Стаф vs Буль терьера

Собственно вопрос, не кто кого заколбасит а кого заводить.

Мои собственные познания в собаках весьма ограничены вот и требуется консультация профессионалов, или на худой конец знающих людей.

Вводная: хочу сильную, но не большую (т.к. в "однушке" живу) по размерам собаку для охраны. Предпологаю брать с собой в походы. НО очень важный критерий, что бы не страшно было оставить с собакой жену ну и когда появится ребенок, то и ребенка. Т.е. безумная "машина для убийства" мне не нужна. Или это все от воспитания зависит?

В принципе я думал еще о миттель шнауцере, как вариант. Вроде и собака крепкая и не шибко агрессивная, и опять же в походах осенью мерзнуть не будет.

Подскажите кого выбрать.

миттеля берите 😊

Миттеля,бойцовые породы непредсказуемы,могут запросто напасть на хозяина.

пардон за офф, но один маааленький вопрос: откуда такие сведения о "бойцовых породах" вообще и о "запросто" в частности??

мышонок
пардон за офф, но один маааленький вопрос: откуда сведения о "запросто"??

Давно на моего бывшего соседа напал его же пит,собаку после застрелили.В СМИ появляются регулярно.

усе понятно 😊

Миттель хорошо конечно, но во первых, он как мне кажется, все таки сворная собака а во вторых не слобоват ли он на человека?

почему сворная? обычная собака, в советское время к служебно-спортивным их относили. Прыгучая, азартная, резкая, не мерзнет, в качестве первой собаки, да еще с условием активной походной жизни - самое то 😊 Берите щенка от рабочих родителей и все будет нормально 😊
А були или стаффы сами по себе собаки не простые, прямо скажем не лучший вариант для первого опыта, к тому же лысые - для походов не очень и зимой мерзнут.

ну собака у меня не первая, до этого Ризен был. Померла 4 года тому. Жалко было до слез. 12 лет, как член семьи. Ээээхх... Вот теперь думаю над другой. Вот на счет короткошерстных и морозов это да, думать надо.

ну после ризена сам Бог велел миттеля брать - вообще как родной будет 😊

Никогда не понимал людей заводящих собак в квартире. Хлопот не оберетесь...

Заводить собаку для охраны считаю неправильным. Хорошая сигнализация для квартиры лучше. Миттель - довольно активная и достаточно агрессивная собака. Тогда как указанные "бойцовские" породы к людям ласковые, как кошки 😊 А ломка их природы и натаска на человека может привести к различным последствиям. Опять же гулять с ним замучаетесь, ни по улице нормально пройтись ни в парке отпустить. Берите миттеля, или боксера, или бульдога. У знакомых есть такие собаки, все они неплохо работают на личную охрану и охрану помещения, сторожат вещи в похоже и на вокзале, и так далее. Хотя лично мне необходимость собаки для охраны себя или вещей кажется ерундой.

Присоединяюсь к мнению Ann.

С Аней согласна. ТОлько бокса не надо - мерзнуть сильно .

боксер и бульдог не очень для походов подойдут - ни только зимних, но и летних. Если будет жарко, тяжко им придется.

2. PAdonAK Наташ, привет, как там Атька?
По теме, можно буля - ласковое животное без агресси к человеку, но с агрессией ко всем другому. А лучше всего, для охраны и дружбы ВЕО или НО (Востиочно-европейская или немецкая овчарка) И в походах помошник, и зимой детей на санках покатать, и обучается на пять.

В однушке собаку???!!! Ну, это нужно оччень любить животных 😛 У меня курцхаар и то, когда ухожу - сожаю на цепь. Я бы порекомендовал - Ризен, Эрдель, Боксер. Хотя, если морозостойкость необхлдима в первую очередь и грязь от шерсти не напрягает - Немецкую овчарку или Маленуа (последняя, на мой взгляд предпочтительней). По-поводу питбулей/бультерьеров - знаю четверых хозяев этих собак (у троих питбули, у одного бультерьер). Из всех четырех собак более-менее управляемая и работающая собака - бультерьер. Правда, с ней хозяин работали много и по-серьезному. Остальные три собаки - охранники некакие, для окружающих просто опасные. Все написанное ИМХО.

Покет
2. PAdonAK Наташ, привет, как там Атька?

Дим, привет 😊 Два дня тут в офисе обитала - общительная толстушка
😊 Нифига не слушается 😊
Ходит с шефом на охоту - в общем учат ее потихоньку на уток 😊 Одну разобрала в машине 😀 Фоты на телефоне - скину позже 😊

К вашим требованиям: небольшая собака, не опасная для домашних, агрессивная к чужим, выносливая в походах мне кажется подходит миттельшнауцер.
Остальные из перечисленных выше или опасны, или большие, или не выдержат не только походного холода, но и многодневных больших переходов.
Знаю миттелей по выгулу - с ними интересно.

Чёрный терьер.

курцхаара на цепь? круто....а зачем его тогда вообще держать? уж лучше пристрелить, и не мучать собаку, да и самому не мучаться...
по собственно, вопросу.
любая собака меньше 30кг веса не может эффективно атаковать человека спереди. т.е. сбить с ног не может. ей просто веса не хватает. поэтому нападение со спины выполняется на "ура" а спереди - проблемы.
как охранник конечно овчарка что ВЕО что НО все конкуренции. но проблема с шерстью. уж больно много мороки при линьке. а линяют они постоянно. Ризен тоже очень хорош в охране, но более возбудим чем овчарки. Если был ризен, я бы рекомендовал ризена. и с шерстью проблем не будет, и с холодами. А места что ризен, что миттель, занимают одинаково.

14771
курцхаара на цепь? круто....а зачем его тогда вообще держать? уж лучше пристрелить, и не мучать собаку, да и самому не мучаться...
по собственно, вопросу.
любая собака меньше 30кг веса не может эффективно атаковать человека спереди. т.е. сбить с ног не может. ей просто веса не хватает. поэтому нападение со спины выполняется на "ура" а спереди - проблемы.
как охранник конечно овчарка что ВЕО что НО все конкуренции. но проблема с шерстью. уж больно много мороки при линьке. а линяют они постоянно. Ризен тоже очень хорош в охране, но более возбудим чем овчарки. Если был ризен, я бы рекомендовал ризена. и с шерстью проблем не будет, и с холодами. А места что ризен, что миттель, занимают одинаково.

В точку.

14771
курцхаара на цепь? круто....а зачем его тогда вообще держать? уж лучше пристрелить, и не мучать собаку, да и самому не мучаться...
по собственно, вопросу.
любая собака меньше 30кг веса не может эффективно атаковать человека спереди. т.е. сбить с ног не может. ей просто веса не хватает. поэтому нападение со спины выполняется на "ура" а спереди - проблемы.
как охранник конечно овчарка что ВЕО что НО все конкуренции. но проблема с шерстью. уж больно много мороки при линьке. а линяют они постоянно. Ризен тоже очень хорош в охране, но более возбудим чем овчарки. Если был ризен, я бы рекомендовал ризена. и с шерстью проблем не будет, и с холодами. А места что ризен, что миттель, занимают одинаково.

у меня самого курц, и у знакомых многих курцы. с подобной проблемой никто не сталкивался. Во всяком случае не жаловались. Может с воспитанием стоит пошаманить? вообще то они послушные, как и большинство немцев.

14771
у меня самого курц, и у знакомых многих курцы. с подобной проблемой никто не сталкивался. Во всяком случае не жаловались. Может с воспитанием стоит пошаманить? вообще то они послушные, как и большинство немцев.

мне конечно трудно судить с чужих слов. попробуйте отдать на воспитание и натаску. удовольствие не дешовое 400-600у.е. за курс. но по моему оно того стоит.

Шико, бери миттеля. а лучше пару с одного помета. получиться "убойная парочка".
стафов и булей я бы не стал советовать. особо если ребенок в планях. собаки очень сильно ревнуют.
если мителя брать для работы соло - легковат он. но ведь лицо и пах никто не отменял 😛

Спасибо за советы.
Овчарки ризены и прочие крупные собаки отподают сразу, во первых в квартире мало места а во вторых не очень хочется длинно-жесткошерстных (ну миттель) пожалуй исключение, в третьих если предпологаются водные походы то с крупной собакой опять же геморой.

Покет
По теме, можно буля - ласковое животное без агресси к человеку, но с агрессией ко всем другому.

Вы уверены? Т.е. получается что буль для охранной деятельности не подходит?

Шико, и стафф и буль подходят для всего. они хорошо обучаются. просто некоторые реакции этих собак наиболее ярко выраженны.

Gunmen
Шико, бери миттеля. а лучше пару с одного помета. получиться "убойная парочка".

Нее пару не хочу. Пара это уже много.

стафов и булей я бы не стал советовать. особо если ребенок в планях. собаки очень сильно ревнуют.
Мда? А я читал что стаффы очень дружелюбны к детям. А если например собака заводится ну скажем когда ребенку год или два?

если мителя брать для работы соло - легковат он. но ведь лицо и пах никто не отменял

Я в принципе тоже считаю что миттель должен в своре быть. Тогда да. И с триммингом опять же гемор.

Сам все больше к стаффу склоняюсь. Хотя хрен знает. Нравятся они мне. Но миттель тоже ничего. Шнауцеры вообще прикольные собаки.

2Всем: А при какой погоде в походе короткошерстные собаки начинают мерзнуть в палатке? Я вообще то зимой не хожу, тогда уже я начинаю мерзнуть. Максимум в конце октября. Ну что бы темпиратура ночью не ниже -3, -5.

С уважением, Шико.

14771
мне конечно трудно судить с чужих слов. попробуйте отдать на воспитание и натаску. удовольствие не дешовое 400-600у.е. за курс. но по моему оно того стоит.

[QUOTE]Originally posted by ШИКО:

Нее пару не хочу. Пара это уже много.
[b]
стафов и булей я бы не стал советовать. особо если ребенок в планях. собаки очень сильно ревнуют.
Мда? А я читал что стаффы очень дружелюбны к детям. А если например собака заводится ну скажем когда ребенку год или два?
*******************
это нормально. но если до ребенка - могут быть проблемы. они и с мителлем будут - но не ярко выраженные.

хомяк гладкошерстный. начинает подмерзать при - 25. ночует в палатке до -15 свободно. правда голову прячет в спальник 😊

Gunmen
это нормально. но если до ребенка - могут быть проблемы. они и с мителлем будут - но не ярко выраженные.

хомяк гладкошерстный. начинает подмерзать при - 25. ночует в палатке до -15 свободно. правда голову прячет в спальник 😊

Ну тогда надо срочно ребенка бацать, потому как собаку хочетеся. За одно и с выгулом шенка проблем не будет, жена то все равно дома сидеть будет 😛 😊

ШИКО

Вы уверены? Т.е. получается что буль для охранной деятельности не подходит?

Gunmen
*****************
вот с этим я не согласен. заниматься с собакой надо самому - но под присмотром опытного инструктора, который не обучает вашу собаку, а говорит что-когда и как делать владельцу собаки для достижения задачи.

forwarder

Читаю и удивляюсь (((

Ведь даже из ружья не только стреляют, за ним следят, ухаживают - чистят, смазывают, пристреливают.

А собака по-вашему должна охотится и все. А заниматься с ней у вас времени нет. Так это все равно, что брать вместо ружья на охоту палку и пытаться стрелять из нее

:///

taksaAgata
forwarder

Читаю и удивляюсь (((

Ведь даже из ружья не только стреляют, за ним следят, ухаживают - чистят, смазывают, пристреливают.

А собака по-вашему должна охотится и все. А заниматься с ней у вас времени нет. Так это все равно, что брать вместо ружья на охоту палку и пытаться стрелять из нее

:///

Видите ли, я купил ружье с хромированными стволами именно для того, чтобылегче было за ним ухаживать и чищу я его примерно раз в месяц.
А заниматься с собакой у меня ОЧЕНЬ МАЛО времени. На мой взгляд, недостаточно для того, чтобы "выжать" из ее природных способностей все что можно.

Я вижу, что так не делают :////

Больше ничего вам писать не хочу. Бесполезно.

сейчас есть малинуа (маленькая такая овчарка)
- а вобще, может стоит походить по выставкам,сходить на "кусачки"? посмотреть, пообщаться.

не обижайтесь "Форвадер" но охотится с вашей собакой, у вас не получится. я просто в это не верю, как бы меня не уверяли что это возможно. Я сам много лет держал русскую гончую, сейчас легавую держу, да и до этого достаточно плотно работал со служебными породами.
Так вот, несмотря на то, что в охотничьей собаке безусловно заложены способности к охоте, ее надо учить охотится. У меня например заложены способности к языкам (русский я знаю неплохо), но вот к примеру по-японски понимаю слабо (только саке, дзюдо, суши, гейши). Так и у собаки, ум ее зависит от количества затраченного на ее обучения труда.Если вам тяжело держать пса, лучше отдайте его.......и ему будет лучше, и вам по-свободнее.....Ведь на самом деле он вам не нужен.

nas_ty
Малинуа не очень хороший вариант если будет ребёнок в семье.

forwarder
На цепь не надо сажать, попробуйте клетку.

forwarder
Полностью с Вами согласен, только вот есть одно НО. Собака мне нужна для охоты, но времени заниматься с ней каждый день, гулять по два часа три раза в день, позволять ей бегать по всей квартире в мое отсутствие, натаскивать по-хорошему и т.п. у меня нет. Работа у меня такая. И живу я не в деревне в собственном доме, где места дохрена. Приходится как-то выходить из обстоятельств. Кстати, у знакомых, которые отдавали собак в натаску, песы работают и радуют хозяев.

Я думаю, в этом случае Вам идеально подойдет инфракрасный прибор для поиска подранков. И забот никаких, только батарейки меняй, и линолиум не грызет. Сорри за ОФФ

14771
не обижайтесь "Форвадер" но охотится с вашей собакой, у вас не получится. я просто в это не верю, как бы меня не уверяли что это возможно. Я сам много лет держал русскую гончую, сейчас легавую держу, да и до этого достаточно плотно работал со служебными породами.
Так вот, несмотря на то, что в охотничьей собаке безусловно заложены способности к охоте, ее надо учить охотится. У меня например заложены способности к языкам (русский я знаю неплохо), но вот к примеру по-японски понимаю слабо (только саке, дзюдо, суши, гейши). Так и у собаки, ум ее зависит от количества затраченного на ее обучения труда.Если вам тяжело держать пса, лучше отдайте его.......и ему будет лучше, и вам по-свободнее.....Ведь на самом деле он вам не нужен.

Собот
nas_ty
Малинуа не очень хороший вариант если будет ребёнок в семье.

forwarder
На цепь не надо сажать, попробуйте клетку.

Длина цепи полтара метра - свободнее, чем в клетке.

Покет

Я думаю, в этом случае Вам идеально подойдет инфракрасный прибор для поиска подранков. И забот никаких, только батарейки меняй, и линолиум не грызет. Сорри за ОФФ

так и собака подавать не будет с таким подходом 😊
у нее праздник будет, на котором можно носится сломя голову, а хозяин сам пусть в воду лезет.
у знакомого овчар - вео. подает не хуже охотничей. работает и в поле. только делает стойку ушами 😊 как набредет - уши в стороны разводит. прикольно смотрится. кто видел в деле тихо плакали от смеха 😊

forwarder
Про курца. Ну, в общем-то правильно, на цепи его держать не стоит. Вот только он уже пол-квартиры разнес. Запирать двери безполезно (научился открывать, поганец!). Даже если повесить замки, он раздерет линолиум, обои и т.д. Уже пробовал разные варианты, единственно подходящий - на цепь пока все на работе.

forwarder

Длина цепи полтара метра - свободнее, чем в клетке.

forwarder

Длина цепи полтара метра - свободнее, чем в клетке.

------------------
С уважением. Михаил.

Ann
Мож лучше намордник от грызения? Пить-есть сможет, грызть - нет... обычный нейлоновый... зато хоть сможет поиграть и побегать... 😞
У нас наш годовалый лабрик Рам тоже устраивал акции протеста... стоило выйти на пять минут - разруха и сгрызено всё что сумел найти... Зато сейчас понял, что попал к ХОзяевам, что его любят, а проделки нас сильно обижают. Ничего не грызет, тьфу-тьфу-тьфу. И слушается уже не просто за вкусность, а потому что в кайф выполнять просьба хозяина. Любит когда хвалят, обижается если не заметили и не похвалили (как он например гордо прошел мимо косточки на улице). Но в целом строгость и много занятий и игры творят чудеса 😊

Ann
Бедный пушистик 😞 😞 😞

Он лысый как добер.

По теме:

позырил я на этого среднего шнуцера, с женой парой слов перекинулся - подходящая собачка.

forwarder
С намордником пробывал, он его очень не любит. Одевал много раз, но он к нему так и не привык! Он в нем просто воет. Кстати, есть в нейлоновом он не может, только пить. Может попробывать металлический намордник. Кому рассказываю, что у меня собака в более полуторалетнем возрасте все дома переворачивает в мое отсутствие - очень удивляются. На самом деле, он у меня очень подвижный пес, ярко выраженный халерик. Может дело в этом?

ASv

Он лысый как добер.

Все равно собаку в таких свинских условиях жалко до слез.

Подовать из воды не самая главная функция охотю собаки. Как правильно заметил Ганмен ВЕО или НО, а также любой средний (по размерам) пудель даст сто очков вперед любой охот. собаке, ели речь идет только о подаче. Собака должна найти дичь, выгнать ее НА охотника, подставить под удобный выстрел и найти забившегося в камыши подранка. Для разговоров на охоте рулит мобильный 😊, а что-бы достать из воды - забродный комбинезон. А разделка мебели и хулиганство - протест собаки. Одиночество не любит, вот и мстит Вам, что уходите. Заведите себе жену, что бы с собакой сидела. 😊

Покет
Подовать из воды не самая главная функция охотю собаки. Как правильно заметил Ганмен ВЕО или НО, а также любой средний (по размерам) пудель даст сто очков вперед любой охот. собаке, ели речь идет только о подаче. Собака должна найти дичь, выгнать ее НА охотника, подставить под удобный выстрел и найти забившегося в камыши подранка. Для разговоров на охоте рулит мобильный 😊, а что-бы достать из воды - забродный комбинезон. А разделка мебели и хулиганство - протест собаки. Одиночество не любит, вот и мстит Вам, что уходите. Заведите себе жену, что бы с собакой сидела. 😊

forwarder
То, что это протест я согласен, но "развлекать" его в течении рабочего дня некому мы с женой оба на работе, к тому же, она сщбаку очень не любит. Про выгнать дичь - это Вам к лайчатникам (у легашатников собака "показывает").

Выгнать дичь, уважаемый, особенно пернатую - не к лайчатникам, а к нам, лабродорчатникам и спаниельистам. Если оба на работе - отдайте собаку не мучайте. Ань, все тоже самое, вплоть до того, что жена собаку очень не любит. Превязанный к батарее курц - в Америке за это могут в тюрьму посадить.

Покет
Выгнать дичь, уважаемый, особенно пернатую - не к лайчатникам, а к нам, лабродорчатникам и спаниельистам. Если оба на работе - отдайте собаку не мучайте. Ань, все тоже самое, вплоть до того, что жена собаку очень не любит. Превязанный к батарее курц - в Америке за это могут в тюрьму посадить.

Кстати, общаюсь с Лешим по аське, они там сейчас вдвоем в Москве обитают... Арамис просто образцово себя ведет, тьфу-тьфу-тьфу. Шесть недель прошло, как мы его взяли 😊 Посмотрим как меня встретит 😊 Мож Дима что-нить напишет в соседней теме.

А приехал - оболтус, хулиган и вредина приставучая 😊 Но добрый и ласковый, что и помогло 😊

Ann
Дык все они холерики... но у собаки просто есть сколько-то энергии, которое она должна выделить в сутки. если гулять по 10 минут - так оно и будет... мы вот забрали такого отказника, с которым почти не занимались и не гуляли нужное количество времени. Если гулять и заниматься - собака сильно меняется в лучшую сторону. Это, увы, не кошка, которой корма насыпал, тазик воды налили, и спокойно уезхал на выходные. Это как ребенок примерно... а плевать на него садизм в чистом виде.
Намордник для ОТУЧЕНИЯ грызть - можно выбрать нейлоновый на размер больше. Рассказывали и про намордник в виде одного ремешка вокруг морды. Не дает только разинуть пасть так, чтобы что-то грызть, остальное всё получается. Типа гуманно. Есть и спреи против грызения. Но лучше все-таки не обращаться жестоко с животным. Я бы и матом сказала, но воспитание не позволяет.

Орел, привязал к батарее и к охоте готовит... :0 А мы значит диванные, из угодьев не вылезаем. Знавал я одного такого натасчика, он собакам в зад стрелял мелкой дробью, пока ему пальцы не переломали. Мудак он (да и те, кто в Германии), а не натасчик. От собаки всего можно лаской и игрой добиться. Да, ингода за шкирятник взять, да, иногда пендаля или затрешину, иногда на поводок, но не более. Уж повертье мне, вырастившему не одного чемпиона по рабочим качествам.

Покет
Орел, привязал к батарее и к охоте готовит... :0 А мы значит диванные, из угодьев не вылезаем.

Покет
Выгнать дичь, уважаемый, особенно пернатую - не к лайчатникам, а к нам, лабродорчатникам и спаниельистам. Если оба на работе - отдайте собаку не мучайте. Ань, все тоже самое, вплоть до того, что жена собаку очень не любит. Превязанный к батарее курц - в Америке за это могут в тюрьму посадить.

forwarder
Нееееее!!!!!!! Не отдам!!!!!!!!

да ладно вам, что вы на человека набросились...мы и правда всего не знаем, и судим по нашим собакам. Может ему виднее на месте...
но вот один случай расскажу. у моего знакомого был эрдель. ему не позволяли из коридора 2х2 выходить и часто держали на привязи в квартире.....примерно в 5 лет, крыша у собаки поехала наверное и он бросился на хозяина и покусал его. собаку усыпили. такие вот дела. я считаю что собака не виновата была....
так что уважаемый форвадер сделайте выводы из чужих ошибок. я вам посоветовал бы, оставлять псу, когда уходите, что-нибудь свое повонючее.напр. заношенный носок. тогда собака чувствует что он не брошен, запах хозяйский есть, и спокойнее ждет его. и неплохо, если средства позволяют, покупать большие кости для разгрызания. сейчас везде продают. что то вроде голени с копытом. тоже здорово отвлекает собаку от шалостей. Удачи вам в воспитании, раз уж не хотите с псом расставаться........

Ann
Форвардер, а это ваша животина? :

ВЫ ЧТО, ПРАВДА В СТРОГАЧЕ ГУЛЯЕТЕ???

14771
да ладно вам, что вы на человека набросились...мы и правда всего не знаем, и судим по нашим собакам. Может ему виднее на месте...
но вот один случай расскажу. у моего знакомого был эрдель. ему не позволяли из коридора 2х2 выходить и часто держали на привязи в квартире.....примерно в 5 лет, крыша у собаки поехала наверное и он бросился на хозяина и покусал его. собаку усыпили. такие вот дела. я считаю что собака не виновата была....
так что уважаемый форвадер сделайте выводы из чужих ошибок. я вам посоветовал бы, оставлять псу, когда уходите, что-нибудь свое повонючее.напр. заношенный носок. тогда собака чувствует что он не брошен, запах хозяйский есть, и спокойнее ждет его. и неплохо, если средства позволяют, покупать большие кости для разгрызания. сейчас везде продают. что то вроде голени с копытом. тоже здорово отвлекает собаку от шалостей. Удачи вам в воспитании, раз уж не хотите с псом расставаться........

Квартирный вопрос - сколько жизней поломал... Форвадер - собаку любит, понятно, что времени нет, но от батареи лучше отвязать. Классик литературы о натаске легавых ("Дрессировка и натаска охотничьих собак (поле, лес, водоем)", Г. Оберлендер) писал в своей книге, что собака до двух лет должна свободно (вместе с опытными легашами) туситься в угодьях, а потом достаточно жестко ставиться с использованием парфоса и всех тех ужасных штук, о которых писали выше. Теперь мудрые немцемы кроме всего вышеперечисленного применяют ЭШО и тому подобные радости прогресса. Спорить не буду, первая половина методики меня устраивает полностью, вторая вызывает некоторые внутренние противоречия и аналогии. Например призыв в армию, для кого-то полезен и необходим, для кого-то может стать причиной серьезного психического заболевания. Каждый владелец собаки - хозяин (тавтология получилась). Но выбирая и решая за себя и своего питомца - помни об ответсвенности. Может действительно лучше клетка. У меня шенки ночью в клетке живут, днем выпускаю, полазят, полазят и назад ползут. Там безопасно. На цепь легаша знаю точно - вредно. А в остальном Форестер - так держать. Что гуляют в строгаче -как раз не страшно. И собаку дисциплинирует и хозяев.

я же говорю, кости специальные. в любом магазине. это и не кости совсем, а специально вываренные и формованные сухожилия. ничего от них не будет. во всяком случае на моей практике такого небыло. да и носок жрать не будет. а сожрет так и не беда....только потом простирнуть надо будет :-)
кстати 67 это вроде уже много......стандарт 64 вроде...или я ошибаюсь?

14771
я же говорю, кости специальные. в любом магазине. это и не кости совсем, а специально вываренные и формованные сухожилия. ничего от них не будет. во всяком случае на моей практике такого небыло. да и носок жрать не будет. а сожрет так и не беда....только потом простирнуть надо будет :-)
кстати 67 это вроде уже много......стандарт 64 вроде...или я ошибаюсь?

Покет
Квартирный вопрос - сколько жизней поломал... Форвадер - собаку любит, понятно, что времени нет, но от батареи лучше отвязать. Классик литературы о натаске легавых ("Дрессировка и натаска охотничьих собак (поле, лес, водоем)", Г. Оберлендер) писал в своей книге, что собака до двух лет должна свободно (вместе с опытными легашами) туситься в угодьях, а потом достаточно жестко ставиться с использованием парфоса и всех тех ужасных штук, о которых писали выше. Теперь мудрые немцемы кроме всего вышеперечисленного применяют ЭШО и тому подобные радости прогресса. Спорить не буду, первая половина методики меня устраивает полностью, вторая вызывает некоторые внутренние противоречия и аналогии. Например призыв в армию, для кого-то полезен и необходим, для кого-то может стать причиной серьезного психического заболевания. Каждый владелец собаки - хозяин (тавтология получилась). Но выбирая и решая за себя и своего питомца - помни об ответсвенности. Может действительно лучше клетка. У меня шенки ночью в клетке живут, днем выпускаю, полазят, полазят и назад ползут. Там безопасно. На цепь легаша знаю точно - вредно. А в остальном Форестер - так держать. Что гуляют в строгаче -как раз не страшно. И собаку дисциплинирует и хозяев.

Хм, изначально тема была Стаф или Буль.....

Кстати а кто может сказать, что ни будь о карликовых бультерьерах?

ПКпоПР
Кстати а кто может сказать, что ни будь о карликовых бультерьерах?

Может лучше полноразмерную гладкошёрстную таксу? 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Не таксу нельзя ее или она хорьков моих съест!

ПКпоПР
Не таксу нельзя ее или она хорьков моих съест!

Не спасибо мне хорьков хватает, а от скунса любая собака помрет! 😊

Ваша собака миттельшнауцер или боксер.
А после ризена... вообще не представляю, что можно завести кого-то, кроме шнауцера...

Миттель, фокстерьер или ирландский терьер. Для квартиры, для прогулок - самое то. Кстати, при правильной дрессировке - отличные охранники.