Уже не первый год безумно хочу ротвейлера. И питомник есть знакомый, где всегда помогут подобрать, подскажут по уходу за собакой. Неделю назад нашел у кого можно приобрести 2х месячного кобеля. Вот только сомневаюсь - мы с женой живем в двухкомнатной квартире, с нами же проживает е бабуля 80 лет. Детей пока нет, на ноги становимся пока. И я, и жена на работе с 9 до 18. Насчет места в квартире особо не волнуюсь - большой угол найдем, да плюс ко всему сейчас утеплим лоджию, можно будет нормально там поселить Зверя. Только вот жалко мелкого будет одного дома оставлять, не думаю, что это хорошо для него будет. С родителями, и т.д. все в порядке, психика нормальная, "неизвестно откуда" брать щенка не буду.
Да еще и жена боится ротвейлеров до ужаса - массовая истерия - что поделаешь. Ну думаю, что это тоже проблема решимая - пока мелкий будет - привыкнет к нему, а потом и страх сойдет на "нет".
А я вот сижу на работе, и весь в мыслях только о том, чтобы пса себе взять. Порода безумно нравится, я с ними пообщался близко - милейшие Звери. Достойные, добрые, преданные. Кто может что посоветовать насчет того, стоит брать в моей ситуации собаку, или не стоит?
В одной собачьей передаче некий собачий тренер озвучил мысль: сомневаешься - не бери.
ЗЫ У меня собаки нет.
ИМХО, ротор как ПЕРВАЯ собака - не самый лучший вариант. Да тем более если кто-то в семье боится. Психика, даже "нормальная", у этих собак не самая простая. Всё ИМХО.
полностью согласен в предедущими участниками...
Значит, дело не в том, первая-не-первая(у меня первая собака пит-буль), и не в чем еще, а конкретно проблема в следующем: бабуля, которой щень будет единственным развлечением, ее скорее всего страшно разбалует, как впрочем и любого ребенка. Последствия могут быть самые нехорошие, потому что стайное животное получит с помощью бабули высокое место в иерархии, и вы даже оглянуться не успеете, как зверюга начнет вас строить! Это по минимуму...
теоретик?2повторяться не буду
сомневаешься - не бери.
Yep
Значит, дело не в том, первая-не-первая(у меня первая собака пит-буль), и не в чем еще, а конкретно проблема в следующем: бабуля, которой щень будет единственным развлечением, ее скорее всего страшно разбалует, как впрочем и любого ребенка. Последствия могут быть самые нехорошие, потому что стайное животное получит с помощью бабули высокое место в иерархии, и вы даже оглянуться не успеете, как зверюга начнет вас строить! Это по минимуму...
Прав 100%!!!
Ротвейлеру нужна серьезная дрессировка. Мне нравятся эти собаки, но у них очень сложный характер. У троих моих знакомых они были и есть. Двое очень воспитанные, хорошие собаки, а от третьей у меня на память остались шрамы на руке а на лице сделана пластика. Восьмимесячный щенок поработал. результат недогляда хозяина. Это большая ответственность, крепко подумайте.
Заведите лабрадора.
а что за лаброй ухода не надо?
психология собаки для всех пород общая...
Gunmen
а что за лаброй ухода не надо?
психология собаки для всех пород общая...
Его хоть жена панически боятьтся не будет. Да и характерец у них помиролюбивей.
Лабра называют другом семьи, видимо не просто так, в отличие от рокфелеров.
Nico:
а зачем тебе в целом такая собака? Для самообороны? Ты и так горазд, жена боится, кого охранять? Или для понта?
в соседнем подъезде лабра - более тупой собаки я не видел. откормленный батон на лапках... таскает на поводке все семейство...
собственно и ротор может быть первой собакой, но при условии что ему 4-5 часов в сутки уделяют внимание...
А рокфелеров не закармливают до батона, гляди-ка. Как раз такая же тупая скотина в районе живёт, да ещё и борзая.
Нет уж, из двух зол нужно меньшее выбирать.
чтоб было меньшее - это пикинес...
Yep
Значит, дело не в том, первая-не-первая(у меня первая собака пит-буль), и не в чем еще, а конкретно проблема в следующем: бабуля, которой щень будет единственным развлечением, ее скорее всего страшно разбалует, как впрочем и любого ребенка. Последствия могут быть самые нехорошие, потому что стайное животное получит с помощью бабули высокое место в иерархии, и вы даже оглянуться не успеете, как зверюга начнет вас строить! Это по минимуму...
на мой взгляд неверно в части что строить начнет. сам никогда не имел проблем с собаками в части построения иерархии. А на счет того что избалует - это точно. в основном в части пускания слиней возле стола.
а вообще есть общее правило - ум собаки зависит от клоичества затраченного на нее труда.
Другое дело, что детей в семье нет....а появятся, времени не будет вообще, куда тогда собаку девать? лучше с ребенка начать - сделать свой вклад в решение национальной программы 😀 .
Gunmen
чтоб было меньшее - это пикинес...
Карликовый пинчер. Злые они, ё-маё 😊, диву даюсь, как заверещат, беги пока не сожрали. Серьёзно.
да и еще - ASv - Рокфеллер - это такой знаменитый буржуй. а ротвейлер - это порода собаки 😊
14771...на мой взгляд неверно в части что строить начнет...
Если кобель - то обязательно начнет. В возрасте 7-15 месяцев. Потом с этим проще.
Собака в квартире - это тяжело. И хозяину, и псу. Ганмен прав, собаке надо будет уделять 4-5 часов в день, если это для Вас нереально, то и не стоит начинать. А что бабушки с собаками делают... УЖОС!
14771Логическая цепочка очевидна: Бабуля будет проводить со щенком 80% времени, будет его кормить, таскать на колени и разрешать лазить на диваны. На основании всего этого, а также по другим более тонким моментам, собака сделает вывод о собственном исключительно высоком месте в стае. И если хозяевам не удастся переломить данную тенденцию в самом начале, что вероятнее всего и случится ввиду большой занятости, они получат в итоге большие проблемы.на мой взгляд неверно в части что строить начнет. сам никогда не имел проблем с собаками в части построения иерархии. А на счет того что избалует - это точно. в основном в части пускания слиней возле стола.
еще раз повторю. сам много лет с собаками (кобели). в квартире. в москве. НИКОГДА не было проблем поставить собаку на то место, где ее потом хочешь видеть.по моему, сама проблема тирании собаки сильно раздута и надумана. Да, собака абсолютно не считается с бабушкой и ее командами. Но при этом вполне нормально слушается меня. Собаки - они постоянно изучают хозяев, и знают о них много больше чем хозяева о них. И мозги у них на месте. просто надо сразу дать понять собаке что можно, а что нельзя. и не путать ее в дальнейшем отступлениями от этого правила. У меня собака (сейчас курц) сидит на коленях, но при этом не подходит к столу и не лежит на диванах. Потому что мне это неудобно. вот и все......
ASvДа нет, мне в городе обороняться не от кого - каждая собака, извиняюсь за каламбур, знает либо меня, либо наш Клуб. Жена их боится, но в-принципе думаю, что привыкнет, полюбит, страх уйдет. Она не панически биотся, а так - подверглась массовой истерии. Понимаю, если бы в детстве ее покусали - тогда другой разговор... Понт? Это низко так себе понты зарабатывать. Я для себя, для души хочу. Сталкивался с этими собаками - на мой взгляд, очень умные, понимающие. Отличная порода.
а зачем тебе в целом такая собака? Для самообороны? Ты и так горазд, жена боится, кого охранять? Или для понта?
В-принципе с женой можно было бы найти компромис, взяв бульдога. Но хочется именно ротвака. Плюс - есть возможность.
Суть в том, что бабуля не избалует животное - не тот характер. Она правнуков то своих не очень жалует. Так что. Время. Время я собаке уделять могу столько, сколько понадобится, но опять же - по утрам, и вечерам. А днем будет ли тосковать пес? КОгда подростет проще - его на улицу можно будет выводить, гулять, общаться. Вопрос в период 2-4 месяца, пока не достаточно развита собака для того, чтобы гулять с ней.
Дрессировка - после 8 месяца, насколько я знаю. Хотя бы ОКД...
Дрессировка начинается с момента встречи Вас с собакой... Если время есть, то может и надо заводить. 😊
Nafigvajagвопрос только в том, что я с 9 до 18 на работе...
Дрессировка начинается с момента встречи Вас с собакой... Если время есть, то может и надо заводить. 😊
Многие собаки и подольше не видят своих хозяев. И ничего. Вопрос в жене. Может надо все таки уважать интересы близкого человека...
Мама моя всегда собак боялась. Мы (я и сестры-братья)в детстве наплевали на это. у нас всегда были собаки. Она их кормила, иногда гуляла. Баловала. Мы за это на нее ругались. Но она видела, что мы с ними много занимаеся и не запрещала. Сейчас у нее есть своя собака, эрдельтерьер. Мы уже не живем с родителями. Жутко разбалованная бестолочь. терпят только потому что не злая да и старая уже 13 лет.
Потом про жену...
Ей же предстоит лужи и кучи за ним убирать, кормить, гулять. Собака - большая ответственность.
MatildaНу убирать то я за ним буду, пока мелкий будет. Жена тоже на работе. Благо, что работаю я в 15 минутах от дома, на обед смогу приезжать...
Потом про жену...
Ей же предстоит лужи и кучи за ним убирать, кормить, гулять. Собака - большая ответственность.
Не пытайтесь взять суку из-за ошибочного мнения, что, мол, они добрее и послушнее. В определенные периоды (щенность, ложная щенность) они могут быть очень опасны. К тому же, суки "ревнивые".
На самом деле добрее и послушнее кобели. А суки ... в общем, суки ))
Но я люблю сук. Кобели - простаки ))
taksaAgataНа самом деле добрее и послушнее кобели. А суки ... в общем, суки ))
Но я люблю сук. Кобели - простаки ))
Мне тоже суки больше по душе.
😊
Ну в том питомнике какраз и есть 2 кобеля сейчас...
Nico
Ну в том питомнике какраз и есть 2 кобеля сейчас...
Нет, я не понимаю, зачем люди спрашивают совета, если все и так решено? 😛 Только вот, я собаку держу в частном доме, мне проще. Но первый год у Вас с песом будет веселый. Если не пугает - вперед. А касаемо страхов жены... они в детстве такие милые, что их не страшно, а вырастают незаметно... 😊
Еще раз поразмыслив и прикинув свой опыт, пришел к выводу:
Собаку невозможно "завести сомневаясь, логически, путем рассудка...
Собаку заводят сердцем, иначе говоря иррационально.
Yep
...
Собаку заводят сердцем, иначе говоря иррационально.
Так и есть... 😊
Да весь вопрос в том, что сердцем я решил уже. Только вот не хочу навредить собаке, испортить психику, и т.д. поэтому и спрашиваю. Но спасибо за советы - завтра постараюсь заехать в питомник, и устроить жене "сюрприз", когда она вернется из командировке в Москве.. )))
Моя жена говорит: "Щенок - это тот же ребёнок". Т.е. требует постоянного внимания.
Кроме того, собака даже взрослая - это не только друг семьи, это ещё в каком-то роде и обуза, ограничивает свободу действия в определённой степени.
ASv
... это не только друг семьи, это ещё в каком-то роде и обуза, ограничивает свободу действия в определённой степени.
Это точно!!
Поэтому желательно не устраивать домашним "сюрпризов", если жена не захочет помогать ухаживать за собакой, вам будет очень тяжело.
Домашние должны быть готовы не только к готовке еды, уборке луж и выгулу, но и к моральным и материальным потерям - колготки, обувь, книги, мебель... Если не захотят собаку, то их (домашних) будет все раздражать. Вам не выдержать, конфликты неизбежны.
Самое главное - если собаку некому оставить, то можно забыть про длительные (больше 2/3 суток) отъезды из дома.
taksaAgataАга, а еще громкое чавкание под ухом в четыре утра (смачное поедание жильной кости) и манера отряхиваться после мытья лап на паркете 😊 А еще лучше сразу прибить всё ценное к потолку 😛
Домашние должны быть готовы не только к готовке еды, уборке луж и выгулу, но и к моральным и материальным потерям - колготки, обувь, книги, мебель... Если не захотят собаку, то их (домашних) будет все раздражать. Вам не выдержать, конфликты неизбежны.
Nico, поверьте, если домашние плохо воспримут щенка - ваша жизнь превратится в ад. Нам вот отдали собаку, с которой до годика промучались. Мужчина завел собаку, а домашние собаку не любили. Он отлично знает только одну команду - "Пошел вон!" Дело чуть не дошло до развода, но отдали всё-таки пса. Тем более что ротор - собака крупная, и когда такой щеночек начнет играть с мячиком, с грацией молодого лося, то повеситесь не только вы сами, но и соседи снизу. А когда песик пережует шланг от стиральной машины и соседей затопит, то они придут с дробовиком. Если раньше пса не сожрут свои же домашние, за сожранные итальянские туфли, и изгрызенные шелковую блузку и ножку журнального столика.
Щенок может стать началом домашней войны мальчиков против девочек... 😛
ASvСобаку почти всюду по стране можно взять с собой.
Самое главное - если собаку некому оставить, то можно забыть про длительные (больше 2/3 суток) отъезды из дома.
А вот и фига, ни при чём здесь "по стране". Собака - это такой зверь, которого не везде ждут с распростёртыми объятиями, в магазин с ней не зайдёшь, в кино-театры и прочие увесилительные заведения - тоже, к друзьям в другой город с ночёвкой не смотаться, в отпуск не съездить, да много чего.
После общения с животными и машинами у меня появилось мнение, что как только завели субж - надо сразу учиться их "ремонтировать". Или, для начала, хотя бы, изучать и пытаться поддерживать самому.
ASvК друзьям - можно, если договориться заранее. В отпуск, елси по России - легко. А на машине так вообще запросто. В кино как-нить можно и без собаки сходить 😛
А вот и фига, ни при чём здесь "по стране". Собака - это такой зверь, которого не везде ждут с распростёртыми объятиями, в магазин с ней не зайдёшь, в кино-театры и прочие увесилительные заведения - тоже, к друзьям в другой город с ночёвкой не смотаться, в отпуск не съездить, да много чего.
Да, с пьянками-гулянками проблема. Вечером до часу ночи в кабаке уже не погудишь вдвоем - только по очереди 😛
Да друзей собачников днём с огнём поискать нужно, и в поезде с собакой жутчайший геморрой, я уже не говорю про автобус дальнего маршрута. Мы в маршрутке двух наших кобыляков еле возили - кобель начинает выть-скулить, сука норовит под ноги к кому-нибудь забиться, поводки, гады, путают, нервяк сплошной. И это таксы, для них можно хотя бы клетку купить (в теории, с трудом клетку для кобеля представляю, с большой дорожный чемодан), а с большим мордоворотом только в машине можно ездить.
Короче, сплошная головная боль, если задерживаешься.
у меня с перевозкой гончака проблемм не было. Вернее самое трудное, это втиснуться среди бабок с мешками картошки на местный автобус. Та настоящая борбба без правил при посадке. Но если учесть еще большой рюкзак, лыжи и ружье, у колхозниц мало шансов 😀
собака не только обуза, не только радость. Главное она часть тебя...она заболевает, а у тебя сердце болит...
забот много конечно, но для меня лично, радость общения с собакой, перевешивает весь негатив. правда у меня тыл хороший - взрослая дочь.
Ну само собой. Сказал же я про друга, а может даже как сыночек/дочка собака.
Но проблем хватает, с этим вряд ли кто спорить будет.
Nico
Ну убирать то я за ним буду, пока мелкий будет. Жена тоже на работе. Благо, что работаю я в 15 минутах от дома, на обед смогу приезжать...
Наивный 😊 Если она с ним останется, не будет же нюхать до твоего прихода. Одним словом, решил, заводи.
Литературу только почитай о собаках вообще и о ротвейлерах в частности, не поленись, ради Бога. Не лишнее. Ну и если что, обращайся, все-таки со стажем собачники.
У меня вон не ротвейлеры... Милейшие вроде бы собачки, а те еще прохиндеи и вредители. Думала тоже сама справлюсь... на курсы идем в итоге.
Про свободу забудь, это точно. Для передвижения - однозначно машина! Собака крупная. Если моих зверьков бояться, взгляд у них, понимаете жуткий, то от ротвейлера шарахаться будут...
Ну а с другой стороны... я просто не представляю, как я без них буду...
Nico,
признайтесь, от всего нами понаписанного есть ощущение, будто вас переехал каток ? ))))
taksaAgataЧестно говоря - нет. Я достаточно полно ощущаю ответственность, которая на меня ляжет, понимаю насколько будет востребовано мое внимание к собаке. По-сути я задал вопрос, чтобы прояснить у более опытных людей, вопрос, относительно влияния на психику собаки фокта отсутствия меня дома бОльшую часть дня...
Nico,признайтесь, от всего нами понаписанного есть ощущение, будто вас переехал каток ? ))))
За психику не беспокойтесь - бОльшую часть дня собаки спят, к вечеру активизируются. Щенки, в отличие от взрослых, днем дополнительно едят, писают-какают и немного играют. В достаточно долгое (примерно на час) игривое буйство они впадают ближе к полночи-часу ночи. )))
taksaAgata*********************
Не пытайтесь взять суку из-за ошибочного мнения, что, мол, они добрее и послушнее. В определенные периоды (щенность, ложная щенность) они могут быть очень опасны. К тому же, суки "ревнивые".На самом деле добрее и послушнее кобели. А суки ... в общем, суки ))
Но я люблю сук. Кобели - простаки ))
вообщем то на охране или защите домашник - сука куда злее работает и жесче...
там где кобель рыкнет - сука яйца отрывает...
Нико - в животных висит тема - выбор щенка. я про бордоса писал - но эти тесты общие. да и допинфы там много. почитай.
Ротвейлера в качестве первой собаки - можно, в принципе. Лучше, конечно, суку, но можно и кобеля. Можно, при соблюдении определенных условий:
1. Свободного времени для прогулок и занятий не менее 3-х часов в день.
2.Места для выгула недалеко от дома.
3.Твердого убеждения в том, что с собакой необходимо заниматься на дресс.площадке и горячего желания это делать. Имейте в виду, тремя месяцами в Вашем случае не обойтись, навык имеет свойство теряться, его нужно поддерживать.
4. Неукоснительного соблюдения правил содержания подобных собак в городе (так никем законодательно (имею в виду Москву) - и не написанных, увы!) - просто скажем хорошего тона - иначе вопрос появления проблем от окружающих - это вопрос времени. Некоторые бабушки имеют милую привычку травить собак, которые оправляются на детских площадках. В чем-то я их понимаю.
5. Ни коим образом не сомневаюсь в Ваших возможностях, но тем не менее банально - большая собака требует материальных затрат.
6. Передержать ротвейлера - сложно. Это к тому что будут проблемы съездить к примеру в Прагу вместе с супругой.
7. Понятно, что через год Вам придется делать ремонт.
Но! все это теория, к сожалению. Поскольку наличие в квартире пожилой женщины - решительное НЕТ этой затее. Вопрос когда он ее покусает - это вопрос времени. Настоящий ротвейлер, тем более кобель - это собака одного вожака. Остальным он постоянно будет доказывать свое место в стае. Хватит ли у Вас сил определить его место? 60 кг. даже не тренированного мяса - это Вам не шутки. Не рискуйте.
пять копеек про передержку.
Уже довольно давно в Мск есть гостиницы, осуществляющие эти услуги. Насчет цен - три года назад было 250 р в сутки (в хорошей гостинице, с видеонаблюдением, шикарными вольерами, отдельными прогулками с каждой собакой, кормежкой по выбору - сухой корм или домашняя еда). Брали всех собак, обслуживали их опытные кинологи.
Мыша, Вы бы там оставили свою собаку? Я думаю, нет.
в том месте, о котором я говорю - да. Но ненадолго и только в случае безвыходной ситуации.