Жене сегодня знакомые предложили щенков тувинской овчарки.
Не обладаю, к сожалениями, знаниями и опытом воспитания собак.
Собак нужен для жизни в загородном доме.
Начитавшись в самооборонном и кримсводках, что неплохо бы иметь в загородном доме собаку, а лучше несколько, хотел бы узнать ваше мнение по тувинской овчарке. Плюсы и минусы, насколько прихотлива к условиям содержания, насколько агрессивна?
Коротенько глянул уже инфу в интернете. Возможно, кто-то из форумчан неплохо знаком с этой породой?
Лично я скептически отношусь к внезапно окультуренным аборигенным породам. Заводчики могут такой лапши на уши навешать - только держись. Тувинская овчарка - это бурят-монгольский волкодав что-ль, или что-то еще более новенькое?) Если нужна собака чисто для уличного содержания и охраны, берите азиата или кавказца, это проверенные варианты, для первого опыта лучше суку, с кобелем можете не справиться. Если предполагаете собаку в основном держать в доме, берите хорошего восточника или немца, они и в качестве первой собаки гораздо больше подойдут.
Если нет опыта лучше не надо брать ни тувинскую овчарку, ни кавказа, ни азиата.
За городом собака нужна конечно, поэтому проще всего компаньен. Лабрадор самое то.
А вообще мало данных. За городом своя специфика.
Размер участка? Какой забор? Постоянно ли там будут находится люди? Как планируете держать собаку - "в свободном полете", цепь, вольер? Есть ли выгул? Ситуация с соседями? И еще сто вопросов...
VVHДля охраны?
Если нет опыта лучше не надо брать ни тувинскую овчарку, ни кавказа, ни азиата.
За городом собака нужна конечно, поэтому проще всего компаньен.
Посмотрел фотки, на мохнатого азиата похоже.
GEMACHTПочему не взять, если на халяву.
Посмотрел фотки, на мохнатого азиата похоже.
Да ладно, если человек настроен обстоятельно и с самого начала будет заниматься с собакой, консультируясь у спецов, да еще возьмет щенка от нормальных родителей, не психов с блок-постов, все будет нормально и с азиатом и с кавказом. Конечно лучше для первого раза суку брать, они не такие доминантные в семье. А уж с востарем или немцем еще проще. Главное, что бы люди понимали, что не достаточно собаку на цепь во двор посадить, что ею надо заниматься со щенка и что это огромная ответственность.
А вводных да, маловато.
Для охраны?
А как понимать охрану? Поймал и съел предполагаемого злоумышленника?
Человек без опыта - съесть могут и самого.
Охрана это может быть типа "звоночек". У жены был пудель маленький, гораздо комфортней с ним в "чистом поле" было ночевать, чем без него.
VVHВ качестве звонка любая бездомная "чапа" сойдет. Потом кавказец сьеть может. а немец или восточник врят ли.А как понимать охрану? Поймал и съел предполагаемого злоумышленника?
Человек без опыта - съесть могут и самого.
Охрана это может быть типа "звоночек". У жены был пудель маленький, гораздо комфортней с ним в "чистом поле" было ночевать, чем без него.
VVHВ качестве звонка любая бездомная "чапа" сойдет. Потом кавказец сьеть может, а немец или восточник врят ли.А как понимать охрану? Поймал и съел предполагаемого злоумышленника?
Человек без опыта - съесть могут и самого.
Охрана это может быть типа "звоночек". У жены был пудель маленький, гораздо комфортней с ним в "чистом поле" было ночевать, чем без него.
Здесь http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showforum=5 бывает и лабрики "едят". Как почитаю, диву даюсь, с лабром справиться люди не могут.
Жизнь настолько многообразна, что пример можно найти любой практически. Лабры едят - не надо лабра тогда.
Пусть будет кокер для начала, например. Или любая "чапа".
А там человек решит тема собачья вообще его или нет, много вопросов общих для всех - гулять, кормить, прививать, воспитывать, вместе жить.
Сразу взять азиата/кавказа "на охрану" без опыта - это куча проблем с гарантией.
VVHКо мне хотели обратиться недавно, кокер у людей дочку кусает. Для охраны идеальный вариант, дворняжку, сучку потрусливей на улицу, и серьезная собака в доме, варианты, от овчарки, ротвейлера или добермана до стаффа или пита.
Жизнь настолько многообразна, что пример можно найти любой практически. Лабры едят - не надо лабра тогда.Пусть будет кокер для начала, например. Или любая "чапа".
А там человек решит тема собачья вообще его или нет, много вопросов общих для всех - гулять, кормить, прививать, воспитывать, вместе жить.Сразу взять азиата/кавказа "на охрану" без опыта - это куча проблем с гарантией.
дочку кусаетВ табло. Без жалости и сантиментов.
Для охраны идеальный вариант, дворняжку, сучку потрусливей на улицу, и серьезная собака в доме
Хочется ругаться матом...
Для кого идеальный? Нет опыта у человека.
Я у себя в деревне каждый день наблюдаю результаты такой "пропаганды".
Хреновые результаты. И для людей и для собак.
VVHНервы надо придержать, вы что несогласны с тем что немец хороший вариант для начала? Не пойму почему такая реакция неадекватная?Хочется ругаться матом...
Для кого идеальный? Нет опыта у человека.Я у себя в деревне каждый день наблюдаю результаты такой "пропаганды".
Хреновые результаты. И для людей и для собак.
у меня первой собакой восточница была, мне тогда 14 лет стукнуло. Нормальная серьезная собака, ОКД-ЗКС прошли только в путь. И никто никого не жрал, мягко говоря. Все зависит от отношения человека, насколько он серьезно настроен на собаку. Прям все с пудельков что-ль начинают?
А то что дворняги и метисы проще в воспитании - миф. Как пример, у меня сейчас 3-месячный дворик, свои тараканы тоже есть.
мышонокВыезжал к одному "дворнику", блин, характер как у оборзевшего добермана, чуть что, на меня в лобовую......
А то что дворняги и метисы проще в воспитании - миф. Как пример, у меня сейчас 3-месячный дворик, свои тараканы тоже есть.
ну так когда берешь добера, хоть примерно знаешь что от него ждать) а тут - куда кривая вывезет) наш уже сейчас с интересом следы распутывает, я вот думаю, мож ради смеха на следовую его поставить))) мож трюфеля научить искать? 😀
мышонокПочему нет? Пусть работает. Я слышал в "Красной звезде" азиаты по следу ходят.
ну так когда берешь добера, хоть примерно знаешь что от него ждать) а тут - куда кривая вывезет) наш уже сейчас с интересом следы распутывает, я вот думаю, мож ради смеха на следовую его поставить))) мож трюфеля научить искать? 😀
ну "можно конечно и зайца научить курить"(С) )) поглядим что еще он выдаст) пока учится с удовольствием.
Автору - сорри за флейм в теме)
VVHА вообще мало данных. За городом своя специфика.
Размер участка? Какой забор? Постоянно ли там будут находится люди? Как планируете держать собаку - "в свободном полете", цепь, вольер? Есть ли выгул? Ситуация с соседями? И еще сто вопросов...
По теме:
Дом в коттеджном поселке, участок 23 сотки; с заборами проблемка есть.
Искусственные заборы выше 1м запрещены, живая изгородь или туя-пожалуйста. Соседей пока не знаю, поселок готов, но живут еще не все. Хотелось, чтобы собакен жил не в доме...
Постоянно будут жить тесть с тещей.
Вариант с тувинской овчаркой взялся из ниоткуда: Жене и теще показали фотки, дальше как обычно: "какие ляльки", "добрые газа" и т.п.
P.S. Спасибо всем за ответы. Думать буду.
Жене уже сказал, пока четко не решу, никаких "пупсиков" не будет.
ой-ей-ей, вот когда заводчик-разводчик начнет петь про "добрые глаза" и "ее дрессировать не надо, она сама все знает" - верный признак разворачиваться и уходить.
Если постоянно с собакой будут тесть с тещей... пожилые могут с крупной тяжелой собакой чисто физически не справиться. Да если еще заборы не выше одного метра... А Вам насколько серьезно охрана нужна? Может взять что-нибудь попроще-помягче, типа бернской овчарки? И достаточно большая, и грозно гавкать может, но всерьез не пожрет и дома пожилым с ней проще будет. И лохматая, зимой не замерзнет. Но бернца на цепь сажать нельзя, и в вольер тоже. В общем-то и немца на цепь не посадишь, это собака которой нужно быть рядом с человеком. А с азиатом и тем более с кавказцом пожилые могут и не справиться. Сложная задачка!
Про добрые глаза жена напевала 😊
Охрана предполагается символическая, если так можно сказать. Охрану собакой от вооруженного нападения не рассматриваю.
Пока поселок достраивается, по участкам бродят строители и еще непойми кто. Это в поселке с охраной!
Около дома лежала половая доска, кубов 5, за неделю утащили. Даже цветы срезали около дома срезали... Пока, правда,в доме постоянно там никто не живет.
Предполагается проживание в доме 2 кошаков. Именно в доме, кошки городские. Желательно, чтобы собакен их не сожрал...
Думаю, исходя из этого собака должна быть не очень большая.
За кошек не волнуйтесь, собака знает кто своя стая, кто чужая. Ну по крайней мере за своих кошек 😊
А вот условия... Я бы в таких правилах, забор не выше метра, вообще не рассматривала возможность заведения собаки на территории. Компаньоны - да, погавкать - да пожалуйста, а вот прям чтобы охранять, это вряд ли. Могут быть эксцессы, и конфликты с соседями. перемахнуть метровый заборчик, это почти каждая болонка сможен, не говоря уже про овчара.
GEMACHT
Нервы надо придержать
Нервы, нервы. Ну где же Вы увидели нервы. Исключительно личные впечатления. По соседям. "Хозяин" кормит питомца с лопаты.
Кавказы/азиаты/немцы/ротвейлеры сидят на цепи "на охране".
Что охраняют? От кого?
Серьезным злоумышленникам такая "охрана" не помеха. Не серьезным достаточно услышать любой "гав" или просто эффект присутствия.
мышонокВерю. На 100%. Здесь ключ - "14 лет стукнуло". 14 лет это много свободного времени и бездна энтузиазма - горы можно своротить. Немцы звери очень благодарные - у самого были.
у меня первой собакой восточница была, мне тогда 14 лет стукнуло
В данном случае хозяин человек взрослый - в голове дети, семья, дом, квартира, работа, машина. Времени свободного чуть больше чем "только до кровати доползти".
Расскажите сколько времени и сил надо чтобы из щенка сделать "человека".
По теме.
Согласен с Ann - компаньен. В дом. Согласовать с родителями обязательно. Может кстати прямо из дома чувствовать что поблизости чужие, если не продрыхнет 😊
У соседей по даче, давно, была ирландская терьериха. Средних размеров, крайне симпатичная, офигенно интеллигентная собака. При этом когда надо, весьма аккуратно охраняла свой участок, четко, по понятиям. Порода непопулярная особо, испортить ее модным бездумным разведением не пытались даже. Мне очень нравится.
mushketНу тогда и тувинская овчарка ни к чему)) Но из пород-компаньонов на цепь никого не посадишь, собака должна в доме жить. Я бы все-таки наверное на бернце остановилась, к людям они доброжелательны, но все же не до такой степени как лабры, плюс отпугнуть могут одним размером и голосом) Ну и красивые они до чрезвычайности))
Охрана предполагается символическая, если так можно сказать. Охрану собакой от вооруженного нападения не рассматриваю.
VVHНу ведь собак заводят и взрослые семейные люди, правда?) На форуме по-моему из собачников таких большинство. Если серьезно дрессировкой заниматься, с прицелом на соревнования и т.д., действительно на собаку будет уходить бОльшая часть свободного времени. А если собака нужна что называется просто что б была, то главное выстроить отношения, иерархию в семье, ну и освоить минимальный набор команд. Это не столько время, сколько умение. Естесственно на щенка будет уходить больше времени, но на своем участке это все проще - выгул под боком.
Верю. На 100%. Здесь ключ - "14 лет стукнуло". 14 лет это много свободного времени и бездна энтузиазма - горы можно своротить. Немцы звери очень благодарные - у самого были.
В данном случае хозяин человек взрослый - в голове дети, семья, дом, квартира, работа, машина. Времени свободного чуть больше чем "только до кровати доползти".
Расскажите сколько времени и сил надо чтобы из щенка сделать "человека".
Спасибо. Дельно все разложили.
Копаньон, это маленький песик, правильно понимаю?
Всё,зову жену, дам ей "правильный" ответ.
Ann
У соседей по даче, давно, была ирландская терьериха. Средних размеров, крайне симпатичная, офигенно интеллигентная собака. При этом когда надо, весьма аккуратно охраняла свой участок, четко, по понятиям. Порода непопулярная особо, испортить ее модным бездумным разведением не пытались даже. Мне очень нравится.
Ань, ирландцы прикольные, но это настоящие терьеры, в массе своей. Некоторые энтузиасты с ними даже на притравки ездят) Они в большинстве случаев очень драчливы, причем драться не только любят, но и умеют. Темпераментны, упрямы, в дрессировке нужен подход. Необходим регулярный тримминг, иначе превращаются в рыжие валенки. А так, офигенские собаки, смелые, самостоятельные, не брехуны, вполне способны постоять и за себя и за хозяина. И они действительно сейчас непопулярны, пометов мало.
Компаньон - совсем необязательно болонка! Например голден-ретриверы, собаки довольно крупные, являются лидерами среди пород собак-компаньонов) Просто это породы без ярко выраженной специализации - не охранники, не охотники, к примеру.
Чот пробежался, галопом по яндексу, одни про
тувинская овчаркаговорят как крупной, мощной,на других фото помесь лайки с двортерьером, а вообще,"был ли мальчик"?
Автору:ни в коем случае не берите большую, серьёзную собаку, проблем будет всем.
Сам почти двадцать лет держал кавказов, нужен постоянный контакт и контакт с позиции хозяина, они слабых не признают. Старикам большая морока, если этот "гад"даже просто поиграть захочет, тут и взрослый не всякий устоит.
К весне решил брать азиата, не знаю почему, кавказы больше нравятся, да и знаю их лучше, а с азиатами вообще дел не имел.
Азиата возьму, а там глядишь к зиме и кавказика, чем чОрт не шутит 😛.
Люблю я этих "сволочей" 😀.
Копаньон, это маленький песик, правильно понимаю?
Неправильно.
В свое время был удивлен, каких дел может наделать ягдтерьер (маленький такой зверь, но охотник, норный). Просто пассатижи летающие с зубами.
Тут недавно видел скотча. Такая щетка сапожная смешная. Хозяин зубы показал - открыл пасть ему - я офигел. Клыки как у тигры лютой.
Вам нужно (если вообще нужно) что-то небольшое, безобидное совсем плюшевое.
Даже цветы срезали около дома срезали...
Вспомнилось.
Прошлым летом. Жена на клумбе, заходит в калитку молодой гражданин и просит мак.
Жена срывает цветок и дает. Гражданин говорит, что его неправильно поняли и ему нужен весь мак.
На дурацкий вопрос "зачем" бормочет что-то невнятное. В итоге получает разрешение оборвать клумбу, обрывает и уходит.
Это все при наличии в этот момент на участке трех не самых добрых собак, мужа и бригады строителей.
После моих объяснений зачем гражданину мог бы быть нужен мак жена в шоке. В этом году мак не сажался...
ну тут у человека охрана 5 кубов доски увела половой ....
5 кубов это камаз примерно 😊
mushketКомпаньоны бывают от ньфаундленда до тойчика, на любой вкус 😊
Копаньон, это маленький песик, правильно понимаю?
мышонокМне очень-очень нравятся. Мелких терьеров не особо обожаю, а вот крупные оченно нравятся. Особо нежно отношусь к чернышам русским, но понимаю что это сложные товарищи и тредуют четкого воспитания.
Ань, ирландцы прикольные, но это настоящие терьеры, в массе своей. Некоторые энтузиасты с ними даже на притравки ездят) Они в большинстве случаев очень драчливы, причем драться не только любят, но и умеют. Темпераментны, упрямы, в дрессировке нужен подход. Необходим регулярный тримминг, иначе превращаются в рыжие валенки. А так, офигенские собаки, смелые, самостоятельные, не брехуны, вполне способны постоять и за себя и за хозяина. И они действительно сейчас непопулярны, пометов мало.
Кстати одно время были популярные всякие шнауцеры, тоже терьерская ветка, а сейчас их мало вижу совсем. Тогда как ризен или миттель, весьма сурьезные собаньки.
А вот голдяшки... ну это такое шило в жопе и неслухи и озорники, что проблемы обеспечены, на небольшом участке и без четких границ с соседями 😊
VVHПросто пассатижи летающие с зубами.
😀
Вам нужно (если вообще нужно) что-то небольшое, безобидное совсем плюшевое.
Боже!
За что Ты его наказал 😞
AnnГолдены? Милые, интилегнтные собаки, можно рекомендовать начинающим. Правда для охраны не годяться.А вот голдяшки... ну это такое шило в жопе и неслухи и озорники, что проблемы обеспечены, на небольшом участке и без четких границ с соседями 😊
мышонокА мне кажется это рыхлые, сырые, собаки которых поднимать надо. Какие то не рыба, не мясо.
типа бернской овчарки?
GEMACHTРетриверы в принципе интеллигентными не бывают, достаточно упрямые собачки, активные, в воспитании нужен нормальный подход. Голдяшки более нежные.
Голдены? Милые, интилегнтные собаки, можно рекомендовать начинающим. Правда для охраны не годяться.
Ставятся почти на любую работу, хоть на охрану, но делают это играючи, без истинной злобы. Что в общем-то для управляемости в бытовых ситуациях только плюс.
GEMACHT
А мне кажется это рыхлые, сырые, собаки которых поднимать надо. Какие то не рыба, не мясо.
да разные они... сейчас в любой породе нормальных представителей поискать еще надо. Нормальный бернец не сырее лабра, просто из-за шубы кажется огромным увальнем)
ну тут у человека охрана 5 кубов доски увела половой ....
Бывает. У меня велосипед уехал с участка, опять же при наличии трех собак. Родные/друзья/соседи ржут. А что поделать...
В любом случае ущерб от потери велосипеда даже рядом не стоит с возможными последствиями "собаки порвали человека на участке".
А велик я себе новый купил, гораздо лучше старого 😊
Жизнь за городом имеет свою специфику. Не только розы.
По моим наблюдениям "взять собаку для охраны" создает гораздо больше проблем владельцу чем потенциальным злодеям.
Для охраны берут обычно собак "серьезных", дальше так - пока щенок все замечательно, подрос начались заморочки - на цепь.
Только вот срываются они с цепи иногда. С разными последствиями.
Если человек не готов заниматься собакой, вопрос охраны проще решить так - сигнализация, датчики, тревожная кнопка.
В ближнем подмосковье с этим сейчас проблем никаких.
VVHКаждому свое, пусть человек сам принимает решение и несет за него ответственность.По моим наблюдениям "взять собаку для охраны" создает гораздо больше проблем владельцу чем потенциальным злодеям.
Для охраны берут обычно собак "серьезных", дальше так - пока щенок все замечательно, подрос начались заморочки - на цепь.
Только вот срываются они с цепи иногда. С разными последствиями.Если человек не готов заниматься собакой, вопрос охраны проще решить так - сигнализация, датчики, тревожная кнопка.
В ближнем подмосковье с этим сейчас проблем никаких.
Все мои кавказЫ жили вольной жизнью(в пределах огороженных забором), цепь-зло.
Как мне хочется думать, ни у кого не возникало желания вторгаться на ИХ территорию без ведома хозяина.
А хлопот-забот, этого предостаточно, лично мне эти заботы приносили душевный покой от долбаной(к счастью прошлой)работы и сейчас не могу дождаться марта, когда возьму щеночка. И опять отцовские заботы... 😊.
Эх скоро ТЫ, весна?