Кавказская овчарка - "За" и "Против"

Люди добрые, помогите с советом, отговорите или направьте на путь истинный 😊
В общем.... Имеется дом с участком ~ 8 соток. С недавнего времени перебрались туда с женой на ПМЖ и стал вопрос о выборе дворового любимца (собаки). Маленькую собаку в качестве "звоночка" заводить не хотим, хотим пса охранника... Давно питаю любовь к КО, их крупные габариты, грозный лай... в общем красивое и что самое главное грозное животное. До этого жили в квартире 40м2, по этому заводить не решался учитывая его габариты и объемы квартиры. Сейчас ему будет где разгуляться, но есть пару "НО".
Порывшись в интернете, перечитав много отзывов, складывается ощущение от разных людей, что они содержат абсолютно разных животных, отзывы и советы от разных людей противоречат друг другу.
Кто то заявляет что лучшего друга для семьи не найти, другие говорят что пес не для семьи с детьми, одни говорят что эти собаки очень уравновешенны, другие заявляют что уйма случаев когда они набрасывались на хозяев ссылаясь на характер породы. Вот и разберись теперь кто глаголит истину.
В первую очередь интересует как она уживется с остальными членами семьи... Сам я собак не боюсь не больших и уж тем более маленьких, а вот жена крупных псов побаивается, да и маленький ребенок в семье (1,5 года) для которого и пикинес очень грозный пес 😊

сам КО не держал, но у знакомого был овчар, лет 7-8и, сошел с ума, стал бросаться на всех, пришлось усыпить, и говорят это у многих.

не рискнул бы
собака от которой не знаешь что ожидать в следующую секунду.. имхо

категорически не рекомендую,ко-собака пастух,она сама принимает решение кого и когда надо охранять,вся дрессура работает до поры.

Wolf5862007
сам КО не держал, но у знакомого был овчар, лет 7-8и, сошел с ума, стал бросаться на всех, пришлось усыпить, и говорят это у многих.

И ещё кобель или сука была?

>>Кавказская овчарка - "За" и "Против"
вполне нормальные собаки
у меня два кобеля КО (14 и 5 лет), дети выросли с ними ни одном коврике.

В соседнем доме жила сука кавказская овчарка, прожила 14 лет.
Год назад померла.
Добрейшая собака была из всех, кого я встречал.

Всё зависит от хозяев.
Что хозяин поощряет, то собака и будет делать.

Было три кавказа, сейчас третий год азиат, чисто субъективно, больше нравится, хотя тоже со своими тараканами в голове.

Ну и как сказал Добрый человек, собаке надобно внимание и общение, иначе последствия могут быть на айс. Порода очень серьёзная.

А пес жил на улице, или в квартире

А что немецкая или восточноевропейская овчарка не...всю жизнь в деревне держал..цепь,трос.и вдоль забора.

Забодала гигантомания.

Сам такой был когда-то.

Кавказ это типа пастух, чего он у Вас на участке пасти будет?
И еще много чисто практических вопросов.
Забор, ворота, вольер/цепь, соседи, гости и прочая прочая

У меня самого 3 собаки на участке за городом. В соседях полно кавказов/азиатов - реально больше проблем чем пользы.

Ну а если сильно хочется, оно конечно...

вопрос только в том, что альтернативно одареные хозяева сажают на цепь то что по определению на цепи сидеть не может. отсюда и косяки. КО и алабы отличные собаки при одном условии - их свободу ограничивает забор, а не цепь. посадите на цепь - гимор будет с арбуз величиной.
у нас бордосы племеные гуляют на участке в 50 соток. сам участок изнутри охраняют пара алабов и КО. никаких проблем нет. подъехал - позвонил в ворота. хозяин завел на участок - вот ты и любимый человек. залез сам - ничем от мяса обыкновенного не отличаешься. сам себе ппц выковал.

VVH
Кавказ это типа пастух, чего он у Вас на участке пасти будет?

VVH
Кавказ это типа пастух, чего он у Вас на участке пасти будет?
И еще много чисто практических вопросов.
Забор, ворота, вольер/цепь, соседи, гости и прочая прочая

А 8 соток для такого пса достаточно для комфортного существования?

Я за овчарку восточноевропейскую или немецкую.
Если нет времени заниматься с алабаем, кавказцем или московской сторожевой лучше обычного овчара, они то же не маленькие и грозные, но точно почти все при минимальном общении и тренировке (хотя бы просто на площадке курс ОКД) послушные и спокойные. Очень редко видел САО, КО или МС реально уравновешенных, или инфантильны ко всему и залижут всех или своих в угол забить чтоб знал кто хозяин в доме 😊 😊.

задача которую я на него хочу возложить это охрана

Поймал супостата во дворе дома и убил - суд, Сибирь.

Собака на цепи - охраняет цепь, в вольере - вольер.

Любая собака будет защищать свою территорию.
Если собака средних размеров - уже найдется мало желающих экспериментировать.

Средних размеров это лабрадор, зененхунд и т.д.

С большими собаками больше разного рода заморочек.
8 соток это мало. На этих сотках будут клумбы и т.д. куда собаке ходить нефиг.
Собаку надо будет выгуливать. В Ваше отсутствие это должны будут делать домашние. Выгуливать кавказа или лабрадора или сеттера это разница.

у нас бордосы племеные гуляют на участке в 50 соток

VVH
Если собака средних размеров - уже найдется мало желающих экспериментировать.

Просто по некоторым наблюдениям у родственников в деревне и их соседей (от таксы и до кавказца).

Хотите без особого обучения и именно по защите "территории" внутри забора - скорее всё-таки алабая (хотя и кавказец тоже неплох). Хотите реально умеющего работать "по человеку" и достаточно легко обучаемого - наверное, всё-таки ВЕО или "немца" (ну если именно для "уличного" содержания).

Но тот же алабай или кавказец, чтобы его выдрессировать для защиты уже вне своей "территории" - потребует минимум в два-три раза больше сил и упорства, чем ВЕО или "немец".

Kazbich
Размер хорош разве что не слишком голодных бомжей отпугивать

Для того чтобы собака работала на охрану участка и в присутствии хозяина и в его отсутстсвие (что гораздо сложнее), при этом была удобной и комфортной для всех членов семьи надо очень, очень много чего.

Такой проект будет гораздо сложней и затратней чем обыкновенная сигнализация с тревожной кнопкой.

А вот наловить разного рода головняков со "страшной, огромной" собакой можно запросто.

Мое мнение - собака компаньен для души и немножечко для полаять на посторонных.

Не понимаю я, какие такие ценности все поголовно охраняют. Держите деньги в сберегательной кассе и будет вам счастье 😊

VVH
Как понимать охрану?

Ну собственно все что я хотел узнать. Всем спасибо. Все таки я не потяну такую собаку. Возможны командировки по 2-3 недели (на время моего отсутствия с ним останутся только жена и ребенок) + климат, летом ОЧЕНЬ жарко (Новороссийск). А для собаки с таким волосяным покровом как я понимаю это не есть гуд. Эххх... Иногда мечта должна остаться мечтой, как же без мечты 😀

fbi.agent

VVH
Как понимать охрану?

А как её ещё понять можно?

fbi.agent
Все таки я не потяну такую собаку. Возможны командировки по 2-3 недели (на время моего отсутствия с ним останутся только жена и ребенок) + климат, летом ОЧЕНЬ жарко (Новороссийск). А для собаки с таким волосяным покровом как я понимаю это не есть гуд.

Насчёт воспитания - ну не знаю, у соседа родственников в деревне алабай - не уверен, что пса хоть чему-то учили. Через забор орёт, как высунул нос за калитку - пошёл с моим терьером обнюхиваться. У других соседей кавказец - болтается по всей деревне самостоятельно. Вполне адекватный пёс. В самом доме у соседей - цапнул, исключительно с просонья, сестру жены выше локтя (хотя её прекрасно знает, даже иногда с ней за компанию до магазина на другой конец деревни ходит).

С детьми - ни у одного из двух никаких проблем не было.

По жаркой погоде - оба лето 2010-го года переварили без каких-либо затруднений.

Насчёт реальных охранных свойств обоих псов, если не просто в качестве "лающего пугала" 😊, а в ситуации, когда кто-то полезет уже серьёзно - лично у меня достаточно большие сомнения. Ну просто не "натасканы" псы на человека, вооружёного хотя-бы ножом.

Тип высшей нервной деятельности
сильный-уравновешенный-спокойный. Хорошо
развита оборонительная реакция,
проявляющаяся в активной форме.
Характерны злобность и недоверие к
посторонним.
Это прекрасный сторож,
умная, бесстрашная, но крайне независимая
и трудно подчиняемая собака.
Процесс выгула осложняется тем, что
собаки этих пород часто крайне враждебно
относятся к другим собакам.
Это собаки одного хозяина, испытанные
защитники и телохранители. Но даже в
отношении человека, к которому они
привязаны, их поведение остается
независимым.
Основной владелец собаки отечественной
служебной породы должен быть силен
физически, смел, и в то же время добр.
Представители отечественных служебных
пород - совсем не те собаки, от которых
можно ожидать автоматической работы,
превращения в бессловесного раба,
безоговорочно выполняющего все прихоти
дрессировщика.
В критической ситуации "кавказец" скорее
примет какое-нибудь самостоятельное
решение, чем будет действовать по
шаблону.

"Отечественные породы служебных собак
азиатского происхождения"

Мастер собак
Это прекрасный сторож,
умная, бесстрашная, но крайне независимая
и трудно подчиняемая собака.

Мастер собак
В критической ситуации "кавказец" скорее
примет какое-нибудь самостоятельное
решение, чем будет действовать по
шаблону.

С точки зрения именно "напугать" (почти ОФФ) - жил у родственников на участке (не до конца огороженом до сих пор) где-то с год приблудившийся "дворянин" (сейчас уже отдали знакомому, на полностью огороженый участок, в той же деревне). Рыжеватый, размером с некрупного немца (но лапами мне до плеч доставал не напрягаясь). Супруга до того без меня ездила, хорошо, что предупредила, что пёс вообще не лает. Впоследствии оказалось, что очень общительный парнишка, всё звал меня с ним поиграть-потолкаться. Но первое впечатление - летит навстречу "морда", килограмм эдак 30-35, и - АБСОЛЮТНО МОЛЧА. Если бы не предупреждение жены - пёс имел реальные шансы нарваться на мою достаточно "неадекватную" реакцию. Не испуг - просто принял такое его молчаливое приближение за вполне реальную атаку.

А пёс действительно совсем никогда не лаял. То ли вообще не умел, то ли просто не хотел.

Не знаю, мне алабайко мой нравится, правда гулять его могу только я, слишком здоровенная псина, с кавказёнком и жена управлялась, а с этим конём боится 😊

http://talks.guns.ru/forummisc/images?user=108601&forum=32

:)
По поводу "гигантомании" ...
Наткнулся в инете.. фейк??? O_o

Не, не фейк - реальный дог, светился давеча на Энимал Планет в каком-то шоу.
А по теме - как я понимаю, собак ТС нужен для охраны участка на уровне No threpassing - у меня на участке живёт азиатский овчар - к сожалению к такой работе приспособлен мало - базово, без дрессуры, распознавало "свой/чужой" прекрасно работает на собаках, но не на людях.
Чрезмерно самостоятелен, его нужно подавлять авторитетом, иначе это сделает он сам.

Desert Eagle
Не, не фейк - реальный дог, светился давеча на Энимал Планет в каком-то шоу.
А по теме - как я понимаю, собак ТС нужен для охраны участка на уровне No threpassing - у меня на участке живёт азиатский овчар - к сожалению к такой работе приспособлен мало - базово, без дрессуры, распознавало "свой/чужой" прекрасно работает на собаках, но не на людях.
Чрезмерно самостоятелен, его нужно подавлять авторитетом, иначе это сделает он сам.

Подпишусь под каждым словом, за исключением, мой уже имеет опыт "работы" с человеком, причём по собственной инициативе, на собственном участке.

ТС действительно надо собачку поменьше и посговорчивей, типо лабрика.

ИМХО конечно.

Лесник 61
ТС действительно надо собачку поменьше и посговорчивей, типо лабрика

Desert Eagle
как я понимаю, собак ТС нужен для охраны участка на уровне No threpassing

fbi.agent
Чем обусловлено Ваше мнение? То что с таким псом не справлюсь это я уже для себя уяснил (по крайней мере не сейчас). Основные моменты на основании которых Вы сделали данный вывод. Просто для себя, интересно 😊

Вам уже сказали, что псина самостоятельная и подчинить её зачастую довольно сложно, если Вы для него можете стать вожаком в стае (семье), то члены семьи для него будут равными для него. Т.к. Вы вероятно не имеете опыта общения с собаками, очень велика вероятность неправильного воспитания питомца, что может повлечь за собой не самые хорошие последствия.
Далее, Вы сказали что часто вынуждены бывать в командировках, боюсь что Вашей супруге будет весьма затруднительно управляться с борбосом.

Дрессуре эта порода поддаётся много тяжелее, чем скажем немец, лабродор, терьер.

Собака в семье это не только средство охраны, это ещё и член семьи имеющий не только свои обязанности, но и права, а кавказы очень даже имеют склонность покачать свои права. 😊

Так что, из всего выше сказанного, наиболее предпочтительный, в Вашем случае вариант, приобрести более "человеческую" собаку 😛

Лесник 61 большое спасибо! Учтемс... 😊

Удачи 😊

Вот мои мучения по поиску пёса:

http://guns.allzip.org/topic/32/568334.html

fbi.agent

--------------------------------------------------------------------------------
VVH

Как понимать охрану?
--------------------------------------------------------------------------------

А как её ещё понять можно?

Kazbich
Понимать можно и просто на уровне сдачи курса ЗКС, и на уровне умения задерживать вооружённых преступников. И то и другое - в общем то, можно называть охраной.

Завидую людям, у которых все просто и ясно.

Что злодей расскажет прокурору -
Ни разу не думал даже, красть морковку ихнюю. Ничего такого и в мыслях не было.
Зашел вот в калитку, чиста вопрос задать - а как пройти в библиотеку. Был атакован неадекватной собакой, получил ТП, а то еще и ТТП. Прошу разобраться и примерно наказать нерадивых владельцев. А еще хочу вчинить гражданский иск на компенсацию дорогостоящего лечения в Швейцарии и реабилитационного периода в Италии - вот счета. И компенсацию морального вреда хочу.

И что?

Серьезные собаки охраняют серьезные объекты. Там охрана состоит из нескольких эшелонов - заборы, колючка, вахты, тревожные группы, ну и собаки.
Серьезная собака требует серьезного проводника. Подготовленная собака в руках дилетанта это бесполезно и опастно и для самого дилетанта и для его семьи.

В основном все трагичные случаи с участием собак, которые с удовольствием пиарит желтая пресса, это нападение на членов семьи, часто на детей.

Зачем самому себе приобретать такие проблемы, даже потенциально?

VVH
Что злодей расскажет прокурору

Я вот своего Барона не рассматриваю как чистую охрану, больше для души и общения, но и охранные функции не сбрасываю со счетов, хотя отдаю себе отчёт, если надо залезть-залезут.
Очень много случаев отравления, знаю случаи когда собаку на цепи тупо забивали палками и даже вилами.

Лесник 61
Очень много случаев отравления, знаю случаи когда собаку на цепи тупо забивали палками и даже вилами.

Лесник 61
Очень много случаев отравления

Лесник 61
но и охранные функции не сбрасываю со счетов

wolfo
если злодей, прочитав предупреждающую табличку, послушав гав-гав, зайдет на территорию КО, прошедшей ЗКС, то ничего рассказывать он уже не будет

VVH
надо осознавать, что советчик посоветовал и все.
А турма сидеть вам, если что.

Не создавать себе проблем.

Берите собаку с которой и Вы и любой член семьи будет чувствовать себя комфортно.
С собакой за городом гораздо уютней чем без - это правда.

Если есть нужда в охране - сигнализация с тревожной кнопкой.

VVH
Не создавать себе проблем.

Берите собаку с которой и Вы и любой член семьи будет чувствовать себя комфортно.
С собакой за городом гораздо уютней чем без - это правда.

Если есть нужда в охране - сигнализация с тревожной кнопкой.

Коротко и емко Супер!!! (С)VVH 😛

VVH прочтите пожалуйста внимательно мой самый первый пост, собственно с которого все и началось 😊 Есть возможность взять метиса кавказца и лайки, немца, добера, ротвейлера. Думаю любой из этих собак хватило бы для моих нужд в плане охраны. Спросил только из за того что данная порода мне нравится, но у меня были сомнения, собственно которые тут и подтвердились.

fbi.agent
Есть возможность взять метисов кавказцев и лайки, немца, добера, ротвейлера

fbi.agent
данная порода мне нравится

Если хотите подходить к вопросу с практической точки зрения, надо подходить с холодной головой.

Много нюансов.
Собака - кормить/гулять/прививать/вычесывать.
Где жить - в доме или на участке?
Забор? Ворота/калитка? Шерсть/аллергия? Дрессировка-да/нет?

метиса кавказца и лайки, немца, добера, ротвейлера
это все служебные или около, кроме лайки.

Я бы на Вашем месте смотрел в сторону лабрадоров, сеттеров, терьеров. Опять же среднего размера собака, чтобы супруга могла физически справиться если что.

Сам бы брал пита.

Посмотрите леонбергеров. По виду и размерам тот же кавказец, зато добрейшие - используются в качестве спасателей. У меня двое знакомых таких.
Охранную собаку не советую - враги могут никогда и не прийти, а хорошие отношения с окружающими дороже.

Лесник 61
Не знаю, мне алабайко мой нравится, правда гулять его могу только я, слишком здоровенная псина, с кавказёнком и жена управлялась, а с этим конём боится

Перепостю фотку с другой ветки. Мой тоже не йоркшир 😊, но всё же - чего там может быть крупного?

fbi.agent
Есть возможность взять метиса кавказца и лайки, немца, добера, ротвейлера.

Алабай - крупный?

Не, это конечно не ирладский волкодав, но вполне себе крупная и сильная собака 😊

Верхний снимок-один годик
Нижний снимок два годика 😀

VVH
А вот наловить разного рода головняков со "страшной, огромной" собакой можно запросто.

Если есть нужда в охране - сигнализация с тревожной кнопкой.

fbi.agent
хотим пса охранника...

Для охраны Азиаты - не лучший вариант, про трудности дрессировки и содержания Вам уже написали.

VVH
У Вас в первом посте о КО только. Нравится/НеНравится чувство иррациональное. Тут советы и рассуждения не работают.

VVH
Я бы на Вашем месте смотрел в сторону лабрадоров, сеттеров, терьеров. Опять же среднего размера собака

VVH
Сам бы брал пита

Анна, спасибо, отличный тест!!!

fbi.agent
По какой то причине [b]Лесник 61 завел себе Среднеазиата, а не балонку, на это тоже были какие то причины. B]

Я выше писал, у меня имеется некоторый опыт (более 20 лет) владения крупными собаками "кавказской национальности" 😀, с другой стороны, очень люблю больших и сильных собак, ну и физические параметры мне позволяют управляться с ними 😊

Алабая выбрал по следующим соображениям, они более социализированны что ли, вообщем относительно лояльны к членам семьи, хотя и кавказами вроде проблем не возникало.

Ну и интересно было, всётаки новая для меня порода, другой характер и т.п.

А ещё мне нравится, сядешь на крылечке, обнимешь этакого медвежёнка, эх....красота 😊

Лесник 61
Я выше писал, у меня имеется некоторый опыт (более 20 лет) владения крупными собаками "кавказской национальности"

Лесник 61
очень люблю больших и сильных собак, ну и физические параметры мне позволяют управляться с ними

fbi.agent
По той же причине хочу КО и отказываюсь от него только из за отсутствия опыта.

Только кавказцы, первый мне достался на работе по наследству от прежнего владельца, второго брал в трёхлетнем возрасте, хозяева хотели его ликвидировать по причине укуса за лицо их дочери, третьего брал щенком, но к сожалению не уберёг и он погиб под машиной.
И наконец, принятие решения о САО пришло не сразу, а после некоторых размышлений и изучений теории о САО.

Вот, как то так.

Лесник 61
Только кавказцы

fbi.agent
Т.е. взяли первого КО причем уже взрослого при отсутствии какого либо опыта... я Вас правильно понял?

Да, но условия содержания были специфическими, т.е. на цепи и без контакта с постороннми, прошло достаточно времени пока мы привыкли друг к другу, позже начал знакомить с семьёй и только по истечении довольно длительного времени решился взять его в дом.Длительные прогулки в полном составе семьи окончательно выровняли отношения и за всё время небыло ни одного инцидента, за исключение некоторых представителей человекообразных потерявших чувство самосохранения.

Лесник 61
Да, но условия содержания были специфическими, т.е. на цепи и без контакта с постороннми, прошло достаточно времени пока мы привыкли друг к другу, позже начал знакомить с семьёй и только по истечении довольно длительного времени решился взять его в дом.Длительные прогулки в полном составе семьи окончательно выровняли отношения

Даже по своему не очень богатому (25 апреля будет год) общения со своим некрупным терьером "отказником", до полугодовалого возраста прожившим у своих первых хозяев - что-то легче, чем "с нуля", а что-то - чуть ли не на порядок сложнее. Свой характер, уже какое-то обучение (о котором я ни сном ни духом - получил его через третьи руки), свои привычки, свои "хочу" и "нехочу", с чисто терьеристой упёртостью. Хозяином меня признал практически сразу. В чём-то - понимаем друг друга уже с полу-слова, а в чём то - до сих пор "притираемя".

Брать в аналогичной ситуации даже полугодовалого кавказца от прежних хозяев - по нынешнему своему опыту - ну разве что только после долгого предварительного общения и с прежними хозяевами и с самим псом. А так, как у меня получилось "с кандачка" (даже брал его не себе, в одном месте отказались, в другом не согласился уже сам пёс) - после своей нынешней практики, не рискну брать даже мопса.

Небыло никакго воспитания, тупо сидел на цепи и охранял объект и кормить поначалу его приходилось с лопаты.
А так подойдёшь, присядешь , разговариваешь с ним, он головой вертит, прислушивается, принюхивается, приглядывается и постепенно перестаёт видеть в тебе врага, но ты ещё не друг. Далее остальные этапы...

Лесник 61
кормить поначалу его приходилось с лопаты

fbi.agent
Боюсь спросить каким образом Вы его на цепь посадили 😊

Его до меня посадили, а хозян вынужден был уехать, так что, либо кончать его, либо попытаться спасти. Выбрал второе.

fbi.agent
Каждый заводит себе то что ему нравится.. Сами написали что брали бы пита, этому ведь есть какие то причины... и не говорите что Вам и всем членам Вашей семьи с ним удобно, дело явно не в удобстве, а в чем то большем

Тут фигня такая. Мои собаки собаки собрались в такую колекцию не специально, волею случая.
Двое подобранцы, а один свой собственный, тут отдельная история.
До этого были немцы.

В итоге сейчас 2 азиата, сука и кобель. И пит.

Живу за городом, недалеко от Москвы. Собак вокруг много всяких. Много всяких ситуаций, историй и историек.
Просто субъективно сделал вывод для себя - большие собаки, не особо решая вопрос охраны, создают гораздо больше проблем в содержании.

Относительно "страшных,огромных" собак. В принципе сам такой. Атавизм видимо.

Тем не менее считаю что собаки типа КО, САО, были бы более уместны где-нибудь в глухой местности, где вокруг на километры никого. В такой ситуации любой чужой как минимум не друг.

В местах с большим количеством людей неизбежно возникают всякие эксцессы.

За несколько лет, было несколько случаев, когда на мой участок попадали совершенно посторонные люди, совершенно без всякого злого умысла.
Если бы при этом их рвали собаки, было бы как-то не очень...

Просто для примера - геодезисты работали, один решил что с моего участка ему будет лучше чего-то там видно. Перелез через забор, поставил треногу свою, очень удивился когда увидел куда его судьба занесла.

Лесник 61
Длительные прогулки в полном составе семьи

ПОП
Охранную собаку не советую - враги могут никогда и не прийти, а хорошие отношения с окружающими дороже.

VVH
большие собаки, не особо решая вопрос охраны, создают гораздо больше проблем в содержании.враги как правило и не приходят. Мы все обычно переоцениваем интерес к собственной персоне со стороны остального мира.

VVH
Вот об этом никто не пишет здесь - образ жизни сильно изменится.
Собаке придется уделять много времени. И не только Вам, но и остальным.

В Лондоне питбуль серьезно искусал пятерых полицейских
Русская служба BBC | 23:00:29

Пятеро британских полицейских оказались на больничной койке после того, как их сильно покусала собака. Они подверглись нападению животного, напоминающего питбуля, когда направлялись арестовывать человека в Лондоне.
Четверо из полицейских получили серьезные травмы. Собака была впоследствии убита.

http://www.utro.ru/news/2012/03/22/1036107.shtml

====================================================================================

Ну и подготовка у британской полиции. Были бы на месте того питбуля 5-6 той-терьеров - вообще бы насмерть загрызли 😊 😊 😊.

у меня частный дом собаки нет есть оружие егоза из нутри на заборе ТК и сигнализация.................
У соседа через два дома Азиат...........так по виду на 120 кг не меньше..........сосед бывший чекист есть наградной ПМ Так вот он когда выпускает это чудо погулять по двору из вольера всегда с пистолетом причем патрон дослан...............Никто из домочадцев больше к собаке даже не подходит................И на фига такой головняк дома?????? Хотя собака его любит руки лижет А я когда спросил почему он его со стволом выгуливает Мне сосед и говорит А мы с ним пару лет назад взглядами встретились...................после этого только так и гуляем...........

Генералисимус Сталин
А мы с ним пару лет назад взглядами встретились...................после этого только так и гуляем...........

Только вот нахрена дома такое счастье? Куда-то с таким на задержание ездить - это понятно. Но чтоб остальное время он в вольере сидел, а не по дому шастал.

Генералисимус Сталин
так по виду на 120 кг не меньше

Сейчас уже корова наша не та уже, 13й годок пошел, но немножко пороха есть еще, с кобелями носится залюбуешся. Правда на долго ее уже не хватает.

А пит компактный, веселый, подвижный, харя такая - посмотришь и умереть хочется сразу.

Специфическая собака, советовать не буду, но мне нравится.

fbi.agent
По поводу "гигантомании" ...
Наткнулся в инете.. фейк??? O_o

Топикстартеру.
есть 3 щенка. родители Мать: Натлы Артык Ити (отлично, ЗКС-1, КС- 1), отец: Мансур из Стражи
(Гранд Чемпион России, Чемпион России, Чемпион Национального Клуба САО,
КС-1). В слежующий вторник перевожу в питомник под Клин.

для меня эти щенки не профильные. заводчица в больницу ложится и по ходу надолго. с малышами заниматься некому будет. вот и попросила. я согласился.

возраст щенков - 2 месяца. все крупные. это так - до кучи 😊

Gunmen
возраст щенков - 2 месяца. все крупные. это так - до кучи 😊

Нижний персик красачик 😊

Originally posted by Лесник 61:

Длительные прогулки в полном составе семьи

--------------------------------------------------------------------------------

Вот об этом никто не пишет здесь - образ жизни сильно изменится.
Собаке придется уделять много времени. И не только Вам, но и остальным. Физически собаке все же лучше соответствовать.

Прикинуть варианты по дрессировке. Возить на площадку такого кабана, надо транспорт соответствующий. Приглашать к себе инструктора, надо прикинуть бюджет.
Причем это не на недельку. Это довольно длинный кусок жизни у всей семьи.
У меня сейчас основная проблема - на кого оставить свой зоопарк, чтобы на недельку-две отъехать...

А нафига я собак держу?!

Это своеобразное средство от лени и старости, сам бы я ни вжисть не стал часами бродить по лесу, а тут хочешь-не хочешь вставай и иди. В выходные стараемся всей семьёй выгуливаться, всем полезно. Сейчас заказал автогамак, будем выезжать с ночёвками и Балбеску с собой брать, благо авто позволяет залазить туда где жЫгули не ездят 😛
Да, приходится много времени уделять питомцу, но это всяко-разно лучше чем с дивана наблюдать за тем что происходит в телевизоре и проверять через каждые полчаса содержимое холодильника 😀

По поводу оставить собаку на недельку.... такая же фигня, но свет в конце тоннеля забрезжил, сосед в апреле выходит на пенсию, так что хотябы просто покормить будет кому. А так то да, привязывает зверьё здорово, это один из существенных минусов.
Хотя плюсов больше 😊

Ерунда
Тревожная кнопка (охрана GPS) + гладкоствол + добрые отношения с соседями + меньше трепать языком = лучшая охрана
Собака=удобная в содержании, лояльная к членам семьи+"звонок"
ЗЫ Достаточно любой псины, не гладкошерстной (чтобы жить на улице), ростом выше 50 см в холке.

Очень правильная схема, остальное от лукавого.

Лесник 61
Это своеобразное средство от лени и старости, сам бы я ни вжисть не стал часами бродить по лесу

Лесник 61
По поводу оставить собаку на недельку.... такая же фигня, но свет в конце тоннеля забрезжил

VVH
Сука тестя (он за сотню весит) таскала на поводке как на водных лыжах, по мокрой траве, по глине.
Жена чтобы ее заякорить просто в сугроб плюхалась, было дело.

В мужике килограмм сто, если не больше. Издали разок видал, как его пёс, под настроение, чуть ли не бегом за ним бежать заставлял. А так - пёс вполне воспитаный, дома с женой и дочкой - просто лапочка. Но мужик его выводит только сам и только где-то в шесть утра и двенадцать ночи. И только на едрёном брезентовом поводке. Действительно настоящая проблема 😞.

Со своим то, не то что бы мучаюсь, но без поводка лишь в Сокольниках отпускаю. В городе - ну слишком много дури, как какую-то незнакомую собаку увидит - летит как торпеда, на машины вообще ноль эмоций 😞. И "переучивать" не то что бы позно (полтора года парню), скорее нужно было раньше на него немножко "надавить" (прямо сходу, как у прежних хозяев забрал), а сейчас парень скорее уже просто "не поймёт", за что к нему, по его "понятиям" вдруг внезапно стали относиться заметно "жёстче".

Лесник 61
Его до меня посадили, а хозян вынужден был уехать, так что, либо кончать его, либо попытаться спасти. Выбрал второе.

скорее уже просто "не поймёт"

почти аноним
мы немку только в три года додумались обучить команде "дорога". В итоге перестала вообще одна выходить на дорогу, даже за кошкой.

Плиззз, поделитесь опытом.

Лесник 61
Плиззз, поделитесь опытом.

Берите немца, лучшего служаку для охраны дома не найти. У знакомого дом охраняют доберман и немецкая овчарка. Доберман довольно агрессивный и сидит на цепи, а вот немец настолько умный, что даже при появлении постороннего не покидает свой участок, при том, что забор там одно название и перемахнуть он его может запросто. Но в то-же время из посторонних на участок не пустит никого.
С доберманом дружат - не разлей вода, хотя оба кобеля.

Ну вот и очередная командировка подошла к концу, хоть и короткосрочная 😊

Gunmen
Топикстартеру.
есть 3 щенка. родители Мать: Натлы Артык Ити (отлично, ЗКС-1, КС- 1), отец: Мансур из Стражи
(Гранд Чемпион России, Чемпион России, Чемпион Национального Клуба САО,
КС-1). В слежующий вторник перевожу в питомник под Клин.

Лесник 61
Нижний персик красачик

Да уже с женой больше к ротвейлеру склоняемся... у моей тетки живет во дворе. Красивый зараза, хоть и злючий... но там им занимается постоянно отец семейства, вроде как эксцессов не было. Но мысли о КО не дают покоя 😀

Но мысли о КО не дают покоя

avtor-1
Вот ее стихия: http://www.youtube.com/watch?v=NrK0rRGanu8&feature=related

fbi.agent
Красавцы 😊

Все таки этих красавцев лучше оставить для пастухов, в для дома взять немца.

Берите немца

fbi.agent

сука лучше кобеля, более покладистая.

fbi.agent с Днём Варенья 😛

Лесник 61
fbi.agent с Днём Варенья

А ещё она может втихоря сзади куснуть

Генералисимус Сталин
всегда с пистолетом причем патрон дослан...............А мы с ним пару лет назад взглядами встретились...................после этого только так и гуляем...........

Rus-s
Для борзого алабая балончика любого аэрозоля за глаза. Льстит себе товарищ по ходу

Rus-s
Это какая то неправильная сука.

Последнее слово ключевое 😀

почти аноним
мы немку только в три года додумались обучить команде "дорога". В итоге перестала вообще одна выходить на дорогу, даже за кошкой.

Ну расскажите нам про команду "дорога", очень хочется знать.

пытались стафа прикончить..

Последнее слово ключевое

да и по сильнее будет

Rus-s
У меня от волкодавских сук самые приятные впечатления, всегда находил с ними общий язык, это не кобели , упрямые как баррраны.

Просто на памяти два случая было, когда суки сзади подкрадывались и пытались за ногу схватить, кобели, те в открытую бросаются, а эти как ниньзи 😀 правда, может из-за щенов своих.

может

Rus-s
Послабее, духом гораздо послабее.

А на счёт волкодавов... кавказ реально отчачнние алабая, сейчас вижу эту разницу, алабайко продуманнее что ли, на прямой конфликт не идёт, если только не принудить. Кавказец ( по крайне мере, те что у меня были) смело в атаку, обкусывает конечности, морду ( или лицо, смотря кто попался 😀) старается завалить и добить. Алобайко не такой 😊

кавказ реально отчачнние алабая

алабайко продуманнее что ли

Алобайко не такой

Лесник 61

fbi.agent

Rus-s
Как Ваш то поживает? Здоров и рад жизни надеюсь)))))))) И..... не сомневайтесь "у Вас более ценный мех".

Спасибо, радуется жизни 😛

Дорогой ТС если вам нравится КО то берите. Каждый хвалит свою собаку. У меня собаки с детства. Кобель КО по кличке Урал прожил 10 лет. В это время у меня были маленькие дети, ничего страшного не случилось, хотя я тоже часто уезжал в командировки. Свои особенности есть конечно. Во первых КО это собака одного хозяина. ОБЯЗАТЕЛЬНО берите щенка, с подросшим, даже после 3 месяцев уже могут быть проблемы, взрослого ни в коем случае. КО это самая верная и неподкупная собака. Мой Урал однажды потерялся в горах в экспедиции и пришел сам через 9 дней. По пути он встретил моих друзей, которые пытались его накормить и поймать. Есть он отказался хотя был страшно голодным, а поймали его только накрыв одеялом и скрутили три мужика, потом привязали к дереву и сообщили мне. Я пришел к ним в лагерь ночью и Урал радовался мне как ребенок. Охраняет великолепно, растравливать специально не надо, а то чужого человека он просто убьет. Если скажите Фас он справится и с ножом и с палкой. Детей не трогает, но сюсюканий не любит, мужественная порода. Вобще я не понимаю людей которые позволяют и поощряют малых детей надоедать собаке. Вы же не сажаете 2-х летнего ребенка на скаковую лошадь? А почему с собакой фамильярничайте? Но КО это не питбуль без тормозов ( хотя знаю много прекрасных питов), все зависит от воспитания. В общем очень хорошая собака КО. Возьмете, я вам дам подробные консультации по содержанию и воспитанию. Гибридов не берите, у них частенько психика нарушена. Жару переносят великолепно, я живу в 200 км от Ташкента. И прекрасно что будете держать во дворе, это не квартирный пес. Удачи, пишите в ПМ.

Если скажите Фас он справится и с ножом и с палкой.

а то чужого человека он просто убьет

Gunmen

posted 23-3-2012 07:10

p.s. по теме :
кавказ если не испорченный разведенцами (а это по нашей жизни только аборегенный) хорошая порода , но блин не для простых людей . тут нужно хозяину самому быть терминатором - хозяин должен быть в два раза круче - вожаком стаи . и постоянно придёться доказывать своё превосходство .
ОНО ВАМ НАДО ??!!
да и не найдёт топикстарнтер аборигена

я понимаю от чего такая склонность - "большой пушистик" . ну заведите тогда себе ведмедя - ещё больше и ещё пушистей ...
а если вам для дела - возьмите хорошую суку немку или ВЕО
p.p.s. я как почитал темку так понял - большинство на самом деле владеют САО 😊 минимум заморочек при максимальном размере 😊 😊

Лесник 61
Ну расскажите нам про команду "дорога", очень хочется знать.

С какого-то раза он сам начал садится перед переходом, уже без команды.

Сейчас наверно забыл все уже, и "рядом" нам ходить негде и незачем и дорог на участке у нас нет 😊

возьмите хорошую суку немку или ВЕО

fbi.agent

Rus-s
Возьмете кавказа, будьте готовы к разборкам, в 6 месяцев примерно они начинают определять свое место в стае и проверять хозяина на вшивость, многие породы так делают, но настоящий экстрим только с кавказом.

P.S. - по сравнению с моим "декоративно-бойцовым" 😊 терьером - лично мне, возможно, с кавказцем было бы проще. Тому хоть по мордам настучать не стыдно - он это, скорее всего, воспримет как должное.

Rus-s
злобный буратино

Kazbich
Хотите "домашнюю" управляемую собаку - видимо, кавказец Вам всё-таки не подойдёт

mara2107
да и не найдёт топикстарнтер аборигена

Rus-s спасибо за ссылки 😊

Почитал про аборигенов, красавцы, то что я и хотел, но теперь у меня вообще взрыв мозга 😊

wildcat7-62
Возьмете, я вам дам подробные консультации по содержанию и воспитанию.

так что можно смело говорить что опыта нема

Rus-s
Твердость, терпение и последовательность-это качества необходимые для воспитания собаки. И один принцип в разных звучаниях-любить но не жалеть, лаской и таской, кнутом и пряником.

Я бы ещё добавил, толковый инструктор, хотя б на первых порах.

Плиззз, поделитесь опытом.

Сейчас вспоминая, понял, что слегка приврал, что ВСЕГДА останавливалась. Были некколько случаев, один из которых - сама течная за течной сукой погналась. Пока не догнала и завалила, вообще не реагировала.
И вот что странно, лет с 8 даже во время течки не пускала кобелей к себе, потому и не боялись отпускать. В чем дело - не знаю, м.б. все суки так.

Бедный ТС, совсем ему мозги за...ли.

Инструктора можно в УВД местном поискать, площадочные кажды

Инструктора можно в УВД(кинологическая служба) местном поискать, площадочные каждый в свою ду-ду дует, недавно собаку привезли и такой перл выдали от своего инструктора, ужос. А в основном своей головой доходить надо. Учиться, учиться и учиться.

Не надо никакого инструктора, возьмите 1-2 месячного щенка, специальн не растравливайте, воспитывайте спокойно, не балуйте, дрессируйте сразу как возьмете, в принципе в деревне не надо много команд. Обязательно забирайте миску во время еды. Я у своих собак ( и КО и азиатов и питов и лаек) кусок мяса из рта вынимаю. Если собака не дает вам забрать корм то вы не хозяин. Хозяин - она, и соответственно будет командовать она. КО особенно кобель сделает пару попыток в возрасте до 1-1,5 лет выяснить отношения и вам прийдется поставить его на место и при этом не жалеть, но если вы твердо воспитываете его с месячного возраста проблема не покажется вам серьезной. Еще важно побольше гулять и хорошо если участок огорожен, пусть бегает. Если все время на цепи - у собаки едет крыша. Его можно использовать для какой нибудь работы. Например я на своем кобеле на санках возил дрова зимой за 2 км от дома. При этом он на пять с плюсом усвоил команду СТОЯТЬ. ( Стоять это значит перекур или разгрузка дров, поэтому выполнял команду сразу и выработался рефлекс).

Не надо никакого инструктора,

на одном из форумов видел, что сертификат и показания инструктора являются весомыми аргументами в случае, если собака порвет вора.

1

Я у своих собак ( и КО и азиатов и питов и лаек) кусок мяса из рта вынимаю.

Если все время на цепи - у собаки едет крыша

Ладно, ещё раз спасибо всем кто помог с советами. Все таки такую собачку мне пока заводить рановато.

wildcat7-62
Но в деревне обычно с инструкторами проблема

пока возьмем немца

fbi.agent, ну вы уж напишите, что решили и кого взяли, интересно.

Да уж, ждем отчета.

Rus-s
Опять же путь к полицаям в питомник, там есть возможность взять рабочую собаку

wildcat7-62
fbi.agent, ну вы уж напишите, что решили и кого взяли

Rus-s
Да уж, ждем отчета.

wildcat7-62
КО особенно кобель сделает пару попыток в возрасте до 1-1,5 лет выяснить отношения

wildcat7-62

КО особенно кобель сделает пару попыток в возрасте до 1-1,5 лет выяснить отношения

как это может выражаться?

fbi.agent

Rus-s

posted 30-3-2012 20:39
quote:
fbi.agent
Рык, показ зубов, должны пресекаться, решительно и немедленно, пока собака не примет позу подинения(ляжет на спину и подставит живот) или не уступит пространство. Только с игровыми ситуациями не спутать, но там выражение морды другое и поза другая.

а что вы охотится не собираетесь ? просто если прокормите то можно бы взять
двух собак (одного пола) к моей через забор соседский лабр приходит поиграть . собакам будет веселее и в игре намного лучше физически развиваться будут .

mara2107

через две недельки будет два года , поэтому конечно нет не вязал - маленькая ишо 😊

Будешь? Жениха ей нашел?

рано ещё и я переезжаю этой весной - не до того пока

По поводу наездов кобелей. Кобель КО или САО, возможно и ВО и другие крупные породы обычно после 1 года, выясняет отношения. Это закономерно и нормально. Он живет в стае и по молодости занимает низкую ступень, сами посудите: кушать ему Вы даете, или жена, иногда дети. Гулять тоже отпускают другие члены стаи, хотят накажут, хотят запретят, и т.п. То же самое было и в стае его предков 12 -20 000 лет назад и больше, только вместо человека вожаком был его сородичь. Но инстинкты не исчезают бесследно. По мере взросления кобель пробует изменить свой статус в стае: он показывает характер. Если Вы с детства растили собаку и не ломали ей психику, эти пробы не так уж страшны. Как проявляются эти попытки собаки завоевать положение? Приведу пару примеров. Кобель кушает в СВОЕМ вольере, из СВОЕЙ миски, а вы убираете вольер и радуйтесь какая великолепная собака у вас живет. Случайно вы метлой задеваете миску.... и кобель с рыком кидается на вас. В этом случае в 90% кобель просто кинется, отпугнет, может один раз укусить, точнее это даже не укус, а удар клыками, как предупреждение. Обычно хозяин от неожиданности отступает и даже может упасть и кобель спокойно возвращается к еде. Искоса он не прерывая процесс кормления, поглядывает на хозяина и тихо рычит: " Другой раз не мешай, видишь я ( Я !) ем". Далее картина развивается по трем возмоожным направлениям: 1. Вы уходите из вольера.Кобель настоял на своем, вы проиграли, его статус повысился, он не дал вам еду. Он И дальше и в других ситуациях будет не слушаться и качать права и когда нибудь накажет вас или других членов стаи сильней - даст не одну, а несколько хваток и потрясет вас "за шиворот"! Причем он выясняет отношения с Вами как с главным вожаком! Если он вас победил, то ОН самый главный - Он Вожак ! А остальные - ваша жена и дети должны слушаться его кобеля беспрекословно. 2. Вы уходите, чтобы взять намордник, кнут, палку и прочее или просто подумать. И потом вы возвращаетесь через 3 - 5 - 10 минут и начинаете его наказывать. Тут происходит просто битва ! Собака не человек, она может проанализировать только кратковременные события следующие друг за другом. Вот "рассуждени" кобеля: "он хотел забрать еду, я не дал, он испугался и убежал, теперь я вожак." То есть он стал лидером, а вы рабом. И вдруг раб возвращается и начинает его бить ????!!!! Возмутительный бунт ! Срочно поставить раба на место!!! Следуют очень серьезные и длительные разборки. 3. Третий ПРАВИЛЬНЫЙ путь. СРАЗУ после атаки или просто рычания в вашу сторону Вы должны наказать пса и показать кто тут главный ! СРАЗУ ! Это важно. Поэтому я писал как важно приучать пса с детства! приучать к тому что хозяин - лидер! И будет им всегда! С детства отбирайте у собаки ( время от времени) миску, скажите ей сидеть или лежать перед миской, пусть ждет. Только по вашему разрешению она продолжит есть! Вы можете даже вытаскивать мясо у нее изо рта, разжимайте ей зубы, заберите кусок, дайте команду, а потом разрешите съесть. Залезте к ней в конуру или на коврик, выгоните с ее места. У собаки нет ничего своего - только хозяин. Со временем собака смирится со своим положением и будет предано служить Вам не нарушая ваших законов. Но это отнюдь не значит, что вырастет безмозглый трусливый раб. Ни в коем случае. Вырастает ( при правильном отношении) самурай готовый отдать жизнь за своего господина, его семью, его имущество и его работу !
Первое нападение может быть связано не только с миской.Кстати я забыл сказать, а как с ним сражаться. Есть такие рекомендации со времен К.Лоренца - Возмите собаку зашиворот поднимите и потрясите. Это может и умно ( я лично сомневаюсь) но уж точно не выполнимо с КО или азиатом, их вес не позволяет. Когда мой кобель КО кинулся первый раз я был готов к этому и под рукой у меня оказалась лопата. Черенком этой лопаты я врезал кобелю со всей силы, заорал сидеть Б... Убью и когда он нехотя стал садиться забрал миску, скомандовал еще раз сидеть. Отругал более спокойно, вернее пожурил и через какое то время дал еду. В этот и следующие дни усилил отработку команд на послушание. Их необязательно должно быть много, может быть 1-3, главное послушание. Другой пример: красивый пушистый толстый щенок любил спать в кресле ( или кровати). Он вырос и нет нет да и залазит в свое кресло. И его никто не трогает. И однажды жена делает уборку, подходит к повзрослевшему Рексику и говорит ему иди гуляй я тут пыль вытру, а Рексик спит, тогда жена пихает его из кресла и 50 кг молодых мышц и железные челюсти обрушиваются на жену - нарушительницу комфорта ! А все почему? Нужно периодически со щенячьего возраста показывать свое превосходство над собакой. А у нас как - слюни, сопли, ах какая прелесть, какой медвежонок, вот тебе котлетка из моей тарелки, вот тебе моя подушка на моей кровати, а потом удивляются и винят породу - когда любимый медвежонок съедает хозяйку или хозяина. Уф, господа, я устал писать, сделаю перерыв. Если понравилось я через три дня напишу продолжение, ухожу в горы, у нас весна.

Спасибо.
Написано всё верно и обстоятельно, ждём продолжения.
Кстати, процесс "быкования" у КО начинается значительно раньше чем у САО и по этому времени на "направление в нужное русло" алабая значительно больше.

процесс "быкования" у КО начинается значительно раньше чем у САО

Вот-вот, КО где то в полгода и начинают, ещё умудряются со взрослыми собаками нарваться на дюли, а алобайки всё же сыкливее что ли, чувство сохранения ооочень гипертрофировано 😀

OFF А ещё мне у алабая задница нравится, крепкая такая, пнёшь как в пень, ему пофигу, а тебе приятно 😀

ещё умудряются со взрослыми собаками нарваться на дюли

а алобайки всё же сыкливее что ли

А ещё мне у алабая задница нравится, крепкая такая, пнёшь как в пень, ему пофигу, а тебе приятно

wildcat7-62
Если понравилось я через три дня напишу продолжение

Лесник 61
А ещё мне у алабая задница нравится, крепкая такая, пнёшь как в пень, ему пофигу, а тебе приятно

мне так думается что кавказы всё таки против людей нацелены изначально были , а азиаты чисто на волков . с волками не забалуешь - надо быть умным и крепкое чуство локтя\стайности . в реале один на один ни какой волкодав волка не берёт как правило . а кавказы они скорее солисты

p.s. могу конечно ошибаться

что кавказы всё таки против людей нацелены изначально были

p.s. могу конечно ошибаться

да наверное примерно так и есть 😊

mara2107

wildcat7-62
Он живет в стае и по молодости занимает низкую ступень

wildcat7-62
Есть такие рекомендации со времен К.Лоренца

Немного упрощенно на мой непрофессиональный взгляд.

Если по пунктам

- у К.Лоренца не было собак типа КО, САО или тех же питов, у него "добрые" были, в основном охотники, сейчас не помню породы...

- Стая/НеСтая дело темное, по крайней мере неоднозначное

wildcat7-62
не ломали ей психику

wildcat7-62
Вы можете даже вытаскивать мясо у нее изо рта, разжимайте ей зубы, заберите кусок, дайте команду, а потом разрешите съесть. Залезте к ней в конуру или на коврик, выгоните с ее места.

Круто!

Вытаскивать мясо изо рта - залезть в конуру, это по-моему перебор. Такое возможно, но в крайнем случае, форс-мажор!
У собаки, точно так же как и у человека, должно быть личное время и личное пространство.

Следуя таким рекомендациям - "п***ть не будешь дубиной - сожрет" и происходят всякие эксцессы.

Если только прессовать собаку, получится или растение или охреневший агрессивный неврастеник.

Немного упрощенно на мой непрофессиональный взгляд.

Если по пунктам
- у К.Лоренца не было собак типа КО, САО или тех же питов, у него "добрые" были, в основном охотники, сейчас не помню породы...

Стая/НеСтая дело темное, по крайней мере неоднозначное

Круто!
Вытаскивать мясо изо рта - залезть в конуру, это по-моему перебор. Такое возможно, но в крайнем случае, форс-мажор!
У собаки, точно так же как и у человека, должно быть личное время и личное пространство.
Следуя таким рекомендациям - "п***ть не будешь дубиной - сожрет" и происходят всякие эксцессы.
Если только прессовать собаку, получится или растение или охреневший агрессивный неврастеник.

сначала кавказа а потом азиата завел.

туркмены, к людям доверчивы-собак дерут почем зря,

По собакам верно, по людям мой балбес тоже готов работать, забор не позволяет 😊 А если серьёзно, то на охране территории работает с самозабвением, если увит чужёго на соседском участке, реагирут как надо, забор конечно не грызёт, всем своим видом выказывает своё недовольство.
И что интересно, кавказы яростно бросались на забор, казалось они готовы пройти сквозь него, чтоб порвать жертву, алабайка обозначит прыжёк на забор, грозно тявкнет, ну и старается казаться больше, т.е. больше пугает, хотя, если была бы возможность, наверняка добрался бы.

Зы. Ни чего научного, просто наблюдения.

туркмены, к людям доверчивы

просто косятся на всякий случай

Уважаемый wildcat7-62, ждём обещанного продолжения 😛

Уважаемый wildcat7-62, ждём обещанного продолжения

У тестя КО (6 лет) живет в деревне, был еще второй его отравили. Собаки были разные по характеру и повидению, один спокойный, ласковый, но за члена семьи любого порвет, другой наоборот не предсказуемый, скажу даже бешеный, не слушал ни кого ( его и отравили). Сам бы не взял бы.... С Ув. Виктор.

Уважаемые форумчане, Вчера только приехал из Киргизстана, был в горах, на Иссык Куле. Очень здорово, но знаменитых когда то киргизских овчарок увы не осталось. Хотя много тайганов. Тайган - прекрасная охотничья собака.
Это отступление. С вашего согласие я начну писать про собак. Когда надоем или будет неинтересно пожалуйса остановите.Начнем с азов. Вы хотите собаку и выбираете породу. Обычно новичок теряется перед выбором. Почему? Ну во первых пород действительно много, около 400 по моему. Во вторых вы прочитали несколько книг, подчерпнули информацию в Инете и выслушали своих знакомых владельцев собак и невладельцев. В результате в голове сумбур. К сожалению 90% инфы которая на вас обрушилась - полный бред. С удовольствием предамся здесь критике. Большинство авторов книг и сайтов из кожи вон лезут описывая породы собак. Почитайте и вы узнаете много интересного, например: сенбернар - порода создана монахами монастыря святого Бернара в Швейцарских Альпах. Легендарный Барри с бочонком рома на шее спас от смерти 40 человек из снежных лавин ( наконец 41-й его убил, должно быть это был русский:ему рома не хватило)). Порода снималась в разных фильмах и т.д. Похож на него другой знаменитый спасатель - ньюфаундленд, Стоит только вам или вашему ребенку упасть в воду собака сразу его спасет. Но это еще что - вот ирландский волкодав. Одно название чего стоит - волков давит как кот мышей. Один английский король подарил такого пса принцу Уэльскому, а тот уехал на охоту водку пить, а пса оставил караулить малого сына. Приехал а у собаки кровь на морде, сын лежит растерзаный. С пьяну принц не понял и зарубил собаку мечом, потом смотрит волк лежит. То есть волк съел сына, а потом пес убил волка. Такая душещипательная история. ( возможно волк и собака просто не поделили сынка? - моя отсебятина). А вот французский бриар - такая собака была у одного сэра, и этого сэра какой то гад убил насмерть! Собака нашла убийцу, а тот в отказ. И тогда мудрый король велел им сразиться. В честном бою бриар победил и бедному киллеру отрубили голову в Нотр Даме. Вот английский бульдог - покоритель свирепых быков, фараонова собака - жила раньше у Тутанхамона и Рамзеса 1, 2 и 3 -го тоже. Вам не нравятся большие собаки ? Извольте - скай терьер - порода Гебридских островов. Предок породы все время ходил с хозяином и ел булочки в кафе. Хозяин помер, но верный пес каждый день продолжал ходить в кафе, покупал булочку и тащил на могилу хозяина - вдруг тот проголодается и воскреснет ?! Можно еще писать о русских борзых и боярских забавах, овчарок Геббельса и догах Геринга,мастифах сражавшихся с гладиаторами на Римских аренах,шотладских овчарок - звезд сериалов,пекинесов - живых подарков китайских императоров, риджбеков - охотников на львов и т.д., но у меня уже сводит скулы. И вот почему. Все эти легенды хороши для развлекательного чтения, но ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ далеки от реальности. Если вы выбираете себе собаку основываясь на легенде о породе и считаете, что гены заложенные в пса в древности сыграют главную роль в поведении вашей собаки и в ее физической форме, готовьтесь к крушению вашей надежды. ( Надежда самая коварная сущность в мире). Когда я встречаю на улице рахитичного, ожиревшего сенбернара ползущего за своим владельцем и вспоминаю легенду о Бари, меня распинают разные чувства: смех, горечь сожаления и жалость к обоим. Здесь я должен сделать еще одно отступление. Речь пойдет о гендерном подходе в собаководстве. Сразу предупреждаю: я не женоненавистник, ориентация у меня нормальная, я люблю женщин, особенно красивых и молодых. Но я глубоко убежден что собаководство как отрасль животноводства развивается неправильно и пагубно для собак, людей и прогресса из за женщин - владельцев собак. Тезис - ЖЕНЩИНА ПОРТИТ ПОРОДУ должен висеть в каждом порядочном Клубе собаководства. Что такое собака для мужика? Это существо которое работает, помогает жить, их связь основана на практике. Примеры - охотник и лайка, спортсмен и доберман, воин и овчарка, любитель азартных игр и бойцовая собака и т.д. Очень часто мужик держит собаку не из за экстерьера, а за рабочие качества. От мужика можно услышать: "Вот мой спаниель, мы были один раз на выставке ( чаще вобще не были), получили хорька от судей ( судила баба), но как он уток подает !!! И вобще умница Джек ( неказистый Джек с репьями в ухе, при слове утка радостно виляет обрубком хвоста)". Вобщем вы поняли о чем я. Но взгляд женщины на собаку совершенно другой. Собака, ЕЁ СОБАКА должна иметь и полностью отвечать легенде ( если псина фараонова то и хозяйка Нефертити). Собака умывается, причесывается, стрижется в модном салоне, завивается, наглаживается утюгом, ей покупаются витамины, таблетки, комбинезоны, розовые бантики, подушечки и тттт и дддд.Здесь преобладают одни эмоции и сюсюкание. Собака ходит на все выставки где хозяйка ругается за ее ( И СВОЮ) честь со всеми судьями и конкурентами. Не страшно что у нее кривые ноги ( У обеих ?) и неправильный прикус и лишних 20 кг веса, она все равно заслуживает ЗОЛОТО и Первое Место. А уж сколько возни вокруг щенков и их продажи. Ну ладно, мы разные: мужчины и женщины. Пускай их, что плохого в женском воспитании?. Плохо то, что собака - изначально существо принадлежащее мужчине охотнику, попала теперь в ненасытные дамские ручки. Женщина пролезла в мужское дело.Женщины сидят в Клубах, судят на выставках и состязаниях, рекламируют, РАЗВОДЯТ ! и продают щенков. Это ужасно. В результате мы сегодня имеем так называемые выставочные породы, мы имеем немецких овчарок с дисплазией суставов и такими задними лапами, что они на них уже ползают, а не ходят, боксеров с такой маленькой пастью, что они уже не могут укусить котлету, бультерьеров с таким скошенным лбом, что собака носом в асфальт упирается, ожиревших мопсов, спаниелей, такс, рахитичных сенбернаров, астматиков бульдогов и т.п. Все это результаты женской "политики" в кинологии. ВСе это я написал к тому, что в данном опусе в основном обращаюсь к мужчинам, так и форум в основном наш, мужской. Так вот, конечно, женщина может из причуды выбирать породу на основе легендарного исторического прошлого, но ВАМ мужики не советую этого делать. Оставьте сказки слабому полу. Уф. Передохну наверное, завтра продолжу.

А вот у кавказцев по моему тормоза работают в меньшей степени...

Совершенно не согласен.

при отарах

wildcat7-62
уф..вот это да)))
это ж как насолить должны женщины,чтобы поголовно всех,да под одну гребенку..
Вот даже и сказать после всего написанного нечего)ибо бред.

Вы извините,ничего личного,но я под впечатлением после Вашего опуса)

чтобы поголовно всех,да под одну гребенку.

Рус-с
Собака воспитанная женщиной, как правило-избалованная, то есть наглая и трусливая. Есть исключения, но ............... они подтвержают правило.

Напрасно я стал спорить, Скажу лишь одно: с

wildcat7-62

спасибо.уважаю.

wildcat7-62

Ольга 21
Все поголовно рыбками занялись...

Ой-ой, прям так и все ?! 😀

Я вот сейчас тоже стою перед выбором. Живу в частном, практически загородном доме с женой и двумя детьми 8 и 3 лет. Имею немецкую овчарку возраста 1 года. До этого уже имел 3 немецких овчарок. Первый конченый долбоеб, ничего не понимал, не слушался и все портил вокруг себя, очень любил убегать на помойку, пришлось отдать. Второй - умнейший пес, который все понимал с полуслова, никогда ничего не испортил, с детьми аккуратен, с членами семьи корректен :-), умер в возрасте 6 лет после долгой болезни и безуспешного лечения. Третий - здоровенный, мощный красавец в возрасте 1 года учуял сучку и убежал от жены. Через полчаса пришел домой, лег на крыльцо и умер (я писал об этом на форуме), от чего так и не поняли. Вот сейчас имею годовалого кобеля от рабочих хороших производителей. На площадке в 8 месяцев от роду (просто проверяли) уже с удовольствием рвал фигуранта. Но ужасный поганый вредитель - во дворе погрыз все что можно вообще погрызть, детские игрушки, поливальные шланги, если не закрыть и повесить сушиться постиранное белье - сорвет и все изорвет в клочья. Притом понимает, что косячит - только подойдешь к испорченной вещи, он уже ушел и спрятался в будку. И ругали его, и били - все без толку. Последней каплей для жены было то, что он когтями изодрал только что купленную для жены машину (притом, что старая ее машина стояла на этом же месте и он ее не трогал). Жена очень расстроилась и сказала, что пес переступил последнюю черту и помимо неуважения к хозяйским вещам еще и нанес ощутимый материальный ущерб. Сказала, чтобы пес убирался. Я когда машину ее всю исцарапанную увидел, возражать не стал. Говорю, давай больше собак не брать, толку с них не много, а геммора очень даже. Но жена в частном доме без собаки не хочет. Предлагает взять суку и может даже другой породы, нежели немец - азиата или ротвейлера, типа суку более хозяйственная должна быть и хозяйское добро беречь. Вот что посоветуете по этому поводу?
Перевоспитать в этом вопросе вряд ли получится, потому, что при людях он как шелковый, а ночью все разносит вдребезги.

Cazador
Предлагает взять суку и может даже другой породы, нежели немец - азиата или ротвейлера, типа суку более хозяйственная должна быть и хозяйское добро беречь. Вот что посоветуете по этому поводу?

Ну расскажите нам про команду "дорога", очень хочется знать.

Сорри за откровенный офф. Но у меня с дорОгой все получилось само собой. Кобелю моему было уже года 3, когда я переехал жить в квартал, соседний с тестевым. Так вот, предложение "пойдем к деду?" Слай понимал прекрасно и шел четко по маршруту без поправок и поводка самостоятельно. Дорога между кварталами была не очень оживленная, но как-то раз шел он со мной и я заметил, что на приближающуюся машину Слай никак не реагирует, а прёт и всё. И я просто грозно рявкнул: "Дорога!" Слай притормозил было, но тут же двинулся снова. Я просто рявкнул грознее: "Дорога, б..ть!" И он ПОНЯЛ, что нужно стоять и ждать. Я подошел, спокойно сказал: "Рядом", вместе перешли дорогу, я отпустил его командой "сам, к деду". И на всю оставшуюся жизнь Слай замирал на обочине, даже если командовала дочь.

У меня на работе был КО.Сложный пёс.Неуравновешенный.Ночью приеду "бойцов"ЧОПа проверять-и не знаешь как он себя поведёт.Пришлось отдать в другие руки...А у брата мастино был:умница и красавец.Маленького сына брата опекал,разрешал и на себе кататься,и за брыли таскать.Терпеливый,умный...А как он ТВ смотрел-умора!

Аристократичная внешность. Однако в случае опасности раскрывается настоящая сущность мастино неаполитано - собаки-бойца.
Наверное, за гладиаторские качества характера, сочетающиеся со спокойствием и невозмутимостью, так любят мастино .Но не сторож.Жена брата бегала кроссы ночью с псом.Не боялась хулиганов.

раскрывается настоящая сущность мастино неаполитано

Наверное, за гладиаторские качества характера, сочетающиеся со спокойствием и невозмутимостью, так любят мастино

Лесник 61

У моего почти такой же окрас был.

Он был единственным таким в помёте 😊

Он был единственным таким в помёте

Он другого окраса был, с рыжими пятнами на белом.

Грех было не влюбиться в такое чудо http://i028.radikal.ru/1001/76/ad97cafe7a23.jpg

Мохнатый и глупыыыыый))))))) Показалось еще и упрямый.

Показалось еще и упрямый.

Эх, от щенов такой позитив получаешь. Я смотрел на фотку и смеялся.

Он был лидером среди своих братьев и сестёр,

Позавчера новости показывали-потерявшийся кавказец возле салона сотовой звязи людей строил. деда покусал еще кого то. Прямо типичное истерично-злобное поведение. Ролик должен быть где то, пока найти не могу.

Позавчера новости показывали

особой агрессии пёс не проявлял

ролик

Спасибо. Дед тоже хорош, перся не глядя. Я писал где то здесь, что люди часто спят в одном ботинке и получают неприятности на свою голову из за этого.

Дед с палкой, нормальная реакция собаки, тётка видимо не слабо выплеснула адреналинчика и пёс воспринял это как угрозу.
У меня есть товарищ который панически боится собак, просто впадает в ступор, ни чего не видит и не слышит, просто ждёт что его сейчас съедят.

Самое забавное во всей этой истории то, что "В течение девяти часов агрессивный пёс никого не впускал и не выпускал. "

Дед с палкой, нормальная реакция собаки,

не ее территория-нех выделываться

А так, вполне себе адекватная собака, когда её мужик в дресске хомутал, восприняла очень спокойно.

Вопрос то в другом, почему всё это безобразие длилось девять часов?!!!

Вот здесь, вина человеков более чем...

Ну и естессно, хозяева мудаки.

когда её мужик в дресске хомутал, восприняла очень спокойно.

Вопрос то в другом, почему всё это безобразие длилось девять часов?!!!

она не может понять, что делать.

Общался я с азиатом-потеряшкой

У Власенко рассказ есть интерестный, как один отмороженный кавказец в поводке запутался. И он его распутывал. Вы вообще Власенко читали?

Вы вообще Власенко читали?

Я как бы не профессионал по собакам-любитель 😛, но от полезной информации не откажусь.

Нет,

Хоть я и женщина, но wildcat7-62 прав. Ох как прав!
От того что мы спрячем голову в песок, объявим его женоненавистником, собаки лучше не станут.
Из помощников и спутников человека, со своим функционалом и обязанностями, собаки необратимо превращаются в живые экспонаты всемирного музея таксидермии.
Конечно сейчас и в функционале потребность снижается. Появились более эффективные средства самообороны и охраны, нежели собаки. Охота в подавляющем большинстве случаев - не добыча пропитания, а хобби. Потребность медленно перекачевывает в спорт. Увы, гораздо медленнее лавины шоу-разведения. По затратам шоу и рабочие - несравнимые. Чего проще купил, помыл, расчесал, забашлял хендлеру - получи ЧЕМПИОНА, можно вязать, щенков продавать. Чем думать, искать, смотреть, сравнивать, выбирать, учиться и учить. И потом дать собаке работу! Сколько, к примеру, лаек с дипломами по вольерному зверю, на охоте, кроме уток подавать, не бывавших. А вдруг чего случится. Жалко же. Ягдтерьеров, ни разу не бывавших в норе. Но РАБОЧИЕ! Их на ОХОТУ берут ( в машине посидеть и вокруг костра побегать). Ну и охранные туда же. Случись чего хозяин сам "за свою собаку кого хочешь порвет".
Тут должен быть смайлик, но не будет, ибо грустная тенденция.

не добыча пропитания, а хобби.

лаек с дипломами по вольерному зверю

ибо грустная тенденция.

Рус-с
легаши, гончие и борзые тоже не промысловиками были выведенны.

Рус-с
Уууууууу, много потеряли. http://bookz.ru/authors/aleksandr-vlasenko.html

От, спасибо, придётся наверное всё же купить электронную книгу, ибо у компа сижу не часто, это сейчас пока болею, балую себя 😊

ибо грустная тенденция.

Моего пса смотрели несколько человек, даже в Питер просили свозить на выставку, говорят, мало таких фактурных становиться, но увы, я тоже в стане тех, кто держит собаку для себя любимого-для души.

действовала и ВЫБРАКОВКА

"картечное разведение"

Это крайняя степень. Но уж точно исключающая неудачную особь из числа потенциальных производителей.
С ужасом читаю и с пугающей регулярностью слышу о "позднеспелых" собаках, которые начинают работать после 3-х (а теперь и 5-и) лет. Слышали бы это сельские жители, о том, что им нужно 3-5 лет кормить-поить дармоеда и ждать когда собака станет работать. А в городе что ж. Мы в ответе за тех...(с) А потом и в Чемпионы, а там и "как хочется щеночка от моей Жужи" или "Рексу для поддержания мужского здоровья". Сказки для покупателей - "потерпите ....лет, вложите ... денег инструктору/ натасчику,хендлеру/судьям, посетите ...выставок" и будет ЧЕМПИОН весь папу". Элита, едреныть!
Лавина. Стихийное бедствие. ((((
Как, впрочем, и в других сферах. Раньше автомобили создавали конструкторы, а теперь маркетологи.

Раньше автомобили создавали конструкторы, а теперь маркетологи.

Рус-с
Советские автомобили

Это, увы, общемировая тенденция.

Третий рейх по мне-это последняя попытка(обращения к здоровому началу в человеке) избежать этого

А собачки, это как мода, приходящее и уходящее, для кого бизнес, для кого забава, кто просто так, для статусу.

У нас проводятся выставки охотничьих собак, народу съезжается много, породы правда не элитные, но сосед вот гончака себе взял, сейчас девочка подросла-красава.

Ещё есть клуб сабачий, тоже клубней хватает, опять же породы больше комнатные.

но сосед вот гончака себе взял

что у обычного маньяка насильника и убийцы.

Кавказская овчарка - "За" и "Против"

Да уж, заводские кавказы на очень большого любителя. Да и вообще лучше с немца/восточника начинать. Ротвейлер тяжеловаты по характеру, ризены тоже сложноваты как все терьеры.

Если бы сейчас встал выбор между кавказом и алабаем, алабайко однозначно.
Хотя всех своих кавказят вспоминаю с теплотой и благодарностью.

С днюхой тебя, дружище))))))))

алабайко однозначно.

Поприятней и подушевней?

Как время летит, вроде вчера я тебя убеждал алабая взять......... и вот ему уже три года...........

и вот ему уже три года...........

пока не три

Декабрист он 😊