Собака "для себя"

AU-Ratnikov

Собака "для себя"

Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой - вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: 'Будем играть или пойдем дальше?' - 'Играй, Даша', разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. 'Ваш что-то мелковат',- осторожно сказал хозяин суки. - 'Да мы брали его для себя',- ответил владелец кобеля. - 'А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?' - 'Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...' - 'Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме'.

Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде"собаки для себя". Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот.Покупатели хотят иметь "собаку для себя" и дружно все, как один человек, произносят именно это слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и " для себя".

Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря "собаку для себя", человек как бы говорит:"Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свойстрах и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Человек, купивший "собаку для себя", заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вам изнаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: " Что же вы его не кормите? Такой худющий!" - "Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. - Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!" А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать! Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает:" У собаки глисты" . Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги на глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: " Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку.
Тогда и посыпались. " В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: " У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит..." - " Боже, - ужасается владелец, -откуда у меня такие деньги?!" На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью.

Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют.

Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, когда собака вышла из подчинения. " Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе! "Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным и злым. Дальше можно не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.

Хочу обратить ваше внимание на стереотип поведения владельца "собаки для себя". В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов "собака для себя" и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих "собак для себя", бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество.

Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения.
Дифференцация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: "Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого. " Вот так. Простенько и со вкусом. Так ли однозначно деление собак " для себя" - " не для себя "? Если " не для себя ", то для кого?
для себя " - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием " порода ". Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этотзоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. За последний век работы любителями собак накоплен огромны опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством.

Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!

Итак, мы уже поняли, что собаку " для себя " не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни.

Собаку " для себя " не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака " для себя " - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку " для себя " берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя собака " для себя " отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов.

Собака "для себя " - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти. Неужели собак " для себя " стали брать только сейчас? А раньше?
Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше" для себя " брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород " для души". Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти соба киникому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам.

Итак собака " для себя " - это, как правило, плохая собака.
Собака " для себя " - это несчастная собака.
Собака " для себя " - это опасная собака.
Собака " для себя " - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.
И, наконец собака " для себя " - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства.

Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка " для себя ". Лучше приютите выброшенную, бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите.Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности.


По книге Е.В. Ивлевой " Хочу добермана"

taksaAgata

если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот.Покупатели хотят иметь "собаку для себя" и дружно все, как один человек, произносят именно это слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и " для себя".
Читала я эту статью. Ни критиковать, ни хвалить не собираюсь. Но вряд ли стоит надуманные определения подводить под правила.

Когда за щенками моих собак приходят покупатели (или звонят), практически все говорят эту знаменательную фразу: "для себя".
Сделала такие выводы:
Кто-то действительно не планирует заниматься выставками и притравками и не занимается этим в дальнейшем. Это право владельца.
Кто-то не планирует, но потом наслушается рассказов и "раскручивается", - интересно все-таки, что скажут о твоей собаке и на сколько эта собака храбра в работе. Азарт хозяина в этом деле играет немаловажную роль.
Кто-то говорит "для себя" из-за нормального человеческого качества - скромности, поскольку не стремится выпячивать желание иметь лучшее (породное), и хвастаться этим лучшим.
Как правило, большинсво покупателей вообще не знают, что такое выставка и как она проходит. И ассоциируют ее с неким экзаменом, с публичной критикой, с фальсификацией оценок. Ни один владелец собаки не хочет, что его питомца кто-то ругал и поносил.

Вот и все. И нет в этом понятии "для себя" ни эгоизма, ни скупости, ни желания "навариться" на дешевом.

Повторюсь - это мои выводы от общения с покупателями (уже владельцами) моих щенков.

К большинству охот пород определение "для себя" вообще не применимо - собаки приобретаются для работы и рабочим качествам предков уделяется особое внимание.

enott

AU-Ratnikov
Итак собака " для себя " - это, как правило, плохая собака.
Собака " для себя " - это несчастная собака.
Собака " для себя " - это опасная собака.
Собака " для себя " - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.
И, наконец собака " для себя " - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства.

Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка " для себя ". Лучше приютите выброшенную, бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите.Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности.


Не могу согласиться, что "собака для себя" -это плохо. Четыре года назад подобрали с мужем щенка ( совершенно очаровательного)... Сегодня она похожа на лайку, даже очень похожа. Собаководы отмечают, что это "порода". Делаем прививки, кормим витаминами... Получаем просто удовольствиет от преданного друга, да и ребенка оно охраняет не хуже породистой... Вот и получается, что собака "для себя" - это очень даже хорошо... Имею Мнение- "фиг" оспорите.

Gunmen

гм. я всех своих собак брал только "для себя". но из этого не вытекает что я возьму бордоса с конституцией таксы. совершенство должно быть прекрасным. а не уродским. это не про такс. это про гипотетического метиса таксабордоса.

LP-P38

Присоединюсь к Gunmen-у - унас все собаки для себя... И все выросли на лучших кормах, лечились у Сегея Мендосы, прогулки, конечно не 15км в день, а только 3,5 но ежедневно. А вот выставки как раз меня не интересуют. Если сложится, что кто то из щенков будет явным призером, будет повод подумать. Пока хорошие, крепкие, рабочие собаки для себя. Заранее зная оценку - оч.хор или отл без места - дергаться на выставки - не вижу смысла. Никакого негатива в "собаке для себя" не вижу. То что описано в статье - банальное незнание собаки, ее психологии и содержания. К породистости и родословной не имеет никакого отношения, а является показателем культуры владельца, его желания или нежелания иметь нормальную собаку, в кинологическом понимании.

Ann

Дык потому и в кавычках.
Самые классные собаки - которые для себя по-настоящему.

Gunmen

LP-P38
мало гуляете батенька 😊 10 км с утра - ну и вечером пока собаке не надоест 😊

ASv

Практически отклик по моей теме с "внепаспортными" вязками.
Откуда у безграмотного может взяться "знание собаки, её психологии и содержания", если его никто не научил, а ему это нахненать, т.к. собачку он брал как развлекушку и домашнюю зверушку?

LP-P38

Они не в городе живут, участочек гектарный...далеко от Москвы, 250км.
Бегать им там никто не препятствует... Плюс ежедневная прогулка в лес, 3,5 км. Хозяйство, время не только собакам пренадлежит... Я же говорю, собаки - рабочие, при деле.

Gunmen

хренасе.
обычно все лето живу или на даче или в доме в деревне. так там хомяк понимал дело так. на участке огороженном забором - это она работает - а вот гулять, это, пап, пошли за забор...

ASDER_K

AU-Ratnikov
Хочу обратить ваше внимание на стереотип поведения владельца "собаки для себя". В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов "собака для себя" и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя.
Чепуха! У меня сцуко - чисто лдя себя. чисто на роль домашнего эльфа. Но это не значит, что я не поведу ее к нормальному ветеринару. Этоне значит, что я не оттримингую е у профессионала по стандартам породы. это не значит, что я проблемы с режущимися зубами оставлю без помощи собачьего стоматолога, это не значит, что я буду кормить всякой чепухой (хотя, у меня спаниель прожил на каше с мясом 14 лет и умерла он от рака...)Это не значит, что я не поставлю собаку на место и буду сохранять этот статус в том числе и от людей... Это не значит, что я не буду ее воспитывать...

Я НЕ буду ходить на выставки. я НЕ буду спаривать свою собаку. мне это не нужно.

Gunmen

ну и что? я тоже не ХОЖУ на выставки и не озабочен вызками. хотя с новым приобретенеем ОБЯЗАН ринговаться и ОБЯЗАН развязать собаку с клубным кобелем из франции.

LP-P38

ASv
Практически отклик по моей теме с "внепаспортными" вязками.
Откуда у безграмотного может взяться "знание собаки, её психологии и содержания", если его никто не научил, а ему это нахненать, т.к. собачку он брал как развлекушку и домашнюю зверушку?

А как ото такого владельца застрахована собака с родословной, плановая??!!
Застраховать собаку, хоть как то может заводчик, не продавая ее кому попало и не отдавая на реализацию на птичку-зоомаг. К внепаспортным вязкам не имеет прямого отношения.

Gunmen

хорошую собаку на птичку не повезут и в магазин не отдадут. я за свою будущую собаку заплатил фактически стоимость иномарки. и ждать еще аж до сентября месяца в лучшем случае. и заводчик мне на шею не кидался. его еще уговаривать пришлось всем миром, то есть всем клубом...

LP-P38

Gunmen
хренасе.
обычно все лето живу или на даче или в доме в деревне. так там хомяк понимал дело так. на участке огороженном забором - это она работает - а вот гулять, это, пап, пошли за забор...

Не, ну на речку купаться - это святое, по грибы и ягоды - завсегда одного, а то и двоих берем. Но живут они в гараже(отобрали у меня место обитания) со своим выходом, не ограничены в свободе(не запираются на ночь). Единственная собака живущая в доме 13 летняя сука - мамина компаньон и подруга. Но она и выросла еще в Москве в квартире. Остальные родились и выросли в описанных выше условиях. Они социализированы, воспитаны(окд, немного зкс). Вот появились два щена, будут жить так же.

Gunmen

ну с хомяком в этом плане проще было - компаньен-телохранитель. степень свободы на участке - не ограниченная.

LP-P38

Gunmen
хорошую собаку на птичку не повезут и в магазин не отдадут. я за свою будущую собаку заплатил фактически стоимость иномарки. и ждать еще аж до сентября месяца в лучшем случае. и заводчик мне на шею не кидался. его еще уговаривать пришлось всем миром, то есть всем клубом...

Не в твой огород, совсем. Даже если очень будущий владелец хочет ЭТУ собаку, если отдал много денег, если долго уговаривал... но у него нет опыта владения собакой, или есть, но не этой породы(что часто очень важно), у собаки с большой долей вероятности будут возникать проблемки, а перерастут ли они в проблемы - зависит от наблюдательности и ответственности хозяина.
Можно быть блондинкой, с большим кошельком, большим желанием иметь ТАКУЮ!! собаку... и что?

Gunmen

да ничего. так и будет как ты написал. бордосы вообще очень быстро просекают КАК им правильно на шею хоязина сесть и хвостом погонять 😊

Ann

Я вот тут подумала - а у меня собака для себя?
Навероное нет. Наверное он сам для самого себя.
Точнее, мои действия во многом подчинены его интересам.
А вместе мы - банда 😛
Выставки и испытания для него необходимы. Во-первых, ему инетересно. Во-вторых, пацану наверное тоже трахаццо хочицца 😊 А без оценок - никуда.

dustman

Честно могу сказать, что у меня собака "ДЛЯ МЕНЯ" (т.е. "для себя"). На выставки собачка ходит, но это носит исключительно характер "ДЛЯ СЕБЯ". Определенные понты, наверное, типа показать, что у меня псинка не хуже, хотя щенков не планирую и уж, упаси господи, делать на этом бабки. Собачкой занимаюсь и продолжаю заниматься как здоровьем, питанием, так и воспитанием и дрессировкой. И все равно я могу сказать, что собака из разряда "для себя". Собака появилась, когда безумно нужен был именно друг и компаньон. До этого были разные собакины (причем все из разряда "для себя"), поэтому питание-воспитание знаю не по книжкам.

Ann

dustman
Честно могу сказать, что у меня собака "ДЛЯ МЕНЯ" (т.е. "для себя"). На выставки собачка ходит, но это носит исключительно характер "ДЛЯ СЕБЯ". Определенные понты, наверное, типа показать, что у меня псинка не хуже, хотя щенков не планирую и уж, упаси господи, делать на этом бабки. Собачкой занимаюсб и продолжаю заниматься как здоровьем, питанием, так и воспитанием и дрессировкой. И все равно я могу сказать, что собака из разряда "для себя".
Dustman: такая же фигня 😛
Правда, от щенков Рамся бы не отказался, благо его дело не рожать 😛



dustman

[QUOTE]Originally posted by Ann:
[B]
Dustman: такая же фигня 😛
Правда, от щенков Рамся бы не отказался, благо его дело не рожать 😛


У меня девчонка, но думаю она бы тоже не отказалась: ей не воспитывать и квартиру после них не ремонтировать. (на фотке: собачка готовит стены к будущему ремонту)


Ann

У нас, тьфу-тьфу-тьфу, собакоид обои не ест. После матюков за выгрызенный линолеум и разобранную дверную коробку он вообще практически ангел 😊 Что для лабриков, как я понимаю, несвойственно 😊 Думаю, эти гены он просто обязан передать потомству 😊

Кстати, уважаемый Покет был как всегда абсолютно прав - после натаски и послушание улучшилось, и поведение более вдумчивое. Пакостит минимально. Это вери гут.

ASDER_K

Это вери гут.
или вери гуд или зер гут :-))

Ann

ASDER_K
Это вери гут.
или вери гуд или зер гут :-))
Гутен морнинг, дядя Саша 😛 Терьке привет 😛

ASDER_K

Хренасе у вас морген, я уж наработалси, на собеседование сходил и пообедать успел. а у вас - морген :-((
Рамсе обратный превед от белого медведа :-)))

-ScaarG-

Обсасывание какой-то надуманной проблемы. Такое впечатление, что автору просто очень нравиться словосочетание "для себя", вот он и придумал статейку, дабы повторить его там несколько тысяч раз.

Nadezda

У меня вот тоже собачка "для себя"! И только так 😊 Тут все знают как давно искала собаку, как ждала... именно для себя. И именно поэтому я не допущу, чтобы что-то случилось - кушать она будет нормальный корм, триминговаться когда положено, лапы мыть три раза в день и получать по жопе за хулиганство, а еше ведро игрушек и массу любви-ласки-внимания от всех членов семьи.
Выставки-вязки? Честно говоря, пока не задумывалась, но это ни в коей мере не повлияет на отношение к собаке. Это же не машина для выставок и вязок чтоб заработать лишний зеленый рубль...
Это хитрая терьерская мордаха, которую я обожаю!

taksaAgata

Это же не машина для выставок и вязок чтоб заработать лишний зеленый рубль...
Вот сразу видно, что человек не знает, что такое выставик 😊
Это скорее потерять много рублей, а не заработать 😊 Но иногда эти рубли терять интересно и азартно )))

Покет

Ребят, все упирается в терминологию. У меня тоже собаки для себя, не для Путина же. Просто есть понятие - племенная работа. Конечно, можно всех племенников обвинить в погоне за длинным рублем, в корысти и злостном мздоимстве. Но, во первых - племенное разведение - это работа, и как всякая работа должна быть оплачено. Почему люди не приходят в магазин и не просят отдать им мясо "для себя" за полцены? Надежда, вы переводчик, Анн - программист, Дустман - бизнесмен. Каждый из Вас за свою работу берет деньги, а как он эту работу выполняет - зависит от его совести и проф. этики. А я занимаюсь собаками, надеюсь профессионально, значит должен оценивать свою работу, в соответствии с качетсвом и понесенными затратами. Не только материальными, но и моральными. Теперь дальше о племени и племенной работе. Выставки и рабочие дипломы - это в первую очередь не понты, а племенные мероприятия, дающие оценку твоей работы специалистами - экспертами. Экзамен на право оставить свой след в породе. И если я вижу, что мой пес обладает полезными для породы качествами, и имеет право на след в развитии любимой породы, то я буду заниматься и выставками и участвовать в состязаниях, и следить за развитием его потомства, донимать хозяев глупыми звонками и буквально палкой загонять на племенные мероприятия. Собачку похуже, но подешевле, собачку с плембраком, хроменькую или безубенькую - это не ко мне. Мне слишком дорого свое имя и имя моего пса, что бы впаривать людям дешовую подделку под лабрадора.

Nadezda

taksaAgata
Вот сразу видно, что человек не знает, что такое выставик 😊
Это скорее потерять много рублей, а не заработать 😊 Но иногда эти рубли терять интересно и азартно )))

ну это понятно 😊 только вот щенки от таких "затратных" собачек гааараздо дороже будут, чем от такой же собаки, только без дипломов всяких 😊

-ScaarG-

Nadezda
Это хитрая терьерская мордаха, которую я обожаю!
Классный он у вас 😊 Серьезный какой...

ASv

Я даже не знаю, в какой теме мой ответ больше придется...
У нас есть еще один таксер, кобель, в моем профиле картинка. Мои бабы его кастрировали, а потом мы с ним пошли смотреть выставку - и там все рты на него разявили... Ан нет, не племенной...
Это собака - ДЛЯ СЕБЯ!

мышонок

Nadezda

ну это понятно 😊 только вот щенки от таких "затратных" собачек гааараздо дороже будут, чем от такой же собаки, только без дипломов всяких 😊

так это ж естесственно)
только вот как покупатель (не эксперт по породе) поймет что собака "такая же", если у нее не будет ни одного документа, это подтверждающего??

мышонок

ASv
Я даже не знаю, в какой теме мой ответ больше придется...
У нас есть еще один таксер, кобель, в моем профиле картинка. Мои бабы его кастрировали, а потом мы с ним пошли смотреть выставку - и там все рты на него разявили... Ан нет, не племенной...
Это собака - ДЛЯ СЕБЯ!

кстати вот тоже довольно распространенная проблема - возьмут к примеру кобелька, развяжут его один раз и все потом, он если в клубе в план разведения не включен, больше вязок не будет (ну или если хозяева опять-таки взяли просто для себя). А в результате у собаки во-первых крыша может съехать от любой течной суки, а во-вторых вот от таких одноразовых вязок в старшем возрасте могут возникнуть проблемы с простатой - начиная от простатита и заканчивая опухолями. Так что одна "вязка для здоровья" здоровья этого самого ничуть не прибавляет, а наоборот отнять может.
С суками немного проще, но опять-таки здоровья никакого особого ни беременность, ни тем более роды не принесут. Тем более что каждые роды и беременность это все-таки риск. Кстати, тоже многие думают, что если сука страдает ложными щенностями, то надо ее развязать и все пройдет.. А вот шиш - наоборот, можно только усугубить. Помочь может удаление яичников.

ASv

Мышонка, да их чуть не проклял - неудобства видишь ли...

мышонок

в смысле?? не хотели кастрировать?

ASv

Я - мужик. Что я могу сказать?

мышонок

аа, понятно))))))
да, мужчины почему-то это на себя экстраполируют))) котов когда приносят кастрировать, тоже переживают.... 😀

Nadezda

Gunmen
я за свою будущую собаку заплатил фактически стоимость иномарки. и ждать еще аж до сентября месяца в лучшем случае.

у меня от такой цены до сих пор волосы на моей рыжей голове шевелятся!!! 😊 посмотреть бы на это чудо хоть одним глазком.... 😛

dustman

ПОКЕТ:
Немножко может быть не в тему и не совсем корректный вопрос, но недавно зашел спор можно ли жить (в смысле материальном) занимаясь только собаками. Повторю, что для меня собака исключительно компаньон/друг, т.е. для себя в смысле для души, а вот если еще и для материального благополучия? Еще раз извиняюсь за некорректный вопрос.

RAMP

Хотя и не меня спрашивали, могу ответить как дело обстоит с вестами и скочами(про лабрадоров ничего не знаю, хотя сомневаюсь что там дела обстоят принципиально по другому). Мои весьма хорошие знакомые занимаются тремя породами - весты, скочи и силихемы. У них частный дом - т.е. проблем с площадью нет (у собак свой собственный теплый дом и т.д.). Т.е. условия довольно комфортные для разведения. Так вот - прожить, имея весьма средний по Москве доход, можно. А вот разбогатеть - имхо нереально. Но у них (да и у всех моих знакомых заводчиков) тема денег как минимум на третьем месте 😊

dustman

То есть, грубо говоря, жить на одних собачках нельзя? (По моему я начинаю проигрывать спор. У меня бытовало мнение, что если заниматься этим профессионально имея около 10 особей, то жить можно)

RAMP

10 хвостов имхо мало. У них щас около 50. А что в вашем понимании - жить?

мышонок

если вкладыватся в собак и не относится к ним, как к конвейеру для зарабатывания, то, имхо, как основной доход племенное разведение рассматривать нельзя. Ну может только если каких-нить той-терьеров разводить, потому что стоят они дорого, а едят как кошки))

dustman

RAMP
А что в вашем понимании - жить?

Ну наверное, чтобы это приносило удовольствие и не надо было заниматься ничем другим. Понятие достатка у каждого свое, поэтому указывать какие либо цифры некорректно.

RAMP

Ну, в таком случае, вы спор не проиграли. Им хватает на их нужды, и удовольствие присутствует в полной мере 😊

dustman

Да, в том то и дело, что псевдо-экономическими расчетами мне пытались доказать, что денег не хватит. Я именно далек от разведения щенков и последующей продажей, остальные физические и финансовые затраты на собак знаю не понаслышке, чай не одну хвостатую скотинку воспитал. 😛

RAMP

Да уж, дела эти весьма хлопотные и круглосуточные 😊

Nadezda

у меня у знакомого спаниелька. Это конечно не основной доход, но щенки приносят определенный бонус в семью. После продажи щенков в прошлый раз он купил себе, жене и дочке водолазное снаряжение 😊

мышонок

вот кстати продавать тоже надо уметь...

RAMP

Если был удачный помет, все щенки выжили и все без плем. брака, и всех продали по рыночной цене, то это довольно выгодно. Но так бывает далеко не всегда. Например 2 года назад была очень переспективная вязка скочей, а выжила одна сука. В итоге - один щенок продан по весьма высокой цене, но эти деньги не окупили ни затрат на вязку, ни до и после родовой уход за собакой и т.д. К стати, того щенка продали с условием того, что он будет обязательно выставляться и его повяжут в полтора года (из племенных соображений).

enott

dustman
То есть, грубо говоря, жить на одних собачках нельзя? (По моему я начинаю проигрывать спор. У меня бытовало мнение, что если заниматься этим профессионально имея около 10 особей, то жить можно)
Есть просто мнение: я собаку подобрала 3-х недельным щенком - выкормила и уже четыре года она служит " верой и правдой"... Спустя два года - взяли у метро с мужем котенка... Сейчас ему два года, и с собакой ужился. Думаю, что животных нужно держать "для себя" или спасти от "верной гибели", а не как иначе...

AU-Ratnikov

dustman
То есть, грубо говоря, жить на одних собачках нельзя? (По моему я начинаю проигрывать спор. У меня бытовало мнение, что если заниматься этим профессионально имея около 10 особей, то жить можно)

Встречаются отдельные "разведенцы" которые зарабатывают в этом деле весьма неплохо. Поднимается волна моды на новую экзотическую породу щенки массово и ускоренно плодятся, через несколько лет племенные собаки заменяются на очередных супермодных и т.д. Понятно что первичные производители привозные как правило из выбраковки чтоб подешевле. Примерно, огрубленно и упрощенно, так.

14771

у меня собака исключительно для себя. но это вовсе не значит что ей не занимаются. я хочу оставить память о своем кобеле в племени и участвовать в формировании породы. денежная сторона вопроса меня не волнует совершенно. но отличные данные собаки должны быть продолжены в потомстве. и приходится ходить на выставки, испытания, состязания. хотя это не в тягость в плане мероприятий, но времени конечно не хватает на все. приходится выбирать.

Покет

Извините, болел... Жить на доход от разведения не возможно. Есть масса мертвых периодов, есть необходимые траты, вообщем много чего. Разведение скорее минус чем плюс. Жить, но скромно, можно на комплексе услуг, перевозка-обучение-натаска-организация выставок-организация испытаний -соревнований-состязаний, передержка, организация досуга собак и их хозяев. Я достаточно хорошо зарабатывал, имел свой автосервис, нездоровый сон, массу проблем со здоровьем и другие нервотрепки. Все продал, занялся собаками. Здоровье тьфу-тьфу идет на поправку, на жизнь хватает, хотя конечно деньгами не сорим. Обидно начинать в сорок лет с начала, но лучше в сорок чем никогда...

dustman

ПОКЕТ:
Спасибо!
Удачи! 😊