К вопросу о сухих и натуральных кормах

ПОП

http://www.alartlain.net/articles/2_1.shtml
Там про долматинов, но думаю, что и другим породам подойдет. Сам ни с кем не спорю и ни кого ни в чем не убеждаю. Просто статья интересная попалась.

Taciturn

очень интересная статья. Сам не понимал, как можно перевести собаку только на сухой корм, но ветеринары советовали, поэтому решился. А сейчас точно уверен в том, что сухой корм-бред. Да и собаку заставлять приходится его есть. Буду теперь иногда давать, раз в недельку. Для разнообразия 😛

Ann

Я не ветеринар, но масса моментов настораживают. Опять же рекомендации странные. Рекомендуют самые жирные запчасти курицы и говядины, сырые овощи, и т.п. При этом выдумали какие-то пурины - нет таких веществ. Может быть конечно виноват кривой перевод...

Taciturn

а почему они настораживают?Самые жирные части курицы и говядины не сравнятся со свининой по жиру. Поэтому, я думаю, можно. Холестерин нужен для смазки суставов и не только, излишки его выводятся организмом. Сырые овощи-а как без них?У меня собака и яблоки хрумкает, и огурцы, и бананы, и капусту с морковкой, все оч здорово. И это полезно. Единственное что теперь действительно буду перетирать, она целиком лопала 😊

Ann

Самые жирные части курицы и говядины не сравнятся со свининой по жиру. Поэтому, я думаю, можно.
Свинину вообще нельзя давать собакам.

Холестерин нужен для смазки суставов и не только, излишки его выводятся организмом.
Холестерин - это немного другое. Тож нужен, не спорю. А для суставов нужен глюкозамин и хондроитин и прочие хондропротекторы. Что-то не заметила в списке продуктов, богатых этими веществами.

По поводу сырых овощей - да пожалуйста, хотя в своей массе для собаки это балласт, а не еда.

Вообще те, кто говорят о натуральном питании, забывают одну вещь. Что и собачки сейчас не те что раньше, а искуственно выведенные породы со своими требованиями к еде. И образ жизни у них не тот что раньше - и коврик теплый, и движения меньше.

В целом, я очень рада, если у кого-то есть возможность кормить собаку сбалансированной натуралкой. Искать настоящий творог на рынке, покупать домашние косточки и мясо, рыбу. Распаривать крупы и перетирать овощи. И давать всё это каждый день, и считать каллории и смотреть за балансом еды. В этом варианте действительно натурального и сбалансированного питания, собаке можно только позавидовать 😊

Taciturn

хм...а почему свинину вообще нельзя?...а как же кабанятинка?А как же соба на охоту водить? 😊
И кстати. Как много лет существуют сухие корма?Ведь не многие собаководы лет 15 назад могли похвастятся, что кормят собак ХОРОШИМИ сухими кормами. Так что за пару поколений вряд ли желудок собаки приспособился к сухому корму.
Да, а если соб мало того что живет практически на природе, дык еще и оооочень активный, и спит не совсем на теплой подложке? 😛

Ann

Свинину нельзя именно потому что жирная.

о теме - если есть возможность обеспечить собаке сбалансированное качественное натуральное питание, то могу собаке только позавидовать. Сама бы от такого не отказалась 😊 А вот те, кто просто варят кашу с обрезками и костями, и всю жизнь этим собаку кормят - ну, наверное надеются что собачка травки пожует, одуванчиков...

taksaAgata

Свинину нельзя давать только лишь потому, что в мясе свиньи (кабана) могут содержаться трихинеллы. Только поэтому. А вообще постная свинина считается диетическим мясом.

если у кого-то есть возможность кормить собаку сбалансированной натуралкой. Искать настоящий творог на рынке, покупать домашние косточки и мясо, рыбу. Распаривать крупы и перетирать овощи. И давать всё это каждый день, и считать каллории и смотреть за балансом еды.
А как же люди? Можно сказать, всю жизнь, бедолаги, маемся на НЕ сбалансированной еде. Более того, едим то, что захочется, а не то, что полезно. И при этом, упорно считаем, что консерванты и красители - это вредно 😊 А любой собачий сушняк с этими самым консервантами и красителями.

Ann

Свинину нельзя давать только лишь потому, что в мясе свиньи (кабана) могут содержаться трихинеллы. Только поэтому. А вообще постная свинина считается диетическим мясом.
Вера, в даже самой постной свинине жиров и каллорий гораздо больше, чем в например говядине. Речь о домашней свинье, конечно же.

А как же люди? Можно сказать, всю жизнь, бедолаги, маемся на НЕ сбалансированной еде. Более того, едим то, что захочется, а не то, что полезно. И при этом, упорно считаем, что консерванты и красители - это вредно А любой собачий сушняк с этими самым консервантами и красителями.
Люди действительно питаются как правило несбалансировано и неверно, потребляя огромное количество всякой дряни. А еще многие из нас пьют и курят 😊 Посему и не все долгожители 😊

Кстати, в нормальном сушняке нет красителей. А в качестве консерванта только полунатуральный токоферол.

Вот состав нашего корма:

Свежий цыпленок без костей, мука цыпленка (низкозольная), пареный картофель, свежевыловленный сиг, свежие цельные яйца, мука лосося (пойманного на воле), семена льна, подсолнечное масло, цыпленок, рыбий жир (лосось и анчоус), куриный бульон, вяленая на солнце люцерна, яблочная клетчатка, семена псиллиума, атлантическая ламинария, пареная морковь, шпинат и томаты, экстракт розмарина, ФОС (фруктоолигосахариды) из корней цикория, цикорий, корень алтея и лопуха, экстракт дрожжей (МОС), акулий хрящ, (естественный источник глюкозамина), порошок из панциря омара (естественный источник хондроитина), клюква, черная смородина и шиповник (естественные источники витамина C), юкка шидигера, экстракт календулы, семена фенхеля, крапива жгучая, песчанка, календула, соцветия ромашки, метионин, L-карнитин. Витамины: смешанные токоферолы (источник витамина E), витамин A, витамин D3, ниацин, рибофлавин, тиамина мононитрат, витамин K, витамин B12, фолиевая кислота, биотин, пиридоксин (источник витамина B). Минералы: протеинат кобальта, протеинат железа, протеинат цинка, протеинат марганца, протеинат меди. Пробиотики: Lactobacillus Acidophilus, Lactobacillus Casei, Lactobacillus Lactis, Bacillus Bifidum, Streptococcus Diacetilactis, Bacillus Subtillus. Не содержит искусственных красителей и пигментов. Разница в цвете гранул это естественное явление.


Я не говорю что это идеально. Вовсе нет. Но я думаю, что это лучше чем просто каша с мясом. Но хуже чем каша с овощами и зеленью и творогом. Но я даже сама так не питаюсь...

taksaAgata

Вот состав нашего корма:
Проверить состав по "свежим" и "цельным" мясу\рыбе\жирам почти не сложно. Надо всего лишь попросить изготовителя выслать копию ветеринарных свидетельств, сопровождающих эти грузы на фирму-производитель 😊 Ну, для верности еще можно поинтересоваться объемом холодильных камер, типа, сколько-сколько га занимает это здание?

😊

GrekNik

сколько-сколько га занимает это здание?
Отлично 😀

Taciturn

да уж. почитал состав сухого корма и понял, что что-то не так 😊Акулий плавник... и где же в наших широтах собаке может достаться акулий плавник, да еще и лосось и всякие там природные вкусности... что же из этого , например, получают в природе волки?Кроме мяса, ессесно, ну может крапивку пожуют... Или у нас волки акулой питаются? 😛
Эх. А почему жир нельзя?От сала ж еще никто не умирал... Людям вроде тоже нельзя жирное, а я сало лопаю за обе щеки, жаль сейчас пост. Соб больше чем я мяса съедает 😊))
Вспоминаю собак, которых раньше знал, когда кормов не было. А ведь действительно они не мочились кровью, да и аллергий у них всяких не было...
Кста. Мама моего амстафа в москве питалась сухим кормом, были проблемы с шерстью. Как приехала сюда, питается чем придется. Стала здоровой лоснящейся зверюгой, довольной как слон и в п ринципе такой же по габаритам 😊))

Ann

taksaAgata
Проверить состав по "свежим" и "цельным" мясу\рыбе\жирам почти не сложно. Надо всего лишь попросить изготовителя выслать копию ветеринарных свидетельств, сопровождающих эти грузы на фирму-производитель Ну, для верности еще можно поинтересоваться объемом холодильных камер, типа, сколько-сколько га занимает это здание?
Вера, корм канадский. Я не уверена, что смогу этим заняться.
Просто было сказано, что в ЛЮБОМ корме есть красители и консерванты. Я попробовала сказать, что это не совсем верно.


да уж. почитал состав сухого корма и понял, что что-то не так Акулий плавник... и где же в наших широтах собаке может достаться акулий плавник, да еще и лосось и всякие там природные вкусности... что же из этого , например, получают в природе волки?Кроме мяса, ессесно, ну может крапивку пожуют... Или у нас волки акулой питаются?
Эх. А почему жир нельзя?От сала ж еще никто не умирал... Людям вроде тоже нельзя жирное, а я сало лопаю за обе щеки, жаль сейчас пост. Соб больше чем я мяса съедает ))
Вспоминаю собак, которых раньше знал, когда кормов не было. А ведь действительно они не мочились кровью, да и аллергий у них всяких не было...
Кста. Мама моего амстафа в москве питалась сухим кормом, были проблемы с шерстью. Как приехала сюда, питается чем придется. Стала здоровой лоснящейся зверюгой, довольной как слон и в п ринципе такой же по габаритам ))
Повторяю, корм канадский.
Я ж не против кормления натуралкой. Я только за! Но не чем попало, а грамотно.
Жир, по словам ветеринаров, для собак не очень полезен, на печень плохо действует. Считается, что в природе жирных зверей немного, и это нетипичное питание для собачих. В любом случае, я своего толстопопика стараюсь жирным не кормить. Хоть лабры по стандарту и должны быть рыхловаты, но не толстые же 😊

Вообще о качестве кормежки, долговременной, говорят прежде всего шерсть, глаза, зубы, стул. Мой пес примерно полтора года жрет сушку одной и той же марки, и ТТТ я не вижу проявлений плохого питания.

taksaAgata

Хоть лабры по стандарту и должны быть рыхловаты, но не толстые же
Отвлекусь от кормов.
Не знаю... Тот, с которым я столкнулась, был толстокожий явно, но совсем не рыхловат, очччень крепок оказался 😊

Ann

Отвлекусь от кормов.
Не знаю... Тот, с которым я столкнулась, был толстокожий явно, но совсем не рыхловат, очччень крепок оказался
В стандарте так и написано - рыхлая конституция. А вообще это собака-тюлень, с обязательной прослойкой подкожного жирка 😊 Что не отменяет хорошей мускулатуры и плотного телосложения. Хорошие плавательные способности - потому что подшерсток не намокает и грудь низко выдается. Но в любом случае есть выраженная склонность к полноте, у большинства лабрадоров. Поэтому за количеством и составом кормежки следим внимательно 😊 Впрочем, таксы, при щедрости души владельца, тоже излишней сухостью не отличаются 😊

sahara

taksaAgata
Более того, едим то, что захочется, а не то, что полезно. И при этом, упорно считаем, что консерванты и красители - это вредно 😊 А любой собачий сушняк с этими самым консервантами и красителями.

согласна о консервах, но как правило если чего то организм хочет это и требуется значит и полезно для человека,
я не ем консервы а организм требует гречку с салатом из огурцов и помидоров.
хотя кот у меня на сухом корме роялл канин и сыром мясе, немного на творожках, любит. собака у нас на человеческой еде, тоже нормально себя чувствует, вот и поди разбермсь что плохо а что хорошо.

Ann

согласна о консервах, но как правило если чего то организм хочет это и требуется значит и полезно для человека,
я не ем консервы а организм требует гречку с салатом из огурцов и помидоров.
Наташ, меня вот последние две недели маниакально тянет на дошираки и дешевые пельмени, обязательно сваренные с бульонным кубиком. А также очень хочется жевательного мармелада... Вот что именно требуется моему организму, что ему хочется жрать дерьмо?

taksaAgata

Кажется, у Лоренца был описан такой эпизод. Он специально держал для собаки две миски для еды. В одну клал только еду с мясом, в другую только молочное. Собака в разные дни подходила к разным мискам и ждала именно ту еду, которая должна быть в этой миске.

Ovsyanka

В питомнике кормим собак сухачем. Но не надо думать что одним сухачем можно кормить собаку. Никогда не циклилсь на сухаче. Да удобно, да просто. Но у Вас живое существо а не машина с маслом и 95 бензином. Поэтому все в меру.

Yep

десять лет кормлю сухим чаппи.
всё хуйня.
если у собаки здоровая генетика всё пох.

Yep

десять лет кормлю сухим чаппи.
всё хуйня. потому что развод по типу роял канины.
если у собаки здоровая генетика всё пох.

Nadezda

нам заводчица говорила, чтоб кормили только сухим кормом и желательной Аканой, потому как весты жуткие аллергики и как сожрет что не то - сразу сыпью покрывается 😞

Yep

сейчас в магазике не было чапи,
купил губернаторскоЙ с мясом гречневой каши ...
жрёт с удовольствием

снежный человек

Yep
десять лет кормлю сухим чаппи.
всё хуйня. потому что развод по типу роял канины.
если у собаки здоровая генетика всё пох.

А у вас как с генетикой? Наверное питаетесь всякой ...?
Я своего кота кормлю Хиллс (самый лучший корм, я консультировалась)

Yep

снежный человек

А у вас как с генетикой? Наверное питаетесь всякой ...?
Я своего кота кормлю Хиллс (самый лучший корм, я консультировалась)

у нас самая здоровая генетика, абсолютно не затронутая экстерьерной селекцией.
...
...а, вопрос видимо был ко мне.
жру всё подряд, питаюсь в том числе всякой хуйнёй, не отрицаю. щаз вот нажрался сарделек микояновских, увы...
мечтаю об устрицах, фугу и прочем...

chanoz

Людей кормят дерьмом. А вы хотите что бы животину кормили натуральным и при этом сухим кормом. Самим не смешно?.А главное откудо такое почитание к тому, что ТАМ делают так, как надо.

Ann

снежный человек
Я своего кота кормлю Хиллс (самый лучший корм, я консультировалась)
Хиллс не самый лучший 😊 Неплохой, но бывает и лучше 😊
Хотя главное чтобы животному нравилось.

Росомаха

БАРФ - старая система питания, и довольно спорная. НА догфоруме в свое время был длинный интересный спор по этому поводу, жаль, что щас сайт прикрыли. Но - лично я на свои вопросы от сторонников БАРФа ответов так и не получила. Ни насчет нагрузки на печень, ни на счет вреда от постоянного грызения костей для зубов (стачиваются зубки - то, как не крути, и одна девушка в том споре призналась, что таки - да - ее выставочный пёс сломал клык именно грызя кость)..

Taciturn " хм...а почему свинину вообще нельзя?...а как же кабанятинка?"

а вы не путайте дикую свинью с домашней 😊

Вообще ИМХО хорошая правильная натуралка всегда лучше даже хорошего корма, но и - на порядки хлопотнее.

Вот еще интересная статья - "питание собак с точки зрения биохимика" 😊
http://www.rotweiler.ru/content/view/72/80/

Ann

ни на счет вреда от постоянного грызения костей для зубов (стачиваются зубки - то, как не крути, и одна девушка в том споре призналась, что таки - да - ее выставочный пёс сломал клык именно грызя кость)..
Стачивание зубов - отдельная тема, совершенно особенная. Знаю собак в возрасте, которые регулярно едят кости, и зубы как у молодых. А есть со стертыми зубами. Аналогично питающиеся сухим кормом - у знакомой девочки 3,5 года зубы стертые уже очень сильно, тогда как ест она только дорогую сушку и более ничего, и даже в погрызунчиках не замечена.
В целом, как я считаю, зубы страдают в наибольшей степени вследствие недостатка кальция в организме собаки (у сук сильно во сремя щености и кормления щенков). А нагрузки на зубы и челюсти по-любому нужны. Будут это кости, грейферы, или что-то иное - решать хозяину. Так же как и чистить ли зубы собаке щеткой или давать грызть костяшки 😊

Matilda

Ann
Свинину нельзя именно потому что жирная.

о теме - если есть возможность обеспечить собаке сбалансированное качественное натуральное питание, то могу собаке только позавидовать. Сама бы от такого не отказалась 😊 А вот те, кто просто варят кашу с обрезками и костями, и всю жизнь этим собаку кормят - ну, наверное надеются что собачка травки пожует, одуванчиков...

нет, не потому что жирная, свинина бывает и постной, нельзя давать сырую свинину. Почему? Потому что свиньи болеют одинаковыми с собаками и людьми, кстати, болезнями.
Я кормлю натуралкой. НО... Натуральное питание тяжеловато сбалансировать. Плюс появление зубного камня. Как с этим бороться? Жевательные кости даю.

dm_roman

прежние мои собаки, овчарка немка и минпин росли на натуралке.
избавились от болезней и чувствовали себя великолепно, пока под машину не легли.
сейчас опять овчарка и минпин.
на сухаре.
жрут тока в путь, выглядят даже лучше прежних и энергии больше.
сначала сидели на Про Паке 91-28 по буржуйской классификаци)
теперь на ! Чойсе, звезды 3-4.
посадил бы на Инову, дык нет ее в Питере.
Хилсы и прочие еканубы-2 звезды и куча отрицательных отзывов.
ветеринары рекомендуют-дык от малого знания и заинтересованности.
аппетит у собак прекрасный.