Очень интересует стали используемые в производстве ножей Широгоровых.
Конкретнее хочется узнать + и - сталей 440c, elmax, s30v, s35vn, s90v и m390, расположить их в порядке убывания (по предпочтению), а также что этими сталями можно делать и чего нельзя. Только без таблиц из составов сталей!! Этого добра в интернете хватает, а вот личного мнения людей довольно мало, особенно тех, у кого имеются почти все ножи Широгоровых и из разных сталей.
тонкое сведение клинков от мбш позволяет им долго и прилично резать даже уже с подсевшей рк.
все остальное - ньюансы для маниаков.
в бытовом поюзе разницы между спм30в спм35вн спм90в вы не почувствуете.
440с - чуть быстрее подсядет чем остальные стали. но это все доли микрометра как говорится. м390 чуть позже подсядет чем все остальные.
при этом налетев рк на камушек или песчинку - любая из вышеозначеных сталей замнется и будет хуже резать. так что берите любой мбш какой попадется и радуйтесь.
Лично у меня нож не совсем бытовой инструмент, и хочется знать (ньюансы для маниаков).
Просто странно выглядело, когда после разрезания мяса на тарелке в ресторане, на клинке появился заусенец. Вот и задумался я после этого... А насколько дороже выйдет нож с BG-42 или Ванаксом 35 по сравнению с тем же Элмаксом, знает кто? А то в калькуляторе нет этих сталей
ШМС30 тоже крошится если кабеля резать. и насколько я понимаю, чем выше твердость, тем больше хрупкость.
Продолжу здесь.
Просто странно выглядело, когда после разрезания мяса на тарелке в ресторане, на клинке появился заусенец. Вот и задумался я после этого... А насколько дороже выйдет нож с BG-42 или Ванаксом 35 по сравнению с тем же Элмаксом, знает кто? А то в калькуляторе нет этих сталей
чем выше твердость, тем больше хрупкость.ошибаетесь
Просто странно выглядело, когда после разрезания мяса на тарелке в ресторанечто за дурной тон резать карманными ножами в ресторане да еще и по тарелке?! 😊 в ресторанах обычно к вилке дают специальный ножик для царапанья тарелок
потверждаю - Elmax (слабенькая сталюка) вся в заусенцахподдерживаю
Но при этом, вывести Elmax будет проще, нежели m390 или s90vодинаково просто при наличии хорошего инструмента и правильных рук
хотя я проще отдам мастеру на заточку
edokсогласен, тон дурной, но у меня свои заморочки 😊
что за дурной тон
согласен, тон дурной, но у меня свои заморочкитогда купите для этих целей викторинокс 😛
или заведите ножег из Bohler S290 - чтобы закусь резать вместе с тарелкой разом 😛
Да и не высказывал я претензий, просто поделился впечатлениями и, если будут в наличии с элмаксом ножи, всё равно куплю, ибо кроме МБШ теперь ничего не рассматриваю 😊.
А вот, могли бы Вы прояснить мой вопрос насчёт стоимости сталей, который я выше задавал? Был бы признателен.
А вот, могли бы Вы прояснить мой вопрос насчёт стоимости сталей, который я выше задавал? Был бы признателен.ой а я то откуда знаю? 😊
чичас все ножи только на черном рынке
или вот вам в помощь куркулятор http://www.shirogorov.com/calc/
Так в том то и дело, что в калькуляторе нет этих сталейзначит, они недоступны для заказа => цена на них зависит только от запросов барыги на вторичке.
Для меня рабочие стали от МБШ, как я уже неоднократно писал, S30V, S35VN, BG42. Но я не пробовал в работе всякого рода Элмаксы и М390 от МБШ.
ШМСНасколько я в курсе эти две стали не дороже базовых сталей. Во всяком случае, когда я получал Хати с БГ42, наценки за неё не было от базы, а Ванакс 35 пришёл в МБШ на смену Кронидур30, который так же был без наценки от базовой.
А насколько дороже выйдет нож с BG-42 или Ванаксом 35 по сравнению с тем же Элмаксом, знает кто?
ШМССкорее всего поменялсь базовая сталь для каждой из моделей. Например на Хати наценки за 30-ку нет (там она базовая была, сейчас - Элмакс), а на Табаргане и 110-м +2500 р. (там базовая 440С была).
Вот уже понятнее, хотя может что-то поменялось, т.к. за S35VN доплата 2500р.
* информация строго из калькулятора на сайте МБШ + мой опыт покупки ножей в МБШ.
Ne_mirovichИмею 2 ножа от МБШ, ф95 с элмакс и табарган с s35vn. До конца еще не понял "кто из них кто xD". Но при ношении флиппера постояно на рк появляются какие-то замины, очень мелкие, ногтем еле еле чувствуются, бумагу режет, но цепляет. Возможно всему виной отсутствие спейсера, хотя болты, ключи, монеты в кармане не ношу. По стали скажу так, при снятии филе (с учетом рубки костей) с 35-40 кг щуки (х3 сколько там штук) на рк появилось 2 слегка заметных замина.
Для меня рабочие стали от МБШ, как я уже неоднократно писал, S30V, S35VN, BG42. Но я не пробовал в работе всякого рода Элмаксы и М390 от МБШ.
ШМС
каким ножом разделывал рыбу?
Ф95 элмакс. Со следующей рыбалки буду табарганом разделывать.
ШМСВполне.
и раз уж здесь заговорили про заминчики, чем их лучше убрать? подойдёт ли триангл?
ШМС
OnLine_90, отпишитесь тут потом, почувствовали разницу по сталям, будет интересны ощущения
Хорошо, надо только дождаться следующей рыбалки.
Вообще изначально хотел на канате оба ножа сравнить, но как назло у нас в городишке нигде канат пеньковый не продают.
velichko84По этому вопросу Вам поможет Александр Павлович aka sova555. Более того, скажу, он ждал этого вопроса давно 😀
Всем добрый день! Кто может подсказать что за сталь CRONIDUR 30. На какое место ее ставить хотя бы по тому же роквелу? Может у кого то уже была в использовании?!
velichko84Хорошая сталь. На какое ее место поставить?
что за сталь CRONIDUR 30
У меня она на первом.
Не ржвеет (привет пацанам с гламурной сталью!), РК не колется. Правится легко.
Сталь на каждый день.
И не сильно дорого.
ЗЫ Сугубо личное мнение, но пордтвержденное практикой!
ЗЫ2 Вот!
sova555
Хорошая сталь. На какое ее место поставить?
У меня она на первом.
Не ржвеет (привет пацанам с гламурной сталью!), РК не колется. Правится легко.
Сталь на каждый день.
И не сильно дорого.ЗЫ Сугубо личное мнение, но пордтвержденное практикой!
ЗЫ2 Вот!
Спасибо за ответ! Если сравнивать например с d2 или s30v, интересней в использовании?
Drobi4
Другого ответа и не ждали. Вполне годная для EDC ножа. Только лучше если будет Cronidur30 EVO
А что обозначает EVO?
velichko84Спец. термичка от Алана Баликоева. Лучше держит заточку и целостность РК
А что обозначает EVO?
ВГ10 ненавижу.
SHURIKENN
ВГ10 ненавижу.
Александр. Можете пояснить почему именно?
Какой он на МБШ не знаю, не пробовал. А вообще сравнивать стали на разных ножах и тем более разных производителей в отрыве от геометрии и термообработки бесперспективное занятие.
Даже на МБШ ТО одних и тех же сталей на ножах разных годов может быть разное.
OnLine_90Александр. Можете пояснить почему именно?
На трех ножах у меня была. Мыло мыльное и тупиться на колбасе....
95х18 и та лучше. ВГ 10 у меня там же где аус 8.
Конкретнее хочется узнать + и - сталей 440c, elmax, s30v, s35vn, s90v и m390"
..., а меня очень интересует наличие гениальных термистов (термиста) у Широгоровых, которые (который) справляются с ТО клинков из ВСЕХ указанных и проч. сталей, используемых в производстве у Широгоровых, а не вааще.
SHURIKENN
Все ТМО там делается по технологии А.Баликова
Простите, можно поподробнее или ссылку. Спасибо.
SHURIKENNБаликоева. Спасибо.
технологии А.Баликова
Я выбираю ножи по принципу - нравится не нравится. У МБШ толкова термичка, жаль Кронидур давно не ставили. Кроме Баликоева могу сходу вспомнить только Сергея Бурова (Бурчитая).
А так да, 30-ка вполне многим на все случаи жизни хватит. После Кронидур ясно дело.
ЗЫ Если на полку - то можно и все остально покупать. (Шутка!)
К термичке у МБШ подходят ответственно, так что, думаю, вопросов не будет.
Ну, и, есть определенные планы на будущее 😀.
Попался мне 111 с этой сталью. помня наставления ув. sova555 именно его и стал юзать. Строгал, немного рубил, разделывал колбасу, нарезал щурпаков. Но больше таки строгал деревяхи сухие.
можно сказать - тесал. Именно так это и выглядело. Песочницу делал а из подручных - пила,шуруповерт и 111
отличная железка! "бреет с хрустом" теряет так же бысто как 440 и с30в. Но вот остроту гораздо дольше хранит. строгает деревяху и тонко помидор режет.
После недели юза правил на коже минуты за две до бритья.
Alan_B
Сейчас все стали у МБШ как минимум приличные. Так что выбирайте что ближе. Но, на самом деле, каких то качественных отличий по свойствам ждать не стоит - все добротные железки среднего и высокого уровня.
В том то и дело, как понять что ближе? В ТХ только бездушные данные и такое же бездушное описалово.
А хотелось бы послушать именно мнения владельцев разных сталей как экспертов. Чтобы так и так, болгарка сломалась, стал резать булыжник ножом, сталь такая то, нож не осилил, считаю сталь говно, буду покупать меч джедая.
Тема и правда очень полезная, сам сюда ради неё залез, так как заявок на МБШ больше нет, а значит нет возможности вовремя исправить ошибку по выбору стали. И чтобы положить в корзину именно тот нож, из того что есть или будет в наличии нужно запомнить как молитву все параметры необходимые для покупки нужного ножа. И тогда не прийдется сидеть и думать как продать, то что оказалось "не твоё".
Eliwell
Алан, раз уж Вы в этой теме, интересно Ваше мнение о поведении стали на ноже в этом видео:
Если честно - слишком ДОКУЯ развелось пгавдогубов и ниспговекгателей на ютубе. Сейчас модно жить в режиме "сиськи навыпуск".
Если по делу - нож расчитан на АККУРАТНЫЙ долгий рез. Под ЭТУ задачу выбраны и геометрия и ТО. Если бы целевым потребителем МБШ был бы рубщик рогов с Ютуба - был бы ДРУГОЙ нож под этого потребителя. Нормальный человек не будет колоть дрова опасной бритвой и бриться колуном, а выберет АДЕКВАТНЫЙ задаче инструмент.
Имейте свою голову и пользуйтесь ей по назначению.
Vozegoff
Алан, а чем больше 30 понравилась?
На мой взгляд, она несколько вкуснее режет, хотя это субъективно. Железки одного класса.
Alan_BНа мой взгляд, она несколько вкуснее режет, хотя это субъективно. Железки одного класса.
Алан, а можете прокоментрирова s90v и m390?
EliwellТест прелестен.
Алан, раз уж Вы в этой теме, интересно Ваше мнение о поведении стали на ноже в этом видео:
Почему бы просто не проверять ножи лезвие об лезвие или по лбу себе постучать?
Почему бы просто не проверять ножи лезвие об лезвиеЯ там что то схожее советовал в коментах 😊 Удивляется столько великоумных подпевал в коментах.
Alan_BНа мой взгляд, она несколько вкуснее режет, хотя это субъективно. Железки одного класса.
В этом ролике как-то резануло слух высказывание тестера про то, что зачем нужна суперсталь, если ей нельзя придать очень острый угол.
А разве не наоборот? Вроде из-за высокой насыщенности карбидами порошковые стали хуже держат острые углы и тонкие сведения?
АсхетинецВ этом ролике как-то резануло слух высказывание тестера про то, что зачем нужна суперсталь, если ей нельзя придать очень острый угол.
А разве не наоборот? Вроде из-за высокой насыщенности карбидами порошковые стали хуже держат острые углы и тонкие сведения?
Думаю он имел ввиду: зачем супер сталь если крошится при остром угле заточки
Нож у меня флиппер 95. По началу использования, довольно часто его затачивал, даже не понимал где я его тупил умудрялся. Но после каждого раза время до следующей заточки увеличивалось. Назрел такой вопрос, после термички на самом острие остался обезуглероженный слой или просо со временем руки выровнялись? ))
В общем щас к стали претензий нет, режит все бодро и долго, кости, гвозди и т.д. конечно я им не клепаю и даже не думаю об этом.
Егерь-террорист
Я там что то схожее советовал в коментах 😊 Удивляется столько великоумных подпевал в коментах.
Главное, что название громкое "реальные тесты". Типа "Остальные какой-то заумью занимаются, а мы вам правду-матку, без всяких заморочек, чисто по рабоче-крестьянски...".
Мне мало интересно, какой именно нож какой результат у них там покажет.
Я не улавливаю логики в методике этого тестирования. Он перетачивает ножи как бог на душу положит, потом и тонкосведенные резаки, и ломики долбит по рогу, и по итогам делает вывод... о чем? Что он таким способом выявляет вообще? Кухонные шефы, филейники и накири он тоже по рогу будет долбить?
Я не улавливаю логики в методике этого тестирования. Он перетачивает ножи как бог на душу положит, потом и тонкосведенные резаки, и ломики долбит по рогу, и по итогам делает вывод... о чем? Что он таким способом выявляет вообще? Кухонные шефы, филейники и накири он тоже по рогу будет долбить?
Я задал вопросы такие в коментах. Ответа не получил.
OnLine_90
Хочу сделать маленький отчет по elmax.
Нож у меня флиппер 95. По началу использования, довольно часто его затачивал, даже не понимал где я его тупил умудрялся. Но после каждого раза время до следующей заточки увеличивалось. Назрел такой вопрос, после термички на самом острие остался обезуглероженный слой или просо со временем руки выровнялись? ))
В общем щас к стали претензий нет, режит все бодро и долго, кости, гвозди и т.д. конечно я им не клепаю и даже не думаю об этом.
Да нет, у него в разных тестах эта мысль высказывается в разных вариациях. Он считает, что достоинством порошковых сталей является их способность держать малые углы. Там регулярно высказывания вроде "кто-то скажет, что это слишком малый угол. но я так скажу, ребята, это же порошковая сталь, и для нее это совершенно адекватный угол. Какой смысл брать нож из суперстали и точить на большой угол?"
Alan_B
Если честно - слишком ДОКУЯ...
Благодарю. Согласен с Вами.
Не пойму, почему Sebenza хорошо затачивается (до строгания листа бумаги), а Табарган - нет (рвет бумажку, как не старайся).
Оба со сталью S35VN.
Подозреваю, что разная у них термообработка или американцы обманывают наших и присылают другую сталь.
Аналогично не точится "Скаут" Чебуркова из S30V, а Buck Vantage Pro S30V и Spyderco Paramilitary 2 S30V - отлично точатся.
Обидно, когда хочешь иметь отечественный ножик, а он плохо выполняет свою основную функцию - плохо точится, а следовательно, плохо режет.
А еще лучше, купите китайский Апекс и пару отечественных алмазов к нему. Если не ставить цель добится максимально возможной остроты, можно заканчивать на 50 мкм.
Как показывает мой опыт, файн неплохо работает при твердости 58-59, на более твердых сталях результат хуже.
Такая же петрушка у меня с vg10. Spyderco Delica не точится, а Fallkniven f1 и кухонный от KASUMI - хорошо точатся.
Тут уже, видимо, японцы американцам роквеллов не докладывают. :-)
Masakari
Здравствуйте, господа пользователи ножей МБШ. Сильно ли отличается S30V и S35VN спаевская от таких же сталей в МБШ. Очень итересно ваше мнение о стали Elmax (лучше 30 и 35, хуже или на том же уровне и велика ли разница если она есть). Очень интересно знать мнение по S90V и M390 (что лучше и почему). Так же очень интересно знать про Vanax 35 (по этой стали информации совсем чуть, а в "Широгоровском" варианте еще меньше)(куда ее нужно соотнести - к средним "золотому стандарту" S30V и S35VN или к более "высокому классу" S90V и M390). Вопрос, извините, не праздный. Некоторое время назад оставил заявку в МБШ на F3 с любой их перечисленных выше сталей (что появится быстрее). Однако заинтересовался ножами не так давно, и не углублялся особо в особенности сталей и их ТО (каюсь, "зелен" и недостаточно сведущ). Покупал то, что было наиболее популярно и нравилось сиюминутно. Потому был часто разочарован (особый "поклон" в этом спаевской 30-ке)(хотя с ножами всегда обращался с крайней аккуратностью и без глупостей). Решил перейти на "новый уровень", приобретя F3. Предполагается использование в качестве EDC в самом обычном и бытовом смысле (вскрывание коробок и пакетов, простенькая работа "по кухне" на работе и в саду, походах, прогулки с лес по грибы)(без всяких глупостей типа вскрывания консервов и "разбатонивания" бревен). Вообще интересно, какие стали из всего спектра используемого Широгоровыми считаются наиболее лучшими в каждом из классов (средних и более дорогих). Прошу совета и помощи от тех, кто реально пользуется ножами Широгоровых. Извините если что не так. С уважением, Masakari.
По моему опыту. elmax на F95 в самом начале садилась быстро, даже как-то кромочка заминалась, если затачивал его в бритву. Спустя 5-6 заточек все стало норм, держит заточку нормально и не заминается. (может я косячил с заточкой, не знаю).
S35VN и S30V (Табарган, Ф3) разницы не заметил. Держат заточку хорошо, легко правятся.
M390 на 111, проблем с заточкой не заметил. Режик классно, на сколько устойчива не проверял. Но думаю с этим у нее все на 5+.
doctor 0
м390 просто супер, но дороговата
Да-)
doctor 0
В принципе для ЕДС даже 440 от МБШ выше крышы
Пластилин
doctor 0
а уж Кронидур одобренный Самим Палычем- вообще мечта
Мыло 😊
Короче С30 от МБШ крайне рекомендую - отличная рабочая сталь получилась в их исполнении
doctor 0+1
Короче С30 от МБШ крайне рекомендую - отличная рабочая сталь получилась в их исполнении
MasakariСо Спаевской не сталкивался. Бенч, М390 калит посуше. Заточку она держит получше, зато у МБШ она менее подвержена сколам. По резу я отличий не прочуствовал. Но спец в этом вопросе я еще тот.
М390 и С90В (по сравнению со спаевской и бенчевской)?
MasakariКорректировка заявки в принципе возможна.
И офф топом вопрос,
М390 от МБШ отличная, понравилась, жалоб не было нигде, вроде. С С90 опыта не имею. Совсем старых годов вроде проблемы были с удержанием остроты, сейчас все тесты проходит на уровне.
SHURIKENNЯ вопрос не до конца понял. Готовый нож уже доработать нельзя, кроме анодировки. Олег все верно написал.
Корректировка заявки в принципе возможна.
BarthaЛично мне кажется, что закалка, наряду с какими то требованиями и стандартами, творческий процесс. Поэтому и появляются именитые термисты, чувствующие металл. И у разных производителей, одна и та же сталь, немного разнится.
соответствуют стандартам тем которые указаны?
Как я понял, достаточно редкая сталь на продукции Мастерской.
Перегалтовка уже одна была, штифт упорный в карбоновой плашке на клею сидит, ибо гнездо подразбилось. Сколов ни разу не лавил, хотя при аналогичной эксплуатации Бака с Боссовской С30 были постоянно.
Это Хати первого выпуска, на выставке покупал, когда их впервые анонсировали. Был расстроен, что С30, но теперь не нарадуюсь
Хочу еще его сталь потестить БК кажется, но пока не удалось приобрести.
А насчет мастеров - много у нас хороших, та же металлокерамика просто очень хороша, Палин со своими клинками.
Надо отдавать отчет, что МБШ делает массовые клинки для складных ножей и параметры у них - баланс надежности и стойкости. Не рекордсмены под узкие задачи, но на тестах очень хорошие результаты показывают.
А Босс - заметил существенную разницу между старыми и современными клинками с тем же клинком. Видимо, как и везде, идет "оптимизация" техпроцессов для их удешевления. Надеюсь МБШ не скоро(надеюсь никогда) подобным заниматься не будут
Masakari
Тобишь 30 градусов? И 30-ка на них не идет сколами?(спаевская на таком угле от каждой ерунды скалывается). Ну, тогда у МБШ действительно замечательная 30-ка.
Кстати про заточку.
Elmax на ф95 первые 5-6 заточек. Были замины на рк. Сейчас такой проблемы нет. Сколов не было.
На 111 м390, сколов нет, заминов тоже, держит заточку прекрасно.
Ф3 с30в заминов сколов нет, держит заточку хорошо.
В общем по всем сталям от МБШ. Выкрашивание не было. Единственное это непонятки с элмакс.
Хотя щас вроде норм, мб обезуглероженный слой при закалке или перегрев рк на производстве при слесарке.
Все 3 ножа заточены приблизительно под 30~35 градусов
doctor 0
. Надеюсь МБШ не скоро(надеюсь никогда) подобным заниматься не будут
Тоже на это надеюсь, но подшипники на ф95 и ф3 уже стали универсальными.
OnLine_90
Тоже на это надеюсь, но подшипники на ф95 и ф3 уже стали универсальными.
Поверьте- для ресурса ножа и подшипника - это вообще изменение3го порядка значимости - имеет только эстетическое значение при разборке ножа - наката будет дорожка в уже отфрезерованной канавке или на плоскости.
Но я за шайбы с осевой втулкой, как намного более простой и менее изнашиваемый вариант, но скоро это будет удел дорогих кастомов. И мода, и подшипник более технологичен при сборке
doctor 0На счет шайб соглашусь. На счет втулки нет, она сделана из более мягкого метала, и поэтому подвержена деформации, хотя ее легче заменить чем клин
Но я за шайбы с осевой втулкой
OnLine_90
Elmax на ф95 первые 5-6 заточек. Были замины на рк. Сейчас такой проблемы нет. Сколов не было.
Выкрашивание не было. Единственное это непонятки с элмакс.
Хотя щас вроде норм, мб обезуглероженный слой при закалке или перегрев рк на производстве при слесарке.
Все 3 ножа заточены приблизительно под 30~35 градусов
Обезуглероженный слой после ТМО в Мастерской сносится на гриндере полностью - видел техпроцесс вживую.
Как объяснение - если точили без фанатизма и контроля в микроскоп - может просто угол после 5-6 заточек пришел в норму?
doctor 0Обезуглероженный слой после ТМО в Мастерской сносится на гриндере полностью - видел техпроцесс вживую.
Как объяснение - если точили без фанатизма и контроля в микроскоп - может просто угол после 5-6 заточек пришел в норму?
Тут возможно все, и скорее всего это мои косяки. Лично я склоняюсь к переточке. Об этом уже писал на 4-й или 5-й странице.
Поэтому все остальное только размышления, щас все норм.
В данный момент от термички сталей в МБШ у меня только положительные эмоции.
MasakariА вот и нет! У меня Хати с БГ42 уже с полгода на кармане эпизодически, причём спецом использую без особой оглядки. Отличная моносталь, сколов не ловит, режет неплохо, не питтингует, при интенсивном резе возможны замятия РК (или если на фарфоре режу). Но что хорошо, правится на раз-два. В общем я ей доволен более чем.
Крайне жаль. Судя по вашей реакции, уважаемый doctor 0, БГ-42 чрезвычайно редкий гость в МБШ
upd. А до этого Хати Флиппер95 с такой же сталью был, правда производства более раннего (2011-12 года), аналогично себя хорошо проявила.
OnLine_90Тут возможно все, и скорее всего это мои косяки. Лично я склоняюсь к переточке. Об этом уже писал на 4-й или 5-й странице.
Поэтому все остальное только размышления, щас все норм.
В данный момент от термички сталей в МБШ у меня только положительные эмоции.
Аналогично
Еще одна легенда и легендарная личность в одном лице предпочитает Суровый Кронидур
original posted by Masakari >с августа 13-го года, рабоче-крестьянский вариант Ф95, Узор, шайбы, BG42 в плотном поюзе,
...есть ли у кого опыт с BG-42. Какова "железка"
сменивший 110-ый с CPM154CM, его предшественником был Табарган с S35VN.
42-ая уверенно держит заточку, не боится торцевых нагрузок,
не крошится, жир на стали не вязнет, легко правится, практически не питтингует,
в месяц появится пара-тройка еле заметных пятен, по сравнению со 154-ой так это вообще мелочи,
это по пресной воде, с солёной нож не общался, конечно ничего сверхъестественного,
но режет долго и отлично, и не ржавеет.
И на кармане ее имеют только легендарные личности и модераторы.хехе
вот и я примазался! 😀
Раз так хороша БГ-42, за каким японским богом (правда в данном случае скорее всего африканским) Крис Рив сменил ее на 30-ку, а потом на 35-ку, не понятно?вполне возможно, что 30ку и 35ку проще достать или дешевле они.
кроме того, говорят, что порошки более предсказуемы при обработке (в т.ч., закалке), чем моностали...
Ne_mirovichЯ думаю именно в этом дело.
кроме того, говорят, что порошки более предсказуемы при обработке
На мой взгляд, БГ-42 одна из лучших сталей для клинков со сложной геометрией или ручным финишем (потому, что относительно легко шлифуется). Ну и за счет высокой твердости (63-65) хорошо себя ведет на дереве и роге.
Ну, и, БГ-42 наряду с 30 и М390 - на мой взгляд,, лучшие представители добротного "среднего класса" ножевых сталей.
У БГ-42 гораздо сложнее процесс ТОответ от профи!
На мой взгляд, БГ-42 одна из лучших сталей для клинков со сложной геометрией или ручным финишем (потому, что относительно легко шлифуется)по-моему, она не менее легко царапается 😞
Ну, и, БГ-42 наряду с 30 и М390 - на мой взгляд,, лучшие представители добротного "среднего класса" ножевых сталей.согласен.
Alan_B
Ну, и, БГ-42 наряду с 30 и М390 - на мой взгляд,, лучшие представители добротного "среднего класса" ножевых сталей.
А какие лучшие представители добротного "премиум класса" ? 😊
MasakariРежет и держит кромку на уровне тридцатки. Но вообще не ржавеет. Классная сталька.
Vanax35
:-)
Игорь Широгоров прошлой весной мне говорил, что Ванакс35 и режет гораздо агрессивнее и дольше сохраняет агрессивность, чем М390. С тех пор я получил два ножа из мастерской с Ванакс35 - полностью подтверждаю: рез интереснее и агрессивнее!
MasakariДа так. Появление других сталей возможно, но эпизодически.
Правда, уважаемый SHURIKENN, что в ближайшее время будет выпускаться серийка преймущественно с 30-кой
В есть серийные ножи и есть Кастом Дивижн.
В серийных ножах будут использоваться стали s30v, s35vn, Elmax, итд.
Кастом Дивижн уже пойдут стали классом повыше. S90v, M390 и им подобные.
Ну и всякие эксклюзивы, типа Дамасков, ZDP-189, CowryX, уйдут в Кастомы Сергея Широгорова.
В принципе все логично.
Так что появление в серийных ножах сталей S90v, M390 возможно, но массовый характер это носить не будет.
MasakariКонечно.
получается, что при разных ТО и сталь получается, так сказать, "разная"
MasakariДа. Думаю так.
брать 30-ку и не выносить себе мозги
SHURIKENN
Да так. Появление других сталей возможно, но эпизодически.
В есть серийные ножи и есть Кастом Дивижн.
В серийных ножах будут использоваться стали s30v, s35vn, Elmax, итд.
Кастом Дивижн уже пойдут стали классом повыше. S90v, M390 и им подобные.
Ну и всякие эксклюзивы, типа Дамасков, ZDP-189, CowryX, уйдут в Кастомы Сергея Широгорова.
В принципе все логично.
Так что появление в серийных ножах сталей S90v, M390 возможно, но массовый характер это носить не будет.
А вот это уже обидно, походу врядле удастся в руках подержать f95 или f3 с с90 или м390.
MasakariВон!
вопрос был именно про Ванакс35 на ножах МБШ и с их ТО
Он!
Смотрит на меня с полочки!
Его бы Киясову отправить на канат, а я его в барахолку... 😞 😊
Не имел счастья резать ванаксом.
Имею в наличии флиппер 95 с данной сталью. Не могу сказать, что много им режу, но мнение имею.
Вот, кстати, видео от Киясова с конкретно моим ножом:
Нож при заточке на 30 градусов немного хрупок, на картоне можно поймать микросколы. Но режет при этом очень агрессивно, правится легко. Возможно, если сделать 35-38 градусов, то устойчивость будет выше.
gwathedhelПри таком сведении- минимум. Я думаю.
35
И вопрос к уважаемому SHURIKENNу, была такая информация, что Широгоровы на свои ножи больше не будут ставить Кронидур. Вы слышали такое? Есть ли у вас информация, правда это или только пустой слух?
Masakari
Кстати, господа Широголики, тут были сообщения, что кронидур не любит финиш "в зеркало". Значит ли это, что если бы Киясов на своем канатном тесте Ф95 не сделал "зеркало", результат мог быть несколько лучше? И еще интересно, с чем связано такое поведение Кронидура (если конечно кто-то знает и сможет объяснить)?
И вопрос к уважаемому SHURIKENNу, была такая информация, что Широгоровы на свои ножи больше не будут ставить Кронидур. Вы слышали такое? Есть ли у вас информация, правда это или только пустой слух?
За кронидур ничего не знаю, а за элмакс скажу, что она тоже зеркало не любит.
MasakariА кронидур еще выпускают вообще? Про какой то принципиальный отказ, не слышал. Но если его не закупают, то и делать ессно не из чего.
что Широгоровы на свои ножи больше не будут ставить Кронидур.
Masakari
кронидур не любит финиш "в зеркало"
Зависит от способа, которым "зеркало" получено. Лучше не пользоваться кожей с пастами...
Как показывает мой опыт, Кронидур хорошо работает либо после среднезернистой керамики, либо после тонкой, типа ультрафайна.
По сталям - скоро будут новости.
Alan_BПо сталям - скоро будут новости.
Какого рода новости?
Alan_B
Как показывает мой опыт, Кронидур хорошо работает либо после среднезернистой керамики, либо после тонкой, типа ультрафайна.
Под каждым словом подписываюсь....Сам пару лет назад от чрезмерного старания РК как зеркало вывел.....Красиво было....Но бестолково. :-))
Уважаемому SHURIKENNу. В калькуляторе на сайте МБШ он (Кронидур) все еще значится, потому и вопрос задавал. Хотя, да я согласен, если не закупают, соответсвенно...
OnLine_90
Какого рода новости?
Импортозамещение, нанотехнологии и все такое... 😀
Alan_BКажеться я догадываюсь о чем это! Круто!!!
Импортозамещение, нанотехнологии и все такое...
Alan_BИмпортозамещение, нанотехнологии и все такое... 😀
SHURIKENN
Кажеться я догадываюсь о чем это! Круто!!!
Давайтека не темните так. Что то по конкретнее ))
Eliwell
Не уже ли отечественная металлургия порошковый передел освоила?
Есть такое. и на нано и на ненано уровне. Стоит только надеятся, что все срастеться
Если наши смогли сделать что то подобное, то очень хорошо.
Или круче)
И шоб недороха!
:-)
эсперик
Я уже наверное писал,но повторюсь. Мне М390 нравится. Хорошо режет,ржи на ней не обнаруживал, хотя не всегда удавалось сразу нож промыть и вытереть.
Если наши смогли сделать что то подобное, то очень хорошо.
Так делали ту же металлокерамику. Есть неказистый фикс, не ржавеет, не бреет, но режет и режет, причем все. Не всегда супертехнологии побеждают русскую изворотливость ума и рук
Но в любом случае сталь на складне по мне вопрос вторичный, это не инструмент для долгой и тяжелой работы таки.
Так что вот.
SHURIKENN
Что не может не радовать! Хоть и не люблю Ванадис, но все равно радует.
Интересно, а в мастерской можно клин поменять на ноже?
Допустим просто новый клин на заказ из какой либо стали они не делают.
А если поступить по варварски, сломать клинок, отправить в мастерскую на платный ремонт, и что бы клин поставили из желаемой стали?
Не знаю правда в какую это сумму выльется.
Как вы думаете Александр? Такой вариант вообще возможен или при таком исходе меня куда нибудь отправят далеко в мастерской?))
SHURIKENN
Ну вообще мастерская заказными вещами не занимается и клинки из всякого разного железа на полках не складирует. Так что теоретически возможно, но сколько лет ваш нож будет ждать клинка на замену... большой вопрос.
Я же говорю, варварским способом взять и сломать клин. Блин не нравится мне элмакс и все тут. Хочется или с90 или м390. + фаски и насечки.
Заранее благодарен.
Sergey_1977
кстати, а подскажите, фаски и выборка - это одно и то же?
Заранее благодарен.
Фото взял в темах John Locke и igor0072014 надеюсь вы не против.
На верхнем фото выборки, на нижнем фаски.
Сейчас ножик у камрада Baloo77. Конечно, я у него спросил, удалось ли ему наточить S35VN.
В чем-то я с ним не согласен, но приведу его ответ:
-----
Точилка Ермак 6, камни Boride ( были использованы 120,220,400,600,1000 грит по шкале fepa-f)
По ощущениям эта сталь себя проявила ничуть не мягче чем Elmax. На заточку ушло около 4 !!! часов( ну конечно это с перерывами на обед и перекур))), это учитывая что сведение тонкое. Поэтому осмелюсь заявить что S35VN далекоооо не пластилин. Я думаю поэтому у Вас не получалось заточить на triangle.
Немного смутил заводской угол заточки, по моим измерениям он был порядка ~24 градусов с каждой стороны. Мне пришлось переточить на 21,5 на сторону.
Забыл отметить, полировка РК была на 2000 и 3000 грит. Сейчас зеркало и режет бумажки на весу.
Прилагаю фото МБШ после полировки.
kentaureionЭто сколько же времени у меня уйдет, если надумаю точить на "апексе" свой, со сталью S90V ?!!! Вы наверно творчески шаманили и делали все по фен-шую ?
На заточку ушло около 4 !!!
Кстати ни с s90 не с m390 проблем не было, нормально они на точилках типа апекс точатся, камни норм нужны.
AZotДля пересведения и переточки алмазы пользовать надо, джидайские стали грызутся на ура... )
Это сколько же времени у меня уйдет, если надумаю точить на "апексе" свой, со сталью S90V ?!!! Вы наверно творчески шаманили и делали все по фен-шую ?
Заранее благодарю!
На заточку ушло около 4 !!! часовЗа 1 час выправил М390 из состояния "убита заточка в хлам на стройке" до строгания волоса. Всего 3 камня: красный ДМТ,зеленый ДМТ и 1200 Борид. Вы наверное быстро на мелкие камни переходите. Купите лупу с кратностью под 50 и следите за процессом,результат сразу улучшиться.
если резать овощи-фрукты, то разницы в удержании заточки не будет видно и мыльность М390 не проявится. А мылить на мясе она начинает сразу после того, как потеряет бритвенное состояние заточки, то есть довольно скоро.
мыльность М390 не проявится. А мылить на мясе она начинает сразу после того, как потеряет бритвенное состояние заточки, то есть довольно скоро.Очень спорно. Чего-чего,а мыльности в М390 не видел. Может что то с заточкой у вас?
я и на Каннабисе М390 сравнивал и от других производителей.
И примерно похожие суждения слышал в личной беседе и с Бирюковым, и с Игорем Широгоровым, который год назад на Арсенале отмечал, что ванакс35 намного больше нравится, чем М390, что не начинает мылить после утраты бритвы.
Вот С90 точно не мылит - и при фиговой заточке! :-)
а заточить любую из них до легкого бриться у меня проблемы нету...
А мыльность, конечно, с чем сравнивать - на фоне той же 95х18 или 440С сталь М390 не кажется мыльной ни разу!
А вот на фоне С390 или Ванакса 10 - мыло мыльное...
:-)
я, собственно, после его слов за минувший год приобрел два кинжала с ванаксом35 от МБШ и плотно погонял на мясе - очень хорошо разница чувствуется, и элмакс, и М390 - в термичке полутора-двухгодовой давности - сразу начинают казаться "мыльными".Интересно. Мой опыт с М390 это Бенч 581, есть с М390 два ЗероТолеранс но они полочники пока, а из МБШ есть Елмакс,440С,Кронидур,два с Ванаксом35. Ну Ванакс точно агрессивный.
Вот С90 точно не мылит - и при фиговой заточке! :-)
а заточить любую из них до легкого бриться у меня проблемы нету...
По М390 - затупил на этой неделе на стройке. Обрезал обои старые с налипшим гипсом да плинтуса декоративные обдирал. РК вся блестела,а около кончика аж с круглилось все. В таком состоянии он еще резал бумажку,хоть и мохрил ее сильно. В своем опыте с М390 заметил что она быстро крошиться и за счет микропилы агрессивность не уходит.
А вот на фоне С390 или Ванакса 10 - мыло мыльное...Еще не знаком на практике с этими сталями. Очень охота попробовать их на вкус. )
я понимаю под мыльностью - это когда сталь еще геометрически остра, но уже плохо разрезает, скользит, мылит - по пленкам и жилкам в мясе.
то есть может отлично пластать бумагу, но уже плохо резать мясо.
это характерно для многих обычных непорошковых нержавеек. и в куда меньшей степени - и для некоторых порошков. мясо-то вы после стройки, я так понял, и не резали :-)
какая-нить 40х13 может ваще отлично быть заточена, шинковать бумагу, и скользить по мясу, если в эту сталь не сыпанули кремния...
мне мнится, что именно из-за этого свойства М390 Бенч искусственно взбадривает эту сталь термичкой, которая гарантирует микросколы при пользовании - поэтому многие любят на этой стали именно бенчевскую несколько пересушенную термичку.
но не всем нравится это осыпание кромки - МБШ термичит точно по-другому...
агрессивные стали - те, что отлично рассекают мясо с жилами и пленками при том, что геометрически режущая кромка уже сильно деградировала, затуплена. например, пампухинские булаты - не рекордсмен по удержанию геометрии режущей кромки при затуплении, но уже будучи лысой и сильно блестящей, РК все равно легко и быстро рассекает и мясо, и рыбу с костями и хрящами.
NipponУ меня тоже нож МБШ со сталью s90V. Стал интересоваться и искать информацию по ней. На разных источкиках пишут,что коррозийной стойкостью не отличается и нужно тщательно следить за клинком.
С90 лучше, потому что заметно дольше будет держать заточку и до последнего ваще не будет "мылить". и тоже особо нержавучая - у меня на кухне без особого ухода месяцами живет - и ни пятнышка!
Где истина?
Вот про s90 заметил, что в последнее время эту сталь не применяют на интересных ножах типа каннабис, получоткий, клубный, но Сергей Широгоров на своих некоторых авторских ножах применяет именно s90, со сталью м390 по моему нет.
Опять много говорят про питтинг s90, а у м390 нет такого?
Кто пользовался ножами МБШ со сталью м390 поделитесь еще, какие плюсы-минусы.
изустно слышал от разных товарищей, что у них клинки с м390 также заметно темнели...
AZotСпасибо! Очень познавательно.
На Ганзе уже был тест на ржавучесть
Нет просто стали. Есть сталь от ИМЯРЕК. И вот с последней компонентой у самого доступного порошка не все хорошо - отсюда и результаты, тем более, что часто Элмакс некоторых производителей на поверку оказывается 95Х18...
Про ржавучесть - все СИЛЬНО зависит от термички и финиша. Ну и от условий эксплуатации тож. Главный враг ножевых нержавеек - обыкновенная соль...
Marshak1979Ром, давай ты к подобной хрени будешь добавлять ИМХО. Ибо это твое частное мнение, не более.
Элмакс-даже если нож хорош,то не надо брать,т.к. сталь говно
Позвольте вставить свои пять копеечек. :-))
Для обычного поюза типа кухня-офис, Элмакс от МБШ более чем достаточно. Но эта же сталюга от ZT показалось немного повыносливей, в плане стойкости РК.
baloo1977МБШ термичит на стойкость клинка у массового потребителя. И правильно. Бак, ЗТ часто пересушивают сталь. ИМХО, но замин убирается в разы легче сколов.
Для обычного поюза типа кухня-офис, Элмакс от МБШ более чем достаточно. Но эта же сталюга от ZT показалось немного повыносливей, в плане стойкости РК.
А вообще очарован S125WA подарили мне сегодня фикс, до чего приятный рез, буду тестировать по полной. Алан, примите поздравления авансом
stiv1111С учетом того как ЗТ сводят пересушить вообще не страшно )
Не понимаю истерик про Элмакс. Неплохая сталь, рез лично мне не нравится, но никаких гадостей про нее не скажешь.
МБШ термичит на стойкость клинка у массового потребителя. И правильно. Бак, ЗТ часто пересушивают сталь. ИМХО, но замин убирается в разы легче сколов.
А вообще очарован S125WA подарили мне сегодня фикс, до чего приятный рез, буду тестировать по полной. Алан, примите поздравления авансом
Поделитесь пожалуйста впечатлениями по этим сталям, очень интересен Vanax 35 в работе и по удержанию заточки ( рк)
Masakari
Господа "Широголики", выскажите, пожалуйста свое мнение. Мне предложили Ф3 с М390. Стоит брать или все же подождать с S90V, памятуя о мнении про мыльный рез М390? И вообще, насколько обоснованны утверждения о агресивности реза у S90V и мыльности реза М390 (особенно применительно к аккуратному EDC использованию)?
Был 111 с м390, рез классный, мыльности не заметил, заточки держит на ура. МБШ в с90 в руках не имел возможности держать. Но есть фултанг с с90 с закалкой от Бурова Сергея. Рез конечно агрессивнее по ощущениям, заточку держит одинаково.
На вашем месте бы не парился и забрал бы клин с м390, меня на 111 эта сталь устраивала полностью. ну это мое имхо. Вам решать.
MasakariЧушь! Одна из лучших сталей. По мне так и поинтереснее S90
мыльности реза М390
SHURIKENNСогласен полностью. На счет выбора между с90 и м390 даже не знаю что бы выбрал, если бы два ножа были одинаковые. Скорее всего кинул бы их двоих в пакет и что бы вытянул то и вытянул.
Чушь! Одна из лучших сталей. По мне так и поинтереснее S90
Lexa.a
Чем элмакс всем так не угодил?
Не надо за всех. У меня к этой стали нет никаких претензий. Уровень с30в плюс минус чуть чуть.
SHURIKENNТак я не с целью обидеть кого-то, мне просто интересно чем данная сталь не нравится.
Не надо за всех. У меня к этой стали нет никаких претензий. Уровень с30в плюс минус чуть чуть.
Азатён
А кто что скажет про Vanax35 против М390?
Поделитесь пожалуйста впечатлениями по этим сталям, очень интересен Vanax 35 в работе и по удержанию заточки ( рк)
Присоединяюсь к вопросу. Что скажут знатоки?
Я полгода назад искал - почти не было. даже в Бойлер писал. Ответили что он снят с производства и скоро выдет новая абсолютная нержавейка(аналог Ванакса). Есть ли какая-либо информация об этом?
Короче нужен Ванакс или его аналог
Визуально покрытие смотрится очень красиво (для меня). Нравится больше, чем бывший у меня, Ф3 со сталью С90. Более "нежнае"отделка. Создается впечатление полированного, мелкозернистого пескоструя. В микроскоп увидел, что это не так. При пескоструе удары частиц абразива идут в одном направлении. Здесь же встречаются хаотичные горизонтальные бороздки. Все же это галтовка. Только не могу сказать, каким абразивом.
Из коробки можно бриться без проблем, проверено ))
Сильно я его не насиловал, но, отметил, что РК заметно подсела после реза нескольких пластиковых упаковочных лент на коробках (ну, может, штук пять вскрыл, не больше). Правда, ленты были тоже не обычные, тонкие, а где-то под 0,7 мм толщиной (может и толще, 0,7-1 мм), 10 мм шириной. Хотя, и после этого, режет с визуально подтупленной РК очень и очень, на мой взгляд. Бумагу, без значительных изменений.
Резюме: сталью доволен.
Из желаемого - я бы взял Флиппер с S90V на костюм, а для более грубых работ - F3 с М390. А в плане коллекционирования, так тут уж можно всех моделей со всеми сталями по одной, на сколько финансы позволяют (=
Порезал сала на доске ламината. На клинке S90 этого года - РК заблестела, пастой убрать не удалось. "Правил" камнями Борайд 800, 1000, 1200 грид, потом на пасте.
Все остальное - от лукавого.
Имхо
Bartha
Всем добрый день! Вопрос: А вот кто-то проверял стали на соответствие? М390 соответствует стандарту (госту указанному) М390 ? И S30V и S90V и Элмакс, соответствуют стандартам тем которые указаны? Может проблема в резах и качестве стали не в термичке и не в обработке мастерских? А в их качестве? Может есть сталевары которые смогут пояснить? Может в РФ поставляют второсортную сталь? Поэтому есть разница между сталями одного производителя. А ножевым мастерским приходиться брать для работы, то что есть?
По профессии работаю с разными сталями. Все стали имеют люфт элементов не буду здесь приводить примеры. Кто сомневается откройте справочник сталей. Не надо ссылки кидать в инет , там все просто. Стаж 20 лет в лаборатории металлов. Во общем что хочу сказать. От этого и проблема. Элементы сдвинулись не в лучшую сторону + термообработка гульнула + сведение + угол заточки. Вот и результат. Сам проверял сталь для ножей: делал пластины одинаковой толщины и одинаковый угол заточки испытывал и только здесь можно говорить о том что лучше. Рубанул ножом по железному уголку, замятина не появилось, бумагу порезал без заминов, пере точил на другой угол без алмазного камня значит хорошая сталюка. А то народ хочет и алмаз строгать и точить об кожу. Так не бывает. Либо режет, либо точится и чтоб не ломался. Ставить нужно адекватные цели. Нож который плавится только алмазом потому что другое его ничего не берет - это не нож. Твердость ножа который сломается от падения на пол тоже никому ненужна, я так думаю. Везде нужно голову на плечах иметь. Сейчас есть аппарат который марку стали определяет вплоть до сотых элемента и следы не оставляет вот это современные технологии я понимаю. Ладно что то не туда понесло.
PS Если кого то оскорбил, прошу извинения. Если есть вопросы пишите отвечу.
:-)))
который показал как могут резать стали сразу после заточки грамотными заточниками
а если ввести поправку на влияние атмосферы на РК скажем в течении 3х-5ти (тепло и влажно например)
суток уверен результаты по тем же 3м лидерам типа Vanadis10 или CPM 10V будут значительно отличаться в худшую сторону
Крони-Дур астаффьте пасанам!а вот этой стали будет поффиг на влияние атмосферы
так что все относительно
и одна писчинка может убить дорогущий нож
кронидур это шагвправо или шагвлево от мейнстрима.
я поклонник кронидура. спасибо Алану, открыл его для меня
asiВ кронидуре хорошо то, что при быстрой потере бритвенной остроты он ещё долго режет вполне сносно, что важно в рабочем ноже. К тому же абсолютно не ржавеет и легко правится при отсутствии заточного инструмента.
я поклонник кронидура. спасибо Алану, открыл его для меня
Говорят, что элмакс тоже кстати в этом плане хорош.
Drobi4
В кронидуре хорошо то, что при быстрой потере бритвенной остроты он ещё долго режет вполне сносно, что важно в рабочем ноже. К тому же абсолютно не ржавеет и легко правится при отсутствии заточного инструмента.Говорят, что элмакс тоже кстати в этом плане хорош.
Ничего не могу сказать про кронидур, зато от элмакса остались достаточно плохие впечатления.
М390 - одна из лучших сталей на ножах МБШ, до трех средних кабанчиков без правки, рез не мыльный!
S30V - бритвенную остроту теряет быстро, но резать продолжает достаточно долго, один-полтора кабанчика, потом надо править.
ELMAX - еще тестирую... поначалу плевался, с нуля кромка чуть-чуть местами выкрашивалась (при обычной работе - продукты, шашлыки, чуть построгать).
После второй заточки, снял примерно 0,15-0,20 мм до выправки РК с сохранением заводского угла, все стало гораздо интереснее - выкрашиваний меньше, они приняли формат микропилы, если не всматриваться не шибко заметно, но ноготь ловил. Рез агрессивный, но рваный, ну как на кухоннике правленом на мусате.
А вот после третий заточки, сталь стала менее "сухой", наконец ушла "перекаленная" кромка, теперь Элмакс узнается во всей красе, РК скорее замнется, чем выкрошится. Рез агрессивный, заточку держит хорошо, по ощущениям даже дольше, чем тридцадка. Достаточно править на Триангле и коже с пастой.
ПС Имею еще два ножа с Элмаксом от других производителей. Например, универсалом Деда специально разделывал курицу и замороженныю рыбу по костям, тестировал Элмакс, было интересно познакомиться с этой сталью - даже заминчика не образовалась! И рез хороший! На этом фоне купил Ф95 с Элмаксом, сначала пожалел, потом к моему удивлению ситуация выправилась. Поэтому сильно не плюйтесь на Элмакс от МБШ, попробуйте поточить два-три раза, возможно поможет.
ПСС Вот кстати познавательное видео о сравнении Элмакса и М390 от Бирюкова. Андрея знаю, общался на выставках, очень продвинутый мастер в плане ТМО, рекомендую посмотреть. https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=3c6ffRAtfjg
SHURIKENNМ390 уделает ванакс по всем показателям!!Факт!!
Я очень хочу Ванакс37 попользовать. Коррозийная стойкость подкупает
#227
КРОТ84Тоже предпочитаю ножи с М390 нежели с Ванаксом, да и давно что-то не видел, чтобы МБШ с ней ножи выпускали. Хотя я про Ванакс37 плохого сказать не могу, железка на уровне.
М390 уделает ванакс по всем показателям!!Факт!!
Долгое время Russian Dr.Death с ней был в использовании. Тут оставлял свой отзыв о стали в том числе.
https://www.shirogorov.com/for...ozh/639/page:7/
Есть такие на форуме?
Drobi4Плюсую. интересно бы почитать отзывы.
Любопытно было бы почитать мнения пользователей ножей МБШ со сталью Cromax PM.
Ибо взял себе Ursus с данной сталькой и пока ничего про нее не скажу, кроме как слабой заводской заточки. Даже листок А4 режет через раз. Хотелось бы почитать о возможных нюансах.
Пока все, что нашел сводится к тому, что аналог Элмакс, но дешевле и лучше. но со слов описания, а не пользователей.
Даже на сайте https://www.lohmann-stahl.de/ про их сталь ничего не нашел. Может для МбШ они ее эксклюзивно разработали..
Зато на сайте Ovaco есть упоминания стали Хромакс https://www.ovako.com/en/steel...romes-surfaces/