Гусиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы .

JagdDog

перемещено из Охотничьи товары купля, продажа



Тема посвящена ...ну вы поняли чему 😊

JagdDog

Акрил он такой,дорогой и наверное хороший ..
по собственному опыту,не связанному с манками,я заметил что на американском рынке мало понтов,в том смысле что в большинстве случаев соотношение цена-качество работает на 100%.
То есть, насколько дороже акрил настолько он и лучше,НО...
Неправильно выбранная модель за $200 в руках новичка ,породит очередную историю о покупке дорогой бесполезной игрушки,и на сколько хорош манок за 50 рублей купленный 5 лет назад.
Вот для того что-бы этого не было и созданы эти темы.
Очень хочется видеть деление манков по группам:
Манки для начинающих с пониманием их плюсов перед манками для продвинутых.
Манки Для продвинутых их плюсы перед манками для начинающих.
Нужно что-бы человек понимал что списание $200 с карточки не является залогом удачной охоты.
Сравнение манков различных производителей
Предположим одна фирма делает лучше манки для ..одних условий,а другая для других.
Но мы не услышим в тем продавца рекомендации "Вот эта модель у меня не очень,возьмите лучше такого плана манок у другого производителя"
А в этих темах можно все 😊
Для этого они и созданы.
Как-то так.
Продублировал в "Утиных манках".

ЕНС

Здравствуйте,igorg. Я в теме про манок на казарку попросил (или правильнее, предложил) Айвенго заняться темами и разделить их по видам птиц (конечно, предварительно согласовав это с модератором). Но, реально, я думаю мы получим ответную реакцию всех заинтересованных пользователей не сразу, так как, Саша сейчас в Волгограде, а многие маститые манильщики на слете "кряковых" в Туле.

igorg

А я никуда не езжу. Так же как и с собакой, все чего-то доказывают, мне не надо. Я сам себе достаточен. 😀 По "казаре"-манок мне нравится. В РедБон гагачил-оччень-но ценниГ... Для себя(давно) сделал вывод-самое дорогое, оно моет и самое крутое но не всегда надо. Гуси и на Фальк идут, и на Лохман, и на Бак Эксперт и ни баллончик сифонный. Хочется конечно на бентли ездить, но за неимением...
Мне нравится расстановка, где манок после маскировки идет и это правда-не шевились-и гуси к тебе потянутся. 😀 Ну когда чучалки на поле.. 😛
Ути-в другой теме предложил.

Aivengo


В любой охоте маскировка наиважнейший момент, стоя во весь рост, как тополь на плющихе, даже с самым лучшим манком толку не будет. Но думаю что никто не будет спорить что с хорошим манком не только приятней охотиться но и результативней, поэтому хотелось бы объективности, кто чем пользовался и что наилучшим образом себя зарекомендовало, какие плюсы и минусы моделей, коих многообразие сбивает с толку и непонятно из чего выбирать и почему именно это. Конечно, предпочтения у всех разные, как и техника работы, но все же хотелось бы знать кто что выделяет из этого многообразия и почему, с чем именно сравнивал, как сами гуси реагируют. Давайте выкладывать видео, тестировать и рассказывать о своих манках. А так же не стесняйтесь спрашивать, наверняка у кого то уже есть то что вы хотите приобрести и он может поделиться своими впечатлениями и дать какую то характеристику.

Aivengo

Небольшой обзор того что я сам пробовал и сравнивал, написанное надо понимать как мое личное мнение не претендующее на истину в последней инстанции, ведь у всех звукоощущения и предпочтения, как правило отличаются.

Пока у нас на пьедестале стоит Ред Бон, самое лучшее звучание, громкость, возможности, несколько сложен особенно для новичка, так как чувствительный манок, с острым управлением и звуком. Ошибок не простит, но он выделяется сразу своим неповторимым звучанием из всех остальных манков, очень похож на реальных живых белолобиков в умелых руках, на охоте равных пока ему не было. Про засады при самостоятельном приобретении, думаю что все уже знают и если есть финансовая возможность переплатить немного, за оттестированный образец и купить у дилера, то можно избежать возможных неприятных последствий.

Джеймс Майерс, вот-вот приедут в Москву, конкурент Ред Бон, так же завоевавшие большое кол-во наград на самых престижных чемпионатах, неподражаемое реалистичное звучание, ну вобщем тоже чемпионские манки.
Это как бы ТОП манки, для продвинутых пользователей и все такое.

Если есть деньги и хочется классный и не заоблачно дорогой манок с мировой известностью, можно взять Зинк или Шон Мэн акрил+оникс, они прекрасно звучат. Шон Мэн полегче в выдуве и больше по физическим размерам и весу (оникс-камень), мне это очень нравится, сразу чувствуется вещъ. Зинк потуже в выдуве немного (это не значит туго, попробуйте дунуть в Примос, поймете, а действительно немного, ведь это сравнение именно с высококачественным акриловым одноклассником), но у меня один из тех кто уроки берет частные, например, именно на нем у него лучше получалось учится, т.к. привык более сильно дуть, а не ловить эти легкие перепады давления, хотя имел еще 4, а теперь уже 5 самых лучших манков на белолобика. Сейчас он уже правда на всех освоился, но вначале все обстояло именно так.
Зинк более аккуратный, невесомый, лучше в небольшой руке сидит, настройка как в народе говорят охотничья, прекрасный звук, легко заводиться и ловит унисон, практически не склонен к залипанию, замечательный, качественно сделанный манок. Дополнительный плюс Зинка в том, что его можно не боясь собирать-разбирать, последующая настройка не требуется, там просто есть ограничители и язычок даже если захотеть дальше не задвинешь, чем нужно. Но вот в том то и дело, мне и Шон Мэн оникс+акрил ну очень нравится, даже все время дергаюсь, а не купить ли мне его, хотя у меня и так манков выше крыши, но мне очень нравиться это звучание и легкость работы. Манки все разные и разные предпочтения у людей, нельзя так советовать, одному одно нравится, а другой стоит и не понимает как это возможно, когда рядом другой манок намного лучше звучит, а тому наоборот не нравится!

Если не хотите вкладывать большие деньги, но хотите высокого уровня акриловый манок, с шикарным звучанием и вам все равно стоит там лейбл какого то раскрученного мирового производителя или нет, можно купить манок на белолобого гуся "Казарка" подмосковного мастера, это манок еще легче в выдуве и несколько больший диапазон имеет, если говорить о первой модели. По мне так он ничем не уступает их акриловым аналогам.
Вторая модель "Казарки", тоже достаточно громкий, но звук по мне так более сбалансированный, им вы возможно не испугаете гусей случайно гаркнув чрезмерно сильно, т.к. мне показалось, что он не любит сверх сильного выдува и не позволит вам это осуществить, основные звуки на нем получаются без усилий и легче, чем на остальных манках, поэтому мне кажется, что он очень подходит для новичков, чтоб человеку не понимающему как сделать этот "йодль", взять и научится сразу. Там сделано так, что язычок практически не требует обратного давления, лишь самую малость и срабатывает от легкого дуновения правильным образом. Большой плюс манка, что при покупке у мастера вас сразу и научат основным звукам буквально за несколько минут, где еще такое возможно?! Ведь частные уроки стоят не мало, порядка 1500р за один урок в час-полтора.

Промежуточное звено, между акрилом и пластиком, как по звучанию, так и по цене, очень удачно заняла Школа Охоты, выпустив линейку своих манков на белолобика, хотя у них есть и полностью акриловая модель. Внутренности там пока стоят Шон Мэновские, но звучание манки имеют другое. Например оригинальный Шон Мэн в пластике, звучит не так красиво, более глухо, простенько, в манках Школы, звук более насыщенный, звонче, более реалистичный. Манки не любят сильного выдува и не позволят вам дунуть чрезмерно сильно, громкость манков сбалансированная, руки для наилучшего звучания надо держать несколько по другому, хотя именно так многие вообще на всех манках предпочитают работать.

Из самых дешевых действительно заслуживающих внимания по праву и проявившей себя на охоте с самой лучшей стороны и уже в очень многих руках Примос Шарвед, который заслуженно стал чемпионом продаж 2010года, а так же несомненно заслуживает внимание новинка Питерской компании АРТ, БГ-01, легче оказалось работать именно на нем, воздух не так быстро заканчивается и дуть легче, но опять же кому новинка Питерцев, а кому мировой производитель Примос, манки практически одного плана, громкие, резкие, основная разница в легкости получения нужного звука. Для охоты, именно для охоты, а не для спорта, души и красоты звучания, этих манков за уши хватит и трели можно и все, просто акриловыми манками приятнее работать и звук живее, а гусям возможно это не настолько принципиально, главное правильная работа, а тон у них у всех примерно одинаковый, просто само звучание разное, кому то красота звука больше ласкающая слух, а кому и просто похожий оклик. Когда вы летите на мотоцикле и ветер в ушах гуляет и вас девушка окликивает, вам по большому счету есть разница, мелодичным голосом или обычным девичьим она вам кричит что то, у гусей тоже голоса разные. Если есть деньги берите сразу хороший и не пожалеете, учиться может будет чуть сложнее, из-за его чувствительности, зато освоив будете сразу наслаждаться самым лучшим, если нет такой возможности, то манок подешевле и будете тоже гусей заворачивать, ну может чуть меньше, смотря как освоите!


Помните, никто за вас выбор не сделает, все что я мог пока написать, обратив ваше внимание на лучшие образцы попадавшие мне в руки, которые сам не единожды пробовал, я написал, в идеале надо все попробовать и вам и что понравиться и ляжет в руку, на чем лучше получится именно у вас, то и покупать. Угадать за вас это все равно никто не сможет. Все манки перечисленные достаточно точно настроены на голос белолобика и с каждым при умелом обращении вы будете успешно охотиться, а уж мерседес или жигули вам больше понраву, если цель чисто доехать из пункта А в пункт Б то вам не так принципиально должно быть, это насколько ваши желания и финансовые возможности позволяют.
Если средства не позволяют можете начать с дешевого, а если втянитесь потом дорогой приобретете, просто так вам два манка придется купить и первое время пользоваться наименее хорошим вариантом, либо потратиться только на один и сразу получать удовольствие, но если у вас процесс обучения не пойдет, то вы потеряете сразу бОльшие деньги, хотя хороший манок всегда продать можно, если в него не лазить конечно и не сбивать настройку из-за того что у вас не получается... потом просто выкините, так и не научившись или придется платить деньги тому кто вам заново настроит.
Учится придется на любом, просто дунуть в манок на белолобика нельзя, это как свисток обычный получится. Нужно будет искать положение рук и правильный выдув делать, чтоб манок из обычного свистка, превратился в натурального белолобика и зазвучал правильным образом.

Aivengo

Есть еще куча манков, которые удалось попробовать, но они чем то не понравились или достоинства перевешивают недостатки или просто они пока не очень у нас распространены. Из тех кто еще на слуху, можно отметить:
- РНТ в поликарбонате, несколько более тяжеловат в выдуве, но зато дешевый и надежный манок, вполне можно приобрести,
- Фолкс-49L, хороший звук, отлично манит гусей, но качество так сильно гуляет, что на некоторых и дуть не получается, только пальцем кликать, хотя манок рабочий, пока это дурацкое фолксовское дерево быстро не вберет влагу и манок не начнет менять звучание и сбоить, как всегда в самый неподходящий момент,
- Риверколс, тоже туговат слишком, низкая настройка, у меня на нем вообще не получилось сразу вменяемо что то изобразить и надо прилагать серьезные усилия для работы или искать другие положения в котором он лучше отрабатывает.

Aivengo

У Санчаса, есть очень интересные недорогие манки, один из которых очень для новичков подходит, легко получить "йодль", без всяких усилий, а второй манок имеет хороший звук, хоть и сделан из поликарбоната, но зато не чрезмерно дорогой. Так же есть у него манок и от Джеймса Маерса и еще какие то, надеюсь что он заметит эту тему и расскажет подробнее здесь о этих манках.

igorg

49й просто тоже требует правильной работы диафрагмы и обратного подпора, тогда появляется белолобый "сдвоенный клик".
Хоть маночек и простенький, но уже требует правильной работы.

Aivengo

У меня он вообще не требует работы, его разве что мощным компрессором надо продувать, тогда пискнет, ни о какой серии, там и речи быть не может. Поэтому приходиться работать без обратного давления, просто пальцем кликая на выходном отверстии, хоть это и не правильно, но на удивление реально срабатывает. Видимо это из серии с балончиками, гильзами, просто тональность у меня на этом манке, точно соответствует их голосу и кликает же вроде, поэтому бывает и ведутся, особенно охотно одиночки и небольшие семьи в 5-6 штук, стая из 50голов только один раз села с этого манка.

igorg

Александр, это чего-то с манком. Я в свое время когда брал из 6 шт. выбирал. На паре был именно "клик" но повыше и пониже. Взял повыше. Бормотание конечно на них нет, но призыв 2ой и 3ой, вполне реален.(в смысле извлечения). Но первым манком его не советовал бы. Первым бы Примос Спиковский бы взял. Простенько и со вкусом, что называется. ИМХО конечно.

Aivengo

На самом деле его можно доработать, да и вполне нормальные бывают попадаются, извлекаются все необходимые звуки и бормотание тоже. Я и на своем могу выжать бормотание, только это настолько тяжко, что ну его на йух. Поэтому в обзор манков, на которые стоит обратить внимание и не включил этот манок:

Есть еще куча манков, которые удалось попробовать, но они чем то не понравились или достоинства перевешивают недостатки или просто они пока не очень у нас распространены. Из тех кто еще на слуху, можно отметить:
- Фолкс-49L, хороший звук, отлично манит гусей, но качество так сильно гуляет

JagdDog

A правда что у RNT при всем великолепии утиных манков,гусиные не удались?

igorg

Aivengo
На самом деле его можно доработать, да и вполне нормальные бывают попадаются, извлекаются все необходимые звуки и бормотание тоже. Я и на своем могу выжать бормотание, только это настолько тяжко, что ну его на йух. Поэтому в обзор манков, на которые стоит обратить внимание и не включил этот манок:
Вот тут согласен, бормотание именно выдавить моно, но ну его ...


Aivengo

A правда что у RNT при всем великолепии утиных манков,гусиные не удались?
Вот приедут, через несколько недель, посмотрим, может быть будет что то и из акриловых на белолобика, вообще раньше слышал, что акриловые манки довольно хорошие у них, просто возможно в них нет какой то индивидуальности, поэтому и не особо пользуются популярностью, а может просто надо кому то купить и распробовать и показать всем.
- РНТ в поликарбонате, несколько более тяжеловат в выдуве, но зато дешевый и надежный манок, вполне можно приобрести

Шемрок

Прислали манок
Sean Mann "Express" White-Front Goose Call
Насколько он хорош,или плох по сравнению с обсуждаемыми выше?

igorg

Нормальный рабочий манок, средней ценовой группы. И кормежку и призыв дает. Как правильно отмечено выше, если "дудеть" не уметь, то и за 300 баксов манок работать не будет. Продувается (на мой взгляд) полегче знаменитого РедБон, но по звуку... но и цена... А у Кристины(по отзывам) сейчас брака много, для таких денег ИМХО-оч.хреново.

Aivengo

Sean Mann "Express" White-Front Goose Call
Насколько он хорош,или плох по сравнению с обсуждаемыми выше?
В обзоре есть упоминание про этот манок, Шон Мэн в пластике
Промежуточное звено, между акрилом и пластиком, как по звучанию, так и по цене, очень удачно заняла Школа Охоты, выпустив линейку своих манков на белолобика, хотя у них есть и полностью акриловая модель. Внутренности там пока стоят Шон Мэновские, но звучание манки имеют другое. Например оригинальный Шон Мэн в пластике, звучит не так красиво, более глухо, простенько, в манках Школы, звук более насыщенный, звонче, более реалистичный.
Дуется он очень легко, этого не отнять, но если захочешь дунуть в него действительно сильно, он будет клинить и не даст намного больше громкости от более сильного выдува, поэтому чрезмерно лучше не усердствовать, он ведет себя наилучшим образом при нормальном рабочем выдуве. Если уж громкости с него прям таки не хватит, то лучше тогда приобрести второй более громкий, резкий. Это самый тихий манок на белолобого, который попадал мне в руки, причем довольно намного эта разница с некоторыми другими моделями, он просто имеет как бы более глухое звучание, простенькое, без претензий, при этом тональность хорошо соответствует белолобику. Положительные стороны в нем, что он не особо капризен в положении, рук, не надо ловить миллиметры, как правило просто боле менее правильно руки ставишь и он звучит. Неплохой, достаточно дешевый рабочий маночек, позволяет получать все возможные звуки белолобого гуся, без лишних усилий.

Aivengo

Приехали в Москву манки Джеймса Маерса. Вот только что ездил опробовать утиные (про них в другой ветке расскажу) и манки на белолобого гуся в акриле и пластике.

Акриловый манок Джеймса Маерса.
С первых секунд бросается в глаза, что манок дуется невероятно легко, воздуха очень надолго хватает, из рук конечно манок с такой легкостью работы выпускать уже не хочется и это правда. Настроен выше, чем Зинковский манок, примерно так же как "Казарка" первой серии. Отсюда вытекают и все остальные особенности: на Зинке поэтому клик чуть более яркий и сочный, но разумеется именно по этому же он туже дуется и настолько долго на одном выдуве не проработаешь, как на манке Джеймса Маерса, когда кажется что можно делать серию сколько угодно долго и воздух не кончится никогда... в свою очередь клик манка Джеймса Маерса, совсем чууууть-чуть поярче чем у моей "Казарки" первой серии, определить это довольно сложно, со стороны одинаково слышится. Что бы понять насколько манок хорош надо конечно взять его в руки и поиграть на нем и тогда двух мнений не будет. Манок действительно замечательный как по мелодичному переливистому звучанию, так и по потрясающей легкости работы, а так же еще он примечателен тем, что низкие звуки на нем получаются чуть ли не сами собой без видимых усилий. Их можно добиться и простым изменением звуковой камеры, но если добавить чуток и голоса, то совсем здорово будет. Как и в легкости выдува, работа гортанью при этом почти не требует усилий, она лишь чуть начинает вибрировать и уже получаются низы. Манок очень отзывчив, имеет острое управление и при этом к рукам мне не показалось, что надо ловить миллиметры, техника работы классическая в постановке рук, такая же как и на Ред Бон и остальных качественных дорогих манках. Если охарактеризовать в двух словах отличительные особенности, то это сочетание потрясающей легкости работы, легкости получения низов и мелодичного высокого звучания. Как они добились объединить высокую настройку и настолько легкое получение низов для меня остается загадкой, эти вещи в манках как правило несовместимы.


Пластиковый манок Джеймса Маерса.
Это наверное самый дорого манок в пластике из существующих и теперь понятно почему. Он оказался еще звонче акриловой версии, в машине тренироваться с ним тяжеловато, звон в ушах останется надолго. Немногим тяжелее дуется, чем акриловый, но далеко не в разы, лишь несколько тяжелее. Из пластиковых манков найти близкий по легкости работы наверное врятли удастся. Настроен так же высоко, как и акриловая версия, та же тональность, внутренности манков как и на тех же Шон Мэнах (оник+акрил и пластик) идентичны и разница в звучании достигается разными материалами корпуса. По совести сказать, хоть обычно акриловые манки сразу выделяются своим мелодичным звучанием и разница с пластиком бесспорна и очевидна, но манок в пластике Джеймса Маерса настолько хорошо звучит, что учитывая разницу в стоимости можно крепко задуматься и если реально нет финансовой возможности на более дорогой акриловый манок, то это тот случай, когда вполне можно взять и в пластике, звучать он для этого материала будет потрясающе и уступать акрилу, лишь немного в оттенке звучания и легкости работы.

ЕНС

Что можно добавить к тесту признанного мастера? Только иллюстрации, которые и выкладываю ниже. Саша, отлично написал.
А это фото моих новых манков от James Meyers и Bill Daniels.
Гусиные: в акриле (цвет-"Чери"), в поликарбонате ("Оранжевый")
Утиные: в акриле, одноязычковый ("Черный"), двухязычковый ("Кокоболла").
Дунул всего несколько раз, во избежание военных действий со стороны женской половины семьи.
Завтра на работе повеселю народ (благо, что они мне возразить не могут).

JagdDog

Молодцы.
Где была раздача?

ЕНС

Молодцы.
Где была раздача?


Здравствуйте, уважаемый JagdDog.
Мне проще - раздали прям, почти дома в Жуковском. (Мы с Игорем, организатором продаж Зинка и Майерса, живем рядом). А Айвенго, пересекся с ним где-то по пути.
Ганза глючит. Не могу подгрузить фотки.

Кеттнер

ЕНС, а где Иллюстрации и фото?

ЕНС

ЕНС, а где Иллюстрации и фото?

Привет, Кеттнер!

Так вот заразы не подгружаются! Уже попыток 10 сделал! Как всегда - "Временные трудности!". Если не получится сейчас, то смотрите утром.

ЕНС

Теперь немного дегтя в бочку меда!
Качество изготовления манков очень хорошее, но до Зинка не дотягивает и по обработке деталей и по удобству сборки и разборки.
Зинк может разобрать и собрать любой начинающий новичек. Там все предусмотрено (см. картинки). Причем, настройка не сбивается. Это проверено не раз, так как все детали сопрягаются "в упор". Данная опция важна "в поле", когда нужно срочно разобрать и почистить инструмент, а времени на настройку нет!


ЕНС

Ну и "до кучи" - вот такая пока что, смешанная гусино-утиная коллекция. Жду еще RNT.



Кеттнер

Качество изготовления манков очень хорошее, но до Зинка не дотягивает и по обработке деталей и по удобству сборки и разборки.
Зинк может разобрать и собрать любой начинающий новичек. Там все предусмотрено (см. картинки). Причем, настройка не сбивается. Это проверено не раз, так как все детали сопрягаются "в упор". Данная опция важна "в поле", когда нужно срочно разобрать и почистить инструмент, а времени на настройку нет!
Да, Настройка Как и восток - дело тонкое :-). Удобная настройка - это плюс. Но это же и минус, т. к. иногда нужно ( ну очень хочется ) чуток подстроить маночек - А никак уже :-(. А вообще настройка - это увлекательнейшее занятие, я вам скажу.Если умеете. Сродни медитации 😀. Нервы успокаивает 😀 Своего рода охота за звуком. :-). Имхо. А Арсенал не хилый :-).Как у рыбака :-). МАЛАДЦА! Еще бы в каждый гусиный подудеть чуток для сравнения звуков, ну хоть немного.... :-). Да, и темы образовались с того, что я звуки ЕДЛЬ у публики попросил. Может Вы покажете? А?

Aivengo

Евгений, поздравляю с хорошими приобретениями!
Вижу ты в серьез заболел этой страшной болезнью манкоманией! 😛 Такими темпами у тебя будет скоро одна из самых больших коллекций на руках, т.к. большинство людей покупая новый, продают старый манок, а вот мне жалко, потому что и "старые" все по своему хороши и с ними связаны воспоминания о ярких запоминающихся охотах.
По поводу сборки разборки согласен, но Зинк фактически единственная фирма у которой предусмотрена на гусиных манках сборка-разборка без последующей настройки. Поэтому в этом плане Маерс не отличается от всех остальных производителей. Зато легкость получения низов вкупе с высокой настройкой и сам наилегчайший выдув, за такое сочетание можно простить все что угодно, да и вообще лазить в манок такого уровня не стоит и если манки носить не в кармане с мусором, а на подвесе, то и всякая грязь в него не попадет.

P.S.
Вишневый вообще красавчик, мне в такой расцветке Игорь не показывал.

Кеттнер

А кто нить делал гусиные манки по принципу утиных?

Aivengo

"J" образная тональная доска почему то встречается только на утиных, сам не раз задавался этим вопросом, почему нельзя на гусиных так же сделать и не мучиться со сборкой-разборкой и последующей настройкой, если что.

Кеттнер

Ура! Нашел запись встречи в Долгопрудовском, 😀, Там и Едль нашел :-). и звуки манков послушал. Рад несказанно. На своих самоделках воспроизвожу те же звуки. Могу настраивать - а это радует. На манках для белелобика можно воспроизводить и звуки гуменника. Это тоже радует. Вот только не из любого материала так получается. Вчера удалось сваять настраиваемый манок. Не, настраиваемый сильно сказано, чуток подстраиваемый. :-).Вот из него идет вообще интересный набор звуков :-). Попробую такой еще раз повторить. А вообще мне удалось (ИМХО) найти материал и конструкцию , позволяющую легко и просто делать манки на белелобого самостоятельно. Хотел было уже обнародовать, да наверно пока не время. Воздержусь. А то народ перестанет другие манки покупать :-).

igorg

А вообще мне удалось (ИМХО) найти материал и конструкцию , позволяющую легко и просто делать манки на белелобого самостоятельно.
Сифонный баллончик или латунные гильзы? 😀

ЕНС

Здравствуйте, уважаемые МУЖЧИНЫ! Спасибо за поздравления. Это пока, что все же коллекция, так как дудеть как ты, Саша, или Игорь я еще не могу, но учусь.
Кеттнер, ежели Вы находитесь в пределах М области, то встретиться и подудеть можно запросто. А про ЙОДЛЬ, я, по моему, где-то упомянул, что он есть у Игоря на сайте. Можно посмотреть ссылку в теме про манки Зинк от Callofhunt. Это Игорь и есть.

Вишневый вообще красавчик, мне в такой расцветке Игорь не показывал.

Это он, сплоховал. Не успел спрятать, когда я к ниму пришел!

Может Вы покажете? А?

Не. Я еще не имею права, что-то показывать. Пока мастерства не хватает. А, вот Сашу попросить можно было бы. Манки предоставлю.

Aivengo

Хотел было уже обнародовать, да наверно пока не время. Воздержусь. А то народ перестанет другие манки покупать :-).
Ветка собственно и создана для этого, выкладывайте видео послушаем, посмотрим 😛

Кеттнер

Сифонный баллончик или латунные гильзы?
Игорь Васильевич,очень смешно 😀 . Ща вот схожу собу погулять, ну и подудеть заодно..., и буду пробовать, так уж и быть, записывать пробовать . Не уверен, что получиться, но попробую.... Но вот выложить наверно не смогу, с компами я не "копенгаген" :-). Кстати, Игорь, к баллончику сифонному трубочку тоже кажись я придумал :-). Пару лет назад вроде где то фотки выкладывал. До меня вроде никто не пробовал..... Может и ошибаюсь конечно, хотя врят ли. :-).

igorg

Скажу по секрету(шепотом, а то коллеги по ветке не поймут 😊) у меня на баллончик до сих пор летят. Правда трубочки у меня нет, хоть и видел, как люди делают. Но мне чегой-то лень. Но работает он(у меня по крайней мере) только в тихую, безветренную погоду. Небольшой ветерок-давить звук. Да и из коллекции ЕНС его не выкинул. 😛

JagdDog

Кеттнер
Ура! Нашел запись встречи в Долгопрудовском,
Так Вы это,не стесняйтесь 😊,ссылку давайте

igorg

Действительно. Интересно всем, думаю.

Кеттнер

Дык Это (стесняясь) могет те кто был или снимал ссылочку дадут... Лучше кто нить научите видео выложить. Сняли мы.... Только что то фотикзаикаться стал. Зашкалило что то, верха какие то..... ну не такие, аж пищат. Ну да пока хватит. Да, пока гуляли - наманили крякаша. Первые прилетели уже!!!УРА!

Видео вставлять не умею, звиняйте :-(. А штоб про балончики и гильзочки не под" бывали ;-), прикрепил фото. Гильза ,кстати, 16 калибра.Только что то она мелковато смотрится? А встреча эта у Айвенго есть, просите.

michal

Симпатичный маночек 😊 фотки-размеры пригодились ? 😛
имхо надо из рога попробовать выточить ))

igorg

Тоже из рога рукоять хочу. Маночек самодельный? А по видео Вы не одиноки, я там тоже лох. Умные люди говорят надо на Ютуб(или какой другой файлообменник) залить, потом ссылку дать. Но пока необходимости нет-лень копаться.

Кеттнер

И маночек и нож и гильза самодельные.

igorg

Гильзы сами изготавливаете? Это вроде не манок. Даже если скошенный пропил снизу, то передней затычки не вижу, все равно. Или я чего не понял?

Кеттнер

michal привет. До фоток и размеров еще не добрался. Это манок с коротким язычком. Экспериментирую пока с короткоязычковыми.Мне кажется, что если подобрать материалы и настроить манок чуть пониже, то можно и звуки гуменника, или похожие на них звуки извлекать. Хотя возможно кому то лучше 2 разных манка иметь. Да, один из вариантов горна, или по другому - ствола делал из рога. Очень не плохо, надо заметить. Но тут такое дело, рог местами порист, и очень сложно найти подходящий кусок.Да и долговечность неизвестна, хотя ИМХО, наверно не меньше, чем у забугорного пластика.

Кеттнер

Гильзы сами изготавливаете? Это вроде не манок. Даже если скошенный пропил снизу, то передней затычки не вижу, все равно. Или я чего не понял?
Гильзы самодельные.Это не манок :-). Называются они - винтовые. Предназначены для стельбы на дистанции 7-20-25 метров. Не нужен никакой дисперсант.Особенно классно по высыпкам вальдшнепа . Еще с них можно пулей шмалять :-). Осенью много обсуждали уже. Если интересно, то поищу ссылку.

michal

Кеттнер, постучись после охоты, есть еще манок на фотосессию со штангелем, поделюсь если интересно.
Мне клон шонмена понравился в эбоните, звучит на мой непритязательный взгляд вполне достойно.

Aivengo

Вот видео со встречи в феврале в Долголуговском http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/17/ передали диск на мартовской встрече с манками, большая благодарность автору съемок!

Кеттнер

Кеттнер, постучись после охоты
Заметано.

michal

Интересное видео, жаль далековато, начинание хорошее.
Вроде инфа была что еще есть со встречь видео

Кеттнер

Aivengo, А первый выступающий на видео это кто? По ходу шаристый чел :-). У него опыта и навыков вроде не меньше,чем у "Одесситов" будет. Хорошо с маночками сросся :-).Приятно посмотреть.

michal

Санчез это, один из немногих кто знает тему непонаслышке.

Aivengo

Вроде инфа была что еще есть со встречь видео
Каждый раз снимают видео, но это не кто то из организаторов, это такие же участники встречи как и остальные кто приезжает, поэтому если вдруг передадут диск последней встречи, то обязательно тоже выложу.
А первый выступающий на видео это кто? По ходу шаристый чел :-). У него опыта и навыков вроде не меньше,чем у "Одесситов" будет. Хорошо с маночками сросся :-).Приятно посмотреть.
Это действительно Санчас и правильно сказано что он очень хорошо разбирается в гусиных манках и гораздо лучше, чем многие, кто хочет казаться что в теме...

igorg

Гильзы самодельные.Это не манок :-). Называются они - винтовые. Предназначены для стельбы на дистанции 7-20-25 метров. Не нужен никакой дисперсант.Особенно классно по высыпкам вальдшнепа . Еще с них можно пулей шмалять :-). Осенью много обсуждали уже. Если интересно, то поищу ссылку.
Вот ты какой, каменный цветок. 😊 Не сообразил по "винту"-думал краска какая.
Видео посмотрел. ИМХО - было бы информативнее, если озвучивались бы все названия их, прежде чем дуть(лично я разобрал плохо, кто в какой манок дует), а то кто не в теме, так не в теме и останутся-не все ж имеют возможности и желание, пропускать через себя пару десятков манков. А если прислушаться к товарищам из Одессы, то можно просто купить РедБон и освободить себя от мук выбора. По встрече-молодцы-начало положено.

Кеттнер

освободить себя от мук выбора
А людям то кроме этих мук нужно знать что? где? почему? из чего? и как? выбирать. Охренеть можно!.А многие в сельской местности живут... И охотятся успешно не имея иногда даже и понятия про манки, чучела и ямы с кикиморами.Хотя из тех, кого я знаю, все большее число тянется к правильной охоте. Только вот Ред Бон им не купить, дорогой зараза. А кроме того дай гармонь чайнику, так он ее и взять то сможет как мартышка очки в басне Крылова :-). Без обид только. Это я к тому, что надо учиться, учиться,учиться,и еще раз учиться. Вот мы и учимся ;-). Жаль только материалов в "деревне" не лишка, а так хочется самому допереть, что же это в Ред Боне такого, что нельзя было бы смастерить? 😀

Кеттнер

Мужики, на Ют Юбе зарегистрировался. Дальше то что? Помогайте. 😀

JagdDog

Кеттнер
Гильзы самодельные.Это не манок :-). Называются они - винтовые. Предназначены для стельбы на дистанции 7-20-25 метров. Не нужен никакой дисперсант.Особенно классно по высыпкам вальдшнепа . Еще с них можно пулей шмалять :-). Осенью много обсуждали уже. Если интересно, то поищу ссылку.
Интересно.Правда.

Кеттнер

Интересно.Правда
Извиняюсь, вчера отсутствовал.... Доступ к интернету не каждый день :-(
Для начала, вот тут Фото перед отстрелом с моста .

Кеттнер

Форум опять у меня глючит, не хотят фотки прикрепляться :-(. На экране пишет временные трудности... Глюки закончатся - прикреплю фото и ссылки на темы и на видео отстрела (сохранилось)... http://files.mail.ru/Y5JP7L
А вот тут обскждали - ругали :-) http://guns.allzip.org/topic/60/621450.html
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=27392&page=3&pp=20
http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html
Ну и еще вроде где то было. Если найду - добавлю :-).

igorg

По Ютубу-вроде все просто: нажимаем загрузить видео-дает выбор папок с компа, выбираем-открыть-грузим-даем ссылку, но не более 2Гигов. Вроде так.
Да...по Ганзе - на каком браузере работаете. Мозила и Гугл так не тормозят как Рамблер, а на Опере я много не работал-не подскажу.

Кеттнер

Ну никак не грузятся видео, ну что ты будешь делать .....:-(. Да еще форум глючит....А может и не он 😀 . Как нибудь еще попробую, а пока вот

Кеттнер

Ну никак не грузятся видео, ну что ты будешь делать .....:-(. Да еще форум глючит....А может и не он 😀 . Как нибудь еще попробую, а пока вот


JagdDog

Зачем?
Надеюсь птица с осенней охоты?

igorg

Зачем?
Тем более, что на манок взята.
Сотоварищи-про манки все ж тема то.

Шемрок

igorg
Тем более, что на манок взята.
Сотоварищи-про манки все ж тема то.
Ага,на гусиный,прилетела чисто поржать 😊

ЕНС

Ага,на гусиный,прилетела чисто поржать

Шутки шутками, а два дня назад мы с Игорем довели до истерики немецкую овчарку, всего лишь пару раз дунув в наши гусиные манки от Майерса! Курцхаар Игоря совершенно спокойно отнесся к нашим трелям, а вот овчарка Джейк поджал хвост, разразился истеричным лаем и потащил хозяйку домой. Хозяйка потом сказала, что он еще полчаса сидел в углу и не мог успокоится! Так, что не всегда можно предугадать реакцию живого организма на звук (я предположил, что манок, возможно, издает еще обертона в ультразвуковом диапазоне).

JagdDog

Какие шутки ?
Мой ягд под Шон Пен экспресс начинает подпевать, при том почти в той же тональности 😊

igorg

Везет вам, а меня каждую весну из дома выгоняют. 😞 А собака привыкла давно-внимания не обращает. 😊

JagdDog

Работаю на опережение.
Сам всех выгоняю 😊

igorg

Дык я и говорю-везет. 😊

Кеттнер

Тем более, что на манок взята.
Сотоварищи-про манки все ж тема то.

Кеттнер

Ага,на гусиный,прилетела чисто поржать
Игорь,Макс, Зря смеетесь. Ну не видел я в нашей местности таких.... Теперь знаю, что это водяной пастушок, только ареал его распространения южнее. Что он у нас делал то? Знакомые охотники тоже никогда такого не видели. А если смех про манки, то тоже напрасно. Звук у них, я вам доложу, достойный , многим заморским фору даст :-). По крайней мере "устраивает" не только меня. Тем более что , кое что в этом смыслю, т.к. сам их делаю. Звук вот только ПОКА показать не могу. А фото было выложено к разговору о горне из рога. Пробую еще раз видео залить.

Кеттнер

Редактировать не получается, так что прокоментирую тут. Звук "несколько" не похож на то,что в реальности. Микрофон на фотике зашкаливает :-). Но в принципе, думаю,что первое впечатление получить можно. Буду учиться записывать дальше, самостоятельно :-). Ну а теперь - ловлю табуретки.

igorg

На мое ИМХО второй звук-йодль. И первый манок понравился больше-ЛИЧНО МНЕ.

igorg

Тоже чего то с редактированием.
Перепечатка с другого форума-"йодль-не звук, а манера напева альпийских пастухов", поэтому если быть точным, то "правильный йодль" на белолобика-второй.(На мой взгляд, хотя в роликах есть и первый, а на поле-вообще как получится).

Кеттнер

На мое ИМХО второй звук-йодль.
А первый тогда как назовем? Теперь про манки... Они настроены чуть по разному. Второй - несколько ниже. На нем кудахтанье получается более низким что ли... Зато на третьем можно такой базар изобразить!!! :-),причем это все достаточно легко получается даже у меня. А манильщик я не очень то... ;-).

ЕНС

Ну а теперь - ловлю табуретки.

Я тоже манильщик начинающий, но на мой взгляд, все манки рабочие и звуки отличные (не хуже , чем на импортных дорогих манках). Согласен с мнением
igorg - первый манок звучит лучше. Но это с точки зрения меня, а там как гусь решит....!
Мне кажется, что в нашем случае нужно просто договориться и под Йодлем понимать характерный переход с ноты на ноту в клике гуся. Все равно в разных манках и тем более у разных исполнителей, этот звуковой переход будет звучать по-разному.

Кеттнер

Вот ссылка про едль. http://otvet.mail.ru/question/29872274/
Теперь все понятно :-). Но все же хотелось бы определиться с названиями "фраз" , которые мы выдуваем из манков при подманивании белолобика.

ЕНС

Но все же хотелось бы определиться с названиями "фраз" , которые мы выдуваем из манков при подманивании белолобика.

Глобальные фразы уже, вроде определены: Йодль, Кудахтанье. А нюансы все равно будут. Как нет двух одинаковых манков, так не будет совершенно совпадающих Йодлей. Но, может я и не прав.

Кеттнер

первый манок звучит лучше
Первый манок подстроен под запись Ред Бона. Другие два - чуть по другому, хотя можно так же подстроить.

igorg

Мне дак вообще фиолетово, как звуки называть. Призыв, кормежка, базар...я так зову. Чо нас все "в заграницу" тянет? 😀 Причем на поле пользую только "клик-клик" и немного "кормежку", а остальное-у костра, когда на грудь принято уже, ну или в засидке, когда нет пернатых и скучно уже. 😊

Gennadi1959

Ребята, вас в принципе страшно читать, очень много неправильной информации и в особенности от Айвенго.
Во-первых, все звуки, которые производят гуси рода Ансер на высоких называются Тирольскими распевами или Йодлинг.
Во-вторых, гусиные манки класса Короткоязычковый при извлечении кормовых звуков относятся к классу Grunt-Модулируемые голосом, также, как все утиные манки с пластиковыми язычками. Сами по себе короткоязычковые манки низких звуков не воспроизводят, а вот длинноязычковые наоборот производят их прекрасно без модулирования и к тому же могут воспроизводить неплохой диапазон высоких.
К сожалению большинство фабричных гусиных манков на белолобого от известных американских производителей имеют неправильную конструкцию тоновой доски и ужасно плохо настроены. Например, манок от РНТ на белолобого за 130 долларов на самом деле воспроизводил не очень хорошие звуки снежного гуся (писклявые) и настроить его не удалось, пришлось менять полностью все внутренности. Есть другой рынок манков, это манки от малоизвестных штучников, но это другая история.

Что касательно утиных манков, то они делятся на 3 основных типа: тимбер (к этому классу также относятся Мит Коллс), мид-рендж, опен вотер. Самые добычливые, это манки Тимбер, это самые близко иммитирующие крякву манки, обычно они имеют исполнение 2-х язычковый. Но не всегда Тимбер пригоден к определенным условиям, если например, дует сильный ветер и здесь нужно применять мид-рендж или манки опен-вотер. это громкие манки, в особенности последний с ярким звоном (хай болл) на высоких.

Но запомните самое главное, все манки с пластиковыми язычками являются манками Grunt - модулируемые голосом. Если просто дуть в такой манок без модуляции, то звук вам покажется слишком простым и плоским и охотник без понимания скажет, что манок этот говно, но это может быть и не так. Хороший манок, его язычок должен быть очень чувствительным и четко реагировать на любые изменения положения языка, струю воздуха и тд. Теперь, чтобы воспроизвести простой кряк, вам как бы надо говорит в манок Хат-Хат... или Хут-Хут..., но сказать это явно в манок не получится, это будут грудные звуки или по простому гудение. А воспроизводить кормовые утиные звуки надо при помощи быстрого повторения Таки-таки-таки или Туки-туки-туки. В сети очень много роликов (на ютюбе), где эти кормовые звуки некоторые исполнители делают с завидной быстротой, но это нужно только для того, чтобы показать возможности манка и его чувствительности, на реальной охоте такие быстрые звуки делает только селезень, когда гоняется за уткой, а сама утка на кормежке воспроизводит эти звуки отрывисто с расстановкой. Имейте это в виду.

Вот так вот в кратце.

Кеттнер

Мне дак вообще фиолетово, как звуки называть.
Ну дык мне в принципе тоже 😀 . Только вот тема то вроде обучающе-сравнивающе-образовательная и еще что то там... 😀. Ну для всех короче, начиная с новичков. А для них - в первую очередь. Аксакалам и корифеям она нужна разве что для общей ерундиции :-).
Призыв, кормежка, базар...я так зову.
А представь себе, что кто то не знает этих звуков. А узнать хотелось бы. А в инете искать вспотеешь.Везде мало того, что инфы не густо, дак еще и по разному обзывают :-(.
Чо нас все "в заграницу" тянет?
Меня дак и не тянет теперь 😀 . Только вот пока сравнивать не с чем :-). Только с "ихними" :-).
а остальное-у костра, когда на грудь принято уже, ну или в засидке, когда нет пернатых и скучно уже.
😀 😀 😀
Место надо выбирать такое, где и гусь и утка могут сесть :-)... Правда это не просто.

igorg

Ну с нынешним лётом, вообще не понимаю куда ехать. То, что ехать надо, это я понимаю...а вот куда-нет. 😊
2Gennadi1959 про утиные-темка рядом.

Gennadi1959

Кстати, так полибившейся русскому человеку манок Ред Бон на белолобого гуся для агрессивного подманивания (на высоких) залипает, что по моему мнению непопустимо для короткоязычковых гусиных манков - там просто нечему залипать в правильно сконструированной тональной доске на белолобого, язычок своим кончиком должен упираться в самый край тонального канала, а сам канал должен быть очень широким. Это ещё раз говорит о том, что это Ред Бон, это манки для состязаний, где длительность игры составляет примерно 1 минуту, а не для практической охоты, где бывает сильно нетрезвые люди обильно наполняют манок своими слюнями. Также не забывайте, что в США в целом значительно теплее, чем в России, охоты на гуся у нас обычно происходят при низких,а зачастую даже при отрицательных температурах, когда конденсат, скажем, в утином манке образуется практически мгновенно. Большинству американцев это по барабану, только Карлсон (ССС) на выставках опускает свои манки в воду и показывает всем, что они не залипают, а очень модные сейчас манки Pure Meat, Straight Meat и им подобные с очень скрипучим воспроизведением залипают на раз.
Всё это надо учитывать, когда делаешь манок для охотников.

igorg

Чего никто не выкладывает то.
Взял на пробу наш Питерский манок от Александра АРТ. Вышел на улицу, дунул быстро, без описаний и предисловий, чтоб съеб..ть быстрее-люди смотрят как на ...(дальше сами додумывайте, кто чего б подумал). 😀 Дуется вроде достаточно легко. Кормежку и квохтание на низах тоже можно изобразить, но мне быстренько надо было...Не судите строго-ибо второпях и на новом манке.
Пробую вставить.

igorg

Вставить не реально, трудности все время. Пробую ссылкой.
http://www.youtube.com/watch?v=3CMkwSdk6iI

Кеттнер

Взял на пробу наш Питерский манок от Александра АРТ
Извиняюсь, а кто такой Александр АРТ??? Вроде повыше настроить надо бы??? И существенно.... Манок из дерева?

igorg

Манок из какого-то пластика. А тон мы пониже делали спецом, как у манков для охоты-пониже, для соревнований-повыше. Поднять звук-проблем особых нет, но делать это если и буду, то в поле уже. Сначала так посмотрю, так как эта настройка-рекомендация производителя.(спорить по настройке буду после полей)
А АРТ это Питерская фирма-занимается продажей охоттоваров и Александр, ее директор. И плюс - сами делают манки.

Gennadi1959

Это Румянцев. Купил у меня пару гусиных манков, заказал кому-то копии, а потом пытался продавать их в Мировых Технологиях ВХТ по 250 долларов. Но манки, которые я видел из Африкаснкого Черного были недонастроены.
И в данном случае Игорь выдает слегка ужатый диапазон и на мой вкус чуть высоковато. Из меня тоже тот ещё манильщик, хотя на охоте гуси подлетают исправно, вот в моем исполнении один из моих первых белолобых манков:
http://www.youtube.com/watch?v=i27yQ_5jZI0&feature=related

А вот, как манить не стоит. Это из дорогих Шон Меновских манков из акрилика (никакого оникса там в помине нет), но то ли манильщик растягивает каждую ноту, то ли сам манок не может выдать четкого йодла. В тоже время товарисЧ этот пытается копировать то, что он слышал наверное на Ютюбе на белолобых состязаниях, там примерно так и играют, но это не похоже на большую группу наших белолобых гусей, которые устаивают базар, там звуки воспроизводятся хоть и часто, но без распева, а именно четко, крикливо. И низких я ни там, ни там не слышу, даже попытки их воспроизвести 😛
http://www.youtube.com/watch?v=i27yQ_5jZI0&feature=related

Gennadi1959

Gennadi1959
и на мой вкус чуть высоковато
Хотел сказать низковато ))

igorg

Ну вот-кому то низко, кому-высоко. 😊
Честно если-манок недоосвоил еще, тока взял и все-таки впопыхах, люди кругом, да и камеры я боюсь(когда трезвый 😀). Цена манка 1200руб.-что считаю, прямо скажем, ценой не высокой.

igorg

Генадий, обе ссылки открывают Шон Мен, один и тот же.

Aivengo

Извиняюсь, а кто такой Александр АРТ???
Генеральный директор ООО "АРТ" Александр Румянцев, на видео по ссылке как раз он сам и манит этим новым манком http://www.huntingart.ru/ohota_na_ptitsu/manki_na_ptits/manki_na_ryabchika1/7959.php
У меня теперь есть этот манок и настроен он хорошо, я только что из Воронежской с гусиной охоты приехал пару часов назад и привез ко всему прочему своего подранка со сломанным крылом, белолобика живого. Так вот приезжаю сейчас, гуся на балкон, напоил-накормил, с рук и ест и пьет только так, даже удивительно, ну и давай приехавший манок от Александра Румянцева распаковывать, ну и дунул в него разок... мои домашние сразу прибежали... но в этот раз не кричать когда это уже закончится, а сказали что у тебя гусь твой, который только что улегся спать в коробке на балконе сразу вскочил и оживился. Так что гуси будут реагировать замечательно, что уже в Калмыкии было опробовано, не мной правда.
На охоте сейчас опробовал Маерса пластиковый, Зинк акриловый и Казарку акриловую, что тут скажешь, до куда дотягивается звук манков, белолобики поворачивают сразу, с первых же звуков и им по ходу без разницы разность тональностей и ниже или выше манок, все что пролетало мимо обязательно поворачивало к нам и налетало на голову или заходило на посадку в чучела. Накоротке (до 100-150 метров) вроде бы лучше шли на более тихие звуки, которые делал один из охотников ртом, имитируя что то похожее как из всех этих гильз и балончиков, только у него как то естественнее что ли выходило, вобщем белолобики шли как привязанные на все, поэтому определить за 2 дня что лучше работает не удалось, слишком мало времени оказалось на этот выезд. Гуся было на самом деле не много, но зато абсолютно все налеты были реализованы, поэтому брали каждый выход больше или меньше. Стреляли 4кой главпатрон и фиочи, поэтому без подранков фактически, только у меня этот, когда то ли 1кой то ли 0 на дальняк стрельнул, ну просто салютом проводить метров на 70-80, вот случайно крыло и перебил... ребята 4кой стреляли наверняка в плоть до 40 метров, гуси почти все на вылет пробиты показало при ощипывании и гуменник и белолобики, коих большинство и добыли.

Gennadi1959

igorg
Генадий, обе ссылки открывают Шон Мен, один и тот же.
Звиняйте дядьку, попутал))
http://www.youtube.com/watch?v=xFMyXDFqolk

Есть такой дядьку В.Мозговой, ака Карибу, так вот, на своей заимке на Таймыре он манит гусей из детской пластмассовой дудочки и гуси по его словам отлично подлетают )) Я ему предлагал вообще отказаться от дудочки, а просто постукивать палкой о палку. Это на Таймыре то! Гуси однозначно будут подлетать ))) Когда на горизонте появляются гуси, можно просто выскакивать из окопа и немного прогуляться рядом - обязательно подлетят в таких то местах, очень они реагируют на движение, поэтому "опахало" на гусиной охоте такой же необходимый компонент, как манок и чучела 😛

igorg

Александр-С полем. У нас в субботу только открывают и если за неделю не стает, то будем белые маскхалаты брать, и это не шутка, в полях снега... Но на майские хочу в Вологду махнуть, если тут ничего не получится. А про баллончики и гильзы, я где-то и писАл, что они на коротке работают и при относительно тихой погоде.(горлом я не умею..или стоко выпить не могу 😀)

Кеттнер

Aivengo, с полем! Нет ли фоток с охоты ???

igorg

ака Карибу, так вот, на своей заимке на Таймыре
Ну Карибу, то мы знем 😊 Но где мы, а где Таймыр... 😀

Кеттнер

Вот нашел "правильные" звуки :-). http://www.youtube.com/watch?v=V-MaoR4WkR8&feature=player_embedded#at=150
Это потому "правильные", что у самого получилось их повторить 😀

Aivengo

Александр-С полем.
Aivengo, с полем! Нет ли фоток с охоты ???
Спасибо! Всю дорогу дождь, дождь с мокрым снегом засыпал, ветрище, фотик не достать, а дома фоткать что добыли как то не то уже. Два раза всего фоткал, первого добытого, когда очень жестоко с маскировкой лоханулись и вообще удивительно что взяли чего то и еще раз ребят щелкнул на вечерке последней...




igorg

В чем смысл фразы-"лоханулись с маскировкой"?

Aivengo

Да видно нас было, не нас самих конечно, а маскировку над нашими головами, видишь масксеть какая лежит, хотели добиться нужного цвета, положив три разных оттенка сетей друг на друга, но все равно видно пятно было, выделялось, ямы надо было другие рыть и маскировать по другому... Просто целый день в дороге провели, ночью прибыли на место, кофе попили и сразу на охоту окопаться успеть к рассвету поехали, без разведки разумеется и все не то по цвету оказалось, когда рассвело... ну хотелось сразу нетерпеж сбить и взять чего то, просто намного больше могли, если б сразу все угадали и по цвету и как чего будет... Вобщем то тема про манки, поэтому не стоит здесь заострять внимание на нюансах моей короткой вылазки на охоту.
А манки работали просто отлично, равнодушных небыло, разьве что Примосом не пользовался, т.к. после действительно хороших манков в него дуть как наказание какое то, еще Фолкс 49L, в очередной раз кишки вылетели и потерялись, уже 5ый фолкс таким образом тю-тю... просто издеваются над людьми кто так манки делает!

Кеттнер

Спасибо за фотки! Как не посмотрю, у всех везде почва такая, что закопаться можно хоть в полный рост по самые уши 😀 . У нас так где гусь садиться - везде если не вода- то сильно сыро. Даже чуть чуть не закопаться :-(. А шалашей он гад не боится только в густые сумерки. Видать настеган уже...

Aivengo

разьве что Примосом не пользовался, т.к. после действительно хороших манков в него дуть как наказание какое то
Зато это единственный манок который позволял в теплых перчатках работать боле менее, на всех остальных только голыми руками, либо перчатки должны быть не волосатыми теплыми, а более гладкие, типа кожаных, тогда может и получилось бы. Вообще когда сильно мерзнешь, грудь как тисками зажата и руки коченеют, просто дуть не можешь оказывается и тут на первое место в работе манка вылезает легкость выдува, чтоб манок мог работать уже при самом слабом давлении воздуха и был не очень притязателен к положению рук.
Вообще думаю что если одним словом охарактеризовать самые сильные стороны манков по моему мнению то получится:

АКРИЛОВЫЕ:
Ред Бон - неповторимое звучание, громкость
Джеймс Маерс - общая легкость выдува и легкость получение низов,
Шон Мэн (оникс+акрил)- легкость работы
Зинк - сочный клик,
Казарка - лучшее сочетание цены-качества в общем и целом в акриловом сегменте

"Переходные" по цене и звуку дерево+поликарбонат:
Школа Охоты - средней громкости, сбалансированое звучание.

Пластиковые (относительно пластиковых же):
ДЖеймс Маерс - общая легкость выдува и легкость получение низов, громкость,
Шон Мэн - достаточно тихий, не капризен к рукам, на коротке хорошо будет работать,
Примос Шарвед - лучшее соотношение цены-качества 2010г, несколько туговат на выдув, резкий, громкий,
БГ-01 - лучшее сочетание цены-качества 2011г, легкость работы, резкий, громкий,
Спек от Дак Коммандер - легкость получения основного клика, на остальное особо не способен, по сравнению с остальными манками,
"Иллюзион" (могу ошибаться в названии, у Санчаса этот манок) - легкость получения основных звуков, цена.

Деревянные
Фолкс 49L - доступность, цена, звучание вполне, если хороший попадется, т.к. лотерея, туговат на выдув, бояться влажности, разваливаются при усыхании.


lesh72

Aivengo
БГ-01 - лучшее сочетание цены-качества 2011г, легкость работы, резкий, громкий,
Думаю рановато, год только начался! Сколько нового это начало принесло.

Aivengo

Да вот хотел исправить донаписать на НАЧАЛО 2011го года, не получается редактировать, ганза как всегда глючит... В любом случае из дешевых он самый лучший на сегодня.

igorg

Фолкс 49L, в очередной раз кишки вылетели и потерялись,
Эпоксидка??? 😀

Hunter22

Гуменника к ветеринару бы отвезти неплохо.

Aivengo

Эпоксидка???
А если мусор попадет как прочистить, ершиком, а если залип, разобрать и протереть? Наверное лучше немного добавить и взять Примос Шарвед или БГ-01 и не иметь таких проблем 😛
Примос Шарвед несколько громче и потяжелее на выдув, более высокая настройка.
БГ-01 полегче дуется, настроен чуть ниже, потише показался.

Гуменника к ветеринару бы отвезти неплохо.
Уже. Гусь поехал на свое новое место жительства к другим белолобикам, я не ошибся, это белолобик или какая то помесь с гуменником, хоть на фото и выглядит клюв как у гуменника, а белой окантовки вокруг не видно, но она есть.

igorg

А если мусор попадет как прочистить
выкинуть
Примос Шарвед несколько громче и потяжелее на выдув, более высокая настройка.
БГ-01 полегче дуется, настроен чуть ниже, потише показался.
Согласен со всем, только громче кажется БГ.

Aivengo

Согласен со всем, только громче кажется БГ.
Если честно то я сам еще не понял по этому пункту, просто из-за более легкого выдува на БГ и тихо можно, а на Примосе сразу громко только получается, поэтому считаю что БГ более универсален, им и на коротке дорабатывать можно не опасаясь "перегнуть" с громкостью.

igorg

С этим согласен полностью. На БГ можно и так и этак, а на Примосе-только громко. Можно конечно "выжимать", как и на 49ом, квохтание, но "трудозатраты" очччень большие.

igorg

2Кеттнер с дебютом у Одесситов. 😊 Там тоже первый манок утвердили. 😊
ПродаеЦЦа? В личку если что. Если как РедБон, то денех нетути. 😀

Sanchaz

Уже. Гусь поехал на свое новое место жительства к другим белолобикам, я не ошибся, это белолобик или какая то помесь с гуменником, хоть на фото и выглядит клюв как у гуменника, а белой окантовки вокруг не видно, но она есть.
Саша, ахтись! это гуменной.

Sanchaz

Уже. Гусь поехал на свое новое место жительства к другим белолобикам, я не ошибся, это белолобик или какая то помесь с гуменником, хоть на фото и выглядит клюв как у гуменника, а белой окантовки вокруг не видно, но она есть.
Саша, ахтись! это гуменной.

Кеттнер

Почему то не получается ни фото ни видео вставить? 2х других манков хотел звук показать.... У Одеситов тоже не вставилось, наверно из меня плохой компьюторщик 😀 ? Изображения тоже урезать не получилось. Правда на фотике звук зашкаливает :-). Вроде и сидел далеко?.... Хотя маночки не скажу,что сильно громкие...

2Кеттнер с дебютом у Одесситов. Там тоже первый манок утвердили.
ПродаеЦЦа? В личку если что
А еще смеялся 😀 :-)
igorg, продавать наверно все таки решусь, хоть и жалко :-). Иначе никакого движения вперед не будет. Если надумаю, то обязательно сообщу.Но сначала попробую показать 2 других. Или тут, или там. Где быстрей получиться

igorg

Кто смеялся? Я? Я сразу написал, что мне первый нравится больше, в первом же посте, после видео на 4ой странице, так что если чего-я первый. 😀
А по вставке видео-вставляйте просто ссылку, так проще. Если через редактирование не получается, то дайте описание, а следующим постом-ссылку.

Кеттнер


igorg

ИМХО-хороши все. Но "объемность" звука лучше у второго и третьего(или запись так сделана, эхо от стен или еще чего, но на первом, такого эффекта нет) Тональность понравилась на первом больше. Я бы выбрал средний.(по видео по крайней мере).

Кеттнер

Но "объемность" звука лучше у второго и третьего(или запись так сделана, эхо от стен или еще чего, но на первом, такого эффекта нет)
Ну вот, а в начале первый нравился :-). Это не эхо, Это звучание такое, эффект какой то акустический.Я же писал выше, что когда посильнее дуешь - такой клекот стоит, что вибрации не только руками чувствуются :-). И еще у них получилась этакая хрипотца что ли, изюминка какая то. Когда пытаюсь подражать реальным (Записанным на компьютер) звукам гусей, или звукам именитых манков, то самому нравиться 😀 . А с записью звука надо попрактиковаться, искажается звук то . Микрофон хрипеть начинает, перегрузка :-). На самом деле ,все нормально звучит, Ну ( скромно так) не хуже чем гильза или баллончик 😀 .

Кеттнер

Ну, чтоб еще понятней было,о чем речь, и если модератор не против, попробую выложить еще пару видео. Хотя предупреждаю, манильщик я не очень то..:-) .Но про звук поймете...

Кеттнер

правка не работает, попробую ссылки...
http://www.youtube.com/watch?v=AhhxK0SrAVY
http://www.youtube.com/watch?v=f2_jQ5bMUVE

igorg

Хватит про манильщика то прибедняться. 😀
Давайте бизнес откроем, я посредник и оф.дилер. 😀
Тут по первой ссылке мне, а так хороши оба. Тональность разная-мне нравится первая. Если это все разные манки-я б точно продавал уже, куда Вам столько? Ну тон разный-так этого гуся и не разберешь, на какой он то летит, то нет. Я подбираю повыше и пониже, а на поле уже смотрю-на какой сегодня идет.
А в целом, как нынче модно-респект и уважуха. Молодца. 😊

Кеттнер

Ну тон разный-так этого гуся и не разберешь, на какой он то летит, то нет. Я подбираю повыше и пониже, а на поле уже смотрю-на какой сегодня идет.
Эти манки по высоте не разбирая чуток подстраиваются, можно чуть выше-чуть ниже, не сбивая язычка.

igorg

Отгибанием язычка, чуток вверх? Или двигая горн?

Кеттнер

Игорь, форум глючит. В РМ достучаться не могу, Пишите сюда Kettner@bk.ru

igorg

У меня любая личка дублируется мне на почту, поэтому адрес приходит автоматически. 😊 Уже написАл давно, пока тут открылось.

michal

Кеттнер, нормальные такие маночки получились, и нечего прибедняться 😊
Пускай в серию нехуже многих хваленых!

Aivengo

Кеттнер
Мне манки честно понравились, знаю не по наслышке, что по видео судить не подержав в руках очень сложно, тем не менее поздравляю вас с дебютом! По поводу предполагаемой цены за которую будут продаваться, просьба обнародовать здесь, всем же интересно!?
Так же материал из которого сделаны хотелось бы узнать, мундштук, горн, звуковой узел, как манок защищен от изменения звучания при намокании, разбухания и усушки(вроде на дерево похоже) и насколько склонны к залипанию?

Кеттнер

Отгибанием язычка, чуток вверх? Или двигая горн?
Двигая горн. Отверстие в мундштуке сделано чуть на конус.
Пускай в серию нехуже многих хваленых!
michal, в серию не готов еще, а вот то, что будет появляться буду иногда показывать, если модератор не против :-). Может еще кто манками заболеет 😀

Кеттнер

Мне манки честно понравились, знаю не по наслышке, что по видео судить не подержав в руках очень сложно, тем не менее поздравляю вас с дебютом! По поводу предполагаемой цены за которую будут продаваться, просьба обнародовать здесь, всем же интересно!?
Так же материал из которого сделаны хотелось бы узнать, мундштук, горн, звуковой узел, как манок защищен от изменения звучания при намокании, разбухания и усушки(вроде на дерево похоже) и насколько склонны к залипанию?
У манков горн из лосиного рога , мундштук из....ну так скажем... из местных пород дерева :-), но твердого однако 😀 . Обработанного льняным маслом :-).Им же и уход за манком делается. Внутренности из пластика.Сам язычек из шлифованого стекло текстолита. На счет залипания тростника ничего сказать не могу, т.к. это все субъективно. У кого то больше конденсата и слюны, у кого то меньше.Да и от наружной температуры много зависит. Могу сравнить с утиными манками, Зинкой и Двумя Настями :-). Пластик забивается гораздо быстрее, Однозначно!. В деревянном мундштуке влага конденсируется (при холодной погоде) значительно хуже, чем в холодном пластике. Цена 3000р. Материала пока много в отход идет. Особенно рога. Шаманю с другими материалами, но звука такого не получается ( пока :-) .).

igorg

Цена, на мой взгляд, вполне адекватная, для ХендМейд, как говорится. Надо брать, пока по 300 баксов не стало. 😊

ЕНС

Был на охоте - "на пролете", когда гусь с отдыха летит на кормежку. Манок в этой ситуации работает плохо, так как у гуся есть конкретная цель и маршрут полета. а вот сопутствующие утки осаживались и заворачивали отлично и на Майерса (кокоболла) и на Зинк (РН-2,акрил).
И немного необычного позитива Это фото с тепловизора, битого гуся на воде. Извините, забыл от волнения навести резкость. Суть в другом - можно искать подранка и в темноте на расстоянии 300 метров, а может и дальше. Простите. что немного не по теме!


Sanchaz

а вот такой вот у меня манок появился. брат гусиному.
Riceland Custom Calls African Black wood db rd.
это первый американский манок который я купил в России. купил у Игоря из http://callofhunt.ru/

Sanchaz

а гусиный тоже в таком же дереве.

ЕНС

Поздравляю Sanchaz! Я его видел - классный инструмент. Ну всего не укупишь! Не могу подгрузить фотки.

Aivengo

Санчас, с приобретением!

igorg

За 10ку зелени взять прибор для поисков битого гуся-круто конечно, но... 😀

Aivengo

За 10ку зелени взять прибор для поисков битого гуся-круто конечно
Евгений правда что ли???!
Единственное на открытой воде я всегда нахожу битую дичь, мне бы чтоб в густом камыше, тростнике, траве, метров с 50 хотя бы видать было...
Евгений, кстати, по фото битого гуся, я так понимаю можно с Полем поздравить! 😛
Санчас главное чего то помню про большое кол-во манков говорил, а сам покупает и покупает, кстати у Игоря помню на этом манке лучше всех получалось надо было его себе оставить...

ЕНС

За 10ку зелени взять прибор для поисков битого гуся-круто конечно, но...

Привет,igorg.
Прибор взят в основном для зверовой охоты.
Семья одета, обута, сыта. (тьфу,тьфу,тьфу). На покупку имения все одно не хватает, а копить и потом с собой в могилу... не мой стиль.
Зато, как приятно посмотреть на зверей, а найти подранка - этож песня души.
Ну, извините, меня опять в сторону понесло!

ЕНС

За 10ку зелени взять прибор для поисков битого гуся-круто конечно, но...

Привет,igorg!
Привет,Aivengo!
Это ж охота! Состояние души! Ничего не жалко. Да и того, что есть на домик в деревне не хватает, а копить... можно и не дотянуть и с собой дензнаки не унесешь. Кстати, снято-то через слабый , но все же туман.
Ладно, простите за отвлечение, это обсуждение из другой темы.

igorg

ЕНС, та я понял, что не для гуся, там же смйлик "зубоскальный", хотя если фантиков много, то можно и для гуся... 😊

ЕНС

ЕНС, та я понял, что не для гуся, там же смйлик "зубоскальный"

Вот ты ж igorg язва! Но мне приятно, что обратил внимание. Спасибо. А "картинки" больше для иллюстрации темы и для поднятия настроения народу. Манки-то у нас у всех , на самом деле, хорошие.

igorg

А "картинки" больше для иллюстрации темы и для поднятия настроения народу.
Аааа...вот оно что.... а я думал-хвастаешься. 😀 😀 😀

JagdDog

Послезавтра на охоту.
Нужно потренироваться.
Нет у кого под рукой основных призывов на белолобика?

igorg

Поздно пить баржоми, когда почки посажены. 😀
По теме. На Ютубе ж полно. Даже в этой теме, где про Zink писали, там голос живого и потом манок.

Gennadi1959

JagdDog
Послезавтра на охоту.
Нужно потренироваться.
Нет у кого под рукой основных призывов на белолобика?
Вот, это посмотрите, наиболее подробная инструкция. Но не советую исполнять 1 часть ривлечение (Luring), в живой природе белолобые такого не делают. Это наподобие Hail Call для уток, что работает, но белолобых с дальних дистанций лучше начинать манить, как показано во 2 части.
http://www.youtube.com/watch?v=YmkIjpMnawM

Багратион

Всем привет.

Прочитав всю тему обратил на один факт, что она связанна с белолобиком. Я не спорю что по красоте звучания и гуменник и серый уступает и все же.... Да, я не спец по манению, но моя практика показала что на банальный Фэлкс летит как серы, геменник, так и белолобик. Притом на форуме я так и не где не встречал описание фелкса h100 низкий тон. В этом сезоне научил брата призыву и разворачиваемого клика, при том у него фелкс pl22. В этом году решид тоже увлечься американскими манками. Особого выбора в сером и в геменнике не наблюдается к сожелению. Другу взял Шон мена в акриле и в оникс, я взял Казарку из новой модели. Казарка мне понравилась больше, более того я просто обалдел от легкости работы им, но представте мое разочарование когда на поле он начал фальшивить и залипать. Шонмена планируем опкатать в пятницу.
Пока выводы следующие:
Хорошо литит и на фелкс (не было гуся не среагировавшего на него)
Чтобы привлечь гуся и он как минимум пролетел над тобой достаточно призыва
Манки на геменного и на серого более универсальны так как летит все виды гусей, а на белолобого нет.
При сильном ветре вообще считаю глупо заморачиваться на манке на белолобого гуся, так как разобрать его клики можно только с 100 метров.
переходить сразу с одного на другой манок сложно так как воздушную камеру и силу выдува под каждый манок надо подстраивать индивидуально и можно накасячить когда все уже практически сделано.

Хочу попробовать сам белолобиком, а брат фелксом посмотрим что получится, только видимо шоном пока не потеплеет для казарки :-(

igorg

Если гусь уже повернул, я манок не меняю, а пока он далеко, можно в разные подуть и посмотреть-на что завернул и работать дальше им.
Про сто метров, позволю себе не согласиться.Мне кажется, что высокий пронзительный клик, слышен лучше и дальше, чем низкий призыв, да и от манка сильно зависит. Да и думал я всегда, что гуменник и серый, как более крупный-выдавливает белолобика, как более слабого с кормовых площадок и не боится к ним идти, а поэтому быстрее гуменник придет на крик белолобика, чем наоборот. Хотя это ИМХО. В теорию распостранения звуковых волн в атмосфере не полезу-не помню ни фига. 😀

rus-hunt

Багратион
Всем привет.

Прочитав всю тему обратил на один факт, что она связанна с белолобиком. Я не спорю что по красоте звучания и гуменник и серый уступает и все же.... Да, я не спец по манению, но моя практика показала что на банальный Фэлкс летит как серы, геменник, так и белолобик. Притом на форуме я так и не где не встречал описание фелкса h100 низкий тон. В этом сезоне научил брата призыву и разворачиваемого клика, при том у него фелкс pl22. В этом году решид тоже увлечься американскими манками. Особого выбора в сером и в геменнике не наблюдается к сожелению. Другу взял Шон мена в акриле и в оникс, я взял Казарку из новой модели. Казарка мне понравилась больше, более того я просто обалдел от легкости работы им, но представте мое разочарование когда на поле он начал фальшивить и залипать. Шонмена планируем опкатать в пятницу.
Пока выводы следующие:
Хорошо литит и на фелкс (не было гуся не среагировавшего на него)
Чтобы привлечь гуся и он как минимум пролетел над тобой достаточно призыва
Манки на геменного и на серого более универсальны так как летит все виды гусей, а на белолобого нет.
При сильном ветре вообще считаю глупо заморачиваться на манке на белолобого гуся, так как разобрать его клики можно только с 100 метров.
переходить сразу с одного на другой манок сложно так как воздушную камеру и силу выдува под каждый манок надо подстраивать индивидуально и можно накасячить когда все уже практически сделано.

Хочу попробовать сам белолобиком, а брат фелксом посмотрим что получится, только видимо шоном пока не потеплеет для казарки :-(

Сейчас проблема с залипанием "Казарки" решена.На нескольких первых манках новой серии может такое случиться.Видимо на холоде количество конденсата критично.Это кстати касается всех короткоязычковых манков.Если у кого это произойдёт - всё легко поправимо,обращайтесь к автору.

Gennadi1959

rus-hunt
Сейчас проблема с залипанием "Казарки" решена.На нескольких первых манках новой серии может такое случиться.Видимо на холоде количество конденсата критично.Это кстати касается всех короткоязычковых манков.Если у кого это произойдёт - всё легко поправимо,обращайтесь к автору.
Короткоязычковые манки не должны залипать по определению, там просто нечему залипать. А если залипает, значит язычок разположен неправильно или тональная доска не правильная или язычок спилен на кончике слишком сильно.
Тональный канал на такой доске большого диаметра, язычок должен распологаться так, чтобы его кончик упирался в самое начало тонального канала. По бокам начала тонального канала, там где окружность, делают углубления под язычок, чтобы он мог опускаться ниже и в тональный канал, это называется Broken Guts. Это позволяет расширить диапазон манка и лучше выдувать\модулировать низкие кормовые звуки. Есть ряд хитростей, кеоторые уже к залипанию не имеют отношения.

легаш

Залипанием грешат даже именитые производители,так что нашим кулибиным простительно.

ЕНС

Здравствуйте уважаемые форумчане. Сегодня был в поле и сравнивал специально работу Плюрифона и Майерса с Зинком. Вывод - однозначно лучше и эффективнее духовые манки. Я и сам это знал, когда собирался сравнивать, но все же практика - критерий истины. Нужно, еще добавить, что поля это ближайшее Подмосковье, поэтому присутствуют все прелести жизни: зенитчики, праздношатаюшиеся и т.д. Но результат отличный - два гуся и две вороны (эти так просто, без манка).


ЕНС

Не подгрузилось сразу исправление.
Третий кадр это фотография добытой скрадом (с подхода) вороны, полученная с помощью тепловизора на расстоянии 150 метров (я ее положил на ветку там где добыл).

Gennadi1959

легаш
Залипанием грешат даже именитые производители,так что нашим кулибиным простительно.
Это плата за отличный звук, как скажем у РедБон. А если манок так себе и ещё залипает, то это уже перебор.
ЕНС
сравнивал специально работу Плюрифона и Майерса с Зинком
А зачем вы их сравнивали? Собираетесь охотиться с магнитофоном? Со следующего года магнитофоны опять под запретом, но качественный магнитофон с хорошей аккустикой и с главное с хорошими записями на чипах, это истребительное приспособление.
Ещё бы я ввел запрет на гусиной охоте стрелять из обычного ружья далее 35-40 метров и из магнумов далее 45-50 метров. Сейчас этот вопрос обычно решается самими охотниками - добыл гуся из-под чужих приманок, спрятавшись в канаве - отдай гуся и получи (иногда) в рыло. Хотя тут и так есть явное нарушение правил охоты: Добыча гуся разрешается ИЗ УКРЫТИЙ с применением ПРОФИЛЕЙ, ЧУЧЕЛ, ПОДСАДНЫХ ПТИЦ и с МАНКАМИ. Зенитчики обычно не пользуются ни тем, ни другим.
Если бы егеря и фитонадзор следили бы хотя бы за этим, то порядка было бы больше.

igorg

Вот про "рыло" мне понравилось, но сам слаб духом, не смогу просто так пиздю...й навалять из-за гуся. Лет пять назад, с Лохманом был и еще с баллончиком, так на мои профиля пять ОДНОЗНАЧНЫХ налетов шло. Парни, метров в ста расположившиеся, 4 шт взяли у меня на глазах, из этих налетов. Встал матюгами обложил, с просьбами пропустить хоть один табунок, пиз.ы давать не пошел, их трое было, я один, страшно. 😀 Уехали они, и я из 100% 3х штучек налетевших, успешно не взял ни одного. 😊
ЕНС с полем, молодца. Завидую. 😊

Gennadi1959

igorg
Вот про "рыло" мне понравилось, но сам слаб духом,
Было конкретно несколько раз. Компания унас была большая, чучел и профилей в общей сложности поставили штук 150. Стаи летали в кислороде, но общими усилиями удалось опустить несколько стаек. Гуси конкретно налетают на чучела с профилями, пролетают над канавой и, вдруг, оттуда выстрелы, один гусь падает, а стая резко набирает высоту. Ранее с этой канавы был слышен слабый звук манка, напоминающего больше звук трахающихся кошек, чем гусей. Пошли к этой канаве, нашли мужика из местных, у него никах профилей нет, только ружье и какой-то подозрительный пищик. Спросили его зачем он стреляет из под чужих приманок и манков - ничего путного не ответил. Стали забирать гуся, тот не дает. Есть у меня вспыльчивый приятель, дал ему в рыло и под зад и сказал, чтобы больше он его никогда тут не видел. Больше его не видели.

Был у меня случай, когда по моим фотографическим профилям один местный браконьер стрелял из мелкашки. Нас разделяла глубокая канава с водой, мне его никак было не поймать так просто, но предварительно на мой возмущенный вопрос: Мужик, ты чего делаешь то?!!! Он отвечал: Гуси ведь, гуси! Но самое смешное, что ни в одном из профилей потом я не нашел отверстия от пули, он ещё оказался и мазло! %))

ЕНС

А зачем вы их сравнивали? Собираетесь охотиться с магнитофоном? Со следующего года магнитофоны опять под запретом

Слушайте,Gennadi1959.
Вам, что все равно за что цепляться? Захотел и сравнил! Не за Ваши деньги.
Или может Вы плохо читаете пост (поверхностно). Написано же СПЕЦИАЛЬНО! И выводы даны. Если читатель вдумчивый , то поймет мою мысль, что нужно использовать на охоте, а что нет! Делайте лучше свои хорошие манки СТРАВИНСКИ с кристалами СВАРОВСКИ и не будоражте зря народ.

ЕНС с полем, молодца. Завидую.

Спасибо,igorg!Всегда рад Вас читать!

Sanchaz

ЕНС, с полем!
Майерс - класс да? 😊
я сам тащусь от своего в дереве.
превосходное качество звука и управляемости.

JagdDog

До майских на охоте.
Всем удачи и ни пуха! 😊
Приеду,почищу

Кеттнер

Вывод - однозначно лучше и эффективнее духовые манки.
ЕНС? С полем!. Отличный трофей, отличные фото!!! ПРАВИЛЬНЫЕ выводы! Не хватает только звуков манка в Вашем исполнении.... :-). А еще мне понравился Ваш прикид :-). Не могли бы Вы , хотя бы и в Р.М. написать, где достали и почем? ну или ссылочку.... С уважением...

ЕНС

Всем спасибо за поздравления. Очень приятно почитать!

Не хватает только звуков манка в Вашем исполнении

Честно скажу, что звуки у меня на уровне среднего (в лучшем случае) манильщика. Я не рисуюсь, а просто видел и слышал как манят другие. Например Sanchaz. Просто, Майерс, действительно отличный манок, позволяющий разворачивать и осаживать птицу, даже новичку. Но я совершенствуюсь!!!
По прикиду кратенько. Это 3-Д масккостюм на синтетической сетке. Куплен в магазине Экстрим (ст. метро Речной вокзал), случайно по совету девушки продавца. Стоил 5000 руб на распродаже. Последний раз у них оставались только пончо. "Морда" лица - самоделка.

Да простит меня Модератор.
Это фото флюгеров Sillosok. По сути своей как питерские мешки. Но существенно дешевле и качественнее. Есть моя тема, где подробно написано где и как купить.
Отвлечение сделано, потому, что на гусьохоте флюгера не менее важны, чем манок.
Всем удачи в поле!

igorg

Если дешевле, чем у нас в Питере-дайте ссылку. 😊 Соори за ОФФ.

ЕНС

Если дешевле, чем у нас в Питере-дайте ссылку. Соори за ОФФ

igorg, привет! Сслку на флюгера

Hunter22

Вчера открылся по гусю, налет был всего один, но его кое-как реализовал. Удалось наманить 3-х белолобиков на 15 метров. Для этого им пришлось сделать 4 круга. Правда на третьем мы поторопились и поднялись из скрадков, но стрелять было очень неудобно, поэтому обратно занырнули в них, надеясь, что не сильно напугали птиц. Однако после переговоров гуси подлетели вновь, синхронно с товарищем выстрелили по одному и тому же гусю, после чего тот скоропостижно скончался. Дальше у меня заклинил полуавтомат, а товарищь промазал по остальным. На этом охота закончилась. P.S. Работал манком Зинк.

Gennadi1959

Надо изменить название темы немного: Американские гусиные манки... )))
Аналогично с верхней темой, гусей летало в субботу всего 3 штуки, совершенно безмолвные и жутко осторожные и подозрительные, наблюдались они с открытия охоты, те неделю. Подманить их на выстрел и даже посадить удалось только поменяв место скрадка, изменив скрадок из искусственного на естественное укрытие в виде сорняков на канаве, загустив их естественно и использовав мешковину, натянутую внутри скрада.
Чучела Спортпласт, манок Стравински "Универсальный".
Два гуся приземлились за канавой метров в 40 от скрада, подлетать к чужим "гусям" они не решились, но один оторвался и налетел фактически прямо на скрад, стрелян был метров с 8.
После выстрела, резко разворачиваюсь на оставшуюся двойку, но они уже на крыле, только пятки сверкают. Узнав наконец, что это были белолобые, использую манок Белолобый и крик раненного гуся, но куда там - гуси сдриснули с поля на пятой скорости.
Короткая зарисовка с места:
http://www.youtube.com/watch?v=8KR2rCKIVog

Gennadi1959

igorg
Если дешевле, чем у нас в Питере-дайте ссылку.
Мешки не годятся для поля с глубокими межами, только для относительно ровного поля. Где это вы видели, чтобы гуси ходили поперек межей? Гуси ходят только вдоль межей и на ветер или на пол-ветра.

igorg

Я в последнее время, вообще с трудом кормовые поля нахожу.((( Теперь пытаюсь сесть на перелете, между заливом и х.з. чем, но они туда летают. Вот и получается, что высаживаю-типо отдыхающих на лужах от стрельбы. 😊

Gennadi1959

ЕНС
Не годятся, конечно, правда гусей взято 2 штуки, практически в городе.
Скорее всего случайность, нестрелянные гуси очень любопытны.
ЕНС
Да, кстати, я думал Вы суперспец по манкам, а Вы и по флюгерам!!!
Ну, вообщем-то где-то близко к тому. Никто не жаловался ни на манки, ни на расстановку чучел, хотя сами спортпластовские очень хилые, мои чуть поправлены в цвете.
Считайте, что я не заметил вашей глуповатой иронии.

Gennadi1959

ЕНС
И четыре из них добыты
Вы ещё оказывается и браконьер. Норма добычи этой весной в России 2-3 гуся в день в зависимости от региона.
ЕНС
грамматику знаю) туповатого хамства.
На счет знания грамматики сильно сомневаюсь. Обращение Вы или вы зависит от спрособа общения. В личном письме, в официальном обращении к конкретному лицу только на Вы.
А туповатое хамство, это масло масленое.
Так что, г-н Хам.

JagdDog

Геннадий.

1.У ЕНС указано что четыре добыто за выходные.
Соответственно если два дня то 6,или 4.Следовательно,факта браконьерства нет
2.Хам и тупой не являются синонимами,а следовательно не масло масляное.
3.Вы перепутали межи и борозды,так как межа ,это граница между полями.

ЕНС.
Насчет поля с межами(бороздами) Геннадий прав.
Если борозды глубокие,то ставить мешки нужно в борозды,хорошо если ветер вдоль них.
Правда на Вашем фото я не увидел насколько глубоки борозды.

Джентльмены,мне Ваши посты не потереть,поэтому я ответил за Вас, Вам,что бы закончить Ваш диалог.
Продолжать не нужно.Спасибо.

Gennadi1959

Если бы у нас за нормой добычи следили, как, например, в США с соотвествующими мерами воздействия и наказания, то браконьерства было бы меньше. А так оно в виде перестрела "не очень важных" объектов охоты повсеместно. Иногда приходится видеть рекламные объявления наших аутфиттеров в виде: "Добыча гуся без ограничений, нормы добычи -
это для лохов." С другой стороны те, кто устнавливает эти нормы не очень дружат с головой. 2 селезня, 2 гуся, 5 вальдшнепов... А должно быть наоборот: 5 селезней, 5 гусей, 2 вальдшнепа. Уж, кряковой утке в России пока ни что не угрожает. Слышал, что могут ввести ограничения по гусю гуменнику, наблюдается снижение численности. Так же добыть 5 вальдшнепов за вечерку - я знаю всего несколько случаев добычи такого кол-ва птицы за один вечер, в среднем 1 вальдшнеп, но довольно часто 2. Три птицы, это уже удача, а 4-5, это уже определенно выдающийся результат. Указывать надо реальные цифры, а не фантастические.

С бороздами и межами согласен, попутал.

Туповатый хам, хоть и не синонимы, но как-то не по русски.

JagdDog

Вести с полей.
Вологодская обл.Череповецкий и Шекснинский район,с гусем очень плохо.
на полях реально количество охотников превысило количество гуся.
Очень многие не ушли от нуля.
Манки,Шон Пен Экспресс в поле по звучанию более похож на гуся чем Зинк,На мой слух.У него есть такая ..визгинка что-ли.
Перемещаюсь на северо -восток области ,там в субботу открытие.
p.s. Позавчера взял 4 вальдшнепа.

ЕНС

Здравствуйте JagdDog.
На фото видно, что поле бороненое, то есть ровное. На такие поля гусь отлично садится (даже в теории), а если это старое поле кукурузы или гороха то тем более.



Sanchaz

советчиков у нас в стране , да? 😊
победителей не судят!

я в этом сезоне закрылся. Райслендкастумколс - рулёз!
http://www.youtube.com/watch?v=8DualH_or8w&feature=player_embedded

ЕНС

я в этом сезоне закрылся

Отличное кино!
Чувствуется настроение и охотницкий задор!

JagdDog

ЕНС
Здравствуйте JagdDog.
На фото видно, что поле бороненое, то есть ровное. На такие поля гусь отлично садится (даже в теории), а если это старое поле кукурузы или гороха то тем более.


Евгений,в прошлом году весной в "гусиной охоте" были отзывы что силококи
на солнце бликуют,а у Вас?

JagdDog

Sanchaz
советчиков у нас в стране , да? 😊
победителей не судят!

я в этом сезоне закрылся. Райслендкастумколс - рулёз!
http://www.youtube.com/watch?v=8DualH_or8w&feature=player_embedded

С Полем!

Gennadi1959

"Мои испытатели" вернулись из Псковской. За 3 фактических дня охоты более 30 гусей втроем.

callofhunt

У нас в ассортименте появились обещанные недорогие манки на белолобого гуся от RNT QuakHead: http://callofhunt.ru/goods/86
Всю линейку производителя представим по факту фотосъемки 😊

Gennadi1959

callofhunt
У нас в ассортименте появились обещанные недорогие манки на белолобого гуся от RNT
Это скорее пискулька Specklebelly Lesser, а не белолобый Speckbelly Greater и звук слишком однообразный и недостаточно клака/йодла, но присвиста до фига. Точно также примерно звучит и рнтешный манок за 130 долларов и та же тоновая пластиковая доска зеленого цвета с тоновым каналом малого диаметра, сейчас таким образом тоновые доски никто не делает, это прошлый век. Будет ли такой манок приманивать белолобого - наверное будет, гусь странная птица, но эффективно приманивать - вряд ли.

JagdDog

Счас начнется 😊

ЕНС

За 3 фактических дня охоты более 30 гусей втроем.

Наверное у меня глубокое дежавю. По-моему кто-то недавно назвал меня браконьером безвинно убившим 4 гуся за два выходных.
А оказывается более 30 гусей на троих за 3 дня - это норма!ЧУДЕСА!
Геннадий внимательно запоминайте, что пишете, а то как-то неловко получается.

Здравствуйте,JagdDog.
Силосоки ведут себя вполне достойно. Блики были, только после ночной росы, но за 5 минут я все исправил при помощи бумажного полотенца и Вышедшего солнца.
Приехал и заказал еще 12 кормящихся и 12 сторожевых. Наверное, итальянские корпусники лучше, но выставить стаю из 68 птиц из них почти нереально!



ЕНС

Здравствуйте, JagdDog.
Уважая Вас, Ваше время и силы я потер все свои посты на странице 9. Свои комментарии напишу Вам в ПМ, после окончания охоты (чтобы не отвлекать).
Удачи в поле и жизни.
ЕС.

Sanchaz

опытные орнитологи не всегда смогут отличить молодого белолобика от пискульки по звуку. очень часто что пискулька бывает в стаях белолобика.
QuakHead от РНТ - это самый популярный манок на белолобого в Америке. его рекомендуют все кто более-менее разбирается в этой охоте. его очень легко использовать, он выдает все звуки которые необходимы для охоты.
если кто-то сомневается, выложите звуки своего манка, и я выложу звуки РНТ. сравним.

Борисыч 68

Это скорее пискулька Specklebelly Lesser, а не белолобый Speckbelly Greater и звук слишком однообразный и недостаточно клака/йодла, но присвиста до фига.


Если речь идет об этом манке, то зря ! Работал манок в этом году на весенней охоте...и очень прилично. А потом, почему такое категоричное, вот этот звук самый что ни на есть гуся-белолобика, а вот этот отстой, в смысле плох??? Сколько помню, всегда жили подранки и сейчас у меня три белолобика, у всех голоса разные и это очевидно, даже с моим полным отсутствием музыкального слуха.

Gennadi1959

]

Sanchaz
я общался с орнитологом всесоюзного значения
Ваш опыт меня не интересует совершенно и кто-то из вас двоих беспардонно врет.
К ниже приведенному скану из книги Линькова хочется также добавить, что в полете пискулька машет крыльями в полтора раза чаще, чем белолобый гусь и тем более гуменник. Шея короче и вообще пискулька в полете больше напоминает северную крякву, чем гуся. Отстрел браконьерский пискульки может производиться только злонамеренно или случайно совершеннейшими лохами, которые о гусях не знают вообще ничего.
Последний раз пискульку я видел лет 5 назад, до этого почти ежегодно, но её по всей видимости становится все меньше и меньше.

По поводу сравнения записей... Хотите померяться со мной письками? Это бесполезно, у меня много толще и длиннее безо всякого сомнения. У 130-долларовых РНТ я по просьбе владельцев менял внутренности на своего изготовления и владельцы эти были не щеглы, а достаточно опытные гусятники.
Обратитесь в Сафари Клуб с предложением организовать первый российский чемпионат по приманиванию гусей, уток на манках - там и будете что-то доказывать.

Кеттнер

Сколько помню, всегда жили подранки и сейчас у меня три белолобика, у всех голоса разные и это очевидно, даже с моим полным отсутствием музыкального слуха.
Борисыч 68, а нельзя ли послушать звуки Ваших гусей, а ? Будьте так добры, запишите пожалуйста. Хочу разницу звукового диапазона определить как то... Для этого запись и нужна. Да и может еще у кого запись полу домашнего белолобого ?
С уважением...

Gennadi1959

Борисыч 68
даже с моим полным отсутствием музыкального слуха.
Тогда как вы можете утверждать, что этот манок звучит правильно?
Как профессионал я вам ещё раз говорю, что этот манок звучит не совсем правильно, слишком высоковато и дапазон его крайне ограничен из-за устр-ва тоновой доски. Манок этот не перенастраивается, внутренности только на выброс. Но и сама конструкция вставки вызывает много вопросов, вставка в месте расположения внутренностей слишком тонкостенная и мягковатая. Когда вы вставляете туда внутренности, то в этом месте вставка становится овальной, а когда вы вставку вставляете в ствол, то идет изменение звука в завимости от усилия посадки вставки в ствол манка. Эта конструкция крайне неудачная.
Вот скажем манок Шона Мена звучит правильнее и самое главное его легко перенастроить, если он вам покажется высоковатым.

Борисыч 68

Gennadi1959
Тогда как вы можете утверждать, что этот манок звучит правильно?
А очень просто, если мои белолобики начинают активно откликаться на звуки духового манка, значит звук издаваемый этим манком самый правильный!А какие ещё критерии оценки? Прийти к профессионалу, сыграть гусиную серенаду и выслушать умозаключения маэстро.А в России много профессионалов и какие критерии профессионализма??? Ладно,это уже другая тема. По поводу высоковато и низковато.Тоже многое весьма спорно, поскольку звук может существенно зависеть от метеусловий : наличии влаги в воздухе, направления и скорости ветра и естественных препятствий, от которых может отражаться эхо. По поводу Шона Мена согласен. Сам обратил внимание, что самка-белолобика, которая совместно с RNT "подарила" в начале весенней охоты несколько классных заходов гусиных стай, к концу сезона стала капризничать."Даму"не стал устраивать несколько простоватый звук RNT и только Шон Мен с его высокими звуками, как я понимаю самца, вернул её к "жизни", а меня к радости от совместного дуэта.

Борисыч 68

Кеттнер
Борисыч 68, а нельзя ли послушать звуки Ваших гусей, а ? Будьте так добры, запишите пожалуйста. Хочу разницу звукового диапазона определить как то... Для этого запись и нужна.
Сделаю,как-только научусь.

Sanchaz

http://ornitology.narod.ru/expeditions/2002/crimea2001_2002.html

В заключение считаем необходимым предостеречь начинающих орнитологов от определения пискулек в летящих стаях по голосу, по размерам или по внешнему виду. Известно, что белолобые гуси могут издавать звуки очень высокого тона и их часто принимают за голос пискульки. Размеры белолобых гусей и пискулек часто перекрываются: одним из авторов сообщения в 1992 г. был добыт нормально упитанный белолобый гусь весом 1400 г. Что же касается внешнего вида (кольцо вокруг глаза, белое пятно на лбу, доходящее до уровня глаза), то нужно иметь поистине "соколиное" зрение чтобы рассмотреть в полете эти детали. В итоге непрофессиональное определение птиц, особенно когда желаемое принимается за действительное, ведет к завышению численности пискульки и дезинформации орнитологической общественности.

По поводу сравнения записей... Хотите померяться со мной письками? Это бесполезно, у меня много толще и длиннее безо всякого сомнения. У 130-долларовых РНТ я по просьбе владельцев менял внутренности на своего изготовления и владельцы эти были не щеглы, а достаточно опытные гусятники
это все слова. хороший мастер не боится выставить нормальных звук своего манка. я не предлагал соревноваться в уровне манения. Ваш уровень мне давно известен.
все остальное пустомельство, можно делать как угодно "умный вид" и рассказывать всем о правильности или неправильости установки тональных досок и клинов, но это все слова!!! при чем, часто указывающие на то, что американские манки низкого уровня.
Покажите всем идеальный звук белолобого на своем манке, а потом хайте другие манки.

DOKTOR 2010

Gennadi1959
Ребята, вас в принципе страшно читать, очень много неправильной информации и в особенности от Айвенго...
Gennadi1959
А зачем вы их сравнивали? Собираетесь охотиться с магнитофоном?
Gennadi1959
Считайте, что я не заметил вашей глуповатой иронии.
Gennadi1959
... Вы ещё оказывается и браконьер.
Так что, г-н Хам.
Gennadi1959
Последний раз отвечаю, "ибо заткнуть рот сочинителю, есть наше не право, а обязанность." "Лгуны врут и умирая"
Gennadi1959
Сказать такое может только "махровый любитель". Книжку дельную по птицам откройте что ли.
Gennadi1959
Ваш опыт меня не интересует совершенно и кто-то из вас двоих беспардонно врет.
Gennadi1959
Хотите померяться со мной письками? Это бесполезно, у меня много толще и длиннее безо всякого сомнения.
Gennadi1959
Тогда как вы можете утверждать, что этот манок звучит правильно?
Как профессионал я вам ещё раз говорю...
😲 😲 😲
Понаблюдал за развитием темы 😞 ... Не стерпел.
Ув. Gennadi1959! Ваше открытое хамство, прогрессирующая мания величия, неуважение к форумчанам (то бишь к братьям-охотникам) выглядит очень мерзко. Опускаться до таких высказываний, как минимум, не есть корректно. Чего же Вы, крутейший "профессионал", тут выё....сь, тратя своё бесценное время, если вокруг сборище "хамов", "лгунов", "браконьеров", "махровых любителей" с не такими крутыми, как у Вас, "письками", мнение и опыт которых Вас "не интересует". Заведите себе отдельную ветку и онанируте на здоровье, не кидаясь на людей и не портя никому настроение.
Прогуляйтесь по Питеру, по набережной, успокойтесь, красивейший город! Заодно зайдите по адресу: Набережная р. Мойки, д. 126. Вам помогут.
С ув.

Борисыч 68

Вопрос по теме: есть ли охотники активно использующие специализированные манки на гуменника? Какие, модель, если несколько, то сравнение, эффективность. Лучшая модель на Ваш взгляд!

ЕНС

[QUOTE][B]Последний раз отвечаю, "ибо заткнуть рот сочинителю, есть наше не право, а обязанность." "Лгуны врут и умирая"

Здравствуйте,уважаемый JagdDog.
К сожалению мои благие намерения идут прахом. Прошу Вас наказать пользователя с ником Gennadi1959 за откровенные публичные многократные оскарбления в адрес многих форумчан. За откровенное нежелание держать себя "в руках" и контролировать свои мысли. А так же за регулярное провоцирование участников форума на скандал.
Прошу участников форума поддержать мое обращение, так как в противном случае мы будем вынуждены выслушивать сентенции зарвавшегося "профессионала". Проанализировав тему, я обнаружил, что ни один пост не вызвал у пользователя Gennadi1959 положительного отклика. Вывод-данный пользователь, специально вносит деструктивные настроения в тему,желая превратить её в хаос. Это и понятно, ведь, в его собственной теме с 06 апреля по сей день побывал всего один человек!
Уважаемый Модератор, прошу простить за испорченное окочание охоты, но считаю, что публичное оскарбление с пожеланием смерти, должно наказываться жестко!


Gennadi1959

ЕНС, у вас точно параноя. Кто там желал вам смерти? %)))

Доктор, по сути ваше сообщение и есть хамство и прямое оскорбление в данном случае меня (это на счет обратиться на наб.р.Мойки).
Вас просто всех раздражает, что есть люди - профессионалы, которые несколько лучше разбираются в данных вопросах, а вызвано это прежде всего огромным личным самомнением (вашим), что вы есть крутые специалисты, что к сожалению не соответствует действительности, поскольку запросто срезаетесь вы на довольно простых вещах.
Это по сути и есть поведение хама, т.е. хам не я, а большинство тут сражающихся неизвестно за что. Кому как не мне знать, что у американцев есть хорошего, а что есть откровенная халтура. Но вы же пытаетесь защищать некоторых халтурщиков с пеной у рта. Я совершенно не говорю и не говорил, что мои манки лучшие, что касается короткоязычковых манков, но все мои слова - слова профессионала воспиринимается этой маленькой групкой озабоченных лично собою личностей в штыки.
А профессионалами зовутся люди, которые за свою работу получают деньги. Я получаю деньги за свои манки нравится это кому-то или нет, хотя это мое хобби.
А завистливому ЕНС, который занят подсчетом посещений моих тем могу сказать, что пока мы тут с вами говорили последние пару дней я уже получил несколько заказов на изготовление манков. %))) Это так к слову.

Совок, он и есть совок. Не хотите слушать, что вам говорят и учить вообщем-то простые вещи - ну, и оставайтесь там в прошлом и продолжайте верить в то, что есть в ваших руках, это есть самое лучшее.
Адье 😛

DOKTOR 2010

Gennadi1959
Доктор, по сути ваше сообщение и есть хамство и прямое оскорбление в данном случае меня (это на счет обратиться на наб.р.Мойки).
на хамство - хамством. всё логично. я не живу по принципу "подставь вторую щёку", а Вы тут многим соизволили "надавать пощёчин". А что Вы так взъелись? Неприятно? Или адрес знаком?

Gennadi1959
хам не я, а большинство тут сражающихся неизвестно за что.
Опять двадцать пять. Вы себя то слышите? Звучит примерно так: "Все гавно, один я Дартаньян". Не правда ли, странно как то... А Вы про паранойю у форумчан...
Gennadi1959
а вызвано это прежде всего огромным личным самомнением (вашим), что вы есть крутые специалисты
я ещё очень долго не назову себя специалистом в области манков, а может и никогда вообще, т. к. это мастерство даётся не всем. Ну а насчёт самомнения, я бы объяснил в личной беседе. Оно присутствует и небезосновательно, уж поверьте, и совсем не завышено.
Gennadi1959
Но вы же пытаетесь защищать некоторых халтурщиков с пеной у рта.
Почитайте, плз, внимательно, я никого не защищаю в профильной части темы, т. к. не являюсь высококлассным спецом. Я просто возмущён Вашими тезисами, их формой и неуважением к другим участникам форума. Странно, что Вас ещё не забанили.
Gennadi1959
А профессионалами зовутся люди, которые за свою работу получают деньги. Я получаю деньги за свои манки
Уважаемый "профессионал"! Умерьте пыл, на открытии в МО чуть поиграл я на Вашем манке (неплохой звук, кудахтанье выдувается легко и натурально, но не белолобый - однозначно, скорее гуменник) и для сравнения на Зинке. И послушал мнение владельца, в т. ч. и о "профессиональном бесперебойном производстве".
Gennadi1959
А завистливому ЕНС
И прекратите оскорблять нормальных людей и правильных охотников. С Евгением знаком лично и, уверяю, зря Вы так на него, он отличный человек.

ЕНС

А завистливому ЕНС

Я жду решения Модератора. А далее буду действовать по ситуации. Так, что расслабляться не советую!

igorg

Не хотелось вмешиваться в беседу профессионалов, но:
Из двух спорящих-виноват тот, кто умнее. Развивайте мысль...

Борисыч 68

igorg
Из двух спорящих-виноват тот, кто умнее.
Мне кажется, из двух спорящих умнее тот, кто раньше остановится.

igorg

Не правильно. Умный-не ввяжется. А виноват-потому-что ввязался.

callofhunt

Это скорее пискулька Specklebelly Lesser, а не белолобый Speckbelly Greater

http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_White-fronted_Goose

Кеттнер

Развивайте мысль...
Ни к кому не относиться, просто анекдот рассказали в тему.... Приходит мужик в кабак, садиться. А там на красиво инкрустированном столике три жирных таких черты, ну типа , зарубки значит.... Подзывает официанта... Это что такое? (спрашивает). Ааааа ....Это..... Это 3 негра вчера спорили, у кого .....длиннее :-).... Мужик посмотрел так..., вытаскивает свою.... Да как заржет...... У меня говорит длиннее 😀 . Люди кругом в шоке,смотрят так.... Мужик доволен.... А официант говорит : - Мужик! Да они с другой стороны стола меряли то 😀.......
Это я к чему???? Тема то как называется? Забыли? И первый пост желательно бы прочитать еще раз. И предложена тема была для того, чтобы сложить и обобщить опыт ПРАВИЛЬНЫХ охотников на гуся. Чтобы каждый мог тут высказаться, поделиться собственным опытом охот. Не секрет ведь, что гусь для многих охотников лишь предмет мечтаний. И охота эта не зря считается ЭЛИТНОЙ,не только по тому,что она затратна, а и потому,что не каждый решиться пройти этот длинный путь, подготовки,досканального изучения самого объекта, закупки снаряжения и амуниции , обследования территорий, и т. д.Так вот тема ИМХО для не только людей увлеченных, но и ток же для новичков. И я думаю больше для них. И если, умудренные сединой,будут чуть по здержанее, и вспомнят о молодых и страждущих (сами то небось забыли, как начинали? 😀 ) то все мы, без исключения только выиграем. Вспомните, как раньше то было! Соберутся охотники у костра и все , у кого что в мешке - на общий стол... Братство было охотничье, кроме соперничества в мастерстве. А сейчас что? Сейчас то, что мы сами творим. Предлагаю всем - МИР, ДРУЖБА, ЖВАЧКА 😀 . А чтобы сгладить все это - вот маленький фото отчет с сегодняшнего вечера (уже с вчерашнего).

Борисыч 68

Профессионалов много, умных тоже, тупой я один, второй раз уже спрашиваю совета про манки на гуменника. Хочу в пластике, никто не просветит???? Так и буду что ли на гуменника с прозрачным манком с зелеными потрохами охотиться??!!!!!

Кеттнер

Борисыч 68, это не ты своими вопросами Ганзу перепугал? 😀 Я так про такие манки и не слышал...

Борисыч 68

Кеттнер
Фотки вставлять не хочет.
Аналогично мучаюсь.

Борисыч 68

Кеттнер
Борисыч 68, это не ты своими вопросами Ганзу перепугал? Я так про такие манки и не слышал...
Напугаешь тут.......загрызут. Когда был на встрече манильщиков, в фойе виртуозно на Ред Боне работал парнишка молодой. Вот у него был на гуменника, мне показалось, что неплохой, но не подумал записать модель.

callofhunt

Так и буду что ли на гуменника с прозрачным манком с зелеными потрохами охотиться?
Хоть с зелеными потрохами, хоть в полосочку, но если это рабочий манок на белолобого, гуменник полетит на него не сомневаясь.

Борисыч 68

callofhunt
Хоть с зелеными потрохами, хоть в полосочку, но если это рабочий манок на белолобого, гуменник полетит на него не сомневаясь.Это тот самый манок...который на встрече единственный, отчет по нему написал в "Теме о гусиных манках и о том как манить и об охоте с манками" стр. 15. Спасибо, не настраивал и ничего не делал. Работает. А "ПРОФЕССИОНАЛЫ" КАЖУТЬ .....ГДЕ-ТО ЗДЕСЬ...КУЙНЯ ИЛИ ИНТЕЛЛИГЕНТНО "НЕ МОЖЕТ БЫТЬ".

callofhunt

Это тот самый манок...который на встрече единственный
Рад, что он Вам помогает. Кстати, настройка там моя, и насколько она близка к настройке производителя, я не знаю, так как сравнивать было не с чем. На следующую встречу захватите, сравним, очень интересно.

Борисыч 68

Обязательно возьму!

igorg

На гуменика понравился DJ PFG15, по сравнению с моим Лохманом Голд серия-звук поинтереснее и за счет дерева-более натуральный.
Фотки кстати, можно вторым постом выставлять, если через редактирование не проходит.

callofhunt

http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_White-fronted_Goose
]

http://en.wikipedia.org/wiki/Lesser_White-fronted_Goose

Ответил слишком лаконично, поясняю. Птиц, названных в посте, не знаю, нет таких названий. Что касается белолобого и пискульки, то первый из них живет в Евразии и Северной Америке, а второй, увы, в Америке не живет.

callofhunt

И чтобы было совсем понятно. Если в названии американского манка есть слова Speck, Specklebelly, то это манок именно на белолобого гуся, так как пискульки там нет! И если звук манка Вам кажется слишком высоким, это совершенно не означает, что такого же мнения будет придерживаться и гусь. Послушайте внимательно гусей, особенно далеких, и Вы все поймете.

JagdDog

Джентльмены,мне правда трудно с телефона тереть Ваш срач.
А тем более производить организационные мероприятия.
Я сейчас под Устюгом объезжаю поля ,в субботу охота,насчитал порядка пятисот голов в сумме.Так что посмотрим что получится,первый год без электроманка охочусь.

JagdDog


УВАЖАЕМЫЕ ГАНЗОВЦЫ И ГЕННАДИЙ ШАРКО.
НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ ИГНОРИРОВАТЬ ДРУГ ДРУГА ,ПОМНИТЕ ЧТО ТАКОЕ БАЙКОТ?

Хотя бы недельку,пожалуйста.

Gennadi1959

callofhunt
Послушайте внимательно гусей, особенно далеких, и Вы все поймете.
Да, послушайте по ссылке голоса белолобых гусей и в особенности больших стай и вы поймете, что общий фон стаи достаточно низкий.
http://www.xeno-canto.org/europe/browse.php?query=or:398.00
(запись N8, нажимайте на маленький значок > play в левом квадратике таблицы)

Настройка белолобого манка на очень высокий питч может быть эффективна только в период массового пролета этих гусей осенью, когда в стае есть юные гуси. Весной или в начале пролета осенью желательно манок настроенный на средний и низкий тон (но это все высокий питч).
Искусство подманивания гусей можно разделить на две основные фазы, первая, это работа на высоких (агрессивный тип подманивания). Любой высокий звук для гусей является сигналом Внимание. И вторая фаза, это приглашение уже подлетевшей стаи и непосредственно осадка. Вторая фаза выполняется в основном на низком питче. Для этого белолобый манок должен воспроизводить очень хорошо низкие звуки или надо иметь с собой пару манков. Идеален для этого длинноязычковый манок, подстроенный не на серого гуся, а именно на белолобого или молодого гуменника. Низкие звуки для гусей являются сигналом того, что сидящая внизу стая благоденствует и ей хорошо 😛
Есть ещё третий вид подманивания, это создание какофонии. Когда на поле сидят несколько сот гусей, то от них исходит просто гул определенного тона, различить среди этого гуля отдельные голоса очень сложно. Но два человека на двух манках в принципе уже могут изобразить таку какофонию, непрерывно повторяя клаки на разных частотах, перемежая их с низкими звуками.
Теперь непосредственно к вопросу почему большинство американских манков настроены по мнению многих наших охотников очень высоко? Ответ в принципе очень прост. В дешевом поликарбонатовом манке никто не будет выеживаться и скоблить/стачивать язычок, а язычок нужно скоблить для того, чтобы увеличить его диапазон и, чтобы он лучше воспроизводил низкие. Как только вы соскоблите язычок определенным образом общий тон манка станет ниже при сохранении возможности производить Клак.

И ещё убедительная просьба, если вам довелось подержать мои манки в руках, то потрудитесь хотя бы спросить у владельца какого типа этот манок, короткоязычковый на белолобого или длинноязычковый Универсальный, дабы потом не рассказывать небылицы о том, что белолобый манок был настроен на гуменника. Универсальный, если нет на то пожеланий заказчика настраивается на что-то между гуменником и взрослым белолобым гусем.

Несколько позже выложу короткое видео с коротким обзором нескольких видов настроек и новго прототипа манка на белолобого.

Gennadi1959

http://www.youtube.com/watch?v=TuGtjTWJGr0

michal

Генадий, ну хоть расказывая о штучных манках ручной работы, нельзя чтоль записать звук через нормальный микрофон, а нетот что в камере есть ?? Даже мне, неискушенному в музыкальных хитростях, слышно как хрипит на видео мембрана корявого микрофона.
ИМХО нестоит вся проделанная работа запрашиваемых денег с такой записью.
Большинство считает что слышат настоящий звук показываемых манков, а на самом деле звук записан раком и слушается даже нечерез хорошие наушники....

Давайте небудем забывать что манок можно услышать только в естественных условиях, а недома перед камерой. Если уж хочется показать звук-запиши его в поле, без ветра и нормальным микрофоном. Да обязательно скажи потенциальному слушателю что хоть наушники нормальные возьми чтоб послушать.
Ни у кого, из спорящих здесь, такой записи я невидел-неслышал, так о чем спор-то мужики ?! 😛

Джо

Ну ахренеть! Скока на ганзе живу, но только сегодня заметил эти две темы про манки! Нафига они висят в товарах?! Им место в Охоте. Здесь барахолка же. Народ же не в курсе! Или решили типа междусобойчик сделать?

Gennadi1959

Ну, для быстрого и краткого отчета и так сгодится. Да, камера слабеннькая, для Ютюба, и звук пишет паршивый и моно. Но кому нужно, тот услышит, что нужно. А то, что они не стоят таких денег, это очень просто - через мои руки прошло множество различных манков, нужно взять любой из кучи и сравнить с моим хорошо отстроенным на продажу - ещё ни у кого не возникало сомнений почему они такие дорогие. Когда у вас руку щекочит от звука, который создает, скажем, манок Универсальный, то всякие сомнения отметаются тут же.
А то, что они на видео не отстроены окончательно - я к этому отношусь совершенно спокойно, я не собираюсь ни перед кем тут исполнять кукарачу, поскольку основная масса покупателей "идет с полей", т.е. эти люди и слышали и видели, как работают манки в реальных условиях.
Сейчас всё больше я практикую настройку по Скайпу при непосредственной работе с клиентом. А потом не забывайте наиважнейший момент, что все перенастройки манков производятся бесплатно, даже из Якутска хотят прислать манки экспрессом, чтобы заменить скажем сломанный по неосторожности язычок, сами поставить язычок боятся, что потеряют настройку. И на этот случай у меня есть видео на Ютюбе с инструкцией по установке новых частей и сборке.
Кстати, достаточно часто присылают американские манки на перенастройку, поэтому мне больше приходится иметь дело с откровенным американским браком, откуда и достаточно скептическое мнение относительно серийного пр-ва у большинства Биг-Бойз. При таком потоке не возможно отстроить все манки одинаково, а у РНТ, например, есть только один квалифицированный настройщик высочайшего класса, это сам основатель фирмы, но годы...

Кеттнер

Ну ахренеть! Скока на ганзе живу, но только сегодня заметил эти две темы про манки! Нафига они висят в товарах?! Им место в Охоте. Здесь барахолка же. Народ же не в курсе! Или решили типа междусобойчик сделать?
Джо, темы то зародились вот тут,http://talks.guns.ru/forummessage/242/749465-11.html в конце , на странице 11. Именно в этом разделе. А так - Вы правы, Им самое бы место в "ОХОТЕ".Многие, кому это особенно интересно и не подозревают о существовании тут таких тем. НО! теперь уж наверно перенос возможен будет только с "милости" модератора, и если Гуру и Аксакалы больше "бодаться"не будут. А в прочем - у каждого свое видение мира... И вообще - надо ли?

Кеттнер

Еще попытка



Борисыч 68

С полем! МЦ похоже повидала на своем веку солидный набор дичи.

Борисыч 68

Gennadi1959
Казалось бы элементарные вещи - лежачий скрадок обставляется чучелами, а не ставится на некотром удалении от них, чучела в данном случае выполняют и маскирующую и отвлекающую роль в том числе.
Сам так думал, оказалось не все так гладко. УЛ вроде невысокое и я не совсем круглый, и опыт есть, но на ОЗИМЫХ из-за чего собственно и говоря покупалась засидка, номер не проходит. Манок, подсадной гусь, всё отлично, сворачивает стая, заходит против ветра на чучела, гвалт.....замечательно, потом пауза,тишина гуси резко разворачиваются и уходят.И так неоднократно.Казалось бы правильно с маскировкой, установкой чучел, но.....возможно их мало (было 54шт, американцы ставят более 100), чтобы "рассеять" внимание гусей или соотношение разных поз,а может к манному гусю надо было добавить не один рот с духовым манком, а больше...... не знаю...

igorg

Андрей-с полем!
Узнаю Вологодские "катыши"-на Самойловских полях-все время в таких сидел. Там их дохрена и поэтому гусь кормится прямо между ними. Поэтому и выставляшь профиля в стороне, на чистине как-бы.

igorg

Не подумал...злые вы....уйду я от вас.....
Охота-это такая весч, где надо думать на два шага вперед. 😀

Борисыч 68

Ладно, скажу чего -нибудь по делу "крамольного", для бросания в меня табуретками опытным профессорско-профессиональным составом.Итак, было это лет 15 назад, привезли мне какой-то манок в подарок, типа охотник я вроде старой закалки, практически древней, по местным меркам соображающий в охоте на гусей. То что, родился в Казахстане, гусей начал стрелять с 12 лет, с этого же времени вырезать из кровельного железа и красить профиля, это не в счет.Ну понятно, что номеров дроби в юном возрасте знал только две, одна с буквой "М", на прокладке на дробь, что означает мелкая или мусор, получаемая методом литья в воду, и вторая практически самая универсальная с буквой "К" диаметром 5мм,которая получалась способом литья в специальную форму и последующим катанием на тяжелой фигне, придавленной сверху грузом. Очень муторная работа. Эта "К" была самая гусиная, заячья, лисья, косулячья, а также утки и куропатки, когда заканчивались патроны с буквой "М". В общем неправильно я охотился ТАМ на гуся, ЗДЕСЬ пришлось переходить на чучела и осваивать манок.Поскольку в МАНУАЛЬНО-манильном деле, я понятия не имел, интернет был в недоразвитом виде, руки, пальцы, с какой силой дуть....упорство и труд, слегка научился. Настраивать упаси Боже, а что это такое. В конечном итоге, методом проб, ошибок, тренировок, я "дошел" до СВОЕГО самого главного звука в охоте на белолобого гуся. Какой он??? Наверное многим знакома такая ситуация, когда после попадания по гусю, птица начинала снижаться и издавать крики в переводе с гусиного, что -то вроде " Не бросайте меня", от стаи отделялись гуси, подлетали и ободряющими голосами старались поддержать подранка. Дальше часто, подранок продолжая кричать, выравнивался и вместе с сородичами уходил за горизонт. Знакомая картина???? Так вот этот манок, при моей конечно помощи, издавал именно такой крик подранка, позволяя заворачивать и возвращать большинство откровенно уходящих гусиных стай. Потом от длительной эксплуатации отломался язычок, лопнул корпус вдоль....появились другие манки этой же модели, но ЗВУК УЖЕ НЕ ТОТ. Речь идет о манке "Фолкс" СН-44.

ЕНС

Здравствуйте, уважаемые адекватные форумчане (особенно душевно приветствую Бур333!)!
Попробую выложить кратенький фотоотчет о закрытии охоты на Рязаньщине (если Ганза соизволит принять фото)!





Gennadi1959

Уважаемый igorg, у меня таких имхо более 500 и все в одну сторону )))
Если просто хотите посмотреть манки, то подъезжайте как-нибудь, когда и у меня и у вас будет свободное время - это ведь всего лишь моё хобби, а есть и основная работа. Пишите в ЛС.

Пытался снять на видео реакцию гусей на тот или иной манок. Без камеры всё получалось успешно, гуси подлетали прямо над участком на метров 15 над головой, но как и бывает в таких случаях камеры в руках не было. А когда была, то всё что-нибудь случалось. То разъем микрофона недовоткнул в гнезде и звук получался прерывистым и с большими помехами, то браконьеры 8 мая в 5 утра устроили пальбу в тумане и разогнали всех гусей с полей.
Вот, коротенькое видео, отобрал, что более менее видно и слышно.
По совокупности ощущений и гуменники и белолобые лучше реагируют и идут на Универсальный манок. подлетевших на верный выстрел гусей смешанной стаи немного напугал резкий и очень громкий звук белолобого манка, либо они меня разгледели получше, я не прятался, немаскировался, а просто стоял на середине участка и манил. И Видимо низкий "скрипучий" диапазон манка играет большую роль в жизни взрослых гусей до гнездования я так думаю.
http://www.youtube.com/watch?v=AUzZWuL58W4

Gennadi1959

Я может и плохой манильщик, но манки рулят и чучела стоят правильно )))
Борисыч, ты песни не пой про СН-44, есть такой - кусок дерева. Лучше копи на Универсальный )))
http://www.youtube.com/watch?v=a6sxINbqrJo

ЕНС

и буду запивать Кьянти

Знакомая фраза из "Молчания ягнят". Наверное, Геннадий ставит себя в один ряд с Энтони Хопкинсом! Не скромно!

Борисыч 68

Gennadi1959
Борисыч, ты песни не пой про СН-44, есть такой - кусок дерева. Лучше копи на Универсальный )))
Спасибо конечно за такое великодушно-отеческое отношение. Посмотрел ролик, надеюсь ничего страшного, если объективно выскажусь? Первое впечатление, ТАК РОЖДАЮТСЯ МИФЫ!!!! Что вижу, манение весьма посредственное, это не принципиально, с учетом погрешностей записи, на которые так любят ссылаться отдельные «спецы», звук белолобика более или менее соответствует гусю, на мой вкус, где-то на уровне манков стоимостью до 2000 руб. С гуменником хуже, само манение явно слабое, тональность отдаленно напоминающая голос самого гуся, даже Томский (не всякий конечно) звучит более реалистично.
Не вижу главного в этом записанном эпизоде, а именно: пролетает стая мимо, по своим гусиным делам, переговариваясь, раздается призывной звук манка, ТАКОЙ, ЧТО В СТАЕ НАЧИНАЕТСЯ ГУСИНЫЙ ГВАЛТ, одни гуси хотят лететь дальше, другие протестуют, дальше манок более призывно, гусиный строй не выдерживает, «ломается», протестующие гуси побеждают, стая под «безопасные» реалистичные уговоры манка удовлетворенно заходит на посадку.
А что имеем? УЖЕ САДЯЩИХСЯ ГУСЕЙ под звуки манка. Никакого диалога, только всё что умею, слушайте белолобики. У меня за весеннюю охоту стабильно бывает 1-3 таких эпизода, когда неожиданно для меня, из-за посадки, возвышенности, ранним утром или поздним вечером, если гуменники, часто молча, на небольшой высоте, вываливается именно НЕБОЛЬШАЯ стайка гусей, без облета и ЗВУКОВ МАНКА, сразу пытаясь «плюхнуться» рядом с резиновыми обманками. Здесь думаю такая же ситуация, в которой нет заслуги манка.
А «манки» у меня действительно есть (см. фото), разные, не такие конечно «реалистичные» как ВАШИ, но существенно ДЕШЕВЛЕ!

ЕНС

[QУОТЕ][Б]и буду запивать Кьянти[/Б][/QУОТЕ]

Знакомая фраза из "Молчания ягнят". Наверное, Геннадий ставит себя в один ряд с Энтони Хопкинсом! Не скромно!

Hunter22

Мы с товарищем неплохо постреляли гусей, в том числе гуменников, пользуясь манками на белолобого. Вполне универсальный манок.
Мне ни разу не приходилось слышать низкие звуки, которые бы издавали сидящие на земле кормящиеся гуси при подсаживании к ним другой стаи.
По поводу "правильной" расстановки чучел могу сказать следующее. Недавно наблюдал кормящуюся стаю. Гуси шли поперек полос, задницей к ветру, они наверное не знали, что делают неправильно 😊

ЕНС

[QУОТЕ][Б]и буду запивать Кьянти[/Б][/QУОТЕ]

Знакомая фраза из ъМолчания ягнятъ. Навкрное, Геннадий ставит себя в один ряд с Энтони Хопкинсом! Не скромно!

lesh72

Борисыч 68
А что имеем? УЖЕ САДЯЩИХСЯ ГУСЕЙ под звуки манка. Никакого диалога, только всё что умею, слушайте белолобики. У меня за весеннюю охоту стабильно бывает 1-3 таких эпизода, когда неожиданно для меня, из-за посадки, возвышенности, ранним утром или поздним вечером, если гуменники, часто молча, на небольшой высоте, вываливается именно НЕБОЛЬШАЯ стайка гусей, без облета и ЗВУКОВ МАНКА, сразу пытаясь «плюхнуться» рядом с резиновыми обманками. Здесь думаю такая же ситуация, в которой нет заслуги манка.А «манки» у меня действительно есть (см. фото), разные, не такие конечно «реалистичные» как ВАШИ, но существенно ДЕШЕВЛЕ!
+1000

ЕНС

то съем я тебя, буквально, и буду запивать Кьянти.

Знакомая фраза из "Молчания ягнят". Наверное, Геннадий ставит себя в один ряд с Энтони Хопкинсом (ну если он, конечно, знает этого английского актера). Не скромно!

Gennadi1959

Сергей Борисыч, ... Это смешно. Мы почти одногодки, а на гусей я охочусь уже почти 40 лет.
В народе говорят: Бедность не порок, но большое свинство )))
Найдете подобный манок, представите, я вам продам этот за 2 тыс. 😛

Для справки. Есть такая фирма в Питере, ВХТ Мировые Технологии называется, торгуют охотничьим снаряжением. Они продавали манки Румянцева А., который купив пару моих манков, делал с них копии из Черного Африканского палисандра и пытался продавать через эту контору за 250 долларов (прим.7500 р). Я специально приехал в эту контору и попробовал один манок. Увы, люди вроде всё скопировали правильно и длина язычка соотвествовала моей конфигурации, но при сильном продувании манка в закрытую ладонь этот манок сразу затыкался, что является большой проблемой таких манков и считается неисправностью. Язычок был из примерно такого же материала, но не переменной толщины, что объясняло весьма посредственный в целом звук, хотя в общем и целом манок звучал уже на голову выше всех американских аналогов. Якобы обидевшийся Румянцев потом говорил, что это не правда, это не копии и вообще мои манки ему и не очень нравятся (что-то напоминает ))), но прикупил бы для коллекции ещё %)))
Так что не надо мне что-то пытаться доказать, в данном случае я сильно в теме 😛

Gennadi1959

test

Gennadi1959

Вот, звук, Сергей Борисович, записанный с тем же манком, что и сейчас, но на специальный выносной микрофон. Это было в году этак 2004. Это с обучающего диска Манок Универсальный. И скажи что это не звуки гуся!
http://www.huntclub.ru/Lab/Calls/sound4.wav

Кеттнер

А «манки» у меня действительно есть (см. фото)
Знатные маночки...Самые , что ни на есть....Борисыч, а подудеть??????? 😀 Когда голосок то запишется? :-).

Борисыч 68

Уважаемый Геннадий, к сожалению, не знаю Вашего отчества и это без иронии! Я уважаю людей способных сделать что-то своими руками, тем более такой тонкий инструмент как гусиный манок. Безусловно, я профан в манильном деле и не скрываю этого, а со своими "деревяшками" конечно же, застрял где-то в каменном веке, но мне проще. У меня есть подсадные гуси и моя задача сводится лишь к тому, чтобы "завести" гуся с использованием духового манка, и он начал зазывать своих диких сородичей. Дальше меня абсолютно устраивает положение "второй скрипки> в оркестре, а часто даже скромное молчание. Вы не станете отрицать, что если каждый день кормить полудиких белолобиков и гуменников, и слушать звуки, издаваемые ими, то, наверное, человек это делающий, очень хорошо представляет насколько реалистично звучит в эфире тот или иной манок. Я прослушал на Ютубе все, а может и не все Ваши записи. НЕ ТО!! Чего-то не хватает на мой изощренный вкус, но если звуки Ваших манков приносят результат, то делайте их.
Немного о бедности. Если бы вся охота на гуся делалась одним только волшебным манком стоимостью в 50 тыс. руб., я бы его уже купил. А если можно обходиться на реальной охоте манком стоимостью до 2 тыр, зачем платить больше? Речь вот о чем и связан вопрос скорее с особенностями этологии (наука о поведении) гусей !! В этом году поздняя весна, снег, отсутствие кормовой базы, мешающие движению половозрелого гуся к местам гнездования, его «давит» инстинкт продолжения рода и сроки выведения потомства на севере, имеющие строгие временные рамки. Попал на охоту в первую «волну» пролета ( у нас было три дня, скачок севернее ещё 200км, плюс два дня), ещё по снегу, любой манок (гильза, сифон), даже самый дешевый в сочетании с чучелами (профилями) и охота состоялась А дальше, хоть рота с Вашими манками и оркестр с Ред Бонами, а за посадкой я со своей компанией орущих гуменников и белолобиков:бесполезно, гусю надо торопиться, а значит 500-1700км, в том числе и ночью со скоростью 70-90км/час.
Пишу, а сам думаю, зачем пишу? Просто есть люди, и Вы думаю в том числе, которые в теме, безапелляционно и на века. Я внимательно изучил основные и популярные манки, послушал как они звучат на Ютубе и тусовке манильщиков в Москве, попробовал отдельные из них. Если бы Ваш манок запал мне в душу, безусловно купил, а так пока купил и оттестировал RNT (до 2тыр) и Шон Мен (5300 руб) в акриле и ониксе. К следующей весне, из принципа возьму Примос (до 2 тыс. р) и что-нибудь дороже 5-6 тыс. руб. Результат теста будет объективным.

Борисыч 68

Gennadi1959
Вот, звук, Сергей Борисович, записанный с тем же манком, что и сейчас, но на специальный выносной микрофон. Это было в году этак 2004. Это с обучающего диска Манок Универсальный. И скажи что это не звуки гуся!
Зря Вы это сделали, я же принципиален и прямолинеен, заискивать не умею. Раз просили, тогда слушайте, что я думаю об этих 11 секундах. Прослушал раз тридцать не меньше. Звук чистый весьма реалистичный в плане именно издаваемого звука, но нет характерного призыва в записи совершенно,замечу, который нужен на охоте,что правильно, при таком микрофоне этим манком однозначно будет фальшь. Первая половина в общем и целом отдаленно смахивает на переговаривающую стаю гуменника в полете(по аналогии сифонный баллончик для белолобиков), в середине, нечто гаркуша на гнезде, странный звук, вторая часть идет гыр-гыр-гыр,очень характерный часто встречающийся у гуменника, моя самка гуменника делает это с утра до вечера и больше ничего. Гусыня производит данный звук, не разжимая клюва, на одной тоновой высоте с высокой частотой. У Вас, начальная часть более высокая, как-бы всплеск, далее ровная , но частота повторения звука явно отстает от скорости,с которой выполняет данное действие гусь. В общем и целом, честно, не впечатлило, наверное своей простоватостью. Возможно у меня абсолютно нет слуха,а чтобы не было обид, есть смысл прекратить меня учить.

Gennadi1959

Борисыч, из-за постоянных перегрузок ганзы не смог поправить свой пост - за то, что считаете мои манки более реалистичными - спасибо. Но, не существует в природе 100% реалистичных манков, разве что магнитофоны, но эти девайсы не могут работать в режиме интерактивности. У того же Редбона можно сказать наиболее реалистичные верхи, но низы отвратительные, никогда гуси рода Ансер не производят таких низов. А редбоновский манок для низов Базард воспроизводит лишь некоторые интонации гкуся белолобого, но в целом не звучит как гусь, тон другой. Как и его собрат
Грейлег Хэммер на серого гуся - короткоязычковые манки на таких гусей вообще не похожи на гусей, но гусей серых из-под них стреляют с успехом в Скандинавии и в Исландии.

И вы не правы, гуси, которые летают в моем видео отлично и всё время перекликались и между собой и со мной. На оригинале, на не несжатом видео это чуть слышно, но после двух конвертаций в МПЕГ и на Ютюбе все это пропадает, микрофон у этой Соньки направленый, а не для записи объемного звучания (таскать с собой на охоту ещё такие микрофоны - это уже слишком.)
Что касается дорогих и дешевых манков, то тут вы тоже не правы. На более реалистичном и естес-но более дорогом манке можно подманить уже обстрелянных гусей, что НИКОГДА не удастся сделать на дешевом манке или тем более на гильзах. Это я могу доказать кому угодно.
Да, уже собственно доказал. В этом году там где я охотился, никто ничего из моих знакомых местных охотников гусиного не добыл. А в прошлом году минимум по гусю почти все взяли. Гуся попросту говоря не было. Редко подлетали какие-то малочисленные группы гусей из разбитых стай и, которые боялись собственной тени.
И это не предел. Если бы я не был такой ленивый )), то вкопал бы чутка свой лежачий скрадик, взял опахало в виде гусиных крыльев и... результат бы мог быть более впечатляющим. Но выражаясь вашими словами - зачем, если и так подлетают? А много нам не надо 😛

Gennadi1959

И по поводу подраненых гусей используемых в качестве манных. Для себя считаю невозможным использование таких гусей на охоте. Если ранил, значит надо убить, а не мучать животное или птицу, а не тащить его домой и пытаться приучить, подрезая перья.
Второе, я не уверен, что полудомашний гусь звучит абсолютно также, как абсолютно дикий. В этом также не уверен один очень заядлый охотник из московского сафари-клуба. Он гусей записывает только в естественной среде обитания, лучше на болоте, где гуси издают такие звуки, что даже не верится, что это был гусь. Я придерживаюсь такого же мнения.
Это такие детали, которые непосвященным могут показаться бредом. Но на то они и непосвященные.
Гуси, также, как кряковые утки удивительно разноголосы, поэтому я оставляю за собой право звучать с манком так, как я считаю необходимым, с гусями мне удается на короткое время до выстрелов найти общий язык. Тем более в сети есть достаточно записей наших гусей на кормежке, в полете, на отдыхе и тд в Западной Европе и с расшифровкой звуков (язык только надо знать)- есть где потренироваться.

Gennadi1959

Да, и ещё забыл сказать. Мои охотничьи учетеля, а это были очень опытные и умные люди, придерживались мнения о том, что дикого гуся подраненного и выздоровевшего в неволе нельзя использовать в качестве манных гусей. Такой гусь якобы на поле, будучи привязанным и вспоминая "былые обиды", при виде диких гусей начинает издавать звуки Алерт зачастую и отгоняет стаю.
Не знаю насколько это правда, но, если и неправда, то рассказывалось это неспроста, дабы не сподвигнуть кого-либо на подобные эксперименты.
Сколько видел в различных областях манных гусей, это все были домашние гуси серого и даже белого окраса. На р.Волхов есть у нас тут один фермер, который продает или дает в аренду таких гусей охотникам. Но говорит, что с арендой всегда проблема. Возвращенные охотниками гуси не принимаются оставшейся стаей, доходит даже до братоубийства.

Борисыч 68

[QUOTE]Originally posted by Gennadi1959:

И по поводу подраненых гусей используемых в качестве манных. Для себя считаю невозможным использование таких гусей на охоте. Если ранил, значит надо убить, а не мучать животное или птицу, а не тащить его домой и пытаться приучить, подрезая перья.

По поводу подранков.Личное дело каждого как поступить. Если мне достался подранок, значит ему повезло,он обречен жить со мной всю оставшуюся жизнь и мысль скрутить ему голову никогда меня не посетит. Специально сделаю фото гуменника, с поврежденным кончиком крыла 9.04. Не прошло и месяца гусь на редкость комфортно чувствует себя, допуская меня на расстояние 2,5-3м.И какие у него мучения???Крылья да, буду подрезать со всей "пролетарской любовью",чтобы не заработать инфаркт, в прошлом году улетела пара белолобиков, места себе не находил, жалко, родными стали. Прилетел через неделю один, который был взят на охоте, а вот тот который куплен в питомнике за весьма приличные деньги и плохо летал, думаю был кем-то съеден, поскольку был абсолютно ручным.
]

Борисыч 68

Gennadi1959
И по поводу подраненых гусей используемых в качестве манных. Для себя считаю невозможным использование таких гусей на охоте. Если ранил, значит надо убить, а не мучать животное или птицу, а не тащить его домой и пытаться приучить, подрезая перья.
По поводу подранков.Личное дело каждого как поступить. Если мне достался подранок, значит ему повезло,он обречен жить со мной всю оставшуюся жизнь и мысль скрутить ему голову никогда меня не посетит. Специально сделаю фото гуменника, с поврежденным кончиком крыла 9.04. Не прошло и месяца гусь на редкость комфортно чувствует себя, допуская меня на расстояние 2,5-3м.И какие у него мучения???Крылья да, буду подрезать со всей "пролетарской любовью",чтобы не заработать инфаркт, в прошлом году улетела пара белолобиков, места себе не находил, жалко, родными стали. Прилетел через неделю один, который был взят на охоте, а вот тот который куплен в питомнике за весьма приличные деньги и плохо летал, думаю был кем-то съеден, поскольку был абсолютно ручным.

lesh72

работяги

Борисыч 68

lesh72
работяги
А мысль закончить????

Борисыч 68

lesh72
работяги
А закончить мысль????

lesh72

Борисыч 68
А мысль закончить????
Да никак фотки белолобиков своих не вставлю 😊 Не подумайте чего 😊

Борисыч 68

Это не Ганза сегодня,а сплошное издевательство.

lesh72

Борисыч68 попробуй манок название на первой фотке. Хоть в акриле хоть в карбонате. Возможности у него очень большие но, правда и работать с ним посложней, чем с любым другим. Приноровившись, о других манках забудешь.

ЕНС

Гуси шли поперек полос, задницей к ветру, они наверное не знали, что делают неправильно

Спасибо ВАМ большое добрый человек. Вы может и не преследовали такой цели, но очень поддержали меня. А то, оказывается, моя расстановка чучел (смотрите фото выше в теме) на бороненом поле - неправильная. И добытые гуси, наверное случайность?!


Раз просили, тогда слушайте, что я думаю

Уважаемый Сергей Борисович! Спасибо за Ваши посты. Жаль, только, что позновато - охота закончилась, и те идеи, которые родились при чтении, придется проверять только в следующем году.

ЕНС

Борисыч68 попробуй манок название на первой фотке

А, нельзя ли, фото манка (так сказать "в натуре")? Или ссылку? Спасибо заранее.

lesh72

Добавил.

Борисыч 68

lesh72
Борисыч68 попробуй манок название на первой фотке.
Ред Бон?????

Sanchaz

нет. это Ricelandcustomcalls. на этой ветке продают его в callofhunt.ru
его создатель Джеймс Майерс участвовал в создании Редбона. они вместе с Натаном разрабатывали его. потом он отделился и создал свой бренд.манок очень похожий по звуку и внешне на Редбон, но дешевле.

Борисыч 68

Но, не существует в природе 100% реалистичных манков, разве что магнитофоны, но эти девайсы не могут работать в режиме интерактивности.

Согласен с первым предложением, поскольку это очевидно, так же как и не существует в природе двух людей с абсолютно одинаковыми голосами, а уже тем более мужчин и женщин.Проводим аналогию с гусями.
Про электронные манки, не воспринимаю.Пробовал на заре их зарождения и совсем недавно, исключительно чтобы сравнить как шагнул прогресс. Миф конечно придуманный законодателями об их эффективности и как следствие запрет Правилами охоты. Однозначно не нравятся, ГЛАВНЫМ недостатком считаю невозможность вести живой диалог с переговаривающими гусями с той же интонацией, паузами, громкостью и т.д. Это может сделать только духовой манок. Хотя при определенных обстоятельствах электронные манки тоже работают.

ЕНС

Добавил

Спасибо. Такой у меня тоже есть. Подтверждаю, что манить им очень легко и эффективно (в этом сезоне реально осаживал и разворачивал гусей). Особенно если бы еще обладать опытом в распознавании различных команд. Но в этом вопросе я , пока еще, слаб. Буду совершенствоваться.

Борисыч 68

Да, и ещё забыл сказать. Мои охотничьи учетеля, а это были очень опытные и умные люди, придерживались мнения о том, что дикого гуся подраненного и выздоровевшего в неволе нельзя использовать в качестве манных гусей. Такой гусь якобы на поле, будучи привязанным и вспоминая "былые обиды", при виде диких гусей начинает издавать звуки Алерт зачастую и отгоняет стаю.
Не знаю насколько это правда, но, если и неправда, то рассказывалось это неспроста, дабы не сподвигнуть кого-либо на подобные эксперименты.
Сколько видел в различных областях манных гусей, это все были домашние гуси серого и даже белого окраса. На р.Волхов есть у нас тут один фермер, который продает или дает в аренду таких гусей охотникам. Но говорит, что с арендой всегда проблема. Возвращенные охотниками гуси не принимаются оставшейся стаей, доходит даже до братоубийства.


Хочется сказать чушь, но уважая людей, попробую изложить свои взгляды. Безусловно, лучшая охота это с подсадным гусем, не подсадными гусями, а именно подсадным гусем.НИКОЙ МАНОК ТАКОГО ГУСЯ НЕ ЗАМЕНИТ. Другой вопрос, найти этого единственного самого самого, действительно толкового с точки зрения охотника манного гуся.Точно намного сложнее, чем вырастить подсадную утку при выращивании которых уже накоплен солидный опыт, проведена селекция и изданы рекомендации. С подсадным гусем сплошные эксперименты путем проб и ошибок на собственных "шишках".Но появился опыт селекции,приручения, выращивания и охоты. Получается и я рад этому. Даже готов дискутировать,а главное убедить всех умных, опытных, при условии, что они способны будут адекватно воспринимать меня , как человека разбирающегося в таких вопросах.

Back fire

Борисыч 68
[
Хочется сказать чушь, но уважая людей, попробую изложить свои взгляды. Безусловно, лучшая охота это с подсадным гусем, не подсадными гусями, а именно подсадным гусем.НИКОЙ МАНОК ТАКОГО ГУСЯ НЕ ЗАМЕНИТ. Другой вопрос, найти этого единственного самого самого, действительно толкового с точки зрения охотника манного гуся.Точно намного сложнее, чем вырастить подсадную утку при выращивании которых уже накоплен солидный опыт, проведена селекция и изданы рекомендации. С подсадным гусем сплошные эксперименты путем проб и ошибок на собственных "шишках".Но появился опыт селекции,приручения, выращивания и охоты. Получается и я рад этому. Даже готов дискутировать,а главное убедить всех умных, опытных, при условии, что они способны будут адекватно воспринимать меня , как человека разбирающегося в таких вопросах.[/B]


Мне разсказывали ребята с Украины, что у них, что бы получить хороших рабочих манных гусей ,дикую самку скрещивают с домашним серым гусём и уже это потомство используют как манных гусей.Работают с их слов гораздо лучше чем дикие.Вот только правда это или нет не знаю за что купил за то и продаю как говорят!

Борисыч 68

Sanchaz
нет. это Ricelandcustomcalls. на этой ветке продают его в callofhunt.ru
Видел. Злой я шибко и жадный, а ещё несправедливый. Сравнивал Зинка (6000руб.) в акриле и Шон Мена (5300руб). Шон Мен мягче звук, легче выдув, понравился больше.А здесь всего лишь несколько отзывов, о нескольких охотах и нескольких эпизодах, но при этом ссылка на авторитеты с одновременным ростом негуманности цены до 7500руб.Думаю, это уже перебор.

Борисыч 68

Back fire
Мне разсказывали ребята с Украины, что у них, что бы получить хороших рабочих манных гусей ,дикую самку скрещивают с домашним серым гусём и уже это потомство используют как манных гусей.Работают с их слов гораздо лучше чем дикие.Вот только правда это или нет не знаю за что купил за то и продаю как говорят!



Вполне возможно, если количество пар хромосом одинаковое. Сам однажды добыл гуся с явными признаками смешения серого и гуменника.Проще, купить яйца диких гусей, в инкубатор, получив гусят, вырастить, присматриваясь и отбирая самых ручных и голосистых.

Aivengo

Когда был на встрече манильщиков, в фойе виртуозно на Ред Боне работал парнишка молодой. Вот у него был на гуменника, мне показалось, что неплохой, но не подумал записать модель.
Его зовут Сергей, на гуменника у него DG PFG - 15, это деревянный манок.

Борисыч 68

Aivengo
Его зовут Сергей, на гуменника у него DG PFG - 15, это деревянный манок.
Мне показалось нижняя часть этого манка пластик.....или ошибся???

Aivengo

Это полностью деревянный манок, нижняя часть пластик у "дудочки" с тремя отверстиями от Бак Эксперт, у Фолкс ПЛ-22 верхняя часть пластик, Лохман Голд Серия полностью пластик.

Джо

Борисыч 68
а так пока купил и оттестировал RNT (до 2тыр) и Шон Мен (5300 руб) в акриле и ониксе. К следующей весне, из принципа возьму Примос (до 2 тыс. р) и что-нибудь дороже 5-6 тыс. руб. Результат теста будет объективным.

И как Вам RNT и Шон Мен ? Очень хотелось бы услышать Ваше мнение. Если уже было, прошу прощения, ссылочку бы. Спасибо.

lesh72

Борисыч 68
Видел. Злой я шибко и жадный, а ещё несправедливый. Сравнивал Зинка (6000руб.) в акриле и Шон Мена (5300руб). Шон Мен мягче звук, легче выдув, понравился больше.А здесь всего лишь несколько отзывов, о нескольких охотах и нескольких эпизодах, но при этом ссылка на авторитеты с одновременным ростом негуманности цены до 7500руб.Думаю, это уже перебор.
В карбонате 3000 т.р. для охоты выше крыши. Согласен с вами, работают дикари и у них есть чему поучиться. Охотясь с подсадной уткой, когда то я думал что не реально манком подрожать живой утке. Сейчас для меня это пройденный этап. А вот с гусями я в начале пути. Подвернуть стаю и привлечь к чучелам это одно. А вот о чём говорит Борисыч68, вести диалог с обстрелянной не однократно стаей или одиночками это совсем другое. Подсадной гусь здесь очень облегчает дело. Нет волнения, что сфальшивишь, есть время снять предохранитель, и приготовится к выстрелу... много преимуществ, но почему, то хочиться как с уткой 😊

Борисыч 68

Джо
И как Вам RNT и Шон Мен ? Очень хотелось бы услышать Ваше мнение. Если уже было, прошу прощения, ссылочку бы. Спасибо.



http://guns.allzip.org/topic/14/597391.html Пожалуйста.

Aivengo

Запомнившиеся эпизоды прошедшего сезона:

Один день белолобик пер просто валом, на манки Казарка подмосковного мастера и пластиковый Джеймс Маерс, гуси сразу меняли свое направление, резко снижались и прилетали прямо на голову, зависая метрах в 70ти и ища своих собратьев, это присходило не раз и не два, стаи шли чуть ли не каждые 15-20 минут и практически каждая если не налетала вся полностью, то от нее отделялась группа которая снижалась примерно в 3 раза и нарезала кругами надо мной, это было просто незабываемо, если гуси вдруг снова улетали, то я переходил с одного манка на другой, т.е. если до этого работал Казаркой, то переходил на Маерс или наоборот с Маерса на Казарку и гуси снова начинали активно откликаться и даже несколько раз снова возвращались, зависая над головой.
Однажды на вечерке, уже совсем стемнело и единственный подсевший селезень не доплыв два десятка метров до подсадной, с чего то взял и улетел, хотя в мою сторону даже не посмотрел ни разу, и тут я услышал одиночку гуменника. Тут же достал первый попавшийся гусиный манок, оказавшийся пластиковым Маерсом и сделал двойной клик, йодль. Гусь с 50-60 метров, прямо на моих глазах в ту же секунду, просто рухнул до земли и на высоте полтора метра, стал выписывать рядом со мной восьмерки, как только он скрылся за стеной мелятника, метрах в сорока, я сделал еще один двойной клик и на мою беду, чуть не получил клювом прямо в рот. ГУсь вынырнул из-за низких деревьев из темноты, настолько быстро и неожиданно и при этом очень точно нацеленным на источник звука, что я еле успел упасть на колено, когда меня обдало волной от взамаха крыльев и шапка упала прямо в грязь за спиной, наверное все же не от воздушной волны, а от моего резкого приседания и инстинктивного вжимания головы в плечи. Вместе с резким падением, я от неожиданности так и выстрелил вверх, сантиметрах в десяти от самого гуся, но т.к. не целился толком, вообще удивительно что попал, но не в тушку, а крыло. Гуся сразу завалило на бок, пучка маховых перьев не хватало и в крыле как бы образовалась дыра, он рухнул сразу за канаву за моей спиной, скрывшись в густом мелятнике и канув в непроглядную темноту. Забыв про все, я попытался переправиться, но канава оказалась слишком широка и глубока, двух метровый кол так и не достал до дна, перепрыгнуть было не реально и я пошел искать переход, ведь поля примерно одинаковы, стандартно 500х800 метров, разделены широкими канавами и переход где нибудь да должен быть. В итоге я еле нашел потом свою оставленную подсадную, а переправившись на ту сторону канавы, я вообще потерялся и даже представить не мог на какое расстояние идти искать гуся, не подумав сразу, что вообще это было большой глупостью, ведь подранок в крыло наверняка уже учесал далеко по болоту и заныкался, пока я минут сорок пытался переправиться на ту сторону. Этот момент мне очень глубоко запал и весь сезон теперь ассоциируется у меня с этой секундой, как гусь материализуется в паре метров от лица, и падая на колено, меня обдает потоком воздуха, это было просто незабываемо!!!

Джо

Борисыч 68
http://guns.allzip.org/topic/14/597391.html Пожалуйста.

Вот же блин, читал и забыл 😞

зы А нефиг 333 темы создавать. А в барахолке имхо им совсем не место.

lesh72

Саш ты рыбаком был? 😊 Супер описание 😊 На маерс действительно идут просто на звук, без чучел. И действительно, что накоротке что издалека.

Sanchaz

Гусь с 50-60 метров, прямо на моих глазах в ту же секунду, просто рухнул до земли и на высоте полтора метра, стал выписывать рядом со мной восьмерки, как только он скрылся за стеной мелятника, метрах в сорока, я сделал еще один двойной клик и на мою беду, чуть не получил клювом прямо в рот. ГУсь вынырнул из-за низких деревьев из темноты, настолько быстро и неожиданно и при этом очень точно нацеленным на источник звука, что я еле успел упасть на колено, когда меня обдало волной от взамаха крыльев и шапка упала прямо в грязь за спиной, наверное все же не от воздушной волны, а от моего резкого приседания и инстинктивного вжимания головы в плечи.
у тебя уже была такая же история с уткой, не хочу искать, но точно помню как ты описывал что утка снесла шапку 😊 не часто Саш шапки сносят? 😊 😊 😊

Aivengo

От той утки, у меня кишки на плечах и ушах висели, я был весь в ошметках и все очки кровью залиты были, потому что я ее стволами оттолкнул вместе с выстрелом и утку разумеется разорвало в клочья, когда будешь охотиться каждый день сезона много лет и у тебя это будет происходить почти каждый сезон или каждые 100-150 выходов на охоту 😛

lesh72

Заряжать надо косточками от вишни вроде так... 😊

Sanchaz

когда будешь охотиться каждый день сезона много лет и у тебя это будет происходить почти каждый сезон или каждые 100-150 выходов на охоту
да ну куда там мне.. мне не догнать твой опыт. да и опасно это, судя по твоему опыту 😊

Борисыч 68

Наверное единичные, особые и просто не поддающиеся восприятию случаи налета, чаще одиночных гусей конечно бывают,они яркие , запоминающиеся, но в большинстве остальных случаях хорошая охота на гуся-это взаимосвязанная система: манок-чучела плюс маскировка и само собой правильная стрельба. Про манок, уже много чего сказано,поэтому без литья "воды",выскажусь о своей методике расстановке чучел (профилей). Разные, производители и виды чучел стараюсь не смешивать (например «скорлупки с <объемниками», чучела с профилями). Лучше из каждого вида организовать пусть маленькую, но группу. Сама расстановка: группами, расстояние между отдельными обманками обычно 2-3м, обязательно клювом на ветер с отклонением от оси ветра в пределах до 45 гр., редко 60-90 градусов, но это когда ветер совсем откровенно слабый (1-3м/с). Чем сильнее ветер, тем строже к оси головы чучел. Что надо учитывать? Кормящаяся на земле стая гусей всегда растягивается на ветер. Важный момент! Где устанавливать укрытие???? Гусь заходит на посадку и подсаживается к сородичам, всегда ПРОТИВ ВЕТРА, т.е укрытие (скрадок, окоп) с охотником должны быть в хвостовой части (по ветру). Я считаю оптимальным 30-50м от крайних чучел (с профилями чуть дальше). Можно и ближе (ранним утром или поздним вечером) с учетом главного принципа, чем лучше и реалистичнее ваши чучела, тем ближе к ним укрытие, но всегда по ВЕТРУ. Что важно, подлетающие гуси НИКОГДА НЕ СЯДУТ НЕПОСРЕДСТВЕННО В СТАЮ СОРОДИЧЕЙ НА ЗЕМЛЕ, значит, должно быть, свободное пространство на земле. В идеале, сопоставив все факторы, ветер, наличие препятствий, направление полета мигрирующих стай, ХОРОШУЮ И ДАЛЬНЮЮ ВИДИМОСТЬ ГУСИНЫМИ СТАЯМИ ОБМАНОК НА ЗЕМЛЕ, главное угадать с местом, куда захотят присесть подлетающие гуси и конечно вписать в это свободное пространство своё укрытие!!! И тогда охота обеспечена.

Aivengo

задвоилось

Aivengo

Саш ты рыбаком был? Супер описание На маерс действительно идут просто на звук, без чучел. И действительно, что накоротке что издалека.
Почему был, рыбалку и подводную охоту я люблю намного больше, т.к. сухопутная охота это моя работа и превратилась за последние 6 лет ежедневных выходов в сезон на охоту в рутину...
Казарка и Маерс, это те два манка на белолобика, которые абсолютно на всех охотах были всегда со мной, без них как без рук, они действительно просто здорово манят гуся и при этом ими очень приятно работать. Только Казарка акриловая и соответственно там более насыщенный звук и сочный клик, больше дальнобойность, Маерс в пластике чуть более высоко настроен, просто шикарный манок для пластика, лишь немногим уступает акрилу и тоже очень натурально получается на нем, во всяком случае настоящим гусям очень понравился. Манят эти манки выше всяких похвал при том что настроены почти одинаково высоко. Перед сезоном в МО, я уже писал, что удалось выбраться на гуся в Воронежскую, где все гуси до которых дотягивался звук заворачивали на нас. В сезон же у меня все охоты были на утку и гусь только до кучи ради спортивного интереса, если бы охотился в поле, то я бы взял еще манок для уверенной работы на коротке БГ-01, вот это был бы полный комплект, на дальне-среднюю дистанцию, среднюю и малую, ну и на случай непредвиденного засорения и отказа какого то манка, можно было бы смело и любым отработать все.

Back fire

[QUOTE]Originally posted by Aivengo:
[B]Запомнившиеся эпизоды прошедшего сезона:

Однажды на вечерке, уже совсем стемнело . ГУсь вынырнул из-за низких деревьев из темноты, настолько быстро и неожиданно и при этом очень точно нацеленным на источник звука, что я еле успел упасть на колено, когда меня обдало волной от взамаха крыльев и шапка упала прямо в грязь за спиной, наверное все же не от воздушной волны, а от моего резкого приседания и инстинктивного вжимания головы в плечи.


Аналогичная ситуация и со мной произошла ,уже вылез из скрадка ,стоял на поле собирался идти в лагерь,решил тоже пару раз дунуть в манок так как в далеке была слышна стайка гусей.Немного постояв решил уже выдвигаться и тут из за спины в нескольких метрах услышал крик гуменика,на меня налетела стайка из пять шт.Шли на скорости шеренгой метрах в пяти над землёй ,сначало я увидел чёрную широкую тень ,потом услышал режущий воздух свист крыльев,впечатления не забываемые скажу я вам ,присел на землю аж ,да и голову в плечи втянул.Тоже стрелял в угон,один вывалился из стаи,на фоне тёмного леса я потерял его из виду,но побежал в ту сторону куда он стал падать,поиски ни чего не дали.Набегавшись в доволь по раскисшей пашне прекратил поиски.Тут днём бежишь точно куда спланировал гусь,прибегаешь а он уже в сторону на 50 метров удрал.Тут уже писали про такое ,тоже вечером выбил одного гуся ,смотрю стал уже координацию полёта терять весь закачался пошёл на снижение с одной стороны было болотце 100 х 100 с другой зеленя ,он прямо на зеленя стал снижаться ,я за ним ,бегу и радуюсь что хоть не в болото падает,не долго моя радость длилась,гусь снижается а сам орёт как резанный,тут стайка его казалось уже улетавшая в другую сторону рванула к нему и тоже в голос орут,гусь подбитый оживился крыльями замахал чаще и за ними потянул.Стою наблюдаю за всем этим.В мыслях уже думаю наверное показалось что попал,просто наверное гусь в сторону этот при звуке выстрела от страха рванул.А нет смотрю падает и прямо в болото.Получилась что стайка утянула его за собой в сторону болота и он из последних сил сделал свои последние 150 метров.3 раза обошёл это болото ,не подступиться, воды выше колена,темно,болото и тишина....................

Джо

Н-дааа... Однажды лебедь, рак и щука.... Вот читаю и вижу что ни чего не меняется. Личный опыт есть истина в последней инстанции. Не, ну серьёзно, мужики, вот читаем Айвенго про Казарку, без которого он как без рук, и читаем БэкФайера про казарку на хантскриме . Диаметрально противоположные отзывы. Неужели всё так запущено, что только самому всё нужно перепробовать для выявлении истины?

Борисыч 68

Джо
и читаем БэкФайера про казарку на хантскриме
Адресок не подскажете? Спасибо...

Back fire

Джо
Н-дааа... Однажды лебедь, рак и щука.... Вот читаю и вижу что ни чего не меняется. Личный опыт есть истина в последней инстанции. Не, ну серьёзно, мужики, вот читаем Айвенго про Казарку, без которого он как без рук, и читаем БэкФайера про казарку на хантскриме . Диаметрально противоположные отзывы. Неужели всё так запущено, что только самому всё нужно перепробовать для выявлении истины?

Хочу внести ясность по этому вопросу,я уже писал не помню уже где в какой теме про манок их уже 3 помоему на ганзе именно про "Казарку" в руках я его не держал ,по этому выводы были основаны на первом видео которое собственоручно записал Айвенго помоему на фотоаппарат и выложил на хантскриме.В ходе этой беседы если так можно сказать Александром было записано второе видео но уже на видео камеру ,но оно выложено было только на ганзе.Я уже принёс свои извенения ,в том что заблуждался по поводу звука манка.Звук на видео мне понравился.Хотя до сих пор не держал его в руках.Спор начался на одном сайте ,а закончился на другом ,поэтому такая путаница и возникла.вот нашёл конец спора и свои извенения по этому поводу http://guns.allzip.org/topic/242/749465.html
а вот второе видео снятое как я понимаю на камеру http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/12/

Борисыч 68

Джо
и читаем БэкФайера про казарку на хантскриме .
Адресок не подскажете? Хочу трезво оценить покупку следующего манка. Спасибо.

lesh72

Ответ прост, умеешь манком работать или нет. В этот сезон взял маерса до этого работал другими... осваивать пришлось в сезон, и честно скажу, до конца его ещё не раскрыл. Но, то, что стало получаться, не идёт не в какие сравнения. Пример сидим, пьём чай, ружья в лежаках, чучела собраны мы с Сергеем (Семеном) как два тополя посреди поля, а промеж нас термос из нержавейки. Пролетает над нами четвёрка, я им от нефиг делать кую_т они мне в ответ... я им повторно они на разворот и снова мне вопрос. Отвечаю... Они как загудят я в ответ то же самое... Перестают махать крыльями, снижение именно на звук в лоб, снова гудение, снова ответ, тишина, и молчаливое приближение. Рывок Серёгин за ружьём. Ответ очевиден, поворот и резкий набор высоты. Запоздалые выстрелы... Случай, конечно. Ни маскировки, не чучел... Но почему-то хочиться чтоб это стало закономерностью, а для этого надо ещё столько зделать... и манные гуси, думаю, помогут.

Aivengo

Пришел мой Ред Бон от Кристины, 10 минут назад получил на почте, пока полет нормальный, с набором конденсата язычок чуть тупить начинает, делаю шире звуковую камеру снова все нормально становится. Вобщем настройку они с высокой изначально сделали очень низкую теперь, так же низко что и я делал, чтоб залипания не было, при этом я при перестройке ничего не подтачивал на тональной доске, они же подточили малость под выходом язычка из под пробки. Надо отъехать куда и погонять манок, но т.к. мне низкая настройка впринципе не нравится, буду теперь думать что с манком делать, т.к. 2 любимчика у меня есть (Казарка и Маерс, + БГ-01 еще прижился), а этот теперь на полке запасных будет по всей видимости, хотя низы теперь просто шикарно получаются и гомонящая стая с низами же замечательно выходит, может и найдется ему применение конечно, время покажет, да и гуси свое слово должны сказать, те манки уже показали себя превосходно, а вот эта настройка еще под вопросом, хотя разумеется я не сомневаюсь что манить он будет, вопрос только насколько здорово по сравнению с другими...

P.S.
Вообще Кристине большая благодарность, что выполнили свои обязательства полностью, хоть как бы и не очень то должны были, т.к. манок не напрямую у них мной покупался, тем не менее они все исправили бесплатно, + дослали видео диск, которого не было + еще один комплект с язычками.

Борисыч 68

Всё понимаю,но как-то ещё недавно было, что Ред Бон-это дас ист фантастик.... все гуси с поднебесья и соседней долины ломанулись на звук манка, а затем испуганно обдали лицо охотника своим пометом. Вот он момент истины...браво...бис!!!! А цены на манок стремительно залезли на "Эверест", даже с всплывающими периодически недостатками. Народ заскрипел,стиснул зубы, кто смог купил, остальные страдают и копят денежку под дифирамбы уже купивших. И вот появляется спасительный Майерс, те же я-ца, но круглее и надежней. Так что ли????!!!!

Джо

Борисыч 68
Адресок не подскажете? Спасибо...

К сожалению я ща с телефона пишу и вставить ссылку проблема. ща попробую руками набить hunterscream.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&p=12630
Хотя пост там от 26 января.... мож чё изменилось за это время.

Джо

Back fire

Хочу внести ясность по этому вопросу,я уже писал не помню уже где в какой теме про манок их уже 3 помоему на ганзе именно про "Казарку" в руках я его не держал ,по этому выводы были основаны на первом видео которое собственоручно записал Айвенго помоему на фотоаппарат и выложил на хантскриме.В ходе этой беседы если так можно сказать Александром было записано второе видео но уже на видео камеру ,но оно выложено было только на ганзе.Я уже принёс свои извенения ,в том что заблуждался по поводу звука манка.Звук на видео мне понравился.Хотя до сих пор не держал его в руках.Спор начался на одном сайте ,а закончился на другом ,поэтому такая путаница и возникла.вот нашёл конец спора и свои извенения по этому поводу http://guns.allzip.org/topic/242/749465.html
а вот второе видео снятое как я понимаю на камеру http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/12/

Вот же блин... Ну за то ясность теперь будет.

Back fire

В этом сезоне так получилось, что на охоте был всего 3 раза,в Липецкой области охоту открыли на неделю раньше,по снегу,поэтому всю неделю наблюдали в полях один лишь снег.В очередной раз выехав на разведку в поля,ружья даже брать не стали,решили просто посмотреть обстановку и как назло попали на первого гуся который стал подтягиваться с Воронежской области .Пока мы стояли в поле гусь всё подходил и подходил, накапливаясь на полях.Появилась возможность испытать впервые Red Bon .Вижу летит стайка 30 шт.Делаю пару призывов,вроде не реагируют. После того как делаю довольно резкий и громкий призыв ,вожак стайки делает резкий вираж ,вся стая за ним,заходят по ветру на нас ,выстраиваются в ширенгу и планируют на нас .Не доходя до нас метров 30 ,срисовывают нас и бросаются в рассыпную,мы просто сидим на корточках на земле без всякой маскировки.Воодушевившись таким началом,эммоции переполняют идём дальше разведывать поля.Находим в низине на поле скопление гуся голов 1000 шт.Прячемся в кусты и в бинокль любуемся кормящимся гусём.Но не тут то было сначало пилот на кукурузнике заходит над стаей и пугает её.Стая взлетает и уходит на другой дальний конец поля.Но и там ей не дают покоя,ребята на тракторе несутся в самую середину стаи.Гусь взлетает и летя паралельно нам пытается улететь на другой берег Дона.Начинаю на себя манить стаю чередуя "призыв" с "бормотанием" от стаи начинают отделяться сначало небольшие стаи в нашу сторону ,а потом и весь хвост этой большой стаи увлекаемый по видимому другим гусями разворачивается и идёт на нас.Шепчу брату что бы он всё это заснял на видео на фотик. Он снимает.
Продолжаю манить,гусь орёт откликается проходя над нашими головами метрах в 15.Вся эта махина голов в 500 через нас летела минуты 3.Пытаемся посмотреть отснятое видео,но тут нас ждёт большое разочарование,брат забыл нажать на запись.Файл пустой.Видео было бы обалденным ,ничего подобного я в интернете ещё не видел.Но видно не наш день был.Уверовав в волшебную дудку едем домой за ружьями и на охоту.Но в ночь проходит ураган и гусь гонимый не настьем уходит обратно в сторону юга Воронежа.Просидев в дождь град и сильный ветер в поле и смотря на транзитные огромные стаи гуся проносящиеся высоко в небе ,гусь не реагирует не на манки ни на профиля.Удудевшись в свой RED BONE начинаю понимать что это не волшебная дудочка и транзитные стаи гуся ему да и впрочем и другим манкам явно не по плечу.Пару одиночек и небольшую стайку шальных гусей всё что удалось наманить во время урагана.Гусь же просто драпал назад на юг и ему было видно наплевать на охотников которые сидят под проливным дождём и шквалистым ветром.Приехали домой грязные мокрые и немного разочарованные в манке RED BONE.Но последний выезд на закрытие расставил все точки на свои места.Охотились можно сказать на юге почти Рязани.Гуся и утки было море.Гусиные стаи кормёжные.Гусь кормился и отдыхал видно сделал остановку в этих местах.RED BONE работал опять на ура !!! Практически все стаи видимые над пасадками разворачивались и шли на манок.Но для чистоты эксперемента должен отметить что и брат работая на другом поле в PRIMOS не плохо и в него наманивал стаи гуся.Он впервые в этом сезоне научился неплохо манить и разворачивать стаи на себя и видеть его счастливое лицо было приятно.До этого он стеснялся дуть в манок потому что получалось что то непонятное, говорил что слуха нет.С кормёжными стаями работать манком гораздо проще ,особенно новичку,для них результат пусть и не большой но становиться сразу виден.Многие пытаясь манить транзитников и не видя результата забрасывают духовые манки и сразу начинают смотреть на элманки.Ищите поля где гусь сидит и кормиться ,кормящийся гусь довольно хорошо реагирует на духовые манки и результат не заставит себя ждать.

Aivengo

они же подточили малость под выходом язычка из под пробки
Имеется ввиду, что они угол загиба тональной доски изменили, сделав его более круче, подточив отступив немного от начала выхода язычка из под пробки и к ее окончанию. Вобщем манок стал настроен еще чуть ниже, чем БГ-01, туповат, туже чем БГ-01, т.е. дуется тяжелее, вобщем я не в восторге мягко говоря, хоть залипание так чтоб наглухо и исчезло. Ко мне попадали в руки Ред Боны намного лучше, поэтому я и считаю что Ред Бон по прежнему лучший, только вот попадется ли именно такой кому при покупке самостоятельно, это вилами по воде писано, а этот переделанный экземпляр очень похож на последние, что люди мне показать приносят, такой же туповатый, плохо разгоняется, будто что то мешает его полноценной работе и он дает лишь 30%-50% своего заложенного потенциала.

Джо

Борисыч 68
Хочу трезво оценить покупку следующего манка. Спасибо.

Та же фигня. Примос пройденный этап, продам за полцены, а бюджет у меня в районе 3 тыр на след манок. Не, бюджет то выше конечно, но для след манка я себе планку такую поставил. Вот и лопачу темы по горячим следам после весенней.

Борисыч 68

Вижу реальный отчет.

Aivengo

Практически все стаи видимые над пасадками разворачивались и шли на манок.Но для чистоты эксперемента должен отметить что и брат работая на другом поле в PRIMOS не плохо и в него наманивал стаи гуся.
Точно так же было у меня в Воронежской, из манков тогда работал: Зинком акриловым, Маерсом пластиковым и Казаркой акриловой, так и не выявил лучшего, т.к. все заворачивало сразу на нас на любой манок, если звук до них дотягивался. Единственное что в итоге прижились Казарка и Маерс, Зинк хоть и имеет более сочный клик из этих манков и более яркое так скажем звучание, но работать лично мне им менее приятно оказалось, т.к. выдув чуть тяжелее, поэтому работал в итоге весь сезон у себя в Шатуре более легкими в использовании экземплярами, Примос вообще один раз только доставал, когда руки замерзли, т.к. только этот манок позволял работать в варежках, чтоб что то похожее получалось, с остальными только с голыми руками выходит.

Aivengo

а бюджет у меня в районе 3 тыр на след манок.
Тогда тут однозначно либо Казарка акриловая за 3500р, либо Маерс пластиковый за 3000р. Все надо пробовать самому, Маерсы примерно все одинаковые, т.к. это штамповка, Казарка, это уже акриловый манок и ручная работа, поэтому двух одинаковых не будет, хоть и настроены они конечно будут на одну тональность.

Борисыч 68

Aivengo
Примос вообще один раз только доставал, когда руки замерзли, т.к. только этот манок позволял работать в варежках, чтоб что то похожее получалось, с остальными только с голыми руками выходит.
Вот для меня один из очень важных критериев, а именно простота издаваемых ОСНОВНЫХ звуков гуся, нам больше и не надо, и существенный плюс возможность манить одной рукой и в варежке. В этом году весенняя охота по снегу, руки быстро замерзали и возможность держать одну руку для согревания в варежке, за пазухой или на шейке прикладе, а второй работать с манком очень ценно.

Борисыч 68

Джо
продам за полцены,
Куда деньги слать?

Aivengo

существенный плюс возможность манить одной рукой и в варежке
Одной рукой можно всеми манками манить! А примос, просто единственный кто издавал какие то звуки отдаленно напоминающие гуся в варежках, думаю что с кожаными перчатками на меху, можно было бы лучше изобразить и на примосе и на других чего нибудь. После акрилового Шон Мэна, вы врятли станете пользоваться этим манком...

легаш

Александр есть новости о твоём РедБоне,чем закончилась эпопея?

JagdDog

Джо
[B]

Вот же блин, читал и забыл 😞

зы А нефиг 333 темы создавать. А в барахолке имхо им совсем не место.[/B,]

Джо,скажите,
манки это товары? охотничьи ?
В этом разделе им и место

JagdDog

Джо
[B]

Вот же блин, читал и забыл 😞

зы А нефиг 333 темы создавать. А в барахолке имхо им совсем не место.[/B,]

Джо,скажите,
манки это товары? охотничьи ?
В этом разделе специально темы и создали и прикрепили

Aivengo

Александр есть новости о твоём РедБоне,чем закончилась эпопея?
Ну дык я написал уже чем закончилось, вверху страницы один пост (326) и посередине страницы второй пост (331).

Aivengo

Александр есть новости о твоём РедБоне,чем закончилась эпопея?
Дык я уже написал про окончание эпопеи посты 326 и 331 на этой странице, только выше!

JagdDog

Вернулся,подчистил.
Два дня назад работал Zink на вечерке,на лужах.Гусь садился на голову.
Было много промахов ,так как были поздние сумерки и стрелял на расстоянии
до 10 метров.было взято 3 гуменника и 1 белолобик

легаш

А всё спасибо,прочитал.

Борисыч 68

Aivengo
После акрилового Шон Мэна, вы врятли станете пользоваться этим манком...
Я дотошный, проверю. Не понравится Примос мне, подарю приятелю. При определенных условиях (большое количество чучел) "хор"
работающих манков однозначно лучше одного манка, даже самого лучшего, именно своей достоверностью переговаривающейся стаи обманок на земле. В этом случае голос подсадного, думаю сгладит шероховатости Шон Мена в моем исполнении, а тот свой очередь "приглушит" звуковые минусы Примоса. Но это конечно я так думаю и предполагаю, без учета мнения гусей. Во всяком случае, сочетание подсадного с Шон Меном опробовано в этом сезоне и оказалось очень удачным.

ЕНС

За два крайних дня охоты (2 утренних и 1 вечерняя зорьки) на Рязанщине в пятером добыто 13 гусей. Вначале стреляли "в нервах" и много мазали (хорошо хоть без подранков). Потом успокоились и качество охоты улучшилось. Один раз удалось посадить одиночку к стае (как правильно было замечено выше, в саму стаю гусь не сел). Работали, в основном, в Майерса. Как я сказал выше, я лично это делал из интереса к новому манку, и, как мне показалось, в него легче "дышать", чем в Зинк. Интересен так же РНТ в сочетании "Коккоболла-поликорбонат". Звук, чуть низковат.

Жаль, Сергей Борисович, что как я понял, живете далеко от Москвы. Можно было бы встретиться и подудеть во все что здесь обсуждаем!

Майерс,Зинк.Казарка,РНТ в любых сочетаниях (акрил, поликорбонат, дерево).

В любом случае готов к диалогу. Пишите в ПМ. Евгений.

Борисыч 68

Кто-то упрекал меня в чем-то нехорошем по отношению к подранкам. Два гуменника, тот что справа живет уже два года, слева новичок. Обе самки.Посмотрите на размеры, почувствуйте разницу.

lesh72

Для охоты Примос отличный манок, по мне Шон мен ему не ровня хоть в акриле хоть в пластике. Нет у шон мена того клика как у Примоса. Дуть тяжелее, но на этом и заканчивается преимущества Шон мена.

легаш

Cколько людей,столько и мнений.

Джо

JagdDog
Джо,скажите,
манки это товары? охотничьи ?
В этом разделе специально темы и создали и прикрепили

А что не товары? Да всё товары. Давайте сюда из Охоты всё перетащим обсуждать, а?
В этом разделе имхо будет междусобойчик, к сожалению. Может на это и был расчёт? Меньше народа, больше кислорода. А при этом параллельно ещё несколько тем в Охоте будет жить, т.к. они там уже давно, как и положено и живут. Но это мои личные мнения.

Борисыч 68

Как минимум есть уже 3 темы, в общем и целом связанные с манками, не считая тему самодельных манков. Это я знаю, если покопаться наверняка их больше.Собрать их вместе,чтобы не мучались пользователи, думаю правильно. А вот где, уже не принципиально, главное, чтобы не в барахолке.

Джо

Если эту тему читает Gennadi 1959 , то интересно что он думает по по воду манка Казарка? Это конкурент или нет? А то он сетовал, что обсуждают только американские изделия. Давайте обсудим и отечественных производителей.
Ну и для настроения... А манок, который стОит в 3 раза дороже, работает в 3 раза лучше? 😛 А который в 10 раз дороже? 😊 😊

Борисыч 68

Джо
Ну и для настроения... А манок, который стОит в 3 раза дороже, работает в 3 раза лучше? А который в 10 раз дороже?
И гусей в 3 раза больше приманивает......

Aivengo

И гусей в 3 раза больше приманивает......
Зависимость не линейная, и манок "чуть" лучше (оно у всех разное, для кого то надо прислушиваться долго, чтоб уловить разницу, а кто то просто ахнет насколько сильно отличается), стоит в "10 раз дороже", потому что это "чуть", требует уже на порядок более дорогих материалов.

Борисыч 68

Aivengo
стоит в "10 раз дороже", потому что это "чуть", требует уже на порядок более дорогих материалов.
Интересно, есть охота на гуся в Китае. Наверное нет.Если бы была, точно имели бы дешевые и качественные манки.

Кеттнер

потому что это "чуть", требует уже на порядок более дорогих материалов.
Не всегда так, ох не всегда.
точно имели бы дешевые и качественные манки.
Борисыч, а дизайну (общему виду) какое масто Вы бы отвели? Вопрос задаю не просто так.

Борисыч 68

Кеттнер
Борисыч, а дизайну (общему виду) какое масто Вы бы отвели? Вопрос задаю не просто так.
Не задумывался, но анализируя некоторый свой опыт, рискну попробовать.Компактность,важный критерий, это не значит,что манок должен быть откровенно маленьким, есть в дереве от Фолкса, привезли в подарок, похоже на пискульку, возможно ошибаюсь, с металлическим язычком, все попытки издать им гусиные звуки заканчивались паровозным гудком. Спишем на то что, я неумеха. Наверное в идеале, длина манка чуть больше ширины ладони (то что сейчас в большинстве случаев и есть), цилиндрической части, без всяких крупных раструбов,которые будут мешать и которые можно отколоть или сломать.К тому же имея несколько,на подвесе, приходится иногда их быстро и по-хозяйски распихивать по карманам, (засунуть за пазуху)к примеру, если возникла необходимость стартовать за подранком (битым гусем),упавшим далеко. Манки, мотающиеся снаружи на подвесе при беге или вжимании себя любимого в землю, бывает и такое, могут повредиться, значит и прочность...в меру должна быть. Поскольку гусь имеет цветное зрение, то и манку желательно иметь маскирующую или темную окраску. Наверное кому то хочется , чтобы поверхность у манка была шершавая, держать удобней, кто-то возможно скажет, что при этом неплохо иметь выемки под пальцы,кому- то обязательно нужны риски, совместив с которыми, появляется самая классная и волшебная гусиная трель....Свой минимум пожеланий я изложил, возможно что-то забыл, значит это было не столь важно для меня.

Борисыч 68

1.Реалистичность издаваемого звука; 2.- удобство манить,надежность компактность;3.дизайн

Борисыч 68

Передумал немного 2 место-ПРОСТОТА, надежность;3. компактность наверное все таки элемент дизайна.Как-то так.

Кеттнер

А если дизайна никакого, а есть все осталбное, .... и звук (возможность его извлекать)( ну тут кто как сумеет).? Ну если это будет ну..... в форме простой гранаты 😀 , например :-)...????

Aivengo

Вы не от туда заходите, если манок сделан из мусора, какой нить трубочки, обрезка пластиковой бутылки, изоленты и скотча, то он и останется мусором. Попробуйте сделать из гильз манок или из баллончика, будет цена ему 100р, ну наверное сильно постаравшись за 500р можно найти кого-нибудь... да когда-нибудь, а если манок из качественного литьевого акрила и хорошо подогнано все, смотришь и глаз радуется, то уже 100-150 баксов. Поэтому сначала ценность материала из чего изготовлено влияет на цену, а потом уже сравнивают что в этом диапазоне цены лучше по легкости работы и звучанию.

Кеттнер

Вы не от туда заходите
Вобще то я Хотел спросить по приоритетам..... Кто на какое место поставит именно звук манка.
Поэтому сначала ценность материала из чего изготовлено влияет на цену, а потом уже сравнивают что в этом диапазоне цены лучше по легкости работы и звучанию.
Вот и вопрос то в этом.... Что ценнее для охотника? Звучание и простота, или дорогие материалы и дизайн? Или есть какой то компромис? Озвучу по другому.... Есть ли смысл в костюме от "Кутюрье" если я в нем бегать не смогу? ...но хотелось бы иметь возможность роста изначально. 😀. За меньшую денюжку...

Aivengo

Первое это простота работы, т.е. легкость выдува, второе само звучание, все это стоит столько насколько дорога оболочка. Манок из дорогого материала не имея хорошего звучания и тяжелый в работе не будет стоить ничего, так же как и манок из копеечных материалов нельзя продать дорого, даже если он будет супер легким в работе и офигительно звучать. Компромис это акриловый горн и мундштук из условно небоящихся влаги материалов, пластик, некоторые виды древесины: полисандры, кокобола, черное дерево... Цена такому манку 2000-2500р, если горн или вместе с мундштуком не из акрила, а поликарбонат или другой пластик, то стоимость будет в районе 1200-1300р. Собственно это все ИМХО на основе того что сейчас есть на рынке и за какую цену реально покупается.

Кеттнер

Борисыч, Ваше мнение ...

Джо

Aivengo
... манок из копеечных материалов нельзя продать дорого, даже если он будет супер легким в работе и офигительно звучать...

Понятно, прикид диктует цену. Ну так было, есть и будет всегда и во всех сферах.

ЕНС

Понятно, прикид диктует цену

Здравствуйте, уважаемые охотники!
Помните, был фильм, где Г. Вицин говорил: "Чем товар дороже, тем он лучше!"
Отчасти (Еще раз - отчасти!) это правильно. Не подделывают 100 рублевые купюры! Не выгоднро! Поэтому вывод-материал и дизайн манка играет не последнюю роль.
И это правильно. Имею различные манки одного производителя в разном материале. Однозначно, акриловый манок звучит лучше и чище, чем полиеарбонат, и даже, кокоболла! И работается легче на дорогом материале!
Другой вопрос- почему? Возможно производитель халатнее относится к манкам более дешового диапазона. С другой стороны, общепризнанно, что резонансные свойства акрила (для извлечения звуков) существенно лучше свойств поликорбоната.
Так что, мне кажется, все же, чем качественнее материал и дизайн манка, тем он работает лучше (я не рассматриваю здесь вариант бузинной палочки , изготовленной в единственном варианте мальчиком Нильсом!). Случайно может получиться волшебная флейта, но в массовом производстве случайно - никогда!

Борисыч 68

Кеттнер
Ну если это будет ну..... в форме простой гранаты , например :-)...????
Ну и что??? Пусть будет, главное,чтобы без ВВ (взрывчатого вещества ) внутри. Это как развитие мобильных телефонов, одному нужны возможности, с функциями пробок на Марсе, а для души дизайн, посыпанный камнями от Сваровски, мне важно, чтобы телефон надежно звонил и аккумулятор держал долго. Главное предназначение оба телефона выполняют одинаково и оба зависят ОТ ВЫШЕК!!!!!Когда моя "болезнь" манкособирательства достигнет апогея и у меня будет весь набор манков из различных материалов, после опробования их на гусях я смогу сделать какие-то правильные выводы исключительно для себя. Убеждать других, неблагодарное дело. Наберется приличная статистика гусиных охот,наступит "момент истины"- уровень моего манка (из какого материала). Дальше будет совершенствование звуковой игры с конкретным типом манка, приспособление к охоте в тех или иных условиях (как манить), получение удовольствия от охот. И так думаю лет на 10, дальше посмотрим. Не помню точно в году 1995-1997 у меня появилась первая Фолковская "деревяшка", до прошлого года обходился и очень даже успешно. С знанием "болячек" дерева просто повесил 2 на шею, главное вовремя "выплюнуть" и заменить на другой. С весны этого года поликарбонат и акрил.Да РНТ дуется чуть труднее, звук более резкий, диапазон уже, чем Шон Мен . И заметно проигрывает акрилу в первую очередь, когда надо издать правильные звуки на ближних (50-70м)дистанциях, но на таком расстоянии можно и не манить. Зато цена поликарбоната в 3 раза дешевле. Понятно,что акрил предпочтительней, но так или это принципиально на охоте, если в детстве уши отдавлены медведями и все возможности манка будут не раскрыты. По аналогии смахивает, зачем машине двигатель 300 л.с., если она всю жизнь будет ездить со скоростью не более 90км/ч.

Джо

Борисыч 68
Зато цена поликарбоната в 3 раза дешевле. Понятно,что акрил предпочтительней, но так или это принципиально на охоте, если в детстве уши отдавлены медведями и все возможности манка будут не раскрыты. По аналогии смахивает, зачем машине двигатель 300 л.с., если она всю жизнь будет ездить со скоростью не более 90км/ч.

Так я об этом и веду речь. Музыкантов-охотников один на тыщу, а у остальных 999 результат с манком за тыщу будет такой же как как за пять. Главным образом это касается манков, которые отличаются ТОЛЬКО материалом оболочки, т.к. внутренности одни и те же. В этом я смог убедиться и не знаю разубежусь ли когда нибудь. Так что если в линейке однотипных манков есть варианты поликарбонат, дерево , акрил или комби, то мой выбор поликарбонат. При этом так же считаю, что на сэкономленные деньги будет полезно купить еще манок или два других производителей, т.к. два манка это тот минимум который должен быть на охоте.

Gennadi1959

Джо:
Если эту тему читает Gennadi 1959 , то интересно что он думает по по воду манка Казарка? Это конкурент или нет? А то он сетовал, что обсуждают только американские изделия. Давайте обсудим и отечественных производителей.
Ну и для настроения... А манок, который стОит в 3 раза дороже, работает в 3 раза лучше? А который в 10 раз дороже?

"Казарку" я только слышал, но в руках не держал. ИМХО играет ровно на столько, сколько стоит в стране советов. Хороший манок, но не более. Низкие звуки чуть лучше, чем у дешевых американских манков, но в целом слабые. Настройка правильная для весенней охоты (начиная с марта основная масса белолобых звучит так), но сам Тирольский звук (йодль) выражен не очень отчетливо, но это ошибки играющих, я и сам этим грешу. Хотя самый лучший и легковыдуваемый йодль и при этом низкие производятся манком из палисандра и с внутренностями из палисандра или эбена. Но такие манки малопригодны для среднестатистического пользователя и для длительных охот. Любое маломальское разбухание дерева приводит к изменению звука, короткоязычковые манки очень к этому чувствительны, в отличии от длинноязычковых. А те, кто разбирается в устройстве манка очень хорошо и имеет при себе даже сменные пробки и знает, как правильно ухаживать за манком, те прекрасно охотятся с достаточно дорогими манками подобных конструкций. Деревянные Фолксы и подобные им, увы, в эту группу манков не входят. Я лично такие манки стараюсь продавать только продвинутым пользователям. Проблем пока не было, но я стараюсь не создавать и предпосылок для этого.

Также Не воспринимаю крепление вставки в корпусе манка на резиновых кольцах, убивается резонансная составляющая между вставкой и корпусом/стволом и особенно это заметно на манках из твердых сортов дерева. Чтобы не терять вставку в этом случае (крайне редко случается), надо применять подвесы для манков с двумя спусками и петлями на каждый манок.
А также смущает название Казарка. Казарка, это гуси рода Branta, а не Anser и к белолобому гусю никакого отношения не имеет. Это когда-то, но вообще-то и не так давно малообразованные охотники из деревень называли белолобого - КазарА, с ударением на последний слог.

Джо

Gennadi1959
"Казарку" я только слышал, но в руках не держал. ИМХО играет ровно на столько, сколько стоит в стране советов. Хороший манок, но не более. Низкие звуки чуть лучше, чем у дешевых американских манков, но в целом слабые. Настройка правильная для весенней охоты (начиная с марта основная масса белолобых звучит так), но сам Тирольский звук (йодль) выражен не очень отчетливо, но это ошибки играющих, я и сам этим грешу.

Ок. Мне интересно мнение всех. Потом буду фильтровать 😛

Gennadi1959

Фильтровать надо в сторону отечественных производителей в принципе с любой точки зрения, но прежде всего потому, что ремонт манка, перенастройка осуществляется прямо здесь, причем перенастройку лично я делаю бесплатно и на все штучные манки идет пожизненная гарантия на используемые материалы.
Скажем с теми же употняющими кольцами на вставках на американских манках - их бывает закусывает и они рвутся. И что вы будет делать, бегать по авторынку и искать колька подходящего размера? Вряд ли найдете, размеры у них не метрические. А заказ из США, это время и деньги.

Hunter22

А зачем авторынок, может лучше в сантехнический магазин зайти? Там и размер как раз в дюймах 😊

callofhunt

Gennadi1959
Скажем с теми же употняющими кольцами на вставках на американских манках - их бывает закусывает и они рвутся. И что вы будет делать, бегать по авторынку и искать колька подходящего размера? Вряд ли найдете, размеры у них не метрические. А заказ из США, это время и деньги.

Мы осуществляем ремонт американских манков, к тому же у нас в продаже всегда есть ремкомплекты к манкам всех представленных производителей (язычки, уплотнительные кольца).

А чтобы кольца не рвались их нужно периодически смазывать силиконовой смазкой 😛

Джо

Gennadi1959
Фильтровать надо в сторону отечественных производителей в принципе с любой точки зрения, но прежде всего потому, что ремонт манка, перенастройка осуществляется прямо здесь, причем перенастройку лично я делаю бесплатно и на все штучные манки идет пожизненная гарантия на используемые материалы.
Скажем с теми же употняющими кольцами на вставках на американских манках - их бывает закусывает и они рвутся. И что вы будет делать, бегать по авторынку и искать колька подходящего размера? Вряд ли найдете, размеры у них не метрические. А заказ из США, это время и деньги.

Ну не все американские манки имеют такую конструкцию. Кстати Казарка то же с кольцами. Положа руку на сердце, мне не очень по нутру лишние детали, которые могут подвести на охоте. Ну всякое бывает. Думаю правильно производителю прилагать те же два кольца как зип, они же копейки стоят. Но ведь это не выгодно, прибыльнее их продавать отдельно за гораздо бОльшие деньги.

Джо

Hunter22
А зачем авторынок, может лучше в сантехнический магазин зайти? Там и размер как раз в дюймах 😊

Это даже не смешно покупать манок за 100-200 баксов, а потом ездить по рынкам и всяким магазинам искать замену.

Джо

Hunter22
А зачем авторынок, может лучше в сантехнический магазин зайти? Там и размер как раз в дюймах 😊

lesh72

Обслуживание и ремонт конечно не маловажная часть. Для тех, кто живёт в Российской глубинке Москва с Питером та же Америка. Слонам отдельно: резонировать должен лепесток на тоновой доске, а не горн в мундштуке!

Джо

callofhunt

Мы осуществляем ремонт американских манков, к тому же у нас в продаже всегда есть ремкомплекты к манкам всех представленных производителей (язычки, уплотнительные кольца).

А чтобы кольца не рвались их нужно периодически смазывать силиконовой смазкой 😛

Я к RCC не увидел ремкомплекта. Это кстати один из кандидатов на приобретение 😛
Опять же всё познаётся в сравнении - кто покупает манок за 7500, тому 300 руб за резинки сам Бог велел, а кто за 1200, тому ещё четверть стоимости манка придётся выложить.

Джо

В догонку об отечественных. БГ-01 . На весенней пробовал его у товарища. Ощущение содран с Шон Мэна. Ктото на хантерскриме сказал что у него звук Примоса. Чушь. У меня был Примос на тех охотах 😛 На след весеннюю будет возможность сравнить БГ и Шона в поле. Шон тоже бюджетный в пластике.
Вообще слушать манки нужно если не в полях, то уж точно не в помещении. Ну хоть на улицу выйти. Отличия просто кардинальные.

Gennadi1959

lesh72
Слонам отдельно: резонировать должен лепесток на тоновой доске, а не горн в мундштуке!
Надеюсь это сугубо личное наблюдение и к физике не имеющее никакого отношения )))
На звук манка утиного ли, гусиного влияет даже материал, из которого изготовлен корпус манка.

Я почитал отчет о сходке маночников в помещении правильных охотников им.Св.Трифона, там хорошо кто-то сказал, что всем, включая и санчаса ещё учиться и учиться ))

Джо
Это кстати один из кандидатов на приобретение
Callofhunt:
"Однако звуки, издаваемые ими, более условны, что ли, клик в частности. Но гуси летят, и еще как!"
Это не удивительно, но не естес-но. Можно просто дуть в короткоязычковый манок, не зажимая выход горна рукой/руками и не создавая клака и гуси все равно будут подлетать. Но это ещё не обстрелянные гуси 😛

rus-hunt

Джо

Ну не все американские манки имеют такую конструкцию. Кстати Казарка то же с кольцами. Положа руку на сердце, мне не очень по нутру лишние детали, которые могут подвести на охоте. Ну всякое бывает. Думаю правильно производителю прилагать те же два кольца как зип, они же копейки стоят. Но ведь это не выгодно, прибыльнее их продавать отдельно за гораздо бОльшие деньги.

Кольца на "Казарке" от нашей обычной совдеповской сантехники,которые есть в любом регионе.Даже при обрыве одного кольца манок сохранит работоспособность."Лишние детали" не по нутру в первую очередь при производстве т.к это дополнительные операции.Конструкция на резиновых кольцах много удобнее для пользователя, при обслуживании манка.

rus-hunt

rus-hunt

Кольца на "Казарке" от нашей обычной совдеповской сантехники,которые есть в любом регионе.Даже при обрыве одного кольца манок сохранит работоспособность."Лишние детали" не по нутру в первую очередь при производстве т.к это дополнительные операции.Конструкция на резиновых кольцах много удобнее для пользователя, при обслуживании манка.

И ещё,впервую очередь использование колец обусловлено материалом корпуса манка.На деревянном корпусе в них нет большой необходимости,а на пластиках они более чем уместны!

Sanchaz


а когда это мы на ТЫ?
попробуй повторить на своем манке (хорошо отстроенном), это короткая программка чемпионата среди юношей на белолобого.
тогда и оценим кто их нас средний манильщик, а все остальное - бла-бла-бла.

Sanchaz

а когда это мы на ТЫ?
попробуй повторить на своем манке (хорошо отстроенном), это короткая программка чемпионата среди юношей на белолобого.
тогда и оценим кто их нас средний манильщик, а все остальное - бла-бла-бла.

lesh72

Я был на всех встречах любителей духовых манков, в отличие от слона. И не встретил не одного человека, кто мнил из себя великого манильщика. Разного уровня были охотники и разного уровня достатка. Общались, и делились друг с другом, своим опытом и умением все, и некто ни на кого не смотрел не свысока и не снизу. Такой обмен опытом многим дал огромный толчок вперёд, так как слушали не только себя, Геннадий. Про физику, и неправильные манки рассказывайте слонятам у них уши большие. А мы лучше на встречах попробуем, да в поле испытаем. Глядишь и приживётся какая у кого дудка.

Борисыч 68

lesh72
И не встретил не одного человека, кто мнил из себя великого манильщика. Разного уровня были охотники и разного уровня достатка. Общались, и делились друг с другом, своим опытом и умением все, и некто ни на кого не смотрел не свысока и не снизу.
Подтверждаю, был единственный раз на последней встрече. Все участники абсолютно доброжелательные, с удовольствием слушал, спрашивал и получал любую консультацию.Ко всему прочему надуделся во все гусиные манки, повалялся и примерил на себя все "раскладушки", пробыл весь день и убыл на поезд с чувством, что ещё хочу на такую встречу. Из минусов, точнее пожеланий.... человеку , приехавшему из провинции важно после опробования понравившейся вещи (манок , укрытие)иметь возможность её СРАЗУ КУПИТЬ.

Gennadi1959

Я сейчас за городом, на полях вывалило несколько сот гусей гуменники, белолобые, белощекая, жрут тут уже со среды-четверга по словам соседа. Немного поснимал, но сейчас проливной дождь. Завтра попробую снять на камеру реакции гусей на длинноязычковый манок и на белолобый, отсроенный ближе к тому, что вам нравится (почти писклявый).
Если получится что-то внятное, то выложу после праздников только, а то на пэде кроме USB ничего нету, а камеры с более менее приличной оптикой и звуком подключаются по Firewire.

igorg

Я в Питере-денег на покупку Ваших манков, нет-могу просто подъехать подудеть и составить ИМХО.

callofhunt


Я к RCC не увидел ремкомплекта.

Ремкомплекты к RCC и RNT сейчас на съемке, выложим в начале той неделе.

Gennadi1959

Уважаемый, Игорь, в ИМХО вообщем-то не нуждаюсь, было порядка 500 ИМО от клиентов.
Но если желаете посмотреть мои манки, милости просим. Пишите в ЛС. Будет цель подкопить денег ))

В прошедшие праздники поснимал немного, но как всегда получилось немного не так, как бы хотелось - гуси обычно пролетали и снижались до метров 15 на звуки манков, когда камеры под рукой не было.
Что неоднократно наблюдал, в принципе подтвердилось и в этот раз - гуси белолобые и гуменник лучше и явственней реагируют на звуки манка Универсальный, чем на Белолобый. На видео на последних секундах хорошо слышно, но к сожалению не видно, что пролетающая стая белолобых проходит прямо над участком на звуки белолобого манка (это видно), но затем резко подворачивает и снижается на звуки Универсального.
http://www.youtube.com/watch?v=AUzZWuL58W4

Aivengo

Ред Бон, Маерс, Зинк, Казарка, Примос, БГ-01, Фолкс-49L сравнение звучания манков без претензий на что то большее
http://video.yandex.ru/users/aivengo123456/view/19/

Gennadi1959

Ред Бон надо было настроить, как рекомендует Кристина, тогда он похож на живого белолобого гуся. Играть на нём не просто, надо учиться.
Из всех представленных манков, как ни смешно наиболее гуся напоминает Фолкс-49Л. Все остальные манки по звуку немного отличаются от того тона, который имеют гуси, худший по тону при этом Цинк. Работать то они все будут, только надо помнить, что высокий клик/издают молодые гуси, вожаки и старые гуси разговаривают в основном на низких. Поэтому, что обратить внимание кличут на высоких, а чтобы посадить или максимально приблизить подлетающих - на низких.
А вообще снимать надо на природе из одной выбраной точки в метрах минимум в 3-4-х от микрофона. Первую ноту клика не надо затягивать, (это основная ошибка таких манильщиков, как sanchas, VVLeningrad и других) это уже Возврат, а само требование или просьба присоединиться, это два резких клика равных по длительности, первый чуть выше по тону.

Back fire

[QUOTE]Originally posted by Gennadi1959:
[B]Ред Бон надо было настроить, как рекомендует Кристина, тогда он похож на живого белолобого гуся.

А где про рекомендации Кристины можно увидеть или услышать,на ауди CD,который прилагается к манку?,я не силён в английском,мне бегло перевели диск,возможно этот момент как раз пропустили,можно хотя бы в кратце пересказать что она рекомендовала?


QUOTE]Originally posted by Gennadi1959:

Только надо помнить, что высокий клик/издают молодые гуси, вожаки и старые гуси разговаривают в основном на низких. Поэтому, что обратить внимание кличут на высоких, а чтобы посадить или максимально приблизить подлетающих - на низких.

Эти слова в самую точку !!! если просто постоять и послушать в тихую погоду идущий не большой клин,по нёму это очень хорошо становиться слышно,то услышим грубый глухой клик идущего первым важака и вторящий ему но уже на высоких клик молодого гуся идущего в самом конце стаи. "Типа- у вас там всё хорошо ,самый последний отвечает Да всё нормально,летим дальше" - шучу!!!

Борисыч 68

В ожидании подъезжающего из столицы ПРИМОСА, чтения форума и размышлений, типа Борисыч, а зачем тебе на шее виселица ( в смысле вешалка из кучи манков)при отсутствии музыкального слуха и как следствие тяжелого восприятия всех этих кликов, низов, верхов, ближе, дальше, звонче, глуше и пр. и пр., посетила меня некая гениально-бредовая идея. А может быть совместно выработать некий алгоритм манения, условно разделив его на несколько этапов и на каждом из них, с учетом опыта использования тех или иных манков на реальной охоте разобрать, разложить по полочкам, как манить, какие звуки выдувать, какой манок и в каких условиях работает лучше или хуже и т.д. Например, гуси далеко, озабочены в поиске хлеба насущного, летят по своим делам, надо привлечь их глаза к нашим обманкам на земле, какой звук, к чему стремиться, какие манки подходят.... Второй этап, заинтересовались гуси, значит надо убедить их, что всё здесь просто замечательно, пообещать на земле еды, воды и массаж уставших крыльев, пусть только снизятся. И наконец заключительный этап, садитесь скорее, а то стол накрыт, уже заждались:..Опять у меня получается весь процесс манения на охоте сводится к банальным, может конечно это и правильно, пресловутым «трем акккордам», о которых ранее уже писал. Наверняка, кто-то предложит новую или дополнит эту схему манения. Вот, если на первом и втором этапах можно успешно обходиться манком из поликарбоната (по-моему мнению), на заключительном этапе акрил лучше, реалистичнее, достовернее, слух у гусей всё таки есть. Другой вопрос, так ли это важно.....

igorg

Тут для меня все просто. Издалека делаю клик-клик. Коротко и резко-считаю призывом. При подлете метров на 150-200-перехожу на кормовую бубнежку с редкими высокими выкриками, при налете метров 50-60-не маню вообще-уже ружье в руках. При уходе гуся, как пишет Генадий, клик немного растягиваю и в перемешку с короткими кликами-в догонку. Бывает удачно, но чаще теряю из вида. Может они и на круг заходят, но я этого не вижу уже и воспринимаю как новых. Тоже акрилом на охоте пока не пользовался, тока дул в них сравнивая. Пока денех жалко.

Gennadi1959

Back fire
А где про рекомендации Кристины можно увидеть или услышать,на ауди CD,который прилагается к манку?,я не силён в английском,мне бегло перевели диск,возможно этот момент как раз пропустили,можно хотя бы в кратце пересказать что она рекомендовала?
Если манок посылается Кристине на перестройку, то надо просить настроить, как она это считает нужным, но с описанием своих проблем с манком. Лучший звук, который я слышал у манков Ред Бон был именно не на перенастроенных дома манках. Именно писклявые манки Ред Бон могут иммитировать хрипловатый фронт некоторых звуков белолобого гуся, что очень похоже на правду. Но я так понимаю, что слишком форсировать струю воздуха в этом манке не стоит, иначе сразу идет проблема с залипанием с накоплением в нем влаги.
Очень многие очень хорошие манки в особенности утиные страдают некоторым залипанием при определенных условиях и в особенности очень хриплые манки с подвизгом. Залипание в данном случае, это не залипание намертво, а просто манок иногда трудно страгивается.
Опускание манка в воду и последующее дутье в него ни о чем не говорят, вода не слюна. Последнее весьма липкое и в особенности, если манок постоит мокрый буквально минуту на холоде.
Есть у меня один американский манок одного штучника, подарок, звук - просто живая утка, но, когда очень холодно, то манок этот залипает просто намертво, поэтому обычный юзер таким манком пользоваться просто не сможет, а только продвинутый, который знает в какой момент манок надо почистить, продуть, протереть. Я никогда не пытался делать точные копии чужих манков, но такой манок в любом случае я бы делать не стал на продажу, будет много проблем. Также, как и манки РедБон меня мало привлекают, у меня есть свои мысли и прототипы в данном аспекте, про которые кратко и рассказывал и показывал ранее.

Gennadi1959

igorg
Тут для меня все просто. Издалека делаю клик-клик. Коротко и резко-считаю призывом. При подлете метров на 150-200-перехожу на кормовую бубнежку с редкими высокими выкриками, при налете метров 50-60-не маню вообще-уже ружье в руках. При уходе гуся, как пишет Генадий, клик немного растягиваю и в перемешку с короткими кликами-в догонку. Бывает удачно, но чаще теряю из вида. Может они и на круг заходят, но я этого не вижу уже и воспринимаю как новых. Тоже акрилом на охоте пока не пользовался, тока дул в них сравнивая. Пока денех жалко.
Есть ещё один полезный звук, который применяется после успешной стрельбы, когда оставшихся гусей разбрасывает во все стороны. Это крики раненного гуся или так называемые Дистресс Коллс. В этом крике тоже сдвоенные клаки/высокие звуки (делалось это на универсальном манке), только отчаянные, очень громкие и оба растянутые во времени. Гуси при этом, которые остались не ведомые вожаком делают один налет за другим. А вожаки и взрослые гуси делают заходы, потеряв своих детей. Особенно это работает осенью. Иногда удавалось поворачивать и стрелять одну и туже стаю до 3-х раз! Способ в принципе варварский, можно расстрелять таким образом всю стаю голов в 15 в 2-3 полуавтомата и в особенности, если изначально убить вожака.
Вот это фото двухгодичной давности. Гуся почти не было, но была одна стая гуменников в 13 голов. Треть добытых гусей увез наш компаньон, который уехал за день до этого фото и одного гуся не нашли даже с собаками, очень далеко утянул.

Aivengo

Лучше один раз увидеть и услышать на видео, все о чем есть желание поделиться, научить, показать, если оно действительно есть, чем сто раз прочитать и все равно 99% людей точно не поймут как и чего правильно звучит и тем более даже те кто будет пытаться повторить что то из написанного, врятли будут полностью уверены, что повторяют именно то о чем написано.

igorg

Лучше один раз увидеть и услышать на видео, все о чем есть желание поделиться, научить, показать, если оно действительно есть, чем сто раз прочитать и все равно 99% людей точно не поймут как и чего правильно звучит и тем более даже те кто будет пытаться повторить что то из написанного, врятли будут полностью уверены, что повторяют именно то о чем написано.
Трудно не согласиться.

Борисыч 68

Gennadi1959
Есть ещё один полезный звук, который применяется после успешной стрельбы, когда оставшихся гусей разбрасывает во все стороны. Это крики раненного гуся или так называемые Дистресс Коллс
Действительно ценный звук. Именно о нем я и говорил в посте 267, правда у меня манок был "деревянный" за что и был благополучно высмеян Вами......

Gennadi1959

Кажется до сих пор где-то валяется СН-44, я с ним охотился тоже и можно сказать, что именно благодяря ему я стал делать манки в попытке значительно улучшить звук. Крик раненного гуся просто так успешно работать не будет, для этого надо стрелять по гусям и их ронять, т.е. нужно создать определенные условия. А просто так такой звук скорее всего напугает стаю. А если такой звук и работал, то это скорее всего могу отнести к тем случаям, когда гуси реагируют и на звук детской дудочки, тем более в Казахстане.
У американцев я видел очень интересное чучело, это чучело мертвого гуся, лежащего на боку. Те фермеры, которые не хотят, чтобы на их полях охотились, выкладывают таких гусей на полях и гуси их облетают и не садятся. Но оказалось, что вид одного убитого гуся привлекает стаи, они по всей видимости хотят выяснить, что такое с ним случилось, а уже пара битых гусей их пугает.
Короче 44 манок, это исключительно, если нет ничего другого поприличней, но он скажем так много лучше, чем длинноязычковые манки Лохманс. Если у 44 звук весьма глухой, то у Лохманс звук, как будто, я извиняюсь, баба кричит под мужиком. На одной моей записи с болота, где в основной фазе пред и самой стрельбы идет только звук, а картинка, как застывшая (камера смотрит в другую сторону) отчетливо слышен звук этого манка из другого скрада. Звук ужасен. Это видео тоже есть на Ютюбе. Владелец этого манка мой приятель и он после первого дня охоты взмолился, чтобы я ему хоть как-то подстроил этот манок прямо на болоте. Я пару часов скреб ножом и тональную доску и язычок, звук чуть улучшился, но избавиться от этого ужасного общего тона манка так и не удалось. Потом уже в городе я ему заменил внутренности в паре его деревянных манков, которые были настроены тоже неизвестно на что, то ли на белолобого, то ли на снежного гуся и ушёл он от меня совершенно счастливый ))
Так что смеялся я, если и смеялся, то совершенно правомерно, а не по незнанке.

Борисыч 68

Gennadi1959
А если такой звук и работал, то это скорее всего могу отнести к тем случаям, когда гуси реагируют и на звук детской дудочки, тем более в Казахстане.
В Казахстане все очень успешно охотятся без манков, там этот аксессуар просто лишний. Это было многократно весной и именно в Тамбовской области.

Aivengo

У меня есть Лохман голд серия, сейчас в нем куча мусора позастревала, тем не менее манок все еще работает и вполне манит гусей, он лично мне нравиться больше, чем фолксы, наиболее близок голос к серому гусю.

Борисыч 68

Кстати коль речь зашла о "деревяшках". Глухой звук, дальность меньше...в любом случае для большинства реальных условий охот не принципиально. Основная задача привлечь внимание гуся к чучелам на земле, с чем деревянный манок очень даже неплохо справляется."Ломаю" голову,в смысле не верю, неужели производители до сих пор не придумали состав,которым после обработки внутренней поверхности манка , стенки стали бы не гигроскопичны, обладали водоотталкивающими свойствами, меньшим трением??? Может это невыгодно или лень???

Hunter22

Gennadi1959
Но оказалось, что вид одного убитого гуся привлекает стаи, они по всей видимости хотят выяснить, что такое с ним случилось, а уже пара битых гусей их пугает.
В этом году с одного налета выбили трех гусей, они упали в 20-30 метрах от нас). Времени было около 8 утра, солнце светило ярко. Вокруг скрадков валялись гильзы, выброшенные из полуавтоматов. Сразу после стрельбы мы увидели где-то в километре несколько гусиных стай, общей численность больше сотни. Собрать гильзы и гусей не успевали. Залегли обратно. Через несколько минут часть гусей из одной стаи сидела в 15 метрах от меня, остальные кружили над нами на минимальной высоте.
Так что если два гуся просто лежат на поле, то возможно их это и пугает. Но когда они лежат в чучелах или рядом, то почему-то кажется, что стая на них внимания особо не обращает.

rus-hunt

Gennadi1959
Ред Бон надо было настроить, как рекомендует Кристина, тогда он похож на живого белолобого гуся. Играть на нём не просто, надо учиться.
Из всех представленных манков, как ни смешно наиболее гуся напоминает Фолкс-49Л. Все остальные манки по звуку немного отличаются от того тона, который имеют гуси, худший по тону при этом Цинк. Работать то они все будут, только надо помнить, что высокий клик/издают молодые гуси, вожаки и старые гуси разговаривают в основном на низких. Поэтому, что обратить внимание кличут на высоких, а чтобы посадить или максимально приблизить подлетающих - на низких.
А вообще снимать надо на природе из одной выбраной точки в метрах минимум в 3-4-х от микрофона. Первую ноту клика не надо затягивать, (это основная ошибка таких манильщиков, как sanchas, VVLeningrad и других) это уже Возврат, а само требование или просьба присоединиться, это два резких клика равных по длительности, первый чуть выше по тону.

По поводу 49Л не смешно,неплохой манок,если вам повезёт при покупке,или вы способны перенастройкой добиться приличного звучания.Мой звучит ещё лучше,но в нём изменена форма язычка. Кроме клика из него выдуть что либо проблематично,или даже невозможно.Ни покудахтать,ни побормотать на нём.Использую его как запасной вариант для низких температур,критичных для пластиковых манков.Кстати,у Айвенго 49 тоже перестроенный.

rus-hunt

Борисыч 68
Кстати коль речь зашла о "деревяшках". Глухой звук, дальность меньше...в любом случае для большинства реальных условий охот не принципиально. Основная задача привлечь внимание гуся к чучелам на земле, с чем деревянный манок очень даже неплохо справляется."Ломаю" голову,в смысле не верю, неужели производители до сих пор не придумали состав,которым после обработки внутренней поверхности манка , стенки стали бы не гигроскопичны, обладали водоотталкивающими свойствами, меньшим трением??? Может это невыгодно или лень???

Бюджетные Фолксы у нас стОят в районе 500руб,на родине у них вообще копеечная цена,да и другие деревянные,ТАМ стоят значительно дешевле. Зачем заморачиваться супер составами,если можно купить десяток,а потом сломал-выбросил,купил ещё десять.

igorg

Я Лохман, тоже голд серия, продал, как и Бак Эксперт 79й и Фолькс 49й. Хотя На Бак Эксперт заворачивали чаще(гораздо, я б сказал), чем на 49й. 49й у меня звучал повыше, чем у Александра, но я сам выбирал такой. Были у которых низы получше, но я предпочел клик покачественней. Зинк, кстати, тоже не очень понравился, почему-то. Даже на видео слышно, что у РедБона звук глубже и богаче, но потенциал его не раскрыт до конца. Хотя дуется, действительно, тяжко.

ЕНС

сломал-выбросил,купил ещё десять.

Здравствуйте.
К сожалению, такой вариант не приемлем. Все манки звучат по-разному, и, следовательно просто взять из кучи любой не всегда получится. У меня 49-й попался "в самый цвет". Айвенго, даже удивился, что я его не перестраивал. А Вы свой дорабатывали. Так, что может лучше поискать какую нибудь пропитку для дерева. Только нужно помнить при этом, что манильщик обсасывает свой инструмент. Соответственно пропитка не должна быть токсичной и вредить здоровью!

rus-hunt

К сожалению, такой вариант не приемлем.
Почему? Сдесь собрались люди являющиеся БОЛЬШИМИ любителями духовых манков,для которых интересен весь процесс от А до Я и ценен любой манок попавший в руки,хотя бы ради наращивания опыта.Но есть и обычные потребители(их большинство),которым сильно по барабану все тонкости,им нужен манок который манит,и всё.Мало кто полезет разбирать кишки,что то там подрезать,подпиливать и подгонять.Свой 49 я стал ковырять только потому,что по нему плакала помойка,а в результате вышло оч.даже ничего.Большинство просто выкинули бы его и купили новый.Ведь речь не идёт о деревянных манках высокого разбора.А 49 надо выбирать именно из кучи.Долго и тщательно выбирать.

rus-hunt

ЕНС

Здравствуйте.
К сожалению, такой вариант не приемлем. Все манки звучат по-разному, и, следовательно просто взять из кучи любой не всегда получится. У меня 49-й попался "в самый цвет". Айвенго, даже удивился, что я его не перестраивал. А Вы свой дорабатывали. Так, что может лучше поискать какую нибудь пропитку для дерева. Только нужно помнить при этом, что манильщик обсасывает свой инструмент. Соответственно пропитка не должна быть токсичной и вредить здоровью!

Почему не приемлем? Речь идёт о дешовых манках.Свой дорабатывал потому,что по нему плакала помойка.А мне интересно было поковыряться с ним (думаю подавляющему большинству это не интересно).И большинство просто выкинули его и всё.Пропитка ему уже не нужна,т.к начал колоться корпус,доработает сколько сможет и будет разобран на запчасти.49 нужно выбирать именно из кучи,долго и тщательно выбирать.

igorg

сломал-выбросил,купил ещё десять.
Украл-выпил-в тюрьму...
Кто манки десятками выбрасывает, тот не сильно богатый человек. Богатые и копейку на ветер не выкинут. 😊 Поэтому все наступаем на одни грабли-купил кастом и забыл, нееет-мы их десятками через себя пропускаем. 😊 Мазохизм какой-то, прям. 😊

Борисыч 68

ЕНС
Все манки звучат по-разному,
КЛЮЧЕВЫЕ и ТОЧНЫЕ слова. Так и меня был классная "деревяшка", заворачивала и ВОЗВРАЩАЛА уходящие стаи, не всегда конечно, но очень часто, пока не растрескалась и язычок не отломился.А дальше покупки этой же модели, а толку нет.

rus-hunt

igorg
Украл-выпил-в тюрьму...
Кто манки десятками выбрасывает, тот не сильно богатый человек. Богатые и копейку на ветер не выкинут. 😊 Поэтому все наступаем на одни грабли-купил кастом и забыл, нееет-мы их десятками через себя пропускаем. 😊 Мазохизм какой-то, прям. 😊

Не знаю при чём тут выпил и в тюрьму!? Речь о дешёвых манках,которые стоя копейки или центы (не в нашей богатой стране)не заслуживают того,чтобы над ними сильно заморачивались.Про десятки это конечно образное выражение.

rus-hunt

Борисыч 68
КЛЮЧЕВЫЕ и ТОЧНЫЕ слова. Так и меня был классная "деревяшка", заворачивала и ВОЗВРАЩАЛА уходящие стаи, не всегда конечно, но очень часто, пока не растрескалась и язычок не отломился.А дальше покупки этой же модели, а толку нет.

Поддерживаю!Даже самый обычный и недорогой манок может СЛУЧАЙНО оказаться очень рабочим,но расчитывать на случай в ГУСИНОЙ охоте это неоправданная роскошь.

Борисыч 68

Gennadi1959
Вот это фото двухгодичной давности. Гуся почти не было, но была одна стая гуменников в 13 голов.
Судя по фото очень похоже на выводок. Можно встать на болоте, где вывелись птицы, и до того периода, когда выводки начнут объединяться в стаи и начнется активное посещение этими стаями мест кормежек, результат будет при 2-3 п/а и нормальных стрелках, таким же, даже без манка.

Борисыч 68

Не хочу никого обидеть, я для себя просто пытаюсь решить один вопрос, который меня мучает, а насколько хорош дорогой и супер дорогой манок, чтобы его купить и ..... ВСЕ ГУСИ В МЕШКЕ.Да иногда и дудка убогая китайская подворачивает стаи, а иногда и на призывы манного гуся, на которого всего сутки назад реагировали все пролетающие гусиные стаи, приводя охотника в восторг, перестают обращать внимание гуси. Точно также, у кого-то гуси налетают дважды, трижды ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛОВ, я например за свою многолетнюю практику в разных местах, имею только один такой случай: пропустив через голову стрелял по нескольким белолобикам, практически они меня НЕ ВИДЕЛИ, и только один из них развернулся на призывные крики манного гуся и повторно вышел,заметно выше первого раза,был бит и оказался явно худым.

легаш

Борисыч 68
Не хочу никого обидеть, я для себя просто пытаюсь решить один вопрос, который меня мучает, а насколько хорош дорогой и супер дорогой манок, чтобы его купить и ..... ВСЕ ГУСИ В МЕШКЕ.Да иногда и дудка убогая китайская подворачивает стаи, а иногда и на призывы манного гуся, на которого всего сутки назад реагировали все пролетающие гусиные стаи, приводя охотника в восторг, перестают обращать внимание гуси. Точно также, у кого-то гуси налетают дважды, трижды ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛОВ, я например за свою многолетнюю практику в разных местах, имею только один такой случай: пропустив через голову стрелял по нескольким белолобикам, практически они меня НЕ ВИДЕЛИ, и только один из них развернулся на призывные крики манного гуся и повторно вышел,заметно выше первого раза,был бит и оказался явно худым.
Хорош на столько же,как и стоит,но не во всяких руках,дорогой манок не панацея успеха,но в умелых руках сделает больше,чем обычный ИМХО.

😛

Борисыч 68

Сильно философски сказано, но непонятно. У меня сейчас бзик,каждый вечер захожу к гусям в вольер с манками и устраиваю показательные концерты гусям, какой у них должен быть правильный голос. Иногда они соглашаются, обычно на звуки Шон Мена в акриле, выражают одобрение своими голосами и тогда я балдею, вот оно дорогое и нужное счастье. А иногда, несмотря на мою старательность им пофиг, смотрят на меня как на клоуна, молчат и сочувственно кивают головами. И когда выдохнешься и очень хочется закинуть эту дорогую гребаную дудку, обратишься к ним на нормальном человеческом языке, они могут радостно заголосить. А на реальной охоте RNT- манок и манный гусь+ п/а такое "прореживание" гусиной стаи получалось.....может всё таки дело не в руках.....а в гусях....

Борисыч 68

Наверное без охапки манков в вольере с гусями, чтобы сделать выводы не обойтись.

легаш

Ну и запросы у Вас.Я же писал манок не панацея,а Вы о философии,от добра,добра не ищут,Шон Мен нормальный манок,рабочий,ну хочется чего то большего возьмите РедБон и всё,а остальное будет зависить только от Вашего мастерства.

Кеттнер

У меня сейчас бзик,каждый вечер захожу к гусям в вольер с манками и устраиваю показательные концерты гусям, какой у них должен быть правильный голос.
Борисыч 68, а когда же "концерт" своих подопечных то покажешь? :-)

Кеттнер

но не во всяких руках,дорогой манок не панацея успеха,но в умелых руках сделает больше,чем обычный
(стесняясь) Дык в него "исче" и "дутдеть" надо...:-)

Борисыч 68

Кеттнер
Борисыч 68, а когда же "концерт" своих подопечных то покажешь? :-)
Сделаю, записываю понемногу!Форум, как Кремлевский Дворец, ответственность, надо часа на два..... скоро будет.

Gennadi1959

В народе говорят: Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.
Вы же настолько исказили эту известную и правдивую поговорку, что остается только сказать Ой!
Видимо настоящих гусятников здесь всего раз-два. Настоящий гусятник не пожалеет отдать за манок и тысячу долларов, если это действительно будет полезным для охоты и позволит опускать стаи, которые дешевыми манками никогда не опустишь.
Поэтому я и говорю о том, что если 49-й звучит чуть лучше дорогих манков, то это действительно смешно.
Хотя опять же звук проверять и записывать надо только на природе. Я проверяю манки только на воздухе.
Сидишь настраиваешь, например, утиный манок в четырех стенах, вроде настроил. А выходишь на воздух, крякнешь и только скажешь: Бля! И сидишь опять перенастраиваешь с учетом поправок, сделанных на воздухе. Только так и никак иначе. Ещё очень помогает запись на камеру или качественный диктофон, сразу слышишь те огрехи, которые не слышно в живую, находясь "ушами" позади манка. Это в основном касается плосковатого и простоватого звука манка - основной ошибки начинающих колл-мейкеров и перенастройщиков.
Что касается РедБона, как единственно правильного манка на белолобого, то это очень плохой совет. РедБон, это прежде всего манок для спортивных состязаний, а не для охоты. Правильно дуть в него наверное сможет один человек из десяти, если не меньше. Сколько я слышал про этот манок от американцев, то про залипание я впервые услышал только от наших охотников. Это же касается манков на канадскую казарку - самый популярный вид гусей в США. Простой рядовой охотник не сможет использовать правильно спортивный манок на казарку на охоте, такой манок трудновато дуется и требует специальных навыков. Даже те же спорсмены используют на охоте совершенно иные манки, которые дуются очень легко и никогда не залипают. А звуки, которыми они манят гуся, это обычно самые банальные звуки типа быстро повторяющихся: ти-ка ти-ка ти-ка...

rus-hunt

Gennadi1959
В народе говорят: Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.
Вы же настолько исказили эту известную и правдивую поговорку, что остается только сказать Ой!
Видимо настоящих гусятников здесь всего раз-два. Настоящий гусятник не пожалеет отдать за манок и тысячу долларов, если это действительно будет полезным для охоты и позволит опускать стаи, которые дешевыми манками никогда не опустишь.
Поэтому я и говорю о том, что если 49-й звучит чуть лучше дорогих манков, то это действительно смешно.
Хотя опять же звук проверять и записывать надо только на природе. Я проверяю манки только на воздухе.
Сидишь настраиваешь, например, утиный манок в четырех стенах, вроде настроил. А выходишь на воздух, крякнешь и только скажешь: Бля! И сидишь опять перенастраиваешь с учетом поправок, сделанных на воздухе. Только так и никак иначе. Ещё очень помогает запись на камеру или качественный диктофон, сразу слышишь те огрехи, которые не слышно в живую, находясь "ушами" позади манка. Это в основном касается плосковатого и простоватого звука манка - основной ошибки начинающих колл-мейкеров и перенастройщиков.
Что касается РедБона, как единственно правильного манка на белолобого, то это очень плохой совет. РедБон, это прежде всего манок для спортивных состязаний, а не для охоты. Правильно дуть в него наверное сможет один человек из десяти, если не меньше. Сколько я слышал про этот манок от американцев, то про залипание я впервые услышал только от наших охотников. Это же касается манков на канадскую казарку - самый популярный вид гусей в США. Простой рядовой охотник не сможет использовать правильно спортивный манок на казарку на охоте, такой манок трудновато дуется и требует специальных навыков. Даже те же спорсмены используют на охоте совершенно иные манки, которые дуются очень легко и никогда не залипают. А звуки, которыми они манят гуся, это обычно самые банальные звуки типа быстро повторяющихся: ти-ка ти-ка ти-ка...

То,что 49 ПО ВАШЕМУ звучит лучше других манков это не смешно! Вы вводите людей (не всех)в большое заблуждение.Люди поверив вам купят эту вещь,а потом скажут нах нам эти манки,купим электронику.

Gennadi1959

Послушайте Рус-Хант или точнее тот, кто стоит за этим ником, я никого никогда не ввожу заблуждение и я уже говорил, что линия Фолкс, это самая дешевейшая линия среди манков. Они даже лачат чуть-чуть только внешнюю поверхность манка и такой манок после нескольких мокрых охот может прийти в полную непригодность.
Затем вы противоречите сами себе. Вы только что всех убеждали всех, что если дешевый манок вышел из строя, то его нужно выбросить и купить тут же другой (всего то 500 руб!). Особенно это актуально применительно к тем случаям, когда вы находитесь на охоте. И в конце концов какой бы манок не был самый дешевый или самый дорогой, то согласно охотничьих традиций он должен быть всегда в боевой готовности, а также, если это ваш манок, то совершенно естес-но, что вы будете защищать его качества с пеной у рта, пока не приобретете что-то новое и лучшее.
Что это, попытка поднять собственный статус и раскрутить продажи за счет других? Или просто желание возразить несмотря ни на что?

Борисыч 68

Определенное лукавство у специалистов, а к ним я отношу в том числе, кроме производителей, ещё и реализаторов манков конечно присутствует. Ненавязчиво, и грамотно двигают они нас охотников -гусятников к заветной цели - покупке дорогого манка ОПРЕДЕЛЕННОЙ, безусловно лучшей модели, на которой "сидит" он сам и которой торгует, абсолютно правильно расписывая все возможности такого манка. А дальше, я вспоминаю такую картину, забыть не могу, когда человек купивший самый дорогой манок пытался извлечь из него звуки белолобика под руководством двух советчиков, которые сами очень даже здорово извлекали правильные звуки белолобого гуся. В конечном итоге,измученный, не сумевший освоить азов, владелец этого манка получил главный совет: "Надо тупо дрочи..ся",перевожу дуть много и понятие придет. Вот и вопрос о манке, где та грань,в какой ценовой нише, что отделяет легкость,простоту и что важно, самостоятельность ОБУЧЕНИЯ правильным ОСНОВНЫМ гусиным звукам, от звуков, которые выполняет ПРОФИ на дорогом инструменте???

Борисыч 68

Лично я для себя полезную информацию собираю здесь, по крупицам конечно.Профи, они и в Африке профи, но скупые..... СЦУКО, перерыл Ютуб, практически все демонстрируют мастерство манения, но показать последовательно по элементам положение рук, пальцев, и пр.......не дождешься.

lesh72

Борисыч 68
и грамотно двигают они нас охотников -гусятников к заветной цели - покупке дорогого манка ОПРЕДЕЛЕННОЙ, безусловно лучшей модели, на которой "сидит" он сам и которой торгует, абсолютно правильно расписывая все возможности такого манка.
Хорошо, что расписывают. Думаю в цене до двух тысяч рублей простота в работе и обслуживании, если в поликарбонате и дереве. В акриле та же модель может быть и дороже, пример тот же Шон мен. Одним словом манок. РедБон и Маерс я бы назвал уже инструментом. Уточняю, я не беру в расчёт манки штучные или как это сказать, изготовленные каким либо мастером вручную. Чисто моё мнение.

легаш

Cоглашусь,что любой инструмент требует мастерства и манки в том числе,чудес не бывает,сам манок никогда не сыграет,если он не электронный.

rus-hunt

Gennadi1959
Послушайте Рус-Хант или точнее тот, кто стоит за этим ником, я никого никогда не ввожу заблуждение и я уже говорил, что линия Фолкс, это самая дешевейшая линия среди манков. Они даже лачат чуть-чуть только внешнюю поверхность манка и такой манок после нескольких мокрых охот может прийти в полную непригодность.
Затем вы противоречите сами себе. Вы только что всех убеждали всех, что если дешевый манок вышел из строя, то его нужно выбросить и купить тут же другой (всего то 500 руб!). Особенно это актуально применительно к тем случаям, когда вы находитесь на охоте. И в конце концов какой бы манок не был самый дешевый или самый дорогой, то согласно охотничьих традиций он должен быть всегда в боевой готовности, а также, если это ваш манок, то совершенно естес-но, что вы будете защищать его качества с пеной у рта, пока не приобретете что-то новое и лучшее.
Что это, попытка поднять собственный статус и раскрутить продажи за счет других? Или просто желание возразить несмотря ни на что?

Не вижу противоречия в своих словах.Я же не утверждаю,что звук манка за 500р, который можно выбросить-лучший среди продемонстрированных.Если бы хотел поднять статус или рекламировать свой товар,то писал бы о том,какой я крутой и у меня есть волшебные дудки,но это противоречит моим принципам.Айвенго кстати,раньше писал,что хотел выбросить этот манок,но оставил для коллекции.И если внимательно смотреть запись,то оч.хорошо видна его попытка извлечь низкий звук,которая сразу и провалилась.Да,плохим этот манок не считаю т.к сам его пользую как резервный вариант,но и лучшим его не назову.

igorg

Про-"украл-выпил-в тюрьму"-фильм такой был, известнейший...шлем там искали...
Очень похоже на Ваше-"купил-дунул-выкинул" ...типа юмор, тюрьма точно не причем...
Наверно у меня "чувство юмора" сверх меры.

lesh72

С 49 так и было. Купил, дунул, выкинул, а вот с х-100 наоборот держу при себе до сих пор. Прижился.

rus-hunt

igorg
Про-"украл-выпил-в тюрьму"-фильм такой был, известнейший...шлем там искали...
Очень похоже на Ваше-"купил-дунул-выкинул" ...типа юмор, тюрьма точно не причем...
Наверно у меня "чувство юмора" сверх меры.

Речь вовсе не идёт о том,что нужно разбрасываться манками!Изначально было предложение о пропитке для деревянных манков (дешёвых деревянных манков),а это всё равно,что изобретать синтетическое масло специально для горбатого запорожца.Овчинка выделки не стоит.С чувством юмора всё в порядке,кино точно хорошее.

Борисыч 68

rus-hunt
Изначально было предложение о пропитке для деревянных манков (дешёвых деревянных манков),а это всё равно,что изобретать синтетическое масло специально для горбатого запорожца
Почему сразу крайности?? Синтетику в "Запор".Может быть пропитка льняным маслом или лаком решит проблему гигроскопичности, хоть частично. Другой вопрос, пробовал ли кто это сделать...... все богатые, сразу выбрасывать. У нас в районе около 1500 охотников, из них по гусю более или менее регулярно охотятся человек 400-500, обходятся без поликарбоната и акрила, исключительно "деревяшками",гильзами, баллончиками и др. своими изобретениями, предпочитая тратить деньги на другие цели.... и добывают гуся.....

rus-hunt

Борисыч 68
Почему сразу крайности?? Синтетику в "Запор".Может быть пропитка льняным маслом или лаком решит проблему гигроскопичности, хоть частично. Другой вопрос, пробовал ли кто это сделать...... все богатые, сразу выбрасывать. У нас в районе около 1500 охотников, из них по гусю более или менее регулярно охотятся человек 400-500, обходятся без поликарбоната и акрила, исключительно "деревяшками",гильзами, баллончиками и др. своими изобретениями, предпочитая тратить деньги на другие цели.... и добывают гуся.....

PL-22 стоимость 500р.прослужил два сезона-сломался.Он свою цену отработал.49L стоимость 500р.отработал два сезона(резервным)и ещё жив.Он тоже свою цену отработал.Зачем им делать припарки из пропитки? Другое дело манок из дерева высокого разбора,но там и пропитано всё будет,и породы древесины совсем другие,и качество обработки соответствующее.А главное ЗВУК и УПРАВЛЯЕМОСТЬ тоже будут другие!Я не агитирую за покупку дорогого манка,как видите сам пользую бюджетные вещи,но это по инерции т.к они уже есть.

lesh72

Борисыч68 для некоторых тратить время на изготовление манка из баллончика, аналогично потратить большие деньги. Уж очень разный вид занятости населения сейчас. Другой момент, творчество, та же охота. 😊

rus-hunt

lesh72
Борисыч68 для некоторых тратить время на изготовление манка из баллончика, аналогично потратить большие деньги. Уж очень разный вид занятости населения сейчас. Другой момент, творчество, та же охота. 😊

Всё приходяще,баллончики от сифона вечны!

ЕНС

49L стоимость 500р.отработал два сезона

А я вот, например, очень привыкаю к вещам, которые нравятся, да еще и работают. Жалко же выбрасывать друга, который многократно доставлял радость на охоте! И не факт, что на выставке или в магазине Вам дадут выбрать "из кучи". Дадут максимум пару штук и скажут -хорош тут свои слюни в наш товар пускать! Не нравится-не бери! Резонно?!
А из коллекции все равно к душе прилипнет какой-то один. Вот у меня в этом году - Майерс в акриле. Ну лучше у меня в него дуется, чем даже в отлично работающий Зинк!

Priob70

Приветствую!
А гуменника кто чем и как манит-просветите плиз!

------------------
С уважением,А.

lesh72

Зинк это манок, а Майерс инструмент! 😊

ЕНС

Зинк это манок, а Майерс инструмент!

У меня ощущения такие же. Однако же Зинк - первая любовь!

Борисыч 68

В народе говорят: Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи. Слова Геннадия!!! В 2005году купил турецкий Стоджер-2000в камуфляже за 21 тыр.После всех наших полуавтоматов, как небо и земля. Гораздо аккуратнее сделано, легче, маневренное, да и бой заметно лучше. Пулей низит, нет проблем выкинул мушку, новую латунную уменьшенного размера выточил поставил, затыльник резиновый, плохо, за одежду цепляет, сделал из ореха поставил и забыл.Работало и работает просто замечательно, даже на стенде,а дичи из неё, в том, числе гусей добыто прилично. Чего ещё надо?????!!!!! Бзик! Купил в январе итальянское Бенелли, пострелял , сравнил, мало того что низит пулей, но ещё и влево на 7часов 15-20см. По старой схеме: мушку меньше, вставку между прикладом и колодкой... уже лучше. Осталось резиновый затыльник заменить. Вот думаю, зачем купил??? Турок нисколько не уступает итальянцу, но цена у Бени....в 4 раза выше. Долговечность, надежность кто -то возразит...так вроде не на буйволов охочусь.. Вот и вопрос, не праздный по манкам, а так ли хорош акрилик по сравнению с поликарбонатом????

ЕНС

[QUOTE][B]а так ли хорош акрилик по сравнению с поликарбонатом????

Да ктож его знает. Может такое быть, что просто из более дорогого материала делают тщательнее и аккуратнее. И настраивают потом получшее!
Могу сказать точно только одно, что Майерс в акриле не вызывает у меня проблемм в плане извлечения звуков, а вот поликорбонат (так же Майерс) в полной мере осваиваится более трудно - натужно что ли (причем пробовал разные экземпляры одной модели!)!
И у мня, кстати, Бенелли Элегант Комбо. Не могу нарадоваться, что на пулевой, что на дробовой стволы (тьфу,тьфу,тьфу).

Борисыч 68

ЕНС
Могу сказать точно только одно, что Майерс в акриле не вызывает у меня проблемм в плане извлечения звуков,
Кто-то советует Универсальный, Ред Бон, а я Шон Мена уже так "изнасиловал" тренировками, настройками, что "потроха" уже проваливаются свободно, практически сквозняком, звук стал дребезжащим, ни на что непохожим и теперь надо каким то образом фиксировать или искать новые "потроха".

Борисыч 68

И ОШИБАТЬСЯ уже не хочется....

Gennadi1959

Борисыч 68
а так ли хорош акрилик по сравнению с поликарбонатом????
Хорош.
Поликарбонат, это вообще не очень хороший материал для духовых инструментов. Это относительно мягкий материал со средними резонансными х-ками.
Из акрилика делают одни из лучших утиных манков, беря в учет звук и влагозащитность.
Лушие гусиные манки получаются из палисандра (Афр.Черное, Кокоболо, Кингвуд, Розовое и тд), но короткоязычковые манки из палисандра очень капризные, длинноязычковые устойчивее в этом смысле. Любое минимальное набухание дерева даже в манке с пластиковыми внутренностями приводит к изменению звука, причем иногда к значительному. Даже мне приходилось иногда возиться с внутренностями короткоязычкового манка, сделанными тоже из палисандра и прямо на охоте. Но звук был отличный. Очень громкий и очень глубокий.
Акриликовые манки в данном случае очень стабильны, но звук у них немного плосковат по сравнению с палисандром, хотя тоже очень не плох, а для спортсменов акрилик, это догма, поскольку стабильность у них ценится превыше всего. Можно отстроить палисандровый манок отлично, но через несколько дней он может изменить звук, став чуть выше или потеряв хорошие низкие и тд.

Джо

Борисыч 68
Кто-то советует Универсальный, Ред Бон, а я Шон Мена уже так "изнасиловал" тренировками, настройками, что "потроха" уже проваливаются свободно, практически сквозняком, звук стал дребезжащим, ни на что непохожим и теперь надо каким то образом фиксировать или искать новые "потроха".

А вот это интересно. Я касательно проваливающихся потрохов на Шон Мене. Фотки можно? Не представляю как они могут проваливаться, там же конус.

rus-hunt

Джо

А вот это интересно. Я касательно проваливающихся потрохов на Шон Мене. Фотки можно? Не представляю как они могут проваливаться, там же конус.

На самом деле-очень легко начинают проваливаться,если часто вынимать и вставлять звуковой узел.Пластиковый Ш.М сделан из сплава похожего на полиэтилен,достаточно мягкий материал подверженный растяжению.

Борисыч 68

rus-hunt
часто вынимать и вставлять звуковой узел
Именно это я и делал часто и много настраивая и пробуя звук. В конечном итоге, как-то быстро "потроха"стали проваливаться, уже скотч пришлось подкладывать. Фотки чуть позже...


Gennadi1959

rus-hunt
Пластиковый Ш.М сделан из сплава похожего на полиэтилен,достаточно мягкий материал подверженный растяжению.
Современный Шон Мэнн из дешевых - вставка сделана из прочного пластика черного цвета (скорее всего поликарбонат), внутренности из пластика чуть помягче, но тоже весьма прочного (вероятно пластик АБС) - сколько ни вставляй-вынимай, но не будет проваливаться. А на старых, если проваливается, то на пробку, на нижнюю прижимающую часть, надо наклеить моментальным клеем два кусочка, например гетинакса толщиной 0,2-0,25. Почему два кусочка - потому что пробка снизу имеет перелом и все выровнять надфилями.
Вообще, настройка короткого язычка, это не только перемещение частей внутренностей относительно друг друга, а в основном бритье/скобление (shaving) язычка.

Борисыч 68

Зафиксировал между двумя "латунками" "потроха" моего Шон Мена и сделал снимок.Хорошо заметен в задней части пробки выступ,диаметром около 2,5-3мм, высотой примерно 1мм, который и выполняет функцию фиксации "потрохов". Как только эта "бородавка" изнашивается, начинаются проблемы с фиксацией.

Aivengo

Как только эта "бородавка" изнашивается, начинаются проблемы с фиксацией.
есть такое дело... 😞 Только я вот не пойму, а что с акриловым Шон Мэном были какие то проблемы, плохо настроен был, зачем его перенастраивать, тем более так часто, обычно они все достаточно хорошо звучат прямо из коробки!?

Gennadi1959

Борисыч 68
Как только эта "бородавка" изнашивается, начинаются проблемы с фиксацией.
"Бородавка" служит не только для лучшей фиксации внутренностей, а также для нажима на заднюю часть пробки, чтобы язычок стал в нужную позицию, т.е. чтобы он не сильно приближался к тоновой доске, иначе манок начинает работать на слишком высоких тонах. Эту бородавку надо обязательно восстановить, просверлив в том что осталось от бородавки маленькое не очень глубокое отверстие и залить, например, Поксиполом (Poxipol) - быстро отвердевающей эпоксидкой. Минут через 5 после нанесения новую бородавку/пупырышек можно сформировать пальцами, а после полного затвердевания минут через 10-15 обработать надфилем или мелкой шкуркой.
Наклеивать гетинакс в данном случае не нужно, поскольку износился только пупырышек насколько я вижу.

Борисыч 68

Aivengo
есть такое дело... Только я вот не пойму, а что с акриловым Шон Мэном были какие то проблемы, плохо настроен был, зачем его перенастраивать, тем более так часто, обычно они все достаточно хорошо звучат прямо из коробки!?
Балбес я, пытался неумение манить компенсировать регулировкой. Вот и результат.

Борисыч 68

Gennadi1959
. Эту бородавку надо обязательно восстановить, просверлив в том что осталось от бородавки маленькое не очень глубокое отверстие и залить, например, Поксиполом (Poxipol) - быстро отвердевающей эпоксидкой.
Спасибо, обязательно так сделаю. У кого есть Шон Мен, не подскажут точное расстояние, насколько пробка и тоновая доска должны выступать из посадочного места???

Gennadi1959

Борисыч 68
насколько пробка и тоновая доска должны выступать из посадочного места???
Чуть выступает из вставки или даже бывает заподлицо.
Ваша вторая средняя (из 3-х) фотография и есть правильное положение внутренностей.

Джо

Всем спасибо за ответы про потроха шон мена. Имхо конструкция прям скажем не айс. Можно было и без этой дурацкой пимпочки обойтись.

Hunter22

Джо
Можно было и без этой дурацкой пимпочки обойтись.
Ага. Ее дураки придумали, чтобы умным парням было что подпилить 😊
Борисыч 68,
Заглушку легко восстановить сгладив этот выступ и вырезав, например, из бутылки Кока-Колы полоски нужного размера (пары слоев должно хватить) и посадить все это на суперклей, сформировав, таким образом, новую ступеньку.

Gennadi1959

Джо
Можно было и без этой дурацкой пимпочки обойтись.
Нет, без этой пимпочки никак не обойтись в случае ШМ. Я тоже её иногда делаю эту "бородавку" в зависимости от размера посадочного отверстия и его формы по длине, которые могут варьироваться в зависимости от необходимости большей или меньшей степени шлифовки и полировки и именно акрилика. С деревом всё проше, там я применяю другие пробки чуть меньшей высоты и без пимпочек.
Если нужен длинный рупор/конус внутри вставки для большего усиления звука, как в случае ШМ, поскольку посадочный размер достаточно и так большой .620 дюйма, то без пимпочки получается, что задняя часть язычка не плотно прижата пробкой, она будет болтаться фактически в воздухе и изменять наклон язычка относительно тоновой доски, что в итоге приведет к нестабильности тона и к излишне писклявому звуку. ШМ решил эту проблему именно применением этой пимпочки.
Применять вырезки из пробки в данном случае не советую, это будет махровый любительский подход, тем более, что пробки для бутылок делаются из пластика, который ничем не клеится и даже с активаторами пов-ти для моментального клея. Нужно стараться делать так, как это было сделано у производителя, поскольку на звук могут влиять даже самые малейшие мелочи, которые могут показаться кому-то не очень важными.

Борисыч 68

Hunter22
Заглушку легко восстановить сгладив этот выступ и вырезав, например, из бутылки Кока-Колы полоски нужного размера (пары слоев должно хватить) и посадить все это на суперклей, сформировав, таким образом, новую ступеньку.
Я пока попробовал скотч,в несколько слоев, не очень!!!Ваш вариант уж слишком кардинальный, успеем. Геннадий предложил более разумно, клей есть(К-300), добавлю наполнитель для твердости, рассверлить тоже элементарно, завтра сделаю.

Hunter22

Gennadi1959,
Я говорил не про пробку, а про саму бутылку. Этот материал хорошо клеится суперклеем и обладает другими достаточно важными характеристиками. Уж вы это должны знать.
Давайте отойдем в конце концов от мифических тайных знаний о звучании и приблизимся к банальной геометрии, химии и физике.

Gennadi1959

Вот, именно что я знаю из чего сделаны пластиковые бутылки, этот материал называется майлар и он тоже не очень то клеится мгновенным клеем (клей в конце концов отлетает с майлара при нагрузках). Другие достаточно важные х-ки - это уже действительно из области мистических тайн.
Давайте каждый будет заниматься своим делом, я - делать манки и чинить их, а вы как-то своим каким-то.

Hunter22

Так я вам и не мешаю манки делать. Точите, жалко что ли...
Кстати, материал этот называется по другому, но суть та же. Одной из важных характеристик, "мистических", является неизменяемость характеристик в широком диапазоне температур. Насколько это критично, не могу сказать. Для вас с вашим подходом должно быть важно. Для меня более важно то, что он почти всегда есть под рукой.
Критичных нагрузок в этом узле нет, а клей может отлететь при деформации основания, которой там тоже нет. Отлетает он от излишней жесткости, которая как раз и нужна.

Gennadi1959

Профессору кислых щей:
Майлар = Лавсан = ПЭТ (полиэтилентерефталат)

Борисыч 68

Вчера приехал долгожданный ПРИМОС из столицы. Первый час тупо пытался выдуть нечто похожее на гусиный звук. До психоза, не звук, а какая-то непонятная хрень. Дошло позже, когда случайно тупо обхватил правой рукой, НЕ ИЗОБРАЖАЯ ПРОДОЛЖЕНИЕ ГОРНА, как это делал с манками из поликарбоната и акрила, а левой рукой ладонью перпендикулярно прикрыл выходное отверстие, дунул получилось.Сложил ладонь,прикрывая и меняя выход отверстия, появился диапазон. Зашел к гусям, после нескольких минут мучений,сначала напугал их своей "игрой", а потом сорвал "аплодисменты" и вышел с чувством выполненного долга. Теперь о впечатлениях. Манки из пластика и поликарбоната, это все таки где-то недалеко друг от друга, акрил однозначно стоит особняком заметно выше в качестве звучания.

Джо

Борисыч 68
Вчера приехал долгожданный ПРИМОС из столицы. Первый час тупо пытался выдуть нечто похожее на гусиный звук. До психоза, не звук, а какая-то непонятная хрень. Дошло позже, когда случайно тупо обхватил правой рукой, НЕ ИЗОБРАЖАЯ ПРОДОЛЖЕНИЕ ГОРНА, как это делал с манками из поликарбоната и акрила, а левой рукой ладонью перпендикулярно прикрыл выходное отверстие, дунул получилось.Сложил ладонь,прикрывая и меняя выход отверстия, появился диапазон. Зашел к гусям, после нескольких минут мучений,сначала напугал их своей "игрой", а потом сорвал "аплодисменты" и вышел с чувством выполненного долга. Теперь о впечатлениях. Манки из пластика и поликарбоната, это все таки где-то недалеко друг от друга, акрил однозначно стоит особняком заметно выше в качестве звучания.

Ага, обязательно нужно создать обратное давление. Зайдите на сайт Примоса, найдите этот манок, там будет инструкция (не видео которое, а пдф , ссылку не могу, пишу с телефона) и видно положение рук. Именно как в инструкции у меня лично и получалось лучше всего, т.е. первоночально пальцами правой (указательным и средним) руки создаётся противодавление на выходе, а второй уже помогаем , или не помогаем если необходимо однорукое манение, тогда работаем только пальцами.

Джо

Борисыч 68
Вчера приехал долгожданный ПРИМОС из столицы. Первый час тупо пытался выдуть нечто похожее на гусиный звук. До психоза, не звук, а какая-то непонятная хрень. Дошло позже, когда случайно тупо обхватил правой рукой, НЕ ИЗОБРАЖАЯ ПРОДОЛЖЕНИЕ ГОРНА, как это делал с манками из поликарбоната и акрила, а левой рукой ладонью перпендикулярно прикрыл выходное отверстие, дунул получилось.Сложил ладонь,прикрывая и меняя выход отверстия, появился диапазон. Зашел к гусям, после нескольких минут мучений,сначала напугал их своей "игрой", а потом сорвал "аплодисменты" и вышел с чувством выполненного долга. Теперь о впечатлениях. Манки из пластика и поликарбоната, это все таки где-то недалеко друг от друга, акрил однозначно стоит особняком заметно выше в качестве звучания.

Ага, обязательно нужно создать обратное давление. Зайдите на сайт Примоса, найдите этот манок, там будет инструкция (не видео которое, а пдф , там и видео есть) ссылку не могу, пишу с телефона) и видно положение рук. Именно как в инструкции у меня лично и получалось лучше всего, т.е. первоночально пальцами правой (указательным и средним) руки создаётся противодавление на выходе, а второй уже помогаем , или не помогаем если необходимо однорукое манение, тогда работаем только пальцами.

Hunter22

Gennadi1959
Профессору кислых щей:
Майлар = Лавсан = ПЭТ (полиэтилентерефталат)
Мистеру Впаривателю дудок повторю еще раз: материал этот называется по другому, но суть та же.
Есть небольшое отличие в "присадках", что и отличает майлар от ПЭТФ из которого делаются бутылки, но в данном случае это не критично.

Back fire

[QUOTE]Originally posted by Борисыч 68:
[B]Вчера приехал долгожданный ПРИМОС из столицы. Первый час тупо пытался выдуть нечто похожее на гусиный звук. До психоза, не звук, а какая-то непонятная хрень.


Видео-инструкция по PRIMOS http://www.youtube.com/watch?v=m6Htb7i6mLc&feature=player_embedded#! ,достаточно одной руки,воздух сквозь пальцы пропускаете,меняя зазор между ними получаете разные тональности.

Gennadi1959

Остается спросить, как Борисыч извлекал звуки из Шон Менна, если он такого же принципа действия? 😛
Есть так называемые флейты, где обратное давление создается за счет длинной вставки, т.е. клак можно сделать и не закрывая рукой выходное отверстие, а если чуть прикрывать, то идет изменение тона, управляются флейты очень дегко. Доска и язычок во флейтах чуть другой конфигурации, но ныне хрен достанешь, если кто и делает, то только на канадскую казарку. Дорогие штучки, цены в штатах на самые незатейливые были от 200-250 долларов.

легаш

Вот как охотятся с манком для соревнований(РедБон) по утверждению Генадия
http://www.youtube.com/watch?v=nzZDxpWSZZI&feature=player_embedded#at=659

Gennadi1959

легаш
Вот как охотятся с манком для соревнований(РедБон) по утверждению Генадия
Это не манки для соревнований, настроены низко и я там не видел ни одного Ред Бона. И имел в иду я несколько другой тип манения, хотя и у этих близок. И ещё, по тому, как они расположили ямы я всё боялся, как бы они не постреляли или не оставили "без ушей" друг дружку. Музычка кондовая. Охота хорошая, но оформление чудовищное ИМХО.
Вот, так примерно:
http://www.youtube.com/watch?v=SoewFTmx6Ms

легаш

Значит плохо смотрели,у всех ребят только РедБоны и на серого Грейлагхаммер от Бака Гарднера,настроены действительно пониже для охоты,соглашусь,что сьёмка любительская,но ведь они охотники,а не операторы.

Борисыч 68

Я плохой манильщик и не скрываю этого. Делюсь впечатлениями, готов учиться, с удовольствием слушаю полезные советы и учусь манить. Просмотрел весь Ютуб,НУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ У МЕНЯ КАК ЭТО ДЕЛАЮТ ТАМ, может пальцы не такие или не так держу.Пока извлекаю нужные звуки исключительно, как описал выше. Пару дней назад на машине прокатился почти 1000км, возил вязать лайку. Всё это расстояние собачка терпеливо выслушивала мои гусиные "серенады".Главное, чтобы манок теперь не оказался где-нибудь на расстоянии от хвата её зубов.....Терпения у меня хватит, БУДУ Я МАНИТЬ ХОРОШО!К чему это я, доброжелательности в теме не хватает.....

igorg

Звуки на Примосе интереснее получаются именно двумя руками. Пальцами "игра" нужна, когда нет возможности манить двумя-звук по однообразней получается. Ну у меня так, по крайней мере, т.е.ИМХО. А манки эти, практически все на противодавлении работают, больше-меньше-легче-труднее-это другой вопрос, но удобство пользования, очень зависит от "хвата", а он бывает очень разным, даже из-за размеров ладони, а не только геометрии горна. Мои наблюдения манер манения разными людьми и себя. 😊

Борисыч 68

igorg
Звуки на Примосе интереснее получаются именно двумя руками. Пальцами "игра" нужна, когда нет возможности манить двумя-звук по однообразней получается. Ну у меня так, по крайней мере, т.е.ИМХО. А манки эти, практически все на противодавлении работают, больше-меньше-легче-труднее-это другой вопрос, но удобство пользования, очень зависит от "хвата", а он бывает очень разным, даже из-за размеров ладони, а не только геометрии горна. Мои наблюдения манер манения разными людьми и себя.
Золотые слова....

Hunter22

Легаш,
Охота осенью и охота весной это две большие разницы. В России минусовая температура утром и вечером в апреле - норма. Замерзает рэдбон в это время и перестает работать. Да и брака, судя по отзвам, у них "выше крыши".

легаш

Держите под курткой и никаких проблем,а если снаружи замёрзнет любой манок и не только Редбон,у меня весной ничего не замерзало,ни разу,на счёт брака не слышал никогда,а бывает неправильная настройка(у меня так было),а это большая разница, надо брать в проверенных местах,где дают гарантию.

Gennadi1959

Цитата:
Значит плохо смотрели,у всех ребят только РедБоны и на серого Грейлагхаммер от Бака Гарднера,настроены действительно пониже для охоты,соглашусь,что сьёмка любительская,но ведь они охотники,а не операторы.

Смотрел вроде внимательно. Но, если это Редбоны, то тем более настройка не для состязаний. Кстати, съемка нормальная, я не о том.
Что касается Бак Гаднера, то где это интересно он мог видеть серого гуся?
Грейлег Хаммер, это самый безобразный манок на серого, абсолютно не похож на оригинал. Покупать его могут только люди, лишенные элементарного музыкального слуха.
Я честно говоря не знал, что Хэммер это манок Гарднера, я думал их делают в Дании (Деннис, есть там такой, кто продает их).
Этот старый мудак Гарднер совсем обалдел, продает манки на то, о чем не имеет ни малейшего представления.

Aivengo

Это не совсем брак, когда их ТАМ собирали все прекрасно работало, просто тональная доска там ярко выраженным горбом, поэтому язычок загибается со временем (пока едет сюда), прижимаясь к тональной доске, плюс еще может съезжать-выдавливаться либо язычок с пробкой вперед, либо тональная доска вглубь, т.к. уклон идет. Настроить манок недолго, если есть понимание самого принципа работы, можно в большинстве случаев и без напильника обойтись, только лучше конечно либо иметь слух, либо еще один такой же манок только хорошо настроенный. А вообще

на счёт брака надо брать в проверенных местах,где дают гарантию.
полностью согласен, надо покупать где идет контроль качества и манки проходят тщательнейший отбор, плюс гарантия и тогда руками лучше ничего не трогать не умеючи.
У Маерса например ничего не съезжает и ничего не загибается, т.к. там тональная доска без этого горба, хотя в остальном все идентично и геометрия загиба и расширение, просто внутренности у Ред Бона из латуни, а у Маерса все один в один так же без горба только и из пластика. У Казарки первой серии тоже загиб тональной доски такой же хоть и без ступеньки и расширения внутреннего, поэтому первая серия с Маерсом звучат очень похоже, дуются только немного по разному.

Gennadi1959

Посмотрел каталог Бака Гарднера за 2011 - не делает он Грейлег Хэммер.
Так что напрасно вы его приплели, это все-таки наверное датское изделие.
Но Деннису я уже давно говорил, что не канают эти манки по звуку на серого, поскольку выжать из короткоязычкового манка серого гуся по видимости не возможно.
Деннис всё ждет, когда я начну делать дешёвые манки из литого пластика, поскольку в основном он купец и мысль у него соответственно купить подешевле, а продать подороже. Датчане вообще очень прижимистые, все без исключения пишут, что мои манки на серого просто великолепные, но покупают единицы.

Aivengo

В каталоге Бака Гарднера нет этого манка, он делается исключительно для Датчан и продается у них. Тем не менее серый идет на звук этого манка очень и очень не плохо, это говорят те кто с ним охотился, Аккерманцы на Украине, Сергей (Сеамен) в Астрахани здорово охотился, мне звук тоже нравится, напоминает мой Лохман голд серия, на слете Клуба Юрок 14-15 мая, ребята из Калмыкии фанаты по серому гусю сразу мой Лохман выделили из всех длинноязычковых и попросили им найти такие же, т.к. по их мнению это в точности серый, который является их самым желанным трофеем и которого они регулярно имеют возможность видеть, слышать и охотиться на него.

легаш

У Гарднера в каталоге их нет,Вы правы,делает для датчан под заказ,сейчас попробую найти упаковку с логотипом. http://www.whistlingwings.co.uk/acatalog/info_Garaylag_hammer_goose_call.html

Gennadi1959

Я уже нашел. Настраивает их Эрик, а продает Деннис из DK Waterfowl, Denmark (его фото на упаковке), а за основу взят манок Гарднера на канадскую казарку. Гарднер тут совсем не при чем, это чисто датская развлекуха.
Короче не то это, будьте внимательны.

Что касается Лохмана серии Голд, то это в прринципе те же грабли, но с другой стороны. Англичане тоже используют этот манок или подобные своего производства, но с соответствующими оговорками. У меня лично голову клинит от таких звуков.
Можно на спор, что больше напоминает серого гуся Лохман или вот это?
В данном случае утверждение, что дорогой манок звучит ровно настолько лучше дешевого, сколько тот стоит, совершенно справедливо.
http://www.youtube.com/watch?v=YcUTwVlRiPg

легаш

А это тоже из той же серии?Гарднер шалит? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HerOtvW2amE

Aivengo

Можно на спор, что больше напоминает серого гуся Лохман или вот это?
По видео вообще сложно оценивать, когда в кадре только один манок, да и звуки все воспринимают по разному, иногда ОЧЕНЬ по разному, насколько уже можно было убедиться. Думаю что те кому больше понравился звук Фолкс-49L, чем Казарки, Маерса, Ред Бон, БГ-01, Примос Шарвед..., тем вполне может понравиться больше Универсальный, а остальным скорее всего Лохман и Грейлаг Хаммер, а гусям... если их много... любой прокатит, а если мало... за них никто здесь не ответит, хотя судя по тому как они здорово летят после закрытия охоты читать форумы со сроками охоты по областям они все же умеют, только писать пока видимо еще не научились 😊

Gennadi1959

Манок Speck Hammer пытаются выдать за манок на гуся PinkFoot. Несколько по разному звучашие гуси, Пинкфут находится по звуку на высоких где-то между белолобым и гуменником, клак у него хриплый, объединяет этих гусей более звуки на низких, присущие всем гусям рода Ансер, но как раз этих звуков в этом манке и нету. И вообще это не наш гусь, обитает он в основном в Великобритании, частично в Скандинавии. Но манок с успехом пойдет на белолобого прежде всего.

Hunter22

легаш
Держите под курткой и никаких проблем,а если снаружи замёрзнет любой манок и не только Редбон,у меня весной ничего не замерзало,ни разу,на счёт брака не слышал никогда,а бывает неправильная настройка(у меня так было),а это большая разница, надо брать в проверенных местах,где дают гарантию.
Я бы не был так категоричен о всех манках. У меня не один манок на подвеске, а несколько, все их засовывать под куртку очень неудобно. Более того, движение при доставании будут демаскировать.

легаш

Кирил с тобой спорить бесполезно,ты всё равно останешься при своём мнении.

igorg

Потом отвечу отъехать надо, я уже отвечал просто модератор стер тогда
Модератор правильно и сделал. Просто не всем интересно читать переписку между некоторыми форумчанами, не касающуюся темы. Для этого есть личка, можно там писать друг другу, все что думаете.
Александр, Генадий-без обид, давайте по теме. Хоть и межсезонье, но междусобойчики заеб...ют слегка. Ну кто-то должен быть умнее и не вестись на провокацию, противоположной стороны. Говорю про себя, мож кому и нравится.

lesh72

PinkFoot. Сам видел тушку этого гуся добытого в Тверской области в Краснохолмском районе. Весной 2011г. В выходные гуся было много что в небе, что на земле. Места присад не постоянные.

Борисыч 68

Второй день с ПРИМОСОМ. Вечером после работы устроили междусобойчик на круглом стенде, в перерывах между сериями, все таки кругом одни гусятники, подудел в ПРИМОС. Как ни странно,народу звуки манка очень понравились. Вот вам и крылья, крылья, т.е акрил акрил, а в нашем "колхозе" и пластик рулит.Для охоты очень даже вполне, что немаловажно ЛЕГКО научиться извлекать нужные звуки.Давал пробовать, получается у большинства практически сразу. Конечно желательно и в акрил подудеть...для сравнения.

Gennadi1959

Борисыч, в таких делах никогда не надо доверяться мнению толпы. Толпа есть толпа. Хотите точно установить похож ли манок на оригинал? Записываете на камеру звуки своих белолобых и тут же пытаетесь точь в точь повторить то, что они гогочут, камеру естес-но надо поставить подальше. А потом смОтрите и слушаете и всё сразу становится ясным.
Вот, для примера видео, где можно сравнить звук реальных летящих серых гусей и манка Грейлег Хэммер. И слепому будет слышно, что манок имеет общий тон отличный от реальности. А то, что гуси подлетают, так на то они и непуганные гуси. Но на реальный манок будут не только чаще и интенсивнее налетать, но и сразу пытаться сесть. А что касается нашей средней полосы, то гуси у нас летают в основном бывалые, а не как целки в местах зимовки или близко к гнездовым местам, и с дурным манком зачастую тут делать нечего.
http://www.youtube.com/watch?v=Vl0kpttMqj8

А если с ушами проблема, то есть и тех возможности, чтобы сравнить голоса птиц и манков, это спектральные анализаторы звука. Самый простейший способ, это скачать програмку звукового редактора типа CoolEdit Pro. Потом в этой программе открыть звук гуся и записанный звук манка (обе записи желательно должны быть качественные с высоким бит рейтом), перейти в режим спектрального анализатора и просто визуально сравнить. Если тон гуся и манка совпадает или не совпадает, то это сразу видно.
Я так и начинал. Сейчас уже давно такого мне не нужно, любую фальш именно не игры исполнителя, а самого манка слышу мгновенно. Опыт не пропьешь 😛

Hunter22

легаш,
На самом деле я не противник этого манка. Просто у него есть особенности, которые затрудняют использование в некоторых ситуациях. Это просто надо знать.

True_Hanter

Здравствуйте всем, а я вот этой весной охотился с манком Шон Мен вайт фронт экспресс, работает просто супер, я прям места себе не находил, реагировали на него одиночки и не большие табушки максимум шт по 10, но вот с чего я вообще удивился, так это когда табун гуменников развернул они низко налетели, от волнения и мандража не попал не разу из 4-ёх. Получается гуменник реагирут тоже на звуки белолобика?

lesh72

Самый простейший способ, это скачать програмку звукового редактора типа CoolEdit Pro. Потом в этой программе открыть звук гуся и записанный звук манка (обе записи желательно должны быть качественные с высоким бит рейтом), перейти в режим спектрального анализатора и просто визуально сравнить. Если тон гуся и манка совпадает или не совпадает, то это сразу видно.
+100

легаш

Hunter22
легаш,
На самом деле я не противник этого манка. Просто у него есть особенности, которые затрудняют использование в некоторых ситуациях. Это просто надо знать.
Кирил,ни я,ни мои знакомые с такими ситуациями не сталкивались и перепробовав за многие годы разные манки,всё равно пришли к нему и ты придёшь,поверь.

😛

Hunter22

легаш,
Мне достаточно собственной информации, чтобы сделать вывод о проблемах рэдбона. Пока прихожу к выводу, что проще и многократно дешевле самому для себя сделать манок. Причем коммерческой цели в этой затее нет, так как большинству важны совсем другие параметры. Посмотрим, что из этого получится.

Aivengo

Грейлаг Хаммер как им работать и сама охота с манком
http://www.youtube.com/watch?v=IAc3_Cf9-rI&feature=related

Aivengo

Получается гуменник реагирут тоже на звуки белолобика?
Отлично реагирует, бывает вообще летят смешанные стаи гуменник+белолобик и голоса друг друга они прекрасно знают. У меня весной гуменник на манок на белолобика налетел прямо в меня по темноте.

Борисыч 68

Ох и тяжело иногда «достучаться» до голов отдельных господ-товарищей! Особенно, когда такие охотники переходят в недоступную для нас простых смертных категорию ВЕЛИКИХ!!!! Дальше начинается:..самая лучшая гусиная дробь, это «тройка», а иногда ещё и следует якобы подтверждение типа эта дробь, оказывается лучше раздвигает гусиное перо, акуеть!!! И как доказать что-то такому человеку??? Выход один, положить рядом с собой такого охотника на поле и продемонстрировать, что «нулевка» дальше 30-35м, все что крупнее белолобика лучше работает, а для закрепления навыков ещё и по башке прикладом заехать!!!???
А ведь кто-то ещё и доказывает, что маскировка на гусиной охоте это полная фигня! Даже демонстрирует отдельные фотографии. Ну да я очень рад, что у нас в России, ещё остались гусиные эльдорадо, где гуся очень много и он непуганый: Толстый кошелек, заповедник (заказник) и удаленный район, куда только самолетом можно долететь::Какие манки, маскировка, патроны, оружие????? В период линьки можно и с палкой навалять гору гусиков.
А такое заявление, что треск от попадания дроби по перьям, это не что иное как эхо отраженное от тела летящего гуся. Вообще веселуха!
Для меня, манок вещь конечно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОЛЕЗНАЯ на гусиной охоте, но не ГЛАВНАЯ, чтобы успешно добывать гуся. ДОПУСКАЮ, что кто-то виртуозно, даже талантливо умеет манить, если только судить по садящимся белолобикам в эпизоде от 29.04, но ДАЛЬШЕ ПОЛНАЯ ЛАЖА:Первый выстрел по севшим белолобикам на абсолютно убойной дистанции, судя по кучности. Что дальше? Три явно затянутых размеренных , как понимаю излишне зацеленных выстрела в комфортных условиях сидя, и ТРИ ПРОМАХА!!!! В чем я неправ??? Кстати, в «толпе» есть мой приятель, который абсолютно надежно бьёт гуся на 50м из любого положения, а в данном конкретном эпизоде, улетевшим гусям я точно не завидую. Может быть при определенных условиях и ПРИМОС «дотащит» до 50м гусиную стаю и не надо копить денежки на «Универсальный»???

легаш

Hunter22
легаш,
Мне достаточно собственной информации, чтобы сделать вывод о проблемах рэдбона. Пока прихожу к выводу, что проще и многократно дешевле самому для себя сделать манок. Причем коммерческой цели в этой затее нет, так как большинству важны совсем другие параметры. Посмотрим, что из этого получится.
Ну как говорят "Кому и кобыла невеста"удачи в изготовлении кастом-манка.

😛

igorg

Борисыч, две трети Вашего поста-из двух других тем. 😊
По теме. В любом деле-лучше брать лучшее, это факт. Другое дело, что до этого "лучшего" все идут разными путями и с разным временем. Набивший оскомину пример с иномаркой и жигулем-тому подтверждение. Многие говорят-мне достаточно жигуля ж..пу перевезти туда-то. Но НИ ЗА ЧТО не поверю, что они не хотят, сесть на мерина или беху, крузак, лексус и т.д. Поэтому мое ИМХО-"хватает"это от бедности, были б деньги-все б с РедБонами ходили.(РБ это условность, каждый может на его место вписать что-то другое). Как ни крути-все упирается в деньги, потому-как если акрил, даже чуть-чуть лучше пластика, а стоит пусть даже в СТО раз дороже и на деньги мне наср..ть, то я возьму акрил. И так во всем. Мы сравниваем "хватит-не хватит" исходя из толщины своего кошелька. Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег. А дорогие материалы, ручная работа, ручная настройка-это всегда дорого и лучше, чем штамповка на станке.
Будут ЛИШНИЕ деньги деньги-возьму манок у Генадия и у Кристины(или у Алексея, настроенный)РедБон, пущай оба будут. 😊

Aivengo

В любом деле-лучше брать лучшее, это факт. Другое дело, что до этого "лучшего" все идут разными путями и с разным временем. Набивший оскомину пример с иномаркой и жигулем-тому подтверждение. Многие говорят-мне достаточно жигуля ж..пу перевезти туда-то. Но НИ ЗА ЧТО не поверю, что они не хотят, сесть на мерина или беху, крузак, лексус и т.д. Поэтому мое ИМХО-"хватает"это от бедности, были б деньги-все б с РедБонами ходили.(РБ это условность, каждый может на его место вписать что-то другое). Как ни крути-все упирается в деньги, потому-как если акрил, даже чуть-чуть лучше пластика, а стоит пусть даже в СТО раз дороже и на деньги мне наср..ть, то я возьму акрил. И так во всем. Мы сравниваем "хватит-не хватит" исходя из толщины своего кошелька. Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег.
Абсолютно точно!

Борисыч 68

igorg
Борисыч, две трети Вашего поста-из двух других тем.
По теме. В любом деле-лучше брать лучшее, это факт. Другое дело, что до этого "лучшего" все идут разными путями и с разным временем. Набивший оскомину пример с иномаркой и жигулем-тому подтверждение. Многие говорят-мне достаточно жигуля ж..пу перевезти туда-то. Но НИ ЗА ЧТО не поверю, что они не хотят, сесть на мерина или беху, крузак, лексус и т.д. Поэтому мое ИМХО-"хватает"это от бедности, были б деньги-все б с РедБонами ходили.(РБ это условность, каждый может на его место вписать что-то другое). Как ни крути-все упирается в деньги, потому-как если акрил, даже чуть-чуть лучше пластика, а стоит пусть даже в СТО раз дороже и на деньги мне наср..ть, то я возьму акрил. И так во всем. Мы сравниваем "хватит-не хватит" исходя из толщины своего кошелька. Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег. А дорогие материалы, ручная работа, ручная настройка-это всегда дорого и лучше, чем штамповка на станке.
Есть очевидные вещи с которыми сложно не согласиться, а есть спорные, по крайней мере для меня. Разве не имея манка или имея какой-нибудь отстойный с точки зрения специалистов манок нельзя ПРИ ЭТОМ БЫТЬ ХОРОШИМ ОХОТНИКОМ-ГУСЯТНИКОМ? Я считаю что можно! Если я неправ, разубедите меня!!! Где убедительные аргументы?? Ссылки на ролики Ютуба......по большей части слабы. Мало того вредны, поскольку звуки манков там часто весьма условно напоминает гусиные крики, но гуси "ведутся" и добываются. Любой нормальный охотник скажет, зачем мне условно Ред Бон, когда обойдусь Томским???Убеждайте, господа, находите слова...а пока этого нет приходится покупать ПРИМОС и пр.манки самому тестировать. Сумеете убедить и доказать мне, значит в Тамбовской области появится рынок сбыта.

Gennadi1959

Борисыч, сколько я перевидел гусятников навроде вас!
Сколько было встреч и совместных охот - все до единого бывалые гусятники признавались, что на таких охотах они ещё не бывали и даже не представляли какие чудеса можно вытворять с манками.

Всё это очень смешно и печально одновременно. Я могу подвести пока весьма неутешительный итог - знания и умение современных русских утятников и гусятников находятся на самом начальном уровне. Более того, знания тех людей, которые пытаются продавать манки тоже на подростковом уровне. Скажем, первое что вспомнилось, что якобы резиновые кольца для фиксации вставки в корпусе манка нужны именно для манков из пластика. Чушь собачья. Резиновые кольца, если и ставить, то на деревянные манки, поскольку они имеют св-во набухать и затем рассыхаться и терять контакт между корпусом и вставкой. Но учитывая все за и против и помятую о великолепных резонансных св=вах некоторых сортов дерева, лучше купить или связать самому подвес с двумя петлями на каждый манок и проблем не будет, хотя они и так случаются крайне редко.
И так практически по всем вопросам.
Местный "гуру" дает ссылки на датскую рекламу, где охотникам пытаются доказать-впарить, что вот этот звук охрипшей и осипшей одновременно вороны или какого-то иного неизвестного существа похож на серого гуся. Опять бред! Если у самого слуха нет, так не надо по рунету разносить заразу.
Увы, специалистов практически нет.

И потом, Борисыч, вы опять нам на уши лапшу вешаете. Если б вы были настоящим гусятником, то купили бы все возможные манки и выбрали себе наиболее подходящий/ие на ваш взгляд и, на которых могли бы что-то изобразить. А закончили поликарбонатовым Примосом...
Вы не мой клиент однозначно (а у меня их более тысячи. только представьте себе чего могут стоить мнения 2-3 человек по сравнению с этим? меня это просто веселит) и потом это у вас по всей видимости мания величия - из-за одного ничего вообщем-то не стоящего манка вы тут развели целую бодягу и стараетесь привлечь основное внимание на себя. С чего бы это? %)))

легаш

igorg
Борисыч, две трети Вашего поста-из двух других тем. 😊
По теме. В любом деле-лучше брать лучшее, это факт. Другое дело, что до этого "лучшего" все идут разными путями и с разным временем. Набивший оскомину пример с иномаркой и жигулем-тому подтверждение. Многие говорят-мне достаточно жигуля ж..пу перевезти туда-то. Но НИ ЗА ЧТО не поверю, что они не хотят, сесть на мерина или беху, крузак, лексус и т.д. Поэтому мое ИМХО-"хватает"это от бедности, были б деньги-все б с РедБонами ходили.(РБ это условность, каждый может на его место вписать что-то другое). Как ни крути-все упирается в деньги, потому-как если акрил, даже чуть-чуть лучше пластика, а стоит пусть даже в СТО раз дороже и на деньги мне наср..ть, то я возьму акрил. И так во всем. Мы сравниваем "хватит-не хватит" исходя из толщины своего кошелька. Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег. А дорогие материалы, ручная работа, ручная настройка-это всегда дорого и лучше, чем штамповка на станке.
Будут ЛИШНИЕ деньги деньги-возьму манок у Генадия и у Кристины(или у Алексея, настроенный)РедБон, пущай оба будут. 😊
На 100%согласен!

rus-hunt

Борисыч 68
Есть очевидные вещи с которыми сложно не согласиться, а есть спорные, по крайней мере для меня. Разве не имея манка или имея какой-нибудь отстойный с точки зрения специалистов манок нельзя ПРИ ЭТОМ БЫТЬ ХОРОШИМ ОХОТНИКОМ-ГУСЯТНИКОМ? Я считаю что можно! Если я неправ, разубедите меня!!! Где убедительные аргументы?? Ссылки на ролики Ютуба......по большей части слабы. Мало того вредны, поскольку звуки манков там часто весьма условно напоминает гусиные крики, но гуси "ведутся" и добываются. Любой нормальный охотник скажет, зачем мне условно Ред Бон, когда обойдусь Томским???Убеждайте, господа, находите слова...а пока этого нет приходится покупать ПРИМОС и пр.манки самому тестировать. Сумеете убедить и доказать мне, значит в Тамбовской области появится рынок сбыта.

Красивые ролики-это в канаду и америку.С нашим настёганным (как было отмечено выше)гусем это затруднительно.Хотя Санчес выкладывал,как сажает гуся в чучела.Один большой человек,в своей книге,ратует за стрельбу гусей только из двудульного(максимум)ружья и за то,что нехорошо гусей стрелять весной.Со всех сторон он ХОРОШИЙ ОХОТНИК!Сейчас он министр и активно продвигает закрытие весенней охоты...

True_Hanter

Aivengo
У меня весной гуменник на манок на белолобика налетел прямо в меня по темноте.
Вот именно, развернулся и прям как будто искал меня, и налетел в итоге прям на меня,но черт возми опять промах, охочусь 3-ий год и когда гусь налетает слишком близко на меня наченается непонятный мондраж 😊

------------------
Чем хуже погода,тем лучше охота!

rus-hunt

Я могу подвести пока весьма неутешительный итог - знания и умение современных русских утятников и гусятников находятся на самом начальном уровне. Более того, знания тех людей, которые пытаются продавать манки тоже на подростковом уровне.
После начального уровня следует среднее обр.,а дальше кому то захочется высшего.Подростки тоже растут потихоньку.И о-па пришла новая смена. Это честно,честно уже итог?

Борисыч 68

Gennadi1959
Борисыч, сколько я перевидел гусятников навроде вас!
Возможно! 24 года назад, 18 октября, при шквалистом ветре, когда на озеро шел гусь и никто из охотников не осмеливался отойти от берега на лодке, младший братишка с приятелем полезли по камышам на плоскодонке под шестом. При каких обстоятельствах лодка перевернулась не знаю, могу только предполагать, но брат, уже ночью при отсутствии звезд,по грудь в ледяной воде прошел около 500м, освободившись только от добытых гусей, не бросив ружья. До мелководья ему не хватило около 50м. Поверьте на слово, я "жаднее" до гусиной охоты!
Gennadi1959
И потом, Борисыч, вы опять нам на уши лапшу вешаете. Если б вы были настоящим гусятником, то купили бы все возможные манки и выбрали себе наиболее подходящий/ие на ваш взгляд и, на которых могли бы что-то изобразить. А закончили поликарбонатовым Примосом...
Задача покупки ДОРОГОГО манка, по Вашему дорогой значит ЛУЧШИЙ,это как раз не проблема.Три таких белолобика мне "встали" дороже Ред Бона. Куча манков на шее на охоте, это понты, думаю пары вполне достаточно.
Гложут муки ВЫБОРА манка, поэтому в теме!!! Конечно я не настоящий гусятник, просто хороший, хоть манильщик никакой.

lesh72

Интересно автор выше проведённой цитаты сам себя, к какой категории относит??? Итог это окончательная оценка, тот, кто встал, может и подвести итог. А я думаю, что многие кто участвует в этом форуме ещё в пути и им рано подводить итоги. Я по посту выше, неуспел. 😊

JagdDog

Борисыч 68
Убеждайте, господа, находите слова..
Я извиняюсь, а кому это надо?
Это Ваше личное дело с чем Вам охотиться.
Если Вы считаете что Примус Вас устраивает - Поздравляю,у Вас хороший манок,за свои деньги.
Если Вам этого мало и хотите потратить денег,купите дорогой манок и убеждайте других что Ваш манок лучший.

ЕНС

Потому-что поговорку "дороже-не значит лучше" придумали мы же, чтоб как-то себя утешать, что приходится покупать, не совсем то(мягко сказать), что хочется, а то-на что хватает(или не жалко) этих денег. А дорогие материалы, ручная работа, ручная настройка-это всегда дорого и лучше, чем штамповка на станке.

Привет,igorg!
Каждый раз читаю и удивляюсь, правильности Ваших высказывания. Классно умеете анализировать (поверьте, не льшу) Полностью согласен! Еще 3-4 года назад я бы покрутил пальцем у виска - манок за 7000 (да даже, за 2000), идиотизм! А чуть получилось оторвать финансов на охоту, и манок в акриле очень даже хорош! И денег не жалко. Поэтому Все, что Вы написали - правильно!. В точку!

rus-hunt

Резиновые кольца, если и ставить, то на деревянные манки, поскольку они имеют св-во набухать и затем рассыхаться и терять контакт между корпусом и вставкой.
И много ли в мире примеров такой конструкции?

callofhunt

Давно не заходил, сколько пропустил интересного!
Есть что сказать.

По поводу замерзания манков.
Два - три года назад тоже боролся с такой проблемой, безуспешно. По утрянке 15 - 20 минут - и все, нет звука - нужно разбирать, лед вытряхивать. В этом году с проблемой не сталкивался ни разу, хотя на открытии с утра температура -5 -7 была. Считаю, что проблему поборол более правильной техникой дутья. Кончик языка внизу, дутье диафрагменное, в манок слюна не попадает, только конденсат. Манками пользовался коротколепестковыми, лепестки жесткие, пресловутые силы смачивания влияние имеют минимальное, больших капель нет, мелочь от конденсата видимо вылетает сама при дутье. Под куртку манок не прятал.

По поводу необходимого количества, стоимости и важности манка на гусиной охоте.
Я бы по важности компоненты и снаряжение для гусиной охоты расставил так. На первом месте - маскировка. Без нее охотиться можно только по сумеркам. Конечно, бывают гуси - камикадзе и даже стаи - камикадзе. Но это исключения, которые как всегда подтверждают правило.
Второе и третье место должны поделить чучела и манки. Без чучел проблематично побудить стаю к снижению и посадке, без манка стаю хрен свернешь с намеченного ею пути. Что важнее - не знаю, возможно все - таки чучела, но это не суть важно. Истина состоит состоит в том, что как без одного, так и без другого, осмысленная охота невозможна.
А вот каков манок, какие чучела или профиля - это действительно дело или кошелька, или отношения к делу. Да, чем мех гуще, тем он дороже. Да, бликующие на солнце чучела подпортят Вам охоту, а разбухший от влаги или потерявший настройку манок выведут Вас из строя на некоторое время. Но если Вы освоили технику недорогого манка, который выдает пусть одну - две фразы из словаря гуся, и знаете в какой момент эти фразы издать - гусь Ваш. И еще. Наличие РедБона или Майерса (RCC) само по себе - не гарантия успеха. Навык, навык, и еще раз навык. А навык - это или упорные тренировки, или природный талант. Другое дело, что у увлекающихся людей интерес к манкам часто перерастает интерес к охоте, на первое место выходит. Опять же ничего криминального в этом нет. Не относимся же мы с пренебрежением к спортсменам - стендовикам, наоборот, много полезного от них почерпнуть можем. Так же и спортсмены - манильщики, или даже коллекционеры - всем охотникам от них только польза, доступ к информации, методическая помощь, хороший совет. Поэтому нужно без излишнего снобизма с одной и с другой стороны понять, что все мы в одной лодке - и охотник, для которого манок лишь средство, и энтузиаст, для которого чемпионский манок является самоцелью.

По поводу того, почему гуменник летит на звук белолобого, а тот на голос серого.
Уже писал, повторюсь коротко. На зимовке в Европе все эти гуси держатся и кормятся вместе. Отдельными семьями, но в общей огромной стае, от нескольких сот до нескольких тысяч голов. (Наблюдал сам, на короткой дистанции). Поэтому на весеннем пролете стаи спокойно идут на голоса хоть и другого, но дружеского вида. Возможно, осенью ситуация с голосами строже, не знаю, по осени охотился только на серых с соответствующим манком.

Aivengo

Местный "гуру" дает ссылки на датскую рекламу, где охотникам пытаются доказать-впарить, что вот этот звук охрипшей и осипшей одновременно вороны или какого-то иного неизвестного существа похож на серого гуся. Опять бред! Если у самого слуха нет, так не надо по рунету разносить заразу.
Увы, специалистов практически нет.
Мне мой Лохман нравится, тем не менее и Грейлаг Хаммер тоже очень хорош в реале, они похожи на самом деле, только Грейлаг Хаммер еще громче, я вообще на всю это писанину слишком мало внимания обращаю и придаю значения, тем не менее косвенной информации простых охотников доверяю гораздо больше, чем рекламной
Если б вы были настоящим гусятником, то купили бы все возможные манки и выбрали себе наиболее подходящий/ие на ваш взгляд и, на которых могли бы что-то изобразить. А закончили поликарбонатовым Примосом...
по первой ссылке человек поступил именно предлагаемым способом и имеет ВСЕ (И Ред Бон тоже 😊) самые популярные дорогие манки, и вот преобретя, как раз последним Грейлаг Хаммер и несколько раз съездив удачно на серого гусика поохотится, выбор сделан:
http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=7163&hl=
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=614306&postcount=8
Вы не мой клиент однозначно (а у меня их более тысячи. только представьте себе чего могут стоить мнения 2-3 человек по сравнению с этим? меня это просто веселит)

Gennadi1959

Aivengo
по первой ссылке человек поступил именно предлагаемым способом и имеет ВСЕ (И Ред Бон тоже ) самые популярные дорогие манки, и вот преобретя, как раз последним Грейлаг Хаммер и несколько раз съездив удачно на серого гусика поохотится, выбор сделан:
http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=7163&hl=
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=614306&postcount=8
Каждый волен делать то, что ему хочется. Что касается Bowie Knife, то у Саши пара моих манков с поликарбонатными вставками и охотился он с ними на ура по его словам, за весну добывал по несколько десятков селезней.
Что касается Seaman, то его не помню, но деревянные тоновые доски я уже давно меняю на пластиковые собственного изготовления (замена бесплатная), качество у них очень высокое, а главное стабильное и дуются манки очень легко. (некоторые товарищи просто не умеют извлекать звуки, редко, но встречаются и даже не знают, как дуть "животом")
Если это в смысле намек, что манки плохие, то пример крайне неудачный, сходите на E-Bay, посмотрите, кто что продает, и даже Hobo изредка.
А вот, то что у вас слуха нет, это фактический факт.

Callofhunt-у:
По поводу приоритетов на охоте. Неоднократно и не только я стрелял гусей осенью в частности на легашачьей охоте с одним только манком. Слышишь и видишь гусей, прячешься с собакой и манишь. Гуси подлетают, высота небольшая. А бывает, что начинают нарезать круги и смотреть, где источник звука. Это так к слову.
Гусей наших тоже можно стрелять и с манком на канадскую казарку. Казалось бы откуда им знать канадскую казарку? Однако, звук манка гусиный, поэтому подлетают. Вопрос эффективности не рассматриваем, но факт остается фактом.

Gennadi1959

Да, и Борисычу отдельно хотел сказать.
В след.раз, когда будете кому-то читать мораль по поводу кто куда на охоте попадает, то советую приезжать на место и показывать, как стреляете вы в данной ситуации. К тому же насколько я вижу языками вы не владеете, прочитать в коментах к видео, что там было реально не можете, а строите догадки и пытаетесь выдаеть их за реальность.
Во-первых, дистанция до битых гусей была прим. 20 и 23 метра. Никогда не судите о дистанции по пылевому следу от дроби, там просто была кротовая кучка из сухой земли. Во-вторых, улетаюшие гуси были уже на предельной дистанции, когда я их обстреливал. И в третьих, летели они не как посуда на стенде, а в развороте и с набором высоты, вся дробь пришлась "под перо".
И последнее, первые 2 гуся были стреляны на земле для "кино" - очень трудно видите ли стрелять и одновременно крутить камеру. Нашлемные камеры просьба не предлагать, качество картинки у них оставляет желать много лучшего.

Борисыч 68

Gennadi1959
Во-первых, дистанция до битых гусей была прим. 20 и 23 метра. Никогда не судите о дистанции по пылевому следу от дроби, там просто была кротовая кучка из сухой земли. Во-вторых, улетаюшие гуси были уже на предельной дистанции, когда я их обстреливал. И в третьих, летели они не как посуда на стенде, а в развороте и с набором высоты, вся дробь пришлась "под перо".
И в чем я неправ? Прочитайте внимательно мой пост.Дистанция оказалась ещё ближе, чем я предполагал. А дальше "детский лепет" человека не умеющего признавать свои ошибки. Вот она мания величия. Нам есть чему обоим учиться, мне манить, Вам стрелять!!!

Gennadi1959

Борисыч 68
А дальше "детский лепет" человека не умеющего признавать свои ошибки. Вот она мания величия. Нам есть чему обоим учиться, мне манить, Вам стрелять!!!
Стыдно должно быть, взрослый человек, мой ровесник. Вы знаете, как я стреляю? Своего приятеля к.м.с. на охоте частенько перестреливаю. Это охота, а не магазин и даже не стенд.

rus-hunt

А вот, то что у вас слуха нет, это фактический факт.
Человек лишенный слуха собрал целый кинотеатр,и все (несколько десятков человек) остались очень довольны.Никто даже не заметил,что у Айвенго оказывается нет слуха!Прикольно!
Вы тут уже всех ярлыками обвешали...

igorg

Человек лишенный слуха собрал целый кинотеатр,и все (несколько десятков человек) остались очень довольны.Никто даже не заметил,что у Айвенго оказывается нет слуха!
Это возможно, если у собранных, также нет слуха, хоть и маловероятно, но по теории Эйнштейна-возможно. 😀
😊 😊 😊

Борисыч 68

На Ютубе появился эпизод с охотой на гуся 12.04 2011г в Воронежской области. Манок Дмитрия Мельника на белолобика...кто-нибудь пользуется кроме самого автора??? Впечатления??? На мой непритязательный вкус......мне нравится!!!

Gennadi1959

rus-hunt
Вы тут уже всех ярлыками обвешали...
Всё согласно того, кто что заслужил. Заметьте, первым я редко начинаю.
igorg
Это возможно, если у собранных, также нет слуха, хоть и маловероятно, но по теории Эйнштейна-возможно.
Слух то может быть, да бывает нет понимания, есть только желание.

rus-hunt

rus-hunt
Человек лишенный слуха собрал целый кинотеатр,и все (несколько десятков человек) остались очень довольны.Никто даже не заметил,что у Айвенго оказывается нет слуха!Прикольно!
Вы тут уже всех ярлыками обвешали...

Извиняюсь,поправлюсь-было несколько сотен человек.

rus-hunt

Всё согласно того, кто что заслужил. Заметьте, первым я редко начинаю.
А вас судьёй выбирали?

Aivengo

Манок Дмитрия Мельника на белолобика...кто-нибудь пользуется кроме самого автора??? Впечатления??? На мой непритязательный вкус......мне нравится!!!
Дмитрий представлял свои манки на последней встрече с манками, я тоже там смог попробовать его манки. Внутренности манка на тот момент были Шон Мэновские, корпус сами делают, тем не менее если сравнивать ближайший манок по цене это пластиковый Шон Мэн Вайт Фронт. В сравнении с ним, манок Дмитрия получился намного интереснее, имеет более яркое и красивое звучание, Вайт Фронт на его фоне смотрится бледненько, звучание более глухое и тихое. Манок Дмитрия не тихий и не супер громкий, а имеет вполне сбалансированное звучание. Руки надо держать на этом манке следующим образом, обхватив горн манка, вторую руку сделать лодочкой и поставив перед первой рукой найти правильную силу обратно давления, играя с расстоянием и положением второй руки, относительно первой. Манить как показано в Ред Боновской обучалке, имеется ввиду то положение рук, не следует, в манке Дмитрия именно такое положение рук лучше всего манок отрабатывает.

Gennadi1959

Борисыч 68
На Ютубе появился эпизод с охотой на гуся 12.04 2011г в Воронежской области. Манок Дмитрия Мельника на белолобика...кто-нибудь пользуется кроме самого автора??? Впечатления??? На мой непритязательный вкус......мне нравится!!!
Опять вы сказали что-то, о чем имеете лишь отдаленное представление. Мельник купил несколько утиных и гусиных вставок у Echo Calls и делает к ним корпуса. Гусиные вставки на белолобика Эхо продает пластикового литья Шона Менна.
Судя по необрезанным фиксаторам положения на внутренностях Шона Менна слова, что манки имеют ручную настройку, это громкие слова. Не могу сказать по поводу язычка, "брит" ли он, не видел. Дело в том, что внутренности Шона Менна сами по себе звучат вполне не плохо и безо всякой доп.подстройки и бритья и именно, как на видео. Подстройка нужна тем, кто хочет получить нечто большее, чем просто хороший манок.

Gennadi1959

Aivengo
Манить как показано в Ред Боновской обучалке, имеется ввиду то положение рук, не следует, в манке Дмитрия именно такое положение рук лучше всего манок отрабатывает.
Послушайте, сколько можно вас поправлять? Все зависит от размера рук и от собственных привычек, но обратное давление оно и в Африке обратное давление и звук зависит исключительно от этого и от звуковой камеры, которую вы создаете руками. Т.е. получаетчя, что Шон Менн - дурак, не знает, как собственными манками пользоваться, а Мельник - огурец! )))
Обалдеть!
И в утиных манках вы там глупости периодически пишите о манках со звуками живых уток. Вы хоть знате, что такое Meat Calls Championship? Когда-нибудь слышали про такие манки, как Echo - Pure Meat, Hobo World Championship Duck Calls - Prime Meat, ICU2 ? И у РНТ манок называется не Дейзи Куттер, а Дейзи Каттер.
И так, кстати, во всем тут. Мне кажется только на ганзе п/автомат Стогер называют Стоджер и главное ещё и спорят, что произношение именно такое! Хотя бы оригинальное промо Стогера посмотрели на английском языке.

Борисыч 68

Gennadi1959
Опять вы сказали что-то, о чем имеете лишь отдаленное представление.
Уважаемый Gennadi1959,простите великодушно,нескромный вопрос, а какое у Вас образование????

Aivengo

Послушайте, сколько можно вас поправлять?
Я пишу так что бы люди понимали о чем речь, я не претендую на произношение правильное или еще что то, как читается по русски, так и пишу. Так же пишу о том что сам попробовал и сравнил и если в манке больше подходит такое положение рук для наилучшего звучание, так оно и было в моем случае, хоть и создать обратное давление можно и одной рукой, тем не менее разные манки немного по разному реагируют и геометрия звуковой камеры идеальная достигается разным положением рук на разных манках, ну просто руки у всех разные...

Дело в том, что внутренности Шона Менна сами по себе звучат вполне не плохо и безо всякой доп.подстройки и бритья и именно, как на видео.
В корпусе манка Дмитрия Мельника они звучат намного лучше, чем в пластиковом Вайт Фронт, акриловому Шон Мэну думаю только уступают, но я лично эти манки не сравнивал одновременно, дуя по переменно то в один, то в другой, поэтому точно не могу сказать какой и насколько лучше, мне акриловый Шон Мэн просто тоже очень нравится.
Утиные со вставкой Эхо, тоже у Дмитрия получились действительно удачно в такой цене, всю весну манок с подвеса не снимал. Звучание примерно Эховское, лучше их поликарбоната, если продлить горн второй рукой, получится звучание манка Стравински, еще более гулкое и громкое, видимо вставки от одной фирмы сказываются на характере звучания. Что в первую очередь порадовало, что у Дмитрия получились манки очень удачно соответствуют цене качеству звучанию.

rus-hunt

Человек лишенный слуха собрал целый кинотеатр,и все (несколько десятков человек) остались очень довольны.Никто даже не заметил,что у Айвенго оказывается нет слуха!Прикольно!
Вы тут уже всех ярлыками обвешали...

Извиняюсь,поправлюсь-было несколько сотен человек.

Я был не один, все старались и помогали всем желающим с манками

Gennadi1959

Aivengo
видимо вставки от одной фирмы сказываются на характере звучания.
Для меня вставка, это только лишь кусок пластика. Только первые несколько вставок наверное подверглись минимальным изменениям, из других я делал любые виды манков от Опен Вотер до Тимбер и Мит Колл и одноязычковые и двухязычковые, хотя сами вставки анонсировались, как Опен Вотер одноязычковый. Но из-за характерного устройства инжекционной формы на вставке прямо по середине тоновой доски проходит шов и из-за усадки пластика при остывании образуется V-об вмятина на радиусе. Естественно, если даже не убрать эту вмятинку манок будет извлекать не те звуки, которые надо.
Проблема крупных фирм таких, как Эхо и РНТ (про Бака Гарднера я даже не хочу говорить), что свои дешевые поликарбонатовые манки они настраивают кое-как, если вообще настраивают. Ручная настройка и особенно в США, это деньги прежде всего и на настройку поли манка отпускается очень мало времени, минут 5, не более.

callofhunt

Геннадий, объясните, пожалуйста, как Вы себе представляете настройку серийных утиных манков из поликарбоната, например RNT, какие операции она в себя включает, и что дает?

легаш

А манки от 100у.е они настраивают или тоже кое-как?

Gennadi1959

легаш
А манки от 100у.е они настраивают или тоже кое-как?
Конечно настраивают, но к сожалению иногда в продажу пролезают манки (вставки), которые бы надо в ведро, да видимо жалко. Случается, но редко.
По маленькому опросу, который недавно проводился среди американских штучников (с моим участием 😛 на настройку недешёвого штучного манка уходит в среднем час-полтора. Скажем, один трижды чемпион мира за день настраивает 4-5 манков. Это утиные манки.
Ну, а вообще, как пойдет. Бывает, что и один манок за день не настроить, тогда в ведро его (утиную вставку или гусиные потроха). По моему опыту самые лучшие звучащие манки настраиваются быстро, не более часа-полутора. Когда всё четко совпало профиль тоновой доски и вес, распределение веса и собственный тон бритого язычка, тогда все работает сразу. Если на доске в процессе отливки есть какие то небольшие изменения в пределах +-0,01 мм или чуть больше, происходящие по совершенно непонятным причинам (может Т, может положение силиконовой формы для отливки и тд), а если ещё как-то не так побрил язычок, то сразу проблемы - звук не чистый, глухой, дуется с трудом и тд.
Например, на доске утиного манка, если сделать несколько даже очень легких прохода надфилем, то можно очень круто изменить звук манка. Так называемый расп (скрежет) не получить только лишь одним подрезанием "собачьих ушек" на язычке, звук все равно будет плосковатым. Расп со сквизом утиным появляется, когда знаешь как и в каких местах буквально чуть подпилить. Буквально доли мм могут определить будет манок затыкаться при сильном выдувании или нет и какова будет его громкость.
Есть как бы общие рекомендации по настройке манков, но без опыта и без знания, что на тоновой доске на что влияет хорошего манка не настроить.
Так называемый Jig (оснастка), даже, если она сделана на станке с ЧПУ ничего в принципе не дает, вы получаете форму всего лишь очень близкую к желаемой, а далее идет настройка, о которой я говорил выше.

А теперь подумайте, кто будет карпеть над манком из поликарбоната за 20 долларов? Всё что они (американцы) делают с такими манками, это выравнивание рабочей пов-ти тоновой доски при помощи стальной пластинки, наждачной шкурки и воды. Проверка основного тона и, если необходимо подтачивание радиуса. Всё.
Если вы не слышите разницы между поликарб манком за 20-25 долларов и штучным из акрилика или палисандра, значит вы просто не умеете выжимать из манка то, на что он расчитан.

Gennadi1959

к сожалению опять глюки, написал подробно как и сколько времни уходит на изготовление манков в США, но ничего не напечаталось.

легаш

Жаль.

igorg

к сожалению опять глюки, написал подробно как и сколько времни уходит на изготовление манков в США, но ничего не напечаталось.
Надо либо сохранять написанное, если в Рамблере, либо другой браузер установить. В Гугле и Мазиле-само сохраняется, если страница не проходит.

lesh72

:) Ага, для этого Бак Гарднер, или ещё, кто там? Приезжают в цех сборки готовой продукции и настраивают... 😊 Сколько раз здесь уже говорилось, разберите тот же зинк, протрите, и соберите, как было, дудите дальше... Какая настройка??? Готовая продукция она и называется готовой, чтоб потребитель пользовался. А допуски и посадки к этой готовой модели подбирались и испытывались до в вода в серию. У штучника каждая модель так скажем испытательный образец, который может послужить прототипом или образцом для конвейера. Так объясните мне, пожалуйста, Геннадий, чем, мне как охотнику дабл насти два, хуже, чем ваш манок? Тем, что его в руках его после конвейера Бак Гарднер не держал?

Gennadi1959

По недавнему маленькому опросу, проведенному среди штучников США, на настройку дорого манка в среднем уходит час-полтора, а иногда день, а то и два (лучше выбросить в мусор такую вставку или внутренности).
В чем заключается собственно настройка? Заготовку, например, утиного манка помещают в оснастку (Jig) и на ленточном станке вырезают тоновую доску. Затем в этой же оснастке начинают доводить форму при помощи свежих грубых напильников, затем используют кто что для окончательной доводки формы доски, например, очень острое лезвие ножа для картона. Но и в этом случае вы получаете тоновую доску, которая лишь максимально приближена к идеальной нужной вам форме, но ещё не идеальна. Далее настраивают, используя тонкие надфили и уже вынув вставку из оснастки. Редко бывает, чтобы прямо с оснастки можно было бы попасть сразу в точку, хотя сама оснастка изготавливается с использованием станков ЧПУ, но в процессе закалки оснастку немного ведет.
С помощью надфилей настраивают уже именно то, чего вы хотите добиться от данной тоновой доски, причем несколько легких движений такими надфилями могут кардинально изменять звук манка. Не знаю, сколько это в долях мм, но думаю, что не более сотых долей.
Обычно звук манка (утиного) прямо с оснастки весьма плоский и обрезанием одних лишь "собачьих ушек" на кончиках язычка не позволяют получить распа (скрежет) и сквиза (подвизгивание) присущие именно кряковым уткам. А используя тонкие надфили и обрабатывая доску в нужных местах можно добиться именно того звука, которого вы добиваетесь. Причем играет роль в этом казалось бы каждая деталь: длина тонового канала с точность тоже до сотых мм, насколько язычок имеет собственный изгиб (майлар при изготовлении сматывают рулонами), насколько сильно на язычок давит пробка, из какого материала изготовлена пробка - всё идет в зачет.

С гусиными манками, как всё бы не казалось проще, они изготавливаются либо в ручную из двухкомпонентого полиуретанового пластика, отливаемого в силиконовую форму, либо инжекционным литьем в металлическую форму под большим давлением. И у того и другого метода есть свои + и -, но ни один метод не позволяет получить идеальной по форме тоновой доски, нужна доводка. Есть ещё два метода (достаточно редкие), это изготовление тоновой доски на станке с ЧПУ (наиболее точный, но дорогой, применяется в основном для чемпионских манков) и полностью ручной способ с использованием токарных и фрезерных станков (наиболее неточный), но во всех 4 случаях требуется ручная доводка, в последнем случае случается много брака.
Затем для дорогого гусиного манка начинается игра с язычком. Короткие язычки подвергаются так называемому бритью. Если язычок по толщине переменный не только в продольном направлении, но и в поперечном, то лучшим инструментом является лезвие бритвы или ножа для картона. Длинные язычки, как например в моем случае должны быть не только одинаковой формы, но и переменной толщины, но и все одинакового веса и распределения этого веса по длине язычка и все должны иметь собственную частоту колебаний строго определенного тона. Манки на серого гуся имеют несколько отличную форму доски, отличающуюся от доски манка Универсального на доли мм. Но эти доли мм очень сильно прибавляют звука на низких частотах и делают его более металлическим, высоких при этом становится чуть меньше.

Ещё раз повторяю, что так изготавливаются только дорогие манки. На дешевых манках из поликарбоната всё значительно проще. Обычно поликарбонатовые манки изготавливаются инжекционным литьем под давлением. При остывании пластика есть усадка. Например, в случае вставок Эхо при помощи тонких стальных полос, закрепленных на столе, наждачных шкурок и воды убирают технологические неровности на рабочей пов-ти манка. Если тон получается высоковатый, то ещё чуть стачивают радиус. Всё. И на это уходит минут 5, не более. И это в лучшем случае! Бывает, что тоновую доску прямо из литьевой формы вообще не трогают, а обрезают только торчащие фигулины от литников.
Из гусиных манков короткоязычковые самые непритязательные. Нужного тона добиваются установкой язычка нужной толщины и формы. Например, манок на белолобого легко получить из манка на канадскую казарку путем применения на тоновой доске SR-1 (самая популярная доска среди штучников средней руки) не штатного язычка, продаваемого в комплекте, а язычка KOD (Kiss Of Death) и соответственно уменьшив длину язычка, путем перемещения пробки вперед в сторону корнчика тоновой доски (для этого и срезаются всякого рода фиксаторы на пробке).
Совет, если вы видите, что язычок совсем не подвергался никакому бритью даже на дорогом манке, то лучше такой манок не покупать. Во-первых, он значительно дешевле "бритых" аналогов, поскольку доля ручного труда в нем минимальна и самое главное такой манок не сможет выдать всего того, что может выдать манок с доской и язычком, доведенными до ума руками. Корпус и вставки на таких манках вытачиваются на станках ЧПУ, шлифуются в барабанах с абразивами, а полируются при помощи кислородных горелок. Это в случае акрилика. А деревянные манки в лучшем случае пару раз опускают в полиуретановый лак.
Это именно так называемый развод по американски. И только мелкие и средние штучники бывают делают всё ручником, да и то не всегда. Стоимость ручного квалифицировпанного труда в США колоссальная.
В России естес-но всё делается ручником, хотя я вижу, что уже начинают использовать лазерные гравировки на кольцах. Это может и красиво, но дешево.
Вот так, в кратце.

callofhunt

Да...
Огранка алмаза - лепка куличиков в песочнице по сравнению с описанным процессом. Соглашусь на все 100, что при разработке новой модели все так и происходит. У штучников, работающих по технологии 50-х годов прошлого века, все так. Инструмент повело, а дальше из запоротой заготовки нужно сделать нечто работающее. Берем напильники, включаем интуицию, и вперед.
Фирмы, работающие сериями, не могут позволить себе такой роскоши. Если Вы покупаете Zink Double Magnum или RNT Original, то Вы. как в автосалоне, должны получить устройство с известными свойствами, такими же, как у образца из рекламы или понравившегося Вам манка у приятеля. И речи о том, что форма тоновой доски разная у двух разных манков одной модели, быть не может. Да, отличия могут быть. В свойствах мэйлара, в тщательности сборки (фиксатор до конца не вставили). Но не в форме тоновой доски или диаметре сверловки.
По поводу обрезки лепестка. Я экспериментировал с Zink Power Speck. Манок сугубо охотничий, один из немногих гусиных, имеющих заданную конструкцией настройку, что позволяет без проблем в полевых условиях разбирать его и собирать. Я пытался изменить тон, по-разному обрезая лепесток. Так вот, на этой хорошо просчитанной модели, не только форма обрезки слабо влияет на тон звука, но и варьирование длины в определенных пределах на звуке практически не сказывается.

Hunter22

Gennadi1959,
Сложностей-то сколько! Вы забыли еще добавить изменение характеристик при использовании материалов из разных партий 😛
И, что самое интересное, вся эта соревновательная хренотень за большие деньги играет минимальную роль в результативности охоты! 😊

Gennadi1959

Что меня удивляет более всего, это наплевательское отношение к чужому высоко квалифицированному труду большей части населения этой страны. Почему это происходит, это очень просто. Сами, собственными руками ничего никогда не делая путного и находясь на весьма низкой ступени социального развития эти люди имеют совесть рассуждать о том, о чем они не имеют НИ малейшего представления.
Огранка алмаза, это один из сложнейших процессов, который в исключительных и самых дорогих случаях выполняется руками.
Что касается штучников, работающих по технологиям "50-х годов прошлого века", так таких штучников в США большинство, просто кроме 5-6-и крупных компаний, производящих манки вы более просто ничего не знаете.
Я уже говорил, что на дорогих эксклюзивных манках настройку выполняют строго определенные люди, например Кент Каллам - утиные, Тим Граундс - гусиные и т.д. Все эти люди как правило попадают в Аллею Славы американских производителей манков. Один многократный чемпион мира, самый именитый коллер из ныне живущих выполняет настройку и своих утиных манков, манков для Эхо и ещё для нескольких компаний типа Блэк Тимбер Коллс и тд.
Единожды настроив манок, можете его разбирать и собирать, но, если вы чуть нарушите настройку, то дорогой манок не выдаст всего того на что он был расчитан. А обрезание ушек обязательно изменяет звук, я просто отношу заявление, что ничего не меняется к непониманию этого процесса и опять же отсутствию слуха или банальному неумению проверять манок, т.е. играть на манке. Скажем так называемый звон (ring) у манков класса Опен Вотер получается на манках, где язычок строго определенной формы и веса находится в строгом соответствии с тоновой доской данной конструкции. Если менять длину или форму язычка будет получаться уже не то, а так, чтобы в ушах звенело и звук пробирал до самых пяток, это, извините, тонкая настройка, которую потерять в руках таких умельцев, это, как 2 пальца. Почему, например, большинство мастеров советует менять зарезиненную натуральную пробку раз в две недели при ежедневном использовании манка? Или раз в сезон? Потому что меняется прижим язычка пробкой, она теряет свои упругие св-ва и звук манка меняется иногда кардинально. Пробка должна прижимать язычок не сильно и не слабо, а именно так, чтобы появился характерный утиный звук. Пробка тоже один из важнейших моментов утиного манка. И в короткоязычковом манке нажим пробки на лепесток сильно влияет на звук, язычок из-за разного нажима либо загибается вверх, либо опускается ближе к тоновой доске и звук соотвественно меняется и даже бывает теряется перелом звука манка, т.е. клак, йодль и тд - назовите хоть как.

Gennadi1959

Hunter22
вся эта соревновательная хренотень за большие деньги играет минимальную роль в результативности охоты!
Ну, я бы не сказал, что роли не играет.
Кроме привычных состязаний, где коллеры обычно исполняют звуки, некоторые из которых не существуют в природе (Хейл Колл), есть состязания Meat Live Duck Competition, где в зачет идет именно наиболее точное иммитирование живых уток.
Бывают такие случаи. Утки сидят в камышах, на звуки манка не летят и не плывут, но если вы знаете, как выманить таких уток, то у вас будет результативная охота. Для этого естес-но нужно иметь хорошие манки и знание, чем привлечь таких уток.

igorg

Вот тут согласен с Геннадием. Вещь доведенная в ручную и с любовью-должна быть лучше, чем механический собрат. Есть не плохие автомобили, но почему-то и их доводят в ручную и стоят они потом в 2-3 раза дороже серийного. Тоже с ружьями...и т.д. Я кручу сам патроны для охоты. Для тарелок-заводские-лень крутить много, а 10-20шт-сделаю, причем не по технологии 50х годов прошлого века, а по технологии дедов-прадедов-пра-прадедов. Для охоты из под легавой, кручу дымарь для столетнего ружья(именно 100лет в этом году) и это для души. Поэтому, ИМХО, вещь сделанная и настроенная в ручную МАСТЕРОМ-ВСЕГДА лучше усредненной заводской модели. Тут ключевое слово, естественно-мастер.
Пы.Сы. 2ЕНС
Даже если то была лесть-мне она по душе. 😀
Пы.Сы.2 Чего-то я потерялся-здесь про уток или гусей? 😊

Gennadi1959

Ребята, вы уж извините, но имя Геннадий пишется с двумя Н, короткое Гена с одним. Также имя Кирилл пишется с двумя Л в конце.
А кто потерялся среди утиных и гусиных манков, пусть знает, что он не заблудился, что между этими манками много больше общего, чем различного 😛

Aivengo

Да...
Огранка алмаза - лепка куличиков в песочнице по сравнению с описанным процессом.
Сложностей-то сколько!

Взято от сюда http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=6113
Вообще надо было бы не с яйца начать, а с выращивания курицы или даже с распашки поля для посева корма для будущей курицы, но автор решил сократить процесс приготовления и начал уже сразу с яйца к сожалению, тем не менее предлагаю вниманию:


Яичница из трех яиц приготовленная на сковородке. Мой фирменный, фамильный, рецепт приготовления.

Берете сначала это - ЯЙЦО, в количестве трех штук. Именно трех штук. Для того чтобы их взять для начала необходимо сначала побегать по магазину либо за курицей (на Ваш выбор).
За тем берем сковороду и ставим её на огонь (любой:открытый закрытый, маленький,большой). Рекомендую -огонь который изрыгает газовая плита в Вашей норке.. Знаете ли ФКУС конечного продукта получается более естественный, утонченный, фирменный одним словом.
После этого на сковороду которая стоит на огне, который Вы выбрали на Ваш ФКУС, выливаем 27-28 мл. масла подсолнечного ( без запаха), за которым тоже надо побегать по магазину либо выжать из семечек подсолнечника урожая этого года и никак иначе. Только во втором случае от запаха придется избавляться самостоятельно.
Далее берем в правую руку нож.. Это предмет может быть любым: перочинным, столовым, филейным, с гардой, без гарды, с наборной ручкой или ........Любой, на Ваш ФКУС, потому как на ФКУС конечного блюда это не влияет. Как впрочем и марка стали из которой сделан, выкован, клинок. Но думается мне что орудовать хорошим ножом Дамасской стали будет как-то эстетичней, мы же с Вами не что-то там делаем а ЯИЧНИЦУ !!!!!!
Так, о чем я ? Ах да, занимаем делом и левую руку...... Берем ЯЙЦО , а их у Нас с Вами целых три.Нет у нас то с Вами их конечно два, но мы их не трогаем, потому как дороги они нам да и для других целей пригодятся.Берем яйца курицы и безжалостно, одно за другим, ударом ножа Дамасской стали ,который находиться у нас с Вами в правой руке, наносим удары по белоснежной скорлупе примерно так -ХРЯСЬ !!!!!! Это ХРЯСЬ должно происходить над сковородой, на высоте 252-275 мм. Не рекомендую ХРАСЬ производить не над сковородой и на другой высоте. Во первых - явная антисанитария, во вторых - ускорение губительно для тандема желток-белок. Он, тандем, получает шок который в свою очередь влияет на ФКУС блюда.
Все, садимся рядом и ждем. Через 300-420 секунд блюдо готово. Если есть желание то за этот промежуток свободного, относительно, времени, можно выпить стопочку, выкурить одну сигаретку, посмотреть блок рекламы по ТВ, и ........ Да хоть сексом заняться (при должном умении и сноровке).
Конечный продукт должен иметь бело-желтый цвет. Если цвет, сочетание цветов иное, значит Вы не строго следовали моему алгоритму и нарушили один либо несколько пунктов руководства.
Соль, сахар по ФКУСУ!
ПРИЯТНОГО ВАМ !
Вот такой вот секретный фамильный бабушкин рецепт который я Вам по секрету открыл.

Чуть позже, для особо любопытных, я открою секрет приготовления омлета с шампанским .Девчонки просто визжат от восторга когда к завтраку Вы подаете им сие блюдо. Тем более если девчонка (девчонки), которую(которых) Вы притащили к себе ночью из какого-то клуба, с похмела.

Да господа, и не благодарите меня.


P.S.
Где то еще читал про подробный процесс одевания штанов, так там вообще караул и прогнуться в спине и балансировать на одной ноге, держа под нужным углом и туловище и ногу, короче на страницу с лишним с правильными углами и векторами наклонов и положений относительно оси и т.д., когда дочитал, абалдел, что я все это каждое утро проделываю и даже не задумываюсь насколько я оказывается виртуозно справляюсь с такой сложнейшей задачей.

igorg

Ребята, вы уж извините, но имя Геннадий пишется с двумя Н, короткое Гена с одним.
Сорри. Поправил. Старею, видно. Уже не все помню из Русского языка. 😊

Hunter22

Gennadi1959,
Случаи бывают, но чаще это исключение, поэтому и говорю, что роль минимальная.
igorg,
Среди всех манков на подвеске всегда должен быть манок, который можешь настроить сам.

igorg

Александр, а вот тут то и вступает в работу МАСТЕР. Он добавит мелко нарезанный бекон с жирком, потом добавит свежий помидорчик, после натрет поверх всего сыр(Пармезанчик, например) и блюдо получит абсолютно другой ВКУС и ПОСЛЕВКУСИЕ. 😀

callofhunt

Геннадий, писал не для того, чтобы Вас обидеть, а для того, чтобы пояснить позицию. Вы смешиваете серийные манки высокого или рядового разбора и заказные манки экстра - класса от популярных мастеров. Да, доведенную вручную вещь приятно держать в руках, чувствуешь тепло и мысль автора. У меня такие ощущения от утиных RCС, хотя это недорогие манки для охотников, без претензий по дизайну, но человек, стоящий за манком, ощущается и во внешнем виде, и в звуке. Я же говорил о манках "из коробки", сделанных серийно для охотников. Если конструкция манка предполагает его звучание со стандартным лепестком, если технология изготовления и сборки доведена до совершенства, зачем предъявлять претензии в том, что там видите ли надфилем ничего не подпилили? Да, чтобы настроить манок для контеста, нужно повозиться. Да, манок ручной работы для коллекционера или фаната - красивая вещь, требующая больших трудозатрат. Только это уже совсем другие истории.
А с гусиным манком готов предоставить возможность поэкспериментировать с лепестком. Если не ошибаюсь, Вы из Питера, в ближайшие две - три недели возможно буду там, если есть желание, напишите.

igorg

Среди всех манков на подвеске всегда должен быть манок, который можешь настроить сам.
Даже нечего возразить. 😊 Иначе можно остаться БЕЗ манков вообще, в самый не нужны момент. Я вообще придерживаюсь мнения, что должен быть один кастом манок, который не надо трогать, даже если он замерз или залип(отогреть под курткой, продуть, просушить), а остальные(пары для меня хватит), чтобы мог настроить сам. Почему не трогать кастом-Я не МАСТЕР. 😀

lesh72

:) 😊 😊 Межсезонье! 😊

igorg

Межсезонье!
Есть немного. 😀

callofhunt

Межсезонье!


Есть немного.

Много, пожалуй перебор.

Gennadi1959

Кто не серьезно относится к вопросам настройки манков, тот, поверьте моему опыту, никогда ничего путного на этом пути не добьется. И даже в продаже этих манков, вникая лишь только в поверхностную суть.
Почему наши магазины продают на мой взгляд мизерное кол-во манков? Потому что те прыщавые консультанты, которые снуют по магазину не могут из манка извлечь даже элементарных звуков.
Если покупатель продвинутый, то он наверное сам отберет себе наиболее правильно звучащий манок. Но сколько у нас таких продвинутых пользователей, наверное менее 1% от всех охотников, которые бы хотели купить хороший манок?
Вы попробуйте продать манок, например, американцу. Те, которые родились и выросли в охотничьих семьях, да ещё и в "утиных" штатах начинают играть на манках одновременно с тем, как начинают говорить фактически. Как почистить манок, как переустановить пробку и язычок, как его подрезать, на какую длину и подстроить манок без использования надфилей и шкурок - для них это не составляет труда, но и там американцы предпочитают отправить дорогой манок производителю, чтобы он это сделал своими руками.
Перенастройка дорогого манка в поле, это нонсенс. Либо это плохо настроенный манок, что случается крайне редко, либо вы сами ничего в этом не понимаете.
Полная разборка манка требуется только в исключительных случаях, например, когда в манок под язычок попадают маленькие частички соломы, травы, грязи и тд. Во всех остальных случаях достаточно обычной протирки платком и с использованием мятой купюры, которая хорошо впитывает влагу.
Помню, один аутфиттер взял у меня сразу 6 гусиных манков и, получив их, высказал свое мнение, что белолобые манки на его взгляд насроены очень высоко и он их сам перенастроит. Остановить его удалось только предупреждением, что пытаясь перенастроить он может потерять "заводскую" настройку и в конце концов будет вынужден присылать эти манки мне обратно для настройки и угорит на стоимости пересылки туда-обратно. Это его сразу отрезвило. Потом он писал, что все манки работают отлично, народ доволен, но манить приходится самому или помощнику, не многие клиенты могут манить сами, как ни показывай и предпочитают магнитофоны.

Hunter22

Gennadi1959
Полная разборка манка требуется только в исключительных случаях
Требуется она несколько чаще, о чем вы сами говорили, например, для замены каких-нибудь элементов. А исключительные случаи на охоте далеко не исключительные, я бы даже сказал закономерные. И, опять же, разговор идет о настройке для охоты, а не соревнований.
И еще один момент, охотник-практик имеет высокие шансы добиться чего-то путного.

Gennadi1959

Вы бы сделали для начала что-то путное, показали бы, а уже потом поговорим, какие шансы у такого охотника-практика чего-то добиться. Лопотать языком, это самое простое.
Пока я сколько видел самоделок, ничего путного не встречал. Естес-но производителями манков не рождаются, а становятся постепенно, набираясь с годами опыта и именно в изготовлении манков и соответственно проводя полевые испытания.
Жду вашего следующего сообщения непременно с образцом вашего изготовления, поэтому не теряйте понапрасну времени на форумах.

huluza

Доброго всем времени суток.
С большим удовольствием и интересом читаю все темы по гусиным и утиным манкам. Охочусь давно, но манильщик начинающий. Это очередная, очень увлекательная "страница" моей "охотничьей жизни".
Особую благодарность хочу выразить Aivengo. Во многом благодаря его постам и советам и постам еще одного человека (это не Gennadi1959) удалось избежать многих ошибок и этой весной почувствовать себя "Нильсом с волшебной дудкой".
Огорчает только одно, что до конца моей жизни я не почувствую всей прелести настоящего штучного манка, настроенного МАСТЕРОМ. Живу я очень далеко и возможности менять каждые две недели пробку, или отправлять манок в случае необходимости для настройки МАСТЕРУ нет. Жаль, что моя охота обречена быть ущербной. Придется мне довольствоваться недостаточно хорошими массовыми манками известных производителей.
С уважением...

Hunter22

Gennadi1959,
А чего мне лопотать, я охочусь и добываю, не много, конечно, в абсолютном выражении, но относительно большинства окружающих заметно выделяюсь по количеству добычи. Это и есть то "путное", что у меня иногда получается.
Не занимаюсь непосредственно изготовлением манков, мой результат выражается в добыче. А лопотать языком о тонкостях изготовления, правильном выдохе, идеальном звуке можно много, только результата не будет от этого.
Многие считают, что благодаря дорогому манку селезни будут залетать в окно московской квартиры и ищут такой манок. А потом удивляются - не залетают селезни в окно! Наверное плохо маню, надо на курсы сходить 😛

lesh72

К настройке манков серьезно должен относиться изготовитель. Чье имя стоит на упаковке. Охотник должен пользоваться и уметь пользоваться манком, а не думать насколько он будет лучше звучать, если его вод там-то рашпилем, а тут вот ножечком... Задача продавца или поставщика на рынок манков, представить те модели, которые пользуются спросом и зарекомендовали себя как нужная вещь на охоте. Каждый должен заниматься своим делом! А поливать грязью тех, кто продаёт или пользуется не тем, что делаете Вы Геннадий бесполезное занятие. Ищите хорошего маньщика для своих произведений пускай готовиться, думаю если всё сложиться, то проведём соревнования, где будет возможность каждому проявить себя. Продавцу продавцом, изготовителю мастером, охотнику хорошим манильщиком.

igorg

, думаю если всё сложиться, то проведём соревнования,
Давайте токо в Питере и в июне.(понимаю, что посреди неделе-вообще нагло просить). 😀 Меня в городе в июле и августе не будет, а сентябрь и далее-каждые выхи тоже буду не в городе.
Дааа....я не с целью первое место занять, интересно просто. 😊

Aivengo

В Питере или окрестностях в июне планируется очередная встреча с манками в одну из пятниц скорее всего, часиков эдак с 18-19, до 22.00, а соревнования под Москвой в начале августа.

Gennadi1959

Под чьей эгидой и какого статуса планируете состязания, кто будет судить и по каким правилам? Если это будет очередное "Гей, славяне", то извините, в подобном не участвую.
Советую обратиться в Московский Сафари Клуб, в частности на Хантклабе спросите Александра Гришина, он там вроде секретарем. Клуб имеет опыт организаций различных состязаний самого высокого уровня, но сейчас уже конец мая, а предупреждены все должны быть хотя бы месяца за 3.
Если это будут какие-то магазины, то сразу говорю нет.

lesh72

положение о состязаниях вам вышлют Геннадий за месяц.

Aivengo

"Гей, славяне"
Первое нет, а Славяне будут обязательно. 😊
Единственное что пока можно сказать, что судьи не будут видеть выступающих и знать кто и когда выступает, их фамилии и т.д. судить будут исключительно на слух и только по номерам, так же самая низкая и самая высокая оценки судей не будут учитываться, все остальное будет вывешено на всех крупнейших форумах в свое время. Участие, попробовать свои силы, будет доступно для всех желающих.

Gennadi1959

lesh72
положение о состязаниях вам вышлют Геннадий за месяц.
Минимум за 3 месяца. Я все-таки как никак, хоть и мелкий, но самый крупный производитель современных манков в России и наверное имею право заранее знать, что это такое будет вообще. Возможно потребуются внести какие-то коррективы. С американскими состязаниями я знаком достаточно и думаю, что именно состязания Live Duck Calling, Live Goose Calling надо брать за основу, чтобы народ не выпендривался, изображая несуществующие в природе звуки, а пытался изобразить именно живых птиц. У людей, которые плохо или совсем не знакомы с обычными американскими состязаниями тоже будет шанс показать себя. По судейству есть тоже соображения.
А ставить в частности меня перед фактом у вас вряд ли получится, а без Ставински Коллс такие состязания будут кастрированными, а точнее совсем никакими. В США в частности в состязаниях участвуют прежде всего представители производителей, а вы с американскими манками, простите, чьими представителями будете?

ЕНС

Давайте токо в Питере

Привет, igorg!
Если соревнования будут в Питере. То попробую все бросить и приехать познакомиться! Удачи. ЕС.

Gennadi1959

Aivengo
Единственное что пока можно сказать, что судьи не будут видеть выступающих и знать кто и когда выступает, их фамилии и т.д. судить будут исключительно на слух и только по номерам, так же самая низкая и самая высокая оценки судей не будут учитываться, все остальное будет вывешено на всех крупнейших форумах в свое время. Участие, попробовать свои силы, будет доступно для всех желающих.
Это уже бред. Например, некоторые мои манки очень легко отличить по звуку среди почти одинаково звучащих американских манков. И где тут независимость судей? Судить должны серьезные специалисты, например, 1 орнитолог, который занимается непосредственно водоплавающими, 1 независимый успешный бизнесмен, имеющий отношение к таким охотам и, который никоим образом не относится к продаже или импорту манков и, который не знает лично участников и, например, 1 известный охотник, специализирующийся в охоте на водоплавающих.
Должен быть выработан регламент исполнения непосредственно для участников, что и в каком порядке исполнять и в течении какого времени и регламент судейства.
Или вы там собираетесь судить друг дружку?

lesh72

Gennadi1959
но самый крупный производитель современных манков в России
Налоговая в курсе? Справочку пожалуста... А иначе как и в Америке неизвестный производитель... А не Ставински Коллс 😊
Gennadi1959
С американскими состязаниями я знаком достаточно и думаю, что именно состязания Live Duck Calling, Live Goose Calling надо брать за основу, чтобы народ не выпендривался, изображая несуществующие в природе звуки, а пытался изобразить именно живых птиц.
Нельзя не согласиться.

Gennadi1959
По судейству есть тоже соображения
Готовы выслушать.

Aivengo

Те кто регулярно посещал встречи с манками, про соревнования знают уже с февраля месяца. Так же упоминание несколько раз было и на ганзе, но суть не в этом, соревнования состоятся, как и в каком формате во всех подробностях будет доведено до сведения общественности. Никакой принудиловки не будет, обсуждений тоже, пожелания учитываются, выслушиваются, здравые зерна согласующиеся с общей концепцией обязательно найдут свое применение, но не имеют значимого влияния в общем и целом, будет все именно так как будет, а не так как кому нибудь хотелось в отдельности.

ЕНС

В США в частности в состязаниях участвуют прежде всего представители производителей, а вы с американскими манками, простите, чьими представителями будете?
#583 IP
P.M. Ц

Если подходить к организации соревнований с таких позиций, то можно об этом мероприятии сразу же забыть! У нас в стране, насколько я понимаю, нет официальных производителей манков. Нет официально зарегестрированных марок. Значит, соревнования, или встречи, сугубо любительские. И это хорошо, с точки зрения рядового охотника. Так как до манеия на уровне профи большинству нашего охотничьего братства - далеко! И как раззадача этой темы и таких встречь-соревнований помочь нам (охотникам) освоить азы манения, а некоторым (кто сумел преуспеть в данном нелегком деле) получить крупицы мастерства!

Gennadi1959

Г-н Мананников, вы извините кто? Вы являетесь юридическим лицом (я являюсь) и имете право проводить подобного рода состязания хотелось бы спросить? У нас даже собачьи состязания могут проводить только уполномоченные национальными клубами юрлица. Или это все-таки предполагается собантуйчик на полянке?
Я вам так скажу, ребята, если вы считаете, что можете манить и поэтому вы можете организовать подобные состязания, то, увы, это не так. Подобные состязания высокого и достаточно высокого уровня могут проводиться только уполномоченным, например, Росохотрыболовсоюзом, а ещё лучше МинПР юридическим лицом, а самим юрлицом может быть хоть стрелковый клуб, хоть любой ООиР, но никак не групка лиц, которые этого захотели. Не путайте пж-та дружескую встречу с целью поделиться опытом с состязаниями. Вы можете только войти в организационный комитет клуба, ООиР и тд.

Поэтому предлагаю немного подождать с организацией подобных состязаний и все как следует проработать, чтобы это не было похоже на полное посмешище, это должно быть определенного рода шоу, но серьезное представительное шоу. Опять же какие-то прежде всего московские магазины, точнее те, кто за ними стоит могли бы выступить в качестве спонсоров. Опять же в начале августа уже начинается охота в России и это не очень удобное время. После окончания сезона осенней охоты на водоплавающую на Северо-Западе представляется более разумным.

igorg

Привет, igorg!
Если соревнования будут в Питере. То попробую все бросить и приехать познакомиться! Удачи. ЕС
Абсолютно без проблем. После мероприятия, можно съездить ко мне на дачу, пивка попить, мяска пожарить, на Волхов покупаться скататься. Только у меня все по деревенски просто и много недостроя, и 160км от Питера, но переночевать есть где. А в воскресенье, в ночь вернемся. На июнь хочу на дачу свалить, домом позаниматься, но если знать за ранее, наверно подскочу. Сорри за ОФФ.
Про "порядок и регламент" это правильно. А вот как будут оценивать умение манить и качество манка. Ведь манить будут люди своими манками, а не выданными, соответственно не у всех будет РБ или Стравински, да и полюбому-даже если выдать инвентарь, его еще освоить надо. Следовательно, разумно было бы оценивать, как в фигурном катании, правильность извлекаемых звуков и похожесть работы манка на живой звук. ИМХО, потому-как наверно скажут-нех нищим на соревновании делать-сначала амуницию купи или спонсоров найди. 😀

Aivengo

Соревнования будут проводится для охотников и ради повышения мастерства рядовых охотников, повышения культуры охоты в целом, чтоб наглядно было видно к чему стремиться и чего можно достичь в достаточно короткий срок, что это доступно каждому и реально работает, делая охоту не только результативней, но и намного более интересной и увлекательной!

Gennadi1959

Aivengo
Соревнования будут проводится для охотников и ради повышения мастерства рядовых охотников, повышения культуры охоты в целом
Вы собираетесь собрать всех охотников России на такие состязания. Как вы собираетесь это сделать? Хорошо бы, чтобы сами участники приняли участие.
Даже в США подобные состязания как правило совмещают с разного рода аукционами и продажами манков и всего сопутствующего, но и в этом случае на сами состязания собирается одна-пара-тройка сотен зрителей всего. Это, увы, не бейсбол и не футбол.

Aivengo

это должно быть определенного рода шоу, но серьезное представительное шоу. Опять же какие-то прежде всего московские магазины, точнее те, кто за ними стоит могли бы выступить в качестве спонсоров.
В апреле еще этот вопрос был решен, но так же возможно будет предложено участие нескольким крупным компаниям, которые по нашей теме согласуются, если их поддержка покажется нам необходимой и средств на организацию будет не хватать.
Опять же в начале августа уже начинается охота в России и это не очень удобное время.
Если точнее, то за 1-2 недели до общего открытия летне-осеннего сезона охоты.

ЕНС

а ещё лучше МинПР юридическим лицом

Геннадий! Не имею цели обидеть Вас или вступить в ненужную полемику, но хочу напомнить, что, например, наш самый "главный охотник", г-н Трутнев, в принципе против весенней охоты. И, в часности, против охоты на вальдшнепа! Это видите ли по его мнению не этично (ему наплевать, что во Франции их бьют миллионами на пртяжении всего лета!)!. И ему наплевать на традиции русской охоты. Неужели Вы думаете, что чиновники Минприроды думают об охотниках или их интересах?! По моему уже давно всем ясно, что их задача - золотой теленок! Поэтому организация встречь и соревнований, это только добрая воля энтузиастов!

lesh72

Gennadi1959
Вы собираетесь собрать всех охотников России на такие состязания.
ДАААА... Слов нет... Геннадий... Маленький фестиваль 😊 Как тут уже говорили ВВЦ-2 😊

Aivengo

Даже в США подобные состязания как правило совмещают с разного рода аукционами и продажами манков и всего сопутствующего
Такая возможность будет предоставлена, тем кого мы пригласим, они будут нести часть расходов по организации вместе с нами.
Вы собираетесь собрать всех охотников России на такие состязания. Как вы собираетесь это сделать?
Пригласить собираемся, тех кто интересуется темой, не только в России, но и странах СНГ, кто хочет научится и тех кто готов попробовать свои силы и побороться за ценные призы. Кто приедет, кто то не приедет, в любом случае интерес есть у людей и это было неоднократно подтверждено теми же встречами, пора провести первые соревнования и они состоятся. Те кто не сможет приехать, думаю смогут потом что то увидеть на видео, фото и прочитать в отчетах, люди с камерами были на каждой из встреч, так же и на соревнованиях думаю, что люди поделятся своими материалами потом, ну это как минимум... Не готовы пока о всех договоренностях и планах рассказать.
но и в этом случае на сами состязания собирается одна-пара-тройка сотен зрителей всего. Это, увы, не бейсбол и не футбол.
На последней встрече с манками было около 300 человек, даже когда зал опустел, не поленился еще раз подсчитать для интереса, в "пустом" зале оказалось 74 человека, если не ошибаюсь.

igorg

Если точнее, то за 1-2 недели до общего открытия летне-осеннего сезона охоты.
В это время охота давно открыта уже.

Aivengo

Из практики, какую дату не назначь, все рано часть людей сможет и такая же или даже скорее большая не сможет, а для кого это действительно важно и нужно будут независимо от того какая дата.

lesh72

Г-н Шарко, мы хорошо осведомлены кто и чем уполномочен! Да, и ещё, я охотник! 😊 Возможно, будущий участник...! 😊

Борисыч 68

Случайно судья бесплатный и беспристрастный не нужен???

Gennadi1959

igorg
В это время охота давно открыта уже.
У легашатников точно, а я, кстати, легашатник.
К сожалению никакой конкретики я так и не услышал.
И вообще всё это надо перенести в отдельную тему.

Борисыч 68

Не смотря ни на что ИДЕЯ классная. Понятно, что скептиков есть и будет больше, чем ....много. Дорогу осилит идущий. Удачи!

Hunter22

Gennadi1959
Я вам так скажу, ребята, если вы считаете, что можете манить и поэтому вы можете организовать подобные состязания, то, увы, это не так. Подобные состязания высокого и достаточно высокого уровня могут проводиться только уполномоченным, например, Росохотрыболовсоюзом, а ещё лучше МинПР юридическим лицом, а самим юрлицом может быть хоть стрелковый клуб, хоть любой ООиР, но никак не групка лиц, которые этого захотели. Не путайте пж-та дружескую встречу с целью поделиться опытом с состязаниями. Вы можете только войти в организационный комитет клуба, ООиР и тд.
Геннадий, ну вы хотя бы прочитали еще раз, что написали прежде чем отправить сообщение. Чтобы провести подобные соревнования даже достаточно высокого уровня не обязательно нужно юрлицо вообще и уж тем более "уполномоченное" МПР, РОРС и т.д. Кстати, кем оно "уполномоченное"? Разве нужна лицензия или иное разрешение (СРО, ЛРО или какое-то разрешение выданное в особом порядке)? Министерство спорта тут тоже не причем, так как такого спорта нет. Вообще нет нормативной базы по которой будут проводится соревнования, точнее она есть, но за рубежом. Поэтому изначально надо добиться признания результатов наших соревнований на международном уровне. Соответственно организация и судейство должны соответствовать международным правилам.

igorg

У легашатников точно, а я, кстати, легашатник.
Я кстати тоже. 😊

Gennadi1959

Кирилл, вы просто не в курсе. В настоящий момент любые соревнования, претендующие на хоть какую-то серьезность и с привлечением спонсоров проводятся только юрлицами. Там, где есть хоть какое-то движение денежных средств, товаров и тд, это обязательно должно быть зарегистрировано и проводиться официально.
А в целом хочу сказать, что для таких соревнований время пока не пришло. Пропагандировать правильные способы охоты можно и так, как раньше - собираясь, скажем, на выставках в Москве или в Питере, рассказывая и показывая. Это в настоящий момент будет куда полезнее, чем просто желание небольшой групки людей померяться письками.
Никаких международных правил проведения подобных состязаний не существует, состязания проводятся только в США и кажется в Канаде, но точно не уверен и по их правилам. Даже во Франции и в Италии, где производится много манков и много производителей ни о чем подобном я не слышал.

Борисыч 68

Вчера "залил" на Ютуб голос подсадного гуся с весенней охоты. Это самка белолобика. Делал с фотоаппарата, понятно, что качество не ахти. Пока пытаюсь в вольере записать аналогичный "призыв" в исполнении самца белолобика, у которого удивительно высокий, я бы сказал даже не типичный писклявый голос...исключительно для сравнения....широты возможного диапазона звуков манка на белолобого гуся (если можно так выразиться).

Кеттнер

Вчера "залил" на Ютуб голос подсадного гуся с весенней охоты
Борисыч, ссылочку бы.... :-). Я уже ждать запарился 😀. Даже редко сюда заглядываю :-)( некогда блин, страда...).

Hunter22

Gennadi1959,
Могу рассказать о подобных мероприятиях и с точки зрения юр.лица, и с т.з. общественной организации, и с т.з. неофициального объединения физических лиц. Сталкиваюсь постоянно со всеми видами проведения мероприятий. Провести деньги не проблема. Регистрации никакой не надо. Проблемы чисто организационные и, в принципе, стандартные для любого массового мероприятия.
Тоже считаю, что серьезные соревнования пока рано проводить. Но подумаю на эту тему.
Проводятся же чемпионаты мира среди Caller`ов. Значит есть международные правила.

Gennadi1959

http://www.youtube.com/watch?v=ALND0tBr5SU
Это типичный призывный звук белолобого гуся. Ещё бы неплохо послушать такого гуся, когда подлетает стая, т.е. привествие и непосредственно осадку. Хотя я замечал, что подлетевшая стая обычно садится несколько поодаль от подсадных, а когда манишь манками, то гуси садятся в окно прямо между чучелами. Не знаю, что это означает.

Gennadi1959

Hunter22
Могу рассказать о подобных мероприятиях и с точки зрения юр.лица, и с т.з. общественной организации, и с т.з. неофициального объединения физических лиц. Сталкиваюсь постоянно со всеми видами проведения мероприятий. Провести деньги не проблема. Регистрации никакой не надо. Проблемы чисто организационные и, в принципе, стандартные для любого массового мероприятия.
Тоже считаю, что серьезные соревнования пока рано проводить. Но подумаю на эту тему.
Проводятся же чемпионаты мира среди Caller`ов. Значит есть международные правила.
С юридической точки зрения результаты подобных состязаний, проводимых общественными организациями и тем более неофициальными объединениями людей без соответствующей регистрации мероприятия являются ничтожными. А "провести деньги, это не проблема" - это химия и прямое нарушение существующих законов. Т.е. вы хотите первое начинание сразу же подвести под топор?
Ещё раз убедительно прошу модератора перенести данную состязательную тему в отдельную и наверное в соответствующем разделе.

Борисыч 68

Gennadi1959
Это типичный призывный звук белолобого гуся. Ещё бы неплохо послушать такого гуся, когда подлетает стая, т.е. привествие и непосредственно осадку. Хотя я замечал, что подлетевшая стая обычно садится несколько поодаль от подсадных, а когда манишь манками, то гуси садятся в окно прямо между чучелами. Не знаю, что это означает.
Про манок не знаю, в остальном абсолютно согласен, подлетающие гуси всегда садятся на свободное пространство, точнее у МЕНЯ пытаются сесть, ниже метра-полтора не давал ни разу. Не важно один подсадной или два, хотя я их и высаживаю специально чуть в стороне. Думаю, это связано отчасти с заложенными иерархическими особенностями гусей, прилетающие гуси не позволят себе бесцеремонно "плюхнуться" в сидящую стаю на земле. Однозначно избиение состоится. Поэтому только рядом и далее доброжелательно с поклоном, вытягивая шею, ВЕДЯ ПЕРЕГОВОРЫ приближаются.
Почему в "окна", когда работает манок? Предположу, на основе опыта своего, обычно чучела ставим несколько дальше друг от друга, чем располагаются гуси в стае, при этом сами НЕПОДВИЖНЫЕ чучела, не вызывают у подлетающих гусей чувство беспокойства. Всё как у людей, захочешь пройти сквозь тесно "базарящую" разбирающую толпу, очень даже с большой вероятностью получишь. Безопаснее в сторонке.....

Gennadi1959

Чучела прежде всего расставляются с образованеим "окна", куда приглашаются сесть гуси и они именно туда и пытаются сесть. Окно нужно для того, чтобы гуси подлетали и опускались однообразно и, чтобы их было удобнее стрелять. На Ютюбе есть много видео о расстановке чучел и прежде всего расстановка чучел и скрадиков основывается на предстоящем утром направлении вестра. Сейчас почти у всех есть телефоны с интернетом, лучший погодный сайт в России, это представительство английского метео бюро на русском www.rp5.ru
Там вы можете найти почти любой населенный пункт, где охотитесь или рядом расположенный. Вероятность прогнозирования за 1 день составляет более 90%. Достаточно накануне или ночью перед рассветом посмотреть прогноз, чтобы правильно расставить чучела и скрады.

И никогда я не наблюдал дерущихся диких гусей разных пород. Все стараются держаться со своими сородичами, но разнопородные гуси часто смешиваются и в особенности белолобые с гуменниками и держатся достаточно плотно
А вот, с домашними гусями или дичками, которых кормит человек, это постоянные истории, иных гусей они не признают и даже забивают на смерть. Но это похоже общая линия поведения всех животных и птиц. Семьи шимпанзе, которых кормит человек тоже убивают себе подобных, хотя в совершенно диких условиях без вмешательства человека такого никогда не происходило.
Видимо халява, это действительно великая сила, причем разрушительная. Ишь сколько в стране советов было взрощено дармоедов, лентяев, алкоголиков и вообще быдла, которые, как говорит Жванецкий, типа в простой жизни готовы убить друг дружку, но в войне выйграют.

Борисыч 68

Gennadi1959
Чучела прежде всего расставляются с образованеим "окна"
И учетом ветра-это прописная истина.Если расчет верный в это самое свободное пространство очень желательно "вписать" своё укрытие. Если чучела или профили так себе, нет манка , то укрытие по ветру от крайних обманок 30-50м.Чтобы заходящая стая, прежде чем опознать обман, оказалась на выстреле охотника. Замечательно,когда массовый пролет гусиных стай проходит через чучела и совпадают с осью сильного встречного ветра. При отсутствии препятствий в полосе пролета и хорошей видимости чучел такая охота бывает очень удачной.....у меня. Про синоптиков не хочу. Насмотрелся за 20 лет в авиации. Синоптик, как сапер, ошибается один раз, но каждый день.Не ошибаются они только тогда, когда стоит устойчивый антициклон над всей Европой, просматриваемый по всем высотам на любой карте погоды.

Борисыч 68

Gennadi1959
И никогда я не наблюдал дерущихся диких гусей разных пород. Все стараются держаться со своими сородичами, но разнопородные гуси часто смешиваются и в особенности белолобые с гуменниками и держатся достаточно плотно
ОЖЕСТОЧЕННЫЕ наблюдал только у серых гусей весной за самку. Неоднократно!Смешанных стай гуменников и серых не помню. Хотя однажды добыл гуся с явными признаками смешения серого и гуменника. В смешанных стаях гуменников и белолобых до драки дело не доходит,чаще вытянутая агрессивно шея, движение клювом в сторону противника и спор, кто главный разрешен.Приходилось наблюдать и такую картину, когда отдельные гуменники (очевидно самки) бывают благосклонны к отдельным белолобикам (думаю самцам), но при этом гоняют себе подобных. Думаю и обратная картина тоже имеет место быть.

Hunter22

Gennadi1959
С юридической точки зрения результаты подобных состязаний, проводимых общественными организациями и тем более неофициальными объединениями людей без соответствующей регистрации мероприятия являются ничтожными. А "провести деньги, это не проблема" - это химия и прямое нарушение существующих законов. Т.е. вы хотите первое начинание сразу же подвести под топор?
Ещё раз убедительно прошу модератора перенести данную состязательную тему в отдельную и наверное в соответствующем разделе.
А где регистрировать-то это мероприятие? Это спорт, искусство или что? Куда обращаться-то? Можно в министерство спорта обратиться для признания игры на манках официальным видом спорта. Только не надо удивляться, когда дадут заявителю корки "мастер спорта планетарного масштаба" и вызовут скорую.
Если и получать какую-либо аккредитацию, то у уже существующей федерации, которая занимается подобной работой. Но жить придется по их правилам и учиться манить snow and canada goose в том числе. Или создавать свою организацию, писать свои правила и жить по ним. Тогда аккредитации не будет. Ну неоткуда ей взяться. Можно конечно к музыкантам податься, те попроще спортсменов, поэтому просто пошлют куда-нибудь и смычок об голову сломают, чтобы не портил своей дудкой тонкий слух маэстро.
"Провести", это не химия, а бухгалтерия. Проводка - официальный бухгалтерский термин. Целью данных действий является как раз соблюдение закона.
Поддерживаю перенос данной дискуссии в отдельную тему.

lesh72

Hunter22
Или создавать свою организацию, писать свои правила и жить по ним. Тогда аккредитации не будет. Ну неоткуда ей взяться.
+100

Борисыч 68

Обсудили манки многих производителей. У кого есть манок Стравински? Прочитал всё, что нашел здесь и на других форумах. Разброс мнений большой, хочется ясности. Думаю и автор поможет.

lesh72

Толи ганза висит, толи полный штиль...

lesh72

Понятно... Борисыч 68, вопросом тему убил 😞

igorg

Понятно... Борисыч 68, вопросом тему убил
😀 😀 😀

father

Борисыч 68
У кого есть манок Стравински? Прочитал всё, что нашел здесь и на других форумах. Разброс мнений большой, хочется ясности.
У меня есть и гусиный и утиный. Обоими очень доволен. Работают прекрасно.

Борисыч 68

father
У меня есть и гусиный и утиный. Обоими очень доволен. Работают прекрасно.
Если нельзя рассказать более подробно, можно тогда хоть фото в студию.Пожалуйста....

father

Борисыч 68
Если нельзя рассказать более подробно, можно тогда хоть фото в студию.Пожалуйста....
А что подробнее рассказывать. Манки, к каждому из них есть обучающий диск. На утку он может и не понадобиться. На гуся весьма полезен. Манки звучат на мой искушенный слух прекрасно.
Фото- пожалуйста.

lesh72

father
Манки звучат на мой искушенный слух прекрасно.
Что то мне это напоминает....

father

lesh72
Что то мне это напоминает....
Поясните пожалуйста...

lesh72

Манеру общения одного из участников нашего форума.

father

lesh72
Манеру общения одного из участников нашего форума.
Я не имел и в мыслях хвастаться, если Вам послышалось хвастовство в моих словах- прошу извинить. Я- музыкант и у меня хороший слух. Вот и все что я имел ввиду 😊

Борисыч 68

father, если несложно, на какого гуся манок, материал изготовления? И если не секрет сколько охотничьих сезонов пользуетесь, есть ли недостатки ???

igorg

И...скромно так попрошу-видео никак не записать?

Борисыч 68

Сегодня съездил в гости к одному товарищу. Он гусей разных видов (серые, гуменники, белолобые, белые, горные), есть и белощекая казарка, уже содержит более 20 лет, заказал ему самку белолобика. Вольеры большие, нужно время чтобы поймать. Самое ценное, худо - бедно удалось записать ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ (я бы сказал пронзительный-писклявый) ГОЛОС САМЦА-БЕЛОЛОБИКА. Завтра выложу видео на Ютубе.А какой звук манка самый правильный применительно к соревнованиям, УСРЕДНЕННЫЙ голос гуся белолобого СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ САМЦОВО-САМОЧНЫЙ??? На охоте мне всё понятно, откликнулись, свернули, завернули, если сели вообще супер.... мешок им в лапы, будьте любезны грузитесь ...

grach134

У кого есть манок Стравински?
Манок Стравински есть у меня, но в отличии от Father, я похвастаться не могу отличной работой данного произведения искусств, в ковычках естественно. Заявляю честно, по партийному( как говорили раньше)манок работает отвратительно. Хотел написАть хозяину, да, как то не привык я, нюни разводить (бывший военный летчик), но правду, коль спрашивают, сказать обязан. Слух у меня отличный,манками увлекаюсь с детства, ошибку исключаю.Я думаю, что это просто мне не повезло, где-то сбились настройки, или в момент настройки,Геннадия что то овлекло и он уже к нему не вернулся, не знаю, но факт остается фактом,плюс под металлическим кольцом на деревянной части манка трещина, могу позже выложить фото, если кому надо. Суважением ко всем.

Борисыч 68

grach134
(бывший военный летчик),
Приветствую коллегу!Манок гусиный или утиный???

легаш

При чём здесь слюни разводить,Вам обязательно нужно связаться с Геннадием,он ведь обещает пожизненную гарантию,хотя обещать,ещё не значит жениться.

JagdDog

father
Я не имел и в мыслях хвастаться, если Вам послышалось хвастовство в моих словах- прошу извинить. Я- музыкант и у меня хороший слух. Вот и все что я имел ввиду 😊
В очень многих материалах от производителей есть оговорка
"То что нравится нам,не должно нравится птице"
Так что ... 😊

callofhunt

На нашем сайте появились первые фрагменты обучающего видео по гусиным манкам Джеймса Маерса (Riceland Custom Calls). Пока на языке оригинала) Начинаем переводить на русский. http://callofhunt.ru/videos

father

JagdDog
"То что нравится нам,не должно нравится птице"
Согласен. Я имел ввиду то, что я слушаю как крякает утка и при помощи изменения положения язычка добиваюсь такого же тона.

grach134

Приветствую коллегу!Манок гусиный или утиный???
Борисыч, прости ради Бога за невнимательность, манок утиный.В стартовой странице, темы стояли рядом.

lesh72

JagdDog
"То что нравится нам,не должно нравится птице"
не всегда нравится птице.

Борисыч 68

Так ни о чем, мысли вслух.Пять часов назад выбирал самку из стаи более, чем в 40 голов белолобого гуся. Наслушался, насмотрелся. Выбрал, купил, привез. Сейчас послушал Майерса. Классно, здорово, очень нравится........но где найти белолобика с таким голосом, вот вопрос....

igorg

Считаю необходимым выложить голос живого. 😊

Борисыч 68

Не записывал, не было времени. Но есть небольшая копия воскресного фрагмента.gusi3got.mp4 http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhee

callofhunt

Борисыч, не забывай, что звуки, к которым ты привыкаешь, слушая своих гусей в "курятнике", в основном слышны на коротком расстоянии. На расстоянии в сотни метров основными частотами, которые слышим мы и слышит гусь, остаются высокие, и это главное, что должен уметь делать манок на белолобика и соответственно манщик. А низкие частоты, полезные "накоротке", манок Майерса умеет воспроизводить так, как никакой другой.

Борисыч 68

Короткое расстояние это сколько? 50м, 100м, 200м, 300м?????А может 1км или 2км??? Хочется, если честно объективности. Затронул манки Майерса,вот и представитель торгующей фирмы сразу про "курятник". Задело значит. Тронул бы манки Стравински, рука автора с монитора за горло бы меня взяла......

ЕНС

Затронул манки Майерса,вот и представитель торгующей фирмы сразу про "курятник".

Здравствуйте,Борисыч!
Зря Вы так уж обижаетесь! Игорь весьма уравновешенный и адекватный человек и не станет бросаться на не понравившийся пост как на красную тряпку. Да и понятно, что все участники данной темы, по большому счету, завидуют Вам, как человеку имеющему возможность обладать самыми 100-%ми манками! Если обидело слово "курятник", называйте нас (дудящих в манки) дудочниками или "Джаз-бэндом". Это-ж не так важно.
Я откликнулся потому, что Майерс действительно отличный инструмент (по-моему, даже лучше любимого мной Зинка!). И верха и низы - это вопрос техники дутья. В субботу в процессе 4-х часовой поездки на рыбалку на Оку, надуделся до одури! И стало неплохо получаться низкое бормртание.
Кстати, очень даже хотелось бы попробовать манок Стравински. Но пока, что воздержусь от покупки (хотя, может и зря!).

callofhunt

Борисыч, курятник в хорошем смысле этого слова. Доберусь до компьютера, выложу фото голландского курятника и звуки галдежа гусей, записанные в момент съемки. Тебе, как владельцу подсадных, они должны быть хорошо знакомы. Точное расстояние не скажу, но метров со ста их уже почти не слышно.

Борисыч 68

Да я особо не обижаюсь, когда дело касается лично меня. Здесь несколько другое.Попробую пояснить свою позицию. Пару дней назад познакомился с человеком, настоящим гусиным фанатиком, который держит гусей уже больше двадцати лет. Знания у него по отдельным вопросам просто энциклопедические, чего точно нет ни в одном учебнике. Знаю о чем говорю, поскольку сам имею "красный " диплом биолога - охотоведа.Что очень ценно, его знания получены на основе многолетних ежедневных наблюдений за разными видами гусей.Называть "курятником" сооружение с несколькими котлованами,родником, ручьями,какими-то др.г/техническими сооружениями размером примерно в половину футбольного поля, где гуси (не все виды конечно) самостоятельно выводят потомство, куда весной садятся дикие сородичи, при необходимости, которые в свою очередь отлавливаются.... У МЕНЯ ЛИЧНО ЯЗЫК НЕ ПОВОРАЧИВАЕТСЯ. Снимаю шляпу перед этим человеком, жаль что живет не близко.

Борисыч 68

Я запишу НЕОБЫЧНЫЕ звуки белолобиков. Позже, потому что беспокоить в первую очередь белолобых гусей нельзя, часть самок было заметно вчера в вольере уже ходят явно с яйцами и скоро занесутся.Белолобые гуси самые капризные, насколько мне известно, есть только только одна самка в Московском зоопарке, которая постоянно приносит потомство. Во всех остальных случаях, обычно яйца собираются и подкладываются под других гусей или в инкубатор. Поправьте, если есть свежая информация о других случаях.

callofhunt

Фотографии и записи сделаны во время отлова диких гусей с помощью подсадных на полях. "Курятник" передвижной, специально для выезда с гусями в поля. У хозяев гуси живут как обычные домашние, и в таких же, как у домашних гусей, условиях. Крылья не подрезаны, летают, возвращаются домой, а на выезде в полях к хозяину. На аудиозаписи по десятку белолобых и гуменников.

http://dl.dropbox.com/u/15832890/gunsru/cell_gald.mp3



Борисыч 68

Теперь о главном ...без ультразвука, хотя можно, техническое образование тоже есть. Тест у меня простой и манильщик я плохой. В вольере!!!!! мне ни разу не удалось с использованием манков Ричтоун (поликарбонат) и Примос (пластик) вызвать ответную реакцию гусей на голос манка. Реалистичность звука, как я понимаю у манков из таких материалов начинается с некой пороговой громкости, достаточно высокой, что не желательно на близком расстоянии, возможности манка ограничены и фальшь сразу заметна. Шон Мен в акриле и ониксе, тоже расстояние, тихо вкрадчиво, тактично и ответная реакция гусей обеспечена. Стоит отойти в пределах 50м и с минимальной громкостью подудеть в пластик или поликарбонат, гуси реагируют.

Борисыч 68

callofhunt
У хозяев гуси живут как обычные домашние, и в таких же, как у домашних гусей, условиях. Крылья не подрезаны, летают, возвращаются домой, а на выезде в полях к хозяину.
Классно, уверен на 100%, что эти гуменники (на фото)с ними проще, чем с белолобыми , были дикими два- три поколения назад, как минимум. В крайнем случае были отловлены птенцами, не более 1-3 часов от роду, когда у птенцов ещё развит инстинкт следования. Человек при этом становится папой и мамой на всю жизнь. Проходил такое.

callofhunt

Не два-три поколения, двести лет!
А белолобики в плане поведения и содержания не отличаются от гуменников. Фото сделано в момент, когда гуменники уже на месте, а семью белолобых только начинают пересаживать в клетку, в руках у хозяина белолобики.

Борисыч 68

callofhunt
Не два-три поколения, двести лет! А белолобики в плане поведения не отличаются от гумов, на фото видно, что их начинают пересаживать в клетку.
Это уже домашние гуси. На фото слева точно гуменники, а в руках непонятно.

callofhunt

Это уже домашние гуси. На фото слева точно гуменники, а в руках непонятно.
Ну да, домашние белолобики и гуменники. Ну почти домашние (мамашу на поле все - таки на привязи высаживают), для полного одомашнивания гораздо больше времени нужно. В плане социального поведения и голосов не думаю, что существенные различия есть с дикими, только что человека не боятся и не рвутся улетать. Еще раз про белолобиков на снимке. Гуменники уже за загородкой, а белолобиков только начинают пересаживать, двое молодых у хозяина в руках.

Gennadi1959

Цитата:
"Манок Стравински есть у меня, но в отличии от Father, я похвастаться не могу отличной работой данного произведения искусств, в ковычках естественно. Заявляю честно, по партийному( как говорили раньше)манок работает отвратительно. Хотел написАть хозяину, да, как то не привык я, нюни разводить (бывший военный летчик), но правду, коль спрашивают, сказать обязан. Слух у меня отличный,манками увлекаюсь с детства, ошибку исключаю.Я думаю, что это просто мне не повезло, где-то сбились настройки, или в момент настройки,Геннадия что то овлекло и он уже к нему не вернулся, не знаю, но факт остается фактом,плюс под металлическим кольцом на деревянной части манка трещина, могу позже выложить фото, если кому надо. Суважением ко всем."

У вас сбита настройка, обломан язычок или манок был размочен.
Будьте добры, выложите пж-та фотографию внутренностей в хорошем увеличении и качестве.
Вы второй человек, которому не нравится манок. Первый человек, который жаловался (только не в эфире, а по почте и телефону), на охоте обычно скажем так злоупотребляет. манок деревянный и он его соотвественно даже не протирал, не то, чтобы сушить между охотами, а на охотах гусинах сидит неделями. Внутренности, хоть они и пропитаны всякими изолирующими составами, но он их размочил до неузнаваемости - пробка из можжевельника (самый неразбухающий материал) все-таки разбухла каким-то неведомым образом и вдавила язычок в тоновую доску, разрушив последний.
Элементарное не выполнение правил ухода за деревянными инструментами. Однако, клиенту бесплатно были заменены внутренности на пластиковые и больше я про него не слышал. С тех пор деревянные внутренности я ставлю только по доп.заявке от продвинутых пользователей.

Вам бы тоже полезно знать и я это говорил неоднократно на Хантклабе, что все работы по настройке штучных манков, по их апгрейду и модификациям выполняются у меня бесплатно, но доставка за ваш счет.
Так что пока вы тут не наговорили ничего для себя лишнего, присылайте манок на перенастройку.

Gennadi1959

callofhunt
В плане социального поведения и голосов не думаю, что существенные различия есть с дикими, только что человека не боятся и не рвутся улетать.
И далось вам сказки рассказывать людям, которые хоть и немного, но в гусях все-таки понимают.
Про общий тон ничего не имею против, но гуси, которые на записи разговаривают уже на другом языке отличном от диких. На записи слышно, что гуси чем-то немного встревожены, возможно тем, что их выгружают из клеток...
Я как-то видел фильм (наверное ВВС), как в Голландии или в Германии, не суть) ловят диких гусей для окольцовки. Ещё тогда я подумал, что вот эти одомашенные гуси говорят на отличном от диких языке, поэтому дикие гуси близко к ним не подсаживались, а подсаживались на другой стороне узенького канальца/канавы, где были расставлены сети, которые переворачивались и накрывали диких гусей. Управлял сетями мужик, который прятался в будке тут же собранной из зеленых досчатых панелей прямо перед "охотой". Всё очень было похоже на то, что на фотографиях.
При этом одомашенные гуси в сеть не попадали и таким образом не получали возможных и вполне вероятных повреждений психических прежде всего от этих самых сетей или вероятно при таком способе легче отделять своих от чужих.

Что же касается низких и высоких звуков гуся, то ещё раз повторю, что всякий высокий звук гуся означает в первую очередь Внимание, а потом следует информация, которую гусь хочет сообщить своим родственникам. А всякий низкий звук означает благополучие и кайфование кроме одного специального звука, издаваемого старшими гусями, это редкий и короткий низкий звук, означающий Опасность, (но ещё терпящая, например, появление в поле зрения человека или хищника). А вот, когда гусь взмахивает крыльями, то этот звук уже означает команду Сматываться.
Поэтому Обращать внимание стаи и приветствовать её лучше на высоких, а подманивать близко и осаживать лучше на низких.
В этом отношении короткоязычковые манки, их возможности урезаны ровно наполовину по сравнению с длинноязычковыми.

callofhunt

Добрый вечер, Геннадий.
Запись сделана перед раздачей корма, о чем гуси знают, так как видят манипуляции с зерном. Это само по себе исключает тревожные настроения 😛 Возбуждены, быть может)

Кстати, в сети они регулярно попадают.

Gennadi1959

callofhunt
Запись сделана перед раздачей корма, о чем гуси знают, так как видят манипуляции с зерном. Это само по себе исключает тревожные настроения Возбуждены, быть может)
Дык, я о том и говорю, что таких звуков в дикой природе слышать не приходилось, хоть и провел прямо буквально среди гусей, вползая в стаю по пластунски (приятели могут подтвердить)) не отднократно достаточно времени.
Теперь бум знать, что это звуки Халявы! %)))

callofhunt

А я в прошлом году такие звуки слышал. Скрадок стоял на краю плохо убранного кукурузного поля, норма отстрела к тому времени была достигнута, поэтому зашедшую стаю я трогать не стал и она села рядом со скрадком. Галдеж при этом стоял именно такой, собственно вы правы, для гусей это была халява)

lesh72

... подсадные утки тоже говорят не на языке кряквы??? Дааааа ... 😊Название темы надо сменить! 😊

igorg

Они тоже говорят на языке халявы. А халява-это... Птица-не птица, зверь-не зверь.. 😊 Поэтому и присаживаются. 😛

Gennadi1959

callofhunt
А я в прошлом году такие звуки слышал. Скрадок стоял на краю плохо убранного кукурузного поля, норма отстрела к тому времени была достигнута, поэтому зашедшую стаю я трогать не стал и она села рядом со скрадком. Галдеж при этом стоял именно такой
Есть одна неувязочка ))) Если поле кукурузное было убрано недавно, то дело было осенью я так думаю. Если дело было осенью, то в стае/ях наверняка присуствовал молодняк. Если присуствовал молодняк, то основной "галдеж" на кормежке обычно представляет из себя попрошайничество этого самого молодняка, которое звучит, как именно звучат молодые ещё в пуху гусята. Т.е. очень частые и достаточно громкие тю-тю-тю, тю-тю-тю... Взрослые гуси при этом лишь изредка издают свое одобрительное металлическое гудение. Причем звуки молодняка заглушают это самое гудение. Скажем на болоте, если от вашего скрада метрах в неболее 100 метрах сидит несколько гусей с молодняком слышны только "гусята", гудения старших не слышно.
А вот, когда сидят несколько сотен гусей и более, то это бывает уже настоящий галдеж и в особенности на болоте, но он состоит из достаточно громких и очень громких вскликиваний на низких и на высоких нотах и этот галдеж забивает уже звуки молодняка.
И самое главное, когда дикие гуси, скажем одна-две стаи потребляют на поле "халяву", т.е. то, что есть на поле, то они обычно предпочитают соблюдать тишину, есть только тихое гудение и тю-тю-тю молодняка, которое можно услышать, находясь только достаточно близко от гусей. Иногда такая стая может поднять гвалт буквально на секунды ни с того, ни с сего - то ли сорится кто-то, то ли выясняют не пора сниматься на воду и тд.
Вот, этим одомашенные гуси и отличаются от диких в первую очередь, одомашенные обычно не "стесняются", тогда, как дикая стая звучит в полный голос обычно только в тех местах, где чувствует себя свободно - болото, не охотничьий сезон и место безлюдное или когда очень много гусей.

callofhunt

Геннадий, извините, видимо сумбурно пишу, поскольку Вы информацию как - то не так воспринимаете. Попробую подробнее.
Первое. Запись сделана в конце декабря 2010 года. Так что молодежь вполне уже набрала вес и размер и хоть живет в семье, но уже достаточно самостоятельна. Профессиональный микрофон находится в центре скрадка, показанного на фото. Это означает, что расстояние от микрофона до гусей от 0,3 до 1,5 метров. Не думаю, что Вам удавалось на такое расстояние вползти в стаю, и соответственно, что Вы слышали весь комплекс звуков стаи диких гусей с такого расстояния. Подозреваю, что на записи именно то, что Вы называете "тихим гудением", которое Вы обычно слышите на расстоянии десятков метров.

Второе. Описанный эпизод на охоте происходил весной. Дело в том, что в южных областях России, по крайней мере начиная с Рязанской, принято сеять кукурузу на зерно, а не только на силос. Поэтому зерна в початках вызревшие, а значит с большим запасом питательных веществ и в твердой оболочке. Благодаря этой оболочке зерна кукурузы прекрасно сохраняются до следующей весны, не портятся и не гниют даже находясь во влажной земле. И зерен этих на кукурузном поле, даже перепаханном, приличное количество. А ежели комбайн был не ахти какой, так их просто очень много на поле, и не только зерен, а целых початков. Каждый, кто охотился на кормных полях к югу от Москвы знает, что такое прошлогоднее кукурузное поле для гусятника настоящий Колондайк. Кабанам, к слову, такие поля тоже очень даже нравятся. Вот как раз на таком поле, с огромным количеством початков, и происходило дело.

Третье. Я никак не могу понять, почему любой пост в теме Вы воспринимаете в лучшем случае как полную чушь, а в худшем как личное оскорбление? Здесь собралось достаточное количество пытливых и увлеченных людей. Да, не у всех "сопляков" такое знание темы, как у Вас, а многие вообще только что увлеклись этой замечательной охотой. Однако немало людей, которые увлечены этим полностью, и которые накопили богатый опыт и знания, пусть отличные от Ваших, но от этого не обязательно ложные. И вообще, талантливый и увлеченный человек за пару лет может приобрести знания и опыт, превосходящий знания даже признанных авторитетов. Я вообще подозреваю, что настоящих "гуру" мы пока или не замечаем, или вообще не знаем, так как они или же только взяли в руки свой первый манок, или возьмут его в ближайшие годы. Размахивая шашкой налево и направо, Вы только теряете свой авторитет, мне так кажется. Большинство начинающих не знает, кто такой Стравински (впрочем как и кто такой Джеймс Майерс или Фред Зинк). А Вы их сразу по мордасам. Зачем? И еще. А можете ли Вы сами чего - то не знать? Можете ли заблуждаться? Совершать ошибки? Если Вы считаете, что нет, то смысла вступать в полемику с Вами не вижу ни какого. Очень надеюсь, что Вы измените отношение к собеседникам и перейдете к нормальной дискуссии.

Gennadi1959

Видимо не только сумбурно, я воообще не понял о чем вы говорите. Какая запись в декабре?
И зачем врать? Где это я "мордовал" Майерса с Цинком?
И зачем пытаться опять перевести как вы говорите дискуссию к банальным оскорблениям?
Всё вышесказанное отношу к полуночному бреду человека с полным отсуствием юмора. Вы меня с кем-то перепутали.
Сожалею ((

callofhunt

Геннадий, здравствуйте. Поясняю.
Запись - голосов гусей. В декабре в Голландии.
Мордуете - не производителей (Майерса и Зинка), а форумчан, высказывающих свои мнения. Замечу, Майерс, Зинк и Стравински в моем тексте фактически через запятую стояли, хотел комплимент сделать, кому (Вам или американцам), сейчас уже не важно.
Оскорблений в Вашу сторону в своем письме не вижу. Не очень приятные вещи написал - наверное, да. К Вам, как к Мастеру и энтузиасту, первому в России штучному изготовителю манков, отношусь с уважением. Но общаться так, как Вы общаетесь на форуме с соратниками по увлечению, считаю не корректно.

Gennadi1959

Я вам не советую печатать по ночам. Но это к данной теме не имеет отношения.

Борисыч 68

Крупнейший производитель манков в России и нет отзывов. Манки призраки какие-то. Интересуют только гусиные. Сколько их видов, подвидов и в каких материалах? Может быть автор сам их охарактеризует, сравнит с аналогичными забугорными?

Gennadi1959

Борисыч, я не понимаю чего вы хотите, поэтому и молчу, хотя высказывался не раз.
Вы сходите на Huntclub.ru и с главной страницы поищите поиском по таким ключевым словам (правда не знаю, как этот поиск работает сейчас):
манок гены, манок стравински (й)(ого), манок маэстро и тд.
Там в свое время было достаточно много охотничьих отчетов с упоминанием моих манков, ни одного отрицательного не помню. Для хантклабовцев это сейчас уже достаточно обыденная вещь и фактический факт, почти каждый владелец в свое время сказал мне спасибо и похвастался своими охотничьими трофеями и зачем повторяться? Тем более я так понимаю именно эту тему здесь мало кто посещает.

Борисыч 68

Нам Хантклабе не был ни разу.Поэтому и спрашиваю.

Gennadi1959

Тогда пишите мне на почту. У меня есть программа и условия и для таких пользователей, как вы.

Борисыч 68

Gennadi1959
и условия и для таких пользователей, как вы
Нельзя уточнить, что сие означает?

Gennadi1959

Борисыч 68
Нельзя уточнить, что сие означает?
Уважаемый Борисыч, мне кажется вы попусту тратите хостовое пространство, а на ганзе и так постоянная беда - временные затруднения.
Пишите, это не больно и совершенно бесплатно, там всё и узнаете, если вас действительно интересуют манки. Если же вы развлекаетесь, спрашивая, например, какое у меня образование, (отличное, кстати) то можете расслабиться.

Борисыч 68


Gennadi1959
Уважаемый Борисыч, мне кажется вы попусту тратите хостовое пространство, а на ганзе и так постоянная беда - временные затруднения.
Пишите, это не больно и совершенно бесплатно, там всё и узнаете, если вас действительно интересуют манки. Если же вы развлекаетесь, спрашивая, например, какое у меня образование, (отличное, кстати) то можете расслабиться.
Очень смешно! ".......и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была"(ПётрI). Манки меня интересуют, уважаемый, Геннадий, исключительно манки, а не Ваша персона.

Gennadi1959

Боюсь вы меня совсем не так поняли. И каждый выживает, как может, это непро меня.
Кстати, я тоже в Казахстане в авиационном полку служил офицером как раз в те годы и тоже много куда летал, но предпочитаю об этом не трепаться в открытом эфире. Чего и вам желаю.
Главный вопрос тут почему до сих пор не обращались ко мне? Вы на аэродроме тоже к техникам не обращались, когда у вас что-нибудь барахлило, считали это ниже своего достоинства?
Если это мой штучный манок, то вместе с ним идет сертификат, в котором указаны все координаты, моб.телефон и е-мейл.
Адрес почтовый отправлю в Л.С. здесь, но только надо удостовериться, что это именно мой манок, поскольку скажу честно Журавлева И.И. из Наро-Фоминска я не припоминаю, может склероз, а может это было очень давно.
Кстати, самые первые свои утиные манки в стиле Иллинойс, которых и было то всего пару десятков я давно уже всем переделал под Арканзас, поскольку там язычок работал не стабильно (материал такой), но некоторые даже отказывались от апгрейда, поскольку их всё устраивало.

Письмо послал на mail.ru

Gennadi1959

Теперь вижу фото. Да, этой мой манок экономичной серии со вставкой из поликарбоната от Echo Calls, сертификатами такие манки не снабжаются естес-но.

Сразу могу сказать, что вставляя-вынимая вставку из ствола у вас резиновая пробка сместилась вперед вместе с язычками, поэтому звук по всей видимости слишком низкий. Должен сказать, что следить за этим и доводить пробку назад при помощи скажем обуха ножа может каждый пользователь сам.
Дерево палисандр Кинг Вуд дало трещину - это, конечно, брак. К сожалению фирма Буманс-Нева не всегда поставляет качественное полностью сухое дерево. Извиняюсь за это.

Выбирайте сами, что вам более удобно, прислать весь манок в ремонт и подстройку или мне прислать вам новый корпус манка? Пишите в мыло.

Кстати, я сам использую на охоте абсолютно такой же манок (один из) с такой же трещиной в дереве и с трещинками в поликарбонате. На продажу такие манки не идут естес-но, но для меня работают на все 100 😛
Это фото моего личного манка

lesh72

И сколько стоит бюджетная версия?

lesh72

Военная тайна? 😊

lesh72

Продавец стесняется сказать цену???

igorg

Нормальные люди в такую погоду за границей все, ну или в крайнем случае-за городом. 😀 Чтоб не ОФФ полные был-думаю тыщи 3. 😊

Gennadi1959

igorg
Нормальные люди в такую погоду за границей все, ну или в крайнем случае-за городом
Второе. На даче ))
igorg
Чтоб не ОФФ полные был-думаю тыщи 3
Чуть дешевше 😛 Потенциальные покупатели как правило пишут на мыло и там задают подобные вопросы.

lesh72

Промолчу.

Gennadi1959

Ссылку даю на мой ответ Тепленькому в другой теме про охоту...
http://guns.allzip.org/topic/14/597391.html

Также вопрос Игорю (igorg). Там в какой-то ветке вы упомянули вологодского мастера не назвав имени? В свое время на Хантклабе был парень с Вологды, кажется подписывался Андрей21. Я его одно время натаскивал в части изготовления длинноязычковых манков подобных моим. Он сделал несколько манков для себя, потом несколько на продажу, но насколько помню один из коллекционеров манков в то время под ником Интерцептор (Игорь) высказался как-то не очень о качестве звучания его манков и этот парень как-то потом совсем исчез из поля зрения. Не тот ли это мастер?

igorg

Геннадий, зовут его действительно Андрей, но на Хантклабе я мало времени совсем провожу, стиль пользования сайта вообще не нравится-не "въезжаю" я в него. А вот на Одесском форуме, его манки хвалили многие, в том числе и Алексей(Дракон), хоть они там на РедБонах все...не знаю какое слово вставить, чтоб не обиделся никто 😊, да и на парня не тянет, повзрослее гораздо, а судя по цифре 21 в нике-это его возраст, моему знакомому в два с лишним раза больше. 😊 Да и в теме он присутствует, захочет-сам засветится.)))

Gennadi1959

По возрасту как раз подходит. В те времена у него была семья, дети...
Пусть отзовется что ли, если это он 😛

igorg

Ханклабу 30 лет? По моему, в те времена телеки ч/б были, а не то что интернет. )))

Gennadi1959

igorg
Ханклабу 30 лет? По моему, в те времена телеки ч/б были, а не то что интернет. )))
10 лет недавно было. А что такое 30 лет, если не секрет?

igorg

Офф конечно, но как воспитанный человек-не могу не ответить. 😊
Если в нике 21 это возраст(обычно так пишут-либо Василий 32, Петр 47и т.д., либо год рождения-Василий 73, Петр 82 и т.д.), потому-как год рождения под сильным вопросом, если не долгожитель конечно, то чтоб моему знакомому был сейчас полтинник, надо чтоб прошло 30 лет. Вот я и засомневался, что 30 лет назад, он писАл на Хантклабе. 😊

Gennadi1959

Да, нет все не так.

igorg

Да, нет все не так.
Ну, может быть. Главное, чтоб работало и гуси прилетали. 😊

Борисыч 68

Во Франции мой знакомый купил гусиный манок за 180 франков ......и пообещал мне его подарить. Подарит, не сомневаюсь, но ещё не видел и гложут мысли, что это за манок? Есть ли производители гусиных манков во Франции или только импорт?

легаш

Есть производители со столетнеей историей производства манков.

Шемрок

Борисыч 68
Во Франции мой знакомый купил гусиный манок за 180 франков ......и пообещал мне его подарить. Подарит, не сомневаюсь, но ещё не видел и гложут мысли, что это за манок? Есть ли производители гусиных манков во Франции или только импорт?
Ваш знакомый манок 10 лет назад купил?

Борисыч 68

Шемрок
Ваш знакомый манок 10 лет назад купил?
Мысль свою неплохо бы закончить... В прошлом году.

igorg

Я думаю, к тому, что там же евро давно.

callofhunt

Борисыч, во франции можно купить Майерса, стоит он там именно 180 евро.

Борисыч 68

Вот она "чудесная" головная боль!И что теперь купить??

callofhunt

Уточни у друга, как выглядит манок.

Борисыч 68

Вчера был в Липецке. Спасибо нашему форумчанину, выделил Ред Бон на месяц, буду мучить себя и соседей.Впечатление от первых аккордов на нем, какой же я урод не музыкальный!!!

Back fire

Сергей,успехов тебе в этом не простом деле! у самого первые впечатления были не очень от red bon ,сначало был очень разочарован в нём да ещё за такие деньги,через недёлю упорных тренеровок пришло понимание как в него дуть,с учётом того что музыкальный слух отсутствует у меня как понятие,считаю основные звуки боле мене научился воспроизводить.На первый взгляд может показаться что манок высоковат и резковат,нужно его немного глушить сужая размер отверстия в ладони.

Борисыч 68

Back fire
у самого первые впечатления были не очень от red bon ,сначало был очень разочарован в нём да ещё за такие деньги,через недёлю упорных тренеровок пришло понимание как в него дуть,с учётом того что музыкальный слух отсутствует у меня как понятие,считаю основные звуки боле мене научился воспроизводить.На первый взгляд может показаться что манок высоковат и резковат,нужно его немного глушить сужая размер отверстия в ладони.
Не скромничай, у тебя получается замечательно, если бы я не слышал как ты манишь этим манком, точно сказал, что изделие так себе....Буду стараться "подружиться" с манком!!!!!

Back fire

Борисыч 68
..Буду стараться "подружиться" с манком!!!!!

Вот что я забыл так дать тебе видео обучалку на диске .....было бы по проще учиться.

rus-hunt

Back fire

Вот что я забыл так дать тебе видео обучалку на диске .....было бы по проще учиться.

http://narod.ru/disk/6892844001/RedBone_DVD.mp4.html

drat777

А я свой РЕД БОН жду !!!

Борисыч 68

Спасибо, скачал!Ох, непростой манок Ред Бон. Вечером вышел подудеть в деревне, ветра нет, до леса 300-400м, дунул ...такое эхо. И 500м от ЭХА не спасают. Манок очень звонкий и громкий, а если на охоте будут такие метеоусловия, как манить? Весной охотился на озимых примыкающим к лесу, один вечер был безветренный, впервые столкнулся с таким явлением. Наверное лучше иногда и помолчать.

Борисыч 68

Back fire
На первый взгляд может показаться что манок высоковат и резковат,нужно его немного глушить сужая размер отверстия в ладони.
У меня такое впечатление тоже есть. Думаю оно верно! Сравниваю голоса подсадных и звук манка, Ред Бон очень близок к голосу именно САМЦА-БЕЛОЛОБИКА, у самки голос заметно ниже. Хотя допускаю, я слабый манильщик.

igorg

И 500м от ЭХА не спасают. Манок очень звонкий и громкий, а если на охоте будут такие метеоусловия, как манить?
А я как раз в такую погоду не редко попадаю. Особенно, если на болотах, лесом окруженных... Поэтому, где-то и писал-надо два манка-тихий и громкий... 😊ИМХО конечно, можно и больше... 😛

Back fire

Борисыч 68
Ред Бон очень близок к голосу именно САМЦА-БЕЛОЛОБИКА, у самки голос заметно ниже. Хотя допускаю, я слабый манильщик.

Я думаю и самку можно свободно на нём воспроизвести,у манка очень широкий диапазон звуков,но хотел другое спросить, Сергей в твоей стае подсадных кто командует ,то есть вожак так сказать кто? ,самка или самец.Вообще интересна роль самца в стае,естественно кроме самой важной, что самой природой ему дано.То что старая самка стаю за собой ведёт это уже давно известно.

Старый Шу

Всем привет. Пришли маночки от Стравински (Геннадичу особый респект). Но... Нет такой доходчивой обучалки, как в теме про утиные манки, типа - привет -так-то, вернись - так-то, ну и т.д. Так дуть, так руками работать... Очень хотелось бы научиться, тем более полный профан в деле манения... Хотя результы вроде есть!

Gennadi1959

У меня скоро обновление всего парка обучающих дисков будет 😛 Вот, только немного поучусь ещё на утином манке по диску Кента и начну писать диски в том числе и отдельно на белолобого, гуменника, серого. И буду выкладывать в открытом доступе в том числе.

Тоже скачал и посмотрел диск от Редбона - честно сказать немного разочарован техникой игры толстика, (вроде чемпион какой-то или ошибаюсь) и самим манком. Через 5 минут у меня был готов "редбоновский" манок со всем спектром его звуков, кроме одного. Из-за того, что тоновая доска у Редбона сделана из металла, на переходах звуков с модулированием Вау есть такой характерный очень короткий и низкий звук. Пожалуй самый похожий на гусей звук 😛
Если кто желает послушать могу записать ))

drat777

Всем привет. Пришли маночки от Стравински (Геннадичу особый респект). Но... Нет такой доходчивой обучалки, как в теме про утиные манки, типа - привет -так-то, вернись - так-то, ну и т.д. Так дуть, так руками работать... Очень хотелось бы научиться, тем более полный профан в деле манения... Хотя результы вроде есть!

Для того чтобы создать подобную обучалку в этом деле надо соображать,а не демагогию разводить,а что касаемо положения рук то тут пожалуй самое сложное, и универсального рецепта нет тк разные манки, разные руки,разная сила выдоха, ну и прочее, я приноравливаюсь к каждому манку.

Борисыч 68

Back fire
в твоей стае подсадных кто командует ,то есть вожак так сказать кто? ,самка или самец.Вообще интересна роль самца в стае,естественно кроме самой важной, что самой природой ему дано.То что старая самка стаю за собой ведёт это уже давно
Рассказываю иерархию. Глава всей компании, старая самка гуменника. У неё нейтралитет с парой белолобиков, причем она явно благосклонна к самцу белолобика. Далее идет ещё один самец белолобика, который активно гоняет весеннего гуменника и на шестом (последнем) месте,недавно купленная молодая самка белолобика "Тихоня". Её отгоняют все. Заметил, что слабые гуси, т.е те , кто занимают последние места в иерархической лестнице, даже разных видов весьма терпимо относятся друг другу. Что замечаю сейчас в обшей стае: весенняя активная любовная страсть притупилась, гуси стали заметно спокойнее и сдержаннее относиться друг к другу. "Призыв" духового манка их мало волнует, никаких эмоций. Вот, когда удается очень точно манком воспроизвести "переговаривание" стаи на земле, да реакция бывает очень выразительная.

легаш

честно сказать немного разочарован техникой игры толстика, (вроде чемпион какой-то или ошибаюсь) и самим манком.
Геннадий,то что Вы разочарованы,Натану по барабану,чемпион он и в Африке чемпион,я думаю,что если бы Натан послушал Ваше исполнение,он бы разочаровался ещё больше.Вы же сами говорили,что обсуждать колл-мастеров между собой не принято.

Gennadi1959

Старому Шу краткая инструкция по пользованию длинноязычковым манком в данном случае применительно к гуменнику.
http://www.youtube.com/watch?v=hE3vdyS7oGM

Легаш, не думаю, что он был бы сильно разочарован, услышав меня, да ещё и со своим манком и сейчас ))) Всё, что он там воспроизводит, могу воспроизвести я после того, как послушал его диск, за что ему отдельное спасибо 😛
Вот, утиный манок, это другое дело. Тут "без поллитра" просто так не споешь 😛

Борисыч 68

Всем, кто говорит, к примеру, что Ред Бон г...о, а Стравински супер или наоборот, милости просим сделать запись и на Ютуб. Потом ссылку в студию!Очень интересно послушать и сделать выводы. Не нравится такой подход, сами дуйте и сравнивайте, есть мои записи фотиком самки и самца белолобых гусей там же на Ютубе.

drat777

Отпуск закончился,опять мыло!

igorg

Всем, кто говорит, к примеру, что Ред Бон г...о, а Стравински супер или наоборот, милости просим сделать запись и на Ютуб. Потом ссылку в студию!Очень интересно послушать и сделать выводы.
+1 Я бы еще добавил, что интересно послушать и манеру исполнения, а не только звуки манка, тогда можно составить представление о "степени достоверности" написанного. А то-скрипка гуано, и пох что играть не умею. Рассуждения-рассуждениями-но видео, как то яснее точки расставляет. Чисто ИМХО.

drat777

Борисыч 68
Я записи слышал,спасибо.Но у нас в стране есть ОХОТНИКИ которые ГУСИСТИЕ гагочат чем твои гуси!!))))))

легаш

Легаш, не думаю, что он был бы сильно разочарован, услышав меня, да ещё и со своим манком и сейчас ))) Всё, что он там воспроизводит, могу воспроизвести я после того, как послушал его диск, за что ему отдельное спасибо
Геннадий Вы ещё скажите,РедБон нервно курит в сторонке по сравнению с Вашим манком.

Gennadi1959

Никаких секретов. Попробуйте сыграть также, но на своих любимых редбонах, а я послушаю ))) Я люблю тон чуть пониже и общий тон немного отличный от Редбона, но на то они и разные независимые производители, а не обезьяны, чтобы сдирать дизайн друг с друга, как некоторые отечественные, как выясняется.

Что касается гусей Борисыча, то гуси у него неправильные однозначно ))) Манный гусь, видео которого он представлял в заснеженном поле вместо двойного клика делает в основном тройной клик, что необычно. Это наверное, как в том детском анекдоте, когда бежит Буратино и повторяет все время: карандаш, карандаш... чтобы не забыть, как называется. Потом спотыкается, падает, продолжает бежать, но уже повторяет: ракандаш, ракандаш... ))
Борисыч, у тебя гуси после стрельбы и падения гусиную грамоту забыли )))

http://www.youtube.com/watch?v=e_50a31El9A

Жду видео ответа и особенно от особо говорливых 😛

drat777

Не знает Натан Редбонович о существовании конкурентов, а тоб точно нервно закурил!

Sanchaz

Gennadi1959
Никаких секретов. Попробуйте сыграть также, но на своих любимых редбонах, а я послушаю ))) Я люблю тон чуть пониже и общий тон немного отличный от Редбона, но на то они и разные независимые производители, а не обезьяны, чтобы сдирать дизайн друг с друга, как некоторые отечественные, как выясняется.

Что касается гусей Борисыча, то гуси у него неправильные однозначно ))) Манный гусь, видео которого он представлял в заснеженном поле вместо двойного клика делает в основном тройной клик, что необычно. Это наверное, как в том детском анекдоте, когда бежит Буратино и повторяет все время: карандаш, карандаш... чтобы не забыть, как называется. Потом спотыкается, падает, продолжает бежать, но уже повторяет: ракандаш, ракандаш... ))
Борисыч, у тебя гуси после стрельбы и падения гусиную грамоту забыли )))

http://www.youtube.com/watch?v=e_50a31El9A

Жду видео ответа и особенно от особо говорливых 😛

срочно в Аншлаг! особенно автору удалась цыбарка забычкованная в начале 😊

легаш

Я люблю тон чуть пониже
Геннадий Вам ли не знать,что тон меняется настройкой.

Gennadi1959

легаш
Геннадий Вам ли не знать,что тон меняется настройкой
Мне то как раз и знать, как меняется общий тон манка. Если будуте пытаться менять тон манка перемещением только пробки даже на очень малую величину, то можно поменять вообще характер работы и звучание этого манка. Не секрет, что манки на белолобого появились, как результат сильной перенастройки манка на канадскую казарку, но это принципиально разные по звучанию гуси. Казарка звучит более напоминая лебедя, а у белолобого есть характерные клаки. Язычок строго определенной длины начинает как бы переламываться в тоне и образует характерный клак. Если нужно изменить тон, то лучше всего язычок заменить на другой, более толстый или другой формы кончика. Язычки бывают более тупые на кончике или более заостренные (Skinny), толщина язычков 0,25-0,3 мм. Редбон применяют язычки формы и толщины Kiss Of Death. Металлические дюралевые или латунные тоновые доски тоже давно известны, применялись в те времена, когда американцы хоть что-то ещё делали руками на манках на канадскую казарку. Сейчас старые дюралевые пользованные тоновые доски очень в цене. Почему пользованные, потому что язычок на рабочем манке со временем как бы протирает себе незначительное углубление в тоновый канал, сейчас это называется Broke In Guts, и приобретает ещё более полный богатый звук. Сейчас такие тоновые доски Broke In Guts делают из пластика отливками по форме, снятой с идеально звучащей доски. Из металла на станке с ЧПУ, увы, такого не сделать и вообще манки на белолобого в США как бы в пасынках, никто ими так серьезно, как манками на К. казарку не занимался. Манки по настройке в принципе примитивные. Есть ещё одна серьезная бяка у американцев: то, что вы слышите на рекламной или обучающей записи, обычно в живую на купленом манке не получить, поскольку серьезной настройкой такого товара там никто в особенности из крупных производителей не занимается. Время - деньги и это правило N1 в США. Хорошо отстроенный руками манок можно купить разве только на выставках. Хотя есть ряд производителей, которые гарантируют, что купленый вами манок будет звучать так же, как на записи. Но судя по кол-ву Редбонов отсылаемых в зад на перенастройку, это команда не входит в это число. К тому же Редбонов выпускается очень скромное кол-во и обычно на сайте висит объявление, что на этот сезон все манки проданы.
Так что редбон нам не указ, у меня совершенно иной дизайн манка, который я полностью просчитывал и испытывал в полевых условиях сам, а не драл с какого-либо забугорного манка. Манок работает по птице отлично, причем это не мое мнение, а мнение покупателей и судя по кол-ву отсреливаемых гусей, это и мнение гусей )). И самое главное он очень прост в управлении и требует совсем немного воздуха, что и нужно охотникам.
А то, что мне пытаются доказать разного рода спорщики, показывая охотничьи видео с забугорными манками, это только примитивные клаки и более ничего 😛

drat777

В инете есть запись, как манит Hunter22 ,послушайте!!

drat777

Послушал ролик и напился !!!!!!!я лично не АС, я только учусь!!! но так дудеть я не хочу, да и не буду!!!

Hunter22

drat777,
Я маню совсем по другому, на ролике всего лишь показана работа манка на стандартных звуках одиночного гуся, не более.

Gennadi1959

Hunter22
на стандартных звуках одиночного гуся
Извините, но там показаны просто звуки, которые показывает толстяк (Натан?) на редбоновском видео, как бы в произвольном порядке. При сравнении этой записи и манка в живую по частотному диапазону разницы нет никакой. Если этого не слышно на записи, то пардон, карманная камера и есть карманная. У меня на манках свой собственный тоновый клак и он есть в реалии и белолобые гуси летят на него, как осы на сахарный сироп. В этом и есть фишка, которую никак не могут понять некоторые дуболомы. Если в утином бизнесе у каждого известного производителя есть свой неповторимый звук утиного манка, то среди белолобых манков почему то кто-то решил, что все манки должны звучать одинаково. Мне скажем тоже не нравится звук утиных манков ССС, однако, манки работают и есть в природе утки, которые звучат близко к этому.
Что касается белолобого гуся, то сходите на ксено-канто и послушайте живых белолобых - лишь небольшая часть гусей звучит традиционно, на что настраиваются Редбоны и Шон Менны, остальная та часть гусей звучит очень разнообразно.
Мнение человека в данном случае, это мнение исключительно для шоу, а не для охоты. На охоте другие критерии. Хотя, когда дунешь в свой манок и все вокруг включают сразу же свои магнитофоны, то это приятно 😛

Hunter22

Gennadi1959,
Другой ролик (запись) имел в виду, который сам записывал.

callofhunt

Гуси летят на американские манки - факт. Гуси летят на сифонный баллончик - факт. Почему бы им не лететь и на те странные звуки, которые выложил Геннадий? В конце концов первыми манками на белолобых были манки на лису и волка, имитирующие звуки раненого зайца.
По поводу настроек категорически не согласен. При определенном навыке и минимальном слухе нет в этом ничего сложного. И уважающий себя американский производитель никогда не пришлет Вам плохо настроенный манок. По крайней мере, мой опыт говорит именно об этом. Ни RСС, ни Зинк, ни RNT пока ни разу не дали повода усомниться в качестве настройки своей продукции. У Зинка точность настройки заложена в конструкцию, Майерс и Даниельс лично настраивают свои манки, и настраивают великолепно. Единственный курьезный случай был с RNT - один утиный манок пришел без лепестка и корка вообще. Благо были запасные, и манок был моментально восстановлен.

Борисыч 68

Мне как-то глубоко фиолетово: какой клик или клак издает подсадной гусь, пусть хоть квакает и хрюкает, главное что эффективно и точно лучше любого манка. Самец дикий, через 1,5 месяца начавший летать после ранения, снова вернулся в вольер именно на голос этой самки с «неправильным» голосом. И делал он это неоднократно, пока мне не надоело. Утверждать, что звук духового манка лучше и правильнее звуков, издаваемых живым гусем -это дилетантство, маразм, мания величия, да и просто откровенная дурь. Я в Казахстане неделями ложился спать и просыпался под голоса гусиных стай идущих непрерывным потоком на юг. Да и здесь не пропустил ни одного сезона охоты. Этот звук и воспоминания до сих пор в ушах стоят. А сейчас мне предлагают прослушать шепелявый с присвистываниями звук, весьма отдаленно напоминающий голос белолобого гуся с утверждениями, что вот он лучший и неповторимый звук «а-ля Ред Бон отдыхает». Ну, если на это исполнение, гуси идут аки «осы на сахарный сироп», тогда успехов Вам в нелегком труде вешания спагетти на уши.

Gennadi1959

callofhunt
Гуси летят на американские манки - факт. Гуси летят на сифонный баллончик - факт. Почему бы им не лететь и на те странные звуки, которые выложил Геннадий? В конце концов первыми манками на белолобых были манки на лису и волка, имитирующие звуки раненого зайца.
По поводу настроек категорически не согласен. При определенном навыке и минимальном слухе нет в этом ничего сложного. И уважающий себя американский производитель никогда не пришлет Вам плохо настроенный манок. По крайней мере, мой опыт говорит именно об этом. Ни RСС, ни Зинк, ни RNT пока ни разу не дали повода усомниться в качестве настройки своей продукции. У Зинка точность настройки заложена в конструкцию, Майерс и Даниельс лично настраивают свои манки, и настраивают великолепно. Единственный курьезный случай был с RNT - один утиный манок пришел без лепестка и корка вообще. Благо были запасные, и манок был моментально восстановлен.
По сказанному могу сказать следующее, у вас очень небольшой опыт общения с манками и по всей видимости проблемы со слухом и с техническими навыками оценки правильности конструкции. Не знаю, что такое RCC, но зато много могу сказать о RNT - с технической точки зрения этот манок есть недоразумение, а звуки которые он издает, это именно скорее дистресс колл, чем манок на белолобого гуся. Есть такой в Москве Юра Бест, который покупает очень много иностранных манков и, который прислал мне среди прочих именно манок от РНТ в акрилике, как несостоятельный, что я и подтвердил после его обследования. Внутренности манка были полностью заменены на внутренности моей конструкции сделанные под посадочный пол-дюймовый диаметр.
Вот и фото подтверждающие мои слова. Жаль не сделал запись звуков, которые издавал этот манок.
А сказав следующее: "Почему бы им не лететь и на те странные звуки, которые выложил Геннадий?", вы перешли некую грань, которую среди местных производителей не переходил ещё никто, это не принято и таким образом развязали мне руки. Причем явно ерничая при этом (поскольку у большинства людей слух все-таки есть) и обсирая местного производителя и выпячивая в очередной раз свой залежалый забугорный некачественный товар. Так что делайте выводы.

callofhunt

Борисыч, браво!

Gennadi1959

Борисыч, когда чувства юмора нет - считай калека )))
Дилетанство, чушь и мания величия, это когда делают заключение о манках ни хрена в них не понимая и из чувство мести, при чем о манках, имеющих одобрение американской гильдии производителей манков на водоплавующую дичь. Могу полноправно сказать, чтобы все подобные недоброжелатели засунули свое мнение себе в задницу и перестали засирать мозги народу.

drat777

Борисыч, браво!
+ 100

Gennadi1959

Мнение местных "гуру"-засранцев против мнения американских производителей гусиных манков. Интересно, кто возьмет вверх? ))) У меня нет сомнений в исходе "битвы", точнее сказать "битва" давно закончилась )))
Почитайте, почитайте, кто не понимает ни бельмеса, пользуйтесь переводчиками, это некоторым вправит мозги.
http://www.customcalls.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1269934861

Hunter22

Gennadi1959,
"много могу сказать о RNT - с технической точки зрения этот манок есть недоразумение, а звуки которые он издает, это именно скорее дистресс колл, чем манок на белолобого гуся."

Надеюсь это была шутка?

Борисыч 68

Видит Бог я достаточно терпелив, пока люди не переходят определенную грань. Всякий уважающий себя производитель, а тем более самый самый российский, должен озаботиться ХОРОШЕЙ, а лучше ОТЛИЧНОЙ ЗАПИСЬЮ своих манков. Как он это сделает? Сам, с помощью друзей-умельцев или пригласив хоть всю гильдию профессионалов, выигравших чемпионаты - это его личное дело. НО ЗАПИСЬ ДОЛЖНА БЫТЬ! В противном случае, постоянно критикуя известных производителей и восхваляя свои манки, легко скатиться до уровня болтуна-теоретика. Что это за манки Стравински? Это такие манки-призраки, которых много и есть «тысячи благодарных клиентов», но отзывов здесь всего два: один положительный, другой отрицательный. Еще это манки-покойники, о которых можно говорить только исключительно хвалебные речи или ничего. ИМХО!

Gennadi1959

Hunter22
Надеюсь это была шутка?
Нет, это была не шутка. Это был именно такой манок. Поискав свои посты на ССО я также обнаружил и свой пост именно об этих 4-х манках на фото и так сказать освежил память. Недостаток конструкции РНТ был в том, что вставляя внутренности в акриликовую вставку, акриликовая вставка в месте куда вставляются внутренности имеет очень тонкие стенки и принимает форму хорошо видимого овала. Затем, когда вставляете эту вставку в корпус, это соединение на конус называется по англ. Фрикшен Фит, то внутренности сильно сжимаются. При этом тоновая доска и пробка выполнены из очень скользкого пластика и в результате сильного сжатия начинают постепенно вылезать из вставки, меняя тональность и настройку. Причем изменение звука идет достаточно быстро, как у меня там написано в течении буквально минут. Толщина язычка была 0,3 мм, язычок двухсторонний с одним тупым и другим острым концом. Ни тот, ни другой конец язычка не работал - чтобы издать хотя бы визгливый клак, приходилось выдувать собственные легкие. Проблема была решена заменой язычка 0,3 мм на язычок 0,25 мм и после бриться манок стал легок в управлении и делал легко перелом в звуке, т.е. клак, практически безо всяких усилий, но естес-но с новыми акриликовыми внутренностями ручной работы.
Так что, если хотите нормально работающий американский манок, то обращайтесь на перенастройку, много я за это не беру. Могу и Редбон настроить для состязаний 😛
Кстати, это касается и утиных манков от РНТ. Манки отличные, ничего не могу сказать против, но в отличие от промоушен манков в руках рнт-эшников и спортсменов, просто купленным манкам обычным образом не хватает так называемого Squeal - взвизгивания в конце каждого кряка, так обогащающего звук утиного манка, поскольку акриликовая тоновая доска на РНТ, ЭХО и пр. вырезается на станке с ЧПУ, а руками лишь чуть убирается некая видимая на глаз волнообразность на пов-ти доски, образующаяся после фрезы.
Так вот, этот squeal простым смертным обычно не делают, поскольку манок становится более "слюно зависимым" и вся система находится на грани нормального охотничьего манка и частенько затыкающегося манка.
Так вот, это тоже настраивается 😛

drat777

Как оживилась тема !!

Gennadi1959

Борисыч, ты бы гусей своих тренеровал перед сезоном и не лез в дебри, в которых ты не очень ))
Я уже тебе писал по поводу отзывов о своих манках, да ты видимо не внял. Вот, тебе ещё ссылочка (если голова есть, то поймешь о чем речь):
http://guns.allzip.org/topic/75/818639.html
И поменьше слухай некоторых местных *издоболов, у них свои мелкорыстные цели и банальная зависть.

callofhunt

Геннадий, не дури народ, пожалуйста. Упомянутые тобой "взвизгивания" мало зависят от настройки, а практически исключительно от техники манильщика, так как получаются на грани "залипания" любого манка. Готов показать тебе это на любом серийном RNT.
То же самое касается и гусиного манка от RNT. Надпись на коробке читал, хотя бы? Или ты берешь в руки новый для тебя манок и вместо того, чтобы его освоить, пытаешься адаптировать его под привычное себе дутье? Тогда - пили, брей, обрезай. Только зачем? Вместо манка с богатыми возможностями получить тот манок, на котором у тебя что - то получается? Но для этого существуют манки Стравински!

Hunter22

Геннадий, тонкие стенки трубки не делают весь манок плохим. Внутренности РНТ одни из самых продуманных с моей точки зрения. Я их использовал в другом манке, с более толстыми стенками, таким образом решив обозначенную вами проблему. Настройкой своих манков занимаюсь сам. Возможно поэтому они выдают нужные звуки.
Сейчас жду комплектующие и буду пролжать эксперименты.

Hunter22

Забыл добавить, можете рассказать о ваших впечатлениях от четырех манков на фото. Я смотрю два в стандарте, а два модернизированы. Так?

drat777

Забыл добавить, можете рассказать о ваших впечатлениях от четырех манков на фото. Я смотрю два в стандарте, а два модернизированы. Так?
Все приплыли, или миссия не выполнима!

Gennadi1959

Hunter22
можете рассказать о ваших впечатлениях от четырех манков на фото. Я смотрю два в стандарте, а два модернизированы. Так?
Нет. Только у одного уже стоят внутренности Шона Мена (второй справа), но пока не настроенные, остальные до перенастройки. Самый более менее толковый был манок Базин (второй слева). На нем делалось только бритье родного язычка. Два манка справа из поликарбоната, не помню производителя, манки не понятно было вообще на кого были настроены, проточки под резиновые кольца привели к тому, что вставки в этих местах все потрескались вдоль манка - сильно утонченные оказались для карбоната.
И вы ошибаетесь, что у РНТ сильно продуманная конструкция тоновой доски, с таким зауженным тоновым каналом сейчас никто манков не делает ни на казарку, ни на белолобого. Кончик язычка должен при вибрации немного опускаться внутрь тонового канала, касаясь при этом самого края тонового канала в самом конце, в этом вся фишка.

Не сочтите за труд, дайте ссылочку на ваше видео.

callofhunt

По сказанному могу сказать следующее, у вас очень небольшой опыт общения с манками и по всей видимости проблемы со слухом и с техническими навыками оценки правильности конструкции. Не знаю, что такое RCC, но зато много могу сказать о RNT - с технической точки зрения этот манок есть недоразумение, а звуки которые он издает, это именно скорее дистресс колл, чем манок на белолобого гуся. Есть такой в Москве Юра Бест, который покупает очень много иностранных манков и, который прислал мне среди прочих именно манок от РНТ в акрилике, как несостоятельный, что я и подтвердил после его обследования. Внутренности манка были полностью заменены на внутренности моей конструкции сделанные под посадочный пол-дюймовый диаметр.
Вот и фото подтверждающие мои слова. Жаль не сделал запись звуков, которые издавал этот манок.
А сказав следующее: "Почему бы им не лететь и на те странные звуки, которые выложил Геннадий?", вы перешли некую грань, которую среди местных производителей не переходил ещё никто, это не принято и таким образом развязали мне руки. Причем явно ерничая при этом (поскольку у большинства людей слух все-таки есть) и обсирая местного производителя и выпячивая в очередной раз свой залежалый забугорный некачественный товар. Так что делайте выводы.
Не увидел Ваш пост, отвечаю с задержкой.
Геннадий, грань перешли Вы, и достаточно давно. Это раз.
Вообще - то думал, что в чем - то Вас поддерживаю, так как гуси действительно летят порой на очень странные звуки. А звуки Ваши в плане имитации РБ действительно очень странные, я еще мягко выразился! Это два.
Про Ваши манки ни разу не сказал ни одного плохого слова. Это три.
Читать наукообразную чушь про чудеса перенастройки манков таких фирм, как RNT, которые оказывается полное Г, и молчать - не могу. Это четыре.
Если Вы не справляетесь с манком и пытаетесь его подогнать под свою технику - это Ваши проблемы. Учитесь, или пользуйтесь своими манками, с которыми у Вас все хорошо.
Еще несколько месяцев назад вы убеждали ганзовцев, что в Америке нет белолобого гуся, пискулька только (которого в Америке, кстати, нет). Сейчас тактика сменилась - оказывается в Америке качество плохое, и без Вашей перенастройки просто не обойтись. Так кто грань перешел? Делайте конкурентный манок, рекламируйте его, покажите технику, звуки, перестаньте поливать дерьмом все вокруг - и честь Вам будет и хвала, как отечественному производителю.

patron256

может быть уже хватит. сижу читаю и мозги кипят.давайте о чем нибудь другом. правда надоело уже.

drat777

может быть уже хватит. сижу читаю и мозги кипят.давайте о чем нибудь другом. правда надоело уже.
Это науко учение ОТЦОВ детям закончится только тогда когда на посты ГЕНЫ перестанут отвечать, так как ГЕНАДИЙ грязью поливает все, что инако мыслит!

lesh72

Сижу в одном форуме на FB. Охотников на белолобика, обсуждают манки. Говорят об RNT и маерсе, не слово о ред боне и т.д.

drat777

Да в дагон Генадий не надо отвечать на мой пост вы мне не интересны!

callofhunt

Это науко учение ОТЦОВ детям закончится только тогда когда на посты ГЕНЫ перестанут отвечать
Согласен, прекращаю.

patron256

ну на конец-то теперь о манках поговорим.почему считают редбон эталоном манка на гуся. непонятно. обьясните пожалуйста

rus-hunt

patron256
ну на конец-то теперь о манках поговорим.почему считают редбон эталоном манка на гуся. непонятно. обьясните пожалуйста

Успели раскрутить,да и у Натана очень хорошо получается.Кстати,мелькнула в теме мысль,о том,что вот допустим Натан скорее всего, пользует отборнейший из отборнейших манков(имеет право и возможность)и звуки при своих спсобностях и хорошем манке выдаёт легко и непринуждённо.А насколько рядовому покупателю РБ легко повторить звуки с обучающего диска?

легаш

А насколько рядовому покупателю РБ легко повторить звуки с обучающего диска?
Зависит от индивидуальных способностей каждого.

drat777

Полагаю стремиться к Мастерству Натана Редбоновича)))это конечно нужно,но не у всех это получится, но РБ выдает качественные звуки и при средних способностях манильщика, чего вполне достаточно для результативной охоты.

rus-hunt

легаш
Зависит от индивидуальных способностей каждого.

Не ответ.Подорузумевается насколько реально из рядового манка(который вам прислали)повторить звуки с диска.

rus-hunt

А насколько рядовому покупателю РБ легко повторить звуки с обучающего диска?
Это вопрос к тому,что сколько видео с РБ не выкладывали-в России или в Украине(Одесситы),ничего похожего на Натана нет.Я понимаю,что трудно изобразить чемпиона,но хотя бы что то приближенное или частично похожее.

Борисыч 68

"Мучаю" Ред Бон с пятницы. Ежевечерне на свежем воздухе! Пока то, что умею -примитив. Манок сложный для обучения. Без желания и упорных тренировок не освоишь.Диск конечно полезен.

igorg

при средних способностях манильщика, чего вполне достаточно для результативной охоты.
Так и баллончика иной раз достаточно. Просто я по РБ тоже общался и человек также сказал, что есть у Юпитера-никогда не пришлют... нам. 😊 И когда пробовал извлекать звуки-показался туговатым и действительно-сложноватым. ИМХО.

drat777

Балончики, гильзы не считаются!))))

Gennadi1959

rus-hunt
пользует отборнейший из отборнейших манков(имеет право и возможность)
Я бы сказал не отборнейший из отборнейших, а просто специально настроенный руками. А это уже экстра мани, причем немалые.
Когда станете манильшиком чемпионом, причем не здесь, а там, РБ теоретически может вам предложить специально отстроенный манок под вашу манеру и технику исполнения, но в этом случае выйгранный вами призовой фонд придется отдавать РБ. Я об этом уже писал.

Каллофхант, не напрягайтесь, я уже все сказал и думаю, что вы просто не понимаете о чем говорите, произнося Squeal. Это в первую очередь настройка манка, а техника очень проста - Break.

Кирилл видимо соскочил с темы, хотя просьбу мою видел. Не знаю в чем причина. Если человек хорошо манит, почему бы не показать свое видео? Я надеюсь это будет лучше, чем Санчас на зимней рыбалке 😛

lesh72

Мучил маерс: или он меня. Гуси ушли в сарай. Дай думаю просто без выкрутасов, камер и т.д. дуну. Дунул: из сарая ответ хором. Думаю, чёго-то не поделили, затихли,: подождал. Повторил, снова наперебой... Интересная штука получается. Повторился весенний фокус. И выходит как в песне: И кто его знает о ком он мечтает: (гусь) 😊 . Да забыл сказать форум где не упоминается Ред бон, Американский! Олты, фолксы, хейделсы, рнт, маерс: а о ред боне, нема.

igorg

Дай думаю просто без выкрутасов, камер и т.д. дуну. Дунул: из сарая ответ хором. Думаю, чёго-то не поделили, затихли,: подождал. Повторил, снова наперебой... Интересная штука получается. Повторился весенний фокус. И выходит как в песне: И кто его знает о ком он мечтает: (гусь)
Вот и я говорю-надо быть проще и ...гуси к тебе потянутся. А то дуешь-дуешь-и ни фига, а клик-клик просто сделаешь...и заворачивают. 😊Даааа...проще надо быть.)))

Sanchaz

Если человек хорошо манит, почему бы не показать свое видео? Я надеюсь это будет лучше, чем Санчас на зимней рыбалке
да! и надеюсь, лучше чем Geno (признанный американскими гаражными колмастерами) так умело забычковывающий сигаретку... и кашляя после серии кла-кла... 😊))

Hunter22

Gennadi1959,
Это не видео, так, аудиоролик с элементарщиной c какого-то обучающего диска. На охоте такие трели не использую. Более того, не считаю себя хорошим манильщиком.
А зачем на бэйсине брить язычок? Он там и так бритый идет. Звук у него в стандарте не самый лучший.
На вашем фото, если не ошибаюсь, у манка РНТ стоит другой язычок.
Нужного звука можно достичь разными путями и РНТ это удалось. Можно много говорить о неправильности доски, но факт в том, что эти манки работают, причем надежно. А практика - главный критерий истины.
Кстати, один из ваших покупателей, выложивший фотографию на форуме с кучкой гусей в посте #709 очень колоритно смотрится на фоне вездехода и нарезного карабина, к тому же на подвеске у него манок не очень-то похожий на ваш...

Gennadi1959

Кирилл, спасибо, я получил ссылку и послушал. В целом могу сказать - для охоты сойдет. Если хотите более серьезного анализа, то могу написать в личку.
Что касается остального, то пж-та, ради Бога, не грузите меня лишней информацией, и так голова раскалывается, а лучше прислушайтесь к тому, что я говорю, потом пригодится 😛 И, кстати, у Базина был небритый язычок, поэтому пришлось брить. А тональные доски в комплекте с язычком он берет оказывается у одного моего знакомого, который говорит, что Базин, как бы и не производитель вовсе в полном смысле этого слова, а напокупает разных частей там и там, отгравирует лазером свое имя, настроит манков 100-200 в сезон в частности на к.казарку и продает.

Что касается Старого Шу, то он только что купил у меня несколько манков, поэтому оказаться уже с гусями и моим манком никак бы не смог ))) У него, кстати, есть фотографии много интересней ; )

Борисыч 68

Объясните "убогому", что такое скрэтч и сквил. Так, при случае, вдруг после третьей рюмки "чая" в хорошей компании на природе захочется блеснуть и "повыёживаться".

Gennadi1959

Борисыч 68
что такое скрэтч и сквил
Насколько понимаю, слово придумал этот самый Натан. Модулируя манок голосом, как бы произнося в него Воу и имитируя низкие кормовые звуки Мур-Мур, он этот метод называет Скретч (скрипеть, царапать). Вообще-то это всегда называлось Грант (хрюканье) применительно к духовым манкам, а скретч используется в манках на индюшку. Скретч бокс - Это манки в виде круглой аккустической коробочки, а сверху приделано шершавое стекло или гладкий шифер, по которому водят палочкой из различных сортов трердых пород деревьех, при этом происходит характерный индюшинный звук, который издают самки.
А сквил (визг), это такая настройка очень скрипучего манка, когда язычок почти лежит на тоновой доске и на доске есть плоский участок, который позволяет как бы "прилипнуть" язычку к доске и при этом просходит высокий, но не очень громкий звук. Можно извлекать такой звук из такого манка просто потихонечку в него дуя, а когда делают кваки, то техника извлечения этого звука называется Брейк (приостановка). Сильное давление и модуляция манка резко сменяется буквально на доли секунды маленьким давлением, при этом произносится как бы буква Т, но не твердое Т, а Т-Е.
Такие манки имеют св-во быстрее затыкаться, чем обычные ненаклонного дизайна доски и положения язычка.
Кто тебе скажет, что его утиный манок совсем не залипает, плюнь тому в лицо, залипают абсолютно все манки. Просто тот, кто это говорит не имеют понятия, как на утиных манках правильно играть. Поиграешь на манке хотя бы полчаса непрерывно с правильным созданием давления и манок иногда на резких переходах начинает, как бы залипать и резко менять звук, это и есть залипание. Лечится мгновенно - перевернул манок, сильно в него подул несколько раз, выталкивая слюну и тут же сделал несколько резких вдохов в себя, чтобы восстановить работу язычка. Всякие там разговоры о том, что можно дуть в манок, используя меньше воздуха и влаги происходят исключительно от болтунов.

Старый Шу

Gennadi1959
Что касается Старого Шу, то он только что купил у меня несколько манков, поэтому оказаться уже с гусями и моим манком никак бы не смог ))) У него, кстати, есть фотографии много интересней ; )

Подтверждаю, именно после этой охоты, когда на какой-то березовый манок с занозами внутри(что-то типа какойто "ман") гуси падали от хохота. Именно тогда и было принято решение приобрести номальный, работающий именно на гуменника, манок. Ну а карабин... Эта же охота. День позже. Расстояние до скрадка 15 метров. Вопли, стрельба над ушами и другие танцы с бубнами - пофигу.
Итог - смерть, причем с гладкого ствола. Камчатка, она, ребята, штука дикая...

lesh72

Gennadi1959
Поиграешь на манке хотя бы полчаса непрерывно
Для чего???

lesh72

Старый Шу
приобрести номальный, работающий именно на гуменника,
Фолкс Н-100, 500 рублей.

lesh72

Gennadi1959
Всякие там разговоры о том, что можно дуть в манок, используя меньше воздуха и влаги происходят исключительно от болтунов.
Не знаю как насчёт влаги, а вот воздуха... попробуйте РНТ МВР. Думаю, поменяете своё мнение.

Старый Шу

"Faulk's H-100. Замечательный манок на белолобого гуся.
Манок издает имеет мягкий тембр звучания. Этот манок очень прост в использовании. Манок издает звук, похожий на натуральный свист птицы. Манок изготовлен из зебрового дерева и древесины других редких пород в сочетании с орехом."
А нужен на гуменника. Про то, что гуменник летит и на баллон от сифона, и на гильзу уже читал. Просьба не повторяться. Видать, "манкостроители" такие дебилы, что не знают про сифоны и гильзы, что-то строгаю, ищут, пробуют... А тут все на поверхности!!! Взял что под руку попадется, и вперед! Не для меня.

lesh72

Вам в личку к Gennadi1959 😊

Старый Шу

"Вам в личку к Gennadi1959 на Н-100 летит и тот и этот."

"Про то, что гуменник летит и на баллон от сифона, и на гильзу уже читал." ЗАЧЕМ тогда покупать манки вообще!? Гусь, судя по Вашим замечаниям, птица абсолютно тупая, летит на что попало, можно и пионерский горн попробовать... А что, тоже полетит, разницы-то нет. Видать, что-то где-то не по русски пишу, если меня не правильно понимают...

lesh72

Каким замечаниям???

Старый Шу

"на Н-100 летит и тот и этот"

lesh72

Так зимуют они вместе и кормятся на одних полях, в местах зимовок и перелёта. На ред бон гуменник летит и что?

Gennadi1959

Валерий, у нас в клубе охотничьем есть такой Вова Мозговой под ником Карибу, у него есть заимка на Таймыре, летают они туда на геликоптере с сотоварищами стрелять оленей и гуся в основном. Много лет он подшучивал, что манит гусей детской дудкой в виде флейты за 9-40 р, хотя я ему все время говорил, что тебе там дудка не нужна совсем, можешь просто создавать видимость какого-то движения на пов-ти и шум, хотя бы постукивая палочками ))). В этом году Вова наконец-то закупился как следует, вооружился "клаксонами от снегохода", как он теперь называет манки и сразу конечный результат примерно в два раза больше, чем обычно. В летный день гусей под 100, а у одного его сотоварища больше 100.
Так, что все эти разговоры о том, что можно манить баллончиками в пользу бедных. Я в своей жизни много встречал таких охотников, всё это были очень заядлые отличные ребята, но стоило мне, сидя с ними в скраде погудеть в свои манки, как они открывали рты от и качества звука и от реакции гусей. Многие потом покупали у меня манки.
Как тут говорят некоторые, что манок это не самое главное на охоте на гуся или на утку, в противовес этому могу сказать, что очень многие и не только я осаживали гусей просто так с одним манком, спрятавшись за куст (хотя я не считаю такую охоту правильной). Обычно это происходит на охоте с легавой осенью. Ищешь вальдшнепов с собакой, вдруг, гуси летят, если есть где рядом полянка или лучше поле, выскакиваешь туда, прячешься за куст и кличешь гусей в манок. Опускаешь их до высоты метров 20-25 и спокойно стреляешь. Мне один наш соратник рассказывал просто смешные вещи. Были они на гусиной охоте несколько дней, лета не было, а как уезжать, гусь попер, когда они уже уезжали и собрали все манатки. Он выскочил из машины, отбежал подальше, спрятался за куст и давай манить. Гуси подлетели, крутятся, как бабочки вокруг куста, ищут источник звука - гуся. А ружья то в машине лежат в чехлах )) Я так один раз очень давно "попался" со своей первой собакой. Пошел за вальдшнепами и долгоносиками, а обратно пришлось тащить к машине 5 штук серых гусей! А каждый весил не менее 4 кг, а уменя ни сумок, ни рюкзака с собой, вальдшнепы и бекасы отлично помещаются в карманы и таскать с собой ничего лишнего не нужно. Куда я только этих гусей не запихивал и даже в ботфорты болотников - проклял все на свете )))

Что касается с каким манком охотится, то по моим наблюдениям лучше охотиться с двумя манками принципиально разной конструкции, скажем длинноязычковым и короткоязычковым на белолобого. Не знаю от чего это зависит, но в разных местах и в разные дни пролета гуси белолобый, гуменник или серый по разному реагируют на разные манки. Однозначно могу сказать, что гуменник или серый, если хочет сесть и ищет место для кормежки, то лучше реагирует на длинноязычковый и плюхается прямо в чучела, хотя может хорошо отреагировать и на короткоязычковый. Белолобый иногда лучше реагирует на короткоязычковый, иногда лучше на длинноязычковый - никакой зависимости, что им больше понравится именно сегодня нет.
А вообще, это нормально и более логично, когда на гуменника охотишься именно с манком на гуменника, на серого с серым, а на белолобого с белолобым 😛

drat777

долгоносиками
Председатель колхоза выступает на собрании и говорит:"в этом году мы посеяли 30га кортофеля все поел долгоносик, на следующий год мы посеем 100 га кортофеля , нехай подавится!""

Старый Шу

Да вопрос о манке ИМЕННО на гуменника и всплыл именно потому, что белолобого у нас практически нет, по крайней мере там, где мы обычно охотимся (юго-западное побережье Камчатки). Я, лично, ни одного белолобого вообще в этом районе не видел. Так что выбор именно такого манка больше практический характер носит, чем какие-то понты. Не хочу никого обижать, но очень полезны посты ПО СУЩЕСТВУ: как манить, работа руками, животом и т.д. Очень хочется хорошо научиться работе с манком, поэтому интересны именно практические советы, рекомендации. Очень интересны видео и аудиоматериалы, на них здорово видны свои ошибки.

Gennadi1959

Валерий, работать животом-диафрагмой, это правильно. Руками - практически нет, эти манки не требуют для своей работы обратного давления, хотя, если полностью зажать горн в кулак и сильно дунуть, то получится очень высокий тон. Англичане играют на подобных манках, кстати не очень хороших, создавая двумя ладонями аккустическую камеру, но это не для изменения звука, как я уже говорил, а как бы аккустический фильтр, чтобы создать эффект объема.
У этих конкретно манков, если просто дуть одиночными, начиная с нижнего хриплого тона и с переходом на верхний, то общий тон манка уже гусиный и уже работает на гуся 😛 Самое главное в этом манке, это научиться легко переходить с нижнего диапазона на верхний и обратно, лишь чуть повышая давление на входе или уменьшая и давление это создается только животом и ни к коем случае не щеками. И ещё важно все основные звуки производить с резким фронтом начала звука и конца, гуси рода Ансер никогда не растягивают свои звуки и клики, как канадская казарка.

А что, снежный гусь к вам залетает? Он там вроде с Аляски летит на остров Врангеля?

Старый Шу

Нет, через нас из Кореи и Японии летят гуменники, белолобый где-то севернее проходит. Снежный, вероятно, идет напрямки, а это здорово севернее от наших заветных мест. Есть пискулька, но она в Красной книге, ее не стреляем, да и крайне редко ее можно увидеть, как и лебедя.

lesh72

Старый Шу
Да вопрос о манке ИМЕННО на гуменника
К весне думаю появиться на гуменника. А так DJ Иллинойс. А по поводу Н-100 ваша прохлада, не заслужена.
http://www.huntingart.ru/ohota_na_ptitsu/manki_na_ptits/manki_dlya_ohoty_DJ_Calls/4646.php

lesh72

Пока только это. http://www.huntingart.ru/ohota_na_ptitsu/manki_na_ptits/manki_dlya_ohoty_DJ_Calls/4646.php
К весне может что ещё появится.

Старый Шу

Спорить не буду, может, Вы и правы. Но я привык на Тойоту ставить запчасти от Тойоты, а не подбирать от Жигулей. Тем более, что сейчас выбор есть (это я про манки 😊). Кстати, DJ Иллинойс тоже не совсем гуменниковый, хотя у нас его именно так позиционируют. Не надо быть гением английского языка, чтобы понять, что это не так (PFG это не BG). Вероятно, тут та же история - нет оригинального (что достаточно странно), народ подбирает что-то близкое.

lesh72

посты не отправляются 😞

drat777

Спорить не буду, может, Вы и правы. Но я привык на Тойоту ставить запчасти от Тойоты, а не подбирать от Жигулей. Тем более, что сейчас выбор есть (это я про манки ). Кстати, DJ Иллинойс тоже не совсем гуменниковый, хотя у нас его именно так позиционируют. Не надо быть гением английского языка, чтобы понять, что это не так (PFG это не BG). Вероятно, тут та же история - нет оригинального (что достаточно странно), народ подбирает что-то близкое.
Тема манка на гуменника поднималась не раз , но все предлагали 2-а манка -PFG и PL22 иногда всплывал Н-100.Лично я подумываю о пофигисте))))!

Gennadi1959

Старый Шу
Вероятно, тут та же история - нет оригинального (что достаточно странно)
Чисто на гуменника возможно скоро и будет, надо ещё поэкспериментировать )) Это будет манок новой конструкции - среднеязычковый 😛 Таким образом перекроется специализированными манками весь ряд представленных у нас гусей Ансер - белолобый, гуменник, серый 😛

igorg

Лично я подумываю о пофигисте))))!
Можно пояснить.)))
В живую мне Иллинойс 15й понравился, дудел в него-дудел, взял тайм-аут на подумать, потом к весенней всеж надумал взять, но в наличии уже не было. Теперь к осенней буду думать, выбора действительно нет.

Gennadi1959

igorg
В живую мне Иллинойс 15й понравился, дудел в него-дудел, взял тайм-аут на подумать, потом к весенней всеж надумал взять, но в наличии уже не было. Теперь к осенней буду думать, выбора действительно нет.
PFG-15 в реалии это весьма средненький манок на серого гуся, но никак не на гуменника и тем более не на розоволапого гуся (а не короткоклювого гуменника, как там утверждают на артехлогоджи ))). На высоких тонах манок издает характерный звук свойственный всем подобным американским длинноязычковым манкам, что Фолкс, что Ломан и пр. Этот звук ближе к серым гусям.

drat777

Можно пояснить.)))
А что пояснять, послушал как дудит, понравилось, PL22 есть, а пофигиста нет вот и все!

drat777

igorg купи у Gennadi1959 на гуменника, поделишся опытом , и составишь свое мнение о продукции,а мы посмотрим..., авось и мы прикупим !!))))

Старый Шу

Мы уже прикупили 3 штуки, так что потерпите - весной все доложу, а может, и осенью получится погудеть! Врать не буду, всю правду-матку выложу! 😊

igorg

gorg купи у Gennadi1959 на гуменника, поделишся опытом , и составишь свое мнение о продукции,а мы посмотрим..., авось и мы прикупим !!))))
У меня сейчас денег нет.((( И пока не знаю, когда будут.(Ну я имею ввиду-как до кризиса, чтоб на все хватало). Поэтому манок-сейчас не самое нужное. Дом (400 метров с копейками) все доделать не могу, а так то туда, то сюда...пля и денег нет. На хлебе с водой перебиваюсь.))) Хотя к сезону-надо будет думать.

igorg

Мы уже прикупили 3 штуки, так что потерпите - весной все доложу, а может, и осенью получится погудеть! Врать не буду, всю правду-матку выложу!
Пока печатал, уже и "экспериментатор" есть. 😊 Подождем.)))
Хотя можно и ДО сезона видео скинуть. 😛

Борисыч 68

drat777
igorg купи у Gennadi1959 на гуменника, поделишся опытом , и составишь свое мнение о продукции,а мы посмотрим..., авось и мы прикупим !!))))
Мы все в одной "упряжке" мук выбора гусиных манков, поэтому лучший вариант, когда человек, купивший манок делится своими первыми впечатлениями освоения и затем уже опыта эксплуатации таких изделий. Мне интересно, когда совершенно посторонний человек (не автор, производитель или продавец, они часто не объективны) делится впечатлениями о приобретенном манке и обязательно о плюсах и минусах, поскольку идеального манка не существует. Заявления типа манок супер или наоборот гуано, говорят всего лишь о не компетентности или малом опыте охоты (отсутствии навыков) с данным манком. Всё сказанное, как обычно, всего лишь моё мнение.

Старый Шу

Ну если вам важно "первое впечатление", да еще от дилетанта, то... Я взял себе акрил.
1. Качество изготовления - 5 баллов. Все идеально аккуратно, отполировано, подогнано, ни трещин, ни сколов. Подвес и учебный ДВД в комплекте. Мелочь, а приятная.
2. Дуется очень легко, практически сразу получилось повторить звуки с ДВД. (Собака тоже сразу завыла (к утиному привыкла, что-ли, молчала, а тут... 😊)
3. Самое главное, и, думаю, сложное - это практическое применение на охоте, а это нужно ждать осени, когда кулик полетит, иногда гуси попадаются. Так что "боевые" свойства чуть позже.

drat777

Ну если вам важно "первое впечатление", да еще от дилетанта, то... Я взял себе акрил.
1. Качество изготовления - 5 баллов. Все идеально аккуратно, отполировано, подогнано, ни трещин, ни сколов. Подвес и учебный ДВД в комплекте. Мелочь, а приятная.
2. Дуется очень легко, практически сразу получилось повторить звуки с ДВД. (Собака тоже сразу завыла (к утиному привыкла, что-ли, молчала, а тут... )
3. Самое главное, и, думаю, сложное - это практическое применение на охоте, а это нужно ждать осени, когда кулик полетит, иногда гуси попадаются. Так что "боевые" свойства чуть позже.
#800 IP
P.M. Ц
А былили залипания язычка?

igorg

Был как-то на охо...не знаю как правильно сказать, но ехали на охоту...Сидим, водочки приняли...пивко тянем...Местные мимо идут, приятель выдал-:Дичь видели...Они-нет...Он-будем ждать.))) Чего еще добавишь. 😊 Подождем.

Gennadi1959

Хотите послушать французского охотника на ут. и гус. манках Foiles Migrators, DJ calls, Zink, Primos и что-то там ещё?
http://www.youtube.com/watch?v=yOLm1zfB-L4

Он мне сегодня написал следующее ))
Great Video!
Hello, I'm a french hunter, and I like your video of the greylag goose call. What is the trade mark of this call please????? It has a great sound, like a real goose!!! Thank you,

😛

Борисыч 68

Классный пацан! Выразительность мимики при утином исполнении выдает в нем талантливого артиста болотно-камышового театра. Белолобик в его исполнении это чудо! Стаи белолобых гусей не пролетят мимо, со слезами сочувствия спикируют на тихий невнятный скрэтчерский голос своего товарища, много недель не выходящего из запоя.

Gennadi1959

Борисыч - ты не прав! 😛
На Цинке (последний манок) он вполне отыграл утю. Но мимика потрясающая )))

Старый Шу

drat777
А былили залипания язычка?

По продолжительности "дудел" не очень долго - жена кричит, собаки воют... Но залипаний пока не было. Опять же уточню - пока. Поле все покажет.

Gennadi1959

Старый Шу
Но залипаний пока не было
Не будет 😛 Такой дизайн расположения язычка относительно тоновой доски называется Наклонный (Slope), залипание не св-но такому дизайну. Во-вторых, если бы в качестве язычка использовался майлар или подобный ему пластик, то при большом кол-ве влаги, а именно слюней и при очень сильном и резком давлении воздуха на входе манка и, если полностю зажать ладонью горн в кулак, то залипание в принципе возможно. Но майлар не использую не только по этой причине, а потому что он дает совершенно другой тембр, не гусиный.

Старый Шу

Согласен, что ОЧЕНЬ МАЛО ВЕРОЯТНО залипание. Угол действительно очень большой, плохо представляю, сколько в манок нужно наплювать/насовать всякой каки, чтобы он залип.

Борисыч 68

Почаще надо таких пацанов показывать, на фоне его гусиного манения, моё дилетантское исполнение приближается к гениальному. С белолобиком более менее понятно. А что за манок, когда человек пытался исполнить "песню" гуменника? Исполнение понятно...все в одном стиле, но звук издаваемый очень даже ничего.

Gennadi1959

Борисыч 68
что за манок, когда человек пытался исполнить "песню" гуменника? Исполнение понятно...все в одном стиле, но звук издаваемый очень даже ничего.
Третий манок по счету, это DJ-16 и исполнить он пытается серого гуся, а не гуменника. Второй манок, это тоже DJ на белолобого )))

Борисыч 68

Gennadi1959
DJ-16 и исполнить он пытается серого гуся,а не гуменника
Если это голос серого, то я балерина....с мотивчиком футбольных фанатов на стадионе.

drat777

Если это голос серого, то я балерина....с мотивчиком футбольных фанатов на стадионе.
Борисыч, ты решил нервы пощикотать?

Борисыч 68

drat777
Борисыч, ты решил нервы пощикотать?
Зачем? Главный вопрос какой (модель)манок, а куда его "пристроить", исходя из услышанного звука, уже несложно. И хорошо, что исполняет человек весьма далекий от серых гусей и гуменников, простота извлекаемого звука на конкретном манке играет не последнюю роль в быстром и правильном освоении человеком, охотящимся на эти виды. Я неправ?

drat777

Зачем? Главный вопрос какой (модель)манок, а куда его "пристроить", исходя из услышанного звука, уже несложно. И хорошо, что исполняет человек весьма далекий от серых гусей и гуменников, простота извлекаемого звука на конкретном манке играет не последнюю роль в быстром и правильном освоении человеком, охотящимся на эти виды. Я неправ?
С этим я согласен.

Борисыч 68

Мучаюсь с Ред Боном, где только две руки для нормального звука, а сложно вывернутые пальцы с куда-то оттопыренным мизинцем, обязательный элемент, и это ещё не весна, где будет дождь, снег, грязь и холод.Не знаю......, но звук попроще в сочетании с простотой (прошу прощения за тавтологию) игры одной рукой...мне как-то роднее.

Sanchaz

роднее, потому что проще. ненадо искать легких путей. все остальное - оправдание лени или нежелания.
можно конечно в одной руке держать сигаретку, другой манить. но и звуки будут соответсвенные. иначе, зачем дорогой манок!? примос, одной рукой и без притензий.

Борисыч 68

Sanchaz
роднее, потому что проще. ненадо искать легких путей
А для чего тогда манок, маскировка, чучела??? Облегчить и сделать проще охоту на гуся. В этом году возвращаюсь с охоты, вижу знакомую компанию. Подъехал и заценил как "благородные аристократы" охотятся на гуся.Комплект профилей на ОЗИМЫХ, с трех сторон равномерно на СТУЛЬЧИКАХ сидят рОбяты, покуривают, оружие на коленях, сверху вместо маскхалата ПЛЕНКА ТЕПЛИЧНАЯ с дыркой под голову. Типа, гуси пусть думают, что мы снег на зеленом поле. Из дробЕЙ, от 4/0 до картечи, последняя занимает большую часть патронташей. Чуть не забыл, у каждого на шее по манку из баллончика или гильзы. Добыв однажды одного гуся, разубедить их охотиться по - другому невозможно. Вот кто без лени и с желанием правильно отдохнуть на природе не нанося ущерба, далеко облетающим стаям гусей, охотится.

drat777

Мне тоже пришел РедБон, дунул гакнул,понравилось!! так что Борисыч знай ты не один!!

vitek A612C

Геннадий у вас еще не появились манки на белолобого бюджетной ценовой категории.?

vitek A612C

Геннадий у вас еще не появились манки на белолобого гуся бюджетной ценовой категории.?

drat777

Геннадий у вас еще не появились манки на белолобого гуся бюджетной ценовой категории.?
Купите себе фирменный манок и вы сэкономите, выбор есть большой!

vitek A612C

Да я вот и выбираю между манками Казара,RNT в поликарбонате,или манком Геннадия.Насчет манков Стравински не знаю почему,но хочется и манок Геннадия хотя он и много хает другие манки.И если у него будут недорогие манки к августу месяцу то скорее всего возьму манок у него.

drat777

Казара,RNT
Выбор верный!

rus-hunt

Да я вот и выбираю между манками Казара,RNT
"Казарка" уже не делается.На её базе созданы манки серии "RS".Небольшие изменения коснулись дизайна и усовершенствован звуковой узел.Возможны варианты в кокобола и блэквуд.Блэквуд-только на заказ.Акриловых временно нет-подводят поставщики материала.

drat777

Казарка" уже не делается.На её базе созданы манки серии "RS".Небольшие изменения коснулись дизайна и усовершенствован звуковой узел.Возможны варианты в кокобола и блэквуд.Блэквуд-только на заказ.Акриловых временно нет-подводят поставщики материала.
У меня есть РС 30 хороший манок!

Борисыч 68

drat777
Мне тоже пришел РедБон, дунул гакнул,понравилось!! так что Борисыч знай ты не один!
Дудка чужая!Через пару недель верну хозяину, но выводы для себя будут. Останется Маерс "пощупать" и принять решение....

drat777

А шон мен как тебе?

Борисыч 68

drat777
А шон мен как тебе?
Весну отработал,впечатления где-то в теме были. В сравнении с РБ легче выдув, проще однозначно и как бы выразиться ...мягче звук. Впечатление-хороший манок. Наверное покупка очередного-это уже некоторый не нужный перебор....и надо бы остановиться, ведь задачи по подманиванию уже решаются имеющимися манками и неплохо, но вот умудрился сам себя убедить...ещё один и остановлюсь!!!

ЕНС

но хочется и манок Геннадия хотя он и много хает другие манки

Так хочется, потому, что он хает другие манки? Или все же осознанно именно его?! Как то странно Вы опрееляете выбор манка.
Прошу высочайшие договаривающиеся стороны не напрягаться. Это я так... просто удивился методе выбора инструмента.

vitek A612C

Никто не договаривался.Просто почитал за все манки.и про его манки ничего плохого тоже не увидел.А что с Казарой в акриле не будет что ли

SOL111

А мне вот с ред боном не повезло. Сначала все было супер. Через неделю стал дуться труднее и потом пошли регулярные залипания.Сделал вывод для себя что это просто некачественный товар. Есть манки которые и звучат не хуже и на порядок надежнее.

vitek A612C

ЕНС

Так хочется, потому, что он хает другие манки? Или все же осознанно именно его?! Как то странно Вы опрееляете выбор манка.
Прошу высочайшие договаривающиеся стороны не напрягаться. Это я так... просто удивился методе выбора инструмента.

Еще раз извиняюсь что неправильно изложил свои мысли.Я хочу до весны приобрести все три манка RS30,RNT,и манок Геннадия.Первый это RS30 однозначно деньги отложены,жду когда будут в наличии.А вот второй не знаю чей.Но к весне у меня будет три манка и манок Геннадия в том числе.Это мой выбор без договоренностей,просто я так решил.Лучше взять три манка по 3000 3500р чем один за 7500.ИМХО

drat777

[QUOTE]А мне вот с ред боном не повезло. Сначала все было супер. Через неделю стал дуться труднее и потом пошли регулярные залипания.Сделал вывод для себя что это просто некачественный товар. Есть манки которые и звучат не хуже и на порядок надежнее. [/QUOTE
А у кого покупали РедБон?

drat777

Лучше взять три манка по 3000 3500р чем один за 7500.ИМХО
Лучше взять один, но чтобы без проблемммм!!!

vitek A612C

Ну как сказать.На редбон смотрю тоже не первый человек жалуется,а цена.

drat777

не первый человек жалуется,а цена
С ценой как раз все понятно!310$ по курсу, а вот с качеством для меня покажет время!Если что свяжусь с Алексеем!Но думаю, что проблем не будет!

Gennadi1959

Vitek, экономичных манков наверное пока не будет. Кол-во штучных утиных и гусиных манков для внутреннего рынка также будет строго ограничено.
Советую вам взять дешевого шон-мена 1 (один штука), разница между дешевым шон-меном и дорогим только в материале корпуса, внутренности те же. Даже можете прислать его мне с оказией для более точной подстройки.

Если я и хаю что-то, то не просто так, на это есть серьезные основания. Однако, это для умных людей сказано. А дураки учатся на собственных ошибках 😛

SOL111

Мне привозили из штатов. Естественно как владелец чего либо решил покопаться в инете и почитать что об этом пишут другие.Американцы сами как я понял мало его покупают и мало обсуждают.Неплохие отзывы об этом манке до 2005г а потом тишина и лишь на одном форуме было высказывание зачем платить 200 долларов за то что можно купить за 100.Вобщем то как и есть средняя цена на манки в акриле у них колеблется от 90-140 долларов.Самы положительные отзывы об этом манке на Украине. Но тут все понятно у них есть человек который грамотно ведет свою диллерску бизнес политику и в любой момент может устранить неисправности.

легаш

Самы положительные отзывы об этом манке на Украине. Но тут все понятно у них есть человек который грамотно ведет свою диллерску бизнес политику и в любой момент может устранить неисправности.
Да не в политике дело,ребята профессионально охотятся на гуся весь сезон и охотится с РедБоном стали раньше,чем продавать,перед этим перепробовав все манки американских производителей.

vitek A612C

Gennadi1959
Vitek, экономичных манков наверное пока не будет. Кол-во штучных утиных и гусиных манков для внутреннего рынка также будет строго ограничено.
Советую вам взять дешевого шон-мена 1 (один штука), разница между дешевым шон-меном и дорогим только в материале корпуса, внутренности те же. Даже можете прислать его мне с оказией для более точной подстройки.

Если я и хаю что-то, то не просто так, на это есть серьезные основания. Однако, это для умных людей сказано. А дураки учатся на собственных ошибках 😛

Ну вот проблема выбора решилась сама собой.И еще вопрос форумчанам какие отзывы о манках из школы охоты.

SOL111

Да не в политике дело,ребята профессионально охотятся на гуся весь сезон и охотится с РедБоном стали раньше,чем продавать,перед этим перепробовав все манки американских производителей.
Насчет того что перепробовали все манки очень сомневаюсь. В америке несколько десятков фирм производящих манки на белолобика из акрила.Прежде чем делать соответствующие выводы проанализируйте как следует американский рынок.
На мой взгляд к примеру маерс фойлес анатра манки звучащие не хуже чем ред бон и на голову выше его в надежности.
Все удивляются почему не получается достичь той тональности которые издает Натан? да и не получится по тому что все звуки производимы им хорошо обработаны в студии.

patron256

все сегодня получил свой долгожданный манок. рад как слон .http://callofhunt.ru/goods/76

vitek A612C

patron256
все сегодня получил свой долгожданный манок. рад как слон .http://callofhunt.ru/goods/76

Что за модель если не секрет?

patron256

http://callofhunt.ru/goods/76

легаш

Насчет того что перепробовали все манки очень сомневаюсь.
Сомневаться Ваше право,на счёт звука в студии,смешно слышать,на счёт надёжности,если манок изначально правильно настроен,с ним нет никаких проблем.

drat777

на счёт надёжности,если манок изначально правильно настроен,с ним нет никаких проблем.
Время и поле покажут!Насамом деле, я слышал много нареканий на РБ привезенные из штатов, но вот нариканий на манки купленные у Одесситов не встречал!

легаш

на манки купленные у Одесситов не встречал!
И не встретите,ребята все манки проверяют и дают гарантию.

SOL111

если манок изначально правильно настроен,с ним нет никаких проблем.
Ну если вы так хорошо в этом разбираетесь то обьясните почему производитель(манки из штатов) так хреново их настраивает? Почему из 12 манков РБ в охотнике на сколковском 5 манков вообще не дуются?
Конечно респект человеку который взял диллерство на украине и может сделать так что бы проблем с этим чудо манком не было. Но не все покупают на украине(я бы сказал даже большинство)

Hunter22

легаш
И не встретите,ребята все манки проверяют и дают гарантию.
Да вы что, так уж и не встретим? 😛
Мерзнут эти рэдбоны на морозе, как лысые перуанские собаки! И профессионализм подразумевает зарабатывание денег, а ребята из Одессы зарабатывают деньги вроде бы не путем организации охоты на гуся, а больше продажей манков. Так что профессионалы (в полном смысле этого слова) они не в охоте 😛

vitek A612C

Почему из 12 манков РБ в охотнике на сколковском 5 манков вообще не дуются?
Вот и я об этом проще купить несколько манков подешевле и на практике отобрать нужные ну или оставить все,чем купить один за 310 доларей и получить плачевный результат.

SOL111

Сомневаться Ваше право
А на эти слова скажу одно!! Когда человеку нечего ответить он пишет подобные фразы!! какие манки тестировались что бы сделать вывод что РБ лучший?

drat777

Мерзнут эти рэдбоны на морозе
Майбахи тоже ломаются!Дело не в этом.Дело в ХОЧУ!иначе сна нет))))

легаш

Так что профессионалы (в полном смысле этого слова) они не в охоте
Кирилл сам им и скажешь,а я напомню,когда будешь в гостях на сайте.
😛

drat777

Кирилл сам им и скажешь,а я напомню,когда будешь в гостях на сайте.
Мдаа!Да ладно вам, у каждого должна быть своя аргументированная позиция!!
Мб пройдет время и Кирилл, станет почетным обладателем РБ и извечного вопроса, а правильно ли он сделал, и при этом будет успешно постреливать гусика и посмеиваться!!!

SOL111

А в чем почетность?) Это прибавляет статуса?)

drat777

А в чем почетность?) Это прибавляет статуса?)
Купите и узнаете!)))

Gennadi1959

SOL111
А в чем почетность?)
Это просто смешно. Я написал на Ютюбе этому "товарищу" из Одессы под ником VVVLeningrad, чтобы он не рассказывал сказки о РБ ручной выработки, они 100% сделаны на CNC. Так он не просто обиделся, а начал натурально гадить. Написал какую-то хрень на Ютюбе под моим роликом и с кем-то сговорившись поставил 2 штуки "не нравится". Нормально да? %)))
Не умеешь врать, так лучше промолчи ))
Что касается РБ, то из него можно сделать хороший манок, если побрить язычок и как следует подстроить 😛

drakon77

Кирилл я не ожидал от тебя такого оборота .
Я являюсь представителем RedBone в Украине и к этому представительству пришёл опрбовав этот манок разных климатичиских условиях и увидел в нём огромный потанцеал .
Что касаеться гарантии она 100% и все возможные моменты я всегда готов расмотреть ,не разу ни одному человеку я не в чём не отказал .

lesh72

Ребята с Украины не пробовали маерса.Скажите что не так?

drakon77

Я уверен что Маерс отличный манок и в последствии планируеться опробывать его на охотах, но он не оправданно дорог ,и если стоит выбор за одни и теже деньги купить РБ или Маерс даже думать не стоит .

drat777

Что касаеться гарантии она 100% и все возможные моменты я всегда готов расмотреть ,не разу ни одному человеку я не в чём не отказал .
Алексей в твоей порядочности сомнений нет.

lesh72

drakon77
Я уверен что Маерс отличный манок и в последствии планируеться опробывать его на охотах, но он не оправданно дорог ,и если стоит выбор за одни и теже деньги купить РБ или Маерс даже думать не стоит .
Стоит! Поймёте, со временем.

lesh72

drakon77
но он не оправданно дорог
Не оправдано??? Это заявление не имеет под собой не одного аргумента.

drakon77

Внутрености Маерса сделаны простым литьём как у Шон Мена да и сам манок от акрилового Шон Мена никуда не ушёл ,так зачем платить больше? ,из под Шон Мена я предостаточно гусей отстрелял а Вы из под Маерса ???про РБ я вообще молчу .

lesh72

Алексей Вы спешите с ответом. На моём маерсе даже клин это токарная работа. Про доску тональную скажу, что без напильника или надфиля тоже не обошлось. По звуку это далеко не Шон Мен. Вам как одному из дилеров РедБона рекомендую познакомится с манком который мы называем маерсом самому. А не собирать вести с хвостов сорок. Очень ценю, что Вы осведомлены о моём неудачном весеннем сезоне. Но сам манок, к этой неудачи отношения ни какого не имеет, а те редкие фокусы которые удавалось продемонстрировать этой весной и продолжаются в вольере с подсадными гусями склонили мой выбор в сторону маерса. О выборе профессиональных гидов на гуся в США я писал ещё прошлой осенью. Не спеши. С большим уважением Алексей ко всей твоей работе, что ты проводишь для популизации охоты с духовыми манками

drakon77

Я с Вами обсолютно согласен о чём и написал что будующие охоты покажут работоспособность Маерса я не на чуть-чуть не умиляю его качеств но визуально он сделан просто ,в РБ виден труд за который беруться деньги .
Я обязательно дам объективную оценку Маерсу после охот так как планирую обязательно его протестировать во всех возможных ситуациях (вода-поле),и если он окажеться лудше или такой же как РБ я обязательно отпишусь .

lesh72

Аналогичный труд. Разница в материале тоновой доски. Цена изначальная не в пользу РБ. Цены в России аналогично. Я не продавец манков тем более не изготовитель, а потребитель. Если Алексей вам реально и объективно удастся оценить Маерса буду очень рад. Победы изготовителей в гонках формулы 1, мало влияют на количество продаж серийных автомобилей тех же производителей.

drakon77

Моя любовь к РБ никакой комерческой подоплёки не носит ,я являюсь ещё представителем Шон Мена ,Фойлеса в Украине и не только, так вот если касаться комерческой стороны вопроса так дешёвые Шон Мены на белолобого продаються как горячие пирожки и на них никакой гантии не надо, чего не сказать о РБ .
Если Маерсы окажуться достоенными манками Вы можете не сомневаться все плюсы и минусы однозначно будут описаны .

lesh72

Заметь Алексей, эта оценка нужна не мне, а тем, кто предпочел электронике духовой манок. Действительно объективная. Геннадию тоже спасибо огромное за то что он делает, но только за то что делает а не говорит. А что касается меня, то для себя я сделал выбор. А сравнить поверь было с чем.

Маерс полностью латунный 😊 Это так, прикол к теме кишок РБ. Шоу Американцев... Кстати рабочий, но производитель не рекомендует им пользоваться на охоте 😊

Hunter22

drakon77
Кирилл я не ожидал от тебя такого оборота .
Я являюсь представителем RedBone в Украине и к этому представительству пришёл опрбовав этот манок разных климатичиских условиях и увидел в нём огромный потанцеал .
Что касаеться гарантии она 100% и все возможные моменты я всегда готов расмотреть ,не разу ни одному человеку я не в чём не отказал .
Алексей, я же тебя ни в чем не обвиняю. Более того, так и сказал - профессионально продают манки.
Причем слово профессионал для меня значит - человек в совершенстве освоивший профессию. Другими словами, человек зарабатывает на жизнь за счет профессионализма. Поэтому я и усомнился в том, что кто-то из вас зарабатывает путем отстрела гусей. Вот моя логика.

drakon77

Это действительно прикол и не больше .

Gennadi1959

lesh72
Это так, прикол к теме кишок РБ
А кто сказал, что это прикол?
Кому-то нравятся пластиковые внутренности помягче, кому потверже, но тоже пластиковые. А кому-то нравятся именно металлические. У них есть ряд своих особенностей, как-то отсутствие глубины звука по сравнению с деревом и пластиком, но они стабильны. Изготавливать такое руками серийно очень сложно, нужен станок CNC, к тому же с пластиковой пробкой в пластиковой вставке металлическая доска со временем начинает двигаться, её выталкивает, меняется звук, нужна металлическая втулка и желательно из того же материала, что и доска.
Вот, этот манок, точнее исполнитель с этим манком занял 2 место на состязаниях в конце мая в Иллинойсе. Хотя дюраль втулки касается латуни, а это не есть гуд.

легаш

исполнитель с этим манком занял 2 место на состязаниях в конце мая в Иллинойсе
А кто взял первое и с каким манком?

drakon77

По отсутствию глубины звука РБ по сравнению с другими манками -чушь !
Да эта глубина и добиваеться за счёт твёрдости материала тональной доски ,деревяная тоналка после намокания, а оно не избежно 100% начнёт петь по другому !
Движение тональной доски в РБ не происходит никогда и ни при каких обстоятельствах поверьте наслово .
Соглашусь с Генадием , после тестирование РНТ на белолобого действительно проявилась проблема выпадания внутреностей и это точ в точ происходило из-за того что он описывал ,да и звук у него абсолютно ничего общего не имел с проигрователем имеющемся на оригинальном сайте ,никакие настройки ничего не дали ,если кто и думает не покупайте это дерьмо .

Hunter22

У РНТ меняется язычок, бреется и вуаля - манок дудит как надо 😛

drakon77

Так может уже сразу весь манок поменять ,вуаля и другой манок дудит как надо .

lesh72

:) Гдето я читал что потроха выпадают и из шон мена. Где то не дудит РБ. Где то ломаются язычки и т.д. и т.п. Но некто никричал не покупайте это ... И на старуху бывает проруха.

drakon77

С РНТ не тот случай !
Там действительно конструктивно он не продуман и когда пытаешься плотно вставить тональную доску с заглушкой горн из-за тонких стенок расширяеться ,и когда вставляешь это всё в мундштук внутрености вылетают ,а если вставлять не сильно они через не большой промежуток времени смещаються и манок перестаёт звучать ,полная безвыходная ситуация ,поэтому я так и написал .

lesh72

Может быть с манком на белолобого от РНТ близко не знаком. Хотя дул и звук нравился. Будет возможность, посмотрю повнимательней.

Gennadi1959

drakon77
По отсутствию глубины звука РБ по сравнению с другими манками -чушь !
Вы что-то попутали, я никогда не говорю чуши и опыта поболее вашего.
.
Остальным...
Если манок пластиковый, то основная причина изменения звука белолобого манка, это изменение положения язычка относительно тоновой доски. Материал майлар при изготовлении сматывается на барабан и в пластике остается некоторый изгиб, который со временем как бы исчезает, майлар стремится стать прямолинейным в двух векторах плоскости. Процесс этот длительный, скажем сезон-два. Можно без замены язычка востановить его работоспособность, путем полной разборки и поместив язычок между двумя пальцами и слегка сгибая. Этим же образом определяетсяв какую сторону сгибается язычок и устанавливать его надо только загибом кончика язычка вверх.
Также пластик, из которого изготовлены внутренности под действием сжатия со временем течет, а сложение этих двух особенностей язычка и пластика приводит к тому, чтобы язычок прижимается к доске и звук меняется в сторону писклявости, язычок залипает при сильном форсировании, в итоге играть невозможно.
Лечится полной раборкой и действиями, как я описывал выше. Перед разборкой сделайте отметки-царапины на язычке и на тоновой доске и смело можете разбирать.
Лучшими тоновыми досками для такого манка являются доски из палисандров, черное африканской, кокоболо и тд. Они дают самый глубокий и яркий звук. Но пользователи, не имеющие достаточного опыта обращения с манками с ними не справятся. Они чувствительны к влаге и требуют очень тщательного отношения и ухода. Изготавливаются и доводятся руками и только на дорогих штучных манках. На таких же манках могут использоваться литые акрилики. Тоже очень хороший материал с хорошим звуком.
Затем идут металл, который дает хорошие звуки за счет точности изготовления на станках, но на металле требуется достаточно часто менять майларовые язычки.
Литые руками двухкомпонентные пластики. И последнее самое дешевое, это пластики, из которых внутренности изготавливаются методом инжектирования под давлением. После остывания есть некоторая усадка материала, поэтому без ручной доводки может получаться что угодно. Ручная квалифицированная доводка штука дорогая.

drakon77

Я с Вами обсолютно согласен !
Естественно токарно -слесарного опыта у вас побольше, а что касаеться приманивания гусей ,практических охот ,и работы с манком в целом тут уж батюшка подвиньтесь с ув.

Старый Шу

Некоторый офф. Друзья подарили ДВД "Птицы" от Discovery channel. Не пожалейте денег, поищите, купите оригинал, с невероятным звуком. Я просто потрясен. Это не док. фильм (кстати, $22.000.000 бюджет), это ЧТО-ТО... Кстати, очень много вопросов типа "как кричит в природе" просто отпадут. Видно поведение в стае, звуки стаи. Короче - СУПЕР. (не реклама, мне до такого фильма, как до Луны...) Полтора часа кайфа обеспечены.

Gennadi1959

drakon77
что касаеться приманивания гусей ,практических охот ,и работы с манком в целом тут уж батюшка подвиньтесь
По виду так на 15-20 лет опыта поболе будет и в этом деле. Изготовление манков, это хобби. А вообще я охотник почти с 40-м уже стажем.
Старый Шу
Полтора часа кайфа обеспечены.
Да, очень хороший фильм. Съемки невероятные.

callofhunt

С РНТ не тот случай !
Там действительно конструктивно он не продуман и когда пытаешься плотно вставить тональную доску с заглушкой горн из-за тонких стенок расширяеться ,и когда вставляешь это всё в мундштук внутрености вылетают ,а если вставлять не сильно они через не большой промежуток времени смещаються и манок перестаёт звучать ,полная безвыходная ситуация ,поэтому я так и написал .
Подозреваю, что RNT попал в руки после РБ, а не наоборот? Думаю, что выпадание внутренностей связано с желанием получить "низкие" с помощью удлинения лепестка, а значит со сдвигом клина в сторону вставки (прокоментируйте, если не так). При этом действительно получается эллипс и внутренности держатся слабо. Только делать этого не нужно, скрэтч получается при нормальной настройке, когда внутренности на месте и нет проблем с фиксацией. RNT - манок с обратным давлением, и скрэтч достигается положением рук и особенно пальцев левой руки, кардинальным задвиганием клина все равно ничего не добиться.
Особо хочу сказать о поликарбонате РНТ. С моей точки зрения, этот манок по параметру цена - качество звука просто не имеет конкурентов. Простой, надежный, с реалистичным звуком. Не РБ, но и не претендует на это, зато рядовому охотнику, не замороченному желанием иметь "лучший в мире манок на белолобого гуся", дает возможность более чем успешно охотиться и воспроизводить основные звуки.


Несколько дней не был на форуме, сколько всего!

drakon77

Не надо ничего подозревать .
Акриловый РНТ попал мне в руки когда я находился в поиске манка для охоты ,я с ним помучился несколько недель и избавился от него остановив свой выбор на акриловом Шон Мене с которым потом несколько лет очень успешно охотился .

callofhunt

Не надо ничего подозревать .
Хорошо, меняю фразу на "я думаю". Думать можно?
Тем не менее, на правильно отстроенном RNT внутренности никуда не выпадают, и звук он дает вполне достойный, все охотничьи звуки выдает на ять. Другое дело, честно скажу, что поработав сезон RCC (майерсом), акриловый RNT в руки беру редко. По ряду причин, основная из которых - эйфория от легкости его (RCC) использования. Манок "без обратного давления" (условно, конечно, преграда воздуху какая - никакая таки нужна) настолько легок в дутье, что я до сих пор пребываю в "состоянии влюбленности".
А насчет успешности охот с шон меном - так манок действительно достойный, хотя не лишен своих недостатков (я, например, люблю гусиные манки погромче). К Вам, вашей манере подошел - слава богу. Только это не означает, что остальные манки плохие. Да и сам факт успешной охоты в первую очередь говорит о Вас, как о выдающимся охотнике, а не о манке. Степень крутости манка здесь дело важное, но не первоочередное.

drakon77

Я разве говорил о первоочерёдности ?
Но раз уж здесь тема о манках давайте мы и будем говорить о их плюсах и минусах .
Так уж сложилось что я на гусиную охоту могу пойти без чего угодно даже без ружья ,но никогда на неё не пойду без манка .
Манок мало нужен для того чтоб приманить гусей их и чучела манят но он просто необходим для того чтоб гусей направить на ваше ружьё да ещё и под выгодным углом только при таких раскладах их можно настрелять должное количество (Таймыр упустим ).
И к манку у меня жесточайшие требования .
Просто люди заходят, читают , и если есть возможность их предостеречь от бесполезной траты денег это плохо ?

drakon77

Разве он тихий ?и это манок ценой чуть больше 60$ уже сдесь .
http://www.youtube.com/watch?v=ZnuBEjb8PwM&feature=player_embedded

callofhunt

Просто люди заходят, читают , и если есть возможность их предостеречь от бесполезной траты денег это плохо ?
Хорошо и абсолютно нормально. Вот только абсолютной истины здесь не существует, есть личные предпочтения и сложившиеся мнения в сообществе, в котором Вы охотитесь. Если бы все было просто и однозначно, то на том же американском рынке остались бы только, скажем, Зинк, Майерс и РНТ, с одной стороны, или наоборот, Фойлис, Шон Мен и РБ. Однако со всеми перечисленными манками охотятся, и еще с несколькими десятками имен, и охотятся успешно! Тот же РНТ - один из самых массовых в Америке. И много лет подряд. А что - что, а уж деньги бесполезно тратить американцы не любят.
У каждого манка свои достоинства. Я, скажем, могу судить по своему ассортименту. Майерс - виртуозен. У Зинка - наиболее близкий к живому гусю "клик". Поликарбонатный РНТ - надежный и реалистичный манок за небольшие деньги.


vitek A612C

И где такие продают?

vitek A612C

Разве он тихий ?и это манок ценой чуть больше 60$ уже сдесь .
И где такие продают?

drakon77

В Америке, у нас в Украине непосрендственно на нашем сайте, ну и в Росии я думаю их хватает .

drat777

Друзья,вы специалисты и большие доки в области не только работы на манках и в их устройстве, у вас безусловно разный опыт их использования, и как следствие - разные предпочтения одному погромче, другому потише,все это обусловленно рядом разных факторов но это не достоинство и не недостаток.
Вот на мой взгляд - как рядового охотника если вылетает пробка это недостаток, если манок после первой охоты не работает или залипает это тоже недостаток,а тюнинг манков или их стоимость это уже вторичное и дело вкуса и финансовых возможностей.Я с большим удовольствием читаю ваши посты , (большое спасибо за них) и внимаю разуму. Я думаю вам надо акцентировать внимание по принципу: - охота(добычливость,звучание),надежность ,бюджетность , возможность тюнинга.Мне кажется именно такие вопросы ставят перед сабой большинство охотников. ИМХО .
С уважением.

vitek A612C

Мне кажется именно такие вопросы ставят перед сабой большинство охотников. ИМХО .
С уважением.
Полностью согласен.

Gennadi1959

Большинство охотников должно ставить перед собой вопросы простоты обращения с манком - легко дуется, держится и управляется одной рукой (если необходимо), дает хороший звук, даже когда рука в перчатке.
Иногда бывает, что безмолвная стая или несколько гусей или даже одиночка неожиданно проносятся над вашими чучелами, а вы даже не успеваете ружье поднять. В этих случаях нужен "мгоновенный" манок, который позволит быстро безо всякой подготовки сделать гусиный звук, короткий, но очень смачно гусиный. И гуси тут же развернутся или отклонятся так, что у вас будет время схватить ружье и произвести удачный выстрел(ы).
С моей точки зрения и опыта таким манком является длинноязычковый манок, которым фактически не надо управлять и он достаточно громкий и смачный. Достаточно сделать один клик от низких хриплых с переходом на высокий диапазон и гуси ваши.
К сожалению короткоязычковые манки для близкой работы не очень годятся, в них мало низких, а у которых и есть якобы в избытке (РБ, Майерс) совсем не похожи на реальные звуки мур-мур на земле.


ы)

drat777

а у которых и есть якобы в избытке (РБ, Майерс) совсем не похожи на реальные звуки мур-мур на земле.
Генадий! ,эта тема называется: Гусиные манки. Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы , а не площадка для сведения счетов. Так что пожалуйста по существу вопроса,если сказать нечего помолчите!

Gennadi1959

drat777
Так что пожалуйста по существу вопроса,если сказать нечего помолчите!
Я не верю, что вы из Питера.
То, что я сказал непосредственно относится к достоинствам и недостаткам, это в принципе не реклама. Кстати, и любимый вами Майерс - очень спорный манок.
Так что заткнуться придется непосредственно вам и не выступать не по делу.

drat777

Ген, если я тебя встречу в городе ебало набъю!! ты наверное сученок такой смелый что считаешь, что ты не досигаем!)))
PS могу встретиться в течении 40 мин. в любой части города))))

drat777

ЗЫ, Вологодские тебе обещали набить бубен, в крыму тоже пирогами не встретят, и от меня при встречи получишь , Ген, ты изгой!))

Gennadi1959

Именно об этом я говорил. Думаю ЯгдДог "починит" эту ветку.

drat777

Именно об этом я говорил. Думаю ЯгдДог "починит" эту ветку.
Соледаре!!)))

drat777

Именно об этом я говорил. Думаю ЯгдДог "починит" эту ветку.
Соледарен!!)))

rus-hunt

Этой весной глумились с сынком над зенитчиками.От нашего дома в шестистах метрах самая высокая точка на местности,там очень любят засидать любители пострелять гуся на халяву.Сына спрашиваю-хочешь повеселиться?Закатили мы с ним концерт на двух манках.Зенитчики до этого скучали в полный рост,а тут резко все залегли!И так три раза подряд.Пол деревни на шоу сбежались.Это я так обстановку разрядить.И это,простите меня зенитчтки!

drat777

Спасибо,золотые слова и вовремя сказаны!

lesh72

Gennadi1959
К сожалению короткоязычковые манки для близкой работы не очень годятся, в них мало низких, а у которых и есть якобы в избытке (РБ, Майерс) совсем не похожи на реальные звуки мур-мур на земле.
Не соглашусь. Квохтанье или как это назвать... белолобого гуся на земле довольно легко воспроизводиться на этих манках. На манке с длинным язычком звук не белолобого, а скорее гуменника проверенно на подсадных. Борисыч думаю, поддержит меня в этом посте, так как имеет постоянный контакт с подсадной птицей.

Hunter22

Gennadi1959
К сожалению короткоязычковые манки для близкой работы не очень годятся, в них мало низких, а у которых и есть якобы в избытке (РБ, Майерс) совсем не похожи на реальные звуки мур-мур на земле.
ы)
Вполне замечательно работают короткоязычковые манки вплоть до нескольких метров. 😛

Gennadi1959

Ну, поскольку нет сейчас такой возможности полежать на болоте среди гусей, предлагаю сходить на ксено-канто и как следует послушать гуменников/белолобых в части кормовых звуков. На короткоязычковом не даром эти звуки наверное называют царапаньем, поскольку от глубоких реальных звуков они стоят очень далеко и по тону на октаву выше, а то и больше.
Нет, не похожи.
Я вообще думаю, что делается это исключительно для двуногих прямоходящих, иногда неразумных, чтобы усладить их слух, а не гусей. Хотя как можно усладить слух царапаньем? %)))

Hunter22

Моя практика говорит о том, что эти "царапанья" и "мур-муры" не нужны.

lesh72

Геннадий приезжай и обсидись у вольера, хоть услышишь голос гусей с двух метров.

drakon77

Я хотел об этом написать но воздержался :
Никакие низы ,кормовые звуки ,мур-муры ,царапанья ,белолобых гусей не приманивают !эти звуки нужны и то условно только для создания объёмности стаи .
Манят гуся только высокие звуки ,это прямое их назначение в природе .

Sanchaz

как с подачи одного мастера-неуча можно пересрать кучу терминов!
мэрмур - это ворчание. мы часто это называем бормотание. и все знают как это делают гуси. это совсем не мур-мур!
scratch - в данном контексте, это не царапанье (это только у ДиДжеев такой термин когда они царапают пластинку), в данном контексте это скрип. это может быть йодель, который одновременно сопровождается хрипотой. мы так же все знаем, что этот звук есть у белолобого.эти звуки не существуют отдельно.
есть два стиля манения : 1 clear style. 2 scratch style. это говрит Натан на своем видео.
вот тут все эти звуки пристутвуют http://www.youtube.com/watch?v=w1CRqu_6yqs&feature=player_embedded
это идеальное манение трех чемпионов.
использовать их на охоте или нет, это дело каждого. но я не уверен что у каждого это получится, что бы узнать, хороши ли они.

drakon77

Саша приходиться говорить на том языке который задал оппонент -)

rus-hunt

Ура! Пошел путевый разговор!

Sanchaz

оппонент коверкает слова человека , который свой первый чемпионат выиграл в 85 году.
это Нататн Райт. нет более титулованного коллера на белолобого как Натан. в 70х он уже модифицировал манки разных производителей.
но есть у нас русский мастер , который с ходу может вот такое вот заявить.

Тоже скачал и посмотрел диск от Редбона - честно сказать немного разочарован техникой игры толстика, (вроде чемпион какой-то или ошибаюсь) и самим манком. Через 5 минут у меня был готов "редбоновский" манок со всем спектром его звуков, кроме одного. Из-за того, что тоновая доска у Редбона сделана из металла, на переходах звуков с модулированием Вау есть такой характерный очень короткий и низкий звук. Пожалуй самый похожий на гусей звук
Если кто желает послушать могу записать ))
люди десятилетиями ищут звуки, а есть кто через 5 минут подстраивают и получается почти редбон 😊))
жаль видео удалил 😊)))

drat777

но есть у нас русский мастер , который с ходу может вот такое вот заявить.
Это утверждение или вопрос?

drat777

Если кто желает послушать могу записать ))
Есть желание, если можно запиши пожалуйста!
Заранее благодарен!

Sanchaz

это цитата. и не моя 😊

drat777

это цитата. и не моя
Русская земля не только сказочниками, но и умельцами, всегда славилась))!!!

JagdDog

Джентльмены, прошу у всех прощения за срач в ветке,в течении двух дней почищу

SOL111

Правильно сказано что вся суть заключается в том как манок себя поведет на охоте. А что в итоге хотя бы в моем случае получается.Приезжаю на охоту а манок отказывается работать(и температура то была не минусовая)В итоге опозорился и перед друзьями и перед гусями.Ну уж извините не знал что надо покупать на украине а не в америке.Но мое мнение что если товар качественный то он должен быть качественным независимо от того где он куплен.Думаю каждый бы из нас удивился если бы при покупке к примеру ружья меркель ему бы сказали не покупай у производителч в германии а то на брак попадешь))
А что касается качества звучания манка на исход охоты так думаю будет незначительная разница к примеру между тем же редбоном и маерсом или шон меном(при условии один и тот же манильщик).А остальное это лишь всего имидж который создан начиная от производителей дистрибьюторов и заканчивая отдельными охотниками у которых слепая любовь к какому нибудь одному виду манка.
Кроме сочного клика и натановского тона есть еще много очень важных вещей без которых охота на гуся не будет успешной.

lesh72

SOL111
Кроме сочного клика и натановского тона есть еще много очень важных вещей без которых охота на гуся не будет успешной.
Нельзя не согласиться. Но здесь вроде тема про манки. 😊

Борисыч 68

SOL111
А что касается качества звучания манка на исход охоты так думаю будет незначительная разница к примеру между тем же редбоном и маерсом или шон меном(при условии один и тот же манильщик
Пожалуй не соглашусь. Маерса ещё не держал в руках, а вот о РБ и Шон Мен (ШМ) уже имею некоторое представление.В условиях степей, ну или назовем обширных пространств, где часто дует ветер, не последнюю роль будет играть громкость манка. Моё впечатление, РБ в громкости издаваемого звука имеет преимущество перед ШМ. В чем на мой вкус, ШМ выигрывает у РБ. На охоте возникает необходимость, чуть чуть, иногда самую малость, на небольших расстояниях, скажем около 100м при штиле, добавить для убедительности и реалистичности "резиновых" гусей на земле несколько негромких типичных звуков переговаривающейся стаи. Такая же ситуация бывает , когда появляется очень старый мудрый и недоверчивый одиночка-гусь, не желающий присаживаться и наматывающий круги на тех же ста метрах над обманками.Для неопытного манильщика, коим являюсь я, убедить гуся Ред Боном, что в Багдаде всё спокойно, сложно, поскольку у этого манка, чуть туже дутье с появлением первого звука уже достаточно приличной громкости. Незначительная ошибка в положении пальцев рук (манок в этом плане очень строгий) и фальшь обеспечена. При мягком, легком выдуве ШМ, звук можно получить очень тихий, когда небольшая фальшь может быть не замечена подлетающими гусями.

Борисыч 68

Просто размышления. Интересно, а что понимать под кормовыми звуками гуся?Чавканье во время еды? Не заметил.....Бормотание? Наверное точно, особенно применительно к гуменникам. У них бормотание на все случаи жизни: общаются-бормочут,правда чуть мягче, нервничают, снова бормочут, только более резко и трясут головой, но мотивчик не меняется. А манить? В унисон с той же размеренностью повторяя, что говорит пролетающая стая?! А народ на Ютубе в большинстве случаев перекладывает "музыку" белолобика на мотив гуменника или наоборот.....????

igorg

На примере Меркеля из германии, напишу крамолу, относительно манков-люди и с Ижами неплохо охотятся...
Кстати, неужели гуси тупее уток или мы тупее гусей... Почему в утиной теме есть разбредовка по призывам, кормежкам, вернись я все прощу и т.д., а в этой нет. Мысль уже звучала-сделать в заглавии темы: Призыв, кормежка, возвращение, спасите раненого, ну и что-нибудь, вроде "хвастливый гусь".
Не по теме: Мое ИМХО-все предложения о встречах и предполагаемых мероприятиях с последствиями, можно писать в личку или на почту, потому-как выставление на всеобщее обозрение таких постов, в первую очередь-не уважение к другим участникам ветки, со стороны пишущего. Для выяснения отношений, не обязательно на центральной площади города кричать в микрофон-"пошли выйдем", можно подойти с предложением выйти поговорить. Нууу...я по крайней мере думаю, что так правильнее.

drat777

Призыв, кормежка, возвращение, спасите раненого, ну и что-нибудь, вроде "хвастливый гусь".
Поделитесь пожалуйста своим опытом, я к сожалению чайник, и толко учусь!
Заранее благодарен!

SOL111

Просто размышления. Интересно, а что понимать под кормовыми звуками гуся?
При кормлении гуси издают короткие звуки как высокие так и низкие и служат они лишь для того что бы не потерять друг друга из виду.

igorg

Поделитесь пожалуйста своим опытом, я к сожалению чайник, и толко учусь!
Заранее благодарен!
Так и я профи себя не считаю. Свое видео выкладывал(с весенней). Просто может есть у кого обучалка, как в утиных Resident21 выложил. Доступно и наглядно. Сам использую только двойной-тройной клик-просьба обратить внимание, кормежку(как я ее понимаю) и просьбу вернуться к подранку. В поле-ИМХО-достаточно. Дома можно и поизвращаться. )))
Но наверняка у кого-то есть видео с "расписанными" голосами.

Борисыч 68

SOL111
При кормлении гуси издают короткие звуки как высокие так и низкие и служат они лишь для того что бы не потерять друг друга из виду.
Зайдите на Ютуб, посмотрите на моих белолобых и гуменников, может мнение и поменяется.

SOL111

Зайдите на Ютуб, посмотрите на моих белолобых и гуменников
А ссылочку на на страницу на ютубе можно?

Gennadi1959

Посмотрел тут видео каналы "наших" говорунов на Ютюбе. Даже не сколько долго смеялся, сколько удивлялся, КАК это можно делать замечания производителям или кого-то поучать, имея такие примитивные навыки игры и ничего не понимая в манках?
Одна запись меня просто поразила. "Самый главный" возмутитель спокойствия и "дока" извлекает из манка такие звуки, что волосы становятся дыбом. Таких звуков в природе я вообще не припоминаю. Другому "доке" американцы пишут, что пример такого исполнения, это именно так, КАК НЕ НАДО играть на этих манках )))
А начинающие рот открыли и думают, что, если эти граждане что-то тут болтают с умным видом, то они наверное всё знают и отличные исполнители, раз умеют подносить манок ко рту и продувать воздух ))) Извините, это не так.
Возможно и есть в России исполнители высокого уровня, но пока таких к сожалению не встречал и не слышал. Здесь их точно нет.
Что касается кормовых звуков мур-мур, то пишутся они в оригинале Mourr-mourr или mour-mour и произносится, как мэрмур никак не могут. И кто это МЫ, кто называет кормовые звуки гусей бормотанием? Молодые бездарные выскочки? Скорее всего.
Что касается звуков, издаваемых гусями на земле - я не раз об этом говорил. Слушайте Борисыча, слушайте записи или смотрите видео, этого полно, только читайте пж-та комментарии. Очень много зависит от того, где находятся гуси: на земле, в воздухе, взлетают или садятся.
Опять же один местный говорун сам того не подозревая, подманивая уток, несколько раз вподряд издает тот порядок звуков, который исполняют утки, которых согнали с воды, т.е. звуки аларма. Хорошо, что он дико фальшивит ))
За сим пока. "Будут деньги, заходите" 😛

Sanchaz

Что касается кормовых звуков мур-мур, то пишутся они в оригинале Mourr-mourr или mour-mour и произносится, как мэрмур никак не могут. И кто это МЫ, кто называет кормовые звуки гусей бормотанием? Молодые бездарные выскочки? Скорее всего.
ха-ха-ха 😊)))) вот очередной раз "проявление компетентности" 😊)))
звук пишется murmur ! перевод думаю сами найдете.
а вот подтверждение моих слов.
http://www.google.ru/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&channel=s&hl=ru&source=hp&biw=1280&bih=609&q=murmur+goose+&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google
мур-мур 😊))) это Муркой навеяло? 😊)))в общем поржал 😊))

drat777

на гон лося пойду приглашу))), уж дюже похоже)))

SOL111

может мнение и поменяется
Вы имели ввиду гуси в вольере? Если так то ничего похожего со звуками спокойно кормящейся стаи в поле.

Борисыч 68

SOL111
Вы имели ввиду гуси в вольере? Если так то ничего похожего со звуками спокойно кормящейся стаи в поле.
Какой стаи, гуменников или белолобых??? Просто мы не понимаем друг друга или кто-то не совсем корректно излагает свои мысли. Кормящиеся, значит принимающие пищу.Гуси стайные птицы и они всегда переговариваются: на суше, в полете, на воде и даже когда спят (может и храпят, но не слышал).Весной к этому добавляется инстинкт продолжения рода, что сопровождается дополнительными звуками, движениями, которые выполняют гуси. Отсюда звуковые эмоции, шире и разнообразнее, даже в то время, когда гуси сидят на поле, отдыхают и часть из них кормится. Сейчас гуси другие, старые заняты выведением потомства,им не до бурного выражения чувств, молодые и др. птицы, не занятые потомством или не достигшие половой зрелости остыли (проводим аналогию с вольером), стали терпимее и обычная реакция даже разных видов сводится к односложному простому, я бы сказал созвучному переговариванию. Отсюда и заметна вялотекучая реакция гусей на даже очень правильные и эмоциональные весенние звуки духового манка.Как -то так, если считаете, что неправ, аргументируйте.

drat777

Ох уж эти Бразильцы!! со своими операми!

Борисыч 68

drat777
Ох уж эти Бразильцы!! со своими операми!
Вот и пойми, то ли восхитились, то ли оттрахали. Написал, что вижу......Могу стереть!

drat777

Вот и пойми, то ли восхитились, то ли оттрахали. Написал, что вижу......Могу стереть!
Борисыч! извини если второе, просто тема одна)))), а мы постоянно скатываемся на мыло, мусолим извечный вопрос о языке гуся,и о нашем понимании этого языка, не находим на него общего ответа,ругаемся))) потом дружно все забываем, миримся, проходит время и все начинается по очередному кругу,с легким оттенком, а вопрос темы ,как СТОЯЛ))) так и СТОИТ)))!!Вот поэтому мы БРАЗИЛЬЦЫ!!
А рядовой охотник хочет ЗНАТЬ -Гусиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы .
Извини коль что не так))!

SOL111

Я имел ввиду белолобых гусей. Совершенно верно что гуси постоянно разговаривают но звуки их разные от выполняемых ими действий.В первую очередь отличия по частоте и громкости.И вобщем гусиный базар в вашем вольере отличается от базара кормящейся стаи белолобых. Может это связано с тем что не только белолобые у вас но и гуменники.Да и наверное все равно в вольере гусь ведет себя иначе чем в дикой природе.В вольере ни разу вживую гусей не наблюдал но в зоопарке стараюсь пару раз в месяц понаблюдать как ведут себя гуси и какие звуки издают.

Борисыч 68

drat777
А рядовой охотник хочет ЗНАТЬ -Гусиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки. Советы .
Самое сложное, для того чтобы сравнивать и при этом оставаться максимально ОБЪЕКТИВНЫМ, надо каждому участвующему в обсуждении иметь в одних руках полный набор обсуждаемых манков. Тогда и выводы с рекомендациями будут близкими к объективности. Но это не реально. Поэтому и остается сбор по крупицам общей информации, затем сортировка, фильтрование и созревание с осознанным выбором. По крайней мере у меня так.Как я себе представляю и чего хочу. В ИДЕАЛЕ:пару дорогих манков на белолобика, максимально разных по диапазону высокому и низкому, один потише, другой погромче для разных условий охоты.Неплохо, если один будет с более мягким звуком и попроще в воспроизведении. Пара резервных пластиковых у меня уже есть. И всё!!!! Перечитал, а ведь кто-то сочтет меня извращенцем закушавшимся!

SOL111

Главное вовремя остановится) У меня не получилось и уже напоминает своего рода коллекционирование)

drat777

Поэтому и остается сбор по крупицам общей информации, затем сортировка, отшелушивание и созревание с осознанным выбором
+ 1000000
Пара резервных пластиковых у меня уже есть. И всё!!!! Перечитал, а ведь кто-то сочтет меня извращенцем закушавшимся!
Ты не один)))!!
Но для того чтобы простой охотник имел представление не обязательно иметь полный набор , для этого просто надо быть объективным и давать объективные оценки!тому или иному манку!А ГУРУ потихоньку молчат, но иногда, очень редко, кое-что выдают на гора)))

SOL111

Поэтому и остается сбор по крупицам общей информации
Вот что бы эти крупицы собирались быстрее неплохо было бы российским производителям и дистрибьюторам иностранных манков проводить обучающие семинары.
Встречи любителей духовых манков хороши но уж больно редко они проводятся.....

drat777

Встречи любителей духовых манков хороши но уж больно редко они проводятся.....
А в питере вообще их небыло!(((

SOL111

Вот и именно! В америке к примеру есть производители которые дают сначала свой манок на тестирование на несколько дней совершенно бесплатно. А мы собираем информацию по крупинкам с разных форумов в которых иногда все очень противоречиво!И в итоге многие заказывают через интернет магазины можно сказать котов в мешке! Манков хороших много но не каждый подходит под определенные требования конкретного охотника!

igorg

Ну вообще в Питере вроде хотели провести встречу. Думаю, если срастется-информация будет.

green77

А, что вам в Питере мешает провести встречу? Взяли да собрались, у нас на первую встречу приехало только 4 (четыре) человека и нормально так все прошло и дальше стало развиваться. Не нужно никого ждать! Договаривайтесь и встречайтесь!! Чем больше будете встречаться, тем лучше!!!

И не только в Питере, но и в любом другом городе или регионе, что мешает Вам организовывать подобные мероприятия???
ИМХО ВСЕ!!!

igorg

Мешает только лень. Кто займется организацией?
Ну давайте пробовать встретится в Питере. Для этого надо создать отдельную тему-предлагайте раздел, в которой его запостить. Если Антон(модератор) не будет против, можно ее в этой теме чуть "потереть". На примете пара мест для встречи нескольких человек-есть(это не бар 😀). Можно узнать у хозяев.
А встретиться хотелось бы не имея два-три манка на всех, а чтоб пощупать-подудеть в максимальное кол-во, а для этого производители-дилеры нужны. Тоже ИМХО все.

callofhunt

Планы такие были (насчет Питера) и остались, есть замечательный энергичный ганзовец, который в состоянии такое замутить. Но я подозреваю, что это случится ближе к осени, а до этого пригласим Вас в Москву, и поверьте, будет зачем! Следите за объявлениями.

igorg

Во блин полуношники то. 😊 Все я баинькать. Следить завтра буду. 😊

SOL111

В Москве ночью только жизнь начинается))
А в питере вроде тоже производители есть? АРТ компания кажется называется. Что у них за манок на белолобика в черном дереве? Никто не тестировал?

Борисыч 68

SOL111
Я имел ввиду белолобых гусей. Совершенно верно что гуси постоянно разговаривают но звуки их разные от выполняемых ими действий.В первую очередь отличия по частоте и громкости.И вобщем гусиный базар в вашем вольере отличается от базара кормящейся стаи белолобых. Может это связано с тем что не только белолобые у вас но и гуменники.Да и наверное все равно в вольере гусь ведет себя иначе чем в дикой природе.В вольере ни разу вживую гусей не наблюдал но в зоопарке стараюсь пару раз в месяц понаблюдать как ведут себя гуси и какие звуки издают.
Само обсуждение и сравнение вольерных с дикими, а также подсадных с манками с моей точки зрения беспредметно, даже глупо. Если заметили там два вольера, мой и знакомого.Второй имеет размеры весьма впечатляющие, где только белолобых 40 голов. Если в вольер весной садятся мигририрующие гуси, которые периодически отлавливаются для освежения крови, какой ещё нужен критерий для оценки правильности издаваемых звуков "вольерными" гусями, даже если они мне или кому-то ещё покажутся квакающими, лающими, хрюкающими.

green77

igorg
Мешает только лень. Кто займется организацией?
Ну давайте пробовать встретится в Питере. Для этого надо создать отдельную тему-предлагайте раздел, в которой его запостить. Если Антон(модератор) не будет против, можно ее в этой теме чуть "потереть". На примете пара мест для встречи нескольких человек-есть(это не бар 😀). Можно узнать у хозяев.
А встретиться хотелось бы не имея два-три манка на всех, а чтоб пощупать-подудеть в максимальное кол-во, а для этого производители-дилеры нужны. Тоже ИМХО все.

Ну примерно такое я и ожидал услышать.... Вы ищите причины (отмазки), что бы НЕ встречаться..
Есть раздел "организация встреч", кажется так он обзывается... http://guns.allzip.org/forum/50/


drat777

Ну примерно такое я и ожидал услышать.... Вы ищите причины (отмазки), что бы НЕ встречаться..
С утверждением согласен,под лежачий камень коньяк не течет!

легаш

под лежачий камень коньяк не течет!
И под сидячую ж...пу портвейн не льётся.

igorg

Питерская компания АРТ, манки в черном дереве и орехе, а также пластик БГ01. БГ01 имею, на дерево жаба задушила. Подудеть у Александра(Румянцев-дир-р АРТ) можно без проблем, потестить манки в живую. Также и в РБ, РНТ и т.д. подудеть.

SOL111

на дерево жаба задушила
Вобщем цена на них действительно не маленькая тем более для российского производителя. Получается уровень маерса. Только чем обусловлена такая цена?

callofhunt

А тем времен обучающий диск от Маерса уходит на озвучку 😊

легаш

Отдельно диск продаваться будет?

callofhunt

легаш
Отдельно диск продаваться будет?

Напишем как только получим мастер-диск локализованной версии)

SOL111

А тем кто у вас покупает манок диск в подарок будет?

callofhunt

SOL111
А тем кто у вас покупает манок диск в подарок будет?
Безусловно 😊

SOL111

Хорошие маеки делает маерс.Мне больше по душе в кокоболе(хоть есть и в акриле) насчет надежности этого дерева пока сказать ничего плохого не могу. Вот уже пару месяцев манок вожу в машине(учусь манить в пробках) считай идут постоянные перепады температур но пока никаких негативов не выявлено. Посмотрим как будет вести себя дальше и насколько его хватит)

igorg

Перепады, это когда ночь в машине, а утрецом минусок и слюнки туда. 😀 А где ж летом перепады? 😊

легаш

Хорошие маеки делает маерс
А где же Ваш РедБон?

SOL111

А где ж летом перепады
Когда машина стоит на солнце целый день то разогревается в ней все очень сильно иногда об руль обжечься можно. А высокая температура для дерева более опасна чем холодная.Здесь не факт того что манок не будет работать в жаркую погоду а в том насколько надежны манки в кокоболе(рассохнется или нет)
А где же Ваш РедБон?
РедБон там же в машине)))Спасибо одному форумчанину что помог его настроить.Вроде сейчас пока работает. Что будет дальше не знаю.

легаш

Что будет дальше не знаю.
Если правильно настроили,значит дальше всё будет хорошо.

SOL111

Буду надеяться) Хотя если он даже не будет работать то у меня есть альтернатива. Другой манок с тональной доской и с того же материала как и РБ но немного другого строения.

Hunter22

SOL111
Буду надеяться) Хотя если он даже не будет работать то у меня есть альтернатива. Другой манок с тональной доской и с того же материала как и РБ но немного другого строения.
Я бы даже сказал у тебя много вариантов 😊 Ну штуки три-четыре железно наберется, которые по эффективности превосходят РБ. А если покопаться и поколдовать чуток, то можно и больше найти. 😊 Но это, конечно, для охоты, а не для соревнований.

patron256

а можно озвучить какие. если это не секрет

Hunter22

Да хоть тот же Майерс, ну и еще пара-тройка, называть которые пока не буду.

patron256

а почему .просто интересно. я тоже купил себе майерса.а чегоже других не назвать.как то странно вроде бы взрослые люди а чего то боимся .не понятно.

lesh72

Наверно секретное оружие 😊

igorg

Та неее... просто если все накупят-гуся меньше долетит потом. 😊

patron256

да я тоже так думаю.жалко с братвой инфой поделиться.

Hunter22

Ничего секретного, ищите да обрящите 😛

patron256

так напиши тогда .трудно что ли поделиться информацией. сколько лет интересно тебе Hunter22.надеюсь не 10 лет.

Hunter22

Если SOL111 захочет, то сам отпишет, это не мои находки. Мой возраст есть в профиле.

Подудел тут намедни в акриловый гусиный манок "Казарка". Я не знаю какая конкретно это модель, но конструкция и звук, мягко говоря, удивили. Звук и настройка совершенно не соответствуют моим представлениям о гусиных манках. Писклявый, при форсировании срывается. Но, что больше всего добило, так это шуруп закрученный через вставку в заглушку, что сводит на нет любую попытку настройки без хирургического вмешательства. Надеюсь автор усовершенствует свои изделия.

В свете последних событий (соревнования "по игре на дудках") все больше и больше убеждаюсь, что манок для охоты и манок для соревнований это два совершенно разных манка. И требования к ним абсолютно разные.
Манок для соревнований:
1) должен легко работать,
2) должен выдавать максимальный спектр звуков (из-за этого отличается по конструкции от охотничьего),
3) настраивается с учетом достижения п.1 и п.2, реализм не так важен,
4) громкость не обязательна.
5) требует минимального расхода воздуха.
Манок для охоты:
1) надежный,
2) громкий,
3) реалистичный,
4) прощает некоторые огрехи в работе.
Из-за этих требований работает чуть туже и требует несколько большего расхода воздуха.

rus-hunt

Подудел тут намедни в акриловый гусиный манок "Казарка". Я не знаю какая конкретно это модель, но конструкция и звук, мягко говоря, удивили. Звук и настройка совершенно не соответствуют моим представлениям о гусиных манках. Писклявый, при форсировании срывается. Но, что больше всего добило, так это шуруп закрученный через вставку в заглушку, что сводит на нет любую попытку настройки без хирургического вмешательства. Надеюсь автор усовершенствует свои изделия.
Уважаемый Hunter22 у каждого своё представление о звуке манка,так же как и восприятие любых внешних звуков сугубо индивидуально.Ваш перенастроенный и переделанный Зинк тоже не все приняли на-ура.Форсировать манок вобщем-то и не к чему,он создан для лёгкой работы и обучения даже начинающему маньщику.Расширение диапазона звука автоматически приведет к сложностям в обучении и извлечении звука.Если с манком пообщаться подольше то в принципе можно и форсировать.Шурупа в конструкции уже нет,хотя некоторые просят специально его поставить.Если очень хочется поиграть с настройкой,аккуратно выверните шуруп и двигайте всё,что хотите.Шуруп можете и не заворачивать.Повторюсь-в новых манках серии RS звуковой узел усовершенствован и шуруп отсутствует.При желании можно сделать и манок соревновательного уровня,но такой задачи не ставилось.На сайте можно увидеть все изменения http://www.goose-call.ru/

Борисыч 68

Hunter22
Подудел тут намедни в акриловый гусиный манок "Казарка". Я не знаю какая конкретно это модель, но конструкция и звук, мягко говоря, удивили. Звук и настройка совершенно не соответствуют моим представлениям о гусиных манках. Писклявый, при форсировании срывается.
Я вот тоже в субботу съездил за 300км, чтобы подудеть в Маерса.Часика 4 тренировался,меняя попеременно пластик, акрил, дерево. Не тот звук, писклявый и пр. До психоза. Были бы мои манки, утопил бы их в реке, глаза, чтобы не глядели. Но уехал с пластиковым Маерсом, ещё 300км домой дудел и рулил. Уже что-то стало получаться, весьма приличное ОДНОЙ!!! РУКОЙ. Утром в воскресенье на зарядку, в кармане Маерс. Назад шел пешком и "заливался" в манок. С трехсот метров на звуки манка откликнулся в вольере самец белолобика, точнее я услышал его ответный голос, и так мы с ним на диалоге дошли до 50м, дальше понятно птица распознала обман и замолчала. А что, весьма и весьма, в сочетании одной рукой, для охоты.....очень даже зер гут!!Хотя на первый взгляд,изначально, маленькое посадочное не выраженное место для хвата двумя пальцами, показалось очень серьезным недостатком Маерса. А вот теперь Примос, уже после Маерса, явно "смертельно" потускнел, видимо его ждет новый хозяин.

Борисыч 68

Делать поспешные выводы не советую, в том числе и себе. Надо понять тот или иной манок. И применительно к конкретной марке выработать свой стиль,освоив базовые рекомендации, обязательно с учетом практики охоты. А потом, я обратил внимание на такой момент, привычная методика удержания в руках одного манка, позволяющая получит наиболее реалистичные гусиные звуки, может не сработать при точно таком же хвате, когда в руках окажется манок другого производителя. Казалось бы Ред Бон и Маерс и внешне и внутренне достаточно схожи между собой по понятной причине, но пытаясь перенести методику держания в руках РБ на Маерс я не получил приличный звук, а показанный хват и удержание Маерса на РБ и звук есть.

drat777

У меня есть RS30 , никаких шурупов, звук очень приличный, не жалею, что купил, да он может быть не столь громок, как РБ,но в условиях охоты - севере-запад, это может и к лучшему.
И вот еще, я не АСС в манении, и на первых порах тренировок в манок влетало прилично слюны, так вот он работал, без всяких проблем!

Hunter22

Может быть у каждого свое представление, но почему-то самые интересные зарубежные образцы звучат совсем по другому, как и гуси в общем-то.
Разность в восприятии звуков обратно пропорциональна музыкальной квалификации. Чем выше квалификация, тем однообразнее воспринимаются звуки.
Оценивать манок по записи, ну, мягко говоря, неправильно немного. Только если запись студийная, иначе звук сильно искажается.
Легкая работа имеет один серьезный минус для охоты - тихий звук. Учиться наоборот надо на манках с тугим выдувом. Как говориться - "тяжело в учении..."
Без шурупа настройка не "плывет"?

rus-hunt

Делать поспешные выводы не советую, в том числе и себе. Надо понять тот или иной манок. И применительно к конкретной марке выработать свой стиль,освоив базовые рекомендации, обязательно с учетом практики охоты. А потом, я обратил внимание на такой момент, привычная методика удержания в руках одного манка, позволяющая получит наиболее реалистичные гусиные звуки, может не сработать при точно таком же хвате, когда в руках окажется манок другого производителя.
Осолютно верное замечание!Впервые взяв в руки РБ не смог ничего на нём изобразить.Манок заведомо с очень хорошим звуком и настройкой.Только при третьей встрече с хозяином и его манком смог поймать положение рук и силу дутья.И всё стало замечательно звучать и получаться. Судить о манке с первого знакомства может только очень опытный маньщик,передудевший в кучу манков с различными ттх.

callofhunt

Ваш перенастроенный и переделанный Зинк тоже не все приняли на-ура.
Не могу промолчать. За экспериментами Кирилла с интересом наблюдаю, считаю что они могут вылиться в интересный манок. Но для тех, кто не жаждет работать рашпилем и зубилом, хочу подчеркнуть, что Зинковский манок (без всяких переделок) с моей точки зрения великолепная штука для охотника. Клик, выдуваемый из него, наиболее похож на реальный, издаваемый белолобиком. А безотказность и легкость в освоении этого манка не знают себе равных. Не так виртуозен, как Майерс, не столь эффектен, не так управляем. Но для охоты, я считаю, это один из лучших манков!

rus-hunt

Без шурупа настройка не "плывет"?
Поэтому и ставился шуруп,что было опасение в подвижках акриловых деталей.Но над манками ГЛУМИЛИСЬ(причастные к производству) всю весеннюю охоту и опасения отпали,как и надобность в шурупе.По поводу звучания и сравнения с зарубежными манками-поверьте очень много раз и очень придирчиво манок сравнивали с чем только можно.В него не надо дуть с большим усилием-это и приводит к срыву на высокие ноты,не надо никакого напряга для получения гусиных кликов.Акрил звукового узла позволяет получать приемлимую громкость не прилагая больших усилий.Манок создан для охоты,если хочется особых выкрутасов для этого есть манки соревновательного уровня,но у них и цена другая.А на охоте манок делает свою работу как надо.

rus-hunt

Оценивать манок по записи, ну, мягко говоря, неправильно немного. Только если запись студийная, иначе звук сильно искажается.
Даже если Вы запишите манок на супер-пупер студийном оборудовании-воспроизводить звуки будут чаще динамики монитора,а в лучшем случае компьютерная аккустическая система,что тоже не идеал!

Борисыч 68

Hunter22
Легкая работа имеет один серьезный минус для охоты - тихий звук
Не понимаю, чем плох тихий звук?

rus-hunt

Борисыч 68
Не понимаю, чем плох тихий звук?

Если это касается "RS",то я бы не сказал,что звук тихий.Километр дистанции различает человеческое ухо(дальше не проверял).За птиц не скажу,но гуси поворачивают издалека.И по поводу переделанного Зинка-это не в укор сказано,а к тому,что того кто перестроил манок,звук видимо устраивал на все 100,раз он был выложен на всеобщее обсуждение,но не всех этот звук порадовал на те же 100.

Hunter22

rus-hunt,
Я понял как в него надо дуть, но звук не тот.
Для Вас все звуки гусей кроме "клака" и "йодля" являются выкрутасами?
Основной вклад в "уничтожение" звука делает микрофон.
Борисыч 68,
На каждом манке звук надо поймать. Делается это за несколько секунд.
Тихий звук плох тем, что в ветер им можно не докричаться.

rus-hunt

rus-hunt,
Я понял как в него надо дуть, но звук не тот.
Для Вас все звуки гусей кроме "клака" и "йодля" являются выкрутасами?
А другой манок переделывали-тоже звук не тот был?Под выкрутасами имел ввиду более широкий диапазон извлекаемых звуков,что для приманивания гусей не обязательно,но на лёгкости работы сказывается.Не все такие большие фанаты духовых манков-как вы,я и многие на этой ветке.Простому охотнику не факт,что захочется месяцами издеваться над собой и соседями,мучительно постигая азы гусиных звуков.Большая часть людей приобретающих этот манок(не по почте),через пять-десять минут начинают получать вполне нормальные звуки,которых достаточно на охоте.Собрать манок более высокого уровня-не проблема,но не всем это нужно.

drat777

Без шурупа настройка не "плывет"?
Скажу честно, "гну его и в хвост и в гриву" но он держится, еше раз говорю продукт очень достойный.

callofhunt

Большая часть людей приобретающих этот манок(не по почте),через пять-десять минут начинают получать вполне нормальные звуки,которых достаточно на охоте
Руслан, но таких манков очень много. Что этим хотел сказать?
Слава богу, что это так, но не говори, что манок этим отличается от других. Когда манок задумывал, наверняка хотел продвинутые звуки извлекать, иначе зачем акрил, акриловые потроха, металл, кокоболо?

callofhunt

Кстати, дерево твое мне очень понравилось!

callofhunt

в сочетании одной рукой, для охоты
Борисыч, но все - таки двумя держи, одной можно, но все возможности манка можно раскрыть только двумя руками.

rus-hunt

За экспериментами Кирилла с интересом наблюдаю, считаю что они могут вылиться в интересный манок.
Все наверное наблюдают.Судя по всем постам на разных ветках,Вас Кирилл, не устраивает ни один манок,и у Вас собственный взгляд на манки и звуки ими издаваемые.Это очень интересно,тем более какие-то манки Вы постоянно секретите.Если будете в Москве заезжайте в гости.Всё оборудование и материалы будут в вашем распоряжении,а так же любое содействие в создании МАНКА ВАШЕЙ МЕЧТЫ!Это не шутка и не прикол-добро пожаловать!Вы единственный,кому делается это предложение.

patron256

вот это да .просто оху.....

drat777

rus-hunt
+100)))

rus-hunt

callofhunt
Руслан, но таких манков очень много. Что этим хотел сказать?
Слава богу, что это так, но не говори, что манок этим отличается от других. Когда манок задумывал, наверняка хотел продвинутые звуки извлекать, иначе зачем акрил, акриловые потроха, металл, кокоболо?

Хотел извлекать звуки приманивающие гусей.Простота в использовании-важный критерий,который был целью изначально.А продвинутые звуки не за горами.

легаш

Опять промчался по обсуждениям и ещё раз понял,кидайте тапками,лучше РедБона нет,РЕБЯТА ПОСТАРАЙТЕСЬ ПОЛУЧИТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ,даже если это будет Томский,какого-то номера.

drat777

кидайте тапками,лучше РедБона нет,
+1000))), ну критики чего молчим)))?!!!

легаш

ну критики чего молчим)))?!!!
Критика будет субьективна,в принципе,как и наши дифирамбы.

drat777

РБ - самый обсуждаемый манок, у него есть, как поклонники, так и противники, равнодушных не встречал)))

легаш

Мерседес тоже обсуждаем,но тем не менее,он остаётся мерседесом.

OneSelf

Тоже хотел РБ,но буду наверное заказывать RCC акрил.
В РБ смущает возможность брака.

lesh72

6-го в Москве посмотрим 😊 Луизиана за маерсом, 30-го техас падёт 😊 РБ пока не слышно 😊

легаш

РБ пока не слышно
Почиваем на лаврах,когда по титулам догоните,тогда поговорим,блин,ну где же смайлики найти?

ЕНС

Мерседес тоже обсуждаем,но тем не менее,он остаётся мерседесом.
Ну не могу промолчать (не потому, что имею Майерса и Зинка, если бы захотел купил бы и РБ и Стравински)!
Ребята, мерс не глохнет и не мерзнет на морозе, и у него нет такого количества отказов. Это-то обьективная информация, даже если почитать эту ветку не говоря уже о других.

callofhunt

Мантра для апологетов латунных потрохов:
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
И т.д.

легаш

Ну не могу промолчать (не потому, что имею Майерса и Зинка, если бы захотел купил бы и РБ и Стравински)!
Ребята, мерс не глохнет и не мерзнет на морозе, и у него нет такого количества отказов. Это-то обьективная информация, даже если почитать эту ветку не говоря уже о других.
Ну где отказы,у кого мёрз на морозе?
и Стравински
Радует,что таки вещи можна сравнивать.

Hunter22

rus-hunt
Если быть точным, то меня не устраивает большинство манков, которые держал в руках. Пока не могу ничего сказать плохого про Майерса, но я с ним мало знаком. Также мне нравится Шон Мэн. Есть еще несколько манков, которые я бы взял (или беру) на охоту.
Да, у меня есть своя точка зрения, но, честно говоря, она еще не до конца сформирована.
Спасибо за предложение, будет возможность, обязательно воспользуюсь!
ЕНС,
А вы разве не знаете, что РБ в минусовую погоду надо держать под курткой? 😊))

легаш

callofhunt
Мантра для апологетов латунных потрохов:
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
РедБон лучший в мире манок на белелобого гуся.
И т.д.
Не нервничайте,диллером РедБона сложно стать

😀

rus-hunt

Спасибо за предложение, будет возможность, обязательно воспользуюсь!
Всегда пожалуйста!Даже интересно,что получится!

Sanchaz

кто считает Редбон лучшим манком!? записывайте видео, я сделаю ответ на RCC.
вместе решим, какой манок лучше. 😊 очень объективно будет 😊
или еще лучше, повторите вот это видео 😊 можно только концовку.
http://www.youtube.com/watch?v=SKqEfC0DTwc&feature=related
это будет нашей сравнительной программкой.
бла-бла-бла не принимаются! 😊либо лучший - показываем собственное видео, либо молчим 😊

легаш

А вы разве не знаете, что РБ в минусовую погоду надо держать под курткой? ))
Я не владелец Рэдбона, но моей настройке гуси верят...
Для меня разница между рэдбоном и другими хорошими манками не принципиальна
[/B]Я не понимаю, зачем мне Рэдбон? Меня мои манки вполне устраивают, гусей тоже, а ко...
[B]Из Бэйсина не получается извлечь "бурчание", может просто не умею, может поднастроить надо. Посмотрим, как будет время потренироваться, разберусь. А ближе к зиме может и РэдБон закажу.
Кирилл,что же Вас устраивает?Может это?
Есть Фолкс сг-49л, его уже весь перебрал и переделал, а в остальные даже не суюсь, только язычок протираю

легаш

кто считает Редбон лучшим манком!? записывайте видео, я сделаю ответ на RCC.
вместе решим, какой манок лучше. очень объективно будет
Саня это получиться в как в том анекдоте "Мне Миша напел",на Ютубе всё есть от производителей,каждый уже выбирает,что ему больше нравится,ну и о рейтингах давайте не будем забывать.

callofhunt

Не нервничайте,диллером РедБона сложно стать
Мне кажется, их и без меня достаточно.
А манок действительно хороший. Только насчет того, лучший ли в мире - большой вопрос.

Hunter22

легаш,
Меня мои манки вполне устраивают.

легаш

А манок действительно хороший. Только насчет того, лучший ли в мире - большой вопрос.
Конечно,и рейтинг об этом же,причём не ганзовский,хотя чего ждать от этих тупых американцев,как говорил Задорнов,тридцать раз выдвинуть на первое место,и не спросив у нас совета.

легаш

Меня мои манки вполне устраивают
Кирилл это отлично,но ведь кого то устраивают другие,давай будем уважать чужой выбор.

callofhunt

тридцать раз выдвинуть на первое место
Ну да, о чем я и писал. "РедБон - лучший в мире манок на белолобого гуся". Сравнивать - то сам пробовал? Интереснее всего взять полик Майерса и акрил РБ и сравнить. Ежели М подстроить чуть пониже, как обычно настраивается РБ для России, Вы будете сильно удивлены.

легаш

Когда у Вас будет абсолютный,подчёркиваю абсолютный музыкальный слух,Вы будете тоже очень сильно удивлены.Ребята перестаньте свои огрехи в манении списывать на манки,ну будьте реалистами,никогда жигули не станут мерседесом,сделайте проще,соберите запись Маерса,Редбона и живого белолобика и дайте послушать профессиональным музыкантам(я так и сделал),всё сразу станет на свои места.

lesh72

легаш
Когда у Вас будет абсолютный,подчёркиваю абсолютный музыкальный слух,Вы будете тоже очень сильно удивлены.Ребята перестаньте свои огрехи в манении списывать на манки,ну будьте реалистами,никогда жигули не станут мерседесом,сделайте проще,соберите запись Маерса,Редбона и живого белолобика и дайте послушать профессиональным музыкантам(я так и сделал),всё сразу станет на свои места.
Надеюсь музыкант не спутал гуся с РБ 😊

lesh72

Легаш зайди на сайт РБ. Посмотри кто там второй. А потом пониже спустись. Так вот Майерс не РНТ, и даже не ЗИНК: это Жигули. Которые рад бы РБ засунуть подальше в своём рейтинге, но не может. Догадайса с трёх