ВОВГО и ВОО "Право на оружие". Конструктивный диалог.

Conquistador777
Для начала прошу всех участников ответить на вопрос - возможен ли конструктивный диалог между ВОВГО и ПнО и нужен ли он
sixforest
всех участников
Если всех то как не причастный ни к одной из данных организаций:
возможен ли конструктивный диалог между ВОВГО и ПнО
Диалог между здравомыслящими людьми всегда возможен.
нужен ли он
Думаю, что нет, в формате ОО они друг-другу ИМХО не интересны, а вот когда/если будут партии...
butina
Думаю, диалог и нужен и возможен. Две головы всегда лучше. Со стороны "Право на оружие" заявляю, что мы давно готовы.
Дэмьен
sixforest
Диалог между здравомыслящими людьми всегда возможен.

1) Они Осу хотят запретить! 😀 И я даже только в одном этом с ними не соглашусь!

2) Ильченко постоянно хамит Марии ( то что он мне постоянно хамит - дело десятое, лишь бы в отношении Марии вёл себя не по-хамски ).

3) Ландграф начал периодически хамить и выставлять себя в качестве чуть ли не Бога на Земле.

4) Диалог? Я им предлагал диалог. И неоднократно. Посмотрим теперь на их дальнейшее поведение...

Дэмьен
Conquistador777
нужен ли он

Конечно же нужен. Двум организациям крайне нежелательно враждовать между собой.

Дэмьен
Но вот таким путём

, на который вчера встали представители ВОВГО - мы уж точно ни к чему хорошему не придём.

Справка: cейчас в разделе Право на оружие нет ни одного забаненного члена ВОВГО.

biolight
Какой смысл темы? И почему её не Дэмьен создал??
Дэмьен
biolight
И почему её не Дэмьен создал??

Я вчера создал свою тему о том же самом. Она чуть ниже этой.

Дэмьен
Дэмьен
Я вчера создал свою тему о том же самом. Она чуть ниже этой.



https://guns.allzip.org/topic/335/1307858.html

Conquistador777
Какой смысл темы? И почему её не Дэмьен создал??

Смысл в названии. Ключевое слово - "конструктивный". Я не член ни ВОВГО, ни ПнО, и поэтому объективен.

belkin1550
butina
Думаю, диалог и нужен и возможен. Две головы всегда лучше. Со стороны "Право на оружие" заявляю, что мы давно готовы.
с вас блек джек со шлюхами во время переговоров и успех обеспечен !!!
Дэмьен
belkin1550
belkin1550

И тогда Вы гарантированно дождётесь моего появления, а не уедете досрочно, как в прошлый раз? 😛

belkin1550
Дэмьен
И тогда Вы гарантированно дождётесь моего появления, а не уедете досрочно, как в прошлый раз?
на переговорах дополнительные (лишние) мужские особи не требуются да и звать вас ни кто не собирается 😛
shpagok
Rasvet
на сей момент уже 520 выродков нашлось.
Ох уж эти выродки..
Дэмьен
belkin1550
на переговорах дополнительные (лишние) мужские особи не требуются да и звать вас ни кто не собирается

Количество участников следующего раунда переговоров будет подкорректировано.

belkin1550
Дэмьен
Количество участников следующего раунда переговоров будет подкорректировано.
пофторяю для тех хто ф танке !!!
вас (тебя) ни кто звать не будет !!!
ЛЕНЭНЕРГО
Пока ВОВГО с ПнО бодается, Яровая поимеет и тех, кто в танке, и тех, кто снаружи.
И нас тоже.
"Разделяй и властвуй". Самая эффективная стратегия манипулирования обществом.
Неужели непонятно, к чему это приведёт?
Дэмьен
belkin1550
вас (тебя) ни кто звать не будет !!!

Вы( ты ) не торопитесь ( не торопись) пороть горячку. Прежде чем что-то сказать или сделать - надо подумать. Верно?

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Пока ВОВГО с ПнО бодается, Яровая поимеет и тех, кто в танке, и тех, кто снаружи.
И нас тоже.
"Разделяй и властвуй". Самая эффективная стратегия манипулирования обществом.
Неужели непонятно, к чему это приведёт?

А причём тут-то Яровая? У неё свои дела...

дезерт игл
Ландграф начал периодически хамить и выставлять себя в качестве чуть ли не Бога на Земле.
Тоже мне новость....всегда такой был
Дэмьен
КП Ты сходил бы к ним, почитал там свои проповеди... А то вдруг, им там без тебя скучно?
BOLT2000
ВОВГО и ПнО. Конструктивный диалог.
ПнО :


ВОВГО :


ИМХО. Взгляд со стороны.

дезерт игл
Ага, причем вроде и делить то пока нечего а шуму то
Дэмьен
дезерт игл
делить то пока нечего

Пока?? 😛 А после? 😛

дезерт игл
А после легалайза рынок и адептов:-)
Дэмьен
дезерт игл
А после легалайза рынок и адептов:-)

Интересно, сколько человек за последние годы из категории умеренных перешли в легализаторы?

Дэмьен
Вячеслав Ванеев, я... Никого не забыл?
belkin1550
Дэмьен
Интересно, сколько человек за последние годы из категории умеренных перешли в легализаторы?
и тут же сами себе ....
Дэмьен
Вячеслав Ванеев,я... Никого не забыл?
вы всё время сами с собой разговариваете ...
я волнуюсь за вашу психику ...


Дэмьен
belkin1550
я волнуюсь

Всякий раз, когда оказываетесь в разделе Марии Бутиной? 😛

дезерт игл
Йа еще в легализаторы:-)
Белкин от фоток Маши волнуецца;-) уже небось две клавиатуры сгрыз;-)
belkin1550
Дэмьен

Всякий раз, когда оказываетесь в разделе Марии Бутиной? 😛

выдёргивать фразы моветон ваабще-та и потом давать атвет уже на другую тематика тем паче
всё это признак моральной педирастии

belkin1550
дезерт игл
Белкин от фоток Маши волнуецца;-) уже небось две клавиатуры сгрыз;-)
а шо будет са мной если я увижу обнажённую фотку ......
я уже за ся волнуюсь ))))
BOLT2000
шо будет са мной если я увижу обнажённую фотку ......
Это завуалированное выпрашивание? 😛 😊 😊
уже за ся волнуюсь ))))
Неужто влажные фантазии пубертатного периода не дают покоя? 😛 😊 😊
атвет
По-русски правильно писАть - "ответ".
Дэмьен
BOLT2000
Это завуалированное выпрашивание?


😀

Дэмьен
belkin1550
а шо будет са мной если я увижу обнажённую фотку ......


С этим Вам как раз туда, в раздел, где Ильченко обитает. Он любитель выставлять свои фото в костюме Адама.

Дэмьен
дезерт игл
Йа еще в легализаторы:-)

Когда анкету заполнял, какой ответ на вопрос "По чьей рекомендации?" написал?

belkin1550
BOLT2000
Это завуалированное выпрашивание?
аха
BOLT2000
Неужто влажные фантазии пубертатного периода не дают покоя?
я я я .... ай эм хорячий финский парень !
BOLT2000
По-русски правильно писАть - "ответ".
амнепох 😛
Дэмьен
belkin1550
всё это признак моральной педирастии

Этот момент надо бы пояснить.

дезерт игл
Неужто влажные фантазии пубертатного периода не дают покоя?


я я я .... ай эм хорячий финский парень !

quote:

акккуратнее, вдруг ожоги там вывихи.....))))))))))))
шо будет са мной если я увижу обнажённую фотку ......
))))))))))))))
дезерт игл

С этим Вам как раз туда, в раздел, где Ильченко обитает. Он любитель выставлять свои фото в костюме Адама.

Воот то бишь Белкин не прав...ему надо свою фотку Маше послать)))))))
Дэмьен
дезерт игл
ему надо свою фотку Маше послать)))))))

С каким сопроводительным комментарием? 😛

дезерт игл
каким сопроводительным комментарием
Ну там я тебя люблю всю жизнь ждал и т.д. впрочем к чему там комментарии? пусть посмотрит оценит;-) хмм...свою чтоль фотку послать......;-)
Дэмьен
дезерт игл
свою чтоль фотку послать......;-)

1) За Белкиным в очередь хочешь встать? 😛

2) Михаил Валерьевич 😛 А как ты мыслишь, у камрада Белкина к Марии высокое глубокое и сильное чувство или же - сиюминутная слабость, обусловленная обычным мужским взглядом на красивую и свободную девушку? 😛

дезерт игл
1) А тут еще и очередь?;-)
2) А кто ж его знает, он аудиенции давно добивается можжжет любофф у него?:-)
ЛЕНЭНЕРГО
Дэмьен
...высокое глубокое и сильное чувство...

а шо будет са мной если я увижу обнажённую фотку ......
я уже за ся волнуюсь ))))
Несложно догадаться, насколько высокое и тд... 😀
дезерт игл
Высокое чувство стрррасти кипят;-)
belkin1550
мысли фслух - и кохда же будет вечерняя рюмка чая с .....
Дэмьен
belkin1550
кохда же будет вечерняя рюмка чая с .....

С кем? 😛 Со мной - устроить? 😛
Дэмьен
Дэмьен
quote:
belkin1550

кохда же будет вечерняя рюмка чая с .....

С кем? Со мной - устроить?


Ежели со мной, то тогда: допускается попытка стрелять, пырять, оглоушивать, резать, бить...

И какие-то иные, менее радикальные действия - тож допустимы 😊

Дэмьен
дезерт игл
1) А тут еще и очередь?;-)

Камрад Белкин обращался же посредством написания сообщений в данном разделе к Марии Бутиной ещё в октябре прошлого года 😊 На что я камраду Белкину отвечал ( и неоднократно отвечал ) - предложения руки и сердца Марии Бутиной удобнее всего передавать через меня, с целью выяснения их обоснованности и серьёзности 😊

дезерт игл
Ежели со мной, то тогда: допускается попытка стрелять, пырять, оглоушивать, резать, бить...
И какие-то иные, менее радикальные действия - тож допустимы
А без хардкора никак?
Дэмьен
дезерт игл
Белкин не прав.

Время покажет (с) 😛

Дэмьен
дезерт игл
А без хардкора никак?

Посмотрим 😊 Пусть камрад Белкин выскажется 😊

дезерт игл

Камрад Белкин обращался же посредством написания сообщений в данном разделе к Марии Бутиной ещё в октябре прошлого года На что я камраду Белкину отвечал ( и неоднократно отвечал ) - предложения руки и сердца Марии Бутиной удобнее всего передавать через меня, с целью выяснения их обоснованности и серьёзности

#52 IP

P.M.   Ц

Вона как какие стрррасти кипят:-)
ЛЕНЭНЕРГО
Дэмьен
...с целью выяснения их обоснованности и серьёзности
Пускай сначала докажет, что может достойно обеспечить такую девушку:
1)Справка о доходах за прошлый год с печатью налоговой инспекции;
2)Справка о жилищных условиях и наличии недвижимости за рубежом;
2)Справка об отсутствии непогашенной судимости;
И т.д. на усмотрение контролирующего лица... 😊
дезерт игл
А мне хорошо:-) я как и Диду один живу ни справок ни аттестации:-D
ЛЕНЭНЕРГО
Холостому славно жить:
Ложишь вечером махорку,
Утром встал-
Она лежить! (с)
дезерт игл
Холостому славно жить:
Ложишь вечером махорку,
Утром встал-
Она лежить! (с)
Угу:-)
belkin1550
Дэмьен
С кем? Со мной - устроить?
Дэмьен
Ежели со мной, то тогда: допускается попытка стрелять, пырять, оглоушивать, резать, бить...

И какие-то иные, менее радикальные действия - тож допустимы


мда...
не зря вы/ты под женскими никами ныкался на ганзе ))))
всё в каких-то мечтах о гы гы горбатой горе ))))

отстань старуха .... )))))

дезерт игл
О каг!
BOLT2000
О каг!
Каг?
Дэмьен
belkin1550
мда...
не зря вы/ты под женскими никами ныкался на ганзе ))))

Под какими?

BOLT2000
Чёта белкин1550 сливает... 😛
Дэмьен
BOLT2000
BOLT2000
BOLT2000
Чёта белкин1550 сливает...

Ещё не вечер 😊 Может быть, в ускоренном темпе справки в Гугле и в Яндексе наводит 😊 😊 😊

Дэмьен
В своё время, Саныч59 пробовал поднимать этот вопрос. Но срезался вчистую.
дезерт игл
На чем срезался то?:-) впрочем он у своей жены то размер груди не знает....:-D
Дэмьен
дезерт игл
На чем срезался то?:-)


Он сказал, что мол - знает. А после выяснилось, что не знает.

Впрочем, в Интернете не так уж и редко встречается подобное.

дезерт игл
впрочем он у своей жены то размер груди не знает....:-D


Откуда ты знаешь?? 😀 😀 😀 😀 😀

дезерт игл
А он сам сказал в теме про сиськи:-):-D
BOLT2000
он у своей жены то размер груди не знает....:-D
В смысле руки уже не помнят? Ну так женским грудям, говорят, какие-то порядковые номера присвоены, чтобы не приходилось каждый раз наощупь "размер груди" определять. Мож ему просто записать вот етот самый номер "размера груди" для памяти в записную книжечку, ну или в телефон... Допустим так: "жена - размер ?0"... 😛 😊 😊 😊
п.с. а узнать етот самый её номер он мог бы у кого-нибудь из соседей, как вариант, или её коллег по работе...
дезерт игл
:-)
Дэмьен
дезерт игл
А он сам сказал в теме про сиськи:-):-D


Саныч его даже примерно себе не представлял, что ли? 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Дэмьен
BOLT2000
В смысле руки уже не помнят?


😀 😀 😀 😀 😀 😀

дезерт игл
Хрен его знает:-P
BOLT2000
Хрен его знает:-P
Прикольно... Интересно чей... 😛
Дэмьен
BOLT2000
Интересно чей...

Позвать сюда Саныча? 😛 😀

дезерт игл
Не знаю:-)
belkin1550
Дэмьен
Под какими?
хитрая лиса хитрит !
дезерт игл
На чем срезался то?:-) впрочем он у своей жены то размер груди не знает....:-D
ни когда не обсуждай чужих жён и тогда о твоей не скажут и такого (народная мудрость)
дезерт игл
А у меня нет жены:-) обсуждай сколько влезет:-)
Дэмьен
belkin1550
belkin1550
1) Только новички-ганзовцы не знают, кто она такая, о том, что с ней вместе писали ещё трое и не видели её фото.

2) Продолжаем. Едем дальше. Дальше будет интереснее. Какие ещё ники можете назвать?

дезерт игл
Он в Лурк слазает.....
Дэмьен
дезерт игл
Он в Лурк слазает.....

Я ж Белкина про мои ники спрашиваю, а не о тех, которые перечислял в своей статье Дмитрий Глуховский. Или я чего-то не знаю и обо мне ещё что-то написано в Лурке?

Дэмьен
И вообще, пора бы написать новую статью о Ганзе. Той статье уже 2 года скоро будет. Устарела.
дезерт игл
Фиг знает кури Ганзу на Лурке я там только в обсуждении отметился
Дэмьен
дезерт игл
я там только в обсуждении отметился

Мои правки статьи Глуховского есть на Лурке.

дезерт игл
Давно не читал надо слазить
KsBB
Давно не читал надо слазить
Мишуня,на всякую хрень время хватает!Не забудь завтра,что обещал на вчера))
KsBB
ЮрЫст-Мишаня,ты куда опять сдристнул?!Странный мальтшик!))((
Conquistador777
Дэмьен, как думаете, почему ВОВГО игнорирует диалог?
kadebestiar
Conquistador777
Дэмьен, как думаете, почему ВОВГО игнорирует диалог?

Простите, что влезаю, но как мне кажется, вовго считает, что негоже боярам с чернью говорить. Другими словами, кроме желчи и высокомерия, аргументов ВОВГО не имеет.

Дэмьен
Conquistador777
Дэмьен, как думаете, почему ВОВГО игнорирует диалог?

В пред-пред-предыдущий раз, господин Ратников сослался на занятость в конце октября прошлого года и мы не пообщались ни в галстуках, ни без них.

В конце ноября прошлого года Марию и меня Ратников на светскую беседу в ресторан приглашал. Вышло тогда так, как вышло - дела не позволили нам усесться за стол переговоров.

В самом начале этого года, 2 января, я лично готов был уделить краюху времени диалогу, но на сей раз процесс сорвал старый гомосексуалист и развратник Ильченко.

Спустя месяц, господин Ратников со своим, так сказать, соратником Зайнуллиным, начали активно банить меня в своих разделах без видимых причин. Ответку я не стал включать. Сейчас в разделе Марии Бутиной имеет возможность писать даже Ильченко.

Теперь посмотрим на ВОВГО. Их ход. Я предлагал диалог. Не прочь и ещё пообщаться, совсем не прочь. Возможно и с Марией ещё раз переговорить на эту тему. Минутку-то этому вопросу уделит, надеюсь...

Дэмьен
kadebestiar
как мне кажется, вовго считает, что негоже боярам с чернью говорить

Ратников был не прочь пообщаться. Как сейчас, против или нет - не знаю, последние дни мы не общались. Но возможно узнать. Не вопрос.

ЛЕНЭНЕРГО
Сдаётся мне, что все эти околооружейные баталии сводятся к одной простейшей формуле:
Чтобы оружие, которое является знаком или средством некой силы и преимущества, было только у него и ещё некоторых людей, которых он считает достойными этого. А остальные идут лесом.
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
оружие, которое является знаком или средством некой силы и преимущества, было только у него и ещё некоторых людей, которых он считает достойными этого. А остальные идут лесом.

Купить-то проще, гораздо проще, нежели общаться. Как сама жисть показывает...
Кусок холодного металла, с нанесёнными на нём буковками и циферками, не предоставляет нам возможности осознания и осмысления, не способствует диалогу. Он просто удлиняет нам руки.

Оружие не умеет думать. Мы - умеем.
Перестреляться проще, нежели договориться. Но кому, если мы перестреляемся, станет лучше и кто от этого выиграет?

BOLT2000
вовго считает, что негоже боярам с чернью говорить. Другими словами, кроме желчи и высокомерия, аргументов ВОВГО не имеет.
Скорее всего - так и есть...
процесс сорвал старый гомосексуалист и развратник Ильченко.
Ужосссс!!!!!!!!! 😛 😛 😛 😊 😊 😊 😊
Сдаётся мне, что все эти околооружейные баталии сводятся к одной простейшей формуле:
Чтобы оружие, которое является знаком или средством некой силы и преимущества, было только у него и ещё некоторых людей, которых он считает достойными этого. А остальные идут лесом.
Аксиома. Все давно это поняли. Будем посмотреть, что из этого получится...
sixforest
процесс сорвал старый гомосексуалист и развратник Ильченко.
"Пришел Поручик Ржевский и все опошлил" (с) 😀
Чтобы оружие, которое является знаком или средством некой силы и преимущества, было только у него и ещё некоторых людей, которых он считает достойными этого. А остальные идут лесом.
Вообще это и есть основная мысль об оружии, у практически любого в РФ.
Дэмьен
sixforest
"Пришел Поручик Ржевский и все опошлил" (с)

А причём здесь, вообще?

Если первое не наказуемо вообще никак, структуризировано и поддерживается с самого верха, то второе пока ещё порицаемо в российском обществе.

Но относительно перспективы расширения прав на гражданское оружие Мария и я готовы вести переговоры с самыми-самыми разными людьми. Вне зависимости от вышеперечисленного.

sixforest
то второе пока ещё порицаемо в российском обществе.
Первое более вообще.
А причём здесь, вообще?
А Торус разве из ахтунгов? 😊 Никогда бы не подумал...
А разврат, ну что разврат он есть был и будет.
Дэмьен
sixforest
Первое более вообще.

Почему же? Во время своего прошлогоднего визита в Голландию Президент ясно дал понять - какая линия будет проводиться в ближайшие годы. То есть никаких гонений и ущемлений, режим наибольшего благоприятствования, а в перспективе и возможность официально узаконить отношения в однополых семьях. То есть, он отрицает наличие оружейных традиций в стране, но в то же время, в свете новых веяний вводит другие традиции. Скрепы, так сказать... Пётр I заставлял бояр бороды брить, а Царь-Владимир насаждает всепрощение, толерантность и невооружённое гражданское общество. Курс на Европу. А если кому не нравится, то, как говорил товарищ Ратников - тогда чемодан и вокзал.

sixforest
А Торус разве из ахтунгов? Никогда бы не подумал...

Может быть, я бы тоже не подумал, если бы он мне не предложил.

sixforest
А разврат, ну что разврат он есть был и будет.

Нну после того, как он выставил на Ганзе своё фото в костюме Адама, ряд мер к нему всё же был принят, емнип...

sixforest
Может быть, я бы тоже не подумал, если бы он мне не предложил.
Ужас! 😊
Дэмьен
sixforest
Ужас!

В наше время подобным уже мало кого можно удивить.

sixforest
В наше время подобным уже мало кого можно удивить.
Да вроде как Торус по ганзе известен как ярый 3.14дороненавистник нормальный мужик.
А тут Вы такое пишете, как бы под клевету не подвели 😊
Дэмьен
sixforest
Да вроде как Торус по ганзе известен как ярый 3.14дороненавистник нормальный мужик.


А Вы поговорите лучше на счёт него с Добрым человеком, к примеру.

sixforest
Да вроде как

Вроде как?

sixforest
А тут Вы такое пишете, как бы под клевету не подвели

Он не отрицал и не отрицает тот факт, что предлагал мне.
И это не единственный эпизод.

sixforest
sixforest

Согласно Правилам данного раздела, здесь запрещается обсуждать модераторов других разделов ( а вопрос касается не только меня, но и как минимум ещё одного модератора ). Поэтому, если Вам мало информации - можем продолжить разговор в местной РМ-ке или через cn213@mail.ru

Дэмьен
А вообще, кому с кем вступать в интимные отношения или не вступать, а если и вступать, то с кем именно - это личное дело каждого.
sixforest
Вроде как?
Ну тык лично не знаком...
Согласно Правилам данного раздела, здесь запрещается обсуждать модераторов других разделов ( а вопрос касается не только меня, но и как минимум ещё одного модератора ).
Ок.
Поэтому, если Вам мало информации
Ок. Спасибо пока думаю не буду ворошить чужое белье.
А вообще мне в принципе пох. этож личное дело каждого.
sixforest
А вообще, кому с кем вступать в интимные отношения или не вступать, а если и вступать, то с кем именно - это личное дело каждого.
Абсолютно согласен.
belkin1550
Дэмьен
Он не отрицал и не отрицает тот факт, что предлагал мне.
кто и кому предлагал быть спереди или позади ?
))))))
это между прочим очень и очень важна !!!
Дэмьен
belkin1550
кто и кому предлагал быть спереди или позади ?

Я ему вообще ничего подобного не предлагал, по вполне понятным причинам. Это он мне предлагал вступить с ним в интимную связь.

Дэмьен
belkin1550
это между прочим очень и очень важна !!!

Согласен.

sixforest
/Заметки в блокноте сумасшедшего/
...
По вопросу конструктивного диалога ВОВГО и ПнО
...
Господином belkin1550 (член ВОВГО должность в организации или отсутствие таковой не известно) неоднократно было выдвинуто предложение к Марии Бутиной (Председатель правления движения "Право на оружие") о замужестве - получен отказ. ответа получено не было.
...
Господином Ильченко Ю. В. (Председатель Советов Санкт-Петербургской региональной и Межрегиональной Санкт-Петербурга и Ленинградской области ВОВГО) было выдвинуто предложение к Огарёву Святославу Михайловичу (Участник движения "Право на оружие", помощник М. Бутиной) на вступление в половую связь (на добровольной основе) - получен отказ.
...
Выводы:
...
Дэмьен
sixforest
Выводы:

Природу не обманешь? 😛 Природа берёт своё? 😛

Дэмьен
sixforest
получен отказ

1) Отказа не было. Молчание ( отсутствие ответа ) - не является отказом.

2) Я же неоднократно напоминал господину Белкину о том, что через голову прыгать не принято 😊

Дэмьен
sixforest
Господином Ильченко Ю. В. (Председатель Советов Санкт-Петербургской региональной и Межрегиональной Санкт-Петербурга и Ленинградской области ВОВГО) было выдвинуто предложение к Огарёву Святославу Михайловичу (Участник движения "Право на оружие", помощник М. Бутиной) на вступление в половую связь (на добровольной основе) - получен отказ.

А вот в случае с Ильченко да, действительно, я ему отказал.

sixforest
Природу не обманешь? Природа берёт своё?
Передергиваете 😊 контекст относительно:
По вопросу конструктивного диалога ВОВГО и ПнО
😛
1) Отказа не было. Молчание ( отсутствие ответа ) - не является отказом.
Принято, исправлено 😊
Дэмьен
sixforest
Передергиваете контекст относительно:
quote:
По вопросу конструктивного диалога ВОВГО и ПнО



А что важнее, по Вашему мнению, отношения между организациями или отношения между мужчиной и женщиной ( или же между мужчиной и мужчиной, как во втором случае )?

sixforest
Принято, исправлено

Понятное дело 😊 Здесь всё Мария решает.

belkin1550
вы прям млеете от обсуждения гомосятины
Дэмьен
belkin1550
вы прям млеете от обсуждения гомосятины

Сударь. Вы таки лучше таки проясните-ка таки сей момент: почему подручный господина Ратникова Зайнуллин не банит тамошних, местных гомосексуалистов, а тщательно покрывает ( в смысле - не банит ), но, тем не менее, от чего-то не приветствует рассуждения посторонних относительно данного асоциального общественного явления? ВОВГО стремится к ухудшению демографической ситуации в стране? ВОВГО согласно и дальше не производить чистку рядов?

sixforest
А что важнее, по Вашему мнению, отношения между организациями или отношения между мужчиной и женщиной
Не логичный вопрос вроде как - что лучше слон или пароход, с одной стороны и слон хорошо с другой и пароход неплохо 😊
Дэмьен
sixforest
Не логичный вопрос вроде как

Но тем не менее, что же важнее? 😛

sixforest
Но тем не менее, что же важнее?
Слон - важнее 😊
А пароход лучше! 😊
belkin1550
Дэмьен
Сударь. Вы таки лучше таки проясните-ка таки сей момент: почему подручный господина Ратникова Зайнуллин не банит тамошних, местных гомосексуалистов, а тщательно покрывает
вот у них и спрашивайте
Дэмьен
но, тем не менее, от чего-то не приветствует рассуждения посторонних относительно данного асоциального общественного явления?
факт установленный шо была хомосятина в жутком виде ?
Дэмьен
ВОВГО стремится к ухудшению демографической ситуации в стране?
вовго вообще этим не занимается как и другой ахинеей в атличии от .....
Дэмьен
ВОВГО согласно и дальше не производить чистку рядов?
от куда вы знаете,что происходит в рядах ....
какие ваши предложения ?

впредь мне про гомосятину вопросов не задавать

Дэмьен
belkin1550
от куда вы знаете,что происходит в рядах ....
какие ваши предложения ?


1) Предлагаете мне сдать информаторов? 😛

2) Представителям ВОВГО очень желательно перестать писать о якобы заокеанском происхождении денег Марии Бутиной. Не знаете, что к чему и откуда - тогда лучше не пишите вообще ничего.

3) Отмена банной практики за инакомыслие во всех разделах, подконтрольных ВОВГО. Иначе, диалога не получится. Мы же членов ВОВГО здесь за инакомыслие не баним?

4) Пока и этого достаточно.

sixforest
за инакомыслие во всех разделах, подконтрольных ВОВГО.
Их много??? (больше 1-го)
Дэмьен
sixforest
Их много???

Недовольство и возмущение было проявлено в двух.

Дэмьен
belkin1550
вовго вообще этим не занимается как и другой ахинеей в атличии от .....

Наезд? 😛

дезерт игл
Млин...веселые ребята:-)
Дэмьен
belkin1550
факт установленный шо была хомосятина в жутком виде ?


Господин Белкин. А что именно надлежит понимать, так сказать, под её жутким видом?

Дэмьен
дезерт игл
Млин...веселые ребята:-)

Да я вообще весельчак и душка, несмотря на внешний вид и манеру движения 😊

дезерт игл
Этт я знаю:-D
BOLT2000
факт установленный шо была хомосятина в жутком виде ?
Другими словами - сам факт не отрицается. Закусились только на "жуткий вид"... Мдя... Шош там за "вовго" такое...
Дэмьен
BOLT2000
Шош там за "вовго" такое...

Оплот пьянства и гомосексуализма? 😛

Дэмьен
Инициативно-запретительским анти-оружейным зудом заразились не только депутаты:

AU-Ratnikov posted 14-2-2014 13:47
Originally posted by KDmitry:

... вооруженные пневматикой ...


Я давным давно говорю о том что следует запретить НОШЕНИЕ пневматических девайсов, любых, с любыми джоулями.
Мое мнение разбивается позицией известного производителя: Их же тогда покупать не будут, а это рабочие места ....". А рабочие места, это священная корова для власти ...


https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html


- - - - - - - - - - - - - - -

Оружейная культура человека не заботит, а на оружейный рынок России не просто плевать, но ещё и угнетать его желает...

NAL
Дэмьен
Оружейная культура человека не заботит, а на оружейный рынок России не просто плевать, но ещё и угнетать его желает...

Сэр продавец понимает разницу между "владением", "использованием" и "ношением"?

Дэмьен
NAL
Сэр продавец понимает разницу между "владением", "использованием" и "ношением"?

Я понимаю - на ЧТО направлена "инициатива". И меня это категорически не устраивает.
Сейчас пневматику ( мощностью до 7 джоулей ) покупают все желающие совершеннолетние и совершенно свободно. А господин Ратников хочет сократить количество желающих её покупать.
Не так ли, Андрей Львович? 😛

BOLT2000
Оплот пьянства и гомосексуализма?
Хорошо хоть, что не оплот алкашей и пидарасов. 😛
Сэр продавец понимает разницу
Да тут ВСЕ ВСЁ понимают.
господин Ратников
"Господа все в Париже." (С) 😛 😊 😊
Дэмьен
BOLT2000
quote:
господин Ратников

"Господа все в Париже." (С)



Тогда, может быть - товарищ? 😛

BOLT2000
может быть - товарищ?
Сытый голодному - не товарищ. 😛
NAL
Дэмьен
А господин Ратников хочет сократить количество желающих её покупать.
Не так ли, Андрей Львович?

Не так. Г-н Ратников хочет запретить её носить. Впрочем сие уже запрещено. Лень читать законы, но помнится, что подобную ересь уже внесли в ЗоО. Да кто ж упомнит всё, что у нас "запрещено".

Дэмьен
NAL
Г-н Ратников хочет запретить её носить. Впрочем сие уже запрещено. Лень читать законы, но помнится, что подобную ересь уже внесли в ЗоО.

Не путайте охотничью ( лицензионную для физлиц ) пневматику с прочей. Первую запретили носить ещё в 2011 году.

NAL
Дэмьен

Не путайте охотничью ( лицензионную для физлиц ) пневматику с прочей. Первую запретили носить ещё в 2011 году.

Я скорее спутал даже не пневматику, а "КСОИ". К коим относятся всеми любимые поделки Ижсмеха 654-е.

Дэмьен
NAL
Я скорее спутал даже не пневматику, а "КСОИ". К коим относятся всеми любимые поделки Ижсмеха 654-е.



Кмк, товарищ Ратников даже страйкбольную пневматику калибра 6 мм запретил бы статейно для ношения. Уж очень уж хорошо воздушно-капельным способом передаётся некоторым запретительский зуд...

NAL
Дэмьен

Кмк, товарищ Ратников даже страйкбольную пневматику калибра 6 мм запретил бы статейно для ношения. Уж очень уж хорошо воздушно-капельным способом передаётся некоторым запретительский зуд...

А её кто-то носит?! Лет десять назад я сильно страйкболом увлекался. Ездил по городам и весям и в Питер и в Иваново и по области. И всю дорогу исключительно - транспортировал. Носить - даже в голову не приходило.

Дэмьен
NAL
А её кто-то носит?!

Да. Конечно же. Её носят очень многие.

Дэмьен
NAL
И всю дорогу исключительно - транспортировал. Носить - даже в голову не приходило.

И транспортируют многие.

Не занимайтесь буквоедством и не ёрничайте 😊

Дэмьен
Дэмьен
Не занимайтесь буквоедством и не ёрничайте

Не уподобляйтесь Ратникову. Вы не в разделе ВОВГО и здесь умничать совершенно не обязательно 😊

NAL
Дэмьен

Не уподобляйтесь Ратникову. Вы не в разделе ВОВГО и здесь умничать совершенно не обязательно 😊

Ха. Мне до Ратникова как до Китая раком.

ЛЕНЭНЕРГО
Вспомнил почему-то дежурную армейскую шутку:
-И не делайте умное лицо! Вы же офицер!
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Вспомнил почему-то дежурную армейскую шутку:
-И не делайте умное лицо! Вы же офицер!

Что мне лично не нравится в Ратникове? Александр Юрьевич не подсказывает, как было бы ловчее и проще продвинуть дальше ту же Доктрину крепости, к примеру, а долго и нудно начинает объяснять - почему её продвинуть якобы невозможно; тож самое с легализацией короткоствола и т.п. моменты.
То есть, мне ближе люди иного склада, готовые попробовать совершить невозможное и победить там, где никому этого до сих пор не удавалось сделать. И вот потому-то, как только я познакомился с Марией - немедленно взялся помогать по ряду направлений. Работать надо, а не вздыхать по поводу и без повода и не твердить, что это нереально и у вас ничего не получится. В этом Мире вообще нет ничего невозможного.

Conquistador777
А в этой теме сейчас весело. Рекомендую

https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html

Дэмьен
Conquistador777
А в этой теме сейчас весело. Рекомендую
https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html


Ратников скатился на самый примитивный уровень - ЗАПРЕТИТЕЛЬСКИЙ. За дурость нескольких ушлёпков - наказать всю страну.

https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html

Дэмьен
AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

идиот?
Я не "два слова" увидел, а ответил на конкретную фразу.

Очень похоже ...

Если Вы научитесь не "выдирать" отдельные слова, словосочетания, фразы из общего контекста, а равно читать всю тему и не забывать прочитанное при уяснении, может быть и у Вас тоже получится понять о чем речь ...


https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html

Дэмьен
PILOT_SVM
posted 17-2-2014 01:02
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Пускай идет в сад!
Что, подклинило извилину?

г. Ратников ответьте: как повлияет ЗАПРЕТ НА НОШЕНИЕ пневмы на преступные намерения малолетних (и не очень) ушлёпков?


https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html

Дэмьен
И вполне естественно то, что прогрессивный Пилот без всякого труда одолел "старообрядцев". Совершенно естественно.
Дэмьен

AU-Ratnikov
posted 17-2-2014 01:17
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Маразматик что ль?

Окончательный диагноз - просто дебил.
Пора и из этого раздела выпиливать.

https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html

дезерт игл
Нда.....
Дэмьен
NAL
А её кто-то носит?!
Дэмьен
Да. Конечно же. Её носят очень многие.
Дэмьен
И транспортируют многие.

Не занимайтесь буквоедством


А тем временем, маразм крепчает:

AU-Ratnikov
модератор

posted 17-2-2014 02:05
Тема вызвана внесением ясности в позицию по вопросу.

Я давно предлагал и продолжаю держаться той же точки зрения что ЛЮБАЯ стреляющая пневматика вне зависимости от джоулей должна быть запрещена к НОШЕНИЮ в общественных местах под угрозой административного штрафа и конфискации девайса.

Речь идет о тех стрелялках о которых говорится в последнем абзаце ст.13 ЗоО.

Ношение здесь это нахождение стрелялки на теле, в одежде, в кобуре и т.д., в отличие от ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ в разряженном состоянии - т.е. с не вставленными в стрелялку пульками не вставленным в нее баллончиком (или как оно там что еще) в сумке, пакете, портфеле, рюкзаке или просто свертке.

Разумных оснований для НОШЕНИЯ в общественных местах таких пневматических стрелялок как то вообще не усматривается, а всевозможных противоправных побуждений - напротив больше чем.

В то же время, запрет на такое ношение по всей видимости вызовет падение спроса на приобретение таких стрелялок, что повлечет падение доходов всевозможных торговцев и посредников, ударит по рабочим местам, уменьшит налоговые поступления.

С одной стороны запрет ношения вызывает положительный эффект на криминогенную обстановку с другой вызывает ухудшение указанных экономических моментов.

Необходимо сравнить и выбрать из двух зол меньшее. В этом выборе лично я должной компетентностью не обладаю, вопрос к соответствующим специалистам.

Изложенное является исключительно мнением, дурацкими инициативами писать свое мнение Президенту, в Правительство и т.д. включая Спортлото я не занимаюсь.


Каценеленбоген
posted 17-2-2014 02:13
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

падение доходов всевозможных торговцев и посредников


Начхать с высокой колокольни.
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

ударит по рабочим местам


Ага, прям армия безработных выйдет на улицы и площади России.

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

уменьшит налоговые поступления


Бгггг...


КП posted 17-2-2014 02:28

А кто их собственно эти пневмопестики носит?
Конченые дураки-маньяки или инфантильные подростки.
Вопрос частный,не глобальный.
И он должен законодательно рассматриваться не в индивидуальном порядке,а в комплексе урегулирования вопроса ношения гражданами оружия в целом.
К примеру носимым холодным оружием или предметами,которые можно использовать в качестве холодного оружия,совершается реально очень много преступлений против личности.
Я предлагаю во избежания сложной дифференциации по определениям и классификации объединить все представляющие опасность для человека предметы под следующим определением:
"Оружие,предметы сходные с оружием или предметы которые можно использовать в качестве оружия".
И в качестве превентивной меры по совершению противоправных действий запретить их НОШЕНИЕ в населенных пунктах и перевозку в транспорте в неразобранном,неразряженном и неупакованном виде.
За нарушение ввести уголовную ответственность.


Организация владельцев гражданского оружия. Тема: Пневматика https://guns.allzip.org/topic/226/1316085.html

В общем, мы видим, как ВОВГО ориентируется во времени и пространстве: они теперь решили начать дуть с Яровой в одну дуду, с общим мотивом - а запретим-ка мы вообще всё, что возможно...

Дэмьен
Теперь мне с этими господами уж точно не по пути. Пусть дружат с Яровой.
Дэмьен

Теперь мне с этими господами уж точно не по пути. Пусть дружат с Яровой.
Дэмьен
Организация владельцев гражданского оружия

Тема: Сильные духом

AU-Ratnikov
модератор

AU-Ratnikov posted 17-2-2014 00:39
Ведь если легализовать пистолеты, дать возможность защищаться и защищать без риска судебного преследования, то сильные духом смогут на равных противостоять уголовникам и шпане, быстрее занимать лучшие места в социальной иерархии, получат законное признание в обществе.
Петросяну такое и не снилось, а верующим машистам самое то, вера в то что Маша таки даст им волшебные КС и сжимая свои КС в руках они сразу станут сильными духом и быстро быстро станут занимать лучшие места в социальной иерархии, получат законное признание в обществе ...


КП posted 17-2-2014 02:54

ПнОшники-пистострадальцы в принципе жалкие люди.
Униженные по жизни запуганные изгои,которые хотят стать сильными,нормальными людьми.Забитые омега-самцы и даже омега-самки. 😊))))))))))
Они видят единственную панацею в изменении своего жалкого статуса в обретении носимого пистолета.Чтоб движением пальца поквитаться со своими обидчиками.Чтобы их наконец-то зауважали.А обидчики для них-это практически все человечество.Поэтому они так рьяно мечтают об отстреле всех и вся.)))))))))))))))))))))
Но в силу своей гипертрофированной природной трусости они хотят не нарушать законы,а стрелять в своих "врагов" безнаказанно.
Поэтому и вступают в неадекватное некое "Право на Оружие",обещаниям которого верят исстово и безоговорочно.Верят что им из пистолетов по закону разрешат расстреливать своих обидчиков по собственному усмотрению.)))))))))В то,что в них при таком раскладе тоже могут стрелять они не верят.)))))))))))))
Сродни религиозной вере в бессмертную жизнь.
Вот их нессуществимое кредо:















Пусть эти больные пистострадальцы мечтают и дальше.
Слава богу стрелять им никто не позволит,а без разрешения они не осмелятся 😊)))))))))))))))))

https://guns.allzip.org/topic/226/1316061.html

Дэмьен
Они там и ещё один жирный кусок гомосексуального мяска пригрели - толстяка КП...

Совсем переориентироваться господа решили, окончательно.

Дэмьен
Ближайший так сказать эээ... соратник Ратникова начал банить инакомыслящих по всевозможным надуманным предлогам.
Когда гомосексуалисту вежливо напомнили о том, кто он - забанен был вовсе не гомосексуалист:

SBZ
модератор
posted 17-2-2014 11:29
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Зачем вы показываете фотки своего любовника?

Что ж за эпидемия таких гомосексуальных фантазий. Бан на месяц за неоднократные оскорбления и злостный оффтопик.
Примечание для мирового сообщества в связи с Олимпиадой. В России не ущемляются права людей нетрадиционной ориентации, мы уважаем права человека, но в связи с тем, что данный раздел форума посвящен теме Оружие в СМИ, различного рода гомосексуальные фантазии являются оффтопиком.

Дэмьен
Напоминаю: в данном разделе на сегодняшний день вообще нет забаненных.
Дэмьен
Ратников решительно ополчился на пневматику:

AU-Ratnikov
posted 17-2-2014 14:44
quote:
Originally posted by sablezubyi:

если ограбление будет совершено в игрушечным пистолетом, то Вы лично, будете за "запрет на ношение игрушечных пистолетов"?

Ключевые слова для понимания: "игрушечный", "пистолет", "ношение".

Вот МР-654 как раз вполне можно думается назвать - и игрушечным и пистолетом, а если он размещен в кобуре, которая висит на ремне (и пр.) - то это вполне можно думается назвать - ношением.

Вот именно эдакие игрушки и необходимо запретить для такого ношения.

Вне всякой связи с рекомым ограблением или каким либо еще событием.

https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html

Дэмьен
Интересно только - это его инициатива или ему кто-то занёс...
Дэмьен
Попытаться запретить людям носить 654-ый - эт сильный ход со стороны ВОВГО 😀 😀 😀 😀 😀 Фейерично 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Дэмьен
Старик Ильченко окончательно начал выживать из ума:


Каценеленбоген posted 17-2-2014 16:15

Лично я, когда буду покупать пневму для отработки навыков наведения,
совершенно не напрягусь, если она будет номерная и с регистрацией в ЛРО.

https://guns.allzip.org/topic/226/1316085.html

Это он пистолет пневматический имел в виду.

дезерт игл
Ндаа....
ЛЕНЭНЕРГО
Лет 10 назад никого пистолет в кобуре не напрягал.
СМ равнодушным взглядом скользили. Ни разу разрешение не спросили.
Тогда пестопсихоза не было. Теперь настали другие времена и внезапно обнаружена главная причина преступлений и терроризма.
Это резиноплюй.
Через 3 года при перерегистрации сдам на утилизацию Наганыч Р-1 1936 года выпуска.
Если раньше не запретят. Только место в сейфе занимает.
Хотя два раза выручил даже без стрельбы.
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Через 3 года при перерегистрации сдам на утилизацию Наганыч Р-1 1936 года выпуска.


Не торопитесь.

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Лет 10 назад никого пистолет в кобуре не напрягал.

Да и сейчас не так страшен чёрт, как его малютка 😛

NAL
Дэмьен
Да и сейчас не так страшен чёрт, как его малютка

"...как его МАЛЮЮТ". Что и правильней и логичней.

CENTURION
Дэмьен
Ратников решительно ополчился на пневматику:

[b]AU-Ratnikov
posted 17-2-2014 14:44
quote:
Originally posted by sablezubyi:

если ограбление будет совершено в игрушечным пистолетом, то Вы лично, будете за "запрет на ношение игрушечных пистолетов"?

Ключевые слова для понимания: "игрушечный", "пистолет", "ношение".

Вот МР-654 как раз вполне можно думается назвать - и игрушечным и пистолетом, а если он размещен в кобуре, которая висит на ремне (и пр.) - то это вполне можно думается назвать - ношением.

Вот именно эдакие игрушки и необходимо запретить для такого ношения.

Вне всякой связи с рекомым ограблением или каким либо еще событием.

https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html

[/B]

Алкаш-Ватников, замучался вынимать свою пневму из своего....после встречи с гопниками.
Вот и решил, что запретить надо. Он ведь как ребенок, носил в кармане крутую штуку....

Дэмьен
Дэмьен
Каценеленбоген posted 17-2-2014 16:15

Лично я, когда буду покупать пневму для отработки навыков наведения,
совершенно не напрягусь, если она будет номерная и с регистрацией в ЛРО.

https://guns.allzip.org/topic/226/1316085.html


дезерт игл
Ндаа....

Во тебе и ндаа... Старик стремительно в маразм впадает... А это процесс необратимый, как известно.

CENTURION
Дэмьен

Во тебе и ндаа... Старик стремительно в маразм впадает... А это процесс необратимый, как известно.

Я давно говорил, что синька, двух маразматиков к добру не доведет.
Там ещё интересноая тема с наведением... Что и куда...
После, всем известных моментов(я про любовь к обсуждению гомосячки),
невольно мысли закрадываются...

Недавно они фото показывали, там член вовго, с удостоверением в руке.
Цветная ксива, всех цветов радуги 😊

ЛЕНЭНЕРГО
Вот интересно, у них вообще пневма есть?
Или "Пастернака не читал, но осуждаю" 😊
А предлагать регистрировать в ЛРО можно что угодно:
ножи кухонные, вилки, сковородки, табуретки.
Трусы тоже. Резинкой от трусов задушить же можно... 😀
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Вот интересно, у них вообще пневма есть?

Ко мне никто из них за пневмой не обращался.


дезерт игл
тебе и ндаа... Старик стремительно в маразм впадает... А это процесс необратимый, как известно.
......это и правда печально
Дэмьен
дезерт игл
......это и правда печально


Единственное, что я могу ему предложить для замедления процесса - это приём Ноотропила в сочетании с Цинарезином и покой, покой и ещё раз покой, никакого Интернета, в девять часов вечера - строго баиньки, и одному, а не с кем-то... Тогда ещё некоторое время он сможет подержаться, более-менее...

дезерт игл
Ну запретить 654 у него вряд ли получится....
дезерт игл
Не запретят 654к......впрочем к стрелялкам охладел потому мне эти инициативы.....
дезерт игл
РС вот запретят ходят слухи....
CENTURION
Вовго предложило оружие самообороны.
Члены вовго, скупают члены.. Тьфу, оружие самообороны..
Требуется обязательная регистрация в лро.
Кацеленубоген, занял соРатникам очередь.

BOLT2000
Члены вовго, скупают члены..
😊 😊 😊 😊
Дэмьен
КП posted 19-2-2014 02:54

Смотрел сегодняшний репортаж с майдана в Киеве.
Сегодня оппозиция призвала приносить с собой на майдан оружие.
Видел в том числе дебилов,которые приносили "ведроколы" типа "Хатсана-100-105" с ОП и стреляли из этого в полицейских.)))))))
Прецедент для обоснования запрета на ношение пневмы.

https://guns.allzip.org/topic/226/1316085.html

Дэмьен
В ВОВГО толстяка КП приняли за своего...
ЛЕНЭНЕРГО
Да и меня не особо выгоняли. Мир, дружба, жвачка!
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Да и меня не особо выгоняли.

Вы несёте им идеи сил Света? 😛 Или занимаетесь там сбором информации? 😛

ЛЕНЭНЕРГО
Признаюсь в шпионаже только под пытками электричеством или за 1250 долларов.
Дэмьен
Шутки шутками, но я лично с недавних пор считаю деятельность ВОВГО крайне радикальной и экстремистской.
Дэмьен
То есть, пятая колонна образовалась, так скать...
ЛЕНЭНЕРГО
Так интереснее.
Каждая из противоборствующих сторон будет считать меня засланным шпиёном.
Интрига всегда должна присутствовать, иначе скучно... 😊
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Так интереснее.
Каждая из противоборствующих сторон будет считать меня засланным шпиёном.
Интрига всегда должна присутствовать, иначе скучно...

Согласен, однозначно 😊 Так будет веселее 😊

BOLT2000
считаю деятельность ВОВГО крайне радикальной и экстремистской.
Не поспоришь...
пятая колонна образовалась,
Так и есть.
толстяка КП приняли за своего...
"Каков поп, таков и приход."(С) 😛 😊
Дэмьен
BOLT2000
Не поспоришь...

И тут дело даже не в том, что меня неоднократно в прошлом причисляли к экстремистам как в реале, так и в Интернете. И что ратниковцы Марию Бутину упрекали в экстремизме. Это дела прошлые.
Но сейчас... Сейчас, по целому ряду признаков последнее время ВОВГО как раз и стало - крайне радикальной и экстремистской организацией. И мне никакого труда не составит это моё утверждение подтвердить приведением фактов, просто фактов.

Дэмьен
BOLT2000
quote:
толстяка КП приняли за своего...

"Каков поп, таков и приход."(С)


Они поизучали, так сказать, оборот оружия в России... и решили таки его по возможности - совсем криминализировать. Полностью.

FIN981
Дэмьен

Они поизучали, так сказать, оборот оружия в России... и решили таки его по возможности - совсем криминализировать. Полностью.

Следует только добавить, что это субъективное мнение. Всего лишь. И никакого отношения к реальности оно не имеет.

Дэмьен
FIN981
Следует только добавить

Что ты, своим поведением, сподвиг таки меня на выписывание тебе очередного входного билета в парную...

BOLT2000
это субъективное мнение. Всего лишь. И никакого отношения к реальности оно не имеет.
1. Наоборот, это совершенно верное мнение.
2. Данное мнение Дэмьена совершенно верно отражает существующую на сегодняшний день реальность.
Вывод: ФИН981 - Вы под воздействием какой-то лёгкой анестезии...
ЛЕНЭНЕРГО

Ты знал! А я тоже догадывался... 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Шпиёнское донесение. Юстас-Алексу:
А ВОВГО во-всю пневмопукли запрещають...
Причём на полном серьёзе. Особенно, эти, МР 654 шароплюи.
От них главная опасность для мирных граждан исходит... 😞
Я в печали. Придётся идти ставить на учёт все 25 штук... 😞
А то признають (троцкистом) экскремистом... 😀
Кац, как всегда, предлагает сдаться...
Ухожу в подполье. Парашют продал партизанам.
Рацию и шифры закопал в лесу у кривой берёзы.
Доклад окончен.
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
А ВОВГО во-всю пневмопукли запрещають...
Причём на полном серьёзе. Особенно, эти, МР 654 шароплюи.
От них главная опасность для мирных граждан исходит... 😞
Я в печали. Придётся идти ставить на учёт все 25 штук... 😞

Те, кто носит пневматику для разгона стай бродячих собак - носили пневматику, носят и будут носить. Вы там так ВОВГО-овцам и передайте, что уж я-то об этом все-е-е-е-е-е-емерно забочусь и буду заботиться.

ЛЕНЭНЕРГО
Как ты можешь такое говорить!
А если дети из пневмоволын друг другу глаза повыбивают?
Этого допустить никак нельзя!
Где столько собак-поводырей взять для несчастных слепых детей?
Дэмьен
Landgraf
posted 20-2-2014 22:19


Пневмоспорт никогда и не выходил из правового русла, благо, спортивная пневма хранится и используется только на спорт.объектах.
Так что там всё в порядке, туда лезть не нужно.
А вот гражданская пневма (не предназначенная в силу ЗоО для спорта) представляет собой большую проблему, ибо бесконтрольно находится в руках у всякого сброда.


https://guns.allzip.org/topic/226/1316085.html

Дэмьен

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Как ты можешь такое говорить!
А если дети из пневмоволын друг другу глаза повыбивают?
Этого допустить никак нельзя!
Где столько собак-поводырей взять для несчастных слепых детей?

Пока я лично торговал пневматикой - всегда проводил тщательный инструктаж для покупателей перед покупкой ими хоть страйка. Теперь же, педантично заставляю продавцов тоже самое делать, учить, учить и учить обращению с оружием. А тем более, мы сейчас под флагом "Право на оружие" работаем, ответственность неизмеримо бОльшая...

BOLT2000
дети из пневмоволын друг другу глаза повыбивают?
И как это мы пОджигами (и ведь у каждого был) в своё время никому ничего не повыбивали? 😛
PILOT_SVM
Conquistador777
Для начала прошу всех участников ответить на вопрос - возможен ли конструктивный диалог между ВОВГО и ПнО и нужен ли он

Диалог невозможен.
Причины:
1. ПнО работает на продвижение легального оружия, а ВОВГО - занимается чисто бюрократической имитацией кипучей деятельности.
2. Не знаю почему так ведёт себя Ильченко, но Ратников ведёт себя как человек которого ПОСТАВИЛИ возглавить дело (общественную организацию) и довести его до абсурда, т.е. максимально замедлить развитие оружейной культуры (или вообще загубить).
3. Ни Ратников, ни Ильченко - или не выдержали испытания "медными трубами" и у них "крыша потекла", или они за какой-то интерес умышленно гонят пургу.
4. Вспомните недавнюю тему про происшествие с пневматикой - и предложение Ратникова "запретить ношение пневмы" - ведь ни одной мысли, только органчик крутит бесконечно "запретить... запретить..."
Доводы Ильченко в данной теме - просто набор слов и галлюцинаций.

Вывод однозначен: ВОВГО под руководством Ратникова - это абсурд.
И этот абсурд не способен на диалог.

Нужен ли диалог?
Если бы за последние 2-3 года в ВОВГО проявились хоть капли разума, то можно было двигаться в одном направлении.
Но... см. выше...

Дэмьен
PILOT_SVM
Нужен ли диалог?


У них сотни членов в организации. Не питаю иллюзий и не рассчитываю "перевербовать" их всех до единого. Но какую-то часть из них вполне возможно вразумить и переориентировать, я считаю.

Дэмьен
PILOT_SVM
предложение Ратникова "запретить ношение пневмы"

Там даже были предложения карать в уголовном порядке всех тех, кто носит любую пневматику. Их бред комментировать не возьмусь, уж извиняйте. Но инициатива данная является по сути своей деструктивной и анти-общественной, так как следующим ходом они вполне могут ополчиться и на газовые баллончики или электро-шокеры.

PILOT_SVM
Но инициатива данная является по сути своей деструктивной и анти-общественной
Вот темы в которых ратников продвигал свои "запреты".
https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html
https://guns.allzip.org/topic/103/1314692.html
Причём первая тема просто заглохла после действий модератора Зайнулина. А вторая была закрыта модератором.
Если смысл форума, в том, чтобы протолкнуть своих со-ратников в соседние темы модераторами и через них банить оппонентов - то тут ратников преуспел.

А две темы, которые ратников запустил, собственно и не могут развиваться, т.к. в них произошло то же самое, что и во всех подконтрольных ратникову разделах - ратников, ильченко и ещё пара ВОВГОистов обменялись своими сокровенными мыслями и всё... Весь диалог, всё обсуждение...
https://guns.allzip.org/topic/226/1316085.html
https://guns.allzip.org/topic/226/1316061.html

BOLT2000
Диалог невозможен.
+1000.
Дэмьен
PILOT_SVM
Вот темы в которых ратников продвигал свои "запреты".


Официально им декларируется следующее: изучается оборот оружия. Но! Разве кто-то из ВОВГО в курсе моего оборота, к примеру? Как можно изучать оборот оружия в кабинете, не работая с людьми на местах? Или это изучение такая же фикция, как всероссийская перепись населения?

PILOT_SVM
Официально им декларируется следующее: изучается оборот оружия.
Если это действительно "Официально", то на ВОВГО как на общественной организации можно ставить большой, жирный крест.
Т.е. потенциал организации работает не на улучшение ситуации, а на её намеренное омертвление.
Т.е. остановка - застой - омертвение - загнивание - смерть.

Быть во главе организации и действовать столь мелко и безадресно, как это делают ВОВГОиды - это всё равно, что на бульдозере въехать в песочницу и делать то, что делает ребёнок, т.е. ковыряться в песке.

Повторю - Ратников и Ко - или полные бездари, или наоборот талантливые и напористые гапоны-провокаторы.
И в том и в другом случае - какой с ними диалог?

Дэмьен
PILOT_SVM
Ратников и Ко - или полные бездари, или наоборот талантливые и напористые гапоны-провокаторы.
И в том и в другом случае - какой с ними диалог?

Когда мне совсем будет не чем заняться - я поеду на переговоры к Ратникову 😊 😊 😊

PILOT_SVM
я поеду на переговоры к Ратникову
Смотрите в оба - он мужик тёртый... А если он садист?... 😊
Дэмьен
PILOT_SVM
Смотрите в оба - он мужик тёртый...

Так и я не в первый раз сегодня на улицу покурить вышел 😛

CENTURION
PILOT_SVM

Диалог невозможен.
Причины:
1. ПнО работает на продвижение легального оружия, а ВОВГО - занимается чисто бюрократической имитацией кипучей деятельности.
2. Не знаю почему так ведёт себя Ильченко, но Ратников ведёт себя как человек которого ПОСТАВИЛИ возглавить дело (общественную организацию) и довести его до абсурда, т.е. максимально замедлить развитие оружейной культуры (или вообще загубить).
3. Ни Ратников, ни Ильченко - или не выдержали испытания "медными трубами" и у них "крыша потекла", или они за какой-то интерес умышленно гонят пургу.
4. Вспомните недавнюю тему про происшествие с пневматикой - и предложение Ратникова "запретить ношение пневмы" - ведь ни одной мысли, только органчик крутит бесконечно "запретить... запретить..."
Доводы Ильченко в данной теме - просто набор слов и галлюцинаций.

Вывод однозначен: ВОВГО под руководством Ратникова - это абсурд.
И этот абсурд не способен на диалог.

Нужен ли диалог?
Если бы за последние 2-3 года в ВОВГО проявились хоть капли разума, то можно было двигаться в одном направлении.
Но... см. выше...

Он алкаш. С изменённым сознанием.
Его в дурку надо.
Как в песне у шнура: похоже на какую-то разводку, наркотики нельзя, но можно водку!!!
Вот весь Ватник и .бучий торус-говноубоген!
Дэмьен
PILOT_SVM
Смотрите в оба - он мужик тёртый... А если он садист...

https://guns.allzip.org/topic/6/1317869.html

а на мои простейщие, чисто житейские вопрoсы относительно оборота оружия - он таки ответить не может вообще никак 😀

CENTURION
PILOT_SVM
Вот темы в которых ратников продвигал свои "запреты".
https://guns.allzip.org/topic/152/1314727.html
https://guns.allzip.org/topic/103/1314692.html
Причём первая тема просто заглохла после действий модератора Зайнулина. А вторая была закрыта ДЕНИ.
Если смысл форума, в том, чтобы протолкнуть своих со-ратников в соседние темы модераторами и через них банить оппонентов - то тут ратников преуспел.

А две темы, которые ратников запустил, собственно и не могут развиваться, т.к. в них произошло то же самое, что и во всех подконтрольных ратникову разделах - ратников, ильченко и ещё пара ВОВГОистов обменялись своими сокровенными мыслями и всё... Весь диалог, всё обсуждение...
https://guns.allzip.org/topic/226/1316085.html
https://guns.allzip.org/topic/226/1316061.html

----- стиральный порошок и пидор.
С ним всё ясно.
Лизоблюд.
Корчит из себя-хз кого.
Латентный вовгист!

Дэмьен
CENTURION
CENTURION

В данном разделе есть Правила, согласно которым возможно обсуждение модераторов только лишь данного раздела.

Дэмьен
Критика в отношении модераторов Кримсводок и Купли продажи - допустима в Модерировании форумов, но уж никак не в разделе Марии Бутиной.
CENTURION
Дэмьен

В данном разделе есть Правила, согласно которым возможно обсуждение модераторов только лишь данного раздела.

Сорри, эээ 😊 за модератора, какой бы он не был 😛
Метнул какашки в темах, упомянутых выше 😊

ЛЕНЭНЕРГО
Сурово там. Почитал, что они там накрапали за сегодня.
Яровая, оказывается, просто дитё малое в сфере ужесточить, всех сосчитать и поставить на учёт с целью недопущения...
Возражать или спорить никакого желания не возникло.
Даже прикалываться не хочется. Бесполезно.
Дэмьен
CENTURION
Сорри, эээ за модератора, какой бы он не был

Суть таки в том, что в данном разделе не преследуется цель создания "ринга" для разборок модераторов всея Ганзы 😊

Раздел создан для продвижения идей Марии Бутиной относительно развития стрелкового спорта, культуры обращения граждан с оружием, оптимизации оборота оружия в России т.п.

PILOT_SVM
Суть таки в том, что в данном разделе не преследуется цель создания "ринга" для разборок модераторов всея Ганзы
Да я, например, и вообще бы не упомянул о делах модераторов, просто пришлось к слову, как иллюстрация - за счёт чего "выезжает" ратников.
А мнение о модераторах каждый имеет своё. 😊
Дэмьен
PILOT_SVM
Да я, например, и вообще бы не упомянул о делах модераторов, просто пришлось к слову, как иллюстрация - за счёт чего "выезжает" ратников.
А мнение о модераторах каждый имеет своё.


Да я не о Ратникове вовсе. Как только был упомянут известнейший своим крутым нравом модератор - я немедленно поправил написавшего.
Здесь всё ж таки не Модерирование форумов и не Просьбы и восклицания.
Ратников у себя в разделе говорит о Марии и обо мне, мы здесь о Ратникове, но прочих модераторов ресурса сюда, в "разборки" между ВОВГО и ВОО "Право на оружие" втягивать уж точно не стоит, ибо не к всефорумной междоусобице мы здесь стремимся, нет.

Дэмьен
Как мы прекрасно видим, как мы прекрасно видим

https://guns.allzip.org/topic/6/1317869.html ВОВГО сейчас, в настоящий момент, является пристанищем анти-оружейных лоббистов. К тому же - ярко выражено покрывающей представителей секс-меньшинств.

Конструктивный диалог с ними возможен? Начинаю сомневаться.

BOLT2000
Возражать или спорить никакого желания не возникло.
Даже прикалываться не хочется. Бесполезно.
Именно так.
medved 73
Конструктивный диалог с ними возможен? Начинаю сомневаться.
что конструктивным диалогом кроме тебя в ПнО никто не заинтересован,Мария не участвует один ты распинаешься!!
может Торшину попробовать 😊???
Дэмьен
medved 73
Мария не участвует

1) Её время дорогого стоит.

2) Я люблю драть глотку, доказывая правоту легализаторов как в реале, так и в виртуале. Мне это нравится. Если б не нравилось, я бы этим не занимался. Я вообще всегда занимаюсь только тем, что мне нравится.

medved 73
может Торшину попробовать ???

Ты вчера читал тему про страхование в разделе Законодательство об оружии? Читал. Так неужели думаешь, Александр Порфирьевич будет тратить своё время на такого ублюдка, как торус? Не будет, однозначно.
А я топчу эту мразь уже чисто механически, по привычке.

Дэмьен
medved 73
medved 73

Тут ещё есть и такая фишка: я-то могу тоже самое повторить ему глаза в глаза, а он слабоват мошонкой сделать тоже самое.
От так и приходится... в Интернетe "воевать" 😊

Дэмьен
medved 73
конструктивным диалогом кроме тебя в ПнО никто не заинтересован

Мне никто не ставил конкретной задачи примирить две организации. То, что я занимался парламентёрством последние несколько месяцев - это моя самодеятельность. И только.

medved 73
я-то могу тоже самое повторить ему глаза в глаза, а он слабоват мошонкой сделать тоже самое.
ты его уже спрашивал 😛???
Дэмьен
medved 73
ты его уже спрашивал ???

Я ему даже когда просто по телефону звонил, он только какое-то бу-бу-бу мог промолвить. То есть, глаза в глаза он будет просто молчать. 100%.

Да и что он мне интересного сможет рассказать? В своё время он писал, что якобы лично провёл под эгидой ВОВГО более сотни мероприятий. А вот каких - объяснить вообще не смог.

BOLT2000
В своё время он писал, что якобы лично провёл под эгидой ВОВГО более сотни мероприятий. А вот каких -
... видимо что-то фееричное в цирке-шапито, совместно с его коллегами-клоунами, или в какой-нибудь "Голубой устрице" с его соратниками-пидогогами...
объяснить вообще не смог.
Он, наверняка, застеснялся. 😛
Дэмьен
BOLT2000
quote:
объяснить вообще не смог.

Он, наверняка, застеснялся.



Ратников 2 дня назад в Законодательстве об оружии написал ни много ни мало, а примерно следующее: я полностью изучил оборот гражданского оружия. https://guns.allzip.org/topic/6/1317869.html

Полностью изучил!!! А? Как оно? Сильно?

На что я ему сказал: а как можно было полностью изучить оборот гражданского оружия, если ни ко мне, ни кому-то из моих коллег никто от Ратникова с целью изучения оборота гражданского оружия не обращался?

На что он мне ответил, что оборот оружия это оказывается вовсе не оборот оружия, а просто элемент терминологии.


😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

То есть, изучалась терминология и только 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Дэмьен
И чёрть его знает вообще, что уж он там, как и с помощью чего изучал 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
BOLT2000
Ратников 2 дня назад в Законодательстве об оружии написал ни много ни мало, а следующее: я полностью изучил оборот гражданского оружия.
Первая реакция: пацталом 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊
Вторая: это старческий маразм?!
Далее: это стопроцентный альцгеймер.
Как вариант: это стопроцентный паркинсон.
Или м.б.: мания величия у шизофреника.
Причём любой из этих диагнозов - неизлечим...

Дэмьен
BOLT2000
Первая реакция: пацталом
Вторая: это старческий маразм?!
Далее: это стопроцентный альцгеймер.
Как вариант: это стопроцентный паркинсон.
Или м.б.: мания величия у шизофреника.
Причём любой из этих диагнозов - неизлечим...

И это цветочки по сравнению с заявлениями типа тех, что Ратникова якобы кто-то приглашал в организацию "Право на оружие" ещё до того, как эта организация была создана и что мне якобы платят зарплату американцы 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

P.S. Номер моего в счёта в студию, пожалуйста! 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

FIN981
Дэмьен


Ратников 2 дня назад в Законодательстве об оружии написал ни много ни мало, а примерно следующее: я полностью изучил оборот гражданского оружия. [b] https://guns.allzip.org/topic/6/1317869.html

Полностью изучил!!! А? Как оно? Сильно?

На что я ему сказал: а как можно было полностью изучить оборот гражданского оружия, если ни ко мне, ни кому-то из моих коллег никто от Ратникова с целью изучения оборота гражданского оружия не обращался?

[/B]

Демьяша, а скажи пожалуйста, кто ты такой, чтоб к тебе обращались для полного изучения оборота гражданского оружия? Топ-менеджер крупной оружейной компании или крупного импортера оружия в Россию? Руководитель какого-либо крупного оружейного магазина? Нет, всего лишь продавец-консультант второразрядного сельского ормага... и коллеги у тебя такие же. Так вот внимание, вопрос- как ты можешь повлиять на оборот гражданского оружия, чтоб твое драгоценное мнение по этому вопросу хоть кого-то интересовало?

Дэмьен
FIN981
FIN981

1) Не смотря на праздничный день, местная банька работает исправно и ждёт гостей.

2) Я работал продавцом в оружейном магазине до лета 2012 года. Не тормози, целитель, а внимательнее кури Ганзу. И больше спрашивай меня, а не Ратникова. Он теоретик, а я практик. Я тебе могу рассказать больше интересного. Особенно при реальном общении.

3) Ратников заикнулся о том, что полностью изучил оборот оружия, но ни ко мне, ни к кому-то из моих коллег, он даже не обращался. Паганель тоже изучал Мир по карте. Но тот не утверждал, что знает обо всём в Мире.

4) Пустое словоблудство Ратникова я лично перестал воспринимать всерьёз. Многое из того, о чём он говорил, он сам же подтвердить не может. А ковыряния в застарелых законах и правовых нормах, углубление в терминологию и т.п. мне лично - совершенно ни к чему.

Дэмьен
FIN981

Так вот внимание, вопрос- как ты можешь повлиять на оборот гражданского оружия, чтоб твое драгоценное мнение по этому вопросу хоть кого-то интересовало?

1) Продолжать заниматься тем же, чем сейчас занимаюсь. То есть - оставаться на виду. Этого вполне достаточно. Или ты хочешь, чтоб я начал соблазнять прайсами? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

2) Те, кто обращается ко мне в реале - отнимают у меня много времени. Не исключено, что я всё ж таки полностью переключусь на интернет-работу. Она более результативна.

3) Если я стану одним из первых, кто начнёт таки продавать в России короткоствол физлицам официально, буду считать, что жизнь уж точно прожита не зря.

FIN981
Тысяча чертей, а почему Ратников при изучении оборота оружия должен обращаться к рядовому продавцу-консультанту, еще и бывшему, каких тысячи? Демьяша, у тебя мания величия.
Дэмьен
FIN981
а почему Ратников при изучении оборота оружия

А кто тебе говорил, что Ратников вообще в курсе того, кто и как осуществляет оборот оружия? Кто-нибудь, кроме самого Ратникова говорил о том, что он его изучал? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

FIN981
Тысяча чертей

Гони большую часть чертей отсюда! 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 Гони их к Ратникову 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 Мне здесь и одного-двух будет вполне достаточно 😀 😀 😀 😀 😀 😀

BOLT2000
почему Ратников при изучении оборота оружия должен обращаться
Да, действительно... Ему, видимо, проще ковыряя в носу (пальцем?) рисоваться на понтах и громко заявлять вселенского масштаба глупости.
у тебя мания величия.
Не проецируйте, больной. 😛
Дэмьен
BOLT2000
Ему, видимо, проще ковыряя в носу (пальцем?) рисоваться на понтах

Угу 😊 Общаться только с теми, кого награждают оружием, но не с теми, кто им торгует 😊 А может быть, Ратников и вообще на грешную землю спускать брезгует 😊 Только организация и партия, партия и организация 😊 А в народ идти незачем 😊

BOLT2000
А в народ идти незачем
А ведь придётся... 😛
ЛЕНЭНЕРГО
Не думаю. Он на авто передвигается и мечтает построить вокруг своих владений высокий забор, как у Михалкова.
И чтобы там капуста хорошо росла. Или баблосы.
А о благе народа думать из-за такого забора гораздо комфортнее.
(Из шпиёнского донесения)
ЛЕНЭНЕРГО

Каценеленбоген
posted 23-2-2014 19:31 Шел бы ты в пно у стасика отлизывать, нех тебе тут делать.
Твой словесный понос никому тут не нужен.
Намек понятен?
AU-Ratnikov
модератор
AU-Ratnikov posted 23-2-2014 19:54

quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Если мне не говорить, что мне делать, то я не скажу куда Вам идти.
Намёк понятен?
Или этот раздел-частная собственность руководства ВОВГО в лице двоих представителей?
Тогда его можно сделать закрытым и беседовать между собой.
А это форум, однако. И вход пока свободный.

Участник ЛЕНЭНЕРГО покидает раздел

Вот как надо аргументировать свою позицию!
Учись у Ратникова, Дэмьен! И без всякой мании величия! 😀
ЛЕНЭНЕРГО
Conquistador777
Для начала прошу всех участников ответить на вопрос - возможен ли конструктивный диалог между ВОВГО и ПнО и нужен ли он
Это был реальный образец конструктивного диалога... 😀
https://guns.allzip.org/topic/226/1316061.html
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
quote:

Каценеленбоген
posted 23-2-2014 19:31 Шел бы ты в пно у стасика отлизывать, нех тебе тут делать.
Твой словесный понос никому тут не нужен.
Намек понятен?
AU-Ratnikov
модератор
AU-Ratnikov posted 23-2-2014 19:54
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Если мне не говорить, что мне делать, то я не скажу куда Вам идти.
Намёк понятен?
Или этот раздел-частная собственность руководства ВОВГО в лице двоих представителей?
Тогда его можно сделать закрытым и беседовать между собой.
А это форум, однако. И вход пока свободный.

Участник ЛЕНЭНЕРГО покидает раздел

Вот как надо аргументировать свою позицию!
Учись у Ратникова, Дэмьен! И без всякой мании величия!


Там - самодурство и без`идейность ( дефицит позитивных идей в сочетании с наличием деструктива и анти-общественных и аморальных настроений у ряда участников). А здесь жёсткое подчинение воле и желаниям одного единственного человека. Что лучше? И где лучше? Каждый решает сам для себя.
Я лично здесь по двум причинам. Во-первых, считаю необходимым помогать Марии в продвижении её идей и взглядов. А во-вторых, считаю её инициативы полезными как для российского общества, для основной массы здесь собирающихся участников, так и для себя.

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Учись у Ратникова,

1) Александр Юрьевич последнее время сдал и как модератор, и в плане ораторства.

2) А вообще, идеальный модератор для подобных разделов как у нас - Мария Бутина. Высший пилотаж. Практически всё девушка-красавица делает чужими руками 😊 Вот чему мно-о-о-огим, очень многим стоило бы поучиться 😛

Дэмьен
https://guns.allzip.org/topic/226/1316061.html

Ратников деградирует прямо на глазах.

ЛЕНЭНЕРГО
ЛЕНЭНЕРГО

Зело пьяненький был наверное сегодня Александр Юрьевич, раз совершил столь греховный немотивированный проступок пред лицом всего прогрессивного форумного сообщества.

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
ЛЕНЭНЕРГО

Баны, подобные вышеописанному - возвышают и добавляют авторитета забаненному. Я например горжусь по праву своими крайними банами в Оружии в СМИ, в Законодательстве об оружии и в разделе ВОВГО. За правое дело, за собственную убеждённость почётно бывает и пострадать, я считаю.

Дэмьен
FIN981
почему Ратников при изучении оборота оружия должен обращаться к рядовому продавцу-консультанту, еще и бывшему, каких тысячи?

Да ты и на самом деле дебиловат, Иванушка? Ты не слышал о том, что происходило в России в прошлом году? А не ты ли, анестезиолог, похабно охаивать мою предыдущую книгу в прошлом году пытался?

Дэмьен
FIN981
FIN981

Ты не в курсе, случайно, сколько удалось собрать за счёт той моей книги подъёмных для Александры Лотковой? Или помогать людям для тебя противоестественно?

FIN981
Демьяша, я б постеснялся называть эту нетленку словом "книга", пейсатель ты непризнанный...
Дэмьен
FIN981
FIN981

Я тебе вопрос задал, придурок: ты в курсе, сколько удалось собрать средств за счёт выпуска той книги или нет?

Дэмьен
FIN981
FIN981

И я тебе, придурку, задавал ещё один вопрос: тебе свойственно помогать людям или противоестественно?

FIN981
Демьяша, хватит бредить, писатель с тебя херовый. Съезди пидарков прокати по своей старой привычке, хлопни стакашку на ночь и отдыхай, отдыхай...
Дэмьен
FIN981


Дэмьен
Я тебе вопрос задал, придурок: ты в курсе, сколько удалось собрать средств за счёт выпуска той книги или нет?
Дэмьен
И я тебе, придурку, задавал ещё один вопрос: тебе свойственно помогать людям или противоестественно?

ЛЕНЭНЕРГО
Дэмьен, не ведись на примитивный тупой троллинг.
Не будет он отвечать на эти вопросы ни прямо, ни около.
Цель другая у него.
FIN981
Ну от чего же тупых не потроллить, тем более столько поводов явных дается. А Бутина пусть посмотрит, кто у нее просветработой в интернетах занимается. Глядишь, и одумается.
Дэмьен
FIN981
FIN981

Нну что ж, Иванушка-дурачок, раз не хочешь пока становиться на путь осознания и исправления, я тебя поставлю на него насильственно.

Пока 48 часов банных процедур тебе выписываю. Для ума, так сказать.

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Дэмьен, не ведись на примитивный тупой троллинг.
Не будет он отвечать на эти вопросы ни прямо, ни около.
Цель другая у него.

Мария хочет, чтобы в её разделе каждый был виден отчётливо, как на ладони 😊

ЛЕНЭНЕРГО
ЛЕНЭНЕРГО

И как бы это нам сподручнее устроить, по Вашему мнению?

ЛЕНЭНЕРГО
Пока так...

Более действенные способы пока недоступны... 😀
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Более действенные способы пока недоступны...


ЖЖЖжжжжестоко, однако! 😊

Представляете, КАКОВО сейчас волнение желчи у Иванушки? 😛 😊

ЛЕНЭНЕРГО
Не переоценивай толщину душевной организации жырного тролля.
Не налопался в одном месте, найдёт другое.
Голодным не останется. Ганза-большая сытная кормушка.
Жаловался тут на произвол, беееедненький...
https://guns.allzip.org/topic/62/1277805.html
BOLT2000
Пока так...
😊 😊 😊
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Жаловался тут на произвол, беееедненький...
https://guns.allzip.org/topic/62/1277805.html

И причём матом жаловался...

ЛЕНЭНЕРГО
Перевоспитывается, значит... 😀
BOLT2000
Перевоспитывается, значит...
Угу. Ползает по темам, плачется в жилетки, типа, "зачмырили" его тута (или здеся?)... 😛 😊 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Ща он откинется с банной кичи и мы всё тут про себя и узнаем.
BOLT2000
Ща он откинется с банной кичи
"Вах! Баюс! Баюс!" (С) 😊
и мы всё тут про себя и узнаем.
Неужели что-нибудь новенькое?! 😛 Или снова будет унылое, как запиленая пластинка, повторение мантры "сами вы все здесь дуракиииии"... 😊
дезерт игл
Смеетесь, а вот как начнет тут откровения устраивать:-D сей тоыарищщь:-)
ЛЕНЭНЕРГО
На счёт ВОВГО. Случайно обратил внимание на тему там.

С Днем Защитника Отечества SBZ 0 23-02 -> 23-02 14:09

Причастных там не оказалось...

дезерт игл
:-D откуда б им там быть? ты б еще в пейсочнице пошарил:-D
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
На счёт ВОВГО. Случайно обратил внимание на тему там.
С Днем Защитника Отечества SBZ 0 23-02 -> 23-02 14:09

Причастных там не оказалось...


И я на это обратил внимание.

дезерт игл
Ну так....служившим они неинтересны...
BOLT2000
Причастных там не оказалось...
Не удивлён.
Landgraf
Дэмьен
... предложения руки и сердца Марии Бутиной удобнее всего передавать через меня, с целью выяснения их обоснованности и серьёзности 😊
О как, евнухом при гареме заделался... "Нам кузнец не нужен!" (с)

Conquistador777
Дэмьен, как думаете, почему ВОВГО игнорирует диалог?
Потому, что надо думать, с кем разговариваешь. А то ведь тут дело такое - поговорил с кем не надо было, и огрёб потом проблем по самые помидоры. Замараться легко, отмыться потом намного сложнее.

Думаю, мало было бы желающих поболтать с кем-то вроде Бен Ладена. Да и желающих поболтать с какими-нибудь активистами ЛГБТ тут тоже много не найдётся (Дэмьенчик пусть будет исключением, подтверждающим правило).

Равно как и со всякими нацистами-фашистами лучше не общаться - замараешься по-любому.

Дэмьен
... В конце ноября прошлого года ...
...В самом начале этого года, 2 января...
...Спустя месяц...
Вот и сопоставьте эту хронологию с действиями ПнО. Сразу станет ясно, почему ВОВГО расхотело общаться. В начале общались с Машей нормально, даже собирались в некотором смысле объединиться. Да, были такие идеи, если пороюсь в архивах, могу и переписку на эту тему выложить.

Дэмьен
...Но относительно перспективы расширения прав на гражданское оружие Мария и я готовы вести переговоры с самыми-самыми разными людьми. Вне зависимости от вышеперечисленного.
Вот это вас и погубит. "Неразборчивость в выборе партнёра" - слыхали, до чего доводит?

Дэмьен
... Сейчас, по целому ряду признаков последнее время ВОВГО как раз и стало - крайне радикальной и экстремистской организацией. И мне никакого труда не составит это моё утверждение подтвердить приведением фактов, просто фактов.
Ну так извольте подтвердить.

Дэмьен
Когда мне совсем будет не чем заняться - я поеду на переговоры к Ратникову
Вот и чудесно! Диалог уже и не нужен оказался.

Дэмьен
В данном разделе есть Правила, согласно которым возможно обсуждение модераторов только лишь данного раздела.
Подскажите, а Ратников является модератором данного раздела? А то его тут так активно обсуждают, не стесняясь в выражениях, и модератор Дэмьен такое обсуждение столь активно поддерживает, что создаётся впечатление, что тут всё по правилам.

ЛЕНЭНЕРГО
Обычно запрещается обсуждать действия модератора в сфере модерирования, а не его прочие деяния.
Модераторы, они как бы где-то люди...
До судей, чиновников и депутатов им далеко... 😊
Дэмьен
Landgraf
собирались в некотором смысле объединиться. Да, были такие идеи, если пороюсь в архивах, могу и переписку на эту тему выложить.

Хорошо. Жду.

Дэмьен
Landgraf
Ну так извольте подтвердить.

1) Со мною на ты вполне возможно общаться.

2) Если сегодня время будет - напишу всё подробно, по пунктам.

Landgraf
Думаю, мало было бы желающих поболтать с кем-то вроде Бен Ладена. Да и желающих поболтать с какими-нибудь активистами ЛГБТ тут тоже много не найдётся (Дэмьенчик пусть будет исключением, подтверждающим правило).

Равно как и со всякими нацистами-фашистами лучше не общаться - замараешься по-любому.


То есть, ты хочешь сказать, что я как-то связан с каким-то криминалом? Или я чего-то недопонял?

Дэмьен
Landgraf
а Ратников является модератором данного раздела? А то его тут так активно обсуждают, не стесняясь в выражениях, и модератор Дэмьен такое обсуждение столь активно поддерживает, что создаётся впечатление, что тут всё по правилам.

Ты передёргиваешь сейчас чиста по ВОВГО-вски. Мы здесь если и обсуждали ваших тамошних модераторов, то в свете их действий относительно наших "нарушителей" и их бездействие в отношении таких как Торус и т.п.

Но если хочешь предъявить мне нарушение здешних Правил - пожалуйста. Эту тему можно перетереть.

Дэмьен
Landgraf
Диалог уже и не нужен оказался.

Так как вы там себя ведёте, последнее время, так я на ваши действия и реагирую. За что боретесь, ровно то и получаете.

Дэмьен
Landgraf
Ратников является модератором данного раздела?

Скорее всего, Александр Юрьевич далеко не самым худшим образом смог модерировать этот раздел. Но вот, хотела бы Мария Бутина видеть его на данной должности в своём разделе?

Landgraf
Дэмьен
...Хорошо. Жду...
Проще напрямую у Маши спросить. В любом случае, без её личного дозволения (без всяких посредников, ибо я на слово не верю) переписка с ней обнародована не будет.
Если вкратце - когда-то (года два наверное назад) было письмо (и не одно, а в адрес сразу нескольких наших должностных лиц), с предложением сотрудничать. Мы этот спам получили, обсудили, пошли на прямой контакт. Но потом свернули так толком и не начавшееся сотрудничество, потому как стали очевидны скажем так неустранимые разногласия в подходах и методах.

Дэмьен
...1) Со мною на ты вполне возможно общаться...
Да как-то не хочется...

Дэмьен
...2) Если сегодня время будет - напишу всё подробно, по пунктам....
На мой взгляд, Вы, как гражданин, обязаны это написать не тут, а сразу в Следственный комитет или Ген.прокуратуру РФ. Хотя можете черновик (или копию отосланного заявления) выложить и здесь - интересно будет почитать.

Дэмьен
... То есть, ты хочешь сказать, что я как-то связан с каким-то криминалом? Или я чего-то недопонял?...
Как всегда - недопоняли. Или, точнее сказать, ПЕРЕпоняли. Излишне широко трактуете мои слова. А я сказал ТОЛЬКО то, что сказал, и не полбуквы сверх этого.
Факт - ПнО замазано совместными действиями (мероприятиями, деяниями - как угодно называйте) с радикальными группировками. Только и всего.

Дэмьен
... обсуждали ваших тамошних модераторов, то в свете их действий относительно наших "нарушителей" и их бездействие в отношении таких как Торус и т.п...
То есть обсуждается именно МОДЕРИРОВАНИЕ. Действия, бездействия.
Ну и "прицепом" там гомосятина, и прочее-прочее... Цитат надёргать, али сами найдёте? Подскажу - там про психические расстройства, алкогольную и наркотическую зависимость. И всё так горячо поддерживается местным модератором, что голос модератора красиво вливается в стройный хор нарушителей правил.

Дэмьен
... если хочешь предъявить мне нарушение здешних Правил - пожалуйста. Эту тему можно перетереть.
Я? Предъявить? Господь с Вами, я никому ничего предъявлять не собираюсь. Я просто обозначил проблему (полоскание в данном топике модератора), а уж как Вы с ней будете поступать - целиком на Вашей совести.

Дэмьен
... Так как вы там себя ведёте, последнее время, так я на ваши действия и реагирую. За что боретесь, ровно то и получаете...
О как, мы оказывается что-то получаем. Что, интересно? Может, уже пора нам попилить полученное? Куда за конвертом обращаться?

Дэмьен
... Скорее всего, Александр Юрьевич далеко не самым худшим образом смог модерировать этот раздел. Но вот, хотела бы Мария Бутина видеть его на данной должности в своём разделе?...
Опять что-то домысливаете. Я НЕ предлагал сделать Ратникова местным модератором. Я всего-лишь поинтересовался, не является ли Ратников УЖЕ модератором данного раздела.
И мне глубоко фиолетово, чего (или кого) хочет Машка-из-рашки.

Дэмьен
Landgraf
Проще напрямую у Маши спросить.

Я уж точно не буду отвлекать Марию по пустякам. А ты напиши ей, если хочешь. Если для тебя это важно.

Дэмьен
Landgraf
я на слово не верю

А я вообще крайне недоверчив по природе своей. Да и злопамятен зело.

И вообще

Landgraf
Landgraf

ты ж мне ещё две недели назад говорил, что мол объяснять ничего не будешь, потому как не сможешь ничего объяснить и диалог со мной вести никакого смысла нет. А тут вдруг, такое, ппонимаешь...

Расскажи мне, пожалуйста - некое озарение на тебя снизошло или же ты здесь, в разделе Марии Бутиной, что-то взялся объяснять по чьему-то наущению и тебя некто желает выставить парламентёром? Говори. Не стесняйся. Меня стесняться не надо. Я слушаю.

Landgraf
Дэмьен
Я уж точно не буду отвлекать Марию по пустякам...
Ну раз пустяки, то я тоже не буду тратить своё драгоценнейшее время на копание в архивах е-майлов двухлетней давности.

Дэмьен
...А ты напиши ей, если хочешь. Если для тебя это важно.
Я никому писать не буду. И для меня её предложение о сотрудничестве БЫЛО интересно на том этапе. Но весь интерес на том этапе и остался. Теперь мне абсолютно неинтересно.

Дэмьен
...ты ж мне ещё две недели назад говорил, что мол объяснять ничего не будешь, потому как не сможешь ничего объяснить и диалог со мной вести никакого смысла нет. А тут вдруг, такое, ппонимаешь...
Я интересуюсь, уточняю некоторые интересующие меня вопросы, а не объясняю. А что-либо объяснять, обосновывать, растолковывать я действительно завязал в отношении модератора данного раздела.
Если у меня нечаянно вырвалось какое-либо объяснение (либо что-то из мной написанного было воспринято как объяснение), то прошу меня извинить, и не принимать это во внимание.

Дэмьен
Landgraf
На мой взгляд, Вы, как гражданин, обязаны это написать не тут, а сразу в Следственный комитет или Ген.прокуратуру РФ. Хотя можете черновик (или копию отосланного заявления) выложить и здесь - интересно будет почитать.

Мой взгляд отличается от твоего, слава Богу.
Лучше вспомни тему в вашем разделе от 02-08-2013 про Марию Бутину. Я сейчас сдерживаюсь. И тогда сдерживал себя. А могу ведь и не сдерживаться, ппо нимаешь...

Но всё ж таки сдержусь. Но только потому, что так угодно Марии Бутиной. А то б я...

Дэмьен
Landgraf
Как всегда - недопоняли. Или, точнее сказать, ПЕРЕпоняли. Излишне широко трактуете мои слова. А я сказал ТОЛЬКО то, что сказал, и не полбуквы сверх этого.
Факт - ПнО замазано совместными действиями (мероприятиями, деяниями - как угодно называйте) с радикальными группировками. Только и всего.

Со мной не надо лукавить и витийствовать. Есть что мне предъявить - пожалуйста. А нет, так закроем тему. Не надо намёков, недомолвок и т.п. Я предпочитаю простой и прямой разговор.

Дэмьен
Landgraf
То есть обсуждается именно МОДЕРИРОВАНИЕ. Действия, бездействия.
Ну и "прицепом" там гомосятина, и прочее-прочее... Цитат надёргать, али сами найдёте? Подскажу - там про психические расстройства, алкогольную и наркотическую зависимость. И всё так горячо поддерживается местным модератором, что голос модератора красиво вливается в стройный хор нарушителей правил.

Андрей. Со мной не надо говорить так, как Володя-Панцер-Хаубитц говорит. В меньшее количество слов следует вкладывать большее количество смысловой нагрузки. Или эмоциональной. Попроще, пожалуйста. Тогда мои ответы будут просты, кратки и предельно понятны для сторонников и членов ВОВГО.

Дэмьен
Landgraf
О как, евнухом при гареме заделался...

Ты мне завидуешь, что ли? 😛 Не завидуй 😊 Грех это 😊

Landgraf
Дэмьен
...Мой взгляд отличается от твоего, слава Богу...
Отличается малодушием, нерешительностью, и желанием сокрыть от правосудия преступление и преступную группировку???
Были б у меня такие "подтверждённые фактами" данные о "крайне радикальной и экстремистской организации" (с) Дэмьен, я как честный гражданин был бы просто ОБЯЗАН их сообщить куда следует.

Дэмьен
...Лучше вспомни тему в вашем разделе от 02-08-2013 про Марию Бутину...
О какой именно теме речь?
Про Машк.-..-..... много тем было и есть. Уж в чём в чём, а в создании информационных поводов (хоть зачастую и негативных) она поднаторела.

Дэмьен
...Я сейчас сдерживаюсь. И тогда сдерживал себя. А могу ведь и не сдерживаться, ппо нимаешь...
Во всём, что не противоречит законодательству, сдерживаться вредно 😊

Дэмьен
...Но всё ж таки сдержусь. Но только потому, что так угодно Марии Бутиной. А то б я...
Ой, пойду я отседа, а то уже в штаны наложил от страха...

Landgraf
Дэмьен
... Есть что мне предъявить - пожалуйста. А нет, так закроем тему...
Так это Ваш личный раздел???
Я-то, дурак старый, думал, что это раздел ПнО, и "предъявлять" тут можно всему ПнО, а не бедняге - Дэмьену...
Landgraf
Не, точно пойду - а то видать разделом обшибся, да и штаны надо стирать срочно...
ЛЕНЭНЕРГО
Тюююю... А драка где? А где стрелка в вестибюле метро с букетом роз?
Или хотя бы вызов на дуэль?
Так не интересно... 😞
Дэмьен
Landgraf
Я? Предъявить? Господь с Вами, я никому ничего предъявлять не собираюсь. Я просто обозначил проблему (полоскание в данном топике модератора), а уж как Вы с ней будете поступать - целиком на Вашей совести.

Да нет проблемы. Как я вижу. А если Александру Юрьевичу показалось, что задета его честь, мы можем обсудить - что к чему и почему. Не вопрос.

Landgraf
О как, мы оказывается что-то получаем. Что, интересно? Может, уже пора нам попилить полученное? Куда за конвертом обращаться?

До конвертов ваш член доводит дела. От с него и спрашивайте. А я пока членам ВОВГО ни одного конверта не послал.

Landgraf

Landgraf


Если угодно - будем общаться более официально, так сказать, на Вы, не вопрос. Если уж моя некоторая эээ... фамильярност не нравится...

Landgraf
Опять что-то домысливаете. Я НЕ предлагал сделать Ратникова местным модератором. Я всего-лишь поинтересовался, не является ли Ратников УЖЕ модератором данного раздела.
И мне глубоко фиолетово, чего (или кого) хочет Машк.-..-......

За слова в этом разделе я строго спрашиваю. Предупредил. И после не надо говорить, мол я не предупреждал.

Landgraf
Landgraf

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Страна наша называется Россией. И с Марией Бутиной ни один человек из ВОВГО на брудершафт не пил.
Если нашу страну пытаются унизить враги, не надо и нам пытаться унизить самих себя. Если девушке всего 25 лет от роду, этот факт не означает, что она стоит ниже кого-то в социуме.

Дэмьен
Landgraf
прошу меня извинить

Не надо. Не будем спешить с эмоциями. Предлагаю таки попробовать продолжить разговор. По возможности без нервов и без эмоций. Факты. Факты. Факты. И цели. То ест - к чему мы ведём разговор, собственно...

Дэмьен
Дэмьен
к чему мы ведём разговор, собственно...

...что хотим получить от общения?

Дэмьен
Landgraf
Вот это вас и погубит. "Неразборчивость в выборе партнёра" - слыхали, до чего доводит?

А вот с этим - к Юрию Владимировичу Ильченко обращайтесь за справками, комментариями и консультациями. Он мне предлагал вступить с ним в некоммерческие, так сказать, партнёрские отношения, вот у него и узнавайте о бытие, нравах и чаяниях тех, "кто про Луну поют"...

Landgraf
СООБЩЕНИЕ УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ КАК НЕПРИСТОЙНОЕ

Дэмьен
... ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ...
Да пожалуйста 😊 Удобный способ нашли от меня быстренько избавиться, да вот незадача - про "рашку" говорил совсем не я, а как раз Маша Бутина 😊 И тому есть немеряный сонм свидетелей 😊

Дэмьен
... с Марией Бутиной ни один человек из ВОВГО на брудершафт не пил ...
Это да... Мы как-то по началу к ней со всей душой, отрядили нашего "чумпиёна" учить её стрелять...
А бухать - это больше по Вашей части, КМК по Вашим постам я уже вполне могу определять степень Вашего опьянения.

Дэмьен
...Если нашу страну пытаются унизить враги, не надо и нам пытаться унизить самих себя...
Постарайтесь эту мысль до Маши донести. Она сама начала Россию "Рашкой" называть

Дэмьен
...Предлагаю таки попробовать продолжить разговор. По возможности без нервов и без эмоций. Факты. Факты. Факты. И цели...
Цели, говорите...

За сим откланиваюсь, ибо ржать с вас уже никаких сил не хватает 😊

ЛЕНЭНЕРГО
Даааа... Дружить домами как-то не получается...
NAL
Дэмьен
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Страна наша называется Россией.


Что-то вспомнилось из детского: "А ты знаешь, что такое "Супернаглость"?"

Дэмьен
Участник

Landgraf
Landgraf

- на 48 часов покидает нас.

Не надо материться в этом разделе. Если в ВОВГО мат в порядке вещей, как известно, то здесь, у нас - мат запрещён.


Дэмьен
А вообще, конечно, моральный облик некоторых членов ВОВГО производит на меня удручающее впечатление...
Дэмьен
Матом кроют, подобно пьяным сапожникам... Развратничают... Проявляют показное неуважение к женщинам...

Брррр!

Жаль, очень жаль, что 90-ые закончились! Тогда вежливости народ быстро учился.

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Дружить домами как-то не получается...

Господа из ВОВГО хотят нам навязать свои правила, как я вижу. Ан нет. Не получится.

Дэмьен
Дэмьен
Вот каковы "их нравы"


😊

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Дружить домами как-то не получается...

Да ушшш...

Дэмьен
К удивлению многих, сам Александр Юрьевич Ратников честно признал в своём же разделе, что ни чем, кроме сотрясания воздуха, ВОВГО сейчас не занимается:

https://guns.allzip.org/topic/226/1322374.html

дезерт игл
Так это правильно:-)
BOLT2000
сам Александр Юрьевич Ратников честно признал в своём же разделе, что ни чем, кроме сотрясания воздуха, ВОВГО сейчас не занимается:
Просто ему пришлось наконец признать то, о чём в открытую и так ВСЕ вокруг постоянно говорили.
дезерт игл
А куда ему деваться, они после Вайпера то еле отмылись.....
Дэмьен
Иван-скорбящий теперь отжигает напалмом в разделе ВОВГО:

https://guns.allzip.org/topic/226/1322374.html


😀

Дэмьен
дезерт игл
А куда ему деваться, они после Вайпера то еле отмылись.....

А если серьёзно говорить - нет ни одного случая, в котором ВОВГО оказалось способным кого-то защитить.

BOLT2000
куда ему деваться, они после Вайпера то еле отмылись.....
... ещё и не окончательно...
Дэмьен
Раздел ВОВГО загудел, как растревоженный улей https://guns.allzip.org/topic/226/1322374.html 😀 Видать, зацепило-таки 😀
Дэмьен
И спам соответствующего содержания пошёл по форуму. Видимо, Ильченко решил таки тряхнуть таки стариной...
дезерт игл
Да пусть гудит, им еще долго гудеть...
Дэмьен
дезерт игл
Да пусть гудит, им еще долго гудеть...

Однозначно 😊 Всё только начинается 😛

samrat
Дэмьен: а что они вообще так "сублимируются", на чужом разделе? Следуя их утверждениям, ПнО - вообще им не конкурент, ибо не доросла. В чём причина столь болезненных переживаний? 😛 К чему все эти попытки предугадать дальнейшее развитие? Странно как-то.
ЛЕНЭНЕРГО
Ничего личного, просто бизнес(с).
samrat
Всё таки "яблочная" закваска, тьфу, закалка людей портит. Ещё ничего нет, более того, обстановка "мрачна как никогда", а люди уже поделили шкуру неубитого медведя и готовы глотки друг другу перегрызть по результатам делёжки. До бизнеса ещё достаточно далеко, чтобы не "раскаляться как пенсне"(с).
ЛЕНЭНЕРГО
samrat
До бизнеса ещё достаточно далеко,
Почему? Гонорары адвокатов неплохой бизнес.
samrat
Но для адвоката в общем не важно чем орудовали, тут вон и за черенок от лопаты грозят предумышленным.
________________________________________________________
Вот написал и подумал: а у меня в укромном месте топорище от колуна, заточенный топор и ортопедическая трость. Срок будет, в случае чп, "изумительный".
samrat
И как народ не боится со мной на одном форуме в интренете сидеть? 😀
дезерт игл
А чего бояться? тут веселее прикопаны вещи:-)
А конкуренция.....по пиару Вовго сливает, и сильно ПНО
ЛЕНЭНЕРГО
samrat
И как народ не боится со мной на одном форуме в интренете сидеть?
Не смеши! Слушай, что дядя Кац говорит:
Я уже писал, что угомонить злодея любой из нас может сотней способов и инструментов.
Резинострел, длинноствол, нож, топор, молоток, лопата, дубинка, кастет,
кипяток, камень, палка, руки/ноги/зубы... список можно продолжать.
Так что ВОВГО есть что твоему колуну противопоставить... 😀
дезерт игл
Ужас это ж ОПС в чистом виде, куда смотрит полиция!:-D
Дэмьен
дезерт игл
по пиару Вовго сливает

Формально, ВОВГО к пиару и не стремится. Выезжает за счёт других. Неплохо, умно работают. Молодцы. Ничего не могу сказать. При всём их хамстве и распущенности - молодцы. Умеют использовать момент и выезжать в сторону рая на чужих "горбах".

дезерт игл
Долго на чужом горбу не проездишь
ЛЕНЭНЕРГО
Торуса можно цитировать бесконечно.
Настрадамус нашего времени:
.M. Ц
Каценеленбоген

Каценеленбоген posted 15-2-2014 18:54 Ц

quote:Originally posted by Palitch:

пытающиеся обезоружить нормальных людей

Здаеца мене, что вы несколько заблуждаетесь.
Крики и инициативы "за оружие!" и "против оружия!" не более чем волейбол,
в котором игроки (заинтересованные лица) зарабатывают пиар/бабло и прочее.
Не будет ничего ни разрешаться, ни запрещаться.
Потому что при том или другом изменении эти лица остаются без дела.

дезерт игл
Это он про себя?
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Торуса можно цитировать бесконечно.

Но. Не надо и забывать, по какой причине дядя Юра был забанен под прежним ник-неймом.

дезерт игл
Вы прям Украину с РФ в миниатюре напоминаете:-D
ЛЕНЭНЕРГО
Скорее так:
ЛЕНЭНЕРГО
Дэмьен

Но. Не надо и забывать, по какой причине дядя Юра был забанен под прежним ник-неймом.


А под каким? Торус или Кацне... или Осло.бов? У него их как грязи.
Кстати, несколько тем ПнО на вершине хитпарада ганзы.
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
А под каким?

Под первым.

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Кстати, несколько тем ПнО на вершине хитпарада ганзы.

1) Это бренно и суетно 😊

2) То ли ещё будет 😛

ЛЕНЭНЕРГО
Это будет, если вдруг таки разрешат пистики.
Тогда это будет самый популярный раздел.
А пока флудилка.
BOLT2000
несколько тем ПнО на вершине хитпарада ганзы.
Так и должно быть.
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Тогда это будет самый популярный раздел.
А пока флудилка.

Ровно наоборот 😊 Интереснее путь, а не цель 😛

Дэмьен
Дэмьен
Интереснее путь, а не цель

Я ведь уже описывал то, что будет после 😛 Во Флудилке описывал, если Вы помните 😛 Вот потому-то для меня в данном случае гораздо интереснее процесс 😛 А тупо пойти и купить кусок железа с циферками хоть сейчас, а хоть после - это как в магазин за хлебом сходить 😊

Дэмьен
В конце-то концов, если абстрагироваться, так сказать, о каких-то пистолетов вообще - человек ведь занимается любовью не для того, чтоб после дети появились, а главным образом потому, что сам процесс доставляет удовольствие 😛
Дэмьен
Дэмьен
Я ведь уже описывал то, что будет после Во Флудилке описывал, если Вы помните Вот потому-то для меня в данном случае гораздо интереснее процесс А тупо пойти и купить кусок железа с циферками хоть сейчас, а хоть после - это как в магазин за хлебом сходить

ЛЕНЭНЕРГО
Философская картинка.
Там, наверху, вожделенный для многих пестик.
А с другой стороны лесенка.
Но туда котиков не пускают...

ЛЕНЭНЕРГО. + многого Вам! Ваша картинка заставила вчера глубоко задуматься о смысле не жизни, нет, а о смысле происходящего...

Человек иногда сам не замечает своего счастья. Я - замечаю.

Иной раз именно в стремлении, в борьбе, в процессе - и заключается оно, наивысшее счастье.
Сегодня утром стоял у дверей магазина. Курил. Щурился на ласковое, почти по-весеннему греющее солнышко. И подумалось:
"Я занимаюсь любимой работой, любимым делом. Я влюблён в Марию Бутину, в ту девушку, которая является лидером движения "Право на оружие". Я ей помогаю в работе..."
И мне захотелось, чтобы это нынешнее состояние длилось как можно дольше.

...А что будет после того, как мы добьёмся цели, легализации оборота короткоствольного оружия? Представилось: стоим мы с директором перед дверями магазина, курим и делимся друг с другом впечатлениями о пост-легализационных ощущениях. Народ к нам валом за пистолетами и за револьверами не повалил. Большая часть как раньше, по привычке, ездила за травматикой в Климовск, где всегда как минимум на пару тысяч дешевле, чем у нас, поскольку мы у них закупаемся, так и сейчас к ним ездит, но теперь уже за короткостволом...

😛

Так в чём же оно, счастье? 😛 Не в процессе ли? 😛 Жизнь это миг между прошлым и будущим? 😛

https://guns.allzip.org/topic/335/1229942.html

samrat
Дэмьен:"Пока ты чистый, пока ты прёшся по борьбе.."(с)Агата Кристи,"в интересах революции" 😀
дезерт игл
Весна..рромантика:-)
Дэмьен
дезерт игл
Весна..рромантика:-)

Самый разгар гона у млекопитающих 😛

дезерт игл
:-D:-D
ЛЕНЭНЕРГО
Сам процесс вожделения вожделенного пестика, это, конечно, интереснее всего.
Но, когда они появятся на руках, появится и куча вопросов и тем технического характера, как в пневматике.
А это поле непаханое.
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
когда они появятся на руках, появится и куча вопросов и тем технического характера, как в пневматике.
А это поле непаханое.


Так вопросы и сейчас появляются. Как и темы по их решению и обсуждению. В т.ч. - и чисто технического характера.

ЛЕНЭНЕРГО
Пока это похоже на обсуждение порнофильмов в СССР.
Когда у кого-то был знакомый, который ездил в Польшу и там по телевизору Шведский ночной канал смотрел.
samrat
ЛЕНЭНЕРГО: когда в афгане выбили талибов из кабула, решили возрождать кинотеатры, но от греха подальше фильмы сначала показать совету старейшин. После просмотра первого-же индийского шедевра, совет выпал в глубокий осадок. Ультрапорнуха в общем. Думаю сейчас уже смотрят так, без совета 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Да и правильо. Занятие должно быть у людей.
Пусть лучше порнуху смотрят, чем стреляют в неверных.
дезерт игл
Вся жизнь борьба:-) а так то да, чтоб владеть надо уехать
BOLT2000
После просмотра первого-же индийского шедевра, совет выпал в глубокий осадок
😊 😊 😊
Rasvet
Conquistador777
Для начала прошу всех участников ответить на вопрос - возможен ли конструктивный диалог между ВОВГО и ПнО и нужен ли он
Почитал вчера раздел ВОВГО. Думаю, что диалога ни какого не может быть, если те кто там пишет входят в эту организацию. Главная и основная тема их раздела, это как можно больше нагадить на ПнО и на всех кто сочувствует и поддерживает ПнО.
Дэмьен
Rasvet
Почитал вчера раздел ВОВГО. Думаю, что диалога ни какого не может быть, если те кто там пишет входят в эту организацию. Главная и основная тема их раздела, это как можно больше нагадить на ПнО и на всех кто сочувствует и поддерживает ПнО.

Через некоторое время буду проводить очередную операцию по "принуждению к миру" 😛

ЛЕНЭНЕРГО
Надо перед боем шаблю заточить и чупрыну салом намазать...
Только какой бой?
Мы же оба там транклюкированы на неуказанный Ратниковым срок.
Так что принуждение к миру мы оба провести не сможем.
Да и у Ратникова ядерный чемоданчик всегда наготове с волшебной кнопочкой...
Так шо, кина не будет.
Rasvet
проводить очередную операцию по "принуждению к миру
Вообще есть прецеденты, можно так:

или так:

А саблю с салом не надо, это сейчас уже внешняя политика, вдруг за бугром еще больше заволнуются. 😊

Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
Только какой бой?


https://guns.allzip.org/topic/335/1324461.html

Conquistador777
Дэмьен, а что Вы так упорно стремитесь помириться-то?
дезерт игл
Присоединяюсь к вопросу
ЛЕНЭНЕРГО
Вспомним древнюю притчу о старом отце и венике.
Как отец позвал постоянно ссорящихся сыновей и предложил им сломать веник, состоящий из многих гибких прутьев.
Никто не смог.
Тогда он развязал веник и по одному прутику сыновья его легко сломали.
Наш народ-развязанный веник.
В отличие от других.
Дэмьен
Conquistador777
Дэмьен, а что Вы так упорно стремитесь помириться-то?
дезерт игл
Присоединяюсь к вопросу

А вы таки желаете обратного, что ли? 😛

дезерт игл
Я не желаю, я просто думаю есть ли смысл?
BOLT2000
саблю с салом не надо
Как "не надо"?! Надо! Кст, сала много не бывает... А сабля - так, столовый прибор, чтобы сало порезать... 😛 😊
желаете обратного
А пущай оне сами пожелают "помириться-то"... 😛
у Ратникова ядерный чемоданчик всегда наготове с волшебной кнопочкой...
"На меня надвигается по траве майский жук...
Ну и пусть надвигается, я на бомбе сижу...
Нажимаю на кнопочку...
Майский жук улетел...
Можно выпить и стопочку,
Да совсем окосел..."(С) 😊 😊 😊
Почему-то напомнило. 😛 😊
дезерт игл
пущай оне сами пожелают "помириться-то"...
Организации по сути разные очень, со своими планами и проч. Так что....
BOLT2000
Организации по сути разные очень
Да и цели - противоположны...
Дэмьен
BOLT2000
Да и цели - противоположны...


Хм... 😛 А какие сейчас цели у ВОВГО? 😛

ЛЕНЭНЕРГО
Запретить то, что ещё не запрещено.
Шароплюи,к примеру.
Да и вообще всё!
Поставить на учёт.
Штрафовать нещадно.
Потому, что все, кроме них, хомячки и дебилы.
А особенно... (догадайтесь с одного раза кто) 😀
Дэмьен
ЛЕНЭНЕРГО
А особенно... (догадайтесь с одного раза кто)


Неужели? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

😛

BOLT2000
А какие сейчас цели у ВОВГО?
Их главные цели - власть и деньги.
Методы достижения: болтать, болтать и ещё раз болтать, даже можно сказать забалтывать и тормозить процесс легализации кс... Заниматься запретительством любого вида оружия для населения (кроме "своих", конечно)... Пытаться выдавать себя за организацию, отстаивающую интересы владельцев оружия... Дискредитировать любого, кто не вписывается в их структуру... И т.д. и т.п....
п.с. А так-то, конечно, их главные цели - власть и деньги. 😛 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Похоже на то.
BOLT2000
Неужели?
"Тише... Именно он."(С) 😛 - Волька Костыльков, "Старик Хоттабыч".
samrat
BOLT2000
Да и цели - противоположны...

Согласен, совершенно разые и цели и модели подходов. ВОВГО - всё запретить, а себе палочку-разрешилочку. ПнО - разрешаем максимально широко (и торгуем на скорость, а что время такое жить тоже на что-то надо. Если университет это корпорация студентов и профессоров(преподавателей), то тут самым логичным будет предположить союз потребителей и производителей).
_____________________________________________
Поправьте, если ошибаюсь.

Дэмьен
samrat
Поправьте

А вот не стану я Вас поправлять 😊

дезерт игл
Ну и чего тут примирять?
ЛЕНЭНЕРГО
А вообще, перечитал я несколько их тем и нашёл некое рациональное зерно.
Если отбросить всю демагогию, то расклад примерно такой:
Они за постепенность в этом деле.
Сначала спортсменам, потом отдельным категориям и постепенно расширять.
Но жёстко контролировать непопадание КС в руки доморощенных Рэмбо.
Чтобы не дискредитировать саму идею.
Поскольку зомбированный СМИ народ вообще за разоружение в большинстве выступает и во всём винит оружие, а не разруху в головах.
BOLT2000
Они за постепенность в этом деле.
Так в этом и состоит их демагогия. 😛
Ибо "постепенность" они проталкивают ТАКУЮ постепенную, что она плавно перетекает в построение фигуры из трёх пальцев "хрен - вам".
п.с. а их странный перл про запрещение пневмы - это ваще диагноз "разжижение мозгов". "Они больные, их надо лечить."(С) - проф.Преображенский, "Собачье сердце".
Ну и чего тут примирять?
+.
"Въ одну телѣгу впрячь не можно -
Коня и трепетную лань."(С) 😛 - Наше Всё, "Мазепа".
samrat
ЛЕНЭНЕРГО
А вообще, перечитал я несколько их тем и нашёл некое рациональное зерно.
Если отбросить всю демагогию, то расклад примерно такой:
Они за постепенность в этом деле.
Сначала спортсменам, потом отдельным категориям и постепенно расширять.
- Хвост кошке тоже будут резать по частям? Болтовня. У "отдельных категорий" уже всё есть. Или они победили или хотят сначала отобрать, а потом опять сделать приятно.
ЛЕНЭНЕРГО
Но жёстко контролировать непопадание КС в руки доморощенных Рэмбо.
Чтобы не дискредитировать саму идею.
Поскольку зомбированный СМИ народ вообще за разоружение в большинстве выступает и во всём винит оружие, а не разруху в головах.
Если есть что-то, что может попасть не в те руки с достаточной степенью вероятностью, то оно туда непременно попадёт. В любом случае это УЖЕ реализовано.
Демагогия детектед. Недостижимый идеал детектед.
Дэмьен
дезерт игл
Ну и чего тут примирять?

К примеру, если удастся таки узаконить в России аналог американской Доктрины крепости, мириться с этим придётся и членам ВОВГО.

дезерт игл
Это будет принуждение к миру?:-D
ЛЕНЭНЕРГО
Рано ещё шкуру неубитого медведя делить.
У Яровой мусорная корзина всегда наготове.
дезерт игл
Неблагодарна роль уборщицы у нее:-D
ЛЕНЭНЕРГО
При такой повышенной зарплате тщетельнее могла бы разоружать.
Но, видимо, беззаветная борьба с коррупцией много сил и времени отнимает... 😀
Или может, она просто перепутала, что надо искоренить: коррупцию или оружие... 😀
дезерт игл
Думаешь она каждого обойти должна?
BOLT2000
Неблагодарна роль уборщицы у нее:-D
На большее она не способна. 😛
дезерт игл
Увы
BOLT2000
Увы
Это точно. Потому, в частности, что она почему-то уверена, что способна претендовать на большее... Например быть Вахтёром и распоряжаться - кого допустить в касту "обладателей кс", а кого - "разоружить" от всего, кроме рогатки....
дезерт игл
ЧСВ же очевидно:-D
butina
Мы не против постепенного расширения прав на оружие и понимаем, что по другому права и не расширяются. Вопрос в том, что для этого расширения тоже нужно ещё что-то делать и усилия предпринимать, мало просто хорошие идеи озвучивать и это вовсе не противоречит основной задаче приравнивания КНО к уже разрешённым типам гражданского оружия для всех.

Насчёт конструктивного диалога: на мой взгляд он нужен со всеми, прежде всего внутри оружейного сообщества. Со своей стороны мы рады сотрудничать со всеми, включая ВОВГО, однако, как не трудно заметить, это, к сожалению, не всегда взаимно. Насильно мил не будешь.

Дэмьен
butina
Насчёт конструктивного диалога: на мой взгляд он нужен со всеми


Вот, дамы и господа! Сама Мария Бутина повторяет - диалог необходим.


P.S. Политика банов или же "страусиная политика" в наше время совершенно неуместны. Только диалог.

Дэмьен
butina
мы рады сотрудничать со всеми, включая ВОВГО, однако, как не трудно заметить, это, к сожалению, не всегда взаимно. Насильно мил не будешь.


Я уверен в том, что с ключевыми фигурами ВОВГО конструктивный диалог вновь состоится, мы сможем выработать программу совместных действий и "холодная война", "эпоха уколов мышками" - останется в прошлом.

Не нужно бояться ( или стесняться ) первым сделать шаг навстречу. Есть и время, и возможности для этого.

Conquistador777
Что ж, ситуация только ухудшается. Все, спрятавшись по своим разделам, усиленно критикуют друг друга.
Дэмьен
Conquistador777
Что ж, ситуация только ухудшается.

Я бы так не сказал. Но может быть у тех, кто не в курсе и кто просто читает новости в Интернете - складывается такое ощущение.

Conquistador777
Все, спрятавшись по своим разделам, усиленно критикуют друг друга.

Последнее время период некоего "затишья на фронте" 😊

Conquistador777

Я бы так не сказал.

Раскройте тезис.

Дэмьен
Conquistador777
Раскройте тезис.

Я не считаю возможным писать в Интернете обо всём, что происходит.
Может быть, когда-нибудь...

TigroKot-2
Дэмьен

1) Они Осу хотят запретить! 😀 И я даже только в одном этом с ними не соглашусь!

Я тебя сейчас успокою:

Согласно законодательству РФ, общественные организации не способны разрешить или запретить какой либо вид оружия. Т.е. это впринципе не возможно. Еще они не могут менять законы и подзаконные акты.

Всем этим занимаются государственные инстанции.

Общественные организации имеют право работать ТОЛЬКО в существующем правовом поле, но не менять его.


Поэтому, любые ОО, могут хотеть что угодно: разрешить оружие, запретить оружие, разрешить, осу, запретить ее, и прочие хотелки, да хоть запретить покемоном и разрешить водку для детей... Но это все равно что хотеть заставить землю вращаться в другую сторону. Хотеть, в общем, не вредно.

ЗЫ: а о чем говорить двум общественным организациям? А что, сейчас поговорить такой возможности нету?

Дэмьен
TigroKot-2
Я тебя сейчас успокою:

Согласно законодательству РФ, общественные организации не способны разрешить или запретить какой либо вид оружия. Т.е. это впринципе не возможно. Еще они не могут менять законы и подзаконные акты.

Всем этим занимаются государственные инстанции.

Общественные организации имеют право работать ТОЛЬКО в существующем правовом поле, но не менять его.


Поэтому, любые ОО, могут хотеть что угодно: разрешить оружие, запретить оружие, разрешить, осу, запретить ее, и прочие хотелки, да хоть запретить покемоном и разрешить водку для детей... Но это все равно что хотеть заставить землю вращаться в другую сторону. Хотеть, в общем, не вредно.


Спасибо. Это мне всё давно понятно.

Но неприятно, когда мне противоречат - как стороннику последовательного постепенного расширения прав граждан на различные виды оружия.

TigroKot-2
а о чем говорить двум общественным организациям?

Есть масса интереснейших тем. Например, крайние разы вспоминали дело Бережко, обсуждали перспективы дела Федоровича, а ещё чуть раньше перспективы сотрудничества и слабые места в программах юрзащит.

TigroKot-2
А что, сейчас поговорить такой возможности нету?

Среди членов ВОВГО есть те, с кем мне очень интересно и приятно общаться. Я и общение в реале, и интернет-общение имею в виду.

Дэмьен
TigroKot-2
TigroKot-2

Рад, очень рад видеть в разделе Марии Бутиной.

Здесь возможно чувствовать и вести себя так, как дома. Если появляются какие-то вопросы или предложения - всегда готов рассмотреть и обсудить.
Если кто-то не устраивает или что-то не устраивает - всё решаемо, здесь всё в наших руках.

TigroKot-2
Дэмьен
Но неприятно, когда мне противоречат - как стороннику последовательного постепенного расширения прав граждан на различные виды оружия.

Забей. Противоречить люди должны обязательно. Если тебе не противоречат, значит что-то не так. По крайней мере я исхожу из этих принципов.

Другой вопрос, чтобы это было аргументированно, чтобы позиция оппонента была взвешенная и основанная на реальных вещах а не эмоциях. Именно поэтому я ругаюсь с людьми видя что порой человек тупо хочет возразить. Возможно у него был плохой день, поэтому он намерен спорить до посинючки.

Дэмьен
Среди членов ВОВГО есть те, с кем мне очень интересно и приятно общаться. Я и общение в реале, и интернет-общение имею в виду.

Дык общайся.

Тут просто вопрос в том, что есть вещи которые могут не понравиться твоим оппонентам, и если они вполне взвешенно указывают на реальные какие то моменты, то как говорится, надо искать пути взаимодействия.

Я например всегда пишу если для меня какой то вопрос выглядит не прозрачным. Другое дело, что если я не прав, то я это признаю.

ЗЫ: а за что ты любишь так Осу? Оса, по сути, мало надежное устройство, с проводками внутри. У меня был Стражник, я его продал, потому что после выстрела по корпусу собаки она продолжала кидаться, пришлось поднять кирпич, на что она среагировала. Так что не советую на нее возлагать особых надежд.

Магда
Дэмьен
Если кто-то не устраивает или что-то не устраивает - всё решаемо, здесь всё в наших руках.
😊
P. S. При условии, что ваши взгляды относительно общественных ценностей совпадут. 😊
Магда
Conquistador777
Для начала прошу всех участников ответить на вопрос - возможен ли конструктивный диалог между ВОВГО и ПнО и нужен ли он

Ничто не объединяет как общее дело. 😊 Кадровые перестановки могут помочь достигнуть взаимопонимания. 😊
Дэмьен
TigroKot-2
Противоречить люди должны обязательно. Если тебе не противоречат, значит что-то не так. По крайней мере я исхожу из этих принципов.

Разногласия бывают существенными и несущественными, принципиальными и теми, которыми вполне можно пренебречь.

TigroKot-2
Другой вопрос, чтобы это было аргументированно, чтобы позиция оппонента была взвешенная и основанная на реальных вещах а не эмоциях. Именно поэтому я ругаюсь с людьми видя что порой человек тупо хочет возразить. Возможно у него был плохой день, поэтому он намерен спорить до посинючки.


Вот-вот 😊

TigroKot-2
а за что ты любишь так Осу?

У меня она даже состоит на вооружении 😛 А что? Малогабаритная, лёгкая, мощная, пригодная для использования в качестве сигнального оружия или газового оружия.

TigroKot-2
не советую на нее возлагать особых надежд.


Каких-то особых надежд я на Осы не возлагаю, но в качестве товара на российском оружейном рынке хотел бы видеть их и в дальнейшем.

TigroKot-2
Дэмьен
но в качестве товара на российском оружейном рынке хотел бы видеть их и в дальнейшем.

Она и будет, куда ей деваться? Никто ничего не запретит.

Магда
TigroKot-2
Она и будет, куда ей деваться?

Снимут с производства. 😊

TigroKot-2
Как они ее могут снять с производства если это их хлеб? Им жить не на что будет
TigroKot-2
Дэмьен
как стороннику последовательного постепенного расширения прав граждан на различные виды оружия.

По этому вопросу пройдусь отдельно.

Ты, как последовательный сторонник, по идее должен знать, что оружие у нас разрешают или запрещают ведомства, которым собственно пофиг мнение желающих. Это раз.

Во вторых, если начать сравнивать нашу страну и страны которые очень любят приводить в пример различные сторонники разрешения КС, то сразу видна очень существенная разница.

Например, в США, естественно большом примере для всех сторонников, есть понятие частной собственности, а главное: право гражданина с оружием в руках его защищать. Естественно не огульно отстреливая все что движется по участку, но все же.

Что у нас? У нас тебя упекут, и надолго. Потому что единственное что ты можешь защищать, это свое здоровье (адекватно) и жизнь (там попроще). Деньги в кошельке -не имеешь право. Вот если по щщям надают, да еще железной дубиной, тогда, да... Только вот как ты будешь доказывать что твоему здоровью угрожало что-то серьезное, или угрожало жизни -это просто не понятно. Наверное заносом в известную инстанцию. И как будешь доказывать что нападение не закончилось? Ведь если закончилось -это уже не самооборона.

В общем, я это уже 100 раз говорил, но сторонники владения КСом меня не слышат:

Никакой КС нам не нужен, пока в стране такие законы и такая идиотская правоприменительная практика. Он не нужен просто потому, что нету системы способной адекватно оценить его применение, а так же им НЕЧЕГО защищать кроме жизни, что замаешься доказывать. Сам по себе вопрос в самооборонных статьях подан так, что хрен чего потом докажешь, хотя общие фразы пипец какие красивые.

Естественно есть море дебилов, быдла, алкашей, которые будут использовать пестики в своих "чисто конкретных" терках и разборках. И опять же: не разводя пистосрач пишу: не надо со мной спорить по этому пункту: у нас процент быдла больше чем в других странах, так уж сложилось.

Опять же потому, что законы, правоохранительные органы не работают. Или практически не работают. В странах где разрешен КС, например поведение полицейских по отношению к гражданам хотя бы подозреваемых в чем-то нехорошем (просто за проезд мимо полицейского который тебя останавливает)настолько более жесткие, что нашим хомячкам и не снилось.

В общем, если кратко: надо СНАЧАЛА признать право за гражданином защищать свою частную собственность, деньги, имущество... Научиться объективно оценивать случаи самообороны, а только потом разрешать новые виды оружия.

Так что разговор этот бессмысленный, ну или смысла в нем как если бы мы обсуждали детали полета живых космонавтов к звездам.

Дэмьен
TigroKot-2
Никакой КС нам не нужен, пока в стране такие законы и такая идиотская правоприменительная практика.

Денис. Я лично рассматриваю легализированный КС в первую очередь как товар, на который есть устойчивый спрос. То, какой он инструмент, какой он бэкап, насколько он подходит для тировой стрельбы и т.п. - для меня дело десятое. Я рассматриваю его в первую очередь как товар, на который имеется устойчивый спрос.

Так что, у меня-то на вопрос легализации оборота короткоствола взгляд свой, предельно простой и совершенно прагматичный. Я каких-то планов относительно его использования по прямому назначению не имею, и каких-то иллюзий относительно его право-применения как инструмента - не питаю...


Дэмьен
TigroKot-2
надо СНАЧАЛА признать право за гражданином защищать свою частную собственность, деньги, имущество... Научиться объективно оценивать случаи самообороны, а только потом разрешать новые виды оружия.


Одно другому не мешает, я считаю. И даже не взаимосвязано. Если смотреть на вопрос правильно , естественно, без эмоций, ненужных истерик, розовых очков и пр...

Дэмьен
Сперва необходимо легализовать оборот того, что мы здесь обсуждаем, и только после браться рассуждать о том - к чему применимы или же неприменимы продаваемые изделия. После разберёмся. Дальше видно будет...
Дэмьен
TigroKot-2
Естественно есть море дебилов, быдла, алкашей, которые будут использовать пестики в своих "чисто конкретных" терках и разборках. И опять же: не разводя пистосрач пишу: не надо со мной спорить по этому пункту: у нас процент быдла больше чем в других странах, так уж сложилось.

Те, кому короткоствол нужен сегодня и сейчас - покупают его несмотря на любые запреты. Сейчас его приобрести не проблема.

А уж для чего использовать приобретённое - личное дело каждого из тех, кто его приобрёл.

TigroKot-2
Дэмьен
Сперва необходимо легализовать оборот того, что мы здесь обсуждаем, и только после браться рассуждать о том - к чему применимы или же неприменимы продаваемые изделия. После разберёмся. Дальше видно будет...

Я тебе еще раз говорю: его не разрешат, либо пока у нас правовая база не станет приемлемая, либо пока этот бизнес не заинтересует серьезных людей при власти. Тогда пофиг что будет с законами, разрешат и все.

До меня доходили слухи о некоторых приготовлениях по данной тематике на одном крупном заводе. Может осенью разрешат, а может никогда.

Другое дело что простые люди ни помешать ни поспособствовать этому не смогут. И даже общественные организации.

Дэмьен
TigroKot-2
Я тебе еще раз говорю: его не разрешат, либо пока у нас правовая база не станет приемлемая, либо пока этот бизнес не заинтересует серьезных людей при власти. Тогда пофиг что будет с законами, разрешат и все.

ВОТ! Важна правильная мотивация для осуществления частичной легализации теневого оборота. Естественно, кому-то при этом повезёт больше, кому-то - меньше, а кому-то и вообще не повезёт. Что вполне естественно, бизнес есть бизнес.

Дэмьен
TigroKot-2
До меня доходили слухи о некоторых приготовлениях по данной тематике на одном крупном заводе. Может осенью разрешат

Да. Ко мне люди подъезжали. Был разговор.

TigroKot-2
Другое дело что простые люди ни помешать ни поспособствовать этому не смогут. И даже общественные организации.

1) Раз я взялся помогать одной из общественных организаций, которая заинтересована в легализации КС, значит буду помогать и дальше.

2) Для меня также важно оставаться в теме, поскольку легализация КС - неплохой драйвер для бизнеса.

Магда
Дэмьен
Те, кому короткоствол нужен сегодня и сейчас - покупают его несмотря на любые запреты.

Рискуя получить статью в случае применения, так или иначе.

TigroKot-2
Дэмьен

1) Раз я взялся помогать одной из общественных организаций, которая заинтересована в легализации КС, значит буду помогать и дальше.

2) Для меня также важно оставаться в теме, поскольку легализация КС - неплохой драйвер для бизнеса.

Так это никто не запрещает. Вопрос только какой выхлоп как говорится...

Впрочем мы тут на Ганзе много постов пишем, не особенно парясь какой от них прок 😀

Магда
TigroKot-2
Им жить не на что будет
Да кого это волнует.
Дэмьен
Магда
Рискуя получить статью в случае применения, так или иначе.

Вопрос в том - чем оправдан их риск. И оправдан ли он вообще...
Но эти аспекты меня уже напрямую не касаются...

Однако, священника из Ельца Николая Калабухова, стрелявшего из незарегистрированного ствола в плохих парней, я не осуждал, и не осуждаю, так как иной раз для выполнения неотложной работы действительно наиболее пригоден тот инструмент, который ближе всего...

Магда

TigroKot-2
Впрочем мы тут на Ганзе много постов пишем, не особенно парясь какой от них прок
Надейтесь на лучшее. 😊
Дэмьен
TigroKot-2
цитата:
Дэмьен
1) Раз я взялся помогать одной из общественных организаций, которая заинтересована в легализации КС, значит буду помогать и дальше.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

2) Для меня также важно оставаться в теме, поскольку легализация КС - неплохой драйвер для бизнеса.

Так это никто не запрещает. Вопрос только какой выхлоп как говорится...

Впрочем мы тут на Ганзе много постов пишем, не особенно парясь какой от них прок



Люди занимаются любовью, к примеру, не только для того, чтобы в процессе этого произошло зачатие будущего плода, а ещё и просто потому, что сам процесс нравится, доставляет немалое удовольствие 😊
Или же, на другом примере: я покупаю тот или иной автомобиль потому, что мне он мне нравится внешне, мне приятно в нём сидеть, мне нравится им управлять, а вовсе не для того, чтобы совершать на нём поездки из пункта А в пункт Б.

Вот точно также у меня вопрос обстоит с процессом легализации КС в России - вне зависимости от того, когда же процесс достигнет желаемой фазы, я получаю удовольствие о того, чем занимаюсь, от, собстно - самой работы.

+ я приношу некоторую пользу людям. + я ещё и знакомлюсь в процессе с интересными мне людьми, некоторые из которых в последствии оказываются весьма полезными.

Дэмьен
Магда
Рискуя получить статью в случае применения, так или иначе.
Магда
Магда

Ты какого из трёх зол в большей степени опасаешься:

1) Ответственности перед Законом.

2) Стать инвалидом в результате чьих-то умышленных насильственных действий.

3) Оказаться на том свете досрочно и внезапно.


?

Дэмьен
Дэмьен
Магда

Я уверен, что окажись ты однажды перед выбором - купить левый ствол для самообороны или же умереть безоружной, то без колебаний выберешь для себя первое, но не второе.

И более того - при таком раскладе тебя даже нисколько не будет волновать происхождение ствола, лишь бы только он был исправен и заряжен...

Магда
Дэмьен
Я уверен, что окажись ты однажды перед выбором - купить левый ствол для самообороны или же умереть безоружной, то без колебаний выберешь для себя первое, но не второе.
Я думаю, что кто-то всегда может оказаться "сильнее" тебя во многих отношениях, например, в зависимости от обстоятельств.
Дэмьен
Магда
Надейтесь на лучшее.

Этого недостаточно.

Дэмьен
Магда
Я думаю, что кто-то всегда может оказаться "сильнее" тебя во многих отношениях, например, в зависимости от обстоятельств.

Это отвлечённая демагогия. А жизнь поставит перед тобой совершенно осязаемого, конкретного противника, который скорее всего тебя и слушать не станет...

Магда
Дэмьен
Это отвлечённая демагогия.
Не провоцируй. Мне есть что ответить.
Магда
Дэмьен
Этого недостаточно.
Иногда и этого достаточно. И ты прекрасно это понимаешь. Я надеюсь.
Магда
Дэмьен
Ты какого из трёх зол в большей степени опасаешься:

Хуже всего жить не в ладу со своей совестью. Меня сия чаша миновала.

Магда
Дэмьен
Так что, у меня-то на вопрос легализации оборота короткоствола взгляд свой, предельно простой и совершенно прагматичный.
Мо-ло-дец, в плане чёткого обозначения позиции.
Магда
Дэмьен
А жизнь поставит перед тобой совершенно осязаемого, конкретного противника, который скорее всего тебя и слушать не станет...
Ты должен использовать хотя бы один шанс из тысячи. Но тебя и его лишают. Так ты рассуждаешь. Так легко и просто. А если этот шанс выпал не тебе? И тот, плохой, им воспользовался?
Дэмьен
Магда
Мне есть что ответить.

Тогда что ж не отвечаешь по существу?

Магда
Дэмьен
Люди занимаются любовью
В любом случае, ими движет инстинкт самосохранения. 😊
Магда
Дэмьен
Тогда что ж не отвечаешь по существу?
Я ответила, но ты не понял. Разве в этом есть моя вина? 😉 😊 Как написала, так и есть. Доподлинно. 😊
P. S. Выдался свободный вечерок? 😉
Магда
О себе как-то труднее думать, чем о других. 😊 Впрочем, у каждого своя натура и призвание. 😊
Дэмьен
Магда
Ты должен использовать хотя бы один шанс из тысячи. Но тебя и его лишают. Так ты рассуждаешь.

Нет. Я не так рассуждаю.

Дэмьен
Магда
Выдался свободный вечерок? 😉

Не угадала. Воюю со СберБанком.

Дэмьен
Магда
Иногда и этого достаточно. И ты прекрасно это понимаешь. Я надеюсь.


Иногда - может быть. Но не постоянно же??

Conquistador777
[/B]
надо СНАЧАЛА признать право за гражданином защищать свою частную собственность, деньги, имущество...
[B]

Ст 37 УК подразумевает право на защиту собственности в том числе.

Магда
Conquistador777
Ст 37 УК подразумевает право на защиту собственности в том числе.
п.2 "...если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства".
Дэмьен
Магда
Магда

Ты бы цитировала пореже, что ли... А то, так ведь можно и своими-cобственными словами разучиться оперировать 😊

Conquistador777
п.2 "...если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства".

Обратите внимание на слова "умышленных" и "явно не соответствующих".

Дэмьен
Conquistador777
Обратите внимание на слова "умышленных" и "явно не соответствующих".


Действительно - дельное замечание.

Магда
Conquistador777
Обратите внимание на слова "умышленных" и "явно не соответствующих".
Дэмьен
Действительно - дельное замечание.

Нашли точку соприкосновения. Я правильно вас поняла? ВОВГО и ПНО?

Магда
Дэмьен
Ты бы цитировала пореже, что ли... А то, так ведь можно и своими-cобственными словами разучиться оперировать 😊

А что ты за меня так беспокоишься. 😊
"Совесть - это правильный суд доброго человека". Аристотель
Магда
"Велико могущество совести: оно дает себя одинаково чувствовать, отнимая у невиновного всякую боязнь и беспрестанно рисуя воображению виновника все заслуженное им наказание." Цицерон Марк Туллий
Магда
"Не делай того, что осуждает твоя совесть, и не говори того, что не согласно с правдой. Соблюдай это самое важное, и ты выполнишь всю задачу своей жизни." Марк Аврелий
Conquistador777
Я правильно вас поняла? ВОВГО и ПНО?

Почему решили, что я член ВОВГО?

Магда
Conquistador777
Почему решили, что я член ВОВГО?
Я не решила, а спросила. 😊
Conquistador777
Нет, я не член ни ВОВГО, ни ПнО. В начале темы где-то написано, кстати.
Магда
Conquistador777
Нет, я не член ни ВОВГО, ни ПнО. В начале темы где-то написано, кстати.
Если написано, так то было в начале темы. 😊
Магда
Conquistador777
я не член ни ВОВГО, ни ПнО
Как и я.
Дэмьен
Организация владельцев гражданского оружия

Ужесточение УК за стрельбу ( 1 )

AU-Ratnikov
модератор
9-7-2014 15:54
Крутанули гайки неспешно на пока один оборот. Добавили по 2 года. Через год-два добавят еще парочку.

Mihail.Sk2
9-7-2014 20:32
Ну, такое завинчивание гаек хотя бы носит некоторый осмысленный характер


AU-Ratnikov
модератор
9-7-2014 20:40
цитата:
Originally posted by Mihail.Sk2:

некоторый осмысленный характер

- - - - - - - - - - - - - - - -

Почему "некоторый"? Вполне имхо осмысленный и верный, в интересах общества и государства.

https://guns.allzip.org/topic/226/1392344.html

« задумчиво » Господин Ратников. Ваши представления об интересах государства и общества коренным образом отличаются от моих. Поэтому, мне с Вами не по пути...

Дэмьен
"Их нравы": https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

Причём, некоторые из них там похоже на полном серьёзе пишут 😛 😀

Дэмьен
Из тамошних обитателей-завсегдатаев, у старины-Ильченко особенно буйный нрав ( или - норов 😀 )


Дэмьен 27-7-2014 21:09
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Ну бывает антиподы не сошлись характерами.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Вот и я о том же, Денис. Но зачем же лить помои вёдрами? Ладно ещё - на меня, на меня где сядешь, там и слезешь.

Но обливать грязью совершенно незнакомую девушку, как это делает старик-Ильченко - вот это для меня противоестественно, совершенно противоестественно. Ей помогать надо, а он её пытается в помоях извалять и утопить. И как это вообще, нормально, что ли? А тем более, когда человек уже преклонного возраста, и казалось бы - должен мудреть...

https://guns.allzip.org/topic/62/1396662.html

Каценеленбоген 28-7-2014 00:51
цитата:
Ей помогать надо

- - - - - - - - - -

Нет, ей не надо помогать, потому что она занимается нормальной подрывной деятельностью.

https://guns.allzip.org/topic/62/1396662.html


KOSTYA
мега-ветеран
27-7-2014 21:28
На мой взгляд очень странно он себя ведет.

https://guns.allzip.org/topic/62/1396662.html


Дэмьен
Originally posted by KOSTYA
мега-ветеран :
На мой взгляд очень странно он себя ведет.


А на мой взгляд, почтенный возраст и седины участника Каценеленбоген - уже не позволяют надеяться на просветления в его сознании...

Магда
Дэмьен
Но обливать грязью совершенно незнакомую девушку, как это делает старик-Ильченко - вот это для меня противоестественно, совершенно противоестественно.

No comments ... 😊

Дэмьен
https://guns.allzip.org/topic/226/1339435.html

Как мы видим, судя по всему, посадкой Вайпера они скорее всего не ограничатся. Дыма без огня не бывает (с) Слишком уж разношёрстную публику собрал под своим крылом Ратников. Среди них серийные убийцы, педофилы... А теперь выясняется - Ба! А за них за всех ещё и отвечать надо, оказывается! Как-будто, это прежде было не понятно.

А ещё в нашу сторону Ратников время от времени пеняет, мол у вас Жириновский чудит и Пономарёва сажать пора... В чужом глазу соринку вижу, в своём бревна не замечаю (с)

Дэмьен
Palitch 6-8-2014 21:53
Вкусняшка https://guns.allzip.org/topic/335/1405588.html тыща членов,а волонтёров со стороны

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html


Дэмьен
У тамошнего участника Palitch похоже просто в голове не укладывается, как это некоторые люди работают за что-то кроме денег...
Дэмьен

https://guns.allzip.org/topic/152/1404291.html

Интересно:

1) тот, кто написал там пост #11 просто тупо троллит по своему обыкновению, рассчитывая на тех новичков, которые пока совсем не в теме относительно происходящего?

2) он всерьёз думает, что какие-то санкции могут послужить поводом для прекращения общения между представителями ВОО "Право на оружие" и NRA?

3) или ему просто напекло сверх меры голову слишком уж горячим августовским солнцем?

Насколько я лично помню, ни один тролльль из ВОВГО не писал пока такой тупости.

Дэмьен
цитата:
Место работы:Общероссийская общественная организация "Право на оружие"
Аренда ёфиса\ЗП.... Офис- http://www.avito.ru/moskva/kom...tro=31-104-2002 сколько там метров ? и зп манагерская. Пока на плаву

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

Интересно, а какая принципиальная разница этому тролльлю, во сколько нам обходится аренда офиса, если не он за него платит?

Дэмьен
Каценеленбоген 13-8-2014 20:48
цитата:
Originally posted by Landgraf:

Пишет, мол, интернет не отражает сущности человека

Интернет ее отражает еще лучше.

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

----------------------------------------------------------------

Э, нет, старик. В интернете у тебя есть возможность если и не избежать негативных последствий того, что ты пишешь, то по крайней мере - отстрочить их наступление.

А под угрозой того, что тебе прилетит уже не когда-то, а тот час же, немедленно и неотвратимо, личность твоя преобразится. И буквально - почти до неузнаваемости, по сравнению с твоей интернет-личностью. Проверено. В том числе и с некоторыми представителями ВОВГО. Во время личного общения и после него - никаких наездов на Марию Бутину и т.п. Как рукой негатив снимает моё появление в реале.

Дэмьен
Маша и гандоны ( 1 )

Туристег 20-1-2012 19:54 Вот листал я ветку вовги... диву даешься, сколько говна вылевают на Бутину. Сразу скажу, что лично с Машей не знаком, но для любого человека заинтересованного в либерализации оружейного законодательства, полезность такой деятельности должна быть очевидна.

https://guns.allzip.org/topic/22/929249.html

Это ВОВГО-то заинтересовано в либерализации оружейного законодательства?? 😀 Никогда не забуду, как радовался Ратников, когда поправки Яровой приняли.

Дэмьен
Очередная охота на ведьм в рядах ВОВГО https://guns.allzip.org/topic/226/1425202.html 😊 Как известно, в предыдущий раз анафеме был предан народный депутат Вячеслав Ванеев 😊 А в этот раз гнев Ратникова пал на Илью Костромова 😊

Кто будет следующим? 😛

Дэмьен
Забавно наблюдать за тем, как ВОВГО последнее время превращается в приют для репрессированных, непонятых, гонимых и обиженных на власть https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html 😊
Дэмьен
AU-Ratnikov
модератор

19-9-2014 15:27
Раздел ПнО переименовать бы надо в Голос Америки

https://guns.allzip.org/topic/226/1425209.html

*************************************************************

Мы здесь и без советчиков из ВОВГО обойдёмся. «< удалено модератором »>

Дэмьен
Conquistador777
сейчас смотрят эту тему : Conquistador777

Я удалю своё предыдущее сообщение. Не буду разжигать страсти.

AGorn
Дэмьен
Маша и гандоны ( 1 )

Туристег 20-1-2012 19:54 Вот листал я ветку вовги... диву даешься, сколько говна вылевают на Бутину. Сразу скажу, что лично с Машей не знаком, но для любого человека заинтересованного в либерализации оружейного законодательства, полезность такой деятельности должна быть очевидна.

https://guns.allzip.org/topic/22/929249.html

Это ВОВГО-то заинтересовано в либерализации оружейного законодательства?? Никогда не забуду, как радовался Ратников, когда поправки Яровой приняли.


По теме: зачем вам эти нищеброды-ВОВГО-шники нужны? У них ни денег ни сценария. А после той заварухи с вайпером вам вообще от них сторониться надо как от прокажённых, чтобы у людей не было даже малейшей ассоциации ПНО+ вовго.
Они только на ганзе пакостить мелким и крупным троллизмом - и не более того.
С Бутиной лично не знаком, но, почитав, сколько говна выливается чуть ли не каждодневно в её адрес от этих моральных уродов я их иначе и назвать-то никак не могу.
Дэмьен
AGorn
зачем вам эти нищеброды-ВОВГО-шники нужны? У них ни денег ни сценария. А после той заварухи с вайпером вам вообще от них сторониться надо как от прокажённых, чтобы у людей не было даже малейшей ассоциации ПНО+ вовго.
Они только на ганзе пакостить мелким и крупным троллизмом - и не более того.
С Бутиной лично не знаком, но, почитав, сколько говна выливается чуть ли не каждодневно в её адрес от этих моральных уродов я их иначе и назвать-то никак не могу.


И в ВОВГО ест мыслящая и прогрессивная часть электората. ВОВГО состоит не только из Ратникова и его, так сказать - соратников. Там ещё и Max Popenker и мн. и мн. др. И наша задача заключается в том, чтобы направить желающих идти по пути прогресса по этому пути, подтолкнуть к тому, чтобы был сделан первый шаг.

Дэмьен
Очередной шабаш про-ВОВГО-шной тусовки: https://guns.allzip.org/topic/37/1430176.html
Дэмьен
Conquistador777
ВОВГО и ВОО "Право на оружие". Конструктивный диалог.


Словосочетание из заголовка Конструктивный диалог пора в кавычки заключать, наверное... 😊

Дэмьен
AU-Ratnikov
модератор
22-9-2014 15:58

У одной Россия - .ашка - уменьшительно ласкательно, у другого Государственный герб - жареный петух и призывы к регулярным масштабным терактам. Паноптикум однако.

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html


********************************************************

И что на это можно сказать? К сожалению, либо его почтенный возраст уже не позволяет надеяться на то, что он когда-либо поумнеет,

либо он работает на кого-то типа Яровой за деньги.

Одно из двух. Третьего не дано...

CENTURION
Может он себе:

Киску яровой?
Дэмьен
AU-Ratnikov
модератор
27-9-2014 22:19

Кстати о депутатах ...
Помнится сообщалось о новом заме руководителя ПнО мун.депутате Ванееве.
Когда он расставался с ВОВГО он "забыл" сдать документы и пр.
Об его участии в последнем слете ПнО - тишина, а ведь зам. таки ж, а на слете Маша официально заявила о пропаже стула, печати, еще чего то по мелочи. Я ничего не утверждаю, но как то что то само напрашивается
https://guns.allzip.org/topic/226/1425209.html
*****************************************************


Старик Ратников заврался окончательно. То по его словам, Виноградова якобы в почётные члены никто не принимал, то теперь своего коллегу бывшего в упор не замечает... Совсем сдаёт дед, совсем сдаёт...

CENTURION
Пьянь, есть пьянь.
Он бы завязывал стеклоомыватель пить.
Дэмьен
От любой новой информации https://guns.allzip.org/topic/226/1425209.html вовгошники стали возбуждаться прям как малые дети! 😊 Надо им побольше корма закидывать...
Дэмьен
vvvk
16-10-2014 13:42 персонаж ведущего вызывает, как минимум, недоумение. Похоже осваивает руководство движения ПНО выделяемые на раскрутку бабло и славненько, а что там на какой-то ганзе вытворяет многократно контуженный в планетарно-галактических боестолкновениях ссасек, который даже не чЛен организации, им пох.

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

После заявления какого-то вовы-вввк в разделе ВОВГО, в котором он уверяет общественность в моей полнещей некомпетенции в вопросах деятельности ВОО "Право на оружие", нам здесь срочно надо все дела свои побросать и заняться поисками нового ведущего?


вова-вввк является признанным авторитетом в выборе ведущих разделов?


😀 😀 😀

Дэмьен
vvvk
22-10-2014 16:28
А тупость ссасека не знает границ, открытым текстом вещает, что берет девайсы в одном из ормагов и перепродает с накруткой в той каморке, где продавашкой и полотером в одном лице прозябает. Как в пословице - не наипешь, не проживешь.

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

А ты что, думал я их по вечерам сам клепаю што ли?? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😀 😀 😀 Настоящее сборищще баранов и быдла у вас там... 😀 😀 😀 Млин, подъехай, посмотри, спроси что по чём, что по чём можно заказать, закажи, купи, как человек... Неттт жешь, луччше будут в ВОВГО друг дружку подтралливать, меня вспоминая, пидарррасты, прости Господи... 😀 😀 😀
Потешно почитать, конечно, но уровень тупости некоторых тамошних обитателей просто поражает, уровень пневмо-песочницы, которую я в своё время почти полностью выпилил отсюда, и правильно сделал...

Дэмьен
vvvk
22-10-2014 17:09
Да, ссасек, я, как несколько причастный, все хочу спросить тебя - что есть такое танковая стропа. Парашютную знаю, а танковая, что это? Видимо это из твоих секретно-боевых, планетарно-галактических операций понятие, да?

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

Это элемент растяжки, которой фиксируется техника, размещённая на транспортном борту.

Дэмьен
vvvk
22-10-2014 17:34

Вот думаю, а найдется ли идиот, который готов отслюнявить 150 руб за М4 какому то мутному жулью в засранном, богом забытом, лабазе, без оформления гарантии производителя и других документов, вместо того, чтобы посетить известный ормаг и без ненужных рисков приобрести не дешевый девайс?


https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html


😀 😀 😀

Дэмьен
...ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организац http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p184 Это при проведении общественно-массовых мероприятий- с оружием ? Или снова с МГМ ?

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

😀 😀 😀

Дэмьен
DesertGhost
14-11-2014 17:08
А еще Ссасег как-то писал, што все, што мы видим у него в руках и на его фото - всенепременно оригинал, и никаких МГМ и прочих деактивов)

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html


😀

Наивные светлые незамутнённые детишки! 😀 Сомневаются в возможностях дяди Стаса 😀

Дэмьен
КП 30-11-2014 18:13
Неужели этого писто-придурка стасенка еще не удалили с форума?
Ему место в психушке,а не в модераторах и уж никак не в ормаге.
И то что все еще не запретили проамериканских бутину и пно удивляет.

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

😊

Я не уверен, толстячок, что ты бы смог справиться с выполнением поставленных задач лучше, нежели справляюсь с ними я 😛


А постоянное и не стихающее возмущение моей работой вот там https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html , среди неравнодушных ВОВГО-овцев, среди сторонников Ирины Яровой, по ту стороны баррикад - есть хороший показатель качества моей работы 😛 Если хоплофобы возмущаются, значит я иду в верном направлении 😛

Дэмьен
А тем временем, в Царстве Александра Юрьевича Ратникова в разделе ВОВГО https://guns.allzip.org/topic/226/1477183.html вовсю резвятся беззаботные весёлые тролльли, заботливо пригретые и нежно обласканные...


😊

Conquistador777
Стас, прокомментируйте, пожалуйста, посты #1826, #1828 этой темы:

https://guns.allzip.org/topic/226/1477183.html

Дэмьен
Conquistador777
Стас, прокомментируйте, пожалуйста, посты #1826, #1828 этой темы:https://guns.allzip.org/topic/226/1477183.html

Здравствуйте, уважаемый Конкистадор777!

Мне таки кррррайне трудно комментировать очередные домыслы Александра Юрьевича Ратникова, человека, как мы все прекрасно знаем - от организации "Право на оружие" о-о-о-о-о-о-очень далёкого и знающего о нас исключительно по начитке на Ганзе да по наслышке, пригревшего в рядах его организации ВОВГО - извращенцев практически едва ли не всех мастей и всем известных развратников.

Видимо, видимо - у Александра Юрьевича, в данном случае, в данном случае - разыгралось таки не на шутку воображение и ему представлялась некая картина, чрезвычайно далёкая от реальной картины. Наверное, он хотел бы видеть на посту председателя правления ВОО "Право на оружие" меня, человека прислушивающегося к мнению окружающих и действия которого возможно предсказывать и контролировать. Однако, как мы знаем, в процессе легитимных январских выборов - пост номер один занял Игорь Шмелёв. И данному обстоятельству я лично чрезвычайно рад, так как Игорь прекрасно разбирается в теме и имеет очень большой практический опыт работы в нашей общественной организации.

Дэмьен
Дэмьен
возможно предсказывать и контролировать

- как считает Александр Юрьевич Ратников, руководитель ВОВГО.

Дэмьен
DesertGhost

13-2-2015 11:09

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

Дэмьен
Завидовать чёрной завистью - саморазрушительно. ДесссссертХосст...
Дэмьен
пост #2294
https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

Представители ВОВГО докатились до того, что начали в своём разделе искать волонтёров для рекламы педерастии... 😞

Приплыли! (С)

Дэмьен
DesertGhost
Упаси Господь

Упаси Вас Господь - оффтопить здесь безмерно, DesertGhost. ЕМНИП, крайний раз, я Вас аж сразу - к годичному бану приговаривал...

Предупреждение.

Conquistador777
Стас, давайте все-таки я буду решать в своей теме, что является оффтопом, а что нет, согласно п 2 Положения о ведении тем правил раздела "Право на оружие".
Дэмьен
Conquistador777
Стас, давайте все-таки я буду решать в своей теме, что является оффтопом, а что нет, согласно п 2 Положения о ведении тем правил раздела "Право на оружие".

1) Одобряю такое решение.

2) А право редактировать посты участников темы ( при необходимости ) - Вы тоже оставляете за собой, Conquistador777? 😛

Дэмьен
Conquistador777
написано 13-4-2015 18:08


Чо то расслабились Вы все здесь

https://guns.allzip.org/topic/226/1517382.html

Дэмьен
:)
Дэмьен
https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html
Гомосексуалисты резвятся
😞
CENTURION
А кто-нибудь, каца видел? Или фото?
Не сам ли это ватник, и его второе я?
Дэмьен
CENTURION
А кто-нибудь, каца видел? Или фото?

1. https://guns.allzip.org/topic/226/1517382.html в посте #268 - есть фото голубого старца.

2. Нет. Его хозяин живёт неподалёку от меня и он значительно моложе его верного питерского пса подручного.

Дэмьен
Инкубатор Кацнельбогена по культивированию пороков: https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html
😞
Дэмьен
AU-Ratnikov
модератор

написано 19-5-2015 15:50

В ПнО много колоритных ярких личностей и Демьен далеко не самый яркий и колоритный из них, другое дело что ему его собственным трудом удалось добиться наибольшей из всех известности.

А насчет "пно зачморить" ... хозяев ПнО не интересует проблематика оборота оружия в России и никогда не интересовала. Потому аудитория Ганзы для тих чужая. ПнО на самом деле ведет идеологическую работу с молодежью пропагандируя американские ценности.


https://guns.allzip.org/topic/226/1517382.html

dark1990
Originally posted by AU-Ratnikov

В ПнО много колоритных ярких личностей и Демьен далеко не самый яркий и колоритный из них, другое дело что ему его собственным трудом удалось добиться наибольшей из всех известности.


Столько лет кормит икрой и воров и кумовских, естестно он в почете

medved 73
американские ценности
Это какие такие ценности??? 😊
Дэмьен
medved 73
Это какие такие ценности???

"Человек сделавший себя сам", Американская мечта, ииззи мани, II-ая Поправка к конституции, cтатуя Свободы, Капитолийский холм. Не?

medved 73
Не?
слова слова!!! что то берут меня большие сомнения по поводу американской мечты, свободы слова и прав человека 😊 в сша!!это как не окрепшему умом мальчику по ушам проехать 😊! а уж про самооборону в сша вообще не говорю кто то на ганзе вещал как там это сложно в РФ просто халява если сравнивать 😊
перепост
https://guns.allzip.org/topic/335/1537247.html
так что лучше выкин из головы эти мысли!!! 😊
Дэмьен
medved 73
кто то на ганзе вещал как там это сложно в РФ просто халява если сравнивать

Не. А что сравнивать-то? Естественно, я, в своих владениях, землю или валю любого, потому как я у себя во владениях, где имею право делать то, что мне угодно, и в данном случае - это первично.
И, я надеюс таки, в славном подмосковном городе Мытищи, ты гоголем ходишь и тож при случае - любого загоняешь под лавку? И нечего нас, старых московитов, в данном случае, с иноземцами какими-то сравнивать, я считаю...

medved 73
И, я надеюс таки, в славном подмосковном городе Мытищи, ты гоголем ходишь и тож при случае - любого загоняешь под лавку?
не 😊 в Мытищах уже давно не беспределят 😊
Дэмьен
medved 73
в Мытищах уже не беспределят давно

Всё поделено, как и у меня?

medved 73
а может это я выпал из жизни 😊старею наверно 😊
medved 73
скорее всего с меня хватило 😊хочется спокойной жизни 😊
Дэмьен
medved 73
хочется спокойной жизни

Не ищи лёгкой жизни! (С)

😛

medved 73
А собственно почему я должен искать тяжелую? 😊
Дэмьен
medved 73
А собственно почему я должен искать тяжелую?

Трудности, которые посылает нам Всевышний - закаляют дух. Вот как раз поэтому-то....

medved 73
:)ага ты ещё проповедовать начни 😊
пускай трактор работает он железный 😊
Дэмьен
medved 73
ага ты ещё проповедовать начни

А я уже много лет как раз таки этим и занимаюсь, по сути....

CENTURION
Дэмьен

1. [b] https://guns.allzip.org/topic/226/1517382.html

в посте #268 - есть фото голубого старца.

2. Нет. Его хозяин живёт неподалёку от меня и он значительно моложе его верного питерского пса подручного.[/B]

Это и правда он?

Дэмьен
CENTURION
Это и правда он?

Он. Постарел только сильно внешне, за последнее время, а так-то - да, он.

Conquistador777

андрэ
читать все не осилю-скажите в кратце-возможен в результате диалог между пно и вговно или нет?
Дэмьен
андрэ
скажите в кратце-возможен в результате диалог?

Иной раз получалось, иной раз нет, когда как, от случая к случаю. Встречал там по настоящему интересных личностей, встречал и отъявленных негодяев ( как среди членов организации, так и среди "околоплавающих" ). Это жизнь, во всем многообразии её проявлений (С)

андрэ
теряюсь в догадках-а собственно нужен ли сей диалог в принципе?
Дэмьен
андрэ
теряюсь в догадках-а собственно нужен ли сей диалог в принципе?

Без диалогов в реале им были бы не до конца ясны наши истинные мотивы и методы работы, а нам - их. Не обо всё возможно писать в интернете.
Так что, в принципе общение в реале нужно.

андрэ
им были бы не до конца ясны наши истинные мотивы и методы работы, а нам - их.
экий секрет полишинеля-и теми и другими декларируется постоянно и открыто.да и мотивы отдельных личностей понятны без каких либо объяснений и диалогов.да и зачем собственно вам понимать их мотивы?
Дэмьен
андрэ
экий секрет полишинеля-и теми и другими декларируется постоянно и открыто.

Не все приучены писать в интернете честно. Это делается по разным причинам, но это делается.

андрэ
да и мотивы отдельных личностей понятны без каких либо объяснений и диалогов.

Казалось бы - чаще всего да. Но иной раз, при личной встрече, вскрывается прямо противоположное.

андрэ
да и зачем собственно вам понимать их мотивы?

Один казался в интернете весельчаком и рубаха-парнем - в реале оказался редкостным занудой. Другой казался грубияном и быдлом - в реале оказалось что всё ровно наоборот. Каценеленбоген оказался грубым замкнутым и немногословным, а не как на аватаре. Ещё один почти ничего не пишет в интернете, но в реале я едва от него от.епался - такой вот он балабол. И т.п. То есть, настоящая сущность человека вскрывается в реале, а не в интернете.

андрэ
То есть, настоящая сущность человека вскрывается в реале, а не в интернете.
так ваша задача понять сущность кого то? странная задача для провозглашаемой цели....
Дэмьен
андрэ
так ваша задача понять сущность кого то?

А Вам совсем не интересно лучше понять того, с кем переписываетесь в Сети?

андрэ
странная задача для провозглашаемой цели....


Я с каждым из окружающих с различными целями общаюсь, вообще-то, в таких вопросах очень непросто обобщать, да и не нужно, наверное.

андрэ
А Вам совсем не интересно лучше понять того, с кем переписываетесь в Сети?
когда какая цель стоит-если к примеру я покупаю или продаю что нибудь человеку то понимать его мне без надобности.продвигая идею более широкого доступа к кс населения ковыряться в потьмах души какого нибудь ратникова или там прохожего-хоть убейте не пойму накой?дык и никакого обобщения к тому же.
Дэмьен
андрэ
когда какая цель стоит-если к примеру я покупаю или продаю что нибудь человеку то понимать его мне без надобности.продвигая идею более широкого доступа к кс населения ковыряться в потьмах души какого нибудь ратникова или там прохожего-хоть убейте не пойму накой?

Мне важно понять, что именно движет моим врагом оппонентом. А также - совпадают ли его истинные мотивы с официально декларируемыми.

андрэ
Мне важно понять, что именно движет моим врагом оппонентом. А также - совпадают ли его истинные мотивы с официально декларируемыми.
собственно врага вы напрасно зачеркнули-так и есть.да и понимать тоже особо нечего-движут ими исключительно меркантильные интересы с высокой степенью извращений.проще говоря цель-корыто и власть.
Дэмьен
андрэ
собственно врага вы напрасно зачеркнули-так и есть.

Да и Бог с ним.

андрэ
да и понимать тоже особо нечего-движут ими исключительно меркантильные интересы с высокой степенью извращений.проще говоря цель-корыто и власть.

Организация в некоторой степени оказывает содействие в юридической защите своих членов. Но, в прошлый раз, к примеру, по делу Федоровича - чем ему смогла эффективно помочь организация?

андрэ
Да какая там помощь-ЦЕЛЬ совершенно другая-смотри выше.
Дэмьен
андрэ
Да какая там помощь-ЦЕЛЬ совершенно другая-смотри выше.

Да это понятно. Но если материальные средства собираются, то как-то ж надо оправдывать необходимость сбора средств, а также отчитываться о том, на что они идут.

андрэ
Но если материальные средства собираются, то как-то ж надо оправдывать необходимость сбора средств, а также отчитываться о том, на что они идут.
ну допустим ссать в глаза у нас еще не разучились.только вот толку с осознание этого давно очевидного факта?
oktogen
По-теме.
С ВОВГО как с организацией - смысла нет.
ИМХО, имеет смысл сотрудничать в индивидуальном порядке,
с её членами. Хочется надеяться, что вменяемые там всё-таки имеются.
Чисто моя субъективщина и вкусовщина.
Дэмьен
Илья Юрьевич Костромов блестяще выиграл дело о самообороне: https://guns.allzip.org/topic/20/1653222.html
Дэмьен
А между тем, Ратников, в своё время, вытолкал Костромова из ВОВГО всего лишь из-за "дела о 15000 рублей".
😀 😀 😀 😀 😀
Видимо, Ратникову с балаболами типа Трунова и т.п. по жизни вместе идти комфортнее 😊
Conquistador777
Ну и собственно, прошу всех новых модераторов ответить на стартовый вопрос темы.
котяра93
Вопрос наверно ко мне. Начнём с того, что я не член пно и официальную точку зрения высказывать меня не уполномачивали. В ветке вовго я время от времени общаюсь никакой неприязни к вовго не испытываю. Люди успешно зарабатывают деньги и я уважаю их как профессионалов
[B][/B]
panzerhaubitz
Conquistador777
Для начала прошу всех участников ответить на вопрос - возможен ли конструктивный диалог между ВОВГО и ПнО и нужен ли он

По науке (политология) это кадровые (по организации) тоталитарные (по политической окраске) организации.

Они никак не могут отражать интересы общества, в принципе.

Они не нужны обществу. У одних это проявляется в том, что они спешать заявлять "к массовости и не стремимся" (чего не может быть в принципе, поскольку в названии организации присутствует "всероссийская", а вес организации и ее общественная значимость определяются именно ее массовостью), у других это проявляется в том, что они докатились до чрезвычайно одиночных пикетов (хотя привлекать старались всех без разбору - даже сатанисты побрезговали участвовать).

Они нужны лишь тем, кто в председателях-заместителях. Для чего: для того чтобы заседать в Общественной палате, маячить в СМИ, торговать е...лом на ТВ и т.п..

Поэтому нет никакого смысла в диалоге.

Как нет смысла в самих указанных организациях.

дезерт игл
Поэтому нет никакого смысла в диалоге.

Как нет смысла в самих указанных организациях.

Гм...зерно истины есть...
Conquistador777
Хорошо, тогда ответьте, какой должна быть организация, отстаивающая интересы владельцев оружия, куда бы вы вступили.
котяра93
Вопрос конечно интересный, но на данный момент я не собираюсь никуда вступать, просто буду работать по мере возможности на пользу организации и форума, вступление куда либо это просто формальность, которая ничего не значит и которую всегда можно соблюсти. У владельцев оружия и просто граждан всегда должна быть альтернатива, а то заставят всех поголовно вступить куда нибудь и платить ни за что взносы, как раньше было с охотобществами
Conquistador777
Да нет, Котяра, не формальность.
Это разделение целей организации и действия по их выполнению.
Оно ведь как - если у человека есть цель - то он предпринимает действия по её выполнению.
Если нет - значит у него цели нет.
Также как права есть только у тех, кто может их защитить.
Ответы трёх предыдущих собеседников я воспринимаю как то, что обе организации не смогли предложить цели, которые будут нужны людям, чтобы они пошли за ними.
котяра93
Им просто никуда не надо было вступать, они и не вступали, цели и методы пно изложены в соответствующей теме и каждый с ними может ознакомиться и вступить, сочувствовать либо пройти мимо
дезерт игл
как то, что обе организации не смогли предложить цели, которые будут нужны людям, чтобы они пошли за ними.
Там есть ряд нюансов....я об этом думал уже, в принципе в МР наверно тему открою по этому поводу(по моему вИденью процесса)
panzerhaubitz
Conquistador777
Хорошо, тогда ответьте, какой должна быть организация, отстаивающая интересы владельцев оружия, куда бы вы вступили.

Я говорил давно, но кого это интересовало...

Вопрос есть - будет ответ.

Есть общественные организации массовые и иные - это понятно, вроде. А что делает их таковыми? Т.е., что позволяет набирать массу?

На примере с бодибилдерами - это генетика, прежде всего. Дрыщ никогда не нарастит массу столь же эффективно как человек с атлетической конституцией.

Какова "генетика" партии/организации, которая позволяет наращивать массу?

Согласно н.р. "Политические партии" (М.Дюверже, 1951 г.) это структура партии. По этому признаку партии и любые общественные организации классифицируются по своей структуре на массовые и кадровые. Чем различаются: 1) максимальная внутренняя демократичность (означает, что любой член партии обладает максимально равными с другими членами партии правами); 2) финансовая опора на членов/сторонников/избирателей, что означает, что в каком-либо крупном внешнем финансировании партия не нуждается (поскольку получает членские взносы и пожертвования сторонников/избирателей).

Возможно, суть в соотношении цена/качество членские обязанности/права члена организации - за меньшие взносы получить большие членские права. Но тогда что привлекает сторонников и избирателей, которые не являются членами? Вот и получается, что этот вариант существенного значения не имеет.

Разбирать вопрос идеологии массовой партии смысла не имеет, т.к. идеология определяется членами партии в зависимости от потребностей общества. Почему, видимо, партия/организация и является массовой.

Conquistador777
Да нет, Котяра, не формальность.
Это разделение целей организации и действия по их выполнению.

Ни то, ни другое.

Это разная степень причастности к партии/организации.

Цели одни и те же, раз организация одна и та же.

Если индивид не желает быть членом организации, то это больше характеризует организацию, чем индивида.

panzerhaubitz
Conquistador777
Ответы трёх предыдущих собеседников я воспринимаю как то, что обе организации не смогли предложить цели, которые будут нужны людям, чтобы они пошли за ними.

Это закономерное следствие структуры указанных организаций.

Фактически, предлагать они могут что угодно, но членов/сторонников/избирателей им не видать как своих ушей.

Потому что выражать интересы общества они не могут из-за своей структуры.

Я предсказывал несколько лет назад и говорил об этом Марии, что любые финансовые вливания, любые "пи-ар" ходы и любые лозунги приведут лишь к тому, что организация не сможет наращивать массу.

Столь оглушительного поражения (т.е. бегства членов, следствием чего были те самые чрезвычайно одиночные пикеты) я не мог и предположить.

Вот мы и увидели, чего на деле стоят красные дипломы и научные работы политолога мадам Марии.

котяра93
Панцергаубитц, вот скажите мне, вот что по вашему не так в пно, что тут плохого, кроме моего модерирования?
panzerhaubitz
котяра93
Панцергаубитц, вот скажите мне, вот что по вашему не так в пно, что тут плохого, кроме моего модерирования?

Модерирование к ПНО отношения не имеет. Ну, побежали-то люди от ПНО не из-за Демьяна, ведь (в большей части).

А ежели серьезно.

котяра93
Панцергаубитц, вот скажите мне, вот что по вашему не так в пно, что тут плохого, ...

Нет, не по-моему, а согласно науке (источник приведен ранее).

"Что плохого" сказал в посте 560.

Однако, много букв не повторяя, сформулирую кратко, одним предложением: из-за своей структуры ПНО не может выражать интересы общества и никогда не будет массовой организацией.

котяра93
А как надо изменить структуру по вашему?
panzerhaubitz
Если ВОВГО попытается набрать сторонников/членов - результат будет такой же.

Поэтому ВОВГО, несмотря на "всероссийскость", заявляет, что является, фактически, клубом (что и оправдывает малочисленность).

panzerhaubitz
котяра93
А как надо изменить структуру по вашему?

Не по-моему:

panzerhaubitz
Согласно н.р. "Политические партии" (М.Дюверже, 1951 г.)...

Повтор части поста 560:

panzerhaubitz
1) максимальная внутренняя демократичность (означает, что любой член партии обладает максимально равными с другими членами партии правами); 2) финансовая опора на членов/сторонников/избирателей, что означает, что в каком-либо крупном внешнем финансировании партия не нуждается (поскольку получает членские взносы и пожертвования сторонников/избирателей).

Это всё.

Сформулировано кратко. Если есть уточняющие вопросы - можно задавать.

PS: Мария предоставляла мне устав ПНО для ознакомления; помнится, там речь о комитетах, съездах и другой абракадабре, суть которой в затруднении должностной мобильности членов организации (т.е. съезды проводятся нечасто и стоят денег, а должностная мобильность связана с ними, а не с показателями эффективности работы должностного лица - его сейчас надо менять, к примеру, из-за его вредительства, ан нет - надо ждать съезда, к примеру).

котяра93
А как признать действия должностного вредными? Кто это будет делать? А не будут ли действия этого контрольёра вредными? Вы только критикуете или что-то предложить можете?
panzerhaubitz
котяра93
... Вы только критикуете или что-то предложить можете?

В сущности, мои посты - сплошные "предложения" (ежели почитать настоящимо образом).

Я рассказывал (ранее Марии) и говорю сейчас как следует делать, чтобы проигрыша не было.

котяра93
А как признать действия должностного вредными? Кто это будет делать?

Только структура партии, т.е. порядок принятия решений внутри партии, определяет "политический окрас" партии.

В сущности, интерес любой партии в максимальной степени причастности индивидов.

В кадровой партии это достигается увеличением "обязанностей" (почему в кавычках - потому что понятие широкое, а суть в том, чтобы партия фигурировала как можно больше в повседневной жизни индивида; будь это партийная литература или наклейки для авто).

В массовой партии максимальная степень причастности достигается максимальной степенью равенства прав всех членов.

Начало непосредственного ответа на вопрос:

Т.е. любой член партии должен иметь право в любой момент инициировать любую проверку (поставив на всеобщее голосование вопрос о проведении проверки) или произвести ее сам (запросив и получив соответствующие документы, например) и по результатам поставить на безотлагательное голосование вопрос о соответствии должностного лица занимаемой должности - в идеале (тем более, что с наличием современных средств коммуникации и дистанционного голосования этот "идеал" вполне достижим).

Соответственно, чем в большей степени и удобнее реализована демократичность принятия решений внутри партии, тем более эта партия демократична (по своему "политическому окрасу"), через что достигается большее равенство прав всех членов, через что партия потенциально более массовая. Прошу помнить, что демократичность и любой "политический окрас" с идеологией, программой партии и т.п. никак не связаны.

Все партии изначально малочисленные, но одни могут набирать массу, а другие нет.

Конец непосредственного ответа на вопрос.

котяра93
А не будут ли действия этого контрольёра вредными?

Именно то, что решает партия, не может не быть полезным для массовости партии. Уточню: важно не то, что решает партия, а то, что она решает, т.е. важна причастность индивидов к принятию решений.

Ничего иного известная история человечества преподнести не может.

котяра93
А такие партии есть,как вы назвали? Это ж какая то фантастика, да и некоторые вступят,что бы гадить и ныть, все органы партии превратятся в комитеты по рассмотрению обид фантазий и беспонтовых вопросов. Потому что серьёзные люди будут делать дело, а форумные тролли умничать и показывать свою значимость
panzerhaubitz
Блин, ну я же не отсебятину сочиняю.

Я привел научную работу по политологии в части о партиях, которая является мировым эталоном.

Зачем меня спрашивать? Надо читать первоисточник, я его привел.

panzerhaubitz
котяра93
Это ж какая то фантастика, ...

Это закономерности партий, из которых современными средствами можно строить "идеальную" массовую партию.

Пользуйся-не хочу 😊

котяра93
некоторые вступят,что бы гадить и ныть, все органы партии превратятся в комитеты по рассмотрению обид фантазий и беспонтовых вопросов.

Комитеты в массовой партии возникали чтобы разобщить ячейки партии различных регионов страны - соответственно, демократической партии они не нужны.

Органов "идеальной" партии быть не должно, постоянных, по крайней мере.

Должны быть избираемые должностные лица.

Любые решения, касающиеся всей партии, принимает сама партия, всей массой.

Должностные лица исполняют решения партии и используют для этого средства партии.

Насколько хорошо исполняют - решает партия.

Shmel_99
По моему, panzerhaubitz уже просто флудит в теме, которая вообще "патрийному строительству" не посвящена. Разговор, вообще-то, шёл о возможности конструктивного диалога с ВОВГО, а также, скорее всего, и с другими организациями, отстаивающими близкие цели.
Если уважаемый panzerhaubitz знает, как сделать лучше - пусть сделает, кто мешает-то?
Как показывает практика, самые опытные экономисты собираются на кухне перед телевизором или за столиком в пивной. Они любые проблемы решают походя.
lexeyka
Shmel_99
По моему, panzerhaubitz уже просто флудит в теме
А разве раздел не за счет этого наполняется?
panzerhaubitz
Shmel_99
По моему, panzerhaubitz уже просто флудит в теме, которая вообще "патрийному строительству" не посвящена.

Если тема иная, то это называется "оффтопик", напомню.

Shmel_99
Разговор, вообще-то, шёл о возможности конструктивного диалога с ВОВГО, а также, скорее всего, и с другими организациями, отстаивающими близкие цели.

Я понимаю, что на Ганзе постов не читают, но не далее пары страниц назад я говорил о невозможности такого диалога из-за структурных недостатков организаций.

И поэтому мои посты непосредственно связаны с указанным диалогом.

Образно говоря, обе организации - два скелета. О чем и зачем они могут договариваться и как могут взаимодействовать?

Shmel_99
Если уважаемый panzerhaubitz знает, как сделать лучше - пусть сделает, кто мешает-то?

От добра добра не ищут, напомню русскую поговорку.

Я помогаю не наломать дров тем, кто непосредственно занимается оружейной организацией.

Ежели пригласят к участию в ячейке или др. - рассмотрю предложение. Ответ, естественно, зависит от конкретной ситуации (поскольку человек предполагает, а Бог располагает).

Shmel_99
Как показывает практика, самые опытные экономисты собираются на кухне перед телевизором или за столиком в пивной. Они любые проблемы решают походя.

Я привел научный источник информации, являющийся мировым эталоном. Не читавши, начал тут выезжать по поводу экономистов.

Я объясняю, привожу ссылки, а ему все кухня да пивная...

Мож наружу выползти тебе уже, из пивной или кухни, где ты там?

котяра93
Капитал Карла Маркса то же признан мировым эталоном в экономике...
panzerhaubitz
котяра93
Капитал Карла Маркса то же признан мировым эталоном в экономике...

"В процессе образования читайте первооткрывателей. Это позволит ощутить драму идей, которая умирает даже в хороших учебниках, а главное - первооткрыватели описывают все, что они видят, и последующие поколения считают многое из увиденного ими не значимым и отбрасывают за ненужностью, - а сейчас как раз то время, когда многое из этого отброшенного приобретает новое значение и начинает жить своей жизнью."

Саныч59
Shmel_99
Разговор, вообще-то, шёл о возможности конструктивного диалога с ВОВГО
разговор такой надо вести только после того, как Станислав Ограрев войдет в состав руководителей ПнО. Многие члены и сторонники ВОВГО за него голосовали.
panzerhaubitz
Саныч59
разговор такой надо вести только после того, как Станислав Ограрев войдет в состав руководителей ПнО. Многие члены и сторонники ВОВГО за него голосовали.

Точно так ли?

AU-Ratnikov
...
Стас Огарев ники на Ганзе: Дэмьен, Хитра Лиса, она/он же Айки Сандерс, Жизнерадостный, Лихослав, Артем 65 (ж-м), Домовой Пыщ (ж), mistik79 (ж), policai (ж), semse (ж), Толстяк777, Subarulover, БОЛЕЛЬЩИК!!!, ПЕка и т.д. - мой пост удалил написал следующе:

...


Ну что можно теперь сказать о Стасе Огареве ... ?
Просто дебил, увы ...

И, вопрос, зачем заднеприводные граждане в руководстве ПНО? Чтобы люди бежали, не вступая?

medved 73
что то вы тут решили конструктивный диалог вести сами с собой 😊чего в ветке ВОВГО то не пишите?? 😊
котяра93
medved 73
что то вы тут решили конструктивный диалог вести сами с собой 😊чего в ветке ВОВГО то не пишите?? 😊

А что там надо написать?

Саныч59
medved 73
чего в ветке ВОВГО то не пишите??
пошлют же под пехорский мост по протоптанной дорожке.
panzerhaubitz
Точно так ли?
Точно, его кандидатура на посту в ПнО устраивает всех в ВОВГО
котяра93
Саныч59
Точно, его кандидатура на посту в ПнО устраивает всех в ВОВГО

Вы лично у всех спрашивали?

panzerhaubitz
medved 73
что то вы тут решили конструктивный диалог вести сами с собой 😊чего в ветке ВОВГО то не пишите?? 😊

Я понимаю, что на Ганзе постов не читают, а мои призвывы читать первоисточники, тем более, обречены на забвение.

Тем не менее, привожу цитату: "panzerhaubitz забанен и бан был установлен без какой-либо аргументации" (28.10.2011) - AU-Ratnikov. Т.е. ради меня тамошние господа юристы наплевали на правила раздела, которые сами же установили 😊 Весьма польщен.

Саныч59
Точно, его кандидатура на посту в ПнО устраивает всех в ВОВГО

Что хорошо конкуренту - плохо тебе 😊 Не?

котяра93
А чем же вы юрьича то обидели, он даже меня не забанил
medved 73
А чем же вы юрьича то обидели, он даже меня не забанил
мда 😊я даже не представляю как его можно обидеть 😊порой и у меня были с ним "ожесточённые" споры 😊но тут видимо был особый случай 😀
Conquistador777
medved 73
что то вы тут решили конструктивный диалог вести сами с собой 😊чего в ветке ВОВГО то не пишите?? 😊

Да вот решил узнать, что поменялось в ПнО и поменялось ли.

medved 73
что поменялось в ПнО и поменялось ли.
ну как что 😊
новый модератор появился пока ещё в возбуждённом состоянии 😊не то что остальные два с импотенцией 😀
panzerhaubitz
котяра93
А чем же вы юрьича то обидели, он даже меня не забанил

"... без какой-либо аргументации" - господа радетели за законность, когда в обсуждении нет аргументов по существу, охотно идут на нарушение ими же установленных правил.

котяра93
Conquistador777

Да вот решил узнать, что поменялось в ПнО и поменялось ли.

Вы реально что то предлагаете поменять? Давайте обсудим

Саныч59
котяра93
Вы реально что то предлагаете поменять?
начать хоть что делать, и делать что нибудь полезное, а не петь заезженную песню ко-ко-ко-короткоствол-самооборона- ко-ко-ко
medved 73
а что они могут сделать? 😊разве масовка играет главную роль? 😊
котяра93
А что делать по вашему надо? Есть предложения?
medved 73
А что делать по вашему надо? Есть предложения?
а что я не понятно написал в посте выше???тут нечего думать, что делать ПНО и когда делать, скажет вот этот человек http://photo.qip.ru/photo/irva...e/215574281.jpg главное что бы скакать и выкрикивать речёвки не приказали!!!
Саныч59
котяра93
А что делать по вашему надо? Есть предложения?
самораспуститься, что бы мальчики с флагами на смешных митингах не позорили владельцев оружия
Shmel_99
Изначально написано panzerhaubitz[/b]
Ежели пригласят к участию в ячейке или др. - рассмотрю предложение.

Если вы хотите что-то сделать - придите и сделайте. Меня в организацию никто не приглашал, просто пришёл и стал делать то, что получается. И, на сколько знаю, так было практически со всеми.
Приглашают только "почётных членов" организации, но это отдельная история и задачи у них другие.

lexeyka
Shmel_99
Приглашают только "почётных членов" организации, но это отдельная история и задачи у них другие.
А можно подробнее? В частности, интересно, какие у них задачи и кто может стать "почетным"?
котяра93
Саныч59
самораспуститься, что бы мальчики с флагами на смешных митингах не позорили владельцев оружия

А вы владелец оружия ?

medved 73
Не ну митинги и пикеты правда позорные да были ещё и с радикально настроенными гражданами это ваще финиш!!!
Саныч59

panzerhaubitz
котяра93
А что делать по вашему надо? Есть предложения?

Структурные изменения.

Это почти тоже самое, что:

Саныч59
самораспуститься

Shmel_99
Если вы хотите что-то сделать - придите и сделайте.

Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Shmel_99
Меня в организацию никто не приглашал, просто пришёл и стал делать то, что получается.

А почему полагаешь, что я сделал меньше тебя?

Shmel_99
Приглашают только "почётных членов" организации, но это отдельная история и задачи у них другие.

А можно ссылочку на Устав ПНО?

Приглашение для меня это не приглашение как таковое, а проведение структурных изменений организации.

Я такое решение принять не могу, потому и вступить в организацию сейчас не считаю возможным.

panzerhaubitz
medved 73
Не ну митинги и пикеты правда позорные да были ещё и с радикально настроенными гражданами это ваще финиш!!!

Ой, да ладно.

Другое дело, когда Маша-председатель трёт шкуру свою в США, которые воюют с Россией.

Тут даже сатанисты отдыхают, пожалуй.

medved 73
Про сатанистов 😊
Это ты мощно задвинул,внушает(с)
А про сышыа я и сам не раз их тыкал 😊
Саныч59
Когда против наших политиков вводят санкции, Торшин катается в в сэшеа,
надо написать главному патриоту России в твитер, кто у нас главная пятая колонна.
котяра93
Саныч59
Когда против наших политиков вводят санкции, Торшин катается в в сэшеа,
надо написать главному патриоту России в твитер, кто у нас главная пятая колонна.

А напишите и вставьте тут ответ, я думаю всем интересно будет

proflamer
Для начала надо бы Конституцию изменить. По которой финансовая система России подчинена мировой финансовой системе. Это как если бы во время 2-й мировой мы использовали в расчётах рейхсмарку.
котяра93
proflamer
Для начала надо бы Конституцию изменить. По которой финансовая система России подчинена мировой финансовой системе. Это как если бы во время 2-й мировой мы использовали в расчётах рейхсмарку.

Это не тот раздел ,парень 😊

Shmel_99
panzerhaubitz
Другое дело, когда Маша-председатель трёт шкуру свою в США, которые воюют с Россией.
Следите за событиями, Мария не председатель, а член правления.
Про "воюют с Россией" - это интересно. Где-то есть приказ о начале военных действий против США и было объявление войны?
А вложение наших денег в облигации США - это тогда что?
А посещение США всякими чиновниками и пр., и встречи с представителями США в России - это к этой же категории относится?

Саныч59
Когда против наших политиков вводят санкции, Торшин катается в в сэшеа
У нас есть запрет на посещение США госслужащими или частными лицами? Торшин нарушил законодательство посетив США?

Какие же вы все забавные. Что-то реальное можете сказать? Фактологию (без домыслов) привести?

Shmel_99
medved 73
Не ну митинги и пикеты правда позорные да были ещё и с радикально настроенными гражданами это ваще финиш!!!
Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Хотя - он ещё больше ошибается.
panzerhaubitz
Shmel_99
Следите за событиями, Мария не председатель, а член правления.

Это "член правления"? Точно? Ты ничего не перепутал? Может, тебе померещилось?

http://butina.livejournal.com/948642.html

http://butina.livejournal.com/952453.html

Shmel_99
Про "воюют с Россией" - это интересно.

А мне пофиг интересы всяких аморалов.

Shmel_99
Где-то есть приказ ...

Раздобудь сперва приказ о начале Холодной войны.

Shmel_99
А посещение США всякими чиновниками и пр., и встречи с представителями США в России - это к этой же категории относится?

Не на шабаши или празднички они ездят же - а по служебной необходимости.

В отличие от Маши-председателя, для которой заграничные наклейки важнее жизней русских.

Shmel_99
У нас есть запрет на посещение США госслужащими или частными лицами? Торшин нарушил законодательство посетив США?

Он нарушил мораль.

Во время новой Холодной войны он "принимает участие в ежегодном национальном молитвенном завтраке, который устраивает президент США"
Источник: http://sobesednik.ru/rassledov...senator-lobbist

"Бесплатных завтраков не бывает" - с чем вполне согласна даже Маша, которая моралью сама не слишком обременена: butina.livejournal.com (см. слоган в ЖЖ).

Shmel_99
Какие же вы все забавные. Что-то реальное можете сказать? Фактологию (без домыслов) привести?

Ежели для тебя мораль это "забавно" и не "реально", то с тобой не о чем разговаривать, раз ты аморален.

котяра93
Панцергаубитц, вот вы знаете как сделать лучше, так сделайте. Организуйте своё и сделайте там всё правильно, либо станьте членом правления вовго либо пно и реформируйте их до Ваших высоких стандартов
Саныч59
Shmel_99
У нас есть запрет на посещение США госслужащими или частными лицами? Торшин нарушил законодательство посетив США?

В США есть запрет на въезд для большого списка Российских чиновников, а Торшин катается туда сюда без проблем. .

котяра93
Саныч59

В США есть запрет на въезд для большого списка Российских чиновников, а Торшин катается туда сюда без проблем. .

То есть все, кому не запрещено засланцы?

panzerhaubitz
котяра93
... и реформируйте их до Ваших высоких стандартов

Я ничего своего не предлагал.

котяра93
panzerhaubitz

Я ничего своего не предлагал.

....

Shmel_99
panzerhaubitz
Я ничего своего не предлагал.
Ну если вы ничего не предлагали, то почему вы уверены, что все всё делают не правильно?
Я повторяю - критиковать перед компьютером гораздо проще, чем прийти и сделать.
Shmel_99
panzerhaubitz
Ежели для тебя мораль это "забавно" и не "реально", то с тобой не о чем разговаривать, раз ты аморален.
Не спорю - я аморален, с чьей-то точки зрения. А уж тем более, с точки зрения моралистов, которые уверены, что они одни всегда правы и что их мораль самая моральная мораль в мире.
Shmel_99
Саныч59
В США есть запрет на въезд для большого списка Российских чиновников, а Торшин катается туда сюда без проблем.
Торшин не является фигурантом этого списка. Отбор кандидатур в этот список шёл по определённым критериям, видимо Александр Порфирьевич им не соответствует. Или вы всех, кто не в списке в число предателей включили?
lexeyka
Блин, ну получаете бабло "оттуда" ну и не касайтесь этой темы.
котяра93
lexeyka
Блин, ну получаете бабло "оттуда" ну и не касайтесь этой темы.

Вот давайте доказательств базу под ваше утверждение подведём... Обратитесь в прокуратуру, пусть проверят источники финансирования, если уж вопрос так стоит

panzerhaubitz
Shmel_99
Не спорю - я аморален, с чьей-то точки зрения. А уж тем более, с точки зрения моралистов, которые уверены, что они одни всегда правы и что их мораль самая моральная мораль в мире.

Мораль - одна. Так же как и общество.

panzerhaubitz
Shmel_99
Ну если вы ничего не предлагали, ...

Поправочка:

panzerhaubitz
Я ничего своего не предлагал.

Дааа, на Ганзе постов не читают.

Shmel_99
... то почему вы уверены, что все всё делают не правильно?

1) Я говорил не про "всех".
2) Я говорил не про "всё".
3) Я не говорил, что делают "не правильно".

Я обоснованно сказал, что если цель - набор массы, то поступать следует так-то и так-то, приведя тому научные источники информации (которые считаются мировым эталоном).

Затем теория подтвердилась практикой.

Чего еще надо для проверки моей правоты?

Истинных целей ни Маши-председателя, ни кого иного я не знаю. Может, цели совсем иные. И я не говорил, что они поступают неправильно относительно их целей.

Shmel_99
Повторяю, критиковать перед компьютером гораздо проще, чем прийти и сделать.

Почему полагаешь, что я сделал меньше тебя (спрошу снова)?

Почему полагаешь, что я сделал мало?

panzerhaubitz
котяра93

Вот давайте доказательств базу под ваше утверждение подведём... Обратитесь в прокуратуру, пусть проверят источники финансирования, если уж вопрос так стоит

Маша-председатель предоставляла мне источники финансирования.

Львиная часть (конкретной цифры не помню) - "пожертвования" неустановленного количества неустановленных лиц (т.е. то ли один человек занес денег чтобы отработали, то ли тысячи прохожих на улице скинулись).

Неинформативно.

lexeyka
котяра93
Вот давайте доказательств базу под ваше утверждение подведём... Обратитесь в прокуратуру, пусть проверят источники финансирования, если уж вопрос так стоит
А зачем? Вреда от них никакого... Надо будет - и без нас прикроют 😊
Shmel_99
panzerhaubitz
Мораль - одна. Так же как и общество.
Какая? Что вы понимаете под словом "мораль"?
Общество у нас далеко не однообразно. У нас только основных 4 конфессии и плюс атеисты. У всех своя "мораль". Добавьте в это месиво ещё и всяких политических отклонений и т.д. Т.ч. у "общества" не может быть одной "морали".

lexeyka
Блин, ну получаете бабло "оттуда" ну и не касайтесь этой темы.
"Оттуда" - это откуда? Давайте называть вещи своими именами. Если у вас есть факты - выкладывайте.
Куча народу орёт, что мы откуда-то финансируемся, но никто ничего не подтвердил. Проверять нас уже проверяли не один раз и ничего.

Shmel_99
panzerhaubitz
Почему полагаешь, что я сделал меньше тебя (спрошу снова)?
Почему полагаешь, что я сделал мало?
Я ничего не предполагаю. Сейчас я слышу только то, что мы делаем "не правильно". Вот я и говорю, что приди и сделай ПРАВИЛЬНО.
А меряться, кто больше сделал не собираюсь и не вижу в этом смысла.
lexeyka
Shmel_99
Куча народу орёт, что мы откуда-то финансируемся, но никто ничего не подтвердил. Проверять нас уже проверяли не один раз и ничего.
Не нервничайте Вы так, лишнее это. Я тут как то вопросик задавал и получил ответ, что мол мы не обязаны отчитываться. По сему, я не спрашиваю, а высказываю вслух свои предположения 😛
котяра93
lexeyka
А зачем? Вреда от них никакого... Надо будет - и без нас прикроют 😊

Вот и весь куль до копейки ....

lexeyka
котяра93
Вот и весь куль до копейки ....
Отож
котяра93
lexeyka
Отож

Вот открыл бы в Майкопе лучше отделение....

lexeyka
А давай начнем с Сочи? 😛
Саныч59
Shmel_99
"Оттуда" - это откуда? Давайте называть вещи своими именами. Если у вас есть факты - выкладывайте.
Куча народу орёт, что мы откуда-то финансируемся, но никто ничего не подтвердил. Проверять нас уже проверяли не один раз и ничего.

Вам не однократно предлагали открыть свои источники финансирования и организаторов вашей "общественной" организации. Например конкретно, кто притащил Машу с Барнаула, кто оплатил тираж книжечки Никонова, кто офис в центре Москвы снял?

котяра93
lexeyka
А давай начнем с Сочи? 😛

Давай, приедь в Сочи, я тебе помогу, сам не могу никак, есть причины

котяра93
Саныч59

Вам не однократно предлагали открыть свои источники финансирования и организаторов вашей "общественной" организации. Например конкретно, кто притащил Машу с Барнаула, кто оплатил тираж книжечки Никонова, кто офис в центре Москвы снял?

Добрые люди...

medved 73
Shmel_99
Я ничего не предполагаю. Сейчас я слышу только то, что мы делаем "не правильно". Вот я и говорю, что приди и сделай ПРАВИЛЬНО.
А меряться, кто больше сделал не собираюсь и не вижу в этом смысла.
вы знаете по моему вы слишком горячитесь!!!по сути цель одна, способы решения разные когда вы поймете это........................
просто кому то но не демьену надо войти в контакт с ВОВГО, уяснить проблему, распределить действия, выкинуть из головы белеберду и работать!!! ПО ДРУГОМУ НЕ КАК!!!
котяра93
medved 73
вы знаете по моему вы слишком горячитесь!!!по сути цель одна, способы решения разные когда вы поймете это........................
просто кому то но не демьену надо войти в контакт с ВОВГО, уяснить проблему, распределить действия, выкинуть из головы белеберду и работать!!! ПО ДРУГОМУ НЕ КАК!!!

Демьена вроде нет... И что мешает вовго войти в контакт и работать? И в чём проблема?

lexeyka
котяра93

Давай, приедь в Сочи, я тебе помогу, сам не могу никак, есть причины

Если с Питера вернусь 😊

котяра93
lexeyka

Если с Питера вернусь 😊

Есть шансы не вернуться?

medved 73
И что мешает вовго войти в контакт и работать?
БОЮСЬ ТУТ ВОПРОС КОМУ ЭТО БОЛЬШЕ НУЖНО!!!
panzerhaubitz
Shmel_99
Что вы понимаете под словом "мораль"?

Общепринятые нравственные взгляды общества.

А общепринято то, что к врагам общества на шабаши ездить зазорно, хоть наше общество, как и любое другое, не "однообразно".

Shmel_99
Я ничего не предполагаю.

Ты говоришь: "Сделай" - сам, при этом, ничего не сделав, получается?

Shmel_99
Сейчас я слышу только то, что мы делаем "не правильно".

Как я приводил выше, этого я не писал.

Shmel_99
Вот я и говорю, что приди и сделай ПРАВИЛЬНО.

Я сделал много - решил задачу, об которую обломала зубы краснодипломная Маша-председатель.

Причем, задолго до того, как Маша-председатель зубы-таки обломала.

От того, что я работаю головой, а не ору на улицах, моя работа не становится меньше. Кто сделал больше меня?

От добра добра не ищут, говорено уже тебе.

котяра93
medved 73
БОЮСЬ ТУТ ВОПРОС КОМУ ЭТО БОЛЬШЕ НУЖНО!!!

Походу вам ,кроме вас никто этим не озабочивается ...

medved 73
Походу вам ,кроме вас никто этим не озабочивается ...
не 😊я тут просто мимо проходил 😊
Саныч59
котяра93
Демьена вроде нет... И что мешает вовго войти в контакт и работать? И в чём проблема?



его отсутствие и мешает, многие члены и сторонники ВОВГО за него головали. Верните нашего кандидата!
котяра93
Саныч59
его отсутствие и мешает, многие члены и сторонники ВОВГО за него головали. Верните нашего кандидата!

Ок ,мы за него проголосуем при выборах в вовго,он будет ваш

lexeyka
котяра93
мы
А ты уже присягнул? 😛
котяра93
lexeyka
А ты уже присягнул? 😛

Нет , присяга одна и я её уже давал ....

panzerhaubitz
medved 73
по сути цель одна, способы решения разные когда вы поймете это........................

Не факт. Потому что свидетельств тому нет.

medved 73
просто кому то но не демьену надо войти в контакт с ВОВГО, уяснить проблему, распределить действия, ...

Что "просто" - не подтверждается фактами.

Подтверждается фактами, пока что, иное.

medved 73
...выкинуть из головы белеберду и работать!!!

Дабы оставаться в рамках правил, намекну, а не укажу прямо: некоторые не вполне сознательные граждане молчали и работали, без "белеберды" в головах, покуда у них под боком четверть века нацизм выращивали.

Довыкидывались и доработались, чо.

medved 73
ПО ДРУГОМУ НЕ КАК!!!

Нда... Почему?

Shmel_99
medved 73
вы знаете по моему вы слишком горячитесь!!!по сути цель одна, способы решения разные когда вы поймете это........................
просто кому то но не демьену надо войти в контакт с ВОВГО, уяснить проблему, распределить действия, выкинуть из головы белеберду и работать!!! ПО ДРУГОМУ НЕ КАК!!!
Давайте начнём с того, что по сути (с нашей стороны) конфликта с ВОВГО нет. Недавно на эфире пересекался с Игорем Труновым - никаких сложностей в общении не возникло.
К сотрудничеству с ними, да и любой другой близкой организацией мы готовы.

Саныч59
его отсутствие и мешает, многие члены и сторонники ВОВГО за него головали. Верните нашего кандидата!
Так изберите его к себе в организацию, Стас не подневольный человек. Захочет в ВОВГО вступить и стать там руководителем - мы выступать против не будем.

OCTAGON
Так кто побеждает? ПНО или ВОВГО?
котяра93
OCTAGON
Так кто побеждает? ПНО или ВОВГО?

Единая Россия

OCTAGON
котяра93
Единая Россия
А только две организации? Третьей нет? Десерт что-то своё собирался создать.
Jaffar
Как там поживает ВОВГО?
Давненько не слышал о ней.
По-моему они тихо умерли, даже с сайта убрана информация о руководстве и как вступить.
А еще пару лет назад - было.

Так что кончилось вовга или нет?

котяра93
У Ратникова спросите,может они и правда потеряли интерес к этому проекту