Собака на поводке. Как научить?

Eisbaer

Не могу никак научить годовалого кобеля ходить на поводке. Тянет так, что, боюсь, руки повыдергивает. Если бросить поводок, он его хватает зубами и тащит мне в руки. Типа, мама, прицепляйся, помчались дальше. Хотелось бы, чтоб мог пройтись на провисшем поводке пару километров. Без поводка рядом ходить умеет, но это не всегда удобно.

Ann

Строгач очень быстро этому учит.
Это как раз тот случай, когда я одобряю применение строгача и его советую.
Собака нормально ходит на поводке, но не тянет.

Также помогает рулетка мощная, у которой давление повышается по мере приближения к предельной дистанции - опять же в сочетании с строгачом.

Лично мы вообще забили на поводок уже. Когда юзали, то если пес дергал за поводок (особенно весело на гололеде зимой, хехе, он-то на полном приводе!), то я тож дергала. Смышленый скот быстро понял, что у поводка два конца, и не надо делать неприятно.

штурманс

Ann
Строгач очень быстро этому учит.
Это как раз тот случай, когда я одобряю применение строгача и его советую.
подписываюсь. не электрошоком же его строить. но, помните, собаки, как люди, тоже со временем уменьшают шиложопость...
"молодость тот недостаток который проходит сам!"

Ann

штурманс
но, помните, собаки, как люди, тоже со временем уменьшают шиложопость...
Мой до сих пор иногда тянет, если его на поводке веду не я и не муж, а например выдали пса и поводок свекрови или маме. Их он не слушается и с ними гуляет только на поводке. И тянет, у не шибко молодых женщин руки болят, неприятно. Потому что они его балуют и терпят, вместо того чтобы один раз дернуть и сказать "не тяни".

Wachtel_Girl

в соседней ветке писала -
при появлении возбуждения успокаивать, останавливаться. У нас тут юный охотник (4 года) все порывается с собакой заниматься "как папа", уже просек как собаку на поводке водить: команда "сидеть", затем начинает движение и "рядом", как только собака начинает тянуть и пытается двигаться с привычной скоростью, а не карапузьей - опять "сидеть", "рядом" и так до бесконечности. Что характерно, слушается 😊

Eisbaer

На строгаче или удавке дела получше, конечно, обстоят. Применяю их только, когда уже силы кончаются. Хотелось бы до него донести мысль, что и на обычном ошейнике так ходить можно.
А по поводу частых остановок... останавливаемся, ложимся, а потом веселый такой рывок. Я, конечно, бывалый физкультурник, но иногда метров пять на поводке пробегаю, чтоб суставы уберечь.

Покет

купите неодуздок. вот такой:

например тут
http://www.petsovet.ru/catalog/dogs/element.php?SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=2106
Ошейники-уздечки прекрасно подходят для многих собак. Они щадят гортань и пищевод животных, поэтому идеальны для собак с повреждениями гортани, коллапсом трахеи, травмами шеи, включая повреждения позвоночных дисков, позвонков, нервов и мышц. Недоуздок проходит через загривок так, что когда хозяин тянет поводок в одну сторону или собака - в другую, петля вокруг пасти затягивается, предотвращая нанесение укусов; однако давление на верхнюю часть шеи вблизи головы увеличивается очень незначительно. Это не только повышает безопасность пользования недоуздком, но и дает животному сигнал (легкое сдавливание в области шеи) аналогичный тому, которым собаки пользуются для предотвращения нежелательных действий своих сородичей. Таким образом, когда владелец животного натягивает пристегнутый к недоуздку поводок, собака получает понятный ей сигнал остановиться или прекратить какие-либо действия. Поскольку этот сигнал - естественный для собак, то они выполняют необходимые действия без промедления.
Недоуздок позволяет без особых проблем выгуливать плохо воспитанных собак даже детям и страдающим артритом старикам. Чем больше физической нагрузки получает собака, тем она спокойнее, а чем больше радости и удовольствия доставляет людям общение со своими питомцами, тем охотнее они работают с ними. От применения недоуздка выигрывают все: и хозяева и их питомцы. Вот почему его все чаще выбирают для щенков. Но он пригодится и во взрослой жизни животного. Помимо всего прочего недоуздок выгодно отличается от удушающего ошейника ещё и тем, что способствует проявлению гуманизма в отношении животных.
или корректирующую шлейку:
http://www.petsovet.ru/catalog/dogs/element.php?SECTION_ID=536&ELEMENT_ID=2107

Ann

Eisbaer
На строгаче или удавке дела получше, конечно, обстоят. Применяю их только, когда уже силы кончаются. Хотелось бы до него донести мысль, что и на обычном ошейнике так ходить можно.
А по поводу частых остановок... останавливаемся, ложимся, а потом веселый такой рывок. Я, конечно, бывалый физкультурник, но иногда метров пять на поводке пробегаю, чтоб суставы уберечь.
Носим строгач с собой. при первом же потягивании одеваем... потом снимаем... и так далее.
Вообще собаки не склонны делать плохо своим хозяевам, надо просто объяснить, что он делает нехорошо.

Покет
купите неодуздок. вот такой:
Дим, вот знаешь. честно покупала Рамиске такую штуку, так она и валяется. Заниматься с ней можно, но на сильный рывок собаки она не расчитана. У нас дорогая немецкая какая-то, но все равно Рамиска легко стряхивает ее с морды или просто выдирает крепление, если ему на стороне что-то интересно. Это же та еще лошадь, в перетягивание каната играть.

Строгач, такой который сводожно одевается, рывковый типа, сразу же показал свою эффективность и оставил эффект надолго.
Вот удавка вообще не оказывала действия.

Ну лучше всего конечно работают поучительные беседы, матерные крики и укоризненные нотации противным голосом 😊))

мышонок

Халти очень хвалят. Его можно либо использовать постоянно, либо с его помощью выработать УР на команду "не тащи", например - и потом постепенно от халти вернутся к обычному ошейнику. Только надо помнить, что команда всегда предшествует воздействию, не наоборот.
Можно проблему решить с помощью рывков. Но тут очень важно уметь делать правильные рывки. Рывок должен быть очень резким, коротким и сильным. Резкость важнее силы. Лучше всего подойти ближе что бы ослабвить поводок, упереться в землю, перенести центр тяжести назад и дернуть (это если пес крупный). Ни в коем случае рывок не должен быть тянущим - это поощряет собаку и заставляет ее в свою очередь тянуть еще сильнее. Рывок всегда следует ЗА командой, команда всегда должна быть одна и та же, подается ОДИН раз, затем считаем до трех и резко дергаем, ни в коем случае не тянем. Совершенно не обязательно применять для этого строгач, более того, в 9 случаях из 10 его применяют совершенно неправильно, еще более усугубляя проблему. Когда собака идет и не тянет, эмоционально ее пооощряем, хвалим, даем лакомство, периодически отпускаем и даем побегать вольно - в конце концов прогулка не должна быть для собаки непрерывным самоконтролем. Можно ввести две команды, например "тихо" и "гуляй" - на одной пес идет спокойно, на другой может скакать как стрекозел. Проходя мимо объектов, на которые пес обычно очень сильно реагирует, лучше брать его на команду "рядом", если он ее хорошо и стабильно выполняет.
Если пес очень жесткий и даже правильного рывка хозяйки мало, то можно использовать строгач - но только в паре с мягким ошейником. Строгий ошейник должен быть из НЕлитых звеньев, одевается он плотно на шею сразу за ушами, ни в коем случае он не должен висеть и болтаться на шее. При необходимости поводок с мягкого ошейника быстро перестегивают на строгий, дальше схема та же - команда, три секунды, воздействие. Перед тем как работать со строгачем нужно недельку просто в нем погулять, не пристегивая поводок - что бы собака привыкла и адаптировалась к новым ощущениям. Нельзя постоянно пристегивать поводок на строгач, иначе собака привыкнет и его воздействию. Строгий ошейник очень точный инструмент, при правильном применении крайне эффективный, при неправильном - абсолютно бесполезный.
Да, забыла добавить - на рулетке собаку отучить тянуть очень сложно и неудобно.

Eisbaer

Заниматься с ней можно, но на сильный рывок собаки она не расчитана
Эээээ... Обидно. Рывки у нас, пожалуй, сильные. Сломали полдюжины рулеток, после чего успокоились и перешли на брезентовые поводки.
Вообще собаки не склонны делать плохо своим хозяевам, надо просто объяснить, что он делает нехорошо.
Вот я и не могу объяснить, туплю. Повторюсь, без поводка рядом ходим. А как только цепляем к обычному ошейнику поводок, собак тут же начинает тянуть, и, похоже, ему это нравится. Если я бросаю поводок на землю, он тут же оборачивается в мою сторону, хватает поводок в зубы, бежит ко мне и тыкает мне в руку.
Когда одевается строгач, поведения у соба совсем другое. Он и прогулку не воспринимает как прогулку, чувствует себя наказанным...

мышонок

Попробуйте еще вот что - пристегнули поводок, пошли на прогулку, пес начал тянуть - остановитесь и стойте. Стойте спокойно, не надо ничего говорить и дергать. Стойте до тех пор, пока он не перестанет тянуть, даже если он на пару секунд ослабил поводок - тут же ОЧЕНЬ эмоционально его хвалите, дайте МНОГО лакомства. В идеале тут надо использовать слово-маркер, типа "да" или "хорошо", всегда одно и то же. Можно использовать кликер. Рефлекс на маркер вырабатывается минут за десять - берете голодную собаку, еду порезанную мелкими кусочками, говорите "да" (или "хорошо") и даете кусок, "да" - кусок" и т.д. Кусочков должно быть 15-20 штук. Рефлекс можно считать выработанным, если при произнесении маркера собака начинает активно искать или требовать у вас поощрение.
Что бы выработать рефлекс на положительном подкреплении собака должна быть голодной, т.е. сначала формируете у нее пищевую мотивацию. Совершенно нормально, если собака часть рациона будет получать за выполнение команд. Если пес не пищевик (некоторые спокойно голодают дня по три), то используете самое любимое лакомство. Если помешан на игрушке - поощряете игрой.
Естесственно обучение нужно начинать в спокойной обстановке, постепенно усложняя - обычно на положительном подкреплении собаке объясняют, что собственно от нее хотят и затем уже при усложнении обстановки и выработке безотказного выполнения вводят принуждение (те самые рывки).

Ann

Eisbaer
Эээээ... Обидно. Рывки у нас, пожалуй, сильные. Сломали полдюжины рулеток, после чего успокоились и перешли на брезентовые поводки.
Странные рулетки. Я вот со своей манией покупать для собакена всё покруче - в свое время купила ему восьмиметровый ленточный поводок-рулетку для крупных пород свыше 100 кг. На картинке был нарисован сенбернар, видимо немцы другого не знают 😊 Знакомого алабая на таком водят, при эксцессах хозяин (одной весовой категории с пушистиком) летает как пробка из шампанского, но рулетка вроде цела. Мы свою потеряли, но года два она работала идеально, несмотря ни на что.

Eisbaer
А как только цепляем к обычному ошейнику поводок, собак тут же начинает тянуть, и, похоже, ему это нравится. Если я бросаю поводок на землю, он тут же оборачивается в мою сторону, хватает поводок в зубы, бежит ко мне и тыкает мне в руку.
Когда одевается строгач, поведения у соба совсем другое. Он и прогулку не воспринимает как прогулку, чувствует себя наказанным...
А, ну тогда понятно всё. Ну объясните ему, что не надо тянуть, и всё. Они всё прекрасно понимают словами. Главное, что пес отныне и навсегда никогда не будет тянуть за поводок. Чуть дернул - всё, прогулка заканчивается. Может имеет смысл поменять брезентовый на цепочку например, или кожаный или троссовый, просто другой чтоб был, чтобы пес понял, что старый со старыми играми остался в прошлом.

У нас как-то пес понимает слова типа "гуляй рядом", или "далеко не уходи", или "тут тусуйся". Как-то он просекает, когда ему можно уматывать, а когда надо идти не рядом совсем, но неподалеку. Также он понимает, если я говорю по какой стороне от дорожки гулять, и обычно не бегает на другую сторону. Поводок как-то и без надобности.

мышонок

На цепочке или троссе руки себе покалечишь. Лучше всего - мягкая двойная стропа или хороший прорезиненный поводок. Кожаные обычно не бывают длиннее полутора метров, это так, из подъезда вывести и отпустить.

мышонок

У меня три команды - жесткое почти спортивное "рядом" (я правда не требую что бы он шею сворачивал, просто очень плотное хождение без малейших отвлечений), "со мной" (просто идти слева от меня, не натягивая поводок, примерно на расстоянии полуметра - метра от ноги) и "тихо" - на длинном поводке идти без натяга.

Ann

Я однажды схватилась за тросс, ожоги на пальцах были самые настоящие, очень больно и долго заживало.
Держу только за петлю. Если надо дернуть, дергаю разворотом корпуса, силы моих рук не хватает, чтобы заметно побеспокоить кабанчика. Но вообще я верю в силу устного слова, особенно непечатной лексики 😊

мышонок

А я однажды намотала хозбыт шнур на запястье ("ко мне" тренировали на длинном расстоянии), щеночек дернул как следует, я две недели ничего тяжелее бумажки в руку не могла взять. Так что руки надо беречь.
У тебя пес уже взрослый, а нашим подросткам силы слова бывает маловато. Хотя тут недавно на мое "лежать" (надо было предотвратить погоню за собачкой) мимо проезжающий велосипедист чуть не слетел.

Ann

Ну он же не всегда был взрослый 😊 Ничего, как-то справлялись.
Щас другой прикол - чтобы мы собакену не мешали лизать сучье ссанье и исследовать всякие каки, он начал идти сзади людей. Или даже так, что идет впереди, унюхает лужу сучью, вида не подаст (ну это он так думает), пройдет вперед, а потом зайдет сзади и вылижет. Сволота хитрожопая... В любом возрасте приходится освежать знания, гуляя с горстью сухарей/сыра в кармашке...

VVH

Ann
Я однажды схватилась за тросс, ожоги на пальцах были самые настоящие, очень больно и долго заживало.
Поводки есть из стропы с латексом. Нескользящие. Если за уже "улетающий" схватится все равно наверно обожжошся. А так в руке плотно сидит, действительно не скользит.

GEMACHT

в соседней ветке писала -
при появлении возбуждения успокаивать, останавливаться. У нас тут юный охотник (4 года) все порывается с собакой заниматься "как папа", уже просек как собаку на поводке водить: команда "сидеть", затем начинает движение и "рядом", как только собака начинает тянуть и пытается двигаться с привычной скоростью, а не карапузьей - опять "сидеть", "рядом" и так до бесконечности. Что характерно, слушается
Самый правильный способ, к тому же позволяет избегать прямого противостояния с собакой.
На цепочке или троссе руки себе покалечишь.
Обрезок обычной цепи и поводок. И все путем.

GEMACHT

Покет
Дим, это для инвалидов и прочих слабосильных людей.

Ann

VVH
Поводки есть из стропы с латексом. Нескользящие. Если за уже "улетающий" схватится все равно наверно обожжошся. А так в руке плотно сидит, действительно не скользит.
Дык потом это я всё узнала, когда лечила ожоги 😊) А щас вообще хватает "Стойбл@!" 😊

VVH

мышонок
Если пес очень жесткий и даже правильного рывка хозяйки мало, то можно использовать строгач - но только в паре с мягким ошейником. Строгий ошейник должен быть из НЕлитых звеньев, одевается он плотно на шею сразу за ушами, ни в коем случае он не должен висеть и болтаться на шее. При необходимости поводок с мягкого ошейника быстро перестегивают на строгий, дальше схема та же - команда, три секунды, воздействие.

А можно два поводка одеть, обычный и понезаметней к строгому...
К строгачу чуть длинней.

мышонок

даже обычный прорезиненный стоит за 5 метров около тыщи, емнип. А уж с латексом наверное вообще золотой). У меня мягкая стропа за 250 ру, мне хватает)

мышонок

VVH

А можно два поводка одеть, обычный и понезаметней к строгому...
К строгачу чуть длинней.

можно наверное и два поводка, но мне кажется, это не удобно будет. Идешь как с вожжами, они путаются.. Если мне надо пса провести мимо собаки, а он товарищ оччччень любвеобильный и лезет ко всем без разбора поиграть, я обычно фиксирую его командой "лежать", подхожу перестегиваю быстро на строгий и уже дальше мы идем на команде "рядом". Все это метров за десять до встречи. Или подзываю его на "рядом", укладываю на выдержку и жду когда мимо пройдут. Если хозяева другой собаки не против и соба явно не стремится драться, отпускаю своего играть. Стараюсь при подзыве не перещелкивать его на строгий.

Покет

GEMACHT
Дим, это для инвалидов и прочих слабосильных людей.
😊

VVH

мышонок
А уж с латексом наверное вообще золотой
Не не золотой. Белорусы уже делают. Я в свое время купил немецких довольно дорого. А теперь белорусские есть, вон валяется образец 3м/250руб. Нормально по-моему.
Привезу на семинар, покажу.
мышонок
можно наверное и два поводка, но мне кажется, это не удобно будет
Все время так ходить, конечно, не удобно. На время тренировки только. Все приготовить, спровоцировать...

штурманс

вообще, судя по тому что соба сама несет поводок, который только что вырвала- это такая ее игра. ох сколько нас на площадке шпыняли, что наша с поводком играет! может жестко(до наказания!) запретить такие игры С ПОВОДКОМ, а прикупить веревку-потягушку именно для игр?

GEMACHT

можно наверное и два поводка, но мне кажется, это не удобно будет.
Я так делаю, один конец поводка цепляю к ошейнику а другой удавкой на шею и предлагаю собаке выбор. Один конец поводка пускаю в кисть руки снизу а другую сверху. И все, шоколадно.

GEMACHT

может жестко(до наказания!) запретить такие игры С ПОВОДКОМ, а прикупить веревку-потягушку именно для игр?
Нех потакать собаке, для потягушек специальные игрушки есть.

Eisbaer

Спасибо всем за советы.

соба сама несет поводок, который только что вырвала- это такая ее игра
Игра заключается не в том, чтобы вырвать поводок и принести его. Собе НРАВИТСЯ идти на поводке и тянуть меня за собой. Когда он без поводка, то чувствует себя неспокойно: надо контролировать, не пропала ли я куда-либо, не умчалась ли в другую сторону. А когда поводок натянут, можно переться, куда вздумается, он же ощущает мое присутствие на другом конце поводка. Как только поводок брошен, связь потеряна, надо бежать искать маму. Поводок сует в руку, чтоб продолжить свое хулиганство.
Я же хочу объяснить песу, что можно идти на провисшем поводке в обычном ошейнике, мама на поводке никуда не денется, и в нужную ему точку мы попадем (а с учетом того, что можно будет двигаться без остановок, то и быстрее).

Ann

А у пса нет ли случайно мнения, что в вашей связке он главнее?

Eisbaer

А у пса нет ли случайно мнения, что в вашей связке он главнее?
Ни в коем случае.

Ann

Eisbaer
Ни в коем случае.
Ну тогда остается вам купить трехколесный велосипед, шлейку псу и пристежку себе. И учить команды "лево" и "право" 😊))

Eisbaer

Ну тогда остается вам купить трехколесный велосипед, шлейку псу и пристежку себе. И учить команды "лево" и "право" ))
Это да, и санки зимой ))) Или подождать, когда детство кончится.

Ann

Дурные привычки увы с возрастом не проходят. А иногда даже во вполне взрослом возрасте появляются.
Наш вот кобеляка, 20 августа ему 5 лет испорлнится, научился тут торговать дровами. Реально разбирает поленницу и приносит дрова и отдает за вкусняшку. Наказывать нельзя чтобы не испортить подачу и отдачу. Вот так и мучаемся 😊

Eisbaer

Я надеюсь, что тянуть на поводке не столько дурная привычка, сколько неуверенность в своих силах по малолетству. А малолетство точно проходит с возрастом ))
А что будет делать ваш бандит, если вы не станете покупать у него дрова?

Ann

Eisbaer
А что будет делать ваш бандит, если вы не станете покупать у него дрова?
Пойдет продавать соседям 😊)) на это мы пойтить не могем.
Или начинает шалить и мотать головой с зажатым в зубах поленом. А поленом со всей дури в коленку, это серьзено.

А крайнем случае он выберет самое трухлявое и сожрет его целиком, а оптом ночью отрыгнет щепочки мне в тапки 😊))

GEMACHT

Или подождать, когда детство кончится.
Забудьте про это. Это сдача, Ваша сдача собаке, --- Ann
posted 2-8-2010 11:56
А у пса нет ли случайно мнения, что в вашей связке он главнее?--- Так что получаеться что Аня права.

Oonagh

Неплохой способ приучить собаку не тянуть на поводке:
Собака слева, часть поводка, пристегнутая к ошейнику - в левой руке, окончание в правой. Поводок должен быть не менее 1,5 м. длиной. Периодически (вместе с командой рядом) вращаем свободную часть поводка (или раскачиваем как маятник) перед носом у собаки. Пару раз получит по морде и высовываться не будет. Метод работает хорошо не только для щенков, но и для взрослых собак, достаточно пары дней, чтобы раз и навсегда освоить хождение рядом.

GEMACHT

Пару раз получит по морде и высовываться не будет. Метод работает хорошо не только для щенков, но и для взрослых собак, достаточно пары дней, чтобы раз и навсегда освоить хождение рядом.
Собака собаке рознь, кому то пару раз прутом по морде мало. Поводок не дает той точности и своевременности как прут.

Eisbaer

Мы сейчас отрабатываем команду "спокойно". Напяливаем удавку и при натяжении поводка команда "спокойно", при необходимости, после команды - рывок. На удавке получается неплохо, попробовала разок на обычном ошейнике, поняла, что пока еще рановато.
Хождение рядом на поводке для нас не особо актуально, а вот хождение на поводке без отрыва рук от туловища - это да, очень желательно.

mara2107

блин а у меня обратная проблемма - пытаюсь научить собаку тоб впереди бежала а не рядом (по команде)

Лесник 61

Подниму тему, чтоб новых не плодить.
Много полезного тут подчерпнул, сегодня первый раз надел собачке строгач, одел не снимая родного, эффект конечно потрясающий, собака останавливается, единственное напрягает, как бы шею не травмировать, телёночек стал уже увесистым.

И ещё вопрос, здесь прошлись немного про "недоуздок", вещица весьма интересная и видимо появилась на рынке не так давно. Почитал отзывы, мнения как всегда разделились.
Кто нибудь, пользуется данной снарягой?
Поделитесь опытом.

Вот нашёл: http://www.youtube.com/watch?v=elwl3RrrGQo&feature=player_embedded