Кошка в изгнании

Вот мы видим на лестнице нещясного кота, явно домашнего, но в состоянии бомжа.
И говорим - уууууу, суки, выкинули бедную кису!
Известное дело.

А как быть, если от животины приходится избавиться?
Ведет он себя плохо, и никак его не исправить.
Усыпить (убить)?
Отдать знакомым, чтобы у них беспределил, а потом знакомые вас нехорошими словами называли?
Отдать незнакомым типа - хороший котик, но мы уежжяем?

Вот и получается - просто выгнать.
Возможно, кто-то его возьмет, и у них получится взаимопонимание.
Возможно, вступит в армию кошачьих бомжей и заживет другой жизнью.
Возможно, сдохнет.

Так что же делать с паскудной скотиной?

Торус
Так что же делать с паскудной скотиной?

Думать надо прежде, чем заводить, сможете ли воспитать безпроблемного питомца или он будет паскудной скотиной. Не уверены - не берите ответственность на себя вообще.

Когда берёшь маленького пушистого двухмесячного котёнка, трудно подумать, что он будет паскудным. Но и выбрасывать тоже не лучший выход. Всёж надо воспитать. Подобрать методы воздействия, советоваться со специалистами.

Когда берешь маленького пушистенького очаровательного щеночка с голубыми глазками, и представить себе не можешь, что уже через полгода, если не предпринимать ничего, это существо, несомненно очаровательное, разнесет твою квартиру в щепки и достанет соседей своим воем в твое отсутствие. Таких случаев сколько угодно.

Моё очаровательное существо с голубыми глазками безобразничила в квартире даже гораздо меньше, чем обещала заводчица. 😀

К сожалению, не все люди способны ладить с животными.
😞

А ведь еще бывает и так - кошак ссыт в постель, дерет мебель,
кусает людей, а хозяин, хоть и старается, слушает советы,
но все равно не может справиться со скотиной.

Может быть, скотине по каким-то причинам ЭТОТ хозяин не нравится.
И тут хоть ты тресни.
У животных тоже симпатии/антипатии бывают.
😛

Моя тоже недавно в постель нассала. Ну я натыкал носом, по заднице ладонью надовал. Год назад примерно тоже нассала.
Но, при этом, как только прихожу сработы, на кресло сажусь, идёт на колени ласкаться.
Мне подсказали, что если такое повториться, то кошару надо в ПКТ поместить. Коробку с дырками для воздуха или переноску. На несклько часов, чтобы осознала содеянное. Конечно, перед этим, натыкать носом, чтобы знала за что.
Не знаю, может ли такое помочь?

эксгуматор
Моя тоже недавно в постель нассала.

Так это ерунда.
Мало ли слегка крыша поехала на 10 минут.

А если животина ни в какую не хочет с хозяином дружить
и ведет себя как на вражеской территории, тут уж...
Не получилось по гуманному отношения наладить - тогда нах.

"Шестнадцать аршин - это прелестно, но ведь я вас не обязан кормить по этой лягушачьей бумаге!" (c)
И никаких шестнадцать аршин.
😊

Сразу скажу, что лично у меня с братьями меньшими все в порядке.
Всегда.
😛

Вот у собаки крыша не едет почему-то, а у кошки едет. Ссыт иногда на любимое место собаки - в коридоре, где она лежать любит. Носом тыкаю, шлёпаю. А она через 10 минут на колени лезет ласкаться. 😀

А у меня кот,просто кот и просто кошка.Кто-то недавно налил на мои кроссовки.А глаза у всех такие честные-честные.Извечный вопрос:кто виноват и что делать?

ДКБФ
Извечный вопрос:кто виноват и что делать?

Самосвальщик
Воспитать. Животное в чём виновато если его воспитанием хозяева не занимались?

Matilda
Думать надо прежде, чем заводить

-T-
автор - троль 😊

Проснулась.

😀

Думается мне, что мнение "крыша едет" - это попытка объяснить непонятное человеку поведение животного, происходящее от незнания. Если есть цель разобраться с вопросом выхода вижу два - 1.учить матчасть. 2.обратиться к специалисту.

Развитые млекопиты, живущие с людьми, не биороботы.
У них есть личность.
А у личности бывают тараканы.

С одной стороны - животным должно быть (какбэ) проще управлять, чем человеком,
потому что человек более развит, умнее, хитрее и т.д.

Но "примитивность" животных осложняет управление, потому что животному нельзя
объяснить словами человеческие вещи, которые находятся вообще вне его понимания.

😞

Торус,
Полностью не согласен. Просто с животным надо заниматься, долго, вдумчиво и упорно. В итоге животное должно знать свои рамки дозволенного. Но если всё пустить на самотёк, то в итоге и будет казаться что:

Торус
животным должно быть (какбэ) проще управлять, чем человеком,
потому что человек более развит, умнее, хитрее и т.д.

Но "примитивность" животных осложняет управление, потому что животному нельзя
объяснить словами человеческие вещи, которые находятся вообще вне его понимания.

Самосвальщик
...полностью разумный и говорящий кот...
...словарный запас который он понимает примерно соответствует словарному запасу 3-4 летнего ребёнка...

Урежьте осетра.
😛
3-летний ребенок имеет словарный запас 500-1200 слов.
У кошки на такое ни процессора, ни памяти не хватит.

Самосвальщик
Просто с животным надо заниматься, долго, вдумчиво и упорно.

Безусловно.

это они от ревности гадят

а вообще надо Сивутю спросить 😊
(пишу играюсь одной рукой с хвостами двумя чёрными лежащими на подоконнике)

Skaphti
объяснить непонятное человеку поведение животного

Ерунда
Или все-таки решали вопрос не теоретически а пратически? 😊

Конечно, практически: дубина-хребтина-скотина.
И скотина вела себя нормально.
😊

Среди животных тоже есть психически больные. В деревнях вопрос решают просто.

У городских, да, возникают проблемы.

у меня знакомый кота быстро отучил - электрошокером (слабым)

Ерунда, я исхожу из того, что действуя без понимания и знания предмета - вряд ли что-то предсказуемое возможно сформировать.
Объяснять, понимать и думать вообще - нормальные качества человеческой натуры, без которых можно и не увидеть разницы между "нашими неграмотными предками" и нашими же современниками. Про условия быта предков и современного человека, а также вытекающие из этого быта условия содержания животных и проистекающие из этого ограничения - без понимания вообще говорить невозможно.
Думаю - вы ведь не предлагаете формировать поведение животного, совершенно не утруждаясь пониманием сути процесса?

Skaphti
Думаю - вы ведь не предлагаете формировать поведение животного, совершенно не утруждаясь пониманием сути процесса

Не стоит все усложнять и городить сложную теоретическую конструкцию. Эти вопросы УСПЕШНО решали за многоие сотни лет до появления зоопсихологии .
Мне совершенно не интересно ПОЧЕМУ кошка писает на кровать, мне интересно КАК СДЕЛАТЬ так, чтобы она писала в установленное место.

Ерунда
Эти вопросы УСПЕШНО решали за многоие сотни лет до

За десятки тысяч лет!
😛

Ерунда
Не стоит все усложнять и городить сложную теоретическую конструкцию

эксгуматор
Моё очаровательное существо с голубыми глазками безобразничила в квартире даже гораздо меньше, чем обещала заводчица. 😀

У меня из 12 такой один, Вам, крупно повезло, это исключение из правила.

Ладно, можете кидать в доктора тапками, но расскажу как подобное решается в моей семье (2 ветврача в доме). В наличии - 3 кошки и собака алабай на дрововом содержании.
1. Кто-то из кошек сделал лужу. Если мужа дома нет, психую, ругаюсь, убираю. Кошек даже мордой макнуть не могу (так как балую без меры) - результат воспитания - нулевой. Если муж дома и нассали при нем - идет громить кошей - защищаю до последнего каждую - результата как-то тоже нет. Если муж дома а кошки нагадили подряд несколько раз - сдаюсь и отдаю кошек мужу на воспитание на фиксированный срок (от 2 до 4 недель) он даже кормит их это время. Макает он всех по очереди в лужу, не затрачиваясь на выяснение, кто виновен, а кто не очень. Затем открывает дверь на террасу и на сколько хватит броска - отправляет кошек гулять и отмываться (зимой в сугробе от постоянного приземления кошек образовалось углубление в сугробе под полметра). Кошки принудительно гуляют зимой 1-2 часа, летом - целый день. Результаты - поразительные - несколько дней после экзекуции демонстративно засыпают все свои туалеты отходами, аж с горкой 😊. Так что гумманизм и знание этологии (наука о поведении животных) не действуют совершенно.
2. Нашалившая собачка под 80 кг весом. Чаще сбегает во дворы к соседям или сцепляется с шавками. Гумманизм тоже не рулит, так как собака в плане воспитателя меня не воспринимает, но глаза такие честные-честные и ласкается как кутенок. После того, как песик нашкодил у мужа, последовало физическое насилие в среднем объеме (попробуй сделать больно собачке у которой кости черепа больше сантиметра толщиной и кожа - хирургическая игла при зашивании ломается (было дело). У мужа рука потом 2 месяца болела - связку порвал. Так вот - собака его даже без слов слушает как святой. Муж только на него глянет - Акбай стоит как вкопанный и ждет, когда его к поводку пристегнут, даже если кругом собачья свадьба, собака не пошевельнется.
В общем если я вижу, что живность начинает гнуть свою линию я громко и отчетливо говорю, что сейчас муж придет. Не поверите - действует (по крайней мере кошки сразу идут к двери на террасу, так как лучше уйти на улицу своими лапами, а не пролететь 3-4 метра с мордами и спинками в моче 😊
Вот и думайте, что лучше гумманизм или хорошая оплеуха от нужного человека и в нужное время.
Олеся

Skaphti
Без понимания ЧТО проииходит и ПОЧЕМУ происходит ответ на вопрос "КАК СДЕЛАТЬ.." -невозможен.

Что бы не сделало животное, в первую очередь виноват человек, его воспитавший. Кошка гадит мимо - значит не правильно приучали, не устраивает лоток (а может быть надо поставить два), его месторасположение, наполнитель. Возможны и проблемы со здоровьем, в том числе последствия стресса.

Лиса-краса
Результаты - поразительные - несколько дней

Лиса-краса
собачка под 80 кг весом. Чаще сбегает во дворы к соседям или сцепляется с шавками.

А вообще тема, конечно, типичный троллинг.
Невозможно решить проблему сферического кота в вакууме.
Или Пушкина готовят к выписке? 😛

мышонок
А вот это - полный беспредел. Про такое молчать надо стыдливо, в тряпочку. И уж для того что бы построить прочный вольер или цепь нормальную купить, знаний этологии точно не требуется. Требуется совесть и ответственность.

Собак сбегал на прогулке по молодости, хотя гуляем далеко от границы поселка - 2-3 км пробежать для него - не проблема. Проблема - поймать. Теперь я с ним - только на поводке. Из дома, к счастью,ни разу не сбегал. Так что возможно я не корректно объяснила. Сорри.

А по воспитанию - иногда животные ПРОСТО ГАДЯТ, без ссылки на воспитание и болезнь - просто показывают, что их что-то не устраивает (например - появился в доме младенец,пришли гости, делается ремонт - и т.д.) Но не будете же Вы утверждать - что интересы животного должны быть на первом месте, а хозяева спокойненько ходить по стеночке, чтобы бедненькую киску не потревожить.

Олеся

П.С. тема не троллинг - сама столкнулась с тем, что в доме 2-й год стройка раз в 2-3 месяца - бригада строителей. Так вот - нет стройки - кошки ходят на место как святые, работают люди - гадят, иногда и на стройматериалы и в инструменты. А рассуждать о воспитании - это лучше всего получается у тех, кто с проблемами не сталкивается вживую, а только по книжкам о них слышал.

Лиса-краса
иногда животные ПРОСТО ГАДЯТ...........Но не будете же Вы утверждать - что интересы животного должны быть на первом месте, а хозяева спокойненько ходить по стеночке, чтобы бедненькую киску не потревожить.

мышонок
Результат - это когда проблема не повторяется, потому что решена ее причина.

мышонок
Или Пушкина готовят к выписке? 😛

Неееееееее...
Пушкину готовят Лермонтова в компаньоны.
Вот ремонт сделаю и, наверное, притащу.

А тема просто навеяна наблюдениями за жызнью.
😊

Торус
Вот ремонт сделаю и, наверное, притащу.

Торус
А тема просто навеяна наблюдениями за жызнью.

Лиса-краса
ПРОСТО ГАДЯТ, без ссылки на воспитание и болезнь - просто показывают, что их что-то не устраивает (например - появился в доме младенец,пришли гости, делается ремонт - и т.д.)

Лиса-краса
Но не будете же Вы утверждать - что интересы животного должны быть на первом месте, а хозяева спокойненько ходить по стеночке, чтобы бедненькую киску не потревожить.

Лиса-краса
рассуждать о воспитании - это лучше всего получается у тех, кто с проблемами не сталкивается вживую, а только по книжкам о них слышал.

Ерунда
получил в подарок кастрацию.

.. у нас, например, кошачьего горшка отродясь не было (ч\д), кот в основном живет во дворе и ему разрешается подремать днем на пороге кухни, или в сильный мороз остаться на ночь в прихожей. Все было замечательно, ночью по нужде просился, поднимаясь на 2 этаж. Пока однажды не приборзел, и решил что в -30 ему облом на улицу.. и можно потихонько в обуви..это была его ошибка 😊 (с повтором) - вернувшись с околоземной орбиты обратно во двор,в сугроб - навсегда переселился во двор, теперь живет там в любую погоду, и кот даже не обиделся. Любит подойти поговорить и посидеть со мной на завалинке..

пс
все понимают, черти..
ОФФ
..вороны долбанули бройлера и решили им позавтракать, пришлось проучить их на месте преступления, пятеркой.
Когда вышел во двор, то Ощутил , что все поняли (живность) что произошло.., воробьи с соседнего куста и скворец подлетели поближе посмотреть, собака сидела в вольере по стойке смирно и предано глядела в глаза 😊, воронам хватило на месяц, потом пришлось повторить(видать залетная) и опять порядок..

Vik54
все понимают, черти..

Животные, как и дети постоянно и ежедневно проверяют хозяев и родителей (соответственно), смотрят - даст слабинку или нет - нашалят и ждут - поведутся или нет. Особо гуманные хозяева и родители - ведутся (что особенно часто можно наблюдать на приеме в клинике с животными или в магазине с детьми) или с теми и другими одновременно - надеюсь все сталкивались и понимают, о чем я хочу сказать. Никакими уговорами проблему не решить, дрессура тоже не всегда срабатывает, особенно с кошками. Примеров могу привести - сотни. На фенобарбитал живность тоже не посадишь и стрессы всегда будут в нашей жизни их не избегнуть. Так что лучше один (или несколько, что зависит от ума живности) раз поставить животное на место и жить дальше спокойно.
П.С. Если вы хоть раз видели как сука или кошка воспитывают своих отпрысков - то оплеух они дают - мама не горюй, и уши у котят и щенков искусаны до синяков - и ничего - зверью только на пользу, по крайней мере родителей они слушают беспрекословно. Так что животные гуманностью сильно не болеют, а результат - хозяевам на зависть.
Олеся

Лиса-краса
Так что животные гуманностью сильно не болеют, а результат - хозяевам на зависть.

А тема-то не о воспитании скотины.
😛

Тема:
Что делать человеку, который не способен построить животное и вынужден от него избавиться?

Каким образом избавляться?

Множество раз в клинику приносили животных на усыпление, так как не могли их правильно воспитать, проблемы наросли как снежный ком, а выкинуть - еще больше жалко, так как это медленная гибель. Как результат - за пару лет ВСЕ врачи клиники отказались усыплять здоровых животных, потому как мы тоже люди и нервы у нас тоже есть, несмотря на общую пакостность характеров. Сейчас мы вообще этого не делаем, стараемся найти причину и устранить. Примерно в 70% случаев - это помогает (да простят меня местные гумманисты - с применением не только дрессуры,но и оплеух и макания). Остальные - ищут менее принципиальных специалистов или выкидывают животных на улицу. Се ля ви, как говорят французы, такова жизнь и таковы люди.

Лиса-краса
еще больше жалко, так как это медленная гибель

Дак ведь и сама жизнь - медленная гибель.
😛
А так:

Торус
Возможно, кто-то его возьмет, и у них получится взаимопонимание.
Возможно, приживется при магазине/автостоянке/складе и т.д.
Возможно, вступит в армию кошачьих бомжей и заживет другой жизнью.
Возможно, сдохнет.

Можно продолжить - возможно у ветврача в данной клинике еще есть свободная вакансия домашнего животного и он возьмется перевоспитать. У нас работает 25 человек, включая младший персонал и администраторов. У каждого не менее 3 голов кошек или собак, причем подавляющая часть - сохраненные жизни. И это не предел, список растет ежемесячно (да и практикантов много 😊 ).
Наращивать же количество бродячих животных - это полный беспредел и безответственость, а жизнь в сослагательном наклонении (а может быть...) - это не вариант.

Торус
А тема-то не о воспитании скотины.
😛

Тема:
Что делать человеку, который не способен построить животное и вынужден от него избавиться?

Каким образом избавляться?

Для начала - обратиться к специалистам. Возможно его проблема не такая уж и неразрешимая.
Если, как это часто бывает, одолела лень и жадность, но еще где-то теплится совесть или типа того - пытаться пристроить. Честно описывая проблемы. В конце концов может и повезет.
Если бы мне попалось животное с патологической психикой, точно не поддающееся коррекции или требующее неадекватного внимания (попросту - забить на все и вся, 24 часа заниматься животным, или постоянно держать его в клетке) - я бы усыпила. Выгонять на улицу больное на голову животное - значит обречь его отнюдь не на гуманную гибель. Не говоря уже об ответственности перед окружающими, это само собой подразумевается.
Впрочем, добавлю, что люди выгоняющие живность на улицу, меньше всего думают о живности и обо всех остальных. С глаз долой - из сердца вон.
Ну далее повторю, невозможно решить проблемы сферического кота в вакууме. Поэтому тема - троллинг 😉

Лиса-краса
Животные, как и дети постоянно и ежедневно проверяют хозяев и родителей (соответственно), смотрят - даст слабинку или нет - нашалят и ждут - поведутся или нет. Особо гуманные хозяева и родители - ведутся (что особенно часто можно наблюдать на приеме в клинике с животными или в магазине с детьми) или с теми и другими одновременно - надеюсь все сталкивались и понимают, о чем я хочу сказать. Никакими уговорами проблему не решить, дрессура тоже не всегда срабатывает, особенно с кошками. Примеров могу привести - сотни. На фенобарбитал живность тоже не посадишь и стрессы всегда будут в нашей жизни их не избегнуть. Так что лучше один (или несколько, что зависит от ума живности) раз поставить животное на место и жить дальше спокойно.
П.С. Если вы хоть раз видели как сука или кошка воспитывают своих отпрысков - то оплеух они дают - мама не горюй, и уши у котят и щенков искусаны до синяков - и ничего - зверью только на пользу, по крайней мере родителей они слушают беспрекословно. Так что животные гуманностью сильно не болеют, а результат - хозяевам на зависть.
Олеся

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. Абсолютно не въехали в то, что я написала. Ну или делаете вид. За сим дискуссию сворачиваю, ибо смысла нет говорить в пустоту.

Ерунда
ППКС

Однако же со своей собачкой Вы предпочли заниматься по оперантной "бесконфликтной" методике по Прайор, не так ли?

Это шестая и седьмая собаки в семье (в хронологическом порядке). Предыдущих воспитывала старой доброй "механикой". На голове сидела первая собака первые два года жизни. Я прошла с ним по всем "граблям" которые могут встретиться на пути владельца и собаки, хотя теоретически была подкована более чем.Э тот пес жизнь осложнял изрядно и мне и моей семье (тогда еще родителям). Дошло до классического "или мы или собака". Мучительно, потратив еще четыре года, таки добилась от собаки не только удобоваримого поведения в быту, но и значимых результатов на охоте. Короче, если захотеть, то воспитать можно. Еще добавлю, что очень важную роль играет личность владельца. У недисциплинированного человека дисциплинированного питомца не может быть по определению. Воспитание нужно начинать прежде всего с себя.
Хотя не исключаю и описанной Вами ситуации

мышонок
животное с патологической психикой, точно не поддающееся коррекции или требующее неадекватного внимания (попросту - забить на все и вся, 24 часа заниматься животным, или постоянно держать его в клетке)

Ерунда
Короче, если захотеть, то воспитать можно.

Вот я и пыталась донести мысль, что помимо силовых методов, часто загоняющих проблему в тупик или вообще неприменимых в какой-то ситуации, есть еще и другие способы сформировать у животного правильное поведение.

Ерунда
[B]
встречать не приходилось, однако допускаю и такое.

У моей подруги "такое". Спасенный пит, которого ей принесли усыплять после проигранного боя, порванного, в шоковом состоянии. Из "питомника", абсолютно асоциальное животное с протекшей крышей. Она пожалела, себе взяла - сначала думала, что пристроит. Потом поняла, что пристраивать такого психа - грех на душу брать. У нее самой усыпить рука не поднимается, пес всю жизнь живет дома в большой клетке, гуляют только на поводке и в наморднике глухой ночью.

Торус

Тема:
Что делать человеку, который не способен построить животное и вынужден от него избавиться?

Каким образом избавляться?

Смотря какое животное.Кошку очень удобно молотком по затылку.(Только потом удостовертесь,что она мертва,а то придет потом к Вам с расплющенной башкой,живучие они).С крупными собаками сложнее.Тут ружье нада.Ну или КС.