Подделки, копии, реплики. ЧИТАТЬ ПРАВИЛА ТЕМЫ!

incisor

ПРОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!
Отдельная и единственная тема для сбора информации о встречающихся подделках.
Сколь ни отвратительно это явление - врага нельзя игнорировать, его нужно знать.
Формат темы чисто информативный - фото, описание и производитель (если известны), характерные особенности (в основном для распознавания подделки).

Запрещено обсуждать цены и способы приобретения подделок.
Вместо ссылок на аукционы и магазины вставляйте фото сюда.
За намек на восхваление или рекламу подделок пожизненный бан.

tihonoff

Хотелось бы заметить, что фейки год от года делают всё более визуально похожими на оригинал. Да и к тому же модельный ряд фейков растет лавинообразно.

Из фронталок мне попадались фотографии моделей Комбат Трудон (очень качественная реплика), Трудон (с натягом правда его так можно назвать), Скараб, Макора 1, Ультратек, ЮТХ-70, Хало 3. По возможности потом постараюсь наполнить фотками раздел, если меня не опередят.

Не фронтальные модели я пропущу - мало владею информацией о них.

clone UT-6

makora clone

UTX-70 clone

scarab clone

combat troodon clone СНИЗУ. (от себя скажу, что все хорошие копии комбат трудона, которые мне попадались, выдавали себя увеличеной толщиной рукояти и более коротким клином)

halo 3 clone

Жертвы аборта сумрачных гениев


Хало 5. Не опознал. Возможно это и оригинал. Есть версия, что нож собран из разных частей одним из рабочих фабрики для себя.

vital80

Китайцы к сожалению уже все заполонили тут уже и более серьезные меры не помогут.А вот завести тему о подделках очень хорошее решение.
Информации по микротеку мизер и малоопытному покупателю сложно разобраться где реплика ,а где оригинал.Я сам хоть и имею несколько трудонов один раз не смог до конца по фото определиться оригинал или подделка. 😞 Просто не стал брать у малоизвестного продавца.Конечно нельзя допускать спекуляцию бренда и вполне логично помочь людям избежать ситуации ,когда они могут быть обмануты недобросовестными продавцами.

tihonoff

А теперь угадайте, где здесь клон?

vital80

Какие ножи ты имеешь в виду?Трудоны? Я например по фото наверно не отличу нужно подержать в руках.Они кстати как я понимаю сделанны визуально под старые выпуски с винтами и гладкой рукоятью ?
Я например таких не имею мои 2013г .

incisor

tihonoff
А теперь угадайте, где здесь клон?
Фото так себе, но попробую.
Макора сверху оригинал кмк.
Скараб вызывает сомнения клинком. Рукоять в такой проекции и под вспышкой не разобрать.
Нижний нож вообще не пойми что, имитирует Ультратек-2, со снятой клипсой, кастомизированый вставками перламутра. Но во первых там вообще не видно клавиши, во вторых рукоять UT-2 не имеет углублений достаточных для вставок. В третьих, клинок слишком похож на оригинал. Как будто прифотошопили оригинальный клин к фейковой тушке.

tihonoff

incisor

Скараб вызывает сомнения клинком. Рукоять в такой проекции и под вспышкой не разобрать.

Бинго! Я же говорил уже, что год от года качество копий растёт 😊

vital80
Какие ножи ты имеешь в виду?Трудоны? Я например по фото наверно не отличу нужно подержать в руках.Они кстати как я понимаю сделанны визуально под старые выпуски с винтами и гладкой рукоятью ?
Я например таких не имею мои 2013г .

да. с насечкой я не встречал копий, только под первый вариант с гладкой рукоятью. Такие фейки с ходу могут себя выдать винтами-шестигранниками, когда на оригиналах - звёздочка

vital80

А на старых моделях к.трудонов и трудонов клинки без всяких надписей и лого были?Не вижу ни марки стали ..вообще ничего. Они ,что стерильные?

vital80

Да подделка на хало 3 воистину страшна как ....Даже клипсу б..ть прикрутили.Вот уж точно как ...Ничего не хочу писать один мат на языке.

😞

tihonoff

Кажется и без клипсы есть вариант Хало.

vital80
А на старых моделях к.трудонов и трудонов клинки без всяких надписей и лого были?Не вижу ни марки стали ..вообще ничего. Они ,что стерильные?
Стёр старое сообщение, поскольку был не прав.
Ножи как эти только не делали. Кажется его клон скоро можно отличить будет только в живую, или покупать с насечкой на рукояти. Я в эти фото один фейк вмешаю, сам убедись.

misos+anthropos

Где вы их находите? 😊
Видел только дешевые подделки, но хало.. Когда успели?

tihonoff

misos+anthropos
Где вы их находите? 😊
Видел только дешевые подделки, но хало.. Когда успели?

Фото в сети клонов Хало3 гуляют уже лет 5-7 точно! Кэш гугла помнит аукционы на них тех лет. Последняя продажа такого ножа мной была замечена 2 - 1,5 года назад на двух сайтах американских, но каких - это секрет, иначе меня забанят тута 😛

Абу

s/n 2602 с фото сообщение #10 фейк, не?..

tihonoff

Абу
s/n 2602 с фото сообщение #10 фейк, не?..

Нет 😉 Фейк в руке!!! Такие вот подделки пошли у Комбатов и Скарабов! Только в США на этих копиях в продаже открытой запрещено иметь оригинальные надписи на клипсе/рукояти/клинке, а к нам они поступают в любых вариантах, и даже могут выдаваться за оригинал для несведущих. Пару лет назад у нас на барахолке кто-то уже пытался такой Скараб продать не удачно.

Абу

Мда...действительно по фото достоверно определить затруднительно. Ну хотя бы в реале выпалить фейк гораздо проще, - насколько я знаю они по весу заметно отличаются, т.к. рукоять не алюминиевая, а стальная, вместо анодирования просто покраска, на "скорабах" вроде как вообще наждак отклеивается, ну и люфты больше чем на оригиналах.

tihonoff

Ну рукоять точно не стальная там )) Иначе вес был бы запредельным, как и трудоёмкость на изготовление фейков.

Абу

ну хз тогда из чего там рукоять песдоглазые делают, в любом случае никакого желания нет даже прикасаться к ним, а тем более владеть...не понимаю я этого -
покупать заведомый фейк за сумму, по которой можно взять простой, но честный ножек, тем более на вторичке.

Кромсатыч_Саша

Да дешевый алюминий они используют. Как и на фейках Сокома и ДОКа

misos+anthropos

Уже и сокомы подделывают?
А на кастомных доках вроде как титан китайцы используют.

Кромсатыч_Саша

Уже и сокомы подделывают?
Ага. ссылку только нельзя давать. Даже на ганзе появились.

sgtPoulton

Китайские трудоны с клинком д/е имеют маркировку на клипсе с/е. Будьте бдительны, по фото, особенно как любят делать на телефон в полумраке под освещение настольной лампы, порой сложно сразу распознать левак

vital80

Кромсатыч_Саша
Ага. ссылку только нельзя давать. Даже на ганзе появились.

Зачем ссылка? Вы же их не покупать собираетесь?Киньте фото. Если про те ,что я думаю то это подделка на кастомные дельты.Их крайне сложно спутать с оригиналом там на клинке какая то китайская маркировка.

Кромсатыч_Саша

да, именно те. но и простые сокомы не за горами.

mixxxa70

incisor
врага нельзя игнорировать, его нужно знать.
Вот они.. враги! Собирал их когда-то 😛 Хорошо что фото остались)

vital80

Вот честно- выглядят как уроды. Я не имею реплик микротека,но судя по фото отличаются они прилично от оригиналов.

incisor

mixxxa70
Собирал их когда-то
Ставлю на вид и публично осуждаю. }:-E
Впрочем сразу амнистирую и реабилитирую, коллекция оригиналов вполне достойная. 😛
В знак признания ошибки выложи фото этих фейков с разбитыми корпусами и клинками. 😉

mixxxa70

incisor
Ставлю на вид и публично осуждаю.
Каюсь! Бес попутал! 😛
incisor
В знак признания ошибки выложи фото этих фейков с разбитыми корпусами и клинками.
Рад бы... но всё отдано людям! Чесное слово! 😛

incisor

mixxxa70
Рад бы... но всё отдано людям! Чесное слово!
Я так и предполагал 😀

mixxxa70

Уже и сокомы подделывают?
И не только Сокомы))

Alkvalond

На паленых доках чойл полированный, на оригиналах- нет.

vital80

Все эти ножи идут со своим логотипом на клинке.Перепутать их с оригиналом очень сложно. 😛

Кромсатыч_Саша

Перепутать их с оригиналом очень сложно.
Есть и с оригинальным лого.

vital80

Скиньте фото если не сложно.Я видел китайские сокомы и доки только с клеймами как на фото расположенном выше.

mixxxa70

Скиньте фото если не сложно


vital80

Спасибо.А ведь похож собака. 😞

incisor

Пользователь Тагир, бан на 7 дней за ссылку на продавца подделок.

Первый пост в теме обязателен к прочтению!!!

misos+anthropos

В продаже появился клон немезиса 4. Печально.
Фото вставить не могу, потому что на нем ссылка на продавца.

tihonoff

misos+anthropos
В продаже появился клон немезиса 4. Печально.
Фото вставить не могу, потому что на нем ссылка на продавца.

Прошу ссылку в личку мне кинуть ))

incisor

misos+anthropos
В продаже появился клон немезиса 4. Печально.
Фото вставить не могу, потому что на нем ссылка на продавца.
В принципе фотошоп, и даже пейнт, решают.
Можно мне тоже в ПМ ссылку.

mixxxa70

и мне ссылочку плиззз

misos+anthropos

incisor
В принципе фотошоп, и даже пейнт, решают.
Можно мне тоже в ПМ ссылку.

Та я с телефона, какой тут пейнт 😊

tihonoff

Если честно - я о@@@л. Ржу и плачу. Хочется в руках нож посмотреть. И потроха тоже ))

___________
incisor:
Предупреждение по поводу лексики!

misos+anthropos

tihonoff
Если честно - я о@@@л. Ржу и плачу.

Та же история 😊
Подумал, может, купить его и сделать подробный обзор на своем канале.. Но 130 баксов - это в данном случае вполне себе немалые деньги на ветер.

incisor

Вечером попробую выдрать фото и убрать подписи. Пока могу предположить жутчайшие люфты и имхо клин там весьма уродливый, как и у всех китайских фронталок.

vital80

А чего такой ажиотаж?Китай он и есть Китай.Если я пользуюсь время от времени чистрайдером и чихиндерером у которых даже Китайских приличный запас прочности ,то брать чифронталку?Я посмортрел на фото читрудона и чискараба и мне их и в руках держать не надо и так видно,что полное г...Хотите выкинуть деньги?130 долларов не так мало.

mixxxa70

А ещё бывает вот такое 😊

tihonoff

vital80
А чего такой ажиотаж?Китай он и есть Китай.Если я пользуюсь время от времени чистрайдером и чихиндерером у которых даже Китайских приличный запас прочности ,то брать чифронталку?Я посмортрел на фото читрудона и чискараба и мне их и в руках держать не надо и так видно,что полное г...Хотите выкинуть деньги?130 долларов не так мало.

Если там ручка приличная, то клинок можно заказать не кинжальный на него )))

mixxxa70
А ещё бывает вот такое 😊
Да, такого уже не найти! Одно лишь фото в сети осталось.

vital80

tihonoff
Да, такого уже не найти! Одно лишь фото в сети осталось.

Ладно если уж Вы Александр завелись 😊 подожду фото может,что увижу интересного.

tihonoff

vital80

Ладно если уж Вы Александр завелись 😊 подожду фото может,что увижу интересного.

Без рекламы только такие. Реплика весит 160 грамм против 120 г. у оригинального.

mixxxa70



tihonoff

.

rubus

Шанхай крутой город, посмотрев понимаешь из какой задницы мы говорим "Китай-гумно" 😊 Скоро такие будут делать ножи, писец))))))

Пы.Сы. Я не уважаю подделки и их качество, китай-гумно! 😊 😊 😊

Non Serviam

Копии кастомных Дельт видели?

misos+anthropos

Tihonoff, эти реплики хало - тоже старые?

tihonoff

да.

Кромсатыч_Саша

Копии кастомных Дельт видели?
Угу.

misos+anthropos

А такое видели? 😊
Можно ли это считать подделкой - не знаю, тк нонейм. Приятный брелок.

misos+anthropos

Нате вам ысчо 😊

misos+anthropos

И еще один курьез 😊
И пофиг, что я тут сам с собой

Non Serviam

Ееееее! Этого следовало ожидать!

Кромсатыч_Саша

да уж...
misos+anthropos , не сами с собой! держите нас в курсе, очень интересно! врага нужно знать в лицо.
особенно полезная тема для "зелёных" майкроголиков, таких как я))

mixxxa70

Очередное чудо...
Рыбка на клине особенно порадовала 😊

tihonoff

misos+anthropos
И еще один курьез 😊
И пофиг, что я тут сам с собой

Интересно, он из какого металла?

sgtPoulton

mixxxa70
Очередное чудо...
Рыбка на клине особенно порадовала 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/322/orig/9646638.jpg][/URL]

Вообще супер, надо еще халу с хохломой под "гусиную охоту" 😀 😀

vital80

tihonoff

Интересно, он из какого металла?

Я думаю все таки из стали. 😛Из металла было бы уже совсем перебор....

misos+anthropos

tihonoff

Интересно, он из какого металла?

Я вот хотел сначала купить, опробовать, протестировать, да снять об этом видео, но как-то обидно бабло на заведомый хлам выкидывать. Я уже так купил китайский bench infidel "попробовать".
Кому интересно:
http://www.youtube.com/watch?v=1BDvjqh1J78

tihonoff

будте внимательнее ))

misos+anthropos

:D
Там кстати уже и whaleshark появился 😞

tihonoff

Ну всё, дождались, пипец!

Clone Microtch HALO V Camo!

vital80

Очень отличается от оригинала даже внешне.

tihonoff

vital80
Очень отличается от оригинала даже внешне.

Все они отличаются. Сам факт, просто

misos+anthropos

Можно ссылочку в личку?

vital80

misos+anthropos
Можно ссылочку в личку?

Вот он скрытный любитель китайчатины. 😛

tihonoff

его там нет всё равно уже

Alkvalond

Вот согласитесь или нет, но я лично за китай, точнее за китайские биты Mtech. Потому как дешево, точно не поцарапают покрытие\нож.

Я их пока не встречал, но купил бы набор всех бит.
И главное не цена, а главное что мягкие, не поцарапают покрытие на винтах.

misos+anthropos

Вот вам ваш кЕтай.

mixxxa70

Очень толково. Посмотрел с удовольствием.
Спасибо! 😛

tihonoff

Серрейтор - чумовой!

mixxxa70

tihonoff
Серрейтор
Не... Это это полотно от лобзика! 😀

misos+anthropos

Появились подделки на хало5. Поздравляю всех ожидавших 😀

incisor

misos+anthropos
Появились подделки на хало5.
Фото есть? без ссылок.

tihonoff

incisor
Фото есть? без ссылок.

Есть. Я ша поищу. До фото - пока моё слово
Не нашёл. Сняли лот. Было в 180 баксов. Нельзя ссылки по условиям

incisor

tihonoff
Есть. Я ша поищу. До фото - пока моё слово
Не нашёл. Сняли лот. Было в 180 баксов.
Я вчера нагуглил что-то невнятное. Вроде рукоять пятой халы, снята в нескольких ракурсах, включая чарджер. Но ни одного фото клинка. И такая же история с ягдом, ножны и рукоять анфас и профиль, но клинка так и не увидел. Странно это. Я бы предположил что клинья страх-страхом, но китайцы этого никогда не стеснялись. )

tihonoff

incisor
Я вчера нагуглил что-то невнятное. Вроде рукоять пятой халы, снята в нескольких ракурсах, включая чарджер. Но ни одного фото клинка. И такая же история с ягдом, ножны и рукоять анфас и профиль, но клинка так и не увидел. Странно это. Я бы предположил что клинья страх-страхом, но китайцы этого никогда не стеснялись. )

Если не считать Скарабов и Трудонов, фейки такая жуть из ОТФ!

vemon

С БлейдФорумс.
" Warning!!!!-Be-very-careful-of-halo-v-06042" (с)




Non Serviam





В общем смотрите на серийники, они обычно у китайцев одинаковые для всей партии.

tihonoff

Ножик на фото очень аккуратно выглядит. Либо для "витрины" оригинал сфоткали, либо китайцы ну уж очень хорошо сделали реплику. Жаль на всех фото не видно клинка.

Non Serviam


Вот такое еще нашел.

xe1149

Non Serviam
Вот такое еще нашел.
Чет ничего нет...

Non Serviam

Поправил.

tihonoff

Ну и кто сходу по этим фото определит фейк? Я - не могу! Я не нахожу отличий разительных.

mixxxa70

Ну и кто сходу по этим фото определит фейк?
😛 😛


xe1149

tihonoff
Ну и кто сходу по этим фото определит фейк? Я - не могу! Я не нахожу отличий разительных.
Да согласен 😞

tihonoff

Ну ты Миха показал! Там "шляпа, шо я и бал" на этих фото. А там такие чоткие фоты, но без клинка.

misos+anthropos

tihonoff
Ну и кто сходу по этим фото определит фейк? Я - не могу! Я не нахожу отличий разительных.
Только по номеру. Он на всех подделках один.

Non Serviam

Надо фактуру рукояти посмотреть, на Трудонах китайцы так и не смогли оригинальную повторить.

incisor

Коллеги, запрет на публикацию ссылок мест и способов приобретения обсуждаемых подделок в силе.

vedtep

misos+anthropos
Только по номеру. Он на всех подделках один.


rubus

Всё пинденц, теперь и номера))))
Клин всё равно не очень, разница видна.
чихАло))))

incisor

Да вряд ли пиндец. Пока похоже что они не разорились на счетчик а будут печатать некоторое количество повторяющихся серийников. По качеству надо будет перебороть брезгливость и посмотреть образец, какие там отличия.

rubus

Скоро надуюсь сравнить и выложить детали.
Фотографировать не умею, увы))))

vedtep


rubus

Жестокая реальность 😀

misos+anthropos

incisor
Да вряд ли пиндец. Пока похоже что они не разорились на счетчик а будут печатать некоторое количество повторяющихся серийников. По качеству надо будет перебороть брезгливость и посмотреть образец, какие там отличия.

Я планировал сделать видео-сравнение, но как-то денег жалко. Может, попадется как-нибудь.

mixxxa70



rubus

Скоро будет сравнительный фото отчет с комментами))))
Мы с Сергеем в воскресенье заморочимся.
Пока скажу " не плохо", но ....

misos+anthropos

А чего не видео?

Filatov_ei

2 mixxxa70
Прикольные. Удивлен что Китайцы креативить на оформлении начали.
Тони бы это показать может свою серию в таком стиле с черепами выпустит 😛

hunt23850

Кстати действительно прикольно с черепами.Халу черепатую надо Марфионе выпустить,это точно

Non Serviam

Паттерн с черепами с какого-то китайца содрали, видел уже точно где-то 😀

Кромсатыч_Саша

Паттерн с черепами с какого-то китайца содрали,
А я на гитаре такой видел.

Кромсатыч_Саша

Хочу выразить свое спасибо Ивану за очень и очень выразительный фотоэкспонат. Давно засматривался на Х5, но конские на них цены убивали все желания. То что приехало сегодня вполне удовлетворило мои давние хотелки и будет достойным пополнением коллекции. Сходство с оригиналом, качество изготовления, отличная механика, дают полное ощущение владения Х5. Мыслей о том что это клон даже не возникает. Есть китайцы которых берут для того чтобы посмотреть и решиться на покупку оригинала, в этом случае мне оригинал с его ценой от Боинга уже не нужен. Отличное соотношение цены и качества.

Вот таки чудеса у людей случаются- купил подделку,но как будто не подделку. Оригинал, при этом, в руках не держал.))

Скоро начнуть говорить что лучше оригинала.

капитан белек

По немезису сразу видно что чимезис, а вот Х5 на фотографии похожа на настоящуюю. Вот бы в руках подержать и пощелкать....
ЗЫ У кого нибудь есть уже новая чихала? Сравнить бы ее с оригиналом!!!!

rubus

Не хочет брать оригинал, пусть калич юзает)))))) дело каждого)))
Подделка явно отличается и качество ГОРАЗДО хуже!
Одни люфты чего стоят)))))звенит весь.... Гавно короче китайское!

xzr13

Rubus, все так плохо?))) Ждем сравнение!

rubus

Нет, для этого изделия не плохо)))) НО оригинал, есть оригинал.
Чихало требует доработок. Кстати стоит он 8500 и при этой цене надо доделывать. Не айс))))

rubus

Нужен фотограф, Саня фоткает хорошо. Я к нему собираюсь, но боюсь 😀

xzr13

Не покупки ради, а интереса для)))
Ну и на что глядеть при покупки оригинала теперь, думаю всем будет полезно!

rubus

На качество 😀

xzr13

Очень спорное утверждение в отношении новоделов)))

rubus

Я не так понял))))
раскройте вопрос пж))))

xzr13

Я думаю, что могут найтись....скажем так дельцы, готовые впарить под видом оригинала китайский фуфел. Вот интересно, куда смотреть теперь, чтобы не нае#али при дистанционной покупке?!

vital80

xzr13
Я думаю, что могут найтись....скажем так дельцы, готовые впарить под видом оригинала китайский фуфел. Вот интересно, куда смотреть теперь, чтобы не нае#али при дистанционной покупке?!

Брать у проверенных продавцов с репутацией. 😛

pavel1973


rubus

xzr13
Я думаю, что могут найтись....скажем так дельцы, готовые впарить под видом оригинала китайский фуфел. Вот интересно, куда смотреть теперь, чтобы не нае#али при дистанционной покупке?!
Понял))))
Я видео хотел сделать, Павел опередил)))

vital80

Спасибо за обзор.Павел, вы не сказали про номер на чарджере.Одинаковый он у всех подделок и какой на вашей?
Хорошо подметили про длину паза на лезвии при сравнении ножей.

rubus

Номера разные

Кромсатыч_Саша

Хреново, но скорее всего- будут повторятся.

Alkvalond

щас видео китайцы посмотрят, им переведут- и будет ещё сложнее отличить 😊)

rubus

Ещё винты отличаются, чарджер с дырками.
На моей зад не болтается, всё чётко.
Залил жидкий металл в стопора клинка ( два маленьких на клинке, они дребезжат и от них люфт) стало гораздо лучше. Ещё подогнал клин под кнопку, фиксация нормальная, люфты не больше оригинала.

vedtep

http://enbv.narod.ru/text/Econ...ing/str/10.html
....Для каждого уровня качества и для каждой категории продуктов имеется своя "стандартная цена". Она возникает в результате субъективной переработки информации о ценах и может не соответствовать ни одной реальной цене. Предположим, что товары А и В воспринимаются как одинаковые, с точки зрения качества, но цены продуктов различны. Тогда, исходя из принципа рациональности, разумнее будет выбрать продукт с наиболее низкой ценой (функция "цена-сбыт" в микроэкономической теории).
Правда, тщеславие заставляет (некоторых) людей покупать более дорогие продукты (Veblen - эффект)....
....Уровень канала распределения - это любой посредник, который выполняет ту или иную работу по приближению товара и права собственности на него к конечному покупателю. Поскольку определенную работу выполняет и сам производитель, и конечный потребитель, они тоже входят в состав любого канала....
...включает в себя трех посредников. Ими являются оптовый посредник, мелкий оптовик и розничный посредник...
....Все участники товародвижения имеют общие цели: прибыльность, доступ к продукции и услугам, эффективные распределение и сбыт и лояльность потребителей. Однако в вопросе о том, как их достичь, точки зрения расходятся. Из-за этого происходят конфликты в рамках канала....
....Сотрудничество обычно встречается между членами, входящими в состав одного канала. Производители, оптовики и розничные торговцы помогают друг другу, и их сотрудничество обычно приносит всем большие прибыли....
....Конкуренция возникает между фирмами и системами, пытающимися обслуживать одни и те же целевые рынки. Важная часть программы товародвижения любой фирмы - её уровень обслуживания потребителей. Принимаемые решения касаются частоты поставок, их скорости и стабильности; процедур срочных поставок; принятие малых заказов; хранения; координации ассортимента и т.д. Плохая деятельность в этих областях может привести к потере потребителей....

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%E2%E0%ED%E8%E5
Стратегии ценообразования[править | править вики-текст]

Формирование стратегии ценообразования предусматривает ряд этапов:
определение оптимальной величины производственных затрат в условиях сложившегося уровня цен на рынке;
установление полезности предлагаемого на рынок товара и сопоставление его потребительских свойств с запрашиваемой ценой;
расчёт объёма производства продукции и доли рынка, обеспечивающей оптимальное достижение поставленной управленческой цели;
анализ конкуренции: прогноз ответной реакции конкурентов и её влияния на ценовые мероприятия.

Выделяются следующие направления стратегий ценообразования:
Стратегия проникновения заключается в установлении цены на товар заметно ниже того уровня, который воспринимается большинством потребителей как соответствующий экономической ценности товара. Эта стратегия позволяет расширить круг потребителей и привлечь к торговой марке большое количество покупателей. В то же время реализация стратегии проникновения может негативно сказаться на имидже товара и снизить его престижность; помимо этого, она может принести эффект лишь в том случае, если конкуренты не могут ответить адекватным уменьшением цены на подобный товар.
Стратегия снятия сливок обратна стратегии проникновения и представляет собой установление завышенной цены с целью отсечения большинства покупателей. Это имеет смысл в том случае, если увеличение прибыли за счёт высокой цены сможет нивелировать потери, обусловленные снижением объёма продаж....
(!)стратегия престижного товара предусматривает повышение качества(!) товара относительно аналогичных образцов конкурентов с одновременным повышением цены.
При этом цена должна расти в пропорции большей, чем издержки, обусловленные повышением качества, что даёт увеличение прибыли...

xe1149

Ну а свои мысли...кроме вики-текста

rubus

Vedtep много читаешь 😀

vedtep

rubus
Я не так понял))))
раскройте вопрос пж))))


Инкрементальный прирост - процесс использования итерационного цикла для улучшения существующего бизнес-предложения.
Суть процесса проста: постоянно придумывать и тестировать изменения и добавления к существующему предложению, потом оставлять то, что срабатывает, и убирать то, что не срабатывает.
Инкрементальный прирост помогает улучшить ваше бизнес-предложение, минимизировав при этом риск провала после одной-единственной итерации.
(!)Если вы не будете осторожны, резкие изменения после запуска бизнеса могут свести на нет именно те качества, которые привлекали потребителей, или вызвать сбой в системах, созданных вами для того, чтобы доставлять ценность покупателям.
Внося изменения и тестируя их быстро и небольшими порциями (инкрементами), вы постепенно улучшите свое предложение, не ставя на карту все и сразу; при помощи этого метода с течением времени вы сможете предоставить потребителю много больше ценности.

Надо помнить, что инкрементальный прирост именно на это и нацелен. Чтобы найти новый рынок сбыта или полностью изменить предложение, вам придется создать нечто совершенно новое. Если дело именно так и обстоит, разрабатывайте новый прототип. Когда он будет готов, займитесь получением обратной связи и используйте тестирование, чтобы сравнить старую и новую версию продукта и установить, что последняя лучше, прежде чем перейти на нее окончательно.
Подробнее: http://bookap.info/razvit/kauf...a_100/gl63.shtm
И
'теория социального баланса' и 'теория социальной закрытости'. Первая описывает феномен стремления к редукции когнитивного дисбаланса средствами балансировки структуры социальных связей. Вторая - 'эффект сплочения' людей, имеющих схожие позиции в социальном поле (т. н. гомофилия). В нашем случае сплочение происходит на основании использования продуктов одной фирмы, причем запускается она благодаря близости и взаимности (т.н. реципрокности) отношений между рефералом и реферальным партнером. Эта же близость минимизирует возможный когнитивный дисбаланс потенциального клиента, повышая вероятность его привлечения.
Подробнее: http://www.cossa.ru/articles/149/2511/ 😊

vedtep

xe1149
Ну а свои мысли...кроме вики-текста

(real value) Денежная стоимость в реальном выражении (real terms)
или затратный метод
- находится рыночный интервал валовой рентабельности затрат в сопоставимых сделках, а затем определяется, соответствует ли валовая рентабельность затрат......сопоставимым референтным продуктам 😀

xe1149

Дайте тоже курнуть 😀 😀

vedtep

xe1149
Дайте тоже курнуть 😀 😀

Не хочу Вас расстраивать, но я не курю.
65 000 - 8 500 = 56 000, это хоть и про рубли, но оставшегося Вам вполне хватит на разные развлечения. В Амстердаме например 😛 а уж на ГОА...
Вопросы слишком просты:
- чего в Хало 5 от Microtech есть такого на 90% от его стоимости, чего нет в кЕтайце?
- а Microtech 100% комплектующих производит в USA?
- а у MOD, в свое время, ни чего не позаимствовали? Все без силикона, все свое родное? для размышления, несколько схожая тема:
http://guns.allzip.org/topic/64/708855.html
и тут:
..."Что касается Блацкхаwк, то могу сказатй, что сначала Блацкхаwк делали Марк 1 абсолютно такого- же качества как и оригиналйний МОД, толйко надписи на лезвии сократили... и уже потом начали клепатъ Марки из более дешевих материалов и не в УСА...
Именно етот нож бил сделан после передачи МОД Блацкхаwку- ето видно по коробке, коробка со знаком Блацкхаwк... но надписи на лезвии не сокрашени эше как на Марках сделаних в еру Blackhawk...."(С)
http://guns.allzip.org/topic/5/800475.html
соответственно для меня лично, вопрос на 100% безукоризненного качества, нынешнего (пока)оригинала Microtech открыт. у меня все 😉

Кромсатыч_Саша

чего в Хало 5 от Microtech есть такого на 90% от его стоимости, чего нет в кЕтайце?
Оригинальность? Идеи и кропотливая работа, уважение сотен тысячь найфоманов по всей планете? А не тупое и бездумное копирование...

vedtep

Кромсатыч_Саша
Оригинальность? Идеи и кропотливая работа, уважение сотен тысячь найфоманов по всей планете? А не тупое и бездумное копирование...
у меня в коробочке из-под трудона не видать уважения даже одного найфомана...не нашёл))
наверное это потому что, слово "найфоман" лепить можно куда угодно. а уважать меня или нет за покупку того или иного предмета личное дело любого производителя. точно также как и мое личное дело, бить поклоны производителю и бенефициару Levis или Kent или так, просто использовать по назначению.
а еще я вижу иногда автомобили обвешанные внутри брелоками...у некоторых иконостас целый приклеен...мне тоже так надо сделать? а то порицание вынесут дзюдоисты-спартаковцы-мусульмане-христиане-боксеры и т.д. 😀
замечу что производственный процесс - тупое копирование по образцу с соблюдением технических условий заданных параметров. про MOD не забываем. я выше упоминал, Microtech кое-что от туда поимел...или это к предмету моления на бренд отношения не имеет? удобнее забыть?
покупка, увод и перенятие технологии суть хода роста цивилизации. хотя за дотрагивание до кремневого рубила или каменного топора в свое время наверное откусывание головы полагалось 😀
спокойной ночи

Кромсатыч_Саша

а уважать меня или нет
Вас уважать? Я про уважение к вам- ни слова не сказал.
Разве что, есть такая вешь как самоуважение, себя то не ̶н̶а̶е̶б̶ё̶ш̶ обманеш.

TopperHarley

Нам наконец-то раскрыли глаза? Радость-то какая 😊

rubus

На 90% там качество, какое есть 😛
Хотите честно- отличается каждая деталь, сравнивал с Олд))))
Да и прайс на оригинал 600 там. Это у нас тут целое состояние, а у амеров копейки.
Медвепуты всё набаламутили ))))

vedtep

Кромсатыч_Саша
Вас уважать? Я про уважение к вам- ни слова не сказал.
Разве что, есть такая вешь как самоуважение, себя то не ̶н̶а̶е̶б̶ё̶ш̶ обманеш.

то есть, купив ножик за 600 - 1000$( (вместо 130$) вы себя сразу зауважали?
у владельца Microtech статус сразу в космос взмывает?
а я то по наивности полагал что для этого совсем другие суммы нужны 😊
теперь-то я себя ого-го как уважаю. сейчас третий Microtech приобрету и меня от величия разнесет по вселенной 😀
хало 5 обычная фронталка. не имеет в своей конструкции ничего похожего на лейнеры из стали как у клинка или керамики,
для предотвращения растущего люфта при длительном использовании.(нихт блокен анти клац-клац арбайтен)))
с выбираемым второй рукой клинком, а значит это уже не эксклюзив, а обычный нож-игрушка. с кучей лажи, мешающей быть ему подлинным тактиком, таким как например скараб с полностью черным покрытием клинка, который у меня есть, но тема это отдельная. про люфт тоже.
все легко подделываемые ножи не могут претендовать на лидерство и исключительность.
цена на любую фигню не определяет подлинного качества. я выше привел ссылки на тексты с описанием того как формируются цены.
если вам так очень охота, я могу сходу накидать список всего того что сам Microtech позаимствовал(натырил) из окружающей среды. пока это:
начнем с самого начала. например с коробки.
она как нам известно изготовлена из картона, а бумагу изобрели всеми обожаемые тут китайцы 😀
и далее: китайские пряжки на тряпочных чехлах. материал из которого они сшиты( кстати интересно где?), кем-то разработанная сталь, алюминий, кнопка выброса прям как на моем Марке1, покрытие ручки как на моем Фулкруме 2, а форма клинка танто? помниццо тоже у исторически ускоглазых ребят наблюдалось 😛 а долы на клинке? древним грекам обидно! ножны пластиковые тоже они изобрели? и клипсу к ним...может вообще сам нож как явление в природе?
чего там своего? ....ах да! надпись! ...но буквы и латинский шрифт, ровно как и геометрическую фигуру овал, тоже не они изобрели...
а значит и заслуга святыняклепателя исключительно в сублимации 😉

vital80

[QUOTE]Изначально написано vedtep:
[B]

то есть, купив ножик за 600 - 1000$( (вместо 130$) вы себя сразу зауважали?
у владельца Microtech статус сразу в космос взмывает?
а я то по наивности полагал что для этого совсем другие суммы нужны 😊

Вы меня извините,но не забывайте,что зашли в ветку микротек.Здесь собрались поклонники этой марки,а для ценителей китая есть свой раздел.
Каждый волен покупать вещи за ту сумму которую он имеет или решил на нее потратить,но нахваливать людей пользующихся чужой славой и трудом наверно не совсем правильно.Я сам пользовался китайскими копиями(не микротека) и писал в другой теме,что могу понять людей покупающих китай из за нехватки средств либо по каким то другим соображениям. Лично перепробовав много копий сделал для себя вывод,что это полное го..но и если средства позволяют лучше подкопить и взять один нормальный нож чем кучу барахла.
З.ы.Я и сейчас иногда(очень редко и для мелких работ вскрыть конверт или посылку) пользуюсь одним китайцем страйдером пт от К.Д.Он сведен потоньше оригинала и имеет карбоновую накладку,что явные плюсы.Но!При ударе по обуху складывается и сталька довольно мягкая(часто правлю).На оригинальном пт подобного я не заметил. 😛
Стоит он в 3 раза дешевле оригинала,но во сколько вы оцените свои пальцы?
😛

капитан белек

Хорошие вещи стоят дорого. Майкротек изготавливается в США, американцами, на лучшем в мире оборудовании, из материалов также изготовленных в США. Они делают хорошие ножи с пожизненной гарантией и получают высокую зарплату. Ну не будут американцы за 60 $ в месяц работать.
Vedtep- рекламный слоган "когда нет разницы зачем платить больше" здесь не работает, разница есть.
МТ давно могли бы перевести производство в Китай, как Gerber например и снизить себестоимость в разы, но они этого не делают.

TopperHarley

vedtep
vedtep
Треугольник. Для фейкосрачей и фейколюбов оборудован специальный раздел.

mixxxa70


rubus

Гы-гы

капитан белек

mixxxa70 +100500

BigMonster

vedtep, всего наилучшего в изучении википедии.

Кромсатыч_Саша

то есть, купив ножик за 600 - 1000$( (вместо 130$) вы себя сразу зауважали?
Нет, покупка ножика не настолько значительное событие. Но подделки я не покупаю, впрочем вы меня всё равно не поймёте.

а я то по наивности полагал что для этого совсем другие суммы нужны
Вы по наивности вообше много различного бреда написали.
У вас несколько иные ценности, если вы уважение в потраченных на хотелки деньгах измеряете.

BigMonster

Кромсатыч_Саша, нет смысла переписываться с собеседником, который не сможет ответить.

rubus

:D

Alkvalond

Ну вот... появился тролль, раздел ожил. Все стали что то писать, что то доказывать. И вот бан, и опять мир и процветание в разделе.

sgtPoulton

Почитал дискуссию 😊
А Вы знаете, например, себестоимость мобильного телефона, например популярного в России iphone? По некоторым данным 179 долларов. Так надо же покупать iFone или iPnone, ценник 100 баксов, еще и 4 симкарты можно.
Одеваться предлагаю в Abibas и Ribok, зачем переплачивать за бренд, одно и тоже же. Вот вырисовывается среднестатистический портрет защитника подделок 😊

May Day

to vedtep
По существу Вам уже все крайне подробно и вежливо объяснили.
От себя могу только добавить - "предупреждение" (первое и последнее).

Dima fomin 1406

Просто потом такие люди (в общем значении ,без каких любо конкретных персон )жалуются на медицину,качество жизни в РФ и тд.
Вот приходит гражданин за оказанием мед.услуг - дорого,зачем переплачивать если принцип лечения один значит по прописке в очередь в поликлинику .а потом начинается ,врачи г?вно ,плохо вылечили и тд.
Скупой платит дважды !
У нас часто люди экономят почём зря.Особенно на том,где из-за экономии можно подвергнуть свою жизнь опасности .
Фраза из жизни "Да нах эту резину новую,вот 4 года на всесезонке зае?ок"потом на ютубе видео с МЧС.
Поэтому я думаю,что это не только ножи ,это взгляд на жизнь .
Или продукты питания,тут дорого ,а тут лучше дешевле ,потом отравление!
Я не пропагандирую что нож за +100500$€£ это супер круто.
Имхо да и только : дешевое хорошим не бывает .
А копии, можно наверно взять покрутить чтобы понять нра или нет,но мы же не ездим на копийных лексусах и клонах мерседесов.

Alkvalond

Мне удалось подержать в руках китайский microtech jagdkommando, причём дорогой, ААА, который "не отличить" от оригинала.
Оригинальный microtech jagdkommando не доводилось держать в руках, но с продукцией microtech знаком.
Достаточно просто присмотреться к деталям, к качеству обработки, и сразу будут всплывать косяки, которых нет на microteсh.
Пара косяков бросалась в глаза:
1. Нож тупой, весь клинок покрыт покрытием, даже самый кончик. Режущей кромки нет. Судя по фото, на оригинале всё таки на кончике РК есть.
2. Общее качество фрезеровок. Не уверен что подберу павильные слова, но почти везде не снята фаска. Все детали острые(на рукояти и ножнах) и затем покрыты краской\анодированием. Тактильно нож неприятный, неудобный.
3. На анодировании можно было найти пузырик\диффект, что не очень свойственно для microtech.
Как то так.

tihonoff

Alkvalond
Мне удалось подержать в руках китайский microtech jagdkommando, причём дорогой, ААА, который "не отличить" от оригинала.
Оригинальный microtech jagdkommando не доводилось держать в руках, но с продукцией microtech знаком.
Достаточно просто присмотреться к деталям, к качеству обработки, и сразу будут всплывать косяки, которых нет на microteсh.
Пара косяков бросалась в глаза:
1. Нож тупой, весь клинок покрыт покрытием, даже самый кончик. Режущей кромки нет. Судя по фото, на оригинале всё таки на кончике РК есть.
2. Общее качество фрезеровок. Не уверен что подберу павильные слова, но почти везде не снята фаска. Все детали острые(на рукояти и ножнах) и затем покрыты краской\анодированием. Тактильно нож неприятный, неудобный.
3. На анодировании можно было найти пузырик\диффект, что не очень свойственно для microtech.
Как то так.

Ну хоть кто-то в живую видел его! Это тоже дорогого стоит 😀
Память на всю жизнь!

капитан белек

Купил за 100 баксов чихалу на карман-пощелкать-на запчасти. От оригинала отличается по внешнему виду совсем немного: гнездо кнопки на 0,5 мм шире. Кнопка в закрытом состоянии торчит на 1 мм. Ход кнопки короче, оригинал на 1,5 мм глубже уходит при нажатии, люфт клинка и чарджера имеет место быть. Чегото там трясется внутри.
Из плюсов: с метра уже от оригинала не отличить, оч. хорошее анодирование рукоятки, клинка и вообще точно соблюдены геометрия и размеры. Механника работает четко.
Вывод: китайцы вышли на новый уровень, эту чихалу легко можно впарить новичку как оригинальный Майкротек.

D'uff

Согласен с Капитаном, только не с метра а 0,5 уже не определиш, не знаю как на вашем а на моем с ходу можно опоеделить по винтам они главный косяк. Свою не имел но "пару" раз держал в руках и если не знать что чайна то может с ходу и не определил. Качество на высоте, сравнивал с тем что есть у меня (и было). Часть мечты осуществилась а часть стала еще дальше теперь хочу кастом хала5

Filatov_ei

Уже среди коллекционеров МТ не стыдно хвастаться покупкой подделки. Мельчает ганза ..... Печалька 😞

Кромсатыч_Саша

Уже среди коллекционеров МТ не стыдно хвастаться покупкой подделки. Мельчает ганза ..... Печалька
Коллекционеры МТ, не хвастаются подделками. А те кто хвастаются- не коллекционеры... ИМХО.

tihonoff

Filatov_ei
Уже среди коллекционеров МТ не стыдно хвастаться покупкой подделки. Мельчает ганза ..... Печалька 😞

Да где же тут такое вычитал бахвальство-то? 😲

Filatov_ei

tihonoff

Да где же тут такое вычитал бахвальство-то? 😲

капитан белек
Купил за 100 баксов чихалу на карман-пощелкать-на запчасти. От оригинала отличается по внешнему виду совсем немного: гнездо кнопки на 0,5 мм шире. Кнопка в закрытом состоянии торчит на 1 мм. Ход кнопки короче, оригинал на 1,5 мм глубже уходит при нажатии, люфт клинка и чарджера имеет место быть. Чегото там трясется внутри.
Из плюсов: с метра уже от оригинала не отличить, оч. хорошее анодирование рукоятки, клинка и вообще точно соблюдены геометрия и размеры. Механника работает четко.
Вывод: китайцы вышли на новый уровень, эту чихалу легко можно впарить новичку как оригинальный Майкротек.

tihonoff

Так это не более, чем любопытство! Как мухомор в лесу ногой наподдать, который тебя не трогал и не мешал идти!

D'uff

А мне так еще больше захотелось ток терь кастом) правда приобретение еще дальше сдвигается т.к. Пока покупаю все игрушечное и памперсы кстати завтра у мелкого первый юбилей месяц со дня рождения) а вот старшему все не как не найду игрушечный фолдер

Кромсатыч_Саша

а вот старшему все не как не найду игрушечный фолдер
Любой тренировочный спай или бенч.

D'uff

Взял на заметку

Non Serviam

Пластиковые ножи - http://www.knifecenter.com/ite...-32-blade-black

Мой старший обожает.

D'uff

А в родном отечестве есть или только под заказ от туда?

Alkvalond

Вот сходил на ОиР на Руси 2015.
Microtech (micro cutting tools) не лежал только у ленивого.

Halo 5 предлагали за 16 000р. Разница есть- анодирование, люфты, кнопка, обработка клинка.

Из всех подделок, кмк, упор идёт на Halo. SOCOM просто убогие, попытки подделать не серийку, а кастомы HP. Выглядит убого.
Трудонойды непонятные по 3-5000р так же убоги.

Вот чего не понимаю, почему не подделывают SOCOM Elite. Отличный нож, спрос на него есть, далать и делать. За 6-8000 можно было бы продавать и продавать, но никто не делает.

капитан белек

Чем тут хвастаться? Я эту халу взял для хардъюза, в машине возить и шашлык машлык резать. А мои две халы от Майкротек на полочке лежат, они для души, гордость моей небольшой коллекции- первая партия из АТС34 и новый кастом Nightmare. Рука не поднимается заводскую заточку портить и что нибудь резать этими ножами. Тема называется "подделки копии реплики", с чего вы взяли что я "хвастаюсь" купленной копией Х5? Прежде всего я написал как не купить копию по цене оригинала, возможно новичкам форума это будет интересно. То что кетайцы вышли на новый уровень- это факт и рекламы здесь никакой нет, это чистая правда. В коллекцию мне эта Х5 абсолютно не нужна, нож куплен чисто для использования по назначению.

Non Serviam

А в родном отечестве есть или только под заказ от туда?
Я брал на BladeHQ

Кромсатыч_Саша

Взял на заметку
Мой племяш таскал сильно затупленный керш(я просто снёс около 0.5 рк на точиле и заовалил) с обломанным и сточенным кончиком, потом я подточил 1\3 клинка(чтоб палки в лесу срогал,копья себе делал))).