Напали шабаки. Только что

v0vaN

перемещено из Самооборона в России



Сегодня утром иду на работу, собираюсь на перекрестке переходить дорогу, смотрю по сторонам, вижу ко мне бегут три собаки (дворняги, довольно крупные, в холке около 50 см.) без лая. Подбегают, одна из сабак молча поворачивает голову и пытается укусить меня за икру левой ноги, резко убираю ногу (клыки успел почувствовать) и поливаю ее газом (рука в кармане на баллоне была - Оружие пролетариата, на улице -10). Особо плохо собаке не стало (не чесалась, по крайней мере секунд 30, пока была в поле зрения), просто убежала, две оставшиеся подбежать не пытались. Перешел дорогу, осмотрел ногу и на работу.
P/S/ В подмышечной бал "Мак" применять не стал, ибо помог баллон и на улице были люди, боялся рикошетов. Баллончик в дополнение к "маку" ношу примерно месяц, следую Вашим советам.

ЗлХ

замени на струйник ко и будет тебе щастье.
против псин так же довольно эффективны шиханы для удара.
(и боккен тоже изрядно хехе)

alex.g

v0vaN
вижу ко мне бегут три собаки (дворняги, довольно крупные, в холке около 50 см.) без лая. Подбегают, одна из сабак молча поворачивает голову и пытается укусить меня за икру левой ноги,
Вот точно такое же было, только собака была одна. Тоже молча бежала - я думал, что по своим делам, но повернула голову и цапнула. Так что лающие собаки - это пол беды. Их хоть заранее слышно.

А ОП штатно отработал, как обычно: собаки пугаются и убегают либо ходят в ступоре.

xar

Рикошеты возможны конечно...
Блин что самое противное...хрен с ним с укусом, сильно не прикусят такие если успеешь среагировать, а вот заморочек с профилактикой бешенства потом...
Бродячих собак в утилизатор. Люди важнее. Дети ведь вот так гуляют и тоже могут пострадать 😞

------------------
"Поскольку для безопасности свободного государства необходимо хорошо организованное народное ополчение, право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничениям."

Эйнхерий

xar
хрен с ним с укусом, сильно не прикусят такие если успеешь среагировать, а вот заморочек с профилактикой бешенства потом...
Вот-вот. Ездить долго на них, да ещё и спортом нельзя заниматься, и алкоголь пить... очень мерзкая штука.

v0vaN

замени на струйник ко

К сожалению у нас в продаже таких не видел...

v0vaN

а вот заморочек с профилактикой бешенства потом...

лет 9 назад кусала собака, 10 уколов подряд, потом еще 2 с разницей в неделю

Kill_Maker

Щас с с профилактикой бешенства уже не так мрачно как раньше, 6 уколов в течении 3мес. По 40 уже не делают, хотя пить попрежнему нельзя в течении этого времени

v0vaN

пить попрежнему нельзя в течении этого времени

я тогда в клессе 9 - 10 учился, о водке имел смутные представления :-)

Эйнхерий

Так там не только водку нельзя...

Citizen Pain

Вот беда - пить нельзя месяц!!! Это ж какое несчастие (((
А вот на счет детей - согласен, ребенка могут насмерть загрызть. Лучше убить 100 "милых бездомных дворняжек" и при этом обезвредить одну потенциальную кусаку.
Только вот в Москве, например, их тысячи (собак) и еще много людей с поврежденной психикой, которые будут "грудью вставать на защиту друзей человека". У меня тоже рядом с домом жиет стайка - меня они знают и не трогают (прикормлены мною - не люблю еду выбрасывать), но не будь этого я бы их опасался реально. Т.е. прийди я в чужой двор например...

sKs

Citizen Pain
У меня тоже рядом с домом жиет стайка - меня они знают и не трогают (прикормлены мною - не люблю еду выбрасывать), но не будь этого я бы их опасался реально. Т.е. прийди я в чужой двор например...
А что интересно думают чужие люди которые приходят в ваш двор? Которые не прикармливали этих цобачек? Их тоже они не трогают?

Что-то бред какой-то... раз меня не трогают значит собачки хорошие? А вы об окружающих подумали?

shin-ap

Вывод: увидел собаку без поводка и намордника - готовься к атаке. Сам вчера защищал своего скотч-терьера от дога.

Citizen Pain

sKs
А что интересно думают чужие люди которые приходят в ваш двор? Которые не прикармливали этих цобачек?

Так я же написал: я бы на их месте опасался/боялся нападения.
Я их прикармливаю не от большой любви, мне на них пофиг - просто еду не люблю выбрасывать (остатки еды), а своей собаки у меня нет.
О том, что они на кого-то напали я никогда не слышал ни от кого.

Проблема-то этическая: и животных жалко и людей жалко.

P.s. Нельзя жить в страхе (с) какое-то кино.

v0vaN

Лучше убить 100 "милых бездомных дворняжек" и при этом обезвредить одну потенциальную кусаку.

Полность согласен. Не должны бездомные собаки по улицам бегать

alex.g

Citizen Pain
Я их не прикармливаю от большой любви, мне на них пофиг - просто еду не люблю выбрасывать (остатки еды), а своей собаки у меня нет.
И чем ТЫ лучше бешенных бабушек, прикармливающих стаи? У них одна причина, у тебя другая отмазка, а результат один: благодаря ТЕБЕ существует еще одна стая, которая кидается на людей.

Не любишь выбрасывать еду - просто не покупай лишнего. Количество же бродячих собак в Москве благодаря витарасам и мэрии лимитируется исключительно количеством доступной им еды.

sKs

Citizen Pain, ну правда, странно вас слушать, вы пишите, что уж лучше замочить сотню, чтобы не дай бог ребенка не покусали, и сами же попустительствуете в этом деле подкармливая собак. А то что вы ни разу не слышали о том, чтобы эти собаки напали на кого, так когда услышите поздно уже будет, "ребенок уже будет загрызен" 😞

Citizen Pain

Их и без меня неплохо кормят. И я говорил о решении проблемы, а не издевательстве над животными (типа морить их голодом). Кстати если собаку не кормить она нападет с большей вероятностью. И я не каждый день конечно им еду таскаю, так раз в неделю кину пакетик.
Любят некоторые искать виноватых... забывая о том, что есть люди, которым положено по должности этим заниматься и который з/п за это получают.

Citizen Pain

alex.g
благодаря ТЕБЕ существует еще одна стая, которая кидается на людей

Стая существует благодаря изнчальным людям, которые заводят собак, а потом выгоняют их. Остальное в вашем сообщении - вообще беспочвенные домыслы.

Manitu

Citizen Pain
Вот беда - пить нельзя месяц!!! Это ж какое несчастие (((
А вот на счет детей - согласен, ребенка могут насмерть загрызть. Лучше убить 100 "милых бездомных дворняжек" и при этом обезвредить одну потенциальную кусаку.
Только вот в Москве, например, их тысячи (собак) и еще много людей с поврежденной психикой, которые будут "грудью вставать на защиту друзей человека". У меня тоже рядом с домом жиет стайка - меня они знают и не трогают (прикормлены мною - не люблю еду выбрасывать), но не будь этого я бы их опасался реально. Т.е. прийди я в чужой двор например...

Ага вот такие с нарушенной психикой и подкармливают во дворах, сиречь собирают, стои собак.



перемещено из Самооборона в России

Citizen Pain

Manitu
Ага вот такие с нарушенной психикой и подкармливают во дворах, сиречь собирают, стои собак

Собака в таком городе, как Москва и так найдет себе сколько угодно еды.. даже обсуждать этот вопрос больше не хочется.
Ненависть к животным, тоже не показатель душевного здоровья.
Для инфы - в жизни меня кусала собака, я знаю как это неприятно. Собак я не боюсь, хотя от громкого внезапного лая могу иногда шарахнуться.

Citizen Pain

Есть грубо два пути: одни таскают с собой кучу "лишних" девайсов, находятся в состоянии готовности отразить нападение от 2-х до 10 собак-людоедов. Ненавидят бродячих собак (при этом любят собак как таковых, могут даже иметь свою), не кормят их и обвиняют тех, кто кормит во всех бедах, включая инфляцию и глобальное потепление; призывают уничтожить всех бродячих собак физически, а так же всех "причастных". Этот путь никак не изменит картину, потому что ВСЕ РАВНО они (псы) плодятся, все равно они находят что и где поесть и все равно в стране/городе нет грамотной нормативно-правовой базы по этой проблеме и нет действий со стороны властей.
Второй путь - нереализуемый, власть на уровне города/региона принимает решение и за какое-то время город избавляется от бродячих животных, т.е. их становится на порядок меньше (они все равно прийдут из сельских районов, собаки даже на метро ездят).
А сейчас я могу кого-угодно купить и содержать, а потом выгнать когда надоест, и никто мне ничего не сделает.
Нереализуемый, потому что у нас вот так все (((

Кстати отвечу проще, может я их подкармливаю, чтобы они меня не ели )))

alex.g

Citizen Pain
Стая существует благодаря изнчальным людям, которые заводят собак, а потом выгоняют их.
Изначально - это много-много поколений назад? Увы, но московские бродячие ушли очень далеко от несчастных выброшенных домашних питомцев. Выброшенная на улицу домашняя собака с очень большой вероятностью долго не проживет - просто не выдержит конкуренции. Московская бродячая - это продукт естественного отбора на улицах города в течение многих поколений. И пополняются они в большей мере за счет размножения, а не за счет выброшенных собак.

Citizen Pain

Может.. еду я выкину на помойку - ее все равно найдут или бомжи или собаки. Безотходной нормальная кухня быть не может, я же не сухим пайком питаюсь, а свиней у меня нет.
Взять ружье и длинную палку и пойти убивать всех бездомных собак в районе я тоже не могу (морально). Ругаться с теми, кто их прикармливает (а это полдома) и ломать их картонные будки и т.п. я не хочу: им просто будет сложнее жить какое-то время, но они не уйдут никуда и не сдохнут от этого.
Это все издевательство над живыми существами: убейте/стерилизуйте, но зачем же мучить?

Приведу аналогию, а то непонимание какое-то: допустим есть ублюдок на тонированном пепелаце, который ездит по двору со скоростью езды по автомагистрали. Когда нибудь он кого-то задавит, т.е. он, как собака, потенциально опасен, и допустим, если поговорить с ним, это ничего не даст - а угрозы и физ.насилие - незаконны. Вот и получается что ничего законными методами не сделать, можно только аккуратнее ходить. Можно еще вставать перед ним каждый раз, чтобы он оттормаживался с риском быть раздавленным ))).
А можно: положить лежачие полицейские или бетонные блоки загзагом, и все некто никуда не спешит - это административный метод.

Citizen Pain

Вообще вы миня убедили - не буду их кормить. Буду все крошки отдавать соседским тараканам.

TigroKot-2

в Отрадном например, собаки это бич. Вход станции Отрадное похож на помойку: вдоль стен валяются недоеденные пирожки, булочки с сосиськой, кости и другая хня. Собаки крайне агрессивно реагируют на домашних собак, а так же на пьяных. Кстати, они уже ложатся перед дверьми (тепло от пушек) и огрызаются на людей, которые выходят толпой через двери. Им видите ли не нравится, что тут кто-то ходит.
Кстати, такая же картина много где еще, не только у нас.

У меня во дворе по ночам вторую неделю воет собака.

А изменить в корне ситуацию можно:

Первое, это всех защитников животных обязать взять на воспитание тех несчастных собачек, которых они рьяно защищают. А если нет -сажать за жестокое обращение с животными. Ибо нех гавкать и защищать право собачек кусать кого попало в общественных местах, ибо в этих местах имеют право находиться нормальные люди, тогда как бандитов и хулиганов из этих мест конвоируют в места не столь отдаленные.

Второе:
Создать реестр собак опасных пород. Законодательно разрешить на территории Москвы (вне зон собачьих площадок) отстрел собак этих пород в двух случаях: 1) собачка без поводка и намордника бегает где ей нравится. 2) Собачка без намордника на поводке длиннее 1,5 метров.
Да, сейчас собачники поднимут бучу, но мне пох -я видел как девушку в дверях подъезда хватанула собака потому что она была без намордника и недовольна что хозяйка слишком быстро гнала ее домой.
К хозяевам за нанесенные травмы их собаками применять уголовные наказания.

Третье: разрешить законодательно отстрел бездомных собак с 2 часов ночи до 5 утра с обязательной утилизацией трупов, с вознаграждением -1 собака -100-200 рублей.

-Я уверен, что собак не станет за 3 месяца.

А ГБ ИМХО не оружие от собак. Так, попугать. 18х45 оказывает оптимальный эффект, ИМХО.

Citizen Pain

Согласен, НО такой отстрел в городе только в присутствии сотрудников МВД как минимум.
Иначе я с ружьем буду гулять - отмазка "стреляю собак", а в реале естественно все будут друг в друга стрелять ))))
Народ на такое сафари пощемится охотно.

десант

Citizen Pain

Собака в таком городе, как Москва и так найдет себе сколько угодно еды.. даже обсуждать этот вопрос больше не хочется.
Ненависть к животным, тоже не показатель душевного здоровья.
Для инфы - в жизни меня кусала собака, я знаю как это неприятно. Собак я не боюсь, хотя от громкого внезапного лая могу иногда шарахнуться.

не коримте их, мусор в баки, а баки внутри отгороженных сарайчиков с дверями.заодно и от крыс избавитесь.
если постояно остаются отходы и вы их скармливаете собакам во дворе,может вам собачку домой взять и отходов не будет

Shagrat

2 TigroKot-2
Полностью ЗА!
Особенно запомнился один случай в моей жизни, когда я шел домой с дня рождения своего друга. Шел тихо-мирно никого не трогал, выпимши естевственно, но не вхлам, так маленько ибо язвенник. Перед домом на меня напала чья то шавка,типа кокера какого-то, ну я изловчился поймал ее за ошейник и перебросил через забор в гаражи. Подбежала ее хозяйка и стала на меня орать, дескать я сам виноват, потому что выпимши, а ее сука видители пьяных не любит! Я что не имею права выпить из-за того что у нее самой и у ее шавки чердак сдвинут?!
Что уж тут про бездомных говорить, когда на "домашних" управу хрен найдешь? Мочить их надо , а не ждть пока тяпнут!

TigroKot-2

Citizen Pain
Согласен, НО такой отстрел в городе только в присутствии сотрудников МВД как минимум.
.

Ради бога: организованность -залог успеха.

ASDER_K

TigroKot-2
Создать реестр собак опасных пород.
бред. метисов куда девать прикажете... ну, например, я видел чудное создание - метис лабра и амстаффа. это куда?

а в проект такого списка включили даже фокса и скотча... я уж думал найти там свою псину (вестик) но, как это ни странно не нашел.

TigroKot-2
-Я уверен, что собак не станет за 3 месяца.

и эту нишу займут крысы. заразное в большинстве поголовье
или кошки. или еще кто...

taksaAgata

Я никогда не читала раздел Самообороны. Но судя по тому, что перемещают оттуда в раздел животных, мне кажется, пора создавать еще один раздел, что-то типа 6-й палаты.

TigroKot-2

ASDER_K

и эту нишу займут крысы. заразное в большинстве поголовье
или кошки. или еще кто...

бред. Будем общаться в вашем стиле, ок? 😀

TigroKot-2

taksaAgata
Я никогда не читала раздел Самообороны. Но судя по тому, что перемещают оттуда в раздел животных, мне кажется, пора создавать еще один раздел, что-то типа 6-й палаты.

А вы 6-ю палату читать/участвовать будете? 😀

ASDER_K

TigroKot-2
Будем общаться в вашем стиле, ок
ок. нивапрос. тока аргументированно.

TigroKot-2
бред.
обоснуйте.
в частности, поясните, плиз:
1. кто будет съедать всю еду на помойках и пр., которую счас съедают собаки. мой ответ - придут и расплодятся другие потребители - от крыс до ворон. Ваш ответ?
2. по какому критерию помещать собак в список пород? мой ответ - не знаю.

десант

массовое нашествие бомжей произойдет.
а может енотовидные собаки прибегут.
о ужас,у нас в лесу полно бешенных лис,они окупируют город

ASDER_K

десант
о ужас,у нас в лесу полно бешенных лис,они окупируют город
крисы и вАроны более приспособлены к городу...

а бомжи не все жруть...

десант

а почему вообще кто должен есть на помойке?
вывозить вовремя,кидать яду и все.

ASDER_K

десант
а почему вообще кто должен есть на помойке?
потому, что если в природе существует еда ее будут есть. безвариантов. кто - вопрос. но есть будут.

десант

у вас дома еда хранится?
кто кроме вас к ней допускается?
так в чем проблема не допустить до отбросов?

ASDER_K

десант
так в чем проблема не допустить до отбросов?
Как Вы это представляете на омойке обычной, не говоря о свалке.
Держать помойки в чистоте не предлагать. это нереально в нашем городе в наше время с нашими людями.

TigroKot-2

ASDER_K
обоснуйте.
в частности, поясните, плиз:
1. кто будет съедать всю еду на помойках и пр., которую счас съедают собаки. мой ответ - придут и расплодятся другие потребители - от крыс до ворон. Ваш ответ?
2. по какому критерию помещать собак в список пород? мой ответ - не знаю.

На помойках еду не надо кушать -хотя кто как воспитан 😀 😀 😀 Все утилизируется прекрасно, не надо собачку восхвалять за то, что она кушает с помойки -от этого ничего не меняется. Помойка вообще должна быть оборудована закрываемыми баками. Тогда ни крысы ни вороны не расплодятся. А над свалками в воздухе кружат почему то не тысячи собак, а тысячи ворон и чаек -не странно ли?

по второму вопросу: чем хамить, лучше бы просто задали вопрос, предельно простой -"есть ли предложения". Да, есть, предложение простейшее - собак идентифицировать так: если помесь балонки с ротвейлером -то это ротвейлер. -Лучше перебдеть чем недобдеть.

Для особей не поддающихся идентификации -идентифицировать по размерам (в холке).

десант

почему не реально.
жил в столице,баки огорожены.никаких собак или крыс не видел.там где баки открыто на улице стоят,там крысы бегают.
все это элементарно лечится ядом,регулярно рассыпаемым по мусору.

десант

TigroKot-2

На помойках еду не надо кушать -хотя кто как воспитан 😀 😀 😀 Все утилизируется прекрасно, не надо собачку восхвалять за то, что она кушает с помойки -от этого ничего не меняется. Помойка вообще должна быть оборудована закрываемыми баками. Тогда ни крысы ни вороны не расплодятся. А над свалками в воздухе кружат почему то не тысячи собак, а тысячи ворон и чаек -не странно ли?

по второму вопросу: чем хамить, лучше бы просто задали вопрос, предельно простой -"есть ли предложения". Да, есть, предложение простейшее - собак идентифицировать так: если помесь балонки с ротвейлером -то это ротвейлер. -Лучше перебдеть чем недобдеть.

Для особей не поддающихся идентификации -идентифицировать по размерам (в холке).

не согласен по идентификации.
на агрессивность это никак не влияет, а уколы делают при любом укусе не привитой собаки,хоть пекинесом.
бродячих собак не должно быть вообще.
для домашних система как для охотничьего оружия.

TigroKot-2

десант

не согласен по идентификации.
на агрессивность это никак не влияет, а уколы делают при любом укусе не привитой собаки,хоть пекинесом.
бродячих собак не должно быть вообще.
для домашних система как для охотничьего оружия.

это естесственно.

Идентификация для оснований стрелять на поражение а не на принадлежность к определенной группе риска

десант

не понял.
стрелять надо всех, кто не на поводке и без намордника (за исключением СПЕЦИАЛЬНО отведенных мест). вне зависимости от породы и размеров с возрастом. а для домашних еще и штраф владельцу, за утилизацию трупа.
с последующим запретом на владение оружием,собакой и еще бы авто.

ASDER_K

десант
для домашних система как для охотничьего оружия.
кто этим будет заниматься...
Это нереально. под этонадо много денег, под это надо много людей. откуда их взять?
ведь собак на порядки больше, чем стволов...
и лицензировать Чихуа - хуа просто смешно. а вот например, лицензировать коккера - смешно? смешно. а Сеттера? да тоже смешно... а, к примеру, Ягд - терьера - уже не так смешно, хотя злобности к людям у него нет. так что начинаем путаться в критериях...

TigroKot-2
если помесь балонки с ротвейлером -то это ротвейлер
даже размером с болонку?
TigroKot-2
На помойках еду не надо кушать - хотя кто как воспитан
не смешно. Бродячие животные вообще, как правило, не воспитаны...

десант

а что смешног в лицензировании этих пород?
раз может укусить,значит может и инфицировать рану.

Добрый человек

taksaAgata
Я никогда не читала раздел Самообороны. Но судя по тому, что перемещают оттуда в раздел животных, мне кажется, пора создавать еще один раздел, что-то типа 6-й палаты.

А смысл?
Пациенты этой палаты всё равно в самооборону прибегут. 😀

ASDER_K

А кошек??? тоже лицензировать?
крыс домашних?
змей? птиц??? попугай, какой - нить типа Жако вполне клюнуть нипадецки может.. и инфицировать чем... но осн. вопрос - конечно, кошки? чем пекинес опаснее Мэй - куна?

десант

здесь разговор конкретно о собаках.
будет необходимость -и до кошек дойдем

TigroKot-2

ASDER_K
А кошек??? тоже лицензировать?
крыс домашних?
змей? птиц??? попугай, какой - нить типа Жако вполне клюнуть нипадецки может.. и инфицировать чем... но осн. вопрос - конечно, кошки? чем пекинес опаснее Мэй - куна?

А есть случаи покусанных граждан кошками?

десант

я знаю случаи заражения человека после укусов кошками, причем кошки после потери возвращались домой и кусали хозяев.

ASDER_K

есть, а что?

десант

верите или нет.
мне все равно чья кошка гадит в детскую песочницу во дворе дома.
мне здоровье ребенка дороже.
кошка -ваша,так следите за ней.и убирайте за ней и оплачивайте ночь без сна во время их игрищь.

TigroKot-2

десант
верите или нет.
мне все равно чья кошка гадит в детскую песочницу во дворе дома.
мне здоровье ребенка дороже.
кошка -ваша,так следите за ней.и убирайте за ней и оплачивайте ночь без сна во время их игрищь.

Это вы кому?

десант

тому кто вопрос задал про лицензирование кошек

ASDER_K

То есть на полном серьезе предлагается лицензировать ВСЕХ собак и кошек?
не, я понимаю, что сегодня пятница... но КАК ВЫ предлагаете это сделать????? как организовать???? это же утопия...

TigroKot-2

ИМХО так можно доехать до уничтожения птичек которые гадят в песочницу. Я бы не стал до этого доходить, а обсуждать проблемы по уровню опасности. Когда собаки разорвали женщину на дачных участках и когда кошки нагадили в песочницу -это немного разные по опасности проишествия.

Наибольшей проблемой на данный момент сейчас являются собаки.
Странно то, что опасность собаки намного выше опасности ядовитой змеи, однако когда в парке появляются ядовитые змеи происходит настоящая истерия, а когда в переходе 15 собак, это вроде как нормально. Интересно, если в переход гремучек рассыпать штук 15, район оцепят? Лысый в кепке приедет? 😀

Вообще, конечно, народ у нас, как пыльным мешком по башке стукнутый ИМХО...

десант

достаточно накидать везде (в популярных местах обитания) яда.
все бродячие и неправильно выгуливаемые домашние животные вымрут.
и крысы то же.

Добрый человек

TigroKot-2

А есть случаи покусанных граждан кошками?

Есть,конечно.
Одному моему знакомому собственный кот ободрал и искусал руки так,
что зашивали.
Три недели на больничном.
Думаю ,что это не единичный случай.
Но возможно я ошибаюсь и никогда ничего подобного нигде более не происходило.

TigroKot-2

десант
достаточно накидать везде (в популярных местах обитания) яда.
все бродячие и неправильно выгуливаемые домашние животные вымрут.
и крысы то же.

ИМХО зверство! Как быть с дикими животными? Думаете они не приходят к людям?

Как быть с детьми? Всем объяснить что трогать можно а что нельзя?

ИМХО это действительно очень жестоко и очень опасно.

TigroKot-2

Добрый человек

Есть,конечно.
Одному моему знакомому собственный кот ободрал и искусал руки так,
что зашивали.
Три недели на больничном.
Думаю ,что это не единичный случай.
Но возможно я ошибаюсь и никогда ничего подобного нигде более не происходило.

Не, ну это понятно, домашние -у них свои проблемы и претензии. Вот, недавно про рыжего писали тут же. Но это разборки на фоне личной неприязни, так же может конфликтовать домашний пес, хорек, да кто угодно. Я имел ввиду бродячих животных.

десант

TigroKot-2

ИМХО зверство! Как быть с дикими животными? Думаете они не приходят к людям?

Как быть с детьми? Всем объяснить что трогать можно а что нельзя?

ИМХО это действительно очень жестоко и очень опасно.
[URL=http://img.allzip.org/g/32/orig/964657.jpg][/URL]

а у нас все проблемы только из-за того что никто не хочет нести ответственность.
какие дикие животные в городе?
за детьми смотреть надо,окромя яда у нас на улице всего полно.яд для животных можно фасоватьв неприглядном для людей виде.
а как вы предлагаете решить проблемы не жестоко?
а стаи собак или крысы -это не опасно?

October

От крыс ещё никому не удавалось полностью избавиться, если нет специальной дудочки. В крайнем случае, они куда-нибудь просто перекочуют.

TigroKot-2

десант

а у нас все проблемы только из-за того что никто не хочет нести ответственность.
какие дикие животные в городе?
за детьми смотреть надо,окромя яда у нас на улице всего полно.яд для животных можно фасоватьв неприглядном для людей виде.
а как вы предлагаете решить проблемы не жестоко?
а стаи собак или крысы -это не опасно?

Странный вы человек. Какие дикие животные в городе? -Любые, кабаны, лоси, зайцы, да кто угодно. Жители районов граничащих с крупными парками расскажут вам много про кого, и про ежиков и белок, и зайцев, лосей, кабанов, да про кого угодно. Они приходят потому что мы раскидываем еду.

десант

можете привести примеры конкретных парков внутри столицы,где бы не в вольерах а на свободе жилилоси и кабаны.
я полтора года прожил в мытищах на границе с лосиостровским парком, регулярно в нем занимался -ни кого кроме белок я не видел.
а вы еду не раскидывайте- слишком легко она (еда) вам достается.

TigroKot-2

десант
можете привести примеры конкретных парков внутри столицы,где бы не в вольерах а на свободе жилилоси и кабаны.
я полтора года прожил в мытищах на границе с лосиостровским парком, регулярно в нем занимался -ни кого кроме белок я не видел.
а вы еду не раскидывайте- слишком легко она (еда) вам достается.

ИМХО, разговор ни о чем. В прошлом году ловили лося шлявшегося по улицам города, и не в мытищах, у нас.

Даже белки будут бегать все равно -очень много вкусных запахов.

Я не поддерживаю ваш настрой -вы хотите убить вообще всех, без разбору. Это сравнимо с минной войной, или массовой потравой. -В результате будет бедствие которое только частично коснется целевой категории.

ASDER_K

десант
можете привести примеры конкретных парков внутри столицы,где бы не в вольерах а на свободе жилилоси и кабаны.
в Лосиноостровском лесопарке лично видел много раз. лоси, естесвенно. в черте города. внутри МКАД

Shagrat

Собаки крысам не помеха, если собак перебить крыс больше не станет. Не охотятся собаки на крыс! Придушат одну-две в качестве развлекухи, не более того. Это на популяции крыс нифига не отражается.
Собак , ИМХО, регестрировать надо. Почему охотничий нож регистрировать надо, а охотничью или бойцовую собаку ненадо? Декоративных смысла регистрировать , в этом плане, нет конечно, они, зачастую, слабее кошки.

ASDER_K

Shagrat
Собаки крысам не помеха, если собак перебить крыс больше не станет. Не охотятся собаки на крыс!
они конкуренты за жратву. и если еда не будет съедена собаками она будет съедена кем - то другим. например, крысами. а при наличии кормежки крысы неизбежно будут размножаться

Shagrat
Собак , ИМХО, регестрировать надо. Почему охотничий нож регистрировать надо, а охотничью или бойцовую собаку ненадо? Декоративных смысла регистрировать , в этом плане, нет конечно, они, зачастую, слабее кошки.
как поделить охотничьих и декоративных?
например: Вест Хайленд Уайт терьер.

или вот Лабрадоры - меганеагрессивная собака... нафига ее регистрировать...

десант

каждый остался при своем мнение, а людей и дальше кусать будут.

ASDER_K

десант
каждый остался при своем мнение, а людей и дальше кусать будут.
проблема в том, что кусание не нрацца никому но конструктивного и реализуемого решения предложить никто не может.

десант

чем мое решение не реализуемо?
вот вы никакого конкретного решения не предложили.

Shagrat

десант
они конкуренты за жратву. и если еда не будет съедена собаками она будет съедена кем - то другим. например, крысами. а при наличии кормежки крысы неизбежно будут размножаться
Поймите, они не конкуренты за жратву. Жратвы столько , что хватает и тем и другим и еще воронам остается!
ASDER_K
или вот Лабрадоры - меганеагрессивная собака... нафига ее регистрировать...
Винтовка тоже может просто так дома лежать. Тогда регистрировать не нужно?
А что лабрадоров не надо выгуливать? Лабрадоры кусаться не умеют? Я например был свидетелем когда мужик был атакован сенбернаром, а это по вашему вообще не возможно! Ведь порода выводилась как спасатель.
Я лично собак не боюсь, только здраво оцениваю ситуацию, но знаю людей которым становится просто не посебе когда рядом с ними появляется собака чуть-чуть поменьше теленка. И честно говоря я их понимаю, не каждый способен от такого чуда-юда убежать, а тем более отбиться. А меж тем таких "телят" почемуто считается нормой выгуливать без намордника и поводка. Это по вашему нормально? А вдруг такое чудо пьяных нелюбит? Может у него настроение испортилось? Может просто поиграть захотел, да толкнул чуток человека?

ASDER_K

десант
вот вы никакого конкретного решения не предложили.
я его не вижу.
десант
чем мое решение не реализуемо?
Ваши решения нереализуемы, потому, что:
1. Мусор под контролем, например, в МСК держать невозможно. банально не хватит адекватных аккуратных людей.
2. лицензирование всех собак нереализуемо. Ибо - требует больших ресурсов. их нет. лицензирование части - погрязнет в спорах о том, что надо, а что не надо лицензировать.
3. Чисто физическое устранение собак в городе, например, в МСК нецелесообразно, ибо собаки набегут из области. либо придут их заместители - не факт что лучше.
разве этого недостаточно?

ASDER_K

Shagrat
Винтовка тоже может просто так дома лежать. Тогда регистрировать не нужно?
А что лабрадоров не надо выгуливать? Лабрадоры кусаться не умеют? Я например был свидетелем когда мужик был атакован сенбернаром, а это по вашему вообще не возможно! Ведь порода выводилась как спасатель.
Я лично собак не боюсь, только здраво оцениваю ситуацию, но знаю людей которым становится просто не посебе когда рядом с ними появляется собака чуть-чуть поменьше теленка. И честно говоря я их понимаю, не каждый способен от такого чуда-юда убежать, а тем более отбиться. А меж тем таких "телят" почемуто считается нормой выгуливать без намордника и поводка. Это по вашему нормально? А вдруг такое чудо пьяных нелюбит? Может у него настроение испортилось? Может просто поиграть захотел, да толкнул чуток человека?
Вы вообщ в курсе, чем отличается винтовка от собаки.
и чем лабр отличается от сенбернара.

десант

1. достаточно исполнительных дворников
2.а не надо каких споров, анархия уже привела к такому бардаку.
3. не надо ограничиваться разовой процедурой
при желании все мной предложенное реализуемо.

Shagrat

Извините , но я тоже вклинюсь.

ASDER_K
1. Мусор под контролем, например, в МСК держать невозможно. банально не хватит адекватных аккуратных людей.
Должно хватить аккуратных дворников, им за это деньги платят.
ASDER_K
2. лицензирование всех собак нереализуемо. Ибо - требует больших ресурсов. их нет. лицензирование части - погрязнет в спорах о том, что надо, а что не надо лицензировать.
Ресурсов чего? Если денег, то у хозяев собак их вполне должно хватить.
ASDER_K
3. Чисто физическое устранение собак в городе, например, в МСК нецелесообразно, ибо собаки набегут из области. либо придут их заместители - не факт что лучше.
Поверьте, их придет намного меньше чем их есть сейчас. Да и к томуже никто не говорил, что физическое устранение это разовая акция, крупномасштабно это будет один раз, а продолжать уже можно потихоньку-почуть чуть.

Shagrat

ASDER_K
Вы вообщ в курсе, чем отличается винтовка от собаки.
и чем лабр отличается от сенбернара.
Да в курсе, но и то и другое в итоге управляется человеком, существом по вашему мнению, не одекватным. А что лабрадор спокойнее сенбернара? Незнал.

десант

с винтовкой проще, у нее своих мозгов нет. и бешенством она не болеет.а ее что-то лицензируют.

TigroKot-2

Я так читаю, и можно подумать, что в городах германии или в других цивилизованных странах засилье собак и крыс покусывающих всех подряд. 😀 😀 😀

Те кто говорят "нереализумемо" -Задуматесь над этим.

ПыСы: винтовка не стреляет, стреляет человек.
Кусает не хозяин, кусает собака! -Это разные вещи.

ASDER_K

десант
1. достаточно исполнительных дворников
где их взять??? даже трудолюбия "трудолюбивых мигрантов" (тм) не хватает на это... хотя двор убираю чисто, да.
всю жизнь живу в МСК, ну не видел я ни разу, чтоб помойко было постоянно чистое и убранное. обязательно добрые граждане вокруг накидают...
десант
2.а не надо каких споров, анархия уже привела к такому бардаку.
нереализуемый механизм предлагаете. кроме шуток. как его реализовать. что делать с уже существующим собакаи, не вписывающимися в личцензию. что делать с людьми, которые по лиценз. правилам не будуд иметь право держать собак. тупо отбирать??? не смешно даже.
опять же лицензировать мелочь всякую - не нужно. и никто мне еще не сказал четкого критерия лицензирования. вы, в частности, не ответили, кто должен этим заниматьс.


десант
3. не надо ограничиваться разовой процедурой
ни разу, если взять последние пару тысяч лет, человечество не смогло надолго победить крыс. почему, если их зачастую не могут вывестина корабле, Вы думаете, что сможете их победить в таком городе, как МСК???

ASDER_K

TigroKot-2
Я так читаю, и можно подумать, что в городах германии или в других цивилизованных странах засилье собак и крыс покусывающих всех подряд.
Те кто говорят "нереализумемо" -Задуматесь над этим.
Вы примерно представляете разницу между германией и Россией. по исполнительности чиновников, по взяткоемкости их аппарата, по сознательности градждан. чтобы сказанное Вами стало реальностью - надо Россию немцами заселять... а их и в Германии - то немного осталось.
зы в Антверпене крыс видел лично.

десант

в ориенбурге казаки добились правил выгула только на поводке и нагайками забили всех бродячих, а потом патрулировали на лошадях и валили хозяйских,нарушающих правила, теми же нагайками (было в начале 90-х,сейчас не знаю).
на самом деле достаточно убрать законадательные ограничения на жестокое обращение с животными и обьявить отработку охотникам на воронах и собаках+энтузиасты. а если это сделать на территориии страны, то собаки не откуда не придут.

TigroKot-2

ASDER_K
Вы примерно представляете разницу между германией и Россией. по исполнительности чиновников, по взяткоемкости их аппарата, по сознательности градждан. чтобы сказанное Вами стало реальностью - надо Россию немцами заселять... а их и в Германии - то немного осталось.
зы в Антверпене крыс видел лично.

Знаете за что я терпеть не могу это (12 words skipped) государство?

Сука, я что, в этой помойке плачу какие-то детские деньги? Они как-то по другому зарабатываются чем взрослые деньги? Они зарабатываются в игре в монополию когда папа и мама хором поддаются? -НЕТ!

Я плачу нормальные, заработанные потом и кровью деньги, самые настоящие, млять!

В этой стране что, налоги копеечные? Самые дешевые продукты, самые низкие налоги, самые низкие цены на недвижимость и автомобили, которые я покупаю, как выяснилось за настоящие деньги?
НЕТ, МЛЯТЬ!!!

В этой стране самые высокие цены в мире, или почти самые высокие, начиная от жратвы, кончая борзыми щенками млять!!!

Но и это еще не все! Мы с вами так отъе... трахнутые этой системой, что мы с вами за эти деньги еще и со снисхождением относимся ко всему дерьму которым обложенны. -Тут и оказывается, де, чего взять с дурака дворника, чего взять от нашего менталитета, чего с них взять, а давайте мы будем терпеть как красят наши подъезды что краска отваливается на завтра. Мыж не германия и не европа даже.
-Мерзко и противно. Как жили мы за железным занавесом, не понимая как плохо живем, так и продолжается по сей день. 😞

Shagrat

ASDER_K
нереализуемый механизм предлагаете. кроме шуток. как его реализовать. что делать с уже существующим собакаи, не вписывающимися в личцензию. что делать с людьми, которые по лиценз. правилам не будуд иметь право держать собак. тупо отбирать??? не смешно даже.
опять же лицензировать мелочь всякую - не нужно. и никто мне еще не сказал четкого критерия лицензирования. вы, в частности, не ответили, кто должен этим заниматьс.
Как понять, "собака не вписывается в лицензию"?
Если человек по лиц.правилам не сможет содержать собаку, то "да" собаку надо тупо отбирать, а не ждать когда она станет угрозой жизни окружающих. И ничего в этом смешного нет изначально.
А критерий для лицензии уже есть, спросите у кинологов, они четко скажут какая собака декоративная, какая охотничья, какая бойцовая и т.д.,а двортерьеров по массе и размерам клыков например.

ASDER_K
ни разу, если взять последние пару тысяч лет, человечество не смогло надолго победить крыс. почему, если их зачастую не могут вывестина корабле, Вы думаете, что сможете их победить в таком городе, как МСК???
У меня в доме крыс нет.

ASDER_K

мне тоже много, что не нравится. но обругать ситуацию все рады... а вот предложить реальный РЕАЛИЗУЕМЫЙ выход, а не фантастический - и реализовать его... хотяб начать...

ASDER_K

Shagrat
У меня в доме крыс нет.
а в городе?

ASDER_K

Shagrat
Если человек по лиц.правилам не сможет содержать собаку, то "да" собаку надо тупо отбирать, а не ждать когда она станет угрозой жизни окружающих. И ничего в этом смешного нет изначально.
даже карликового пуделька у бабуси???

Shagrat

ASDER_K
а в городе?
Если во всех домах к этому будут относиться также как в моем то во всем городе небудет.

ASDER_K

Shagrat
А критерий для лицензии уже есть, спросите у кинологов, они четко скажут какая собака декоративная, какая охотничья, какая бойцовая и т.д.,а двортерьеров по массе и размерам клыков например.
читал я эти критерии... там фокстерьер считается опасной собакой...

десант

а вам предлагают, только вы его отвергаете по причине морали.
и с таким подходом никогда ничего не изменится.
как собачатники восприняли штраф за не уборку дерьма на улице.
а в штыки, типа пусть докажут что это дерьмо от моей собаки.
вот пусть владельцы собак и доказывают,что их собака на улице не гадит.
ведь все признают,что их собака гадит во время прогулки -и никто не хочет за ней убирать.
поэтому и нужен сугубо прагматичный подход,не нравится жить ,уважая других, будешь наказан -деньгами,свободой и т.д.
и это касается не только собак, а всех областей

Shagrat

ASDER_K
даже карликового пуделька у бабуси???
Я русским по-белому написал, " декоративных лицензировать смысла неимеет".

Shagrat

десант +100

ASDER_K

Раньше немного мне никто не смог ответить на просьбу указать критерии разделения декор - не декор. ибо мелкая песа може некисло поусать, например ребенка. и среди "телят есть такие тормоза, что не кусаюццо в принципе"

ASDER_K

десант
поэтому и нужен сугубо прагматичный подход,не нравится жить ,уважая других, будешь наказан -деньгами,свободой и т.д.
не в этой стране и не в это время. с этим надо смириться, сделав все, что зависит от тебя лично.

Shagrat

ASDER_K
не в этой стране и не в это время. с этим надо смириться, сделав все, что зависит от тебя лично.
Вот потому, что многие так поступают, у нас такая страна и такое время!

ASDER_K

нет она такая, потому,что все тока обсуждают. и забывают

ASDER_K
сделав все, что зависит от тебя лично.

Shagrat

НЕТ. Нужно делать не только от себя лично, но и попытаться напрячь других, чтобы они тоже попытались "сделать от себя лично", а ты предлогаешь смириться если у тебя нифига невышло.

ASDER_K

Shagrat
НЕТ. Нужно делать не только от себя лично, но и попытаться напрячь других, чтобы они тоже попытались "сделать от себя лично",
нивапрос. делай. я вот тутпытаюсь всех напрячь
ASDER_K
сделав все, что зависит от тебя лично.
что - то никто не напрягся...
ладно. тема штопором ушла в оффтоп... пора подвязывать.

Добрый человек

Какие шекспировские страсти! 😀

Shagrat

ASDER_K
что - то никто не напрягся...
А жаль. У нашего дома бродячих уже нет совсем, потихоньку присматриваемся как обезвредить псин из соседних гаражей. Так что свое дело я делаю.
Добрый человек
Какие шекспировские страсти! 😀
Хуже, Игемон. 😀

Добрый человек

У нашего дома бродячих уже нет совсем, потихоньку присматриваемся как обезвредить псин из соседних гаражей. Так что свое дело я делаю.

Ну делай.
Бог не фраер,он всё видит.
Всё нам возвращается и доброе и плохое,
когда онкология и недержание мочи поразят твой организм,
вспомнишь мои слова...

Shagrat

Добрый человек
Ну делай.
Бог не фраер,он всё видит.
Всё нам возвращается и доброе и плохое,
когда онкология и недержание мочи поразят твой организм,
вспомнишь мои слова...
Это можно считать шуткой? А то я что-то не очень понял к чему это.

Добрый человек

Shagrat
Это можно считать шуткой? А то я что-то не очень понял к чему это.

Это уж вы сами решайте ,как вам понимать -как шутку или серьёзно.
Мне безразлично.

Shagrat

Добрый человек
Мне безразлично.
Если тебя бешеные сбаки покусают, я от этого не напрягусь.

Добрый человек

десант
....вот пусть владельцы собак и доказывают,что их собака на улице не гадит....

Хорошая идея !
Она поможет решить многие проблемы.
Когда недалеко от места изнасилования однажды встретят вас ,
вы должны будете сами доказывать ,что не вы преступник.
Вы же не импотент ?

Добрый человек

Shagrat
Если тебя бешеные сбаки покусают, я от этого не напрягусь.

Это нормально.
Странно если бы вдруг напрягся.

Леша

Shagrat
Если тебя бешеные сбаки покусают, я от этого не напрягусь.

Неправильный ответ 😊
На любую подобную гадость надо говорить: "Доброго тебе здоровья, Добрый человек!" Причем искренне, тогда все плохие пожелания вернуться к желающему 😛

Леша

десант
как собачатники восприняли штраф за не уборку дерьма на улице.
а в штыки, типа пусть докажут что это дерьмо от моей собаки.
вот пусть владельцы собак и доказывают,что их собака на улице не гадит.
ведь все признают,что их собака гадит во время прогулки -и никто не хочет за ней убирать.
поэтому и нужен сугубо прагматичный подход,не нравится жить ,уважая других, будешь наказан -деньгами,свободой и т.д.
и это касается не только собак, а всех областей

Если найдутся энтузиасты, готовые отстреливать собак за вознаграждение, то думаю можно будет найти и энтузиастов, готовых заснять процесс дефекации, получив при этом часть штрафа, наложенного на собаковода!

TigroKot-2

Леша

Если найдутся энтузиасты, готовые отстреливать собак за вознаграждение, то думаю можно будет найти и энтузиастов, готовых заснять процесс дефекации, получив при этом часть штрафа, наложенного на собаковода!

Точняк! Поцентов 20 уже заинтересует множество народу.

По отстрелу -ИМХО предложение будет удовлетворено полностью.

Shagrat

Леша
Неправильный ответ 😊
На любую подобную гадость надо говорить: "Доброго тебе здоровья, Добрый человек!" Причем искренне, тогда все плохие пожелания вернуться к желающему 😊
Я ему зла не желаю. Мне просто все равно , что с ним будет. Как говорится " за что он борется, на то и напорется". У человека просто играет дух противоречия.

TigroKot-2
По отстрелу -ИМХО предложение будет удовлетворено полностью.
Да уж, тут желающих навалом. И это вполне логично.

Дог

ориенбурге казаки добились правил выгула только на поводке и нагайками забили всех бродячих, а потом патрулировали на лошадях и валили хозяйских,нарушающих правила, теми же нагайками (было в начале 90-х,сейчас не знаю).
Где? в Оренбурге? на лошадях? С нагайками? Это не тех, которых я гонял? Я как раз тогда именно там именно их и тренировал. (казаков) А может это вообще был я? Я правда не собак лупастил, а рубить тренировался. (Зауральная роща)
стрелять надо всех, кто не на поводке и без намордника
А как насчет ответного? К примеру тот кто начнет стрелять по моим заерям неизбежно будет обстрелян мной.
Кстати предметы с помойки часто на детские площадки попадают... Ветер...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

если в переход гремучек рассыпать штук 15
ну приносили кошки мне под двери правда гадюку. На совок веником и в кусты.

------------------
Lupus lupo homo est

Добрый человек

Shagrat
...Я ему зла не желаю. Мне просто все равно , что с ним будет. Как говорится " за что он борется, на то и напорется"...

Однозначно.
Всё злое и доброе вернётся ко мне,
также как и любому другому человеку.

TigroKot-2

Дог
ну приносили кошки мне под двери правда гадюку.

Молодцы. 😊 Похвалил хоть?

Дог

конечно. Добытчицы...

------------------
Lupus lupo homo est

Nadezda

любые темы по поводу обороны от бродячих и прочих животных пожалуйста в самооборону.