Вопрос к собаководам.

Граждане собаководы, если в лесу из положения лежа на вас бросаются неизвестные собаки молча - это что желание познакомица? Тему поднял в другой ветке забанили из-за жалости к животным, предполагаю там никого не кусали.

А можно более подробно ситуацию?

Было так. Идем с женой по лесу, 70 км от МКАД, 300 м от дач. Жена впереди я 1,5м сзади. Жена нагибается за очередной травинкой. Вижу около 15 м прямо курсу 4 глаза (2 собаки средних размеров может поменьше лабрадора), тут же вскакивают и галопом на нас. На расстоянии 3-4 м. (не буду уточнять после чего, а то опять в фошисты запишут) разворачиваются от испуга и аналогичным галопом убегают. Время от жениного "нагибания" до собачьего разворота секунды 4-5 не более.

ЗЫ
1. в наших лесах зарегистрированы случаи бешенства у дикой живности.
2. если в данной ветке обойдемся без обвинений в жестокости - добавлю пропущенные места.

Бежали молча? Скалились?
Неприятная ситуация, ничего не скажешь. 😞 Хорошо, что жена не одна была.

Исключительно молча, что весьма удивило - никогда такого не видел. Зубы не рассматривал по причине, что больше думал как жене руку не отстрелить.

Когда брешут - это обычно защита территории, "показательное выступление" на тему лучше-тебе-отсюда-свалить. Молча как правило нападают (если это было именно нападение) с очень нехорошими целями, а не просто ради того, чтобы попугать. 😞

А уж в лесу, вдали от людей... В общем, еще раз повторюсь - хорошо, что жена была не одна и хорошо, что вы среагировали. В любом случае нефиг таких "собачек" к себе подпускать, пусть они хоть трижды знакомиться бежали.

Какой породы, удалось рассмотреть?

Я так поняла, что речь идет о бездомных дворнягах?

George
Граждане собаководы, если в лесу из положения лежа на вас бросаются неизвестные собаки молча - это что желание познакомица?

Уж не знаю почему и чего там удаляли, но вообще это скорее в самооборону. Ибо варианты ухода и дружбы с такими собаками лично я не рассматриваю. При появлении таких у себя рядом с дачами, постараюсь договориться с председателем кооператива и соседями и очистить территорию. У нас там место спокойное, детишки в лес за черникой-земляникой ходят...

recordaras
речь идет о бездомных дворнягах

Ann
неподалеку у них логово с щенками

Ann
это скорее в самооборону

Ann
очистить территорию

George
возможно, но убежали резво и далеко. Щенки попрятались что ли?

George
там банят любители обнихиваться.

George
а это как?

Ann
Ну как-как...

Ann
А тут-то эти вопросы чего делают?

George
Сударыня, мой Вам респект, уважуха и все что пожелаете. Но не ходите с такими предложениями в самооборону - нас там фошистами считают

George
хочется узнать мнение профи по собакам, может кто сталкивался, а псевдоДжекичанов мастеров по стрельбе из резиноплюев.

Спасибо, настроение подняли и убедили в правильности выбранного пути. Почитаю на досуге про ваши ножики. До встречи.

Ann
Да мне вообще пофигу, я как раз туда хожу только за чешечкой утреннего кофе, поржать над параноидальными имбецилами и кибердрочерами

Ann
Собаки боятся палку как огня, это в них инстинктами заложено.

ню-ню...
щастливо-удачливая тетка заводчица-дресировщица... 😊

А чего забанят, не забанят... Правильно сделал. Если собаки чьи то, надо смотреть за ними! А когда четыре года назад у меня на даче бродячие собаки, которых у нашего сторожа стало аж 15 штук ребенка цапнули, я просто пошла постреляла, позаботившись, разумеется о безопасности людей. Я очень люблю собак, но надо думать людям, что они делают и регулирования численности это тоже забота о животных.

все правильно. целостность тела своего и ближних не зависит от правил Ганзы.

recordaras
Ага, а еще поднятых с земли предметов и замаха. Наша заводчица (профессиональный кинолог, инструктор-дрессировщик и т.д.) отгоняет агрессивных собак от своих простыми камушками. Отрезвляет даже ротвейлеров, не говоря о бездомных, у которых инстинкты гораздо сильнее проявляются.

Ann
Тетка везучая дура, уж сорри.
Палки и то боятся только бездомные дворняжки, многие хозяйские собаки первым делом бросятся на руку с палкой. Как и на руку, кидающую предметы в них. И в принципе будут правы

Понятно, что на пита в броске никто камнями кидаться не будет. Что касается стай - сама собственными глазами видела, как стая, облаивавшая и преследовавшая девушку на велосипеде дала деру после того, как она остановилась, слезла с велосипеда, подняла камень с земли и замахнулась. Собак там было штук 15, все резко потеряли интерес и быстренько свалили.

Ann
Тетка везучая дура, уж сорри.
Палки и то боятся только бездомные дворняжки, многие хозяйские собаки первым делом бросятся на руку с палкой. Как и на руку, кидающую предметы в них. И в принципе будут правы 😊

Помнится один кретин на моего НО/ВЭО палкой замах сделал. Все произошло слишком быстро, я просто даже и среагировать не успел. Бросок, укус.
Перекушены как потом выяснилось обе кости, которые внутри руки.
Пса именно так и учили реагировать.

Ну пошли меряться... Ничего хорошего в этом нет.
И реагировать успевать ОБЯЗАН, раз обучаете собаку таким вещам.

не меряемся. просто констатируем факт.
много я видел чудаков в хирургии, которые искренне идивлялись что они "камушек кинули""палкой махнули", а им в ответ полжопы оторвали.

Matilda
Ну пошли меряться... Ничего хорошего в этом нет.
И реагировать успевать ОБЯЗАН, раз обучаете собаку таким вещам.

Не обязан!
Отписываться - да, много и хлопотно. Но не обязан.
Не имеют никакого права граждане на чужих собак или собаководов в присутствии собаки палками замахиваться, так что если при таком замахе собака отрабатывает ШТАТНЫЙ прием - какие претензии к собаке и ее хозяину?

Вот, "тепленький" случай.
Сейчас на прогулке на моих фефачек сука бордоса кинулась. Давно примеривалась, а сейчас решила - пора. Издалека бежала, хорошо так - на галопе, голова внизу, на цель. Мои фефы рядом со мной стояли, щенок чуть в стороне. Старшим и досталось - укусить не успела, я поводками ей по морде дала. А скорее всего, еще не умеет, что б сразу кусать. Но на скорости их колбасами покатала. Мои сучки вскочили, и видя, как я бордоса поводком охаживаю, тоже атаковать начали. Убежала.
Особого стресса мои фефы не показали, тут же побежали к другому бордосу-кобелю заигрывать. А суке я еще кулак показала, она видела. Ее хозяин сказал, что, типа, все правильно, и что, мол, она теперь не будет бросаться... Уж не знаю, но хочется верить. Ей мои удары, как комариные, но может, психологически подействовало?

AU-Ratnikov

Не обязан!
Отписываться - да, много и хлопотно. Но не обязан.
Не имеют никакого права граждане на чужих собак или собаководов в присутствии собаки палками замахиваться, так что если при таком замахе собака отрабатывает ШТАТНЫЙ прием - какие претензии к собаке и ее хозяину?

А растолковать по всякому можно. Может он веточкой от комаров отмахивался. Имеет право.

Matilda

А растолковать по всякому можно. Может он веточкой от комаров отмахивался. Имеет право.

Может быть, может быть.
Почему бы кому-нибудь и оглоблей комаров отгонять, тоже бывает.
Психиатры правда почему то напрягаются.

Только вот это был единственный случай когда мой овчар без команды на защиту отработал.
Все остальные случаи работы с людьми, "фас" и "взять", только по команде.

На площадке надеюсь?
У меня был единственный случай, когда моя собака по команде напала на человека. Это было в парке в Коломенском в 97 году, на маму напали с не знаю там какой уж целью, но на землю повалили. Но меня тогда суд оправдал, хотя штраф мне все равно пришлось за покусы платить. Моя собака, а это была, не поверите, колли, мужика надолго сделала нетрудоспособным порвав ему мошонку, ну и руки ноги покусала, он от нее отбивался, пока я до них бежала. чтобы собаку оттащить.

у колях узкая морда. работать по мошонке и на лицо - сам бог велел.

несколько лет назад работали с коляхой на задержание. пасть узкая, ухватить не может нормально. но с ног сносила легко. потом быстро и тихо подходила сбоку и ждала пока задерживаемый "откроется", то есть уберет руки от головы что бы оглядеться. соб до этого своим умом дошел. и как только руки убирали сразу работал на лицо. первый раз чудом плечом прикрылся, дальше только в маске...

а у нас на площадке коллях был, в команде по военмногоборью бегал. Один раз так лобовую на соревнованиях сделал -аж зрители аплодировали. Это сейчас породу в чистых декорашек превратили, а при совстрое вполне себе служебники были. Вот тот пес (красивый, черно-белой масти), старой закалки был)

Matilda
На площадке надеюсь?
У меня был единственный случай, когда моя собака по команде напала на человека. Это было в парке в Коломенском в 97 году, на маму напали с не знаю там какой уж целью, но на землю повалили. Но меня тогда суд оправдал, хотя штраф мне все равно пришлось за покусы платить. Моя собака, а это была, не поверите, колли, мужика надолго сделала нетрудоспособным порвав ему мошонку, ну и руки ноги покусала, он от нее отбивался, пока я до них бежала. чтобы собаку оттащить.

А как хаски к людям? Как думаешь, если не дай бог кто посягнет - постоят за тебя?

Matilda
На площадке надеюсь?
У меня был единственный случай, когда моя собака по команде напала на человека. Это было в парке в Коломенском в 97 году, на маму напали с не знаю там какой уж целью, но на землю повалили. Но меня тогда суд оправдал, хотя штраф мне все равно пришлось за покусы платить. Моя собака, а это была, не поверите, колли, мужика надолго сделала нетрудоспособным порвав ему мошонку, ну и руки ноги покусала, он от нее отбивался, пока я до них бежала. чтобы собаку оттащить.

Отнюдь.
Все в реальности.
Обыденные задержания, догнать, сбить с ног и удерживать по команде "взять" и несколько раз применение собаки "на поражение" по команде "фас".
Еще пес умел во время ночных мероприятий заглянуть во все подвалы, подъезды и закоулки по ходу движения и при обнаружении там людей встать в стойку для обозначения наличия подозрительных граждан.

да, сейчас овчарок с такими рабочими качествами - поискать.. Вот говорят на Украине есть питомник К-9 - там разводят именно с упором на психику и работу, продают в том числе подрощенных обученных собак (по-моему, только немцы у них). Цены, правда, заоблачные.. Как же после такой собы на другую породу перешли?)

а не надо искать 😊 дмитровский питомник никто не отменял. как и еще пару узко ведомственных 😊

знакомый их КрыЗа брал щенка немца. не путать с вео. вполне рабочий соб растет 😊

мышонок
да, сейчас овчарок с такими рабочими качествами - поискать.. Вот говорят на Украине есть питомник К-9 - там разводят именно с упором на психику и работу, продают в том числе подрощенных обученных собак (по-моему, только немцы у них). Цены, правда, заоблачные.. Как же после такой собы на другую породу перешли?)

Сначала брал снова овчарку ВЭО, потом русскую псовую борзую, потом двортерьера а-ля типа той, потом найденыш пит (малышка схватила энтерит спасти не удалось, причем какая то эпидемия тогда в Москве прошла писали много на форумах конец позапрошлого года).
У ВЭО/НО один недостаток, чеши-не чеши каждый день пакет шерсти по квартире ... не квартирная это собака.
Борзая - великолепная собака, но к ней поле у дома надо и, в зависимости от подвида либо зайцы, кошки, мелкие собачки для охоты либо овцы, козы, крупные собаки для той же охоты. На волка, при условии хороших качеств собаки, обучить это искусство и очень много труда и времени ...
Стафф/пит - имеют относительно несколько небольшой размер и психологически достаточно часто неадекватно воспринимаются гражданами...
Аргентин - самый маленькая собака из самых крупных, идеальный квартирный вариант ...

хомячек идеальный вариант. пока лежит - и не заметишь. 😊 только глазками прицеливается 😊

Gunmen
хомячек идеальный вариант. пока лежит - и не заметишь. 😊 только глазками прицеливается 😊

Разница между бордосами, аргентинами, ам.бульдогами наверное еще ротвейлерами ... (куого забыл?) имхо, дело вкуса.
Хотя можно выделить наверное и некоторые узко специфичные строны которые в общем случае не принципиальны.

принципиально только базовое назначение. все остальное можно и "вытянуть" из собаки и что нужно "прикрутить" 😊

Gunmen
принципиально только базовое назначение. все остальное можно и "вытянуть" из собаки и что нужно "прикрутить" 😊

В общем то, наверно да.

мышонок

А как хаски к людям? Как думаешь, если не дай бог кто посягнет - постоят за тебя?

Скорее за них стоять придется. К людям они крайне дружелюбны. Это результат намеренного отбора. На севере их за агрессию к людям 3 тысячи лет напролет просто убивали. Сейчас бывает проскакивает такое у современных собак. Опять же результата отбора, только уже декоративного. Собачки с маленькими толстенькими ножками, слишком волосатенькие и кусучие, ну и конечно же черно-белые и голубоглазые. Сколько раз сталкивалась с тем, что выставочные собаки не бегают, то есть не выполняют своего предназначения.

Попробую с одной из своих собак на защитку походить. Такое ощущение, что во внешность хаски вложили мозги служебника. Она и бегает хреновастенько, пусть нас охраняет лучше 😊 Тяжело только с ними работать, тугие они.

AU-Ratnikov

Отнюдь.
Все в реальности.
Обыденные задержания, догнать, сбить с ног и удерживать по команде "взять" и несколько раз применение собаки "на поражение" по команде "фас".
Еще пес умел во время ночных мероприятий заглянуть во все подвалы, подъезды и закоулки по ходу движения и при обнаружении там людей встать в стойку для обозначения наличия подозрительных граждан.

То есть Вы себя позиционируете как кинолог на службе.

Matilda

То есть Вы себя позиционируете как кинолог на службе.

В этой описанной части, в общем - да. Только тогда и слова то такого "кинолог" не знали, просто моя личная собака помогала работе уголовного розыска в свое свободное время, а за это собаке время от времени выпадала возможность поработать всерьез и не только безнаказанно а еще и под одобрение.
😊

Это когда ж не знали слова то такого? Ни одна собака не дожила бы...
Я не об этом, служба есть служба, а вот кинолог реагировать обязан.

Эх, были ведь немцы когда-то...

Сейчас, впрочем, тоже есть вот такие бравые ребята, но как же их мало! 😞 На последней Евразии у ринга немцев хотелось выть от ужаса.

Ну и напоследок мой любимый малинуй. 😛

ага. были. только на картинке уродство "чешкой" линии разведения.
вот немец с КыЗы:

зва качество сорри. снято лет 17 назад. соб с красной звезды. папа - племопитомник криминальной полиции западного берлина, мама - племопитомник КыЗы. окрас - волчий вообщем. или как написано зонарно-серый. доков и цацек у нее было больше чем у меня 😊

Gunmen
ага. были. только на картинке уродство "чешкой" линии разведения.
вот немец с КыЗы:
[URL=http://img.allzip.org/g/32/orig/1290132.jpg][/URL]

Эмм, на какой?..

что на "какой"?

Gunmen
что на "какой"?

На какой картинке вы увидели "чешское разведение", или как вы там выразились?

на второй. в 1993 году таких даже до ринга не допускали. а в 1994 начали переписывать стандарт породы. сильно просаженая жопа - якобы для скорости собаки. хня. сейчас справочник старый поищу - скан подвешу.

1986 год, кобель Ирко Хоф Азазелло (о. Азан ф. Хаус Визель - м. Абигайль-Астер), никакой Чехии, сплошной ГДР. 😊

:) ню-ню. вы это в кызы покажите. много нового узнаете 😊

Gunmen
😊 ню-ню. вы это в кызы покажите. много нового узнаете 😊

Да мне без надобности как-то, но за предложение спасибо.

и все же:

особо почитайте про хвост и посадку задницы 😀
в 1994 году порода была разделена на две ветки ВЕО и НО.
во всем мире племенные питомники признали ошибочность селекции в части собака аля порше с задницей до земли. оставили только для несиловых работ в части таможни, спасателей и частично саперов.
если хотете я про тот переод могу Вам очень много рассказать 😊 в том числе и КАК проводились выставки и КТО на них цацки получал 😊

при этом и поскольку наши "заводчики" уже вляпались по самые уши стандарт НО, в который по недоразумению вошли эти убогие был переписан. но если вы обратите внимание вопрос присаженности задницы плавно обошли 😊
комерция-с... 😊

Gunmen
особо почитайте про хвост и посадку задницы 😀
в 1994 году порода была разделена на две ветки ВЕО и НО.
во всем мире племенные питомники признали ошибочность селекции в части собака аля порше с задницей до земли. оставили только для несиловых работ в части таможни, спасателей и частично саперов.
если хотете я про тот переод могу Вам очень много рассказать 😊 в том числе и КАК проводились выставки и КТО на них цацки получал 😊

Собаку я брал в конце 70-х.
Мать - чистокровная НО, полностью черная, очень некрупная.
Злобность у матери - зашкаливало.
Отец - чистый ВЭО, весьма известный в породе абсолютный чемпион тех лет Уран. От него фантастически массово перенаплодили потомков что привело затем к массовому близкородственному скрещиванию с печальными для породы последствиями, ограничений на количество вязок тогда не было.
Т.е. некое разделение НО и ВЭО было уже тогда, однако смешивание свободно допускалось, а по родословной мой значился как просто ВЭО.

Задниц опущенных тогда не было.

А у кобелей и нет ограничения наколичество вязок. И по возрасту тоже нет.

Matilda
А у кобелей и нет ограничения наколичество вязок. И по возрасту тоже нет.

Вроде ж РКФ устанавливал ограничения.
Возможно что только по отдельным породам.

Скошенных крупов, говорите, не было? 😛

Еще Фон Штефаниц писал о присущей немецкой овчарке стелящейся рыси и плавных движениях. Ну а главное - чтобы она была способна на этом аллюре проходить большие расстояния, не уставая. На мой взгляд, приведенный выше ГДРовский немец, ну или приведенный ниже рабочий овчар из украинского К-9 вполне с такой задачей справятся.

Я ж вам не вот такое пропагандирую:

черный овчар - вылитый востарь)) чуть-чуть ему правую лапку назад отодвинуть - и корпус будет гораздо прямее))
а вообще жаль породу - "вынув немецкую овчарку из гербария, первым делом расправьте ее уши"(с)...

Если хочется совсем расстроиться, посмотрите вот это видео: http://video.westminsterkennelclub.org/player/?id=216528
И обратите внимание на то, как многие собаки бегают, "по-заячьи" припадая на плюсны. 😞

да я их живьем таких нагляделась..