить. Контакт на близкой дистанции длится достаточно долго, ошибка не отпугивает птиц, но настораживает. Если допустить ошибку еще пару раз, птицы развернуться и уйдут. Поэтому пяти-десятиминутная работа практически без остановки и сбоев должна быть нормой.
Заинтриговали сегодняшней встречей. Удачно меня в командировку в столицу отправили.. 😊
Кирилл насчет тональности в точку!
12hunter
да с фото будет нагляднее
За точное положение тоновой доски не ручаюсь. У меня сломаны упоры на ней. Но звук нормально настроился. Хотя манок все же со временем тоже заплевывается и начинает залипать.
А что это за манок?
drat777Если вопрос ко мне, то пластиковый Шон Мэн
А что это за манок?
АзановРоманЗа точное положение тоновой доски не ручаюсь. У меня сломаны упоры на ней. Но звук нормально настроился. Хотя манок все же со временем тоже заплевывается и начинает залипать.
На моём указанные размеры другие, а вот положение кончика язычка относительно канала доски очень похожее, при нажатии на язычок его кончик ложится в канал заподлицо с плоскостью доски и дальше не проваливается. Именно такое положение позволяет работать манку во всех диапазонах не затыкаясь даже при самом сильном выдуве.
Сегодня помудрил немного с поверхностью доски. В двух местах, там где скапливается влага прошёлся наждачкой без фанатизма. В итоге площадь скапления влаги (проверка водой ессно) уменьшилась на половину. Манок полностью залитый, а потом слитой водой, только первый выдув залипший, потом без проблем, даже когда подплёвывал. Посмотрим что в поле будет.
PS Просто фотки с этих выходных, не люблю писАть 😛 - http://guns.allzip.org/topic/14/947255.html
В след выхи поедем опять в те края, но сменим дислокацию.
ДжоЭх, у нас еще снегА. Охота только с 5 мая. Хотя журавлей говорят уже видели коллеги.
В след выхи поедем опять в те края, но сменим дислокацию.
Вернулся со встречи, американцы просто МОЛОДЦЫ и отличные парни, очень жду видео, чтоб еще раз просмотреть все. Вобщем то я не постеснялся позанудствовать и успел им задать кучу вопросов, не только для тех кто уже что то умеет, но и самых "новичковых" вопросов, вобщем то на что и сам регулярно отвечаю, тем не менее думаю что услышать исчерпывающие пояснения из уст всем известных людей будет всем интересно.
Так же удалось опробовать первые появившиеся 2 РБ двухязычковых, один из них оказался очень тугой на выдув, второй наоборот легкий и с действительно отличным звучанием очень порадовал, я вообще РБ очень люблю, не смотря на то что мне не повезло с ним... Так же опробовал двухязычковый манок Санчаса "делрин" если не ошибаюсь, подаренный ему, если честно не ожидал, манок просто классный, очень легкий на выдув и звуки на нем льются, окончания сами ставятся легко и непринужденно, хочу, хочу, хочу его... Санчас уступи маночек а?
Так же слышал одноязычковый RCC c латунной доской, правда из рук Билла, сам не догадался попросить попробовать, отличие я сразу уловил, тоже очень понравился маночек.
Вообще конечно жалею что это все как то слишком официально под кинокамеры и надо побыстрому понаспрашивать побольше, только потом понимаешь, что упустил что то важное, но уже поздняк, вот посидеть бы где в непринужденной обстановке, после охоты, то да, было б дело...
В любом случае американцам большая благодарность, что приехали, Игорю что их пригласил и организовал эту встречу!
ДжоНоводеревенский район Рязанской области? "Подвинься" к Мезенцу,к границе Староюрьевского района Тамбовской сейчас там наши на охоте. Гуся много на кукурузных полях и будет до мая включительно, поскольку пути миграции в этом районе "привязаны" к Шушпанскому вдхр., где гусь отдыхает.Планирую к выходным тоже подтянуться.
В след выхи поедем опять в те края, но сменим дислокацию.
Борисыч 68
Новодеревенский район Рязанской области? "Подвинься" к Мезенцу,к границе Староюрьевского района Тамбовской сейчас там наши на охоте. Гуся много на кукурузных полях и будет до мая включительно, поскольку пути миграции в этом районе "привязаны" к Шушпанскому вдхр., где гусь отдыхает.
Спасибо за наводку. Но вряд ли получится, ибо у нас путёвки только в это хозяйство. Просто сместимся ближе к коридору пролёта.
Aivengo
Вернулся со встречи, .....
Ждём видео!
Надеюсь переводчик был? 😛
2Джо-не в небе гусь был?)))Тогда где не банальные фото 😊. Или как я-пустой.)))
Видео думаю будет не скоро, после майских наверное, переводчица была. Парни конечно манят выше всяких похвал. Всех я уже видел на видео, кроме Брайана Хариса, поэтому в первую очень запомнились его превосходные выступления, некоторые звуки свойственные его игре очень понравились, поэтому очень жду видео что самому их повторить, хотя и остальные конечно были выше всяких похвал, просто супер! А уж когда они все в 4ом заиграли, это было что то!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДжоЯ это и имел ввиду.
Просто сместимся ближе к коридору пролёта.
igorg
2Джо-не в небе гусь был?)))Тогда где не банальные фото 😊. Или как я-пустой.)))
Ага, пустые. Но 100% вариант один раз был, но я не пожадничил и решил стайку пропустить чуток, они как раз доворачивали промеж нашими засидками, мы треугольником лежали, и тогда бы из трёх стволов .... Но они не пошли, а я уже стрелять не стал ибо не зенитчик ни разу. Надо было пожадничить 😛
Борисыч 68Но всё равно проблема с заездом туда куда нужно. Поля сырые, чернозём как сметана.... А пешком с таким скарбом далеко не уйдёшь.
Я это и имел ввиду.
Вчера удалось пообщаться в непринужденной обстановке с американскими товарищами. У них несколько другой подход к охоте. Они охотятся только на полях, но вот что интересно, они не выбирают поле со скоплением птицы. Если увидели десяток гусей сидящих на поле, то считают чтого уже дрстаточно для успешной охоты: "Мы маним, они летят к нам". С чем это связано пока не понимаю. Мое знание языка не позволяет свободно разговаривать и грамотно задавать вопросы, поэтому причну так и не узнал. Возможно так происходит благодаря хорошей игре на дудках и большого количества птицы в угодьях.При охоте на белолобиков используют от трех чучел до тридцати шести. Но они часто охотятся одновременно и на уток и на снежных гусей. Снежных гусей выставляют около сотни. Для заезда на поле используют квадроцикл.Очень интересно было пообщаться, замечательные парни. Огромное спасибо Игорю за организацию подобного мероприятия!!!
Hunter22После Казахстана, где не принято стрелять и разгонять птицу НА ОТДЫХЕ, обычно это у воды, было дико здесь наблюдать сплошь и рядом именно такую практику. Там охота проходит на прилегающих полях, в полосе пролета на кормовые поля или непосредственно на кормовых полях, даже если они находятся за 20-30км. Все прекрасно понимают,одноразовая охота на отдыхе и всё -гусь ушел искать более спокойное и тихое место. У нас в России, когда только открылась весенняя охота, начинал точно также, но тогда "заядлых" гусятников практически не было. При такой методике, можно было красиво охотиться несколько дней подряд. Сейчас увы, это невозможно. Так что американцы для меня не открыли ничего нового.
они не выбирают поле со скоплением птицы.
Расстрелы присад основная причина отсутствия гуся во многих областях. Особенно это касается областей приближенных к крупным рекам. И вообще гусиную охоту надо открывать позднее когда пролетят половозрелые особи. Охота на молодняк будет оказывать меньший урон природе.
SOL111
Расстрелы присад основная причина отсутствия гуся во многих областях. Особенно это касается областей приближенных к крупным рекам. И вообще гусиную охоту надо открывать позднее когда пролетят половозрелые особи. Охота на молодняк будет оказывать меньший урон природе.
+100, еще надо запретить и ночную охоту
Я тоже постоянно пишу про недопустимость охоты в местах массового отдыха, но многие люди не понимают этого. Охотятся в поймах, на заливных лугах. Не дают гусям собраться большим количеством. Я узнал от американцев много нового. С их точки зрения отсутствует необходимость в большом количестве чучел. Рассказали почему эффективней работать сразу несколькими манками и как это правильно сделать. Рассказали какие звуки и когда они используют. Ну и еще некоторые тонкости про роль ветра, фазы луны. Все писать не буду, кто хотел пообщаться, тот приехал. К тому же боюсь, что большинство не поймет этих деталей, как не поняли McNeil`а год назад. И про стрельбу гусей тройкой, и про отсутствие необходимости маскировки во многих случаях, и т.д. Сейчас постепенно народ приходит к пониманию, но несколько лет уже потеряно.
В штатах вообще стрелять птицу дробью крупнее двойки запрщено! Это кстати очень хороший способ борьбы с зенитчиками. Согласен с Кириллом что американцы дали много нового и много поучительного!
Так что американцы для меня не открыли ничего нового.В этом плане-согласен абсолютно, а вот скрадки, манки, техника манения...это лично для меня-полезные и интересные новшества. Так до сих пор бы лежал в лешем, с пээлькой и баллончиком в мелиоративной канаве.))) Стратегию охоты на гуся, я всеж потихоньку поменял и меняю до сих пор. Не хочу сказать, что охотились мы не правильно в корне, но многие вещи, подчерпнутые "там"-делают охоту более интересной и комфортной. Места охоты и местные традиции-тоже вопрос вопросов. Для меня до сих пор например, слегка дико смотреть отстрел птицы за океаном...я предпочитаю смотреть, как ребята берут по несколько штук и остаются очень довольными этой охотой. И при этом понимаю, менталитет у нас другой и условия охоты, хотя если бы рос там, делал бы тоже самое-раз это считается в порядке вещей. А тамошние ребята, мне кажется, помогают нам в прогрессе на этой охоте. Хотя опять же-сами себе портим охоту, ведя себя как варвары(в том числе и расстрелом присад). Может и у нас были ы такие охоты, как там. Все ИМХО.
Hunter22А вот скажите пожалуйста.
Я тоже постоянно пишу про недопустимость охоты в местах массового отдыха, но многие люди не понимают этого. Охотятся в поймах, на заливных лугах. Не дают гусям собраться большим количеством.
Если у нас в регионе (ХМАО) сплошные заливные луга, а полей с сельхоз культурами нет и не было отродясь.Гуся испокон веков ханты добывали на этих самых лугах, сорах по нашему.так значит по Вашему мы не правельные охотники и мне участвующем на форумах, нужно всем этим ребятам посоветовать икать кормовое поле.
А что его искать, он- сор и есть кормовуха в понимании гусей.
Как Вы сможете прокоментировать мой пост, где нам охотиться?
кто хотел пообщаться, тот приехал
Я хотел но далековато да и не успел бы. т.к. поздно опубликовали, для москвичей как обычно, даль ше то Россия заканчивается. а как нашу нефть, газ и прибыля так в московию, и не говорим "кто хотел, тот приехал".
зря Вы так, всем будет интересно почитать о этой встрече.
так что уж попрошу Вас, расскажите в подробностях и о тонкостях.
------------------
С уважением,А.
Все писать не буду, кто хотел пообщаться, тот приехал.А жаль. Очень хочется поподробней. Все таки 9000 км не шутка, хоть и очень хочется. Или опять секреты? Просто похоже "болезнь" прогрессирует, этой весной на 50-60 метров уже не стрелял, хочется поближе, хотя возможности были да и ружье и патроны позволяют брать гуся на этой дистанции единицей. Очень жалел, что не было тройки. Совсем какой-то спорт начался 😊
Здесь имеется в виду средняя полоса нашей страны! Районы тундры совсем другое!
Охота на кормовых полях решает эту проблему.У вас же ни полей, ни такого прессинга нет. Единственное целесообразное ограничение, это ограничение охоты в местах гнездования.
А вот скажите пожалуйста.Я не знаю, кому вопрос...сам ответил на него выше-условия охоты, "правильность" ее, менталитет людей и т.д. разные, не то что за океаном и даже не в ближнем зарубежье, а у нас- в разных регионах. Поэтому Я судить никого не берусь, сам охочусь так-взял несколько штук-отлично, взял одного-хорошо, не взял никого-тоже не плохо, ездил, видел, отдохнул-тоже дорогого стоят. ИМХО. А Вы уж там у себя сами правильность решайте, главное, чтоб дичь не переводилась, а то где-то стреляют весь год, а где-то пару раз в год, где-то бьют машинами, а где-то штучно и ограничение-2шт.(хотя и их еще надо добыть). Диалектика...почему там стреляют много и них все есть, а у нас не стреляют, но и нет ни х..чего. Это не вопрос, риторика.)))
О как я опоздал...то чайку, то булочку...пока писал, уже куча ответов.)))
У вас же ни полей, ни такого прессинга нет.Ну это вы зря.
И насчет прессинга тоже.
Только это даже не поля а рисовые чеки 200х200 метров, окаймленные дамбами с проезжими дорогами. Неперепаханых остается под зиму мало, туда все и стремятся, особенно в выходные дни. В любой момент по дамбе может проехать машина или идти человек и все. Несколько верных налетов этой весной были сорваны именно так. И на присадах, которые изначально в охранной зоне или заповеднике долбят те, кому законы неписаны, вот там мешками....
У американцев нормы по белолобику такие же как у нас. Две-три птицы в сутки. Снежный гусь, канадская казарка побольше. Их просто много у них.
Priob70Не горячись! В средней полосе России, в пределах одного района (муниципального образования) с площадью 100-200 тыс. га места массовых гусиных присад, часто не меняются годами...и желающих влезть туда более, чем достаточно,отчасти ещё и потому что много стало охотников, желающих добыть гуся, но при этом смутно представляющих, что такое правильная гусиная охота. И в сочетание с отсутствующей культурой такой охоты, страдают гуси в первую очередь. Сам добыл в этом году белолобика, весом около 2кг, благо подранок, сейчас отъедается у меня в вольере.Тоже самое и в соседнем районе и т.д. Как результат, гусю негде покормиться и отдохнуть до обширных просторов к местам гнездований. Там тоже ослабленная птица на насиживании, потомство, не думаю что оно здоровеет... Разве никто не заметил, что тот же гуменник за последние 20 лет в среднем заметно "похудел"??? В вашей окраине, где соров более, чем достаточно и площадь у них часто больше одного нашего муниципального образования, ну и какой может быть вред???!!!
Если у нас в регионе (ХМАО) сплошные заливные луга, а полей с сельхоз культурами нет и не было отродясь.Гуся испокон веков ханты добывали на этих самых лугах, сорах по нашему.так значит по Вашему мы не правельные охотники и мне участвующем на форумах, нужно всем этим ребятам посоветовать икать кормовое поле.
Может уже чего-нибудь про манки???
Хочу Редбон, может удастся задавить зеленую к следующему сезону, но тут еще вопрос, у нас летает как минимум 2/3 гуменника, а есть ли на него манок такого же класса?
Несколько вопросов к тем , кто смог участвовать в этой встрече. Я лично для себя уже давно сделал выводы, что самое сложное, при большом количестве выставленных чучел -это гусиный "базар". Есть ли рекомендации американцев по его получению, скажем одним манком...без отсыланий к шестилетнему возрасту и с этих лет ежедневные многочасовые тренировки и пр..... Или нам просто не заморачиваться, поставил 6-10 чучел, минимум звуков манка и стреляем?
VicbudГуменник прекрасно идет на манок белолобого.
у нас летает как минимум 2/3 гуменника, а есть ли на него манок такого же класса?
А так у РСС есть. Класс тот же, что и Ред Бон.
У меня ИМХО на это счет. Базар-он на то и базар, чтоб несколько манков звучало. Вон Саша(Айвенго) сколько восклицательных знаков поставил, про то, как они вместе играли.))) При этом, когда звучит несколько манков-это скрадывает огрехи каждого в отдельности.(если они хором не врут конечно))).)
Для имитации стаи меняется тональность. Один звук в одной тональности, другой в более низкой, третий в высокой. Это самый простой и распространенный вариант. Его Санчез показывал на ВДНХ. Видео есть у Игоря на сайте и тут в какой-то теме размещалось.
Кирилл, а чего ты видео свое, с переделанным манком, на другом сайте выставил, а у нас нет? Мы намного хужЕе, чем те ребята? Так там один фиг, манок в фаворе другой.)))А ты туда " с кишками РСС". 😊 Я так уже и на фото бредить начал, чтоб состоятельность свою доказать. Теперь фотик всегда беру, а то не поверит никто. 😊 Похоже, жентельменов не осталось. 😀
Гуменник прекрасно идет на манок белолобого.Это спорно. Если бы было так, то две недели назад обстрелялся, зачем тода делать отдельный манок на гуменника? А у РСС этого манка в продаже пока нет, пока только в разработке. Или я чего то упустил?. Сейчас посмотрю.
Ну возьмите грейлаг хамер. Его Одесситы хвалили именно на гуменника. Попробуете-расскажете, а то трешку жалко просто так выбрасывать.)))
а то трешку жалко просто так выбрасывать.Так-о-тож. Подождем что-нибудь более стоящее. Игорь у Вас по-моему был Лохман, как он?
huluzaСпутал с Buck Gardner. У RCC на серого.
зачем тода делать отдельный манок на гуменника? А у РСС этого манка в продаже пока нет, пока только в разработке. Или я чего то упустил?. Сейчас посмотрю.
У нас летит вперемешку гуменник с белолобым.
На голос белолобого хорошо идут и белолобики, и гуменники. А вот на голос гуменника белолобые идут менее охотно. ИМХО. Замечено практикой.
У нас летит вперемешку гуменник с белолобым.У нас тоже бывает вперемешку. В понедельник от стаи гуменников голов в 20 манком РСС "оторвал" белолобика, а гуменники, гагакнув, полетели дальше.
АзановРоманНе надо придумывать.... Уж, как работает подсадная самка белолобика у меня, нет таких манков в природе, но и то, реагируют гуменники -одиночки, и то не всегда. Я не беру случаи, когда услышав её голос, стая гуменников, оглядевшись и увидев чучела, пытается сесть к ним. Это как раз та ситуация, когда гуменники принимают чучела за стаю белолобиков, значит не надо искать корм, можно сесть,поскольку они крупнее и сильнее, разогнать конкурентов и самим нажраться до отвала.И голос манка или манного гуся им до одного места.
На голос белолобого хорошо идут и белолобики, и гуменники
Игорь у Вас по-моему был Лохман, как он?Был, охотился, продал давно. Очень неплохо воспроизводит кормовые, с ПЛ не сравнить, гагаки тоже не плохи, но гуменника у МЕНЯ подманивал лучше БакЭксперт 79. И голос на гуменника похо больше, не такой низкий. ИМХО. Отрывал от стай по 3-4штучки неоднократно, но вот стаи не подворачивал. Работал именно по гуменнику, на белолобиков влиял плохо.
Спасибо. Видел Лохман на охоте у одного, но он был весь какой-то заплеванный, побрезговал пробовать.
Это как раз та ситуация, когда гуменники принимают чучела за стаю белолобиков, значит не надо искать корм, можно сесть,поскольку они крупнее и сильнее, разогнать конкурентов и самим нажраться до отвала.Борисыч, спасибо за подсказку. Наконец-то понял почему стайки гуменников по 10-15 голов пролетали мимо Мы ставили 80-100 чучел белолобика. Гуменники просто "очковали". 😊
В этом году гуси преподнесли очередной сюрприз. Устав слушать сидя в окопе на кукурузном поле гусиный гвалт где-то там далеко за бугром и явно за границей поля на котором охотился, решил сходить и проверить, чего там несколько сотен гусей нашли вкуснее натурального белка. По оврагу подошел метров на 300-400, передо мной поле убранных подсолнухов, задискованное , стоят редко отдельные кочерыжки, "базар"гусиный за возвышенностью гуменников и белолобых очень даже впечатляющий, подполз сколько смог, изорвав " Лешего" ...проклиная тех кто придумал эти лохмотья. Лежу, наблюдаю, периодически по несколько десятков метров перелетают гусики, что типично для кормящихся. Странно, а чего есть, неужели семечки, не верится.Тогда что ещё, поле как "доска" ровное, черное ни травинки. Утром взяли трех белолобых, потрошим, полные желудки очищенных от шелухи семечек....для меня это открытие! Были у кого-нибудь такие не типичные случаи???
у нас на северо западе в желудках мох и песок))) и никаких разносолов)))
drat777Песок и камешки понятно, ГАСТРОЛИТЫ,выполняют роль жерновов для перетирания грубой пищи в желудке, а вот мох....злые вы и жадные..голодом морите(веселый смайлик).Где наш ЛЕХ, который 72, почему не на связи? Где доклад российскому сообществу о стрелковой подготовке американцев...про пиво и умение манить мы уже знаем!Где красивые фото с НАШИМИ голодными гусями?
у нас на северо западе в желудках мох и песок))) и никаких разносолов)))
злые вы и жадные..голодом морите(веселый смайлик).Злые? Нееет... Жадные? Тоже вроде нет.))) Просто у нас кушать им не куй. Не сажают лет 10-15 уже ничего. То, что на всю ЛО посеяна два поля-то не в счет. Разговаривал в этом году с председателем ЛООиР-посеяно в Кингисеппском р-не ДВА поля-700р в день с охотника, который 1500 взнос оплатил-так и туда не попасть-все расписано...((( Вот тут и думаешь, если возможности выехать далеко нет-а не вступить ли опять в роту ПВО и получить удостоверение зенитчика. Земельные хозяйства все развалены-кому посевами заниматься? Проще в ВТО вступить и подешевле зерна набрать...Чего то в политику меня понесло...
Мораль такова-нет условий для охоты-останется коммерческая за бабки с колючкой вокруг полей и зенитчики на подходе к этим полям.ИМХО.
Борисыч любят они и подсолнухи и горох. Такие поля всегда надо брать в расчет!
Что то в теме тишина, видимо все на практике. Апнем тада. Манильщик я начинающий, следовательно никакой. Пробовал шон мана в пластике, после получил манок Вологодского мастера, сразу разница ощутима, выдув легче намного, звук получается для моих ушей просто гуд, щас жду майерса 2 язычкового, позарился вслед за коллегой из Питера. Комрады, не в курсе, есть ли где обучалка майерса в сети, иль поделиться кто? В мае полевые испытания, буду гусям слух портить, они пока до нас летят(Арх), вас там наслушаються.
Если покупали у Московского диллера значит обучалка на русском языке должна быть вместе с манком. А если в другом месте то английские версии есть на ю-тубе!
Манок жду еще тока из братской республики, а свербит у мну уже сейчас.Спасибо доброму человеку, пообещал помочь. В последнее время у нас почти одна казара белощекая прет в районе Арха, никто не пробовал манить манком на белолобика ее? Вроде звуки похожи, тока гавкать нада ))).
Пробовал Андрей(Кеттнер), ролики выкладывал-реалистично на мой взгляд. "Гавкал" на своем манке.)))
На южных полях(кукурузу,подсолнух) охотился в этом году впервые. Также расспрашивал много местных гусятников. И вот получился такой рейтинг полей для присады гуся на югах:
1. Поле кукурузы паханное, но лучше дискованное. Полное отсутствие стоячих бодылей
2. Поле подсолнечника паханное или дискованное.
3. Зеленя с большими лужами.
4. Непаханная кукуруза(даже при большом количестве початков садятся редко и осторожно).
igorgСсылка не сохранилась?
Пробовал Андрей(Кеттнер), ролики выкладывал-реалистично на мой взгляд. "Гавкал" на своем манке.)))
ЗЫ. А монок у него - зачет.
Вроде в этой теме выкладывал. Надо назад полистать. Не так давно было, где-то месяца два назад. Это несколько страниц назад. Или в ПМ стукните-у него точно остались.)))
Только приехал с охоты. Всё северные районы Тамбовской, сегодня заключительный день. Несколько интересных наблюдений сделал. Это по поводу предпочтений в питании гуся. Староюрьевский район , граничит с югом Рязанской области. 2000га засеяно кукурузой, потери зерна дикие,можно лопатой черпать, площади каждого поля ого-го, поделите число что привел на 7 полей. При всем при этом гуся было много на подсолнечнике, не на кукурузе, именно на дискованном.... ломал голову...почему? Тем более, что пару недель назад был южнее на 300км и тоже самое. Значит система,а не единичный случай, присущий гусю в определенном месте. Вот теперь предположение, уверен что оно правильное. Гусь, подсолнухи, в смысле семечки, предпочитает другим кормам в СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ДОСТАТОЧНО КРАТКОСРОЧНЫЙ ПЕРИОД, а именно когда в массе своей эти убранные поля сразу после схода снега, начинают освобождаться от воды, т.е. почва-грязь ..... шелуха промокших прошлогодних семечек становится мягкой, часть лопается и гусь свои крепким клювом легко от неё освобождает вкусное зернышко, которое отправляет в желудок. Понятно, что часть семечек вместе с влажной мягкой шелухой тоже оказывается в желудке. Затем по мере подсыхания и отвердения шелухи, возникают проблемы с раскусыванием, растут трудозатраты и трудомучения и гусь переключается на привычный корм. Как такая версия? О самой охоте чуть позже....
Борисыч, а вот моя версия, что семечки - поэнергичней и лучше усваемый корм для гусей нежели кукуруза для дальних перелетов.
В желудках гусей постоянно находим крупный речной песок и мелкий камешник. ИМХО грубую пищу они без проблем перетирают. Шелуха семечек им не помеха.
ИМХО скорее всего
семечки - поэнергичней и лучше усваемый корм для гусей нежели кукуруза для дальних перелетов.
Мдааа...гусь фаршированный семечками...даже маслом поливать не надо.)))
VicbudЯ и не спорю. Только "ХОМЯЧИТ" гусь семечки исключительно по грязи, а когда начинает подсыхать специально на полях с остатками подсолнухов, выбирает и прилетает в те места где вода ушла или уходит в последнюю очередь....сам наблюдал, отсюда и моя версия.Зачем ему есть сухие твердые семечки, на которые ЕЩЁ НУЖНО ПОТРАТИТЬСЯ ОРГАНИЗМУ в виде энергии для переработки и неизвестно сколько энергии останется в плюсе.Лучше в сыром виде, меньше напрягаться надо. Ладно-это отступление от темы.
Борисыч, а вот моя версия, что семечки - поэнергичней и лучше усваемый корм для гусей нежели кукуруза для дальних перелетов.
Теперь об охоте. Приехали, всё подсохло, вокруг кукурузных полей, движение машин как на МКАДе. Приткнулись, гуся нет, но все хотят его добыть.Приходится обозначать себя вставанием, когда особо ретивые гусятники, пытаются заехать в самое то место, которое я уже с компанией занял.Раскатал " раскладушку" Эвери, чучела, "скорлупки", первое кольцо свои, второе остальные. Зрителей много, шансов добыть по моему убеждению в таких условиях ноль. Укладываюсь в новую "раскладушку", предварительно сняв болотники и наслаждаюсь отдыхом после пары рюмок коньяка, глотка пива после них и такой гадости как рюмка медовухи. Жизнь удалась. Со стороны затылка через часок гусиные голоса, странно , молчат "зенитчики",молчит подсадная гусыня. Ну , мы же при RCC акрил, как не спеть в полной тишине, запеваю, после коньяка несколько высокие ноты, Глашка подхватывает и начинается такой концерт.... Сквозь сетку, наконец замечаю стайку белолобиков, до них высота не с3,14 деть метров 150м...теперь понятно почему "зенитчики" скромничают, видимо уних нет гранат летающих на такие расстояния...в общем азартно поем дуэтом...стайка гусей в задумчивости от неожиданности сваливается на крыло и на третьем круге до них уже 40м, я пока в раздумьях, обычно уже п/а всегда начинает "стучать"...а тут что-то удержало. Гуси уходят по ветру метров 300-400, мы же разрываемся от песнопения, стайка разворачивается, снижается на высоту 15-20м и как привязанные идут точно на голос подсадной гусыни.Когда до них остается 25м, памятуя о своих кучных патронах, отбрасываю створки и Беня красиво укладывает в ряд гусиную норму....Зрители на триб...то бишь в поле фигеют...Я конечно и сам фигею... только от красоты управления гусями. Теперь о самом манении, что замечаю, Глашка как правило издает двойной и даже тройной клик, с ускорением, настойчивым, даже требовательным и конечно очень убедительным по мере приближения гусиной стаи. Я в общем стараюсь тоже работать в унисон , но раньше её перехожу на обычное тихое довольное бормотание гусей в вольере, кстати самое простое в исполнении. Подсадного гуся я высадил в стороне от чучелов не меньше, чем в 20-25метрах, найдя небольшую площадку, с меньшим количеством торчащих кочерыжек, чтобы по возможности снизить путание шнура у гуся.И очень удивился когда стая шла точно на голос подсадного гуся, хотя разглядеть его было очень сложно, не обращая внимания на чучела.
Фотка супер! Поздравляю! если будет возможность выложите свои концерты с гусыней на ютубе пожалуйста!
Ну Борисыч-Молодца...завидую. Белой или черной-не решил пока, гусям, аль коньяку с пивом... 😊 Неее...ну красавчеГГ!!!
Борисыч 68Борисыч а вот одинарный клик, не соединеный в бормотание а именно одинарный клик у Глафиры присутствует. Просто слушая стаи летающие над скрадком четко слышен одиночный клик.
Глашка как правило издает двойной и даже тройной клик
Борисыч, с полем! А со зрителями, так двойной "кайф".
Aborigen64Глашка издает одинарный клик, скажем так рабочий, что-то вроде обозначения " я здесь", периодически, когда нет никого. Я тоже стал пользоваться таким приемом и ОН ПОЛНОСТЬЮ СЕБЯ ОПРАВДАЛ, например утро, вечер, туман...не всегда гуси в полете летят с голосами, даже говорливые белолобики, одиночки, двойки, мелкие стайки могут лететь молча и тогда их замечаешь позже, чем они тебя, хотя при манке и чучелах стрелять таких легче.
а вот одинарный клик, не соединеный в бормотание а именно одинарный клик у Глафиры присутствует. Просто слушая стаи летающие над скрадком четко слышен одиночный клик.
huluzaСпасибо!Это точно! Вон рожа какая довольная....
Борисыч, с полем! А со зрителями, так двойной "кайф".
Борисыч, поздравляю! Представил себе всю эту картину, У-у-ух, и захватывающее зрелище наверное было. А если бы еще удалось все это заснять.
VicbudПытаюсь как-то совместить съемку и охоту.Съемка сложнее. Пока кроме экшен -камеры ничего не получается и та на стволе имеет привычку от отдачи слетать по направляющим или срываться с липучки, которая в комплекте. На голову тоже неудобно, сложно подобрать угол поля зрения камеры, чтобы "смотрела" на объект прицеливания. Пока получился только один эпизод и то не полностью. В этом направлении, в творческом и слесарном поиске. Теперь о главном, то бишь о манках. Для себя сделал несколько выводов. Манок из акрила, ДЛЯ МЕНЯ, лучше поликарбоната по нескольким причинам, кроме само собой разумеющегося качества звучания:1.НАДЕЖНОСТЬЮ, RCC акрил дул с 6.04 по вчерашний день иногда по несколько часов в день,после напитков ...разных,полезных и очень полезных, еды, в мусоре и т.д. максимум манок переходит на более высокие ноты, но нужный звук на уровне "полика" выдает; 2. акрил позволяет не изощряясь в многообразии выдавать РЕАЛЬНЫЕ необходимые именно для охоты звуки ОДНОЙ РУКОЙ С ВЫСОКОЙ ДОСТОВЕРНОСТЬЮ, что считаю важным, особенно когда лежишь в "раскладушке", в неудобной позе и пр. 3. сейчас становятся модными двухязычковые манки на гуся, считаю их лишними для постоянного использования на охоте, вероятность отказа у такого манка по разным причинам , о которых писал ранее и напишу ниже, гораздо выше, чем у одноязычкового. Ну, если очень хочется, то без проблем,покупайте двухязычковый, но если в пользовании несколько манков или вы продвинутый пользователь, который может легко разобрать, прочистить, ВЫСТАВИТЬ внутренние органы в первоначальном виде и снова собрать манок. В процессе охоты, когда летят гуси-это чревато, расшатаете себе нервную систему; 3. Купив ОТРЕГУЛИРОВАННЫЙ МАНОК, имея представление о его внутренних органах, его надо СРАЗУ РАССТЫКОВАТЬ и выставить ВСЕ РИСКИ (метки): на тоновой доске, пробке, язычке, я например это делаю иголкой. Рано или поздно сложится ситуация, когда манок начнет барахлить, даже если всё внутри идеально чисто, это может быть из-за качества язычка, сделанного из майлара. Возможно причина в хранении манка,но суть такова, манок полежав горизонтально несколько месяцев, начинает фальшивить, разбираю, ставлю язычок вертикально, нажимаю, ГНЕТСЯ В СТОРОНУ ИЗГИБА ТОНОВОЙ ДОСКИ, а должен во внешнюю. Переворачиваю язычок, ставлю, манок снова "поет" как надо.
Представил себе всю эту картину, У-у-ух, и захватывающее зрелище наверное было. А если бы еще удалось все это заснять.
Где наш ЛЕХ, который 72, почему не на связи? Где доклад российскому сообществу о стрелковой подготовке американцев.
Тут я. Доклад позже не донего... 😊 😞
И этот небритый сельский мужичок с окровавленными мокрыми гусями в грязных помятых джинсах с каким-то красным пятном на земле между ног.... гусятник- мериканец?Быстро Вы его перевербовали, однако....
красным пятном на земле между ногэто наверное КРОВИщааа ))))с гусей))))))
Дождик сильный был, с грозой.Намокли гусики 😊Гдешь ты чистых, после наших полей видел Борисыч? 😊Борисыч в отчёте напишу про фокусы которые видел. Терпение...
Борисыч в отчёте напишу про фокусы которые видел. Терпение...и меня заинтриговало!ждемс!))
lesh72В отчете про фокусы не поверю, кино давай.
Борисыч в отчёте напишу про фокусы которые видел. Терпение..
3. сейчас становятся модными двухязычковые манки на гуся, считаю их лишними для постоянного использования на охоте, вероятность отказа у такого манка по разным причинам , о которых писал ранее и напишу ниже, гораздо выше, чем у одноязычкового. Ну, если очень хочется, то без проблем,покупайте двухязычковый, но если в пользовании несколько манков или вы продвинутый пользователь, который может легко разобрать, прочистить, ВЫСТАВИТЬ внутренние органы в первоначальном виде и снова собрать манок. В процессе охоты, когда летят гуси-это чревато, расшатаете себе нервную систему; 3. Купив ОТРЕГУЛИРОВАННЫЙ МАНОК, имея представление о его внутренних органах, его надо СРАЗУ РАССТЫКОВАТЬ и выставить ВСЕ РИСКИ (метки): на тоновой доске, пробке, язычке, я например это делаю иголкой. Рано или поздно сложится ситуация, когда манок начнет барахлить, даже если всё внутри идеально чисто, это может быть из-за качества язычка, сделанного из майлара. Возможно причина в хранении манка,но суть такова, манок полежав горизонтально несколько месяцев, начинает фальшивить, разбираю, ставлю язычок вертикально, нажимаю, ГНЕТСЯ В СТОРОНУ ИЗГИБА ТОНОВОЙ ДОСКИ, а должен во внешнюю. Переворачиваю язычок, ставлю, манок снова "поет" как надо.
Всем привет!, вот сегодня подобная учесть постигла мой РБ отказался работать, сказал ВСЕ! и пришлось его разбирать лежа в скрадке ( благо гусь не летел)) ато нервы пришлось бы менять)) за час настроил, правда в резерве был РСС ( акрил) в моем случае было все точно так, как описал Борисыч. Сглазил видать)) предполагаю, что причина всего этого кроется в "усталости" язычка.
Пытаюсь как-то совместить съемку и охоту.Съемка сложнее. Пока кроме экшен -камеры ничего не получаетсяЭкшен камера не такая уж и плохая штука. Главное научится ей пользоваться ну и конечно от модели многое зависит.
Единственный минус немного удаляет.
Кстати два дня охоты по американскому совету всего с 12 чучелами. Отлично работает!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_hseWxtyRhM&feature=youtu.be
Вот одно благо, что к нам гуси еще и с Балтики чешут(Арх.), а то на наши песни и ухом не поведут. Всех с полем, а у нас тока с 5 мая открытие. Кстати, с хантермаркета манок мне уже едет РСС змеиный(2 яз), так что Дракон зря наговаривал.
cool824Опробовал в этом сезоне полик (2 языковый)- работал отлично. Гуси велись, манок не залипал- что еще надо. На следующий сезон буду еще и акрил брать.
Кстати, с хантермаркета манок мне уже едет РСС змеиный(2 яз)
cool824Это конкурентная борьба. Иногда она выглядит не совсем прилично.
так что Дракон зря наговаривал.
SOL111, Aborigen64 с полем! "Больше хороших фильмов товарищи". А у нас уже все. 😞
SOL111У меня чуть больше - 18. Подманил в этом сезоне стаю под сотню птиц.
Кстати два дня охоты по американскому совету всего с 12 чучелами.
Несколько стаек поменьше. Хороший манок рулит и при небольшом количестве чучалок.
SOL111
Экшен камера не такая уж и плохая штука. Главное научится ей пользоваться ну и конечно от модели многое зависит.
Единственный минус немного удаляет.
Кстати два дня охоты по американскому совету всего с 12 чучелами. Отлично работает!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_hseWxtyRhM&feature=youtu.be
Во! Вот эти серии одиночных кликов и никакого "джаза", ну можно с редкими йодлами, имхо самые результативные. У Санчаса на видио где он зимой одиночку гонял то же самое. А вот Дракон на хантерскриме , его видео-интерьвью на последних страницах, говорит, что на практической охоте это фигня.
зы У меня , сцука, дыхалки не хватает длинные серии кликов делать, сбиваюсь и фальшивить начинаю 😞 Ну и манок конечно нужно мне менять.
ДжоНепросто так я Борисыча спросил про одиночные клики. Практически все стаи кружащие над скрадком издавали не гомон и не бормотание- а именно двойные клики вожака и четко слышимые одиночные других гусей. Вот от летающих одиночек и пар слышал только двойные и тройные клики.
Во! Вот эти серии одиночных кликов и никакого "джаза", ну можно с редкими йодлами, имхо самые результативные.
Гусь в полете и гусь на земле- кормяшийся издают разные клики.чо ему бормотать то когда летит, ну если старый ворчун только.
------------------
С уважением,А.
SOL111Думаю самое лучшее её место -это ствол ружья.Другое дело, какова живучесть экшен-камеры от отдачи 12кал? Крепление не держит точно, последовательно после первого, третьего, пятого выстрелов. А изображение, даже в сумерках весьма терпимое. http://youtu.be/EPWgs-moWHo Тороплю события, все таки хочется ролик закончить. Ютьюб видимо столь короткие ролики не воспринимает, поэтому записывает дважды.
Экшен камера не такая уж и плохая штука. Главное научится ей пользоваться ну и конечно от модели многое зависит.
В
Борисыч 68В отчетах о гусиной от Трубника есть ролик снятый камерой закрепленной на голове. Вроде неплохо получилось.
Думаю самое лучшее её место -это ствол ружья.
Борисыч классное видео и хорошие выстрелы!!! Почему крепиш камеру липучкой? Есть же специальные крепления на ствол.
SOL111Липучка на стволе держит изумительно, я её дополнительно привязал к стволу и трубчатому магазину, что оказалось лишней. Направляющие салазки -одна проблема , от отдачи с каждым выстрелом камера всё дальше отъезжает и наконец слетает. Видимо заход камеры в эти направляющие должен быть спереди. И вторая проблема-соединительные шершавые липучки между базой и камерой, вот они точно не держат. Была мысль просто примотать скотчем камеру,что по моему гораздо удобней и надежней, но выключатель, длинный и плоский расположен сверху,если примотать - не включишь камеру.Такую камеру, если пристроить на голове, будут проблемы. Пробовал на зимней охоте. Сложно поймать угол наклона, чтобы был захват летящих птиц или бегущих зверей, уже писАл ранее. К тому же в "раскладушке", когда выворачиваешься внутри, чтобы ПОСТОЯННО контролировать летящих гусей, легко зацепиться обо что-нибудь и сместить камеру.....значит усё пропала , шефффф! Думаю , всё это мелочи, придумаем и сделаем нормальную продуманную конструкцию крепления.
Почему крепиш камеру липучкой? Есть же специальные крепления на ствол.
Поделюсь своими наблюдениями. В целом и общем все уже сказано выше, охотимся с 12 Спортпластами, большее количество просто лень таскать, да и прошлый год с таким количеством отохотились, думаю в принципе штук до 20 обманок оптимально для 2 манков. Маним с напарником, он в баллончик, я в РБ и манок от Андрея Кетнера. Манки чередую, пока явного лидера не выявил. С баллоном все понятно, по звукам манков тоже Америки не открою, заметил стаю на дальнем расстоянии двойной или тройной йодль, подворачивают, перехожу на одиночные клики. Последние дни стоят туманы, не видно ни фига и чтобы обозначить чучела, ну и тренировки ради периодически серию выдаю, несколько двойных, тройных йодлей в разных тональностях, бормотание, одиночные клики, откликнулись, возвращаюсь к одиночным кликам. Позавчера переговаривался с ночевавшей в поле стаей, интересно было может подойдут 😊, но чего то не захотели 😊. Заметил в этот год за собой, не интересно стало настрелять побольше, может старость крадется 😊
уксусНет, просто количество переходит в качество. Грамотная охота, контакт с диким миром... Возможность-результат. Разве это старость?
может старость крадется
Нет, просто количество переходит в качество. Грамотная охота, контакт с диким миром... Возможность-результат. Разве это старость?Скорее это охотничья мудрость проростать начала)))
Тоже в этом году не гонюсь за количеством. Больше интереса подманить посадить и в чем то поэкспериментировать. Тем более весь выезд проохотился с одним стволом. В верхнем стволе пружина накрылась. Зато товарищи да и еще одна посторонняя компания оторвалась по полной. Встали метрах в 150 от меня и поливали гусей заходящих на круг из двух пятизарядок.
Приехал сегодня пол третьего ночи. Во вторник в 5.30 выехали-целый день дождь-лета нет. Вчера утром с 6 до часов 12 шел хорошо, потом небо прояснилось, солнышко прогрело-шел тоже неплохо, но почти в пределах видимости и на кислороде. Вечером прошло несколько стаек в обратном направлении. ПЕРВЫЙ раз за 10 лет взял на гуся свой п/автомат(был закреплен за сыном в свое время)-ну не умею я стрелять с автомата(почему и отдал его сыну) с 54ки само все падает, тут ... В теории я должен был взять 11 гусей, если попадал без промаха или 4х если б вообще попал с налета хотя бы в одного. 😀 Были и расправленные крылья, лапки, глазки и прочая ерунда)))... -не дудеть надо учиться, а стрелять. Двух гусей заранил в двух налетах, один пошел отдельно от стайки из 4х штук, но утянул км за 5, если не больше-пока в видимости был так и шел вниз, хотя от выстрела тряхнуло его неплохо. Второго(с другого налета-стайка в 7шт) тряхнуло не по детски и начал резкое снижение метров и я дурак стал стрелять в уходящих. Этот гусь снизился почти до земли метрах в ста от нас-потом замахал-замахал...и потянул догонять своих. Стайку эту(как и другие) я развернул обратно, причем зашли на круг в пределах видимости, сделали широкий круг и прошли от нас метрах в 100... В обще резюме-манить меня с собой брать можно(на поле метрах в 120 сидело 4 человека, один из них охотовед оказался(лет 55 мужичку), даже путевки после утрянки проверил, по манению одобрил и на вечер разрешил сесть на их место в их ямы)-а вот ружье в руки давать нельзя. Даже приятель сказал:-на кой х. ты взял автомат, лучше 54ку взял бы-точно с гусем бы были.
Игорь, про стрельбу - это в точку, если б мы нормально в этот раз отстрелялись, сейчас бы не возникали вопросы как задавить жабу на Ред бон или Маерс в акриле, нах оно надо, когда и так нормально можно навалять, если хорошо хладнокровно стреляешь. Надо к след. сезону потренироваться стрелять из лежачей засидки и задавить зеленую лучше на машинку с тарелочками, т.к. стенда в ближ. округе нетути.
Машинка дома на даче-стоит 15 лет, вот только стрелять стал меньше и меньше, раньше и на стенд ездил-кризис немножко подкорректировал расходы. А с лежачей я первый сезон-куда стреляю-сам не пойму.)))
Главное, чтобы "охотничья мудрость" не стала оправданием неумения добыть. А грамотная охота это какая? Может быть та, которая дает возможность добыть гусиную норму... в средней полосе ...это три гуся в день. Умножаем 3 на 16. Легко ли добыть 48 гусей? Уписаетесь, укакаетесь и надорветесь! Или раньше обленитесь и спишете на достаточность контакта с диким миром...Разве я неправ? Чего лукавим? Если гуси "легкие", а такое бывает в определенных местах и обстоятельствах, где чучела, манки, маскировка и пр. хитрости не играют особой роли, то тогда чего гнаться за результатом? Скучно и неинтересно.А когда в охоте нет мелочей, от экипировки и снаряжения, до маскировки и самого терпения охотника, то добыть МНОГО ТРУДОВЫХ ГУСЕЙ-это святое.Для меня охота - это добыча, а не созерцание. А дальше...сколько бы не добыл, домой привожу одного-двух гусей, остальных раздаю тем, кому повезло на этой охоте чуть меньше или просто друзьям и знакомым.Эко меня сегодня "заколбасило"....весенняя закончилась... не ДОКОНТАЧИЛСЯ С ДИКИМ МИРОМ.
В следующий выезд возьму 54ку-для контакта с диким миром, а то из 6ти дней проведенных в поле-0. Согласен, что столько е.ли для посмотреть...нууу ...эта...видать я не еще не мудрый, еще адреналин колотит после выстрела.)))
Борисыч, поддерживаю, особенно трудовые и ценные получаются при большом прессинге охотников в угодьях. У меня 1 знакомый в свое время настрелялся в заповеднике с блатными, раздавал соседям, в 1 прекрасный день отдает очередную вязанку гусей соседке, закрывает свою дверь не до конца и слышит как она мужу говорит: как Вова зае..л со своими гусями. После этого перестал раздавать, и гуси ему щас не за какие коврижки не усрались - пережрал.
Борисыч, сколько метров до одиночки? Камера приближает или нет? И сколько до первых гусей?
Борисыч 68Согласен с тобой Борисыч и про норму и оправдание и твои рассуждения. Только не внимательно видно пост мой прочитал. ВОЗМОЖНОСТЬ-РЕЗУЛЬТАТ. Зачастую это даже меньше нормы в средней полосе. В чём так же полностью согласен с Борисычем 😊 А больше нормы... ну это тем кому надо что-то доказать 😊 Увы не мне ... устал да и то что видел в первую неделю уж очень перевернуло в моём сознании о возможностях. Стаи в кислороде оказывается не такие и не преступные...
Главное, чтобы "охотничья мудрость" не стала оправданием неумения добыть. А грамотная охота это какая? Может быть та, которая дает возможность добыть гусиную норму... в средней полосе ...это три гуся в день.
igorgИгорь, Ваши патроны не подходят для данного полуавтомата. Ведь попадаете, раз гусей встряхивает после выстрела? ИМХО тут дело не в том, что в руках п/а, а не двудулка, а в патронах.
ну не умею я стрелять с автомата(почему и отдал его сыну) с 54ки само все падает
Дробь не пробивает перо и не ломает кости. Возможно осыпь не ровная и резкости нет.
Стрельните ими с п/а по мишени и сухой доске, посмотрите равномерность и сгущение, и глубину проникновения дробины.
Дульные насадки сменные? Какое сужение стояло?
Мы в последнее время ставим 0,25мм, т.к. стреляем 20-30м максимум, а то и 10-15м. И дробьN3. Единица это уже для угонных дальних.
А вообще в какой то год дострелялись до того, что патроны кончились с тройкой. В дело пошла пятерка, потом семерка. Напускали на 5-7м, а то и ближе. И ничего, падали как подкошенные.
igorgДистанция всегда была самая убойная, не дальше 30-35мм когда "сыпятся" гуси,до остальных двух эпизодов, где тоже тоже падают, но вне видимости камеры, можно прибавить ещё 5м, на начало стрельбы. Камера точно не приближает, скорее отдаляет в конечном итоге после всех программ монтажа и конвертации.
Борисыч, сколько метров до одиночки? Камера приближает или нет? И сколько до первых гусей?
Чем больше угол обзора у камеры тем больше она удаляет.
Игорь у меня тоже с ружьем в этом году большие непонятки. Два раза после выстрела по сидячему сначала падал а потом вставал и улетал. Может конечно дело в стрелке. Но видимо придется отдавать его на серьезный ремонт.
А моя Беретта шьет и 10 и на 20 и 40 метров 1 аж на вылет))) и все ломает! И дело я думаю не столько в оружие сколько в АДРЕНАЛИНЕ!!)), ОДЕЖДЕ и прочих МЕЛОЧАХХХХ!!!! которые на деле были не учтены и оказались дырками в воздухе!
А грамотная охота это какая? Может быть та, которая дает возможность добыть гусиную норму... в средней полосе ...это три гуся в день.Борисыч для меня грамотная охота это такая охота которая запоминается не только количеством добытой дичи но и красотой её добычи, когда охота идет по разработанному тобой сценарию, а не по воле случая.
Это ИМХО конечно. И опыт приходит именноно на таких охотах.
Не думаю, что ружья, которые когда-то "били" хорошо, вдруг не стали класть гусей. Причина, больше чем уверен, в другом, а именно ПАТРОНАХ. Качество последних просто никуда не годится. Уже высказывался, повторюсь, в прошлом году приходилось целенаправленно стрелять на убойных дистанциях патронами очень известной фирмы по несколько раз в одного гуся, чтобы он падал. Ни кучности, ни резкости, ни осыпи. Доходило до абсурда, несколько выстрелов по одному гусю, который спокойно продолжал лететь вместе с стаей, ни чем не отличаясь от других, затем через несколько сот метров у него ломается кончик крыла. Поэтому к этому сезону и на всю оставшуюся жизнь, только свои проверенные. Сотню другую патронов зарядить никакого труда не составит любому охотнику. В этом году уже настрелявшись, стал экспериментировать, первый или два первых заводские, последующие мои. Перевалила дистанция за 40м,заводскими частенько "корёжит" гуся, приходится быстренько их выстреливать, чтобы перейти на свои, самостоятельного снаряжения и иметь чисто битого гуся, даже на дистанции 50-55м.
Я использую итальянские Фиочи, мне патрошки ндравятся)) проблэм нэт! а вот Игорю они не пошли(((
АзановРоман
Роман привет! настроил манок?
Приятель стрелял до 50гр "Клевер", "Мираж","Феттер"....прикольно было наблюдать, когда после выстрелов такими патронами на 50м, гуменник почему-то падал от "колхозного" самозаряда. Случайно конечно (веселый смайлик).
32 и 36 гр. вполне хватает))
drat777Тоже так думаю, у меня Сунар-35, 34гр. дроби с крахмалом.
32 и 36 гр. вполне хватает))
А Алексей почему молчит по поводу приключения американцев в тверской области?)
drat777Абсолютно!
32 и 36 гр. вполне хватает))
У меня был забавный эпизод. В конце 90-х годов, когда только начинал охотиться на гусей, кто-то надоумил меня добавлять в патрон 1 картечину. Тогда патроны еще сам заряжал. Сейчас лень и некогда, назаряжался.
Ну дак вот. Попался мне как то один этот завалявшийся патрон. Гусь падает камнем. После ощипывания нашел одну-единственную пробоину... От этой картечины в голове. Молодой был, глупый. Слушал сказки всяких "советчиков".
Сейчас лень и некогда, назаряжался.Вот и я лет несколько назад обленился. Стрелял Фиочи-был доволен. Новые че-то не то. И бой смотрел-4 раза стрельнул на 35-осыпь не та... Возьму с 54 пульну-сразу пойму. Патроны 1050Бар-думал сразу по пять штук падать будут, а крахмал я как для 54ки и делаю, автомат их кушает(самодельные) плохо-нет у меня пресса нормального. А для двудулки я и ручной закруткой 100штучек кручу без проблем. А патроны может и испортились(в прошлом году брал Фиочи с обычным давлением и 36 грамм, а в этом семимагнум, а веса 32 всего, может и осыпь такая, что на 15 метров тока стрелять) -гусей встряхивало неплохо-но результата нет. А с крахмалом для Ижа у меня с прошлого года еще штук 40-50 осталось. Положу с одной стороны скрадка 54ку, а с другой-автомат с Фиочи-ближних с автомата, дальних-с двудулки. Сезон кончается-надо чего-то делать.)))
igorgБедные гусики, не пройдут на север, придется облетать стороной. А если серьезно, то я никогда не ленюсь, улегшись в раскладушку, а бывает приходится и на землю в грязь, повскидывать ружье, потренироваться в ту или иную сторону, посмотреть как стрелять, как ложится "убивалка" в плечо в данной одежде, внести коррективы, может быть развернуть лежак... так сказать почувствовать предстоящую ситуацию налета гусей и свои действия ... и тогда появляется уверенность.
Положу с одной стороны скрадка 54ку, а с другой-автомат с Фиочи-ближних с автомата, дальних-с двудулки. Сезон кончается-надо чего-то делать.)))
igorgНу дык что для одних стволов подходит идеально, то на других может давать диаметрально противоположный результат. И не всегда патроны с повышенным давлением, а тем более магнум, будут лучше стандартных с навеской 32-34гр.
Патроны 1050Бар-думал сразу по пять штук падать будут, а крахмал я как для 54ки и делаю, автомат их кушает(самодельные) плохо-нет у меня пресса нормального. А для двудулки я и ручной закруткой 100штучек кручу без проблем. А патроны может и испортились(в прошлом году брал Фиочи с обычным давлением и 36 грамм, а в этом семимагнум, а веса 32 всего, может и осыпь такая, что на 15 метров тока стрелять) -гусей встряхивало неплохо-но результата нет.
Надо купить разных по пачке или по нескольку штук (смотря какое мин. кол-во магазин продает) и стрельнуть по мишени. Какие лучше, теми и закупиться.
на 35 метров, я так думаю, плохих патров НЭТ))))
Вот в том то и дело-не ложатся у меня автоматы, разные побовал, по магазам ездил(пока еще думал-что мой мне не подходит)вскидывал, крутил, поводки, навскидку...на всех надо "править" ружье под себя. Зимсона продал-тоже сразу не вкладывался. 27 есть Сильвер (экспортный с завода)и бельгийка(горизонталка) -с тех более-менее. А 54й словно под меня делали-могу глаза не открывать-само цель ищет.)))
Борисыч-красиво. (че там с клеймами-али передумал?)
Юра-уже сомневаюсь. Бывало и с 35-потом дробь под кожей(врать не буду, вроде СКМ были). 35 м - это много.
Патроны 1050Бар-думал сразу по пять штук падать будут,И енто кто тебя надоумил стрелять такими патронами))??? видать гринписовец!)))
И енто кто тебя надоумил стрелять такими патронами))??? видать гринписовец!)))Дык ты и надоумил-сам же такие же купил. 😀
SOL111Расскажу просто нехватает времени ... Про то как Билл возил меня на глухариный ток, в чьей то машине... Как в обеденный перерыв вчера, база была похожа на казарму после сигнала тревоги ... а в предыдущие дни вообще на огромное скопление "гусей" учащихся говорить... Приключений достаточно и если обовсём рассказать... 😊боюсь все поедут в Тверскую обл. а мы тут и так не справляемся 😞
А Алексей почему молчит по поводу приключения американцев в тверской области?)
мы тут и так не справляемсяЗначит надо расширять хозяйство! Ждем когда муза тебя посетит и время свободное появится!!!
правильно фиочи 12 на 70, а ты небось на 76))))
Юр, я 76ми ВООБЩЕ не стреляю. У меня на пяти стволах-патронники 70. Не люблю я магнум. Просто ты тоже взял семимагнум(так называемый полумагнум-я тебе говорил-ты не внял, посмоти на коробке -1050Бар-для обычных стволов-давление слегка завышено(в половину 😀) 😊)-это патроны со стандартной навеской дроби, но увеличенным давление пороховых газов(порошка поболе-повыше начальная скорость). Такие в этом году в первый раз Фиочи пришли. До этого обычные были. Осыпь реально не очень для 35м-практически не ощутимое сгущение в центре(с десяток, полтора дробин) и "никакая" плотность по остальной площади. Может подальше центральные дробины и растянет по мишени, и плотность осыпи и улучшится....фиг знает...не люблю я автоматы.)))
Где это вы полумагнум нашли с таким давлением? При таком давлении с навеской в 40 грамм ни какой кучности не будет!
Вот достал свои фиочи, написано 12 на 70 32 гр. 1050 бар.))) верно)) и не стреляют? удивительно))
и не стреляют?Да стреляют Юр, стреляют. Просто на 15м осыпь будет приличная, а на 35-40-раскидает, что я и проверил. Думал, там контейнер какой хитрый стоит...скорость хорошая, кучность будет тоже...ан нет, опять нае..ли.)))
Олег, с 40 не будет, а с 32я - тем более))), законы физики никто не отменял, я ж говорю, думал контейнером поправят кучу...
igorgУ мну тож такое было, пока мушку на кошачий глаз не поменял, думал уже продавать свою мр-ку, теперь низачто.
Вот в том то и дело-не ложатся у меня автоматы
Я с "кошачими глазами" и остальными "приборами" типа коллиматоров, светодиодов с батарейкой и т.д. -перестал играть лет 5-7 назад, когда понял, что ружье должно само попадать.))) Я мушку не ловлю и не вижу планку-я просто вижу, куда хочу попасть, глаз не щурю-оба глаза открыты(бинокулярное зрение помогает правильно определить расстояние, угловую скорость ...)-так на стенде приучили. Даже с нарезки при малых кратностях стреляю глаз не закрывая. Я считаю, что если ружье надо поправлять после вскидки-это ружье не правильное, если вскинул и все там где надо и как надо-это для тебя хорошее ружье. ИМХО и не только мое. Стреляет ствол-попадает ложе-не я сказал... Если на близких дистанциях погрешность вкладки нивелируется, то на дальних-это кабздец.))) Кому-то может автомат и нормально лежит, но не у меня. Я даже зайцев с ним с под смычка с третьего патрона только брал, а иногда и с четвертого, с двухстволки -часто одного хватает. Осенью уток с ним гонял-рюкзак патронов брал, с двудулки частенько первым бью...не хвастаюсь ни разу-просто анатомия тела такая-не удобно мне цевье здоровое на подствольнике, развесовка, эргономика этого оружия. Не оправдываюсь-мазло и есть мазло, но ...
что ружье должно само попадатьА манок сам манить)))
Не верю я , что нельзя подобрать п/а для себя любимого. Тоже менял их как перчатки, подбирая под себя. Сейчас остыл поскольку понял, практически любой полуавтомат можно с высокой степенью точности и потребности подогнать под себя. И ничего сложного нет, это не двустволка, передняя стенка ложи в месте соединения с колодкой у всех п/а практически ровная, всегда сточив где нужно, можно изогнуть приклад в значительных величинах...так как надо. Если к этому ещё добавить замену затыльника на деревянный, который я иногда подгоняю напильником, подтачивая,прямо на охоте, а окончательную красоту в виде дошлифовывания шкуркой и пропитки, можно отложить...до прибытия домой, то получаем подгонку в очень широком диапазоне, вплоть до...из праворукого в леворукий. Не думаю что такие операции сложны, но они того стоят ибо п/а на гусиной охоте -это оружие номер один.
всегда сточив где нужноТак точно можно подогнать автомат под себя, а если добавить возможность замены ложе-то и ЛЮБОЕ оружие подогнать. 😊 Я с этими работами не очень знаком, чуть пилил, чуть точил, чуть пропитывал...кардинально побаиваюсь-в школе максимум что делал-скалки для теста на станке точил. 😀
Не верю я , что нельзя подобрать п/а для себя любимогоПодобрать то можно....Вот Косми очень ндравиццо.)))
Да понятно, что тут все у комплексе-немножко замаскировался фигово, немножко профиля не так поставил, немножко надудел не так, немножко ружье не мое любимое, немножко патроны...немножко гусь не долетел... 😀 Плохому танцору...Так что не взял-это не взял, остальное демагогия.))) Хотя стрелял-9 этажей не было.)))
Борисыч 68С большинством из них идут специальные прокладки для регулировки длины и отвода в 2-х плоскостях. Регулировка - дело 5 минут. Подгоняется все без проблем.
практически любой полуавтомат можно с высокой степенью точности и потребности подогнать под себя.
igorg
понял, что ружье должно само попадать.))) Я мушку не ловлю и не вижу планку-я просто вижу, куда хочу попасть, глаз не щурю-оба глаза открыты(бинокулярное зрение помогает правильно определить расстояние, угловую скорость ...)-так на стенде приучили. Даже с нарезки при малых кратностях стреляю глаз не закрывая. Я считаю, что если ружье надо поправлять после вскидки-это ружье не правильное, если вскинул и все там где надо и как надо-это для тебя хорошее ружье. ИМХО и не только мое. Стреляет ствол-попадает ложе-не я сказал... Если на близких дистанциях погрешность вкладки нивелируется, то на дальних-это кабздец.))) Кому-то может автомат и нормально лежит, но не у меня. Я даже зайцев с ним с под смычка с третьего патрона только брал, а иногда и с четвертого, с двухстволки -часто одного хватает. Осенью уток с ним гонял-рюкзак патронов брал, с двудулки частенько первым бью...не хвастаюсь ни разу-просто анатомия тела такая-не удобно мне цевье здоровое на подствольнике, развесовка, эргономика этого оружия. Не оправдываюсь-мазло и есть мазло, но ...
+100! Аналогичная ситуация после приобретения ИЖ-54 58-го года. На мушку не смотрю, дичь сама падает.
Сорри, что не по теме!
ИЖ-54 58-го годаУ мну-55го года.)))
Ребята! Тема про манки, а не про оружие.Хватит флудить.
Хватит флудить.Очень сильно извиняемся.
Игорь ну про стрельбу твою все поняли.) Ты лучше расскажи какими звуками манил. На какой призыв лучше реагировала птица?
Олег, заворачивал и разворачивал небольшие косяки с расстояний метров до 500. Причем бывало и обстрелянных. Но те хитрые, уже не опускаются, а сверху крутятся... Манил...ну как умею-кричал на полную, пока далеко "рутину" свою, но в основном с малым кол-вом клакинга. Переменные йодли(двойные и тройные) с изменением ударения на слогах, с хрипом и без... При метрах двухстах-переходил на двойной и тройной клик с модуляцией, причем не старался(интересна была реакция-отпугнет или нет) переговариваться-давил авторитетно.))) Гусь не боясь шел на манок. Потом, при метрах ста-переходил на одинарный клак и бормотание(пытался мармарить или мурмурить). После 50ти-уже мурмурил-начинали уходить-дул в обратном порядке и потом опять назад. Последние два налета-расправленные крылья, покачивание по горизонту, барожирование и планирование. Причем несколько раз пробовал давать серию одиночных клаков при улете гуся(это пользую не первый год)-сразу не поворачиваю, но и с испуга не улетают на совсем. Так же использовал "крик раненого гуся" после стрела-пользы особо не увидел. ИМХО.
А стреляю я в целом не плохо.))) Тоже ИМХО. 😊
igorgИгорь речь про новый RCC?
Манил...ну как умею
Игорь речь про новый RCC?Пока нет. Речь о последних манках Андрея(Кеттнера). С RCC проблема, никоим образом не связанная с Виктором. Манок то-ли потерялся, то-ли застрял на пересылке в Пулково. С 17го(после растаможки) не мог его найти. Вчера нашел тел. людей в Пулково(объект, как минимум обладающий ядерным запасом-секретность пляяяя, никого не называют, телефонов не дают, кто у вас начальник начальник-х.з-не местные мы...) Написал письмо дир-ру УФПС Агафонову-все, что думаю о его управлении и его подчиненных-все одно читать не будет.(даже тел свой оставил, если ему не понравится чего 😀). Третий день говорят-отправим завтра...говорю-потеряли-нет-все нормально...я им-так два дня на доставку по городу, а уже 10-они-занятые мы...Последняя надежда его испытать-если придет 2го, 3го я опять счастья попытать хочу на Ладоге.
igorgХорошие манки. Мы тоже их взяли с другом.
Речь о последних манках Андрея(Кеттнера)
Манок то-ли потерялся, то-ли застрял на пересылке в ПулковоНе ЕМС отправляли?
Не знаю, почта и почта. Самолетом наверно, раз в Пулково прилетел.)))
У тебя должен быть номер трекинга этой посылки? Через него отслеживал?
Через него отслеживал?Так через него он и выпущен таможней в Пулково 17го и пиз..ц.
Игорь месяц назад у меня была такая же ситуация. Посылка из штатов выпущена таможней и пропала. Звонить операторам на почту россии бесполезно там сидят попугаи с заученными фразами. Для каждого района города есть свой склад откуда курьеры забирают посылки для развоза. Адреса этих складов почтой россии почему то держаться в секрете. Я адрес своего нашел через инет. Сам поехал туда и в течении получаса моя посылка была найдена. Ее просто забыли зарегистрировать. Сотрудники склада сказали что так и год могла бы проваляться!
Оффтопим конечно...))) Я нашел склад в Пулково, но они говорят-у нас закрытая территория-ждите.
Делай каменное лицо и говори что тебя прислали из отдела розыска посылок для самостоятельного поиска и грозись судами и прочими неприятностями! Я так делал и внагляк на их закрытую территорию заехал на машине!!
О как.)))
К судам у нас они привыкше уже-сами сразу говорят-подавайте на нас в суд. 😀 Что я в суде получу-в лучшем случае манок и головняк с заявами и не явкой ответчика-моральный и другие издержки-х... Сейчас туда звонил-компьютеры сломались-ничего не подскажем.))) Перезвоните позже. Россия.
Пы.Сы. Два часа спустя...Наконец все прояснилось-отправление утеряно.))) А то все -завтра отправим, завтра отправим...
.Наконец все прояснилось-отправление утеряно.))) А то все -завтра отправим, завтра отправим...И что это значит?Всё,кирдык?Уже какой нибудь работник склада пытается охотиться с новым манком?Или я не правильно понял?
Уже какой нибудь работник склада пытается охотиться с новым манком?Типа того наверно. В город приеду, буду звонить в Москву, нашел через СМИ Почты России руководство КСУ в Пулково, они в Москве сидят оказывается. Посмотрим...Нашел также, кто директор этого КСУ-некий Краев Александр Геннадиевич, но на него пока выходов не нашел. Общался с более мелким руководящим составом, пообещал им разговор с ними, в присутствии их дир-ра, обещали разобраться.)))
Мы охотились с манками Дмитрия Мельника.Манщики мы никакие ,но для охоты пойдет.Гусь на манки реагировал хорошо,бывало переговаривался с гусями.Удавалось даже сажать.Вот фото одной из утрянок.
Красавцы! С Полем!
С полем!
Спасибо.
Видео совместной охоты с американцами не готово еще?
Кто приобретал манки Кеттнера? Контакты не дадите.Или лучше сайт с ценами.
Вот и закончился для меня этот весенний сезон. Не так много дней пришлось провести на охоте. По количеству гуся пролет намного слабее чем в прошлом. В этом году гусь почему то предпочитал распаханные поля игнорируя и зеленку и кукурузу. По количеству гуменника и белолобого где то 50/50. Впервые в жизни встретил гуся сухоноса. Отлично среагировал на призыв манка на белолобика и долго кружил на небольшой высоте. Стрелять естественно не стали.
Добыли не много но ни один выход не был пустым.
Из всех охот хочу отметить поход на торфяное болото. Их несколько в тех краях. Одно самое большое занимает площадь около 5000 гектаров является основной гусиной присадой и его никогда не трогаем хоть добраться туда достаточно просто. А поход был на другое болото площадью где то около 1000 гектар. Находится в достаточном удалении. Дорога туда составила около 1.5 часов пешком основную трудность составляло пройти лес вокруг болота из за прощлогодних пожаров много завалов из за упавших деревьев. Если по светлому эти завалы и удалось преодолеть то назад когда возвращались по темному это пройти вообще было не реально. В итоге назад возвращались краем болота испытав при этом пару купаний в весенней водичке. Дорога назад заняла времени около 5 часов.
Сама охота на болоте достаточно сложна. Гусь был и его было много. Но стрелять нужно было наверняка что бы гусь упал в четко отмеренную зону иначе пробраться дальше было не возможно из за глубины. Зону в которой можно достать сбитую птицу обозначил чучелами.
Манком в таких условиях работать достаточно сложно. Чуть громкости побольше и сразу эхо. Практически работа только на низких звуках.
Специально попробовал на одной из охот китайские чучела норд вей. Не скажу что гусь их пугается. Снижается и кружит на небольшой высоте. Но подсаживания такого как к спортпласту или гринхеду не было. Мой вывод что такие чучела имеют быть место в арсенале охотника но как запасной вариант к примеру когда надо идти достаточно далеко(они реально очень легкие)
Сезоном доволен. Реализовал многие планы испробовал новинки и приобрел немалый опыт!
с Полем, Олег! одна только охота с американцами чего стоит, да?
одну охоту с ними я променял бы на многие результативные охоты.
нам повезло это увидеть собственными глазами.
Спасибо!!!Это однозначно так.За один день удалось перенять и понять очень многое. Да и вообще многое переосмыслить в плане охоты на гуся. Причем это реально работает. Они великие мастера!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ребята а в чём собственно заключаеться мастерство? ,приехали амеры пропиарить манки , поехали на охоту ,ничего у них не получилось ,пара- тройка подранков битых явно на приличной высоте ,говорить что они не за гусями туда поехали а просто проветриться по России будет по крайней мере не чесно .
А тем временем несколькими постами выше стоит на фото российский парень который манит как может не скрывая того ,пользуясь модефицированым Шон Меновским манком обвешанный весь гусями ,и чёто он мне больше мастера напоминает ,если не кривить душой и не примешивать бизнес .
поехали а просто проветриться по РоссииКонечно не проветрится. Они приехали охотится за той дичью которая у них не водится. Глухарь и тетерев.
Охота на гуся как таковая в России их мало интересовала и она была просто как попутная охота. И области где они были на охоте совсем не гусиные места. А насчет класса и мастерства подождите Алексей немного. Скоро сами все увидите на видео и поймете.
По издаваемым звукам из манков я с Вами обсолютно согласен ,ребята работают и это их приоритет ,но в плане охоты увы , прочитав несколько страниц услышал не то что советы а кучу помарок с их слов которые в 90% случаев помешают удачно провести охоту , я это всё подробно объясню в серии видео материала который готовиться .
Drakon.H.S...слышал звон да не знает откуда он...
ничего у них не получилось ,пара- тройка подранков битых явно на приличной высоте
SOL111Не поймёт... Задачи не те...
Скоро сами все увидите на видео и поймете
SOL111Солл не переживай за эхо. Вчера весь вечер я слышал эхо от подсадного гуся. Ради эксперемента посадил недалеко от укрытия.
Чуть громкости побольше и сразу эхо
...слышал звон да не знает откуда он...Вы действительно всех за дураков держите ?
Не поймёт... Задачи не те...Всё что я говорю и пишу адресованно людям которые хотят охотиться как я и возможно прогрессируя лудше ,другие пускай слушают Вас, я не обижусь -))
Алексей не выдавай желаемое (тобой) за действительность. Призжай в гости и покажи прогресс. Если твои методы будут результативние и прогресивние. Я так и скажу.
У Вас задачи не те как Вы написали выше и сказаное Вами врядли будет искрене ,а по существу я обязательно приеду ,и мы не одну чашку чая выпьем за обсуждением гусиных вопросов .
Drakon.H.SЭто будет лучше чем мусолить то что сорока на хвосте принесла. Бронирую под вас место в сезон охоты. Фактам по барабану чья то искренность... Буду ждать.
а по существу я обязательно приеду ,и мы не одну чашку чая выпьем за обсуждением гусиных вопросов .
Алексей, не торопись делать выводы. Мастеров гусиной охоты много и у каждого свой стиль. Американцы действительно показывают очень интересные результаты. Их подход сильно отличается от нашего, но результативность получается высокая. На это стоит обратить внимание.
Полагаю, что ты не учитываешь местные особенности (применительно к России), когда даешь оценку охотам.
Интересный факт. Вчера случайно смотрел передачу о животных с Н. Дроздовым. Вопреки общепринятому мнению, что самые долгоживущие птицы - вороны и попугаи, был зафиксирован факт добычи гуся, окольцованного еще в прошлом веке при царе Николае II. То есть продолжительность жизни гусей и лебедей научно установлена до 90-100 лет. Раньше слышал о 25-30 и 50-ти годах. Представляете сколько эти птицы повидали.
Drakon.H.S
По издаваемым звукам из манков я с Вами обсолютно согласен ,ребята работают и это их приоритет ,но в плане охоты увы , прочитав несколько страниц услышал не то что советы а кучу помарок с их слов которые в 90% случаев помешают удачно провести охоту , я это всё подробно объясню в серии видео материала который готовиться .
Hunter22
Алексей, не торопись делать выводы. Мастеров гусиной охоты много и у каждого свой стиль. Американцы действительно показывают очень интересные результаты. Их подход сильно отличается от нашего, но результативность получается высокая. На это стоит обратить внимание.
Полагаю, что ты не учитываешь местные особенности (применительно к России), когда даешь оценку охотам.
Как говорится - у каждого своя правда, а истина где-то посередине 😛
Кирилл мастеров гусиной охоты мало ,а охотников с разным стилем много и результаты у них соответственно разные .
Алексей, а что значит мастер гусиной охоты? Какие критерии вы вкладываете в это понятие?
http://ketner.ru/
Не нашёл там манков и цен, только видео уроки.
1)Человек обладающим хорошим чуством "поля"
2)прощитывающий повадки гуся под ситуацию которая будет происходить в день охоты (погода,помехи в виде людей и.т.д )
3) Трудолюбивый ,не утомимый ,готовый к постоянным эксперементам не опуская рук .
4) Авантюрист
5)Умеющий манить и здорово чуствующий перемены настроения у птиц .
6) Имеющий крепкую нервную систему и выдержку .
7) Умеющий отлично стрелять по всем целям в пределе гладкого выстрела .
Это далеко не полный список ,но если убрать хоть одну срочку из написанного всё рухнит как карточный домик ,и говорить о мастере не прийдёться .
Алексей, спасибо, бум стремиться, а без авантюризма тоже никак? 😊
Авантюризм-в хорошем смысле слова -))
Коротенько. После боёв с таможней и почтой-забрал манок. Упаковано добротно, диск смотреть некогда и язычок в подарок.
Игорь, мои поздравления! Как первые впечатления?
С победой Игорь! 😊
Drakon.H.SЕсли это экспромт,то вполне соглашусь со многим. С другой стороны, для человека знающего охоту на гуся, имеющего уже приличный опыт и знания в этой области, коим считаю автора...как-то изложенное выглядит по-детски, близко именно к детской непосредственности и наивности. Для опытного гусиного охотника, каждое слово думаю должно быть уже выстрадано годами охот, отточено до совершенства,абсолютно понятно, и не иметь весьма туманный смысл, и возможность двоякого толкования даже начинающему гусятнику.Термин "обладать хорошим чувством поля", весьма сложен для правильного восприятия, хотя как я понимаю, это все равно, что "видение поля", что свою очередь применимо, уместно, правильно к игроку на футбольном поле и данный термин знают все, хоть чуть чуть знакомые с этой игрой. Затронул всего лишь только первый пункт, остальные тоже весьма сырые и даже спорные...
1)Человек обладающим хорошим чуством "поля"
2)прощитывающий повадки гуся под ситуацию которая будет происходить в день охоты (погода,помехи в виде людей и.т.д )
3) Трудолюбивый ,не утомимый ,готовый к постоянным эксперементам не опуская рук .
4) Авантюрист
5)Умеющий манить и здорово чуствующий перемены настроения у птиц .
6) Имеющий крепкую нервную систему и выдержку .
7) Умеющий отлично стрелять по всем целям в пределе гладкого выстрела .
Это далеко не полный список ,но если убрать хоть одну срочку из написанного всё рухнит как карточный домик ,и говорить о мастере не прийдёться .
Борисыч ничего сырого нет ,просто письмами изъясняться немного сложновато и не всем понятно .
Попробую провести паралелль .
В рыбалке- хорошее чуство" воды" определяет некий дар человека и опытные наработки на определёном участке (водоёма ,реки) с большой вероятностью определить нахождение,скопление рыбы .
В охоте и в часности гусиной -хорошее чуство "поля" определяет некий дар человека и опытные наработки в определёном районе чётко вычислить место где нужно провести охоту так как птица может в приличных количествах находиться как на воде так и на нескольких полях одновременно ,а стабильную удачу будет приносить только безошибочное определение "рабочей" точки ,а это определить стабильно может не каждый в этом и заключаеться частичка мастерства одна из тех которые я перечислил .
А с чего вдруг так Американцы задели? Есть сомнения в их профессионализме как охотников? Вообще-то все они кроме всего прочего и гайды (аутфиттеры), то есть люди, которые устраивают охоты для других. Для одного из них, Майка Миллера, это основная работа. За сезон он сам стреляет около 500 белолобиков.
Хочу рассказать об одной утренней охоте с Американцами. Красный Холм, Тверская область. Гуся нет. Не то чтобы совсем, а так - две - три стаи за утро. Не три налета, а три стаи в небе! Приезжаем на поле. Первое, что меня удивляет - ребята отказываются от "кабеласовских" лежачих блайндов. Берут топор, рубят кусты (много!), втыкают в землю наклонно и делают плотную засидку. Сидя в ней видишь все вокруг, а для стрельбы можно спокойно встать. Все это дополнительно маскируется травой. Старательно и тщательно. Затем расставляются чучела. Двенадцать штук четырьмя группами. С учетом направления ветра и положения солнца. После этого Майк Миллер показывает мне направление перед скрадком со словами - "гуси будут садиться к чучелам здесь, а здесь я буду их стрелять". Дальше начинается ожидание. Не скажу "томительное", поскольку есть о чем поговорить и чем подудеть и что пригубить. Проходит три (!) часа. Наконец мы слышим отдаленные звуки гусей. На расстоянии около километра и высоте метров 150 крейсерским полетом летит стая штук 70. Американцы начинают интенсивно работать манками. Через минуту строй стаи ломается, она поворачивает в нашу сторону со снижением. На расстоянии метров 100 от нас и на высоте метров 50 - 70 стая делится. Большая часть возвращается на прежний курс, штук 20 остаются и Американцы в три манка начинают водить их кругами. Интенсивный "клакинг" заставляет их возвращаться при удалении, при приближении птиц к скрадку интенсивность звуков и громкость уменьшаются, начинается диалог. Наконец минуты через 4-5 тройка из этой стаи принимает решение сесть. Прошли они выпустив шасси именно там, где рассчитывал Майк! Четыре выстрела, один гусь падает замертво сразу перед скрадком, остальные два падают дальше в чучела. Тяжелые подранки, но ходячие. Брайан их ловит. Один доходит почти сразу, второму приходится крутить шею. По поводу стрельбы замечу, что стрельба идет из чужих ружей, один из стрелков - левша, а стреляет он из праворукого ружья. Ну и в конце бурная радость от хорошо сделанной работы. Как-то так. Честно скажу, я никогда раньше не видел такой качественной и профессиональной работы охотников.
13 чучел! 😊
13 чучел!Извиняюсь, именно так. 13.
Очень интересно, когда ломаются стереотипы.
Чего то я не вкурил в чем ломка стереотипов - в том что если по чемпионски манить, то другие аспекты как кол-во чучел их расстановка, маскировка и т. д. уходят на 2-й план?
Для меня мастер охоты - это кто может стабильно добыть независимо от условий и куда бы он не приехал: в Америку, Россию, Украину и т.д. Поэтому я в мастерстве американцев как охотников и не сомневаюсь, я так понял они не манят - они с гусями РАЗГОВАРИВАЮТ, поэтому им и необязательно быть еще и выдающимися стрелками. И вот тут уже не важно, кто сильнее - тигр или лев - Ред бон или Маерс 😛
Цитата"Борисыч ничего сырого нет ,просто письмами изъясняться немного сложновато и не всем понятно .
Попробую провести паралелль .
В рыбалке- хорошее чуство" воды" определяет некий дар человека и опытные наработки на определёном участке (водоёма ,реки) с большой вероятностью определить нахождение,скопление рыбы .
В охоте и в часности гусиной -хорошее чуство "поля" определяет некий дар человека и опытные наработки в определёном районе чётко вычислить место где нужно провести охоту так как птица может в приличных количествах находиться как на воде так и на нескольких полях одновременно ,а стабильную удачу будет приносить только безошибочное определение "рабочей" точки ,а это определить стабильно может не каждый в этом и заключаеться частичка мастерства одна из тех которые я перечислил". Толково! Я прекрасно понял о чем идет речь и в первый раз, просто хотелось чтобы методика и термины были понятны всем охотникам, даже без опыта, тем более что как я понял готовится фильм....а это уже ПОСОБИЕ ГУСЯТНИКУ.
По поводу американцев. Не знаю почему наверное всем нам хочется ...чуть чуть самую малость, чтобы они были где-то хуже нас на гусиной охоте. Самолюбие и пр.... сидит в каждом. При этом мы ищем повод...к умению манить придраться невозможно, значит...маскировка, стрельба,выбор места,страна, случайность и т.д. И так будет до тех пор, пока сами не побываем с ними на одном поле, в одном окопе или скрадке и не убедимся в потенциале этих мне кажется нормальных мужиков. При умении талантливо манить некоторые элементы охоты, например та же маскировка становятся в меньшей мере принципиальными и супер важными...конечно не всегда, но иногда точно. Пример, в этом году належавшись в "раскладушке" встал размяться, как всегда на гусиной охоте, неожиданно резко начинает "петь" моя подсадная гусыня, поднимаю голову прямо в лоб идет пара белолобиков молча, самец в воздухе откликается,бросает самку, торопится к моей Глашке, которая устраивает настоящий концерт. Ничего не остается, для приличия опускаюсь на колени, жду, летит через меня дальше к гусыне, поднимаю п/а, даже не дергается....."укладываю" его. И ЭТО УЖЕ НЕ ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ.
callofhunt
А с чего вдруг так Американцы задели? Есть сомнения в их профессионализме как охотников? Вообще-то все они кроме всего прочего и гайды (аутфиттеры), то есть люди, которые устраивают охоты для других. Для одного из них, Майка Миллера, это основная работа. За сезон он сам стреляет около 500 белолобиков.
Хочу рассказать об одной утренней охоте с Американцами. Красный Холм, Тверская область. Гуся нет. Не то чтобы совсем, а так - две - три стаи за утро. Не три налета, а три стаи в небе! Приезжаем на поле. Первое, что меня удивляет - ребята отказываются от "кабеласовских" лежачих блайндов. Берут топор, рубят кусты (много!), втыкают в землю наклонно и делают плотную засидку. Сидя в ней видишь все вокруг, а для стрельбы можно спокойно встать. Все это дополнительно маскируется травой. Старательно и тщательно. Затем расставляются чучела. Двенадцать штук четырьмя группами. С учетом направления ветра и положения солнца. После этого Майк Миллер показывает мне направление перед скрадком со словами - "гуси будут садиться к чучелам здесь, а здесь я буду их стрелять". Дальше начинается ожидание. Не скажу "томительное", поскольку есть о чем поговорить и чем подудеть и что пригубить. Проходит три (!) часа. Наконец мы слышим отдаленные звуки гусей. На расстоянии около километра и высоте метров 150 крейсерским полетом летит стая штук 70. Американцы начинают интенсивно работать манками. Через минуту строй стаи ломается, она поворачивает в нашу сторону со снижением. На расстоянии метров 100 от нас и на высоте метров 50 - 70 стая делится. Большая часть возвращается на прежний курс, штук 20 остаются и Американцы в три манка начинают водить их кругами. Интенсивный "клакинг" заставляет их возвращаться при удалении, при приближении птиц к скрадку интенсивность звуков и громкость уменьшаются, начинается диалог. Наконец минуты через 4-5 тройка из этой стаи принимает решение сесть. Прошли они выпустив шасси именно там, где рассчитывал Майк! Четыре выстрела, один гусь падает замертво сразу перед скрадком, остальные два падают дальше в чучела. Тяжелые подранки, но ходячие. Брайан их ловит. Один доходит почти сразу, второму приходится крутить шею. По поводу стрельбы замечу, что стрельба идет из чужих ружей, один из стрелков - левша, а стреляет он из праворукого ружья. Ну и в конце бурная радость от хорошо сделанной работы. Как-то так. Честно скажу, я никогда раньше не видел такой качественной и профессиональной работы охотников.
Конечно есть сомнения .
Зашёл к ним на сайт ,и что вижу ?
Несколько затёртых фото с несколькими гусями ,и всё !
Что Вы Скажете что они в нычку складывают фото-видео материалы ??
Неверю !
Люди которые живут за счёт продажи манков и охоты чтоб не показали свои реальные способности ,такого быть не может .
500 белолобых за сезон !
Вы хоть представляете что это ?!
Я да ,а многие для кого адресован Ваш пост- нет ,видимо на это и расчёт .
Большое количество чучел (50-150шт) нужно не для того чтоб показать сколько у владельца есть денег на аммуницию ,а для того чтоб выстроив чёткую конфигурацию и получить стабильно нужный подлёт ,что повлечёт за собой результативную стрельбу .
Я много раз охотился с 12-20 чучелами на поле (на воде работает !)
И получить стабильный залёт не получаеться ,гуси залетают под разными углами и то спереди то сзади от вашего укрытия ,а при таких раскладах больше 2-3 птиц выбить не получаеться ,так много гусей вы не настреляете практически никогда ,что ярко выдно на фото большенства Российских охотников ,стратегия не та !(я никого обидеть не хочу ,но это правда )
По поводу разговаривают с гусями ,ну так все учасники этого диалога разговариваю через манки с гусями ,и летят они здорово !
Левша -))
Я левша -15лет отстрелял с правостороних ружей ,разных ! и не разу это мне не помешало в приличных колличествах добывать разных птиц , и левостороний автомат у меня появился только несколько лет назад только по одной причине -гильзы вылетают перед глазами и их закидывает гарью .
Борисыч 68Именно так Борисыч.
.маскировка, стрельба,выбор места,страна, случайность и т.д. И так будет до тех пор, пока сами не побываем с ними на одном поле, в одном окопе или скрадке и не убедимся в потенциале этих мне кажется нормальных мужиков.
VicbudВ точку.Действительно так. Деймс Маейрс с трёх метров беседовал с моим гусём 😊 причём довольно продолжительное время. Был и в скрадке с ними и не в скрадке... наблюдая со стороны.Некоторые вещи сложившиеся в моей голове о гусиной охоте пошли на "перплавку" 😊А значит есть много над чем работать. 😊
они с гусями РАЗГОВАРИВАЮТ
Ну конечно есть над чем работать !
В любом случае временной порог использования духовых манков у них больше ,плюс культура,традиции ,этого никто не отменял ,они 100% интересные люди и многое нужно от них перенимать ,но культ из них делать ,и всё сказаное ними воспринимать как библейскую истину не стоит .
Drakon.H.S
выстроив чёткую конфигурацию и получить стабильно нужный подлёт ,что повлечёт за собой результативную стрельбу .
Drakon.H.SАлексей, поделитесь пожалуйста опытом по этим моментам с простыми смертными.
при таких раскладах больше 2-3 птиц выбить не получаеться ,так много гусей вы не настреляете практически никогда ,что ярко выдно на фото большенства Российских охотников ,стратегия не та !
lesh72Готов подискутировать. Точно не всё так просто. С каким гусем? Самец или самка?Возраст? Сколько гусей рядом? Как разговаривал?? Это ещё не все вопросы... я тоже захожу в вольер и разговариваю... словами и без манка....и у нас диалог с гусями. На охоте другая беседа, когда подсадная гусыня своим голосом "отрывает" кавалера (самца) от пролетающей пары, уговаривая присесть рядом и он "потеряв голову", бросает свою даму - это правильный разговор и никакой манок его не воспроизведет.
Деймс Маейрс с трёх метров беседовал с моим гусём
Мастерством всегда трудно не восхищаться, в какой бы то ни было сфере, в том числе создании и изготовлении манков. А здесь уже для каждого своя американская икона 😊, и это хорошо когда есть выбор. Алексей, вы же сами энтот культ и подпитываете, продавая манки, ну конкретно ни этих американцев, обсуждаемых выше 😛
Никто не делает из них культ. Просто все мы разные. Кто то более эмоционально воспринимает увиденное кто то менее. Тема посвещена манкам. А тут спору нет... Надо учиться! По поводу сказанного ими ... поправлю вас Алексей. За время их прибывания я не разу от них не услышал поучений как мне ставить чучела, где и чем пользоваться из охот оборудования... Кроме как поправки в моих йодлях и индивидуальной настройки моего манка под голос моего подсадного гуся 😊 Мы им так же не мешали заниматься тем чем они и без нас успешно делают.
Для меня лично их приезд, хороший урок. И приятно проведённое время.
У нас наверно национальная черта, вместо того чтоб дать людям что то зделать самим, заучат советами обвинят в неправильности действий ... намешают венегрет а потом и дураком назовут... Говорю Алексей приезжай в гости и стрельни больше трёх гусей 😊 Анегдот известный помните почему на красной площаде невозможно сексом заниматься... 😊
Борисыч 68
Готов подискутировать. Точно не всё так просто. С каким гусем? Самец или самка?Возраст? Сколько гусей рядом? Как разговаривал?? Это ещё не все вопросы... я тоже захожу в вольер и разговариваю... словами и без манка....и у нас диалог с гусями. На охоте другая беседа, когда подсадная гусыня своим голосом "отрывает" кавалера (самца) от пролетающей пары, уговаривая присесть рядом и он "потеряв голову", бросает свою даму - это правильный разговор и никакой манок его не воспроизведет.
Борисыч, таких натуральных стерв я думаю больше ни у кого нет, речь то идет о высококачественном суррогате 😀
По поводу американцев. Не знаю почему наверное всем нам хочется ...чуть чуть самую малость, чтобы они были где-то хуже нас на гусиной охоте.Или что бы мы знали что-то, чего не знают они.
Честно говоря, у меня тоже этот червячок шевелился. Я провел с ними две недели, и могу сказать определенно - в охоте на белолобого нам нечему их учить. Это высочайшие профессионалы во всем, что касается охоты. Дутье, маскировка, расстановка чучел, стрельба - все на высоте.
Ах, да. Конечно, им стоит съездить в Одессу и поучиться чувству поля. Одесского. Знание места, где может лететь гусь - основа охоты. Может быть они и не догадываются, что охотиться на гусей нужно там, где гуси есть? Но что-то мне подсказывает, что и это они знают.
По поводу чучел. Принципиально этот сезон отохотился с 12 чучелами( в наличии у меня около 150 штук накопилось) Подсаживаются так же как и к 100 выставленных. Разницы вообще никакой не заметил. Вот добывать больше двух штук за налет не получалось так как охочусь с двухстволкой. А половину охот сезона вообще с одноствольной двухстволкой(накрылась пружина)
Борисыч... 😊 У меня сарай с малиньким выходом для птицы в открытый вольер. Утки и гуси три штуки гусей гуляют в вольере два из них белолобых. Когда к вольеру подходят незнакомые люди все уходят в сарай. Ситуация была такая. 😊 Подходим к вольеру Билл, Джеймс и я. Птица потихоньку смещается в сарай. Я даю манок Джеймсу и жестом прошу "изобразить"... Он дунул... Гусак гусыня если мне не изменяет память уже головой залезла в сарай услышав клик, вытаскивает свою голову из сарая и удивлённо оборачивается и разворачивается в ответ дает двойку и серию фонящих звуков. Положение головы и шеи к вертикальной оси 45 гр. Ответ Джеймса один в один. Гусыня делает шаги в сторону Джеймса и на растоянии трёх метров они "эмоционально биседуют" Джеймс как мне показалось повторял её. Второй белолобый как и я стоял в стороне молча наблюдая за происходящим.
lesh72Пилять... и почему меня не было рядом...хотелось бы посмотреть.
Положение головы и шеи к вертикальной оси 45 гр. Ответ Джеймса один в один. Гусыня делает шаги в сторону Джеймса и на растоянии трёх метров они "эмоционально биседуют" Джеймс как мне показалось повторял её. Второй белолобый как и я стоял в стороне молча наблюдая за происходящим.
VicbudПохоже что так и есть.Её кавалер дважды улетал, первый раз буквально через месяц, ранение было по мышцам крыла и всегда возвращался. Есть что - то в её голосе...
таких натуральных стерв я думаю больше ни у кого нет
По поводу американцев. Не знаю почему наверное всем нам хочется ...чуть чуть самую малость, чтобы они были где-то хуже нас на гусиной охоте. Самолюбие и пр.... сидит в каждом.Самолюбие и самоуважение вещи нужные! Мне не хочется чтобы они были хуже нас,но и быть в чём то хуже них тоже не хочу. Был на конференции и честно говоря чего то особенного или "секретного" из гусиной охоты "по американски" не услышал. Основные истины писаны и переписаны в наших книгах и на наших форумах. Манят гости классно,этого не отнять,как подмечено выше опыта у них в разы больше. Потом,важным критерием является продолжительность охотничьего сезона,если не ошибаюсь у них четыре месяца против наших двух недель.Осеннюю,когда гусь проходит всю страну в "космосе" по ночам в расчёт не беру. Охота на пролёте и охота на кормовых полях тоже вещи разные. Пару слов про нашу весеннюю охоту. Вернулся позавчера с Вологодской области, за ДЕСЯТЬ дней ШЕСТЬ налётов,и это там,где в открытие за утрянку выстреливается патронташ... Природа и сроки установленные чиновниками не всегда совпадают. Это и Лёше(Дракону) для информации о наших реалиях и возможностях.
Руслан. Я считаю, что важно не дать самолюбию сказать - "это все фигня, мы тоже не лыком шиты!". Самое правильное с моей точки зрения это посмотреть, поучиться, взять на вооружение полезный опыт, переработать с учетом наших условий и сделать это знание СВОИМ. Что греха таить, многое из того, чем мы начали пользоваться сейчас на охоте мы узнали из пересказов энтузиастов, "лопатящих" американские сайты. Сейчас у нас была уникальная возможность посмотреть и послушать ОРИГИНАЛ.
Да Игорь. И мы тоже не лыком шиты! 😊 ЦСКА- Чемпион!!! 😊
Вот тебе Игорь фокус. Писал ответ на твой пост а он в переди твоего поста. А ты про лыко 😊 😊 😊
Сейчас у нас была уникальная возможность посмотреть и послушать ОРИГИНАЛ.Век живи-век учись никто не отменял.Если есть чему поучиться это мы завсегда готовые. Глупое противостояние никому не нужно,мы же не политикой занимаемся,а охотой!
Drakon.H.SСоглашусь,только где взять столько манильщиков. Приходилось видеть скромно молчащую стоголовую стаю белолобиков? Даже на 50-60 чучелов, голосов одного манка и подсадного гуся мне показалось мало. Настораживаются именно большие стаи при подлете. А если маним так себе, и не манить нельзя и сфальшивить легко. Что тогда? Может лучше до десятка чучелов и замолчать при приближении гусиной стаи? Каждый решает сам...А результативная стрельба зависит больше от удобства изготовки. Стоя лучше, с колен на заднице чуть хуже, лежа, хорошо только на спине и когда гуси налетают со стороны ног. И т.д.
Большое количество чучел (50-150шт) нужно не для того чтоб показать сколько у владельца есть денег на аммуницию ,а для того чтоб выстроив чёткую конфигурацию и получить стабильно нужный подлёт ,что повлечёт за собой результативную стрельбу .
Борисыч еслиб Вы слышали какой концерт мы закатываем в несколько манков вопросы отпали сами собой ,этой осенью пойдём на следующий шаг- фото уже не вставляет ,наснимаю камерой кучу роликов ,повеселю народ .
Борисыч 68В этом году товарищь с краснодарскими чучелами (12 штук)и флюгерами (11 штук) вообще не используя манка (манок есть, но медведь на ухо наступил) за 1.5 недели сбил 17 гусей из них 3 лёгких подранка, которые были взяты в плен. Некоторых гусей ради эксперимента сажал в чучела.Стрелял по гусям в начале охоты не далее 10-15 метров, под конец охоты дальше, т.к. гусь уже был сторожкий.
Может лучше до десятка чучелов и замолчать при приближении гусиной стаи?
Drakon.H.SЮтьюб смотрю, не совсем же неграмотные, будет новенькое с удовольствием ознакомлюсь. До прицепов с таким количеством чучел мы ещё не доросли, да и весной прицеп хорош только самоходный.....или плавающий.
Борисыч еслиб Вы слышали какой концерт мы закатываем в несколько манков вопросы отпали сами собой ,этой осенью пойдём на следующий шаг- фото уже не вставляет ,наснимаю камерой кучу роликов ,повеселю народ .
С дорогами у вас конечно жопа !
Если Норд Вэевцы научаться (как обещали) делать чучела пореалистичней ,тогда вопрос прицепов отпадёт ,их чучел можно будет несмертное количество в багажник насовать -))
cadet.79В этом году посмотрел работу флюгеров.....на кукурузном поле.Смотрятся , как воробьи на фоне"спортпласта" и торчащих кочерыжек. Озимые, заснеженное поле-это их стихия, но из-за маленьких размеров "насыпать" на поле надо много. Для себя решил-никогда. Может есть кто-нибудь кто их использует регулярно? Про тундру.. не надо пугать, туда не планирую...если только судьба.
и флюгерами (11 штук)
Были флюгера, спортпласт лучше. Сборка-разборка время отнимает, гуси на них наворачивали, но садиться не садились. Малый вес единственный плюс. Продал, не жалею.
Drakon.H.S
С дорогами у вас конечно жопа !
Если Норд Вэевцы научаться (как обещали) делать чучела пореалистичней ,тогда вопрос прицепов отпадёт ,их чучел можно будет несмертное количество в багажник насовать -))
Я смотрел у вас на Хантерскриме с бархатным антибликовым покрытием продаются, а сами в поле их еще не испытывали?
Пока нет
Пообещали что сейчас уже какието совсем классные должны появиться ,подождём ,посмотрим .
На охоте другая беседа, когда подсадная гусыня своим голосом "отрывает" кавалера (самца) от пролетающей пары, уговаривая присесть рядом и он "потеряв голову", бросает свою даму - это правильный разговор и никакой манок его не воспроизведет.Борисыч, привет. Нет ли случайно видео, или аудио звуков гусыни, о которых ты пишешь ?
КеттнерЕсть конечно, только грузит так что надо ночь не спать.К такому подвигу я пока не готов.Тянут оптоволокно, надеюсь скоро закончат.
Борисыч, привет. Нет ли случайно видео, или аудио звуков гусыни, о которых ты пишешь ?
Drakon.H.SВопрос не по теме, лучшие на Ваш взгляд гусиные чучела в мире?Второй вопрос наверное не совсем корректен, где продаются ...не у нас конечно...цена все таки, можно в личку. Сил никаких нет, посадить диких смогу, но ведь хочется полюбоваться вальяжно прохаживающими между чучелами...
Пообещали что сейчас уже какието совсем классные должны появиться ,подождём ,посмотрим .
Борисыч 68,
Американцы одними из самых лучших чучел считают чучела Дэйва Смита.
Greenhead GearR FFD EliteT На сегодняшний день лудше нет ничего ,есть чучела немного пореалистичней ,но пластик ,а он всё равно в определённых ситуациях даёт блики и вы станавитесь заложником погоды .
Купить где ?
Их полный интернет ,выбирайте ,цены ,доставки .
по уткам у них обновление а по гусям пока не видел
http://forum.averyoutdoors.com/showthread.php?t=88674&page=2
Drakon.H.S306 "ихних кусачих рублев" с доставкой на Е-бее, из которых 129 доставка. Не любят они нас...что в Россию, что в Папуа Новую Гвинею, что на Багамы, что в Конго....одна цена доставки...тьфу!!!
Greenhead GearR FFD EliteT На сегодняшний день лудше нет ничего ,есть чучела немного пореалистичней ,но пластик ,а он всё равно в определённых ситуациях даёт блики и вы станавитесь заложником погоды .
Купить где ?
Их полный интернет ,выбирайте ,цены ,доставки .
Тысячу добавить и можно в Москве вместе с сумкой взять без всякого гемороя с пересылом. Дайв Смитт обойдется в 2 раза дороже! Но реально хороши!
Борисычь, глянь почту :-)
SOL111Глянул почту, "пустыня"! Цена действительно "кусачая", а если выбить зубы, то засосет насмерть. Деревянными манками в эту весну кто-нибудь пользовался от души, по несколько часов, дней подряд."Буксует", "умирает" или меняет звук? Отчасти звук, точнее его чистота зависит от того насколько плотно сидят пробка с тоновой доской в корпусе. Начнет разбалтываться и появится дребезжащий (скрипучий) звук,хотя найдется кто-то, кто скажет , что это неповторимость, особый шарм, выделение оттенков, поскольку гуси все как и люди с неповторимыми голосами. Или все таки акрил на все времена?
Дайв Смитт обойдется в 2 раза дороже! Но реально хороши!
Борисыч, я пользовал хедж, проблем никаких не было.
Зачем колупаться в раскалупаном .
Акрил -эталон качества во всех отношениях касательно манков .
Акрил -эталон качества во всех отношениях касательно манков .Счастлив человек, у которого все вопросы имеют однозначный ответ...
Игорь прекрати дразниться фотками...!!!
Красив !
Кухоную столешницу напоминает -)
Судя по рисунку на пояске......дарственный наверное?! ( веселый смайлик). И где НАШИ мастера, с НАШИМ капом? Колитесь,выкладывайте заначки...показывайте свои произведения или будем ждать когда китайцы и эту нишу займут?
Красив !
Кухоную столешницу напоминает -)
Ассоциации зависят от широты опыта и знаний.
Если чесно я силён в манках и охоте, а не в колхозных арнаментах .
Знаний чего ? древесины ?
Какие рисунки на какой древесине? не знаю ,Вы правы .
Но знаю точно что звук от влаги меняеться ,дресина впитывает грязь и кровь которая у вас полюбому будет на руках если вы конечно не только обладаете знаниями но и охотитесь ,потом эта гадость очень плохо вымываеться с деревяного манка ,вместе с манком весь этот "соус" попадает на слизистую ,если и этого мало через несколько лет если деревяшка всё-таки не лопнула у неё вид будет очень отличатся от того что демонстрируете на фото ,мой RedBone
пройдя через ямы ,солёные лиманы ,и обсолютно небрежное отношение ,выглядит как новый и звучит просто абалденно .
Думаю этот не будет впитывать. Хотя и могу ошибаться. Он думаю обработан так же как манки Дмитрия Мельника. Игорь просвяти...
Думаю этот не будет впитывать. Хотя и могу ошибаться. Он думаю обработан так же как манки Дмитрия Мельника. Игорь просвяти... стабилизирован этот кап?
Алексей в моей коллекции есть деревянные манки выпущенные в 70-80 годах. Причем глядя на их внутренности потрепанные вставки эти манки видели много охот а не лежали уныло на полке. Если дерево качественное и хорошо пропитано то долгие годы с ним ничего не будет. И все именитые штучники в основном работают с деревом! Плохому акрилу быстрее придет кирдык чем хорошему дереву! Да и себестоимость дерева выше чем акрила. К примеру заготовка на манок из акрила 7-15 долларов из железного дерева 70 долларов из черного дерева 35-40 долларов!
В утиных манках есть некий шарм в зуке у дерева ,но это пока он не доехал до охоты с дождями и туманами ,уход за деревом намного проблемнее , манок в акриле вы приехали с охоты кинули разобраный в воду с моющим средством и через несколько минут он стерилен с деревом такие фокусы не пройдут .
В гусиных манках на белолобого я считаю что дерево наоборот портит звук , Для коллекций такие манки интересны, для охоты они менее практичны и звучат хуже чем акрил , как бы дерево не было стабилизировано оно живое и со временем всё равно будет "подвижно" , это моё личное мнение и я его никому не навязываю .
заготовка на манок из акрила 7-15 долларов из железного дерева 70 долларов из черного дерева 35-40Сравнение не корректно, редкость материала влияет на стоимость. Кап амбойны какой нибудь еще дороже. И из интереса, какая разница в куске пластика и дереве на сквозь пропитанным пластиком?
Вот сравнение как раз корректно. Чем ниже себестоимость материала тем больше выгода при производстве. При практически одинаковом звучании дерева и акрила предпочтение отдается акрилу как более дешевому материалу. Это у нас в стране почему то он доведен чуть ли не до цены золотого слитка!
И при чем тут стабилизация дерева? Есть породы которые без какой либо стабилизации будут служить десятилетиями!
К стате у некоторых товарищей с той стороны пруда, гостивших у нас не так давно. Я видел краем глаза деревянные манки одной очень любимой фирмы Алексея. А почему их нет в продаже? С резьбовым соединением. Или и так сойдёт???
деревянные манки одной очень любимой фирмыДа и на обучалке Натана если я не ошибаюсь манок из дерева?
Это какой такой фирмы ?
Всем привет. Получил манок и поехал пробовать. Только вернулся с Ладоги. За три дня-ни одной стайки. У костра коротали ночки часов до 3х-ночью лёта тоже нет. В манок дул-тоже никто не прилетел.))) Наверно все-таки прошел уже.
Манок очень легкий на продув. Продувается вроде полегче, чем одноязычковый РедБон-ИМХО. И вроде также легко, как одноязычковый РСС. Тоже ИМХО. Дул не очень много пока, но вроде не залипает и на визг не срывается, когда со всей дури дуешь. Заводится с пол-оборота. Работают два язычка или нет-не знаю(может и коммерция), но звук можно извлечь в очень широком диапазоне, как вверху, так и внизу. RB тоже думаю двухязычковый взять, (ну или подбить кого купить) для сравнения.
В целом-очень доволен самим звуком манка, как гусям...посмотрим.
Знаний чего ? древесины ?Прочувствованно. Только с акрила грязь и кровь лизать вкуснее, что ли? А предубеждение к древесине скорее всего связано с опытом использования фольксов. Судя по всему гусиный манок из хорошей древесины и хорошего изготовления Вам использовать не приходилось. А звук бывает очень интересный. У хеджа, например.
Какие рисунки на какой древесине? не знаю ,Вы правы .
Но знаю точно что звук от влаги меняеться ,дресина впитывает грязь и кровь которая у вас полюбому будет на руках если вы конечно не только обладаете знаниями но и охотитесь ,потом эта гадость очень плохо вымываеться с деревяного манка ,вместе с манком весь этот "соус" попадает на слизистую ,если и этого мало через несколько лет если деревяшка всё-таки не лопнула у неё вид будет очень отличатся от того что демонстрируете на фото ,мой RedBone
пройдя через ямы ,солёные лиманы ,и обсолютно небрежное отношение ,выглядит как новый и звучит просто абалденно .
За три дня-ни одной стайкиУ нас тоже глухо, как в танке :-(. Разве что потеряшки по округе шарахаются :-). Они единственные, на кого редко, но можно рассчитывать.
Наверно все-таки прошел уже.Не прошел.В северных районах Вологодской в лесу еще снег. Прошла только первая волна. Гусь отсиживается на болотах, и там, где его не беспокоят и южнее, там где тепло и есть хавка :-). Вторая волна будет когда потеплеет (ну и ветер попутный). Бывает и третья. Она обычно когда сеют (лужи на полях высохнут) и трава встанет. У нас часто гуси идут ходом и ночью. Присаживаются редко и не на долго, только отдохнуть и подкормиться. Задержаться могут на пару дней разве что на только что посеянных полях и озимых. Тут их может скопиться дох..фига :-) Тысячи! Но охота в это время уже закрыта...
У нас тоже глухо, как в танкеТа же фигня у меня на Оке. Подъем воды более 6 метров. Все луга, на которых я привык охотиться, залиты. Суши нет. Гуси только редкие одиночки.
Андрей привет. Я в воскресенье к вам в Вологду собрался. Ты от Лентьево далеко? И до какого Устюженский открыт? Могу и сам позвонить, но лень.)))
Ты от Лентьево далеко?Ой далеко ! :-). Я на юге. Устюженский тоже от нас далековатоть. И он вроде к южным районам отнесен. Может и нет, не знаю точно. В южных районах до 6го охота. А тепла, как и гуся, все нет. Сегодня даже руки замерзли...Были только 2а одиночки. :-). На гуся охоту надо позднее открывать. Первые гуси, матерые, которым на яйца невтерпеж, пусть летят себе....
На гуся охоту надо позднее открывать.Может быть не позднее, а просто с учетом текущей погоды и таяния снега. Если не считать последние два года, у нас сезон охоты раньше как правило совпадал с массовым пролетом гуся.
callofhuntКоль речь зашла о сроках и местах охоты, готовьтесь к НОВЫМ Правилам охоты, которые начинают действовать http://base.consulta...A7997AEC163D9B0
Та же фигня у меня на Оке. Подъем воды более 6 метров. Все луга, на которых я привык охотиться, залиты. Суши нет. Гуси только редкие одиночки.
Ой далеко ! :-).Понял. А то заехать хотел.)))
Ночами мороз был-бутылка пепси вся со льдом. А ощущение в последнее время, что пути полета меняются, уж года 3-4 над старыми местами летит хуже и хуже.
Борисыч, ссылка не открывается.
Коль речь зашла о сроках и местах охоты, готовьтесь к НОВЫМ Правилам охоты, которые начинают действовать http://base.consulta...A7997AEC163D9B0Что то не работает ссылка.....
А вот так http://www.consultant.ru/onlin...se=LAW;n=129081работает!)
У меня самого пункта 2 нет. Че там нового то?
igorgПункт 2, о том что данный документ вступает в силу с 15 ИЮНЯ ЭТОГО ГОДА. Я думаю разъяснение последует, но отменены теперь уже точно знаменитое Постановление Прав. N 10 от 10.01.2009г и дополнение к нему N171 от 25.02 .09г .Значит будем руководствоваться этим http://www.consultant.ru/onlin...se=LAW;n=110572 . Смотрите пункт 54. Есть там любопытное и новое 1км от уреза воды в поле и перечень рек...в том числе и Оки....ОХОТИТЬСЯ НА ГУСЯ НЕ МОГИ!!!!
У меня самого пункта 2 нет. Че там нового то?
И ещё, согласно п.39 охотиться на гусей и селезней будем 10 дней, вместо 16, а для вальдшнепа будут ещё отдельные плюс 10 дней , не совпадающие по срокам с охотой на водоплавающую дичь.
Насчет охоты около крупных рек на мой взгляд правильное решение.! Еще один положительный момент то что черным по белому написано что применение электронных звуковых имитаторов запрещено! А то до этого вроде бы и нельзя а вроде гдето можно!
в том числе и Оки...Я начинал охотиться на гусей на пойме Оки. Красивая охота. И не простая. Мне будет жалко, если я лишусь этой охоты. По хорошему, я согласен с запретом охоты на присадах, там где гусь отдыхает на воде. Но на поймах есть и места отдыха, и кормежка на лугах. Поэтому логично было бы не закрывать поймы целиком, а делить на зоны. Здесь можно, здесь нельзя. К присадам можно отнести и многие болота, на которых птица отдыхает. В некоторых районах одно такое болото, с которого птица разлетается на кормежку на десятки километров вокруг, дает охотникам возможность успешной охоты на полях в течении всего сезона.
Игорь по существу ты правильно говоришь. Но никто этим заниматься не будет. Им проще запретить и все!
А я вот думаю чё делать если гуся нет... и на вальдшнепа вести нельзя. 😊 Или как многие привыкли утром с подсадной вечером на тягу. А теперь что??? Тянуть по чуть чуть? пи...пи...пи...
callofhuntТакая система и должна быть, даже название у неё есть "мозаичная".
Поэтому логично было бы не закрывать поймы целиком, а делить на зоны. Здесь можно, здесь нельзя.
Андрей Белов, а с уткой у вас как? И как мой манок, кстати, когда готов будет?...
Такая система и должна быть, даже название у неё есть "мозаичная".Название есть, системы нет. Страна большая, каждая местность имеет свои особенности. Под одну гребенку явно всех стричь нельзя, ограничения должны учитывать местные особенности.
Под одну гребенку явно всех стричь нельзя,будут...не впервой...
Пиши. Лучше в чате на ФБ
Поддержу темку...
Долетели? 😊
С полем!!!
Спасибо :-).
Ну вот и ометился!!С полем!!))
Андрей, с полем!
Поздравляю всех с праздником - Днем победы!
Присоединяюсь! Всех с Днём победы!
С Праздником!
Всех с Днем Победы!
На украинском сайте Huntmarket.com.ua наткнулся на видео.
http://www.youtube.com/watch?f...v=3DyGFvAsXoI#!
Riceland Custom Calls в России
На украинском сайте Huntmarket.com.ua наткнулся на видео.Да, выступления в России , а первые публикации на украинских сайтах!
http://www.youtube.com/watch?f...v=3DyGFvAsXoI#!
Riceland Custom Calls в России
Верной дорогой идете, господа организаторы!!
С Праздником Великой Победы!
Да, выступления в России , а первые публикации на украинских сайтах!Да какая разница,одно дело делаем 😛
Апнем темку. Попробовал манить дудками, результат есть конечно, несколько раз заворачивал, пару раз сажал , манок вологодский, РСС едет ишшо. Тока манильщик ишшо никакой, и еще - гуменник прет мимо, хоть задуйся, а тема на 90 % про манки на белолобого, на гумяша норм манки есть в природе? (акромя пл -22) Вроде Кеттнер работает над ним? Слушал записи Стравински, у него манок хорош был на гуменника, жаль не успел приобрести...Щас снова в поля, да в болота...
гуменник прет мимо, хоть задуйся,Я в этом году пользовался манком от Дмитрия Мельника,может мне везло,но гумяша летел как родной.Из 18 добытых гусей за сезон половина гуменники.На манок летело все.К осени еще хочу РСС взять,будем совершенствевотся манильщик я так себе.
cool824В прошлом году успели приобрести, вероятно, последние три манка... Что сказать... Тут, вероятно, все-таки неопытность виновата, или практически полное отсутствие гуся в наший "козырных" местах в этом году. Тундра сошла от снега практически полностью, материковское половодье (вообще не свойственное для Камчатки). Единичные налеты пар и троек. На манок практически не реагируют, на чучела тоже. Фактически наманили только одинокого белолобого, развернули издалека, подошел на выстрел, где и был взят. Стратосферные стаи вообще никак не отреагировали на манок, были очень далеко, над морем.
Слушал записи Стравински, у него манок хорош был на гуменника, жаль не успел приобрести...
Поддержу темку...?
Пришел с вечерки и пока впечатления свежие, решил вместо письменного отчета, рассказать как все произошло, записать на камеру как и что я делал на манках, ибо такой трофей ценен и запомниться надолго, это все ж не с чучелами и маскировкой на поле, когда гусь садиться к тебе регулярно и закономерно, а безо всего, только манок и болото на краю участков, стоял в каких то 250 метрах от первых дачных домиков, наманил и посадил белолобика, а главное потом заставил перелететь и сесть еще раз уже прямо перед собой.
http://www.youtube.com/watch?v=AW774cDc84M
Закрытие охоты в Тверской Губернии.
Гуся было не много. Охота действительно трудовая. Зато как приятно потом вспомнить)))
Немного видео с охоты.
http://www.youtube.com/watch?v=3i2_3Poy30k
Фото добавлю чуть позже.
:-) lesh72 На аватарке второй день салют мигает:-). Здорово! Алексей, еще раз с днем рождения :-).
callofhunt Игорь , отпишу позднее, Муза "Гогочет" ;-).
Спасибо Андрей. 😊
Добавляю фото к видео
Что то мне пейзаж напоминает... 😊
Добавляю фото к видеоа что за манки?
HUNTER 64RUS угадай с двух раз 😊
С полем!!!!
HUNTER 64RUS угадай с двух разс планшета пишу -фоты маленькие не хрена не видно))))))вижу один вроде америкосовский ,остальные ......не вижу не хрена((((((
на футболке читай. 😊 и рнт.
Лёх,третий день салют мигает! Наверное юбилей?
на футболке читай. и рнт))))))))))))))))))благодарю))))))
rus-huntФлоту уже было триста лет!!! На флотоводца вроде не тянешь, явно моложе. С Днем рождения! Береги себя, тебе ещё надо нас научить манить по -американски.....
Лёх,третий день салют мигает! Наверное юбилей?
Два манка акриловых Riceland Custom Calls
Один утиный черное дерево - акрил Riceland Custom Calls, один на миллион)))
Второй утиный RNT Timber Hawg - новый, пока еще не взломал.
Борисыч, Руслан спасибо. 😊 На охоте не настрелялся вот третий день патроны жгу 😊 😊 😊
Как в работе тимбер от RNT?
Олег, он же написал - "пока еще не взломал".
SOL111
Как в работе тимбер от RNT?
Маночек интересный, но на нем нужно поработать, подобрать выдув, положение пальцев. Малейшее изменение в выдуве и положение пальцев, дает совсем другое звучание.
В целом неплохой агрегат)))и есть над чем поработать.
Читаю, читаю...
А манки нормальные на гуменника есть в природе и у кого заказать можно, а то кроме фолксов и дж каллс больше нихрена не видел, звук в них вобще не впечатлил. Только тихонько бормотать можно и все.
Или все только белолобых стреляют
Или может кто нибудь приобрел в свое время у покойного Гены Шарко и желает продать манок на гуменника, я бы купил
Налетают гуменные и на манок для белолобова, но больше чем на круг завернуть не удавалось, хотя были и исключения, подсаживались к чучелам, но всегда стороной. Знаю, готовиться к появлению на свет манок на гуменника, ждем!
а от кого если не секрет
В разработках у многих 😊 ждёмс... 😊
тогда ждёмс...
Только вот задумывался кто нибудь нужен такой манок или нет?
Если Вам нет в средней полосе, то у нас всреднем и нижнем течении Оби на весенней гуменник состаляет 80% добытых гусей
Я не про то где есть гуменник а где его нет. У нас его тоже предостаточно. Обратите внимание что кормится он на тех же полях где и белолобый и сидит вместе с ним же на одних присадах. И если он хочет кушать и ищет место приземления то также хорошо реагирует на белолобый манок. А в остальном ему будет абсолютно наплевать какая стая там сидит на земле и каким манком его манят. Пролетит мимо и круга не сделает. Исключение может составить одиночки.
Ребята дайте ссылку для чайников на обучалку как манить гуся. Купил два манка: БГ 1 Питерский и CH 44, хочу попробовать поучиться перед охотой поманить.
Если с белолобым, всё более или менее понятно, я имею ввиду, когда , на каком этапа и как манить, то с гуменником гораздо сложнее. Одни предположения и то большей частью по-принципу, что умею на том что имеется в арсенале из наиболее вероятно-подходящих на гуменника, тем и маню. Фактически толково объяснить как манить и есть ли в этом толк, даже больше , а поддается или вообще данный вид манению в том виде, что имеем по отношению к белолобику, может ли кто =нибудь??? Готов выслушать, только подробно и обоснованно с конкретными примерами. Можно гуменника манить манком на белолобика??? По большому счету ерунда. Сам неоднократно наблюдал ситуации, когда мой подсадной белолобик буквально "разрывался " в голосовом экстазе, а стаи гуменников лениво пролетали мимо, хотя должен признать, отдельные одиночки, очень нехотя и осторожно становились на круг и пытались снизиться, реагируя именно на голос белолобого гуся. То что, чаще всего приводится в качестве аргументов, что гуменник идет на манок белолобого большей частью связано несколько другими мотивами, гуменники видят чучела, значит спокойно, есть безопасный отдых или еда, а манок всего лишь выполняет роль дополнительной, я бы назвал, "УСПОКОИТЕЛЬНОЙ ТАБЛЕТКИ", на которую в большинстве своем и в первую очередь реагируют смешанные стаи, где как правило большая часть гуменников-молодые особи, ну или есть какие-то дополнительные причины, например длительный суточный перелет, нужен отдых, погодные условия и т.д. С моей точки зрения манок на гуменника нужен, нужен опыт его тестирования в разных регионах, обобщение, обсуждение и только потом рекомендации. Безусловно важную роль, даже определяющую мог бы сыграть опыт использования подсадного гуменника на гусиной охоте , но увы, его пока нет.
В прошлом году удалось спустить стаю гуменников с высоты не менее ста метров. Птицы опустились до нескольких метров. Сесть им не дали, обстреляв метров с десяти-пятнадцати. Все время работал манком на белолобика.
Будем ждать следующую весну, на которой и проверим подающего звуковые надежды вот этого "горбоносого".
Hunter22Опять не том!!!!! Я в прошлом году тоже "бубнил" , тренируясь в манок на белолобого, глазом моргнуть не успел откуда-то из-за бугра вылетела молча стая гуменников и плюхнулась без облета рядом с чучелами.....и что? Случай!!!! Не более! Для рекомендаций нужна СТАТИСТИКА и большая!!!!
В прошлом году удалось спустить стаю гуменников с высоты не менее ста метров. Птицы опустились до нескольких метров. Сесть им не дали, обстреляв метров с десяти-пятнадцати. Все время работал манком на белолобика.
У нас прилетает гуменник, а лишь через неделю-полторы белолобый.
Борисыч, дело в том, что на высоте сто метров и более обычно идут транзитные стаи. Спустить этих гусей не так то просто. Гуменники нарезали порядка шести кругов пока налетели на выстрел. Причем бубнеж гуменника я в манок не изображал, а делал достаточно агрессивный клакинг белолобого. Время было около 11 часов дня и день был солнечный. Так что на случайность это не похоже. Я согласен, что нужна статистика, чтобы можно было сделать хоть какие-то выводы. Подождем, что скажут другие.
gluharev
У нас прилетает гуменник, а лишь через неделю-полторы белолобый.
У нас В Приморье такая же фигня, по ходу он от нас до вас летит.
ИМХО это сейчас в последние годы стали продвинутые в плане манков, а раньше как охотились да и сейчас? - Правильно, с балончиками и гильзами. И что, похоже на белолобого? А что тогда кинулись, многие здесь находящиеся, за Маерсами да Редбонами - хотят чтобы как можно пореалистичнее звучало. Вот к примеру на утку в основном охотятся с манками и чучелами на крякву, потому как ее больше других, и на кряковые чучела подсаживаются охотно другие утки. А вот если у вас была бы львиная доля на охоте другой утки, вы бы может и задумались о другом.
Поэтому у кого гуменника больше летает, тому и нужен манок на гуменника в 1-ю очередь. А гуменыши, млять, какие здоровенные летають! По весу 1 как 2 белолобика.
VicbudИсключено!Один путь миграции до Оби точно европейский, вдоль Черного и Каспийского морей, Калмыкия, Оренбургская обл., сев. Казахстан и далее на север вдоль Оби.....
У нас В Приморье такая же фигня, по ходу он от нас до вас летит.
Точно, Борисыч, ошибся, у нас восточносибирская популяция.
Попробую развить затронутую тему Борисычем. С белолобым всё понятно с самим манком к нам пробиваются и знание, и опыт из-за «пруда». Тут спору нет. Небольшая поправка на пролёт и всё работает. С гуменным манком сложность не только с самим звуком манка, но и выработкой тех так скажем «руководящих» команд и их использования. С будущего года 10 дней и не факт что вовремя пролёта....Где взять нужное время для опыта и экспериментов? Даже смещение в места гнездовья, где он у нас постоянно присутствует, врятли поможет, так как занят он (гусь) там совсем другими делами.
С будущего года 10 дней и не факт что вовремя пролёта....Где взять нужное времяНикто не запрещает выходить в угодья вне охотничьего сезона естественно без ружья. Можно экспериментировать сколько угодно..................
Солл при таких эксперементах все опыты поставят под сомнения 😊 ...песню забыл про двух гусей? Щас споют. Только отмашку дай 😊
Вот закрыл сезон весенней охоты итог 6 штук - 4 белолобых и 2 казарки.
Работал на RCC, акрил.
Манок на гуменника нужен и то, что гуменник летит на манок для белолобого это для меня не аргумент.Что касается якобы сложности воспроизводства звука, мне это напоминает отмазку, Гена Шарко смог!, а другие почемуто не могут, скорее это не нужно!
У Гены уневерсальный, среди фолксоф достаточно уневерсальных.
SOL111Солл при таких эксперементах все опыты поставят под сомнения 😊 ...песню забыл про двух гусей? Щас споют. Только отмашку дай 😊
Никто не запрещает выходить в угодья вне охотничьего сезона естественно без ружья. Можно экспериментировать сколько угодно..
У Гены уневерсальныйГена делал манки на гуменника, с таким же успехом короткоязычковый манок ( любой) можно тоже отнести к разряду универсальных тк на короткоязычковые манки тоже идут гуменники.
Не соглашусь. Сравнение не подходящие. Пример на пл-22 и н-100 нет надписи ГУМЕННИК или белолобый или канадская казарка!...
Зато по звуку они подходят больше всего!
Зато по звуку они подходят больше всего! Алексей здесь просто не хотят нарушать монополии, просто так удобно для бизнеса.
А где можно послушать этот манок который больше всего подходит для гуменника? На ютубе есть запись? На одной из встреч я видел манок от Геннадия но это был обычный длинноязычковвй манок из хорошего дерева с качественной обработкой! На гуменника наверное не этот манок?
Генадий на ветке как-то выкладывал запись,там очень хороший звук манка.Манки которые делал Гена (длинноязычковые, за все не говорю) отлично работают по гуменнику.
Немного не понял про монополию... 😞
отлично работают по гуменнику.Ну так же можно сказать что любой манок на белолобого отлично работает по гуменнику. А так пока еще никому не удалось сделать манок с голосом гуменника!
SOL111Солл чуть поумничаю 😊 Уточню 😊 На котором можно было бы получить гамму звуков издаваймых гуменником. Отдельные фрагменты да, но что бы "поболтать"... пока увы 😞
с голосом гуменника!
Кстати как вариант можно поспрашивать электронщиков используют ли они записи с голосом гуменника и как на них реагирует птица. Из этого можно будет сделать хоть какие то выводы.
А так пока еще никому не удалось сделать манок с голосом гуменника!И это правда. Звуки голоса гуменника очень сложные. Это не просто ГА ГА на высоких и низких. Это низкие гогочущие, с характерным скрипуче - скрежечущим оттенком и накладывающиеся на них высокие, с "металлической" вибрацией, а иногда и более чистые звуки. Плюс еще техника извлечения звуков напрашивается другая.И управляемость манком, и громкость.... Все надо как то соединить в одно. Но мы потихоньку к этому приближаемся.... :-)
А так пока еще никому не удалось сделать манок с голосом гуменника!PL-22,самый что ни наесть манок на гуменника. Дешево и сердито. Просто малость потренироваться со звуком и всё становится похоже,и гуси ведутся как надо. Другое дело,что при этой дешевизне качество сильно хромает. Ради интереса купил этой весной пару 22ых себе и сыну. Выбирал из многих предоставленных продавцом и выбрал вполне достойные и рабочие инструменты. Сыну 14 лет,он в окопах,на охоте,послушал гуменников в живую и прекрасно воспроизводит их звуки на 22 манке(лучше меня даже,блин)и гуси реагируют на звук нормально. Пробовал кишки оригинального манка вставить в более приличный корпус,чем поликарбонатная трубочка и деревянная палочка,и фиг чего из этого получилось. Звук стал хуже. Правда и попытка была на скорую руку. Другое дело,что нет точных рекомендаций какие звуки когда воспроизводить,думаю стоит провести аналогию с теми же белолобыми,т.е. на дальних дистанциях высокие и громкие звуки,а вблизи низкочастотное бормотание. И конечно больше практики в реальных условиях охоты,или действительно до,или после открытия охоты без ружья.
Кстати как вариант можно поспрашивать электронщиков используют ли они записи с голосом гуменника и как на них реагирует птица. Из этого можно будет сделать хоть какие то выводы.Не советую! У "электроников" полнейшая каша в звуковых файлах. Зачастую названия гусей не соответствуют их голосам!
Руслан, запиши звуки ПЛ-ки в своем исполнении , или исполнении сына пожалуйста. Хочется это исполнение услышать.
В этом году сел гуменник одиночка . Стрелять было далековато и стал за ним наблюдать. Через пару минут он стал гоготать. Причем действительно арсенал звука у него очень мощный. И высокие разной тональности и очень низкое бормотание.
Руслан, запиши звуки ПЛ-ки в своем исполнении , или исполнении сына пожалуйста. Хочется это исполнение услышать.Вот печатать ещё справляюсь,а всё что больше этого,для меня дремучий лес. При встрече с удовольствием покажем,причем сынок действительно неплохо подражал гусям на охоте.
Что не спиться? 😊
На Камчатке 90% - гуменник. Манки от Стравински были куплены к этой охоте. Гуся было мало, но и тот, что был, поверг в ужас. Оказалось, что гуменник так сложно "разговаривает"! Без манка это не очень замечалось, а тут... Пытались повторять далекие стаи, но все очень сложно. Даже не верится, что на манке всю гамму звуков можно воспроизвести. Варианты с "белолобыми" звуками не прошли, хотя одиночного гуменника завернули и присадили к чучелам, но это скорее исключение, т.к. стайкам наши жалкие потуги были абсолютно пох. С белолобым было проще, этот развернулся без проблем. По гуменнику, думаю, предстоит большая работа хотя бы по "набору информации".
И высокие разной тональности и очень низкое бормотание.И при этом он еще и гнусавить может и звонко дунуть...
гнусавитьМожет конечно и ошибаюсь но вот это гнусавый клик может быть очень полезен при подманивании.
Звуки белолобых гусей разложены по нотам,разжёваны и препарированы по отдельному звуку. Гуменником систематически никто не занимался.Полезной информации не просто мало,а её нет практически совсем. Всё впереди! И у нас ВСЁ БУДЕТ!
Алексей, тут ненадолго ссылочку дам,Там не выходит... Потом потру
http://www.youtube.com/watch?v...=1&feature=plcp
Пардон, про гуменника вот http://www.youtube.com/watch?v...9vmKZCe0-hNwAnA Вот так ищется звук и техника. Это не окончательно, пока еще все в работе...Может что и получиться... :-) Может у кого какие замечания будут, рекомендации... Ну или может записи звуков гуменника есть какие?.. Буду очень рад.
Звук на видео лучше чем по телефону!
Очень приличные звуки, т.ч. не скромничай!))))
Заметил, такую особенность, что при подлете гуменники одиночки, двойки, тройки делают запрос не очень уверенно типа: га-гак.
Так как пользуюсь сейчас фолксом н-100, тихоннько бормочу га-га-гак, гусь идет в подсад.
Тат же резкий и громкий га-гак гуменника на подлете означает опасность, стая сразу отворачивает.
Андрей Кеттнер я первый к вам встану в очередь на манок на гуменника
я первый к вам встану в очередьЗа мной будете 😊
За мной будетеТогда вы N2)))))
:) Да не вопрос! Блин, 16 дней как один, мало, пойти в поля что ли, насвистеться вдоволь.
уксусВ следующем году нас ждет еще меньше времени на то чтобы подудеть.
16 дней как один, мало,
В следующем году нас ждет еще меньше времени на то чтобы подудеть.Не понял, пожалуйсто подробнее если можно)))
Да вроде по новым правилам 10 дней охоты, глумятся гады!
drat777А что тут непонятного- с 15 июня живем но новым мпровским правилам. А весенняя охота теперь 10+10. Но сроки не должны пересекаться.
Не понял
тут ненадолго ссылочку дамА зачем тереть то?
на гуменника очень похож.послушал и сразу охоту вспомнил как они с таким звуком пролетали в 20 метрах.ну прям один в один.
Вот так выглядит "бормотание " гуменника в вольере http://youtu.be/fj364CltC9U
Вот так выглядит "бормотание " гуменника в вольере http://youtu.be/fj364CltC9UМестами прям бекас. Больше ничего говорить не хочет?
Добавили два отрывка видео с конференции для всеобщего просмотра и обсуждения...
callofhuntИменно так! Иногда звучит "призыв", но это бывает настолько редко...что надо жить в вольере с видеокамерой. Может ему водочки налить стаканчик-другой, смотришь и "споёт"?
Больше ничего говорить не хочет?
В зерно плеснуть. Пивка. Ему хватит.
Добавили два отрывка видео с конференции для всеобщего просмотра и обсуждения.
Вот так выглядит "бормотание " гуменника в вольереБасовитый у тебя Борисыч, гуменничек , Прям Шаляпин какой то... :-)
Вот бы еще баритончик хотя бы послушать? Ну и верха тоже интересны ...
Интересны варианты звуков.:-)
нечего не загружаеться...весит всё 😞
КеттнерИх два, есть отличия в голосе, но общая голосовая тенденция.....в низкие, спокойные, уверенные и не такие быстрые. Когда нервничают, а это обычно вечером (лететь надо, инстинкт однако), временной интервал между этими "пулеметными трелями" значительно сокращается,такой в манении нам не нужен. Начинается гусиная беготня и разминка крыльев. Загнать в сарай в такой момент невозможно, солнышко за горизонт провалилось, гуси "шелковые", легко заходят.
Басовитый у тебя Борисыч, гуменничек , Прям Шаляпин какой то... :-)
Вот бы еще баритончик хотя бы послушать? Ну и верха тоже интересны ...
Интересны варианты звуков.:-)
Борисыч, спасибо за видео! А белолобика бормотание снять можно? Где то было, найти не могу.
Мне кажется в манке на гуменника , на данном этапе, не надо заморачиваться в поисках всей широты диапазона и ОХВАТА ВСЕХ ЗВУКОВ, издаваемых этим гусем. Пока только минимум, скажем набор звуков при полете стаи, без характерных тревожных, я бы сказал ОСАЖИВАЮЩИХ криков свойственных вожакам и второе-это "бормотание", свойственное общению на земле между особями. Последнее будет уместно при подлете стаи гуменников и над ним надо действительно поработать, чтобы добиться высокой чистоты и качества его исполнения.
уксусМатериал видео со звуками уже подобрался неплохой, есть даже набор звуков, когда подсадной гусь, скажем так, видит "цель" в небе, его это заинтересовало и он начинает звать к себе...думаю это самое ценное и нужное нам, поскольку оно реально действует на охоте, осталось только собрать всё в единую "кучу", систематизировать, оформить, лишнее выбросить, сократить и можно как пособие....но до 1.06 пока никак.
Борисыч, спасибо за видео! А белолобика бормотание снять можно? Где то было, найти не могу.
но до 1.06 пока никак.Ну никак-значит никак.)))После первого значит. 😊 (Борисыч-чиркни в почту-передумал или чего, а то не отвечаешь чего-то(или я не получил письмо).))
Сорри за ОФФтоп. Борисыч, ответил на электронку, в ПМ глючит и и не проходит.
Борисыч, Спасибо. Такие глубокие низы трудно получить. А Шаляпину пивка то за выступление налей,:-), может еще "разойдется".:-) Честно сказать я таких низких, густых, в природе не слышал. Все звуки вроде выше были. А в эту весну один прилетал, так у него совсем необычные звуки были. Это скорее на селезня "обдолбанного" похоже было, нежели на гуся.
Вот это он после пивка был видать.)))
Отмечусь. Недель назад стал обладателем музыкального инструмента по обману гусей. Пока учусь "играть". Покурю и эту ветку.
Мне кажется в манке на гуменника , на данном этапе, не надо заморачиваться в поисках всей широты диапазона и ОХВАТА ВСЕХ ЗВУКОВ, издаваемых этим гусем.Точно сказано!
http://www.youtube.com/watch?f...1&v=oPx0Cw6AqKU
Обратите внимание, белолобые и гуменники шкуру трут вместе.
КеттнерУ меня две (цвай) девок гуменникОВ!Если будет нормальный тырнет,закину эпизод встречи Глашки, вернувшейся с охоты. Много чего любопытного можно увидеть, и её встречу с любимым кавалером, к которому не равнодушна и старая самка гуменника и отвергнутого крупного самца - белолобика. Там такой набор голосов разных, а у гуменника.... всё равно это "бормотание"....
А Шаляпину пивка то за выступление налей,:-),
У меня две (цвай) девок гуменникОВ!Если будет нормальный тырнет,закину эпизод встречи Глашки, вернувшейся с охоты. Много чего любопытного можно увидеть, и её встречу с любимым кавалером, к которому не равнодушна и старая самка гуменника и отвергнутого крупного самца - белолобика. Там такой набор голосов разных, а у гуменника.... всё равно это "бормотание"....Борисыч, жду с нетерпением . "Бормотание" (бубнеж) вроде удается близко подтянуть.Над громкостью вот надо поработать, и материал сильно влияет....
Кеттнер"Залил" мучительно встречу Глашки с охоты.Без всяких программ, сокращений и обработки http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL. Твори, Андрей!Не дай американцам себя обойти.....
"Бормотание" (бубнеж) вроде удается близко подтянуть.Над громкостью вот надо поработать, и материал сильно влияет....
Материал видео со звуками уже подобрался неплохой, есть даже набор звуков, когда подсадной гусь, скажем так, видит "цель" в небе, его это заинтересовало и он начинает звать к себе...
эпизод встречи Глашки, вернувшейся с охоты. Много чего любопытного можно увидеть, и её встречу с любимым кавалером, к которому не равнодушна и старая самка гуменника и отвергнутого крупного самца - белолобика. Там такой набор голосов разных, а у гуменника.... всё равно это "бормотание"....Борисыч заинтриговал всех и теперь как хошь так и терпи до
но до 1.06 пока никак😊
Могу по "кусочку", как попало, но каждый день....
"Залил" мучительно встречу Глашки с охоты.Без всяких программ, сокращений и обработки http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=ULЗдорово, очень интересно! Борисыч, а ты на словах можешь прокомментировать и описать какой гусь какие конкретно гуси издает на этом видео. Какие звуки какой самки, какие Глашки, какие самца какого, ейного или другого, гуменник гнусавит только ходит и больше никаких звуков там не издает или может я упустил чего.
Могу по "кусочку", как попало, но каждый день....Может правда пока по кусочку, а потом время когда будет уже можно сделать полноценную подборку смонтированную, а то ж где столько терпелки взять то...?
Отдельные звук очень напоминают чаек.ИМХО. Давай по кусочкам, но с комментариям.)))
Отдельные звук очень напоминают чаек.Точно, мне тоже это в уши бросилось 😊
Давай по кусочкам, но с комментариям.))):-) АГА !, И прокомментируют пущщай сами "Артисты" 😀
Борисыч, Маладца!!! Спасибо!
Не дай американцам себя обойти.....Да они вроде мужики нормальные:-). Но и они говорят, что звуки для копирования очень сложные. А так... да и пусть творят себе, все равно скорей всего разными путями все идут. Что в итоге получиться? Интересно же посмотреть. :-).
Вернулсо с полей, гусей нема, зато казара(белощекая) подтянулась - тыышши, за 5 дней охоты 1 белолобик, 1 гумяш и тьма казарЫ.Гусь то есть ишшо, да видимо по болотАм отсиживается(Архангельские мы).Белого взяли на вологодские манки, а казара ноль внимания, аж до посинения пробовал и так и эдак, вроде Санчас грил, что повторить голос чугунки - без проблем, интересно бы послушать...пришлось бабину включать...Че заметил ишшо, что редкие стаи гумяша протягивали вообще молча, тока завидя профиля пробубнят че та и чешут своей дорогой, а вот белый более разговорчивый, правда шли в космосе транзитом.
Получил манок РСС седня с huntmarket.com.ua, жаль что с опозданием, может сгоняю на закрытие к себе в деревню, попробовать посидеть на вечОре .
Так что Дракон напраслину возводил насчет кидалова, неплохо б извиниться...
Саш, ты как всегда-развернуто, я коротенько-но смысл схож и время 22.18 у обоих.))) Секундами опередил.)))
редкие стаи гумяша протягивали вообще молча, тока завидя профиля пробубнят че та и чешут своей дорогойЯ уже немного разбираюсь в голосах-бубнят-нас не наеб..шь.)))
Так что Дракон напраслину возводил насчет кидалова,Я про это уже тоже писал-я и в Питере еще знакомый-получили манки (Сергею повезло больше-он каким-то Пони-экспресс доставку получал-за 7 дней с Украины до дверей заказчика и 400р разницы за доставку-я про Пони не знал(((.) Сейчас еще один Питерский знакомый заказать хочет-пока вроде без проблем.
неплохо б извиниться...Это уже от написавшего зависит, но посты некрасивые были...ИМХО.
Да Алексей-(прочитаешь может, если зайдешь сюда)-ты у себя на Хантерскирме совсем то нас на Ганзе тусящих- в грязь не топчи. А то тебя там почитаешь-тут отстой полный. РБ-очень хороший манок, может и лучший в мире-спорить не возьмусь(потому-как самому он нравится больше РСС), но "метод донесения этого до народа"... уж больно с перебором видится. Тоже ИМХО.
AivengoЯ как-то упустил, что эту Санту-Барбару вольерную я вижу каждый день, а народ со всей театральной труппой не знаком. Главное действующее лицо конечно Глашка, выпущена из ящика после трехдневного пребывания в полях. Официальная часть, она к публике не торопится, ждет. Проявление эмоций только, когда подходит её кавалер, к которому ещё и не равнодушна самка-гуменника и молодая драная самочка белолобика. Последнюю купил в прошлом году, она единственная выведена насиживанием, не глянулась она никому и потому ей достается от всех. По голосам набирается, два низких "бормотания" самок белолобика, ещё один гуменника и чуть выше, ухаживающего дикого самца. Периодически отдельные высокие одиночные и короткие издает другой самец белолобика.
Борисыч, а ты на словах можешь прокомментировать и описать какой гусь какие конкретно гуси издает на этом видео. Какие звуки какой самки, какие Глашки, какие самца какого, ейного или другого, гуменник гнусавит только ходит и больше никаких звуков там не издает или может я упустил чего.
Борисыч, да ты поэт!
В понедельник перед работой:
Кирилл сидят в основном на пашне?
В понедельник перед работой:Это же когда они прилетят на гнездовия...
Как правило это молодняк который еще не готов к спариванию! Так что им некуда торопится и в средней полосе они могут задержаться до начала июня!
Сначала сидели на луговине, сейчас сидят на поле. Это поле недавно засеяли. Кстати, гуси не молодые. Молодежи мало среди них.
В местах гнездовий еще снег вроде лежит, так что могут и потусоваться недельку-две.
Но самое интересное это не фото, а видео, которое заснял.
Так что Дракон напраслину возводил насчет кидалова, неплохо б извиниться...Вы меня конечно извините, Вы мне напоминаете щастливого вкладчика МММ Лёню Голубкова , которому неслыхано повезло .
Перед кем извиниться ?
за что извиниться ?
За то что я своих друзей и многих других с вашего форума хотел предупридить о возможном кидалове ?
У нас в Украине был конкретный инциндент с Чумаковым ,реально украл у человека 500$ .человек об этом написал со слезами ,подняли шум ,и он тогда сделал возврат.
А постоянные инцинденты с манками !!
Этот чудо -дилер расписал об представительстве и гарантийных обязательствах, а потом его клиенты звонят мне и просят помощи так как он шифруется .
Он мне не конкурент ,у нас есть фигуры куда повесомей его шарашкиной конторки , покупаете RCC у него- покупайте ! а чтоб это не выглядело как антиреклама я могу дать ссылку на Украинский(провереный годами)интернет- магазин где цену на RCC можно получить ещё меньшую ,(только в личку )из-за уважения к Российским дилерам RCC ,ребята зделали работу, привезли Американцев ,а хитрый хохол депингует и уводит у них потенциальных клиентов .
Как видите мне всё равно и конкуренция не при чём .
Я прошу эту тему больше не поднимать ,я хотел помочь ,а из этого зделали бардак .
Да Алексей-(прочитаешь может, если зайдешь сюда)-ты у себя на Хантерскирме совсем то нас на Ганзе тусящих- в грязь не топчи.Игорь когда я Вас в грязь топтал ?
У меня огромное количичество друзей Россиян ,которым я всегда старался помогать во всех вопросах, и многие из них Ваши и Наши форумчане .
Так, хватит эту полемику разводить! если есть притензии решайте через личку!
Ещё вариант для работы манком. Подсадной гусь, назовем так, обозначает свое место или присутствие. Спокойно , размеренно... В этом году пробовал тоже самое манком в тумане, было такое несколько раз...работает. Так понравился такой "дежурный режим работы манком", что потом стал постоянно тренироваться сведя до минимума вращение головой в поисках гусей http://youtu.be/Y38GjaMEp4Q
А это ситуация, когда подсадной гусь увидел в небе летящих птиц, похожих на гусей,стал активно звать в гости на рюмочку чая....с нерастворимым свинцом, потом присмотрелся, понял что обознался и успокоился...в общем не нужна нам несъедобная пара летящих вОронов. http://youtu.be/KaUFjzrUmh0 Начало записи, это наверное идеал к которому надо стремиться в манении... с небольшими изменениями в интонации голоса. Непосредственно запись на гусях не покажу, как-то ещё не настрелялся, поэтому её нет.
Игорь когда я Вас в грязь топтал ?НЕ МЕНЯ. А Ганзу с этой темой. Про чемпионов, манки, умение и т.д. Не буду описывать, Юра прав, но сайт Ваш я читаю почти два года. Начало было(про утиные и гусиные) очень интересное. Тут еще этих тем не было и именно тогда я стал менять свои манки, благодаря и Вашим постам. К чему я-просто так я бы свой предыдущий пост не написал-не очень приятно было читать те Ваши посты. Соглашусь с Юрой-тут не об этом, за предупреждение спасибо, жизнь покажет и расставит все на свои места. Сорри за ОФФтоп.
Борисыч, вот так и давай дальше. Пояснение ситуации и запись. А подборку сами сделаем.)))
Борисыч СУПЕР, отличные записи, я вот давно искал как по крайней ссылке, где как бы окончание при йодле немного в отрыве, как бы еще звучек там прибивается через короткую паузу, до этого только у живых слышал и записать не имел возможности, еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО за записи, класс, будем тренироваться, я уже себе по быстрому на диктофон телефона переписал 😊
Вопрос по тембру, тональности, как на записи ты считаешь в реале точно такой же звук у твоей Глашки как на видео получилось или малость не так, просто хочу один из манков "попилить" и подобрать точно такое же звучание.
Ну Борисыч... Ну обрадовал, ну прям душу потешил :-). А яна последних манках, думаю... попал - не попал ( в тон, по памяти) . Ну обрадовал!!!! С меня манок. Сегодня дерево заказал. Приедет, обезательно сделаю тебе в подарок. Звуки манка пробовал записать, да после обработки на Ютубе не то стало, так что показывать наверно не стоит...
Во блин тырнет гребаный, писал, писал, а вместо моего поста Сашин ( Айвенго) второй прилепился 😀 . Второй раз столько писать уже не смогу :-). Борисычу с Глафирой спасибо. Только подумал - с кем бы сравнить звук последних дудок (по памяти то трудновато в тон попадать)... а тут нате Вам :-). Борисыч, ЕСТЬ звук максимально приближенный к Глашке. Записал было на фотик, да после закачки Ютуб так "обработал", что выкладывать тут наверно не стоит. Дерево вот приедет - с меня дудка, в подарок. Сделаю без покрытия, заодно посмотришь, как оно... Простое дерево то.. Потестишь.
AivengoПоищу, есть несколько записей с манком RCC в акриле, она его очень уважает и сразу откликается.Будет возможность хоть как-то "зацепиться" за правильный звук и сравнить. Сложностей много над которыми раньше просто не задумывался и не обращал внимания. Лежит камера на бруствере окопа,одна интонация, поднял и снимаешь с руки другая...микрофон ведь не выдвижной и расположен ниже объектива... В тумане, при ветре... звук тоже записывается чуть по-другому. Плюс ещё дистанция до подсадного гуся....Из-за последнего параметра, несколько записей на выброс.
Вопрос по тембру, тональности, как на записи ты считаешь в реале точно такой же звук у твоей Глашки как на видео получилось или малость не так, просто хочу один из манков "попилить" и подобрать точно такое же звучание.
КеттнерТы записывай, мы будем слушать, а не эти "противные" вне сезона охоты "Иксперты" в вольере.
Борисыч, ЕСТЬ звук максимально приближенный к Глашке. Записал было на фотик, да после закачки Ютуб так "обработал", что выкладывать тут наверно не стоит.Дерево вот приедет - с меня дудка, в подарок.
Борисыч спасибо огромное! Глафиру расцаловать за нас 😊
уксусБоюсь, у неё хахаль суровый, может синяков наставить!!!
Глафиру расцаловать за нас
Борисыч, ну и голос у Глафиры. Сегодня, гуляя с собаками, часа полтора манок мучал, пытаясь под нее настроить. Фиг там. Такой ну ни как на моем не получается.
huluzaМне тоже в голову приходила такая мысль. Глубокий и грудной...я бы так назвал, хотя не претендую, наверное есть музыканты, которые знают более правильный термин.Просто мне так кажется. Тогда получается, что основные производимые манки по звуку несколько выше и ближе к звукам, издаваемым белолобиками-САМЦАМИ. Ещё мне показалось, низкие голоса самок белолобика, лежат в достаточно узком и НИЗКОМ диапазоне ...т.е. как-то примерно близки в низкому голосу Глашки. Вот сейчас у меня три самки, разного возраста, разных условий жизни, из разных мест,но голоса примерно одинаковые...а вот у самцов разброс по частоте диапазона просто дикий. У Глашкиного кавалера он низкий, еле заметно от неё в сторону высоких, а есть самец у которого голос очень высокий, я бы даже назвал его(голос) пронзительным. Видеопримеры, чтобы было понятно, покажу позже.
Борисыч, ну и голос у Глафиры. Сегодня, гуляя с собаками, часа полтора манок мучал, пытаясь под нее настроить. Фиг там. Такой ну ни как на моем не получается.
Вот и у меня так. Вроде и скрипучести такой добился, а все равно гораздо выше. Хорошо бы такой маночек иметь. Есть мнение, что вожаки в гусиной стае - гусыни, как и в утиной.
В подтверждение ранее сказанных слов о разбросе диапазона голосов у самцов белолобых гусей. Смотрите и слушайте как выглядит высокий (самый высокий) голос у отдельных особей белолобического мужского пола http://youtu.be/IDoQPXBvFko
Борисыч, какой же ты молодец, отличные записи, спасибо что делишься со всеми!
И если камера не врет, то вблизи на фоне даже этого высокого тона, очень много скрежета вблизи слышно, собственно как бы из этого скрежета и прорывается, образуется сам высокий звук, т.е эта многослойность просто складывается при нарастании, большей частоте и мы слышим как бы более чистый звук, хотя на самом деле у гуся это все состоит по сути из скрежета, просто разной частоты. Так ли это Борисыч?
Пересмотрел несколько раз,не слышу я скрежета никакого... старый и глухой наверное. Хотя шарканье собственных калош при подходе к вольеру и скрип петель на двери слышу, на фоне которых самец белолобика с высоким голосом, кликуха у него подходящая "Пискля", издает одиночные звуки (даже не знаю как их обозвать), потом идут его же клики, перемежающие с бормотанием ("трелями") гуменника, и где-то в конце записи голос самки белолобика, что хорошо подчеркивает контраст (разницу) между голосами самки и самца.
издает одиночные звуки (даже не знаю как их обозвать)Да их уже обозвали - "крики чаек" 😊
AivengoА ведь точно! Теперь так буду тоже называть. Кстати, голосит эти крики только Пискля... похоже он не местный...видимо "морского разлива". Я его брал на охоту несколько раз, там он был не такой говорливый и его фирменных "воплей чаек" не было и в помине.
Да их уже обозвали - "крики чаек"
Вот уж точно - Пискля. Если его звуки повторить, то все скажут, что манок г...... и манильщик тоже. Есть предложение к Клубу любителей духовых манков. Борисычу почетную грамоту в рамке '' За большой вклад в гусеманение и манкостроение". ))))
Вот по этому и манки бывает работают даже у тех кто и не умеет более "правильно" делать, они просто дуют, без всяких акцентов, перещелков язычка, делают похожий возглас высокий и хоть под чайку больше получается, а гусик все одно может среагировать, т.к. как видим, что некоторые особи и сами так делают 😊
Да их уже обозвали - "крики чаек"Ну вот... и я хоть что-то полезное сделал. 😊
Саш-меняй комп, я тоже не слышу скрежета...))) Хотя может и мне пора комп менять, мож динамикам хана уже.))) Под писклю манок настроенный, мне Андрей присылал-тональность очень похожа. Вот только понять надо-нужен ли такой звук при манении...Ну или понять-чего он означает, тогда уж определить его применение.
Если его звуки повторить, то все скажут, что манок г...... и манильщик тоже.Я повторял эти звуки в записи кинутой Андрею на манке названном мной "пискуля"(Андрей и сказал, под кого настраивал я так и назвал)-Андрей соврать не даст-он мне коммент написал:с такой то по такую ту секунду напоминает крики чаек-вооо, я как в воду глядел, ну или на подсознании озвучил. 😀
У гусыни вы тоже скрежета не слышите? А ведь ее голос это просто несколько меньшая частота тех же самых звуков.
По мне голос гусей вблизи не чистый, зачастую слишком чистый высокий звук манка, если не пугает в самой близи, то сравнительно хуже работает, во всяком случае у меня лично. А вот издалека и на средней дистанции явно наоборот, думаю потому что низкие составляющие так и так рассеиваются расстоянием и высокие пробивают дальше.
Приятно читать. А ведь еще год назад "это что, на пискульку?"...
Есть ещё запись, но длинная -11мин 41 сек, расстояние редко превышает 5-6м. Звук замечательный, чистый. Посмотрю, что "отрубить" и выбросить, потом залью на Ютьюб. Или не надо?
Или не надо?Издеваешься?! 😊
Заливай, Ждем!!!
К 8.00 на работу, "мАгучий" с меня сегодня работник будет... попробую сейчас "домучать" без сокращения... может кто-нибудь сто грамм коньяка с лимончиком пожертвует за труды праведные... http://youtu.be/HLKlor64SHs
Борисыч, если мы все тут присутствующие, по сто грамм с лимончиком тебе пожертвуем-ты сопьёшся нафихх, и изжогой страдать от кислоты буишь. 😊
Коньяка мы должны-это стопудово.)))
Получается, это крики при повышенном нервном возбуждении, заметно по неадекватному поведению гуся? Тогда вполне рабочий звук. На поле они нередко схлестываются. Так?
"Заливал" в полудреме половину ночи...или больше...комп выключил утром. ПатриотизЪм и желание помочь всем нам, туды его в качель. "Зажали" напитка из провинции Коньяк, хоть молочка плесните...отойду...может ишо чего на "бис" полезного "плесну", пусть народ знает, что если на электронном чипе написано "гусь гуменник", фиг вам, на проверку это может оказаться всего лишь тем самым голосом Пискли. По-моему надо уже думать над хорошей профессиональной ЗВУКОВОЙ и Видео записью всех элементов гусиной охоты, начиная от того как манить при виде пролетающей вдалеке стаи и до посадки её в чучела.... именно на примере и с использованием подсадных гусей, пока они живы-здоровы и работают.
начиная от того как манить при виде пролетающей вдалеке стаи и до посадки её в чучелаНу что-то такое мы и ждем со встречи с Американскими коллегами. Вроде разговор о видео и шел...из далека, подлет, осадка...или я чего опять упустил, пока в Вологде был...
Я вот лично всего жду и американцев и так же очень жду видео Борисыча где живой гусь манит от... и до посадки. Вроде б у Борисыча я так понял есть такая запись?! У американцев точно должна быть, как они это делают на манках.
У американцев точно должна быть, как они это делают на манках.Заграница нам поможет)))) вот только наши организаторы не шевелятся)))
Через океан смотреть и ждать,конечно нужно...ради любопытства, но самим вариант манения думаю уже вполне в состоянии набросать, а потом сравнить. Записи с подсадным от и до, т.е одного полного завершенного эпизода НЕТ, но набор звуков белолобого гуся уже есть, поэтому вариант манения, каким я его представляю смонтирую.
Через океан смотреть и ждать,конечно нужно...ради любопытстваБорисыч, я это говорю к тому ,что наши организаторы встречи с командой RCC очень давно обещают и неочень торопятся представить запись выступления, видать с памятью совсем плохо.
вариант манения, каким я его представляю смонтирую.Вот это дело, будет отличное пособие, тем кто хочет манить как живой подсадной гусь! Боюсь спросить... ждать долго придется?
Я уже твоего гуся ( вот эту запись http://www.youtube.com/watch?v=KaUFjzrUmh0&feature=relmfu ) как водится передразнил и записал, манок перестраивать не пришлось, он у меня еще с прошлого зимнего видео глашки в такой настройке и остался, собственно это им и смог пересадить гуся на охоте совсем к себе, после того как он уже сел метров за 50..., просто яндекс видео тупит и не дает отсмотреть что получилось, все время автоматически страницу обновляет не нажать ничего, а ютуб запись с диктофона принимать отказывается, если все заработает выложу послушать все попытки, определим где получше вышло.
AivengoК соревнованиям точно!
Боюсь спросить... ждать долго придется?
К соревнованиям точно!
Может их тогда лучше на сегодняшний вечер перенесем? 😊))
организаторы встречи с командой RCC очень давно обещают и неочень торопятся представить запись выступления, видать с памятью совсем плохо.Может это тактика такая, чтоб желания посмотреть больше было? 😊
А если серьезно, drat777, мне на самом деле сейчас кажется, что уже без разницы когда выложат, выложат обязательно раз обещали, просто сейчас уже слишком много времени ушло, пусть уж лучше сделают максимально хорошо самое главное, ведь дорога ложка к обеду, а сейчас уже все поостыли, позабылось, теперь вот Борисыч интригует и классное видео сыпется как из рога изобилия, приятно смотреть, вот это чудеса дела и оперативности, не профессиональной съемочной группы, где оператор, тот кто монтирует и пр, где занимаются этим все рабочее время ибо это их основная работа и они за это деньги получают, а наш Борисыч все один успевает, причем в те крохи свободного времени и на голом интузиазизме, чтоб нас порадовать, что тут скажешь, браво, так держать!
Я думаю сами наелись, а другие подождут. 😊 Это камушек для оперативности... 😊 Огород указывать не буду 😊 все догадались 😊
самое главное, ведь дорога ложка к обедуСаша я согласен с вами полностью!
Я думаю сами наелись, а другие подождут. Это камушек для оперативности... Огород указывать не буду все догадалисьМнение формируется, как раз и из таких мелочей!
Да нет... Сами ждут. Когда професионалы обработают. А професионалы х... знает что обрабатывают 😞 Пол года назат подымали этот вопрос. Тяжко с ними ... операторами и в поле и после поля 😞
Мужики, вы все как-то главное пропустили...Борисычу Коньяковского подогнать бы надо(он вроде и сам намекнул 😊)-человек СЕБЕ не нужным делом занимается, он записи и сам послушает. Юр, давай в пополаме Борисычу бандероль пошлем. Борисыч, кидай адрес в ПМ, куда высылать. Какой пьешь?(Токо скромней давай 😀)
Надо менять таких профессионалов на Борисыча (Борисыч я тут твоим агентом чуть побуду), будет чуть дороже, зато быстро, качественно, в срок и то что требуется 😛
На соревнования лучше сразу ящик привозите, Борисыч ведь традиционно один из судей всех соревнований. 😛
На соревнования лучше сразу ящик привозите, Борисыч ведь традиционно один из судей всех соревнований в "гусиной" бригаде.Если ящик-то вопрос -:На сколько приедете"-для меня звучит не уместно, и двух дней мало будет.))) А как судьи трактовать будут ящик коньяка Борисычу?
Думаю если после награждения победителей, то вполне адекватно, а если до... то наверное все судейские бригады вместе с участниками вместо соревнований по подманиванию, будут мурлыкать на манках, что нибудь типа... ой, мороз, мороооз... 😊
будут мурлыкать на манках, что нибудь типа... ой, мороз, мороооз...Це тижо дило. 😀
Служба поддержки яндекса сказали сменить браузер, т.к. у них все ок. Вобщем сменил на новую версию и вправду все работает, наверное все 4 попытки не стоило бы выкладывать, но тем не менее выложу все, с тем, чтоб люди понимали что "Москва не сразу строится" у всех, видно что я делаю, с каждой попыткой я пытаюсь подстроится и пробую и так и эдак, к тому же после повторов за гусыней еще отсебятину несу какое то время, пытаясь записать и сравнить как выглядит самая обычная манера игры на ряду с записью Борисыча, да тональности разные тоже иногда перебираю.
Если будете повторять для тренировки, вторая часть после паузы гораздо лучше для повторения, там как специально с паузами для вашего повтора.
Напоминаю запись вот эта http://www.youtube.com/watch?v=KaUFjzrUmh0&feature=relmfu включаю на компе и отбежав пробую вторить за живым гусем на видео, все это пишу на диктофон мобильника, а потом в инет заливаю.
Попытка номер один или по сути скорее ноль, пытаюсь подстроиться и хоть иногда успеть вклиниться в запись, да и вообще для начала понять как гусыня это делает.
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/45/#
Подход второй
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/46/#
Третья попытка
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/47/#
Четвертая проба
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/48/#
Если первый вариант не считать, то из остальных трех было бы интересно мнение где точнее и лучше получилось.
P.S.
Возможно мой пример позволит не стесняться и другим точно так же пробовать, такие тренировки, как записи-повторения за живым гусем, когда он как раз как на видео зовет к себе, очень пригодиться могут потом на реальной охоте.
Ладно, прикалываться. Вот ещё один эпизод работы подсадного гуся. Специально "залил" и прокомментирую. Раннее утро, туман:. есть возможность понять и сравнить ранее записанный голос этого же гуся, но в условиях хорошей солнечной погоды. Тот же голос, тоже расстояние, те же звуки что были ранее. В начале записи, уже традиционный двойной клик, с очень короткими временными промежутками, это основной звук -«приглашение» о котором ранее говорил. Фактически гусыня им работает до посадки «коллег-покойников», только чуть небольшое изменение в окончании от более ранней записи, тембр, тональность, к этому ещё искренность и убедительность:.могу только на словах, нет нормальной аппаратуры для записи. А далее на видео - уже традиционная обыденная работа с издаваемым одинарным или двойным звуком, который я как-то назвал «обозначение места». Вот этим крайним звуком, в принципе стал пользоваться, когда уснул головой наружу из теплого спального мешка. Шею заклинило, вращать оглядывая окрестности в поисках летящих стай стало тягостно и больно, поэтому стал осваивать дудение одной рукой :.соревноваться с Глашкой и пролетающие по своим делам гуси стали интересоваться моими звуками и разумеется больной шеей, подключалась Глашка, жаловалась, что хозяину совсем плохо, он немощный, кроме рюмки коньяка ничего в руках удержать не может, а ружье и подавно, гуси верили, живые улетевшие проклинали. Важно! В плохих погодных условиях, например туман, когда часто гуси на небольшой высоте летят молча, пользоваться этим звуковым приемом надо обязательно. И помните, приятелю объяснил, стрелять в гуся с 5м НИЗЗЯ, во-первых, промажете, во-вторых, какнуть на голову может.
http://www.youtube.com/watch?v=faEiIfY7h40
во-вторых, какнуть на голову можетВаша правда 😊 было такое
Да уж голосок на крайней записи ... по тону это уже по идее больше даже не на белолобика смахивает... 😊
AivengoУже можно критиковать? Третья и четвертая записи равноценны, вторая часть исполнения у обоих очень удачная и реалистичная. Начало не очень и вот почему, сам звук в исполнении Глашки СТАЛ гораздо сложнее,добавились в окончании воркованье и сексуальные нотки, переходы тише громче, выше ниже и пр. До этого, а это закрытие охоты в её исполнении эта звуковая часть выглядела проще, именно так как в сегодняшней записи под N5 и действовало. С учетом этого у Глашки переходы гладенько и округло, как по синусоиде, у тебя как по булыжнику, более монотонно с затыканиями. Во-второй записи настолько удачно получился "крик чаек" Пискли, что я видимо как-нибудь пришлю его к братану-близнецу. Это всего лишь моё частное мнение, на истину не претендую.
Если первый вариант не считать, то из остальных трех было бы интересно мнение где точнее и лучше получилось
AivengoНаверное мы просто привыкли к более высоким звукам,а куда деваться, манки такие. А здесь Глашка с голосом и манерами царицы, не терпящей неповиновения, а ей только четвертый год и ведь действует, а что будет когда она станет старше... ещё и меня "строить" начнет.
Да уж голосок на крайней записи ... по тону это уже по идее больше даже не на белолобика смахивает..
несмог открыть 😞
lesh72Повтори, должно получиться.
несмог открыть
Да открылось. Но утреннее твоё видео загружал наверно столькоже сколько и ты. 😊
Здесь бы вот в чем не ошибиться...
У гусей голосов много, с этим мы уже разобрались и поэтому разные настройки манков вроде никого не пугают. Зачем тогда пытаться скопировать голос одного гуся, когда другой кричит другим тоном-ради спортивного интереса? Ну Глафира заслуженный авторитет, но и в других стаях(коих тысячи)-тоже есть свои авторитеты, которые голосят по своему. Мне кажется нет смысла копировать одного гуся(что в принципе не повредит конечно охоте), а основная задача освоить ПРОСТО технику разговора от далеко и до присады. И не важно(ну если не вороньим конечно), каким голосом говорит манок. Все ИМХО.
Пы.Сы. Борисыча в судьи не пускать, он всех по Глафире равнять будет, а Айвенго не пускать на выступления, а то он щас голос этот выучит и Борисыч ему первое место отдаст. 😀
звук в исполнении Глашки СТАЛ гораздо сложнее,добавились в окончании воркованье и сексуальные нотки, переходы тише громче, выше ниже и пр. ... С учетом этого у Глашки переходы гладенько и округло, как по синусоиде, у тебя как по булыжнику, более монотонно с затыканиями.Точно, на это я как то не обратил должного внимания.
Манера Глашки на самом деле несколько отличается от привычной игры и форму несколько иную звукам придавать лично мне приходится, а вот как раз у Пискли там вполне узнаваемо и привычнее... может кто нибудь еще выложит такую же запись "передразнивания" этого видео Глашки, интересно послушать как еще у кого получится?
Зачем тогда пытаться скопировать голос одного гуся, когда другой кричит другим тоном-ради спортивного интереса?Ради тренировки, чтоб можно было моментально подстраиваться под любую акустику и ситуацию. А тональность Глашки у меня в эту весну она просто явно лучше других отработала на коротке, когда уже остальные давно стреляют, а я все еще эксперементирую... по этому на сегодня я бы не сказал чтоб уж прям так без разницы... Исходя из этого наверное и правда интерес спортивный, хотя для меня это хоть чуть-чуть, но возможность приблизиться к оригиналу, ведь когда ты передразниваешь конкретного гуся, то ты пытаешься понять как получается этот звук, как он складывается, на каком этапе что происходит и т.д., пытаешься прочувствовать... все это как мне кажется помогает более правильно придавать форму и строить наиболее реалистичные звуки, не по наитию, а разбираться по живому образцу, чем пытаться по некому абстрактному представлению и технике пытаться достичь максимального совпадения, с чем, с абстракцией же?!
igorgИ это правильно...коньяк пить будем.
Борисыча в судьи не пускать,
igorgНеправда дяденька ваша!На Межрегиональных состязаниях в составе судейской бригады отсудил 87 лаек по барсуку за три дня... участники от Питера до Волги ... претензий не было, кроме одного барсука, тот меня едва пальца не лишил. Уже 10 дней прошло, барсук живой, значит и я не бешеный, но палец ещё не гнется....
а то он щас голос этот выучит и Борисыч ему первое место отдаст.
Так то барсуки.))) А тут как Саша загогочет родным голосом, все...тут ты и растаешь. 😊
igorg
Здесь бы вот в чем не ошибиться...
У гусей голосов много, с этим мы уже разобрались и поэтому разные настройки манков вроде никого не пугают. Зачем тогда пытаться скопировать голос одного гуся, когда другой кричит другим тоном-ради спортивного интереса? Ну Глафира заслуженный авторитет, но и в других стаях(коих тысячи)-тоже есть свои авторитеты, которые голосят по своему. Мне кажется нет смысла копировать одного гуся(что в принципе не повредит конечно охоте), а основная задача освоить ПРОСТО технику разговора от далеко и до присады. И не важно(ну если не вороньим конечно), каким голосом говорит манок. Все ИМХО.
Пы.Сы. Борисыча в судьи не пускать, он всех по Глафире равнять будет, а Айвенго не пускать на выступления, а то он щас голос этот выучит и Борисыч ему первое место отдаст. 😀
+1000!
Игорь, ты написал то, что собирался я. Согласен со всем, включая последнюю фразу 😊
+1000!😊 😊 😊
Игорь, ты написал то, что собирался я. Согласен со всем, включая последнюю фразу
Так то барсуки.))) А тут как Саша загогочет родным голосом, все...тут ты и растаешь.Класс!!! 😊)))) смею заметить ганзу не только я читаю, глядишь скоро таким макаром и все остальные родным Борисычу голосом запоют 😊 Осталось узнать какие голоса "родные" для всех остальных судей, а то Борисыч то мож и поставит, только ж самая низкая и самая высокая оценка все равно в зачет не идут, надо чтоб и остальные оценили 😛
Леш72, я тут теперь даже стесняюсь спросить, ну так на всякий случай, а ты голоса своих гусей записей не имеешь случайно, а то бы тоже мог выложить посмотреть-послушать для народа? 😛
Там пять "Борисычей" будет. И у всех свои "глашки" 😊 😊 😊 И если привезённый коньяк открыть до... то и Айвенгов минимум три ходить будут. 😊 Так и запутаешься кому первое место давать надо. 😊
igorgПрежде чем отправиться спать, попробую изложить свою позицию. Чтобы понять эту охоту с подсадным гусем, даже не совсем так , а именно с Глашкой, надо на этой охоте побывать. Только тогда не будет некоего предубеждения в правильности звуков, необходимых для результативной охоты в разных регионах, на разных континентах. Я ведь тоже давно не новичок и долго спотыкался, экспериментируя, высаживая одного, двух и даже трех гусей...вместе , раздельно, в разных сочетаниях самцов и самок, с разными голосами и разной манерой, и даже характерами и привычками. Я не боготворю Глашку, но её голос и манера работы пока для меня лично эталон в работе по одиночкам, парам в которых самцы просто тупеют от её голоса и небольшим стаям до 15-20 голов. Это по моим наблюдениям, мнение не навязываю. Да её манера работы необычна, поскольку разрушается уже сложившийся понятно из-за чего и кем стереотип в манении.Поэтому многие не поймут меня, а отдельные высказанные мысли просто занесут в разряд бредовых. У меня приятель, заядлый гусятник, который "выпадает" на месяц из работы во время гусиной охоты, впервые приехавший ко мне в этом сезоне честно признался, что был в шоке, так часто и много стрелять на дистанции 5-15м ему не приходилось, потому мазал и удержаться от стрельбы не мог. Поэтому я соглашусь с Сашей, надо учиться на вполне конкретном звуковом примере гуся, именно для охоты, а дальше уже что-то вырабатывать пробовать, шлифовать, свою манеру и т.д.
У гусей голосов много, с этим мы уже разобрались и поэтому разные настройки манков вроде никого не пугают. Зачем тогда пытаться скопировать голос одного гуся, когда другой кричит другим тоном-ради спортивного интереса?
AivengoСаш. Это твой пост??? 😊 Или меня глючит. 😊 по поводу стеснения. Есть конешно только выкладывать я не умею. аудио файлы.
даже стесняюсь спросить, ну так на всякий случай
:) Аудио файлы ютуб не берет, надо заливать как я через яндекс видео,он все переваривается отлично!
то и Айвенгов минимум три ходить будут. Так и запутаешься кому первое место давать надо.Ну Айвенгов там и вправду надо будет одновременно несколько, что б успевать везде, т.к. я вобщем то как обслуживающий персонал получаюсь для всех, бланки принеси, результаты забери, по таблицам разнеси, посчитай, объяви, отмашку на начало и конец выступления дай и т.д... буду той обезъяной которая разрывается чтоб быть и умной и красивой одновременно 😊
Борисыч, ни кто достоинств твоей примадонны не оспаривает. Наоборот, на заметку ее манеру возьмем и пользоваться будем. Наряду с другими звуками. Кстати, а видео "прима + прилетевший кавалер" есть в загашнике?
А компютерезация для чего???
в ручную надежнее и внимательнее по нескольку раз проверяешь, а на технику надеешься, а если что и подвести может в самый момент ответственный нажал не туда и усе пропало, да и внимания уже меньше обращать начинаешь, вобщем это из разряда личных предпочтений, мне так намного удобнее и увереннее.
Да её манера работы необычна, поскольку разрушается уже сложившийся понятно из-за чего и кем стереотип в манении.Борисыч, хочу все знать! А про стереотип (уже сложившийся) не знаю. До этой весны мой стереотип был следующий: вдали кликать и клакать, а при приближении пытаться переговариваться, повторяя визитеров, и издавать низкие звуки. Сейчас мой стереотип немного изменился. А каков стериотип сложившийся?
Остается только завидовать познавшим ИСТИНУ. Ну а самому, спасибо Борисычу, тренироваться, ради "спортивного интереса", пытаясь повторить манеру Глашки. Надо же развиваться, а не тупо ждать подарков. После работы, гуляя с собаками по лесу по полтора-два часа "дудю" в манок. Если бы вороны были традиционной пищей, то уже заполнил ими морозилку. На звуки манка слетаются со всех сторон и чуть не на голову ср... Не боятся ни меня ни собак. Думают я кого-то мучаю и можно будет поживиться. Собаки убегают метров за двести. Видимо достал их ультразвук. В-общем весело провожу время. По записям Айвенго. У меня, конечно, получается хуже, но, когда слушал, не мог отделаться от ощущения, что за окном лает маленькая собачка. Видимо я звучу также. Плавные переходы тоже получаются не очень. Буду тренироваться. За всю весну не видел ни одной стайки гусей больше 15-20 штук, почему-то сотнями они у нас не летают, может и нет смысла пытаться изобразить манком большую стаю. По большому счету надо уметь все. Все больше поражаюсь возможностям манка (у меня РСС полик). Жаль не могу сравнить вживую с акрилом или Рэд Боном. "Никого" нет.
Борисыч, ни кто достоинств твоей примадонны не оспаривает. Наоборот, на заметку ее манеру возьмем и пользоваться будем. Наряду с другими звуками.Абсолютно согласен и никак не хотел принизить УМЕНИЕ Глафиры. Просто ИМХО у меня такое-надо учится не подражать(хотя, как я и писал-охоте не повредит), а понимать смысл "разговора"-тогда уже будет не так важно, в той ли тональности манок настроен, абсолютно схоже с Глашей или нет и т.д.
Сейчас мой стереотип немного изменилсяМожно чуть подробней? Я например никогда не пытался передразнить, потому как не умел(да и сейчас не буду передразнивать-боясь наврать). Кликал дуду и дудуду когда далеко и пытался (в современном понятии), делать квотанье и клакинг когда близко, правда не знал как это называется и делал совсем не так))), или просто клаки делал в куртку тихо. Поэтому мне очень интересно узнать-как изменился стереотип? Если конечно считать стереотипом: Далеко-йодли и клакинг, близко-квохтанье, посадка-мар-мар или мур-мур.
Игорь, я собственно вопрос задал потому, что на данный момент не вижу в среде охотников стериотипов манения. Я начинал с "подражания", ничего более разумного придумать на тот момент не мог. Записей не было, советов в интернете не было, как дуть в манок инструкций не было. Подсадных не имел. И могу сказать, что "подражание" очень даже неплохо работает. И в плане обучения, и в плане подманивания. Кстати, последний в этом сезоне мой белолоб в финале трагической пьесы перестал делать двойные и тройные, а начал кружить и попискивать. Я ему начал отвечать тем же (без низких вовсе), и это (мне так кажется) побудило его снизиться и пройти в 10 метрах от скрадка и получить заряд чирковой дроби.
Насчет "стереотип изменился" - это после того, как посмотрел на работу гостей. Многое это в голове перевернуло. И в отношении к отдельным командам, и к громкости, эмоциональности, и к групповой работе. Я надеюсь, что на следующей неделе наконец появятся два красивых охотничьих эпизода, увидишь сам.
Подождём когда Борисыч объяснит что он подрузомивает под стереотипом. Так как думаю у каждого как и у тебя Игорь наверно он свой. Лично у меня так скажем он точно был и работал. Этой весной я видел кое что другое... более разговорчивое и так назовём "агресивное" подманивание. Но чтоб этим другим пользоваться надо подтягивать уровень дудежа 😊Даже признаюсь честно подтягивать это сказано уж слишком льща себе 😊
Вспоминается давнишняя дискуссия о использовании подсадных гусей, с разными теориями, которые большей частью сводились к тому, что подсадные гуси, непременно своими голосами должны и будут предупреждать об опасности своих диких сородичей. Радует, что народ начинает потихоньку верить, что можно оказывается охотиться с манными гусями и прибавляется желающих, которые если есть возможность содержать, оставляют подранков ...всё с видео "завязываю", хочу возглавить Гринпис!
Борисыч 68Борисыч не капризничай 😊 Возглавить гримпис тебе всё равно не дадут там есть и без тебя кому осваивать пожертвования. 😊 Тут уже много мифов было развеяно, и ещё сколько предстоит узнать и проанализировать. У меня неполучилось отснять видео в этом сезоне. И не из за того что нечего было снимать, а потомушто ну пи...ц как загружен был. Смотрю твоё и радуюсь. Многие вещи аналогичные.
всё с видео "завязываю", хочу возглавить Гринпис!
Как завязываю, а где манный с подманенным? Как разговаривают? А то получается гусь твой орет себе, а к нему никто не подлетает? Дезу пускаешь, чтобы мы Глашке подражали. А секретные файлы зажал.
Борисыч, если помнишь, я год назад рассказывал про голландских подсадных. Про отпугивание голландцы по крайней мере двести лет ничего не знают. А разговоры на Ганзе были другие. Народ, особенно Нижегородский, писал что гуси на земле не зовут пришельцев, а напротив кричат "пошли на ..., нам самим мало". Но с точки зрения охотника это вопрос ковырнадцатый, что они имеют в ввиду. Главное чтоб летели и подсаживались.
У меня стереотип следующий:
Когда совсем далеко, обратить внимание гусей любым громким гусиным звуком по сути, серию ли дунуть или пару высоких йодлей через паузу, затем, когда кто то тебе ответил или начали смешиваться, перестраиваться, разораться как потерпевший, типа давайте сюда, когда летят на тебя подбадривать, переговариваясь, если начинают уходить, снова разораться, йодли, серии горкой, чем ближе тем больше низких, скрежета в голосе, основное, если уходить начинают больше напора, требовательнее, больше высоких звуков, все хорошо на тебя идут более спокойно, неплохо ворчать между маякованием, когда они уже довольно близко.
У меня стереотип следующий:О чем я и говорю. Ключевое слово у всех "у меня". Нет пока сложившегося стереотипа. Експериментируем и подсматриваем за гусями и за коллегами.
Ну так вы тогда опишите тот стереотип на который у вас свой поменялся после охоты с Американцами, ну типа как я описал, основной принцип манения по ихнему? А когда видео выйдет мы посмотрим сами и проверим правильно ли вы описали 😊
callofhuntИгорь!!!!! Подсаживаются и именно к тому кто "говорит". По поводу пошли на... Могу допустить подхожу вчера к вальеру потихоньку, гуси отходят от сетки, начинаю фонить тычками и клик. Гуси разворачиваются вытягивают шеи и со своим галдежём на меня. Сетка спасла. 😊 Запись есть но не видео 😊
Дезу пускаешь, чтобы мы Глашке подражали. А секретные файлы зажал.
Игорь!!!!! Подсаживаются и именно к тому кто "говорит".Я и не возражаю. Но файлы Борисыч зажал!
Ну так вы тогда опишите тот стереотипСаша, я тугодум, у меня все не так быстро. "Поменялся" не значит "сложился", для меня по крайней мере. Я пока полученный опыт "перевариваю".
Запись есть но не видеоНу так выкладывай что есть
"Поменялся" не значит "сложился", для меня по крайней мере. Я пока полученный опыт "перевариваю".😊 отмазываемся значит 😊)) Ну можно же просто описать процесс что видели, гуси далеко... американцы делают то то, гуси приближаются... а что делают американцы... гуси уходят, а американцы... и т.д. и т.п.? 😛
callofhuntА что переваривать? Пока не научимся стабильно и так смело дудеть. Хоть обварись не применишь. 😞 А не применишь так и не сложиться...
Я пока полученный опыт "перевариваю".
Ну можно же просто описать процесс что видели,Саш, видео выложу, ты опишешь. У тебя слог лучше.
Пока не научимся стабильно и так смело дудеть. Хоть обварись не применишь.Увы, это так. Хотя принципы применять можно и не с шибко умелым дутьем.
О стереотипе я уже говорил ранее, наверное неудачно, если не поняли. Вот сейчас уже часть охотников высказалась,предлагаемый набор звуков, все-таки как мне кажется довольно большой и лишний для охоты. Освоить надо два основных звука, максимум три при ОХОТЕ С НЕБОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ ЧУЧЕЛ (7-10шт).Одинарный и двойной клик, особенно второй, желательно с интонациями, если не уверены в его ВЫСОКОЙ ТОЧНОСТИ ИСПОЛНЕНИЯ или возможности манка не позволяют делать это,что необходимо когда гуси достаточно близко, то можно добавить обычное бурчание (бормотание), на видео у меня оно есть и в принципе всё. Украинские охотники идут по другому пути, то что я вижу на Ютьюбе, большое количество чучел, что хорошо,поскольку замечательно привлекает гуся на больших дальности, притупляет его бдительность и "рассевает" внимание от окопов при налете (хотя у них и так маскировка отменная), но это при условии ХОРОШЕЙ КОМАНДЫ МАНИЛЬЩИКОВ (3-5 чел.) что у них есть, которая в принципе должна изображать только один звук....."галдеж" стаи на земле, с чем они успешно справляются.
Звуков в принципе и так не много. По крайней мере тех, что слышит человеческое ухо. Пользоваться тем, что умеешь делать - вполне логично. А вот компоновка звуков (пусть трех типов (нет, четырех, четвертый - молчание)) в серии, применение их в зависимости от происходящего в данный момент - это уже стратегия и тактика охоты. Рабочие варианты такой стратегии и тактики и должны давать "стереотип".
Борисыч, ты забыл "клакинг". У друзей из-за океана это один из самых мощных инструментов, применяемых не реже, чем двойные и тройные ноты. Кстати, в моих записях из нидерландов (а записаны там не одиночки, как у тебя, а небольшая стая, сидящая на земле) этот тип гусиного "разговора" звучит очень часто.
Американцы используют не больше 12 чучел. Делают в три манка и первый и второй вариант пользуясь маскировкой не чем не отличающейся от нашей в средней полосе до появления лежаков. Один из манщиков как ведущая скрипка он первый начинает и последний заканчивает так скажем песню. Тек же на близкой дистанции клики (иодли)двойные троийные. так же как на Игоревском видео голанских гусей присудствует "волнение" эмоции в голосах. То закипая волной то замолкая с редкими йодлями. Вопщем целый концерт. В их растановке чучел я видел три зоны посадки учитывая меняющееся направление в течения дня. Все они в выстреле. Так же как я понял дальние чучела выполняют роль маяков. Разница только во владении манком и всеми этими связками звуковыми.
Украинские охотники идут по другому пути, то что я вижу на Ютьюбе, большое количество чучел,Я бы сказал что у многих сейчас довольно большие стаи хороших объемных чучел, во всяком случае у тех кто боле менее серьезно занимается охотой на гуся, точно по тем же, описанным выше, причинам. Везде охотники всякие есть, кто под кустами по канавам, да по посадкам ныкаются и зенитят на "удачу", а кто с чучелами на полях, маскируется, окопы роет, манит...
Хотя принципы применять можно и не с шибко умелым дутьем.И какие же? По видео тоже каждый свое поймет и увидит, поэтому комментарии все равно нужны.
И еще. Ты имеешь счастливую возможность охотиться с лучшим из манков - живым гусем. Задача манильщика в твоем случае - "подзадорить" артиста и заменить его если он молчит. Может быть привлечь издалека громкими звуками, пока твои зазывалы не видят объект. Это немного другая задача, нежели чистая охота с манком. И реакция стай на такую "комбинацию" (манок + гусь) наверняка хоть немного, но отличается от реакции на чистое надувательства дудкой. Соответственно и твой "стереотип" может отличаться от чисто дудочного "стереотипа".
Американцы используют не больше 12 чучел. Делают в три манка и первый и второй вариант пользуясь маскировкой не чем не отличающейся от нашей в средней полосе до появления лежаков. Один из манщиков как ведущая скрипка он первый начинает и последний заканчивает так скажем песню. Тек же на близкой дистанции клики (иодли)двойные троийные. так же как на Игоревском видео голанских гусей присудствует "волнение" эмоции в голосах. То закипая волной то замолкая с редкими йодлями. Вопщем целый концерт. В их растановке чучел я видел три зоны посадки учитывая меняющееся направление ветра в течения дня. Все они в выстреле. Так же как я понял дальние чучела выполняют роль маяков. Разница только во владении манком и всеми этими связками звуковыми. Да расположением места укрытия.
То закипая волной то замолкая с редкими йодлями.В какие моменты, как я написал?
Когда совсем далеко, обратить внимание гусей любым громким гусиным звуком по сути, серию ли дунуть или пару высоких йодлей через паузу, затем, когда кто то тебе ответил или начали смешиваться, перестраиваться, разораться как потерпевший, типа давайте сюда, когда летят на тебя подбадривать, переговариваясь, если начинают уходить, снова разораться, йодли, серии горкой, чем ближе тем больше низких, скрежета в голосе, основное, если уходить начинают больше напора, требовательнее, больше высоких звуков, все хорошо на тебя идут более спокойно, неплохо ворчать между маякованием, когда они уже довольно близко.
Американцы используют не больше 12 чучел.Это белолобиков, к ним еще 100шт чучел снежных гусей и еще каких нибудь еще кучку... 😛
Да расположением иместа укрытияНе в чучелах, судя по тому что на фото у них скрадки из веток у разделения поля, где в линию маленькие деревца кустики, прям как наши зенитчики делают 😊
Американцы используют не больше 12 чучелНо максимально реалистичных чучел. Первая разница но очень важная меньше но лучше. И не верю в ту теорию что если хреновые чучела тем их надо больше выставлять. Чем их больше тем больше вероятность того что гуси заметят обман. Уже проверено. Одна из охот проводилась со старым спортпластом 2008 г/в кто покупал помнит что это были очень мягкие чучела и сейчас у нас они сильно потеряли форму. Гусь охотно снижался но до уровня 25-35 метров потом давал круг и уходил.
Второй пример из другой охоты рядом с нами охотилась группа охотников с краснодарскими скорлупками(50шт) и еще десятка три каких то скорлупок. Их чучела были выставлены метрах в 300 от наших. У нас 12 полнотелых гринхедов. Около их чучел гуси максимум давали один круг и уходили и кружили около наших при этом были подсадки.
Потомушто стреляют они не в штык а в угон при посадке Саш.
Потомушто стреляют они не в штык а в угон при посадке Саш.Для этого гусям надо пролететь над ними, перелететь их скрадки и начать садиться, и только тогда в угон получится, все правильно?
Да.
Поправлю. Предпочитают стрелять НАД ГОЛОВОЙ.
Ну а по поводу
В какие моменты, как я написал??
callofhuntЯ его не забыл, я его умышленно не затронул и заменил на "бормотание", только по одной простой причине : "клакинг" в том чистом виде, что ВИРТУОЗНО делают американцы в большинстве своем очень сложен для большинства манильщиков, не говоря о охотниках. Чтобы его освоить именно так, как делает горстка профи мирового класса, надо "выеживаться" не один год.
Борисыч, ты забыл "клакинг".
"клакинг" в том чистом виде, что ВИРТУОЗНО делают американцы в большинстве своем очень сложен для большинства манильщиков, не говоря о охотниках. Чтобы его освоить именно так, как делает горстка профи мирового класса, надо "выеживаться" не один год.Борисыч, мне кажется ты сильно преувеличиваешь, по мне это как раз самое легкое для новичка в освоении, а уж по поводу класса, то тут как бы что не возьми у чемпионов все должно быть лучше, чем у остальных, иначе они бы не выиграли и не стали чемпионами.
Возможно я не совсем понимаю о чем речь "клакинг" в чистом виде", покажи на примере, что есть то о чем ты говоришь, а кто нибудь попробует повторить то же самое, если получится похоже, то не так уж и сверхсложно, а если не сильно хуже, то... "выеживаться" еще не один год" все равно будем 😊
Сам бы я предпочёл пропустить потом стрелять. Вот фото напрвление ветра изменение ветра в течение дня. и на мой взгляд предположительные места парковки.
По идее при такой постановке угол изменения ветра может быть много больше , чем 30 град.
А что за многоугольник голубой, что он показывает?
П.С.
Гусиков то 13ть, а не 12ть 😊))
Стрелка ветра в момент фото. Я написал на сколько в реале поменялся ветер а не насколько предполагали изменение.
Вообще-то в стрельбе гусей в угон нет ничего нового. Раньше так и охотились с фанерками, только окопы рыли метрах в 60-ти на дистанции когда гуси распознавали обман. С хорошими чучелами дистанцию можно сократить. Но из лежачей засидки будет неудобно охотиться. Гуси будут заходить в "слепом" секторе. Этой весной пару раз так и было, когда ветер менялся на 180 град. Потом развернули лежанки "валетом", но гусей больше не было.
Стратегию тактику выбирает каждый на свой вкус в зависимости от многих внешних причин. Тема про дудёж...
Потом развернули лежанки "валетом", но гусей больше не было.Мы с напарником сразу эту фишку просекли...Сразу поставили валетом. Либо я встречаю-он провожает, либо наоборот. И следить за горизонтом гораздо удобнее. Хотя сколько не смотрел Ютуб Американских охот-у них такой фишки нет, они ставят скрадки рядом.
Сама уникальность той охоты в том что кроме чучел и звуков манков. Там нет нечего интересного для остановки гуся. Да и остановленны были те что мы называем транзитчиками.
Мы у себя тоже стараемся лечь валетом
Рядом - безопаснее!
Рядом - безопаснее!Юра-нет опасного выстрела. Мы стреляем не на земле.
а земля тут не причем, здесь, как стая полетит
Че не спишь то?))) Если даже 5м высота-уже безопастно.
Леш, дай пообчатси.)))
Намедни попробовал манок казарка из акрила. Манок очень понравился! Из плюсов отметил очень легкое управление, для работы манком требуется ничтожное количество воздуха, можно на одном дыхании выдавать длинные серии. Из минусов, показался малость тихим, не получилось поскрежетать (может от рукоопости). Показалось, что манок изначально заточен под соревновательную игру, нежели под охотничью. Все ИМХО, не пинайте плиз, это мои личные впечатления от манка. Но в целом манок отличный, стоит своих денег!
"Намедни попробовал манок казарка из акрила. Манок очень понравился! Из плюсов отметил очень легкое управление, для работы манком требуется ничтожное количество воздуха, можно на одном дыхании выдавать длинные серии. Из минусов, показался малость тихим, не получилось поскрежетать (может от рукоопости). Показалось, что манок изначально заточен под соревновательную игру, нежели под охотничью."
А я продолжаю убеждаться, что возможности манков напрямую зависят от личного опыта, мастерства и тренированности. После небольшого опыта дудения в РСС по-новому открываю Примос. Отказываться от него не хочу, будет резервным вариантом. Запас карман не тянет.
Я акурат вчерась Казаку2 пробовал.))) Манок хороший. Дуется действительно легко. Скрежет получается, но с модулированием. По громкости стоит ровно между манком Андрея(Кеттнер) и RCC акрил. Моё мнение.
По громкости Казарки-2 (RS30) соглашусь с Игорем. Скрежет у него (у Игоря) получался неплохо. Дуется, как я уже писал после приобретения, легче, чем RCC. Манок очень приятно держать в руках, качество на высоте.
Всех с победой нашей хоккейной дружины!
МОЛОДЦЫ!!!
Играли хорошо, молодцы!
Сутки меня не было и тишина маночная....или все -таки манильная, а может заманильная??? Скажу дежурную пионерскую фразу, самый лучший манок тот, ...который нравится гусям!!! А хоккеисты действительно порадовали....
Муки выбора из RCC на гуся, одно или двух язычковый, акрил, дерево или комби.
Есть РБ - одно язычковый.
Борисыч 68, как Вы считаете, какой из перечисленных мной вариантов более близок к тембру гусиного голоса. Вы же каждый день в их колективе.
------------------
С уважением,А.
Priob70Сейчас буду говорить гадости, то бишь свое личное мнение. Тембр фигня- звуки манков все равно достаточно ВЫСОКИЕ и не вписываются в голос самки белолобика, НО РАБОТАЮТ, чуть ближе двухязычковый, если конечно настроен идеально. Рано или поздно ЛЮБОЙ МАНОК имеет привычку "спотыкаться", уже высказывался стр. 181 пост 3715. Недавно был в Москве, выбирали приятелю "комбинашку", в одном из магазинов была вся или почти вся линейка RCC, в общем надуделся ... и сделал вывод...тот манок что был там в акриле звучит явно хуже, чем у меня, но при этом манок в хедже звучал удивительным образом точно также, как мой в акриле. На протяжении многих лет рассматривая внутреннюю поверхность деревянных манков различных производителей, точнее как они и чем обработаны у меня появляется мысль, что все эти вставки, масла и пр. в конечном итоге приводят к тому что повышается надежность и уменьшается зависимость от влаги, но теряется неповторимость звучания манка в зависимости от плотности породы того или иного дерева... На примере (это не первый) у меня создается устойчивое впечатление, что идет процесс ОСРЕДНЕНИЯ ЗВУЧАНИЯ У ДОРОГИХ МАНКОВ и уже не качество материала играет роль в звуке, а на первом месте ИМЕННО САМА НАСТРОЙКА манка. Поэтому я за здоровый практицизм и надежность в жестких условиях охоты без понтов....RCC одноязычковый в акриле. Но звук RCC ДВУХЯЗЫЧКОВЫЙ В АКРИЛЕ после 5мин. общения помню до сих пор...особенно низы...а в дополнение к Ред Бону...
Муки выбора из RCC на гуся, одно или двух язычковый, акрил, дерево или комби.
Есть РБ - одно язычковый.
Борисыч 68, как Вы считаете, какой из перечисленных мной вариантов более близок к тембру гусиного голоса. Вы же каждый день в их колективе.
Борисыч 68 спасибо за развернутый ответ.
Я так понял что двух язычковый Вам запал в душу?
Сильна ли разница, на Ваш слух и стоит ли оно того, т.е.цена вопроса ?
Их нет в продаже - двух язычковых. У Игоря я их не нашел.
------------------
С уважением,А.
Их нет в продаже - двух язычковых. У Игоря я их не нашел.Закажите с Украины,будет дешевле 😛
Priob70Персональный двухязычковый в акриле был у Игоря именно в него я и "дул".Я исхожу из того, что уже в наличии есть Ред Бон, есть надежность, опыт и звуковой максимум для успешной охоты, и УЖЕ перекрыты возможности в звучании включая RCC двухязычковый в поликарбонате. Что дальше? К чему стремиться? Второй манок - это уже для души, поиск и эксперименты на низах, сравнение, анализ, очередной кайф от звуковых открытий, ещё одна ступенька выше в манении и т.д... Вот меня торкнуло...а если коньячка налить?
Борисыч 68 спасибо за развернутый ответ.
Я так понял что двух язычковый Вам запал в душу?
Сильна ли разница, на Ваш слух и стоит ли оно того, т.е.цена вопроса ?
Их нет в продаже - двух язычковых. У Игоря я их не нашел.
Priob70Запал. Про разницу сложный вопрос, несколько лет назад я проклинал себя за то что купил RCC в поликарбонате, потом освоив, стал считать, что этот манок мне для охоты более чем достаточно до самой смерти...вот теперь "изменяю" полику с акрилом.
Я так понял что двух язычковый Вам запал в душу?
Сильна ли разница, на Ваш слух и стоит ли оно того, т.е.цена вопроса ?
Их нет в продаже - двух язычковых. У Игоря я их не нашел.Двухлепестковых поликов не будет до появления специализированных кишок. Ожидаем через месяц-два. Акрил доступен для заказа.
Двухлепестковых поликов не будет до появления специализированных кишокА раньше какие кишки были? Что значит специализированные для полика?
У меня например тот двухязычковый полик, все прекрасно работает и с теми кишками, что доказала и прошедшая весна! Что удивительно, выдув у моего двухязычкового экземпляра несколько легче, чем у моих же одноязычковых, что полика, что акрила, он как то мягче работает. Хотя конечно мне очень нравится одноязычковый экземпляр Олега, сделанный на заказ Джеймсом в железном дереве, а так же "Далринг" двухязычковый у Санчаса, просто слов нет, супер!
Да в железном дереве работает супер хотя жалко брать его на охоту!
Но звук RCC ДВУХЯЗЫЧКОВЫЙ В АКРИЛЕ после 5мин. общения помню до сих пор...А я в него теперя каждый день дудю.))) Воооот, прочухали про "два язычка"...а то-маркетинг, то се,.. разницы нет...)))
У меня например тот двухязычковый полик, все прекрасно работает и с теми кишками,А будет еще лучше.
А я в него теперя каждый день дудю.)))А я однолепестковый осваиваю. видимо вы этот этап уже прошли.
callofhuntСколько ждать и цена вопроса???
Акрил доступен для заказа.
------------------
С уважением,А.
Сутки меня не было и тишина маночнаяВооот, Борисыч...а ты еще видео говоришь-выкладывать больше не буду. Вообче тема помреть.))) Ты уж давай...ето...сказала А,,,давай выкладывай Б.)))
А я однолепестковый осваиваю. видимо вы этот этап уже прошли.Игорь, очень надеюсь, что это не издевка. Конечно же не освоил...
Просто МНЕ кажется, тут можно идти двумя путями....Сначала учиться ездить на велосипеде, потом мопеде, потом мотоцикл, потом автомобиль....А можно СРАЗУ сесть на авто и осваивать его. Судить не возьмусь какой метод правильнее, ибо сам имел велик, мопед, мотоцикл(до сих пор есть) и авто... 😀 Но в манках-это очень длинным путь кажется.))) Тем более(свои ощущения ужу от него описывал), что уже не только я пишу-манок сочнее, низы лучше, играть проще... А это уже говорит о том, что мне это не примерещилось. Может кто-то и пойдет путем другим, но я решил сразу двухязычковый осваивать-это мое ИМХО.
igorgМы не чуханутые , мы Вумные.....день на охоте с утра до вечера подудЁшь в двухлепестковый...засыпешь его слюной ядовитой, если промажешь пару - тройку раз, потом поделись впечатлениями. Сразу в ферзи замыслил, нас пешек обойти...гоночный авто ему подавай...куда нам на мопеде....
Воооот, прочухали про "два язычка"...а то-маркетинг, то се,.. разницы нет...)))
Сразу в ферзи замыслил, нас пешек обойти...гоночный авто ему подавай...куда нам на мопеде....Есть немного такого желания...))) Сам то че на него запал? 😊 А залипнет... у мну Андрея одноязычковые есть.)))
Борисыч-не коверкай смысл, я чуханутыми никого не называл... 😛
AivengoКак только стану олигархом, закажу у Джеймса пятизвездоч...лепестковый манок из какого-нибудь самшита со стразами.
Хотя конечно мне очень нравится одноязычковый экземпляр Олега, сделанный на заказ Джеймсом в железном дереве, а так же "Далринг" двухязычковый у Санчаса, просто слов нет, супер!
Ну Вас понесло господа гусятники.
Уже поди "дуднули" ?
Так сколько стоит двух язычковый в акриле RCC ???
------------------
С уважением,А.
Да в железном дереве работает супер хотя жалко брать его на охоту!Олег, записи нет? Только надо на профмикрофон писать.ИМХО. Качество видео тут не важно, а камеры HD(я так понял), больше на видео заточены.
Учиться ездить на раллийной машине конечно можно. Но некоторые навыки на такой машине будет получить сложнее, чем на серийной. Однако дело вкуса. Не отговариваю ни секунды. Высказываю свое мнение. Если хотите приобрести - звоните или пишите в личку.
Учиться ездить на раллийной машине конечно можно. Но некоторые навыки на такой машине будет получить сложнее, чем на серийной.Может и так. Но я тоже свое мнение никому не навязываю. Кто хочет купить одноязычковый РСС, а потом купить двух-дело хозяйское...Я сразу взял двух. Буду на раллийной рассекать.))) Некоторые навыки может и не получу, да я и на кольцевые и Формулу1 и не собираюсь.)))
igorgИгорь, не ты один буш..Я свой тож получил, осваиваю нонче.Низы гут, даже очень, легок на выдув, вощем норм, нискока не жалею о приобретении, спасиба братьям-славянам.
Буду на раллийной рассекать.)
Я сразу взял двухИгорь, ты взял двух язычковый манок как первый и единственный или ты взял двухязычковый, как дополнительный к уже имеющимся одноязычковым манкам, который дополняет их как бы?
Игорь, ты взял двух язычковый манок как первый и единственный или ты взял двухязычковый, как дополнительный к уже имеющимся одноязычковым манкам, который дополняет их как бы?Саш, а то не знаешь, что не первый и уж точно не единственный. У мну их десяток ужо был(только мои, да еще дул в сколько, пока выбирал, к Александру Румянцеву ездил, в его манки дул, у Юры брал...Зинки, ШонМены, РБ акрил, РСС акрил...но все с 1м язычком))) Сейчас подборку сделал такую: Манок Андрея(Кеттнер) дерево, из последних-тихий, его же, только в комби дерево-кость, средний по громкости, ну и РСС акрил аж в двух язычках. Еще отговариваю себя от Рбона двухязычкового. Причем довольно успешно, ибо РСС очень доволен.(пока по крайней мере, пока(как Борисыч написал) не напускал туда слюней и не залипил и не промазал...)) 😊
Сейчас все распродал, осталось 4 манка Андрея+этот РСС.
И я его взял, не чтоб он дополнял, а был основной скрипкой издалека...а рядышком, если он покажется громким, манить Андреевым буду. Он тоже 100% работает.
Игорь я знаю и ничуть не умаляю твоих познаний, изысканий, проб и навыков. Поясню к чему я это написал. Форум читают и новички, а вы тут про формулу 1, ктож не захочет то... Ты сам то новичку посоветуешь купить сразу двухязычковый? Да у него есть плюсы, но для новичка эти плюсы не перевешивают минусов, напротив одного язычка.
1. Он менее поворотлив что ли, 2 язычка не так быстро срабатывают, как один, учится делать клик сравнительно проще с одним язычком, это когда уже знаешь - КАК, то разумеется и с двумя проблем не возникнет. Я не говорю что не возможно, просто сравниваю и перечисляю.
2. Чистка-сборка-разборка и НАСТРОЙКА. Я не говорю что это регулярно должно происходить, но я думаю человек с этим столкнется наверняка. Замусорить одноязычковый манок и двухязычковый одинаково просто, вот вытряхнуть без разборки полной и чистки у двухязычкового сложнее. И что будет если новичок разберет двухязычковый манок, придется ему это сделать, с одним язычком то новичок намучается, а с двумя это будет практически невозможно, т.к. там и метки все не поставишь нормально.
Можно много мелких причин придумывать и перечислять, но эти основополагающие. Где то лучше с одним язычком, где то чуть с двумя, эта разница при начале пути просто смешная и врятли кто будет в состоянии хоть что то понять, а вот геморра возможного с двумя язычками гоооорааааздо больше. Я не агитирую за один или два язычка, я высказываю свое мнение, что новичку лучше начинать с одноязычкового манка, он более управляем, более четко и легче отработает, манок с двумя язычками стоит покупать, когда уже есть проверенный рабочий одноязычковый манок и ты четко знаешь что тебе не хватает в нем и уже осознанно идешь выбирать нужную тебе настройку и характеристики, зная где и чего тебе требуется прибавить и где ПРИДЕТСЯ отнять!
Саш, согласен полностью. В дебри настройки и т.д. я не лезу, но прекрасно представляю, что будет не только с новичком, а со мной, если он "разберется"-пипец и геморрой.)))(Абсолютно также, если у меня наеб..ся двигло у авто-в котором я тоже никуя не понимаю- на той же охоте, за пиЦот км от города-геморрой не меньший, по сравнению с залипанием манка).
Ситуации действительно-возможны разные, НО...во всей теме прослеживается мысль-манок не должен быть ОДИН... Сломался, погода, место...и т.д. поэтому я и предполагаю, что их и у кого-то другого будет несколько. Это я так думаю.
С другой стороны, если не рассматривать сложность настройки, вероятность залипания-замусоривания... Почему не посоветовать взять сразу двухязычковый? Я рассуждаю примерно так-есть скрипка за 100$, есть Страдивари...Ребенку в музыкальную школу родители купят за 100$(сломает, украдут, прое..т, не научится и плюнет на это дело и т.д.) Если ребенок одаренный и скрипка ему в тему--ему ПОТОМ купят Страдивари, чтоб на международных выступлениях мог не посрамить своих родителей, учителей, школу... НО
Игра-тобишь ноты, струны, смычок и т.д.-будут у них ОДИНАКОВЫ, с точки зрения "правильности" извлечения звука. Поэтому, если бы родители могли бы себе позволить СРАЗУ купить ребенку Страдивари-не думаю, что это сильно бы ухудшило процесс обучения. ИМХО
Тут многие уже не дети 😀, поэтому почему не купить себе "эту скрипку" сразу.??? Поэтому, давайте спросим не у меня, а у Джеймса с Биллом-отличается ли техника игры на одноязычковых манках от двухязычковых или нет? Если ДА(В ЧЕМ Я СОМНЕВАЮСЬ), то на каком манке играть легче новичку(если финансово ему по фиг). Если НЕТ-почему не взять лучшее сразу?
Все, естественно ИМХО.
Техника работы, звукоизвлечения, не отличается, но с одним язычком несколько проще играть, контролировать. Ты считаешь наоборот, что новичку с двухязычковым легче будет учится? Это ведь не утиный, там как раз все наоборот, новичку с двумя язычками проще совладать, а тут я так не думаю.
Когда не умеешь, впринципе без разницы на чем учится, но вот освоить быстрее и понять что, да как, будет с одним язычком, именно из-за его отличающихся в мелочах характеристик, более четкого и быстрого "переклика" язычка и более простого и прогнозируемого управления для новичка же. А чем быстрее человек освоит манок такого типа и поймет как на нем играть, то потом он сразу разберется и с двумя язычками, делая все тоже самое, просто с двумя язычками процесс ПРОЧУВСТВОВАНИЯ и достижения понимания, с соответствующим результатом может оказаться дольше.
Саш, все. Спорить не буду, возможно ты и прав, я лишь озвучивал СВОЕ мнение. Ну и пусть путь будет подольше, зато кучу бабок можно сэкономить.))) Просто если уж на то пошло, я бы не посоветовал первый манок брать за 250 баксов-это абсолютно точно, хоть одноязычковый, хоть двух, хоть трех... Я бы посоветовал взять манок за 40-50 баксов из пластика и учится на нем. Когда будут клаки, клики, буги, вуги...тогда брать МАНОК. Но если человек спрашивает про манки стоимостью 200-300 баксов-что купить-с одним или двумя, то я посоветую взять...ну я озвучивал уже.))) Немногие берут манок за 250у.е., чтобы на нем учится, думаю люди к этому поступку, приходят всеж таки не сразу, а как раз после осмысливания своего решения. Тут я бы взял двух, а не одно...зачем деньги переводить. Хотя и в покупке СРАЗУ-ничего не вижу отрицательного.(почему-выше озвучено). ИМХО.
Хотя и в покупке СРАЗУ-ничего не вижу отрицательногоДа я тоже не против покупки сразу, сам такой, не люблю деньги в пустую переводить, но только варианта "страдивари", который все же проще в первоначальном понимании и освоении.
Игорь пойми правильно, я пишу не для того чтоб тебя помучить или переубедить, а чтоб люди видели и другие резоны первого приобретения. Если как ты говоришь люди к такому приходят не сразу, а осмысленно, так вот я и хочу чтоб эта осмысленность была наиболее полной со всех сторон и если человек решится начать с двухязычкового варианта то я не имею ничего против, если этот выбор осмыслен, а только порадуюсь что человек кучу денег сэкономил, раз сразу решил идти до конца или скорее с конца... , потом он все равно и с одним язычком обязательно приобретет, открыв для себя в свою очередь и всего его прелести в сравнении с двухязычковым.
то я не имею ничего против, если этот выбор осмыслен, а только порадуюсь что человек кучу денег сэкономил, раз сразу решил идти до конца или скорее с конца... , потом он все равно и с одним язычком обязательно приобретет, открыв для себя в свою очередь и всего его прелести в сравнении с двухязычковым.Вот на этом, думаю можно поставить точку. Кто будет выбирать-информации для принятия решения хватит. 😊
Прочитал "боевые" действия, подводим итоги? Очевидная вещь, возможности по звуку выше, чем у одноязычкового. Дальше, двухязычковый манок нужен на охоте в том случае, если Вы а)продвинутый пользователь освоивший как минимум один манок высокого (дорогого) класса. Умение разбирать манки и настраивать пусть самым примитивным способом по меткам, практически обязательный элемент, если конечно рядом нет друга , который это умеет делать; б) уже имеется один манок, а двухязычковый скорее резервный или наоборот, потому что глупо отрицать, что два язычка, ровно в 2 раза могут быстрее "подавиться" слюной, нагреться, замерзнуть, замусориться, изменить изгибающие свойства и пр. Где я неправ?
Борисыч
+100500
Кстати, чуть не забыл "любимую" тему. Как я понимаю, уже появились у нас СЕКРЕТНЫЕ ШТУЧНЫЕ МАНКИ в единственных экземплярах. Нельзя владельцам посмотреть, что там внутри, какие отличия от потока, может язычок "бритый", али ещё чего интересного? Фотку на всеобщее обозрение снаружи и внутренностей? Чего красоту скрывать от народа? Страдивари не видел, майбахи, мазератти, ламборджини , порше и пр. непригодную для гусиной охоты технику... видел... именно поэтому не впечатлили.
Борисыч, со всем согласен, кроме
глупо отрицать, что два язычка, ровно в 2 раза могут быстрее "подавиться" слюной, нагреться, замерзнуть, замусориться, изменить изгибающие свойства и пр.Вероятность этого присутствует, а вот произойдет это или нет...Ты не хуже меня знаешь про отзывы о залипании РБ, хотя он одноязычковый. Я допускаю возможность увеличения проблем у двухязычкового, но точно сказать будет можно после полей. Когда у меня был Примос и БГ01-из Примоса я иногда вынимал льдинки-клинило его(слюни у меня сильно текут, когда гуся вижу 😊), а вот из БГ-ни разу. Хотя продувается он, на мой взгляд, полегче Примоса, а значит и продув манка от влаги-хуже. Посмотрим вобчем.)))
igorgЖареным с яблоками-антоновкой с хрустящей корочкой наверное гуся представляешь? Тоже представил, хорошо что успел "клаву" от себя отодвинуть...
слюни у меня сильно текут, когда гуся вижу
какие отличия от потока, может язычок "бритый", али ещё чего интересного?Я ранее написал про вопрос по РБ, в который дует Натан(вопрос состоял в этом-почему ни у кого не получается низ, как у него)...еще коммент дал-"дровишек подкину в топку-манок не совсем серийный... 😀 теперь Борисыч уголька туда же киданул... 😊 Это правда было...страниц так...цать назад и Игорь тогда писал, что манки(РСС) ничем по звуку не отличаются и профи играют на серийных также...Еще Гена(царствие небесное ему) тогда все это комментировал...На круг заходим. 😀 😊 😊
Я для себя сделал такой вывод: Манки класса РСС, РБ...-сильно отличаются от манков класса Фолькс, Примос...
Манки на которых играют чемпионы на чемпионатах-также отличаются не только подарочной гравировкой на кольце, от манков класса РСС, РБ и т.д. ИМХО.
igorgЗолотые слова- под итожил.
Но если человек спрашивает про манки стоимостью 200-300 баксов-что купить-с одним или двумя, то я посоветую взять...ну я озвучивал уже.))) Немногие берут манок за 250у.е., чтобы на нем учится, думаю люди к этому поступку, приходят всеж таки не сразу, а как раз после осмысливания своего решения.
Несколько постов выше, речь я так понял о "новичках" тобишь мои вопросы по разнице одно и двух язычковых.
коллеги. ну не у всех есть возможность дружить с Игорем и жить в москве, чтоб дудеть и выбирать что понравилось.Некоторым, эт я о себе, приходиться купить потом определиться подходит или нет.
Были и примосы, зинки,зхи, фолксы, гарднеры и еще КУЧИ томских, и балонов и гильз, даже егеря.
сейчас РБ одноязычковый.
Вот и хочется сравнить RCC, нравиться легко выдуваемый скретч.
Новичок в моем понимании, это человек, который дует в манок как в свисток( при проверке- покупке),он понятия не имеет что присутствует обратное давление.И не будет новичок брать манок даже за 40 баксов, попросит за 100 рублей и будет радоваться как ребенок.
К таким брендам приходят осознанно с пониманием чего хочется.И если я мало "впрягаюсь" в ВАШИ дискусии- дружеские, это не означает что понятия не имею вообще.Так и читающих профильную тему единицы.По тому что многие крутят пальцем у виска, даже на охоте, увидя дудку и узнав что она мне обошлась в 280 баксов.
я лишь попросил дунуть в микрофон, двух и одно язычковыми RCC
Извините если сумбурно, но Россия за МКАДом не заканчивается, в ХМАО много чего есть, даже люди адекватные.
------------------
С уважением,А.
Жареным с яблоками-антоновкой с хрустящей корочкой наверное гуся представляешь? Тоже представил, хорошо что успел "клаву" от себя отодвинуть...😊 😊 😊
Priob70я лишь попросил дунуть в микрофон, двух и одно язычковыми RCC
Дунем, обязательно дунем! Тем более, что оба эти РСС есть на расстоянии 10 мин. езды друг от друга. Надо только собраться и иметь более или менее приличную камеру, чтобы услышать разницу. Но тут накладывается еще работа, командировки разные... Немного терпения!
ЦИТАТА Вот и хочется сравнить RCC, нравиться легко выдуваемый скретч.
"Новичок в моем понимании, это человек, который дует в манок как в свисток( при проверке- покупке),он понятия не имеет что присутствует обратное давление.И не будет новичок брать манок даже за 40 баксов, попросит за 100 рублей и будет радоваться как ребенок.
К таким брендам приходят осознанно с пониманием чего хочется.И если я мало "впрягаюсь" в ВАШИ дискусии- дружеские, это не означает что понятия не имею вообще.Так и читающих профильную тему единицы.По тому что многие крутят пальцем у виска, даже на охоте, увидя дудку и узнав что она мне обошлась в 280 баксов.
я лишь попросил дунуть в микрофон, двух и одно язычковыми RCC
Извините если сумбурно, но Россия за МКАДом не заканчивается, в ХМАО много чего есть, даже люди адекватные." .....
Толково, кроме жизни за МКАДом.Я тоже родился в Казахстане и там страсть к охоте на гуся получил, даже правильнее-ДИАГНОЗ. Там манки мне совершенно были не нужны, вот хорошие кроссовки на поле для скоростного забега от валка к валку, или между сопками в аккурат между летящими стаями...это важно и нужно. Да и сейчас манки по большому счету мне не нужны,есть кому манить, но ...диагноз, что поделаешь... Мы все здесь по большому счету начинающие, делимся своими впечатлениями и только только начинаем познавать ВКУС ГУСИНОЙ ОХОТЫ С МАНКОМ, это не ХМАО или даже не городишко за 387км от МКАД, в котором я живу, где САМОЕ СЛОЖНОЕ ИМЕТЬ ОБА МАНКА !!!!!, тогда можно выйти на крыльцо и подудеть. В Москве "дутье" совместимо с "попадаловым". А если учесть, что такие манки есть всего у нескольких людей в России, чего хотим???? У нас даже нет ЗАПИСАННЫХ БАЗОВЫХ ЗВУКОВ, с комментариями, что и как правильно называется и у начинающего гусиного охотника уверен голова трещит от разных терминов "скретч", "мур-мур", "йодль" и что это такое, хотя уже перевалили за 200стр. текста.
Priob70:Я не зря спросил у Олега SOL111-есть ли запись на профмикрофон-чегой-то мне подсказывает, что писать надо именно им. Дунуть-дунем, а вот будет ли разница на простой мыльнице-посмотрим.))) Не зря студийные записи делают не микрофоном в мыльнице.)))
Борисыч как всегда прав! 😊
Борисыч 68
только только начинаем познавать ВКУС ГУСИНОЙ ОХОТЫ С МАНКОМ
только только начинаем познавать ВКУС ГУСИНОЙ ОХОТЫ С МАНКОМАбсолютно нечего сказать, чтобы поспорить.)))
Борисыч как всегда прав!Ну так ептыть(думаю не мат). 😀 😊
Priob70Думаю, что если сильно захотеть-можно даже дунуть и в РСС с одним и двумя язычками, но и РСС и РБ(одноязычковый). Тогда можно попробовать сравнить разницу в звуке с РБ. А мы тоже замкадники, Борисыч ты еще ближе, я вообще почти в восьмистах км от "Нерезиновой". Тоже людей - единицы, с кем можно посравнивать манки-все через себя пропускать-уж ОООчень накладно... и не все-тоже конечно накладно, и тоже у виска палец вижу не только от родных... 😊
igorgЧего наехали на нормального и такого же "ипанутого" как сами фанатика-манильщика? Злыдни....Толя, не обижайся на нас? Ну нет у меня двух RCC , только однояйцелепестковый...в общем крипторх, были бы два...спел, поэтому только теоретические впечатления...а уж верить или нет моим словам...сам решай.
Priob70
Я уже выкладывал 2 записи этой весной, где как раз очень однообразно и без всяких виртуозных пируэтов сравнил манки серии манков RСС, которые у меня есть, полик 2 язычка, полик 1 язычок, акрил 1 язычок (это первая звукозапись). Вторая звукозапись казарки - акрил 2 язычка, дерево 1 язычок, полимер 1 язычок. Вобщем я так понимаю, раз человек написал в утиных манках, что он осилил только гусиную тему, значит он уже прослушал здесь эти записи. Если все таки нет, то они там есть, ну я выкладывал во всяком случае (Борисычу еще манок Казарка в дереве тогда понравился как тихий манок для работы на коротке, а про Маерсы он высказался, что они все примерно одинаково звучат)
Если надудеть еще раз эти манки, типа какой то программки выступления, то она будет лишь отвлекать от самого голоса манка и предпочтения скорее всего будет отдано тому манку, который я просто в тот момент удачнее схватил и отыграл интереснее, поэтому чисто для сравнения, как раз те однообразные записи лучше. Но если очень понадобиться могу и еще раз записать, просто не на этой неделе, пока не до того.
Что то понаписали дофуя за последние полгода не смог осилить столько страниц пооткрывать и найти страницу нужную, пошел другим путем, нашел прямые ссылки на те аудиозаписи
RCC http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/41/#
Казарки http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/43/#
Прослушивая записи выступлений американских, случайно вычленил интересный звук, который они делают почему то редко, ну или я просто не обращал внимания раньше. Этот звук я уже слышал на охоте, но я не могу припомнить обстоятельства, возможно кто то тоже этот звук слышал или может подсказать при каких обстоятельствах его гуси делали. Показав свою запись Биллу Дэниелдсу этого звука, он мне ответил, точнее то что переводчик мне перевел, что я довольно похоже его повторил, близко к оригиналу, ну и типа того что гуси его делают как на земле, так и в полете. На самом деле на соревновательной записи звук этот был ниже продемонстрирован, но мне больше понравился в более высокой интерпретации, в которой я и записал, только не серией, а по отдельности, чтоб было понятно, что это за звук. Как я его воспроизвел, а точнее что я "говорю" в манок указано в названии файла, все очень и очень просто - http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/50/#
Борисыч, твои питомцы ничего похожего не озвучивали?
Парни, вот думаю если Вас всех собрать на одном поле, то гусь не прорвется нифига...если будут те, которые пролетят, то глухие если токма...
еще вопрос гуру, кто какие звуки произносит на клакинг? по обучалкам от лить-лить до вут-вут, у мну не выходит скрежета ...
Чего наехали на нормального и такого же "ипанутого" как сами фанатика-манильщика? Злыдни..От не прав ты, Борисыч, я за него был. 😊 Енто другие ему Примос советовали. 😀 Они и меня заклевать хотели. 😊
Саш, так этот звук используется практически на всех записях рутины. Я не знаю ЧТО он означает, а использую также, для связки йодлей и чтоб музыкальней что-ли, манок звучал.
Про клакинг-Майерс еще говорит-лик-лик-лик, лак-лак-лак -говорить надо+комбинировать их между собой. И если я правильно понимаю про скрежет-то спасет только модуляция голосом. ИМХО.
igorgИменно это, просто некоторые слоги уже модулируют что ли ...или типа горлового звука?
скрежет-то спасет только модуляция голосом.
AivengoМогу только вечером на домашнем компе посмотреть. На рабочем блок.
Борисыч, твои питомцы ничего похожего не озвучивали?
просто некоторые слоги уже модулируют что ли ...или типа горлового звука?Звуки, я так понимаю, для того и произносятся, чтоб модуляция была. Но он там рассказывает и про то, что выдув должен быть из "глубины" диафрагмы. Т.е. похоже то, что Вы называете горловым. На самом деле, он начинается ДО горла. Андрей(Кеттнер) говорит в обучалке-пробуйте покашлять в манок и говорит, на мое ИМХО правильно-при кашле звук и идет из грудины, а не из горла.
igorgКлюнуть они конечно могут, но только тогда когда у тебя в руках полуавтомат, а не ИЖ-54.... (веселый смайлик) Правильно говорю???
Они и меня заклевать хотели.
igorgА ведь мысль!!!
Андрей(Кеттнер) говорит в обучалке-пробуйте покашлять в манок и говорит, на мое ИМХО правильно-при кашле звук и идет из грудины, а не из горла.
Клюнуть они конечно могут, но только тогда когда у тебя в руках полуавтомат, а не ИЖ-54.... (веселый смайлик) Правильно говорю???С 54кой-меня точно не взять. 😊
кто какие звуки произносит на клакинг? по обучалкам от лить-лить до вут-вут, у мну не выходит скрежета ...Это конечно лучше показывать... Попробуйте погудеть без манка протяжно - уууууууууууу, теперь меняйте тональность выше, потом ниже, басом т.е. Теперь попробуйте добавлять разные буквы. Погудите выше-ниже на вуууууууууууу, тональность уже сама по себе станет ниже, а теперь попробуете гудеть на выыыыыыыыыы, ощущаете что еще ниже и басистее звуки становятся, когда в самый низкий диапазон спускаетесь басом?! Если вы поняли как и что меняется, пробуйте во время гудения с разными буквами подносить манок ко рту, погудите в него, услышьте тональность с какой буквой вам больше нравится (путем подбора, можно под себя любые буквы пробовать, никто не знает на чем у вас лучше получится в, б, д, о, и т.д. ). Незабудьте что руки на манке в это время должны быть как при игре в нижнем диапазоне тональностей, если вы скрежета хотите. После этого, ставьте акцентированные окончания в гудении и начинайте более резко и басовито проталкивать выдавливая из себя воздух ут-ут-ут (вут-вут-вут), или выт-выт-выт (ыт-ыт-ыт), эд-эд-эд-эд (вэд-вэд-вэд), если скрежета маловато, попробуйте тянуть гласную, почувствуйте насколько сильная вибрация пошла именно в манке, не в груди или горле, а манок стал резонировать, со стороны не должно быть сильно слышно что у вас в груди рык, вы же не раненного медведя или тигра изображаете, ваша цель заставить резонировать воздух в манке!!!
Если ваша цель наоборот легкие летящие звуки, то там более приближенно делается к ти-ти-ти-ти, чуть более акцентированно ту-ту-ту-ту-ту, еще больше акцента тву-тву-тву-тву...
А если вам морочится неохота, то можно просто клокотать, как из пулемета сыпя, с чего все начинали, проговаривая достаточно четко и жестко первую букву "к", ко-ко-ко-ко-ко, чуть ниже тональность ку-ку-ку-ку или кук-кук-кук-кук. Так же если не получается, то попробуте серией покашливаний в манок поработать, как будто вы поперхнулись чем то.
Если у вас есть скайп могу показать.
как из пулемета сыпя, с чего все начиналиАга, как сказал Саша Санчас-улюлюкать.)))
AivengoОгромное спасибо за подробный ответ, щас попробую перебором именно букв подобрать, помучаюсь пару дней, если не получиться, был бы признателен за видеоурок онлайн. Весенняя прошла, но хочу попробовать осенью застать лет гуся, есть одно болото на юге арх.области, где они останавливаюся, весной сидел там на открытие, гуся было прилично, садился за озером пачками.
Если у вас есть скайп могу показать.
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/50/# Посмотрел эту запись неоднократно, что-то знакомое...но у моих гусей точно нет, мне кажется , если увеличить паузу между звуками и сам звук будет менее торопливый, то очень смахивает на ЮНЫХ белолобиков.
Американцы делают и по отдельности, но и быструю серию этих звуков, паузы у них нет длинной, хотя этож соревнования у гусей то понятно она вполне может быть... Ну и если предположить что это молодой белолобик, это что за звук, в небе, на земле, что означает?
Выражаю благодарность Александру Айвенго - за полчаса видеоурока понял больше чем за все время своих поисков(правда всего пара тройка месяцев), терь буду затачивать нужный звук, принцип понятен и самое главное - начали получаться правильные звуки.
AivengoНа мой не музыкальный слух, если со всеми погрешностями, условностями и допусками, то нечто подобное у молодняка, который подрос, но ещё не летает или только начал в составе выводков, чаще на земле, общение среди себе подобных.
Ну и если предположить что это молодой белолобик, это что за звук, в небе, на земле, что означает?
Могу и ошибаться но мне кажется гуси издают такие звуки при посадке. Когда первые гуси в стае уже сели а остальные кружат. По крайней мере что то похожее есть.
AivengoЭхх, похвастаться пока нечем, а вот послушать мона заехать, либо до, либо после Астрахани, дельта манит..Щас поприкидываем дату поездки, постараемся заехать. По вашему совету, ходил дул пару часов, тока йодли, начинает получаться стабильнее, всех собак в округе раздраконил, встретил кореша с ЗСЛ, идет башкой вертит - где мол гуси?
cool824Приезжайте на соревнования http://guns.allzip.org/topic/311/997958.html
На вид второй язычок в манке выступает всего несколько мм из под пробки, как он может вибрировать? мне кажется он просто демпфер...
На вид второй язычок в манке выступает всего несколько мм из под пробки, как он может вибрировать? мне кажется он просто демпфер...Это у разных производителей по разному: у РБ они почти одинаковы по длинне, т.е. по типу утиных, второй лишь несколько короче сверху, так же у манков Руслана манки Казарка двухязычковые. У RCC есть и совсем чуть-чуть высовывается, а есть как у меня в полике, я тебе дул как раз в двухязычковый, так там до половины длинны или даже чуть более нахлест у моего сделан, а Санчаса подарочный манок, так там едва-едва выступает т.е. зависит от настройки, тональности, куда на что больше акцент сделан...
Эхх, похвастаться пока нечемСовсем неплохо получается, честно, просто сразу подхватил видимо интуитивно и сделал все правильно. Есть еще целых 2 месяца и если тренироваться хотя бы 3 раза в неделю по часику другому, то за 2 месяца можно достичь очень и очень много понимая и уже умея как и что делать. Вся проблема у многих это негде тренироваться, в квартире ни домашние ни соседи не выдерживают.
а вот послушать мона заехать, либо до, либо после Астрахани, дельта манит..Щас поприкидываем дату поездки, постараемся заехать.Дельта, она всех манит, наверное первый год за последние много лет не получается вырваться туда, хотя еще надежда не совсем потеряна. В любом случае, добро пожаловать и к нам!
Когда первые гуси в стае уже сели а остальные кружат. По крайней мере что то похожее есть.Вот видео такое бы посмотреть-послушать!!!
У RCC есть и совсем чуть-чуть высовываетсяУ меня до половины первого язычка не доходит. Сам не понимаю, как он работает, ведь просто лежит на первом вплотную. Наверно все-таки маркетинг. 😊
AivengoМожет залезть на крышу сарая и одного белолобика в вольер сверху бросить и оценить чего ему коллеги внизу "скажут"?
Вот видео такое бы посмотреть-послушать!!!
Может залезть на крышу сарая и одного белолобика в вольер сверху броситьЧуть под стол не упал...)_))) Ну Борисыч ты жесток... 😊 Ты уж тогда и запиши на видео процесс сам, начиная от залезания с гусем на крышу... 😀 😊 😀
Борисыч 68Я думаю Борисыч они к тебе обратятся!!! 😊 😊 😊 А по приземлению спросят у своего ну ты как??? хозяин .... 😊 Выглядеть это будет молча. Звуки будут только по приземлению 😊 😊 😊
ему коллеги внизу "скажут"
igorgИ в озвучке барабанную дробь! 😊 Ну мужики! Спасибо! С утра настроение подняли. Позитив это хорошо!
запиши на видео процесс сам, начиная от залезания с гусем на крышу
lesh72Это ежели я с гусем на руках с сарая сигану самолично вниз.....
И в озвучке барабанную дробь!
Это ежели я с гусем на руках с сарая сигану самолично внизКуйня...за лапы его держи, он крылами махать будет-не расшибешься. 😀 😊 😀 Зато запишешь-чего гуси орут...мож звуки какие новые узнаем... 😊
igorgВ принципе он может немного гасить колебания, тем самым опускаясь вниз диапазона.
Сам не понимаю, как он работает, ведь просто лежит на первом вплотную. Наверно все-таки маркетинг.
Неоднократно наблюдал такую картину. Летит стая на высоте транзитом. Начинаешь манить и несколько птиц отозвавшись начинают заходить на круг. И вдруг гусь летящий впереди издает сигнал после которого беглецы немедленно опять возвращаются назад в строй. Вот такой сигнал вожака может быть очень полезен при подманивании.
SOL111Дак он походу материт их по-черному...типо..сц.уки, быстррра наззад в строй!!!
Вот такой сигнал вожака может быть очень полезен при подманивании.
".....Куйня...за лапы его держи, он крылами махать будет-не расшибешься.... Добряк!Лучше расшибиться,чем в гусином дерьме приземлиться!!!
Цитата: "Неоднократно наблюдал такую картину. Летит стая на высоте транзитом. Начинаешь манить и несколько птиц отозвавшись начинают заходить на круг. И вдруг гусь летящий впереди издает сигнал после которого беглецы немедленно опять возвращаются назад в строй. Вот такой сигнал вожака может быть очень полезен при подманивании."
Не думаю, иерархия у гусей в стае жесточайшая и РЕЗКИЙ сигнал вожака другой стаи будет звучать скорее как предупреждающий, даже угрожающий, в самом мягком качестве, скорее как настораживающий.
Может залезть на крышу сарая и одного белолобика в вольер сверху бросить и оценить чего ему коллеги внизу "скажут"?Класс!!! Правда еще непонятно кто кого сбросит первый, особенно учитывая не особенно устойчивую позицию на крыше в руках со рвущемся во все стороны гусем..., дааа, вот представил... хрен с ним со звуками, там скорее всего одно пиканье накладывать надо будет, но блин посмотреть жуть ведь как всем интересно 😊
В принципе он может немного гасить колебания, тем самым опускаясь вниз диапазона.Мне кажется наоборот, чем больше амплитуда, шире колебания тем ниже должен быть звук, ведь быстрые малоамплитудные колебания дают звук высокий по идее.
Мне кажется наоборот, чем больше амплитуда, шире колебания тем ниже должен быть звук, ведь быстрые малоамплитудные колебания дают звук высокий по идее.Я так вот чего подумал:
1ое-амплитуда колебаний никак не влияет на высоту и "нижену" 😊 звука. Это просто амплитуда-т.е. громкость.
2ое-на высоту и "нижену" влияет скорость вибрации, которая собсно и меряется...столько-то колебаний в сек-это и есть частота звука.
3е-способность материалов к резонансу обусловлена не только хим.составом его, но и его толщиной. т.е. тонкий материал более способен к высокочастотным резонансам, нежели толстый. Пример общепонятный-корпус акустической системы.(не рассматриваю материал-мдф, дсп, фанера и т.д.,только условие, что материал один и тот же). Если толщина стенки 2-3см он будет резонировать на низких частотах, если пол-сантиметра, то резонировать будет выше, ближе к средним частом.
4ое-одноязычковый манок не меняет хар-ки язычка, поэтому звук какой есть-такой и есть.
5ое-двухязычковый манок, уже имеет ПЕРЕМЕННУЮ характеристику толщины, а следовательно и другую, МЕНЯЮЩУЮСЯ, резонансную хар-ку, которая меняется в зависимости от положения доп.язычка.(освободил он или нет основной язычок)
6ое-Чтобы не запутаться нам всем:-если толстый и тонкий материал будет колебаться одинаковое кол-во раз в секунду-то частота звука у них будет одинаковая, а вот способность срезанировать на этой частое-разная.
Поэтому толстый язычок будет иметь большую способность к резонансу на низах, а тонкий на верхах.
Итог: Двухязычковый манок ОДНОЗНАЧНО имеет более высокие акустические вомзожности, в связи с введенной переменной составляющей, которой нет у одноязычковой версии.
Всё теоретическое обоснование взято из головы, а поэтому может быть и бредом. Но, что знал-написал. Не знаю-поможет нам это как-то в охоте или нет. И вообще, какая разница КАК ЭТО работает...лишь бы работало. 😊
Да уж ты накатал, даже наверное и спорить никто не захочет поленится, стока пунктов... 😊)) Лучше давайте запись у Борисыча полетов с крыши требовать, интересно ж все таки... кто кого 😊
Неее...ну хотели ж разобраться...))) Влияет...не влияет... есть ли жизнь на Марсе...нет ли жизни на Марсе...)
Неее...ну хотели ж разобраться.........можно увидеть три звездочки ну а лучше всего пять.................)))
КАК ЭТО работаетНадо физика какого нибудь изловить и пусть он разъяснит, как там чего 😊 С графиками, схемами для наглядности. Нету у кого знакомого?
Во в дебри залезли.
В балончиках тоже от отверстия и объема звук зависит.
Физика своего в теме однозначно нужно.
------------------
С уважением,А.
Межсезонье 😊. Время собирать камни...
Время собирать камни...Время готовится к следующему сезону)
В штатах продают RCC ?
------------------
С уважением,А.
/Время готовится к следующему сезону)/
Эт-точно, но уж физики тут точно не помогут, лучше обратиться к экономистам.
И финансистам-ростовщикам.
------------------
С уважением,А.
Priob70Ну если у нас продают то наверно и там есть продажи. 😊
В штатах продают RCC ?
huluzaДа планировать покупку дополнительного оборудования надо зарание. Тут с корее всего к себе обращатся надо. Как главному экономисту своего бюджета. 😊 Вот тоже "пристреливаюсь" к одной лодочке, надо к питерцам обращатся...
/Время готовится к следующему сезону)/Эт-точно, но уж физики тут точно не помогут, лучше обратиться к экономистам.
надо к питерцам обращатся...Обращайтесь...))) токмо с лодками я на Вы...в смысле них. в них не понимаю.)))
... потом поймём! 😊 😊 😊
о какой лодке идет речь? Не Флагман?
нет. не флагман. но пока не скажу а то их только три... вдруг не достанется. 😊
нет. не флагман. но пока не скажу а то их только три... вдруг не достанется.Опять себя поймал на мысли-не так меня воспитали... Я помощь предложил....мало ли купить, отправить, если проблемы какие с отправкой из магазина...
Леш, написал же сам-придется к Питерцам обращаться...я тебе-обращайся... и тут же-их всего три, вдруг не достанется. Уж действительно, Шапокляк была права...)))
Уж действительно, Шапокляк была права...)))😊 😊 😊
Игорь не ворчи к тебе обращюсь. 😊
:)
:)
Взял сегодня у Анатолия ака Priob70, потестить Ред Бон.
Впечатляет...
Абсолютно другая манера игры, если сравнивать с моей Казаркой.
Слежу за данной темой уже не первый год. Все последние манки, которые у меня были (Шон Мен пластик, акриловые РНТ, Майерса и Редбон), были настроены на высокий голос самца белолобика. А каким манком лучше подражать самке, с ее более низким голосом?
Что скажут знатоки духовых манков об этом видео:
http://www.ohotniki.ru/video/2861-uchimsya-manit-gusey.html
Здесь Ю.И.Сидоров из Рязани показывает, как звучат манки на белолобика. Самцу он подражает, по-моему, на Редбоне. А на каком манке он подражает самке? Звук его мне понравился, кажется достаточно похожим на голос Глафиры Борисыча.
Мне показалось, что это DJ. Хотя только в одном месте его хоть как-то разглядел...и по голосу это типа 115го PFG, на гуменика тянет больше. ИМХО.
igorgТоже впечатление. И интересно как там с видео американцев В России?
С конференции RCC есть в интернете три видео.
http://www.youtube.com/watch?v=X6rMRT7K7zY
http://www.youtube.com/watch?v=S-TTMdOXHuQ
http://www.youtube.com/watch?v=HUPo3lCLS8k&feature=relmfu
Скоро появится еще несколько частей.
Скоро появится еще несколько частей.Вот это и хочется увидеть. Еще как они чучела расставляют.
liviПосмотрел.Такая уйня.....
Что скажут знатоки духовых манков об этом видео:
http://www.ohotniki.ru/video/2861-uchimsya-manit-gusey.html
Самцу он подражает, по-моему, на Редбоне.РБ здесь и не пахнет))) а вообще присоеденяюсь к словам Борисыча только добавлю еще одно слово- полная уйня......
Да не, у него реально РБ, другое дело как он манит и как ему аплодируют 😊
liviПосмотрел.Такая уйня.....
Что скажут знатоки духовых манков об этом видео:
http://www.ohotniki.ru/video/2861-uchimsya-manit-gusey.html
😀 Да ладно вам. У него просто щеки еще не раскачаны, тренируется видать мало 😛
gluharevТам и монеты разные.
Взял сегодня у Анатолия ака Priob70, потестить Ред Бон.
Впечатляет...
Абсолютно другая манера игры, если сравнивать с моей Казаркой.
------------------
С уважением,А.
Щеки у него раскачаны отменно вместе с языком. Исполнение на манке у него неплохое,а вот взаимосвязь звуков и его слов, чушь, но умеет держаться и похоже сам верит тому что сказал. Нехорошо говорю...за глаза, не буду больше. У меня до этого года регулярно улетали гуси - подранки, надо видеть что творят оставшиеся, какой гвалт устраивают,призывая вернуться, особенно Глашка...ее кавалер отменно летающий жил непонятно где неделю, прилетая каждое утро и вечер, и все равно вернулся и сел в вольер. В этом году вообще цирк был, когда прилетел дикий белолобик и кружил над вольером, если бы батя услышав гусиный гвалт не вышел из дома и не стал считать, думая что улетел свой, то возможно бы и "плюхнулся" новенький.... в гости. Вот бы это записать...А тут "Все сюда" и "хрюкнул" два раза...тьфу, сплошное враньё.
Парни, а что мы зациклились - редбон, да майерс, неужели достойных манков более нет, ценой пониже, например Басин(вроде тут было, что кишки они не делают, а тока корпуса)? по крайней мере по видео - неплохой манок, а стоит 140 д.Хотел его заказывать, да тожа на РСС позарился, хотя надежды он оправдал полностью. Мой манок звучит пониже, вот еще хотелось бы с высокой настройкой манок приобресть.
cool824Возьми у меня РебБон , вторая неделя как он у меня-новый совсем и диск обучалка синхронный перевод на русский и язычок запасной и кольца.Дракон мне выслал.
вот еще хотелось бы с высокой настройкой манок приобресть.
Я хочу пониже звук и настроился на RCC, а два манка я не потяну.
------------------
С уважением,А.
На видео Ю.И. Сидоров говорит в целом правильные вещи, но исполнение у него хромает и это мягко говоря. Другими словами, то, что говорит и пытается показать сходится не очень. Звук срывается часто, имитация стаи просо никакая, выдув неправильный. Да и низкий звук белолобика манком на короткоклювого гуменника имитируется не очень хорошо. Я этих звуков добиваюсь другим методом, многие вообще голосом модулируют, но извлекаются они на короткоязычковом манке.
cool824,
У Бэйсина техника сильно отличается от стандартной, это над учитывать. Возможности тоже несколько ограничены.
Priob70Взял бы, да у дракона цена высоковата - с амера дешевле получается на 50 д.
Возьми у меня РебБон , вторая неделя как он у меня-новый совсем и диск обучалка синхронный перевод на русский и язычок запасной и кольца.Дракон мне выслал.
да у дракона цена высоковатаЗато гарантию получаешь. А вот с американским вариантом можешь набегаться и еще потом потратится на пересыл туда сюда. Форумчане уже попадали в такие истории.
SOL111+100, Лишь по этой причине и взял у Дракона.Что парень увлеченный и подходит к вопросу по уму.Это не реклама.Это отношения продавец-клиент, какие они должны быть и многие должны к этому стремиться.Парень их тестирует и только рабочии продвигает клиентам а брак, он тоже бывает, он отправляет в штаты.Вам нужны эти заморочки?Лично мне нет.Перешол на хорошие манки.
Зато гарантию получаешь. А вот с американским вариантом можешь набегаться и еще потом потратится на пересыл туда сюда. Форумчане уже попадали в такие истории.
Мне манок обошелся в 280 с пересылом.Все опечатано и везде риски чтоб при случае не гонять манок а самому настроить.Но там все добротно, покрайней мере в моем.А цвет какой, просто заглядение.Один вид тянет на 280 баксов Перламутровый синий
------------------
С уважением,А.
Зато гарантию получаешь.Поддержу, манок вторую весну радует.
Все опечатано и везде риски чтоб при случае не гонять манок а самому настроить.Но там все добротно, покрайней мере в моем.А цвет какой, просто заглядение.Один вид тянет на 280 баксов Перламутровый синийПосле такой рекламы-надо брать однозначно! 😀 😀 😀
Особенно про цвет... 😊Если один вид на 280, то манок вообще бесплатно...нееее надо брать. 😀 😊 😀
Но я СВОЕ мнение о месте приобретения - действительно поменял, после общения с Кристиной. Как у нас в магазе-менталитет похожий. "Хотите берите-хотите-не берите, мне по фигу, клиентов и без вас хватает". Сам понимаю-это так..."но обыдно, чэсное слово".)))
Игорь, согласен с тобой, зажрались.все хотят очень быстро стать богатыми, а человеческое остается в тени.Многие совесть свою в холодильнике держат чтоб не испортилась.
А манок действительно суперовый тут без вариантов.Много чего перебирают а потом все равно или РедБон или RCC.Либа оба на подвесе красуются.И если человек интересуется именно манком повыше в тональности, то это то что ему нужно.Так как Боны тоже имеют разные настройки.Мой именно повыше настроен.В настройку лесть нет желания так как шаловливые ручонки могут все испортить.Я же хочу RCC пониже.
------------------
С уважением,А.
Hunter22Можно поподробнее о Вашем методе?
Да и низкий звук белолобика манком на короткоклювого гуменника имитируется не очень хорошо. Я этих звуков добиваюсь другим методом, многие вообще голосом модулируют, но извлекаются они на короткоязычковом манке.
И все же, какой манок лучше использовать для подражания самке, либо для низких призывных звуков? Сallofhunt когда-то выкладывал ссылку на аудиофайл приветствия стаей на земле пролетающей стаи, там как раз удачный пример таких звуков.
Модуляция голосом на обычных манках у меня, например, не дает на 100% желаемого тона. У брата на деревянном манке, типа томского, низкие звуки получаются лучше, причем без модуляции и обратного давления.
Ребята уникальность RedBone в своём роде заключаеться в том что один манок а работает на разных диапазонах от низкого до очень высокого .
У кого есть на руках аудио-обучалки от RedBone обратите внимание на перебежку по нотам ,один и тот же звук можно производить выше или ниже в зависимости от выбранной ноты,и у RedBone самый мощный и объёмный звук ,на охоте это очень важно !
Что касаеться настроек ,можно запросто настроить на более низкий так сказать "трубный"звук ,из плюсов в этом вы получите вообще самую лёгкую продуваемость и желаемый рядом людей "гогочущий" звук, из минусов - воздух будет вылетать быстрей, и на одном вздохе короче получиться работа ,так же вы потеряете возможности манка в манёврености и переходах .
Охотничья настройка- это золотая середина между низкими и высокими ,дающая охотнику легко бегать по нотам долгое время без усталости и в тоже время манок имеет объёмный громкий звук .
Спорт -манки затянуты ,настроены высоко ,чуть туже продуваються чем охотничьи но в своё время потребляют незначительное количество воздуха и засчёт этого очень манёвренны .
Не гонитесь за тихими, низкими манками ,у них минусов больше гораздо чем плюсов .
Один их этих основных минусов ,это то что теряеться объёмность, и гуси слышат точно место происхождения звука , и в последствии очень лёгко считывают фальш .
Мы не Глафиры Борисыча и не гуси ,мы только им подражаем с большей или меньшей схожестью в голосе ,и основная задача их приманить, запутать ,обдурить .
P.S Кристина ,как все творческии люди очень тяжела в общении и обидчева ,не обижайтесь на них они хорошие люди ,хоть и очень для нас славян тяжёлые .
Алексей, абсолютно никто и не обижается.))) Я ж с юмором писал, там такой значок был-))). 😊 Я просто про то, что многим из нас лучше в Америке его не брать. ИМХО.)))
livi,
Использую "бритый" язычок.
Drakon.H.S,
Алексей, то что у РэдБона звук самый-самый ничем пока не подтверждено, кроме твоих утверждений. Измерений же не проводилось?
Для охоты нужны и высокие и низкие звуки.
Использую "бритый" язычок.Это интересно, а в каких местах его "брить"?
Алексей, все же продвинутые манильщики однозначно тюнингуют свои манки в сравнении с серийными.Такие скретчи выдувают мама не горюй.
Что они там пилят-точат не подскажешь.
Закралась мыслишка Бон подточить.
ну щас тапки полетят- приготовился.
------------------
С уважением,А.
Кирилл ты сам всё прекрасно знаеш ,сходи на американский охотничий рынок и посмотри ,и про спорт не забудь , (не заставляй меня таблицы выкладывать )
Я передержал в руках все эти манки ,и у меня есть чёткая позиция , когда мне попадётся манок лудше хоть в чём то одном я об этом неприменно начну говорить .
Тапки не полетят ,но только туда пойдёт напильник сразу выкинете манок.
У Вас ОТЛИЧНЫЙ манок , ничего особенного у профессионалов в манках нет !
Позвоните мне ,я возьму несколько манков ,одноязычковый ,двух , и покажу как элелементарно всё выдувается .
Мой скайп Drakon 5577
Алексей, сейчас наберу. Отправил запрос на контакт. Хочу все звуки на РБ услышать, вот думаю брать-не брать...
окей, напилинг в сторонку, будем дуть.
------------------
С уважением,А.
igorgИгорь, чувствую, что не удержишься и возьмешь ))))))
Хочу все звуки на РБ услышать, вот думаю брать-не брать...
На однамериканском форуме горячо обсуждалось какой манок лучше и стоит ли переплачивать за ред бон. Естественно к однозначному мнению не пришли. Там тоже много поклонников и маерса и ред бона.
Вобщем то и тот и другой манок легко дуется выдает хорошо и низкие и высокие. И тут уж дело пристрастия определенного человека.
Кстати в той дискуссии участвовал и Натан и по его мнению из дешевых манков наиболее реалистичными являются манки Хейдел!
Появилось еще два видео на нашем канале с конференции RCC в Москве.
из дешевых манков наиболее реалистичными являются манки Хейдел!Если бы они не воняли,вполне неплохие манки,НО запах поликарбоната там,мама не горюй,создаётся впечатление,что по технологии добавляют дерьмо в состав пластика 😊
Hunter22Тоже брил язычок на своем РБ, поскольку были в комплекте запасные язычки. Эффект положительный однозначно был: манок стал легче продуваться, совершенно пропало залипание, которое было пару раз до этого(после бритья за всю весну ни разу не залип), скрэтчи стало выдувать полегче. Однако добиться желаемой тональности скрэтча я так и не смог. Все равно немного присутствуют визгливые нотки. Кстати, как и на акриловом манке RCC, но на последнем в меньшей степени. Может, конечно, дело и в исполнителе? В общем, RB и RCC хорошо отрабатывают высокие звуки, а вот вопрос с хорошим качеством низких звуков я так и не решил.
livi,
Использую "бритый" язычок.
Если же сравнивать те экземпляры манков, что были у меня, то у меня сложилось такое мнение, что RB выдает немного более красивый, сочный (на вкус человека) звук, RCC немного легче управляется. А так оба манка мне нравятся, и даже затрудняюсь, какому отдать предпочтение.
liviРасскажи где и как брил и сколько язычков тебе выслали 7Где брал манок?
Тоже брил язычок на своем РБ, поскольку были в комплекте запасные язычки.
------------------
С уважением,А.
Тоже брил язычок на своем РБ, поскольку были в комплекте запасные язычки. Эффект положительный однозначно был: манок стал легче продуваться, совершенно пропало залипание, которое было пару раз до этого(после бритья за всю весну ни разу не залип), скрэтчи стало выдувать полегче. Все равно немного присутствуют визгливые нотки.Я тоже брил на РБ. То что выделил это все и у меня было, работать легче было, страгиваешь как перышко, но расплата за это была так же, немного в высоком диапазоне передуть можно было, хотя я тогда добивался интонаций нужных, эффекта так скажем "стаи" и его получил, как раз балансируя на грани высокого звука. НО бритый язычок стал слоиться довольно быстро, т.к. я довольно часто манками работаю, в итоге решил переделать обратно и поставить обычный язычок и выжать просто из него максимум под свои задачи, на чем и успокоился пока, возможно ненадолго, пока какая нибудь новая идея не придет в голову 😊
А так оба манка мне нравятся, и даже затрудняюсь, какому отдать предпочтение.
Вобщем то и тот и другой манок легко дуется выдает хорошо и низкие и высокие. И тут уж дело пристрастия определенного человека.К этому я бы только добавил, что тут надо конкретные экземпляры сравнивать, т.к. и тот и другой производитель может настроить манок совершенно по разному если потребуется и двух одинаковых не бывает, бывают очень похожие.
Drakon.H.SКачестве!
чём то одном я об этом неприменно начну говорить .
Качестве!Здесь да. Про брак в РСС слышал мало, про РБ...больше. Вот еще что-год назад мы в этой теме терли "почему РБ так хорош" и разговор был про кишки, кто помнит-даже сравнивали с духовыми музыкальными инструментами, что те тоже не из пластика-другие резонансные свойства. Пока вижу возможное преимущество только в этом(по качеству звука). Слушал по скайпу Алексея(Дракон)-двух и одно-отличаются и у РБ тоже-даже по скайпу. В живую думаю разница будет более выражена. ИМХО. В Питере, по моему, двухязычковых РедБонов нет-фигово-не дунуть...
У двуязычковых низов больше ,это првда не каждый услышит .
У Игоря после знакомства я уже понял ухо "заточено"серьёзно !
У Игоря после знакомства я уже понял ухо "заточено"серьёзно !Я аж покраснел, аки красна девица... 😊
Общение происходит с разными людьми ,и вдвойне приятно когда с тобой говорят на одном языке -))
igorgинтересно, а как дела с настройкой 2 язычковых самому - реально ли в принципе?
вух и одно-отличаются и у РБ тоже-даже по скайпу
интересно, а как дела с настройкой 2 язычковых самомуДумаю еще хреновее, чем одно...)))
Общение происходит с разными людьми ,и вдвойне приятно когда с тобой говорят на одном языке -))Тут не поспоришь.)))
живую думаю разница будет более выраженаОни и дуются по разному. По крайней мере у меня двухлепестковый очень тугой в сравнении с однолепестковым!
По крайней мере у меня двухлепестковый очень тугой в сравнении с однолепестковым!Вот поэтому я хочу с начала подуть. Потому что в РСС я разницу не увидел(может даже и наоборот), а вот РБ с двух сравнит пока не могу...
Priob70Покупал манок в Штатах, у Кристины. Язычков было, наверное, 3 или 2 дополнительных. Шкуркой-нулевкой понемногу снимал верхнюю часть язычка, в основном ближе к кончику. Подробнее об этом писАл Геннадий Шарко в этой теме около года назад. Можно ножом соскабливать, отсюда и пошло название "бритье".
Расскажи где и как брил и сколько язычков тебе выслали 7Где брал манок?
liviА мне Алексей всего один выделил, насчет бритья понял.Вспомнил что читал про такой метод.
Покупал манок в Штатах, у Кристины. Язычков было, наверное, 3 или 2 дополнительных.
Спасибо.
Игорь, а если с тремя язычками появятся, опять муки выбора ?
------------------
С уважением,А.
Покупал манок в Штатах, у Кристины. Язычков было, наверное, 3 или 2 дополнительныхУ меня было семь и три комплекта колец 😊
легашАлексей(Дракон). а где же мои запчасти, ???
У меня было семь и три комплекта колец
------------------
С уважением,А.
Несколько лет назад ложили по пять язычков потом три ,два сейчас один ,и я не удивлюсь если ещё через время вообще запасок не будет ,на диалог по этому вопросу они не идут ,один ответ _хотите берите ,хотите нет .
Priob70
Когда брить начнешь?)))
Алексей. понял, тема закрыта.Сложные люди однако за океаном, еще раз убеждаюсь.
drat777 , у меня один язычок в зипе, если вышлешь хоть один, сразу в цирюльники посвящу себя.
------------------
С уважением,А.
Так брей один!!!! Алексей тебе поможет, если что!!
Так брей один!!!! Алексей тебе поможет, если что!!😊 drat777 Смайлик забыл поставить 😊
Если манок отлично работает то не советую что то делать, не имея запасных, а вот если манок бракованный и все равно на выброс, когда терять уже нечего, только тогда эксперименты разного рода будут более уместны.
Саша )))) тормоза придумали ТРУСЫ!!)))) Даешь инновации !! Свободу Таланту!!Толя брей!! Я морально с тобой!!!))))
Игорь, а если с тремя язычками появятся, опять муки выбора ?Однозначно!)))
Анатолий, тут бояться не надо. Если нет желания осваивать выдув-значит надо брить. 😀 Одно из двух-либо учиться дуть, либо учиться брить-третьего не дано. 😊 😊 😊
Если серьезно-на 99% уверен в неправильном выдуве. Потому-что даже Примос начинает звучать по другому, если поймать резонанс на модуляции. Я предлагал уже и сейчас предложу снова-запишите себя и скиньте запись-многое прояснится и люди подскажут-дуть дальше или пора брить уже. Я пока нормально дуть не научусь-брить язычки точно не буду. Даже в настройки ни в один манок не полезу-потому-что не уверен, кто из нас лажает-манок или я(даже наверно уверен-скорее всего, все-таки я). Но тоже смогу сказть об этом, когда НА МОЁМ манке сыграют так, как в кино играет Майерс, Билл, Майк и др. До того останусь при своем ИМХО-манки у них заточены по другому.
Провокационный вопрос:-"Почему никто из присутствующих в записях не дал им рядовой манок, почему они всегда играли на своих, беря их друг у друга?"
Я Вас прошу- не ломайте манок !
Побреете ,манок сразу начнёт работать ещё выше ! поверьте мне наслово .
Замена ,другого язычка может привести к залипаниям .
Манок делается и настраивается в ручную ,после этого проходит время" усадки" ,если есть сбои процедура повторяеться .
Поэтому это -RedBone , а не пластмаска литая серийно ,еслиб получалось добиться такого звучания литьём никто с ручным трудом не заморачивался ,и эти манки стоилиб три рубля за кучку .
Игорь когда ехали с Джеймсом в машине он попробовал играть на всех моих манках и на всех такая же реалистичность! И на казарке и на шон мене и на школе охоты!
Если серьезно-на 99% уверен в неправильном выдуве.
Я Вас прошу- не ломайте манок !ХВАТИТ СБИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА С ВЕРНОГО ПУТИ! ТОЛЯ , верной дорогой идешь! БРЕЙ!!!
БОГ с тобой! , ну и я - МОРАЛЬНО!!)))))))))))))))))))))))))))))))
drat777- ты б материально подсобил, это куда лучше бы выглядело.
НЕеее, пока я не готов.Колленги, я же и не собирался брить, с чего Вы взяли, я лишь спросил как и где ?
Я лишь присматриваюсь к RCC и спрашиваю какая у них разница с RB.Так сказать собираю инфу по крохам.
------------------
С уважением,А.
имея RB нечего смотреть на RСС
ХВАТИТ СБИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА С ВЕРНОГО ПУТИ! ТОЛЯ , верной дорогой идешь! БРЕЙ!!!Провокация! 😊 Вот оно межсезонье, сам порой подумываю чего учудить, но держусь))))) Хотя порой хоть в сейф манок запирай!
БОГ с тобой! , ну и я - МОРАЛЬНО!!)))))))))))))))))))))))))))))))
Провокационный вопрос:-"Почему никто из присутствующих в записях не дал им рядовой манок, почему они всегда играли на своих, беря их друг у друга?"Как не дали? Я лично, дал Биллу свой, ну точнее мой манок от их компании, акриловый РСС с одним язычком, это есть на видео, на котором думаю разница вообще не видна. Билл сыграл, возможно не так блестяще как на своем, тем не менее близко, высота звука несколько отличалась, объемность и его усилия или скорее он осторожничал, пытаясь прочувствовать манок который ему сунули, а в общем и целом он сыграл примерно так же.
Я бы сказал это не в укор какому то манку, а в первую очередь зная насколько не всегда просто перестроиться с другого манка пусть такого же и с первых же звуков попасть в оптимал. Думаю если в руки дать любому другому немного другой манок сразу под кинокамеру будет такая же ситуация, если вообще петуха не пустите.
При этом, например, манок который Маерс снял со своего подвеса и подарил Олегу "СОЛ111" оказался похуже, чем сделанный Джеймсом же Олегу на заказ из железного дерева полгода назад. Поэтому ничего особо сверхестественного в их манках не было, хотя конечно есть более и менее удачные манки, но у РСС я не видел такого уж глобального перепада, хотя я и пробовал их экземпляры которые немного отличались и от которых я был просто в восторге неописуемом, но это согласно моим вкусам и предпочтениям. Вобщем то тоже самое могу сказать и про РБ, я видел и менее удачные и бракованные откровенно и просто фантастически звучащие и работающие манки.
когда ехали с Джеймсом в машине он попробовал играть на всех моих манках и на всех такая же реалистичность! И на казарке и на шон мене и на школе охоты!Ты этого не рассказывал!!! Хотя конечно это и так всем ясно и уже неоднократно проверено самими, но тем не менее лишнее подтверждение из уст с "другой стороны пруда", совсем не лишнее.
Вчера сплел подвес для манков на 8 шт.Жена увидела и побледнела, когда я ей сказал для чего каждый конец шнурка предназначен.Подумав сказала, что не хватает еще одного - для меня.
На фото для друга подвес, у него аппетит поскромнее.
------------------
С уважением,А.
SOL111Скажи, какие отзывы у Джеймса о манках от "Школы охоты"?
когда ехали с Джеймсом в машине он попробовал играть на всех моих манках и на всех такая же реалистичность! И на казарке и на шон мене и на школе охоты!
Сказал хот ГУТ или еще что?
------------------
С уважением,А.
Такой вопрос я ему не задавал и он сам ничего не сказал!
Такой вопрос я ему не задавал и он ничего не высказывал по этому поводу!
SOL111Он постеснялся признать что Российские Мастера тоже не лыком шиты и что они достойны уважения ?
Такой вопрос я ему не задавал и он сам ничего не сказал!
------------------
С уважением,А.
Из всех манков, виденных мной , школа охоты на последнем месте, он у Азанова Романа во владении, хорошо что не купил его, тяжел на выдув, звук отвратительный, хоть я и не спец, но тот же РСС сразу звучит норм, вологодские тоже около дела, ну могет такой попался, все ИМХО.
р.с тапками не кидать
Priob70Хрень полная.
какие отзывы ... о манках от "Школы охоты"?
Нифига не звучит. Дуть надо так, что легкие выплевываются. Звук ни разу не гусь.
Мельник просто зарабатывает себе на жизнь в том числе сборкой дешовки на базе Шон Мэна, сам точит только мундштук. Ито подгонка и соответствие размерам халявное. Внутри следы обработки рашпилем в месте, где горн фиксируется в мундштуке. Горн садится на резиновые кольца. Горн заходит в мундштук на разную глубину на разных экземплярах манков (посадочное место в мундштуке так сделано), в моем если вставить до упора, то тоналка заклинивается в горне и вылетает при попытке снять его.
В общем бяка.
Во как!
Мнения Известных разняться.Причем 50 на 50.
Блин и что теперь, я с таким настроение и желание приобрести хотел.
АзановРоман- если это конкуренция и видимо она и есть, прошу Вас дайте ссыль на Ваши манки.Мы как потребители уж сами будем смотреть что приобресть.
Роман, я Ваших манков не видел, уж так получилось.Есть желание глянуть, как Вы на это смотрите ?
------------------
С уважением,А.
Я лично, дал Биллу свой, ну точнее мой манок от их компании, акриловый РСС с одним язычком, это есть на видео, на котором думаю разница вообще не видна. Билл сыграл, возможно не так блестяще как на своем, тем не менее близко, высота звука несколько отличалась, объемность и его усилияЭто пока лишь подтверждает мое ИМХО. НЕМНОГО НЕ ТАК объем, НЕ ТАК блестяще, НЕ ТАК сочно...это и говорит о НЕМНОГО О ДРУГОМ МАНКЕ.))) Да и чего осторожничать дать петуха, если манки ТАКИЕ ЖЕ???
При этом, например, манок который Маерс снял со своего подвеса и подарил Олегу "СОЛ111" оказался похуже, чем сделанный Джеймсом же Олегу на заказ из железного дерева полгода назад.Тоже вроде не совсем рядовые манки?
Поэтому ничего особо сверхестественного в их манках не было,А особо и не надо-тут уже вопрос именно о чуть лучше и это приводит к НЕМНОГО НЕ ТЕМ РЕЗУЛЬТАТАМ.
Игорь когда ехали с Джеймсом в машине он попробовал играть на всех моих манках и на всех такая же реалистичность! И на казарке и на шон мене и на школе охоты!Олег, если на ВСЕХ МАНКАХ ТАКАЯ ЖЕ РЕАЛИСТИЧНОСТЬ-НА КОЙ ХРЕН ТОГДА RCC??? По логике если...
Саша, если не трудно(прости меня за невнимательность)-дай ссылку на ролик, где ты даешь свой манок для игры, чего-то я прозевал эту запись...
Саша, если не трудно(прости меня за невнимательность)-дай ссылку на ролик, где ты даешь свой манок для игры, чего-то я прозевал эту запись...Все записи у Игоря, я ж не снимал, операторы снимали, пока я и сам еще этого момента не видел чтоб выкладывали, еще будет видимо.
если на ВСЕХ МАНКАХ ТАКАЯ ЖЕ РЕАЛИСТИЧНОСТЬ-НА КОЙ ХРЕН ТОГДА RCC??? По логике если...Я конечно не Олег но не могу не ответить. На тот же что и другие не РСС, все манки разные, разные настройки, тональности чуть выше или ниже, но в умелых руках они все отлично работают и очень реалистично звучат, отличаясь какими то своеобразными нотками, но при этом это все гусь.
еще будет видимо.Постараюсь не пропустит, очень хочу услышать это НЕМНОГО НЕ ТАК. Если вдуг прозеваю(сейчас посевами овса занят буду, все могу и не отследить)-кинь в личку повтор. Заранее-сенькс.
Я и сам лишь набегами все лето буду, поэтому если что и ты мне в личку кинь, самому интересно насколько на камере эти "неуловимые" моменты можно услышать. Разница и вправду возможно не столь велика, но она несомненно была. И могу четко сказать почему. Любой кто делает манки, свои экземпляры подстраивает под себя лично, так как ему больше нравится и удобнее, разумеется на таком манке этому человеку будет сподручнее играть и конечно получится отыграть гораздо лучше. При этом другому человеку, например мне, такая настройка может не подойти, а что подойдет мне больше, в свою очередь не факт что понравится другому и он сможет сыграть так же как я на удобном мне и в то же время менее удобном ему манке, ведь это просто и очевидно.
Кстати один манок Билла был с латунной доской и как раз кажется в тот момент, он до этого демонстрировал что по его мнению они не отличаются в звучании с акриловыми кишками. По моему мнению звучание все же опять таки отличалось. Сейчас этот манок подарен Леш72, так что можно его помучить пусть сравнительную запись сделает подаренных ему манков Джеймсом и Биллом и тех которые от Игоря у него.
все манки разные, разные настройки, тональности чуть выше или ниже, но в умелых руках они все отлично работают и очень реалистично звучат, отличаясь какими то своеобразными нотками, но при этом это все гусь.Саш, в том то и дело, что если дать балалайку неандертальцу и он брямнет по ней-все поймут что это балалайка и в РУКАХ СПЕЦИАЛИСТА он зазвучит по другому, но всё равно ВСЕ поймут, что и в том случае и в этом-была балалайка... А вот если дать специалисту РАЗНЫЕ балалайки...ну про скрипки я уже писал.)))
Priob70Анатолий Геннадьевич, я не производитель. Ничего не делаю и предложить соответственно ничего не могу.
Во как!
Мнения Известных разняться.Причем 50 на 50.
Блин и что теперь, я с таким настроение и желание приобрести хотел.
АзановРоман- если это конкуренция и видимо она и есть, прошу Вас дайте ссыль на Ваши манки.Мы как потребители уж сами будем смотреть что приобресть.
Роман, я Ваших манков не видел, уж так получилось.Есть желание глянуть, как Вы на это смотрите ?
В манках я силен настолько, что своего Ред Бона до сих пор настроить не могу как надо. Отправлял Кеттнеру для настройки, т.к. время перед охотой поджимало, но настройка манка все равно не та немного. Буду отправлять Дракону.
Я просто охотник.
Есть у меня манки Ред Бон, Кеттнера, Шон Мэн пластик, Дак Коммандер, теперь еще и Школа охоты. Всякую лабуду типа Фолкса и перечислять поименно не буду, тоже хватает.
Я просто их сравнил и высказал свое мнение. Роман Cool824 правильно сказал - ШО на последнее место.
Хотите купить - купите и сравните сами. Свое ИМХО я высказал.
Манки красивые, но не больше. Можно их на подвес повесить для антуража, можно в шкаф под стекло поставить.
Манок у меня за 3,5 тыр. Возможно дорогие манки Мельник получше делает, но за те деньги лучше сразу взять РБ, РСС или у Кеттнера.
Любой кто делает манки, свои экземпляры подстраивает под себя лично, так как ему больше нравится и удобнее, разумеется на таком манке этому человеку будет сподручнее играть и конечно получится отыграть гораздо лучше.Это опять же говорит в пользу моего ИМХО-не такие уж СТАНДАРТНЫЕ у них манки. 😀
один манок Билла был с латунной доской и как раз кажется в тот момент, он до этого демонстрировал что по его мнению они не отличаются в звучании с акриловыми кишками. По моему мнению звучание все же опять таки отличалось.А это вообще многие вопросы может снять...если ты конечно не скажешь, что акрил звучал лучше латуни... 😊
А про соревнования...ну вот мое видение вопроса:
Выходят на помост штангист-тянет штангу, потом другой, третий...(ну или прыгает спортсмен в высоту)-штанга ОДНА И ТА ЖЕ. (как и планка на стойках). Тогда можно понять КТО ЛУЧШЕ. А у нас каждый со своей штангой едет, кто с пластиком, кто с деревом...и т.д. И как мы поймем, КАКОЙ МАНЩИК ЛУЧШЕ??? Надо дать всем ОДУ И ТУ ЖЕ ШТАНГУ, тьфу ты-манок.))) Тогда понятно, ху из ху!
Тут же(как и везде) идет соревнование не только манщиков, но и манков. Если я не могу позволить себе штучник с латунной доской...-мне не быть призером(конечно при умении манить)? Или я смогу победить с Примосом? 😀
Если я поеду доказывать, что я умею манить-кому это надо? Гусям??? Ну понятно едет Дракон и КОС-они за РБ, также понятно тех, кто за РСС----а остальным зачем??? Отвечу сам-поучиться у других манить, пообщаться в живую с коллегами, КУПИТЬ или СДЕЛАТЬ ВЫБОР в пользу какого то производителя...я выбор сделал. РБ или РСС...Вот буду иметь двухлепестковый РБ-тогда я ИМХО свое и так напишу. Если САМ не попробую, к остальным мнения отношусь с недоверием... 😀 😀 😀
Сейчас этот манок подарен Леш72, так что можно его помучить пусть сравнительную запись сделает подаренных ему манков Джеймсом и Биллом и тех которые от Игоря у него.Леша, ты как???))) Только лучше манки из магазина, а не лично от Игоря. 😀
С любым манком можно победить, если именно этот экземпляр тебе удобнее, тебе легче на нем работается и лучше получается.
Кстати не все примосы такие тяжелые в выдуве и требуют много воздуха как мой например экземпляр, таких просто подавляющее большинство, но например у того же Леш72 примос вполне можно сравнить по легкости выдува с БГ-01, что позволяет меньше напрягаться и дольше работать на одном дыхании, при этом долгое время именно на этом примосе у него лучше всего получалось, даже уже имея и другие более продвинутые манки. А почему? Да потому что ему в руку он лег с самого начала и экземпляр удачный для него этот, и тренировался он с ним дольше чем с остальными, ну это на тот момент было, сейчас не знаю, но не удивлюсь что он к примосу все еще питает нежные чувства и не снимает со своего подвеса до сих пор.
Только лучше манки из магазина, а не лично от Игоря.Это уже на паранойю смахивает 😊)) Любой может прийти в магазин и выбрать именно то что больше понравиться и потом купить и предчувствуя сразу вопрос, а как же кто далеко живет... отвечаю и тот кто далеко может приехать и выбрать 😊
Вот буду иметь двухлепестковый РБ-тогда я ИМХО свое и так напишу.Ты напишешь только об одном единственном экземпляре согласно лично твоим предпочтениям, если б ты приехал в магазин где куча таких РБ продается и перепробовал бы десяток другой или сотню другую, а потом высказал какие тебе больше понравились, а какие менее и почему, тогда было бы гораздо объективнее 😛
Да и когда ты его вдруг надумаешь разобрать и поменять настройку или поэксперементировать, то он начнет иметь тебя, так и знай 😊))
Это уже на паранойю смахиваетЭто не паранойя-это ИМХО.))) Манки разные. Другое дело, что и манить надо уметь-с этим , думаю, никто и не спорит. И что только в руках специалиста будет разница...но она БУДЕТ. В "немножко бОльшем объеме, немножко бОльшей сочности, отсутствия боязни "дать петуха"...и т.д. Поэтому говорить, что манки ОДИНАКОВЫЕ-считаю не корректным.
Манки разные.Они даже одинаковые все равно разные!!! Попробуй сделать два абсолютно одинаковых манка, могу сразу сказать, что похожие можно, а идентичные не получится, если только как Руслан-Казарка, только сейчас про это по телефону спорили, что если бы дака бы, майлар с той же линии попытаться вырезать с тем же загибом собственным, тогда можно приблизиться к абсолюту, разумеется при кишках и корпусе штампованных. Но где можно купить 2 манка от большой компании производителя, да чтоб язычки были с одного участка загиба майлара мулиметр в мулиметр???
Пы.Сы.
Мулиметр - ничтожно малая величина, гораздо меньше микрона, сам только что придумал 😊
С любым манком можно победить, если именно этот экземпляр тебе удобнее, тебе легче на нем работается и лучше получается.Александр-не лукавьте. 😀 Не даст реалистичности манок за 20 баксов в сравнении с манком за 300...ну или судьи должны быть глухими. Может я и не прав.
Саша Вы отличный АГЕНТ!!!!
Судьи оценивают реалистичность в том числе, как и другие параметры выступлений, и если будет показано гораздо более виртуозное владение манком лишь немного уступающим в отзвуке, а сам голос манка будет узнаваемым и находиться в диапазоне тональностей данного вида гусей, то почему бы и не победить?! Или ты считаешь что можно прийти с дорогим манком и просто 2 раза крякнуть и победить, от того что именно тебе звук твоего манка больше нравиться, чем другого?
Все люди имеют разные предпочтения, в том числе и судьи, победит тот кто сумеет объединить их мнения расположив их именно на свою сторону, т.к. самая большая и самая маленькая оценка в зачет не идут, мнение отдельного человека, а точнее 2х из 5ти учитывать не будут так и так.
Можно и на дорогом, просто не очень подходящем тебе манке отыграть хуже, чем на родном и любимом дешевым с которым уже сросся за долгие годы тренировок. Другое дело все кто умеют уже прошли немаленький путь, в т.ч. и перебрали множество манков, от самых дешевых до самых дорогих и уже знают что им нравится и к чему тяготеют, поэтому такой ситуации в реале наврятли будет, но теоретически это вполне возможно.
Скорее суть твоего вопроса кроется в том, что если человек может одинаково хорошо отыграть и на дорогом и на дешевом манке, оба настроенных допустим на одну тональность, то тогда по логике должен победить уже самый гусиный отзвук манка. Но в реале я сомневаюсь что такое возможно, все манки довольно похожи со стороны, если настроены на конкретный вид гуся, поэтому мастерство несравнимо более решающую роль думаю сыграет. Причина победы скорее может крыться в том что у дорогого манка и возможностей больше и человек умеющий сможет их раскрыть и преподнести наилучшим образом.
Или ты считаешь что можно прийти с дорогим манком и просто 2 раза крякнуть и победить, от того что именно тебе звук твоего манка больше нравиться, чем другого?Саш-не занимайся словоблудием. 😛 Я говорил про одного и того же МАСТЕРА, который УМЕЕТ манить, о чем четко и написал...И АБСОЛЮТНО убежден, что НЕ ДОБИТЬСЯ реалистичности ОДИНАКОВОЙ в манке за 20$ и за 300. За УМЕНИЕ манить-разговор не шел и тут уж совсем глухим надо быть, чтоб не услышать разницу в реалистичности Примоса и ...другого манка, хоть Кеттнера, хоть РСС, хоть РБ. Саш, не занимайся демагогией, разная цена-разный звук, у меня и у Майерса(да даже и Санчаса, Олега, теперь и Леши 😀)-манки РАЗНЫЕ и не утрируруй это понятие, я и так понимаю, что любые два одинаковых манка(даже Настя2)будут не совсем похожи. Смотри на это понятие шИрше.)))
К примеру взять того же Дмитрия Мельника! Он на своем недорогом манке отыграет так что владельцам многих дорогих манков и не снилось!
К примеру взять того же Дмитрия Мельника! Он на своем недорогом манке отыграет так что владельцам многих дорогих манков и не снилось!какие отзывы ... о манках от "Школы охоты"?
--------------------------------------------------------------------------------
Хрень полная.
Нифига не звучит. Дуть надо так, что легкие выплевываются. Звук ни разу не гусь.
Мельник просто зарабатывает себе на жизнь в том числе сборкой дешовки на базе Шон Мэна, сам точит только мундштук. Ито подгонка и соответствие размерам халявное. Внутри следы обработки рашпилем в месте, где горн фиксируется в мундштуке. Горн садится на резиновые кольца. Горн заходит в мундштук на разную глубину на разных экземплярах манков (посадочное место в мундштуке так сделано), в моем если вставить до упора, то тоналка заклинивается в горне и вылетает при попытке снять его.
В общем бяка.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!
К примеру взять того же Дмитрия Мельника! Он на своем недорогом манке отыграет так что владельцам многих дорогих манков и не снилось!какие отзывы ... о манках от "Школы охоты"?
--------------------------------------------------------------------------------
Хрень полная.
Нифига не звучит. Дуть надо так, что легкие выплевываются. Звук ни разу не гусь.
Мельник просто зарабатывает себе на жизнь в том числе сборкой дешовки на базе Шон Мэна, сам точит только мундштук. Ито подгонка и соответствие размерам халявное. Внутри следы обработки рашпилем в месте, где горн фиксируется в мундштуке. Горн садится на резиновые кольца. Горн заходит в мундштук на разную глубину на разных экземплярах манков (посадочное место в мундштуке так сделано), в моем если вставить до упора, то тоналка заклинивается в горне и вылетает при попытке снять его.
В общем бяка.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!
Ем
К примеру взять того же Дмитрия Мельника! Он на своем недорогом манке отыграет так что владельцам многих дорогих манков и не снилось!какие отзывы ... о манках от "Школы охоты"?
--------------------------------------------------------------------------------
Хрень полная.
Нифига не звучит. Дуть надо так, что легкие выплевываются. Звук ни разу не гусь.
Мельник просто зарабатывает себе на жизнь в том числе сборкой дешовки на базе Шон Мэна, сам точит только мундштук. Ито подгонка и соответствие размерам халявное. Внутри следы обработки рашпилем в месте, где горн фиксируется в мундштуке. Горн садится на резиновые кольца. Горн заходит в мундштук на разную глубину на разных экземплярах манков (посадочное место в мундштуке так сделано), в моем если вставить до упора, то тоналка заклинивается в горне и вылетает при попытке снять его.
В общем бяка.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!
Ем гусика
К примеру взять того же Дмитрия Мельника! Он на своем недорогом манке отыграет так что владельцам многих дорогих манков и не снилось!какие отзывы ... о манках от "Школы охоты"?
--------------------------------------------------------------------------------
Хрень полная.
Нифига не звучит. Дуть надо так, что легкие выплевываются. Звук ни разу не гусь.
Мельник просто зарабатывает себе на жизнь в том числе сборкой дешовки на базе Шон Мэна, сам точит только мундштук. Ито подгонка и соответствие размерам халявное. Внутри следы обработки рашпилем в месте, где горн фиксируется в мундштуке. Горн садится на резиновые кольца. Горн заходит в мундштук на разную глубину на разных экземплярах манков (посадочное место в мундштуке так сделано), в моем если вставить до упора, то тоналка заклинивается в горне и вылетает при попытке снять его.
В общем бяка.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!
Ем гусика добытого с
К примеру взять того же Дмитрия Мельника! Он на своем недорогом манке отыграет так что владельцам многих дорогих манков и не снилось!какие отзывы ... о манках от "Школы охоты"?
--------------------------------------------------------------------------------
Хрень полная.
Нифига не звучит. Дуть надо так, что легкие выплевываются. Звук ни разу не гусь.
Мельник просто зарабатывает себе на жизнь в том числе сборкой дешовки на базе Шон Мэна, сам точит только мундштук. Ито подгонка и соответствие размерам халявное. Внутри следы обработки рашпилем в месте, где горн фиксируется в мундштуке. Горн садится на резиновые кольца. Горн заходит в мундштук на разную глубину на разных экземплярах манков (посадочное место в мундштуке так сделано), в моем если вставить до упора, то тоналка заклинивается в горне и вылетает при попытке снять его.
В общем бяка.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!
Ем гусика добытого с РБ и
К примеру взять того же Дмитрия Мельника! Он на своем недорогом манке отыграет так что владельцам многих дорогих манков и не снилось!какие отзывы ... о манках от "Школы охоты"?
--------------------------------------------------------------------------------
Хрень полная.
Нифига не звучит. Дуть надо так, что легкие выплевываются. Звук ни разу не гусь.
Мельник просто зарабатывает себе на жизнь в том числе сборкой дешовки на базе Шон Мэна, сам точит только мундштук. Ито подгонка и соответствие размерам халявное. Внутри следы обработки рашпилем в месте, где горн фиксируется в мундштуке. Горн садится на резиновые кольца. Горн заходит в мундштук на разную глубину на разных экземплярах манков (посадочное место в мундштуке так сделано), в моем если вставить до упора, то тоналка заклинивается в горне и вылетает при попытке снять его.
В общем бяка.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!
Ем гусика добытого с РБ и читаю
SOL111
К примеру взять того же Дмитрия Мельника! Он на своем недорогом манке отыграет так что владельцам многих дорогих манков и не снилось!
Вы дули в его манки? Не тот, что у него на видео, а те, что он продает?
У меня есть. Купился на его видео. Дул в 2 его манка - одна хрень.
То, что он продает, по крайней мере в нижней ценовой категории, это небо и земля.
Для себя он стопудово подобрал лучший, и с ним и охотится и его же и демонстрирует.
drat777+1
Ем гусика добытого с РБ
К примеру взять того же Дмитрия Мельника! Он на своем недорогом манке отыграет так что владельцам многих дорогих манков и не снилось!Олег-ЧЕТКО написал-один манщик-разные манки...ну не знаю уж как достучатся...Я ПРЕКРАСНО понимаю, что Дима ПЕРЕИГРАЕТ многих с ШонМенами в акриле, которые только вчера начали манить...НО:-разговор несколько про другое...ну скажем он будет играть на своем и РБ, ПРИ УСЛОВИИ, что он владеет им также виртуозно как и своим...или еще проще, он играет на СВОЕМ ДЕШЕВОМ И СВОЕМ ЛУЧШЕМ МАНКЕ, НАСТРОЕННЫМ ПОД СЕБЯ... ТАК понятно о чем я речь веду?)))
Юра, заканчивай флудить-две страницы одним постом занял...щас модератору напишу. 😀
Назовите в этой ценовой категории манки которые на ваш взгляд лучше? Вообще то кишки от шон мена считаются одни из самых лучших и многие американские производители их используют!
модератору напишу.Гусика видать хочешь))))))))))))))))??????????????????????????
АзановРоман
Анатолий Геннадьевич, я не производитель. Ничего не делаю и предложить соответственно ничего не могу.
В манках я силен настолько, что своего Ред Бона до сих пор настроить не могу как надо. Отправлял Кеттнеру для настройки, т.к. время перед охотой поджимало, но настройка манка все равно не та немного. Буду отправлять Дракону.
Я просто охотник.
Есть у меня манки Ред Бон, Кеттнера, Шон Мэн пластик, Дак Коммандер, теперь еще и Школа охоты. Всякую лабуду типа Фолкса и перечислять поименно не буду, тоже хватает.
Я просто их сравнил и высказал свое мнение. Роман Cool824 правильно сказал - ШО на последнее место.
Хотите купить - купите и сравните сами. Свое ИМХО я высказал.
Манки красивые, но не больше. Можно их на подвес повесить для антуража, можно в шкаф под стекло поставить.
Манок у меня за 3,5 тыр. Возможно дорогие манки Мельник получше делает, но за те деньги лучше сразу взять РБ, РСС или у Кеттнера.
Понятно.
Так сумбурно написал, что я подумал- конкурент однако.
Ну раз это мнение Ваше, пусть будет Ваше.
Благодарю за отзыв.
Коллеги, где манки Кеттнера глянуть и послушать?
------------------
С уважением,А.
Вообще то кишки от шон мена считаются одни из самых лучших и многие американские производители их используют!
сам точит только мундштук. Ито подгонка и соответствие размерам халявное. Внутри следы обработки рашпилем в месте, где горн фиксируется в мундштуке. Горн садится на резиновые кольца. Горн заходит в мундштук на разную глубину на разных экземплярах манков (посадочное место в мундштуке так сделано), в моем если вставить до упора, то тоналка заклинивается в горне и вылетает при попытке снять его.О том что кишки плохие нет ни слова!
В общем бяка.
2Priob70 У Андрея пять таких видео и еще разные.
http://www.youtube.com/watch?v=ClXSl286hys
Дальше сами разберетесь.)))
или еще проще, он играет на СВОЕМ ДЕШЕВОМ И СВОЕМ ЛУЧШЕМ МАНКЕ, НАСТРОЕННЫМ ПОД СЕБЯ... ТАК понятно о чем я речь веду?Ну он сыграет лучше на том который под себя сделал, а я сыграю лучше на том который мне больше понравиться и это будет не тот который он под себя сделал и что? 😊))
Почему тогда у меня два манка от школы охоты и работают нормально? Причем один подарен и человек им очень доволен и вот уже второй год добывает нормальное количество гусей Может дело совсем не в манках?
Может дело совсем не в манках?
Если все получиться, смогу привезти его на встречу 22 июля, там и послушать.
Игорь, благодарю!
------------------
С уважением,А.
SOL111
Почему тогда у меня два манка от школы охоты и работают нормально? Причем один подарен и человек им очень доволен и вот уже второй год добывает нормальное количество гусей Может дело совсем не в манках?
Я повторюсь. У меня манок из нижней ценовой категории. 3,5 тыр.
Возможно дорогие манки сделаны более качественно и лучше настроены.
cool824Ром, не вопрос. Дам.
Если все получиться, смогу привезти его на встречу 22 июля, там и послушать.
И дать его там же Мельнику, чтоб он показал как играть на нем 😛 сразу все на свои места встанет кто или что... 😊
Ну он сыграет лучше на том который под себя сделал, а я сыграю лучше на том который мне больше понравиться и это будет не тот который он под себя сделал и что? ))И то:- Сыграешь лучше чем он, или манок будет звучать реалистичнее, чем его, при одинаковом мастерстве? Если первое, то класс твоей игры выше, а если второе то манки РАЗНОГО класса. Судьи и оценят их по разному, как манщиков, так и манки. Предлагаю этот вопрос закрыть. Кто считает, что манки одинаковые(хотя некоторые пишут, что манки для соревнований могут стоит не одну тысячу баксов-наверное из-за именной надписи)-пусть так и считают. Кто считает, что рядовые манки отличаются по звуку от штучных-тоже пусть так и считают.(Это я про себя 😊) Время рассудит.
Кстати-зачем тогда выпускать закрытую, ограниченную серию(владельцем одного из ни стал Саша Санчас), если и все остальные звучат также? Просто, чтоб у человека была память??? Или подход к процессу изготовления, настройки и т.д. был несколько другой? Можно не отвечать, чтоб заново не начинать-меня вполне устроит ответ-"на память".
igorgСамое главное чтоб один судья не торговал этими 20 доларовыми манками ,другому его своевременно ,дальновидно не подарили ,а третему он просто не нравился по какимто личным мотивам ))))
Александр-не лукавьте. 😀 Не даст реалистичности манок за 20 баксов в сравнении с манком за 300...ну или судьи должны быть глухими. Может я и не прав.
Кстати-зачем тогда выпускать закрытую, ограниченную серию(владельцем одного из ни стал Саша Санчас), если и все остальные звучат также?Не так же, звучит и работает гораздо лучше, но это мое мнение, сам же Санчас когда получил манок, написал здесь на форуме на его счет коротко, прохладно и не определенно, типа того что ему требуется время чтоб его понять и оценить, из чего я лично для себя тогда отметил, что его манок видимо мягко говоря в восторг не привел, но говорить об этом ему неудобно было, подарок же...
Да парни, таким макаром скоро лучше самих гусей бум знать шо им нада...
Да парни, таким макаром скоро лучше самих гусей бум знать шо им надаИм надо хорошее кормовое поле и чтоб зенитчиков рядом не было. 😊 Тогда манок нужен только из далека внимание привлечь, а то и вообще не нужен, если они это поле уже сами нашли-и залечь там.)))
А Саша наверно козыри копит к соревнованиям, поэтому и не написал продолжение по манок...)))
Им надо хорошее кормовое поле и чтоб зенитчиков рядом не былону эт само сабой...благо у нас таких мест еще хватает. продам гармонь - куплю РБ...все гуси мои.)))которые вас облетели
продам гармонь - куплю РБ...И это правильно 😛
продам гармонь - куплю РБ...Рекламный слоган для продаж в России,
cool824предложи Натану 😛
Надо же как то РБ продвигать, а то все РСС РСС...
Я так понимаю, что будут не международные соревнования, а Россия против Украины или РБ против РСС.
gluharevГорилка против самогонки? Только ив ту и другую надо плеснуть американского виски.... Тогда судьи кто? Горячие финские парни?
Я так понимаю, что будут не международные соревнования, а Россия против Украины или РБ против РСС.
Там походу будет один американский виски и немного самогоном разбавит Кеттнер
Борисыч как всегда, все тонко подмечает.
gluharev- поедем поучаствуем, покажем как гуменников манить нужно, а то все вайтфронты, вайтфронты.глядишь первое и второе места в этой номинации наши будут, ведь соперников не будет.
Ну если только Борисыч цепного гуменника привезет, он и судьей будет.
------------------
С уважением,А.
Priob70Может гуменнику для объективности дать мою "комбинашку", на которую он поставит ЧЕЙ-ТО "африканский" чудесный загонник Никон... чтобы хозяин прицела ненароком не сфальшивил???
Ну если только Борисыч цепного гуменника привезет, он и судьей будет.
Не могу промолчать. Цитата Дракона: "Мы не Глафиры Борисыча и не гуси ,мы только им подражаем с большей или меньшей схожестью в голосе ,и основная задача их приманить, запутать ,обдурить".
Перевожу: не важно какой манок и как он звучит, тем более что Глафира Борисыча -это уже практически не дикий гусь и уж тем более она даже на манок и не похожа, разве что с большей или меньшей схожестью с голосом "дудки". Может вместо дорогих "игрушек" для выдувания максимально достоверного звука с целью ПРИМАНИТЬ, ЗАПУТАТЬ, ОБДУРИТЬ ..... просто ПУКНУТЬ погромче?
Борисыч, наверное, имелось ввиду, что невозможно сымитировать голос гуся на 100% даже на очень хорошем манке, а место откуда идет звук низко настроенного манка считывается гусями на большем расстоянии, и если слажать, то при приближаясь гуси уже точно слышат, откуда идет фальшь. Хотя это тоже спорный момент.
Надо же как то РБ продвигатьДа куда уж дальше продвигать 😊безвинно погибшие стада гусей в одесских степях хорошее доказательство украинского выбора 😊
место откуда идет звук низко настроенного манка считывается гусями на большем расстоянииВысокие звуки пробивают расстояние гораздо дальше, чем низкие.
Да куда уж дальше продвигать безвинно погибшие стада гусей в одесских степях хорошее доказательство украинского выбораДумаю, если б в этих степях был РСС-тоже бы безвинно гибли стада гусей. 😛 Все ж как не крути-а условия охот у нас несколько разные.))) Да думаю, что у вас в степях и с ШонМеном пластиковым-тоже безвинно стаи гибли. 😀
Да и РБ НАДО продвигать-реклама-двигатель торговли, а то у нас тут односторонний подход... Если торговля РБ сильно не интересна, тогда да-можно и телодвижений не делать.))) Я вон полгода назад Кристине написал-дайте скидку-поеду за РБ выступать на соревнования-она мне-пошли вы на...езжайте куда хотите, цена в прайсе есть. Мне ваши соревнования пох... 😀 😀 😀
Пы.Сы. Обиделся-купил РСС...
VicbudЯ здесь абсолютно согласен.
Борисыч, наверное, имелось ввиду, что невозможно сымитировать голос гуся на 100% даже на очень хорошем манке,
VicbudС гусями я наблюдал только такую картину, выделять голос подсадного гуся по направлению (четко фиксировать) подлетаюшие гуси начинают с достаточно близкого(менее 100м) расстояния и то только тогда, когда этот сам гусь очень активно их зазывает. Про низкие и высокие у гуся сказать точно не могу, хотя смею предположить, что разница между ними незначительная и больше зависит от индивидуальных горлопанистых качеств той или иной особи....хотя и здесь следует ожидать что у гусей самцы кричат громче. А у белолобых гусей самцы с высокими голосами.....Применительно к работающим лайкам в лесу легко, поскольку охочусь с ними не один десяток лет, высокий и звонкий голос, как раз более доносчивый.
место откуда идет звук низко настроенного манка считывается гусями на большем расстоянии, и если слажать, то при приближаясь гуси уже точно слышат, откуда идет фальшь. Хотя это тоже спорный момент.
Россия против Украины или РБ против РССРоссия не против Украины, просто тех кто у нас (на постсоветском пространстве) умеет, довольно мало, и готовы приехать и выступить пока только ребята с Украины, если б захотел кто поучаствовать из Белоруссии, Казахстана и т.д. то было бы очень здорово, но пока таких нет. Ограничение только по Американцам фактически, с показательными выступлениями в не зачет пожалуйста, а участвовать, пока что нам надо самим дорасти до определенного уровня, а потом уже чемпионаты мира проводить.
А то что идет постоянное противостояние РБ и РСС в интернет пространстве, и в том числе эти манки будут и в руках участников, то это не значит противостояние стран, в России очень много поклонников РБ и на Украине уже есть почитатели РСС, так что я бы скорее соревнования определил как соперничество индивидуальное, личного мастерства.
Пы.Сы. Обиделся-купил РСС...Со скидкой? 😊))
Высокие звуки пробивают расстояние гораздо дальше, чем низкие.С точностью до наоборот. 😀 😊 😊
Могу опять по пунктам разбить, но опять читать никто не будет. 😊
Со скидкой? ))К сожалению тоже нет. Поэтому пока и не определился, какой манок все же лучше. 😀
Игорь может у меня РБ двухлепестковый купишь? Отдам по цене в америке с бесплатной доставкой!
С точностью до наоборот.
высокий и звонкий голос, как раз более доносчивый.
igorg,
Обсуждаются именно низкий и высокий звук манков, а не в общем. Громкость звуков (амплитуда) разная. Более того, разговор идет про открытие пространство - воздух, где нет преград. Резонатор для создания очень громкого и низкого звука в гуся не поместится 😊
Priob70Во-во , давно пора, скажите хоть чем маните, а лучше видео в студию...
покажем как гуменников манить нужно
Да ужжж читаю и балдеююю))) слов нет)))) мед ,говно, песок и сахор и все в теме про манки))))))))))))))))
Игорь может у меня РБ двухлепестковый купишь? Отдам по цене в америке с бесплатной доставкой!Олег, я так понимаю у тебя и он штучник?))) Акрил? Алексеем проверен??? А то-че там Кристина прислала-фиг знает... 😊
Обсудить можем в личке, но если решусь-чуть позже, сейчас лето-дача, то се-денег нет.)))
igorg
Думаю, если б в этих степях был РСС-тоже бы безвинно гибли стада гусей. 😛 Все ж как не крути-а условия охот у нас несколько разные.))) Да думаю, что у вас в степях и с ШонМеном пластиковым-тоже безвинно стаи гибли. 😀
Да и РБ НАДО продвигать-реклама-двигатель торговли, а то у нас тут односторонний подход... Если торговля РБ сильно не интересна, тогда да-можно и телодвижений не делать.))) Я вон полгода назад Кристине написал-дайте скидку-поеду за РБ выступать на соревнования-она мне-пошли вы на...езжайте куда хотите, цена в прайсе есть. Мне ваши соревнования пох... 😀 😀 😀
Пы.Сы. Обиделся-купил РСС...
До появления у меня RedBone ,несколько лет манил акриловым ШонМеном ,даже при всей моей любви к Шон Меновским манкам я могу утверждать со 100% увереностью что гуси на него так не летели как на Redbone , и столько гусей скольлько их добываю сейчас я не стрелял .
По поводу имитации голосов ,чтоб не кидаться словами я наснимаю кучу видео когда одни гуси уже гуляют возле меня ничего не боясь и слушая манок ,а мы маним и ждём именно того подлёта по которому можно максимально эффективно отстреляться ,всё будет в этом сезоне .
Обсуждаются именно низкий и высокий звук манков, а не в общемПри более быстром затухании и рассеивании высокочастотной составляющей в звуке, нежели низкочастотной-последняя может иметь меньшую амплитуду(громкость) по сравнению с высокочастотной для прохождения одинакового расстояния.
разговор идет про открытие пространство - воздух, где нет преградВоздух-это не пространство, а пространство в нашем случае-это и воздух и, и поле, и лес, и ... Если рассматривать распространение звука до леса...это одно(хотя и в этом случае поглощаться т.е. затухать, будет быстрее высокочастотный-это не я придумал-физика), а вот если мы будем "его распространять" дальше, то тут вообще превосходство будет тем более за низкочастотным звуком.(при условии конечно, что низкочастотные это не "пук-пшик", а высокочастотный-не звон чокаюхщихся стопок в лесу 😊). Предлагаю в вопрос не углубляться, это теория-на практике этот объект(манок)не изучал и характеристики с него не снимал.
Пы.Сы. Не хочу придираться к словам, но полная фраза звучала так-"Высокие звуки пробивают расстояние гораздо дальше, чем низкие." Я на нее и ответил.
это теория-на практикеуже написали как 😊
видео когда одни гуси уже гуляют возле меня ничего не боясь и слушая манок ,а мы маним и ждём именно того подлёта по которому можно максимально эффективно отстреляться ,всё будет в этом сезоне .Ждем! Видео у вас отлично получается!
Ждем!ага!
уже написали какГде??? Про лай собак??? Я 15 лет гоняю зайцев с гончими(было сразу три-сейчас один кобель остался), есть 2 лайки и венгерская легавая. Слышу как визглявый голос добора одних, так и баситый голос кобелей одинаково хорошо. Или тоже проводили замеры по уровню слышимости собак? 😀 А человеческое ухо вообще имеет не линейную зависимость восприятия звука, в зависимости от частоты, а с годами и она серьезно меняется...А гусиное ухо-вообще другая тема...
Олег, я так понимаю у тебя и он штучник?))) Акрил? Алексеем проверен???Нет не штучник. Черный акрил. Алексеем проверен и стоит его пломба. Для меня он тяжеловат. Звучание отличное но дуется тяжело в сравнении с однолепестковым и маерсами.
Команда Хайл Кол в утках для чего придумана, почему утки прилетают издалека на нее, почему она лучше пробивает ветер, непогоду и расстояния? Американцы наверное в этом гораздо меньше понимают, раз за 100лет не додумались низкими звуками на дальняк работать...
Нет не штучник. Черный акрил. Алексеем проверен и стоит его пломба. Для меня он тяжеловат. Звучание отличное но дуется тяжело в сравнении с однолепестковым и маерсами.Щас в личку стукну.
Команда Хайл Кол в утках для чего придумана, почему утки прилетают издалека на нее, почему она лучше пробивает ветер, непогоду и расстояния? Американцы наверное в этом гораздо меньше понимают, раз за 100лет не додумались низкими звуками на дальняк работать...Саш, а ты не думаешь что эта команда состоит не только из высокочастотной составляющей??? Ты ее АЧХ замерял??? Я вот например заметил, что "хрипатый" манок дает раскатистее эхо, чем высоко настроенный. И когда дуешь в манок с модуляцией(как раз для низов) отраженный звук прилетает с меньшей потерей громкости. А вообще-к чему этот спор... Ну высокий пробивает лучше, ну и пущай пробивает. Хоть в манке, хоть не в манке. Не в то русло идем, товарищи.
Саш лучше с физиками не спорить. 😊 Приведу другой пример думаю более понятный не физикам 😊 Гром (молния) как бабахнет если рядом то от высоких аж в ушах звенит, а кода далеко то как по пустой бочке... Тут ты не взял в расчёт горомкость сигнала в котором присудствуют и высокие и низкие звуки вместе. Тоесть до нужного обьекта сигнал Хай Кол доходит не в том виде в котором мы привыкли его слышать. А те "низкие" звуки о которых ты говоришь они просто не будут слышны на той дистанции о которой идёт речь просто из за своей так скажем громкости. Можно привести диаграму звука вершины диограмы это громкость посмотри на них и станет всё понятно.
Тут ты не взял в расчёт горомкость сигнала в котором присудствуют и высокие и низкие звуки вместе. Тоесть до нужного обьекта сигнал Хай Кол доходит не в том виде в котором мы привыкли его слышать. А те "низкие" звуки о которых ты говоришь они просто не будут слышны на той дистанции о которой идёт речь просто из за своей так скажем громкости. Можно привести диаграму звука вершины диограмы это громкость посмотри на них и станет всё понятно.Речь шла за манки на практике, а на практике как раз невозможно настолько сильно дунуть в манок, чтоб получился такой же громкий низкий звук, получается высокий. Хотя есть и манки с ограниченным диапазоном и там при форсировании выдува просто в разнос звуки уходят, переходя в дребезг, насколько далеко их слышно хз, а на практике высокий звук манков слышно гораздо дальше, в т.ч. из за силы выдува и получаемой отсюда громкости, тчк. К тому же почему тогда все звуковые сирены, сигнализации делают с обязательным противным высоким звуком? Да потому что крякалка только вблизи хорошо по ушам бьет, а вдалеке слышим только высокие этой сирены или там тоже кто это дело разрабатывал физиков не хватило?
Леша, я вообще этот вопрос закрыл. ))) Какая нафиг разница, че слышит гусь и утка-лишь бы слышали. 😊 Тема то про манки-возьму если РБ-напишу свое субъективно-объективное мнение. 😊 Субъективное-потому-что мое, объективное-потому-как не представляю ни чьих интересов. 😊
Пы.Сы. Подумал, подумал...Нифига я не напишу, даже если РБ возьму. Вот. 😀
Нифига я не напишу, даже если РБ возьму. Вот.Из вредности? А по звукам, выше, ниже, лишь бы летели на эти звуки 😊
Из вредности?Угу. 😊 Да и думаю, что к тому времени соревнование точки расставит.)))
Насчет штучных серий хочу высказать свое мнение. Конечно у меня больше информации по утиным манкам так как их коллекционирую. Не всегда в лимитированной серии звучание лучше а как правило хуже чем в обычных. Другое дело когда манок настроен чисто под определенного манильщика но опять же не факт что такой манок подойдет именно тебе. У каждого человека свое анатомическое строение и свой стиль манения. Это одна из причин по которой рискованно заказывать манок за границей. Иногда приходится перепробовать десяток для того что бы выбрать тот что нравится тебе.
А то что санчас не стал ничего писать про свой манок значит не видел смысла. Он одинаково виртуозно сыграет и на любом другом .
SOL111И че теперь - манки тока здесь брать? А каков шанс , что настроенный нашими мастерами манки подойдут ?
Это одна из причин по которой рискованно заказывать манок за границей.
Саш ты опять не понял... 😊 Сирена в далике будет казаться воем...(низким звуком) 😊 а не визжать 😊 значит низкий звук составляющий входящий в изначальный звук даходит дальше 😊 😊 😊 А твой хайл колл или йодль похож будет на кашель.
Проще говоря. Не партись за громкие манки если на них можно получить нормальный кряк или бормотание, со всеми низами (звуками). Не нужен тихий манок!!! Хочешь чтоб услышали дальше ты кричишь. Хочешь чтоб не услышали шепчешь ...
Сирена в далике будет казать воем...(низким звуком) а не визжать значит низкий звук составляющий входящий в изначальный звук даходит дальше А твой хайл колл или йодль похож будет на кашель.Это потому что волна звуковая рассеивается с увеличением расстояния, ослабевает, а вблизи она еще собрана и имеет более высокий звук, проходя расстояние, она становится уже более низким звуком, пока не рассеится совсем. Соответственно изначально низкий звук рассеится гораздо раньше, именно по этому для нас более привычен высокий гусиный звук, потому что хоть вблизи у гусей гораздо больше скрежета, но на расстоянии он до нас не долетает и нам слышатся только высокие клики.
И че теперь - манки тока здесь брать? А каков шанс , что настроенный нашими мастерами манки подойдут ?Причем тут наши мастера? Это к тому что любой манок надо перед покупкой пробовать, подойдет ли, понравится он именно тебе, полюбится ли, не важно какой он супер-пупер и насколько кому то нравиться, то что нравится одному, может не понравится другому, на вкус и цвет все фломастеры разные, при этом даже одинаковые манки все равно отличаются.
нет... 😊 просто те "низы" о которых ты говоришь состаят так же и из высоких звуков но не той громкости чтоб их услышать на большём растоянии. Я тебе скину запись гусиного борматания в вольере записанного с близкого растояния и не фи...га он не низкий этот звук но с 10 метров он уже похож на низкий а 50 ты его вообще не услышишь.
Я всегда пытаюсь подогнать теорию под практику. Не веришь, отойди на 500 метров и попроси кого нибудь поисполнять чистый клик и клик со скрежетом, тогда ты поверишь, что на расстоянии, в зависимости от погодных условий, ты услышишь лишь одинаковые высокие звуки, а низкие просто не долетят в том объеме чтоб ты их услышал и мог определить последовательность чередования со скрежетом и без.
И может поймёш о чём тебе Борисыч говорил, что сомое трудное... 😊 а ты говоришь может каждый новичёк. 😊 Только он это слушает с метра, а ты о том что коллеры изображают то что слышат с дистанции...
Причем тут наши мастера? Это к тому что любой манок надо перед покупкой пробовать, подойдет ли, понравится он именно тебе, полюбится ли, не важно какой он супер-пупер и насколько кому то нравиться,Это взгляд человека который разбирается в манках и понимает чего хочет. Другая сторона это люди впервые берущие манок в руки и зачастую даже неправильно прикладывающие к губам..,ну дать ему "суперский" манок и дать "средненький" и что, этот человек сможет понять возможности инструментов? Вообще как то утеряна нить того,что манки делаются для охоты,а не для препарирования под мелкоскопом в межсезонье.
Я тебе скину запись гусиного борматания в вольере записанного с близкого растоянияАга скидывай или здесь выложи, думаю всем небезинтересно будет!
Саш я знаю что ты упрям... 😊 но повторяю не стоит спорить с физиками! 😊 Щас нарисую что мы слышим 😊 На большой дистанции твой так называемый высокий клик, просто низкий "кашель"! А скрежет который состоит из ВЫСОКИХ не громких звуков вообще не слышен! 😊
И может поймёш о чём тебе Борисыч говорил, что сомое трудное... а ты говоришь может каждый новичёк. Только он это слушает с метра, а ты о том что коллеры изображают то что слышат с дистанции...Трудное для всех зачастую разное. Дело в том что йодль состоит из двух нот, а серия, клакинг, из одной повторяющейся ноты, точнее второй ноты в йодле, его окончания. Именно поэтому новичку легче воспроизвести только один единственный звук и начать его тиражировать, чем два, да еще совмещенных и "разнонаправленных - вверх-вниз".
На большой дистанции ... высокий клик, просто низкий "кашель"! А скрежет ... вообще не слышен!Я как раз это и пишу, если ты читаешь конечно...
rus-huntМне что по Вашему, в Америку ехать манки выбирать? или хоть в Москву? ...бред. Неужели нельзя под манок подстроиться?
Это взгляд человека который разбирается в манках и понимает чего хочет. Другая сторона это люди впервые берущие манок в руки и зачастую даже неправильно прикладывающие к губам..,ну дать ему "суперский" манок и дать "средненький" и что, этот человек сможет понять возможности инструментов? Вообще как то утеряна нить того,что манки делаются для охоты,а не для препарирования под мелкоскопом в межсезонье.
По законам физики более высокие звуки сильнее поглощаются средой а более низкие в меньшей степени. Вобщем то легко понять это на простом примере. Если где то играет музыка и отходить от нее на расстояние то в итоге наступит такой порог когда будут слышны только ударные инструменты(они имеют самое низкое звучание). Это самый показательный пример так как громкость и высоких и низких звуков в данном случае одинаковая.
В манках другое дело. Там даем высокий звук по тому что развиваем большую громкость тем самым стараясь перенести звук на большое расстояние. Такой громкости на низком звучании мы не дадим. Вобщем обе спорящие стороны по своему правы.
Игорь со стороны законов физики. А Александр со стороны физиологии манка.
Я думаю, что немалое влияние на слышимость звуков имеет еще и различное восприятие ухом (и не только человеческим) различных диапазонов частот. В том числе различаются и индивидуальные "настройки" слухового аппарата. Примеры:
1.С женой часто выезжаем за город. Высокое "цыканье" вальдшнепа я всегда услышу первый, но низкое "хорканье" слышу только вблизи. Жена же слышит хорканье гораздо дальше меня.
2. Когда с приятелем выезжаем с гончими, я дальше его слышу бубенчики на шее собаки. Он дальше меня слышит сам гон собаки.
3. Когда-то у матери был прибор для стирки ультразвуком. Она его работы не слышала вообще. Я и мой отец, туговатый на ухо, работу этого прибора слышали.
SOL111не другое 😊Громкость и вывота звучания разные вещи. 😊 Александр начал спорить о высоких и низких, а не о громкости! И на растоянии повторяю слышим не высокий йодль а низкий кашель!
В манках другое дело.
Неужели нельзя под манок подстроиться?Точно!С первым манком это и придётся делать,если нет возможности выбора из многих вариантов и не кому подсказать или дать дельный совет. Но для большинства рядовых охотников "первого" РАБОТАЮЩЕГО НА ОХОТЕ манка вполне достаточно на много лет в перёд. Но если один или два манка не способны удовлетворить охотничьих потребностей то тогда добро пожаловать в компанию одержимых,с гирляндами на шее,и спорами о количествах язычков и восприятии ультразвука человеческим ухом на расстоянии 5км. Споры и обсуждения между "гуру" не должны вводить в заблуждение новичков и начинающих пользователей.
Споры и обсуждения между "гуру" не должны вводить в заблуждение новичков и начинающих пользователей.Золотые слова 😛
rus-huntРуслан не в води в заблуждение! Меня удовлетворяют два три манка в охотничьих потребностях 😊 но всёравно спорю... 😊
не способны удовлетворить охотничьих потребностей то тогда добро пожаловать в компанию одержимых,с гирляндами на шее,и спорами о количествах язычков и восприятии ультразвука человеческим ухом на расстоянии 5км. Споры и обсуждения между "гуру" не должны вводить в заблуждение новичков и начинающих пользователей.
lesh72И меня не удовлетворяет в охотничьих потребностях само собой, потому что не похожа ни на RB, ни на RCC......
Меня удовлетворяют два три манка в охотничьих потребностях но всёравно спорю...
не другое Громкость и вывота звучания разные вещи. Александр начал спорить о высоких и низких, а не о громкости! И на растоянии повторяю слышим не высокий йодль а низкий кашель!Не знаю о чем ты споришь, я просто перечислил то что получается на практике и придумал под это обоснование. Я лично на расстоянии, когда гуси летят вдалеке, ни разу еще кашля, тем более низкого, не слышал, и даже представить это не могу, всегда слышу исключительно высокие, чистые клики, поэтому если ты все таки вместо этого слышишь какой то низкий кашель, то я даже в некоей растерянности, поэтому сам придумывай теорию под это 😊))
Хотел вставить фото с гусем на воде в вертикальном положении хвостом вверх и задать вопрос,какие звуки низкие или высокие лучше до него дойдут и через воду или через зад, но передумал. Если серьезно, пока гуру здесь, давайте раз и навсегда определимся с терминологией, пользы больше для масс, лучше и правильней....термин-звук, ну можно ещё написать для усвояемости что-то вроде с транскрипцией типа, например "мар-мар", "клик-клик" , ну и т д.
Борисыч 68Пора на живые манки переходить тада, выписать себе гусыню еще что ли?))) держать есть где так то...
И меня не удовлетворяет в охотничьих потребностях само собой, потому что не похожа ни на RB, ни на RCC..
2 Борисыч - в неволе гуси кладку делают ли?
cool824Только смешанные домашние с серыми или серые во втором поколении... это те случаи, что мне известны.
Борисыч - в неволе гуси кладку делают ли?
Как я использую терминологию когда пишу или говорю, моя расшифровка:
Йодли:
- двойной клик - состоит из двух нот - "клИ-ИК"
- тройной клик - из трех нот - "клИ-ИК-ИК"
Клакинг(высокая серия кликов с одной нотой)
- клИК - клИК - клИК - ...
Квохтанье - серия кликов, как в клакинге, но уже с ярко выраженными низами, так же присутствие и высоких звуков
Бормотание
- работа на низких, например та же же серия кликов, как в клакинге на одной ноте, но без перехода в высокие звуки, т.е. балансируя на низких исключительно.
Мур-мур/мар-мар
- низкие фоновые звуки, "гудение"...
Скретч - добавление скрежета во все воспроизводимые звуки.
Впринципе могу и звуковой ряд записать
Александр, думаю есть смысл обсудить эту терминологию с другими опытными товарищами, прийти к одному знаменателю, а потом записать и выложить для всех. Было бы здорово! Только обсуждайте быстро, а не так, как выше. А то захотелось учебники достать и вспомнить умные слова ))))
давайте раз и навсегда определимся с терминологиейЗдоровое решение, порой не совсем понятно, что автор поста хотел сказать
Впринципе могу и звуковой ряд записатьБудет еще наглядней, хоть в теме присутствуют в основном гуру, к числу коих себе не причисляю, но и новичкам ясно будет о чем речь идет.
Борисыч по воде звук передается на более далекие расстояния.
Aivengo+1
когда гуси летят вдалеке, ни разу еще кашля, тем более низкого, не слышал, и даже представить это не могу, всегда слышу исключительно высокие, чистые клики,
Борисыч 68Надо!А так же правила. Предложенные Александром считаю очень абстрактными. Аналогично приведённого "кашля". Поля для изворота!
давайте раз и навсегда определимся с терминологией, пользы больше для масс
Ты бы лучше написал как я, то что ты понимаешь под словами которые употребляешь, а потом дописал - "я вот так считаю" - было бы гораздо продуктивнее, чем действительно абстрактно:
Надо!А так же правила. Предложенные Александром считаю очень абстрактными.Ты как то по другому понимаешь смысл перечисленных буржуйских словечек? Напиши доступно и коротко простым языком, что лично ты понимаешь под каждым из слов, почитаем, сравним, выберем оптимальный вариант.
А вообще по сути это изобретать велосипед, надо просто дописать буржуйские слова в оригинале к моему или другому лучшему варианту описания + звуковые файлы. В случае если у буржуев нет таких выражений которые в ходу у нас, типа бормотание, крики чаек, бекасиные звуки, то просто описание должно быть + звуковой файл.
Надо встретиться всем и под протокол! с озвучкой 😊
Да вобщем то Александр правильно замутил с этой азбукой. Саш если можно запиши свою озвучку каждого наименования. А если у кого то будет другое видение он выложит свою озвучку так и составится азбука начальных звуков которую можно будет в заглавие темы поместить. Начинающим будет удобно искать. Все в одном месте как в утиной теме.
Да вобщем то Александр правильно замутил с этой азбукой.Когда я год просил сделать звуки и определить название, как в утиной теме(град, умоляющий....и т.д.только для гся)-молчание, ну хоть теперь созрели.)))
Не все еще созрели, всегда найдется баба яга которая против 😊, надо просто кому то взять и сделать как резидент, то что считает нужным, хотя бы основные вещи, а если кому то не понравится пусть сделает свою и предложит как альтернативу, будет лучше заменим.
Когда я год просила кто не просил тогда, я тоже не прочь чтоб кто-нибудь сделал таки 😊
Aivengo
а кто не просил тогда, я тоже не прочь чтоб кто-нибудь сделал таки 😊
А, понятно - все друг у друга что то просят 😀
Мне кажется расшифровка звуков понятная получилась, чего еще надо некоторым?
Саша, запиши,с твоими названиями, у тебя это быстро получится, мы послушаем , обсудим и коррективы, если необходимо. И так последовательно к конечной "остановке"... на первую страницу темы.
А, понятно - все друг у друга что то просятЯ думаю, что "тогда"-просто никто толком и сам не знал-как все это называется...)))
А теперь когда уже есть некоторое понимание-некоторым это и не надо уже.)))
Игорь, большинству надо, особенно новичкам, так что Александр, просим!
Как я использую терминологию когда пишу или говорю, моя расшифровка:
Йодли:
- двойной клик - состоит из двух нот - "клИ-ИК" http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/51/#
- тройной клик - из трех нот - "клИ-ИК-ИК" http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/52/#
Клакинг(высокая серия кликов с одной нотой)
- клИК - клИК - клИК - ... http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/53/#
Квохтанье - серия кликов, как в клакинге, но уже с ярко выраженными низами, так же присутствие и высоких звуков http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/54/#
Бормотание
- работа на низких, например та же же серия кликов, как в клакинге на одной ноте, но без перехода в высокие звуки, т.е. балансируя на низких исключительно. http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/55/#
Мур-мур/мар-мар
- низкие фоновые звуки, "гудение"... http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/57/#
Скретч - добавление скрежета во все воспроизводимые звуки. http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/56/#
Браво, Александр! На мой слух можно и вверху страницы уже помещать. Что скажут аксакалы? 😊
Нужна нормальная камера с микрофоном который справится с такими звуками,тогда и вверх страницы можно. А для общего понятия и такого звука достаточно.
Молодец Саша!!
rus-hunt
Нужна нормальная камера с микрофоном который справится с такими звуками,тогда и вверх страницы можно. А для общего понятия и такого звука достаточно.
Так как раз и нужно для общего понятия. А идеал у каждого свой может быть.
Спасибо, Саша. Ждем комментариев от гуру.
Доходчиво очень, молодец Александр!!!
Так себе и представлял звуки и их названия.
------------------
С уважением,А.
Соседи меня видимо сегодня прибьют если за дверью покажусь... Но пока никого дома нет...
Вот так я примерно слышу пролетающую над моей головой и галдящую на все лады гусиную стаю. Внимание! - сделайте потише, а то у меня лично колонки не справляются с такими высокими и интенсивными звуками.
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/58/#
В это время на земле http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/59/#
Базар встречающей стаи с земли, как для меня звучит этот весь наземный гвалт.
Можно включить одновременно обе записи и послушать что получится 😛
Да, базар отлично получается, низкие то что надо, какой манок, RCC?
Да, базар отлично получается, низкие то что надо, какой манок, RCC?Нет. РСС это очень громкие для таких звуков в городской квартире манки, я это играю на специально заказанном для этих целей манке Руслана-Казарки, манок полностью деревянный и без покрытия, дерево Бокоте. Записи крайнего поста - пролетающей стаи и базара, это на нем, а вся часть с "базовыми звуками" другой манок, с латунной тональной доской, переделка из РБ. 😊
РСС классные манки, просто именно для квартиры резковаты, это их фамильные черты так скажем, на двухязычковом РСС, он у меня в полике и довольно мягкий, специально такой выбрал, вот им можно было примерно так же отыграть базу, просто моя переделка еще мягче и комфортнее для меня лично, когда надо не громко и при этом объемно в полной гамме звуков звучать.
Квартирный манок???
Квартирный манок???Точно, потому что сезон короток, а вот тренироваться и вмежсезонье не лишне бывает, а это все-таки 99% времени, ну и по совместительству им еще и на самом коротке хорошо работать, даже при самой тихой погоде и когда рядом есть где эху разгуляться, хотя конечно и на средней дистанции вполне, если посильнее дуть.
Прослушал.
AivengoЭта часть мне понравилась, может быть следует подальше отойти от микрофона, из-за маленького расстояния или замкнутого пространства присутствует немного что=то вроде металлической резкости.
Как я использую терминологию когда пишу или говорю, моя расшифровка:
Йодли:- двойной клик - состоит из двух нот - "клИ-ИК" http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/51/#
- тройной клик - из трех нот - "клИ-ИК-ИК" http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/52/#
Клакинг(высокая серия кликов с одной нотой)
- клИК - клИК - клИК - ... http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/53/#Квохтанье - серия кликов, как в клакинге, но уже с ярко выраженными низами, так же присутствие и высоких звуков http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/54/#
Бормотание
- работа на низких, например та же же серия кликов, как в клакинге на одной ноте, но без перехода в высокие звуки, т.е. балансируя на низких исключительно. http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/55/#Мур-мур/мар-мар
- низкие фоновые звуки, "гудение"... http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/57/#Скретч - добавление скрежета во все воспроизводимые звуки. http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/56/#
дерево БокотеБакоте-вещь! Самый "живой" звук выдаёт. Саш,базар вышел замечательно!
Мне именно "базар" не понравился. На мой вкус, как-то в одной тональности, что фактически бывает у стай при меньшей громкости только ночью,когда гусей что-то разбудило, днем у стаи больше разноголосицы, в смысле контрастного разброса звуков низких и верхних заметно больше.
Борисыч, такое в 1 манок наверное тяжело будет сыграть, а в 2 запросто.
Эта часть мне понравилась, может быть следует подальше отойти от микрофона, из-за маленького расстояния или замкнутого пространства присутствует немного что=то вроде металлической резкости.Просто манок с латунной тональной доской и в замкнутом помещении этот призвук более явно слышно видимо. Отойти дальше некуда, при этом еще дую в сторону от микрофона вебкамеры.
Да то что продемонстрировал Александр одним манком просто супер!
Мне именно "базар" не понравился. На мой вкус, как-то в одной тональности, что фактически бывает у стай при меньшей громкости только ночью,когда гусей что-то разбудило, днем у стаи больше разноголосицы, в смысле контрастного разброса звуков низких и верхних заметно больше.У меня в колонках, именно в "базаре", разноголосицы просто трындец скока вылетает... особенно на пике, когда объем дополнительный создаю... другое дело где я "пролетающую стаю на головой" изображал, там да все примерно на одной тональности (точнее на двух: выше-ниже) и только когда гуси как бы над самой головой пролетают, там с нарастанием еще и начинают быть слышны отдельные более резкие выкрики более низких, либо более горластых особей, потом когда они пролетают чуть дальше, эти отдельные выкрики уже уходят и снова смешиваются с общим ритмичным и монотонным хором. Ну это опять же я так слышал, то что отложилось в памяти.
На первую страницу!!!
Тема все интересней и познавательней.
------------------
С уважением,А.
Прослушал - понял, что вообще ничего не умею...есть к чему стремиться. Однозначно в топ.
Борисыч 68Рано 😞 Баба яга против! 😊 😊 😊
На первую страницу!
Саш, манить получается лучше, чем про распространение звуковой волны рассуждать.)))
Саш, манить получается лучшеИгорь к разговору о том какой манок лучше!!! Если у человека талант то он на любом отлично сыграет!!! А нам надо учится учится и учится а не искать волшебный манок......................
Одно другому не мешает.)))
igorgЭт точно 😛
Саш, манить получается лучше, чем про распространение звуковой волны рассуждать.)))
SOL111
Игорь к разговору о том какой манок лучше!!! Если у человека талант то он на любом отлично сыграет!!! А нам надо учится учится и учится а не искать волшебный манок......................
igorgОба правы 😊
Одно другому не мешает.)))
Разрыв мозга какой-то.... НИ ОДНОГО ПОХОЖЕГО звука ни разу не слышал... Может, действительно, гуси все разные, в зависимости от региона? У нас (Камчатка) 99% - гуменник, белолобого первый раз в этом году добыл. Или гуменник издает совершенно другие звуки? Уже и не знаю, как и кого манить учиться...
У нас в Приморье тоже гуменника много, и конечно же гуменники издают совсем другие звуки, намного ниже. С топовым манком на гуменника и как правильно манить совсем засада пока.
Или гуменник издает совершенно другие звуки?Гуменник и белолобый издают отличные друг от друга звуки. Базовые звуки в исполнении Александра на первую страницу, кто сделает лучше заменить не долго.
Старый ШуДо какого то времени, тоже считал что эти звуки лишь для соревнований подходят.
Разрыв мозга какой-то.... НИ ОДНОГО ПОХОЖЕГО звука ни разу не слышал... Может, действительно, гуси все разные, в зависимости от региона? У нас (Камчатка) 99% - гуменник, белолобого первый раз в этом году добыл. Или гуменник издает совершенно другие звуки? Уже и не знаю, как и кого манить учиться...
Вы просто сравниваете с домашними, которые серые, ну и белые.они ходят гогочат и бормочат.А кого им призывать то, вид у них другой- одомашненный.
У нас тоже гуменника много.Призывы издает так же и в полете, перед самой посадкой, тоже клик - клик говорит.Только пониже.У БакГарднера есть манок на гуменника, пинкфоот, вот на нем тоже только высокие звуки и бормотания как на фолксах не добиться.
А вообще по моим наблюдениям, гуменник менее многословен, чем белолобый, пискулька и казара( краснозобая).
------------------
С уважением,А.
Мозг не надо взрывать.))) Гуменник-другой звук. На него работает старый добрый Фолкс ПЛ22.))) И манится конечно по другому. Еще подходят некоторые манки на "не совсем гуменника" типа DJ PFG15, Бак Гарднер Грейлаг Хаммер...в общем на серого, но повыше в тональности. Ну и Томские. О качестве манков речь не веду.)))
Вот такой манок приобрел по случаю, дешовенький, но интересный.Haydels B81 (Snow) Pinkfoot Call
------------------
С уважением,А.
Игорь, я перестроил БакГарднера, который пинк, пониже.А вообще им можно и белолобого манить в стандартной настройке.Но Очень тяжелый на дутье.С моими прокуренными легкими это сложно.
------------------
С уважением,А.
igorgВот именно, не о манке разговор (хотя не пожалел денег, в прошлом году заказывал у Геннадия (земля пухом)). Я именно о разнообразии звуков, издаваемых гуменником. Там совсем другой набор звуков (по крайней мере, те, что я сумел услышать). Я как умная Маша всю зиму через Ю-туб слушал, примерялся. А на охоте все оказалось совершенно по-другому. Честно говоря, больше на гуменника похожи звуки, издаваемые на обучалке от Стравински, хотя в реале звуков и больше, и они значительно сложнее и богаче.
Мозг не надо взрывать.))) Гуменник-другой звук. На него работает старый добрый Фолкс ПЛ22.))) И манится конечно по другому. Еще подходят некоторые манки на "не совсем гуменника" типа DJ PFG15, Бак Гарднер Грейлаг Хаммер...в общем на серого, но повыше в тональности. Ну и Томские. О качестве манков речь не веду.)))
хотя в реале звуков и больше, и они значительно сложнее и богаче.Поэтому тут мы еще и не разобрались со звуками. Но и это победится, разложится по полочкам...не пройдет и пары лет.)))
Haydels B81 (Snow) Pinkfoot CallВот у меня тоже складывается впечатление что голоса белого гуся и гуменника чем то немного похожи. Конечно не идеал но схожесть в некогорых звуках есть.
тут мы еще и не разобрались со звуками
Надо спросить тех кто разобрался 😊 И и попросить выставить первоисточник. В понятном для нас всех виде. ...Звонок другу! 😊 😊 😊
И думаю под эти сигналы добавить аналогичные в исполнении самих гусей. Возможность такая есть и у Борисыча и у меня. Немного времени для нарезки фрагментов.
Возможность такая есть и у Борисыча и у меня.Подождем. Пивка и чипсов я много взял.)))
lesh72Как на Ред Боне сделано примерно
И думаю под эти сигналы добавить аналогичные в исполнении самих гусей
http://www.redbonecalls.com/specklebellycalls.html
АзановРоманНа РБ монтаж с живым гусём как мне кажется. я думаю без монтажа можно обойтись.
Как на Ред Боне сделано примерно
Все верно - там живой гусь, следом манок, гусь, манок и т.д. - чередование
А вот чего хотел спросить....
Когда то мы говорили про возможность на охоте манить одной рукой. Ситуация проста-левая рука уже держит ружье, а правой маним до конца...))) Тогда и преимуществом Примоса была такая возможность. Вот запись РСС при игре одной рукой, дуется очень легко....
http://www.youtube.com/watch?v=JvAfUKeehD4&feature=youtu.be
Хочу стать владельцем РБ-поэтому вопрос обладателям двухязычкового...кто-нибудь запишите игру одной рукой-насколько легко можно дудеть?
Прошу прощения за внешний вид-на даче не бреюсь-лень.)))
Прошу прощения за внешний вид-на даче не н бреюсь-лень.)))Да все свои 😊За двухязычковый не скажу, на моем обычном РБ манить одной рукой не очень получается, для этого Кетнера манок есть. А по манению до упора на охоте таких ситуаций чего то и не возникало. Обычно стаю увидел, позвал, если повелись, ружье с предохранителя и под руку положил. Гуси подлетают, ну тут по ситуации, бывает и по три круга их завернешь чтобы удобнее стрелять. Важное примечание, из положения лежа не стреляю, пару раз пробовал, категорически не понравилось.
Игорь, ну ты неугомонная душа!))) По мне так очень даже ничего получилось. Используя вторую руку можно добиться эффекта стаи: звук как бы идет из разных мест,а так - из одного. На сколько это важно - ??? ИМХО.
Одной рукой с любым манком можно.
А по манению до упора на охоте таких ситуаций чего то и не возникало.Я последние охоты манил до конца. Раньше тоже привлек-жду. Теперь манил и когда над головой уже кружили... Манок Андрея тоже есть, по нему нет вопросов-мне интересен ответ по РБ. Весь в раздумьях-брать - не брать...учитывая, что вроде дуется потуже...
Олег, я и дул так-пытаясь создать некий фон-если манка два(а один я почти не езжу-уже проще.)))
Одной рукой с любым манком можно.Можно, Саша. Знаю. Легко-нет-вот вопрос. Когда морозец, Дождик, выпивши со вчера...
Запиши РБ одной рукой, мне для сравнения-ощущения опиши-насколько легко можно дуть........
Игорь, брать! Ведь червяк будет сидеть в тебе и портить нервную систему... А оно нам надо? Знаю по себе ))) Не факт, что получишь какой-то новый суперзвук, но душа успокоится точно... На какое-то время ;-)
червяк будет сидеть в тебе и портить нервную систему... А оно нам надо?Да уж.)))
Теперь манил и когда над головой уже кружили..Тоже самое, просто определяемся будем стрелять не будем, траекторию полета у гусей предугадать можно, ружье взять и вложиться дело двух секунд.
А РБ думаю все равно куплен будет, манки это диагноз)))
Запиши РБ одной рукой, мне для сравнения-ощущения опиши-насколько легко можно дуть........Я, как ты наверное знаешь, вынужденно, себе сделал из РБ очень мягкий и невероятно легкий на выдув манок, за счет менее востребованных для меня характеристик, поэтому я могу сыграть что с двумя руками на нем, что с одной так же запросто. На записи боюсь что ты услышишь все то же самое, в реале разница есть, но она проявляется больше когда ты играешь с большим диапазоном, с одной рукой он у тебя более узок становится, хотя сделать можно тоже все.
Тебе надо просто по скайпу со мной завтра на связь выйти и в прямом эфире я тебе и так и эдак поделаю в разных диапазонах, тогда понятнее будет.
По манкам РБ и всем прочим. Легче работать с одной рукой, когда манок требует меньше воздуха, легче дуется, а значит и не столь много нужно обратного давления и вполне можно обойтись и без второй руки, если ситуация того требует. С более тяжелым на выдув тоже все можно, но вот затраченные усилия будут разные, к тому же диапазон звуков еще больше снизится, фактически будешь работать только в одном диапазоне, на сильном выдуве, оставляя для маневра выше-ниже тон делать только в пределах этого сильного выдува, что можно осуществить работая одним из пальцев чуть туда-сюда.
Я пробовал 2 двухязычковых РБ, один был реально тугой на выдув, второй просто яркая противоположность, легкий как пушинка, показалось, что даже чуть ли не легче одноязычкового же РБ, тоже довольно удачного экземпляра. Это я к тому что если попадется тугой РБ или любой другой марки, то про одну руку забудь, ты конечно сможешь если захочешь, но не будешь, потому что там и с двумя руками чтоб справиться тоже стараться надо.
Я пробовал 2 двухязычковых РБ, один был реально тугой на выдув, второй просто яркая противоположность, легкий как пушинкаПочему так? Если вернуться к качеству-то вроде это не совсем нормально...У вас там РСС явно больше, чем у нас 😊-с РСС были настолько сильные отличия?
А по скайпу я тебе верю, что получишь похожее-меня интересует РБ два язычка, а не другой какой манок.))) Про твои приключения с РБ знаю конечно, тебе еще Леша Дракон на другом сайте написал, когда ты настройки свои выложил-РедБона у тебя нет.))) Если есть такая возможность. Возьми у Олег на тест манок, вы ж там рядом вроде(ну в Москве в смысле все 😊) Вот его мне интересно по скайпу послушать... А то выберусь в Москву или нет-не знаю)и хочется и колется 😊), а предложение очень интересное.))) Пока заброниовал его, если Олег не разыграется на нем и не передумает.)))
с РСС были настолько сильные отличия?Да. Я встретил однажды манок их, который я совсем не могу продуть, максимум это двойной йодль выдавить разочек, потом отдохнуть, сил набраться и еще попробовать... НО, это все крайности, такие экземпляры большая редкость и еще не известно почему так произошло с этим экземпляром. У РСС качество манков особенно последнее время очень радует, они весьма близки друг к дружке, гораздо чаще теперь встречаю наоборот, что манок просто из ряда вон выдающийся, а настолько тугой как описал выше, я вообще встретил лишь однажды, до этого просто тугие встречал, которые лишь немного туже обычного серийного экземпляра. Собственно настолько тугой РБ я тоже встретил впервые, вот не работающие или скажет так явно бракованные, встречались чаще.
Чтоб было понятнее, для меня разница в рисках следующая. РБ может попасться не работающий совсем или явно проблемный, у РСС еще ни разу не встречал ничего подобного, они работали всегда, просто через чур туговатые для меня попадались.
Это я к тому что если попадется тугой РБ или любой другой маркиУ всего есть 2 стороны медали. Говорю про "обычный" вполне естественный разброз настроек, а не каких то крайностей! У более тугих манков, четкий клик получается сам собой, а на мягком манке приходиться целенаправленно ставить окончания, закрывать йодли.
У него еще плюс-меньше вероятность, что язык "подвиснет" в самый не нужный момент. Поэтому-просто манок "по туже" меня не пугает, а вот как ты написал-не продуть-этого не хочу.)))
Согласен. Зато у мягкого, легко дующегося манка ты имеешь возможность не просто получать низкие, а действительно работать ими, делая все что захочешь.
Пробуй перед покупкой, никто кроме тебя не определит будет ли это манок для тебя "потуже" или "не продуть" или настолько легкий
что язык "подвиснет" в самый не нужный момент😛
А то выберусь в МосквуТогда помимо манка Олега у тебя будет возможность и другие такие манки у Дракона выбрать и прикупить если что, ведь он тоже в Москву приезжает 😛
Тогда помимо манка Олега у тебя будет возможность и у Дракона манок выбрать и прикупить, ведь он тоже в Москву приезжаетУ Олега с финансовой точки зрения-предложение интереснее.)))
Пробуй перед покупкой, никто кроме тебя не определит будет ли это манок для тебя "потуже" или "не продуть" или настолько легкийВот тут и засада...надо ехать... Хотя Виктор прислал РСС-я в него тоже не дул перед покупкой, но манок очень нравится.))) Может и тут свезет.)))
Вот тут и засада...надо ехать...А вот это правильно!!!
У Олега с финансовой точки зрения-предложение интереснее.)))Когда дело в качестве,не думайте о деньгах 😛+-погоды не сделает,зато потом внутренний тушканчик быстрее попустит 😊
Когда дело в качестве,не думайте о деньгах +-погоды не сделает,зато потом внутренний тушканчик быстрее попуститАбсолютно согласен!!! Когда ты держишь в руках предел своих мечтаний, и ты в этом уверен бесповоротно, этого знания ни за какие деньги не купишь, ведь можно иметь много манков, но они будут все немного не то и ты постоянно думаешь что где то есть ТОТ ТВОЙ манок, за который ты всю эту купленную ранее гору отдал бы незадумываясь. Просто реально нужен самый-самый-самый и только один основной манок, с которым ты будешь все время тренироваться и работать на охоте, а запасных может быть сколько угодно, но тот - он один единственный и неповторимый!!! Вот поэтому и становятся коллекционерами 😛
Когда ты держишь в руках предел своих мечтаний, и ты в этом уверен бесповоротно, этого знания ни за какие деньги не купишьА потом,кто то делает манок с тремя бритыми язычками и всё,писец пределу мечтаний.
А потом,кто то делает манок с тремя бритыми язычками и всё,писец пределу мечтаний.Это дааа... Все течет, все меняется и предпочтения иногда тоже 😊
Вот именно.))) Поэтому я и не хочу-самый-самый-это миф и иллюзия. 😊
""" и ты постоянно думаешь что где то есть ТОТ ТВОЙ манок"""-а так я думаю всякий раз, после покупки манка, о следующем, не дай Бог стать коллекционером-разорюсь на фиг. 😊
А мне как раз выгодно подождать доллар растет и соответственно цена манка тоже)))
"""А мне как раз выгодно подождать доллар растет и соответственно цена манка тоже)))"""
Фигня, щас нефть подрастет, рубль укрепится и я вообще тогда на халяву возьму. 😊
коварный Олег!!! 😊 ...взберается в гору... 😊
Это не я такой это жизнь такая)))
Вот читаю, читаю и вот что мне пришло в голову.А у меня походу туговатый РедБончик то, по описаниям Aivengo Жаль сравнить не с чем, нет в нашем околотке таких манков.Смотрю записи с РедБоном , все выдувают не напрягаясь и на одном дыхании трели получают.У меня все иначе как то.
Заказал у Кетнера из черного дерева, в понедельник отправить должен.Придет и сравню на сколько разница в выдуве.
Хоть Дракон и утверждает, что манок замечательный, но вот сравнить бы на продувку с другими Бонами и все бы встало на свои места.
Опять спать сегодня не буду.зарекался же на ганзу не заглядывать.как залезешь, так обязательно что то да прикупишь.
------------------
С уважением,А.
Заказал у Кетнера из черного дерева, в понедельник отправить должен.Придет и сравню на сколько разница в выдуве.Я ИМХО скажу...У Андрея манок "заводится" от легкого ветерка. С РБ, да и РСС если в сравнении-легче гораздо... Но после дутья в другие манки-требует некоторой корректировки в дуновениях.)))
все выдувают не напрягаясь и на одном дыхании трели получают.У меня все иначе как то.У всех иначе, особенно когда учишься, трели получают на одном дыхании экономя его и распределяя грамотно силу давления воздуха. Делают это например за счет меньшего зазора между нёбом и языком, можно попробовать перекрыть почти полностью входное отверстия манка губой, оставив лишь небольшую щелку, так же если обратного давления не хватает перекрывают часть выходного отверстия пальцем и т.д. все подобные действия дают немедленный эффект и дуется значительно легче.
Делают это например за счет меньшего зазора между нёбом и языком, можно попробовать перекрыть почти полностью входное отверстия манка губой, оставив лишь небольшую щелку, так же если обратного давления не хватает перекрывают часть выходного отверстия пальцем и т.д. все подобные действия дают немедленный эффект и дуется значительно легче.Золотые слова 😛
Я ИМХО скажу...У Андрея манок "заводится" от легкого ветерка.Уже нет, это старые модели манков, которые не держали сильный выдув и поэтому и требовали
некоторой корректировки в дуновениях.)))Сейчас манки Андрея очень похожи на РСС, такие же резкие, громкие, выдув соответственно уже то же не сверхлегкий, обычный-нормальный, сравним с РСС же, как и характеристики. Тем не менее думаю он вполне может и сделать модель прошлой его серии, просто то что он делает сейчас уже на много выше классом.
но вот сравнить бы на продувку с другими Бонами и все бы встало на свои места.Вот я зарекся больше рабочие манки по заказу покупать. Сначала надо смотреть сравнивать и пробовать. Что бы не было потом разочарований. В итоге вещь или валяется или продаешь ее с убытками...............
Вот я зарекся больше рабочие манки по заказу покупать. Сначала надо смотреть сравнивать и пробовать. Что бы не было потом разочарований. В итоге вещь или валяется или продаешь ее с убытками...............Как говорит "легаш" - Золотые слова!!!!!!!!!!!!!!!
уксусМне наоборот нравится манить до упора. Обычно я практически сразу же стреляю, как только после последнего клика убираю манок в наружный нагрудный карман (а то как-то был случай, когда раньше просто выпускал манок из рта, чтобы он болтался на подвесе, - манок попал при вскидке между щекой и прикладом и помешал прицельной стрельбе). При манении до упора ружье должно быть уже наготове в одной руке. Поэтому у меня однорукое манение - основное на охоте. И одноязычковый РБ вполне с ним справлялся, хотя я и считаю, что он был несколько туговат. Просто, когда гуси кружили достаточно близко, я уже не делал йодлей и клакинга с "горкой", где легче сфальшивить. А переходил на самые простые для меня в исполнении звуки - клакинг в одном ритме. Этой весной большая вода выгнала нас охотиться на болото. Но нет худа без добра. На болоте хоть гусь и летит у нас пореже, но зато менее осторожно себя ведет. Напускали с братом гусей обычно на 15-25 метров. В предыдущие годы, когда охотились на заливных лугах р.Ваги, стрелять приходилось в основном на 30-50 м, даже несмотря на наши суперскрадки - вкопанные бочки с камуфлированными крышками-решетками.
За двухязычковый не скажу, на моем обычном РБ манить одной рукой не очень получается, для этого Кетнера манок есть. А по манению до упора на охоте таких ситуаций чего то и не возникало.
Мне наоборот нравится манить до упора.На вкус и цвет, как известно, фломастеры разные. У нас сей год гуся на болотах было много, но желания в эти болота лезть не было, воды большая, да и наползаемся еще там по осени. А в полях налетали на те же 15-25 метров и в чучела садились.
Похоже растет тенденция, сейчас уже представляешь свои требования к манку и соответственно выбрать можно исходя из этого. Только чтобы эти требования сформировались необходимо с манком уже пообщаться и желательно хорошим.
Вот я зарекся больше рабочие манки по заказу покупать.
liviНравится и необходимо, две разные вещи и можно позволить делать это только, когда манок супер, сам талант и ГУСЕЙ КАК ГРЯЗИ. В обычной весенней практике , когда за день может налететь всего лишь одна стая и малейшая ошибка , может лишить завидного трофея, зачем рисковать?
Мне наоборот нравится манить до упора.
Я б с удовольствием подул в разные манки перед приобретением.да где ж их взять то, вот купил и пробуешь, не понравился- продал, так и ищешь золотую середину.
Господа, елы палы, Вы что думаете Москва у всех в часе езды.Вы сами на другой край Москвы как под пыткой едете, а советуете перед покупкой подуть.
------------------
С уважением,А.
Вот в точку.))) А то-приезжайте...подудите...выберете... Вот открою в Питере представительство по Северо-Западу-тогда хоть сам тут надудюсь. 😀 😊
Борисыч 68Борисыч, я стал замечать за собой одну тенденцию.Не люблю теребить гусей.Добудешь- тереби.
Нравится и необходимо, две разные вещи и можно позволить делать это только, когда манок супер, сам талант и ГУСЕЙ КАК ГРЯЗИ. В обычной весенней практике , когда за день может налететь всего лишь одна стая и малейшая ошибка , может лишить завидного трофея, зачем рисковать?
Последнее время не столько стреляю сколько стараюсь по экспериментировать с маном.Коллеги порой высказывают. что близко гуси и стрелять не получается.
------------------
С уважением,А.
Борисыч, я стал замечать за собой одну тенденцию.Не люблю теребить гусей.Добудешь- тереби.Последнее время не столько стреляю сколько стараюсь по экспериментировать с маном.Коллеги порой высказывают. что близко гуси и стрелять не получается.
Настрелялся. "Забурел" 😊. Прямая дорога к фото-видео.
Не мое, красиво.....
Priob70А что у каждого по горке гусей за охоту? Если так, то конечно, я например предпочитаю отдавать, а потом в гости на изысканное гусиное блюдо...под коньячок...
Не люблю теребить гусей.Добудешь- тереби.
Priob70Согласен... бывает такое у тех кто со мной охотится. Наверное надо разделять некоторые моменты в гусиной охоте. Необходимости, возможности в т. ч. и финансовые и пр. Ищем "вершину" в манках,идеал совпадающий с голосом живого гуся. Есть он сейчас? По большому счету, нет, но подбираются производители. Очевидно такая вещь дорогая и не все могут себе позволить такую покупку, ДА И НАДО ЛИ ДЛЯ ОХОТЫ? Дорогой манок в моем понятии-это надежность. В остальных случаях даже "деревяшки" с металлическими язычками типа Фолкс выдают "трели", на которые гуси летят порой как мухи на мед...И место, и время частенько играют определяющую роль в успешности гусиной охоты.
Коллеги порой высказывают. что близко гуси и стрелять не получается.
Вот открою в Питере представительство по Северо-ЗападуС отделением в Вологде 😊
http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html
Для тех, кто не подписан на нашу тему.
Перепечатываю свое сообщение, так как ссылка уходит на последнюю страницу темы.
Пишу по поводу, не очень приятному для меня. В последнее время на Ганзе, а особенно на одном из украинских форумов, поддерживающем продажи на Россию, появляются провокационные выпады в сторону компании РСС. Это можно было игнорировать до тех пор, пока украинские господа не перешли к личным оскорблениям.
Хочу сказать следующее.
Первое. Так же, как это принято в Америке, мы не говорили плохо о других производителях на форумах и не собираемся это делать и в будущем.
Второе. Представители РСС приехали в Россию, конечно, чтобы помочь продажам своих манков. А кроме этого, чтобы поделиться своими знаниями, которые они получили на протяжении многих лет охоты с духовыми манками. Те, кто захотел с ними встретиться, получили ответы на все свои вопросы и любую посильную помощь. И ничего другого, кроме благодарности, их визит в Россию не заслуживает.
Третье. Что касается РСС и RB. Джеймс и Натан Райт были друзьями в течение многих лет. Первые два оригинальных манка на белолоба были сделаны у Джеймса Майерса дома. Сразу после этого Джеймс перенес две операции и был не в состоянии работать некоторое время. Когда он вернулся, Rb уже работал без него. Делаете сами выводы о том, что там произошло. Хотя истину видимо знают только Джеймс и Натан.
Четвертое Что касается использования манков. Джеймс и Билл на двоих имеют более чем 60 летний опыт охоты на белолобых гусей и уток с манками. Некоторые люди на форумах в явной или неявной форме провозглашают, что они все знают об охоте с манками, в то время как пока им нужно самим послушать других и кое - чему поучиться.
Пятое. Самое главное, что РСС делает манки великолепного качества, которые звучат очень реалистично и привлекают птицу так, как мало какие из их конкурентов. Могу сказать, что за тот год, что мы продаем манки в России, ни один из наших покупателей не высказал нам претензий по качеству изготовления или звучания манков
Если у вас есть вопросы, спрашивайте. Мы готовы вам помогать.
http://guns.allzip.org/topic/242/755135.htmlВ любом бизнесе есть борьба и соперничество и часто переходящая все рамки приличия.
В моей работе с таким тоже часто сталкиваюсь.
В любом случае лучшая реклама это сарафанное радио и если народ доволен манками RCC то никакие нападки конкурентов не страшны!
С чего Вы взяли что кто то на кого то нападал ?
Продавайте Вы свои манки на радость людям , главное чтоб люди были довольны и добывали гусей .
Вот наши украинцы продают RCC в Россию ,и не паряться в отличии от Вас ,потому как на Украине они никому не нужны -))
Вот наши украинцы продают RCC в Россию ,и не паряться в отличии от Вас ,потому как на Украине они никому не нужны -))Леш, дык они и РБ продають(в том числе и ты)...че-тоже не нать никому там у вас??? 😀 😀 😀
Игорь, для хохла RedBone это как сало -НЕПРИКОСНОВЕННО ! -))))))))))
Drakon.H.S1000% 😊
Игорь .для хохла RedBone это как сало -НЕПРИКОСНОВЕННО ! -))))))))))
Як же можна НЕДОТОРКАННИМ торгувати? 😀 😊
Drakon.H.S
С чего Вы взяли что кто то на кого то нападал ?
Продавайте Вы свои манки на радость людям , главное чтоб люди были довольны и добывали гусей .
Вот наши украинцы продают RCC в Россию ,и не паряться в отличии от Вас ,потому как на Украине они никому не нужны -))
Может лучше было бы перед Биллом и Джеймсом извиниться?
За что ?
За то что PCC в Украине не продаеёться ?
Drakon.H.SСложно поди Вам??? 😊 😊 😊
НЕПРИКОСНОВЕННО !
Нормально ,сейчас нет охоты и немного скучновато -)))
А кому сейчас легко 😊 😊 😊
Drakon.H.S
За что ?
За то что PCC в Украине не продаеёться ?
Не продается драконом? Нет, не за это. Если непонятно за что, то разговаривать бесполезно. Видимо понятие о приличиях в украине от остального мира отличны. Надеюсь, что только у отдельных представителей, а не во всей стране.
Что и требовалось доказать .
Вот Вы сейчас своим сообщением перешли на личности о которых Вы упоминаете и чего не делал я , можете извиниться ,я прийму .
Думаю, у вас у всех сейчас продажи упадут, догадайтесь почему? Кто-то ведет агрессивную рекламу, на грани, но прямых оскорблений я что-то не увидел. А кто-то в конце концов таки поддался на провокацию, а зря. 😊
P.S. И это - вы ругайтесь, ругайтесь - а мы посмотрим 😀
P.S. И это - вы ругайтесь, ругайтесь - а мы посмотримА вот с этим не согласен. Уходите в личку, там все это можно обсуждать. Не надо бабушкам на скамейке уподобляться. Меня например-эта переписка не интересует, думаю как и многих. Выставляйте ролики охот, работы и звуки манков, отличия одних от других-это интересно...а то что выше-нет. ИМХО.
Игорь, скандал - это тоже пиар, так что не дождешься 😊
Vicbud
Думаю, у вас у всех сейчас продажи упадут, догадайтесь почему? Кто-то ведет агрессивную рекламу, на грани, но прямых оскорблений я что-то не увидел. А кто-то в конце концов таки поддался на провокацию, а зря. 😊
Знаю. Но убежден, что когда речь идет о репутации друзей, бывают моменты, когда молчать нельзя. Некто обвиняет разработчика "лучшего в мире манка на белолобого гуся" (для украинских товарищей поясняю - я имею ввиду редбон) в том, что он не умеет охотиться, манить и бог знает в чем еще. Конечно, это смешно. Однако попробовал бы этот некто сказать подобное кому либо из нас. Ну например Айвенго. Или Мананникову. Я уже не говорю про какого либо охотника из скрадка метров за пятьсот. Там и по мордасам запросто получить. А здесь люди далеко, по русски не читают. Что, я неправ? Мне кажется, что на ганзе сложились некие этические правила переписки, устранившие срач, случавшийся раньше. Так давайте этих правил придерживаться.
Мне кажется, что на ганзе сложились некие этические правила переписки, устранившие срач, случавшийся раньше. Так давайте этих правил придерживаться.так и крашите друг друга в капусту в личке))мы только ЗА! а на людях будьте ДЖЕНТЕЛЬМЕНАМИ)))))))))))))))
Понял. Хлеба и зрелищ. И не грузите меня проблемами. Хорошо. Только педложение перед цитатой прочитайте еще раз.
callofhuntИ мне смешно 😀 - так давайте все вместе посмеемся - это и будет адекватной реакцией.Знаю. Но убежден, что когда речь идет о репутации друзей, бывают моменты, когда молчать нельзя. Некто обвиняет разработчика "лучшего в мире манка на белолобого гуся" (для украинских товарищей поясняю - я имею ввиду редбон) в том, что он не умеет охотиться, манить и бог знает в чем еще. Конечно, это смешно.
А друзьям вашим из-за океана вообще пофиг, и Дракон и др. им до одного места, могут еще ему спасибо сказать за рекламу, за то что каждый раз сравнивает Red Bone и RCC, пусть и в такой уничижительной форме. Умный поймет чекчему, а зачем вам дуракам продавать 😊
Зы. Если в Москве выиграют на редбоне - куплю РСС, если РСС - куплю Редбон 😊))
RedBone -можно сравнить только с живыми гусями .
Согласен с Игорем ( Callofhunt) - личные оскорбления ,некоторых "продвинутых" коллеров из Украины просто неприемлемы.
Скандал скандалом и пиар-пиаром - это одно , а вот переходить на личности и называть ребят из RCC - " пацанами с рогатками " -это перебор!!!
вот пост одного из окружения Дракона :
"... Амеры которые приезжали в Россию ничего сверхестественого не показали и для меня не доказали.
Я понимаю, что они крутые манщики, но самый крутой был и будет Натан Райт. Маерсы - школьники которые приехали пиарить товар в Россию, что им конечно удалось. Я читал эти опусы на ганзе о приезде " великих " о новой эре в охоте на гуся, но это всё словоблудие.
В реалиях моё ИМХО Маерсы облажались." и т.д.
Так что, парни , встречайте продвинутых пацанов из Украины -они скоро к Вам приедут и покажут Вам как надо манить , а не лажать ! )))
А то,что парням из RCC пофиг и Дракон и Kos и др. так это в точку !
А мне кого поддержать, ведь у меня РедБон и , большие планы на RCC.
А по существу, давайте жить дружно, ведь интересы то одни, они нас и объединяют вообще то.
Коммерция должна быть прозрачной и чистой, соответственно и без оскорбления конкурентов.
Посмотрите, Кетнер,Резидент,Мельник, кого то оскорбляют,я публичности не видел.берите пример, доказывайте делами.
А извиниться, мужикам кто не прав, совсем не постыдно.
Мне Кетнер звук манка выслал, который я ему заказал, мне понравился тембр.
------------------
С уважением,А.
vvvleningrad
Согласен с Игорем ( Callofhunt) - личные оскорбления ,некоторых "продвинутых" коллеров из Украины просто неприемлемы.
Скандал скандалом и пиар-пиаром - это одно , а вот переходить на личности и называть ребят из RCC - " пацанами с рогатками " -это перебор!!!
вот пост одного из окружения Дракона :
"... Амеры которые приезжали в Россию ничего сверхестественого не показали и для меня не доказали.
Я понимаю, что они крутые манщики, но самый крутой был и будет Натан Райт. Маерсы - школьники которые приехали пиарить товар в Россию, что им конечно удалось. Я читал эти опусы на ганзе о приезде " великих " о новой эре в охоте на гуся, но это всё словоблудие.
В реалиях моё ИМХО Маерсы облажались." и т.д.
Так что, парни , встречайте продвинутых пацанов из Украины -они скоро к Вам приедут и покажут Вам как надо манить , а не лажать ! )))
А то,что парням из RCC пофиг и Дракон и Kos и др. так это в точку !
Я вас умоляю - чего тут оскорбительного - если кого-то это так задело, тот и есть пацан с рогаткой.
И эт - мы немножко в курсе что вы с Драконом чего-то тоже не поделили как Натан с Маерсом 😀
А по большому - мы все пацаны, ток рогатки у нас больше стали, да свистульки дороже )))
Priob70
А мне кого поддержать, ведь у меня РедБон и , большие планы на RCC.
А по существу, давайте жить дружно, ведь интересы то одни, они нас и объединяют вообще то.
Коммерция должна быть прозрачной и чистой, соответственно и без оскорбления конкурентов.
Посмотрите, Кетнер,Резидент,Мельник, кого то оскорбляют,я публичности не видел.берите пример, доказывайте делами.
А извиниться, мужикам кто не прав, совсем не постыдно.
Мне Кетнер звук манка выслал, который я ему заказал, мне понравился тембр.
Правильно, Анатолий - поддержим отечественного производителя, не зависящего от скачков бакса! Ничего, еще немного времени , и они будут на уровне 😛 А насчет коммерции - ты идеалист 😊
VicbudЗнаешь, я не первый день пытаю callofhunt а да и еще многих в этой теме., чтоб звуки вывесили в сравнении одно и двух язычкового РСС.в его теме трусь где манки РСС обсуждают и продают.
Правильно, Анатолий - поддержим отечественного производителя, не зависящего от скачков бакса! Ничего, еще немного времени , и они будут на уровне А насчет коммерции - ты идеалист
До сих пор ни фига не дождался, только позвоните, купите, курс доллара скачет с ценой не определенность.будут летом. или просто игнор.
В конце концов можно и в личку черкнуть сколько стоит сей манок, про который спросил.Обидно, чес слово обидно.
Так как думаешь, где я куплю очередной манок- сто пудов в Украине.Там на них очереди нет, как я понял.
За это время пока ждал ответов и предложений, уже заказал на кобеласе 2-ва эхо, в акриле и комби, один утий у Резидента и один у Кетнера Андрея, вот думаю и у Мельника в лето возьму.до того все го у Алексея бон приобрел.
Какая нахрен это комерция- одни терки и хвальба своей продукции.что ее хвалить и так известно что суперовая.А вот подхода к клиенту нет.
Уж пусть простят меня диллеры РСС.Может проанализируют или пусть пошлют подальше их право.Только ведь Россия это не одна Москва.Потенциальнух покупателей через интернет гораздо больше чем в этой теме.
Прошу прошения за лирику.
Но клиентом надо дорожить.
------------------
С уважением,А.
Drakon.H.S
RedBone -можно сравнить только с живыми гусями .
Сектант однако 😊
да и еще многих в этой теме., чтоб звуки вывесили в сравнении одно и двух язычкового РСС.Я выложу, если дождетесь.))) Но после праздников, буду в городе числа 14го-думаю получится сравнить, но камера звук не очень(точнее ху...во 😀) пишет...на оригинал вообще не похоже-причем я не прибедняюсь...этот не я даже говорю-вообще не то в записи. Вот в Москве, думаю запись лучше будет, но ждать дольше.)))
Priob70Подуйте в него только сначала. Не пробуя не берите.
вот думаю и у Мельника в лето возьму
Priob70
А мне кого поддержать, ведь у меня РедБон и , большие планы на RCC.
А по существу, давайте жить дружно, ведь интересы то одни, они нас и объединяют вообще то.
Коммерция должна быть прозрачной и чистой, соответственно и без оскорбления конкурентов.
Посмотрите, Кетнер,Резидент,Мельник, кого то оскорбляют,я публичности не видел.берите пример, доказывайте делами.
А извиниться, мужикам кто не прав, совсем не постыдно.
Мне Кетнер звук манка выслал, который я ему заказал, мне понравился тембр.
Каждый идет своим путем. Так получилось, что я начал рекламу манков и магазина на ганзе, потому здесь до сих пор присутствую, хотя захожу все реже и реже. А у Андрея манки отличные, разочарованы не будете.
callofhuntМне лично? регулярно! 😊 раз в пол года. 😊 Позавчера это Айвенго был 😊 Если у "пацанов" из за пруда были бы рогатки они бы настреляли на крыльце базы больше чем кто либо в местах присад! 😊 Можете принять это за шутку, но я серьезно!
Однако попробовал бы этот некто сказать подобное кому либо из нас
В смысле все гуси с округи прилетели, или вы их просто из вольеров выпустили, чтоб далеко не ездить. 😀 😊
С округи "поболтать" 😊 Вобще конечно нонсес обвинить в делитанстве человека который создавал так любимый ими манок 😊 Но так уж сложилось... или так принято на Украине писать "свою" историю... 😞 Прискорбно конешно, с баталиями с теми же в раде по поводу языка... У меня половина родни в Украине в той же Одессе. Вот думаю во втором поколении они и Русский язык знать не будут 😞 Вод так создаются нации... Кем? для чего??? Если начну отвечать на эти вопросы обвинят в ... Ладно. Что то меня понесло не в той теме не в ту сторону. 😞
igorg
Я выложу, если дождетесь.))) Но после праздников, буду в городе числа 14го-думаю получится сравнить, но камера звук не очень(точнее ху...во 😀) пишет...на оригинал вообще не похоже-причем я не прибедняюсь...этот не я даже говорю-вообще не то в записи. Вот в Москве, думаю запись лучше будет, но ждать дольше.)))
Игорь, а какие опять праздники.
конечно буду ждать.хр.. с качеством, хочется смысл понять.вот Айвенго вроде как и доступно мне объяснил, а услышать один черт хоцца.А лучше бы дунуть конечно.Но не судьба.
А на два язычка я тоже настроен однозначно, только вот какой Акрил, полик, дерево ???
Одни вопросы.
АзановРоман
Подуйте в него только сначала. Не пробуя не берите.
Что Вы опять за свое ?
Если Мельник вышлет коробку из чего выбирать , то конечно.
Вы кстати один недовольны его продуктом, больше положительных отзывов.
если человек стабилизирует дерево акрилом по новым технологиям, значит он что то понимает в этом.А у Вас какие достижения, если конечно не секрет, ни чего личного поверьте.
Просто как речь о Мельнике, Вы тут как тут с отрицательным отзывом.Что у Вас не получается дуть в его манок это не означает что у всех не получается.
Не обижайтесь на мои слова, я плохого о людях не думаю вообще, я так воспитан .
Игорь, а какие опять праздники.Как это какие? А день независимости или как его там...)))Вот я в город только в среду ночью и вернусь.))) Может и до выходных выйдет, но не обещаю...
Меня зовут Константин (KOS), это мой пост на HS вызвал столь бурную реакцию.
Хочу сразу уточнить, я к продажам РедБонов никакого отношения не имею, так что приплетать мой пост к нечестной конкуренции нестоит. Это моё личное мнение, сложившееся после прочитаного отчёта.
Не для кого не секрет, что представители компании RCC посетили Россию с целью продвижения своего продукта в массы.
Итак отчёт: встреча, пресконференция, живой диалог, ответы на интересующие вопросы, демонстрация вживую, всё увлекательно и познавательно, всё заснято и выложено в нете.
Дальше описание самого интересного-процесса самой охоты.
Да, всё замечательно описано в мелочах рассказано, есть не чем не примечательный фотоотчёт, и всё!!! А где обещаное видио с демонстрацией выдащихся способностей мастеров охоты??? Или Все должны по трём фотографиям и своему воображению догадываться? Ничего сверхестественого в проведении охоты я не увидел.
Что касаемо Натана Райта и представителей RCC, моё мнение неизменно- Натан чемпион!!!
2011 John Chiasson Lake Charles, LA USA
Red Bone Call Co.
2010 Nathan Wright Hemphill, TX USA
Red Bone Call Co.
2009 Ken White Manteca, CA USA
Red Bone Call Co.
2008 Nick Patin Sunset, LA USA
Red Bone Call Co.
2007 James Prince Port OConnor, TX USA
Red Bone Call Co.
2006 Nathan Wright Hemphill, TX USA
Red Bone Call Co.
Готовься Костя,сейчас тапки полетят 😛
Я готов!!! Пусть кидаются. Валенками отобьюсь!!! 😊
Priob70Роман не высказывает своего недовольства, а просто считает своим долгом предупредить перед покупкой, вот и все...у него 2 манка Мельника, и оба не дуются почти, хоть опыт у нас и небольшой, но с основами извлечения звука знакомы, я сам пробовал в них играть - совсем не то, например РСС или Кетнеровские - все норм или почти...Манки - подарки были, поэтому и есть у него, так бы не купил, уж точно. И качество обработки честно говоря - не очень, видно грубые следы - а внешний вид - визитная карточка продукта...
Что Вы опять за свое ?Если Мельник вышлет коробку из чего выбирать , то конечно.Вы кстати один недовольны его продуктом, больше положительных отзывов.
За эти деньги лично я б приобрел Казарку, звук понравился у Айвенго на видео, понимаю, что пропасть в области манения между нами - годы тренировок, но все ж...
KOS78
Что касаемо Натана Райта и представителей RCC, моё мнение неизменно- Натан чемпион!!!
Камаз тоже чемпион - все бежим покупать срочно камазы 😀
http://www.forum.callingducks....SPECK&YEAR=2009
Кстати по этой ссылке в командной игре по белолобику побеждают РСС
http://www.forum.callingducks....SPECK&YEAR=2009Эх, говорила мне мама, учи сынок языки, а я дурак не слушал
KOS78Но текст звучит весьма погано. Эдакий пацанчик...но с РБ...и не имеет отношения к нечестной конкуренции....и абсолютно не знающий дилера в Украине, но уже требующий немедленного видеоотчета. Я тоже не вижу ничего нового и познавательного в украинских видеоохотах... стандартный осенне-зимний примитивизм, где главное найти поле с гусем, а дальше выставление большого количества чучел, копание ям, накрывание крышками с исполнением изобилия стайных мелодий, где в компании себе подобных не грех и сфальшивить, все равно на общем фоне "прокатит". Натан чемпион, совсем уж по-детски, плакатик можно, к нам на Болотную заглянуть, просторы больше...а для меня что Натан, что Джеймс как-то все едино. Я не знаю кто из них, когда и где стал и стал ли вообще, я даже Рикеланд Кастом Калс, а может Галс....хреново произношу...но до тех пор, пока Ред Бон не будет дешевле RCC, я как и большинство здравомыслящих гусятников буду пользоваться RCC. Ничего личного, всего лишь ещё один взгляд и одно мнение. Если надо могу продолжить!!!
Хочу сразу уточнить, я к продажам РедБонов никакого отношения не имею, так что приплетать мой пост к нечестной конкуренции нестоит. Это моё личное мнение, сложившееся после прочитаного отчёта.
А для любителей латунных тоновых досок есть еще один производитель по вполне адекватной цене в 140 долларов
http://www.anatrahunting.com/maverick.html
Интересно почему они используя такие дорогие материалы не ставят цену в 200 долларов? Видимо в убыток себе работают?
За эти деньги лично я б приобрел Казарку, звук понравился у Айвенго на видео,Так у этой казарки, как я понял латунная доска))) если не так Саша поправит), и делался манок подзаказ!
Про камазы ... победы РБ и своё предпочтение я расказывал на этом форуме ещё два года назат. Тогда когда на пос советском пространстве не то что дилера, манков РСС или Маерса не было. Что, заново повторять???
В своё время мне очень повезло со своим руководством они были хорошие наставники и охотники. Так вот глядя на собак в ринге один из них мне говорил не смотри Лёша на первых собак ... пропусти две, три. А в родословной смотри не на высокие дипломы а на часто повторяющиеся оценки... Объяснить почему??? Именно на этом совете и были основанны мои предпочтения в выборе манка.
у него 2 манка Мельника, и оба не дуются почтиПопробую рассказать как лично мне со стороны видна эволюция гусиных манков Дмитрия Мельника.
Дмитрий сначала делал серию манков гусиных, которые очень легко дулись, так же и Кеттнер вначале пошел по этому пути. Сверхлегкий выдув означал проблемы с сильным выдувом, эти манки надо было дуть аккуратно, не перебарщивая, они отлично работали на коротке и на средней дистанции, но пробить непогоду ими или дотянуться до далеких стай было нереально, потому что манок просто отказывался работать при сильном выдуве, либо уходил в визг, либо затыкался... Потом был достаточно долго как бы переходной период, когда манки были средние и сбалансированы по этим параметрам, дуть все еще достаточно легко и уже не было явного сбоя в сильном выдуве, все достаточно предсказуемо и адекватно работало. В итоге Мельник стал делать манки которые могут выдержать любой выдув, они стали дуться туже, дает дополнительные преимущества в том, что манки стали менее капризными. Чтоб сделать работу на них более комфортной, часть выходного отверстия в них ОБЯЗАТЕЛЬНО надо перекрывать пальцем, этим и регулируется более легкий выдув, который вы можете этим перекрытие больше-меньше подобрать так как вам больше нравится. С полностью открытым выходным отверстие в манке сложнее добиться перещелкивания язычка, только за счет большой силы выдува + звуковой камерой поиграть. Попробуйте как я сказал, эти манки созданы именно для такой работы, они имеют вполне нормальный звук и привередливы в условиях охоты. Это как раз чисто охотничий вариант, более надежный, не для соревнований настройка.
Я не знаю из какой партии у вас манки Дмитрия Мельника, по слухам, сейчас на весенней он тестировал уже другую серию гусиных манков, я их не видел и не пробовал, которая видимо заменит те что были. В любом случае все что Дмитрий делал до сих пор были вещи абсолютно рабочие, я хоть и не являюсь ярым поклонником его гусиных, у меня уже скоро 4ый утиный от него будет, но не могу сказать что гусиные это барахло, как получается с ваших слов, для своей ценовой категории и своего назначения это довольно хорошие манки. Просто попробуйте работать на них правильно, а не как вы привыкли на каком то другом манке.
но до тех пор, пока Ред Бон не будет дешевле RCC, я как и большинство здравомыслящих гусятников буду пользоваться RCCВот как-то близко к моим мыслям... Для себя пока решил.РБ буду брать(двухяз) только после личного дутия в него.))) И как мне написал один из форумчан-"у тебя РСС два языка-на кой х тебе еще и РБ?))) Сам ответить смогу, только увидев вживую, а ответ самому себе-"чтоб был самый лучший...."-меня пока не устраивает. Понимаю, что все дело в том, что денег мало(если б на все хватало-купил бы не думая)-но ситуацию исправить пока не могу...
Кость(можно так?)-кидать никто-ничего не будет. Твое мнение-оно твое. Есть и есть. У кого то-РСС лучше даже тем, что дешевле, а качеством схож(лучше-хуже судить не буду-не знаю).
Но еще раз-объективнее мнение было бы, если бы вы с Лешей провели бы сравнимое кол-во охот и с РСС, а потом подвели итог, типа:на РБ валом, на РСС ни куя.))) Мое ИМХО и тот и тот манок хорош и достаточен для охоты. Про соревнования не пишу-не спец ни разу.
Интересно почему они используя такие дорогие материалы не ставят цену в 200 долларов? Видимо в убыток себе работают?Cначала пусть зазвучат как РедБон,а потом уже цену винтят 😛
пока Ред Бон не будет дешевле RCC, я как и большинство здравомыслящих гусятников буду пользоваться RCC.Борисыч, у меня есть и RCC и RB первой серии те акрил и однаязычковые так вот это разные манки которые и рядом стоять не могут ( а вот цена у них не сильно отличается ))))) просто сделали RCC пиарщики))) да и красная цена первого RCC не более 150 баксив! кто бы чего не говорил!
Так у этой казарки, как я понял латунная доска))) если не так Саша поправит), и делался манок подзаказ!В первом посте со ссылками, где скажем так базовые звуки, те названия которые у нас на форуме в ходу между собой, а не общеприняты в Америке, там все было отыграно на манке с латунной тональной доской, это не Казарка под заказ, это моя переделка из косячного РБ.
#
Следующий пост, где я показываю как я слышу пролетающую над головой стаю и потом гусиный базар на земле встречающих... это манок Казарка, стандартный, просто я попросил сделать Руслана манок полностью в дереве Бокоте и не обрабатывать ни чем, чтоб манок получился реально тихим и я мог и на сильном выдуве иногда и дома что то наиграть, да и тренироваться вполне спокойно не мешая через чур соседям, что с РСС или РБ абсолютно и категорически неприемлемо.
Priob70Никаких обид. Вы мне денег не должны, я Вам тоже.
Что Вы опять за свое ?
Если Мельник вышлет коробку из чего выбирать , то конечно.
Вы кстати один недовольны его продуктом, больше положительных отзывов.
если человек стабилизирует дерево акрилом по новым технологиям, значит он что то понимает в этом.А у Вас какие достижения, если конечно не секрет, ни чего личного поверьте.
Просто как речь о Мельнике, Вы тут как тут с отрицательным отзывом.Что у Вас не получается дуть в его манок это не означает что у всех не получается.
Не обижайтесь на мои слова, я плохого о людях не думаю вообще, я так воспитан .
Я лишь высказал свое сугубо личное мнение по поводу 2-х серийных манков из НИЗШЕЙ ценовой категории за 3,5 тыр, которые мне в руки попали.
По сравнению с тем же Шон Мэном, начинку которого использует Дмитрий, а тем более Ред Боном, RCC, Кеттнером - манки ШО архитугие на выдув и тихие. Про качество подгонки делалей и обработки повторяться не буду.
Я свой немного подрегулировал, вроде лучше стало. Но все равно далеко до РБ, РСС, Кеттнера, да и до Шон Мэна. Сужу по тем манкам, которыми пользуюсь и могу сравнить.
Дерево продается стабилизированным. Готовые заготовки, простите за тофтологию. Только заправляй в станок и точи.
если человек стабилизирует дерево акрилом по новым технологиям, значит он что то понимает в этом
Я против лично Д.Мельника ничего не имею. Я с ним даже не знаком.
Просто как речь о Мельнике, Вы тут как тут с отрицательным отзывом.Что у Вас не получается дуть в его манок это не означает что у всех не получается.
Я лишь сужу о его продукции в бюджетном классе. Возможно в премиум-классе его манки и кардинально лучше звучат. Не знаю. Не пробовал. Сужу о том, что есть. Возможно если и из дешовых повыбирать, то может и там попадаются достойные экземпляры.
Поэтому и советую, попробуйте сначала, прежде чем отдавать деньги. Или попросите кого-то, кто имеет возможность подъехать к нему и выбрать манок, ну и разумеется сам мало-мальски умеет дуть.
Удачи.
Просто как речь о Мельнике, Вы тут как тут с отрицательным отзывом.Заподозрить Романа в превзятом или необъективном отношении к продукции Д. Мельника оченнь тяжко, скорее Александра( Айвенго) можно заподозрить в ангажированности))))
Дерево продается стабилизированным. Готовые заготовки, простите за тофтологию. Только заправляй в станок и точи.Нет. Тогда получится совершенно разное звучание, зависящее от заготовки. Этот путь конечно более легкий, но даже заготовка под манок стабилизированная от 1500р стоит, даже для ножей тоненькие и маленькие брусочки можете посмотреть сколько стоят... Ну да это не столь важно на самом деле, тем более цена заготовок 😊 Американцы кстати и сами охотятся за отдельными красивыми брусками, настолько большими которые могут пойти для изготовления манков и порою просто брусок может стоить дороже, чем акриловый манок самого высокого класса, спросите Олега СОЛ111.
Мельник покупает просто деревянные не стабилизированные заготовки, обычный рисунок идет на более низкую ценовую категорию, а более дорогие и красивые заготовки на дорогую категорию манков. Далее он стабилизирует заготовки до нужной строго определенной плотности, с тем что бы во всех манках она была одинаковой, ведь от этого зависит насколько идентично будут звучать манки и ровность качества конечно продукта.
Чего то технология сильно мудреная, и как он, интересно, стабилизирует до строго определенной плотности, причем на всех манках одинаковой?
окей беру RCC в акриле, кто предложит за не дорого?
Хоть в России, хоть в Украине. Товарищи продавцы, я жду Ваших реальных предложений.
Пропиарю во всех темах где участвую, включая Ханты-Мансийский округ.
Продажи Ваши возрастут на не который процент.
Обращаться в личку.
Ну как ???
------------------
С уважением,А.
drat777 сравнивали мы мой РСС первой серии и РБ от Алексея "Дракона" на встрече с манками один наш общий знакомый говорил что есть разница в звуке... Итог он перепутал... 😊Так в чём пиар??? Или другой пример проходит ежегодный фестиваль в Луизиане и как положено конкурс с манками. Из всех участников только один с РБ. А все остальные под гипнозом??? Пиар компании РСС? 😊 😊 😊 Третий пример! Кто нибудь на форуме продаёт ранее приобретённый РСС? А РБ? продолжать???
и как он, интересно, стабилизирует до строго определенной плотности,Отдают на стабилизацию думаю.
Всегда хорошо когда есть выбор, и реклама и соревнования в том числе двигатель торговли. И конкурентная борьба тоже. А иначе в современном мире никак. Редбон и для американцев дорогой, но есть спрос, значит и предложение по такой цене производителей устраивает, тем более спрос в последнее время я думаю у них вырос.
Насчет дерева действительно хорошие бруски купить иногда не так и просто! Я искал себе брусок из железного дерева через аукцион е-бэй. Причем хотелось конечно купить подешевле. Все достойные бруски которые выставлялись на аукцион как правило уходили за цену превышающую сто долларов. И из этого бруска возможно изготовить всего один манок.
Стабилизированное дерево стоит подешевле но опять же хороший брусок с красивым ровным рисунком найти не так и просто.
В америке цена за манок из стабилизированного дерева всегда превышает стоимость акрилового аналога.
PS. И давайте прекратим ругать наших производителей. Они не так давно стали изучать это искусство изготовления и прогресс у каждого из них налицо. И их марки из года в год все лучше и лучше.
сравнивали мы мой РСС первой серии и РБ от Алексея "Дракона" на встрече с манками один наш общий знакомый говорил что есть разница в звуке... Итог он перепутал...Видимо твой товарищ был ГЛУХОЙ))))))))))))))))))
[QUOTE]Кто нибудь на форуме продаёт ранее приобретённый РСС? А РБ? продолжать??? [/QUOTE
Олегу пофиг, что продавать у него эти манки ведрами стоят))))
SOL111
PS. И давайте прекратим ругать наших производителей. Они не так давно стали изучать это искусство изготовления и прогресс у каждого из них налицо. И их марки из года в год все лучше и лучше.
Чет я не увидел чтобы кто-то много ругал, брак у всех бывает, а если будут только положительные отзывы, никакого прогресса не будет 😊
drat777Даже готов согласиться на все 100%, если бы не одно НО, мне лично давали на достаточно долгое время попользоваться РБ из первых серий, однозначно класс....но потом те же люди заказали ещё в Америке, правда через длительный период времени и пришло откровенное г.... И теперь уже хотят взять РСС в акриле. Вот пример диаметрально противоположных мнений. Это что нормально, когда нужно ещё доплачивать доп. деньги в Украине, что бы этот манок ОКАЗАЛСЯ КАЧЕСТВЕННЫМ, а если не хватает язычков в комплекте, то дилеру говорят, не хотите брать, не берите. Или идет битва за гордую табличку на груди, "Мы единственные дилеры Ред Бона в Украине?" Дайте мне в руки РБ на весеннюю охоту, который дешевле РСС в поликарбонате, если он окажется лучше, без проблем, куплю и стану "изменять" РСС.
Борисыч, у меня есть и RCC и RB первой серии те акрил и однаязычковые так вот это разные манки которые и рядом стоять не могут ( а вот цена у них не сильно отличается ))))) просто сделали RCC пиарщики))) да и красная цена первого RCC не более 150 баксив! кто бы чего не говорил!
Дайте мне в руки РБ на весеннюю охоту, который дешевле РСС в поликарбонатеАга и мерседес дешевле жигулей 😊
"Мы единственные дилеры Ред Бона в Украине?"- с таким качественным сервисом единственные,а торгуют на Украине РБ многие 😛
lesh72Вы вообще себе отдаёте отчёт на почве чего Вы это пишете ???
С округи "поболтать" 😊 Вобще конечно нонсес обвинить в делитанстве человека который создавал так любимый ими манок 😊 Но так уж сложилось... или так принято на Украине писать "свою" историю... 😞 Прискорбно конешно, с баталиями с теми же в раде по поводу языка... У меня половина родни в Украине в той же Одессе. Вот думаю во втором поколении они и Русский язык знать не будут 😞 Вод так создаются нации... Кем? для чего??? Если начну отвечать на эти вопросы обвинят в ... Ладно. Что то меня понесло не в той теме не в ту сторону. 😞
Чесно говоря я даже не знаю как общасться с человком у которого даже мысли такие в голове проскакивают .
drat777Он тебя слышит!!! 😊 😊 😊я же сказал ОБЩИЙ... 😊
Видимо твой товарищ был ГЛУХОЙ))))))))))))))))))
в Америке, правда через длительный период времени и пришло откровенное г.... И теперь уже хотят взять РСС в акриле.Борисыч так здесь про БРАК уже написано перенаписано несколько томов, здесь переписано несколько страниц о отм чте Крестине все по...ю здесь идет речь о сравнении качественных манков , я так думаю)))
А для любителей латунных тоновых досок есть еще один производитель по вполне адекватной цене в 140 долларовЗвук вполне достойный по записи, на мое ИМХО конечно.))) Не хуже РСС. Тоже ИМХО. Но там ДВА манка играет.)))
Олег, как брать будем? 😀 и утиные понравились еще в прошлый раз.)))
Priob70
отвечу я тебе в личку!
Когда то я спросил про тюненговость манков у Амереканцев,что возможно бреют.Спросил как и где бреют, ты же сам придумал, что я хочу брить язычок и всячески подкалывал и подталкивал меня к этому..
Вот зачем ты так?
А щас пишешь гадости, что РСС будущий тоже брить буду.
А манок мой другу понравился он к нему прилип так сказать, а мне он вот не лег в руку.лишь по этой причине и отдал.Манок мне нравился и плохого я про него не говорил и не скажу, ну не мой он.
твой подкол по этому поводу считаю совсем не уместным.
Давай потрем гадости, они вовсе не по теме.
Он тебя слышит!!! я же сказал ОБЩИЙ...А я догадался... 😀 😀 😀
Ну вот...еще одних понесло. Предлагаю встретится в Москве, и выяснить на манках-кто чего умеет, и кто чего не умеет...ну или не на манках... в инете вообще "эту" переписку никогда не понимал...Один в Приобье, один в Питере-хоть на охоту пригласите, тогда разобраться шансов больше будет... 😊
Кстати, Анатолий-опять ИМХО-если уж говорить про умение и "ты мое видео видел?"-вполне логично кинуть свою запись, тут есть люди, что называется "в теме", сразу скажут-дело в манке или нет. И пост развернутый с полным описанием всех звуков будет. Может правда не совсем в манке дело...
Priob70
drat777 ЭЭээ, что Вас сударь понесло.Кто Вам сказал, что я РедБон брить собрался, и что то там не освоил.
Я что свое пение тебе демонстрировал?
Или ты больше моего гусей добываешь?
По ходу со стула обучаешь да советуешь, смотри не рухни в раз.
На ты к себе обращатся в таком тоне лично тебе не позволительная роскошь.
И вообще, пост был к продавцам манков адресован а не к делетантам вроде тебя.
дискуссию свою с тобой закончил, советчик, епрст.
О чем я вчера писал?
Борисыч 68
стандартный осенне-зимний примитивизм, где главное найти поле с гусем, а дальше выставление большого количества чучел, копание ям, накрывание крышками с исполнением изобилия стайных мелодий, где в компании себе подобных не грех и сфальшивить, все равно на общем фоне "прокатит".
Мы там таким стандартным осене-зимним примитизмом и не только гусей но и уток пачками складываем, и куропаток с фазами с примитивными собаками в очень достоенных количествах добываем .
кто Вам не даёт заниматься таким примитизмом ???
У нас в Одесской области зарегистрированно 30000 тысяч таких охотников-Борисычей которым вечно тяжело, а у кого то легко ,и курят они бамбук а не гусей стреляют ,видно примитизма не хватает .
Борисыч Вы ж вроди Глашкой пользуетесь, а не РСС - )))
С Вашего позволения я на дальнейший срач который польёться отвечать не буду ,по делу обращайтесь, всегда отвечу и помогу .
Анатолий, вы ,что шуток не понимаете?)))забудьте слово БРИТЬ, никого и ничего брить не надо, и лазить в них тоже не надо)) вам ДРАКОН писал про это! А для себя я учту, что Вы шуток не понимаете! РБ зря вы продали!это я серьезно! Все ,закрываем тему!
Ну насчет ведер манков конечно громко сказано! Да есть коллекция утиных манков. Гусиные многие распродал и что то раздарил.
Двухлепестковый РБ покупался исключительно для охоты в надежде на легкую работу и хороший звук. Если звук нормальный то легкости никакой нет.
Ps. Игорь приезжай в Москву. Решим вопрос по поводу анатры)))
Олег, берем АНАТРУ))
Игорь приезжай в Москву.Хочу....ну там посмотрим. Вопрос не только в финансах... Просто я овес посадил, если зверушка ходить бутет-надо караулить...(естественно если охоту откроют )-пропустить низзя-он за неделю гектар легко сожрет...
За два дня никто твое поле овса не сьест!!!) А если и сьедят то приедем поможем наказать!! Да в июле и сеголетки еще совсем мелкие чуть больше гуся! Дай им хоть подрасти)))
igorgИгорь. что то кому то доказывать нет ни малейшего желания.умею неумею, гусей сажу и четверкой-тройкой шлепаю.
Кстати, Анатолий-опять ИМХО-если уж говорить про умение и "ты мое видео видел?"-вполне логично кинуть свою запись, тут есть люди, что называется "в теме", сразу скажут-дело в манке или нет. И пост развернутый с полным описанием всех звуков будет. Может правда не совсем в манке дело...
Как понять люди скажут? мне как то это не нужно, манок не лег мне как я хочу, вот другой приобретаю. что тут такого.Покажите кто в теме что у всех по одному манку штоль???
запись кинуть ну нет возможности.Да и не умею я в эти ютубы загружать. да и манок уже у друга насовсеме.
Когда я просил дунуть звук двух и одно язычкового у кого есть эти манки и возможности- одно словоблудие. что то все обосрались.
В москву я не поеду по двум причинам -нет времени на пиз...льства и понос у меня от мега полисов.Вечно что нибудь съем не натуральное.
Давайте в Приобье приезжайте , выедем в поля, надудитесь под нельму и муксуна (рыба такая очень фффкусная, ценник в москве гляньте), изжоги и поноса точно не будет.
------------------
С уважением,А.
Ганза глючит, копировать удается только вот так..."Мы там таким стандартным осене-зимним примитизмом и не только гусей но и уток пачками складываем, и куропаток с фазами с примитивными собаками в очень достоенных количествах добываем .
кто Вам не даёт заниматься таким примитизмом ???
У нас в Одесской области зарегистрированно 30000 тысяч таких охотников-Борисычей которым вечно тяжело",
Рад что задело, уже хорошо, значит ещё не все потеряно, хотя очень смахивает на желание померяться письками, что зря, поскольку география моих охот гораздо шире и разнообразнее не только Одесской области, но и Украины.. Видимо не дошло, что НАДО БЫЛО ПРОСТО НЕ "ТРОГАТЬ" АМЕРИКАНЦЕВ (надеюсь понятно о ком речь) в таком достаточно оскорбительном виде, они то как раз уже состоялись и реализовали себя в этом в мире, в отличии от нас вместе взятых.
Борисыч 68+1000
Видимо не дошло, что НАДО БЫЛО ПРОСТО НЕ "ТРОГАТЬ" АМЕРИКАНЦЕВ (надеюсь понятно о ком речь) в таком достаточно оскорбительном виде, они то как раз уже состоялись и реализовали себя в этом в мире, в отличии от нас вместе взятых.
А по поводу моих мыслей Алексей я напишу в личку. Тут не та тема.
Камрады, что то всех ту в ту степь понесло, от гусиной темы на персоны переходим...не есть гуд..
Есть пара пожеланий, как новичка - было предложение оформить базовые звуки в топике, еще - тут все грят про гусиные манки, но обсуждаются практически только манки на белолобого, неплохо было бы обозначить по категориям: на белолобого, на гуменника, на серого...У нас в Архангельской губернии белолобик составляет только половину пролетного гуся, если охотиться на болотах - то вторая половина - гуменник, если на Двине или на взморье - то там большая часть казара - белощекая и чернозобая, тока позднее по срокам, обычно под конец охоты валит. Вот тут ведь есть спецы по гумяшу, но молчат как партизаны...
Когда я просил дунуть звук двух и одно язычкового у кого есть эти манки и возможности- одно словоблудие. что то все обосрались.На это я отвечать не буду, на прошлой странице отписал...
Сейчас залезу посмотрю, сколько мне до Приобья.)))
Можно кстати и не грузить в Ютубы-есть инет-есть скайп-искать лень-звонили кому? С Сашей вроде общались или я путаю??? По скайпу все легко слышится.
За два дня никто твое поле овса не сьест!!!)За два дня может решится вопрос дальнейшей охоты... там помимо меня местных еще 4 чел-могу без всего остаться.))) Да и не обязательно сеголетка-написано ДО ГОДА-а веткнижку они не показывают.))) А за местными глаз да глаз нужен...не на кабасика и поля сеяны...))) И не забывай, что у меня выйдет не 2 дня, а как минимум-в четверг уехать в город, пятницу подготовка, суббота воскресенье Москва, понедельник от поездки отдохнуть))), вторник-среда обратно. Итого неделя.
Priob70Еще как понравился.
А манок мой другу понравился он к нему прилип так сказать, а мне он вот не лег в руку.лишь по этой причине и отдал.Манок мне нравился и плохого я про него не говорил и не скажу, ну не мой он.
Теперь до осени 2 раза в неделю тренироваться буду.
Ну теперь гуси держитесь...
http://jjlares.com/goose.htm У кого-нибудь такой есть? На утку там на сайте звуки очень даже ничего.
Drakon.H.SЧе то не пойму, в вильной Украине голодомор штоль?
Мы там таким стандартным осене-зимним примитизмом и не только гусей но и уток пачками складываем, и куропаток с фазами
Drakon.H.SИ вот очень хорошо что они покуривают, а то б до нас ничего не долетало б...И вот РБ видно не в помощ, не?
У нас в Одесской области зарегистрированно 30000 тысяч таких охотников-Борисычей которым вечно тяжело, а у кого то легко ,и курят они бамбук а не гусей стреляют ,видно примитизма не хватает .
http://jjlares.com/goose.htm У кого-нибудь такой есть? На утку там на сайте звуки очень даже ничего.У Олега SOL111 есть 3 манка их, но они все утиные.
Aivengo
У Олега SOL111 есть 3 манка их, но они все утиные.
А на белолобика ни у кого нет, звук на сайте мне понравился, и цена вроде гуманная.
Не реклама РСС, но звук богаче(в записи, по крайней мере), а этот даже напрямую в 170 где-то встанет...и у Анатры звук богаче...Я за Анатру за те же 170...)))
Гусиные манки у Лареса слабже чем утиные. Хотя чемпионское звание он завоевал именно на гусином(канадскаякказарка) что касается его манка на белолобика скажем так средний охотничий вариант. Что то навроде зинка. Мне вобщем нравится но не конкурент маерсу фойлесу и РБ!
Что то навроде зинка. Мне вобщем нравится но не конкурент маерсу фойлесу и РБ!во-во
Мне вобщем нравится но не конкурент маерсу фойлесу и РБ!По моему мнению, именно то что показано, отыграно и звучит классно! Просто видимо многих смущает что не показаны низкие звуки в полном объеме и нет этого расскатистого квохтанья с явными низкими... что ж, меня это тоже в этой рекламке смущает, неужели манок не способен, если он так здорово работает, ведь по стилю игры очень похоже на действующего чемпиона мира Джона Чейсона, ну прям будто именно его нотки проскакивают, не удивлюсь если это и впрямь он отыграл, но в урезанном виде, чтоб случайно лучше не сыграть, чем на своем любимом манке. 😊
Саш ты вообще то год назад еще играл на этом манке)
Чот меня этот J.J. Lares зацепил, чувствую должен быть очень рабочим и надежным.
Саш ты вообще то год назад еще играл на этом манке)Дааа? Ну видимо я забыл, ну у тебя ж каждый раз целая куча новых манков, я их просто не успеваю запомнить какой из них какой, а точнее и внимания не обращаю последнее время, если только что то очень сильно понравится... Значит видимо не впечатлил тогда, а фойлес тот до сих пор помню! 😛
SOL111
Саш ты вообще то год назад еще играл на этом манке)
И где, интересно, сейчас этот манок? 😊
И где, интересно, сейчас этот манокгде-где...в ведре... Олеговском... 😊
Priob70
Когда я просил дунуть звук двух и одно язычкового у кого есть эти манки и возможности- одно словоблудие. что то все обосрались.
http://www.youtube.com/watch?v=hg1WzoFAQhM
Двухлепестковый. Однолепестковый на любом соседнем видео с конференции.
Вы прям неравнодушны до моего ведра! Все больше никому ничего не скажу и не покажу!
Ps манок в ведре! Такие вещи как Ларес не продают и не дарят. С годами они становятся только дороже!
Олег, я в смысле-в копилке. Люди в разном же копят...у кого в копилку не влезает...в ведра..в ведра не лезет...в бочки...контейнер...цистерна... 😀 😀 😀 Токмо не обижайся-я по дружески и от души всей-чесслово. 😛 😊 Самого жена все время чокнутым и помешенным обзывает...и вообще, говорит-вы все мужики повернутые...только все на разном. 😊 А мы и вправду-аки дети малые... 😊то дудка новая, то машинка, то ружьишко, прицельчики всякие, удочка, блеснюшки с иголками колючими на них... 😀 😊 😊
Так я тоже шуткой) вот как до цистерны или накрайняк бочки дойдем так и успокоимся)))))
накрайняк бочки дойдем так и успокоимся)))))Сумлеваюсь.)))
Я вот прослушивая Лареса только сейчас понял что они как раз тот звучок видимо котрый я как "Ка-Као" обозвал, там очень похоже делают, только вот попробовал и понял что еще два варианта есть подачи воздуха, когда этот звук более похоже на их ролик и еще проще получается, его тиражировать легче не путаясь, похоже на просто а-ао, у-уу, уть-уу... на словах конечно сложно показать... но вобщем тут стоит послушать и попробовать, там легче простого, а в комбинации прикольно звучит, и на их ролике тоже... 😊
igorg- посмотрел сколько до нас в метрах ?
По поводу скайпов и всяких примудростей.На домашнем компе звуковая карта накрылась и со скайпом мне сын помогал, щас не помогает.А сам я не мастак.
на работе бук но там инет тормозной очень.Грузиться подолгу.
вот вечерами читаю, а днем слушаю.
callofhunt- благодарю за ссылку.Что там цены еще не упали на манки для коллег по увлечению ?
п.С. у Олега ведро наверно резиновое?
------------------
С уважением,А.
3748км -стану олигархом-куплю самолет-слетаю на недельку.))) А скайп-чего там не понять. Пишем "скачать скайп" в поисковике. Потом-скачать бесплатно. Все. Потом там регистрируемся(еще проще чем на Ганзе)-и болтаем со всем миром бесплатно, как по видеотелефону...(Сам недавно в сием чуде зарегистрировался 😊)
callofhuntОтсюда вывод , для начала научитесь работать с одним язычком , а потом уж налегайте на 2 .
http://www.youtube.com/watch?v=hg1WzoFAQhMДвухлепестковый. Однолепестковый на любом соседнем видео с конференции.
Но,когда будешь проф.владеть манком с 1 язычком , врядли тебе понадобится еще и двухязычковый- ИМХО
Думаю скоро амеры выдадут на гора 3-х язычковый манок , так чтобы рынок побудоражить ))
p.s. владеют они манками просто виртуозно !!!
Отсюда вывод , для начала научитесь работать с одним язычком , а потом уж налегайте на 2 .А я против такой формулировки. 😊 Я бы перефразировал иначе---для начала надо ПРОСТО НАУЧИТЬСЯ манить, а на каком манке-не важно. Техника игры одна и та же, но двухлепестковый и со слов изготовителя-позволяет больше...
Остался при своем ИМХО-если нет хорошего манка и стоит выбор-что взять-сразу брать лучшее, что позволит пройти немножко дальше в плане игры.)))(вопрос в покупке совсем уж новичка, который вообще ничего не умеет, мы уже обсуждали-вряд-ли такое произойдет, что человек 300 зелени отслюнявит на дудку, ничего в ней не понимая). Тем более, что уже выяснили-тугость манка не зависит(если и зависит-то незначительно) от кол-ва язычков, скорее это зависит от самих настроек манка или других особенностей каких-то.
igorgСкоро до видеоконференций дойдем - дистанционное видеообучение игры на манках)))я уже поучаствовал в такой - спасибо Айвенго.
е. Потом там регистрируемся(еще проще чем на Ганзе)-и болтаем со всем миром бесплатно, как по видеотелефону.
Сегодня пришел манок от Андрея Кеттнера.Посмотрел, повертел, разобрал.Чистота обработки внутри и снаружи, подгонка, тщательность, скрупулезность и даже свой стиль...однозначно 5+. "Дуновения" кратковременные уже были, как удержаться, пока ехал с почты, но основную "дегустацию" манка отложил на вечер.
Красота. Смотрю, Андрей какое-то новое покрытие, типа стабилизации акрилом, стал делать? Надо списаться с ним, узнать...Как звук в первом знакомстве???
Так близко надо на режим макросъемки фотик ставить, будет каждая песчинка видна 😊 Манок просто Красавец, с обновкой!
Борисыч, у этого манка звук под Глафиру? Насколько знаю он несколько манков таких делал, можно видео?
igorgАкриловый лак.
Андрей какое-то новое покрытие, типа стабилизации акрилом, стал делать?
Игорь, мой манок от Андрея лежит на почте, приеду получу, тогда и подудишь.
тогда и подудишь.Уж пол года в такой дудю...)))
Видео я выкладывал, Борисыч еще написал-"голос уставшей от перелета и охрипшей гусыни". Причем дочке тоже нравится его звук больше, чем РСС.(пример привел с дочкой-занималась вокалом и выступала В Концертном зале "Октябрский" на празднике для Матвиенко 2 раза, правда там не пела, там танцевали 😀).
Да я знаю это! Имел ввиду новое покрытие и новую настройку. Андрей хочет твое мнение услышать.
У Борисыча красивше 😊)) Что то Кетнер куда то запропал, жив здоров надеюсь?
Что то Кеттнер куда то запропал, жив здоров надеюсь?Жив, здоров, позавчера созванивались. Весь в работе 😛
У Борисыча красившеВот я и обзавидовался.))) 😊 Да и звук очень интересен, форме вроде не изменяет.)))
Helg_LУ меня начало облезать после первой охоты. Даже еще до охоты в процессе освоения, на кромках. Подкрашивать надо.
Имел ввиду новое покрытие
igorgОдной рукой, спокойно, не напрягаясь, то что привычно на охоте, двойные и одинарные клики, очень даже, четко,информативно, управляемо, звонко, со смещением в сторону высоких. По сравнению с теми же звуками на манках первых выпусков, где присутствовала некоторая скрипучесть в качестве шумового эффекта, сейчас очень чистый звук. Темпы качества, в самом манке и звуке колоссальные.Это так сказать впечатления сиюминутные, потом будут и остальные.
Как звук в первом знакомстве???
Это так сказать впечатления сиюминутные, потом будут и остальные.Как рассчувствуешь-пиши. Еще лучше-звук на записи покажи, если возможность есть, или ссылку на звук этого манка. Очень интересно, какой он теперь.
Олег, я 9го только часов до 3 дня дома, потом до четверга свалю.)))
У меня начало облезать после первой охоты. Даже еще до охоты в процессе освоения, на кромках. Подкрашивать надо.У меня тоже немножко облезло, вот поэтому про покрытие и написал. Но я ничем не восстанавливаю пока. Потом может льнянкой пропитаю.
Еще лучше-звук на записи покажи, если возможность естьЗнаем-знаем, возможность есть, мы ж Глафиру видели и слышали 😊)) Ссылку на звук смысла нет, интересно же как именно в руках Борисыча зазвучит и желательно в сравнении с манком какого то другого производителя всем известного и в одном же кадре снять. 😛
Знаем-знаем, возможность есть, мы ж Глафиру видели и слышалиНу может камера там, а он в другом где месте...))) А звук будет очень разный. И это даже не ИМХО-так и есть-разница в звуке для меня большая. (с моим манком, по крайней мере). У Андрея звук "живее", у РСС более "исскуственен". Вот это уже ИМХО. И мне почему-то кажется, что вблизи манок Андрея, гусей Борисыча заинтересует больше из-за этого. Может и не прав. Гуси-то рядом есть(опять у соседа пяток-другой) но они домашние все.)))
Ну так дуньте, а мы сравним ваше ИМХО с нашим. По поводу звука "живее" или "исскуственнее" момент очень тонкий, тут категорично я бы не стал говорить вообще, очень много зависит от настроек конкретного экземпляра и для меня РСС довольно живо звучат и собственно не столь для меня, для самих гусей, подтверждений этому уже несколько сезонов охот с самыми разными манками. Другое дело как я говорил уже, манки Кетнера выросли классом от того что было просто на порядок, у меня хоть и нет их, но я имел возможность опробовать их во время проведения соревнований зимних, на выставке ВВЦ. И по мне они очень похожи на РСС теперь и характером и фамильными нотками, достаточно резкие, громкие, дизайн у него очень оригинальный, сильно отличается, будто игрушка маночки, очень аккуратные и звучали здорово. Вообще мастера наши только радовали в этом году, какие манки у Руслана Казарки классные удалось опробовать и это за такие небольшие деньги... да что говорить, все молодцы!
Ну так дуньте, а мы сравним ваше ИМХО с нашим.Так вот Борисыча и ждем.)))
Дуну не волнуйтесь, именно в два манка, специально для сравнения, не сегодня вечером, в этом году комары какие-то особенно злые, уши отгрызают. Терпите до выходных.
Ну вот пока ждем ты б и сыграл, чтоб показать насколько твое ИМХО совпадает с нашим, ведь это ж ты написал: А звук будет очень разный. И это даже не ИМХО-так и есть-разница в звуке для меня большая. (с моим манком, по крайней мере). У Андрея звук "живее", у РСС более "исскуственен". Вот это уже ИМХО.
А за эту часть согласен, теперь Борисычу отдуваться 😊)) И мне почему-то кажется, что вблизи манок Андрея, гусей Борисыча заинтересует больше из-за этого.
Дуну не волнуйтесь, именно в два манка, специально для сравнения, не сегодня вечером, в этом году комары какие-то особенно злые, уши отгрызают. Терпите до выходных.Охххх... ёмае, может кто рядом там есть, помогите Борисычу со злыми комарами, до выхов же еще ого-го сколько, а вечер уже вот-вот начинается 😛
Ну вот пока ждем ты б и сыграл, чтоб показать насколько твое ИМХО совпадает с нашим, ведь это ж ты написал:Саш, я сейчас в городе...соседей боюсь уже.)))
Борисыч, ну и загнул ты-до выходных, дунь щас пару -тройку кликов-не съедят, не успеют.)))
Не удержался...
http://www.youtube.com/watch?v=YFgQGexfbos&feature=youtu.be
Манки могут сыграть и лучше, но соседи уже все дома...)))поэтому дул очень аккуратно и осторожно, чтоб их не спугнуть.))) Как бы танцору не мешали...но звук манков разобрать можно. Это нам поможет?)))
Мы на охоту стараемся брать сахар-песок, так как рафинад комары быстро утаскивают.
У Вас тоже такие здоровые комары???
------------------
С уважением,А.
На манке Андрея однозначно у тебя лучше получается, квохтанье очень даже, йодли как то еще поработать надо, как то резковато в лоб, делаешь просто а-а, а-аа, потяни, чтоб прочувствовать ууУУУУ-УТ, вууУУУУ-ВУТ, акценты чуть изменить , интонации более правильные придать... при этом видно что это еще старая серия манка Кетнера и на крайних высоких точках ноты чуть уходит в фальцет с дребезгом, не выдерживает, т.е. если еще чуть сильнее дунуть то звук уже будет хуже, а если совсем сильно... а в том диапазоне где ты балансируешь он прекрасно отрабатывает с очень хорошими реалистичными нотками и низами. Видно что этот манок тебе нравится и с ним ты тренируешься гораздо больше чем с другими.
РСС будто ты его только что в руки взял, в него дуть нужно не настолько нежно, как в твою версию от Кетнера, смелей, он выдержит все и отработает любой выдув, нотки нижние очень хороши на этом манке проскальзывают, прям ... как нужно, высокие ты не показал в том объеме как на манке Кетнера, да и манок ты говорил от РСС недавно совсем, возможно как раз этот. Короче надо давление повысить воздуха, чтоб манок запел, это можно и просто сделать посредством более сильного выдува, а если нехватает, либо дуть между небом и языком сузив это пространство сильнее и/или еще перекрыть губой большую часть входного отверстия, с посадкой манка к губам поиграться т.е., сделать Уже щель, можно с подкашливанием совмещать для толчка и пускать прямотоком... Хотя ты совета не спрашивал... А что касаемо звука манков, то видео очень наглядно показывает разницу и мощь РСС по сравнению с мягким маночком для близко-средней дистанции, у которого в свою очередь видны и его плюсы, насколько мягко и легко таким работать, абсолютно не напрягаясь, в т.ч. в нижнем диапазоне.
Саша, спасибо за коммент, но в квартире я НЕ ХОЧУ дуть в РСС с тем давлением, как надо-цели не было(разница в громкости раза в 3, если не больше-я тебе про отдельный дом и соседей не зря писал в другой теме 😊)... Жена кричит-задолбал уже со своими манками-надо было быстро и тихо. 😊 Я дунул быстро и не для оценки "умения", а чтобы-как ты просил, услышать звук одного и другого. Над чем работать, я знаю, ролики Биллу регулярно отсылаю.(теперь и с РСС).))) Поэтому и написал где-то в своем посте-никто из нас не умеет манить, прости конечно и ты в том числе.))) А я хочу научиться манить как они.))) А то, что РСС "держит" и "может" я и так знаю.))) Я поэтому ВЕЗДЕ и пишу-для себя оставил два манка-тихий(Кеттнер) и громкий(РСС)-пока достаточно.
Еще раз-я показывал разницу в звуке двух манков-подтверждая свое ИМХО-ОНИ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ.(я там выше и написал-"по крайней мере мой"))).)
Кстати, то что "в него надо дуть не настолько нежно", как манок Андрея, только подтверждает, что в тихую погоду на коротке манок Андрея ой как пригодится.)))
никто из нас не умеет манить, прости конечно и ты в том числе.Ну это ты видимо сам за меня решил, попробуй у Билла спросить, ему ты скорее поверишь 😛
В любом случае я понял тебя, ты ролики Биллу отсылаешь регулярно, поэтому здесь никто манить не умеет и в советах ты здешних соответственно не нуждаешься, посмотрим как быстро ты по английски переймешь науку с другой стороны пруда и научишься на уровне как я хотя бы, а делов то на самом деле разок показать, подкорректировать, объяснив по русски и начнешь делать... хотя нет, дерзай, а то ведь неправильно будет, Биллу привет, будет у нас ученик заморский на форуме, глядишь скоро всех научишь манить "как они". А лучше б как гуси... которые виу-вить не делают... Подскажи пока не научился, в какой манере как Билл, Джеймс, Майк или Брайан учишься? Они все по разному делают... сам принцип только везде одинаковый 😛
Игорь тебе какая больше нравится, я тут побыстрому сгоняю принесу, да почищу пока науку постигаешь, шоб блястела... 😛
будет у нас ученик заморский на форуме, глядишь скоро всех научишь манить "как они".Будет или не будет-не знаю.))) Думаю может и будет, но не скоро.))) Я тебя похоже задел, умение твое затронув...кинь мне в личку рутину свою-очень интересно, может я свое мнение и поменяю...и я не имел ввиду, что ты ВООБЩЕ не умеешь манить, может ты и манишь лучше многих и меня в том числе, но чтоб ты манил как заокеанские ребята...прости нигде не видел и не слышал...А "уметь манить" я пока видел только "там"-не имею ввиду эту четверку, а вообще...ну ты понял думаю. Поэтому(ты конечно исключение, как я понял) я и написал свое ИМХО-МЫ манить не умеем. Может кто и умеет, но скрывает, роликов не видел. Все ИМХО.
А учить и без меня на форуме есть кому.)))А про " в чьей манере"-на самом деле с толку сбивает. Под одного подстраиваешься, другого "теряешь", а хочется ВСЁ уметь.))) Совет знаю-подстраивайся под живых гусей-слышал уже.))) Не влом-кинь свою рутину-если посчитаешь нужным, только не звуки и объяснения, а как на соревновании. (заодно хоть пойму, что готовить надо 😊)
Верхний смайлик это ты? 😊 😊 😊
"уметь манить" я пока видел только "там"-не имею ввиду эту четверку, а вообще...ну ты понял думаю.Просто не считаю, что стоит излишнее идеализировать, да, они здорово могут, но и у нас уже далеко не пропасть между ними. Для меня как раз есть вещи которые у них совсем не нравятся и я хотел бы избавиться от этих звучков, которые и у самого проскакивают, ведь стремятся все к одному
Совет знаю-подстраивайся под живых гусей-слышал уже.)))именно, к ним, а не копировании чужих ошибок или сложившихся манер,чьих то идеалов, которые живые гуси не делают. Мне кажется у нас есть шанс научиться лучше их, меньше обращая на манеру от туда и больше на живых птиц. Тогда у нас может получится свой путь более приближенный к природным звукам, их прозношению исконному так скажем, натуральному, более реалистично, со временем конечно...
Не влом-кинь свою рутину-если посчитаешь нужнымВот отторжение у меня почему то от этих всяких словечек... рутина... У меня ее нет. Я не участник, я лишь должен показать "рыбу" на показательных выступлениях, чтоб судьи понимали от чего примерно стоит отталкиваться в судействе и сравнивать выступления участников, чтоб не с нуля как бы... Стремиться пока надо к выступлениям забугорным в плане последовательности выполняемых команд в глобальном смысле выступления, а в конкретных, отдельных звуках к живым гусям. Если тебя интересует какие то отдельные вещи, я тебе смогу наиграть по скайпу все что тебя интересует, впринципе могу любой звук "неизвестный" попробовать повторить если будет время на опробовать и сделать его хотя бы 5-10 минут. Что я наиграю в показательных выступлениях я и сам не знаю, я это заранее не придумываю, я просто знаю примерную последовательность которую и написал как предложение к участникам взять за основу для разработки своей программы. Просто если каждый кто в лес кто по дрова, то отсудить будет очень сложно и возможно в зачет пойдет кто ближе все таки к программе, той охотничьей ситуации что предлагается взять за основу, чтоб понятно было что человек понимает, для чего и в какой момент он показывает.
Верхний смайлик это ты?Нет, ты, я нижний, потому что я на себя корону не одевал и она мне пока велика, это ты мне ее пытался прилепить, я могу помочь только чем могу, т.к. и сам еще хочу уметь многое, а не только так как наши друзья 😛
я лишь должен показать "рыбу" на показательных выступлениях, чтоб судьи понимали от чего примерно стоит отталкиваться в судействе и сравнивать выступления участников, чтоб не с нуля как быВот этого момента не понял... Т.е. судьи отталкиваются не от опыта своего, как орнитологов и охотников, а от ТВОЕГО понимания КАК говорит гусь???
Скайп твой был на страницах, поищу-не хочешь рутину играть,сыграй "рыбу". 😊
Вот этого момента не понял... Т.е. судьи отталкиваются не от опыта своего, как орнитологов и охотников, а от ТВОЕГО понимания КАК говорит гусь???Например ты судья, первый участник выступает, какой это уровень по десятибальной шкале? Что он наиграл, программа есть или полная ахинея, набор звуков и нет никакой охотничьей ситуации предварительно написанной как предлагаемой к основе выступления? Точка отсчета примерная какая, если от живого гуся то всем по нолям и разошлись... 😊 Мне кажется просто так легче ориентироваться на то что могут изобразить участники и примерно понимать лучше хуже, реалистичнее, техничнее, сложнее программа и т.д.. А так же продемонстрировать что организаторы и судьи тоже что то могут, а не просто так тут для красоты... а понимают в манках и работе на них, при том опыте орнитологов и охотников что они имеют. Кстати если кто то из судей пожелает так же показать что то сначала, то это было бы совсем не плохо и такая возможность у них всех обязательно будет при желании.
Например ты судья, первый участник выступает, какой это уровень по десятибальной шкале?Если судья Я-то Я буду судить исходя из СВОЕГО понимания "правильности звуков"-если меня пригласили в судьи-значит я что-то в этом понимаю и зачем мне чье-то мнение-"вот так правильно и больше никак"? И если я не могу разобраться САМ-это нормальные звуки или полная ахинея-на кой х.. меня пригласили? Ну организатор ты-тебе виднее. Кстати, а почему ты не можешь выступить, как участник? Судьи не видят кто выступает, не подсудят, тогда и не надо рыбу показывать...Я так понимаю, что программа будет-далеко...ближе...над тобой...улетают...улетели.))) Просто ни одного чемпионата в Ютубе не видел, чтоб организатор выходил и показывал, как надо...Судьи судят участников и все.
Точка отсчета примерная какая, если от живого гуся то всем по нолям и разошлись...Точка отсчета и есть МАКСИМАЛЬНАЯ достоверность, а так, действительно-художественное дутье иначе. Если НИ У КОГО нет и близко похожести-то да, всем по нулям и разошлись или выиграет тот, у кого БОЛЬШЕ похоже на гуся, а не на тебя.
Разумеется максимальная. Я не говорил что я покажу как правильно и больше никак, я сказал что покажу ПРИМЕРНО, что можно ожидать от участников, т.е. примерно возможную последовательность, возможный уровень выступления участников, плюс-минус. Игорь, ты начинаешь что то придумывать за всех, за меня, за судей как они судить будут, они не случайные люди, разберутся, все будет хорошо, успокойся, мне сейчас уже честно лень ночью объяснять одни и те же мысли по разному. Что да как, написано в теме соревнований по предлагаемой программе, последовательности, по остальному, почему именно так, ну я так хочу, и считаю что так лучше, тебе от этого как хуже, лучше? Если что то не ясно из того что есть, без если... давай объясню по скайпу, телефону, звони 😛. "Например ты судья" я написал это не для приглашения к обсуждению, а чтоб попытаться пояснить такую позицию, а позанудствовать на десяток страниц не о чем, мне не очень хочется. Так же, если ты не видел что то на ютубе или еще где, не страшно, приезжай, все сам увидишь безо всяких ютубов, как оно все будет не у кого то где то, а у нас. 😛 Вот честно, тебя не только я и все остальные думаю будут действительно рады увидеть, познакомиться и пообщаться в живую!!!
мне сейчас уже честно лень ночью объяснять одни и те же мыслиМне на пол часа раньше надоело.))) Я уже спал, когда твой пост вышел. )))
а позанудствовать на десяток страниц не о чем, мне не очень хочется.Это порадовало. На этом Я заканчиваю.))) Свое мнеие и так довольно подробно написал.
Вот честно, тебя не только я и все остальные думаю будут действительно рады увидеть, познакомиться и пообщаться в живую!!!Спасибо. Приехать хочу, но обстоятельства выше меня.))) Как получится.
Кто уже наконец выложит крик раненого гуся, типа заберите мея с собой.
Я его делаю так.
http://www.youtube.com/watch?v=gjn-U3BK99E&feature=youtu.be
Завсегдатаи данной темы, Вы чего сцепились???
Давайте про манки.
Вот думаю если я выточу манок из сосны, по размерам Бона и покрою его эпоксидкой и доску латунную вкрячу.Будет звучать как полик хотя бы или хрень полезет а не звук ?
п.с. Жене сказал что в отпуск не едем а едем в москву в манки дудеть.
Догадываетесь что было?
------------------
С уважением,А.
Я не участник, я лишь должен показать "рыбу" на показательных выступлениях, чтоб судьи понимали от чего примерно стоит отталкиваться в судействе и сравнивать выступления участников, чтоб не с нуля как бы...Саша ты говори, говори, глядишь и вобъешь гвоздь в крышку соревнований!
п.с. Жене сказал что в отпуск не едем а едем в москву в манки дудеть.
Интересно ПРИОБ 70 жив ещё?))))))
По поводу уменья не уменья скажу так: Айвенго может повторить любой звук за любым американцем.Пусть не так "по чемпионски",но может. А так же практически все звуки за живыми гусями какие есть в записях. Не делай добра... гласит пословица.
Пусть не так "по чемпионски",но может.Руслан, все уже обсудили. Умеет и умеет. И Слава Богу. Заново не будем.
Завсегдатаи данной темы, Вы чего сцепились???Это называется-межсезонье. 😀 😊
Заново не будем.Миру-Мир!
drat777Это шутка?
Интересно ПРИОБ 70 жив ещё?
Сосну обрабатываю для аля Бона.
Сосна- дерево такое.
------------------
С уважением,А.
Интересно ПРИОБ 70 жив ещё?
Это шутка?
Анатолий, ты написал-"сказал жене едем в Москву...", Юра и написал "после этого ты еще жив?" Я думаю, что ДА-это шутка. 😊
Кто уже наконец выложит крик раненого гуся, типа заберите мея с собой.То что называют этим звукам и что показал Игорь, я много раз этот звук пытался применить, но еще ни разу он не сработал должным образом, всегда незамедлительная реакция от гусей наступала, только при обычных гусиных звуках или сразу же при переходе на них.
Вот здесь есть видео где ребята тоже пытаются поработать с этим звуком и хорошо видно как он не сработал и пришлось в итоге переходить на обычные звуки и только тогда гуси среагировали и вернулись http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
Саш, вот тут я с тобой соглашусь.))) Я тоже на памяти не помню, чтоб ИМЕННО на него повернули...даже обстрелянные поворачивают на обычную манку, только более частую и требовательную, я бы сказал агрессивную. ИМХО.
Он же говорил, что я шуток не понимаю, вот я и спросил, как мне реагировать.
Да жив я, что со мной будет.жене сказал что она тоже будет участвовать. только в категории "КРЯКВА", сколько подстрелил этих крякв, не одна так истошно не орала.
Вот все думаю самому манок сделать или все же РСС в акриле купить ?
------------------
С уважением,А.
Priob70одно другому не мешает!
Вот все думаю самому манок сделать или все же РСС в акриле купить ?
AivengoБез фото-видео не поверите, но раньше я его очень часто использовал и долгое время считал самым эффективным. Правда это делал только один манок -"деревяшка" от Фолкса.
То что называют этим звукам и что показал Игорь, я много раз этот звук пытался применить, но еще ни разу он не сработал должным образом, всегда незамедлительная реакция от гусей наступала, только при обычных гусиных звуках или сразу же при переходе на них.
А у меня была ситуация когда на звук раненого гусь развернулся. Стрелял по паре одного выбил. И второй после этого звука развернулся и опять налетел. Пришлось еще раз по нему промазать)))
самому манок сделать или все же РСС в акриле купить ?Думаю если не попробовать, то потом грызть будет все время, а вдруг получилось бы... А так помудох...ся на славу с настройками и поисками, потом будешь постоянно доводить, корректировать, изменять... пока совсем не испортишь и тогда купишь хороший манок и будешь радоваться с самого начала, зато будешь знать всю поднаготную и сможешь запросто настроить, перестроить на свой вкус если что, а скорее как раз не захочешь больше в это болото лезть, если конечно как Кетнер или Руслан изготовлением на продажу не займешься. Поэтому если манок тебе не горит хороший прям чтоб сразу, то можно и поэксперементировать, а если тебе не особенно это нравится и есть другие дела поважнее или интереснее, то тогда конечно лучше купить и не париться.
Нынче весной, было вот что у меня.
Лежу в скрадке, маню, идет пара гуменников, но пищат как белолобые.
манил PL-22 от Фолкса.Налетают, стреляю, один в низ и второй за ним.Стрелял один раз, даже не успел среагировать как второй сел к раненому.Выскочила собака дратхаар, лежавшая в ногах в скратке.Не понимая что произошло, она то и помешала прицельно выстрелить во второго, точнее вообще выстрелить.Пока вылез из скрадка , гусь который живой, поднялся, но улетать не собирался, кружил над первым.Оба истошно орали.Собака помчалась добирать подранка.Я сделал еще несколько выстрелов, но далековато уже было.Подранок не просто плыл, он несся по воде на глиссере.соба его добрала за полкилометра.Когда она плыла за подранком, тот орал именно так как на видео.Второй гусь не улетал и кружил над ним.Когда соба схватила подранка, второй стал реально на нее нападать.Она первый раз была на гусиной охоте и трофей этот гусь был у нее первым.она плыла и озиралась на верхнего гуся, а тот не унимался.
вот тогда я пожалел что мелкашку не взял, можно было снять его очень легко.Он просто висел в воздухе над плавцами.
думаю что этот призыв о помощи работать должен, надо лишь правильно изобразить и вероятнее всего он не всегда действует, а именно в похожих ситуациях.А тупо манить этим кличем наверно е излишне, так как звук то кипишной.Куда лучше когда базар и кормежка.
Я вот так думаю.
------------------
С уважением,А.
Ну видимо иногда и вправду действует, мне возможно просто не везло. Но я пробовал по разному и когда подранок рядом сидел, только что выбитый и когда без подранка, и при свете дня и в сумерках и ночью. Делал именно так как и все, как на тех же ссылках на видео, там особо по другому и не сделаешь на самом деле. Просто думаю чтоб этот звук сработал надо выбить гуся из сложившейся пары, а не случайной или только что сложившейся, а там не столько этот звук, а больше наверное привязанность самого гуся заставит вернуться. А звук и вправду кипешной и возможно врятли хочет кто рисковать и подлетать, мало ли там что то, что и их самих в подранков превратит... а вот когда наоборот обычным голосом начинают, то возвращаются возможно думая что там не все так и страшно как казалось, а даже наоборот... 😊
Пробовал НЕОДНОКРАТНО на уходящих стаях, которые пролетая, уже видели мои чучела...работает!!!
Есть несколько вариантов исполнения (3 разных могу показать), в том числе я слышал у живых гусей пищащие звуки высокие с некоторым даже дребезгом что ли пиИИ, ппииИИИ, вместо пиИУу как на видео. Борисыч, а запиши этот звук в твоем исполнении, возможно высота звука у тебя другая или еще что...?
AivengoИменно так и я считаю.
Просто думаю чтоб этот звук сработал надо выбить гуся из сложившейся пары, а не случайной или только что сложившейся, а там не столько этот звук, а больше наверное привязанность самого гуся заставит вернуться.
Не часто но было , привязанность партнеров друг к другу.
Не которые после обстрела тикали и хоть ты заорись а некоторые на звуки ПРИЗЫВА реагировали.
Но так орать я не пробовал, осенью постараюсь про тестировать.
------------------
С уважением,А.
Есть несколько вариантов исполнения (3 разных могу показать), в том числе я слышал у живых гусей пищащие звуки высокие с некоторым даже дребезгом что ли пиИИ, ппииИИИ, вместо пиИУу как на видео.Их можно сделать и десяток в разных вариациях, и с хрипом и без, и пииии и пипииии, но я слышал именно на пиииу, причем сначала с повышением в диапозоне, а на срыве, коротко и вниз, токо более истошно и чаще-поэтому именно этот звук и показал.
Их можно сделать и десяток в разных вариациях, и с хрипом и без, и пииии и пипииии,Было бы любопытно посмотреть какие ты слышал вариации у гусей, помимо того что показал, тем более десяток разных, я столько не слышал, честно, так же интересно насколько точно ты их можешь воспроизвести, наверняка в том десятке будут и то что я делаю, сравню хоть. Надуди посмотреть-послушать этот десяток, возможно кто то сможет этими звуками воспользоваться и поэксперементировать, раз выбор то широчайший, вполне возможно там есть та палочка выручалочка, которая возьмет и вдруг сработает лучше остальных у кого то. Борисыч все равно прям сейчас не сможет показать, что у него хорошо работало, а у тебя кино быстро получается.
Тоже посмотрел видео....на мой вкус надо интенсивнее, сам звук должен быть более растянутым с ускорением темпа его подачи, т.е.сокращением времени между непосредственно звуками. Всегда делал только в ситуации, когда вышли гуси на чучела, что-то им не понравилось, они полетели дальше, расстояние от 200м начинаешь работать с нагнетанием обстановки и так до момента , когда гуси переругались и развернулись, чем ближе, тем личико с манком пониже и потише, чтобы фальшь сгладить. Сижу дома, провода тянут, жду быстроходный тырнет.
Тоже посмотрел видеоКакое, Игоря или с охоты?
Сижу дома, провода тянут, жду быстроходный тырнет.Дык может, пока они тянут, а ты запишешь что обещал, сравнения манка Андрея и РСС + вот эти крики раненного, чего зря дома сидеть 😊))
AivengoДык записывать не на чего....Видео смотрел с охоты....
Дык может, пока они тянут, а ты запишешь что обещал, сравнения манка Андрея и РСС + вот эти крики раненного, чего зря дома сидеть
Нельзя пугать тех, кто провода тянет ;-)
Было бы любопытно посмотреть какие ты слышал вариации у гусей, помимо того что показал, тем более десяток разныхСаша, еще раз прочитай, ЧТО я написал-Я СЛЫШАЛ ОДНУ - ЕЕ И СДЕЛАЛ. А вариаций разных можно хоть десяток сыграть. Ты хоть читаешь пост или сразу ответ пишешь?
так же интересно насколько точно ты их можешь воспроизвести,Мне не интересно. Устал уже...Думаю ВСЕМ достаточно одного точного исполнителя. Тем более, опять не понимаю, если ты их слышал ТРИ, КАК ты будешь судить о ДОСТОВЕРНОСТИ, если я их 10 сыграю...
Нельзя пугать тех, кто провода тянет ;-)😊)))))))))
Дык записывать не на чего....Как не на что?????????? А Глафира как же, на что то записывалась же и остальные записи в вальере с прудиком, плюс экшн камера, те записи выстрелов... там камер как, гусей в вальере, не меньше... мы то знаем!? 😛
Helg_LЗолотые слова, бо могутЬ наеб...упасть со стремянки....а крик раненого гуся скорую не вызовет....
Нельзя пугать тех, кто провода тянет ;-)
на мой вкус надо интенсивнее, сам звук должен быть более растянутым с ускорением темпа его подачи, т.е.сокращением времени между непосредственно звуками.Вот что написал я выше на два поста-
токо более истошно и чащепро свою запись, но на ней я показывал сам звук.
Борисыч посмотри 230 страницу в конце, нечто похожее или совсем другое ты слышал и делал?
Пилять, Ганза у одного меня опять тупит??? Ни фига не успеваю.)))
КАК ты будешь судить о ДОСТОВЕРНОСТИ, если я их 10 сыграю...Возможно я мельком глянул и не до конца понял что ты имеешь ввиду, раз так запросто ты можешь столько вариантов сделать, конечно мне интересно услышать и повторить их самому, поучиться, поэтому решил что будет лучше если ты их продемонстрируешь на видео. И раз их так много, я просто думаю что в твоих 10ти мои три обязательно будут и я сравню насколько они совпадают. Плюс другие варианты тоже могут кому то пригодится, звуки ж все таки несколько разные... и делаются по разному, но если все твои варианты это и есть именно вариации того что ты показал, т.е. меняются какие то только оттенки звучания или градации хрипов больше меньше, изменение тона туда-сюда, то это все один звук и тогда действительно смысла показывать в таких вариациях нет никакого. Видимо не допонял что ты имеешь виду, просто если б ты написал, ты знаешь три, а я один, какой сейчас покажу, мне было б понятнее 😊))
весела ганза... только увидел три страницы... 😊 По видео Димкиному скажу так. Вывод Александра что звук не сработал спорный. Для принятия решения что гусям что людям нужно время. Первое шок второе безопастная дистанция и третье осознать что один не доганяет... тут трудно возлагать причину возвращения только на звук, тем более искать её в каком именно.
снова чтоль висит...
Парни, я вот что думаю по этому истошному крику и его вариациям.
он орет не подождите и не заберите, он от боли орет.
ОООой Ноога, нога, ОООйй Крылооо, крылоо, блииин прям под пееечень и так далее.
Куда попали о том и жалуется.
Т.е. вариаций не десяток а гораздо больше.
------------------
С уважением,А.
Парни, я вот что думаю по этому истошному крику и его вариациям.Поди знай! 😊
он орет не подождите и не заберите, он от боли орет.
ОООой Ноога, нога, ОООйй Крылооо, крылоо, блииин прям под пееечень и так далее.
Куда попали о том и жалуется.
А где Глухарев?
Вопрос задал по этому крику, мы обсуждаем а он не участвует.
Ааа, я понял, он новый Редбон мучает.
------------------
С уважением,А.
http://www.intv.ru/view/?film_id=41846ничего не попутал? 😊
Тема: Гусиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы .
Нет Саш! 😊 Иногда стоит послушать хорошие слова в хорошой песне... Да же в гусиной теме 😊
Неа, в этой теме, я б лучше на манках че нить послушал или в оригинале 😛 Я например Борисыча жду!
Леша, при всем уважении...слова правильные...НО.......
ТЕМА НЕ ТА.... Такого можно много наговорить...но лучше не начинать. Тут по крайней мере...ИМХО.
Ну 4:1!!! Не смотря на последний офсайт.!!!
да вам бы только по крякать... 😊 а о высоком не стоит забывать! не умею я выкладывать... 😊
Ну 4:1!!! Не смотря на последний офсайт.!!!Вот блин песню послушать ему тема не та а как футбол так можно флудить по полной)))))
PS Хорошо сыграли!!!!!)
Вот блин песню послушать ему тема не та а как футбол так можно флудить по полной)))))😀
Добавил в тему соревнований аудиопримеры, сегодняшний шаблон американских соревнований, который записал для нас John Chiasson, а так же запись так скажем для общего развития, автор Matthew Aucoin .
Еще сегодня обещал выложить Билл Дэниелс запись шаблона на который можно ориентироваться при построении своего выступления, выложить не сам конечно, скорее всего Игорь думаю. Я правда сейчас уже стартую на дачу, поэтому увижу только после праздников, тем не менее Билл обещал, что у нас на форуме она будет именно в субботу, надеюсь что имелось ввиду именно эта.
А еще Борисыч тоже обещал записи сделать сравнения манков, а так же звука раненного гуся, которым он успешно подманивал, на выхах обещал сделать ... 😛
AivengoЗаписал уже ....но вот думаю,а нужно ли давать повод к закидыванию начинающего артиста, впервые вышедшего на сцену, помидорами? Подозреваю...это какой же кайф некоторые испытают, услышав мой дудельный вокал!
А еще Борисыч тоже обещал записи сделать сравнения манков, а так же звука раненного гуся, которым он успешно подманивал, на выхах обещал сделать ..
Борисыч, че ты как двка красная...)))?)?)?) Давай выкладывай, асы тут есть, но их мало. 😀 Звук реально нового манка Андрея интересен. И очучения от него опиши, когда сильно дуешь, средне, легко... как освоился с удержанием "маленького" манка... Давай, короче" кино. 😊
Просим! интересно тоже звучание манка, в исполнении Борисыча - особенно
Борисыч однозначно оценим!
Одна мысль тут промелькнула. А зачем подгонять каждое выступление под примерный шаблон? Мне кажется здесь все должно быть в произвольной форме. Гусиные звуки мнообразны и мало ли кому что захочется показать.
)
Одна мысль тут промелькнула.Я эту мысль 3 страницы озвучивал.))) Олег, ты где был? )))
Вот такой маночек пришел мне от Андрея Кеттнера. Качество изготовления на высоте. Стойкость покрытия - покажет осень. Дунуть пока не получилось, единственное, что бросается в глаза - дуется чуть тяжелее, чем первые модели. Пробовал у Игоря. Сейчас Игорь приедет на дачу и сам что-нибудь напишет, т.к. дунуть в мой манок он все таки умудрился :-)))))
я так же считаю что элементы должны обязательными, а програма произвольная. тогда и судить и спрашивать можно. А так абстракция.
lesh72Из какого дерева?
Вот такой маночек пришел мне от Андрея Кеттнера. Качество изготовления на высоте.
Кокоболу вижу, а черное-это дерево или....?
------------------
С уважением,А.
Priob70
Из какого дерева?
Кокоболу вижу, а черное-это дерево или....?
Черное дерево.
я так же считаю что элементы должны обязательными, а програма произвольная. тогда и судить и спрашивать можно. А так абстракция.Валюнтаризм - одним словом))))))))))))
А что, кина не будет ???
------------------
С уважением,А.
:) типо того 😊
А мой манок от Андрея Кеттнера, где то в дороге.
Семья пока наслаждается тишиной.
------------------
С уважением,А.
:)
Валюнтаризм - одним словом))))))))))))В моем доме попрошу не выражаться. 😀
Олег, что значит не получилось, манок то у тебя...не получилось-в смысле не играется? У меня вроде нормально звучал...или это только мне показалось?
Манок по качеству изготовления ушел далеко вперед, по сравнению с "прототипом".))) Дуется действительно чуть туже, но играется также легко, без усилий. Звуки получаются сами собой. Звук остался в "середине громкостного диапазона". Т.е. манок подойдет для тихой погоды на средние и ближе, дистанции, и для ветреной на коротке. ИМХО. Звук, опять же на мое ИМХО-натуральнее, чем в акриловых манках. Более "живой".
igorgЯ имел ввиду, что не было возможности )))) А звук в твоем исполнении понравился!
Олег, что значит не получилось, манок то у тебя...не получилось-в смысле не играется? У меня вроде нормально звучал...или это только мне показалось?
Я имел ввиду, что не было возможностиДык созвонились уже...а то я подумал, что не играется...))) Вот и позвонил-что не так...а оказывается-жена дуть не разрешила.. 😊 Давай видяху..., а то Борисыч зажал 😀 а в утиных ты не стесняешься...)))
igorg
Давай видяху..., а то Борисыч зажал 😀 а в утиных ты не стесняешься...)))
Да я и в гусиных не стесняюсь... Просто в утиных что-то получается, а в гусиных ПОКА не очень. Как только, так сразу!
Вчера открыл сезон рыбалки со спинингом. Ездил на небольшое озеро находящееся в ценере большого поля. Весной это озеро славится тем что большое количество гуся идет туда на воду и пользуется большой популярностью у зенитчиков. Нормальному охотнику с манком и чучелами там делать нечего так как эта братия дежурит там круглосуточно!
Нашел у берега свежий костер и рядом перья ощипанного гуся. Видимо рыбаки поймали подранка. Потом пошел вдоль берега. Вдруг метрах в 20 от меня с воды заросшей травой поднимается гуменник. Пролетел метров пятьсот сделал пару кругов и опустился на поле. Видимо еще один легкий подранок.
Разговорился с местным трактористом приехавшим набирать воду для полива. С его слов каждую весну при распашке полей он находит в этих местах десятки мертвых гусей. Вот такая неутешительная статистика.
PS А гуменник вернее всего уже останется в наших краях до осени!
Разговорился с местным трактористом приехавшим набирать воду для полива. С его слов каждую весну при распашке полей он находит в этих местах десятки мертвых гусей. Вот такая неутешительная статистика.вот с собачкой можно подранков добрать!
igorgКритикуйте, злыдни... http://www.youtube.com/my_vide..._id=uzE6a1obTnc
Давай видяху..., а то Борисыч зажал )))
Cсылка не активна.
легашВижу... не хочет быть активной, что странно.
Cсылка не активна.
Может пробел сразу после точек перед ссылкой поставить,ларчик и откроется 😛
легашСпасибо... действительно "ларчик просто открывается"!
Может пробел сразу после точек перед ссылкой поставить,ларчик и откроется
Критикуйте, злыдни...Либо я в баньке перепарился...либо пивка много выпил за первый тайм....но у меня несколько не то открывается...
да...и 1:0 однако)))
Ссылка кривая
Борисыч 68Ссылка кривая
http://www.youtube.com/my_vide..._id=uzE6a1obTnc
Вот "правильная" ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=uzE6a1obTnc&feature=g-vrec
За видео спасибо, познавательно 😊
Борисыч 68, попробуйте сильнее зажимать ствол манка Кетнер, щелка должна остаться со спичину, может, две, и тогда из него польется Глафирино контральто 😛
да...и 1:0 однако............................................ Хреново сыграли!!!
А вот Борисыч молодец!!!!
тембральный окрас звука как скажет igorg. довольно интересный у манка Андрея.
ФантастМанок не убиваемый. Запись звука манка Андрея получилась хуже ранее записанных. И дело даже не в положении рук и пр. манок изначально настроен высоко, голос самца получается очень прилично. Специально экспериментировал на расстоянии от вольера,один говорливый самец белолобика просто балдеет от этого голоса и с удовольствием откликается. Мне так кажется....
Борисыч 68, попробуйте сильнее зажимать ствол манка Кетнер, щелка должна остаться со спичину, может, две, и тогда из него польется Глафирино контральто
Крик раненого, как и у меня на ролике. И чего-то мне показалось, что низы богаче у манка Андрея, хотя в живую на моих манках наоборот.
2Фантаст- На "ранних" манках Андрея, действительно надо было пальцем практически перекрывать отверстие. Эти манки не требуют этого. Звучат и без закрытия, при нормально подобранной камере. ИМХО. Хотя-кому как удобнее.
igorgВозможно, но их сделать, подчеркиваю именно низы сложнее, чем на RCC.
И чего-то мне показалось, что низы богаче у манка Андрея,
igorgСогласен! Да и перекрывать пальцем отверстие у манка Андрея сложнее по причине уменьшенного размера самого манка, но ешё и из-за выраженной выемки под пальцы удерживающей руки.
На "ранних" манках Андрея, действительно надо было пальцем практически перекрывать отверстие. Эти манки не требуют этого.
Борисыч 68Борисыч, вот зачем это написал, теперь точно RCC буду брать.
Возможно, но их сделать, подчеркиваю именно низы сложнее, чем на RCC.
------------------
С уважением,А.
Возможно, но их сделать, подчеркиваю именно низы сложнее, чем на RCC.А вот это возможно получилось из-за более тугого выдува, чем на моем манке. На моем они просто выдуваются из-за более легкого "запуска" язычка. А выдув сделан в угоду повышения громкости и чтоб на сильном выдуве меньше контролировать его подачу, без срыва в фальцет, как мне кажется.
Борисыч, вот зачем это написал, теперь точно RCC буду брать.Тоже палка о двух концах... Мне Билл написал на мой ролик-"не надо столько низов...их очень много"-манок РСС.))) Я понял-не надо каждый звук стараться сделать с басами и тут не как в хевиметалл-их может быть чересчур много. 😊.)))
igorgКогда смотришь ролики американцев, то ловишь себя на мысли, что они то как раз наоборот очень активно пользуются низами в той или иной степени в своих выступлениях. Для зрелищности очень даже к месту, а на охоте сомневаюсь...
Тоже палка о двух концах... Мне Билл написал на мой ролик-"не надо столько низов...их очень много"-манок РСС.))) Я понял-не надо каждый звук стараться сделать с басами и тут не как в хевиметалл-их может быть чересчур много.
что они то как раз наоборот очень активно пользуются низами в той или иной степени в своих выступлениях. Для зрелищности очень даже к месту, а на охоте сомневаюсь...Дык я по роликам и учусь...))) Вот и пытаюсь дуть с низом в каждом звуке, на что такой совет от Билла и получил-хотя хрипел в манок очень старательно 😊. Причем записал две манки с низами и без-самому больше нравится без низов(относительно конечно первой записи)...чище как-то звучание...вроде.)))
Ага, представиться забыл... Я сын Андрея, и хоть на форуме редко появляюсь, за "эволюцией" его манков волей-неволей наблюдаю, а поскольку в отличие от остальной родни не говорю "заколебал уже крякать", всеми достижениями отец передо мной и хвастает.
"И дело даже не в положении рук и пр. манок изначально настроен высоко, голос самца получается очень прилично."
"На "ранних" манках Андрея, действительно надо было пальцем практически перекрывать отверстие. Эти манки не требуют этого. Звучат и без закрытия, при нормально подобранной камере."
Настроен. Звучат. И отцу, наверное, польстит, что его манки уже делятся на ранние и... ммм... средние, поздних еще никто не слышал, но нынешние манки звучат и при "открытом" стволе, и зажатые. Голоса и в том и в другом случае гусиные, но тембр меняется, причем очень заметно. Отец лучше объяснит, когда до интернета доберется, возможно и видео запишет, но чем сильнее "зажат" манок, тем больший как бы сказать... диапазон силы выдува будет отведен "низам" - нужно больше низов - зажимай горн сильнее, как-то так.
Борисыч, а что касается вашего манка - им отец как раз хвастал, как очередным достижением, и времени на "поимку нужного звука" потратил не мало. И именно этот экземпляр, именно к вам уехал не ради голоса самца, предполагалось, что из него можно извлечь "и голос самца тоже".
Фантаст, а как ты охарактеризуешь манок выполненный Андреем для меня ?
Дело в том что я его еще не получил.Но запись звука и видео демонстрацию записывал ты, как я теперь понял.
Манок из черного дерева, маленький в ладошку,в ХМАО, для Анатолия.
Хочется услышать мнение человека не со стороны так сказать.
Пожалуйста, в двух словах можешь сказать, если конечно ты запомнил то изделие?
------------------
С уважением,А.
ФантастПавел, а как обстоят дела с манками на гуменника? Есть какие подвижки?
Ага, представиться забыл... Я сын Андрея
ИМХО очень востребованные манки у нас. Буржуи не делают такие.
ИМХО очень востребованные манки у нас. Буржуи не делают такие.и не только у вас)))) но и у нас))))))))))
"Фантаст, а как ты охарактеризуешь манок выполненный Андреем для меня ?
Дело в том что я его еще не получил.Но запись звука и видео демонстрацию записывал ты, как я теперь понял.
Манок из черного дерева, маленький в ладошку,в ХМАО, для Анатолия.
Хочется услышать мнение человека не со стороны так сказать.
Пожалуйста, в двух словах можешь сказать, если конечно ты запомнил то изделие?"
Ну да, помню, я же этот манок вам и отправлял. У него очень интересное дерево, можно сказать, манок уникальный. Обычно блэквуд почти черный, разве что при ярком свете текстура заметна, а на вашем очень красиво играет - при первом взгляде выглядит черный, но потом замечаешь, что дерево очень красиво переливается.
К сожалению, такой кусочек один попался 😞
Звук хороший, впрочем, отец пока сам не зафанатеет колупаться будет, так что он хороший априори, "фишка" вашего манка (если память не изменяет, то это он и был) - очень чувствительная, хорошая управляемость и большой диапазон на низах.
"Павел, а как обстоят дела с манками на гуменника? Есть какие подвижки?
ИМХО очень востребованные манки у нас. Буржуи не делают такие."
Есть прототипы. Можно сказать, манки на стадии доводки - отец вроде как ждет записи голосов гуменника в хорошем качестве - то, что есть в интернете не катит, ютубовская отцифровка здорово звуки искажает.
drat777Дык я всю Рассею и имею ввиду. Не заокеанье.
и не только у вас)))) но и у нас))))))))))
Тоже отсылаю Андрею бланк дерева для манка
Что за дерево?
ФантастВ той или иной мере, всё что сказано,имеет отношение ко мне. У меня есть свое мнение и оно будет всегда. Само собой оно кому -то не нравится, что тоже нормально. НО......чтобы не было подобных обид и нравоучений, манок сегодня, в крайнем случае завтра уедет назад к Андрею.
Ага, представиться забыл... Я сын Андрея, и хоть на форуме редко появляюсь, за "эволюцией" его манков волей-неволей наблюдаю, а поскольку в отличие от остальной родни не говорю "заколебал уже крякать", всеми достижениями отец передо мной и хвастает.
"И дело даже не в положении рук и пр. манок изначально настроен высоко, голос самца получается очень прилично.""На "ранних" манках Андрея, действительно надо было пальцем практически перекрывать отверстие. Эти манки не требуют этого. Звучат и без закрытия, при нормально подобранной камере."
Настроен. Звучат. И отцу, наверное, польстит, что его манки уже делятся на ранние и... ммм... средние, поздних еще никто не слышал, но нынешние манки звучат и при "открытом" стволе, и зажатые. Голоса и в том и в другом случае гусиные, но тембр меняется, причем очень заметно. Отец лучше объяснит, когда до интернета доберется, возможно и видео запишет, но чем сильнее "зажат" манок, тем больший как бы сказать... диапазон силы выдува будет отведен "низам" - нужно больше низов - зажимай горн сильнее, как-то так.
Борисыч, а что касается вашего манка - им отец как раз хвастал, как очередным достижением, и времени на "поимку нужного звука" потратил не мало. И именно этот экземпляр, именно к вам уехал не ради голоса самца, предполагалось, что из него можно извлечь "и голос самца тоже".
НО......чтобы не было подобных обид и нравоучений, манок сегодня, в крайнем случае завтра уедет назад к Андрею.Ну, а причина в чем?
ФантастПавел, благодарю за отзыв, не могу дождаться, почту пешком с Вологды несут.
Ну да, помню, я же этот манок вам и отправлял. У него очень интересное дерево, можно сказать, манок уникальный. Обычно блэквуд почти черный, разве что при ярком свете текстура заметна, а на вашем очень красиво играет - при первом взгляде выглядит черный, но потом замечаешь, что дерево очень красиво переливается.К сожалению, такой кусочек один попался
Звук хороший, впрочем, отец пока сам не зафанатеет колупаться будет, так что он хороший априори, "фишка" вашего манка (если память не изменяет, то это он и был) - очень чувствительная, хорошая управляемость и большой диапазон на низах.
Поддерживаю предыдущих ораторов. манок на гуменника в массы !!!!
Павел, чтоб выделить текст, сделай следующее ;
Выделяешь требуемое, нажимаешь на букву Ц, под ником кого выделяешь.Текст выделенный сам вставляется в окно для ответа.Далее пишешь что хотел, И так далее снова выделил нажал Ц и следующий текст скопируеться в это же письмо.
Сори за оф топ.
SOL111Классный кусочек, а где такие берут. тоже хочу.
Тоже отсылаю Андрею бланк дерева для манка
------------------
С уважением,А.
а где такие берутВ Барахолке ножевой мастерской, тут на Ганзе всякие деревяхи есть
У нас новый манок на подвесе.
Выдув на манке очень легкий ,настроен на высокий тон.Управляется полегче чем RCC ... Моя осень нравитсяяя ! 😊
Александру (Sanchaz)спасибо за содействие.
Можно смело утверждать что это "братья по крови",кишочки у них одни настраиваются по разному.
Звучит эта дудка так в моих руках ...
http://www.youtube.com/watch?v=8JhEqTk-7OQ&feature=youtu.be
Звук достойный, во скока встал ?
А мне звук, как то не очень. Кишки у него и RCC одинаковые?
http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html
Варианты рутины представленны Bill Daniels (ом) и Bryan Harris (ом) спецально для тех кто готовится к выступлениям на соревнованиях. По прозьбе некоторых наших завсегдотаев этой темы.
уксус
А мне звук, как то не очень. Кишки у него и RCC одинаковые?
Конечно разные. РСС кишки никому не поставляет.
Звук достойный, во скока встал ?
170$
А мне звук, как то не очень. Кишки у него и RCC одинаковые?
Качество звучание во многом зависит от манильщика.Я если чесно особого рвения в освоении манка не проявляю пока . Дудки дудками а полоску овса посади ...
Сравнивая их по звучанию разницу не заметил шибко ,упровляемость у манков разная и выдув.Поэтому RCC настроил чуть пониже что бы была разница в звуке.Теперь в колективе уже два манка разной тональности что есть "гутен" для содания объемности в "стае"...
Конечно разные. РСС кишки никому не поставляет.
Заготовки клина и тональной доски идентичны у этих манков .
Скорей всего Джо берет их у RCC не утверждаю,все таки они друг друга хорошо знают ... Настройка доски делается по разнаму.
Ага, найди 5 отличий называется 😊 , а мундштук деревянный?
А вот кто ответит мне на такой вопрос:
Ритм игры на манке у всех чуть разный...и если у Брайна, Билла, Джеймса, Майкла-они примерно рядом(хотя все равно отличие есть), то у Джона ритм быстрее уже существеннее. Насколько принципиальна разница в ритме для соревнований.(для охоты вообще многого не надо, из того что мы пытаемся делать 😊-ИМХО). Как будут судить судьи соответствие эталонному ритму(если он есть) разных техник?
Судьи а-уу! 😊
Конечно разныеВся разница в длине ступеньки если судить по фото.
oposumа можно вид, так сказать, в профиль?
А чего тут думать, для меня все таки основной критерий не скорость выдачи и изобилие возможных "трелей" при которых в той или иной степени теряется достоверность и качество звука, а все таки РЕАЛИЗМ. Тем более что за отведенное время в типовой набор рекомендованных звуков легко уложатся все участники, ещё и останется время для импровизации.
Борисыч, дак про реализмь и вопрос...одно дело достоверность звучания двойных и тройных йодлей, другое дело перекличка стаи. У одного йодли будут супер, у другого йодли не очень, зато "стая" - "очень". Кто больше прав? Понятно, что в теории и то и то должно быть на высоте, но применимо к такой ситуации-кто балов больше наберет? (я к тому-что учить в первую очередь 😊)
igorgС Биллом посоветуйся, он плохому не научит( два веселых смайлика).
(я к тому-что учить в первую очередь
Да я с ним советуюсь(барьер языковой немного мешает)...))) Он говорит-надо так-га-га-га ...а я так не умею. 😀 Ну а если по ритму-говорит играть медленнее... Вот и у Брайена помедленней мАнка, чем у самого Билла, а у него медленней, чем у Джона...а я парень быстрый-быстрей их всех гогочу 😀-он мне и написал-вы не гоночный автомобиль. 😊 Как то надо себя контролировать, но не знаю как. Есть способ- "тормозить" я стану только после литра, но ТАК, боюсь до соревнований не допустят. 😊
Борисыч 68
...... для меня все таки основной критерий ....... РЕАЛИЗМ. .......
Борисыч, при всем уважении к тебе соревнования все-таки не по имитации голоса птицы. А по искусству подманивания птиц с помощью духового манка, которое несколько шире простого копирования. Не забывай, например, что в тех же утиных делах есть "хэйл колл", который утки ну никак не делают. А тем не менее великолепно реагируют на этот звук. С гусем все похоже, и энергичные быстрые "трели" весьма эффективны.
Поэтому Судейство должно учитывать все стороны работы коллера на охоте, которые можно показать на сцене. Достоверность тембра, широту звукового диапазона, правильность базовых звуков (РЕАЛИЗМ), логичность и чистоту связок, соответствие "рутины" заданному сценарию, умение исполнить все обязательные элементы, виртуозность и скорость, длину серии на одном дыхании, и т.д. Это если мы хотим все сделать "по взрослому". Плохо оно само получится. Нужно постараться сделать хорошо.
Игорь попроси Айвенго внести изменения в соревнования. Пусть сделает игру на скорость))) там у тебя конкурентов не будет точно)
Игорь, вот собсно об этом и спрашиваю... чего придерживаться-соответствия кликам гуся(а они как правило га-га - гагага и все) или "трели" выдавать.)))(я не за себя радею, сам вряд-ли все-таки приеду-но понимание к чему участникам быть готовым-должно быть 😊)
одно дело достоверность звучания двойных и тройных йодлей, другое дело перекличка стаи. У одного йодли будут супер, у другого йодли не очень, зато "стая" - "очень".Перекличка стаи идет как раз на йодлях, как можно сделать достоверно перекличку, не умея делать просто йодли, в перекличке уже придется делать их меняя тональности!?
igorg
Игорь, вот собсно об этом и спрашиваю... чего придерживаться-соответствия кликам гуся(а они как правило га-га - гагага и все) или "трели" выдавать.)))(я не за себя радею, сам вряд-ли все-таки приеду-но понимание к чему участникам быть готовым-должно быть 😊)
А я собственно свое мнение и изложил, см. выше. Конечно, все в пределах разумного. Лучше не тот, кто быстрее всех "трели" клакинга делает. Но тот, кто не в состоянии сделать энергичную серию, но очень правдиво делает отдельные двойные ноты тоже не должен быть лучшим.
Игорь попроси Айвенго внести изменения в соревнования. Пусть сделает игру на скорость))) там у тебя конкурентов не будет точно)Не пойдеть боюсь на это... 😊 Если категорию "чемпиён скоростного подманивания гуся" введут-приеду.)))
... Что такое красота? Красота, это не чего лишнего!... 😊 😊 😊
Что такое красота? Красота, это не чего лишнего!..Тогда не поеду... 😊 😊 😊 Меня все на экспромты тянет... 😀
не по имитации голоса птицы. А по искусству подманивания птиц с помощью духового манка.
опасная фраза... полностью согласен со второй частью поста. Описано грамотно и понятно. Но когда говорят о противоположности в самом начале!!! то закрадываются не хорошие мысли... а на х... мне какая не то симфония со всеми глубинами и широтами диапозонов и тебров если это не ГУСЬ??? Игорь не объясняй мне я тебя понимаю. Но меня пугают первые два твоих предложения. 😞 так и с балончиком можно выйти и насвистеть такой диАААпазон! ичем он не духовой? тем более самый искутвенный... 😊
lesh72
не по имитации голоса птицы. А по искусству подманивания птиц с помощью духового манка.
опасная фраза... полностью согласен со второй частью поста. Описано грамотно и понятно. Но когда говорят о противоположности в самом начале!!! то закрадываются не хорошие мысли... а на х... мне какая не то симфония со всеми глубинами и широтами диапозонов и тебров если это не ГУСЬ??? Игорь не объясняй мне я тебя понимаю. Но меня пугают первые два твоих предложения. 😞 так и с балончиком можно выйти и насвистеть такой диАААпазон! ичем он не духовой? тем более самый искутвенный... 😊
Все понятно. Судейская круговая порука 😊 Ежели внимательно прочитаешь то, что я там написал, то услышишь, что РЕАЛИЗМ - одна из необходимых составляющих выступления. Однако учитывать остальные составляющие при оценке коллера и его выступления так же важно, как и реализм.
callofhuntвод таким тоном и нужно с судьями разговаривать! 😊 😊 😊 а то вот... что лишнее ... по мнению судей! и что важней по мнению судей! уж извините! читаем регламент 😊 как в армии... если не прав смотри пункт первый! Совсем уважением Игорь Юрьевич! 😊
учитывать остальные составляющие при оценке коллера и его выступления так же важно, как и реализм.
Господа судьи и организаторы...а давайте и вправду озвучим регламент...
Соревнования по утке-арканзас или живая
Соревнования по гусь....----...........
И можно прямо в Сашиной теме про Чемпионат... думаю многим интересно, кто ехать хочет...
Кстати, а серый есть в программе?
так он озвучен в теме Айвенго по соревнованиям. или что то поменялось? Александр. Ау...
Ничего не менялось и не поменяется, кроме места проведения
Кстати, а серый есть в программе?Если будут заявки и реальные выступающие в кол-ве не только на призовые места, то появится обязательно.
Aivengoпоподробней пожалуста.
кроме места проведения
Соревнования по утке-арканзас или живая
Соревнования по гусь....----...........
У нас на сегодня есть 2 вида соревнований:
1."Большие летние" по ПОДМАНИВАНИЮ, где нужно уметь показать ВСЕ согласно сценарию + желательно еще немного... при этом все максимально виртуозно и реалистично, за исключением синтетических команд.
2. "Зимние" по ИМИТАЦИИ, где идет исключительно копирование природных звуков, разговоров самих птиц и тут уже всякие "фокусы" и синтетические команды наоборот расцениваются как провал и не знание "словарного запаса".
Повторю выдержку из первого поста соревнований, и я буду стараться чтоб, именно так все и было:
Выступления приближены к Арканзаскому стилю, т.е. в выступлении используются в числе прочих команд и «синтетические», такие как длинные звонкие серии «Hail Call», проще «град» по нашему. Это не значит, что ваше выступление должно состоять, только из одних этих серий или бесконечных кормовых звуков, нет, лучше, если ваше выступление будет сбалансированным и кроме «синтетических» команд все остальное что бы вы не показали должно быть наиболее реалистичным и быть похожим на звучание настоящей утки. Участник должен постараться продумать свое выступление и показать все свои максимальные возможности, высокую технику исполнения, широкий диапазон звуков от высоких звонких серий до грязного грубого кряка внизу, переходы из медленного в быстрое и наоборот, раскрыть весь потенциал, отыграв все максимально здорово и реалистично, а уж у кого это лучше получится выберут судейские бригады.
При этом , если у вас не получается какая то команда, лучше ее не показывать и не портить впечатление о всем своем выступлении.
Предлагается примерный сценарий выступления в категории утки: птицы далеко, охотник делает «дальнее приветствие» (Hail Call, «град» ) , птицы приближаются, делается приветствие (Greeting Call), начинают ходить на кругах, кормовые звуки (Feed Call), квачка (Quack), маякование одинокой утки(lonesome Hen), птицы заметили опасность, насторожились и начинают уходить, делается команда возвращения (Comeback call) , умоляющий вызов (pleading call), осадка, квачка (Quack). Вы так же можете разработать и показать свое выступление, которое по вашему мнению лучше раскроет ваши возможности.Ориентировочная программа выступления
«Место для видеопримеров»
Ссылки на американские выступление в стиле Арканзас есть в инете в избытке, приведу лишь несколько, т.е. это стиль в чистом виде, от чего тоже хотелось бы немного отойти в Российских соревнованиях, ну что б не только звон в ушах стоял, но и живая утка присутствовала
По гусю. По мне всякого рода улюлюканья, где не прослушивается четких гусиных звуков, а размазня получается, безо всякой проработки деталей и реалистичности, я считаю это не для соревнований мастерства владения. Т.к. показать гвалт и просто шум это многие могут и не умея нормально и йодля выдавить, тут как бы и учиться нечему... Поэтому, есть примеры американских коллег, вот их желательно взять за образец и внимательнее к деталям, не свистеть поверхностно в угоду скорости, когда клики и не клики вовсе, размазываются и теряются, а наоборот, показывать максимальные возможности без ущерба и с проработкой, вот тогда будет наглядно видно насколько человек может действительно здорово и делает.
При этом , если у вас не получается какая то команда, лучше ее не показывать и не портить впечатление о всем своем выступлении.
Очки за это надеюсь снимаются? За неисполнение обязательных команд?
+ желательно еще немного...и как участник соревнования должен это понять? это, что вам мурку надудеть на гусином манке? в программе должно быть расписано все!, а эти ваши чуть нетак, ещё немного-действительно валюнтаризм. Саша! тебе, как организатору надо точно все знать, что, как и в какой последовательности должно происходить! что касаемо реалистичности звуков то наши манки и рядом не стояли по издаваемым звукам гуся, так, что судите сами насколько необходимо чтобы звуки были реалистичны!
drat777До абсурда только не надо. "Скелет" дали, образцы исполнений мастерами тоже. Что ещё нужно, не понимаю:.Не... мы так не моГем.. Согласен, сам такой что дальше? Просто и понятно...тренироваться...Но это сложно, а хочется результат ... сразу, как у известных американцев, но мы так не моГЁМ, значит надо обсуждать и рекомендовать как судить, на что делать упор, в оценке исходя из своих собственных минусов или плюсов в исполнении тех или иных звуковых элементов. Можно ещё рекомендовать организаторам сделать всех стадом??? 1,2,3, 4, а кто-то считает что должно быть, опять же из своих предпочтений 3,1,2, 4 Кто-то очень неудобный в исполнении лично ему элемент сократит на несколько секунд, а тот который у него получается лучше, наоборот чуть удлинит, чтобы представить в выгодном товарном виде. Это нормально. И так разговор до бесконечности, долгий и тупиковый.
и как участник соревнования должен это понять? это, что вам мурку надудеть на гусином манке? в программе должно быть расписано все!,
drat777До абсурда только не надо. "Скелет" дали, образцы исполнений мастерами тоже. Что ещё нужно, не понимаю:.Не... мы так не моГем.. Согласен, сам такой что дальше? Просто и понятно...тренироваться...Но это сложно, а хочется результат ... сразу, как у известных американцев, но мы так не моГЁМ, значит надо обсуждать и рекомендовать как судить, на что делать упор, в оценке исходя из своих собственных минусов или плюсов в исполнении тех или иных звуковых элементов. Можно ещё рекомендовать организаторам сделать всех стадом??? 1,2,3, 4, а кто-то считает что должно быть, опять же из своих предпочтений 3,1,2, 4 Кто-то очень неудобный в исполнении лично ему элемент сократит на несколько секунд, а тот который у него получается лучше, наоборот чуть удлинит, чтобы представить в выгодном товарном виде. Это нормально. И так разговор до бесконечности, долгий и тупиковый.
и как участник соревнования должен это понять? это, что вам мурку надудеть на гусином манке? в программе должно быть расписано все!, а эти ваши чуть нетак, ещё немного-действительно валюнтаризм.
До абсурда только не надо. "Скелет" дали, образцы исполнений мастерами тоже. Что ещё нужно, не понимаю:.Не... мы так не моГем.. Согласен, сам такой что дальше? Просто и понятно...тренироваться...Но это сложно, а хочется результат ... сразу, как у известных американцев, но мы так не моГЁМ, значит надо обсуждать и рекомендовать как судить, на что делать упор, в оценке исходя из своих собственных минусов или плюсов в исполнении тех или иных звуковых элементов. Можно ещё рекомендовать организаторам сделать всех стадом??? 1,2,3, 4, а кто-то считает что должно быть, опять же из своих предпочтений 3,1,2, 4 Кто-то очень неудобный в исполнении лично ему элемент сократит на несколько секунд, а тот который у него получается лучше, наоборот чуть удлинит, чтобы представить в выгодном товарном виде. Это нормально. И так разговор до бесконечности, долгий и тупиковый.Спасибо Борисыч!!!
При этом , если у вас не получается какая то команда, лучше ее не показывать и не портить впечатление о всем своем выступлении.Не то что не снимаются, просто самые высшие баллы уже не получить. Без Хэйл Колла будет ниже оценка в первую очередь в колонке сложность программы, коэффициент меньше будет, так же в колонке диапазон, потому что именно в Хэйл Колле можно подняться очень высоко в звуке и низко опуститься к концу, колонка техника уже в меньшей степени затронута, а колонка реалистичность вообще при этом не пострадает 😛Очки за это надеюсь снимаются? За неисполнение обязательных команд?
+ желательно еще немного...
и как участник соревнования должен это понять?
Посмотрите в утиной теме в самом вверху, есть базовые команды, а есть еще специальные, соревновательные вещи, вот если вам удастся органично и согласно сценарию что то ввернуть, то что у вас действительно здорово получается, то это будет +, а если не получится это сделать на хорошем уровне и вы в погоне за дополнительным плюсом завалите эту команду, то это будет провал всего выступления.
В гусях есть так же база, а есть всякие переходы, связки, есть помимо йодлей, еще характерные звуки, как "укаука"... есть работа на низких звуках, вы вслушайтесь в примеры, их же не просто так повесили, а как образцы к чему надо стремиться. При этом это лишь скелеты, как правильно сказал Борисыч, еще раз повторю его, у вас есть возможность подать все что у вас лучше всего получается, там где это будет к месту и растянуть этот блок, а где вам показать не особо есть чего, то можно и сократить этот блок и отыграть там по минимуму.
Я попросил Игоря "каллофхант" вывесить видео с прошедшей конференции, где Брайен Харрис играет по отдельности все 4 части гусиного выступления, думаю что последние вопросы отпадут сами собой. Игорь обещал что вывесит это видео в понедельник.
Борисыч! поэтому в правилах соревнований должно быть четко прописано, что должен участник показать в обязательной программе, какие оценки он может получить по какой шкале производится оценка,за что снимаются очки,что входит в обязательную программу,на что делается акцент при вынесении оценок и что должен показать участник в произвольной программе, а твое "вольное " художество как хочу так и дую приведет к бардаку в головах судей. Соревнования подразумевают под собой ПРОГРАММУ где участники должны показать что могут, а не вольное дутиЁ! А вот программу соревнований разрабатывают организаторы данного МАСШОУ, они должны разослать программу участникам- личникам и командникам а пока лично я вижу - Хлопцы геть до кучи, а там по принципу Наполеона - главное в бой ввязаться. Так вот, так Борисыч при всем моем уважении к организаторам МАСШОУ так дела не делаются!
Все есть, разжовано, проговорено разными словами и с примерами.
Даже , если по второму-пятому разу разжевать, все равно неизбежно возникнет голос из-зала: " А вот господа Ибутыкин с Дристуновым пользуются манками Ред Бон в комплектации "особый трехочковый", а я пользуюсь простой гильзой от "сорокопятки" припрятанной с войны, значит они имеют преимущество и вся Ваша бальная система придумана лохами, потому что не учитывает что мой рот не рассчитан на такой диаметр и мне гораздо сложнее получить Йодль си-би моль N2, особенно если при этом я ещё не пукнул ни разу!". После соревнований этот же голос как-бы невзначай громогласно заявит, чтобы все слышали, что он 3,14-ц какой гусятник, сажающий этим звуком гусей на крыльцо фазенды, мероприятие г-но, судьи продажные твари, а организаторы сволочи! Могу продолжить....до конца рабочего дня ещё есть время.
Ну тут некоторые вообще не работают, так что я могу и ночью писать. 😀
Думаю, что если припрятанная гильза от сорокопятки будет снаряженная, то шансов у обладателя стать чемпионом, гораздо больше, чем у владельцев двух РедБонов. 😀 😀 😀
Да нет Борисыч в посту drat771 есть правильное зерно. если среди судей есть своё понимание... так это своё! Должна быть прописана обязательная часть и по шкале именно все прошлогодние вопросы по судейству были именно из за не придеживания или не соблюдения этих граф. Александр пошёл другим путём. Не усилив контроль именно по этим статьям, а сняв притензии к судьям по этим вопросам.
Даже , если по второму-пятому разу разжевать, все равно неизбежно возникнет голос из-зала: " А вот господа Ибутыкин с Дристуновым пользуются манками Ред Бон в комплектации "особый трехочковый", а я пользуюсь простой гильзой от "сорокопятки" припрятанной с войны, значит они имеют преимущество и вся Ваша бальная система придумана лохами, потому что не учитывает что мой рот не рассчитан на такой диаметр и мне гораздо сложнее получить Йодль си-би моль N2, особенно если при этом я ещё не пукнул ни разу!". После соревнований этот же голос как-бы невзначай громогласно заявит, чтобы все слышали, что он 3,14-ц какой гусятник, сажающий этим звуком гусей на крыльцо фазенды, мероприятие г-но, судьи продажные твари, а организаторы сволочи! Могу продолжить....до конца рабочего дня ещё есть время.
Борисыч, талант пропадает 😊)))))
Борисыч так в том и состоит задача организаторов чтобы все предусмотреть и чтобы ни у кого не возникало вопросов ни к судьям ни к организаторам, а для этого надо немного поработать, а пока только у потенциальных участников одни вопросы????????
posted 15-6-2012 13:26Даже , если по второму-пятому разу разжевать, все равно неизбежно возникнет голос из-зала: " А вот господа Ибутыкин с Дристуновым пользуются манками Ред Бон в комплектации "особый трехочковый", а я пользуюсь простой гильзой от "сорокопятки" припрятанной с войны, значит они имеют преимущество и вся Ваша бальная система придумана лохами, потому что не учитывает что мой рот не рассчитан на такой диаметр и мне гораздо сложнее получить Йодль си-би моль N2, особенно если при этом я ещё не пукнул ни разу!". После соревнований этот же голос как-бы невзначай громогласно заявит, чтобы все слышали, что он 3,14-ц какой гусятник, сажающий этим звуком гусей на крыльцо фазенды, мероприятие г-но, судьи продажные твари, а организаторы сволочи! Могу продолжить....до конца рабочего дня ещё есть время.
Вот у меня напримерк Александру вопрос , а иде программа выступлений?- в письменном виде, а иде правила судейства в письменном виде? а иде состав судейской коллегии в письменном виде? а пока только - прочитай в утиной теме , все давно прописано, так вот я чтото прописаннго пока на этой ветке не встречал, да и ссылок на другие ветки тоже не видел!
Как я понимаю по соревнованиям Айвенго всё здесь
http://guns.allzip.org/topic/311/997958.html
прочитал, мнение не поменялось!в том ,что написано не прописан порядак оценки участников! с судьями относительно понятно, с группами - 2е группы белолобый и утка.
оно и не может поменятся. повторяю правила абстрактные! По ним не предьявишь серёзные притензии к судьям.
правила абстрактные!так и соревнования будут абстрактные!)) бог с этими соревнованиями!
А почему тишина по поводу гусиных манков нашего нового производителя?http://forum.guns.ru/forummessage/242/890917-9.html
Утиные его манки все хвалят. А вот гусиный кто нибудь уже пробовал? Где послушать звучание?
В его теме был ролик на Ютубе-теперь чего-нет? Но Ютуб звук режет здорово...
Для тех, кто просил сравнить в одном кадре. Звук в камере фигово пишется, но другой аппаратуры нет.)))
http://www.youtube.com/watch?v=hw2qoqDOXr0&feature=youtu.be
Да, Игорь - настоящий фанат, хороший день для записи выбрал 😊 лично я не уловил разницы в звучании 3-х манков по этой записи.
Пацан сказал-------пацан сделал.)))
Про разницу... "Ты сурка видишь?-Нет...И я нет...А он есть.")))
Так и тут...разница в живую есть, хоть и не большая. И это не только мое мнение.
igorgМолодцы, что встретились! Я не знал... был на рыбалке. На мой, совершенно не музыкальный, слух: разницы по видео я не улавливаю. Хотя в живую незначительная разница между двумя RCC есть. Правда могут сказаться и индивидуальные настройки каждого экземпляра.
Пацан сказал-------пацан сделал.)))
лично я не уловил разницы в звучании 3-х манков по этой записи.Так же
В живую действительно разница есть , во время записи Игорь слегка задавил БР в пробном варианте РБ звучал более интересней,
я так думаю))))
Олег,вспомни про "в живую" твой одноязычковый мой двух... А видео не эталон. Было три человека-разница слышна всеж-таки. Я писАл в самом певом посте про сравнение-"услышит гусь ее или нет-не знаю, но человеческое ухо слышит", ну и сам вспомни. Камера режет звук все-таки(а может и Ютуб), потому-как на записи на компе-разница тоже есть. "ИМХО"-не пишу, потому-как трое нас было.)))
Расстояние тоже режет звук. Поэтому разницы для гуся на расстоянии не будет никакого. И преимуществ какого либо манка перед другими абсолютно нет!
Да гусю вообще ВСЕ пофиг ему главное га-га , быр-быр))) и это серьезно)))) а вы манки за 200 каксив)) покупаете)))
Поэтому разницы для гуся на расстоянии не будет никакого.Для гуся-может быть...
слегка задавил БР в пробном варианте РБ звучал более интересней,Ну вот уж не надо...не из-за обиды на Кристину, за отношение к нам, я так дул. 😊 Но высоких в живую, на РБ было больше чем в записи-куда-то пропали...
я так думаю))))
Да гусю вообще ВСЕ пофиг ему главное га-га , быр-быр))) и это серьезно)))) а вы манки за 200 каксив)) покупаете)))Молодой человек, выйдите из зала...Причем тут гуси... 😀 😀 😀 Мы ж про манки... 😊 😊 😊
Поэтому разницы для гуся на расстоянии не будет никакого.Это у гуся спросить надо. А так, на расстоянии и человек отличие в звуке манков слышит.
igorgТак я же и написал, что разница между этими КОНКРЕТНЫМИ манками была. Хотя и не значительная... ИМХО.
Олег,вспомни про "в живую" твой одноязычковый мой двух...
Вот также и с моим и Юриным.)
Не знаю. Я выступал в роли слушателя, отошел метров на 100-150 и участников мне не было видно из-за кустов. Когда Игорь играл на 2ух язычковом(это выяснилось позже) я подумал, что они вдвоем с Юрой играют. Может, конечно Игорь просто разыгрался, но было полное впечатление гусиной стаи. Но РБ в исполнении Юрия, всё-таки лидер по чистоте и громкости звука. Моё полностью не профессиональное ИМХО. Звук на видеозаписи ничего не передает.
igorg
Игорь, ребята спасибо за видео.
Я теперь вообще в ступоре полном- по акрилу и количеству язычков.
------------------
С уважением,А.
Я теперь вообще в ступоре полном- по акрилу и количеству язычков.Анатолий, тебе говорили-"не продавай Ред Бон." 😀
------------------
Говорили, говорили.Поздно уже, Глухарев взял подудеть , так и дудит до сих пор.Мне по телефону.Говорит а ты вот так могешь?
Говорю могу.И отвечаю на Кетнеровском.
Короче осенью опробую манок Андрея, если все в порядке с дутьем и гусями, то нафиг прекращу эти поиски.
Закажу у него же только на гуменника.Мне этот гусек как то по интересней, да и по крупнее он.
------------------
С уважением,А.
Закажу у него же только на гуменника.Мне этот гусек как то по интересней, да и по крупнее он.Так вот, на РедБон гуменник летит просто на ура!)))))))))))))))))))))!!!!!!пока ты будешь ждать свой манок на гуменника твой товарищ их будет стрелять пачками с использованием РедБона))))
Что то я такой тенденции даже весной не заметил.дул и прилетали только белолобые.
ну а если на РедБон гуменники будут лететь то и Кетнеровским думаю не побрезгуют.У него набор тембров не хуже.У меня так получеться.Звучит достаточно громко., для наших полей без эха нужен.РедБон на мое ИМХО уж больно голосистый.
зы.А мыслишка то так и не уходит об акриле душа болит.
------------------
С уважением,А.
для наших полей без эха нужен.РедБон на мое ИМХО уж больно голосистый.Так и для наших также... А вот если ветряга, дождь и снег, да из далека свернуть надо...))) Я решение принял, поэтому на подвесе и Кеттнера и в акриле. ИМХО.
зы.А мыслишка то так и не уходит об акриле душа болит.
С червяком осторожнее, сожрет нахрен. 😊 Или давить нещадно или ублажать.)))
Так вот, на РедБон гуменник летит просто на ураА чем РБ так отличается от других манков что на него хорошо летит гуменник?) Он может давать какие то определенные звуки которые другим манкам не под силу?)
А чем РБ так отличается от других манков что на него хорошо летит гуменник?) Он может давать какие то определенные звуки которые другим манкам не под силу?)Да,... только надо встать в полнолуние, ударить в бубен, потом лапку куриную засушить и с собой на охоту взять. 😀
Если по честному, то специально не хотел эту тему трогать( дабы не начинать...и не начну-просто ИМХО), хотя Юре в привате я это говорил...РБ действительно звучит чуть громче, посочнее...звук немного пообъемнее, это вблизи... А издалека-то что описал Вячеслав-"РБ показался чуть высоковат и РСС вроде получше. Хотя в РБ дул сам Юра, а я в РСС." Поэтому на расстоянии звуки действительно становятся однообразнее. ИМХО. На коротке-будет ли влиять эта разница на поведение гуся... А вот на судей-может. ИМХО
Только спокойствие!!!!!!!!!!! на ваши манки при наличии гуменника он тоже прилетит на УРА)))))))))))))))))))))))
А чем РБ так отличается от других манков что на него хорошо летит гуменник?) Он может давать какие то определенные звуки которые другим манкам не под силу?)
Сегодня утром проделал такой фокус, выпустил из сарая прошлогоднего подранка гуменника, а остальным гусям перекрыл выход. Жаль с собой не было камеры, вот это голосище у него. В ближайшее время постараюсь записать, чтобы потом не говорили сказки, как классно на манок белолобика идут стаи гуменников....может они конечно и идут, пешком, сильно пьяные, и песни матерные горланят....
У нас гуменники тоже летают трезвые и пофиг им стаи белолобых чучел и белолобые манки. Гагакнут и дальше летят по своим гуменниковым делам. Разговор конечно про стайки.
Вот вот, я думал что один буду отстаивать индивидуальность голоса гуменника.
ПОВТОРЮСЬ.
У нас дней на 10 а то и раньше прет гуменник, потом белолобый и отставший гуменник.У нас они кучкуються в стаи перед последним броском в тундру.
Вот когда они вместе то и манок на белолобика срабатывает.гуменник ведется если в общей стае.Что тогда не ехать на охоту, ждать когда затабуниться с белолобым ???
Все, эту тему для себя закрыл и отвечать на подобное больше нет желания.
Трем, трем, а воз и ныне там.
Маните Боном гуменников- продолжайте.
Прям возвели РедБон в ранг пиздецманок.продолжайте, а Крестина Вам спасибо скажет за халявную рекламу.И цену пусть для России и Украины повысит, надо подсказать.
Нет универсального манка, если бы он был - то у всех один на подвесе. а так по 5-8 шт берут, на кой это- понты что ли ?
Игорь, когда не погода, я обычно в палатке с печкой и гуси летят низенько-низенько, не нужно орать, они слышат что им нужно и против ветра заходя услышат куда их приглашают.Орать надо на соревнованиях и желательно синтетикой, чтоб судьи оглохли.Я как то в этом плане не заморачиваюсь, в смысле дудеть в ни куда весь день.Если гусь есть то он есть и шарахается и вылетит на тебя, а если он уже сел в 300-1000 м, то хоть заорись, только подползать или собаку запустить в табун чтоб подняла, а потом ее подсвистеть в высокочастотную свистульку.Она и гусей частично подтащит.Они песцов в тундре гоняют.
Чет понесло, про манки будем.
------------------
С уважением,А.
РедБон в ранг пиздецманокРедБон просто хороший манок. РСС тоже в ранг п...цманок возводят.Ну на каждую рыбку свой едок, а на гуменнова манок нужен свой, ибо хреновенько он на белолобова ведеться.
не нужно орать, они слышат что им нужно и против ветра заходя услышат куда их приглашают.Хозяин, конечно барин...но даже просто с точки зрения подстраховки(сломается, завис....)-второй манок ХОРОШИЙ - нужен. ИМХО.
Игорь я и сказал об этом.
"Нет универсального манка, если бы он был - то у всех один на подвесе. а так по 5-8 шт берут, на кой это- понты что ли ? "
А хороший манок ломаться не должен, за такие то деньги.
Или высылать его обратно кто сделал с таким косяком и требовать замены.
Однозначно второй и даже третий на белолобого буду брать.
Спор то о чем, что на Бон гуменников пачками валить собираются.
на гуменника нужен спец манок по спец заказу- лично мне по крайней мере.
------------------
С уважением,А.
Британцы сегодня зинк выложили у себя в теме на ФБ. Там и на серого и на пинкфута и на гуменника с белолобым. Не держал. не дул ... на червя! 😊
Так ссылку то дайте, где эти британцы ?
------------------
С уважением,А.
Спор то о чем, что на Бон гуменников пачками валить собираются.А спора нет , я стреляю его просто, а вы рассуждаете))))
Ссылка от Игоря "каллофхант" с разбивкой Брайеном Харрисом по частям гусиного выступления http://www.youtube.com/watch?v=WVuY-S8oqbM&feature=youtu.be
Так же отдельное спасибо Ohotnik-67 за то что оперативно смог выложить.
Час назад записал голос гуменника, вечером скину.
Борисыч 68Для сравнения с РедБоном.)))))
Час назад записал голос гуменника, вечером скину.
------------------
С уважением,А.
drat771Так рассуждать то Вы начали, что я зря продал РедБон и останусь теперь без гуменников.Мы его добываем прекрасно и добывали до участия в этой теме и без РедБона.
А спора нет , я стреляю его просто, а вы рассуждаете))))
В этой теме собрались все не равнодушные к правильной охоте с манками.И разговор как то не вольно меняет направление и переходит во флуд.
Не надо переходить на личности.
Продолжайте стрелять в гуменников, а мы его просто будем добывать !!!
Priob70Интересно было бы послушать. Сложно. Голос очень резкий, я об этом уже писАл ранее. Гуменник прошлогодний подранок, молодая самка, удивительно быстро приручившаяся, на следующий весенний сезон в моих планах, у неё запланирован выход в свет...на поле.
Для сравнения с РедБоном.))
Час назад записал голос гуменника, вечером скину.Очень интересно, ждем!
Долго не решался...Но все же решился.
Оцените пожалуйста звук манка ну и мастерство...только честно.
http://youtu.be/Z3PMP5qgHWg
Долго не решался...Но все же решился.
Оцените пожалуйста звук манка ну и мастерство...только честно.
http://youtu.be/Z3PMP5qgHWg
Получилось выступление фактически из одного только клакинга, йодли если и была попытка показать, но это все одно получились не они, там не две ноты у вас, а только одна, т.е. клакинг в разных вариациях, где то более чисто и звонче, там лучше, где со скретчем, но тогда уже терялось акцентирование, не четко выходили звуки, смазано. Когда высокие из клакинга со скретчем пропали, получились просто низкие, вот их обозначить, что можете их воспроизводить получилось, тем не менее именно работы на них не было, только демонстрация.
Клакинг лучше делать не только как из пулемета, а сначала медленно, очень четко, с расстановкой, и только на пиках когда делаешь клакинг горкой, там интенсивность максимальная, т.е. нужен этот осмысленный переход, который покажет и мастерство и реализм, ведь гуси только как из пулемета не каркают, у них звуки очень четкие при любой интенсивности и тоне.
OneSelf,
Выдув неправильный, получается за счет выдува звука "ту" (начало резкое, конец растянут). А дуть надо звук "эт" (начало растянутое, окончание резкое). Это то что касается клакинга. Вообще, запись очень напомнила одну из моих первых записей, когда я решил послушать себя со стороны. Звучало примерно также.
Манки на белолобого гуся от JB и RCC custom call
Сравнение звучания манков первый играет JB второй RCC
Фотик взял другой на моем такой микрофон уёб...й .
Как и обещал, голос гуменника
http://youtu.be/RwnPBgU8fbc
Как и обещал, голос гуменника
http://youtu.be/RwnPBgU8fbc
Частенько проскакивают те же Глафирины связки из трех звуков, два как бы вместе первые и третий чуть по отдельности с отставанием небольшим. Видимо сказывается, что они вместе живут 😊)) Скрежет конечно по ушам продирает основательно!
AivengoСогласен, сам удивился. В начале привыкания был только одиночный очень своеобразный звук. Сейчас втянулся этот горбоносый, точнее горбоносая,уже выдает и не мало вполне приличных, главное призывных звуков, хотя основательно нервничает, что всегда сопровождается характерной тряской головы. Этот поведенческий элемент присущ кстати всем гусям разных видов, в том числе и белолобикам, выведенным из яйца и никогда не знающим что такое воля.
Частенько проскакивают те же Глафирины связки из трех звуков
В начале привыкания был только одиночный очень своеобразный звукОн нигде на записях не сохранился или может в этой записи где проскакивает на каких то определенных секундах?
// что всегда сопровождается характерной тряской головы//
У меня белолобик тоже башкой тряс, когда "чирикал". Я думал, что это последствия контузии 😊.
AivengoЗаписи нет точно,камеры ещё не было у меня Сложно сказать, какой звук ближе....Должен быть односложный резкий короткий отдаленно напоминающий "Га". Посмотрю несколько раз....скажу.
Он нигде на записях не сохранился или может в этой записи где проскакивает на каких то определенных секундах?
Aivengo
[/URL]Получилось выступление фактически из одного только клакинга, йодли если и была попытка показать, но это все одно получились не они, там не две ноты у вас, а только одна, т.е. клакинг в разных вариациях, где то более чисто и звонче, там лучше, где со скретчем, но тогда уже терялось акцентирование, не четко выходили звуки, смазано. Когда высокие из клакинга со скретчем пропали, получились просто низкие, вот их обозначить, что можете их воспроизводить получилось, тем не менее именно работы на них не было, только демонстрация.
Клакинг лучше делать не только как из пулемета, а сначала медленно, очень четко, с расстановкой, и только на пиках когда делаешь клакинг горкой, там интенсивность максимальная, т.е. нужен этот осмысленный переход, который покажет и мастерство и реализм, ведь гуси только как из пулемета не каркают, у них звуки очень четкие при любой интенсивности и тоне.
Спасибо парни,а то когда сам себя слушаешь не очень понятно.А запись и вправду первая,месяц как увлекся манком.
Здравствуйте)))
месяц как увлекся манком.Наших рядов прибыло 😊 велкам!
Вы где все пропали???
Уже понедельник.
------------------
С уважением,А.
Priob70
Вы где все пропали???
Уже понедельник.
Дуем...понемногу...
Пробовал дуть гортанью - осталсо без голоса...
Пробовал дуть гортаньюЭто как? Типа горлового пения? 😊 Я поначалу когда скретч пытался извлечь, дуть не мог, в ушах щекотно было
Язык вниз, контроль воздуха горлом - полдня урывками в машине и как будто простыл..
Пробовал дуть гортанью - осталсо без голосачерез пол-года эффект пройдет, голос пропадать перестанет...)))Нууу, должен перестать пропадать...)))
Вопрос гуру - насколь долго хватает язычка в манке? В плане его нормальной работы, хотяб охотничьих сезонов, кому нить приходилось уже менять уставшие язычки?
Тут чаще манки целиком меняют 😊 чем язычки. Сам не разу не менял лично. Джеймс заменил на РСС но прежде ещё пару попробовал и тоже поменял. Запасные оставил кучку. Наверно чтоб менял время от времени. 😊 Но я не любитель в настроенном манке ковыряться... Тем более гусином.
Только одного знаю, кто силой выдува сломал-Кирилл....сам пока не смог никак....дую мало наверно.)))
Не будут работать, я о РБ, замена язычка сравни замене тоновой доски. Новая настройка.
я о РБ, замена язычка сравни замене тоновой доски. Новая настройкаЭто понятно , что новая настройка, просто язычки не вечные, усталость все равно проявится, изменится звук, вопрос времени, будем надеятьяс , что не скоро...
Пока эта усталость появиться Вы уже настолько будете чуствовать звук что за считаные минуты замените язычёк без проблем и подстроите манок чётко под себя .
Решил обратить внимание на отечественного производителя, заказал у Руслана RS-30 в акриле, после получения отпишусь.
после получения отпишусьЛучше аудио, хотя сам стесняюсь, манить не умею.
уксус
Лучше аудио, хотя сам стесняюсь, манить не умею.
Да я тоже стесняюсь, но попытаюсь перебороть себя 😀
Ну вот, хоть кто в тему заходить начал 😊 два дня дую в пластиковый Шонмен и радуюсь, а звук то не плох, очень, для такого манка. К организаторам встречи, стулики реально с собой тащить? Сорри, не по теме.
Лучше аудио, хотя сам стесняюсь, манить не умею.А кто умеет???...))) Судя по тому, что видео не так много в теме-умеют не многие...или не засвечиваются -для чемпионата...)))Чего стесняться???дуешь и дуешь...мож совет зато дельный кто даст...
Краткий отчетец по манку Кетнера , с точки зрения дилетанта.
Сразу скажу , что это был мой первый манок на гуся, да и вообще первый. Получил его перед охотой в апреле, сразу начал трениться, преимущественно в авто, иногда дома, звук сначала был хорош, мы брали сразу пару манков, мой был чуть выше настроен, тока почти сразу начал слезать лак, в принципе не критично, но ...
И так, на первой охоте удалось посадить им пару гусей, к тому времени я научился тока клю-клю, больше ничего. На втором выезде звук у манка стал пропадать нужный, звуковой узел не разбирал, тока продувал, в оконцовке от звука остался тока свист. Перелопатил всю эту ветку, теории много, практики мало , но это дело наживное. Попутно заказал РСС , тока он приехал почти через месяц, к концу охоты. Начал мучить РСС, звук оченно гуд, прощает ошибки начинающего, не критичен к положению рук, вообщем начало что то получаться. Манок Кетнера оправил производителю - причина оказалась банальна - просто грязь, хотя я продувал его и полоскал.Андрей по моей просьбе заменил бесплатно звуковой узел, сделал новое покрытие, получил манок как новенький, но вот ЗВУК - кроче за 2 недели РСС в руки не брал, звук шикарный от низа до верха, единственно - он очень чувствителен к положению рук, но когда подбереш, ...просто сказка, чессно.. Если получиться приехать на встречу, сами услышите.
Как итог: есть у нас производители , которые делают манки на уровне, по цене почти вдвое дешевле. Мой манок из лосиного рога, а так у нас еще пара есть манков из дерева, тож довольны парни.
Здравствуйте, коллеги. Принимайте новенького 😊
До сей поры только читал тему и впитывал информацию. На короткоязычковые манки перешел только в этом году, до этого пользовался старым добрым PL-22, на который заворачивал и белолобиков и гуменников и даже очень редких в наших краях серых. Решил попробовать что-то новое. Шорт Рид! Не вопрос, пробуем! Оказалось, что мой писклявый SG-49, который я считал бракованным, и есть этот самый короткоязычковый манок, требующий обратного давления. При некоторой сноровке, мне удалось получить из него нечто похожее на йодль и клакинг. Но дуется так, что воздух рискует прорваться из организма другими путями! 😊Заказал на Кабеласе последовательно пластиковый Шон Манн, Примос и Хэйдел SP 01. Напарнику-москвичу посоветовал взять БГ-01, благо, ему рядом...
К сезону мои манки не приехали, поэтому принял решение апнуть СГ-49, сделав ему новый язычок. Приемлемого результата, впрочем, я добился не просто сделав язычок, но и побрив его, как советовал покойный Геннадий. Причем,его совет я прочитал намного позже, чем сделал эту операцию. Велосипед изобрел, короче))) Сезон отстрелял с этой деревяшкой, которая начинала хандрить при излишней влаге, у напарника с БГ были проблемы с постоянным залипанием(дюже жарко дул, полагаю). Отстрелялись, тем не менее, успешно, гусь неплохо шел на попытки манить двух неопытных юзеров 😊
Первым уже по окончании сезона приехал Примос. Насколько же он легче дуется, чем СГ 49!Очень быстро научился по прилагаемому мануалу получать нужные звуки и... неожиданно подарил манок страждущему товарищу на некстати подвернувшуюся днюху))) Ладно, закажу другой! Потом приехал Хэйдел... Маленький, пахнущий какой-то химией, намного хуже сделанный, но, тем не менее, уже из упаковки способный издавать нужные звуки ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛЕГЧЕ ПРИМОСА (намного меньше воздуха). Это меня порадовало. Далее, в ожидании знаменитого Манна, я попытался сделать так, чтобы Хэйдел управлялся комфортно с одной руки и стал более четко работать на переходах, ибо с этим у него есть некоторые проблемы. Изготовил язычок, побрил уже с пониманием того, что делаю и остался крайне доволен результатом! С одной руки, хоть ноздрей получаются и йодли и бормотания и клакинг (в меру моих скромных способностей, конечно 😊) Довольный, тренировался каждый день...
Последним приехал Шон Манн, заказанный первым (5 месяцев ехал....). Попрбовал... Качество изготоления на порядок лучше Хэйдела и Примоса, дуется где-то меджу ними. Но вот чтобы получить нужный диапазон звуков пришлось поизголяться. С одной руки просто никак! Ну и не надо! )) Привычная практика: делаем новый язычок, бреем, подгоняем, настраиваем и вуаля! Дуется так же, как тюненный Хэйдел,на переходах чуть сложнее, но звук и погромче и более разнообразный и более объемный что ли... И опять же, без привлечения второй руки (для меня это критично при охоте из лежачей засидки). Вот такие эксперименты... Язычки брею с одной внешней стороны, не ножом, а наждачной бумагой разной зернистости. Просто по наитию, методом тыка. Постараюсь выложить звуки обоих манков, как только запишу.
В любом случае, спасибо Вам, коллеги, за всю ту информацию, которую я почерпнул, читая данную тему.
кто что может сказать вот за такие манки - Buck Gardner Speck Hammer и RNT Speck Hunter? или может обратить внимание на Sean Mann "Express" White-
Front Goose Call? понимаю, что взор камрадов на эти штуковины не упадет, не тот уровень, но всетаки... интересуюсь ими, т.к. бюджетны и я только начинающий манильных дел мастер, в особенности что касается такой загадочной дикой птицы как гусь))) 😊
С одной руки просто никак! Ну и не надо! )) Привычная практика: делаем новый язычок, бреем, подгоняем, настраиваем и вуаля!У меня прям мурашки по спине...представил у Вас в руках РедБона или Майерса...))) А так-все правда, что про манки эти написали. Про запах и в этой теме неоднократно было...может не дочитали.
RUS.RZN62-я бы взял Шон Мен вайт фронт-но это ИМХО.
вообще хочу манок чисто охотничий, распевать на них думаю я не смогу (хотя на утином от Михаила вроде что-то болемене уже получается, о чем свидетельствует прошедший сезон), и чтоб звук был реалистичный.
вообще хочу манок чисто охотничий
все манки чисто охотничьи)))))))))))))
igorg
У меня прям мурашки по спине...представил у Вас в руках РедБона или Майерса...))) А так-все правда, что про манки эти написали. Про запах и в этой теме неоднократно было...может не дочитали.
Не увидел... Информации очень много, зачастую приходилось зрить в корень.
А РБ или Майерс я бы конечно пилить не стал. Очко слабое 😊 Просто очень интересно ковыряться в кишках манка, что-то улучшать... Как ни крути, вещь уже получается не совсем стандартная. Странно, почему производитель так не делает. Вроде не такая сложная операция, а реально упрощает работу с манком...
Странно, почему производитель так не делает. Вроде не такая сложная операция, а реально упрощает работу с манком...Опять видать не все читали...делает, только не для всех...)))
вообще хочу манок чисто охотничий, распевать на них думаю я не смогу (хотя на утином от Михаила вроде что-то болемене уже получается, о чем свидетельствует прошедший сезон), и чтоб звук был реалистичный.
Посмотрите эту ветку http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html .
Из бюджетного могу Вам посоветовать обратить внимание на Riceland Custom Calls Poly Speck. Цена у него чуть дороже чем у Speck Hunter, но оно того стоит. Не пожалеете. 100%.
igorgОб этом как раз читал 😊 Я говорю о серийных образцах... А то, скоро десяток язычков запихают в стандартную модель, оставив элементарный по сути тюнинг только для спецзаказов...
Опять видать не все читали...делает, только не для всех...)))
Кстати, было ли обсуждение влияния формы языка на качество звука? Тоже упустил 😞 А то, у кого-то овальной формы, у кого-то чуть не заостренной, у кого-то тюльпаном... Или это больше рекламный ход?
cool824
Как итог: есть у нас производители , которые делают манки на уровне, по цене почти вдвое дешевле. Мой манок из лосиного рога, а так у нас еще пара есть манков из дерева, тож довольны парни.
По чём манок, если не секрет?
А то, у кого-то овальной формы, у кого-то чуть не заостренной, у кого-то тюльпаном... Или это больше рекламный ход?Зависит от канала тоновой доски
cadet.79Обращайтесь к производителю плиз, Кетнер сюда тож заходит.
По чём манок, если не секрет?
Звук манка кетнера с новым зв узлом на низах выдает скрежетание , на мой слух очень близко к гумяшу, ждемс осень, хочу попробовать поохотить гуся на осеннем пролете.
http://www.stfond.ru/meropriyatie.htm?id=9607 кто либо может это объяснить? Это 2 чемпионата ? День за днем, или как? Как это понимать?
Какие вопросы интересуют? Могу отвечать прям здесь. Чтоб не отвечать каждому в личку.
Вопрос, почему II Всероссийские соревнования проходят 21 и 22 июля? Мне как человеку не очень в теме, это очень интересно! В своих шкурных интересах, мне удобней подъехать 21, но в интересах охоты с манками, все это мне не очень нравиться (такое впечатление, что кто-то делит шкуру не убитого медведя.
Совершенно верно! Мне так же это не нравится. Хотя два соревнования это плюс чем минус. В плане организации и при здоровой конкуренции. Это в любом случаи лучше, для участников и потонциальных учасников в будущем. У них будет возможность сравнить и выбрать для себя то или иное мероприятие (в будущем). Тем кто чувствует себя уверенно в работе с манком не что не мешает выступить ГДЕ УГОДНО в плоть за "прудом". 21 было выбрано для удобства тем кто приедет из далека чтоб вернутся домой к рабочей недели. Были трудности с местом проведения. Были вопросы по правилам к которым мы не пришли до конца к общему знаминателю. Правильно подмеченно что не убитого "медведя" 😊 просто разделились из за не согласия в способах охоты 😊 Когда убьём сравним 😊 чей трофей лучше.
Вы хоть договоритесь о разных названиях соревнований. А то и 21 и 22 всеросийские соревнования по подманиванию! А насчет того что пострадает не пострадает вопрос спорный. По крайней мере весной когда разделились в один день на соревнования и на учебный семинар и та и другая сторона осталась в проигрыше из за малого количества народа! Мне вот и сейчас ни 21 ни 22 идти никуда не хочется! И выступать буду только когда будут единые всеросийские соревнования!!!!!!!! И обе стороны придут к мирному согласию!!!!
А ещё забавно получится,если человек 21 станет чемпионом,а 22 не войдёт даже в тройку! И как это люди должны будут понимать?
Мирное согласие было далеко. В Тверской области... 😞 дня на три с баяном и всем вытикающим. Думаю и это состоится. В планах праведения большого фестиваля с участием не только маночников но и собак, подсадной птицы, стрелковых мероприятий и т.д. С утверждением правил по всем принятым нормам. С обьявлением не меньше чем за пол года даты соревнования. С разработкой кваликационных норм чтоб новичкам не попадать под пресс мастеров на первых этапах. Помощь организации отборочных соревнований в регионах проведение мастер классов и далеко и близко... SOL111 я непринял участие не в семинаре не в соревнованиях. Хотя хотел бы быть и там там 😊 Но... 😞 На данный момент если кому то важно я буду гарантом обьективности на тех и тех мероприятиях хотя считаю что название должно быть разным. Но почему ещё раз подымаю вопрос кто то решил БЕЗ ВСЕХ ПРИЧАСТНЫХ ЛИЦ к прошлым соревнованиям что оно (это название) принадлежит Айвенго?
SOL111+
Мне вот и сейчас ни 21 ни 22 идти никуда не хочется
rus-huntГлупый вопрос Руслан. На результат ЛЮБЫХ состязаний влияет очень много причин. Пример недавно наши итальянцев 3-0 сделали. только итальянцы играли в финале а наши домой поехали ... Записи победителей по традиции будут на ютубе я думаю и мусолить мы их будем ещё целый год до следующих... Сравним что об этом сейчас говорить.
А ещё забавно получится,если человек 21 станет чемпионом,а 22 не войдёт даже в тройку! И как это люди должны будут понимать?
забавно получится,если человек 21 станет чемпионом,а 22 не войдёт даже в тройку!Или наоборот! Срочнаааа переписювайте правила и запрещайте чемпиону одних всеросcийских выступать на вторых "вторых всеросcийских".
Глупый вопрос Руслан. На результат ЛЮБЫХ состязаний влияет очень много причин.Ну уж нет чемпион он и в африке чемпион и причины в этом его умение обращаться с манком. Футбол не в тему,не думаю,что испанцам кто нибудь надерёт задницу на следующий день после их победы.
Или вот так-чемпион первых "вторых всероссийских" становится чемпионом вторых "вторых всероссийских" и он будет ДВАЖДЫ ГЕРО... ой чемпионом! Господа! У нас есть ШАНС обогнать Америку!
На результат ЛЮБЫХ состязаний влияет очень много причин.То есть победителем может стать вовсе и не победитель,а в силу каких то причин х.з кто?
Ага начнем с ФИФА 😊 И запретим испанцам выступать на мировом чемпионате! 😊
rus-huntхоть в чём то 😊а то только пока в хоккее 😊
У нас есть ШАНС обогнать Америку!
И запретим испанцам выступать на мировом чемпионате!Не мировом,а на ВТОРОМ чемпионате европы 2012.
rus-huntРуслан прекрати писать чушь!
То есть победителем может стать вовсе и не победитель,а в силу каких то причин х.з кто?
ещё забавно получится,если человек 21 станет чемпионом,а 22 не войдёт даже в тройку! И как это люди должны будут пониматьА этого не будет! Так как чемпионы одного соревнования навряд ли будут на вторых и чемпионы вторых навряд ли будут на первых. И ЭТО САМЫЙ БОЛЬШОЙ МИНУС! В ЛЮБЫХ НАЧИНАНИЯХ ГЛАВНОЕ ДОБИТСЯ МАССОВОСТИ!!!
в тверской так же не было бы массовости 😞 добрались бы до туда только действительно "больные" А тут и с семьёй придти можно.
Чудны дела твои Господи! Я уже предлагал, чтобы не запутаться проводить различные "Всероссийские соревнования" как это сделано в боксе, "по версии", правда это было в шутку. А то встретяться два "чемпиона" и начнут друг друга мутузить манками. Вспомнились "Джентельмены удачи"....."чем больше сдадим, тем лучше......". Как-то гаденько стало в душе, скорее бы охота началась. Не знаю кто прав, думаю неправы все.
Как-то гаденько стало в душе, скорее бы охота началась.Что есть, то есть. Не знаю, да собственно и не особо интересно, кто там прав, кто нет. Но Айвенго соревнования готовил давно, тема о 2 Всероссийских на Ганзе была размещена вон когда. Я понимаю конкуренция, типа бизнес и все такое, но по совести, ИМХО, так не делается. Считаю, что сами соревнования и достижения людей в них участвующих таким образом нивелируются. С футболом-хоккеем тут сравнения пошли, но там никому в голову не приходит организовать еще один ЧМ. А у нас получается кругом Всероссийские соревнования, может и мне тогда в Вологде провести какие Всероссийские?
уксус
Что есть, то есть. Не знаю, да собственно и не особо интересно, кто там прав, кто нет. Но Айвенго соревнования готовил давно, тема о 2 Всероссийских на Ганзе была размещена вон когда. Я понимаю конкуренция, типа бизнес и все такое, но по совести, ИМХО, так не делается. Считаю, что сами соревнования и достижения людей в них участвующих таким образом нивелируются. С футболом-хоккеем тут сравнения пошли, но там никому в голову не приходит организовать еще один ЧМ. А у нас получается кругом Всероссийские соревнования, может и мне тогда в Вологде провести какие Всероссийские?
+100 назвали бы уже тогда 2-е Всероссийские по версии интернет-магазина такого-то... 😀
VicbudЗаблуждение! Попросите Айвенго сменить название. Вернуть "кулубу" банеры. И всё встанет на своё место. интернет -магазин в лице Игоря лишь один из интузиастов. Порошу заметить лишь Один.
Но Айвенго соревнования готовил давно, тема о 2 Всероссийских на Ганзе была размещена вон когда.
Заблуждение!Может и так, я терок всяких внутренних не знаю, да и не стремлюсь. Но со стороны выглядит именно так. Жаль, что такое здоровое и по настоящему нужное начинание загнется из за амбиций.
Так как чемпионы одного соревнования навряд ли будут на вторых и чемпионы вторых навряд ли будут на первых.Если чемпион первых не подтверждает своё чемпионство на последующих соревнованиях то он НЕ ЧЕМПИОН! Судьба победителей 21 числа быть победителями всего лишь одни сутки,а дальше будьте любезны своё чемпионство подтвердить,удержать,сохранить или ещё какое слово подходящее.
Руслан прекрати писать чушь!Да это я ещё по доброму...
rus-huntАналогично! Представь если бы мы воспользовались твоим предложением по поводу Кузьминок. Мы не стали этого делать!
Да это я ещё по доброму...
Если чемпион первых не подтверждает своё чемпионство на последующих соревнованиях то он НЕ ЧЕМПИОН!
Сначало попытайтесь отбить прошлогодние титулы! 😊 😊 😊 Так что ждём вас 21-го 😊
Да это я ещё по доброму...Действительно веселюсь! Ни капельки злобы или претензий! Это же просто ПРИКОЛЬНО когда взрослые дяди,(оба лагеря) устраивают такое для других взрослых дядей,при этом всё это делается для общественного же блага.
Представь если бы мы воспользовались твоим предложением по поводу Кузьминок. Мы не стали этого делать!Тут Лёш ошибочка какая то. Лично я к организации соревнований имею отдалённо косвенное отношение лишь потому,что являюсь и твоим приятелем и приятелем Саши (Айвенго).Могу помочь в чём то,посоветовать,или обсудить проблему,но я НЕ ОРГАНИЗАТОР ни в каком виде. Вот теперь сижу и мучительно вспоминаю,кому и что я предлагал по поводу Кузьминок.
Могу напомнить 😊 Так же без злобы. Самому не нравиться что происходит и ты знаешь по чему упрямству во преки здравому смыслу. Пройдёт и устаканица всё у ребят будет выбор.
Нифига что происходит.Не был пару дней а новостей на три страницы.
Как обычно начали за здравие закончили за упокой.Ну не могут у нас в России что то нормально организовать.
Как все хотят быстро продвинуть себя в бизнесе.У Вас в москве что понятие чести вообще отсутствует?
Разводите бардак блин, причем везде что во власти и управлении что в хобби.
Гусаров видимо не стало а так бы дуэль разрешила кто прав.
А обращаюсь я ко все кто хотел приехать.
ЗАБЕЙТЕ на те и другие соревнования, пусть судьи и спонсоры крякают и себя судят и свои призы при себе останутся.
уж извините, но я хоть и не собирался ехать, но обидно чес слово обидно.
Александр все это дело продвигал и активно участвовал в обсуждении правил и на тебе навалили человеку в душу.
Молодцы, продолжайте в том же духе.
Молодцы, продолжайте в том же духе.Анатолий, чтоб так писать-надо быть в курсе происходящего...А так, лично я, придерживаюсь-"Не судите и не судимы будете" и "Жизнь сама все расставит по местам-понятно будет, кто был прав". В происходящем есть некий диссонанс...но ЛИЧНО МЕНЯ он не напрягает. Если состав судейства примерно одинаков-вообще не вижу проблем, человеку УМЕЮЩЕМУ МАНИТЬ ПО ЧЕМПИОНСКИ-победить и там, и там. ИМХО. И тем более надо выступать на обоих мероприятиях, ведь победив ВЕЗДЕ-не буде разговоров-чемпион не чемпион, там куплено там не куплено...и т.д. СТАТУС подтвержден ВЕЗДЕ.)))
Priob70 Заблуждение!
Заблуждение!Это к какому посту?
п.Сы. теперь понял.)))
lesh72Ну тогда разжуйте для не понятливых.
Priob70 Заблуждение!
Просто я к теме не равнодушен.
Что вообще произошло и с чем это связано ?
Тема про манки и производителей. засрали нафиг и я не исключение блин.
------------------
С уважением,А.
igorgИгорь, а мне не участвовать в данных мероприятиях- в обоих.
Анатолий, чтоб так писать-надо быть в курсе происходящего...А так, лично я, придерживаюсь-"Не судите и не судимы будете" и "Жизнь сама все расставит по местам-понятно будет, кто был прав"
И говорить я буду то что считаю нужным.это мое мнение.
да конечно победит сильнейший.
Ну только вот зачем два мероприятия с одноименным названием, ну не понимаю я этого.
Игорь.
------------------
С уважением,А.
Алексей, не знаю как в москве, но в цивилизованном мире так не делается. Как-то подло получается. Я не сторонник многих принципов айвенго, очень часто категорически против его инициатив и заявлений, в том числе попытки присвоения результата коллективного труда. Но в данном случае считаю, что соревнования надо отдать в этом году ему. Объясню почему:
1) Из уважения к потенциальным участникам соревнований. Люди настроились на конкретное мероприятие, дату, место и на ЕДИНСТВЕННЫЙ чемпионат России. Зачем превращать чемпионат в фарс и клоунаду? Я конечно понимаю, что "никто не превращает, а все О-О-Очень серьезно", но со стороны это выглядит именно так.
2) Дабы не потерять "собственное лицо" и имидж спонсоров в глазах общественности. Слишком уж черный получается пиар. Люди готовы отказаться от участия. Получается движение в обратную сторону, что очень плохо.
Поменяйте хотя бы название мероприятия.
P.S. Есть более простые и честные пути решения вопроса. Если интересно, пиши в личку, расскажу свое видение.
Priob70Тва мероприятия из за правил и состава арганизаторов. Одно название из за того что Александр организуя новое мероприятие с новыми правилами без участия всех тех кто участвовал в организации прошлогоднего мероприятия не желает сменить название.
зачем два мероприятия с одноименным названием,
Вобщем все опять вернулось на круги свои и действительно как обсуждалось уже в том году что нужен официальный статус соревнований юридически подкрепленный! Вот тогда никто не будет спорить устраивать двойных соревнований. А сейчас это действительно получаются просто нештатные посидушки типо собрания какой то секты! И баннер который все рвут из рук друг друга что то навроде флага непальских пиратов! Выглядит круто а официальной юридической силы никакой не имеет. Завтра и я такой же себе нарисую и пойду устраивать вторые всеросийские соревнования в третий раз! И еще попробуйте скажите что буду не прав))))
Hunter22. Место поменялось в любом случае. Вместе с Александром было принято решение проводить мероприятие на базе "Дворянское гнезо" на тот момент не было возможности провести в Москве. Решение обсуждалось со всеми прошлогодними инциативными людми не исключая и Александра. После принятия решения о проведении на базе Александр (Айвенго) самоустранился от проведения и участия мероприятия. Пожелав успеха. Для согласования мероприятия я обратился к своему выше стоящему руководсту. Где получил потдержку и помощь в организации мероприятия в Москве. Административный ресур фонда довольнотаки велик. Собравшись в Москве как и прошлый год перед мероприятием в фонде БЕЗ самоустранившегоса Александра были согласованы и распределены действия по организации мероприятия всех инциативных групп. Когда эта "машина" поехала. Появилась новость от Айвенго что нашёл место в парке Кузминки. Но так как Александр видит в лице арганизатора только себя. Вопросы по объединению соревнований не к чему не привели. Повторяю. Основу правил соревнований прошлого года координально не меняли! Все инициативные лица теже. Но без Александра. Мешать в проведении его соревнований не кто не пытается. Бойкотировать не призывает! Так в чём ПОДЛОСТЬ Hunter22?
Алексей, ты со стороны ситуацию не видишь. айвенго первый заявился, никто его инициативу публично не осудил и не оспорил (все интриги были в кулуарах). Он занимался организацией, продвижением, поэтому и выглядит в глазах сообщества как основной организатор. Вы упустили инициативу по перехвату идеи проведения мероприятия. Перехватить инициативу сейчас уже не удастся - ресурса не хватит. Целевая аудитория практически вся здесь и уже обработана. Попытка перехвата выглядит очень некрасиво. Можно, конечно, сказать, что это мое субъективное мнение, но если почитать форум с момента появления сообщения о проведении еще одного соревнования и посчитать количество негативных и позитивных отзывов, то все встанет на свои места. Результат можно оформить в цифрах и выявить процентное соотношение. Получится объективная оценка.
P.S. Я прекрасно понимаю, что перехвата не было. Но, глядя на ситуацию глазами потенциального участника, складывается другое впечатление.
Хоть и не мне адресовано , но я тоже выразил не годование сим происходящим.
Теперь вот когда подробно рассписали многие вопросы устранились сами собой.
Если конечно все сказанное есть правда и истина.
Хотелось бы услышать мнение и Александра по этому поводу.
конечно, фонд это машина, что может один человек.На танк с РГ, не то время и все мы понимаем это.
Почему нельзя было сразу все по людски рассказать.мол вот так и так .
Конечно, нас не кто и не спрашивает и в этом свой резон.
Вы все плотно соприкасаетесь по воле своего хобби.Но не забывайте, что таких же любителей охоты и традиций Русских больше.Не все зарегистрированы, но читают тысячи.Не все имеют возможность приехать и я в том числе.Мне еще многому учиться и тема эта- кладезь для нас всех.Кто то в теме успевает барыжить кто то ищет совета.Но мы все здесь.
А вообще, кто был организатором первых соревнований ????
Тот пусть и берет брозды правления а остальные пусть прислушаются.ИМХО все сказанное.
Коллеги придите наконец к консенсусу .
------------------
С уважением,А.
Не согласен в плане информации. Да она была выставленна заблаговременно. Но былали она точной? Ни кто не принижает ораторские и организационные таланты Александра. А так же его способы работы с использованием общесвенного мнения. Инциативу перехватывать ни кто не собирается, мы делаем то что считаем нужным сделать на данный момент. 1) Понятные и и приближенные к международным стандартам правила. 2) Стараемся привлеч к этому мероприятию всех заинтересованных лиц. не ущемляя их интересов. 3) ПРОДОЛЖАЕМ ТРАДИЦИЮ ПЕРВЫХ СОРЕВНОВАНИЙ!
У нас свой паровоз и Александр с него сошёл ...
lesh72Пытаетесь скинуть ... с этого и нужно начинать -)
У нас свой паровоз и Александр с него сошёл ...
Алексей, привет, Вы на чемоданах?
------------------
С уважением,А.
lesh72,
Ну, что же, остается только пожелать удачи. Посмотрю на все со стороны.
Мне интересно а где был Ваш паровоз четыре месяца назад когда идея проведения созрела ?
Вы Алексей были в этой теме и до последней недели обсуждали производственные вопросы ,всё было нормально и чино ,что так изменило всё вокруг ?
Я знаю что :
Хорошая димамика развития общественного дела под которой группа лиц видит очень хорошие перспективы .
Ребята задумайтесь это дело пока ещё достояние общества которое находиться в этой теме и болеет этой темой ,а завтра там могут быть только те кто в паровозе ...
Drakon.H.SНе вкоем случае! Запихиваем! Упёрся руками и ногами! Кричит мой паровоз! 😊 А сам не лезет 😊 не хочу говорит с надписью фонд хочу говорит именной и все пасажиры говорит одни заинтересованные лица и вобще поедем по полю! не паханому! Как тут быть? подскажи Алексей.
Пытаетесь скинуть
А почему так поздно определились? Лето и народ разьезжается из города. Я вот к примеру только вечером 21 возвращаюсь в Москву.
Priob70Толя ,если чесно я уже не знаю ...
Алексей, привет, Вы на чемоданах?
Но понимая что это очередной интересный ход ( в прошлом году нам за два дня до выезда в Россию сообщили что нас не ждут ,мол соревнования не Международные ,нашёл какой то умник дырку -)) )
Мы будем думать , но я очень хочу приехать и поучаствовать ,встретиться с друзьями , поддержать увлекательное дело, ведь мы охотники и очень болеем этой темой ,но быть фигурантом в чьей то игре не хочеться .
я тоже в очень многом с Айвенго не согласен ,во многом наши точки зрения расходились и расходяться ,но в этом деле я его целиком поддерживаю так как только в нём вижу потенциал и независимую организацию этих соревнований .
Drakon.H.SТак кто мешает сесть в паровоз? Обсудить правила привизти человека СВОЕГО в судейскую коллегию с единственным к нему требованием ОБЪЕКТИВНОСТИ и НЕПРЕДВЗЯТОСТИ разбирающегося в маночной теме. Приглашение официальное вам готовится.
Хорошая димамика развития общественного дела под которой группа лиц видит очень хорошие перспективы . Ребята задумайтесь это дело пока ещё достояние общества которое находиться в этой теме и болеет этой темой ,а завтра там могут быть только те кто в паровозе ...
lesh72
Не вкоем случае! Запихиваем! Упёрся руками и ногами! Кричит мой паровоз! 😊 А сам не лезет 😊 не хочу говорит с надписью фонд хочу говорит именной и все пасажиры говорит одни заинтересованные лица и вобще поедем по полю! не паханому! Как тут быть? подскажи Алексей.
Вот Вы написали Запихиваем !
А кто эти мы ?
давайте вскроем фигурантов (хоть они многим известны ) ??
Уперся руками и ногами - а что тут странного ? человек пытаеться сохранить свою идею .
Роль Айвенго в этом деле мне понятна ,он организатор как бы вам этого не хотелось , а кем Алексей в этом паровозе Вы видите себя ?
lesh72Как бы то ни было, вопросы про паровозы, названия, правообладателей и т.д. надо было обсуждать с момента возникновения темы Айвенго о проведении соревнований. В принципе мне, да думаю большинству все равно кем организуются соревнования, Вами или Александром, но раскол в самом начале до хорошего не доведет, вот это мне не все равно. Почему и сам не знаю, никем не ангажирован. На этом тему про соревнования для себя закрываю, всем удачи!
Поддерживаю !
22 июля встретимся .
lesh72независимость часто определяется самодостаточностью. Почему разные компании конкуренты и довольнотоки высокого уровня как Рыбалка и охота 21 век, Охотничий двор. Сайты Святого Трифона и Охотник.ру могут встать на одну ступень организаторов ... А наш Шурик не может... 😊 А потомуш то Алексей это действительно перспективное начинание! И тут под всяким предлогом некоторые хотят быть монополистами. Но это не возможно а на данном этапе даже вредно. И если бы мы не нянчились с нашим Шуриком то могла быть совсем другая ситуация примерно о чём говорил Хантер22 ... Съездили в Кузьминки провели бы переговоры официальные лица и были бы только одни соревнования!
независимую организацию
Так вот Алексей при той массовости как у частников так и организаторов таких мероприятий, а также всех заинтересованных лиц в этих мероприятиях. Лично я считаю не должно зависить от желаний или ещё чего... ОДНОГО человека. И не важно кто бы он не был!
SOL111Вагонов много...
А почему так поздно определились?
Немного отойду от темы. Есть в штатах такой производитель манков Бил Сандерс. Утиные манки у него достаточно посредственные а вот гусиные пользуются успехом в том числе и манок на белолобого гуся. Отличается очень легким выдувом. Называется он спек росс. И вот не так давно удалось прикупить на е бэе его предыдущую версию под названием щтрих код. Причем купил на аукционе за очень символическую стоимость. Ианком ну просто очень доволен.
Мне так показалось, что наоборот в тему вернулись.))) Ну как он звучит-я уже и не спрашиваю...)))
горн кажется знакомым на вид 😊
Этот манок лет пять уже как снят с производства. На смену ему пришел другой который на порядок его больше в размерах. Насчет горна я похожих не видел!
Всем привет. Перечитал дебаты и решил написать. получается, что я эту полемику затеял, даже самому не удобно.... Я ровно дышу и к тому и к другому лагерю.:-) и похоже ни в чью "программу" не вписываюсь. Мнепросто интересно, как впрочем и многим, наверно, читающим эти темы. Просто захотелось внести некую ясность (я так думаю). Я искренне считал, что будут проводиться одни соревнования. Предложения принять участие в соревнованиях поступили от Айвенго и от Сallofhunt практически одновременно. Только Саша написал, а Игорь позвонил. И я был опять же уверен, что это одни соревнования. Игорь даже попросил изготовить один манок в качестве приза. Это я к тому, что как понимаю, соревнования обдумывались уже давно, и возможно и вправду, что вначале это обдумывание было совместно. Теперь о моем отношении к происходящему. Само начинание - это хорошо. Плохо, что разделились.Плохо, что 2 соревнования.... Много камрадов в непонятках...А может наоборот хорошо(в качестве исключения)??? Больше народу сможет приобщиться,поучиться, посмотреть...:-) Кто виноват - не знаю, да и стоит ли теперь искать виноватых. Лучше всем посмотреть, что и как получится, и потом уже судить... Один чемпионат для себя я назвал "от фонда святого Трифона" , а другой - " чемпионат от Айвенго". Лично хочу посмотреть- что есть что. Иначе будет возможность судить только с чьих то слов и делать неправильные выводы.Единственный неразрешонный вопрос у меня остался - почему устроители "первого чемпионата" не выложили на Ганзе объявление ???. Поленились??? Запарка???Упустили...???? Это ведь не просто Чемпионаты ( пусть и два) . Главное- это возможность встретиться. Это праздник!!. Обсасывать, что так, что не так у вас целый год будет возможность! А при посещении обоих мероприятий будет возможность что то сравнить. Пусть где то что то будет не так, с ошибками, может кому то покажется, что что то пркдвзято.... Пусть!Не ошибается тот, кто ничего не делает! А заочно судить мы все горазды... Я не хочу играть в детскую игру: "с ним дружи - а с другим не дружи"... Я приеду повидаться и познакомиться со своими заочными друзьями. А "разбор полетов" будет потом .. Я приеду туда и туда. Обещал. И всех призываю поступить так же.
Лично хочу посмотреть- что есть что. Иначе будет возможность судить только с чьих то слов и делать неправильные выводы.Андрей-не поверишь-слово в слово сказал сегодня это Александру Румянцеву, но не поддался он...не едет.)))
Закулисная борьба...хорошо это или плохо...она всегда будет, там где появляются деньги...а они появятся тут - однозначно-спонсоры, производители, организаторы охоттуров и т.д.(если еще подумать о нашем не освоенном в этом плане рынке для зарубежных коллег....-вообще перспектива...). И люди понимающие -видят тут уже не только хобби, но и способ заработать, что я считаю абсолютно нормальным. Взять к примеру продажу манков...-кто-то будет искать возможность купить ТАМ самому, а кому-то проще купить УЖЕ ТУТ. Или то-же обучение игре на манке-кто-то будет долбить инет, коллег...а кому-то проще заплатить и пускай учат, или та же охота-кто-то сам, а кто-то с организатором...Я к тому, что на каждый фрукт...Для себя, как человека независимого и не пролонгированного-вообще в этой ситуации вижу только одни плюсы-встретится, пообщаться, подудеть, поучится...можно два дня подряд...ну и выиграть шансов больше- вдруг не все чемпионы на два соревнования пойдут. 😊 А кто в итоге будет "рулить" потом этими чемпионатами-мне как простому охотнику-фиолетово, ибо всей подноготной я не знаю, да и знать не особо хочу...ИМХО.
Пы.Сы. Сам еще правда не решил о поездке.
Сам еще правда не решил о поездке.Кабанов не всех что ли перестрелял?)
Кабанов не всех что ли перестрелял?)Еще и не был ни разу, овес не поспел еще...)))
овес не поспел еще:-) Да съели уж весь поди!!!! ;D 😀 😀
Еще и не был ни разу, овес не поспел еще...)))Значит надо ехать на соревнования!!!!
слово в слово сказал сегодня это Александру Румянцеву, но не поддался он...не едет.А вроде Александр заявлен как судья был? Или не тот Александр??
SOL111-Расскажите про гусиные манки, ну их к лешему. Пусть письками и дальше меряться.
Модератор-ВСЕМ БАН НА МЕСЯЦ. можно и мне.
Кеттнер-Андрей, манок на гуменника когда в серию??? Мы ждем.
------------------
С уважением,А.
SOL111Симпатичный маночек, мои поздравления! А фото кишков можно? Тоновая доска акрил?
.Единственный неразрешонный вопрос у меня остался - почему устроители "первого чемпионата" не выложили на Ганзе объявление ???. Поленились??? Запарка???Упустили...????
Смысл было давать второе не было. Повторю что пришли к тому что проводим на базе. Предпологаемые участники, одни. После чего. Александр позвонил и сказал что справитесь и без меня пожелав успеха. После появления возможности проведения в Москве. Не смогли договорится о правилах, а так же кто кого как "обзавёт" в строках спонсор организатор и т.д. Принципиальность проявил один человек! Он проводит соревнования 22го по другим правилам и без тех кто организовывал прошлогодние соревнования. Победители первых соревнований подтвердили участие 21-го числа. Отстаивать титул будут 21-го. Выступят ли они 22-го мне не известно. Судите сами какие соревнования имеют право называться вторыми.
Леша, тогда вопрос-Если 22го правила другие, какие 21го? Ну чтоб люди понимали...
Андрей-Румянцев Александр, это директор ХантингАрт и был ли он в судьях-фиг знает...но в прошлый раз на конференции он был.
Создайте тему-"СКЛОКИ", мы туда иногда заходить будем.
igorgаналогичны прошлогодним. Игорь откроет тему "обявление" по соревнованиям там расместим всё подробней. Priob70 я отвечаю на вопросы. Прошу прощение что здесь.
Леша, тогда вопрос-Если 22го правила другие, какие 21го? Ну чтоб люди понимали
Да ладно всем интересно чем это закончиться.
А что Александр молчит? ведь манщик и организатор он не плохой, как мне видиться.да и в судействе его видеть было бы не плохо.
Александ-Айвенго, давай хорош эти амбиции, ведь ребята тоже по своему правы.В чем то и ты прав.Но в результате всем участникам будет как то проще и обстановка будет более дружелюбной.
Закончатся эти соревнования(лучше б их и не было) и сново будем тереть и дуть, покупать и продавать за не надобностью.
У меня порой складывается впечатление что в данной теме не охотники на гуся а коллекционеры , продавцы и просто музыканты. В"причандалах" и в других гусиных темах здешних лиц как то мало.Ребята Вы что только в офисе у компов дуете и ролики выкладываете.чтоб у кого то продажи выросли? Учите настоящих охотников как гусей манить? Так как дуют на соревнованиях, лично мне не понадобиться.Гуси в лучшем случае умрут со смеха в худшем обсерут музыканта.
Желаю чтоб победил не музыкант с дорогой дудкой а охотник умеющий имитировать гуся оригинала на простом Томском на худой конец Фолксе.
Гуменником попробуйте прокричать, я думаю вас не поймут.И вы займете первое место с конца.А надо пищать на очень высоких так как гусь интернетный кричит именно так.
------------------
С уважением,А.
Александр вернее всего не имеет доступа к интернету поэтому и молчит? Надо набрать узнать где он!
У меня порой складывается впечатление что в данной теме не охотники на гуся а коллекционеры , продавцы и просто музыканты. В"причандалах" и в других гусиных темах здешних лиц как то мало.Ребята Вы что только в офисе у компов дуете и ролики выкладываете.чтоб у кого то продажи выросли? Учите настоящих охотников как гусей манить? Так как дуют на соревнованиях, лично мне не понадобиться.Гуси в лучшем случае умрут со смеха в худшем обсерут музыканта.Анатолий-это уже было написано не раз...чаще всего так пишет охотник, который действительно охотит гуся но Манить(именно с большой буквы)-не умеет и пишет он о достаточности дать два клика(в фолькс или томь) и этого на охоте хватит.)))Вас не имею ввиду, были до Вас и другие...Но некоторым людям, в том числе и мне, интересно понять ВСЮ суть диалогов гусей, уток...Вот они и пытаются освоить "художественное дутье". Если Вам это не надо-это Ваше дело, но с высока смотреть на это, как-то ....Не интересно-не занимайтесь просто этим. И поверьте, не все они "интернетохотники". Охота-охотой, а хобби-"хоббой".)))
Желаю чтоб победил не музыкант с дорогой дудкой а охотник умеющий имитировать гуся оригинала на простом Томском на худой конец Фолксе.
Гуменником попробуйте прокричать, я думаю вас не поймут.И вы займете первое место с конца.А надо пищать на очень высоких так как гусь интернетный кричит именно так.
Priob70Сам так думал... заблуждался оказалось.
Так как дуют на соревнованиях, лично мне не понадобиться.Гуси в лучшем случае умрут со смеха в худшем обсерут музыканта.
Есть у меня дурная черта всегда пытаться просматривать будущее! Да это здорово что есть фонд который поддерживает данное движение! Но это все есть пока данные мероприятия интересны фонду! А на долго ли? Времена меняются и интересы тоже! И Алексей может уйти на более переспективную работу и фонд не дай бог прекратит свое существование или дорастет до таких вершин что мелочи вроде таких соревнований ему будут не интересны! Что будет тогда? Да сейчас это переспективно для бизнеса но надолго ли?
но надолго ли?Олег, я и написал-время покажет и рассудит.)))
SOL111Для фонда это не перспектива бизнеса 😊
Да сейчас это переспективно для бизнеса но надолго ли?
http://guns.allzip.org/topic/311/1019228.html
Переезжаем ... по поводу соревнований 😊
SOL111,
Олег, не переживай, встретимся с тобой как-нибудь на природе и замутим мировой чемпионат по гусино-утиному гоготанию. Дружески поделим первое и второе место, и выпишем себе по диплому на русском и английском языке 😊))
lesh72И решили пиарить соревнования?
Сам так думал... заблуждался оказалось.
Игорь я не восхваляю свое умение и на всеобщее одобрение не выставляю.
Меня слышат гуси, а как это слышат в москве, мне фиалетово.
И не надо судить кто умеет а кто нет, не судимы будете.Ваши же слова.Охотники редко в инете бывают в основном в межсезонье.Да и не у всех в угодьях есть вай-фай.
Если Вы берете уроки за бугром, это не говорит о том что Вы понимаете язык гусей( как Вы пишите, что хотите понять) Понять их можно лишь общаясь постоянно с ними а не с чемпионами по манению.Они то этим и занимались в свое время и даже на встрече советовали. что гуся надо слушать.Именно слушать и подражать ему с как можно более точной эмитацией.А орать все звуки которые выучил не зная и не понимая нужно ли это в данной ситуации это на ОХОТЕ не прокатывает.нужно жить среди гусей, конечно громко сказал, но хуже бы не было.
Конечно решать только Вам что лучше, добывать или быть признаным музыкантом в данной теме.
А звуки которые здесь терли по названиям разложенным Айвенго, что да как там оно называется, поверьте я выдуваю достойно.до этого даже и не знал что выдутый мной звук назвали Йодлем и скретчем.
А про фолксы и томичи имелся ввиду гуменник.Вы что то сразу и не поняли, зациклились на белолобом и соревнованиях видимо, да ?
У нас и те и другие.Первые лично мне намного интереснее.
------------------
С уважением,А.
Сам так думал... заблуждался оказалосьВидео так и не дождались. Хотя "обещанного три года ждут" 😊
igorgЦирк вижу, осталось дождаться окончания драмы (комедии, романа, ) со словами: " А х.... его знает!!!" Безусловно только бескорыстное искреннее желание и забота организаторов поднять наш хреновый уровень вдувания и выдувания, в смысле дутьё, заставляет их идти на беспримерные траты своего здоровья, оргазмо... и языкоболтологических способностей, драгоценного времени и финансов, чтобы провести эти ДВАЖДЫ ПОДРЯД российские,возможно с приставкой, однажды Международные состязания... между двадцатью , в лучшем случае, участниками....Громко- то как звучит... чуть не забыл, не забудьте каждому участнику японскую массажистку... губищи размять и опахало на сцену, жарко похоже будет, да и бассейн не помешает, чтобы только голова с манком торчала во время исполнения...иначе какая реалистичность и достоверность...Эх, бля, стыдоба...
время покажет и рассудит.
Priob70Не совсем так как заложенно в вопросе. Скорее помогать. Тем кто движется опять же на мой взгляд в нужном направлении.
И решили пиарить соревнования?
Мы держим и гусей и уток, слушаем наших и не наших коллеров, охотимся ... делаем выводы приобретаем знания. вобщем ЖИВЁМ.
Олег, не переживай, встретимся с тобой как-нибудь на природе и замутим мировой чемпионат по гусино-утиному гоготанию. Дружески поделим первое и второе место, и выпишем себе по диплому на русском и английском языке ))Если не против, меня третьим пишите...я и на третье место согласен-тоже нормальный результат. 😀
Анатолий, да-я зациклился именно на соревнованиях...у нас сейчас гуся нет и мне это интересно. А судить умеет-не умеет-буду не я, меня в составе судейском нет. Просто говорить-я умею, потому-что так считаю я сам-наверно не совсем корректно. Со своей точки зрения я сам тоже очень не плохо маню, а вот что скажут судьи..кстати-гуси у меня тоже прилетают(на всякий случай сказал. даже больше скажу-могу поспорить, что я их и на баллончик наманю, не говоря уж про манки с именем- и мое ИХМО-это как раз и не говорит о профессионализме владения манком).
Вот,Борисыч-уважаемый человек, тут про цирк написал.Безудержное веселье подоразумевал наверное,но грустный получается балаганчик. Два года сынка готовлю к соревнованиям (он не виртуальный охотник,с 12 лет со мной в окопах),и что? В прошлом году за два дня до соревнований сменили программу выступления,я ему сказал,что он к такому не готов и лучше не выступать.Пропустил парнишка,а взрослые в это время дули кто во что горазд и мало общего имеющее с программой выступления.Да ладно,первый блин,как говориться.А что делать парнишке в этом году? Сказать ему,что дядя Саша и дядя Лёша не поделили буковки в названии соревнований и опять лучше не принимать участие? А он два месяца манок из рук не выпускает... Свои личные амбиции в таких делах надо засовывать глубоко в ...!
lesh72Где, в москве на балконе и каждый день просыпаетесь под голос гуся.\ как Борисыч.Который кстати тоже видимо плюнул в сторону, сами знаете какую.Не смешите ради бога.Если в угодьях где Вы охотитесь есть пять подсадных уток и пара измученных от ногавки гусей, в это поверю быстрее.
Мы держим и гусей и уток, слушаем наших и не наших коллеров, охотимся ... делаем выводы приобретаем знания. вобщем ЖИВЁМ.
Или Вы сами их кормите и подрезаете крылья, сами вызариваете перед сезоном? Для этого москву меняют как минимум на подмосковье.
Если я заблуждаюсь, то расскажите где вы уток и гусей держите.Мне очень стало интересно.
Вот я проживаю в сельской местности и то не имею такой возможности, содержания.А друг держит много лет а мы зерном помогаем.
А вот что слушаете колеров разных, это без сомнения.Сам люблю послушать с многочисленными повторами, чтоб отложилось.
------------------
С уважением,А.
Руслан никто не осуждает разделение соревнований. Ради бога нам чем больше праздников тем лучше. Я и раньше слышал что будут еще одни соревнования но когда узнал в последний момент. В итоге получается разделение. Часть коллеров на одних соревнованиях часть на других! В итоге нет массовости и нет полноценного праздника!
Руслан ты хорошо знаешь про прошлый год да и про данную ситуацию знаешь не из постов в теме. Скажу что уже не раз говорил приходи на наши (не отговариваю я и от Сашкиных) Там и там соберёшь призы в детской.
Priob70 а кто вам сказал что я Москвич? Держу сейчас на базе в Тверской обл. где работаю и живу. Домой в Мос. обл. приезжаю по "выходным" в сезон когда придётся, весной только после сезона. Подрезаю и вызариваю как сам так и спечально подготовленным и закреплённым для этого человеком. Сейчас начали строительство утятника с гусятником площадью на 2400 кв.м. в плане ещё перепелятник поставить. Работаем и живём...
lesh72-беру свои слова и эмоции.
молодцы, вот это уже серьезный подход.
Создайте тему с рассказами.Может и советчики появяться, вроде меня.Шучу конечно.Если начато такое дело то багаж знаний и единомышленников должен быть.Одному не потянуть.
Аааа это наверно тот самый фонд Святого Трифона.Да???
Под его патронажем ???
------------------
С уважением,А.
Да 😊
Да 😊 Без фонда и единомышленников многое осталось бы просто в мечтах... А ещё столько не реализовано. И то о чём говорит Солл о юридической силе правил и регламента. Думаю повторившиеся второй раз в этом году похожая ситуация всётаки заставит это сделать. Нароботки уже есть. Осталось реализовать. Но для этого амбиции в сторону надо отложить. И не будет ситуаций о которых говорит Руслан что поправки за два дня ...
Руслан никто не осуждает разделение соревнований. Ради бога нам чем больше праздников тем лучше.И я только за! Но это должно быть подругому! Ради общего дела нужно забыть все личные претензии и сделать так как удобно ОБЩЕСТВЕННОСТИ. Даже двое соревнованиий,даже с разницей в один день можно действительно как праздники.
Руслан ты хорошо знаешь про прошлый год да и про данную ситуацию знаешь не из постов в теме.Очень жаль,что всё это происходит. Призываю ВСЕХ к разумному компромису.
Скажу что уже не раз говорил приходи на наши (не отговариваю я и от Сашкиных) Там и там соберёшь призы в детской.Думаю теперь,думаю... Дело то и не в призах сам понимаешь.
Руслан ради ребенка можно пожертвовать и побывать и там и там. А у меня вот обратная ситуация. Мой ребенок отдыхает у бабушки. И как раз 21 буду там. А так побывал бы на обоих соревнованиях.Тоже можно сказать жертвую из за ребенка)
Солл может всётаки найдёшь возможность... 😊 Там уточки плавают 😊 рядом
он не виртуальный охотник,с 12 лет со мной в окопах),Мой у меня с 10 лет со мной. На загонах с 14 сам стоял. На овсы с подхода ходил со мной...(сейчас 22ой год-уже не так получается, как хочется-работает много, выходных почти нет...уже от случая к случаю). С ружья в 3 года стрелял(кто не верит-могу фотку выложить. Правда тогда на слайды сделаны были, но могу отдать распечатать 😊). Заряжены правда дымарем и пыжами только были, чтоб не улетел куда-нить 😊.
lesh72-беру свои слова и эмоции.Анатолий-тут в точку...не все зная, осуждать и учить(всего касаемо)-не совсем правильно. ИМХО. Но тут каждый сам себе хозяин.
Там уточки плавают рядомУ меня выводок молодой-8шт...метров с 4 смотрел-сидели на бревнышке, потом в воду кое-кто попрыгал-поплыли....
Hunter22
SOL111,
Олег, не переживай, встретимся с тобой как-нибудь на природе и замутим мировой чемпионат по гусино-утиному гоготанию. Дружески поделим первое и второе место, и выпишем себе по диплому на русском и английском языке 😊))
Вот это обязательно!!! Скоро уже начало утиного сезона.
Солл может всётаки найдёшь возможностьАлексей с удовольствием бы но имею возможность только раз в две недели там бывать а она дни считает когда приеду!!!
igorgИгорь, а с чего Вы взяли что я кого то учу - осуждаю.Я прежде всего выражаю свои мысли в слух., как и все участники.тут правильно, каждый сам себе хозяин.И в Ваши посты не в прягаюсь, в отличии от Вас(если они не для меня)лишь отвечаю на Ваши подъебки в шутливой форме..
Анатолий-тут в точку...не все зная, осуждать и учить(всего касаемо)-не совсем правильно. ИМХО. Но тут каждый сам себе хозяин.
Мужчина должен уметь признавать ошибки. я и признал их в отношении lesh72.
Разговор то был с ним, но ни как не с Вами.Вам то что до этого ?
------------------
С уважением,А.
Прекращайте совать свой нос в мои обращения, адресованные другим участникам.Анатолий, Вы с таким апломбом расписали сначала про-"так дела не делаются...украли идею...это не порядочно...", потом-"тут многие продавцы, музыканты, лишь я один стреляю и маню, над остальными гуси в лучшем случае посмеются", , что я волей не волей зацепился за Ваши посты. При этом, также как и с Лешей, может оказаться, что не все в этой теме "барыги, продаваны, музыканты". И я кстати нигде подъебками не занимался, а лишь написал-не надо писать о том, чего не знаешь-это как гаданье на ромашке-любит-не любит-чем мужчина тоже заниматься не должен.ИМХО.
Больше нет желания отражать Ваши поучительные реплики, типа ." тут в точку...не все зная"
Договорились ?
НО-я Вас услышал, Ваши посты пропускаю. Договорились.
Получил сегодня от Руслана RS-30 в акриле. Не ожидал такого от наших производителей: качество изготовления на высоте, легкий выдув, скрэтч и низкие без проблем, на шон мэне пластиковом у меня не получалось. Задолбал сегодня своих домашних 😊 Не знаю как для соревнований, а для охоты мне большего и не нужно. Товарищ приедет через неделю, сравним с его RCC полик. Теперь надо потренироваться и решиться выложить сюда, стесняюсь немного 😊
А Шон мэн придется кому нибудь подарить или оставлю как запасной.
Хорош сраться. Тема про манки, а не то, кто в будущем займет российский рынок. И так коммерции в теме хватает.
Покажите лучше тройной клик на Ред Боне, что бы со связкой, без разрыва.
Двойной почти идеально получаеться. А на тройном без паузы не могу, сразу фальш выходит. Что только уже не пытался бубнеть в манок
Как один из организаторов хочу высказаться и объяснить нашу позицию по поводу "первых" и "вторых" вторых соревнований. Мы поддерживаем "первые вторые" потому, что мы против превращения такого большого дела, как соревнования в искусстве владения манком в пиар трибуну и коммерческую лавочку одного человека. Первые соревнования были рождены в спорах ГРУППЫ единомышленников, одним из которых был наш нынешний раскольник. Почему Александр решил, что он имеет право присвоить себе то, что было сделано многими людьми и организациями? Ни сама идея, ни правила, ни тот бесценный опыт, который был получен на Первых, не были и не будут его личной собственностью. Хочешь свое - организуй, меняй правила, как ты сделал это сейчас, НО называй СВОИМ именем, и вперед! Я глубоко убежден, что такое мероприятие должно проходить по единым правилам и с участием всех вовлеченных в эту увлекательнейшую тему лиц и организаций. Производители, продавцы, спортсмены - манильщики, охотпользователи, развивающие охоту на водоплавающих, охотничьи издания. Их нужно привлекать, а не дистанцироваться, в угоду собственной рекламе демонстрируя личную "независимость". То, что всем необходимо - стабильные правила, независимое судейство и хорошая организация. А для этого делу нужна не одна "нянька", а несколько. Тогда больше идей, меньше ошибок и больше гарантий объективности. И стабильность, не зависящая от здоровья и желания делать или не делать одного человека. И польза как ты говоришь "простому народу" от хорошего и информативного зрелища. Саша, у нас есть шанс перестать смешить людей и провести одни, просто "вторые" соревнования. Приходи, выступи, и прекращай раскол. Это будет правильно и честно. Если конечно ты действительно ратуешь за дело, а не за собственную выгоду.
Как один из организаторов хочу высказаться и объяснить нашу позицию по поводу "первых" и "вторых" вторых соревнований. Мы поддерживаем "первые вторые" потому, что мы против превращения такого большого дела, как соревнования в искусстве владения манком в пиар трибуну и коммерческую лавочку одного человека. Первые соревнования были рождены в спорах ГРУППЫ единомышленников, одним из которых был наш нынешний раскольник. Почему Александр решил, что он имеет право присвоить себе то, что было сделано многими людьми и организациями? Ни сама идея, ни правила, ни тот бесценный опыт, который был получен на Первых, не были и не будут его личной собственностью. Хочешь свое - организуй, меняй правила, как ты сделал это сейчас, НО называй СВОИМ именем, и вперед! Я глубоко убежден, что такое мероприятие должно проходить по единым правилам и с участием всех вовлеченных в эту увлекательнейшую тему лиц и организаций. Производители, продавцы, спортсмены - манильщики, охотпользователи, развивающие охоту на водоплавающих, охотничьи издания. Их нужно привлекать, а не дистанцироваться, в угоду собственной рекламе демонстрируя личную "независимость". То, что всем необходимо - стабильные правила, независимое судейство и хорошая организация. А для этого делу нужна не одна "нянька", а несколько. Тогда больше идей, меньше ошибок и больше гарантий объективности. И стабильность, не зависящая от здоровья и желания делать или не делать одного человека. И польза как ты говоришь "простому народу" от хорошего и информативного зрелища. Саша, у нас есть шанс перестать смешить людей и провести одни, просто "вторые" соревнования. Приходи, выступи, и прекращай раскол. Это будет правильно и честно. Если конечно ты действительно ратуешь за дело, а не за собственную выгоду.
Игорь, зачем утрировать,"лишь я один стреляю и маню, над остальными гуси в лучшем случае посмеются"-я так не писал, что я один.Это о том, как бабули у подъезда...-чем мужчина тоже заниматься не должен.
С апломбом как говоришь, по моему здесь все выражают лишь не годование происходящим, уже не на одной странице.Что, не хочешь на остальных то наехать перед соревнованиями ? На меня можно, конечно, я не спонсор и не организатор.
Посты не Вам адресованы и "цепляться " за них не надо.А пропускать- да правильно будет- по мужски, а не по бабульчески.
Удачи в победах и творчестве Вам лично и всем участникам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А мы как нибудь по старинке, будем на своих ошибках познавать искусство под манивания
Игорь, а гонного лося- лосиху. могеш руками и через носоглотку- без дорогова манка?
------------------
С уважением,А.
Игорь, а гонного лося- лосиху. могеш руками и через носоглотку- без дорогова манка?Нет не могу. Могу и маню в ствол двудулки. И дорогого манка нет, есть самодельный из банки 500гр из под кофе-стон лосихи хорошо выходит... Но тут тема другая. Думаю, многие могут то, чего не могут другие, причем здесь это...
Что, не хочешь на остальных то наехать перед соревнованиями ? На меня можно, конечно, я не спонсор и не организатор.На кого наехать? И зачем? Я ж еще в первых постах написал-"мужики , мы всей подноготной не знаем-зачем склоку устраивать"? Мое лично дело-это есть большое желание приехать на соревнования, а как там устроители меж собой разберутся-не мое дело...И спонсоры и организаторы тут не причем-я от них не завишу, чтоб боятся их немилости. А в личку я им тоже свое мнение написал. Анатолий, давайте закончим, тема все ж таки про манки.
2Глухарев(сорри, что не латинницой)-а показать то, сами умеете-можете. Я не с целью поиздеваться 😊, я к тому, что может у нас еще хуже, а мы тут советы давать начнем.)))
Просто мысли вслух. Вот если бы между пусть этит соревнованиями был бы временной интервал скажем в пол года, насколько было бы всё цивильней и уместней, не было бы всех этих склочных разборок и лишних слов. И выглядело бы несколько в другом цвете, без противостояний, люди бы спокойно посещали оба мероприятия, делая выводы и извлекая пользу. Даже извечные враги по проведению охотничье -рыболовных выставок Эксподизайн и Крокус Экспо и то оставляют временной зазор больше.
Да кто бы спорил, ну не договорились что теперь??? На будущие учтём и думаю все учтут.
Все верно, Борисыч: получается Айвенго объявил первым о соревнованиях, ну разошлись с ним во мнениях кто вместе с ним все это организовывал, были бы поумней сделали бы интервал побольше между соревнованиями и не цеплялись за название и банеры, придумали бы новые - ни это же определяет качество соревнований в конце концов, а так большинству читающих видится как - вот Александр откололся, а мы ему подсерим, сделаем клон соревнований, типа у нас ресурсов поболя, какими бы благими намерениями не руководствовались организаторы вторых, вторых всеяроссейских. Ничего личного, всех уважаю, но со стороны выглядит так.
igorgЯ и не хотел,лишь перед Алексеем извинился.
Анатолий, давайте закончим, тема все ж таки про манки.
Заметано, мы услышали друг друга.
------------------
С уважением,А.
lesh72Повторяю: не собираемся! Скажу даже что готов был сменить название но большинством голосов было решено это не делать. И считаю это решение правильным!
мы ему подсерим
Вопрос к SOL111. Олег, поговаривают( 😊), что у вас есть манок Anatra. Как он в сравнении с red bone, с другими общеизвестными манками? И вообще, это манок очень высокого уровня, на ваш взгляд? Присматривался к этому http://www.fowlobsessioncalls.com/goosecalls.html внизу страницы "speсk", так как Марк сделал мне замечательный манок на утку(пока лучше ничего,для себя, не встретил). Пишет, что и в этом не разочаруюсь. В описании написано, что не требует обратного давления, т.е. можно манить одной рукой. Однако в anatra латунная доска. Действительно это очень сильно улучшает звук по сравнению с акрилом?
поговаривают( ), что у вас есть манок AnatraЕсть. Звук красивый но дуется тяжелее чем редбон и тяжелее чем маерс. Может конечно мне такой экземпляр попался неудачный. Учитывая свой опыт я бы не советовал его покупать. Хотя за год может что то и поменялось в их изготовлении.
То есть ред бон и майерс на первом месте, как и у американцев. А кто третий, по Вашему мнению?
А кто третий, по Вашему мнениюКогда то я выкладывал в теме уже это фото но повторюсь
Олег скажи какого манка у тебя нет? 😊
Блин надо иметь очень крепкое терпение чтоб грузить фотки на форуме. То пишет временные трудности а после десяти попыток выкидывает по нескольку одинаковых фото.
Мне нравится фойлес в акриле.
Есть еще один производитель которого хвалят американцы. В нашей стране он еще не обсуждался и сам про него ничего не могу сказать но отзывы из за бугра положительные.
http://www.addictioncalls.com/goosecalls.htm
Иными словами Foiles Spec Offender на третьем месте? У него металлическая тоновая доска?
Олег скажи какого манка у тебя нет?Многие гусиные распроданы или раздарены))) В плане коллекции они мне не интересны а для охоты много не надо)
У него металлическая тоновая доска?Нет тоновая доска чем то напоминает шон меновскую.
а для охоты много не надо)А какой Вы предпочитаете для охоты?
А какой Вы предпочитаете для охотыИли маерс или бил сондерс. Маерс погромче и звук побогаче по крайней мере на мой слух. Бил сондерс потише и звук попроще но легче выдув и прощает ошибки.
Спасибо.
[/URL]Средний манок. Хотя лучше многих других! Гастон больше специализируется по утке. Можно сказать наследник и ученик легендарного Алвина Тейлора! Даже форма эмблемы на манках одинаковая.
Эхо тоже делает манки на белолобика, как акриловые, так и полики.
А отзывов по ним у нас тоже не встречал.
Никто не пробовал?
http://www.echocalls.com/goosecalls.html
Только в этом году начали выпускать. Раньше эхо выпускало только поли вставки с кишками похожими на шон мен. А теперь вот и за акриловые взялись. Растет в америке популярность манков на белолобика.
Почуяли нового потребителя и неохваченный рынок сбыта. 😊 Увидели наши объявления о чемпионатах...каждый день-Чемпионат России-значит спрос будет... 😀
Олег, так ты в какой день будешь?
Почуяли нового потребителя и неохваченный рынок сбыта.В точку ! Действительно производитель зашевелился ...
Или интерес и престижность охоты на "спеков" стал возрастать 😊
Скорее первое. На мировые состязания в этом году РБ выставляет всю старую гвардию 😊 Все бывшие чемпионы примут участие. Походу Билл, Джеймс с нашим Игорем наступили им на хвост. 😊 Раз такая активность. Да и тут решили отдельные сделать 😊 раз шансов мало ... 😊
Скажите, акрил точат-знаю, или можно лить под давлением?
------------------
С уважением,А.
Не слышал что бы лили манки из акрила. А то что есть литой акрил это точно 😊 Это вопрос к Руслану он как то лекцию мне по этому загнул... 😊 Всего не упомнишь.
Манки точат.Производство самого материала бывает двух способов-литьё и экструдирование.В сети информации полно.
Манки льют под давлением на специальных машинах. Так делают компании производящие Манки в промышленных производствах.
SOL111, тоесть есть акрилывые манки которые льют? Как их отличить от точёных? Просто мне не встречались акриловые манки со следами от форм... полируют?
Литье это самое дешевое производство. Как сам процесс происходит не знаю. На таком производстве не бывал.Главная экономия это время. Минута и манок готов.
Это понятно. Вопрос отличие только в цене? Просто смотрю многие акрилывые есть до сотни а в основном после сотни. Тоесть одни точат это дороже другие льют и все полеруют... Итог при сохранении комерческой тайны некоторые производители могут увеличить доход с помощью удешевления производства или скорей не удешевления, а увеличения выполненых за одно время... (там станок здесь форма и везде технологии...) Вопрос в реализации. Перенасытишь рынок попадёшь и сделаешь дифицит аналогично. Вобщем костом Форевер...
А вот компании типа лит ем каллс. Цена манков вообще 15-30 долларов за акрил! Многие компании уже начинают писать сделано в америке и все из за того что кто то перемещает свое производство в китай для удешевления!
По поводу "лит ем" и иже с ними...там акрил какой-то игрушечный...очень легкий и фактура какая-то...не акрильная, я еще в первый раз взяв его в руки, сказал-"какой-то не настоящий"...наверно это и есть литье. ИМХО.
Ну по поводу сделано в Америке ... это давно. Поднебесная старается... Видел эхо маден ин турция 😊
полез искать... нашёл 😊 http://bright.en.alibaba.com/p...ck_calling.html
причём написано сделано в ... 😊
нет предела совершенству...имея на руках десятки манков, люди все равно ищут свое звучание...поддерживая америкосовских манкостроителей.
Да нет... не совсем так. Кто то нашёл, но всё равно мониторит. А вдруг?! А что зделаешь если они предлагают асортимент. У нас трое и мы все их знаем. кастом... остальное вроде как гибрид, также ... Забыл, Томск. Вот думаю если Кеттнера, Руслана и Михаила конструкторами типо в Томск... 😊 😊 😊
И зарплату им тыщь по 5-6...во им счастье в Томске привалит.)))
И зарплату им тыщь по 5-6Причем выдавать товаром то есть манками)))
пять шесть я думаю в месяц им диллеры отваливать будут только чтоб их в Томск не командировали 😊
Вы только представте если вся сеть сбыта Томских манков будет работать на нашу тройку. И подозреваю если в каждом даже рыболовном магазине в любой глуши они имеются... то представляю их промышленные возможности. 😊 Неееее 5-6 с дилеров мало... 😊
И цена на эти манки в "глуши" 200-300 рублей.Это уже с прибылью для продавца.Почем тогда отпускная с завода где их точат? Это конечно не основное производство, для завода это типа так из отходов (брусочков)-ножки для мебели ну и манки там, шахматы.
Они и не задумываються что можно заказать блэквут, хедж и кокаболу гденибуть у "крота".пойдет и из сосны (от слова сосать )
------------------
С уважением,А.
Priob70
и из сосны (от слова сосать )
😀 😀 😀
Даешь продвижение качественного отечественного производителя! Как rus-hunt, Кетнер и Resident21.
Даешь продвижение качественного отечественного производителя! Как rus-hunt, Кетнер и Resident21.Поддерживаю! 😊 В том числе и самоличным приобретением продукции 😛
А мне гусиный манок от Руслана rus-hunt http://www.goose-call.ru/ настолько понравился, что заказал еще ему двухязычковый в акриле и деревянный бокотэ.
Правильно! Надо поддерживать отечественного производителя. Я тоже отдаю Андрею Кеттнеру брусок железного дерева для изготовления манка!
так и я о том что с их идеями! И теми возможностями...
Интересно, снимут ли покров тайны с видео , на котором охотятся майерсы в России? ну када они гусей к себе в скрадки сажали? Адним глазком бы глянуть, к чему стремиться ...
Адним глазком бы глянуть, к чему стремиться ...Стремиться, поверьте, есть к чему. :-). Пока нет других фильмов, и чтобы как то поддержать только что встающих на путь правильной охоты начинающих охотников, выложу часть сюжета, снятого оператором теле канала Вести 1 этой весной в Вологодской области. Самое начало рассказа к сожалению оператор заснять не успел :-). Ну и лишнего в сюжете много, а вырезать я не умею :-(. Но в принципе понятно, как реагируют гуси, несмотря на то, что на дороге стояли 2 машины и 8 человек :-). http://www.youtube.com/watch?v...=1&feature=plcp
В итоге вся стайка развернулась, и прошла на расстоянии уверенного выстрела. Никто не пострадал :-).
Кеттнер
Стремиться, поверьте, есть к чему. :-). Пока нет других фильмов, и чтобы как то поддержать только что встающих на путь правильной охоты начинающих охотников, выложу часть сюжета, снятого оператором теле канала Вести 1 этой весной в Вологодской области. Самое начало рассказа к сожалению оператор заснять не успел :-). Ну и лишнего в сюжете много, а вырезать я не умею :-(. Но в принципе понятно, как реагируют гуси, несмотря на то, что на дороге стояли 2 машины и 8 человек :-). http://www.youtube.com/watch?v...=1&feature=plcp
В итоге вся стайка развернулась, и прошла на расстоянии уверенного выстрела. Никто не пострадал :-).
Андрей, супер! за видео зачет, нету там ничего лишнего, как там продвигаются дела с манком на гуменника? а на видео кстати не они ли?
Этот сюжет с Вашим участием я уже видел. Хочется глянуть на америкосов, а то пока одни разговоры и хвалебные песни. Я манить считаю что пока не умею, и то с другом при расстановке чучал , в открытую, Вашим манком наманил на уверенный выстрел семеру гусей, это была вторая охота, во время которой манок помер... Тоже никто не пострадал, так как ружья в чехлах еще были. А америкосы с детским лет с этими дудками, видео наверное секретное, а то гусей не останется...
видео наверное секретноеЯ как участник одной из охот с ними тоже еще не видел этого видео. До сих пор еще не обраьотанное насколько знаю! Секретного там ничего нет просто высокий класс подманивания!
Блин, мужики!!!, барабашка видно????!!!! Что то второй мой пост появился? Да еще с жирным выделением.!!?? Чесслово не делал. ???? Забыл, как ненужное убирают - напомните плиз...
как там продвигаются дела с манком на гуменника? а на видео кстати не они ли?"гуменник2 чуть позже... Есть пока нерешенные моменты... Больше увлекал голос белолобой гусыни. Вот где море звуков то!!! И диапазон у нее похож на высокий голос гуменника. Иногда такие Га-Га выдает!!! :-) ..... там на видео смешанная стайка была.
Кеттнерсразу в резерв плиз пару, кстати новый звуковой узел выдает скрежет близкий к гумяшу, навеяло? или совпадение?
гуменник2 чуть позже
Этот сюжет с Вашим участием я уже видел. Хочется глянуть на америкосов, а то пока одни разговоры и хвалебные песни. Я манить считаю что пока не умею, и то с другом при расстановке чучал , в открытую, Вашим манком наманил на уверенный выстрел семеру гусей, это была вторая охота, во время которой манок помер... Тоже никто не пострадал, так как ружья в чехлах еще были. А америкосы с детским лет с этими дудками, видео наверное секретное, а то гусей не останется...
У них все так же как у нас. Только опыта охоты побольше... Именно практики работы с манком, расположение скрадка и расстановка чучал...
Общался, рассказывали и на практике видел, что не всех гусей можно приманить к себе. Да это и так понятно, некоторые думаю, что гуси там иные, да нет же! все такие же белолобые)))и кричат также и крыльями машут))) Есть стаи которые не реагируют на манок, а есть стаи которые буквально магнитом тянет...Все они обычные охотники, в них нет, ни чуточку завышенной самооценки владения манком или своего профессионализма. Все это приходит со временем. Их совет "слушать живую птицу и подражать ей".
слушать живую птицу и подражать ей".Золотые слова.
сразу в резерв плиз пару, кстати новый звуковой узел выдает скрежет близкий к гумяшу, навеяло? или совпадение?:-). Звуковой узел манка постоянно совершенствуется. Ищем новые звуки и возможности. Я же писал уже где то, да и выше упоминал, что существующие манки издают звуки,в основном близкие к голосу самца белолобика и пискульки. А вот звуки белолобой гусыни мало кто знает, поэтому и не используют.Да и манков вроде пока таких нет. А между тем, повторюсь, отдельные звуки белолобой гусыни очень походят на некоторые "высокие":-) звуки гуся гуменника. Вот и ищем, как это изобразить :-).
КеттнерУ Вас там целое конструкторское бюро? Хороший подход. Представляю, во что эволюционируют Ваши манки через десяток лет..Америкосы будут закупать здесь, а не мы у них...
:-). Звуковой узел манка постоянно совершенствуется. Ищем новые звуки и возможности. А между тем, повторюсь, отдельные звуки белолобой гусыни очень походят на некоторые "высокие":-) звуки гуся гуменника. Вот и ищем, как это изобразить :-).
"У них все так же как у нас. Только опыта охоты побольше... Именно практики работы с манком, расположение скрадка и расстановка чучал..."
Чуть чуть всё же у них не как у нас. Четыре месяца охоты (если не ошибаюсь) против наших десяти дней. Люди почти пол-года живут гусиной охотой. Наши десять дней скоротечный праздник на фоне их охотничьих будней. И действительно,они такие же охотники как и мы,ни какого пафоса,нормальные ребята.
Четыре месяца охоты (если не ошибаюсь) против наших десяти дней.
А тут уже наши ченоши все решают, заметьте не охотники. И сидят там совсем далекие от охоты люди, знают только как "делить и отнимать", а вот как простому охотнику что-то дать - это не к нам. Все это знают и ни для кого не секрет! ЧТО многие наши ченуши ездят и будут ездить на охоту, когда сроки уже закрыты, когда птица(зверь) успокоился, после натиска охотников-"простачков", которым надо успеть по-максимуму отохотиться и проверить все свое миллионное снаряжение(умение) - десять дней-то ОГРОМНЫЙ срок! Вот и получается, так как всегда...у нас бывает..."Последнему поросенку сиська у жопы!!!"
Ohotnik-67У них гусь зимуюший, у нас весенний пролетный, реально вал пару недель - не больше, можно так то гуся в Калмыкии встречать, до Нарьяна провожать, тож пара тройка месяцев получиться, вполне легально.
А тут уже наши ченоши все решают, заметьте не охотники.
реально вал пару недель - не большеПосле закрытия в средней полосе скапливается огромное количество гуся. И как раз это еще неполовозрелые особи на которых и следует охотится и держатся они здесь еще почти месяц.
Соревнования в Тушино первый тур.
http://www.youtube.com/watch?v=VXeVhCuc2Vk&feature=plcp
Второй тур.
http://www.youtube.com/watch?v=4sC-Bewza2Y&feature=youtu.be
Третий тур.
Третий тур.Так это соревнования были или просто собрались ребята поманить? Где распределение мест? Кто чемпион? По утке были выступления?
Где распределение мест?Это к организаторам. А вообще интересно до завтра интригу сохранить.
интересно до завтра интригу сохранитьСанчас безспорно был лучше всех. Интрига будет в том случае если вдруг он не первое место занял.
Интрига однозначно сохраняется. Насколько я знаю, у Александра не получилось занять первое место....
Олег, если завтра будешь-возьми РБ два язычка-посчупать.
Игорь буду стараться приехать. Единственное могу опоздать у меня завтра рабочий день................
Интернет глючит, посмотрел финал. Понравился igorg, манок хороший и уровень владения им, на моем полике такое не получается хоть усрись, видно большую проделанную работу и советы Дэниелса не прошли даром. ИМХО Санчас - не в полную силу, слил. Кто же чемп?
Кто же чемп?Смотря, как оценивать тк стиль исполнения Александра (Санчеса) и скажем Игоря (igorg) разные, хороши оба! только Игорь больше работает в концертном стиле ,а Александр в охотничьем . ИМХО))))Хотя все кто приехал и выступал уже молодцы!и все показали хорошее владение манком!
Мне понравился манок у мужика в белой кутрке и белой кепке.
Это кто?
------------------
С уважением,А.
Мне понравился манок у мужика в белой кутрке и белой кепке.Андрей Кеттнер.
Это кто?
Кузьминки.Белолобый гусь.Первый тур первая часть.
http://www.youtube.com/watch?v=qwJfu1ifIyY&feature=youtu.be
Кузьминки.Белолобый гусь.Первый тур вторая часть.
Второй тур.
http://www.youtube.com/watch?v=eQ1FsYsClX4
Реально Игорь больше всех понравился в первых соревнованиях.
Парни а где можно такой флаг заказать, может еще десяток другой электронщиков удастся перетянуть на свою сторону
НА ПЕРВЫХ ВТОРЫХ...
гусь
1- Дмитрий Курочкин (rcc)
2- Игорь Графов (rcc)
3- Александр Кудря (rcc)
На вторых вторых были Одесситы выступили отлично. Украсили сильно соревнования. Остальная инфо в теме соревнований Айвенго.
Наверное еще появятся третьи третьи, это стало модным.
Поздравляю всех участников, что смогли приехать и побороться!!!
Понравилась манера исполнения у мужика в черной футболке и джинсах, помоему номер 6 в первом туре.мужик с животиком, в очках это кто ?
Молодцы, главное чтоб навыки манения пригодились именно на охоте.Ведь изначально манок и предназначен для манения дичи а не судей.
Кто вообще изначально придумал мерятся пи.., ой манками ???
Наверное все же продавцы манков, чтоб повысить рейтинг своего изделия, ну ни как ни охотники у костра.
А так вообще, хорошие мероприятия!!!
Давайте уже приходите к компромису, чтоб не было 1-2, 2-2-х. а то бардак какой то все ролики в голове перемешались, кто где дул а где не участвовал.
На видео камера установлена сбоку.Участники в профиль.Нельзя было лицо снимать что ль или почему так.Хрен кого узнаешь.Это Вы знаете друг дружку а я вот нет и как догадываться кто есть кто.Даже не говорят.В начале можно было представить участников, не говоря конечно кто под каким номером выступает это понятно.ну и награждение призами, оно было или я что то не досмотрел?
Организаторы, расскажите пожалуйста, что к чему?
Только не говорите, типа, приехал бы и все увидел.
------------------
С уважением,А.
В черной футболке(что понравилось)-это Дима Курочкин(Он первое место и получил). Высокий в кепке и в шортах-это Саша Кудря. В светлой куртке с бородой и в кепке-Андрей Белов. Паренек -сын Руслана(русхант), мужчина в возрасте в белом(только без кепки и бороды)-забыл как зовут-только познакомились там-не знаю его. Ну Юру, которого все кино снимают-наверно знаете. Я в красной футболке. Это кого я знаю, из выступающих.
Игорь спасибо, хоть теперь при просмотре буду знать кого слушаю.
кстати а ты не плохо отработал, очень не плохо.Игорь позволь выскажусь по твоему выступлению.Как это слышу я.Мне покозалось у тебя в технике голос из манка льется как бы плавно, ты как бы поешь.По отрывестее звучало бы интересней.Игорь, без всяких предвзятостей, поверь, я то и так не смогу.
А так. хорошо все получилось, молодца !!!
а как уверенно держался, как всю жизнь на таких соревнованиях участвовал, не смущался ?
Надо былоб 100 гр коньячку и запел бы как соловей.А раненого гуся я у тебя не услышал.У Димы Курочкина слышал.
------------------
С уважением,А.
igorgЭто кто???
Ну Юру, которого все кино снимают-наверно знаете.
Мне конечно стыдно , но я правда не знаю.
------------------
С уважением,А.
Priob70
Это кто???
Мне конечно стыдно , но я правда не знаю.
Анатолий, мы со Славой в машине всю ночь-13 часов дороги, во вторых-я на таких соревнованиях впервые-трясло как осиновый лист.)))(Слава спиз...ть не даст,прошу прощения-проносило всю дорогу-раз пять в кусты бегал 😊) Мандраж реально был не малый.))) С дороги прямо в Тушино, даже не поели ничего-сразу выступать. По утке получилось во второй день в финал попасть, но финал провалил полностью...трое суток на ногах -очень тяжко было, на вторых в воскресенье уже и дуть не мог...и еще ночь обратно в Питер ехать.
По технике-еще работать и работать, я это сам знаю. Почему и писал свое ИМХО-"в моем понимании мы манить не умеем"-американцы наверно хохочут меня видя...)))
Про раненого гуся и остальные звуки-из башки вообще вся программа вылетает, половину звуков забываю как сделать)))-спускаюсь со сцены-вспоминаю-это не сыграл...это...это не так сыграл...чемпионат-одно слово...Слава тоже говорил, с дороги тяпнуть надо-расслабиться-но не пошло.)))
Юра, это мужик с РБ которого на всех выставках снимают, он то в лешем, то с накидкой на голове...В субботу тоже шоу устроил при выходе на сцену, Игорь пожурил его 😊, в воскресенье уже посерьезней был, но к сожалению ни там, ни там ничего не занял и даже в финал не попал.
Прошу прощения за много букоФФ, но впечатлений действительно много...)))Парни когда разогреваться стали, такая игра была-я вообще выступать передумал, Славке сказал-посидим посмотрим 😊-вытолкнул меня...)))
В целом-очень полезное и нужное дело. Даже не ИМХО.
Да Игорь, знаю что такое дорога.Тут недавно машину купил, 1500км гнал, вышел, и забыл как ноги должны передвигаться.Сутки спал.Простите-флуд.
Да я потом как увидел этого в "волосах" сразу понял про кого речь.
В утиной только что спросил кто это.Теперь подтвердилось.Его ман для охоты в полне пригоден.Но изготовление чучел у него лучше получается ИМХО.Он наверно под шофе был?
На следующие поедешь, уже как к себе в угодья.
Манишь- не части, а то сплошной звук выдувается, по отрывистей.
Игорь. я не учу, ни в коем разе, просто я так слышу и сравниваю.Кто не торопливо гагакал, тот и победил.
давай отлеживайся и на овса, там уже наверное все сожрали, пока ты отъезжал.
------------------
С уважением,А.
Спасибо. Будем тренироваться.)))
Еще я не до понял судейскую коллегию, они сказали у белолобого нет низов и они не нужны... По звукам некоторым, которые есть в обучалках, но никто не играл, а я пытался, но они тоже оказывается не нужны...но в целом теперь есть понимание, как играть и что играть на соревнованиях, это тоже полезный опыт. У наших судей с американскими коллерами несколько расхожие взгляды. 😊 ИМХО.
А про "поется йодль и не поется, т.е. резкий"-техника игры и у американцев разная. Где он поется(как бы растягивается)-это от Брайена, а вот Билл пишет-"несколько не правильно", а мне нравится, как Брайн играет. (у меня они все записаны езжу-дудю, на даче включу-дудю, в телефоне записаны-слушаю...)ебнул...ся короче совсем. 😊
Пы.Сы. Судьи и так сказали, что я медленно играю, куда уж не частить то...)))
Охота и соревнования, разные весчи.
На охоте спешить не нужно, гусь не самолет.на соревнованиях нужно за определенное время показать все звуки что умеешь, т.е. владение и возможности инструмента.
Если б я на охоте так заблажил, то уверен что получил бы прикладом в лоб от товарища.
Да, я слышал, что не которые более плавно выдувают, некоторые по резче( американцы)
Ну давайте как то и свою азбуку по манению развивать.Да амеры родоначальники этого движения, а как же наши традиции- охота с подсадной например.
Она дает призыв и длинную осадку.Я этой весной этим и занимался.Селезни интересовались.
Согласен, что осенью звуки кормления более эффективны чем призывы к совокуплению, Им на юга лететь, надо пожрать побольше, дорога то дальняя.
Чот понесло опять про охоту.Ну живу я этим, дни до открытия считаю.
------------------
С уважением,А.
Большое спасибо ребятам из Питера, за то, что приехали! Реально компанейские парни. Не поленились, бросили дела и в Москву! Спонсорам надо брать на заметку!!! Приз "ЭНТУЗИАСТАМ" приехавшим из далека. Некоторые из Москвы не удосужилась появиться. Просто посмотреть, а не поучаствовать.
Мной было предложено провести Соревнования, Фестиваль, не знаю как назвать в другом город! Москва же не камень преткновения! Например в Питере, чем не место. И красота и охотников-гусятников там много! Уверен общество охотников поддержит, телевидение и т.д.
Что по соревнованиям хотелось сказать, так это только способ собраться людям одних интересов, погутарить, посмотреть, кто что умеет. Самому показать свои навыки! Интересно же! Не стоит на фоне всего этого дружного коллектива разводить ругню! Давайте жить дружно!
Ohotnik-67, ещё рас поздравляю тебя Димк. Ты победил на СОРЕВНОВАНИЯХ!
Ohotnik-67-В черной футболке-это Дима Курочкин ?
Мне очень понравилось Ваше выступление.
Подберите мне РСС как у Вас по тембру.Буду признателен очень.
------------------
С уважением,А.
Дим, мы уже трем на тему проведения в Питере.))) Только есть мысль провести только одно в выходные. 😀 И надо будет, думаю" заранее решать вопрос точного приезда участников, для того, чтобы забронировать номера в одном месте для всех приезжих...напряжно немножко в незнакомом городе самому вопросы решать...Спасибо Леше, приютил...но почти сотню км к нему, потом утром обратно на вторые...тяжеловато немножко.)))
Организационно это сложно сделать-понимаю...будем думать...
Еще раз хотел всем сказать спасибо и за встречу, и за организацию, за компанию, и за призы...Всем спасибо.
Ohotnik-67-В черной футболке-это Дима Курочкин ?
Мне очень понравилось Ваше выступление.
Подберите мне РСС как у Вас по тембру.Буду признателен очень.
Да это я.
Конечно подберу. Но в большей степени все будет зависеть от Вашего выдува, руки. И лучше было бы, если я настраивал его Вам при Вас. Понимаете о чем я.
Но в цело это можно сделать.
Спасибо большое! Постараюсь и дальше радовать)))
Мне изначально понравилось именно Ваше выступление.Я лишь потом узнал от Игоря что Вы победили.Чутье и слух значь не подвели..Хоть манщик я не суперовый но слышу как надо правильно и стараюсь копировать. ДМШ не прошла даром.
Вы манок перенастраивали под себя? где приобретали?Одно или двух язычковый?
настройка для охоты нужна, не очень высоко т.е. ну и не сильно уж низко, чтоб диапазон инструмента не пострадал. со средним дутьем так сказать.
Во запросы. ну хочется чтоб человек понимающий выбрал.Не ехать же в Москву.Мне трое с половиной суток на паровозе, с ума сойти можно, да и соседи не дадут подудеть на обратной дороге.
Дмитрий помогайте, в долгу не останусь.
------------------
С уважением,А.
Не сотвори себе кумира....По сабжу - хохлы лучшие были.
Дмитрий помогайте, в долгу не останусь.
Абсолютно ничего не нужно!
Я работал с манком RCC из акрила. Настраивал мне его Джеймс Майерс. Также он мне показал и рассказал некоторые основы настройки своих манков. После я его сам перенастраивал. Также я охотился с ним на охоте( настройка у него высокая).
Работа этого манка на охоте тут(он же на соревнованиях):
http://www.youtube.com/watch?v=3i2_3Poy30k&feature=plcp
Также есть манок из акрила с настройкой чуть пониже, которая прощает некоторые ошибки))) Собственно на нем и тренируюсь)))и охочусь.
Манок у меня с одним язычком, есть и с двумя. Но для работы с манком двухязычковым, нужно делать более сильный выдув, иначе второй язык не включается в работу, а только лишь придавливает первый. Но звук у него получается более объемным, как в верхним диапазоне, так и в нижнем. По словам производителя, на внимание гуся это влияет, но не так сильно. Все равно в первую очередь тут играет человеческий фактор, собственные способности и привычка. Тут можно сказать, что в умелых руках и х.. балалайка))))
Кстати у Александра Кудри манок на соревнованиях 22.07 с моими участием в настройке. Лучше когда есть какое-то понятие в настройке и правильном звучании. Если нет, то лучше не лезть, а если лезть, то пусть потом кто-нибудь послушает и скажет, что так похоже...или не похоже. Все равно когда тренируешься, свой слух забивается и ты начинаешь думать, что так правильно, а на самом деле не все. ИМХО.
cool824cool824 вам проще. вы смотрели 😊 а я досих пор не знаю кому своё предпочтение отдал. 😊 😊 😊 Знаю только одно у N7 мне понравился звук манка очень, но он у меня был вроде как не первый и не второй точно. Но помимо меня там ещё пять человек оценки выставляли. Когда узнал кто под этим номером был узнал и какой манок. Шон мен оказался.
По сабжу - хохлы лучшие были.
У меня похоже язычку на манке кирдык пришел. Неудивительно. Как кончилась весенняя каждый вечер, гуляя с собаками, я его "насиловал" по часу-полтора, вот и додуделся. Сегодня совсем отказался работать и настройке не поддается.
По сабжу - хохлы лучшие были.Вообще-то слово хохлы считается оскорбительным,как и кацап и москаль 😛
Подсмотрел на Хантерскриме. А то фиг дождешься.
Победители в номинации "Белолобый гусь "Александр Кудря -I местоДмитрий Курочкин -II местоАлексей Бровков -III место
Номинация "утка"Константин Мельников -I место (организаторы передадут Ф.И.О добавлю )-II местоБровков Алексей -III местоСколько можно уже "сохранять интригу"? Кто там был знают, но молчат как партизаны.
Теперь примерно понятно кого мы уже вторые сутки поздравляем. 😊
Последнее по утке: (ошибочка вышла)
huluzaПоэтому и молчат. Результат Андрея с соревнований 21-го.
Кто там был знают
Поэтому и молчат.Открытый-закрытый клуб? Фейсконтроль?
huluzaда нет просто они не фокусники. А маг в отезде. Щас появится с новым трюком и выйдет на бис. 😊ждём.
Открытый-закрытый клуб? Фейсконтроль?
Во замутили)), что даже сами разобраться не могут )))
Во замутили)), что даже сами разобраться не могут )))Да нет господа,не вижу повода для беспокойства и создания лишней суеты. Чёрным по белому было написано,что человек прибудет на место и напишет отчёт.Даже время указали когда. Мне вот интересно на какие трюки тут кое кто ещё расчитывает? Неужели не надоело склочничать? Между нами говоря многие выступающие и участники пришли к выводу-пусть организаторы усираются между собой,а мы приедем ко всем и поучавствуем. В отличие от организаторов участники дружный народ!
rus-huntРуслан даже не могу предположить 😊 сплошная ипровизация 😊 На лету! 😊 А тут два дня... Чую бомба! 😊
интересно на какие трюки тут кое кто ещё расчитывает
Надоело чес слово.
Вот взять бы в судьи живого гуся, да у него спросить , кто ему больше приглянулся...думаю Кеттнер в призовых бы точно был...
cool824cool824 врятли бы что сказал... гусь. Андрей в гусях индивидуален это и сыграло не на пользу ему. В первом круге выход вторым за фаворитом соревнований ... не лучший вариант для старта. Плюс температура... о какой конкуренции в таком положении можно говорить?
Вот взять бы в судьи живого гуся, да у него спросить
В первом круге выход вторым за фаворитом соревнований ... не лучший вариант для старта.Это что судьи знали,что Кудря фаворит состязаний уже в первом круге?! Нестыковочка однако,особенно учитывая то,что Кудря по первому туру был предпоследний,а вовсе не фаворит.
Первый тур.
Кудря 76.
Кеттнер 67.
Сидоров 90.
Швецов 85.
Графов 103.
Курочкин 112.
Мужчина в тёмных очках 89.
Извиняюсь за последнюю позицию,т.к не знаю как зовут выступающего,там все под номерами были.
Больше вопросов задавать не стану,провести анализ результатов может каждый сам. Меня часто спрашивают-почему я не выступаю на соревнованиях? Один из ответов будет такой-я не хочу оказаться в положении Андрея Кеттнера!
Так вот мне интересно где цифры со вторых? И где можно увидить подсчёты? Извини Руслан но я судья на вторых и эта информация мне не известна! Как не известна не одному судье! Заметь судили судьи не по именам! Чтоб шокировать очками под фамилиями! Под этими цифрами и расчётами стаят люди а не один человек. И они могут сказать: да это ТАК! А вот ПОКА с вашего Реслинга нет! Как ты говоришь про масло и медальки... К этому и идёшь? Счастливаго пути!
Мое личное мнение, что Андрей "Кеттнер", должен был быть в тройке лучших! Его манок классно звучит! Манера работы с манком очень правильная и точная. Да по громкости он не много уступает, но у нас ведь оценивается разве громкость? Возможно судьи сделали ставку на громкость...а не на правильность и четкость исполнения...Не знаю... Таких мастеров как Андрей, надо ставить в пример! ИМХО.
p.s. положение Андрея на соревнованиях было не самым лучшим! Человек плохо себя чувствовал, но не смотря на плохое самочувствие выступал и очень хорошо! (причем на двух соревнованиях).
Карточка оценочная моя в теме наших соревнований и подсчёты там же. Обнародованы. Выше приведённая таблица публиковалась сразуже после подсчётов. Вопрос у меня к не местам и награждённым во вторых соревнованиях вопрос к Александру Колосову где в мире на каких соревнованиях подсчёт очков производит один человек?
То что Александр Кудря выступил на вторых лучше по сравнению с первыми он и без нас знает. То что Курочкин стабильно шёл на первых и вторых аналогично... Но при тех же судьях у него на первых отрыв от Смирнова почти 40 а на вторых он почемуто уступил... Да Одесситы выступили сильно и судя по манку который мне понравился опять же чисто моё мнение парень третий на память он у меня так и был но это у меня. А судей ещё пять человек!
Вопрос стоит в самом спортивном мероприятии. Есть ошибки участников есть ошибки судейские это жизнь! Для меня вопрос честности судейских оценок вторых мероприятий не снят! Как бы и ково бы не устраивало расположение мест!
Ohotnik-67Спорное утверждение Дим. Мы разбирали с тобой этот вопрос. Попробую разобрать его здесь и совсеми, думаю комуто пригодиться. Да и Андрею в первую очередь со всем уважением к его трудам.
что Андрей "Кеттнер", должен был быть в тройке лучших!
Буду объяснять по своему оценочному листу.
Выходит номер 1 и делает програму стабильную ... хорошую одним словом. Кто он для меня не известно. По логике, для точности от чего плясать я должен поставить среднию оценку и на всех остальных делать поправки в верх или низ взависимости от выступления. Но програма исполненая первым ВЫШЕ средней! Соответственно выставляю выше но с запасом... Вторым выходит Кеттнер мне также не известно кто там. Отличный клик фрагментами хорошие звуки но в целом програма слабже... Смотрим мой лист и понимаем о чём я говорю. Итог первого тура отставание от первого номера 9 очков думаю логично...
Зная что програма Кеттнера не тянет на ту же американскую рутину здесь появляются голоса о гусиных звуках. Тоесть идет так скажем расшатывание и в вод в заблуждение публику форума. Смею заверить что те кто знаком с голосами гусей Пётр Глазов и Стевановичь Алексей не дали высокую оценку Андрею.
Ребят мы все учимся и это наши первые шаги как в выступлениях так и оценки выступающих. Мы должны понимать что мы делаем а делаем мы соревнования а не шоу. Вот когда сделаем правила, систему оценок... придём к общему знаминателю. Когда начнем понимать и у важать судей. Когда каждый из участников и судей сам будет понимать почему... и что для победы надо.Тогда можно делать и шоу.
P.S. У Андрея хороший манок. На мой взгляд ..... у Руслана. 😊
Соллу.
Если бы Айвенго посчитал очки хотя бы с одним из судей к примеру с Петром Глазовым.(с самым не зависимым) 😊 Молчал бы я как рыба ... и не портил праздник.
Зная что програма Кеттнера не тянет на ту же американскую рутину здесь появляются голоса о гусиных звуках.Во! Договорились! У кого из участников была "американская рутина"? На одной руке много лишних пальцев будет! Лёш! Не надо так болезненно воспринимать каждый вопрос заданный по результатам. Я высказал своё личное мнение, Дмитрий вот тоже высказал, мы имеем на это право, мне так кажется... А ты как организатор и член судейской бригады можешь дать пояснения к "шокирующим очкам под фамилиями" за выступающими стоят тоже не номера,а живые люди.
положение Андрея на соревнованиях было не самым лучшим! Человек плохо себя чувствовал, но не смотря на плохое самочувствие выступал и очень хорошо! (причем на двух соревнованиях).С этим нельзя не согласиться, но...к сожалению это соревнования и судьи поблажек не делают на здоровье...я в воскресенье тоже совсем не свежий был-и общая усталость и... за что получил люлей от Питерцев...ты говорят, на соревнования ездил или воТку употреблять...))) да и литр на двоих-не так и много...посидели чутка после субботних соревнований))) Совсем другое конечно, нежели здоровье, но форму тоже теряешь.))) Сорри за ОФФ-разбавить, так сказать, страсти. 😊
Пы.Сы.И личное мнение: Если субботние можно критиковать-все было сразу после каждого тура, то воскресные для всех, кроме Айвенго-загадка. Для меня например, вызывает шок, только предположение о том, о ОРГАНИЗАТОР сам считает баллы и назначает места, а когда я это увидел, вообще в ступор впал...Не хочу ничего плохого даже предполагать об Александре, но вообще я практики такой не видел, что считает баллы и назначает победителей организатор, он же секундант, который прекрасно знае и фамилии номера. К честности Александра (Айвенго) у меня вопросов нет, просто так не делается и дает повод для ненужных разговоров. И в целом дает негативный отпечаток на организацию мероприятия. ИМХО.
Пы.Сы. 2.
Нужно делать три тура, как на всех соревнованиях такого уровня, судя по Ютубу. Тоже ИМХО-объективнее результат.
Руслан ты уже в бесчеловечности меня обвинять начал? Повторяю, это были соревнования! Дмитрий мнение своё сказал, не анализируя другие выступления в закрытой комнате. Он ещё сам не знает, как и что он бы поставил, находясь в судейской бригаде, аналогично и к тебе это относится. Я рад, что состоялись и вторые "соревнования" (пока в кавычках) Уже говорил почему... И Айвенго спасибо огромное! Честно и от всей души. Он пожарником выступил для меня, а для кого-то дедом морозом. Как выполнит свои обещания, так заберу обратно свои слова о деде морозе 😊 А пожарником останется 😊
Руслан ты уже в бесчеловечности меня обвинять начал? Повторяю, это были соревнования! Дмитрий мнение своё сказал, не анализируя другие выступления в закрытой комнате. Он ещё сам не знает, как и что он бы поставил, находясь в судейской бригаде, аналогично и к тебе это относится.Не стану спорить про закрытые комнаты,наверное там действительно всё по другому. Не мог бы ты как единственный общающийся с нами представитель судейства озвучить какое место по твоим таблицам у Андрея Кеттнера. Если это конечно не секрет.
Игорь, если хочешь быть абсолютно уверен, что все будет сделано правильно и хорошо, надо делать самому. У меня все четко и безошибочно, потому что я считаю по 2 раза каждую строчку, затем при подведении итогов пересчитываю снова все дважды, итого, каждая цифра перепроверена на соревнованиях 4 раза и дважды уже после соревнований. Кроме как на себя на такую скурпулезность и ответственность в условиях соревнований, надеется сложно, а для меня это очень важно, чтоб результаты были абсолютно верными и доверить это я не мог никому. Не дай бог что то потеряется или перепутается, не тот бланк не туда разнесут и будет просто черте что с результатами.
На данный момент все документы вывешены в теме и любому можно удостоверится и пересчитать результаты.
Ты пишешь что вопросов к честности нет и в то же время сразу говоришь про повод для не нужных разговоров, которыйе сам и разговариваешь, как это понимать? Если нет вопросов к честности, так какого простите ты сам об этом и пишешь?
И если у кого то, где то, ты не видел, что чтото не делается, это не значит абсолютно ничего!
все было сразу после каждого тураСразу ничего быть не может, временной промежуток может быть короче или длиннее, но результаты считать надо в любом случае. Если вопрос в том что кому то было не с кем пообщаться в воскресенье и провести время в дружеской обстановке с пользой и делом в кругу единомышленников во время пауз, то есть много других людей которые это время использовали лучшим образом и ничуть не жалеют об этом. Как раз если б все прибежали бы и побыстрому за час-полтора отсвистелись и разбежались это было б не интересно, а так и посоревнованться время нашлось и познакомиться с другими людьми, пообщаться, может быть кому то научится чему то.
Она выложена по первому кругу в теме соревнований. Если лень изучить...Напишу.
балов порядковый номер
N1-35 Кудря А. 1
N2-33 Кеттнер А. 3
N3-31 Сидоров Ю. 4
N4-30 Швецов А. 5
N5-35 Графов И. 1
N6-34 Курочкин Д. 2
N7-30 Коржиков С. 5
это моё мнение на момент выставления оценок.
Александр начал выкладывать оценочные листы в теме соревнований. слово дед забираю 😊 пошёл изучать 😊
это моё мнение на момент выставления оценок.Такая открытость оставляет только приятные впечатления. Спасибо.
Мужики! Есть тема про соревнования, давайте весь мусор туда, а здесь будем про манки, производителей, достоинства и недостатки. Собрали всё в одну единую большую кучу про соревнования, организаторов, судей, но только там на будущее, для пользы дела, без устраивания допросов с пристрастием. Если нужно моё мнение, без проблем оно у меня есть и будет, могу высказать.
Если посмотреть внимательно то по первому кругу видно что у некоторых одинаковые оценки. Трудно опредилится сразу кто кого лучшё. 😞 считаю три круга однозначно и коэфициэнты на.... ненужны они ошибки в разы увеличивают.Пример так же простой. Оценивает судья в одном цифровом диапазоне в высоком допустим и умнажает на коэфициент и что? Смотрим таблицу выложеную Александром. Оценка Стефановича что был что не был... Или другой вариант. Задал себе какой либо судья диапазон коэфициента по выше или наоборот и туда же... в урну. Ладно если это пройдёт по не претендующему на главные места. А вот у лидеров тут батенька гляди в оба... Сели двое среди пятерых и погнали чемпионов делать один на выброс другой в зачёт ... Красота!
Алексей, у тебя в субботу была возможность сделать как тебе хочется, и мы уже все прекрасно видим к чему привело то как ты считаешь. Даже несколько смешно читать, как ты пытаешься оправдаться и чтоб отвлечь внимание от серьезных противоречий и проблем делаешь нападки и ругаешь в т.ч. систему обкатанную на других соревнованиях в Кузьминках, приводя примеры, на которых очевидно, что большее и меньшее полюбому вычеркнется и коэффициент тут явно не причем и продолжаешь вещать в том духе, что слушайте и делайте как я, не смотря на полученные плачевные результаты своей деятельности, по которым у людей могут вообще сомнения обо всех возникнуть, где вдруг Кудря набирает баллы как и Графов, причем Графов обгоняет по баллам и Курочкина и всех остальных и это при чудолвищной разнице в классе владения инструментом и уже в первом же круге, а по трем кругам Кудря вообще лишь на третьем месте, а на втором кто? А ведь Украинцев в субботу не было, Дмитрий Курочкин мог выступить здорово, но второе то место, кто же у нас еще такой великий манщик, что переиграл Победителя Первых Всероссийских, который еще раз подтвердил свое чемпионство на воскресных II-х Всероссийских. Ты и вправду считаешь что все нормально? Кто виноват, система подсчета? Судьи? Или что то напутали, потеряли, не туда вписали?
Я не оправдываюсь. Саш спроси за прудом про тройку на наших соревнованиях. А на твоих смотри коэфициент в финале. С чего он у всех по 1.5? Или все глупее тебя? Кудря сам понимает лучше кого либо как и где он выступил. На втором Графов. И считаю заслужено. Андреем Кеттнером твои боцйцы поприкают ... А где он у тебя? Да прастит он меня, но честно твоя наглость и циничность Саш часто удивляют. Всё вестись на скандал не буду. Всё.
На втором Графов. И считаю заслужено.А я считаю, что это просто неуважение ко всем кто хоть что либо умеет и понимает в этом.
P.S.
Я вообще не хочу что либо ругать, просто твои нападки уже задолбали и это при всем при том, что все все и так прекрасно понимают, но ты почему то будто на другой планете и продолжаешь писать и писать. Лучше подумай как сделать чтоб такое больше никогда не повторялдось ни при каких обстоятельствах! И не надо пытаться самоутвердиться за счет того что пытаешься найти какие то недостатки и в других соревснованиях, чтоб перевести внимание, я же не обсасываю то что у тебя получилось и не собираюсь этого делать, а ты меня вынуждаешь, поэтому еще раз говорю заканчивай!
Aivengoтолько об этом и думаю!
Лучше подумай как сделать чтоб такое больше никогда не повторялдось ни при каких обстоятельствах!
Господа, наверное пора прекращать эти склоки.
Давайте о маках.
Я все же заказал себе RCC в акриле одно лепестковый.
Теперь надо где то уроки брать.Придется к чемпионам обращаться.
Кто согласен слушать мои трели ???????????????????????????????????????
------------------
С уважением,А.
Как я знаю он вроде как к манку прилогается.
Александр, я как и ранее-не много понял из твоих постов...
Если я пишу-"к честности Александра нет вопросов у МЕНЯ, но данный алгоритм приводит его организацию мероприятия к ненужным толкам"-это так и есть с МОЕЙ точки зрения. То что ТЫ считаешь, что я не достоин приза(по твоим постам)-мне до лампочки(как впрочем и в тебе я супер манщика не вижу-прости убогого и глухого)...Ко мне подходили люди и говорили-это голос настоящего гуся-наверно тоже не настоящие охотники, как ты. Кстати, на твоих соревнованиях ты обещал показать примерное выступление, которое будут оценивать судьи. Его только я один не видел ни в гусях, ни в утках? Ну чтоб, повторять было что... а то действительно кто в лес, кто по дрова.
"А я считаю, что это просто неуважение ко всем кто хоть что либо умеет и понимает в этом."-твоя фраза, а на твоих соревнования я вышел в финал по утке-тоже не уважение ко всем умеющим? Саш, меняй судейскую коллегию на своих соревнованиях, а то не дай Бог, я и на твоих че-нить выиграю.
Саша, и огромная просьба-перестань сравнивать всех со мной...я тебе предлагал выступить на соревнованиях среди участников??? предлагал..ЧТО тебе помешало? Занял бы первое место - рассказывал бы про "кто умет и понимает в этом", а так-для мня твое мнение-НИЧТО. Диму слушать буду и Сашу Кудрю, тебя...ну сам догадаешься.
Саня 62
Теперь надо где то уроки братьМожет диск обучающий купить?
ага, готовиться надо основательно, за 10 дней охоты много чего надо успеть......
Пойду соревнования по гусю послушаю и напишу свое резюме.....
А так почему то вспоминаются слова из какой то песни ЗДЕСЬ ПАРЯТ ТАК ЧТО МНЕ НЕ ХОРОШО. МОЗГИ КИПЯТ НО Я УЧАСТНИК ШОУ.....................
Тут не так давно в нашем подьезде случилась неприятная история. Какой то очень душевный человек насрал в лифте. Кто это сделал неизвестно. Может какой то житель подьезда хотел этим насолить соседям и показать собственное я а может кого то пригласили в гости где он вкусно покушал а потом уходя взял и нагадил. Конечно утром пришла уборщица и все тщательно вымыла. Но осадок на душе надолго останется у всех.
Вам эта история что нибудь напоминает? Никто не узнает себя героем этой истории?
Александр, зашел в твою тему про соревнования-даже у тебя, что по гусю, что по утке в оценочных листах-я отнюдь не на последних местах у судей(хотя я третьи сутки на ногах и двое суток вообще не спавше)-наверно тоже не понимают в этом ничего...(кому не лень-оценки посмотрите-у Стефановича, Глазова и известного всем Борисыча-оценки равны и выше Диминых(Курочкина)-по утке, только Дмитрий Мельник мне низкие везде ставил, я смотрю и в первых и во вторых).
Кстати, а почему в утках было пять в финале, а в гусях-четыре? Я понимаю, что я пятым наверняка не был и манить не умею(да и считать лень-напиши кто пролетел), так, для общего развития-ведь пятый из борьбы почему-то вылетел.
Олег, я себя героем этой истории не вижу(еще и слепой наверно). А в целом мне это тоже надоело, кто считает, что я незаслуженно получил приз-его ИМХО. У меня оно другое.
Вот и посещай после такого ваши 2-25 соревнования так потом еще и отмываться придется!
позор и ужас((((((((((((
Вопрос по потсчёту это травля и куча??? Ребят я спросил то что не должно меня было меня интересовать??? Что то лишнего? Поставил под сомнение чесность вашего "святого"? Так у меня на то есть причины, сомниваться в его честности! А вы как ослы честное слово вместо того чтоб его в чувства привести делаете нападки на то что даже и не видели и знать не знаете... Вон и Борисыч тудаже... Борисыч! Ау... проснись ... Ладно живите как хотите. Надоело честное слово.
Игорёк форевер! 😊 ...северный ветер на абардаж! Игорь на сцене дьявольский ДАК... 😊 Питеру новая кричалка 😊 😊 😊
Алексей может Вы перестаните оскорблять людей видя впереди только свой интерес ?
Я тоже может немного с какими то моментами в плане судейства не доволен ,но если начну высказывать знаю точно обижу ребят выступающих, хоть они точно не в чём не виноваты и именно за ними будущее этих мироприятий ,да и судей обижать не хочу понимая что опыта у них очень мало, и половина добрая не понимала что судит ,но это начало, и каждый должен поддерживать и даже порой закрывать глаза на какие то помарки ради будущего !
lesh72Мой интерес Алексей. Один! Это чтобы люди выходили на ринг и не думали о том что ... перечислять устану посты которые приводил наш общий знакомый по отношению к соревнованиям 21-го числа!
видя впереди только свой интерес
Я тоже может немного с какими то моментами в плане судейства не доволен ,но если начну высказывать знаю точно обижу ребят выступающих, хоть они точно не в чём не виноваты и именно за ними будущее этих мироприятий ,да и судей обижать не хочу понимая что опыта у них очень мало, и половина добрая не понимала что судит ,но это начало, и каждый должен поддерживать и даже порой закрывать глаза на какие то помарки ради будущегоВот! Ехал с работы домой и точно такое хотел написать! Действительно это только начало и перегибы неизбежны из за неопытности всех учавствовавших,и судей и организаторов и тех для кого всё затевалось. Давайте будем терпимее друг к другу! Конструктивно оценим ошибки и постараемся их не совершать. По мне даже и хорошо,что прошло двое состязаний такого уровня. Ведь и недочётов теперь есть возможность устранить в двое больше. Конечно если организаторы будут прислушиваться к участникам и зрителям.
А теперь по поводу терпимости! Сижу я с судьями за столиками судейскими подходит мальчишка: Я хочу зарегистрироватся. Я ему а что вчера не приходил? Твой соперник вчера был... А он в ответ. А мне сказали... И я понимаю что он то ещё мал и верит дядям. Так Руслан ещё раз о терпимости к кому ты сам понимаешь к кому!
и верит дядямЛёш! Каждый имеет определённый запас доверия и ты и Александр. Главное чтоб этот запас не иссяк. Это к тому что ты видимо считаешь меня сильно доверчивым.
Диск обучающий, да в комплекте.но он выслушать не сможет а вот живой человек всегда подскажет что и где под править.
Мне вот что пришло в голову.
Надо было Американцев-Майерсов приглашать не на охоту а на судейство и вопросов и срача было бы меньше.
Вот бы на соревнованиях по хоккею или боксу с судьями не соглашались, представляете мордобой какой бы возник.
На то они и судьи чтоб судить .
А цвет манка на звук влияет, ведь у краски тоже есть своя плотность и частотный резонанс ???
------------------
С уважением,А.
А цвет манка на звук влияет, ведь у краски тоже есть своя плотность и частотный резонанс ???На звук даже влияет только название манка , с кем ты общаешься и кто тебе отдает предпочтение))) Не веришь ? прочитай посты по второму кругу)))
Бл.., я серьезно.да пусть скандалят.приеду на следующии 3-1, 3-2, и всех победю с балончиком срощенным с тремя гильзами, покрашенным в хаки перламутр. не слышали о таком манке?
------------------
С уважением,А.
Алексей ты был судьей на соревнованиях 22 числа. Если тебя не устраивало что то в судействе или подсчетах то почему этот вопрос не поднял там на соревнованиях. Тебя что связали в какой то темной комнате и заткнули рот кляпом? Насколько я помню ты все время стоял в компании и бурно что то обсуждал и все тебя на тот момент устраивало. И вдруг после проведения соревнований начинается махание кулаками. ответь на один вопрос почему тебе это стало нужно именно после соревнований? Именно поднять эту бучу на сайте играя на публику и сея раздор?
Почему именно после соревнований появляются какие то папули которые пытаются все поставить под сомнение?
Было два праздника два фестиваля которые на мой взгляд удались и дали дальнейший толчок движению в целом и победили на них сильнейшие. Пусть кому то больше повезло а кому то меньше но в целом все победы стали обьективные и заслуженные.
PS Ведь так же мог появится какой нибудь форумчанин у которого вдруг возникли так же вопросы а почему на соревнованиях 21 числа весь предестал заняли манки одного спонсора и главного ведущего соревнований. И поверь тот человек так же находил бы доводы ошибки и грубые нарушения. Причин дое...... много лишь бы было желание.
почему на соревнованиях 21 числа весь предестал заняли манки одного спонсора и главного ведущего соревнований.фестиваль имени РСС
не целясь, в ЯБЛОЧКО)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
SOL111Ну почему же, не поднял, ПОДНЯЛ и именно на соревнованиях. Александр пообещал мне перед отъездом, то есть вечером всё выложить. Вечером, зайдя в тему, я вижу пост Руслана. Что по техническим причинам (комп сломался, дорога...) через два дня ждите. Как думаешь, Олег, что я почувствовал?... Правильно...очередной обман. Набравшись терпения, я ждал... Так кто наложил? Извини Олег, но убирал за ним снова я! страница N13 пост 244. Заметь сразу после того как он выполнил то что должен был сделать 22-го вечером.
этот вопрос не поднял там на соревнованиях.
Почему РСС в основном в призёрах так это так же спасибо пропаганде и страшилкам Колосова. Люди, которые регистрировались на соревнованиях 21-го числа, при регистрации в водили в заблуждение комиссию, одним словом скрывали модель манка, с которым в действительности выступали. Сын мой, то же пришёл с РСС именным! Но выступать стал с резидентом 21, мог взять и прошлогодний приз свой школы охоты. Так как претендентов с РСС было достаточно. Разбавил отчётную строку в пользу отечественного производителя.
21-го была замечательная битва. И судейская команда пришла так скажем с передовой уже обстрелянные. Всё было замечательно! и выступление и шутки и встречи. Что мешало Александру взять ко го, не то из судей на подсчёт? И вопросов не возникло бы вообще! Но как король чёрного пиара упустит такой момент! ждите! Ему по х:й вы все вместе взятые с Одесситами и ВАШ праздник! Прошу прощение за несдержанность! Неужели это не ясно и не видно????
уксус
фестиваль имени РСС
На самом деле там тоже распределение мест было правильным и победили сильнейшие.
А на вторых соревнованиях Игорь к примеру мог бы намного сильнее выступить но думал он не о победе а о бутылочке холодного пивка и отсюда выступление его оказалось намного слабее первого дня и более однообразное.
В любом случае распределение мест на соревнованиях и 21 и 22 было правильным и справедливым!!!!!
Ну в целом я не злобно 😊
В любом случае распределение мест на соревнованиях и 21 и 22 было правильным и справедливым!!!!!Это и не обсуждаю, надоело про околосоревновательные коллизии читать, тут тема про манки, была по крайней мере
На самом деле там тоже распределение мест было правильным и победили сильнейшие.Олег...один ты, нас алкоголиков понимаешь... 😀
А на вторых соревнованиях Игорь к примеру мог бы намного сильнее выступить но думал он не о победе а о бутылочке холодного пивка и отсюда выступление его оказалось намного слабее первого дня и более однообразное.
Походу, в всей теме только три Дартаньяна и осталось,
Это ИгорьГ, Толик с Приобья и походу я, которым пох..., главное манок по реалистичнее.
Остальные либо продавцы, либо производители, либо третьи, кто имеет материальный интерес.
Извиняюсь, еще Борисыча забыл
igorg
Олег...один ты, нас алкоголиков понимаешь... 😀
Так я же врач по специальности)))
lesh72Видно Айвенго кому то сильно насолил, манками вроде не торгует ... Наверно дичи много струляет, кого то завидки берут, не?
Но как король чёрного пиара упустит такой момент! ждите! Ему по х:й вы все вместе взятые с Одесситами и ВАШ праздник! Прошу прощение за несдержанность! Неужели это не ясно и не видно????
Так я же врач по специальности)))Нарколог, наверное??? 😀 Просто праздник должен быть праздником!!!! А кулуарные баталии...мне на них...Приехали, попиз...ли, поржали...жалко в воскресенье уже уезжать...и ребята из Одессы жалко не приехали в субботу...Хотя, если бы мы все вместе вечерком в субботу посидели, судьи в воскресенье ох...ли бы от таких гусей и уток. 😊 Как сказали про Славино по утке...-кряква просыпаться стала-это ребята из Питера. 😊 В общем плохо, когда праздник превращается в рутину... ИМХО.
Походу, в всей теме только три Дартаньяна и осталось,Тогда не так...три мушкетера и (кто-то) Дартаньян...)))Как раз четверо. 😊 Очень сожалею, что с Сергеем(Борисыч)-практически не пообщались...было о чем спросить и поговорить...но уже в Питер очень хотелось, в коечку...к жене под бок. 😊 Устали от Москвы гостеприимной, с непривычки...Борисыч, приезжай в следующий раз на первые, кто б не устраивал, потрещим малеха за холодненькой...)))
Это ИгорьГ, Толик с Приобья и походу я, которым пох..., главное манок по реалистичнее.
Остальные либо продавцы, либо производители, либо третьи, кто имеет материальный интерес.
Извиняюсь, еще Борисыча забыл
соревнованиях и 21 и 22 было правильным и справедливым!!!
спасибо! думаю и другие кто судил присоединятся!
Ага))) все мы тут материально заинтересованные! Особенно я так и гляжу где бы хапнуть))))
Нет игорь я не нарколог а плпстический хирург так что если вместо носа гусиный клюв нужен будет обращайся пришьем без проблем))))
igorgУ бати серьезные проблемы со здоровьем, поэтому смог только на день приехать. В остальном... особенно за холодненькой...только за!
Борисыч, приезжай в следующий раз на первые, кто б не устраивал, потрещим малеха за холодненькой...)))
В остальном... особенно за холодненькой...только за!Бате здоровья...родители-это святое...
А так-дай Бог-не в последний раз организуется...))) думаю еще пообщаемся...)))
igorgПрисоединяюсь.
Бате здоровья...родители-это святое...
Результаты Всемирного TeamRealDuck
--------------------------------------------------------------------------------
2012 Чемпионат мира Specklebelly Гусь
1 Иоанна Чиассон Лейк-Чарльз, Луизиана США
2 Брайан Харрис Лейк-Чарльз, Луизиана США
3 Джек Кузен New Iberia, Луизиана США
4 Уильям Fastabend Лейк-Чарльз, Луизиана США
5 Ник Патин закат, Лос-Анджелесе США 2012 Чемпионат мира гуся 1 Джон Чиассон Лейк-Чарльз, Луизиана США 2 Натан Райт Hemphill, Техас США 3 Майк Миллер Сан-Антонио, штат Техас США 4 Брайан Харрис Лейк-Чарльз, Луизиана США 5 David Pruett Conroe, Техас США Джон выиграл мира на 5 любых категорий в этом конкурсе, в том числе и Спек и дождя. Он выиграл оба шпика и снег чемпионатах мира в 2011 году вместе с кучей других вещей также. Рулон на JAC. 2012 командного чемпионата мира Specklebelly Гусь 1 Иоанна Чиассон Лейк-Чарльз, Луизиана США 1 Брайан Харрис Лейк-Чарльз, Луизиана США 2 John Чиассон Лейк-Чарльз, Луизиана США 2 Ник Патин закат, LA США 3 Брайан Харрис Лейк-Чарльз, Луизиана США 3 Майк Миллер Сан-Антонио, штат Техас США 4 Matt Hayes Aucoin, Л. США 4 Jack Кузен New Iberia, Луизиана США Уильям 5 Fastabend Лейк-Чарльз, Луизиана США 5 David Pruett Conroe, Техас США 2012 командного чемпионата мира гуся 1 Брайан Харрис Лейк-Чарльз, LA США 1 Майк Миллер Сан-Антонио, штат Техас США 2 John Чиассон Лейк-Чарльз, Луизиана США 2 Натан Райт Hemphill, Техас США 3 Иоанна Чиассон Лейк-Чарльз, Луизиана США 3 Брайан Харрис Лейк-Чарльз, Луизиана США 4 Garrett Коул Лейк-Чарльз, Луизиана США Дэвид 4 Pruett Conroe, Техас США Билл 5 Daniels Hayes, Лос-Анджелесе США 5 Майк Миллер Сан-Антонио, штат Техас США 2012 командного чемпионата мира реального гуся (пятнышко, снег, Канада) 1-е Иоанна Чиассон Лейк-Чарльз, Луизиана США 1 Натан Райт Hemphill, Техас США 2 Иоанна Чиассон Лейк-Чарльз, Луизиана США 2 Брайан Харрис Лейк-Чарльз, Луизиана США 3 Garrett Коул Лейк-Чарльз, Луизиана США 3 Дэвид Pruett Conroe, Техас США 4 Matt Hayes Aucoin, Л. США 4 Дэвид Pruett Conroe, Техас США 2012 Чемпионат мира Младший Specklebelly Гусь 1 Мэтт Aucoin Hayes, Л. США 2 William Fastabend Лейк-Чарльз, Луизиана США 2012 Чемпионат мира Младший гуся 1 Matt Hayes Aucoin, Л. США 2 William Fastabend Лейк-Чарльз, Луизиана США 2012 Чемпионат мира гуся Рот 1 Дэвид Pruett Conroe, Техас США Брайан 2 Харрис Лейк-Чарльз, Луизиана США 3 Иоанна Чиассон Лейк-Чарльз, Луизиана США
Да... два дня... Некоторые из выше перечисленных Были готовы приехать к нам на соревнования. Поделится опытом и посмотреть... ПРОЕХАЛИ... 😞
Список некоторых в студию, очень любопытно...
Почему не приехали?
Наверное кто то читал наш форум и срач ?
Кто видел и слышал манок HS-Украина ?
Там доска латунь?
------------------
С уважением,А.
Да
Алексей привет!
когда HS в серию?
------------------
С уважением,А.
На это уйдёт ещё несколько месяцев ,я хочу выпустить действительно классный манок ,плюс он каждый будет доводиться и настраиваться мной в ручную поэтому какое то время будет дефицит .
Видели из далека, дунуть не дали, даже подержать не дали. 😊 Я сказал-"я не производитель-копировать не буду"-один фиг не дал. 😊 😊 😊 Звук хорош. Не возьмусь судить лучше РБ или нет, просто мне понравился. ИМХО.
Priob70Добрый день Алексей! Присоединяюсь к вопросу. Если нет секрета поделитесь планами. Есть желание Ваш манок повесить на подвес.
когда HS в серию?
На соревнованиях очень понравилось его звучание. Тестили ли его по гусю, или собираетесь это делать осенью?
Осенью будет отсняно достаточно видео ,и каждый сможет убедиться в рабочих качествах этого изделия .
igorgИгорь не обижайся -))
Видели из далека, дунуть не дали, даже подержать не дали. 😊 Я сказал-"я не производитель-копировать не буду"-один фиг не дал. 😊 😊 😊 Звук хорош. Не возьмусь судить лучше РБ или нет, просто мне понравился. ИМХО.
Будет у тебя ещё возможность и дунуть и протестить на охоте ,просто с годами становлюсь суеверным и пока нет начала не хотелось давать пробовать .
Drakon.H.S
На это уйдёт ещё несколько месяцев ,я хочу выпустить действительно классный манок ,плюс он каждый будет доводиться и настраиваться мной в ручную поэтому какое то время будет дефицит .
Алексей помню на каком то форуме вы писали что в россии выпуская собственные Манки все топчатся на месте и идут не тем путем. Зачем что то изобретать если есть ред бон. Что на данный момент заставило вас теперь топтаться на месте и идти не тем путем выпуская собственный манок?
Отношение RedBone ко мне .
Как я писал выше пока не начал ничего делать ,жду компромисных решений .
Игорь не обижайся -))Леш-никапелюшечки не обиделся. 😛 А манки свои я бы не бросал, даже если С Кристиной наладится...че ей потом в голову опять взбредет???...а так у тебя свой будет-потенциал у него большой-на мое ИМХО.
Будет у тебя ещё возможность и дунуть и протестить на охоте ,просто с годами становлюсь суеверным и пока нет начала не хотелось давать пробовать .
Я не собираюсь бросать ,просто работа будет вестись выверенно и неспешно ,нужно чётко выбрать партнёров для этого дела .
Желаю удачи. Дело не легкое, но интересное, которое принесет(должно по крайней мере) не только материальное, но и моральное удовлетворение.
Спасибо !
Ну наконец то тема вошла в русло.
Алексей, желаю удачи и понимания, дело не простое.но я уверен что у Вас все получиться, у Вас есть опыт и наработки.хоть и много производителей манков, но многие, после не большого успеха переходит на массовость, при которой как известно теряется качество.Не гонитесь за объемами, производите мало но качественно.
Вон до Д.Лереса, хрен дозвонишься а манки восстребованы.
Может потом и к Вам не дозвониться будет, но я думаю коллегам и единомышленникам будет бонус в виде вне очереди ???
Успехов Вам и поздравляю с призовыми местами на соревнованиях.
------------------
С уважением,А.
Алексей а фото манка с потрохами можно глянуть?
http://www.hunterscream.com.ua...&t=9&start=1290
Алексей ,фото внутренностей пока делать не буду потому что его выпустят раньше чем я -)
Алексей (Дракон), вне зависимости от РБ, производство манков у нас еще далеко от промышленных масштабов, посему возможно и вправду стоит уже сейчас начать производить и продавать ограниченные (лимитированные) серии манков HS, например как делают и лидеры манкостроения американцы, выпустить 10 штук номерных манков к примеру, все одинаковой настройки, описать чем "сильна" эта серия. Если настройка как у вас на соревнованиях была, то это однозначно уклон в средний и нижний диапазон, где "выплывает" все богатство звучания, реалистичность, потрясающий объем, а при работе на низах, каждый сразу поймет, что здесь их можно не просто показывать, а именно управлять и работать на них. Никто не мешает потом выпустить серию с уклоном в высокий и средний диапазон или любую другую серию сделать. Оформить все красиво, с твоей подписью, клеймом с буквами HS, там где ты сейчас на РБ ставишь, дать гарантийные обязательства... и пр.
Саша оно всё приблизительно так и будет .
Drakon.H.SДа ну... Что то я РБ и РСС не видел ещё чтоб кто то выпустил 😊
...выпустят раньше чем я -)
lesh72
Да ну... Что то я РБ и РСС не видел ещё чтоб кто то выпустил 😊
Велосипед уже давным давно изобретен...........
SOL111Велосипед уже давным давно изобретен...........
Перевожу с языка Эзопа - данные манки уже скопированы и продаются под другими брэндами по более низкой цене 😀
Перевожу с языка Эзопа - данные манки уже скопированы и продаются под другими брэндами по более низкой ценеНазвание-в студию... 😊
Игорь, при условии, что я правильно понял Олега, а нафига это кому надо здесь? Кому надо - сам найдет, кому не надо пойдет более простым путем и купит вышеназванные разрекламированные манки.
Vicbud, конешно проще купил и не паришся. Чем перепробывать весь запрудовский рынок. 😊
Название-в студию...Для истинного борца за авторские права напишу хотя бы один пример. Анатра сдула строение кишок у ред бона. Ну чуть чуть изменила но сама фишка ради которой горят споры качества звучания это латунная доска. И уже кто бы не выпустил манок с латунными кишками в мозгах людей уже будет сидеть одно название ПЛАГИАТ! А анатра это вообще плагиатчица сейчас создала манок утиный что то среднее между ларесом и редбоном. От лареса строение манка от редбона те же латунные доски.
Сам велосипед это не то что все друг у друга дуют манки а в том что основные параметры известны под которые и подстраиваются большинство производителей. По крайней мере внутренний диаметр манка у большинства производителей один и тот же. И следовательно кишки от одного можно переставлять в другой. Я уже пробовал подуть и в шон мен с кишками от маерса и в маерс с кишками от шон мена и в фойлес с кишками от маерса и тд и тп.
каков результат?
Я уже пробовал подуть и в шон мен с кишками от маерса и в маерс с кишками от шон мена и в фойлес с кишками от маерса и тд и тп.Иииии...
Я уже пробовал подуть и в шон мен с кишками от маерса и в маерс с кишками от шон мена и в фойлес с кишками от маерса и тд и тп.Вот она ПРАВДА! Все равно в какой манок дуть, если "кишки" не "тухлые", главное УМЕТЬ! 😊 (Паганини сыграл на одной струне). Все остальное от Лукавого 😊.
Иииии...Заехал как то к Игорю диллеру РСС с манком Билла Сондерса в котором стоят кишки маерса. Когда дунул Игорь говорит как похож звук на маерса. По своей сути на слух человека получилось что другой манок с внутренностями маерса звучит как маерс................... От строения кишок многое зависит! Хотя манки абсолютно разные
Вот она ПРАВДА! Все равно в какой манок дуть, если "кишки" не "тухлые", главное УМЕТЬ!Вот как бы и не соглашусь...Дул я в РБ два язычка и РСС два язычка-с расстояния метров 150, Слава сразу сказал "кто был кто" и разница была не в пользу моего РСС. (манок был взят у мужчины в черных очках и светлой одежде-я на звук его манка сразу запал...). По высоким(видимо из-за доски) диапазон больше. Скрейч(со слов Славы)-как будто рядом совсем-четкие звуки. Что называется-вот тут и подумаешь.))) Хотя РСС под заказ тоже латунь ставят...))) Да и Леша (Дракон) тоже...))) Да и другие производители взяли на заметку. А про "уметь манить"-тут не поспоришь...надо двигаться вперед... 😊
Или вщять пример Айвенго.Намучился он с редбоном и отсылал его назад в штаты на переделку толку никакого. Заказал у токаря выточить латунную доску сам ее подогнал и получил манок ничем не уступающий звуку редбона!!! Который работает как часы! Скажем так с чем не смогла справится звезда американского манкостроения справился токарь дядя Вася и настырность Айвенго!
SOL111 совсем недавно писАл, что когда Билл Дэниелс пробовал дуть в его разные манки, очень трудно было отличить "ху из ху".
Не Билл Дэниэлс а Джеймс Маерс. Да действительно так. И Билл дул в утиные манки так что из любого мог извлечь звук живой утки. Тут еще дело немного в другом это удобство и легкость работы на манке что тоже немаловажно. Легкость выдува очень удобна и практична на охоте когда твое выступление не 1.5 минуты как на соревнованиях а несколько часов с легкими передышками. И на мой взгляд это в охоте намного важнее чем сочный скэтч и тому подобное. Поэтому и выпускается огромное количество разных манков. Одни удобне для одного охотника другие удобнее для другого. А споры насчет лучшего манка вечны и никогда не придуд к единому мнению.
Заехал как то к Игорю диллеру РСС с манком Билла Сондерса в котором стоят кишки маерса. Когда дунул Игорь говорит как похож звук на маерса. По своей сути на слух человека получилось что другой манок с внутренностями маерса звучит как маерс................... От строения кишок многое зависитИгорю куда не дунь, хоть в трубу водопроводную, всюду Маерс видится!))) и слышится)))
Улыбнуло.
------------------
С уважением,А.
Или вщять пример Айвенго.Намучился он с редбоном и отсылал его назад в штаты на переделку толку никакого. Заказал у токаря выточить латунную доску сам ее подогнал и получил манок ничем не уступающий звуку редбона!!!На прошлой странице Лёша(Дракон)ссылку дал на новый манок... Кто то кажется из России от неожиданности в осадок выпал-типа лет двадцать или тридцать никто не достигнет уровня Р.Б или RCC. Чесно слово смяшно читать. Было бы желание и имелся бы спрос и вуаля,скока хотите и бонов и рисовых полей. Только какой смысл делать такой же манок? Думаю в случае HS Алексей смысл видит(воспитательный).В любом случае потребитель в выигрыше.И это хорошо!
Кристину неплохо бы поставить на место, чтоб уважала потребителей своего продукта, тоже мне бином Ньютона.
rus-huntЯ сажаю красные кости на рисовом поле и пою охотничьим криком 😀
На прошлой странице Лёша(Дракон)ссылку дал на новый манок... Кто то кажется из России от неожиданности в осадок выпал-типа лет двадцать или тридцать никто не достигнет уровня Р.Б или RCC. Чесно слово смяшно читать. Было бы желание и имелся бы спрос и вуаля,скока хотите и бонов и рисовых полей. Только какой смысл делать такой же манок? Думаю в случае HS Алексей смысл видит(воспитательный).В любом случае потребитель в выигрыше.И это хорошо!
Я сажаю красные кости на рисовом поле и пою охотничьим крикомВот и гимн вырисовавается 😊
VicbudВот еще одного понесло.
Я сажаю красные кости на рисовом поле и пою охотничьим криком
Виктор, там в утиной теме Сергея торкнуло на лирику.
Коллеги что с Вами, не уж то это всех нас ожидает.
------------------
С уважением,А.
Я вот тоже удивлен.Что там сверх естественного и нового можно сделать в манке???
Дырка с резонатором.Любой располовинь, ну все одинаковое.копируй и продавай под своим названием.чего сложного то.
Изменить лишь форму снаружи, да логотип лазером нанести.
Ни кого не хотел обидеть своим постом, но мне это видится именно так.
------------------
С уважением,А.
Priob70настройка...
чего сложного то.
Завершение моей эпопеи со злополучным Ред Боном. О проблеме писал сколько то страниц назад.
Ну в общем отослал я его для настройки Дракону.
Вчера вот получил и офигел. Изначально он так не звучал. Звук просто ШИКАРНЫЙ.
Заехал к корешу, который весной купил 2-язычковый RCC.
Он офигел от моего Ред Бона. Сказал, что была бы такая возможность сравнить до покупки, то взял бы только Ред Бон.
РСС намного беднее звучит. Звук не такой насыщенный, объемный. Нет тех самых, присущих белолобику, оттенков в звуке.
Пока он куда то отлучался и на обратном пути слушал мои экзерсисы на уровне начальных классов, а то и детского сада, скозал что звук манка вообще не отличается от голоса живого гуся. Издалека можно подумать, что кричит живой гусь.
В общем Алексею респект и огромное спасибо. Я не рассчитывал получить от него обратно манок такого уровня настройки, не побоюсь слова хэндмэйд.
ИМХО на постсоветском пространстве никто не может на более высоком уровне, чем он, настроить Ред Бон.
А с такой настройкой Ред Бон - ИМХО лучший манок из всех существующих.
И все его гарантии и сервис (а он перед отправкой самолично проверяет и подстраивает все манки) - не фикция.
Если брать самый лучший манок, за который не жалко отдать денег и он того стоит - это Ред Бон у Дракона на ХантерСкриме.
Не реклама ни разу. Просто до сих пор под впечатлением от манка.
Заодно взял у него утиный SEAN MANN Timber Talker Guide XT Duck Call in Acrylic Max 4 HD. Тоже очень понравился.
:) 😊 😊
АзановРоманВерим 😊Только вопрос почему с РБ один Чейсон выигрывает? Ему Дракон настраивал? Другим не стал...? 😊
Не реклама ни разу.
На даче инет почти не пашет, в город приехал-открылись оценочные листы в Кузьминках...Мужики, вы уж меня простите, что опять начинаю, но зато тему Саше подниму...)))
Вопрос к организатору соревнования:-А почему в гусях пятый не попал в финал?(как в утке). Я его задавал уже..., тут посмотрел-действительно пятый я. 😀 У Кости (KOS), (Костя, прости за пример с тобой) 135,2 у меня 127,8. Это такой большой отрыв в баллах мне не позволил пятым в финале выступить? 😊
Игорь успокойся и немешай людям тень на плетень наводить. 😊 Да и после твоей "подготовки" ко вторым вторым.... в огороде. Как ты на сцену то забрался? онаж высокая была. Тебя Слава подсадил??? 😊
lesh72 не хорошие посты! хотя и правда! лучше снять!
lesh72-настройка, это понятно.если человек решился на производство манков, то как минимум он до этого разобрал не один манок и в настройке стал понимание иметь.И потом пришло озарение, а не сделать ли свой манок, ули там сложного для меня.вон Алексей Редбоны настраивает, "лучше всех на постсоветском пространстве", что он не настроит собственноручно изготовленный манок.
Я это к тому. что манок сделает не каждый, а лишь тот кто в этом соображает и имеет музыкальный слух.про оборудование и материалы ч не говорю.
Просто очень много производителей манков и слава богу у нас есть огромный выбор.
Я в свое время увлекся электро гитарами. даже несколько штук сделал сам, некоторые до сих пор рабочии.Главное понимать к чему идти и стремиться.
------------------
С уважением,А.
Главное понимать к чему идти и стремиться.+ 100
Игорь успокойся и немешай людям тень на плетень наводить. Да и после твоей "подготовки" ко вторым вторым.... в огороде. Как ты на сцену то забрался? онаж высокая была. Тебя Слава подсадил???Слава не подсаживал, он заставил...ты видел какой он и какой я??? 😀 Сказал ..ули ты сюда приехал, пизд..й на сцену, слабаешь че-нить.))) Да и спокоен я...хочешь верь-хочешь не верь- по фигу. И ты давай...это...того...этого-не пиши про огород, а то скажут что я "после вчерашнего" на допинге был...))) а так меня(понимающим в манении) людям и близко к соревнованиям подпускать нельзя. 😊 Сорри за флуд, но ответ хотелось бы услышать от Саши...какую-нибудь из версий...)))
Рома спасибо за тёплые слова !
Я очень рад что тебе понравилась моя работа .
lesh72Алексей ,как то дёшево и сумбурно .....
😊 😊 😊
Верим 😊Только вопрос почему с РБ один Чейсон выигрывает? Ему Дракон настраивал? Другим не стал...? 😊
Вы ещё в будующем планируете руководящие должности занимать в этой теме ... хм..не знаю ...
lesh72
😊 😊 😊
Верим 😊Только вопрос почему с РБ один Чейсон выигрывает? Ему Дракон настраивал? Другим не стал...? 😊
Соревнования в америке тоже в определенной степени реслинг. У команды ред бона собраны лучшие авторитетные коллеры! Выступи Чейсон за маерс интересно кому бы победа досталась?
Вы ещё в будующем планируете руководящие должности занимать в этой теме ..)))))))))))))))) б... одни началныки!
Соревнования в америке тоже в определенной степени реслинг. У команды ред бона собраны лучшие авторитетные коллеры! Выступи Чейсон за маерс интересно кому бы победа досталась?Абсолютно тоже самое-слово в слово, написал в личку одному из форумчан. 😊 РБ очень хорош-никто не спорит...это обсуждали тысячу раз. НО почему они играют через один??? Лучший в мире ДОЛЖЕН ИГРАТЬ КАЖДЫЙ, а не "кому как повезет". СУГУБО ИМХО. Мысль про "подобрать РБ под себя" все ж таки не прошла. 😊
но ответ хотелось бы услышать от Саши...какую-нибудь из версий...)))Это решали судьи. Я только посчитал и принес им результаты, после чего они отобрали лидирующие группы в каждой из категорий, которые я уже и озвучил со сцены.
Ничего под себя подбирать не нужно ,хорошо работающий манок подойдёт всем без исключения ,другой вопрос в тоналности, здесь как желание ляжет .
НО почему они играют через один??? Лучший в мире ДОЛЖЕН ИГРАТЬ КАЖДЫЙ, а не "кому как повезет".Игорь, если бы вместо Кристины была фрау Лота, то играл бы каждый! ))))
другой вопрос в тоналности, здесь как желание ляжет .Вот здесь и засада, если новичку впринципе еще все равно по большому счету, то тем у кого уже сложились некие предпочтения требуется как минимум погонять самому манок, почувствовать как где он отрабатывает, после чего уже можно сказать что нравится, а что хотелось бы поправить , если это возможно. Впринципе все хотят невозможного, чтоб верха были как у высокой настройки, а низы как у низкой, и заранее угадать кому какой компромисс из этих настроек больше по душе прийдется...
Это решали судьи. Я только посчитал и принес им результаты, после чего они отобрали лидирующие группы в каждой из категорий, которые я уже и озвучил со сцены.Александр, спасибо. Хотя решение судей для меня осталось загадкой, почему в гусях 4, а в утке 5...
Ничего под себя подбирать не нужно ,хорошо работающий манок подойдёт всем без исключения ,другой вопрос в тоналности, здесь как желание ляжет .Леша, я с тобой согласен...отчасти. 😊 Я дул не в один РБ, а наверно уже с десяток и пока ни одного схожего в работе не видел. Понятно, что настройки индивидуальны, но не настолько же, что у одного и объем, и диапазон...у другого как у средненького манка, у третьего не лучше РСС, четвертый не продуть....и т.д. Из этого десятка я забрал бы манок у мужчины в очках... Хотя и в РСС я дул уже тоже не меньше десятка(в том числе и в манок Джеймса с его подвеса(вроде его любимый-так мне сказали 😊), и в манок настроенный под Лешу(леш72)....-тоже настройки все разные... 😊 ...поэтому и сделал вывод-под себя надо подбирать, чтоб быть одним целым...это как карабин-стреляют все-а во ляжет не ляжет-уже вопрос, чтоб со вскидки в яблочко. Все ИМХО.
Я пока печатал, Саша мысль озвучил уже, почему я к такому выводу пришел...)))
Игорь , манки подбирать не надо, их надо подстраивать под свои требования!
попробуй ! мб получишь то что ищешь!))
Саша ненадо ничего угадывать .
Охотничья настройка - максимально реалистична ,обладает громким ,объёмным звуком ,манок обладаем лёгким выдувом но на одном дыхании продолжительность "песни"короче чем на спортивном .
Спортивная настройка - манок" затянут" что позволяем сохрнить максимальную продолжительность "песни" на одном дыхании ,засчёт малого расхода воздуха манок позволяет безошибочно повторять сложные комбинации ,засчёт этих особенностей продуваеться несколько сложней чем охотничий и обладает более выраженными, высокими тонами .
Саша тебе какой ?
Игорь , манки подбирать не надо, их надо подстраивать под свои требования!Дык сначала надо все одно подобрать наиболее близкий к твоему идеалу и тогда есть шанс подстроить, иначе это выльется в полную переделку манка, которая никогда не закончится, точнее закончится, тогда, когда уже допилишься до того, что пробка уже держать тоналку не будет и начнет проваливаться.
попробуй ! мб получишь то что ищешь!))
Саша тебе какой ?😊))
чтоб верха были как у высокой настройки, а низы как у низкой,
Мне нужен с легчайшим выдувом, высоким верхом, чтоб при сильном выдуве в разнос не уходил, даже и намека не было, очень собранный звук, очень четко там отрабатывал и окончания доводить не требовалось, при этом средний диапазон все еще имел максимальный объем, низкий диапазон позволял прекрасно работать, делая все что только захочется играючи, а не пыжиться, рычать со всей дури, надо чтоб только легонько инициируешь модуляцией, а манок уже густым басом ревел. Ну и разумеется все это должно не только продуваться просто невероятно легко, позволяло работать на одном дыхании максимально долго, но и было надежно на охоте и не залипало вообще никогда, не затыкалось, не приходилось страгивать после несколько минутного перерыва в работе и т.д. и т.п.
У Чейсона насколько я его понял через переводчик, ровно такие же предпочтения, и это все у него есть, вот его бы этот манок! Ну или хотя бы опробовать и потом можно сказать в какую сторону мне чего надо чуть больше, а может и так подойдет без доводки, смотреть надо 😊))
Ишь скока и сразу захотел!
Дык сначала надо все одно подобрать наиболее близкий к твоему идеалу и тогда есть шанс подстроить, иначе это выльется в полную переделку манка,Подборка манка по его возможностям - ДА, а дальше подстройка, и причем самому или чтобы настройщик был рядом))) вот тогда получишь что ищешь, а выбирать из корзины и надеяться ,что угадаешь это полная ерунда так можно всю жизнь искать)))
чтобы настройщик был рядомЛучше если тот кто изначально этот манок сделал и доводил, настраивал, а ты сидишь рядышком и говоришь чего куда и как, опробовал, дал нужные корректировки, подождал, при тебе подправили, снова опробовал , потом подумал в конце... и сказал, я что то забыл как раньше то было, верните назад освежить память... так это... было б здорово конечно, но можно и лопатой схлопотать 😊))
Хреново еще то что предпочтения с течением времени видоизменяются, поэтому лучше несколько манков с необходимыми именно тебе разными настройками, то один манок тебе будет больше понраву, потом другой, потом снова вернешься к первому, все это процесс сильно затянутый как минимум, а скорее и вовсе бесконечный. 😛
Леша(Дракон) мне такой же как Саше. 😀 Меня такой вполне устроит... 😊
А что не так Алексей (Дракон)? Ты сам оказался в положении которому не позавидует ни кто. Оценили они твой труд? нет! Думали они о потребителе на пост советском пространстве? нет! Интересен им интерес к манкам у нас? Так же Нет! И о чём тут можно говорить? Чухнулись и на прошедших соревнованиях бросились спасать положение и что???
Джон это Джон он выступает на свои с РБ и сам называет себя "паршивой овцой" с юмором конешно. Просто помимо бизнеса есть ещё человеческие отношения. Результаты прошедших соревнований у нас. Если провести черту то это работа колектива РСС и пугать заинтересованным Бабаевым просто смешно. Они вели работу по повышению мастерства на протяжении длительного времени и получили результат. Аналогично это относится и к Мельнику его парень стабильно отработал два дня... И всё доводы Колосова по поводу незаинтересованности и независимости просто бред ... Да и не приехали ребята из за пруда не из за срача а из за даты! Вы не пришли к нам благодаря пропаганде... Вообще что у нас произошло в прошлый месяц считаю самодурством одного человека.
Насчет каких либо самодурств рассуждать не буду так как это не мое дело! А вот насчет того что в нашей стране сформироваласьоочень сильная команда РСС так тут нельзя не согласится! И за ними заслуженное лидерство!!! Им уже доказывать ничего и никому не надо!
Алексей моё положение довольно стабильно ,если откинуть личные мотивы (мне всётаки немного обидно ) манки у меня есть ,есть репутация ,и я открыт к любомучеловеку которому нужны RedBone или другие манки .
А вот насчет того что в нашей стране сформироваласьоочень сильная команда РСС)))) а если они перейдут на РБ, то получится сильная команда РБ?
На самом деле ни какой команды нет , есть просто лобби (навязывание культа) РСС. Появится другой приличный манок и все пойдет за ново!( да и скорей бы уж появился)
Олег, спасибо за хорошие слова. Не забывай только, что в любом случае главнвя заслуга здесь самих коллеров, которые старательно тренировались. Добавлю, что и не только в России есть сильная команда RСС. Загляните сегодня на callingducks.com и посмотрите не результаты последнего мирового чемпионата. И в открытом классе, и в юношеском. Это школа. Что касается Джона Чейсона, то это фанатично увлеченный и ищущий человек. Это звезда с большой буквы, постоянно пробующий новые вещи. И выигрывает он с манком, который разработал тот же автор, что и RCC - Джеймс Майерс. Кстати, у нас был шанс увидеть ребят из Америки на наших соревнованиях. И в судействе, и в качестве участников при нашем на то желании.
И еще совет начинающим. Не слушайте эти бредни о выборе магического манка из ведра с оными. Берите один и учитесь. Когда освоите базовые звуки, сами поймете, что в настройке вам нужно изменить, и сделаете это либо сами, либо с помощью профессионала. И RCC и RB - манки отличные и дающие коллеру все необходимые возможности (про RCC это можно сказать о любым манке из партии, про РБ видимо то же можно сказать после настройка Алексея). Нюансы есть, это ручная работа и ручная настройка. Но эти нюансы не столь велики, чтобы мучиться с выбором одного идеального из нескольких, особенно начинающему.
Совершенно верно! Будут Санчас и Дмитрий ну и еще один питерский парень выступать с РБ то вполне возможно весь пьедестал будет редбоновский! При одинаково равных манках результат определяют только профессиональные способности коллера! А пока у РБ только виртуальные поклонники........... Даже ребята из Одессы почему то не решились с ним выступить!
А пока у РБ только виртуальные поклонники..........Олег ты слукавил )) у РБ есть поклонники так же как у РСС, только вот РБ не так пиарили.
Даже ребята из Одессы почему то не решились с ним выступить!Так, а чего им уператься когда они видели, как к ним относятся!, да и они думаю предвидели , что рано или поздно разбегутся.
drat777 говорю РСС работало... от слова работать. А ты где семечки грыз и очевидное для тебя это невераятное 😊 😊 😊
Для утешения наших скептиков по поводу двадцати-тридцати летнего ожидания. Двух язычковый,акрилово-полимерный,с тоновой доской из "мачтового" алюминия.
Традиционно лёгкий на выдув. И не залипает.
drat777 говорю РСС работало... от слова работать. А ты где семечки грыз и очевидное для тебя это невераятноеРаботало... это прошедшая форма глагола ))) к чему ты это привязал понятия не имею))это тебе 1, а вот тебе 2 ты думай что пишешь , это я насчет семочек , или ты хочешь чтобы я ответил на вторую часть поста, думаю тебе лучше пост поправить.
Для утешения наших скептиков по поводу двадцати-тридцати летнего ожидания. Двух язычковый,акрилово-полимерный,с тоновой доской из "мачтового" алюминия.Руслан ,а можно звуковой ролик выложить?
И не залипает.
Руслан ,а можно звуковой ролик выложить?А что он даст? Через комп все манки усреднённо однообразные. И я жууутко стеснительный. 😊
И я жууутко стеснительный.Не скромничай))))
Ни как!!! Это сделано к тому,чтоб нас сирыми и убогими не считали! А то прям самоуничижение какое то проскакивает у некоторых в постах. Если захотеть,то завтра бронзовые и латунные доски будут стоять. Только кому это надо? Уже есть дорогие манки хорошего качества. Чего повторяться?
Это сделано к тому,чтоб нас сирыми и убогими не считали! А то прям самоуничижение какое то проскакивает у некоторых в постах.Руслан, я тебя не считаю за серого)), а чувство собственного достоинства либо есть, либо его нет.
rus-hunt
Ни как!!! Это сделано к тому,чтоб нас сирыми и убогими не считали! А то прям самоуничижение какое то проскакивает у некоторых в постах. Если захотеть,то завтра бронзовые и латунные доски будут стоять. Только кому это надо? Уже есть дорогие манки хорошего качества. Чего повторяться?
Если манок по качеству не будет уступать дорогим манкам хорошего качества, а цена будет значимо дешевле, то зачем дороже если можно дешевле 😛 Кто захочет сэкономить тому и надо будет, как бы банально это не было. А твои манки для охоты, Руслан, я считаю выше крыши. А для соревнований как выше писали, многое уже нивелируется умением колера.
Sanchaz играл на РСС с латунной доской, такого в масспродаже нет, как и одесситы на своих неизвестных манках с латунными досками, и они в тройке победителей, отсюда делайте выводы...
drat777, что ты с утра завёлся? то одно сотри то другое исправь. Пишу то что думаю. И если я от РСС вижу не только хороший манок но и нормальные человеческие отношения как к потребителям так и более увлечённым людям. То от РБ ... ну извини... не х...я хорошего не вижу.
Рекламная пауза, лучше посмотрите на сварливого Борисыча
http://www.youtube.com/watch?v=CoyXaoFdqYk&feature=youtu.be
Про нашу "серость" я на хантерскриме прочитал. Именно про НАШУ, а не мою лично. Написал,судя по аватарке,кто то из россиян. Вот и зацепило. Это для полной ясности.
То от РБ ... ну извини... не х...я хорошего не вижу.А что РБ должен цыганочку с выходом сплясать?))
Рекламная пауза, лучше посмотрите на сварливого БорисычаКрасота! Спасибо Борисыч, как будто на охоте побывал. Не хожу только я по пушнине уже лет 10. Собачки добрые, и Борисыч к собачкам добрый. Хорошо. С уважением..... А.
Запущу ка еще разок, на большом экране 😊.
Красота! Зима, в жару супер! Собакены молодцы! Своих вспомнил, погибли, снова не заведу уж...
Борисыч 68
Рекламная пауза, лучше посмотрите на сварливого Борисыча
http://www.youtube.com/watch?v=CoyXaoFdqYk&feature=youtu.be
Супер!!!!!
Всех десантников с праздником! Всего наилучшего!и удачи!
Борисыч 68
Рекламная пауза, лучше посмотрите на сварливого Борисыча
http://www.youtube.com/watch?v=CoyXaoFdqYk&feature=youtu.be
Борисыч, видео классное! Но в этой теме не катит 😊
Даешь видео с гусями под дудку в новом сезоне!
Десантура, с праздником!
вчера было не до компа, отмечал малеха.
сори за флуд.
------------------
С уважением,А.
Вчера, благодаря товарищу, представилась возможность "попробовать" весь ассортимент манков Руслана (aka rus-hunt). Акриловые двухъязычковые, одноязычковый, манок из бокоте. Сначала восхитился качеством обработки и подгонки материалов.Очень понравилась форма манков. Одно дело видеть на фото, другое держать в руках. Ничего лишнего, манки - "ляльки" . Ручная работа высокого качества. Звук очень хороший у всех манков. Дуются даже легче чем РСС. Потоньше в управлении. С непривычки трудно было контролировать воздух. Низы, верха без проблем. Очень понравился звук манка из бокоте, супер, жаль был только один. Выбрал себе один из двухъязычковых акриловых манков. Держитесь гуси!!!! 😊
Борисыч! С праздником! Всех благ.......!!!!!
http://m.youtube.com/#/watch?d...sc3B3yWXs&gl=RU
SOL111Кто сказал, что не решились? Выточить манок с логотипом HS и вставить внутренности от RED BONE. Это называется не решились с ним выступать????
А пока у РБ только виртуальные поклонники........... Даже ребята из Одессы почему то не решились с ним выступить!
Привет папуля !
Очень приятно видеть на Российской земле очередного обиженного мной украинского барыгу ,я думаю всем всё понятно .
Drakon.H.SНасчет барыги еще как посмотреть. Я не кинул ни одного своего покупателя или партнера.
Привет папуля !
Очень приятно видеть на Российской земле очередного обиженного мной украинского барыгу ,я думаю всем всё понятно .
Drakon.H.SНе я ворую манки и не я выдаю их за свое ноу-хау. Уже молчу про воровство тобой сайта,форума и магазина.
Я три года являлся дилером Red Bone и естественно амбиции сделали своё дело , у меня всегда была идея производить манки и я работал над этим постоянно ,поэтому мне не составило труда сделать несколько опытных образцов и выступить с ними ,те кто был на этой встрече я надеюсь оценил этот звук .
Но я и в настоящем и в будующем планирую заниматься Red Bone так как об этих манках больше меня наверно знает только Крис ,а будет это с Козловым или без он решит сам .
А по поводу выпуска своего манка это козырная карта которая пока в моём рукаве .
Этот вопрос я тобой обязательно обсужу когда встречу в степи ,а я надеюсь это обязательно в этом году состоиться .
P.S Спасибо за ссылку на сайт ,может кто ещё его и меня не знает -)
Вот-вот, займись спортом, до встречи!!!
http://enc-dic.com/thief/Baryga-194.html
Это я к чему. К тому что изначально слово Барыга это продавец краденного. На жаргоне. А уж потом это стали приклеивать ко всем нелегальным продовцам и тем продовцам которые в том или ином роде неугодны покупателям 😊
Алексей ты что не видишь что этот неадекват пишет ?,подделка манков .воровство сайта ....
Я его когда то вышвырнул с ХантерСкрима за рассылку по личкам" привлекательных "комерческих приедложений , вот его и кроет ,не может успокоисься -))
Так вот и я о том-же.
ДРАКОН - ты и есть самый что ни на есть ОДЕССКИЙ БАРЫГА, который претендует на авторство украденного им манка RED BONE.Если ты такой белый и пушистый, то выложи рядом фото "своего" манка и RED BONE и покажи хоть одно принципиальное различие внутренностей??? Или у тебя одни внутренности на два манка???
Да я не знаком с вашими "делами". просто объяснил слово в изначальном значении.
Ну вот. 10 дней тема в коме была. Не надо было Борисыча здесь поздравлять. Все равно он уже не заходит. Опять началось.
Все равно он уже не заходитУтей уже наверное щипает!!!
Вобщем зарекался зарекался но душа не выдержала и заказал таки эховский манок на белолбика! Через пару недель должен приехать! посмотрим что он из себя представляет!
фанат эхо??? 😊к стате ... кто на открытие сходил?
фанат эхо???Утиные манки у них очень нравятся а гусиный пока не знаю как хотя подозреваю что будет чтото навроде шон мена.
нет, думаю что шон мен щас не в "моде" 😊 что то скорее всего к бону и маерсу, что то скорей всего. замечать стал ... на некоторых сайтах даже у кого были на белолобика появились новые модели и дополнительные коментарии о технике техаса и луизианы пишут мол это подходит... и т.д.
Я что-то пропустил? На работе и этот форум заблокировали, совсем никакой жизни не стало. Подсадные гуси ведут очень тихий молчаливый образ жизни, оно и понятно выпали маховые перья, куда же без них летать, только низенько подпрыгивать. Линька-стали прятаться по кустам, никогда за гусями такого не замечал, хомячат траву, не успеваю косить, видимо целебные витамины для роста перьев именно в ней. Открытие 18.08, готов полностью, манков два, собакен, этот "золотой киндер" уже в физподготовку сдал, возьму одного, патронов - сотня думаю более чем достаточно. Мне , как потребителю, все равно какие "потроха" у того или иного манка,вымученно выстраданные и сделанные с любовью или относительно честно уворованные, критерии прежние: максимальная реалистичность, легкость извлекаемого звука, надежность.... и само собой цена.
PAPULYAГрубо и глупо! А много ли в мире автомобилей, у который марка используемой резины соответствует марке самого автомобиля?А в самолетах?(веселый смайлик).
Так вот и я о том-же.
ДРАКОН - ты и есть самый что ни на есть ОДЕССКИЙ БАРЫГА, который претендует на авторство украденного им манка RED BONE.Если ты такой белый и пушистый, то выложи рядом фото "своего" манка и RED BONE и покажи хоть одно принципиальное различие внутренностей??? Или у тебя одни внутренности на два манка???
PAPULYA
выложи рядом фото "своего" манка и RED BONE и покажи хоть одно принципиальное различие внутренностей???
Многие производители манков (тот же Д. Мельник и А. Румянцев) используют в своих манках кишки Шон Мэна. Та же история и с утинными - эховские вставки в ходу. И что?
Борисыч... причём тут резина??? 😊 у нас тут как я понимаю о "сердцах"... 😊...в сердцах... 😞
SOL111Я брал тональные доски ЭХО на белолобого гуся. Внутри кишки от ШОН МЕНА.
Утиные манки у них очень нравятся а гусиный пока не знаю как хотя подозреваю что будет чтото навроде шон мена.
Хотя звук неплохой (по цене) и гусь летит на этот звук, что самое главное.
Висят на шнурке рядом два манка: RCC и ЭХО.
АзановРоманОдно дело когда одна компания закупает легально у другой компании... и выставляет под своим брендом. Зарабатывая на себистоймости процесса изготовления. Другое дело ... когда это происходит совсем на других условиях... если можно так сказать. Я незнаю как и что сделал Алексей (дракон) свой или РБ но по звуку хороший... Желаю ему выйти на рынок без всяких притензий. Не бери пример с Айвенги, Алексей не нужен такой пиар 😞 Моё мнение.
Та же история и с утинными - эховские вставки в ходу. И что?
lesh72Похоже любимой раной становится или ...не промолчу мимо....Остынь, как говорил Берлиоз : " Время - лучший лекарь, но к сожалению оно убивает своих учеников!"
Не бери пример с Айвенги,
жалко если оно убивает... учеников! активный... блин... 😞
Ребята кишки моего манка конструктивно отличаются от Red Bone ,хоть тоже метал , выкладывать их на поках не хочу ,потому как найдутся "шустряки" которые идею подхватят , у меня просто сейчас работы по горло, и некогда ускорять процесс по производству манков ,но свему своё время ....
О чём Вы говорите ?
Мой манок устроен по другому, и на Ред Бон даже близко не похож , вы отталкиваетесь от звука ? я за столько времени знаю как должен звучать классный манок и настраивал манки соответствующим образом поэтому они всем и понравились на встрече ,послушайте Фойлеса он к вашему сведению очень похож на Ред Бон ,а конструктивно вообще разные манки .
Drakon.H.Sо том, о чём думать не хотим ... о том и говорим 😊
О чём Вы говорите ?
Фойлес не похож на редбон!
Визуально и внутренностями ,а звуком похож даже очень .
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=IxsqkjNgryw
На видео многие Манки похожи по звучанию! Суть не в этом! Отличается работа рук немного другой выдув! Фойлес прекрасный манок! И ничем не хуже других элитарных манков!
Из гусиных какие манки похожи на видео ?
Алексей не так давно вы всех уверяли в том что редбон является лучшим манком и нет ничего похожего на него. Теперь потеряв диллерство редбона начинаете пиарить фойлес то что он звучит так же как редбон.Где действительность? А то вся ваша писанина больше похожа на юмореску с рекламой шпингалетов...............
Ещё раз повторю в этот раз специально для Вас ;
На сегодняшний день лучше Ред Бона нет ничего !
От потери диллерства ничего не изменилось , скажу Вам по секрету я даже зарабатывать на РБ меньше не стал ,они у меня как были так и есть ,и гарантию я на них как давал так и даю ,и со всеми обязаностями справляюсь .
Просто зашла речь о подделке ,кто то услышал звук похожий на РБ ,я и привёл в пример Фойлеса ,так как пользовал оба этих манка и могу обоим дать адекватную оценку ,на что и показал видео .
Что ответили на мой вопрос Вы ???
Выпад ,и какой то чёс про рекламу .
Мы с Вами знакомы лично давайте будем уважать друг друга и писать обоснованно и взвешенно ,так как оба любим манки и всё что с ними связанно .
На мой вкус Шон Мен звучит лучше Фойлеса.
А Шон Мен и звучит очень достоенно ,я не знаю чего его здесь недолюблевать стали .
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
SOL111100%
не так давно вы всех уверяли в том что редбон является лучшим манком и нет ничего похожего на него. Теперь потеряв диллерство редбона начинаете пиарить фойлес то что он звучит так же как редбон.Где действительность? А то вся ваша писанина больше похожа на юмореску с рекламой шпингалетов...............
А по поводу того,что кто-то вдруг украдет что-то, то что там воровать?? какие ноу-хау , у кого ))) ?? - если Red Bone лучший в мире манок и фото его внутренностей на всех форумах есть!! Производители Red Bone, RCC почему-то не боятся , что у них что-то украдут , потому что есть патентное бюро , которое защищает их права и т.д. А тут такие страшные опасения ...))
Drakon.H.SКомпания Red Bone,насколько я знаю, ни в каких чужих гарантиях не нуждается !!!
они у меня как были так и есть ,и гарантию я на них как давал так и даю ,и со всеми обязаностями справляюсь
vvvleningradНапрасно так считаете.
Компания Red Bone,насколько я знаю, ни в каких чужих гарантиях не нуждается !!!
http://redbonecalls.ru/
Торговый дом «Егерь» - официальный и единственный представитель компании RedBone в России.
PAPULYAОчередной...
Торговый дом «Егерь» - официальный и единственный представитель компании RedBone в России.
легаш+1
чтобы насолить "одесским барыгам".И смех и грех.
Там внизу строчка-" плюс 10% от курса ЦБ". Итого даблрид выйдет 319+ почта 10, итого 340. В Штатах с пересылом 260...
igorgДа цена просто барыжнеческая.
Там внизу строчка-" плюс 10% от курса ЦБ".Итого даблрид выйдет 319+ почта 10, итого 340
На том же HS одноязычковый с доставкой в Россию 270$, двухязычковый 300$.
При этом проверка каждого отправляемого манка, гарантия его работоспособности, а не лотерея, как повезет.
Роман, я думаю тут все знают этот сайт... 😛
igorgДа не вопрос. Потру.
тут все знают этот сайт...
igorg
Там внизу строчка-" плюс 10% от курса ЦБ". Итого даблрид выйдет 319+ почта 10, итого 340. В Штатах с пересылом 260...
У меня по цене америки без пересыла+ гарантия магазина HS . Самое выгодное предложение на рынке!!!
Вот что за люди, вместо того , чтоб обмениваться опытом, впечатлениями от общего любимого дела - охоты с манками, поливаете друг друга грязью, от темы за версту тащит неподеленным баблом...тьфу
от темы за версту тащит неподеленным баблом...тьфуА вот это Вы зря. ИМХО. Вспышки бывают конечно...но огульно ВСЮ тему-перебор. Тоже ИМХО.
vvvleningrad😊 😊 😊 неушто? 😊 😊 😊 что снизили брак до отного к двум? 😊 или в "егере" чипы в него вставляют? 😊
Компания Red Bone,насколько я знаю, ни в каких чужих гарантиях не нуждается !
//Там внизу строчка-" плюс 10% от курса ЦБ". Итого даблрид выйдет 319+ почта 10, итого 340. В Штатах с пересылом 260...#5401 IP//
Окуеть...... Вот уж всем барыгам барыги. Как я "люблю" этих "дилеров". Только теперь напрямую из Америки Рэд Бон не пришлют, отправят к дилеру. Надо делать ставку на Российских производителей 😊.
Только теперь напрямую из Америки Рэд Бон не пришлют, отправят к дилеру. Надо делать ставку на Российских производителейДа фиг его знает, там дилеров Кристыны тоже есть...)))
У меня по цене америки без пересыла+ гарантия магазина HS . Самое выгодное предложение на рынке!!!Я тебе щас опять письмо напишу...)))
отписал?
отписал?еще как...)))
и как??? 😊
договорились.)))
igorg
договорились.)))
Для хорошего человека ничего не жалко))))
Олег дал СУПЕР условия приобретения(не финансовые-они изначально шикарные)...)))
Мне то расскажите 😛
Возможность обдумать надобность покупки, держа манок в руках, а не- "сначала деньги-потом стулья. А наоборот можно-можно, но деньги вперед." 😀
Игорь это просто хитрый ход))) зная твой фанатизм если он попадет в руки через какое то время ты точно не сможешь его вернуть)))
Мне пришел RCC, не выпускаю из рук.
Доволен очень.М.Курочкин помог с настройкой, спасибо огромное всем кто участвовал в этом.
------------------
С уважением,А.
Игорь это просто хитрый ход))) зная твой фанатизм если он попадет в руки через какое то время ты точно не сможешь его вернуть)))Сам себя уже бояться начал...Каденс Клосер едет уже...-одно слово-...))) Думаю, скоро в дуну в него на Ладоге. 😊Хорошо жена в манках запуталась уже, ни фига не разбирается-новые-не новые...)))
М.Курочкин помог с настройкойТочно Михаил? Может Дмитрий? Который на соревнованиях был или еще один Курочкин есть?
igorgэто хорошо... думаю в шубах ты понятие имеешь? 😊
ни фига не разбирается-новые-не новые.
Говорит-в секонде все куплено...ну если не дорого-мне не жалко...)))
Каденс Клосер едет ужеТебе повезло! Несколько дней назад производителя положили в больницу на операцию и производство и продажа манков приостановлена на пару месяцев!
О как...мне пятого отправлен вроде...да и пару дней назад Слава переписывался с ним вроде...ну, пускай вылечивается...здоровье...это да
Олег дал СУПЕР условия приобретения(не финансовые-они изначально шикарные)...)))
Сам себя уже бояться начал...Каденс Клосер едет уже...-одно слово-...)))"Остапа понесло....." ???? 😊. Вот что значит слава....., аплодисменты..... 😊
"Остапа понесло....." ???? .Неееее....ну если на гусиные есть с чем пойти...хотя еще хочу все ж таки лучший в мире))), то на утиные точно выйти не с чем...убедил себя быстро-нет хорошего громкого манка. 😊 Был на открытии в Новгородской, там воды много, сеть озер и речек, так вот снова убедился-нужен громкий манок...сижу в скрадке, думаю,,,-хорошо, что Каденса заказал-двух зайцев убил-и на охоту и на соревнования, во какой я умный. 😊
Завидую. У нас открытие по утке 1 сентября (если из-за саммита АТЭС не перенесут, могут. ............) с ней, в принципе, все понятно. Вот через месяц первые гуси полетят, хожу осваиваю SR Руслана. Тонкий в управлении, приходится менять технику, руки, и дуть осторожнее, но очень нравится, думаю гусям тоже.... На РСС язычок "кончился" от усердия, ремкомплект с пересылом обойдется 510 р., что-то жаба..... Выпишу-ка я майлара нужной толщины, да нарежу сам запасных, а то так можно и разориться 😊
igorgДа, конечно же Дмитрий.
Точно Михаил? Может Дмитрий? Который на соревнованиях был или еще один Курочкин есть?
Извиняюсь.На радостЯх все в башке помутнилось.
------------------
С уважением,А.
huluzaА запасного то в комплекте нет?
На РСС язычок "кончился" от усердия
Сколько уже манку по времени?
А запасного то в комплекте нет?Сколько уже манку по времени?#5432 IPЗапасного нет. Купил не помню, конец февраля - начало марта, перед весенней, после нее ходил каждый день с собаками гулять, дудел по часу, когда и больше. Три недели назад - все, аллес, только ку-ку, жаль.
Чего то, как то и быстро. Толщиной сколько был?
Сейчас не скажу, штангель в гараже 😊.
huluza
Запасного нет. Купил не помню, конец февраля - начало марта, перед весенней, после нее ходил каждый день с собаками гулять, дудел по часу, когда и больше. Три недели назад - все, аллес, только ку-ку, жаль.
Саша, а нам же Руслан дал запасные язычки - вот уж человечище, так что можешь дуть не боясь в свой двухязычковый RS-30, потом поменяешь забесплатно 😛, если вдруг такая же байда случится как с твоим РСС. А я вот пока двухязычковый не вкурил, значит пока еще не продвинутый пользователь 😊 В Бокотэ еще больше понравился чем в акриле, он мне кажется даже погромче. Ну и в запасе будет конечно в акриле, на случай разбухания дерева. Вообщем респект настоящему мастеру - Руслану.
Чего то, как то и бысроМне и в лотерею никогда не везет 😊.
А я вот пока двухязычковый не вкурил, значит пока еще не продвинутый пользовательДвухъязычковый класс. Только я сначала дую в утиные Шон мэны, а как подальше в лес зайду - в гусиный, приходится перестраиваться на легкий выдув. Еще две недели, уже невмоготу 😊.
huluzaчто же ты с манком делал что лепесток кончился? 😊 на RS-30 майлар тоньше... по окуратней... 😊
Мне и в лотерею никогда не везет
А в чем может быть проблема? Вырезал себе из майлара другой лепесток и пользуйся наздоровье!
Так то оно так а вот где его в России прикупить то, майлар этот?
------------------
С уважением,А.
фото можно сломаного лепестка... 😊
Priob70В России хз.
а вот где его в России прикупить то, майлар этот?
Не ебэе без проблем.
Мужики, если вы с ганзы и вам нужен лепесток для экспериментов - пишите мне в личку. Вышлем без проблем. Я насчет поломки майлара от дутья... "Этот случай войдет в анналы". Вспоминается известный анекдот про англичанина, японца и русского, инопланетян и пять хрустальных шаров... Возможно, ваш ребенок разбирал манок в ваше отсутствие. Могет еще что. Но сломаться от дутья - нет. Только при разборке и сборке. К акрилу запасные есть в комплекте, к поликам - нет. Будьте аккуратнее и не смешите публику.
Так то оно так а вот где его в России прикупить то, майлар этот?Из него кивки рыболовные делают! Найди кто занимается таким производством!
Не ебэе без проблемЕсли только его заказывать то с пересылом цена не детская получается!
Итак по порядку. Прошу учесть, что когда вы удобно располагаетесь в кресле, чтобы пообщаться на любимом сайте, я уже вижу третий сон - разница с Москвой 7 часов. Утром иногда только Lesh72 светится зеленым окошком. У меня манок из поликарбоната, запасного язычка нет. Я нигде не писал, что язычок сломался. По-моему, чтобы сломать, надо руками сгибать его туда-сюда минут пять. Я писал, что он пришел в негодность. Получив манок в феврале за месяц до весенней охоты, посмотрел диск и начал осваивать манок. В первый выезд на гуся он себя проявил в лучшем качестве, я сам офигел как гуси на него реагировали, об этом здесь писал в марте. Перед вторым выездом (перерыв 10 дней) обратил внимание что звук изменился. Скрипя сердцем разобрал манок и увидел, что кончик язычка изгибается в сторону тоновой доски, подумал, что ошиблись при сборке 😊. Перевернув его, помучился с настройкой, но все получилось. Вторую охоту манок тоже отработал на 5. После окончания весенней, поняв, что надо учиться, учиться и еще раз учиться, начал на прогулках с собаками дудеть почти ежедневно. Приходилось периодически переворачивать язычок, т.к. в процессе эксплуатации он все время стремился изогнуться в сторону тоновой доски. При длинных сериях из двойных-тройных кликов в разной тональности с перещелкиванием короткий язычок в месте касания клина испытывает неслабые нагрузки. Видимо произошла «усталость» майлара и он потерял прежние характеристики. Настройке не поддается, хорошего звука (почти никакого) нет. Думаю это нормально. Изначально в комплекте с Рэд Боном люди получали по 5 язычков. Ненормально - это, купив манок за 100 у.е. покупать язычки почти по 20. Для многих охотников, в т.ч. и для меня, цена манка играет роль при его выборе. Многие производители выпускают серии недорогих манков, но почему-то называют их не манками для финансово-ограниченных 😊, а Хантер-манками, понимая, что для охотника манок это всего лишь инструмент, и не самый важный на охоте. Язычок для экспериментов мне не нужен, он нужен для охоты, но думаю одним язычком я не обойдусь, хочется еще потренироваться 😊. О проблеме с язычком пару недель назад писал не в личку, а на ветке охоттовары, т.е. на Ганзе.
http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html
Отправил мэйл (мой адрес соответствует моему нику на ганзе, может это только я внимательный, но всех кто в этой теме я помню) вот ответ:
Здравствуйте!
Проблем с этим нет. Язычок с кольцами стоит 310 руб.
Если Вам нужна почтовая отправка то + еще 200 руб.
Нужен Ваш адрес или номер старого заказа.
Спасибо.
(Тут то я и призадумался, ИМХО дороговато, язычок можно отправить и письмом)
И почему-то здесь:
http://guns.allzip.org/topic/311/949676.html
и здесь
http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html
http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html
http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html
никто не говорил, что я смешу людей.
To lesh72
Я заметил, что у Руслана язычки тоньше. Буду беречь на осень.В принципе я его уже опробовал. Конечно потише чем РСС.
А РСС с испорченным языком можно настроить, но только очень высоко, совсем без низов, один писк, если выдвинуть клин вперед, но вся его прелесть при этом теряется.
Видимо майлар такой попался, они тоже разные. А может "память" материала, х.з.
lesh72
http://www.mdmtools.ru/catalog...igarnye_plenki/
Толстый майлар здесь представлен! Для лепестков в 2 раза тоньше надо!
Лично проходил по всем ссылкам что выпадали в поисковике по майлару.Либо толстый, либо "рулон возьмете?"
Какая толщина необходима для язычков ОТ и ДО.???
------------------
С уважением,А.
Насколько я успел разобраться майлар для манков на ебее двух толщин 0,10 и 0,14 дюйма, соответственно 0,25 и 0,35 мм. Для гусиных продают 0,35 мм. На РСС толстый 0,35, у Руслана тонкий 0,25.
http://www.ebay.com/sch/i.html...+reeds&_sacat=0
Может кто закажет в складчину, я бы поучаствовал на обе толщины.По России ведб можно и в обычном конверте дру другу переслать.
У кого есть возможность приобрести с ебея по ссылкам выше, листовой майлар???
------------------
С уважением,А.
Priob70С Е-бея могу я.
У кого есть возможность приобрести с ебея по ссылкам выше, листовой майлар???
майлар для манков на ебее двух толщин 0,10 и 0,14 дюймаАбсолютно правильно. Об этом еще покойный Гена Шарко писал в свое время(царствие ему).
Вот какая мысль посетила меня...:
А не является одной из причин установки второго язычка-данная. Ведь второй язык еще короче чем первый, следовательно еще более жесткий и он не дает так гулять основному язычку на месте перегиба? А так как они не связаны друг другом-создаются условия и для нормальной работы и для более высокой надежности... ??? А усталость материала есть и это не чудо-иначе не давал бы и РБ в том числе, кучу запасных...ИМХО. А более интересный звук, Как приятное дополнение, получился.?)))
Борисыч приветствую, Анатолий, я участвую вскладчину и на утиный тоже, можно и поэкспериментировать, очень хочется 😊
В муз магазинах продаются мембраны для барабанных установок они тоже из майлара подберите толщину и в перёд... цена от 400р. до 3000 взависимости от диаметра и тату рисунконв 😊 какая усталость от выдува, если хеви металл на них палками выбивают! 😊 Д. Курочкиным Джеймс занимался по поводу всех этих разборов и настроев весной ... могу и сам ляпнуть но лучше у него спросить куда язычёк загнут должен быть.
При загибе вниз манок начинает затыкаться.
Еще бы музыкальный магазин найти по близости..
Борисыч, давай заказывай , мне лист на 10, и лист на 14 толщиной
huluza- тебе сколько и какого ?
Борисыч по оплате реши как тебе удобнее.Моно на карту сбера ??
------------------
С уважением,А.
По паре листиков возьму, могу и больше, запас карман не тянет. Там наборами продают. Оплату готоффф.....
http://www.slami.ru/news/remo-ambassador-x14
попроси порезать и в конверт заказным ... 😊
попроси порезать и в конверт заказным ... #5461 IPТам с напылением, надо счупать.
При загибе вниз манок начинает затыкаться.У меня на РБ обратно, если язычок загибом вверх, не звучит.
уксусВот вот , до эксперементируешся и на нем сломается.
У меня на РБ обратно, если язычок загибом вверх, не звучит.
------------------
С уважением,А.
Если не получится у Борисыча, то могу я заказать без проблем. Потом всем разошлю.
Пару дней назад тока вот там заказал паракорд.
Хочу красоту такую сделать
Дождемся что Борисыч скажет и определимся.
------------------
С уважением,А.
С Е-бея могу я.Борисыч! Я тоже в доле на майлар который потолще!
Располагайтесь в кресле, на стуле, на пеньке или где придется. Можно и не очень удобно. Но так, чтобы не упасть. В МАНКАХ НА БЕЛОЛОБОГО RCC ОРИЕНТАЦИЯ (ВЫГИБ) МАЙЛАРА НЕ ВЛИЯЕТ НА ЗВУК ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ДУТЬЕ! Вы решаете проблему технически, в то время как ее нужно было решать по другому. Да, изменения небольшие есть со временем. Но они слышны только в том случае, если Вы делаете что-то совсем не так! Поток воздуха, который вы подаете, либо явно не достаточен, либо он имеет не ту структуру. Лепесток не выбрасывайте, с ним наверняка все в порядке!
Располагайтесь в кресле, на стуле, на пеньке или где придется. Можно и не очень удобно. Но так, чтобы не упасть. В МАНКАХ НА БЕЛОЛОБОГО RCC ОРИЕНТАЦИЯ (ВЫГИБ) МАЙЛАРА НЕ ВЛИЯЕТ НА ЗВУК ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ДУТЬЕ!Примерно как "У вас гидроусилитель отказал потому, что вы неправильно ездите"
Ну, это нормально, я Вас понимаю. Только не стоит волноваться. Появление на рынке нового "дилера" РЭДБОНВСЕЯПОСТСОВЕТСКОГОПРОСТРАНСТВА с его ценами принесет вам больше, чем навредит один маленький поликарбонатный манок у охотника жалеющего 500 рублей за кусочек майлара. Только вот через год, на следующих соревнованиях, готовьтесь с ними бороться. Контора-то видать серьезная. Пригласят коллером Чейсона 😊 и ........
callofhuntНе соглашусь. Неоднократно разбирал, когда манок начинал "затыкаться" (дуешь в него, а язычок как я понимаю изогнулся по изгибу тоновой доски и прижался к ней) Всё! В крайнем случае визг на начальной стадии и дальше воздух не проходит.. Ставил вертикально язычок, нажимал, гнется во внутреннюю сторону, вместо внешней, переворачивал, ставил в манок и дальше снова замечательные нужные привычные звуки. Имеет майлар остаточные деформации, не на всех манках, но попадается. Что на это влияет: качество самого материала , количество изгибаний, температурный нагрев с охлаждением, время использования.....это уже второстепенное, но сам факт имеет место. Майлар могу заказать в понедельник без проблем, точно решите сколько надо и какого, а дальше разослать по адресам. Сегодня, завтра и послезавтра меня не будет, открытие по водоплавающей!!!
В МАНКАХ НА БЕЛОЛОБОГО RCC ОРИЕНТАЦИЯ (ВЫГИБ) МАЙЛАРА НЕ ВЛИЯЕТ НА ЗВУК ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ДУТЬЕ! Вы
Сегодня, завтра и послезавтра меня не будет, открытие по водоплавающей!!!Ни пуха ......!
huluzaДоговоримся с Айвенго он рассудит 😊 Ладно до понедельника! Кто на охоту не пуха не пера 😊
Пригласят коллером Чейсона
К черту!!)
Примерно как "У вас гидроусилитель отказал потому, что вы неправильно ездите"Нет, не так. "колодки у Вас ходят 10000 вместо 30000 так как стиль езды у Вас такой".
Я действительно с пристрастием отношусь к информации, подобной Вашей. Подобных случаев не много, все они так или иначе выливаются на Ганзу. Естественно, это может повредить "репутации" манка, поэтому оставить их без внимания невозможно. Однако в итоге всегда выясняется, что проблемы подобного рода (мэйлар "вышел из строя", манок "залипает", низов мало, верхов мало, "очень сильно дуть нужно", и т. д., и т. п.), были связаны с неумелой эксплуатацией (читай отсутствием навыков дутья). Вместо того, чтобы научиться, задать вопрос "как", мы предполагаем, что инструмент у нас не того качества. Ваша информация изначально именно таковой и выглядела. Почему? Да потому, что майлар "сломаться" за такой срок, даже при интенсивной эксплуатации принципиально не может. Конечно, всякие чудеса бывают. Скрытый брак, что-нибудь еще. Но вероятность этого пренебрежимо мала. Единственный, как мне кажется, корректный выход из этой ситуации следующий. Присылайте манок нам. Если у Вас есть интернет, позволяющий общаться по скайпу, мы при вас вскроем посылку и посмотрим, в чем там дело. Если брак - вышлем другой. Если брака нет, то вы в этом убедитесь в режиме реального времени. Если скайпа нет, посмотрим сами и скажем Вам результат. Но в "износ" майлара я не верю, и не слышал об этом никогда безотносительно к RCC.
Теперь относительно ориентации лепестка. Этот вопрос мы конкретно обсуждали с Биллом и Джеймсом и на расстоянии, и во время их визита к нам. На манках Джеймса ориентация не имеет влияния на звучание, в отличие манков скажем Зинковских или манков на канадскую казарку и белолобых, ведущих свое происхождение от оных. При сборке гусиных манков RСC на ориентацию не обращают внимания, она может быть как прямая, так и обратная. Если у Вас проблемы с низкими, то скорее всего вы получаете эти звуки, ловя резонансные частоты небольшим давлением. Возможно, нужно добавить работы горлом. Но майлар здесь ни при чем.
Чудаковатый народ здесь я смотрю собрался 😊 Собираются покупать в складчину майлар, который
callofhuntможет я чего-то не догоняю или все живут в стране чудес 😊
Да потому, что майлар "сломаться" за такой срок, даже при интенсивной эксплуатации принципиально не может. Конечно, всякие чудеса бывают.
callofhuntЭто может повредить репутации не манка (манок то хороший) а репутации продавца этого манка. Я так понял, хозяина манка жаба задавила покупать язычок за 300 руб и за пересыл 200 руб отдавать. Выслали бы ему язычок за 200 руб в копеечном конверте, и не чьей репутации бы это не вредило, а даже наоборот 😛
Естественно, это может повредить "репутации" манка, поэтому оставить их без внимания невозможно.
А то у вас все про то, что "прокладка не та" И нафига этот гемор с пересылом манка туда - обратно - прямо Ред Бон какой-то ручной сборки 😊
Я уж всяко эксперементирую, не ломается РБ, но напильником еще не точил 😀, в Шон Мене полике, тоже с изгибом вниз манок звучит, перевернешь уже совсем не то. RCC не владею, сказать ничего не могу. У Андрея Кеттнера тоже вроде вниз изгибом. Как язычок мог навернуться конечно интересно, фото бы. А у дилеров спрошу, раз языки не ломаются, зачем запасные?
А у дилеров спрошу, раз языки не ломаются, зачем запасные?Вы не поверите. На случай потери или поломки собственными руками. Особенно важно для манков с латунными потрохами.
Выслали бы ему язычок за 200 руб в копеечном конверте, и не чьей репутации бы это не вредило, а даже наоборотСогласен. Честно говоря, обычно так и делаем при понятной ситуации. Здесь же постановка вопроса смутила. Лепесток сломался от дутья. Есть вещи, которых ну не может быть, потому что их не может быть никогда. А народ уже рулонами закупать майлар собрался.
Вы не поверите.От чего же? Поверю, а почему в манках с латунными потрохами они теряются чаще, либо владельцы их ломают?
callofhuntЭто вы обычно при какой такой понятной ситуации за 200 руб язычок высылаете, а при непонятной за 500 руб?
Согласен. Честно говоря, обычно так и делаем при понятной ситуации. Здесь же постановка вопроса смутила. Лепесток сломался от дутья. Есть вещи, которых ну не может быть, потому что их не может быть никогда. А народ уже рулонами закупать майлар собрался.
а почему в манках с латунными потрохами они теряются чаще, либо владельцы их ломают?Вес и твердость. Вероятность выпадения существенно выше, чем у легких и более пластичных пластиковых.
Это вы обычно при какой такой понятной ситуации за 200 руб язычок высылаете, а при непонятной за 500 руб?Мы не торгуем комплектующими для производства манков. При нормальной эксплуатации с манком ничего не может случиться. Если же запчасти утеряны по вине владельца, у него есть возможность оперативно приобрести комплектующие. Лепестки обычно высылаем простым письмом, если нет срочности. Кишки письмом уже не вышлешь. При далеких или срочных отправлениях бандероль к тому же быстрее и надежнее (в данном случае речь шла о Дальнем Востоке). Вопрос по цене почтового отправления не к нам, а к почте России.
С нормально зафиксированной пробкой ничего и никуда не выпадает 😛 к тому же она из пластика. А вес ну не настолько же он велик, чтоб его тяготение земное из горна вытянуло. Вот риск самому владельцу навернуть имеется, но тут без разницы из чего тоновая доска.
callofhunt
Мы не торгуем комплектующими для производства манков. При нормальной эксплуатации с манком ничего не может случиться. Если же запчасти утеряны по вине владельца, у него есть возможность оперативно приобрести комплектующие. Лепестки обычно высылаем простым письмом, если нет срочности. Кишки письмом уже не вышлешь. При далеких или срочных отправлениях бандероль к тому же быстрее и надежнее (в данном случае речь шла о Дальнем Востоке). Вопрос по цене почтового отправления не к нам, а к почте России.
Теперь все понятно - комплектующими вы не торгуете, вы их продаете тому, кто их потерял 😊
callofhuntЧитаю и дохну со смеху ,для кого вы это пишете ?какая вероятность ?
Вы не поверите. На случай потери или поломки собственными руками. Особенно важно для манков с латунными потрохами.
Вес и твердость. Вероятность выпадения существенно выше, чем у легких и более пластичных пластиковых.
Майлар не ломается ,он раслаивается аж на ура !от интенсивной работы и манок перестаёт напрочь звучать ,если Вы не знаете этого по крайней мере не пишите ,у людей очень маленький временной опыт использования манков которыми Вы торгуете ,ещё годик и всё увидите сами .
ещё годик и всё увидите сами .Ну годик и подождем по Вашему совету. Я манками не первый год пользуюсь, не нужно рисовать проблемы там, где их нет.
комплектующими вы не торгуете, вы их продаете тому, кто их потерялАбсолютно точно с поправкой "для производства манков". Тому, кто потерял или сломал.
Читаю и дохну со смеху ,для кого вы это пишете ?какая вероятность ?Хотите поговорить об этом?
Вы мне хотите рассказать теорию вероятности ? не стои , мне просто лень заниматься пустой писаниной, да и Вам наверно тоже ,я увидел на маленьком кусочке странички полную противоположность от истины чем и попытался Вас поправить ,а говорить об этом ...
Прошу прощения, что опять влезаю....а посмотрите мой предыдущий пост на предыдущей странице, а то похоже его никто не читал..)))
Не для этого ли два языка...???
Вы мне хотите рассказать теорию вероятности ? не стои , мне просто лень заниматься пустой писаниной, да и Вам наверно тоже ,я увидел на маленьком кусочке странички полную противоположность от истины чем и попытался Вас поправить ,а говорить об этом ...
а говорить об этом ...Смысла нет, всяк кулик, свое болото хвалит. Ну и ладно.
Drakon.H.SПро расслоение майлара можно поподробнее?
Игорь, ответ короткий, нет.
Тупит у меня Ганза, поеду ка на охоту, завтра дочитаю.
Drakon.H.Sпросил про расслоение майлара рассказать пост потерялся, чего там и как.
Никаких особых подробностей нет ,от интенсивной и долговременной работы идёт расслоение по краям ,особенно подвержены расслоению "бритые"язычки .
Ни пуха ни пера! Завидую всем черной завистью, в ближайшую неделю уехать никуда не смогу... Выкладывайте фото!
Разбавлю тему- открылся, 13 тетеревов.
drat777Кучеряво живете, поздравляю с открытием!
Разбавлю тему- открылся, 13 тетеревов.
С полем! Бородатый - молодец!
Кучеряво это когда на току токует более полусотни глухарей))))) бывает и такое)))
С полем!
Спасибо)))
С полем. Но мы по стольку за 1 выход не берем, дурные они еще,жалко их....
Борисыч,SOLL111,гляньте в Р.М.
Андрей (Кеттнер), с юбилеем! Здоровья и всех благ!
С уважением А.......
Андрей Кеттнер, мои поздравления!!! Всех благ!
Присоединяюсь к поздравлениям!
с Днем Рождения ,Андрей! всего наилучшего, здоровья и благополучия!
С юбилеем! Здоровья, удачи во всех начинаниях!
Полтинник-это срок.))) Поздравляю! Всего... 😊
Андрей, с Юбилеем! Здоровья и новых хороших манков на радость нам!
С Юбилеем Вас, Мастер, Успехов в творчестве, метких выстрелов и синего неба над головой.
Присоединяюсь ко всем поздравлениям, здоровья, успехов и всего самого наилучшего!
Андрей! успехов в творчестве , здоровья, массу позитива и удачи во всем!!!
Присоединяюсь к поздравлениям! Здоровья!
Андрей, примите и мои поздравления!!!!
Продолжайте начатое дело, вы делаете замечательные манки.
Мне пришел RCC, сравнил по тембру с Вашим манком.Звучит не хужи, даже не которые манипуляции на нем получаются легче.звук тише чем на RCC- как я Вас и просил.На белолобого больше и не надо.
Андрей, я не навязчиво хочу напомнить о манке на гуменника.Ка продвигаются дела по его изготовлению?
------------------
С уважением,А.
Присоединяюсь к честной компании поздравляющих. Всех благ на свете и еще, что сами себе пожелаете. Главное это здоовье. а полтинник это только начало...
Спасибо за поздравления,друзья. Очень рад и даже растроган .
Андрей, я не навязчиво хочу напомнить о манке на гуменника.Ка продвигаются дела по его изготовлению?
------------------
Пока к сожалению никак :-( . Вот уже месяц, как валяюсь в областных больницах. В Москве на соревнованиях температура была под 40...бронхит на ногах перенес. Сейчас вот потихоньку очухиваюсь а доктора лечат последствия...
Андрей присоединяюсь к поздравлениям!!! Здоровья здоровья и еще раз здоровья!!! И много удачных охотничьих сезонов!!!!
Андрей, поздравляю! Тоже очень интересно, что с манком на гуменника?
Выздоравливайте по скорее !!!
Впереди оооочень много интересного.
------------------
С уважением,А.
Спасибо мужики!
Впереди оооочень много интересногоА я и не сомневаюсь :-)
Андрей с Днем рождения! Выздоравливай и не болей!
Сегодня утром приехал ECHO SPECKO. Как всегда у компании эхо исполнение на высшем уровне! Ожидал увидеть внутри кишки как у шон мена оказалось не так! Первый раз вижу что бы лепесток выходил за пределы тоновой доски по длине! Звук на первый взгляд очень неплохой! Трудно пока оценить полные возможности этого манка так как держал его в руках всего пять минут!
С покупкой! Фотки будут?
С телефона!
Интересный конструктив!
Канал в доске насквозь проходит или не до конца как на всех?
------------------
С уважением,А.
Чет на Шон Мэн смахивает.
Как в Школе охоты. И язычок там примерно так же установлен.
Горн и кишки пластик?
Горн акрил кишки пластик! Внутренности больше похожи на казарку! Лепесток на мой взгляд дубовый из за этого тяжеловато дуется! По громкости тише редбона и маерса!
Горн акрил кишки пластик! Внутренности больше похожи на казарку! Лепесток на мой взгляд дубовый из за этого тяжеловато дуется! По громкости тише редбона и маерса!ВЫ для коллекции или ищите неповторимое звучание?
Неповторимое звучание я уже давно нашел! А если честнго являюсь большим поклонником утиных манков эхо и хотелось узнать что у них получилось с гусиным!
SOL111понял что не получилось... Или поправь, Олег.
что у них получилось с гусиным!
Звук хороший в выдуве немного тяжеловато видимо из за достаточно толстого лепестка!
А мы сегодня собрались втроем и потестили гусиные и утиные манки. По нашему общему мнению, из того что удалось потестить на белолобого, места по звучанию в порядке убывания распредилились так:
1.Red Bone, пришедший от Дракона, самый громкий и т.д. описывать не буду известный манок, по словам хозяина весной в холодную погоду не залипал. При нас разбирался и настраивался по выставленным меткам на раз-два 😊
2.RCC - полик, у хозяина была проблема с язычком, но он вставил второй и манок опять зазвучал, может даже лучше чем прежде. Тоже громкий, но звук приглушенее чем у РедБона.
3.RS-30 в бокотэ, двухязычковый и одноязычковый в акриле от Руслана. Звучат примерно одинаково, в бокотэ более насыщенное звучание, у двухязычкового низы побогаче и он чуть громче, у всех легкий выдув и управляемость, тон выше чем у Ред Бон и РСС. 3 место потому что звучат заметно тише чем первые два.
4.БГ-01 от ARtеhnology, кишки похожи на Шонмэн, но звучит получше чем сами Шонмэны, по словам хозяина весной не залипал. Шон-мэн в акриле, весной залипал, звук позвонче чем У БГ-01 и Шон мена в пластике. По громкости эти два манка еще тише чем манки выше.
5.Primos Shaved-громкий, по громкости между РСС и RS-30.
6. Шон мэн в пластике, весной залипал, самый тихий.
Места по цене/качество звучания и изготовления. Примерная стоимость во сколько обошлись манки
1.БГ-01 - 1400 руб
2.RS-30 от Руслана - 3800 руб, РСС в полике - 3500 руб
3.Primos Shaved - 1100 руб
4.Ред Бон - 9000 руб
5.Шон мэн акрил - 6000 руб
6.Шон мэн пластик - 2200 руб
PFG-15 DJ Calls - 1800 руб, вне зачета, так как был всего 1 на гуменника, при соответствующей тренировке думаю можно добиться очень похожего звучания на гуменника, манок из кедра, приятно пахнет, качество изготовления понравилось.
Тест хороший но я бы немного не так "графы", категории разбил 😊
lesh72
Тест хороший но я бы немного не так "графы", категории разбил 😊
Алексей, а по другому интересно , это как?
Что интересует покупателя изначально в манке? Звук и простоота его извлечения или цена и соответственно материал из чего изготовлен, а может кем этот манок изготовлен??? Это каждый выбирает на своё усмотрение.
Но нам предлагают чёткую нумерацию положения вертикали... Для чего??? Помощь новичку? Так разве это правда что в окончательной талице БГ-01 на первом месте??? Уж очень я сомниваюсь... Уж если наши охотники и поменяли на шнурках примос так знаю точно не на БГ!!! Спускаемся дальше N2 : Тут вообще у меня вопрос как эти два манка оказались на одной позиции? Чисто из за цены их вместе поставили на вторую строчку??? В серединку нам засунули РБ ... что по качеству (качество не анализируют по одной модели!)что по цене место ему в конце турнирной таблицы 😊 а нам на закуску мол не забываем ... шон мен приписали!
Прошу прощение за такую критику "полезного" с первого взляда дела ... но не могу я согласиться с выше приведённым постом.
lesh72таблица. самый понятный для статистики вариант без абстракций......
а по другому интересно , это как?
lesh72
Что интересует покупателя изначально в манке? Звук и простоота его извлечения или цена и соответственно материал из чего изготовлен, а может кем этот манок изготовлен??? Это каждый выбирает на своё усмотрение.
Но нам предлагают чёткую нумерацию положения вертикали... Для чего??? Помощь новичку? Так разве это правда что в окончательной талице БГ-01 на первом месте??? Уж очень я сомниваюсь... Уж если наши охотники и поменяли на шнурках примос так знаю точно не на БГ!!! Спускаемся дальше N2 : Тут вообще у меня вопрос как эти два манка оказались на одной позиции? Чисто из за цены их вместе поставили на вторую строчку??? В серединку нам засунули РБ ... что по качеству (качество не анализируют по одной модели!)что по цене место ему в конце турнирной таблицы 😊 а нам на закуску мол не забываем ... шон мен приписали!
Прошу прощение за такую критику "полезного" с первого взляда дела ... но не могу я согласиться с выше приведённым постом.
Этот тест не истина в последней инстанции, тестировалось только то что было и это общий знаменатель мнения трех человека. У меня лично выстроилось бы немного по другому. И в одной партии одинаковых манков, как вы знаете звук может различаться. Почему БГ-01 по соотношению цена/качество на 1-м месте, потому что он обошелся почти в 2 раза дешевле чем Шон мэн в пластике и в 4 раза дешевле чем в акриле, тоже странно - вроде кишки на невооруженный взгляд одинаковые, а звучит лучше. Дешевле на немного только Примос, но диапазон звуков у него ограниченней чем у БГ-01, хотя тот и погромче.
N2 РСС в полике и РС-30 от Руслана на одной позиции потому что обходятся примерно одинаково, но РСС погромче, а РС-30 полегче в выдуве и РС-30 всетаки ручная работа из акрила и бокотэ.
Ред бон нам всем очень понравился по всем параметрам. кроме цены 😊, обходился бы он к примеру в 6000 руб как Шон мэн в акриле, и там и там он был бы на 1-м месте.
Но взять Шон мэн в акриле, он обошелся в 1,5 раза дешевле чем Ред бон, но диапазон звуков намного беднее.
Шон мэн в пластике на последнем месте, т.к. он еще и залипал весной и у меня и у человека, который был на встрече, он его продал потом. Я у своего правда ща язычок подшкурил, вроде не залипает.
Большинство как правило начинают с дешевых манков, а потом когда втягиваются, покупают уже подороже и естественно, если начинать с Примоса, то резона нет его потом менять на БГ-01. Но давайте не забывать, что не у всех есть возможность покупать дорогие манки, и даже 1200-1400 руб для многих охотников приличная сумма. Россия то большая 😛
VicbudТак вот о сумме и протестированных манках ... Смотрим таблицу, строка акрил: Звук-цена = РБ. строка полик: Звук-цена = РСС . строка дерево РС-30 (ручная работа, контакт с мастером и т.д. да и то что в этой катигории он один...) если Руслан начнёт "облизывать" каждый свой манок то цена поднимится но это не повлеяет на спрос по причине приведённых в скобках. А если не брать в расчёт "патриатизм" и 300 рублей плюс за это, то однозначно Примос. 😊
для многих охотников приличная сумма
P.S. Речь идёт о выше протестированных манках. Обратите внимание не тестировались такие манки как: Акрил-РСС, Дерево- Кеттнер, да и гусиные Школы охоты. (на мой взгляд не менее популярные на Российском рынке)
lesh72Алексей, я не понимаю о чем вы. Что значит, если Руслан начнет облизывать каждый манок, мне кажется он это и делает. А потому лично мое предпочтение его манкам. Мне и моим двум товарищам на встрече очень понравился Ред бон, хозяина манка кстати не было на встрече, до этого я вживую его не слышал, на видео ощущения совсем другие. Но не готов я пока за него отдавать такие деньги, тем более, что у нас летает больше гуменника, чем белолобого. То что вы голосуете за Примос - это ваше личное мнение. И патриотизм тут не причем, если мы говорим о БГ-01, мы втроем признали, что у него очень достойное звучание за такие деньги. И еще раз повторюсь, тестировали то что было. Ваша же таблица как раз большинству и не понятна. Надеюсь, то что я выложил, поможет кому то в выборе манка.
Так вот о сумме и протестированных манках ... Смотрим таблицу, строка акрил: Звук-цена = РБ. строка полик: Звук-цена = РСС . строка дерево РС-30 (ручная работа, контакт с мастером и т.д. да и то что в этой катигории он один...) если Руслан начнёт "облизывать" каждый свой манок то цена поднимится но это не повлеяет на спрос по причине приведённых в скобках. А если не брать в расчёт "патриатизм" и 300 рублей плюс за это, то однозначно Примос. 😊
P.S. Речь идёт о выше протестированных манках. Обратите внимание не тестировались такие манки как: Акрил-РСС, Дерево- Кеттнер, да и гусиные Школы охоты. (на мой взгляд не менее популярные на Российском рынке)
Vicbudуделять внимание внешней отделке манка, упаковку и т.д. всё то что не влияет на качество звучания но увеличивает себестоймость.
облизывать каждый манок,
Vicbudкак раз об этом я и сказал выше что у таких производителей как Руслан и Кетнер большинство потребителей это узкий круг. В большей степени уже не новички в манках...
предпочтение его манкам
По примосу и БГ-01, достойное у БГ, но с ваших же слов он тише и дороже! Где логика? Таблица понятна тому кто хочет понять, а не выкладывает абстрактный тест... Чуть по тише чуть по ярче, а вод в цене сошлись и вроде как ... В спорте особенно в единоборствах есть весовые катигории или одна абсолютная! Подводя итог в вашем посте я понял что это была обсолютка И то что БГ стоит на первом плане... ну уж извините, закидайте тапками или ещё чего но это врятли
Vicbud
поможет кому то в выборе манка
Теперь у человека пропадет всякая охота что то выкладывать в теме...умеем мы все таки любое начинание "поддержать". так держать....
cool824Выкладывать... надо! Но нужно и спорить, доказывать свою точку зрения ... только не абстракцией! Малали кто и как считает на свой взгляд. Взгляды меняются со временем, всё зависит от полученной информации знаний и опыта. Для чего собственно форум? Тем более тематический. Я просто оспорил "турнирную" таблицу выложенную Vicbud (ом). На приведённых им же доводах. Не приписывая и не выкладывая своё мнение по предоставленным по тесту манкам. А у меня есть что по ним сказать и из своей "копилки"... И сразу стал "бабой ягой"... Что нам нужно? сказки про перламутровые переливы на "колоколе" или всётаки за что отдать свою копейку чтоб потом не думалось кому впарить чтоб потом ... может ... вещь приобрести?
"поддержать"
Алексей, про внешний вид манков Руслана опять не соглашусь, его манки из акрилика просто лаконичны и просты потому что неокрашены, а потому их уже не спутаешь с другими. Примос и БГ-01 в наших интернет-магазинах продаются по одной цене 1200 руб, просто Примос, который был у нас обошелся дешевле. Закидывать тапками я вас не собираюсь, т.к. на вкус и цвет фломастеры разные, можете считать так - что 3-м собравшимся охотникам из Приморья понравился больше БГ-01 чем Примос, где-нибудь в Подмосковье или в другой области расклад может быть другим.
cool824Да это просто работа такая у Алексея - все критиковать 😊 , у него есть свое мнение, у меня свое, у вас третье. Ничего в этом такого отрицательного для себя не вижу, когда это все в рамках.
Теперь у человека пропадет всякая охота что то выкладывать в теме...умеем мы все таки любое начинание "поддержать". так держать....
Алексей, про внешний вид манков Руслана опять не соглашусь, его манки из акрилика просто лаконичны и просты потому что неокрашены, а потому их уже не спутаешь с другими. Примос и БГ-01 в наших интернет-магазинах продаются по одной цене 1200 руб, просто Примос, который был у нас обошелся дешевле. Закидывать тапками я вас не собираюсь, т.к. на вкус и цвет фломастеры разные, можете считать так - что 3-м собравшимся охотникам из Приморья понравился больше БГ-01 чем Примос, где-нибудь в Подмосковье или в другой области расклад может быть другим.
cool824Да это просто работа такая у Алексея - все критиковать 😊 , у него есть свое мнение, у меня свое, у вас третье. Ничего в этом такого отрицательного для себя не вижу, когда это все в рамках.
Теперь у человека пропадет всякая охота что то выкладывать в теме...умеем мы все таки любое начинание "поддержать". так держать....
lesh72Скупой платит дважды (с)
или всётаки за что отдать свою копейку чтоб потом не думалось кому впарить чтоб потом ... может ... вещь приобрести?
Я не так богат, чтоб покупать дешевые вещи (С)
К чему это я?
Покупать надо сразу "вещь", чтоб потом не думалось, нафиг я это купил, кому щас это впарить и где снова взять денег, уже на более хороший манок. Лучше поднакопить, поднапрячься, подзанять, и сразу взять то, о чем потом жалеть не будешь.
Если вы конечно не коллекционеры манков )))
Дешевый манок - это не значит плохой, как и наоборот, как раз наш тест это и показал это касается и всего остального. И то что у вас будет манок в 5 раз дороже не будет говорить о том что вы и гусей во столько же раз больше набьете 😊 Это хорошо, когда есть выбор на всякий вкус и кошелек. А вот когда вы взяли дорогую вещь и она вам не подошла по каким либо причинам, не обязательно что это плохая вещь, просто она вам не подошла, всегда тяжелее ее продать и вернуть вложенные деньги. Это хорошо если у вас есть возможность перед покупкой попробовать манок, а если нет... Например вы новичок в манении и решили купить недорогой манок. Купили, потренировались, захотели большего, по ходу вы уже немного разобрались в теме и опредилили, что вам нужно дальше. Купили то что вам нужно, а недорогой манок можно оставить в качестве резервного или продать, даже если со скидкой вы уже много не потеряете. А может быть так, что вы удачно начали охотиться с этим манком и вы уже не захотите его на что-нибудь менять.
А я прошел последовательно все этапы, от гильз с сифончиками и не жалею. Просто на каждом этапе наступал момент, когда я приходил к выводу, всё СБ ты вырос из этих "штанов". Вспоминаю, в каком восторге был от RNT в полике за 1200руб., а сейчас даже в резерв не кладу ..тугой , резкий,пронзительный горлопанистый....А потом у каждого на гусиной охоте задачи разные, одному надо просто вывести гусиную стаю в район чучел (профилей) и этого вполне достаточно, а кому-то этого уже мало, хочется чтобы стая или отдельные гуси сели и не просто абы как на поле , а именно в то место, которое им "выделили" между чучел. Понимаю, кто-то сочтет это чудачеством, а кто-то посчитает это высшим пилотажем на гусиной охоте. А распределение манков по цене-качество звучания, на основе всего лишь мнения одного, двух, пусть трех-пяти человек, слишком мало и не серьезно. Нужна солидная статистика, хотя бы 30-50 охотников, регулярно пользующихся манками из списка, тогда будет объективность.
Еще раз повторюсь - то что было - то и протестировали, был и самый "дорогой" и самый "дешевый", кому кажется это мало и несерьезно пусть так и считает, это всего лишь общее мнение трех независимых человек.
Vicbudну не самый дешёвый да из дорогих всего одна модель... что наводит тень на
был и самый "дорогой" и самый "дешевый"
Vicbud😊 Статистика и выборка конешно нужна но тест может проводить и один человек в принципе или какое не то издание, магазин и т.д. и не зависимость не главный показатель правильности выводов. Честность и професианолизм думаю главный критерий.
трех независимых человек
Может голосовалку прикрепить в шапке тада? Объективности ради?
lesh72Алексей, может хватит воду в ступе молоть. Если бы мы представляли какой-нибудь магазин и т.д. как раз мы и были бы заинтересованные лица 😛 независимость как раз и предполагает честность, насчет профессионализма - где он - этот критерий? Мы обычные увлеченные охотники. Чем больше разных людей учавствует в тесте тем больше объктивность и беспристрастность, в конце выводится средне-арифметическое. Если провести аналогию может и не корректную с выбором автомобиля: кому то нужен семейный авто и чтоб с дачи картошку возить, а кому-то спорт-купе с ветерком прокатиться. В конечном итоге цель у авто одна - перевезти человека из точки А в точку Б. Так и с манками - конечный итог настрелять гусей, кому то достаточно чтобы гуси просто снизились на убойную дистанцию (таких большинство) а кому-то чтоб гуси прогуливались между чучелами 😊
😊 Статистика и выборка конешно нужна но тест может проводить и один человек в принципе или какое не то издание, магазин и т.д. и не зависимость не главный показатель правильности выводов. Честность и професианолизм думаю главный критерий.
Еще хотел добавить когда мы одновременно играли на Ред бон, RCC и РС-30 получалось капитальное объемное звучание! Т.к. манки с разной тональностью. ИМХО когда охотимся в коллективе, лучше когда манки с разной тональностью.
но тест может проводить и один человек в принципе или какое не то издание, магазин и т.д. и не зависимость не главный показатель правильности выводов. Честность и профессианолизм думаю главный критерий.😊))
Ах, как бы это кому то хотелось, чтоб так и было... 😊))
Занимаясь чем угодно, человек подсознательно старается уверовать что его то поезда самые поездатые поезда в мире и находит кучу оправданий и уловок превращая недостатки в достоинства, но это все иллюзия только этого самого человека иногда еще его сподвижников и не более того 😛
По моему тест наглядно показывает значимость характеристик для обычного пользователя, охотника. Единственное что немного удивило, это параметр громкости, получается что чем громче тем лучше, что на практике не всегда оказывается очень здорово. Слишком громкий манок, это и эхо и бОльшая требовательность к ошибкам, "не пустить петуха" случайно, ведь любой косяк в работе с громким манком будет отпугивать гусей с очень больших расстояний. Тем не менее громким манком можно работать и относительно тихо. Относительно это конечно манков с меньшей громкостью, ведь ими еще тише можно... А вот действительно громко тихим манком не получится, хоть и не всегда надо, а порою и вредно, тем не менее...
По сути теста. Лучшесть дорогого манка действительно никогда не соответствует той разнице в цене с дешевым, по своим основным задачам. И с БГ-01 при умелом обращении гуси точно так же будут гулять среди чучелов, доказать обратное проблематично, в подсознании всегда есть такое, что а вот если бы я сейчас был с дорогим манком, то в чучелах гуляло бы гораздо больше гусей или большее кол-во раз за охоту такое происходило... Разумеется с ростом умения и хотелки растут, становишься более придирчивым к звукам, точнее даже к отзвукам, т.к. и дешевые манки довольно точно настроены на объект охоты, но уже хочется двигаться дальше, стараться достичь совершенства и вот на этом этапе уже та разница вначале в сравнении с дорогим манком, становится все более заметна и порою чтоб получить получше характеристики, звучание, тот понравившийся отзвук, получше управляемость, меньший расход воздуха, мы переплачиваем не чуть-чуть а в разы, но это уже другая стадия... А из принципа разумной достаточности тест вполне оправдан.
В тесте рассматривается один из лучших дешевых манков, которые уже можно смело брать или правильнее сказать начинать - БГ-01, он позволяет воспроизводить все звуки гусей на довольно не плохом уровне и по цене -качество - звучание очень сложно найти ему конкурента за эти деньги. До него на пьедестале был Примос, но удачных таких манков крайне мало, я уровня БГ-01 только однажды манок видел, и так и не смог себе найти хороший экземпляр, все они довольно резкие, плохо управляемые, с относительно тугим выдувом, очень большим потреблением воздуха, зато звучание вполне пристойное в этом ценовом диапазоне, гуси на него идут и это наверное единственный манок, который худо бедно позволял работать в перчатках, а так же на высоте надежность, примерно этот манок на одной ступени с бюджетным РНТ квакхед Спек, они одинаковы по работе на них, хоть и несколько отличаются отзвуками. Главное, что и дешевые манки справляются с главной своей задачей, манить гусей, поэтому каждый волен выбирать с чего начать, а возможно и остановиться если данный инструмент полностью оправдывает возложенные на него задачи, тем более сейчас есть манки на любой вкус и кошелек.
Для меня после БГ идет следующий уровень это манки Руслана RS и RCC полик, это уже тот диапазон, где новичок покупая сразу такой манок, вполне может и остановиться, ведь дальше прирост лучшести если вы его увидете и почувствуете, то только когда будете уже довольно хорошо уметь и знать чего вам не хватает и чего хотелось бы, но в манках этой категории уже есть все что требуется не только для охоты...
AivengoКонечно так и хочу! или лучше твои заблуждения? Хорошо что про илюзии понимать начал но всё равно относишь их сначало к другим. Начни с себя Саш. Безграмотная независимость в лучшем случае анархия ...
Ах, как бы это кому то хотелось, чтоб так и было
AivengoДля средней полосы где охота в период пролёта ... однозначно лучше.
чем громче тем лучше
Aivengoтихий отпугнёт поближе в таком случаи..., но всё равно в не выстрела. 😊
громким манком будет отпугивать гусей с очень больших расстояний
AivengoТеперь понятно откуда ветер дует! Независимые наши! 😊 😊 😊
До него на пьедестале был Примос, но удачных таких манков крайне мало, я уровня БГ-01 только однажды манок видел
Для тех кто проводил тест и выкладывал описания почему и как. Анализ вашего теста! без прибавления личных взглядов! слова у вас ребят расходятся с растановкой по порядковым номерам... Смотрим таблицу ещё раз!
Алексей - это ваша таблица, где вы поставили Примос выше БГ-01 по звуку. И эта таблица большинству ни о чем не говорит. Вы можете еще кучу таблиц нарисовать, с разными подразделами, напрмер, это сделано в США, а это в России, это ручная работа, а это вал и т.д. И вообще по вашей логике - господин Румянцев нам должен... 😀 Должна еще будет Кристина за то что мы Ред Бон поставили на 1 место по звуку, ну может еще понемногу должны будут Бил с Джеймсом и Русланом 😀, Российский дилер РСС скорее всего пожадничает 😊
она составленна по вашим данным. переставте бг-01 и примос и что изменится? По акрилу... выбираем звук попадаем на качество и тем более на цену. Выбираем качество попадааем на звук и в меньшей степени на цену. Выбираем цену получаем средний вариант. Руслан должен 😊
Спускаемся на полики. и аналогично разбираем её...Румянцев прости! 😊 😊 😊
А если добавить пропущенные в тесте манки!!! ... Много прощений предётся просить 😊
Алексей, может хватит спорить о том что нам троим понравилось. Мне больше нравятся морепродукты и рыба чем мясо и птица, а моему другу наоборот - хотите с этим поспорить? Наш тест точно прокомментировал Александр-Айвенго, хотя у него возник спорный момент по громкости, но мы так решили, если у 2-х манков диапазон примерно одинаковый, а один погромче, того выше и поставили, у Айвенго такое мнение, у вас противоположное. У меня мнение такое: если ты дорос к примеру до Ред Бона то и сможешь тихо сыграть - тренироваться просто надо, а тихий манок просто физически громче не сможет.
VicbudВы хотие сказать что БГ громче примоса? Я не спорю о том что вам нравиться... 😊 Вы просто путаетесь в показаниях ... 😊 😊 😊
а один погромче, того выше и поставили
VicbudВы хотие сказать что БГ громче примоса? Я не спорю о том что вам нравиться... 😊 Вы просто путаетесь в показаниях ... 😊 😊 😊Просто не может БГ не звуком не ценой стоять на первой позиции. По вашим же характеристикам.
а один погромче, того выше и поставили
Vicbud
у 2-х манков диапазон примерно одинаковый, а один погромче, того выше и поставили
lesh72
Вы хотие сказать что БГ громче примоса? Я не спорю о том что вам нравиться... 😊 Вы просто путаетесь в показаниях ... 😊 😊 😊
Вы бы тогда предложение полностью копировали что-ли а не вырывали куски, это вы все пытаетесь запутать и усложнить, зачем только это вам надо - спор ради спора. Чего мне путаться то в показаниях - я че, на допросе у вас чтоли 😀 Ясно вроде выразился: у Примоса диапазон ограниченней чем у БГ-01, хотя тот и погромче, поэтому и поставили ниже его по звуку, а если у 2-х манков дипазон примерно одинаков поставили выше того, который погромче - еще раз для непонятливых 😞
Vicbud
у 2-х манков диапазон примерно одинаковый, а один погромче, того выше и поставили
VicbudТак неужели БГ громче? И дешевле? Про нравится ... это другое...
который погромче - еще раз для непонятливых
Я не спорю я просто говорю Вам как описываете так и ставте! Два пишем три в уме... По приведённым характеристикам вами, примос должен стоять первым а у вас стоит БГ. Так и напишите поставили его на первое место из за того что понравился!Всё!
не взирая на критерии оценки. Питеру аванс 😊
Питеру авансНе хотел встревать, но не выдержал 😊. Почему кому-то сразу чудятся какие-то козни?
Мне до Питера еще дальше чем до Москвы и так же пофиг. Просто сам удивился, что манок за 1200 руб. с шонменовскими кишками оказался лучше пластикового и акрилового ШонМэнов. Видел я его впервые. Лучше Примоса однозначно. Хороший недорогой (относительно других 😊 ) манок. Никто не пытался сделать кому-то рекламу. Все впечатления чисто суб"ективные. Рэд Бон по звуку и цене был был вне конкуренции, хотя на мой немузыкальный слух лишь немногим лучше моего полика РСС (который был с испорченным язычком и "костылем" в виде второго язычка из тонкого майлара, удалось его настроить, прикольный получился звук). Очень мне нравится двух"язычковый манок Руслана. Конечно тише чем РБ и РСС, но диапазон очень хорош (тоже не реклама, ну нравится и все тут 😊 ). Прошу учесть, что оценивались только конкретные манки, которые держали в руках, не вообще манки этих производителей. Осталось осенью оценить как они себя проявят на охоте ( в моем случае будет решаться судьба покупки РБ 😊 ). Вот и все. Делов то, а то начали размазывать .............
( в моем случае будет решаться судьба покупки РБКупите и забудьте,а иначе всё перерастёт в хронику 😊будете менять,покупать,спорить здесь и всё равно потом придёте к нему 😊
иначе всё перерастёт в хроникуНе дождетесь 😊. У меня есть еще на что потратить деньги 😊. Да и гуменника у нас больше. Его надо "ловить". Насчет манков никто не чешется. Зимой сам сяду точить 😊. С уважением.......
huluza, нужно было выбрать другие критерии оценки... 😊и небыло бы воды на две страницы 😊
легашКупите и переживёте хроннику Айвенго 😊 Или станете как Дракон. ...Вам нужен РБ?...да не вопрос! 😊 На этом форуме нет расстояний!
Купите и забудьте,а иначе всё перерастёт в хронику
huluza
Зимой сам сяду точить
предпосылки есть 😊
/// Купите и переживёте хроннику Айвенго Или станете как Дракон.///
2012 ... John A. Chaisson (also 2012 World Snow)
2011 ... John A. Chaisson (also 2011 World Snow)
2010 ... Nathan Wright
2009 ... Ken White
2009 ... Nick Patin - World Live Speck
2008 ... Nick Patin
2007 ... James Prince
2006 ... Nathan Wright
Можно хотеть стать (дудеть) как Чейсон?
Насчет наметок, есть кое-какие соображения 😊.
Чейсон проиграл ребят в выходные в луизиане 16 летнему парню с РСС и добавлю что молодёжь РСС давно не уступает все три позиции. Так что перелистните страничку РБ. Вы в прошлом!!! 😊
Думается мне, что на этом уровне уже важно не во что дуют, а как....
на любом уровне ... как! и на громком манке не отворачивать будут а отвечать с трёх метров 😊ну Чейсон не скажешь что х..ый дудец. 😊
перелистните страничку РБ. Вы в прошлом!!!😊 😊 😊
Может он как некоторые, со "вчерашнего" был... 😊 😊 😊
Да все может быть-манок подвел, настроя не было, рассчитывал, что он и так на первом, а тут-на те.... И один проигрыш-еще не результат...ИМХО-статистики нет.
Конечно так и хочу!Хотеть не вредно, вредно не хотеть 😛
Для средней полосы где охота в период пролёта ... однозначно лучше.Манить транзитников, выхлопа чуть, надо быть в том месте куда они садятся и порою по близости частенько оказывается лесополоса, где через чур громкий манок может запутать или испугать отражением эха, поэтому не все так однозначно, прежде всего надо отталкиваться от своих условий охоты, к тому же иметь в арсенале несколько манков нисколько не повредит.
тихий отпугнёт поближе в таком случаи..., но всё равно в не выстрела.не поближе, а гораздо ближе, думаю что мягкий маночек уверенно дотянет до выстрела, даже с небольшими ошибками
Теперь понятно откуда ветер дует! Независимые наши!Зависимый ты наш, а у вас... молоко убежало... и... крыша улетела... 😞
Чейсон проиграл ребят в выходные в луизиане 16 летнему парню с РСС и добавлю что молодёжь РСС давно не уступает все три позиции. Так что перелистните страничку РБ. Вы в прошлом!!!Во первых очень некрасиво таким образом радоваться чьим то неудачам, вне зависимости кто , где и чего. Во вторых, Чейсон вновь подтвердил свое звание чемпиона мира и кто кем стал где то еще не столь важно. RCC очень хорошие ребята, жаль что они не понимают с кем связались и в какую межвежью услугу это может вылиться, от подобных рьяных словоблудий, ведь негатив именно на их бизнес тенью падает и со стороны начинает казаться что и они такие же...
Может он как некоторые, со "вчерашнего" был...По себе людей не судят!!!!!!)))))
Так что перелистните страничку РБ. Вы в прошломВот что значит отношение к людям. Чем выше взлет тем больнее падать. А с таким подходом к клиентам и диллерам и думаю к команде спортсменов падение рано или поздно будет неизбежным............ Клиент возвращается туда где ему хорошо!!!
ведь негатив именно на их бизнес тенью падает и со стороны начинает казаться что и они такие же..Кому??? Мне например ничего не кажется. То что уровень РБ и РСС высок-видно и так. Политика РБ и РСС-тоже видна и она разная, нельзя постоянно поворачиваться ж..й к людям и не ждать, что тебя, рано или поздно, вые..т. ИМХО. РСС как раз этого не делает.
Мне например ничего не кажется.Тогда возможно стоит прочитать еще раз и понять, что имелось ввиду и что политика продаж никакого отношения не имеет к выделенным моим словам.
Тогда возможно стоит прочитать еще раз и понять, что имелось ввиду и что политика продаж никакого отношения не имеет к выделенным моим словам.Я правильно понял-"То, как подает свои посты Алексей, негативом "падает" на бизнес РСС"-если да, то ответил то, что хотел ответить и лично Я, не отождествляю бизнес РСС и посты Алексея. Если я понял смысл твоего поста не правильно-поясни, что имелось виду...
Заключается ... в том чтоб упрекнуть. Но здесь сново промах Саш! Во первых я радуюсь не за проигрышь Чейсона, а за победу молодёжи РСС а вот тут как раз и та политика компаний Солл, РБ (на) и РСС. И был бы за ред бон какой другой колер здесь я может и поязвил! А так увы. Мимо! И ещё Саш ту стратегию охоты которую ты описываешь манок на ... ненужен 😊 оказатся на подлёте к присаде в лесопосадке... 😊 да ещё найди эту регулярно посещаемую присаду на третий,да даже на второй день открытия охоты в подмосковье 😊 😊 😊 только там где незя 😊
Да, Солл именно отношение к команде и к людям! Тот же чейсон выступает на голом интузиазме и за свои (честь и хвала) серёзно. Но именно Чейсону а не РБ, и начинаем вспоминать... тот брак что гнали к нам, (айвенго пример) Дракон на "днях"... самый уважаймый на постсоветском пространстве их боец. Да и само происхождение этого самого РБ... Саша... как тебе свист моей крыши? 😊 😊 😊 ...желаемое за действительное... точно! 😊
ту стратегию охоты которую ты описываешь манок на ... ненужен оказатся на подлёте к присаде в лесопосадке... да ещё найди эту регулярно посещаемую присаду на третий,да даже на второй день открытия охоты в подмосковьеЕще как нужен, чтоб они сели не за 200-300 метров отдельной стаей или на соседнем поле, а в твои чучела. При этом подмосковье, это не только поля, а еще и болота и до некоторых пор были разливы. Так вот на болотах, гуси частенько ночуют и потом с утра довольно низко идут над ними , как правило не выше 15-20ти метров и если ты маякуешь время от времени, они непременно стараются пролететь над этим местом, видимо дабы захватить с собой. Вечером же на болотах наоборот, они именно садятся и очень уверенно, но т.к. болота окружены перелесками, то отражение звука громкого манка, часто путает гусей и они в лучшем случае начинают метаться крутя восьмерки.
А вот как раз охотить сугубо транзитников, как ты предлагаешь, с очень громким манком, затея малорезультативная.
ИМХО из принципа разумной достаточности, владея RCC в полике и РСС от Руслана перекрывает все задачи о чем вы тут спорите.
Сегодня зашел в местячковый охотмагазин: манков на любой вкус, и утиных и гусиных, правда все томские 😊 Прошло 5 лет - ассортимент тот же. Самый дорогой элит - 350 руб! Еще чучела утиные надувные резиновые - привет из Совдепии. Какой там Примус за 1000 руб - дорого нах! При средней зарплате в 15 тыс. руб.
VicbudМы не спорим, просто Айвенго курсы открыл. Как пользоватся манком чтоб не отпугнуть летящего на тебя гуся... 😊 😊 😊
чем вы тут спорите.
Немного физики. В ситуации охоты манок можно считать точечным источником звука. От него распространяется сферическая звуковая волна. Амплитуда колебаний такой волны падает как квадрат расстояния от источника. Ухо воспринимает звуки разной интенсивности по логарифмической шкале, но сути это не меняет. Если вы хотите подманить гусей, которых вы видите далеко, то вам нужен громкий манок. Точка. Если гуси от вас в 30 метрах, то манить их не нужно. Нужно стрелять. Если гусь в 70 - 100 метрах, не нужно имитировать электоронный манок и делать то же самое, что делали, когда они были в 500 метрах или в километре. Уменьшайте интенсивность, кричите тише, а главное реже, используйте клакинг, повторяйте то, что говорят гуси. Мой выбор - громкий манок. Насчет эха. Зимой имел дискуссию с Чейссоном по этому поводу. Он согласился со следующим. Возникновение эха зависит исключительно от геометрии положения источника звука и препятствия, отражающего звук в сторону источника. То есть если вы слышите эхо от манка, то если вы посадите на свое место живого гуся, то вы услышите эхо от его крика. Кроме того, если вы слышите эхо от манка, совершенно не факт, что его слышат гуси, подлетающие с другой стороны. Все зависит от направления распространения отраженного звука. И еще. Если вы слышите эхо от громкого манка, и берете тихий, то эхо от него (тихого) тоже есть! И не факт, что гуси его не слышат. Это акустика. Не заморачивайтесь и не забивайте голову. То, как вы маните, гораздо важнее наличия эха!
Стрелять на расстоянии 30 метров сейчас не модно! Надо посадить на расстоянии вытянутой руки чтоб хлебушком их покормить!!))))
Мы не спорим, просто Айвенго курсы открыл. Как пользоватся манком чтоб не отпугнуть летящего на тебя гуся...Я написал только то что написал, не больше и не меньше.
1. Манок нужен такой, который будет больше всего подходить для конкретно ваших условий охоты.
2. Не всегда чрезмерная громкость является положительным фактором.
3. Дорогой манок никогда не прямо пропорционален в лучшести во столько же раз как в цене, т.к. и дешевые манки справляются с основными задачами. Именно по этой причине тест считаю оправдан по соотношению цена качество. Это ни сколько не умаляет достоинства дорогих манков, но и принцип разумной достаточности никто не отменял, не все же могут себе позволить самое лучшее.
2. Не всегда чрезмерная громкость является положительным фактором.Ключевое слово - "чрезмерная". Наши легкие - не электронный динамик. И длина манка не такова, как скажем суммарная длина медного духового инструмента, чтобы существенно усилить звук. Наши с гусем акустические возможности примерно равны. Вряд ли манки теперешней конструкции могут быть "чрезмерно" громкими. Не забывайте, вы слушаете манок, расположенный у самого уха. Что будет, если гусь гагакнет вам прямо в ухо?
То, что Саша открыл курсы-так ничего в том плохого нет. Я их открыл еще весной, приходило правда 2-3 человека...))) Теперь со Славой ведем эти курсы, уже от 10 до 14 человек приходит постоянно. Офигенными мастерами манения ни он, ни я -себя не считаем, НО-есть люди которые и этого не могут, а хотят уметь. Кто уже умеет-тому курсы не нужны. Курсы бесплатные и пока на нашем "интузазизме" держатся, но скоро надо будет снимать зал, а это деньги...
Поэтому курсы-это хорошо, пускай сидят манят, а не ползают от оврага к оврагу. 😊
Стрелять на расстоянии 30 метров сейчас не модно! Надо посадить на расстоянии вытянутой руки чтоб хлебушком их покормить!!))))Олег,...и это правда...как то так уже и есть. 😊
Вопрос не в том что оправдан или не оправдан тест. Вопрос в изложении фактов. И как эти факты можно вывернуть при желании тут и законы физики так же не "забор". 😊 Аналогично и к моему посту с новостью о результате соревнований. Как преподнести 😊 Тут Саше равных нет 😊 Игорь... 😊 у тя курсы по манению а у Айвенго ... 😊 😊 😊
Ключевое слово - "чрезмерная". Наши легкие - не электронный динамик. И длина манка не такова, как скажем суммарная длина медного духового инструмента, чтобы существенно усилить звук. Наши с гусем акустические возможности примерно равны. Вряд ли манки теперешней конструкции могут быть "чрезмерно" громкими. Не забывайте, вы слушаете манок, расположенный у самого уха. Что будет, если гусь гагакнет вам прямо в ухо?Гагакнет в ухо настоящий гусь, это не так страшно, чем когда Игорь каллофхант, в своейственной ему манере, подойдет впритык и как возьмет и как дунет в ухо манком, понятно каким... впечатления скажу я вам, звон в ушах стоит такой, что какой там звук конкретный услышать, после такого, некоторое время вообще ничего не слышно, как при контузии и только боль в ушах. Думаете гусь такое осилит хоть десятую долю? Попробуйте сами крикнуть со всей своей мощи легких и дунуть в манок со всей силы, разница в дальности звучания будет колоссальная, это на счет равных акустических возможностей. Соответственно и тихо вы сможете шепнуть гораздо тише, чем сделаете манком такой громкости. Я считаю что манки разные нужны, манки разные важны, но при этом, наиболее предпочтителен будет инструмент для имитации, который будет соответствовать громкостным возможностям самих имитируемых птиц!!!
То, что Саша открыл курсы-так ничего в том плохого нетЯ ничего нового не открывал, а по теме обучения, я продолжаю проводить ежегодные бесплатные встречи для любителей охоты с духовыми манками для тех кто хочет научиться, а так же иногда встречаюсь и локально с группами тех кто хочет научиться, а так же продолжаю обучать в т.ч. и на платных индивидуальных занятиях. Поэтому ничего нового я последние несколько лет не делал, хотя и планируется многое в ближайшее время о чем сообщу, когда все воплотиться в жизнь.
Аналогично и к моему посту с новостью о результате соревнований. Как преподнести Тут Саше равных нетПожалуй тут скорее таким результатам равных по некомпетентности просто нет!!!
Aivengo😊 да... земля плоская. и стоит она на трёх китах! ... 😊 И ведь верили... нечего не изменилось ... 😊
некомпетентности просто нет
и не изменится, прецедент на лицо, результаты теперь точно не поменять, да и ролики есть, чтоб удостовериться
Я лично для себя сделал ставку на манки Руслана. Объясню почему: В его манках язычок меньшей толщины чем в Ред Бон и РСС, поэтому у манков легкий выдув и управляемость, легко осваивается, без напряга получается бормотание. Т.к. я заядлый курильщик меня на длинную серию не хватает на манках, которые дуются потуже 😊 На соревнованиях то минуту подудел даже в очень тугой манок и свободен, на охоте то по другому. А то что по громкости РС-30 между шонмэнами и редбон с РСС, как раз этой громкости мне думаю хватит, Еще я могу играть РС-30 одной рукой, что мне кажется важно, когда охотишься из лежачей засидки. Еще важно было то что это классная ручная работа при невысокой цене. Сподвиг на покупку манков Руслана кстати отзыв Aivengo, за что ему спасибо. В конечном итоге охота все покажет.
To Aivengo - да игнорируй ты в конце концов эти дешевые провокации. Ну хочет человек на критиканстве заработать какой-то авторитет, ну и флаг ему гусиный. Я уже раскусил этого товарища, любит все переворачивать кверх тормашками, хотя может он в жизни совсем другой. А то тема начинает в срач превращаться. Как ты на гуся то охотишься? - там то выдержка ох как нужна 😊 Впрочем я тебя понимаю, гуси гусями, но когда тебя постоянно достают - трудно не сдержаться.
Vicbud... где ты критику видишь??? где тормашки? если вы оценивали манки по критериям которые установили так и раставте их по тем критериям!!! если результат соревнований озвучин, как есть так и сказал! В посте саши я ...
AivengoПо эху пол года назат разбор полётов был и по громкости так же! И сново белое у вас чёрным столо??? суда люди заходят чтоб знаний хоть каких то подчерпнуть а вы им что??? ...бабушкины сказки о том что ...мне рыба больше нравится чем мясо...поэтому и поставил а критерии это так для ширмы! ну Айвенго же говорит что ... Он много чего говорит только правды там на грошь...
равных по некомпетентности просто нет!!!
Иногда не стоит молчать особенно когда чушь несут!!!ЦЕЛЕНОПРАВЛЕНО! монотонно но упрямо и со поконным знающим дело видом...
Ну хочет человек на критиканстве заработать какой-то авторитет, ну и флаг ему гусиный. Я уже раскусил этого товарища, любит все переворачивать кверх тормашками,Ну да это все кто читают форум прекрасно знают и все понимают, никого уже и не удивишь, тут ведь не только на критиканстве, еще и на сопричастности надежда авторитет заработать, говоря словами Алексея - все мимо цели как видим. Конечно, когда сказать и научить не чему, надо как то помелькать, проще всего покритиковать, зацепившись на пустом месте, поспорить пусть и с очевидными вещами, правда Алексей, глядишь за умного сочтут.
Саш твоя политика вытиснила с форума таких людей как Грен77, Санчас, Редко стал заходить Борисыч и Колофхант. Охотник 67 вобще здесь реткий гость. А им есть чему поучить и подсказать... Потерял от этого наш форум? Думаю да.
AivengoОчевидные вещи это факты, а не обстракция! С ними я некогда не спорил и спорить щетаю бесполезным, а вот расписывать обратное я буду стараться тебе не дать. Ты и так многое взял не своего...
с очевидными вещами
Где мне мелькать у тебя я точно спрашивать не буду! А по поводу критики я задаю третий раз вопрос... ГДЕ МОЯ КРИТИКА?
притензий полно а критики извини ... нет!
AivengoТы хочешь чтоб я так как и ты начал расписывать те манки что сейчас на рынке? Я так как ты ... не смогу. 😞 Завтра же стану врагом номер один у большинства производителей и продовцов... По этому и не занимаюсь описанием и тем в чём обвиняете... в критике. А по поводу учить ... не благодарное это дело ты тому пример 😊Хотя, если по манкам то это... я не бросаю. Мои ребята далеко не последние в этот год на соревнованиях были. А где твои...?
когда сказать и научить не чему
Саш твоя политика вытиснила с форума таких людей как Грен77, Санчас, Редко стал заходить Борисыч и Колофхант. Охотник 67 вобще здесь реткий гость. А им есть чему поучить и подсказать...Это и есть как сказал Виктор выварачивание кверхтормашками! Всем есть чем заняться, кроме тебя видимо, и мне тоже есть чем, летний сезон, отпуска, семья, огороды-дачи-стройки, да еще сезон охоты начался сейчас, я кстати после проведения соревнований за все лето впервые вынужден был вмешаться после уведенного про тест, где люди просто высказали свое единодушное мнение и сделали свой небольшой рейтинг, объяснив что да почему. Ты же вдруг решил вмешаться и дошло до смешного, ты начал объяснять что им должно нравиться, а что нет.
ГДЕ МОЯ КРИТИКА?Да она у тебя повсюду, даже в первой цитате моего поста, ты только так и общаешься последние полгода, последняя "масштабная" критика этого самого теста.
Ты хочешь чтоб я так как и ты начал расписывать те манки что сейчас на рынке?Мне хотелось бы, чтоб люди делились тем что они умеют, рассказывали как именно они что то делают, за счет чего, т.е. какие то подробности, которые могут кому то помочь, а не какие то абстрактные вещи, что то свое, наработки того что лично у них сработало лучше всего, таким образом повышая общий уровень и увеличивая число тех кто уже научился чему то.
Aivengo...пи....пи...пи... слов нет! ГДЕ??? Саша это уже шедевр!
ты начал объяснять что им должно нравиться, а что нет.
Эх если бы ты знал великий судья-клоун скольких людей вытеснила твоя политика,ты бы уже плакал,столько лет за тобой наблюдаю и всё хочется увидеть результаты твоих охот на гуся,а то только критика и не больше,то у тебя одесситы дилетанты с перестрелами,то Айвенго тебе не угодил,о Великий гуру,скинь нам заблудшим результаты твоих великих охот 😛,потешь челядь 😛
Саш твоя политика вытиснила с форума таких людей как Грен77, Санчас, Редко стал заходить Борисыч и Колофхант
lesh72Алексей , а на русском языке ещё раз можно ??
Дракон на "днях"... самый уважаймый на постсоветском пространстве их боец.
А то я пока уткам порчу настроение контролировать писанину просто некогда ,вот и гляжу что то я у Вас начал мелькать в постах .
ГДЕ???270 и 271
Drakon.H.SКонешно можно. Про то что тебе было обидно... о твоей ситуации с РБ. На днях имею в виду недавно. Боец думаю переводить не надо.
Алексей , а на русском языке ещё раз можно
Легаш не гони... и не нужно мне приписывать лишнего единственное разногласие у меня с одесситами так это то что РБ не лучший в мире манок! 😊
легашприезжай посмотришь двери открыты. Но сначало с языком своим разберись!
результаты твоих охот на гуся
Aivengoперечитал ну и где??? мои объяснения в том что должно нравится? Упоминаний о РСС в акриле убей не вижу. 😊
270 и 271
Да... иногда отстаивая свою точку зрения приходиться узнавать о себе много нового... 😞 Подругому нельзя или не можем (легаш, Айвенго)???
Напоминаю спор вышел из за "турнирной" таблицы где БГ-01 стоит на первом месте. На мой взгляд по критерия по которым проводили тест: громкость (звук) цена и качество.(громкость шла как положительный результат) БГ-01 должен уступить место примосу.
Так как по приведённым словам ребят которые проводили тест. Диапазон примерно одинаков, примос громче и дешевле.
Но БГ-01 стоит выше. Почему? Потомучто понравился...и критерии здесь не причём. Так? Убедите меня что я не прав...
легашhttp://www.stfond.ru/gallery.htm?id=9957 эта крайняя
скинь нам заблудшим результаты твоих великих охот
lesh72Может хватит цирк устраивать, для тех кто не умеет читать и писать по русски 😀 выделил черным, в ранее написаном мной посте.
перечитал ну и где??? мои объяснения в том что должно нравится? Упоминаний о РСС в акриле убей не вижу. 😊
Да... иногда отстаивая свою точку зрения приходиться узнавать о себе много нового... 😞 Подругому нельзя или не можем (легаш, Айвенго)???
Напоминаю спор вышел из за "турнирной" таблицы где БГ-01 стоит на первом месте. На мой взгляд по критерия по которым проводили тест: громкость (звук) цена и качество.(громкость шла как положительный результат) БГ-01 должен уступить место примосу.
Так как по приведённым словам ребят которые проводили тест. Диапазон примерно одинаков, примос громче и дешевле.
Но БГ-01 стоит выше. Почему? Потомучто понравился...и критерии здесь не причём. Так? Убедите меня что я не прав...
VicbudЕще раз повторю Примос и БГ-01 в Российских интернет-магазинах продают примерно по одной цене, в среднем Примос даже дороже, если покупать не с Америки, навскидку:
Этот тест не истина в последней инстанции, тестировалось только то что было и это общий знаменатель мнения трех человека. У меня лично выстроилось бы немного по другому. И в одной партии одинаковых манков, как вы знаете звук может различаться. Почему БГ-01 по соотношению цена/качество на 1-м месте, потому что он обошелся почти в 2 раза дешевле чем Шон мэн в пластике и в 4 раза дешевле чем в акриле, тоже странно - вроде кишки на невооруженный взгляд одинаковые, а звучит лучше. Дешевле на немного только Примос, но диапазон звуков у него ограниченней чем у БГ-01, хотя тот и погромче.
N2 РСС в полике и РС-30 от Руслана на одной позиции потому что обходятся примерно одинаково, но РСС погромче, а РС-30 полегче в выдуве и РС-30 всетаки ручная работа из акрила и бокотэ.
Ред бон нам всем очень понравился по всем параметрам. кроме цены 😊, обходился бы он к примеру в 6000 руб как Шон мэн в акриле, и там и там он был бы на 1-м месте.
Но взять Шон мэн в акриле, он обошелся в 1,5 раза дешевле чем Ред бон, но диапазон звуков намного беднее.
Шон мэн в пластике на последнем месте, т.к. он еще и залипал весной и у меня и у человека, который был на встрече, он его продал потом. Я у своего правда ща язычок подшкурил, вроде не залипает.
Большинство как правило начинают с дешевых манков, а потом когда втягиваются, покупают уже подороже и естественно, если начинать с Примоса, то резона нет его потом менять на БГ-01. Но давайте не забывать, что не у всех есть возможность покупать дорогие манки, и даже 1200-1400 руб для многих охотников приличная сумма. Россия то большая 😛[/B]
здесь БГ-01 - 1200 руб http://www.30-06.ru/index.php?productID=12700
здесь БГ-01 - 1300 руб http://www.huntingart.ru/artec...bogo-gusya.html
здесь Примос - 1400 руб http://www.duckpro.ru/catalog/whistles/gooses/goose_calls/
здесь Примос - 1500 руб http://gusi29.ru/shop/25/desc/...peck-goose-call
lesh72
http://www.stfond.ru/gallery.htm?id=9957 эта крайняя
Неплохо, неплохо - скидывать в тему о гусиных манках рекламу охоты на уток и глухарей 😀
Не рекламы ради кидал или хвальбы! хотя и похвалиться есть чем! Гуся вам надо? нате гуся! Но уже с рекламой. РСС! и забудте об остальном на данный момент. Критерии: Звук,цена,Качество! и что не мало важно человеческий подход не только к лиенту.
Сходил по ссылке.
///Разумеется, в качестве "рабочих" здесь вас будут сопровождать лучшие в мире манки RCC от производителей, ///
/// На базе можно не только удачно поохотиться, но и получить прекрасную школу работы с духовым манком от лучших в России манильщиков.///
Так вот где оказывается собрано все самое лучшее 😊. Теперь понятно почему остальные манки г....но, а те кто не согласен - простые п....болы. Ну, это нормально...... Только противно. Попахивает гавне... (пардон) баблецом.
huluzaПосмотри под ноги это с тебя валиться...
Только противно. Попахивает гавне...
Если я выбрал на свой взгляд лучшее то уж извини ... за это мне не платят!
huluzaНе надорвись! Далёкий и независимый 😊
На вашей обективности можно ставить жирный крест.
huluzaИ не стоит за меня вещи называть именами. Понадобиться я и сам обосную названия...!
понятно почему остальные манки г....но
/// Далекий и независимый///
Да уж, ж.пу никому не лижу. А у Вас и с воспитанием проблемы.
huluza, живёшь далеко сам говорил да и про независимость так же, нечего своего не добавил 😞 Причём воспитание?
хотя и похвалиться есть чем! Гуся вам надо? нате гуся!И это все на что мы способны 😛
легашКак то меня обвинили здесь что я вотографируюсь с гусями клиентов.Но у меня нет таких фотографий 😞 Я делаю охоты Легаш и редко в поле с ружьём, но всегда с манком 😊 Каждый мой выход в поле это как эгзамен... 😞 да ещё после таких рекламных публикаций как на представленной ссылке.Не считая переодическую смену руководства в Москве с их "внутренними" проверками моей компетенции и возможности. Я устал их здавать... 😞 Приедешь сам увидишь на что спасобен заодно и отчет напишешь 😊
И это все на что мы способны
Все сретесь?
Нда....от скуки что ли упражняетесь ,вроде сезон уже, али в депутаты потянуло? Там да, это мастерство необходимый атрибут, правда не хватает ещё одного главного элемента с эдаким гламурненьким налетом и склонностью к бледно-синему окрасу.... вот тады точно ружье можно зачехлять и манки продавать. Дел много, а я радуюсь, своего переломанного кабаном "киндера" за полгода поставил на ноги и он мне класс на охоте показывает. Ещё впереди судейство в Казани на состязаниях лак, потом отпуск, если получится на Кольский в гости к медведям...в общем тороплюсь жить.... а lesh72, судя по постам, как-то всё у тебя с надрывом что ли, устал наверное...нервы совсем плохие... Может быть все - таки есть смысл жить дружно?
Нехотят...
Есть в штатах один производитель кустарник. Его продукция продается под названием келли каллс! Там он очень авторитетный чел и даже на охотничьем радио имеет свою передачу! Тут недавно списался с ним! Он говорит что делал много манков для охотников из России и Украины! Кто нибудь из форумчан заказывал у него Манки? Интересно как качество и звучание? Он кстати делает манок на белолобого!
SOL111Очень интересно! а можно ссылку на его манки?
О, нашел уже 😊
легаш
Эх если бы ты знал великий судья-клоун скольких людей вытеснила твоя политика,ты бы уже плакал,столько лет за тобой наблюдаю и всё хочется увидеть результаты твоих охот на гуся,а то только критика и не больше,то у тебя одесситы дилетанты с перестрелами,то Айвенго тебе не угодил,о Великий гуру,скинь нам заблудшим результаты твоих великих охот 😛,потешь челядь 😛
Легаш а ты когда наши челяди потешишь?! А то на язык ты очень остер а вот как у тебя с охотой обстоит дело ни разу не видел и не слышал!
На Алексея наезжать по поводу его некомпетентности в охоте глупое занятие. Человек живет этим и это его работа. Ежедневная суровая и нудная которая заключается не в набивании кучи дичи а в няньканьи как правило охотников новичков так что бы они уехали не пустые а с достойной добычей. Поживите сначала с его на охот базе среди подсадных гусей и уток а уж потом пи... и упрекайте!
Как это в политике называется? Преследование за убеждения. Совок. Все мы оттуда. Человек высказал свое мнение, оно идет вразрез с уютным мнением "большинства". Ату его! Вместо аргументированного спора - личные оскорбления. Лица и имена скрыты за никами, пишется легко и свободно... Виртуальные личности. Ганза. А если Айвенго попросить выложить фото с гусями? Эдак десятилетней давности? Или хотя бы двух - трехлетней?
Человек высказал свое мнениеЕслиб он как человек высказал и все, но ведь нет, дошло до смешного, он на две с лишним страницы разошелся какой манок и где должен стоять в чужом, ИХ личном рейтинге, да в такой манере что уже многим и не захочется ничем делиться здесь. Сделай и распиши свой рейтинг из того что знаешь, может он кого то и заинтересует, а критиковать и придираться много ума не надо, была бы натура такая г... хм... соответствующая.
А если Айвенго попросить выложить фото с гусями? Эдак десятилетней давности? Или хотя бы двух - трехлетней?И что, это каким боком сюда притянуто? Вобщем то понятна неловкая попытка переключения внимания, просто она какая то уж слишком... сразу видно от куда уши торчат.
Алексеем выложено фото совсем свежее и далеко не 10ти летнее, не трех и даже не 2х летнее 😛, что от этого меняется? У меня то кстати есть такие фотки, например фотка с гусиком и отчет в моей теме с отчетами еще за 2007-2008гг. пост #97 http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=2094&st=80
Заехал сегодня на выставку! Вобщем много нового интересного появилось на Росийском рынке! У Игоря целая новая линейка утиных манков РНТ. Невероятно красивые и с отличным звучанием! Особо понравился диабло и новый тимбер! Очень интересный манок мондо! У Дмитрия Мельника новые манки на белолобого! Собственно разработанные внутренности и полностью из стабилизированного дерева! Очень изящные и с отличным звучанием! Жаль нет на выставке Руслана и Андрея Кетнера! Своей продукцией они однозначно украсили бы выставку! Вобщем прикупил лодку и докупил утиных чучел у Михаила 2 и уехал открываться на Верхнерузское водохранилище! Всем открывающимся в Московской области ни пуха ни пера!
Апрель 2007г.
Уши висят. Это легавая, а не лайка.
У Дмитрия Мельника новые манки на белолобого! Собственно разработанные внутренности и полностью из стабилизированного дерева! Очень изящные и с отличным звучанием!Это да, классный манок, несколько недель назад пробовал, тогда еще единственный опытный образец был и это первый манок Дмитрия на белолобика который мне понравился по настоящему, очень! До этого все таки были больше охотничьи варианты, средние так скажем, теперь это уже совершенно другая категория, появился еще один достойнейший конкурент в манках самого высокого разбора. Значит Дмитрий уже запустил в серию получается, молодец!
Вот хотел тоже сегодня на выставку смотаться посмотреть в т.ч.:
новая линейка утиных манков РНТ. Невероятно красивые и с отличным звучанием! Особо понравился диабло и новый тимбер! Очень интересный манок мондо!Но не судьба, надо на охоту выдвигаться... Всем ни пуха, ни пера!
P.S.
Олег, не забудь на выставке в субботу про кресло-лодки Зверобой и Зверобой 2 все разузнать, вес 6 и 7,5 кг соответственно, смысл их типа лежачих засидок, надо расспросить по поводу чехлов с разным камуфляжем, а лучше чтоб двухсторонний, одна сторона зеленый, а другая темнокоричневый и сколько штук купить надо чтоб скидку получить хорошую, может к нам еще кто присоединиться (Олег 2 возьмет, я тоже видимо 2-3 лодочки прикупить думаю таких)
AivengoЧто бы я не сказал будет казаться некоторым. ....пива...нееет!
Еслиб он как человек высказал
Был сегодня на выставке. Появились некоторые обновления. Но револиций нет. Основные новшевства по утиным манкам. С трёх до шести все новинки будут представленны на встрече. Есть вещи очень интересные которые чтобы оценить потребуется некоторое время.
Спасибо Олегу Игорю и Борисычу за потдержку.
У нас в Питере, в ЛенЭкспо, прошло совещание с охотпользователями, проводимое Главой комитета по использованию животного мира... Прохоровым И.В. Славой(Лучник+) и мной. Гусиные в сюжет не попали 😊, но интерес у охотпользователей был. Наши цели и задачи озвучены диктором.
http://www.youtube.com/watch?v=qNwLFjoi_DA&feature=youtu.be
Молодцы!!!
Молодцы!!!Спасибо.
Вот ссылка на 2008 год, ранее вообще отчеты не писал. Фотку ту уже показывал, но фотаю очень мало... Тогда у меня были фольксы, лохман и бакэксперт...
http://guns.allzip.org/topic/75/389309.html
Там "трудовые гуси". 😊 Гусей мы там подняли с болота скрадом, а вот когда они разлетаться стали, то ориентир на манок хорошо брали...ну я уже писал-3 налета... 😊
А это прошлый год, по приезду с Ладоги с охоты с Геной Шарко...подарок его, можно сказать...последний...Давайте жить дружно, это не навсегда.
Фотать и снимать надо больше, это точно, но вот как это делать...ну сфотаться с трофеем можно после...а если охота была, были налеты, а трофея нет...-фотать нечего. Остается камера толковая...а если ее нет-специально покупать, чтоб видео с охот делать? -мне пока не надо, да и хвастать нечем еще. 😊
апрель 2003. Еще без манков.
Вот эту фотку, ты Игорь-зря выставил...Этож реклама, что манок в охоте не главное. 😊 😀 😊 Или хоть коммент сотри, только год оставь. 😊 😊 😊
А собака не любит фотографироваться))) Что на первом фото отвернулась, что на втором)))
У нас конкурс фотографий??? 😊
callofhuntБалончик в кармане? И где на ней написано 2003г.? 😊
Еще без манков.
Балончик в кармане? И где на ней написано 2003г.?2003 написано в "свойствах" "дата съемки". И на "морде лица" фотомодели. В кармане возможно лежит "фолкс" или томский. Я точно не помню, когда начал пользоваться, но примерно в это время, может годом позже. Но совершенно точно, что тогда главным для меня было найти пути пролета и расставить профили.
А собака не любит фотографироваться))) Что на первом фото отвернулась, что на втором)))Мэгги спокойно сидеть могла только в скрадке.
igorg
Вот эту фотку, ты Игорь-зря выставил...Этож реклама, что манок в охоте не главное. 😊 😀 😊 Или хоть коммент сотри, только год оставь. 😊 😊 😊
Игорь, я проверил фото, выше с манками ровно в два раза больше гусей!
2008 г. А здесь смотрит. Остепенилась...
Май 2005. Леша, между прочим Красный Холм, Тверская. Май, "защита колхозных полей" от супостатов-гусей. Очень вредная птица для сельского хозяйства. Когда оно есть.
Раз пошла такая "пьянка" ... первый гусь сына чуть поздней К. холм 2007г. Манки фолкс ...
2009г. Гусь-шпион. Со спутниковым передатчиком на спине.
callofhunt..."блатной"... 😊
"защита колхозных полей"
Гусь-шпионИгорь я давно подозревал что ты тайный сотрудник ФСБ!!!!)))
..."блатной"...Была тогда такая лазейка. И друзья хорошие были.
SOL111
Игорь я давно подозревал что ты тайный сотрудник ФСБ!!!!)))
Теперь об этом можно рассказать. Операция заняла 2 года. В 2008 разминулись с ним в Тверской на 1 день. На следующий год учли ошибки.
Если серьезно, Марко (так его звали) очень жаль. На рассвете на фоне неба колец на лапах не было видно, а тем более передатчика на спине. Марко - часть интересного голландско - российского проекта по изучению путей миграции гусей. Я о нем знал и изучал в интернете треки.
Игорь, и чем закончилась история с передатчиком? Просто интересно...
Helg_L
Игорь, и чем закончилась история с передатчиком? Просто интересно...
Она не закончилась. Я отдал его орнитологам, теперь в их среде у меня много хороших товарищей. Следующей весной передатчик повесили на гусыню в Венгрии, но до России она не долетела. В 10 году ездил в гости к голландским орнитологам. Но это уже другая история. Передатчик с обслуживанием стоит более 12000 евро, сейчас ученым таких денег не дают, даже в Голландии, программа затормозилась. Желающие могут посмотреть старые треки на blessgans.org
Понятно! Спасибо!
Интересная новинка на белолобика у Бака Гарднера,никто часом не приобрёл ещё?Цена в Штатах 60-80у.е акрил+алюминий
ждём. у рутса должны появиться.
Ждём когда Roots привезёт.
уже идёт скоро будет 😛
уже идёт 😛
Придет,отпишитесь по звуку,если звучит,так же как выглядит,будет серьйозный конкурент из-за цены более именитым производителям 😛
Неоднократно натыкался на видео в ю тубе которое снимают болгарские охотники. Те которые выпускают собственные манки на белолобого гуся. http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL
Никто не сталкивался с их продукцией? В Болгарии обычно демократичные цены на товары
Да, цены хорошие, акриловый манок на гуся 49 евро.
Жаль нельзя послушать как звучит.
А вот продукция для северо-американского рынка!
http://www.ebay.com/itm/JJ-Lar...=item27caef9615
Интересный манок...и цена не менее интересная.))) Послушать неплохо бы...
Будешь в москве дам послушать))))
звук соответствует цене?
Будешь в москве дам послушать))))Давай сам 1го декабря приезжай.)))
Ничего не отправил?
Начальная цена на этот манок была 50 долларов и то никому кроме меня он не был нужен. Не популярны в штатах манки на белолобика. Игорь только сегодня на ноги встал после болезни! Сегодня завтра ЕМС все отправлю!
Ну ты это...не болей...этого еще не хватало...это потому-что ты не пьешь-вирусу умирать не от чегно. ИМХО. 😀
Сорри за флуд.
Началось???
С полем! Счастливчики... 😊
С полем! А у нас с гусем тишина поэтому приходится по утке рпзминаться!
Спасибо Леша. Спасибо Олег. Я утку не так люблю...глупая...хотя на безрыбье...)))
Поднимали тему покупки майлара с Е-бея. Я согласился купить, сейчас некоторые проблемы "отодвинулись" у меня. Есть время и без проблем готов заказать хоть сейчас. Этого майлара там столько, сцуко, и разной толщины, что ткните пальцем, который нужен, предварительно посмотрев "ЕСТЬ ЛИ У ПРОДАВЦА ДОСТАВКА В РОССИЮ". Желательно набором, потому что, когда разные продавцы, будет каждый раз новая посылка, значит дополнительные траты на доставку в Россию.
Пять дней с товарищем "стерегли" гуся. Охотились на рисовых чеках с неубранным рисом.
Три дня гуся не было, на четвертый представился единственный шанс и мы его не упустили.
Двумя манками наманили на чучела стайку из пяти гусей, выбили четырех, трех, чисто битых нашли, четвертый, скорее всего подранок, убежал по рису, искали его весь оставшийся день и на следующий. Собаке пришлось хуже всего.
Манки Руслана ака rus-hunt, двухъязычковый акрил и бокоте.
С полем!
молодцы ! но собачку жалко (( вон как нос ободрал(
Отлично использовали единственный шанс, как раз для этого и нужны хорошие манки и умение ими пользоваться, молодцы, с полем!
Спасибо!
huluza
Спасибо!
Да, на четвертое утро это была трель отчаяния из RS-30 😊, думали неужели так ничего и не будет. В то очередное утро на горизонте опять кроме журавлей ничего не летало, ну я и давай трель без перерыва исполнять от нечего делать, причем одной рукой.
Вдруг из-за горизонта появились гуси и прямо в нашу сторону, ну тут мы уже в 2 манка...
Саша ты еще забыл добавить, как мы возвращали 2 раза пятого гуся и в спешке и суете с перезаряжанием безбожно по нему мазали 😀
Из чего делаю вывод, что RS-30 Руслана нифига не тихий для гусей 😛
Саша ты еще забыл добавить, как мы возвращали 2 раза пятого гуся и в спешке и суете с перезаряжанием безбожно по нему мазали
Я не забыл, мне стыдно, что мы его дважды вернули, дважды обстреляли с расстояния 30-40 метров и не попали 😞. А потом, когда я пошел за собаками, на половине дороги опять его увидел, манил, подманил и стрелял и опять не попал. Позор!!!!!! Он, бедный, всю семью потерял, а мы над ним издевались, уроды.....
Да, на четвертое утро это была трель отчаяния из RS-30 , думали неужели так ничего и не будет. В то очередное утро на горизонте опять кроме журавлей ничего не летало, ну я и давай трель без перерыва исполнять от нечего делать, причем одной рукой.
На охотах,когда ничего не летает,от скуки,сынок начинает "баловаться" с манками...
Вдруг из-за горизонта появились гуси и прямо в нашу сторону, ну тут мы уже в 2 манка...
И всё происходит точно так же! И это не раз и не два. По началу ругался на него (надоедает слушать бесконечный концерт),а теперь терплю и жду результата. И часто,казалось бы в полное безрыбье оказываешься с трофеями! Этой весной в непроглядном тумане несколько раз такой "концерт" притягивал на выстрел приличные стаи гусей,другое дело ,что отстреляться не всегда получалось,гуси выныривали из тумана на доли секунды.
Да, на четвертое утро это была трель отчаяния
Тем и ценны даже немногочисленные трофеи. В лётный день и дурак стрельнет,а такие трудовые приносят больше удовлетворения,по крайней мере у меня так.
С полем, мужики!
Руслан, спасибо, хорошо что уговорил в бокотэ себе оставить, манок супер!
На охотах,когда ничего не летает,от скуки,сынок начинает "баловаться" с манками... И часто,казалось бы в полное безрыбье оказываешься с трофеями!Вот это как раз и не удивительно, сынок то - чемпион России - победитель в младшей возрастной группе в категории белолобый гусь на II-х Всероссийских соревнованиях по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манков 😊 😛
Смейтесь,смейтесь! Главное-то результат!
В свое время писал про производителя Келли каллс! Вот наконец приехали его маночки! Утиный манок старого стиля тимбер! Интересный манок на белолобика! Внешне чем то похож на акриловый РНТ да и внутренности у них похожи! В отличии от Рнт выдув очень легкий но опять же манок не громкий! Первое впечатление о манках положительное! В подарок еще производитель прислал свисток на шилохвость чирка и свиязь айверсон стиля!
Вот наконец приехали его маночки!Поздравляю! Вот если бы еще ты все свои манки когда выкладываешь обновки сразу бы и файлы с видео записывал как они в твоих руках играют, было б просто вообще класс! 😛
Саш чукча не писатель а читатель!
Ну вот с пылу с жару, часа три фоткам... Райсленд на высоте, просто чудо дудка. Когда брал, думал полика за глаза хватит. А вот теперь познав все возможности полика, стал смотреть на черное дерево.
А вот теперь познав все возможности акрилкиС полем! Не хочу вас огорчать, но на фото у вас в руке самый простой манок из поликарбоната от Райсленда, тот что за 3500р. Акриловые по другому немного выглядят и у них колечко хромированное на мундштуке.
А вот теперь познав все возможности акрилкиС полем, хороши гусики! Не хочу вас огорчать, но на фото у вас в руке самый простой манок из поликарбоната от Райсленда, тот что за 3500р. Акриловые по другому немного выглядят, у них колечко хромированное на мундштуке.
Не хочу вас огорчать, но на фото у вас в руке самый простой манок из поликарбонатаТьфу ты, опечатался конечно, исправил, да ганза долго глючила пока пост правил.
3аядлыйС полем! А обстоятельства подробней? Особенно как манили...
Райсленд на высоте, просто чудо дудка.
С полем! А обстоятельства подробней? Особенно как манили...Спасибо! Так вот как умею, так и манил. Из далека манил отдельными кликами по два и три. Вблизи скрежетом, бормотанием. Да, к стати, находясь в вертикальном положении играть на манке это одно а вот лежа в скрадке совсем другое, гораздо сложнее. И если защитная сеточка скрадка оказывается близко к рукам, откуда воздух со звуком выходит, можно не фиговый фальшь выдать 😛
3аядлыйЛибо спуститесь пониже( в скрадок) либо купили маленький!!
Да, к стати, находясь в вертикальном положении играть на манке это одно а вот лежа в скрадке совсем другое, гораздо сложнее. И если защитная сеточка скрадка оказывается близко к рукам, откуда воздух со звуком выходит, можно не фиговый фальшь выдать
Еще можно манить одной рукой или двумя без манипуляций руками с наружней стороны, а работать внутри звуковой камеры перекрывая ее частично туда-сюда для понижения-повышения тона.
Из далека манил отдельными кликами по два и триЧтоб пробить еще большее расстояние, надо растягивать первую часть(ноту)клика, за счет чего можно увеличить давление, что даст и большую громкость на выходе.
либо купили маленький!!Да паувер хантер обычный.
Чтоб пробить еще большее расстояние, надо растягивать первую часть(ноту)клика, за счет чего можно увеличить давление, что даст и большую громкость на выходе.Дельный совет, спасибо!
Был сегодня на вечерке! Гусь тянет потихоньку но только с наступлением темноты! Первые две стаи белолобые ноль реакции на манок! Потом одиночка гуменник долго кружил практически над водой! Первый раз налетел и не смог выцелить! Ну очень темно! Второй налет стрелял навскидку и промах! Потом зашла достаточно большая стая гуменников. Сразу среагировали на манок. Опять та же картина кружат над самой водой дуплет навскидку и опять промах! Вобщем что такое невезет и как с этим бороться))))
Олег, Владимирская?
Да! Гусь вторую неделю есть! Сейчас уже значительно меньше стало. Напрвление полета с востока на запад.
Ты еще долго там будешь? 😛
Утрянку отстою и потом назад в москву!
Ну, гусяты, до весны. Все! Закрыл осенний сезон на гуся.
Aivengo, Саш, поздравляю тебя с Днем Рождения!. Всего самого наилучшего тебе!
Здоровья, счастья в личной жизни! Успехов во всех твоих увлечениях . Ну и НИ ПУХА НИ ПЕРА !!! :-).
Присоединяюсь! Александр с днем рождения! Здоровья и успеха во всем!!!
И я тоже присоединяюсь, пусть трудности тебя только закаляют 😛
SOL111Присоединяюсь! Только не во всём... а в правилных и полезных делах. 😊 Здоровья!
Александр с днем рождения! Здоровья и успеха во всем!!!
Обновка в гусином ряду! Вобщем наверное этот момент нельзя пропустить. Манок слева на фото первый манок на гуменника сделанный нашим мастером Андреем Кетнером! Это уже не просто длинноязычковый манок. В нем появилась гундосность присущая гуменнику. Спектр звуков достаточно высокий и регулируется изменением положения рук! Это вобщем взгляд навскидку так как манок у меня один день! Буду учится слушать звуки гуменников и тестить!
интересненько... 😊
Шурик! С Днём Рождения! Здоровья! Успехов во всём! Хороших охот и рыбалок!
Какие манки на Серого и гуменника порекомендуете?
Ценовой диапазон - ЛЮБОЙ!
Vostok01Greylag Ghost
Какие манки на Серого
Greylag Hammer
Лучшие !!!!!! проверянные )) а глянуть их вот сдесь http://guns.allzip.org/topic/242/601951.html
Работает отлично по белолобу и гуменнику!!!
Проверенно)))
Долгожданная.
Обновка в гусином ряду!
К весне хотелось бы увидеть в серии.
Посмотреть эти манки можно тут http://www.callofhunt.ru/goodsList/vendor/12
Vostok01
Какие манки на Серого и гуменника порекомендуете?
Ценовой диапазон - ЛЮБОЙ!
На серого RCC Greylag. Хоть полик, хоть дерево с акрилом. У манка очень широкий звуковой диапазон и более естественная "высокая" его часть. Манок "выстрадан", над звуком бились больше года.
Что касается гуменника, то даже не попробовав манок Кеттнера, подозреваю, что он должен быть неплох. У Андрея есть слух и знание птицы.
callofhunt
На серого RCC Greylag. .
Это вот эта серия ?? http://www.callofhunt.ru/goodsList/group/21
или же имелось ввиду другое??
/////////////////
http://www.callofhunt.ru/goods/123 - утверждают что даже гуменника можно заманить, имеются полевые испытания манка?
Да, и как манок Кеттнера можно приобрести?
Vostok01Это вот эта серия ?? http://www.callofhunt.ru/goodsList/group/21
или же имелось ввиду другое??
/////////////////
http://www.callofhunt.ru/goods/123 - утверждают что даже гуменника можно заманить, имеются полевые испытания манка?Да, и как манок Кеттнера можно приобрести?
Да, это они. Полевые пока только в англии, успешные. У нас сезон только начинается., ждем отзывов от покупателей . Сами собираемся в "экспедицию" в начале ноября или в декабре в зависимости от ситуации с птицей. Будет ли лететь изменник не знаю. Делаем отдельный манок но продвигается туго. Скорее всего будет, так как гуси друг к другу летят хорошо. То что белолобый привлекает изменника это проверено. И работает отлично., особенно осенью. А с Андреем свяжитесь в кличку или найдите на фейсбуке. Если нужно пришлите контакты на нашу почту., я переправлен Андрею. Уверен он с вами свяжется.
Всем привет!
Вернулся вчера с Казахстана.
Манок полученный от callofhunt на белолобого отработал на отлично.Спасибо ребята, нужное дело двигаете .
Мистеру Курочкину отдельное огромное спасибо.
------------------
С уважением,А.
SOL111, гуменников чем наманивал? Кетнеровским новым?
------------------
С уважением,А.
Vostok01Это вот эта серия ?? http://www.callofhunt.ru/goodsList/group/21
или же имелось ввиду другое??
/////////////////
http://www.callofhunt.ru/goods/123 - утверждают что даже гуменника можно заманить, имеются полевые испытания манка?Да, и как манок Кеттнера можно приобрести?
Имелось в виду именно это. В Англии уже стреляют, мы ждем отзывов от тех, кто приобрел, сами собираемся в поле в ноябре. По звуку работать обязан. Насчет гуменника не могу сказать точно, но работать должен. У нас гуменниковый манок еще в разработке, идеала пока на коротком лепестке не получается, а выпускать на рынок полуфабрикат не хотим. По опыту могу сказать, что на гуменника обязательно берите манок на белолобого. Идет на него гуменник великолепно, особенно осенью.
Насчет Андрея напишите ему в личку или скиньте мне свои контакты, я ему перешлю.
легашУ меня уже есть такие! "Buck Gardner Speculator Acrylic Goose Call".
Интересная новинка на белолобика у Бака Гарднера,никто часом не приобрёл ещё?...
callofhuntИмелось в виду именно это. В Англии уже стреляют, мы ждем отзывов от тех, кто приобрел, сами собираемся в поле в ноябре. По звуку работать обязан. Насчет гуменника не могу сказать точно, но работать должен. У нас гуменниковый манок еще в разработке, идеала пока на коротком лепестке не получается, а выпускать на рынок полуфабрикат не хотим. По опыту могу сказать, что на гуменника обязательно берите манок на белолобого. Идет на него гуменник великолепно, особенно осенью.
Насчет Андрея напишите ему в личку или скиньте мне свои контакты, я ему перешлю.
Понял. Будем ждать вестей с полей.
Надеюсь разработка манка на гуменника пройдет успешна.
Андрею (Кеттнеру) написал на почту, один раз ответил и все - может в полях.. подожду.
на гуменника DJ Illinois PFG-15 и BG-21
Есть испытания манков, работают??
Не увидел в профильной теме, че почем? можно в ПМ. С Андреем Кеттнером созванивался на прошлой неделе, весь в работе с манками.
У меня уже есть такие!
Пока только полностью акриловый. Алюминий на подходе.
callofhunt-у нас гуменника наверно побольше чем в Англии, и мы бы с удовольствием опробывали Вашу разработку с подробным отчетом.
Но только уже весной.
Уже несколько лет в поисках идеала, но пока воз и ныне там.
------------------
С уважением,А.
Я стесняюсь влезать..., но обсуждалось это не одну сотню раз даже в этой теме...
Гуменник очень хорошо идет на манок белолобика. Несколько страниц назад я выставлял фото из Карелии-взято 5 гуменников и все белолобым манком. Причем два раза гуменник был посажен в чучела. Видео как обычно не сделали-нет штатного оператора...а охотник пока пересиливает оператора...))) Причем те налеты которые были обстреляны и была выбита и не выбита птица-ВСЕ были возвращены на повторный обстрел манком на белолобика...а один-аж два раза возвращали... (Хотя от маночка на гуменничка-сам бы не отказался 😀)
Взяли бы и чуть больше, но криворукость в стрельбе никто не отменял... 😊
Игорь привет! С полем!
Верю и не сомневаюсь в твоих словах.
вот только писАлся с Андреем.Залез в начало темы, ты там один из первых.Имею ввиду активный участник и по сей день.там ты также скромно "влез" в разговор и по секрету сказал что на балончик тоже маниться очень хорошо.Но на сегодняшний день ты обладаешь сумашедшем акрилом как в колличестве так и в качестве, да и манщик ты классный.
Но я вот о чем.
ХОЧУ специализированный "ГУМЕННИКОМАНОК" вот очень хочу, как и ты.
согласись, на душе как то приятнее что на подвесе именно он "ГУМЕННИКОМАНОК", от хорошего мастера !!!
На РССи манил в Казахстане очень не плохо белолобых.Гуменников почемуто не встретил там.Может еще не подтянулись.
------------------
С уважением,А.
а на дудку для гуменника, белолобика заманить можно???
Или только на оборот...
Серый гусь все же с гуменником как то "по ближе " звучит... мне так кажется..
Игорь привет! С полем!Анатолий, привет. Спасибо.
Да и я не против иметь КЛАССный манок на гуменика, но сильно не переживаю от его отсутствия.)))
Для Vostok01-На дудку для гуменика белолобик тоже скорее всего пойдет, так как среда обитания и кормовая база у них одна и та же, но менее охотно, чем гуменник на манок белолобого, т.к. гуменник является доминантным видом и вытесняет с мест отдыха и жировки белолобика, поэтому манок на белолобика бОлее универсален, чем манок на гуменника. Другое дело, когда у людей МАССОВОЙ птицей является гуменник, а белолобого значительно меньше...тогда да, смысл в манке на гуменника возрастает в разы...
Ну у нас в Приморье, гуменник не сильно доминирует, но есть:-)
MjollnirСегодня на выставке в Киеве взял товарищу Спекулатор от Бака Гарднера,сравнивал звучание с акриловым РСС,разницы в управлении и звучании не заметил,так что за свои деньги 60у.е акрил суперпредложение для тех кому цена немаловажна.
Пока только полностью акриловый. Алюминий на подходе.
Спекулатор от Бака ГарднераНадо попробовать, цена действительно вкусная
А с редбоном разница есть?
А РБ не сравнивали?
На самом деле данный манок не намного отличается от предыдущего своего собрата спек хаммера! И внутренности у них идентичные! Материал из которого он изготовлен не чистый акрил а так называемый акрилат (акрил с примесями). За счет этого удешевляется производство и соответственно цена манка! По мнению американцев манок не очень из за трудного выдува!
не чистый акрилИз ценника это сразу ясно
А РБ не сравнивали?😊Провокационный вопрос,промолчу 😛боюсь обидятся владельцы РСС 😊Понравился ценой и звуком РСС и внешне манок из полипропилена(новинка),но из-за стойкой ненависти к поликарбонату,не взял себе для разнообразия.
не чистый акрил а так называемый акрилат (акрил с примесями).Спорить не буду,но в руках кажется обычным акрилом.
Провокационный вопрос,промолчу боюсь обидятся владельцы РСС Понравился ценой и звуком РСС и внешне манок из полипропилена(новинка),но из-за стойкой ненависти к поликарбонату,не взял себе для разнообразия.Толик, а ты не молчи. скажи, только что-нибудь вразумительное.можешь видео снять, сравнительное, где БакГарднер лучше звучит, или еще что-нибудь.
Создатель нового манка Бака Гарднера сам признает что не доработал его.
а знаешь почему? потому что человек, который так манит на своем манке, ничего путнего не создаст!
http://www.youtube.com/watch?v=r0Iapj6NKck
где БакГарднер лучше звучит,Саша я же не сказал,что лучше звучит,я сказал,что разницы не заметил 😛,но это я,а может кто-то и заметит,на счет видео это сложно,с техникой не дружу.
ответ не удивил 😊
SanchazНу тебя удивить сложно 😊
ответ не удивил 😊
Запоздало хочу поблагодарить за поздравления во многих ветках, был на охоте, устроил себе отпуск без клиентов так сказать в честь дня рождения 😊
Прикол и приятный сюрприз в одном флаконе.
На Фейсбуке, когда только появились в продаже двухязычковые манки на белолобика, стали часто шутить, что купят лишь когда выйдет трехязычковый и обязательно с дырочкой, а пока подождут... 😊)) И как говорится в каждой шутке есть доля шутки, вот он эксклюзив специально для меня на д.р. от Руслана, причем там не только 3 язычка, но и дырки аж четыре и что интересно этот манок еще и отлично звучит, сорвать его просто невозможно, причем звук какой то ярковыражено позиционный, даже не знаю как описать, общий смысл как у аккардеона что ли, т.е. от силы выдува включаются видимо разное кол-во язычков. Спасибо Руслан, теперь такое чудо есть только у меня!
Мундштук черное дерево + горн акрил
Дуди на здоровье!
Наши производители делают большой рывок вперед! Андрей манок на гуменника . А Руслан вообще сотворил белолобый мерседес))) Скоро их точно какая нибудь американская компания завербует))))
С обновкой! Как продувается?
Александр, с прошедшим тебя!!!
Дудни хоть на видео, порадуемся за тебя и сообща.
Интересный конструктив.Наверное скоро и четыре языка будет?
Типа имитировать стаю с разными тембрами в одной дудке.
------------------
С уважением,А.
Продувается не как манки стандартные у Руслана, которые славятся легчайшим выдувом и мягкостью работы, при абсолютной не залипаемости, этот получился более тугой и четкий, похож по характеру работы на РСС. Звук боюсь на видео не передаст особенности даже близко, это надо самому дуть чтоб прочувствовать, со стороны думаю больше похож на двухязычковый по звучанию, только несколько более сложный звук как бы, что на видео не уловишь.
Наши производители делают большой рывок вперед! Андрей манок на гуменника . А Руслан вообще сотворил белолобый мерседес))) Скоро их точно какая нибудь американская компания завербует))))Да, кстати у Кеттнера этот манок действительно классный звук получился, особенно по телефону когда ты сыграл, на видео он как то более усредненно звучит и не передает то что я услышал, хотя некоторые нотки и угадываются, просто не столь явно, в живую надо обязательно попробовать и послушать, не проезжай мимо 😛
Где есть видео с новым манком Кеттнера?
Видео будет чуть позднее! Манок с большим диапазоном и хочется сначала отработать все его возможности а уж потом выкладывать на полное обозрение!
Посмотрев на конструкцию спекулатора могу сделать предположение, что у него более узкий диапазон и практически отсутствует возможность настройки выше-ниже. Язычок будет работать только в одном положении. И, возможно, звук немного занижен. Акрила за 60 долларов не бывает. То, что выдают за акрил, это отливка жидкого акрила (типа нарощеных ногтей) в форму. Однако технология производства блочного оргстекла существенно сложнее и качество у него намного выше.
Похожий на РСС звук достигается и на РНТ, и на Шон Мэне, и на других манках, но чуть труднее и чуть похуже. Иногда это "чуть" играет важную роль.
Лучше б кто нибудь надудел сравнительное видео где оба манка в одном кадре 😛
Через две три недели представлю еще одного игрока на рынке белолобых манков. Многие американцы ставят его на одну ступень с редбоном и маерсом!
Очень интересно, ждем!
Через две три недели представлю еще одного игрока на рынке белолобых манков. Многие американцы ставят его на одну ступень с редбоном и маерсом!Олег, ну хоть имя назови... 😊
Олег, ну хоть имя назови...Без проблем! Его зовут SPECK))))
На е бэе ред бон не за дорого продают. Начальная ставка всего 100 долларов.
http://www.ebay.com/itm/Redbon...=item416d4292b1
Попробую угадать с первого раза ...Basin?... 😊
Лучник+
Попробую угадать с первого раза ...Basin?... 😊
Хороший манок! Появился у меня пару лет назад а у Кирилла и того раньше!
ну не на одну...:
Re: Speck Calling советы 1 год 11 месяцев назад # 7876 Quackhead вызова пятнышко очень хороший начинающий вызов, хотя на самом деле, то, что вы делаете, обучения на более жесткий вызов, а затем тратят деньги на более легкий (более дорогой) вызова. Лично я считаю, начиная с среднего диапазона для дорогих вызовов. Кроме того, это позвонить собираемся в конечном итоге хотим! Верно?
Таким образом, в котором содержится призыв использовать?
Chien Caille 50 $. (То, что я узнал с)
Джеймс Майерс 150 $ (мой # 1 пятнышко называют в настоящее время)
Саттер бассейне вызывает $ 125 (выиграл вызов Ca водоплавающих года, очень хорошо, все вокруг вызова!)
Если вам нужна помощь в принятии решения или получения в контакте с этими вызова лиц, просто напишите мне!
Будет Fastabend
La Pro Staff
Алексей смысл мне через две три недели рассказывать про бассин ? Про него уже не раз здесь обсуждалось!
SOL111Ну поиграем в угодайку, мой вариант 530 SPECK CALL...
Без проблем! Его зовут SPECK))))
Алексей саттер басин и басин каллс разные производители!
SOL111Хороший манок! Появился у меня пару лет назад а у Кирилла и того раньше!
А расскажите про Basin пожалуйста.
Сам задумывался по его поводу, пока не было Ред Бона.
Как он по сравнению с другими топовыми манками?
Хороший манок! Громкий и реалистичный. Мне показался резковатым! Про него лучше у Кирилла спросить(Hunter22) он с ним много охотился и дорабатывал его сам! Есть там какие то хитрости!
SOL111А как у него с диапазоном звуков? Низы нормальные? Диапазон широкий? Выдув легкий?
Хороший манок! Громкий и реалистичный.
По сравнению с редбоном и маерсом.
Год назад не стало Геннадия (манки Стравинский). Вспомним МАСТЕРА!
Царство Небесное,уже год,как летит время.
Надо помянуть Мастера! Царство ему небесное!
Царствие Небесное! У истоков, так сказать, стоял.
Лично получилось познакомиться во время проведения "Первых Всероссийских". Очень душевным и отзывчивым человеком был.
Тоже вспоминаю иногда, сейчас бы был толковый судья на всех соревнованиях маночных.
АзановРоман,
Басин интересный манок, безотказный из-за особенностей кострукции, очень громкий (навреное самый кромкий), обладает самым лучшим клаком (на мой взгляд). Но есть и минусы: чуть туговат на выдув и, самое главное, он не может воспроизводить ПРАВИЛЬНЫЕ двойные и тройные звуки. Где-то в этой теме было показательное видео производителя, там это очень хорошо видно. Еще один минус - не перенастраивается. Какой звук заложил производитель, тот и будет. Но это лечится.
Из-за специфичной техники работы на этом манке сейчас его не использую, перешел на РСС.
Hunter22
Спасибо большое.
Значит не судьба.
Имея Ред Бон смысла нет в Бэйсине.
Сидел тут на питерском форуме и нашел вот такие фотки.
Одна с Лен.области вторая с Новгородчины. Наверное скоро придется покупать манок на этих птеродактилей. Какой самый лучший у американцев?
Лучник+
Сидел тут на питерском форуме и нашел вот такие фотки.
Ахренеть.
Белощекой у нас как грязи. А канадская чтоб появилась - нонсенс.
Хотя на севере Архангельской области регулярно стали появляться пролетом серые гуси. Их тут отродясь не было. Считается более южным гусем.
А можно ссылку на первоисточник?
Лучник+С канадской то более понятно. Можно посмотреть отзывы на сайтах их.
Наверное скоро придется покупать манок на этих птеродактилей
А вот на белощекую казарку манка очень нехватает. И этих гусей вдоль моря и окрестных территорий летит очень много. И с каждым годом все больше. Они уже стали расширять свой ареал вглубь материка.
Мастера-маночники, сделайте манок на белощекую казарку.
Лучник+С этими как раз все попроще. Можно посмотреть отзывы на их сайтах и опять же результаты соревнований.
Наверное скоро придется покупать манок на этих птеродактилей.
А вот на белощекую казарку манка очень нехватает. И никто его не делает.
А белощекой становится все больше с каждым годом. И не только вдоль побережья. Она начала расширять свой ареал вглубь материка. Появляется на болотах в глубине тайги, где ее раньше и отродясь не было.
Мастера-маночники, сделайте пожалуйста манок на белощекую казарку.
Ну вот распространение канадской по территории Финляндии. http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en | ru&u=http://atlas3.lintuatlas.fi/results/species/canada%2520goose
Мы вроде совсем рядом живем, но никогда в глаза не видел.(Правда и не манил никогда 😊) Думаю если сейчас появляться начала, в скором времени ее много станет. Все-таки из-за размеров наши гуси ей не конкуренты.
Надо попробовать на белощекую попробовать манок на черную казарку! Его делает один только производитель Билл Сандерс! А на канадскую смело можете использовать манок на серого гуся от Маерса!
SOL111Интересно.
Надо попробовать на белощекую попробовать манок на черную казарку! Его делает один только производитель Билл Сандерс!
А можно название или ссылку на него?
Можно в личку.
SOL111С этими как раз проблем нет. Их как грязи в Америке http://www.cabelas.com/catalog...%3Bcat104725980
А на канадскую смело можете использовать манок на серого гуся от Маерса!
Canada Goose
Honker
АзановРоман
С этими как раз проблем нет. Их как грязи в Америке http://www.cabelas.com/catalog...%3Bcat104725980
Canada Goose
Honker
Если возьмете какой нибудь хонкер то он будет только а на канаду. А Маерс и серый гусь и канада одновременно. И цена на него в нашей стране как на манок в штатах! Будет вполне разумная покупка!
Год назад не стало Геннадия (манки Стравинский). Вспомним МАСТЕРА!.
Мастера-маночники, сделайте манок на белощекую казарку.Где то на Ютубе есть ролик, как Архангельские ребята казару манили.... Так вот эти звуки легко выходят из манка на гуманоида.Если найду ролик - дам ссылку.
КеттнерА этот то манок где взять?
Так вот эти звуки легко выходят из манка на гуманоида
Их тоже пока нету.
http://www.youtube.com/watch?v=On_4uXcbU3I Вот ссылка.
А этот то манок где взять?Штук 6-7 горнов с внутренностями уже готовы. Мы научились их прилично копировать :-). Дело за мундштуками. Скоро приедет дерево и... Желающие смогут опробовать :-).
Их тоже пока нету.
АзановРоман
Интересно.
А можно название или ссылку на него?
Можно в личку.
Да... год прошёл. Земля ему пухом!
Закончился день вчерашний, наступил новый день.
Поздравляю абсолютного чемпиона России, двухкратного победителя Всероссийских соревнований в категории белолобый гусь - Саша, Санчас, с днем рождения! Счастья, здоровья, семейного и финансового благополучия, успехов во всех начинаниях, пусть на тебя все летит и манится только успевай перезаряжать, ни пуха ни пера!
Санчас, с днем рождения!
Саша с Днем рождения!Здоровья,счастья и всех благ!
Присоединяюсь к поздравлениям! Саша, удачи в жизни и на охоте!
КеттнерЕсли Вас не затруднит, выложите видео с манком на гумяша.
Штук 6-7 горнов с внутренностями уже готовы. Мы научились их прилично копировать :-). Дело за мундштуками. Скоро приедет дерево и... Желающие смогут опробовать :-).
Александр! С днём рождения! Здоровья и успехов во всём!
Александр успехов в работе охоте соревнованиях! Чтоб в жизни были только положительные эмоции!
Саша с Днем Рождения! Успехов в работе, ни пуха ни пера на охоте!
Присоединяюсь ко всем 2 раза 😀 Саш, С днем рождения тебя ! Ни пуха ни пера и.... УДАЧИ!
спасибо, друзья! очень рад вашим поздравлениям!
спасибо друзья! рад вашим поздравлениям!
Саша, я тебя уже поздравил, но присоединюсь еще раз.)))
Второй Саша(Айвенго) ты безапелляционно не делал бы ОДНИ СВОИ соревнования ЧЕМПИОНАТОМ их было ДВА... Судьи одинаковые были. Кто знает-тот поймет, чтоб заново не начинать.Саша, что было, то было и прошло. Давай идти дальше.
Саша(Санчас-это уже тебе 😊), а ты мастер-это точно и никто этого не оспаривает. Еще раз с Днюхой!!!
Конечно, мы всегда будем искать нечто самое лучшее в манках на гуся. Самое громкое, самое тихое, самое акриловое, самое дешевое, самое "легкое на выдув". Однако... Послушайте это. Мэтт Аукойн и Майк Миллер. Два серийных манка RCC Speck, приготовленных для отправки заказчикам. Хедж с двумя лепестками и акрил с одним лепестком. Послушайте!!!
http://audioboo.fm/boos/1024236-matt-and-michael
Интересно было по изучать манок РБ, и начал рыть просторы Интернета.
Увидел, что его продают в двух Интернет магазинах http://www.hunterscream.com.ua/manki-na-gusya.php
и в http://www.redbonecalls.ru/
так нафига заказывать из-за бугра, когда вон оно все под боком:-)
так нафига заказывать из-за бугра, когда вон оно все под боком:-)Если цена устраивает то почему бы и не купить..........
ну да цена там как крыло от самолета, просто слышал, что брака много у РБ, чуть ли не каждый второй попался на то что залипнет или срывается в визг - надо перенастройка.
А тут вроде как сервисное обслуживание.
Про это мильен раз уже писали...))) РБ-хороший манок...но (иногда с браком, потому, наверно лучше не в Америке брать))-есть у ребят с Украины. RCC-манок этого же уровня-есть в России, дешевле и брака вроде вообще нет(не слышал просто про брак ни разу, а есть он тут у многих). Выбирайте...)))
Судя по заварушке в утиной теме, манок на белолобого, который будет скоро продаваться это Ларес. Я прав Олег(SOL111)?
Слава я не торгую манками! Лареса да коллекционирую уже около двух лет! Гусиный манок Лареса у меня больше года! Мы еще позапрошлым летом записывали его с Айвенго когда писали штук там десять разных манков на белолобого. И флейта его на белолобого у меня уже больше года! Манок едет совершенно другой! я не говорю про него по одной простой причине то что самому сначала хочется убедится что это стоящая вещь! Потом никакого секрета не будет! Ради бого хоть кто становитесь его диллерами. Тем более цена очень заманчивая за акрил 115 долларов + 15 долларов доставка.
Новые цвета акриловых манков на белолобого от RCC. Теперь в комплекте "кисет" для хранения. Есть также двухлепестковые.
Это не я делаю одни, это сделали результаты.
Мэтт Аукойн и Майк Миллер.Эти парни точно так же сыграют и на манке за 20 баксов, думаю для многих было бы интересно посмотреть "домашнее видео" с этими манками в руках у кого то из наших, да в сравнении с тем что раньше было 😛, чтоб было понятно насколько старые плохие были 😊)))))))))))))))
не был я на втором месте, я даже в тройку не попал.
вообще не надо бы меня обсуждать, тебе Игорь то что неймется?
Саша(Санчас) пост удалил, раз тебе не понравился вопрос с упоминанием тебя. Я думал, что на первых ты на втором был...А написал, потому-что считаю, что и у Саши(Айвенго) ты достоин был оценки более высокой. Извини.
Саша(Айвенго) написал ответ-стер. Действительно проехали.
Aivengoкак можно сравнивать если на одних небыл?
в сравнении с "ОДНИМИ" и "ДРУГИМИ"
Игорь, чтоб все понимали почему и от чего происходит то что ты так пишешь, со всякими "подковырками" и ищещь как бы что эдакое накопать... объясню:
Игорю неймется, что он только на одних соревнованиях стал призером, при какой то просто чудовищной ошибке, это далеко не только мое мнение, а всех кто в этом хоть что то понимает, но под эту дудочку он раскручивается всюду и поэтому ему важно, чтоб не забывали и про соревнования где пусть и не заслуженно, но все же он как то упоминается. Игорь, я понимаю это обидные слова, но уж извини так он есть и было, на видеороликах все прекрасно видно даже не особо глубоко разбирающимся людям и все это прекрасно понимают.
Именно по этому на Питерханте особо про Соревнования в Кузьминках не афишируется, а про Тушино наоборот, восхваляются и создают впечатление, будто это и есть реальные результаты. У меня времени зимой будет достаточно, я и посидеть на Питерханте впринципе осилю некоторое время, так что заканчивай свои происки, будь там тем кем тебе хочется.
Видимо именно поэтому на твоих соревнованиях, саша, было в гусе 4 финалиста, а в утке 5. 😊
Лучник, все было так, как требовала ситуация, чтоб победителями стали выступления действительно наиболее лучшие на сегодняшний день.
А где видео с соревнований можно посмотреть?
все было так, как требовала ситуация,А не объективность, к сожалению... Ведь Игорь был именно пятым...наверное опять по чудовищной ошибке судей, которые, в отличии от тебя(!) гусей видели только на картинках. Но, объективности ради скажу, что выступил он на твоих соревнованиях безусловно намного хуже чем на Втором чемпионате.
А где видео с соревнований можно посмотреть?Кирилл ветка есть про соревнования. Там все ссылки на видео!
Игорь, я понимаю это обидные слова, но уж извиниСаш, да чего на тебя обижаться...Мне тоже многие говорят, что твои посты просто пропускают и что? Это ж не говорит, что ты хрень всякую несешь, просто они не далекие люди...Я думаю ты и сам в этой теме читал такие посты и это тоже далеко не только мое мнение...
но под эту дудочку он раскручивается всюду и поэтому ему важно, чтоб не забывали и про соревнования где пусть и не заслуженно, но все же он как то упоминается.
Саша, ты и на своих соревнованиях не показал ни одного своего выступления, наверно беспокоился, что услышав тебя-вообще все откажутся на сцену выйти. 😀
Саша, я тебя лично спрашивал:-приедешь ли ты на соревнования в Питере, а теперь я тебя ПРИГЛАШАЮ к нам. Приезжай, покажи как надо!!! И раскручивайся на здоровье, тебе, как организатору коммерческого обучения и охот, тоже это не помешает.
То, что тебя засудит Фонд-не бойся, я тебе обещал уже и сейчас повторю-если по моему мнению ты будешь лучшим, я это скажу в микрофон со сцены и как я тебе уже говорил-будут ребята снимать на видео, они сами потом скажут на всех форумах-Айвенго был лучшим, его засудили.
А твой ответ на мой вопрос:-"Почему на твоих соревнованиях по регламенту должно было выйти в финал 5, а меня пятым сняли?" -"Это решение судей"-меня(да и многих) не вдохновил...Регламент есть регламент и НИКТО его не может изменить! Сказано 5-должно выйти в финал 5, а не четыре или три, даже если они на порядок слабже остальных. Чегой-то даже у судей захотелось спросить:-Кто решил снять пятого с финала. Кстати, на твоих соревнованиях были Одесситы Леша и Костя, которых не было на первых, так что как не крути-без них я тоже и У ТЕБЯ был бы третий. 😊
Саш-твои соревнования единственные и лучшие, и ты суперпрофи в манках, в манении и во всем остальном. Ждем в гости.
Лучник, даже если бы ты был не в связке с Игорем, о чем все и так знают, то и тогда бы твои слова выглядели бы так же
А не объективность, к сожалению...Разьве ты не понимаешь что без объективности нельзя выбрать "действительно лучших на сегодня", тебе совсем докопаться не до чего, раз уж ты даже такое пишешь лишь бы хоть чем то ответить.
http://www.youtube.com/watch?v=4sC-Bewza2Y
9-ая минута.
Саша(Айвенго), я смотрю ты дополнил пост на который я писал ответ...так вот, я абсолютно честно сказал, что было два чемпионата из-за непоняток у организаторов между собой И Я БЫЛ НА ОБОИХ. На первом утку я провалил, но стал призером в гусе, а НА ВТОРОМ Я НЕ ЗАНЯЛ НИЧЕГО, хоть и попал в финал по утке. ЕСЛИ ЕСТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ, Я ДАЖЕ СДЕЛАЮ КОПИИ ЭТИХ ПОСТОВ.
А про "так сложилась ситуация, что пятого не стало"-это да...это довод. 😀
О как темка оживилась, вот что значит "перо" улетело.)))
AivengoСаш о какой объективности на твоих соревнованиях можно говорить??? результаты через неделю в электронном виде! 😊 судьи сами даже свою сумму балов не посчитали 😊 И ни кто из них до сих пор со сто процентной гарантией отвечать за результат не может! даже ошибочный (предположим)!!!
Разьве ты не понимаешь что без объективности нельзя выбрать "действительно лучших на сегодня"
Разьве ты не понимаешь что без объективности нельзя выбрать "действительно лучших на сегодня", тебе совсем докопаться не до чего, раз уж ты даже такое пишешь лишь бы хоть чем то ответить.опыт проведения соревнований у меня точно на много больше, хоть и не в утках-гусях.Так вот ОБЪЕКТИВНОСТЬ это то на чем в принципе построено судейство!!!!! И она невозможна без соблюдения РЕГЛАМЕНТА. Если положено выступать пятерым участникам, то и выступают пять, а при травме, болезни, смерти, отсутствии или снятии с соревнований пятого выступает шестой. Или судьи решили 3 раза по полторы минуты сэкономить? Домой торопились 😊
Кстати мое мнение, что украинцев с их манком на этих соревнованиях засудили. Они играли гораздо реалистичнее остальных.
на видеороликах все прекрасно видно даже не особо глубоко разбирающимся людям и все это прекрасно понимают.Ты еще соревнования по скайпу проведи 😊
Запись режет и искажает. Если не сделана профессиональной аппаратурой. Ну так написал для тех кто не знает 😊
Игорю! Игорь объясни мне как фонд может засудить??? или повлиять на оценку судий??? И как ты сможешь заявить что всё туфта... "Зенит чемпион" если турнирная таблица не впользу любимой "команды"...???
Приезжай, покажи как надо!!! И раскручивайся на здоровье, тебе, как организатору коммерческого обучения и охот, тоже это не помешает.Я от этого ничего не заработаю, я ж манки не продаю и никого не рекламирую, рассказываю о том что нравится и что не нравится, на остальное это влияние не оказывает или я его просто не вижу, поэтому и в раскрутке смысла для меня в этом нет.
Не выступил я как хотел чтоб на мое выступление не равнялись, выступить средне не хотелось, а показать и сделать акцент на какие то вещи которые только у меня на тот момент получались, могли подумать, что это то что надо показывать обязательно, но это не так было б.
Я и так показываю регулярно долгое время как надо и на видео, аудио и на встречах и на реальной охоте и при обучении, в рамках того что сам умею. И я уже писал что если бы не было бы соорганизаторов упоминаемых, были б они к примеру просто спонсорами, как и должно быть по мне, я бы приехал, НЕ участником, а чтобы помочь в проведении и помочь подготовить желающих участвовать, есть некоторые вещи которые при непосредственном контакте решаются за минуту, а подобрать на расстоянии заочно практически невозможно под конкретного человека, когда не видишь как он что делает в действительности и как работают на нем твои подсказки.
Мне лично не надо никому ничего доказывать и одобрение и признание на межрегональных соревнованиях или любых других мне не требуется, я про свои навыки знаю как никто другой и знаю чего я хочу достичь.
Саш о какой объективности на твоих соревнованиях можно говорить??? результаты через неделю в электронном виде! судьи сами даже свою сумму балов не посчитали И ни кто из них до сих пор со сто процентной гарантией отвечать за результат не может! даже ошибочный (предположим)!!!Все сфотографировано и выложено с вашими же судейскими подписями, а так же мои итоговые таблицы, калькулятор в руки и вперед, ошибок нет, проверено многократно!!!
Мне лично не надо никому ничего доказывать и одобрение и признание на межрегональных соревнованиях или любых других мне не требуется, я про свои навыки знаю как никто другой и знаю чего я хочу достичь.
Трус 😊 😊 😊
А про "так сложилась ситуация, что пятого не стало"-это да...это довод.
Если положено выступать пятерым участникам, то и выступают пять, а при травме, болезни, смерти, отсутствии или снятии с соревнований пятого выступает шестойЭто решение судей, была явная группа лидеров и пятый слишком был далеко и не являлся конкурентом ни при каких раскладах. Смыла в затягивании не было, да и в финале хотелось бы чтобы были сильнейшие, смысл туда загонять участника, который из другой весовой категории...
В любом случае это не влияет на результат и это внутренние технические вещи, к которым цепляться смысла не вижу, все отработало вполне нормально.
Кстати мое мнение, что украинцев с их манком на этих соревнованиях засудили. Они играли гораздо реалистичнее остальных.Мне они тоже очень понравились и был бы я в судействе, я бы поставил очень высокие оценки, несомненно!
В любом случае это не влияет на результат и это внутренние технические вещи, к которым цепляться смысла не вижу, все отработало вполне нормально.Саша, ты все не можешь понять, или не хочешь...У тебя соревнования были или что? Если междусобойчик-то да, можно "на ходу" решить и переиграть. Если СОРЕВНОВАНИЯ-то есть ПОЛОЖЕНИЕ к ним с ПРАВИЛАМИ и РЕГЛАМЕНТ. И ОН ДОЛЖЕН ВЫПОЛНЯТСЯ, даже если участник и близко к группе лидеров не стоит. ТОГДА нет вопросов НИКАКИХ. А так, такая забота о судьях, пытающихся позаботиться о зрителях, отпустив их на 1.5 минуты раньше по домам-выглядит смешно. ИМХО
А пост твой про "не надо никому ничего доказывать"-ВОДА.
Ты с таким апломбом всех учишь как ПРАВИЛЬНО манить, ставишь оценки манения другим, хотя САМ НЕ ИМЕЕШЬ НИ ОДНОЙ ПОБЕДЫ НИ В ОДНОМ СОРЕВНОВАНИИ. Я тебе уже писал-"Сашу Кудрю(извини, опять упомянул 😊), Диму Курочкина, я буду слушать. Чемпионы имеют вес в своих суждениях, ибо заслужили его в "бою". Смысл слушать тебя?- КОРОНУ ТЫ СЕБЕ ОДЕЛ САМ, поэтому твои глубокомысленные фразы и рассуждения втирай новичкам, пришедшим на форум, они видят твои заслуги на фоне красного ковра в твоей квартире, других заслуг у тебя нет.
они видят твои заслуги на фоне красного ковра в твоей квартире, других заслуг у тебя нет.Это ты про видео снимаемое Айвенго дома? 😊 😊 😊
Олег так какой манок едет? У нас походу рекламная пауза... весло упало 😞 Жестоко конечно... но иногда отрезвляющи действует.
Есть судьи есть организаторы есть спортсмены! У каждого свои задачи и функции.Где сказано что судья или организатор должен быть обязательно в прошлом спортсменом и иметь такие заслуги? Назовите хоть один вид спорта? есть организатор со своими правилами и спортсмены либо соглашаются с этими правилами либо нет. Организатор и судьи вправе отказать спортсмену в дальнейшем выступлении в силу определенных причин. Вобщем то это обычные правила которые существуют для спорта!
Олег, я все понял. Давайте останемся при своих точках зрения-Я-человек, который УЧИТ других-ДОЛЖЕН иметь подтверждение СВОЕГО УМЕНИЯ.
Иначе педагогом можно быть просто потому-что хочется, обычно прежде чем преподавать-люди дипломы получают.
Вы при своем-как хотим, так и делаем.
Организатор и судьи вправе отказать спортсмену в дальнейшем выступлении в силу определенных причин. Вобщем то это обычные правила которые существуют для спорта!Ссылку не кинешь-откуда сие? Если он не в состоянии дальше участвовать, если он получил травму, находится на допинге(ну это еще можно мне было вменить, хотя тот допинг меня вообще добил после дороги 😊) ну и т.д. Но чтоб просто сняли по фейсконтролю-первый раз слышу. Действительно, если не сложно-с каких соревнований такие положения, -"что хочу то и творю".
Регламент не имеют право нарушать. Ни судья не организатор. Не может организатор единолично вести подсчёты ... и т.д. Организатор это тот, кто суетиться, чтоб всё было для проведения соревнований, как для участников, так и для зрителей с судьями. Спонсоры это те, кто тратит на это средства, преследуя свои цели... но влиять на ход соревнований и на тот, же регламент с правилами не должен. Судейская коллегия вот тот независимый орган, которому по барабану кто проводит и кто спонсор. Но когда судьи играют роль статистов, чьих, то решений, подсчетов и Т.Д.,... это уже, бред полный.
Где сказано что судья или организатор должен быть обязательно в прошлом спортсменом и иметь такие заслуги?Не должны, как кстати и тренер. Есть много великих тренеров, которые никогда не участвовали в соревнованиях, но....у них были великие ученики. 😊
Поводом отстранения спортсмена может быть и несоответствующая форма одежды и поведение спортсмена и тд и тп. А как раз допинг это уже потом после соревнований определяется!
Много букв не о чем, пришедшим за дельной информацией лучше не терять времени и не читать. Просто дождь и скучно.
Игорь, я прекрасно понимаю почему и отчего кто и как пишет, и кажется до тебя никак не дойдет, что одни соревнования стали именно одними соревнованиями в первую очередь из-за своих результатов, а результаты других стали просто смешными, если б не было так грустно. Поэтому вся твоя вода, чтоб хоть как то наковырять хоть что то, мимо цели и ты можешь хоть гору придирок нарыть, это ничего не поменяет. Я же могу нарыть их еще больше вообще в чем угодно если понадобиться, а не только то что легко разнести в пух и прах, просто это никому не интересно и не нужно, даже мне.
Ты можешь слушать кого угодно, как и любой другой, корону кажется ты себе одел, хотя по сути ты еще ничего не умеешь, во всяком случае в сравнении с теми кого ты упомянул, абра-кадабра и отсебятина пока только у тебя выходит по большому счету, год-два и ты выйдешь на уровень на котором находятся сегодняшние призеры возможно, если ты будешь слушать тех кто умеет гораздо больше, а они в свою очередь захотят с тобой поделиться. Хотя конечно ты сделал огромный шаг вперед за последний год и сильно продвинулся, но к примеру в гусях у тебя хромают еще самые азы и я не представляю как ты объясняешь людям и пытаешься учить, когда еще сам не понимаешь и не имеешь представления как и что делается. По уткам у вас получше в общем и целом, во всяком случае база вполне достойно получается, если не копать глубже.
Как то принизить меня или какие то мои мифические заслуги у тебя не получится, ты еще далек от того чтоб твои слова имели какой то вес и все почерпнутые твои рассуждения взаимствованы здесь, в том числе и на этом форуме. У меня нет цели получить вес чьих то, а тем более в твоих глазах, заняв призовое место на соревнованиях, да еще где организаторы продажами инструментов, на которых и проводятся соревнования, так что расслабься по мою душу, я все прекрасно понимаю и у тебя не выйдет задуманное в моем направлении.
По поводу короны которую ты мне пытаешься навязать. Как ни смешно именно ты ее мне одеваешь и никто другой и именно с тем чтоб как бы ее снять, не забавно ли?! 😊
Я лишь тот кто глубоко в теме и один из тех у кого получается лучше других, не больше и не меньше, не могу сказать что я лучше абсолютно во всем, нет, у каждого есть свои сильные и слабые стороны, у одного одно получается лучше, у другого другое, плюс есть осознанные личные предпочтения.
Моя сильна сторона, то что я был и остаюсь на сегодня одним из сильнейших, кто продвинулся несколько дальше, при этом я могу объяснить и научить любого так же, имея опыт и умея подбирать под конкретного человека упражнения, техники, придумывая что то и корректируя на ходу его действия и устраняя ошибки. У нас единицы кто может, имеет силы, талант, умение, может научить и делать тоже самое, но просто так получается что у меня больше времени, которое я могу тратить на это, чем и живу.
Игорь тебя все одно удачи, хоть и усидеть на двух стульях, делая и соревнования и тут же продавая именно эту продукцию не получится, это тупиковый путь, тем не менее все что ни делается в этом направлении в данный момент только способствует развитию, именно по этому я не лезу и никогда не начинаю первым как ты мог заметить. Чего жду и от остальных, а то пока все только готовы писать что им все эти разборки надоели, а сами при удобном случае так и пытаются их начать все время.
Моя сильна сторона, то что я был и остаюсь на сегодня одним из сильнейших,ЭХ...Никто не похвалит, пока сам себя не похвалишь 😊И надел корону из фольги поглубже. 😊
Судя по количеству в тексте "Я","Моё" и т.п. уколы пора ставить!
ЭХ...Никто не похвалит, пока сам себя не похвалишь И надел корону из фольги поглубже.Судя по тому что кроме, как написать прямые оскорбления, аргументов нет и фантазия закончилась. 😊
Судя по количеству в тексте "Я","Моё" и т.п. уколы пора ставить!
А ведь я даже еще не начинал и слова не написал из подобных придирок. 😛)))
Всё срётесь 😊 😊 😊
Заняться видно больше нечем 😛
Мне восемь судей тоже тут на местном осеннем турнире оценочку поставили. Диплом правда не дали, но видео осталось. 😊 Вечером постараюсь запостить тут в качестве терапии. А что? Все выступают, ну и я выступлю! Хуже всех что ли? 😊 Правила правда жесткие были и регламент соблюдался неукоснительно, но это так... местная провинциальная специфика, столицам не понять. 😊)))
Какие аргументы? Александр.
Игорю дали второе место ПЯТЬ судей! Тех же судей что и судили твои соревнования! За 6 выступлений по 1,5 минуты. Тут тяжело ошибиться. Поверь качество звука на роликах абсолютно не соответствует живому звуку. Он играл как гусь 😊. Именно поэтому ему дали второе место. Хотя на мой взгляд заслуживал первого. За живой гусиный звук. Мы ж в Москву приехали и никого прежде здесь не видели. Если ты подозреваешь коварный заговор , то кто ж питерскому залетному незаслуженно хоть что-нибудь то присудил бы 😊. Присутствовал бы лично - мог бы говорить. За двое суток спали я 5 часов Игорь 3. Плюс отмечали второе место. Поэтому на твоих соревнования Игорь не мог толком разыграться. А ведь мог бы собраться и в финале выступить достойно. Впрочем глупо тебе это в 10ый раз повторять, ты же не слышишь ничего, кроме собственного мнения. 😊 Поэтому аргументы у меня кончались... 😊
Мне восемь судей тоже тут на местном осеннем турнире оценочку поставилиУверен, что эти судьи из Верховного суда. Ставь скорее видео с налетом гусей.
Я же могу нарыть их еще больше вообще в чем угодно если понадобиться, а не только то что легко разнести в пух и прах, просто это никому не интересно и не нужно, даже мне.Обычно так говорят оправдывая свое бессилие противопоставить что-либо своему оппоненту...
Я лишь тот кто глубоко в теме и один из тех у кого получается лучше других, не больше и не меньше
Моя сильна сторона, то что я был и остаюсь на сегодня одним из сильнейших, кто продвинулся несколько дальшеСаша, тебе уже анекдот про :-"да твой лось, твой!!! дай только седло сниму"-говорили??? Будь ЛУЧШИМ и СИЛЬНЕЙШИМ дальше, в СВОЕМ мнении, по крайней мере. 😀
Воистину говорят:-"Спорят дураки..." - я вышел из спора, дальше без меня.
Игорь тебя все одно удачиСаш и тебе того же.
Почти 300 страниц в теме, осилять страшно. Дайте ссылок, пожалуйста, где приличных флюгеров гусиных заказать по божеской цене?
DivanRangerВы темой ошиблись.
Почти 300 страниц в теме, осилять страшно. Дайте ссылок, пожалуйста, где приличных флюгеров гусиных заказать по божеской цене?
Эту читайте http://guns.allzip.org/topic/311/953607.html
http://guns.allzip.org/topic/242/599252.html
тут смотрите.
Игорю дали второе место ПЯТЬ судей! Тех же судей что и судили твои соревнования! За 6 выступлений по 1,5 минуты. Тут тяжело ошибиться. Поверь качество звука на роликах абсолютно не соответствует живому звуку. Он играл как гусь . Именно поэтому ему дали второе место. Хотя на мой взгляд заслуживал первого. За живой гусиный звук.Я знаю как работает на манках Санчас, мне может не все нравится, его манера работы или подача, но это мои личные предпочтения, при этом он действительно тот кто является в нашей стране одним из самых лучших и это слышно с первых же звуков. Что я пытаюсь в который раз сказать, Игорь еще в самом начале пути, это тот уровень который просто нельзя ставить рядом, при этом вдруг Игорь обходит Санчаса и занимает призовое место. Я не говорю что соревнования плохие или судьи или еще что то, я только говорю что вышла какая то просто чудовищная ошибка и мне по видео все прекрасно видно, где Санчас безошибочно отыгрывает программу и Игорь который несет отсебятину и абракадабру и видно что он даже не умеет просто правильно делать простейшие базовые звуки, пусть он хоть 10 раз по чьему то мнению звучит как гусь, сути это не меняет, его в призерах и близко не должно было бы быть на данный момент. Меня это настолько возмущает что просто сил нет, но что то изменить или исправить я не могу, я готов мириться с небольшими огрехами, но 3ка призеров это слишком серьезно, там должны быть лучшие, по ним люди равняются, а тут... Все, кто не понимает, повторять больше не буду. Мне проще написать что я манить не умею, чем признать такую вопиющую несправедливость.
Убедиться в гигантской разнице в классе Игоря и Санчаса можно здесь, видео конечно режет звук, в реале разница намного больше:
http://www.ohotniki.ru/hunting...ov-tushino.html
DivanRanger
Почти 300 страниц в теме, осилять страшно. Дайте ссылок, пожалуйста, где приличных флюгеров гусиных заказать по божеской цене?
Вот тут есть winglockerdecoys.com ...
green77Только на ночь на них смотреть не надо...а то присняться!!1
Вот тут есть winglockerdecoys.com ...
Aivengoнесправедливости нет Саш! есть оценка судей! правильная она или нет но это факт! а вот на твоих соревнованиях наоборот. Может и правильно но не справедливо!
Мне проще написать что я манить не умею, чем признать такую вопиющую несправедливость.
Блин скоро уж третьи всеросийские будут а они все еще по поводу вторых никак не успокоятся!
подожди Олег, мы ещё и первые вспомним ... 😊
мы ещё и первые вспомнимВот их и надо вспоминать! Когда не было никаких разделений и был один отличный праздник!!!!!
Олег... всёбы хорошо. Но именно там всё и началось... 😞
пусть он хоть 10 раз по чьему то мнению звучит как гусь, сути это не меняет, его в призерах и близко не должно было бы быть на данный момент.Ну и в конце добро победило разум 😊 😊 😊
Вчера не удалось вывесить ролик, никак с редактором не разберусь. Сегодня доделаю.
По поводу соревнований интересно было посмотреть видео. У Санчаса техника исполнения на голову выше, чем у Игоря . Проиграл он, скорее всего, из-за программы. Я ни разу не слышал у гусей таких звуковых комбинаций. У большинства колеров программа хромает именно в этой части.
Игорь, Айвенго правильно говорит, базовая техника у тебя очень слабая.
Проиграл он, скорее всего, из-за программы. Я ни разу не слышал у гусей таких звуковых комбинаций.Сговора все-таки не было???)))
Игорь, Айвенго правильно говорит, базовая техника у тебя очень слабая.Кирилл, я, в отличии от одного участника ветки, манией величия не страдаю. Я и сам всем говорю, что мне еще учится и учится. Просто фраза, выделенная Вячеславом(Лучник+) из поста Айвенго выше, звучит нелепо. Т.е. если по мнению судей, даже при более слабой технике, участник больше похож на гуся-его в призерах быть не должно... Это не вопрос. Тогда что оценивают судьи??? Максимальную схожесть с гусем или технику исполнения...
Антон, С Днем!!! Всего тебе!
...Арканзас не пройдёт!!! 😊 😊 😊 Будем рвать "мясо"! ЦСКА чемпион! 😊
JagdDog, с ДНЮХОЙ!! Всех благ, здоровья, удачи!!
участник больше похож на гусяА в чем должна выражаться точность воспроизведения звуков гуся? Тональность? Или правильность выполнения звуков?
Техника, это схожесть отдельных звуков. Программа выступления, это имитация голосового поведения гусей в целом, а не абстрактная комбинация звуков. Такова моя точка зрения.
Был сговор или нет я понятия не имею, да мне это и не интересно, как и распределившиеся места.
Что оценивают судьи на соревнованиях и как не знаю, это у них надо спрашивать.
JagdDog,
С Днем Рождения!
Олег, спасибо. В личку не пробиться.
По логике и в том, и в том. т.е если участник безупречно исполняет и то, и то-тогда все понятно, а вот если что-то одно-уже масса вопросов... тут уже получается, что некоторые судьи(преподающие в школе манения) отдают предпочтение технике, а некоторые-(подсадники) отдают предпочтение схожести именно голоса... Это ИМХО. Если все судьи будут со Школы-выигрывать будет техника, если все будут "подсадники"-схожесть с голосом. Вот тут, мне кажется, мы уже и подошли к разделению соревнований...Техника синтетика и т.д. и работа подсадной... Ну как в Америке.)))
Техника, это схожесть отдельных звуков. Программа выступления, это имитация голосового поведения гусей в целом, а не абстрактная комбинация звуков. Такова моя точка зрения.
Был сговор или нет я понятия не имею, да мне это и не интересно, как и распределившиеся места.
Что оценивают судьи на соревнованиях и как не знаю, это у них надо спрашивать.
ЯгдДог,
С Днем Рождения!
(преподающие в школе манения) отдают предпочтение технике
Притом той технике которые преподают именно они. 😊 В манок то что играть надо, гуся или технику? 😊
Мое скромное ИМХО: здесь наверное путаница идет, если речь идет за гусиное манение отличное от утиного в плане соревнований, где есть Арканзас с хайколами синтетическими и живая утка и хотел бы заметить если на утином манке имитируется голос одной утки, то на одном гусином имитируется как правило еще и голоса группы гусей - вот тут и получается как бы синтез. техника это - чистое исполнение базовых комбинаций звуков применяемых на охоте на гусей и гармоничная связка этих комбинаций, и естественно чем более похожи звуки на голоса живых гусей, тем техника выше. А отличие техник исполнения уже может быть в темпе и тональности воспроизведения и в связках комбинаций базовых звуков.
igorgНу как в Америке, пока как до Америки 😊))для разделения ещё далеко... мало ещё нас. Так что ещё по срё...ся год другой 😊 Хотя... Зимне-весеннии можно провести чисто "подсадная" материалов звуковых для подготовки полно, судьи так же есть.
Техника синтетика и т.д. и работа подсадной... Ну как в Америке.)))
По логике и в том, и в том. т.е если участник безупречно исполняет и то, и то-тогда все понятно, а вот если что-то одно-уже масса вопросов... тут уже получается, что некоторые судьи(преподающие в школе манения) отдают предпочтение технике, а некоторые-(подсадники) отдают предпочтение схожести именно голоса...Нельзя без освоения элементарной базы, основы основ, быть похожим на гуся, можно лишь напоминать в небольшой степени. Это как классный манок + классный манщик по сравнению с балончиком/гильзой.
Программа выступления, это имитация голосового поведения гусей в целом, а не абстрактная комбинация звуков.Точно подмечено! Потом в "задании" по выступлению чётко прописаны-двойной,тройной звуки,кудахтанье и низы,а тональная похожесть не имеет к заданию никакого отношения. Тональная похожесть это уже заслуга "дудки" в большей степени чем человека.
Тональная похожесть это уже заслуга "дудки" в большей степени чем человека.Тональность должна соответствовать диапазону голоса гуся, при этом какая бы ни была тональность манка в этом диапазоне, колер может всегда получить из нее и более низкий тон и более высокий, работая как на разной силе выдува, моделируя голосом, так и меняя звуковую камеру.
AivengoЗолотые слова! аналогично и в утке! А теперь смотрим судейские листы по фамилиям ... 😊 😊 😊
Нельзя без освоения элементарной базы, основы основ, быть похожим на гуся
при этом какая бы ни была тональность манка в этом диапазоне, колер может всегда получить из нее и более низкий тон и более высокийЭто уже частности или тонкости получения оттенков ГУСИНОГО голоса заложенного в манок. Суть в том,что голос уже есть,а вот "спеть песню"-это заслуга коллера. Если привести утрированный пример,то Шаляпина ревущего на сцене коровой слушать бы никто не стал.
rus-huntКонечно каждый понимает в меру своей... 😞 Но следуя цепочки постов я понял этот утрированный пример так: Если наш "Шаляпин" будет изображать на сцене гуся... то это никому не интересно. А если наш "Шаляпин" споёт ... эдакое...да с притопом! то... "моня" бис, "моня" браво! Так Руслан?
Если привести утрированный пример,то Шаляпина ревущего на сцене коровой слушать бы никто не стал.
Спасибо!
Утрированный пример он для того и дан,что он прост и понятен до нельзя. Неужели надо разжёвывать,что нафигачить ахинеи голосом гуся-это всё равно,что нареветь коровой,голосом предназначенным для арий и всего такого.
Конечно надо разжёвывать, "деревянным" скотоводам... 😊 что "Шалляпин" это Шаляпин! Что голос "коровы" это херня полная он арии поёт и всё такое... и манок это так игрушки ... Саксафон вот это да! И сразу всё понятно 😊 Кому куда и на какую сцену 😊 Так?
Тональная похожесть это уже заслуга "дудки" в большей степени чем человека.Неее... Руслан, друг Айвенго, имеет ввиду, что в тот день манок играл лучше чем в последующий. 😊
Еще могу написать, что на мой взгляд, техники выдува в манок, для получения одних и тех же звуков, могут быть различными. Вы же признаете одну единственную... ту, которой учите...а судьи-то точно в курсе каки звуки гусь издает...и кстати
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=DgQSkkFFXfE
Алексей говорит на этом видео очень много правильных вещей. Но не все так однозначно, звук, который он показывает как отпугивающий в 50% случаев, в чуть-чуть других интерпретациях работает замечательно.
Самым важным аспектом работы на манке на охоте я считаю БЕЗОШИБОЧНОСТЬ выдаваемых звуков, об этом же говорит Алексей. На выступлениях практически всех участников соревнования слышны ошибки, причем не по одной, а по несколько. Не все ошибки критичны для охоты, но тем не менее.
в чуть-чуть других интерпретациях работает замечательно.Согласен полностью. Лучше о манении (манке? 😊 ) на охоте поговорить, чем о судействе и местах в протоколах
Hunter22Пожалуй не соглашусь. На мой взгляд, в плане именно охоты, очень важны ПАУЗЫ между звуками. Очень длинная пауза между теми же одиночными кликами, обычная ситуация, когда на охоте в тумане "подсказываешь" летящим гусям место где уже сидят "резиновые" сородичи. Уменьшение паузы между этими кликами и подлетающие гуси, имеют более детальное расположение, ещё чуть укоротили паузу с небольшой настойчивостью...вот вам и приглашение.... совсем сократили паузу.... что-то типа"не бросайте, куда вы, возвращайтесь..." Одинарный клик с небольшими изменениями в тональности и громкости....а как он многогранен. Пауза не нужна только на соревнованиях. ИМХО.
Самым важным аспектом работы на манке на охоте я считаю БЕЗОШИБОЧНОСТЬ выдаваемых звуков, об этом же говорит Алексей. На выступлениях практически всех участников соревнования слышны ошибки, причем не по одной, а по несколько. Не все ошибки критичны для охоты, но тем не менее.
Еще могу написать, что на мой взгляд, техники выдува в манок, для получения одних и тех же звуков, могут быть различными.Это же я рассказываю всем,кто приобретает манки. Десятки людей не дадут мне соврать.
Вы же признаете одну единственную... ту, которой учите...Это совсем не так. Например моя техника и техника скажем Айвенго,сильно отличаются. За других не скажу,сильно "близко" давно не общались,но я подозреваю,что и другие дуют по своему. Даже мой старший сын которого я учу сам,дует не так как я,а по другому. Но! Техника-технике рознь! Есть техника которой мой младший дул с пяти лет,и эта техника реально работает на охотах. И звуки и тональность тоже гусиные,только не для сцены это. Потом повторюсь ещё раз,в правилах соревнований прописаны звуки которые нужно показать обязательно! Именно эти звуки и связки из них и расцениваются судейством,если к базовым звукам вы надудите что то своё и при этом судьи вас поймут,то пожалуйста импровизируйте сколько угодно! Собственно поэтому я и прошу организаторов соревнований вывешивать примеры или образцы выступлений,чтоб не было неразберихи-в том что нужно изображать на сцене.
Борисыч 68,
Не отношу паузу к технике. Техника это все же стабильно правильный выдув, правильность переходов, перепад тональностей. Другими словами умение управлять звуком в целом.
Пауза относится к имитации поведения гусей, это уже часть "программы". Техника - база, а имитация уже надстройка.
Паузы важны всегда и на охоте, и на соревнованиях. Это естественное поведение гусей. Просто на соревнованиях они будут короче.
На охоте вообще много звуков очень редко требуется, только в определенных условиях. А когда гуси на кругах стоят, чего им орать то? Так, корректируешь их немного, чтобы летели как надо.
P.S. Скоро видюху доделаю, там интересную программу дую. И вопросов сразу станет меньше 😛
техники выдува в манок, для получения одних и тех же звуков, могут быть различными.Техника выдува и получения звука, его построение - одна!!! Различными могут быть манеры на выходе, когда вы делаете точно также, но какие то мельчайшие детали у вас выходят по своему, что НЕ отражается на построении звука в целом.
Не отношу паузу к технике.Я тоже отношу паузу к тактике и имитации. Техника, это работа с самими звуками, их звукоизвлечение, комбинирование и пр.
Техника выдува и получения звука, его построение - одна!!!Не понял? Давай пдробности!
По поводу приманивания и отпугивания. Мое мнение.
У птиц, когда основной их звук делается в подряд и с одинаковой интенсивностью, это знак опасности. Вспомните, как испуганная утка крякает взлетая. При этом при этих же самых звуках (кря), когда они идут с нарастанием интенсивности, тональности или падением к концу или горкой или бОльшими промежутками или другими интонациями в голосе..., эти звуки имеют приманивающий эффект. Это касается и гусей и уток и подозреваю что других птиц. То что Алексей показывает что в 50% эти звуки отпугивают, он как раз делает это на одной ноте вподряд и я думаю что если бы он это делал с нарастанием интенсивности и повышением тона, было бы приветствие-возвращение, а если с паузами через каждые 3-4 звука и больше низов инициировать, то это было бы спокойное поведение на кормежке, когда гусь ходит и подбирает что то там и эффект был бы приманивающий.
Думаю что немало примеров найдется кто одними этими звуками работает, т.е. клакингом и гуси отлично подманиваются и осаживаются. Поэтому мне кажется что тут не все так однозначно и то что показывает Алексей надо рассматривать именно то и как он показывает, а не вообще все вариации этого звука.
Не понял? Давай пдробности!Растяни йодль гуся и ты услышишь что он состоят из 2х нот. При этом эти ноты не по отдельности, как при клю-клю, а как бы переходят из одной в другую. Что бы создать звук именно так , техника будет одна и та же во всех случаях и это не клю клю, ты же знаешь, когда просто два раза дуют с одинаковой силой, это только может напоминать, но не быть гусиным звуком. То же касается акцентов, ударений, если их делать не правильно, то и звук будет не тот и не так, это как разные ударения делать в словах, от чего и смысл их может меняться до неузнаваемости или вообще терять его.
Я разделяю техники на звуки произносимые в манок. Пример: Нэйтан-свист("фиуить"), Джеймс-"лик", это из общедоступных обучалок,поэтому думаю,что тайн не открыл. По ударениям это понятно,они должны быть на своих местах иначе фигня.
Я разделяю техники на звуки произносимые в манок. Пример: Нэйтан-свист("фиуить"), Джеймс-"лик", это из общедоступных обучалок,поэтому думаю,что тайн не открылМожно добавить еще сюда Басина и наверное еще некоторых. Я когда изучал эти техники и проводил параллели, то оказалось что все техники говорят об одном и том же, при всех этих манипуляциях и свисте и ли-и-лик и пр, язык как имеет одинаковое положение во рту, так и работает в точности одинаковым образом, открывая и перекрывая поток воздуха, так же одинаково происходят при этих техниках и остальные манипуляции во рту, работа гортани, диафрагмы и пр.
Хейдел вообще кажется "ха-ха" делает. Так это по моему и есть разные техники извлечения звуков! Вполне охотничье "кы-кы" никак язык не задействует. Есть ещё "къю-къю" и тоже на охоте гуси твои.
Поражаюсь я на вас.......... Зачем вы опять все усложняете? Наверное многие видели видео на котором я сажал гусей около себя! И какие там звуки были?И это проверено опять же многократно. Практически весь весенний сезон отохотил не на количество добытого а на количество посаженного! и эти звуки прекрасно отработали осенью по гуменнику!
Наверное многие видели видео на котором я сажал гусей около себя! И какие там звуки были?И это проверено опять же многократно.Ну я собственно тебя и имел ввиду в первую очередь, а так же и Диму Мельника, который очень часто этими звуками работает и Борисыч работал, при этом уж он то точно слышал как у него гуси ходят и что то с земли подбирают со звуками низкими, это так же есть на записях гусей и у фаната-гусятника на видео и много где еще.
Поражаюсь я на вас.......... Зачем вы опять все усложняете?Чтобы прояснить разницу между спортом и охотой,разными техниками и так вообще для информации.
А что там прояснять? Чем сложнее звук тем больше на охоте шансов выдать на нем ошибку. Этот вывод сделал лично для себя. На соревнованиях коллер выходит на полторы минуты программа подготовлена манок сухой и продутый. На охоте исполнять целое утро такие программы сидя или лежа тяжело и не нужно.Сам не владею в идеале манком поэтому ограничиваюсь на охоте более простыми звуками и это работает на 100 процентов! И никого не отпугивает! Плюс использую манок с наилегчайшим выдувом что тоже немаловажно! Удобство манка для охотника наиважнейший фактор.
Олег, но когда ты увидел как манят американцы, я уверен, что эффект от такого мана куда сильнее , чем от обычного клю-клю который 99% здесь присутствующих использует на охоте.
и вообще, это какая-то нелепая отмазка делить звуки для спорта и для охоты, утверждая, что для охоты они не нужны. добрая часть людей которые об этом говорят не умеют делать серьезных звуков. одно дело наманить на сотню чучелов тройку-пятерку гусей, а другое дело держать полсотенную стаю над крышей охотбазы, при чем держать на пределе выстрела, возвращая ее снова и снова. при чем транзитных гусей, а не на кормовом поле.
но те стереотипы, которые здесь складываются из высказываний наших профи мне нравится, больше гусей останется в живых! 😊
SOL111
А что там прояснять? Чем сложнее звук тем больше на охоте шансов выдать на нем ошибку. Этот вывод сделал лично для себя. На соревнованиях коллер выходит на полторы минуты программа подготовлена манок сухой и продутый. На охоте исполнять целое утро такие программы сидя или лежа тяжело и не нужно.Сам не владею в идеале манком поэтому ограничиваюсь на охоте более простыми звуками и это работает на 100 процентов! И никого не отпугивает! Плюс использую манок с наилегчайшим выдувом что тоже немаловажно! Удобство манка для охотника наиважнейший фактор.
+100! поэтому я сделал выбор в пользу RS-30 Руслана, с его очень легким выдувом, еще к тому же легко одной рукой управляется, что очень удобно, когда в лежачей засидке охотишься. И к тому же я заядлый курильщик - на тугой манок меня надолго не хватает 😊
Саш я не владею такой техникой как американцы! А охотится и добывать нужно еще вчера! У американцев не только изумительная техника владения но и слаженность в работе друг с другом!
но те стереотипы, которые здесь складываются
Саш,это издержки "электронного" общения. Скупые фразы постов видимо неполностью раскрывают смысл. По крайней мере я агитирую за то,что с элементарными звуками которых вполне хватит на охоте не стоит выходя на сцену расчитывать на высокие оценки судей и общественности. И конечно даже ежу понятно,что звуки максимально приближенные к живым,на охоте сработают намного эффективнее чем что то "приблизительное".
я видел как они и по одиночке цепляли гусей.
Олег, вариант приехал, нашел гуся на поле, лужах, подождал когда он улетел, ночью замаскировался, выставил кучу чучелов, утром ждем когда они прилетят, и на подлете лишь бы не спугнуть чуток поклюкать и они в чучелах - это вчерашний день.но тут уж выбирать всем по-своему.
вариант приехал, нашел гуся на поле, лужах, подождал когда он улетел, ночью замаскировался, выставил кучу чучелов, утром ждем когда они прилетят, и на подлете лишь бы не спугнуть чуток поклюкать и они в чучелах - это вчерашний день.
Можно сказать позавчерашний!
А можно поподробней про день нынешний и может еще завтрашний 😊
на сегодняшний день я еще больше тренируюсь и учусь. что бы ставить 6 чучал и охотить гуся в любом месте, где он может пролететь.
День нынешний-это быть в зоне слышимости. Завтрашний-заворачивать транзитников. Три смайлика!
P.S чучелов правда ещё прикупил.Не удержался...
Вопрос еще в другом. Посмотрите какое количество электроманочников. Разговаривая с ними задавал вопрос почему они не хотят перейти на обычные духовые манки. Ответ однозначный у всех слишком там все сложно надо иметь музыкальный слух для того чтоб уметь подражать гусям а у меня такого таланта нет. Уже этой весной двоих сумел в этом переубедить. Что не все так сложно но очень эффективно.
Всю весну отохотился с 12 чучелами!
Sanchaz,
Саш, развитие охотника идет этапами. На каждом этапе надо понять его суть и только потом переходить на другой. Можно перепрыгивать этапы и быть неудачным охотником, но хорошим колером. Вот и все.
Для успешной охоты надо понимать что ты делаешь. Американцы учились в полях, если ты хочешь охотиться как они, то надо ехать к ним и учиться так же в полях. Или идти своим путем проб и ошибок, подтверждая добытыми гусями успехи и правильность действий. Чтобы достичь высокого уровня надо не только тренироваться дудеть, но также много наблюдать за гусями, слушать их, а также собирать и анализировать большие объемы информации, экспериментировать.
Немного расшифрую свою позицию. В свое время пришлось столкнуться с двумя явлениями. Первым был правильный и неправильный двойной звук. Так вот, на неправильный двойной звук гуси не реагировали вообще. Однако стоило его сделать правильно, как птицы тут же поворачивали. Разница неподготовленному слушателю без элементарного музыкального слуха может оказаться незаметна или незначительна. А вот гусям принципиальна.
Вторым явлением была реакция на подбор высоты звука. Если звук оказывался ниже или выше нужного диапазона, то реакции не было. Вообще. В тех случаях я сидел и на охоте настраивал манок на нужный звук. Как только попадаешь в тон, сразу появляется реакция.
И таких деталей много, только их нельзя понять сидя на диване.
Мне много чего интересного удается сделать манком на охоте, но это все приходит далеко не сразу. Надо научиться немного чувствовать гусей и тогда можно стрелять гусей просто сидя в чучелах, как это иногда делает Паша.
Вот такая у меня точка зрения. С интересом буду ждать твоих отчетов с охот, может я в чем-то ошибаюсь и все гораздо проще.
я учусь это делать у людей которые манят 30 лет. ничего не надо придумывать, и учусь я этому на поляне, диване, в квартире. учиться в поле как правило уже поздно.
ты Кирилл лукавишь, и часто хочешь показаться для всех остальных суперпрактиком, который не признает соревнования, манение на поляне, но сам дуешь в манок дома как и все, записываешь видео что бы послушать себя со стороны, и даже выкладываешь это в интернет что бы послушали. так что все твои высказывания о соревнованиях и манение в залах звучат двулично.
особенно на фоне этой темы, которая по сути о манках и о том КАК манить, а не как охотиться. ты согласишься что манить -это только составляющая от охоты?
Что бы проверить как работают сложные звуки, нужно их научиться делать самому, и не в поле. в поле никогда ты не услышишь Индеан атак или даблклакинг! и ты никогда не разберешься как делается Ака-ак, не отполировав его перед охотой.
но 99% здесь находящихся не знают что такое эти команды, и тем более как они работают.
так что каждый может для себя выбирать, клю-клю на сотню чучелов, или учиться и учиться что бы арканить стаи.
а любые соревнования это прогресс! от того, что это общение с интересными людьми и охотниками.
и раз уж я опять в эту тему влез, не могу промолчать о всех высказываниях и пересмотрах прошедших соревнований.
каждый из спортсменов кто выступал, каждый в глубине души думает о несправедливости расставленных мест. это не абсолютные соревнования, и здесь нет накаутов. Одесситы приехали выступили и не все 1 места забрали, я вышел после первых провальных для меня соревнований на вторые но не смог даже в финал утки выйти, Дима Курочкин не все показал на второй день, Андрей Кеттнер по-моему мнению не должен был быть за тройкой лидеров и в утке и в гусе, но никто из нас не поднимал вопроса о несправедливости судейства! НИКТО! потому что есть этика спорта, если проиграл, это не обсуждается.
и я уже не задаю вопрос кому тут неймется, я скажу другое, НЕ ВЕДИТЕ СЕБЯ ТУТ, КАК БАБЫ КИСЕЛЬНЫЕ! противно читать, потому как у людей читающих эту тему складывается все о соревнованиях только негатив, в котором было много позитива!
Индеан атак или даблклакинг!Поскольку всем не знающим интересно узнать, можно ссылку на видео?
SanchazЗолотые слова! Респект и уважуха! Не сочти за лесть 😊
и раз уж я опять в эту тему влез, не могу промолчать о всех высказываниях и пересмотрах прошедших соревнований.
каждый из спортсменов кто выступал, каждый в глубине души думает о несправедливости расставленных мест. это не абсолютные соревнования, и здесь нет накаутов. Одесситы приехали выступили и не все 1 места забрали, я вышел после первых провальных для меня соревнований на вторые но не смог даже в финал утки выйти, Дима Курочкин не все показал на второй день, Андрей Кеттнер по-моему мнению не должен был быть за тройкой лидеров и в утке и в гусе, но никто из нас не поднимал вопроса о несправедливости судейства! НИКТО! потому что есть этика спорта, если проиграл, это не обсуждается.
и я уже не задаю вопрос кому тут неймется, я скажу другое, НЕ ВЕДИТЕ СЕБЯ ТУТ, КАК БАБЫ КИСЕЛЬНЫЕ! противно читать, потому как у людей читающих эту тему складывается все о соревнованиях только негатив, в котором было много позитива!
Саш, я не хочу никому никем показаться, просто у меня, во-первых, есть своя точка зрения, а во-вторых, задолбали пустые споры и выяснения отношений. Видео с охот выкладывают единицы участников этой темы. Остальные только ссылки кидают чужие, да ролики дудят, кто кого передудит. И, главное, учат правильно делать.
Естественно я тренируюсь, но не для соревнований, а чтобы в поле не лажать. И звуки дома отрабатываю разные. Только я их проверяю потом на охоте. Разницу чувствуешь? Американцы тебе никогда не скажут главного - в какой момент времени и что надо дуть. Это ПОНИМАНИЕ возникает из умения ориентировать в обстановке, которое достигается практическим путем.
Манок одна из составляющих охоты, но иногда решающих исход дела.
Обещанный ролик, качество правда пострадало при сжатии. Комментировать его пока не буду, подожду вопросов.
http://youtu.be/UqrG76Q7oxI
НЕ ВЕДИТЕ СЕБЯ ТУТ, КАК БАБЫ КИСЕЛЬНЫЕ! противно читать,Здорово Айвенго отчитал!!!
Хантер22, Спасибо за ролик, в конце сердце ёкнуло. 😊
Естественно я тренируюсь, но не для соревнований, а чтобы в поле не лажать. И звуки дома отрабатываю разные. Только я их проверяю потом на охоте. Разницу чувствуешь?Кирилл, да тут в кого камнем не кинь все охотники со стажем в сотни лет, и все манят и все охотятся. и гусей в чучела садят и стреляют сотнями. Но об этом если говорить всем и постоянно, больше наманивать и убивать не станешь.
хорошее видео , видно что одного выбили.
Поскольку всем не знающим интересно узнать, можно ссылку на видео?у меня нет этого видео, я это видел своими глазами. и не только я это видел.
я это видел своими глазамиЯ имел в виду каким образом на манке это исполняется. Уже пояснили, буду осваивать 😛
ну ... не засняли мы это 😞 может ребята привезут к питерским соревнованиям! Саш почитал ... задумался... Соревнования это конечно прогрес! Не принимая участия в выступлениях вижу как отстал... 😞 да Кирилл тоже тренируюсь но не к состязаниям. Поэтому и отстал. Это другое совсем ... И проверять правильность... есть возможность не по записи а дунув в окно. Учиться в поле ... роскошь для нас, так как в сезоне дни пролёта на пальцах можно посчитать. Да и поля сеять перестали... 😞
ты же видел реакцию своего гуся на Джеймса. и это было очень круто,а то что они делали у вас во дворе, это делали чемпионы разных соревнований.
Да! Они с ними говорили как и мы здесь...
И не только чемпионы но и практикии. Да и сезон у них не чета нашему. Вообщем учиться учиться и учиться...
Я не пытаюсь ничего доказать, просто обьясняю свою точку зрения, делюсь наблюдениями. Поэтому и говорю о прохождении определенных этапов. Прежде чем что-то копировать, надо понять суть. А суть может быть любая, от когерентных волн, до, скажем, сопутствующих звуков. Что в купе дает синергетичекий эффект.
Можешь показать те звуки, которые ты назвал?
А с охоты в тульской области Игорь видео так почему то и зажал....... Хотя на мой взгляд там очень все неплохо получилось заснять!
Можешь показать те звуки, которые ты назвал?Да. И вообще хорошо бы сделать гусиный словарь, как в утиных манках. С комментариями какие звуки когда применять. Ветка вроде существует около 3 лет, но никто этого не сделал...
Можешь показать те звуки, которые ты назвал?я их обязательно покажу при случае, если буду снимать свою охоту.
просто наснимать на видео я принципиально не буду. как бы нездоровая карма у меня складывается. вспомните прошлый год, когда я показал как делать йодель, что тут началось. да и твой, Кирилл давний под@б "чемпиона по художественному дудению" и недавние выпады на видео на поляне мне не очень были приятны. хотя ты видел мое видео охоты где я был на прошлой неделе. пусть оно не образцовое, но оно было с охоты.
мне вообще не понятна твоя позиция Кирилл, я в прошлом году тебя приглашал на конференцию, где ты выступал и делился своим опытом, и я считаю тебя хорошим охотником. но мне не понимаю твои высокомерные высказывания.
Саш, извини если тебя зацепил, не хотел этого делать. Правильно тут сказали, что это издержки электронного общения. Если бы общались в живую, много бы показал и рассказал. А так, пока складывается атмосфера недопонимания. Сложно подбирать слова и доносить смысл не видя реакции собеседника.
Твое выступление меня вообще удивило, я же знаю, что ты можешь гораздо больше. Оценка судей была обьективная. Я так понял, они выбирали лучшее из того, что услышали. Сравнивал видео с соревнований и американцев в доме охотника. Разница огромная.
Высказывания мои не высокомерны, а провокационны 😛
Завтра тебя наберу, поболтаем.
Кирилл, дуть на охоте, дома, и на соревнованиях, как ты правильно подметил, три большие разницы. дуть дома легче всего, на охоте зрители гуси, ответственность есть, но она не так давит как это происходит на сцене.
а критиков у нас хватает.
по поводу интернет общения согласен.
Кирилл, видео незачет, где прогуливающиеся между чучалок гуси? Это я так провоцирую 😊
Я не стал сажать, маскировки нормальной не было, просто лежал в кустиках на песке. Они могли увидеть в любой момент и уйти.
У нас со Славой, получилось съездить в Олонец.(фото где 5 гумяшей лежит). Так вот там два раза гуси гуляли в чучелах и камера с собой была...но вот со съемками проблема у нас...Погода дрянь у нас, пойду с соседом по лесу погуляю, собачек выгуляем...)))
Видео по Спекулятору http://www.youtube.com/watch?f...d&v=e4VEkEZySzM
Знакомые все лица)))
уксусМы же о манках,а не о лицах 😛
Знакомые все лица)))
Ну прям как редбон))))
Ну не прям,но за 60у.е сойдет,кому важен бюджет 😛
за 60у.е сойдетДа, за эти деньги не плох, но думаю по звуку сопоставим с Шон Меном в пластике
Вопрос к аудитории: как обстоят дела с манком на гумяша от Вологодского мастера? На тестировании уже более месяца - инфы 0. Думаю не мне одному интересно. Первый блин комом - не?
Ну не прям,но за 60у.е сойдет,кому важен бюджетВ этой ценовой категории вариант и поинтереснее есть.
http://www.pacificflywaycompan...QUOTE][B]Вопрос к аудитории: как обстоят дела с манком на гумяша от Вологодского мастера? На тестировании уже более месяца - инфы 0. Думаю не мне одному интересно. Первый блин комом - не?
Мое мнение совсем не комом!
В этой ценовой категории вариант и поинтереснее есть.Какой,только не в пластике 😛
Звуковой файл не впечатлил,может запись такая,а может....
SOL111Если Вас не затруднит, скиньте запись плиз.
Мое мнение совсем не комом!
Этот манок уже проверен на наших гусях и не одним охотником!
SOL111Подтверждаю!Где-то в теме я уже писАл о нём.
Этот манок уже проверен на наших гусях и не одним охотником!
SOL111Че то все молчат.
Этот манок уже проверен на наших гусях и не одним охотником!
Ни одной записи, ни одного обзора и отчета о тестировании.
Это по сути первый и единственный манок на гуменника.
Все уже слюнями изошлись по нему.
Это по сути первый и единственный манок на гуменника.Мы имели ввиду не манок на гуменника,а манок на белолобика из недорогих 😛
Все уже слюнями изошлись по нему.
Борисыча, с Днем рожденья! Удачи во всех начинаниях, здоровья и фарта охотничьего!
Присоединяюсь, Борисыч, здоровья, ни пуха на охоте, летной погоды на самолете!
Борисыч с днем рождения! Здоровья успехов во всем! Только положительные эмоции в жизни!
Сергей-С Днем тебя!!! И фамилию скажи, а то мне в почту не попасть, а в судьи я тебя записал уже...)))
Борисыч с днём рождения! Здоровья и успехов.
Борисыч, лучше поздно чем никогда, с днем рождения, здоровья, успехов, пусть все у тебя получается и складывается, всего тебе самого наилучшего!
На первую страницу в теме http://guns.allzip.org/topic/311/1056977.html добавлены ПРИЗЫ.
Спасибо всем за поздравления с днем рождения! Сезон охоты в разгаре, скитался!!!
Уважаемые ПРЕДПОЛАГАЮЩИЕ участвовать в соревнованиях!!!
Большая просьба-отметтесь в списке участников в теме http://guns.allzip.org/topic/14/1081780.html !!! Ввиду того, что на мероприятии выразили желание присутствовать губернатор и вицегубернатор Лен.обл.(сами заядлые охотники) Смольный потребовал создание четкого регламента с разбивкой по времени всех раундов от начала регистрации и до вручения призов...Если кто-то потом не решиться выступить-это не страшно, а вот ломать регламент из-за ВДРУГ решивших выступить 😊-будет уже очень сложно и вполне возможно-невозможно...(сорри за тавтологию 😊).
Вписываю сам, только говорите, кого писать...А то у нас до сих пор двое в списке, а это минут на 30 все мероприятие, включая награждение... 😀
А то у нас до сих пор двое в спискеКто то будет первым а кто то вторым. А третье место на двоих поделите))))
Игорь как правило до последнего момента все тянут!
Руслан (rus-hunt)! С юбилеем! Здоровья, счастья, успехов в творчестве! Больше отличных манков! Ни пуха.....
Руслан, будь здоров и счастлив, пусть все у тебя получается и ладится, благополучия и любви в твоей семье, ну и конечно же ни пуха, ни пера!
Руслан прими и мои поздравления! Здоровья и успехов в производстве и охоте!
Присоединяюсь к поздравлениям. Здоровья и успехов Руслан!
Присоединись и я, здоровья и удачи во всем!
С днем рождения Руслан. :-). Удачи, терпенья, любви и успехов во всем. Привет с Вологодчины , и отцу тоже передавай :-).
Руслан, с Днем Рождения!
Руслан, прими и мои поздравления, творческих успехов и всего остального!
Спасибо всем большое! Буду стараться выполнять все ваши пожелания!
Присоединяюсь ко всем кто поздравил и тем, кто хотел но не смог!!! 😊 😊 😊
SOL111не приехал манок из поста 5820 этой темы?
не приехал манок из поста 5820 этой темы?Нет еще. Они оказывается его только отправили 5 ноября. Жду со дня на день
Интрига сохраняется, по крайней мере для меня 😊, тоже ждем)))
В Штудгарде начинается чемпионат мира. Интересно а наши парни там будут присутствовать?
Не знаю. 24-го вроде на родину.
Могет и победят тама усех... 😀
Как у них там дела? Вчера никому не дозвонился...
Как у них там дела? Вчера никому не дозвонился...Бухают... 😀 😀 😀
Обмен опытом? 😊
"- Женя, это охота?
- О, Господи, если б я знал.
- Что? Что?
- Да, это русская национальная охота.
- Кузьмич говорит, что тут зверя нет.
- Для нашей национальной охоты
главное - не зверь, а процесс.Ты ходишь, ищешь. Можно ничего не делать, только ходи.
- А это можно делать без водки?
- Ох, хотелось бы."
(С) Особенности национальной охоты.
Я одним словом подитожил... 😀 А так - в точку... 😊 Улетать завтра... 😀
Нормально наши парни там отстрелялись! Приедут расскажут подробности. По фото на фб всё у них гуд. 😊
Ну да...около ста гусей и сто с лишним уток....где тут смайлик с выпучеными глазками... 😀
Есть инфа по закрытию весенней охоты с 2015, так что скоро останется тока теоретизировать да на концертах выступать, осенью в основном транзит.
Есть инфа по закрытию весенней охоты с 2015Из за вступления в ВТО?
Начало соревнований в 10.00, смещения не будет? Зачем спрашиваю, расписание от меня до Питера дурацкое, масса поездов по нечетным, по четным только один, приходит 12ч22мин дня. Или надо приезжать накануне за сутки...
Начало соревнований в 10.00, смещения не будет?Сергей, регистрация участников в 10.00 Открытие соревнований в 11.00 НАЧАЛО первого тура-в 11.15 Время согласовано с чиновниками и регламент выставлен на сайте правительства Лен.обл. Регламент разослан уважаемым людям и ТВ каналам, которые акредитованы для оповещения мероприятия...
Я там поменять ничего не могу...Надо в 11.15 быть за столом...)))
Есть инфа по закрытию весенней охоты с 2015Трут уже с весны.... Самое главное, что и чиновники от охоты, и все охотпользователи теперь с простыми охотниками заодно(причины не озвучиваю 😊), но это нам на руку, может и не все отменят...разговоры идут о частичном закрытии....Будем надеяться на разум..."да сгинет моразм"!!!(к/ф Особенности... 😊).
http://www.rg.ru/2012/11/22/ohota-site.html тут подробнее
Есть инфа по закрытию весенней охоты с 2015
Рыбалку тоже ХОТЕЛИ сделать платной...
Наши на радио...))) Радио России, прямой эфир. http://webfile.ru/6236566
Наши на радио...))) Радио России, прямой эфир. http://webfile.ru/6236566Ведущий спрашивает, про команды, - "а откуда вы это все узнали (кормовые звуки, звуки приветствия и пр...) это личный опыт, либо вам это кто то..." Игорь Графов отвечает: - "Да, это личной опыт к сожалению не такой и большой с 95года, мой опыт, моих коллег, друзей, знакомых, общаемся, какие то познанные вещи друг другу передаем и учимся друг у друга в общем то"
😊
Саша, мне наверно надо тебе ответить на смайлик...хотя не знаю зачем, делать просто не фиг...)))
Во первых-это прямой эфир, а это определенная нервозность...Поэтому, правильнее было бы сказать:-"Да, это И личный опыт, и ..." Во вторых-я охочусь официально с 1995 года(билет ЛООиР) и начинал именно с уток, гусей, зайцев... копыта и др. стало позже. Поэтому, в этой фразе не вижу повода меня подъебывать. В третьих, ты наверно думаешь, что это ты один всех научил и фраза по обмену опытом с друзьями, знакомыми, коллегами по охоте-не уместна??? К чему этот смайлик??? Ты уж мысль выскажи.
Я давал основную мысль, что в первую очередь надо воспитывать человека-как охотника, прививать ему понятие "правильной охоты", уважения к Природе и т.д. Если ты из всего разговора услышал только выделенное....Ну каждый слышат то, что хочет услышать. Иди на радио-выступи сам.
16 лет это не малый опыт! И что здесь смешного когда человек говорит искренне что на протяжении этого времени учился не только на своей "мозоли" да и продолжает учиться! Странная на мой взгляд выделенная цитата, Саш. Ты что хотел подчеркнуть?
16 лет это не малый опыт17...осмьнадцатой пошел ужо)))...
И я действительно считаю себя еще мальчишкой в охоте...Я в этом году под Кингисеппом на гусе, познакомился с дедком-ему 84 года и в окопе сидит...это да, есть чему завидовать...рассказывал много...сейчас уже, говорит, больше часов 5-6 выседеть не могу, да и больше дня-двух не охочусь-здоровье не то...но по паре-тройке гусей и сейчас беру)))...вот опыт...с манками кстати сидел, Томские и ПЛка-при мне 3х гусей взяли... а учиться умным людям-никогда не стыдно. ИМХО
Если ты из всего разговора услышал только выделенное...Ну почему же.. еще услышал что есть отличные манки такие как РНТ, РСС, Зинк, а есть ЖЕМЧУЖИНЫ ручной работы - Каденс, Хобо! 😊
Ха! Игорь ты забыл про перламутровые с переливами! Во блин ты даёшь! 😊
Во первых-"лучшие в мире манки известнейших мировых производителей, такие как...!!!- РНТ, РСС, Зинк"..., а во вторых-то, что Каденс и Хобо -жемчужины-это мое мнение и я его никому не навязываю, но считаю, что озвучивать я его имею такое же право, как и другие продавцы других манков. Или вы хотите мне рот заткнуть??? Не выйдет. 😊
кто же тебе закрывает?! тебе напоминают что ещё есть два ведра... 😊
igorg
Во первых-"лучшие в мире манки известнейших мировых производителей, такие как...!!!- РНТ, РСС, Зинк"..., а во вторых-то, что Каденс и Хобо -жемчужины
Ну да -)) только Шон Мен (извините завыражение) всех лучших "дрюкнул" на Ваших же Соревнованиях -))
Drakon.H.SНе Алексей, Шон Мен не на наших "дрюкнул", на Сашкиных. 😊
на Ваших же Соревнованиях
Алексей а Вы в судейской колегии на Сашкиных наверно помогали Шон Мену -))
Я просто чётко помню Ваше выражение лица когда Вы узнали что мы были с манками от Шон Мена -))
Очень жаль что не нашлось ещё какой то группы которая за день до Вашей репитиции с награждениями тоже не устроила что то подобное .
Леша(Дракон), ты опять несколько не о том...Не Шон Мен "вздрюкнул", а манщики нас вздрюкнули. Если ты помнишь-я тоже с Шон Меном был-однако я "ни на ваших, ни на наших, ни на ихних" никого им не вздрюкнул... 😊 Так что, просто манок -без колера- вряд ли кого-то вздрюкнет. ИМХО.
Или ты тоже, (как некоторые товарищи, недавно расхваливающие Каденс и Хобо, вдруг стали смайлики ставить, при упоминании их-как одних из лучших в мире, говоря про победителей в кемеровской области 😀) считаешь что манок РНТ не достоин называться "одним из мировых лидеров" или манок РСС не достоин такого звания, а только Шон Мен, (которым торгуешь ты 😊) или РБ(которым ты торговал)??? 😊 😊 😊
Я смотрю как вы обходите факты и поражаюсь , мы приехали не с водопроводными трубами а именно с манками Шона и результат на лицо , я мог взять Фойлеса ,Командера , или ещё чего ,зайди на сайт там полный магазин разных , но мы ехали на соревнования и отношение к этому было соответствующее .ты такой интерессный -) а с чего ты взял что я РедБонами торговал ?? а не торгую ? .
кстати а что такое РСС среди мировых лидеров производителей УТИНЫХ манков ?-)
Да я знаю, что торгуешь, но ты сам говорил, что от дилерства отказался, я и подумал, что перестал. Если послушать меня внимательно-я не говорил про манки НА УТКУ, я говорил про фирмы производители в ЦЕЛОМ. Я нигде кстати не говорил, что Шон Мен плохой манок, только ты тогда сам ставишь под сомнение свое мастерство...Если я написал, что вы переиграли классом игры, а ты пишешь-манками, значит -если бы у меня был компитишен сс, то я бы тоже выиграл...сомневаюсь...но может ты и прав... 😊
Игорь, мы с тобой оба учасника соревнований , это спорт , не один спортсмен ничерта не выиграет если у него будут только развиты мышцы а амуниция будет хреновая .
Если ты с Каденсом выиграешь следущие Всероссийские тогда правильным будет говорить что выиграл Графов с манком Каденс и этот манок ну по крайней мере на територии России будет считаться Чемпионским , а не обходить Чемпионов стороной как это делаете Вы ,иначе зачем эти соревнования нужны вообще .
да Алексей я хорошо помню что мне понравился звук седьмого номера если не ошибаюсь и интересовался что за манок. не буду говорить о своей оценки выступающего но звук манка впечатлил и пришлось уточнять 😊 кстате какая модель?
Drakon.H.Sвот именно! и чем чеснее тем лучше!
это спорт
Drakon.H.SАлексей не обходим! Просто Сашкины это Сашкины и у меня лично к нему по его соревнованиям очень много вопросов. Не хочу никого обижать своими сомнениями к результатам вторых, вторых. Вы украсили его соревнования без спорно! Участвуя в судейской коллегии, на соревнованиях Александра лично я преследовал одну цель БЫТЬ ОБЪЕКТИВНЫМ и быть гарантом честной оценки! Так вот Алексей быть объективным у меня получилось, а вот гарантом НЕТ! Я не могу гарантировать, что выложенные оценки есть истина! Скажите спасибо Шурику.
не обходить Чемпионов стороной как это делаете Вы
Мне лично как колеру до одного места Сашкины или Игорька и Лёшкины соревнования , нам за пол года объявили и пригласили на Всероссийские соревнования , приглашение мы приняли , а что задумала за месяц находчиво -гутаперчивая группа мне всё равно , я на провокации не ведусь .
Я знаю одно что на как Вы выражаетесь "Сашкиных" соревнованиях были все учасники без исключения а на "Ваших" были все кроме нас ,и вы прекрасно понимаете что было бы еслиб мы там были , перестаньте лицемерить и убивать прекрасное дело , колерам всё равно кто из Вас находчивей .
Завтра к Вам приедут Казахи с Фойлесами , Белорусы с Хайделсами . не теряйте лицо . иначе сами с собой будете соревноваться , а те талантливые ребята которые у Вас есть уйдут .
http://www.youtube.com/watch?v=CuPeZtGlCTg
Прошу заметить, что не я начал, при этом оставить это нельзя, поэтому вынужден отписаться, чтоб не повадно в другой раз было 😊 Лучшая оборона заставить оправдываться оппонента, не правда ли )))
что выложенные оценки есть истинаУже в который раз видимо с калькулятором кто то не дружит совсем. Выложены абсолютно все фото бланков с подписями всех судей, надо только открыть глаза, калькулятор в руки и сомнений нет. Чего нельзя сказать о бланках с репетиции, прошедшей накануне и беспрецендентных результатах, показавших полную некомпетентность. А ведь судьи и там и там были почти те же и почему то результаты настолько разные при участии фонда, как гаранта чего в данном случае, получившейся белиберды? Да я и не сомневался в общем то, что ничего хорошего от такого участия не выйдет, что и было еще раз наглядно показано.
и быть гарантом честной оценкиименно по этому, что таких "гарантов" не было, все получилось наиболее честно, что можно проверить в любой момент любому, достаточно иметь глаза+калькулятор.
Алексей я полностью разделяю Ваши опасения и желания и постараюсь зделать всё от меня зависящие, чтоб то, что произошло этим летом, не повторилось!
Повторяю тем, кто не слышит. Я не справился как судья на соревнованиях в парке Кузьминки! Причины были уже озвучены, могу повторить.
Если Вы Алексей считаете это лицемерством это ваше право.
Саш (Айвенго) ты как человек, с которым можно иметь дело для меня ты "труп" обсуждать манки, «дудёж», спорить по этой теме сколько угодно, но делать совместно дела... не обессудь... Твои фокусы мне не интересны. Устал умываться, извини.
Однако ж манок заявлять перед началом соревнований нужно. Формально на Айвенговских соревнованиях победил "манок неизвестного производителя". То, что это ШМ, я например прочитал только здесь. Не берусь ставить под сомнение слова гражданина Украины, но что там был за манок у победителя, во время соревнований не знал никто. Основная версия среди зрителей ходила следующая - дракон начал сам изготавливать кишки на основе...
Пора прекращать муссировать тему летних соревнований. Все все знают и понимают. Друг другу все высказано. У обеих сторон остались серьезные претензии друг к другу и обиды. Дороги разошлись, и на этом нужно поставить точку. Я считаю, что он украл. Он считает, что взял свое. Ситуация тупиковая и не решаемая со стороны, поэтому хватит подливать масло в огонь. И выражения подбирать нужно. Поскольку в ответ на "гуттаперчевая группа" последует "рисованный чемпион", и вонь пойдет от этой темки такая, что нос затыкать прийдется. Брейк!
Гражданин России это что за гон ????
В регистрационные карточки вносили все названия манков , я лично видел как их вносили .
В утке :
I место - Мельников Константин (Украина)-манок SEAN MANN Big Water SS
III место- Бровков Алексей (Украина)- манок SEAN MANN COMPETITION SS
Тема то вроде про гусиные Манки? Или это очередная рекламная пауза?
Олег, Вы все тут копаитесь в каких то подроностях , подшлифовываете всякие рабочие моменты по соревнованиям , но все проходите главное стороной , потому что это главное проходит мимо Вас .
Можно говорить что угодно , но надо признать документально потверждйнный факт что на 2012 год Чемпионскими манками в номинации Утка являються "
Шон Мен
Дмитрий Мельник (Школа Охоты )
Гусь
РСС
HS (HunterScream)
И БОЛЬШЕ НИЧЕГО !
А не РНТ , Лоренсы , Каденсы , Хобо , и ещё всякие удобные для Вас жемчужины , вот для этого всего и нужна как ты Олег говоришь "рекламная пауза "
Если ты с Каденсом выиграешь следущие Всероссийские тогда правильным будет говорить что выиграл Графов с манком Каденс и этот манок ну по крайней мере на територии России будет считаться ЧемпионскимС этим нельзя не согласиться, однако это не умаляет достоинства самого манка Каденс, даже если я с ним ничего не выиграл...если я играю хреново, то я не выиграю с любым манком, хоть с Каденс, хоть с Шон Мен...
а не обходить Чемпионов стороной как это делаете Вы ,иначе зачем эти соревнования нужны вообще .Леша, кто вас обходит стороной? То, что вы хорошо играете-кто с этим спорит?
Про Каденс-у меня тогда его не было, был-бы ...я бы выиграл! 😀 😊 Леш, а у тебя Каденс есть? Думаю, если бы был, ты в Шон Мен не играл бы...ИМХО.
Судя по появлению Алексея в теме...и у них дичь улетела куда-то...или перебили всю. 😊
igorg
Леша, кто вас обходит стороной? То, что вы хорошо играете-кто с этим спорит?
Про Каденс-у меня тогда его не было, был-бы ...я бы выиграл! 😀 😊 Леш, а у тебя Каденс есть? Думаю, если бы был, ты в Шон Мен не играл бы...ИМХО.
Судя по появлению Алексея в теме...и у них дичь улетела куда-то...или перебили всю. 😊
Гриппую -))
Поэтому и время есть , вот решил глянуть как братья славяне закон и правду охраняют -)
Идём в утиную тему и ты мне подробно объяснишь чем Каденс на твоё усмотрение лучше Шон Мена .
вот вы тут срача то развели. откройте тему соревнования и песочте себя там сколько вздумается. тема то про манки вроде а не провыяснения отношений кто крут чьи соревнования и так по кругу.
Вот Вы просто охотник и как вы без этого "срача" выясните какой действительно манок лучше ??
Просто от сообщений неизвесного дяди? мол купил манок фирмы "пупкина" обладает легчайшим выдувом и утка или гусь на него прёт!
А кто этот дядя ,может он грелки лёгкими рвёт ?
Может он тех уток в глаза не видел ,а пишет чтоб не так обидно было за покупку ,типа не я один лох ?
Половина охотников так раньше и делала покупала а потом ахреневала ,людям нужны факты , и если эти факты по Вашему "срач" тогда ....
вот этой то информации я тут и не вижу как раз а вижу только выяснения кто кому чего и где насудил.кто чем торгует ну и дальнейшие выяснения с этими событиями связанные.вообщем как дети малые у кого дудка длинее. а конкретной инфы манок, ролик, мнение, советы по работе опять же ролик,НЕТ.
Drakon.H.S😀
Вот Вы просто охотник и как вы без этого "срача" выясните какой действительно манок лучше ??
rys1608Да все тут есть - просто погрязло во флуде, а как вы хотели? Вот есть какой-то манок хороший, а как вы про него узнаете? Просто читая тему надо тщательно фильтровать все 😛
вот этой то информации я тут и не вижу как раз а вижу только выяснения кто кому чего и где насудил.кто чем торгует ну и дальнейшие выяснения с этими событиями связанные.вообщем как дети малые у кого дудка длинее. а конкретной инфы манок, ролик, мнение, советы по работе опять же ролик,НЕТ.
Или просто спросить что вам именно хочется узнать!
Vicbud
во во имено погрязло.а борца с флудом и фильтровальщика нет или сам в нем учавствует вообщем что хотел то и сказал, кстати спасибо еще раз за гусей на весеней добрым словом тебе каждый день вспоминал глядя на друзей таскающих спортпластовских и охреневающих от их веса))) после нового года думаю еще за партией к тебе обращусь.
вот этой то информации я тут и не вижу как раз а вижу только выяснения кто кому чего и где насудилНадо уметь читать между строк...))) И как Вы пишете-"срач", он и идет за манки, которые уже ВСЕ очень хорошие и признанные в мире. Так же кстати как и за океаном....они там тоже доказывают-чей манок круче...И что в этом плохого??? Вы думаете, что манок занявший второе или третье место, будет гораздо хуже манка, занявшего первое? И Вы уверены, что другой коллер не займет завтра первое место с другим манком, а не с тем, который выиграл в этот раз? Леша правильно написал, без этого "срача" никто, и Вы в том числе" -не поймет-какие манки ЛУЧШИЕ! 😊
Леша(Дракон)-здоровья.
rys1608
Оращайтесь, буду рад.
igorgПрисоединяюсь! Алексей, выздоравливайте и наснимайте еще классных видео с гусями.
Леша(Дракон)-здоровья.
Спасибо !
Скоро буду в строю , по утке видео море , я думаю и с гусём наверстаю .
Добрый день,соратники по увлечению!
Прочитал всю тему.
Возникли определенного рода вопросы.
По моему лидируют два производителя манков RCC и Red Bone/
В чем их особенность?
Вычитал что у RCC лёгкий выдув.Недавно попробовал дуднуть в RCC в черном дереве.Не могу сказать что такой он и лёгкий на выдув.Мой Шон Мен в дешевом варианте намного легче продувается.
Так же хотелось бы услышать мнение реальных пользователей манков Анатра.На какой ступени Анатра по отношению к выше перечисленным манкам?
Ещё хотел добавить.
Red Bone c какими тоновыми досками выпускается с пластиковыми или латунными?
Вагончик тронулся......
Прочитал всю тему.Вот уж не поверю...))) Прочитать всю тему и не найти , в чем разница...НЕ ВЕРЮ(Станиславский)... 😀
Оба хороших манка. В стандартном исполнении-один с тоновой доской из акрила, другой-с латунью. Кто-то будет убежать, что лучше один, кто-то -другой...Если за океаном, то побед больше у РБ, на сегодняшний день.(вроде бы, если я не упустил чего...) Выдув действительно туже, но звучат оба лучше ШМ. ИМХО. Гуси летят и на тот, и на другой...))) На последних двух вторых Всероссийских чемпионатах по манению белолобика РБ не было в призерах нигде. РСС-3 места в одном, и два(включая первое) во втором.
РБ хороший это манок мечта, только вот купить гарантированно хороший РБ негде, до недавнего времени качество мог гарантировать только Алексей "Дракон" на Украине, но теперь он не дилер, хотя как я понял он и до сих пор от продажи этих манков не отошел, но это подробности лично к нему. Тем не менее хоть для меня ничего лучше чем звучание РБ по сути нет, но я прекрасно понимаю, что в основном это мусор из 10ка манков 8 можно сразу в помойку выкинуть, один будет боле-менее и 1 действительно стоящий, если вы можете перед покупкой сами погонять манок и убедиться что это именно тот действительно РБ с большой буквы, то тогда можно купить такой манок и больше ни о чем не думать. Тем не менее я держал в руках и просто по настоящему фантастические манки РСС и я не могу казать что они были хуже РБ, лишь из-за того что мне просто отзвук латуни больше по душе, живее, они реально были просто супер и отзвук уже как то и на второй план уходит, если по честному, к тому же по большому счету все эти отзвуки гораздо лучше слышно когда они "преломляются" и ты слышишь все через кости своей головы при дутье, на расстоянии разница уже не будет очевидна. При всем при этом мне ни разу не довелось держать в руках РСС достойный только мусорной корзины, качество довольно ровное и достойное, за что им честь и хвала, а РБ такие попадались большинство и лишь единичные действительно ни с чем не сравнимые "брильянты" в памяти остаются и по сей день.
Абстрагируясь от игры слов и удачный не удачный для кого то конкретный экземпляр манка, есть фамильные черты присущие тому или иному манку. У РБ это мягкость работы, легкость, отзывчивость, очень острый звук, феноменальная громкость/звонкость. У РСС звук очень собранный, четкий и резкий, при этом отлично управляемый и довольно громкий. В обслуживании: Рб даже по меткам можно 20 раз разобрать и 20 раз точно так же казалось бы собрать, а отличия будут, очень тонкая, ювелирная настройка, которая не каждому будет под силу, мое мнение тут надо уже уметь и понимать что да как прежде чем лезть в него, а если он случайно у вас разобрался сам, да еще если двухязычковый, то это прости-прощай по большому счету. РСС под силу разобрать-собрать почистить и обратно настроить или перестроить даже человеку имеющему далеко не музыкальный слух, особенно по меткам, отличий или каких то косяков вылезти при этом просто не может, все из-за особенностей тональной доски у РСС она плоская, а у РБ горбом, где каждый невидимый глазу микрон может кардинально все изменить.
igorgЯ реально прочитал всю тему.
Вот уж не поверю...))) Прочитать всю тему и не найти , в чем разница...НЕ ВЕРЮ(Станиславский)... 😀
Как можно найти различия манков по тексту?
Надо быть реалистом,каковым я являюсь.
Пощупав манки, начинаешь находить различия.
AivengoАйвенго,спасибо за более корректный ответ.
РБ хороший это манок мечта, только вот купить гарантированно хороший РБ негде.
Тем не менее хоть для меня ничего лучше чем звучание РБ по сути нет, но я прекрасно понимаю, что в основном это мусор из 10ка манков 8 можно сразу в помойку выкинуть, один будет боле-менее и 1 действительно стоящий, если вы можете перед покупкой сами погонять манок и убедиться что это именно тот действительно РБ с большой буквы, то тогда можно купить такой манок и больше ни о чем не думать. Тем не менее я держал в руках и просто по настоящему фантастические манки РСС и я не могу казать что они были хуже РБ, лишь из-за того что мне просто отзвук латуни больше по душе, живее, они реально были просто супер и отзвук уже как то и на второй план уходит, если по честному, к тому же по большому счету все эти отзвуки гораздо лучше слышно когда они "преломляются" и ты слышишь все через кости своей головы при дутье, на расстоянии разница уже не будет очевидна. При всем при этом мне ни разу не довелось держать в руках РСС достойный только мусорной корзины, качество довольно ровное и достойное, за что им честь и хвала, а РБ такие попадались большинство и лишь единичные действительно ни с чем не сравнимые "брильянты" в памяти остаются и по сей день.
Сегодня предоставилась возможность дуднуть в Ред Бон.
Реально ощутил что РБ намного легче продувается по отношению RCC.
У человека, который предоставил такую возможность, РБ настроен на низкую тональность (вариант для охоты).Манок с латунной тоналкой.
Тему звучания (звука) манков не поднимаю, так как пока определился с лёгкостью выдува.
1:0 в пользу РБ!!!
Теперь хочу попробовать RCC и RB протестить на звук,так что бы оба манка были в наличии, а не по памяти , а потом сравнивать звук одного манка со звуком другого.
Надеюсь на этой неделе свести двух товарищей с разными манками и попробовать на звук RB и RCC/
Хотелось бы услышать отзыв по Анатре.
http://www.youtube.com/watch?v=ankbuF1arIM
Все правильно. Чем ниже настройка, тем легче вынув. Но проще звук и меньше управляемость. Лично по мне я выбирал бы манок не по "легкостью выдува" а всетаки по звуку. И рб и рсс можно сделать настройкой легким или тугим (американцы говорят tight". Кто что любит.
Я реально прочитал всю тему.
Хотелось бы услышать отзыв по Анатре.Если читали то значит видели отзывы и по Анатре. Этот манок даже был в сравнительном тесте на видео.
Айвенго,спасибо за более корректный ответ.Судя по всему, реально не много манков этих фирм дули.... бывает РБ не продуть...
Сегодня предоставилась возможность дуднуть в Ред Бон.
Реально ощутил что РБ намного легче продувается по отношению RCC.
Мое ИМХО-тяжелый продув-не есть всегда плохо...например ИМЕННО в охотничьих ситуациях-тяжелый на продув манок и залипает гораздо реже, чем манок с легко страгивающимися лепестками...
На последних соревнованиях http://guns.allzip.org/topic/14/1081780.html
был и Red Bon-призового места не занял....Я не хочу сказать, что манок плохой, есть очень интересные экземпляры...но...тут без меня пару постов информационных кинули-к чему повторять.
Читал тему на работе(звука нет на рабочем компе),некоторые ссылки приходилось пропускать.
кто что может сказать про RCC двухязычковый? если сравнивать с синглом?
кто что может сказать про RCC двухязычковый? если сравнивать с синглом?Я скажу следующее...ВСЕ ИМХО
Есть гитара шестиструнная, есть 12ти... Вроде все одно и тоже, только всего то на октаву отличается....но звук на 12ти струнке объемнее, глубже, более завораживает, чем этого же класса 6ти струнка...
Манок одноязычковый-проще настроить, легче в обслуживании и т.д., но....
Лично МНЕ нравится двухязычковый. На последних Межрегиональных соревнованиях по имитации голоса гуся-победил двухязычковый...Я за него.(хотя для охоты-одноязычкового-за глаза, и опять же-в поле перебрать легче...но я за 12 струнку!!! 😊)
igor-hunter
кто что может сказать про RCC двухязычковый? если сравнивать с синглом?
У меня двухлепестковый был только полик. Мне он очень нравился. Весной подарил его товарищу по охоте он на нем тоже отлично отигрывает. Мое мнение двухлепестковый легче в управлении и прощает ошибки.
PS Заказал себе в дереве двухлепестковый в дереве но вот уже полгода жду а его все никак не сделают........
кто что может сказать про RCC двухязычковый? если сравнивать с синглом?У РСС второй язычок зачастую не сильно выдвинут, зависит от настройки и там где он лишь кончиком выглядывает сверху, то его наличие там более условно как правило, это я к чему... Если сравнивать одно и двух язычковый манок разница в работе больше в шустрости манка, одноязычковый работает гораздо быстрее, это и отклик и отработка, управляемость, двухязычковый чуть тяжелее продувается, но бывает что эта разница фактически неуловима, почему - см. первое предложение. Т.е. одноязычковый выигрывет в скорости, выдуве, им легче работать в общем и целом, новичку легче понять как получить клик. У двухязычкового выгода в нижнем диапазоне, он шире, т.е. например если сравнить с телевизорами у плазмы гораздо более оттенков серого, более черный черный цвет, чем у ЖК, так и тут верхний конец диапазона одинаковый, а нижний более насыщенный разными оттенками, там более широкая гамма тембров, где одноязычковый резко перескакивает уже на другую тональность, на двухязычковым можно еще побалансировать меняя тембральную окраску.
igorg
Судя по всему, реально не много манков этих фирм дули.... бывает РБ не продуть...
Дудел в один,в своей жизни, RCC и RB.Впечатление сложилось на основании этого.
igorg
На последних соревнованиях был и Red Bon-призового места не занял....Я не хочу сказать, что манок плохой, есть очень интересные экземпляры...
Ну причем тут соревнования?.
Я сам в недавнем прошлом спортсмен и знаю что такое соревнования.Я занимался греблей на байдарках и каноэ.Так вот тренировки к соревнованиям проходят с балластом на лодке,весло по весу будь здоров.А когда на соревнованиях выступаешь так там и лодку тебе эксперементалочку и весло углепластиковое(пушинка).
Я это к тому что на соревнования ты не выйдешь со своим манком,которым в поле гусей манишь, а подгонишь его под лёгкий выдув,что бы рид не залипал, что бы низы мог не напрягаясь выдувать.
Почему все опираются на соревнования?
Если это критерий, то почему не выпускают манки с такими же характеристиками как у тех манков,которые заняли призовые места, а купив манок такой фирмы всё равно приходиться его подстраивать?
А если бы участник занял первое место с Анатрой? И тогда бы мнение о RCC и RB какое было?
А если бы участник занял первое место с Анатрой? И тогда бы мнение о RCC и RB какое было?Будет Анатра-будет мнение...Пока ни фига не отвечают.)))
Ну причем тут соревнования?.Не причем...Но на соревнования никто не выйдет с манком-в котором не уверен...
На охоте, в худшем случае-это остаться без добычи... На соревнованиях-без чека на ПАРУ-ТРОЙКУ баксов, как в Америке...ну или как у нас...на 10 тыс рублей...
На соревнованиях-без чека на ПАРУ-ТРОЙКУ баксов, как в Америке.Компания РНТ например дает приз победителю на своем манке три тысячи долларов может поэтому желающих выступать на их манках в америке огромное количество + приз соревнований до пяти тысяч.
В США есть понятие "easy to blow". Вы встретите эти слова в рекламе многих манков разных производителей. Не знаю, кто первым из наших перевел его как "легкий выдув", но эти английские слова означают немного другое. Они означают, что этим манком легко научиться получать звуки, похожие на голос птицы. Просто покупателю им работать. Не требуются для этого какие-то феноменальные ухищрения. Или они меньше, чем у конкурентов. Легкость выдува же, как она понимается у нас на форумах и чему учат некоторые из наших "гуру" имеет смысл "насколько сильно нужно подавать воздух в манок, чтобы он звучал". Это ни что иное, как "обратное давление" (back pressure), так или иначе необходимое любому манку, чтобы он работал, и создается оно как самим звуковым узлом, так и руками, образующими воздушную камеру. Высокая настройка гусиного манка требует большего обратного давления, более "тяжелого выдува" в терминах наших форумов. Американцы говорят, что такой манок более "тугой" (tight). Таким манком сложнее работать неопытному коллеру, особенно скрэтчем, зато он дает более "сладкие" верхние ноты. Как правило, соревновательные манки настраиваются выше средних продажных манков, а вот насколько выше, это зависит от стиля и предпочтений конкретного коллера. Соревновательный манок - это не какая - то особая модель. У АрСиСи разница только в материале тоновой доски (соревнования - это чуть более звонкая латунь), и то не всегда, изгиб же ее точно такой же, как и у серийного манка с акриловой доской. Только настроен компетишен под конкретного коллера, или производителем, или самим коллером. Соответственно соревновательные манки фактически и продаются на нашем рынке. Настраивайте под себя - это и будет компетишен колл!
В США есть понятиеА вот мне интересно, нахрена русскому человеку ИХ понятия? Зачем нам агрессивно навязываемая "американизация"? Что по русски вложено в понятие лёгкий выдув-то и вложено! Почему я говоря на своём языке должен оглядываться на то как это "подоразумевается" на американском? Не перегибаете ли палку,господа представители? Я заявляя,что манки моего производства имеют лёгкий выдув именно это и имею в виду и даже не оглядываюсь на всякие "(back pressure)". Если люди которые попробовали разные манки и говорят,что этот лёгкий в выдуве,а этот потуже,им непременно нужно указать,что вы тут нафиг ничего не понимаете и несёте чушь,ведь по АМЕРИКАНСКИ это "easy to blow"! Не люблю спорить на электронных страничках,но данная тема "лёгкого выдува" уже не первый раз как то болезненно поднимается в постах некоторых авторов.
Руслан, я болезненно воспринимаю любое заблуждение. Если ты занимательно прочитал, то должен был заметить, что я возражаю не против перевода, а против критерия оценки, появившегося в результате этого перевода. А относительно "че нам до американцев" отвечу. И конструкции манков и понимание того как в них нужно дуть пришло оттуда причем за последний год два что касается техники. Поучиться стоит. Американские товары ты пока за бортом не оставишь, поэтому терминологию стоит иметь сходную.
Я вообще в англицком-ни бумбум... 😊 И тоже привык под понятием-"потуже-полегче" - понимаю легкость работы на манке именно насколько легко его продувать...Манки Руслана действительно продуваются очень легко и работать начинают на полувыдохе...но тот манок, который был у моего знакомого(из первой серии, он его в итоге продал и оставил РСС и РБ)-был заметно глуше, тише(что не есть плохо в определенных условиях), чем РСС и РБ, и как мне показалось-нет такого динамического диапазона, как у других двух манков.(или я не смог его "разыграть"). Заказал к простому РСС двухязычковому, еще и с латунной доской, тоже двухязычковый компитишен. Получу-сравню.)))
На сколько я в теме,многие наши маночные термины возникли без какой либо оглядки "туда". Игорь!(callofhunt)
Судя по твоей логике не должно быть в мире астронавтов,а только космонавты или в крайнем случае спейсонавты...
.Манки Руслана действительно продуваются очень легко и работать начинают на полувыдохе...но тот манок, который был у моего знакомого(из первой серии, он его в итоге продал и оставил РСС и РБ)-был заметно глуше, тише(что не есть плохо в определенных условиях),
Это обратная сторона медали,которая никогда не скрывалась. Хочешь лёгкий выдув поплатись громкостью,но разница в громкости не критична(и для охоты вполне достаточна) собственно как и не критична разница в силе выдува,всё должны решать в конечном итоге личные предпочтения.А сейчас,нужен манок погромче,пожалуйста-двухязычковый! Просто эдакие нравоучения с подчёркиванием нашей отсталости несколько цепляют.
Я абсолютно согласен, что такой громкости зачастую достаточно, но в непогоду лучше погромче.))) Двухязычкового твоего не пробовал, буду если в Москве-попробую...)))
rus-huntА еще с недавних пор есть тэйкунавты 😀
На сколько я в теме,многие наши термины возникли без какой либо оглядки "туда". Игорь!(callofhunt)
Судя по твоей логике не должно быть в мире астронавтов,а только космонавты или в крайнем случае спейсонавты...
По громкости RS-30 между Шон мэнами и RCC c Редбоном, так что с громкостью все в порядке. И еще я на нем такую фишку интересную обнаружил в извлечении звуков, какую я не видел ни в одной обучалке - случайно обнаружил осенью, гуси летели как завороженнные. Весной буду опять пробовать, чтобы определить что это не случайность.
Руслан, тебе ценник надо как на RCC или чуть ниже поставить, потому как некоторые думают: чем дороже - тем лучше 😊
Под астронавтом у них и под космонавтом у нас понимают одно и то же. И оба названия известны во всем мире.
Должны быть космонавты! Потому,что мы придумали и самое главное слетали первыми! КОСМОНАВТЫ! Другие не считаются! Во всём мире должны быть только космонавты,а не оба названия! Пицот весёлых смайликов!
потому как некоторые думают: чем дороже - тем лучшеПрактика показывает, что не всегда, но в большинстве случаев это так...Поэтому, Руслан, ставь дороже РСС и РБ. 😀 😊
Виктор, записал бы эти звуки-интересно, есть ли они в нашем репертуаре или это нечто совсем новое...
Руслан, ставь дороже РСС и РБ.
Вспомнилась реклама на ТВ "а это для умножадных"-стараюсь придерживаться этого лозунга.
Игорь, я вот попробую на весенней еще раз, если гуси будут лететь на эти звуки, тогда я смело выложу видео. Звуки на мой взляд смешные получаются, я бы сравнил это с хайколом на утином. Т.е. исполняется когда и гусей еще не видно на горизонте. А так выложу и засмеете еще 😊
rus-huntВспомнилась реклама на ТВ "а это для умножадных"-стараюсь придерживаться этого лозунга.
И это правильно!
Т.к. я не манкофил слава богу 😊, у меня RS-30 твои в бокотэ и в акриле двухязычковый в резерве, утиный супер в хедже от Миши Резидента. Сейчас еще знакомому придет на гуменнника от Кеттнера, подудим, оценим, понравится - тоже закажу и будет у меня уже 3 классных манка от разных отечественных производителей ручной работы по цене так скажем одного Редбона.
ну вот тема вошла в нормальное русло)))))
у меня RS-30 твои в бокотэ и в акриле двухязычковый в резерве, утиный супер в хедже от Миши Резидента. Сейчас еще знакомому придет на гуменнника от Кеттнера, подудим, оценим, понравится - тоже закажу и будет у меня уже 3 классных манка от разных отечественных производителей ручной работы по цене так скажем одного Редбона.Вот реальное отношение к жизни. Это не манкофил 😀 😛
Мысли в свете событий на прошедших питерских соревнованиях.Оглядываясь на начало своего маночного пути, любая информация о манке, высказанная где-то принималась за чистую монету и вот набор положительных ответов, приводил к покупке манка. Потом помню свои поездки на тусовки маночные, дутьё всего, что попадало в руки, появление собственного мнения, именно применительно к моим охотам и уже подбор чего-то индивидуального. Дальше очередной опыт, когда уже выдуть нужное, для успешной охоты можно на любом манке, если постараться, но смещение ценностей в манке в сторону др. критериев:надежность, удобство, легкость выдува в сочетании с реалистичностью. Кстати и цена тоже, поскольку на охоте как минимум нужны два манка.
Эволюция
Вчера со Славой дули в манки, сравнивали с записью Борисычевой Глафиры. Не получить одновременно и низкий звук и высокий, а у нее два тона присутствуют одновременно. Я предложил сделать манок с одним горном, но двумя "раструбами"=один с низкой настройкой и скрежетом, другой с высоким тоном. Тогда, сделав камеру на каждом выходе левой и правой рукой одновременно-получим сразу два тона в одном йодле...не знаю, патентовать или нет??? 😀
Игорь, с Днем рожденья! Здоровья, успеха, чтоб утки, гуси манились, соревнования выигрывались, манки продавались, удачи во всем! 😊
Игорь, мои поздравления! всех благ!
C Днем Рождения ,Игорь!
Присоединяюсь к поздравлениям, с днем рождения!
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ, ИГОРЬ!
Спасибо ВСЕМ! Рад, что у нас перемирие.)))Вчера дочка выступала в концертном зале, на Невском, бывший Дом пионеров...пришлось весь вечер быть зрителем, вот сейчас за город собираюсь, отдохнут от баталий наших)))...Еще раз всем спасибо!
igorgИгорь все это суета. Не стоит тратить время на склоки. С Днем рождения тебя. Красивых налетов и точных выстрелов.
Рад, что у нас перемирие.
С Днем Рождения, Игорь! Здоровья тебе и твоим близким!
Олег, Дима, спасибо!!! Сейчас завел снежик(у нас снега 25-30см уже) поехал прокатиться(душа то уже развернулась 😊)...-Итог-не увидел трамплин на поле, снежик прямо прыгнул-я в бок, болит грудина-День Рожденья-зло. 😀
Уже отчаялся ждать но наконец сегодня приехал долгожданный манок. Сделан очень качественно а тоновая доска гламурная розового цвета. Немного подул в машине первые впечатления положительные.
Уже отчаялся ждать но наконец сегодня приехал долгожданный манокКакой,если не секрет 😛?
наконец сегодня приехал долгожданный манокИиии? Хочется взглянуть на гламур 😊
Симпатично! Как звук? Что за фирмА?
А производитель кто? 😛
Cпасибо 😛
А они места на соревнованиях с манками на каких гусей занимали? Утиные у них, ИМХО, получше будут
Утиные у них, ИМХО, получше будутЧем? Вы пробовали с ними охотится?
:)сурово!))), аудиофайлы послушал
В гусином не услышал ничего вдохновляющего... Обычный файл...понятно, что надо слушать в живую....
SOL111Олег, ИМХО хватит жути на народ нагонять. Манки, они ведь сами по себе дерево-акрил-пластик, а короче без душный кусок материала....
Чем? Вы пробовали с ними охотится?
По мне ТОЛЬКО судя по файлам ТНТ звучат лучше, там то ли звук хреновый, то ли манщик ни какой.
А утиные, .... чистый арканзаз причем с уклоном в одну фирму из соседнего штата. И город этот фигурирует на главной странице этого производителя.
И еще раз повторю: Плохих манков нет, есть хреновые манщики!!!
Просто хотел поделится информацией. Я не настолько проницательный чтоб оценивать манки через аудиозапись а делился тем что попадало в мои руки и стоило внимания рядовых охотников. То что можно напрямую купить у производителя и не переплачивать в разы перекупщикам. И за все время не заработал ни на одном манке. Но в последнее время понял что становлюсь головной болью для ряда лиц в силу того что моя идейность вредит ихнему бизнесу. Поэтому удалил часть своих постов в утиной ветке и то же самое сделаю в гусиной. Чтоб сраться и что то доказывать я не настолько идейный как Айвенго поэтому просто покурю в стороне..........................
Просто хотел поделится информацией. ..................делился тем что попадало в мои руки и стоило внимания рядовых охотников. .............То что можно напрямую купить у производителя и не переплачивать в разы перекупщикам................ И за все время не заработал ни на одном манке. ....................... моя идейность вредит ихнему бизнесу...............поэтому просто покурю в стороне.............Плюс много, умирает тема 😞.
Пиарить манки с помощью побед в состязаниях идея не Графова и Бабаева и вменять им как упрёк за такую возможность... бесполезное занятие, да и ненужное это дело. Чернить из-за этого сами соревнования, совсем глупость. Продавцов манков за судейским столом небыло. Стирать историю и свои убеждения Олег ... думаю это измена самому себе. Тем более что делал это (выкладывал) не для себя, а значит в двойне. Так... моё мнение 😞
Стирать историю и свои убеждения Олег ... думаю это измена самому себе. Тем более что делал это (выкладывал) не для себя, а значит в двойне.+500 😛
Просто хотел поделится информацией.Вот за что огромное спасибо!Олег, без Ваших постов бедновато в темах будет.
Мои убеждения всегда остаются при мне и я лишь стер вынос их на публику. И история вся стоит в шкафу и еще долго будет радовать мой глаз и регулярно пополняться.
Ну если уж завел речь про соревнования то ответь где я чернил судейство? Кажется я написал что судейство было обьективным. А то что Гриша был сильнее всех так это лично мое мнение и я от него не откажусь. Да я возмутился когда Графов написал что дал свои манки двум участникам которые их раньше и в руках не держали. И они с ними выиграли. Разве он это не писал? Или нам всем привидилось? Потом все начало перевираться что у кого то что то поломалось и что это его команда и тд и тп. Но факт остался фактом. Спонсор и организатор непосредственно перед соревнованиями увеличивал количество спортсменов со своей продукцией. На мой взгляд вопиющее нарушение. Разве это чернение соревнований?
SOL111Не думаю так. Допустим, я готовлю команду и подбираю им инструмент, на мой взгляд, более подходящий для победы. Не являясь дилером, какой либо компании выпускающих эти инструменты у меня более выгодное положение, как в выборе, так и последующих претензий со стороны так скажем заинтересованных лиц. У ребят менее выгодная позиция, так как ограничены тем или иным брендом. Плюс обвинения в раскрутке... Вот эти обвинения думаю лишнее... Так как будь то это Игори или ещё кто являются инвесторами и не только финансовыми своих команд. И то, что они хотят получить дивиденды хотя бы в виде раскрутки своего товара это нормально. То, что Графов по неопытности и на волне эмоций успешно проведённого мероприятия сделал культяписто, это да но не считаю это вопиющим нарушением.
Спонсор и организатор непосредственно перед соревнованиями увеличивал количество спортсменов со своей продукцией. На мой взгляд вопиющее нарушение.
Прошлый год в последнем туре под занавес сезона ЦСКА обыграло Зенит со счётом 3-1 в футбольном понимании это разгром ... но Чемпионский титул получил Зенит. Где, правда??? Олег? 😊
Я еще давным давно писал о том что соревнования это чисто комерческая вещь и что это нормально. Но опять же есть такое понятие как этика. И эта этика должна соблюдаться. Каждый свой товар по разному рекламирует. Кто то снимает красивые результативные охоты со своими манками а кто то просто кричит я самый крутой и мои Манки самые лучшие и ведет себя как господин Жириновский. Так же и в соревнованиях можно готовить группу людей на конкретных манках а можно просто всунуть эти Манки перед выступлением да еще в придачу по глупости и неопытности либо я не знаю по наглости всем рассказать об этом. Это говорит лишь об одном творю что хочу и никто мне не указ.
К сожалению такова жизнь,а этика и деньги вещи сейчас не совместимые 😛
легашДа ну... Просто надо исключать двойные стандарты и встанет всё на своё место.
этика и деньги вещи сейчас не совместимые
Просто надо исключать двойные стандартыНужно исключать,да не получается 😊
И за все время не заработал ни на одном манке. Но в последнее время понял что становлюсь головной болью для ряда лиц в силу того что моя идейность вредит ихнему бизнесу.
А это чей пост?
SOL111
posted 5-12-2012 12:33
igorgОлег, по моему ты кому-то продал мой РБ. Видимо так я его и не получу... Вот и приходится неизвестных мастеров искать...
Да Игорь теперь тебе придется искать))) заказывать экспериментировать и тд и тп. Мои презентации различных новых манков закончились))) нашлись люди которые готовы заплатить за подборку им хороших производителей манков. Так что в скором времени ждите новых диллеров. Вполне возможно что скоро для Российских покупателей будут доступны такие маночные фирмы как Анатра Ларес ну и еще 3-4 компании о которых я пока помолчу. А то уж больно шустрые здесь ребята)))) Кстати тот манок о котором я говорил тоже скоро будет на нашем рынке...........))))#335 IP
Не имеет значения торгуешь ты в розницу, оптом или подбираешь манки за деньги. Ты заинтересованное лицо. Решили с Айвенго бизнес замутить, так мутите. Кто вам мешает? Манков только разных на рынке будет больше! Только зачем врать то??? И других говном поливать. В глазах многих охотников вы потеряли авторитет.
Потер свои посты...Убил что ли этим Игоря??? Многие потеряли возможность ознакомиться с другими манками. Ты теперь открывая шкаф можешь чахнуть над коллекцией...Кому от этого лучше? Ярмарка тщеславия какая-то у вас с другом Айвенго...
Потом все начало перевираться что у кого то что то поломалось и что это его команда и тд и тп. Но факт остался фактом
А ты там был? Ты на диване в это время лежал, вместе с Королем Поноса, Айвенго(а ник-то благородный какой). Могу попросить Питерхантовцев отписаться здесь, как это было на их глазах. Стыдно за тебя Олег, думал о тебе лучше.
P.S.
Никак не пойму что плохого в том что Игорь дал нашей команде хорошие манки? Возможно ребята выступили хорошо именно из-за звука Каденс. И что в этом? Игорь лишь украсил соревнования чистым звуком утки. Я кстати собираюсь к весне себе купить....тоже Cadence 😊
Слав ну во первых вся информация со слов Игоря. Чьи это слова я уговорил двоих перед соревнованиями чтоб они выступили не со своими манками.......... Вроде он был в чистом уме и светлой памяти в то время когда это писал. Второй момент в котором ты меня хотел уличить это редбон который я хотел продать за 240 долларов купив его за 270. Хорош бизнес не правда ли? Насчет того что я с кем то хочу продавать втихую манки- по себе о людях не судят.
Второй момент в котором ты меня хотел уличить это редбон который я хотел продать за 240 долларов купив его за 270. Хорош бизнес не правда ли?Это ваши дела. О Ред Бон было лишь из-за того что я скопировал пост полностью! Кто, кому, там чего обещал и не продал меня и остальных участников ветки, думаю, не касается.
А вот эти слова в чистом уме и светлой памяти?
Мои презентации различных новых манков закончились))) нашлись люди которые готовы заплатить за подборку им хороших производителей манков.И стер все свои сообщения с манками...
Приехал в город...расстроен...сегодня прошляпил пять кабанов, кил по сто...машины просто...чож так не свезло-то...
Тут не поменялось ничего, опять поливают Графова Игоря, только теперь старую песню о главном солирует не сам "король", а его друг....
Но это приятно...на самом деле приятно, ведь как у нас на Руси принято-если человек что-то делает правильно-сразу найдутся те, кому (из разных побуждений) надо его пополивать грязью...
Я общаюсь с некоторыми охотниками в США и они тоже считают, что манки Cadence являются одними из лучших в мире-это даже не мое ИМХО, это их ИМХО.
Да Олег, чтобы тебе было понятно, а то ты уж не знаешь до чего еще дое...докапаться...)))-мои "уговоры" заключались в следующем, одному человеку из нашего клуба я предложил взять вместо "зеленой мили" Каденса, а Саша пожаловался, что его Хобо два дня уже е...т мозги- ему тоже предложил с витрины манок. И Сашка кстати до третьего круга с ним шел на втором месте-с манком, который только взял в руки!,,,
Ну с айвенго понятно, отказался его сделать главным организатором, его понесло....а тебе-то Олег, чем насолил???))) Или ты за компанию просто...Тоже правильно, если вы друзья-должны поддерживать друг друга... 😊
да еще в придачу по глупости и неопытности либо я не знаю по наглости всем рассказать об этом.Не по глупости или наглости, Олег, а ПОТОМУ, что судьи-ПОДСАДНИКИ-признали Каденс-как живую утку и не только в моих руках, а и в руках людей, взявших его ВПЕРВЫЕ!!! А глупость это или еще что-тут каждый сам себе решает.
" Я там не был, но мнение имею..." 😀
Сегодня сравнивал два манка РБ и РСС,сделал фотки для себя.
Ну и немного разбавить ваш срачь вывешу их тут,может тема в нужное русло войдёт. За качество извиняйте, фоткал мобилой.
Ну и который лучше на твой взгляд?
На выдув РБ лёгкий.
На звук РСС звонче, но РБ настроен на охотничий вариант.
В РСС, лёгкий на выдув, ни разу не дул, нет возможности опробовать такой манок.
Спасибо ребятам что и в такие дали дуднуть и сравнить.
Звук у РСС понравился.
Хотелось бы попробовать РБ настроенный на спорт вариант.
Пока 1:1
Сергей, а звук какого манка показался вам наиболее похожим на гуся?
Сергей, а звук какого манка показался вам наиболее похожим на гуся?Я думаю и так понятно, судя по этой фразе
РБ настроен на охотничий вариант
А почему решили, что РСС настроен на спорт? Я к тому, что как раз на "спорт" и настраивают, чтобы продувался легче и играть на одном выдохе играть дольше, без "перехватов"... А в охотничьей настройке-тяжелый продув -с одной стороны минус конечно, а с другой + меньше всякой хрени в манке будет...ИМХО. У меня РСС-легкий на продув, тн РБ которые пробовал-были ВСЕ тяжелее(пробовал тоже не много-6 штук всего.
Парни ничего не хотел писать,но очень хочется...
Если честно,я даже вам немного завидую,вам,собственно и охота и гуси уже по боку.У вас есть дудки,вам самим то не надоело искать лучший манок в мире?
Могу понять тех,кто ими барыжит,им эти дрязги наруку.Многие здесь,занимаются охотой не один десяток лет,и не уж то не поняли еще,что на охоте манок дело десятое.Парни вы превратили манок в какой-то культ,и охота для вас стала вторична.
P.S.Парни никого не хотел обидеть,просто дрязги и склоки уже надоели.
А ведь как все хорошо начиналось,все были друзьями,а теперь что...
вам самим то не надоело искать лучший манок в мире?Это никогда не надоест, как на рыбалке, ловиться на эту блесну, но может вот эта еще лучше.
дрязги и склоки уже надоели.присоединюсь,
на охоте манок дело десятоеа вот тут не согласен, но этот вопрос в теме уже обсуждали
а вот тут не согласен, но этот вопрос в теме уже обсуждали+500 😛
OneSelfНа охоте в Казахстане, кроме ружья и патронов, очень нужная деталь снаряжения была - кроссовки.... Гусь с озера кормиться на поля идет , как правило между сопками, как только начинается пальба, умные птицы, ещё сидящие на воде, знают что это такое и очередные стаи начинают проходить уже между другими сопками , где тишина и вот тут обычно начинался сумасшедший забег на 1-1,5км в полной выкладке, чтобы успеть между стаями. А чтобы понять, что такое хороший манок, надо просто увидеть, когда уходящая стая гусей, сначала развернута правильными звуками манка, а затем строго как по ниточке идет на голос манка , а не на чучела стоящие в стороне. Манок на гусиной охоте само собой не главное, но и не последний элемент. ИМХО.
что на охоте манок дело десятое.
Это точно, не был бы важен манок, вряд ли тут бы 300 страниц его обсуждали бы. 😊
Поддержу почин SOL111
То что можно напрямую купить у производителя и не переплачивать в разы перекупщикам.Выставлю ссылку где можно купить манки Anatra. http://www.gunsfishing.com/Cal...derBy%20ASC&p=0
Всего 119$ там. И в утках тоже выставлю кой-чего выставлю. 😊
Вот молодец! Наконец и сам что то стал делать на пользу форумчан. Жаль там анатровской победы нет. Все никак заказать ее себе не получается.
Встречался вчера с Кеттнером Андреем, подержал, подудел в новые манки на белолобика, шикарный звук! Удивительно громко при столь малых размерах, скреч получается сам собой и в управлении легки. Был и манок на гуменника, очень интересная конструкция у язычка, такой ранее не встречал. Жаль мало пообщались, как всегда дела.
Цитата OneSelf "Многие здесь,занимаются охотой не один десяток лет,и не уж то не поняли еще,что на охоте манок дело десятое."
Может наоборот-только теперь и поняли, что если не первое(хотя многие уже и так считают, при условии что остальные условия тоже соблюдены), то уж точно не десятое. Тоже много писали-ну стоят чучела, ну маскировка супер, ну на пролете лег...и т.д. а вдалеке пролетающих криком призывать? А потом, когда над головой-тупо молчать сидеть-если манок лажает???-тоже гуся настораживает молчащая стая...
Еще одна Ваша цитата-"Могу понять тех,кто ими барыжит,им эти дрязги наруку."
Вам бы спасибо сказать, тем кто барыжит...именно они тащут на наш гнилой и пустой рынок-Лучшие манки мира(и продают знакомым форумчанам которые "в теме", про то, что манок-дело не десятое 😊- по цене, которая им обойдется при самостоятельном заказе "там")... И "дрязги", которые ведутся именно по этим манкам(заметьте ни томские манки, ни гильзы и баллончики, ни прищепки...-тут уже не обсуждают)-помогают сделать выбор тому, для кого манок-дело не десятое. А многие барыги те, еще и охотники, которые через себя все это пропустили и ВАМ дают проверенное и лучшее, чтобы переплатив им один раз, вы не тратили СВОИ деньги и время впустую, меняя манок за манком.
В свое время я считал, что для охоты -вообще одно ружье надо...Постепенно мнение менялось и то, что ХОРОШИЙ манок одна из ГЛАВНЫХ составляющих успешной охоты, мы тоже поняли не 15-20 лет назад(тогда и прищепки с гильзой хватало), а не так и давно. Попробуйте такие охоты с ХОРОШИМ манком-мнение думаю, изменится. Но это ИМХО.
И как бы то ни было, все перепалки тут идут у людей, мнение которых отличается от Вашего и спасибо Вам за попытку им открыть глаза, ..."а то мужики то и не знают"... 😊
О гусях манках и людях... 😊
Милтон Олсон написал трогательную историю, напоминавшую о силе группы людей, объединенных выбором общего направления.
Она называлась «Уроки гусиной стаи
Первый урок гусиной стаи
Взмахи крыльев каждой птицы в стае создают подъемную силу для птиц, летящих следом. Построение клином на 71% увеличивает дальность полета стаи по сравнению с возможностями отдельной птицы.
Урок: Людям, которые движутся в одном направлении и обладают чувством содружества и коллективизма, добраться до цели гораздо проще, потому что они полагаются друг на друга.
Второй урок гусиной стаи
Когда гусь выпадает из строя, он сразу чувствует, насколько тяжело одному бороться с сопротивлением воздушного потока и быстро возвращается обратно в строй, чтобы воспользоваться преимуществами подъемной силы, создаваемой птицами, летящими перед ним.
Урок: Если мы не глупее гусей, то мы останемся в коллективе вместе с людьми, которые ведут нас туда, куда мы хотим попасть, и станем с готовностью принимать их помощь и помогать другим.
Третий урок гусиной стаи
Когда гусь, который ведет стаю, устаёт, он возвращается в задние ряды, а его место занимает другой гусь.
Урок: Необходимо по очереди сменять людей, выполняющих трудные задачи, и распределять руководящие роли. Люди, как и гуси, зависят друг от друга.
Четвертый урок гусиной стаи
Гуси, летящие сзади, криками подбадривают летящих впереди, чтобы те поддерживали скорость!
Урок: Мы должны следить за тем, чтобы наши крики из задних рядов были выражением ободрения, а не чего-либо другого (критики, жалоб или соперничества).
Пятый урок гусиной стаи
Когда гусь слабеет или ранен, два гуся оставляют стаю, чтобы помочь и защитить его. Они остаются с ним до тех пор, пока он не сможет лететь снова или не умрет. Тогда они либо пускаются в путь вместе с другой стаей, либо догоняют собственную.
Урок: Если мы не глупее гусей, то тоже будем стоять друг за друга в трудных или стрессовых ситуациях, а также тогда, когда мы полны сил.
интересно было прочитать и захотелось поделиться. 😊
Тоже читал...))) Чего не знал, - что в полете взмахи крыльев распределяются и чертят правильную синусоиду...создавая ту самую дополнительную подъемную силу, помогающую всей стае...Интересный труд.
lesh72Хорошо написано! Пару раз бывало, подранок,и видно попало ему хорошо, все вроде валиться, ниже и ниже. Подлетают из стаи гуси и чуть ли не на себе поднимают. Уважаю эту птицу.
Подлетают из стаи гуси и чуть ли не на себе поднимают. Уважаю эту птицу.Вы это....тавой...не тавой...а то так и стрелять рука не поднимется....
стрелять рука не подниметсяОт старости если 😛
интересно было прочитатьАлексей что то тебя на философию потянуло)
Уроки гусиной стаиНе так давно наш президент на собственной шкуре решил испытать полет в стае но только в журавлиной. Итог мы все знаем. Если пофилосовствовать то и из этого можно выискать несколько уроков................
SOL111Я незнаюю, Расскажи.
Итог мы все знаем.
SOL111В перерывах полезно поанализировать 😊
Алексей что то тебя на философию потянуло)
Я незнаюю, Расскажи.Тоже не знаю...на ком отразилось-на журавлях или...)))
...и тогда одна маленькая, но очень гордая птичка сказала:- Лично я полечу прямо на Солнце! 😊
:) 😊 😊 http://www.youtube.com/watch?v=oMjT8fNrO8E хороший фильм рекомендую! 😊
Ну Леха, ты даешь... 😊 Ты это к чему?))) Не знал бы, что ты не употребляешь...подумал бы....обычно, тогда и тянет на все такое... 😊
Фильм безусловно интересный, как еще одна точка зрения... Манки то у него где???, Все ждал, когда манок покажут древнее, чем у "них"...)))Ну, то что мы в итоге победим на манках Американцев, это я понял...а вот через сколько времени? 😊
Разбавил тему- так разбавил...сначала гусей стало жалко...теперь вообще в осадок выпал...чего и сказать не знаю...)))
Игорь! Жалко гусей, это не ко мне? Я написал, что уважаю, а это несколько иное 😊Фильм не смотрел, но осуждаю 😛за отсутствие манков
это не ко мне?Сергей, это ко мне...))) Ты так красиво описал момент, что у меня бы и рука стрелять не поднялась...
Фраза твоя "не смотрел, но осуждаю..." 😊 улыбнула донельзя...вспомнил недавние баталии по интернету... 😊
...вспомнил недавние баталии по интернету...оттуда и взял 😛, а мометы да, были такие. Очень жаль, что ушли подранками. Убил и съел, не уверен не стреляй, думаю справедливо. Теперь конечно по другому, на 30 метров не налетели на фиг стрелять и то, с утра по гусю убили и начинается, стая налетает, может еще на круг? может посадим? Сам факт настрелять уже не интересен, как и с рябчиком, главное когда он сидит за деревом в метрах 3 от тебя и с тобой разговаривает.
Лучшие моменты! Это было незабываемо!
http://www.youtube.com/watch?v=QkkC97Cn1Sw
Счастливое время!
http://video.yandex.ru/users/ohotnik-67/view/4/
Ну и на кой фиг ты это выставил???... Я и так простыk-дома лежу в соплях и горло-говорить не могу?... не поехал никуда...а теперь еще и в слюнях весь!!! 😊 Здорово отдохнули, молодцы! Ну и С Полем, конечно!!!
вот засада! провайдер прикрыл медным тазом интернет, а с мобильника видео не доступно!! 😞((
Да, с мобилкой проблема...
Игорь выздоравливай и в поля))) А от гусиного братства - СПАСИБО!
igorgну тебе и всё сразу! 😊 народ подготовить надо 😊чтоб в осадок не выпадал 😊
Все ждал, когда манок покажут древнее, чем у "них"...)))
Дим, спасибо. Надо мясца какого-никакого, к Новогоднему столу добыть...))) Гусей то немного было-съели сразу...)))
Кирилл, видео не смотри-провайдер не зря инет отрубил...это знак...)))
первый посмотрел без звука спят все ... гляжу Браин по МКАДу рулит 😊 😊 😊 и погодка солнечная... Класс!!!
Классное видео получилось, Димка молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aivengo
Классное видео получилось, Димка молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо, Саш!
В ближайшее время я подготовлю отдельные ролики по успешным налетам. Там будет четко видно, как они манят, когда гуси рядом и когда далеко, также какие звуки они используют при охоте на гуся...
Только не тяни...а то народ наобещает....и канут в лету обещанья те... 😊
igorgПо манкам: мне и цинка хватает.И нет никакого желания искать едва уловимые оттенки звуков,которые как Вам кажется очень понравятся гусям.
И как бы то ни было, все перепалки тут идут у людей, мнение которых отличается от Вашего и спасибо Вам за попытку им открыть глаза, ..."а то мужики то и не знают"... 😊
Как я понял у Вас и манки лучшие и манить Вы умеете.Вопрос:сколько гусей Вы добыли за эту осень?
Вот я настрелял столько что нимогли вынести из болота,несколько раз ходили.И еще бы столько настреляли,если бы не остановились.И так трое выходных.Живу в ЛО,не на севере.Вы вроде тоже оттуда,дайте ответ пожалуйста на мой вопрос.
OneSelf, С днём рожденя!
Лично я не одного. Даже попытки выйти небыло на гуся.
С Днем Рождения. Не понимаю, что вас так задело....Ну нравится нам(и ЛИЧНО МНЕ) искать оттенки этих звуков, ну хватает Вам Цинка, ну кажется нам, что эти звуки нравятся гусям больше, ну стреляете Вы его сотнями-ЧЕМ ЭТО ДОЛЖНО МЕШАТЬ НАМ, ЗАНИМАТЬСЯ ТЕМ, ЧЕМ нравится НАМ. Вы пишите с таким апломбом(кроме Вас, тут есть еще пара таких, которые всех учат-Бог им судья), что ВЫ то ДОКАЗАТЬ ХОТИТЕ??? Ну идет у Вас гусь на Цинк, да и Слава Богу, чем Вам то здешние обитатели дорогу перешли?...Чему их то Вы своими мыслями научить хотите???
Мне уже не столько лет(хоть и не старик конечно, но почти вдовое старше Вас), чтоб с кем бы то ни было, чем бы то ни было-мерятся. Был на гусе осенью всего один раз и было взято 5 гусей, но пишу я это не потому, что считаю необходимым писать Вам ответ, (быть взятым на "слабо"-это не ко мне), сколько и когда, и где я был, а потому, что не делаю из этого никаких секретов, что было то и было, и писать, что я вагонами его стреляю, поэтому я самый опытный гусятник-не собираюсь, поверьте.(Коим кстати себя отнюдь и не считаю). Спорить с Вами не вижу необходимости-Ваше ИМХО-манок не важен-дело десятое!-Мое-дело Первое! Давайте останемся при своем.
Наколотить гуся в болоте на пролете дело то не хитрое. Правда забраться туда, где нет зенитчиков, большой труд. Вот когда начнет получаться одну единственную стаю с неба к себе спустить, а после обстрела, опять под выстрел вернуть, тогда и можно считать себя опытным охотником. Моя ИМХА. 😊 Да и еще...Возможно в ЛО и плохо с питанием, но всё равно понять не могу, зачем стрелять столько, что не утащить??? Простите меня - до ОХОТНИКА вам еще расти и расти! А как стрелок вы видимо состоялись...
P.S. А Зинк маночек-то не самый плохой 😊 😊 😊
Да этой осенью в некоторых областях гуся много летело и задерживался достаточно надолго. Из Питера в октябре ребята звонили приглашали. Рассказывали что на болотах только ленивый ничего не добывает. Во Владимирской тоже как ни странно в этом году тоже гусь долго держался.
Господа, проехали,каждый остался при своем.Просто хотел написать,что по-моему мнению первично место охоты,кторое зачастую ищется по нескольку лет.
2Sol
Вот именно, об охоте на болоте Вы знаете из расказов друзей.Это Вам не весной проехатся по полям на джиппе.К моему месту охоты нужно 6 часов топать по болоту и ночевать в бузе.
2Лучник много наколотили-то за осень?
igorg Спасибо за поздравления."Гусь",конечно,хорош.Пока это моя самая большая охотничья мечта.
Вот именно, об охоте на болоте Вы знаете из расказов друзей.Я бы так не судил о незнакомых людях. Кстати видео которое я выкладывал весной как раз с болота. Но добирались туда чуть поменьше всего полтора часа а вот назад как раз столько сколько вы сказали по пояс а то и по грудь в воде и болотной жиже.
Убрал лишнее.
День Рожденья-это день Рожденья!!! И баталии к нему относиться не могут, это всего лишь разные точки зрения разных людей.))) Причем, со временем, могут меняться как у одних так и у других. 😊
И тост Вам на сегодня-"За сбычу мечт!" 😊 А Лучник(Вячеслав) в этом прав-куда как интереснее не только подманить стаю на обстрел, а и посадить, а потом(бывает и не единожды, а и второй, и третий раз возвращаются)-вернуть обстрелянных снова... Вот тут умение манить и манок-ой как влияет.))) А Зинк(мне так привычнее)-на самом деле-не плохой манок, дул я в него, потом лучше(на мое ИМХО) нашел...)))
Пы.Сы. Я в Вологодских краях по болоту 5км туда-вечерка-5км в 2 ночи обратно к машине-тоже хаживаю...))) Но уже конечно поближе хочется, на жипе до края поля, и скрадок в канаву тут же...если гусь будет-чего ж в этом плохого.)))
2sol Я никого не судил.Просто ,из вами написанного,выглядело,что охота на болоте
халявное занатие.Если вы это испытали,тогда непонятна фраза про ленивого.
Зинк(мне так привычнее)-на самом деле-не плохой манок, дул я в него, потом лучше(на мое ИМХО) нашел...)))Игорь вот не очень понимаю,лучше для кого?Для вас или для гусей?
Игорь вот не очень понимаю,лучше для кого?Для вас или для гусей?Для меня.(а может и гусей).))) Тут понять надо, что в этой теме все "слегка чокнутые" на манках... 😊 Ну вот занимаются же люди релоадом, ищут сотые доли навески порошка, COOL меняют в долях мм, Кримп патрона подбирают, Джамп ищут..., а всего-то, чтоб на всего пару мм на 100 метрах группу уменьшить. 😊 Так и тут...)))
,тогда непонятна фраза про ленивогоЕсли вы охотились на болотах то понимаете что охота с одной стороны там проще чем на полях так как гусь идет как правило достаточно низко и менее пугливый вот это я и имел ввиду под простотой. Но с другой стороны как было в нашем случае ограниченное пространство куда могла падать птица после выстрела иначе не смогли бы ее достать. И чучела там не только выполняли роль приманки но и служили своеобразной границей зоны падения сбитой птицы.
С днем рождения вас!
Тут понять надо, что в этой теме все "слегка чокнутые" на манках...Себя процитирую и дополню-"Поэтому максимализм, типа-манок дело десятое"-тут не пройдет.)))
OneSelfА вот тут то как раз и не совсем так. Первично оснащения охотника(манок и умение манить,хорошие обманки, умение маскироваться) и тогда нужен только коридор пролета и все будет нормально. А набить гуся на местах присад для отдыха дело не великое и хвастаться этим как "хвастливая курица" не стоит.
,что по-моему мнению первично место охоты,кторое зачастую ищется по нескольку лет.
Oneself,
Если на следующий год на вашем месте окажется еще пара компаний и начнут зенитить налево и направо, что будете делать? Еще несколько лет искать другое место? 😊))
Слишком локальная у вас удача - дорвались, не более того.
и тогда нужен только коридор пролетаВот его то как раз многие и не могут найти. При этом имея и манки и чучела и все остальное остаются на нулях.
Да...с коридором беда...даже если и знаешь где он, еще и по времени поймать пролет надо... Весной три дня в поле сидел, на четвертый утром стали собираться-гусь полетел...
igorgВесенняя охота скоротечна и так прекрасна, что все шестнадцать дней были посвящены только ей. А ведь следующая будет еще короче.
Весной три дня в поле сидел, на четвертый утром стали собираться-гусь полетел...
А ведь следующая будет еще короче.Не хотелось бы о грустном-но может и вообще НЕ будет...
тепун тебе на клавиатуру... 😞
Вчера прогулялся, 1-й раз выкладываю, не судите строго 😊
http://www.youtube.com/watch?v=tQQZJOSLaTs
Я в Руслановой теме отписался.)))
Vicbud,
Хорошо получается! Обращу внимание на три момента:
1) Теряется ударение в тройном звуке.
2) Звук базара состоит из отдельных звуков конкретных гусей, это не простой гул.
3) Не увидел конкретных имитаций гусиного поведения, есть только общий набор звуков.
Однако все вышесказанное больше относится к эстетическим моментам. Для охоты существующих навыков хватит с большим запасом, если не усердствовать в переговорах с гусями на близкой дистанции.
VicbudДействительно молодец, базовые звуки очень хороши! Чуть раньше отписал тебе в личку, прочитай, но как вижу, что и Кирилл обратил твое внимание на те же моменты.
Действительно молодец, базовые звуки очень хороши!
Мне тоже понравилось!
rus-huntЗамечательный звук у Вашего манка, понравился
VicbudЗдОрово!
Респект и манку и коллеру!
Я играл не соревновательную программу, к которой надо серьезно готовиться, посерьезней чем на охоту, можно сказать отсебятину, как правильно заметил Кирилл эстетически не выстроенную. Улюлюканье где я одной рукой исполняю, делал осенью без перерыва от нечего делать, когда гусей вообще на горизонте не было и думали, что нам вообще их не видать в тот раз. Однако когда они появились на горизонте, они полетели четко в нашу сторону, ну тогда испонялось конечно же все остальное.
Вообщем очередной раз напомнил, что у нас есть мастера делающие манки на очень высоком уровне по ценам доступным широкому кругу охотников и на которых при желании можно легко освоить базовые звуки за короткое время.
Всем спасибо, мне важно ваше мнение и замечания.
SOL111Отправил ПМ
В ближайшее время я подготовлю отдельные ролики по успешным налетам. Там будет четко видно, как они манят, когда гуси рядом и когда далеко, также какие звуки они используют при охоте на гуся...
Вот еще корявенько наиграл в воскресенье на RS-30 в бокотэ, к сожалению Руслан уже в дереве не делает http://www.youtube.com/watch?v=CgFgtUmuCf4
Виктор, начало ролика хорошо получилось, потом менее естественно с ростом скорости в йодлях начинается, хотя клакинг везде хорош и реалистичен, но в йодлях чувствуется поспешность некоторая во второй половине ролика особенно, в следствии которой уже теряется в восприятии, вроде все и не плохо, но уже как бы не то, не сами звуки, а ударения в них, ритм.
В ближайшее время я подготовлю отдельные ролики по успешным налетам. Там будет четко видно, как они манят, когда гуси рядом и когда далеко, также какие звуки они используют при охоте на гуся...]http://forum.guns.ru/forummess...tml[/QUOTE]
Очень показательно, как для охоты достаточно и исключительно простейших звуков, которые надо просто научиться правильно делать и потом тренировками отточить и довести до хорошего уровня, что вполне по силам абсолютно каждому и нет по сути ничего сверхсложного.
2 Aivengo: спасибо, бум тренироваться.
Так как тема Региональные соревнования-закрыта, небольшой ОФФ с очередным репортажем, теперь канал "Охотник и рыболов".
http://tvmir.ru/ohota_i_rybalka/vkurse
Vicbud,
Есть золотое правило "лучше меньше да лучше", в последнем ролике видна некоторая спешка, из-за этого несколько раз проскакивает фальш. По моим наблюдениям, от подобных звуков гуси настораживаются. И если лажануть не один раз, а два-три, то стая уходит. Санчаз конечно "обвинил" меня в некоторой "боязни" издавать большее количество звуков (я где-то ролик с осенней охоты выкладывал), но на охоте очень часто подобный стиль оправдан, особенно когда манишь в одиночку.
Игорь, жалко у меня инет медленный не могу посмотреть 😞
Hunter22Все верно, Кирилл, чувствуется взгляд профи 😛 Я потом потренируюсь и выложу еще, буду вас кормить видео, как когда то Игорь. А как тебе сам звук манка по сравнению с самыми лучшими в мире 😊
Vicbud,
Есть золотое правило "лучше меньше да лучше", в последнем ролике видна некоторая спешка, из-за этого несколько раз проскакивает фальш. По моим наблюдениям, от подобных звуков гуси настораживаются. И если лажануть не один раз, а два-три, то стая уходит. Санчаз конечно "обвинил" меня в некоторой "боязни" издавать большее количество звуков (я где-то ролик с осенней охоты выкладывал), но на охоте очень часто подобный стиль оправдан, особенно когда манишь в одиночку.
Да какой я профи, такой же начинающий, как и большинство. Может в полях чуть чаще бываю, да видео стараюсь снимать.
Звук хороший, правда мне показался несколько высоковато настроен, примерно по верхней границе диапазона. Манки Руслана знаю, да и с ним самим знаком. Были у меня определенные вопросы к конструкции и целесообразности выбранных материалов, но вроде никто пока не жаловался. Значит работают дудки.
Кирилл, ты это - не скромничай, не знаю кто как, но я считаю тебе тоже можно судить соревнования. А какие вопросы были по материалам по RS-30, что смущало? Кстати я не видел, чтобы еще кто-то делал манки из капролона, почему интересно? Разницы с акрилом по звуку я не слышу.
VicbudВиктор, если не секрет, ты ведь начинал осваивать манок сейчас, когда уже есть и эта ветка и многие обучалки из сети выловлены дельные, в т.ч. русскоязычные появились, вроде есть у кого спросить, тем не менее ты как то и не светился в ветке, не задавал никаких вопросов, видео не выкладывал до сей поры и вдруг раз и оказывается ты уже базовые звуки освоил на хорошем уровне. В связи с этим мне очень любопытно, какими ты материалами пользовался при обучении, что именно тебе лучше всего помогло понять и освоить манок до сегодняшнего твоего уровня.
Я же ранее выкладывал тест по манкам, который Алексей Мананников критиковал, чего-то в этот раз критики моего видео с его стороны не вижу, сачкует видать 😊, а очень было бы интересно. А я все стеснялся выкладывать видео, как и многие которые читают эту ветку. Игорь Графов молодец - не стеснялся, это тоже подтолкнуло. За основу брал обучалку Натана ну и твои видео и обзоры по манкам помогли, также слушал голоса гусей по инету. Я все душил жабу на Редбон, потом и на РСС, здесь такие баталии шли по этим манкам 😊 Но читая ветку по Руслановым манкам, тогда Казарка, где тоже шли баталии с твоим участием, решил попробовать его манок, РСС в полике у товарища к тому времени был, ну потом и Редбон попробовал и у меня сложилось мнение что манки Руслана можно сказать ничем им не уступают, по крайней мере для охоты его за глаза, а цена намного доступней ( конкуренты, уж извиняйте 😊 ) да RS-30 тише этих двух манков, но громче многих других манков, того же Шон мэна в акриле, хотя тот и стоит в 2 раза дороже, однозначно могу сказать -по звукуRS-30 ложит его на лопатки и управляется легко одной рукой, да вы и сами можете по видео уже сравнить, где на Шон мэнах играют или на Скулхантер с кишками Шон мэна или других манках. Вообщем у RS-30 своя рыночная ниша, просто у него нет такой агрессивной рекламы, ну и гордость берет за то что сделано В России, у нас же не так много своих товаров, где не стыдно было бы написать - СДЕЛАНО В РОССИИ!
ПЫСЫ кстати у Руслана сейчас предновогодние скидки.
Я же ранее выкладывал тест по манкамЯ видимо пропустил этот тест или забыл, выложи еще раз, если можно, глянуть.
просто у него нет такой агрессивной рекламыс таким постом, теперь уже и у него есть в какой то мере 😊
Агрессивная реклама, это когда - "самые лучшие манки в мире" 😛
По тесту, я думаю, это мало уже кому интересно, там немного манков тестировалось.
Aivengoзабыл...
или забыл
Vicbudзатишье... 😊
сачкует видать
AivengoДа... широким фронтом! Шас, пониже спуститесь... 😊 😊 😊
теперь уже и у него есть
VicbudВопросы по материалам лучше в личку, в свое время перелопатил большой объем информации, чтобы разобраться что к чему. Не люблю об этом писать в открытом форуме. Манки из капролона никто не делал, так как это отечественное название материала 😛
Кирилл, ты это - не скромничай, не знаю кто как, но я считаю тебе тоже можно судить соревнования. А какие вопросы были по материалам по RS-30, что смущало? Кстати я не видел, чтобы еще кто-то делал манки из капролона, почему интересно? Разницы с акрилом по звуку я не слышу.
Виктор, про "самые лучшие..."-это не агрессивная реклама....это правда жизни! 😊 Вон, у Игоря Каллфоханта видел на ролике-"Самые лучшие манки в мире...", слоган до боли знакомый...где-то я его уже видел... 😀
lesh72Ты что все на сайте сидишь? Или уже успел бычка к елке привязать?))))
Солл и бычка привязать и посидеть тут и на корпоратив костюмчик... и гончатников наградить и кухню разобрал и собрал... весело вообщем 😊
Значит пойду готовится к поездке)
потеплее ... особенно обувь. белый масхалат есть? или взять?
потеплее ... особенно обувь. белый масхалат есть? или взять?Укомплектован полностью.
"Самые лучшие манки в мире...", слоган до боли знакомый...где-то я его уже видел...Я примерно тоже самое подумал, когда у тебя в теме увидел, ведь первый кто стал использовать эти слова Алексей Дракон, применительно к РБ, еще до появления РСС и уж тем более Каденсе на нашем рынке и это не были просто слова, притянутые за уши, а теперь, как ты сам писал, ну ведь это же реклама... Так что господа плагиаторы вы оба в данном случае, только последовательность разная 😊
Вообще если обратить внимание на другие известные бренды "не манковые" разумеется, то свет клином не сошелся только на этих словах, есть и куча других слоганов на российском рынке, таких как - "управляй мечтой", "превосходи ожидания" и множество других. Я собственно для того это пишу, что ну как то уже слишком много "самых лучших в мире манков" становится, что эти слова перестают что то значить, ведь можно иногда и проявить немножко фантазии 😛
Я смотрю, тренер двух чемпионов проигнорировал мое видео, ну да ладно я не в обиде 😊 Что касается рекламы, на то она и реклама, чтобы проезжать людям по ушам, еще надо добавить в ней: "Эти манки позволят вам настрелять на 78% больше гусей чем с другими манками"
ну и гордость берет заза какое место взяла? 😊
Что касается рекламы, на то она и реклама, чтобы проезжать людям по ушамВиктор Vicbud надо было указать свою темку где RS-30 продаешь(http://guns.allzip.org/topic/242/951631.html ). Правда чуть дороже чем производитель, но ведь и далеко от места производства. 😊
Правда чуть дороже чем производитель
У меня эта акция - "500 рублей скидка на любой манок" временная до 31.12.12. http://goose-call.ru/ , а Виктор думаю продолжит и дальше скидывать за комплект с гусями, и у него в конечном итоге будет чуть дешевле чем у производителя!
есть и куча других слоганов на российском рынке,
"Завернуть стаю на себя - раз дунуть!" Я три года назад забил! Прошу не покушаться! (весёлые смайлики в большом количестве).
Правда чуть дороже чем производительНет, не дороже, просто это цена в которую заложена доставка по России, а у Руслана без доставки цена написана.
Весь текст взят из темы, полностью:
Манки на белолобого гуся RS-30. Реалистичное звучание, легкие выдув и управление, антизалипающая система. Высокое качество изотовления и надежность при доступной цене на штучную работу подмосковного мастера Руслана Швецова.Видно что нигде нет утверждений, что самые лучшие в мире или чего то в том же роде, четко перечислены достоинства, некоторые подробности про материалы, примеры звучания и все! И это все при том, что можно было прочитать в недавнем посте Виктора, как он на самом деле думает и относится к манкам серии RS-30, ставя их для себя фактически на одну ступень с манками, которые в разы дороже, и мне понятно, что именно по тому что манки ему реально очень понравились по всем параметрам, соотношению цены-качества и всего остального он и решил их продавать. Но делает это вполне достойно и без заявлений, утверждая типа наши поезда самые поездатые поезда в мире, хотя и думает по другому возможно, тем не менее очень корректно все и некоторым стоило бы брать пример, как можно обойтись от ничего не значащих слов, а рассказывать о достоинствах товара, предоставляя людям право выбора решать самим, что для них лучше.
Видео с основными приманивающими звуками на RS-30 http://www.youtube.com/watch?v=HlYGuliARMo&feature=youtu.be
легко управляется одной рукой http://www.youtube.com/watch?v=tQQZJOSLaTs
MADE IN RUSSIA
RS-30 акрил одноязычковый - 3500руб3200руб, В НАЛИЧИИ
RS-30 акрил двухязычковый - 3800руб3400руб, В НАЛИЧИИ
RS-30 полимер - 3000руб2700руб В НАЛИЧИИ
Корпус манка изготовлен из полимера. Детали звукового узла из акрила.Полимер (капролон, полиамид Р-6) - очень прочный материал, успешно используется взамен стали и бронзы. Детали из полиамида Р - 6 отлично поглощают ударные нагрузки, долговечны. В промышленности - идет на изготовление подшипников, роликов, слабо нагруженных шестерен, насосов, турбинных вкладышей, используется для изготовления деталей прокатных станов и др. Предприятия, занимающиеся его производством, как правило, имеют гигиенический сертификат на контакт с пищевыми продуктами и питьевой водой.
P.S.
Кстати первая ссылка на видео там с моим участием и заметьте я тоже там не распинаюсь ни про какие самые лучшие, а просто рассказываю и показываю что это за серия манков RS-30 и на что с ней можно рассчитывать в плане работы на таком манке и как звучат с него базовые звуки.
Слава, я смотрю, вы большой провокатор 😊 мне в этой теме незачем свою рекламу выкладывать, она у меня банером справа висит в этом разделе, но вам за это премерси. По моему примеру может еще кто заинтересуется продажей этих отличных манков, как например здесь в Москве http://superduck.ru/ там и выбрать и подудеть можно в манок. По RS-30 есть что плохого сказать?
ведь первый кто стал использовать эти слова Алексей Дракон, применительно к РБ
Если быть совсем точным, то Шон Мен раньше, а следующим был РБ.
Прошу не покушаться!Да уж, сейчас о таких вещах стоит предупреждать заранее 😊
Слава, я смотрю, вы большой провокатор
Думаю реклама лишней не бывает, Виктор... 😊
Я смотрю, тренер двух чемпионов проигнорировал мое видео, ну да ладно я не в обидеЯ как обычно вчера свалил из города, смотрю тут новенькое есть-Виктор, это про кого? Вроде все отписались, кто у нас еще чемпионов штампует, кроме...))) Но он написал вроде...или я чего пропустил...??? Инет тормозит-страницы листать сложно...
А реклама-двигатель торговли и тут не надо стоять и крутить носком ноги потупя взор в землю. 😊 Хоть и говорят-"Хороший товар в рекламе не нуждается"-но так говорят только враги, продающие ...)))
Я ошибся - тренер не двух чемпионов, а трех, вот с сайта Святого Трифона:
В качестве судейской коллегии на соревнованиях выступят в том числе: Александр Румянцев - охотник, из Санкт-Петербурга, участник мастер-классов Практической конференции по использованию духовых манков на охоте на гусей. Дмитрий Мельник - Школа охоты http://schoolhunter.ru/ и автор обучающих фильмов - "Охота на уток с духовыми манками" и др., Мананников Алексей Владимирович, - главный охотовед Национального Фонда Святого Трифона, генеральный директор охотничьей базы "Дворянское Гнездо", директор Школы Манной Охоты, тренер 3-х победителей Первых Всероссийских Соревнований по манной охоте. Лобанов Владимир Александрович - Председатель КЛОСПИМП (Клуб любителей охоты с подсадными и манными птицами), стаж охоты более 40 лет. Сорокин Николай Алексеевич - биолог-охотовед, занимается подсадными утками с 80х годов, один из разработчиков правил испытаний подсадных уток, ведущий специалист Центрального Управления Росохотрыболовсоюза. И др.
Виктор, не читайте перед обедом советских газет....("Собачье сердце") 😊
Александр Румянцев действительно был мною приглашен...-отказался...
Мананников был... 😀
...и это наверно про другие соревнования.... Сорокина, Лобанова и Мельника-я не приглашал... 😊 из КЛОСПИМП приглашал Стефановича... Да это в принципе не так уже и важно-КТО СМОГ-ТОТ И БЫЛ...))) А Леша из сына УЖЕ чемпиона вырастил и дай Бог ему подтвердить свой результат еще не раз!!! Кто похожим похвастать может??? Я тоже призера в гусе вырастил 😀-и это тоже результат!!! Вячеслав Лучников, гусиный манок взял в руки летом 2012 года(когда мы ехали с Всероссийских...)-и ВТОРОЕ МЕСТО в "живом звуке" на региональных-это тоже, что-то -да значит.)))
(Пы.Сы. Опять своего рода реклама....ибо себя не похвалишь...от других не дождешься. А если и дождешься-то явно не похвалы. 😀 )
Григорий а ты давно в фонде работаеш?! 3.Косульников Г., 389 баллов, манок RCC, Школа манной охоты Национального Фонда Святого Трифона (Москва)
Игорь это текст не к твоим, а летним, скорее всего соревнованиям. Судьи указаны, что в Тушино были.(Румянцев так же был приглашён и заявлен. Как мне извесно отсудствовал по болезни. Был заменён на человека с команды школы охоты Д, Мельника) Ну Шалыгин пророк оказался про третьего чемпиона 😊 А призёров и того больше 😊)))(так что советские газеты не причём!) Симен ты будешь наверно удивлён 😊 НО именно Григорий родоначальник Школы ... по дудкам 😊 Времена меняются и Григорий ВЕДЁТ школу в команде колофханта. И, на мой взгляд, преподают в ней сейчас самые подготовленные ребята с оооооочень большим потенциалом. Можете считать это за рекламу, но лучше задуматься и посетить их занятия. Не был бы я так удалён от Москвы занятия по гусю не пропускал бы!!! Виктор не сочти моё молчание за игнор. Просто на данный момент лучше будет чтоб я помолчал. Охоты у Вас складывались, а это главное.
lesh72Понял, не дурак 😊 спасибо, в этот раз уважуха за честность.
Виктор не сочти моё молчание за игнор. Просто на данный момент лучше будет чтоб я помолчал. Охоты у Вас складывались, а это главное.
Лёш да я уже ничему не удевляюсь 😊! и то что кто там родоначальник это не важно! 😊 По поводу потенциала вообще ненадо даже говорить ! 😊 так как для нас это увлечение ! Алексей а что за школу твой фонд открыл!!! и ты там ещё и директором!?? чё то ничего не рассказываеш молчиш 😊 ?!
SEAMAN79Что тебе рассказать? как ты на "занятиях" ворон считаешь? И какой ты "отличник" по жизни? Это и так многие знают, зачем заострять внимание может, за голову возьмёшься.
Алексей а что за школу твой фонд открыл!!! и ты там ещё и директором!?? чё то ничего не рассказываеш молчиш ?!
Лёш я помоему конкретный вопрос задал! о чём ты на каких зянятиях?какой отличник? что знают? я этого не спрашивал! а про "возмёшся за голову" это наверно должнасть новая влияет 😊 ты командуй у себя в гнезде и дома воспитывай! а сдесь про манки и всё что с ними связано ! 😊
SEAMAN79Дополняю Серёжа по твоей просьбе ответ. 😊 Школе более трёх лет! Школой проведено и организовано а так же поддержано достаточно мероприятий в плоть до международных встреч связанных с манной охотой. Ученики этой школы принимали участия и завоёвывали призовые и первые места на соревнованиях на МАНКАХ начиная с первых соревнований!
а сдесь про манки и всё что с ними связано !
SEAMAN79Именно НАС! к стате ты провёл там хоть одно занятие если говорить о нас?
По поводу потенциала вообще ненадо даже говорить ! так как для нас это увлечение !
Спаисобо Алексей разьяснил! 😊 нас я имел ввиду охотников!-это хобби(увлечение)! а про себя - я ещё недостиг такого уровня в работе на манках чтоб УЧИТЬ людей как это правильно делать. Неплохо ты всё выдал т.е. всё что делалось на протяжении (более трёх лет) отдельными конкретными людьми(все их знают!), труд непосредственно коллеров(тренировки с манком), организация соревнований(не важно каких по счёту), различных встреч и конфиренций в итоге выяснилось что всё это сделала конкретно школа манной охоты святого трифона во главе с тобой???!!! как то неправильно это Лёш?
Читай внимательно мой пост! Я не могу за тебя делать выводы Сергей, даже если они мне льстят! Не стоит мне приписывать подвиги нашего "рыцаря" 😊Тем более заставлять оправдываться за них.
Я делаю то что считаю нужным и полезным не зависимо от того что кто то и где-то будет о них рассуждать, хвалить или ругать.
Лично с тобой я не зделал не одного общёственного дела. Чтоб ты мне делал предьявы или рассуждал о них.
Бла-бла-бла. Это тема рекламная или для обсуждения достоинств манков? Или трибуна для унижения одними охотниками других? Видимо Семену сооовсем делать нехера. Сходи на мороз, Серега, подуди. Как уж в Трифоне называют деятельность Мананникова - мне лично все равно. Директор школы так директор школы. Все, кто вокруг Леши, так или иначе становятся неравнодушными к манкам и подсадным. Тем видимо и известен в своей "конторе", и потому так его там и называют. То, что без него не представить прошедшие три года "русского маночного движения" думаю никто отрицать не станет. В отличие от многих, кто только стучать по клавишам на Ганзе может, он принимал самое активное участие в организации всех прошедших соревнований. Да и постоянное его присутствие в темах говорит само за себя. Не чемпион и не виртуозный манильщик Арканзас-стиля? Так твой кумир, Серега, Айвенго перед первыми соревнованиями ни клика, ни полкряка сделать правильно не мог, а людей учил вовсю. Чемпион или начинающий - любой, кто уже что-то умеет, может научить того, кто манок в руки первый раз взял. Все мы движемся, все растем, если хотим этого. А если не хотим, "гнобим" других и ищем "козни мирового капитализма".
По поводу рекламного слогана на нашем ролике. Там - реклама дилера ТРЕХ ведущих производителей манков из США. Посмотрите на регалии RNT, посмотрите на успехи в соревнованиях за последний год RCC и RNT в США и у нас. Нам не стыдно за то, что мы продаем, и нам не нужно никому ничего доказывать. Догоняйте! Конкуренция - двигатель прогресса. Тот же Руслан сильно продвинулся за последнее время, уверен, в первую очередь благодаря конкуренции с RCC. И коллеры у него появились 😊. Думаю, на следующих наших соревнованиях может быть очень интересно! Однако ж реклама - она для посетителей нашего сайта. А для завсегдатаев этой темы, как я надеюсь, наши ролики с Луизианы - возможность посмотреть на красивейшую и осмысленную охоту!
Игорь я то думал ты последствия конца света устраняешь а оказывается тут сидишь опусы сочиняешь))) а народ между прочим без мяса остался на новый год)))
Докладаю. Починил все кроме СВЧ печки, телефон работает, свет везде есть, компьютер работает, зарядники для всего куплены. Печь видимо сгорела навсегда. Семья понимает, на какую жертву пошел муж и сколько людей из-за этого пострадало... Правда говорят, что спасли лося 😊.
Там кстати -41 сейчас! Я бы оттуда не уехал с убитым топливным фильтром. Если готов после нового года поехать - давай! Может вообще собрать большую манильную команду? Заодно подудим!
За охоту я всегда только за.!!! Можно и Питерцев подтянуть . Расстояние то примерно одинаковое что от Питера что от Москвы!
SOL111
За охоту я всегда только за.!!! Можно и Питерцев подтянуть . Расстояние то примерно одинаковое что от Питера что от Москвы!
Давай! И не одним днем галопом как изначально собирались, можно не торопиться будет. Может и по зайчику-лисичке сходить?
callofhunt
По поводу рекламного слогана на нашем ролике. Там - реклама дилера ТРЕХ ведущих производителей манков из США. Посмотрите на регалии RNT, посмотрите на успехи в соревнованиях за последний год RCC и RNT в США и у нас. Нам не стыдно за то, что мы продаем, и нам не нужно никому ничего доказывать. Догоняйте! Конкуренция - двигатель прогресса. Тот же Руслан сильно продвинулся за последнее время, уверен, в первую очередь благодаря конкуренции с RCC. И коллеры у него появились 😊. Думаю, на следующих наших соревнованиях может быть очень интересно! Однако ж реклама - она для посетителей нашего сайта. А для завсегдатаев этой темы, как я надеюсь, наши ролики с Луизианы - возможность посмотреть на красивейшую и осмысленную охоту!
Про догоняйте, это кому адресовано было, если не секрет?
Игорь, еще такой вопрос: по ролику видно, что охота очень сложная и трудовая. А в чем красота такой охоты?
У нас -30 однако...тепло, по сравнению с -41 😊 Вчера было -21...поднял за день 22 тетерева, одного глухаря-метров с 20 снялся с земли-под елкой сидел и двух рябчиков, часов пять вечера уже из под снега...Хорошо в лесу...))) Сегодня дома сижу-на улицу лень вылезать...старею наверно-раньше и в -40 на охоту ходил, теперь на градусник сначала смотрю 😊 С другой стороны-с вами тут пообщаюсь, а то один как сыч сижу...))) Ролик в городе скачаю, тут скорости нет...
Айвенго перед первыми соревнованиями ни клика, ни полкряка сделать правильно не могЕсли сравнивать с сейчас, то конечно я не стоял все это время на месте и сейчас у меня получается лучше и больше. Тем не менее многие, некоторые вещи из тех "полкряка", которые я на показательных выступлениях тогда показывал, до сих пор освоить не могут, не говоря уж что было тогда...
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/21/#
Удивительно это читать после того, когда тот кто делал "полкряка" еще до соревнований приезжал из Москвы в Жуковский, чтоб искренне помочь и показывал с какой стороны и как надо в манок дуть будущему дилеру РСС, РНТ, Зинк.
Учил я тогда по большей части пониманию, что значит дуть диафрагмой и как вообще извлекать звуки из манков "американского" типа, что после прищепок для многих было просто непреодолимой стеной и информации еще столько не было и подсказать, объяснив по русски, да показав в живую, не кому.
Однако ж реклама - она для посетителей нашего сайта. А для завсегдатаев этой темы, как я надеюсь, наши ролики с Луизианы - возможность посмотреть на красивейшую и осмысленную охоту!Что тогда делает реклама на ролике, если только для посетителей сайта? Тем более это ведь принудительная реклама и которая вводит в заблуждение! Что мы видим на роликах, как манят сами американцы, а в конце ролика написано уже "приходите МЫ вас научим". Если бы на ролике и были бы ВЫ, звуки воспроизведенные вами самими, тогда это было бы понятно, но это не так и как это после этого назвать?
Происходит все опять по тому же сценарию, вот вам конфетку, но мы ее только для вас специально завернем в плохопахнущую упаковку, хотите ешьте, хотите нет. И пытаются всех убедить что это нормально и все остальное "бла-бла-бла".
2 Aivengo: Саша, ну чего ты все не уймешься никак, ну прорекламировал чел охоту в штате Луизиана, что в этом плохого. Я бы тоже съездил, а че, комфортный блайнд, гуся много, аутфитеры стопудово наманят, твое дело только по команде стрелять. Только боюсь мой бюджет не потянет такую красивейшую охоту, остается только позавидовать тем кто там побывал.
Я согласен во всем и красивейшая охота и ролики сделали классные, за ЭТО молодцы, честь и хвала, но потом вдруг на закуску взять и обо... написать, приходите МЫ вас научим, вот как это понимать, не они же дуют там в манки на роликах? Обыдно слушай! Разве это честная реклама? Когда показывают одно, а учат совершенно другие люди и соответственно звуки у них по другому получаются и сами на другом уровне находятся, чем люди что на роликах. Вот и отделяю: мухи отдельно, котлеты отдельно.
По поводу остального "не уймешься", было написано именно про меня в посте Каллофханта, вот и появился шанс, или наверное лучше написать этот текст обязывает меня, сделать некоторые комментарии, не одним же им скучно в конце концов... 😊
2 Aivengo Саша, это реклама охоты в штате Луизиана, не думай что остальные тупее паровоза 😊 зарабатываем бабки и едем... 😀
"Приходите - научим" - для тех, кому это нужно. Красота - вещь субъективная. По мне так она в "игре" с птицей. Если для достижения этой красоты нужен грязный окоп, марш-бросок на 5 километров или мокрые ночевки на болоте - кто спорит, это красоту не испортит, и даже даст повод собой гордиться. Однако если без этих трудностей можно будет обойтись, я лично возражать не буду ни секунды. Кстати, на прошлой неделе статью на сайте немного дополнил. В тему. Почитайте, кому интересно.
Кстати насчет "кому это нужно". По четвергам с 19 до 21 на проспекте Буденного 32 проходят практические занятия по обучению начинающих работе на духовых манках. Занятия БЕСПЛАТНЫЕ. С нового года ДЛЯ ТЕХ КОМУ ЭТО БУДЕТ НУЖНО появятся еще и платные занятия, на которых больше времени можно будет уделить отдельному человеку, в группах по 3-4 человека и индивидуальные. Занятия по четвергам сохранятся и останутся бесплатными. Кроме собственно учебы мы делимся информацией, обсуждаем охоту, манки, собак, снаряжение. Помимо возможности учиться для многих зимой это будет одним из немногих мест, где можно потренироваться с манком не раздражая окружающих.
Подробная и оперативная информация на нашем сайте и на соответствующих темах наших занятий на форумах, в том числе и на Ганзе.
callofhuntМне нужно, ток мне очень долго идти, а потом еще плыть через океан, а потом опять топать к штату Луизиана. А аутфитеры хороши на ролике, без куска хлеба не останутся 😀
"Приходите - научим" - для тех, кому это нужно.
Vicbud
Мне нужно, ток мне очень долго идти, а потом еще плыть через океан, а потом опять топать к штату Луизиана. А аутфитеры хороши на ролике, без куска хлеба не останутся 😀
Речь идет об учебе в Москве. Для жителей других регионов готовим учебное пособие, которое надеюсь поможет многим.
callofhuntДа так бы сразу и сказали, а то я смотрю ролик: гонки формула - индиана, вижу рекламу: "Приходите, мы вас покатаем " прихожу, сажусь в желтую калину-спорт и получаю офигенный адреналин.Речь идет об учебе в Москве.
Vicbud
Да так бы сразу и сказали, а то я смотрю ролик: гонки формула - индиана, вижу рекламу: "Приходите, мы вас покатаем " прихожу, сажусь в желтую калину-спорт и получаю офигенный адреналин.
Цитата не полная 😊. А для того, чтобы получить адреналин на Инди или F1 сначала неплохо научиться азам вождения. Мы сейчас эту возможность людям предоставляем.
callofhuntЧего предоставляете? Покататься на желтой калине, а вдруг я приду, а там красная будет? А, хотя это будет уже не критично.Мы сейчас эту возможность людям предоставляем.
Вот у вас там кто на ролике манит, Майк или Билл? Вы сможете меня научить такому выдуву? я тоже так хочу научиться. А если по чесноку поступать, тогда снимите еще пожалуйста того, кто меня будет учить, если я приду. А я уже решу, стоит мне этому учиться или нет.
VicbudЯ заметил это 😊
желтую калину-спорт и получаю офигенный адреналин.
Vicbud
Чего предоставляете? Покататься на желтой калине, а вдруг я приду, а там красная будет? А, хотя это будет уже не критично.
Вот у вас там кто на ролике манит, Майк или Билл? Вы сможете меня научить такому выдуву? я тоже так хочу научиться. А если по чесноку поступать, тогда снимите еще пожалуйста того, кто меня будет учить, если я приду. А я уже решу, стоит мне этому учиться или нет.
Могу. И не только я 😊. Кроме того, еще раз, это ДЛЯ ТЕХ КОМУ НУЖНО. Человек может прийти, и обнаружив не автомобиль своей мечты, а нечто другое, развернуться и уйти домой. Сомневаешься, боишься - голосуй ногами. Если Вам не нужно - не ходите!
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Учеба людей - очень не простое дело. Время и жизнь покажет, в правильном ли направлении мы идем.
lesh72
Я заметил это 😊
Алексей, в том крае, где я обитаю, я всего лишь раз в жизни видел Ладу-калину. Был у меня, когда я был помоложе, купе Nissan Skyline GTS-T, бюджетная версия легендарного Nissan Skyline GTR, вот тогда я получал адреналин, хотя гонять на нем у нас особо негде, потом продал, чтобы не убиться по нашим "дорогам" А если ты имеешь ввиду RS-30 на моем ролике, чего же ты сразу оценку не дал, главный судья, тренер трех чемпионов?
callofhuntИ я вас могу - чего будем танцевать: вальс или лезгинку? Вы снимите ролик, где вы есть с манком, а я скажу:Могу.
Верю!
или
Не верю!
Куропатка у меня появилась-один штук поднял... 😀 Не было раньше...-может расплодится...)))
Во у вас тут диспут... 😀 Виктор, я тоже хочу как Майкл дудеть...или Брайен...или...пока не получается.))) Из тех, кого слышал-пока никто так не может...но думаю-рано или поздно научимся. 😊 Терпение и труд...)))
Могу.Интересно послушать. Давай хотя бы тот ролик где Брайен весной по частям программку минимум показывает. Вот точно так же в одном кадре, по частям и продемонстрируй, дальнее приветствие и т.д. по порядку.
Вы снимите ролик, где вы есть с манком, а я скажу:Вполне логично и справедливо, чтоб не получилось:
Верю!
или
Не верю!
а то я смотрю ролик: гонки формула - индиана, вижу рекламу: "Приходите, мы вас покатаем " прихожу, сажусь в желтую калину-спорт и получаю офигенный адреналин
igorgИгорь, куды оно денется - расплодиться 😊 Наивный ты молодой человек (я имею ввиду душу) - это я про Браена и Майка 😛
Куропатка у меня появилась-один штук поднял... 😀 Не было раньше...-может расплодится...)))
Во у вас тут диспут... 😀 Виктор, я тоже хочу как Майкл дудеть...или Брайен...или...пока не получается.))) Из тех, кого слышал-пока никто так не может...но думаю-рано или поздно научимся. 😊 Терпение и труд...)))
это я про Браена и МайкаДумаешь не научимся??? 😊 😊 😊
callofhuntИгорь скажи сколько будет стоить допустим: три раза в неделю часа по два три подудеть в вашем помещении??? и если можно цену с тренером(кто тренер??) и без? я готов воспользоватся!!!
С нового года ДЛЯ ТЕХ КОМУ ЭТО БУДЕТ НУЖНО появятся еще и платные занятия, на которых больше времени можно будет уделить отдельному человеку, в группах по 3-4 человека и индивидуальные.
VicbudГлавным судьёй ни разу не был 😊 Никогда никто не будет дудеть как Майкл, Билл или Димка даже если они будут вас учить. Вызубриная кем-то чья-то рутина в лучшем случаи будет хорошей копией в худшем пародией.
главный судья
Плох тот учитель, которого не превзошёл ученик и плох тот ученик, который не превзошёл учителя. (Русская пословица)
исходя из этой формулы, я бы пошёл в школу к колофханту... а не рассуждал о калинах 😊
Vicbudверить фото или видео в наш век уж больно опрометчиво 😊 лучше в живую доберись все-таки как не то до Москвы, Vicbud и отдели конфетки от фантиков.
я скажу: Верю! или Не верю!
igorg
Думаешь не научимся??? 😊 😊 😊
Тебе хорошо, до Москвы ближе, меня там уже пообещали научить, так что дерзай, авось получится 😊
Собака лает - караван идет. Не по душе вам наше обучение здесь в Москве там в Магадане или Владивостоке - так вам конкретно угодить никто и не собирался. Время покажет, нужно ли то, что мы сейчас делаем. Впереди соревнования, и думаю не одни. Там и встретимся 😊. И ролики посмотреть оттуда можно будет. А нимбы растить нам всем рановато! Я писал это не раз, и пишу сейчас еще раз. Я никогда не считал себя великим коллером и не пытался прослыть таковым. Однако помочь начинающему в дутье очень даже могу. И не один я на наших занятиях могу помочь, слава Богу. Как там в сказке? "Обгони сначала мого меньшого брата 😊"! Закрываю со своей стороны эту тему, так как смысла убеждать вас (викибуда) в чем-то не вижу никакого. Я понимаю, что некоторой компании гораздо легче дышалось бы, если бы из "раскрученных" маночных тем ушли определенные люди. Отсюда агрессия и провокации. Не дождетесь!
quote:
Originally posted by callofhunt:
С нового года ДЛЯ ТЕХ КОМУ ЭТО БУДЕТ НУЖНО появятся еще и платные занятия, на которых больше времени можно будет уделить отдельному человеку, в группах по 3-4 человека и индивидуальные.
Игорь скажи сколько будет стоить допустим: три раза в неделю часа по два три подудеть в вашем помещении??? и если можно цену с тренером(кто тренер??) и без? я готов воспользоватся!!!
Сначала -
могу и не только я"А потом как попросили ролик надудеть продемонстрировать и подтвердить свои эти слова делом...
Закрываю со своей стороны эту тему😊
SEAMAN79
Игорь скажи сколько будет стоить допустим: три раза в неделю часа по два три подудеть в вашем помещении??? и если можно цену с тренером(кто тренер)?? и без? я готов воспользоватся!!!
ДРУГ, с тобой только я буду заниматься. О цене договоримся 😊.
Игорь скажи сколько будет стоить допустим: три раза в неделю часа по два три подудеть в вашем помещении??? и если можно цену с тренером(кто тренер??) и без? я готов воспользоватся!!!Тоже интересует! 3раза в нед по 3 часа, например вт, чт с 19 до 22 и воскресенье с 12 до 15. Без "тренера" разумеется, т.е. индивидуальное занятие, без лишних ушей и мешающих тренировкам прочих звуков чужих манков. Стоимость?
Для друзей дороже, Серега 😞.
AivengoСаш забыл поднять руку в верх и щёлкнуть пальцами 😊 😊 😊 тебе по Русски сказали жди учебный материал! За 300 рублей приобретешь диск и обсмотрись! 😊 Рекомендую взять с запасом, чтоб потом ученикам своим разослать 😊 чтоб ошибки исправляли 😊
А потом как попросили ролик надудеть продемонстрировать и подтвердить свои эти слова делом...
callofhuntТык как я могу сказать что мне по душе, а что нет за ваше обучение, если я ни разу не был в вашей школе.
Собака лает - караван идет. Не по душе вам наше обучение здесь в Москве там в Магадане или Владивостоке - так вам конкретно угодить никто и не собирался.
callofhuntС моей стороны на вас (хантофкала) не было никакой агрессии и провокаций, извините если вам так показалось, без вас в этой теме было бы скучно.
Закрываю со своей стороны эту тему, так как смысла убеждать вас (викибуда) в чем-то не вижу никакого. Я понимаю, что некоторой компании гораздо легче дышалось бы, если бы из "раскрученных" маночных тем ушли определенные люди. Отсюда агрессия и провокации. Не дождетесь!
callofhuntСпасибо конечно! А нет кого нибудь подешевле(в смысле тренера)! боюсь не потяну финансово! )))))))))))))))))))) Игорь а если серьёзно по чём процесс???
ДРУГ, с тобой только я буду заниматься. О цене договоримся .
Aivengo
Тоже интересует! 3раза в нед по 3 часа, например вт, чт с 19 до 22 и воскресенье с 12 до 15. Без "тренера" разумеется, т.е. индивидуальное занятие, без лишних ушей и мешающих тренировкам прочих звуков чужих манков. Стоимость?
Индивидуальные так же, как и у тебя, Саша. Рынок тебе рушить не будем. Групповые скорее всего по 500-600. За помещение нужно платить, к сожалению. Зал для тренировки пока не знаю цену, так как возможно для этих целей удастся найти помещение поменьше, чем мы пользуем сейчас.
С тобой, как и с Серегой, я буду сам заниматься, никому не доверю 😊. Тем более что это будет продолжением занятий, прерванных будем считать досадной размолвкой 😞.
lesh72Дык значит не видать мне оценки моих навыков и манка RS-30 на этом ролике, который я выкладывал ранее http://www.youtube.com/watch?v=tQQZJOSLaTs Алексей, очень прошу, до Москвы все таки далековато, какая бы оценка ни была, я не обижусь, мне твое мнение очень важно, пусть и неглавного судьи тренера трех чемпионов.
верить фото или видео в наш век уж больно опрометчиво 😊 лучше в живую доберись все-таки как не то до Москвы, Vicbud и отдели конфетки от фантиков.
Игорь а есть такая возможность чтоб в роли учителя у меня был Санчас! буду весьма благодарен! Или с этим вопросом не к тебе а к "директору" Алексею?? )))
SEAMAN79
Игорь а есть такая возможность чтоб в роли учителя у меня был Санчас! буду весьма благодарен! Или с этим вопросом не к тебе а к "директору" Алексею?? )))
Не, Серег, Санчесу я тебя не доверю. И Мананникову тоже. Только сам. С Айвенго могу еще попросить Шалыгина позаниматься. А с тобой только сам 😊.
С тобой, как и с Серегой, я буду сам заниматься, никому не доверю . Тем более что это будет продолжением занятий, прерванных будем считать досадной размолвкой .Игорь, зачем тебя учить, если ты и сам пишешь что "могу" как Майк и Брайен? Только жаль что подтвердить свои слова не готов сейчас, а только через более полугода тренировок, на роликах с будущих соревнований, видимо сейчас это действительно пока только пустые слова и бахвальство 😞
Пойми правильно, меня НЕ интересуют подробности, как дорого что стоит, мне нужна сугубо итоговая цифра:
3раза в нед по 3 часа, например вт, чт с 19 до 22 и воскресенье с 12 до 15. Без "тренера" разумеется, т.е. индивидуальное занятие, без лишних ушей и мешающих тренировкам прочих звуков чужих манков. Стоимость?
Саш забыл поднять руку в верх и щёлкнуть пальцами тебе по Русски сказали жди учебный материал!Первым не я это спросил, тем не менее поддержал вопрос, который считаю очень правильным, почему человек не имеет права сначала увидеть чему могут его научить, посмотрев и послушав видео самих учителей, где продемонстрированы все их сегодняшние возможности? Тем более ведь никто за язык не тянул и он сам сказал, что может дудеть как Майк и Браен. Надудеть видео с конференции дело 5 минут и сразу все послушав снимут шляпу и скажут, да, действительно не хуже! И всего то делов, для умеющего то!!!
Рекомендую взять с запасом, чтоб потом ученикам своим разослать чтоб ошибки исправлялиПока что до сих пор мне исправлять ошибки приходилось, что до твоих "чемпионов", пока что дальше одиночного кряка и короткой осадки никто так и не продвинулся за все годы твоего "тренерства", как ты и сам. Да и сама школа, ты ж знаешь, только на бумаге и существует, в отличии от того же Калофханта.
Зал для тренировки пока не знаю цену, так как возможно для этих целей удастся найти помещение поменьше, чем мы пользуем сейчас.Ганза глючит, исправить не могу, ответ на один из предыдущих вопросов уже увидел.
Зал для тренировки пока не знаю цену, так как возможно для этих целей удастся найти помещение поменьше, чем мы пользуем сейчас.На остальное жду
Ганза глючит, исправить не могу, ответ на один из предыдущих вопросов уже увидел.
Зал для тренировки пока не знаю цену, так как возможно для этих целей удастся найти помещение поменьше, чем мы пользуем сейчас.На остальное жду
ну видишь успехи на лицо, уже осадка прибавилась 😊))) Рассуждать о том что не знаешь или не видел твоё хобби Саш? Ты даже читать не умеешь 😊 Тебе сказали что занятия с тобой прекратились... Не твои, а с тобой. 😊)) Чудо ты наше 😊
Ладно. Напишу серьезно. Саша, все цены будут в свое время в объявлениях. После Нового Года появятся цифры по изменению (или сохранению) арендных ставок, тогда точно напишем. Кроме того, наше "учебное заведение" не для обучения великих коллеров, таких как ты или викбуд, или Серега. Это для начинающих. Боюсь я не смогу удовлетворить твоему взыскательному вкусу. Да и помещение необходимо для молодежи. Так что звиняй, вряд ли я смогу тебе помочь. Тем более что преподавать там ты отказался, предложение тебе было сделано, не правда ли? Так же как кстати и Санчесу. Он к его чести пока отказа не дал. А ты ответил отказом. Как жаль, мы потеряли такого великого... Что ты сказал? Что бесплатно этим заниматься не собираешься? И что будешь это делать за плату и только в том случае, если твое имя будет стоять в названии? Ну так сиди и молчи теперь. Вместе со своей недалекой сворой. Дуди на морозе вместе с Серегой. И разговаривать с таким бесстыжим быдлом, как вы, на тему обучения я больше не собираюсь. А на сцене встретимся, если здоровье позволит.
Не твои, а с тобой.Кажется читать ты не умеешь
Удивительно это читать после того, когда тот кто делал "полкряка" еще до соревнований приезжал из Москвы в Жуковский, чтоб искренне помочь и показывал с какой стороны и как надо в манок дуть будущему дилеру РСС, РНТ, Зинк.
Ты можешь сказать, что этого всего не было? Хотя, у меня на этот случай и живые свидетели есть 😛 Поэтому прочитай заново свои слова и пойми насколько глупо они смотрятся. Чудак ты наш 😊
А на сцене встретимся, если здоровье позволит.Дай бог тебе здоровья, я серьезно, ну уж очень любопытно увидеть в твоем исполнении, как дудит Брайан и Майк.
Тем более что преподавать там ты отказался, предложение тебе было сделано, не правда ли? Так же как кстати и Санчесу. Он к его чести пока отказа не дал. А ты ответил отказом. Как жаль, мы потеряли такого великого... Что ты сказал? Что бесплатно этим заниматься не собираешься? И что будешь это делать за плату и только в том случае, если твое имя будет стоять в названии? Ну так сиди и молчи теперь.Про великого, про корону, мне ужу знаешь не впервой слышать, ты не первый и не последний, врятли этим меня можно поразить, при том что я ничего такого никогда не заявлял и сам хочу уметь всегда больше того что умею сейчас.
Работать я на тебя бесплатно не захотел... хм... не совсем так, но все равно любопытно, а должен был?
Давай так, я тебе делаю предложение - предлагаю при всех - давай ты у меня поработаешь, можно бесплатно, либо я тебе раз в неделю буду платить, ну скажем... 1000р и ты будешь учить желающим азам, я буду твое имя в рекламе писать, Каллофхан Игорь Бабаев собственной персоной дилер РНТ, Зинк, РСС, как одного из учителей моей школы. Начни с себя и прими мое такое же предложение, по рукам?
Да смотрю тут у вас весело,как всегда 😊 😊 😊
Да, Саша, любой утиный манок ты тогда тестировал выдувая туда все легкие. И с важным видом объяснял, что этот срывается, а тот залипает. Не говорю уже о гусиных манках, о которых ты в то время вообще представления не имел, хотя и владел "редбоном". На самом деле все эти исторические справки ровным счетом никакого значения не имеют, важно лишь то, что ты умеешь делать сейчас. Все мы когда - то не умели, потом научились. Потоми поняли что ничего не умеем. Потом потихоньку начали понимать, что учеба - процесс непрерывный.
легашОбожди пожалуйста если можно, очень интересно что Каллофхант ответит на точно такое же предложение что он сделал мне, может я действительно что то не правильно сделал и отказался, может он сейчас на своем примере покажет как надо было мне поступить правильно.... Я от своих слов не откажусь ведь и готов найти помещение под такое дело.
Да, Саша, любой утиный манок ты тогда тестировал выдувая туда все легкие. И с важным видом объяснял, что этот срывается, а тот залипает. Не говорю уже о гусиных манках, о которых ты в то время вообще представления не имел, хотя и владел "редбоном". На самом деле все эти исторические справки ровным счетом никакого значения не имеют, важно лишь то, что ты умеешь делать сейчас. Все мы когда - то не умели, потом научились. Потоми поняли что ничего не умеем. Потом потихоньку начали понимать, что учеба - процесс непрерывный.Ну с меня достаточно и такого подтверждения моих слов, что я тогда действительно ездил в Жуковский и действительно искренне пытался научить, помочь. Что до уровня тут спорить смыла нет, согласен, что важнее какой он сейчас. Сделай милость, ответь все же на мое официальное предложение к тебе от меня, свидетели ведь весь форум, готов ли ты сам пойти на то что предлагал мне?
Эх, Моська, знать она сильна, коль лает на слона(С)... 😊
Вот номер! Действительно Легаш обожди... Саша во первых он попросил тебя не на него работать... хотя ты не поймёшь криативный ты наш. Во вторых он не пацан тебе! Чтоб так разговаривать. В третьих так предложения не делают чтоб получить положительный ответ.
Эх, Моська, знать она сильна, коль лает на слона(С)...Я знаю, это из басни "Лучник+ зеркало" 😊))
Игорь, не томи, весь форум ждет затаив дыхание!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?
Действительно Легаш обожди...Боже Упаси,даже и не думал,бодайтесь без меня олигархи 😊 😊 😊
Действительно Легаш обожди...Боже Упаси,даже и не думал, 😊 😊 😊
сейчас смотрят эту тему : Лучник+ , Ohotnik-67 , Aivengo , lesh72 , green77 , SOL111Отвечаю "всему форуму". Тебе предлагалась "общественная работа", которую я готов был оплачивать. Работа на меня - это когда я на тебе деньги зарабатываю. В данном случае я их трачу. И время тоже. "К тебе" не пойду, так как во первых некуда, а во вторых я уже веду несколько месяцев свое дело (не буду называть это "школой", дабы не получить укор в плагиате).
легаш😊 😊 😊
Боже Упаси,даже и не думал,
AivengoВесь форум знает ответ который ты ждёшь... 😊Не льсти себе. Игорь просто интелегентный человек. Он просто сразу туда не может послать 😊 Тем более такого коллера. 😊
весь форум ждет затаив дыхание!
весь форум ждет затаив дыханиеА что ждут? Презентация нового манка на гуся? После работы мозг отказывается читать несколько последних страниц.
callofhuntНууууу.... Я так и знал 😞 Даже в таком случаи ... Он просто не знает нормальных, общепринятых, для таких случаев Русских слов 😞
"К тебе" не пойду,
SOL111Да нет... Шурик наш дорогу спрашывал у Игоря. Заблудился 😞
А что ждут? Презентация нового манка на гуся?
Надо как в Охоте курилко-флудилку сделать, а то на четыре страницы ни про манки, ни про сравнения, одними только Достоинствами все меряются. Хотя может и к лучшему для тех, кто хочет про манки узнать - придется читать все с первых страниц.
кто хочет про манки узнать - придется читать все с первых страниц.Нервы мало у кого выдержат прочитать все. Сколько там разных баталий было............................
Игорь, а каком плагиате может идти речь? Школа-это общеизвестное название учебного заведения. Там учат...))) Поэтому, если у тебя там учат-это и есть школа. Название учебного заведения, было придумано еще до рождения айвенго-так что про обвинения не беспокойся-ну не гимназия же называть...))) Хотя "Гимназия манной охоты..."-вроде не плохо...чур мое. 😊
Игорь, а каком плагиате может идти речь? Гимназия-это общеизвестное название учебного заведения. Там учат...))) Поэтому, если у тебя там учат-это и есть Гимназия. Название учебного заведения, было придумано еще до рождения Графова-так что про обвинения не беспокойся-ну не школой же называть...))) Хотя "Школа манной охоты..."-вроде не плохо...чур мое. 😊 😊 😊 😊 😊
бодайтесь без меня олигархиЗаседание думы по принятию манкового бюджета на 2013 год))))
Сначала подумал-пост двойной выскочил...потом смотрю-не двойной. 😊
Дальше первой страницы можно и не ходить. Пост Айвенго //Небольшой обзор того что я сам пробовал и сравнивал, написанное надо понимать как мое личное мнение не претендующее на истину в последней инстанции, ведь у всех звукоощущения и предпочтения, как правило отличаются.
Пока у нас на пьедестале стоит Ред Бон, самое лучшее звучание, громкость, возможности, несколько сложен особенно для новичка, так как чувствительный манок, с острым управлением и звуком. Ошибок не простит, но он выделяется сразу своим неповторимым звучанием из всех остальных манков, очень похож на реальных живых белолобиков в умелых руках, на охоте равных пока ему не было. Про засады при самостоятельном приобретении, думаю что все уже знают и если есть финансовая возможность переплатить немного, за оттестированный образец и купить у дилера, то можно избежать возможных неприятных последствий.
Джеймс Майерс, вот-вот приедут в Москву, конкурент Ред Бон, так же завоевавшие большое кол-во наград на самых престижных чемпионатах, неподражаемое реалистичное звучание, ну вобщем тоже чемпионские манки.
Это как бы ТОП манки, для продвинутых пользователей и все такое.
Если есть деньги и хочется классный и не заоблачно дорогой манок с мировой известностью, можно взять Зинк или Шон Мэн акрил+оникс, они прекрасно звучат. Шон Мэн полегче в выдуве и больше по физическим размерам и весу (оникс-камень), мне это очень нравится, сразу чувствуется вещъ. Зинк потуже в выдуве немного (это не значит туго, попробуйте дунуть в Примос, поймете, а действительно немного, ведь это сравнение именно с высококачественным акриловым одноклассником), но у меня один из тех кто уроки берет частные, например, именно на нем у него лучше получалось учится, т.к. привык более сильно дуть, а не ловить эти легкие перепады давления, хотя имел еще 4, а теперь уже 5 самых лучших манков на белолобика. Сейчас он уже правда на всех освоился, но вначале все обстояло именно так.
Зинк более аккуратный, невесомый, лучше в небольшой руке сидит, настройка как в народе говорят охотничья, прекрасный звук, легко заводиться и ловит унисон, практически не склонен к залипанию, замечательный, качественно сделанный манок. Дополнительный плюс Зинка в том, что его можно не боясь собирать-разбирать, последующая настройка не требуется, там просто есть ограничители и язычок даже если захотеть дальше не задвинешь, чем нужно. Но вот в том то и дело, мне и Шон Мэн оникс+акрил ну очень нравится, даже все время дергаюсь, а не купить ли мне его, хотя у меня и так манков выше крыши, но мне очень нравиться это звучание и легкость работы. Манки все разные и разные предпочтения у людей, нельзя так советовать, одному одно нравится, а другой стоит и не понимает как это возможно, когда рядом другой манок намного лучше звучит, а тому наоборот не нравится!
Если не хотите вкладывать большие деньги, но хотите высокого уровня акриловый манок, с шикарным звучанием и вам все равно стоит там лейбл какого то раскрученного мирового производителя или нет, можно купить манок на белолобого гуся "Казарка" подмосковного мастера, это манок еще легче в выдуве и несколько больший диапазон имеет, если говорить о первой модели. По мне так он ничем не уступает их акриловым аналогам.
Вторая модель "Казарки", тоже достаточно громкий, но звук по мне так более сбалансированный, им вы возможно не испугаете гусей случайно гаркнув чрезмерно сильно, т.к. мне показалось, что он не любит сверх сильного выдува и не позволит вам это осуществить, основные звуки на нем получаются без усилий и легче, чем на остальных манках, поэтому мне кажется, что он очень подходит для новичков, чтоб человеку не понимающему как сделать этот "йодль", взять и научится сразу. Там сделано так, что язычок практически не требует обратного давления, лишь самую малость и срабатывает от легкого дуновения правильным образом. Большой плюс манка, что при покупке у мастера вас сразу и научат основным звукам буквально за несколько минут, где еще такое возможно?! Ведь частные уроки стоят не мало, порядка 1500р за один урок в час-полтора.
Промежуточное звено, между акрилом и пластиком, как по звучанию, так и по цене, очень удачно заняла Школа Охоты, выпустив линейку своих манков на белолобика, хотя у них есть и полностью акриловая модель. Внутренности там пока стоят Шон Мэновские, но звучание манки имеют другое. Например оригинальный Шон Мэн в пластике, звучит не так красиво, более глухо, простенько, в манках Школы, звук более насыщенный, звонче, более реалистичный. Манки не любят сильного выдува и не позволят вам дунуть чрезмерно сильно, громкость манков сбалансированная, руки для наилучшего звучания надо держать несколько по другому, хотя именно так многие вообще на всех манках предпочитают работать.
Из самых дешевых действительно заслуживающих внимания по праву и проявившей себя на охоте с самой лучшей стороны и уже в очень многих руках Примос Шарвед, который заслуженно стал чемпионом продаж 2010года, а так же несомненно заслуживает внимание новинка Питерской компании АРТ, БГ-01, легче оказалось работать именно на нем, воздух не так быстро заканчивается и дуть легче, но опять же кому новинка Питерцев, а кому мировой производитель Примос, манки практически одного плана, громкие, резкие, основная разница в легкости получения нужного звука. Для охоты, именно для охоты, а не для спорта, души и красоты звучания, этих манков за уши хватит и трели можно и все, просто акриловыми манками приятнее работать и звук живее, а гусям возможно это не настолько принципиально, главное правильная работа, а тон у них у всех примерно одинаковый, просто само звучание разное, кому то красота звука больше ласкающая слух, а кому и просто похожий оклик. Когда вы летите на мотоцикле и ветер в ушах гуляет и вас девушка окликивает, вам по большому счету есть разница, мелодичным голосом или обычным девичьим она вам кричит что то, у гусей тоже голоса разные. Если есть деньги берите сразу хороший и не пожалеете, учиться может будет чуть сложнее, из-за его чувствительности, зато освоив будете сразу наслаждаться самым лучшим, если нет такой возможности, то манок подешевле и будете тоже гусей заворачивать, ну может чуть меньше, смотря как освоите!
Помните, никто за вас выбор не сделает, все что я мог пока написать, обратив ваше внимание на лучшие образцы попадавшие мне в руки, которые сам не единожды пробовал, я написал, в идеале надо все попробовать и вам и что понравиться и ляжет в руку, на чем лучше получится именно у вас, то и покупать. Угадать за вас это все равно никто не сможет. Все манки перечисленные достаточно точно настроены на голос белолобика и с каждым при умелом обращении вы будете успешно охотиться, а уж мерседес или жигули вам больше понраву, если цель чисто доехать из пункта А в пункт Б то вам не так принципиально должно быть, это насколько ваши желания и финансовые возможности позволяют.
Если средства не позволяют можете начать с дешевого, а если втянитесь потом дорогой приобретете, просто так вам два манка придется купить и первое время пользоваться наименее хорошим вариантом, либо потратиться только на один и сразу получать удовольствие, но если у вас процесс обучения не пойдет, то вы потеряете сразу бОльшие деньги, хотя хороший манок всегда продать можно, если в него не лазить конечно и не сбивать настройку из-за того что у вас не получается... потом просто выкините, так и не научившись или придется платить деньги тому кто вам заново настроит.
Учится придется на любом, просто дунуть в манок на белолобика нельзя, это как свисток обычный получится. Нужно будет искать положение рук и правильный выдув делать, чтоб манок из обычного свистка, превратился в натурального белолобика и зазвучал правильным образом.//
Можно мне вмешаться? ЭЙ НАРОД, ХОРОШ ТУТ СРАЧ УСТРАИВАТЬ!!!!! 😀 Или это пиар такой? Угомонитесь уже!!!, Все равно как птицы - НИКТО не умеет! Чего "концами" то меряться? Дело то ведь не в "величине концов"!!! а в том, куда, кем, и как они применяются 😀. Чего друг друга то сношать? да еще и позы выискивать!??? Толк то в чем?. Я так кумекаю, НАДО УЧИТЬ! .... А кто , как и чему - это дело даже не третье. Ну нету у нас культуры охоты с духовыми манками, как таковой!!! Ну нет ее (пока нет, но это только пока). Большинство охотников, особенно на периферии до сих пор думают, что любой манок должен непременно иметь 3 свойства : 1- быть крутым! (непременно лучшим в мире!!!) , 2- и при этом еще и быть халявным (чтоб и потерять не обидно было) 3- Сам кричать голосом гуся (ну или утки, причем любой!). Ну а если и учиться им пользоваться - то тоже - на халяву!! А ЧЁ??? Жалко что ли???? Вот такое вот Совдеповское наследие....Ну тут уж каждый сам себе выбирает.... Ну а вы тут , бильят :-), вместо того, чтобы делом заниматься, и с толком использовать теперь уже накопленные опыт и возможности, устраиваете демонстрацию своих "достоинств". Получается как в Енигдоте со струями ... ТавариСчи! Ща клоун Вася паСцЫт на седьмой ряд, а втарой (ой) ряд увидит Радугу!!! 😀 . А как новичкам и всем желающим, которые не дай Бог, читают эту тему разобраться и определиться во всей этой мути?, когда каждый кричит, что у него правильнее ,длиннее, толще, .... ? Или кто кого смог!!! :-).... Вот что скажу... Помогайте, кто как может, людям НАУЧИТЬСЯ АЗАМ РАБОТЫ С МАНКАМИ , ЗВУКАМИ (и интонациями). А дальше они сами решат, останавливаться ли на достигнутом. И лучше всего звукам учиться не у колеров, или каких то записей манков - а у гусей. Вот они (птицы)не спорят - кто круче и правильнее :-), хотя делают эти звуки все по разному. Найдите и включите записи голосов гусей и уток, послушайте..., сравните с манками :-).... Думаю удивитесь ;-), и дойдет - кто правильнее и круче 😀.
У становления движения правильной охоты впереди еще длинный путь. Стоит ли в самом начале его так собачиться? Думаю - нет. Я серьезно. Вместо того, чтоб друг на друга всякий фуфел гнать - выложите ка лучше записи, ну и для Очень желающих - попробуйте как можно ближе к тексту повторить эти звуки на своих имеющихся манках. Вот тут и манки разные (лучшие в мире 😀) народ послушает, и колера заценит, ну или свое мнение выскажет, подскажет чего...так правильнее будет... и пользы ВСЕМ больше... А уж кто за кем пойдет?... так это... у каждого своя аудитория будет, и свои поклонники и критики. Дорогу осилит идущий.
Андрей, спасибо!
Первый человек, который сказал - НУЖНО УЧИТЬ!
Я знаю, что и Игорь в Питере, и Кирилл в Нижнем этим занимаются. Чем наше Московское начинание поперек горла некоторым стало, я до сих пор понять не могу. Важно дать азы обращения с манком, уменьшить количество набитых шишек. Дальше человек пытливый свой путь найдет.
Чего "концами" то меряться? Дело то ведь не в "величине концов"!!! а в том, куда, кем, и как они применяютсяПравильно Андрей! А каждому кто дальше будет бузить дарить вот тот манок что внизу фото))))
Андрей, спасибо!Ну тут Игорь ты не прав...))) Просто остальные по этому поводу даже и спорить не хотят-это и так понятно. Чего завелся на ровном месте...на провокации, прям как ребенок повелся. 😊
Первый человек, который сказал - НУЖНО УЧИТЬ!
Дело к душе приростать стало... больно когда задевают 😞 панцирем ещё не обросло... дышит...
дарить вот тот манок что внизу фото))))😀 ... и чем в енто дуть надобно ? 😀 😀 😀
и чем в енто дуть надобно ?Вот это в тему 😊.
Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы
SOL111Молодец!)))) Ужо их 😊 присоединюсь к земляку Кеттнеру, может хватит? Поближе к теме спрошу, новый манок "разыгрывать" надо? Запамятовал, нового давно в руках не было.
Чем наше Московское начинание поперек горла некоторым стало, я до сих пор понять не могу. Важно дать азы обращения с манком, уменьшить количество набитых шишек.Уверен что ответ ты знаешь и только делаешь вид, но не все здесь тупее паровоза. Мне не лень еще раз повторить, бог с ней с рекламой охоты в Луизиане, важнее что на рекламе одно (американцы дудят), а в реале совершенно другое - Мы вас научим - не американцы, а те кто хуже их дуют. Разьве это честно, показывать один уровень, и одновременно предоставлять другое хуже? Свое видео ты отказался выставить. И при этом все заканчивается словами как обычно, что тут плохого, что мы учим и пр. Да ничего, наоборот даже очень здорово. Но на деле получается что этими словами вы прикрываетесь как ширмой, прикрытие же есть благовидное, а там уже чего стесняться... что Питерские соревнования, что ты сейчас делаешь по сути тоже самое. Сам такой подход, отношение "поперек горла", а не то что учите и пр.
Отвечаю "всему форуму". Тебе предлагалась "общественная работа", которую я готов был оплачивать. Работа на меня - это когда я на тебе деньги зарабатываю. В данном случае я их трачу. И время тоже. "К тебе" не пойду, так как во первых некуда, а во вторых я уже веду несколько месяцев свое дело (не буду называть это "школой", дабы не получить укор в плагиате).1. Ты их тратишь, делая себе рекламу, для того чтоб повысить популярность, внимание к продаваемой продукции, что в итоге должно повысить и продажи. Ты же отказался у меня поработать на общество?
2. Это не проблема пойти и арендовать помещение, у меня есть на примете несколько вариантов, поэтому есть куда.
3. Я не отказал сразу, а начал уточнять как это будет выглядеть и варианты такого сотрудничества, на что ты еще добавил, что прежде чем ты мне разрешишь вести у тебя уроки, я должен подъехать к тебе и показать что я умею хоть что то сам и способен ли... Ты этим хотел положительный ответ получить?
Вобщем то ты продемонстрировал сейчас что сам так не готов поступить, в чем укоряешь меня. Я даже добавлю, что очень жаль что ты не согласился сейчас, я бы тебе тоже предложил подъехать и доказать что ты способен обучать азам в моей школе, я бы даже снял это на видео и выложил здесь, чтоб люди имели представления и сами могли решать хотят они научиться именно так работать на манке, ну раз уж ты сам себя записать отказываешься, я б помог с радостью.
Найдите и включите записи голосов гусей и уток, послушайте..., сравните с манками :-)...Кеттнер, это все уже было, я уже не раз выставлял свои видео повторяющие живых гусей, гусыню Борисыча в том числе, так же призывал к тому же, еще той зимой.
Чего завелся на ровном месте...на провокации, прям как ребенок повелся.Да и ты присоединяйся, специально про "Питерские соревнования фразу ввернул", а то не интересно отписываться, когда слишком мало постов и ждать по долгу ответа приходиться, меня на вас всех хватит.
А то висело неделю ветка и ничего интересного, сейчас есть хоть что почитать. Будет вопрос по теме так всегда тут ответят, но пока же их нет...
SOL111Олег, случайно манок не для женщин-гусятниц?
А каждому кто дальше будет бузить дарить вот тот манок что внизу фото))))
Кеттнер, это все уже было, я уже не раз выставлял свои видео повторяющие живых гусей, гусыню Борисыча в том числе, так же призывал к тому же, еще той зимой.Саш, дык не как у гуся было то, не особо ... Все вокруг да около ходите, что по копированию голосов ( гусей в данном случае), что по подражанию.Разница думаю понятна? А про синтетические команды ???, поговорили, что они есть - и все. Раз уж вы тут "первенства" делите, то и поделились бы со страждущими ... Или еще что свое показали бы. Тоже интересно. Заранее скажу, что все это на меня разворачивать не надо. Не хочу , быть втянутым в ваши баталии. тем более быть обвиненным в чем то еще ;-). Давайте не будем привязываться друг к другу. Игорь, или кто там у него, слышал, что свою обучалку делают, думаю, что после посещения Мерикосии у них интересненько должно получиться, пусть и за деньги, - его право. А Ты свою обучалку забомби ,лучше сделай, можешь и бесплатную. Будет "обучалка от Айвенго!" . У тебя своя Армия фанатов будет. Я, например тоже может соберусь еще что то записать. Сын на своем сайте давно просит выложить, так сказать - ответы на вопросы :-) А бочку катить друг на друга не стоит. Лучше каждый по своему, но сообща. А молодым... ну им читать тему с самого начала конечно не надо, там столько ахинеи и не нужной пурги неопытными еще "специалистами" понаписано,что запутаются. Точно запутаются. Да и маночная индустрия с тех пор уже далековато ушла. Выкладывайте свои умения, пишите впечатления - а люди уж сами разберуться, да и разобрались уже наверно, кто хотел :-)
Саш, дык не как у гуся было то, не особо ... Все вокруг да около ходите, что по копированию голосов ( гусей в данном случае), что по подражанию.Разница думаю понятна?Я как то видимо не умею читать по другому, мне вот из этого текста понятно следующее: когда я выставлял аудио с повторами год назад было сказано многими что один в один практически получилось, включая самого Борисыча - http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/32/# , соответственно ты вдруг сейчас это мнение опровергаешь и пишешь не особо, тут возникает вопрос, для чего? Наверное ты ждешь что я скажу ну покажи сам, лучше моей записи годовалой давности, а у тебя как по волшебству сразу и запись нарисуется, где ты разумеется на своем манке своего производстваделаешь тоже самое, аля как минимум не хуже. Угадал к чему такой твой текст?
Олег, случайно манок не для женщин-гусятниц?Наверное))) Чтоб совмещали полезное с приятным)))
callofhuntВот за что вы на меня так, ладно вам Айвенго и Серега какой то поперек дороги встал, чего вы там не поделили, мене до одного места, меня то за что унижать то так. Я ж выше там даже извинился перед вами, если что не так показалось. Я ток недавно учиться стал, решился видео выложить, чтоб народ умеющий на путь правильный наставил, школы то ваши все далеко от нас, пойтить то здесь некуды. А вы издеваться... 😞
Кроме того, наше "учебное заведение" не для обучения великих коллеров, таких как ты или викбуд, или Серега.
Материалов из которых делаются гусиные манки достаточно много. Сам материал влияет на звучание манка У кого какие мнения какой материал оптимален для гусиного манка?
Саша, меньше всего меня интересует ТВОЕ мнение обо мне, о моей деятельности, моих способностях, методах работы, о манках, поездке в Луизиану и т.д. и т.п. Беда в том, что эту тему кроме тебя читают и нормальные люди, многие из которых возможно не понимают истинных мотивов твоей писанины. И когда ты им нагло врешь, сдержаться мне лично тяжело. Поэтому вчера не сдержался и не промолчал, а что еще хуже, "завелся". Отвечу. Опять же не тебе, а тем, кому ты мозги полоскаешь и у кого авторитет свой повысить хочешь. Да, я торгую манками. Как ты правильно заметил, человек, научившийся манками пользоваться, будет их покупать. И по этой причине я, акула капитализма, учу людей. И не беру с них за это деньги. Да, такой я коварный 😊. И манки я, гад такой, продаю отменные. Да еще их и рекламирую! (странно, да?) Да еще стараюсь соревновательное движение поднять, что блин тоже повысит интерес к покупке манков! Видимо, я очень плохой человек. И методы рекламы мои очень очень плохие. Надо ж было поехать учиться дудеть в Америку, поохотиться там, где гусей навалом, а потом все это еще и в качестве рекламного материала преподнести! Саша, подними свой авторитет по другому, чем критикой и вставлянием палок в колеса тем, кто делает что-то конкретное. Выступи наконец на соревнованиях, не оправдываясь тем, что "там организаторы неправильные и не независимые". Гусей подстрели в конце концов, а то без последней шапки останешься, опять собьет шальной гусак какой 😊. Вчера я потерял половину дня жизни на разговоры с тобой и твоими "друзьями" и несколько килограммов нервов. Сегодня ошибку повторять не буду. Пиши, мнение твое и твоя писанина меня не интересует!
Саш, да хватит уже. Нет у меня никакой своей записи, как и своего производства до сих пор нет (писал как то уже), хотя гусыня у меня дома живет :-), слушаю, бывает. В ванной комнате прям :-). А куда ее деть, морозы под 40... Вот и разговариваем иногда :-) Заметь, я даже в дебаты не впрягаюсь. Кто хочет со мной общатся - тот общается напрямую. просто хотел всех поосадить немного, или лучше бы еще помирить. Вместе то вы все вон как здорово на 1х соревнованиях смотрелись!!! Дальше бы так, дело бы только выиграло. Форум у меня глючит, цитаты не вставить.... Не кипятись , остынь чуток. Телефон.... Надо идти. Давай, я тебе позже в личку стукнусь? Ну или на F.B. Не будем тут не по делу ля ля. Про материал на вопрос SOL111 тоже позже свое мнение отпишу, если интересно :-).
Про материал на вопрос SOL111 тоже позже свое мнение отпишу, если интересно :-).Даже очень интересно,ибо для себя лично пока на первое место поставил акрил.
Саш, дык не как у гуся было то, не особо ... Все вокруг да около ходите, что по копированию голосов ( гусей в данном случае), что по подражанию.Разница думаю понятна?
Я помню тот год и идею выкладывания сначала голоса гуся,а затем попытку повторить звук на манке и причём стараясь максимально точно скопировать живую птицу. Даже манок тогда перестраивался под конкретного гуся (гусыня Борисыча). И было это в контексте возможностей духового манка изобразить живую птицу. И по моему даже сегодня слушая запись годичной давности явно слышна похожесть. Кто имеет цель ходить вокруг да около, так он будет делать это всю оставшуюся жизнь ибо нет предела совершенству,достаточно послушать записи Чейсона ужо там то кажется, что даже гуси так не умеют.Не знаю как другим,а мне вполне достаточно звуков которые нужны для охоты,а когда есть вдохновение можно и что то эдакое подудеть,чисто для души.
lesh72
Дело к душе приростать стало... больно когда задевают 😞 панцирем ещё не обросло... дышит...
callofhuntВроде жабры должны быть, про броню не слыхал - это вид какой-то новый открыли?
И по этой причине я, акула капитализма, учу людей.
пока на первое место поставил акрил.
Соотношение цена,качество,звук,надёжность плюс эстетическая сторона,конечно акрил.
меньше всего меня интересует ТВОЕ мнение обо мне, о моей деятельности, моих способностях, методах работы... и т.д. и т.п. Беда в том, что эту тему кроме тебя читают и нормальные люди, многие из которых возможно не понимают истинных мотивов твоей писаниныименно по этому я и пишу
И когда ты им нагло врешь, сдержаться мне лично тяжелоСобственно все мои слова в итоге тобой же и были подтверждены и что я в Жуковский ездил в свое время пытался показать, научить и про то что ты сначала пишешь, какой ты бескорыстный и только сейчас подтверждаешь мои слова, что ты на этом все равно заработаешь, не впустую тратишь время и деньги.
И не беру с них за это деньги
А до этого только что написал, что с нового года индивидуальные занятия как у меня стоимость, а с групп по 500-600р брать будешь, поясняя, что ну ведь это аренда и прочие расходы твои... Ну как то надо последовательно писать и не путаться.
И манки я, гад такой, продаю отменные.Я этого не говорил сейчас, получается ты опять заодного и рекламку ввернуть, делая заявления априори, как единственно верное для всех.
И методы рекламы мои очень очень плохие.Ну если на рекламке одно, а на деле другое, как это назвать? Ну понравится кому если на видео будут на РБ свистеть, а покупать придешь тебе Примос продадут, не должны остальные чувствовать себя обманутыми, это разьве нормальные методы?
Сегодня ошибку повторять не буду.Не зарекайся, думаю не в последний раз. Ведь выбранные методы будут продолжены и я не смогу сделать вид что все нормально или не заметил...
То Кеттнер
Нет у меня никакой своей записи,Ну это будет видно, если она таки не выплывет, ну значит я ошибся, просто не вижу смысла тогда говорить настолько категорично что это не похоже на гуся, как это сделал ты. Впринципе ведь любой может пройти по ссылке что я привел и убедиться что за год ничего не изменилось с этой записью и мои звуки в довольно точно повторяют все звуки живого гуся.
Не кипятись , остынь чуток.И как я по твоему должен был отреагировать, когда это не соответствует действительности, особенно так категорично
Саш, дык не как у гуся было то, не особо ... Все вокруг да около ходите, что по копированию голосов ( гусей в данном случае), что по подражанию.Разница думаю понятна?расскажи, где там http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/32/# не как у гуся, а как у кого простите? В чем конкретно претензия, а то сейчас ведь окажется что опять все перевернется и уже напишешь наоборот, что похоже...
Давай, я тебе позже в личку стукнусь? Ну или на F.B. Не будем тут не по делу ля ляКонечно, давай, всегда рад.
сейчас смотрят эту тему : Vicbud , квамател , rus-hunt , lesh72 , rzhiganov , Roman 21214 , igor-hunter , Vostok01 , легаш , igorg , GooseHunter , callofhunt , green77
А кто то говорил что хватит, никому не интересно, вон какой ажиотаж 😊))
Vicbud. Ну "монстр" Игорь маночного бизнеса у нас, поэтому и панцырь... 😊 А доблесный "рыцарь" всех хочет оградить от такой напасти. 😊 Только почему то не хочется мне говорить спасибо этому "рыцарю" за типо нашу защиту, так как вижу и анализирую дела бывших товарищей. А Игорю спасибо могу сказать и думаю ещё не рас скажу.
Андрей все мы уже давно занялись потихоньку своими делами и помогаем друг другу даже на большом растоянии... встречаемся, созваниваемся, делаем и потихоньку идём... (друг другу) я имею в виду тех кто умеет слушать и считатся с мнениями других, не тая в себе злости и зависти.
Заберите у айвенго шашку кто-нибудь, а то он ее машет налево и направо, а владеть похоже тольком не умеет...еще отрежет себе чего...)))
Я ранее написал, что я форумчанина под этим ником не вижу в тексте, поэтому мне фиолетово его посты про Питерские и не питерские, правильно не правильно, кто что умеет дуть-кто нет, как надо сделать это, а не так как сделано...и на остальной его флуд.
Игорь, ты акула, и надеюсь и я акула...знаешь почему-если она остановится-она умрет! Без движения-кислород не поступает!Мой совет-не лезь ты в эту пургу, делай дело-жизнь покажет, кто был прав. Я смотрю, станиц пять херни всякой написано ни о чем. Чего ты споришь-пусть айвенго свою школу открывает и учит там сам своих учеников-соревнования как раз и покажут, кто научил правильнее. Игорь, ХОРОШИЙ тренер славится СВОИМИ УЧЕНИКАМИ, Лешке есть чем хвастать, возьму на себя смелость сказав-мне тоже, айвенго пока кроме себя в чемпионы никого не вывел, да и то только в интернете на ганзе... Игорь, пустое это...остслеживать его писанину конечно надо, ибо новичкам он засрать мозг может конкретно, поэтому его пост-
Ведь выбранные методы будут продолжены и мимо меня они не пройдут не замеченными.относится к нему же...но в "переписку" я вступать с ним и дальше не буду и тебе не советую 😊, да и Лешка зря так реагирует, хоть и вроде доказали, что нервные клетки все же восстанавливаются, но на кой хрен их на такую фигню тратить?
А доблесный "рыцарь" всех хочет оградить от такой напасти.Вот не надо все под одну гребенку, а то получается средняя температура по больнице. Я ведь пишу, то что учите - здорово, соревнования - отлично, а вот то что это все используется как ширма, для прикрытия конкретных действий, нечестной конкуренции, ввод в заблуждения преподнося намеренно неверную информацию, как в случае видео ролика и всего подобного, именно на это я делаю упор, чтоб всего плохого было поменьше при этом.
Саш не волнуйся сядь отлышись 😊 У нас всё в порядке, в больнице смею заверить температура средняя. 😊 идём на взлёт рекомендую пристегнутся к батарее 😊 По поводу неверной информации добавлю что те ребята которые будут преподовать у Игоря учились на прямую у тех ребят что на ролике. А те ребята что учили... Блин Шалыгина не хватает 😊))))
lesh72
Vicbud. Ну "монстр" Игорь маночного бизнеса у нас, поэтому и панцырь... 😊 А доблесный "рыцарь" всех хочет оградить от такой напасти. 😊
Парни, а вы между собой по телефону, скайпу, "личке" не можете отношения выяснять? Надоело эту ересь читать. Создайте отдельную тему что ли и там ругайтесь.
По поводу обучения скажу так, есть базовые звуки, которые достаточно сложно освоить поначалу и помощь уже освоивших этот этап очень важна. Музыкальный слух есть у всех, это тренируемый навык. Просто кому-то надо больше времени на освоение, а кому-то меньше. При систематических занятиях все приходит. Важно помочь начинающему освоить правильные базовые звуки и найти место для тренировок. Все остальное человек со временем освоит сам.
Правильно ли кто-то кого-то учит проверяется элементарно - на охоте. Остальные сравнения с другими коллерами считаю полным бредом и бездумным копированием. Тренироваться надо на гусях!
Американцы хорошо дудят, но их вариант дудежа не единственный, как это ни парадоксально. Есть и другие вполне эффективные варианты работы на манке, точно так же прошедшие проверку ПРАКТИКОЙ!
что те ребята которые будут преподовать у Игоря учились на прямую у тех ребят что на ролике. А те ребята что учили... Блин Шалыгина не хватает ))))не все ребята во первых, во вторых это испорченный телефон если по русски уж...
По поводу обучения скажу так, есть базовые звуки, которые достаточно сложно освоить поначалу и помощь уже освоивших этот этап очень важна. Музыкальный слух есть у всех, это тренируемый навык. Просто кому-то надо больше времени на освоение, а кому-то меньше. При систематических занятиях все приходит. Важно помочь начинающему освоить правильные базовые звуки и найти место для тренировок. Все остальное человек со временем освоит сам.+500 Ну золотые слова,ни убавить,ни добавить.
пока на первое место поставил акрил.У меня так же, со всех сторон наверное лучший материал.
SOL111а из микарты кто-нибудь гусиные манки производит?
У меня так же, со всех сторон наверное лучший материал.Думаю что для гусиных манков это так по большому счету, особенно оптимально для тех кто хочет иметь только один хороший короткоязычковый манок на белолобого, тем не менее в утиных для меня уже не так все однозначно и есть свои за и против.
AivengoУ нас есть другой "телефон", который донесёт нам приёмы луизианской школы по белолобому гусю? А эта школа извини меня лучшая не только здесь! А в той смеси, если уже говорить о школе РСС, где ребята из этого штата благодаря контакту с Игорем почерпнули довольно-таки много полезного и ты, кстати, заметил, проглядывая последние записи... Так что ты советуешь? Закрыть глаза на этот клад? Да ехал бы ты лесом и не натыкался на мельницы...
во вторых это испорченный телефон если по русски уж...
возьму на себя смелость сказав-мне тоже, айвенго пока кроме себя в чемпионы никого не вывелИгорь вот еще год назад когда мягко сказать ты дудел не очень то сам неоднократно обращался к Айвенго за помощью и в личке и здесь на форуме. И он не отказывал а помогал чем мог.А сейчас говном поливаешь в общей куче. Это ты в своей теме можешь врать покупателям что манишь каденсе уже больше года хоть и полгода назад не знал что это такое но хоть здесь будь благодарен человеку который тебе в прошлом как то помогал в овладении этим исскуством.
Я сам очень благодарен Александру в том что он дал мне многие первые азы в овладении манком. Пусть я и не чемпион но с любым потягаюсь в охоте хоть на утку хоть на гуся и добываю не единично а регулярно. Для меня это более важно чем чемпионское звание. И за это Александру простое человеческое спасибо!!!
а из микарты кто-нибудь гусиные манки производит?Делают но только на заказ. У меня есть один манок из микарты от Келли каллс. Очень хорошее звучание. Но американцы не любят с ними работать из за высокой токсичности пыли.
Так что ты советуешь?Что бы не ставили людей перед тАким чудовищным выбором, либо смотреть и проглотить навязанную не честную рекламу, либо вовсе отказаться от просмотра; тоже и по соревнованиям, либо участвовать и смирится со всем что происходит, либо не участвовать.
Олег понимаю тебя и уважаю таких людей. Но он сам выпрашивает причём организовано и не один. 😞 Ребята старались делали съёмки... перестарались, так как хотели показать "легенд" что ты думаешь они сами не дудели что ли там? Да не поверю! После весны ... неповерю!
Ребята старались делали съёмки...А потом кто то что то дописал и хотите смотрите так, хотите не смотрите... 😞
AivengoЧто произошло на соревнованиях? Расскажи мне пожалуста подробно! Из первых уст так скажем. Телефон ... проехали 😊
тоже и по соревнованиям, либо участвовать и смирится со всем что происходит, либо не участвовать.
Думаю ты ссылку и сам на ту тему знаешь, там я что хотел, все озвучил - собственно как и по этой теме уже, все сказано и по большому счету остается только отвечать на возможные выпады, а без оных, повторяться тоже смысла не вижу и для меня тема исчерпана по сути. Остается только не пропустить повторения похожих сценариев.
Это ты в своей теме можешь врать покупателям что манишь каденсе уже больше годаОлег, не уподобляйся своему другу айвенго-копирни МОЕ ВРАНЬЕ выложи его ТУТ иначе пахнуть начнешь как он.
Год назад мы все здесь друга у друга спрашивали, и два года назад тоже, но это не повод теперь короновать некоронованного короля и делать из него икону. В отличии от него, да теперь и тебя, я говном никого не поливаю, как вы и ни о ком не рассуждаю, кто дует правильно, а кого и на сцену выпускать нельзя и т.д. Я лишь сказал и еще раз скажу свое ИМХО-рассуждать о том, что правильно, а что нет и учить других-могут люди ДОКАЗАВШИЕ на это свое право! Ты тоже можешь потягаться с кем угодно, но, если речь о спорте-это сделать и доказать на соревнованиях, а не тут на клавиатуре.
Я лишь сказал и еще раз скажу свое ИМХО-рассуждать о том, что правильно, а что нет и учить других-могут люди ДОКАЗАВШИЕ на это свое право!Ну ведь ты знаешь, что это как раз не про тебя и наверное ты сам ведь в душе понимаешь чего стоят твои призовые места и вследствии чего они получены... Ты это знаешь и все это знают. Но почему то ты этим на каждом углу пытаешься козырять и бравировать, хотя стоило бы наоборот не заострять лишний раз.
В следствии тренировок, пытаний всех и вся, а так же выхода на ринг. Стоят они титулов полученных на соревнованиях. Не более Саш.
Я вернулся :-) . С Хантер 22 во многом солидарен. По порядку... Речь шла о том, что надо (или не надо) нести маночную культуру в массы? НАДО! НАДО! НАДО! Кто и какими методами этому научит - не важно. Кто то - за плату. Кто то- ни как. У охотников, желающих хоть раз добыть гуся, да и крепко подсевших на это дело уже, много вопросов... Про интерес я не пишу. Все они, помогай им - не помогай, будут двигаться в своем направлении, вплоть до использования нарезного оружия. Вы когда нибудь пробовали на себе енто дело? А хотите???? Я пробовал и нарезное, и дробь и картечь тоже.... Полагаю так. Покажите этим людям варианты (доступные) , разъясните, что для такой охоты нужно, и попробовав, указанные охотники НИКОГДА не вернуться к своим прежним воззрениям и убеждениям. Человек, уверовавший в свои силы и возможности управлять стаей УЖЕ НЕ СМОЖЕТ БЫТЬ НЕ ПРАВИЛЬНЫМ ОХОТНИКОМ!!!!. Больше того, количество добытых гусей (или уток) не будет его интересовать как факт.Такие люди и НОРМУ уже не всегда стреляют!!! Им интересно не только гусей наманить на выстрел, но больше этого и посадить их, и пообщаться с ними на коротке. И я не преувеличиваю. Азам обращения с манками, как и маскировке, и расстановке чучел, особенно начинающих охотников, НАДО УЧИТЬ!!!!
По поводу музыкального слуха... Можно много сомневаться и фантазировать. НАУЧИТСЯ МАНИТЬ ГУСЕЙ И УТОК МОЖЕТ КАЖДЫЙ!!!!!!!!!!!!! Если Вы хотя бы умеете свистеть - то да, вы быстро можете научиться. ПРОВЕРЕНО!!!!
Ну это будет видно, если она таки не выплывет, ну значит я ошибся, просто не вижу смысла тогда говорить настолько категорично что это не похоже на гуся, как это сделал тыСаша, дорогой, Всегда можно взять отступные, но это не важно. Важно то, что при манении гусей (например) мы исходим из принципа ПОХОЖЕСТИ!!!!!! На Питерханте,например , был такой чел, под ником Северный Волк (ты его знаешь) (без доли сарказма...) Та вот он утверждал, что все ВАШИ дорогущие прибабахи тне что иное - как крмерция. Ему (типа) достаточно и баллончика и гильзочки. И он в чем то прав!. Кому то и достаточно(но этому еще и научиться надо, и от времени и места много зависит...), а кому то и маловато покажется. Я ему верю, потому, что в свое время сам через это прошел. Но это как "запор" с "жигой", или с иномаркой.Разница есть? Есть. Все без исключения манки на сегодняшний день , по звыкам лишь условно похожи на голос натурального гуся!!!! И это при условии, что в них дуют ИНДИВИДУУМЫ ( не говорю колеры). Сам манок звуков не издает.Он лишь имеет заложенный потенциал.... Вот например Vicbud . Он продемонстрировал ОЧЕНЬ не плохое звуки, ПОХОЖИЕ на гусей, вернее похожие на американскую интерпритацию звуков гусей. НО сам манок может(и это я например вижу) много больше. Похожесть на Амерские , и уже так сказать привычные звуки есть, и приличная. Не спорю. Но если это сравнить с гусями в живую...???? Поведуться ли на эти звуки гуси? - ДА поведуться, и еще как, если использовать их "по месту", и чуток еще добавить других... Я Руками и ногами ЗА то , чтобы больше было таких СМЕЛЫХ людей, способных вынести свое умение на "публику".МОЛОДЕЦ!!!
Саш (Айвенго) Ну да, напишу, что похоже, условно :-). Но это не значит, что я побегу сейчас делать то же самое или лучше.. :-).Похоже!!! Но интонация не та, и частности. Ко всем нам относиться!!!!! чтобы утверждать, что то , типа правильней - не правильней, надо послушать гусей!!! Привыкнуть к их звукам..... Иначе - никак!. Или довольствоваться только звуками "Достаточными для охоты". В этом случае тогда, мы Вроде бы и преуспели, и будем довольствоваться только достигнутым американскими коллегами, и не более того. А жаль.... Я понимаю, что большинство - городские жители, которые гусей в природе слышат только сезонно, Но все это только УСЛОВНАЯ ПОХОЖЕСТЬ. Я уж не говорю про тембр , тональность и выразительность (интонацию), ударения.... А это чуть ли не основное!!!! Кто то, может быть скажет, что рассуждать проще, чем продемонстрировать... может и да, проще, но это сути дела не меняет. Все выше сказанное можно свести к МЕТОДИКАМ обучения. У каждого они могут быть свои. Кто какие выберет? покажет время и дудки (без них - никуда) ;-). Вот и пришли к началу....
Теперь про материалы... 1е - в любом материале можно настроить манок на нужный звук. Другое дело - материалы резонансные.... Точнее - звук очень сильно зависит (при одинаковом муз. узле)от многих факторов. ...Например, от чистоты обработки внутренней поверхности (отверстия). Рассверленое, расточенное и розвернутое отверстия заставят манок (его испытуемую часть) звачать по разному. От диаметров отверстия тоже много зависит. Когда то на Ютубе я выкладывал некое сравнение разных горнов. Кто видел, тому вроде все более-менее понятно было....Горн и доска одни и те же, а мундштук, с одинаковыми размерами и конфигурацией - отличались. Акрил, по моему, актуален с точки зрения неприхотливости, относительной возможности не ухажиапть за манком. Ну и работать с ним несколько проще , чем с деревом (для меня). А Вот доступность его, и цена- это другое дело.ТУТ ВАЖНЕЕ ПОЙМАТЬ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ нужный РЕЗОНАНС.Оптимальное звучание манка(я так думаю на сегодняшний день)И зависит это в большей степени от параметров язычка и тоналки, ну и клина, естественно.Что касаемо материалов, то есть кое что и не хуже акрила (для индивидуального применения), и технологичней, и звук отпадный. Но классика - есть классика.:-)
igorgИгорь, а вот этот момент можно поподробнее разложить? С первым например совсем не согласен, рассуждать то наверное любой может. А вот кто тогда по твоему ИМХО имеет право учить других, можешь перечислить их, если таковые имеются? (речь конечно же о людях, кто в этой теме тусуется, может кто и редко совсем, или может их и вовсе в этой теме не бывает)
Я лишь сказал и еще раз скажу свое ИМХО-рассуждать о том, что правильно, а что нет и учить других-могут люди ДОКАЗАВШИЕ на это свое право!
Стоят они титулов полученных на соревнованияхВот что бы титулы действительно стоили во всех случаях, всегда, и нужно что то сделать, и я предлагал неделю-две назад и не только я и другие пытались инициировать чтоб все собрались и разобраться над каждым случаем по имеющимся видео, в т.ч. чтоб тебе потом не приходилось признавать и писать открытым текстом, кто и на каких соревнованиях пострадал явно. Но некоторых все и так устраивает и они просто проигнорировали...
В следствии тренировок, пытаний всех и вся, а так же выхода на ринг. Стоят они титулов полученных на соревнованиях.Леш, все правильно, он НИЧЕГО НЕ ИМЕЯ- пытается бравировать этим и пытается очернить всех, кто чего то достиг не на клавиатуре... Только чем??? Ноль в любых производных даст НОЛЬ, а в некоторых уравнениях, присутствие ноля вообще не возможно ибо приводит к не решаемости оного...)))
2 Кеттнер: Андрей, спасибо за оценку, а я все не решался, а потом подумал: была не была, засмеют, так засмеют, Игорь Графов подтолкнул меня к этому сам того не подозревая 😊 С нетерпением жду встречи с вашими манками, который купил у вас один тоже увлеченный товарищ.
А никто не пострадал Саш! Просто ребята которых ты имеешь в виду пришли не на те соревнования. Вспони первые. Много с тобой беседовали и в личке и по телефону... не нужно смотреть видео просто закрой глаза и слушай. Помниш??? Утка? я тебя спросил, ты отведил да утка. НО и погнал свою ересь... Солько мы долбили что есть стили и они РАЗНЫЕ!!! Питер даже переименовал соревнования, сделал акцент! Пригласил в основном подсадников. И что ты хочешь от тех кто судит по голосу живой птицы??? Что они оценят технику по достоинству? да же так, оценили! но сложность 5 балов а реалистичность 10. никуда не денешься как не старайся. Коэфициэнтов нет. Даже сложность разное понятие... Нет Саш пострадавших! Есть победители призёры и учасники в тех или иных соревнованиях, проигравших нет! Так как проводя и развивая это движение мы все выигрываем! Кто то в продажах кто то в уроке и т.д.
Виктор-рассуждать можно по разному. Можно говорить СВОЕ мнение при этом не возводя его в ранг ИСТИНЫ, а можно рассуждать с точки зрения президента, но работая при этом дворником... Чье мнение про управлении государством будет весомее??? Но у нас к сожалению, все умеют все лучше других и при этом, махая метлой-учат других жить...)))
Учить может Саша Санчас, Димка Курочкин, Гриша Косульников, Лешка-не знаю, наверно да, раз сына в люди вывел, Андрей Кеттнер вообще наверно уже профессор))), Саша Румяецев, Леша Дракон, Костя КОС...,(Ну это кто на ганзе бывает, есть еще сайты) да еще люди есть... Как ни странно от меня это будет услышать-но айвенго может(что он бескорыстно за бабки и делает, только других поносит...), да и ты спокойно можешь уже учить людей, которые и это не умеют, и не знают, как дуть(только не все звуки показывай-на мое ИМХО-лишние есть).
Тут в пылу баталий проскочило от Хантера22 и было забито многими последующими сообщениями интересная информация, что звуков правильных, гусиных, можно добиться разными техниками и думаю имеется ввиду что и на немного разных конструкциях манков можно, у нас пока только по американскому типу все происходит, но согласен что вполне может быть еще множество вариантов, как достичь результата максимальной похожести на самого гуся и при этом иметь возможность воспроизводить весь спектр звуков. Так вот никто не задал напрашивающегося вопроса, задам я, а можно ли поподробнее?
Забыл Дмитрия Мельника и себя любимого 😊 Могу дополнить этот список но не буду 😊 теория побед и участий в соревнованиях всё равно нарушена...
Да можно и подробнее. Американский стиль, ну тот, который мы видим, формировался в ограниченном кругу лиц. Соответственно техника будет схожая. Но есть и другой подход, например, манки Бэйсин. В интернете есть обучалка, можно посмотреть эту технику. Эти манки заточены под нее и по другом не сыграешь. Есть и третий вариант, который дает очень хороший звук стаи на земле, многие звуки из этой техники у американцев не встречаются. Хотя Майерс использует иногда один ее элемент.
Кирилл, техник значительно больше, чем три-даже у американцев...навскидку штук пять -шесть точно помню-это и расположение рук и техника выдува. Самое главное-что все они рабочие и гусь на них идет, вот поэтому мы и хотим соревнования в живую делать, чтоб не люди решали-какая техника правильнее.
Если не путаю, манок от Бейсина я пробовал Олеговский и я каких то неудобств не заметил если честно, но тут спорить не буду потому как производителю должно быть виднее как с его манка получить более качественный звук. При этом его техника дублирует как мне кажется все эти свисты и лиилики, тем что манипуляции во рту по сути все идентичные, ты так не считаешь?
Вообще если есть ссылки на видеопримеры, если не трудно, то лучше бы их сразу и размещать чтоб каждому не идти копать интернет чтоб посмотреть о чем речь. Мне лично особенно интересен третий вариант с видеопримерами, т.к. о нем не слышал еще видимо и о каком именно "хорошем звуки наземной стаи" и элементе , который использует Маерс идет речь? Было бы полезно как минимум послушать и узнать каким образом это достигается на манке и какой он для этого должен быть.
манипуляции во рту по сути все идентичныеДля многих читающих ветку эти манипуляции в рту тоже тёмный лес,так что не мешало бы разшифровывать 😛
igorg,
Игорь, удиви меня. Приведи примеры кроме тех, которые я назвал (желательно дать ссылку на ролики).
Aivengo,
Все "свисты и лилики" будут похожи между собой, иного не дано. Есть небольшая разница в выдуве, комбинациях звуков, переходах, тональностях. Это позволяет получить больше разнообразных гусиных звуков на единицу времени. И чем больше вариаций, тем живее звучит "стая". Только мало кто знает, как этого должно выглядеть, так как не слушают гусей 😛
Третий вариант раскрывать пока не буду, ибо это была просьба человека, который мне ее показал. Там используется другой выдув, чуть другие звуки, другой способ управления звуком. Манок может быть любой.
С Бэйсиновским манком я отохотился два сезона, поэтому прекрасно знаю, что это за дудка и как она себя ведет.
http://www.youtube.com/watch?v=xI-HKaaJZ6k
Есть небольшая разница в выдуве, комбинациях звуков, переходах, тональностях. Это позволяет получить больше разнообразных гусиных звуков на единицу времени.И к чему ты пришел, что позволяет по твоему мнению, какая разница в выдуве, что нужно изменить или как именно надо сделать, чтоб быть невероятно быстрым и при этом оставаться очень четким и не смазывать звуки, окончания...? Хотелось бы попробовать расширить и свой предел звуков на единицу времени, не в ущерб качеству, опробовав и прочие методы.
Третий вариант раскрывать пока не буду, ибо это была просьба человека, который мне ее показал. Там используется другой выдув, чуть другие звуки, другой способ управления звуком. Манок может быть любой.Заинтриговал, может он сам поподробнее напишет тогда, а может и продемонстрирует чего и как, или прочитает эти слова и разрешит тебе? 😛
Для многих читающих ветку эти манипуляции в рту тоже тёмный лес,так что не мешало бы разшифровыватьТут нет никакого секрета и каждый может проделать во рту по очереди наставления с обучалок РБ, Маерса, Бэйсина, опробовав эти методики и сопоставить как что у него работает во рту при получении правильных звуков. По сути все сходится в одном, язык используется для контроля потоков воздуха и помогает делать отсечки, что позволяет оставаться четким. При этом язык, если говорить о йодле, точнее его последняя часть, находится вблизи верхнего неба, может и прикасаться к нему вплотную, как кончиком языка, так и предыдущей частью, отгибая вниз кончик, как бы горб образуется. Тут ведь какое дело, тебе так удобнее будет, другому чуть по другому, но принцип тот же. Этим достигается небольшой зазор между небом и языком, где и проходит поток воздуха и поэтому его легко становится контролировать, меняя размер этой щели и помогая отсекать языком. Вначале выдува язык максимально близко к верхнему небу, потом как бы вниз и вперед, а потом снова резко в исходное, получится звук из двух нот.
Cпасибо,но вот Натан объясняет,что язык должен быть у основания нижних зубов,кто прав 😛?
Тут нет никакого секрета и каждый может проделать во рту по очереди опробовав эти методики и сопоставить как что у него работает во рту при получении правильных звуков. По сути все сходится в одном, язык используется для контроля потоков воздуха и помогает делать отсечки, что позволяет оставаться четким. При этом язык, точнее его последняя часть, находится вблизи верхнего неба, может и прикасаться к нему вплотную, как кончиком языка, так и предыдущей частью, отгибая вниз немного кончик, как бы горб образуется в последней трети. Тут ведь какое дело, тебе так удобнее будет, другому чуть по другому, но принцип тот же. Этим достигается небольшой зазор между небом и языком, где и проходит поток воздуха и поэтому его легко становится контролировать, меняя размер этой щели и помогая отсекать языком.
Я немного подправил свой пост, есть еще некоторые варианты, но все это суть не меняет: можно еще попробовать кончик к верхнему небу и чуть язык выгнуть к нижнему небу и тогда кончик языка будет ходить побольшей части вперед и потом назад, звук станет более четким и острым на окончании.
Cпасибо,но вот Натан объясняет,что язык должен быть у основания нижних зубов,кто прав ?При этом у него язык не выгнут никак и часть языка не вблизи верхнего неба, чтоб контролировать размер щели? 😛
В любом случае, если ставить вопрос кто прав в обучалке Натана, то думаю ответ очевиден - конечно же сам Натан, я вот лично не понимаю что он говорит и поэтому спорить не возьмусь и говорю о параллелях подмеченных лично мной, в чем я вижу принципиальную схожесть и как что работает во рту, ты же не у Натана я так понимаю здесь спрашиваешь... 😊
Легаш ,мне вот интересно, ты спрашиваешь помощи, разъяснений и мнений или пытаешься кого то на чем то подловить?
Ты можешь попробовать и так и эдак как и остальные и сделать свой выбор, как именно у тебя лучше получатся звуки на выходе и что тебе больше подойдет и окажется удобнее. При этом как написал Кирилл существуют и вообще техники совершенно отличные от привычных уже и которые так же приводят к не менее хорошему результату.
lesh72
Олег понимаю тебя и уважаю таких людей. Но он сам выпрашивает причём организовано и не один. 😞 Ребята старались делали съёмки... перестарались, так как хотели показать "легенд" что ты думаешь они сами не дудели что ли там? Да не поверю! После весны ... неповерю!
Алексей в ваши дела однозначно не вмешиваюсь. Вы группа начинателей так сказать стариков в хорошем понятии этого слова и не мне вас учить и судить кто прав кто виноват. Сами разберетесь и все решите. Все молодцы так как даете толчки этому движению. Естественно все не без денег иначе любой энтузиазм угаснет ибо кушать всем хочется.
igorg
Виктор-рассуждать можно по разному. Можно говорить СВОЕ мнение при этом не возводя его в ранг ИСТИНЫ, а можно рассуждать с точки зрения президента, но работая при этом дворником... Чье мнение про управлении государством будет весомее??? Но у нас к сожалению, все умеют все лучше других и при этом, махая метлой-учат других жить...)))
Учить может Саша Санчас, Димка Курочкин, Гриша Косульников, Лешка-не знаю, наверно да, раз сына в люди вывел, Андрей Кеттнер вообще наверно уже профессор))), Саша Румяецев, Леша Дракон, Костя КОС...,(Ну это кто на ганзе бывает, есть еще сайты) да еще люди есть... Как ни странно от меня это будет услышать-но айвенго может(что он бескорыстно за бабки и делает, только других поносит...), да и ты спокойно можешь уже учить людей, которые и это не умеют, и не знают, как дуть(только не все звуки показывай-на мое ИМХО-лишние есть).
Показать принцип работы на манке и базовые основные звуки наверное может каждый кто более менее овладел манком, как там уже Кирилл ранее говорил и про критерий учебы тоже. Про государство и т.д. ты конечно уже загнул, чего усложнять то так все. То что ты про Айвенго сейчас, ничего в этом странного для меня по крайней мере, потому как акула в тебе еще не сожрала совсем человека 😊 Я может тоже с чем не согласен с Айвенго, но... ты должен понять, что и грубое навязывание(это может пока и в малой мере к тебе относится) чего то ни к чему хорошему не ведет, и критика чего то будет только на пользу и твоего и общего дела, потому как только если все будут только раскланиваться в реверансе тебе за то что ты сделал, может и закружится голова 😊, а тут тебя раз... и опускают на землю 😊
С уважением, моя имха.
Последняя страница стОит десяти предыдущих. Хотя бы немного о деле, а не о том кто и какой чемпион, а кто не очень, кто чем торгует и т.д. Почти все тут активно пишущие говорят о популяризации охот с духовыми манками и тому подобное, а на деле все сводиться к обсуждению тех или иных личностей. По теме практически ничего и нет. Я понимаю, что есть коммерческая составляющая и это хорошо, ибо дает какое то движение вперед. И то, что проводят уроки по владению манком тоже хорошо. Но Россия не только Москва и Питер, многим эта ветка единственный источник информации, что такое манок и куда там дуть. Более 86 тысяч просмотров темы говорят сами за себя, может все таки вернуться к манкам?
2Кеттнер: Андрей, раз обмолвился о стилях манения, мол есть Американский, но есть и другой, может стоит об этом подробнее?
Легаш ,мне вот интересно, ты спрашиваешь помощи, разъяснений и мнений или пытаешься кого то на чем то подловить?Саша,в свете последних событий,ты во всём ищешь подвох 😊,не надо,я манками не торгую,я обычный охотник и пользователь 😛просто пытаюсь разобраться.
igorg,Кирилл, я не фокусник, чтоб тебя удивлять. Ютубом ты владеешь не хуже меня-будет желание-найдешь и сам. Я бороздя просторы интернете, находил ролики менее известных тут людей, которые показывали свою технику выдува. В основном это касается звуков, выдуваемых в манок, но были среди них ролики, где и удержание манка не соответствует общепринятым, а один обучающий ролик был, там человек манит по типу работы с манком на утку-обхватив рукой манок и на йодлях отводит средний палец, меняя тон...Я на все это не сильно обращал внимания, ибо отношу все это к привычкам и удобству того, кто дает эту технику. Мне удобнее моя, Славе-своя. Если он берет манок так как я-у него не получается звук-руки по габаритам разные, поэтому я считаю, это больше фактор удобства работать манком. А вот выдув я ему показывал проще, чем у известных всем американцев, потому-что сам еще не доволен, как я ее освоил и адаптировал под себя-с более простой техникой, что на мой взгляд оправдано, потому-что человек через два месяца работы на манке- он уже сажал гуся в чучела. Захочет идти дальше-пойдем, не захочет-для охоты и этого уже за глаза. ИМХО.
Игорь, удиви меня. Приведи примеры кроме тех, которые я назвал (желательно дать ссылку на ролики).
Пы.Сы. Виктор, вот и я о том, что если ты будешь давать, то что умеешь людям, которые не умеют-это здорово и им будет полезно, и тебе-оттачивать будешь сам свои звуки. Но вот если ты будешь писать тут(это не тебе фраза), что ты один умеешь, а остальным и манок не стоит в руки брать, так как ни фига не умеют-это, с моей точки зрения, будет не правильно. И я также учу людей, кто не умеет и этого, кому не надо-поверь, не заставляю заниматься.))) И Андрей прав, увидев Охоту, люди перестают страдать фигней, увидев, как может быть...У меня знакомый есть, больше 15 лет,-когда стал стрелять гуся в 10 метрах сидящего от скрадка-тоже манок купил-учится...раньше орал-чего не стреляем, давай огонь...)))тепер в дудку дует. 😊
а тут тебя раз... и опускают на землюВиктор, меня не надо опускать на землю, я на ней нормально стою и "Головокружением от успехов"(В.И.Ленин-Апрельские тезисы)-не страдаю.)))
Игорь, дело в том, что американские техники очень близки по своей сути, у них есть два варианта, попроще - Хэйдел, Бэйсин и т.п., и посложнее - РСС, Редбон. Все остальное мелкие детали и разновидности этих техник.
Aivengo,
Саш, вчера посмотрел твой видеоканал на яндексе, у тебя там выложен ряд звуков и видна одна характерная особенность свойственная многим форумчанам - когда делается попытка подражать стае, идет хаотичный набор звуков. Так вот, этот гул похож не живую стаю очень отдаленно. Другими словами издалека прокатит, но не более. Полагаю, что проблема в отсутствии необходимого количества наблюдений за живыми гусями. Это то, к чему приводит "авторское копирование" американских коллеров. Гуси в полете разговаривают совсем по другому, что очень хорошо слышно когда пролетает небольшая стая - 10-15 штук. Есть ведущий, есть ведомый и есть остальные. Каждый выдает определенный вид и количество звуков на своей тональности. Эта же стая издает одни звуки когда идет транзитом и другие звуки, когда услышала других гусей.
Йодль на земле и йодль в воздухе тоже различаются. В воздухе гуси обычно дают более быстрый и отрывистый звук. На земле же он более растянут, с микропаузами. На видео с гусыней Борисыча это хорошо видно, эти же виды звуков хорошо повторяет Джеймс Майерс (обрати внимание на йодли) с 2:02 по 2:42 минуты на видео: http://www.youtube.com/watch?v=HUPo3lCLS8k
Эти же звуки я слышал, когда подманивал пару гусей, севших в ста метрах. В итоге они через несколько минут пришли пешком к расстановке.
С сидящими гусями тоже есть своя специфика и не все так однозначно. Общие советы не всегда работают.
Скажите пожалуйста , у меня манок Primos.(на охоте я его еще не пробовал, т.к. недавно подарили) Интересно ваше мнение. Начинал вообще с двухсот рублевых манков, нихрена не получилось. Пока выезжал с парнями у которых ШонМены, а тут по случаю придарили Primos, надо осваивать. Подскажите ,если не трудно.
Саш, вчера посмотрел твой видеоканал на яндексе, у тебя там выложен ряд звуков и видна одна характерная особенность свойственная многим форумчанам - когда делается попытка подражать стае, идет хаотичный набор звуков. Так вот, этот гул похож не живую стаю очень отдаленно. Другими словами издалека прокатит, но не более.Согласен, но тут ты опоздал на годик... я и сам всегда пишу об этом, в то время это было просто прикольно сделать и я записал. Но потом вдруг это стало проскакивать у большего кол-ва людей и как мне кажется некоторые стали думать что это и есть правильно. А это не так. Я как раз пытаюсь чтоб вот такие звуки не были на соревнованиях, т.к. ты правильно заметил, что они не имеют ничего общего, лишь отдаленно и делают их скорее те кто не умеет еще большего, ибо просто надуть в манок какофонию может сходу практически любой и никаких серьезных и длительных тренировок для этого не требуется. Я как раз по этой какофонии часто и определяю уровень владения манком, когда человек уже на другом этапе, он уже и показывает вместо нее совершенно другую серию звуков и может это делать и очень быстро.
Собственно после приезда весной американцев, думаю уже большинство должно было перейти на более правильный клакинг, делать и даблклакинг, поэтому последний год я уже всякими какофониями не балуюсь, чтоб не приняли за чистую монету. К примеру на крайнем видео http://www.youtube.com/watch?v=HlYGuliARMo я не делаю серий на большой скорости намеренно, чтоб люди за ней не не гнались с самого начала, теряя в качестве и скатываясь в какофонию, всё ко всем обязательно придет с тренировками и при учебе чтоб продвинуться дальше лучше меньше, да лучше, чем много кое как, ведь потом придется начинать заново...
тут по случаю придарили Primos, надо осваивать. Подскажите ,если не трудно.http://www.youtube.com/watch?v=m6Htb7i6mLc
Кирилл, да все что касается одного вопроса-в целом схоже. Есть разные страны и машины праворульные и леворульные, но техника вождения в целом схожа...или нет?))) Так и с манками, неее ну есть кто носом крякает в манок, но это частности. Вот про звуки-тут согласен. Когда мы улюлюкаем в манок имитируя стаю-так тут и надо понимать, что это звуки "на далеко" и вблизи так делать никто не будет. Понятно, что и йодли отличаются друг от друга и также понятно, что звуки у живой птицы гораздо разнообразнее, чем то что мы делаем. НО, может сначала ОСВОИТЬ нормально то, что уже понятно, чем залезать в дебри того, о чем многие из нас имеют вообще весьма отдаленное представление. ИМХО.
Кирилл, а нет ли у тебя видео своих звуков-это будет понятнее, чем текст поста.
эти же виды звуков хорошо повторяет Джеймс Майерс (обрати внимание на йодли) с 2:02 по 2:42 минуты на видео: http://www.youtube.com/watch?v=HUPo3lCLS8kПримерно такую же форму йодля показывают на одном из аудиодисков что в комплекте от РБ.
надо понимать, что это звуки "на далеко"На далеко есть свои звуки и какафония хоть и может прокатить, тем не менее лучше сразу учится делать лучше, чем хуже.
Последняя страница стОит десяти предыдущих. Хотя бы немного о делеТолько вот я что то от остальных, ни от кого, даже от тех кто любят бить себя пяткой в грудь, никакой конкретики так и не вижу, только общие фразы, хотя и сам всегда не прочь опробовать, какие то нюансы, то что другим принесло успех, но ведь все молчат, получается что большинству хочется уметь только самому, а то что реально может научить стараются обходить стороной, вокруг да около. Нет бы без лишнего жеманства взять и написать, разложив по полочком что да как у них... 😞
Так же хотелось бы конкретики и на свой вопрос от Кирилла
Есть небольшая разница в выдуве, комбинациях звуков, переходах, тональностях. Это позволяет получить больше разнообразных гусиных звуков на единицу времени.От себя могу посоветовать, уменьшить амплитуду, что сразу повысит скорость, один из простейших вариантов, для понимания процесса, попробовать выдувом повыше тональность на манке задрать и поработать так.
И к чему ты пришел, что позволяет по твоему мнению, какая разница в выдуве, что нужно изменить или как именно надо сделать, чтоб быть невероятно быстрым и при этом оставаться очень четким и не смазывать звуки, окончания...? Хотелось бы попробовать расширить и свой предел звуков на единицу времени, не в ущерб качеству, опробовав и прочие методы.
Тем не менее подожду и ответа Кирилла что ему позволяет получить больше разнообразных звуков на единицу времени и в чем именно та небольшая разница в выдуве.
2Кеттнер: Андрей, раз обмолвился о стилях манения, мол есть Американский, но есть и другой, может стоит об этом подробнее?Присоединяюсь, давайте и Кеттнера послушаем.
igorgТоже интересно.
Кирилл, а нет ли у тебя видео своих звуков-это будет понятнее, чем текст поста.
Только вот я что то от остальных, ни от кого, даже от тех кто любят бить себя пяткой в грудь, никакой конкретики так и не вижу, только общие фразы, хотя и сам всегда не прочь опробовать, какие то нюансы, то что другим принесло успех, но ведь все молчат, получается что большинству хочется уметь только самому, а то что реально может научить стараются обходить стороной, вокруг да около. Нет бы без лишнего жеманства взять и написать, разложив по полочком что да как у них...Если отталкиваться не от американских охот а от того видео что выкладывали наши охотники то везде звуки которыми приманивают достаточно просты и однообразны. Те выводы которые сделал для себя за то короткое время как использую духовые манки на гуся. Во первых данные к манку главное для меня это легкость выдува. Легкие у меня не настолько сильные чтоб работать с тугими манками. Не помню кто то писал что для охоты нужен наоборот тугой манок вобщем не расделяю этого мнения. Лежа в полускрюченном положении когда диафрагма работает на треть своих возможностей лучше с манком легкого выдува. Второй важный момент пока нет блистательного исполнения лучше пользоваться простыми короткими звуками. Они дают большую реалистичность и на гусей действуют изумительно. Научусь большему значит буду манить по другому. Хотя считаю и этого выше крыши. Где то у меня было видео с осенней охоты когда манил гуся одиночку причем держа манок одной рукой и периодически фальшивил . Тем не менее гусь нарезал круг за кругом потом сел и стрелял его уже сидячего через несколько минут после посадки. Темновато было и не мог выцелить и в итоге промазал)))
Видео нет, пока разбираюсь со звуками и отрабатываю навыки.
Чтобы увеличить количество звуков есть два пути: 1) сделать звуки более короткими, отрывистыми и частыми, 2) производить звуки при постоянном выдуве (дабл клакинг). И вот тут есть принципиальная тонкость - не должна пострадать реалистичность (без всяких размытостей типа "улю-лю").
Мужики, извините, постараюсь ответить позже. Сегодня у меня дата - 30 лет совместной жизни :-). Сами понимаете.... :-).
Мои поздравления!
Наши поздравления! 😊
Спасибо! :-). Теперь по порядку....
Кеттнер: Андрей, раз обмолвился о стилях манения, мол есть Американский, но есть и другой, может стоит об этом подробнее?
Присоединяюсь, давайте и Кеттнера послушаем.Да собственно что говорить то ? Сергею в живую показывал, а Александру по телефону дудел :-). Всех остальных наверно разочарую. Суть вот в чем ... Стиль, если говорить о стиле, он пока только один - американский, с разного рода не значительными отступлениями (индивидуальными). Кому не понятно, о чем речь, посмотрите еще разок видео,где 4ро наших заморских друзей по очереди исполняют произволку (рутину). И учатся все, и копируют - американцев. ( заметьте, а охотиться собираются на гусей!!! :-) ) И пытаются выдуть то же самое на ИХ американских манках с разной долей успеха. И все это хорошо, и учиться надо у лучших, и это правильно! А есть ли кто лучше американцев? Кто? А те, у кого онииии ууучатся!!! . ГУСИ!!!. Да , именно ГУСИ! Слушать надо не исполнение американцев, и не их манки , а слушать надо гусей. А учиться азам работы с манком и делать "первые шаги" все равно у кого, но хорошо бы - у лучших!!! Подозреваю, что кто то сейчас нападет 😀. Типа - "ну и вывез"... :-). А я еще раз повторю - ГУСЕЙ НАДО СЛУШАТЬ!!! Относительно манков и "способов работы" на манке да, проблема есть.Как не посвященному новичку,в короткое время, да еще самостоятельно подружиться с манком ? Я давно это понял. И искал способ дутья,и конструкцию, и настройки манка. И мне кажется, что нашел . И писал где то, и на видео говорил... Надо использовать что то, что уже знакомо очень многим, если не говорить, что всем... СВИСТ!. Да, технику свиста. Просто свистеть в манок.(И подкашливать :-)) Манок конечно тоже желательно, чтоб был под это адаптирован, но совсем не обязательно. На забугорных манках это тоже работает (ну может не на всех... :-) ) Мои ребята предложили эту технику и манки назвать Wistler (для обозначения самой техники и манков, где эта техника работает). Этот способ получения гусиных звуков (а мы адаптируем это и на утиные) как раз и позволяет (в совокупности с манком) получать очень большой диапазон звуков , в том числе и очень быстро и четко играть. Например тот же "дабл клакинг" получается вообще без труда. И любой сможет себя наконец то почувствовать на выбор Джеймсом Майерсом или Биллом Дениелсом... Уксусу с Айвенго я это демонстрировал. А Сергей и сам пробовал в новый манок дуть. И не заметно было, чтобы это вызвало какие либо трудности :-). Правда, Сергей?, или мне только показалось? :-). Вот в принципе то и все. Вроде вкратце, все сказал. Что не понятно - спрашивайте, постараюсь пояснить.
Р.С. То, что показывают американцы на соревнованиях, в студии и на охоте - это дорогие мои , ни что иное - как "формула 1". Да, к этому надо стремиться, и рано или поздно увлеченные люди понимая, что есть куда расти захотят совершенства, НО.... новичков, или желающих , но сомневающихся (сочувствующих :-) ) это скорее отпугнет. Многие, еще не попробовав , думают, и говорят, что у них так не получиться!!!.
И боятся, думая, что вообще не получиться. Вроде бы и хотели бы купить манок и учиться, но сомневаются :-(.... А для охоты то много ли надо?..
Спасибо! :-). Теперь по порядку....Краткость-действительно сестра таланта.)))
Кеттнер: Андрей, раз обмолвился о стилях манения, мол есть Американский, но есть и другой, может стоит об этом подробнее?
Игорь, блин глюкануло что то. Писал писал..... Ну короче вот , вкратце...
И учатся все, и копируют - американцев. ( заметьте, а охотиться собираются на гусей!!!Я бы сказал наоборот, учимся охотится у американцев и скрадки и расстановки чучел и команды для ПОДМАНИВАНИЯ, а вот копируем уже гусей.
Этот способ получения гусиных звуков (а мы адаптируем это и на утиные) как раз и позволяет (в совокупности с манком) получать очень большой диапазон звуков , в том числе и очень быстро и четко играть. Например тот же "дабл клакинг" получается вообще без труда. И любой сможет себя наконец то почувствовать на выбор Джеймсом Майерсом или Биллом Дениелсом... Уксусу с Айвенго я это демонстрировал.Действительно то что я услышал по телефону, это была довольно шустрая, звонкая и четкая серия звуков. Но я так и не понял как это возможно делать свистом, я например свистеть не умею, и я лично такие серии делаю, добиваясь четкости отсечкой языка. Ну и собственно когда умеешь уже, то кажется что все довольно просто, а вот как свистом без отсечки такое проделать..., видимо надо смотреть в живую и какие то пояснения получить, чтоб хотя бы самому что то таким способом попробовать. Можно какую то конкретику, как свистеть, что свистеть, как язык держать, что и куда двигается во рту, вобщем как и что работать должно для получения каких то определенных звуков?
Андрей, ты меня извини, но это понятно многим(хоть и не всем конечно), что надо проводить соревнования РАЗНОГО уровня и терки на эту тему были. В Америке тоже несколько категорий соревнований, почему у нас должны быть одни? Как раз правильно и будет различные городские, межрегиональные соревнования делать по упрощенным правилам, упирая конечно на схожесть с живой птицей, а Всероссийские-уже делать "формулу 1", как ты сказал. Там уже и схожесть и сложность программы. При этом, учитывая, что соревнования малого уровня будут более простые-не допускать туда призеров с Российских(только в показательные программы-типа куда стремиться), чтобы они призы не забирали у начинающих, а хороший приз-это стимул побороть робость и выйти на сцену...одно дело-"чего мне там время тратить" и совершенно другое " акриловый манок" или "снаряжение" или...не суть, стимул есть стимул. А это вещь заразная(по себе знаю и знакомым 😊) постепенно эпидемия и расползется.)))
Какой у тебя скайп? Или тел. чиркни(был где-то, не найду боюсь)-послушать новые манки с техникой хочу...)))
А учиться азам работы с манком и делать "первые шаги" все равно у кого, но хорошо бы - у лучших!!!Жаль гуси не знакомы с конструкцией короткоязычковых манков и не подскажут как надо брать манок, как обратного давления достичь, чтоб язычок перещелкнулся, как дуть, используя человеческие легкие, а так же язык, гортань, чтоб получился звук похожий на их, гусиный. Было б конечно здорово, если б гуси еще сами могли проанализировать, систематизировать и разложить по полочкам все свои звуки для нас, команды, когда, в какой момент какой звук и какой формы надо делать, чтоб они прилетели с любого расстояния сломя голову и сели к вам в ноги...)))
Андоей если оставить соревнования в покое а вернутся к прямому назначению манка то какие на твой взгляд звуки необходимы при эффективном использовании на охоте? На соревнованиях при твоем выступлении слышал низкий звук который по непонятным причинам забраковали. Хотя я слышал этот звук не раз на охоте когда слушал сидящую стаю. И повторил ты его на манке точь в точь. Вот этот звук будет эффективен при подманивании? пробовал его использовать на охоте?
При этом, учитывая, что соревнования малого уровня будут более простые-не допускать туда призеров с Российских(только в показательные программы-типа куда стремиться), чтобы они призы не забирали у начинающих,Они судить должны соревнования более низкого уровня, иначе выйгрыш на соревнованиях где судят другие и что то другое, это будет не этап очередной к формуле1, а нечто совершенно другое, где и критерии оценок разные и победитель таких региональных никогда не сможет стать с такой техникой победителем всероссийских, т.к. ценится и оцениваться будет все по разному, а надо чтоб критерии были одинаковыми и разница только в меньшей сложности программы.
Смешно конечно, а кто решил как, кто и по каким критериям будут судить следующие так скажем центральные? и кто даст горантию что на следующих центральных в рамках одного мероприятия не пройдёт три разных стиля? И кто решил что живая это херня а арканзас ого го? или наоборот 😊
Aivengo😊 пока доказано обратное 😊 смог в прошлом году 😊 причём уж с очень бооольшим отрывом 😊))
таких региональных никогда не сможет стать с такой техникой победителем всероссийских
Андрей, ты меня извини, но это понятно многим(хоть и не всем конечно), что надо проводить соревнования РАЗНОГО уровня и терки на эту тему были. В Америке тоже несколько категорий соревнований, почему у нас должны быть одни? Как раз правильно и будет различные городские, межрегиональные соревнования делать по упрощенным правилам, упирая конечно на схожесть с живой птицей, а Всероссийские-уже делать "формулу 1", как ты сказал. Там уже и схожесть и сложность программы. При этом, учитывая, что соревнования малого уровня будут более простые-не допускать туда призеров с Российских(только в показательные программы-типа куда стремиться), чтобы они призы не забирали у начинающих, а хороший приз-это стимул побороть робость и выйти на сцену...одно дело-"чего мне там время тратить" и совершенно другое " акриловый манок" или "снаряжение" или...не суть, стимул есть стимул. А это вещь заразная(по себе знаю и знакомым ) постепенно эпидемия и расползется.)))Игорь, я про соревнования вроде не писал ?! Хотя с почти всем остальным, что перечислил согласен. Скайпа у меня нет. Телефон кинул в Р.М.
Какой у тебя скайп? Или тел. чиркни(был где-то, не найду боюсь)-послушать новые манки с техникой хочу...)))
Александр
Я бы сказал наоборот, учимся охотится у американцев и скрадки и расстановки чучел и команды для ПОДМАНИВАНИЯ, а вот копируем уже гусей.Саш, я когда еще слюни по гусям пускал - даже интернета небыло, а уж про американцев и подавно не только не думал, но и не знал. Единственным доступным,надежным способом охоты был такой... Выглядишь в бинокль в поле стаю гусей, и пасешь их до вечера - пока они САМИ на болото не улетят. Место засек - и утречком туда - маскироваться. Там и паришь их. Часиков около 6-7 обычно 1 -2 налета, редко больше. Вот когда стаю пасешь, много разных мыслей в голову приходит. 1я - это поближе подобраться :-). Только я подлезал к стае метров на 200 (+-) и смотрел и слушал в кустах или в борозде-канаве. В эти моменты много чего увидишь и услышишь. Бывало, и другие гусики налетят :-), и старых не спугнешь. А вместо чучел - профиля за счастье были , но это уже позже.
Действительно то что я услышал по телефону, это была довольно шустрая, звонкая и четкая серия звуков. Но я так и не понял как это возможно делать свистом, я например свистеть не умею, и я лично такие серии делаю, добиваясь четкости отсечкой языка. Ну и собственно когда умеешь уже, то кажется что все довольно просто, а вот как свистом без отсечки такое проделать..., видимо надо смотреть в живую и какие то пояснения получить, чтоб хотя бы самому что то таким способом попробовать. Можно какую то конкретику, как свистеть, что свистеть, как язык держать, что и куда двигается во рту, вобщем как и что работать должно для получения каких то определенных звуков?Александр, мы постараемся это записать на видео.
Жаль гуси не знакомы с конструкцией короткоязычковых манков и не подскажут как надо брать манок, как обратного давления достичь, чтоб язычок перещелкнулся, как дуть, используя человеческие легкие, а так же язык, гортань, чтоб получился звук похожий на их, гусиный. Было б конечно здорово, если б гуси еще сами могли проанализировать, систематизировать и разложить по полочкам все свои звуки для нас, команды, когда, в какой момент какой звук и какой формы надо делать, чтоб они прилетели с любого расстояния сломя голову и сели к вам в ноги...))):-) Дык и мы не знаем, как и что там во рту у себя гусь делает :-).И как он там перещелкивает... И какова у него там конструкция :-). А вот если серьезно, то представь себе, какой у него , гуся объем воздуха (легких). Там вроде и дуть то нечем - а звуки вон какие!!! Гусь обходится МИНИМАЛЬНЫМ количеством НАПРЯЖЕННОГО воздуха. Ну и с любого расстояния гуси , конечно не прилетят, хотя могут и из далека, но далеко не все...и не на любой манок (звук). Ну и сломя голову, как правило гуси не летают, но иногда бывают прецеденты :-).
Андрей если оставить соревнования в покое а вернутся к прямому назначению манка то какие на твой взгляд звуки необходимы при эффективном использовании на охоте? На соревнованиях при твоем выступлении слышал низкий звук который по непонятным причинам забраковали. Хотя я слышал этот звук не раз на охоте когда слушал сидящую стаю. И повторил ты его на манке точь в точь. Вот этот звук будет эффективен при подманивании? пробовал его использовать на охоте?Олег, мне стыдно конечно, но всех названий, как Александр, я увы, не знаю :-). Знаю, конечно, но путаюсь :-). Ну, типа - тормоз и газ... 😀. Я честно не совсем помню, что было на соревнованиях. У меня был бронхит и температура под 40. Это я помню 😀 . Если совсем надо пояснить точно, то пожалуйста скинь мне свою ссылку и звук укажи минутами(надеюсь понятно). Ну а если абстрактно, отвлеченно, так сказать, то низкие звуки у белолобов издают гусыни. Кроме ГАГА они еще говорят ряд звуков, например типа ЭЭЭ-ЭЭэ-ЭЭ . Да... эти звуки гуси говорят , когда другие к ним подсаживаются. И если можешь их делать , то почему бы не использовать. Но они , эти звуки, как бы в 2х - 3х тональностях могут быть, и гусыням еще подпискивают самцы . Тут на охоте, как бы должен имитироваться не один конкретный звук гусыни, а как бы несколько, плюс пропискивания самцов. Получается этакая возбуждающаяся какофония ... как еще объяснить?... У Брайана и Майка , кстати(выступление в Москве) есть похожие звуки "в их исполнении". Сначала вв - ээ - потом пипи, с усилением звука и убыстрением тэмпа, потом замедление с разделением , более отчетливо,и с увеличивающимися интервалами. Это сложно мне объяснить на бумаге. Но и в упрощенном виде ворчание и бубнежку с получающимся при этом пропискиванием тоже можно на охоте использовать. Но надо помнить, что это звуки Встречи гусей, и делать это кажется лучше при посадке . А на подлете - дабл клакинг (с вариациями) Хоть и синтетика - но работает. Все же наверно непонятно рассказал ?:-(.
Беда в массовости не более. Питер собрал столько учасников сколько и Московские. Московские показали что в "мясе" всего пять выступающих про арканзас вобще промолчу. Если посадить в судья тех как вы говорите кто понимает... то выступать будет некому 😞 Школа колофханта, Питера, Мельника и Одессы предполагаю может выставить летом на конкуренцию в "мясе" не больше чем по два три бойца от "куста". Вопрос где взять пять судей которые понимают о чём реч. Вижу что многие завсегдотаи даже этой темы ещё плавают в этом вопросе. Вопрос с живой уткой можно сказать не имеет таких проблем в судействе благодаря подсадникам но наоборот имеет проблему в выступающих так как большинство "активистов" далеки от живого голоса и реальных команд. Вот и думайти что хотите 😞 Если подойти к этому со стороны ... Опера это конечно большое искуство но мне ближе песня под гитару там я хоть слова понимаю 😊
А Сергей и сам пробовал в новый манок дуть. И не заметно было, чтобы это вызвало какие либо трудности :-). Правда, Сергей?,Действительно так, звук получается как бы сам собой из-за конструктивных особенностей манка. Управление звуком так же с отсечкой языком, но грубо говоря вместо слов в манок свистим с теми интонациями которые хотим получить. Не знаю, получилось ли у меня правильный звук извлечь, тут Андрей тебе судить))), холодно было шо пипец, особо не поупражняешся.
глюкнуло.
Но я так и не понял как это возможно делать свистом, я например свистеть не умею, и я лично такие серии делаю, добиваясь четкости отсечкой языка.Александр, думаю, получится без проблем. Мне сложно манипуляции все эти описать, лучше уж пусть создатель манка это сделает.
Кому -нибудь приходилось слышать гусиную стаю на ночевке? И не на сотню, две, а так на несколько тысяч особей, так чтобы прибрежная отмель на которой они ночуют тянулась на километр и более? А теперь какой звук издает полупроснувшийся гусь?Бормотание и далее как по цепочке подхватываемое другими повторение с последующим затуханием.Общий фон звуков успокаивающий. Охота ранним утром и поздним вечером с чучелами, ой как нужен этот звук . В дневном гусином исполнении он выглядит чуть бодрее, но все равно акцент на то что здесь всё спокойно. Нечто подобное вижу у америкосов, сам пытаюсь, но обычно на начальной "фразе" на него активно реагирует подсадная гусыня, далее нет смысла мне демонстрировать свою неумелость на её фоне. На мой взгляд лучший и самый правильный звук при работе на близких дистанциях, когда остро вопрос стоит , а почему бы не посадить подлетающих гусей или заставить сделать ещё один облет чучел. Какой манок нужен? Америкосы легко справляются манками из любого материала, но мне кажется все-таки именно для таких ситуаций, "дерево" предпочтительнее из-за мягкости звучания и отчасти скрадывания возможности появления фальши при этом.
Управление звуком так же с отсечкой языком, но грубо говоря вместо слов в манок свистим с теми интонациями которые хотим получитьДело в том, что в манок что то говорят только на начальном этапе, чтоб понять как что работает во рту, потом мышечная память сама делает всю работу. И если вы и потом, когда уже научились будете пытаться что то проговаривать, то у вас появятся паразитирующие призвуки, явная своя манера скажем, как раз из-за того что вы что то проговариваете, а надо просто дуть и управлять потоком воздуха, чтоб звук был чистый без паразитных звучков.
Теперь про свист, Натан показывает как правильно должно быть с помощью свиста, т.е. это не ново для всех, Маерс на лииликах, но по сути они одно и тоже показывают, только разные инструменты для этого используют. Поэтому я начинаю подозревать, что новая техника, совсем не новая и раз при этом методе и отсечка языком происходит, то видимо нет никакой разницы говорит кто то что то или свистит, если во рту все точно так же происходит. Получается что просто нашлось еще одно объяснение, не меняющее сути происходящего на физическом уровне и если кому то оно окажется проще для понимание, то это конечно же будет здорово. Разумеется я могу и ошибаться, и вышенаписанное скорее мое предположение, из-за того, что фигурирует отсечка и по другому там и не продвинуться дальше и раз она присутствует, то ничего нового и в остальном видимо не будет, тем не менее подожду видео с комментариями.
А теперь какой звук издает полупроснувшийся гусь?Бормотание и далее как по цепочке подхватываемое другими повторение с последующим затуханием.Общий фон звуков успокаивающий. Охота ранним утром и поздним вечером с чучелами, ой как нужен этот звук . В дневном гусином исполнении он выглядит чуть бодрее, но все равно акцент на то что здесь всё спокойно. Нечто подобное вижу у америкосов, сам пытаюсь, но обычно на начальной "фразе" на него активно реагирует подсадная гусыня, далее нет смысла мне демонстрировать свою неумелость на её фоне. На мой взгляд лучший и самый правильный звук при работе на близких дистанцияхБыло бы здорово для всех выложить ссылку и указать на каких секундах этот звук, что все четко его поняли, а не только могли надеяться что догадываются...
кто даст горантию что на следующих центральных в рамках одного мероприятия не пройдёт три разных стиляэто вполне возможно и обсуждалось, осталось понять насколько это будет правильно и оправдано на центральных. Т.к. в Арканзасе по сути только добавляются сложные синтетические команды, а так же сложнее работать включаясь с места в карьер на сверхбыстрых режимах. В живой утке разница только что там более естественные темпы работы, переходы более плавные, т.е. по большому счету все то, что делается в Арканзасе внутри, основная рутина между синтетикой. Получится просто одна программа сложная, а вторая более простая, с другой стороны и манки рулить могут в таких дисциплинах разные, ибо требования не везде столь высокие... Только вот как было замечено, массовости еще нет и выступающим придется еще разрываться не только на утка-гусь, а еще и на разные стили, это может оказаться довольно трудно и путано, что может сказаться на качестве и привести к тому что не там и не здесь, а сплошная каша... Поэтому на данном этапе возможно лучше чтоб была формула 1 и более простые меньшего уровня, тем не менее еще дожить надо... )))
Например тот же "дабл клакинг" получается вообще без трудаУ меня такое ощущение что многие под "дабл клакингом" понимают разные вещи. Я к примеру под этим понимаю серию звуков "клакинга", только уже не односложную, а состоящую из двух слогов, где на конце добавляется еще "а" и делается как бы с оттяжкой. Эта серия делается на одной высоте звука, где как бы происходит задваивание, как на испорченной пластинке, что достигается изменением ударения/интонации в клакинге на первом слоге и за счет добавления второго слога, к примеру если вы делаете клакинг на - "вут, выт, вык, вот" , то у вас в итоге становится при дабл клакинге вууута, выыыта, выыыка, вооота, ооота.
Так же услышал мнение что дабл клакинг это "земляные работы", которые в свою очередь имеется ввиду более быстрый клакинг, когда язык успевает как бы в две стороны успевать отработать и делается это горкой, как и при обычном клакинге. Т.е. разница в том что обычный это более отрывистый, а дабл это когда просто звуки как бы сливаются при скорости.
По сему наверное назрела необходимость видеопримера, либо отдельно эта команда или хотя бы какой нибудь чемпионский американский ролик и на каких секундах там именно дабл клакинг. Есть у кого такая ссылка?
:-). Саш, ну ты как всегда ..., витиевато. Хуже чем я, блин :-). Тоже иногда хочется что то узнать - прояснить, а вот как прояснить, когда словами сказать ты не могжешь, а другие не понимают ? 😀 ;-) Проще надо быть ;-), взял - заснял-выложил! :-). Ну да ладно, ты в терминах сильнее. Проще так скажу.. Это Санчаз - шалун, завел свех 😀!! Вот теперь все и маются в сомнениях 😀. От него я, от первого услышал эти слова. До этого названия даже такого не слышал, хотя уже дул. На охоте - да, работает и "у них" и у нас. Есть варианты и вариации. Главное - не перемудрить, аккуратнее, и паузы выдерживать."Булькать" Желательно, если манок позволяет. И желательно не слишком громко (как впрочем и все звуки на подлете и посадке ). В соревновательные программы, на сколько я понял, ОНИ эту команду вроде как не включают, типа - не прижилась. Это синтетика, и вроде как считается несколько трудноватой (для начинающих). Но работает безотказно (если в тему и по месту), особенно неотразима в 2 манка с разными настройками (повыше и пониже). И не обязательно трындеть вдвоем, можно и одному, по очереди в 2 манка.
Кстати, элементы Дабл клакинга много где проскакивают... Засними пожалуйста, как ты это себе представляешь, ну или как получиться...разговор предметнее будет.
Засними пожалуйста, как ты это себе представляешь, ну или как получиться...разговор предметнее будет.http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/63/#
Суть в этом, но если вам кажется что какие то моменты не точны, то дайте ссылку как нужно продемонстрировать для понимания и я сделаю именно так
т.е. вначале показываю как Кеттнер бульканье говорит, делаю совсем коротко и потом уже то о чем я пишу, как я понимаю, в самом конце я как бы зависаю на одной ноте и становится слышно задваивание.
А вот это для сравнения обычный клакинг (примерно как у Натана, до пулеметной скорости разгон), так можно ну очень быстро, просто новичкам не советую начинать с невероятной скорости, только кашу получите.
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/64/#
Саш, там у тебя уже вроде затраивание получилось 😀. По мне - так нормально, для охоты пойдет. Манок бы вроде чуть повыше , Было бы лучше еще... хотя это дело вкуса. Вот элементы например
5.07-08 включи . Щас найду на охоте... Вот для примера ...
Вот еще так... Все зависит от особенностей манка..
...и вот еще примеры использования манных звуков
.... и тут ...
Да дофига где!! Может еще кто что выложит. Но вот включите клолнки погромче, и сравните звучание манков и голоса летящих гусей !!!. Саш, это я к тому, чтоб ты больше не обижался про точность воспроизведения и про все остальное :-). Многие это давно уже знают. Для чего я все это выложил ??? ДА ЗАКОЛЕБАЛО УЖЕ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ переливать!!!!!. Все вокруг да около ходите...да еще и собачитесь , успеваете.:-) Просто все! ;-).
Свое обещанное видео позже выложу, сняли уже, но там в общих чертах, не много совсем. "Шмыргалка" больше писать не позволяет (места мало). Да и не в тему, ... проехали вроде уже ?... Могу и не выкладывать. Особенного там ничего нет.
Пожалуйста, то что на тех секундах у Браина и разница с зависанием на одной ноте
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/65/#
Где дабл клакинг первое или последнее или и то и другое?
Да Саш, понятна. Но ты уж в дебри пожалуй полез. Первые 2 исполнения - да, третье - ну может быть ... ??.... Х.его з. Мне кажется, что вариантов несколько. Именно вариантов. У Брайана это может быть и для связки или для перехода,может и как самостоятельный набор звуков. Это надо у него спрашивать :-). На приведенных мною ссылках тоже разные исполнения. А так, как ты, думаю, что и сами Американцы не разбирают 😀. А у меня вот предложение есть. Веть эта команда не так просто возникла, ведь кто то ее у гусей подсмотрел? Научился, попробовал... потом, с искажениями эта команда была преобразована в разные интерпритации, но работала! Так вот, может кто видел где, пусть на видео, как гуси сами то ее исполняют ?!? ;-). У них ,кстати, тоже варианты есть. :-).
Борисыч, у нас нет таких отмелей :-). Но гуси на полях и болотах весной бывают :-), особенно после закрытия охоты 😀. Такого количества гусей, как ты пишешь, я не видел, у нас меньше, тыщи 2-3 собираются. Возможно я не про те звуки думаю..
Но ты уж в дебри пожалуй полез.Мне как раз важно разобраться, чтоб было четко на соревнованиях, если человек делает это, значит и все должны понимать что это именно то, а не какие то варианты отсебятины. Так будет легче и судить и участникам понимание что и как именно они должны показывать ту или иную команду. Поэтому давайте разберемся, что считать за что, кто то еще может прокомментировать? А про варианты , если умеешь легко надудеть можно любые, надо только за образец что то взять и принять.
Ганза ...ть глючит безбожно :-(. Убегаю пока, а то жена щас холку намнет 😀.
Видео все еще грузится :-(. А может и зависло?,,,
Вот так учишься, учишься копировать гусей, приедешь на соревнования и проиграешь, потому что не по образцу играл! Натан с РСС не так играют! 😊
Вот так учишься, учишься копировать гусей, приедешь на соревнования и проиграешь, потому что не по образцу играл!Нужно чтоб все понимали что есть что, а то приедешь так и что то раз свое вставишь, то что никто не знает и все подумают что просто облажался и проиграешь, нужен некий перечень и понимание что есть что. Без этого надеяться что только ты один такой хитрый и сейчас что то эдакое сделаешь и выйграешь не получится, это только к гусям, а у нас люди, и участники и судьи и поэтому надо добиться, чтоб было с каждой стороны четкое понимание.
Натан с РСС не так играют!Они по твоему что одинаковы все? А записи в студии и на мобильный одинаковы? Конкретнее плиз, что именно, как, где нужно, все это не долго поправить, если где то что то еще требуется для понимания?
Вот , закачал. Дубль единственный . Потом потру. http://www.youtube.com/watch?v=yz87ALXotpA&feature=youtu.be
Ну, и , как говорится - Готов тапки ловить 😀
Они по твоему что одинаковы все?Да дело не в этом. Знать надо гусиные звуки, переходы, встречающиеся комбинации, тональности и т.п. Чего толку в показе комбинаций, которых нет в природе, будь они хоть супер правильно выдуты с технической точки зрения? Американцы показывают рабочие комбинации, можно копировать их рутину и не прогадать. Но соревнования лучше называть тогда так - кто лучше скопирует чемпиона.
соревнования лучше называть тогда так - кто лучше скопирует чемпиона.+500
Только надо тогда и чемпионов сюда тащить 😀, а не тупо копировать того, кто типа чемпионов парадирует :-). Все мы тут не ангелы и не ассы, Все мы в пути, все потихоньку учимся :-)А некоторые благодаря вашим стараниям и очень быстро это делают, постигая премудрости, перенимая коллективный опыт. И Первых и Непререкаемых тут не будет. Всегда будут новые имена. Сколько их еще подрастет? :-). И так и должно быть!!! Но соревнования - соревнованиями, а тут мы все любители, ЛЮБИТЕЛИ охоты с духовыми манками, ПРАВИЛЬНОЙ ОХОТЫ !!!!. И в том числе и от нас зависит, донесем мы все что знаем и умеем до заинтересованных охотников - или нет.
КеттнерТо что выполнено как бы про между прочим, а именно "клик" на мой взгляд шикарно точно соответствует самцу-белолобика. Остальное, опять же на мой неискушенный вкус, белолобик с элементами "хеви-металл" и "жесткий рок" (веселый смайлик).... У Айвенго заметно мягче и реалистичнее, не важно копирует он или демонстрирует свое понимание этого элемента.
Вот , закачал. Дубль единственный . Потом потру. http://www.youtube.com/watch?v=yz87ALXotpA&feature=youtu.be
Ну, и , как говорится - Готов тапки ловить
Готов тапки ловитьвот здесь похоже получилось 3.23-3.27. При этом на приведенных выше тобой видео по большей части сначала медленно делается, а под конец быстрее с угасанием, тон выше к концу становиться, а громкость при этом на нет сходит, у тебя по другому, сначала разгон, который превращается в щебетанье маленькой птички гуль-гуль-гуль, а потом быстрое чикчикчик слышится, и затем вместо быстроты с затухающей громкостью на нет, наоборот, темп сбавляется и перестает слышится характерное щебетание, а как обычные клаки.
Думал что ты сейчас один в один после видеоссылок с какой то что то покажешь, а ты что то свое, собственно мне тоже в такой последовательности гораздо легче демонстрировать. Вобщем думаю что очень даже здорово получилось со свистом, просто нотки в этом вот щебетании какие то не привычные еще для меня, если передать мои чувства твоими словами - для охоты пойдет 😛))
Метод интересный безусловно, если такие трели позволяет делать и будет здорово, если это кому то поможет научиться. Уверен что ты сможешь постараться и подогнать свои звуки и точь в точь, как и на любом приведенном тобой видео, если захочешь, просто видимо хотел сделать лучше... А теперь просьба:
Запиши пжлста без манка сначала как ты так быстро свистишь в манок при этом звуке, чтоб было понятно как ты это высвистываешь, чтоб было слышно ритм, отсечки горлом, а потом так же в манок уже. А то на этом видео, где не столь интересно, ты показываешь какие то звуки, а где надо, необходимо, не показал 😞
Жду и буду потом сам пробовать, что нить именно насвистать в манок! 😊
Да дело не в этом. Знать надо гусиные звуки, переходы, встречающиеся комбинации, тональности и т.п. Чего толку в показе комбинаций, которых нет в природе, будь они хоть супер правильно выдуты с технической точки зрения? Американцы показывают рабочие комбинации, можно копировать их рутину и не прогадать. Но соревнования лучше называть тогда так - кто лучше скопирует чемпиона.Где комбинации которых нет в природе и которые показывают американцы, Кирилл ты о чем?
Ты пишешь знать переходы, комбинации, тональности, этого нет у американских чемпионов?
Как называть соревнования это не было моим вопросом, они уже имеют названия, а как кто хочет их называть для себя лично, это его личное дело.
Ты так и ушел от ответа, что тебе не похоже было или техника не правильна или еще что?
И что ты предлагаешь в конечном итоге, пусть все несут то что хотят, а если что есть оправдание, что это такая фишка и это очень хитрый звук подслушанный у самих гусей, типа козырная карта и раз вы ее не поняли идите вы все гусей слушать а не соревнования свистеть/судить, так?
Вот мое ИМХО по поводу сревнований: может ненадо изобретать велосипед, пусть это будет копирование чемпионов поначалу, вот когда приблизился к такому уровню, тогда может и что то свое придумывать?
Айвенго,
Американцы-то как раз и знают, что дудеть и делают они все правильно. А вот наши потенциальные коллеры и их могут не скопировать, и гусей не слышали. В итоге получается ерунда какая-то, но технически правильная.
Любой судья многократно слышавший гусиные разговоры без труда разберется, что вымысел, а что фишка. И не надо их ставить в рамки - вот так правильно гуси говорят, а так не правильно. Ну это если есть такие судьи.
:-) Привет Борисыч. ...Дык писал же кажись - снимали мыльниццей!! и не художественное дутье была цель показать :-), а просто сам способ извлечения , получения звуков, и некоторые возможности. Просто ? - да просто.
а именно "клик" на мой взгляд шикарно точно соответствует самцу-белолобикаА я бы чуть поправил - соответствует одному из... возможных голосов самцов. В природе, кстати, "хеви металл" тоже есть. Каких только сипов и хрипов там нет.... Опять же , повторяю, гуси (голоса у них) РАЗНЫЕ все. (Борисыч, это не для тебя, ты уже вырос :-)) Послушайте вблизи записи, ну хотя бы записи гусей Борисыча, или у Юрия Сидорова (Фаната - гусятника). Прикольно, да? А на звуки манков как похоже!!! 😀
Теперь о соревнованиях. Имитировать или копировать? И в граммах - на сколько???? Где критерий? А весы кто? А ноты какие? Затем имитировать одного гуся, или нескольких ? Разницу замечаете? И для каждого из этих случаев, что? свои правила и ноты ? Про судейство на будущее и правила для этого - да, вероятно надо, но надо в процессе все разрабатывать и шлифовать, а не отдельно от всех и обособленно... Про соревнования скажу еще так...: много нас тут тусуется, рассуждаем чего то... А слабо всем на ближайших, ну или на Российских выступить? КО ВСЕМ ОТНОСИТЬСЯ!!! Приезжайте, выступайте, показывайте, ошибайтесь, дуйте так, как можете.... Разбирать и обсуждать будут потом. Сейчас многим не выступавшим ранее уже значительно проще двигаться, чем раньше, когда и дуть то как "правильно" в манок никто толком не знал :-). Сейчас уже все грамотные - научились, время было... ГЛАВНОЕ - ЭТО УЧАСТИЕ!!!! :-). А заодно и культуру в массы подтянем, так сказать , к народу, поближе :-). И массовость однако.., и ОБЩЕНИЕ. А для этого, наверно, тут все и тремся ;-). 😀
А вот наши потенциальные коллеры и их могут не скопировать, и гусей не слышали. В итоге получается ерунда какая-то, но технически правильная.Откуда столько пессимизма? Лучше пусть будет ерунда технически не правильная в построении звуков? А вот если звук построен правильно это уже не ерунда. Без техники в базе и роста дальнейшего ожидать не приходится. Отсюда вывод какой, надо копировать американцев и для понимания что они делают и гусей слушать. Думаю тут нет таких кто живо общается в этой ветке кто гусей не слышал и все в глобальном смысле стараются копировать американцев, плюс какие то нюансы, звучки, подслушиваются и на охоте.
Hunter22ДА! +1000 😊)) ну и выше... аналогично к уткам перекинь этот пост 😊
И не надо их ставить в рамки - вот так правильно гуси говорят, а так не правильно
Тут ещё одна х...я вырисовывается с какой дистанции копировать этого гуся, утку или чемпиона через ютуб или нос в нос ... 😊
ДА! +1000 )) ну и выше... аналогично к уткам перекинь этот пост:-) нос в нос - уши заложит 😀 . Леш, верно все. Верно и то, что ты говорил о судействе подсадников. Кто сейчас - если не они? Только люди Грамотные должны быть, и критерии оценки хоть как то озвучены (прописаны). А можно проводить в 4 подхода : 2- синтетика и 2 - живая . Так пожалуй справедливей, особенно при малом количестве участников.... А Можно, можно еще Секси утка 😀. А что ? Вот так например ... 😀 (Шутка.)
Тут ещё одна х...я вырисовывается с какой дистанции копировать этого гуся, утку или чемпиона через ютуб или нос в нос ...
Кеттнерну да... почему 7 а не 9??? За что скидка или наоборот??? Так вот за ЧТО! тут Андрей, поубивают друг друга и развяжут третью мировую 😊))
(прописаны)
КеттнерВсе с неодним высшим... 😊)) Теорию от практики отличает лишь опыт. Что есть теория? Опыт, накопленный предыдущими поколениями. Что есть практика? Опыт, который мы приобретаем сами.
Только люди Грамотные должны быть
Не следует принебрегать ни одним, ни другим. Практика, не подкрепленная теорией, никогда не будет достаточно эффективна, о чем бы ни шла речь. Будь то работа полководца или кузнеца, мастером с большой буквы сможет стать лишь тот, кто усвоил обе эти составляющие. (цитата Валерия Афанасьева)
Перевожу 😊 Американский опыт для нас ТЕОРИЯ 😊 То чем мы все сейчас занимаемся, ПРАКТИКА. Если скопируем полностью амеров то останемся теоретиками 😊 Соединим обе составляющие то станем ...! Так вот по гусю мы и в этом уже отстаём 😊 так как ещё "теорию" не доконца вызубрили 😊 а они познакомились с нашей "практикой" 😊
Удалил свой пост-уговорили не развязывать третью мировую.
Так вот за ЧТО! тут Андрей, поубивают друг друга и развяжут третью мировую ))Я совсем не это имел ввиду.
Откуда столько пессимизма?Видео с чемпионатов посмотрел.
Лучше пусть будет ерунда технически не правильная в построении звуков?Звук должен точно копировать гуся. И отдельные звуки, и серии. Все остальное художественный дудеж. Можно скомбинировать ряд отдельных звуков, издаваемыми гусями, и в итоге получить комбинацию не встречающуюся в природе. С таким же успехом можно дудеть "Прощание славянки", эта "комбинация" тоже покажет уровень владения манком - чем вам не синтетика? 😊
Думаю тут нет таких кто живо общается в этой ветке кто гусей не слышал и все в глобальном смысле стараются копировать американцев, плюс какие то нюансы, звучки, подслушиваются и на охоте.На охоте подслушиваются не нюансы, а программа выступления, которую придется играть следующим утром.
Hunter22Сидит себе в Н-Новгороде и гвоздики заколачивает... 😊 Hunter22, ты это... подожди... 😊
"Прощание славянки", эта "комбинация" тоже покажет уровень владения манком - чем вам не синтетика?
Звук должен точно копировать гуся. И отдельные звуки, и серии.Разьве кто то говорит по другому? Я говорю о том что при не правильной технике построения звука это не соответствует гусю, а может только напоминать, а при правильной это уже вариации звуков настоящих гусей. Где клю-клю и улю-лю-лю-лю, лишь напоминает... и вполне можно добиться лучшего исполнения.
Можно скомбинировать ряд отдельных звуков, издаваемыми гусями, и в итоге получить комбинацию не встречающуюся в природе.Очень любопытно было бы узнать такую комбинацию, которая НИКОГДА не может встретится в природе?
Практика, не подкрепленная теорией, никогда не будет достаточно эффективна, о чем бы ни шла речь. Будь то работа полководца или кузнеца, мастером с большой буквы сможет стать лишь тот, кто усвоил обе эти составляющие. (цитата Валерия Афанасьева)У вас же как то получается что ничего самим уметь и не нужно, и вы это пытаетесь пропагандировать, подменяя понятия.
Почему то у нас всегда так, учиться ведь долго и нудно, а надо же как то сразу и непременно сверху оказаться без лишних трудозатрат, по умному, ведь остальные то дураки... нам проще начать что то свое показывать, выдумывать, то что и так получается сходу, главное ведь правильно преподнести это... под такое дело можно и соревнования замутить, где будут это оценивать и все рады и довольны и уже можно убеждать, даже еще азам не научившись, что
они познакомились с нашей "практикой"😊
идите-идите, именно туда вам и дорога, жалко только людей, которым вы мозги...
Для тех кто все таки сюда за информацией еще заглядывает. На прошлой странице я хотел разобрать четко, что такое даблклакинг и задавал вопрос, где из трех моих аудиозаписей даблклакинг. Так вот:
Hi Bill
My audio recording
1. double clucks? http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/63/#
2. clucks? http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/64/#
3. double clucks? http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/65/#
Ответ
Very good.
Yes the first is slow double clucks the second is clucking. Slow down a little and the third is very good double clucks
Да, первый медленный двойной clucks второй кудахтанье. Замедление немного и третий очень хороший двойной clucks
Еще до ответа Билла, Санчас помог прояснить подробно ситуацию. На 1ой и 3ей записи ВЕЗДЕ даблклакинг, т.к. везде он делается одинаково и без разницы горка или зависание или медленно или быстро, все это не имеет значения если это делается одной техникой.
Для сравнения, на записи 2 записан просто обычный клакинг, который можно послушать как он и медленно звучит и как быстро, разница с дабл клакингом слышна отчетливо на всех скоростях.
Очень любопытно было бы узнать такую комбинацию, которая НИКОГДА не может встретится в природе?Да пожалуйста:
http://www.youtube.com/watch?v=SZqZNkmf1Nw
с 6:08 и все выступление.
На вышеприведенном видео, как я понял, Санчаз играет программу Чейсона:
http://audioboo.fm/boos/838764-routine-template#t=0m1s
Обрати внимание на количество тональностей, пауз и длину звуков у Чейсона. Я понимаю, конечно, что Чейсон чемпион и копирует сразу порядка 4-5 голосов. Но копируя меньшее количество, стая будет звучать уже по другому. Вот к чему приводит простое подражание.
Зря я пост удалил и зря поддался на уговоры не начинать...без меня начали...
Один учит подсадников правильности определения звуков и пытается сделать словарь, по котормоу, по его мнению, должна говорить живая птица и только так и никак иначе, а если гусь каркнет как ворона или крикнет как чайка(что я и делал давно и мне эти уникумы комментировали-таких звуков нет, потом его так правда и назвали-"Крик чайки", когда у Борисыча услышали на ролике)-они говорят-это не живой голос...
Второй три года рассуждает как правильно должно все быть, при этом на видео с охоты один клю...но зато красиво говорит о правильности правильных связок... И три года на просьбу дать видео-ответ один-"Видео нет". Кирилл, запиши рутину с правильными связками на 1.5 минуты-сложного для умеющего не только рассуждать-ничего нет, это плевое дело.
Я маню на охоте, как на сцене...да и подсадники, в отличии от техников-дают мне призовые места... и хорошо, что гуси не знают, какие связки правильные и какие слова надо в ответ манку говорить. 😀 Они просто налетают и садятся.))) И утки кстати также, не знают связок правильных-в ноги плюхаются.
Кирилл-у тебя хорошая экшенкамера-сними ролик-удиви меня...
Я Бог знает сколько говорил, про то, что важно манить "живым звуком", мне толдычили про технику, я даже соревнования провел по "живому звуку", теперь вы услышали, чем отличается "техника" от "живого" и дружно заговорили про "живые голоса"...
Мне с вами скучно, господа...да и не интересно.
Раз уж о реализме заговорили и начали писать у кого лучше учиться...
http://audioboo.fm/boos/958063-realism-try
Я конечно понимаю,чтобы стать "супербизоном" в подманивании гусей нужно как Маугли поселиться вместе с ними на побережье северного моря,потом провести зимние каникулы на просторах южной европы или африки,при этом втереться к ним в полное доверие и стать братом,сватом,породниться короче окончательно и вот только тогда гуси откроют вам тайные тайны своих голосов и звуков. На это должно уйти минимум десять лет.
P.S Один гусь в сарае не относится к вольной птице живущей на вольных просторах и поэтому к зачётным относится не может.
P.S P.S Прошу не относиться к этому посту серьёзно!
Раз уж о реализме заговорили и начали писать у кого лучше учиться...
А гуси то каковы! А Чейсон так просто душка! Вот он какой гусиный Маугли.
Вот он какой гусиный Маугли.
Слушая эту запись, я как то задумался-а есть ли национальность у гусиных звуков. Выше писАли о якобы "американской школе"... Не слышно чего то у гусей американского акцента.
Конрада Лоренца почитайте - "Год серого гуся", узнаете много нового о жизни этих птиц.
Hunter22Не впечатлило, наверное просто потому что насмотрелся в природе, да и свои жили... и у соседа по деревне летали его ручные серые. Ловили обычно гусятами, а дальше проблем не было, приручаются легко. Второе поколение уже выводилось в домашних условиях. Вся книга, набор фотографий, имея сегодняшнюю оптику нашлепал бы не хуже и даже не смешивал бы восточный и западный подвиды серого гуся, что присутствует у автора, видимо не хватало фото для комплекта.А потом точно также, только без лишней "воды" прокомментировал. В общем брюзга я....
Конрада Лоренца почитайте - "Год серого гуся", узнаете много нового о жизни этих птиц.
имея сегодняшнюю оптику нашлепал бы не хуже и даже не смешивал бы восточный и западный подвиды серого гуся, что присутствует у автора, видимо не хватало фото для комплекта.
Правильно Борисыч! И мы не лаптем щи хлебаем!
Игорь,
Я два с лишним года назад сказал, что гусей можно посадить в чучела мелодией "спартак - чемпион" сыгранной на манке. Так можно сделать, но не всегда. Периодически весной и осенью мне приходится сталкиваться с транзитными птицами. Вот с ними все гораздо сложнее. Стая очень избирательно реагирует на звуки. На какие-то ноль реакции, но как только попал, сразу следует разворот, причем достаточно резкий иногда на 180 градусов.
Удивлять тебя не буду, я не фокусник. Видео с охоты периодически размещаю, там все слышно.
Если уж мы говорим о соревнованиях, то копировать гусей надо очень точно. Кто точнее, тот и победитель. Звук похожий на голос чайки есть, но он издается далеко не так часто.
Кирилл, человек который настолько грамотно рассуждает о правильности связок звуков живой птицы, как мне кажется, должен идеально владеть манком. Хотелось бы все-таки услышать ПРАВИЛЬНЫЕ связки и ЖИВОЙ звук в вашем исполнении. И не на видео с охоты, а как образец игры на гусином манке.
Лучник+,
С такой логикой можно сказать, что человек, который любит поесть, должен изумительно готовить.
Что вы хотите услышать на этом ролике?
А что видео с охоты уже не котируется?
Олег тут НИ ЧЕГО не катируется! 😊 даже гуси не всчёт 😊 ... да фигли он один и уже давно с вами песни поёт. Эх мороз мороз не морозь меня... не морозь меня, моего коня... Вовремя только с ног на голову перевернуть надо, Успеть! 😊Причём не поняв даже разжёваное. 😊
Повторяю для "одарённых". 😊 То что умеют наши друзья за прудом, для нас это теория! Охотясь с манком и используя в качестве приманки живую птицу. Это практика. (наша практика)! если мы исключим что то одно. То будем идиотами !!! Коими на данный момент и являемся, а это Олег не много не мало СВЕТ МАНОЧНОГО движения... 😊
lesh72Подарите кто-нибудь судье клаву с алкотестером на Новый год, он уже отмечает наверное 😊
Эх мороз мороз не морозь меня... не морозь меня, моего коня...
Что вы хотите услышать на этом ролике?Я же написал:
ПРАВИЛЬНЫЕ связки и ЖИВОЙ звук в вашем исполнении.
Hunter22Обсуждали ситуацию ранее. Поясню на примере. Летят гусиные стаи. Одна пролетела за сутки 1100км и ей надо садиться на отдых и кормежку, вторая пролетела 250км, после нескольких дней отдыха, отъевшаяся на каком-нибудь поле, да ещё и непуганая. Отсюда и детский вопрос, какую стаю можно наманить звуками баллончика от сифона? Ответ очевиден, конечно первую.Второй пример.Две летящие стаи сплошь состоящие из гусей старше трех лет, хорошо отдохнувшие и отъевшиеся в укромном месте эдак в километрах ста от Вашего места охоты, опаздывающие по срокам к местам гнездований и снова детский вопрос , сможет ли совместный хор рэдбонистов и эрсисистов с манками в зубах завернуть какую-нибудь из стай на поле усеянное крутыми "гринхедами" вперемежку с подсадными гусями. Правильно нет! Внести "смуту" в какую-то из стай, заставить "задергатья" пр хорошей работе всего комплекса атрибутов (манки, чучела, маскировка, укрытие) безусловно, но чтобы посадить - никогда. А причина всего лишь в том, что это весна, когда действует самый сильный инстинкт в природе-воспроизведение себе подобных, который сильнее инстинктов голода, усталости и т.д. Могу ещё десяток подобных примеров привести. Где я неправ?
два с лишним года назад сказал, что гусей можно посадить в чучела мелодией "спартак - чемпион" сыгранной на манке. Так можно сделать, но не всегда. Периодически весной и осенью мне приходится сталкиваться с транзитными птицами. Вот с ними все гораздо сложнее. Стая очень избирательно реагирует на звуки. На какие-то ноль реакции, но как только попал, сразу следует разворот, причем достаточно резкий иногда на 180 градусов.
Борисыч 68Борисыч 😊 чтоб устроить растрел смуты достаточно бывает. Смутьянов к растрелу! 😊 Зачем сажать? и так все камеры полные 😊)) Кстате когда переведут из под Воронежа в более северные регионы опасного рецедивиста под погонялом "гуменник" ? 😊 Готов организовать этап, с отчётом о новых условий содержания.
сможет ли совместный хор рэдбонистов и эрсисистов с манками в зубах завернуть какую-нибудь из стай на поле усеянное крутыми "гринхедами" вперемежку с подсадными гусями. Правильно нет! Внести "смуту" в какую-то из стай, заставить "задергатья" пр хорошей работе всего комплекса атрибутов (манки, чучела, маскировка, укрытие) безусловно, но чтобы посадить - никогда.
Vicbudопять двадцать пять... НУ кто нибудь. Вот взял бы и подарил. 😊 без вопросов нафига козе баян 😊
Подарите кто-нибудь
lesh72Ты там это ...аккуратнее с "погонялами", гусыня явный и безоговорочный вожак всей моей стаи, поэтому давно есть благородная кличка "Глава администрации". Только клюв повернет и уже массы торопятся отойти, но тоже развратная старушка, испытывает слабость к одному самцу белолобому.
Кстате когда переведут из под Воронежа более северные регионы опасного рецедивиста под погонялом "гуменник" ?
Понял 😊 для новых инвестиций для нашей колонии как раз требуется неординарная личность типо авторитета "Глава администрации" 😊 А если серёзно то все прикрасно понимают что есть дни и моменты когда "неработает" ничего!
Лучник+:
Я сильно сомневаюсь, что вам будет понятна разница. Запись без обьяснения сути звуков ничего не даст. Если все же хотите себя проверить, то приведите пример ситуации, которую надо скопировать.
Я сильно сомневаюсь, что вам будет понятна разница.Ничего, буду потихоньку разбираться! 😊 Да и если, что не пойму, у вас спрошу.
Если все же хотите себя проверить, то приведите пример ситуации, которую надо скопировать.Да обычная охотничья ситуация: Гусь далеко, гусь повернул на звук манка, гусь над головой, осадка гуся, ну и после виртуального обстрела звуки возврата. В виде непрерывной манки, чтоб услышать правильные связки. Спасибо.
Раз уж о реализме заговорили и начали писать у кого лучше учиться...
http://audioboo.fm/boos/958063-realism-try
Почему никто не желает пообсуждать? Три страницы писалось о том,что нужно учится у живых птиц,что только живя бок о бок с представителем гусиного семейства можно достичь высочайшего уровня "кун-фу". Вот запись,где ЧЕЛОВЕК (не будем затрагивать национальную принадлежность) практически полностью копирует или повторяет голося птиц (его "кун-фу" ну вааще),почему нельзя или не правильно учится у такого человека? У 99.9 процентов населения нету живого гуся в квартире или в сарае и что им делать? А,ну да,весной в поля и слушать,слушать и ещё раз слушать,как завещал великий... Только где столько времени взять,а ещё и поохотится хочется. Кстати если внимательно слушать запись,где звучит именно живая птица, то слышны якобы "синтетические" звуки. Синтетика оказывается живее всех живых! Длинно написал,пора вывод делать. Несколько страниц Айвенго по винтику разбирает звуки,пытается свести что то разобщённое к общему знаменателю,выкладывает аудио,пытается делать анализ и всё это НА РУССКОМ языке! ПОЛЬЗУЙТЕСЬ,досконально расписано где язык,как дуть,где акцентировать звук,какие звуки в манок произносить.А сентенции типа "только живой гусь" уж больно высокопарны и не имеют для подавляющего большинства никакой практической пользы. Хотя владельцы живой птицы принесли бы много хорошего выкладывая записи голосов своих подопечных.
Лучник+То есть вы полагаете, что живые гуси себя ведут именно так??
Да обычная охотничья ситуация: Гусь далеко, гусь повернул на звук манка, гусь над головой, осадка гуся, ну и после виртуального обстрела звуки возврата. В виде непрерывной манки. Спасибо.
То есть вы полагаете, что живые гуси себя ведут именно так??
А давайте чётко разделять звуки для охоты и звуки для сцены.
Да обычная охотничья ситуация: Гусь далеко, гусь повернул на звук манка, гусь над головой, осадка гуся, ну и после виртуального обстрела звуки возврата. В виде непрерывной манки. Спасибо.
Обычное задание для выступления,сомневаюсь,что на реальной охоте всё прям так и происходит.
А давайте чётко разделять звуки для охоты и звуки для сцены.А давайте не будем. Смысл издавать звуки на сцене, которые НЕ РАБОТАЮТ на охоте...
Обычное задание для выступления,сомневаюсь,что на реальной охоте всё прям так и происходит.А я не сомневаюсь. Так и происходит, только не в полторы минуты и с паузами, но если связать слитно все манку-так и будет. Причем Слава тоже сомневался...раньше. Видимо поэтому и пытает...я даже просить видео не буду-не будет его в очередной раз.
Кирилл, ты как разведчик в тылу врага прям... Ну не полагаешь ты, что они ведут себя так, покажи как.
rus-hunt,
Так уже сказал, что для охоты много не надо. Если уж речь идет о соревнованиях, то, полагаю, надо добиваться максимальной реалистичности звука - копировать живого гуся. Поведение в одной ситуации, в другой. Объединив все это и получиться выступление. Чего толку выкладывать "рутину", если человек банально не понимает какие ситуации копируются и какова специфика поведения гусей в это ситуации? Что он сможет отличить?
Кстати, на охоте пользуюсь всеми теми звуками, которые присутствуют в выступлениях чемпионов и по технологии, которую практикуют американцы. Правда интенсивность звуков использую чуть меньше так как ориентируюсь НА ПОВЕДЕНИЕ ГУСЕЙ. Если понимаю, что они меня услышали, значит этого достаточно. Главный показатель - ответная реакция на мои звуки.
Борисыч 68,
Обсуждали ситуацию ранее. Поясню на примере. Летят гусиные стаи. Одна пролетела за сутки 1100км и ей надо садиться на отдых и кормежку, вторая пролетела 250км, после нескольких дней отдыха, отъевшаяся на каком-нибудь поле, да ещё и непуганая.Ну, что же, могу только пожелать удачи на охоте! Это характерная ситуация для тех районов, где вы охотитесь. От подобной охоты отказался почти три года назад, так как она носит случайный характер.
ну и после виртуального обстрела звуки возвратаИ часто помогает?
Задание-Осадка гуся.
Вот прям и кинулись они осаживаться.
Гусь далеко, гусь повернул на звук манка, гусь над головойОбычно на этом всё и заканчивается!
Да обычная охотничья ситуация:
Ага обычная! Что ни налёт то всё прям вот так и есть,по пунктам.Изо дня в день,из года в год.
Ну не полагаешь ты, что они ведут себя так, покажи как.Так вы же все равно разницу не видите... Это как дальтонику цвета показывать. Американцы вам подписали листочки цветные, тут красный цвет, тут зеленый, вот по ним и ориентируетесь. Подписали-то их правильно, только оттенки надо видеть, а не читать что на бумажке написано.
Кто считает,что звуки для сцены и для охоты это одно и тоже-ради Бога считайте так. И во время охоты обязательно дудите всю программу по пунктам,не сбиваясь,не смотря ни на что. Ведь помогает! Если кто то не может делать какие то звуки-это не значит,что они не работают и для сцены не предназначены.
Hunter22Кирилл, ща тапки полетят, щит приготовил 😀
Так вы же все равно разницу не видите...
Кирилл, ща тапки полетят
Можно просто поступить и всем понятно будет. Если конечно есть желание (сам на это не ведусь),Кирилл надуди людям первый пункт-"гуси далеко". Причём я использую этот звук в двух интерпретациях. Один из способов точно не для сцены!
rus-huntПогоди, не готов еще народ. Сначала надо понять, что у гусей нет звука "гуси далеко".
Можно просто поступить и всем понятно будет. Если конечно есть желание (сам на это не ведусь),Кирилл надуди людям первый пункт-"гуси далеко". Причём я использую этот звук точно в двух интерпретациях. Один из способов точно не для сцены!
Один из способов точно не для сцены!
http://www.youtube.com/watch?v=SZqZNkmf1Nw
Звук с 6мин 35сек по 6мин 40сек. прекрасно пробивает дальние расстояния. Ещё можно повыше его исполнять,на грани срыва манка. Добивает до гусей летящих в трёх км.,а то и дальше. Звук очень прост для обучения и им трудно налажать. Для охоты очень пригоден. Хотя вот он как раз имеет очень мало общего с живой птицей. В близи лучше не использовать! Игорь,извини,что тебя взял для примера,но уж больно удачно у тебя получилось!
Чего не хочу....За пару лет "смотрин" вижу значительный, даже скажу так , контрастный разрыв, за счет активного заинтересованного прогресса в исполнении у определенной небольшой группы исполнителей и основной массы любителей, которые ещё там на подходе, но за порогом и собираются только постучать в дверь. Это плохо... для меня очевидно, что призовые места на соревнованиях будут разыгрываться именно среди колеров этой группы. Уровень любительских первых соревнований, где все примерно были одинаковы и основной критерий оценок судейских преследовал одну цель, максимальная достоверность самому гусю, уже в прошлом. Слышатся голоса с уклоном в ту сторону, которая ещё очень сложна, а массам начинающих любителей и собственно не нужна на гусиной охоте. Пока народ хочет хороший манок за минимальные деньги, с минимумом команд, максимально реальных легких в исполнении для успешной гусиной охоты. А кто-то уже освоив это, хочет подвинуть судейство в сторону спорта при минимуме или определенном соответствии звукам живого гуся, что конечно можно. Только для чего? Еще больше увеличить разрыв между продвинутыми и массами....Это неправильный путь...торопимся!!!! Сначала должна быть солидная аудитория увлеченных любителей гусиной охоты с манками, которые сначала отшлифуют технику исполнения ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТИВНОЙ ОХОТЫ, а потом думаю они сами вкусив полностью прелести ЗВУКОВОГО УПРАВЛЕНИЯ гусями, сами придут попробовать себя ещё и в спорте. Прочитал, бля , как-то слишком умнО и нудно говорю....трезвый потому что, и на работе. Всех больных на голову любителей манков С НАСТУПАЮЩИМ!
Борисыч,а зачем рядовому охотнику с манком лезть на сцену? Разве это не удел самой продвинутой группы людей,которые этим живут-"болеют",зарабатывают,производят,организуют охоты и т.д. Большинство,я в этом уверен,после весенней охоты маночки убирают в шкафик,да и после летне-осенней то же самое происходит.Всплеск активности и заинтересованности либо перед охотой либо в процессе самой охоты. А вот удел небольшой группы исполнителей как раз копаться в мелочах,разбираться в нюансах,оттачивать и совершенствовать звуки круглый год и венцом этого всего является шоу в виде соревнований,которое в свою очередь становится движущей силой для остального большинства.
Обхохотался... 😀 😀 😀 Зачем тогда твое бла-бла-бла кому???айвенго? Остальные все равно разницу не услишат...
Ну не полагаешь ты, что они ведут себя так, покажи как.Так вы же все равно разницу не видите... Это как дальтонику цвета показывать.
Погоди, не готов еще народ. Сначала надо понять, что у гусей нет звука "гуси далеко".Правильно! Самое умное-писать про связки в интернете, а потом---видео???неее, народ не готов...Нууу, буим ждать... 😀 😀 😀
Кирилл, ща тапки полетят, щит приготовилВиктор, не полетят...Куда кидать то? Ну ты видео выложил-наверно подготовился их ловить, а тут одна болтовня!
Я вам больше скажу, вы сами, ребята, еще тоже не готовы к тому, что делаю Я, вы еще не все связки понимаете и поэтому вам кажется, что сцена одно-охота другое. И ТАМ И ТАМ ИСОЛЬЗУЮТСЯ ОДНИ ЗВУКИ И СВЯЗКИ, НЕ МЕЛИТЕ ЕРУНДУ.
Руслан, Слава был со мной на Олонце-из тех налетов, что были-ни одного не было, чтоб гусь не вернулся!!! И учил я его звуку, за который Борисыч поставил максимальную оценку, при этом вышел и спросил-"Кто сделал звук"-, я сказал я, он мне-супер-реалистично, аж как на поле побывал. Делайте дальше учебник по которому будете учить гуся, что он должен именно так вам отвечать и вот так реагировать. 😀
Ну а кто-то тумана напускать будет...ничего сложного нет в этих звуках.
Пы.Сы. На соревнованиях летом мне вы все в один голос пели, что йодль должен быть без низов, даже Дима Мельник дал мне низкие оценки, пояснив, что у гуся низов в йодле нет, теперь и айвенго уже добавляет в йодль низы. 😊
rus-huntЯ пытаюсь несколько другую идею донести, термин "соревнования" да ещё как было с солидной территориальной приставкой при 8-10 участниках... стыдновато. 30-50 участников, это разные школы, манки, мнения, манера, а в конечном итоге опыт, очередные открытия, новые имена колеров. Разве неправильно?
Борисыч,а зачем рядовому охотнику с манком лезть на сцену? Разве это не удел самой продвинутой группы людей,которые этим живут-"болеют",зарабатывают,производят,организуют охоты и т.д. Большинство,я в этом уверен,после весенней охоты маночки убирают в шкафик,да и после летне-осенней то же самое происходит.Всплеск активности и заинтересованности либо перед охотой либо в процессе самой охоты. А вот удел небольшой группы исполнителей как раз копаться в мелочах,разбираться в нюансах,оттачивать и совершенствовать звуки круглый год и венцом этого всего является шоу в виде соревнований,которое в свою очередь становится движущей силой для остального большинства.
igorg,
Не надо ля-ля, я несколько роликов выкладывал где прекрасно все видно и звуки в различных охотничьих ситуациях, и просто дудеж, вот например:
http://www.youtube.com/watch?v=4omSWicYmHo
И что дальше? Так дудеть умеет уже достаточное количество человек. Куда теперь дальше-то развиваться?
А осенью гуси тупые, возвращаются после обстрела частенько (видео есть). Другое дело весной, когда им "поддают" постоянно.
http://www.youtube.com/watch?v=4omSWicYmHoПосмотрел там и еще 4 ваших видео. Кирилл, вы в своем уме???
Какие рассуждения о базовых звуках и даже связках, в вашем лице, при вашем уровне??? Вы делаете замечания одному из 3 сильнейших коллеров России, в том числе и при организаторе соревнований Айвенго!
Не теряйте времени, берите уроки, у вашего кумира Айвенго. Он неплохо научился манить за 3 года, хотя как человек ... 😞
Ну и всех с Новым годом!!!! 😊
P.S. Уезжаю на праздники, скорее всего появляться в сети не смогу. Спишемся после выходных. 😊
Пока народ хочет хороший манок за минимальные деньги, с минимумом команд, максимально реальных легких в исполнении для успешной гусиной охоты
а потом думаю они сами вкусив полностью прелести ЗВУКОВОГО УПРАВЛЕНИЯ гусями, сами придут попробовать себя ещё и в спортеВерхнее фото к первой цитате . Нижнее фото ко второй цитате.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007067/7067297.png][IMG]
Лучник+Я знал, что вам понравится. 😊
Посмотрел там и еще 4 ваших видео. Кирилл, вы в своем уме???
Какие рассуждения о базовых звуках и даже связках, в вашем лице, при вашем уровне??? Вы делаете замечания одному из 3 сильнейших коллеров России, в том числе и при организаторе соревнований Айвенго!
Раз уж вы отважились комментировать, то давайте пройдемся по конкретике. В каком ролике и что не так. Я немного раскрою карты, там видео с охоты на вальдшнепа, уток, токующий глухарь - на этих видео я не маню. Там где охота на гусей весной 12 года, так я давно говорю каких звуков достаточно для посадки гусей. Это видео тому подтверждение.
Для оценки предложен ролик ссылка на который размещена в моем предыдущем сообщении, есть что по нему сказать?
Кстати, вашего видео не видел, ни с охоты, ни соревновнований. Вы можете подтвердить свою квалификацию? Может за ваши умения поручиться кто-то кроме Игоря?
Я вам больше скажу, вы сами, ребята, еще тоже не готовы к тому, что делаю Я, вы еще не все связки понимаете и поэтому вам кажется, что сцена одно-охота другое.Без коментариев. Особенно я выделенное большой буквой.
Какие рассуждения о базовых звуках и даже связках, в вашем лице, при вашем уровне??? Вы делаете замечания одному из 3 сильнейших коллеров РоссииА можно вопрос величайшему коллеру всех времен и народов? А сколько ваше величество гусей прошлой весной добыло обьездив как вы выражаетесь всю необьятную страну? Если мне память не изменяет то 00000000000000000000000.?
Охоты Кирилла я знаю и добывает он очень стабильно и регулярно а в этом и выражается высокий класс охотника.
Вы можете подтвердить свою квалификацию?Кирилл, когда бригада айвенго поливала говном соревнования в Питере, ты видать прозевал ... не видел тебя в той теме.
http://www.youtube.com/watch?v=AT0RkGswjY8 Тут есть многие, кому лень искать-Слава на 7.15
Если мне память не изменяет то 00000000000000000000000.?Ты зря так, айвенго добыл что-то вроде, я его ролик видел-один гусь к нему прилетел на утиной вечерке.
Три из этих были посажены Славой лично.
http://guns.allzip.org/topic/14/1050767.html Для тех кто в танке в это время был.)))
А в этом году я за другим "гусем" следил, да и с гусем хреново было везде, так что и это удача. В Луге был-за три дня ни одного гака, в Вологде был два раза по пять дней-один раз показалось гакнул кто-то за все время...Даже охотоведы в шоке-гуся так и не было... Так что и этот результат одной утрянки(вечером приехали-утрянка-вечером у костерка посидели-на следующий день уехали)-думаю нормальный...
Я не про Айвенго а про Вас многоуважаемый великий коллер Игорь!
Все веселитесь?
Я не про Айвенго а про Вас многоуважаемый великий коллер Игорь!аааа....ну я ссылку в предыдущий пост подцепил. инет тормозит на даче.))) Ваш отчетец кроме одного промазанного-где??? 😊
Олег, "великий" можешь писать с большой буквы -я не обижусь. 😀
Сергей, так я на дачу жену с дочкой вывез, в лес не ушел, надо баньку стопить, а делать нечего...вот и развлекаюсь.)))
Кирилл, страничка перескочила-на предыдущей я выложил ссылку с соревнований в Питере, там Слава есть.
Пойду к соседу в гости, посмотрю чего делает...)))
А что вы увиливаете? Про свои отчеты я весной писал и видео прикладывал где сажаю гусей в 15 метрах от себя простыми звуками. Игорь когда нечего сказать неприлично переводить стрелки на других. Ну неудался сезон всякое бывает и у меня были года когда добыча гусей была в единичных экземплярах. Но прошлый год слава богу был добычлив. А ты судишь по одной лишь удавшейся охоте осенью и то под Олонцом. Разговор вообще ни о чем. Будет весна вот она всех и рассудит. Запиши видео где ты возвращаешь обстрелянные стаи и сажаешь их. А сейчас ты ведешь только болтологию в целях восхваления себя. Авторитет надо зарабатывать не словами а делом! Это я про охоту! А то что соревнования провел и занял там призовые места молодец но это к охоте не имеет ровным счетом никакого отношения. И тебе как одному из организаторов мероприятий маленькое предложение! Организуйте что то типа видео соревнований. Пусть в период весенней охоты каждый желающий пришлет видео со своей охоты на гусей. Это будет интересно и главное поучительно для многих кто хочет овладеть манком.
Олег, прости-но ТЫ ПЕРВЫЙ написал-что "великий взял"?-00000.... Вот я и дал ссылку. А то, что сезоны бывают разные, так это я и сам знаю. Видео хотели сделать, или ты думаешь, что я заливаю? Вернут был даже гусь по которому стреляли 3 раза и это было дважды-два разных захода. Стреляем хреново-с этим не спорю, так и в утке я писал не раз-дай бог 10% реализовываем...Раньше на стенд ходил-лучше было, сейчас с восьмого года не посещаю...А с видео у нас проблема-камера есть, а снимать некому... мы ж в первую очередь на охоту едем, а не ролики подтверждающие писать. А верит кто или не верит-мне до лампочки, это их дело. Вот фотку после сделать-это раз плюнуть.. 😊
И тебе как одному из организаторов мероприятий маленькое предложение! Организуйте что то типа видео соревнований. Пусть в период весенней охоты каждый желающий пришлет видео со своей охоты на гусей. Это будет интересно и главное поучительно для многих кто хочет овладеть манком.Олег, ты опять прозевал похоже...у нас в задумке(согласовано опять же с Правительством Лен.обл.-соревнования весной по ПОСАЖЕНОЙ птице) это скорее всего будет утка-с ней у нас проще-заказник уже выделен-там ТВ каналы будут, да и любительское видео думаю будет. Да и для простых, начинающих охотников-это полегче для начала. Получится нет -не знаю. Но если я его буду организовывать-я на гуся не попаду, вот тогда и сможете писать-"А сам то чего взял-00000...?" Осенью-я тоже уже писал-хотим сделать командный чемпионат-"манщик - стрелок", чтобы нивелировать криворукость манящего... 😊-тогда тоже скорее всего не попаду сам на гуся...тогда вволю и поиздеваетесь, что гусей 00000...)))
Небольшой пример живого звука подписал его под "бекасом" ноу хау прошлый год у кого то из наших... 😊 не что иное как га-га-га из детских сказок 😊 слушаем. В трёх вариантах, средняя запись (микрофон три метра до источника...) Первая запись прибавил Дб. а последняя убавил Дб., чувствуете разницу восприятия? и скажите кто может сделать га-га как это делает гусь? с таким железным фоном...
http://audioboo.fm/boos/1134898-
Под файлом Speck. Размещена запись ответа гусей на моё звуковое вторжение в ихнее пространство... 😊 Три повтора в файле, в каждом повторе два ответа гусей. Чтоб не раздражать великих звуки манка удалил 😊
Небольшой пример живого звука подписал его под "бекасом" ноу хау прошлый год у кого то из наших...
Похоже,но не то.
Руслан это один гусь. Прикинь хор или по "цепочке" ...
Небольшой пример живого звука подписал его под "бекасом" ноу хау прошлый год у кого то из наших...
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
14мин. 01сек. это и есть "блеяние бекаса" (повёлся я всё таки).
грузится долго будет 😞 я тебе гусей а ты что мне в ответку кидаешь? 😊 можно було бы ещё кое что выделеное из гусей выложить... но не буду 😊А если ещё уменьшить Дб.,(вертуально удалить источник звука) то это будет похоже на кусочек клакинга
я тебе гусей а ты что мне в ответку кидаешь?
Лёш,это тоже звук белолобого гуся,только воспроизведён манком. И повторён этот звук с записи живого гуся,"подслушанной" у электронщиков. За гусей спасибо-не вопрос,но вот почётче бы запись и было бы благо!
теряется качество при переводе в из одного формата в другой 😞 иначе не закачаю или очень долго 😞 У них у электронщиков сам говорил каша их проверять наддо. Ссылку скинь при возможности. Набираем потихоньку коллекцию зввуков. По подсадным уткам уже достаточно чтоб рутины составлять для подсадной...
Как сюда аудио с компа воткнуть?????? ХЕЛЬП!!!
http://audioboo.fm/ тут зарегистрируйся и закачивай. в правом верхнем углу нажимаешь высвечивается окно там нажимаешь выбираешь что и вперёд.
У них у электронщиков сам говорил каша их проверять наддо. Ссылку скинь при возможности.
Да тут же,на Ганзе,в их профильных темах много записей. Но каша действительно ужасная,голоса гусей перепутаны. Как они с этим охотятся?
Леш, спасибо. Вот на вскидку звук манка Stronger наложенный на твою запись белолоба. Техника свиста
http://audioboo.fm/Kettner
Ну и с наступающим всех!!!!
Название хорошее. Щас попробую по фрагментам с диаграмой... Чтобы прицельно! Без подранков 😊 отлично.
Щас попробую по фрагментам с диаграмой...У тебя что компьютерный томограф в наличии?)))
звук манка StrongerБез диаграммы на слух в этом что то есть природно дикое. Вобщем очень неплохо!
Андрей, хорошо! Есть звуки-действительно интересно звучащие.))) Инет однозначно запись портит-в живую бы послушать...
Один из фрагментов файла Speck. они там повторяются.
выделил ответ на клик двойной, обратите имеется "мелодия" и эмоции. звуковой фаил назову диаграма1. обратите внимание на выделенную концовку.
и концовка этот сигнал гуси произносят в спокойном состоянии гуляя так скажем (успокоились) оригинальная громкость и усиленная. диаграма2
Лех, что за софт?
Простой какой то бесплатный скачал пока хватает для личного пользования. Audacity называется. Плюс то что на Русском всё.
Кирилл, когда бригада айвенго поливала говном соревнованияТу тему прочитал, но писать ничего не стал.
в Питере, ты видать прозевал ... не видел тебя в той теме.
http://www.youtube.com/watch?v=AT0RkGswjY8 Тут есть многие,
кому лень искать-Слава на 7.15 [/B]
Славе поучиться еще надо исполнять базовые звуки. Мне с трудом удалось найти места с похожим на гуся воспроизведением. Конечно, могу несколько ошибаться, ибо запись зело неудачная - микрофон слишком чувствительный и эхо сильное от нескольких жестких стен. Но в целом, думаю, что не ошибся. Его критику считаю недоразумением.
Всех с наступающим Новым годом! Здоровья! Ни пуха ни пера!
...к чёрту! 😊 Присоединяюсь С наступающим всех!
С наступающим Новым Годом!!!!! Всем здоровья, удачи, ну и НПНП!!!
Всех с Наступающим!!! Здоровья, счастья и шоп не залипали!!!!
Присоединяюсь! Всех с Наступающим!
Всех гусятников с Наступающим! И пусть этот год принесет в наши ряды единство . Давайте из прекрасного увлечения охотой с духовыми манками не будем делать базар с руганью и грязью. Всем терпения и новых рабочих манков на подвес!!! С НОВЫМ ГОДОМ!!!!
И от меня с сыновьями поздравления! С наступающим Новым Годом всех вас!!!
...А теперь уже и с наступившим НОВЫМ 2013м годом!!!! Годом змеи!. Мудрости всем Вам!!!!
Хватит бухать,все домой в тему 😊 😊 😊
Хватит бухать,Нееее...продолжаем... 😊
Сегодня предоставилась возможность подуть в манки Андрея Кетнера http://www.youtube.com/watch?v=-niFkVNbcoU&feature=youtu.be
Оба манка небольшого размера. Манок на белолобого не смотря на свои размеры, совсем не тихий, тон высокий, требует немного специфичного выдува. Низкие на нем не получились у меня, но я так понял у него своя специализация - выдавать очень высокие ноты.
На гуменника тоже надо определенный выдув, манок не громкий.
В целом впечатления от манков очень положительные, манки в своем роде уникальные. Времени полностью раскрыть их потенциал на морозе -15 не было.
Покупать пока не готов, т.к. не вижу в них для себя острой необходимости по охоте, и свой манок уже нашел - это RS-30 от Руслана. Но если стану манкофилом 😊 обязательно приобрету.
Но если стану манкофиломОбязательно станешь...(или уже стал, но пока себе не веришь и подсознательно борешься 😊)...в этой теме не манкофилы -долго не висят...пришли-написали-"манок-дело десятое"-и ушли...ты уже давно висишь...попал, однако... 😀
Видео только в городе увижу, тут не загрузить...(((
Игорь, там на видео Кетнер с манками. По манкам у меня такое мнение: манок конечно дело не десятое, но существуют кроме него очень много других факторов, влияющих на успешность охоты как это не банально, и так как я свой манок нашел, мне всего лишь надо отработать звуки на нем до автоматизма, чтобы не думать на охоте, что исполнять и какое положение рук для этого сделать или что там во рту с языком изобразить, потому как к манку привыкаешь и он уже с тобой одно целое, а ты на охоте уже сосредоточен на других вещах. Так же и с ружьем - оно у меня ща одно, полуавтомат леворукий, но я к нему привык, вкладка и все такое, тем более я еще и левша, и потому мне удобно с ним и на бекаса и на гуся.
манок конечно дело не десятое, но существуют кроме него очень много других факторов, влияющих на успешность охотыПридерживаюсь абсолютно такой же точки зрения...но привык стараться(в меру возможностей конечно) выбирать лучшее(в данный момент времени), поэтому и в охоте стараюсь стремится туда же. 😊 И если на Голланда не хватает, то уж на манок, скрадок, чучела...и.... должно хватить... 😀 К манку-только сначала привыкаешь-по мере пользования разными-все на автомате уже...также и на манках Андрея, взял-сразу играет, РСС-тоже, РБ-также...Дело привычки и тренировки.
По ружьям-у меня их 5(без нарезки)-больше уже коллекционка нужна...с легавой-сто летняя курковка- бельгийка(102 года в этом году 😊), в лес иж 54 55го года, гусь утка-п/а и т.д.))) Не могу на все с одним...Не хвастаюсь-просто люблю, когда под разные цели-разные вещи...не люблю универсализм...)))
igorg
Не хвастаюсь-просто люблю, когда под разные цели-разные вещи...не люблю универсализм...)))
Так это ты получаешься универсальный 😊 раз тебе одинаково удобно с разными вещами управляться.
Всех манкофилов и любителей с Рождеством!!!Продолжаем бухать 😊
Vicbud😊 современем поймёшь какой "голанд" в руках держал... 😊
Времени полностью раскрыть их потенциал на морозе -15 не было.
В очередной раз поднимем стопочку или бокал(я коньячком разговлялся, сейчас шампусиком полирую 😀) ...С Рождеством нас всех Христовым и верующих, и не верующих!!! С Праздником!!! 😊 😊 😊
С Рождеством! Всех 😊
Как давно я здесь не был, всё забыл уже 😊 Всем привет!!! Парни подскажите куда повешать объявку о продаже гусинного манка на белолобика?
Скорее всего сюда http://guns.allzip.org/forum/242/
Какой манок продается? Что не устраивает в нем? Что приобретается взамен(или уже приобретено)?
Манок от Buck Gardner Calls модель Speculator , бочка из акрила а горн аллюминевый, устраивает всем , просто решил проредить свою богатую коллекцию , взамен ни чего брать не буду , у меня еще есть три манка на белолобых RCC , Sean Mann , Jackolter Calls , утинные не буду перечислять их больше десяти,
Это нормальный рабочий манок, по звуку , по настройке, и дизайну , замечаний нет!
Понял. Манок в живую в руках не держал...только в инете видел.
это манок делал не сам Бак а его наставник молодой, Брук Энтони, Получилась номальная эксперементальная модель
Тогда не наставник, а ученик...)))
Jackolter CallsА это что за производитель? Если Джо Колтер то как вам его манок на белолобого?
А манки JB Custom Calls тут обсуждали? Вроде звук не плох
Обсуждали в двух словах. Сергей(опусум) выставлял видео сравнения с РСС.
igorgУ них тоналка один в один, только корпуса разные и по разному настроены могут быть.
Обсуждали в двух словах. Сергей(опусум) выставлял видео сравнения с РСС.
Vicbud
У них тоналка один в один, только корпуса разные и по разному настроены могут быть.
У меня манок от Келли каллс. Внутренности он ставит от JB. Скажем так они совсем разные с маерсом! Хотя может они по заказу другие внутренности продают!
SOL111У меня манок от Келли каллс. Внутренности он ставит от JB. Скажем так они совсем разные с маерсом! Хотя может они по заказу другие внутренности продают!
Олег спроси у Сергея - oposum, он их летом уже сравнивал и выкладывал запись как звучат http://www.youtube.com/watch?v=JSSulWb7ctI&feature=youtu.be
Вернее всего для своих манков у ниходни комплекующие а для других по заказу совсем другой конструкции! Тут даже спорить не берусь так как не видел их манки!
Я им написал, про ценник и шлют ли к нам. Ответят, спрошу про кишки.
SOL111ПМ не приходило?
Глючит! Сообщения не отправляются! Постараюсь в начале след недели сделать заказ.
уксус
Я им написал, про ценник и шлют ли к нам. Ответят, спрошу про кишки.
Да шлют наверное, Сергей же получил, про кишки бы не стоило наверное спрашивать 😛 Я тоже хотел заказать JB, пока не получил RS-30 от Руслана, в этот раз мне удалось сравнить с Маерсом и одноязычковым в черном дереве и двухязычковым в акриле - и мне Руслановы манки еще больше понравились 😊 В том плане что Маерсы оч классные манки, а Руслановы на их уровне.
Славе поучиться еще надо исполнять базовые звуки. Мне с трудом удалось найти места с похожим на гуся воспроизведениемКирилл, я не очень понимаю про базовые звуки. Поэтому и просил показать их вместе с правильными связками. Но понимаю, что вы их делать не умеете. Оттого на просьбу выставить видео, одни длинные рассуждения. Я не считаю себя спортсменом-коллером, мне просто нравится охота с манком. В соревнованиях участвую только для массовости. Собственно на этих, очень хотел попасть в призеры именно по утке. Целую неделю готовился. Но, честно, проиграл остальным. А 2 место по гусю(для меня это успех)получил благодаря 3 факторам:
1)Это очень гусиный звук и легкость получения йодлей моим манком. Специально просили его сделать с максимально похожим звучанием и четким управлением для охоты и я (как и судьи 😊)считаю что мастеру это удалось. Такой манок, кстати, есть только у меня в России.
2)Это тренировки только по записям гуся. Как играют американцы-чемпионы на соревнованиях я, кажется, и не слышал. Манил так же как на охоте.
3) Это советы Игоря(igorg) без которых я и понятия бы не имел как извлекать звук из манка.
Поэтому мне абсолютно все равно, что тут диванные критики про меня напишут. Судьи баллы ставят, гусь в чучела садится - значит все правильно делаю!
Лучник+Я же выставил видео.
Оттого на просьбу выставить видео, одни длинные рассуждения.
Лучник+Поэтому мне абсолютно все равно, что тут диванные критики про меня напишут. Судьи баллы ставят, гусь в чучела садится - значит все правильно делаю![/B]Ну если на сцену только для массовости, то да. Однако соревнования в которых три места разыгрывается тремя участниками я не считаю каким-либо показателем.
Однако соревнования в которых три места разыгрывается тремя участниками я не считаю каким-либо показателем.Лукавите, Кирилл. Участников было столько же сколько на Вторых всероссийских соревнованиях в Москве. И Вова-т(вроде правильно ник написал), если бы в первом выступлении выступил как в последнем, занял бы 1 место, а не 4(по моему мнению). Ну а если в вашем выставленном видео правильные связки и звуки, то мне такое искусство задаром не нужно 😊 😊 😊. На сим полемику прекращаю. Смысла с болтуном спорить не вижу.
Лучник+А сколько их было, 5 или 6, или 8?? 😊)) Серьезный уровень для страны с населением 142 000 000 из которых 2 000 000 охотников. Вы нереально крутой коллер раз смогли в такой жесточайшей (!) конкуренции занять второе место! 😊))
Лукавите, Кирилл. Участников было столько же сколько на Московских соревнованиях.
Лучник+Связки нет, звуки да. И это не искусство, так азбука первоклассника.
Ну а если в вашем выставленном видео правильные связки и звуки, то мне такое искусство задаром не нужно 😊 😊 😊. На сим полемику прекращаю.
Вы свои записи-то хоть послушайте, да с тем по чему учились сравните, если слуха хватит. Или в этой теме спросите насколько точно удается копировать.
Действительно, вам лучше закончить полемику и идти тренироваться. 😊
. Вы нереально крутой коллер раз смогли в такой жесточайшей (!) конкуренции занять второе место! ))Слава, брось ты это...пустое...
Кирилл, приезжай в следующий раз-выиграй у этих 8ми.
Я про себя тоже уже все слышал, поэтому про меня можешь не писать. 😊 Я не отреагирую. 😊
Прав Кирилл ты в одном-надо идти тренироваться...и тебе в том числе и путь твой еще в самом начале, да и всем нам еще тренироваться и тренироваться...
igorg,
Как можно оценить мой уровень, если запись есть только одна и той уже скоро год будет? Я же тоже на месте не стою. 😛
Вопрос по соревнованиям для меня пока открыт. Кстати, кто на них судит?
Ну и по терминологии пора бы уже определиться, что есть одиночный звук, что есть связка и т.п.
Как можно оценить мой уровень, если запись есть только одна и той уже скоро год будет? Я же тоже на месте не стою.Или я чего не понял, но Слава по моему видео у тебя и просит...чего ж ты ему "впарил" годовалое видео, где еще толком то и не манишь??? Дай свежее...просил и он, и я, и Виктор...да много кто просил, чтоб понять о чем ты говоришь не по твоим постам, а по видео. Тогда и вопросы многие отпадут. Если про соревнования вопрос открыт-запиши рутину, КАК ТЫ ВИДИШЬ ЕЕ, а не американцы, раз ты считаешь, что ты более правильнее подражаешь гусю. Ждем свежее видео, тогда будет о чем говорить.
Кирилл, приезжай в следующий раз-выиграй у этих 8ми.ВСЕ приезжайте, кто хочет достичь/откатится до их уровня, ведь система подсчета баллов будет заточена чтоб выйграли те кто пока еще не умеет базовые звуки делать, оценивать будут что нибудь другое, так что начинайте равняться и играть что и они, а лучше берите уроки у того кто систему подсчета баллов выдумывает, так надежнее 😊
P.S.
Скучали? Я вернулся 😛
Скучали? Я вернулсяНи капли. Надеялись, что поумнел и насовсем ушел...ан нет.)))
ведь система подсчета баллов будет заточена чтоб выйграли те кто пока еще не умеет базовые звуки делать, оценивать будут что нибудь другое,ЛЮБАЯ Система должна быть заточена в первую очередь не под базовые звуки, которые могут и на гуся не походить вовсе, а под "схожесть" голоса, как в звуках так и тембре, выступающего с голосом живой птицы. В свое время в олимпийской дисциплине "прыжки в высоту" был произведен фурор новым способом взятия высоты, американцем Фосбери(технику так и назвали) при этом ни у кого не возникло сомнений(в том числе и у судей), что выиграл он не правильным прыганием...Так и тут-если выступающий "ГУСЬ"-пофигу как он это делает. Пля...опять повелся... Закончил, бестолку одно и тоже объяснять человеку, который говорит-"Пусть выступающий хоть десять раз гусь, если у него нет техники-он выиграть не должен."
Ну что я могу сказать... 😊 время идёт а "рыцарь" не умнеет 😊 А кто придумал систему подсчёта баллов? подскажи. чтоб уж наверняка... уроки брать и неоткатится.
Скучали. Конечно.
Сегодня полностью посмотрел финал по гусю питерских соревнований. По моему скромному ИМХО больше всех понравилось выступление парня в очках, второе место я бы разделил между Игорем и мужиком, извиняюсь, с лысиной. На 3-е поставил бы сына Руслана.
Оценивал как раз по технике и схожести с гусем, хотя может вживую совсем и не так бы оценил.
ЛЮБАЯ Система должна быть заточена в первую очередь не под базовые звуки, которые могут и на гуся не походить вовсеНе могут. Базовые звуки, на то и базовые, это самые распространенные звуки используемые гусем, йодли и клакинг, на которых и строится любая рутина. И если эта база не соответствует, то что бы ни сделал еще человек, он не может претендовать, все остальное по моему мнению может оценивать плюсом, только если основа у него не хромает.
К примеру возьмем Кеттнера, пока меня не было он тут я видел насвистел на высоких йодлях, и довольно хорошо получилось, хотя техника свиста... Это я к тому что не техника работы, как он механически это проделывает, а само построение звука, если можешь правильно выдуть, по мне хоть носом или еще чем дуй, лишь бы звук был правильный, т.е. если это звук из двух нот, то и ударения, четкость и интонации должны соответствовать, а всякие писки и прочее, считать плюсом взачет только у тех, кто основную базу уже умеет делать и доказывает это в своей рутине, демонстрируя навыки в разных диапазонах.
Vicbud. Фишка в чём что там в судейской коллегии сидят от трёх до пяти таких же Vicbudов. Со своим "гусями" в голове и им до... как бы Вы участников не раставили, у них свои листочки... и уходят они все к "дяде" по имени Главный судья. Который в присудствии всех остальных "Vicbudов" занимается математикой, итог сразу озвучивается. И какой бы не вышел результат с ним соглашаются, так как именно окончательная цифра является общей суммой всей этой дилемы.
2 lesh72: Ваще ничего не понял, причем тут Vicbudы в судьях 😊 я простой обыватель, хоть и немного в теме, но там не присутствовал, я по ролику сужу, а он может звук резать, но технику все же видно, кто как исполняет. Алексей, а ты как расставил гусиный финал если не секрет?
igorg,
Что это за базовые звуки, которые на гуся не похожи???
Вопрос про судей задал не просто так. У них должно быть понимание звуков, которые издают живые гуси. И не просто похоже-непохоже, а четко знать сколько гусей и какие звуки они произносят. Хорошо должны слышать тональности, длительность, ударения и др. Сейчас пока вижу две крайности - набор эталонных звуков, причем воспроизведенных человеком и набор не пойми чего, но "похожего" на гуся. Ни тот, ни другой вариант меня не устраивает.
В этой теме присутствуют организаторы соревнований и судьи. Скажите мне, каким должно быть идеальное выступление чемпиона? Чем его выступление выделяется среди остальных?
Vicbud, надо igorg спрашивать. Бумаги у него. Я сейчас даже по номерам не вспомню 😞 Можите не верить но то что лучник и Игорь участники, узнал когда объявляли победителей 😊 НОМЕРА!
lesh72Алексей, я вот не хочу верить в это, потому как если верить этому, то надо делать вывод, что у тебя совсем слуха нет, не знаю как за лучника, но Игоря ты судил уже на 3-х соревнованиях и его исполнение врядли можно спутать с каким другим, даже тому у кого со слухом может и не очень.
Можите не верить но то что лучник и Игорь участники, узнал когда объявляли победителей 😊 НОМЕРА![/B]
ну значит у меня хуже чем ты только мог догадыватся 😊 😊 😊 Да и чтоб более понятно было (снова удивлю) я не смотрю видео после соревнований кроме некоторых фрагментов и то бывает спустя большой паузы или сильной чьей то истерики. А там чисто номера, ну чтоб совсем не растраивать... сына узнавал 😊))
Виктор, ты просмотрел третий тур, а их три. И разница в оценках участников была в ЕДИНИЦЫ баллов! Даже по итогам ТРЕХ ТУРОВ разница не превысила и одного десятка. Это говорит о том, что как выступали-так и судили-очень ровно и тут, что называется как карта ляжет уже...Кто в первом туре переволновался, тот в третьем чуть не добрал-в итоге-итог такой, какой есть. Но мне приятно, что в любом случае ты мне с Владимиром 2ое место отдал, а не как айвенго, даже к сцене бы не подпустил. 😀
В этой теме присутствуют организаторы соревнований и судьи. Скажите мне, каким должно быть идеальное выступление чемпиона?Отвечать вопросом на вопрос...есть и такой метод ведения беседы. Но впервую очередь ведь ты сказал, тут все не так и не эдак. Гуси на гусей не похожи, нет ни звуков, ни связок...тебя попросили показать-КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, а ты теперь сам спрашиваешь..."скажите мне..." Ты давай уж сначала сам скажи, КАК ТЫ СЧИТАЕШЬ ДОЛЖНО БЫТЬ, я уже это тебе писал, ИНАЧЕ ТВОИ рассуждения о правильности выглядят не совсем понятно...
lesh72Алексей, конечно снова удивил, потому как для судьи это минус - не смотреть потом соревнования, которые судил, я понимаю еще, если бы ты их судил каждый день или каждую неделю. Не знаю - может я один чего не понимаю?
(снова удивлю) я не смотрю видео после соревнований кроме некоторых фрагментов
Скажите мне, каким должно быть идеальное выступление чемпиона? Чем его выступление выделяется среди остальных?Классом должно выделяться! Безошибочное виртуозное выступление, где показывается весь набор реалистичных и правильно построенных базовых звуков в разных диапазонах, скоростях, согласно сценарию (дальнее приветствие и т.д.). Так же дополнительно, там где это уместно показываются и дополнительные команды/звуки как дабл клакинг, ака-ак, связки "возвращения" и пр, то что видим на выступлениях американских.
Что то свое, точнее подсмотренное у гуся разумеется и известное, что у них это получается точь в точь только одному человеку, самому выступающему, пойдет скорей всего за ошибку, в лучшем случае не будет принято во внимание, если конечно не все выступление на этом построено, а единично где то показано, иначе будет понятно, что этим скрывается, отвлекается внимание, за неумение базовые вещи делать.
Ни тот, ни другой вариант меня не устраивает.Скажу по секрету, никогда не сделать то чтоб всех абсолютно все на 100% устраивало, это не возможно, но стремится к этому нужно.
VicbudВсё правильно понимаеш! И попробуй спустя неделю послушать (не смотретя) что ты посмотрел и в другом порядке и поставь по номерам 😞 Засада в том что не ленточку коллеры пересикают и не один твой голос аргумент 😞
Не знаю - может я один чего не понимаю?
lesh72Саш прочти что написал и сними "ведро" а то кость твоя упрела поди да и слышно лучше будет 😊Пример 😊 если я говорю А реалистично при повторении оно будет звучать как А! а если сменю диапазон... 😊 все конечно поймут что я хотел сказать... А 😊 но выглядеть это будет нереалистично 😊
набор реалистичных и правильно построенных базовых звуков в разных диапазонах
igorgВопрос задал с целью понять, есть ли у самих организаторов понимание идеального выступления. Игорь, если нет своей точки зрения, так и скажи - ее нет. Или более дипломатично - придерживаюсь общей точки зрения.
Отвечать вопросом на вопрос...есть и такой метод ведения беседы. Но впервую очередь ведь ты сказал, тут все не так и не эдак. Гуси на гусей не похожи, нет ни звуков, ни связок...тебя попросили показать-КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, а ты теперь сам спрашиваешь..."скажите мне..." Ты давай уж сначала сам скажи, КАК ТЫ СЧИТАЕШЬ ДОЛЖНО БЫТЬ, я уже это тебе писал, ИНАЧЕ ТВОИ рассуждения о правильности выглядят не совсем понятно...
Мой ролик забраковали, ничего не пояснив и объяснив, назвали болтуном. Зачем мне сейчас что-то выкладывать?
Добавлю конструктивной критики по соревнованиям - не делайте больше сцену в углу, тем более в притык к стенам. Эхо жуткое!
Aivengo,
Хорошо, а если мы сейчас абстрагируемся и изменим вводные, например, у гусей не существует команд как в армии, гуси в стае знают друг друга в том числе по голосу и не охотно общаются с незнакомыми гусями, больше предпочитают общаться внутри стаи, голос у каждого разный. Что тогда надо изобразить, чтобы привлечь гусей? Приветствий нет, возврата нет - гуси этого не говорят. Вообще призывных звуков у них раз-два и обчелся, и они четко адресованы от одного гуся к другому. Что в таком случае заставляет гусей общаться? Может тут причина? Американцы при копировании ставят цель одну, а наши коллеры другую.
Игорь, если нет своей точки зрения, так и скажи - ее нет.Кирилл, если бы у меня не было СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, Я БЫ НЕ ВЫСТУПАЛ! Я выступаю ТАК, КАК ВИЖУ эти звуки, а судят их уже судьи и выложена эта точка зрения на Ютубе-от и до...
Или более дипломатично - придерживаюсь общей точки зрения.Если бы я придерживался "общей точки зрения"-меня и на сцену бы не выпустили...ты ж читал.
Мой ролик забраковали, ничего не пояснив и объяснив, назвали болтуном. Зачем мне сейчас что-то выкладывать?Пояснив и объяснив-ты сам согласился с объяснениями, написав, что ролику год и ты не стоишь на месте-значит согласился, что там играешь слабо.
А не желание выложить новую запись-либо подтверждает, что ты ушел не далеко за этот год, либо-что хочешь занять первое место, поэтому не показываешь чего достиг...Проверить будет легко, когда пройдут соревнования.
Добавлю конструктивной критики по соревнованиям - не делайте больше сцену в углу, тем более в притык к стенам. Эхо жуткое!Тему читал ты не внимательно-я там писал, что сцена была "простреляна" с 5 точек(углы и середина) и оптимальное место-это. С других мест, вообще какофония... Тогда уж написал бы-"лучше не проводить в зале.))) Ну или хотя бы в спецпомещениях с драпировкой стен материалами, поглощающими звук, что приведет к отсутствию эффектов ревербирации, наложению звука, эха и т.д. (ты забыл, что я занимался 10 лет профессиональным озвучиванием авто-а это гораздо сложнее, чем подготовить зал. Дашь денег-сделаю, не вопрос-сумму могу в личку кинуть, чтоб тут у народа глаза не повылазили. 😊) Чтоб было понятно, этот зал на день стоил 60000руб. Про профподготовку его-еще порядок-это минимум, да и то уверен-не хватит.
Хорошо, а если мы сейчас абстрагируемся и изменим вводныеКирилл, мне не зачем абстрагироваться, ты задал прямой вопрос, я четко ответил как я считаю и чего стараюсь достичь посредством компоновки судейских бригад и разрабатывая систему подсчета баллов. Вся моя работа ДО, далее я никак не могу повлиять, лишь только анализировать как кто судит на каких соревнованиях в дальнейшем и как ставит баллы, динамику судейства, пытаясь прогнозировать как и за счет чего добиться максимальной объективности в этот раз.
Объективность в моем понимании, пока мы не превзошли забугорный уровень, на данном этапе сводится к копированию гусей посредством звуков и компоновки команд озвученных американскими колерами, программами с ихних соревнований. Когда мы достигнем этого уровня, можно будет изобретать свой велосипед в ту или иную сторону, а пока что есть на кого равняться.
Если бы как ты говоришь абстрагироваться и... представить что в судействе реально были бы говорящие на человеческом языке гуси, вместо людей, то тут уже был бы другой разговор, а пока надо догнать и потом уже только перегнать, а не перегнать за счет того что раз не умеем, то пытаться доказывать что там дураки и только здесь одни умные, давайте научимся так же, а потом уже будем умные вещи задвигать, а не наоборот.
AivengoГонишь... Саш. Чтобы анализировать нужны данные (оценочные листы) и не с одних соревнований.
лишь только анализировать как кто судит на каких соревнованиях в дальнейшем и как ставит баллы, динамику судейства, пытаясь прогнозировать как и за счет чего добиться максимальной объективности в этот раз.
AivengoВся твоя работа на данный момент держать всех в тонусе 😊 И повышать настроение 😊
Вся моя работа...
lesh72: "Лех, Лех, Леха - на сердце суматоха..." Алексей не надоело тролить? Это я так, не в защиту Айвенго, не подумай, но как то не серьезно для неглавного судьи.
Народ!
А с http://audioboo.fm можно скачивать файлы?
Вы все про соревнования............ А вобщем то через какие то пару с половиной месяцев начнется весенняя ради которой и учимся работать манками. Нашел на эту весну очень интересное место. Большие торфянники где должен по моим расчетам концентрироваться гусь(большая площадь для присады). И в нескольких километрах несколько засаженных полей. Гонял там несколько дней назад лосей и приметил эти места. Поговорил с местными говорят приезжих охотников весной практически не бывает. Вобщем все достаточно переспективно. Хоть и вслепую но буду пробовать. У кого какие планы на весну? Какие новшества будете пробовать?
УВОШКАДа можно.
можно скачивать файлы?
VicbudКак можно оставатся серёзным читая посты... что здесь что в утиной (через строчку) 😊
но как то не серьезно
Ладно, я все понял, вопрос с соревнованиями для меня закрыт.
Ладно, я все понял, вопрос с соревнованиями для меня закрыт. Что-то обьяснять бесполезно.
lesh72А как?
Да можно.
где пуск файла нажимаю правую кнопку мыши там высвечивается табличка... сохранить как...
lesh72Благодарю!
где пуск файла нажимаю правую кнопку мыши
Ладно, я все понял, вопрос с соревнованиями для меня закрыт. Что-то обьяснять бесполезно.Объяснять не бесполезно, взять сходу и как то повлиять, да, бесполезно. Если хочешь чтоб было все как именно ты хочешь, нужно все самому и делать от начала и до конца. А вот взять и полностью описать как и что должно было бы по твоему выглядеть было бы интересно, вдруг кто то увидит для себя здравое зерно в твоем видении как что в целом и когда нибудь захочет попробовать применить у себя.
Aivengo,
Через пару-тройку лет все равно надоест дудеть одну и ту же мелодию всем коллективом и пытаться повторить выступление чемпиона. Придет понимание, что копировать надо не только звуки, но и паузы. Возбуждение птиц происходит постепенно и нарастает, потом резко обрывается всеми или частью, следует короткая перемолчка, потом может быть резкая отрывистая серия или очередное плавное нарастание и т.д. Громкость всегда скачет, так как в стае много птиц. Одна птица долго не орет, ее заменяет другая, а то и не одна и т.п. Понимание все равно придет со временем, подождем.
Посмотрев видео с прошедших соревнований, попытался посчитать количество ошибок в одном из выступлений Лучника. Выступление с 7:05 - http://www.youtube.com/watch?v=AT0RkGswjY8
Вот, что получилось.
Ошибки были критичные (которые однозначно настораживают гусей) и не критичные. Из критичных это срывы звука - 8:00; 8:04; 8:11; 8:30 и смазывание второго звука в йодле - 7:39.
Из некритичных однотонность - 7:40-7:53; 8:20-8:26; 8:40, часто отсутствует ударение в двойных и тройных звуках.
Кроме того, размазанное окончание у клака, недостаточно четкие и отрывистые двойные и тройные звуки в серии. Хотя начал неплохо.
Придет понимание, что копировать надо не только звуки, но и паузы. Возбуждение птиц происходит постепенно и нарастает, потом резко обрывается всеми или частью, следует короткая перемолчка, потом может быть резкая отрывистая серия или очередное плавное нарастание и т.д. Громкость всегда скачет, так как в стае много птиц. Одна птица долго не орет, ее заменяет другая, а то и не одна и т.п. Понимание все равно придет со временем, подождем.Кирилл, это и так многие знают и понимают и если ты посмотришь выступления американцев, то там постоянно темп и громкость скачет. Что до пауз, то ты верно подметил гуси довольно часто резко и разом обрывают, вроде только что хором галдели и вдруг как по команде перемолчка и ждут... причем паузы могут быть довольно большие это и 20 и 30 секунд, ты им отвечаешь в это время раз, два, три... потом стая вновь взрывается... это не есть правило посекундное, по разному бывает... Это я к тому что если при выступлении делать реально большие паузы, то все выступление превратиться в одну большую паузу, а надо успеть показать все свои навыки и возможности, поэтому паузы на соревнованиях лишь как некоторые акценты.
спешу блин... 😊 8:00 удачный "срыв" у меня один гусь постоянно так срывается 😊 хотя... глухой я как уже было сказано 😊
Да не надо большие делать, просто их надо выделять. Две-три секунды вполне достаточно, сразу становится видно, что пауза сделана специально, а не для вдоха.
Hunter22, а понимаю твою мысль и вот думаю как это в рутине "подсадной" утки воплотить ... если её без тех пауз что ты говоришь вообще чушь выходит даже с реальной квачкой 😊
замолкать она может и с ненасторожки 😊 а задуматься на мудрёный ответ или вопрос 😊 А если серёзно то в ответ гуси часто паузы делают а то и того хлеще молчком молчком но на мушку 😊
Да не надо большие делать, просто их надо выделять. Две-три секунды вполне достаточно, сразу становится видно, что пауза сделана специально, а не для вдоха.Когда ты на сцене, да на адреналине, время течет по разному, в реале эта пауза будет 1-2 секуды 😊, но не суть, никто не запрещает делать акценты в выступлении с помощью пауз. Тебя наверное больше волнует оценят ли это? Это оценят, в комплексе, если и все остальное безупречно, то и паузы будут в тему, а не будут думать что человек забыл что дальше свистеть ему.
AivengoЗнает! Что говорит!!! 😊
Когда ты на сцене, да на адреналине, время течет по разному
AivengoМеня вообще оценка мало волнует 😊
Тебя наверное больше волнует оценят ли это?
Hunter22Это если на соревнованиях будешь выступать или как?
Меня вообще оценка мало волнует 😊
Не волнует потому что не собираюсь выступать 😛
Кстати, может быть кто-то прокомментирует мой ролик, на который недавно давал ссылку? Очень интересно послушать критику, у меня в нем многого не хватает вроде как, может подскажет кто чего конкретно? Или может технические ошибки какие со стороны заметны?
2 Hunter22 У тебя исполнение там лаконичное и простое, самое то для охоты, а потому доеб...ся не к чему.
Сегодня немножко надудел http://www.youtube.com/watch?v=mwbgh5vBTpE
По мне звук живой! И прогресс по сравнению с прошлой записью!
По мне звук живой! И прогресс по сравнению с прошлой записью!Поддерживаю, яркий, сочный и живой звук Виктор!
SOL111
По мне звук живой! И прогресс по сравнению с прошлой записью!
Aivengo
Поддерживаю, яркий, сочный и живой звук Виктор!
Так тож самый ху...й манок в мире 😀 тьфу ты, ох...й 😀
Там выше Кирилл попросил прокомментировать его видео годовалое, а че - все игнорируют или раньше уже комметировали?
Виктор, базовая техника очень хорошая. Была пара мелких ошибок, но на это можно не обращать внимание, они сами уйдут.
В целом композиция с моей т.з. не похожа на гусей, над реалистичностью надо работать, это проблема большинства. Теперь смотри записи живых гусей и выступления американских чемпионов и пытайся повторить их.
Кстати, откуда такой слух?
Я ссылку на видео не найду. На какой странице?
Hunter22Такой - это какой? У меня среднестатистический слух, музыкальную школу не оканчивал.
Кстати, откуда такой слух?
Vicbud
2 SOL111: http://www.youtube.com/watch?v=4omSWicYmHo
Это видео уже с бородой год ему как минимум
Просто редко встречаю людей, которые так быстро осваивают дудку.
Hunter22Кирилл, а быстро это какое время по твоему?
Просто редко встречаю людей, которые так быстро осваивают дудку.
Вот Джо Бриско со своими манками JB
http://www.youtube.com/watch?v=PmU6fsAxy5E
http://www.youtube.com/watch?v=I8sL-IsvoxA
http://www.youtube.com/watch?v=apF6JolpecM
ничего не напоминает? 😊 - http://www.youtube.com/watch?v=X6rMRT7K7zY
это не Джо, это Девид Шот. который обучался у Майерса. я уже писал, Джо Бриско друг Била, и Майерс помогал ему в проектировании тональной доски.
Санчас, спасибо что поправил, а у тебя есть JB и как он в сравнении с RCC?
я для Сергея его заказывал. манки отличаются, , как разница в цене все объясняет. материал кишек одинаковый, но мне Дэвид настраивал индивидуально, форма и толщина стенок разная, JB тонкостенный , мне показался гулким, и не таким звонким как РСС.
SanchazА как разница в толщине стенок может влиять на стоимость манка и большая ли разница в цене между JB и RCC в США?
я для Сергея его заказывал. манки отличаются, , как разница в цене все объясняет. материал кишек одинаковый, но мне Дэвид настраивал индивидуально, форма и толщина стенок разная, JB тонкостенный , мне показался гулким, и не таким звонким как РСС.
да никак, просто ощущение когда в руки берешь, будто акрила зажали. Разницу не помню, как и не знаю сколько РСС в Америке стоит.
Санчас, спасибо, кому надо, тот все понял 😛
VicbudБыстро, это примерно в течение года освоить на хорошем уровне базу. Хотя если упереться, то можно натренироваться и за два-три месяца.
Кирилл, а быстро это какое время по твоему?
Приветствую, уважаемые!Принимайте в свои ряды )
Приобрёл RCC акрил осваиваю....(((.
Приветствую, уважаемые!Принимайте в свои ряды )Добро пожаловать! А чего так не радостно?
Приобрёл RCC акрил осваиваю....(((.
[B][/B]Губы болят )))).Нелёгкое енто дело манок.
А если серьёзно, приспосабливаюсь к акрилу,до этого был полик,немного хват другой,полик потоньше будет
SanchazА на мой слух "копия" превзошла "оригинал".
мне показался гулким, и не таким звонким как РСС
Отличное пособие!http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9_A0Fs5Xa6I#!
Скажу крамолу-если вы освоили правильный выдув в манок-....без разницы, во что вы дуете-акрил или полик. В акрил звук более глубокий, чем в полик, НО...в ЗВУКАХ это ни на что не влияет.!"! -правильный звук получается и там, и там...время потраченное на освоение звуков, прямо-пропорционально правильности голосов, которым подражаете...
cadet.79
А на мой слух "копия" превзошла "оригинал".
Такие высказывания надо шепотом, а то могут тапки полететь от представителей 😊
большая ли разница в цене между JB и RCC в США?Ответ JB: The call is $125. I think the shipping for last one I sent to Russia was $45 and thats insured and priority. They tell me it takes 2 weeks for it to get through your customs.
уксусПопытаюсь перевести 😊
Ответ JB: The call is $125. I think the shipping for last one I sent to Russia was $45 and thats insured and priority. They tell me it takes 2 weeks for it to get through your customs.
Манок стоит 125$. Я думаю, что экспресс-доставка со страховкой составит 45$, как в последний раз, когда я отправлял в Россию. Мне сказали: с прохождением вашей таможни, срок доставки займет 2 недели.
Да, как то так
VicbudС нашей таможней скорее от 2 недель. Из трех посылок в этом году одна только пришла за 3 недели. Остальные больше месяца. Хотя и первый класс.
срок доставки займет 2 недели.
экспресс-доставкаExpress MailR это экспресс доставка, с вручением по адресу. А Priority MailR это доставка до почтового отделения, и сроки между ними отличаются недельки на две. Ну а
срок доставки займет 2 неделиЭто фантастика 😀 Особенно сейчас, месяца полтора, а то и два.
Aborigen64Все верно, до Нового года посылки USPS приходили за 3 недели ( около 5 посылок), в том числе и манки, посылки которые отправляли под Новый год - месяц.
С нашей таможней скорее от 2 недель. Из трех посылок в этом году одна только пришла за 3 недели. Остальные больше месяца. Хотя и первый класс.
Угадайте, что за манок http://www.youtube.com/watch?v=oIc7cut8XTc
Vicbud, ты перечитай тему, года назад уже все говорено-обговорено. Если ты думаешь что это обычный JB на видео, то так и думай 😊
Еще в догонку http://www.youtube.com/watch?v=07TSmwjIJx4
Ну и как я понял титры 😊
В начале: наша специальность - это приманить на выстрел в 14-23 метра...
Послушай взмахи крыльев в 27 метрах.
В конце: терпение, хороший ман и маскировка - это те ключи, чтобы получить их (гусей) так близко.
SanchazНа каком видео, с Шотом? Санчас, чтобы не рыться в теме, объясни пожалуйста в чем там смысл, другим тоже было бы интересно, если не трудно конечно, или ссылку дай.
Vicbud, ты перечитай тему, года назад уже все говорено-обговорено. Если ты думаешь что это обычный JB на видео, то так и думай 😊
ты писал, Угадайте, что за манок http://
www.youtube.com/watch?v=oIc7cut8XTc
я и говорю, JB . только в руках у аутфитера Эрика Ру. и видео снималось на полях где мы охотились. Бил его хорошо знает. вернее, его там все знают.
SanchazБлин, так не считается, ты не угадал - ты знал 😊
ты писал, Угадайте, что за манок http://
www.youtube.com/watch?v=oIc7cut8XTcя и говорю, JB . только в руках у аутфитера Эрика Ру. и видео снималось на полях где мы охотились. Бил его хорошо знает. вернее, его там все знают.
Про необычность манка на видео я даже как то не думал, и если ты в курсе поделись пожалуйста - в том смысле что он отличается от тех которые могут выслать в Россию, в чем отличие?
да я не знаю чем он отличается, и отличается ли. хороший рабочий манок, что бы меня не обвинили в предвзятости. Но то что его использует уатфитер, это показатель того что не стоит ждать от манка ординарных свойств. каждый хороший аутфитер подстраивает под себя манки. но опять же, не хочу быть предвзятым.
Санчас, все понятно, а то как то поначалу заинтриговал
Sanchaz
Vicbud, ты перечитай тему, года назад уже все говорено-обговорено. Если ты думаешь что это обычный JB на видео, то так и думай 😊
Подудел немного )https://www.youtube.com/watch?v=Aio2wCQ-eh4
Пока учусь. Кидайте тапки ))
Подскажите, как ссылку вставлять.
И ещё http://www.youtube.com/watch?v=snpyUEklTXQ&feature=youtu.be
Подудел немного )https://www.youtube.com/watch?v=Aio2wCQ-eh4Неплохо.
Пока учусь. Кидайте тапки
2 Василич5: Сергей, молодец, что выложил видео, пока чувствуется неуверенность, как и у всех начинающих. Иногда форсируешь выдув на клакинге, т.е. торопишься. Йодль одинарный неплохо получается, давай теперь двойной еще осваивай и выкладывай видео. Я не гуру, но я так слышу.
Будем осваивать.Благодарю за ответ, а гуру чё-то молчат...
Василич5Сильно заняты значит 😊
Будем осваивать.Благодарю за ответ, а гуру чё-то молчат...
Василич5, нормально, а для начала так вообще отлично. Йодли поувереннее бы и иногда не додуваешь окончания, клакинг почетче, акцентированнее, а то когда разгоняешься как то поверхностно без проработки, несколько смазано становится.
Вооо...гуру отметился... Сергей, я несмотрел-буду в городе-обязательно посмотрю. А Вам советую кинуть в личку Санчасу или Охотник 67-они гуру подтвержденные, если следите за темой.
Aivengo
Василич5, нормально, а для начала так вообще отлично. Йодли поувереннее бы и иногда не додуваешь окончания, клакинг почетче, акцентированнее, а то когда разгоняешься как то поверхностно без проработки, несколько смазано становится.
Спасибо,Александр. Поувереннее - ударение или чуть быстрее? Окончания старался закрывать,но видимо рановато или резко.
Aivengo
Василич5, нормально, а для начала так вообще отлично. Йодли поувереннее бы и иногда не додуваешь окончания, клакинг почетче, акцентированнее, а то когда разгоняешься как то поверхностно без проработки, несколько смазано становится.
Спасибо,Александр. Поувереннее - это резче,быстрее? Окончания старался закрывать, но видимо рано или не так как надо.
Aivengo
Василич5, нормально, а для начала так вообще отлично. Йодли поувереннее бы и иногда не додуваешь окончания, клакинг почетче, акцентированнее, а то когда разгоняешься как то поверхностно без проработки, несколько смазано становится.
Спасибо,Александр. Поувереннее - резче? Окончания старался закрывать, но рановато видимо.
Василич5,
Каждый звук должен быть четким, как будто произносится он один. Переходя на серию может показаться, что чуть изменившийся звук незаметен, однако это далеко не так. Попробуйте четче контролировать отсечку воздуха в конце каждого клака.
Hunter22
Василич5,
Каждый звук должен быть четким, как будто произносится он один. Переходя на серию может показаться, что чуть изменившийся звук незаметен, однако это далеко не так. Попробуйте четче контролировать отсечку воздуха в конце каждого клака.
Понял,будем нарабатывать.
igorg
Вооо...гуру отметился... Сергей, я несмотрел-буду в городе-обязательно посмотрю. А Вам советую кинуть в личку Санчасу или Охотник 67-они гуру подтвержденные, если следите за темой.
Тему то знаю...слежу. Эт я с корткоязычковым недавно, а так то манил дудками разными томкими,бакэксперт.
интернет у меня неважный ) отправляю сообщение -вылетаю со страницы. Вот и нащёлкал аж три одинаковых (
Спасибо,Александр. Поувереннее - ударение или чуть быстрее? Окончания старался закрывать,но видимо рановато или резко.Тем не менее окончания местами остались открытыми, поэтому и думаю что не додуваешь, будто напора бывает не хватает на концовку, либо четче дожимай в конце и/или щель входную уже, при этом если делать ударения более ярковыраженно, то и энергии выдува будет хватать на четкое закрытие, плюс да, чуть быстрее можно было бы, это так же поможет окончаниям оставаться закрытыми и четкими.
Василич5
добавьте тройной клик. немного практики и можете смело ехать на соревнования! Вы на правильном пути. гусям понравится точно!
Sanchaz
Василич5
добавьте тройной клик. немного практики и можете смело ехать на соревнования! Вы на правильном пути. гусям понравится точно!
Рептирую ))) Но соревнования это не моё... Гуси судьи,им бы понравится ))).А вообще считаю соревнования вещь нужная и полезная,
видим чего можно достичь тренировками,чтобы в реальных условиях в любой момент сыграть то, что надо и так как надо.
Но соревнования это не моё...Если есть возможность - обязательно участвуйте! Это дает очень сильный рост в навыках. Поверьте! Необязательно ж всем быть чемпионами 😊
Хотя в субботу в Москве я в соревнованиях Айвенго, участие принимать не буду, так как поведение, этого же самого Айвенго, по отношению к Питерским соревнованиям, СЧИТАЮ ПОДЛЫМ.
Лучник+Слушайте , не пора ли прекратить поливать друг друга сами знаете чем.
я в соревнованиях Айвенго, участие принимать не буду, так как поведение, этого же самого Айвенго, по отношению к Питерским соревнованиям, СЧИТАЮ ПОДЛЫМ.
В постах Айвенго хоть полезного много, от Ваших только попахивает.
Если есть возможность - обязательно участвуйте! Это дает очень сильный рост в навыках.Думаю это было полезным. Впрочем это был мой последний пост о Айвенго. 😊
Мужики завязывайте, хватит сраться. Какахами перекидываться, не лучшее занятие.
А что за соревнования в Москве? Видео будет?
Видео со всех соревнований-всегда есть. Даже если не будет профессионального оператора-"свои" всегда снимают.
Очередные соревнования по имитации птиц. Проводятся уже третий год, участвовать не хотите-зря-действительно дают много полезного.
igorg
Видео со всех соревнований-всегда есть. Даже если не будет профессионального оператора-"свои" всегда снимают.
Очередные соревнования по имитации птиц. Проводятся уже третий год, участвовать не хотите-зря-действительно дают много полезного.
Много полезного эт хорошо.. Но мне до уровня ещё дуть и дуть.
Понимаю, что Вы от Москвы далековато...но стремиться пообщаться в живую надо-это уроки по интернету не заменят. 😊
Продолжение тренировок на RS-30, сегодня подудел.
http://www.youtube.com/watch?v=HxEwZ3bgUVo
http://www.youtube.com/watch?v=gwJy3Quww_U
Мне больше нравится когда у тебя с акцентами, а не сплошняком идет. Потому что когда беспрерывно на скорости делаешь, как то без четких окончаний получается, гораздо меньше проработки йодлей и на улюлюканье смахивает. Как оставаться быстрым и четким в йодлях и с правильными интонациями, ударениями как у того же Чейсона, думаю что на сегодня пока еще так у нас никто не умеет.
Подудите плиз кто нить на кетнеровском манке на гуменника, не стесняйтесь, на руках их уже достаточно.
AivengoСаша, спасибо, все верно подметил, я там как из пулемета настрочил - это все мороз и нетерпение того, кто снимал на этом морозе 😊 попробовал как Шот подудеть, еще немного потренироваться, и я думаю у меня получиться. Ну а до Чейсона конечно, пока как до луны 😊
Мне больше нравится когда у тебя с акцентами, а не сплошняком идет. Потому что когда беспрерывно на скорости делаешь, как то без четких окончаний получается, гораздо меньше проработки йодлей и на улюлюканье смахивает. Как оставаться быстрым и четким в йодлях и с правильными интонациями, ударениями как у того же Чейсона, думаю что на сегодня пока еще так у нас никто не умеет.
Чиассон! это французкая фамилия и правильно ЧИАССОН! 😊
SanchazСанчас, как думаешь, обычный американец прочитав Chaisson как произнесет - ЧИАССОН или ближе к Чейсон? То-то 😊 че о нас то говорить 😊
Чиассон! это французкая фамилия и правильно ЧИАССОН! 😊
попробовал как Шот подудетьЭто кто имеется ввиду?
Выше выкладывал http://www.youtube.com/watch?v=I8sL-IsvoxA
Выше выкладывал http://www.youtube.com/watch?v=I8sL-IsvoxAТеперь понял, что именно ты передразниваешь. Там еще примерно на 1.05-1.10 идут высокие "подвывания" йодлями, вот это тоже не сложно по сути делается, надо на высоких нотах работать и получится. Только вот это не есть то к чему мне лично стремиться хотелось бы, а хотелось бы все же оставаться очень четким везде и всегда, без такого некоего "размазывания". Хотя конечно это видео говорит о том что уровень у человека уже несколько выше базового среднего, но конечно до Чиассона ему тоже думаю что далеко.
По видео с Шотом на манке JB, мне становится немного понятно как делают выдув и связки все остальные, я имею ввиду с RCC и Ред бон. Он это делает как то размеренно и как то понятно для меня, в отличии от других. Не знаю как объяснить, но когда я смотрю на него и слушаю, я как бы начинаю просекать фишку с энтим выдувом. Не знаю, для охоты может все это и лишнее, но хочется самосовершенствоваться.
Все правильно.
я как бы начинаю просекать фишку с энтим выдувом.
http://sounds.bl.uk/Environmen...R0001390-0800V0
Жаль из гуменников там только пинк фут.
Подудите плиз кто нить на кетнеровском манке на гуменника, не стесняйтесь, на руках их уже достаточно.Большинство охотников не будут тут ничего писать :-). Кто то ресурса этого не знает, а кто то просто стесняется. Многие считают эту писанину не нужной, а некоторые еще и ревностно оберегают то, что нарыли на этих просторах :-), говорят, что конкурентов плодить не надо 😀 . Предлагаемое видео уговорил снять сын, как наглядность для интересующихся звуками манков на гуменника. Манки длинноязычковые, надежные, влаги не боятся, не залипают.Возможности достаточно большие. Звуки не ограничиваются простыми ГА-ГА. Все зависит от Вашего желания. Научиться манить этими манками гораздо проще, чем короткоязычковыми. На них так же применяется техника свиста. Видео конечно искажает реальное звучание, но кто знаком с реальными звуками гуменников - тот поймет. В ролике не ставилась задача копировать голос гуся.Просто демонстрация возможностей получения разных звуков в "гусином диапазоне".
:-) http://www.youtube.com/watch?v=UDJ0cn7wBAY&feature=youtu.be
Для сравнения прицеплю еще одно видео.
Вот тут голоса реальных гуманоидов послушайте :-) Дальневосточная "диаспора" :-)
http://www.youtube.com/watch?v=88d9P3gbRuY
Замечательные манки. А в руках Мастера и звучат супер. Снимаю шляпу.
Андрей ! приветствую ! а как приобрести маночек на гуменника тот что из тёмного дерева?!? 😊
Серж, в Р.М. отписал.
Андрей, поздравляю с манками на гуменника, характерные нотки очень понравились! Надеюсь представится возможность и в живую эти манки опробовать.
КеттнерМастеру спасибо, жду свой манок.
Большинство охотников не будут тут ничего писать :-). Кто то ресурса этого не знает, а кто то просто стесняется. Многие считают эту писанину не нужной, а некоторые еще и ревностно оберегают то, что нарыли на этих просторах :-), говорят, что конкурентов плодить не надо . Предлагаемое видео уговорил снять сын, как наглядность для интересующихся звуками манков на гуменника. Манки длинноязычковые, надежные, влаги не боятся, не залипают.Возможности достаточно большие. Звуки не ограничиваются простыми ГА-ГА. Все зависит от Вашего желания. Научиться манить этими манками гораздо проще, чем короткоязычковыми. На них так же применяется техника свиста. Видео конечно искажает реальное звучание, но кто знаком с реальными звуками гуменников - тот поймет. В ролике не ставилась задача копировать голос гуся.Просто демонстрация возможностей получения разных звуков в "гусином диапазоне". :-) http://www.youtube.com/watch?v=UDJ0cn7wBAY&feature=youtu.be Для сравнения прицеплю еще одно видео.Вот тут голоса реальных гуманоидов послушайте :-) Дальневосточная "диаспора" :-)http://www.youtube.com/watch?v=88d9P3gbRuY
Где, лучше всего, заказать манок RICELAND CUSTOM CALLS (RCC) ???
Где, лучше всего, заказать манок RICELAND CUSTOM CALLS (RCC) ???В Америке 😛
А поближе???
anatolich62На Украине. А если совсем близко - Рооссия.
А поближе???
На Украине. А если совсем близко - Рооссия.Мужики, если не сложно, дайте ссылочку... А то что то по инету полазал, но не нашёл (правда и лазальщик из меня хреновый)
Этот манок кому-нибудь знаком?
http://www.ebay.com/itm/New-Ou...:WNASIF:US:1123
anatolich62Вот эта например: http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html
Мужики, если не сложно, дайте ссылочку..
Здесь тоже можете спросить ; http://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html
Aborigen64у меня ТО на внедорог дешевле стоит....
Вот эта например: http://guns.allzip.org/topic/242/755135.html
спасибо...
RUS.RZN62Купите примос и не заморачивайтесь с RCC.
у меня ТО на внедорог дешевле стоит....
Aborigen64У меня он есть, УВАЖАЕМЫЙ. Суть реплик и постов ловите!!!!!
Купите примос и не заморачивайтесь с RCC.
RUS.RZN62Очень за Вас рад(это про примос). А при чем здесь ТО на машину на Вашем сервисе(это к сути реплик)?
Суть реплик и постов ловите!!!!!
Если Вы считаете неоправданной цену на акриловый RCC у российских дилеров- никто не мешает Вам его купить напрямую. Хотя скорее всего это у Вас не получиться.
RUS.RZN62А какую цену интересно Вы считаете правильной? И обоснуйте пожалуйста.
Не получилось
Я не производитель, что бы цены обосновывать. И счетаю что потребитель должен сам решать где, как и за сколько,чтоб не мешали ему в выборе...
RUS.RZN62Странная позиция. А Вы свою машину прямо с конвейера брали. Или все таки пользовались услугами дилера? Скорее всего пользовались и почему Вы считаете что в маноковом бизнесе все должно быть как то по другому?
чтоб не мешали ему в выборе...
RUS.RZN62попробуйте сдесь !!! помоему дешевле http://duckhunt.com.ua/store.h...&category_id=37
сам решать где,
попробуйте сдесь !!! помоему дешевле http://duckhunt.com.ua/store.h...&category_id=37В Россию не высылают,другие манки да,договорённость с российскими дилерами,искать знакомых,чтобы заказали в Украине,а потом переправили в Россию 😛
http://huntmarket.com.ua/index...ategory&path=60 тада сдесь
я брал у Виктора РСС 2 язычковый прошлой весной - все норм, щас беру 2 утиных манка.
cool824Я тоже подумываю о РСС. Какие условия доставки? Кто нибудь покупал у него в ближайшее время?cool824
posted 31-1-2013 13:25
http://huntmarket.com.ua/index...ategory&path=60 тада сдесь
я брал у Виктора РСС 2 язычковый прошлой весной - все норм, щас беру 2 утиных манка.
Брал я и Ваш друг Игорь, долго таможня только лучше заранее заказать.
huluza
Замечательные манки. А в руках Мастера и звучат супер. Снимаю шляпу.
Поучительное видео. Манок Андрея попал мне в руки еще осенью. Тогда пытался отработать на нем какие то звуки. Манок первый день в руках
http://www.youtube.com/watch?v=kl5g-6RI-eM
Андрей спасибо за видео и манок. Теперь буду учится по новому.
max'on
Этот манок кому-нибудь знаком?
http://www.ebay.com/itm/New-Ou...:WNASIF:US:1123
Присоединяюсь к вопросу.
КеттнерУ-УУУх!!Вот это сила!Прямо натурально как наши орут!)
Большинство охотников не будут тут ничего писать :-). Кто то ресурса этого не знает, а кто то просто стесняется. Многие считают эту писанину не нужной, а некоторые еще и ревностно оберегают то, что нарыли на этих просторах :-), говорят, что конкурентов плодить не надо 😀 . Предлагаемое видео уговорил снять сын, как наглядность для интересующихся звуками манков на гуменника. Манки длинноязычковые, надежные, влаги не боятся, не залипают.Возможности достаточно большие. Звуки не ограничиваются простыми ГА-ГА. Все зависит от Вашего желания. Научиться манить этими манками гораздо проще, чем короткоязычковыми. На них так же применяется техника свиста. Видео конечно искажает реальное звучание, но кто знаком с реальными звуками гуменников - тот поймет. В ролике не ставилась задача копировать голос гуся.Просто демонстрация возможностей получения разных звуков в "гусином диапазоне".
:-) http://www.youtube.com/watch?v=UDJ0cn7wBAY&feature=youtu.be
Для сравнения прицеплю еще одно видео.
Вот тут голоса реальных гуманоидов послушайте :-) Дальневосточная "диаспора" :-)
http://www.youtube.com/watch?v=88d9P3gbRuY
Дай Бог Вам крепкого здоровья и успехов в Ваших делах!
Обязательно чуть позже попробую заказать такой маночек..
3аядлыйПрисоединяюсь к вопросу.
Эти манки будут у нас в продаже в конце февраля. Надеемся на выставке на ВДНХ сделать презентацию. Ориентировочная цена 1600 руб.
Vicbud
Выше выкладывал http://www.youtube.com/watch?v=I8sL-IsvoxA
Я так понял, что это демонстрация манка с новыми кишками? Звук,по мне, очень хорош.
Я так понял, что это демонстрация манка с новыми кишками? Звук,по мне, очень хорошПросто манка, там когда по ссылке переходишь написано, что это за манок, кто производитель и кто дует в него на видео, несколько страниц назад об этом подробно говорили Виктор и Санчас.
Я покупал "редбон", почему в ковычках, поясню:я из Казахтана, и диллеров ни редбона ни других марок у нас нет, да и сама охота с манками только развивается. Почитал форумы и твердо решил-беру редбон.так как с буржуями связываться не хотелось, решил заказать с СНГ, самая привлекательная цена была у........ у него и приобрел. Началал тестировать, звук "никакой", полагая что это редбон а не мой шонмен и следовательно нужно искать ключ... искал я этот ключ до того момента, пока не выпала возможность сравнить мой манок с оригинальным редбоном и я прозрел, звук этих манков завораживает, они поют, а мой пиликал, сравнив внутриности увидел что тональная доска у моего манка запилина. Я немедленно выслал манок обратно, и отписался ему о сложившейся проблеме. На что получил ответ:"Немного странно читать,что манок пищит и не работает. Перед отправкой
манков заказчику они всегда проходят проверку .
Тоновая доска доводится вручную, а именно точится для придания нужного
угла и звука.
Я конечно посмотрю ,что не так с этим манком и надеюсь мы решим это
недоразумение.
С уважением,..."
после получения им манка было другое письмо, в котором говорилось:
"Манок получил.
Хочу сказать, что его разбирали . Звук после этого у него никакой. Манок пришел без сопровождающих его дисков.
После правильной сборки и настройки манка у него появился присущий всем манкам Red Bone звук.
Тональная доска не пиленная, как вы сообщали.
Все манки Red Bone собираются и настраиваются вручную. Мы только
проверяем их звучание.
Я не вижу никаких причин по которым мы должны принять манок обратно. Он полностью соответствует своему звучанию.
С уважением, ....."
Учитывая то что я его не разбирал, это странно.
.... записал видео, на данный момент доступ к нему ограничен, в понедельник, могу разместить сохраненную копию данного видео. В нем говориться что манок разбирался и демонстрируеться его работа.
Данный вопрос мною был озвучен на форуме ..... в теме "Манки на гуся", на что за исключением некоторых пользователей высказавших свое мнение о том что это не редбон, и уважаемого Sanchaz высказавшего: " У редбона я уже писал, все кишки одинаковые. Все кишки которые стоят в редбоне сделаны джигой, под копирку, и не в ручную. Настройка происходит в ручную. Но таких запилов и ручного тюнинга как на РСС у Редбона нет.Поэтому я не знаю, почему так тут все ополчились на охотника из Казахстана который предъявил вполне разумные претензии."
меня тотально призвали учиться манить и послали на х...., тему почистили сославшись на то что сообщения не по теме(сохраненная копия у меня имееться). Я намерен открыть там новую тему и снова все описать. Виктор пообещал вернуть мне деньги за манок в течени февраля.
Дабы не быть голословным я готов по первому требованию предоставить всю переписку нашего общения с ...., сравнительные фотографии манков,и его видео ответ.
Если данное сообщение не вписывается в формат данной темы, прошу меня простить. Я не возражаю если его переместят в другую тему, если такая имеется.
Благодарю за внимание!
Спасибо Уважаемые форумчане, благодаря Вам данный вопрос закрыт, деньги за манок возвращены.
Василич5http://www.youtube.com/watch?v=I8sL-IsvoxAЯ так понял, что это демонстрация манка с новыми кишками? Звук,по мне, очень хорош.
как я понял, там под видео написано:
Дэвид Шот дует в новый манок Prime Time Speck Call от JB Custom Calls, кишки разработанные, в сотрудничестве с JB, Shell Creek Game Calls чемпионом мира Дэвидом Шотом - это новый сокрушитель белолобых. И что кишки доступны для продажи в JB Custom Calls и Shell Creek Game Calls
2 nopoxxx: надо было у Алексея - Дракона покупать Ред-бон.
Vicbud+500,никто не жаловался,гарантия присутствует.
2 nopoxxx: надо было у Алексея - Дракона покупать Ред-бон.
SOL111Хороший правильный звук у манка, чуть интонацию чище и будет шикарно...
Манок Андрея попал мне в руки еще осенью. Тогда пытался отработать на нем какие то звуки. Манок первый день в руках
http://www.youtube.com/watch?v=kl5g-6RI-eM
Андрей спасибо за видео и манок. Теперь буду учится по новому.
Хороший правильный звук у манка, чуть интонацию чище и будет шикарно...+100, мне кажется чуть "понапористей" надо
У меня был очень похожий на ваш случай, только я на прямую брал и совсем манок не дулся потом в итоге, ваш хоть пищал и то хорошо 😊 Я когда свой РБ пытался восстановить и с другими сравнивал активно, чтоб найти какое то соответствие, оказалось что они все настолько разные, что даже примерного сходства не нашлось, и длинны язычков разные, не на микрон, а на целые миллиметры и на 3 и на 4мм, толщины пробок и тональных досок, только диаметры совпадали разумеется, углы под которыми язычок лежит, у одного РБ площадка явная есть на 1/3 у другого на пол язычка, там где часть язычка после пробки стелется, у другого вообще сразу висит фактически из под пробки... Поэтому побегав и посравнивав бросил затею найти какие то размеры и закономерности, не было ни одного хотя бы примерно похожего. Возможно сейчас что то изменилось, но сомневаюсь если честно.
Вашу эпопею я читал на Одесском форуме и мое мнение что продавец не виноват, но помочь вашей беде может, если захочет, но не обязан, т.к. прошло аж полгода с момента вашей покупки, тем более манки, нижнее белье, зубные щетки, обмену или возврату по идее не должны подлежать после пользования оными, поэтому про деньги назад это перебор явный, после полугода владения.
Почему так могло произойти. Потому что на РБ самая сложная тональная доска, она горбом, по всей свой длине и при зажимании пробкой, все равно эта система не в равновесии и стремится как бы сползти.. К тому же язычок придавленный пробкой, начинает подстраиваться под доску и в том месте где давит острый конец пробки, он в свою очередь еще действует на майлар как бы продавливая его в этом месте острием и он стремится отогнуться. Все эти изменения происходят не моментально, а растяжимы во времени. Не сомневайтесь, когда товар вам отправляли все работало и продавец ничего сам не пилил, ему проще отослать обратно, пусть там ковыряется производитель, а продавцу продавать надо, тем более заведомо продавать не работающий манок зная каким геморром это обернется за такие деньги... это мазахизм знаете ли и себе дороже. Просто за время с момента изготовления и пути и пока манок был у вас с ним постепенно произошли изменения. К примеру Алексей Дракон гарантирует при продаже и послегарантийное обслуживание, на каких условиях покупали вы мне неизвестно, возможно вы просто купили в самом дешевом месте, без такой гарантии, решив сэкономить, как и многие стремятся сделать, забыв почитать и разузнать предварительно о возможных нюансах. Тем не менее продавец и так уже пошел вам на встречу и вам стоит поблагодарить его за это.
Видео уже настроенного вашего манка я видел, Виктор конечно не чемпион по манению и просто улюлюканье показал, какое можно на любом манке исполнить, тем не менее и видно что манок работает, во всех ли диапазонах, но тут уж другой уровень нужен чтоб проверить, вам я так понимаю до такого еще тоже надо учится и учится. А вообще я всегда советую покупать только предварительно опробовав самому, т.к. звукоощущения у всех разные и если вам не нравиться ваш манок, а нравится такой же другой у кого то, то вполне может быть кому то ровно наоборот, возможно вам просто поменяться стоит с кем. Ну а то что советовали учится манить, это вообще первоочередная задача, без этого все что вы говорите что манок не работает или работает не как надо, это все проходили не раз и списывали ошибки как раз на сам инструмент, еще может быть далеко все не так, другое дело вам может ваш экземпляр просто не нравится и мало подходит пока вы еще не особо умеете, ну да это вы не один такой, не покупайте кота в мешке, а выбирайте сами какой вам в руку ляжет, на каком у вас по первой получаться будет лучше или откажитесь от такой покупки вовсе. Нет гарантии что купив в следующий раз заочно вам манок больше понравится, тем не менее вы можете оговорить какие то условия и по обслуживанию, восстановлению настройки если что или какой там выдув по легкости вы мечтаете, сама настройка какая. Если б я знал где и как мне купить заочно манок который мне понравиться просто на все 200% больше остальных, я бы тоже уже давно купил, но к сожалению только я сам могу это определить для себя.
она горбом, по всей свой длине и при зажимании пробкой, все равно эта система не в равновесии и стремится как бы сползти.. К тому же язычок придавленный пробкой, начинает подстраиваться под доску и в том месте где давит острый конец пробки, он в свою очередь еще действует на майлар как бы продавливая его в этом месте острием и он стремится отогнуться. Все эти изменения происходят не моментально, а растяжимы во времени.Стал замечать, что моем РедБоне стала выползать пробка, соответственно звук кардинально менялся. Связываю это с формой тоналки и колебаниями язычка. К тому же со временем пробка в местах соприкосновения с тональной доской просела, соответственно язычок прогнулся в канал тоналки (Андрей Кеттнер 😛 ) Сейчас родную доску достал отдохнуть, сделал по ее образу и подобию из бронзы, интересно было, вроде звучит.
уксусУ меня тоже есть манок Андрея. Звук на самом деле очень реалистичный. Но понапористей не получиться, при форсировании выдува подлипает. Правда после некоторой тренировки этого уже практически не происходит.
мне кажется чуть "понапористей" надо
Сейчас родную доску достал отдохнутьДоске отдых не требуется, она же железная 😊 Вот майлар на который давят разные силы со всех сторон постоянно, скорее подвержен изменениям. При этом каждый язычок одинаковый по физическим размерам, будет на такой горбатой тоналке по разному в итоге работать и "вилять" со временем. Я придумал некоторое объяснение этому эффекту который присутствует в реале. Это может быть связано с тем что майлар в рулонах скручен и вырубают его один за другим, каждый язычок с разной части рулона получается, поэтому и тот невидимый изгиб, к которому язычок стремится, у каждого будет разный. И так как у РБ настройка тончайшая и там каждый не видимый глазу микрон играет роль, то и разные язычки будут на такой доске по разному, некоторые вообще могут не работать, начать залипать, затыкаться, хотя по физическим размерам полностью одинаковы.
У меня тоже есть манок Андрея. Звук на самом деле очень реалистичный.Я манок Андрея слышал по телефону в руках Олега СОЛ111 и я тоже сразу проникся его реалистичностью, характерными нотками, хотя конечно динамик телефона не передает все богатство звучания, тем не менее мне очень понравилось, ну а вообще конечно надо в живую пробовать.
Звук на самом деле очень реалистичныйСлышал его в живую, исполнял на нем сам Андрей, просто лейся песня!
picture uploading4674
.
подскажите плиз,какие манки на наших гусей наибольшим образом подходят с кабеласса!если кто конечно знает конкретно!
подскажите пожалуйста,если кто конечно может это сделать!какой из манков приобрести на белалобика с кабеласа?
ronin5Там нет хороших манков.
какой из манков приобрести на белалобика с кабеласа?
Там нет хороших манков.ВЫ В ЭТОМ УВЕРЕНЫ!
ronin5От большой безнадёги вот http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104359680
поскажите пожалуста,если кто конечно может это зделать!какой из манков преобрасти на белолобика с кабеласа?
А я бы Шон Менна взял
уксус
А я бы Шон Менна взял
Мы сравнивали Шон мэн и БГ-01, и что интересно, вроде бы при одинаковых кишках БГ-01 звучит лучше и пластикого Шон мэна и в акриле, а стоит значительно дешевле. Если бюджет не очень поджимает, то до 3000 руб лучше взять RCC полик или RS -30 Руслана в капролоне, очень прочный материал между прочим, из него шаровые делают, а звук почти не уступает акрилу.
Спорить не буду, но тут про Кобылу спрашивали, БГ-01 там нет, последний в руках не держал, но думаю весной получится))
Так и Шон мэна на кобыле нету, у меня есть Шон мэн пластиковый, весной залипал, я потом язычок подточил после чего нормально стало, один из моих знакомых продал такой и купил БГ-01, а я даже и продавать наверное не буду, может подарю потом кому-нибудь.
От безысходности 😊 еще можно купить на Кобыле QuackHead Specklebelly Goose Call - стоит всего 15$
Странно, у меня Шон Менн не лип ни разу, за свои деньги очень не плохой манок.
еще можно купить на Кобыле QuackHead Specklebelly Goose Call - стоит всего 15$Чето не хочется 😛
уксусДа ничего странного - это же валовая продукция, у кого залипает, у кого то нет, кишки от шон мэна отдельно продаются, они что в пластиковом, что в акриловом варианте Шонмэна одинаковые стоят, кроме БГ-01 они еще в манках от скулхантера стоят и еще может где. Поэтому когда покупают манки с такими кишками, разница по цене получается фактически как разница между материалами корпуса. И если например БГ-01 стоит к примеру 1200 руб и он продается в многих магазинах, то я не вижу смысла покупать Шон мэн в пластике с идентичными кишками в 2 раза дороже.
Странно, у меня Шон Менн не лип ни разу, за свои деньги очень не плохой манок.
Может и так, сейчас у меня совсем другие манки.
спосибо за подсказки!бг-01 у меня есть!просто на кабеласе очень много манков неужто нет манков на наших гусей!мне кажется что манки на пискульку можно подобрать на белолобика!?
А зачем? Есть специализированные манки именно на белолобова, берите их если не хотите разочароваться. Тут на Ганзе есть продавцы, как штатовских, так и наших манков.
Шон Меновский манок как и любой другой короткоязычковый очень точно настраивается ,на это нужно тратить много времени ,уметь обращаться с манком и .т.д. ,как Вы заметили это валовый продукт и как сами понимаете никто супер внимания этому не уделяет ,на десять манков которые приходят 30% минимум расстроены , это касается и других производителей ,и соответственно не работают так как надо , но если манок настроен он поёт .
ronin5А чем БГ-01 не устраивает? И где это продаются манки на пискульку?
спосибо за подсказки!бг-01 у меня есть!просто на кабеласе очень много манков неужто нет манков на наших гусей!мне кажется что манки на пискульку можно подобрать на белолобика!?
Drakon.H.SШон мэн после настройки поет? Его как не настраивай - будет звучать средненько и низких из него никак не выдавить.
Шон Меновский манок как и любой другой короткоязычковый очень точно настраивается ,на это нужно тратить много времени ,уметь обращаться с манком и .т.д. ,как Вы заметили это валовый продукт и как сами понимаете никто супер внимания этому не уделяет ,на десять манков которые приходят 30% минимум расстроены , это касается и других производителей ,и соответственно не работают так как надо , но если манок настроен он поёт .
А чем Вы измеряете средненько ?
За него и просят очень средние деньги .
Drakon.H.SЯ выше писал уже и многие знают уже, что БГ-01 и Шон мэн пластик -близнецы братья, пусть и не однояйцевые 😊 а разница в цене 2 раза. Если добавить немного денег, можно купить RCC в полике или RS-30, и манки от Кеттнера, которые звучат гораздо лучше, это из того, во что удалось подудеть, по соизмеримой цене. А Шон мэн акриловый просто красивый манок 😊
А чем Вы измеряете средненько ?
За него и просят очень средние деньги .
Я из под этого просто красивого манка добыл штук 200 гусей ,сколько добыли Вы из под RS-30 ??
Если добавить чуть больше денег можно взять акриловый RCC ,а ели ещё чуть -чуть глядишь и RedBone .
Drakon.H.S
Я из под этого просто красивого манка добыл штук 200 гусей ,сколько добыли Вы из под RS-30 ??
Если добавить чуть больше денег можно взять акриловый RCC ,а ели ещё чуть -чуть глядишь и RedBone .
Сравнение мягко сказать некорректное и попахивающее якалкой 😊 Что касается охот в России и даже Украины, то я так думаю что если так сравнивать, то из манков сделанных из гильз в общей сложности гораздо больше добыто гусей охотниками чем из всех импортных манков вместе взятых. Что касается RS-30, то этот манок сравнительно недавно на рынке и потому отзывов по нему совсем крупицы, лично я добыл из под него осенью 2-х гусей, это была моя первая охота с этим манком.
И тут нет такой прямой зависимости - чем лучше звучит манок, тем добычлевей охота. Это все субъективно. Можно в кабаке лабать и петь фальшиво и при этом зарабатывать гораздо больше, чем в симфоническом оркестре 😊
Я тогда не понимаю зачем и по каким критериям Вы сравниваете манки да ещё ставя их по какой то очерёдности .
Если взять например за эталон по звуковым возможностям Ред бон, т.е. насколько этим манком можно извлекать звуки, максимально похожие на голоса гусей, и потом сравнивать другие манки с Ред боном то можно приблизительно и поставить другие манки по очередности по способностям извлекать из них похожие звуки, т.е. чем больше звук похож на гусиный, тем лучше звучит манок.
Ну и цена отдельный вопрос. Когда выбора нет, тогда и сравнивать нечего. Вроде все просто 😊
А чем БГ-01 не устраивает? И где это продаются манки на пискульку?бгешник устраевает полностью!просто захотел купить маночек на кабыле,красивый и не дорогой!вот и поинтересовался у спецов!а разве обитающие породы гусей в большенстве своем не пискульки?так если пискулька тогда и манки должны делать настроиные под пискульку!
Может к теме это и не относится: лет 8 назад я увлекся подледной рыбалкой, у нас в основном это корюшка, так вот, все ловили тогда, в том числе и мои друзья на китайские крючки, которым цена была 10 руб за 100 шт и дешевую отечественную леску. Когда я был новичком, мои друзья сидевшие на льду рядом в метре ловили, а у меня совсем плохо, а почему? - все гады молчат как партизаны 😊 Ну вообщем меня это зацепило, пошел я в магаз и купил хороших леску, крючков которые стоили в 20 раз дороже китайских, связал хорошо удочки и т.д. Когда мои товарищи узнали почем крючки и все остальное, они сказали, что я больной. Спустя короткое время я стал облавливать своих товарищей и причем намного. Потом они все перешли на те же комплектующие, которые я первый среди них начал использовать. Я им говорю, а помните вы говорили, что я больной, на что они отвечают: да нет, просто раньше рыба другая была - на все кидалась 😊
ronin5Вы это серьезно? 😊 про краснокнижную пискульку.
а разве обитающие породы гусей в большенстве своем не пискульки?так если пискулька тогда и манки должны делать настроиные под пискульку!
Спустя короткое время я стал облавливать своих товарищей и причем намного.Также и с манками 😛
Немного разбавить дискуссию. Только прошу не говорить, что это не правда)))не бывает двух одинаковых охот.
http://www.youtube.com/watch?v=fgKW9Xvu1o0
Немного разбавить дискуссиюСпасибо за видео! С каждым днем весна все ближе и ближе!
Все к этому и движется потихоньку, начинаются созвоны, планы, патроны, скрадку, чучела))) Закипает потихонь)))
Объявился один товарищ готов продать РедБон дабл риид, если есть желающие пишите в личку, дам номер телефона. Манок хороший, звучит хорошо, сам пробовал, наверное все его побывали))) но от оригинальной настройки сбит, говорит упал, все выпало, собрал. Привезен из Америки напрямую. Ценник вроде около семерки.
Знаю этот редбон 😊
Sanchaz
Знаю этот редбон 😊
А я знаю? 😉
Sanchaz
Знаю этот редбон 😊
А я знаю? 😛
Наверное нет, надо у Димы спросить отправлял ли его владелец в Одессу 😊
Итересно, что взамен этому манку захочется владельцу? Димон не знаешь?
Sanchaz
Знаю этот редбон 😊
Да, Саш этот РедБон хорош.
Не может успокоиться с выбором. Саша Айвенго его знает, да и до Леши Дракона он добрался.
Дима привет !
Это кто ? -))
Или секрет ?
Drakon.H.S
Дима привет !
Это кто ? -))
Или секрет ?
Леша, привет.
Не секрет. Сергей из Рязани. Про ружья говорил с тобой, то ли привезти через тебя хотел, то ли выход искал, ну в общем шальной по гусям)))потом про манок звонил спрашивал, про звучание и т.д. Не вспомнил?
Помню ,он говорил что ему или привезли ,или должны привезти из Штатов .
Ха ха ха Вот неугомонный))))Уважаемый, если Вы про мой "редбон" то он все еще в одессе, и продавать испорченный инструмент совесть мне не позволит.Для меня это всего лишь 300 баксов, а не целых 300.Осталось только Натану позвонить)))что бы он сказал, тренируйся парень)))
Если будет необходимость то отправлю манок и Натану, благо друзья в канаде и штатах имеются и готов потратить еще не одну сотню, дабы не считали что я голословно кого-то обвиняю. И если Натан даст свое, авторитетное, заключение: что манок самый что ни есть настоящий "Редбон", не запиленный и не загробленный,а я что-бы учился манить. То я принесу публичные извинения, пойду проверю слух поставлю этот манок на самое почетное место в доме, заключение Натана повешу рядом в рамочке и удалюсь учиться манить на РСС который уже выслал друг из штатов.
P.S.Если не про меня, то 1000 извинений.
Ха ха ха Вот неугомонный))))Уважаемый, если Вы про мой "редбон" то он все еще в одессе, и продавать испорченный инструмент совесть мне не позволит.Для меня это всего лишь 300 баксов, а не целых 300.Осталось только Натану позвонить)))что бы он сказал, тренируйся парень)))
Если будет необходимость то отправлю манок и Натану, благо друзья в канаде и штатах имеются и готов потратить еще не одну сотню, дабы не считали что я голословно кого-то обвиняю. И если Натан даст свое, авторитетное, заключение: что манок самый что ни есть настоящий "Редбон", не запиленный и не загробленный,а я что-бы учился манить. То я принесу публичные извинения, пойду проверю слух поставлю этот манок на самое почетное место в доме, заключение Натана повешу рядом в рамочке и удалюсь учиться манить на РСС который уже выслал друг из штатов.
P.S.Если не про меня, то 1000 извинений.
Ха ха ха Вот неугомонный))))Уважаемый, если Вы про мой "редбон" то он все еще в одессе, и продавать испорченный инструмент совесть мне не позволит.Для меня это всего лишь 300 баксов, а не целых 300.Осталось только Натану позвонить)))что бы он сказал, тренируйся парень)))
Если будет необходимость то отправлю манок и Натану, благо друзья в канаде и штатах имеются и готов потратить еще не одну сотню, дабы не считали что я голословно кого-то обвиняю. И если Натан даст свое, авторитетное, заключение: что манок самый что ни есть настоящий "Редбон", не запиленный и не загробленный,а я что-бы учился манить. То я принесу публичные извинения, пойду проверю слух поставлю этот манок на самое почетное место в доме, заключение Натана повешу рядом в рамочке и удалюсь учиться манить на РСС который уже выслал друг из штатов.
P.S. Если это не в мой адрес, то 1000 извинений!
/
Анатолий ,Дима говорил совсем за другого человека ,он манок купил в Штатах ,
Вы в HUNTMARKET у Чумакова ,он же vvvleningrad .
nopoxxxпохоже у Вас действительно наболело. без издевок.
это не про Ваш редбон. тут совсем другой случай. Дима же написал , из Рязани.
Анатолий ,Дима говорил о другом человеке который приобрёл манок в Штатах ,Вы свой в HUNTMARKET у Чумакова он же vvvleningrad
так он вам возврат так и не сделал ??
Интересный манок Ред Бон... Особенно , если в нём полазят ;-). Еще лучше - че нить подпилят 😀. Уже далеко не первый шаманю... И все непременно хотят - как у Натана...!!! :-) Все у него хорошо, но вот сложен он в самостоятельной настройке - тоналка уж слишком "перемудрена" :-). Нее, родную мы конечно тоже подправили - мяса еще хватило ( почти... ). Но вот еще и свою тоналочку приладили. Звук правда чуток помягче, чем на латуни (а гдеж ее у нас в деревне взять то? Пропили уж колхозники всю... :-( ),- но как у Натана :-)
Кстати, кто не в курсе ,посмотрите внимательно - на видео от Ред Бона Натан показывает настройку манка. Там тоналка пластиковая, и в настройке попроще. :-)
Интересные манки Ред Бон... :-). Особенно , когда в них полазят :-), разберут шаловливыми ручонками, а еще круче - подпилят :-). Не с одним уж колдовал с переменным успехом. Этот вот тоже - подпилен был где только можно, и язычок в добавок деформирован :-(. А так - хороший манок :-). Но у них, на мое ИМХО есть 2 недостатка : 1- Сложность самостоятельной (владельцем) настройки из за геометрии тональной доски и пробки и 2- Слишком МАССИВНАЯ латунная тоналка. Из за этого все проблемы. При вибрации язычка тоновый узел в корпусе может ослабнуть, особенно, когда это сопряжено с падением манка (ударами) Как следствие - потроха выпадают (чаще из за инерции..)А по пути следования, кто знает, сколько раз манок пихнут-кинут туда - сюда? Сколько раз шмякнут?... Плюс к тому - пробка твердая, гладкая, корпус изнутри тоже гладкий - оплавленный... Держится короче тоналка для такой массы - ну не очень... Ну и опять же звук.... Все непременно хотят - как у Натана :-).Но что то не совсем похоже ?.... Но были и другие Ред Боны.... :-). Гляньте фирменный диск. Там во первых сам манок не такой :-), и там, где показана разборка и настройка его - видно, что и кишки там другие - ПЛАСТИКОВЫЕ ... И геометрия у них другая, и настраиваются проще. Ну и звук - чуть тише , помягче, я бы сказал... :-)Для охоты - самое оно!. Ну и воздуха Ред Бон требует чуток многовато :-(. По крайней мере мне попадались только такие манки. Это из за толстого язычка и большого отверстия в тональной доске.
Бл.(.ь)ин!, то все куда то пропадало - то вдруг выползло! теперь не убирается!!.... Может еще чего вылезет - несколько раз писал - глючило всё... 😀
RedBone потому и RedBBone что у него стоят мудрёные металлические кишки .
RedBone потому и RedBBone что у него стоят мудрёные металлические кишки... :-) со всеми вытекающими отсюда недостатками и неудобствами. Вот в RCC например тоналка тоже латунная бывает. Но она поменьше,полегче, и не вылетает вроде как (мне такие случаи не известны) настраивается попроще вроде, хотя тоже любой и каждый не настроит.Еще Билл и Джеймс пробочку из другого материала делают. Еще.... - ну там много еще :-), ...еще бы настраивались попроще, но это уже будет другой манок.... Говорю же,что были и другие Ред Боны. Оказывается были и деревянные ( как на "Фирменном" видео у Натана :-) ), и с пластиковым узлом соединения, и с пластиковыми кишками, и даже , на сколько мне известно - с резьбовым соединением :-) .
Писал все это только для того, чтоб люди зря разные манки не хаяли. Прежде чем говорить, что какой либо манок плох (ну не настроен) дайте его человеку, который хотя бы настраивать его умеет, ну и дудит соответственно, и послушайте!!!... :-). Может так статься, что кроме всего перечисленного выше, причина не звучания манка, как уже тут писали, кроется в неумении владельца правильно дуть. Хотя - как правильно - дело третье. Лишь бы получалось то, что для охоты надо. Но вот еще про выдув вот что сказать хотелось.... Можно ведь до красноты "упираться", дуя в манок и выдавливать нужные звуки,похожие на голос белолобика, и натренировавшись в сложном напряжении гортани и связок, к тому же и преуспеть в этом ! не правда ли? :-). А можно и по другому... :-)
За звучание ему можно всё простить .
... :-) со всеми вытекающими отсюда недостатками и неудобствами.
У метала нет недостатков ,есть один большой плюс -звук !который никакой пластмассой не перекроешь .
который никакой пластмассой не перекроешь .Особенно низы 😛
У метала нет недостатков ,есть один большой плюс -звук !который никакой пластмассой не перекроешь .Звук "Ред Бона",или звук как у Натана? или звук гуся? :-)
Тогда вопрос ко всем Уважаемым владельцам Ред Бонов : У всех такой же звук, как у манка Натана , что на обучающем диске?
:-) . Лёш, Вопрос еще раз :-). Почему и зачем на официальном видео диске, который идет с манком, Натан дает мастер класс С ДРУГИМ МАНКОМ ????? И потроха у него , там же, на диске показано в самом конце обучалки по снежному гусю :-) с другой геометрией и не металлические, а пластиковые!!!!!!! И звук у этих потрохов - предмет желаний очень и очень многих владельцев Ред Бонов. Я же не говорю, что Р.Б. плохой манок! Просто " недонастроенный" (ну берут и берут :-) ) и уж очень часто требует рук.... Хорошо, что ты сам это контролируешь. Сложность профиля тоналки ИМХО - не оправдана по крайней мере это относиться к "ящичным" манкам для широкой публики". Все манки (каждый) настраиваются по разному (разные геометрические размеры, которые можно видеть по разно выставленному язычку) нет однообразия настройки - это раз, и два - запасные язычки,выставленные по меткам, как правило при замене родного не поют. Про металлическую тоналку объясняю ... Металл - да, стабильнее многих пластиков. Он более "износостоек". Но для чего эта износостойкость владельцу, если язычек, работающий в паре с тоналкой "крякнул" :-). Хорошо, соглашусь, и вроде не оспаривал, что металл несколько громче - И это как раз многими и востребовано. Но всегда ли это надо??? Одно дело - это агрессивный , громкий ман у вас на юге ,где голодный гусь скапливается подчас огромными стаями - и совсем другое дело - в средней полосе и на севере России.
Особенно низыНизы, кстати никак с металлической тоналкой не связаны, они от другова зависят. :-)
Кеттнер
[URL=http://img.allzip.org/g/311/orig/7285508.jpg][/URL]
Андрей,это видимо мой манок.Шаловливые ручки мои точили только пробку.Если нужна латунь для тоналки-могу поискать,только нужны размеры куска латуни.
Низы, кстати никак с металлической тоналкой не связаны, они от другова зависят. :-)Может быть,но это не столь важно,главное что они есть и таких ярко выраженных у других манков я не слышал.
Андрей,это видимо мой манок:-) Да, наверно :-). Сын наверно отписывал про манок, так что здесь не буду.
С акриловой тоналкой и пробкой звук как у манка Натана. Настраивается манок - (ежели что ) гораздо проще. Трудности особой не представляет. Но вот дулись все, попадавшие ко мне Р.Б., ну, так скажем - не особо комфортно. Язычек, из за давления пробочки как раз в районе "напиленной" кем то ступеньки был деформирован, и даже помещался на некоторое время под пресс (в качестве эксперимента) - не зазвучал, и был заменен на самопальный . Еще тут с ним пару экспериментов замутили. С недельку у нас еще пусть побудет :-).
Низы, кстати никак с металлической тоналкой не связаны, они от другова зависят. :-)Низы конечно у белолобов есть, особенно у гусынь...и применять их можно и нужно, как например при подлете - посадке... Но черезмерные то низы нафига? Кстати, чаше всего низы у белолобов не громкие. Тут важен некий баланс между низами и верхами. Гармония так сказать :-) И кстати, послушайте голоса гусей, на ссылке Алексея Мананникова, выложенные ранее.Что Вы там слышите? Похоже на Р.Б. с его низами - не правда ли :-).
Может быть,но это не столь важно,главное что они есть и таких ярко выраженных у других манков я не слышал.
Андрей я Вас уважаю и позвольте мне не тыкать в каждое слово в вашем сообщении упираясь в некомпетентность .
Могу сказать одно ,слышали бы вы как Натан шпарит серым гусём на своём манке на белолобых .
Просто мой вам совет не лезьте туда куда пока может не время .
Р.S На соревнованиях услышали как наши манки работают низами ,и как мне сказали в конце решили что у белолобого низов НЕТ -)) от услышанного у меня кепка съехала , не верите ? спросите у Мельника ,хоть это как я понял не его слова, а судейства .
По Вашему манок не везде громкий нужен, особенно не очень нужен в России -))
Андрей ещё не время ....
lesh72, Алексей, с твоего позволения :-), ну чтоб самому не искать ;-). В утиной теме попалось http://audioboo.fm/Alexsey Тут голос гуся. :-) Вот в близи это работает, хотя мало кто повторить может хоть на каком манке :-). Так вот эти "низы" на 150 метрах (примерно) уже практически не слышно .
Низы как и высокие формируют звук и его оттенки в целом ,не пишите про эти метры -)) эту чепуху могли слушать и верить два-три года назад ,но не сейчас .
RCC классный манок и о нём Вы ничего не пишете только по одной причине ,у Вас отдалённо в своих манках получается повторить его звук ,а Red Bone пока не время ...
P.S Извините ,продолжать не буду ,цепляет ,но мне этот разговор не приятен.
Алексей, (Drakon.H.S). Честно сказать, половину не понял из Вашего поста (может устал уже) Понял, что Вы вроде как обиделись. Право - не хотел, и не стоит. Все, что писал - Имхо на сегодняшний день. На счет Натана да, знаю КРУТ!. На счет низов, кепки, Мельника и судейства - не понял - одни догадки... Можно В Р.М.?
picture uploading2985
Я как раз понял, что именно Мельник говорил, что у белолобика нет такого низа...
Андрей(Кеттнер) Ок!Не торопитесь,до открытия весенней время есть!
Андрей привет. В предыдущем сообщении фото лепестка. По мнению америкосов очень эффективно применяется в гусиных манках на канаду. Звук становится богаче и диапазон шире. Возможно ли применение таких лепестков в манках на белолоба
PS Имею ввиду не форму а разрезы на лепестке. Они их делают лазером.
Ну вот,опять что то не то нажал , вероятно :-). Олег здравствуй. Да, пробовали мы это, но надо плавить а не резеть. А лазера у нас нет пока. Тут важнее другое. Видите эту маленькую желтоватую, блестященькую окаёмочку по периметру язычка? А пока пробуем рыть в других направлениях. Оказалось, что тоналка и та же банальная пробка еще почти совсем не изучены. Вот где море тайн то!!!!!
Я как раз понял, что именно Мельник говорил, что у белолобика нет такого низа...О каком в разговоре низе шла речь - не знаю, но низы у белолоба есть. Особенно у гусынь. Посмотрите видео Юрия Сидорова (Фанат Гусятник) Голоса гусей и голоса гусей 2. Все станет по низам понятно. Ну почти все. :-). Ну а насчет тембров и "общего фона" сидящих в поле гусей и летящих тоже( а это как раз то, что для охоты желательно научиться копировать) ) Сейчас ссылку залью. Пожалуйста обратите внимание, сколько там низких звуков и какие, насколько они громкие. Ну и сколько и каких высоких.
http://www.youtube.com/watch?v=4lgBMDqpM5U&feature=relmfu
Тренируйтесь. Добиваться надо хотя бы приблизительного сходства ритма (рисунка звука)
Суть "низов" (скрэтча) в белолобом манке не в низах как таковых. Голос гуся полифоничен и имеет очень необычный тембр, как все мы знаем. Скрэтч в соединении с высоким свистом и дает специфический белолобый "металл" звуку манка. Низкие тоже есть, опять же вместе с высокими, это тихие звуки, которые на расстоянии не слышны. Они есть на записях кормящихся гусей, которые я выкладывал. Использование же на охоте "жужжания", когда продолжительное время непрерывно звучит скрэтч, по меньшей мере спорно по моему мнению.
Андрей, насчет напряжения голоса, связок, и т.д и т.п. ты не прав по крайней мере что касается редбона и RCC. Главное - это выдув. Правильный звук получается подачей воздуха, больше ничем. Животом, или легкими, кто как это может назвать. Для получения скрзтча я даже не использую "гудеж", при правильной подаче воздуха он и так получается. И еще одно заблуждение - что в эти манки нужно "легкие выдувать". Воздуха нужно очень и очень мало. Встретимся - покажу. Горло, связки нужны для того, чтобы получать разной высоты голоса гусей, точно так же как на утиных манках высокий или низкий голос утки. Чтобы гамму сыграть. "И" - высокий. "Ы" - низкий.
Насчет латуни. Для манка с латунной тоновой доской падение на более менее твердую поверхность, на дощатый пол например, а тем более на кафель, это почти стопроцентная потеря настройки. Или удары о соседние манки на подвесе, это тоже не гуд. Доска массивная, коэфициент трения маленький. Для охоты однозначно надежнее доска из пластика в том или ином виде, от акрила до поли.... Для соревнований латунь чуть чуть позвонче, но не настолько, чтобы это было критичным.
И о настройке. RCC не так уж сложен, за счет того, что даже если "промазал", он все равно звучит. Чуть выше, чуть ниже. Более сочный скрэтч, менее сочный скрэтч. Если не попал, можно легко поправиться. РБ же идеально звучит только в одном единственном положении. Отсюда все сложности с настройкой. Не поймав равновесие, люди начинают пилить, чем манок убивают уже навсегда.
Вы себя слышите ?
Если чуть чуть промазал RCC, ниже или выше звучит !
А RedBone ИДЕАЛЬНО звучит только в одном положении .
позвольте мне задать вопрос в каком одном положении????
а если не попасть в это положение RedBone не будет звучать чуть ниже или чуть выше ??
Куда нужно попасть и не в одно ли положение чтоб RCC зазвучал ИДЕАЛЬНО а не абы как, как написали Вы??
По поводу бросания манков на кафель это вообще извините- бред ,я даже обсуждать не стану .
Главное - это выдув. Правильный звук получается подачей воздуха, больше ничем. Животом, или легкими, кто как это может назвать.Абсолютно согласен. Причем упорно говорю об этом-все техники выдувов разных звуков в манок-лишь помогают найти этот выдув, а потом просто рефлекторно его делать. Скретч можно сделать и так и так, но с модуляцией-он гораздо сочнее. Хотя скретч как у Натана или последние ролики-Кузена-не могу сделать пока. Джек вообще как в иерихонскую трубу низы дует-точно манки не той системы... 😀 либо дудит секретно как 😊
Скретч можно сделать и так и так, но с модуляцией-он гораздо сочнее. Хотя скретч как у Натана или последние ролики-Кузена-не могу сделать пока. Джек вообще как в иерихонскую трубу низы дует-точно манки не той системы... либо дудит секретно какИгорь, а Кузен и Джек это кто? ( извиняюсь, но правда - не знаю ) Будь добр, не поленись, прилепи ссылочки :-). Заранее спасибо.
Кузя дует норм, будет такой на охоте сидеть и манить, партизан поползет к нему...вощем опасно для жизни такой дудежжжж...)))
Ну Слава помог уже.)))
Если чуть чуть промазал RCC, ниже или выше звучит !
А RedBone ИДЕАЛЬНО звучит только в одном положении .[/B][/QUOTE]
Чего лукавить, все ведь знаем, что любой манок идеально звучит только в одном положении, что РСС, что РВ, или другие.
Джек вообще как в иерихонскую трубу низы дует-точно манки не той системы..Не той 😛
он при мне это видео дул. не идеализируйте, манок вполне обычный. у него есть действительно крутые по настройке и исполнению манки. этот обычный манок.
уксусЕсть определенный диапазон. У меня РСС настроен чуть ниже, чем настраивает Дмитрий Курочкин, например. Работоспособность одинаковая, звуки выдуваются любые.
Чего лукавить, все ведь знаем, что любой манок идеально звучит только в одном положении, что РСС, что РВ, или другие.
У гусей тоже голоса разные, главное чтобы манок попадал в
определенный диапазон
Hunter22
Есть определенный диапазон. У меня РСС настроен чуть ниже, чем настраивает Дмитрий Курочкин, например.
Кирилл, а ты откуда знаешь как я настраиваю? 😊
Я настраиваю только свои манки и манки того кто просит, с учетом их предпочтений и особенностью выдува. А те, кто умеет манить, может сам себе настроить свой инструмент. Все манки приходящие от Билла настроены с учетом его личных предпочтений. И просто так я к ним не притрагиваюсь. А как известно, тем кто манит, они у всех разные. Забудьте вы наконец про охотничьию и спортивную настройки. Есть только одна настройка - ЛИЧНАЯ, с учетом своих предпочтений. А если человек не умеет манить, то не фиг лесть ручками, пока не научился правильно делать базовые звуки. И эта настройка может быть только в звуковом диапазоне разная, опять же из личных предпочтений коллера и физическо-конструктивных возможностей манка.
Ohotnik-67Может я что и путаю, но почему-то в памяти звук отложился. Не помню откуда. Проверим на выставке?
Кирилл, а ты откуда знаешь как я настраиваю?
Hunter22
Может я что и путаю, но почему-то в памяти звук отложился. Не помню откуда. Проверим на выставке?
Ах да конкретно звук))) я не стремлюсь к похожести звуков. У меня есть три манка))) Один, который постоянно в работе, разбирается раз в неделю точно, а то и пару))) то язычек поменяю на новый, то переверну его наоборот, нет постоянного однозвучья, как не крути... Что мы будем проверять? Чей манок ниже настроен? ХаХаХа
Каждый манок подстраивается под эталон Это или другой манок, или по памяти. Поэтому разбирай его хоть сто раз, при хорошем навыке всегда будешь приводить его к одной тональности.
Drakon.H.S
Вы себя слышите ?
Если чуть чуть промазал RCC, ниже или выше звучит !
А RedBone ИДЕАЛЬНО звучит только в одном положении .позвольте мне задать вопрос в каком одном положении????
а если не попасть в это положение RedBone не будет звучать чуть ниже или чуть выше ??
Куда нужно попасть и не в одно ли положение чтоб RCC зазвучал ИДЕАЛЬНО а не абы как, как написали Вы??
По поводу бросания манков на кафель это вообще извините- бред ,я даже обсуждать не стану .
RCC "прощает" не очень точную настройку. Я имею в виду взаимное положение лепестка, тоновой доски и клина. Есть "идеальное" их положение, ну или положение заданное первоначально изготовителем. RCC хорошо звучит даже если вы не вполне повторили это положение, собирая манок после разборки. RB более строг к настройке. Ошибка в доли миллиметра может привести к фатальной потере "правильного" звука. Искать это положение сложнее ввиду все той же "строгости".
А насчет кафеля - у меня в прихожей он лежит. Один раз пес хвостом смахнул, один раз из кармана выпал когда я куртку одевал. Оба раза приходилось подстраивать. Такие же РБ после падения клиенты приносили. На что уж падали, на кафель или на чугунную плиту, не знаю, но факт есть факт, настройка сбивалась.
Я дудел в Ред бон, который на моих глазах разбирался и собирался несколько раз, язычок выставлялся по меткам, после чего манок так же отлично звучал. Другой знакомый владелец боится туда залазить 😊
И RCC не будет так же хорошо звучать, если не попасть в изначальное положение. Другое дело, что может быть его проще настроить без меток. Вообщем это касается всех манков без исключения.
но факт есть факт, настройка сбивалась.Я эту проблему решил раз и навсегда,по капельке лака для ногтей в стыковочных местах 😛и падал и щёткой мою,ничего не сбивается 😛Другой вопрос на сколько хватит пластиковой тоналки у РСС,ведь ни для кого не секрет,что пластик материал недолговечный и со временем растрескивается.
Ohotnik-67Вот с этим полностью согласен.
Забудьте вы наконец про охотничьию и спортивную настройки. Есть только одна настройка - ЛИЧНАЯ, с учетом своих предпочтений. А если человек не умеет манить, то не фиг лесть ручками, пока не научился правильно делать базовые звуки. И эта настройка может быть только в звуковом диапазоне разная, опять же из личных предпочтений коллера и физическо-конструктивных возможностей манка.
callofhuntТо что RCC идеально звучит прощая точную настройку -БрехняRCC "прощает" не очень точную настройку. Я имею в виду взаимное положение лепестка, тоновой доски и клина. Есть "идеальное" их положение, ну или положение заданное первоначально изготовителем. RCC хорошо звучит даже если вы не вполне повторили это положение, собирая манок после разборки. RB более строг к настройке. Ошибка в доли миллиметра может привести к фатальной потере "правильного" звука. Искать это положение сложнее ввиду все той же "строгости".
А насчет кафеля - у меня в прихожей он лежит. Один раз пес хвостом смахнул, один раз из кармана выпал когда я куртку одевал. Оба раза приходилось подстраивать. Такие же РБ после падения клиенты приносили. На что уж падали, на кафель или на чугунную плиту, не знаю, но факт есть факт, настройка сбивалась.
Насчёт какой строгости искать положение на RedBone сложнее ??
Я не встречал ни одного манка в котором внутренности "поехали"от падений и ударов ,хоть с RedBone имею дело значительно раньше чем Вы вообще с американскими гусиными манками .
Вся Ваша писанина это дешевый способ тыкнуть враньём в конкурента в конкретном случае в RedBone , прекрасно понимая что они лучше .
Крестовый поход против РВ, который по счету? 😛
легаш
Я эту проблему решил раз и навсегда,по капельке лака для ногтей в стыковочных местах 😛и падал и щёткой мою,ничего не сбивается 😛Другой вопрос на сколько хватит пластиковой тоналки у РСС,ведь ни для кого не секрет,что пластик материал недолговечный и со временем растрескивается.
С лаком умно и не новость. Я видел РедБон с такими же капельками разных цветов на тоналке и клинышке. Легаш, все манки, " полики" в народе, от РСС отливаются из полиуретана, а это совсем другой по физ. свойствам материал в сравнение с поликорбанатом. В двух словах он более вязкий. Внутренности точно из того же материала. Но были партии с потрохами из акрила. Еще не слышал чтобы у кого то манок "полик" развалился на частицы или его тоналка. А в прозрачном материале если видны мелкие паутинки, не важно в каком манке, и из какого материала, так это совсем не показатель хрупкости и на звук это ни как не повлияет. На звук может повлиять из самого простого - мытье манка раз в год:-)
если видны мелкие паутинки, не важно в каком манке, и из какого материала, так это совсем не показатель хрупкостиЭти паутинки со временем увеличиваются и в конце концов манок выходит из строя,проходили уже 😛на счёт тоновой доски РСС успокоили 😛ибо помимо Редбона у меня как резервный есть и РСС акриловый с пластиковыми кишками.
На звук может повлиять из самого простого - мытье манка раз в год:-)В какую сторону? )))
igorg
В какую сторону? )))
В лучшую конечно)))
не мойте манки, они могут растаять и растрескаться)))
они могут растаять и растрескаться)))😊 😊 😊
Тут, кстати, заходил разговор, что важнее на гусиной охоте манок, маскировка, время и т.д., но ни кто не обратил внимания. Это я к тому что на айхантере идет оживленная дискуссия по этому поводу))))
Кому интересно можете почитать)))
http://forum.ihunter.ru/index....entry1052658406
Сколько людей , столько и мнений, причем приоритеты меняются - бесконечный спор...По сабжу - все жду видео, где в том году амеры гусей садили почти без маскировки...
Совсем чуть чуть про манки (веселый смайлик).
Манок от Руслана. Одноязычковый, материал - капролон. Качество обработки, подгонка - сложно придраться. Звук звонкий, выдув очень легкий при минимальном количестве потребного воздуха. Получение базовых гусиных звуков легко, без сложных построений двумя руками для выдува и особого напряга мышц губ, шеи, челюстей, живота с переводом лица в характерное красномордое состояние. Понравилась управляемость одной рукой, тот минимум на охоте, что мне нужен, особенно, когда гуси уже над головой и надо уговорить тихими переговорами в один голос, мягко и вкрадчиво, без права на ошибку:. думаю получится ( балдеющий и мечтающий смайлик). При той настройке автора и моем умении, получилось как-то сложно выдать очень громкий звук, сразу явный уход в высокие, а там и фальшь проскакивает. Наверное, руки мне оторвать надо. Удивила отзывчивость на модуляцию голосом, сразу на тон полтона опускание звука в низы с таким приятным <дребезжанием». Проверил на подсадных белолобиках, специально на близком расстоянии, голосовая реакция бурная, подозрительно активно сексуальная, конечно радует:.. но в вольер уже заходить страшно, вдруг перепутают (веселый смайлик).
Манок от Руслана. Одноязычковый, материал - капролон. Качество обработки, подгонка - сложно придраться. Звук звонкий, выдув очень легкий при минимальном количестве потребного воздуха. Получение базовых гусиных звуков легко, без сложных построений двумя руками для выдува и особого напряга мышц губ, шеи, челюстей, живота с переводом лица в характерное красномордое состояние. Понравилась управляемость одной рукой, тот минимум на охоте, что мне нужен, особенно, когда гуси уже над головой и надо уговорить тихими переговорами в один голос, мягко и вкрадчиво, без права на ошибку:. думаю получится ( балдеющий и мечтающий смайлик). При той настройке автора и моем умении, получилось как-то сложно выдать очень громкий звук, сразу явный уход в высокие, а там и фальшь проскакивает. Наверное, руки мне оторвать надо. Удивила отзывчивость на модуляцию голосом, сразу на тон полтона опускание звука в низы с таким приятным «дребезжанием». Проверил на подсадных белолобиках, специально на близком расстоянии, голосовая реакция бурная, подозрительно активно сексуальная, конечно радует:.. но в вольер уже заходить страшно, вдруг перепутают (веселый смайлик).Концовочка 😊)))))
А если серьезно то просто очень точно описаны фамильные черты манков Руслана, можно даже было и не писать кто производитель, и так сразу было бы понятно, поздравляю с отличным маночком, у самого такой есть!
Ohotnik-67Главное на охоте- профессионализм и опыт охотника. Без этого не выбрать правильно место, не расставить гусей по уму да и не дунуть в манок по гусински. Все скрадки,манки и чучела работают только когда охотник понимает что он делает на поле.
Тут, кстати, заходил разговор, что важнее на гусиной охоте манок, маскировка, время и т.д
Тоже посмотрел...один в один как тут.)))
igorg
Тоже посмотрел...один в один как тут.)))
Вот вот 😊
Молодец Игорь, уловил суть моего сообщения ))) Для этого я и дал ссылку! А не для личного уяснения, что, зачем и почему 😊
Что то то заглохла гусиная тема. А уж скоро сезон. К сожалению опоздал закупить чучела Дейв Смитта. Заказ решил сделать после нового года а у производителя все уже было распродано. И появятся теперь не раньше мая. В одном инет магазине нашел остатки в виде 5 чучел. Сегодня они приехали ко мне. Качество конечно на высоте. Сделаны из мягкого пластика. прорисовано каждое перышко. Реалистичность на 5 баллов. Теперь сижу горюю почему не стал заказывать раньше чтоб только из них сделать полноценную стаю. Вобщем правильно говорят готовь сани летом..............
Это так в виде апа!
SOL111
Что то то заглохла гусиная тема. А уж скоро сезон. К сожалению опоздал закупить чучела Дейв Смитта. Заказ решил сделать после нового года а у производителя все уже было распродано. И появятся теперь не раньше мая. В одном инет магазине нашел остатки в виде 5 чучел. Сегодня они приехали ко мне. Качество конечно на высоте. Сделаны из мягкого пластика. прорисовано каждое перышко. Реалистичность на 5 баллов. Теперь сижу горюю почему не стал заказывать раньше чтоб только из них сделать полноценную стаю. Вобщем правильно говорят готовь сани летом..............
Это так в виде апа!
Сани летом - точно! А,что за чучела, фото можно? Кто в курсе, что за манки JB?
http://guns.allzip.org/topic/311/953607.html
тут про Дейв Смитт маленько.
Кто в курсе, что за манки JB?Василич, обсуждали их сколько то страниц назад, я письмо от них скидывал с ценами.
Теперь сижу горююОлег, у тебя хоть 5 штук есть, а моя печаль не знает границ(((
Такие чем не устраивают? http://www.dakotadecoy.com/xtremespecks.htm
легаш
Такие чем не устраивают? http://www.dakotadecoy.com/xtremespecks.htm
Большие и тяжелые. Американцы не очень довольны этими чучелами.
Понял.
Я вот что то не пойму- электронные манки однозначно запрещены для использования на охоте. Это уже как бы не обсуждается. Но торговля этими девайсами идет вовсю. Интересно отношение администрации сайта к данному вопросу. И только не надо рассказывать про наблюдение за птичками в условиях дикой природы с помощью электронного манка. 99,9 % охотников покупает этот товар для охоты. На сайте ни одного продавца я не видел предупреждения о недопустимости их использования на охоте. Вот например перл " Научиться манить животных и птиц на духовые классические манки не сложно, имея опытного наставника. Просто внимательно слушайте и повторяйте их крики. Если Вам все-таки не удалось освоить искусство манить на духовые манки, на помощь придут современные электронные манки,серии "Егерь" по праву заслуживающие звания одних из лучших электронных манков имитирующих голоса животных и птиц. " Главное продать. А штрафы кто будет платить?
Виктор, мне на этой записи очень понравилось как ты клакинг делаешь, остальное пока еще более размазанное, хотя в начале есть хорошие проблески, просто к концу они как то уже заваливаются... Но клакинг порадовал, и техникой, и естественностью, и темпом, запись бы конечно почище, а то сквозь этот шум как то приходится напрягаться что разобраться что к чему.
http://audioboo.fm/boos/1225078-rs-30#t=0m2sВиктор, я понимаю, что я для тебя не авторитет 😀, мне наоборот показалось, что темп несколько быстроват...не клакинга-а общий, может поэтому о окончания чуть съедаются. В целом-совсем не плохо. Давай на соревнования Всероссийские приезжай-на первые третьи или вторые третьи-решишь сам. 😊
Вить, а ты можешь записать обучающее видео для новичков, как ты клакинг этот делаешь? Показал бы как дуешь, объяснил бы как язык у тебя работает во время выдува и работает ли, вобщем подробно как механически все манипуляции происходят и как они синхронизированы по мере выдува.
мне наоборот показалось, что темп несколько быстроват...не клакинга-а общий, может поэтому о окончания чуть съедаются.Не показалось, Виктор уже отлично умеет работать в среднем темпе, поэтому теперь стремиться достигнуть скорости и при этом ничего не растерять, прогресс на лицо, но еще надо много работать чтоб становиться ближе к Чейсону.
Давай на соревнования Всероссийские приезжай-на первые третьи или вторые третьи-решишь самПоддерживаю! На самом деле я впервые вижу человека, который настолько стремительно осваивает манок на белолобика, еще немного и у тебя все учится будем 😛. При чем если ты такими же темпами до лета будешь прогрессировать, то ты реально можешь стать одним из фаворитов на звание Чемпиона России, молодец, так держать!
2 igorg: зря ты так, для меня все мнения интересны, а авторитет - ето добытые гуси 😊 темп специально убыстрил. До соревнований еще учиться и учиться, спасибо за приглашение, далеко бы так не жил, приехал, ну может как нибудь в будущем и получится.
2 Aivengo: Концовка заваленая - это точно, я когда включаю запись, все никак не могу отстраниться от этого. Насчет обучающего видео, я думаю пока рановато мне это записывать.
Манок на записи RS-30 бокотэ, перенастроеный повыше.
Насчет обучающего видео, я думаю пока рановато мне это записывать.Я не просто так тебя попросил об этом, т.к. когда только научился, ты помнишь все нюансы как ты нашел, вышел на эти звуки и можешь очень подробно рассказать, со временем у тебя начинает все на автомате получаться, при чем любым способом практически одинаково, лишь оттенки меняются, отзвуки. Поэтому я и считаю что твое видео было бы очень полезно и интересно многим, пока свежо в памяти. Вполне возможно, что как делаешь, объяснишь и расскажешь про это именно ты, кому то поможет добиться не менее хорошего результата, а это уже само по себе дорогова стоит!
Красава Виктор!!! клакинг лучше и не надо 😊 Ты это прекрасщай так усердно трениноватся 😊 😊 !!!
Виктор, я немного не правильно написал и хочу поправиться, у тебя продемонстрирован отличный ДАБЛклакинг, возможно ты начинаешь сам вначале техникой как клакинг, но сразу при взвинчивании скорости у тебя переходит в чистый Дабл. Я просто твою запись сейчас гоняю туда-сюда, жаль что она такого плохового качества конечно, но четко могу тебе сказать что это у тебя именно Даблклакинг, я даже сам взял манок и проверил как ты его делаешь. Ты его делаешь как бы "с открытым звуком", выгибая заднесреднюю/среднюю часть языка, т.е. ты воздухом манипулируешь ближе к середине верхнего неба, а не как как при "закрытом" варианте, когда ты "играешь" воздухом у , или даже я бы сказал за, кончиком языка, у самого раствора губ.
SEAMAN79Сергей, спасибо, а че делать, на охоту хотца, уже около месяца с небольшим осталось.
Красава Виктор!!! клакинг лучше и не надо 😊 Ты это прекрасщай так усердно трениноватся 😊 😊 !!!
2 Aivengo: так оно у меня ща и на автомате идет, вживую еще может получится объяснить, а так по видео не смогу. Объяснять, разжевывать и все по полочкам раскладывать это лучше всего у тебя получается. Я извиняюсь за плохое качество записи, я на audioboo 1-й раз записал через ноутбук, до этого то видео с мобилы выкладывал, там вроде звук боле мене, в след. раз постараюсь получше записать. Я как то не задумывался когда дудел - дабл клакинг или просто клакинг, а че лучше из них для охоты интересно 😊 ?
дабл клакинг или просто клакинг, а че лучше из них для охоты интересноСмотри по ситуации-если птица рядом-ребята в Луизиане видел как кудахчут...)))даблом и не пахнет. На охоте-ИМХО-хватает пары йодлей и простого клакинга, ну а остальное-это для души уже-чем больше умеешь - тем интереснее на охоте-сам все проверяешь.
Я как то не задумывался когда дудел - дабл клакинг или просто клакинг, а че лучше из них для охоты интересноНа американских видео они там практически все время даблклакингом манят обычно, иногда разбавляя редкими йодлями.
Отличается клакинг от даблклакинга техникой работы, техника получения этих звуков разная. В дабл звук уже как бы задваивается, т.е. при просто клакинге воздух однократно подается и отрабатывается языком, отсекается, при дабле уже не одна, а как бы две ноты, дважды успевает язык отработать - туда-сюда.
VicbudВиктор конечно дабл 😛 вот посмотри http://www.youtube.com/watch?v=oIc7cut8XTc
дабл клакинг или просто клакинг, а че лучше из них для охоты интересно
Подскажите,выше Санчас писал,что есть звуки Индиан Аттак,что это за звуки,может у кого ссылки на видео есть,думаю всем было бы интересно.
На обучалке РедБона есть этот звук 😛
Это на CD?А видео роликов случайно нет в инете?Я искал,почему то ничего не нашел(.
Это на CD?Нет на видео.
RUM 1в интернете не найдёте! это демонстрируется на редбоновой обучалке на CD диске и по моему есть на DVD . но суть в том что индиан атак это не конкретный звук 😊 это РИТМ выдува в определённом стили!
Индиан Аттак
Ага,теперь понял!А я ищу его как отдельный звук.Спасибо за разяснения!
Ты его делаешь как бы "с открытым звуком", выгибая заднесреднюю/среднюю часть языка, т.е. ты воздухом манипулируешь ближе к середине верхнего неба, а не как как при "закрытом" варианте, когда ты "играешь" воздухом у , или даже я бы сказал за, кончиком языка, у самого раствора губВот за что люблю комментарии Александра, за то, что придают этакий налет академичности нашим изысканиям 😊 (если что, говорю без подколок)
Вопрос такой. Дудки от РБ на Белоснежного и Buzzerd гуся как-то можно использовать под наших гусей (белолобый, гуменник) или может что-то там доделать... в общем кулибины есть или дело нестоящее...
Ну и так для общего развития, у нас есть "музыканты" кто может на этих дудках манить:-))
2 Vostok01: Саша, нафига оно тебе надо, конечно же дело не стоящее. Лучше тренируйся на том, что у тебя есть, а это отличные манки.
Еще немного подудел http://audioboo.fm/boos/1240031-rs-30#t=0m0s
Хотел заказать манок JB,просил прайс и ассортимент - получил вот такой ответ
The calls will be available in Russia in 3 weeks
-----Original Message-----
From: Townsquare Support [mailto:support@townsquareinteractive.com]
Sent: Monday, February 25, 2013 10:58 AM
To: joe@jbcustomcalls.com
Василич5Сдается мне, что теперь не получится купить у них напрямую, а только у российского дилера, ну и по соответствующему российским реалиям ценнику 😛
Хотел заказать манок JB,просил прайс и ассортимент - получил вот такой ответ
The calls will be available in Russia in 3 weeks
А зачем вам JB, у вас же RCC есть?
Василич5
Хотел заказать манок JB,просил прайс и ассортимент - получил вот такой ответ
The calls will be available in Russia in 3 weeks
VicbudТак, для справки: писал им в 20х числах, манки на то время отправляли, по стоимости - акрил 125$ + доставка UPS 45$; чуть позже спросил о возможности доставки обычной почтой, но ответа уже не получил....(примерный итог предстоящих продаж: заказав 10 манков с доставкой 45$, и раскидав ее на каждый, то стоимость одного манка будет грубо говоря - 130$, а далее следует "программа жадность"....)
Сдается мне, что теперь не получится купить у них напрямую, а только у российского дилера, ну и по соответствующему российским реалиям ценнку
Vicbud
Сдается мне, что теперь не получится купить у них напрямую, а только у российского дилера, ну и по соответствующему российским реалиям ценнку 😛
А зачем вам JB, у вас же RCC есть?
Как второй манок,на охоте то всяко бывает.
Да и понравился звук манка,почитал на форумах заокеанских - хвалят.
Но.. не успел. Теперь здесь придётся брать, если цена не запредельная будет.
Почему не успел? До начала охоты еще много времени . Манок успеет доехать.
SOL111
Почему не успел? До начала охоты еще много времени . Манок успеет доехать.
Не успеет. Две недели осталось до охоты.
Еще немного подудел http://audioboo.fm/boos/1240031-rs-30#t=0m0sИли ты на сильнейшем выдуве играешь, либо манок очень через чур высоко настроен, либо и то и другое. На самом деле я понимаю, тебе понравилось это самое звучание вверху, я тоже так одно время манок настраивал и наслаждался этими призвуками, но потом пришел обратно, все же этих пищаний на верху не должно быть, может быть в звучании именно стаи ты и слышишь подобие этого ( я имеен на звучании стаи тогда ориентировался), но у одиночного гуся я их не слышал. Звук не должен переходить на писк и размазываться этим, лучше всегда оставаться четким. Возможно при такой настройке тебе еще может нравиться та острота звука , которая появляется при работе уже на слабо-среднем выдуве, но манок должен быть сбалансирован и все это можно получить и умением, при обычной настройке, например работая при большем напоре воздуха, делая меньше щель между небом и языком. Регулируя "в лучшую" сторону один параметр ты сильно теряешь в остальном, т.к. все параметры взаимосвязанны и ничего не проходит бесследно. При этом то что нравится одному конкретному человеку, другому может быть с точностью до наоборот. Пожелаю тебе не перегибать палку, хотя конечно играться настройками интересно, но чревато.
2 Aivengo: Да, конечно, я настроил этот манок в бокотэ высоко, ну и с тоналкой немного помудрил, выдув стал еще легче и острее, обратная сторона медали манок начинает затыкаться когда конденсата много. Но дело в том, что я считаю, что на охоте нужно 2 манка, причем разно настроенных. Про то что кому то может понравится или нет, я так слышу именно гусей, т.е. как ты правильно подметил стаи. А четко исполнять одиночек, т.е. просто йодли, оно и так не хуже получается чем на другом акриловом, просто высоко получается.
Таким образом я стал мудрить, когда начал немного соображать чо к чему. Если бы это был у меня только один единственный манок, я бы не стал эксперементировать 😊
Тогда проще было не пилить тональную доску, т.к. действительно тогда скорее всего будет залипать или затыкаться, а надо было просто кончик язычка "побрить", сточить вобщем. Это как раз позволяет ничего не переделывая по серьезному, добиваться именно того что тебе так сейчас нравиться, только еще в гораздо большей степени, того самого призвука и остроты, оставляя манок в рабочем состоянии, и дуться еще легче будет и быстрее отрабатывать и пр. НО тут надо понимать что после "бритья" майлар начинает довольно быстро отслаиваться, задираться, если кто то пользуется манком всего несколько раз в году, то это не так страшно, а вот когда каждый день из рук не выпускаешь, то считанные недели от силы месяцы, очень скоро начнутся изменения, которые не позволят работать манком и язычок придется выбросить.
2 Aivengo: Нет, дело не в тоналке, я язычок укоротил, поэтому скорей всего и затыкается, но это меня мало волнует, потому как манок еще раз повторюсь не единственный на охоте, зато как бы так сказать, получился со своим специфичным звуком. Ну заткнулся например манок на охоте, взял другой манок и манишь, потом тот прочистил от конденсата и нормал. Мне до этого этот манок в бокотэ нравился, а сейчас еще больше, вобщем звучок тот еще получился, может кому он и не понраву пришелся бы, но самое главное мне очень нравится, а значит я увереннее буду себя чувсвовать на охоте. Вообщем на весенней будем посмотреть 😛
Нет, дело не в тоналке, я язычок укоротил, поэтому скорей всего и затыкается, но это меня мало волнует, потому как манок еще раз повторюсь не единственный на охоте, зато как бы так сказать, получился со своим специфичным звуком. Ну заткнулся например манок на охоте, взял другой манок и манишь, потом тот прочистил от конденсата и нормал. Мне до этого этот манок в бокотэ нравился, а сейчас еще больше, вобщем звучок тот еще получился, может кому он и не понраву пришелся бы, но самое главное мне очень нравится, а значит я увереннее буду себя чувсвовать на охоте. Вообщем на весенней будем посмотретьПо рукам бы надавать!!! 😞 "Лучшее" - враг хорошего.
2 huluza: Саня, это не тот случай, у меня хорошее - отличное есть в виде RS-30 акрила, а в бокотэ получился просто другой звук, повыше и со специфичными отголосками которые я слышу у гусей. Вот послушай гусей, разве не похоже? http://audioboo.fm/boos/1240869-
а в бокотэ получился просто другой звук, повыше и со специфичными отголосками которые я слышу у гусей.Я и сам именно этот звук у стаи гусей слышу, поэтому и морочился с ним так же как ты сейчас, только я "серьезно" морочился 1,5года назад, а ты сейчас. Поэтому и говорю, что бритье язычка в моем случае дало гораздо больший эффект и получался нужный призвук уже с самого легкого выдува.
Думаю ты услышишь именно те знакомые нотки в моей с Русланом записи от 26 декабря 2011г http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/29/#
На этой записи еще слышно влияние этого моего увлечения этими отголосками и я их намеренно показываю, мне они тогда очень-очень нравились, так же как и тебе сейчас и я до сих пор считаю что в СТАЕ именно они и слышаться. Просто считаю что это все больше для парных выступлении или для работы в команде на охоте, т.к. у одиночного гуся я этого не слышу и было бы возможно странно так манить при работе одним манком.
Хочу напомнить всем про соревнования http://guns.allzip.org/topic/311/1113599.html
Добро пожаловать и до встречи завтра на ВВЦ!
Также рады встретиться со всеми 3го! !Всех ждем к 11.00 -чтобы зарегистрироваться. Соревнования в 12.00
http://guns.allzip.org/topic/50/1113560.html
Вот послушай гусей, разве не похоже? http://audioboo.fm/boos/1240869-Гусей надо слушать живых. Подстраивать манок под запись нельзя. Лучший индикатор не твой слух, а реакция гусей на манок. А на твой RS бокоте они реагировали хорошо. Конечно если интерес - охота, а не дудеж. Где ты у нас видел такую сидящую, галдящую стаю? У нас не Казахстан.
Здравствуйте хочется получить изчерпывающий ответ хоть вопрос немного не потеме не ругайте сильно вопрос вот в чём у нас есть озеро гусь летит на кормёжку с одного берега на другой тоесть через меня на поля кормиться я стою с подсодной на большой воде возможно ли при хорошей маскировке и наличии плавающих чучёл и манка снизить либо подвернуть гуся к себе на выстрел.Зарание спасибо.
Возможно. Бывали случаи что и к подсадной подсаживались одиночки.Желательно наличие плавающих чучело гуся ну и разумеется хороший гусиный манок.
Олег, думаю при наличии манка и чучел, подсадная и не обязательна 😛 и логичнее в этой ситуации гуся ждать когда он с кормежки возвращаться будет
Это в плане совмещения двух охота. А так понятно что подсадная здесь не нужна)
Да я понял )))
Значит можно снизить и подвернуть уже хорошо по поводу чучёл плавающих сколько должно быть самое малое штук.Гусь с кормёжки у нас летит поздно после 10 часов когда уже стрелять нельзя как будьто знает .А с подсодной я стою на селезня а гусь попутно через меня летит.
inflames2000,
Подвернуть-то можно, но вот снизить навряд ли удастся в таких условиях. Одиночки и небольшие стайки может и подлетят, если сильно повезет. Вообще, если охотиться на утку, то надо охотить утку, если гуся, то гуся. Совмещение не самый правильный вариант, если не голодаете.
Я целенаправленно большую часть времени вожу людей на утку, разумеется и гусиный манок всегда при мне. Во время хорошего пролета, я им маякую время от времени, за день такой попутной охоты удается как правило не раз подтянуть гусей на результативный выстрел безо всяких гусиных чучел. Но если я еду на гуся, то на уток и прочее как правило внимание не обращаю, если конечно еда совсем не закончилась.
Я с вами полностью согласен надо охотить когото одного либо гуся либо утю я почему и задал вопрос хотелось узнать на сколько это реально и стоит ли этим заморачиваться и тратить деньги и время .Просто у меня нет возможности выехать в поле потому и проявляю особый
inflames2000
Я с вами полностью согласен надо охотить когото одного либо гуся либо утю
Hunter22В корне не согласен. Если весной главная охота на гуся, например на поле, около лужи. То было бы глупо не бросить на лужу пару тройку кряковых чучалок и не подманить за утрянку пару тройку зеленоголовых. На гусином подвесе всегда весит манок на утку.
то надо охотить утку, если гуся, то гуся.
собачка ладная какая, голова красивая!
С полем вас удачно постреляли.Доля правды в этом есть просто на воде на мой взгляд спрятаться сложней особенно когда от камыша одни верхушки торчат да и гусь это не сенька который думает другой головой.
SanchazПапаша Айс(вп. Макаров) а мать наша калужская. Да получился неплохой пес.
собачка ладная какая
inflames2000Если летит гусь, то он птица номер 1. Надо его охотить.
Доля правды в этом есть просто на воде на мой взгляд спрятаться сложней особенно когда от камыша одни верхушки торчат да и гусь это не сенька который думает другой головой.
Прошли выставки, как то осталось все на форуме и не замеченным, я к примеру был на ВВЦ, что касается манков посмотрел, опробовал. Что хочется сказать, все сильно подтянулись к RCC. Что я имею ввиду, манки стали по своей работе очень похожими, хотя почему то продавцы хорошо управляются только со своей продукцией, а стоит дать манок другого производителя и звуки как у новичка сразу. Я понимаю при этом что все это конечно не специально и видимо разница есть какая то, но мое мнение что эта разница весьма не велика стала.
По мне разница скорее в отзвуке, чем в работе, т.к. у Мельника новая серия гусиных манков "Профессионал" в дереве и стабилизированном дереве, у Руслана манки RS-30 в новом шикарном акриле всех цветов и теперь с такими же толстыми язычками как и у RCC.
Какие у кого произошли изменения.
- Новая серия гусиных манков "Профессионал" Дмитрия Мельника. Совершенно новые кишки, ни разу не видел такие, два четких ската на тональной доске, под углом друг к другу, обычно же загиб плавный идет. Очень надежны, не залипают, что важно прослеживается одинаковость, т.е. если пробовал манок Мельника у кого то и заказал, можно смело надеяться что будет практически один в один. Звук манков в дереве и стабилизированном дереве сильно отличается по ощущениям и как слышно со стороны. Когда сам дуешь кажется приглушенно, а со стороны в реале очень мелодичный и яркий отзвук, громкость вполне адекватная, не тихий, но и не скажу что супер громкий, вобщем на все случаи универсал. Клик сочный, дуется средне, вполне нормально, весьма живой звук и реалистичный, без какого то звона, очень естественный звук. Управление четкое, закрывать часть выходного отверстия, для повышения обратного давления, как в прошлой серии не требуется для получения нужных звуков. Отличное качество изготовления и вообще очень красивые приятные манки. На них получаются абсолютно все звуки, хоть на охоту, хоть на соревнования. Хорошо держат любой силы выдув без срывов, низы вполне адекватные, не скажу что сделан упор именно в них и это конек, скорее наверное в базовые звуки, тем не менее получилась хорошо сбалансированная серия манков по всем параметрам.
- Новые RS-30. Язычки стали толстые, такие же как и в RCC и РБ, акрил американский всех цветов, манки теперь сияют глубиной цвета, перламутром, шикарно смотрятся. По выдуву это все еще довольно легкие на выдув манки, т.е. фамильные черты сохраняются, стали громче, звонче. Чем туже выдув тем сочнее и ярче звук. Я взял себе манок с явно более тяжелым выдувом, выбивающийся из фамильных черт, подкупил именно очень сочный и яркий звук, острое, четкое управление, манок довольно громок, наверное совсем чуть чуть по громкости уступит акриловому RCC. Если сравнивать с прошлыми RS-30, то это уже совсем взрослые манки стали, прошлая серия была все же помягче, попроще, мне она нравилась, сейчас же манки вышли на еще более высокий уровень, Руслан позравляю.
- Новые RCC. Мундштук стал длиннее, настроены на выдув мягче и легче. Манки в полиуретане поразили своей работой, просто шикарно управляются и дуются, как по мне лучше акриловой версии, просто выпускать из рук не хочется и сравнить с тем что раньше у поликов было просто не корректно. По звучанию конечно акрил остается акрилом, но управление, то как манок отрабатывает, дуется, однозначно полиуретан, это мое глубокое убеждение.
Видно что все производители идут одним курсом и сближаются, идя навстречу пожеланиям пользователей, что не может не радовать в свою очередь, все просто молодцы, манки просто классные, так держать!
собачка ладная какая, голова красивая!Да, собекен хорош! И постреляли хорошо, какие тельняшки у гусей.
AivengoФото бы RS-30, я правильно понимаю, что это Руслана манки? А
два четких ската на тональной доске, под углом друг к другу,у Кетнера Андрея в манках давно так
Вопрос к гуру - при даблклаке окончание д.б открытым типа -уту- -ата-?
Как правильно "задвоить" звук?
Вопрос к гуру - какое окончание д.б при даблклаке , открытое типа - уту--ата-? Как правильно "задвоить" звук?
забейте в поск Jack Cousin prostaff for riceland custom calls. там на видео Джек показывает как это правильно делается.
cool824Вы на правильном пути!
Фото бы RS-30, я правильно понимаю, что это Руслана манки? АУ него в теме фотка конечно самопальная, но что б иметь представление сойдет http://guns.allzip.org/topic/242/749465.html
У него в теме фотка конечно самопальнаяКрасивые!Молодец Руслан!
SanchazВидео это есть, он говорит про открытый звук, а когда дует в горн, слышно четкое -ут- - ут-, не могу поймать нужный выдув, получается или переход язычка как при йодле, или -ут- ут-.
забейте в поск Jack Cousin prostaff for riceland custom calls. там на видео Джек показывает как это правильно делается.
не могу поймать нужный выдувОчень сложно только на словах объяснить, в РМ гляньте, если скайп есть стукнитесь ко мне прямо сейчас, я тоже тогда войду туда.
Про открытый звук очень правильно подмечено, если делать закрытым, а технику оставить такую как при дабл, тогда скорее всего у вас серия ака-ак получится.
AivengoДа вроде нормальная фотка
У него в теме фотка конечно самопальная, но что б иметь представление сойдет
Можно уже экспортировать, предлагаю на мировой рынок название
RS - Russian Speck 😊
Да вроде нормальная фоткаПросто в реале они как бы светятся изнутри, переливаются, искрятся, а здесь что то темное, мрачное изображено, что не отражает действительности, а только напоминает... Разница примерно такая как в гусиный манок делать 3ой йодль не две открытые ноты + последняя закрытая, а просто три раза одинаково туда дунуть фу-фу-фу... как говориться две большие разницы на выходе...
Да вроде нормальная фотка
Фотка действительно не очень. Трудно без нужного оборудования снять перламутровый акрил.По настоящему,блёсток,которые высветила вспышка-нет. Есть ровный перламутровый окрас.И тёмной пришлось сделать фотографию,чтобы снизить этот эффект. Поэтому и на сайте нет новых фотографий,жду,обещали снять профессионально.
rus-huntманки загляденье, на Вашем сайте манков временно нет в наличии - ажиотаж?
трудно без нужного оборудования снять перламутровый акрил.По настоящему,блёсток,которые высветила вспышка-нет. Есть ровный перламутровый окрас.
на Вашем сайте манков временно нет в наличии - ажиотаж?
Точнее будет-ограниченное предложение. Физически невозможно сделать больше чем можешь. К сезону манки разбирают,но по немногу делаются и почти сразу уходят,поэтому надпись "временно нет в продаже" пока нет смысла убирать.
rus-huntНу раз такое дело, тогда буржуи пусть подождут 😊, надо в первую очередь своих обеспечить.Точнее будет-ограниченное предложение. Физически невозможно сделать больше чем можешь. К сезону манки разбирают,но по немногу делаются и почти сразу уходят,поэтому надпись "временно нет в продаже" пока нет смысла убирать.
парни, кто подскажет ресурс , где размещены ролики амеровских чампов?
на утубе сходу ничего не находиться...
за редким исключением, наивысших достижений и успехов в манении, добиваются люди богатырского , крупного телосложения с мощными руками, каким я не являюсь.Действующий чемпион мира John Chiasson, как раз маленького роста, Jack Cousin чье обучающее видео совсем недавно несколько раз уже выкладывалось, тоже далеко не гигант,есть где то фото где наш Александр Кудря сфотографирован рядом с Jack Cousin, поищите, сразу поймете что вы очень сильно заблуждаетесь!
Вот здесь в отчете про поездку в Америку на охоту и есть это фото посмотрите-почитайте http://guns.allzip.org/topic/14/1091859.html
мне с манками, с моей комплекцией, ничего "не светитЕсли дуете в гильзу, значит охотитесь, следовательно знаете, что на охоте чаще всего достаточно пару раз ПРАВИЛЬНО дунуть. На манке получится лучше. Остальное ИМХО больше для саморазвития и развлечения когда не летает. 😛
кмс25Да уж, если не знать про что речь, можно подумать что это не про манки, а про штанги с гирями 😊 А что на амеров смотреть, они все в основном толстяки, не только манильщики 😊
Прочёл всю тему, просмотрел всевозможные "обучалки" , особенно американские и сделал для себя вывод: мне с манками, с моей комплекцией, ничего "не светит". Мой удел, видимо, только гильза, так как ( ИМХО) , за редким исключением, наивысших достижений и успехов в манении, добиваются люди богатырского , крупного телосложения с мощными руками, каким я не являюсь.
наивысших достижений и успехов в манении, добиваются люди богатырского , крупного телосложения с мощными руками,Вот как то с этой стороны вопрос не рассматривали 😛
Мой удел, видимо, только гильза, так какНе берите в голову про телосложение...не путайте соревнования и охоту!!! На соревновании Вам надо в 1.5 минуты показать ВСЕ что ВЫ умеете, а на охоте это все ох как раздвинуто по времени. Думаю НИКТО из присутствующих здесь-на охоте не манит без конца, как на соревнованиях-есть звуки привлечения внимания, есть момент передразнивания, есть тихие звуки когда гусь рядом-но все это не беспрерывно-с паузами... и делается на ура ЛЮБЫМ охотником, если у него ЕСТЬ желание освоить манок. 100% Вы освоите его, если чутка проявите терпения.
John Chaisson
Вчера наконец то забрал с почты новые манки от Руслана. Что сказать -гламурненько 😊 дуть непривычно после тонких язычков, выдув то потуже с толстыми, но громкости конечно же прибавилось, наверное как на RCC уже, в субботу сравним.
Немножко подудел http://video.yandex.ru/users/vicbud/view/1/
Виктор, и тебе традиционный вопрос:-))) а зачем еще дудки, ведь у тебя и так есть или это на реализацию???
2 Vostok01: Саня, и себе и на реализацию. на охоте будет 2 манка - один с тонким язычком, другой с толстым. Один на близко потише, другой на дальняк погромче. И все это по цене одного акрилового RCC 😊
Да уж, тут Витя с тобой не поспоришь:-)а мне РБ с Америки пришел:-)
Так, что можем подудеть сравнить.
Немножко подуделМне понравилось, и звук, и как ты манишь. В субботу сам попробую, так я конечно не умею. Через три недели капец гусям, все будут наши 😊. Достать что ли ружье почистить.
Саня, конечно же сравним, жаль у тебя в субботу не получится на встречу подъехать, у тебя сейчас во Владике самая большая коллекция наверное.
Так, что можем подудеть сравнить.Приезжай в субботу на "12 калибр"
Да уж жаль не могу вам компанию составить, соревнования по стрельбе - не могу команду бросить.
Коллекция наверное да, что-то понравилось собирать дудки, красивые:-)
За весну все и не перепробую наверное:-))))
К с тате, уже один РБ сломал:-D
К с тате, уже один РБ сломал:-Dпоподробней???.....
даблклак , даблклак, не выходиш ты никак...
дАблклак, дАблклак, не выходиш ты никак...
а чего тут подробнее... упал горн на пол, лопнул (трещина). Вот и все.
Кишки выпали.
Заклеил трещину, так новая появилась.
Обратился к мастеру (Руслану), сказал после весенней поможет горю:-))
Да и такой вопрос, а ставишь язычок другой (из комплекта) по меткам нехера не звучит. ставлю родной все ок. Поет....
Что за фигня:-))
Это давно обсуждали, новый язычок-новая настройка. Все язычки отличаются друг от друга.
капец... прям конструктор ЛЕГО, все через напильник и скотч:-))
[b]Вчера наконец то забрал с почты новые манки от Руслана. Что сказать -гламурненько дуть непривычно после тонких язычков, выдув то потуже с толстыми, но громкости конечно же прибавилось, наверное как на RCC уже, в субботу сравним.
Немножко подудел http://video.yandex.ru/users/vicbud/view/1/
Виктор, ты все что ль манки переделываешь под этот звук? По йодлям на скорости, мне кажется что так уже намного лучше, чем когда ты сплошняком раньше делал, более четко получается, только вот этот призвук явно слышен, который тебе нравится. 😛
дАблклак, дАблклак, не выходиш ты никак...
Ты ж сказал что понял, как его делать? Продолжай побольше без манка тренировать мышечную память и только после многих повторений пробовать манок ко рту подносить.
AivengoЯ его и так и этак, со словами и без слов...
Ты ж сказал что понял, как его делать? Продолжай побольше без манка тренировать мышечную память и только после многих повторений пробовать манок ко рту подносить.
Попробуй тогда не два слога делать, а один, только очень быстро, задваивание само по себе начнет получаться.
AivengoЯ подстраиваю манки под свой выдув, а под какой то ли определенный звук как то не задумывался, и что за такой призвук? - моя не понимат 😊Виктор, ты все что ль манки переделываешь под этот звук? По йодлям на скорости, мне кажется что так уже намного лучше, чем когда ты сплошняком раньше делал, более четко получается, только вот этот призвук явно слышен, который тебе нравится. 😛
Есть манок с четким, сочным кликом, где именно в этом положении язычка как бы баланс находится и в работе манка во всех диапазонах и в чистоте звука и пр. Если меняешь что то в лучшую сторону, что то сразу начинает страдать от этого в худшую, баланс нарушается, так же можно этот баланс изменить и в сторону призвука летящей стаи 😛, за счет надежности, потери сочности клика и чистоты звука, держание манком некоторых частот, сделав клик совсем острым, выдув становится полегче, этим так же активируется залипание и подзатыкание манка при наборе конденсата, появляются сбои в работе, при сверхсильном выдуве возможны срывы, как бы уже фальцетить манок может или вовсе на писк переходить, не держать и т.д. Думаю что тебе Виктор это должно быть очень знакомо!? 😊
2 Aivengo: Не, новые манки RS, хоть я и подстроил под себя, как не дуй со всей силы - не срываются. Но манить все таки легче с тонкими язычками. И больше всего мне нравится звук в бокотэ наверное, а их Руслан уже не делает.
как не дуй со всей силы - не срываются. Но манить все таки легче с тонкими язычками. И больше всего мне нравится звук в бокотэ наверное, а их Руслан уже не делает.Согласен, с толстым язычком этого уже сделать невозможно, а на счет бокоте, ну дерево оно как бы более естественный звук дает, меньше звонких ноток, вот тебе и нравится наверное, но громкость конечно в акриле гораздо больше, сочнее, ярче звук, ну а по практичности акрил с деревом вообще не сравнить. Для тех кто хочет иметь один отличный и неубиваемый манок на все случаи, то это конечно в первую очередь акрил, дерево это уже для души что называется.
По следам прошедшей сегодня ежегодной "Встречи Любителей Охоты с Духовыми Манками".
Попробовал сегодня в первый раз Спекуляторы от Бака Гардена. Было 2 вида, один манок просто акрилик, которые за 2500р с учетом скидки были, скажу так, для этой цены конечно вполне нормально, но в абсолютном зачете, туповаты, дуются тяжеловато, звучат нормально, ничего особенного. А вот Спекулятор акрилик с алюминивыем горлом поразил на контрасте, стоили чуть дороже - 3100р с учетом скидки, но управление уже чуткое, очень послушный манок, отличный звук, дуется легко, реально очень порадовал, это серьезный конкурент остальным и сравнивать его с тем манком, что на 600р дешевле просто смешно.
Манки Дмитрия Мельника стали еще лучше с прошедшей выставки, и дуются еще легче, совсем легко стало работать, управлять, не надо доводить окончания, берешь в руки и просто наслаждайся работой, ну и звук дерева конечно гораздо интересней, чем у любого полика и звучит классно.
RCC полики так же еще подудел, попросили выбрать пару раз люди для них, любой берешь и работа просто замечательная у манка, классно отрабатывает и дуется, если б еще звук как у дерева или акрила вообще сказка была б, но такие у RCC уже значительно дороже, да и так по большому счету звучат очень даже хорошо, вобщем очень радует то что добились такой повторяемости, именно то как отрабатывают все новые маночки, у меня таких нет, все еще прошлых серий, поэтому вот уже который раз сравниваю и сразу в глаза бросается, молодцы.
Руслановские RS-30 видел снова, красавцы конечно, сразу выделяются, гравировка все дела..., звучат здорово, сочно, ярко, но акрил он и есть акрил, дуются конечно заметно тяжелее с новыми толстыми язычками, но и звук уже и громкость, все по взрослому, а цена все равно вдвое дешевле.
А вот Спекулятор акрилик с алюминивыем горлом поразил на контрасте, стоили чуть дороже - 3100р с учетом скидки, но управление уже чуткое, очень послушный манок, отличный звук, дуется легко, реально очень порадовал, это серьезный конкурент остальным и сравнивать его с тем манком, что на 600р дешевле просто смешно.Может дело в настройке?Что-то с трудом верится,чтобы алюминий так кардинально изменил звучание и управляемость манка.
легаш
Может дело в настройке?Что-то с трудом верится,чтобы алюминий так кардинально изменил звучание и управляемость манка.
100% в настройке - аллюминиевый горн на управляемость никак не влияет 😊
У меня утиный Reactor с акриловым горном был, а сейчас с аллюминиевым, кишки одинаковые, по звуку одинаковые. ИМХО аллюминиевый горн - маркетинговая фишка.
Может дело в настройке?Что-то с трудом верится,чтобы алюминий так кардинально изменил звучание и управляемость манка.Я не знаю почему так кардинально отличаются манки, более дешевый по нему сразу понятно что это и есть дешевый манок, работает да и ладно, в этой ценовой категории ожидать что то сверхестественного вроде как не приходится, разьве что у Руслана раньше были за 2500р из полимера прекрасные манки, но их больше нет.
100% в настройке - аллюминиевый горн на управляемость никак не влияетДаже материал мундштука, с одним и тем же горном, влияет на звук, манок в каждой породе дерева приобретает свой характер звучания, хотя все оно дерево и лишь по плотности немного отличается. А уж горн влияет не просто на оттенок звука, более или менее сочный звук и т.д. а сразу влияет на тембр и саму окраску. Спекулятор с алюминиевым горном уже не звучит плоско и так простенько как в пластике акрилик, звук уже сразу гораздо звонче, мелодичнее, характерные очень живые нотки появляются, в этом нет ничего удивительного, просто исключительно в полике манок таким звучанием обладать не может, хотя некоторые делают штуцера металлические, что и улучшает звучание. А вот почему Спекулятор управляется с алюминиевым горном, уже как высококлассный манок я не знаю, теперь уже точно решил приобрести себе такой, вот и посмотрю за счет чего так получается.
У меня утиный Reactor с акриловым горном был, а сейчас с аллюминиевым, кишки одинаковые, по звуку одинаковые. ИМХО аллюминиевый горн - маркетинговая фишка.
AivengoЕсли было два спекулятора с разными горнами, можно было просто горны переставить и послушать - не догодались что ли? 😊
А вот почему Спекулятор управляется с алюминиевым горном, уже как высококлассный манок с большой буквы я не знаю, теперь уже точно решил приобрести себе такой, вот и посмотрю за счет чего так получается.
А я уже такой приобрел 😊
Кстати,для начинающих,у Александра Айвенго на страничке в Яндексе есть примеры нужных для охоты на гуся звуков...А то поначалу голова кругом ехала от непонимания всяких йодлей,клакингов и прочего 😊
Может стоит из этого всего собрать ролик и поместить в заглавии темы?
Я думаю многим жизнь облегчите.Если,конечно,в этом нет ничего сакрального и сверхсекретного.
Если было два спекулятора с разными горнами, можно было просто горны переставить и послушать - не догодались что ли?Мне лично не до того было, может конечно это какая то партия удачная такая была, не знаю, надо бы у кого то еще спросить кто приобрел или приобретет, так же и у других продавцов, все ли так у всех и действительно ли с алюминиевым горном Спекуляторы у всех такие хорошие и так сильно отличаются с просто пластиковыми.
А я уже такой приобрелА подскажите ваш экземпляр соответствует моему описанию, то что я на встрече вчера пробовал, каков именно ваш манок, по работе, как дуется, отрабатывает, звучанию?
Поясню почему я спрашиваю, потому что частенько бывает что вот этот экземпляр шикарный, а соседний уже иной и далеко не так хорош. Все очень здорово с повторяемостью традиционно у того же Дмитрия Мельника, что в утиных, что сейчас в гусиных, любой хватаешь, а он такой же легенький в работе, прекрасно везде отрабатывает и звучит в дереве конечно супер, у Руслана всегда берешь манок и понимаешь что это именно его манок, все фамильные черты сразу прочувствуешь, понимаешь что вот это акрил звучит, сейчас и RCC полиуретан так же стали как на подбор просто отличные все, берешь любой и наслаждаешься его работой, поэтому и хочется выяснить как у Бака Гардена сейчас с этим делом, повторяемостью экземпляров и на сколько одинаковые манки отличаются один от другого.
Александр,сравнивать мне особо не с чем.Только если с ПэЭлькой Фольксовской 😊А вообще звук дюже звонкий.Дома дудеть страшно,-боюсь стекла полетят 😊Низы дает,но грань очень тонкая,-видимо его конек-высокие ноты.Выдув..Ну не утиный манок конечно,но и тяжелым бы не назвал.Через некоторое время работы как бы прогревается и работает уже без всяких усилий(ну или я перестаю замечать).
Под ваше описание скорее подходит,чем не подходит 😊
Я думаю многим жизнь облегчите.Вобщем когда то для этого и записывал, многие сказали тогда тоже самое как и вы, но не поместили тогда, думаю что и сейчас этого не будет.
AivengoАлександр Айвенго почти единственный, по крайней мере на Ганзе, кто всегда даст совет, объяснит новичку технику манения, укажет на ошибки начинающего, интеллигентно, с терпением разжует . В этом свете особенно противна организованная травля некоторыми, уважаемыми здесь участниками форума, его персоны и ярко выраженная личная неприязнь.
Я думаю многим жизнь облегчите.Вобщем когда то для этого и записывал, многие сказали тогда тоже самое как и вы,
Александру огромное спасибо за помощь в освоении манка и множества полезной инфы по ним.
Александр Айвенго почти единственный, по крайней мере на Ганзе, кто всегда даст совет, объяснит новичку технику манения, укажет на ошибки начинающего, интеллигентно, с терпением разжует . В этом свете особенно противна организованная травля некоторыми, уважаемыми здесь участниками форума, его персоны и ярко выраженная личная неприязнь.Абсолютно с Вами согласен. А назовите пожалуйста еще пофамильно к кому Вы обращались и кто Вам ответил отказом в просьбе помочь освоить какой-либо манок!!! Или ники хотя-бы. Лично я не знаю НИ ОДНОГО человека на ганзе(из тех с кем лично знаком), кто кому-либо ответил отказом. Я не умаляю его заслуг, но и так писать считаю чересчур...Вы всех остальных участников ПОГОЛОВНО обвинили в том, что они не помогают новичкам, которые учатся и спрашивают. ИМХО.
Александру огромное спасибо за помощь в освоении манка и множества полезной инфы по ним.
Игорь, не принимайте все сразу на свой счет, сохраняйте пожалуйста лицо, на личности преходить совсем не обязательно. На мои вопросы дважды отвечал Айвенго, причем сам писАл в личку и по скайпу объяснял и показывал, то что не получается, заметьте - я его не просил, вопрос был всем участникам.
Справедливости ради, хочу Вам выразить благодарность за обучалку , скинутую Вами, но последний год в Ваших постах, кроме междоусобных разборок, почти ничего...К сожалению, у меня слишком мало опыта и знаний, чтобы делиться здесь, больше насмешу, но в своем кругу общаемся и помогаю.
Всем удачных охот, скоро сезон.
Роман, я на личности и не переходил. Если Вы в курсе происходящего-я только отвечал на то, что писал про меня...
Далее-я не считаю полезной информацию, что этот манок хорош, этот тоже хорош, и этот хорош...и т.д. мне это несколько непонятно-не обвиняю никого в лобировании определенных производителей и компаний-мне все равно, но хорошего в этом ничего не вижу. Это типа вопроса-"Какой манок купить-этот?" - "Да, он очень хороший", -"А может этот"-"Да и этот хороший", - "Так а может этот?"-"И это отличный выбор"... Я считаю, что полезной может быть только такая информация-"Какой манок купить, чтобы не покупать к каждому сезону новый, тоже хороший и зря не тратить деньги?"- Для меня лучший манок по соотношению цена качество на гуся-это RCC акрил(про РБ намерено не пишу-из 7 шт только один мне понравился, да и Вы думаю про них много читали), на утку Cadence и это мое глубокое ИМХО. Люди, приобретающие их, имея разные манки, в том числе и от именитых производителей-пишут потом об этом же. Нравиться тратить деньги, перебирая наборы манков-Ради Бога, в этом каждый хозяин своим средствам. Я общаюсь ежедневно с десятками людей по скайпу, даже не присутствующих здесь и не знающих про ганзу-никто не получил от меня ответа-мне некогда и более чем уверен, обратись Вы к любому форумчанину-никто не отказал бы в помощи.
Ну а то что я или кто-то еще не написали Вам в личку предложение- обучить Вас и проконсультировать...ну извините, я не считаю себя вправе без просьбы, набиваться в учителя...Кто хочет что-то спросить-тот спросит, а кто не спрашивает-значит не нуждается в чьих либо учениях. Это тоже ИМХО.
Подведу итог: За последнее время мое мнение по манкам не поменялось -поэтому писать, что все манки хороши по своему-либо ценой, либо звуком-считаю разговором ни о чем.
Роман, мне искренне приятно читать такой отзыв о человеке, который Вам помог и если бы Вы не написал, что такой человек один единственный-я бы и не отреагировал-считайте это моим больным самолюбием. На это обсуждение данного вопроса предлагаю закончить.
Нравиться тратить деньги, перебирая наборы манков-Ради Бога, в этом каждый хозяин своим средствамИгорь а ты уверен что каждый человек человек купивший гусиный райсленд или утиный каденсе остановится на этом?
Игорь а ты уверен что каждый человек человек купивший гусиный райсленд или утиный каденсе остановится на этом?Олег-ты не сравнивай "больных" людей как многие из нас и начинающих ребят, которым этих манков хватит на несколько лет точно. Я думаю пока ты не заболел коллекционирование, ты сам проходил путь "от дешевого к дорогому или лучшему"-кому как нравится. Нравится считать, что можно купить хорошую вещь дешево-не переубеждаю, у меня сложилось другое мнение. Сколько денег ты потратил, перебирая простенькие манки, пока пришел к тем, которые посчитал быть достойными коллекционирования? Многие делают также, но потом через пару лет понимают, что можно было сэкономить очень приличные суммы, если бы были взяты лучшие манки сразу. И я сейчас не говорю конкретно про рсс и каденс-это МОИ лучшие манки, у кого-то есть другие, тоже достойные манки, которые они считают лучшими-я про то:-не лучше ли взять манок, который позволит расти охотнику годы с этим манком, а не покупать каждый месяц новый?
Олег, кстати сможешь ли ты приехать на соревнования по живой птице. Место ориентировочно согласовано и дата- 13 и 14 апреля. Тему готовлю-в ближайшее время вывешу, приглашу всех форумчан в теме персонально.
Я не знаю почему так кардинально отличаются манки, более дешевый по нему сразу понятно что это и есть дешевый манок, работает да и ладно, в этой ценовой категории ожидать что то сверхестественного вроде как не приходитсяТак они оба дешёвые,держал в руках пять одинаковых спекулаторов,все они дулись и звучали по разному,так что думаю дело всё таки в настройке,а не в алюминии 😛
Для меня лучший манок по соотношению цена качество на гуся-это RCC акрил(про РБ намерено не пишу-из 7 шт только один мне понравился, да и Вы думаю про них много читали), на утку Cadence и это мое глубокое ИМХО.По РБ надо просто покупать либо в проверенном месте, где гарантируют качество и обслуживание, либо самому лично пробовать перед покупкой и не покупать кота в мешке.
RCC классные манки, но говорить что RCC акрил лучшее соотношение цены качества, да ты будто вообще не понимаешь о чем пишешь, любой бюджетный манок просто в пух и прах разбивает дорогие манки именно как раз по этому соотношению, ведь того же БГ-01, Примоса чисто для охоты уже вполне достаточно.
Подведу итог: За последнее время мое мнение по манкам не поменялось -поэтому писать, что все манки хороши по своему-либо ценой, либо звуком-считаю разговором ни о чем.Как раз сильно поменялось, по утиным: стал продавать Каденсы, они стали лучшими, хотя если посмотреть все рейтинги, победы в американских соревнованиях там РНТ просто и шанса никому не дает, даже в первую 5ку влезть.
По гусиным: стал продавать РСС, сразу про Кетнера забыл, что разонравились? А ведь раньше имея и то и другое наоборот Кетнера больше манки нахваливал, писал что самые натральные звуки, дерево, низы и все такое, а стоило начать торговать РСС что вдруг случилось?
Я думаю пока ты не заболел коллекционирование, ты сам проходил путь "от дешевого к дорогому или лучшему"-кому как нравится.Сейчас и у нас начинается обратный процесс, погоня за понтами заканчивается, люди начинают слушать и видеть что порой дешевле может быть еще и лучше, американцы так и вообще на утку чуть ли не поголовно манки за 20 баксов используют, спроси чем Браин Харис пользуется в реале на охоте или ты думаешь ему не на что манок за 100 баксов купить... 😛
Сколько денег ты потратил, перебирая простенькие манки, пока пришел к тем, которые посчитал быть достойными коллекционирования?И заметь, у Олега самого первого появился Каденс и в итоге он его продал мне и больше так и не стал покупать манки этой фирмы. Я так же не стал заказывать и покупать еще и другие модели этой фирмы в коллекцию.
Многие делают также, но потом через пару лет понимают, что можно было сэкономить очень приличные суммы, если бы были взяты лучшие манки сразу.Ну так посмотрев рейтинги и победы на соревнованиях видим в утках РНТ безраздельно главенствует, в белолобом гусе РедБоне и что дальше?
И я сейчас не говорю конкретно про рсс и каденс-это МОИ лучшие манки, у кого-то есть другие, тоже достойные манки, которые они считают лучшими-я про то:-не лучше ли взять манок, который позволит расти охотнику годы с этим манком, а не покупать каждый месяц новый?Как не говоришь, когда только что написал и снова в следующем же посту пишешь перечисляя эти бренды?
Больные все равно будут новый покупать, а чисто для охоты и бюджетного может быть достаточно. При этом все понимают, что ну не будешь стрелять во столько же раз больше, с самым дорогим манком, чем как с вполне нормальным бюджетным, во столько же раз, как они в стоимости отличаются. Так во всех товарах, не только с манками, небольшое улучшение несет сильно ощутимую разницу в стоимости.
начинающих ребят, которым этих манков хватит на несколько лет точно.Начинающим любого приличного манка не с ограниченным диапазоном и не с особенно тяжелым выдувом хватит на несколько лет это если они к соревнованиям готовятся, а если для охоты то умея они и с дешевым результата отличного добьются и следующий может вообще не понадобиться, если не заболеют манкоманией.
считайте это моим больным самолюбием.это еще очень интеллигентно сказано 😊
Так они оба дешёвые,держал в руках пять одинаковых спекулаторов,все они дулись и звучали по разному,так что думаю дело всё таки в настройке,а не в алюминииТак ты какие держал 5 штук, с алюминием или без?
Я считаю, что полезной может быть только такая информация-"Какой манок купить, чтобы не покупать к каждому сезону новый, тоже хороший и зря не тратить деньги?"А вот это надо особо выделить, для каждого лучшим будет свой манок! И надо рассказывать где у каждого манка сильная и слабая сторона, чтоб каждый мог сделать свой собственный осознанный выбор, ведь предпочтения, восприятие звука, а тут еще и тактильные ощущения, у всех все разные. И что один ценит больше, второй может вообще как плюс не учитывать и часто может доходить даже ровно до наоборот!
Я общаюсь ежедневно с десятками людей по скайпу, даже не присутствующих здесьНичего удивительного, тебе же надо как то объяснить какие манки "самые лучшие в мире", с ганзовцами же читающими эту ветку, такое ведь врятли прокатит... 😛
Без,но повторюсь,люминий к настройке манка никаким местом не вписывается,так и быть добавлю ИМХО 😛
Так ты какие держал 5 штук, с алюминием или без?
удивлен срачем который вы устроили в ветке Sergei L с целью продвижения чучелок вашего спонсора соревнованийЕсли вы прочитали всю логическую цепочку постов и с питерского форума и здесь, то наверное должны понимать насколько сейчас выглядит этот пост, либо не прочитали, либо прочитали, но будете продолжать писать ровно с точностью до наоборот, как будто ничего и не поняли, у вас у всех такая тактика на сегодня, сделать вид моя твоя не понимать и продолжать писать непонятно что.
Теперь вы пытаетесь дискредитировать манки Cadence, которые до начала продажи в России, описывали как одни из лучших попадавших вам в руки.Да, за те 3500р это был ОДИН из лучших, он и сейчас хуже не стал за СВОЮ ЭТУ стоимость.
По моему мнению это лучший манок из тех которыми я пользовался.я пользовался и продолжаю пользоваться и так не считаю, есть очень много подобных манков.
Неужели вы принимаете форумчан за людей с более низким интеллектом чем ваш?Я пишу, что каждый сам для себя гораздо лучше определит какой ему манок лучший, а вы пишете что только вы за всех решаете какой манок лучший для них. Ну и кто из нас за кого форумчан считает?
Без,но повторюсь,люминий к настройке манка никаким местом не вписывается,так и быть добавлю ИМХОК настройке нет, к звуку по большому счету. Но вот в том то и дело они как совершенно 2 разных манка, мне вот интересно теперь посмотреть что внутри там по разному сделали, не могут же те что чуть дороже настраивать и доводить до такой отличной работы манка, а второй специально не туда язычок класть или тоналку запарывать, чтоб уже не дулся и не работал настолько же здорово. Как то все не сходится, вот и хочется разобраться.
Понимаете Лучник, постараюсь еще раз объяснить вам используя преувеличения для понимания. Если ручка за 10 рублей пишет и справляется со своей задачей не хуже, чем Паркер за штуку баксов, то это отличная ручка, пока она 10 рублей стоит. А вот если ее вдруг начнут продавать так же как Паркер за штуку баксов и появится "специалист", который начинет говорить всем что она вдруг ни с того ни с сего теперь будет называться не больше не меньше "лучшей в мире" ручкой, то знаете это уже две разные вещи, лучшесть тогда и теперь. А так конечно отличный манок, мне и самому именно такого плана манки нравится и у меня подобных очень много, только названия разные на всех.
Александр, не буду копировать все ваши глупости с предыдущей страницы, отвечу только следующее:- Если вы купили манок за 3500, то скажите огромное спасибо Олегу за такую цену-его цена никогда не была такой в Америке у производителя, даже без доставки в Россию.(если только он не б/у с ебея)
тебе же надо как то объяснить какие манки "самые лучшие в мире", с ганзовцами же читающими эту ветку, такое ведь врятли прокатит...Без всяких смайликов- http://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html
люди имеющие и другие хорошие манки, заказывают по второму Cadence и даже по третьему, а кто-то хочет иметь всю линейку этих манков.
Эти люди ВСЕ читали и читают эту ветку и вы всех покупателей в моей теме назвали идиотами, не способными разобраться какой манок им нужен.
Как то все не сходится, вот и хочется разобраться.Ну если появится какая нибудь информация,отпишись,очень интересно,почему так.
и появится "специалист", который начинет говорить всем что она вдруг ни с того ни с сего теперь будет называться не больше не меньше "лучшей в мире" ручкой,Александр, мне напомнить вам как(прошу прощения за грубость) вы обкакались написав, что Каденс это плагиат и что Мастер был обвинен и т.д. а потом тихо подтеревшись удалились из темы? Вам надо опять привести посты, где лучшие колеры Америки пишут про Каденс и мастера-что это одни из лучших манков на утку и Чарльз-один из лучших мастеров в Мире? Откуда у вас столько желчи? вы своими постами унижаете не только меня, но и Мастера который их сделал и людей, давших эти комментарии, входящих в число первых в Штатах, которые в этом понимают, наверно больше вас. Хотя учитывая, что вы и американских колмейкеров уже учите манить-я уже ничему в ваших постах не удивляюсь. Мне мало интересен диалог с вами, но мне приходится отвечать на ваши посты, чтобы ваши посты не казались истиной.
ЛУЧШИЕ В МИРЕ МАНКИ НА ГУСЯ - УТИНЫЕ МАНКИ CADENCE!😊 😊 😊по цене гусиного манка РСС
Виктор Vicbud, ты с айвенго резвился в чужой теме-вам там модератор написал-не уберете-забаню на месяц-не читал? Почему ты считаешь, что если кто-то принижает достоинства моего товара-я буду молчать?
Может и купил бы его,но мне не понятно,почему при цене 130$ он стоит в России 230...Есть пословица на эту тему:-За морем телушка полушка да рубь перевоз.
Не считайте одну цену-добавьте доставку и страховку-так хотя-бы правильнее будет. Или Вы думаете Вам его телепартируют? Да и скидку Вы вроде получали в личке-мало? А одолжения "может и купил бы" -делать не надо, они по записи до прихода бронируются.
Кому не нравятся манки, их цена-приглашаю всех в свою тему по продаже-пишите там-тут тема про манки на гуся, как правильно написал Виктор.
igorgВыходит что манки других производителей в Россию именно телепортируют.
Или Вы думаете Вам его телепартируют?
В личке я ничего не получал от Вас.И вообще касательно ваших "лучших" у нас с вами разговора не было.Не сочиняйте.Из вашего ассортимента я интересовался манками WCC.И все.
igorgВы первые начали.Человек выразил благодарность за помощь Айвенго,-все прочитали и прошли мимо.Вас же это мгновенно задело.Теперь пытаетесь дать заднюю.
тут тема про манки на гуся
И вообще касательно ваших "лучших" у нас с вами разговора не было.Не сочиняйте.Из вашего ассортимента я интересовался манками WCC.Прошу прощения, я помню что ник знакомый-я все письма поднимать не буду, чтобы посмотреть что Вы спрашивали.(да и почту взломали и письма все пропали недавно). Надо было и про Каденс вопрос задать.
Заднюю я не включаю-хотите продолжить здесь-без проблем.
Щааа, Игорь тут с калькуляторами набегут и обсчитают, че по чем)))Ну кто хочет пусть считает...я когда покупаю стиральную машину или микроволновку-не стою с калькулятором и вычисляю во сколько она обходится "там"-максимум что делаю-ищу вариант купить ее подешевле здесь.
Приветствую всех! Мы с друзьями открыли сайт для себя для души для увлечённых, посвящён он, разумеется, охоте. Так вот, в числе прочих тестов и обзоров, мы выкладываем своё мнение о манках которыми пользуемся. Есть возможность писать манки в профессиональной студии, то есть получается именно натуральный звук манка без примеси реверберации (паразитное эхо) и всяких посторонних шумов типа ветра. И вот теперь вопросы к callofhunt. Записывал вчера RCC Poly Speck 2012 и 2013-годов. Манки отличаются внешне, конструктивно и формой язычка, а также звучат и дуются абсолютно по-разному. 2012 - богатый, сочный, звонкий, разнообразный, там пока до дна возможностей докопаешься, ух! Но дуется сложно. 2013 победнее звук, зато управляется элементарно - взял и заиграл, квохтать одной рукой можно. Внимание вопрос 😊 Дело в настройке или в конструктиве? Мне например 2012 нравится гораздо больше по звуку, могу я новую версию с таким звуком и сложным выдувом купить или нет? И второй вопрос. Манок 2013-го боится конденсата? Он у меня через минут 30-40 заткнулся, я даже запись толком закончить не успел. 2012-го манок хоть весь залей - поёт! И третий вопрос: каким способом крепиться дюралевая трубка? Прошу прощения, что многословно 😊 Надеюсь вскоре услышать ответы!
Айвенго не пишет по этому поводу возмущенные посты,
причем в ветке по гусиным манкамЛучник у вас посты не несут фактической информации, аргументов никаких, целенаправленно идет только желание любой ценой дискредитировать кого то персонально, даже уходя совершенно в другую сторону от темы. Если бы вы приводили какие то аргументы, фактическую информацию, почему именно так вы считаете, перечисляете, разбираете каждый параметр манка и сравниваете, то было бы конструктивно, а так мы читаем только что вам это вот нравиться и поэтому это для вас одно из лучших и одновременно что тот то человек очень плохая редиска и все. Ну это не разговор про гусиный манки, вы же понимаете в какой ветке вы пишете?!
Лучник+Киньте ссылкой плиз, куплю сотню, могет две... ))))
Продаваемые Виктором Vicbud гуси в Китае стоят 3$/шт., это примерно 100рублей, а в России они стоят 500руб/шт
По сабжу: если бы выбирал сейчас манок на белолобика ,а не год назад, купил бы РБ у дракона - 100% рабочий, цена на него сейчас менее 9 кр получится,можно упрекнуть, типа дуть не умеешь и все такое, но сравнивая звук от рсс, кетнера , шона и рб все ясно...
по крякве тока купил рсс, самый лучший думаю - не меньше ))) утка правда мало интересует - чтоб было ...может зацепит когда нибудь, гусь тоже не интересовал , пока 2 года назад не заглотил пилюлю.
Вот только одного не пойму - все взрослые, адекватные люди, вы и в реале встречаетесь, неужели и при встрече лично вы ведете себя точно так же?
И ни капельки не стыдно? Вот насколько силен табачок врозь...
жаль, что движение с общественных начал плавно перетекло в простое барыжничество...
Смотрю - все ругаются 😊 никому до манков дела нет 😊
[QUOTE]Originally posted by Лучник+:
Ну чтоб не быть голословным, так как оппонент оскорблял меня здесь. http://www.alibaba.com/product...e_in_China.html http://www.alibaba.com/product...e_in_China.html Таких предложений от китайцев десятки и это без торга, как правило при правильных переговорах они снижают цену от указанной..
там партия не менее 500 штук, готов скинуться
2 Лучник+: Не засоряй ветку, хочешь пообсуждать гусиные чучела, еще раз показываю куда, рискни там написать - Тема: Гусиные и Утиные чучела,профиля -все о них и про них.Варианты расстановки.
Манки отличаются внешне, конструктивно и формой язычка, а также звучат и дуются абсолютно по-разному. 2012 - богатый, сочный, звонкий, разнообразный, там пока до дна возможностей докопаешься, ух! Но дуется сложно. 2013 победнее звук, зато управляется элементарно - взял и заиграл, квохтать одной рукой можно.Вот еще одно яркое подтверждение, что для каждого лучшим будет свой манок и взгляды на лучшесть могут быть ровно противоположными. И сразу же находиться человек, которому это все не важно, а нравится старого образца манки. Я вот только что писал, что я просто в неописуемом восторге, какие стали полики РСС сейчас, по управлению, по выдуву, просто супер и объем звука я как раз слышу именно сейчас, в прошлом был манок более резкий и собранный, в нижнем диапазоне считай и не поработаешь, а сейчас только в путь и что хочешь на нем отыграешь.
Jinny1У них акриловые версии до сих пор именно такие как вам нравится, а полики теперь такие чтоб выпускать из рук не хотелось. Поэтому вы наверное можете поговорить с Игорем Бабаевым, и возможно просто доплатить и поменять на акрил.
Jinny1
Приветствую всех! Мы с друзьями открыли сайт для себя для души для увлечённых, посвящён он, разумеется, охоте. Так вот, в числе прочих тестов и обзоров, мы выкладываем своё мнение о манках которыми пользуемся. Есть возможность писать манки в профессиональной студии, то есть получается именно натуральный звук манка без примеси реверберации (паразитное эхо) и всяких посторонних шумов типа ветра. И вот теперь вопросы к callofhunt. Записывал вчера RCC Poly Speck 2012 и 2013-годов. Манки отличаются внешне, конструктивно и формой язычка, а также звучат и дуются абсолютно по-разному. 2012 - богатый, сочный, звонкий, разнообразный, там пока до дна возможностей докопаешься, ух! Но дуется сложно. 2013 победнее звук, зато управляется элементарно - взял и заиграл, квохтать одной рукой можно. Внимание вопрос 😊 Дело в настройке или в конструктиве? Мне например 2012 нравится гораздо больше по звуку, могу я новую версию с таким звуком и сложным выдувом купить или нет? И второй вопрос. Манок 2013-го боится конденсата? Он у меня через минут 30-40 заткнулся, я даже запись толком закончить не успел. 2012-го манок хоть весь залей - поёт! И третий вопрос: каким способом крепиться дюралевая трубка? Прошу прощения, что многословно 😊 Надеюсь вскоре услышать ответы!
Можно ссылочку на сайт? Что касается вашего манка 2013, нужно на него посмотреть. Брак случается в любом производстве, и если там проблемы с манком или с кишками, мы немедленно их устраним или заменим. "затыкаться" он не должен в любом случае, дело не во влаге, а в чем-то другом.
Манок 2013-го боится конденсата? Он у меня через минут 30-40 заткнулся, я даже запись толком закончить не успел. 2012-го манок хоть весь залей - поёт!Я довольно много перепробовал манков и РСС это одни из самых надежных , у меня единственный раз труднее становился в работе манок как раз первых версии, ну как бы срывать надо было, я его обменял, больше никаких никогда проблем не возникало, я конечно понимаю что наверное всегда есть единичные случаи у всех производителей, но это редкое исключение, у меня гусиных 3 РСС и они как часы работают без нареканий в самых жестких условиях, слюна с конденсатом иногда просто ручейком льется и это никак не сказывается на работе манка.
2 Лучник+: Не засоряй ветку, хочешь пообсуждать гусиные чучела, еще раз показываю куда, рискни там написать - Тема: Гусиные и Утиные чучела,профиля -все о них и про них.Варианты расстановки.+ 1000 видимо решили что никто не заметит, если будут тролить теперь в гусиных манках, точно по тому же сценарию, как в соревнованиях.
Всем спасибо за ответы! Большое спасибо! Callofhunt, я не стал запись и отзыв на сайт выкладывать не разобравшись в чём дело, получилась бы антиреклама. Могу выслать вам кусочки записи где манок затыкается, я там даже возмущаюсь в микрофон 😊 Дайте адрес, я зашлю. Кстати, почему я спросил про дюралевую трубку, когда манок заткнулся, я разомкнул горн и мундштук, но ничего кроме конденсата не обнаружил. Ну конденсат-то ему нипочём, как и старому, решил я. Собрал, осмотрел ещё разок и обнаружил со стороны горна кусочек как мне показалось бумаги. Манок стоял на столе вертикально, ничего не должно было попасть. Я извлёк инородное тело, но оказалось это не бумага, а что-то вроде кусочка клея. Ну представляете, когда "момент" засыхает такая плёнка получается. Откуда? В студии клея нет! Впрочем манок всё равно не пел как раньше.
Aivengo, я согласен, что с низами у новых RCC poly всё хорошо, хотя и из старого та-а-акие низы оказывается можно извлекать! Как решим вопрос почему новый затыкается, я весь материал выложу, дам ссылку и Вы услышите сами 😊 Ещё раз всем спасибо!
Jinny1вы могли бы выложить здесь записи? или ссылки где их послушать.
Записывал вчера RCC Poly Speck 2012 и 2013-годов. Манки отличаются внешне, конструктивно и формой язычка, а также звучат и дуются абсолютно по-разному. 2012 - богатый, сочный, звонкий, разнообразный, там пока до дна возможностей докопаешься, ух! Но дуется сложно. 2013 победнее звук, зато управляется элементарно - взял и заиграл, квохтать одной рукой можно. Внимание вопрос 😊 Дело в настройке или в конструктиве? Мне например 2012 нравится гораздо больше по звуку, могу я новую версию с таким звуком и сложным выдувом купить или нет? И второй вопрос. Манок 2013-го боится конденсата? Он у меня через минут 30-40 заткнулся, я даже запись толком закончить не успел. 2012-го манок хоть весь залей - поёт!
Jinny1Присоединюсь, можно ссылку на сайт?
Sachaz, могу, но с затыками антиреклама получится! Сначала-то манок работал на ура, только потом заткнулся.
.Только фактыФакты здесь уместны исключительно про гусиные МАНКИ, про остальное в других темах! Кроме как очернить кого то никакой пользы ваши посты такие здесь не несут, если хотите разобраться с чем то другим, но не с манками, вам уже указали специально созданную для этого тему, а то что вы пишете только флуд и жажда мести.
Jinny1
Sachaz, могу, но с затыками антиреклама получится! Сначала-то манок работал на ура, только потом заткнулся.
Вы написали уже достаточно антирекламы, теперь интересно это услышать.
Хорошо, уговорили 😊 Сейчас приведу текст и записи в вид пригодный для публикации, а то местами я сильно ругаюсь на затыки 😊 размещу и кину ссылку
Jinny1
Всем спасибо за ответы! Большое спасибо! Callofhunt, я не стал запись и отзыв на сайт выкладывать не разобравшись в чём дело, получилась бы антиреклама. Могу выслать вам кусочки записи где манок затыкается, я там даже возмущаюсь в микрофон 😊 Дайте адрес, я зашлю. Кстати, почему я спросил про дюралевую трубку, когда манок заткнулся, я разомкнул горн и мундштук, но ничего кроме конденсата не обнаружил. Ну конденсат-то ему нипочём, как и старому, решил я. Собрал, осмотрел ещё разок и обнаружил со стороны горна кусочек как мне показалось бумаги. Манок стоял на столе вертикально, ничего не должно было попасть. Я извлёк инородное тело, но оказалось это не бумага, а что-то вроде кусочка клея. Ну представляете, когда "момент" засыхает такая плёнка получается. Откуда? В студии клея нет! Впрочем манок всё равно не пел как раньше.
Aivengo, я согласен, что с низами у новых RCC poly всё хорошо, хотя и из старого та-а-акие низы оказывается можно извлекать! Как решим вопрос почему новый затыкается, я весь материал выложу, дам ссылку и Вы услышите сами 😊 Ещё раз всем спасибо!
Звуки звуками, но манок желательно нам получить и разобраться в чем дело. Присылайте или привозите, если недалеко.
VicbudТак я за правду. Мне абсолютно все равно за сколько ты продаешь своих гусей, как и любые другие товары. Важно, что вы с Айвенго пытаетесь попрекать других тем, что делаете сами исподтишка. Это я и показал.
тебя же вроде никто не трогал,
На сем флуд заканчиваю.
Добрый день!
Проконсультируйте, пожалуйста, по Foiles Speck Offender. Товарищ заинтересовался этим манком. Для охоты.
Интересуют такие вещи:
1. Легко ли он дуется, по сравнению, скажем, с RCC?
2. Хорошо ли выдает низы?
3. Громкий ли он?
4. Стоит ли своих денег? На 2000 дешевле RCC, при этом, если не ошибаюсь, даже соревнования на нем иногда выигрывались?
Ну и вообще, все что можно о нем сказать - буду признателен за любую информацию.
Foiles Speck OffenderВот компетентный человек описывает это манок,кстати он бывает здесь под ником Drakon H.S обратитесь к нему,раскажет и поможет с приобретение дешевле чем в России 😛 http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Так я за правду. Мне абсолютно все равно за сколько ты продаешь своих гусей, как и любые другие товары.Если за правду, то и пиши в правильной теме, здесь всем пох другие бизнесы, как то фотоапараты, чучела или шмотки, хозтовары и бытовая химия и многое другое, для обсуждения игроков других рынков и их товаров есть другие ветки, там это может быть кого то и заинтересует, здесь в этом мало разбираются и интересуют только чтоб по этой теме Гусиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы . было все в порядке, отличный манок, за конкурентную цену, здорово, а там ты хоть чем угодно занимайся, это твое личное дело, это очень трудно для понимания?
Это я и показал.Ты показал тоже самое как и Сергей Л, исключительно флуд и тролинг, никакой полезной информации, только жажда чего то плохого написать от безисходности т.к. нет никаких аргументов по нужной теме, это прекрасно показывает кто есть кто на самом деле, но тут стоит напомнить, эта ветка - о гусиных манках!
легаш, спасибо, я с Алексеем уже общался, но он все-таки не только пользователь, но и продавец, я же хотел услышать "чистых" пользователей.
А брать у него, действительно дешевле.
Добрый день!Я пробовал акриловый Фойлес на белолобика. Очень реалистичный звук, это высококлассный манок, такого же уровня как РБ и РСС. Как дулся уже не помню, но точно что совершенно нормально, иначе бы запомнилось как косяк,то же и по громкости если б был совсем тихий, то я бы наверное его бы с Шон Мэном скорее сравнивал, думаю что сравнимо с РСС по громкости, на этом манке получаются свободно все гусиные звуки. Вам еще кроме Алексея Дракона, можно еще у Олега СОЛ111 здесь спросить, это его манок я пробовал, но очень давно.Проконсультируйте, пожалуйста, по Foiles Speck Offender. Товарищ заинтересовался этим манком. Для охоты.
Интересуют такие вещи:
1. Легко ли он дуется, по сравнению, скажем, с RCC?
2. Хорошо ли выдает низы?
3. Громкий ли он?
4. Стоит ли своих денег? На 2000 дешевле RCC, при этом, если не ошибаюсь, даже соревнования на нем иногда выигрывались?Ну и вообще, все что можно о нем сказать - буду признателен за любую информацию.
но он все-таки не только пользователь, но и продавец,Он в первую очередь практик, пока сам не проверит в деле,продавать не будет 😛
Любая тема на Ганзе из благородно-информационно-просветительской рано или поздно становится говно-кидательной- это так мило... 😊
Если откинуть слюни про то, кто чем барыжит здесь и по сколько и кто кому когда наступил на ногу и вернуться к первоисточникам, то мы увидим вот что.
Возьмем редбоновскую табличку, принимая во внимание, что у них так нагло не врут, как у нас в Госдуме http://www.redbonecalls.com/specklebellycalls.html
Вот только RCC с Майерсом, вместе, примерно половина призовых мест от РедБон, а остальные далеко далеко.
Поэтому, мне кажется, что и справедливо, что они подороже и считаются лучшими.
Цинка там нет вообще.
Себе, к той грядке, что есть заказал гуся РСС и утку Кайденс.
Проповедуют люди правильную охоту, ну и пусть заработают.
РедБон не взял из-за их продаж на сайте электронных манил. Парням бы уже определиться "то ли бегать, то ли падать".
Очень удивлен, что американцы дали им дистрибуцию на Россию. Это все равно, что дать эксклюзив на спиннинги Гарри Лумис фирме "Рыблоловные сети России". 😞
Может быть гуру подумают о градации по деньгам: до 1000 р., 1-2 тыр.,
3-5, 5-8 и больше 8. А внутри ценовых подгрупп дать места.
Еще, я не продвинутый юзер, но попробую спросить. А можно из 350 страниц попробовать сделать 5 самой важной и нужной информации вверху? Не все осилят полное чтение Библии.
Очень удивлен, что американцы дали им дистрибуцию на РоссиюБабло побеждает зло,а у них и подавно 😊
Ратмир
Добрый день!Проконсультируйте, пожалуйста, по Foiles Speck Offender. Товарищ заинтересовался этим манком. Для охоты.
Интересуют такие вещи:
1. Легко ли он дуется, по сравнению, скажем, с RCC?
2. Хорошо ли выдает низы?
3. Громкий ли он?
4. Стоит ли своих денег? На 2000 дешевле RCC, при этом, если не ошибаюсь, даже соревнования на нем иногда выигрывались?
Ну и вообще, все что можно о нем сказать - буду признателен за любую информацию.
Такой манок попал мне в руки года полтора назад. Приехал не настроенный. кроие писка ничего не выдавал. Показал его тогда Саше Айвенго он его перенастроил и манок запел.
1 Дуется чуть потуже чем редбон и маерс
2 Как и все манки низы выдает
3 Громкости достаточно
4 Своих денег стоит однозначно
Покупать лучше у проверенного продавца так как судя по моему опыту может приехать не настроенный. А так для охоты очень достойный вариант. Пусть простят меня владельцы редбонов и маерсов.
Цинка там нет вообще.Вы что проверяете манки на содержание микроэлементов?))))
SOL111это навено о Зинке 😊
Вы что проверяете манки на содержание микроэлементов?))))
"1. Дуется чуть потуже чем редбон и маерс"
Вот это для товарища критично, ибо легкие слабые 😞
Конечно, проверяю, а как иначе. Это же безопасность на охоте!
Еще на палочку Коха и наличие радиационного фона. 😊
Дую в них, исключительно, в берушах и очках для плавания.
Закончим на этом шутки.
А по сути предложений, напишете?
Да, обязательно, а еще на палочку Коха, вдруг в него дул туберкулезник 😊
Дую только в берушах и очках для плавания 😊
Ведь безопасность на охоте- это самое важное.
По сути вопросов пройдетесь текстом?
Вдогонку.
Пара-тройка моделей и производителей хороших манков на гуменника?
Имею Иллинойс Ривер BG-21, P.S. OLT L-22 и какой-то деревянный кустарный. Я даже не уверен, что изначально ПС на гуменника, но звук сильно похож.
Мне кажется, что все они далеки от идеала, хотя гуси кружат 😊
VOVPКеттнер начал делать на гумяша манки, посмотрите видео страниц 20 назад.
Пара-тройка моделей и производителей хороших манков на гуменника?
А внутри ценовых подгрупп дать места.Нельзя внутри ценовых групп дать места, так как на звук все фломастеры разные. Только что реальный пример был, то что нравится мне новые полики РСС как дуются и работают, тут же появился человек который скучает по старым с тугим выдувом, ему хочется того звука. И что важно разбивая по ценовым категориям еще неизвестно какой лучше, вполне может оказаться что кому то более дешевый будет гораздо лучше более дорого, и мне в т.ч., потому что я на цену не ведусь, а смотрю и оцениваю исключительно сам манок.
А так уже давно выделены действительно стоящие по ценовым категориям, у кого то чисто по звуку интересней, где то сильная сторона материалы, где то работа манка и легкость выдува, где то сбалансированность всех параметров и ничего сильно не выделить, но при этом отличный манок и т.д. И я только что по следам Встречи написал по этим лучшим манкам на сегодня по моему мнению в ценовой категории в районе 3000р и про каждый описал его достоинства отдельно.
В самой низкой категории в районе 1000р все по старому БГ-01 и Примос Шарвед основные конкуренты.
В более дорогой категории около 5000р, это те же от Мельника в стабилизированном дереве и металлическими вставками, а так же если потише Шон Мэн в акриле, а так же Фойлес акриловый видимо здесь же и от Кетнера манки. По самой дорогой категории вы уже сами написали.
По гуменнику как специализированные позиционируются DJ Calls PFG-15 и от Кетнера сейчас появился замечательный маночек.
Из универсальных народных самых дешевых это Пл-22, -44, так же и маночками на серого можно поработать, тут и Грейлаг Хамер, РСС, Лохман...
Сначала набрал Kettner Goose Calls 😊 не получилось, потом посмотрел видео на Ютубе, потом набрал Манки Кеттнер. Нашел http://ketner.ru/category/katalog/
Только это странный каталог. Так я и не осознал сколько стоит и как купить.
Видимо нужно писать письма?
Ну и еще несколько американских производителей которые укладываются в сумму 4-5 тысяч с учетом их доставки в нашу страну.
Ну и еще несколько американских производителей которые укладываются в сумму 4-5 тысяч с учетом их доставки в нашу страну.Я написал про то что у нас продается, а так согласен конечно из вообще что существует, еще можно бы добавить. Олег перечисли, на кого ты бы рекомендовал обратить внимание, чтоб на прямую заказать.
Послушал запись манка SYMPTOM
тут:
http://addictioncalls.com/soundfiles.htm
И не вполне понял, толи запись не фонтан, толи он настроен в заоблачные выси?
Похоже настроен так
Чего-то вот манки на серого против гуменника использовать не очень хочется.
Я не знаю про PFG 15 от Иллинойса, но BG 21 я разобрать не могу и он залипает. Попробую поговорить с Кеттнером, чай земляк все-таки.
VOVPПоложите поближе к батарее- подсохнет разберется. А чтоб не залипал - надо поработать с тональной доской. Там ничего сложного- она прямая и поэтому при форсировании выдува язычок липнет к ней. Сделайте её полукруглой(но не переборщите). Это кстати даст еще и возможность сделать высокий "гак". А без доработки- только кормовые и то на не сильном выдуве. Делается модернизация на раз-два. Это не ред бон!
я разобрать не могу и он залипает
РатмирНормальный звук молодых гусей(самцов).
толи он настроен в заоблачные выси?
Ратмир
Послушал запись манка SYMPTOMтут:
http://addictioncalls.com/soundfiles.htm
И не вполне понял, то ли запись не фонтан, то ли он настроен в заоблачные выси?
Здесь запись не очень. Этот манок способен на большее. Ко мне едет такой в микарте и с латунными кишками. Но уже больше месяца благодаря почте России он где то в пути.
Везде на упаковках Иллинойс написано, что их какой-то дядя вручную настраивает.
Он что их потом молотком забивает? А то, что они залипают и нужно доску скруглять, они что, не знают?
Вот больше всего не хочется что-то купить, потом подсушить, подточить, подрезать и т.д.
Я же манок купил, а не конструктор "Сделай сам".
Неправильно это.
Поэтому и спрашивал про манок на гуменника, который не надо до ума доводить.
Написал Кеттнеру.
VOVPНу да Андрей сделал очень реалистичный манок. Только цена у него не 1 рубль.
Поэтому и спрашивал про манок на гуменника, который не надо до ума доводить.
Написал Кеттнеру.
VOVPНу тогда надо было сначало совета у народа спросить, а потом покупать.
Вот больше всего не хочется что-то купить, потом подсушить, подточить, подрезать и т.д.
Олег, очень интересно, какой звук будет. А Почта России у меня из Лобни до Вологды 19 день везет посылку, пока добралась до Москвы.Не те ямщики теперь, не те(((((
Ко мне едет такой в микарте и с латунными кишками. Но уже больше месяца благодаря почте России он где то в пути.
Отчет Аборигену...
Манок от Иллинойс ночь пролежал на батарее, боялся что треснет.
С утра я изображал из себя Самсона, рвущего грелку 😊
Не помогло.
Обмотал малярным скотчем и попробовал сорвать собаками-крокодилами. Сорвал... Скотч. Утверждаю теперь. Он туда забит на не высохший клей и никто его не разбирал для настройки 😞 Хрен его разберешь.
Не знаю как у остальных, а я бы не рекомендовал их к покупке.
У меня ест DJ достаточно давно-сначала тоже было не разобрать-после нескольких первых охот-разобрался сам. Думаю из-за процесса разбухания-высыхания постоянного-клей лопнул-теперь все разбирается и собирается нормально. Манок склеить, кстати, можно и после настройки...что с нашим менталитетом-делать и не плохо... Сейчас лежит в настройке ШонМен акрил-дал человек, к которому пришел в гости его друг...Зашел сын, попросил денег на кино-он вышел на 5мин дать денег, вхожу говорит обратно-два манка разобраны-Зачем говорит полез?-Не знаю говорит...интересно было... 😊 На эбоксидку сажать надо. 😊
SOL111, а какие манки из Вашей коллекции являются наиболее легкими на выдув?
Из тех что здесь продаются, самые легкие это:
- БГ-01,
- Шон Мэны,
- RS-30 прошлой серии с тонкими язычками (сейчас выдув туже с толстым язычком, но и сразу слышно как звучит манок в дорогом акриле),
так же легко дуются сейчас, ну может чуть тяжелее:
- РСС полиуретан,
- Школа Охоты серия "Профессионал", чем дороже тем еще легче показалось.
- Бак Гарден Спекулятор с алюминиевым горном.
Джентльмены,
Завтра подчищу 337,338,339,340,341 страницы,а вы подвязывайте.
Причем здесь ценообразование утиных манков и персоналии?????????
ПРЕДУПРЕЖДАЮ.
Все что не является в этой теме гусиным манком - является флудом.
Мера наказания будет зависеть от меры затраченных сил на уборку.
P.S.
кто сегодня сам подчистит свои посты на этих страницах, тот сделает хорошее дело.
VOVPkettner@bk.ru попробуйте Андрею сюда написать
Спасибо. Так я уже вчера написал.
Айвенго, продажи здесь - не обязательное условие.
Ратмир
SOL111, а какие манки из Вашей коллекции являются наиболее легкими на выдув?
Это сложный вопрос. Ну учитывая что прошлый сезон отохотился с Биллом Сандерсом и RCC то наверное они. Очень понравился Келли коллс но он ко мне пришел уже после сезона. Буду его использовать как самый тихий манок.
JagdDogБольшое спасибо всем понявшим и сделавшим !
кто сегодня сам подчистит свои посты на этих страницах, тот сделает хорошее дело.
Коллеги, приветствую! Быстро выложить звук не вышло, работой завалило 😊 Да и сайт восстанавливаем после взлома. Но всё-таки случилось! Вот ссылка, залипания в последней записи. http://www.ohotanaohotu.ru/equip-decoy_p_8.html
Есть вопрос к уважаемым камрадам.Вопрос следующего плана(по просьбе товарища).он приобрёл с моей помощью пару манков:
1. Primos Shaved Reed Speck - 1200р.
2. RNT Quackhead Specklebelly - 1000р
Не дорогие,но ,как пишут,не плохие!Ваше мнение,как специалистов.
Спасибо!
Вот там на пост выше Вашего ссылка на звук манков, в том же разделе про Primos есть. Можете отослать товарищу, чтобы мои личные слова "жаль я его другу порекомендовал" имели основания. Если вкратце манок нормальный, но очень узкий по диапазону и с нереально тяжким выдувом. Про RNT ничего не знаю, сорри
QraftМанки будут работать на охоте. Но супер звука на них не сделать. Скорее всего со временем Ваш товарищ перейдет к другим манкам. А лучше всего было бы
1. Primos Shaved Reed Speck - 1200р.
2. RNT Quackhead Specklebelly - 1000р
доплатить 800 рупий и взять RCC полик. Вот этот манок несмотря на поликарбонат в умелых руках делает плюрифон на раз.
доплатить 800 рупий и взять RCC полик. Вот этот манок несмотря на поликарбонат в умелых руках делает плюрифон на раз.+100
Про Примос-рабочий манок ДЛЯ МЕНЯ с легким выдувом-ничего тугого в нем не нашел-был у меня лично один и штук 5 пробовал у коллег. Смотрите цифру на язычке-тон пониже и повыше. Причем на нем можно играть совсем просто-простыми звуками, но при желании-можно и заставить петь манок в более интересном диапазон-где уже и низы появятся-но усилий очень много надо приложить...да и незачем для этого манка. ИМХО. А полик RCC -это очень достойный манок, звук даже ГОРАЗДО более интересный чем у некоторых манков из акрила. ИМХО.
Вопрос к "гуру" от начинающего:
Как правильно хранить манки в "межсезонье"? С разобранными "кишками" ? (где-то промелькнуло,что идёт усталостная деформация пластика) Или жизнь манков так коротка, что не стоит этим заморачиваться. И вообще, как долго , в среднем , живут манки типа РСС?
Я не "гуру", но отвечу))), манки не разбираю, ибо и в межсезонье на них упражняюсь, но их на гуся у меня не много, пока 4 штуки.
У меня тоже, уже 4 штуки !! Эта тема ОЧЕНЬ "заразная", прочитал и заразился 😊. Кстати, сразу вопрос, как Вы стреляете? Они же мешают! Лично я не могу вскинуть ружья - путаюсь в манках .
кмс25
Как правильно хранить манки в "межсезонье"?
уксусА у манков нет межсезонья. Они всегда со мной. Тренируемся.
ибо и в межсезонье на них упражняюсь,
кмс25Честно говоря не замечал такого. На подвесе 5 штук.
Они же мешают! Лично я не могу вскинуть ружья - путаюсь в манках .
Чтобы не путаться в манках снимаю погон с ружья. Охочусь из лежачей засидки и погон там совершенно ни к чему. Да и в окопе тоже.
У меня были ситуации, когда я просто бросал манок рядом со скрадком...не зависимо от подвеса....Ружье у меня рядом со скрадком лежит...
Они всегда со мной. Тренируемся.Спасибо! Такого ответа я не ожидал. Вы же и так ВСЕ прекрасно маните, куда же ещё лучше?!
То Jinny1,Aborigen64,igorg
Спасибо за ответы-советы!
Сегодня открылись по утке, подудели в манки 😊 http://www.youtube.com/watch?v=qf6OnWcNlF8&feature=youtu.be
С открытием! РБ очень понравился, ну это первая любовь 😛
1. Primos Shaved Reed Speck - 1200р.Примос и РНТ квакхед, это довольно резкие манки, с сравнительно тяжеловатым выдувом, поэтому в них дуют сразу сильно, резко. Для охоты их за глаза хватит, ведь самые основные звуки они делают, а без перерыва свистеть в них по нескольку минут длинными сериями как на соревнованиях на охоте не требуется, да и никаких легких на этих манках так работать не хватит, воздух довольно быстро расходуется. Если не зацепит дальнейшее саморазвитие, то это отличный совершенно рабочий вариант. Я бы сюда еще в первую очеред БГ-01 добавил, как за ту же цену, но уже манок с легким выдувом, хоть воздух все равно достаточно шустро улетает, тем не менее работать уже намного приятнее.
2. RNT Quackhead Specklebelly - 1000р
Не дорогие,но ,как пишут,не плохие!Ваше мнение,как специалистов.
Спасибо!
При этом если все же манкомания зацепит, то перейдя на следующий уровень, боюсь что вы эти манки даже как запасные уже не оставите и будете хотеть получить от манка больше, лучше.
Спасибо за ответ.Дело в том,что я сам не пользую манки,медведей в детстве на Северах много было! 😀 Я "молчаливый" стрелок,дуть товарищ будет.Ну а захочет ли он дальше развиваться это уж как карта ляжет...
VicbudИМХО,здорово!!! А как там утка?
Сегодня открылись по утке, подудели в манки http://www.youtube.com/watch?v=qf6OnWcNlF8&feature=youtu.be
Сегодня открылись по утке, подудели в манки
С открытием! Тебе не надо было называть в какой манок дуешь и показывать его, можно было предложить угадать, какой манок в какой очередности звучит 😛
Сегодня открылись по утке, подудели в манки http://www.youtube.com/watch?v=qf6OnWcNlF8&feature=youtu.be
Ого! Отличие ред бона сильно заметно даже в таких условиях записи 😊 Vicbud дует в него явно с большим удовольствием чем в остальные, а под конец даже рукой махнул, мол "Разве Нимфа кисть даёт" 😊
У меня видимо со слухом совсем плохо..Мне все манки показались очень реалистичными.Отличия конечно есть,но в целом звук у всех шикарный.По крайней мере на этой записи я не увидел почему Рэд Бон вне конкуренции.
Мне все манки показались очень реалистичнымиМне тоже так показалось. В каждом манке есть изюминка.
Вот потому и пишу в студии манки, чтобы слышны были нюансы 😊 В других условиях слишком много паразитных звуков, то реверберация, то ветер. Ред Бонна на этой записи отличается скрежетом, если есть возможность послушайте в наушниках. Он даже на громких звуках скрежещет. Особенно где галдёж хорошо слышно у остальных галдёж чистый внизу, а здесь с низким призвуком. Хотя ещё ж на какой аппаратуре слушать, на колонках монитора всё одинаковое будет. А насчёт реалистичности согласен - все хороши. Жаль не показано как они все на низах, в наших местах бормотание - самый волшебный звук.
Jinny1С большим удовольствием я дую в RS-30 потому как за такие деньги вы не найдете манок такого качества 😊Ого! Отличие ред бона сильно заметно даже в таких условиях записи 😊 Vicbud дует в него явно с большим удовольствием чем в остальные, а под конец даже рукой махнул, мол "Разве Нимфа кисть даёт" 😊
QraftДа нормально открылись, утка была, чутка взяли, штук 14 за сегодня.
ИМХО,здорово!!! А как там утка?
AivengoСаша, спасибо. А я завтра так и сделаю 😊, попрошу чтобы одновременно снимали сзади и спереди, а потом попрошу форумчан угадать, где какой манок, в наличии будут Ред бон 1 язычок, Ред Бон 2 язычка, RCC блэквуд 1 яз, RCC акрил 2 яз, RS-30 акрил нью.
С открытием! Тебе не надо было называть в какой манок дуешь и показывать его, можно было предложить угадать, какой манок в какой очередности звучит 😛
Я подстроил RS-30 под себя и он зазвучал как Ред бон, только немного погромче сам того не зная 😊 вообщем ребята сказали звучит одинаково с Редбоном, RCC повыше звучит, настроен видать так.
Достал сегодня свои манки на белолобого. Пора готовить подвес к весеннему сезону. Нашел один манок который упустил из виду. Производитель sutter basin calls. не помню обсуждали мы его или нет. Но по крайней мере манок в нашей стране малоизвестный. и что то так проникся работой на нем.А звучание то у него очень даже не плохое. Повесил на подвес. Протестирую на охоте.
Залез на сайт производителя. Оказывается этот манок как понял уже не производится. на смену ему пришел другой более новый. На сайте даже фото нет. Написал производителю чем они меж собой отличаются. Посмотрим что ответит. Никто из форумчан не покупал манки этого производителя?
Бейсина обсуждали и не раз.... 😊 И кто-то даже писал, что выдув другой-хотя я выдув другой не увидел. ИМХО. Манок интересный. ИМХО. У меня заказан-придет-нет-не знаю...
Бейсина обсуждали и не раз....Ты вернее всего говоришь про этого производителя http://basincalls.com/
А я совсем про другого................)
Ты уверен что про этого производителя?Олег, наверно да...Просто только с выставки в Ленэкспо...финны мозги вынесли.... 😊
чуть-чуть подудели, на ролике слышен призвук латуни? http://www.youtube.com/watch?v=AL6kMtAAHoQ&feature=youtu.be
во блин... у вас там снега нет!
Олег, твой "красавчик" готов! Можешь звонить и заезжать в офис.
Куда то сообщение пропало. Всем кто не может связаться с Андреем Кеттнером, у него полетел комп, сейчас он в процессе покупки, все наладит всем ответит, со всеми свяжется.
Ohotnik-67
Олег, твой "красавчик" готов! Можешь звонить и заезжать в офис.
Супер!! Красотища!)))
Производитель sutter basin calls. не помню обсуждали мы его или нет. Но по крайней мере манок в нашей стране малоизвестный. и что то так проникся работой на нем.А звучание то у него очень даже не плохое. Повесил на подвес. Протестирую на охотеИнтересно, в Калифорнии одно из самых больших мест зимовья белолобых в Америке, плюс популяция Туле, получается гораздо больше чем в Луизиане. лимиты добычи и сроки охот тоже больше. а манки делая, смотрят на Луизианцев. конкретно для новой модели написано, сделан под вдохновлением Луизианского и Техаского стиля.
это я к тому, что в Луизиане сконцентрировано большое количество охотников и фирм по производству манков на белолобых, которые диктуют свое влияние на всю Америку, а сейчас, и на весь мир.
SOL111Да не то слово!!!!! Давайте подробности.
Супер!! Красотища!)))
это я к тому, что в Луизиане сконцентрировано большое количество охотников и фирм по производству манков на белолобых, которые диктуют свое влияние на всю Америку, а сейчас, и на весь мир.Согласен полностью. Да и их стиль утиных манков тоже оказывает не малое влияние.
Подскажите как быть,недавно приобрел РРС в полике при разборе манка обнаружилась трещина на тоновой доске, что можно сделать в такой ситуации ?
Супер!! Красотища!)))Абалдеть!!!!!!!!! Тоже такой хочу... 😞
Олег поздравляю!
юра35Поменять у продавца.
что можно сделать в такой ситуации ?
Заказывал через Дед Мазай ,думаю навряд ли они мне поменяют его
Абалдеть!!!!!!!!! Тоже такой хочу...Больше добавить не чего, присоединяюсь 😊
Заказывал через Дед Мазай ,думаю навряд ли они мне поменяют егоВы их спросите, от вас не убудет, если они сами не поменяют, так отошлют к представителю в России этих манков, тогда там заменят, просто думаю это продавец скорее должен сделать, ведь ему самому потом тоже заменят и он ничего не потеряет.
Олег, твой "красавчик" готов!Абааалдееееть...действительно красотищаааа...!!! Что внутри?
Поздравляю Олег, для коллекции трудно что-то лучше придумать!!!
А тоналка из чего, тоже дерево или акрил? И еще вопрос, какое дерево использовалось при изготовлении? Мундштук, похоже из капа клена, а верх?
Лучник+
Поздравляю Олег, для коллекции трудно что-то лучше придумать!!!
А тоналка из чего, тоже дерево или акрил? И еще вопрос, какое дерево использовалось при изготовлении? Мундштук, похоже из капа клена, а верх?
Манок из капа ясенелистного клена, вставки, я так думаю из черного дерева... Олег лучше знает))) А внутренности у него золотые)))
юра35
Подскажите как быть,недавно приобрел РРС в полике при разборе манка обнаружилась трещина на тоновой доске, что можно сделать в такой ситуации ?
Да, это беда, особенно в преддверии сезона! Завтра срочно звоните по телефону (89261610891 callofhunt.ru)!
Я вышлю Вам новый манок быстрой почтой, а этот вернете обратно дилеру(callofhunt.ru).
В последней партии у манков RCC серые потроха, у некоторых появляются проблемы, и о них мы знаем. Манков с серыми внутренностями в продаже больше не будет, а тем у кого возникли проблемы, официальный дилер манков RCC в России произведет замену.
Выходите на связь:
тел.: 89261610891
http://www.callofhunt.ru/article/4
какое дерево использовалось при изготовлении?Честное слово первый раз вижу этот манок. Полагался на вкус производителя. И не прогадал.
Что внутри?Внутри двенадцати целиндровый мотор в прямым выхлопом и двумя турбинами)
Вобщем полный фарш и максимальная комплектация.
А тоналка из чего, тоже дерево или акрил?Тоналка должна быть из латуни.
Получил на днях новый РС 30. Ну что сказать - по моему скромному мнению и тех кто его услышал, манок мирового уровня, может где то и уступает РБ, но только чуть чуть и где то.. Внешний вид просто на 5+, мундштук - черный перламутр, горн белая жемчужина. Достойный конкурент , и этот прогресс всего за пару лет, манкам чья история идет десятилетия.Браво , так держать.
Ну и ценник более чем гуманный для такого уровня.
cool824
Получил на днях новый РС 30. Ну что сказать - по моему скромному мнению и тех кто его услышал, манок мирового уровня, может где то и уступает РБ, но только чуть чуть и где то.. Внешний вид просто на 5+, мундштук - черный перламутр, горн белая жемчужина. Достойный конкурент , и этот прогресс всего за пару лет, манкам чья история идет десятилетия.Браво , так держать.
Ну и ценник более чем гуманный для такого уровня.
Мой RS-30, который я поднастроил ни в чем не уступает Ред бону, хозяин Редбона может подтвердить 😊 , на ролике он справа, играет на нем, у него их два, один из них двухъязычковый http://www.youtube.com/watch?v=AL6kMtAAHoQ
Да, Витя ты прав. Когда ты в манок RS 30 дунул, я прям офигел, прям РБ:-) Правда надо заверить пользователей, что манок RS-30 у тебя не в базовом исполнение, а под настроен.
Звук очень приятный, богатый.
Мне вкатил, когда у Руслана горн на РБ буду заказывать, может и себе новую модель RS 30 закажу. Коллекция пухнит уже :-D
Vostok01Интересно, я что мешает производителю делать такую настройку?
Правда надо заверить пользователей, что манок RS-30 у тебя не в базовом исполнение, а под настроен
Интересно, я что мешает производителю делать такую настройку?
Хотя бы то,что Виктор ясно обозначил,что манок настроен ПОД НЕГО и не факт,что такая настройка понравится кому либо другому. Если человек имеет навык и желание потратить некоторое время на получение "индивидуальной" настройки то это его полное право,но нужно отдавать себе отчёт,что вмешательство может завершиться печально. Манки в так названной "базовой" настройке отвечают ряду параметров,как то: расход воздуха,управляемость,чёткость отрабатывания язычка,тональность,тугость или лёгкость,громкость,и т.д. Все эти параметры взаимосвязаны и явное улучшение одного ведёт к ухудшению другого. Настраивая манок нужно найти компромисс всего и сразу. Либо сознательно поступиться какими то параметрами ради улучшения других,которые особо привлекают или требуются под конкретную ситуацию.
расход воздуха,управляемость,чёткость отрабатывания язычка,тональность,тугость или лёгкость,громкость,и т.д. Все эти параметры взаимосвязаны и явное улучшение одного ведёт к ухудшению другого. Настраивая манок нужно найти компромисс всего и сразу. Либо сознательно поступиться какими то параметрамиЗолотые слова.))) И если есть понимание -что нужно-то уже можно...если нет-то еще рано. 😊
Виктор, надо было либо отойти дальше, либо дуть в сторону-микрофон отсечку явно дает и хрипит весь... Толком понял мало...но местами РБ играет интереснее.ИМХО. Буду держать в живую-сам сравню... 😊по камере-бесполезно. ИМХО.
rus-huntВам конечно виднее, но можно и под манок подстроиться, если он дает звук побогаче. Тут почти у всех не по одному манку, вроде никто не жаловался ...
Хотя бы то,что Виктор ясно обозначил,что манок настроен ПОД НЕГО и не факт,что такая настройка понравится кому либо другому.
Вот взял новый рс 30, ну никаких проблем после рсс например, часто меняю кетнера на рсс и обратно, никаких трудностей. Поиграть настройкой пока опасаюсь, пример разобравшегося у друга РБ перед глазами, когда тока дракон смог его реанимировать.
cool824
Интересно, я что мешает производителю делать такую настройку?
Руслан прав, манки я настраиваю под себя и надо отдавать себе отчет, что вмешательство в настройку может быть чревато, потому как я настраивал под себя не простым выдвиганием язычка туда - сюда, а запиливанием тоналки, на эту надо потратить время, иметь какой то опыт и слух. Ну грубо говоря я покупаю какой то базовый автомобиль и начинаю его тюнинговать под себя 😊 : форсировать двигатель, ставить другую коробку передач, тормоза, колеса и т.д.
VicbudЯсно, это уже серьезный тюнинг, видимо скоро появиться еще 1 производитель манков с ДВ.
потому как я настраивал под себя не простым выдвиганием язычка туда - сюда, а запиливанием тоналки,
igorg
Золотые слова.))) И если есть понимание -что нужно-то уже можно...если нет-то еще рано. 😊
Виктор, надо было либо отойти дальше, либо дуть в сторону-микрофон отсечку явно дает и хрипит весь... Толком понял мало...но местами РБ играет интереснее.ИМХО. Буду держать в живую-сам сравню... 😊по камере-бесполезно. ИМХО.
Игорь, вот скажи пожалуйста, есть на Питерханте тема: Эволюция духового манка на гуся-от гильзы до RED BONA! И ты там почти всем советуешь покупать RCC, причем сразу потратиться на акрил, типа все равно потом придете к нему после полика, потому как акрил на твой взгляд дает много преимуществ. Но ведь в RCC сейчас кишки не акриловые как раньше, а пластиковые литые, что в корпусах из полика, что из акрила, ну как на Шон мэнах например. Или ты считаешь материал тоналки никак не влияет на звук помимо корпуса?
cool824
Ясно, это уже серьезный тюнинг, видимо скоро появиться еще 1 производитель манков с ДВ.
тюнинговать это конечно интересно, но это не производить от и до, это совсем другое дело 😊 У меня другие задачи на ближайшую перспективу и в другом немножко направлении 😛
И ты там почти всем советуешь покупать RCC, причем сразу потратиться на акрил, типа все равно потом придете к нему после полика, потому как акрил на твой взгляд дает много преимуществ.У тебя другое мнение? Ты считаешь полик лучше акрила?
Но ведь в RCC сейчас кишки не акриловые как раньше, а пластиковые литые, что в корпусах из полика, что из акрила,В моих продаваемых манках кишки те, которые были всегда. В тех которые купил ты(не знаю у кого-это не подделка?)-какие потроха понятия не имею.
А с чего ты взял, что это дешевый пластик?
Я считаю-звук RCC-при умении пользоваться этим манком-лучший в мире на сегодняшний день. ИМХО.
VicbudНо ведь в RCC сейчас кишки не акриловые как раньше, а пластиковые литые, что в корпусах из полика, что из акрила, ну как на Шон мэнах например.
Виктор, ЭТО НЕ ПРАВДА, от куда у тебя такая информация? На манках из акрила Riceland Custom Calls стоят те же внутренности, что и стояли на манке, который впервые появился в России.
П.С. На манках из полиуретана, стоят внутренности попроще, но оба манка доводятся до нужного звука ВРУЧНУЮ. Я сам лично видел как это делают и делал вместе с Биллом....
Вся тема практически посвящена обсуждению манков на белолобика, но кроме них еще есть объекты для подражания. В последнее время у нас ( Арх обл) стало очень много белощекой казарки, звуковых коммутативных сигналов у нее не так много, практически 2 ноты, голос похож на снежного гуся, немного гавкающий, да все наверное слышали. Пытаясь подобрать нужный звук, остановился сейчас на зинковском манке на канадскую казару, тока чуть чуть перенастроил повыше, благо экспериментальный манок не жалко если что, самый дешевый варинт в пластике. В принципе получается похоже, посмотрел обучалку зинка, "гавканье" получается путем произнесения в манок слога -йек-повыше и - йок- пониже. Хотел еще заказать манок на снежного, да больно дорог - цена у именитых производителей такая же как и на белолобика, для экспериментов жалковато, сезон покажет, если получится, закажу зинка в акриле на канадку.
В последнее время у нас ( Арх обл) стало очень много белощекой казарки,И у нас в Лен. обл и даже канадская стала появляться.))) Тоже хочу прикупить на них манков-попробовать поманить.
Прошу прощения перед всеми за ложную информацию, я перепутал - на RCC акриловых ставят кишки по прежнему тоже акриловые, а на поликах литые, чет я согнал, каюсь, не так понял информацию от человека, который мне ее дал, вот что значит бессоные ночи от болячки.
Витя ты там болячку лечи у нас скоро гусики:-D А вообще все равно какие там "кишки", звук у твоего RS-30 "возбуждает". Действительно надо записать тебя нормальной камерой, чета тупанул, надо было на свой фотик тебя писать. У меня там звук профессиональный.
Ладно на охоте в полях время будет, сделаю кучу записей тебя с разными дудками на хорошую технику :-)
Я считаю-звук RCC-при умении пользоваться этим манком-лучший в мире на сегодняшний день. ИМХОПосле Редбона 😛тоже ИМХО.
После Редбона тоже ИМХО.Мой РСС лучше! Конечно ИМХО. 😊 Было бы не лень-я б на камеру записал сравнение, а лень-не по тому что лень, а потому, что по камере понять сложно будет. 😊 Привозите свои РБ на соревнования в Москву-сравним. 😊 Про то, что гуси выбирают РБ-слушать не буду. 😊
сравнимCравниваю каждый день,ибо и тот и тот в наличии 😊,по низам РСС уступает,в остально можно сказать одинаковы 😛ну если не брать качество изготовления,РСС могли бы внутри полирнуть манок ибо шершавый,в отличии от Редбона.
Vicbud
posted 27-3-2013 01:51
Прошу прощения перед всеми за ложную информацию, я перепутал - на RCC акриловых ставят кишки по прежнему тоже акриловые, а на поликах литые, чет я согнал, каюсь, не так понял информацию от человека, который мне ее дал, вот что значит бессоные ночи от болячки.
Виктор, бывает. 😊 Следи за здоровьем, лечись вовремя, береги себя-не запускай. 😊
Я раз месяц с температуркой бегал-добегал до двухстороннего воспаления легких-3 недели под капельницей....тут и не такое напишешь. 😊
Вопрос снят, почему я советую не тратить деньги зря и купить сразу РСС в акриле? 😛
по низам РСС уступаетУ меня не уступает. 😊 Сравниваю не каждый день ибо не срослась покупка РБ, но держу РБоны в руках достаточно регулярно. 😊
ибо не срослась покупка РБНичего Игорь,купишь обязательно 😛
Старые песни о "главном" 😊
Забрал вчера вечером свой манок. Думал меня уже нечем удивить. Оказалось можно. Не буду его ни с чем сравнивать скажу одно доволен больше некуда. Огромное спасибо Джеймсу и Биллу за такую работу. И огромная благодарность Игорю и Дмитрию.
SOL111Переводим как НЕСРАВНЕННЫЙ! Называется РСС!
Не буду его ни с чем сравнивать скажу одно доволен больше некуда.
Ничего Игорь,купишь обязательнонаверно уже нет...
А кто сказал что для коллекции? Я с ним на охоту!
А кто сказал что для коллекции? Я с ним на охоту!Дашь потрогать?...Про подудеть даже и спросить боюсь... 😊 😊 😊
Да все правильно...люди и Голандами на охоту ходят. 😊 Это мы от зависти-не обращай внимания. Понятно, что звук такого манка будет супер и для охоты пойдет в легкую, да и для соревнований...но я бы такой в поле не взял... там все может случится-потом волосы все себе бы вырвал... 😀 Это все-таки не рабочая лошадка, которую не смотря на все достоинства-можно и поменять... Я бы только показывал всем издалека-в руки не давал... 😊
SOL111Как звучит то хоть? Также супер как и выглядит?
Я с ним на охоту!
igorgКонечно. Он RCC c латунью ждет. Вот тот уж точно ред бону вровень по всем статьям будет.quote:
Ничего Игорь,купишь обязательно
наверно уже нет...
Он RCC c латунью ждет.да не жду уже. 😊
igorgТак уже дуешь в него? Тогда понятно- конечно теперь РБ не нужен.
да не жду уже.
Кстати сильна ли слышна разница по сравнению с акрилом?
дождался 😊
Кстати сильна ли слышна разница по сравнению с акрилом?Она присутствует. Сильна она или нет-я считаю, что и полики РСС звучат классно-не тебе мне рассказывать, сам говоришь, что тебе звук полика РСС нравиться больше акрилового, но мне звук акрила нравится больше...и тут также-нравится больше, а кому-то может понравится меньше...)))
igorgСвой полик, после потери тоналки и получении новой, настраивал сам. За основу брал гусыню Борисыча. Получился пониже чем был с магазина. А акрил пока не трогаю-оставил настройки мастера. На следующей неделе еду в воронежскую-буду сравнивать. Хотя с тобой согласен-акрил звучит ярче и объемней что ли.
что тебе звук полика РСС нравиться больше акрилового
Хотя с тобой согласен-акрил звучит ярче и объемней что ли.Не чтоли- а именно ярче и объемнее. 😊 Даже не ИМХО, а утверждение-причем твердое, которое может поколебать только полик, который отыграет как акрил... 😊
Aborigen64Не торопись, с утра в деревне -23 и сугробами. Из общения, гусь только на лев. берегу Волги, на правом в Саратовской ещё нет.Дальше идет Воронежская обл.... А потом и мы... Планируют открытие 12.04, что подозреваю не айс...гуменник думаю точно пройдет..
Свой полик, после потери тоналки и получении новой, настраивал сам. За основу брал гусыню Борисыча. Получился пониже чем был с магазина. А акрил пока не трогаю-оставил настройки мастера. На следующей неделе еду в воронежскую-буду сравнивать. Хотя с тобой согласен-акрил звучит ярче и объемней что ли.
SOL111Олег, хоть не потрогать, так послушать 😊 аудио суперобновки не будет?
Aborigen64
Как звучит то хоть? Также супер как и выглядит?
Задумка этого манках пошла еще год назад. Когда посчастливилось побывать на охоте с американцами. Я тогда использовал на охоте двухлепестковый полик Он мне очень нравился своим звуком и управлением. Джеймс тогда удивился что у меня в руках не акрила. Тогда же я увидел и опробовал первый раз акриловый райсленд с латунной тоналкой. Он мне тоже очень понравился. Вот тогда и родилась идея двухлепесткового манках с латунной тоналкой.
Звучит он просто изумительно. Очень обьемный звук легчайшая управляемость. Низы лучше и не придумаешь.
Насчет того что бояться что с-ним что то случится на охоте так как говорится волков боятся...... Отделка и обработка очень качественная и не думаю что ему что то будет.
На данный момент могу с уверенностью сказать что это лучший из всех райслендов и лучше всех гусиных манков которые попадали мне в руки.
PS изготовления манках ждал год.
Отделка и обработка очень качественная и не думаю что ему что то будет.В этом никто и не сомневается. Я про всякие случайности говорю, а на охоте их в разы больше...тьфу 3 раза-а то скажешь, что я накаркал. 😊
Ну фотками хоть поделитесь, какой он новый РСС который ждали аж целый год...
PS изготовления манках ждал год.Цену конечно не озвучите 😛?
Vostok01Страница 344.
Ну фотками хоть поделитесь, какой он новый РСС который ждали аж целый год...
легаш
Страница 344.
Ну ии... видел, и???
Хочется увидеть с разных сторон, кишки, обработку дерева внутри...
А ценник, думаю рублей 15
Vicbud
Прошу прощения перед всеми за ложную информацию, я перепутал - на RCC акриловых ставят кишки по прежнему тоже акриловые, а на поликах литые, чет я согнал, каюсь, не так понял информацию от человека, который мне ее дал, вот что значит бессоные ночи от болячки.
Надо уточнять у дилера или производителя ;-)
Выше было обсуждение, какой манок лучше...
Все манки, Мирового уровня, доводятся вручную, а некоторые подгоняются производителями (мастерами), под конкретного человека, или же сам охотник настраивает его под себя, при помощи простых настроек и более сложных (подточка, бритье и т.д.). Если, к примеру, взять два, три RB настроить их по разному можно смело сказать, что один звучит лучше других, аналогично с RCC. Потому что есть еще много условий, по мимо настройки манка, которые влияют на звук и о которых не стоит забывать, не конструктивных, это и положение рук, строение кисти, выдув (а иной раз даже настроение колера) и т.д. Чистый и реалистичный звук у многих манков, а вот настройка и манера работы могут быть разными.
Много людей лезут в манок не научившись делать элементарные вещи, не разобравшись в элементарных звуках, а потом говорят, что один хуже, другой лучше, проводят сравнения и т.д.
Прямо как в поговорке "каждый суслик в поле агроном" :-)
Vostok01Таким вещам трудно назначать цену, по ряду причин. 1. В нужности изготовления самому производителю такого товара когда на ура уходят серийные образцы. 2. В цене свободного времени мастера. 3. Подарок или спец заказ... и т.д.
А ценник, думаю рублей 15
Тут с Олегом соглашусь что ... спасибо Димке, Игорю и Биллу с Дмеймсом. Здесь без личных отношений не обошлось а это дорого го стоит...
igorg
В этом никто и не сомневается. Я про всякие случайности говорю, а на охоте их в разы больше...тьфу 3 раза-а то скажешь, что я накаркал. 😊
Согласен на охоте разное бывает. Но как вариант для защиты манка можно применять вот такую защиту http://www.callcoozy.com/
Олег, а будет ли манок звучать в такой рубашке? Не "убьет" ли она резонансные характеристики материала, а следовательно и голос? Или ты имеешь ввиду-как чехол, а в скрадке снимать?