Пулелейки

перемещено из Охотничьи товары купля, продажа

ТЕМА ЗАКРЫТА. НА ПОСЛЕДНЕЙ СТРАНИЦЕ ССЫЛКА НА НОВУЮ.

Здравствуйте!

Могу предложить:

1. Лейки под парадокс для 410-го калибра.

Пять типов пуль:

Лейки имеют типовую конструкцию - две половинки (разделение повдоль) на деревянных ручках, крепление половинок к ручкам осуществляется болтами через термостойкие прокладки.

Сверху располагается заливная горловина, центрирование половинок друг относительно друга осуществляется двумя шлифованными штифтами (отверстия, в которые входят штифты, обработаны разверткой).

Лейки изготавливаются из высокопрочного алюминиевого сплава (не силумин), с последующим термоупрочнением (закалка, старение).

Для пули N1 возможно изготовление лейки со вставкой под экспансивную полость (в комплекте также идет заглушка для литья пуль без полости).

2. Лейки под пулю Диаболо.

Аналог пули Lyman, диаметры 16,8мм (снаряжается в 12 калибр в пластиковый контейнер) и 15,5мм (снаряжается в 16 калибр в пластиковый контейнер, возможна стрельба из ствола 20-го калибра с цилиндрической сверловкой).

Лейки под диаболо также из двух половин с делением повдоль и осевой вставкой, что существенно ускоряет процесс литья.

3. Лейки под шар.

Конструкция аналогична первым двум вариантам. Лейки изготавливаются из сплава Д16Т, оформляющая полость растачивается на токарном оборудовании, тем самым сохраняется заводская термообработка материала. Центрирование половинок друг относительно друга также осуществляется двумя шлифованными штифтами, ответные отверстия обработаны разверткой.

Диаметры:

- 12-й калиберный - 18,4мм;
- 12-й подкалиберный, он же 16-й калиберный - 16,8мм;
- 16-й подкалиберный, он же 20-й калиберный - 15,5мм;
- 20-й подкалиберный - 14,5мм. Его же можно применять в 24-м калибре;
- 32-й калибр - 12,3мм и 12,7мм;
- .410 калиберный - 10,4мм;
- .410 подкалиберный - 9,5мм, выполнен с отверстием под нитку (для изготовления связанной картечи).

Следует отметить, что на форуме была предпринята попытка повторить мои лейки под шар методом давления из сплава АМГ6М. Советую обратить внимание, что твердость этого сплава вдвое ниже чем твердость Д16Т, что приводит к ускоренному износу направляющих отверстий под штифты. Также смотрите на способ фиксации половинок - если вместо шлифованных штифтов используются куски болтов, особенно их резьбовая часть, а ответные отверстия обрабатывались только сверлом, то ждите ощутимого люфта половинок пулелейки (до полумиллиметра).

Вес и объем всех пуль указан в таблице.

*Вес указан для пуль из чистого свинца. При использовании для литья других сплавов для получения веса следует умножить объем пули на плотность используемого сплава.

Производство возобновлено.
Готова партия леек под шар, в наличии лейки под все диаметры.
Цена одной лейки под шар (удалено автором темы)р.
Пересыл по России.
Для заказа пишите на мейл (удалено автором темы)
Телефон для справок (удалено автором темы). При звонке учитывайте время, нахожусь в Новосибирске, +3ч от Москвы.

С уважением, Василий.

Предыдущие темы:
http://guns.allzip.org/topic/242/607586.html
http://guns.allzip.org/topic/242/834289.html
http://guns.allzip.org/topic/171/555893.html

Справочные размеры пуль:

Технология литья:

Ставим на плиту емкость со свинцом. Закрываем крышкой, ждем расплавления свинца. Сразу после расплавления лить не начинаем! Собираем ложкой с поверхности расплава образовавшуюся оксидную пленку и продолжаем греть свинец. Греем до тех пор, пока заново сформировавшаяся оксидная пленка примет золотистый, а лучше желтовато-красновато-синеватый (как цвета побежалости на стали, только бледнее) оттенок. После этого убираем оксидную пленку, перемешиваем прогретый до рабочего состояния свинец и приступаем к литью.

Лейку греть не нужно, она сама разогревается от заливаемого в нее свинца.

Закрываем лейку, берем черпак (его лучше сделать из алюминиевого стаканчика от конденсатора, сделав для него держатель из проволоки и выгнув носик), дном черпака сдвигаем в сторону постоянно образующуюся на свинце оксидную пленку и после этого зачерпываем свинец. Заливаем его в лейку тонкой непрерывной струйкой до наполнения литника. Остатки свинца сливаем из черпака обратно в емкость со свинцом. Сразу не открываем лейку, ждем секунд 8-10, чтобы свинец успел передать тепло еще холодной лейке. Открываем лейку, вытаскиваем отливку. Первая пуля, скорее всего, не прольется, так как лейка еще холодная. Заливаем свинец и также греем лейку еще раза четыре (обычно качественные пули получаются где-то с 5-й отливки). Когда лейка прогреется, можно лить уже в нормальном темпе.

Вытаскивать отливку следует пассатижами за литник, хватаясь ими поближе к пуле и при необходимости покачивая из стороны в сторону. Бывает, что при быстром темпе литья при хватании пассатижами за литник он начинает трескаться (остывающий свинец еще не успел окончательно сформировать структуру). Тогда достаточно прекратить сжимать пассатижи на пару-тройку секунд, не отпуская отливку. Потом можно нормально доставать.

Сразу обламывать литники и кидать их в расплав не стоит, чтобы не охлаждать свинец. Лучше обломить все разом, расплавить кучей и прогреть свинец до рабочей температуры, после чего продолжить литье.

Ап

Ап

В стодвадцатьпятый раз заказываю: 12,3мм круглую, N2 Парадокс, только с измененным диаметром - по пояскам 10,5мм, а тело пули 10,0мм и N3 Парадокс с Вашими стандартными размерами. Можно закончить эту эпопею наконец?

Есть интерес на многоместную (5-6 мест)
- 12-й подкалиберный, он же 16-й калиберный - 16,8мм;

lokis77
12,3мм круглую, N2 Парадокс, только с измененным диаметром - по пояскам 10,5мм, а тело пули 10,0мм и N3 Парадокс с Вашими стандартными размерами

PRINCIP
Есть интерес на многоместную (5-6 мест)- 12-й подкалиберный, он же 16-й калиберный - 16,8мм;

1 под диаболо 16,8. Отписал на почту.

есть интерес шар 410.с ув виктор

Лейку получил, спасибо продавцу!!!

Есть интерес на пулелейку Диабло 12калибра(подкалиберную). Какой вес у пули будет ориентировочно?

Alex_Rus
Какой вес у пули будет ориентировочно?

BBC
Вес и объем всех пуль указан в таблице.

отмечусь

Хорошо что объявился!

АП.

Как долго ждать изготовления?

Вчера сбросил на почту заказ на лейку под шар 16,8 - ответа пока нет.
Заказ принят?

КПК
Заказ принят?

Почту буду разбирать завтра.

В настоящее время закончена металлическая часть леек под шар и происходит изготовление ручек и сборка. Параллельно уже начал изготовление леек под пули.

Хочу заказать лейки под парадокс .410 калибра для пули образец N1 и N2

вот что вроде такой "диабло" хочу на 410ть

Аналог пули Lyman

Аналог пули Lyman

Можно ли сделать пулю диаметром 18.4мм так как у меня на "БЕКАСЕ" короткий ствол целиндр.

Присоединяюсь к вопросу

Диаболо диаметром 18,4мм будет возможно сделать в следующей партии.

Диаболо диаметром 18,4мм будет возможно сделать в следующей партии.

Котя Сухумский
а имено о "Lyman"

Я ее и имел ввиду

Я ее и имел ввиду

ОК!!! А когда намечается новая партия? Есле чё то я в очереди!

Присоединяюсь к очереди.

Возможно ли изготовление лейки под шар 12мм

Лейки под шар готовы, с сегодняшнего дня они всегда есть в наличии. Всем, кто заказывал, сегодня ближе к вечеру скину реквизиты для оплаты.

Здравствуйте, интересуют лейки 410-ого калибра под парадокс N3 и N5.
пересыл в Москву

Добрый день!
Нужен шар 18.4 Москва

hessalt
Возможно ли изготовление лейки под шар 12мм

Котя Сухумский
ОК!!! А когда намечается новая партия?

Pravovednik911
Здравствуйте, интересуют лейки 410-ого калибра под парадокс N3 и N5.пересыл в Москву

Прокоп8
Добрый день!Нужен шар 18.4 Москва

Завтра заканчивается прием заявок в эту партию (имеются ввиду лейки под пули, под шары лейки всегда в наличии).

Еще раз попрошу - воизбежание путаницы, а также ввиду того, что личка на форуме, да и вообще форум работает далеко не всегда, заказы принимаются на почту leikabbc@mail.ru

Пришу известить когда нужна будет предоплата или оплата за лейку 12мм
в личку или почту
пс если возможно изготовление многомесной лейки то она предпочтительней

зарание спасибо

продублировал заказ на почту

Vasilisk
Пришу известить когда нужна будет предоплата или оплата за лейку 12ммв личку или почту

Хорошо, отписал на почту.

Ну и немного фото леек из новой партии. Качество выросло 😊

Чуть позже обновлю фото в первом посте.

Образовались две свободные лейки - под N4 и под такой колпачок .410:

Обе по 2000р

BBC
Лейки под шар готовы, с сегодняшнего дня они всегда есть в наличии.

Здравствуйте. Интересует N1 12к подкалиберная - возможно ли, цена, сроки. И шар под вязанную картечь.
Ответ лучше на почту, спасибо.

Колпачок .410 продан, N4 в наличии 1шт.
Шары всех диаметров всегда в наличии.

srg32
N1 12к подкалиберная - возможно ли

srg32
шар под вязанную картечь

Завтра уезжаю на охоту, в воскресенье вернусь. По телефону буду доступен.

Про мою "Диаболо" не забыли?

ап

Sinc037
Про мою "Диаболо" не забыли?

Ни про кого не забыл, работа идет. К концу недели будут готовы первые изделия из этой партии.

теме ап...

посылку получил.спасибо

Посылку получил. Спасибо

Ни про кого не забыл, работа идет. К концу недели будут готовы первые изделия из этой партии.

Ждём.....

Лейки под парадокс для 410-го калибра.
Для пули N1 возможно изготовление лейки со вставкой под экспансивную полость (в комплекте также идет заглушка для литья пуль без полости)

А когда такие будут под 12 и 16 калибр?

Нужна форма под шар 13мм, дульный срез 13.5мм. Изготовить возможно? Из чего лить пули чтобы были как можно мягче, но без деформаций в стволе.

Поддержим земляка.

Steady
Нужна форма под шар 13мм, дульный срез 13.5мм. Изготовить возможно?

Steady
Из чего лить пули чтобы были как можно мягче, но без деформаций в стволе.

Изучу спрос на многоместные лейки, пока под шар. Диаметры - те же, что указаны в первом посте. Пять мест.

Материал - Д16Т, ценник - в районе 4т.р.

Многоместные это супер. Еще бы ручки и шарнир к ним было бы вообще на ценник по моему не совсем гуманный. А качество исполнения выше всяких похвал.

http://s004.radikal.ru/i208/1007/81/c38981e5cc15.jpg

Ручки будут (с торца под них резьбовые отверстия), можно и шарнир с регулировкой зазора сделать.

http://img.allzip.org/g/329/misk/6171811.jpg примерно такие

ап

BBC
Сурьма обитает в типографиях, в виде букв шрифта. Они изготовлены из сплава ГАРТ, это сплав свинца с очень большим количеством сурьмы.

Из какой типографии мне их притащили, я не знаю. Но точно что оттуда 😊 В старых запасах где-то лежали 😊

stalkerVSS
http://img.allzip.org/g/329/misk/6171811.jpg примерно такие

Поэтому я и сделал на своих лейках крепление с ремешком - зазор компенсируется засчет его натяжки.

Steady
Нужна форма под шар 13мм, дульный срез 13.5мм. Изготовить возможно?

BBC
Возможно, в следующей партии.

заказ уже можно разместить и оплатить?

Как продвигается изготовление леек под Диаболо. Когда ждать?

Здравствуйте!

С сегодняшнего дня с целью повышения качества изделий изменяется технология изготовления леек.

Раньше лейки изготавливались методом литья с последующей мехобработкой. По ряду причин, основная из которых - нестабильность качества изделий (из-за этого я не мог назвать точных сроков изготовления леек и никогда не брал предоплаты), было принято решение от этой технологии полностью отказаться.

С настоящего момента лейки будут изготавливаться на фрезерном станке с ЧПУ. Что это даст:

- изделия фрезеруются из плиты Д16Т. В сравнении с литыми изделиями - значительно повысилась твердость и жесткость металла, что существенно увеличило срок службы леек, особенно направляющих отверстий под штифты;
- плоскость разъема, оформляющая полость лейки, отверстия под штифты и каналы под вставки фрезеруются с одной установки, что обеспечивает очень точное сопряжение половинок и абсолютную соосность вставок;
- по сравнению с литыми лейками существенно улучшилась чистота поверхности;
- появилась возможность изготовления леек по чертежам заказчика, в том числе леек для пуль пневматического оружия;
- существенно сокращены сроки изготовления леек.

Соответственно, в связи с особенностями новой технологии слегка поменялась форма пуль. Обработка выполняется концевыми фрезами с радиусным концом, поэтому кое-где пришлось добавить радиуса.

Ну и фото первых образцов - половинка лейки под пулю N1:

Она же, вариант с экспансивной вставкой:

Поверхность в сравнении с литой лейкой (старого типа):

Как видно, все грани и углы четкие, никаких заусенцев и прочих недостатков, отливка из такой лейки будет выпадать под собственным весом.

Поскольку новая технология обеспечивает стабильность качества изделий и сроков их изготовления, лейки будут изготавливаться после предоплаты (перевод на карту Сбербанка). Срок изготовления - не более одной недели (в среднем 2-3 рабочих дня). Пересыл почтой России.

По цене - за N1 2000р, за N1 со вставками - 2500р. То есть пока что цена будет такая же, как и раньше. За N2 и N3, а также Диаболо цену озвучу к концу недели. Лейки под пули N4 и N5 снимаются с производства. За лейки под пулю по чертежам заказчика цена обговаривается индивидуально (основывается на рассчете машинного времени).

По лейкам под шар - пока все остается как было. Многоместные (5 мест) под шар - цена 3500р.

Каждая лейка комплектуется ручками.

Также выслушаю предложения - какую сделать лейку под парадокс 12-го калибра.

С уважением, Василий.

Всем, кто ранее заказывал лейки, отписал на мейл. Заказы принимаются на почту leikabbc@mail.ru

А возможно ли сделать многоместную лейку с ручками в трех калибрах, 410, 20, 16. То есть лейка шестиместная каждого калибра по две пули. А на обратной стороне картечнича миллиметров 7,5 мм. И сколько примерно она будет стоить.

Не планируете добавить в ассортимент подкалиберную пулю 20го калибра кроме шара?

Лейки под пули N4 и N5 снимаются с производства

stalkerVSS
А возможно ли сделать многоместную лейку с ручками в трех калибрах, 410, 20, 16. То есть лейка шестиместная каждого калибра по две пули. А на обратной стороне картечнича миллиметров 7,5 мм. И сколько примерно она будет стоить.

Саныч59
Не планируете добавить в ассортимент подкалиберную пулю 20го калибра кроме шара?

Pravovednik911
А как быть с теми, кто в начале августа еще заказал N3 и N5?((

Да блин чуда не произошло 😞

N3 будет, N5 можно сделать в единичном экземпляре. Нос у N5 получится скругленный и будет добавлен радиус у дна пули.

Интересует пулелейка под 2 места - Lyman на 20-й калибр, диаметр пули 14,5 мм, подкалиберная + Lyman на 12 калибр диаметр 16,8 подкалиберная. Озвучте стоимость и сроки изготовления.

Это нормально и по-нашему - ожидать посылку 2 месяца, а потом узнать, что опять ждать, что всё по новому и по новой цене. 😞

Рукоятки будут такими же? Фото законченных изделий можно будет увидеть?

За N2 и N3, а также Диаболо цену озвучу к концу недели

К концу недели будет готова первая партия из 10 леек - 6 шт под N1 со вставками и 4 шт под N1 без вставок. Ценники на эту партию будут прежние - 2500р и 2000р соответственно. Две лейки из этой партии (под N1 со вставками) уже оплачены.

На следующей неделе уточняются ценники на все типы леек и начинается изготовление леек под N2,3 и Диаболо. После них будут запущены лейки по чертежам заказчика.

Рукоятки тоже поменяются, как доделаю выложу фото.

а Диабло для .410 не планируете изготовлять?

День добрый.
А лейки под калибр 6.35 выпускать не планируете??
Что-нибудь типа пули N1, только внизу два пояска и оживальная часть пули похожа на мелкашечную.

BBC
появилась возможность изготовления леек по чертежам заказчика, в том числе леек для пуль пневматического оружия;

добрый день, интересует лейка под вот такую пулю

примерно такой конструкции

возможно-ли такую изготовить и какова будет цена?
Чертежи готов предоставить как в "бумаге" так и в любом распространенном формате 3D конструирования.
P.S. При использовании для пулелейки Д16Т надо делать припуски на тепловое расширение свинца? и если надо то сколько?

Еще раз скажу - изготовить можно все. К среде соберу первую партию леек и начнем разбираться с остальным.

ciborg-911
Чертежи готов предоставить как в "бумаге" так и в любом распространенном формате 3D конструирования.

ciborg-911
P.S. При использовании для пулелейки Д16Т надо делать припуски на тепловое расширение свинца? и если надо то сколько?

добрый день, интересует лейка под вот такую пулю

присоединяюсь к ciborg-911

На сегодня:

Василий, пулелейки Диабло для 410 калибра планируете выпускать?

Планирую.

А когда примерно ожидать?
я бы с удовольствие попробовал бы такие пули.

Тоже сразу возьму Диаболо в .410 калибре.

Присоединяюсь,410к дьяболо беру.

Примите заказ на пулейлеку Диабло 12К вес 16,8 гр.

Цену на пулелейку под аналог пули Lyman 12к уточнили?

Я с пятницы был в отъезде.
По ценникам - пока все идет к тому, что все останется как было 😊

Интересно, а кого-нибудь из 410-ков интересует такой вид N1 (просто а ля "колпачок" или с направляющей под шуруп?)

Как заказать пулелейку Lyman 12к 16,8мм?

Какова ее высота?

Объявляется акция сроком до конца ноября. Цена на лейки под шар следующих диаметров:

- 12-й калиберный - 18,4мм;
- 12-й подкалиберный, он же 16-й калиберный - 16,8мм;
- 16-й подкалиберный, он же 20-й калиберный - 15,5мм;
- 20-й подкалиберный - 14,5мм. Его же можно применять в 24-м калибре;
- 32-й калибр - 12,3мм и 12,7мм;
- .410 калиберный - 10,4мм;
- .410 подкалиберный - 9,5мм, выполнен с отверстием под нитку (для изготовления связанной картечи)

снижается до 1000р за одну штуку.

Также в наличии 6 леек под пулю N1: из них 4 шт со вставками под экспансивную полость (цена 2500р) и 2шт без вставок (цена 2000р).

Куплю пулелейку Lyman 12к 16,8мм.

Василий, беру N1 с вставкой.
Жду лейку Диаболо 12 кал.
Подробности на e-mail.

появилась возможность изготовления леек по чертежам заказчика

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Ответил на мейл.

Banzik
Чертёж-эскиз пули на емейл?

BBC
Ответил на мейл

BBC
Да

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Василий, здравствуйте! Вы получили моё письмо на мейл?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Какие пулелейки есть 20 кал? Интересуют подкалиберные

отмечусь

Banzik
Василий, здравствуйте! Вы получили моё письмо на мейл?

TDM-850-2
Какие пулелейки есть 20 кал? Интересуют подкалиберные

заказываю шар 14,5 мм. Куда оправлять деньги?

TDM-850-2
заказываю шар 14,5 мм.

день добрый
оч. хочется 12,3мм.

Ап!

ТС:
Объявляется акция сроком до конца ноября. Цена на лейки под шар следующих диаметров:
- 20-й подкалиберный - 14,5мм. Его же можно применять в 24-м калибре;

Подскажите, пулелейка под шар 14.5мм сделана по новой технологии??

Василий, а как движутся дела с лейками Lyman (Диаболо) под 12кал.? И когда планируете заняться ими же под .410?

Сообщения, которые появляются в теме, вижу не всегда. Лучше писать на мейл leikabbc@mail.ru , производство работает, лейки под шар все в наличии, ценник по акции также 1000р до конца месяца 😊 Под N1 обычный и N1 с экспансивной вставкой лейки также есть готовые.

tigerhunter
Добрый день! Закажу по акция сроком до конца ноября

1. - 12-й подкалиберный, он же 16-й калиберный - 16,8мм;-1шт.
2.- 16-й подкалиберный, он же 20-й калиберный - 15,5мм - 1шт. заказ продублировал на mail
Владимир Калуга

Отписал

2. Лейки под пулю Диаболо.

Аналог пули Lyman, диаметр 15,5мм (снаряжается в 16 калибр в пластиковый контейнер, возможна стрельба из ствола 20-го калибра с цилиндрической сверловкой).

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ответил на мейл.
Акция продляется 😊

С пробными образцами - пока таких не делаю.

Возможно глупый вопрос новичка, но... А у какой из пуль вылитых в ваших пулелейках, будет наилучшая кучность метрах на 80? Ну я имею в виду тип самой пули - шар, дьябло, конус?

спасибо !
побежал опробовать.

Акция продляется до Нового Года. Лейка под шар стоит 1000р.
Также в наличии лейки под N1 (короткая с поясками) без вставок под полость по 2000р и одна лейка под N4 (короткая острая без поясков) за 1500р.

Шмеляра
Василий, ждем новостей о Диаболо 12 и 410 калибров.

EC8OR
Возможно глупый вопрос новичка, но... А у какой из пуль вылитых в ваших пулелейках, будет наилучшая кучность метрах на 80? Ну я имею в виду тип самой пули - шар, дьябло, конус?

И еще, большая просьба к покупателям - по возможности выкладывайте отзывы о лейках в этой теме, а не в личку 😊 И если есть мишени отстрелов, то выкладывайте и их. Так будет полезнее 😊

Под 12-й калибр в наличии только лейки под шар.

Лейку получил! Качеством доволен!!! Спасибо большое!!!!

picture uploading22661

Приподнимем тему 😊 Покупателям леек под 410-й калибр будут новогодние подарки (комплектующие для снаряжения из старых запасов) 😊

Двухстороннюю сделать можно, но приступить смогу только в феврале. По цене - ориентировочно 3500.

[B][/B]

Искандер79
А одностороннии в какую цену? И на сколько картечин?

66830219771966марчин
хочу заказать пулулейку 12 кал.парадокс сайга-12

Интересует наличие либо срок изготовления лейки 410-го калибра N 1 (под парадокс) с экспансивной полостью.

Константин161
Отписал заказ на емелю!

Искандер79
Вы пока расскажите(или покажите) лейки делаете однорядные, как в 58 посте, или можете 2-3 рядные?

Vovan84
Интересует наличие либо срок изготовления лейки 410-го калибра N 1 (под парадокс) с экспансивной полостью.

BBC
(эксперементальные, со шлифованной плоскостью разъема 😊

Ну если

BBC
Не пошутил.

Хотелось бы к пулелейке 6.35мм(чертеж в посте N 148)дополнительно пулелейку под шар 14.5мм. Что бы обе вместе уехали.

Феникс 10
дополнительно пулелейку под шар 14.5мм

Феникс 10
Заказ на "шар 14.5мм" на почте.

AlexSA
Когда планируете изготовления пулелеек под Диаболо?

Заказ оплатил.
На мыло отписал.
С уважением, Константин.

Здравствуйте, сегодня забрал на почте шар 16.8, все понравилось, спасибо.
Вот, только когда разогревается начинает вонять горелым лаком, через сколько примерно пройдет? 😊
Еще, когда начнете производство, хотел заказать диаблу.
И одну или пару своих Ф~17-17.2 мм (не 16.8), интересует примерная цена вопроса.
Заранее спасибо.
(Подольск)

Приветствую!
Написал Вам на почту.

Desert Eagle
Приветствую!Написал Вам на почту.

День добрый.
подскажи пожалуйста 12-й под парадокс(потяжелее)
спасибо

Всю тему не читал, сколько средний вес подкалиберного шара 12го калибра?

mid-ag
подскажи пожалуйста 12-й под парадокс(потяжелее)

Arturius
Всю тему не читал, сколько средний вес подкалиберного шара 12го калибра?

*Вес указан для пуль из чистого свинца. При использовании для литья других сплавов для получения веса следует умножить объем пули на плотность используемого сплава.

Феникс 10
Заказ на "шар 14.5мм" на почте.

Пулелейку получил. С виду качество достойное. скоро буду лить пули, отпишусь.
Мастеру респект.

Надеюсь на скорое изготовление лейки в 6.35мм.

А Диаболо 16.8мм точная копия Лимана?

Предлагаю в 6.35 поставить на "поток", я тоже приобрету. Интересно что за форма пули и вес, ну и цена вопроса.

mid-ag
Василий деньдобрыйя в чертежах слабак, чтонибудь грам эдак на 40(чтобы уверенно 70-100 метров)на твое усмотрение предложи.

mid-ag
и в теме увидел интерес на 6,35( я тоже хочу такую штуку)

NeitHunter
Предлагаю в 6.35 поставить на "поток",

Скорейшего ремонта!

Вопрос на почту улетел.

Отправил письмо на почту

пока нет"станка",но есть отличная ТЕММА.
так поддержим чтобы не свалилась.
АП.

На почту всем отписал.

Поднимимся из пучин. У меня вопрос по грузикам до сихпор актуален сроки на конец февраля актуальны для одноместной лейки?

stalkerVSS
У меня вопрос по грузикам до сихпор актуален сроки на конец февраля актуальны для одноместной лейки?

Есть возможность выложить фото копии пули Люман Сабут?

Пока что нет.

Смогу, когда заработает станок. Пока в наличии только лейки под шар.

Василий, а когда станок расчитываете запустить?

BBC
Планирую в марте. Зависит от сроков таможни и почты, запчастей жду

BBC 28.02.2013 - 18:34

sledopyt78
Под шар 10,4 мм (410 калибр) в наличии?

Да, под шар в наличии все диаметры

Тоже интересуюсь. 😊 С конца января в очереди

Подпишусь. Ждемс когда станок заработает)

сталкер1972
лейки под "шар" диам. 12.5 мм

Согласен буду ждать сколько нужно, и еще к ней шар диам. 16.8 мм

сталкер1972
шар диам. 16.8 мм

Сегодня уезжаю в командировку, вернусь в субботу. Доступа к Интернету не будет. По телефону буду доступен. Отправка оплаченных леек будет произведена завтра.

А вот апну тему.
Хорошие лейки по хорошим ценам.

я за последний месяц купил штук семь разных леек у разных продавцов на ганзе.

Лейка от ВВС мне нравится больше всего. Удобная, крепкая, качественная и не дорогая. Пули получаются на удивление гладкие. Короче, всем рекомендую.

Здравствуйте. Нужна 1 лейка под пулю диаболо. Возможно?

отписал на мыло.

Василий, в пятницу мы вели переписку по пулелейке шар подкалиберный (12 к.). Оплату в пятницу произвёл, на почту Вам отписался. Письмо дошло?

Да, все пришло, отправка будет произведена сегодня либо во вторник.

Экспансивный канал компенсирует.
Примерно сколько времени на починку станка?
Как узнать? здесь?

Нужна пулелейка шар диаметром 15,8 (сойдёт 15.7 или между) с ручками
Сколько будет стоить? Заберу сам, чем с почтой связываться... подъеду в городе куда попросите, вы же тоже в Новосибирске? Прошу ответить на abc222@n#s.ru - символ # замените на нужный. Алексей

Подниму хорошую тему. Заработал ли станок?

Василий, спасибо за пулелейку под шар, все в лучшем виде, испытания прошли хорошо, пуля получается ровная, примерный вес 36 грамм

Василий пулелейку под шар получил. Огромное спасибо. Уже лью.

Так сколько стоит лейка под шар 410-го калибра?

Vovan84
Так сколько стоит лейка под шар 410-го калибра?

Можно заказать "ДИАБОЛО" типа "LYMAN" подкалиберную для 12к которая в диаметре 16.8мм, только не аналог как у Вас на фото а именно "LYMAN" как на картинке?

Можно.
Только до 9-го мая наша организация в отпуске.

Всех Камрадов с 1 Мая!
типа "LYMAN" подкалиберную для 12к
будет такая?

или вместо 17.5 будет 16.8 ?
и вес пули?
спасибо

послежу за темой

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Можно.
Только до 9-го мая наша организация в отпуске.

или вместо 17.5 будет 16.8 ?

Ура! Ганза заработала! Василий, писал Вам на мыло 1 мая, спрашивал про лейки Диаболо 12 и 410 калибров. Ждем-не дождемся. Когда можно надеяться?

по поводу кал.6.35 Вот такой формы как в посте 84 от Феникс 10 возможно ли заказать для М2R?

Вы могли бы изготовить пулелейку ?1 со вставкой под экспансивную полость, или ?3 для калибров 5,5мм и 6,35мм?

abc222
Нужна пулелейка шар диаметром 15,8 (сойдёт 15.7 или между) с ручками
Сколько будет стоить? Заберу сам, чем с почтой связываться... подъеду в городе куда попросите, вы же тоже в Новосибирске? Прошу ответить на abc222@n#s.ru - символ # замените на нужный. Алексей

Мне тоже нужен шар 15,8

В стодвадцатьШЕСТОЙ раз заказываю три пулелейки: 12,3мм круглую, N2 Парадокс, только с измененным диаметром - по пояскам 10,5мм, а тело пули 9,8мм и N3 Парадокс тоже с диаметрами 10,5 и 9,8мм. Можно закончить эту эпопею наконец?

Сделал заказ на почту. Ответа нет. Дублирую.
Нужна лейка под шар 410-го калибра (калиберная). С пересылом. Скиньте номер карты на почту или в РМ.

Василий куда-то пропал. Больше месяца не откликается.

Да здесь я 😊
Отпуск закончился, завтра буду разбирать почту.

BBC
Да здесь я 😊

Ну вот и славненько

Для 410 шар 10.4мм, 1 шт.

Станок заработал или нет, так и не понял? Нужна лейка под парадокс для 410 номер 2.

Пока еще нет.

шары 12 к. есть,
подкалиберные.

BBC
Да здесь я 😊
Отпуск закончился, завтра буду разбирать почту.

Неужели не разобрали еще?

А не можете сделать 2-4х местную, под шар?
Ручки не нужны, просто две плашки с заливными отверстиями и штифтами соосности.

DecemberMoon
А не можете сделать 2-4х местную, под шар?

Могу, уже делал, смотрите 3-ю страницу темы. Фото:



Цена такой лейки под диаметры шара, указанные в первом посте, составит 4500р.

Vovan84
Неужели не разобрали еще?

BBC
Красиво но дорого.. 4.5 за пятиместку это без 500 рублей 5 одноместных..

Самовывоз в москве есть?

DecemberMoon
BBC
Самовывоз в москве есть?

Ага. Из отделения Почты России.
См. профайл ТС.

Всю почту разобрал, всем ответил.
На сегодня есть в наличии лейки под шар всего стандартного набора диаметров (перечислены в 1-м посте).
Фрезерный станок еще не запустили, поэтому заказы на "парадоксовые" лейки, Диаболо и т.д. временно не принимаются. Не хочу копить очередь.

DecemberMoon
Самовывоз в москве есть?

DecemberMoon
Красиво но дорого.

Обновил первый пост.

UP

Деньги перевел, в почту отписал, дублирую на всякий 😛

Будет ли возможность изготовить лейку по типу ?1 для 410, только диаметром 5.7мм? И если можно трехместную с двумя, тремя и четырьмя поясками? Или лучше отдельно заказать? Желательно с тонкой вставкой под экспансивную полость, наверное не больше 1мм. Сколько будут стОить такие варианты?

Следует отметить, что на форуме была предпринята попытка повторить мои лейки под шар методом давления из сплава АМГ6М. Советую обратить внимание, что твердость этого сплава вдвое ниже чем твердость Д16Т, что приводит к ускоренному износу направляющих отверстий под штифты. Также смотрите на способ фиксации половинок - если вместо шлифованных штифтов используются куски болтов, особенно их резьбовая часть, а ответные отверстия обрабатывались только сверлом, то ждите ощутимого люфта половинок пулелейки (до полумиллиметра).

Подтверждаю. Все так и есть. Пулю из такой лейки приходится выковыривать, а из лейки от ВВС пуля сама выпадает.

Короче не перестаю радоваться этой лейке и всем рекомендую. На правах апа.

Будет ли возможность изготовить лейку по типу ?3 410, только диаметром 5.7мм?

есть ли возможность изготовить пулелейку кал. 6.35 ( диаметр пули 6.37-6.38мм)?

mackar20093105
присоединюсь к вопросу- только диаметр 9.35..?

ANT1952
есть ли возможность изготовить пулелейку кал. 6.35 ( диаметр пули 6.37-6.38мм)?

Отлично!. Обсуждение в ПМ..?

Добрый день, уважаемый. После длительных мучений с отливкой в итоге навострился, наделал как обычных пуль, так и с экспансивной полостью, и отправился на отстрел. Вы знаете, я в восторге. Пули отилчно летят, обладают отличной проникающей способностью, нашел на поле каток от бульдозера, толщину стали не замерял, но судя по всему там была одна стенка 1мм, вторая - около 2мм. Дистанция 10 метров, обе пули прошли ее навылет. Навеска пороха весьма умеренная, 1.2 сунара 410, далее было поваленное, но еще не иссохшееся дерево, толщина ствола - 18-20см, обыкновенная пуля - навылет, экспансивная также навылет, но выходное отверстие просто приводит в ужас. Мой товарищ пришел тоже в некий ступор, он был одним из тех, кто гнобил 410 калибр и возвышал 12, но после этого он был просто ошарашен, как и я. Спасибо вам огромное, очень доволен вашим изделием!

Возможно.

ANT1952
писал на почту,контакт отсутствует

Вы серьезно думаете, что почти год все с виртуалом разговаривают? И отзывы нормальные витуалы виртуалу дают. И за каждый сделанный отзыв кто-то хочет от1000 до2500 рублей? Мне даже в теперешнем "пьяном угаре" такого не преддставить.

ANT1952
писал на почту,контакт отсутствует

Я до 2-го июня в отъезде, доступа к Интернету не будет. По телефону буду доступен.

ANT1952
писал на почту,контакт отсутствует

есть контакт!!!

Sobol'

Подтверждаю. Все так и есть. Пулю из такой лейки приходится выковыривать, а из лейки от ВВС пуля сама выпадает.

Короче не перестаю радоваться этой лейке и всем рекомендую. На правах апа.

Не, не подтверждаю, обычная лейка, главная проблема и у той и у другой в том, что приходится после отливки откусывать литники, времени занимает столько же сколько само литьё и выглядит так себе. У Ли литник срубается сразу. Есть к чему стремиться.

У Ли литник срубается сразу

Пулелейку под Диаболо 12кал. можно у вас заказать?

igorinych
Пулелейку под Диаболо 12кал. можно у вас заказать?

По поводу ножа для срезания литников - есть множество причин, по которым я этот нож не делаю, и я их неоднократно уже описывал.

Сделать его я могу, но с ним не так удобно лить, лейка меньше прослужит (посмотрите любое видео на ютубе, как по лейкам долбят палками для срубания литника, выбивания из него свинца и выбивания самой пули), плюс поднимется ценник, ведь нож придется калить и шлифовать с одной стороны, иначе прослужит он недолго.

Ну и еще дополню. На ютубе на видеозаписях лейки с ножом иногда выглядят красиво, но на реальном производстве (литье рыболовки) от них пришлось отказаться практически сразу.

Куплю лейку Ли, протестирую и отпишусь - надо сравнить, так как и Ваши обоснования мне кажутся разумными 😊

По причине ремонта фрезерного станка временно не принимаются заказы на лейки под парадокс и диаболо.

лейки получил,качество на высоте,спасибо продавцу

Тоже не дождусь-когда запустится фрезерный станок. Неизвестно???

Эххх... И где же наши будущие лейки 😞

Котя Сухумский
А когда заработает???

ANT1952
Неизвестно???

Также убедительная просьба - не нужно заваливать почту сообщениями типа "можно заказать лейку под парадокс" (в первом посте красным цветом выделено, что нельзя, заказы не принимаются) и "когда заработает станок?" т.к. от большого количества писем быстрее он не заработает.

С уважением, Василий.

лейку под шарик получил, все ок, спасибо

День добрый, 1пулелейку шар подкалиберный, 12к,почтой России в НСО, куда слать деньги?, С уважением.

------------------
5025

5025Стас
День добрый, 1пулелейку шар подкалиберный, 12к,почтой России в НСО, куда слать деньги?, С уважением.

Оплатил!

Лейку под Лиман 12 кал. можно заказать?

igorinych
Лейку под Лиман 12 кал. можно заказать?

BBC
убедительная просьба - не нужно заваливать почту сообщениями типа "можно заказать лейку под парадокс" (в первом посте красным цветом выделено, что нельзя, заказы не принимаются) и "когда заработает станок?" т.к. от большого количества писем быстрее он не заработает.

Посылку получил,все отлично!!!

Спасибо.
Посылку получил.
Буду ждать когда наладят станок.
Александр.

Здравствуйте.
Можно сделать пулилейку под 2 шара 11 и 10.4мм
и одноместную под 17.4мм
и какова стоимость этих леек будет?

Добрый день.
Направил заказ в Р.М. и на почту.
С уважением,
Андрей

Здравствуйте! Заказ отправил на е-mail шар 10.4 калиберная по 410'калибр. Всех благ

Ответил

День добрый .
А под 45(.457) калибр , в планах нет случайно?

dozer555
А под 45(.457) калибр , в планах нет случайно?

А когда ждать?

dozer555
А когда ждать?

Видимо,когда фрезер заработает.Сам жду,на воздушку пулелейка нужна.

У меня в конце августа заканчивается большая работа, на которую сейчас уходит все время. Соответственно, в начале сентября плотно начинаю заниматься фрезером.

Ждем! :-)

К вам доходят письма в личку? Деньги отправил 12 числа, а обещанный номер посылки так и не могу дождаться... Если что то не получается верните деньги, я закажу в другом месте.
С уважением!

yakoven
К вам доходят письма в личку? Деньги отправил 12 числа, а обещанный номер посылки так и не могу дождаться... Если что то не получается верните деньги, я закажу в другом месте.С уважением!

BBC
Соответственно, в начале сентября плотно начинаю заниматься фрезером.

Я в отъезде до среды, интернета не будет.

долбанная глючная ганза

для начала хочу заказать одну пулелейку шар 10.4 410 калибр.
сбросил письмо на leikabbc@mail.ru

Я в отъезде до среды, интернета не будет.

scif8
предполагаемая причина не выхода на связь как бэ понятна- день оружейника прошел и был возможно тяжелый бой со змием

Василий а нужны ли вам такие "нервные" клиенты?
Я бы отказывал таким людям чисто из принципа а то они и дешево хотят и быстро а где им сразу отправят но подороже туда не идут и после получения лейки будет не довольный клиент который не разобравшись что к чему будет предъявлять претензии.
П.С. Андрей ни чего личного, терпеливее будте и все будет!

номер счета и данные по стоимости получил, завтра иду оплачивать.

Fom@

scif8
BBC,если есть мысли отбить заказ

scif8
Я просто в основном читаю здесь и до регистрации года два читал и в большинстве случаев если человек не доволен еще не получив заказ то ему обязательно что то не понравится.
Как было в теме Лапника, у меня и у человека одинаковые лейки купленные с не большой разницей по времени у него сразу претензии посыпались а я просто подобрал температуру плавления свинца и все у меня лилось.
А ВВС по общению как человек вполне себе отличный и не пытается выиграть выгоду а говорит что для чего лучше при чем теряя при это доход.
П.С. послушал Вас по поводу шаров для 410 и не стал морочиться с многоместной, Вы были правы и одно местные отлично справляются!!!

деньги перевел
продублировал в личку здесь и на яндекс.

Уважаемые коллеги.
шар 18.4 пойдет, если у меня ствол 18.2
спасибо.

-csdd-
шар 18.4 пойдет, если у меня ствол 18.2

деньги перевел
продублировал в личку здесь и на почту

ВВС, полное не соблюдение вами сроков и договоренностей.
Я конечно понимаю, что это не основная ваша работа, но раз уж вы беретесь за неё и получаете деньги, почему своим словам не следуете и сроков, вами же поставленных, не соблюдаете?
Надеюсь конечно, что это будет компенсировано качеством вашей пулелейки.

Мне продавец написал, что отправил лейку, правда трек обещал позже скинуть. Ну посмотрим.....

Здравствуйте!
Лейки всем были отправлены. Завтра заберу чеки и скину идентификаторы.
Извиняюсь за отсутствие на форуме.

а лейку под пулю Спутник 12 калибра сможете изготовить

BBC

Чеки забрал, идентификаторы всем отправил.

Dennis53
а лейку под пулю Спутник 12 калибра сможете изготовить

СергейЕ
Пулулейку под шар, нестандартного диаметра, 16 мм. сделаете ?

Пулелейку под шар 10,4 мм как быстро можно приобрести?
Писал Вам на почту - ответа не было.

Лейки под 10.4мм временно закончились.

ОК

дед Никанор*
на 410 что есть в наличии

дед Никанор*
подкалиберный шар на 20к

Василий, истомил уже всех ожиданием хороших новостей. Обнадёжь хоть малость, дескать "потерпите братцы до..."
P.S. Василий, когда заработает станок, закажу лейку под пулю 410 калибра для цилиндра (без парадокса и дульных сужений) аналогичную Lyman Sabot Slug 20 калибра.
Только d=10,3 и не плоской головой, а с конусом 2 мм. до литника.

Или классическую Горбантса с небольшими изменениями.

Смотря какая технологичнее в производстве. А если получится изготовить, то обе. Надо отстрелять, сравнить.

И, конечно, классическую Диаболо 12

Лейку получил, спасибо.
о впечатлениях после отпишусь после отстрела.

Шмеляра
Обнадёжь хоть малость, дескать "потерпите братцы до..."

В ближайшее время произойдет повышение цены на лейки под шар.

Теме АП! Вопрос, отписал на емелю.
С уважением, Константин

Здравствуйте. Нужна лейка 12 калибр подкалиберная шар 16.8мм с пересылом в город Курск.

То ВВС, если неформат прошу стереть.
АП теме!
Апгрейд лейки за 20 минут из подручных материалов. Уголок 30мм, сварка СО2, старые пассатижи. Фанерные ручки держались героически, отлито более 3-х тысяч шариков!!!!

В планах у меня есть металлические ручки с деревянными накладками на рукоятки и регулировкой зазора.

Интересует лейка под шар 11.05 мм?
Стоимость и сроки изготовления?

Что то тема заглохла 😊
Как дела с фрезерным, есть ли надежда, что заработает?

AlexSA
Как дела с фрезерным, есть ли надежда, что заработает?

+1000

Отписал в почту))

отписал в личку и тишина 😞(

Похоже тема умерла 😞

Что там со станочком? Заказал бы пару леек..

c

Чтото совсем тишина?

Чет топик стартер совсем пропал может че случилось?

добрый день интересуюсь пулилейкой 32 калибра шар 12.7мм в данный момент пересыл возможен?

Здравствуйте!
Производство временно приостановлено. Когда запустим, отпишусь в этой теме.

Ура!!! ЖИВОЙ!!!

поддержу.......

Ну наконец-то откликнулся. Василий, нельзя так народ пугать.
Ждём новостей.

Здравствуй Василий. Ты уж извини, но сильно уж невтерпёж..... Да и зелёнка скоро..... Сообщи пожалуйста примерные сроки ожидания. Мы крепкие-выдержим!

Николаич-57
Сообщи пожалуйста примерные сроки ожидания.

Отмечусь.

В шапке темы ничего не заметил по ценам. В наличии интересуют под шар 16 или в наличии ничего не осталось?

Цены я удалил. Лейки пока не производятся, в наличии ничего уже не осталось.

Жаль, что не производятся. Отмечусь.

Теме АП

Производство запущено вновь. Лейки под шар всех диаметров в наличии. Все остальное будет в ближайшую неделю.

Добрый вечер, нужна лейку под пулю спутник 12 калибра Д/С 18,2

Здравствуйте!
Сначала хочу запустить то, что и раньше производилось мной серийно. Потом буду пробовать работать по индивидуальным заказам.
Хотя, если будет спрос на лейки под Спутник, могу сделать партию.

Встал в очередь!А вот такую сможете изготовить.

Приветствую!
Заказываю Диабло (Lyman) 16,8 мм. Цену и реквизиты на оплату, пожалуйста.

Диаболо возможно и будут, но позже.
Пока в наличии только шары.

Приветствую! Вопрос - вместе с сайгой 410к досталась пулелейка ?4. Соответственно, возник вопрос по снаряжению пуль - есть ли рецепты под нее? По идее металлическая гильза, а дальше - сунар или сокол, что на них?

BBC
Производство запущено вновь.

отличная новость!
Скажите, возможно ли будет изготавливать лейки, со стальной крышкой как у LEE или Lyman?

[B][/B]

Шары меня свои устраивают 😊 Подожду Lyman.

Скажите, возможно ли будет изготавливать лейки, со стальной крышкой как у LEE или Lyman?

Если имеется ввиду крышка - нож для срезания литника, то не хотел бы их делать. Уже неоднократно описывал почему. Если вкратце, то тормозят они процесс литья, а иногда и качество снижают.

Доброго времени суток, интересует форма под парадокс для 410-го калибра ? 1 и 3. Цена и наличие.

Василий, хорошая новость.
Жду Диаболо 16,8.

Шмеляра
Жду Диаболо 16,8

Здравствуйте.
Интересует возможность приобретения лейки - .410 для пули N1 со вставкой под экспансивную полость (в комплекте также идет заглушка для литья пуль без полости).

Пришлите реквизиты карты и возможность
отправки в Санкт-Петербург.
Александр.

alekchome
Интересует возможность приобретения лейки - .410 для пули N1 со вставкой под экспансивную полость (в комплекте также идет заглушка для литья пуль без полости).

Спасибо.
Будем ждать.

Диаболо 16,8
Интересует цена,автор не отвечает на сообщения в почту.

Странно, вроде на все письма отвечал.
Цена не будет озвучена, пока не будет готова партия леек под диаболо.

Отправил на почту заказ на лейку Шар 16,8 мм

Romar65
Отправил на почту заказ на лейку Шар 16,8 мм

Заказ оплатил.

alekchome
Интересует возможность приобретения лейки - .410 для пули N1 со вставкой под экспансивную полость (в комплекте также идет заглушка для литья пуль без полости).

Подскажите а лейку по моим размерам и форме сможете сделать?

Добрго времени суток!! а не делаете ли вы картечелейки?

vitaly_cn
Подскажите а лейку по моим размерам и форме сможете сделать?

R@M@
Добрго времени суток!! а не делаете ли вы картечелейки?

BBC
Сначала хочу запустить то, что и раньше производилось мной серийно. Потом буду пробовать работать по индивидуальным заказам.

Лейку под пулю Диаболо 12 кал. - взял бы 1 шт.

Получил сегодня лейку шар 16,8. Сделано очень добротно, понравилось. К сожалению, опробовать в деле пока нет возможности.

Приветствую! Интересует пулелейка под пулю "Диабло" 12 калибра, калиберная

В работе партия под ?1 и ?2.

Хочу заказать лейку под пулю "диабло" 12 кал.(16,8мм) доставка в Питер и сроки

Доброго времени! Хочу узнать когда можно ожидать начала работы с "авторскими" заказами?

Интересует пулелейка под парадокс 12к с пересылкой в Белорусь

ап

Разместил в почту заказ на пулелейку под шар подкалиберного 16к - калиберного 20к.
С ув.

mmaassooll

Интересует возможность приобретения лейки - .410 для пули N1 со вставкой под экспансивную полость (в комплекте также идет заглушка для литья пуль без полости).

Так же жду такую леечку в такой же комплектации.

Отмечусь и подожду со всеми или уже есть в продаже???

mmaassooll

Интересует возможность приобретения лейки - .410 для пули N1 со вставкой под экспансивную полость (в комплекте также идет заглушка для литья пуль без полости).

Отмечусь и подожду со всеми или уже есть в продаже???

Уже бы купил, но только пытаюсь связаться))). 12-й, подкалиберная.
Подскажите, что лучше - шар или диаболо?

Тема жива???

ivan+++
Тема жива???

Поддержу вопрос!

Тема жива. На форум долго не заходил, но на мейл и по телефону отвечал всем.

Интересно, пишу на мыло

Возможно заказать пулелейку парадокс 12 к.42 г.?

Symbioz

Symbioz

АП ! Жду зелёнку на 410к-02 .

ivan+++

Доброй ночи. Интересует калиберная лейка для 20 калибра. Пуля нужна потяжелее.

Интересует лейка под 410 калиберная.

Поскольку данная тема была перегружена устаревшей информацией, ее закрываю. Переезжаем в новую. http://guns.allzip.org/topic/329/1615796.html