Помимо охот и притравок использую Милу, как охранницу для жены.
Сторожу драгоценную тряпку)))
Советуемся, как лучше нападать.
Молодцы!
Балдею от ягдов)))
Ох зря.....
Она наоборот стала гораздо воспитаннее. Не троогает просто так собак, ходит везде только без поводка. С ребёнком спит в обнимку. Там ведь учат не только нападать, а скорее делать всё по команде и под контролем человека. Только вот с кошками не могу пока ничего поделать)))))))))гоняет как ураган))).
ОКД еще куда не шло, но притравка по человеку это для такой собаки зло...
Хотя насколько знаю и ОКД будет вредить охотничьим навыкам. Но решать конечно Вам...
ПКпоПРНе более чем умение играть на скрипке мешает умению кататься на велосипеде.
ОКД будет вредить охотничьим навыкам
Джек-рассел http://www.youtube.com/watch?v=rTN5kTkdvME&mode=related&search=
Пока всё хорошо. Лиса - диплом первой степени. Работа по барсуку, медведю,кабану. Про енотов вообще молчу))) Скоро тоже сдаст на дипломы по всем этим зверям. Стала работать более контролируемо и ждать от меня команд. От кабана можно отозвать, а не бегать втроём по пол-часа за собакой, которая не слушает ничего. Меня это вполне устраивает.
Выкладывайте тут фото собак, работающих не по основному профилю, думаю всем будет интересно.
С папиным инструментом. Проносим в закрытые места)))
Дачная банда.
Фотографии с других веток Ганзы и и-нета:
ягд делает стойку по утке
доберман после удачной охоты на фазана
курц - ездовая собака
спорить не буду, но например я, сторонник специализации собак, универсальные как то меня не устраивают.
касаемо лабров и защиты видел по ютубу, но там не защита, а игра собаки. А тут на фотках лабр и не очень на лабра похож.
идеальная собака чихуа-хуа и в нору любую влезет и горло перегрызет если допрыгнет, а еще тапочки носить умеет и места много не занимает 😛
ПКпоПР= волкодав , ей волки давятся 😊
чихуа-хуа
Ерундатогда уж волкоудав!
волкодав
Филипп, на фотке http://img.allzip.org/g/32/orig/4066936.jpg
нога прикольно выглядит. Очень динамично. 😊
На енота, смотрю, уже натаскал.
Как енот себя вел?
Дядя Коля, енот это семечки)))))))) по лисе уже диплом первой степени!!!! Здоровую чёрную лису выгнала из норы. Барсука берёт,кабана кружит хорошо, медведя.А нога, так это я ей типа дерево хочу пнуть, мол вроде - Лезь туда!!!
А так сам знаешь, что Мила вполне мирная, хотя тут пишут, что после таких занятий её страшно с ребёнком оставлять. С которым она спит вобнимку)))
А на медведя не в Фирсановку часом на испытания ездил?
vulcan1600вот в этом и зло. в норе тоже будет команд ждать? я имею ввиду реальную охоту.
Стала работать более контролируемо и ждать от меня команд.
Ерундаэто не лабр.
Лабр - защтита
у охотничьих собак агрессия к человеку - порок, дисквалифицируюший ее как породную. например, эту собаку нельзя считать лабром ни по внешнему виду, ни по породным особенностям поведения, так как она не соответствует стандарту породы, а в частности:Темперамент: лабрадор - умная, сообразительная и послушная собака, готовая выполнить любые приказания хозяина, доброжелательная от природы, не склонная к агрессии или робости.
тоже про голдена, на которого собака на фото отдаленно похожа:Темперамент: Дружелюбный, спокойный, приветливый.
ни спокойствия, ни приветливости, ни дружелюбия на фото я не заметил.
В норе прекрасно работает, но не лезет туда без моего одобрения. Сегодня барсука в Фирсановке по месту взяла.
ПокетВы же сотоварищи меня забанили в другой ветке, ещё долбоёбом называли, уничтожителем породы и т.д. а теперь вот сюда пишете. Не нужно, я так думаю.
2 vulcan1600, эта дискуссия не может быть решена в виртуально-письменной форме. И доказать кому-либо, что-либо, состязаясь в изящности слога невозможно. К сожалению и в реале, сравнив работы разных собак, каждый остается при своем мнении. Кто-то
Покетне мыслит без матюгов и "волшебных пенделей" в общении с собакой . А у кому-то необходима управляемая собака.
реальную охоту
2 Покет
ПокетТемперамент может быть 4-х типов :сангвиник, холерик, меланхолик, флегматик. Другие типы темперамента в нормальной физиологии не встречается.
Темперамент: Дружелюбный, спокойный, приветливый.
ПокетВ т.ч. и охрану.
готовая выполнить любые приказания хозяина
ПокетА в чем измеряется и как проверяется ум ? Чему равен IQ для лабрадора, и в чем послушание противоречит уму ? По Вашему умная собака та, которая выполняет только те команды хозяина, которые считает умными, а глупые команды не выполняет? Или ждет волшебного слова из "русского устного" прежде чем послушаться? А есть порода у которой в стандарте написано "глупая", "тупая", "слабоумная" ?
лабрадор - умная
Тут на площадке моего Васю в коляске целовали две овчарки. Уж и так его и эдак, он смеётся, за усы их тянет, а они хвостом крутят и лижут. Я тоже с ними поиграл. Потом оказалось, что это одни из самых злых и техничных в работе по человеку, сам увидел. Вот и говори про влияние ЗКС на характер.
vulcan1600я не банил и долбоем не называл. я вообще почти никого не баню. похоже у вас мания преследования.
Вы же сотоварищи меня забанили в другой ветке, ещё долбоёбом называли,
vulcan1600не говори мне что делать, и я не скажу куда идти.
Не нужно, я так думаю.
если требуется охрана - заведи служебника. дело конечно твое - хоть на луну летайте, но отношение других людей к этому выслушать - имейте терпение и смелость
Ерундая лучше с пендалями, но буду охотится. а ходить с управляемой собачкой без подъема, это как раз и проблема излишней дрессуры.
не мыслит без матюгов и "волшебных пенделей" в общении с собакой . А у кому-то необходима управляемая собака.
Ерундаретриверы - собаки не для охраны. а все остальные свои "умные" вопросы - к ФЦИ и в Англию - к тем кто этот стандарт писал. Думаю, они несколько более продвинуты и в
В т.ч. и охрану.
Ерундаи в
в нормальной физиологии
Ерундассылку на стандарты дать?
А в чем измеряется и как проверяется ум ?
ПокетА с управляемой и с подъемом ? Такой вариант не рассматривается?
я лучше с пендалями, но буду охотится. а ходить с управляемой собачкой без подъема, это как раз и проблема излишней дрессуры.
Ерундаэто просто отлично!
А с управляемой и с подъемом ? Такой вариант не рассматривается?
ПокетЭто лабр. Или голден. Я в них не очень разбираюсь. Недавно видел собаку, на мой взгляд лабрадор, а на самом деле аж ховаварт.
это не лабр
Собак просто используют не по породному назначению. Это теперь широко распространенная практика.
Этого (на фотографии который) зовут Лорд. Он же Пуша. Добрейшей души человек. Просто хозяйка инструктор на дрессплощадке, соответственно собака обладает очень разносторонними навыками. Даже петь умеет. А вот про охоту
не скажу - не знаю. По-моему нет.
Я тоже выкладывал как-то фотографии с Лордом и с фигурантом.
http://guns.allzip.org/topic/32/572604.html - в самом низу страницы
Skaphtiтакие же пироги и в охотничьем. причем проводят это под маркой "ничего хорошего у нас не было, давайте будем как там".
Но очень грустно наблюдать в стране, имевшей отличную школу служебного собаководства такоей упадок оного(((
VVHЕсли голден это равно золотистый ретривер, то да.
Это лабр. Или голден.
Просто золотистый ретривер на фото http://img.allzip.org/g/32/orig/4067644.jpg
VVH😛 😛 😛 голден. но вот скажи мне, брат, как теперь понять - врожденная у него агрессивность или приобретенная? какими средствами через призму приобретенных навыков выделить врожденные. Ведь, если это врожденные - значит его надо исключить из разведения. ибо поведение и психика стандарту не соответствует. и еще. неужели самый лучший голден будет работать по фигуранту лучше средней НО или ВЕО? неужели самый лучший доберман будет в поле охотится по фазану лучше среднего спаниеля? неужели самый здоровый курц будет тащить упряжку лучше чем средний хаски? вот в том то и дело. Универсальность не есть везде хорошо. А везде не шатко-не валко. как-то так.
Это лабр. Или голден.
Покет
как теперь понять - врожденная у него агрессивность или приобретенная
ПокетА он в разведении и не участвует. И агрессивности у него особой нет.
его надо исключить из разведения
Надо кусать - кусает. Работа такая. Сказали рядом ходить - ходим. Сказали дядьку кусать - кусаем.
Вообще prey drive/fighting drive это тема баталий спецов по защите.
ПокетДим, никто и не говорит что это хорошо. Просто это жизнь.
Универсальность не есть везде хорошо
Азиты/кавказы и бордерколли в подмосковье никого не пасут, занимаются хрен чем.
taupinА что Вы так испугались? вас же не заставляют вязать Вашу даму именно с его кобелем? И щенка не заставляют брать.
обязательно будет вязть
taupinНу хорошо. А почему собака, бывающая на охоте 1-2-3 раза в ГОД, охотничья?
отвлеку от лабров ...
Охота давно уже дорогостоящее хобби. Есть ли люди которые охотятся с собакой еженельно? Какой минимальный "охотничий фон" для поддержки навыков?
ЕрундаНасчет вязок именно в данном случае, по-моему все же неправильно. В чем смысл?
вас же не заставляют вязать Вашу даму именно с его кобелем?
VVHтогда пжлст - хоть на луну.
А он в разведении и не участвует.
VVHну ту не все так просто. порода может менять свою специализацию. такса например выводилась и существовала первую сотню лет как кровяная гончая. так что насчет азиатов и кавказцев - наверно все по теме. изменились условия существования - изменились критерии отбора и порода потихоньку будет меняться. а вот насчет бордерколли - не знаю.... диван? знаю что звездят в подвижных видах спорта с хозяевами, типа аджилити и фризби...
Азиты/кавказы и бордерколли в подмосковье никого не пасут,
taupinя кстати никогда не читал стандарт ягдов... там что по этому поводу сказано?
у ягдов теже проблему и фото ТС точно на это указывают.
ПокетВ аджилити очень хороши, говорят...
насчет бордерколли - не знаю.... диван?
VVHмы говорим не об охотничестости или неохотничьестости 😊 собаки, а о наборе желательных или нежелательных врожденных качеств, учитываемых в разведении. а так же о возможности их определить и оценить. а так же о том мешает это или нет основной деятельности собаки. мне кажется (ну чисто ИМХО) что поведи себя собака по отношению к охотнику или загонщику так, как показано на снимке - век ее будет не очень долгим. может я не прав.
А почему собака, бывающая на охоте 1-2-3 раза в ГОД, охотничья?
ПокетБез команды хозяина и не поведет. А если у компаньона по охоте (или случайно встреченный брэк) со "старых дрожжей", например, "крышу снесет" и он будет представлять угрозу жизни и здоровью хозяина, тогда чем плохо, что собака сможет защитить?
поведи себя собака по отношению к охотнику или загонщику так, как показано на снимке - век ее будет не очень долгим. может я не прав.
ПокетКонечно прав.
может я не прав
Это если владелец охотник. Дофига неохотников имеют охотничьих собак. Или похожих на них.
Только недавно общались на тему потери рабочих качеств со знающим человеком. Говорит 2, максимум 3 поколения и все, привет. Это на тему охранных/защитных качеств. По охотничьим может и по-другому.
Очень быстро теряется "соль" породы. Остается фантик, а конфетки нету. Кончилась. Похоже, а внутри "не то". Шоу разведение - чего ж мы хотим...
VVHименно так. только не привет, а не будешь знать, есть они ли нет. у ког-то останутся, у кого-то пропадут, а отследить это без проверки невозможно. в этом то вред дивана и шоу-выставок.
Говорит 2, максимум 3 поколения и все, привет. Это на тему охранных/защитных качеств. По охотничьим может и по-другому.
VVHну да... а дальше вообще без руля и ветрил...
Шоу разведение - чего ж мы хотим...
VVHя же не говорю, что охотничьих собак должны держать только охотники. но если взял породную собаку - выполни необходимый минимум. проверь психику и экстерьер на соответствие породе. сходи на выставку и на испытание. я грю -в норных не силен, но общий подход к охот. собакам - кусать человека - табу. охотничья собака должна охотится. а охраной пусть занимается служебник. его для этого и создали. но опять же -мое мнение, никому не навязываю. слушаться можно научить и без ОКД и без ЗКС. 😊 и тогда будет много счастливых собак и счастливых людей. 😊 потому что каждый будет заниматься тем, чем нравится. охотник - охотится, охранник - охранять, а декорашка - жить на диване.
Дофига неохотников имеют охотничьих собак.
ПокетОКД и ЗКС - это не способ научить слушатся, а результат. Так же как следовая работа, поиск, подача и т.п. А вот качество работы сильно зависит от методики дрессировки, от врожденных качеств собаки и от профессионализма дрессировщика.
слушаться можно научить и без ОКД и без ЗКС.
Ерундаименно способ.
ОКД и ЗКС - это не способ научить слушатся, а результат.
ПокетАбсолютно очевидно для нормальных людей. Нормальных! Забрел я тут случайно на выставку, на Краснобогатырской. Сказать что офигел - ничего не сказать.
охотничья собака должна охотится. а охраной пусть занимается служебник. его для этого и создали
Такой концентрации неадекватных тетенек (в основном) наверно никогда не видел. А это владельцы призеров, чемпиЕнов, победителей - в общем "генофонд". В общем она, .опа.
Речь о другом, по-моему.
Если ты охотник, прямой смысл иметь охотничью собаку и заниматься обоими любимым делом.
Если не охотник, но собака охотничья, лучше чем нибудь заниматься чем ничем - хоть защитой, хоть аджилити, хоть еще каким-нибудь фризби. Но о разведении в такой ситуации надо забыть. По правильному.
ЕрундаТоже очевидно. Просто есть ли смысл брать "охотника" если изначально нужен "охранник"?
ОКД и ЗКС - это не способ научить слушатся, а результат
ПокетДим, Общий Курс это вроде комплекс навыков, а метод обучения может быть очень разный... Или не так?
именно способ
но общий подход к охот. собакам - кусать человека - табуЯ тут на кабане разговорился с охотинспектором, мужик тоже спортсмен и лаечник. Рассказывал,что когда ловил каких-то отморозков стрелявших беременных лосей, то нарвался на компанию их друзей. Те были без огнестрела, но всё равно четыре мужика. Так вот его спасли три его лайки, а именно кобель злющий. Говорил,что рвал их как тряпки, а остальные включились за ним и потом уже команда охотинспектора подоспела. Так этот человек, живущий лесом, а не компьютером, гордился этой собакой и никакого "табу" не знал. Говорил,что не боится с такими собаками ни зверя ни человека, а это важно при его работе наверное. И по кабану она при мне заводила остальных собак и работала хорошо.
VVH+много.
лучше чем нибудь заниматься чем ничем
VVHВ данном случае ТС взял "охотника" и занимается охотой, и ПОМИМО охоты занимается защитой . Не у всех есть возможность заводить несколько собак для разных целей.
Просто есть ли смысл брать "охотника" если изначально нужен "охранник"?
ЕрундаА вот это-то как раз и проблема. Охотники и возражают против.
взял "охотника" и занимается охотой, и ПОМИМО охоты занимается защитой
Как там ФФ Преображенский - "двум богам служить нельзя".
Наверно или охота или защита (если охотничья собака случайно досталась).
В охоте правда, не разбираюсь я совсем.
По крайней мере большинство охотников здесь против совмещения, видимо основан на чем-то такой подход.
Мой исключительно ЛИЧНЫЙ опыт говорит в пользу такого совмещения, если соблюдаются приоритеты в процессе обучения.
Естесственно в первую очередь большее внимание уделяется развитию охотичьих навыков.
VVHОчередную охотничью собаку заводили целенаправленно для охоты, которой увлекаемся много лет (там же и познакомилась с мужем). Именно легавую, как соответствующую "профилю охот". Но вот по опыту, потенциально опасные ситуации ни разу не возникали городе, а именно во время выездов на охоту. Выезжая чаще останавливаемся не на базе, а становимся палаточнм лагерем. Буквально через несколько часов начинаются "визиты" аборигенов с целью "разжиться горючим" и не преекращаются до отъезда. Очень неприятно, когда такие визиты случаются в отсутствии основного мужского состава. В этом случае собака просто незаменима, действует отрезвляюще и не дает "нарушить границу" лагеря. То же и в ночное время, особенно когда ружья запираются в машине.
охотничья собака случайно досталась
Во время одиночных выходов на охоту, даже недалеко от дома, периодически встречаю в лесу всякий неадекват. Не брать же двух собак - одна дичь ищет, вторая идет рядом и охраняет.
В случае имеющейся у нас собаки (дратхаар) главными охотничьими показателями являются верхнее чутье и работа со стойкой. После обучения защите - не изменились никак.
vulcan1600а если бы были с огнестрелом? брек в лесу без огнестрела - редкость.
Те были без огнестрела, но всё равно четыре мужика.
vulcan1600лосих наверно...
беременных лосей
vulcan1600ничего личного, но боюсь жить собачке до первого серьезного кабана. вы у лаечников спросите, хорошо это или нет. и агрессия к человеку и впереди всех на кабана.
И по кабану она при мне заводила остальных собак и работала хорошо.
Ерундавы из Зимбабве? может в консерватории что-то не так. за весь мой стаж ни разу в лесу неадеквата не встречал. сигнал о чужом - любая собака подаст. для этого не нужно зкс и окд не нужен. а где мужской состав без собак бродит? вроде когда на охоту -то с собакой... а больше вроде из лагеря никуда... или мужики на охоте, а собаки в лагере? непонятно.. мне кажется все это фантазии... фантазии... фантазии...
Буквально через несколько часов начинаются "визиты" аборигенов с целью "разжиться горючим" и не преекращаются до отъезда.
Очень неприятно, когда такие визиты случаются в отсутствии основного мужского состава. В этом случае собака просто незаменима, действует отрезвляюще и не дает "нарушить границу" лагеря. То же и в ночное время, особенно когда ружья запираются в машине.
Во время одиночных выходов на охоту, даже недалеко от дома, периодически встречаю в лесу всякий неадекват. Не брать же двух собак - одна дичь ищет, вторая идет рядом и охраняет.
VVHтам и навыки и сам курс обучения. ты наставления для инструкторов читал? ну и к некоторым навыкам есть претензии. понимаешь, тут в теме пишут теоретики. а я только за это лето больше десятка собак на дипломы подготовил. и видел, как после площадок трудно собак переучивать. собак обучают неким схемам. их приходится разрушать... ну и т.д. надо просто посмотреть как работают в поле отличные собаки. и все станет ясно.
Общий Курс это вроде комплекс навыков
Ерундау вас дипломы есть? то что Вы в цитате пишите - верх безграмотности. сколько критериев оценки в правилах испытаний? и все они главные. но это через некоторое время напишите в другой конфе...
В случае имеющейся у нас собаки (дратхаар) главными охотничьими показателями являются верхнее чутье и работа со стойкой. После обучения защите - не изменились никак.
ничего личного, но боюсь жить собачке до первого серьезного кабанаНе бойтесь прошу Вас, ну не бойтесь. Кобелю 6 лет ,я спрашивал, да и хозяин живёт в лесу и мальчик уже взрослый. Не надо бояться.
а если бы были с огнестрелом? брек в лесу без огнестрела - редкость.Если бы у бабушки...
беременных лосейлосих наверно...
Странно, а мне сказали, что лоси друг друга ...,а потом рожают.
Обманули?
И вообще этот крестьянин-охотовед со своими собаками...
1. Не знает стандартов породы.
2.Не знает, как должна работать его собака.
3.Никем не модерируется.
4.Слаб в теории и охотничьей науке.
5.Не осведомлен о пунктах 1,2,3,4 а просто отсталый охотинспектор, живущий в лесу с лайками, беременными лосями и кабанами...
У меня ягдтерьерша была, некоторое время обратно, но не немецкая, а чешская-выглядит чуть подругому-но та-же собачка, с тем-же темпераментом....
Так вот охраняла мою бабулю(бабушку мою)так, что рвала овчарок наглухо..... Соседи ходили-жаловались.....
Как только подойдет какая-нить крупная собачатина(любя говорю)ближе пары метров-это был сигнал, что надо с неё шкуру спустить....
Она-же ягдтерьерша-у неё шкура дубленая-ей пофигу.... и зубки-дай боже...
Бедных крупняков, проживавших в районе том-же города Риги зашивали с частотой раз в месяц, примерно...за мой счёт,ебстественно....
LAVERВот щас не понял - о чем вы рассказали? О своей никчемности в качестве собаковода?
Бедных крупняков, проживавших в районе том-же города Риги зашивали с частотой раз в месяц
Или вы привели в качестве подтверждения неимоверной боевитости своей ягдттерьерши недостойное поведение терпил-собак и их недоумков-хозяев?!
Так любой собаковод с опытом - всяких уже видел, и таких как хозяева "крупняков", и таких как вы (которые, кстати - как только начинают урабатывать их шавку сразу начинают вопить, как потерпешие)..
Согласен. Несмотря на характер ягдов за ними надо следить и не допускать грызни на ровном месте.
Вот щас не понял - о чем вы рассказали? О своей никчемности в качестве собаковода?
Или вы привели в качестве подтверждения неимоверной боевитости своей ягдттерьерши недостойное поведение терпил-собак и их недоумков-хозяев?!
Так любой собаковод с опытом - всяких уже видел, и таких как хозяева "крупняков", и таких как вы (которые, кстати - как только начинают урабатывать их шавку сразу начинают вопить, как потерпешие)..
Вы читать научитесь для начала то,что написано, а именно:
Тема про что?
Про то,что ягдтерьер-охранник.
Охранник кого?
Своих хозяев.
Поэтому я привел пример того, какими бывают ягдтерьеры в качестве охранников, пример того, какой была ягдтерьерша моя когда-то,и как она рьяно охраняла мою бабушку.
Я разве там сказал, что это было правильно и хорошо?
Разве там не сказано, что это обходилось мне в немаленькую сумму каждый раз, после очередного погрыза более крупных собак, которые страдают глупостью нападать на маленьких забияк, таких,как ягдтерьеры?
Кстати-к слову скажу, что в моём варианте в подавляющем большинстве случаев погрыза моей той ягдтерьершей более крупных собак были виноваты именно их хозяева, потому,что отпускают таковых, не имея возможности их контролировать.
Заметьте-хозяева, а не собаки виноваты-хотя я все равно тех погрызанных лечил за свой счет, и ни оттого, заметьте,что боялся заяв на меня, а оттого, что мне собак самих жалко было тех крупных.
Вот такой я чудак, можно сказать.
____________________________________________________________________
Научитесь правильно читать ,что написано, а потом пытайтесь ярлыки клеить.
LAVER, любезный - не вам меня учить. В вашем посте содержиться вся необходимая информация, полностью вас дискредитирующая.
1.Факт неоднократного недопустимого поведения вашей собаки
2.Факт нахождения собаки с"бабушкой"
3.Неверное понимание вами мотивов поведения собаки - ваша собака вовсе не
LAVERа дурея от собственной безнаказанности "косячила", проявляя все худшее в своем характере, пользуясь несостоятельностью владельца (или-бабушки) в качестве собаковода.
рьяно охраняла вашу бабушку
Вам и вашей собаке - просто не повезло втретить нормальную собаку с нормальным хозяином, глядишь -и научили бы вас нормально себя вести, чудак вы этакий))))
Гон лосей начинается в конце августа-первой половине сентября и продолжается в течении примерно месяца.
Срок беременности самок-230-240 дней.
Массовый отёл в срелней полосе происходит в мае.....
Вам и вашей собаке - просто не повезло втретить нормальную собаку с нормальным хозяином, глядишь -и научили бы вас нормально себя вести, чудак вы этакий))))
Иногда-"везло"-она одной кавказцке остатки уха, отрезанного ещё в детстве-оторовала, морду чуть подраскроила, а сама-микроскопической дырочкой в паху отделалась.... 😊))).
___________________________________________________________________________
А вообще у меня собакенов много очень за жизнь бывало, и крупных, и мелких, и промежуточных... Были и национальные чемпионки и бестъиншоу брали неоднократно, и щенки были мирового уровня, так что я ф курсе.
______________________________________________________________________
Особенности породы, да и некоторые типичные привычки ягдтерьеров-просто неубиваемы 😊))).
1.Факт неоднократного недопустимого поведения вашей собаки
2.Факт нахождения собаки с"бабушкой"
Потому и считал себя виновным по большому счёту в её косяках, потому в т.ч. и лечил больших порванных ни за что 😊)))собакенов.
Но также на самом деле были виноваты и хозяева тех собакенов(хотя-бы потому, что зная задиристый харатер ягдтерьеров, а также их возможности-тем не менее не страховались, и подпускали их неподумавши близко к той ягдтерьерше моей, за что и имели проблемы потом 😊))).
Skaphti
а дурея от собственной безнаказанности "косячила", проявляя все худшее в своем характере, пользуясь несостоятельностью владельца (или-бабушки) в качестве собаковода
Если собака находится с бабушкой, дедушкой,или мальчиком или девочкой, или неважно вообще кем, но на поводке коротком, а другая собака, другого хозяина не слушается его(или специально отпущена, что-бы напасть),и имеет возможность это сделать, и делает это-то виноват полюбасу-хозяин той собаки. И права однозначно собака, которая ,находясь на поводке, защищала своего хозяина 😊)))).
И что? отстрел с октября по декабрь включиельно.
Ничего, по сути я подтвердил ваши слова, что стреляют беременных лосих.
Есть второй вариант-не стрелять их(лосих) вообще, потому,как в году 365 дней, из них 240 вычесть, и оставшееся время-125 дней дать на выращивание потомства.... а с учетом того, что зимой лосих и лосей ещё отличить надо друг от друга-то вообще охоту на них надо закрывать 😊)).
Но тогда они сожрут все леса, сильно расплодившись в местах отсутствия естественных врагов 😊))))).
________________________________________________________________________
По сути-ведение охотничьего хозяйства и сводится к уничтожению хищников, и выбиранию охотниками того, что раньше оные съедали.
Но не регулирование количества зверя с помощью плановых отстрелов, при отсутствии хищников-волков-это вооще пипец, это приведёт к уничтожению самого леса очень быстро-лоси это умеют....
LAVER, ну вот -сами ведь не написали сперва, что ваша собака на поводке была при конфликтах - а меня в неумении читать упрекнули. Вот теперь -ситуация совсем по другому выглядит, а слова
LAVERвообще характеризуют вас как позитивно мыслящего человека!))
И права однозначно собака, которая ,находясь на поводке, защищала своего хозяина
ПокетЭто стопудово. Есть масса неочевидных нюансов. Наверно для охоты не подходят какие-то навыки ОКД. Но методы-то не обязательно из наставлений.
ну и к некоторым навыкам есть претензии. понимаешь, тут в теме пишут теоретики. а я только за это лето больше десятка собак на дипломы подготовил. и видел, как после площадок трудно собак переучивать. собак обучают неким схемам. их приходится разрушать...
Кстати о методах. Посмотри если время/желание будет - http://www.positivegundogs.com
VVHспасибо, заказал... посмотрим 😊
http://www.positivegundogs.com
"Побрехать на посторонних" и "охрана" также далеки друг от друга, как "беганье за кошками" и "удушение кур" от "охоты". Глубоко ошибочно считать что охранять может любая собака.
Originally posted by Покет:
*тут в теме пишут теоретики. а я только за это лето больше десятка собак на дипломы подготовил. *
То что основным видом дохода является разведение и натаска собак, еще не признак профессионализма. А знание теории - основа любого вида деятельности.
Профессионала от кустаря в первую очередь отличает высокое и стабильное качество результата, а не агрессивный пиар.
Ерундаа вы мой бухгалтер? откуда вы знаете что у меня основным видом дохода является? может я вообще рантье? или подпольный милиардер?
То что основным видом дохода является разведение и натаска собак,
Ерундасчеты сводите? ну-ну. Нет ничего страшнее обиженной домохозяйки.
отличает высокое и стабильное качество результата, а не агрессивный пиар.
Начните с себя. Заработайте для начала один диплом. и тогда сможете рассуждать о качестве. а пока ваши слова - просто ветер. мое качество подтверждено десятками дипломов у моих собак и их детьми, внуками и правнуками выигрывающими состязания по всей России. а ваше - обиженным ЧСВ.
позитивнее надо на мир смотреть, позитивнее... 😊 😊 😊 😊
ПокетДля начала моими (и натасканными мною)собаками заработан не один диплом, есть в т.ч. и титулы ПП,и ЧП (ИС-Рамсес)(Все собаки были зарегистрированы в ВОО). Об успехах нынешней собаки найду возможность уведомить Вас лично.
Заработайте для начала один диплом
Не знаю как у лабродоводом, но у легашатников и норников, собака натасчика - его визитная карточка. И если собаки, которым требуется "кирзовый раздражитель" выигрывают состязания, то это говорит скорее не о профессионализме, а о невысоком качестве либо собак либо их натасчиков. Авторитетные натасчики легавых давно пользуются более ... корректными методами. О качестве же может рассуждать не только специаплист, предоставляющий услуги, но и их потребитель.
Не обязательно оканчивать мединститут, чтобы понять, что Вам плохо вылечили зуб. В случае с охотничьими собаками, если не лениться, всегда есть возможность посмотреть и показать результаты работы вживую, сравнить и составить собственное мнение.
Собственно для этого и приняла участие в мероприятиях, чтобы увидеть, что стоит за постами тех или иных авторов форума и дать возможность оценить работу моей нынешней воспитанницы.
[QUOTE]Originally posted by Покет:
Нет ничего страшнее обиженной домохозяйки
Мечты...мечты... Последний раз домохозяйничала лет 9 назад в течение года, на собак тогда времени не было совсем 😞
Ерунда\
ПП,и ЧП (ИС-Рамсес)
ссылочку можно? Ирландских сеттеров и Рамзесов - гора. в каком году стали ПП, в каком ПЧ?
Ерундачто бы потом срач в инете разводить? а где вы видели выступление моей собаки? ошибки запомнил, больше не повторю. теперь наши мероприятия для вас закрыты. 😊 😊 😊 кстати, на прошлом мероприятие приз лучшего натасчика получил именно хозяин моего щена 😊
собственно для этого и приняла участие в мероприятиях
Ерундато есть эксперты не правы? зря выдали? подайте претензию в КК. а пока - это только ваше мнение. мнение обиженной дамочки. что взрослые дяди с собой не взяли. 😊 😊 😊 😊 😊
о невысоком качестве либо собак либо их натасчиков.
ПокетГде ж тут срач. Тут исключительно мои впечатления.Выступление видела на летнем Гансдоге, а Ваше "взаимодействие" очень ярко на доборе и после.
срач в инете разводить? а где вы видели выступление моей собаки? ошибки запомнил, больше не повторю. теперь наши мероприятия для вас закрыты
Просто агессивный и-нет пиар и самовосхваление не свегда соответствуе действительности. Об активных участниках и их воспитанниках мнение составила, их дальнейшие успехи вполне можно будет оценить уже на официальных мероприятиях (где восхваление сомнительных достоинств организаторов не является обязательным), в которых буду принимать участие, не нуждаясь в Ваших приглашениях.
ПокетПример не очень убедительный - на последнем этот же "лучший натасчик" не смог остановить не только свою собаку но и себя (за что и был дисквалифицирован). Как-то однобоко преподносите результаты? Это о качестве и стабильности.
кстати, на прошлом мероприятие приз лучшего натасчика получил именно хозяин моего щена
ПокетЗанимаются взрослыми делами, и демонстрируют свои успехи в лугах, а не используют административный ресурс форума при отсутствии реальных аргументов.
взрослые дяди
Покет
ссылочку можно
ИС - ч.Рамсес, ВПКОС (Россия), 2229/95, Красный, Покровский А.Н. (от Пиф, ВПКОС (Россия), 2110/92, Красный, Добровольская А.В. и Кристина, ВРКОС (Россия), 1952/и, Красный, Подлесный В.П. )
http://huntdogs.ru/dog_pedigree.php?bc_tovar_id=2937 - см.111 колено.
Ерундатак вы мужчина?
Покровский А.Н.
ПокетВот думал, у кого денег занять 😛
может я вообще рантье? или подпольный милиардер?
Кстати у меня вопрос, а господин Денис Петров с Делькой сами или проходили ОКД?
ПокетЭто алиментник от моего Пифа. Натаскивала собаку и обучала владельца я. Ему тогда было 17 лет, охобилет тоже по моей рекомендации получал.
так вы мужчина
Что Добровольская - моя девичья фамилия поверите или нужен скан свидетельства о браке? И от кого из экспертов и натасчиков нужно еще предоставить рекомендации и вверительные грамоты?
ПКпоПРсами.
господин Денис Петров с Делькой сами
ПКпоПРу нас с банком договор - он не разводит лабрадоров, я не даю в долг 😊 😊)
Вот думал, у кого денег занять
Ерунда😊 не верю (с) Станиславский.
Это алиментник от моего Пифа. Натаскивала собаку и обучала владельца я.
Ерундану коли вы такая продвинутая. то должны знать:
Пример не очень убедительный - на последнем этот же "лучший натасчик" не смог остановить не только свою собаку но и себя (за что и был дисквалифицирован). Как-то однобоко преподносите результаты? Это о качестве и стабильности.
1. ругать чужих собак в интет нехорошо. чем Пурген то виноват?
2. собаки не роботы. Пурген (и я кстати) перед выступлением за неделю приехали с долгой охоты. условия отличались -вот собаки и прогнали.
а так, я с вами, уважаемый переодетый мужчина, согласен. и я говно и собаки мои говно и щенки у них говно. а вы пп, чп, хз и т.д. в собственных мечтах. только успокойтесь. все хорошо! я исправлюсь, только ради вас 😊 пойду на зкс. 😊 все отлично?
ПокетОй, меня не существует. 😞 Я приснилась?
не верюв собственных мечтах
А суслик там есть (с)
ПокетКто ругает, тем более собак? Это Вы привели небесспорный пример, а я только вношу уточнения.
1. ругать чужих собак в интет нехорошо.
ПокетВыходит навык не закреплен. И где здесь мастерство натасчика?
условия отличались - вот собаки и прогнали.
ПокетНе стоит. Вруг условия поменяются? 😊
пойду на зкс
Все отлично! В реальном мире слишком много интересного, жаль тратить время на создание виртуальных мифов. С наступающим! Желаю получать больше позитива от общения с собственной собакой и не ограничивать круг общения общения исключительно доброжелательными льстецами, дабы корона к голве не приростала. 😊
"лучший натасчик" не смог остановить не только свою собаку но и себяПоэтому вывод,для тех,кто не восхищается:
теперь наши мероприятия для вас закрыты))))))))))))))))))))))))))))
P.S Можно и забанить,а то вдруг ещё чего...
Занимаются взрослыми делами, и демонстрируют свои успехи в лугахКак Вы смеете такое писать? А обругать в интернете,а пиписьками померятся,а несогласных "убирать".Это бабы пусть ро лугам с собачками шастают,а мы тут сами,как мужчины будем общаться.Интернет это Вам не лужки с птичками да ягодками,это уметь надо...
vulcan1600поэтому вывод - эксперты у нас честные и добросовестные. не побоялись снять организатора. за что честь им и хвала.
Поэтому вывод,для тех,кто не восхищается:
vulcan1600назад хочется? понимаю...
А обругать в интернете,а пиписьками померятся,
ПокетБесспорно, а вот натасчики не очень... хоть и организаторы 😞
эксперты у нас честные и добросовестные
Ерундатак эксперты и присуждали....
Бесспорно,
Покет
теперь наши мероприятия для вас закрыты.
Я то, наивно полагала, ЧТО Ваши мероприятия проводятся с заявленными первоначально целями
Покет
2. Цели и задачи Первенства
2.1. Популяризации правильной охоты с подружейными собаками;
2.2. Демонстрация охотничьего мастерства пары охотник-собака;
2.3. Выявление лучших охотников с подружейными собаками;
2.4. Обмен опытом, укрепление и развитие связей между охотниками - энтузиастами охоты с подружейными собаками.
А тут вот оно что, Михалыч (с), еще предварительный кастинг на шершавость языка нужно пройти. С Брюзгой тоже промашечка вышла 😊 ну ничего, несколько последовательных банов не позволят ему больше попасть в состав участников.
Покет
ошибки запомнил, больше не повторю.
ПокетВидимо я удостоилась особой чести, а срок в 6 месяцев не позволит снизить эффективность рекламной компании "запись на натаску 2011"
я вообще почти никого не баню
А теперь, наконец, об охране -
Вопрос к служебникам . Какие качества охотничьих собак, на Ваш взгляд, мешают (снижают эффективность, затрудняют обучение) охранным навыкам? И наоборот, какие качества востребованы?
Да,мне тоже интересно узнать.
Ерунда
Какие качества охотничьих собак, на Ваш взгляд, мешают (снижают эффективность, затрудняют обучение) охранным навыкам?
Есть хорошая статья Донована аж 1989 года - The Components of Strong Working Dog Temperament
Он там описысывает важнейшие "составляющие" для защиты/охраны
A. Prey Instinct (Booty)
B. Active Aggression
C. Reactive Aggression
D. Social Aggression
E. Pack Instinct
Нет ссылки под рукой, потом найду-выложу.
Бойцом надо родится, так же как и охотником. Что-то можно подтянуть, но не реально конкурировать со специализаций. Да и зачем.
Не будет азиат подносить утку лучше лабрадора. А лабрадор не будет кусать лучше малинуа.
Про охоту согласен.Мила уже в 6 месяцев погнала кабана,хотя первый раз его в жизни увидела.Гоняла со стаей взрослых лаек.Но и на инструктора ЗКС тоже,стоит заметить,сразу напала практически.
VVHОб этом речи даже не идет, это и так понятно.
Не будет азиат подносить утку лучше лабрадора. А лабрадор не будет кусать лучше малинуа.
И об использовании охотничьих ТОЛЬКО для защиты тоже. Исключительно факультативно, не в ущерб основному предназначению.
Ерундада, вы первая и единственная. а бан с вас снят в связи с новогодней амнистией. я своих неадекватов все повыпускал.
Видимо я удостоилась особой чести,
vulcan1600Так он же не спецом их по человеку делал. Сами сработали и ладно.
Я тут на кабане разговорился с охотинспектором, мужик тоже спортсмен и лаечник. Рассказывал,что когда ловил каких-то отморозков стрелявших беременных лосей, то нарвался на компанию их друзей. Те были без огнестрела, но всё равно четыре мужика. Так вот его спасли три его лайки, а именно кобель злющий. Говорил,что рвал их как тряпки, а остальные включились за ним и потом уже команда охотинспектора подоспела. Так этот человек, живущий лесом, а не компьютером, гордился этой собакой и никакого "табу" не знал. Говорил,что не боится с такими собаками ни зверя ни человека,
Исключительно факультативно, не в ущерб основному предназначению.Зсли родился злобным, то и хрен с ним пусть защищает
а типичного по характеру лабра(да и любого "охотника") не стоит к этому приучать, если не охотиться, пусть аджилити бегает, буксирует, за фризби прыгает, лишь бы при деле был.
ПокетМы польщена 😊
да, вы первая и единственная
Rus-sПоподробнее - как рассмотреть злобу у щенка?
родился злобным
Да я не предлагал злобу рассматривать.
vulcan1600, отличная у Вас собаченция, завидую Вам.
У моей тёте была собачка...малчеГ, не могли понять что за собачка такая, смышленая, храбрая, тетя живет одна, когда у неё был Тузик, так она не боялась посторонним людям открыть двери, так как этот демон мог порвать кого угодно как грелку...
Дома он себя считал главным, хорошим воспитанием не отличался, так как тётя пенсионерка одинокая постоянно сюсюкалась с ним.
Была у него подруженция, так он когда его выпускали сразу брал курс туда где она гуляла с хозяином, бывал там и ротвейлер, которого Тузик реально мог прогнать когда гуляла его подружка.
Хороший был пёс.....
Может не воспитанный, но преданный и храбрый.
Это был ягд?))))
vulcan1600, да как потом оказалось это был Ягд, я по началу думал что это был Цверг пинчер, ну и купил себе вместо Ягда Цверга, хочу сказать что тоже очень страшное животное......
в апреле моему Рею будет 2 года, но он очень злобный, любого незнакомца, кто приходит к нам в дом, или садиться ко мне в машину может до смерти зализать........
не знаю как с этим бороться......
не собака а не знаю что даже........
наверное черепаха агрессивней чем моя собака.......
ни разу ни охранник, ни дома в деревне, ни квартиы.........
и храбрый.Что есть-то есть, хорошие собаки.
Сейчас отабатываем защиту ребёнка в коляске,защиту ребёнка от человека отбирающего у него игрушку на улице(взрослого естественно).
Один дядя намедни хотел забрать на улице собаку,когда жена с ней гуляла..)))))
vulcan1600Отработайте с женой защиту собаки, отбираемой дядями у ребенка 😊
Сейчас отабатываем защиту ребёнка в коляске,защиту ребёнка от человека отбирающего у него игрушку на улице(взрослого естественно).Один дядя намедни хотел забрать на улице собаку,когда жена с ней гуляла..
Молодцы. Здорово, что продолжаете разучивать новые "феньки". Детки быстро растут. Скоро уже придется усложнять программу - защита ребенка, уезжающего на велосипеде от мамы, не успевающей его догнать, чтобы отшлепать 😊
Оно не может вернуть ребёнка,оно может только плохого дядю есть,прямо за писю иногда))))))))))))))
Мы польщенаЕсли собаку постоянно содержать в квартире а выходные и летом в деревне, то травля соседских кошек и скотины, это будет пороком воспитания щенка или все таки особенностью породы ? Выбираю щенка, пока склоняюсь к г/ш Фоксу, но прочитав всю ветку про Ягдов и поговорив с охотниками, стал присматриватся к Ягду, у Ягда пугает возможность "разборок" с соседями при посещении деревни, в случае если собака задавит соседскую кошечку или курицу.
Если Вы в городе не будете разрешать давить кошек и гоняться за голубями, то и в деревне у Вас проблем не будет. Просто хозяевам очень удорбно свою лень и недостатки воспитания оправдывать особенностью породы. Там где владельцы последовательно занимаются собакой, ни о каких "разборках" говорить не приходится, не зависимо от породы, но есть такие люди, которые ловят кайф от разборок своих собак с кошками, другими собаками и прочей живностью, а также от своих разборок с окружающими. Выбор за Вами. Удачи!
ЕрундаЗолотые слова!
Просто хозяевам очень удорбно свою лень и недостатки воспитания оправдывать особенностью породы.
Кстати об адекватности собаки нормальному поведению с людьми. Играет со всеми детьми и людьми,никакой агрессии.Это вопреки местным советчикам и предупреждениям о страшных ягдтерьерах работающих на охрану...
vulcan1600Подтверждаю. Милочка "на гражданке" - очень дружелюбная и общительная, как с людьми, так и собаками.
Играет со всеми детьми и людьми,никакой агрессии.
2vulcan1600, а мы уже кабана в большом вольере сами гонять научились 😊 Спасибо за помощь!
vulcan1600Подтверждаю. Милочка "на гражданке" - очень дружелюбная и общительная, как с людьми, так и собаками.
Играет со всеми детьми и людьми,никакой агрессии.
2vulcan1600, а мы уже кабана в большом вольере сами гонять научились 😊 Спасибо за помощь!
------------------
Искусственный интеллект - фигня, по сравнению с естественной глупостью.
Подтверждаю. Милочка "на гражданке" - очень дружелюбная и общительная, как с людьми, так и собаками.
Подтверждаю. Милочка "на гражданке" - очень дружелюбная и общительная, как с людьми, так и собаками.Подскажите, кто занимался с Вашей собакой, у меня щен ягда, хочу с ним курс ОКД пройти
Рекомендую сюда http://shkola-orlova.ru/
На Ганзе не один ягд уже эту "школу" окончил.
Рекомендую сюда http://shkola-orlova.ru/спасибо, со след. недели начнем занятия со Светланой
На Ганзе не один ягд уже эту "школу" окончил.
Дмитрий 76Дмитрий, а это Вам почитать на ночь http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=8544&hilit=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0
спасибо, со след. недели начнем занятия со Светланой
для поднятия духа
😊
для поднятия духаспасибо конечно, но духом я не падал, скорее даже наооборот
Удачи!
Как-нибудь еще пересечемся на группе.
Удачи!Спасибо, но мы решили заниматься с инструктором на дому, группы по субботам а выходные жалко тратить, поэтому мы договорились на будни
Все правильно. В начале занятия ТОЛЬКО с инструктором. Это гораздо эффективнее. Группа - это уже следующий - "повышенный" уровень. Не сомневаюсь, что через некоторое время (у кого как) Вы обязательно там появитесь.
Еще раз удачи!
Мне кажется, что этой Миле на пользу такие занятия. Порода не из птичников-пацифистов, молодых собак особенно переполняет агрессия, азарт, подвижность. Короче, собаке предоставлена возможность вне сезона пар спускать.
Еще плюс, что собака командам обучается, если выполняет их, особенно такие, как "место", "фу", совсем хорошо. На охоте это негативно не скажется, собаки же не идиоты, прекрасно различают человека и охот трофей.
vulcan1600,
еще есть такие виды спорта, как аджилити, питч энд го.Там тоже оч интересно, и рабочие качества "сломаны" не будут. Одна моя такса любит апортировать, иногда ходим на соревнования по питч энд го, побеждаем безо всяких тренировок. И собаке удовольствие побегать и потусоваться среди себе подобных, а не только в большом туалете на выгуле.
Ерунда
А что Вы так испугались? вас же не заставляют вязать Вашу даму именно с его кобелем? И щенка не заставляют брать.
Оно думает что его будут вязать...
анонимПусть даже не мечтает 😊
Оно думает что его будут вязать...
Плембрак в разведение не допускается.
Ерунда
Пусть даже не мечтает 😊
Плембрак в разведение не допускается.
Вас стерилизовали?))