Один из лотерейных Ф95 Кастом Дивижн нудист которые разыгрывались в Москве на выставке Арсенал XV 29.11.2014 в 15-00.
Учитывая что Ф95 нудист для меня стал "любовью с первого взгляда" захотелось посмотреть что же там еще закастомили в МБШ.
ТТХ моего стандартного Ф95 нудиста
Длина клинка: 99 мм по центру осевого
Длина режущей кромки: 102 мм
Сведение: 0,3 мм
Общая длина: 223,5 мм
Толщина клинка: 4,5 мм
Сталь клинка: Elmax
Обработка клинка: стоунвош
Осевой узел: однорядный подшипник
Рукоять: 126,5 мм длинна / 13 мм толщина
Клипса: титан / внешнее крепление
Рукоять: титановые плашки
Тип замка: лайнер-лок / стальной сухарь / толщина лайнера 4 мм
Вес: 156 гр.
обратите внимание на разные пропилы под фрейм
Нож Ф95 Custom Division
Длина клинка: 99 мм по центру осевого
Длина режущей кромки: 102 мм
Сведение: 0,2 мм
Общая длина: 223,5 мм
Толщина клинка: 3,5 мм
Сталь клинка: S90V
Обработка клинка: стоунвош, насечка, фаски, сатин голоменей
Осевой узел: SRRBS роликовый однорядный подшипник
Рукоять: 126,5 мм длинна / 12 мм толщина
Клипса: титан / внутреннее крепление
Рукоять: титановые плашки облегченная
Тип замка: лайнер-лок / стальной сухарь / толщина лайнера 4 мм
Вес: 126 гр
я выделил лишь отличные ТТХ изделия
разборка труда не составила, но стоит быть внимательным т.к. подшипник разлетается при вскрытии )))
сам подшипник состоит из 17-ти цилиндриков и космической обоймы на сторону - это вам не дырочек насверлить )))
обойма довольно толстенькая и везде обработана кроме внутреннего круга, судя по цвету и структуре внутри круга она закалена
еще анодированная бонка как на себах - красиво
клипса имеет внутренне крепление, конечно как-же без стопорного шарика ))) который не закреплен, но я был готов )))
надпись Custom Division и сквозная нумерация серии которая не имеет отношения к моделям и материалам исполнения
в результате облегчения плашек удалось снизить общий вес ножа на 30 грамм, конечно еще клинок 3,5 мм
каленый сухарь, шарик и маркировка роликового подшипника
сама обойма подшипника имеет небольшой люфт в выборках плашки - наверное так надо
на клинке видны следы от роликов, площадь контакта очень большая если сравнивать с шариками поэтому ход клинка почти бесшумный и очень плавный
сборка цилиндриков то еще удовольствие, это не шарики и сразу в места они не встают и норовят перевернуться
вот и сравнительные потроха стандартного нудиста на шарах
в целом замечательный легкий резак, если бы не цена на вторичке, но спрос рождает предложение и я его очень хотел
спасибо что читали
с ув. Олег
Спасибо, очень интересно было посмотреть!
Я правильно понял ролики не держатся сами в подшипнике? Еще интересно какое масло было использовано изначально густое или жидкое?
изначально использована густая смазка похожая на банальный солидол при разборке частично цилиндрики повылетали на стол т.к. фрейм выкинул клинок с осевого при распаковке. При сборке использована белая густая смазка Криса Рива, проверена временем - не сохнет и отлично скользит.
Спецключик от МБШ не успел прикупить, а отвертки зло - твердые.
Зимой нужно "зимнюю" смазку "лить"! 😊
CBO6ODAГустая это гуд, она держит шарики или ролики
Евгений ролики наборные, не держатся
изначально использована густая смазка похожая на банальный солидол
но частично цилиндрики повылетали т.к. фрейм выкинул клинок с осевого при распаковке. При сборке использована белая густая смазка Криса Рива, проверена временем - не сохнет и отлично скользит.
ожидания оправдались
SHURIKENN
Олег, спасибо за обзор. Рад что ты его заполучил, ураганный нож!
Саша тебе спасибо за помощь в организации приобретения
спасибо камраду который уступил мне его и Сергею который организовал выкуп и передачу на Киев убив день своего времени...спасибо друзья )))
CBO6ODAЛитол, ЕМНИП. А я на блю луб его сменил. Ривовская чуть клин тормозит, а ролики и так плавные.
солидол
лень было париться при сборке подшипника
CBO6ODAЭто Сереге, я тут особо не при делах.
аша тебе спасибо за помощь в организации приобретения
CBO6ODA
со временем вымоется крис ривовская смазка и залью блюлюбом
лень было париться при сборке подшипника
Долгонько будет вымываться))) Я тут клубный решил пребрать, с покупки там небыл, а мыл его раз сто, не меньше. Так в подшипнике как муха не сидела))) Смазочка на месте и ни каких потусторонних предметов.
обсуждение темы на украинском ножевом форуме, кому интересно
так сказать МБШ в массы и без границ
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=41447
я вот потрошка люблю
А то вдруг от ключей в кармане продавится, будет не красиво(
Я обратил внимание что и на хати эти выборки для облегчения присутствуют.
Внутре всё очень замечательно! 😛
CB93UCTУ Хати тоже выборки с внутренней стороны плашки, кто нибудь, хоть раз, умудрился продавить плашку? 😊
А то вдруг от ключей в кармане продавится, будет не красиво(
SHURIKENNСаш, ну там вроде Олег ничего такого не писал, Мытаря на костер! 😊
Полазил по твоей ссылке, малость удивился. А что у МБШ плохого в отношении к клиенту???
а сказал он так в пику того, что очень долго ждем мы заказов от МБШ и нет их в свободной продаже
не то что у некоторых 😀
Как всегда, очень детально и подробно.
И поздравляю с офигенским ножиком.
CBO6ODAТак и мы ждем. Это не отношение братьев к своим клиентам, это спрос.
а сказал он так в пику того, что очень долго ждем мы заказов от МБШ и нет их в свободной продаже
Так и мы ждем
Злится папа широголик. Он свои заказы ждёт,
И в мучениях от боли "Чё так долго ?" не поймёт.
😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠
Кроха сын решил вопрос, утерев сопливый нос,
"Спрос на ножики подрос, как за лето наш Барбос !"
[B]
Злится папа широголик.
Да Вы батенька - поэт...)
И мир своей нетленкой озарил!
Возможно, муза укусила в попу.
А может мукой творчества томим:
Да нет, все с творчеством понятно.
Хотя , не ясно что поэт курил.
Слегка забавно, но, увы, не внятно.
В попытке пошутить, не убедил.
gecon 1Вот я и спрашиваю) есть же умельцы)
У Хати тоже выборки с внутренней стороны плашки, кто нибудь, хоть раз, умудрился продавить плашку?
Skela
Интересно.Ролики конусные?
Если нет,то,как бы угловая скорость разная.))
Думается мне, что при таких малых нагрузках и сравнительно небольшой разнице внутреннего и внешнего диаметров, это несущественно.
А для конусных роликов и поверхности качения на плашках и клинке должны быть тоже конусными, но, как видим, тут плоскости.
Вот крутое советское видео о подшипниках, поглядите, не пожалеете.
Подшипники скольжения и качения:
SkelaВы не правы.
Но шарик катается по одному и тому же радиусу.
Именно катается а не затирает.
Кому не верится про затирание,предлагаю покатать цилиндр по кругу прижав его доской.)
Как хотите но ролики в данном шарнире и в данном исполнении это
конструкторский косяк.
Посмотрите видео, я не зря его предложил. Там именно об этом все рассказано.
В роликовом же подшипнике МБШ качение с проскальзыванием считаю абсолютной нормой.
И примеров с трамваями мне не требуется, прекрасно понимаю физику процесса))
даёшь нож по цене трамвая
SkelaУверен, что разницы вы не почуствуете, а стоимость такого подшипника будет на уровне ножа целиком. Игра не стоит свеч.
Если конструктив сделан
На данный момент, конструктив сделан максимально разумно.
Приведите пожалуйста примера ножа с роликовым подшипником который по этой причине сломался?
Skelaтам нет примера. Только утверждение что конструкция не правильная. Если не правильно значит сломается. Еще раз настоятельно прошу подкрепить ваш утверждение примером сломанного ножа.
Пост 52.)
С уважением.)
SkelaПонятно. Доказательств не будет 😊
Главное спокойствие.)
Я вроде нигде не утверждал что с таким шарниром,нож должен сломаться.
Только обратил ваше внимание, на конструктивно неправильное сопряжение,
плоских поверхностей двигающихся радиально с прямыми роликами.)
С уважением.)
SkelaЧто в данной конструкции если не несет никого ослабления потребительских качеств и не снижает надежность.
Только обратил ваше внимание, на конструктивно неправильное сопряжение,
SkelaКосяк, это то что имеет негативные последствия в данном конкретном узле или изделии в целом. Тут этого нет.
На конструкторский косяк?
SkelaТак их и нет, я думаю. Узел сконструирован с учетом заложенных свойств и нагрузок. Можно его свойства на доли процента улучшить, но это принесет удорожание узла в разы. Неоправданные траты. Так что все разумно.
Без комментариев.)))
С уважением.)
Вот это действительно очевидно.
Skela
Особенно для станка с ЧПУ.)
Ну можно просто на карандаше прикинуть:
1. конусные ролики нестандартные, на ЧПУ не сделать, заказывать надо ибо стандартных роликов конусных даже в близких типоразмерах нет.
2. для эффективной работы подобного подшипника, чтобы дорожки качения работали правильно какая точность нужна, прикинте, пожалуйста, у меня получается, сто сотки не проходят. микронные допуски нужны иначе все преимущества перед цилиндрическими роликами теряются. При этом эти конусы надо делать и в титане, и в клине(либо каленом, либо доводить эти микроны после закалки). Насколько технологическая сложность по сравнению с выведением плоскости возрастает? А это цена.
2.1 Как альтернатива - использование таких подшипников в заводских обоймах - но это переработка ножей целиком и сколько будет стоит маленькая партия таких подшипников?
Ну и самый главный вопрос, вы пишете, что узел неправильно работает. Давайте в цифрах выразите выигрыш от полного перехода на трение качения против частичного трения скольжения, и как эти цифры будут заметны пользователю? Сейчас мы имеем, что нож флипует отменно, люфтов нет - в чем несовершенство узла?
Без ответов на эти вопросы с цифрами Ваши сетования неубедительны
Крамольное ИМХО - с появлением дешевых китайских подшипников в нужных размерах подшипники скоро начнуть массово уходить из кастомных ножей - ибо собрать нож с подшипником в разы проще, чем настроить правильный ход клинка на шайбах - тяни винт со штатным усилием и все.
А вот правильно настроенные шайбы ничем не уступают, но настроить их....
Skela
Ролик катающийся по радиусу должен быть конусным,и это правильное техническое решение,не требующего ни каких расчётов,просто геометрия.Какие ещё доводы нужны?
С уважением.)
Кому должен и что? Обоснуйте, пожалуйста?
И стоит почитать: Упорные цилиндрические роликоподшипники
Преимущества, недостатки. Можно начать писать письма на ГПЗ, что:
"Ролик катающийся по радиусу должен быть конусным,и это правильное техническое решение,не требующего ни каких расчётов", а то вдруг не знают, да и в Минобр обратится, пускай срочно в ДМ вводят исправления, а то развели понимаешь теории, расчеты, в промышленности суют куда ни лень, а надо просто - без расчетов, только по геометрии.
Skela
Уговорили,круглое кантуйте,плоское катайте.)
Просто для безапеляционных заявлений нужно знание предмета. Вы пишете об идеальном случае. Но эффекты, которые Вы считаете неприемлемыми - они как минимум второго порядка. Почему я о числах и говорил, проще понять значимость.
А о катании плоского - подшипники скольжения имеют массу ппреимуществ и широко применяются всюду.
SkelaВ том числе и на оси данного ножа. Ось-клинок.
Да! Уж! )
SkelaМне теперь очевидно что Вы просто решили привлечь внимание к своей персоне критикой МБШ. Вам это удалось 😛
На конструкторский косяк?
Вроде всё очевидно.)
С уважением.)
SkelaАлександр, идеального ничего нет. Тут более вопрос стремления к идеальному. В случае конусных ролликов, как писали выше, себестоимость производства такого узла сведёт все возможные прелести (которые не факт, что вообще ощутит кто-то) на нет. Должна же в производстве присутствовать рациональность.
Я привлекаю внимание к идеально сконструированному ножу МБШ.)
Версия максималиста: роликовый подшипник на оси, опорные на конусных роликах по бокам.
Версия "понимающего": шайбы, полированная ось и отверстие под ось в клине, настройка Сергея Геннадиевича или Шурикена
Версия фантаста - газовые подшипники на оси и по бокам
В реальности имеем
-шайбы(уходят в прошлое, последний год моделей на них практически не было)
- шариковые подшипники одно(серийка) и многорядые(клубень, КД, КСГШ)
- ролики
doctor 0Конусные ролики плоскости плашки-клинок и цилиндрические в плоскости ось-клинок.
идеальный осевой узел:
Версия максималиста:
EliwellЭто высокооборотистые
идродинамические или магнитные
SHURIKENNНу дык обороты возрастут))) И надо еще еще начинку какую нибудь электронную вкрячить, систем всяких натолкать)))
Это высокооборотистые
спасибо что не перебили покупку
с ув. Я
111Artem111Потому что в производстве они сложнее и дороже.
А почему-бы не ставить такие ролики на серийные флипперы???
бубух2Я свой в поюз отправил.
Олег, нож в поюзе или на полке
SHURIKENNИ что бы ролики с сепараторами были керамические))))))
SHURIKENN
модератор
11-12-2014 14:46
цитата:
doctor 0идеальный осевой узел:
Версия максималиста:
Конусные ролики плоскости плашки-клинок и цилиндрические в плоскости ось-клинок.
111Artem111Зачем???
И что бы ролики с сепараторами были керамические))))))
в юзе ножи приобретенные по цене мастерской от МБШ с с90в на борту
как бы это меркантильно не звучало, но это вложение денег
купил бы по себестоимости то юзал бы не жалея, а пока жаль
бубух2 спасибо что продали и респект за порядочность в купле-продаже
SHURIKENN обращайся если что нужно
CBO6ODAРад был помочь?
спасибо что продали и респект за порядочность в купле-продаже