Собаки.

Holiday

Если вопрос поднимался,то прошу меня извинить...
Интересуют следующие вопрсы:
1.Что будет,если собака ,спец.натренированная для обороны
изувечит нападавшего(Даже,если он по дури это сделал)?
2.Если собака не послушала команду и кого-нить загрызла?
3.Сколько стоят услуги тренера животины?
4.Гарантия,что она слушать тока меня будет?

с уважением Holiday

-ferum-

Купите "осу" или "старажника" их хоть кормить,выгуливать не надо.А с волкодавом таким проблем не оберёсси в городе.

KaJ-saA

Мало бандюков, гопоты, ментов, еще собак на улицах не хватает. Да ничего не будет, доказать, что собака была специально обучена - как? Только что-то не видать случаев, чтоб верные псы бандюков грызли, а вот наоборот, когда бандюк или его подстилка натравливают собак на людей - полно.

Lost Johny

Собаки...опять пошло-поехало.
Тема "собаки" появляется по-моему регулярно где-то каждый месяц. Может тогда организовать отдельный форум по собакам-? 😳

BORIS10

Вы так поокуратней - собака ведь живое существо, а не ОСА.Если у вас спросят время, а собака на него кинется, то будет лишний геморой.А если собаку еще и завалят, тоже не порадуешся.И вообще неэфективно.Лучше Осу купи.

KaJ-saA

В том и фенька, что многие заводят собаку как средство обороны, а чаще, как средство выражения "крутизны". Да, собака живое существо, только вот часто хозяева - существа условно живые (в смысле двигаться и есть могут)...

Tch

to Holiday:

1. Суд решит, если таковой будет.
2. На мой взгляд - Вы виноваты. В месте не предназначенном для выгула собаке в наморднике и на поводке трудно кого либо загрызть. Этого требуют правила содержания животных в городе. В месте выгула - по правилам все равно обязателен намордник.
3. Живу в Питере, спрашивал у тренера собак на площадке на Бутлерова у "Зенита" - 100 р. занятие в группе. Послушание, охрана. Порядка 2х занятий в неделю.
4. Гарантии - в магазине. Собака - как тут уже упоминалось - живое существо. Со своим характером, привычками, если хотите - взглядом на жизнь. Есть мнение, что собака в человеческой семье считает себя членом стаи, в которой существует жесткая иерархия. Будет собака считать Вас вожаком или стоящим выше в этой иерархии (вожаком может стать в принципе и Ваша жена или ребенок), тогда вероятность того, что она будет Вам повиноваться возрастает. Собаку нужно не только кормить и выгуливать - с ней нужно много работать. И еще любить.

Прохожий_007

[B]to Holiday:

А еще, по нашему законодательству нападение с собакой служебной породы приравнивается к ВООРУЖЕННОМУ, при этом совершенно фиолетово, проходила ли собака хоть какие-то курсы дрессировки или с дивана не слезала.

С уважением, Прохожий

Tch

Господа самооборонщики.. Видели надписи вида "Объект охраняется собаками", "Здесь живу я!" с фотографией ротвейлера? IMHO эффект от них не меньший, чем от надписи "Стой! Стреляют!". Я где то читал, что вор-домушник трижды подумает, прежде чем ломать дверь в квартиру, где находится даже небольшая собака - не бросится, так лай поднимет. В этой сфере - охране жилища, имущества или территории собаки незаменимы, особенно в ваше временное отсутствие.
А печальные инциденты на прогулках скорее всего неизбежны, хотя могут быть сведены к минимуму, как неизбежны и печальные инциденты при обращении с огнестрельным или холодным оружием.

[edited by Tch]

Прохожий_007

[ ТО Tch:
.[/B][/QUOTE]

Да принципиально-то никто против собак не выступает. Но представьте: Вы идете по Фрунзенской набережной, этак небрежно, по-Рембовски неся в правой руке, стволом на плечо, помповик 12 калибра с патроном в патроннике. Другая картинка: та же Фрунзенская набережная, Вы же, без помповика, но с ротвейлером, бегущим рядом, без поводка и намордника. Вопрос: какая ситуация потенциально опаснее для окружающих?

С уважением, Прохожий

Tch

Первая. Если _Я_ вышел с заряженным дробовиком на оживленную улицу это означает что я свихнулся и иду _убивать_..
Если _Я_ иду с собакой без намордника и поводка это значит что я настолько уверен в ней и себе, что прохожий может не сомневаться, даже если он проявит агрессию ко мне, первое что я сделаю - возьму собаку за ошейник.

Но это относится ко мне. За старушек, подростков, детей которых ротвейлеры вывели на прогулку я отвечать не могу.

KaJ-saA

Если кто-то вышел с заряженным пистолетом или даже, с гранатомётом - это вовсе не значит, что он "свихнулся", и не значит, что он "идёт убивать" 😊
Это значит, что он опасается, что кто-то вышел погулять с собачкой. Или опять-таки, с пистолетом или гранатомётом.

KaJ-saA

Домашнее животное должно быть тихим, спокойным и не приносить хлопот
хозяину. Вот, например, чучело совы...

Tch

Если я вечером с собакой встречаю жену после вечерней смены и вижу человека, который несет гранатомет с надписью "Смерть всем собакам и бомжам" - кто из нас свихнулся, а кто самооборонщик? Ух ты!

KaJ-saA

Это должна установить экспертиза.
Или презумпции невиновности уже нет? 😊

Прохожий_007

То Tch:

Я специально привел в 1 варианте несколько гротескную ситуацию. Дело в том, что любое оружие - железяка, и без Вашего участия оно не выстрелит. А собака - во-первых, Зверь, хоть и прирученный, во-вторых, со своей индивидуальной психикой, и что придет ей в голову или покажется в следующий момент - ведомо только ей и Аллаху 😊). И уверенность в том, что в ЛЮБОЙ ситуации можно подчинить собаку своей воле - не более, чем дешевая бравада. Поверьте, я знаю, о чем говорю...

С уважением, Прохожий

KaJ-saA

1. В любой ситуации, с таким же успехом, можно подчинить себе и гопника. Только это какие же способности должны быть...
2. Не кощунствуйте, если Вы не мусульманин, то это не значит, что можно имя Аллаха употреблять всуе.

BORIS10

Tch
Господа самооборонщики.. Видели надписи вида "Объект охраняется собаками", "Здесь живу я!" с фотографией ротвейлера? IMHO эффект от них не меньший, чем от надписи "Стой! Стреляют!". Я где то читал, что вор-домушник трижды подумает, прежде чем ломать дверь в квартиру, где находится даже небольшая собака - не бросится, так лай поднимет. В этой сфере - охране жилища, имущества или территории собаки незаменимы, особенно в ваше временное отсутствие.
А печальные инциденты на прогулках скорее всего неизбежны, хотя могут быть сведены к минимуму, как неизбежны и печальные инциденты при обращении с огнестрельным или холодным оружием.


[edited by Tch]

Да, собаки могут сторожить обьект.Для этого есть спецкурс дрессировки ЗКС, но водить собаку по улице без намордника в целях самообороны черевато и для собаки, и для окружающий, и для вас.К тому же правда - домушник поумает - лезть на собаку или не лезть, а гоп, 98% ожидавший сопротивления, без размышлений завалит собаку.

Прохожий_007

То KaJ-saA:

Если я конкретного "Аллаха" заменю на абстрактного "Всевышнего" или на вовсе непритязательное "Провидение", то:
1. Сильно ли от этого изменится смысл моей реплики?.
2. Станет ли лично Вам от этого легче?
3. В чем, с богословской точки зрения, кощунство в данном контексте? Аллах велик и всеведущ,и если кто-то что-то и может знать и предвидеть, то только Он.
4. 😊)

Извините, что офф-топик.

С уважением, Прохожий

[edited by Прохожий_007]

KaJ-saA

Дык хе, гоп завалит собаку, какой кошмар. Нет, бандюк натравит собаку на прохожего, бандитская подстилка натравит собаку на детей.
А так был случай - пришли малолетние грабители в квартиру, хозяева оставили буля - крутой охранник. Первый гоп, входя, бросил булю кожаную куртку. Тот вцепился. Гоп повесил куртку с булем на вешалку (куртка не его, хозяйская есс-но), обчистили квартиру и ушли. Точка. Хозяин потом долго бил. Еле от куртки оторвал...

Прохожий_007

KaJ-saA
пришли малолетние грабители в квартиру, хозяева оставили буля - крутой охранник. Первый гоп, входя, бросил булю кожаную куртку. Тот вцепился. Гоп повесил куртку с булем на вешалку (куртка не его, хозяйская есс-но), обчистили квартиру и ушли. Точка. Хозяин потом долго бил. Еле от куртки оторвал...[/B]

(утирая выступившие от смеха слезы) Да-а-а... На анекдот, конечно, больше похоже, чем на реальную историю, но - узнаЮ характер и методы "дрессуры" как булей, так и питбулей... Без автопокрышки в зубах - ни шагу! 😊)

С уважением, Прохожий

KaJ-saA

Без ответа, но история рассказывалась как реальньная, оснований сомневаться нет.
А что до всего этого - действительно реальная история.
Шла девица с бульдогом (бультерьеров тогда не было). Подошел какой-то хрен и спросил: "Это чё за ..." Она говорит: "Это не ..., а собака". Этот говорит: "Это не собака, а ..." и пинает ногой. Собака (или пёс - пёс их разберёт) на него, он бежать. Долго бежал, за ним собака, за ней хозяйка. В итоге забегает в подъезд (тогда домофонов небыло), собака за ним, он захлопывает дверь поперёк собаки - патовая ситуация.
Он давит, собака хрипит, но рвется.
Тогда он принимает решение. Собравшись, отогнув в замахе ногу, он отпускает дверь и пинает рванувшуюся собаку как футбольный мяч. Собака вылетает на пять метров (это назыается "жест отчаяния"), падает. К ней подбегает хозяйка, склоняется, и вот тогда собака стискивает челюсти на её ручке (не авторучке). Финита... Мёртвая петля...

BORIS10

KaJ-saA
Дык хе, гоп завалит собаку, какой кошмар. Нет, бандюк натравит собаку на прохожего, бандитская подстилка натравит собаку на детей.
А так был случай - пришли малолетние грабители в квартиру, хозяева оставили буля - крутой охранник. Первый гоп, входя, бросил булю кожаную куртку. Тот вцепился. Гоп повесил куртку с булем на вешалку (куртка не его, хозяйская есс-но), обчистили квартиру и ушли. Точка. Хозяин потом долго бил. Еле от куртки оторвал...
Так ведь були тупые как пробки.Это про них - "заставь дурака молиться он себе лоб разобьет".К тому же если этот буль не прошел ЗКС, толку от такой дубины стаеросовой что от преддверного коврика.

Holiday

Не думал что будет так много споров......
Я спрашивал,как человек,подвергающийся этой опасности
и мне пришла в голову мысль,что если идти с собакой,
да-да собакой ,а не комком шерсти,то нападут вряд ли.
И спрашивал я ,заметте,насчет реальной угрозы
а не про гуляние без намордников.
И почему все говорят про булей?Я не токмо их ввиду имел.
to BORIS10:
Зря вы говорите что собаку так легко отпинать...Она вам и ножку откусить может.Про осу-хорошо..,но собака
лучше...сам видел-один замах.......и все..так что ее еще вытащить надо.
Спасибо всем кто отвечал.

[edited by Holiday]

BORIS10

Holiday
to BORIS10:
Зря вы говорите что собаку так легко отпинать...Она вам и ножку откусить может.Про осу-хорошо..,но собака
лучше...сам видел-один замах.......и все..так что ее еще вытащить надо.

[edited by Holiday]

А я и не говорил отпинать.Я с собаками время от времени имею "плотные отношения"(сосед по пьянке натравливает).Так вот, отпинать собаку, особенно обученную трудно, но пырнуть ее ножом при "ближнем бою" когда псина ничего сделать не может вполне вероятно.
А потом и хозяина за компанию.Хотя это дело случая.А случаи они разные бывают.

😉 😀

BORIS10

ЗЫ. я собак ножом не тыкал, так что ничего такого не подумайте (я гуманист и собачник при том.)Просто видел аналогичные случаи.

sovt

я люблю собак о которых идет речь, но только в наморднике и можно без повадка)
любого человека гуляющего с такой собакой без намордника (как правило почему-то это случается вечером, наверное думают что люди после 9 вечера на улицу не выходят) считаю ублюдком и таким же тупым как его собака (насколько бы она умна не была), каждый раз, как только я вижу такую собаку на улице без намордника около себя, я вынимаю стражника из кобуры и убираю только когда считаю что успею его достать если у неё мозги заклинит
случай со специальным натравливанием собак я не рассматриваю, в этом варианте владелец может с таким же успехом использовать нож, ствол и т.п. - то же нападение.
тупоумие хозяев выгуливающих таких собак без намордника выражается не в их уверенности в животном: дело в том что в году 365 дней, с собакой гуляют 3 раза в день, если в одну из этих 1095 прогулок у неё в мозгу что-нибудь заклинит и она кинется на ребенка, который не так махнул рукой, прохожего, который не так прошел мимо хозяина, то кто будет виноват?, ведь последсвия будут ужасные. не раз видел в службе спасения взбесившихся кошечек, обезъянок и других мирных домашних животных, ни с того ни сего, напавших и покусавших своих хозяев. что уж про этих собачек говорить, ведь это животное. повторяю гуляние с такой собакой без намордника это не крутость и уверенность её хозяина, а дебильность и безответственность на грани преступления.

p.s. у моих знакомых ротвеллер здоровый, при этом ребенок в доме - 3 года, так в доме самый последний человек 😊 - это ротвейлер (ему нельзя даже лаять ни на кого), если приходят в гости то самый гостеприимный хозяин - ротвейлер, оближет, поиграет. но не вздумайте без хозяев прийти в дом (разорвет, по крайней мере судя по лаю 😊). на улице - только в наморднике. при этом почти ко всем собакам - с войной, на прохожих не реагирует (это на мой непрофессиональный вгляд). хотя с таким ребенком я бы не рискнул держать такую собаку.
заводите обычных собак, зачем в доме держать машину для причинения увечий, при том что спусковой крючок не у тебя под пальцем? не понимаю.

Смурной

Нападут или не нападут если вы с собакой? Смотря кто вы и какова ваша собака. Пример из жизни,если хотите, идет семейная пожилая пара с колли. Навстречу ей два обкуренных гопа - пристали! В ста метрах за ними иду я со своей колли (сестрой первой). Увидев меня гопы на всякий случай перешли на другую сторону улицы. Мораль: носите в качестве поводка обрывок якорной цепи. Другой пример: у хозяина срывается с поводка здоровенный кавказец и стремглав летит на случайного прохожего. Чуть насмерть не зализал меня, подлец! Хозяин был в шоке.Мораль: любите собак, понимайте их, учите детей обращаться с собаками. Моя жена участковый врач часто попадала в очень неприятные ситуевины с четвероногими охранниками. То сумку порвут, то пальто. Стоило только появиться в доме своей собаке как неприятности закончились. Чужие псы подходят к ней преисполненные единственного желания - погладиться! И она их теперь не боится. Я никогда не волновался за дочь-подростка отправляя ее на улицу гулять с собакой. Знал что она будет в точно такой же компании, а не среди подподъездной шушеры. Кстати, хочу спросить: Где это написано про поводок&намордник? В паспорте на мою собаку ссылка на два нормативных акта. Первый освобождает меня от налога на пса по месту жительства (плачу только в клубе), второй предписывает выгуливать собаку только на поводке ИЛИ в наморднике. При всем при этом я решительный противник содержания собак определенных бойцовских пород. Во многих странах есть подобные ограничения.