Остерегайтесь подделок!

Дорогие друзья,

Уже не является секретом, что появились подделки Ножей нашего производства. Это первая статья, где будут приведены основные отличия в исполнении ножа китайского производства, сделанного по подобию ножа производства МБШ, конкретно модели Флиппер 95 (третьего поколения комплектации со вставками).

Сравнение проводилось с оригинальным Флиппером 95 (Т-узор, 'Нудист', 'Вставки', 'Узор'), к детальному сравнению подбирались наиболее близкие по исполнению элементы.

Цель сравнения - показать наиболее явные и заметные отличия в исполнении одинаковых элементов, в первую очередь для более лёгкой идентификации подделки человеком, не имеющим опыта обладания ножами МБШ, и таким образом постараться обезопасить его от риска покупки подделки под видом оригинала.

*Для удобства на фото цифрами обозначены проблемные места, о которых ведётся речь по тексту.
Поддельный нож сделан с довольно точным соблюдением основных габаритных размеров оригинала, и ножи, на первый взгляд, имеют весьма схожий вид.

1) Первое, что бросается в глаза - это отсутствие логотипа МБШ на титановой плашке.

2) Так же можно заметить, что на клинке отсутствует маркировка стали.

Обратимся к детальному сравнению ножей.

3) В закрытом состоянии можно видеть, что клинок у подделки короче, чем у оригинала. Есть у подделки и проблема с центровкой клинка, а так же симметрией сведения на кончике.

4) Клинок подделки быстрее теряет полноту в обухе от основания к кончику, нежели оригинальный Флиппер 95.

5) Винт клипсы подделки несколько длиннее необходимого - и по этой причине виден с внутренней стороны плашки.

6) Более того, само сведение клинка подделки несимметричное, чего не скажешь об оригинале

7) Ступенька-переход на пятке клинка в месте контакта с фрейм-локом на подделке выполнена криво, с завалом.

8) На оригинале по обуху клинка сняты фаски, у подделки же они настолько небольшие, что на глаз практически незаметны. Тактильно они не ощущаются вовсе.

На открытом клинке подделки можно увидеть:

9) Несимметричные подводы к РК;

10) Нечёткие переходы спусков на голомени;

11) Со стороны обуха видны места начала спусков (на оригинале место начала спусков абсолютно ничем не выделяется), а сами спуски несимметричны.

12) Фаски на плавнике у подделки выполнены грубо, с острыми гранями, на плоскостях царапины.

13) Переход клинка, в отличие от оригинала, у подделки идет на рукоять ступенькой, на некоторых экземплярах высотой до 1 мм.

Далее обратимся к рукояти.

При рассмотрении рукояти внимание в первую очередь падает на грубые следы от фрез на титане:
- на клипсе (14),

- выборке на лайнере с внешней стороны (15)

- и с внутренней стороны, в месте подпальцевой выемки (16),

- на всей площади внутренней поверхности плашек (17).

18) Выборки в плашках по обе стороны расположения плавника в закрытом состоянии клинка на подделке несимметричны, с завалами

19) Выборка под проставочную втулку (бонку) на подделке сделана со смещением относительно отверстия.

20) Оси обеих втулок (втулки осевого винта и проставочной втулки рукояти) просажены на 0,1 мм, присутствуют зазоры. Присутствует люфт осей в плашках.

21) Поддельная фурнитура имеет грубый финиш и царапины. ТМО замерена нами и 'гуляет' от 45 до 56 HRC.

22) Обработка карбоновых вставок в плашки у подделки грубее, а выступ под клипсой отсутствует в отличие от исполнения на оригинале (23).

24) Финишная обработка титана так же выполнена грубо, галтовка с пятнами. Она явно делалась крупными галтовочными телами в режиме ускоренной обработки.

Разберём нож и обратимся к осевому узлу.

25) Как и на оригиналах, в осевом узле используются подшипники качения, которые состоят из 17 шариков с каждой стороны клинка, покоящихся в сепараторе. Однако сепаратор имеет грубую обработку, как по внешнему радиусу, так и в отношении посадочных мест под шарики.

Для сравнения - фото Флиппера 95 в разборе и элементов осевого узла непосредственно. (26)

В результате 'флип' у подделки грубый и вялый, с 'песком'.

Выводы о качестве исполнения подделки делать Вам!

С уважением, Мастерская Братьев Широгоровых

Оригинал новости - http://www.shirogorov.com/forums/obsuzhdenie/novosti/50/

ну, что... исчерпывающе и наглядно!

ждем такого же обзора по 111-му!

Большое спасибо за подробный отчет, некоторые фото говорят больше слов!
Сомневаюсь, что найдутся желающие приобрести такой "продукт".

класс

100 баксов в доходный год и то много

0999 имеет те же косяки с завалами и у....щным сведением
с клинками у китайцев совсем худо

хочешь китайца? купи енлан 01 вот там качество соответствует цене

хотя 0999 мне нравится...
но, по большей части, из за формы
если бы ее придумали китайцы - то да...респект

а так.....

Мдаааа, обработка сепаратора, вернее ее отсутствие, убило!
Еще бы, как тут ходу не песочить.

отличный обзор, спасибо

Меня больше порадовал выступающий обух на 1 мм при открытом состоянии 😊

Это вы его еще в руках не держали.

Спасибо за обзор! Кстати думал, что с подшипниками хуже будет. Что-нибудь типа говеного пластикового сепаратора как на 999. А они попробовали оригинал скопировать..

Предупрежден - значит вооружен. ) Спасибо!
Из мелочей, что еще бросилось в глаза форма фрезеровки фейка c СF вставкой на фрейме не совпадает с оригиналом и повторяет таковую на Хати или нудисте (14, 15 пункты).
Также ножи МБШ имеют одинаковую маркировку плашек изнутри (латинская или цифро-буквенная арабская)и модели с подшипником - символ подшипника, на фейке этого нет.

FatStan
Спасибо за обзор! Кстати думал, что с подшипниками хуже будет. Что-нибудь типа говеного пластикового сепаратора как на 999. А они попробовали оригинал скопировать..

Да, жаль нет фото, как организовано место под подшипник в плашках, есть ли канавка или просто фрезой паз выбран и шарики катаются по плоскости.
Стали китайцы морочиться этим или нет, хотя, судя по сепаратору, вряд ли )

sixfinger
Из мелочей, что еще бросилось в глаза форма фрезеровки фейка c СF вставкой на фрейме не совпадает с оригиналом и повторяет таковую на Хати или нудисте (14, 15 пункты).

sixfinger
Да, жаль нет фото, как организовано место под подшипник в плашках, есть ли канавка или просто фрезой паз выбран и шарики катаются по плоскости.

А фрезеровка посадочной площадки второго крепежного винта (1,14 пункты)расходятся из-за разности поколений выпуска?

Благодарю за сравнение. Познавательно и профессионально!!!

Mishareff
А фрезеровка посадочной площадки второго крепежного винта (1,14 пункты)расходятся из-за разности поколений выпуска?

Да какой широголик в здравом уме и трезвой памяти купить подделку даже хорошо сделанную? Мы же по полгода ждем конкретного ножа. А подделки будут обязательно покупать те кто настоящий МБШ не купит себе никогда, это про страйдер и про себензу одинаково.

Осевой:
Есть канавка,обработана довольно чисто. Но недостаточно. Шары в сепараторе сидят плотно и половина клинит. Оси просажены минимум на десятку.
Итог:
Флип на уровне 0999 песок и хруст. Нормально затянутый подшипник клин держит, но в сложенном состоянии вертикальный люфт миллиметра два-три.
С разрешения МБШ попробовал его поправить. Заполировал ложе подшипника в плашке, аккуратно, ручками. Расточил отверстия в сепаратора. Прокатал шары и два заменил.
Исправить просаженные оси невозможно.
Флип стал чище, но песок остался. Плавность ходя не дотягивает до стокового оригинала вообще ни как. Короче четыре часа джоба, выхлоп невелик.
Клинок
Сведен криво, во всех плоскостях. Спуски наползают на обух. Неисправимо. Сатин кривой. Можно отдать в регринд. Заточка, полная кабзда. Криво-косо. Зато бумажку режет)))
Рукоять
Обработка титана. Ну на фото все видно. Грани замылены, галтовка полный атас. Показалось что ее делали после пескоструйки. Неисправимо. Карбон хорош. Без дырок и красивый.

Разное.
Ступенька междуду клином и рукоятью, да еще и без фаски, дерет ладонь. Можно сточить дремелем. Фурнирура. Кто там МБШ ругал за нежные винты? Попробуйте эти. Вот это реально пластилин. От медной монетки замины. Грубый финиш можно заполировать. ТМО не испарвить.

Вывод: Правильно Сергей Широгоров сказал. Есть правило о 80% качества за 20% денег. Но тут нет и 50% качетсва, а цена далека от 20%
Я бы сказал проще и грубее. Но не скажу, и так все ясно.

Спасибо, будем внимательнее

Спасибо за хороший обзор!
Да, это не качество фабрики "Дружба народов"
Курите бамбук, ужаемые китайсы 😀

Курите бамбук, ужаемые китайсы

...следы от фрезы на клипсе и на самой плашке есть и на оригинальных флипперах, на одном точно есть...на моем ноже. Если бы не обзор подделок, то даже и не знал бы 😀
А клин на фейке, особенно начало спусков, полное Г.

Про насечки на плавнике - ни слова...

Не понял, для чего, вернее для кого это написано? Китайцы специально не ставили клеймо - этого признака ровно достаточно. Но теперь-то сделают работу над ошибками.

...следы от фрезы на клипсе и на самой плашке есть и на оригинальных флипперах,

Достойная инсирукция для китаёз вышла. Проведут работу над ошибками и сделают лучше. Они смогут... Хотя пофиг, всё равно не куплю. Смысла в таких покупках нет вообще.

gucci4ever
Про насечки на плавнике - ни слова...

Егерь-террорист
Проведут работу над ошибками и сделают лучше

gucci4ever
Но теперь-то сделают работу над ошибками.

Егерь-террорист
Достойная инсирукция для китаёз вышла.

Khegay
следы от фрезы на клипсе и на самой плашке есть и на оригинальных флипперах

SHURIKENN
...если за этот кусок плохо обработанного металла просили от 7500

Фигасе!
Не хило так просили!
Хотя, если просили столько, значит кто то был готов купить

Khegay

Фигасе!
Не хило так просили!
Хотя, если просили столько, значит кто то был готов купить

sixfinger
"Если нет разницы - зачем платить больше"

gucci4ever
Не понял, для чего, вернее для кого это написано?

Все дело в том, что могут убрать все баги четко по "инструкции" и сделать цену 5000 и будут все равно с этого курить. Поэтому, вместо самонадеянных постов я бы порекомендовал снести эту тему как можно быстрее.

Ну во-первых, в сказки я не верю. Убрать все баги и уменьшить цену... Ойли.
Во-вторых все давно уже заскринено, это я уверен на 111%

Цена 5000 - не потянут. Не уложатся.
А дороже нафиг не нужен никому.

Цена 5000 - не потянут. Не уложатся.
А дороже нафиг не нужен никому.

потянут запросто
косяки все эти убираются влегкую корректировкой программы на ЧПУ который все это и режет
финальная дободка для страны где рабочий получает доллар в день и считается богатым перцем - ваапче нивапрос

Хотя пофиг, всё равно не куплю. Смысла в таких покупках нет вообще.

даже я парочку взял бы на подарки и 1 себе как открывалку для консервов 😊

edok
косяки все эти убираются влегкую корректировкой программы на ЧПУ который все это и режет

edok
так что за 5-7 тыс покупатели найдутся

Я бы занедорого прихватил бы себе кетайца. Не в подарок. Так - посмотреть самому.

0999 меня устроил кстати. Попался очень приличный экземпляр. И номер почти угадал - 055/999

sova555
бы занедорого прихватил бы себе кетайца. Не в подарок. Так - посмотреть самому.

Речь же в первую очередь о тех, кто захочит купить себе такой нож в разрезе "Ножи МБШ дорого и долго, возьму китайца - это тоже самое, только дешевле и сразу". Это самообман. Хотя и такие найдутся, как написал выше, но от этих процессов МБШ не пострадают. Это первые фейки, есть мнение, что будут и ещё, и в том числе с клеймам - всех не отловишь, не отследишь, и смысла в этом нет отсюда. Каждый решит для себя сам, надо оно ему или нет. Но вот людей, которым могли бы быть предложены фейки под видом оригинала (тем кто с ножами МБШ знакомо строго по фото), предупредить нелишнее.

edok
так что за 5-7 тыс покупатели найдутся

даже я парочку взял бы на подарки и 1 себе как открывалку для консервов

За 5-7 тыс, как по мне лучше спай/бенч + самый простенький викс в качестве открывалки - гораздо больше радовать будет, а за ненадобностью хорошему человеку всегда подарить приятно, или продать за те же деньги. Фейк же - не только выкинутые деньги, но и неприятный осадочек кмк.

Страи, себы и прочее берут за 6–7 тысяч(брали и по 10), так почему не будут брать мбш?
Тем более с такими очередями... За цены уж молчу, тут каждый сам решает.
Но очереди...
Будут брать, точно будут.

То что будут покупать даже не сомневайтесь. Вылижут согласно вашей инструкции и поставят s90v. Будут легко продавать по $300, не ставя клеймо.
Если даже Широголики пишут, что топор 999 ништяк ножик. О чем вообще говорить? Там слесарку кто инспектировал?

Более того, для большого количества людей на Ганзе, в связи с понятно чем, купить подделку под Широгоровых - это дело чести. Вы что вообще делаете, коллеги? Для кого пишите? Самолюбие свое потешить какие вы спецы в ножах? Бред. Еще и упираются...

Сегмент рынка именно один и тот же, в данном конкретном случае.

gucci4ever
что топор 999 ништяк ножик.

Я подтверждаю. Нормальный нож при цене 200 енотов.
На каждый день, в собачьей сумке лежит. Сегодня вот забыл его вернуть - на кармане остался. В офис приехал. :-)

gucci4ever
Вылижут согласно вашей инструкции и поставят s90v

gucci4ever
Там слесарку кто инспектировал?

gucci4ever
купить подделку под Широгоровых - это дело чести

gucci4ever
Сегмент рынка именно один и тот же, в данном конкретном случае.

gucci4ever
Для кого пишите?

gucci4ever
Самолюбие свое потешить какие вы спецы в ножах?

Если такую же как на известном ножике, то лучше не надо.

gucci4ever
То что будут покупать даже не сомневайтесь. Вылижут согласно вашей инструкции и поставят s90v. Будут легко продавать по $300

Не, не читал. Я зашел в Широголики и потом наткнулся на эту ветку. Сейчас почитаю.

Сову не пойму, чем он бахвалится...

Там нечего читать оказалось. Ничего нового. Вполне вероятно, хотя многие не поверят, что китайцы сделали его тупо по фоткам и ТТХ, не имея оригинала. Поэтому, считаю, что не надо это обсуждать на форуме. Проще и полезнее выступать экспертами в каждом конкретном случае, если поступят конкретные запросы. Без объяснения нюансов. Сфокусировать покупателя на оригинальном клейме.
Если начнут барыжить подделку с клеймом и выдавать за оригинал, то это мошенничество со всеми вытекающими.

gucci4ever
Сову не пойму, чем он бахвалится...

Я - не бахвалюсь. Старался объективно ответить - не всегда кетаец, это плохо.
Иногда бывает вполне нормально.0999 - нож на свои деньги.
Куплю специально что нибудь из этой партии. Ради интереса.
Не понравится - выкину. В чем проблема?

gucci4ever
Вполне вероятно, хотя многие не поверят, что китайцы сделали его тупо по фоткам и ТТХ, не имея оригинала.

SHURIKENN
Оригинал у них был!

Помнится мне ,какой-то китаец спрашивал как купить нож МБШ в группе Вконтакте! 😊

sova555

Я - не бахвалюсь. Старался объективно ответить - не всегда кетаец, это плохо.
Иногда бывает вполне нормально.0999 - нож на свои деньги.
Куплю специально что нибудь из этой партии. Ради интереса.
Не понравится - выкину. В чем проблема?

Согласен. Купил за пятак. Он и стоит примерно на пятак если табарган 7000.
Удобный черновой нож на карман. Все работает не люфтит. Только пере точить надо.
Кому как а я "нарайонпьянкугулянкудайпорезатьитд" нож за двадцатку не возьму. И таких как я большинство. И это не удивительно

Кто нить прикидывал сколько за последние полгода фейков от не безызвестного китайца продано? Много меньше чем МБШ? Полагаю сопоставимо.
Будут и эти брать чего уж таить и как "по образу" и как черновой вариант. Да и просто "голод утолить" что,кстати, аргумент.
А еще на подарки презенты не "больным" и искушенным. Тоже вариант.

Поэтому "ножи в наличие" большое дело и правильное

Не знаю - может боян, реплика на 111 просто ужас жуть какая..
http://guns.allzip.org/topic/308/1152846.html

Это не реплика даже.
Не знаю как назвать)
Но юзеры пишут-надежный)

Друзья!111. Морковка всего за 4300.АВИТО.ру.Набераете Ножи Широгорова.По всей стране.Продают в Иркутске.Длинна клинка 100 мм.Сталь 9cr18mov.Очень интнресный экземпляр.

Srednekan
Морковка всего за 4300.АВИТО.ру

Очень не очень интересный экземпляр 😛

Srednekan Друзья!111. Морковка всего за 4300.АВИТО.ру.Набераете Ножи Широгорова.По всей стране.Продают в Иркутске.Длинна клинка 100 мм.Сталь 9cr18mov.Очень интнресный экземпляр.

Форум называется "Ножи Широгорова".Раздел "Осторожно подделка".Тот кто зарегестрировался на форуме наверно имеют представление о ножах МБШ.И хотя я "новый" но не Идиот. Прежде чем задавать вопрос о призыве покупать или прикалываться надо зайти на AVITO и посмотреть на это произведение китайского ,я так думаю,народно-художественного промысла.Я думаю не у фанатов,а просто у любителей ножей МБШ это вызовет не только улыбку но и чувство негодования.

Кстати во втором посте, dobruka просил сделать сравнительный обзор как по Флипперу,и 111.Пожалуйста тема для сравнения.Хотя что сравнивать не пойму.Просто жаль человека.Купит и возможно очень долго будет гордится тем что обладает ножом МБШ.А если купит, заранее зная что это ф...о,то...У меня нет слов.А вообше ,как сказал барон Мюнхаузен "Улыбайтесь чаще Господа,улыбайтесь"

Srednekan Прежде чем задавать вопрос о призыве покупать ...

http://www.aliexpress.com/stor...2019123805.html

а ценник как за чуть чуть бэу 😊, дааа уж

uinki
http://www.aliexpress.com/stor...2019123805.html

Да, дорого. Очень. Этот же продаван продает копии сокомов по цене в полтора раза дороже, чем они лежат на китайской барахолке уже в России. Так что реальный ценник у китайского 111 должен быть где-то в районе 6-7 тыщь рублей. В общем, похоже - изучают спрос.

По крайней мере пишут чесно Кевин Джон. Сразу понятно китаёзы.У них что Себенза, что Страйдер всё до 6тыщ. 😊
Но мы же хотим не форму ножа, подленько слизанную, а автора и производителя ножей - МБШ.И готовы для этого ждать ну ооочень долго.

Filatov_ei
О! Это уже другое, не оранжевое уродство. Это похоже из той партии про которую МБШ писали. Или сделанное уже после нее. Однако ценник почти как на оригинал. 😊
Пишут сделано на мощностях Кевина Джона.... очень интересное развитие событий. Похоже та партия там же сделана была....

400 баксов это крайне дорого, при том что даже по фоткам качество слесарки хуже

GDMJizz

400 баксов это крайне дорого, при том что даже по фоткам качество слесарки хуже

Даже по этим фото видно, он кривой как тонкая кишка

а во какое чудо http://ru.aliexpress.com/item/...2028193442.html

видели-видели, давно уж.

Вот 😊

Dimafer
Вот 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/331/orig/10153595.jpg][/URL]

мда...не ну 999 еще куда, но это...

уже и с лого делают???

А вот это уже и судиться можно, с тем кто продавать будет. Вполне по взрослому

уже и с лого делают???

Познавший женщину не встанет на ослицу

ikasimov
таки да.... делают и продают во всю

assara
Познавший женщину не встанет на ослицу

Один из продавцов на али пожаловался, что ему и его коллегам поступали такие письма 😊
Кто-нибудь прокомментирует?

А кто должен это комментировать?

SHURIKENN
А кто должен это комментировать?

А почему нет? Меня тоже периодически подмывает написать, что я думаю о тех кто прет фотки для своих продаж на авитах и прочих ебеях.

Продажу подделок не остановить, нет ни механизмов ни прецедентов....Китай и этим в том числе живет....это политика на уровне гос-ва, они только посмеются в ответ и увеличат обьемы. Можно с уверенностью сказать что в ближайшем будущем мы увидим всю линейку моделей МБШ.

edok
зато цена значительно ниже оригинала и достанется всем желающим, а не только барыгам по Энцать штук в одни лапы 😊 😛

судя по видео на ютубе, народ уже хорошо приобщился к контрафакту!

Сравнил Чико и оригинальный координал. Чико неплохо сделан, но при его цене уже обращаешь внимание на нюансы и пинимаешь, что за те же деньги можно вполне себе неплохой оригинальный бенч, спай и пр купить. Эланы более отработанные вообще дешевле. Вот и встает вопрос, а для чего брать статусную подделку либо дешево но сердито, либо приличного качества, но уже не дешево? Для себя решает каждый сам. Чудес, чтобы за 3000 и с хорошим качеством пока не нашел.

doctor 0
что за те же деньги можно вполне себе неплохой оригинальный бенч, спай

За 100 долларов бенч или спай не купишь. А сколько развелось народу, кто убеждает себя и окружающих в том, что этот китайский шмурдяк "ничуть не хуже". Ютьюб все стерпит.

Ну про бенчи я не в курсе, но спайдырки до ста баксов есть и весьма толковые.

Более того есть 'товарищи' которые убеждают с голубых экранов, что китайцы не только не хуже , но и лучше оригинала , на примере Хиндерера и Страйдера.
А некоторые ножи кевина доходят до 300$ , что абсолютно не укладывается в голове.

maple27
Более того есть 'товарищи' которые убеждают с голубых экранов, что китайцы не только не хуже , но и лучше оригинала , на примере Хиндерера и Страйдера.
А некоторые ножи кевина доходят до 300$ , что абсолютно не укладывается в голове.

Очень печально что Ганза стала прибежищем фейко торговцев и фейко любов. Я по этому перестал на западных форумах продвигать Ганзу. Просто стыдно за крупнейший российский ножевой форум. 😞

sixfinger
Я вчера наблюдал видео на трубе,

стала прибежишем фейкоторговцев? имхо, была уже давно, не без помощи некоторых активних участнмков темы КАШ. Думаю это не для кого не новость. Хотя продаижение интересных ,оригинальных дизайнов, пусть и с помошью китайских производителей- поддерживаю, рублем в том числе.

Кромсатыч_Саша
Хотя продаижение интересных ,оригинальных дизайнов, пусть и с помошью китайских производителей- поддерживаю, рублем в том числе.

уже до 3D Seashell добрались

Пока не видел, есть только картинка.

Как говорят из поднебесной: ну не виноват наш мастер (инженер, производитель) в том, что свалившиеся с выше ему на голову идеи, совпали с другими производителями😄😄😄

Да, появились 3D флипперы с s35vn и Хати Seashell с карбноном и M390....
Что-то МБШ у китайцев прямо на самом гребне волны сейчас.

Как это в духе китайцев, снять сливки, когда на них так рассчитывает производитель...

Посмотрел. Это сливки с жидкого стула, только если. Жуткое говнище... Отдать за такое десятку....

maple27
Как это в духе китайцев, снять сливки, когда на них так рассчитывает производитель...

Ну это как китайский Координал.
В принципе ничего так, с виду, из дали. Только надо бы пересвести(а лучше полностью переделать клин), сделать выборки в плашках, переделать финиш рукояти, заменить мягкие шайбы(а лучше полностью изменить конструкцию осевого), Ну и переделать фурнитуру. И будет на уровне самой простой серийки МБШ.
А так, лом с говенным балансом и царапающейся рукоятью и с просажанным осевым, у которого шары на шайбах отпечатываются после первой серьезной работы, да еще и сведен так, что только консерву открывать. Зато с ценой неплохого фирменного ножа.
Вот и вся халява. Не бывает чудес.

Да в принципе я противник китайских копий и никогда этого не скрыал.
Сейчас самые обсуждаемые новости это реплики мбш , и урон для мастерской будет как ни крути ,от чего и непрятно за немного холостой труд увлеченных людей.
А так конечно согласен , имея оригинальный Сишел, что это несравнимые вещи и уродская копия.
Хотя также читал мнение людей, которые отказываются от заявки МБШ в пользу китайского Ф3, это и имел ввиду "говоря о сливках"

Чета я сомневаюсь что по 8.5К ЭТО будет продаваться как горячие пирожки ...

"ПЧ" по 4т точно будет...

Меня всегда веселит когда любители подделок пишут что не хотят переплачивать за оригинал при этом сами платят 2-3 цены от себестоимости подделки 😊

maple27
которые отказываются от заявки МБШ в пользу китайского Ф3

maple27
Да в принципе я противник китайских копий и никогда этого не скрыал.
Сейчас самые обсуждаемые новости это реплики мбш , и урон для мастерской будет как ни крути ,от чего и непрятно за немного холостой труд увлеченных людей.
А так конечно согласен , имея оригинальный Сишел, что это несравнимые вещи и уродская копия.
Хотя также читал мнение людей, которые отказываются от заявки МБШ в пользу китайского Ф3, это и имел ввиду "говоря о сливках"

За эти деньги китайцы в подарок к ножам должны давать айфон на андройде с телевизором и двумя сим-картами 😊

maple27
ПЧ" по 4т точно будет.

Сишел плоский, пч мелкий. А уж качество на уровне трех девяток, говно в простерчии

Зато по фото и издали напоминает оригинал. ГЫ ХЫХЫ

Ну вот и получоткий на алиэкспрессе появился.

Есть шанс купить до официально анонса оригинала)))

SHURIKENN
Есть шанс купить до официально анонса оригинала)))

ПЧ будут по 51 т.р.

А у братьев наших многочисленных и узкоглазых - 3800 с копейками.
*урл стерт модератором*

На святое покусились, гады!

Эд-818
Вы в своем уме?

А некоторые напоминают что Широгоров 806 с 806 бенча содран.

Но мало кто вспоминает что сделан он был именно по заказу Ганзовцов. Делался мало и недолго, ибо СГШ мало интересен был.
Про аксис еще любят вспоминать, права на который на территории Штатов принадлежат Бенчу. Правда он малость измененный и не поставляется МБШ в штаты, но это тоже не интересно. Однополярная точка зрения она такая удобная.

Есть предложения многополярности?Вы считаете если нож не поставляется в США, то у производителя и копирайта совесть чиста?так вроде и поднебесные производители не поставляют свою продукцию на нашу территорию? Продукцию вывозят наши с вами соотечественники,и те с кем вы общаетесь, здороваетесь за руку, и даже смею предположить выпиваете.Так-нет?Китайцы производят много ножей и смею предположить так же по просьбе, и по заказу отсюда.
На самом деле, было б удивительно , если б вам было интересно обратное 😛

Если позволите задам еще один вопрос! Как поживает партия тех самых копий, которую то хотели всучить на реализацию Михаилу(Михагаи) помню его тему, то вдруг потом эта партия оказалась конфискованной самими братьями, вроде как даже обещали уничтожить, и насколько утверждают злые языки часть даже порезали в угоду торговли продукцией мбШ, у вас какая информация на этот счет, и почему настолько животрепещущий вопрос спущен на тормозах? Однополярная точка зрения? Или указание власть и бренд имущих?

Если вас сие так интересует, Я имею ввиду Аксис и инфа по подделкам, можете написать письмо в МБШ и поинтересоваться, ну или спросить у братьев на выставке. А здесь я попрошу не оффтопить, тем более от левого ника. Нет, он конечно незнаком, но информированность и стиль письма намекает)))

Кстати о "Михе" и т.п. вчерашняя рассылка с "оружейки")))

"Администрация форума "ОРУЖЕЙКА" отвечая на многочисленные вопросы пользователей, настоящим подтверждает отсутствие каких-либо ограничений на размещение объявлений (тем) о продаже любых ножей производства Китай. Спасибо за доверие к нашему форуму."

А!?!? Ну целый форум специально создали для вас, все условия!!! Ну чего к приличным людям в темы лезть! 😊 😊 😊

Благодарю за оказанное внимание моей персоне, весьма "удобный"ответ на конкретно поставленный вопрос.
По вашему обсуждение фейков в теме посвященной фейкам оффтоп, что ж вам виднее,не смею более задерживать ваше внимание.
Кстати,раз уж упомянули про информированность,и своего рода поставили в упрек, странно, что вы присутствуя при определенного рода разговорах,обсуждение вопроса называете оффтопом,и для таких же как я поясните, что? Тогда в этой теме можно обсуждать и на какие темы(направления и акценты) можно заострять внимание.
Спасибо.

tuman77
Кстати о "Михе" и т.п. вчерашняя рассылка с "оружейки")))

"Администрация форума "ОРУЖЕЙКА" отвечая на многочисленные вопросы пользователей, настоящим подтверждает отсутствие каких-либо ограничений на размещение объявлений (тем) о продаже любых ножей производства Китай. Спасибо за доверие к нашему форуму."

А!?!? Ну целый форум специально создали для вас, все условия!!! Ну чего к приличным людям в темы лезть! 😊 😊 😊

Вы считаете себя приличными людьми? Насколько же тогда пали в ваших глазах люди о которых вы упоминаете,и которым "целый"форум сделали,и почему вам рассылка состоялась?
Оружейка? Интригуете, спасибо почитаю.

Голем
По вашему обсуждение фейков в теме посвященной фейкам оффтоп,

Голем
Кстати,раз уж упомянули про информированность,и своего рода поставили в упрек,

Голем
Тогда в этой теме можно обсуждать и на какие темы

Что то в последнее время к нам зачастили странные люди...
Это как к примеру пришли люди в гости и давай громко сомневаться в уме и приличии хозяев. В реале это могло плохо кончится для скандалистов, нет?

Просьба к модераторам - убрать все тексты непрошенных гостей и почистить тему. Оставить только материалы по теме, тема нужная.

Вечером почищу. И эту и еще парочку зафлуженных тем.

Спасибо Александр.

"Убрать тексты непрошенных гостей" (с)???

"Скандалисты"(с)

Право вы мне польстили, готов пройти любые проверки на оригинальность своего имени,хотя наверное ненужно, вам видимо выгоднее вокруг врагов разоблачать, а не общаться с новыми людьми,кстати читаю разделы я вообще то уже 4года, подольше чем существует ваш раздел,но это действительно уже оффтоп.

Ну тогда подходите на выставку, с кубинки не далеко. Познакомимся и братьям вопросы свои зададите.

Голем
Право вы мне польстили, готов пройти любые проверки на оригинальность своего имени,хотя наверное ненужно

Какой забавный! 😊))) и обидчивый такой! 😊))))

Борисом,мама с папой нарекли, на выставке был, к братьям подходил, им было не до меня, и вопросов я не задавал,в связи с тем, что им хватало общения с поклонниками марки, почему асимметричный и трц? Видимо от того что в наших деревнях особенно посмотреть нечего,и людей с вашим достатком и амбициями не так много, общение началось со знакомства с Владом(Буривух),совсем не обидчив, и весьма не забавный, забавно смотреть на здоровых мужиков играющих в эдакую козуностру)

Нет, был не считается. Я вас не видел, с Владом не знаком. Зато вы отлично, видимо, знаете с кем я общаюсь, здороваюсь за руку, и может даже выпиваю. Мне было бы интересно познакомится. Да и братьям думаю тоже. Хотя ведь знакомы наверняка.
Ну по крайней мере с тем кто еще пишет с этого айпи, я давно знаком.

Борис? Не тот ли который Борис-бритва, или Борис-хрен-попадёшь? 😀

И нет ли у Вас брата, Борис? Старшего и более умного?

Прям детектив закручивается...

Очевидно обидчив, брям бука такой 😊)), и на братьев обижены, и на зарплату свою 😊)))) вы не обижайтесь, но судя по вашим постам вам ну не более лет 18, в 18 ассиметр - вполне нормально))) забавный молодой человек)))).
Все будет хорошо, и ножи хорошие у вас будут, просто нужно не много поучится нормально общаться с людьми, и все будет отлично

SHURIKENN
Нет, был не считается. Я вас не видел, с Владом не знаком. Зато вы отлично, видимо, знаете с кем я общаюсь, здороваюсь за руку, и может даже выпиваю. Мне было бы интересно познакомится. Да и братьям думаю тоже. Хотя ведь знакомы наверняка.
Ну по крайней мере с тем кто еще пишет с этого айпи, я давно знаком.

Саша, привет. Вот так мы теряем друзей! 😊 Не знаком, говоришь... А ведь сколько раз виделись, ручкались,за одним столом сиживали. Эх Саша, Саша... 😊 😊 😊

------------------
С уважением. Влад.

SHURIKENN
Но мало кто вспоминает что сделан он был именно по заказу Ганзовцов. Делался мало и недолго, ибо СГШ мало интересен был.
Про аксис еще любят вспоминать, права на который на территории Штатов принадлежат Бенчу. Правда он малость измененный и не поставляется МБШ в штаты, но это тоже не интересно. Однополярная точка зрения она такая удобная.

Александр, ну про тех негодяев ганзовцев которые заказали, а МБШ изготовили, ты через чур слепо патриотично. Китайцы тоже по чьему то заказу делают. Аксис, если есть официальный представитель на нашей территории, то могли бы давно уже подать на МБШ. Но раз нет, то и нам хорошо. В Китае видимо тоже нет патентов МБШ и нет патентов бенчей, поэтому официального ввоза этих изделий и нет. Чему я, естественно рад, и, безусловно рад тому, что китайское фуфло прикрыли на ганзе.

burivuch

Саша, привет. Вот так мы теряем друзей! 😊 Не знаком, говоришь... А ведь сколько раз виделись, ручкались,за одним столом сиживали. Эх Саша, Саша... 😊 😊 😊

Что серьезно? Значит у меня человек не ассоциируется с ником! ТРЕБУЮ ПОДРОБНОСТЕЙ))))

SHURIKENN

Что серьезно? Значит у меня человек не ассоциируется с ником! ТРЕБУЮ ПОДРОБНОСТЕЙ))))

Если сейчас найду фотку, где мы сидели в какой то чайхане на Молодёжке. Да и на Арсенале я с Михой Гаи был вместе на одном стенде Антоневича.

------------------
С уважением. Влад.

GDMJizz

Александр, ну про тех негодяев ганзовцев которые заказали, а МБШ изготовили, ты через чур слепо патриотично. Китайцы тоже по чьему то заказу делают. Аксис, если есть официальный представитель на нашей территории, то могли бы давно уже подать на МБШ. Но раз нет, то и нам хорошо. В Китае видимо тоже нет патентов МБШ и нет патентов бенчей, поэтому официального ввоза этих изделий и нет. Чему я, естественно рад, и, безусловно рад тому, что китайское фуфло прикрыли на ганзе.

Да время было такое Широгоров был дешевле и доступнее чем бенч. А аксис один из самых простых в изготовлении замков. В инструментальной части я имею ввиду.
Но что бы кто ни говорил Широгоров ни когда не строил свою работу на подделках и на копипастах. Ну ведь не покупают тот же Табарган только потому, что там аксис. И в 110 это далеко не главный плюс. Да и вообще не плюс. 110 с лайнером был бы интереснее, на мой взгляд.
А вот китайцев покупают именно за то, что они похожи на ножи Сергея. Пусть не технически, это мало реально, так хоть внешне.
Я не касаюсь подделок на мировые бренды совершенно умышленно, хотя ситуация там еще пуще.
Люди покупающие фейки МБШ говорят что это из за редкости, оригинал фиг дождешься... Но ведь фейки на Милю или Микротык берут еще лучше, а их купить проблем нет, и не шибко дорого.

Я не хочу переносить сюда обсуждение из китайского раздела и буду этому препятсововать, но высказаться мне тоже желается.Причем именно здесь, где я могу препятствовать разгону срача.

Звучали фразы про виновность МБШ в запрете продаж всего и вся в 308. Но, как там верно заметили, началось все с того, что начали продавать фейк Ф3. А ведь говорилось это и не раз, что братья против и будут стараться с этим бороться. Так может не стоило? Может виноват тот кто НАЧАЛ их продавать? Ведь не машинист виноват в гибели Карениной. Хотя конечно все проще свалить на других.
Чертовски доставляли фразы про зажратость и про задранные цены и про то что нет разницы... Так не вопрос, кто мешает начать свое? Сделать свой дизайн и воплотить его в готовой серии. Возможность то есть. Ну разве что в раскрутку ввалиться надо, но зато свое.
Ну почему все думают что Сергею приятно видеть как под видом его ножей продают говно. И не надо говорить что это измененное и у них нет прав и патентов. Покупают то что? И как называют? Чикоорд, Чишир и прочее. Именно так и ни как иначе. Т.е. все осознают что делают, остальное демагогия.
Ну а про разницу, смотрите первый пост, это ведь еще из лучших подделок. Да тот же адай с координала спиз...заимствованный, ну принесли мне его на опыты, изучил я его досконально, могу описать, если интересно подробно, но если вкратце, дерьмо полное по качеству и конструкции. Держится ТОЛЬКО на дизайне Сидиса. И так со всем что видел из фейков. Я уже это прошел, халявый сыр, в мышеловке. На халяву ловят чайников.

SHURIKENN

Да время было такое Широгоров был дешевле и доступнее чем бенч. А аксис один из самых простых в изготовлении замков. В инструментальной части я имею ввиду.
Но что бы кто ни говорил Широгоров ни когда не строил свою работу на подделках и не копипастах. Ну ведь не покупают тот же Табарган только потому, что там аксис. И в 110 это далеко не главный плюс. Да и вообще не плюс. 110 с лайнером был бы интереснее, на мой взгляд.
А вот китайцев покупают именно за то, что они похожи на ножи Сергея. Пусть не технически, это мало реально, так хоть внешне.
Я не касаюсь подделок на мировые бренды совершенно умышленно, хотя ситуация там еще пуще.
Люди покупающие фейки МБШ говорят что это из за редкости, оригинал фиг дождешься... Но ведь фейки на Милю или Микротык берут еще лучше, а их купить проблем нет, и не шибко дорого.

Наша светлая задача, как членов клуба, нести истину в задурманенные головы.

burivuch

Если сейчас найду фотку, где мы сидели в какой то чайхане на Молодёжке. Да и на Арсенале я с Михой Гаи был вместе на одном стенде Антоневича.

Тот вечер помню слабо, давно очень было. Арсенал тоже уже подстерся. Влад, не обижайся, я просто не помню знакомства, надо исправить.

Я поддерживаю решение Романа о запрете торговли фейками и репликами.
Да, я понимаю что для многих торговля этими штучками это деньги, но плохие это деньги, на мой взгляд. Есть масса способов зарабатывать по другому. Такое вот мое мнение.

GDMJizz
нести истину в задурманенные головы.

я тоже поддерживаю Романа.

это все равно что если бы вместо бабы живой - с резиновой жить. типо - она всегда доступна и обходится дешевле...

Было время, когда я выменял фейк Себензы топовой. Кевиновской работы. Я был поражен ее близостью к оригиналу и помниться даже обсуждал это на найфовке с Ашотом. Ну реально все чистенько и нарядно. Но это пока на ней не начала проминаться пятка фрейма и не отвалились накладки. Не сдюжила она и месяка активного щелканья. Я ее конечно починил, даже сделал лазером насечку на деревяхах, но с избавился без сожаления. Красивый хлам.
Так вот это была ЛУЧШАЯ подделка, что я видел в жизни. Пробовал я потом и На жинд подделку и на старйдера. Тоже ничего выдающегося, в каждом были проблемы с качеством материала.
Как любой дурак, доказал поговорку про мышеловку и сыр своим опытом.
Но явно есть люди очень умные, которых это не убедит.

Сегодня мне хозяин магазина ножей у нас в городе поведал, что вчера пришел постоянный клиент и пожаловался, мол купил в каком то интернет магазине ф3 оригинал за 15к а прислали китайское гавно, и бабки возвращать не хотят... Вот такие дела....

я тоже поддерживаю Романа.

Тема называется - Остерегайтесь подделок....
Я только поэтому и зашел - многие почему то считают меня чуть ли не экспертом в ножах мастерской. Спрашивают совета...
Зашел - а тут как обычно крик и шум - Спор славян между собой....

Фиг информацию найдешь.
Парни - завязывайте!!!!

sova555
Парни - завязывайте!!!!

Что-то грустно мне стало.
Набираешь в ютюбе "широгоров" так одни обзоры китайского говна. И более того, в комментах горы негатива в адрес МБШ...

горы негатива

Не удержался, эту тему с создания читаю. Те кто покупают продукцию МБШ, покупают ее именно из-за того что это МБШ. Китай есть китай, хоть и ходит мнение что эти реплики "приличного" качества. Из-за чего такая паника по поводу подделок непонятно, ну если мастерская не может удовлетворить потребности потенциальных покупателей, кто в этом виноват? Да и все эти лотереи на ПРАВО покупки только подстегивают покупать китайцев, тех людей кто как говорится хочет прикоснуться к прекрасному)))
(китайцев не одобряю, просто пытаюсь на вещи посмотреть с нейтральной точки зрения).

cleverui
Не удержался, эту тему с создания читаю. Те кто покупают продукцию МБШ, покупают ее именно из-за того что это МБШ. Китай есть китай, хоть и ходит мнение что эти реплики "приличного" качества. Из-за чего такая паника по поводу подделок непонятно, ну если мастерская не может удовлетворить потребности потенциальных покупателей, кто в этом виноват? Да и все эти лотереи на ПРАВО покупки только подстегивают покупать китайцев, тех людей кто как говорится хочет прикоснуться к прекрасному)))
(китайцев не одобряю, просто пытаюсь на вещи посмотреть с нейтральной точки зрения).

Я все понимаю что у мастерской нет человекосил чтобы разбираться с китайцами, но продавцов фэйков в России, хотя бы 1-2 надо наказать для профилактики!

Мастерской на данном этапе этого не надо.
Вот когда в свободной продаже у МБШ на сайте будут лежать ножи и никому они будут не нужны,вот только тогда можно предпринимать какие либо действия.
Но это будет не скоро,если вообще будет.
Хотя если рассматривать на примере оригинальных Себенз и Страйдеров,которых можно спокойно купить на забугорных сайтах никто делать этого не будет.

но продавцов фэйков в России, хотя бы 1-2 надо наказать для профилактики!

За косвенное пособничество и силой государственного закона !

edok
ой а за что? и какими силами?
Может лично организуете и возглавите карательный отряд? 😊

Filatov_ei
Покупать подделки МБШ значит не уважать МБШ.

AZot
Пользоваться "пиратским" софтом, музыкой, качать фильмы с торрента и т.д.-не уважать весь мир!

Покупать подделки чего бы то ни-было - это значит не уважать себя !

Дык подделки Хати и F95 унылое говно сделанное по картинкам, одни спуски чего стоят,но если порукожопствуа их можно хоть как то привести в божеский вид, то унылый говночёйл и убогий флипер не исправить как ни рукожопствуй.
Унылое говно для больных на всю бошку по удивительной цене
Подделка F3 к тому же ещё и копеечная скотская штамповка уй знает из чего сделанная.

а тем временем появилась еще одна модель

я почти все держал в руках - шняга. отличить можно на раз-два, да и качество сильно не очень. хиндерер подделывали значительно тщательнее, а сейчас экономят на всем и рисуют по картинкам.

peta
[URL=http://img.allzip.org/g/331/orig/10695529.jpg][/URL]

БАЯН!

БАЯН!

Filatov_ei
фейкоделы украли дизайн ножей

вот за эмблему надо бить и больно.

paradox
вот за эмблему надо бить и больно.

lp570
А это оригинальный МБШ. С настоящим оригинальным дизайном, да.

А это оригинальный МБШ

Двойные стандарты? 😀

Его сейчас производят и продают? Да / Нет?

Нет. В вашем случае нежелание читать Ганзу и, как следствие, незнание предмета. Этот нож выпускается? А когда начал выпускаться? А какова была история его появления? Поищите ответы, весьма интересно.

Вообще, читаю вот периодически подобные сообщения участников форума, пишущих с неясными мне целями, и хотел бы всем ответить.

Тема как называется? "Остерегайтесь подделок!"
Цитирую:

Drobi4
Цель сравнения - показать наиболее явные и заметные отличия в исполнении одинаковых элементов, в первую очередь для более лёгкой идентификации подделки человеком, не имеющим опыта обладания ножами МБШ, и таким образом постараться обезопасить его от риска покупки подделки под видом оригинала.

Актуальным это стало в виду выросшей популярности продукции МБШ, мирового признания и появления фейков на их продукции разных уровней качества, а также ограниченной возможности приобрести ножи напрямую в Мастерской. Нет цели осудить фейкоделов, возвысить или принизить кого-то. Цель - повысить бдительность, с тем чтобы человек, заплативший как за нож МБШ, не получил в посылке кусок сами знаете чего ценой 30/50/150 баксов, а запросил дополнительные фото к примеру продаваемого товара, если нет возможности лично осмотреть товар перед покупкой.

Возвращаясь к посылу данного моего поста. Чего опасается человек, пишущий про "двойные" стандарты? Что ему под видом ножа Бенчмейд продадут 806-й производства Широгорова? Так логотип МБШ на клинке, а не Бенчей вроде. Более того, я бы даже в таком случае порадовался, ведь нож МБШ стоит в два раза дороже на рынке.

Drobi4
Цель - повысить бдительность, с тем чтобы человек, заплативший как за нож МБШ, не получил в посылке кусок сами знаете чего ценой 30/50/150 баксов, а запросил дополнительные фото к примеру продаваемого товара, если нет возможности лично осмотреть товар перед покупкой.

Drobi4
Чего опасается человек, пишущий про "двойные" стандарты?

lp570
Да, я не читал о 806м подробно. Возможно, чего-то не знаю и дизайн был заимствован с разрешения benchmade. Или нож начал выпускаться раньше ACFK (в 90х?).

lp570
Правда, на последних копиях логотипа братьев не стоит, так что обман не светит. Кто хочет МБШ - купит МБШ. Кто хочет просто хороший нож - купит китайца.

lp570
Кто хочет МБШ - купит МБШ. Кто хочет просто хороший нож - купит китайца.

а фейки - показатель

paradox
фейк- показатель качества оригинала.
гамно не подделывают

Казалось бы в чём смысл?

paradox
а вы сомневаетесь в качестве моры?

Не сомневаюсь и успешно использую. Фейки на Мору, Крысу, Ф1 - для меня полная загадка. Особенно при цене близкой к оригиналу

paradox
а вы сомневаетесь в качестве моры?

не все готовы переплачивать за маркетинг 😀

Drobi4
Я не понимаю в чём смысл брать её фейка, когда оригинал стоит по цене бизнес-ланча.

Я не понимаю в чём смысл брать её фейка

Scoiattolo
не все готовы переплачивать за маркетинг

Я лично, когда покупаю какую-либо вещь, руководствуюсь простыми вещами типа настолько ли мне нравится вещь, чтобы я был готов за неё заплатить сколько просят. Вопросы "а сколько в данной вещи маркетинга?" у меня в голове не возникают 😊 Нравится, могу себе позволить - покупаю.

paradox
фейки моры люди нормальные иногда и воспринимают как оригинал..

качество там тоже где-то близко.

Обидно, раньше при поиске "Широгоров" на ютубе выдавались хоть и редкие, но иногда интересные обзоры продукции МБШ. А сейчас любители всякого говна заспамили обзорами фейков с таким остервенением, как будто священный грааль нашли.

Китайцы теперь по этому обзору станут вылизывать свои ножи максимально близко к оригиналу, повышая цену на свою продукцию...Это наверняка...

Если они не в состоянии это сделать имея на руках оригинал, обзор им не поможет.

Может быть и так...Но я бы сделал акцент на особо видных местах...Например на ступеньке на обухе в 1мм...Ну это жесть просто...

Задам пару простых вопросов. Многие горячо доказывают, что китайские поделки - остывшая какаха, на МБШ не похожая и близко. Приводят множество отличий. Отличия в клоне AFCK примерно на том же уровне, но это называется "по пожеланиям". Ладно, пускай, про двойные стандарты давно в курсе, все взрослые, все всё понимают. Тем более что на тот момент это никого не трогало, больше ножей, хороших и разных - вот девиз того времени.
Еще момент - в китайском разделе (не барахолке!) были темы по обсуждению поделок по мотивам работ МБШ. Темы снесли. Кому мешало? Закрыть глаза на явление не означает убрать его из жизни. Запретили на ганзе торговать фейками - отлично. Но темы, где обсуждаются эти ножи, зачем снесли? Папе не нравится? Так их обсудят в другом месте, но уже с негативными комментариями в адрес производителя оригиналов, даже если это не его инициатива (ой, сомневаюсь!). Хотя "черный" пиар - тоже пиар, понятно.
Причем там же есть обсуждения, например, подделок Спайдерок, которые, в отличие от изделий "под Широгорова", ВСЕ до единой с логотипами Спайдерко и полагающимися надписями, причем не фуфлыжной краской, а лазером. И в темах - десятки благодарностей от тех, кто избежал покупки фейка, потому что написано, как он выглядит!
Да, я понимаю, что сейчас мне расскажут, сколь велика глубина моего падения, как я посмел задрать лапу на святое... Но давайте будем реалистами и не закрывать глаза на происходящее: фейкоделы по факту в настоящее время вне правового поля патентного права. Хотите наказывать торговцев этим на ганзе - имеете полное право. Хотите наказать кого-то в реале, кто торгует изделиями, схожими с... - как бы пробуйте, адвокаты обожают такие дела, с них поколениями кормиться можно. По беспределу, конечно, многое можно провернуть, но это уже не совсем стиль джентльменов, предпочитающих дорогие ножи. Или я не прав и 90-е возвращаются?

Кто бы этот писал ...
Как на харьковском Вашем форуме Жескач полный , в барахолку не ходи , сразу удаляют , хоть раньше можно было продать, теперь правила изменились и не лезь!!!
Помню я как привел в пример (на Вашем форуме ) Guns, как тут хорошо и свободно, на что мне таких образных х-ев натыкали, что типа мы не расхлябанная ганза, не нравится валитуда))
А теперь вот вопросы появились... Удаляют темы...До вашего форума ой как далеко!С
Точно что ... Или трусы наденьте или крестик снимите.

А в Америке негров линчуют... Причем здесь Харьковфорум?
По существу есть что сказать? Совет с крестиком-трусами возвращаю, похоже, пригодится. На всякий случай проверьте еще и наличие в ножевой барахолке ганзы тем от меня, чтобы не позориться - их нет.

Это я к тому , зачем вопрошать тут, если у себя там где Вы модератор все в 100 крат печальнее, удаляют темы за 2с.
А тут такое возмущение , что темы с китайцами прикрыли...
Правильно сделали , потому как кал это отменный !

Найдите бревно в глазу своего форума, а уж потом ищите соломинку здесь.

Для тупых повторяю - я к политике модерирования на Харьковфоруме не имею никакого отношения. На другом форуме - да, имею, правила барахолки были оформлены практически окончательно в 2010-м году, да, их выполнение обязательно. Кроме торговых вопросов на других форумах есть что сказать, по существу данной темы? Если нечего, лучше жевать...

Точно тупой)) ,потому как не понимаю ,что даже ТУТ из образа царявахтера выйти сложно))

Если как модератор отношения к политике не имеете, чего тут глупости спрашивать?

Зачем китайцев этих пропихивать везде ,уже тошнит.
Откройте тему, про копии страйдера и хиндерера на bladeforume, и по-возмущайтесь, что темы сносят...
Тут Россия , если Вы на поняли)) и свой отечественный продукт будут защищать двумя руками, а на американцев пох-й ,пусть они волнуются сами.
Похоже тупой тут не я один 😛

А что тут не понятно?! Производитель против торговли и рекламы ворованного! А у меня тоже вопрос: почему каждую неделю кто-то заходит и требует объяснений?! Как-будто именно его вопрос отличается новизной?! 😊

Хотя вопроса всего три! МБШ - очень дорого! Китайцы не хуже и дешевле! И почему это дорогое не купить! 😊 ( с вариантами как у Вас! Смотрите пункт 2). И на них уже сто раз ответили! 😊

YuraS
И в темах - десятки благодарностей от тех, кто избежал покупки фейка, потому что написано, как он выглядит!

Так вот она, эта тема, здесь всё написано и размещена в соответствующей ветке, так зачем создавать еще?

maple27
Точно тупой)) ,потому как не понимаю ,что даже тут из образа царявахтера выйти сложно))

maple27
А-а-а, забаненный-обиженный? Боюсь-боюсь. Здесь самое место выяснять, где что с кем было. Нарушителей не любят нигде.)

Обижаться не могу по религии)) бананет))
Просто не смог пройти мимо , фонтан слюны желчной забрызгал.

Для вас отдельно поясню:
Сделайте на своем форуме( пневматики) что-нибудь своими руками , вложите деньги и душу.
А потом на соседней ветке , не тупые , но острые создадут тему с пропихиванием говноклонов, в пять раз дешевле .

И при удобном случае будут поливать дерьмом из шланга ваши труды.

Я даже не сомневаюсь какая будет реакция ...

Еще раз спрошу особоумных, к чему ТУТ это цирк?

Ну нравятся китайцы - наслаждайтесь))

Ну не лезут владельцы оригиналов на китайские форумы и не брызжут пеной.

maple27
Обижаться не могу по религии)) бананет))
Просто не смог пройти мимо , фонтан слюны желчной забрызгал.[/b]

Еще раз спрошу особоумных, к чему ТУТ это цирк?

Ну нравятся китайцы - наслаждайтесь))

Ну не лезут владельцы оригиналов на китайские форумы и не брызжут пеной.

Все дело в том, что это ОДИН форум, в котором есть китайская ветка. И в нее активно лезут широголики. Настолько активно, что удалены ТАМ темы с обсуждением, не торговлей, по жалобам отсюда. Т.е. фактически имеет место затыкание рта, не подтвержденное никакими законами и правилами данного форума. теперь здесь тоже рот пытаемся заткнуть? На здоровье, это Ваше законное право. Но эффективно это получится только у модератора, если я что-то нарушу. А я не собираюсь этого делать.
Поэтому не удивляйтесь появлению здесь людей из китайского раздела. кстати, ссылка на эту тему была тоже опубликована в китайском разделе, иначе бы я здесь не появился - не читаю то, что меня на данный момент не интересует.

Насчет незабаненного - врете, иначе к чему стоны про темуудалили? Одно без другого не бывает.

А врете вы)) потому как если бы была возможность покупать оригинальные ножи , китайцев хвалить не нужно будет.

Я держал китайский хлам в руках, потому и не понимаю, как можно сравнивать несравнимое .

YuraS
если я что-то нарушу. А я не собираюсь этого делать.

maple27
Зачем мне это???
Видел труды ваших рук, когда многокрасныхбукв, по любому несогласию с мнением царя.
А тут разговор про "Папу" даже не смешно...

А врете вы)) потому как если бы была возможность покупать оригинальные ножи , китайцев хвалить не нужно было.

Я держал китайский хлам в руках, потому и не понимаю, как можно сравнивать несравнимое .

YuraS
не нравятся порядки - уходите.

Сами уйдете или принудит к этому? Шли бы вы.....в форум свой...

sova555, Вас я точно забыл спросить, куда мне ходить.

Хотя отчасти Вы правы - все, что хотел, уже сказал.
Если у кого какие претензии, прошу в личку.

YuraS
И в темах - десятки благодарностей от тех, кто избежал покупки фейка, потому что написано, как он выглядит!

Согласен с AZot !

Надо конечно. Но я тут глянул, никто не говорит про отличия. Большей часть радостные возгласы что нет отличий от оригинала. Все так же, но дешевле. Что мягко говоря неправда. Т.Е. это не обсуждение, а неприкрытая реклама подделок.
Давайте обсуждать объективно подделки, я за!

SHURIKENN
Надо конечно. Но я тут глянул, никто не говорит про отличия. Большей часть радостные возгласы что нет отличий от оригинала. Все так же, но дешевле. Что мягко говоря неправда. Т.Е. это не обсуждение, а неприкрытая реклама подделок.
Давайте обсуждать объективно подделки, я за!

YuraS
кто это тут такое писал?

Ну, это не совсем вопрос, так, уточнение. Повторил в личку, чтобы здесь не сорить.

Фото "две недели на кармане", естественно не мои.

Это если кто-то еще сомневается...
Как там писали ?? При практически таком же качестве как и на оригинале ... 😀
Только в разы дешевле... 😛
Вот он настоящий китайский ГОСТ))
Дерзайте страждущие...

Сейчас нам объяснят, что зато там за 50 баксов ролликовые подшипники! И вообще это смазка такая!

Drobi4
И вообще это смазка такая!

http://ru.aliexpress.com/item/...2271524273.html
http://ru.aliexpress.com/item/...2270685550.html
Вот теперь, незнающего человека можно ввести в заблуждение...

До первого сравнения с оригиналом)))

Но в целом продажа такого в РФ уже незаконна.

А мне дизайн понравился 😊

gecon 1
мне дизайн понравился

Мнять,так это же Бэтмен 😊
Токмо чёт он на китайской лапше разожрался, скоро харя на плашку не поместится

OlegIgnatow
Мнять,так это же Бэтмен

сцуки Табарган уже скопировали

http://www.aliexpress.com/stor...2278966656.html

Ху**я какая то)))

SHURIKENN
Ху**я какая то)))

richietmn
http://www.aliexpress.com/stor...2278966656.html

Гыыы 😊
А помните у них еще рубленая какашечка под 111 была?
После табаргана бесплатно бы не взял

"И вот появилась в жизни девушка. Та самая. Краше нету. Та с которой прожить хочется до самого конца. И знаешь, чувствуешь, что шанс есть. Все обязательно получиться и внутри начинает верно расти то чувство когда горы переворачивается по мановению. Когда прежние заморочки оказываются такими смешными и наивными. Вдруг океаны становятся на расстоянии вытянутой руки. Ты подтягиваешься. Каждое утро встаешь с силами неимоверными. И, о чудо, ТЕБЕ Н Е СПИТСЯ по ночам.

И тут ты надираешься , суешь сотню шлюхе , вяло топыришь ее и прешься к той самой поделиться как не плохо отжог 😊)))

Или проще :
Есть девчонка замечательная. Но надо приложить немного усилии, погулять, попровожать, потратить капельку деньжат и подождать.........

А на...й надо? Пойду и на порнушку передерну 😊

Ху**я какая то)))
Вот и я говорю, что 2 конца, 2 кольца и винтик - "Ху..я какая то", а он мне - ножницы! 😊

Это если кто-то еще сомневается...
Как там писали ?? При практически таком же качестве как и на оригинале ...
Только в разы дешевле...
Вот он настоящий китайский ГОСТ))
Дерзайте страждущие...

Нож был в масле новый. ( по словам владельца)
Носил несколько дней "на кармане" 😛

Нож был в масле новый. ( по словам владельца)
Носил несколько дней "на кармане"

Total99
Если в качестве смазки использовать воду

pif-puf
ещё
http://ru.aliexpress.com/store...2285159993.html

Да уж... Не корректно. Но Братья сами виноваты. Не нужно было делать такой хороший и востребованный нож. Вот и подделывают по этому. Причем лижут по полной программе.

AZot
Согласен. И то, за пару недель, до такого состояния не заржавеет. Вероятнее всего, что хранение ножа, до продажи, было во влажных условиях. И подшипник не был смазан. Если убрать смазку с подшипника МБШ и поместить во влажную среду (туман, пар...), то заржавеет не хуже.

Если бы у бабки были яйца- она станет дедкой 😛

maple27
Если бы у бабки были яйца- она станет дедкой

Это глубоко 😀

Сколько раз его клала на обе лопатки обычная галимая крыса в конкурсе НОЖ ГОДА! На шайбах, с отвратным сведением, косой заточкой, жуткой механикой и простенькой сталькой
При полном отсутствии титанов подшипникоф насечкоф фасок выборок и бла бла бла!
Ну и кто потянет такого красавца за 33000 из мастерской?
А за 4500 китайса его скоро сделает нараз в кругу простых людей особливо на волне кризиса 😞
Ждать годами ненадо, безумное бабло платить ненадо - всегда есть в наличии. И с каждой Реинкарнацией благодаря этому разделу ножи все лучше и лучше идут оттуда
Фейки фейкам рознь. Ктото мне говорил что в недалеком прошлом чисеба с Д2 пере резала всех именитых конкурентов на канатном тесте...

Так что быть ему предметом вожделения или экспонатом на полке счастливчика 😛

Крыса лучше только ценой и доступностью. Слил свою через пару недель обладания. Но, она действительно не для понтов и любования, а для порезать и по строгать. То, что ножи МБШ подделывают, совершенно естественно. Китайцы прекрасно понимают, что труднодоступность и цена им только на руку. С этим придется мириться.
А вообще у меня, вся шумиха вокруг подделок МБШ, ассоциируется с тем, как крутой пацан покупает шмотку от брендового производителя. Какой нибудь "гуччи", или "версаче". И все на него смотрят и завидуют. "Какой крутой перец !". А потом появляются десятки и сотни таких шмоток, но из Поднебесной. И никому этот перец уже не интересен. Ни кто им не восхищается и не завидует. Обидно до усрачки. Ведь только он и продвинутые знают, чем он владеет. Да и продать ее становится сложнее, потому, что какой то процент желающих скажет "я лучше, за такие деньги, возьму пяток фейков". И если учесть, что качество у китайцев растет, то многие действительно так подумают. Приверженцев ножей МБШ станет реально меньше,учитывая так же ценовую политику мастерской. Останутся только фанаты и небольшой процент коллекционеров. Во всяком случае у меня лично совсем пропало желание носить широгоровский нож на кармане. Пусть под стеклом лежит, как вложение денег. А порезать что то можно и китайским.

а я буду резать широгоровыми (да и себой)... только............ если пролюблю, на замену вряд ли уже куплю другого широгорова, по ценам барахолки - дорого, а заказы неизвестно когда принимать начнут, куплю тогда бенчмейд какой нибудь али спай титановый, или от карсон теч флипперок.

AZot
какой то процент желающих скажет "я лучше, за такие деньги, возьму пяток фейков". .

amorf1982
Лучше взять честного бенча, шокурова

в любом случае фейки не выход.

З.Ы. Хочу от карсон теч ножег, а хотелку - 111-й временно (надеюсь временно) задвину в далекое глубоко, тьфу- прекрасное далеко )))

AZot
Приверженцев ножей МБШ станет реально меньше,

AZot
какой то процент желающих скажет "я лучше, за такие деньги, возьму пяток фейков"

навеяло..... купил в магните сыр... с виду отличный.. запах тоже, а вкус как сцуко парафин с сыром любым твердым и сахаром размешать.

Что-то с сыром как-то неходовая аналогия. То ли дело было с резиновыми женщинами и проститутками взамен вечной любви.

это аналогия типо- подделка так же выглядит на первый взгляд

uinki
То ли дело было с резиновыми женщинами и проститутками взамен вечной любви.

Есть пара мыслей камрады, а если посмотреть на поделки из поднебесной как на бето тест? Не у всех же, кто живет в замкадье, есть реальная возможность взять в руки и прикинуть оригинал. А как не ляжет в руку? Потом метаться подорвать его. А если клон устроит то так тому и быть. Не велики деньги. Кому понравиться поюзав клона, кто загорится и решит что хочется оригинал, то всегда сможет выждав долго долго прикупить себе и МБШ.
Тем и хороши клоны (если хорошие)всегда можно купить за вменяемые деньги на тест. Можно даже устроить разухабистый краш тест и при этом не словить инфаркт и не быть задушенным жабой. )))

Ну во-первых с продажей ножа МБШ проблем совсем нет, в отличии от фейка.
А во-вторых, судить по подделке об оригинале... Ну это как перед брачной ночью на дупле с пчелами тренироваться))) И краш тест ничего од оригинале не скажет!

SHURIKENN
Ну во-первых с продажей ножа МБШ проблем совсем нет, в отличии от фейка.

SHURIKENN
Ну это как перед брачной ночью на дупле с пчелами тренироваться))) И краш тест ничего од оригинале не скажет!

Росомаха172
Занятная аналогия, прям по фрейду.)))

Росомаха172
С этим ни каких проблем. На али полно предложений.
А вот купить МБШ, опираюсь на слова тех кто покупал, ждунство до года. Это нет проблем?!

AZot
" как перед брачной ночью на дупле с пчелами тренироваться".

Видимо не смог донести мысль, попробуем по другому. Всем кому близка тема парения (Vaping) с этой дилеммой сталкиваются на каждом шагу. Что купить, или клона за дешево или оригинала за дорого. Живой пример, купил себе тайфуна от радуги. Клон работает превосходно. Море пара и вкуса. Устраивает на 90%. Есть конечно косяки, куда же без них то. Но все работает. Меня радует. Обошелся мне в 1000р с пересылкой. Оригинал стоит
129.00 евриков без пересылки. Так вопрос, скока же стоит сам девайс, если Китай его с клонировал, и он работает, за ой как меньшие деньги?! Так какова реальная стоимость и скока платить производителю на хлеб с икоркой.
Я уверен, найдутся не мало людей кои кошельки не заметят трату от покупки оригинала. Есть кто покупает чисто от своей философии только бренды. Не хочу обидеть эту небольшую прослойку но есть и замкадье. Где ЗП ой как не велики. Так что, им ходить в сторонку?! И нет у него денег на эксперименты с покупкой и продажей.
Сейчас вот сижу, парю кайфуна 4 клон от хот сига. Ну не стал бы я его покупать за 200 евриков у немчиков. Как то не оценил всех наворотов. Так что тема с клонами имет себе место быть.

Тема с парением мне очень близка. Возможно Вам даже знаком мой ник. Под ним делался электронный мод "AZot-Nivel". Одновременно выпускался мод "семовар" и "кайфун" от Своеместо. Потом пришел Китай с кучей аналогичных девайсов. Здорово сбил цены и уронил спрос. Лично я на китайцев не в обиде. Если могут делать дешево, быстро и прилично, то флаг им в руки. А если я не мог в течении года-двух обеспечить всех желающих и через это потерял много заказчиков, то за что же я буду осуждать китайцев? Сам виноват.

AZot
Тема с парением мне очень близка. Возможно Вам даже знаком мой ник. Под ним делался электронный мод "AZot-Nivel". Одновременно выпускался мод "семовар" и "кайфун" от Своеместо. Потом пришел Китай с кучей аналогичных девайсов. Здорово сбил цены и уронил спрос. Лично я на китайцев не в обиде. Если могут делать дешево, быстро и прилично, то флаг им в руки. А если я не мог в течении года-двух обеспечить всех желающих и через это потерял много заказчиков, то за что же я буду осуждать китайцев? Сам виноват.

Ого, какие люди) на заре становления культуры парения тысячи 3 Joye eGo в массы выпустил) lolpodarok.ru, если помните)

Росомаха172
Да что вас право слово тянет к пчелом то?! )))

Видимо не смог донести мысль, попробуем по другому. Всем кому близка тема парения (Vaping) с этой дилеммой сталкиваются на каждом шагу. Что купить, или клона за дешево или оригинала за дорого. Живой пример, купил себе тайфуна от радуги. Клон работает превосходно. Море пара и вкуса. Устраивает на 90%. Есть конечно косяки, куда же без них то. Но все работает. Меня радует. Обошелся мне в 1000р с пересылкой. Оригинал стоит
129.00 евриков без пересылки. Так вопрос, скока же стоит сам девайс, если Китай его с клонировал, и он работает, за ой как меньшие деньги?! Так какова реальная стоимость и скока платить производителю на хлеб с икоркой.
Я уверен, найдутся не мало людей кои кошельки не заметят трату от покупки оригинала. Есть кто покупает чисто от своей философии только бренды. Не хочу обидеть эту небольшую прослойку но есть и замкадье. Где ЗП ой как не велики. Так что, им ходить в сторонку?! И нет у него денег на эксперименты с покупкой и продажей.
Сейчас вот сижу, парю кайфуна 4 клон от хот сига. Ну не стал бы я его покупать за 200 евриков у немчиков. Как то не оценил всех наворотов. Так что тема с клонами имет себе место быть.

Filatov_ei
Не хочу желать Вам плохого но интересно что вы говорить будете когда у вас что-нибудь украдут

AZot
Давайте все же отделим мух от котлет.
Китайцы стали подделывать Широгоровых. Хорошо это ? Плохо, не красиво и не прибавляет им уважения. Но ведь и братья не придумали ножи. Не придумали механизм запирания.Не стали делать ножи из материалов, которые до них, никто не использовал. И, по факту, кроме качественного изготовления и внешних признаков, ни чего нового. Китайцы просто украли дизайн и стали использовали в своих интересах повышенный спрос. Они так делали всегда и со всем, что вызывает интерес у публики. При чем здесь кража айфонов из посылки ?

Возможно украденный у меня Айфон продали. И человек который его купил мог быть и не в курсе что он ворован. Его обвинять не могу. А вот те кто покупают подделки покупают их зная что дизайн украден. Они соучастники воровства.

AZot
И, по факту, кроме качественного изготовления и внешних признаков, ни чего нового.

Filatov_ei
У меня по осени люди не традиционной ориентации украли айфон 6 из посылки. Заказал себе из США как только они вышли, хотел по раньше его получить, порадовать себя. Полагаю эти воры исходили из Вашей концепции что зачем платить больше если можно украсть. Ну или хотели сперва попробовать Айфон не тратясь сильно и если уж понравится то купить его.
Не хочу желать Вам плохого но интересно что вы говорить будете когда у вас что-нибудь украдут.

Filatov_ei
А вот те кто покупают подделки покупают их зная что дизайн украден. Они соучастники воровства.

AZot
Китайцы просто украли дизайн и стали использовали в своих интересах повышенный спрос. Они так делали всегда и со всем, что вызывает интерес у публики.

Клон работает превосходно. Море пара и вкуса. Устраивает на 90%. Есть конечно косяки, куда же без них то. Но все работает. Меня радует. Обошелся мне в 1000р с пересылкой. Оригинал стоит 129.00 евриков без пересылки. Так вопрос, скока же стоит сам девайс, если Китай его с клонировал, и он работает, за ой как меньшие деньги?! Так какова реальная стоимость и скока платить производителю на хлеб с икоркой.

Я плачу честно заработанные свои деньги. Достаются они мне потом и здоровьем.

А Вы представьте на минуту, что Вам з/п урезали вполовину, по причине того, что некий оригинальный продукт, производимый вашим предприятием, скопировали китайцы и продается он за полцены... Соотвественно,чтобы конкурировать с ними, надо снизить себестоимость, на материалах как правило не съэкономишь, на налогах и т.п. - тож, остается урезать з/п персоналу ))))))
Пример конечно же очень утрированный, но вполне позволяющий думающему человеку спроецировать обратную сторону дешевизны китайских подделок на себя любимого.

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

А не урезанную половину выдали поддельными деньгами. Они очень похожи на настоящие, очень-очень.

Росомаха172
Я про что речь то веду, про необоснованное ни чем (кроме хотения получить 300%) завышение ценны.

SHURIKENN
И не надо путать продаванов и производителя!

Вот всё-таки интересно читать такие посты, человек всегда считает, что цена велика, а з/п низка, а почему не наоборот, а вдруг работодатель платит слишком много, чем должен получать работник? Или не зная процесса производства, да тех же ножей, утверждается, что они очень дорогие(что субъективно) и цена на них завышена, а зная процесс почему он не не организован знающим человеком и он не получает прибыль?
Я, к примеру, давно говорил, что у нас на работе, конкретно в нашем отделе, людей слишком много, не по количеству выполняемых задач, и поэтому не очень удивлён, что сейчас у нас идёт сокращение и я под него попадаю, но это разумное и рациональное решение я принимаю спокойно (поиск работы ещё предстоит, если кто думает, что место у меня уже припасено).
Просто к чему это я, как говорится "скажи, что ты можешь сделать, но сначала покажи это"

Alexx_S
Мастерская с тех пор как-то изменила схему работы по заказам? К примеру, ограничено ли количество ножей "в одни руки", выявлены ли спекулянты?

SHURIKENN
Да изменилась. Те что выкладываются в наличии, не более одного на адрес. Тех кто уличен в систематической перепродаже занесли в черный список и сняли все заявки.

ШМС
Или не зная процесса производства, да тех же ножей, утверждается, что они очень дорогие(что субъективно) и цена на них завышена,

Ну в тему подделок. Никогда, ни один производитель не сможет по цене конкурировать с подделками. Есть такие понятия как НИОКР и раскрутка бренда. В оба эти определения вливаются огромные деньги, которые должны вернуться с прибылью. МБШ во много новаторское производство, крупные серии им недоступны и это позволяет держать планку качества.
Фейкоделы ни вкладывают ни во что кроме оборудования и материалов.
Так что если вычесть из стоимости затраты на разработку и модернизацию, использовать чужой и уже успешный бренд. Снизить качества до уровня средней серийки и использовать дешевый малоквалифицированный труд, то можно выдать копеечную себестоимость.
И можно сколь угодно обвинять производителя, в том что он не хочет работать за хлеб с водой, но...
Желая сделать мир лучше, начните с себя. Андрей правильно сказал. Те кто работает на производстве, готовы отдать пол ЗП, что бы люди покупали ваш товар дешевле? Возвышать свой труд и принижать чужой, одна из самых противных черт людей, мое мнение.
Понятно что тот большая часть тех кто покупает подделку никогда не купит МБШ, дорого. Но нужно быть честным с собой и не валить все на китайцев.
Покупая их подделку вы вкладываете в их производство, побуждаете их развивать производство ворованного, а не разработку своего. Причина подделок не тот кто их производит, а тот кто их покупает. Не важно по каким причинам.
К этому выводу быстро приходят те, кто хоть каплю вылезет из паутины потреблядства и начнет делать что-то сам. Лишь создав что-то, понимаешь реальную цену труда. Это прописные истины, но они увы не в чести в наше время.

Росомаха172
Неуместное сравнения. Я плачу честно заработанные свои деньги. Достаются они мне потом и здоровьем. Не сижу в офисе и раскладываю пасьянсы до вечера. И китаец который мне продает клон, то же его не украл из посылки. Он его с вашего позволения сделал....

ЗЫ
В меня можете пальцем не тыкать у меня даже софт купленный 😊
ЗЫЗЫ
И Коллега С Днем Рождения! Только лучшего Вам! 😊

А у меня вот такой вопрос назрел: Делая и продавая плашки для ножей, получается я частично копирую дизайн, ведь форма так или иначе будет на 80-90% похожа\скопирована. Я тоже получается ВОР.?

Filatov_ei
У меня по осени люди не традиционной ориентации украли айфон 6 из посылки. Заказал себе из США как только они вышли, хотел по раньше его получить, порадовать себя. Полагаю эти воры исходили из Вашей концепции что зачем платить больше если можно украсть. Ну или хотели сперва попробовать Айфон не тратясь сильно и если уж понравится то купить его.

Зачем путать теплое с мягким? Тот же айфон кучу идей украл у гугла, впрочем как и наоборот. Вы, как конечный пользователь, разве обвиняетесь в этом????
А без этого воровства интеллектуальной собственности прогресса бы в смартфонах не было. Более того, патенты на алгоритмы работают мало где кроме США.

SHURIKENN
Сразу видно человека не в теме))) Патенты Широгорова посмотрите. Их не на дизайн давали, а на оригинальные инженерные решения.

Что за чушь?
Покажите мне патент на оригинальное инженерное решение?
Есть три типа патентов:
патент на изобретение, на полезную модель и на промышленный образец.
Если бы действительно Широгоровы придумали что-то новое, они бы получили патент на изобретение, подтвердили бы его в США и Китае и жили бы себе припеваючи, как спайдерко в свое время с их отверстием. Но что Широгоровы нового придумали? Формы? Формы вполне классические, материалы? А что там такого?
Вот и получается, что их патенты филькина грамота - сменили расположение одного винта и до свидания.

RailMan2000
А Вы представьте на минуту, что Вам з/п урезали вполовину, по причине того, что некий оригинальный продукт, производимый вашим предприятием, скопировали китайцы и продается он за полцены... Соотвественно,чтобы конкурировать с ними, надо снизить себестоимость, на материалах как правило не съэкономишь, на налогах и т.п. - тож, остается урезать з/п персоналу ))))))
Пример конечно же очень утрированный, но вполне позволяющий думающему человеку спроецировать обратную сторону дешевизны китайских подделок на себя любимого.

А причем тут китайцы? Если они сделали аналогичный продукт в пол цены, то извините, кто тут идиот? Времена дикого рынка с прибылью в 300% остались в 90х. Если вы наглеете с ценой вашего продукта, и Ваш продукт не является чем-то уникальным то должны понимать,что рано или поздно вас подвинут.

SHURIKENN
То что для вас дорого, это не значит что цена не обоснована. И не надо путать продаванов и производителя!

Хорошо, объясните мне, инженеру, чем обусловлена такая высокая цена МБШ?

SHURIKENN
Ну я более менее в курсе основных этапов и видел его на всех стадиях. Ножи своих денег стоят. И объективно и субъективно. Я уже писал, что в них очень много труда. На вскидку создание Флиппера, это под четыреста операций, немала часть которых делается вручную. То самое высокое качество, это огромное кол-во своих разработок и технологий. Это руки людей, золотые руки, многих людей. Так что вопрос цены тут только в проекции на конкретную личность покупателя. Для кого то дорого, для кого-то нет. Но обоснованно, факт.

Ну в тему подделок. Никогда, ни один производитель не сможет по цене конкурировать с подделками. Есть такие понятия как НИОКР и раскрутка бренда. В оба эти определения вливаются огромные деньги, которые должны вернуться с прибылью. МБШ во много новаторское производство, крупные серии им недоступны и это позволяет держать планку качества.
Фейкоделы ни вкладывают ни во что кроме оборудования и материалов.
Так что если вычесть из стоимости затраты на разработку и модернизацию, использовать чужой и уже успешный бренд. Снизить качества до уровня средней серийки и использовать дешевый малоквалифицированный труд, то можно выдать копеечную себестоимость.
И можно сколь угодно обвинять производителя, в том что он не хочет работать за хлеб с водой, но...
Желая сделать мир лучше, начните с себя. Андрей правильно сказал. Те кто работает на производстве, готовы отдать пол ЗП, что бы люди покупали ваш товар дешевле? Возвышать свой труд и принижать чужой, одна из самых противных черт людей, мое мнение.
Понятно что тот большая часть тех кто покупает подделку никогда не купит МБШ, дорого. Но нужно быть честным с собой и не валить все на китайцев.
Покупая их подделку вы вкладываете в их производство, побуждаете их развивать производство ворованного, а не разработку своего. Причина подделок не тот кто их производит, а тот кто их покупает. Не важно по каким причинам.
К этому выводу быстро приходят те, кто хоть каплю вылезет из паутины потреблядства и начнет делать что-то сам. Лишь создав что-то, понимаешь реальную цену труда. Это прописные истины, но они увы не в чести в наше время.

Вот не надо тут вранья про НИОКР-ы и прочее. Покажите мне где тут научная составляющая? Или даже опытно-конструкторская? Все решения известны давно. И ведь врут при всем народе.

Китайцы что, украли у вас технологические карты и оснастку??? Или выкрали ведущего инженера?
Они были с вами в равных условиях. Взяли дизайн, конструкцию, и начали с нуля.
Уже сейчас их копии весьма неплохи, а всего-то прошло времени. При этом цена в десять раз дешевле.
Посмотрите на китайских спаев, последние версии уже с трудом можно от оригинала отличить, и то по технологическим мелочам, а не по качеству. Это и вас ожидает.

Вообще смешно, орут что у вас украли что-то, что они украли? Докажите, покажите нарушенный патент, тогда все встанет на свои места.

Ладно, глянем на тот же викторинокс, сколько лет китайцы делают его копии? Но фирма вполне себе работает, поскольку за хорошее качество просит адекватную цену.
А мора? У кого из крупных китайских производителей нет копии их недорогих ножей? Но опять же оптимальное соотношение цены и качества позволяет вполне себе работать европейской конторе с гораздо бОльшими зарплатами, налогами и прочими издержками по сравнению с Россией.
Когда стали давить бенчей и спаев, они то же поступили адекватно, да там существенная часть цены это цена бренда, но они выпустили бердов и ред лайн, в итоге до сих пор не жужжат.
А что у МБШ? Да, неплохие ножи, но не что-то прям ах, по неадекватной цене. Так что придется или цену приводить к адекватной или китайцы практически загубят их нишу.

Filatov_ei

Китайцы УКРАЛИ ДИЗАЙН ножей МБШ...
Широгоровы не давали Китайцам разрешение на выпуск ножей по своему дизайну.
Вы соучастник ВОРОВСТВА ДИЗАЙНА раз осознано покупаете ножи ПО УКРАДЕННОМУ ДИЗАЙНУ.

А у кого украли дизайн МБШ?
Форма функционального складня появилась не вчера и не 10 лет назад, остальнео вариации.
Там более китайцы намеренно не делают 100% копии, там винт чуть смещен, тут выемка у основания РК появилась, так что не не надо говорить о полной копии.

если бы у МБШ было реально что-то выдающееся - оно было бы давно запатентовано грамотно и никто бы в ту сторону даже не лез.

unname22

А у кого украли дизайн МБШ?
Форма функционального складня появилась не вчера и не 10 лет назад, остальнео вариации.
Там более китайцы намеренно не делают 100% копии, там винт чуть смещен, тут выемка у основания РК появилась, так что не не надо говорить о полной копии.

если бы у МБШ было реально что-то выдающееся - оно было бы давно запатентовано грамотно и никто бы в ту сторону даже не лез.

Filatov_ei
😀 😀 😀
Коллега! Желаю Вам чтоб у Вас ни чего не воровали. Чтоб вы не были в положение мастеров у которых Китайцы украли дизайн конкретных ножей. А то тот Вор который, не дай боже, украдет что-то у вас потом вам будет рассказывать что вы сами виноваты т.к. оставили украденное на видном месте, или замок Вашей квартиры был слишком легок для взлома, мол не использовали хитрые запатентованные механизмы. А рядом будет стоять покупатель украденного у Вас и говорить что он знал что это краденная вещь но он рад купить это по такой низкой цене. И полностью соглашаться с вором что вы сами виноваты. Продолжать примеры можно долго только что-то мне думается Вам пох на это .....

ну дак покажите мне, что конкретно украли у МБШ, раз вы заявляете подобное.

unname22
Там более китайцы намеренно не делают 100% копии

unname22
А у кого украли дизайн МБШ?Форма функционального складня появилась не вчера и не 10 лет назад, остальнео вариации. Там более китайцы намеренно не делают 100% копии, там винт чуть смещен, тут выемка у основания РК появилась, так что не не надо говорить о полной копии. если бы у МБШ было реально что-то выдающееся - оно было бы давно запатентовано грамотно и никто бы в ту сторону даже не лез.

Эрнест, не оставляйте мой вопрос без ответа, пожалуйста.
Что вы думаете по этому поводу?

Vanya2012
В том то дело, что делают ещё и с логотипом!

И что? Присмотритесь специально внесенные мелочи в конструкцию есть.

unname22

ну дак покажите мне, что конкретно украли у МБШ, раз вы заявляете подобное.

unname22
И что? Присмотритесь специально внесенные мелочи в конструкцию есть.

Dept_13
А у меня вот такой вопрос назрел: Делая и продавая плашки для ножей, получается я частично копирую дизайн, ведь форма так или иначе будет на 80-90% похожа\скопирована. Я тоже получается ВОР.?

unname22
Что за чушь?

unname22
Покажите мне

unname22
ну дак покажите мне

unname22
Докажите, покажите нарушенный патент

unname22
Хорошо, объясните мне, инженеру, чем обусловлена такая высокая цена МБШ?

http://www.shirogorov.com/pages/kontakty/

Alexx_S
И все. Копируют все и у всех, причем в технике копируют 1:1 - корейцы у американцев, итальянцы у немцев и т.п. И на выставке стоят на соседних стендах и рассказывают байки о более высоком качестве или более низкой цене при том же качестве, но на изделиях - свой логотип. Чужие логотипы ставят только преступники.

А разве товарный знак Широгоровых зарегистрирован в Китае?
Я сейчас список посмотрел, нет его там, так что извините, раз сами не позаботились о его защите. Официально ножи в Россию с таким торговым знаком не ввозятся партиями, так что какое тут нарушение?

SHURIKENN

Уважаемый, тон смените. Так можете с пацанами в подъезде базарить, а со мной не надо. Вышвырну с раздела в момент.
Патенты Широгорова можете посмотреть на сайте. По номерам уточнить в патентном бюро.
А вы, простите, вообще кто? С чего решили что Вам кто-то должен что либо доказываить? Патенты есть и они нарушены. И если МБШ решат преследовать продавцов в РФ в судебном порядке, есть за что!
И я вам еще раз настоятельно советую, тон смените!

Я сменю тон как только вы перестанете тут нагло врать, ибо это вранье и определяет мой тон. Вышвырнете из раздела? Да пожалуйста, этим вы только лишь докажете мою правоту.

Вы тут прелюдно объявили что МБШ проводят НИОКРы, то есть вкладывают деньги в научные разработки, никакой научной новизны в их продукции нет, так что будьте добры доказать свои слова.
патенты я специально посмотрел, нарушений этих патентов я не вижу, они обойдены. В России можно привлечь только официального импортера за ТМ, но таких нет.
А я если вам так интересно кто я, то мое образование: 220401 и 05.13.06, так что вы пытаетесь втереть вранье как раз специалисту в этой области. Текующая должность думаю не интересна, но она еще более тесно привязана к тому о чем вы тут заикаетесь.

unname22
А разве товарный знак Широгоровых зарегистрирован в Китае?

Нет, ну правда, что вы так недовольны китайцами? Копируют, якобы воруют...
Логотип конечно не стоило бы ставить Это как личное клеймо. А в остальном...
Без обид и умаления достоинств МБШ.
Система складывания ножа (осевой узел, шайбы, фиксирующий шарик).
Механизмы запирания (аксис-лок...).
Шпенек.
Клипса .
Темлячное отверстие .
Спейсер .
Материалы клинка и рукоятки .
(вероятно список не полный)
Что из этого придумали Широгоровы ?
Форму клинка ? Классическая.
Форму рукоятки ? Не сильно отличается от остальных.
Механизм открывания ? Нет.
Механизм запирания? Вообще промолчу.
Выборки, насечки ? Вероятно да. Хотя изгалений над клинками много.
Сатин, галтовка ? Не ново.
Титан, карбон ? Не ново.
Размеры ножа? Нет.
Можно продолжить и дальше.
По факту. Братья взяли чужие наработки, внесли элемент КАЧЕСТВА и стали выпускать ножи. Хорошие ножи. Но, не первые и не единственные.
Вопрос ценовой политики затрагивать не стану. Это личное дело МБШ.
Но и осыпать проклятиями китайцев не буду. Не все откровенные воры (как некоторые хотят представить).
Весь мир пользуется бумагой и порохом изобретенными в Китае и никто не считает себя вором.

Хм, занятно, вот кто требует подержать отечественного производителя ездит на автовазе? Костюмы носит Пеплос? Мобильный телефон Етафон? В баре предпочитает водочку? Закрадывается сомнение что нет.
Лозунги " Всех кто покупает клоны на нары!" вызывает умиление. Опять же, почему из стойких противников клонов ни кто не поднял знамя крестового похода против китайцев. Хочется верить что не могут. А еще видится мне просто клавишный вброс. Все такие стойкие противники что им противно этим заниматься.
Опять же, спаи не побрезговали выпустить линейку своих ножей в Китае. Ценник на них более чем адекватен. Так почему бы МБШ не поступить так же. Или старые модели или специально разработанные так же заказать в поднебесной. Ценники бы резко пошли бы вниз. Да и я бы лично предпочел бы купить именно такой а не конторы дядюшки Ляо.
А пока видимо куплю все же клон F95. Можно в меня санными тряпками метать, ваше право. Я покупаю именно инструмент. Мне не дрочить на него, мне для работы. )))

AZot
Что из этого придумали Широгоровы ?

AZot
Весь мир пользуется бумагой и порохом изобретенными в Китае и никто не считает себя вором.

+100500

Логотип это перебор, ну написали какой-нибудь Ганзо, про них и не вспомнил бы никто, а здесь, если можно так выразиться, переход на личности.

ШМС
Логотип это перебор,

Ну смотрите. Нож МБШ узнаваем? Вполне. Так что внешность и фирменный стиль вполне в наличии. Хват, баланс, это все не из воздуха взялось. Это результат вдумчивой работы с дизайном. Сравните флиппер из первых партий и новый. Очень много изменений. Думали над ножом и не мало и это факт.

Шайбы. Они у МБШ патентованные, во флипперах и Ф3. Фото можно поискать в очень толково сделаны. Подшипник МБШ, их сейчас три основных вида будет.
Шариковый однорядный - самый простой и недорогой.
Роликовый однорядный - Ножи топ уровня
Роликовый двухрядный - Кастомы Сергея.
Все они оригинальны по конструкции и продуманы. Я таких больше ни у кого не встречал, если честно.
http://iconosquare.com/viewer....0760_1367293715
Много ножей в мире выдержат такое без малейших повреждений? 100кг на весах.
Сатин...Галтовка... Это общие названия. Вы знаете сколько режимов и какой голтовки используют МБШ? Сколько и каких не скажу, это закрытая информация. Но их много и на каждый уровень ножей они разные.
Чистота обработки поверхностей, допуски. Это все тонкости, но они стоят денег и не малых! Сравните как садятся оси на МБШ и на китайцах. Вопросы отпадут. Что такое прецизионность и как она достигается думаю понятно.
Выборки, насечки, сведение... да. Излогяются над клинками многие. Но такая аккуратность сведения весьма редка. А сводят их на гриндерах, ручками. И в этом тоже много тонкостей придуманных Сергеем.
Титан, карбон... Не ново. Вопрос применения и обработки. про это писал выше.
Размеры ножа, тоже не из воздуха. Все подбиралось опытным путем.

По факту, братья с нуля создали производство полного цикла, ножей высочайшего класса. Из готовых изделий закупаются только шарики. Все остальное делается в мастерской. И своих наработок в производстве там десятки, если не сотни. Я там был и видел.
И ножи у них во многом первые и единственные. И бешеный спрос это доказывает!

Правильно, если нож будет с лого "Ганзо" многие его купят? Скажут, что 4-5 тыр. за Ганзо дорого, а если лого МБШ стоит, что мы везде слышим? в 10 раз дешевле - надо брать!

unname22

Я сменю тон как только вы перестанете тут нагло врать, ибо это вранье и определяет мой тон. Вышвырнете из раздела? Да пожалуйста, этим вы только лишь докажете мою правоту.

Это доказывает только то что вы хам и место вам не здесь. Не умеете корректно писать будете три месяца читать. Доказывать я вам ничего не собираюсь. Но можете посвятить свой досуг сбором доказательств, что я вру. Пока этого нет, все написанное вами агрессивный треп. Приятного прочтения!

AZot
Нет, ну правда, что вы так недовольны китайцами?

SHURIKENN
Много ножей в мире выдержат такое без малейших повреждений? 100кг на весах.

SHURIKENN
Ну смотрите. Нож МБШ узнаваем?

SHURIKENN
Сравните как садятся оси на МБШ и на китайцах. Вопросы отпадут.

SHURIKENN
И ножи у них во многом первые и единственные. И бешеный спрос это доказывает!

Ножи Sal Glesser то же придумал уникальные и единственные в мире. Любой Мастер придумывает уникальные и единственные произведения.
ИМХО скорее ажиотаж искусственный а не спрос. Простите но до спроса как на гречьку им долеко еще. )))Шутка.

SHURIKENN
По факту, братья с нуля создали производство полного цикла, ножей высочайшего класса.

SHURIKENN
Все они оригинальны по конструкции и продуманы. Я таких больше ни у кого не встречал, если честно.

ШМС
Правильно, если нож будет с лого "Ганзо" многие его купят? Скажут, что 4-5 тыр. за Ганзо дорого, а если лого МБШ стоит, что мы везде слышим? в 10 раз дешевле - надо брать!

Spyderco и ее дочерняя компания Byrd, последний на много дешевле но ни кто не перестал брать спаев. Как те так и другие пользуются устойчивым спросом. Значит возможно производства в Китае дешевых ножей от именитых фирм и сосуществование.

PS Ув. SHURIKENN простите, но Ваш диалог и решение в отношении unname22 мягко говоря напоминает нынешние укро сми. Ну или отца Федора. Вы будучи модератором форума, где собираются взрослые люди просто на просто заткнули рот вместо того что бы ответить на вопросы. Ни в чей адрес не было произнесено ни одного оскорбления, ни угроз.

Вот читаю я всё это безобразие и понимаю, что Толи Гуччи очень не хватает в этой ветке, он бы по пацански разъяснил любителям фэйков, кто они такие и чего, и с чем кушают. 😊
Неужели этим людям не понятны простые вещи: что хорошо и что плохо.?
Красть ведь не хорошо, это факт. От того что воруют собственность не материальную, а интеллектуальную, кража не перестала быть кражей.
А всё эти цепляния к словам, мол фрэйм, сухарь, подшипник и спуски от обуха придумали не МБШ, это же бред полнейший. Речь по большей части за дизайн (для "одарённых", дизайн - интеллектуальная собственность), даже если не брать в расчёт многочисленные моменты и нюансы.
Тут и без таких тонкостей как патенты, и особенности производства, понятно, что это китайское барахло, покупают не за качественное исполнение, а за "похожесть" на оригинал. А прочих Санрему и Енланов, да хоть бы и копий Спаев из тех же материалов полно на рынке и стоят они дешевле, чем копия МБШ, но никому они особо не нужны.
Ну а сравнивать эти ножи и говорить что "Чи" не хуже или хотя-бы близки, это как минимум от большого лукавства. Ну нет у вас 20-30т.р. на оригинал, купите вы оригинал Спайдерко Милю например и пользуйтесь хорошей вещью, дак нет, надо кусок г..на купить и пытаться всем доказать, что оно, не г..но и яростно поспорить с несогласными.

Все доводы приводящиеся в защиту "подделок" сводятся к обычной "демагогии".
Да и само обсуждение ака Росомаха1972, unname22 ведется по классическим "правилам демагога":ничего не доказывай сам, а требуй, чтобы оппонент сам доказывал ложность твоих суждений; если тебе задают вопросы- отвечай вопросом на вопрос и т.д.
Вести дискуссию по таким правилам смысла нет. Всё сведут к обычному аргументу: 'всё это чушь', а он принципиально неопровержим.

Mishareff
Все доводы приводящиеся в защиту "подделок" сводятся к обычной "демагогии".
Да и само обсуждение ака Росомаха1972, unname22 ведется по классическим "правилам демагога":ничего не доказывай сам, а требуй, чтобы оппонент сам доказывал ложность твоих суждений; если тебе задают вопросы- отвечай вопросом на вопрос и т.д.
Вести дискуссию по таким правилам смысла нет. Всё сведут к обычному аргументу: 'всё это чушь', а он принципиально неопровержим.

По Российскому законодательству внешний вид изделия (т.е. дизайн) не является объектом патентного права. Мастера молодцы, дизайн великолепен - слов нет, но копировать его может кто угодно и сколько угодно.

Dept_13
Красть ведь не хорошо, это факт. От того что воруют собственность не материальную, а интеллектуальную, кража не перестала быть кражей.

Росомаха172
Cold Steel в зачет идут?

Росомаха172
Подавляющем количеством населения увы нет

Росомаха172
равнивали, садятся идеально. Есть масса видио.

Росомаха172
Любой Мастер придумывает уникальные и единственные произведения.

Росомаха172
А другие производители приходили на все готовое?!

Росомаха172
Zero Tolerance 0777 не в счет?

Росомаха172
PS Ув. SHURIKENN простите, но Ваш диалог и решение в отношении unname22 мягко говоря напоминает нынешние укро сми

Mishareff
Все доводы приводящиеся в защиту "подделок" сводятся к обычной "демагогии".
Да и само обсуждение ака Росомаха1972, unname22 ведется по классическим "правилам демагога":ничего не доказывай сам, а требуй, чтобы оппонент сам доказывал ложность твоих суждений; если тебе задают вопросы- отвечай вопросом на вопрос и т.д.
Вести дискуссию по таким правилам смысла нет. Всё сведут к обычному аргументу: 'всё это чушь', а он принципиально неопровержим.

Абсолютно верно. Они именно за этим сюда и зашли. В народе это зовут троллингом.

Total99
По Российскому законодательству внешний вид изделия (т.е. дизайн) не является объектом патентного права

AZot
Вопрос. Как спится владельцам Табаргана ?

SHURIKENN
Ответ написан уже не раз.

SHURIKENN
Видимо аргументы уже кончились.

А теперь представлте что украли у вашего друга. Неважно что. А потом вы узнаете что украденное купил парень из вашей тусовки и вам этим хвастается, типа сэкономил он. По закону все чисто. Ваша реакция?

Походу пора создавать тему: Психологический портрет и основные мотивы поведения человека в "обществе потребления".
ТС тему создавал, в том числе,для исключения возможности приобретения "новичками" некачественного продукта. А тему опять пытаются свести к банальной "скрытой" борьбе коммерческих интересов.

И так, давайте оставим термин "кража" в покое. Кто не в курсе прочитайте: Статья 158 Уголовного кодекса РФ. Кража

Статья 158. Кража

1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
.
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем,

Есть у кого на руках дело или решения суда о краже китайцами МБШ? Если нет то к чему этот разговор вести? И все притягивания есть незаконное обвинения.

Идут. Какая у них модель подшипника и ссылочку на аналогичные испытания.

И я сравнивал. Допуски а рвзы больше.

Насчет троллей, я все же стараюсь свои слова подкреплять аргументами, а не голословными лозунгами и ярлыками. Свою позицию я ясно обозначил. Я не против клонов, я против задирания ценны на серийный продукт. Если бы МБШ делали эксклюзив, или очень ограниченные серии, тогда вопрос бы снялся.

Пиратство - это горячая тема последнее время. Есть люди, которые считают, что это хорошо, есть Михалков люди, которые считают, что это плохо. Я не буду в этом топике высказывать аргументов ни в сторону одной, ни в сторону другой позиции. И сам занимаю двоякую позицию (вижу как плохие стороны, так и хорошие). Я хотел бы покритиковать распространённую практику копирастов называть вещи не своими именами, а именно нарушение авторских прав - воровством. Это ничто иное, как демагогия, подмена понятий для того, чтобы привлечь необразованные массы на свою сторону, хотя у этих понятий общего очень мало. В любом споре вещи необходимо называть своими именами и называть пиратство воровством - это всё-равно, что заявлять:

Пиратство - это изнасилование и убийство двух или более женщин, не достигших совершенолетия (детей!!), заведомо для виновного находящихся в состоянии беременности совершённое с особой жестокостью общеопасным способом группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
Самое обыкновенное. Все мы понимаем, насколько это тяжкое и ужасное преступление, так почему многие страны закрывают глаза на интеллектуальных пиратов и позволяют им убивать наших женщин, детей, стариков, рушить наше здоровье и образование, устраивать саботаж и подрубать на корню шанс на счастливое существование нашей нации?

Еще раз обращу внимание, эта статья не утверждает, что Нарушение авторских и смежных прав - это хорошо, или плохо. Она только утверждает, что называть пиратство воровством - не правильно.

Обратимся к вики

Кра́жа (ст. 158 УК РФ) - это тайное хищение чужого имущества.

Имущество - совокупностьвещей, которые находятся в собственности какого-либо физического лица, юридического лица или публично-правового образования (включая деньги и ценные бумаги), а также их имущественных прав на получение вещей или имущественного удовлетворения от других лиц.

Вещами в гражданском праве признаются предметы материального мира, представляющие ценность для человека, способные удовлетворять потребности субъектов гражданских правоотношений, выступать предметом товарообмена.

То есть украсть можно только предмет материального мира, которым авторское право не является.

Но Википедию вы можете назвать 'неавторитетным источником'. Обратимся тогда к 'Уголовному кодексу Российской Федерации'. Это авторитетный источник?

Уголовный Кодекс РФ

Пиратсво

Пиратство, или 'Нарушение авторских и смежных прав' относится к главе 19, "Преступления против конституционных прав и свобод человека и гражданина", а именно Статья 146 УК РФ Нарушение авторских и смежных прав

Воровство

Воровство, или кража относится к главе 21, "Преступления против собственности" Уголовного Кодекса, а именно Статья 158 УК РФ Кража

Изнасилование

Изнасилование относится к главе 18, "Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности", а именно Статья 131 УК РФ Изнасилование

Убийство

Убийство относится к главе 16, "Преступления против жизни и здоровья", а именно Статья 105 УК РФ Убийство

Вывод

Воровство настолько же пиратство, насколько и убийство с изнасилованием. Это не только разные статьи, но это даже разные главы Уголовного Кодекса Российской Федерации. И заявление 'Когда вы качаете нелегальный контент, вы - воруете' настолько же правдиво, насколько 'Когда вы качаете нелегальный контент, вы - насилуете, убиваете, торгуете людьми, занимаетесь терроризмом и экстримизмом и все остальное...'

Более того, называть человека, который возможно нарушил авторское право и возможно виновен (и даже если это доказано) по статье статье 146 УК РФ Нарушение авторских и смежных прав вором - это грубое нарушение уголовного кодекса, Глава 17. Преступления против свободы, чести и достоинства личности, Статья 129 УК (уголовного кодекса) РФ Клевета. Но многие игнорируют этот факт. C http://geektimes.ru/post/109968/

"Классика" троллинга.

Mishareff
"Классика" троллинга.

Росомаха172
Есть у кого на руках дело или решения суда о краже китайцами МБШ?

Росомаха172
Речь на сколько я понял шла о надежности запирания замка ножа. Так причем тут подшипники? Они то каким местом тут участвуют?

Росомаха172
"Еще раз обращу внимание, эта статья не утверждает, что Нарушение авторских и смежных прав - это хорошо, или плохо.

RailMan2000

А Вы представьте на минуту, что Вам з/п урезали вполовину, по причине того, что некий оригинальный продукт, производимый вашим предприятием, скопировали китайцы и продается он за полцены... Соотвественно,чтобы конкурировать с ними, надо снизить себестоимость, на материалах как правило не съэкономишь, на налогах и т.п. - тож, остается урезать з/п персоналу ))))))
Пример конечно же очень утрированный, но вполне позволяющий думающему человеку спроецировать обратную сторону дешевизны китайских подделок на себя любимого.

Все законно и нет проблем. Хорошо поступили китайцы? У вас к ним нет претензий? Все так как и должно быть в условиях рынка?

Все законно и нет проблем. Хорошо поступили китайцы? У вас к ним нет претензий? Все так как и должно быть в условиях рынка?

А я так не считаю. Напоминает тезис что когда тебя насилуют, расслабься и получай удовольствие.
К китайцам у меня претензии что ленятся делать свое. А к тем что покупают рождается претензия за поддержку этого дела. Меня, как частное лицо, мало трогает правовое поле. Но как поклонника МБШ выбешивают посты порочащие братьев. Мерзотное это качество, гадить на чужой труд. Мало купить подделку, ибо денег на оригинал не смог собрать, надо еще этот оригинал обгадить.
Видимо подспудно понимая что купив подделку сделал плохо, значит надо вину за это возложить на авторов. Такое мое личное мнение.

Была такая грустная история в моем дворе. Одну девченку изнасиловали. Доказать она ничего не смогла. Не сняла побои и душ принимала. Да и возиться с ней никто не хотел. Так вот бабки на лавочке так и сказали. Сама виновата, отрастила ноги от плеч и одевалась в мини юбочки да топики, вот и доигралась. А по закону все чисто было. Не доказана вина и тютю.
Правда что потом ее парень сделал с тем кто невиноватым оказался, я думаю понятно.

К чему я это? Да вот просто вспомнилось в тему постов о законности и нравственности.

Кстати пост 185, в теме по вашей ссылке, яркий пример моих слов из поста 459

История реально циклична. Вспомнилось как 8 лет назад поклонники бенчей накидывались на еще небольшую группу любителей ножей Сергея Широгорова (термина широголик тогда еще не было) за нелегальное использование аксиса, а за "фейк" 806го порвать готовы были 😊 (тут еще и 138я приходила, за дырку предъявить)
Пройдет время, все станет на свои места...

SHURIKENN
Вам привели конкртеный пример спроецированный на ВАС!

SHURIKENN
Все законно и нет проблем. Хорошо поступили китайцы? У вас к ним нет претензий? Все так как и должно быть в условиях рынка?

Total99
http://guns.allzip.org/topic/144/1508247.html пост #180 вот я считаю правильное отношение к китайским копиям.

SHURIKENN
Была такая грустная история в моем дворе. .......

Вот пример без криминала и разчлененки. Все помнят пиратское засилье ДВД. Вангую 90% из присутствующих хоть раз но покупали у пиратов CD или DVD. И ведь победили просто. Сделали лицензию доступной. И масса людей перестала покупать пиратов. Как то так.

Александр, хотел Вас спросить, сколько и каких ножей МБШ у Вас было или есть? Интересно откуда сложилось мнение о продукции МБШ. Ваш опыт так сказать.

Дима, уже все ясно))) Перекормили)))

Mishareff
"Классика" троллинга.

SHURIKENN
Дима, уже все ясно))) Перекормили)))

Ув. Drobi4, не одного. Как то так сложилось я из стана сапаев. Все мои складники 80% спайдерко.

А зачем спайдерко? Есть же на них подделки. И намного дешевле.

SHURIKENN
А зачем спайдерко? Есть же на них подделки. И намного дешевле.

И отечественного производителя подержал бы.

Отпишусь чуток и я т.к. столкнулся напрямую с "Китайским качеством идущим вперед"
В начале о ножах не буду. Да, ставят там известные бренды свои заводы, но качество все равно совсем другое, но хотя продают по тем же ценам уже, как и сами бренды. На примере, покупались мною из Японии 2 рыболовные катушки фирмы Daiwa, модель одинаковая, цена тоже. Получил на почте, визуально да всё тоже, зная китай сразу стал проверять на наличие смазки, как я и думал 2 подшипника были просто сухими, болт лесоукладывателя не затянут, на главной оси люфт. В катушки с японского завода, проблем вообще не нашлось. Странно не правда ли, цена ведь одинаковая, а отношение к работе видимо нет.
Теперь по теме. Купил я себе на али, хоть и зарекался больше там не покупать, но не имея возможности заказать у МБШ нож, не выдержал каюсь. Заказал типо из последних партий, как говориться свежак, аля ф-95 и последний приехал вчера под названием "Shirogorov Sergey Custom Seashell" Много писать не буду, ножи просто "супер" или деньги на ветер. Люди не пишите ерунды, что там какое то качество пошло куда то, как было всё уныло, так и осталось. На клинке пластилин, который стал круглым после распарывания 10м рыболовной сети, фаски кривые (у них по другому не бывает) подшипник всё ясно, осевой откручивается. Если кому то их продам, буду счастлив ))) А МБШ ничего менять не надо, просто надо расти, это все со временем, все так развиваются. Подход у них правильный, на качество, а не на количество! А цена, доллар вырос и всё этим сказано. Сильно не пинайте, если что не так сказал ))) Всем удачи!

Росомаха172
При этом всем покупать поделки мне видится нецелесообразным

Росомаха172
Вангую, если бы МБШ выпустила линейку ножей стоимостью ну скажем 65 мертвых североамериканских президентов, из какой нибудь рабоче-крестьянской стали, то подобных тем вообще не возникло бы.

P/S/ Ножи дешевые рентабельны только при огромных сериях. Глупо требовать от мелкосерийнго производителя то чего он не может дать и потом этим оправдывать покупку фейка.

Росомаха172
И отечественного производителя подержал бы.

pif-puf
Сильно не пинайте, если что не так сказал )))

Приятель заказал из Китая чиПЧ, придёт сравним.
Благо есть с чем)

Да уже давно все видели и сравнивали...

Да видел, ужас-ужас. Абибас в своем классическом проявлении.

ceolos
Показательный видео-тест сразу же решил бы все противоречия на тему сравнения качества материалов и изготовления.

ceolos
Было бы неплохо сделать красивое видео, в котором рассматривались бы одновременно оригинал и фейк.

Ну займитесь. Производитель точно этого делатьне будет. Пример теста на надежность подшипника я привел.
А споры идут не лучше или хуже,тут и мпорить то неочем. Спору уже ушли в область хрен пойми чего. Но как правидло есть две ветки.
Первая хочет получить качество МБШ за недорого. Или не хотят ждать. Но как правило быстро понимает что чудес не бывает.
А вторая хочет доказать миру что МБШ цены рисуют с потолка и покупая подделку испытывают оргазмические иллюзии, что наказали этим Братьев.
Типа "Назло буржуям, говно сжую я" По правде говоря слабо верю, что кто либо из них стал бы покупать оригинал.

Есть правда и третий тип людей, которые возвели второй тип в ранг внутренней религии, и несут муйню в массы. Но это тоже в психлолгии человеков. Когда нет возможности расти, неадо принижать окружающих.

Я довольно быстро проскочил этам фейков по первому типу. Ума послушать более опытных товарищей и не вестись, не хватило. Правда личный опыт все быстро расставил по законным местам. Теперь вот временами пытаюсь донести это до неофитов. Зря наверное.

P/S/
А чтоб понять где и что по качеству, достаточно поджержать в руках одновременно оба ножа.

pif-puf
Отпишусь чуток и я т.к. столкнулся напрямую с "Китайским качеством идущим вперед"
В начале о ножах не буду. Да, ставят там известные бренды свои заводы, но качество все равно совсем другое, но хотя продают по тем же ценам уже, как и сами бренды. На примере, покупались мною из Японии 2 рыболовные катушки фирмы Daiwa, модель одинаковая, цена тоже. Получил на почте, визуально да всё тоже, зная китай сразу стал проверять на наличие смазки, как я и думал 2 подшипника были просто сухими, болт лесоукладывателя не затянут, на главной оси люфт. В катушки с японского завода, проблем вообще не нашлось. Странно не правда ли, цена ведь одинаковая, а отношение к работе видимо нет.
Теперь по теме. Купил я себе на али, хоть и зарекался больше там не покупать, но не имея возможности заказать у МБШ нож, не выдержал каюсь. Заказал типо из последних партий, как говориться свежак, аля ф-95 и последний приехал вчера под названием "Shirogorov Sergey Custom Seashell" Много писать не буду, ножи просто "супер" или деньги на ветер. Люди не пишите ерунды, что там какое то качество пошло куда то, как было всё уныло, так и осталось. На клинке пластилин, который стал круглым после распарывания 10м рыболовной сети, фаски кривые (у них по другому не бывает) подшипник всё ясно, осевой откручивается. Если кому то их продам, буду счастлив ))) А МБШ ничего менять не надо, просто надо расти, это все со временем, все так развиваются. Подход у них правильный, на качество, а не на количество! А цена, доллар вырос и всё этим сказано. Сильно не пинайте, если что не так сказал ))) Всем удачи!

Согласен полностью
Даже спиннинги те же
Одна и таже яп фирма делает на заводах в Китае и Японии
Вторые стоят 300-500 баксов
Первые дешевле в 2,5 раза. На потрях в исполнениии в мелочах разница есть....

Но когда выходишь на воду разница по работе,точности,вываживании, балансе ооочень существенно. А ведь это топовый заводской Китай с контролем от япов.

Про чисто китайские бренды даже говорить не буду. Тем кто хочет МБШ за 65 баксов смело скажу
Не парьтесь парни 😊 купите энлан - он хорош! И он для вас 😊 еще на штаны и бухло останется 😊))

Без сарказма пишу кстати
В условиях нынешней экономики возможно и сам буду так поступать 😊

Давно не заходил, но при просмотре ссылки от модератора- по патентам, в верху
страницы сайта мбШ красиво застыла картинка с ножом у которого мбШ незаконно устанавливается замок, патент на изобретение которого принадлежит Бенчмейд.
Красноречиво конечно в разрезе этой темы. 😛

cherevko_1968
Давно не заходил

ceolos
показать на реальном примере

ceolos
Меня в работах МБШ сильно смущает длительное ожидание... Я активно увлекаюсь пневмой и прекрасно знаю аналоги "культовых" пневмоделов из России, например ЭдГан - очереди по 6 и более месяцев, ценник не особо гуманный, но терпимый, а в итоге, если честно, ничего особенного. Хотя тоже у них есть верные представители и сверхлояльные бзеры, готовые рвать глотки за малейшее сомнение в крутизне и величии. А надо-то всего ничего: показать на реальном примере, что ожидание будет не напрасно...

SHURIKENN
И это хорошо!

Так забаньте! По существу ответить нечего?

2 SHURIKENN- чтобы 2 раза не вставать- по Вашей ссылке патент на логотип, это понятно согласен полностью, а патенты на складной нож как на полезную модель и изобретение что под собой подразумевают?

Хорошо, что еще, в Гугле не забанили, почитал, согласно первого патента А. Марфионе должен мбШ как земля колхозу http://www.freepm.ru/images/mo...126649-10-S.GIF , а по второму- мбШ должен изобретателю ножа монтажника. http://www.findpatent.ru/patent/245/2457937.html

ceolos
Ну почему? На канале, который я смотрел, в кадре демонстрировался вместе с китайцем оригинал (правда другой модели). Значит таки есть у человека деньги на МБШ, а вот желания ждать до пенсии, видимо, нет.

Я же не говорю, что китаец ничем не уступит оригиналу, просто это надо наглядно продемонстрировать. Если честно, то настойчивые ответы типа "класс в рекламме не нуждается" и "зачем это нужно производителю, тебе надо, ты и делай" очень уж отдают в моей памяти эдгановщиной и наводят на подозрение, что теста не будет, т.к. производитель сам не уверен в положительном результате тестов...

Ответить на мои простые вопросы тут не хотят, тогда дам совет (хотя о нем меня никто не спрашивал (с)). С официальных импортеров Сокомов (Дельт и прочих) можно хорошо бабла срубить за использование патента ну или вообще перекрыть их официальную продажу в РФ. Чего задаром любителей китайских подделок гнобить? 😊

Да чего тут мусолить

Одни девушек любят
Другим проще руки свои отлюбить

Каждый имеет право на свою точку зрения
Лишь бы другому не вредил

Не не хочет
А не может
Производство камерное контроль качества колоссальный
Это не вилки и не эды которые потом до ума доводить
Желающих слишком много
Из них не мало тех кто тупо хочет навариться на марке
Раз гребут партию желающих и снова начнут принимать

Ответить на мои простые вопросы тут не хотят, тогда дам совет (хотя о нем меня никто не спрашивал (с)). С официальных импортеров Сокомов (Дельт и прочих) можно хорошо бабла срубить за использование патента ну или вообще перекрыть их официальную продажу в РФ.

Total99
1- на форму и назначение сухаря; 2- на шайбу с отверстиями и проточку с бортиками под нее.

А первый патент на логотип иди товарный знак.

cherevko_1968
По существу ответить нечего?

Абсолютно. Я не в курсе этих вопросов. Замок типа аксис, модернизирован и изменен. Тонкостей отношений МБШ и Бенча не знаю. Да и откуда мне.

cherevko_1968
2 SHURIKENN- чтобы 2 раза не вставать- по Вашей ссылке патент на логотип, это понятно согласен полностью, а патенты на складной нож как на полезную модель и изобретение что под собой подразумевают?

Сидите, не вставайте. Я не патент менеджер. Если вам так интересно, поинтересуйтесь в патентном бюро.

О уже поинтересовались)))

Ну как бы да. Гурман, допустим, желает отведать коньяка Наполеон. Но в его стране он недоступен. Он готов его купить, но его нет. Тогда гурман берет подделку на Наполеон и с гордостью говорит. Пробовал. Ни чуть не хуже оригинала. Но коллеги его не понимают и он говорит. Да нет ну проще конечно. Но я же не виноват что его тут не продают. Это проблемы производителя.
Еще смешнее, когда гурману таки удается нарыть бутылочку Наполеона. Он доволен и в восторге. Но доставать вторую хлопотно или очень дорого и он снова берет поделку. Мол каждый день Наполеон пить не могу, дорого. А хочется и нравится. Буду пить чай со спиртом налитый в бутылку порожнюю, остальное додумаю. Такой вот гурман.

ceolos
Как бы пардон. но пользователю-то мотивация не важна :-) Итог все равно один: покупатель готов купить издлие, но производитель не продает его. А уж не хочет он этого, или не может - дело десятое :-)

дабл пардон
причем тут мотивация? чья?
готовы купить - купите или ждите если переплачивать не охота

хотите купить подделку - да пожалуйста!

только сравнивать ее с оригиналом не надо ибо иметь резиновую зину и утверждать что она лучше натуральной бабы последней ни разу не имея - СМЕШНО 😛

да и вообще много смотрю желающих появилось до МБШ по цене завода 😊

заинтересовала тема

Но коллеги то гурмана не хотят понять никак, и тогда гурман начинает бурную интернет компанию.
Пишет везде что настоящий Наполеон то не то. Хорош, но производитель офигел, ибо цены накручивает от балды. И что выпускает всего сотню другую бутылок в месяц, это просто уродство. Нет чтоб делать в этих бутылках спирт с чаем и продавать всем и дешево. Да пофиг что коньяку выдержка нужна. Я хочу, значит дай. А не дашь, сам виноват. Короче Гурман светоч, а производитель негодяй.
Гурман снимает видео и всем показывает как он пьет это пойло и причмокивает. Оно вполне удовлетворительно по качеству! А за эти деньги и в такой бутылке, просто мастхев!
Контрафактные торговцы в экстазе! Они наращивают производство спирта и начинают сами отливать бутылки. Подбирают уже ароматизаторы, красители и всячески гурману стараются угодить. Он их кормит.
Доступны уже и коньяки и текила и грапа и даже эксклюзивные марочные сорта вин. Все для гурмана, ароматизаторов и краски хватит на все!
Попытки коллег объяснить уже мнимому гурману что он не прав и это плохо, вызывают приступы гнева. Все законно! Химсостав пойла иной и это не контрафакт. Это реплика. И вообще, каждый пьет что хочет.
Такой вот вышел типаж. Был гурман, да вышел весь. Жаль его? Да нет, пусть идет в ад своей дорогой. Марочные вина и коньяк найдут своих ценителей всегда.

Браво! Хороший и жизненно необходимый позитив утром понедельника 😊

SHURIKENN
Гурман

Феерично! =)

Drobi4
позитив утром понедельника

Жигулевское это не подделка, а сорт пива. А вот разведенный пивной напиток сдобренный ректификатом в бутылке из под Урквела... Вполне впишется в аналогию))))

ceolos
Короче, любая критика, даже оправданная, в адрес МБШ наталкивается на волну яростного протеста... очень знакомо и понятно :-) господа, вынужден откланяться, т.к. дальнейший диалог не имеет смысла. Очень обидно бывает, когда от души хочешь подлержать отечкственного произволителя рублем, а он сопротивляется изо всех сил. всем всего наилучшего! Успехов и удач! Это не сарказм, а совершенно искреннее пожелание.

Ну вот... только я хотел написать про разницу между критикой и критиканстовом. Ну да и ладно.

SHURIKENN
Ну вот... только я хотел написать про разницу между критикой и критиканстовом. Ну да и ладно.

Ну посоветуйте, каким образом обеспечит сбыт ножей??? Так чтоб прозрачно и всем нравилось. Для примера берем вводные.
Производство 100шт в месяц. Спрос 1000шт в месяц. Очередь заявок 3500шт разных модификаций.

ceolos
Считаю это оскорблением

ceolos
Как минимум, сайт мог бы быть более информативным.

ceolos
Во-первых, остановка приема заказов сама по себе - решение очень неприятное

ceolos
Во-вторых, мастерская прекрасно знает свои производственные возможности и отлично знает объем заказов

ceolos
В-третьих, МБШ - серьезный бренд! А любой серьезный бренд должен развиваться.

ceolos
В-четвертых, тут предлагали неплоху мысль: многие бренды рано или поздно приходят к мысли о выпуске бюджетной линии, которая идет бОльшим тиражом и стоит поменьше.

А по системе сбыта вы так не ответили.

SHURIKENN
Для примера берем вводные. Производство 100шт в месяц. Спрос 1000шт в месяц. Очередь заявок 3500шт разных модификаций.

Alexx_S
В такой ситуации выход вижу один - бюджетная линейка, заказанная у того же Кевина Джона

ceolos
Судя по всему, МБШ в этом не заинтересованы...

ceolos
ОК, попробую еще раз повторить: было бы неплохо, если бы при подсчете заказа выдавалась бы информация не только о цене, но и о примерном сроке изготовления с учетом текущей загрузки производства.

ceolos
Бессмысленное сообщение от Вас.

SHURIKENN
Мастерская развивается постоянно, и это видно. Просто ее развитие это путь качества, а не количества.

ceolos
Заметьте, это ХОРОШИЙ путь!
А никто не запрещает работать в двух направлениях одновременно :-)
Я сказал "многие", а не "все". Не надо передергивать слова!

Так может МБШ и есть не все?

Мне вот интересно. Каков у вас опыт организации производства в РФ?

ceolos
Прежде чем решать вопрос о сбыте, надо обеспечить производство на достаточном уровне.

Тем не менее вопрос был о сбыте. Есть у вас на него ответ?

ceolos
Тем не менее, оно неприятно пользователю.

А вы уверены что пользователю приятно ждать пару лет? Или еще того веселее, узнать что не дождется, ибо модель с производства сняли?

Alexx_S
И фишка не в удовлетворении спроса как такового и не в "перехвате" клиента у китайца, а в том, что можно распространить ножи по магазинам, в розничную продажу.

Это можно сделать и сейчас. Аннулировать все заявки и все производимые ножи реализовывать через диллеров. Может так и надо?

ceolos
есть семья, жена мужу дает раз в месяц, а муж хочет каждый день. При этом за измены она на него наезжает и обвиняет. Хотя если бы жена давала мужу регулярно, он бы на других и не смотрел бы.

Смотрел бы. Есть такие люди которым всего мало.
Что касается жены, то хотеть ее мало, надо оправдать. Проще говоря, не только вина жены, что она хочет раз в месяц 😛

ceolos
МБШ получит расширение производства

Мдя... И как МБШ разовьет СВОЕ производство, делая ножи на чужом??? Скорее уж чужое разовьет)))

ага и товарища из пневмы в диллеры обязательно включить 😊

просто ДОБРЫЙ юмор 😊

AZot
Развиваться качественно, не увеличивая количества, это прямая дорога к элитарности

ceolos
Извините, но это - проблема производителя! Зачем предлагать на выбор несколько моделей, если они не в состоянии их производить параллельно? Это все равно что Вы придете в автомобильный салон, а Вам там скажет, что ЛендКрузер300 Вы купить не сможете, т.к. пока завод настроен на выпуск Ярисов. А когда снова начнет 300 производить - не известно.

ceolos
Нам, убогим, тут делать нечего. У нас же нет ни одного Ножа МБШ...

во многих лакшери продуктах есть очередь с ожиданием
и место в очереди не говорит об 100 получении именно того, что хочет очередник. Цена вообще корректируется только когда очередь дошла

здесь так же. Спекуляция еще неимоверная. Но это не проблема мастерской. Мастерская вообще никому ничего не должна. Хочешь жди когда прием откроют. не хочешь не жди
вообще не понимаю сути претензий

а...на секундочку...упущенная прибыль перекупов? точно
ведь получив нож по цене той же лели будет ли получивший его юзать?
или повертев в руках и увидев , что продать его можно уже в два раза дороже - сольет

ceolos
Излюбленный прием всех инет-тролей :-)

посмотрели бы видео
3500000 - лизинг толко одного станка
для расширения производства что нужно?
обученный персонал
лизинг чпу
другое оборудование
и где это взять? сразу , сейчас и без потери качества? а нигде...
поэтому правильный путь выбран - сохранить то за что МБШ ценят - качество и внимание к деталям

ceolos
Ну Вы же любите утрированные примеры и аналогии

ceolos
естественно, мне не нравится то, что я не могу приобрести желаемую модель у производителя, а вынужден либо бежать к перекупу и платить пятерную стоимость, либо ждать неизвестное количество времени.

ceolos
Ну так сейчас так и получается: Китайцы берут дизайны МБШ и клапают фейки. Получают на этом прибыль. А эту прибыль могли бы получать сами Братья, если бы то же самое производство было бы не контрафактным, а лицензионным. Понимаете, Китай все равно будет клепать эти ножи, что бы не делал правообладатель, вопрос только в том, что подключившись к процессу МБШ получили бы дополнительную прибыль, расширили бы круг потребителей и сократили бы репутационный ущерб от некачественных фейков.

ну так китайцы клепают ВЕСЬ ТОПОВЫЙ СИГМЕНТ
и что с того?

луивитоиижесним от этого усиливает производство? нет
патек в китае собирают? тоже нет

пусть клепают себе. пусть покупают китайцев

только китайский лакшери кар все равно Бентли не станет

и про производство в китае мбш по лицензии или еще как то амбициозные личности на форуме уже года два говорят 😊
и каждый раз удивляются почему же не делают?

ceolos
А вот я интересуюсь: Вы - представляете мастерскую, или только модерируете раздел? А то тут предложения высказываются, Вы их отвергаете, а по адресу ли они вообще звучат?

давайте исчо!!! 😊

SHURIKENN
Развиваться качественно, не увеличивая количества, это прямая дорога к элитарности

Не вижу в этом ничего плохого.

А ничего плохого и не представляется. Где то в разделе проскакивала аналогия с яйцами Фаберже.
У МБШ не ювелирка, но тоже дефицит. По факту не для всех. Несмотря на то, что ножи (якобы) появляются в свободной продаже. МБШ очень тонко ведут эту линию. Поднимая качество, выбрасывая не аукционы и лотереи штучную продукцию. В результате и претензий к изделию нет, и прибыль не падает. Один нож с аукциона, как 5-7 серийных. Это мое личное мнение. Может так и должно быть. Но, тема о подделках. И, в связи с такой ситуацией на рынке Широгоровых, может не стоит откровенно в штыки принимать тех, кому настоящий нож МБШ, просто не светит.
Да, появилось много "обзоров" китайских "широгоровых". Может я что то пропустил, но заявлений, что Китай лучше "родного" не слышал. Самое большое это-"зачем платить больше, если нож со своей задачей справляется." Для кого то нож это фетиш, а кто то им режет.
Вопрос о моральной стороне я думаю решили.

Не поверите, изначально тема о предостережении приобретения подделок))) Ибо купившей подделку на МБШ, ни на йоту не станет ближе к ножам МБШ )))
Это я вам уже человек отснявший массу ножей МБШ говорю. Макро показывает все.
По мне МБШ это ножи для перфекционистов.

ceolos
Ну так сейчас так и получается: Китайцы берут дизайны МБШ и клапают фейки. Получают на этом прибыль. А эту прибыль могли бы получать сами Братья, если бы то же самое производство было бы не контрафактным, а лицензионным. Понимаете, Китай все равно будет клепать эти ножи, что бы не делал правообладатель

И тем не менее, я постоянно наблюдаю людей, которые приобщаются к продукции МБШ, количество поклонников неуклонно растёт, а это значит, что братья делают всё правильно.

SHURIKENN
Не вижу в этом ничего плохого.

Опять старый баян
Заказов нет
Есть заявки

И опять
Нет претензий! С какой стати им быть?

Покупайте китайцев, граждане!
Еще есть масса других производителей
И их покупайте

Только к МБШ эти покупки не имеют никакого отношения
Что в общем и хочет показать эта тема

То есть если вы купили заменитель говядины то тема нежно доносит до вас
Что купленное вами фуфло к говядине отношения не имеет 😊

Мне очень нравится 111
Ну пипец просто как

Я вижу на али поделку под него за 4000 и мене хочется его купить
Честно... На карман что бы заюзать... Что бы не жалко

Но достаю родной трикола и адаевский 0999
И трезвость приходит ко мне. 😊))

4000 то же деньги и выкинуть их я не хочу 😊

assara
Опять старый баян
Заказов нет
Есть заявки

О ужас!!!! Меня пошлют и селезенка лопнет 😊)))

Мужчины вы чего вообще 😊)))
Это же ножики!!!!
Не надо так переживать полно других поводов 😊

Всем добра!

И к чести мастерской обязательства свои держат
Качество изготовления до небес вытягивают
На штаты за баксы валом не работают а могли бы
И цены по мере возможности тормозят
А ведь могли бы

К концу года думаю перелопатят накопившиеся заявки и снова откроют запись

assara
Это же ножики!!!!

Знакомо
Отчего же
Сейчас бы скупил всю летнюю вторичку
Будь у меня волшебная кнопочка перемещения во времени 😊
Но с такой кнопочкой я много чего бы исправил 😊 и соломки подстелил 😊

Но... Даже засыпая 😊 не тешу себя такими мечтаниями 😊

А помните тигровый 111 за 21000?
А дробыч продавал 111 с выемками за 19500?
А шурикенн рубиновую хати за 18000?

Ага.......вот мое разочарование. Причем не все

А пч на который зажал ? 😊)))

Эх........мля

AZot
Какая разница. Заказ, или заявка. Производители дает тебе НАДЕЖДУ в получении. Но, снимает с себя все юридические сложности. Типа-могу послать нах и мне ни чего не будет. Могу повышать ценник по своему усмотрению и мне никто, ни чего не скажет. Я ХОЗЯИН. А человек реально ждет год-полтора, морально переживает.Не только по срокам изготовления, но и от того, что нож дорожает весьма серьезно. Но МБШ это ни как не волнует. Не хочешь ждать, пошел...
Главное во все этом найти правильное слово и позицию. Как я читал в одной книге; " Свинью закалывают, буренку забивают, кошек и собак усыпляют, приговор приводят в исполнение, мятежники усмиряются... Ни кого НЕ УБИВАЮТ. Главное найти СЛОВО.

Приобретал ножи МБШ по-разному - и у Братьев на выставках, и в магазинах ножевых, и 2 заявки с сайта сработали. Не чувствовал себя ущемленным ни разу.
Но сейчас откровенный дурдом начался - вторая волна моды на МБШ многократно помноженная на убежденность барыг в высокой ликвидности ножа. Всем и сразу стало НАДО. Где были эти люди когда СГШ скучал на стендах выставок, а практически вся линейка лежала и на стенде, и в магазинах?
Мастерская, видя вал заявок(из которых убежден 80% были от барыг, причем самые носастые, почуяв куда ветер дует, заявок успели наоставлять, что подтверждается периодическими массовыми выбросами в бараолке) прием заявок честно остановила. Давая понять, что будет работать на уже сформированный спрос, отказные ножи на сайте появляются, но выгребаются в минуты( в т.ч. перекупами) я ОДИН раз попал на наличие, но пока с телефона пытался заказать - все распродали.
При чем здесь Мастерская? Люди работют со своей производительностью и своими требованиями к качеству производимых ножей Но идут постоянные возгласы - ВЫ ДОЛЖНЫ:
-делать больше ( частник и так заинтересован в увеличении производства для увеличения прибыли, но есть ли у него возможности в современной ситуации?)
-делать дешевле(МБШ - элитарная мелкосерийка, по вниманию к деталям рвущая многую серийку и большинство кастомов(Лайтфут не к ночи будет помянут))
-перенести производство в Китай(и получить Энлан под своей ТМ, чтобы потом все честно орали - Смотрите какое гавно - утопить отечественного производителя - голубая мечта многих, судя по постам "вот, я же говорил, что у нас все гавно")
Чуть ли не социальную отвественность перед потребителем навешивают.

Это не товары первой необходимости, какая отвественность?

А борьба с фейками - дохлый номер. За нарушение ТМ здесь еще что-то можно сделать, а в мире....

Тут пусть каждый выбирает сам. Хотя если нет денег на МБШ покупать фейк еще более глупо - возьми честный Энлан, Бэд, Би - хоть денег за копийность не переплачивать, а качество то же.

+ миллион

После этого поста...

Усе...стеб закончил 😊

assara
Усе...стеб закончил

SHURIKENN
Не поверите, изначально тема о предостережении приобретения подделок))) Ибо купившей подделку на МБШ, ни на йоту не станет ближе к ножам МБШ )))
Это я вам уже человек отснявший массу ножей МБШ говорю. Макро показывает все.
По мне МБШ это ножи для перфекционистов.

AZot
Я тоже. Виновных нашли. Барыги.

Нет один из факторов.
Цепочка Мода - массовый спрос - барыги.
Самое неприятное, что на волне моды можно вложиться в производство неслабо, а мода закончится, И что тогда делать? Производство инертно, мода переменчива

на волне моды можно вложиться в производство неслабо, а мода закончится, И что тогда делать?

Золотые слова. А тогда они просто валяются на полках, как и многие другие ножи.

AZot
Вам не знакомо чувство острого разочарования ? Если не знакомо, то я Вам завидую.

Три недели назад, мне по заявке от 2013 предложили Ф3 а карбоне на шарах с тридцаткой. Я отказался, сказал жду клин 3/4. Через неделю нож подорожал на семь тысяч, если я не ошибаюсь. Видели с моей стороны посты на эту тему? С горечью и тоской?

SHURIKENN
Это я вам уже человек отснявший массу ножей МБШ говорю. Макро показывает все.По мне МБШ это ножи для перфекционистов.

pif-puf
А тогда они просто валяются на полках, как и многие другие ножи.

Alexx_S
На моем Ф-95-Т-узор видны следы инструмента, такие же, как на фото китайских подделок. Без всякого макро. Вот такой вот перфекционизм

А на моем и еще десятках других, что прошли через мои руки,нет. Так может отправить ваш в мбш, на лечение? Или вам он дорог как немой укор?

AZot
Лично у меня, после всего этого, язык не поворачивается ругать китайцев. Тем более, что они исправляются и делают все лучше и лучше. Не все конечно, но засеют поле, которое МБШ даже не вспахать.

Тобиш, если компания делает качественный продукт, с нее и плюнуть не стыдно?

SHURIKENN
А на моем и еще десятках других, что прошли через мои руки,нет. Так может отправить ваш в мбш, на лечение? Или вам он дорог как немой укор?

Да бог его знает, как брак на рынок попадает и почему его на отк провоевали. Вопрос почему вы с браком к производителю не обратились? И особенно если брак заметили сразу!

А смысл? Месяцем ранее на выставке другом был куплен такой же нож с тем же дефектом моим другом. Остальное устраивало и на дефекты я закрыл глаза. Вспомнил только при прочтении статьи про китайца.

Посоветую СГШ почитать эту тему. Можно сказать готовый бизнес план для развития производства 😊

SHURIKENN
То есть если МБШ производит ножи серийные верхнего класса, ножи уровня мид-тек и кастомные, то это полностью оправдывает их подделывающих и даже вызывает ваше к ним уважение? Так что ли?

Рано закончил стеб

Вообще то не собирался даже, судил по себе, как это происходит обычно у меня.

Alexx_S
А смысл? Месяцем ранее на выставке другом был куплен такой же нож с тем же дефектом моим другом. Остальное устраивало и на дефекты я закрыл глаза. Вспомнил только при прочтении статьи про китайца.

Ну а если смысла нет, то зачем перетряхивать здесь? Ножу пару лет, как я понимаю?
Я еще раз повторю. МБШ ножи для перфекционистов. А найдется косячек, его устранят.

AZot
Подделку ни что не оправдывает. Но она всегда будет. И всегда будет занимать свободные ниши. Фейки исчезнут лишь тогда, когда станут не выгодными.
Не ругать-не значит уважать. Не передергивайте.

Да будут. Да, пока выгодные для фейкодела. Но это не повод их оправдывать и покупать. А если не покупать, они перестанут быть выгодными. Борьба с подделками демпингом или бюджетными сериями не работает. Пример? Подделки на крыса например. Или Мору.
Я не передергиваю. Я акцентирую.

SHURIKENN
Ну а если смысла нет, то зачем перетряхивать здесь? Ножу пару лет, как я понимаю? Я еще раз повторю. МБШ ножи для перфекционистов. А найдется косячек, его устранят.

Я все же думаю что надо спрашивать своевременно. Предъявлять за косяки двухлетней давности... Ну разве что напомнить))) Но уж ни как ни для того чтоб приравнять к подделкам.

А найдется косячек, его устранят.

peta
или поменяют на новый

Alexx_S
На новый косяк? 😊

Кончайте уже курить эту чудо-траву )

Отдать нож ПассАлику. Он все следы инструмента замаскирует)))))) От слова совсем)))

SHURIKENN
Отдать нож ПассАлику. Он все следы инструмента замаскирует)))))) От слова совсем)))

На новый косяк?

Зачем новый, этот косячок это глюки галтовки, вполне правится.

я в общем писал не только о галтовке 😊

Спасибо, за такой пост с такими подробными пояснениями и фото.

Китайцы, сцуко, "неон" сделали 😞

Подделку под НеОн. НнОн у них сделать пися не доросла.

Подделку под НеОн. НнОн у них сделать пися не доросла.

http://ru.aliexpress.com/store...1884083434.html
вот теперь можно остерегаться)

Пришла мне заказанная реплика "Широгоров флиппер 95". Косяков нет, клин по центру, подводы ровные, флип четкий, обработка на пять. К чему это я? А! Остерегайтесь подделок! Они таки да хороши!

Эта голимая подделка произведена лишь только для продажи людям, которым просто нравится общая концепция Широгоровского стиля,
но которые не в состоянии оценить истинное наслаждение от обладания оригинальным предметом искусства созданного настоящим мастером,
и для которых видимо не имеет особого значения сам факт такого прекрасного явления, как существование нашей любимой народной мастерской !

У меня жена такая умница!такая красавица! В доме порядок,дети ухожены! Я не понял! Ты мне жену продать хочешь?! 😊

Росомаха172
Пришла мне заказанная реплика "Широгоров флиппер 95". Косяков нет, клин по центру, подводы ровные, флип четкий, обработка на пять. К чему это я? А! Остерегайтесь подделок! Они таки да хороши!

Вы счастливы? Вас все устраивает?

Росомаха172
Пришла мне заказанная реплика "Широгоров флиппер 95". Косяков нет, клин по центру, подводы ровные, флип четкий, обработка на пять. К чему это я? А! Остерегайтесь подделок! Они таки да хороши!

Китайские поделки( не опечатка!) всем хороши! 😊 как золотой телевизор, смотреть нельзя показывать можно! 😊 . Про мелочи забыли! Про сталь на клинке и сведение! 😊. А так клин по центру!!!! 😊

Росомаха172
Пришла мне заказанная реплика "Широгоров флиппер 95". Косяков нет, клин по центру, подводы ровные, флип четкий, обработка на пять. К чему это я? А! Остерегайтесь подделок! Они таки да хороши!

Недавно ,жена меня прокатила в тележке по супермаркету, четыре колеса и едет!
Нахрена автомобиль покупать ?
берегись автомобиля , а тележки хороши !

Росомаха172
"Вас обманули. Вам дали гораздо лучший"

https://www.youtube.com/watch?v=KCXmgfBhbGk

SHURIKENN
.
По мне МБШ это ножи для перфекционистов.

ой, бросьте.
как барыга и юзер вам говорю.
ножи МБШ- это замечательный товар для наживы- если есть в наличии.
и хорошая рабочая железяка- у меня на кармане поочередно три.
и салатик порезать, и банку вскрыть- я их совершенно не берегу и не перфекционирую.. и даже точу только по блату и только на выставках.
странно, но в перерывах все равно режут.
(злая ирония судьбы-я, широгоровский оптовик(бывший- надеюсь, что временно) все три своих ножа купил в розницу.)
обычный ножик, чтоб РЕЗАТЬ. 😀

(понимает каждый в меру своей испорченности и чувства юмора)

но все написанное выше- правда.

paradox
ножи МБШ- это замечательный товар для наживы- если есть в наличии.

paradox
обычный ножик, чтоб РЕЗАТЬ.

Таких много

А если нет?

paradox
вы вдумайтесь- что еще из советского\русского подделывали?

что это не единственный пример.

а где пост 621? за что удалили?

Встречался со Стасом, посмотрел Чибарган.... Это что то, все как у оригинала, даже тактильные ощущения те же, просто супер!

мда...

richietmn
все как у оригинала, даже тактильные ощущения те же, просто супер!

У коллеги ЧиПЧ, не могу про него то же самое сказать.
Совсем не могу...

Рекламировать говно-продукт по сворованному дизайну тут не надо.

Модератор.

maple27
Недавно ,жена меня прокатила в тележке по супермаркету,

Ув. havok_2000, да, именно такой прикупил, до слов НО абсолютно с Вами согласен. А вот дальше начинаются фломастеры.

havok_2000
До тактильных ощущений и - самое главное - до флипа оригинала изделию топать и топать вдоль Великой Китайской Стены лет нцать

edok
а у меня НеоН

edok
МБШ сбацали прототип, подразнили, а в серию не запустили

Господа, давайте прочитаем название темы, и попробуем вернутся к ней. Остерегайтесь подделок, что нужно знать, чтобы не при купить у барыг китайца. Реклама китайцев в стиле Хавок 2000 и Ёдок, уместнее в Китайских ножах, удивительно как ТС и модераторы такое допускают.

Неуважаемый Ёдок, за пост, подобный Вашему я бы на месте Олега Доктора просто .... Вы ещё его адрес, карту банковскую выложите. Приколы в стиле "большой ребёнок" хороши до определённого предела, потом начинают вызывать отврщение

Росомаха172
А вот дальше начинаются фломастеры.

Номерной стив постарайтесь не картавить чужие имена и ники и постарайтесь воздержаться от указаний кому чего и как делать
Если же кого-то и правда задел мой пост, то поясню!
Мне искренне жаль что мастерская не запустила этот нож в проект! НО к моему глубокому сожалению выпустила груду шикарных фоток по которым шустрые китайские мастера быстренько состряпали нож-хит! Уверен что когда он выйдет из мастерской то именно он и станет ножом года! А не набивший оскомину ф95 или хати

edok
1. Природу извинения, если покоробило изменение ника.
2. Если Вы считаете корректным (по отношению к Доктору, рекламакитайцев в теме на совести ТС), то Вы реально нечистоплотный человек

edok
Мне искренне жаль что мастерская не запустила этот нож в проект!

Павел, есть вопросы?

Теперь ещё раз для тех, кто пиарит подделки на ножи МБШ в данной теме. В стопицотый раз.

Когда вы выкладываете тут фото подделок и пишите, что купили такой-то нож из Поднебесной, он вам нравится и вы считаете себя умнее других, которые покупают оригиналы - это реклама подделок. Её тут безжалостно трут злые модераторы.

2 havok: Вы купили не нож по мотивам, вы купили подделку, на которой нанесён даже логотип МБШ, пусть и в исковерканных линиях, его исполнение по сути такое же похабное, как и всё исполнение ножа.

Можно было сделать сравнительный обзор оригинала и этой подделки, обратить внимание общественности на самые примечательные места и тем самым предупредить людей, дабы им не впарили подделки по цене оригинала. Вы же пишете тут своё мнение о подделке, размышляете о её каких-то преимуществах и обосновываете цель покупки. Это неверное истолкование смысла данной темы. Если желаете, я могу выслать Вам по почте Ваш удалённый материал на случай, если желаете разместить его где-то ещё.

Пост отредактирован. Позицию модератора услышал, правила игры понял и принял.

Тема теряет актуальность. Никто не продаёт китайские ножи по ценам оригинала. И самый простой способ отличить подделку это цена!
И горько читать посты в котоых нахваливают китайские подделки, защищают
их, даже юридически обосновывают...
Ни какой гордости за нашего, родного производителя. Защищать надо наше Русское, какое бы оно небыло хорошее или плохое. А в данном случае ножи МБШ одни из лучших в мире.
Не покупайте китайские подделки! Задайте себе вопрос- так ли нужен этот китайский нож? НЕ развивайте китайского производителя.

Перестали писать по делу, все реально нужное в начале. Тема не развивается, её надо сделать закрытой для обсуждений, но оставить в топе, как с мошенниками. Оставить в ней посты только с описанием отличий ножей Широгоровых от китайских подделок.

Ну почему же, вот совсем недавно мне один камрад писал, что его другу продали подделку Ф3 под видом оригинала.

У меня, к сожалению, нет возможности и желания покупать все подряд подделки на ножи МБШ, с тем чтобы писать сравнительные статьи, но широголиков ведь много, однако никто ничего не пишет. Видимо, делать что-то полезное для Сообщества мало кто готов.

но широголиков ведь много, однако никто ничего не пише

stvru
Не покупайте китайские подделки!

stvru
Оставить в ней посты только с описанием отличий ножей Широгоровых от китайских подделок

вот за логотип я бы бил серьезно. как и за продажу подделок под видом оригинала
а внешнее сходство или даже копирование- тема дюже скользкая..
а как юзер скажу- если никто не видит разницы с оригиналом и подделкой в пользовании- так ему оригинал и ни к чему.

AZot
Не буду утверждать,но не думаю, что Автоваз, ГАЗ и АЗЛК платил Форду, Опелю и другим за внешнее сходство. И ни чего.

ШМС
Однако, они не лепили

http://guns.allzip.org/topic/144/1540249.html

Думаю, что подделка на НеОн сделана по фото, которые выложены в свободном доступе, как и общие ттх ещё 28 ноября 2014. Прошло уже более 3-х месяцев. Остальное домыслы.

Vladimir1981
http://guns.allzip.org/topic/5/1540234.html

Стопицотый раз собирался купить подъеб.у на МБШ, в очередной раз купил оригинал.
Че со мной не так?

ШМС
Однако, они не лепили шильдики иностранных производителей на свои авто и не продавали их в США и Европу.

rso
Стопицотый раз собирался купить подъеб.у на МБШ, в очередной раз купил оригинал.
Че со мной не так?

Вот только желание покупать подделки на МБШ у меня не возникало в принципе.

AZot
То, что китайцы лепят логотип, плохо.

Вот без "опознавательных знаков"...но не спутаешь...

Не так давно Михаил (CKF или Kevin John) писал,что к производству по "мотивам" не имеет отношения, "подстава" что ли на фото.

Vitek.75
Михаил (CKF или Kevin John)

ШМС
что за ссылка?

http://guns.allzip.org/topic/144/1540249.html

говорят кевин джон

Подшипники точно его.

Господа.
А давайте для своего же удобства попробуем отказаться:
*от фейкосрачей, все одно каждый реает сам
*от рекламы и обсуждений преимуществ фейков(мне кажется,что фото с номером товара - ну прямая реклама)

И попробуем наполнить тему выявлением, на что стоит обратить внимание при приобретении, особенно дистанционном, ножа. По Спайдерко подобное делали. А мой знакомый уже прикупил посылкой ЧиСебензу но цене оригинала

stiv1111
И попробуем наполнить тему выявлением, на что стоит обратить внимание при приобретении, особенно дистанционном, ножа. По Спайдерко подобное делали. А мой знакомый уже прикупил посылкой ЧиСебензу но цене оригинала

Чисеба была в коробочке с наклейками, с сертификатом от Криса. Человек в ножах не спец. Купил, сравнил с моей, расстроился...

CBO6ODA

говорят кевин джон

Он, подтверждаю. Сейчас весь Янцзян как сумасшедший фигачит "мишек", как они называют ножи Мастерской. И этот не устоял, глядя как россияне с довольным повизгиванием сметают все на Алиэкспрессе.
Для китайцев время - деньги. Если их не обеспечивают заказами на полную (привет, кризис), они всегда будут искать возможности наверстать упущенное.

Я уже братьям через общих знакомых передавал: нужно делать китайские патенты, правообладатель может закрывать продажи на Алиэкспрессе том же, форма заявки достаточно простая. Не будет Али-продаж, не будет спроса, все эти гандоны будут сидеть со своими ножами непроданными и лить китайские слезы.

screwgrinder
Остерегайтесь китайчатины !

На большой равнине плоской, рядом с речкой Хуанхэ,
Жил китайский недоносок, и не плакал о судьбе.
Но потом он встретил девку, узкоглазую как он,
И родились быстро детки, с именами Хон, Гиль, Дон.

Всей семьёй хотели кушать, или просто тупо жрать,
Да не только с хреном суши, а собак е.ать-копать !
В силу собственных традиций и всеобщего родства,
Пожелтели вдруг их лица, от дурного воровства !

Потому что не хотели, что-то дружно создавать,
Но отлично преуспели, что-то спи.дить и продать !
Ни к чему теперь трудиться, создавая свой продукт,
Если можно изловчиться, завалить говном вокруг !

Был на "клинке", с удивлением обнаружил на развале два ножа формой схожих с получОтким и канабисом! Так вот для желающих сэкономить! Не слушайте "доброжелателей ", съездите и посмотрите! Оба были ужасны! На одном даже люфт не потрудились убрать! Если его ваааабще можно там убрать?!

CKF
Я уже братьям через общих знакомых передавал: нужно делать китайские патенты, правообладатель может закрывать продажи на Алиэкспрессе том же, форма заявки достаточно простая. Не будет Али-продаж, не будет спроса, все эти гандоны будут сидеть со своими ножами непроданными и лить китайские слезы.

да не закрыть это! никак! сегодня толь что читал про ланд ровер китайский... послали англичан китайцы на ... https://auto.mail.ru/article/5...opnulo_terpenie

Так что вы там писали в своей теме в китайском? Это все потому что ровер на свои машины накрутку делает в несколько сот процентов не так ли?

Нет. Я к тому, что от копий страдают именитые производители, судятся и ничего не могут добиться. Так и в данном случае, закрывай, не закрывай, найдется другая лавочка доставки.

И какой из этого можно сделать вывод?

логический

Один из логических, что подделки будт до тех пор, пока не перевелись те кто их покупают. Ну и те кто оправдывает воришек, по тем или иным причинам

Они и не переведутся. Пока. Маленькое уточнение. Мой сын работает в аэропорту на серьезной и ответственной должности. Недавно ездил в Швейцарию на конференцию по профилю. Так вот, европейцы, на аналогичных должностях,получают зарплату в ШЕСТЬ раз выше. Спрашивается. Они что, в шесть раз лучше следят за полетами и решают сложные задачи? Пока в этой стране не будет,за достойный труд, достойной зарплаты, люди будут покупать подделки и оправдывать воришек. "Менагеров" Газпрома, Роснефти и т.д. в пример, по зарплате, прошу не приводить. Жулье всегда было "в шоколаде".

AZot
Пока в этой стране не будет,за достойный труд, достойной зарплаты, люди будут покупать подделки и оправдывать воришек. "Менагеров" Газпрома, Роснефти и т.д. в пример, по зарплате, прошу не приводить. Жулье всегда было "в шоколаде".

Vanya2012
+1 с поправкой, не в "этой стране", а в нашей.
В этом государстве.

Пока в этой стране не будет,за достойный труд, достойной зарплаты, люди будут покупать подделки и оправдывать воришек.

paradox
не клевещите на "эту страну"

Попрошу подробней

второе место в мире по кражам интеллектуальной собственности, после китая, занимает германия.

Соответствует ли действительности информация о том, что через посредника МБШ выкупила все подделки Ф95 вставка карбон от Кевина Джона?
Всего успели продать разным физлицам около 30 ножей из общей партии 300 шт.
спасибо.

CBO6ODA
Всего успели продать разным физлицам около 30 ножей из общей партии 300 шт.
спасибо.

CBO6ODA
Соответствует ли действительности информация о том, что через посредника МБШ выкупила все подделки Ф95 вставка карбон от Кевина Джона?

Я вам скажу больше это явный сговор, чувствуется опытная рука и тщательно законспирированная организация.
Всё по законам конспирологии, и ножей не 300шт, а 995 +5, разбиты они на минипартии по 55 штук. Причём крЫсивые нУмера уже разобраны среди верховных Учителей а простые нУмера среди адептов по рангу.
Так что простым и истинным любителям справедливой цены и чудо качества ничегошеньки не доставания, даже те кто уже сделал заказ получат кукиш с маслом.

Вот информация которая поможет сделать вам выводы по всем законам конспирологии.
Кевин Джон это Кен, сын китайских революционеров и потомственных ножеделов из династии Но Жде Лай погибших в годы культурной революции от рук хунвэйбинов, тайно переправленный родственниками в СССР, и взятый родителями братьев Широгоровых из ивановского интернационального детского дома на воспитанние в славный город Ярославль.Они стали называть его вместо Кен Коля и воспитывали как родного. Именно Коля (Кен Но Жде Лай) привил братьям Широгоровым любовь к ножам, ножеделанию и раскрыл им все семейные тайны и секреты ножевого рукоблудия.
После прихода к власти Дэн Сяопина и свержения 'банды четырёх' по просьбе родственников и решением ЦК КПСС Коля Широгоров (Кен Но Жде Лай)вернулся на родину в Китай. Позже в память о годах проведённых в Ярославле Коля взял себе имя Кевин Джон, так как Ка ля в китайском языке обозначает неприличное словосочетание, а Дж он это по китайски широкоя гора.

Да, тишина. А вдруг все-таки окажется, что МБШ заказывали партию ножей в китае, вот ржачно...

А вдруг окажется, что у китаянок вагина поперёк ? Тогда смотри чувак, не лопни от смеха ! И если подтвердится, то вместе поржём )

прикольно тут мнения меняются

Прикольно - это название песни у Насти Стоцкой, а здесь жара ) а смеяться над бедными мелкими китайцами не хорошо !

CBO6ODA
Соответствует ли действительности информация о том, что через посредника МБШ выкупила все подделки Ф95 вставка карбон от Кевина Джона?
Всего успели продать разным физлицам около 30 ножей из общей партии 300 шт.
спасибо.

Не соответствует. Чьято фантазаия, которой так богаты головы любителей теории заговора. Более того, я впервые слышу про партию в триста ножей вообще.

Алекс я за что купил за то и продал
у меня нет достоверной информации о количестве и качестве
я нашел посредника и ожидаю фейк на изучение
т.к. вопрос мне интересен

а спросил потому что всё жду еще от мастерской свой 95й и получоткий )))
а тут еще надыбал http://www.arizonacustomknives...ves-156943.aspx

В каждой шутке есть только доля шутки. Из ничего ничего не происходит.

Но почему-то попыток раздуть скандальчик из ничего вы не оставляете. В чем причина?

SHURIKENN
Но почему-то попыток раздуть скандальчик из ничего вы не оставляете. В чем причина?

это камень в мой огород ?

Нет Олег, не в твой.

OlegIgnatow
Я вам скажу больше это явный сговор, чувствуется опытная рука и тщательно законспирированная организация.
Всё по законам конспирологии, и ножей не 300шт, а 995 +5, разбиты они на минипартии по 55 штук. Причём крЫсивые нУмера уже разобраны среди верховных Учителей а простые нУмера среди адептов по рангу.
Так что простым и истинным любителям справедливой цены и чудо качества ничегошеньки не доставания, даже те кто уже сделал заказ получат кукиш с маслом.

Вот информация которая поможет сделать вам выводы по всем законам конспирологии.
Кевин Джон это Кен, сын китайских революционеров и потомственных ножеделов из династии Но Жде Лай погибших в годы культурной революции от рук хунвэйбинов, тайно переправленный родственниками в СССР, и взятый родителями братьев Широгоровых из ивановского интернационального детского дома на воспитанние в славный город Ярославль.Они стали называть его вместо Кен Коля и воспитывали как родного. Именно Коля (Кен Но Жде Лай) привил братьям Широгоровым любовь к ножам, ножеделанию и раскрыл им все семейные тайны и секреты ножевого рукоблудия.
После прихода к власти Дэн Сяопина и свержения 'банды четырёх' по просьбе родственников и решением ЦК КПСС Коля Широгоров (Кен Но Жде Лай)вернулся на родину в Китай. Позже в память о годах проведённых в Ярославле Коля взял себе имя Кевин Джон, так как Ка ля в китайском языке обозначает неприличное словосочетание, а Дж он это по китайски широкоя гора.

Total99
многим, очень нравятся ножи МБШ, но купить их практически не возможно. На сайте заказы не принимаются, у перекупов цены в районе 100 круб. Вот китайцы и заполняют создавшийся вакуум.

edok
Сколько раз его клала на обе лопатки обычная галимая крыса в конкурсе НОЖ ГОДА! На шайбах, с отвратным сведением, косой заточкой, жуткой механикой и простенькой сталькой
При полном отсутствии титанов подшипникоф насечкоф фасок выборок и бла бла бла!
Ну и кто потянет такого красавца за 33000 из мастерской?
А за 4500 китайса его скоро сделает нараз в кругу простых людей особливо на волне кризиса
Ждать годами ненадо, безумное бабло платить ненадо - всегда есть в наличии. И с каждой Реинкарнацией благодаря этому разделу ножи все лучше и лучше идут оттуда
Фейки фейкам рознь. Кто-то мне говорил что в недалеком прошлом чисеба с Д2 пере резала всех именитых конкурентов на канатном тесте...

Спасибо, поржал. Слепая вера в халяву неискоренима...

Шура их жизнь еще научит что "бесплатный сыр только в мышеловке" (С) 😛

Естественно, научит. Вот девушка тоже научилась тому, что в дорогостоящем ноже есть недочеты http://www.youtube.com/watch?v=ZLIp5espHYE

И после этого вы думаете она купит ножичек? Сто раз подумает, прежде чем купить.

не пойму если честно в чем проблема??? ну попался нож с косяком мастерская что отказывается устранить?? нет конечно, или устраняют проблему или меняют на другой нож, этого не избежать не ошибается только тот кто ничего не делает.
если провести аналогию большие концерны выпускающие автомобили признанные миром как лучшие и то допускают ошибки в производстве, отзывают исправляют и дальше ездят на них хозяева но никто не пересаживаются на китайские аналоги которые пусть даже выпускаются по лицензии.
хотите иметь подделку под закос на оригинальный нож, пользуйтесь, зачем здесь искать оправдания фейкам и заниматься поисками черной кошки в темной комнате которой и нет даже
с уважением ко Всем

К кому интересно обратится покупатель подделки из Китая в случае, если нож приедет с браком? Есть ли какой-то гарантийный сервис? Или будет утешаться, что за заплаченную цену это простительно?

Дим, по моему товарищ просто троллит. Он набрасывет в китайском и зовет нас туда, потом там плач и стоны что Широголики их обижают. Потом приходит набрасывать сюда, доказывая что говно не говно а сладкая конфетка. А что воняет, так за то не дорого.

приедет на осмотр, опишу с вашего позволения

peta
зачем здесь искать оправдания фейкам и заниматься поисками черной кошки в темной комнате которой и нет даже

CBO6ODA
приедет на осмотр, опишу с вашего позволения

С интересом почитаю. И побольше в макро, интересны детали.

Сделаем

http://x-gear.com.ua/product/skif-419d-proxy-g-10sf-grey .....

http://x-gear.com.ua/product/skif-419d-proxy-g-10sf-grey .....

Пустая и не благодарная тема. Пока существует человек, он будет красть. Кто то идеи, а кто то кошельки. Так уж мир устроен.На 100 человек всегда найдется десяток беспринципных и безразличных (если угодно,могу отнести себя к таким). Бороться с этим, все равно, что строить коммунизм. Идея хорошая, а воплощение без перспективное.
Нужно спокойно понять, что тот, кто очень хочет нож МБШ, тот купит именно его. Кому безразлично и нравится только внешний вид, пойдет к китайцам. Пусть делают. Пусть делают даже лучше. НО.. Существует ОРИГИНАЛ. И его будут искать и брать те, кому это действительно нужно. И это касается не только ножей.
Истинно сильный и уверенный не будет затыкать рот и доказывать, с пеной у рта, свою правоту. А просто посмеется про себя. "Китайский лучше? Ну, ну..."

Guardsman
Широко шагают братья-славяне. мартина и протек тоже вниманием не обделили.

Братья наши узкоглазые и многочисленные "жгут"!
Цитата с "Али..."

"...99% возле реальные shirogorov..."

Ну если только возле))))

т.е. нет даже 100% гарантии, что рядом лежали...

1% дается на то, что нет логотипа МБШ, т.к. логотип зарегистрированная торговая марка.

Я тут нашел информацию (через просмотр сообщений Игоря Широгорова вроде), что в прошлом году МБШ перехватили партию ножей китайских. Подскажите, кто этот магазин, который закупил контрафакт и что стало ножами?

Никакой магазин их не закупил. В продажу эти подделки не попали.

ну а что с ними сделали? где они? сожгли?

Допустим, сожгли. Или переплавили, или закопали. Какая Вам печаль? Вам подделок на Али не хватает? ))

Хватает. Допустим я дошел до стадии покупки оригинала... вот и спрашиваю ))

Vladimir1981
Хватает. Допустим я дошел до стадии покупки оригинала... вот и спрашиваю ))

Вы слишком много пытаетесь найти логического в моих вопросах. Я просто тупо спрашиваю и все, никаких выводов и намеков не делал, заметьте.

Заметил. Говорите, что, возможно, созрели до покупки оригинала, поэтому с пристрастием интересуетесь судьбой партии подделок. Логики действительно нет ) О покупке оригинала, лучше говорить в любой из профильных тем.

вот нашел странный комментарий к видео http://www.youtube.com/watch?v...f1qz1pz2xflglew

Ditrich Kvartz
1 день назад:

Kevin's S35VN Shirogorov knives are missed from Ali. Shirogorov bought the whole batch of knives as Kevin did them for him. Ali because they were unable to agree on a price. And so they started selling on Ali to show the customer that Kevin was not joking. Well, after Shirogorov bought the whole lot. Or rather knives removed from Ali. And later in the same place in China put logos on them in the form of a bear's head.Well, after Shirogorov sell these knives for $ 1,000 a knife in different countries. He makes all his knives in China since the middle of last year. Read carefully. And be reasonable.

Какие будут комментарии?
А что если Ditrich Kvartz предъявит фото будущих ножей МБШ?

Хм.. а я думал, что кевиновские производственные линии загружены другими ножами...

FatStan
Хм.. а я думал, что кевиновские производственные линии загружены другими ножами...

CB93UCT
Жесть какая то? Написано, что МБШ делают свои ножи в китае?

1 апреля вчера было
Ахтунг!
Срочно продавайте МБШ они все китайские, мне одна немецкая бабушка по секрету рассказала....

в ютубе столько мусора, надо щетильнее фильтровать...
Тема превратилась в непойми что, сбор слухов и сплетен о подделках.
Оно вообще надо? Кому это интересно так в разделе о оригинальных ножах?

По мне тему надо форматнуть и отключить в ней возможности комментариев.
Либо просто этот вопрос перенести в ФАК

Ну всё, трындец!)
"Говорят - царь не НАСТОЯЩЩЩИЙ!" (с) 😊

Дитрих Кварц одобряет подделки и что-то знает о новых китайских ножах.. я не видел и не знаю, но осуждаю.. сдается мне, что реплики там все кому не лень делают 😊

Vladimir1981
А что если Ditrich Kvartz предъявит фото будущих ножей МБШ?

SHURIKENN
пожизненный бан я вам гарантирую.

Не понятно почему вы так относитесь ко всему. Это всего лишь ссылка на другой форум, который легко гуглится. Это даже не мои мысли. Просто задал вопрос в теме, спросил мнение знающий людей. Какие именно правила я нарушил?

что реплики там все кому не лень делают

edok

а как там успехи у нашего забугорного мастера в изготовлении дюралевого клона ф95? того что спец по починке башмачкоф и тапошек

edok
а как там успехи у нашего забугорного мастера в изготовлении дюралевого клона ф95? того что спец по починке башмачкоф и тапошек 😊

Vladimir1981
Какие именно правила я нарушил?

SHURIKENN
Я вас предупредил!

Ну вот я такого не понимаю. Раз есть форум, есть правила. Укажите пункт который нарушен. Зачем лишний раз подчеркивать свое превосходство?
И в чем это превосходство?

Vladimir1981 - бан на месяц, за люсуждение действий модератора

Для всех.
Если тема про подделки, обсуждаем подделки и их отличие от оригиналов. За любые бездоказательные обвинения в сторону автора и производителя, да и прочий флуд, буду банить. За обсуждкение моих действий тем более. Есть претензии, прошу с жалобами к администранотру форума.

Vladimir1981 - бан на месяц,

эх, зря забанил, я бы послушал вдохновенные речи про вторую смену.. ну как бедные голодные китайчики днем на МБШ гнут спины, а ночью срочно переделывают под дешевый вид для али 😊

KorrupZioner
зря забанил

Интересная тема) подпишусь)

Таки да, интересно здесь все проистекает...
Кастати! Название темы: "Остерегайтесь подделок!".
Забавно. Т.е., подразумевается, насколько я понял, что нужно предостеречь доверчивых, ножеманов от приобретения подделок под видом и по цене оригиналов? Остерегайтесь!!!
Да ладно! Фейки есть фейки, оригиналы есть оригиналы. И любой человек, который мало-мальски в теме, прекрасно понимает, что вот есть труднодоступный, дорогой оригинал и, как альтернатива, ежели туго с деньгами или не хочется ждать неопределённое количество времени милости от МБШ за свои деньги (либо и то, и другое), есть доступный, вполне приемлимый в плане "цена-качество" вариант от китайцев, которые особо и не скрывают своих преступных намерений. И никогда оригинал с фейком не спутает.
Я категорически против подделок. Но, тысячекратно извиняюсь, одно дело, когда китайцы подделывают Страйдеры или Себензы. Оригиналы можно купить, очень даже просто и за свою цену.
А насколько реально сейчас так же доступно-просто купить, ПРОСТО ЗАПЛАТИТЬ НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИИ И КУПИТЬ, нож от МБШ?!
К бану готов как пионер!

Мытарь70
Таки да, интересно здесь все проистекает...
Кастати! Название темы: "Остерегайтесь подделок!".
Забавно. Т.е., подразумевается, насколько я понял, что нужно предостеречь доверчивых, ножеманов от приобретения подделок под видом и по цене оригиналов? Остерегайтесь!!!
Да ладно! Фейки есть фейки, оригиналы есть оригиналы. И любой человек, который мало-мальски в теме, прекрасно понимает, что вот есть труднодоступный, дорогой оригинал и, как альтернатива, ежели туго с деньгами или не хочется ждать неопределённое количество времени милости от МБШ за свои деньги (либо и то, и другое), есть доступный, вполне приемлимый в плане "цена-качество" вариант от китайцев, которые особо и не скрывают своих преступных намерений. И никогда оригинал с фейком не спутает.
Я категорически против подделок. Но, тысячекратно извиняюсь, одно дело, когда китайцы подделывают Страйдеры или Себензы. Оригиналы можно купить, очень даже просто и за свою цену.
А насколько реально сейчас так же доступно-просто купить, ПРОСТО ЗАПЛАТИТЬ НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИИ И КУПИТЬ, нож от МБШ?!
К бану готов как пионер!

да бана скорее всего не будет

тут не обсуждают политику, менеджмент и действия мастерской
принимайте как есть и либо миритесь и ждите либо покупайте китайцев

конечно проще купить кастомы от именитых мастеров или серийку от динозавров ножестроения чем нож от МБШ в желаемой комплектации

и что-то мне в душе подсказывает - скоро все измениться

Мытарь70
К бану готов как пионер!

Мытарь70
А насколько реально сейчас так же доступно-просто купить, ПРОСТО ЗАПЛАТИТЬ НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИИ И КУПИТЬ, нож от МБШ?!

Заслуживать чего-либо не приучен.
Что касаемо доступности ножей МБШ, с вашего позволения, от комментариев воздержусь. Флудить неохота.
Если по теме - то последние образцы китайских фейков, которые даводилось держать в руках, наводили на очень нехорошие мысли и буквально ставили в тупик. Сначала в плане качества, затем - после озвучивания цены.
Подчеркиваю, что ко всякого рода подделкам отношусь крайне негативно. Считаю это, просто-напросто, воровством. Однако отрицать очевидный прогресс этого явления - глупо. И, как знать, возможно это послужит дополнительным стимулом к тому, что бы производитель оригиналов задумался и сделал определённые выводы, касаемые менеджмента, ценообразования и сервиса (пардон, не удержался).

Мытарь70
Заслуживать чего-либо не приучен.
Что касаемо доступности ножей МБШ, с вашего позволения, от комментариев воздержусь. Флудить неохота.
Если по теме - то последние образцы китайских фейков, которые даводилось держать в руках, наводили на очень нехорошие мысли и буквально ставили в тупик. Сначала в плане качества, затем - после озвучивания цены.
Подчеркиваю, что ко всякого рода подделкам отношусь крайне негативно. Считаю это, просто-напросто, воровством. Однако отрицать очевидный прогресс этого явления - глупо. И, как знать, возможно это послужит дополнительным стимулом к тому, что бы производитель оригиналов задумался и сделал определённые выводы, касаемые менеджмента, ценообразования и сервиса (пардон, не удержался).

Пы. Сы. Есть у меня мини-себа от К.Д. (взял из любопытства) при внешней схожести и неплохой обработке - говенная механика и невозможность устратить люфт из коробки (толщина клина в районе осевого неодинакова, плоскости не параллельны), либо люфт - либо клинит, штангельциркуль не китайский если что )) ). У оригинала такого в принципе невозможно.
И в текущей обстановке выкладывать по 100-200$ за сомнительных китайцев - это еще большая глупость, чем ранее.
За эти деньги можно взять приличный брендовый нож.
А подделка останется подделкой и до оригинала никогда не дотянется по определению.
Зачем ее брать?

Саш, два фактора. Похожа на оригинал и вера в чудо. Все остальные дебаты исключительно для самоубеждения.

SHURIKENN
Саш, два фактора. Похожа на оригинал и вера в чудо. Все остальные дебаты исключительно для самоубеждения.

Три мужика идут по полю. Видят на земле лежит нераспечатанная бутылка водки. Подниамают...
- Мужики, водка!!!! - говорит первый открывая бутылку
Делает большой глоток и падает замертво.
- Эй, ты чего??? Не ну понюхай, это же водка, - говорит второй и дает понюхать третьему.
- Да, водка, - подтверждает третий. - Может он чего то до этого съел...
Второй делает бо-ольшущий глоток и тоже падает замертво...
Третий:
Мужики!!! Ну вы чего, ну это же водка, - нюхая бутылку говорит третий.
- Ну это же водка... ВОДКА!!! Мужики... ПОМОГИТЕ!!!!
и тоже пьет...

Убил

sixfinger
А подделка останется подделкой и до оригинала никогда не дотянется по определению.

Не только. Подделки обьективно хуже сделаны чем оригиналы. Просто для кого-то эти отличия важны, а для кого-то нет. Про то что МБШ заказывают ножи у китайцев - КМК, бред. При всей моей лояльности к репликам.

Никогда МБШ не поставят Мишку на Китайский нож. Это состоявшийся факт.

SHURIKENN
Никогда МБШ не поставят Мишку на Китайский нож

lp570
Подделки обьективно хуже сделаны чем оригиналы

Вот засада то. То есть существует реальный риск вцепить на аукционе Китайский МБШ но по цене оригинала? Какие-то характерные отличия есть? Я по те что если брать не визуально, не помацав приобретаемые.

AZot
Все друг у друга тащат. лучше не обращать внимания.

как и обещал детальные фото в разборе фейка на Ф95 МБШ от Кевина Джона
описывать не буду, нет у меня оригинала с вставками но так все видно и понятно

Ну, в общем, все косяки на месте. Если по фото судить.
Спасибо за инфу Олег.

Всегда пожалуйста

Шикарный нож!

Оригинал да.

Извините, а можно было бы кратко перечислить косяки этой реплики. На мой не вполне просвещенный взгляд, там все вполне пристойно.

Uriy Sib
Извините, а можно было бы кратко перечислить косяки этой реплики. На мой не вполне просвещенный взгляд, там все вполне пристойно.

sixfinger
Зачем?
Вас не интересует из чего она сделана, соответствует ли сталь и ТО заявленному, гарантийные обязательства, технологические допуски.
Вас устраивает качество, цена и статус подделки - пользуйтесь на здоровье.

Revsar
полагаю, что за тем, чтобы не купить копию по цене оригинала.

SHURIKENN
Как минимум, на этой нет ворованного товарного знака. Уже не даст спутать.
В остальном, отличий много. Чистовая обработка, сведение, допуски, конструкция осевого. Практически все что описано в первом посте, относится и к этому фейку

Выход простой. Не покупать у кого попало. И никогда не покупать на АВИТО

Revsar
Риск минимизируется только очно, заочно - кот в мешке выходит.

Revsar
полагаю, что за тем, чтобы не купить копию по цене оригинала.

sixfinger
Тут покупается осознанно фейк по цене нормального брендового ножа.
На алиэкспресе и прочих торговых китайских площадках оригиналы Себенз, МБШ или Микротеков не продаются ))

)) я не про эти сайты😉 а про покупки через ауки и с других рук😀 хотел бы там взять даже не задавался бы самоцелью уточнять 😉

Отличия
обработка и форма темлячного отверстия
внутренние фаски плашек
спуски на голомени
фаски на чойле и флипере
насечки на флиппере
сухарь, отсутствие "стопинга" на фрейме (только на отжим фрейма)
подпальцевая выборка на фрейме
переход граней на фасках не совпадает, грани не чёткие - "размыты"
Больший угол фасок
скос на пятке клинка
бонка и клинок болтаются как яйца в проруби
выборка на бонке
обработка внутренних граней карбоновой вставки (сторона фрейма)
фаски на вставках, насечка на вставках
Подгонка и посадка вставок
отсутствие фигурных фасок на внутреннем пропиле фрейма
Клипса - обработка граней и их переходы
Винты ужасные если сравнивать с оригиналом они отдаленно похожи но не более

Спасибо Олег!

на али полно кто заказывает ножи широгоровых, как они? стоит брать?

Не стоит

Ага,а оригинал не укупишь...

А если и купишь,то положишь на полочку и будешь бояться на него дыхнуть,не то чтобы что-то порезать.

Ну почему же. Если брать как просто нож, то сойдет. Если покупать как "широгоров", то не стоит. Не дотянуть китайцам до МБШ, а улучшать качество отделки и применять хорошие материалы, они не будут. Да думаю и не смогут.Достаточно взять в руки настоящий нож МБШ, чтобы понять это.
Тысячи людей носят китайский "роллекс" и довольны. Просто "ниши" бывают разные. "Каждый выбирает для себя".

Покупка подделки никак не приблизит Вас к оригинальной продукции. А пользоваться или пылинки сдувать, этот исключительно зависит от Вас. Если для Вас это слишком дорого, то дело не в ноже. Постоянные обитатели этого раздела пользуются ножами МБШ. От простого серийного табаргана, до Координа и CD. Всё зависит от возможностей. Лично мне жалко пользоваться дорогими кастомами. Но топовой серийкой пользуюсь легко. Хотя если бы выиграл тонкий ф-95 CD, то пустил бы его в поюз. Всё зависит от пользователя. Но обвинять ножи или их производителя, что они только для полки - это откровенная глупость.

Егерь-террорист
Покупка подделки никак не приблизит Вас к оригинальной продукции.

Порезать хлеб, колбасу, вскрыть упаковку, обрезать веревку, заточить карандаш...
С этим я согласен,но некоторые ножи МБШ типа берут в поюз-это значит флипповать раз от раза и считают,что они им пользуются,а не на полке лежит.

Я ношу нож (пока не МБШ) и доставал его последний раз, примерно неделю назад. Не каждому он нужен ежечасно. Кто то носит очень дорогие часы, хотя и дешевые показывают время. Все дело в душевном успокоении. Проще сказать-"мне это просто нравится". Такая же ситуация с ножами Широгоровых. Для простой работы (порезать колбасу, вскрыть упаковку...) они не лучше других, более дешевых.
Кто то покупает для вложения денег. Кто то для перепродажи. Кто то постоянно берет с собой на рыбалку и активно пользует.

Полностью согласен!

но некоторые ножи МБШ типа берут в поюз-это значит флипповать раз от раза и считают,что они им пользуются,а не на полке лежит.

Вы реально проводили исследование? 😊 Да даже если так, то этож дело хозяина

Нет,никаких исследований я не проводил,а про поюз,я написал,потому что знаю таких людей,а с точкой зрения Azot в отношении юза,я согласен,я такого же мнения и этому придерживаюсь,вот и всё.

AZot
Это точно. Да и пользоваться ножами можно по разному. Конечно не стоит ножом за 30 к.р. зачищать провода, открывать консервные банки и отжимать двери (хотя некоторые именно так и делают). А в простое, повседневное использование можно пустить и дорогой нож. Порезать хлеб, колбасу, вскрыть упаковку, обрезать веревку, заточить карандаш...

Чем зачистка провода так ужасна ? ни себу ни флипер ниразу не выкрошил на зачистке проводки.

amorf1982
Чем зачистка провода так ужасна ?

когда много работы , сам использую съемник изоляции. но из за 1 проводка лень порой идти за ним.

AZot
Ни чем не ужасна. Продолжайте пользовать нож, как Вам нравится. Не стоит вчитываться в пространные фразы. У меня одна философия ножа, у Вас другая. Для зачистки проводов я использую специальный инструмент.

У нас всё так по началу говорят, когда жадничают лазерман купить! У меня 8 ящиков профессионального инструмента! 😊 зачем мне лазерман? потом раз! И два лазермана! ( один запасной! 😊 ) потому как за инструментом идти надо! А нож и лазерман всегда с собой!

Да все правильно. Обычно все бережется до первой царапины, или скола.Потом по фигу.

Хотя есть варианты! Когда мой друг подаренным ему "нудистом", попытался замок в двери без ручки провернуть ( квадратное отверстие) я его чуть не убил! 😊

Выставлял видео распаковки своего ножа Ф3 на Ютуб. Посмотрел последние видео. Настоящих ножей почти не стало. Одни фейки. Причем смакуются, как самое вкусное, что пробовали. Как я писал, китайцев и тех, кто покупает фейки, не осуждаю. Бог с ними. Но, когда идет реальное сравнение и доказывают, что китайцы догнали МБШ, это смешит. Нет у человека денег на МБШ, или не может купить по другим обстоятельствам, купи фейк и радуйся молча. Нет же, надо показать и доказать, что подделка не хуже. За исключением каких то мелочей.И здесь немного не так, и здесь... Как в анекдоте.
"На вас соринка, сэр.
Ой, еще ода.
А вот еще.
И еще..
Сэр, Вы весь в говне !"

Друзья может кто знает что за производитель

И как с качеством дела.

мск
Друзья может кто знает что за производитель

мск
И как с качеством дела.

Почему же так сразу категорично. Я не спец но вроде для китайца с виду он нормальный. Предложили на обмен. Вот и думаю сколько он может стоить???

баксов 40

Имхо убожество, дол односторонний? Формы туши свет(
Вообще покупать подделки неуважение к производителям оригинала.
Один раз в жищни купил подделку Microtech, никакого предсталения об оригинале она мне не дала, почти сразу избавился и зарекся впредь покупать фейки.