У меня хутор.Пока лучшим псом был кавказец. Но у собаки могут быть и другие функции. Звонок например. Кто как не собака услышит, почует и даст знать хозяевам о приближающемся постороннем. Ночами облаивают наглых кабанов и неосторожных косуль.
Машина на горизонте появилась,тоже подают сигнал. Хотя её и не слышно еще.
В 90тых года деревни еще доживали алкашня рыскала в поисках чего спереть или "налей 50 гр".
Бывало кавказец с цепи срывался и покусывал. Прекратили шляться. Не уберёг его я сам. Держал на цепи. В наше отсутствие просто пристрелили.
Дворняжки всякие. это просто "звонки". Любят сопровождать хозяина хоть я пешком, на лошади или на машине. Кавказец знал свою территорию и с неё никуда. Что более ценно.
Прошу поделиться вашим опытом и соображениями по этому поводу.
Из инета http://домдлядвоих.рф/сторожевая-собака/
Пришёл к вывод, что лучше несколько собак с разными возможностями. Сейчас подумываю о лайке.
В наличии пока дврняжка с охотничьими задатками и овчарка ОВЕ. Равнодушная к посторонним. Что большой минус.
У знакомого есть пара - днем, когда кто-то есть дома сидят в вольере, ночью гуляют по участку свободно.
У знакомого есть пара - днем, когда кто-то есть дома сидят в вольере, ночью гуляют по участку свободно.и никто не вспоминает о соседях....
а потом удивляются
просто пристрелили.да и на счет-
покусывал.-а штраф эдак ляма в полтора и ограничение свободы не желаете?
beehunterВ деревне у дядьки периодически на цепи сидели и гончаки и лайка (не помню какая) , но не пустолайка , Соболем звали . Дядька потом его пристрелил . Дядька был охотник , поэтому и собаки были "рабочие" , но что-бы не бегали по деревне садил на цепь у крыльца и гаража . Иногда было страшно к крыльцу подойти так начинали бросаться и лаять , но это если не знаешь . А так нас , будучи пацанами хоть и знали , но всё-равно для порядка кидались .
Сейчас подумываю о лайке.В наличии пока дврняжка с охотничьими задатками
Думаю , что почти любой пёс посаженный на цепь инстинктивно станет сторожевым , а уж какой породы то это дело "как гриться" - религии . Если породистые то можно будет и небольшой гешефт делать .
андрэ
-а штраф эдак ляма в полтора и ограничение свободы не желаете?
Хмм... тут не так все просто. Вот что говорят юристы:
"Прежде всего, надо знать, что в соответствии с российским законодательством, хозяин собаки не несет ни уголовную, ни административную ответственность. Разумеется, исключения возможны, если вы сможете доказать, что хозяин специально натравил на вас свою обученную собаку, с целью причинения вреда здоровью. Однако, подтвердить это обычно довольно трудно. Подавляющее большинство дел, касающихся собак, регулируется гражданским законодательством, а хозяин, на основании признанного судом иска, компенсирует имущественный и моральный ущерб пострадавшего лица.
Компенсация материального ущерба за укус собакой на территории России регулируется 1064 статьей Гражданского кодекса: 'Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда'. Компенсация морального вреда за укус собакой на территории России регулируется 151 статьей Гражданского кодекса:
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/6706/"
Т.е. возможно покусанному возместить затраты на лечение и поврежденное имущество и моральный ущерб, который редко бывает более 50 тыс.рублей. Даже если заела собака насмерть человека - и то привлечь у уголовной ответственности по ст. 105, 111, 112, 115 УК РФ - только если будет доказан факт УМЫШЕЛЕННОГО натравливания собаки на потерпевшего. А если просто кто-то "особенно умный" наплевав на табличку "Осторожно злая собака" залез на участок - то хозяину собаки скорее всего никакой ответственности за труп съеденного не будет.
Есть еще и местные законы типа "О содержании домашних животных" - но там ответственность только административная и небольшая.
Хмм... тут не так все просто.гораздо проще чем вам кажется.и с доказательствами от всяких говорливых юриздов тоже не надо-помните под звенигородом акита...как там ее покусала ребенка?в гугле бьётся.могу лично познакомить с хозяином-мой друг-он вам и расскажет о-
затраты на лечение и поврежденное имущество и моральный ущерб, который редко бывает более 50 тыс.рублей.а заодно и про ограничение свободы типа этой шняги-
А если просто кто-то "особенно умный" наплевав на табличку "Осторожно злая собака" залез на участок - то хозяину собаки скорее всего никакой ответственности за труп съеденного не будет.
beehunterСвой дом.В разное время были собаки:немецкая овчарка(сука),кавказцы 2шт один за другим(кобели),помесь кавказца с восточно европейской(кобель),2 дворняги (сучки).
Пришёл к вывод, что лучше несколько собак с разными возможностями.
Жрать готовил ведрами ,варил коровьи головы и мешал с дертью,срали тазиками.
Вывод:НАХ. нужно пустые хлопоты.Сейчас в доме ни кошек,ни собак-красота.А захотят ограбить,ограбят и у собак с кошками разрешения спрашивать не будут.
Свой доми даже у своего дома почти всегда есть соседи,а рядом проходит общая дорога....
андрэЭто Вы к чему?
и даже у своего дома почти всегда есть соседи,а рядом проходит общая дорога...
андрэЛучше б их не было!!!!!
есть соседи
Жрать готовил ведрами ,варил коровьи головы и мешал с дертью,срали тазиками.Да уж! Тут минус огромадный.
Думаю , что почти любой пёс посаженный на цепь инстинктивно станет сторожевым ,Жду когда моя ВЕО по злее станет.Сейчас ей год только. Наверное рано еще.
андрэ
гораздо проще чем вам кажется.и с доказательствами от всяких говорливых юриздов тоже не надо-помните под звенигородом акита...как там ее покусала ребенка?в гугле бьётся.могу лично познакомить с хозяином-мой друг-он вам и расскажет о-
Ну если Ваш друг угодил в такой переплет(почитал о данном случае в инете)... Во-первых - вина хозяина в происшествии прямая - он отпустил собаку гулять в ОБЩЕСТВЕННОМ месте без поводка и намордника. Акита - собака небольшая, но укус для ребенка очень серьезный, пасти хватит. Поэтому и последствия укуса такие - реанимация (впрочем в реанимацию отправляют не только когда "совсем хана" - чаще для подстраховки, через день, когда убедятся , что реанимация не нужна, выписывают. Это обычная практика в больницах по травмам, но в данном случае - повреждение лица относится к тяжелым травмам и поэтому помещение в реанимацию вполне оправдано). Во-вторых -плюс к этому резонанс в прессе - вот и получил Ваш друг от СК по-полной. И возможно адвокат попался "так себе", в таких случаях очень важно все правильно сделать.
Штраф в полтора ляма быть не может - приведите пожалуйста статью АК по которой такой штраф ему вменили. Наверно Вы имели в виду компенсацию вреда, затрат на лечение - это да, может достигнуть и полтора миллиона и даже 2 , особенно при показании пластических операций. Но это никак не идет в разрез с приведенными выше мною нормативными документами - конкретно ст.1064 и ст.151 ГК РФ.
Так что это не показатель. Раз уж советовали погуглить - погуглите и Вы, сколько раз привлекли владельца собаки к уголовной ответственности. Это ничтожное кол-во на фоне всех дел о укусах, зато возмещение вреда здоровью и ущерб имуществу, моральный вред - взыскиваются с владельца собаки легко и непринужденно.
P.s. - Вы своего друга всегда норовите познакомить с кем попало, для доказательства своей правоты в споре? Это не слишком хорошо для Вашего друга, надо поосторожнее.
Рикошет67
Лучше б их не было!!!!!
"Чем выше забор, тем лучше соседи" (с) - английская поговорка.
В наше отсутствие просто пристрелилиВ одной из тем вы писали что ваши собаки сами себе корм добывают(в реале -шляются по округе) , так что чему тут удивляться? Я бы и в вашем присутствии пристрелил, если бы после первого предупреждения вы "не поняли" что большой собаке ОДНОЙ гулять вредно для здоровья.
По теме, у меня охрана дома на алабае, участок обнесен 2х метровым забором (профлист), калитка ВСЕГДА на замке, собака свободно ходит по территории , приучен есть только из своей миски и из моих рук (защита от отравы).
андрэ
и даже у своего дома почти всегда есть соседи,а рядом проходит общая дорога....
Ну и что... Согласно правил - владелец собаки обязан обеспечить безопасность соседей и посторонних от нападения собаки ВНЕ своего участка. Т.е. - участок должен быть обнесен забором, исключающим возможность бегства собаки на улицу, а на калитке должна быть предупреждающая табличка о том, что на участке имеется собака. Все.
При выполнении данных условий забравшийся на участок может быть съеден на законных основаниях. Разумеется в отсутствие хозяина, конечно - тот не должен наблюдать, как его собака грызет забравшегося на его участок.
Раз уж о примерах - у моего соседа по участку бегают 4 алабая. дело было лет 5 назад -ночью какой-то пьяный придурок зачем-то залез к нему на участок и был погрызен алабаями , но не доеден - хозяин выскочил и оттащил собак, потом вызвал полицию и скорую. Придурка спасли, владельцу алабаев ничего не было - все нормы содержания животных у него были выполнены. Особенно адвокат обрадовался, что табличка "Осторожно , злая собака" была прикручена у него на заборе аж в 3 местах.
В одной из тем вы писали что ваши собаки сами себе корм добывают(в реале -шляются по округе) , так что чему тут удивляться?К кавказцу это не относилось. Он был ВСЕГДА на привязи.
А дворняги да, То охотники потроха бросят, то поймают кого нибудь. А уж мышковать дворняги мастаки. И делают это как лисы.
Я бы и в вашем присутствии пристрелил, если бы после первого предупреждения вы "не поняли" что большой собаке ОДНОЙ гулять вредно для здоровьяБродячих собак у нас охотники отстреливают на раз.
Еще раз повторяю. Кавказец был исключительно на привязи. А покусывал, когда лезли на пролом. Не принимая во внимание характер собаки.
Кстати, никто из покусаных потом не жаловался никуда. Потому что сами были виноваты.
А дворняжек я никогда не привязывал. Кроме как позвонить они ни на что не способны.
beehunter
А дворняги да, То охотники потроха бросят, то поймают кого нибудь. А уж мышковать дворняги мастаки. И делают это как лисы.
Я в угодьях ,где постоянно охочусь, всех таких "вольных охотников" (которые без хозяев ходят) из окресных деревень обнулил . Дичи стало заметно больше.
По теме, у меня охрана дома на алабае,У меня внуки приезжают гостевать. В СМИ описывались случаи смертельных травм нанесёных алабаями.
Я в угодьях ,где постоянно охочусь, всех таких "вольных охотников" из окресных деревень обнулил . Дичи стало заметно большеМои дворняги с хорошо заметными ошейниками. Их не трогают.
beehunter
У меня внуки приезжают гостевать. В СМИ описывались случаи смертельных травм нанесёных алабаями.
Если приходят посторонние , то лучше на это время закрыть в вольер. Всеж собака крупная.
beehunter
Мои дворняги с хорошо заметными ошейниками. Их не трогают.
Это у вас егерь свою работу не делает. Когда сезон закрыт- любая собака без хозяина вреда приносит очень много для охотхозяйства.
😀
Прохожий"Чем выше забор, тем лучше соседи" (с) - английская поговорка.
2 метра.
klopyaraМожет глисты?
Свой дом.В разное время были собаки:немецкая овчарка(сука),кавказцы 2шт один за другим(кобели),помесь кавказца с восточно европейской(кобель),2 дворняги (сучки).
Жрать готовил ведрами ,варил коровьи головы и мешал с дертью,срали тазиками.
Вывод:НАХ. нужно пустые хлопоты.Сейчас в доме ни кошек,ни собак-красота.А захотят ограбить,ограбят и у собак с кошками разрешения спрашивать не будут.
НаумЕсли приходят посторонние , то лучше на это время закрыть в вольер. Всеж собака крупная.
Полностью согласен. Сосед именно так и делает, когда к нему гости - алабаи у него в вольере. Проверять "не встанет ли на охрану" алабай при неосторожном взмахе руки гостя - совершенно незачем.
А вообще - алабаи собаки серьезные, требуют очень жесткой дрессировки и выработки послушания. И все равно раз в год будут проверять, не сместить ли вожака стаи с поста, такие вот собаки...
вы правда все считаете, что собаку, алабаяЯ кинолог 😊, любую собаку надо учить ,соответственно породе конечно.
beehunterНепростая история.
Бывало кавказец с цепи срывался и покусывал.К кавказцу это не относилось. Он был ВСЕГДА на привязи.
Кстати, никто из покусаных потом не жаловался никуда. ... В наше отсутствие просто пристрелили.
Наумодин отпадает, коллега 😊
Я кинолог , любую собаку надо учить ,соответственно породе конечно.
Рикошет67Такой же тазик говна раз в день,а в неделю семь тазиков.
Раз в день
Рикошет67Какие глисты?Хороший аппетит.Бью 6-7 кроликов(обыкновенных),кишки ,лапы,головы в таз.СЭМ(кавказец помесной в восточноевропейской ) смотрит на таз.Командую " СЭМ.ВЗЯТЬ"Клыком вспарывает кишки,башкой трусит,дерьмо кроличье летит в разные стороны.Пять минут таз пустой.
Может глисты?
klopyara
Какие глисты?Хороший аппетит.Бью 6-7 кроликов(обыкновенных),кишки ,лапы,головы в таз.СЭМ(кавказец помесной в восточноевропейской ) смотрит на таз.Командую " СЭМ.ВЗЯТЬ"Клыком вспарывает кишки,башкой трусит,дерьмо кроличье летит в разные стороны.Пять минут таз пустой.
Бедный пёс.
beehunterПчёл привлекайте к охране - на всех патронов не хватит. 😛
... просто пристрелили...
По мне так размер сторожевой собаки зависит от амбиций хозяина, что алабай, что дворняга размером с мей-куна все одно, только кормить по разному, другое дело если псина используется как пастух или на большом хуторе как заслон от дикой фауны, а против двуногих толку не будет.
завтра если не забуду сфоткаю нашу охрану.
BarmДа, бывают случаи. У меня семь лет жил доберман. В квартире за это время подал голос от силы раз двадцать. Но в деревне на участке в 25 соток это был просто зверь. Обучен был лишь ОКД. Ну и занимался постоянно с ним.
вы правда все считаете, что собаку, алабая там, лайку, или еще кого, достаточно посадить на цепь или пустить по двору гулять, и она сама станет сторожевым псом?
Миномётчик
Пчёл привлекайте к охране - на всех патронов не хватит. 😛
Это да. 😀
winkВот и я склоняюсь к её плюсам.
Посмотрел темку.лайка есть и опыт сними есть.звонок хороший на своих не даёт.минусы до года если отпустил пока не набегается не поймаещь.счас исправилась.умная.хитрая.ест мясо.до этого была лайка помесь с немцем на охрану хорошо ,на охоту верхний нюх очень слабый со двора нейходил только в туалет.ушол на посту(я первый раз такое видел в позе охраны и окоченел,но уже 20 лет было старый пёс)да про старого пса по огороды ходил только по тропинкам.из плюсов лайки мало ест,не воняет псиной во двор непустит но за территорией не агресивна
tref7
Обучен был лишь ОКД. Ну и занимался постоянно с ним.
ну так все-таки обучение проходил?
андрэПример наказания в сельской местности есть?
-а штраф эдак ляма в полтора и ограничение свободы не желаете?
BarmТаки да. Что это за собака, что команд "ко мне", рядом", " аппорт",место " не знает? Но КС и ЗКС не обучал, как бы сам (не я, а собакен 😀 )обоссал периметр и приступил к исполнению. Причём, повторюсь, в квартире-милейший пёс, не гавкал почти.
ну так все-таки обучение проходил?
tref7всегда думал, что сторожевая собака - это в первую очередь управляемая собака
Но КС и ЗКС не обучал
BarmЛюбая собака должна быть управляемая. А поглядишь кругом и видишь картину, как шпиц или, извините, чихуахуа, управляет дядей, в котором килограмм 130 роста. 😀
всегда думал, что сторожевая собака - это в первую очередь управляемая собака
BarmДействительно, это лакомство пёс сам себе найдёт.)))
е. кормить собаку, как вы настаиваете, говном - это проявление любви такое?
tref7хорошо, что хоть мы с вами это понимаем 😛
Любая собака должна быть управляемая.
Barm
хорошо, что хоть мы с вами это понимаем 😛
😊
С ума сойти. Ей богу, чуть не пристрелил, только что бабульку - хозяйку жалко было.
Собака не должна лаять на всё и вся.
ЛонжеронТогда. Стафорд. Пит. Но это совсем другая история.
Собака не должна лаять
Тогда. Стафорд. Пит.Ну да, это уже другие породы. К будке не пристегнёшь.
И не всякую караульную воспитаешь, чтобы помалкивала.
Хотя вот у брата, эта, японская, как лаечка, модно сейчас, лаючая по молодости была, что пипец, а сейчас семейный тихий климат, и спокойная дома молодая подружка - риджбег вроде сделали своё дело.
Стала намного спокойнее.
BarmЯ Вас понял,но все равно поясню.Если Вы думаете что собака любит есть то,что едите Вы ,то это ошибочное мнение.Собака клыком вспарывает кишки,желудок о вытряхивает оттуда содержимое,так же собаки едят человеческий кал и кошачий тоже.Я не думаю что проваренная 4 часа голова коровы и потом замешанная с дертью Вам понравится,а собаки едят с удовольствием.У нас разный рацион.Вот вы наверное не любите валяться на тухлятине,а собаки обожают этот запах.Может быть Вы думаете что посадить собаку на цепь или натянуть на неё строгий ошейник потом кинуть ей печенюшку это и есть проявление любви? Я сомневаюсь.т.е. кормить собаку, как вы настаиваете, говном - это проявление любви такое?
CMS-UAДеревенские судиться не любят, собаку пристрелят, а то могут и красного петуха пустить. По-тихому...
Пример наказания в сельской местности есть?
Colobosc
Деревенские судиться не любят, собаку пристрелят, а то могут и красного петуха пустить. По-тихому...
Не те времена.
За стрельбу и подтянуть могут. За ноздри!!!
ColoboscИ то и то маловероятно.
собаку пристрелят, а то могут и красного петуха пустить
По сих пор в деревнях дома очень плотненько стоят. Наверное поэтому, чтобы петуха не пускали кому не попадя.
И ружья у единиц остались, и те зарегены, так что вычислят на раз, а которые не зарегены, так и...
Но это всё крайняки. Речь шла о судебном разбирательстве, а не о разборках.
Маламутов хочу. Красивые, умные.
еще раз!
если не секрет, были эти породы у Вас?
Рикошет67лично у меня не было
если не секрет, были эти породы у Вас?
их дрессировкой занимался.
понимаю, что здесь не читают, но повторюсь - что АСТ, что питбуль выводились как породы с подчеркнуто дружелюбным отношением к человеку. надо объяснять, зачем?
а видео подобных я могу вам мильон предоставить
например вот
У меня были. В разное время 5 особей. Очень люблю эти породы. Котопесов не люблю. С видео
Крайний Рома. Жил привязан. От слова всегда. Не любил когда ругаются . И пьяных. Тестю - покойному 21 шов. Жена еле отбила.
Ещё?
Рикошет67мне тоже они нравятся.
Очень люблю эти породы.
но не мое.
15 почти лет держу корсо
на работе - 35 голов, немцы, азиаты, кавказы
klopyaraКормил своего добера в основном овсяной кашей.Добавлял суп, который ел сам. Творог попадал изредка, яйца там. Пёс сходил с ума от блинов, оладьев, драников и всего, что жарилось на раст. масле. Был физически крепок, пробежать за мной 20 км. ему ничего не стоило, хоть мясом не баловал.
Говядина ,и злаки -это основной компонент корма
beehunter
Всё полезное что здесь напишите будет полезно не только мне.
Кавказца надо иметь,если на отшибе.
Или слабая.
С овчариком они сдружатся,если он добрый,и охранять территорию будут вместе.
С кавказцам тоже,кстати,надо только брать кавказера совсем маленького.
Жрет только кавказец много,десятилитровое ведро в день.
Алабай половину того!
в бане посижу пока.
подумаю.
Непушистый Куня
Собаку сухим кормом.Оригинально
А что тут оригинального? У меня 4 собаки, я тоже кормлю сушкой . Да , дороже чем "говном" кормить ,зато удобней и не надо кашеварить на кухне с ведерными кастрюлями.
BTKOда ваще ее чот корячит
Ссыль ганза бьет, ручками надо.
70см в холке, вес 68-70кг
физическая форма на сухом корме примерно такая
в 3 года
в 8 лет
в 8.5 лет
в 9+ лет
до двух примерно лет - мясо, каши макароны, иначе никак
овощи и по сей день - вволю какие сам захочет
Непушистый Куня
Собаку сухим кормом.Оригинально
И котиков тоже. Однако.
Наша кошечка ест только сухой.
Barm
кому интересно - могу фото овчаров с работы, живущих на блок-постах и едящих сухой корм
Обязательно!!!!
Рикошет67через пару недель, как из отпуска выйду, тогда
Обязательно!!!!
щас только малышей могу, на каше с мясом 😊
2 месяца им
2 сук и кобеля.
Начальник штаба псарям сказал не уследите.если залетят. Самих вые.....👮🏻
Жили на губе они. Пока делали вольеры. Каждый в своей хатке. А на Новый год в оставшуюся человек 10 забили нас😂😂😂😂😂
Далёкий 2002 год встречал. На кичмане.
BarmЕжели колонна запоздает, то тосковать им недолго. 😊
ротвейлерам на блок-постах тоскливо в наши зимы...
Миномётчиктак тонко, что непонятно 😊
Ежели колонна запоздает, то тосковать им недолго.
Barm
ротвейлерам на блок-постах тоскливо в наши зимы...
Таджикистон!!!!!!
Barm
так тонко, что непонятно 😊
Он не понимает что за блок.
Рикошет67базара нет 😊
Таджикистон!!!!!!
НаумА что тут оригинального? У меня 4 собаки, я тоже кормлю сушкой . Да , дороже чем "говном" кормить ,зато удобней и не надо кашеварить на кухне с ведерными кастрюлями.
У меня товарищь частенько своего оставляет привезти будку и мешок.а я его мясом кормлю так как он его заберет он корм неделю не ест
Остальное,что дешевое-это крутка все!
Качественный корм не может дешево стоить вообще.
Кошки и собаки,что питаются таким дешевым кормом-плохо себя чувствуют,живут недолго,печень страдает,и камни в почках появляются.
Сорокдва
А для котэ какой сухой корм оптимален по цена\качество?
У меня какие то ест. Какие то нет. Пробовать надо.
Дешёвые -365 дней- -лента - Брезгует.
Зачастую у собак предназначенных для охраны не хватает уверенности и желания идти на конфликт с человеком (хотя это безусловно удобно для проживания в семье). Мне видится, что у Вас сейчас именно такая ситуация. Есть нестандартный выход - заведите в пару к овчарке терьера (фокса, ягда) - великолепные провокаторы и Вашу овчарку раззадорит. Бонусом - ловля крыс.
Две дворняги размером с лайку
Поварёшку супа или борща каждому раз в деньМаловато будет.
ЕрундаИнтересно. 😊
ТС, возвращаясь к теме.Зачастую у собак предназначенных для охраны не хватает уверенности и желания идти на конфликт с человеком (хотя это безусловно удобно для проживания в семье). Мне видится, что у Вас сейчас именно такая ситуация. Есть нестандартный выход - заведите в пару к овчарке терьера (фокса, ягда) - великолепные провокаторы и Вашу овчарку раззадорит. Бонусом - ловля крыс.
Их наверно без привязи можно держать?
Бонусом - весь двор в окопахДа они все копаютЬ. Куды ж от этого денешься.
СорокдваНаблюдая за терьерами, пришёл к выводу, что они все холерики
Особенно фокс.
tref7Декорация в чистом виде. Шерсть нуждается в уходе, подшерсток плохой и не греет, налипает снег, сваливается в колтуны. Охранник никакой, даром что большой и выглядит страшно. От задумки питомника "Красная Звезда" осталась одна оболочка ((((
Кстати, слышал чёрного терьера хвалят. Кто с ними дело имел?
tref7Настоящие безбашенные отморозки, что и требуетсяНаблюдая за терьерами, пришёл к выводу, что они все холерики
Настоящие безбашенные отморозки, что и требуется
Если брать для средней полосы маленьких и шустрых,универсальных собачк-то не немецких,а чешских ягтерьеров,они не такие причесаннные,но зато не мёрзнут зимой,не надо их отогревать в машине,или в доме ранней осенью постоянно!
Но зимой надо,на улице их держать нельзя,у них подшерстка нет теплого!
И жрут мало,и шкура дубленая,и на всего зверя возможны для охоты!
nik373kЧего "аки"? "Потомушто" правильно писать 😛 Если ты сторож с собакой то и ветпрактику имеешь? В 11-ом году была вспышка чумки - первыми ушли кавказцы и за ними чтерьеры...просто исчезли и всё.
ржу аки мерин
андрей фон шефферможно, будка утепленная, подстилка из соломы и лаз делается не снизу, как обычно, а почти под крышей (на скворечник похоже) - они туда заныривают и им по полу не дует.
на улице их держать нельзя
Но ягда брать жесткошерстного, а не гладкого.
Можно также фокса или вельш-терьера - они поспокойнее.
надо их отогревать
зимой надо,на улице их держать нельзя,у них подшерстка нетЗдесь минус.
на всего зверя возможны для охоты!А здесь плюс.
Ерунда
можно, будка утепленная, подстилка из соломы и лаз делается не снизу, как обычно, а почти под крышей (на скворечник похоже) - они туда заныривают и им по полу не дует.
Но ягда брать жесткошерстного, а не гладкого.
Можно также фокса или вельш-терьера - они поспокойнее.
Вот! И кормить. Еда греет.
майкл7777Х.З. В создании породы участвовал эрдэль.
русский черный терьер относится к терьерам ?
ЕрундаЭто разве минус? Комондор везде с дрэдами изображен, и южаки тоже часто такие.
сваливается в колтуны. О
CMS-UAнет.
то и ветпрактику имеешь
но знаю, что советская вакцина от чумы плотоядных появилась в восьмидесятых.
в девяностых(в начале) появились комплексные вакцины. про "чумку" все забыли очень давно.
узнав про выдыхающих кавказцев и терьеров, заводчик кавказцев позволил
себе парочку нелицеприятных фраз в ваш адрес...
nik373k
вот умеет же человече фигню писать...
и харя в этот момент шибко умная подозреваю.
😀
У меня с 93го по 2000 был доберман. Сдох от какой то непонятной опухоли на шее. После его смерти поначалу не хотел заводить собаку, потом лень стало, хлопотно это очень. Но сейчас всё чаще ловлю себя на мысли снова завести собаку. Догадайтесь, какой породы? )))
Считаю добера идеальным сторожем и охранником, при соответствующей дрессуре.
tref7
Неужели есть более устойчивые и менее устойчивые?
как видите есть... 😀 CMS-UA парень не промах.
если утрировать, глупо ждать от итальянцев большей устойчивости к бубонной
чуме, по сравнению с японцами...
индейцев и корь не вспоминать, там другая история.
nik373kАга, и европейцеф и сифилис.
индейцев и корь не вспоминать, там другая история.
Сторожевой пёс.маремма
nik373kДык - торгуйте ? Кто против?Слабые псы - и ладно...Продашам ведь всё равно...как типа волк обсерается при виде алабая 😛
глупо ждать от итальянцев
Просто посмотрите, какие породы используют в армии для сторожевой и караульной службы.
Вопрос - почему их нет в этом списке?
Вопрос - почему их нет в этом списке?ЗамЭрзнут в первую же зиму. Никто им тепличных условий содержания в армии создавать не будет.
CMS-UA
Чего "аки"? "Потомушто" правильно писать 😛 Если ты сторож с собакой то и ветпрактику имеешь? В 11-ом году была вспышка чумки - первыми ушли кавказцы и за ними чтерьеры...просто исчезли и всё.
В UA?
Да и щенков продать кому то запаритесь потом.
А уж ветеринар обдерет вас по полной программе,у вас же крутая,редкая порода!
Это как на Бентли приехать в автосервис,и удивляться потом,что ни деталей у них сразу на месте-ни любых нет,ни красить ее нечем,и за плевые работы требуют денег столько,сколько всю машину двадцатилетней Ниву купить можно.....
ЕрундаЯ не знаю почему.))) ЧТ выводили в Красной Звезде, принадлежащей МО СССР, для нужд армии. А используют овчарок.
Русский Черный Терьер и прочая экзотика....
Просто посмотрите, какие породы используют в армии для сторожевой и караульной службы.
Вопрос - почему их нет в этом списке?
Рикошет67Конкретно в посёлке на окраине города,и знаю от проживавшего там вет.врача который свою собаку не смог спасти(кавказец 8-ми месяцев) все погибшие собаки проживали в частном секторе,почему то квартирных почти не коснулось и двортерьеров то-же(хотя именно они и были переносчиками) опять это не точно потому как своры истребили моментально как определили эпизоотию...По результату в посёлке исчезли как класс кавказцы и чтерьеры(коих всего и было то три 😛) От кавказцев отказались все друзья, хором твердят что алабаи лучше и болеют реже.
В UA?
CMS-UAВ этом я уверен.
алабаи лучше
От кавказцев отказались все друзья, хором твердят что алабаи лучше и болеют реже.
Это неправда,болеют одинаково.
Просто кавказцы они зло-гордые,они хозяину не покажут проблему,а алабай покажет,потому алабаев чаще можно успеть вылечить!
Кавказцы хороши там,где хозяин долго отсутствует(20 часов из24-х).
И так хоть всю жизнь!Покормили,и будет охранять территорию,и не жужжать!
Кавказец не скучает,найдет всегда,чем заняться.
А алабаи когда надолго остаются одни,впадают в состояние такое пофигическое немного,и как дети потом ведут себя ,когда хозяин приезжает!
И тогда хозяин считает их раздолбайскими,смешными собачками,а они просто радуются ему,и ведут себя очень компанейски.
А кавказцы они больше себе на уме,им хозяин не так и нужен,они итак себя ощущают главными на территории,что им охранять дали.
Можно еще сахарную косточку оставить,но не давать закапывать(пусть грызет в вальере,с бетонным полом),потому как многие болезни собак как раз и попадают в организм потому,что они едят эти самые открытые потом кости(особенно плохи старые,в которых костный мозг уже сгнил,и не просто с душком,а ядовитым стал именно по причине попадания туда спор грибов и плесени разной).
Также в земле есть возбудители многих опасных для самой собаки,как и для хозяина заболеваний разных,часто вообще смертельных,лепра,например,а также и сальмонеллез,туберкулез животных,который сохраняется там десятилетиями,кроме того и черви всякие,гельминты.
андрей фон шефферТак и кормим .
раз в сутки.
давно живу. Много собак было.
Я про то что. Один будет.
tref7
Я не знаю почему.))) ЧТ выводили в Красной Звезде, принадлежащей МО СССР, для нужд армии. А используют овчарок.
Служат Алабаи Кавказцы ротвейлеры
Московские сторожевые
Немцев на блоках не видел
Вроде сегодня😼😼😼😺😽😾
[B][/B]
Также в земле есть возбудители многих опасных для самой собаки,как и для хозяина заболеваний разных,часто вообще смертельных,лепра,например,а также и сальмонеллез,туберкулез животных,который сохраняется там десятилетиями,кроме того и черви всякие,гельминты.
Дада) всенепременно). В земле-туберкулез и гельминты и в особенности-лепра, а в навозе и дерьме ( смотри пару страниц назад)-пребиотики и макроэлементы с витаминами!
DesertGhost
в навозе и дерьме ( смотри пару страниц назад)-пребиотики и макроэлементы с витаминами!😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹
DesertGhost
В земле-туберкулез и гельминты и в особенности-лепра
DesertGhostЯ дико извиняюсь...Вы сами себе вопрос задали? 😊
Кстати, про лепру и болеющих ей собак-это, извините, откуда?
Два поколения такс,если не они копают - то кто? И ни разу про норных и лепру не знал... 😞
Рикошет67Ага, спасибо. Я в армии последний раз 24 года назад был. У нас в основном Вео были, т.е. те же немцы.Служат Алабаи Кавказцы ротвейлеры
Московские сторожевыеНемцев на блоках не видел
Я дико извиняюсь...Вы сами себе вопрос задали?Я понимаю, что на ганзе не принято читать посты, но может, стоит попробовать? Буквально предыдущую страничку глянуть-это ж не сложно?
DesertGhost
Кстати, про лепру и болеющих ей собак-это, извините, откуда?
Там не было сказано,что сами собаки болеют лепрой!
Там было сказано,что собаки когда копаются в земле,в т.ч.кости прячут-могут там откопать всякой дряни,в т.ч.и лепру.
И если собака,придя с улицы,и просто от доброты душевной царапнула вас когтем,желая вас просто облизать-как любимого хозяина,но при этом занесла вам бациллу лепры,то это наверное плохо,а не наоборот?
Как то так!
DesertGhost
Дада) всенепременно). В земле-туберкулез и гельминты и в особенности-лепра, а в навозе и дерьме ( смотри пару страниц назад)-пребиотики и макроэлементы с витаминами!
Да,да,примерно так и есть.
Кстати,многие животные едят свой или чужой навоз.
Например кролики,и даже без этого не могут жить нормально,болеют,если хозяин их по дурости и незнанию предмета,будучи уверенным в своем уме больше,чем в природной правильности бытия кроличьего-набьет им сетку внизу клетки,и калл кроличий вместо возможности попасть еще раз в желудок кролей-просто выпадет через отверстия вниз.
Собаки едят чужой калл когда либо у них гельминты,и идет извращение вкуса,либо когда их кормят однотипными кормом,и им не хватает микроэлементов и витаминов.
[/B]P.s. - Вы своего друга всегда норовите познакомить с кем попало, для доказательства своей правоты в споре? Это не слишком хорошо для Вашего друга, надо поосторожнее.
[B]я со своим другом как нибудь уж обойдусь....
я к тому это писал что с информацией от журнашлюх и реальностью все как обычно-отличается как небо и земля.а штраф вместе с компенсацией или просто штраф -не суть важно.
У нас в основном Вео были, т.е. те же немцы.На блокпостах прям вот?
андрей фон шефферДа,да,примерно так и есть.
Кстати,многие животные едят свой или чужой навоз.
Например кролики,и даже без этого не могут жить нормально,болеют,если хозяин их по дурости и незнанию предмета,будучи уверенным в своем уме больше,чем в природной правильности бытия кроличьего-набьет им сетку внизу клетки,и калл кроличий вместо возможности попасть еще раз в желудок кролей-просто выпадет через отверстия вниз.Собаки едят чужой калл когда либо у них гельминты,и идет извращение вкуса,либо когда их кормят однотипными кормом,и им не хватает микроэлементов и витаминов.
Коллега... Мы вот прямо сейчас ржем совершенно дурными голосами.. Ну не пишите вы чушь, в конце-то концов... Ну нет у вас знаний в этом направлении-да и ладно... Это ж не недостаток... Кто вам эту чушь про двойной оборот дерьма в организме кроликов рассказал?
С пяти утра примерно до трех часов дня кролики выделяют особый мягкий кал, который и съедают. Эта трапеза является для животных не блажью, а жизненной необходимостью. Хозяин, убирающий кал сразу после испражнения кролика, сильно рискует его здоровьем. Если животное будет лишено такого 'лакомства' у него разовьется авитаминоз, дисбактериоз и общая слабость. Нередки даже летальные исходы.
Зачем же кроликам свой помет? Поедая его, они насыщают организм белком, витамином В и К, а также различными микроэлементами. Так как кролик - это травоядное животное, получить данные вещества из пищи он не может. В связи с этим его пища совершает второй круг, насыщая животное необходимыми элементами.
Если вы заметили в клетке мягкий кал, не съеденный кроликом, это может указывать на наличие в его организме глистов. Если же кролик поедает помет соседа, это указывает на нарушения работы кишечника первого кролика.
Кролики поедают свой помет (цекатрофы) для ускорения переваривания пищи, а также при дисбактериозе кишечника и некоторых заболеваниях желудочно-кишечного тракта.
Для ускорения переваривания пищи кролики специально поедают свой помет, в котором содержатся все необходимые им ферменты.
При дисбактериозе кишечника и при расстройствах пищеварения, кролики поедают свой помет для восстановления ферментального фона.
DesertGhost
чушь про двойной оборот дерьма в организме кроликов рассказал?
DesertGhostПлавно перешли на сторожевых кроликов и питание дерьмантином 😀
Ну-жрут они свой помет, жрут
Рус-сПрочности чего?
запаса прочности
DesertGhostКоллега... Мы вот прямо сейчас ржем совершенно дурными голосами.. Ну не пишите вы чушь, в конце-то концов... Ну нет у вас знаний в этом направлении-да и ладно... Это ж не недостаток... Кто вам эту чушь про двойной оборот дерьма в организме кроликов рассказал?
Я тоже смеюсь от столь громких ваших замечаний,хоть погуглили бы что ли,я уж не говорю о спецлитературе,прежде чем так вот прямо дурными голосами ржать самим над собой,как и расписываться в полном незнании предмета! 😊))).
Человек рассказывал ( служил там).
Что готовили парадные коробки кинологов с собаками. По породам. ЧТ коробка. САО каробка ротвейлеров.
И т д
Соседних собак в строю. По совместимости между собой
Рус-с
Если нужна реальная охрана, то на улице голосистая чапа а в доме злобный, натасканный на человека, породный пёс - овчарка, ротвейлер, доберман, питбуль, стафф.... на ваш вкус. Почему в доме? Что бы его не отравили, пристрелили негодяи. А так...... чапа орёт благим матом, Вы выходите по тревоге с убивцем на поводке а дальше по ситуации. Алабаи, кавказцы это внушительно, солидно, но...... нет у них того запаса прочности как у служебников, хороших служебников конечно.
Еще одно смешное заявление! 😊)))
Запаса прочности более,чем у кавказца в коротком бою нет,и у алабая-в длинном!
Кавказец мощный овчарика жрет,и убивает,даже одномоментно,одним ударом,хрясь,и готов.
Против алабая овчарик тоже не устоит,будет порван сильно.
Только сравнивать надо одинаковых по навыкам и возрасту собак,если вы где то видели,как четырехлетний обученный хорошо овчарик кусал восьмимесячного кавказера и закусал,так это как солдат и школьник первого класса примерно пример!
Брать примеров надо из того,что сами знаете и видели,а не тырнетные сплетни заводчиков собачек для аджиллити перепощивать.
андрей фон шефферИз личного опыта.Еще одно смешное заявление! 😊)))
Запаса прочности более,чем у кавказца в коротком бою нет,и у алабая-в длинном!
Кавказец мощный овчарика жрет,и убивает,даже одномоментно,одним ударом,хрясь,и готов.
Против алабая овчарик тоже не устоит,будет порван сильно.
Только сравнивать надо одинаковых по навыкам и возрасту собак,если вы где то видели,как четырехлетний обученный хорошо овчарик кусал восьмимесячного кавказера и закусал,так это как солдат и школьник первого класса примерно пример!Брать примеров надо из того,что сами знаете и видели,а не тырнетные сплетни заводчиков собачек для аджиллити перепощивать.
Мой пит. Откусывал ногу ротвейлеру.
На моих глазах бультерьер - переросток. Кавказцу ногу
Стафа пускал в наморднике против овчарки ....овчар без намордника. Давил чисто лапами как заправский борец.
С хваленым талисманом амеровской мп. Бульдогомразрекломированным. В 90 годы- легко. Тот убежал обгоняя собственный визг
Кавказец на стоянке таварных автомобилей. Мало того что нет нет кусал сторожей. Но и зеркала у машин откусывал.
В чем прочность, брат?
Рус-с
Если нужна реальная охрана, то на улице голосистая чапа а в доме злобный, натасканный на человека, породный пёс - овчарка, ротвейлер, доберман, питбуль, стафф.... на ваш вкус. Почему в доме? Что бы его не отравили, пристрелили негодяи. А так...... чапа орёт благим матом, Вы выходите по тревоге с убивцем на поводке а дальше по ситуации. Алабаи, кавказцы это внушительно, солидно, но...... нет у них того запаса прочности как у служебников, хороших служебников конечно.
Сорян за не знание ! Чапа. это что за порода?
Доберман????? Ну фиг его знает.....тогда уж и колли в этот список
Стаф. Пит. Съедят чапу.
Прочности чего?Психики. Волкодавы(так я называю собак, охраняющих стада от хищников, прежде всего) несмотря на свои размеры и видимую мощь имеют не самую сильную и не самую стойкую к стрессам нервную систему. Испокон веков они вели полудикую жизнь, полагаясь на самих себя прежде всего. Охрана стад для них это прежде всего это охрана стаи(они скот воспринимают как стаю) и её территории. То есть эти собаки нацеленные на выживание а не на самоотдачу и не на самопожертвование как служебные собаки. Из этого исходят такие траблы - они очень тяжело переносят пи.здюли исходящие от человека, хозяина или нет, неважно. Им проще сдаться/убежать а если нет такой возможности, то их психика подвергается очень сильным перегрузкам(могут обосаться, обосраться а то и умереть). ======= Служебные собаки наоборот выводились исключительно для службы человеку, для его/его собственности защиты даже ценой своей жизни.
Еще одно смешное заявление!Опыт и только опыт.
Брать примеров надо из того,что сами знаете и видели,Именно, я держал и дрессировал много разных пород. Были у меня и кавказец и алабай(также овчар-восточник, питбуль, отказные питы и стаффы), причём очень хорошего качества собаки. Кавказ очень злобный(истерично-злобный, что типично для заводского кавказа, алабай с сильным характером. И я знаю как какая собака переносит пи.дюли. Приходилось выписывать по разным случаям. Так же приходилось ходить с дресс-рукавом под разных собак. Потому знаю цену собакам разных пород.
Кавказец мощный овчарика жрет,и убивает,даже одномоментно,одним ударом,хрясь,и готов.Вы это о чём? О понтах или о работе против человека?
Против алабая овчарик тоже не устоит,будет порван сильно.
Только сравнивать надо одинаковых по навыкам и возрасту собак,если вы где то видели,как четырехлетний обученный хорошо овчарик кусал восьмимесячного кавказера и закусал,так это как солдат и школьник первого класса примерно пример!А вы видели кавказа которого му.охали рещиновой дубинкой 15 минут и он не крякнул а лишь продолжал щваркаться? Волкодав от такой обработки обоссытся, обосрётся а то и копыта откинет, были такие случаи. И заметьте, тот овчар не сломался и даже не сдался а лишь уступил моему психологическому нажиму. А насчёт подраться...... ну дрался мой восточник с кавказами и чего? Ничего особенного. Не скажу что побеждал уверенно, но и пи.дов не отхватывал. Но мы о другом - о возможности защищать хозяина не жалея себя и служебники в этом волкодавов переплюнут, уверенно. Хорошие служебники, хороших волкодавов.
Всегда !!!!!!!был привязан. Даже в квартире.
А так базара нет. Как телохранители По людям работают породы - те которые для этого выведены
Чабанские. Как сторожевые. Себя оправдывают.
Много людей рискнут пойти на такую?
Чарачапа это шавка. 😊
Стаф. Пит. Съедят чапу.чапа если сука, стафф/пит кобель, уживутся. У меня как то в квартире три пита жили, моя сука и два кобеля. Один щен 7 месяцев ещё, другому год с чем то.
крайний пит был отказник. Погрыз семью в которой жил. Не любил когда люди между собой ругались.Пит со снесёной крышей это ад и ужас. Страшнее ничего быть не может. ===== был другой случай, как то провёл одно занятие на охрану с питом а через полгода пришлось взять его на передержку, хозяину срочно надо было уехать из Москвы. Два дня жил на привязи, рычал на меня, потом смирился...... голод не тётка. Крупный такой кубинец. 😊
Всегда !!!!!!!был привязан. Даже в квартире.
коллиНынешние вообще ниочём. При Советах хорошие попадались.
Рус-сНу фиг его знает.
сука, стафф/пит кобель, уживутся
Так то бойцы идут и сука на кобеля. И кобель на суку.
Был у меня гемор. Сука со щенками на балконе.
Кобель на кухне стаффы.
Гулять по очереди.
Низкосраких немцев полно. А восточники подьисчезли. Или может не замечаю?
Рус-сКрышу подправил ему. Но.
Пит со снесёной крышей это ад и ужас.
Техника безопасности. И бдительность как в тылу врага. На минном поле.
Всегда.
А куда подевались ВЕО?Встречаются иногда. Попадаются немцы как ВЕО, Не такие крупные, но внешне похожы.
Рикошет67Ваш алабай? Приятные, тёплые псы, но не моё.
Рус-сНаш. Бабушка умерла. Уход был на ней за ним.
Ваш алабай?
Теперь на нас.
Тоже ближе. Бойцы. Но...... так сложилось. Дети маленькие. Техника безопасности.
А у алабаЯ Котёнок на голове спал. Ели с одной миски.
Тоже ближе. Бойцы.Мне овчарки. Лучше Джойса никого не было. Питиху сдуру завёл. Вообще питы классные собаки, мягкие, легко-обучаемые.
Вы это о чём? О понтах или о работе против человека?
А человек против кавказца это вообще никто.
Против азиата тоже!
Против других собак особенно крупных пород тоже.
Надо только у человека оружие отобрать-пистолет,вилы-и он школьник против солдата-собаки.
андрей фон шефферТак на заборе и написать "Охраняется собаками - с оружием и вилами не входить" 😊
Надо только у человека оружие отобрать-пистолет,вилы-и он школьник против солдата-собаки.
Так на заборе и написать "Охраняется собаками - с оружием и вилами не входить"Вот-вот... Вообще правонарушитель боится не собаки, а человека, который идет на шум. Заколбасить человек может ЛЮБУЮ собаку, если он ее не боится и сознательно ждет нападения собаки. Обладая совсем небольшим опытом общения с рабочими собаками, легко переключить собаку на руку, а далее - собаке легко приходит конец. Любой собаке.
Ерунда
Так на заборе и написать "Охраняется собаками - с оружием и вилами не входить" 😊
Вышел на улицу. А мимо меня прохожие. Кто с вилами . Кто с плетками( стволами)
С Травмата 28 раз подумаешь. Прежде чем достать .
DesertGhost
Вот-вот... Вообще правонарушитель боится не собаки, а человека, который идет на шум. Заколбасить человек может ЛЮБУЮ собаку, если он ее не боится и сознательно ждет нападения собаки. Обладая совсем небольшим опытом общения с рабочими собаками, легко переключить собаку на руку, а далее - собаке легко приходит конец. Любой собаке.
Ножом,ага,перочинным,или вообще голыми руками душить зверюгу собрались?
Вы чего то товарищ,видно серьезных собачек то вы-не встречали,которых ножичком не остановить?
Вы просто не понимаете,что такое собака большая.
Это клац-клац зубами два раза,и вас нет уже,каким бы прекрасным сказочником вы не были.
Руками отбиться от собаки,во умора,насмешил так насмешил! (С) 😊)))).
Как думаете,чего было бы дальше,еслибы там клетки не было?
андрей фон шефферЧеловека с ружьём? 😊
А человек против кавказца это вообще никто
Пострелял я кавказцев(пришлось по просьбам друзей и их жён,так-же при союзе в Вазиани, там воще три своры пришлось валить и чуть не пришлось хозяев к ночи...)... сам с детства с собаками,первые немцы,боксёры,лайки,курцы и до прошлого года два поколения такс.
Так про каквказцев - бил их тмпо по просьбе хозяев,муж в командировку а эта тварь семью нагибать,дочку 4-х лет пытаться трахать - приговор ясен,из таких ушлёпов - только кавказцы, типа без хозяина главным стать 😞 И один раз московскую стрелял, но там пьяная дура натравила)
Это собака не дом и участок охранять,только объекты между колючкой.
Ножом,ага,перочинным,или вообще голыми руками душить зверюгу собрались?Я понимаю, что на ганзе не принято читать посты и тем более- над ними думать.
Написано же русским по белому-человек сознательно ждет нападения собаки. Сознательно. Ждет.Готов к нападению. Сознательно-это значит, не пальцами он ей "козу" будет показывать, да?
DesertGhost
Я понимаю, что на ганзе не принято читать посты и тем более- над ними думать.
Написано же русским по белому-человек сознательно ждет нападения собаки. Сознательно. Ждет.Готов к нападению. Сознательно-это значит, не пальцами он ей "козу" будет показывать, да?
Ок,расскажите,пожалуйста еще раз подробнее,что он делает дальше,после того,как кавказец на него нападает?
Человека с ружьём?
Пострелял я кавказцев(пришлось по просьбам друзей и их жён,так-же при союзе в Вазиани, там воще три своры пришлось валить и чуть не пришлось хозяев к ночи...)... сам с детства с собаками,первые немцы,боксёры,лайки,курцы и до прошлого года два поколения такс.
Не рассматриваем человека с ружьем,как и человека в танке,например!
Просто потому,что это уже не человек просто,а "человек с ружьем".
Вы просто не понимаете,что такое собака большая.
Конечно же... Только вот собак рабочих я держу с 4 класса школы, профессионально работал с собаками с 85 года, закончил учебное заведение по специальности кинология, сейчас- на пенсии, но вот мой пес-
Не рассматриваем человека с ружьем,как и человека в танке,например!Не надо рассматривать человека в танке, рассмотрите человека с хорошим ножом, с пикой из арматуры, заточеной трубой,топором, наконец. У собаки- против человека, который не боится-шансов нет. Рабочая собака-работать должна в паре с человеком, другого не предусмотрено.
А чужих собак -тоже также запросто пробовали,или нет?!:!))).
DesertGhost
Не надо рассматривать человека в танке, рассмотрите человека с хорошим ножом, с пикой из арматуры, заточеной трубой,топором, наконец. У собаки- против человека, который не боится-шансов нет. Рабочая собака-работать должна в паре с человеком, другого не предусмотрено.
Собака может работать и одна,особенно на своей территории,ей под охрану вверенной.
Человек имеет некие шансы,когда он вооружен,но шансы эти либо очень маленькие,на которые ловить бесполезно-например на очень хорошее и удачное попадание холодным оружием по собаке,но за тот момент,пока собака эта умирать будет,она этого товарисч размотает на куски просто.
Лучший вариант тут-это на месте останутся двое.
Чтоб по собаке попасть так удачно,чтобы самому остаться целым и невредимым -это вариант вообще какой то фантастически-нереальный.
Попробуйте пообщаться с фигурантами, кто ходит под рабочих собак, они вам расскажут))
Человек имеет некие шансы,когда он вооружен,но шансы эти либо очень маленькие,на которые ловить бесполезно-например на очень хорошее и удачное попадание холодным оружием по собаке,но за тот момент,пока собака эта умирать будет,она этого товарисч размотает на куски простоНе согласен с Вами. Имел опыт, не боясь и с ножом... Правда не бойцовая. Не нужно бояться.
чужих собак -тоже также запросто пробовали,или нет?!:!))).Я разных пробовал. Только для чего мне убивать собак? Просто я их не боюсь, хотя был серьезно подран, и не раз. Перед человеком, который готов к нападению собаки и осознано идет на нападение (как я еще раз повторюсь- не с голыми руками) у собаки шансов нет.Тем более (это вообще аксиома)- у собаки на цепи или блок- посту. Эти вообще бьются трубой по голове и этим все прекращается.
Не согласен с Вами. Имел опыт, не боясь и с ножом... Правда не бойцовая. Не нужно бояться.
А какая?
Просто добрый-добрый собакен,который только гавкать и может,сидя на цепи?
Вы не сравнивайте уж кавказца или азиата мощного,охраняющего так свою территорию,что погибнуть готов,и рвать сходу,и сожрать всех и любого,к тому же обученный, со всякими "другими собаками".
Просто я их не боюсь, хотя был серьезно подран, и не раз. Перед человеком, который готов к нападению собаки и осознано идет на нападение (как я еще раз повторюсь- не с голыми руками) у собаки шансов нет
А с чем конкретно?
Я уж повторюсь-человек с оружием,это уже не человек,это вооруженный человек!
И тут надо очень четко разграничивать,с каким оружием,и какие именно он сможет реализовать преимущества?
Если человек,сидя на заборе-заколет копьем собаку,то да,это бесспорно.
Если человек,пользуясь тем,что собака на цепи,огреет ее трубой по Балде,это тоже бесспорно.
Если человек собакена застрелит на подступах еще-со ста,пятидесяти,или тридцати,десяти,пяти метров -тоже бесспорно.
А вот все эти варианты,когда человек на земле,против собаки без привязи на земле,мощной,злой и обученой хорошо-как правильно нападать,и что делать -это пипец тому человеку.
это пипец тому человеку.Бежали "зеки" из колонии и двоих из них догнал кинолог с собакой - поставил "зеков" к дереву и приказал собаке охранять , а сам побежал за остальными и тут один "зек" говорит другому:
- А давай побежим в разные стороны , хоть один да убежит .
Второй отвечает :
- Сначала она догонит и откусит яйца одному , а потом второму ... если ты хочешь - ты беги .... я уже бегал от собаки ....
Один может на него залезть,дразня собаку,а второй-бежать,правда,да,далеко убежать не успеет,собаки то они бегают побыстрее людей.
Единственный для них шанс,так это залезать на дерево,мастырить там имеющимся(допустим)-у них ножиком пару копий,потом падать на эту собаку,в настрое ее заколоть,но это тоже очень непросто,собакен не дурной,отойдет в сторону,да и реакцию отличную имеет.
Maksim V
Бежали "зеки" из колонии и двоих из них догнал кинолог с собакой - поставил "зеков" к дереву и приказал собаке охранять , а сам побежал за остальными и тут один "зек" говорит другому:
- А давай побежим в разные стороны , хоть один да убежит .
Второй отвечает :
- Сначала она догонит и откусит яйца одному , а потом второму ... если ты хочешь - ты беги .... я уже бегал от собаки ....
Кинолог уфсиновский бегал напару с собакой, без бойцов? Оригинальная басня, да))
андрей фон шефферТолько и эта история не про кавказцев и азиатов)))
Вы не сравнивайте уж кавказца или азиата мощного,охраняющего так свою территорию,что погибнуть готов,и рвать сходу,и сожрать всех и любого,к тому же обученный, со всякими "другими собаками".
Не готовы они ни гибнуть, ни рвать сходу ни жрать всех и любого. Даже обученные. Порычать-попугать, на рукаве повисеть и все.
Ерунда
Только и эта история не про кавказцев и азиатов)))
Не готовы они ни гибнуть, ни рвать сходу ни жрать всех и любого. Даже обученные. Порычать-попугать, на рукаве повисеть и все.
Там,если вы внимательно читали-было уточнение,что "на своей территории"!
На той территории,на которой они себя хозяевами считают -именно рвать и грызть серьезно будут,с перекусом конечностей с одного укуса.
Что б уровнять шансы. Ставили на карачки человека.
Из книги.
Явно там был подготовленный чел.
DesertGhostКинолог уфсиновский бегал напару с собакой, без бойцов? Оригинальная басня, да))
Это ж анекдот😜
Рикошет67
На боях собака против человекаЧто б уровнять шансы. Ставили на карачки человека.
Из книги.Явно там был подготовленный чел.
Каков результат боя и что за книга?
андрей фон шефферКаков результат боя и что за книга?
Книга про бойцовских собак.
Про результат ничего не написано.
Но я думаю 50•50. Смысл тогда бои такие делать.
Ротвейлер ходил.
Кличка леший. Чемпион России. Крупнее я не видел. Кинологи под рукав одевали пластмассовую трубу
Рикошет67Книга про бойцовских собак.
Про результат ничего не написано.Но я думаю 50•50. Смысл тогда бои такие делать.
А чего за книга такая,без названия вообще?
Откуда можно придумать,что 50*50?
Я так думаю,что если человек без оружия,то 95*5!
В пользу собаки.
андрей фон шефферА чего за книга такая,без названия вообще?
Откуда можно придумать,что 50*50?
Я так думаю,что если человек без оружия,то 95*5!
В пользу собаки.
Есть основание мне не доверять?
Название уже не помню Склероз. Сорян. Если что.
Фифти фифти откуда? Смысл тотошки пропадает.
На гравюрке. Был изображён чел в одних труселях
ЛонжеронМой дед говорил:"Собаку кормят за то что она лает."
По мне, так собака-звонок, это что с соседями не ладить уже, что самому не спать. Нафиг такой отдых, было у меня пару сезонов. У соседей лайка на лес гавкала.
С ума сойти. Ей богу, чуть не пристрелил, только что бабульку - хозяйку жалко было.
Собака не должна лаять на всё и вся.
И лай своей собаки абсолютно не раздражает. Вот чужой, это да.
.Ни у одной собаки нет задачи обороны объекта охраны от человека.Не соглашусь. Кавказец и СА будут охранять свою территорию (объекта) и в отсутствие хозяина.
Мой дед говорил:"Собаку кормят за то что она лает."Правильный дед-говорил совершенно правильные слова.
Глава IV. КАРАУЛЬНАЯ СЛУЖБА
Караульные собаки используются для несения службы при охране различных сооружений, складов, магазинов, садов, аэродромов, железнодорожных мостов и других объектов.
Основное назначение караульной собаки — предупреждение громким лаем часового о приближении посторонних лиц, пытающихся проникнуть на объект, а также борьба с ними и помощь при задержании.
Служба караульных собак — это вспомогательное средство, усиливающее надежность и бдительность охраны. Нельзя выставлять на пост собаку вне предела слышимости ее лая или, тем более, поручать охрану объекта только собаке.
Собака, которую подготовили к несению караульной службы должна отвечать таким требованиям:
1) находясь в несвободном окарауливании (на привязи) с внешней стороны охраняемого объекта, собака должна предупредить охранника лаем о приближении постороннего за 40 м;
2) в случае свободного окарауливания пёс должен предупредить лаем о попытке проникновения на охраняемую территорию;
3) быть недоверчивой к посторонним людям, бороться со злоумышленником и задерживать его до прихода постового;
4) не реагировать на внешние раздражители, как-то: выстрелы, взрывы и другие громкие звуки, а также на корм, подброшенный нарушителем.
Не соглашусь. Кавказец и СА будут охранять свою территорию (объекта) и в отсутствие хозяина.И правильно не согласитесь. Охранять и оборонять-разные понятия. А оборонять и оборонить-тем более. Выше размещены официально принятые на вооружение документы подразделений, работающих со служебными собаками.
Всё же это была оборона.
beehunter
В моё отсутствие посторонний пытался попасть к входной двери, но был атакован кавказцем который был на привязи. Жаловался мне потом, что хорошо руку прокусил.
Всё же это была оборона.
Следует резонный вопрос- при необходимости-злоумышленник смог бы убить находящуюся на привязи собаку, не боясь прибытия на шум хозяина собаки?
Ответ- вне всякого сомнения- смог бы.
Всё же это была оборонаЧеловек нападал на собаку и активно с ней боролся? Или, как видно из вашего поста, будучи вашим знакомым, просто пытался пройти мимо собаки на привязи? Оборона и охрана- разные понятия.
DesertGhost
Человек нападал на собаку и активно с ней боролся? Или, как видно из вашего поста, будучи вашим знакомым, просто пытался пройти мимо собаки на привязи? Оборона и охрана- разные понятия.
Знакомый будучи под градусом пытался пройти к дверям вооружившись моими же вилами. У собаки была поранена морда.
DesertGhostДык собака кавказец, да мужик пьяный. Так что анекдот как раз в масть.
Человек, вооруженный вилами не справился с привязанной собакой и был покусан? Очередная охренительная история) (см. анекдот про то, что либо дуб хреновый, либо хрен дубовый)
Я еще в начале темы писал, что "покусывал" когда лезли к привязанной собаке.
Таких было всего три человека. Зато слава быстро разнеслась по соседним деревням. И потом 10 лет не беспокоили.
DesertGhost
Какой идиот идет сознательно бороться с собакой просто с голыми руками?Зачем, радиэксперимента?
Ради денег
Как и человек против человека. Как и собака против собаки.
Имхо.
Звериный оскал капитализма.
Да о чем речь-то? Какой идиот идет сознательно бороться с собакой просто с голыми руками?Зачем, ради эксперимента? Но если идет именно сознательно и в непосредственном контакте с собакой нет хозяина- собаке смерть.
Да какая разница,есть хозяин рядом с кавказцам или азиатом,охраняющим территорию?
Наоборот-когда хозяина нет,зверюга того человека размотает в клочья,потому как не надо отвлекаться на хозяина,и действовать не надо с оглядкой,и по его указанию!
Это хуже для человека, проникнувшего на объект охранный,если хозяина рядом нет с собакой,и закончится все это точно намного хуже,остановить тогда озверелого собакена будет просто некому.У человека нет тогда шансов вообще спастись!
Не знаю,с какими собаками вам приходилось иметь противостояние,что это были за бобики,но вы,честно,бред несете,реальный бред,не представляя себе явно,что такое вообще собака,а кавказцы и азиаты особенно!
Рикошет67Есть основание мне не доверять?
Название уже не помню Склероз. Сорян. Если что.
Фифти фифти откуда? Смысл тотошки пропадает.
На гравюрке. Был изображён чел в одних труселях
Нет основания вам доверять.
Тем более,что это ваше мнение 50*50,вы написали ранее,что так только думаете.
Человек в труселях может только на дерево залезть и сидеть там до тех пор,пока либо не умрет от переохлаждения,либо не умрет, спустившись вниз,и будучи покусанным собакой серьезно.
андрей фон шефферНет основания вам доверять.
Тем более,что это ваше мнение 50*50,вы написали ранее,что так только думаете.
Человек в труселях может только на дерево залезть и сидеть там до тех пор,пока либо не умрет от переохлаждения,либо не умрет, спустившись вниз,и будучи покусанным собакой серьезно.
Меня поймали на вранье!!!!!!
😂😂😂😂😂😂😂😂Уважаемый не доверчивый.так было написано в книге. Или вы считаете что я придумал? Или мнение навязываю.?У вас то псинка есть?
Про дерево 5 баллов. Особенно про колышки которые выстругиваются. И прыгается с ними на бедное животное!!!!
😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹
Видно профи. Не из выживальщиков случайно?
Рикошет67имели дело с доберманами? Я имел. Как сторож и телохранитель, вполне, пули, конечно, зубами не ловит, но всё же... И да, не бойцовая это порода. Собачьи бои ничего, кроме отвращения у меня не вызывают.Доберман????? Ну фиг его знает.....тогда уж и колли в этот список.
Ерунда
Так на заборе и написать "Охраняется собаками - с оружием и вилами не входить" 😊
Видел в Гомеле на заборе такое объявление:"Во дворе осторожная, злая @" 😀
BTKO
Сидя на дереве выстругивать колышки? В трусах?
Цитата из руководства -
Единственный для них шанс,так это залезать на дерево,мастырить там имеющимся(допустим)-у них ножиком пару копий,потом падать на эту собаку,в настрое ее заколоть,но это тоже очень непросто,собакен не дурной,отойдет в сторону,да и реакцию отличную имеет.
Можно и без.(трусов)
Я не пойму. Почему ножичком не потыкать? Собаки вампиры?
DesertGhost
Задача караульной собаки-оповестить о постороннем и продержаться до подхода хозяина.Не более того. Задача того же пограничного пса- по следу добраться до нарушителя, остановить убегающего и, опять же, минимальное время (буквально минута), продержать до подхода проводника и группы задержания.Ни у одной собаки нет задачи обороны объекта охраны от человека.
Это даже в УГиКС написано в разделе "Обязанности часового". Услышав лай караульной собаки, часовой должен про дублировать его голосом.
имели дело с доберманами? Я имел. Как сторож и телохранитель, вполне, пули, конечно, зубами не ловит, но всё же... И да, не бойцовая это порода. Собачьи бои ничего, кроме отвращения у меня не вызывают.[/QUOTE
Сорян если задел Ваши чувства.
Нет. Не мое.....Соседи держали. Может не самый лучшей представитель породы.
Каждому свое ( про бои). Кому то и рыбалка не нравится. Червячка нанизывать надо.
Сколько собак было. Даже не скажу. Какие они телохранители. Не довелось испытать. Сейчас алабай. Тоже не разу не кусал никого. И слава Богу.
Когда год ему был. Кинолог с работы зашёл сунул руку в вольер ему. Спросил - не кусал ни кого? Руку отдернул. - но начать то ему ни когда не поздно...😬
У него немец дома. Стаффордширов и питов считает выродками....
Каждому свои фломастеры
Рикошет67Я Вас умоляю)))
Сорян если задел Ваши чувства.
Не лучших представителей полно в каждой породе, особенно популярной. А что поделать, алчность заводчиков. Об этом ещё Сабанеев писал, до сих пор ничего не меняется. Возьмите хотя бы немецкую овчарку.
Рикошет67Можно успешно ловить крупную рыбу на пенопласт. 😀
Кому то и рыбалка не нравится. Червячка нанизывать надо.
tref7
Дык насчёт корма дело десятое. Посмотрите какие по экстерьеру алабаи сейчас в моде. После знаменитого Бульдозера. Как то слабо представляю такую собаку веь день в движении.
Я не слежу за породой. Про бульдозера первый раз слышу.
Лет 8 назад. Каждый день водили алабаЯ с привязанным колесом. Мимо моего дома Много километров.
Сейчас не вижу. Любого экстерьера будет. Если просто сидит на цепи. То после 10 км сдохнет.
Стафф сука была. Бегала за машиной 10 км. С отнжелителями.
Рикошет67
Про бульдозера первый раз слышу.
Рикошет67Не могу искать про бег с доп весом, я своего во время прогулок лишь так подкачивал, бегал с доп. весом за мячиком с горы и в гору. А в сутки пробежать 20-40 км. для него была довольно простая задача. При условии регулярности.
Стафф сука была. Бегала за машиной 10 км. С отнжелителями.
андрей фон шефферДа ладно, если не зассы,т найдёт методы, попытается по крайней мере. Потому собака сразу должна работать плотно и жестко. А волкодав думать будет-сразу его хряпнуть или потом. И как его хряпнуть, с какой стороны. И таки напомню - основная забота волкодава это хищники, человек вторично. Хотя... заводские кавказы больны на голову. Но и держать их не каждый сможет.А человек против кавказца это вообще никто.
Против азиата тоже!Против других собак особенно крупных пород тоже.
Надо только у человека оружие отобрать-пистолет,вилы-и он школьник против солдата-собаки.
DesertGhostВ общем согласен.
Задача караульной собаки-оповестить о постороннем и продержаться до подхода хозяина.Не более того. Задача того же пограничного пса- по следу добраться до нарушителя, остановить убегающего и, опять же, минимальное время (буквально минута), продержать до подхода проводника и группы задержания.Ни у одной собаки нет задачи обороны объекта охраны от человека.
Собачьи бои ничего, кроме отвращения у меня не вызывают.Это каждому своё, мне было интересно пита на бои готовить.
имели дело с доберманами?Человек наверное имел ввиду в каком состоянии находится порода в целом. Хорошего добера ещё поискать, но....... и средний в грамотных руках будет вполне хорош. Запас прочности у них немалый.
tref7
Не могу искать про бег с доп весом, я своего во время прогулок лишь так подкачивал, бегал с доп. весом за мячиком с горы и в гору. А в сутки пробежать 20-40 км. для него была довольно простая задача. При условии регулярности.
Видео посмотрел. Спс. По мне - гипер. Куда такую Хрюшу. НО!!! Кто то любит арбуз. А кто-то свиной хрящик
бегал с доп. весом за мячиком с горы и в гору.Лучший доп.вес это бревно в зубах. 😊
Рикошет67Меня поймали на вранье!!!!!!
😂😂😂😂😂😂😂😂Уважаемый не доверчивый.так было написано в книге. Или вы считаете что я придумал? Или мнение навязываю.?У вас то псинка есть?
Про дерево 5 баллов. Особенно про колышки которые выстругиваются. И прыгается с ними на бедное животное!!!!
😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹
Видно профи. Не из выживальщиков случайно?
Точно,угадали,у меня кореш там тему ведет,как раз про выстругивание всяких острых предметов,способных поражать биоцели из деревяшка,косточек,пластмассин всяких,соответствующая тема его есть в том разделе,кстати.
Собак имел,кавказцев,азиата,немца восточника,разных других,сравнивать есть с чем,опыт не только общения,но и дрессировки,получения ОКД,ЗСК-тоже имею,собаки за всю жизнь меня ни разу не кусали,потому что я их знал,как свои пять пальцев,слушались,сожрали бы любого из "героев"-которые рассказывают в этой теме небылицы про то,как они круты и как легко с собакой обучения справиться без одежды будучи,в трусах и без оружия.
Рикошет67Цитата из руководства -
Единственный для них шанс,так это залезать на дерево,мастырить там имеющимся(допустим)-у них ножиком пару копий,потом падать на эту собаку,в настрое ее заколоть,но это тоже очень непросто,собакен не дурной,отойдет в сторону,да и реакцию отличную имеет.Можно и без.(трусов)
Я не пойму. Почему ножичком не потыкать? Собаки вампиры?
Ножик это такая маленькая штучка,которая выпадает из рук желающего с помощью нее защититься от собаки,когода собака кусает этого недалекого человека -за ту самую руку,в которой тот ножик находится.
Если все же этот товарисч настолько хитер,что таки обманет собаку,заранее ей нож не показав,то скорее всего она таки отреагирует на сам удар ножом,и руку с ножом все равно поймает еще до удара.
Если поймать все же не успеет,то загрызет полубому обидчика ранее,чем почувствует последствия от него,э того удара.
Насколько живучи собаки,очень хорошо осведомлен не по рассказам из интернета,а в качестве охотника,при проведении биотехнических мероприятий много раз приходилось их отстреливать,собаки очень крепки на рану,если кто не знал!
Рус-с
Лучший доп.вес это бревно в зубах. 😊
стафф носил колесо(резину) жигулевскую
сам, никто не учил.перед собой. уставал закидывал на себя как солдатскую скатку.
Булик на подвешенном резиновом круге ,привязанном к турнику, висел до изнеможения.
андрей фон шефферВезунок прям. А меня дог за дресс-рукав раз так хватанул, рука две недели ныла. Да и на занятиях на охрану рука постоянно в синяках и ссадинах, рукав прогибается при хватке..... больно. И на послушке бывало, прихватывали невменямые собаки, прям за голую руку. Один ризен часы разбил...... сволочь.
собаки за всю жизнь меня ни разу не кусали,
Рус-с
Везунок прям. А меня дог за дресс-рукав раз так хватанул, рука две недели ныла.
В смысле покусов и прокусов не было,за одежду,да хватали тоже,огрызаясь,н некоторые щенки это любят очень,да и старые псинки,когда уже все болит,злючками становятся.
андрей фон шефферНожик это такая маленькая штучка,которая выпадает из рук желающего с помощью нее защититься от собаки,когода собака кусает этого недалекого человека -за ту самую руку,в которой тот ножик находится.
Если все же этот товарисч настолько хитер,что таки обманет собаку,заранее ей нож не показав,то скорее всего она таки отреагирует на сам удар ножом,и руку с ножом все равно поймает еще до удара.
Если поймать все же не успеет,то загрызет полубому обидчика ранее,чем почувствует последствия от него,э того удара.
Насколько живучи собаки,очень хорошо осведомлен не по рассказам из интернета,а в качестве охотника,при проведении биотехнических мероприятий много раз приходилось их отстреливать,собаки очень крепки на рану,если кто не знал!
Вы такой смешной...
Рикошет67Вы такой смешной...
Да люди вообще намного смешнее собак серьезных.
Те просто жопки отрывают,а иногда закусывают до нимогу.
Впереди стояла баба, возле неё крутилась крупная восточноевропейская овчарка.
Когда до них оставалось метров 50, собака стремительно побежала ко мне, будто ей дали команду "Взять".
В том, что будет дальше, сомнений не осталось. Я достал дешёвейший китайский нож, что тогда носил, напоминающий Мору с пластмассовой рукоятью, клинок - сантиметров десять.
Собака, рыча хватанула меня за подставленную левую руку, одновременно я дважды ударил её ножом куда-то в шею, кажется, ближе к плечу, физически ощущая, что нож входит до упора.
Псина тут же отпустила мою руку и сразу молча побежала в сторону хозяйки.
Злоба переполняла меня, хотелось разобраться и с бабой, но я с огромным усилием сдержался. Перешёл на другую сторону улицы, собака лежала возле хозяйки, голова была поднята, оказавшаяся пьяной баба изрыгала в мою сторону проклятья и грозила ментами.
Моя кожаная куртка оказалась неожиданно целой, на руке - кровавые ссадины с содранной кожей, опухоль спала за неделю, боль полностью исчезла за две, следы остались примерно на год.
Originally posted by :
Хоть убейте, не могу представить, как нынешние кавказцы и алаьаи могут сутками бегать за отарой на подножном корме.
читал на фермер ру и сложилось мнение, что алабаи не особо и постушьи собаки.
на родине используют, всяких разных дворняг намешанных.
реально кто бегает,сбивает в кучу - Бордер-колли.
а алабаев можно заменить и обычными овчарками.
реально кто бегает,сбивает в кучу - Бордер-колли.
а алабаев можно заменить и обычными овчарками.
Все до поры-до времени!(с).
Когда волки приговорят пол отары,тогда сразу все понимать начинают,что такое алабай и кавказец!
А так да,в промежутках всякими мешаными,чтоб и кормить меньше......но и реальной защиты от них совсем ничего,их самых волки слопать могут!
Рус-с
Человек наверное имел ввиду в каком состоянии находится порода в целом. Хорошего добера ещё поискать, но....... и средний в грамотных руках будет вполне хорош. Запас прочности у них немалый.
Судя по всему, сейчас все популярные породы в ужасном состоянии в угоду моде и коммерции.
Рус-с
Лучший доп.вес это бревно в зубах. 😊
Ни один поход в лес не обходился без того, что бы мой пёс не приносил домой бревно. Я его об этом не просил, ему самому было в кайф. И чем тяжелее бревнышко, тем более кайфа. И к хате никогда не приносил, бросал строго на границе участка и терял к нему интерес.
sachaffЕсть собаки для пастьбы скота, а есть для охраны скота. Это разные собаки.
читал на фермер ру и сложилось мнение, что алабаи не особо и постушьи собаки.
на родине используют, всяких разных дворняг намешанных.
реально кто бегает,сбивает в кучу - Бордер-колли.
Впереди стояла баба, возле неё крутилась крупная восточноевропейская овчарка.
Когда до них оставалось метров 50, собака стремительно побежала в мою сторону, будто ей дали команду "Взять".
В том, что будет дальше, сомнений не осталось. Я достал дешёвейший китайский нож, что носил тогда, похожий на современную Мору, с пластмассовой рукоятью и клинком сантиметров десять.
Подбежав, собака, рыча, с ходу вцепилась мне в подставленную левую руку, одновременно я дважды ударил её ножом куда-то в шею, кажется, ближе к плечу, физически ощущая, как нож легко входит по рукоять.
Псина тут же разжала пасть и молча побежала в сторону хозяйки.
Злоба переполняла меня, хотелось разобраться ещё и с бабой, но я с огромным трудом сдержался. Перешёл на другую сторону улицы, собака лежала возле хозяйки, голова была поднята, а баба, оказавшаяся пьяной, изрыгала в мой адрес поток матерщины и грозилась ментами.
Кожаная куртка оказалась неожиданно целой, на руке кровавые ссадины.
Опухоль прошла за неделю, боль при движении - за две, следы были заметны с год.
tref7Судя по всему, сейчас все популярные породы в ужасном состоянии в угоду моде и коммерции.
На самом деле это не совсем так!
Дело в том,что щенков продаваемость напрямую зависит от качества родословных документов.
Те же сторожевые крупные собаки расходятся с хорошими документами наура,очереди на некоторые породы и от конкретных производителей на года расписаны бывают,и хоть что то отбьют по денгам хозяину за кормежку щенков,чипирование,прививки,обрезку ушей,хвостов,пальцев лишних.
Поэтому именно стараются вязать очень хороших,по здоровью,экстерьеру,рабочим качествам собак,и получают при этом и гарантированные результаты по качеству будущих щенков,как и их последующих необходимых качествах.
В 2001 году, осенью, я шёл вечером по безлюдной улице, примыкающей к промзоне.
Впереди стояла баба, возле неё крутилась крупная восточноевропейская овчарка.
Когда до них оставалось метров 50, собака стремительно побежала в мою сторону, будто ей дали команду "Взять".
В том, что будет дальше, сомнений не осталось. Я достал дешёвейший китайский нож, что носил тогда, похожий на современную Мору, с пластмассовой рукоятью и клинком сантиметров десять.Подбежав, собака, рыча, с ходу вцепилась мне в подставленную левую руку, одновременно я дважды ударил её ножом куда-то в шею, кажется, ближе к плечу, физически ощущая, как нож легко входит по рукоять.
Псина тут же разжала пасть и молча побежала в сторону хозяйки.
Может и не давала хозяйка команду,может собака вообще у нее(пьянчуги)-добрая,необученая совсем,и то,что вы приняли за нападение,было со стороны собаки вообще желанием или поиграться,или она выручала свою хозяйку(тащила вас к ней,чувствуя,что та пьяна и ей плохо(находится в непонятном для собаки состоянии).
Так что это не тот пример,который нужен вам для понимания того,как работать будет собака по вам,если у вас- нож,и ей дали команду!
Если ударите ножом кавказца,или азиата,крупного немца восточника-он вас грызть до смерти скорее всего будет,до вашей,епстественно.
Наличие оружия у вас будет потом поводом вообще никаких санкций к хозяину собаки не применять,тот скажет,что вы спровоцировали,кидались с ножом на него,собака его защищала,и все!
Colobosc
В 2001 году, осенью, я шёл вечером по безлюдной улице, примыкающей к промзоне.
Впереди стояла баба, возле неё крутилась крупная восточноевропейская овчарка.
Когда до них оставалось метров 50, собака стремительно побежала в мою сторону, будто ей дали команду "Взять".В том, что будет дальше, сомнений не осталось. Я достал дешёвейший китайский нож, что носил тогда, похожий на современную Мору, с пластмассовой рукоятью и клинком сантиметров десять.
Подбежав, собака, рыча, с ходу вцепилась мне в подставленную левую руку, одновременно я дважды ударил её ножом куда-то в шею, кажется, ближе к плечу, физически ощущая, как нож легко входит по рукоять.
Псина тут же разжала пасть и молча побежала в сторону хозяйки.
Злоба переполняла меня, хотелось разобраться ещё и с бабой, но я с огромным трудом сдержался. Перешёл на другую сторону улицы, собака лежала возле хозяйки, голова была поднята, а баба, оказавшаяся пьяной, изрыгала в мой адрес поток матерщины и грозилась ментами.
Кожаная куртка оказалась неожиданно целой, на руке кровавые ссадины.
Опухоль прошла за неделю, боль при движении - за две, следы были заметны с год.
Она говна бежала поесть, а ты ее ножом, эх ты!
Она говна бежала поестьТочно, надо было успеть обосраться. 😀
андрей фон шефферВ Латвии растет разве? Урожай созрел?
может собака вообще у нее(пьянчуги)-добрая,необученая совсем,и то,что вы приняли за нападение,было со стороны собаки вообще желанием или поиграться,или она выручала свою хозяйку(тащила вас к ней,чувствуя,что та пьяна и ей плохо(находится в непонятном для собаки состоянии).
BTKOОна говна бежала поесть, а ты ее ножом, эх ты!
Скорее всего с другом той алкоголики перепутала,а потом,когда поняла,клиент руками замахал,собака и налетела от безвыходности.
Добрая,наверное была,раз убежала сразу после ударов.
Жива то хоть осталась?
Colobosc
Точно, надо было успеть обосраться. 😀
😂😂😂😂😂😂😂😂
андрей фон шефферПродолжайте. Продолжайте,коллега!!!Скорее всего с другом той алкоголики перепутала,а потом,когда поняла,клиент руками замахал,собака и налетела от безвыходности.
Добрая,наверное была,раз убежала сразу после ударов.Жива то хоть осталась?
Вывод один-собака на улице должна быть в наморднике и на коротком поводке. Всё.
Есличо-собак люблю, но понимаю тех, кто не любит, боится или кому они противны.
андрей фон шефферНадеюсь, что сдохла.
Жива то хоть осталась?
Colobosc
Надеюсь, что сдохла.
Ну вот,так вы ее и не зарезали даже,ту собаку,раз точно не знаете!
А опломбу то было, опломбу-типа режу собачек направо-налево,запросто так.....
на улице должна быть в наморднике и на коротком поводке.Счаз, собачек мучать. Поводок само-собой конечно, длинна в зависимости от ситуации.
Рус-сДа ладно. Введут штрафы, сразу запишетесь в мучители.
Счаз, собачек мучать. Поводок само-собой конечно, длинна в зависимости от ситуации.
Я так только за.
А побегать без гамордника и поводка в специальных местах или за городом.
андрей фон шефферСмотря чем и куда стрелять, обычно тройкой короткошерстных и 1-0 всех других... попадать надо и далеко не стрелять.
много раз приходилось их отстреливать,собаки очень крепки на рану,если кто не знал!
Введут штрафыстрогость российских законов, смягчается необязательностью их исполнения.
А побегать без гамордника и поводка в специальных местах или за городом.Зависит от степени управляемости собаки. Нет никого поблизости отпустил, кто появился подозвал, делов то. ==== найух нам эти европейские нормы.
Когда волки приговорят пол отары,тогда сразу все понимать начинают,что такое алабай и кавказецК сожалению вы не знаете кто такие волки...они в первую очередь режут собак, собакенов так и называют - "волчья сыть"...ну это там..где есть волки.. 😛 Не задрот годовалый на цепи для притравки, а реальные что снимают ЛЮБЫХ даже с цепи 😛
Теперь очень просто про травлю собаки пьяной бабой...мой дрруг служил в отряде быстрого реагирования на границе,на тренировках с московской проверки убивал собак...без оружия...сержанты плакали про собак и готовы были убить моего друга...но это был шаг для ГРУ в перёд...собак обездвижуют только в кино,в жизни их безжластно убивают.
Ещё прикол(есть очевидцы события на ганзе) г.Донецк 11-12-й год,центр и кинотеатр Шевченко...деваха из тачки(кукурузер) куреная или пьяная прёт с амстафом на длинном поводке...народ в рассыпную особо у кого дети...на встречу мужичок с тоем на руках(коренастый и пожилой)... опускает тоя и говорит - детка - придержи собаку, типа так некрасиво...та травит свою псю ...та хватает тоя,мужичок ОДНИМ движением перочинником отрезает стафу бошку и вставляет "блатной" в руки...Мужичок просто пенсионер с мясокомбината...и большим бошку отрезал. Не баян.
,собаки очень крепки на рану,если кто не знал!практически никакие они на рану-заяц-и тот на порядок крепче.
К сожалению вы не знаете кто такие волки...они в первую очередь режут собакпри отаре не одна собака, да и в горах/степях волки помельче наших средне-русских.
Рус-сСпроси у луганчан,грузин - отарная собака в ОДИНОЧКУ ни кто против даже прибылого, сворой да, молодняк ссыкливый отгонят, а если три- четыре переярка и матёрый с мамкой - результат скорее печальный чем радостный.
да и в горах/степях волки помельче
результат скорее печальный чем радостный.Волки хотят жрать, желательно при минимуме потерь. С собакой будут драться лишь при острой необходимости.
андрэ
практически никакие они на рану-заяц-и тот на порядок крепче.
Че там у вас за такие зайцы бронебойные,если у вас собакены крепче их будут? 😊))).
Собака крепка на рану,с этим не спорьте даже,это факт.
К сожалению вы не знаете кто такие волки...они в первую очередь режут собак, собакенов так и называют - "волчья сыть"...ну это там..где есть волки.. Не задрот годовалый на цепи для притравки, а реальные что снимают ЛЮБЫХ даже с цепи
Об том и речь,что для защиты отары нужны настоящиеикавказцы,азиаты-всякая мелочевка и гибриды мелкие неуместны.
Кстати,если кто не знает,кавказцев только семь типов разных бывает.
И азиатов примерно столько же.
Кстати,если кто не знает,кавказцев только семь типов разных бываеХочется сделать умный вид?-)) Так тогда стоит понять, что типов кавказской овчарки ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, но это связано всего лишь с местом проживания определенной группы животных-не более того.
Собака крепка на рану,с этим не спорьте даже,это факт.да ладно трындеть то-на охоте не бывали совсем?
гибриды мелкиеЗнал помесного кобеля стафф с булём, морда как у крокодила. Погиб из за кавказца. Мужик с кавказом пристал к хозяйке, давай стравим. Оба подщофе были причём. Стравили и..... стала кавказу звизда приходить, мужик хозяйку бить стал, народ милицию позвал, застрелили Гектора.
Рус-с
Хотя... заводские кавказы больны на голову. Но и держать их не каждый сможет.
именно отмороженно хороших - очень мало.
испорченна порода ничем не лучше немцев.
хозяев лохов - грызут. это нормально.
андрей фон шеффер
Об том и речь,что для защиты отары нужны настоящиеикавказцы
сейчас страшный вещь скажу , хуже волка - только чужой кавказец.
своя скотина под надзором, чужая - нямка.
куры/кошки/овцы - пох...
Рус-с
Волки хотят жрать, желательно при минимуме потерь. С собакой будут драться лишь при острой необходимости.
глас мужа, не ребёнка...
nik373kЧто то я не в восторге от заводских. Неправильные они какие то. Злоба у них какая то не естественная. Ощущение что построенна на сдвиге психики. Например злобный овчар, ротвейлер... это абсолютно вменяемые/управляемые собаки. Мой кавказ был послушный, построенный, но всё равно дерьмо лезло иногда. Как то шваркнулся на меня, из за того что на лапу ему нечаянно наступил. Я психанул, вывел на улицу и говорю ему - ну падла, давай по взрослому схлестнёмся. Он сразу какой то пришибленный стал. Алабай в три месяца стал гонор свой показывать, нормально всё - небольшие звиздюли, макание головой в сугроб, излечился, душа кобель был. Рычал/ворчал иногда, так.... сильная натура. Я над этим прикалывался, пнёшь в шутку под жопу, он рычит. Музыкальная шкатулка. 😊именно отмороженно хороших - очень мало.
испорченна порода ничем не лучше немцев.хозяев лохов - грызут. это нормально.
Рус-с
Я психанул, вывел на улицу и говорю ему - ну падла, давай по взрослому схлестнёмся.
без всякой философии по башке чем потяжелее.
либо никак. если действительно кавказец.
строить время от времяни будет. это нормально.
Рус-с
Неправильные они какие то. Злоба у них какая то не естественная. Ощущение что построенна на сдвиге психики.
они плохо социализируются. это тоже достоинство. прикормить кавказца - можно. но проверять прикорм - не надо.
корешманчик кобелей (для себя в племя) , со щенков пестует, кормит из рук.
строить время от времяни будет. это нормально.У брата жены, сука была. Абсолютно вменяемая, мож от аборигенных? Алабай мелкий когда был, раз её подставил - я вышел покурить в подьезд, вдруг слышу визг его, влетаю в квартиру а он сидит и заднюю лапу поднял, типа болит. Иду Дару .издить а она сама в непонятках, дал ей для порядка и обратно докуривать. Опять визг, влетаю, у Дары глаза по полтиннику - мол сама не понимаю. А этот скулит себе, жалуется и тут я понял..... она его, в первый раз слегка шуганула от себя а он поганец специально орал как резанный. А второй так что бы я её наказал. Вот гад мелкий. 😊
подавляющее количество участников этой ветки видело крупных дворняков,
с произвольно купированными ушами/хвостами.
и это печально...
DesertGhost
Хочется сделать умный вид?-)) Так тогда стоит понять, что типов кавказской овчарки ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, но это связано всего лишь с местом проживания определенной группы животных-не более того.
Не только,а еще заодно и напомнил явно не знающим некоторых простых довольно фактов! 😊))).
андрей фон шеффер
явно не знающим некоторых простых довольно фактов! ))).
осторожней...
nik373k
подавляющее количество участников этой ветки видело крупных дворняков,
с произвольно купированными ушами/хвостами.
и это печально...
nik373k
и на последок - "алабаи", "кавказцы" то есть среднеазиатская и кавказкая овчарки, довольно редкие собаки.подавляющее количество участников этой ветки видело крупных дворняков,
с произвольно купированными ушами/хвостами.
и это печально...
Ну да,конечно,а родословные документы просто так к ним прилагались,ага!
И на выставках их оценивали эксперты международного уровня как лучших тоже от нечего делать!
И лучшими представителями породы были их папы,мамы,дедушки,бабушки и так далее....тоже только на бумаге,ага.
И ЗКС просто так у них были.
И рвали на раз они всяких мелких представителей собачьего племени,схожих форматом с волками- тоже во сне в основном,ага....
осторожней
Я итак осторожничаю,чтоб открыто не ругаться,п отому как за пару страниц общения услышал уже очень много от участников обсуждения удивительных фактов,кое о чем говорящих мне,однако.
Много смешного наговорили!
Кто не имел конкретную породу собак,а так,у соседа на прогулке видал просто,тому бы лучше не высказывать мнений,выдавая их за знания собственные,я таких примеров и ранее встречал.
видело крупных дворняковсейчас большинство среди служебных пород именно такие по сути.
андрей фон шеффер
ага!
приняли на свой счёт? я не виновен...
Если мне человек говорит,что кто то там и где то и когда то рвал кавказца или азаита голыми руками,то либо он не знает,что это за собаки,либо видал только каких то зашореных представителей той породы,гуляющих в городе с кричащей на них и шипящей на них постоянно хозяйкой,или хозяином,так,что они просто их слушались и не дергались вообще с целью проблем не иметь,или он рассказов чьих то наслушался,или киношек насмотрелся.
С оружием справиться с собакой можно,но очень важно,что это за оружие!
Тех,кто просто купив очередной ножик,и влюбившись в него до беспамятства утверждать соберется,что собаку им зарезать просто- хотел бы предостеречь от варианта распространять подобные глупости.
На ганзе,вон,есть адепты,что и на кабана с ножом собирались,и на медведя.
Они в лес не заходили давно,походу вообще,и не видали тех животных в природе,которых резать железными коротышами своими собираются,как и собак не рядом с шипящей постоянно на них хозяйкой или хозяином,держащей их под контролем ,а рабочих,обученых,как это правильно делать- зверюг,получивших соответствующие команды,или обученными к охране вверенной им территории!С ними всякие придумки не проходят,а сказочники все,стопроцентно буквально моментом,и так быстро,что не успевают опомниться-становятся в лучшем случае пациентами медучреждений.
Но это еще скорая нужна совсем рядом,чтобы сразу смогли помощь квалифицированную оказать,тогда шансы хотя бы какие то у них будут.
андрей фон шеффер
С оружием справиться с собакой можно,ито важно,что это за оружие!
много раз пользовался совковой лопатой. рекомендую.
маленький совет - обратите внимание на крепкость черенка... 😀
и не спорьте с DesertGhost. он понимает в этих штуках.
андрей фон шеффер
И ЗКС просто так у них были.
вот тут снимаю шляпу...
не, была при совдепе знаменитая на весь союз тётка, взяла призовое место (врать не буду, четвёртое либо третье) на военизированном многоборье с кавказцем.
и это в те времена, когда немцы охренительно работали.
а вот заниматься дрессурой кавказцев - увольте...
а вот заниматься дрессурой кавказцевкак то занимался с одним, пока не убедил хозяйку голодовку ему устроить, бесполезно. Но он мне помог, сбежал от неё.... потом дело пошло. Конечно с ними много усилий а отдача не так что бы очень.
Рус-с
Знал помесного кобеля стафф с булём, морда как у крокодила. Погиб из за кавказца. Мужик с кавказом пристал к хозяйке, давай стравим. Оба подщофе были причём. Стравили и..... стала кавказу звизда приходить, мужик хозяйку бить стал, народ милицию позвал, застрелили Гектора.
Выше приводил пример. С булем. Но был переросток. Грудь больше табурета.
Первый в Тольятти появился. Хозяин кавказа. Увидел И давай угарать. Свинья. Мол.
Давай поставим. Давай. Вроде кавказ схватил начал трясти булика. Тот вывернулся и за ногу. И просто откусил. Как ножницами. Была нога и нет.
Хозяин побледнел. Махнул рукой. Сказал пусть добивает.
И просто откусил. Как ножницами. Была нога и нет.Сломать лапу я понимаю и это бывает а откусить..... не знаю.
Рус-с
Сломать лапу я понимаю и это бывает а откусить..... не знаю.
Пит мой. Отказник
перекусывал ротвеллеру весела на коже. На глазах ныне здравствующих.
Рус-с
Знал помесного кобеля стафф с булём, морда как у крокодила. Погиб из за кавказца. Мужик с кавказом пристал к хозяйке, давай стравим. Оба подщофе были причём. Стравили и..... стала кавказу звизда приходить, мужик хозяйку бить стал, народ милицию позвал, застрелили Гектора.
Помесь видел ротвейлер с стаффом- ни о чем.
Как звИзда стала приходить ? За шею?
nik373kПотому и настрелял я их по просьбе владельцев,друг кавказа раз в неделю загонял после вольных ночей в вольер поручнем из автобуса...замахался и пожалев вывез в лес(из города) через месяц этот урод вернулся сел под калитку и бросался на всех прохожих,Гарик его пустил,накормил..с соседями поплакался и через неделю уехал в командировку в Польшу,всего на трое суток...это чмо вылезло как-то из вольера и жене и двоим детям устроило осаду,даже пытаясь ворваться через форточки в дом...Лиза позвонила и я приехал,заряжаю единицу и в двор...скажу что смерть свою он почуял,полз ко мне жопой виляя мордой по земле... И нах такая собака в семье?
строить время от времяни будет. это нормально
Рикошет67ну да, завалил и в горло вошел а хавальник у него был дай бог. Гектор в боях участвовал, гейм полтора часа, кормил хозяйку и её хахаля. ==== Насчёт лапу перекусить, думаю "сломать" более правильное выражение.Помесь видел ротвейлер с стаффом- ни о чем.
Как звИзда стала приходить ? За шею?
По мне. Он насербернара или МС. больше похож
В Азии их вообще чабанскими называют. Там наверное у каждого чабана. Своя порода.
Рус-с
ну да, завалил и в горло вошел а хавальник у него был дай бог. Гектор в боях участвовал, гейм полтора часа, кормил хозяйку и её хахаля. ==== Насчёт лапу перекусить, думаю "сломать" более правильное выражение.
Знал хозяина кавказца. С его слов.
Буля видел того.
Рикошет67Переросток,причём явно не волкодав.Да наверное телегу с камнями тягать и то не долго... 😛
Видео с бульдозером
CMS-UA
Переросток,причём явно не волкодав.Да наверное телегу с камнями тягать и то не долго... 😛
Но в угоду моде имел много титулов и, соответственно, потомства.
CMS-UA
Андрей - кавказов разновидностей больше семи 😛, их столько сколько и заводчиков и других владельцев, собака склонная к бродяжничеству и помойкам и ессно в попытках убежать и дать\влупить другому коёту...может на звезде чистые,а остальные кундели.
Я уже об этом писал ранее, их ЗНАЧИТЕЛЬНО больше семи. Но это даже не породные группы, это просто устоявшийся генотип, связанный с местом проживания собаки. Относительно породности/непородности - тут все вообще сложно... Кто какие документы выдает кавказам в горном селе, например?
Даже и те кавказы, которые выставлялись совсем в недавнее время на выставках - допускались с документами, где указано было всего два поколения.По сравнению с теми же немцами - это как бомжа сравнить с потомком князя, у которого генеалогическое древо на обоях стены не умещается. Просто делалось описание судьей - породная ли собака. На Красную Звезду свозились в свое время собаки с самых различных мест разведения и, естественно, отбирались они там далеко не по документам. Генетика - она, знаете ли, наука достаточно сложная и сейчас, а уж тогда...
У моих такс паспорта покруче моего в разыТак и есть. Шесть поколений своих предков - мало кто из людей знает.
CMS-UA
Два ягда чемпиона кастрируют и расчленят.эт я про брылястого бульдозера.
Если уж медведя на жопу сажают, чего уж тут...
Бульдозеров бульдозерист сказал - и "а другие породы просто недособакиВ таком случае, по сравнению с гиппопотамом - этот бульдозер- просто хрень на ровном месте.)
CMS-UA
Два ягда чемпиона кастрируют и расчленят.эт я про брылястого бульдозера.
Мой Буль. С двумя бультерьершами дрался.
Приехал как то цирк В Тольятти. Мимо ехал
Гуляют собачки. У дрессировщицы спросил. А подраться?
Говорит да полезно будет даже.
Привёз. Они дружные. Он одну валит. Другая налетает.
Фотки где то должны быть. Найду отсканирую.
Циркачка спрашивает. А как он относится к оленям?мои на неё мол бросаются
Хз. Говорю.
Но не дала проверить хозяйка оленей. Не пустила.
До сих пор не знаю. Как же он относился к оленям )))))
Да и вспомнил. Как раз в тему. Показала обезьяну.
Не помню . То ли лемур то ли макака. Или другие.
Вот это лучший охранник. У взрослой клыки вырастают больше чем у собаки.
Людей считают своей стаей. На посторонних бросается. Без предупреждения.
Обезьянка( ещё малыш) была привязана к решетке. Хотел руку протянуть прыгнула на длину поводка. Ощерив зубы
CMS-UA
Андрей - кавказов разновидностей больше семи 😛, их столько сколько и заводчиков и других владельцев, собака склонная к бродяжничеству и помойкам и ессно в попытках убежать и дать\влупить другому коёту...может на звезде чистые,а остальные кундели.
Нет,я говорил именно про те разновидности,на которые подразделяют их специалисты именно по кавказцам.
Это не просто помеси,а типы собак одной породы-кавказская овчарка.
Рикошет67Это тётя с цирка сказала.
Вот это лучший охранник. У взрослой клыки вырастают больше чем у собаки.
Людей считают своей стаей. На посторонних бросается. Без предупреждения.
А то коллега фон сагрится на слова
на которые подразделяют их специалисты именно по кавказцам.Кто, например, все эти люди? Возможно, они специалисты-генетики?
Вы говорите не о ВИДАХ а о сложившемся генотипе.В делении пород нет названия -дагестанский, грузинский и пр. виды. Есть равнинный вид, горный и то - с оговорками.Порода же - одна. На выставке - судятся в одном ринге, с предъявлением одних и тех же требований к экстерьеру породы. Не делает никто деления на семь различных рингов. В свое время точно также на выставках в одном ринге ходили все немцы и ВЕО. Сейчас, слава Богу, разделили. Более того, уже есть кое-где у буржуев отдельные ринги по старонемецкому типу немецкой овчарки - что я, например, как собачник, державший немцев старого типа - очень и очень приветствую.
С кавказами пока - все в одну кучу.Стандарт породы - один, без разделений.
Но это даже не породные группы, это просто устоявшийся генотип, связанный с местом проживания собаки.
Да,типа того,но там не просто смешивались все подряд крупные собакены,там велась работа настоящая,селекционная именно и по всей видимости понимающими,что им надо,ипод конкретные задачи,и очень опытными людьми, не просто по выведению "непонятно чего крупного,а там посмотрим".
Даже и те кавказы, которые выставлялись совсем в недавнее время на выставках - допускались с документами, где указано было всего два поколения.
Ну это вы зря уже такое говорите,у меня была кавказка сука еще в 90-х прошлого века,у нее родословные документы были точно такие же,как и у всех остальных собак-все колена прописаны,не фуфляные документы какие нибудь,все деды,прадеды и прапрадеды.
И вязал ее с лучшими представителями породы,что были в моем регионе.
И щенки были отличного качества,так что не надо наговаривать на эту породу!
То,что многим собачники кажется,что это дурмашины без мозгов -это неправда,это очень умные собаки,просто их надо правильно воспитывать и ими заниматься,а не всю жизнь на цепи держать,пристегнув в детстве раннем,и чего то потом от них хотеть-того,чему не учили никогда вообще!
,у меня была кавказка сука еще в 90-х прошлого векаСказать вам, когда началась официальная селекция кавказов, или сами покопаете информацию? 90-е прошлого века - это буквально вчерашний день для селекции.
все колена прописаны,не фуфляные документы какие нибудь
Так вот. У ЛУЧШИХ представителей породы, с которых все и началось - зачастую не было НИКАКИХ документов, кроме бумаги о вывозе с определенной местности.
Ну это вы зря уже такое говорите,у меня была кавказка сука еще в 90-х прошлого века,у нее родословные документы были точно такие же,как и у всех остальных собак-все колена прописаны,не фуфляные документы какие нибудь,все деды,прадеды и прапрадеды.И вязал ее с лучшими представителями породы,что были в моем регионе.
Кстати...Вот взглянуть бы? Я про родословную и про , например, щенячьи карточки от лучших пометов. Есть?
Родословная может же начаться с собаки без каких то документов ?
Потеряшка например? Хотя клеймят сейчас. Ну или не плановая вязка. ?
ЛУЧШИХ представителей породы, с которых все и началось - зачастую не было НИКАКИХ документовНаписано об этом несколько сообщений назад)) Так и есть. Только это уже не в девяностых, а намного раньше. У этих пород, т.н. аборигенных - начинались иногда родословные с двух колен. Делали описание на соответствие стандартам породы.
Рикошет67....
Потеряшка например? Хотя клеймят сейчас. Ну или не плановая вязка. ?.......
Крайние мои 6 собак взяты в добрые руки. Взрослыми
доки были на одну. На выстовки ходить я с ними не собирался.
Алабай со щенка. Но без доков. Пусть будет большая дворняга.
Есть такое понятие. Собака -компаньон.
Рикошет67Крайние мои 6 собак взяты в добрые руки. Взрослыми
доки были на одну. На выстовки ходить я с ними не собирался.
Алабай со щенка. Но без доков. Пусть будет большая дворняга.
Есть такое понятие. Собака -компаньон.
Дак ты и не писал, что-
"у меня была кавказка сука еще в 90-х прошлого века,у нее родословные документы были точно такие же,как и у всех остальных собак-все колена прописаны,не фуфляные документы какие нибудь,все деды,прадеды и прапрадеды."
Это ж не к тебе вопрос про родословную и щенячьи документы. У меня тоже были кавказы, из четырех - только у одного кобеля были документы. Все три суки были привезены с разных мест нашей необъятной.Немцы - только с доками были, ротвейлер - тоже. Сейчас- корсо, он тоже с документами.
корсотормозит? 😊
DesertGhost
С чего бы? Весьма шустр и жизнерадостен- чего и вам желает)
Я с мобилки. Думал памятник
DesertGhost
Дак ты и не писал, что-"у меня была кавказка сука еще в 90-х прошлого века,у нее родословные документы были точно такие же,как и у всех остальных собак-все колена прописаны,не фуфляные документы какие нибудь,все деды,прадеды и прапрадеды."
Это ж не к тебе вопрос про родословную и щенячьи документы. У меня тоже были кавказы, из четырех - только у одного кобеля были документы. Все три суки были привезены с разных мест нашей необъятной.Немцы - только с доками были, ротвейлер - тоже. Сейчас- корсо, он тоже с документами.
Теперь понял. Сорян. Так а на мой вопрос ?
Есть же варианты ?
DesertGhostНе слышал про такую даже.
корсо
Рус-с
Да чем то они мне азиатов напоминают. Те тормоза ещё те.... по сравнению со служебными породами.
Вообще не так... Умнейшая и исключительно социализированная порода. Иногда кажется, что с человеком общаешься. С тем же мастифом-не сравнить, или там с бордосом. Ну и подвижность у него- не хуже, чем у немца, носится и прыгает, аки конь)
Рикошет67
Не слышал про такую даже.
Кане-корсо, итальянский мастиф, если уж в просторечии.
Рикошет67Теперь понял. Сорян. Так а на мой вопрос ?
Есть же варианты ?
Я чегот запутался уже-где чей вопрос...) Какой вопрос-то?
Потеряшка например? Хотя клеймят сейчас. Ну или не плановая вязка. ?
а размера какого? как стафф?
Рикошет67
Кане-корсо, итальянский мастиф
а размера какого? как стафф?
Значительно крупнее, особенно кобели. На фото-восьмилетний пес
DesertGhostЗначительно крупнее, особенно кобели.
как САО? или пень огромный такой...
или пень огромный такойПень большой, ага)
Для охраны дома нужно использовать вневедомственную охрану, а в ее отсутствие- гладкоствольный карабинВневедомственную охрану после кучи перефоматирований назвали Росгвардией ,а гладкоствольный карабин - это маркетинговое наименование ружей на базе АК изобретённое ИЖМЕХОМ.
DesertGhost
Для охраны дома нужно использовать вневедомственную охрану
hunter1957Просто УВО вошло в состав Росгвардии.
Вневедомственную охрану после кучи перефоматирований назвали Росгвардией
Пост:
офицерский без учета ночного времени час 394,89
офицерский с учетом ночного времени час 403,31
полицейский без учета ночного времени час 370,56
полицейский с учетом ночного времени час 377,60
При надлежащем количестве круглосуточных постов, КПП и караульных вышек, в соответствии с территорией хутора ТС, при наличии автоматического оружия, это - лучший выбор.
Сохранность сараев, курятников и собак, отсутствие шакалящих алкашей - гарантировано.
офицерский без учета ночного времени час 394,8Охрана квартиры, ПЦН, КТС, круглосуточно- 380 рублей в месяц.
Необременительно, так-то.Физический пост ни один идиот, вроде, в жилье не стремится поставить?
hunter1957
Вневедомственную охрану после кучи перефоматирований назвали Росгвардией ,а гладкоствольный карабин - это маркетинговое наименование ружей на базе АК изобретённое ИЖМЕХОМ.
Это что-то меняет? Росгвардейцы с Марса не прилетели, вроде)), да и та же "сайга"- не стала ни лучше, ни хуже.
DesertGhost
Для охраны дома нужно использовать вневедомственную охрану, а в ее отсутствие- гладкоствольный карабин. А собака-она друг человека))
Охранные системы как устанавливают,так и отключают,к тому же это надо иметь счастье иметь собственность рядом с охранной фирмой,чтобы туда ехал кто -то сразу и быстро!
Что делать тем,до кого охрана едет пятнадцать-двадцать минут даже по "тревожной кнопке"?
DesertGhost
А куда это фон Шеффер пропал? Я неудобный вопрос про родословную задал? Так это только у английских джентльменов принято верить на слово...
Вопрос не неудобный,а глупый.
А ответ на него простой будет:
"Может вам еще ключи от квартиры дать,где деньги лежат?".
А еще один вам вопрос в отвертку:
Вы в 90 прошлого века еще собаками не занимались,потому выдумываете невесть что из головы того,чего на самом деле не было вообще?И поэтому именно свои версии тут постите,как там было в те времена с родословными рокументами,или просто хотите изобразить великого специалиста по кавказцам и азиатам?Или что то другое?
андрей фон шефферЭто как? У них вроде норматив должен быть.Три минуты, вроде, точно не скажу.
Что делать тем,до кого охрана едет пятнадцать-двадцать минут даже по "тревожной кнопке"?
.Три минуты, вроде, точно не скажу.
Три минуты норматив можно выполнить,если находиться от объекта в километрах двух-трех...пяти,если светофоров мало и нарушать установленную в городе скорость движения,но все равно это предел.
Если далее,то соответственно время увеличивается.
А охранные фирмы всегда базируются у каких то значительных скоплений строений,поселков,населенных пунктов,городов!
Какая охрана и в какие сроки доедет до объекта,находящегося в 15-20,ато и далее от места,котрое необходимо охранять?
Только собаки!
андрей фон шеффер
Охранные системы как устанавливают,так и отключают,к тому же это надо иметь счастье иметь собственность рядом с охранной фирмой,чтобы туда ехал кто -то сразу и быстро!
Что делать тем,до кого охрана едет пятнадцать-двадцать минут даже по "тревожной кнопке"?
Это у вас ,уважаемый коллега,в европах охранные фирмы а у нас МвД. Росгвардия!
андрей фон шефферВопрос не неудобный,а глупый.
А ответ на него простой будет:
"Может вам еще ключи от квартиры дать,где деньги лежат?".
А еще один вам вопрос в отвертку:
Вы в 90 прошлого века еще собаками не занимались,потому выдумываете невесть что из головы того,чего на самом деле не было вообще?И поэтому именно свои версии тут постите,как там было в те времена с родословными рокументами,или просто хотите изобразить великого специалиста по кавказцам и азиатам?Или что то другое?
А что в родословной секретная информация?
Она ж на латышском наверное? Не поймём все равно.
андрей фон шеффер
Три минуты норматив можно выполнить,если находиться от объекта в километрах двух-трех...пяти,если светофоров мало и нарушать установленную в городе скорость движения,но все равно это предел.
Если далее,то соответственно время увеличивается.А охранные фирмы всегда базируются у каких то значительных скоплений строений,поселков,населенных пунктов,городов!
Какая охрана и в какие сроки доедет до объекта,находящегося в 15-20,ато и далее от места,котрое необходимо охранять?
Только собаки!
Включается сирена. И обгоняя свой собственный визг гвардейцы несутся. На помощь .не глядя на светофоры.
Ну только конкретно зная что там деньги и где лежат
андрей фон шефферТри минуты и точка, не надо фантазировать. Вызов пишется как и доклад группы захыата на место,свыше трёх минут полная страховка и люлей со всех сторон. Если ЧОПы то как пропишите в договоре,хоть через неделю после сработки,если вы на хуторе - вежливо откажут "в вашем районе не имеем тех.возможности"
Какая охрана и в какие сроки доедет до объекта,находящегося в 15-20,ато и далее от места,котрое необходимо охранять?
андрей фон шеффер
Только собаки!
Знааал я одного чудака. АлабаЯ держал в однокомнатной.
А потом ещё одного!
Вопрос не неудобный,а глупый.А ответ на него простой будет:
"Может вам еще ключи от квартиры дать,где деньги лежат?".
Поздравляю Вас! Вопросов боле не имею. Готов выслушать последующие охренительные истории, не менее занимательные, чем про несуществующие родословные, лучших производителей региона, щенков и всё такое прочее)))
3.14здить, как выяснилось - не мешки ворочать)))
Охранные системы как устанавливают,так и отключают
Серьезно? Прям без входа в помещение?
Думаю, это только там, где секретные родословные выдают, более - нигде.))
Вы в 90 прошлого века еще собаками не занимались,потому выдумываете невесть что из головы того,чего на самом деле не было вообще?И поэтому именно свои версии тут постите,как там было в те времена с родословными рокументами,или просто хотите изобразить великого специалиста по кавказцам и азиатам?Или что то другое?
В конце восьмидесятых - я уже закончил с красным дипломом НШУНСМ, если это вам это о чем-о говорит. Хотя...смысл вам это объяснять?
Несете пургу, врете про какие-то родословные, про лучших производителей... Носом уже ткнули, так и то - божья роса для вас.
Три минуты и точка, не надо фантазировать. Вызов пишется как и доклад группы захыата на место,свыше трёх минут полная страховка и люлей со всех сторон. Если ЧОПы то как пропишите в договоре,хоть через неделю после сработки,если вы на хуторе - вежливо откажут "в вашем районе не имеем тех.возможности"Как сейчас не знаю - с 1985 по 2013 год норматив прибытия для Москвы был 5 минут с момента принятия экипажем тревоги ...В реальности в норматив гарантированно укладывались при проверке вышестоящим проверяющим .Были случаи когда экипаж ехал на тревожную кнопку 45 минут ,хозорган пытался судиться с УО и ФГУП Охрана - ничего у него не получилось ...Мало того в 90х в одном московском отделе охраны на тревоги по квартирам экипажи просто не выезжали ,в случае кражи выплачивали из чёрной кассы копеечные суммы по договору ...
Мало того в 90х в одном московском отделе охраны на тревоги по квартирам экипажи просто не выезжали ,в случае кражи выплачивали из чёрной кассы копеечные суммы по договору .Дак если хозяин решил изначально схалявить и заявил сумму оценки в три рубля - страховое возмещение такое и получит, исходя из суммы оценки и учитывая, што вытащили , все-таки, не все, а лишь часть. Халява - дело хорошее, но иногда выходит боком. Приезжает сейчас экипаж - весьма и весьма быстро, ибо сокращения и увольнения идут, а за порогом желающих поступить на работу - очередь.
У ЧОО-шек сейчас предусмотрено страхование ответственности. У многих из них оно весьма приличное по величине.
андрей фон шефферВопрос не неудобный,а глупый.
А ответ на него простой будет:
"Может вам еще ключи от квартиры дать,где деньги лежат?".
Это было предсказуемо. 😀
Это было предсказуемоЭто ж не про суп в котелке...у супа документов нет , пиши што хочешь, там документы "лучших производителей" не попросят показать)
ХЗ сожрёт он залезшего через забор или сожрёт не всего, или вообще не сожрёт, тем не менее сдерживающий фактор сильно присутствует :-)
понятно, что пристрелить могут любого пса, только это уже совсем другой замес, если с оружием лезут.
ну и ещё вохр есть.
тут сложность в том, что когда тебя нет дома и сигналка сработала, то наряд сразу приезжает, а в ворота не заходит, потому что там алабайка :-)
М0М
алабайка рулит :-)
ХЗ сожрёт он залезшего через забор или сожрёт не всего, или вообще не сожрёт, тем не менее сдерживающий фактор сильно присутствует :-)
понятно, что пристрелить могут любого пса, только это уже совсем другой замес, если с оружием лезут.ну и ещё вохр есть.
тут сложность в том, что когда тебя нет дома и сигналка сработала, то наряд сразу приезжает, а в ворота не заходит, потому что там алабайка :-)
👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾
Алабайке.
ХЗ сожрёт он залезшего через забор или сожрёт не всего, или вообще не сожрёт, тем не менее сдерживающий фактор сильно присутствует :-)
Это вообще - вне сомнения. Просто речь-то выше шла о человеке, который сознательно идет на объект , охраняемый собакой и готов к тому, што собаку придется ликвидировать. А если оно так и есть - то собаке однозначно приходит конец. Поэтому по всем инструкциям кинологических подразделений собака НИКОГДА не охраняет объект без находящегося вблизи человека (наряда). А так - конечно, алабайки - они молодцы)
наряд сразу приезжает, а в ворота не заходит, потому что там алабайкаУ меня так участковый сейф приходил смотреть)
DesertGhost
Понимаю, што широкоугольник, но все равно прикольно)
С телефона.
tref7
Че то тут любители алабаев и кавказцев собрались. Я вот сегодня к токарю за стяжками заезжал, он с тоем вышел. Вот это сторож, главное на него дома не наступить нечаянно. 😀
Нет, ну а че... Той-он тоже терьер и характер у него терьерский...
DesertGhostДиваны подсыкать 😊
и характер у него терьерский...
CMS-UAУ меня сложилось впечатление, что не только по норным.
хотя это всех норных касается
CMS-UA
Три минуты и точка, не надо фантазировать. Вызов пишется как и доклад группы захыата на место,свыше трёх минут полная страховка и люлей со всех сторон. Если ЧОПы то как пропишите в договоре,хоть через неделю после сработки,если вы на хуторе - вежливо откажут "в вашем районе не имеем тех.возможности"
Так я о том,собственно и говорил! 😊))).
О том,что не во всех местах и не на всех объектах возможен выезд мобильной группы,или росгваридии,как у вас.
И что тогда делать,кроме охраны собаками?
Рикошет67
Да и какой нормальный жулик. ( не из тех что хер украл и в жопе спрятал)Зная что хата под охраной. Полезет туда?
Ну только конкретно зная что там деньги и где лежат
Именно такой,который знает,откуда и сколько будет ехать ближайшая охрана!
А узнать это можно легко.
Вызвать охрану,или дождаться,когда она на объект приедет,и потом проехать обратно вместе с ними,точнее за ними,уточнив их место дислокации реальное,а не то,про которое они обычно рассказывают хозяину объекта.
DesertGhost
В конце восьмидесятых - я уже закончил с красным дипломом НШУНСМ, если это вам это о чем-о говорит. Хотя...смысл вам это объяснять?
Несете пургу, врете про какие-то родословные, про лучших производителей... Носом уже ткнули, так и то - божья роса для вас.
И вас там научили,что и кавказцы и алабаи-это отстой,не породистые они вообще,селекция не велась цельнонаправленная издавна по ним,да? 😊))).
А то,что не предоставил вам тут родословную и документы,по вашему видите ли требованию,так это ничего не значит,тем более не значит,раз идет разговор,что меня кто то носом во что то ткнул.
Значит только то,что я по некоторым соображениям(вас вообще не касающихся)-не имею намерения выкладывать сюда родословные своих собак бывших.И даже не собираюсь с вами обсуждать -почему именно,видя ваше откровенное уже хамство(именно хамство,а не что то другое)-в разговоре! 😞(((.
Про кавказцев-то с великими родословными-соврали, значит? Родословная-то, где? Болтун от кинологии...
вас там научили,что и кавказцы и алабаи-это отстой,не породистые они вообще,селекция не велась цельнонаправленная издавна по ним,да? ))).Покажите, где я это писал, сделайте милость... Снова врете?
Рикошет67А что в родословной секретная информация?
Она ж на латышском наверное? Не поймём все равно.
Те родословные о которых идет речь,писались еще по русски.
Так что зря вы это...
родословные о которых идет речь,писались еще по русскиИ подписывались в РКФ? Если так-то там есть легко уточняемые реквизиты, номер, например)))
И даже не собираюсь с вами обсуждать -почему именно,видя ваше откровенное уже хамство(именно хамство,а не что то другое)-в разговоре! (((.
Попросить подтверждения своих слов- это хамство? Особенно, если их так легко подтвердить? (если не вранье, да)
Ну, или можно же просто дальше соврать, так мол и так, за давностью времен- документы утеряны...
Честное слово, я пойму)))
DesertGhost
И подписывались в РКФ? Если так-то там есть легко уточняемые реквизиты, номер, например)))
Ну так я об том и толкую,этож как отпечатки пальцев своих оставить на замке сломанного помещения.
Я ж вам ответил,что не хочу ни ключей своих от квартиры вам давать,ни представляться тут.
Попросить подтверждения своих слов- это хамство? Особенно, если их так легко подтвердить? (если не вранье, да)
Я не о "попросить тут документы родословные" сказал.
Перечитайте свои посты остальные,оно сквозит.
Ну так я об том и толкую,этож как отпечатки пальцев своих оставить на замке сломанного помещения.То есть, либо собака ворованая, либо родословная фальшивая? Вы об этом? Не хотите следы оставлять?
Только здесь я насчитал 5:
1. Медицина
2 ветеринария
3 кинология
4 способы краж
5 охрана обьектов.
Спасибо за ваши знания. И что вы есть.
Товарищи подсказывают
6 кулинария
7 животноводство
DesertGhost
То есть, либо собака воровнаная, либо родословная фальшивая? Вы об этом? Не хотите следы оставлять?
Опять не о том,есть люди публичные,готовые на сцене отплясывать,чтоб их все видели и знали,а бывают наоборот-человек,кто не стремятся к тому,чтоб все их знали и видели,как то так примерно.
Спасибо за ваши знания.
Так у меня и в профайле указано,в графе интересы:"Соответствуют основным темам форума".
Опять не о том,есть люди публичные,готовые на сцене отплясывать,чтоб их все видели и знали,а бывают наоборот-человек,кто не стремятся к тому,чтоб все их знали и видели,как то так примерно.
Короче - очередной "секретный суперагент"...Сколько вас уже таких тут было...суперагентов с суперзнаниями и гиперумениями... И стреляют просчитанным рикошетом на километр, и машины у них - как у Бонда, и собаки , и ружья и коттеджи-дворцы...
Только здесь я насчитал 5:
1. Медицина
2 ветеринария
3 кинология
4 способы краж
5 охрана обьектов.
Спасибо за ваши знания. И что вы есть.
А кулинария? Как же - про кулинарию забыли?
DesertGhostДа как такое-то забыть. 😀
Как же - про кулинарию забыли?
андрей фон шеффер
Опять не о том,есть люди публичные,готовые на сцене отплясывать,чтоб их все видели и знали,а бывают наоборот-человек,кто не стремятся к тому,чтоб все их знали и видели,как то так примерно.
Так на человека была родословная то?
Сорокдва
И животноводство!
Добавил в список.
Благодарю за бдительность!!!
андрей фон шеффер
Это далеко даже не полный список,кстати-того,в чем я имею понятия некоторые,почему могу говорить об этом себе позволить,и что ?
Нет - нет, как вы могли такое подумать? Говорите, конечно, это даже приятно- послушать такого человека. Ничего, что мы сидя будем слушать?
Кавказец,при будке служу и заборе!
Не хэппи все далеко и не донт ворри.
Хозяин с утра тупо кинул мне кость.
И не прогулял,а хочу ср@ть я небось!
Зачем только мамка родила меня?
Сижу на цепи,не спускают-три дня!
А если отпустят побегать немного-
Кричат-"ну ка брысь,никого там не трогай!".
Как будто и сам я порядков не знаю-
И против их слов-я всегда выступаю!
Огромный же,мощный я,монстр-а не пес!
Не надо мне поводком тыкать вечно под нос!
Вы дайте отару мне в сотню-другую баранов!
Я их всех пасти и умею,и- собираюсь!
А не пустырь с реппЕм,лопухом охранять!
Мне дайте работу,исполню ее я -на пять!
Родился как-в будку,на цепь посадили!
И толком ничему то меня не учили!
Зато что теперь вдуг чего то не так-
Кричат все-кавказец-отборный дурак!
А вы научите,команду мне дайте,
Фас,фу,рядом,место-исполню -вам-нате!
И задержу заодно просто вора-
Что тырит бутылки под нашим забором!
А если доверят-мне даже границу-
Не черный там не пройдет,и не бледнолицый,
Не красный там не проскочит индеец-
Не желтый-китаец там,или кореец...
Я всех задержку их,здоровия -хватит!
Я сильный,огромный,работа-по стати!
Границу наверно,и круто-закрою!
И стану я главным границы героем.....
Но вторит мне день весь тоскливо сорока-
"-Сиди,охраняй свой забор одиноко"!
И просвистел вот с утра мне сегодня скворец-
"-Так в будке и сдохнешь,тебе,брат-пипец"!
________
Единственное,чем по ночам занимаюсь-
Я с другом своим-алабаем прекрасно -стебаюсь-
Друг другу мы новости воем-до утра расскажем!
И голоса звук своего им покажем!...
Чтоб шавки-все те мелкота на районе-
Все знали-что живы-пока на цепи мы, в загоне!
А как убежим,то держитесь,бегите-
Куда кто попало-ломитесь,не ждите!
Поймаем,и всем вам за то отмстим-
Что на цепях-дни все напролет -постоянно сидим....
И чисто за то,что нормальных хозяев-
Все мелкие цуцики-раньше,чем мы-разобрали!
Эх,нам бы на волю,в природу,где горы!
Где волки гуляют не стаей,а- сворой!
Эх,нам бы побиться,их всех уложить...
И драться за правду,и драться-за жизнь!
Но видно такая вот наша судьба-
Всю жизнь двор стеречь,два-здоровых мы лба!
Сосед мой-что настоящий и злой аракал,
И я-злой кавказец,чтоб черт нас побрал!
Чтоб кто то хоть раз к нам на территорью залез!
Так нет же,боятся и знают-мы охраняем,мы-здесь!
А наши хозяева-просто чмырдяи-
Не хвалят нас,вообще не ласкают!
Ни слова добра,только "фу",все,да "фу"!
Эх,цепь ту когда то я эту порву!
С соседом своим-азиат-алабаем-
Мы вместе сбежим,и делов наломаем!
Тогда может наши хозяева эти-
Займутся хоть нами,и будут учить-на рассвете?
И днем,и под вечер немного хоть- будут уму нас учить?
На выставки нас-постоянно опять же-водить?
И мы там покажем вам всем наконец-
Что мы не тупые,а вам всем-пипец!
Тем,кто нас за собак не считает,
Тем,кто нам кости пустые с презрением кидает!
Тем,кто зачем то от гор нас -увез!
Тем-зададим мы когда то,поставим серьезный вопрос!
31082017
андрей фон шефферЭто ямб, хорей или амфибрахий?
31082017
BTKO
Это ямб, хорей или амфибрахий?
Это батрахомиома́хия...
"Гаврила был примерным мужем..."
BTKO
Это ямб, хорей или амфибрахий?
Это все вместе взятое,замешанное на обиде настоящих кавказских кровей кобеля,которого держат на цепи,в стихотворной форме!
Если кто то думает,что собаки думают не так-значит этот человек в собаках нихрен@ то не понимает!
Ой... А куда же мессейджи пропали? Кисо обиделось и потопталось на кнопке? ))) Теперь стихи будем постить? А как бы за вранье отчитаться?
Стихи-это просто пушной зверек... Кто все эти люди, которые пишут такое? Печка для подобных, с позволения сказать, поэтов- закрылась на выходные? Позвольте мне это все развидеть...
Говорю же-хам ты,товарисч-отборный,так то и есть видно,обиделся видно на правду,вот теперь и гадишь,смешно это,да и только! 😊)))
DesertGhost
А где стихотворная форма? Вы и в стихах специалист?
Я и д@лб@еб@х специалист тоже,нараз их отличать от нормальных людей то умею! 😊))).
DesertGhost
Кстати... Родословные-то где? Брехать-не мешки ворочать?
Я и не обещал их предоставить,не надо брехать,как собакин сын!
А твои хотелки мало ли чего вообще-хотят?
Побейся головой об стену,можа и полегчает!? 😊)).
Ладно,разговор с тобой заканчиваю,понятно,собственно уже все! 😞((((
DesertGhost
Я, в который раз, прошу указать пальцем на мои нелицеприятные высказывания относительно кавказцев и алабаев... В отсутствие такового-во всеуслышание называю фон шеффера треплом и вруном.
Да вот на ка,почитай свои перлы,если уже забыл,уважаемый-что понаскрябал недавно совсем,назвав их и сравнив их по сути с БОМЖАМИ! 😞(((?
И забери свои дешевые словечки,и себе-куда нибудь засунь-да поглубже- поглубже!
А после этого реально убейся об стену,или сходи застрелись,что ли -со стыда!
Сообщение номер 340:
"Я уже об этом писал ранее, их ЗНАЧИТЕЛЬНО больше семи. Но это даже не породные группы, это просто устоявшийся генотип, связанный с местом проживания собаки. Относительно породности/непородности - тут все вообще сложно... Кто какие документы выдает кавказам в горном селе, например?
Даже и те кавказы, которые выставлялись совсем в недавнее время на выставках - допускались с документами, где указано было всего два поколения.По сравнению с теми же немцами - это как бомжа сравнить с потомком князя, у которого генеалогическое древо на обоях стены не умещается. Просто делалось описание судьей - породная ли собака. На Красную Звезду свозились в свое время собаки с самых различных мест разведения и, естественно, отбирались они там далеко не по документам. Генетика - она, знаете ли, наука достаточно сложная и сейчас, а уж тогда..."
андрей фон шеффер
Это далеко даже не полный список,кстати-того,в чем я имею понятия некоторые,почему могу говорить об этом себе позволить,и что ?
Вам некий спортивно-административный деятель из любимой в вашем государстве стране-не родственник?
А то он похожие выбросы выдает, очень уж на вас похоже:
"...Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать."
Забавное сходство, правда?
А стихи не надо постить, это, право, не ваше, честное слово...
Я и д@лб@еб@х специалист тоже,нараз их отличать от нормальных людей то умею!
Пожалуй, я это сохраню, пока "специалист-кинолог" не потер. Как раз это дает полную характеристику)))
андрей фон шефферЯ и не обещал их предоставить,не надо брехать,как собаки сын!
Это понятно))) Как можно представить то, чего нет и никогда не было?))
Как забавно вы реагируете на то, что вас ткнули носом во вранье)
андрей фон шеффер
Вот то,что вместо реальных разговоров о собаках вы начинаете переходить на личности,хамство,хохмачество-неуместное уже,как и глупости всякие провокационные тут устраивать с криками"срочно докажите документами родословными"-показывает только то,хто вы есть,собственно! 😊))).
Я просто-таки громко и со всей ответственностью заявляю-вы врун. Врете через слово. Зачем-мне неведомо. Ни одно из своих заявлений подтвердить не можете.Опровергните? Ведь для этого нужна совсем малость...
Ну-или не врать...
DesertGhostЯ просто-таки громко и со всей ответственностью заявляю-вы врун. Врете через слово. Зачем-мне неведомо. Ни одно из своих заявлений подтвердить не можете.Опровергните? Ведь для этого нужна совсем малость...
Ну-или не врать...
Я уже привел примеры достаточно!
Смотрите,в предыдущих сообщениях,там это есть!
андрей фон шефферЯ уже привел примеры достаточно!
Смотрите,в предыдущих сообщениях,там это есть!
Нет там примеров, к моему сожалению... Вранье одно. Впрочем-как обычно, уже даже и не удивительно, И да-по сравнению с прозой-стихи вам удались.
Я и д@лб@еб@х специалист тожеЯ даже и спорить не берусь))
может качеству ваших собак и тому,какими они были у вас и соответствуют,но это ваша личная проблема с поддельными документами,которые с ваших же слов,выписывали вашим собакам,указывая два колена всего).Снова вранье))) Покажете пальцем, где я это про своих собак писал? Или, как всегда, ерзать и стихоплетствовать будете, д@лб@еб@х специалист"(с)?
андрей фон шеффер
Вот то,что вместо реальных разговоров о собаках вы начинаете переходить на личности,хамство,хохмачество-неуместное уже,как и глупости всякие провокационные тут устраивать с криками"срочно докажите документами родословными"-показывает только то,хто вы есть,собственно! 😊))).
Ну а как Вы хотели?
Хотели отметиться знаниями, но тут совершенно случайно нашлись реально рубящие в теме и элементарно подтяноли Вас за язык. И началось верчение филейной частью. Так что - все было немного предсказуемо и даже закономерно.
DesertGhost
Снова вранье))) Покажете пальцем, где я это про своих собак писал?"(с)?
Сообщение 359 не ваше случайно,нет?
Не ваши слова?:
"Это ж не к тебе вопрос про родословную и щенячьи документы. У меня тоже были кавказы, из четырех - только у одного кобеля были документы. Все три суки были привезены с разных мест нашей необъятной.Немцы - только с доками были, ротвейлер - тоже. Сейчас- корсо, он тоже с документами".
________
Может застрелитесь уже,со стыда,однако?
Хотели отметиться знаниями, но тут совершенно случайно нашлись реально рубящие в теме и элементарно подтяноли Вас за язык
Где они-реально рубящие?
Реально рубящие в кавказцах-люди,что имели собак этих непонятно каких кровей ипомесей,без документов,и теперь что то о нормальных собаках утверждающие? 😊))).
андрей фон шефферСообщение 390 не ваше случайно,нет?
"Это ж не к тебе вопрос про родословную и щенячьи документы. У меня тоже были кавказы, из четырех - только у одного кобеля были документы. Все три суки были привезены с разных мест нашей необъятной.Немцы - только с доками были, ротвейлер - тоже. Сейчас- корсо, он тоже с документами".Может застрелитесь уже,со стыда,однако?
В каком месте это уничижает моих собак или как-то умаляет достоинство породы?
Болтун!
андрей фон шефферГде они-реально рубящие?
Реально рубящие в кавказцах-люди,что имели собак этих непонятно каких кровей ипомесей,без документов,и теперь что то о нормальных собаках утверждающие? 😊))).
Но вы-то имели с документами, верно? Правда, с секретными, и чтоб, как вами сказано, не оставлять отпечатков, их никому не покажете, так? Супер-хозяева всегда держат собак с супер-родословными, вяжут их с супер-производителями, получают супер-потомство и врут про это с супер-уверенностью, что их нельзя подтянуть за вранье)))
Вот только, легко ловятся на вранье, а потом громко кричат "лови вора")))
И да-дрянные псевдостишки-не помогут)))
Я с другом своим-алабаем прекрасно -стебаюсь-ЦИТАТА
ШЕДЕВРАЛЬНО!!! МАЭСТРО!!!ТОЛЕРАННТНОСТЬ НЕ ЗНАЕТ ГРАНИЦ.....
ЕВРОПА!!!
НАДО СТРЕМИТЬСЯ ТУДА.....
Рикошет67
Единственное,чем по ночам занимаюсь-
Я с другом своим-алабаем прекрасно -стебаюсь-ЦИТАТА
ШЕДЕВРАЛЬНО!!! МАЭСТРО!!!ТОЛЕРАННТНОСТЬ НЕ ЗНАЕТ ГРАНИЦ.....ЕВРОПА!!!
НАДО СРЕМИТЬСЯ ТУДА.....
Внимательно прочитайте,про что это было написано.
Это было написано от имени того самого кавказца,который стебается с алабаем!(от слова стеб).
андрей фон шефферВнимательно прочитайте,про что это было написано.
Это было написано от имени того самого кавказца,который съедается с алабаем!.
Это великолепно! Пожалуй, я и это процитирую, пока не исправлено))
Кавказец "съедается с алабаем"... Вприкуску, небось?
quote:
андрей фон шеффер
Внимательно прочитайте,про что это было написано.
Это было написано от имени того самого кавказца,который стебается с алабаем!(от слова стеб).
Сами наговорили ереси всякой,и кидаетесь обвиненями во вранье-это просто бред!
К доктору вам надо,и срочно!
кидаетесь обвиненями во вранье-это просто бред!Всего лишь называю вещи своими именами. Если вы врете, то вы кто? Цицерон? Сенека? Однако-банальнейший врун-не боле.
Вы же устраиваете скандал с обвинениями,что вас оболгали!
У вас просто с головой непорядок,вам к врачу и срочно!
Если бы жил в удалении от людей в своем доме, то во двор бы взял кобеля немецкой овчарки, в дом кобеля добермана.
Если бы жил в удалении от людей в своем доме, то во двор бы взял кобеля немецкой овчарки,ПЛЮС ДВОРНЯЖКА МЕЛКАЯ(ЗВОНОК)
Не-ОнЗолотые слова! Одна старая история,друг дембельнувшись с границы почти сразу завёл немца,воспитал\выдресеровал...настало кобелю 16 лет,уже еле двигался, тянул задние ноги и стало можно ему во дворе лежать где хочет вольер не закрывали...день - дети в школе,родители на работе, решили два наркомана поживиться металлом из сарая(посёлокчастного сектора внутри города,участки небольшие по 6 соток,всё налеплено),забрались на крышу с соседнего гаражика,разобрали шифер на крыше и проникли внутрь...Пришёл Паша с работы - скулит кто-то из сарая\гаража...открыл и офуел - всё в рваных шмотках и крови,два нарика скулят из смотровой ямы изорваные вдрызг и возле ямы лежит Амур и просто на них смотрит.Приехали менты, скорая, мы с другом подтянулись - к этому времени один наркоман был без сознания(перекушена рука в локтевом суставе - болталась на коже) второй по моему умом двинул но изорван был так что кисти в дым изорваны и на ногах мясо висело. Менты охренели увидев еле ходящего кобеля с старческими глазами и седой мордой...и ещё больше охренели все когда через два дня нарики дали показания что собака на них напала спрыгнув с крыши внутрь через пролом ими сделаный в шифере. Паша-то думал что случайно кобеля в сарае закрыл уходя на работу но при этом и говорил что вроде Амур его до калитки проводил...Парни это-ж какая мобилизация сил у старой собаки чтоб взобраться на крышу и ещё двух мужиков около тридцатки возрастом порвать в хлам. Уважуха!
то во двор бы взял кобеля немецкой овчарки
пост отредактирован
бан месяц
модератор
CMS-UA+ + +
Уважуха!
Но с немцами есть одно но, собственно почему их и берут в служебные собаки, у них нет хозяина, точнее им без разницы кто ими командует, Алабай в этом плане более строг, поэтому думаю вы врядли увидите мента с алабаем, кавказцы к слову в 80-х активно использовались в МВД и СА, но как охранники территорий и в караульной службе. Помню тяжело их достать было, их списывали после 7-ми лет если не ошибаюсь, если был выход можно было взять хорошую обученную собаку. Но все ровно редкая собака во дворе была.
CMS-UA
Вчера спросил у бывшего владельца кавказцев в конце 80-х про родословные, он сказал что их не было вообще,мода только попёрла и цены были аховые,кобель у него был с КР а сука из Гамбори(Грузия) обе собаки с справкой о породной принадлежности без всяких предков,по его памяти начали писать первые родословные в середине 90-х когда появились официальные требования к ГРАЖДАНСКОЙ версии собаки и обученные эксперты-кинологи,хотя в МВД собаки уже служили порядка десяти лет.Но в МВД официальных вязок не было для пастушьих пород собак. Это УССР и Украина,про другие регионы не скажу.
Точно также было и в России. Судья на выставке соответствующего ранга делал описание и, в дальнейшем, оформлялись официальные документы. Это не только с кавказцами так было, но и с прочими аборигенными породами. Кстати, когда у вас появилась громадянска органiзация "Кiнологiчна спiлка Украiни", а это, дай бог памяти - в ноябре 1990 года,после этого могли, вполне, документы выдавать официальные.
Не-Он
Мои мысли.
Если бы жил в удалении от людей в своем доме, то во двор бы взял кобеля немецкой овчарки, в дом кобеля добермана.
В летний период добер вполне себе может жить в вольере. Единственный минус-короткая шерсть не защищает от кровососов.
DesertGhost************************************
************************************************
Поэтому воздержусь от дальнейших разговоров .
пост отредактирован
модератор
DesertGhostВот и я о том же. Бытует мнение, что нынешняя порода испорчена в угоду моде. К примеру, экстерьер тех, что я вижу, меня не впечатляет.
порода - великолепная, вне сомнения. Если удастся найти немца старого типа - массивного, с крупной головой, с развитым шерстным покровом - ничего больше для работы и не надо. Психика у них - устойчивее я не видел.
А кто с бельгийской овчаркой сталкивался? Говорят, что неплохая рабочая порода.
DesertGhostСомневаюсь что это реально.
Если удастся найти немца старого типа - массивного, с крупной головой. с развитым шерстным покровом - ничего больше для работы и не надо. Психика у них - устойчивее я не видел.
Последнего немца видел в году этак 92, Блэк звали, здоровенная псина, я таких больше не видел, у другана отец мент был, вот и достал настоящего немца, именно что очень рослый,крепкий, волос длинный, башка здоровая, подобного типа ток восточно европейскую встречал. И то, тож раз только... что бы настолько крупные были.
волос длинный, башка здороваяГолова треугольной формы, небольшие ушки? Рост - поменьше, чем у восточников, коренастые, скакалка хорошо развита - лучше, опять же, чем у ВЕО. Неутомимые псы были. Встречаются у нас и сейчас, но крайне редко.
DesertGhost
Точно также было и в России. Судья на выставке соответствующего ранга делал описание и, в дальнейшем, оформлялись официальные документы. Это не только с кавказцами так было, но и с прочими аборигенными породами.
"определение породы". было.
и не только с аборигенными.
однако родословные велись давно.
nik373kКмк, давно уже нет.
немецкая овчарка - пастушья порода собак...
tref7
давно уже нет.
классификация.
nik373kА-а-а.Вот тоже пастушьи.)))
классификация
miroТакая Т.З. уже звучала, Вы не одиноки. Я тоже так думаю.
строго ИМХО ,
Напомню,при убийстве высокопоставленного чиновника российского мвд Гошта,и его семьи-именно собаку предварительно убили,чтоб не помешала.
Немецкая овчарка была.
miroсогласен.
если человек идет целенаправленно грабить дом, ЗНАЯ что там есть псы- значит он их просто положит и дальше пойдет без проблем , если зайдет случайный человек и собаки его порвут ( а такое у нас бывало), то кроме проблем для хозяев собаки никакого профита нет, поетому роль собаки в охране хозяйства на мой взгляд заключается в обнаружение незванных гостей и вызове хозяина, а он уж сам решит что с ними делать- все строго ИМХО
Но вот у меня был Бурбуль, квартирный охранник, в квартире это был звоночек, кто постучится или позвонит, как гхаркнит, дверь открываешь человек уже за два метра от двери. На природе ток работала, приезжали денька на 3-4 на Дон с палаточкой, ее отпустишь,она минут 40 пошляется периметр обосыт, и у палатки ляжет, и хрен куда от нее днем уйдет, дрыхнет у входа в палатку, я и ключи от машины спокойно в палатке оставлял, знал что куй кто туда полезет, ночью собака уже просто лежала у в хода в палатку, она уже работала, на любой хруст вскакивала, если голоса слышала, убегала в их сторону и начинала гхаркать, бо это не лай, люди предпочитали обходить стороной, проблем не было, ток раз местные мажоры попытались на природе указывать мне где привязать собаку, достаточно было объяснить что при подобном их поведение, ничего хорошего не выйдет, они и переехали в другое место
А я думаю,что лучше такс нет собак)))папа давно грозиться завести какую нибуддь чи хую хую, останавливает то что во дворе потеряется и не найдем, ну или шарик гелевый к хвосту привязать вместо маяка), а если серьезно один мой знакомый держал в своем доме двух питов, ну а после их смерти завел двух мохнатых такс, так я че то их больше
очкую чем прежних его собак- те были подобрее как то)
Если собаку отравили или убили,это серьезное предупреждение хозяинуЭто Вы про серьезных людей которым надо ставить нормальную охрану, а я про обычных хуторян, в деревне собаку могут потравить конечно, но как правило это звоночек хозяину не о будущем ограблении, а о том, что неплохо бы перестать быть говнюком, бомжи которые за водкой и алюминиевыми ложками лезут, план не составляют, они смотрят света в окнах нет, а собака есть, берут вилы и из за забора убивают собаку и спокойно заходят, ибо преимущество пес имеет только в прямом контакте или при неожиданном нападении, а любого пса охраняющего периметр можно легко положить не вступая с ним в рукопашную(( про квартиру не говорю, там серьезный басистый голос из за двери отпугнет многих
Если собаку отравили или убили,это серьезное предупреждение хозяину,как и вообще само по себе опасное явление,за которым возможно дальше что то даже и последует более существенное.
То есть теперь вы согласны уже, что любую собаку, охраняющую что либо можно убить и не помогут ни зубы , ни выучка? А как-то, совсем недавно вы иное говорили?
если человек идет целенаправленно грабить дом, ЗНАЯ что там есть псы- значит он их просто положит и дальше пойдет без проблем , если зайдет случайный человек и собаки его порвут ( а такое у нас бывало), то кроме проблем для хозяев собаки никакого профита нет, поетому роль собаки в охране хозяйства на мой взгляд заключается в обнаружение незванных гостей и вызове хозяина, а он уж сам решит что с ними делать-
На 100% верное заявление, многократно подтвержденное и закрепленное в уставах самых различных кинологических подразделений.
Old stoneубить любого можно, даж медведя, но первый удар принимает собака а не вы, а это шум в любом случае, и какие то секунды для заряжания оружия у вас будут,если уж так разговор завели, а так то как бы служебное собаководство не от нех делать развивали. Значит смысл есть.
что любую собаку, охраняющую что либо можно убить и не помогут ни зубы , ни выучка? А как-то, совсем недавно вы иное говорили?
Old stoneТо есть теперь вы согласны уже, что любую собаку, охраняющую что либо можно убить и не помогут ни зубы , ни выучка? А как-то, совсем недавно вы иное говорили?
Тогда перечитайте еще раз,и внимательно все то,что я говорил,и что конкретно и что именно я говорил на эту тему,чтобы не обобщать сказанное,и не перефразировать неправильно- одной фразой!
-RUS-36-
согласен.
Но вот у меня был Бурбуль, квартирный охранник, в квартире это был звоночек, кто постучится или позвонит, как гхаркнит, дверь открываешь человек уже за два метра от двери. На природе ток работала, приезжали денька на 3-4 на Дон с палаточкой, ее отпустишь,она минут 40 пошляется периметр обосыт, и у палатке ляжет, ихрен куда от нее днем уйдет, дрыхнет у входа в палатку, я и ключи от машины спокойно в палатке оставлял, знал что куй кто туда полезет, ночью собака уже просто лежала у в хода в палатку, она уже работала, на любой хруст вскакивала, если голоса слышала, убегала в их сторону и начинала гхаркать, бо это не лай, люди предпочитали обходить стороной, проблем не было, ток раз местные мажоры попытались на природе указывать мне где привязать собаку, достаточно было объяснить что при подобном их поведение, ничего хорошего не выйдет, они и переехали в другое место
Спору не, бурбуль - собака серьезная. Но, положа лапу на сердце, оставили бы вы на него ценности, уйдя от той же палатки на полдня так, чтоб не слышать лай, в таком месте, где возможно нападение на ваш объект с целью кражи? Я бы - нет.Ни на какую собаку не оставил бы. Даже на крокодила не оставил бы.
убить любого можно, даж медведя, но первый удар принимает собака а не вы, а это шум в любом случае, и какие то секунды для заряжания оружия у вас будут,если уж так разговор завели, а так то как бы служебное собаководство не от нех делать развивали. Значит смысл есть.
100% так и есть. Только связка человек+ собака работает.Только так.
андрей фон шефферТогда перечитайте еще раз,что именно я говорил на эту тему,чтобы не обобщать сказанное,и не перефразировать неправильно- одной фразой!
Читал - читал, все страницы читал, и где вам выдержки из уставов прочесть предлагали (размещали) и где вы анекдоты про кавказцев рассказывали)Сразу , штоб не затевать срач, отмечу, что ни к кинологии, ни в стандартах пород собак, ни в их особенностях - вы ничего не понимаете. Даже так - НИЧЕГО. Нахватались где-то верхушек и тех - по минимуму. Спорить с вами не буду, общаться тоже - смысла нет спорить с тем, кто вместо аргументирования оппонентов помоит.
Old stoneденьги документы в машине,ключи в палатке под подушкой, собака у палатки, когда на пляж часа на два уходили привязывал чтоб за нами не рванула, приходили лежала у входа палатки. рядом не кого, даж рыбаки ближе 15-20 метров не подходили, несмотря на то что привязана, была бы чихуйня забилибы, а так все таки собака внушала уважение своим видом только, желающих проверить ее рабочие качества так ни разу за 7 лет и не нашлось.
Но, положа лапу на сердце, оставили бы вы на него ценности, уйдя от той же палатки на полдня так, чтоб не слышать лай, в таком месте, где возможно нападение на ваш объект с целью кражи?
tref7В летний период добер вполне себе может жить в вольере. Единственный минус-короткая шерсть не защищает от кровососов.
Про летний период разговоров нет.
А чуть похолодает (как сейчас ночами в МСК и области), то уже им грустно.
У меня пародия добермана - цверг пинчер. Ему то холодно, то жарко, то в шишках от комариных укусов ходит.
У соседа была в квартире такса девочка.
Всю семью терроризировала, дочка его со школы приходила и лишний раз боялась из комнаты в туалет сходить, сам хозяин таксы это говорил.
Цверга своего брал в качестве компаньона и звонка.
Но увы, не случилось....
В квартире лает только когда свои приходят, аж с визгом.
Вчера стою на кухни, он рядом, пришла жена с работы, стала открывать дверь ключом. Эта тварь как залает с визгом, я чуть не обоссался от неожиданности.
Любой посторонний человек будет пинать ногами дверь или стучать по ней кувалдой, эта тварь не пикнет, лишь хвостом вилять будет.
На посторонних людей ВООБЩЕ не лает.
Вот такой вот "звонок".
quote:
если человек идет целенаправленно грабить дом, ЗНАЯ что там есть псы- значит он их просто положит и дальше пойдет без проблем , если зайдет случайный человек и собаки его порвут ( а такое у нас бывало), то кроме проблем для хозяев собаки никакого профита нет, поетому роль собаки в охране хозяйства на мой взгляд заключается в обнаружение незванных гостей и вызове хозяина, а он уж сам решит что с ними делать-
Old stone
На 100% верное заявление, многократно подтвержденное и закрепленное в уставах самых различных кинологических подразделений.
Заявление верное только в той части,что можно и есть способы убийства собак,но не более,вывод совершенно неправильный!
Имеет смысл иметь охранных собак потому именно,что многие из тех,кто залез бы,если бы собак не было-от этой мысли откажутся.
И только единицы,ито самых отмороженных,и самых опасных,и хорошо вооруженных (огнестрельным оружием скорее всего,а не ХО и не хоз бытом) полезут туда,где территория охраняется собаками.
Но если такие полезут,то выстрелы будут слышны,хозяин сможет подготовиться,с прятаться,или оружие свое привести в состояние готовности.
Никто на территорию к собакам с ХО не полезет,идиотов даже в числе таких-нет;а если и есть где то специалисты в этом,то это точно не бомжеватые босяки,готовые непонятно за чем и непонятно куда-лезть с ХО и резать собак!
Конкретно тс-у:
А сам факт убийства собаки в отсутствии хозяина -это очень плохой знак.
Надо заводить срочно такую же,не молодую,а брать рабочую,ставить ее на охрану территории и дома,ставить вокруг камеры,вычислять,кто осуществить новую попытку убийства будет пытаться.
когда на пляж часа на два уходили привязывал чтоб за нами не рванулаИ лай собаки - вам похрен был, или реагировали?
Обокрали одного начальника ЖБИ.
Помимо серьезной двери (которую открыли) в квартире был черный терьер, которого закрыли в туалете.
Как это у них получилось так ни кто и не понял.
Old stoneУ меня собака не лаяла, даж за кошками не гонялась, она просто показывала себя, ночью голос подавала что бы обозначить что территория охраняется, но это был не лай 😊
И лай собаки - вам похрен был, или реагировали?
И только единицы,ито самых отмороженных,и самых опасных,и хорошо вооруженных (огнестрельным оружием скорее всего,а не ХО и не хоз бытом) полезут туда,где территория охраняется собаками.Возможно, вам это неведомо, но методов борьбы с собаками, а тем более - нейтрализации любых собак без шума выстрелов - существует масса. Вам говорили раньше, но вы почему-то не вняли этому, что преступник боится человека, который приходит на лай собаки, а не саму собаку. От бомжей - и то не поможет собака, если на объекте есть чем поживиться, а человек - заведомо известно, что не появится.
убить любого можно, даж медведя, но первый удар принимает собака а не вы, а это шум в любом случае, и какие то секунды для заряжания оружия у вас будут,если уж так разговор завели, а так то как бы служебное собаководство не от нех делать развивали. Значит смысл есть.
#518если так рассуждать, то учитывая оружие этих секунд не будет- собаку застрелят походя и все,
собаки и выведены чтобы принимать первый удар или работать на людей, но это работает только в связке пес- человек, и при условии что человек настороже ( если я каждый раз когда наши собаки во дворе кого либо давят ( по звуку- рычание , повизгивание, хрип), не говоря о просто лае буду затвор дергать и во двор выбегать, то наверное через месяц в дурку отправят), ибо дом не режимный обьект и постоянно быть на боевом взводе- это прямой путь к шизофрении
у нас это работает так - забор и закрытые ворота с домофоном, в домах двери закрыты на замок то есть собаки не основной рубеж безопасности, с ружжом я выйду если уже совсем война во дворе началась), а по лаю своих собак уже давно понятно, что происходит снаружи
P.M.
Ц
Old stone
И лай собаки - вам похрен был, или реагировали?
На то она и собака, что бы лаять.
В деревню приезжаю на выходных, соседи собаку завели во дворе.
Да, лает и часто.
Но особых проблем не вижу, не реагирую на это.
Лично меня больше бесят вороны по утрам своим карканьем 😛
-RUS-36-
У меня собака не лаяла, даж за кошками не гонялась, она просто показывала себя, ночью голос подавала что бы обозначить что территория охраняется, но это был не лай 😊
Да какая разница, как назвать. Многие крупные породы так себя ведут. Главное, что забить совершенно любую собаку - не вопрос для человека, если он целенаправленно иде на объект, зная, что там не будет владельца собаки.
Малой был, сосед у бубушки кавказца заимел, списанный,под пулю не отдал.
А я не знал. Там к нему внук тож на лето приезжал.
подхожу к калитке, из кустов выходит зверюга,и садится на дорожке, думаю не лает, добрый наверно, открываю калитку, он встает и медленно начинает идти в мою сторону, я калитку закрыл,он опять сел, и все молча, мирно...
кароч решил что в другой раз зайду))))))
Не-ОнАга, во второй половине лета, когда появляются эти зло€бучие мухи, они его так доставали, что он зубами себе ляжки до мяса зубами расчесывал. Ходил, как павиан, с двумя красными пятнами сзади. Это в деревне, дома проще было.
Ему то холодно, то жарко, то в шишках от комариных укусов ходит.
Не-ОнМой в квартире практически не лаял, а вот в деревне хозяином себя чувствовал. Один раз в потемках во двор зашёл, и ветер ещё на меня был, он с рёвом на меня ломанул, честно говоря страшновато даже мне стало. На трёх метрах признал, извинялся долго.)))
В квартире лает только когда свои приходят, аж с визгом.
На то она и собака, что бы лаять.Собака - первый рубеж охраны. Должна лаять - и лает. Вот пустобрехи, как часто в деревнях - это паршиво. И самому надоест и соседям тоже. Да и сам реагировать устанешь.
В деревню приезжаю на выходных, соседи собаку завели во дворе
[/B]
[B]Никто на территорию к собакам с ХО не полезет,идиотов даже в числе таких-нет;а если и есть где то специалисты в этом,то это точно не бомжеватые босяки,готовые непонятно за чем и непонятно куда-лезть с ХО и резать собак!Вы все о каком то спецназе говорите)) поверте мне любые бомжи влегкую убьют и сьедят ЛЮБУЮ собаку, которую не поддерживает человек ( зайдите на городскую свалку и посмотрите сколько голов валяется около их шалашей)
босяки лезут вообще не думая за водкой)) Вы просто наверное в деревнях не жили, там без проблем любую живность без огнестрела уконтропупят
они бывает и в дома со взрослыми злыми мужиками лезут и вот настолько им пофиг на все
Old stoneнереально, убить да с приминением оружия, а 80 кг сплошных мышц, и зубы которые полено за минуту в труху, не реально, порвет к епеням. Про скорость и реакцию собаки я уже молчу, она на рывке кума уранила а тот 120кг, дурак пьяный был, поводок на руку намотал, и апорт кинул, секунда иток ноги кверху))))
забить
Стафы, Питы, САО и кавказцы, ибо страшно не за себя, а за ребенка.
Нравятся (квартирное содержание) Доберманы, Американский бульдог, Бурбуль.
Жена категорически против Добермана (у двух знакомых эта порода собак, они её отговаривают). Нормально относится к Бурбулям и с подозрением к Американским бульдогам.
Пока живёт Цверг у меня понятно, что заводить не кого не буду, когда его не станет буду выбирать между Ам.бульдогом и Бурбулем.
Хотя положа руку на сердце, породы тоже "сами себе на уме".
CMS-UA
Вчера спросил у бывшего владельца кавказцев в конце 80-х про родословные, он сказал что их не было вообще,мода только попёрла и цены были аховые,кобель у него был с КР а сука из Гамбори(Грузия) обе собаки с справкой о породной принадлежности без всяких предков,по его памяти начали писать первые родословные в середине 90-х когда появились официальные требования к ГРАЖДАНСКОЙ версии собаки и обученные эксперты-кинологи,хотя в МВД собаки уже служили порядка десяти лет.Но в МВД официальных вязок не было для пастушьих пород собак. Это УССР и Украина,про другие регионы не скажу.
подзачистили посты, повторюсь...
на всякий случай, немецкая овчарка - пастушья порода.
скажите, у вас там Досааф занимался исключительно продажей марочек?
клубов служебного собаководства не было?
и появившиеся в 90-х эксперты-кинологи вероятно были импортированны.
ни школы, ни судейства, ни клубов... 😀
про родословные можно почитать здесь:
http://www.coordinator-ua.org/arhiv_ko/alb_1/01_ko.html
прекратите писать ересь...
нереально, убить да с приминением оружия, а 80 кг сплошных мышц, и зубы которые полено за минуту в труху, не реально, порвет к епеням.безусловно, если высаживать дверь в квартиру за которой сидят эти 80 кг, или лезть в палатку у входа в который они лежат, то только огнестрел ну или перцовый балон или рогатина)) но если это двор с забором, то просто подходиш к воротам , ждешь когда пес подойдеи и, с безопасного расстояния колешь его вилами , если уж я бы заморочился охраной двора собаками, то это выглядело бы так- во дворе бегает что нибудь трусливое и брехливое пох на породу , а ВНУТРИ дома сидит правильно обученные 80 кг, и я с ружьем
tref7
Мой в квартире практически не лаял, а вот в деревне хозяином себя чувствовал.
Так это он так проявляет высшую степень уважения по отношению к нам (мне так кажется, что он так думает ; ).
Идем вместе с работы с женой, псина услышит наши голоса (а живем на 5 этаже) и сразу же в лай))))))
Это у него обязательная программа, а произвольной нет ))
поверте мне любые бомжи влегкую убьют и сьедят ЛЮБУЮ собаку, которую не поддерживает человек ( зайдите на городскую свалку и посмотрите сколько голов валяется около их шалашей)
босяки лезут вообще не думая за водкой)) Вы просто наверное в деревнях не жили, там без проблем любую живность без огнестрела уконтропупят
Трижды плюсую)
miroВы о каком то бомжовском спецназе говорите.)))
поверте мне любые бомжи влегкую убьют и сьедят ЛЮБУЮ собаку, которую не поддерживает человек (
Вы о каком то бомжовском спецназе говорите.)))спецназовский прием "двухдюймовой трубой по башке" либо тойже трубой, но заточенной - под ребра
У меня хутор.Пока лучшим псом был кавказец. Но у собаки могут быть и другие функции. Звонок например. Кто как не собака услышит, почует и даст знать хозяевам о приближающемся постороннем. Ночами облаивают наглых кабанов и неосторожных косуль.
Машина на горизонте появилась,тоже подают сигнал. Хотя её и не слышно еще.
В 90тых года деревни еще доживали алкашня рыскала в поисках чего спереть или "налей 50 гр".
Бывало кавказец с цепи срывался и покусывал. Прекратили шляться. Не уберёг его я сам. Держал на цепи. В наше отсутствие просто пристрелили.
А заява была,тс- с вашей стороны?
От варианта "пристрелили"-должны были следы остаться в виде пули,картечи,дроби....?
Приехали или пришли тоже не по воздуху ведь?
Что было найдено и чем закончилось расследование официальное?
Нравятся (квартирное содержание) Доберманы, Американский бульдог, Бурбуль.ам бульдоги в моду вошли лет 6 назад, и я в своей деревеньке наблюдаю несколько псов этой возрастной группы - выглядят как глубокие старики, малоподвижны ( в основном лежат) постоянно хозяева с ветеринарами обшаються, один пытался играть с моим старшим(12) лет курцем - хватило его на один рывок и лег отдыхать сразу- устал болезный
Трудно наблюдать как твой пес к 6й годам в коврик превращается((
доберы на мой взгляд как то лучше ИМХО
Old stone
спецназовский прием "двухдюймовой трубой по башке" либо тойже трубой, но заточенной - под ребра
"Бумага все стерпит". Пол ганзы рептилоиды рэмбоидные, а в реале я бы хотел увидеть чувака с трубой и летящего на него обученного пса (немца или добермана).
Old stone
спецназовский прием "двухдюймовой трубой по башке" либо тойже трубой, но заточенной - под ребра
Очередные глупости очередного верящего в то,что можно собаку(обучению) вот просто так убить трубой,ага! 😞(((.
Не-ОнУ моего высшая степень уважения была его фирменная улыбка-поднятая с одной стороны верхняя губа, сморщенный нос и сам вьется ужом, хвоста то не было, что бы вилять.Я каждый раз ржал в голос, никак привыкнуть к этому не мог.Так это он так проявляет высшую степень уважения по отношению к нам (мне так кажется, что он так думает ; ).
Идем вместе с работы с женой, псина услышит наши голоса (а живем на 5 этаже) и сразу же в лай))))))
Это у него обязательная программа, а произвольной нет ))
miro
ам бульдоги в моду вошли лет 6 назад, и я в своей деревеньке наблюдаю несколько псов этой возрастной группы - выглядят как глубокие старики, малоподвижны ( в основном лежат) постоянно хозяева с ветеринарами обшаються, один пытался играть с моим старшим(12) лет курцем - хватило его на один рывок и лег отдыхать сразу- устал болезныйТрудно наблюдать как твой пес к 6й годам в коврик превращается((
доберы на мой взгляд как то лучше ИМХО
За модой не гонюсь, айфрны не имею)))))
Добер уж ооочень активный, амбуль чем нравится, что более уравновешенный/спокойный собакин.
У родственника немка сука 1,5 года, в игре сливает Долматинцу в чистую (выдыхается), хотя Долматинец старше нее на года 3-4.
Каждая порода заточена на свое. Долматинцы на сколько мне известно охотничья порода собак.
Бумага все стерпит". Пол ганзы рептилоиды рэмбоидные, а в реале я бы хотел увидеть чувака с трубой и летящего на него обученного пса (немца или добермана).так я ж выше написал что в поле только огнестрел, а во дворе никто даже на расстояние вытянутой руки не подойдет- у собаки ни одного шанса не будет
#549более того , наверное замечали, злые цепные собаки когда убегают со двора большей частью теряют отмороженность(80 проц)P.M.
Ц
Не-ОнМой добер не был сильно подвижным для своей породы, к моей радости, т.е. был уравновешенным сангвиником, довольно управляемым. Но что бы ему трубой по голове или под ребра попасть.... Не знаю, я когда с ним играл, просто не успевал замечать его передвижения и не мог угадать, когда он окажется за спиной."Бумага все стерпит". Пол ганзы рептилоиды рэмбоидные, а в реале я бы хотел увидеть чувака с трубой и летящего на него обученного пса (немца или добермана).
Не-ОнРазные есть, см пост выше.
Добер уж ооочень активный, амб
перемещено из Домашнее хозяйство
И шумят и защипают если чО ))))
Не-ОнИндюки по страшнее будут 😀 😀 😀
И шумят и защипают если чО ))))
Не-ОнИ мясо ч пухом. И срут, как кони. 😀
И шумят и защипают если чО ))
Если Вы говорите просто о столкновение собаки и человека, то все шансы на стороне собаки ( я несколько раз подвергался нападению псов, сорвавшихся с привязи, и, думаю если бы они хотели меня именно убить, то быстрее всего убили бы, хотя я дядя 185 рос 120 вес в деревне всегда в норм ножом и, ( что немаловажно) много всякой скотины на своем веку этим ножом на мясо пустил)
если говорим о шансах охраняющих периметр собак, то убить холодняком любую из них ( если хозяин не придет и не поможет) можно легко
-RUS-36-Да, срут ещё больше. 😀
Индюки по страшнее будут
[B][/B]
От варианта "пристрелили"-должны были следы остаться в виде пули,картечи,дроби....?Вы, конечно, как специалист, смогли бы сделать экспертизу по дроби/картечи/пуле из гладкого и найти владельца?
За модой не гонюсь, айфрны не имею)))))так я не о моде- жалко на своего друга смотреть, как он быстро в тряпку лежачую превращаеться
если говорим о шансах охраняющих периметр собак, то убить холодняком любую из них ( если хозяин не придет и не поможет) можно легкоЗаточенная труба или арматура - решает все проблемы с собакой , охраняющей объект вне присутствия хозяина поблизости. А если собака еще и на привязи - все еще проще. Обычный молоток и собака - труп.
miroЕсли честно не понимаю как, престрелить легко, а зарезать закалоть,не понимаю, у меня когда чужой был у калитки сабака близко не подходила, держала дистанцию, даже в квартире чужой зайдет, она на нерве,но близко не подходила, на улице было что жена выгуливала собаку, пьяная скотина подошла, и за руку ее пытался взять, собака просто прыгнула на него,и возле лица челюстью клацнула, тот просто убежал.
то убить холодняком любую из них
Что не говорите, крупная породистая собака это оружие, как оно будет работать зависит от вас. Для двора мое мнение Алабай идеален, для квартиры Бурбуль, они похоже очень, наблюдал и сравнивал.
Заточенная труба или арматура - решает все проблемы с собакой , охраняющей объект вне присутствия хозяина поблизости. А если собака еще и на привязи - все еще проще. Обычный молоток и собака - труп.
так и есть, просто собака хоть и немаловажная, но всего лишь часть системы безопасности дома, к тому же передовая, соотвественно риски ее, у мну сноха пару лет назад тяпкой для капусты в фарш нарезала гибрида волкособа, который во двор заскочил к нам к течной суке, заскочить то заскочил выскочить не смог, пока соображали что к чему она была во дворе и тяпкой по этому клубку из 4х лаек и волчка лупила в основном куда надо попадала, но и своим досталось, то что от вторженца осталось можно было в фильме ужасов показывать
-RUS-36-
Если честно не понимаю как, престрелить легко, а зарезать закалоть,не понимаю, у меня когда чужой был у калитки сабака близко не подходила, держала дистанцию, даже в квартире чужой зайдет, она на нерве,но близко не подходила,
Я об этом раньше писал, что охрана собакой объекта и оборона объекта - суть разные вещи. Если собака не вступает в активную борьбу с нарушителем, облаивает его, подавая сигнал человеку - это охрана.
пару лет назад тяпкой для капусты в фарш нарезала гибрида волкособа
О! Кстати! А что вы скажете о волкособах?
облаивает его, подавая сигнал человеку - это охраи убивать ее не надо, надо просто мимо пройти)))
О! Кстати! А что вы скажете о волкособахВ смысле? они есть, глаза карие, сильно наглее чистого волка, человека ни юх не ставят, соотвественно гибнут чаще и легче чем волки, во втором поколение от волка не отличаються внешне, только если ребра потрогать то различишь , но я брезгую
в какой то теме мы это обсуждали
и убивать ее не надо, надо просто мимо пройти)))И про это тоже говорено - переговорено. Основная цель собаки при охране объекта - сигнал человеку о приближении постороннего. Я там, в начале темы, выдежки из устава караульной службы давал, где про собачек и их задачи написано. Так там сказано, что категорически запрещено охрану объекта вешать на собак в отсутствие дежурного наряда поблизости)
В смысле? они есть,Да я в курсе, знаю людей, которые держат несколько штук в вольере. Просто смысла не понимаю - вот и спросил, может - у кого другое мнение?
И про это тоже говорено - переговорено. Основная цель собаки при охране объекта - сигнал человеку о приближении постороннего. Я там, в начале темы, выдежки из устава караульной службы давал, где про собачек и их задачи написано. Так там сказано, что категорически запрещено охрану объекта вешать на собак в отсутствие дежурного наряда поблизости)
#571 так я тоже придерживаюсь такой же точки точки зренияP.M.
Ц
DesertGhost
Просто смысла не понимаю - вот и спросил, может - у кого другое мнение?
недавно узнал.
это http://www.o-cz.ru/strana/made-in-czech/volchak.html на выставке мелькало.
не выставлялся, так затусить.
nik373kподзачистили посты, повторюсь...
на всякий случай, немецкая овчарка - пастушья порода.
скажите, у вас там Досааф занимался исключительно продажей марочек?
клубов служебного собаководства не было?и появившиеся в 90-х эксперты-кинологи вероятно были импортированны.
ни школы, ни судейства, ни клубов... 😀про родословные можно почитать здесь:
http://www.coordinator-ua.org/arhiv_ko/alb_1/01_ko.html
прекратите писать ересь...
для CMS-UA, чтобы не потерялось... 😀
на выставке мелькалокак на него остальные собаки реагировали?
на волчков реакция однозначно как на врага, а на этого?
Их специально раводят в питомниках.
Первое поколение очень пугливое, боятся людей и все остальное.
Но обладают умом/хитрость/нюхом отменным доставшимся от волков.
А вот уже помёт от них более спокойный к человеку и другим раздражителям.
Говорили, что в работе очень выносливые псины получаются.
miroспокойно.как на него остальные собаки реагировали?
там экстерьер походу один...
не догадался на лапу посмотреть.
мои собаки на стреляного гибрида спокойней реагируют чем на чистого
Маленькие были, в коробке сидели.
Но какие они были воооооонюююючие, просто ужас какой то.
Не-ОнС человеком не жильцы, я лично не знаю у кого больше полугода прожил щенок, на ганзе кто то писал про 1.5 года чтоль или может чуть больше, дохнут.
продавали волчат.
было что у лесника брали от собаки щенков,в лес убежала течная,там ее и оприходовали волки, но тож чего то никто с помета не выжил, примерно за год все подохли.
Волки течных сук не сжирают, в отличии от обычных сук или кобелей*?
Если честно не понимаю как, престрелить легко, а зарезать закалоть,не понимаю, у меня когда чужой был у калитки сабака близко не подходила, держала дистанцию,моя маремма тоже стояла за моей спиной, пока я с соседом через ворота из сетки разговаривал. Стоило ему только сделать шаг и приблизиться на расстояние вытянутой руки к забору, тут-же прыгнула под забор и наполовину высунулась, поднимая воротину. Если-бы не остановил, то сорвала бы и никакая реакция не спасет от собаки. С ней когда играю, доской несильно хлопаю по спине, она не замечает. Даже зная ее повадки не успеваю, когда она носом в голову тычет в прыжке.
пьяная скотина подошла, и за руку ее пытался взять, собака просто прыгнула на него,и возле лица челюстью клацнула, тот просто убежал.то-же самое было, только дочка с подругой гуляли, а охранник хотел погладить собаку. Маремма резкая собака. Быстрее даже немецкой овчарки старого покроя, которые как волки были. Была у меня сучка.
Не-Он
А почему дохнут?Волки течных сук не сжирают, в отличии от обычных сук или кобелей*?
Чего дохнут не скажу, сам брал разок, просто захерел и издох, хоть и все уколы, и пр. по расписанию.
Конечно занятные, зубы острые как бритвы у щенков... и причем быстро так умирают, в ветеренарку отвозил, тот тоже сказал что частенько привозят, до 6 месяцев, более взрослые уже редкость, чего дохнут и он внятно не объяснил.
Сук не жрут, кобеля порвут с вероятностью 99%.
почти аноним
. Быстрее даже немецкой овчарки старого покроя, которые как волки были. Была у меня сучка.
Немцы старого типа не были похожи на волков. Вот старый тип -
https://otvet.imgsmail.ru/down...02ee9f_i-54.jpg
как тут копрофагия, уже закончилась?
из воспоминаний уважаемого Е. Розенберга, если фамилия о чем-то говорит, 70-80 примерно годы:
Широко использовавшийся сторонниками Степанова-Орловской немец Нитус, живший в "Красной Звезде", а затем отданный поклонникам в г.Горький, был очень труслив и нехорош собой. Мне пришлось в Горьком судить овчарок, когда ринг был заполнен в основном его детьми и внуками. С трудом в очень многочисленном ринге мне удалось оценить на "очень хорошо" 2-3 собак. Остальные были на оценку "хорошо" и "удовлетворительно".
Сторонники Степанова особенно последовательными были на Украине. Прошло немало лет прежде , чем стали раздаваться тревожные голоса о печальном состоянии породы в этой республике. ЦК ДОСААФ направил туда большую комиссию во главе с А.П. Мазовером. То, что они увидели, изумило даже опытных специалистов. Собаки были разнотипные, но в основном очень примитивного облика, мелкие, тонкокостные, взвинченные, со сваленными на сторону и завернутыми в кольцо хвостами.
ничего описание экстерьера не напоминает? 😛
Не-Он
Не мои мысли, смотрел на ТВ передачу о волкособах.
Их специально раводят в питомниках.Первое поколение очень пугливое, боятся людей и все остальное.
Но обладают умом/хитрость/нюхом отменным доставшимся от волков.
А вот уже помёт от них более спокойный к человеку и другим раздражителям.
Говорили, что в работе очень выносливые псины получаются.
лет 7-8 назад было дело, трубили о них даже на первых кнопках тель-авизора
сейчас что-то замолкли, интересно, почему, а?
ЦК ДОСААФ направил туда большую комиссию во главе с А.П. Мазовером. То, что они увидели, изумило даже опытных специалистов. Собаки были разнотипные, но в основном очень примитивного облика, мелкие, тонкокостные, взвинченные, со сваленными на сторону и завернутыми в кольцо хвостами.Ну, скажем, в конце восьмидесятых - начале девяностых в Днепропетровск на главную выставку немецкой овчарки - привозили очень- очень достойных особей, в том числе и с Украины. У нас-то в городе, например, было два-три потомка завозных производителей, на Украине попроще с этим было, особенно на западе.
Немцы старого типа не были похожи на волков. Вот старый тип -это новыи испорченый.
вот старый:
ак тут копрофагия, уже закончилась?без вас и не начиналась
Широко использовавшийся сторонниками Степанова-Орловской немец Нитус, живший в "Красной Звезде", а затем отданный поклонникам в г.Горький,вот интересно, как "поклонники" пользовали его "широко"?
ничего описание экстерьера не напоминает?нет, не напоминает. взять одного пса и на его ошибке оклеветать всю породу.
тем более, породу надо вести от суки, а не кобеля.
лет 7-8 назад было дело, трубили о них даже на первых кнопках тель-авизораРецессивные гены сдохли в процессе разведения?
сейчас что-то замолкли, интересно, почему, а?
почти анонимсобственно, как все аборигенные овчарки и молоссы.
Маремма резкая собака. Быстрее даже немецкой овчарки старого покроя, которые как волки были.
с виду какие-то признаки флегмы даже (тут кто-то спрашивал, тормозят ли корсы например), но это до поры до времени.
и весь тип поведения - сделаю так, чтобы удовлетворить требования хозяина, но затратить поменьше сил и энергии 😊
был очень труслив и нехорош собой
В конце войны Джульбарс был ранен и не смог самостоятельно участвовать в Параде Победы в Москве. Генерал-майор Григорий Медведев доложил об этом командовавшему парадом маршалу Константину Рокоссовскому, который поставил в известность Иосифа Сталина. Сталин приказал нести этого пса по Красной площади на своём кителе.
почти анонимвы просто не читали внимательно всю тему 😊
без вас и не начиналась
почти анонимэто вы сейчас о каком разведении, по линиям или по семействам? 😛
породу надо вести от суки, а не кобеля.
Порода - это качественно своеобразная, достаточно многочисленная, целостная группа животных одного вида, созданная творческим трудом человека, имеющая общую историю развития, характеризующуюся специфическими морфологическими и хозяйственно полезными свойствами и типом телосложения, которые передаются по наследству, и имеющую в своей структуре необходимое количество линий.
Линией называется высокопродуктивная группа племенных животных, происходящих от ценного производителя (родоначальника линии), сходных по конституции, продуктивности и способных стойко передавать свои качества потомству.
это вы сейчас о каком разведении, по линиям или по семействам?держа суку можно гарантировать, что все дети от нее.#598
P.M. Ц
но судя по тому, что все дети разные - кобель явно не их предок...
вы просто не читали внимательно всю темутысяча извинений.
я читал, но думал, что вы решили поднять тему на новый уровень. 😊
в основном очень примитивного облика, мелкие, тонкокостныекстати, немецкие овчарки и были легкие и относительно тонкокостные. Тоньше, меньше и легче чем ВЕО.
почти анонимдержать и заниматься разведением - немного разные вещи, не?
держа суку можно гарантировать, что все дети от нее.
но судя по тому, что все дети разные - кобель явно не их предок
это новыи испорченый.Хоранд Ван Графрат, фото которого вы разместили - это не овчарка старого типа, это первый вариант породной собаки, которую вывел Макс Эмиль Фридрих фон Штефаниц . Так сказать - пращур, прародитель. Немецкая овчарка старого типа - совершенно далека от той породы. Вы уж меня извините, но немцами я немножко занимался в профессиональной деятельности.
вот старый:
Так-то - это разведение целенаправленное пошло от инбридинга потомков этого самого Графрата и его брата Люхса. Фон Штефаниц - он гений просто, за 10 лет сделал из породы то, что другие за всю жизнь не смогли.Если б не нацисты с их бесноватым фюрером - могло бы все быть еще лучше.
Вот выдержка из описания породы немецкая овчарка старого типа:
"Голова крупная, плавно перетекает в клиновидную морду, без выраженного стопа. Нос черного цвета (исключительно). Отличительная черта породы - выраженные, мощные челюсти с ножницеобразным прикусом. Глаза миндалевидные, среднего размера, чем темнее тем лучше. Уши небольшие и не маленькие, заостренные.
Желательно двойная шерсть, средней длины с густой верхней рубашкой, состоящей из жестких волосков. Шерсть может быть длинная и средняя по длине."
Ген отвечающий за длинную шерсть рецессивный и длинношерстные немецкие овчарки встречаются нечасто. Длинношерстные овчарки были официально признаны только в 2010 году, для чего был изменен стандарт породы. Допускается небольшая волнистость. На голове, ушах, морде и лапах шерсть короче, на хвосте, шее, спине длиннее и гуще.
почти анонимну как бы в оригинальной цитате не было никакого их сравнения с ВЕО
кстати, немецкие овчарки и были легкие и относительно тонкокостные
а нынешние НО - стандарт породы очень поменялся в сравнении с 30летней давности
и отнюдь не в сторону утяжеления
DesertGhostголова хорошая, корпус, то что видно спереди - гораздо хуже 😊
Как-то так
а нынешние НО - стандарт породы очень поменялся в сравнении с 30летней давностиЭто-то и грустно. На мой взгляд, конечно. Стоит глянуть на исполнение задержания старым немцем ,рабочим, естессьно, и современной, т.с. "оспортивленной" собакой.
и отнюдь не в сторону утяжеления
голова хорошая, корпус, то что видно спереди - гораздо хужеТак это и не выставочная собака-то. Была, к сожалению. А грудная клетка там прилична весьма, стоит просто так)
DesertGhostформа ребра немного не та
А грудная клетка там прилична весьма, стоит просто так)
локти под корпусом, отсюда как следствие - чуть размет
и лапа слабовата
а нынешние НО - стандарт породы очень поменялся в сравнении с 30летней давностиони стали тяжелее и крупнее.
и отнюдь не в сторону утяжеления
Вы уж меня извините, но немцами я немножко занимался в профессиональной деятельности.у меня была сука Вега (Набережные Челны 1980 г.р.), родители из Германии, если правильно помню. Если есть архивы, можете поднять, от нее начали существование несколько собачьих клубов ДОСААФ в СССР.
Внешний вид практически такой и есть. До первых родов, потом живот чуть подвис.
Общий вид - как у Малинуа, Только малинуа "квадратная", а немка более вытянутая.
скорее всего общее заблуждение было вызвано маркой Филлипин. Наверняка ошибка фотографа.
мощные челюсти с ножницеобразным прикусомнет. это порок. Все зубы как клещи.
еще требовали, чтобы таз был плоский. Т.е. спина заканчивается плоским участком с небольшим скосом. Хвост требовали прямой. Но нашей бык поломал хвост и он немного смотрел в сторону.
так, начнем сначала:
держать и заниматься разведением - немного разные вещи, не?
вы сказали, о трусливом кобеле, перешли на то, все дети разные и закончили тем, что плохая порода.
где логика?
Вот выдержка из описания породы немецкая овчарка старого типа:да, кстати, сравните Джульбарса, служившего в СА и предыдущее фото. и найдите разницу.
почти анонимгде я это сказал?
вы сказали, о трусливом кобеле, перешли на то, все дети разные и закончили тем, что плохая порода
прям вот чтоб цитату меня, можно?
Андрюша виртуала включил чтоль? 😛
Не-ОнНемецкая овчарка или дворняга после добермана тоже не фиалками пахнут. Ужасно воючи, если уличное содержание. Ненавижу запах псины.
Как то на "Птичьем рынке" в Москве увидел продавали волчат.
Маленькие были, в коробке сидели.
Но какие они были воооооонюююючие, просто ужас какой то.
tref7Эт ладно, а когда утром в выходной будет,на прогулку, как дыхнет, мертвый подымется 😀
Ненавижу запах псины.
-RUS-36-Мы же тему копрофагии закрыли, по просьбе камрада Barm. 😀
Эт ладно, а когда утром в выходной будет,на прогулку, как дыхнет, мертвый подымется 😀
где я это сказал?пусть не вы, но кто-то из вас (с) можете цитировать.
прям вот чтоб цитату меня, можно?
Широко использовавшийся сторонниками Степанова-Орловской немец Нитус, живший в "Красной Звезде", а затем отданный поклонникам в г.Горький, был очень труслив и нехорош собой. Мне пришлось в Горьком судить овчарок, когда ринг был заполнен в основном его детьми и внуками. С трудом в очень многочисленном ринге мне удалось оценить на "очень хорошо" 2-3 собак. Остальные были на оценку "хорошо" и "удовлетворительно".
Сторонники Степанова особенно последовательными были на Украине. Прошло немало лет прежде , чем стали раздаваться тревожные голоса о печальном состоянии породы в этой республике. ЦК ДОСААФ направил туда большую комиссию во главе с А.П. Мазовером. То, что они увидели, изумило даже опытных специалистов. Собаки были разнотипные, но в основном очень примитивного облика, мелкие, тонкокостные, взвинченные, со сваленными на сторону и завернутыми в кольцо хвостами.
Странно, почему так?
tref7Ну да,ну да, закрыли так закрыли)))) просто как Постскриптум, как вспомню как собакен пукала от сухого корма.... плять хоть с квартиры беги 😀 😀 😀 за сим заканчиваю 😀
Мы же тему копрофагии закрыли, по просьбе камрада Barm.
вам тут что, свернуть тему на сушка VS натуралка? 😛
почти анонимкто-то из нас - это Евгений Григорьевич Розенберг
пусть не вы, но кто-то из вас
и его цитата об одном из загибов селекции НО
но, видимо, это имя ни о чем не говорит вам
да и процитировал я его без желания опорочить всю породу.
да и процитировал я его без желания опорочить всю породу.а зечем тогда?
доктор, откуда у вас такие картинки? (с) анекдот
почти анонимзатем, чтобы показать, откуда в том числе берутся малокостные нервные немцы.
а зечем тогда?
недели 3 назад работал на монопородной выставке НО
сука 3 лет, яркая окрасом, в целом породная и стандартная - получила приз за лучшие кусалки, при проверке поведения
спустя час-полтора в ринг она вышла - как мышь, на полусогнутых
никакого показа темперамента и движений не было, ушла с оценкой "отлично", не войдя в претенденты на титул
почти анонимя и вам их накидаю, только попросИте
доктор, откуда у вас такие картинки?
Не-Он
Мой собакин не пахнет, но стоит его намочить/искупать как сразу появляется запах.
Странно, почему так?
Такая же фигня. Под дождем или искупаю. Усиливается запах псины
-RUS-36-
Ну да,ну да, закрыли так закрыли)))) просто как Постскриптум, как вспомню как пукала от сухого корма.... плять хоть с квартиры беги 😀 😀 😀 за сим заканчиваю 😀
Это ладно, я раз стоял со своим на остановке, рядом молодая красивая девушка. А пёс периодически попердывал довольно громко. Какие косяки она на меня кидала. 😀
Не-Он
Мой собакин не пахнет, но стоит его намочить/искупать как сразу появляется запах.
Странно, почему так?
Я воспринимал это, как данность.
Не-Он
Мой собакин не пахнет, но стоит его намочить/искупать как сразу появляется запах.
Странно, почему так?Я воспринимал это, как данность.
Если намочить, например, тулуп из овчины или сыромятный ремень - он вам такой запах выдаст в помещении - куда там какой собаке))
Ну...И да..Понаевшись, например печенки, селезенки или рубца - мой пес иногда тоже в квартире может не цветочный запах создать. Чего ж тут - живой организм все- таки...
DesertGhostНам на моей прежней работе к проф.празднику подарки делали. Раз подарили одеяло из овечей шерсти на льне, я и сейчас им пользуюсь. Его и мочить не надо было в первое время.)))
Если намочить, например, тулуп из овчины
Чего ж тут - живой организм все- таки...Интересно, что пес со своим нюхом про нас думает, особенно после праздников )
Интересно, что пес со своим нюхом про нас думает, особенно после праздников )не думает. просто нос прячет. под лапу.
Копрофаги и суслокинологи осознали?
Осознали. Что и требовалось. А уж изображали тут...
Сорокдваа может - они просто заблудились?
Копрофаги и суслокинологи осознали?
Осознали.
может, показать им лазеечку сюда? 😛
Barm
а может - они просто заблудились?
может, показать им лазеечку сюда? 😛
Без буйных. Чахнет. Все.
В теме своей. В домашнем хозяйстве забанил буйного. Все!!!!! Тема заглохла.
Рикошет67Без буйных. Чахнет. Все.
В теме своей. В домашнем хозяйстве забанил буйного. Все!!!!! Тема заглохла.
Там, домашнем, любителей помахать банхаммером-и кроме тебя достаточно))
у уверенных в безупречной охране собаками двораэто вы, уверен, что спросили
чтобы не зачахлаибо уже говорено, что собака - не охранник сам по себе, а помощник, экзоскелет, если вам угодно.
ибо уже говорено, что собака - не охранник сам по себе, а помощник, экзоскелет, если вам угодноДак вот у некоторых господ - совершенно другое мнение)
miroДисциплина КС достаточно просто осваивается собаками после ЗКС, но это спортивное направление служебного собакводства и на практике используется редко. Проще, на периметр, насажать злобарей (часто отказных) и кормить их с лопаты... иногда. А правильно атаковать, отказываться от лакомства (отравы) - это же где столько времени и средств найти? 😊 Отравят - проще новых набрать-насажать.
проф натасканных на охрану территории я в своей жизни и вечных командировках не встречал пока
DesertGhostЭто как и зачем? Вроде обязанности караульной собаки - облаить нарушителя, а при попытке пересечь блок пост - атаковать (грызть). Правда знаю КО , которые тихо сидят в ,,засаде" до момента досигаемости нарушителя, а потом... при плохой реакции последнего ,,суп с котом (фигурантом)" 😊
Многое можно - и лаять отучить и просто человека останавливать, а не грызть сразу.
Вроде обязанности караульной собаки - облаить нарушителя, а при попытке пересечь блок пост - атаковать (грызть)Я именно про это тут уже раз пять писал. Если более точно- то сигнализировать о приближении к охраняемому объекту.
А это-извините, откуда вы взяли?-
Дисциплина КС достаточно просто осваивается собаками после ЗКС, но это спортивное направление служебного собакводства и на практике используется редкоКараульная служба-спортивное направление? Оригинальная трактовка...
DesertGhostИз списка ,,Российские виды служб (спортивное направление)"
А это-извините, откуда вы взяли?
Ambullв Википедии?
Из списка ,,Российские виды служб (спортивное направление)
ага, ок.
продолжаем 😀
Ambull
Из списка ,,Российские виды служб (спортивное направление)"
Ааа.. Так там, в видах спорта и стрельба, например, есть. По аналогии если- это должно быть чисто спортивным занятием, не используемым в реальной жизни?
Кстати, задача собаки "грызть при пересечении блокпоста"- это оттуда же?
" Не читайте всякую хрень до обеда..."- почти (с)
DesertGhostтаки да, в норматив КС входит защита собакой поста, в т.ч. кусалки
задача собаки "грызть при пересечении блокпоста"- это оттуда же?
таки да, в норматив КС входит защита собакой поста, в т.ч. кусалкиПрям вот про пересечение блокпоста написано?)
DesertGhostнорматив, используемый для испытаний РКФ
Прям вот про пересечение блокпоста написано?
Во время одной из попыток пересечь линию поста 'нарушитель' начинает активно наступать на собаку, тесня ее. Затем наносит собаке в ходе борьбы два удара по корпусу.
Собака должна активно вступить в борьбу с 'нарушителем', делая сильные хватки. Собака не должна бояться и отступать при попытке 'нарушителя' перейти линию поста.
Как только собака начнет активно нападать на 'нарушителя' и делает хватку, другой помощник по сигналу судьи, производит выстрел. Собака должна при выстреле не прекращать нападения на 'нарушителя'.
По команде судьи 'Снять собаку!' дрессировщик выбегает из укрытия, пристегивает поводок, любой командой (Фу! Дай! и т.п.) снимает собаку с 'нарушителя', надевает намордник, после чего открепляет цепь и уводит собаку.
ну и цитата "Руководства..." с работы
был бы я в авторах, написал бы - "задержать его до подхода постового"
Караульная собака, подготовленная для несения службы, должна отвечать следующим требованиям:
- громким лаем на значительном расстоянии предупреждать сотрудников ве-домственной охраны о приближении постороннего человека к охраняемому объекту;
- не брать корм от посторонних лиц и найденный на земле;
- в случае если злоумышленнику удалось проникнуть на охраняемую собакой территорию, вступить с ним в борьбу и задержать его;
- сохранять настороженность и бдительность при нахождении на посту в любое время суток, года, при любых погодных условиях;
- не проявлять пассивно-оборонительной реакции на выстрелы, взрывы и другие сильные звуковые раздражители.
отсюда и непонятки у предыдущих специалистов в теме - задержать, это значит нейтрализовать, сковать по рукам и ногам, и кляп в рот еще, опционально, чтоб не орал об откушенных яйцах 😀
но, однако:
Основная задача караульной собаки - предупреждать громким лаем о приближении посторонних людей.
кроме того, оговаривается отдельно, что принципы и техника работы караульной собаки могут различаться в зависимости условий ее применения.
В живую" данное зрелище, мягко говоря, впечетляети еще как, ко мне в гости приезжали клубные курцы в количестве морд десять, пятнадцать, и вроде бы собаки хорошо выученные, но подсознательно все время думаешь- а что делать то, если они между собой сцепятся все скопом, на ум тока гидрант пришел, но его у меня нету
Прям вот про пересечение блокпоста написано?)в пределах досягаемости. Собака или на цепи или на блоке.
если они между собой сцепятся все скопом, на ум тока гидрант пришел,ведро воды. Или бак литров на двадцать-тридцать наготове держать. Есть газовые баллончики(баллоны) от хищников, но они стоят.......
за баллончикЭто я не подумал. 😊 Арапником тоже не пойдёт, следы на шкуре останутся. 😊
а вот лаекВаще звери. Одна сука моего щена алабая чуть не задавила. Правда знал одного чау-чау, орёл...... так же щена еле спасли из его пасти, с моим овчаром подрался, даже с ног его сбил за счёт внезапности, испытанного бойца. Это у моей знакомой кобель и сука чау были, обе реальные собаки, не дерьмо изнеженное.
beehunterсогласен, у самого три)
лучшим псом был кавказец.
согласенАборигенные может нормальные а заводские глючные заразы, держал такого, дрессировал их.
Алабаев воспитанных более или менее нормально частенько вижу
Южно русскую? овчарку (здоровенная белая круглоголовая) по просьбе хозяина в квартире застрелил- не пускала в комнату))), и вообще не поддавалась ЕГО воспитанию, а к специалистам ему западло было обращаться
miroвсе зависит от изначального воспитания
как то я нормального кавказа в своей жизни не встречал пока- все контуженые попадались, либо на забор прыгают с рычаньем, когда мимо со своими идешь, либо хозяин ищет за что зацепиться, так как удержать эту махину не может, а она на поводке беснуется
3-10 мес
где то в этом периоде
у меня одна сука прыгучая, злющая, прям как описали - реагирует сразу на дальних дистанциях, но по команде сидит ровно хоть и следит красными глазами от злобы за объектом
вторая спокойная флегматичная, можно подойти при мне погладить, лапу даст если попросишь, когда меня нет - вполовину от первой злобит и рычит
кобель есть кобель, похож на первую суку, но так же управляем
при прогулках на поводках игнорируют всех, даже мелких собак, если кто пьяный полезет или размахивая руками и крича что нибудь то конечно будет агрессия, но предупредительного характера. атак не было
важно в 3-10 периоде им видеть других людей в достаточном количестве, чтоб знали, это наша стая, это не наша.
я так для себя понял систему)
С лайками вообще беда настала, после того как в моду хаски, маламуты, и тд вошли- теперь только в питомнике брать( ну или корела ( они еще в чистом виде попадаются)- остальные - голубоглазые толстолапые и слишком крупные ублюдки ( а заодно хозяева ВСЕГДА говорят что природные лосятники)))- это они прикрываются заранее от того, что их "лайки"не работают белку, куницу, норку , птицу и тд)
Ладно хоть легавых пока эта участь посерьезному не настигла
Если кого обидел- сорри - это лишь мое имхо))
miroабсолютно верно
агрессия таки врожденное качество
но я заметил что при этом все равно смотрит на реакцию хозяина, и в зависимости от нее она либо продолжается и усиливается, либо может быть как бы законсервирована.
они стайные животные и ориентируются на
поведение стаи
поведение альфа самца стаи (им должны быть вы)
кобель иногда заметив в 100-150 метрах лошадь(нашу, знает ее, спокойно бегает рядом с ней не трогает) делает предупреждающее облаивание, младшая сука, находясь в доме тут же возбуждается и может начать ловить и грызть кошку, старшая, видя лошадь и понимая что угрозы нет - молчит
недавно просил хозяина такого говна взять его на поводок или руки чтобы не мешал своим лаем и кругами вокруг нам гулять, хозяин не прислушался- пришлось посмотреть как младший мой команду аппорт помнит))- принес это трясущееся чудо, а я его в хозяина со всей дури кинул- и все, с тех пор пес не кому не мешает, а хозяин резко стал очень вежлив
потому и мало стало)
и когда он гуляет на общей площадке с кучей запахов, конечно он считает всех собак на площадке стаей, и начинает их строить)
слишком характер у него серьезный)
miroУ брата жены была нормальная, вменяемая сука. жаль из него хозяин был не в звизду. Собака выросла без руля и без ветрил, но не злобная. У меня с ней контакт был абсолютный, когда видел её в послединй раз уже старую, обрадовались друг другу, с палочкой поиграли, она выдавала как молодая. ======== Южаки это трындец, не квартирная собака совсем. Кавказцы хоть за счёт темперамента такую жизнь ненормальную для них терпят(и то эксцесов с ними хоть отбавляй - мой например, знал своего ветврача с детства, отношения были просто золотые, как год стукнуло всё.... моча в голову, раз хотел на неё со спины бросится). ====== А южаки нервные по своей сути(для сторожа это очень хорошее качество, не проспит). Их или в отару или на блок. ==== Алабаи да, очень милые ребята, душевные. Ощущение что от них прямо тепло прёт.
как то я нормального кавказа в своей жизни не встречал пока- все контуженые попадались, либо на забор прыгают с рычаньем, когда мимо со своими идешь, либо хозяин ищет за что зацепиться, так как удержать эту махину не может, а она на поводке беснуется
Алабаев воспитанных более или менее нормально частенько вижуЮжно русскую? овчарку (здоровенная белая круглоголовая) по просьбе хозяина в квартире застрелил- не пускала в комнату))), и вообще не поддавалась ЕГО воспитанию, а к специалистам ему западло было обращаться
SleepymanЕсли щен изначально очень злобный, то почти бесполезно. Я таких не только кавказов встречал, но и ротвейлеров и овчарок. Злоба и доминантность прут у них, кобелей особенно, как на дрожжах, так и думают как бы верх взять. А так был забавный случай - клиентка своего с шести месяцев стальными уголками воспитывала. Расставила их по углам квартиры когда он дурить начал и чуть что. Вряд ли била всерьёз, покалечить можно, но сумела объяснять популярно. Когда я приехал ему 10 месяцев было, порычал на меня часик и успокоился. Как то смех был, стою с ним на улице, на поводке держу его, и тут дворничиха с метлой мимо идёт, он чуть метлу у неё из рук не выхватил, игрун. 😊
все зависит от изначального воспитания
3-10 мес
где то в этом периоде
кавказец не для города))
Так я не в городе и живу, а на хуторе, даже от деревни немного в стороне))
Породных собак на охране двора в простом деревенском доме хрен увидиш, в лучшем случае, если хозяин охотник это будут лайки или гончаки
А вот в коттеджах уже встречаются, и если на улице то как правило немец или алабайка, внутри дома с периодическим выпуском на территорию даже экзотические попадаются, и некоторые даже очень понравились- от кане корсо я был в восторге- хорошая смесь охранника и компаньена и при этом вполне разумная, тока лысая как мои псы))
но, как я выше и говорил, если мне понадобится пройти в дом, а собаку хозяин не поддержит звиздец любой собаке любой породы))
miroЁпрст, как не контузится. Красные энтузиасты привезли нормальных уравновешенных волкодавов, никогда не страдавших чрезмерной агрессией к людям и давай из них служебных собак делать. А те злиться специально не хотели, сейчас те же алабаи не хотят, не по их натуре это, дело-не по делу на людей шваркатся. Ну как заставишь такую собаку злить по команде и без оной - звиздюлями, умеренными но настойчивыми. А психика у волкодавов не чета служебникам, слабовата для этого дела(сам знаю предел прочности у них, до хорошего овчара и тем более ротвейлера очень далеко). Вот крыша и текла у этих собак. Потом стали таких повёрнутых разводить. Красота - дёшево и сердито, собаки готовы рвать правых и виноватых, своих и чужих, валюту тратить не надо на ротвейлеров, ризенов и всяких прочих леонбергеров.
как то я нормального кавказа в своей жизни не встречал пока- все контуженые попадались, либо на забор прыгают с рычаньем, когда мимо со своими идешь, либо хозяин ищет за что зацепиться, так как удержать эту махину не может, а она на поводке беснуется
Рус-сПРо это и говорил- заводчики следуют за спросом, как и положено при капитализме, а кому нужны пастухи с соотвествующими рефлексами? вот и имеем отморозков
Красота - дёшево и сердито
вдвоем сгоняют бродячих коров в кучу
без всякой указки)
ПРо это и говорил- заводчики следуют за спросом, как и положено при капитализме,Я ваще то про предвоенные годы и про совестких энтузиастов. А сейчас шоу-собаки в цене. Видимость важнее сути.
бродячих коровгде это водятся бродячие коровы? 😊
Рус-сда сколько хочешь, просто днем хозяев не видно а они пасутся, вечером собирают, у нас есть конюшня для платников, так там лошади, у которых нет работы могут весь день в поле за нашим домом пастись, а, так как привыкли получать от людей вкусняшки, то увидя свободногуляещего))) человека всей толпой бегут к нему и головами тычут- с непривычки очень страшно, на собак кстати вообще не реагируют
где это водятся бродячие коровы?
Рус-сэто и пугает, уже младшего курца брал в Питере, сначала сам искал- почти все собаки выставочные, птицу не видавшие , потом спасибо клубу помогли от работяг взять, только у него универсальность как то в сторону зверовой работы немного сдвинутая оказалась)
А сейчас шоу-собаки в цене. Видимость важнее сути
Старший от собак охотоведа из новгородской- так он стойку стал изображать раньше чем ссаться дома перестал
да сколько хочешь, просто днем хозяев не видно а они пасутся,как интересно, без пастуха? Я то на каникулах бывал подпаском. А если корову в стадо не пускают то шкворень в землю и на цепь, так и пасётся.
человека всей толпой бегут к нему и головами тычут- с непривычки очень страшно,Представляю.
это и пугаетМельчает народ и собаки вместе с ним.
Рус-сда везде где осталось человек 40 в селе)
где это водятся бродячие коровы?
и пасти лень)
бродят вокруг туда сюда)
Рус-са у них два три маршрута) далеко не уходят
как интересно, без пастуха?
хотя по осени бывает телят теряют
как созревают посевы, могут далеко усвистеть
uandrТут каждому свое, у нас даже внутри семьи насчет собак согласия нет поетому во дворе и курцы и лайки и гончаки, но не отходя от темы вся эта толпа как охранники больше неприятностей пока принесли)) правда кошаки и собаки за забор очкуют лезть
Охота, то тут курц рулит!
да везде где осталось человек 40 в селе)Швобода. 😊
и пасти лень)
бродят вокруг туда сюда)
как созревают посевы,У нас это было проблемой, что бы скотина на зеленя(созревающие зерновые) не заходила. Скот в овраге, справа поле и слева поле, надо было бдить. Вот и бегали с одного края оврага на другой.
Рус-св этом году планирую гектар пять засеять овсом, в охотничьих целях
У нас это было проблемой, что бы скотина на зеленя(созревающие зерновые) не заходила. Скот в овраге, справа поле и слева поле, надо было бдить. Вот и бегали с одного края оврага на другой.
если придут, будем бить рублем)
овсомНеужто медведя заманивать? 😊
Рус-си его тоже))
Неужто медведя заманивать?
анекдота в той деревне только гончаков и держали. Соседская сука была обучена поднимать птицу(тоже прикол ещё тот) а вот Дунай был без руля и без ветрил. Его хозяева почти не кормили, мы его подкармливали, он у нас возле дома ошивался, со мной в поля ходил. Раз он и компания молодого лося в болото загнали и задрали. Как волки ети их. 😊
miro
Тут каждому свое, у нас даже внутри семьи насчет собак согласия нет поетому во дворе и курцы и лайки и гончаки, но не отходя от темы вся эта толпа как охранники больше неприятностей пока принесли)) правда кошаки и собаки за забор очкуют лезть
Я видал рабочих курцев охранявших дом не хуже служебных собак. Вот сейчас молодой сучке стараюсь и эти качества привить. Но лучшего охранника чем кани я не встречал. В моей семье у всех такое мнение, а собак у нас было достаточно много и всегда парами. Одно из главных качеств этих пород - их уравновешенная психика и отношение к маленьким детям. Но искать надо хороших заводчиков, а сейчас это редкость.
Рус-с
а в той деревне только гончаков и держали. Соседская сука была обучена поднимать птицу(тоже прикол ещё тот) а вот Дунай был без руля и без ветрил. Его хозяева почти не кормили, мы его подкармливали, он у нас возле дома ошивался, со мной в поля ходил. Раз он и компания молодого лося в болото загнали и задрали. Как волки ети их. 😊
Приговорить надо эту компанию.
Приговорить надоНа ту беду мимо ехали лесник с участковым, часть собак переловили, хозяев вроде оштрафовали. Там такая глушь, 40км от железной дороги и ближайшего райцентра, к той деревне где мы жили, вообще грунтовка через поле. Грибов, черники, брусники в лесу немеряно, дичи тоже за глаза.
Рус-си что они блин там делали
На ту беду мимо ехали лесник с участковым, часть собак переловили, хозяев вроде оштрафовали.
и что они блин там делализа что купил.......
На ту беду мимо ехали лесник с участковым
В теме про браконьерство писал- на земле вокруг дома лет пять? как сменились хозяева охот участка, сейчас это какой то питерский госслужащий, охрану наладили вполне приличную, правда только по дорогам ( ежедневно в лесу у них три машины патруля), так вот они заняли такую позицию по собакам на своей территории- собаки делятся на охотничьи породы и нет, если не охотничья, то только на поводке по дороге, если без поводка, то признается бродячей и отстреливается на месте. Если охотничья и у хозяина нет лицензии ( путевки) на охоту, то тоже только на поводке и по дороге, если без поводка, то протокол за нарушение правил охоты ( мне сначала аж два за лето выписали) , собак, особенно у грибников первый год постреляли много, граждане ( и охотники в том числе) написавшие заявление суды проиграли, тк это все законно
ПРишлось нам всей семьей к ним в гости на базу ехать и обьяснять что будет с их охотой если они хоть одну нашу собаку тронут ( а под беспородную легко попадут и лайки и гончаки- документов на них нет) причем обьяснили легко- не такие уж у них крепкие яички оказались
uandrони могут лаять на чужих, но мои очень молчаливые, если видят во дворе чужого - бегут ко мне один раз басовито гавкнут и считают что долг выполнили)), что должно случится, чтобы курц на человека бросился я даже и не представляю ( не видел ни разу в жизни агрессии именно к человеку), дратхаары могут))
видал рабочих курцев охранявших дом не хуже служебных собак
в лесу если видят машину, человека или собаку галопом бегут ко мне и идут у ноги, но это фишка именно натасчика ( спасибо Света)), все собаки прошедшие через нее так делают
uandrТоже выше писал что в восторге от этой породы, они еще и как компаньены весьма неплохи, только наверное активной жизни, как у всех тяжелых собак, лет 7 (( ИМХО
Но лучшего охранника чем кани я не встречал
в восторге от этой породытак декорация, рабочих нет или почти нет. По натуре чем то на азиатов похожи, такие же тормозные.
miro
Тоже выше писал что в восторге от этой породы, они еще и как компаньены весьма неплохи, только наверное активной жизни, как у всех тяжелых собак, лет 7 (( ИМХО
Моя была старых стандартов ближе к догу и поджарая. До девяти лет играла как щенок, пристанет и попробуй не отними у неё игрущку. Всегда всё и всех контролировала. Дети маленькие играют в песке, лежит рядом наблюдает. Гости приехали, тоже контроль, за ворота вышел, чтоб войти зови хозяина. Чужих собак не признавала, за своих могла порвать. Один местный урод щенка пнул - пол жопы нет. Очень меня поражала её отношение к оружию - если чужой в доме взял ружьё в руки , то моментально реакция агрессии поеа оно в руках. Это сейчас стандарты породы близятся к ротвелерам. Свою собаку не уберег, в прошлом году погибла. А я так и не смог найти замену, не найду похожих.
Рус-с
так декорация, рабочих нет или почти нет. По натуре чем то на азиатов похожи, такие же тормозные.
В каком плане?
В каком плане?Если рабочие/служебные породы деградировали то что про остальных говорить? Но признаюсь я с корсами мало имел дела.
Рус-с
Если рабочие/служебные породы деградировали то что про остальных говорить? Но признаюсь я с корсами мало имел дела.
Надо искать собак не испорченных нашими горе-заводчиками. Всю сознательную жизнь держу собак и вижу какая происходит деградация.
Надо искать собак не испорченных нашими горе-заводчиками.Корсов из Италии с ферм везти? И напомню, зараза с Запада пошла. Например немцев сами немцы портить начали со своим овальным экстерьером.
uandrэто беда хороших собак(( он раз максимум два в жизни попадаются и после того как они уходят в свой рай понимаешь. что любая следующая собвка . которую ты заведешь будет хуже и тосковать будешь по СВОЕЙ собаке. которой уже нет((( и подумав просто не заводиш другую. во всяком случае я для себя режил. что после смерти моего Демона другую собаку не заведу. хотя в доме всю жизнь мою меньше двух не было
А я так и не смог найти замену, не найду похожих
он раз максимум два в жизни попадаютсяМой восточник очень хорош был, но..... дрессировал и получше, здорово получше. Вторая питиха была ниочём(ошибка моя, не надо было вообще на пита зарится), кавказец и алабай зело хороши по психике, но не моё, практически для жены заводил. "есть женщины в русских селениях". 😊
miroИногда собака и сама выбирает хозяина и не ошибается, или обстоятельства заставляют взять именно эту псину, и тоже бывает очень удачно.
это беда хороших собак(( он раз максимум два в жизни попадаются и после того как они уходят в свой рай понимаешь. что любая следующая собвка . которую ты заведешь будет хуже и тосковать будешь по СВОЕЙ собаке. которой уже нет((( и подумав просто не заводиш другую. во всяком случае я для себя режил. что после смерти моего Демона другую собаку не заведу. хотя в доме всю жизнь мою меньше двух не было
Иногда собака и сама выбирает хозяина и не ошибаетсяСкорее всего жизнь подаёт какие то знаки, что это твоё. Я только раз обратил внимание как щенок ведёт себя по отношению ко мне и..... ошибся. А так тупо смотрел чего он стоит и главное - по душе он мне или нет. Например овчар меня восхитил тем, что сначала мир, дружба, жевачка(лапы на меня поставил, облизывать стал), но после слов хозяйки "охраняй" шваркнулся на меня без раздумий.
Рус-с
Скорее всего жизнь подаёт какие то знаки, что это твоё. Я только раз обратил внимание как щенок ведёт себя по отношению ко мне и..... ошибся. А так тупо смотрел чего он стоит и главное - по душе он мне или нет. Например овчар меня восхитил тем, что сначала мир, дружба, жевачка(лапы на меня поставил, облизывать стал), но после слов хозяйки "охраняй" шваркнулся на меня без раздумий.
А мы выбрали псину по фотографии, чем приглянулась и не поняли. Приехал смотреть с женой и детьми. Их нам высыпали из коробки и позвали кормить к суке, типа гляньте как сосут, кто резвей. А это чучело, которая с фотографии, села и зырит на нас. Её подкладывают к матери, а она опять садится и на нас зырит. Поняли, наша 100%. Девять лет с нами прожила, ни за одну собаку так не переживал.
Девять лету моего хронический гепатит был, в девять лет и ушел. Почти до последнего скакал как молодой.