Утиные манки.Производители.Сравнение.Достоинства и недостатки.Советы.

перемещено из Охотничьи товары купля, продажа

Вот перевод статьи Келли Хейдела, она поможет вам понять, что за зов вы слышите на видео, да и просто поучиться можно будет.(kanc,kaaanc,канц)в статье это кря,кря.

Сохраняйте природное звучание ваших манков, придерживаясь основы. Необычные манки лучше всего оставить для сцены, для подманивания судей, используйте их на охоте в редких обстоятельствах.

1.(Greeting call)"Приветствие", что я использую, когда впервые вижу уток на расстоянии. Это серия из пяти-семи нот в порядке убывания с устойчивым ритмом.(Kanc, Kanc, Kanc, Kanc, Kanc).

2.(Comeback call)"Возвращение" используеться, когда утки не отвечают на ваше приветствие, или если вы хотите их немедленного реагирования. Это более актуальное звучание и имеет быструю серию нот(Kanckanc, Канц, Канц, Канц).

3.(pleading call)"Умоляющий вызов" обычно сопровождает "Возвращение". Первая нота немного дольше, чем остальные ноты.(Kaaanc, Канц, Канц, Канц).

Эти три серии составляют около 50 процентов моих вызовов. Ещё 20 процентов (single quacks)"одиночные кряки" и немного (feed call)"Кормёжка" и 30 процентов(hail call)"Радостный призыв(он же Град)". Как видите я использую очень мало (hail call), так как ни разу не слышал этот зов от живой утки.(Кстати я тоже, но работает). Стараюсь, что бы мои вызовы казались естественными, на сколько я могу это воспроизвести.

От большинства кряквы я слышу кормовые вызовы в типичном " китти, китти, китти", это то что я называю болтовнёй. Звук кормления уток фактически имеет более разбитое и неустойчивое звучание (да-дит да-дит дит дит, да-дит дит).

Доходчивая обучалка от Resident21

Гугловские переводы американских "ликбезов"
http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.deltawaterfowl.org%2Fhunting%2Fcalling.php

http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.ducks.org%2Fhunting%2Fduck-calling%2F8-calls-every-duck-hunter-must-master

Это темки в Важном, их апать не нужно, они все время будут наверху, благодаря модератору!
Все известные американские производители делают манки, которые хорошо настроены на объект охоты, различается немного тон и характер звучания, где то пониже чуток и поглуше, где то более высокий и звонкий, где то хриплый, где то гнусавый и т.д., но все они тем не менее утка. И если вы умеете правильно работать с манком, то вы всегда будете с добычей, остальное ваши личные предпочтения. Но все таки часто говорят, что где то на один манок лучше идет, а на другой лучше, это может зависеть и от манеры манения, но и от манка тоже, вот и хотелось бы здесь видеть и отзывы и сравнения и видео работы манков, чтоб люди понимали чего можно ожидать при покупке той или иной модели и кто чему отдает предпочтение и почему.

В пршлый год приобрёл WA-33A ,замечательная весч скажу я вам. До этого были Совдеповские,но они и рядом не стоят. ИМХО конечно. Утка поворачивает хорошо. Сейчас жду с Ебея Дабл насти 2. Тоже говорят не плохой.

Мне на коротке понравился звук DJ Иллинойс 115. Мягкий и не назойливый голос.
Дабл Насти от Бак Гарднер-более звонкий и для бОльшей воды. Зинк не пробовал.
Еще Шон Мен народ хвалит. По весне так и на 33й нормально присаживаются.(Главное, чтоб Аккерманцы не услышали 😀).

Кстати, может в Питере проведем сабантуйчик, как в Москау, с манками. Моно и после сезона.

В пршлый год приобрёл WA-33A ,замечательная весч скажу я вам. До этого были Совдеповские,но они и рядом не стоят. ИМХО конечно. Утка поворачивает хорошо. Сейчас жду с Ебея Дабл насти 2. Тоже говорят не плохой.

Дабл Насти от Бак Гарднер-более звонкий и для бОльшей воды.

Мне на коротке понравился звук DJ Иллинойс 115. Мягкий и не назойливый голос.

Еще Шон Мен народ хвалит.

но это еще не для большой воды, манки класса Опен Вотер

у дерева-более мягкий тембр(на моё ухо), чем поликарбонат

Акрил конечно хорош, но денег жалко.)))

Акрил зато долговечен и становится выгоден в перспективе

Акрил он такой,дорогой и наверное хороший ..
по собственному опыту,не связанному с манками,я заметил что на американском рынке мало понтов,в том смысле что в большинстве случаев соотношение цена-качество работает на 100%.
То есть, насколько дороже акрил настолько он и лучше,НО...
Неправильно выбранная модель за $200 в руках новичка ,породит очередную историю о покупке дорогой бесполезной игрушки,и на сколько хорош манок за 50 рублей купленный 5 лет назад.
Вот для того что-бы этого не было и созданы эти темы.
Очень хочется видеть деление манков по группам:
Манки для начинающих с пониманием их плюсов перед манками для продвинутых.
Манки Для продвинутых их плюсы перед манками для начинающих.
Нужно что-бы человек понимал что списание $200 с карточки не является залогом удачной охоты.
Сравнение манков различных производителей
Предположим одна фирма делает лучше манки для ..одних условий,а другая для других.
Но мы не услышим в тем продавца рекомендации "Вот эта модель у меня не очень,возьмите лучше такого плана манок у другого производителя"
А в этих темах можно все 😊
Для этого они и созданы.
Как-то так.
Продублирую в обеих темах.

Манки для начинающих считаются двухязычковые. Потому что манки с одним язычком не только более склонны к залипанию (не всегда), но второй язычок служит неким ограничителем, чтоб манок не срывался в визг, при неумелом или более сильном выдуве. Манок с двумя язычками более надежен и неприхотлив, залипания практически отсутствуют в качественном дереве или пластике, акриле, в него можно дуть практически с любой силой не опасаясь срыва, при условии только того что выдув правильный, манок будет отрабатывать все остальное сам, лишь рукой еще при квачке надо вовремя помогать, добавляя эффект большей реалистичности. В одноязычковых такого ограничителя нет и вы сами должны контролировать допустимые границы давления воздуха, а так же там добавляется бОльшая работа гортанью для лучшего контроля манка. Возможности из-за второго язычка у манка меньше, имеется в виду рабочий диапазон, но на охоте он и не востребован как правило, зато не надо думать и все время стараться контролировать манок, просто дуй и получай необходимые звуки.

По звучанию, манки с одним и с двумя язычками разные, есть армия любителей звука с одним язычком и точно такая же поклонников именно с двумя. Кто то говорит что на охоте утки лучше идут на звучание с двумя язычками, и в то же время американцы более склоняются, что у одноязычкового манка звук более утиный. Многие производители, которые больше охотники делают манки с двумя язычками, а кто с уклоном в спорт, больше с одним. Все разумеется зависит от умения, просто видимо для большинства людей имеющих не очень высокий уровень в работе на манках, вполне оправданно считают, что на охоте больше важна надежность и неприхотливость и легкость получения правильного звука, при прочих равных условиях, чем больший диапазон, легкость выдува и всякие доступные выкрутасы не имеющие на реальной охоте какого значимого преимущества. При этом одноязычковые манки более характерные, там звук не "смазывается" вторым язычком, за что и любят это звучание в двухязычковых, говоря про некий объем, а очень четко звучит, поэтому любая лажа так сразу становится слышна, двухязычковый это прощает и звук все равно утиный остается, как бы оставляя нужный фон. Зато одноязычковым при некотором навыке очень приятно управлять, чувствуя как манок отзывается и меняет характер звука по твоему желанию, от самого грубого, до визгливого, с огромным перепадом диапазона, с него можно получить бОльшее кол-во разных голосов уток, есть ли тут преимущество именно для реальной охоты, наверное нет, но управлять и иметь бОльшие возможности, как бы бонусом, всегда приятно. Это как сравнить ретивого жеребца, норовистого и казалось бы неуправляемого, который готов в любую минуту взбрыкнуть, но стреножив и оседлав его можно рвануть так быстро, как только захочешь и какой нибудь тяжеловоз, который изо дня в день готов с утра до вечера делать любую тяжелую работу, качественно и добросовестно. В машинах это наверное как какая нибудь ферарри и ламборджини с острым управлением и захватывающим дух разгоном, в сравнении с универсалом, где и круиз контроль тебе и регулировка жесткости подвески, не трясет на каждом камешке и глотает все небольшие неровности дороги, предлагая расслабиться и почувствувать комфорт, без лишних забот.

Доходчиво 😊

Но чего то, мало кому надо. Либо у нас профи все, либо с эл.манками. 😀 Хотя может все в полях уже, у кого открыли. 😊

Вот мучаюсь с выбором, очередного манка, нравятся многие, но ни как не определюсь: из 1-язычковых - ECHO BOSS и Foiles Dead Meat Mallard Duck Calls, а из 2-язычковых - Zink Calls Paralyzer XR-2 Double Reed Call и Duck Сommander 1972 серия
Сам приверженец 2-язычковых манков, потому как на охоте не йух выпендриваться, там манить надо. Хотя иногда хочется чего-то таково эдакого заковыристого...

Я за 1972й. ИМХО конечно. Но в сравнении с Зинком, мне звук больше нравится, натуральнее, что-ли. А 1972ой акрилик или премиум на выборе?

igorg
Я за 1972й. ИМХО конечно. Но в сравнении с Зинком, мне звук больше нравится, натуральнее, что-ли. А 1972ой акрилик или премиум на выборе?

Значит Зинк! Чего думать то. 😊 Потом себя корить-вооот надооо быылооо...
А потом взять 72й и не нужное продать. По цене Кабеласа+доставка-думаю проблем не будет скинуть лишнее.

мне цинк не по душе ,как то
больше нравится фоелс и треш телкер
сейчас заморочились с само изготовкой манкков

И как результаты? Внутрянка есть? Одно-дух язычковый? Из чего? Каков звук? К чему ближе?

из 1-язычковых - ECHO BOSS и Foiles Dead Meat Mallard Duck Calls, а из 2-язычковых - Zink Calls Paralyzer XR-2 Double Reed Call и Duck Сommander 1972 серия

треш телкер

Да парни, вы больные. 😀

Мне по началу Зинк то же не очень показался, но после как говориться "аппетит приходит во время еды", так вот чем дальше тем больше он мне нравиться. Я всю зинковскою коллекцию перепробовал и этот ИМХО!!!самый самый.
еще раз это ИМХО!!!

пока скрещиваем
не все компоненты есть в наличии и не весь инструмент
на фотке доска от цинка с самодельными язычками , корпус наш
это самый первый манок , потом добивались исчезновения оплавлений и царапин при свирлении
в нашей раше проблема с материалами
заказывали акрил с Америки , там дешевле , в Москве за палку длинной два метра просят 7400р.
в соседней теме писали , что 3000р. за манок дорого и цена ему максимум 2000р.
это слова пустые компоненты очень дорогие а особенно акрил

igorg
Да парни, вы больные.

igorg
Да парни, вы больные.

один мой токарник новый стоит под 300000р. (если новый найти) 😊
в планах купить простой деревообрабатывающий рублей за 10000
ещё нужна ленточная пила а она сцуко дорогая , стоит от 36000р за китайца .

сейчас заморочились с само изготовкой манкков

Нееее, мне жена говорит все время-"ты чокнутый", видимо ей со мной оЧЧень повезло. 😀

Ну что,набирается материал с чем Вас и поздравляю 😊
Я тут кое что накопал ..
По непонятным мне самому причинам я выделил для себя две фирмы RNT и Zink
Я их даже в руках не держал 😊 но позиционируются они как производители одного,высокого уровня.
По понятным причинам я обратил внимание на двух язычковые модели,так как,судя по рекомендациям эти модели легче освоить новичку и да и на охоте они менее притязательны.
Ценовую группу я выбрал - акрил,о нем больше всего разговоров,да и потери при неудачном выборе будут больше
В общем две параллельные модели,итак..
двух язычковые манки

RNT
Rich-N-Tone Original Alpha II Acrylic Double-Reed Duck Calls $134.99
Zink
Zink Power HenT PH-2 Duck Call $129.99
Как Вы видите цены на них на Кабеласе тоже примерно одинаковы
В общем если кто-то их сравнивал ,вэлкам
З.Ы.
Если я что-то не то написал, поправьте я потру.
Если кто-то знает двухязычковые манки других производителей ,добавляйте

Ганза блин глючит... с пятого раза ответ написать получается...

Сань, дальше только акрил, ну или поликарбонат. Я полностью хочу отказаться от дерева из-за не стабильности данного материала. От ЭХО я вааще прусь, офигенные манки, ИМХО опять таки.

RNT
Rich-N-Tone Original Alpha II Acrylic Double-Reed Duck Calls $134.99
Zink
Zink Power HenT PH-2 Duck Call $129.99
Как Вы видите цены на них на Кабеласе тоже примерно одинаковы
В общем если кто-то их сравнивал ,вэлкам

P.S.
Зинки у меня будет вся линейка на тестирование на период охоты, уже завтра с утра передадут, поэтому можно подъехать ко мне и опробовать все в живую, как весь ассортимент Зинков, так и мои личные манки.

Утиные манки Джеймса Маерса
Примечательны тем что горны у всех акриловые, лишь мундштуки сделаны из разных пород дерева и так же манки есть полностью акриловые. Попробовал сочетания материалов в двучязычковых манках: хедж+акрил, акрил+акрил, черное дерево+акрил, кокоболу+акрил забыли достать из машины... Одноязычковый был акрил+акрил.
Больше всех запомнился двухязычковый акрил+акрил, на удивление достаточно тихий манок, даже несколько тише моего самого тихого Зинковского РН-2 в кокоболе, про который я думал что тише у американцев и не бывает, манок имеет примерно такого же плана и характер звучания. Первый раз вообще такое встречаю, очень давно ищу по настоящему тихий манок, но все американцы класса тимбер все время оказываются все равно чуть более громкими, чем хотелось бы. Поэтому когда у меня появился Зинк в кокоболе я подумал, что это мое спасение для моих условий охоты, но этот манок сегодня удивил, он же акриловый, а звучит наверное именно с той громкостью которая требуется в тихую безветренную погоду, а так же на малой воде или при работе на коротке.
Хедж+акрил. Хедж считается резонансным деревом, как бы усиливая звук. В этом сочетании манок становиться более звучным и ярким, это уже совсем не тихий манок, он более звонкий, зычный, звук как бы становиться более интересным что ли, это манок уже средней громкости, имеет интересный характер звучания.
Манок в черном дереве, чуть более мягкий характер звучания имеет, громкость что то среднее между акрилом и хеджем.
Кокоболу к сожалению забыли достать, но со слов, звук оказался тоже очень интересен, не как хедж, другой, еще чуть более громкий.
Одноязычковый манок был только в сочетании акрил+акрил, на выдув показалось примерно такой же как двухязычковый, характер звучания похож на акриловую версию двухязычкового, но чуть менее задиристый в начале и в конце.

А мне вот выслали два бюджетных манка,только я не понял зачем они мне два 😊 и хороши ли они 😊,я их обзоров пока не встречал.В любом случае смогу выбрать.но судя по названиям ,один громкий,другой нет.
Как придут дам опытным товарисчам ,пусть оценят.
Ах да..манки
С первым вроде все просто
Buck Gardner Mag Nasty Duck Call
А про второй не понял
Quackhead Double Reed Timber
вроде как R-N-T,но вроде что-то типа дочерней компании

Здравствуйте, господа. Рад читать Вас всех в новой теме!
Сегодня забрал у Игоря свои утиные манки Джеймса Майерса и Билла Дэниелса.
(Точнее это было вчера в 23.00). По понятным причинам дунул в них всего -ничего, но и этого хватило. Взял одноязычковый в акриле ("Черный") и дабл в "Кокоболле". Звучание отличное. Может мне показалось, но даже реалестичнее "Зинка" (хотя это, наверное потому, что давно не дудел в любимые Зинки).
Сейчас пытаюсь подгрузить фотки. Если не удастся, то смотрите утром. Всем удачи. Скоро охота!

Кокоболу к сожалению забыли достать, но со слов, звук оказался тоже очень интересен

Саша, доброе утро! Жаль не получилось попробовать. Тебе бы понравилось более всего. Я не предвзято, подудел во все, и не раздумывая, забрал "Кокоболлу", хотя ты же знаешь, я больше приверженец акрила.

Теперь немного дегтя в бочку меда!
Качество изготовления манков очень хорошее, но до Зинка не дотягивает и по обработке деталей и по удобству сборки и разборки.
Зинк может разобрать и собрать любой начинающий новичек. Там все предусмотрено (см. картинки). Причем, настройка не сбивается. Это проверено не раз, так как все детали сопрягаются "в упор". Данная опция важна "в поле", когда нужно срочно разобрать и почистить инструмент, а времени на настройку нет!
(Кпирую пост один в один из "Гусиной" темы, так как слова одинаковые и только картинки разнятся).

Ну и "до кучи" - вот такая пока что, смешанная гусино-утиная коллекция. Жду еще RNT.

зачётная коллекция
я свою продал , ибо надоело когда каждый вечер стоишь перед выбором
оставил пару штук с которыми сросся и всё

JagdDog
Quackhead Double Reed Timber

Евгений, и с утиными тебя, фотки очень красивые! Видимо в кокоболе действительно какое то замечательное звучание, раз все так восторгаются. Так же очень жду РНТ, Новый Старый Стиль должен быть тихий манок и сильно отличаться звучанием от моего Тимбре, Дейзи Кутер акриловый мне очень нравиться командирская утка, а так же Шот Барель интересен, как наиболее универсальный манок, который по словам позволяет и совсем тихо и достаточно громко работать, как бы манок на все случаи, еще Оригинал, по настоящему громкий манок, но говорят им и мягко можно, а вот насколько это вопрос... Все надо пробовать во всех материалах, чтоб понимать какое звучание наиболее понравиться, поэтому и ценно что вся линейка едет, которую можно будет опробовать до покупки.

С первым вроде все просто
Buck Gardner Mag Nasty Duck Call
А про второй не понял
Quackhead Double Reed Timber
вроде как R-N-T,но вроде что-то типа дочерней компании

P.S.
РНТ в кокоболе в рассчет не берите у него и правда звучание намного реалистичней, но это и совершенно другой ценовой диапазон, манок более чем в 3 раза дороже, чем Квакхед и Дабл Нэсти 2.

оставил пару штук с которыми сросся и всё

Скорее всего у меня будет что-то похожее, потому, что одновременно дудеть хорошо во все инструменты не получится. Во всяком случае у меня. Вот, собственно и выбираю. что лучше в душу ляжет. Правда. продавать , наверное, без особой нужды не буду.

Евгений, и с утиными тебя, фотки очень красивые! Видимо в кокоболе действительно какое то замечательное звучание

Саш, приезжай как нибудь. Подудишь. Тебе точно понравится.

Саш, приезжай как нибудь. Подудишь. Тебе точно понравится.

прежде чем продать , нужно чертежи снять 😊

прежде чем продать , нужно чертежи снять

Опять же - без проблемм! Если, находитесь где-то в М-области, можно договориться. Приезжайте ко мне и обмеряйте любые манки.

а можно фотки досок сбоку сфоткать на одноязычковом ?

а можно фотки досок сбоку сфоткать на одноязычковом ?

Майерса? Если Ганза не глюкнет, то сейчас выложу.

можно третью фотку только совсем в горизонте сфоткать
интересен именно изгиб доски
можно ещё и с линейкой

я так понимаю что изгиба поверхности под язычки на данном манке нету ?

можно третью фотку только совсем в горизонте сфоткать

Добрый вечер.
Только приехал домой. Мы с Игорем дудели в разные Майерсы и Даниелсы. Буквально разучивали позывные. Если Ганза позволит, попробую выложить фотки, которые Вы просите.

супер спасибо
не ожидал что доска прямая
нужно будет попробовать такой выточить

ещё одна просьба будет
если есть микрометр , замерьте толщину язычка ну и полные размеры

супер спасибо
не ожидал что доска прямая
нужно будет попробовать такой выточить

супер спасибо
не ожидал что доска прямая
нужно будет попробовать такой выточить

ещё одна просьба будет
если есть микрометр , замерьте толщину язычка ну и полные размеры

Если сделаете доску по этому чертежу, то получите откровенно маргинальный звук. Скопировать чужую доску невозможно. Изменение размера в 0,05-0,1 мм. в корне меняют звук. Уберите изгиб с чертежа и он вам будет являться хорошей отправной точкой. Звук тоновой доски зависит именно от этого изгиба, постепенно подтачивайте, и замечайте какие изменения происходят со звуком, со временем вы всё поймёте. Занимаюсь изготовлением манков более трёх лет, на поиски звука ушло примерно пол года и куча денег. Толщина майлара для утиных 0.25мм. Если что, задавайте вопросы помогу чем смогу.

Изготовление дудок это наркомания, попробуеш раз потом невозможно остановиться. Короче вашему семейному бюджету пришёл пипец!!! Материалы стоят очень дорого.

Мои дудки. (дерево кокоболо и кингвуд)

Очень красивые! Ну и судя по комментариям Вы профи, а следовательно и звук соответствует виду манка!

Толщина майлара для утиных 0.25мм

Совершенно верно! Попробую подгрузить чертеж.

на фоелсе от 0.17 и 0.23
на нашем который приехал на днях 0.23-0.24

Resident21
ура практику

какое оборудование используете ?
доски по шаблонам точите ?

очень волнует вопрос по сверлению акрила , а именно самого корпуса
какие свёрла применяете ?
у нас акрил прозрачный и просверлить его чисто большая проблема
уже почти вышли на чистую сверловку но не до конца
много приходится вышкуривать и соответственно полировать
пришли к выводу , что нужно сверлить на малых оборотах с проходом по 5мм. с применением масла или охлаждайки иначе подплавления возникают

мы точим на токарнике по металлу и это конечно не совсем удобно и обороты малы (800)
изготовил специальный резец под это дело

одним словом интересны технологии 😊

Джентльмены,личный вопрос.
Манки у меня есть,а вот обучалки на русском языке от Зинка нет.
Покупать для этого манок ,свободных средств нет.
А обучалку хочется,никто не поделится?
Охота через неделю.
Можно в ПМ

Я может чего и не понимаю, но какая разница-какой манок. Звуки призыва, возвращения, кормежки и я тут-извлекаются примерно одинаково. А роликов на Ютубе-полно. Если ступил-сорри за ОФФ.

в том то и дело,что это обучалка которая помогает правильно извекать те звуки которых полно на Ютубе

какое оборудование используете ?
доски по шаблонам точите ?

очень волнует вопрос по сверлению акрила , а именно самого корпуса
какие свёрла применяете ?

Акрил сверлю специальными свёрлами, они имеют оригинальную заточку, делают свёрла америкосы на заказ стоят не дёшево. Скорость сверления (600) смазка WD 40. Финишная отделка акрила производиться газовой горелкой во время вращения, в итоге прозрачное изделие.
Станок лучше использовать по дереву, когда в руках резец чувствуеш всё , что происходит с материалом.
Доски вырезаю в специальном кондукторе на ленточной пиле, далее настройка руками наждачкой, со временем начинаеш понимать в каком месте необходимо подправить доску чтобы получить тот или иной звук, например добавить манку хрипоты или сделать звук мягким либо наоборот резким.
Никакой кондуктор и никакой ЧПУ не выдавят вам сразу звук из доски, только руки и опыт.

Рекомендую начинать с материалов по проще, например с кокоболо или индийского палисандра, последний стоит не дорого, звук достойный.
Сам я с акрилом работать не очень люблю, нравиться звук кокоболо и блэквуда(чёрного дерева), более реалистичный (это конечно на любителя, сколько людей столько и мнений). Правильная финишная отделка деревянного манка может занять неделю, после этого дерево не набухает и практически не меняет звук при долгой работе манка.

Успехов вам в этой нелёгкой затее(впереди вас ждут минуты радости и разочарований). Готовьте вёдра под испорченые доски.

в том то и дело,что это обучалка которая помогает правильно извекать те звуки которых полно на Ютубе

Вот несколько ссылок, там , как мне кажеться мистер доходчиво показывает как извлекать звуки.
http://www.youtube.com/watch?v=Q0m6h7NbWq8&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=Ea5tG7uCbGU&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=x1yxI6_xoc0

http://www.youtube.com/watch?v=1kfgR9z5zjY&feature=relmfu

Фишка обучалки от Зинка в том, что она на русском языке.
С английским я никак.

Фишка обучалки от Зинка в том, что она на русском языке.
С английским я никак.

Resident21
Акрил сверлю специальными свёрлами, они имеют оригинальную заточку,

Акрил сверлю специальными свёрлами, они имеют оригинальную заточку,

фотку бы глянуть

Фото выложу обязательно, сейчас не могу загрузить глючит сайт, показывает (временные трудности). У свёрел заточка не как у обычных прямая, а полукруглая, вогнутая во внутрь. Угол заточки обыного сверла 120гр. угогол заточки сверла для акрила 60гр. тоесть угол более острый. Сверло по металу какбы грызёт материал, а сверло по акрилу его скребёт, за счёт оригинальной заточки. В ручную так заточить не получается, пробовал. у меня есть чертежи заточки этих свёрел со всеми углами и описанием, правда на английском, могу выслать на мыло, может у вас получиться.

фотку бы глянуть

Фото и чертежи у вас на почте, чертежи в формате word 2007

нашёл в инете
действительно спецовое сверло

Манки у меня есть,а вот обучалки на русском языке от Зинка нет.

Каждый, продаваемый манок Зинк от Игоря (www.callofhunt.ru ) комплектуется переведенным оригинальным диском ДВД, где сам Фред Зинк обучат приемам манения на своих изделиях. Очень классная обучалка. Не помню точно, есть ли у Игоря этот диск непосредственно на сайте.
Если Вы живете поблизости от М-обл, готов Вам передать копию. Так же копия есть у Айвенго.

готов Вам передать копию.

Грузанулибы фильм на какой нибудь файлообменник и выложили ссылку, все и скачают, и посмотрят. Фильм идёт подарком, значит продавец не обидеться.
Ато слухов много ходит, все хотять посмотреть, не покупатьже дудку из за фильма.

Грузанулибы фильм на какой нибудь файлообменник и выложили ссылку, все и скачают, и посмотрят

К, сожалению, пока, что вот так "в лоб" выложить копию диска нельзя, так как на данный момент идут переговоры с Фредом Зинком именно на эту тему. И не дождавшись какого либо ответа от него выкладывать копию как минимум не этично, а как максимум можно потерять весь бизнес по данному продавцу. Поэтому Игорь и не выложил до сих пор фильм в интернет (хотя ему было бы это очень выгодно - посмотрели бы, захотелось бы попробовать).
Так, что давайте что нибудь пока, что придумаем.

Живу в Питере,так что пересечься с МО проблематично,буду подумать.

Что касательно утиных манков, то они делятся на 3 основных типа: тимбер (к этому классу также относятся Мит Коллс), мид-рендж, опен вотер. Самые добычливые, это манки Тимбер, это самые близко иммитирующие крякву манки, обычно они имеют исполнение 2-х язычковый. Но не всегда Тимбер пригоден к определенным условиям, если например, дует сильный ветер и здесь нужно применять мид-рендж или манки опен-вотер. это громкие манки, в особенности последний с ярким звоном (хай болл) на высоких.

Но запомните самое главное, все манки с пластиковыми язычками являются манками Grunt - модулируемые голосом. Если просто дуть в такой манок без модуляции, то звук вам покажется слишком простым и плоским и охотник без понимания скажет, что манок этот говно, но это может быть и не так. Хороший манок, его язычок должен быть очень чувствительным и четко реагировать на любые изменения положения языка, на струю воздуха и тд. Теперь, чтобы воспроизвести простой кряк, вам как бы надо говорит в манок Хат-Хат... или Хут-Хут..., но сказать это явно в манок не получится, это будут грудные звуки или по простому гудение. А воспроизводить кормовые утиные звуки, щелканье надо при помощи быстрого повторения Таки-таки-таки или Туки-туки-туки. В сети очень много роликов (на ютюбе), где эти кормовые звуки некоторые исполнители делают с завидной быстротой, но это нужно только для того, чтобы показать возможности манка и его чувствительности, на реальной охоте такие быстрые звуки делает только селезень, когда гоняется за уткой, а сама утка на кормежке воспроизводит эти звуки отрывисто с расстановкой. Имейте это в виду.
Также не забывайте, что в США в целом значительно теплее, чем в России, охоты на гуся, на утку у нас обычно происходят при низких,а зачастую даже при отрицательных температурах, когда конденсат, скажем, в утином манке образуется практически мгновенно. Большинству американцев это по барабану, только Карлсон (ССС) на выставках опускает свои манки в воду и показывает всем, что они не залипают, а очень модные сейчас манки Pure Meat, Straight Meat и им подобные с очень скрипучим воспроизведением залипают на раз.
Всё это надо учитывать, когда делаешь манок для охотников.

ЕСН, вы даете чертежи и фото неправильной тональной доски, такой манок залипнет в первую же минуту, язычок лежит на тональной доске. Место крепления язычка пробкой или резиной всегда имеет небольшой положительный угол, чтобы язычок смотрел чуть вверх, плюс к тому и изгиб самого язычка должен располагаться так, чтобы язычок также отгибался незначительно вверх.

Пурген, вы на ССО (Custom Calls Online, я там Geno) как-то недавно выкладывали фото этих манков и обещали выложить запись, но так и не выложили. Я так понимаю, что послушав собственную запись, вы решили её не выкладывать. Это часто бывает, на записи манки звучат как бы по другому, чем когда играешь и слушаешь сам.

Вот так вот в кратце.

Прошу прощения, не Пурген, а Резидент. Сделать Edit невозможно на этом сайте.

Теперь, чтобы воспроизвести простой кряк, вам как бы надо говорит в манок Хат-Хат... или Хут-Хут..., но сказать это явно в манок не получится, это будут грудные звуки или по простому гудение.

Ну вот и господин Стравинский к нам присоединился. Добрый вечер Геннадий.
Я сказал ,что эти звуки только могут помоч при тренировке, они помогут почувствовать человеку собственную гортань, напряжение которой и приведёт к голосовой модуляции в момент резкого выхлопа. Если переусердствовать с голосом, то это может привести к слишком резкому хрипу. Со временем перестаёш обращать внимание на все эти ньюансы (модуляция, голос)всё само сабой выдувается, больше надо тренироваться.

Что касается звука, который обещал выложить на CCO, то он обязательно будет, видео с охоты, дудеть, как америкосы в микрофон я не мастак,да и вы я так предполагаю тоже, ни разу не слышал трелей в вашем исполнении, у меня чисто охотничий вариант, да и хорошего оборудования для записи нет.
Запись в дерьмовый микрофон не передаёт всей полноты звуков.

И кстати мои манки не залипают, делаю их исключительно для охоты.

Место крепления язычка пробкой или резиной всегда имеет небольшой положительный угол, чтобы язычок смотрел чуть вверх, плюс к тому и изгиб самого язычка должен располагаться так, чтобы язычок также отгибался незначительно вверх.

Этот угол настолько минимален, что практически не виден на глаз, чуть перегнёте и манок потеряет звук.

ЕСН, вы даете чертежи и фото неправильной тональной доски, такой манок залипнет в первую же минуту, язычок лежит на тональной доске

Геннадий, ну Вы право слово оригинал! Конечно эта доска полная фигня! А Билл Дэниелс и иже с ним Джеймс Майерс просто пацаны из американской подворотни, неоднократно выигрывшие различные конкурсы с дудочкой мальчика Нильса!
И, кстати, мой чертеж и не должен быть досконально точным, так как у американов, весьма ревностно относятся к интеллектуальной собственности (особенно это касается как раз выгиба доски).
Теперь о залипании. Не дождетесь! Пробовал специально дуть и после СОСА СОЛЫ и после сладкого чая. Работает - зараза! Наверное нужно как в анекдоте про бензопилу - железякой какой нибудь по нему окоянному!
Я не большой (а точнее даже совсем маленький) теоретик Вашего манкового дела, но отнюдь не дурак. И понимаю, что люди вышедшие на мировой уровень со своими изделиями, наверняка делают их правильно!

ЕСН, вы даете чертежи и фото неправильной тональной доски, такой манок залипнет в первую же минуту, язычок лежит на тональной доске

Здравствуйте, Геннадий. Ну Вы, право слово даете! Конечно, эта оригинальная доска из акрилового манка полная фигня!!! А авторы этого манка Билл Дэниелс и Джеймс Майерс просто пацаны из американской подворотни, выигравшие многочисленные мировые состязания с дудочкой мальчика Нильса!
Теперь про залипание. Не дождетесь! Специально делал опыты. Дудел и после СОСА СОЛЫ и после сладкого чая. Незалипает зараза американская! Наверное нужно его как в анекдоте про бензопилу - железякой, окоянного!

Этот угол настолько минимален, что практически не виден на глаз, чуть перегнёте и манок потеряет звук.

Форма тон. доски может быть разной(с наклоном вниз ,или вверх, прямая и т.д.т.п) у каждого мастера свои предпочтения, и свой звук. И у каждого манка есть те или иные достоинства инедостатки.

Если Пурген не бросит эту затею, то у него со временем всё получиться.

ЕНС
Геннадий, ну Вы право слово оригинал! Конечно эта доска полная фигня! А Билл Дэниелс и иже с ним Джеймс Майерс просто пацаны из американской подворотни, неоднократно выигрывшие различные конкурсы с дудочкой мальчика Нильса!

а от конденсата и слюны в холодную погоду, в мороз

Геннадий, я нисколько не сомневаюсь в Вашем мастерстве по созданию эксклюзивных штучных манков (сам с вожделением смотрел на манки в Вашей теме). Я против Ваших конкретных слишком самоуверенных суждений. Я, думаю, что мировые производители, тоже творческие люди. Тем блдее, что как раз Билл Дэниэлс доводит свои манки в ручную. И настраивает каждый инструмент индивидуально.
При выдуве звуков, необходимо учится правильно дуть в манок не только с точки зрения звука, но и минимизации попадания во внутрь конденсата (о заплевывании манка, даже не хочу говорить!).
Когда в наших широтах идет гусь - мороз, способный намертво сковать манок, явление, почти невероятное. А утренник прекрасно побеждается теплом ладоней и куртки (в перерывах между использованием).

Resident21
Если Пурген не бросит эту затею, то у него со временем всё получиться.

вы бы лучше рассказали да нарисовали некие хитрости
какая часть доски за что отвечает
фотки шаблонов ...

Это любительские рассуждения и я понятия не имею кто такой Билл Дэниелс, точнее есть Билл Дениелс пионер кабельного телевидения не только в США, но и в мире, а в галерее славы производителей манков и лучших исполнителей таких нет. А победителей каких-то мало известных состязаний в США пруд пруди, но это не значит ровным счетом ничего.
А потом, когда вставка разъемная в стиле Арканзас, а не Иллинойс, то это означает, что это очень дешевый манок.
Вы бы спросили, а мы бы подсказали.
На сегодняшний день среди утиных манков первое место среди серийных/штучных производителей по праву занимает РНТ, вторые наверное Эхо, Цинк где-то там в серединке. Есть достаточное кол-во мелких штучников, которые производят очень классные манки уровня РНТ и Эхо.

purgen
до всего приходится доходить методом научного тыка

вы бы лучше рассказали да нарисовали некие хитрости
какая часть доски за что отвечает
фотки шаблонов ...

Не ищите лёгких путей, их в этом деле практически нет, если хотите получить хороший звук.(Готовьте вёдра под испорченые доски)по другому ни как.

Вот видео, оно ответит на некоторые ваши вопросы.
http://www.youtube.com/watch?v=wteHhgRgZDQ
На видео Рик Данн (ECHO CALLS) делает манок.

Но запомните самое главное, все манки с пластиковыми язычками являются манками Grunt - модулируемые голосом. Если просто дуть в такой манок без модуляции, то звук вам покажется слишком простым и плоским и охотник без понимания скажет, что манок этот говно, но это может быть и не так.

riceland custom calls в России.

Геннадий, дерево здесь ни при чем, так как вставка акриловая, деревянный только мундштук. Деревянный мундштук влагу, возможно и впитывает, но он массивный и усилен металлическим кольцом, поэтому сильно влиять на колебания лепестка не будет, только если не разбухнет, пролежав в воде достаточно долго. Да и покрытие у дерева двойное, так что риск минимальный. Сегодня с фотосъемки вернется чистый акрил, попробую на нем, но не думаю, что результат будет сильно отличаться. Акрил, спору нет, менее зависим от погоды, но есть в дереве что - то притягательное!
А на охоте проверим, осталось несколько дней.

Но запомните самое главное, все манки с пластиковыми язычками являются манками Grunt - модулируемые голосом.

Модуляция голоса

Изменение высоты голоса, связанное, в частности, с интонацией. При резкой тугоухости, а тем более при глухоте. Модуляция голоса у детей более или менее нарушается, что делает их речь монотонной. При работе над М. г. у глухих и слабослышащих большое значение имеет максимальное использование их остаточного слуха. С этой целью необходимо применять звукоусиливающую аппаратуру коллективного и индивидуального пользования. С помощью спец. упражнений элементарная М. г. может быть выработана даже у глухих детей, не имеющих остатков слуха.

Выдержка из дефектологического словаря.

А тут, кому интересно про голосовую модуляцию в музыкальной сфере.
http://www.rus.625-net.ru/audioproducer/2002/10/aldosh.htm

Gennadi1959
Другого пути нету, тупое копирование ни к чему не приведет,

Gennadi1959
имеющие очень хороший слух

Sanchaz-эту фотку я уже видел, по моему еще вчера. 😀.
С полем.

с чего то нужно начинать
вот по этому и спрашиваю , какая часть доски за что отвечает
в каком месте угол такой то, в каком другой?
что произойдёт если сделать так ...?

Всё методом тыка, есть несколько способов.
1. Делаете свою вставку, примерный чертёж у вас есть, пытаетесь её настроить путём укорачивания или удлинения язычка, если не получается присылайте мне фото в разных ракурсах(только шлите на почту чтобы не засорять эфир всей этой мутью)и желательно звуковой файл, а я по возможности подскажу где что исправить, подправить.

2.Назовём его "По методу Стравинского"
Покупаете в штатах готовые вставки из поликарбоната, цена им там 4.50-7.00 баксов за штуку, есть разные и тимберы и опены и двух и один язычок, и подстраиваете их под свой лад, если считаете нужным, и пыхаете народу по 70 бачков.
Сам я такой херн-й никогда не занимался, потому, как коммерческого интереса в этом деле не имею. Чистое хобби. Кстати в штатах такой вид бизнеса очень распространён. Купил всё готовое, выточил мунштук, настроил, собрал, и продал. Стоят там такие гудки 25-45 американских рублёв.

3.Допираете до всего сами, точите и выбрасываете, и так примерно несколько месяцев каждый день. А потом ХОБАНА ЭВРИКА, начинаеш чтото понимать, но не до конца. Это дело бесконечный поиск.

Чем смогу тем и помогу, я в этом деле ещё совсем малыш первоклассник.

Джентльмены.
Ганза постоянно висит,Вы это все прекрасно знаете.
Я убил полтора часа времени чтобы стереть Ваш срач.
Оно мне надо? Проще и быстрее удалить первый пост,убьется вся тема.
Оно Вам надо?
Давайте еще раз ...
Тема создана для обсуждения манков
Переходы на личности недопустимы.
Sanchaz -Вы сегодня удачно дебютировали в роли троля.
Прекращайте. Не нужно это повторять.
И обсуждать то,что я написал здесь, то-же не нужно.
Мне видней.
Ну и напоследок
Тема создана для обсуждения манков

Моя точка зрения по поводу высказываний Геннадия Шарко
1)... на реальной охоте такие быстрые звуки делает только селезень, когда гоняется за уткой, а сама утка на кормежке воспроизводит эти звуки отрывисто с расстановкой... ???
ЭТИ звуки селезень, не быстро, не медленно, не с расстановкой, не гоняясь за кем, угодно не воспроизводит! И ещё, селезень на охоту не ходит.
2)... Большинству американцев это по барабану, только Карлсон (ССС) на выставках опускает свои манки в воду и показывает всем, что они не залипают, а очень модные сейчас манки Pure Meat, Straight Meat и им подобные с очень скрипучим воспроизведением залипают на раз...
Далеко не по барабану! Америка это не только Флорида с Техасом, это Аляска и Канада где Карлосон (ССС) и проживает. Фокус с водой это маркетинговый ход, и проделывают его практически все фирмы общеизвестные. Но вода это далеко не слюна, и враг залипания скорее не кондецат, а именно слюна, попадающая с дыханием на майлардовые лепестки.
3)... Ещё отдельно хочу сказать про конструкции с четко фиксированными положения язычка и пробки - обычно это полное говно. Скажем я покупал много вставок Шона Мена и вставлял их в свои корпуса и при настройке первым делом обрезал пластиковые ограничители на доске и настраивал именно под наших родных белолобых гусей, у наших звук чуть пониже, чем у американских, это для весны. Для осени в конце сезона желательно применять манки настроенные повыше, на юных гусей или уток. У взрослых гусей в это время очень силён ещё материнский/отцовский инстинкт и они очень охотно подлетают на крики молодых...
НЕ СОГЛАСЕН! Американцы специально настраивают для охоты на белолобых гусей манки выше. На вопрос почему? Ответ был, практика! Послушайте манок Шона Мена, в родной настройке и своей с дистанции хотя бы метров 300 со стороны и Вам станет понятно почему:! Слушая голоса подсадных уток, могу сказать что выше или ниже голос к возрасту отношение относительное!
4) Про Билла пропустим... Гена не знает и нам нечего ...
5)... А потом, когда вставка разъемная в стиле Арканзас, а не Иллинойс, то это означает, что это очень дешевый манок... ???
Даже не знаю, нужны ли комментарии? Стиль исполнения на цену влияет в меньшей степени, чем стоимость материала из чего изготовлен, а так же вид труда промышленный или ручной. Думаю так.
6)... На сегодняшний день среди утиных манков первое место среди серийных/штучных производителей по праву занимает РНТ, вторые наверное Эхо, Цинк где-то там в серединке. Есть достаточное кол-во мелких штучников, которые производят очень классные манки уровня РНТ и Эхо...
Не по праву а скорее по статистики сайта http://www.callingducks.com , авторитетный сайт по манкам в штатах, но судит он по победам начиная с региональных и выше чемпионатах. А соревнования это уже часть бизнеса, а где деньги там правды нет. Что у нас, что у них.
7)... а сделать это могут только мастера имеющие очень хороший слух и досконально знающие тональную доску. Знания эти передаются из поколения в поколения, но и в этом случае успех имеют только такие люди.
Так что подумайте прежде чем полностью погрузиться в такое дело...
В тёмном, тёмном лесу...
Сказка про одного ЕДИНСТВЕННОГО И НЕПОВТОРИМОГО у которого у всех американских манков на белолобика доски тональные не правильные! И подманивают ими (манками с неправильными тоновыми досками) случайно походу, что у нас, что у них, что на Украине или ещё где.

JagdDog я все понял. постараюсь исправиться.
давайте без переходов на личности, пусть те, кто надел на себя корону великого мастера, запишут пару звуков на своих манках, но не те невнятные кряканья, а вполне нормальные звуки типа Cajun Squeal, Bouncing hen .
мы все послушаем великие манки и сразу станет понятно, что есть дорогой отечественный хендмейд, а что есть дешевый американский ширпотреб.

все начинания парней которые сами пытаются делать манки, я очень уважаю. и я уверен, у нас появятся хорошие мастера, которые будут делать хорошие манки. просто короны не все на себя надевают... это уже человеческий фактор.

ну , а теперь о секретах изготовления манков 😊
lesh72
спасибо за информацию по коротким звукам
мне на радость , я так быстро не могу а коротко легко 😊

спасибо за информацию по коротким звукам
мне на радость , я так быстро не могу а коротко легко

Несколько видео, утиная болтовня.
http://www.youtube.com/watch?v=0uCvzUDL5H0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TFl_d8B0kck&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=T73kf6LFiew&feature=related

Средняя у меня есть. А крайние очень понравились.
Спасибо.
purgen, что там за секреты у вас. 😊

Много видео и аудио записей ещё со времён СССР. Много и забугорных. Для начинающего манильщика они практически все имеют один недостаток. Как видно на видео, скопление уток, разобрать из этого базара индивидуальный голос очень сложно, а начинающему охотнику практически невозможно. Игорь callofhunt, совместно с клубом любителей духовых манков ведёт работу по записи диска с голосами натуральных уток, в проекте этой работы отразить команды утки в различных ситуациях. Представлен будет и голос селезня. Надеюсь, будет, отличная вещь для обучения с устранением такого спорного момента как подражание индивидуальной техники пускай даже общепризнанного мастера. И запись на этом диске именно индивидуальных голосов птицы. С понятным объяснением.

Подождем.

Геннадий повторяю вам. В репертуаре селезня нет кормовой болтовни о которой вы говорите словами Фреда Зинка.

lesh72

Спасибо. Пытаюсь... Весит 😞

А вот вопрос..
Сколько манков нужно обычному среднестатистическому охотнику?
Вот ЕНС вывесил свою коллекцию манков,Богатая коллекция 😊
Но неужели они все используются?Наверняка есть Свой Козырный Манок с которым происходит большинство охот?
Вот получил я два манка
Buck Gardner Mag Nasty Duck Call
и
Quackhead Double Reed Timber
Это мои первые импортные манки,оба такие симпатишные 😊
Mag Nasty звучит на мой взгляд чище и звонче.Он мне больше понравился
Quackhead более глухой.
Я в принципе и брал два что-бы выбрать по звучанию один.
А второй?
Нужен он чисто для коллекции,или он реально в какой-то ситуации может пригодится?

Пара на белолобика(пониже и повыше, соответственно-тише и громче), на серого и на утю-тихий-громкий-разный тон. Итого-5-6манков. Это всего лишь ИМХО.
А так начинает напоминать-сколько стволов надо охотнику. 😀

Пара на белолобика(пониже и повыше, соответственно-тише и громче), на серого и на утю-тихий-громкий-разный тон. Итого-5-6манков.

только вторые манки не только другой тон и тише-громче, а они еще как резервные, на случай засорения, залипания или какой еще бяки, т.к. не всегда можно манок разобрать, промыть, протереть как надо в условиях охоты.

Мужики,(скромненько постучась) , нужны записи голосов чирковых уточек, может есть у кого?

Совет.
Представьте что все люди братья 😊 и задайте этот вопрос в Теме "Ищу электронный манок".Большая вероятность успеха.

Не,мне не для электронного манка. Духовой хочу попробовать подстроить :-)

Да я не про то,просто многие дудочники не любят электронщиков 😊

нужны записи голосов чирковых уточек, может есть у кого?

Все те же звуки только лучше, получаются на Малард Дрейк от Дак Коммандер http://www.cabelas.com/product/Hunting/Hunting-Game-Calls/Duck-Calls | /pc/104791680/c/104725980/sc/104311080/Duck-Commander8482-Mallard-Drake-Duck-Call/731256.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fhunting-hunting-game-calls-duck-calls%2Fduck-command er%2F_%2FN-1100095%2B1000003284%2FNe-1000003284%2FNs-CATEGORY_SEQ_104311080%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104791680%253Bcat104725980%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU&WTz_l=SBC%3BMM cat104791680%3Bcat104725980%3Bcat104311080 , минус в нем только что он большой, а тот свисток на видео маленький и его не напряжно таскать, поэтому все время будет с собой.

Вот ЕНС вывесил свою коллекцию манков,Богатая коллекция

Здравствуйте, JagdDog.
Абсолютно верно. Это именно коллекция. На данный момент использую Майерса в Коккоболла+акрил (60% времени) и Зинка в акриле РН-2 (40%). Но в отличае от гусиного ассортимента, мне кажется, что все, имеющиеся у меня утиные манки (кроме Фолксов) очень близки по работе (не по звучанию).

День добрый!
А нет ли у кого желания расстаться с надоевшим гусино-утиным манком, за недорого, для начинающего? Пересыл опять же :-(

Кеттнер
нужны записи голосов чирковых уточек, может есть у кого?

Перечитал свой пост и решил, что нужно дать пояснение.

очень близки по работе

Это означает, что они все абсолютно отлично работают, но у них разные задачи. Например, РН-2 Дабл Мегнум очень громкий с сильным выдувом для больших пространств (хотя и он легко выдает тихий звук). И звучит он голосом старой кряквы, а РН-2 в акриле наоборот, воспроизводит молодую.
Поэтому, в зависимости от задачь и нужно будет остановить свой выбор на каких-то конкретных манках. например, большая вода - громкий манок. Мелкие озерца - тихий. Ну, а тембр - это нужно уточнять у конкретно, живущей в месте охоты утки.

To Lesh72
"Геннадий повторяю вам. В репертуаре селезня нет кормовой болтовни о которой вы говорите словами Фреда Зинка."

Я бы вам поверил, если бы сам не видел и не слышал этого несколько раз. Цинка диска не смотрел, не знаю что он там говорит.
Вот и в эту субботу на утренней охоте "на луже" собралось несколько сотен крякв. После того, как я их разогнал, залезая в скрад, начилось массовое паломночество на звуки манка. Селезни плюхались буквально везде вокруг скрада, но было ещё темновато, пришлось ждать, когда станет посветлее, снимать на камеру было тоже бессмысленно. На соседних лужах село несколько самок, которые издавали призывный кряк, причем разными голосами от очень скрипучих, как скажем звучит Pure Meat Echo до чистых и ясных как Open Water от того же Echo (чтобы было понятно о чем речь).
А вот, осадку наши отечественные кряквы на Ладоге делают отлично от американских крякв (все же на разных континентах кряквы звучат чуть отлично), осадка исполнятся в виде 4-5 часто повторяющихся кряков, первый самый высокий и длинный. Осадка очень напоминает осеннюю песню кряквы, когда та сообщает, что её очень кайфово, но осенью она это делает медленнее и как бы ленивее.
В это утро самки вообще не исполняли никаких кормовых звуков, чаклинг, это и понятно, не есть они на лужи прилетели. Зато, когда чуть рассвело, то отлично было видно, как селезень и пара селезней преследуют в воздухе утку и селезень исполняет непрерывное щелканье (роллинг чаклинг).

До сих пор таки не известно для чего утка на воде исполняет прерывистое щелканьеЮ условно эти звуки называются кормовыми, поскольку утка питается, затем переплывает крутится и иногда исполняет такое щелканье. Некоторые считаеют, что этими звуками она "забивает" свое вкусное место, что неизменно привлекает и других уток.
Старые американские колл мейкеры и исполнители 50-60 годов прошлого века на своих записях докладывают, что для привлечения уток достаточно на манке исполнить несколько кряков, сопроводив их отрывистым щелканьем и, говорят, будьте уверенны утки обязательно прилетят.
Надо сказать, что когда я слушал короткие отрывки этих записей я был поражен насколько утиный тон имеют правильно отстроенные манки Рилфут с металлическими язычками и это совершенно не скрипучие манки, которые стали популярны буквально в последние годы

У меня нет цели, кого-то убеждать. Но вы Геннадий путаете, два разных так скажем звука. Это по кормовой болтовне и трели селезня. По голосам уток скажу Вам следующее: слушая больше сотни подсадных поодиночке в один день, одинаковых голосов я не слышал, так же можно сказать и о манере исполнения так скажем осадки и квачке. Похоже? Да! И говорить, что американская кряква крякает не так как кряква Ленинградской области, думаю, не стоит. Те манки всё тех же американских производителей, что я использовал, зарекомендовали себя лично для меня с хорошей стороны. Не хочу петь хвалебную песню американским манкам, но отдам им должное, что за 25 баксов, что за 150, все они исполнены с большим уважением к потребителю.

Я что-то пропустил,или Запутался в терминах.
Подскажите
Призыв-это приветствие ?
Осадка-это призыв вернуться ?

Не далее, как вчера все-таки сбегал на пару часиков на вечерку, итог 3 кряквы, два промаха и уйма упущенных возможностей - в сумерках стрелять тяжело и утки пикировали, как штурмовики.
Но, своими глазами видел и ушами слышал, как ещё по светлому из-за леса на поле вылетела пара крякв (оба селезня) и один из них кратко исполнил Rolling Chuckle (непрерывное щелканье). Один из этих селезней был взят, а другого я успел разгледеть - никаких уток среди них не было.
Сделал коротенькое видео, но без стрельбы, которая происходила уже почти в темноте.
Призыв, это Hail Call
Приветствие, это Greenings
Осадка русской кряквы похожа на что-то между Greetings и Come Back Call

http://www.youtube.com/watch?v=DayxLkp_GxI

Геннадий. Не делайте из читателей это го форума идиотов : Здесь не все вчера стали ходить на охоту, а многие держат уток годами. Квачка это одиночные кряки утки с одинаковым интервалом после каждого кряка и кряк этот практически всегда в одной интонации и практически всегда одинаков по продолжительности. Осадка это часто повторяющиеся кряки утки, начинающиеся с более громких и продолжительных кряков с убыванием в продолжительности и громкости, в зависимости от полёта селезня варьируются от 5-6 до 15ти кряков в одной серии. Так скажем Русский термин таких команд как приветствие, дальнее приветствие, команда возвращения (можно с натяжкой ещё добавить Град). Но так как держатели подсадных уток особо не задумываются о том, почему их утка выдаёт длинные осадки или короткие. Они до сих пор, спорят между собой какая осадка лучше, длинная или короткая, а на самом деле это разные команды и зависят они от полёта в не которых ситуациях от голоса селезня или сородичей. Таким как Геннадий это бесполезно доказывать. Они стараются в оправдание своих заблуждений запутать других участников нашего форума. И ещё раз повторяю, команда Feeding к селезню не имеет никакого отношения.

Вы, уважаемый товарисЧ, сначала определитесь с териминами, а потом пытайтесь что-то доказать или кого-то поучать, когда вы родились, я уже охотился и на уток тоже.
Я не понял что такое команда Фидинг и как она исполняется с ваших слов. Что касается "русских" терминов приветствие, дальнее приветствие, возвращение - это вы сами придумали, признайтесь?
Нужен будет хороший манок (когда задумаетесь о том, как вы мучаете подсадных уток) обращайтесь, сделаем ))

Кормовая болтовня, у американцев (подача) Геннадий. Термины придуманы давно и до меня. Только не я а Вы в них путаетесь и пытаетесь запутать других. Спасибо за предложение по поводу манка, делать у Вас их получается лучше, чем рассказывать об их применении.

(можно с натяжкой ещё добавить Град)

Hail Call(радостный призыв)
Greeting Call(приветствие)
Feed Call(кормёжка)
Comeback Call(возвращение)
Ну и одиночные кряки естественно, для разнообразия.
Вот всё что вам нужно на охоте.

Hail Call(радостный призыв)

И ненадо уважаемые ссориться, смотрите лучше "в мире животных"

Ребята, как говорят в Одессе: я с вас дурею %)))
Hail Call и Greetings Call исполняются в начале соревновательной рутины в самом начале и неразрывно вместе. Хейл Колл, это очень громко и высоко, так чтобы был слышен Звон манка (обычно на хороших Опен Вотер и Чемпион манках) и исполняется он медленно и каждая нота длинная чуть с понижением и с уменьшением длительности. А вот когда за Хейл Колл следуют уже достаточно быстрые средней частоты "кваки" и в конце низкие, это уже Гритингс Колл и таких "кваков" нужно выдуть на состязаниях не менее 16-ти вподряд.
Далее за Хейл и Гритингс следует Роллинг Чакл, неправильно (прижилось) называемый Фидинг Колл (кормовой), перемежаемый с короткими кваками, все это вместе называется "Встревоженная утка" (Bounced Hen). И тд.

Звуки Come Back Call бывают 2-х типов, это Pleasing Call и собственно сам Come Back Call. Так вот, первый тип, это именно кваки с первой длинной и просящей нотой, а сам Кам Бэк Колл, это тот же Гритингс, но исполняемый ниже.

По поводу переводов - я работаю с иностранцами, в том числе и с американцами, англ.язык знаю почти в совершенстве, поэтому за переводы, а самое главное за значение отвечаю. Мой приятель - многократный чемпион по гусиному и утиному манению в США.

Леш72 - я бы вам посоветовал больше слушать. Если вас перечитать, то... ничего не становится ясным, вы всё путаете.

Hail Call(радостный призыв)
Greeting Call(приветствие)
Feed Call(кормёжка)
Comeback Call(возвращение)
Ну и одиночные кряки естественно, для разнообразия.
Вот всё что вам нужно на охоте.

А кряква что в России, что в usa, разговаривает на одном языке, (утином). Для них границ и языковых барьеров не существует. Утка она как говориться и в африке утка.

Я чото, уже и на охоту боюсь ехать. Дааа...ученье, оно конечно свет... 😀 Как теперь жить... 😊

Из советской птичей энциклопедии

"Одновременно существуют наблюдения и о наличии у крякв местных географических популяций. Еще Северцов (1850) обратил внимание на различия в размерах и весе между воронежскими и московскими кряквами. По его наблюдениям, первые заметно крупнее и тяжелее вторых. По наблюдениям Куражсковского в Тульской обл., местные гнездящиеся утки (самки) несколько темнее тех, которые бывают в области лишь на пролете. Тульские утки тяжелее, чем вологодские. Интересные паразитологические наблюдения Дубинина говорят о том, что красноярские кряквы хорошо отличаются по составу фауны перьевых клещей от птиц, прилетающих осенью с низовьев Енисея. Исходя из всех этих данных предполагать у кряквы частую смену мест гнездовья нет оснований. Несомненно, что в результате тщательного изучения размеров и веса крякв из разных географических пунктов (при учете сезона и возраста птицы) выявятся морфологические различия у разных популяций этого вида."

И это только на нашем континенте. А что говорить о другом полушарии.
Есть не только морфологические отличия, но и поведенческие и в том числе голосовые, т.е. утверждение о том, что тульская кряква будет крякать несколько отлично от вологодской совершенно справедливо. Однако, чтобы услышать эти отличия надо иметь прекрасный слух и отлично знать предмет изучения.

А модератора попросил бы оградитьь не только себя, но и всех присуствующих от вранья и хамства, производимого некторыми %%:%;:?()*, которые вдруг, посчитали себя большими знатоками предмета.

"Он то плакал,то смеялся,то щетинился как еж"
Джентльмены,прекращайте 😊

Однако, чтобы услышать эти отличия надо иметь прекрасный слух

"Он то плакал,то смеялся,то щетинился как еж"
Джентльмены,прекращайте

1.Почему бедный ?
2.Что cносить будем?

От себя: Если утки имеют морфологические отличия,значит и слухательно -нюхательно-крякающее устройство у них разное.
А если разное ,то манки воспроизводящие уток с вирджинским произношением не должны работать на Рязанских утках,но они работают,значит 2 варианта
1.строение ухо-горло-нос уток одинаковое(более вероятно)
2.прилетают чисто из любопытства(сомнительно)

Выявил на этой странице очень нужную информацию.
Утиные звуки.
Вставлю их в первый пост,что-бы потом не искать.
Как только здесь появятся эти звуки в исполнении уток и в исполнении манков в аудио и видео формате,я их подставлю каждый к своему звуку.
Таким образом я всю нужную и ценную информацию буду размещать в первом посту,когда тема разрастется ,все это будет вверху

igorg
Думал, когда на личности переходят на каждой странице-не есть камильфо. Может это только мне кажется, но разговор "из позитива" уходит часто.

Далее за Хейл и Гритингс следует Роллинг Чакл, неправильно (прижилось) называемый Фидинг Колл (кормовой), перемежаемый с короткими кваками, все это вместе называется "Встревоженная утка" (Bounced Hen). И тд.

По моему Геннадий что то напутал, звуков(Bounced Hen)в этом деле нету, есть звуки(Bouncing Hen)"Хвастливая курица", а о(Bounced Hen)лично я даже не слышал.

Да и нахрена изоброжать встревоженных уток, чтоб другие близко не подлетали? А то жратва закончиться. Да и перевод какой то странный.

есть звуки(Bouncing Hen)"Хвастливая курица"

(Bouncing Hen)"Хвастливая курица" http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0

(Cajun Squeal) http://www.youtube.com/watch?v=vA8j1gawTxk&feature=related
Вот пару ссылок послушайте как это звучит.

И вообще уважаемые форумчане, у меня к вам есть предложение. Давайте всё это постораемся перевести и составим небольшой словарик, понятный всем Россиянам. А то многие люди не понимают о чём идёт реч, да и выговорить всё это не могут. И в последствии вывесим всё это, кода соберёться полный список. Что бы в дальнейшем нас не вводили в заблуждение злые люди.

К примеру. Название на английском, далее предлагаемый русский перевод, и далее ссылочка.

Примерно вот так.

(Bouncing Hen)"Хвастливая курица" http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0

Изумительное предложение. Потому как в школе и далее-я вообще немецкий учил. Потом английский (технический), со словарем сам осваивал. А так, хоть понятно будет и сразу ясно-какие звуки учить надо, только для своего "роста".

И к каждому термину соответствующий аудио или видео файл,причем
(размечтавшись) в двух вариантах - оригинал и подражание.
В общем говорите что,а я буду лепить в первый пост,нам еще столько же написать и первая страница подвесится.

Итак:
Базовые звуки
Одиночные кряки - Quack.
Призыв - Hail Call
Приветствие - Greeting Call
Кормежка - Feed Call http://www.youtube.com/watch?v=gvCQHZsnQaY&feature=related
Возвращение - Comeback Call
Продвинутые звуки
"Хвастливая курица"- Bouncing Hen http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0
Refuge Feed
Cajun Squeal http://www.youtube.com/watch?v=vA8j1gawTxk&feature=related
Competition Routine Breakdown

Живая утя с 1мин50сек, как урезать не знаю. Стащил у форумчанина с предыдущих страниц, в связи со сложностями работы форума-листать назад-искать у кого- не буду. Назвал бы его призывом. Если не прав-поправьте.
http://www.youtube.com/watch?v=T73kf6LFiew&feature=related

Resident21
(Bouncing Hen)"Хвастливая курица" http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0
(Cajun Squeal) http://www.youtube.com/watch?v=vA8j1gawTxk&feature=related
Вот пару ссылок послушайте как это звучит.
И вообще уважаемые форумчане, у меня к вам есть предложение. Давайте всё это постораемся перевести и составим небольшой словарик, понятный всем Россиянам. А то многие люди не понимают о чём идёт реч, да и выговорить всё это не могут. И в последствии вывесим всё это, кода соберёться полный список. Что бы в дальнейшем нас не вводили в заблуждение злые люди.

К примеру. Название на английском, далее предлагаемый русский перевод, и далее ссылочка.
Примерно вот так.
(Bouncing Hen)"Хвастливая курица" http://www.youtube.com/watch?v=vtxgB-PQyX0

Вот, послушайте Келли Хейдела - очень доходчиво и точно.
По порядку:
http://www.youtube.com/watch?v=Ea5tG7uCbGU
http://www.youtube.com/watch?v=Q0m6h7NbWq8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=1kfgR9z5zjY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=x1yxI6_xoc0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=xF2ucE4wOxc
http://www.youtube.com/watch?v=ef9_-aE9LDw

Живая утя с 1мин50сек, как урезать не знаю. Стащил у форумчанина с предыдущих страниц, в связи со сложностями работы форума-листать назад-искать у кого- не буду. Назвал бы его призывом. Если не прав-поправьте.

Вот перевод статьи Келли Хейдела, она поможет вам понять, что за зов вы слышите на видео, да и просто поучиться можно будет.(kanc,kaaanc,канц)в статье это кря,кря.

Сохраняйте природное звучание ваших манков, придерживаясь основы. Необычные манки лучше всего оставить для сцены, для подманивания судей, используйте их на охоте в редких обстоятельствах.

1.(Greeting call)"Приветствие", что я использую, когда впервые вижу уток на расстоянии. Это серия из пяти-семи нот в порядке убывания с устойчивым ритмом.(Kanc, Kanc, Kanc, Kanc, Kanc).

2.(Comeback call)"Возвращение" используеться, когда утки не отвечают на ваше приветствие, или если вы хотите их немедленного реагирования. Это более актуальное звучание и имеет быструю серию нот(Kanckanc, Канц, Канц, Канц).

3.(pleading call)"Умоляющий вызов" обычно сопровождает "Возвращение". Первая нота немного дольше, чем остальные ноты.(Kaaanc, Канц, Канц, Канц).

Эти три серии составляют около 50 процентов моих вызовов. Ещё 20 процентов (single quacks)"одиночные кряки" и немного (feed call)"Кормёжка" и 30 процентов(hail call)"Радостный призыв(он же Град)". Как видите я использую очень мало (hail call), так как ни разу не слышал этот зов от живой утки.(Кстати я тоже, но работает). Стараюсь, что бы мои вызовы казались естественными, на сколько я могу это воспроизвести.

От большинства кряквы я слышу кормовые вызовы в типичном " китти, китти, китти", это то что я называю болтовнёй. Звук кормления уток фактически имеет более разбитое и неустойчивое звучание (да-дит да-дит дит дит, да-дит дит).

Ну, значит все не так плохо. 😊
Я как бы, этими "голосами" и пользуюсь всегда, причем так же, в пропорции, как у Келли Хейдела(примерно). Градом на воде-вообще никогда не пользуюсь(почти-лишь от не фиг делать)и кормежкой редко(ради уже собственного интереса, а не охоты-как и писАл ранее-увлекательно переговариваться-но для охоты-не надо ИМХО).
Resident21-спасибо, Вы опять вернули мне уверенность в себе 😀, а то я уж за учебники, вместо охоты хотел садиться. 😊
Антон, мне кажется есть информация для первой страницы, по классификации звуков, очень на мое ИМХО-нужная.

Есть ..
Вот только что сперва делать чистить эту страницу?Или заняться отбором.
igorg,авайте так ..
Собирайте все в один файл и кидайте мне в ПМ, я перенесу в первый пост

Возвращаясь к теме тональной доски, вот посмотрите фото доски, которую делает Тревор, про которого я говорил. Именно такие формы доски он использует и для состязаний, где он не раз выигрывал или занимал призовые.
Из этой доски вы ровным счетом ничего не поймете каким образом образуется такой специфический скрипучий утиный звук, потому что реальных мест на доске, которые отвечают за такой звук ни на одном фото видно не будет. И, ЕСН, это никак не является нарушением авторских прав, поскольку по рисунку или фото вам никогда не удастся повтори ть того же звука, как оригинала.
Я вам единственно могу сказать, что это совершенно не плавная кривая, которая меняет радиус, на доске есть несколько "сладких" мест, которые буквально на доли мм не вписываются в радиусы. Есть плоское место сразу за пробкой, есть пара мест, которые тоже почти плоские в конце тонального канала и сразу за ним. Такие места очень трудно получить даже на очень хорошей оправке\оснастке, обычно на Джиге (оснастка) получают основную форму, а затем мелким надфилем обрабатывают нужные места до получения искомого звука. Материала при этом снимается с доски сотые доли мм.
Дерзайте.

Джентльмены,Ваши эскапады-это тупик.
Зачем?

Вот только что сперва делать чистить эту страницу?Или заняться отбором.
igorg,авайте так ..
Собирайте все в один файл и кидайте мне в ПМ, я перенесу в первый пост

Чисто руссифицированный вариант инструкции по пользованию манком, не отягощенный иностранными терминами и про модуляцию голосом тоже нет. Надо снимать обновленный вариант, но руки всё не доходят.
http://www.youtube.com/watch?v=yzNFpEa7AmU

Кому не трудно скиньте пож. ссылку по звучанию WA-33 или видео.

Я в принципе сам сделаю но придется подождать пару недель завтра уезжаю на охоту до майских.

Антон, на почту скинул-вкратце-тока видео копернулось.
По 33му-дуйте также, как и на других, чего там слушать или смотреть то. 😊

Джентльмены, я на охоту уехал.Приеду на майские
Корректировать тему сложно,так как, с телефона.
Потру Ваши изящества как приеду.
Первый пост оформлю тоже по приезду.
Всем ни пуха!

Удачи.

Джентльмены, я на охоту уехал

Удачи! Хорошей компании и погоды!

народ чем отличается манок бак гарднера MAG NASTY от DOUBLE NASTY ?

Как чем, названием. 😊
Откройте Кабелас-там утиные манки-и послушайте их. Отличаются звуком. Если я правильно понял Ваше то MAG это мейджик, то бишь волшебные. По их рейтингу у волшебных 3.8 из 5, у насти 4.4 из 5. Мага в живую не сравнивал, поэтому тяжело сказать, да и все равно будет ИМХО. По видео с Ютуба-мне все одно настя больше нравится. Тоже-чисто ИМХО.

Вчера был на тяге, смотрите маленький видеоприкол под названием "Как утки спасли вальдшнепа, или не стоит развлекаться с утиным манком на тяге" поржёте хоть. Всё произошло примерно за три минуты, бил машинально восьмёркой из стендовых стволов, уток тока причесал, а вальдшнепа проеб-л.
Кстати у нас охоту с манками и чучелами не разрешили в этом году, только с подсадной. Облом.

http://www.youtube.com/watch?v=mNjBzX9L0G0

Вызовы используемые на охоте на утку с манком. Тренируйтесь.

Решил подкинуть несколько ссылок на своих американских коллег, мелких штучников, которые делают утиные манки самого высокого качества звучания за очень скромные деньги.
Первая ссылка на Ронни Тернера (позже будут и другие):
http://www.ronnieturnercalls.com/hunting-calls.html
Ронни делает великолепные манки из твердых сортов дерева: Африканское черное, Кокабола и тд, цена в районе 50 долларов, но может сделать манок из Оранж Осадж (местное дерево) и за 35 долларов. Можете сослаться на меня (Geno) для простоты понимания и общения.
Как платить будете не знаю, у них обычно принято платить через ПейПэл, чеки наших банков они не любят (очень долгое обналичивание), можно перевести Вестерн Юнион. Короче дерзайте, не прогадаете. Это не какая-то там крупная фирма, которая может прислать и откровенное не отстроенное нормально говно, а штучник, который тщательно следит за качеством.

Кстати, одна московская контора, имеющая охот магазины в Москве, закупила 170 манков от Ривер Маллард - тоже штучник с весьма умеренными ценами. До сих пор качество манков было очень хорошее, штучник этот на рынке с 2003 года. Заказ исполняется в настоящий момент, к осени наверное появятся в магазинах по заоблачным ценам )))

Мир живой природы.
В ходе проведения съемок, никто из главных героев не пострадал. 😊
http://www.youtube.com/watch?v=KyTSJRlz8Yw

Resident21
Вызовы используемые на охоте на утку с манком.

Сайт по звукам птиц, в данном случае ссылка на крякву http://www.xeno-canto.org/europe/browse.php?query=or:475.00
может пригодиться кому

JagdDog
Скажите как делать кормежку?
Звук то я понял,а технику не представляю даже.

Вчерашнее фото,для разнообразия 😊

Вчерашнее фото,для разнообразия

Вчерашнее фото,для разнообразия

С полем!
Собачка - умница. И банька хороша!

Собака достает,иначе зачем мне собака ? 😊

Resident21

наши местные утки чуток по другому крякают и мы стараемся делать как они
ещё заметил , что когда крякаете одиночку то у вас в конце вместо кря выходит "кряу" как бы на понижение в самом конце
мой слух и кряканье местных уток подсказывает о не соответствии
ну и мои вольерные утки крякают чуток по другому

Мужики! А где соседняя тема про гусиные манки??? :-(.

мой слух и кряканье местных уток подсказывает о не соответствии
ну и мои вольерные утки крякают чуток по другому

отмечусь

Весна 2011г

Вот так было на открытие, но т.к. я приболел, первую неделю по большей части пропустил.

Весна выдалась не важная, лишь вначале охоты селезни лишь немного реагировали на подсадных и на закрытие, практически весь сезон селезни летали сами по себе и ни что их не интересовало. Можно было заинтересовать селезня звуком манка, но если при подлете, начинала работать подсадная, он мог развернуться и улететь, видимо прилетев на понравившийся голос именно манка, а живая подсадная ему уже не по нраву оказывалась. Очень понравился манок от Школы охоты, это звук классической утки среднестатистической, им удавалось приманить даже парочки, причем утка прилетала будто разбираться с конкуренткой, присаживаясь рядом и стараясь перекрякать меня, почти тут же появлялся ее селезень на свою беду... По Зинковским манкам, в итоге я охотился с более тихими РН-2, один манок в кокоболе, которым можно было завести подсадных, если которые начинали делать большие паузы в работе, на звук этого манка, все снова оживлялись и принимались перекрякиваться кто во что горазд, звук манка совпадал по тембру и тону с голосами моих уток, такой же и характер звучания оказался. РН-2 в акриле, больше понравился именно селезням, это более командирская утка, с более глубоким голосом, хотя в помещении эти два манка почти одинаковы на слух, но тем не менее на болоте они разительно отличались. Так же еще прижился на подвесе РН-1 в поликарбонате, очень удачный дешевый манок, для моих условий он слишком громкий, но одиночные кряки вполне можно выполнить и не громко, но вот правильную осадку, проще и натуральнее получалось на РН-2 или манке от Школы Охоты, поэтому использовался для подманивания из далека, делая просто замечательно Град и квачка на коротке.

Самые первые трофеи

На закрытие

Попробовал в Вологодской манок DJ 115й-голос как у местной кряквы. Со стороны-практически не отличить, где манок, где живая(приятель был в стороне). Понравился. Правда один раз залип. Что не говори, у дерева звук хоть и тише, но натуральнее. ИМХО.

Игорь,я Вас озадачу 😊
Чиркните в ответе номера постов из которых я буду брать выдержки в первый пост

Resident21

Сориентируйте,пост номер 175,это перевод к какой статье?,я ее тоже вверх добавлю

Ë, вспомнил что фотка есть. Ща подвешу.

Это заслуга РНТ квакхэд.

Ах, да, это заслуга РНТ квакхэд.

И 54го.

Чиркните в ответе номера постов из которых я буду брать выдержки в первый пост

Ок 😊
Основное я перенес

Сориентируйте,пост номер 175,это перевод к какой статье?,я ее тоже вверх добавлю

http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.deltawaterfowl.org%2Fhunting%2Fcalling.php

http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.ducks.org%2Fhunting%2Fduck-calling%2F8-calls-every-duck-hunter-must-master

Первая ссылка оригинал статьи, вторая тоже полезна будет, ссылки вставлены в гууг.переводчик, но понять в принципе можно.

На 9ое был на даче. Иду гулять с пёсей-беру манки. Два дня подряд наманивал и переговаривался с кряковыми на DJ 115. Переговоры начинал с дороги(не ухода и не прячась)-они-на кромке леса 700-800 метров и один день села(или сел-темнело уже, четко не видел)метров 40-50 от дороги в лужу и перекрякивались дальше, потом послал собаку-подняла на крыло. Второй день, вечером, но еще засветло, наманил крякаша. Шел четко на меня, но метрах в 70-80 отвернул резко в бок-увидел жену с дочкой, играющих в бадминтон, присоединится не захотел, почему-то.)))
Еще гусь пошел. И над домом, и днем косяки на северо-северо-восток, но высоко и на манки не реагируют. Да и соседи, с подозрением смотрят. Боясь вызова "скорой", опыты прекратил. 😊

igorg

Шел четко на меня, но метрах в 70-80 отвернул резко в бок-увидел жену с дочкой, играющих в бадминтон, присоединится не захотел, почему-то.))) [B]

Первую страницу наполнил

Редкий селезень захочет быть воланом.

Приехали Double Nasty II и Yo' Sista от примоса. Дабл насти очень понравился - всё на месте, дополнительная резинка. Систа - одноязычковый, дуется в него потяжелее и звучит он потише. Да и диапазон у него поменьше. Двухязычковость немного удивила - вместо одного язычка тупо стоят два. Вобщем Дабл насти лучше во всём. Такие вот впечатления ламера.

Постараюсь немного рассказать о манках утиных, которые пробовал:

Бак Гарден

Дабл Нэсти 2 - звезда линейки, лучший манок в самом низком ценовом диапазоне, уткам очень нравится, неоднократно проявил себя с самой лучшей стороны в очень многих руках. Достаточно громкий, звонкий, звучание среднестатистической утки.

Покет Рокет - примерно то же что и Насти, только хрипотцы больше, примерно ближе к Зеленой Миле, такой же задиристый почти.

Маг Насти - с уклоном, если правильно помню в более гнусавое звучание.

Спит Фаер - в кокоболе не понравился, а вот в акриле, это клон звучания Дал Нэсти 2, только лучше, даже не слышимость со стороны, а в работе особенно, очень отзывчивый, острое управление, работать таким манком уже наслаждение, чувствуя вибрации, переходы...

РНТ квакхед, бюджетная серия, там 4 манка, очень похожи на Дабл Нэсти 2, пару поглуше звук и ниже, а два более легкие в выдуве, они длиннее и более громкие уже, чем Дабл Нэсти 2. Звучание этих 4х манков отличается друг от друга характером, где то более яркий звук (оранжевая вставка), где зеленая более классический, интересные недорогие манки, не залипают, хорошо звучат, дешевы.

Дорогие РНТ почти все одноязычковые, где двух напишу отдельно, старался пробовать в основном акриловые варианты.

Небольшое отступление.
Во многих фирмах есть манки с названием Оригинал, эти манки позиционируются как универсальные, работающие в широком диапазоне и имеющие голос живой утки. Так зачем вы спросите тогда этой же фирме выпускать целый ряд других моделей? Возьмем к примеру РНТ Оригинал и постараемся грубо сравнить его с другими, чтоб появилось некоторое понимание.

Оригинал замечательный манок, но при этом:
- Не так громко, как MVP,
- Не такой скрипучий, как Дейзи Кутер,
- Не такой "душка", как Шот Барель или тембр
- Не такой приятный и качественный в работе на определенном диапазоне как Новый Старый Стиль
и т.д. и т.п.

В основном Оригинал это все делает хорошо, но не достаточно хорошо, для всех по отдельности условий. Ничего плохого о нем нельзя сказать, просто все это хорошо, но тут вся тонкость в том что РНТ делает еще один манок, который делает то же самое в определенных условиях уже просто великолепно!

Ну а теперь мои личные впечатления от линейки РНТ

МВП - самый громкий манок в серии, довольно легко дуется, поэтому можно и тихо крякнуть, а можно... уххх

Оригинал - очень натуральный звук, по звучанию больше всех понравился, натуральная утка, но тихо этим манком не получится, может попался такой, хорошо отрабатывает только уже при некотором ощутимом давлении воздуха, громкость ого-го, показалась не тише , чем МВП, если выбирать один лучший чисто по звучанию, то это Оригинал.

Дейзи Кутер - это командирская утка, более низкий характерный звук, можно крякнуть и достаточно мягко, почти тихо, но все же это все еще достаточно громкий манок сам по себе, хоть и очень легок в работе и в выдуве, поэтому прекрасно отрабатывает от самого низа и до верхов, мне вообще нравится такое звучание чуть ниже. Акрил все же конечно лучше звучит, чем кокобола и управление более острое, похож на мой акриловый Фойлес Дид Мит.

Шот Барель - это манок что то среднее, то что подойдет всем, им можно уже и действительно тихо, мягко и все еще довольно громко если надо, хрипотца ярко выражена, очень приятный манок как по работе, так и по широким возможностям.

Олд Стиль - тоже что Дейзи Кутер примерно по звучанию, только манок по американской классификации уже Тимбер, т.е. тихий, хотя это не значит что им нельзя серию призыв или возвращение сделать, можно, еще как можно, очень понравился, хоть на выдув это уже и не Дейзи Кутер, но тем не менее все равно нормально дуется, не как Дабл Трабл от Шон Мэна или ХR-2 от Зинк.

Альфа 2 - двухязычковый манок, средней громкости , а вообще довольно громко, примерно как и Дейзи Кутер по громкости и звучание, чем то напоминает показалось.

Макрочен - двухязычковый манок, это уже у них считается тихий манок, примерно то же что и Микрочен только с двумя язычками и поэтому чуть более мягкое звучание.

Микрочен - им можно работа довольно мягко и тихо, но можно взорваться и длинной звонкой серией, задиристый характер звучания, классическая утка по тембру.

Хантер - довольно стандартный манок, без всяких выдающихся особенностей, средней громкости, классический утиный звук.

Тимбре - к сожалению уже не выпускается, надо было сразу наверное в акриле брать, а купил в свое время в кокоболе на пробу, хоть и Тимбре, но все же по мне он ближе к средней громкости, очень утиный звук, задиристый, тембр классической утки.

Манки от Дак Коммандер, на них новичку довольно легко тиражировать одинаковые утиные звуки. В линейке Дак Коммандера много очень хороших манков, они все очень похожи, даже складывается впечатление, что это один и тот же манок, просто из разных материалов, поэтому оттенки звучания немного отличаются, если разложить по цене от самого дешевого до дорогого, на которые в первую очередь стоит обратить внимание, то получится:

- Оригинал Классик, замечательный звук, цена подкупает, дуется превосходно, очень легко, есть недостаток, которого нет в остальных манках от Дак Коммандер, он полностью деревянный, сделан видимо ногами и дерево там рыхлое, боиться воды не меньше, чем огня, быстро впитывает влагу и манок начинает менять звук и может залипать.

- Зеленая Миля как бы оптимальное соотношение цена качество, манок с характерной выраженной хрипотцой, как и остальные про которые пишу.

- Легаси, то же что Оригинал Классик, то же звучание только громче, он крупнее примерно, как Зеленая Миля по габаритам и там тональная доска уже из пластика и поэтому он не подвержен залипанию, хоть мундштук из того же дерева, но тут оно уже не сильно влияет на что либо.

- 1972 Серия, манки уже из стабилизированного дерева с пластиковой вставкой, они не могут ни набухать, ни усыхать, имеют примерно такой же звук, манки очень красивые, видна структура дерева, просто любуешься по мимо всего остального. Очень управляемы и послушны в работе.

- Черное дерево, самая командирская утка, примерно такой же, но там наиболее низкий хриплый кряк из этих манков, мне очень нравится, точнее я наверное влюбился в этот манок уже наверное года полтора по нему страдаю, но ведь все что хочется не купишь так сразу, поэтому собираю на него денюшку и жду летней распродажи со скидкой.

- Чиф, очень интересный манок и звучание, которое сразу выделяется от остальных, весьма реалистичен, красиво звучит. В отличии от остальных манков, он уже более громкий, звонкий.

- Самый тихий из Дак Коммандеров это Сахар, я его пробовал, но как то он мне не очень понравился, хотя он действительно тише и звук узнаваемый Дак Коммандеровский, но то ли он дулся тяжелее, то ли еще чего, но уже не помню, отложилось что так себе.

- Свисток на 5 или 6 видов всяких чирковых, шилохвость и т.п. удобный не крупный,

- Малард Дрейк, позицианируется как на селезня кряквы, но им можно на самом деле изобразить все звуки что и на свистке, который на 5 или 6 уток, только лучше, живее и реалистичнее, минус что габариты уже намного больше, чем у миниматюрного свистка, это уже манок и до кучи в карман уже без потери места не положишь.

Остальные в линейке либо откровенно не понравились, либо так себе, даже акриловые экземпляры, имели какой то не очень натуральный звук на мой слух, а точнее вообще показалось мало общего с действительностью.

По утиным манкам от Маерса, а точнее от Блла Дэниелса я уже отписывался на второй странице этой темы, по Зинковским уже не помню где... поэтому заново напишу коротенько.

РН-1, на удивление поликарбонат звучит очень хорошо, даже не знаю стал бы я покупать в более дорогом материале, когда так хорошо полик звучит и отрабатывает везде... далее следуют оттенки звучания от разных сочетаний материалов, манок громкий, град делать таким одно удовольствие, тихо либо серьезно душить манок, либо использовать на коротке только одиночные или переходить на кормежку.

Разница основная между РН-1 и РН-2, что с одним язычком звук более резкий и громкий, а с двумя более тихий, мягкий, приятный тембр.

РН-2, тут несомненно акриловый вариант рулит, очень нравится звучание и его работа, в акриле это командирская утка, в поликарбонате это более молодая, выше тон. Насколько мне нравиться акриловый РН-2, настолько мне наоборот этот манок не очень нравится в поликарбонате, из-за его не очень стройной четкой отработке в некоторых диапазонах, напополам дерево+поликарбонат, почти то же что и полностью поликарбонат, совсем небольшое отличие в звучании и управлении, полностью в дереве звучание уже действительно интересное, более дерет что ли, утки живые сразу отвечать начинали, но все равно акриловый конечно тут выше всяких похвал, на него не утки, а селезни уже больше летели.

ХR-2, звук замечательный, но тугой сволочь, для кого легкость дутья не так важно, звучание весьма впечатлит и порадует, самая командирская, грубая утка, думаю что стаями уток какая то такая и должна управлять в реале.

Дабл Магнум - этот двухязычковый манок, несмотря на 2 язычка на нем можно уже значительно громко, это классическая, натуральная по звучанию утка в линейке Зинк.

РН-1 Опен Вотер, название говорит само за себя, самый громкий в линейке, дуется достаточно легко поэтому одиночный кряк, не совсем тихо, но можно вполне и более мягко сделать, интересное звучание.

Так немного отвлечся http://www.youtube.com/watch?v=XLTIYg0PV_E

Так немного отвлечся http://www.youtube.com/watch?v=XLTIYg0PV_E

приветствую
получил на днях манок Zink Power Hen PH-2
2-х лепестковый

до сего пользовался манками: Faulks WA-33 и WA-11
у фолксов звук реально похож на утку, низкий, мягкий - немало уток на них заманил к чучелам...

а вот новоприобретенный как то даже расстраивает, ибо звук какой то не понятный звонкий, почти без хрипа (слабо выраженный)
может я чего не понимаю (новичек в этом деле совсем еще) или это нормально и он так устроен и так должен работать?

может есть у кого такой же поделитесь опытом.

спасибо

Проблема не в манке,проблема в Вас,на ютубе есть обучалки,как правильно работать с манком(на руском языке),если прислушаетесь к ихним советам,результат Вас приятно удивит.

Приобрел на днях Дабл Насти 2,освоение прошло за 5 минут.

легаш
все бы ничего, и поверить и вам пойти в поиски, да у самого роликов куча, да и много из чего пробовал манить уже, тоесть новичек но не совсем НОЛЬ!
а вот тут не понимаю что да как...

получил на днях манок Zink Power Hen PH-2
2-х лепестковый

ибо звук какой то не понятный звонкий, почти без хрипа (слабо выраженный)
может я чего не понимаю

РН-2, тут несомненно акриловый вариант рулит, очень нравится звучание и его работа, в акриле это командирская утка, в поликарбонате это более молодая, выше тон. Насколько мне нравиться акриловый РН-2, настолько мне наоборот этот манок не очень нравится в поликарбонате, из-за его не очень стройной четкой отработке в некоторых диапазонах, напополам дерево+поликарбонат, почти то же что и полностью поликарбонат, совсем небольшое отличие в звучании и управлении, полностью в дереве звучание уже интереснее, более дерет что ли, утки живые сразу отвечать начинали, но все равно акриловый конечно тут выше всяких похвал, на него не утки, а селезни уже больше летели.

Постараюсь немного рассказать о манках утиных, которые пробовал:

Бак Гарден

Продолжаю обсматривать манки 😊 Double Nasty II и Yo' Sista
У примосовского Yo' Sista заметно текстурированная тональная доска. Я так понимаю что это должно сильно снижать склонность к залипанию. У Double Nasty II тоже не гладкая, но неровность поверхности всё-же ниже. На нём есть ещё пупырышек, чтобы оба язычка не слипались.

Вопрос к МЭТРАМ, осенью какими звуками подманивать утку, такими-же как весной, или...

А Талл Тимбер не тестировали?

У Double Nasty II тоже не гладкая, но неровность поверхности всё-же ниже. На нём есть ещё пупырышек, чтобы оба язычка не слипались.

на вечерку все делается по другому ,причина вот в чем первая ошибка - это дюжина чучел (вечером сыпется 4-6 чучел не более)
вторая ошибка в манении -никогда вечерем утка не шла на град , только звуки кормежки и редкий "кряк"
и еще практически всегда утка садится под камыш где ее практически не видно , поэтому советую бить утку только в лет

Прочитал на одном охот-сайте, Кто, что может сказать по этому поводу.
Говорилось для осенней охоты.

Я выбрасываю 2-3шт, но у меня воды мало. Если 10-12 шт кинуть-им сесть негде будет-сядут вообще в стороне. Этой весной-У МЕНЯ-на просьбу вернуться-не реагировали. На град-тем более. А на одиночный кряк-падали откуда-то, понимать не успевал и подлета не слышал. Просто-шмяк и пара сидит. На другой день-также. Вывод-на малой воде-вполне правильно.ИМХО.

igorg
Я выбрасываю 2-3шт, но у меня воды мало. Если 10-12 шт кинуть-им сесть негде будет-сядут вообще в стороне. Этой весной-У МЕНЯ-на просьбу вернуться-не реагировали. На град-тем более. А на одиночный кряк-падали откуда-то, понимать не успевал и подлета не слышал. Просто-шмяк и пара сидит. На другой день-также. Вывод-на малой воде-вполне правильно.ИМХО.

Та же ботва. Пофиг им все призывы и прочее. Двойной-тройной кряк и они уже на голову садятся.

Заказал себе такой вот маночек от Кента Каллума http://www.youtube.com/watch?v=WdWvrLpO1QM&feature=related

Доброго времени суток всем!
Благодаря положительным отзывам, в том числе и данной ветки, купил на Кабеласе манок Double Nasty II, кое как его выловил. Раньше охотил с деревяхой от неизвестного производителя. Перед сезоном потренировался дома, в машине, а потом закрепил на реке, благо Ангара в городе протекает и от работы рядом. Первый опыт, когда прилетел и сел возле меня (стоял на берегу и ни куда не прятался) селезень и крутился вокруг, а потом и второго пролетного осадил, то испытал кучу положительных эмоций! 😊 И понял, как отстал от прогресса.
В магазинах у нас импортных манков не увидиш, только Томск и еще всякая ерунда. 😞
На открытии охоты уже всю теорию закрепил и манил три дня не выпуская манка, один только раз разобрал чтоб протереть. Летели на него селезни разных пород, от пары осадил селезня, сделал два круга.

Двойной-тройной кряк и они уже на голову садятся.

С уважением, Владимир.

Я выбрасываю 2-3шт

вторая ошибка в манении -никогда вечерем утка не шла на град , только звуки кормежки и редкий "кряк"
и еще практически всегда утка садится под камыш где ее практически не видно , поэтому советую бить утку только в лет

И речь идет именно про осень.
С уважением Сергей.

заказал манок у Ронни Тёрнера, приедет - посмотрим.

вторая ошибка в манении -никогда вечерем утка не шла на град , только звуки кормежки и редкий "кряк"
и еще практически всегда утка садится под камыш где ее практически не видно , поэтому советую бить утку только в лет

Я делаю так, прихожу вечером, кидаю несколько чучал, чаще вообще не кидаю, вечерняя короткая,заморачиваться иногда не хочеться. Далее прикидываю по времени, должна уже лететь, делаю несколько кряков и град, потом жду. Обычно налетают в течении пяти, семи минут(бывает и секунд через 30), если утки нет, изредка покрякиваю и кормлюсь. Приветствие и т.д.когда вижу летящих стороной уток, либо слышу крякающих. Иногда их нет вообще весь вечер. Бить утку предпочитаю на посадке(если с чучелами)самый удобный момент, если без чучел, то в лёт, если села в камыш, то можно просто шугануть и бить на взлёте.
Местоположение вашего манка утка определяет с точностью до нескольких метров, так что с чучелами или без пролетит над головой. Часто манить нет смысла, поманил , покурил. Маниться утка что весной, что осенью, что вечером, что утром, и на град и на отдельные кваки, и на все остальные звуки. На град хорошо идёт весной.

Приподнему темку,чтобы не терялась.

легаш
Заказал себе такой вот маночек от Кента Каллума http://www.youtube.com/watch?v=WdWvrLpO1QM&feature=related

Маночек летит уже,приедет посмотрим,что делают чемпионы,в общении показался очень приятным американцем,наконец-то заработал его сайт,можна посмотреть,послушать,единственное,что цена напрямую оказалась дороже,чем если покупать,в инет магазинах амеровских,ну это уже так лирика,главное звучание.

легаш
Маночек летит уже,приедет посмотрим,что делают чемпионы,в общении показался очень приятным американцем,наконец-то заработал его сайт,можна посмотреть,послушать,единственное,что цена напрямую оказалась дороже,чем если покупать,в инет магазинах амеровских,ну это уже так лирика,главное звучание.

Согласен! 😛

Вот, этот эпизод, нашел.
http://www.youtube.com/watch?v=_Cfr-U97O3I
Бутчу манок приносит по всей видимости работник РНТ, но судя по тому имеющемуся подвесу на манке, это манок от клиента.
Там есть ещё где-то эпизод (не помню какой номер), где Бутч меняет на утиных манках пробки клиентам, которые лично приезжают к Бутчу в "гости" в домик РНТ 😛
Такие, как Бутч Риченбэк, Рик Данн и подобные им, это настоящие американские легенды, но они уже в возрасте и особенно Бутч. А на смену им приходят такие, как Кент Каллам, хотя он тоже уже далеко не юноша. Таких людей единицы и, кстати, работать лично с ними большое удовольствие 😛

Да,к сожалению брак на дорогих манках серийного производства уже не редкость,по этому наверное я и заказал у Кента,так как он лично пообещал настроить мне манок.

Геннадий,Вы упомянули,что Кент настраивает свои манки особым образом,свойственным только ему,не расскажете в общих чертах в чём он заключается.

Я даже не знаю, как словами описать звуки его манков, если только просто сказать, что это манки наиболее напоминающие живую утку.
Собственно об этом в самом начале его наконец-то опять заработавшего сайта и написано (если кто читает по английски).
Модель, которую вы заказали практически ничем не отличается от одноязычковой модели, манок может издавать те же звуки и на той же громкости и того же диапазона, разницу + выдавить из одноязычкового может наверное только Кент )) Но, как и в большинстве двухязычковых манков требуется меньше модулирования голосом, чтобы изобразить живой голос утки 😛

Cпасибо за ответ!

Подскажите пожалуста где можно посмотреть манки Кента Каллама, желательно с ценником?

Я как бы недавно стал дистрибьютором Кента Каллама (Hobo World Championship Duck Calls) и скоро придет первая партия его манков по правильным ценам.

www.hoboduckcalls.com мне обошолся с доставкой в 170у.е.

www.hoboduckcalls.com мне обошолся с доставкой в 170у.е.

Сергей86
Спасибо, но для меня пока крутовато.

Отмечусь

Почитал эту ветку и решил приобщиться к прекрасному 😊
Приобрел я себе простенький (возможно пока) Дабл Насти 2

До этого пользовался манками вот такой конструкции


Несколько разочарован приобретением, возможно это связанно с "паразитным" опытом работы с "деревенскими" манками.
Попробую объяснить: охочусь я достаточно давно, знаю повадки, места обитания, принципы охоты в различных условиях. Знаю как работает подсадная, как кричит селезень, одинокая утка, сигнал призыва...
Все это с какой то долей реалистичности я могу изобразить на тех манках с которыми я работал.
На Насти я этого сделать не могу, т.е. иногда получается, но не стабильно.
Совершенно другой принцип, работы руки(синхронизация или отставание с извлекаемым звуком), не могу понять как повысить тональность...
При всем при этом я понимаю, что нужен опыт и нормальная обучалка. Из всего что я нашел в нете реально могущего помочь новичку http://www.youtube.com/watch?v=X_2qaQ0H4rA&feature=related но на все возникшие вопросы я там ответа найти не смог.
Может где то есть более подробное описание(на иностранных языках не предлагать 😊) или кто так сможет помочь?
С ув.

Может где то есть более подробное описание

Посмотрите на сайте продаж манков Зинк (У Игоря). Там есть обучалка. По крайней мере, базовые навыки можно почерпнуть там. Можете написать мне в ПМ. Вы же живете в Москве. У Игоря диск (с профпереводом) идет к каждому манку Зинк.

Ссылочку на сайт можно?
Или никнейм Игоря на Ганзе?

Или никнейм Игоря на Ганзе?

Callofhunt.ru: манки на утку и гуся RNT, Zink Calls, Riceland Custom Calls

RNT выпустила новую линейку манков серии Diablo с понедельника начнут вроде принимать заказы в штатах.

хотя это скорей всего обновленная Дейзи куттер.

обновленная Дейзи куттер.

Что-то похожее есть, особенно отличительный знак - черепушка утки с перекрещенными косточками. Мне этот манок очень нравится (имеется в виду Дейзи куттер).

Виталий А
Почитал эту ветку и решил приобщиться к прекрасному 😊
Приобрел я себе простенький (возможно пока) Дабл Насти 2

До этого пользовался манками вот такой конструкции


Несколько разочарован приобретением, возможно это связанно с "паразитным" опытом работы с "деревенскими" манками.
Попробую объяснить: охочусь я достаточно давно, знаю повадки, места обитания, принципы охоты в различных условиях. Знаю как работает подсадная, как кричит селезень, одинокая утка, сигнал призыва...
Все это с какой то долей реалистичности я могу изобразить на тех манках с которыми я работал.
На Насти я этого сделать не могу, т.е. иногда получается, но не стабильно.
Совершенно другой принцип, работы руки(синхронизация или отставание с извлекаемым звуком), не могу понять как повысить тональность...
При всем при этом я понимаю, что нужен опыт и нормальная обучалка. Из всего что я нашел в нете реально могущего помочь новичку http://www.youtube.com/watch?v=X_2qaQ0H4rA&feature=related но на все возникшие вопросы я там ответа найти не смог.
Может где то есть более подробное описание(на иностранных языках не предлагать 😊) или кто так сможет помочь?
С ув.

😛

Я указал эту ссылку выше как единственную могущую помочь русскоязычному новичку, но у меня есть вопросы ответы на которые я там не нашел.

Виталий А
но у меня есть вопросы ответы на которые я там не нашел.

Виталий А
Я указал эту ссылку выше как единственную могущую помочь русскоязычному новичку, но у меня есть вопросы ответы на которые я там не нашел.

😛

Gennadi1959
Виталик, какие у тебя вопросы, озвучь? Или пиши в ЛС.

Ген, пасиб конечно, но я боюсь мозг свихнуть, а он и так отбитый стрельбой на стенде...
Мне бы обучалочку по проще, где бы не только показывали, но и рассказывали... тогда я пожалуй смогу сформулировать вопросы так, что бы их смогли понять другие.

На Зенк отписал, жду что ответят.

У меня самая первая обучалочка самая простая, она есть и на Ютюбе и на Трекер.Ру и скачали/посмотрели её десятки тысяч человек (более 30т), наших соплеменников. Для некоторых манильщиков, которые использовали ранее Тонг Пинчер Колл (это которым ты пользовался раньше, по американски) это было настоящим откровением. Вроде все довольны.
http://www.youtube.com/watch?v=yzNFpEa7AmU

Gennadi1959
У меня самая первая обучалочка самая простая, она есть и на Ютюбе и на Трекер.Ру и скачали/посмотрели её десятки тысяч человек (более 30т), наших соплеменников. Для некоторых манильщиков, которые использовали ранее Тонг Пинчер Колл (это которым ты пользовался раньше, по американски) это было настоящим откровением.

Gennadi1959
Вроде все довольны.
http://www.youtube.com/watch?v=yzNFpEa7AmU

Н...да я ее видел, пересмотрел еще раз, все хорошо но не хватает теории...
Что дает открытая рука, палец, два, полузакрытая...
Как сделать звук выше? Как приглушить?

Теория очень простая - чем сильнее призакрываешь горн (но не полностю конечно) и создаешь сопротивление струе выходящего воздуха (обратное давление называется) и, чем сильнее дуешь, тем выше тон такого манка. Далее просто комбинации интенсивности этих двух параметров, помноженная на тон, издаваемый твоей гортанью, положением языка и его движениями.

Руку ты приоткрываешь одним-двумя пальцами или полностью, создавая таким образом "квак", если "квакать" просто с открытой ладонью, то звук будет достаточно плосковатым, даже модулируя его голосом.
Чтобы сделать звук выше, дуй в него сильнее, только животом, а не щеками и чуть сильнее призакрывая полуоткрытой ладонью выход горна, если это призывной звук, а в случае простого "квака" просто делай тоже самое, но интенсивней и порезче.
Чтобы приглушить звук, направь манок строго вниз в землю.

Вообще я так думаю, ты просто боишься как следует дунуть в манок. Не стесняйся 😛

Виталий, судя по аватарке стреляете в Бисерово? Или я ошибся. Если там, то , возможно знакомы с Бондаренко А. Можно будет передать копию обучалки через него.

Gennadi1959
Теория очень простая - чем сильнее призакрываешь горн (но не полностю конечно) и создаешь сопротивление струе выходящего воздуха (обратное давление называется) и, чем сильнее дуешь, тем выше тон такого манка. Далее просто комбинации интенсивности этих двух параметров, помноженная на тон, издаваемый твоей гортанью, положением языка и его движениями.

Руку ты приоткрываешь одним-двумя пальцами или полностью, создавая таким образом "квак", если "квакать" просто с открытой ладонью, то звук будет достаточно плосковатым, даже модулируя его голосом.

Чтобы сделать звук выше, дуй в него сильнее, только животом, а не щеками и чуть сильнее призакрывая полуоткрытой ладонью выход горна, если это призывной звук, а в случае простого "квака" просто делай тоже самое, но интенсивней и порезче.
Чтобы приглушить звук, направь манок строго вниз в землю.

Вообще я так думаю, ты просто боишься как следует дунуть в манок. Не стесняйся 😛

Поэтому пока теория и шёпотом 😊

В целом правильно понимаешь, но

Виталий А
Видел в каком мириканском фильме "призыв" (таа-та-та-та-та), делают начиная с открытой ладони и постепенно, с каждым "та", прикрывая все больше и больше.
Прокомментируй пожалуйста процесс.

Gennadi1959
В целом правильно понимаешь, но

вот это, когда с открытой ладони начинается, называется призывным звуком, в природе такого звука не существует. Применяется тогда, когда вокруг утки нет, как класса, а где-то там за сотни метров от тебя или если ты на большой воде, да ещё и в ветренную погоду. А если утка в камышах все-таки предполагается, то этим звуком ты её просто можешь насторожить и она никогда из камышей затем не покажется.
Впрочем Дабл Насти ентот для таких призывных звуков и не создан.
Самое эффективное во все времена и для всех народов, это самая простая квачка (поочередные кряки), а увидел утку, переходи на осадку. Осенью хорошо квачку мешать с кормовыми отрывистыми звуками.
А если в камыше сидит утка и издает звуки, то попоробуй с большой точностю повторить то, что воспроизводит она, только торопиться не надо. Как правило в конце концов показываются и такие.
В начале охотничьего сезона, когда много молодых уток, хитрость заключается в том, чтобы обдурить их, издавая мамашин призыв - два коротких тихих кряка - бывает обдуриваются на раз 😛))
А понастоящему оторваться на манке можно в середине и поздней осенью, когда уже идет интенсивный пролет утки. Кряква в это время любит начинать мигрировать после захода солнца, тут нужны только патроны получше и погорячее. А днем она любит отсиживаться на большой воде и подлетать на манок по 1,2,3 штуки и садиться как бы поодаль - тоже нужно хорошее ружье и патроны и место надо выбирать где-то на открытой воде, на камнях например. Хотя везде есть свои небольшие отличия в зависимости от условий и главное природной дикости мест 😛

Ген, все красиво пишешь, правильно... если бы я пошел на охоту вчера, а не 20-ть лет назад 😊.
Говоря прокомментировать я имел в виду чисто теорию звука, т.е. на открытой ладони звук выше(разносится дальше), далее он как бы понижается(затухает) или наоборот? Для чего это я знаю, не знаю как этот прием(только прием) можно использовать, комбинировать...

Виталий, привет. Поймешь правильно дуешь или нет, от соседей. Если скажут-придурок-неправильно, если скажут-Ты чо там офигел, уток на балконе растить-правильно дуешь. 😀
А скрепки нормальные, у меня аж две такие. В кармане одна всегда болтается,(если не зима конечно), на всякий случай. Простые звуки делают и тИиихонько, иной раз-то, что надо.

igorg
Виталий, привет. Поймешь правильно дуешь или нет, от соседей. Если скажут-придурок-неправильно, если скажут-Ты чо там офигел, уток на балконе растить-правильно дуешь. 😀

А скрепки нормальные, у меня аж две такие. В кармане одна всегда болтается,(если не зима конечно), на всякий случай. Простые звуки делают и тИиихонько, иной раз-то, что надо.

От вольнодумства 😊 все это, насмотрелся буржуйских фильмов вот и свербит 😊

Самое эффективное во все времена и для всех народов, это самая простая квачка (поочередные кряки), а увидел утку, переходи на осадку. Осенью хорошо квачку мешать с кормовыми отрывистыми звуками.

От вольнодумства все это, насмотрелся буржуйских фильмов вот и свербит

Виталий А
Есть и обратная сторона медали, когда манишь слишком натурально есть вероятность ситуации «кучно пошла

Виталик, по поводу твоего вопроса по теории, ты определись пж-та что такое на ладони звук выше, а потом затухает... Как это? Я не понимаю, что такое на ладони.
Приветствие, оно же Возвращение, это серия затухающих, как по громкости, так и понижающихся по тону достаточно быстрых кряков. Но это по классике. На самом деле можно разнообразить и держать и громкость и тон на одном уровне. Ты бы на трекере.ру скачал какой-нибудь фильм с реальной охоты в тимбере, например, я выкладывал Тимбер Хит - там очень доходчиво используются все возможные вариации осадки уток без всяких лишних заморочек.

Сергей86
осадка это град или прветствие, а то я запутался, у одного звука много названий

Приветствие, оно же Возвращение,

Игорь, лишь бы, как говорится работало 😛
И вообще американские утки судя по звукам, применяемым на манках звучат все-таки отлично от наших. В этом может убедиться каждый желающий, проведя ночку перед открытием охоты где-нибудь на островке среди камышей или тем более среди рисовых полей 😛 Не далее, как этой весной прямо перед открытием, я приехал и подошёл к скраду часам к трем утра, как накануне договорились с напарниками, чтобы доделать скрадок и расставить чучела. Сделал всё достаточно быстро и сел слушать уток. Немного покрякал в манок. И тут началось. Утки сыпались на поле, на огромные лужи, как дождь с небес. Вокруг меня вблизи расселось примерно три самки и давай качать квачку. Причем у всех трех голос был отличным: от чистого, как у Эхо опен вотер манков, до сильно скрипучего, как у Хобо. Но квачка, она и в Африке квачка, но вот, осадку/приветствие наши утки делали отлично от американских, это больше напоминало умоляющее возвращение, хотя первый квак делался как бы ленивее. При этом я не совсем понимал, зачем эти самки вообще прокачивают селезней, поскольку судя по звукам сопровождаемы они были на каждой луже или её части сразу несколькими самцами. Наверное занимались подзывом и отбором самого достойного 😛
И самое главное, никаких кормовых звуков! Что и понятно - совсем не жрать они туда прилетели ))) Это основное отличие весны от осени.

Я где-то и писАл, что весной кормовые звуки делаю только либо когда вижу селезня и переговариваюсь с ним, чередуя тихий одиночный или двойной кряк, вперемешку с кормежкой, либо когда надоело, что лёта нет и скучно уже. А по "похожести"...Ну Настя2 на Вологодских уток-совсем не похожа, но и на нее прилетают. 😊 Я вот помню пришел на заводины-нет никого-сел подождал-никого. Как раз тогда "скрепку", как у Виталия, купил-дунул от души-ну прям утка живая-пять или шесть(уже не помню) уток, как очумелые, откуда-то поднялись и сматывать. 😀 Тогда я понял-похожесть тембра-не самое главное. 😊

В скрепку, это хорошо %)) Только у "скрепки" тембр больше похож именно на скрепку, но никак не на утку ))) Помнится рядом со мной, т.е. на расстоянии хорошей слышимости сидел "скрепичник" и вообщем-то совсем не плохо пытался подманить меня ))) Мне понравилось, уткам судя по всему не очень ))

Форум не пускает...пробую из под редактора.

Gennadi1959
Виталик, по поводу твоего вопроса по теории, ты определись пж-та что такое на ладони звук выше, а потом затухает... Как это? Я не понимаю, что такое на ладони.

Манок держится между "полукольцами" большого и указательного пальца, ладонь закрыта. Первый звук извлекается из кулака до открытой ладони, ну типа "ква", каждый последующий звук сопровождает постепенное закрытие ладони(на 1/4, 2/4, 3/4) ... и с последним звуком ладонь почти возвращается в исходное состояние(чуть приоткрыта).

PS Показать проще, поэтому я и хотел видео с комментариями.

Ты бы на трекере.ру скачал какой-нибудь фильм с реальной охоты в тимбере, например, я выкладывал Тимбер Хит - там очень доходчиво используются все возможные вариации осадки уток без всяких лишних заморочек.

Там осталась только рип-версия этого фильма, видимо подшерстили торрентщиков слегка.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1495494

Виталий А
Манок держится между "полукольцами" большого и указательного пальца, ладонь закрыта. Первый звук извлекается из кулака до открытой ладони, ну типа "ква", каждый последующий звук сопровождает постепенное закрытие ладони(на 1/4, 2/4, 3/4) ... и с последним звуком ладонь почти возвращается в исходное состояние(чуть приоткрыта).

В скрепку, это хорошо %)) Только у "скрепки" тембр больше похож именно на скрепку, но никак не на утку )))

Виталий, если вы в Москве находитесь, вам проще подъехать ко мне один раз (Каширское шоссе, около м.Домодедовская - Красногвардейская) и посмотреть как работает ваш манок, так же смогу ответить на ваши вопросы, если они у вас появятся, т.к. по интернету расписывать какую нибудь одну простую вещь целая история, а в реале показать секундное дело. Если с вами не требуется заниматься, а просто показать и ответить на несколько вопросов, это не отнимет много времени и разумеется будет бесплатно.

Думаю, что у Виталика охотничий стаж и внутренее понимание того, как надо манить например утку в несколько раз больше, чем у некоторых новоявленых учителей )))
Так что, Виталий, это лишь вопрос времени. Тренируйся в автомобиле, стоя в московских пробках. Всё равно всем слышно даже с закрытими окнами, но мужики смотрят понимающе и одобряюще, женщины - открыв рот и выпучив глаза. Ну, на то они и женщины %)))

Aivengo
Виталий, если вы в Москве находитесь, вам проще подъехать ко мне один раз (Каширское шоссе, около м.Домодедовская - Красногвардейская) и посмотреть как работает ваш манок, так же смогу ответить на ваши вопросы, если они у вас появятся, т.к. по интернету расписывать какую нибудь одну простую вещь целая история, а в реале показать секундное дело. Если с вами не требуется заниматься, а просто показать и ответить на несколько вопросов, это не отнимет много времени и разумеется будет бесплатно.

Спасибо за предложение, нам наверное проще осенью на торфянниках 😊 пересечься.

Gennadi1959
Думаю, что у Виталика охотничий стаж и внутренее понимание того, как надо манить например утку в несколько раз больше, чем у некоторых новоявленых учителей )))
Так что, Виталий, это лишь вопрос времени. Тренируйся в автомобиле, стоя в московских пробках. Всё равно всем слышно даже с закрытими окнами, но мужики смотрят понимающе и одобряюще, женщины - открыв рот и выпучив глаза. Ну, на то они и женщины %)))

Отчего не послушать, да и пообщаться можно, мне почему то кажется что мы топчим одни болота и возможно УЖЕ пересекались.

Тут с Геннадием можно поспорить. Понимание может и есть, и его в разы больше, а вот умения...Виталий не в обиду, просто если бы умение было-вопросов бы не было. 😊 Это как игра на скрипке-понимать я понимаю-а во уметь... 😀 Поэтому, какие бы не были товарищи "новоявленными", если он умеет, отчегож не послушать, а потом уже судить о умении. ИМХО.

Интересная зарисовочка на Ютюбе.
Никогда не протирайте акриликовые манки спиртосодержащими жидкостями и тем более растворителями и тем более внутри! 😛
http://www.youtube.com/watch?v=cU9Ty0L0g7E

АБАЛДЕТЬ!

Дааа. Акрил не для нас(я про себя). Это я представил...Вечерком приехали, посидели у костерка, утром в манок дунул, он в руках и рассыпался...
Токмо дерево и пластик! Хорошо акрил не успел купить. 😀

Если бы так было на самом деле,я бы уже остался без манков,но за три года никаких изменений не замечено,а вот у товарища на акриловом Реакторе от Бака Гарднера появились мелкие трещины на горне,а он вообще не пьёт.

Краткая зарисовка о Дубле Насте 2 😊
Честно говоря, читая о том, что, мол, вышел, дунул, и "куча прилетела и нагадила на голову" ну, мягко говоря, трепачеством. Ну вот пришел мне манок Double NаstyII. Сразу скажу, манильщик я никакой. Ну, т.е. ВООБЩЕ никакой. Качнул несколько обучалок Ю-Тубовских, да и отсюда тоже. Попробовал. Вроде похоже. Со слухом вроде ничего (советское детство, кружок аккордеона...) Ну жена, тут как тут - все это фигня, народ врет ради рекламы. Едем в конце рабочего дня на озеро (оно у нас в центре города, достаточно большое), машины кругом, шум, мужик какой-то с собакой гуляет. На озере чайки и чернь морская. И больше никого. Я ей говорю, мол, утка тут совсем другая, а она про танцора..., мол, плохой танцор - хороший отец. Ну я дунул несколько раз, так, попробовать. Стоим посреди поляны, и вдруг вылетает штук 10-12 крякашей. У жены (да и у меня) челюсть так и отпала... Увидели нас уточки, развернулись, и текать. Ну я же умный, я Ю-Туб юзал! Говорю - щас разверну! Дую "вернись!!!", а они взяли и развернулись, опять пролетают, головами крутят, ищут серенькую!!! Я просто в ахере! Так что огромное спасибо форумчанам за отличные рекомендации и науку! Все РАБОТАЕТ!!!

Всегда работало!

Прочитал на пред странице наставление по изменению тона. Нет, нет, и еще раз нет! Чтобы сделать тон выше, нужно не дуть сильнее (пусть даже животом) и руки менять, горлом работать надо! Для получения более высокого тона нужно сузить горло, примерно так, как оно сужается, когда Вы произносите звук "И". Для низкого - наоборот расширить. А сильнее дуть - это для фольков, современные манки требуют другого. Если Вы не пользуетесь этим приемом, то возможности своего манка Вы в лучшем случае знаете процентов на 30! Я на утином манке могу сыграть любую мелодию, ну например "подмосковные вечера". Когда первый раз попробовал и получилось, ржал сам несколько минут.

callofhunt
Для получения более высокого тона нужно сузить горло, примерно так, как оно сужается, когда Вы произносите звук "И". Для низкого - наоборот расширить

У Одесситов я ролик их видел, где за столиком после трапезы(ну и возлияния) один из них играет на манке подмосковные, мурку и т.д. Я не Чайковский, но откровенно-не совсем конечно.))) Хотелось бы послушать...Я как-бы тоже подмосковные могу, но фальши много-а здесь-"любые мелодии"...
Ни в коем разе не для подъ..ба, правды для. То-ли я музыкант плохой, то-ли инструмент у меня не той системы. 😊

что за мода, выдергивать ссылки с других форумов, обсуждать людей с других форумов и т.д.?
я понимаю , что это интернет, и за слова сказанные никто спрашивать не будет.
но должна же быть этика в головах!!!
этот одессит исполняет самые продвинутые звуки так, что всем присутствующим и не снилось!!!
хотите его пообсуждать, обсуждайте его там, где он сам за себя сможет ответить! а то как бабы базарные... противно.

Неужели лучше тебя исполняет? Трудно поверить )))

Чем шире диапазон мелодии, тем сложнее вверху и внизу. Сначала фальшивил, на пятый раз практически без фальши сыграл. Это ведь не самоцель, просто когда почувствовал, что можно манком делать, решил попробовать, а получится ли мелодию сыграть? Первая была yesterday, это проще всего, тут же и другие попробовал. Уверен, что если задаться целью, то можно чистенько сыграть все, что укладывается в диапазон конкретного манка. Но в цирке выступать пока я не собираюсь, а вот друзей повеселить иногда можно.

Геннадий, мне кажется, вы заблуждаетесь. В манок подается отнюдь не столько поток воздуха, сколько давление, которое вместе с меньшим давлением на выходе из манка создают поток внутри него. При этом в манке создается равномерный поток воздуха. А с какой скоростью воздух проходил через гортань, это не суть важно. На самом деле звук манка создается в системе горло - ротовая полость (с языком) - манок - звуковая камера, и каждым элементом этой системы вы можете пользоваться, чтобы создать звук нужного тембра, высоты и силы. Что происходит, когда сужается горло, четко сказать не могу, нужно лезть в книжки по теории духовых инструментов. С моей точки зрения, меняется резонансная частота системы, но могу ошибаться.

что за мода, выдергивать ссылки с других форумов, обсуждать людей с других форумов и т.д.?
я понимаю , что это интернет, и за слова сказанные никто спрашивать не будет.
но должна же быть этика в головах!!!
этот одессит исполняет самые продвинутые звуки так, что всем присутствующим и не снилось!!!
хотите его пообсуждать, обсуждайте его там, где он сам за себя сможет ответить! а то как бабы базарные... противно.

Ну и три-если я написал что-то не этичное, или кого-то обидел, сказав что мелодия(не звуки кряквы) слегка фальшива, прошу извинить, но это мое ИМХО. Если МНЕ кажется, что я слышу фальш, я и пишу об этом.

Там в хорошем смысле "семья" уже и я там чужаком себя чувствовать буду. Да и если честно, то еще считаю себя не доросшим, чтоб там регистрироваться, хотя читаю и смотрю уж год скоро. Хотя могу записать "утку" и выложить, не боясь, что меня где-то будет кто-то обсуждать. МНЕ фиолетово-я сам о себе мнение имею и мне этого хватает. Ну и как-бы опять ИМХО-приватное видео общедоступным не делают. Еще раз извините, если чем-то кого-то задел. Сорри за ОФФ.

igorg
Там в хорошем смысле "семья" уже и я там чужаком себя чувствовать буду. Да и если честно, то еще считаю себя не доросшим, чтоб там регистрироваться, хотя читаю и смотрю уж год скоро. Хотя могу записать "утку" и выложить, не боясь, что меня где-то будет кто-то обсуждать. МНЕ фиолетово-я сам о себе мнение имею и мне этого хватает. Ну и как-бы опять ИМХО-приватное видео общедоступным не делают. Еще раз извините, если чем-то кого-то задел. Сорри за ОФФ.

😛

Игорь,я думаю стоит зарегистрироваться на Хантскриме,ребята всегда рады новым участникам и отношение ко всем одинаковое,в независимости новичок Вы ли старожил и нет никаких делений кто ты и откуда.

Там удивить кого то сложно,а вот получить правильный совет без высокомерия всегда пожалуйста,впрочем Ваше личное дело регистрироваться или нет.

Чтобы получить совет-надо знать, что спросить. 😊 Думаю, стОит остановиться, а то нафлудим сейчас.... 😊

Игорь, а где эти "злосчастные подмосковные", хочу послушать просто для интереса и без развития флуда, дайте плиз ссылочку. И где там утиные Ференсы Листы прячутся, есть что послушать? Пулеметчика Дена я уже слышал и лучше промолчу ))

Геннадий, ссылку не дам, потому-как не помню, на какой странице это было, времени многовато прошло. А на сайт ссылку давали уже в теме, в которой и Вы присутствуете. Там в утиных манках где-то. http://guns.allzip.org/topic/14/597391.html
Послушать есть что(по крайней мере мне), мужики там, действительно на манках, что называется называется-не одну собаку съели.

Gennadi1959
Игорь, а где эти "злосчастные подмосковные", хочу послушать просто для интереса и без развития флуда, дайте плиз ссылочку. И где там утиные Ференсы Листы прячутся, есть что послушать? Пулеметчика Дена я уже слышал и лучше промолчу ))

😛

А что там слушать,ребята просто прикалываются,с утиным манением ничего близкого.

igorg
Могу любую мелодию на манке.

Побывал Геннадий по Вашей ссылке,глянул на кастом манки,не зацепило,создалось впечатление,что профильный сайт резчиков по дереву и кости,в серванте бы хорошо смотрелись,в практическом плане я думаю по звуку они мёртвые,ибо не нашёл ни одного поста,где обсуждалось бы звучание,а не внешний вид всё ИМХО конечно же,думаю сайт заинтересовал бы коллекционеров,а не практикующих охотников.Знаю,что со мной не согласитесь,но это моё мнение и никому не навязываю,вот если бы ещё ссылочку,где обсуждаются именно звуковые качества манков ам. охотниками,был бы признателен.

Вы просто не врубились, что в рабочих манках, которые выпускаются сериями обсуждать практически нечего, но и этого есть, вы просто мало смотрели. Самые обсуждаемые и самые уважаемые манки и мастера, это которые есть и делают Fancy Calls.
Если вы расчитывали, что найдете секреты мастеров, как настраивать манки или как брить язычки для лучшего звучания, то извините это вещи, которые открыто не обсуждаются, это Трейд Сикретс.
Но никому и в голову не придет попереться на ответственные состязания с манком просто купленным на Ибей. Скажем тот же Тревор, ссылки на видео которого я давал, занимал призовые места на состязаниях местного уровня со утиным манком РнТ, естес-но подстроенного под себя им самим, но на прошедшем мировом и национальном чемпионате он был где-то ниже середины списка, хотя скажу честно на манках он играет на мой взгляд просто великолепно. Первыми на этом чемпионате были "все те же и оне же" - представители от крупного манкового бизнеса.

Может быть,Вам виднее,пожалуй больше не буду залазить в дебри кастома,наверно там всё сложно для меня,пускай бреются,гравируются,а я буду охотится с Шон Менном,РНТ,Фойлсом и наконец с Каллумом,как говорится от добра,добра не ищут,утка падает,чего ещё можна желать обычному охотнику,всех манков не перепробуешь.

легаш
Может быть,Вам виднее,пожалуй больше не буду залазить в дебри кастома,наверно там всё сложно для меня,пускай бреются,гравируются,а я буду охотится с Шон Менном,РНТ,Фойлсом и наконец с Каллумом,как говорится от добра,добра не ищут,утка падает,чего ещё можна желать обычному охотнику,всех манков не перепробуешь.

Согласен 100%!!!!

Послушайте четыре коротких записи из 50-60 годов. Три первых мастера играют на манках типа Рилфут с металлическим язычком, последний с пластиковым. Пластиковые язычки в то время изготовлялись из расчесок (!) фирмы Ace путем стачивания кусочка пластика до нужной толщины.
Звук у этих манков ОЧЕНЬ утиный, современные технологии не многим улучшили современные манки, если не сказать ухудшили. Эти старые манки сегодня расцениваются от нескольких сот долларов до нескольких тысяч - коллекционные штучки.
http://www.youtube.com/watch?v=d_UfFslKI0I&feature=related

Можна глянуть манок за пару тысяч?

Perry Hooker $17,250 duck call.

Ипануться,беру.

Это эстимейт. На аукционе Сотбис цена продажи выросла более чем в 10 раз. Покупателем стал неизвестный коллекционер из России.

Опередили,обидно.

Не грусти, манков кругом много. Есть и дешевле.
http://www.antiquefishinglures.com/call.htm
Цены в самом низу. Коллекция правда уже продана целиком, но манки Тома Турпина и Марша всегда были в цене. А на дерево, выпущенное Ломаном, Ольтом, Фолксом... цена в принципе не растет, дерево, оно и есть дерево (или пластик) 😛

Cпасибо конечно,но я больше практикующий охотник,а эти все антикварные штучки больше для коллекционеров,меня сейчас больше волнует,где мой ХОБО затерялся,обычно посылка из Штатов шла не больше двух недель,а тут что-то заминочка вышла,уже начинаю переживать.

легаш
обычно посылка из Штатов шла не больше двух недель

У меня USPS максимум две недели,Кабелас,Ебай ладно подождём ещё до конца месяца,потом буду писать Кенту,фиг его знает чем отправлял.

Так и я не про манение. Началось с чего? Могу любую мелодию на манке. Там ребята не постеснялись выложить, я тут и попросил видео, уж больно интересно послушать. Вот честно, опять не с целью подъе..ть. Ведь есть люди-на пиле играют, на бутылках...и еще много на чем. Это действительно надо манком на 100% владеть+слух идеальный. Мне интересно.

Игорь, вчера было свободное время, записал. Манком на 100% не владею, слух есть, но не идеальный, не музыкант, без фальши таки не получилось. Тем не менее выкладываю, строго не судите. Фигли там "Подмосковные". Россини, каватина Фигаро, переложение для утки соло. Манок Riceland Custom Calls hedge double reed.
http://dl.dropbox.com/u/15832890/gunsru/rossini.mp3

Ну не скромничайте,отлично получилось!!!

Когда до этого играл без микрофона, казалось хорошо, а на записи себя совсем по другому слышишь, все ляпы очевидны.

Это не Ваша вина,камера сильно урезает звук,проверено.

легаш
У меня USPS максимум две недели

Через две недели,если не придёт(будет уже месяц),отпишусь,спрошу чем отправлял,просто это первый случай за три года,обычно любой почтой,максимум 18 дней и то бывало дня три на почте болталась посылка,а так железно десять двенадцать дней и всё дома,заметил,что к нам на Украину посылки быстрее доходят,чем Россию.

Прочитал на пред странице наставление по изменению тона. Нет, нет, и еще раз нет! Чтобы сделать тон выше, нужно не дуть сильнее (пусть даже животом) и руки менять, горлом работать надо! Для получения более высокого тона нужно сузить горло, примерно так, как оно сужается, когда Вы произносите звук "И". Для низкого - наоборот расширить.

Тон манка меняется расстоянием между серединой языка и нёбом.
Работой гортани меняется тембр манка (окраска звука).
(Манки изначально настраиваются в определённой тональности одни выше другие ниже)

Прижимая язык ближе к нёбу вы форсируете воздушный поток и он ускоряется, на выходе изо рта получается шипяще-свистящий звук, соответственно уменьшается амплитуда колебаний лепестка, а скорость колебаний увеличивается (получаем высокий тон). Манок таким образом можно заставить вякать и визжать.
Соответственно низкий наоборот увеличивая расстояние, замедляется воздушный поток и тд.

Напрягая гортань типа И, А, У, Е, меняется тембр звука(его окраска), то есть манок начинает петь разными голосами, но в определённой тональности созданной положением языка, либо самой настройкой манка.

Положением руки можно создать обратное давление в горне манка, также изменить направление звука, что приведёт к изменению громкости звука для слушателя.
В работе с манком важны более вокальные данные пользователя нежели его слух, то есть умение совмещать работу диафрагмы, гортани, положение языка, положение руки. Звук на выходе всёравно пользователю слышен не так как слушателю, также как и собственный голос.

Исполнить пять нот в порядке убывания может научиться даже тот, кому медведь на ухо наступил. В песнях утки нет ничего мудрёного обычный хохот в разном ритме

Недавно получил ДВД "Утиный словарь" с дарственной надписью и подписью Кента Каллама и должен вам сказать, ребята - все, что тут говорилось ранее и эти Ютюбовские харисовки, это полная фигня. Как он выжимает из манка такие звуки - уму не постижимо. Вроде всё доходчиво объясняет и как гортань работает, где язык и тд и вроде в обратную сторону манка удается гудеть/модулировать также и манки абсолютно такие же, как у него на диске, но как только дуешь в нужную сторону, то в большинстве случаев издаешь совершенно другие звуки )))
Это безусловно талант, а манок ему заменяет человеческий рот. Достигнуть таких высот и не мечтаю, но Рефьюдж Дак уже могу с горем пополам исполнить 😛

Resident21
То, что все элементы при дутье важны, кто бы возражал, я собственно тоже писал об этом. Однако если Вы послушаете мое неумелое звукоизвлечение, то услышите, что тембр там как раз не меняется, а вот высота звука - да. И делается это именно гортанью, а положение языка практически не меняется.

У меня 7 нот на манке не получается.((( Тока кузнечик-более-менее 😊
Вот дождик был целый день в прошлую субботу, и...Переборов свою природную скромность(не до конца, правда), тоже снял кино. 😊 Записал в разных форматах, а то в AVI грузится долго.
Сначала всем известный Дабл Настя 2, а потом для сравнения DJ Иллинойс. По обучалке не играл, так...экспромт, так сказать... Понимаю, что по записи трудно судить, но по сравнению с "Настей", звук DJ кажется правдоподобней или...кто что скажет.
http://www.youtube.com/watch?v=-Vff3IKzFtw
http://www.youtube.com/watch?v=GcvMmFNJRvI

Да, прошу учесть, что камеры боюсь. 😀
Геннадий, можно диск выложить, или он защищен?. Интересно.

igorg
Геннадий, можно диск выложить, или он защищен?. Интересно.

Нет, к сожалению нельзя.

Можно посмотреть рекламный ролик к фильму "The Duck Dictionary" здесь.

http://www.youtube.com/watch?v=uT8IupspmnY&feature=related

То, что все элементы при дутье важны, кто бы возражал, я собственно тоже писал об этом. Однако если Вы послушаете мое неумелое звукоизвлечение, то услышите, что тембр там как раз не меняется, а вот высота звука - да. И делается это именно гортанью, а положение языка практически не меняется.

Уважаемый Callofhunt тембр в вашей записи действительно не меняется, потому, что вам кажется , что вы работаете гортанью, а на самом деле работаете языком, просто той частью которая находится ближе к горлу, очень распространённое мнение, язык у нас длинней чем кажется на самом деле.
Мысленно опуститесь в работе гортанью ниже кадыка и будет меняться тембр.
Судя по записи с утиными вызовами у вас всё OK.

Я и сам не супер спец в дудении, но всякие музыки в манок тоже дую, но это всё белиберда лучше продвинутых уток тренировать, может когда нибудь американов победим.

Запишу свои звуки меня шапками позакидываете!

Оригинал Фигаро.
http://s6.megapesni.ru/upload/8f568c183f7fd70126c34e6aef934f15f/42626-rossini-kavatina-figaro-iz-opery-sevilskij-ciryulnik.mp3
Похоже!

вам кажется , что вы работаете гортанью, а на самом деле работаете языком

Здравствуйте!Получил свой Zink XR-2, как я и ожидал, маночек конечно очень отличается по звуку и по технике выдува от тех что у меня есть, мне очень нравится, посмотрим на его плоды осенью 😊

Игорь, добрый день. Действительно похоже. Не 100% конечно, но ...у меня и слуха 100 процентного нет. 😊 А может просто непривычно классику на манке слушать.)))
2Resident21 Спасибо за видео, сегодня опять дождь, может потренируюсь. Звуки конечно супер, будем работать, хотя думаю, скорее рак на горе свистнет, чем я повторю. 😊 Этим надо профессионально заниматься, а я любитель и манки достаю к сезону.(((
Пы.Сы. Игорь, запишите кормежку, если не сложно, (а то чего-то свое никто не выкладывает).
Выпил пивка, сломал камеру-на улице дождь, делать не фиг, записал на мыльницу. Сам ржу-не могу, алкоголь-страшная сила. 😊 Седня в баньку, после бани записывать боюсь, а то еще и мыльницу сломаю. 😀 Тоже валю все на мыльницу, стого не судите-прикололся. 😊

http://www.youtube.com/watch?v=rwgjVnMjFpU
Тока не ржите. 😀

http://www.youtube.com/watch?v=rwgjVnMjFpU

За Мурку пять с плюсом, импровизация тоже прикольная.

Игорь, запишите кормежку, если не сложно

Ремонтный утиный манок для Игоря Журавлева (grachXXX). Заменен корпус, восстановлена настройка манка. (манки разбирайте на две половинки путем покручивания вставки относительно корпуса, в случае, если пробка по той или иной причине касается корпуса, то при открывании путем прямого вытаскивания вставки, пробка может сместиться вперед вместе с язычками и настройка изменится. В данном случае пробка доподрезана по краям, чтобы совсем никак не касаться корпуса. Следите за пробкой и, если есть смещение вперед, то доведите её обратно, например, обухом ножа).
http://www.youtube.com/watch?v=l6LZYUgTNZc

callofhunt
все ляпы очевидны.

Манки Hobo World Championship Calls
http://www.youtube.com/watch?v=MYNMAMxksjE

получил манок от Ронни Тёрнера. Из особенностей - канал на доске смещен от центра.

OlegF
получил манок от Ронни Тёрнера.

Так и звук пишите и выкладывайте. Вроде от разговоров, перешли к "голосам"(к делу) наконец то. На мое ИМХО-так понятнее, чем манки отличаются, а учитывая что аппаратура(в основном) у всех любительская, то и качество записи примерно одинаковое, уже более-менее понятно ху из ху, как говорится.

Это по моей наводке заказывали?

igorg
учитывая что аппаратура(в основном) у всех любительская, то и качество записи примерно одинаковое

Не знаю, может у меня слух ох...ый, но разницу между моим Настя 2 и Вашими манками я слышу. 😊 Так и навыки тоже интересно послушать. Все манят, все равно-немного по своему. Кто-то, что-то, на вооружение может и взять себе, ну а кто профи-подскажет, у кого где недоработки-уже конструктив.

igorg
разницу между моим Настя 2 и Вашими манками я слышу

Да, по вашей.
Впечатления - пока рано говорить, только принес,да и манильщик я, скажем так, начинающий, сравниваю с только с ширпотребом, кажется, звук есть и как-то легко он выходит.

Как говорит Кент, начинать надо с очень хорошего и дорогого манка

легаш
чем Кент отсылает

А что там с Редбоном? Или это уже вошло в моду Редбоны обратно отправлять? ))

Кент отсылает чем попросите, но за 30 долларов по нынешним временам, это дешево

А что там с Редбоном? Или это уже вошло в моду Редбоны обратно отправлять?

легаш
НО от засилия заказов,они начинают тупить,просишь настройку для охоты,присылают для соревнований

Я тоже на это надеюсь Геннадий уж очень он мне понравился по звуку.

легаш
просишь настройку для охоты,присылают для соревнований,

Из особенностей - канал на доске смещен от центра.

Это косяк мастера, видимо делал на отеб.сь, если есть отклонение от центра то оно должно уйти вниз, но ни как не в сторону. КОРОЧЕ БРАК. Всё это сказки про специально направленный в какую либо сторону канал, обычная проблема с центровкой оборудования, на звук это конечно не влияет, просто не красиво и не профессионально. Видимо дядя не знаком с методами устранения данных косяков, или ему это не было нужно, сделал как получилось.

Сколько валюты отдали за манок если не секрет?

КОРОЧЕ БРАК.

Добрый день.А что скажете насчет Haydel's DR-85 Deceiver Duck Call?отзывы на кабелас.ком неплохие, да и цена вроде ничего 😊

Хайделс из поликарбоната обладает очень специфическим запахом,не советую приобретать.

Рони это делает специально для скрипучести (raspy sound)

Ни на какую скрипучесть это не влияет,это вообще смех, вы америкосам расскажите про кривой канал и про raspy sound, вам скажут что вас просто развели. У мастера может быть прикол конечно, все манки с отводом канала в определённую сторону,типа личный почерк, но это сомнительно.
Предполагаю что дело было так. Вы написали письмо, вам прислали фото, сказали мол есть вот такая дудка. Берёш? Беру! Вот и весь расклад. Надо было просить, чтоб делали на заказ, назвать породу древесины из которой хотите манок, тогда бы и косяков не было. Вам просто впарили чё было.(Они это могут делать не хуже нас). У америкосов не перинято друг друга обсерать, так что мастер штучник может прислать вам любой кривой, косой манок, с самой дешовой отделкой, лиш бы звук был, манит и хер бы сним.

лиш бы звук был, манит и хер бы сним.

Резидент21, я бы вам посоветовал сдерживать эмоции. Канал прямой или кривой, это в принципе по барабану, лишь бы манок звучал правильно, а у Ронни манки звучат правильно и к тому же он может предложить качественный деревянный манок за в принципе смешные деньги, как никто другой.
Кстати, ни мы здесь, ни ребята на ССО так и не услышали ваших манков я так понимаю с очень прямыми каналами ))

хм, думаю, если канал идет по центру языка или смещен от центра (но канал прямой), то разница должна быть, ее не может не быть...
и все хар-ки манка я знал...

Тоесть изначально знали,о смещении?

Тоесть Вы изначально знали о смещении?

Тоесть изначально знали,о смещении?

А в чём смысл этого смещения,что он даёт?

легаш
А в чём смысл этого смещения,что он даёт?

😛

А в чём смысл этого смещения,что он даёт?

А ни чего.

Джефф Фойлс (Foiles) - основатель одноименной компании по пр-ву утиных и гусиных манков в итоге по решению суда получил 13 месяцев тюремного заключения, штраф 100 тыс.долларов и после отбывания срока 2 года без права организации охот. Причина уголовного дела - браконьерство. Факт браконьерства был определен на основании изучения двд-видео об охоте, которые выпускала вышеозначенная фирма с участием Фойлса и его напарников. Это по США. Но Фойлс охотился и снимал видео и в Канаде и тамошние официалы тоже собираются предъявить Фойлсу обвинение в браконьерстве.

АБАЛДЕТЬ!!!!Но манки он знатные делает!

легаш
Но манки он знатные делает!

Не делает, а делал.

легаш
а там глядишь и откинется скоро.

Что-то давненько я видео не показывал )) Сегодня сделал акриликовый манок необычной формы, в сечении восьмигранник, панели руками точил, надо бы ещё пескоструйкой пройтись. Одноязычковый мид-ренж.
http://www.youtube.com/watch?v=tld9rjEa2Yo

Да, говорят, что сынуля его пока управляет компанией.

легаш
Дык вроде бы решения суда ещё нет

Как там дела, манок получили?

легаш
Нифига,ещё неделю жду и буду делать возврат денег через Пей Пал.

Геннадий спасибо,я всё равно предварительно собирался сначала связаться с Кентом и обсудить ситуацию,если бы так произошло,что мне вернули деньги и потом пришёл бы манок,я бы без проблем опять переслал ему деньги,только я боюсь,что если Кент отправил самым дешёвым видом доставки(Фёрст интернешнл),он врядли сможет отследить бандероль,вобщем немного шокирован,за три года постоянных заказов из-за бугра,такое первый раз.

легаш
только я боюсь,что если Кент отправил самым дешёвым видом доставки(Фёрст интернешнл)

Вот это меня и беспокоит,что нельзя отследить.Геннадий какие тридцать долларов,только что специально достал коробку с РедБона почтовую десять долларов в инвойсе доставка ЮСПС Приорити Мейл,когда отправлял на настройку обратно в Америку тоже наша авиа доставка 10у.е. через десять дней манок был в квартире.

легаш
когда отправлял на настройку обратно в Америку тоже наша авиа доставка 10у.е. через десять дней манок был в квартире.

Да именно 170,сам удивился,но так как не было выбора пришлось заказывать,изначально тоже решил,что может быстрая коммерческая доставка будет,а тут такая засада.

Сегодня получил первый отзыв по манкам Хобо (модель Хобо Хантер).

Геннадий, здравствуйте! Манок получил сегодня, большое спасибо. Опробовал. Звучит замечательно, даже" ручные", дикие утки мне отвечали. Спасибо Мастеру. С Уважением, Игорь.

😛

Вот подудел. Рожу светить не буду извините уж.

http://www.youtube.com/watch?v=yluw71ctyQI

А что с рожей или скрываетесь от кого? ))) Шучу.
Ну, звук вполне нормальный (правда не услышал мягкости, а только резкость), но учитывая ваш возраст и время сколько вы занимаетесь манками могу смело предположить, что форму тоновой доски вы копировали со скажем РНТ, Цинка, Гарднера и таким образом пропустили огромный познавательный пласт, который помог бы вам делать свои манки со своим уникальным звуком 😛

Вот подудел. Рожу светить не буду извините уж.

Резидент, гляньте Р.М.
-------

А троллю....

Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
<Соседка, перестань срамиться»,
Ей шавка говорит: «тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает».-
«Эх, эх!» ей Моська отвечает:
«Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
<Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»

%)))

Промолчу... 😊

признанного мастера, который умудрился запороть звук даже на HOBO.

Я, например, сразу и не догадался, но судя по посту ниже: "На воре и шапка горит!" (раз уж пошли высказывания из классики)

Наконец-то получил свой Хобо ,первые впечатления положительные,дуется легко,ну очень легко,заливал водой,не липнет(может слюни дадут другой результат )по звуку показался похожим на Стрейт Сюзи от Фойлса ещё точно не определил ,Кент прислал запасные язычки пробки и записку,ещё не переводил,задержка с доставкой была по вине чемпиона,адрес не весь написал,забыл указать номер дома и квартиры ,случайно нашёл на почте валялась три недели,уже собирались отправлять обратно в Америку,Слава Богу успел ссылка звучание,кто не видел http://www.youtube.com/watch?v=WdWvrLpO1QM&feature=related

Наконец-то получил свой Хобо

Cпасибо.

Две недели назад пришел Эхо Тимбер полностью в кокоболе. Манок очень понравился. Тон ниже чем у Дабл Насти. Примерно как у Гарднеровского Рокет Покет, но звук естественно гораздо богаче. Звучать начинает практически только от одной мысли. Через 1,5-2 часа непрерывного дудения с периодическими продувками в обратную сторону начинает заводиться немного медленнее, но тон не меняется и ни разу не залип.Очень доволен. Но еще больше рады собаки. Прогулки стали гораздо длиннее.
Теперь хочу что-нибудь для большой воды. Стою перед выбором - Шон Мэн Big Water SS, или Эхо Boss Competition. Оба акриловые и цена примерно одинаковая. Может посоветуете? Хотя наверное Competition это уже перебор.

Хотя наверное Competition это уже перебор.

Теперь хочу что-нибудь для большой воды

"Зинк"- "Open Water"

Вот теперь и Зинк, а есть еще замечательные манки РНТ. Я заметил, что в Эхо мне дуть гораздо удобнее чем в манки Бака Гарднера. Видимо оределенную роль в предпочтительном выборе манка играет физиология конкретного человека (большой-маленький рот, толстые-тонкие губы), а потом ломаются копья какой манок лучше. Может просто лучше тот в который удобнее дуть? Ведь все известные производители когда-то были чемпионами, и их манки изначально не могут быть плохими. Придется подождать заказанный товарищу Зинк, а потом определяться. Возможности попробовать, а потом купить нет. Этой весной приятели -охотнички на Дабл Насти смотрели как на чудо, а, услышав, что манки могут стоить 100 уе и больше смотрели на меня как на больного.

Господа кто-нибудь пробовал Реактор и Спитфайер от Гарднера?
Вроде и цена доступная и оба акриловые.Расскажите про них,а то есть мысль купить.

Получил намедни Примос одноязычковый. А то чёта одноязычковых у меня нету. Вот такой Primos Ducks Unlimited Special Edition P.H.A.T. Lady Duck Call -

https://shop.primos.com/pc-562-45-ducks-unlimited-special-edition-phat-lady.aspx
Зверь машина! Посмотрим в деле 😛

Купил весной Реактор в акриле - разочаровался. Не естественно дребезжащий звук, чуть посилней выдув моментально переходит на визг. Тоновая доска отлита из поликарбоната. Пробка прижимающая язычки не из резины и не из пробкового материала, а то же из поликарбоната. Может мне такой попался - кЕтайский...Валялся Реактор без дела(ведь не подаришь такое знакомым), тут решил поэксперементировать, взял мундштук от Реактора а горн от Дабл НастиII (они подходят друг другу) - очень интересный звук!!!

очень интересный звук!!!

Только надо учесть(это правда и так всем известно), что у утей на манки свое ИМХО есть

igorg
Нет худа без добра. 😊 Только надо учесть(это правда и так всем известно), что у утей на манки свое ИМХО есть, не факт, что то что нравится или не нравится нам....далее ясно. 😛

И у производителей тоже своё имхо и не факт... далее ясно 😛

Roman 21214
Купил весной Реактор в акриле - разочаровался. Не естественно дребезжащий звук, чуть посилней выдув моментально переходит на визг. Тоновая доска отлита из поликарбоната. Пробка прижимающая язычки не из резины и не из пробкового материала, а то же из поликарбоната. Может мне такой попался - кЕтайский...Валялся Реактор без дела(ведь не подаришь такое знакомым), тут решил поэксперементировать, взял мундштук от Реактора а горн от Дабл НастиII (они подходят друг другу) - очень интересный звук!!!

написали Баку письмо с фотографиями,притензии принял,пообещал выслать новый горн бесплатно.

легаш
единственным негативом считаю в даном манке трещины на горне,которые появились после года эксплуатации

Для поликарбоната это нормально. Рано или поздно почти на всех поликарбонатных манках на вставке появляются внутренние трещины. Но они ни на что не влияют.
Легаш, как проходит эксплуатация Хобо, насколько удалось его постичь?

Да, у Кента вместо рта утиный клюв судя по всему %)))
Но скажу честно, манки, на которых он играет на промо видео все-таки немного другой и более тщательной настройки 😛
Но я к этому уже привык - все абсолютно все без исключения манки, продаваемые американцами в розницу не имеют этой тщательной настройки, которая выполняется только руками, а это уже дополнительные расходы.
Так что мне приходится самому все эти манки подстраивать, хотя бы немного убирать следы от фрезы рутера.
С другой стороны, продавая манки, которые настроены, как на промо, можно столкнуться с другой проблемой - увеличится кол-во жалоб на то, что манок приходится чаще продувать, есть тенденция к залипанию и т.д. Поэтому в принципе такой подход некоторым образом оправдан - более половины покупателей все равно ничего не поймут, ещё почти половина будет вполне удовлетворена тем, что имеет и лишь очень малая часть людей, которые манки покупают не только для охоты в принципе знает, как решать такие вопросы 😛
Но в целом манки у Кента очень хорошие 😛

Но в целом манки у Кента очень хорошие

OneSelf
Господа кто-нибудь пробовал Реактор и Спитфайер от Гарднера?
Вроде и цена доступная и оба акриловые.Расскажите про них,а то есть мысль купить.

На днях жду прихода Спитфайера в акриле от Гарднера, и Дабл Насти2 - брательнику. Как помацаю манок в руках, сразу же отпишусь. Скорее всего будут положительные эмоции, ведь это первый мой манок такого класса.

ведь это первый мой манок такого класса.

легаш
Геннадий у Реактора только тоновая доска из пластика,а сам манок акриловый полностью,а потрескался акриловый горн

А эти трещины обусловлены нарушением технологии процесса сверления, слишком большая скорость и недостаток охлаждающего реагента. Есть способ лечения.

Есть способ лечения

легаш
если я правильно понял трещины можна устранить?

В процессе изготовления

легаш
Какого класса?Обычный манок,для удешевления конструкции тоновая доска из пластика,остальное акрил,звучит неплохо,но тише Дабл Насти.

Легаш, это не корректно с вашей стороны. Если у вас собирается уже какая - то коллекция манков, и вы уже достигли какого то результата в обращении с оными, то у меня это первый манок такого класса, уровня(относительно отечественного ширпотреба), называйте это как хотите, но зачем цепляться к словам. Вы вспомните, с каких "забугорных" манков сами начинали, неужели сразу с дорогих?

Ладно, проехали.... Вы лучше скажите пожалуйста, в этом манке Buck Gardner Spitfire - Black Acrylic http://www.russian-hunter.ru/katalogtovarov.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2392&category_id=104 , выходит тоже акриловый только горн? Впрочем если это так, то для меня это не критично, главное чтобы хорошо работал.

Так как мы с брательником бываем на охотах вместе, то я не стал брать два одинаковых манка по звучанию, хоть и одного производителя. У нас в сезон охоты ветра бывают большие, но и затишье бывает периодически.
Так что начнём учиться манить утку с новыми для нас манками, заново. С ув., Сергей.

Легаш, это не корректно с вашей стороны. Если у вас собирается уже какая - то коллекция манков, и вы уже достигли какого то результата в обращении с оными, то у меня это первый манок такого класса, уровня(относительно отечественного ширпотреба), называйте это как хотите, но зачем цепляться к словам. Вы вспомните, с каких "забугорных" манков сами начинали, неужели сразу с дорогих?

,но Вы всё таки не правильно меня поняли.

Так как мы с брательником бываем на охотах вместе, то я не стал брать два одинаковых манка по звучанию, хоть и одного производителя.

И всё таки, у этого манка(по ссылке), вставка из поликарбоната?

Спасибо, Александр, за разъяснение. Новичок я только в управлением американским манком, а так за 15-16лет охоты, подманивал уток вполне удачно простым самодельным манком, но хочется чего-то лучшего 😊. Честно скажу, не готов был сразу выложить кругленькую сумму за "тёмную лошадку" для меня, какой-нибудь дорогой бренд, а вдруг не смогу на нём играть, хотя слухом не обделён. А так для начала ИМХО, считаю вполне не плохой выбор. Буду стремиться овладеть манком в первую очередь используя основные звуки, применимые для охоты, но и остальные звуки не оставлю без внимания.

легаш
Сам манок акриловый,а тоновая доска пластик.

что уже с появлением таковых можна исправить.

Aivengo
а более дешевые манки именно по этому прощают ошибки начинающего

это очень хорошие манки позволяют сглаживать ошибки начинающих. новичкам желательно начинать на очень хорошем манке

Попробуйте сделать на одноязычковом, очень чувствительном манке с большим диапазоном серию кряков, а лучше дать его новичку с просьбой проделать это, получатся только визги и писки. А если дать манок с маленьким диапазоном, да еще двухязычковый, который сорвать практически невозможно, как не дунь все равно "кря" будет, как те же манки от Дак Коммандера, типа Зеленой мили и еже с ней, еще так же очень похож по работе на них Фойлес Страйт Сьюзи и некоторые другие.
Поэтому то что

очень хорошие манки позволяют сглаживать ошибки начинающих

А по поводу

новичкам желательно начинать на очень хорошем манке

А кому то хочется чего то большего, он хочет не просто крякать время от времени, а научиться виртуозно управлять и получать от этого удовольствие, от самой работы манком, а не только от налетов уток, вот тут на более дорогом инструменте учится хоть и сложнее поначалу, зато в перспективе с тренировками сразу начинаешь понимать, зависимость звука от давления, положения языка, размера гортани...

манки от Дак Коммандера, типа Зеленой мили и еже с ней, еще так же очень похож по работе на них Фойлес Страйт Сьюзи

нельзя сравнивать по лёгкости работы

Aivengo
по легкости можно с Оригиналом сравнить, однако я имел ввиду диапазон и характер работы, а так же то что в эти манки можно и просто дуть и все равно кря получиться даже у новичка и сорвать в визги и писки довольно проблематично, чего не скажешь о манках одноязычковых в первую очередь с большим рабочим диапазоном.

у всех есть свои плюсы и минусы . я лично не слышал ни одного двухязычкового с голосом молодой утки (не селезня) . если б слышал , то может и купил такой. потому и взял на пробу в комплект Примос одноязычковый ( на той странице писал). реально молодуха кричит. посмотрим. ах,да,он не дорогой, но мы не графья, пробьёмся 😛
тут упоминали про дабл насти 2. так есть он у меня, и он проигрывает РНТ квак хеду. только кому это интересно, это ж то же дешёвка. но пока я не вижу смысла в дорогих манках, если результат одинаковый, была возможность сравнить. хотя каждому своё 😛

хотя каждому своё

я без всякого сарказма. пока действительно не вижу смысла. послушаю другие, посмотрю что к чему, а там видно будет. но сейчас уверен на все сто,что даже одним супер манком не обойтись, ибо и его возможности ограничены.

одним супер манком не обойтись

что даже одним супер манком не обойтись

лично не слышал ни одного двухязычкового с голосом молодой утки

Молодая утка характерна тем, что у неё ломается голос, как у подростка. Кряк молодой, (это как правило чистый звук, но случается, что и грубый) срывается на подростковые кряки. Вы путаете утку с чистым звонким и высоким голосом с молодой уткой.

Gennadi1959
Молодая утка характерна тем, что у неё ломается голос, как у подростка. Кряк молодой, (это как правило чистый звук, но случается, что и грубый) срывается на подростковые кряки. Вы путаете утку с чистым звонким и высоким голосом с молодой уткой.

Может и так. Я не волшебник, я только учусь (с) 😛

SOL111
Зинк РН-2 особенно кокобола+акрил

Если этот манок будет на фестивале, с удовольствием бы послушал.

Aivengo
одним манком не обходится, даже не потому что условия погодные разные и акустика мест охоты, вода там большая или маленькая, все это тоже присутствует, просто бывает часто, что на один из манков утки начинают явно лучше реагировать, а в другой рах на другой или лучший эффект при чередовании получается, по разному бывает, порой безо всякой видимой причины или объяснения и угадать почему так происходит довольно сложно, просто так бывает и все.

Я не орнитолог, но имхо объяснения какие то быть должны, главное что это всегда нужно иметь ввиду. А вот если бы знать, предвидеть, ну что б не методом научного тыка перебирать манки, было бы просио счастье 😛

У меня он будет с собой так что если захочешь то можешь потестировать его(про РН-2)

SOL111
У меня он будет с собой так что если захочешь то можешь потестировать его(про РН-2)

Это было бы здорово. Спасибо.

Ну вот и я дождался своей посылки, спасибо Алексею(Roots).

Звук у Спитфайера, как мне показалось, более сочный чем у Дабл Насти 2, хотя и Дабл Насти 2, мне тоже понравился.
Посмотрев всевозможные обучалки, думал, -"что тут сложного-то, следуй сказанному, и всё будет тип-топ". А когда впервые приложился к манку, понял, что придётся много тренироваться чтобы смело владеть хотя бы базовыми звуками. "Квак" получился сразу, а вот на "Приветствие" пришлось потратить минут двадцать, чтобы понять нутром и достичь желаемого звука.
В общем Спитфайером доволен, думаю и соседи оценят все его прелести звучания 😀.

Shnipe из чего сделаны внутренности у спитфаера?
Дуется легко?Тоже хочу себе заказать.

а вот на "Приветствие" пришлось потратить минут двадцать, чтобы понять нутром и достичь желаемого звука.

igorg
Нуууу....некоторые и месяца тратят на это. 😀 Так что, чтоб нутром понять и достичь-это немного. 😀

Так звук желаемый достигнут, но ещё не закреплён 😊, так что здесь работать и работать.

OneSelf
Shnipe из чего сделаны внутренности у спитфаера?
Дуется легко?Тоже хочу себе заказать.

Как сказал ЛЕГАШ, вставка из поликарбоната, язычки наверное из малайра(правильно назвал?), пробка не знаю из чего, а зачем вам это? Обработка деталей, и подгонка узла(ов) меня приятно удивила, всё гуд.
На счёт того как дуется, не могу вам сказать ничего определённого, потому что это первый мой американский манок(опыт нулевой), и дуть в него надо не так как мы привыкли дуть в наши. Лучше вам по поводу лёгкости выдува, обратиться к форумчанам, которые дадут вам более достоверный ответ. Могу только заверить, что при игре, глаза у вас от усилия на лоб точно не полезут 😊. В начале когда начал играть на манке за собой заметил не решительный, не уверенный такой выдув, при котором не всегда получался звук, но когда стал чётче и резче выдувать из манка звук, всё стало налаживаться.
При сравнении с Дабл насти 2, мне показалось что в Дабл Насти 2 дуется легче и удобней из-за того что горн длиннее чем у Спитфайера, но прокрякав вечер(получил манки только сегодня) и немного привыкнув к Спитфайеру, вроде бы мнение поменялось.

Конкретное своё мнение и отзыв по Спитфайеру, смогу предоставить только после осеннего сезона. Как раз манок обкатается, да и я постараюсь поднатаскаться в игре на оном.
Да, дедам моим, охотникам, звучание манков очень понравилось, так и сказали, - "Ну, теперь вся утка наша 😊(к/ф)".

P.S.: А звук у Спитфайера всё таки классный.

Легаш говорил про реактор.В спитфаере вроде все акриловое.

На счёт этого точно вам ничего сказать не могу, просто положился на мнение людей. Хотя если посмотреть на сайт производителя, то в разряд акрил+поликарбонат Реактор не попадает и стоимость в 39.99 у.е. http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fbuckgardner.com%2F2010site%2F
А вот в акриловых манках, как раз он и находится, и стоит 59,99у.е., так же как и мой Спитфайер. http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fbuckgardner.com%2F2010site%2F

У реактора акриловый только корпус.Клин и тоновая доска из пластика как я понял.В спитфаере же тоновая доска вроде акрил,клин из пробки.
Проще всего вам разобрать и посмотреть.

OneSelf
У реактора акриловый только корпус.Клин и тоновая доска из пластика как я понял.В спитфаере же тоновая доска вроде акрил,клин из пробки.
Проще всего вам разобрать и посмотреть.

Spitfire Полностью акрилик!

Блин, хотел добавить ещё пару фоток манка, ганза тупит.
Сегодня второй день терзал манки, всё таки как не крути, но в моём случае Спитфайер на слабом выдуве дуется чуть туже чем Дабл Насти 2, но когда "дашь гари" 😊, звук, это что-то.

schnaiper
Сегодня второй день терзал манки, всё таки как не крути, но в моём случае Спитфайер на слабом выдуве дуется чуть туже чем Дабл Насти 2

schnaiper
После проделанных манипуляций, управлять манком стало намного легче.

обычно перекрытие составляет 2-3 мм, иначе звук будет плоским и неестественным

Определился,тоже закажу спитфайр с у кабыласов.

Манки и Пули от производителя "Эхоманъ" Томск http://ehoman.ru

ehoman
Манки и Пули от производителя "Эхоманъ" Томск http://ehoman.ru

Манки конечно сила 😀
У меня N5 на гуся имеется.

Манки конечно сила

Манки конечно сила
Очень классно в печке горят.

Очень классно в печке горят

SOL111
Производитель Watkins/Материал Stabilized wood.

Открытие охоты на утку а люди собрались свои манки жечь?) С чего такая депрессуха?

Немного расскажу о своих новых двух манках. Производитель Watkins/Материал Stabilized wood. Начиная от коробочек в которые упакованы манки и до остальных мелочей все сделано аккуратно и идеально.В запас к каждому манку по две дополнительные пробки и по четыре язычка. один манок позиционируется производителем как манок для малой воды. Дуется достаточно легко(примерно как RCC двухязычковый)был один неприятный момент в виде залипания(всего один раз)звук не громкий но и не писклявый
Второй манок громче очень легко дуется и легко управляется.Вобщем первое впечатление положительное. Посмотрим как поведут себя на охоте.

Это по сравнению с этими ХОБО отдыхает

Надеюсь похвастаетесь!

Записали несколько манков что с собой были, так чтоб коротенько каждый и можно было сравнить, примерно во все одинаково дую, особо не подстраиваясь под каждый в отдельности, вот так они звучат, прямо что называется первый раз взял в руку и дуешь http://www.youtube.com/watch?v=Lj1wP3HNamE
К сожалению слова плохо разобрать можно, ветер забивает звук, поэтому просто перечислю очередность того во что дую.
1.Фойлес Дид Мит (акрил)
2.РНТ Микрочен (акрил)
3.РНТ "Шот Барель" (акрил)
4.РНТ "Тимбре" (кокобола)
5.Бил Дэниелс RCC (акрил)
6.Бак Гарден "Дабл Нэсти 2" (поликарбонат)
7.РНТ "Квакхед" (поликарбонат)
8.РНТ "Олд Стиль" (акрил)
9.Зинк РН-2 (акрил)
10.Зинк ХR-2 (акрил)
11.Школа Охоты N4 (полисандр+поликарбонат)
12.Дак Коммандер "Сикс Шутер" (дерево)
13.Дак Коммандер "Оригинал Классик" (дерево)
14.Фойлес "Страйт Сьюзи" (поликарбонат)
15.Бил Сандерс "Стив Шульц"
16.Бил Сандерс "Гравити"
17.Бил Сандерс "Купе"
18.Watkins ((Материал Stabilized wood)Светлое дерево+горн кокобола)
19.Watkins ((Материал Stabilized wood)Кокобола полностью)

Вы сами то слушали, что записали? Запись ужасная, ничего не понять.

Там только слова не слышно, а манки как раз слышно хорошо, как и их отличия в характере звучания.

Aivengo
а манки как раз слышно хорошо, как и их отличия в характере звучания.

Не совсем понимаю к чему эти рассуждения, записали звучание манков, так как записалось и выложили для тех кому интересно, кому то понравиться какой то больше маночек, он будет стараться его попробовать в первую очередь, кому то ничего не понравиться и он будет искать себе что то другое. Если у кого то есть желание и возможность записать и сравнить звучание ряда каких то манков, то надеюсь они то же не поленяться потратить немного времени и обязательно выложат видео, при этом подозреваю что большинству пользователей требуется понимать как звучит серия и как звучит сам кряк, какой у манка звон впринципе наверное может быть интересно мне и еще нескольким десяткам человек и не более, при условии что исполнение будет более менее, большинству же наверное важнее понимать как звучит манок с расстояния, либо расстояние может заменить ветреная погода, тогда сразу понятно как примерно звучит манок в реале со стороны.

Ветки как раз и созданы что бы было чего посмотреть, послушать и сравнить, делайте лучше или делайте хуже и обязательно выкладывайте, всем никогда не угодишь и не обращайте внимания на не всегда приятные высказывания отбивающие у вас охоту что либо показывать, посмотрите сколько других людей смотрят ветку и им это действительно нужно и интересно, мне лично к примеру всегда интересно сравнительные звучания манков, особенно когда они в одном кадре и не слишком затянуто исполнение на каждом, а то пока длинную запись слушаешь уже забывается как до этого другой манок звучал и получается бессмыслица, лучше если бы по 10-15 сек на каждый манок, серию высокую, серию пониже и сам кряк, кормешка впринципе не нужна, но так чтоб разбавить исполнение тоже можно, если манков не много можно попеременно то в один то в другой, позвучно. Если вы просто хотите показать возможности одного манка, то лучше наверное тщательнее прогонять во всех диапазонах, с самого высокого и постепенно снижаясь, тут уже можно показать и все звуки на которые вы способны, единственное сравнить с другими манками в разных кадрах довольно сложно и получается ничего не понятно. Если ветер то далеко отходить не обязательно, слышно не будет, если тихая погода, то надо отходить подальше и направлять звук вообще в другую сторону от камеры.

Надо еще немного с этим записывающим аппаратом мне разобраться. Сложный он со своими наворотами.

Про бюджетники. Два дня охоты. К РНТ Квак хэд вопросов не было, впрочем как и весной, а вот Дабл Насти 2 и Примос Леди Спешал Эдишн пришлось после открытия перенастроить. Пробки не резал, двигал язычки. На Насти выдвинул оба язычка, не меняя положение относительно друг друга, на 2,5 мм, правда при этом громкость стала потише на уравне РНТ, но за то пропал срыв в высокий звук, при сильном выдуве , это ж не гусиный манок, у Леди , она одноязычковая, на 2мм, после чего они начали работать. Но ещё поэкспериментирую. Осенняя утка конечно менее охотно манится, но чтоб вот так игнорировать ... Мож я чего не понимаю ?

Весенняя утка конечно менее охотно манится, но чтоб вот так игнорировать ... Мож я чего не понимаю ?

Ага 😊
На вечёрку не пошел, расслабляюсь, да и с мобилы не айс писать 😛

Осенняя будет хорошо реагировать позднее когда начнет сбиваться в стаи готовясь к отлету. В срдней полосе это начиная со второй половины сентября. Но и сейчас манок в некоторых ситуациях манок может сильно помочь.
Кстати всегда хорошо реагируют чирки но конечно лучше на манок с их голосом.

:) У меня прилетали с периодичностью минут в 15+-.
Манки понравились RCC в акриле, Школа Охоты N4 и Уоткинс в комбо.
Если по местам RCC, Уоткинс, N4.

Originally posted by :
Осенняя будет хорошо реагировать позднее
когда начнет сбиваться в стаи готовясь к
отлету. В срдней полосе это начиная со
второй половины сентября. Но и сейчас
манок в некоторых ситуациях манок может
сильно помочь.
Кстати всегда хорошо реагируют чирки но
конечно лучше на манок с их голосом.

Это да, но я о манках речь веду, о Насти и Леди. На них до перенастройки ваще не реагировали.

Рисленд хорош для небольших болот а Ваткинс для более открытых пространств и сильный ветер. Хотя пробовал его на небольшом болоте неделю назад на разворот хорошо работает но громкость такая что аж эхо отдает.
В охоте еще не применял так как у нас пока еще запрет((((
Мне понравился еще у рнт тимбер кажется называется. Очень реалистично звучит.
А легче всего дуется фойлес дед мет но тоже очень громкий

Рисленд хорош для небольших болот

Дабл Насти 2 и любой другой манок чтоб не срывался контролируют гортанью выдув и рукой на манке. Дабл Нэсти2 у меня вообще не срывается, его и контролировать особо не нужно и двигать ничего не требуется, видел много манков таких и все звучат практически одинаково, может у вас выдув не совсем правильный, покажите видео как вы маните?

У вас и открытых водных пространств много.

У вас и открытых водных пространств много.

:))) согласен, не подумал об этом... На самом деле не каждая утка подворачивает, да и не должна, может она наоборот летит подальше от своих, надоели и хочется спокойно в одиночестве с мыслями собраться или какое то дело срочное есть на одного, хавчик в укромном месте вкусный заныкан, тут компания точно не нужна 😊)))

Стебаетесь? 😛 Тут пока одну завлишь запаришься. Ну хрен знает. На кам бэке срыв идёт. Ну или на проверку просто дуть от тихого к максимально громкому этот переход явно слышим, как у ребёнка когда голос ломается.
Контроль конечно нужен, но переучиваться всегда сложнее чем учиться с нуля 😛 , и почему бы манок не подстроить под себя?

Да и утки, вроде прилетают

Лично я определяю так: Если я стреляю чаще, чем соседи со всех сторон-значит на манок. 😀 Главное стрелять самому не часто, везде бамммм-буххх, а у тебя-идиллия, тишина и утки разные кормятся, вот они и летят.)))В прошедшую пятницу, (с некоторой периодичностью-не все сразу, а по одной), посадил 4х уток на расстоянии от 20 до 50м от себя. Еще одна, практически воткнулась в спину, я ее не видел, от свиста крыльев повернулся-она отвернула метрах в пяти от меня, 2-3 выплывали из крепей на чистое в метрах в 40-50ти ну и так налетали еще...от 15-20 до 45-50. Некоторые и за 200-300 налетали, но то уже не мои. 😀

В прошедшую пятницу, (с некоторой периодичностью-не все сразу, а по одной), посадил 4х уток на расстоянии от 20 до 50м от себя. Еще одна, практически воткнулась в спину, я ее не видел, от свиста крыльев повернулся-она отвернула метрах в пяти от меня, 2-3 выплывали из крепей на чистое в метрах в 40-50ти ну и так налетали еще...от 15-20 до 45-50. Некоторые и за 200-300 налетали, но то уже не мои.

Вот у вас пруха. Я открылся вот так.

Одна с воды вышла на берег и попёрла на меня как А.Матросов на амброзуру, вторая подсела на воду метрах в 30, успела вякнуть разок и скончалась. Больше ни хрена не было, утки в этом году у нас мало.

А уточки все равно хороши!

Игорь, Резидент и на какие звуки у вас реагировали лучше всего, разворачивались на какую команду/звуки?

С Полем, однако!
Я очень редко делал град, больше-чтоб спугнуть крепко сидящих. Пролетали и плюхались на призыв, а выплывали посмотреть, что за му...к тут скрипит-на кормовые и одиночный и двойной кряк, сериями по2-4. Я в основном манил, приземлил всего 4х, напарник мне стрелять не давал, заставлял манить не переставая(обычно я так не маню-покрякаю и перерыв-5-7мин, а тут практически не останавливаясь дул, под прицелом, можно сказать 😊), он приземлил 2х. В 2х на метров 15 не попал-досадно, ну и мазали малеха. Но утки еще мало, соседи стреляли не много-лёт еще не пошел.( несколько печалит, что не всех нашли-там в протоках сетки кругом, собак боялись в поиск отправлять.)
http://guns.allzip.org/topic/111/471989.html
Там на первой страничке-все про собачку мою. Не реклама!!! Просто хвастаюсь. 😀

Игорь, Резидент и на какие звуки у вас реагировали лучше всего, разворачивались на какую команду/звуки?

У меня вся охота свершилась минут за 20, дал два призыва в громкий манок ещё в темноте, да немного отдельных редких кряков, минут через пять налетела стая, видно было очень плохо, но хорошо слышно, дал "приветствие" одна плюхнулась на воду, правда далековато от меня да и темно ещё было, дальше "хвастливая курица" и покормился в тихий маночек, утка помялась из стороны в сторону и попёрла верным курсом. Вторая минут через пять после смерти подруги подсела на "одинокую утку" исполнил один раз и пару раз крякнул. Слышу с боку "вяк" какойто не реально высокий и пронзительный, повернул голову, сидит, бах лежит. И всё, больше не бало.

Пролетали и плюхались на призыв, а выплывали посмотреть, что за му...к тут скрипит-на кормовые и одиночный и двойной кряк, сериями по2-4.

дал два призыва в громкий манок ещё в темноте, да немного отдельных редких кряков, минут через пять налетела стая, видно было очень плохо, но хорошо слышно, дал "приветствие" одна плюхнулась на воду, правда далековато от меня да и темно ещё было, дальше "хвастливая курица" и покормился в тихий маночек, утка помялась из стороны в сторону и попёрла верным курсом. Вторая минут через пять после смерти подруги подсела на "одинокую утку" исполнил один раз и пару раз крякнул.

Маленькое видео, снял на Селигере, отдыхал там в начале августа. Качество правда отвратительное, снимал на фотик сидя в резиновом гандоне. Там утки оч много, по утрам такое впечатление, что всё озеро крякает без умолку. Утром выхожу из палатки, эти твари у меня в лодке сидят аш 4 штуки и пи.дят чёто там, меня увидали разорались и свалили, обосрали всю лодку.

http://www.youtube.com/watch?v=TxUqVi43iLI&feature=channel_video_title

Есть у меня один товарищ по охоте заядлый охотник и человек можно сказать живущий на природе. Уже пару десятков лет он держит подсадных и сам манит в кулак и голосом кряковой и голосом чирка. Он однозначно говорит что для ранней осени достаточно одиночных кряков а вот когда утка начинает сбиваться в стаи то лучьше давать осадки одна за другой. И действительно сколько раз наблюдал за утиными стаями поздней осенью особенно ранним утром. То одна то другая утка дает осадку ну и плюс шварчение селезня. Вот таких звуков кормления от стаи ни разу не слышал(хрен знает может у нас утки сытые) Обычно звук кормления бывает у подсадной когда ее только высаживаеш на воду. Видимо и пожрать хочет и покрякать одновремено вот и происходят такие короткие сдавленные звуки но конечно не как барабанная дробь.

Игорь, еще раз прочитал внимательно, ты пишешь

Я очень редко делал град

Пролетали и плюхались на призыв

Утром выхожу из палатки, эти твари у меня в лодке сидят аш 4 штуки и пи.дят чёто там, меня увидали разорались и свалили, обосрали всю лодку.

Осенняя осадка реальных уток
http://www.youtube.com/watch?v=TFl_d8B0kck

Кормовые звуки
http://www.youtube.com/watch?v=BW7zzVybpG0&feature=related
если отбросить "урчание" селезней, то слышен редкий в данном случае кормовой звук.

может имелось ввиду приветствие или возвращение, т.к. призыв это "Хэйл Калл" его же обычно градом и называют!?

хорошее видео!

если отбросить "урчание" селезней, то слышен редкий в данном случае кормовой звук.

здрасте
мужчины подскажите из чего лучше сделать лепестки для манка, из того что реально купить в магазинах...
просто "играюсь" с зинком поликарбонат PH-2, он мне видимо какой то правильный попался окромя писка так и не воспроизводил ничего нормального, сделал другие лепестки из того что дома нашел, но они явно толстоваты...
спасибо

SOL111
Если присмотреться то этот звук утка издает когда отгоняет другую утку

Оба видео уже выкладывали(может и Геннадий-не помню кто) еще весной-тогда еще отметил-поучительно, ибо в живую.

Призыв и кормовые звуки скопища уток исполнять не стоит - можете отпугнуть уток.

здрасте
мужчины подскажите из чего лучше сделать лепестки для манка, из того что реально купить в магазинах...
просто "играюсь" с зинком поликарбонат PH-2, он мне видимо какой то правильный попался окромя писка так и не воспроизводил ничего нормального, сделал другие лепестки из того что дома нашел, но они явно толстоваты...
спасибо

Поздней осенью наверное так и надо манить давая осадку за осадкой и пытаться менять высоту звука.

он мне видимо какой то правильный попался окромя писка так и не воспроизводил ничего нормального

Aivengo
да я на него уже чуть ли не молился, всеравно как то не то, по видео про данный манок совсем иной звук

Наивные люди. Хотят, чтобы американский манок за 20 долларов нормально играл. Причиной писка утиного манка могут быть неправильно установленные (перевернутые) язычки или нижний язычок, отсутствие "точки" на верхнем язычке, слишком коротко установленный нижний язычок и т.д.
Гарантией косвеной того, что манок будут нормально играть является у нас его цена - от примерно 3 тыс руб и выше, а также место, где вы покупаете манок.
Не является гарантией того, что манок будет нормально играть то, что вы напрямую покупаете манок в США у производителя, причем независимо от цены. Если вы ничего не понимаете в манках и сами не можете его настроить, то есть определенный риск.

Aivengo
да я на него уже чуть ли не молился, всеравно как то не то, по видео про данный манок совсем иной звук

Gennadi1959
при всем уважении к вам и вашему опыту но то что вы сейчас написала про цену манков от 3 т.р. иначе как понтами не назову, уж как то не серьезно вы все это обернули.
если опытны и понимаете в данном вопросе лучше поделитесь тонкостями и тд, к примеру как влияет толщина лепестка на звук, к примеру можно ли двухлепестковый манок (PH-2) путем замены лепестка сделать 1 лепестковым и тд.

Gennadi1959
Наивные люди. Хотят, чтобы американский манок за 20 долларов нормально играл. Причиной писка утиного манка могут быть неправильно установленные (перевернутые) язычки или нижний язычок, отсутствие "точки" на верхнем язычке, слишком коротко установленный нижний язычок и т.д.
Гарантией косвеной того, что манок будут нормально играть является у нас его цена - от примерно 3 тыс руб и выше, а также место, где вы покупаете манок.
Не является гарантией того, что манок будет нормально играть то, что вы напрямую покупаете манок в США у производителя, причем независимо от цены. Если вы ничего не понимаете в манках и сами не можете его настроить, то есть определенный риск.

Ага, хотим 😛 Прищепки работают, томские работают, а мерикосовские за 25 баксов не должны? 😛 . Сегодня после утрянки (всего одна добыта 😞 ) подстраивал всё те же пресловутые Насти и Леди. Всё таки на воде совсем другой коленкор. Насти задвинул языки чуть назад от предыдущего, а вот у Примоса пришлось резать пробку. Сегодня на вечёрку не пойду, надо же и водочки попить, а вот завтра на утрянке проверю. Блин, интересное это занятие 😊

akimoff
иначе как понтами не назову

Джо
Прищепки работают, томские работают, а мерикосовские за 25 баксов не должны?

Джо
Ага, хотим

Gennadi1959
как то вы не красиво высказываетесь по отношению к другим...
каждый из нас в чем то своем профи и сможет при случае так же вас "успокоить"...
поделитесь лучше какими то знаниями...

а вот по поводу щипания уток тут вы не правы, с этим все нормально причем охотил года 2 с фолксовскими манками за 300-500р и все отлично, просто захотелось чего то более технологически продвинутого.

Gennadi1959
как то вы не красиво высказываетесь по отношению к другим...
каждый из нас в чем то своем профи и сможет при случае так же вас "успокоить"...

По Зинку с двумя лепестками и вообще о тех манках, которые не нравиться по звучанию. Не всегда то, что нравиться нашему уху работает и наоборот. Вернулся с открытия в Тверской обл. Зинк в кокобола-поли один лепесток: Без претензий в отличие от других имеющихся манков за время работы ни разу не попросил его почистить аналогично рокет-покет Бак Гарднера. RCC акрил попросил дунуть в него с выхода. RNT MVP, Даккомандер чистка регулярная.

Подружился с Дейзи Кутером от РНТ,правда пришлось с одноязычкового сделать двухязычковый,теперь в воскресенье на утином симпозиуме пройдут испытания,но мне лично звук нравится,почти не отличается от оригинального,добавилось хрипотцы и стал намного лучше управляться,спасибо Игорю за помощь с язычками и дисками.

Gennadi1959
Продолжайте хотеть дальше ))) А кто-то, возможно ваш сосед, который прислушивался к советам и задушил вовремя жабу будет продолжать "щипать" утей и гусей в воздухе много и жирно 😛 Каждый получает то, что заслужил 😛

Геннадий! Причём тут жаба?! На охоту тратится денег не на один, не на два, и даже не на три манка! Я уже объяснял почему мне не интересны сейчас дорогие манки. Повторяться не буду. А утки мне хватает. Тем более, что вокруг меня местные дуют в ладонь и мне они не конкуренты 😛 Хотя , если честно, то жаба имеется. Но по другому поводу. А именно жалко экспериментировать над дорогими манками. Дойдёт очередь и до них. И ведь одним же не обойдётся. И залезать в них придётся. Но до этого подопытные не дорогие. И они ещё будут. Только не нужно мне говорить что это всё хня и нужно купить у Вас дорогой манок и спать спокойно . Это песня не для меня.

зы Вроде после фестиваля Вы были более адекватны, но что то Вас опять заносить стало.

легаш
Подружился с Дейзи Кутером от РНТ,правда пришлось с одноязычкового сделать двухязычковый,теперь в воскресенье на утином симпозиуме пройдут испытания,но мне лично звук нравится,почти не отличается от оригинального,добавилось хрипотцы и стал намного лучше управляться,спасибо Игорю за помощь с язычками и дисками.

Да Вы что!? Экспериментировать с манками нельзя! Тем более с дорогими! Нужно купить манок у Геннадия и спать спокойно 😛

Ну все. Пока из темы выйду.

Мужики стоп.
Геннадий насколько я в теме, человек понимающий что говорит, понятное дело что у него есть свое виденье по монкам.
Я только за.
Но если ты профи, подскажи нам неопытным куда копнуть чтобы получилось то что хочется по звучанию.
А то вот к примеру я, прикуплю манок Стравински, от 3 тр, и будет у меня с ним не дай Бог лажа как с Zink, и также придется сидеть и дергать народ чтобы помогли, подсказали...

Доброго времени суток!
Уважаемые Гуру, хочу спросить, правильно ли собран манок "Зеленая миля"? Пришел манок с Кабеласа, а мудштук как-то не так стоит, или это мне так кажется. Хотя на Дабл Насти все ровненько и акуратно.

------------------
С уважением, Владимир.

Всё так стоит 😊 Современем горн будет в мундштук входить глубже из за износа клина.

[QUOTE][B]Всё так стоит Современем горн будет в мундштук входить глубже из за износа клина.

Спасибо! Успокоили! 😊

Видео по настройке манка.
http://www.youtube.com/watch?v=NkWcbjUFsOo

Майлар и пробку можно купить тут.
http://www.hutproducts.com/products.asp?dept=118
Или тут.
http://www.webfootcustomcalls.com/wfcccart/index.php?route=common/home

Перетачивать чужие дудки не рекомендую 99% что выкините в ведро. Лучше сделайте свою и точите на здоровье.
И ни кто вам ни когда не скажет, где надо подправить чтобы получить тот или иной звук. Только ваши личные эксперименты.
На этих ссылках есть всё чтобы перемудрить чужие дудки, или делать свои.

Маленькая частьмоих опытов поиска звука, всё на дрова для печки.

Одни из последних дудок.

Resident21
вот спасибо
не перетачивать то я ничего не собираюсь, а вот поиграть с разными размерами лепестков интересно.

Одни из последних дудок

Повеселили! Спасибо )))
На счет моей нормальности и адекватности можете не беспокоиться. Но вот, относительно некоторых - не могу быть полностью уверенным.
На счет поделиться секретами - так это я делюсь с теми кто глубоко в теме и кто сам делает манки и спрашивает о конкретном, а просто так рассказывать - это только плодить экспериментаторов. Утиный манок, это далеко не гусиный короткоязычковый, сделать по настоящему классный утиный манок даже мастерам дается только некоторым. Это только полдня надо рассказывать, что вкладывается в понятие "классный манок" и каким требованиям он должен отвечать
Скажем, Айвенго играет там на манках, но мне показалось, что только 1 манок Ваткинса кажется может отвечать этим требованиям и то нужно проверять в нормальную погоду 😛
И просьба к Игорю не рассказывать сказки про прищепку. Прищепка может показаться, что работает только в начале сезона по неопытным непуганным уткам. Я вообще не понимаю зачем пользоваться прищепкой, если имеется какой-то манок поприличнее. Не надо этого делать. Как звучат прищепки все, кто был на состязаниях прекрасно слышали! %)))

Gennadi1959
сделать по настоящему классный утиный манок даже мастерам дается только некоторым.

Стесняюсь спросить, а по вашему мнению вы входите в число этих мастеров?

А зачем вам это знать? У вас же другой путь, как я понял - купить что-то подешевле и менять "лепестки" )))

Геннадий, а вы на выставку случайно не собираетесь, манки Кента выставлять/показывать, очень интересно было бы опробовать их в живую!?

Не от Чарльза Смита манки случайно?

Это мои дудки я их сам ваяю.

А вы их разве не успели попробовать или только в мой крякали? Или это Игорь в Хобо крякал? Но мне показалось, что он ничего не понял )) Его любимые Зинки, это "супер-класс" для новичков, а профи такими не пользуются 😛
На выставку наверное нет. Манки виртуозные, чего захочешь, то и пропоют, но только уметь надо 😛 Это уровень четко отстроенных РНТ и Эхо. Впрочем Кент и есть оттуда 😛

Я только недавно узнал, что вы их привозили на соревнования и кто то их видел и теперь оказывается даже пробовал... 😞((

Блин, народ,хватит спорить.У меня никак кормовые звуки не получаются 😞
Киньте ссылки, советы приветствуются.

Aivengo
кто то их видел

Resident21
Это мои дудки я их сам ваяю.

Из Москвы покупали, может подскажите у кого можно попросить их попробовать?

У меня никак кормовые звуки не получаются

Aivengo
может подскажите у кого можно попросить их попробовать?

и кто то их видел и теперь оказывается даже пробовал... ((

Это мои дудки я их сам ваяю

SOL111
был всего одни вид манка Чобо

Gennadi1959
А зачем вам это знать? У вас же другой путь, как я понял - купить что-то подешевле и менять "лепестки" )))

Вы кроме себя других не слышите и все тут г..о, один вы Дартаньян. тьфу.

А где с вашими манками можно ознакомится? Или вы их делаете исключительно для себя?

Хобби чистой воды. Коммерческая сторона не интересует. Никак не могу попасть на слёты с манками, то одно то другое. Как нибудь ознакомитесь.

Прикольное видео, как уток кормят.
http://www.youtube.com/watch?v=CcshZZn3wvw&feature=channel_video_title

Прикольное видео, как хохлы уток кормят.

хохлы

Тю,а мне показалось,что кацапы уток кормят.

Украинцы, как и Россияне, понятие обширное, а кацапы и хохлы точечное. 😊 Стрельба выпускной птицы изобретение европейское.

Ну вроде тихо все. 😀
Геннадий, прищепка была использована потому, что она была единственной в наличии, а остальные манки в 160 км от города. Можно было конечно сгонять 160 туда и 160 обратно, чтоб манки взять и потом еще 200 на охоту и с охоты, но показалось перебор-поехал с прищепкой. 😊 Вот завтра на дачу, манки и заберу. Через неделю на сплав 100км с мелочью по воде, собираюсь, там и накрякаюсь.)))

Aivengo
можно заменять это слово на Украинцев.

Таким образом "вел себя не совсем корректно" только легаш, думая наверное, что хохол, это пренебрежительное 😛

lesh72
Стрельба выпускной птицы изобретение европейское.

igorg
она была единственной в наличии, а остальные манки в 160 км от города.

Таким образом "вел себя не совсем корректно" только легаш, думая наверное, что хохол, это пренебрежительное

Просто получается, что прищепка, это исключительное по эффективности изделие )))

в горшочках с картошечкой, лаврушкой и перчиком, потушила.

А я щас ето кушаю. 😀 Чавкаю сижу. 😀 (правда без пузырька 😞-подожду до пятницы 😊).

Супчик с уточкой откушал, пока горшочек греется-мысль пришла:Лучше с прищепкой и мясцом в горшочке, чему пустому с классным маночком.)))

Aivengo

Александр, если у Вас будет желание, попробуйте у Насти 2 верхний язык выдвинуть на один мм вперёд, а нижний оставить как есть . По мне, и по утке 😛 тоже, это взымело действие. Хотелось бы Ваше мнение тоже 😛.
Так же сегодня наконец то одноязычковый Примос заиграл как и положено опен вотер. После призыва я увидел что это утка а не ворона летела на горизонте 😊. Ну а РНТ как всегда без вопросов.
зы Нет, ребята, что не говорите, но свой опыт, понимание поцесса, ни когда не заменит даже супер инструкция.

К модераторам просьба, подотрите весь конфликт на межнациональной почве.

Много хочется сказать по этому поводу, но разговор не по теме.

igorg
Супчик с уточкой откушал, пока горшочек греется-мысль пришла:Лучше с прищепкой и мясцом в горшочке, чему пустому с классным маночком.)))

+100
Но с хорошим, и не одним, одним часто не обойтись к сожалению, как то увереннее что вернёшься не пустым.
Съел уточек тушёных, вОдочка холодненькая, истома, вышел под навес покурить, на ганзу залезть, лепотаааа 😛
А, блин, цирк был, когда ко мне с двух сторон приплыли два местных на лодках, в голове сразу фильм " Особенности Н.О." , хорошо не стреляли на звук 😊

зы Я не ошибся темой? Это здесь обмениваются опытом по манкам, а не пальцы гнут? 😛
ззы Как же хорошоооо...

"Жить хорошоооо, а хорошо жить - еще лучше"(к/ф помоему Кавказская пленница).
Кто ж спорит, что с хорошей вещью лучше, чем с плохой, а когда хороших вещей много...еще лучше 😀

Александр, если у Вас будет желание, попробуйте у Насти 2 верхний язык выдвинуть на один мм вперёд, а нижний оставить как есть . По мне, и по утке тоже, это взымело действие. Хотелось бы Ваше мнение тоже .

попробуйте у Насти 2 верхний язык выдвинуть

Господа не мудруйте вы с язычками, лучше тренируйтесь играть на манках, отыгрывайте правильно команды, и утка к вам потянется. 20 долларовые дудки это как первая ступень,созданы для тех кто учиться, на них и играть проще, чем на более продвинутых моделях, и на охоте они неприхотливые, когда поймёте всё на что способен этот манок, то обязательно побежите за манком за 100 баксов и т.д.

Просто подбирайте манки которые нравяться вашему уху, на них и маниться будет, и не будет желания их ковырять.

А Насти 2 имеет максимальную настройку для своих 20 баксов, большего из него уже не выжать, если только нижний лепесток укоротить на 0,1 мм. звук станет чуточку ярче.

Записывайте себя на камеру и смотрите на себя со стороны , так будет проще понять, где ошибки, и как работает манок.

Resident21
Записывайте себя на камеру и смотрите на себя со стороны , так будет проще понять, где ошибки, и как работает манок.

А вот укорачивать верхний язычок с конца можно и даже рекомендуется, если предполагается постепенно переходить на одноязычковый манок. Укорачивать нижний на 0,1 мм бессмысленно, даже я наверное не уловлю добавления яркости, а точнее повышения тона ))

Сейчасже застригут все свои манки. Укорачивайте постепенно по 0,1.

Ничего не укорачивайте, как правило манки настроены оптимально и штампуются одинаковые и если вы выбрали именно эту модель манка, значит она вам определенно нравиться, можете испортить, ведь отрезав обратно не пришьешь. Все это делать возможно если есть запасные язычки, вот на них и можно эксперементировать, либо манок вас полностью разочаровал, при условии что вы умеете правильно с ним обращаться, тогда чтоб не выбрасывать конечно стоит попробовать.

Resident21
Укорачивайте постепенно по 0,1.

Если кому-то причудилось, что весь секрет утиного звука зарыт в верхнем язычке, то это далеко не так

вроде сезон начался... 😊

А вот, учиться надо только на хорошем манке, а не на манке за 20 долларов. Когда научишься более-менее играть на хорошем, то можно и на посредственном что-то выжать

QUOTE]Originally posted by igorg:

Весь секрет утиного звука-в ее клюве!

[/QUOTE]

Ну, тогда это лучшите манки из всех 😛

Я ЗНАЮ. Весь секрет утиного звука-в ее клюве!

А вот, учиться надо только на хорошем манке, а не на манке за 20 долларов. Когда научишься более-менее играть на хорошем, то можно и на посредственном что-то выжать

Дома да. А новичку на охоту какую нибудь Настю в губы.

легаш
Полностью согласен.

На след сезон запланирована покупка двух дорогих манков разных производителей (RCC & RNT) для след экспериментов, ибо я начал понимать что к чему, и что куда двигать/резать если что. Но это не для этой темы как я понял. Тут эксперименты и прочие апгрейды не приветствуются. Ешь что дают. Но если народ не против, то я, с вашего позволения, обращусь за помошью зала в случае чего, а пока всем НПНП!.

Но это не для этой темы как я понял. Тут эксперименты и прочие апгрейды не приветствуются. Ешь что дают. Но если народ не против, то я, с вашего позволения, обращусь за помошью зала в случае чего, а пока всем НПНП!.

Эксперименты приветствуются. Точите своё и эксперементируйте ради бога, не издевайтесь над работой других людей или машин. Просто это тупиковая идея. Смысла нет. Люди сделали, нате пользуйтесь, не нравиться возьмите другое, или сделайте своё. Всё работает без апгрейдов. Как ни странно.

Если уж так увлеклись попробуйте сделать свою дудку.

вроде сезон начался...

Просто подбирайте манки которые нравяться вашему уху,

вроде сезон начался...

А тот же насти 2 даст фору многим 100 долларовым манкам и у многих охотников он любимый.

Влпрос а вот если все будут охотится с одним и тем же манком не вызовет он в будущем какое то запоминание у уток и не упадет ли с годами его эффективность?

А любители Насти-2 никогда не обращали внимания, что даже сам Бак Гарднер, показывая этот манок на ролике, все жилы на шее надулись и после того, как на нем (отобранном естес-но) отыграл, так запыхался, что похоже чуть хватила его кондратия )))
Всё это рекламная лапша. Я их несколько штук перепробовал - в реалии слабый манок и плохо дуется, а ни о каких хай-болл можно даже не мечтать - вверху он выдает какой-то грязноватый визг.
http://www.youtube.com/watch?v=i4WjXkcE4yc&feature=related
И вообще имейте в виду, что Бака в штатах считают в первую очередь продавалой, а не изготовителем очень хороших манков 😛

что Бака в штатах считают в первую очередь продавалой

И вообще имейте в виду, что Бака в штатах считают в первую очередь продавалой, а не изготовителем очень хороших манков

По американским чартам самых популярных и продаваемых утиных манков в США на первых позициях стоят РНТ и Ехо (Хобо в данном случае, это Эхо),
затем Дак Коммандер, Хейделс, Зинк с РС-1 и ещё несколько других производителей.
А затем уже Гарднер с ДН-2 и то я лично считаю, что он попал туда исключительно благодаря агрессивной рекламе его "чудо" манка за 20 доллларов, хотя тот же 20-и долларовый Эхо Тимбер в поликарбонате бьет Дабл Насти по всем параметрам.
Причем надо иметь в виду, что у некоторых мелких штучников продукция на выходе и выше по качеству вышеперечисленных и немного дешевле, если сравнивать в своих классах.

Вот закончил сегодня маночек. На днях попробую выложить звук.

Молодец!
А фото доски в профиль есть?

Aivengo
- ТИ-КА, ТИ-КА, ТИ-КА
или
- ДИ-ГА, ДИ-ГА, ДИ-ГА
или
- ДЫК(Г)-ДЫК(Г)-ДЫК(Г)
или
- ТУК(КУТ)-ТУК(КУТ)-ТУК(КУТ)

Вот хоть убейте меня, не пойму как, технику объясните, плиз.
Гортанью произносить эти звуки не получается 😞

TeZ
Гортанью произносить эти звуки не получается

Все слова, которые произносятся в манок, это как бы произносятся. Эти слова нужны, чтобы правильно крутить языком и правильно увеличивать или зауживать гортань.

А фото доски в профиль есть?

Завтра попробую сделать. На фото профиль почти всегда искажается, сложно выбрать правильный ракурс. Завтра посчёлкаю.

Resident21
На фото профиль почти всегда искажается,

Вот хоть убейте меня, не пойму как, технику объясните, плиз.
Гортанью произносить эти звуки не получается

Полистайте тему внимательно с начала там всё про это есть, эти звуки произносятся для тренировки языка и гортани, а когда в губах манок, то как было сказано Геннадием произнести вы ничего не сможете, эти звуки вы проговариваете у себя в уме, а язык и гортань работают, как натренировались. Это всё со временем само включаеться. Тренируйтесь произносить эти звуки, а потом манок к губам, и дальше произносите их только в уме, а язык и гортань будут уже сами работать.

Это да, но я хочу посмотреть, на расстояние и прогрессию между язычком и доской.

Манок изначально задумывался как кормовой, чтобы можно было с лёгкостью воспроизводить скрипучее бормотание, ну и поорать он может конечно в пределах разумного. Вобщем получилось вродебы как что и задумывал, а там будет видно. Со стороны ещё сам не слышал. Фотки завтра.

Gennadi1959
Я их несколько штук перепробовал - в реалии слабый манок и плохо дуется, а ни о каких хай-болл можно даже не мечтать - вверху он выдает какой-то грязноватый визг.

Блин, а я о чём говорил, типа про ломание голоса у подростка. Потому и пытаюсь с ним что то сделать. Интересно же. На низах он у меня зазвучал гораздо приличнее, а вот подростковый визг на высоких убрать не получается пока. Пока даже не знаю куда рыть дальше. Не получится, без сожаления положу его в свою кунст камеру. Геннадий, может есть мысли что сделать нужно?
Резидент, на счёт того что манки , особенно штампованный ширпотреб, улучушить невозможно, не согласен , уж извините.
Завтра на утрянке проверю кое что. Кстати ,друзья , приехавшие ко мне сегодня, оценили именно пропгрейтенный Примос, а я первым делом его хотел в кунст камеру.
зы Кстати, Геннадий Зинк помницца апгрейдил, но что то быстро дело замяли 😛.

ззы Пишу тут, чтоб не плодить лишнего. Кратенько - верхний язчок от Насти был имплантирован в Примос. Насти окончательно отправляется в кунст-камеру.

Gennadi1959
А затем уже Гарднер с ДН-2 и то я лично считаю, что он попал туда исключительно благодаря агрессивной рекламе его "чудо" манка за 20 доллларов,

"Ох уж эти сказочки. Ох уж эти сказочники" 😊(м/ф Падал прошлогодний снег).
А я вчера на вечерке еще трех уточек посадил в 5м от себя-Настей и DJ. 😊 Одну взял. Стрелял в сумерках, по второй- можа и не попал. Седня пойду посмотрю.)))

igorg
Стрелял в сумерках, по второй- можа и не попал

Можа это и не утки вовсе были? %))

Да нет, нет необходимости )) У меня бывало такое, подлетает вроде как приличная утка. Стреляю, падает, а это крохаль - чтоб его! ))

А фото доски в профиль есть?

Както вот так.

Да нет, нет необходимости )) У меня бывало такое, подлетает вроде как приличная утка. Стреляю, падает, а это крохаль - чтоб его! ))

Resident21
Както вот так.

igorg
Да я только кряковых стреляю. Даже чирков не бью.

В ней мяса больше.)))Чирки мелкие, возиться лень. 😊

"В ней мяса больше."

В следующий раз, когда добудите и крякву и чирка, ощипайте обоих, затем ножом вскройте грудь обоих уток полностью, чтобы можно было развернуть и понюхайте.
Надеюсь поймете разницу между классным мясом и посредственным 😛

Добывал и нюхал, пока разделывал.))) Кряква пахнет отвратно-согласен.))) Поэтому-либо тушить с квашеной капустой или антоновкой, либо варить "кислые" супы-рассольник, щи, борщ, солянку...У чирка запах тоже есть, но менее выражен. А классное мясо-это рябок, молодой тетерев...ну или молодой кабанчеГ. 😀

Какие-то помойные у вас кряквы.Не замечал никакого отвратного запаха.

Какие-то помойные у вас кряквы.Не замечал никакого отвратного запаха.

Вчера еще утю взял. Наманил, сели в 15 метрах две штуки. Одну приземлил(бил влет), по второй не стрелял-нехай летает до следующих выходных.)))

Сегодня заходил в магазин Охотник на головинке. Там целая линейка манков на утку от школы охоты. Начиная от пластика и заканчивая стабилизированным деревом во всевозможных цветах. Качество очень высокое и звучание на достойном уровне.

Геннадий и Резидент, спасибо, стало получаться.

Не сочтите за рекламу. но у меня 2 манка от школы охоты, и оба работают на ура

Я еще зимой покупал себе один тоже доволен. По звуку напоминает чем то командер 1972.
Поразило разнообразие цветов и материалов что непривычно видеть у наших производителей. Хотя утке наплевать какого цвета манок.

Вчера еще утю взял. Наманил, сели в 15 метрах две штуки. Одну приземлил(бил влет), по второй не стрелял-нехай летает до следующих выходных.)))

Я вам завидую в хорошем смысле этого слова. Сегодня звонил в РОХ спрашивал будет ли охота с первого числа, сказали, что первого будет только совещание в Москве, охота если и откроеться то только с третьего. Уроды дали поохотиться 13 и 14 и закрыли.

Геннадий и Резидент, спасибо, стало получаться.

Когда знаеш как, включаеться само.

Уроды дали поохотиться 13 и 14 и закрыли.

SOL111
Хотя утке наплевать какого цвета манок.

А вот наплевать ли утке на хромированные блестящие, особенно в лучах солнца, ободки?

Лицо охотника о особенно очки в большей степени отпугивают чем кольцо на манке. Тем более его можно элементарно заклеить лентой если уж все рассматривать в мелочах.

SOL111
Там целая линейка манков на утку от школы охоты.

Уважаемые, подскажите как звук возврата извлекать, а то чёт какой то провал(

SOL111
Лицо охотника о особенно очки в большей степени отпугивают чем кольцо на манке. Тем более его можно элементарно заклеить лентой если уж все рассматривать в мелочах.

Про лицо и т.д. ясно, а так висит гирлянда и сверкает как подвеска королевы.
Угу, я изалентой заматываю. Правда у меня из всей гирлянды только один с хром кольцом остался, но имхо лучше перебздеть 😛

Уважаемые, подскажите как звук возврата извлекать, а то чёт какой то провал(

igorg
под цифрой 2 и ниже на видео 3й по счету

Эт я знаю я воспроизвести его не могу получается не кряк а пор...ия(

Звук кормёжки и Кряк освоил вроде не плохо получается а вот Возвращение и призыв чёт не пойму как их извлёкать

Тут трудно давать советы, у каждого по своему выходит. Попробуйте что-то типа тууу-тууу-тууу-тууу- ту-ту-ту-ту...., с ускорение во второй части, только чуть мягче на конце, но чтоб было не тю, а нечто между ту и тю. Вроде просто должно быть. На мое ИМХО-кормежка сложнее. Далее, комбинируя длительности и кол-во, можно попробовать сыграть и то, что пока не выходит. А вообще-ролик запишите и выложите, более понятнее будет, что и где не так.

Звук кормёжки и Кряк освоил вроде не плохо получается а вот Возвращение и призыв чёт не пойму как их извлёкать

На днях попробую написать маленький, доходчивый трактат , как извлекать правильные звуки в утиный манок. По поводу туу- туу, таа-таа, тюю-тюю даже не заморачивайтесь, потом сложнее переучиваться будет, в манок будет такое же та-та и тю-тю, а не кря-кря, извините времени сейчас нет популярно рассказывать, правильные звуки для тренировки выложу позже, не забывайте о том, что в манок звуки произносяться в уме, а для тренировки в реале.Или полистайте тему с начала, там есть ссылки на американовские ролики, всё доходчиво.

что в манок звуки произносяться в уме,

Товарищ видимо выдувает манок не животом, а щеками, поэтому и не получается.

Кирилл, ключевые слова не произносятся в уме, а произносятся именно в манок насколько это возможно, причем разная интонация дает разные по тону кряки.

Кирилл, ключевые слова не произносятся в уме, а произносятся именно в манок насколько это возможно, причем разная интонация дает разные по тону кряки.

Меня зовут Михаил.

Resident21
На днях попробую написать маленький, доходчивый трактат , как извлекать правильные звуки в утиный манок.

Было бы вообще прекрасно!

Resident21
Меня зовут Михаил.

Михаил, а может еще и видео, плиииззз.

Возможно и видео но не в ближайшее время.

Вот нашёл наконецто видео, никак не мог найти этот ролик. Смотрите внимательно с третьей минуты, доходчиво показано как крякать в манок.
http://www.youtube.com/watch?v=7S6l0dlVz1Y

Слово для тренировки ХАТ, ХАААТ-ХААТ-ХАТ-ХАТ-ХАТ. Кончик языка при этом должен быть прижат к нижним зубам, звук должен произноситься резко.
1. Наберите воздух.
2. Поднесите манок к губам.
3. Напрягите живот, при этом выход воздуха должен быть перекрыт гортанью, она должна быть напряжена(похоже это на то, как еслибы вы поднимали тяжести с открытым ртом, напрягаться толко сильно не надо).
4. Резко раскройте гортань, вытолкните воздух и мысленно произнесите, или попытайтесь произнести слово ХАТ.
При резком раскрытии гортани получиться хлопок, гортанный звук (голосовая модуляция)

Дальше тренируйтесь с манком, на сколько сильно выталкивать воздух, на сколько сильно хлопать глоткой (чем сильнее напрягаете глотку тем громче хлопок, сильнее модуляция, чем резче и сильнее выталкиваете воздух тем громче звук).

Не стоит сразу пытаться крякать серию, сначала научитеь извлекать одиночные кряки, разной громкости и продожительности ХАААТ, ХААТ, ХАТ, далее серию 2-3 кряка, и так далее. Тренируйтесь и в один прекрасный день закрякаете.

Примерно вот так. Может конечно чтото и упустил, во всякие тонкости вдаваться пока не буду.

Да все вроде все так-же делаю, а утка не хочет подлетать. Весной крякашей получалось подманивать, а нынче осенью ни хотять. Правда утки у нас уже нет, местная уже отошла на юга, а северная еще не подошла. Может не идет аз-за того что мало её.

Может не идет аз-за того что мало её.

Для начала, запишите себя сами и послушайте себя со стороны-ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ слышать себя ушами и прослушать запись на чем-либо. А видео надо, чтоб проверить "правильность" манения.

Михаил(первый раз услышал имя за всю тему, я Игорь ежели чего ), звуки которые делаю я при граде, приветствии, возвращении... не начинаются с Х, но утки летят, значит ДЛЯ МЕНЯ имеют право на жизнь.))) При этом проанализировав, отметил, что мои звуки произносятся, также при прижатом языке к низу и "мягкость" нот регулируется мягкостью окончания произносимого. При этом, смею себе позволить напомнить, что именно Вы оценили мою "Мурку" 5+, что, считаю, говорит о некоем умении обращаться с манком. ДЛЯ СЕБЯ делаю вывод, что извлекать можно "правильные" звуки-разными способами-кому как удобнее, лишь бы работали. ИМХО

Приятно познакомиться Игорь. Много людей крякают в манок , но объяснить как они это делают иногда не могут. Х в ХАТ это по большей части предлог чтобы создать замок в глотке, а в манок получаеться АТ, а при серии кряков кажеться, что ТА-ТА-ТА, а если вы произносите ХУТ, что тоже возможно, то начинает казаться, что ТУ-ТУ-ТУ. Я никогда не сомневался, что дудками пользоваться вы умеете, одно дело крякать, другое дело объяснять, как крякать. Сам всю голову сломал по этому поводу, но согласитесь, что со временем это само сабой начинает получаться, если тренироваться, и делать работу над ошибками.

Приятно познакомиться Игорь

но согласитесь, что со временем это само сабой начинает получаться, если тренироваться, и делать работу над ошибками

при серии кряков кажеться, что ТА-ТА-ТА

начинает казаться, что ТУ-ТУ-ТУ

попробуйте вместо "ТУ" - УТ, первая буква не обязательна, но можно - КУТ или ФУТ... Нужно четкое начало и окончание, т.е. сначала давление как бы нагнетается перед гортанью, а потом вы его резко выпускаете и так же четко и резко закрываете гортань обрывая выдув и разумеется получающийся из манка звук.

Когда я учился, делал ФУТ, ФУТ, сегодня прочитал пост Михаила и попрбовал ХАТ, ХАТ, не привычно, но звук я слышу один и тот-же. Завтра запишу себя и послушаю, может все не так как кажется...

Завтра запишу себя и послушаю...

Мне кажется нет повода для беспокойства относительно своего кряканья в конце лета - начале осени. Там, где охота открылась местные утки сильно пуганные, а пролетной ещё нет. Утки пока не сбиваются в стаи и не сильно реагируют на манки и чучела. Хотя ко мне почти на каждой охоте сейчас (я сейчас в отпуске) по тихому подплывают крякаши и по одиночке и даже группками в составе 3-х молодых и ты их видишь или замечаешь, когда те чего-то испугавшись, вдруг, взлетают буквально из-под носа с тревожным кряканьем. В целом местной утки мало по сравнению с другими годами.
Упражняемся в кряканье, поскольку утку перестал стрелять, если только летит картинно - никто уток есть нынче не хочет, ни я, ни соседи, а жена уток вообще не выносит. Ждем гусей, постреливаем голубей и рябчиков и собираем белые грибы 😛

Не знаю где спросить, но вроде больше негде. А где можно майлара фирмишного разной толщины добыть? И ещё вопрос - как выдавливается на майларе пимпочка для верхнего язычка? А так же на сколько важна высота хтой пимпочки?

А где можно майлара фирмишного разной толщины добыть?

Тут.
http://www.hutproducts.com/products.asp?dept=118

Resident21

Тут.
http://www.hutproducts.com/products.asp?dept=118

Спасибо. Жаль не в Москве 😛

Закончил сегодня утиный манок с язычком из твердой резины (эбонит). И уже постоял вечером рядом с заболоченной маленькой речушкой в балке. Местной утки очень мало, пролетной ещё нет, но докрякался - 5 кряковых налетели метров на 10 и беззвучно (закрякали только, когда увидели меня), один выстрел - 2 утки упали на заросший всяким говном противоположный очень пологий склон речки. Кое-как перебрался на другой берег, уже изрядно стемнело, фонарь забыл на даче, собаки нет нынче - вообщем полный пипец, не нашел. Пойду завтра с утра, возьму соседскую дратхаариху 😛
Звук у манка специ-фи-фический 😛
http://www.youtube.com/watch?v=Jxqyt6GOCH0

Утка уже настеганная(местная), подлетает не сразу, с облетом. Сели две штуки, жирненькие, метрах в 5-6 от нас с собакой. Послал ее поднять и опозорился перед ней. Дуплет-оба мимо. Себя оправдываю-патроны спортинг 28гр, с такого расстояния контейнера пулей пошли. Вот говорят-пьянство вред-а я трезвый был и адреналинчик не дал отпустить их подальше. Был бы тяпнувше-обе в шурпе бы были. 😀

Сергей86
Мне кажется они не на манок идут, а на кормовые места.

С профи не поспоришь.
Так-то оно так, но если бы не кормовая рядом, то было бы сложнее их подманить. ИМХО

Сергей86
было бы сложнее их подманить. ИМХО

Видео заменил, на новое, на старом акустика показалась отстойной. А это снимал в самом начале той самой речушки сегодня утром, когда искал битых уток. Утки испарились. Наверное были подранки и куда-то уползли, а может лисица добрала, хотя по следам не видно. Покрякал на речке. Когда подранки живые и в силах, то бывает выплывают.

Я чучалки спортпластовские кидаю, прямо в лужу. Рядом две лужи поменьше, их пустыми оставляю, для присады. лужи метров 3-4 на 5, чуть больше и чуть меньше-ни фига не кормовые места-идут на манок и плюхаются к чучалкам.

ни фига не кормовые места-идут на манок и плюхаются к чучалкам.

Надо свою " Дабл Настю" менять на акриловый манок

Весна и осень-разные времена года. 😀 Весной-все что шевелится, пускай даже и крякает немножко не так-может у нее уже десятый за сегодня. 😊 А осень...

не надо создавать еще один миф 😊 отлично утки ведутся и осенью. конечно нет дурных селезней которые на голову содятся (как весной). но летят отлично.

конечно нет дурных селезней которые на голову содятся (как весной).

не надо создавать еще один миф

отлично утки ведутся и осенью

Sanchaz
конечно нет дурных селезней которые на голову содятся (как весной). но летят отлично.

Бывало и к сожалению не раз. Но я крупнее тройки-не ставлю.

не надо создавать еще один миф отлично утки ведутся и осенью. конечно нет дурных селезней которые на голову содятся (как весной). но летят отлично.

Согласен на все сто, надо правильно исполнять команды, а не просто хрюкать в манок, и утка к вам потянеться.

У нас сегодня оказия, ночью выставили охотхозяйство. Пришёл утром за путёвкой, там куча ментов, путёвки не дают, сами есчё не знают спёрли их или нет, погром жудкий.

А я пахал всю неделю и выходные, как папа карло, думал эту неделю отвисну на охоте, а тут нате вам, на сегодняшний вечер облом, что будет завтра не знаю.(Народ говорит, что сами себя вынесли).

Всем, доброго дня! Обращаюсь к вам за помощью. Суть дела: Подарил сыну манок ZINK,заказывал из Америки, через знакомого. Вместе с пересылом получилось 5200 руб. Отдал манок прямо на водоеме, типа сюрприз сделал, покрякал сын, покрякал сам, блин выходит так, как буд-то на трубе играешь. Сделали перерыв небольшой, хотели дунуть снова, но он так залип, что я чуть щеки не порвал пока его продул. Чувствую себя, как обокраденный Шпак из Ивана Васильевича, перед сыном неловко и вообще неприятно. Может, кто, что посоветует, или поможет его перенастроить? Буду очень благодарен. Живу в подмосковном Наро-Фоминске. С Уважением !

приезжайте на выставку на ВДНХ с 9 по 11, там будет Игорь (представитель Зинка в России), у него будет свой стенд. Callofhunt.ru
он поможет.

grach134
Обращаюсь к вам за помощью.

Подъезжайте, поможем. Для начала позвоните, телефон указан на нашем сайте http://callofhunt.ru

grach134
Всем, доброго дня! Обращаюсь к вам за помощью. Суть дела: Подарил сыну манок ZINK,заказывал из Америки, через знакомого. Вместе с пересылом получилось 5200 руб. Отдал манок прямо на водоеме, типа сюрприз сделал, покрякал сын, покрякал сам, блин выходит так, как буд-то на трубе играешь. Сделали перерыв небольшой, хотели дунуть снова, но он так залип, что я чуть щеки не порвал пока его продул. Чувствую себя, как обокраденный Шпак из Ивана Васильевича, перед сыном неловко и вообще неприятно. Может, кто, что посоветует, или поможет его перенастроить? Буду очень благодарен. Живу в подмосковном Наро-Фоминске. С Уважением !

Я почему то тоже думаю,что проблема не в манке,хотя часто слышу,что дешёвые Зинки этим грешат,но чтобы манок из акрила сомневаюсь.

Проблема и в манке тоже.))) Он же залип. 😊
Тут конечно многие профи в настройке манков, но я посоветовал бы прислушаться к словам Геннадия и пока не трогать манок. Тронуть всегда успеть можно, а вот правильный продув манка на раз решает проблему.(почти всегда). А вот если не помогает, уже да-можно отдать в "покапаться".))) Влаги уже очень много, вечерами туманы-одна вода+слюна, кто хошь залипнет при интенсивном манении. ИМХО.

Учусь постепенно манить, думал вроде ничего получается, а зря, поехал на утку и понял,что-то не так.Записал себя на камеру и ужаснулся.Вроде все правильно делаю: язык, дую правильно, стараюсь глушить воздух на выходе гортанью, НО нет у меня звука "работающей гортани" (не знаю как правильно сформулировать) как на многом видео. Видео в первом посте - слышно гортань(что-то типа ииии ииии),на обучалке Зинка то же самое, а у себя жалкое подобие, не могу понять принцип как работать гортанью, подскажите, плиз.
Вот видео записал, помидоры, тапки, и разбор полетов - приветствуются.
http://www.youtube.com/watch?v=HUKhUWGaxcY

Нормально... В словах так скажем (командах) утки у кряков есть ритм. Вот именно этот ритм и должен быть естественным а не автоматом. Ти по кря-кря-кря... спартак чемпион... Когда вы чем-то заняты и разговариваете, у Вас меняется интонация речи у птицы то же самое, многие команды утка подаёт в движении и именно те или иные движения влияют на её кряк. Когда новичок начинает пользоваться манком, часто он произносит очень реалистичные звуки но, следуя в дальнейшем той или иной техники, он утрачивает реалистичность, это примерно как на домашнем задании отличник вызубрил параграф и это скучно троечник рассказал, то, что вспомнил и приврал своё это интересней. На охоте меняйте манки и направление подачи команд. Для птицы это будет интересней, чем подобие электоманка...

ИМХО конечно, но мне кажется нет правильного положения языка. У Вас звук начинается и заканчивается с положения-"язык у нёба". И еще проконтролируйте выдох "из живота" и мне показалось, что на "Насте" стало лучше получаться. И "гласную" в середине произносимого-тяните чуть дольше, мне кажется слишком быстро Вы ее произносите, поэтому звук резкий, а если чуть мягче в "середине" и чуть длиннее-должно быть ближе к правде. Это только мое мнение.
Пилять-опять "временные трудности".

куку

Учусь постепенно манить, думал вроде ничего получается, а зря, поехал на утку и понял,что-то не так.Записал себя на камеру и ужаснулся.Вроде все правильно делаю: язык, дую правильно, стараюсь глушить воздух на выходе гортанью, НО нет у меня звука "работающей гортани" (не знаю как правильно сформулировать) как на многом видео. Видео в первом посте - слышно гортань(что-то типа ииии ииии),на обучалке Зинка то же самое, а у себя жалкое подобие, не могу понять принцип как работать гортанью, подскажите, плиз.
Вот видео записал, помидоры, тапки, и разбор полетов - приветствуются.
http://www.youtube.com/watch?v=HUKhUWGaxcY

Всё правильно делаете, просто мощнее выхлоп, не бойтесь сильнее и резче толкать воздух в дудку, слабовато выталкиваете воздух вот и вся проблема.

Всем кто откликнулся большое спасибо за подсказки и отдельное Gennadi1959, за совет по уходу за манком. Тем, кто сомневается, что дело не в манке, еще раз говорю, что проблема в нем. Я неделю охотился на Брянщине, ежедневно брал на охоту, в качестве эксперимента только один манок разных производителей ( Foiles, Дабл-Нэсти,Дак Эксперт и манок Gennadi1959. Все манки, без исключения,отработали честно и без сбоев. Утки налетали хорошо, без добычи не уходил, работа манков нравилась и мне и уткам. Вечерами тоже было прохладно, шли дождики, так, что не надо... С Уважением!

Resident21
Всё правильно делаете

Товарищу пришел из Кабеласа Зинк РН-2 поликарбонат с обучалкой. Отказался работать сразу. Качество изготовления на порядок ниже чем у манков Бака Гарднера за ту же цену. Получилось немного настроить, хотя очень хотелось просто выбросить. Стоит чуть сильне дунуть - визжит, очень быстро залипает. С манками Гарднера и тем более Эхо таких проблем не возникало. Может, конечно, это единичный брак, но мнение испорчено и денег жалко. Такой манок брать на Кабеласе не советую. С уважением...

huluza
Товарищу пришел из Кабеласа Зинк РН-2 поликарбонат с обучалкой. Отказался работать сразу. Качество изготовления на порядок ниже чем у манков Бака Гарднера за ту же цену. Получилось немного настроить, хотя очень хотелось просто выбросить. Стоит чуть сильне дунуть - визжит, очень быстро залипает. С манками Гарднера и тем более Эхо таких проблем не возникало. Может, конечно, это единичный брак, но мнение испорчено и денег жалко. Такой манок брать на Кабеласе не советую. С уважением...

igorg
Проблема и в манке тоже.))) Он же залип.
Тут конечно многие профи в настройке манков, но я посоветовал бы прислушаться к словам Геннадия и пока не трогать манок. Тронуть всегда успеть можно, а вот правильный продув манка на раз решает проблему.(почти всегда). А вот если не помогает, уже да-можно отдать в "покапаться".))) Влаги уже очень много, вечерами туманы-одна вода+слюна, кто хошь залипнет при интенсивном манении. ИМХО.

Resident21
Всё правильно делаете, просто мощнее выхлоп, не бойтесь сильнее и резче толкать воздух в дудку, слабовато выталкиваете воздух вот и вся проблема.

куку

Хорошая тема, читаю с интересом. Сам давно увлекаюсь охотой на уток с чучелами и манком. Почитав форум нашел одну ошибку в своей работе манком, на качестве звука это не сказывается, но вот некоторые нежные манки работать от этого перестают, - часто делаю отсечку воздуха не гортанью, а языком. В итоге слюна постепенно забивает манок. Правда забиваются не все манки. Например, Зинку PH-2 ДаблМагнум абсолютно "по барабану" наличие слюны. Да, он тяжело продувается, но орет очень громко и работает всегда без сбоев. Очень им доволен. А вот ДакКамандер серии 1972 оказался чуть нежнее и его необходимо иногда обслуживать в процессе охоты.
"Команды" вообще штука интересная. Само выражение "команда" уже забавляет. Как будто утки - солдаты или, там, собаки какие... Ко мне, сидеть, лежать, отрыщь... Кто же этих уток так надрессировал-то? 😊
Вообще, с моей точки зрения, манок это не панацея и роль его не так велика как кажется вначале. Есть другие более важные вещи.
В выходные устроил тест-драйв обновкам: мотоутке, перекрашенным чучелам американской свиязи, манкам, новым системам огрузки и крепления чучел, патронташу, ружейному ремню. Остался очень доволен всем.
Для справки, виды добытых уток: чирок-трескунок, чирок-свистунок, кряква, широконоска, шилохвость, свиязь. Сделал некоторые выводы касательно специфики использования различных видов чучел, но об этом в другой теме.
На фото результат утренней зари.

Игорь, разбирать и чистить периодически НЕОБХОДИМО любой манок, особенно при интенсивном использовании.

Кирилл, с Полем! А манки, действительно не главное в ЛЮБОЙ охоте. И все с этим согласны, что важен ВЕСЬ комплекс подготовки к охоте. А мне на заре не встать, ленивый я, только на вечерку хожу. Неее, ну если еду куда, тогда да, а когда угодья за забором-лениво с ранья вставать.)))

igorg
Полностью с этим согласен. Но промыть водой кишки и продуть-это одно, а разобрать "по язычкам"-другое. Я стараюсь настройку не трогать. У меня в эти выходные, на вечерке, тоже манки залипли. Так что у меня пока не получается избавиться от залипания. Но маню без перерыва-часа полтора-два.

Наверно да. Боязнь пошла после экспериментов с гусиными. 😀 Теперь на воду дую. 😊

Hunter22 роль манка довольно большая особенно для тех, кто охотиться каждый раз в новых местах. Пример, мы пришли на речку, болото, или какое другое свойственное место для водоплавающей птицы. Мы здесь первый раз! Да у нас достаточно опыта чтоб определить более менее свойственные места кормления и перелёта. Но от ошибки никто не застрахован тем более метров на 20-30. Прибавим к ним ещё 20 для устройства засады итог... утро или вечёрка закончиться мягко скажем просто разведкой. А если в этом месте определённым нами периодически другие охотники проводили свои охоты? Вот тут и включается манок. Звуковой сигнал манка слышен очень далеко и говорит, всей округе о наличии птицы в том месте откуда он звучит. Слышат этот сигнал, сидящие, летящие кормящиеся и спящие! Приходит время и птица летит поинтересоваться звуком. МАНКОМ. Теперь в игру включаются чучела ВИЗУАЛЬНЫЙ обман и окончательная роль это наше укрытие, точность стрельбы правильно подобранные чёки и дробь и т.д. Можно охотиться без манка, без чучел даже без укрытия... Как происходит в большей части сейчас. Итог большинство после открытия не ходит на охоту 😊 И добавлю ещё, если вы не умеете работать манком то лучше им вообще не пользоваться чтоб не получить обратный эффект. Hunter22 подумайте ещё раз о роле манка на охоте.

Или вранье, или полное неумение работать с манками.

Может, конечно, это единичный брак

Итог большинство после открытия не ходит на охоту

huluza
Дальнейшее обсуждение конкретного манка Zink PH-2 поликарбонат считаю бессмысленным.

Надо причину найти.

А я открыти люблю. Даже не для охоты, а чтоб с сотоварищами посидеть у костерка, попиз..ть о жизни, стопочку другую тяпнуть...
А потом уже стараюсь на буднях ездить.)))
И коллега выше правильно сказал-надо разобраться и выяснить причину, от брака никто не застрахован. Кстати, можно списаться с отправителем, описать деф-ты и отправить обратно с просьбой замены. Меняют обычно.(исключительно из тем на форуме, сам не отправлял и не покупал-люблю "посчупать" в живую.)

huluza
Ваше порыв callofhunt встать грудью на защиту продвигаемого вами товара понятен, но ведь я сделал оговорку

"посчупать" в живую

lesh72,
Подход изначально ошибочный. Соответственно и результат будет случайный. Да, манок даст шанс что-то взять. Но в целом подход дилетантский. Хотя, если вас устроит 2-3 птицы (для большего количество нужно везение или очень большое количество уток), то он будет оправдан.
Попробуйте начать охоту с поиска скопления птицы, а не с поиска подходящего места и все кардинально поменяется. Тот вариант, что вы описали, это проверка наличия птицы в удобном месте.
Манок может вам не помочь, если чуть подальше окажется сидящая стая или горластая одиночка. Ее утки знают, а вас нет. Результативность резко падает.
В сумерках чучела работают очень плохо, это надо учитывать.
У меня отличная от вашей практика охоты.

callofhunt
если заводской брак - заменю

Если Вы в Москве или подмосковье, приходите на выстовку 9-11

huluza
стоимость пересыла туда и обратно сравнима со стоимостью манка

Манок может вам не помочь, если чуть подальше окажется сидящая стая или горластая одиночка.

Не более 250 рублей в один конец бандероль 1 класса.

huluza
20-ти долларовый манок с Кабеласа обходится в 750 р.

Hunter22
Но в целом подход дилетантский.

huluza
гораздо проще, а такими как внизу на фото я за несколько лет "из любви к искусству" снабдил всех своих друзей, знакомых, случайных знакомых на охоте в виде подарков на память и многие до сих пор пользуются ими, отказавшись от покупных манков российского проитзводства.

Да, и на поликарбонатном Зинке проверьте правильность установки язычка - естественный загиб майлара должен быть установлен так, чтобы кончик торчал вверх от тоновой доски. Если установить наоборот, то будет залипать намертво, как прям в вашем случае. Если язычок излишне прямой (бывают и такие), надо установить такой, у которого естественный изгиб чуть виден невооруженным глазом. Руками бесполезно загибать - все равно распрямится и станет в свое естественное положение.

Да и ещё выкини на воду чучела и залезь на дерево в кромешной тьме...

Еще раз повторю, у меня практика охоты другая. Раньше охотился так же как и вы. Сейчас смотрю на вещи уже по другому. Добыть одиночку проще чем десяток из сотни, как это ни парадоксально, особенно когда сотня сбивается в стаи и порядком зашугана.
И я не говорю о том, что манок вообще не нужен, я говорю о том, что это не единственная важная вещь.
Сейчас мне интересна охота на открытой воде, поэтому с нетерпением жду октября, даже отпуск под это дело подгадываю.

Александр (huluza)почем ваши прищепки? Мне бы для коллекции экзотического русского манкостроения и обязательно с берестой

huluza
А еще я думаю, что первый менок, который вы сделали сами много лет назад был именно прищепкой, но вам в этом сейчас стыдно признаться

lesh72
из одной возможности результат, а не из сотни десяток!

[B][/B]

OFF.
Посмотрите, посмейтесь какая охота у меня получилась на вечерке вчерась. Самое смешное, что сегодня было тоже самое, что заставило меня переместиться в другое место, где ни хрена не было. Впрочем, выстрелов вообще не слышал.
http://www.youtube.com/watch?v=VyKvsB4SVIQ

Gennadi1959
По американским чартам самых популярных и продаваемых утиных манков в США на первых позициях стоят РНТ и Ехо (Хобо в данном случае, это Эхо)

Я заказывал у Кента манок ICU2 никаких проблем,если не считать,что Кент забыл при отправке указать номер дома и улицы,а так всё на высшем уровне,я бы на вашем месте скопировал копию пейпаловской платёжки и отослал Кенту,человек он адекватный и отзывчивый,мне было тоже неделю не отвечал,просто уезжал в кемпинг,так что не отчаивайтесь,всё будет хорошо.

Всем спасибо, за ответы, советы.
igorg
"У Вас звук начинается и заканчивается с положения - «язык у нёба"
Да, все правильно, кончик языка прижат к нижним зубам, центр языка к небу, чтобы получился свистящий звук при выходе из гортани.
Resident21
"Всё правильно делаете, просто мощнее выхлоп, не бойтесь сильнее и резче толкать воздух в дудку, слабовато выталкиваете воздух вот и вся проблема."
Вся проблема в том, что при резком толкании воздуха, мне тяжелее работать гортанью.
Gennadi1959
"Для простых кряков пойдет. А вот, попытки сыграть осадку с тем же давлением никуда не годятся."
Маленькая предыстория. Прочему я создал первое сообщение.
Поехал я на вечерку в субботу, прихватил манки (первая моя охота с манками), дошел до маленьких болотец, покрякал в манки, и тут, стайка 5-6 уток налетела, села на воду и потом сорвалась в камыш (думаю, показалось , ну как так, сразу и на манок).Потом долго стоял без налетов , активно работал полуавтомат в километре на северо-западе от меня, я грустнея засобирался домой. И тут, перед самым уходом, я заметил стайку уток идущих на тот самый полуавтомат , не так высоко, но и не в зоне выстрела. Вот тут и началось самое интересное. Начался мандраж, я упал на землю, прижался к земле, ружью на колени, начал манить (крякать).Поворачивают в мою сторону, начинают кружить, ищут источник звука, еще сильнее вжимаюсь в землю(траву) , крякаю дальше, кружатся налетают ближе( описать мое состояние в этот момент - в шоке). Тут я пытаюсь дать осадку, выдаю что-то видимо из вон выходящее, утки разворачиваются, и уходят в противоположную сторону.
Вот тут Геннадий вы абсолютно правы, что-то не так. Значит проблема в давлении?

P.S. Значит в принципе я в правильном направлении движусь, да? Увеличить давление воздуха и работы гортани? Может кто знает какое упражнение для гортани,а?
P.S.S. Кстати, маня DII и потом переходя на Zink первый кряк всегда срываю. У DII выдув легче у Zinka чуть сложнее. В правду говорят надо учиться сначала на более дорогих манках. Посоветуйте более тихий манок ,что Zink, что DII громковаты для моих мест.

P.S. Значит в принципе я в правильном направлении движусь, да?

TeZ
Значит проблема в давлении?

TeZ
Посоветуйте более тихий манок

Всем!
Сегодня к вечеру подул северо-восточный ветер и пошла северная утка на Ладоге. Рядом с домом на даче наблюдал сегодня вечером несколько хороших стаек свиязей и стайку чирков. Завтра пожалуй с утра поплаваю на лодке 😛 Хотя сегодня был рябчиковый день - рябчика по всей видимости развелось много, два раза поднимал молодых рябцов в нехарактерных местах (в бору), когда собирал грибы. А один даже бегал передо мной и "строил рожи" )))

Посоветуйте более тихий манок

lesh72
нет не в давлении, а в опыте охоты с манком. Когда молчать, когда голосить.

TeZ, я в частности делаю действительно тихие манки Тимбер для малой воды.

Всем!
Сегодня подул северо-восточный ветер и вечером видел первых пролетных свиязей и чирков. Завтра пожалуй надо с утра прокатиться на лодке 😛

grach134
Игорь,( callofhunt ) здравствуйте! Воспрял духом, после Вашего предложения помочь мне с манком. На выставке я буду 9-го числа, пожалуйста соориентируйте меня, как найти ваш стенд? С Уважением, Игорь.

вечером видел первых пролетных свиязей и чирков

Доброго всем времени суток. Вчера опять мучал ZINK. Двигал язычки, пробку в различные положения. Результат - 0. Потом решился. У манка есть маленький "уступчик" в основании тоновой доски. Несколько осторожных движений надфилем с небольшим нажимом ближе к основанию чтоб немного приприподнять язычки, сделал другую, более короткую пробку и "чудо" произошло. Манок заработал. Жаль нельзя сравнить звук с таким же но "правильным" манком. Но при усилении выдува, при котором тот же Дабл Насти продолжает работать, все равно срывается на визг. Конечно не Пауэр хен, но на уровне тимбер манить можно. Руки чешутся, но дальше точить боюсь, "восток - дело тонкое", а манок чужой. Звук прикольный, немного гнусавый. Будем пробовать на охоте. Так-то... 😊

Вчера ездил на вечёрку, очень хорошо реагирует утка на Zink XR-2. очень реально звучит, прям разворачивается и ищет источник звука..

Чем пролетный от непролетного отличается?)У них что чемоданы к ногам привязаны?))))

Ув. Gennadi 1959! Некоторое время размышлял над Вашим предложением разместить одну из моих прищепок в Вашей коллекции манков. Не скрою, предложение довольно лестное, но читая темы по манкам, я пришел к выводу, что Вы человек со сложным характером. Последние годы я стараюсь, если возможно, уходить от конфликтов и отрицательных эмоций. Я боюсь, что получив мой манок, Вы сгоряча можете сказать то, что мне не очень понравится. Поэтому извините..... Но я обещаю сохранить несколько штук и обязательно упомяну Вас и Вашу коллекцию в своем завещании. В свою очередь хочу сказать, что я всерьез задумался о приобретении Вашего манка на гуся Универсальный. Гуменика у нас довольно много, а хорошего манка у меня нет. Наверное начну копить деньги. С уважением..... 😊

Ув. Gennadi 1959! Некоторое время размышлял над Вашим предложением разместить одну из моих прищепок в Вашей коллекции манков. Не скрою, предложение довольно лестное, но читая темы по манкам, я пришел к выводу, что Вы человек со сложным характером. Последние годы я стараюсь, если возможно, уходить от конфликтов и отрицательных эмоций. Я боюсь, что получив мой манок, Вы сгоряча можете сказать то, что мне не очень понравится. Поэтому извините..... Но я обещаю сохранить несколько штук и обязательно упомяну Вас и Вашу коллекцию в своем завещании. В свою очередь хочу сказать, что я всерьез задумался о приобретении Вашего манка на гуся Универсальный. Гуменика у нас довольно много, а хорошего манка у меня нет. Наверное начну копить деньги. С уважением.....

huluza
Ув. Gennadi 1959! Некоторое время размышлял над Вашим предложением разместить одну из моих прищепок в Вашей коллекции манков. Не скрою, предложение довольно лестное, но читая темы по манкам, я пришел к выводу, что Вы человек со сложным характером. Последние годы я стараюсь, если возможно, уходить от конфликтов и отрицательных эмоций. Я боюсь, что получив мой манок, Вы сгоряча можете сказать то, что мне не очень понравится. Поэтому извините..... Но я обещаю сохранить несколько штук и обязательно упомяну Вас и Вашу коллекцию в своем завещании. В свою очередь хочу сказать, что я всерьез задумался о приобретении Вашего манка на гуся Универсальный. Гуменика у нас довольно много, а хорошего манка у меня нет. Наверное начну копить деньги. С уважением.....

По поводу манка на гуменника - нет проблем, на ДВ, Чукотку и Камчатку я посылал такие манки 😊

True_Hanter
Непролетная - это местная утка которая остается весной

Александр, по пиЦЦот-ни-ни! Меняйте на их Рбоны и Майерсы! Знаю я, что такое коллекционЭр. Он если чото хочет-любые деньги отдаст. 😀 А Рбоны, уже мы по сходной цене у Вас купим. 😀

Извините Генадий, но Большой Бизнес это не мое. Имея за плечами четверть века военной службы я заслужил небольшую пенсию, возможность жить там где я хочу и в полной мере предаваться единственной страсти - ОХОТЕ. (По-моему слишком высокопарно, привык к другим речевым оборотам, но я стараюсь говорить на одном языке с людьми живущими в сердце Русской культуры).

Попробую вступить в переговоры. Может Вам обменяться???

lesh72
Может Вам обменяться??

Мне нечем, я не производитель. 😊)

lesh72
Мне нечем, я не производитель.

lesh72
Да и ещё выкини на воду чучела и залезь на дерево в кромешной тьме...

И что будет? Типа небо отражается и чучела хорошо видны? Так это актуально только для чистых разливов.

Вопрос на засыпку:какой манок взять,чтобы подворачивать летящих крякв?,желательно не сильно дорого. Условия охоты:непроходимые болота с на участие примерно 5х5км,или даже больше. Утка летает на дистанции 70-200 метров,"стать"под нее возможности нет,нужно подворачивать. Утка кряква

Доброго всем времени суток. Вчера "тестировал" исправленный Zink. Пролет утки у нас начнется недели через две, но пошел пролетный бекас и, пользуясь недолгой возможностью хожу с собаками на него и балдею. Местной утки много не бывает никогда (негде гнездиться), но одну я все-таки наманил.

С Полем!
На бекасика горизонталочка курковая нужна. ИМХО. Любители п/автоматов-приболевше я, поэтому дома лежу у компа, можа и куйню сморозил по болезни то, но таково оно-моё ИМХО 😊
Так чего было то в манке? Брак заводской или...? На выставке настроили? Как выставка? У нас в ЛенЭкспо-смотреть обычно нечего-бедненько как-то.

На бекасика горизонталочка курковая нужна

Не по теме, но хоть есть с кем поболтать. 😊
В автоматах, сужения разные можно ввернуть, так что дело точно не в сужениях.))) А такая охота предполагает максимум-красивый дуплет из под собаки, куда там пять патронов? Да и носить "легашачью" двустволку, полегче п/авто. Но основное конечно-эстетика.))) Все ИМХО. Хотя у самого п/автомату уже 11лет, но все больше в сейфе стоит. Или старею или что, но добыча уже не так важна.))) (Ну... я птицу имею ввиду 😀). За ОФФ сорри.

В автоматах, сужения разные можно ввернуть, так что дело точно не в сужениях

Я ж и говорю-"легашачье".)))

В продолжение флуда (потом можно потереть).

Так чего было то в манке?

На бекасика горизонталочка курковая нужна.

Дело наверное в дульных сужениях? Или в качестве эстетики такое ружье?

куда там пять патронов?

такая охота предполагает максимум-красивый дуплет из под собаки,

[QUOTE]Но основное конечно-эстетика.

Вернулся с охоты, был со второго открытия и далее полторы недели ежедневных выходов на охоту, некоторые заметки по манкам по состоянию на сегодняшний день.

По манкам у меня фавориты были в эти дни: акриловый Зинк РН-2 в одну из утрянок просто был особенно неповторим, после чего я с ним не расставался ни на минуту, именно его выбирал чтоб ходить на разведку и не таскать лишнего, потом манок от Школы охоты N4 дерево+поликарбонат выручал тоже здорово, им можно было очень удачно варьировать, уровень хрипотцы, тембр и голоса, когда очень мягко, тихо, вкрадчиво, на мой слух самый реалистичный показался, как самая настоящая среднестатистическая утка, при этом если надо можно было взорваться длинной серией, так же надо обязательно отметить и поликарбонатный Фойлес Страйт Сьюзи, им тоже можно работать очень реалистично и даже оказалось тихо на коротке, что дома в четырех стенах казалось просто невозможным, из-за того что поликарбонат в замкнутом пространстве кажется через чур резким и глушит частотами, на природе они куда то пропадают и все совершенно по другому. Правда Сьюзи, все-таки стал подзалипать малость, чего раньше не было и пришлось убирать этот недочет, после чего проблем больше не возникало. Так же порадовал Дид Мит правда всего несколько раз проявил себя лучше остальных, в более "шумные" ветреные дни , хотя им тоже можно довольно и тихо сработать, особенно через зубы, и подражать практически любым интонациям и голосам, тут этот манок вне конкуренции впринципе из того что было т.к. он просто фантастически управляем, в этом правда и проблема, когда надо резко неожиданно взорваться, надо помнить что манок одноязычковый и лажануться как нефиг делать, поэтому гортань контролировать всегда очень четко, для таких вещей конечно больше всего подходил акриловый РН-2 ну и пожалуй манок от Школы охоты, Сьюзи от чрезмерного выдува, тоже может дать петуха по своему, правда конечно не такого какой возможен с одноязычковым манком, все в пределах разумного, тем не менее всегда помнил об этом и не выходил за границы. Утки реагировали на манки в разные дни по разному, когда сразу бездумно, как бы на автомате моментом заворачивали, а когда не очень охотно и далеко не каждая. Лучшая реакция была разумеется с чучелами, без них уже порядком настеганная утка, хоть и прилетала на зов, но бывало, просто старалась пройти мимо и поглядеть или ходила на кругах высматривая источник звука, стараясь держаться все же за пределами уверенного выстрела и по нескольку раз уходила-возвращалась. Стоило победить лень и брать чучела каждый раз, то стабильности многократно прибавилось и утки почти сразу заходили на посадку, как только в поле зрения попадали чучела. На мотоутку вообще реакция потрясающая, прямо ей в ноги падают, точнее к стойке. Даже решил испытать, воткнуть ее в бровку, на землю, стало заметно хуже подсаживаться, зависли рядом в недоумении однажды, села тогда на землю в непосредственной близости примерно в полуметре от стойки только одна утка. Что примечательно утки не чувствуют подвоха даже средь бела дня, после посадки плавают промеж чучел и не взлетают до последнего, даже когда крадешься к более удобной позиции и нечаянно хрустишь подломившимися ветками или раздвигаешь тростник.

Да еще кстати работал Зинком ХR-2, это по моему мнению самый тугой на выдув манок и самый что называется грубая утка, такая конкретная, матерая. Что заметил, когда постоянно работаешь, язычок становится более мягким, выдув намного легче, если форсируешь выдув, можно добиться почти тональности РН-2, жду что манок проявит себя более поздней осенью, когда кряква начнет формировать стаи крупные, перелетная появится в кол-вах, сейчас пока превалируют и рулят голоса средние, самой обыкновенной утки, классические.

Правда Сьюзи, все-таки стал подзалипать малость, чего раньше не было и пришлось убирать этот недочет,

Сегодня ездил на утряночку с братом,подманил опять же Зинком XR-2 трех крякошей, я не успел стрельнуть, а брат стрелял им в догонку, одного подранили он спекировал в воду, вот что было дальше, такого я еще не видел за свою короткую практику, те двое что с ним летели развернулись и к нему, не боясь даже выстрела которым брат добирал утку, правда по ним мы двоем не попали.

Как решили проблему?

True_Hanter
Сегодня ездил на утряночку с братом

Есть у меня РНТ Дейзи Катер, ну вот по чему то хриплый XR-2 болше нравится..

то рекомендую РНТ (с подстройкой) и ЭХО (практически без подстройки)

Сергей86
какие из этих посоветуете?

Спасибо Генадий!

но настройки Тимбер многим нравятся (Школа Охоты применяет именно такие вставки в своих манках). А нравятся больше скорее за то, что они не такие громкие, точнее звук у них глуше.

Сегодня вечером сначала долго переговаривался с серой уткой, потом из камыша выплыл чей-то кряковый подранок. Добрал. И в полной темноте метрах в 20-ти слышал посадку уток. Манок Эхо тимбер в кокоболе. Лучше у меня пока нет. Дальше буду только читать. С уважением....

Aivengo
хоть само звучание и похожее, что впринципе по другому и не могло быть.

Я не имел ввиду акриловый Эхо Тимбер при сравнении с манками от Школы Охоты, там другое звучание и глубина звука у акрила, я сравниваю поликарбонат полностью Эхо Тимбер и дерево+поликарбонат от Эхо, т.е. самые их дешевые манки, с таким же дешевым манком от Школы Охоты полисандр+поликарбонат. Так вот работают и звучат для своей цены они замечательно, при этом манки от Школы Охоты тише по сути получились, что для меня важно, поэтому для меня они более применимы на практике.

Aivengo
при этом манки от Школы Охоты тише по сути получились

Манки Школы охоты очень легко страгиваются, во всяком случае мой экземпляр с которым я уже второй сезон охочусь ежедневно и те что я пробовал, поэтому тише крякать и осаживать не получится, тем более акриловым манком, т.к. в целом акрил звучит как правило громче/звонче деревянных манков при прочих равных условиях. Хотя вот у RCC есть акриловый манок довольно тихий, который не вписывается в подавляющее большинство случаев при сравнении и он по факту пожалуй не громче деревянных того же производителя. Так же могу заверить что сделать громкую длинную серию даже очень легко этими вполне бюджетными манками от Школы охоты, что так же можно было услышать на соревнованиях в исполнении Дмитрия Мельника, эти манки предсказуемы, не взбрыкивают и не срываются ни с того ни с сего неожиданно. По мне так они очень удачно сочетают цену-качество-звучание и теперь нет особой нужды заказывать что то на кобеласе в диапазоне 50-80 у.е., когда тут под боком уже продаются аналогичные доступные манки с очень реалистичным звучанием, легким выдувом, вполне приемлемым качеством и адекватной цене очень удачно соответствующей используемым материалам, других подобных сочетаний в этой нише пока что в России нет, разве что несколько обособленно стоят манки полностью сделанные из поликарбоната, такие как манки Бак Гарднера, бюджетные РНТ квакхед, да Дак Коммандер в пластике, которые находятся на ступеньке ниже и не зря очень популярны, любимы и продаваемы, т.к. за свою цену-звучание-работоспособность они просто вне конкуренции.

У дорогих Эхо Тимбер есть характерный "скрип" при звуках осадки, которые ни одному манку из поликарбоната или вставкам из того же материала недоступны. Чтобы услышать этот характерный "скрип" нужна запись очень хорошего качества, ДВД например, (на Ютюбе не услышишь) или в живую.

Больше смахивает на демагогию и желание возразить, чтобы возвразить. Под "скрипом" я имел в виду звук манка Тимбер, в котором есть то, чего нет в манках Опен Вотер или иных - звука, который действительно до боли напоминает звук живой утки. Никакие более дешевые манки таким звуком не обладают. Что касается манков Школы Охоты Д.Мельника, то видимо вы не в курсе ретроспективы вопроса или пытаетесь это скрыть - первым такие комбинированные манки в кол-ве около 200 штук все-таки собрал я здесь в России, только с одной хитростью - в качестве основы использовались не двухязычковые поликарбонатные вставки Тимбер от ЭХО, а одноязычковые вставки ЭХО Опен Вотер, которые перестраивались по желанию клиента либо в Опен Вотер одноязычковый, Опен Вотер двухязычковый, либо в Тимбер одноязычковый, Тимбер двухязычковый, что означает, что в некоторых случаях тоновая доска полностью перепиливалась. Так что как звучат эти манки и как страгиваются наверное все-таки я знаю немного лучше. Если Дмитрий вам проплатил или подарил для рекламы манок(и), то не стоит так явно это показывать на каждом углу.
Что касается звука, о котором я говорю, то РуТрекер в разделе обучающих видео об охоте есть рип копия ДВД от Эхо "Тимбер Хит-2" (оригинал удалили), на котором хорошо слышно звук, о котором я говорю и никаким поскуливанием в любые другие манки этого звука будет не получить, это именно свойство дорогих, хорошо настроенных манков.
А что касается дешевых поликарбонатных манков, то популярны они могут быть только в нищенских странах, где не очень разбираются в манках и в голосах птиц и, где почти поголовно используются также наидешевейшие воспроизводящие устройства. Достаточно посмотреть на Ибей как продаются у американцев дорогие манки от РНТ и ЭХО, сколько желающих купить отличный дорогой манок хотя бы на десятку долларов дешевле, как все сразу станет ясно. В США тоже достаточно раздолбаев, которые покупают, например, Дабл Насти от Гарднера, но все эти покупатели за исключением разве что особо упертых и идиотов, которые считают, что манок должен стоить не дороже 10-20 долларов мечтают купить качественный дорогой манок известной марки или малоизвестных классных штучников, известных только ограниченному кругу лиц в штате, округе, деревне в конце концов.

Мужики! С Вашего позволения влезу. 😊 Вы уже продвинутые пользователи, а кое-кто из вас и продвинутый производитель. 😊 И идёте вы на добрый шаг впереди. О чём вы спорите? Основной потребитель ещё не готов понять Вас. Очём свидетельствует проведённые соревнования. Я ни в коем случае не хочу сказать, что у нас тёмный народ. Росток он постепенно растёт! Геннадий бесполезно сейчас объяснять, что такое РНТ и с чем его едят. И дабл насти затирать не стоит. Дмитрий Мельник показал изумительную технику, но упустил один момент... Фролов продемонстрировал то, что делает на охоте... Итог... У каждого из них в руках был манок, с которым именно они хотели выступать! Санчес сменил перед соревнованием модель манка... Вывод: Если человек научился выжимать из 20$ максимум и, взяв в руки 120$ не факт что получиться гуд. Нужно время и труд. И Александр (Айвенго) поймёт то, что у него весит на шнурке, а он им не пользуется. И свойственная хрипотца манка, которую не надо получать определённой техникой послужат в плюс на соревнованиях или охоте, время ограниченно и оно идёт!

Геннадий, я увлекаюсь охотой на утку и гуся и давно читаю на Ганзе про утиные и гусиные манки. В каждой теме через страницу натыкаюсь на Ваше приперательство с участниками - Вы самый самый самый замечательный и все понимающий манильщик!!! Но когда вы заявляете, что в США тоже достаточно(я так понимаю Вы имеете в виду как и у нас) РАЗДОЛБАЕВ которые покупают Дабл Насти вы оскорбляете сотни людей, меня вы оскорбили лично и просто так! И если Айвенго пишет, что ему понравилось охотиться с манком от Д. Мельника - почему Вы видите здесь рекламу? Уж не потому ли, что про Ваши манки нет таких отзывов? Вам Геннадий 52 года а ведете Вы себя очень неприлично!

lesh72
Мужики!

Если взять Америку за основу ценообразования самые дешевые манки это поликарбонатные(20-30 долларов)потом идет дерево (60-75 долларов)потом идет стабилизированное дерево(80-100 долларов)потом акрил (90-140 долларов) а потом уже идут ограниченные серии со всевозможными художественными наворотами где цена может доходить до уровня фантазии.
В нашей стране Американская цена сразу умножается на два.Ну с американскими манками понятно почему(пересыл таможня налоги)Так хотя бы манки наших производителей должны быть доступны рядовому покупателю. И как раз манки школы охоты соответствуют тому ценообразованию. Дают они хрипотцу в определенных условиях не дают большинству охотников наплевать.Они работают на охоте а это главное и стоят они не заоблачные деньги тоже важно. Как и во всех отраслях бизнеса каждый сам выбирает политику ценообразования. Кто то работает на обороте а кто то на единичных клиентах загибая цену на свою продукцию до небес.

Основной потребитель ещё не готов понять Вас

Леша, надо говорить прежде всего правду. И по всей видимости ты подзабыл способы и методы работы Айвенго.

Если я говорю, что ДН-2, это фактическое говно, то мне в общем то все равно сколько пользователей обидится, они это пока заслужили. Когда начнут немного разбираться в манках, тогда сами поймут что это так и где истина.

Конечно акрил выигрывает по работе и звучанию

И по всей видимости ты подзабыл способы и методы работы Айвенго.

SOL111
стабилизированное дерево(80-100 долларов)

SOL111
Так хотя бы манки наших производителей должны быть доступны рядовому покупателю

Не всегда. Манки из многих пород древесины звучат не хуже а то и лучше.Главная особенность акрила это неубиваемость!!!!

Сергей86
Я пользуюсь ДН-2, и ни каких обид.

Сергей86
Конечно акрил выигрывает по работе и звучанию

Поликарбонат тоже можно настроить очень прилично, но никто там этого делать не будет, поскольку игра не будет стоить свеч. Когда получаешь якобы настроенный поликарбонатный манок, а у него оказывается язычок перевернут, а то и вообще отсутствует, то понимаешь, что к чему. А так, чтобы рабочую пов-ть тоновой доски хотя бы выровнять, чтобы на ней не было следов усадки после остывания в форме - это никогда.
А ещё хуже, когда получаешь очень дорогой манок из акрилика, а на тоновой доске ни следа от ручной доводки, только следы от фрезы станка ЧПУ. На станке ЧПУ можно получить вставку, которая будет выдавать очень приличный звук, но как правило без особых изысков и нюансов, которые можно достигнуть только руками, поводя напильниками там или там, речь идет о долях мм, причем расположенных настолько локально, что недостпно самому точному станку.

стоят дороже таких же из акрилика.

Spalted Maple на русском фактически означает гнилушку из клена. Чтобы получить такую надо всего лишь в лесу завалить пилой или найти старый упавший клен, отпилить бревно метра два длиной и завалить старыми листьями, чтобы особые бактерии заразили и съели как можно быстрей этот отрезок.
Через год или чуть более бревно подгнивает и в нем образуются на переходах волн резко выделяющиеся линии, иногда весьма кудрявых конфигураций. Затем из такого бревна вырезают бруски с наиболее интересным рисунком и пропитывают пластиком. Без пропитки эти бруски легко ломаются руками, настолько они изъедены гнилостными деревянными бактериями.
В стоимость такого материала, если делаешь его для себя входит фактически только стоимость стабилизации пластиком.
Я тоже такое делал и стабилизировал, но когда показывал людям образцы и рассказывал историю, многие говорили: Фу, брать такое потом в рот?

Знания увеличивают печаль, не правда ли?

Я говорил о нормальном дереве, о наростах, о корневых странных по рисунку корневых образованиях экзотических деревьев, а не о фактически гнилье.

Больше смахивает на демагогию и желание возразить, чтобы возвразить.

Александр (Айвенго) поймёт то, что у него весит на шнурке, а он им не пользуется.

Так хотя бы манки наших производителей должны быть доступны рядовому покупателю. И как раз манки школы охоты соответствуют тому ценообразованию. Дают они хрипотцу в определенных условиях не дают большинству охотников наплевать.Они работают на охоте а это главное и стоят они не заоблачные деньги тоже важно.

Aivengo
так оно было в эти полторы недели ежедневных охот и этого не изменить, как бы кому не хотелось.

Как то в передаче Что Где Когда был задан вопрос- Были два производителя водки у первого товар продавался хорошо а у второго плохо. Что сделал второй производитель для того что бы поднять рентабельность своего товара? Правильный ответ было-поднял цену и тем самым возвел свой товар в более высокий ранг!!!!
Очень поучительный кстати вопрос. Во многих отраслях так именно и происходит. А народ на это очень хорошо клюет!!!

Как хочется выступить в защиту дешевых, нет, недорогих манков! Но пойду щипать бекасов. В этом споре гигантов мне места нет. 😞

huluza
пойду щипать бекасов

А научить вас, как залепить намертво или почти намертво любой пластиковый манок, в том числе и деревянный минут через 5-10 игры без всяких разборок и прочих необычных вещей? Если кто хочет поэксперементировать и понять что же такое утиный манок и как с ним бороться, обращайтесь 😛

Кроме как засунуть палку в него наверное будет довольно сложно это проделать или грязи зачерпнуть на крайняк, еще можно чем нибудь сладким/липким, язычок заломить или перевернуть загибом вниз, либо собрать чтоб он за мундштук задевал, какой нибудь кислотой или растворителем/спиртом/бензином и т.д. протереть, чтоб подразъело. Тем не менее было бы действительно интересно как можно залепить наглухо РНТ Квакхед или ту же Настю 2, Покет Рокет... другими не очевидными и безобидными способами.

Ну, г-н Колосов то правды не скажет ))) Придется самому достать или попросить у кого-нибудь эти манки и снять на видео. Игорь, у тебя вроде Настя была и вроде ты на гуся в мои края просился? Возьми с собой 😛

интересно как можно залепить наглухо РНТ Квакхед или ту же Настю 2, Покет Рокет... другими не очевидными и безобидными способами.

Сергей86
У меня Настя 2, залипает

надо принять это как должное для нашего климата.

Ещё я лично после продувки и восстановления работоспособности язычка стучу манком корпусом вниз о рукав куртки, вытряхивая из манка воду, которая сконденсировалась внутри манка на стенках и особенно в пластиковых манках.

Единственный манок,который у меня(и не только) не залипал никогда в любую погоду это Дабл Трабл акриловый от Шон Менна,но за это приходится платить тяжестью работы на нём,тяжеловато продувается.

Сергей86
Генадий, улыбнуло. У нас несколько разный климат!

Общая характеристика климата в России:
Для климата на всей территорий России характерно отчётливое разделение года на холодный и тёплый сезоны.

Добрый вечер камрады.

Сегодня первый раз в жизни был на утиной охоте,впечатлений просто тьма. Очень понравилось высматривать в небе налетающих уток, очень быстро возникло желание "подозвать" уток к себе, понятно что не руками же махать 😊 Очень хочу освоить охоту с манком. Не спеша и вдумчиво начал читать данную ветку, а пока, хотел бы спросить у опытных товарищей совета. Какой манок (пока понял что для азов хватит двух язычкового) вы посоветуете, чтоб не платить лишние деньги, но и не купить барахло, которое толку не даст. Охотиться буду на небольших водоемах.

Спасибо.

А бюджет какой?

А я пошёл щипать... 😊Отвёл душу после выставки 😊

легаш
А бюджет какой?

Хотелось бы для начала вложений средств по минимуму, например такой вот манок ( http://www.callofhunt.ru/goods/20 ) я бы вполне мог себе позволить, просто чтоб понять, буду ли я пользоваться манками или нет.

например такой вот манок

SOL111
И манок рабочий и диск обучающий в подарок к нему не помешает.

Игорь, у тебя вроде Настя была и вроде ты на гуся в мои края просился? Возьми с собой

igorg
DJ Иллинойс залип

Куда и когда приезжать я скажу, когда ближе к телу дело подойдет. Надо ещё новое место подыскать, поле, которое я планировал под охоту распахали и надо проверить, как распахали, что осталось. Несколько мест надо проверить 😛

MOONforever:
Хотелось бы для начала вложений средств по минимуму, ... просто чтоб понять, буду ли я пользоваться манками или нет.

Посмотрите здесь же в Охот Товарах распродажу утиных манков от моего имени. Рекомендую манок Хобо (США). Немного подороже того, что вы хотели, но зато работает на 100%, очень легкий выдув и будете пользоваться потом манками тоже на 100%. на самых дешевых манках можно обжечься на всю жизнь. Опять же технику надо начинать изучать и ставить на хорошем манке.
В крайнем случае его всегда можно продать 😛

У меня Покет Рокет от Бака Гарднера "умер" за год, да по сравнению как-то не очень он, среди одноклассников конечно. Но благо есть Ехо и РнТ 😛

green77
"умер" за год

да по сравнению как-то не очень он, среди одноклассников конечно.

Gennadi1959
Что именно умерло в манке?

green77
Сначала залипал постоянно, потом стал просто визжать.

Gennadi1959
Надо заменить пробку и язычок.

да это понятно, но ЗиП к "гарднерам" в РФ нет. Заказывать из штатов, так доставка выйдет дороже чем ЗиП, да и наверно и дороже чем сам манок.
Появиться куплю, нет, пусть малой мучает, если конечно псу не скормит. 😊 😊

green77
но ЗиП к "гарднерам" в РФ нет

Геннадий спасибо конечно, НО мне Покет Рокет не интересен уже как манок, как уже говорил есть Эхо и РнТ. Вот сейчас сижу на работе и дудю 😊 в РнТ.

green77
НО мне Покет Рокет не интересен уже как манок

Gennadi1959
В русской охоте есть такая традиция: охотничья одежда может быть сильно изношена, с дырками, заплатками и тд, поскольку есть такое поверье, что всякая новая вещь в одежде может "пугать" охотничью удачу. В то же время оружие, аммуниция и прочее подобное должны быть смазаны, вычищены и быть в полной боевой готовности. Если не нравится манок, то советую восстановить его работоспособность и продать кому-то малоимущему или просто подарить. Я ТАК думаю!

Нет, дарить, а тем более продавать другому охотнику манок который будет хреново работать - это не по мне. Я его лучше на фиг выкину, чем человека подставлять.
ИМХО ессественно

green77 Вам предложили восстановить работоспособность, а уже затем... Манки Бак Гарднера лично мне нравиться. Что не дорогие что подороже. Убить их думаю надо приложить, немало усилий 😊Звук Насти на слух не гуд опять же лично мне. Но какая живая реакция на них подсадных... Был у меня Бук эксперт один, звук никакой, попытка осадки кончалась затыком. Но это был единственный манок, с которым с трёх метров я болтал с утками. Квачкой и болтовней. Я уже где-то писал об этом.

Леш вот чего я тебе плохого сделал шо, ты ко мне на Вы стал? Кто спорит можно восстановить, но НАФИГА? И еще раз зачем создавать проблемы другому человеку продавая или даря конкретно этот манок?

ЗЫ А знаю я чего я тебе плохого сделал, то, что на эти выхи я к тебе прихать не смогу.

Григорий.

А почему мы здесь не обсуждаем вот такие маночки, кто нибудь пробывал ими работать?

Зеленый77, кто вам сказал, что манок после восстановления будет работать плохо? Каждый, кто покупает самые дешевые манки должен вполне конкретно осознавать, что сколько заплатил, на столько манок и будет работать, т.е. в целом паршиво, но всяко лучше разных там прищепок. Скажем, если продавать восстановленный покет-рокет за тысячу руб (в магазине стоит полторы), то у вас его оторвут с руками. А дальше не ваши проблемы уже.
В России, как нигде поговорка: "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи" - не работает. Дешевые манки могут себе позволить покупать только обеспеченные люди, не работает нормально - выбросил подальше в кусты и забыл 😛

Гриш... 😊 Ты так редко здесь появляешься, что не узнал 😊 Ну то, что не приедешь это не мне это ты себе не хорошо сделал 😊

Gennadi1959
А дальше не ваши проблемы уже.

Геннадий Вы так ни чего и не поняли...

lesh72
Гриш... 😊 Ты так редко здесь появляешься, что не узнал 😊 Ну то, что не приедешь это не мне это ты себе не хорошо сделал 😊

Лех я бы двумя руками "ЗА", только мне тещу встречать в 14-30 на Курском в воскресенье.....
А у тебя свисток от Дак командеров или от Гарднера, или я не у тебя его видел?

True_Hanter
кто нибудь пробывал ими работать?

True_Hanter
А почему мы здесь не обсуждаем вот такие маночки, кто нибудь пробывал ими работать?

У нас Шилохвости нет, лет 8 назад китайцы как потравили так и не стало((

Свисток 6 в 1, который продают все кому не лень под своими именами в целом во всяком случае на чирка и на свиязя работает не очень.

Геннадий у меня к этому свистку вопросов нет. Может я, конечно, не такой требовательный. На охоте он всегда со мной.

У нас нет китайцев, только на специальных рынках и в ресторанах поварами, но нет практически и шилохвости. Я видел только эпизодически в начале сезона и такое ощущение, что она вообще ни на что не реагирует особо, ведет себя примерно, как гоголь обыкновенный - свистит крыльями в основном парами, подсаживается на чучела, стоящие подальше от берега и камыша и поближе к открытой воде.

У нас нет китайцев, только на специальных рынках и в ресторанах

Сергей86
А какой на свиязя лучше?

Присоединяюсь к вопросу, то же хотелось бы узнать к чему стремиться.

Сергей86
А какой на свиязя лучше?

Gennadi1959
Я видел только эпизодически в начале сезона и такое ощущение, что она вообще ни на что не реагирует особо, ведет себя примерно, как гоголь обыкновенный - свистит крыльями в основном парами, подсаживается на чучела, стоящие подальше от берега и камыша и поближе к открытой воде.

Gennadi1959

Геннадий, а видео есть с этими манками?

green77
а видео есть с этими манками?

Ясно, придется для начала с "кабылы" приволочь свистульку....

Нее растёт культура! 😊 Подъехал к разливу, а там новый диск крутят... Подпел им, сделали погромче 😊 подсвистел. Сменили песню на чирков 😊 Ну думаю продвинутые и уехал... 😞

На водном в сезоне удачной охоты Гриш есть свистки. Не как у Геннадия а как на фото выше только не Б.Г. а Даккомандера.

Весной селезни свиязи очень охотно реагируют на голос самочки. Идин из таких манков делает бак эксперт.

lesh72
Не как у Геннадия а как на фото

lesh72
только не Б.Г. а Даккомандера.

green77-быбросьте манок мне. Я и малоимущий, и без претензий. Можно не восстанавливая. Почту оплачу.)))

За одно, и рем комплект от Зинка. У Б. Г. На этом манке лепестки уже. Востановите.

igorg
green77-быбросьте манок мне

igorg
green77-быбросьте манок мне. Я и малоимущий, и без претензий. Можно не восстанавливая. Почту оплачу.)))

Я ж выше уже писал..

green77

... пусть малой мучает, если конечно псу не скормит. 😊 😊

Мелкому нравится, он с ним гулять ходит народ пугает...

Предлагаю обсудить преимущества и недостатки двух основных конструкций утиных манков Иллинойс и Арканзас. Какая система предпочтительнее и почему?

ОФФ: Респект Михаилу ака Resident21 за изделие!!!

Я ж выше уже писал..

ОФФ: Респект Михаилу ака Resident21 за изделие!!!

ТТюльпан
Респект Михаилу ака Resident21 за изделие!!!

у всех после кряканья ртом(без манка)голова кружится? Речь не о одиночном кряке,а развороте с круга,и длительном(от 15-20 минут и больше) обкряковании пока не налетит на дистанцию выстера

У него спросите 😛
http://www.youtube.com/watch?v=IoX4gYG18A0

Как истина рождается в споре, так и лучший манок познаётся в сравнении в охот. угодиях. До гусиных Red Bone ни морально, ни материально не дорос, а вот недешёвые утиные пока жаба пропускает...
Уверен, что классный манок способен изготовить только практикующий так сказать охотник. Мне просто тема эта интересна, может дорасту когда-нибудь и до самостоятельного изготовления.
При кряканье без манка у Вас звездопад перед глазами не начинается? Ответ прост и Вы Евгений его точно знаете, раз связаны с Асклепием - значительно повышается артериальное, а как следствие и внутричерепное давление, что создаёт подобные явления - пресс и диафрагма то всё же напрягаются больше, чем обычно. Вон какой у Ryno свекольный фейс. При наличии гипертонической болезни это более выражено.

Это понятно,не очень корректно задал вопрос:уменьшить это явление как-нибудь можно? Может какая-нибудь дыхательная гимнастика и т.д

Я только рискну предположить: манить с перерывами, при которых совершать глубокий вдох и выдох при максимальной экскурсии грудной клетки. После бега или любой физической нагрузки это всегда нормализует частоту сердечных сокращений и как следствие артериальное давление, т.е. и головокружениям взяться неоткуда.
А вообще то действительно, лучше волшебную дудочку купить и радоваться жизни без головокружений! У манков таких побочных действий нет! (При адекватности юзера 😊

lesh72
Предлагаю обсудить преимущества и недостатки двух основных конструкций утиных манков Иллинойс и Арканзас. Какая система предпочтительнее и почему?

ТТюльпан
манить с перерывами, при которых совершать глубокий вдох и выдох при максимальной экскурсии грудной клетки

Не советую так делать, лучше купить манок

ОФФ: Респект Михаилу ака Resident21 за изделие!!!

Gennadi1959
Звук резкий, как рубит шашкой, мало высоких в звуке и достаточно однообразный звук и по моему плохо управляется.

Александр видимо решил скупить все манки российских производителей!
Мудро

Манок из кингвуда, доставил огромное удовольствие, потому, как знаю, как должен звучать идеально настроеный манок, звук ровный, звонкий, выдувается очень легко, все звуки исполняються без напряга, можно поскрипеть, и повякать, чувствуеться, что над доской потрудились, серийники конечно и рядом не стояли.

Любителям серийников рекомендую, попробовать и сравнить.

Манок из кингвуда, доставил огромное удовольствие, потому, как знаю, как должен звучать идеально настроеный манок, звук ровный, звонкий, выдувается очень легко, все звуки исполняються без напряга, можно поскрипеть, и повякать, чувствуеться, что над доской потрудились, серийники конечно и рядом не стояли.

Gennadi1959
Я не понимаю зачем манить беспрерывно 15-20 минут пока не налетят? Налетят как раз лучше, если манить с перерывами. Во-первых, техника игры похоже не правильная.
Потом вспомнил такую школьную "шутку": кто-то делает примерно 10 очень глубоких вдохов и выдохов, после чего этому "кто-то" сильно жмут в область солнечного сплетения и этот кто-то падает в обморок. Хотя и без нажатия в сплетение, если достаточно раз делать глубокие вдохи-выдохи интенсивно, то голова начинает кружиться, а перед глазами круги и звезды.
Не советую так делать, лучше купить манок 😛

Пробовал и с перерывами,и без,лучше всего идут когда после того как утка начала делать разворот,даю непрерывные осадки,одну за одной,перерыв только на вдох. То что манок купить надо я знаю,только на реально дорогие денег нет(мы студенты люди не богатые),а брать хлам не хочется 😊

только на реально дорогие денег нет(мы студенты люди не богатые),а брать хлам не хочется

Не очень удачный пример. Вполне нормально я и без манка их подманиваю,а вот как свободная денежка будет,тогда уж что-то можно будет смотреть высокого разбора

а брать хлам не хочется

http://cnews.canoe.ca/CNEWS/Crime/2011/09/15/18689121.html

Дааа... не хотелбы я чтоб судил меня не охотник...

Отсюда мораль-нех себя снимать на камеру во время охоты. Сейчас одно, а год два пройдет-чего у нас буит х.з. А кто-то видео сохранит и в суд. Дол.ев и у нас хватает. Жестокое обращение, свернул шею и блаблабла...А срок не виртуальный...

Часть обвинений моразм...

Часть обвинений моразм...

Это точно, судят мужика прям, как маньяка душителя (безразличие по отношению к раненым уткам), бред какойто. А что с ними делать? Нести домой и ждать пока сами сдохнут? Или стрелять по ней пока дёргаться перестанет.

После этой истории американские фильмы про охоту наверное станут скучными.

Нет дороже и продаваться будут из под прилавка... 😊

Женя_центнер,
Это явление называется гипервентиляция. Суть заключается в нарушении баланса углекислого газа и кислорода в легких. В данном случае кислорода поступает слишком много.

Это я знаю,вопрос как их уменьшить

Resident21
Или стрелять по ней пока дёргаться перестанет.

Женя_центнер,
Увеличить объем легких (бегать, плавать и т.д.) или уменьшить объем поступления кислорода (поменять технику или манеру игры).

Hunter22
Женя_центнер,
Увеличить объем легких (бегать, плавать и т.д.) или уменьшить объем поступления кислорода (поменять технику или манеру игры).

Объем легких приличный 😊,11 лет плаванья не прошли даром,остается только технику менять

поменять технику или манеру игры

Или купить нормальную дудку.

А европейские манки типа Helen Baud на крякву кто-нибудь пользовал?
Ну прищепка, но как звук? Нужен манок для работы накоротке.

------------------
С уважением
Павел

pavelmil
Нужен манок для работы накоротке

только американцы делают нормальные манки, Европа нет?

Геннадий, вот у Тревора есть видео среди прочего, Duck Routine for online contest.
почему бы и нам не замутить онлайн чемпионатик Ганзы, например? участники накидают видео, со своим фэйсом (обязательно), а мы потом скинем видео американским чемпионам, которые осудят и выберут победителей. судейскую коллегию выберем изначально из действующих чемпионов, у меня есть пару-тройка таких, у Вас ,уверен, тоже найдутся.
кому такая идея нравится? поменьше болтовни... побольше дела и пользы.

:) Бегу в студию... Американцы ох... 😊

На ССО делалось для производителей манков так: все манки присылались сначала одному человеку, он их как бы "обезличивал", присваивал номера, а затем манки отсылались Карлсону (ССС), а тот на них играл и записывал. Записи выкладывались на форуме для свободного голосования.
Мастерство исполнительское через интернет не оценивалось, никогда не слышал, т.к. у всех разная техника для записи, разные места с разной аккустикой и прочее, прочее. Слишком много нюансов.
Я бы подождал до следующего живого чемпионата 😛 Надо просто более четко определиться в какой технике игры надо исполнять, Мейн Стрит или Лайф Дак.

Почему не сделать две категории? Если участник хочет-может выступить в двух, если нет-в какой нибудь одной. Разнести их по времени, утро и день например, или вечер? А по он-лайн чемпионату-можно конечно, но в одном Геннадий прав абсолютно-аппаратуры нормальной у 99% охотников нет, а следовательно записи будут-ох какие разные. Хотя если американцам больше делать нех, почему бы и не отправить, то что запишем? Очень даже интересно, что ответят.

Надо время и место определить. Думаю в марте. Как?

Опять в Москве? А у нас Аврора есть...и Зимний...и Смольный..и.... 😀

Опять в Москве? А у нас Аврора есть...и Зимний...и Смольный..и....

В марте в Москве, в июле в Питере, было бы здорово.

Логично. Белые ночи...Можно сутками утками крякать.)))

Мастерство исполнительское через интернет не оценивалось, никогда не слышал, т.к. у всех разная техника для записи, разные места с разной аккустикой и прочее, прочее. Слишком много нюансов

техника разная, но даже на самом старом фотоаппарате нормальный коллер сможет изобразить то, что услышат все.
плохая техника это предлог оправдать свое неумение 😊
все тут много обсуждают манки, давайте обсуждать умение ими владеть.

давайте обсуждать умение ими владеть

Давайте попробуем, записываем, кто на что может. Реальный звук манка записать конечно сложно, но обсуждать то будем технику, а не дудки.

Я за!

Sanchaz
давайте обсуждать умение ими владеть.

другой разговор. я попробую на эти выхи записать.

манок записанный в разных местах звучит на записи совершенно по разному

Обсуждаем технику, а не манки.

техника разная, но даже на самом старом фотоаппарате нормальный коллер сможет изобразить то, что услышат все.
плохая техника это предлог оправдать свое неумение

Resident21
Обсуждаем технику, а не манки.

На хорошем манке можно играть и без языка оказывается ))
http://www.youtube.com/watch?v=UXTQK6-dtdM&NR=1

Этот манок точно не куплю. 😀

Есть две стороны одной медали... Производителям продукции (манков) нужны соревнования для показа своей продукции, и её возможностей. (Формула 1). Что мы и видим на соревнованиях тех же Американцев. Половина их ней рутины к реальным звукам утки отношения не имеют! Но имеет отношение к возможностям манка и виртуозности коллера. Чем виртуозней коллер, тем он ценнее производителю! Кто в судейском большинстве (у них там)??? ... Итог очевиден уход от реальности в сторону возможностей. Вопрос с другой стороны той же медали. Для чего изначально сделан манок? Чтоб подманить птицу или зверя. Воспроизвести звуковой сигнал, который привлекает эту самую птицу... (для чего машина?)
Мы каждый день садимся за руль автомобиля и едем по тем или иным делам и некому в голову не приходит изобразить из себя Шумахера, если конечно находимся в трезвом состоянии 😊 Так как существуют писанные и не писаные правила вождения и поведения на дороге. Объясни мне Санчес для чего мне нужно изображать Тревела с 45-ой секунды по 55-ю? (технаря) или вообще делать принятую в Америке утиную рутину???? если сами Американцы прямо говорят, мы так на охоте не маним!!!!!! Геннадий правильно сказал надо определиться с этими самыми даками... ПРИНЯТЬ ПРАВИЛА, ПО КОТОРЫМ ДАЛЬШЕ БУДЕМ ИГРАТЬ! А то получиться как обычно... ни как! И вопрос не в возможности видео аппаратуры, совести ДЕЛАЮЩЕГО и выкладывающего ролик, а самом корне вопроса, так как искусство подманивания это не только техника владения манком это ещё и знания её применения на практике. Нам надо знать, что мы хотим. Полностью повторить всё тех же Американцев с ихними же разногласиями и искать реванш на стороне или же всё же определиться для чего нам это надо и расти здесь. История говорит нам, что это возможно. Вспомните хоккей: Ихним же знатокам приходилось, есть свои газеты!!!

На хорошем манке можно играть и без языка оказывается ))

АБАЛДЕТЬ и куда только дудку не додумаются приставить...! Не хотел бы я потом по нормальному этим манком поиграть... 😊)), тем не менее выдув видимо действительно наилегчайший и звучание манка очень даже, что это за манок кстати ни кто не знает?

Леша, высокий звон надо обязательно включать в программу, тк он используется на охоте обязательно и особенно на большой воде или когда утки рядом нет, что дело обычное для наших мест охоты. Утки, которые оказываются рядом этого звука не боятся, но и на рожон не полезут 😛 Просто наверное не в таком объеме, те ограничить по времени, например, один раз в высоком тоне, второй проигрыш на тоне пониже. Скажем начало "рутины" начинать с высокого Призыва и непрерывно переходить на Приветствие, всего "кряков" чем больше, тем лучше. Во-первых, это показывает качество манка, насколько он качественный и потребляет не много воздуха при максимальной громкости, во-вторых, качество исполнителя, насколько хорошо он может держать темп, дыхание, Модуляцию, проиграв вступление "прокрякав", скажем, не менее 20 раз.
Самое главное, что автоматически отваливаются не очень качественные манки и плохо настроенные.
Причем заметь, что тоже самое можно исполнить и на хорошем тимбере (и на поликарбонате тоже), только самый высокий тон при этом будет пониже.

Носом играет Майк Принц, который тоже с ССО (SCSuperfly Mallard Calls). Я попробовал на своих так сыграть - вполне сносно получается кроме чаклинга. Может потренироваться надо (непонятно для чего)), а может это шутка - наложение звука ))

Давайте, давайте поснимайте видео кто лучше в дудки дует, повыпендривайтесь друг перед другом 😊
Манение заключается в результате - наманил утку или нет, а не в выведении трелей. Вот отснятый мной материальчик воскресный: http://www.youtube.com/watch?v=WeHR14GTK7I
Ну, как, уважаемые гуру, зачет сдал? 😛

Это самая обычная короткая осадка, которая очень эффективна на коротке на охоте, при этом по весне лучше работает такая осадка, если она более истерична, эмоциаональна, как бы с напором делается. Впринципе, чтоб наманить на выстрел летящую рядом утку, которая в поисках места для посадки, много и не требуется, разьве еще кроме звуковой приманки, приманка для глаз в виде чучел.

Это надо партнера брать, который снимать будет. Я таких роликов с десяток точно мог бы выложить, за этот сезон. 😊 Только у меня кроме пролетных, 3-4 раза, от 5 до 10 метров от меня в лужи падали. 😊 Тапками кидайте, но с Настей2 стоял. 😀 И ролик очень уж короткий, резанный видимо. Интересно, сколько до этого момента манилось, или пришел-кряк и сразу выстрел.)))
Но с Полем, в любом случае.)))

Давайте, давайте поснимайте видео кто лучше в дудки дует, повыпендривайтесь друг перед другом

Санчес для чего мне нужно изображать Тревела с 45-ой секунды по 55-ю? (технаря) или вообще делать принятую в Америке утиную рутину????

Манение на охоте заключается, в умении правильно выбрать и исполнить нужный в данный момент полета птицы сигнал. Для этого нужно уметь воспроизводить некий минимально необходимый набор звуков, которые делают в природе объекты охоты, уметь подстраиваться под текущую ситуацию и индивидуальную акустику места. Мастерство на охоте, это не совсем одно и то же, что мастерство, виртуозность владения инструментом в целом, на охоте задействована лишь часть умения, которая вкупе с маскировкой, выбранным правильно местом и временем и разумеется качественной стрельбой, дает видимый результат в виде кол-ва трофеев. Мастерство владения инструментом вообще, это возможность показать гораздо больше и искуснее на человеческий слух, показать свои максимальные возможности и возможности инструмента, играя с тональностями, тембром и диапазоном, раскрывая весь потенциал. Если все это разом воспроизвести на охоте, без учета ситуации, пауз и прочего, дичь наверное подумает что кто тут сошел с ума, и орет разными голосами, перскакивая с команды на команду, со старой курицы, на молодую крякву и пр. тем не менее эти возможности позволяют понять чего стоит манок на самом деле и каковы его возможности в управлении, легкости работы, звучании во всех диапазонах, легкости переходов и пр.

можете принять свои правила, где будете повторять два прихлопа и три притопа, это будет легко, это будет работать на охоте,

про подсадную утку я не спорю, это новый вид , и это наше отечественное, оно должно быть. я это говорил раньше, и обсуждал на соревнованиях с судьями, это отличная идея.

но не надо упрощать обычные соревнования. они должны быть сложными. со всеми звуками которые можно извлеч из манка. иначе смысл соревнований теряется.

Sanchaz
про подсадную утку я не спорю, это новый вид , и это наше отечественное

Санчас, я смайлик поставил в конце. А ролик выложил для того, чтобы гуру и другие охотнки на уток с манками не отрывались слишком далеко от реальности и помнили, что практика - критерий истины, а не мнение отдельных людей.
Айвенго,
Ролик обрезаный, если сегодня вечером на охоту не уеду то сделаю более полную версию. Тогда будет понятна вся картина. Можно много говорить, что утка искала место посадки, но отмечу, что ширина разлива в этом месте около 500 метров, место было выбрано не удачно, был в этом месте первый раз и времени толком осмотреться не хватило. Утка откровенно боялась выходить на чистую воду, на границе которой мы стояли. В полной версии будет видно как она за минуту до налета проходит в стороне. В том месте есть труднодоступный залив, в котором сидели утки. Однако удавалось уводить от них некоторых птиц.
Кстати, весной на уток не охочусь.

igorg,
Не надо думать, что все так просто. Возможности камеры в сумерках сильно ограничены. В большинстве случаев вместо хороших кадров можно увидеть только темноту и смутные силуэты. Поэтому десяток возможностей в лучшем случае реализуется в один кадр. То сумерки мешают, то камеру забыл включить, то ветки все закрыли, объектив запотел и т.д и т.п.
Снимаю без помощника, камера на голове.

Санчас, я смайлик поставил в конце. А ролик выложил для того, чтобы гуру и другие охотнки на уток с манками не отрывались слишком далеко от реальности и помнили, что практика - критерий истины, а не мнение отдельных людей.

Снимаю без помощника, камера на голове.

Я вот хотел очки с камерой купить,

Sanchaz
а нет никаких гуру, это соревнования наши показали. здесь все охотники, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. практику нельзя измерить. то что ты охотишься часто, это конечно очень хорошо. но где уверенность что ты чаще других охотишься? если мы тут практикой будет меряться, то далеко уйдем.
даже со смайлом некорректно звучит тут твой посыл-"вы меряйтесь своим видео о манках, а я практик вот так вот уток стреляю". это я на свой счет принял, потому как я предложил выкладывать видео.
тут все не первый день замужем, и я думаю все понимают что манки не панацея в охоте.

Три группы гусей, одна села на воду. Тверь регион. Что то- рано: ( Два притопа три прихлопа... 😊 Никак Игорь диск не сделает... Послушайте подсадных по весне изобразить их посложней, чем Тревера Саш. Осадки очень различны и эмоциональны Можно сказать музыка. А не ритм! На Американцев не посматривать надо, а вести диалог и многому учиться, как ни как они уже не одну собаку на этом съели. Я люблю собак, но не кушать... 😊 Поэтому хочу съесть меньше собак... 😊А крякать лучше, натуральней и естественней! Геннадий согласен с Вами. Не просто так у Американцев Начало, и конец выступлений так выстроены. Звон града!!! чистый как звон колокола... и квачка в конце выступления Кряк естественный живой с хриппоцой в меру громкий и не стеснительный. Вот эти два притопа и есть. Первое сравним с окончанием, и можно ставить диагноз. Как манку, так и колеру. А остальное рутина... И чем она натуральней тем, на мой взгляд, лучше. Включать в рутину две три различные осадки, кормовую болтовню. Сократить время выступления вот вам и то что надо. Моё мнение.

Идея Санчеса хорошая. Нам нужен хороший клуб (коллектив). На основании этого клуба и его работы можно замутить онлайн соревнования подобно телемоста нам оценить их, им нас или ещё чего. Где участники будут в равных условиях,... Но это работа и большая. Саш я ни в коем случае не хотел тебя задеть, думаю просто ты, спешишь. Как с идеей, так и предложением. Не для кого, наверное, уже не секрет что новость о наших соревнованиях известна, стала даже владельцам брендов, их них различных соревнований по дудкам... И воспринята на ура где прозвучало, что Мировой ... может стать действительно Мировым! Перспективы есть. Были бы возможности. А вариться в собственном соку не так уж и плохо, был бы плод здоровый. И если бы завтра надо было бы ехать на мировой чемпионат, я бы поехал с Фроловым. С парнем, который до соревнований и понятия не имел о роликах с ютуба. Зато уток слышит с детства, отец охотник подсадных держит... Но это философия о если...

Мне без разницы кто охотиться больше, кто меньше. Просто есть практическое применение знаний и умений в виде добытой дичи, а есть теория в виде всяких "хвастливых куриц" (кто вообще догадался так перевести?), хэйлов, комбэков и т.д. Какой смысл это обсуждать? Есть замечательные фильмы (теперь и на русском языке), где все подробно разжевывается: как дуть, что дуть, когда дуть. А есть практика - охота. Но про нее никто почему-то не говорит. Получается, что практики-то и нет?

Интересно у вас получается. Т.е. то, что американцы исполняют на главных состязаниях имеет малое отношение к охоте? А вам всем не приходило в голову, что американцы в этих вопросах опытнее нас лет примерно на 100?
Всё, что исполняется на Мейн Стрит состязаниях, это несомненно самые настоящие звуки на охоте, это даже не Лайф Лак, где имитируют саму утку, а именно звуки для эффективного привлечения утки, для того, чтобы она летела к непосредственно к вам на ваш манок.
Обратите внимание осенью вечером утки часто исполняют песню Ленивой Утки, но на эту песню никто не летит. Так на кой хрен исполнять ленивую утку на охоте? Разве что для поддержания "разговора" или на состязаниях Лайф Дак, когда имитируешь последнюю.
В отличие от господ практиков я часто бывает осенью исполняю рутину в укороченном виде и что вы думаете, утки обязательно прилетят к моим чучелам.

Sanchaz
ты сейчас Кирилл, натягиваешь на себя корону практика, здесь совсем не идет речь о практике охоты. но ты упорно хочешь всем вдолбить что ты практик.
и что по-твоему практика? охота в средней полосе на вечерке? или охота по всей России,в октябре на водохранилищах на перелетную, в декабре на юге на раскатах и лиманах на зимующую утку, на полях скошенной пшеницы на утрянках.
ты на практике опробовал "всякие эти хвастливые курицы" что бы такое тут заявлять? и умеешь ли ты эти звуки воспроизводить?
тут есть куча людей которые просто читают и не пишут, для многих и не нужно это все уметь, достаточно несколько звуков для охоты что бы завернуть утку на вечерке, и для кого-то это практика что не есть.

но только тот кто сумеет повторить все навороченные звуки и опробует их в разных условиях может заявлять что действительно нужно уметь, а что нет.

Gennadi1959
А вам всем не приходило в голову, что американцы в этих вопросах опытнее нас лет примерно на 100?

Чтоб утки прилетели к чучелам часто вообще нечего исполнять не надо 😊 Это так к теме. Кидайте тапки, я залез под подушку 😊

Gennadi1959
в общем варитесь тут... обсуждайте язычки и материалы.

lesh72
Чтоб утки прилетели к чучелам часто вообще нечего исполнять не надо

Ребят тут проскочи термин "РУТИНА", это что? А то нить теряется. А по теме может на самом деле делать два(две)класса(лиги, группы и или еще чего-то там), в одной живые утки, в другой спортсмены (ну пока так назовем).

Зачем все мешать в одном, или народная любовь к "Водка - без пива, деньги - на ветер "
Ведь после соревнований ясно стало, что нужно делать эти два класса и две судейские бригады соответственно.
ИМХО.

Гриш может ты и прав. Но нас и так мало чтоб на таком этапе расколоться 😞 Рутина это то, что исполняет коллер на соревнованиях, сначала и до конца.

lesh72
Гриш может ты и прав. Но нас и так мало чтоб на таком этапе расколоться 😞 Рутина это то, что исполняет коллер на соревнованиях, сначала и до конца.

Леш не сгущай краски, просто надо привести два слагаемых к общему знаменателю.
Судейских бригад надо две это факт, но участник могет выступать в двух дисциплинах. всегда будет противостояние мнений ПРАКТИКОВ и СПОРТСМЕНОВ, ни куда от этого не денешься.

green77
Судейских бригад надо две это факт, но участник могет выступать в двух дисциплинах. всегда будет противостояние мнений ПРАКТИКОВ и СПОРТСМЕНОВ, ни куда от этого не денешься.

Gennadi1959
Вовсе нет. Надо просто таких судей, которые просто хорошо разбираются в таких вопросах. ....

Наверно в будущем так и будет, но пока надо две группы судей, что бы одни учились у других, это по прошедшим соревнованиям, но есть еще и третий вариант - создать, обучить и воспитать своих судей.

Кому судить "Подсадную утку" вроде как есть, а вот кому судить Мейн Стрит, увы нет.

Писал, писал, вчера да Ганза глюканула... Нормально справились судьи, надо было просто ещё рассадить их друг от друга.

Лех, я то же до фига чего писал, но млять ганза... пора менять место разговоров...

Но ещё раз повторяю, что само существование весенней охоты в России стоит под большим вопросом,

Да, срать они на нас хотели, захотят запретят, захотят ограничат, а могут и еще чего отчебучить...

От нас с Вами не фига не зависит...

ИМХО.

От нас с Вами не фига не зависит...

Да, срать они на нас хотели,

rus-hunt
Рыбаки вышли на площади и теперь ловят рыбу как и раньше!

Опять куда не туда понесло, модеры потрите..

Рус ты мне лучше скажи, что ты думаешь о очередных соревнованиях? Формат , судейство, и т.д.?

ИМХО

Опять куда не туда понесло, модеры потрите..

Рус ты мне лучше скажи, что ты думаешь о очередных соревнованиях? Формат , судейство, и т.д.?

Ну да начало и конец как у Американцев. Добавлять обязательные элементы по мере их проверке на деле и популярности в народе 😊 Не добавляют же в Олимпийские игры, какие кому взбрело виды спорта... Судьи что бы кто ни говорил, прекрасно понимали что делают. Один из их вопросов за долго до соревнований был, как мы рассматриваем манок? Как инструмент (муз) или как средство для охоты. (Вроде так) Смысл в чём... Если как муз., инструмент тогда нужны ноты 😊 и вот по ним и ... Если средство для подражания, подманивания тогда извините, мы знаем как (поют) утки и весной и осенью с зимой 😊 Суть в другом, когда в опубликованные за ранние правила за два дня вносят существенные поправки... Это не правила! И то, что судьи начихали на это дело, то и правильно сделали.

Попробовал на охоте два манка класса тимбер. Первый от эхо и втрой от фойлеса. Вобщем работают оба.
особенности-эхо дуется легче но зараза залипает каждые пять минут(некомфортно блин)-фойлес потруднее продувается но спектр звуков богаче и ни разу не залип. но для наших условий охоты и то и другое очень даже подходит

А Фойлес какая модель?

Strait Timber двухязычковый акрил. Когда покупал пробовал тимбер ратлер но этот понравился больше. Интересно было бы попробовать у них Strait Timber одноязычковый

Сегодня на охоте одиночный чирок сел в стороне от чучел вне выстрела. Тихо поманил коротким призывом. Реакции ноль. Достал из кармана свисток (у меня 6 в 1 Бака Гарднера) два раза свистнул и опять потихоньку призыв. Чирок вытянул вверх шею и энергично поплыл к чучелам, где и был добыт. Отреагировал именно на свисток.

Кто пробовал манки на свиязя? Не который свистит как селезень, а который крякает как свизюха. Как называется?

Strait Timber двухязычковый акрил. Когда покупал пробовал тимбер ратлер но этот понравился больше. Интересно было бы попробовать у них Strait Timber одноязычковый

У фойлеса есть страйт тимбер одноязычковый и двухязычковый+ тимбер ратлер двухязычковый.

так их два одинаковых, не пойму чем они отличаются

[B][/B]

Дай ссылку

http://www.cabelas.com/catalog/search.cmd?form_state=searchForm&N=0&fsch=true&Ntk=AllProducts&Ntt=foiles&WTz_l=Header%3BSearch-All+Products&x=16&y=11

Они различаются только расцветкой а так полностью одинаковые манки)

Прошла еще неделя охот. По манкам, наконец то проявили себя Зинк ХR-2 и РНТ, первый в особенности стал фаворитом при охоте на одном из крупных озер, а ныне заросших болот. Манок оказался просто заводилой и стоило в него дунуть все озеро оживлялось перекличкой и почти сразу следовало несколько налетов. Когда поднялся небольшой ветерок до кучи, РНТ как более звонкие стали рулить не меньше, так же заработал Фойлес Дид Мит на ура, ну и конечно Дабл Нэсти2 с ними же.
На тихих вечерках, на маленьких лесных картах, когда звенящая тишина и более громкий звук с эхом в лесу раскатывается, выявились бесспорные лидеры - это Фойлес Страйт Сьюзи и манок от Школы Охоты N4, Фойлес показалось что увереннее срабатывал и всегда безотказно по реакции уток. Правда тут надо обязательно упомянуть мотоутку, как только появлялись утки из-за леса на манок, они почти всегда сразу падали к ней без облетов, просто не успевал даже отследить откуда они брались. Пару раз заходили на круг и скрывались за лесом, но вовремя сделанные пара тихих кряков через паузу, утка сразу возвращалась и уже без страха падала к мотоутке.
Вобщем как показывает практика все так и остается как и было всегда, каждому манку свое место и время, и очень мало охот одинаковых по акустике места и работе каких то определенных манков, но есть неоспоримые закономерности, которые прослеживаются изо дня в день и которые я постараюсь и дальше отслеживать и писать о них.

стоило в него дунуть все озеро оживлялось перекличкой и почти сразу следовало несколько налетов

Как в сказке)))

стоило в него дунуть все озеро оживлялось перекличкой

и почти сразу следовало несколько налетов

Так же в этот раз я впервые слышал как дикие утки на протяжении этой недели на утрянке и днем, вместо осадки сажали своих сородичей исключительно кормежкой, причем не как советуется зачастую на дисках, отдельными "тэками" и не так как настоящие подсадные перед друг другом харахорятся "ка-ка-ка", а именно быстрая ритмичная болтовня, практически именно то что делается на соревнованиях, что достигается за счет одновременного звучания целой стаи уток (в том месте были и есть очень много стай от десятков голов, до... тысячных, специально отслеживал и считал когда они перемещались в пределах болота, т.к. до них никто пока не в состоянии добраться, вот и скопились в одном месте). Более всех по тембру и звучанию в исполнении такой кормежки походил Зинк ХR-2, что несколько напрягало, т.к. маночек туговат на выдув и делать кормежку на нем не особенно легко и приятно, тем не менее совпадение звучания было практически 100%ое.
Так же впервые слышал как дикие утки крякают с затыком в конце, выдув с окончанием к примеру на "утк" более точно отражает, либо можно и просто на "ут" сделать, я если честно думал что этот звук точно дикие утки в природе не делают, оказывается это не так, делают, но гораздо реже.