Останови войну против себя!

Противодействовать этому можно, если Вы своей подписью и репостом поддержите данную кампанию. Подробности здесь .

http://butina.livejournal.com/976307.html

CIC

CIC

Сначала думаем - после пишем.

А всё лишнее отсюда - удаляется.

Что зачётно?

Вы сперва думайте кому поддакивать, а только после поддакивайте...

CIC. Теперь-то Вы поняли - кому поддакивать пыталис?

hiursa
Раздача оружия населению как способ уменьшить количество убитых?

Речь идёт не о раздаче, а о продаже по лицензиям государственного образца.

- Сегодня часто можно услышать термин 'Свободная продажа оружия', и все чаще его связывают с 'Правом на оружие'. Как Вы к этому относитесь?

- К сожалению, этот термин очень часто используется, хотя он абсолютно некорректен. Разумеется, на самом деле речь может идти о расширении или возврате прав граждан на оружие с учетом всех существующих процедур лицензирования и проверки благонадежности гражданина. Совершенствовать и на процедурном уровне эти вопросы, есть куда, но в любом случае речь не идет о том, чтобы разрешить владеть оружием детям, уголовникам, наркоманам или психически больным.

Мария Бутина: Борьба за оружие https://guns.allzip.org/topic/335/1385468.html

Дэмьен
[b]CIC зачётно

Что зачётно?

Вы сперва думайте кому поддакивать, а только после поддакивайте...
[URL=//img.allzip.org/g/335/orig/9800742.png][/URL][/B]

Поржал! СПС!!!!!!!!!!!!

По многочисленным просьбам тема открыта.

Palitch
чего то в пэнэо плохо с сиськами

😛ipec:

В каком смысле, мой сверх-беспокойный друг оппонент?

Palitch Неужели, тебе тоже, как и участнику Каценеленбоген, больше нравятся мужские "прелести", чем женские? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

Palitch
ты ксиву пэнэошную себе продлил ?

Так точно. Как и положено. Всё вовремя.

Palitch
странные тповадки у пэнэо

Ты смотри мне, Палыч, подтягивай грамотность, без ошибок пиши. А то, проявляешь неуважение к оппоненту своей безграмотностью, понимаешь. Грамотно надо писать...

Palitch
Palitch

У меня учись лучше. Пример тебе.

Итак. Любезный

Palitch
Palitch

Я уверен, просто уверен в том, что ты, также как и я, являешься сторонником расширения, постепенного и последовательного, постепенного и последовательного, расширения прав граждан на оружие.

Palitch

Palitch

Верно?

Palitch
Palitch

Верно.

Так вот, в связи с этим, в связи с этим, скажи, пожалуйста, скажи мне - ты в числе первых поддержал своим голосом петицию, упомянутую в посте #2 этой темы?

Palitch
Palitch

Видимо, у тебя сегодня был непростой, по-настоящему трудный день, поскольку ты не смог с первого раза понять суть моего вопроса.

Что ж, продолжимс, завтра...

Palitch
Palitch

И не ругайся, пожалуйста, старина. Грех это. А тем более - на меня ругаться. Эт ещё больший грех для тебя.

Palitch
-ну вот зачем тебе пишталет ? Подбери пустую ,как твоя черепушка бутыль,и

Гордыня овладела сердцем твоим безраздельно. Покаяться бы тебе... Пока не поздно.

И не ругайся, пожалуйста, старина. Грех это. А тем более - на меня ругаться. Эт ещё больший грех для тебя

Нну что ж, раз пока не желаешь глубоко и чистосердешно раскаяться - останешься на время не прощённым. И неприкаянным...

Дэмьен
сейчас смотрят эту тему : Palitch

Ты мне так-таки по поводу голосования за петицию не ответил, старина...

Право на оружие
"поднимаемся на борьбу с вами" ( 1 ) https://guns.allzip.org/topic/335/1252336.html

Palitch
Ну сиди на этой ветке

Нам виднее, старина, где и чем надо заниматься. Согласись?

Palitch
Проплаченна реклама в шапке.

И что? Да, проплачена. Всё нормально. Как и должно быть. А что, собстно?

Оружейное лобби

Мы постоянно слышим фразу 'оружейное лобби'. А что же она означает?

В России (и не только) эту фразу перепечатывают из американской (в основном, либеральной, т.е. не особо дружелюбно настроенной к владельцам оружия) прессы, и, как и большинство людей, не задумываются о том, что же они перепечатывают.

Фраза эта используется американской прессой для того, чтобы создать впечатление этаких больших корпораций, не дающих запретить оружие, чтобы защитить свой бизнес, по аналогии с табачными компаниями, например. В то время как противостоят им 'простые работяги и добровольцы' из 'grassroots movements'. Реальность, как и обычно, диаметрально противоположна. Самое крупное и сильное 'оружейное лобби' - это NRA. В чем же его сила? В больших деньгах? Судя по campaign finance reports (отчетам по финансированию предвыборных кампаний, и тому, откуда это финансирование приходит), NRA тратит намного меньше, чем анти-оружейные группы. На порядки меньше. Чем NRA от них отличается - это количеством членов. В разное время в NRA от 4.5 до 6 миллионов членов, делая ее самой крупной по членству 'добровольной' НГО в США, и второй в общем (после AARP, в которой членами становятся практически автоматически, по достижении пенсионного возраста. Оттуда и 'добровольной' - люди должны сами стать членами 'добровольной' организации). В то время, как анти-оружейные группы, несмотря на громкие названия вроде 'Million moms march', обычно ограничены тысячами, а чаще - сотнями, десятками, и единицами членов. Откуда же у них тогда такое влияние? Деньги (проследив ежегодные налоговые декларации только Joyce Foundation, которая уже много лет спонсирует подобные группы, это несложно увидеть. Ну а сейчас в них вкачивает хорошие деньги Блумберг, кроме всего) + они говорят то, что политики хотят слышать + поддержка либеральной прессы (т.е. почти всей прессы).

Так что логичнее было бы говорить 'организации владельцев оружия' и 'анти-оружейное лобби'. Сомневаюсь, что мы это увидим.

http://ongun.ru/gun-lobby/

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_112202

Каценеленбоген
Каценеленбоген https://forum.guns.ru/forummisc...%E1%EE%E3%E5%ED

Кстати, для тех, кто возможно пока не в курсе - вот этот голубой "лоббист" https://forum.guns.ru/forummisc...%E1%EE%E3%E5%ED неоднократно высказывался даже за запрещение ношения в России пневматики мощностью до 3 Дж. Комментарии излишни, я думаю...

Aleksandr.M
Сдались вам пистолетики.Одна теория.Вон,вчера вечером в сейф закинул,ввиду выходных,и сегодня получаю удовольствие от выходного.Запретный плод сладок,вот вас и прёт.Хорошо когда есть возможность,но по факту-вещь малонужная

Как говорили самураи - меч нужно носить постоянно.

Дэмьен
Как говорили самураи - меч нужно носить постоянно.

Aleksandr.M
Это фраза из средневековья,под средневековье.

А сейчас человеку угрожает меньшее количество опасностей, чем в средние века?

Как говорили самураи - меч нужно носить постоянно.

Это еще Лао Цзы сказал за 600 лет до н.э. - "Чтобы меч один раз спас тебе жизнь - носи его с собой всегда"

samrat
Список в студию! (Тех кто оплачивает офис. Сканы документов обязательно)

А кто возьмётся оплачивать небольшой московский офис, который снимает маленькое по столичным меркам рекламное агенство? Неужели, кому-то до сих пор непонятно?

samrat
Palitch

Палыч забанен здесь на 1 год за то, что приставал к Марии в РМ с глупыми вопросами.

Вот там https://guns.allzip.org/topic/4/1400495.html , в моей аналогичной теме - можете поговорить.

samrat
Да и фотку критика, без одежды по пояс(сверху) тоже надобы в студию, а то ровнятся не на кого

Я думаю, что после всего того вреда, который он мне лично причинил - его настоящее фото увидеть в Сети будет крайне маловероятно, прятаться станет.

Дэмьен
А сейчас человеку угрожает меньшее количество опасностей, чем в средние века?

Conquistador777
Это еще Лао Цзы сказал за 600 лет до н.э.

Aleksandr.M
Даже не представляете,насколько много даёт государственность в плане безопасности тем же сирым,убогим и прочим.Одно появление полиции и устава в армии чего стоит,а про конституцию и закон для всех-вообще сказка!

Aleksandr.M
Да,времена поменялись.

Вспомни, как и из-за чего, в своё время, на оружейном рынке появилась травматика? Из-за того, что милиция признала свою неспособность защищать граждан и возложила ответственность за безопасность - на самих граждан. Тогда на рынке появилась травматика.

А теперь вы с Марией несёте на рынок короткоствол. Да и пусть. Рано или поздно, если не вы, то кто-то другой всё равно, так и так это сделает. Просто вопрос времени. Сколько ещё Система простоит на ногах...

-Скорейшая необходимость появления на оружейном рынке короткоствольного оружия понятна. Пора перестать считать русский народ диким, а страну - отсталой. Но мало, на мой взгляд, только лишь начать продажи по лицензиям. Я, если ты следишь за моими публикациями, неоднократно подчёркивал, что необходимо также легализовать уже имеющееся на руках у законопослушных граждан оружие.

-Стас. Ты хочешь нынешних уголовников одним мановением руки превратить в законопослушных граждан?

-Нужно разделять людей на преступников, злодеев, которые занимаются вооружёнными грабежами, разбоями и прочим и на тех, у кого просто-напросто имеется оружие на всякий случай, для вероятного отражения агрессии из вне. Ты случай со священником из Ельца помнишь? Человек отстрелялся из имеющегося у него без всякой лицензии револьвера, защитил себя и ребёнка, а после попал под статью. Не дело, я думаю. Самооборонщикам нужно создавать режим наибольшего благоприятствования, а не зажимать их в правах и возможностях.

-Да. Помню. Священник этот молодцом себя проявил. А сам скромняга такой - даже и мобильного телефона у него нет и никогда не было! Жил себе скромно и по средствам. Но! На службу к прихожанам со стволом ходил. Удивительная у нас страна всё таки! Удивительная страна удивительных людей!

-Я не так давно вступил с Марией в полемику относительно судьбы того священника. В ответ на моё предложение легализовать уже имеющееся на руках у граждан оружие она в своём полёте мысли отправилась ещё дальше и предложила узаконить самооборону с любым оружием, какое только под руку попадётся. Мол, Закон должен стоять на страже людей, а не превращаться в пустую пародию на самого себя и фарисейство.

-Мария широко мыслит. С размахом.

-И это мне в ней очень нравится. По сути она совершенно права: зажимать в правах законопослушных, означает способствовать процветанию преступности. Чего допустить никак не хочется.

-А это ты первым предложил исключить из Закона об оружии понятие "длинноствольное оружие" и начать продажи короткоствола по лицензиям, как на нарезное?

-Да. Это моя идея. А как иначе? Зачем усложнять? Иначе наши законотворцы годами могут утверждать новый образец лицензий и разрабатывать механизм их получения. Я же предлагаю наиболее простую схему. Имеешь возможность приобретать нарезное оружие? Значит, можешь покупать его в любых версиях и исполнениях. Хоть в охотничьих, а хоть и в самооборонных. Вне всякой зависимости от габаритов и мощности.

-А молодым как же? Пять лет ждать придётся, пока стаж позволит нарезное покупать? Так?

-Да зачем пять лет ждать?! У молодых меньше шансов быть атакованными, чем у пожилых, что ли?! Cейчас всё идёт к тому, слава Богу, что нарезную мелкашку разрешат приобретать без всякого стажа. Туда же, под мелкокалиберку, надо подгонять и короткоствол.

Cейчас всё в Путина упёрлось. "Не в традициях русских людей,- говорит,- хранить дома оружие"...
Я это когда услышал, сразу понял - быстрой и лёгкой победы при таком раскладе ожидать не cтоит.
На помощь полиции рассчитывать не приходится, естественно. Успеет она кого-то из нас защитить или нет, станет ли она кого-то из нас защищать или не станет - на сто процентов никто из нас знать не может. Следовательно, спасение утопающих это в первую очередь - дело рук самих утопающих. Гражданин сам по себе является первым рубежом обороны. Он должен сам по себе, не прибегая к чьей-либо помощи, уметь дать отпор преступнику. К каждому из нас для охраны по полицейскому приставить невозможно.

Яблоко раздора http://www.proza.ru/2014/05/01/1675

из вне

Conquistador777

😀 😀 😀

Я не так давно вступил с Марией в полемику относительно судьбы того священника. В ответ на моё предложение легализовать уже имеющееся на руках у граждан оружие она в своём полёте мысли отправилась ещё дальше и предложила узаконить самооборону с любым оружием, какое только под руку попадётся. Мол, Закон должен стоять на страже людей, а не превращаться в пустую пародию на самого себя и фарисейство.

Закон неплохо бы еще и знать. Именно так и есть - необходимая оборона отдельно, легальность оружия отдельно.

Conquistador777
Вообще, Стас, было бы неплохо подготовить сравнительный анализ статистики преступлений, совершенных с легальным оружием, против совершенных с криминальным, скажем, за прошлый год. Можете считать это моим вопросом к Марии Бутиной. Мне лично лень, а вот для Вас это прямой профиль деятельности организации.

Хорошо. Я понял Вас. Добавлю это в список актуальных вопросов. Спасибо за участие.

Дэмьен
Вспомни, как и из-за чего, в своё время, на оружейном рынке появилась травматика?

Дэмьен
милиция признала свою неспособность защищать граждан и возложила ответственность за безопасность - на самих граждан. Тогда на рынке появилась травматика.

Дэмьен
необходимо также легализовать уже имеющееся на руках у законопослушных граждан оружие.

Conquistador777
Те, кто утверждает обратное - именно их честность и профессионализм вызывают наибольшие сомнения.

Conquistador777
Вообще, Стас, было бы неплохо подготовить сравнительный анализ статистики преступлений, совершенных с легальным оружием, против совершенных с криминальным, скажем, за прошлый год.

Aleksandr.M
К психиатру,не менее.Легализовать у "законопослушного гражданина с левым стволом"ствол.Хорошая отдушка бандосам.Сам гражданин по закону уже преступник,не менее грабителя.Перед законом в юридическом смысле все равны.Нигде не прописано исключения для левых стволов.

Вы бы сперва почитали про опыт легализации банд-формирований бывшей Ичкерии, про Молдавскую модель легализации и от том, что сейчас происходит чуть южнее России.

Легализовать можно даже бОльшую часть из того, что сейчас не легализовано. Была бы в том необходимость и была б на то политическая воля

Aleksandr.M
Aleksandr.M

Сейчас даже в России, если Вы пока не в курсе - разрешено легализовывать гладкоствол или нарезное.

Aleksandr.M
Хорошая отдушка бандосам.

Вы мух-то от котлет отделяйте, пожалуйста. Никто не предлагает вооружать разбойников, грабителей или педофилов.

Законопослушен? Законопослушен. Есть ствол и желание его оформить? Есть. Так какие же проблемы могут быть? Никаких проблем.

Rasvet
А господин Aleksandr.M разве не знает, то, что эта категория и так вооружена нелегальным оружием и не нуждается в легализации. Она им просто не нужна потому как они не живут по закону.

Господин

Rasvet
Aleksandr.M

проживает не в России и видимо весьма далёк от наших реалий, в которых основной оборот оружия - "серый", а главные преступники типа Сердюкова разгуливают на свободе с короткостволом...

Дэмьен
Вы мух-то от котлет отделяйте, пожалуйста. Никто не предлагает вооружать разбойников, грабителей или педофилов.

Законопослушен? Законопослушен. Есть ствол и желание его оформить? Есть. Так какие же проблемы могут быть? Никаких проблем.

Rasvet

А господин Aleksandr.M разве не знает, то, что эта категория и так вооружена нелегальным оружием и не нуждается в легализации. Она им просто не нужна потому как они не живут по закону.

проживает не в России и видимо весьма далёк от наших реалий

Не смешите,левак нужен только на конкретный эпизод,пока не поймали это простой обыватель с легальным оружием,оно удобнее левака.Имею выслугу в криминальной полиции Риги,с реалиями знаком.Так что между бандосом и законопослушным гражданином с левым стволом перед законом знак равенства

Aleksandr.M
Всё очень просто,законопослушный гражданин не может владеть левым стволом,так как он автоматически уходит в разряд не пойманных.Вам надо менять само общество,мораль.

Вы даже представить себе не можете, скорее всего, СКОЛЬКО сотрудников российской полиции, к примеру, с которыми мне приходится иметь дело, предпочитают иметь серые стволы, помимо служебных и гражданских-зарегистрированных.

Aleksandr.M
Aleksandr.M

Aleksandr.M
Aleksandr.M

Вы рассуждаете примерно так, как рассуждает у нас в России Александр Юрьевич Ратников, председатель ВОВГО. Тот был бы рад пол-страны по новой по лагерям распределить-рассажать только за то, что у них незарегистрированные стволы есть, вместо того, чтобы позволить им легализоваться и вернуться назад, в правовое поле.

Aleksandr.M
Aleksandr.M

Я Вам так, вообще-то - вполне понятно объясняю - что у нас к чему и почему? Или не очень?

Aleksandr.M
левак нужен только на конкретный эпизод,пока не поймали это простой обыватель с легальным оружием,оно удобнее левака.

Я Вам ещё раз говорю, объясняю, всё больше и больше тех, кто предпочитает именно левак. Так как политика последних лет в России такова, что народ вынуждают избавляться от легальных арсеналов или по максимуму сокращать их.

То есть, взамен одного зла правительство России получает зло латентное, но гораздо большее по своим масштабам. Так как серый оборот в настоящее время растёт строго прямо пропорционально тому снижению легального оборота, которому своими действиями способствуют нынешние власти.

Aleksandr.M
Aleksandr.M

Я Америку для Вас открываю, да?

Дэмьен
Вам пора снять розовые очки и спуститься с небес на грешную землю - в России на десятки миллионов незарегистрированных стволов приходится в десятки раз меньше зарегистрированного. Это Вам говорю я, тот, кто напрямую причастен к торговому обороту оружия уже много лет, а в этом году планирует закончить написание книги о реальном обороте оружия в современной России.

Дэмьен

Вы рассуждаете примерно так, как рассуждает у нас в России Александр Юрьевич Ратников,

Дэмьен
председатель ВОВГО

Дэмьен
Тот был бы рад пол-страны по новой по лагерям распределить-рассажать только за то, что у них незарегистрированные стволы есть, вместо того, чтобы позволить им легализоваться и вернуться назад, в правовое поле.

Дэмьен
Я Вам так, вообще-то - вполне понятно объясняю - что у нас к чему и почему? Или не очень?

Дэмьен
Я Америку для Вас открываю, да?

Aleksandr.M
говорю как владелец с 97-го.

А я Вам говорю как человек, которого начали учить стрельбе с четырёхлетнего возраста, и который свой первый официальный ствол купил в 1996-ом, пройдя перед этим срочную службу с АК, а также как тот, кто за свою жизнь переоформил официально тысячи гражданских и служебных стволов в России.

Aleksandr.M
А кто это?

Ууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу......................................

Если вы что-либо слышали про дело Вайпера-Федоровича, то Федорович это один из тех, кто... В общем - наберите-ка Вы в поисковике Ганзы ВОВГО и почитайте сначала сами.

После я Вам объясню оставшееся. А то ведь, трудно объяснять насколько вкусен апельсин тому, кто его ни разу в жизни не видел...

Aleksandr.M
ВОВГО

Что это?

Трудно рассказывать содержимое Букваря тому, кто не обучен Азбуке, Вы ужжжь меня изъвиняйте! 😊

Дэмьен
свой первый официальный ствол купил в 1996-ом

Дэмьен
России.

Дэмьен

Ууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу......................................

Дэмьен
Трудно рассказывать содержимое Букваря тому, кто не обучен Азбуке, Вы ужжжь меня изъвиняйте!

Aleksandr.M
Я как то читал про вариант предполагаемой отмывки бабла у населения за позволение дойти до разрешиловки.Оно?

Это параллельная программа. Таким образом у нас можно сдать даже взрывчатку.

Aleksandr.M
Всё таки можно пистолет купить???Я как то тогда не понимаю,то зя,то низя,определитесь.

Кому? Какой? На каких условиях? С какого возраста?
Можно. Но - не каждому. И далеко не каждый.
К примеру, боевым оружием у нас пока официально лишь награждают, хотя продаётся оно совершенно свободно и без каких-либо ограничений ( Уголовный Кодекс кое-что регулирует и ЗоО, но это касается не всех и каждого, да и то - по большей части лишь формально ). Страна парадоксов...

Aleksandr.M
Я за легальный оборот

И я - тоже. То, что возможно и нужно декриминализировать - просто необходимо декриминализировать, на мой взгляд, ежели мы называем правовым государством ту страну, в которой живём.

Aleksandr.M
Вы оперируете стволом,как панацеей

Отнюдь нет. Для меня на гражданке оружие это в первую очередь - товар.

Aleksandr.M
Вы просто не знаете насколько у преступников будут развязаны руки,но уточнять не стану,вдруг самому пригодится.

Сударь. Я знаю, что они сейчас развязаны на столько, что по ним приходится бить время от времени даже мне лично, не говоря уж о полиции России и т.п. организациях.
А легализация торгового оборота оружия, а легализация оборота - как раз таки и направлена на то, чтобы усложнить преступникам, в т.ч. и потенциальным преступникам - доступ к оружию.

Aleksandr.M
Aleksandr.M

Неужели, Вам даже это - не совсем понятно?

Дэмьен
Неужели, Вам даже это - не совсем понятно?

Дэмьен
они сейчас развязаны на столько, что по ним приходится бить время от времени даже мне лично

Дэмьен
легализация торгового оборота оружия, а легализация оборота - как раз таки и направлена на то, чтобы усложнить преступникам, в т.ч. и потенциальным преступникам - доступ к оружию.

Дэмьен
что возможно и нужно декриминализировать - просто необходимо декриминализировать, на мой взгляд, ежели мы называем правовым государством ту страну, в которой живём.

Дэмьен
Кому? Какой? На каких условиях? С какого возраста?

Дэмьен
К примеру, боевым оружием у нас пока официально лишь награждают, хотя продаётся оно совершенно свободно и без каких-либо ограничений

Aleksandr.M

Rasvet
А что, сказать то хотел? Как нибудь попроще можно, чтоб мы поняли.

Aleksandr.M
То что наличие пистолетов в ношении мирными гражданами не изменит криминогенную ситуацию в пользу граждан.Это только облегчает жизнь криминальным элементам мелкого пошиба,делая их опаснее.

Магда
С первой частью - согласна. Вторую желательно бы конкретизировать.

С первой частью - согласна.

Господа вы своим американским хозяевам лучше посоветуйте выбросить все пистолеты и прочее оружие. А нам русским не надо советовать как жить, когда сами вы живете совсем по другому. 😊

Включая то,что пулегильзотека-штука ненадёжная.

Aleksandr.M
Мелкохулиганский гопоэлемент получает лёгкий и дешевый способ разжиться оружием и пойти по пути более тяжких преступных деяний.Далее не буду конкретизировать,но вариант наличия легального и нелегального оружия делает борьбу с бандотами малоэфективной,за левак просто так уже не закрыть,ибо повседневно и на стрелки носится легал.Вариантов много,вплоть до курьёзов.Включая то,что пулегильзотека-штука ненадёжная.

Так их, теоретиков - мечтателей....

UPD
Из личного, так сказать, опыта.
Сколько травматов сейчас в нелегальном обороте из-за ротозеев хозяев - не знает точно никто. Но периодически их крадут из машин, квартир, уносят вместе с сумками, барсетками или отбирают при нападении.

И вспоминаю одного деятеля, который со своим легальным травматом точку спайсовую крышевал. И сколько трудов и удачи потребовалось, чтобы этого деятеля его легального оружия лишить. Всё ж по-закону. А доказательства (косвенные, но серьёзные, не домыслы - документально зафиксированные), что этот пистолет стрелял в криминальных делах - были.

Так что оружие (любое, и пистолеты тоже) - палка о двух концах.... И уж ни разу не панацея и не волшебное лекарство от преступности. Возможности - предоставляет. Обеим сторонам.

Так что оружие (любое, и пистолеты тоже) - палка о двух концах....

Rasvet
Как и любой инструмент. Молотком тоже можно не только гвозди забивать но и по голове стукать. Однако молотки разрешены и лицензия на них не нужна. И как же это И.Яровая не досмотрела.

Автомобили ещё забыли. Сковородки, ножи и кирпичи.

Всегда говорил, говорю и говорить буду. Лично мне для самообороны крайне необходим пулемёт (желательно два - один крупнокалиберный) и мины (противопехотные обязательно, МОНки в первую очередь, от противотанковых не отказался бы) Для полного счастья ещё бы и ЗУшку 23-ю прикупил бы (вещь избыточная по моим задачам, но в коллекцию и на всякий случай)

Вот это дело. А пистолетики... Тьфу. Ерунда. Вон - где реально самообороняются от дробовиков сразу к автоматам прыгнули, а затем к ПЗРК и Градам. Пистолетики так таскают. Для авторитету.

UPD
Впрочем, напомню также, что и к легализации пистолетов совершенно спокоен. Поскольку купят их от силы 1% сограждан, а постоянно носить станет ещё меньше, то никакого влияния ни на что они не окажут. Ни в одну, ни в другую сторону. Кухонный нож, автомобили и инфаркт - буду всегдашними лидерами.

Aleksandr.M
Не продав леваком железку?Даже не смешно.

😀

Теперь мне стало смешно 😀

Aleksandr.M
Начинаю сомневаться в Вашей компетентности.Где у вас в законе есть дозвол на КС?Где дозвол на продажу КС?Где я могу в России свободно купить ПМ?

Ёклмн. Я ж Вам говорю, объясняю - как в настоящий момент осуществляется оборот. А Вы мне...

А где купить? Россия велика. Приезжайте. Ищите. Кто ищет, да обрящет искомое (с)

Aleksandr.M
Нету конкретики,голословно

Я конечно понимаю, что Вас, как опера, в первую очередь интересуют адреса/пароли/явки 😀 😀 😀

Aleksandr.M
стволы подешевеют для всех после легализации.Вот наш пример цен, http://www.ss.lv/ru/entertainm...pon/civil/sell/

В России - не подешевеют. 100%.

Aleksandr.M
Мелкохулиганский гопоэлемент получает лёгкий и дешевый способ разжиться оружием и пойти по пути более тяжких преступных деяний.Далее не буду конкретизировать,но вариант наличия легального и нелегального оружия делает борьбу с бандотами малоэфективной,за левак просто так уже не закрыть,ибо повседневно и на стрелки носится легал.Вариантов много,вплоть до курьёзов.

А купить не проще ли? Или Вы один из тех, кто считает, что владеть трофейным стволом почётнее?

Дэмьен
А купить не проще ли?

Дэмьен
Или Вы один из тех, кто считает, что владеть трофейным стволом почётнее?

Aleksandr.M
Об этом и речь.Больше стволов-больше выбор.

У нас сейчас стволы прямо из кармана продавать как-то... не принято...

Он мне нравится. Но я его не куплю... http://www.proza.ru/2014/06/05/258

Дэмьен
В России - не подешевеют. 100%.

Магда
Возникает вопрос о ценовой политике и соответственно - доступности.

Пока - только о доступности?

Магда
Палка о двух концах.

О каких концах? Зачем усложнять то, что можно сделать быстро и просто?

Aleksandr.M
при таких раскладах легала не надо,у всех левака полно.

Надо. Я уже немало лет изучаю российский рынок ( не путать с "изучением" оборота оружия Александром Юрьевичем Ратниковым, поскольку он кабинетный теоретик, а я практик ) и у меня набралась уже целая картотека тех, кто имеет желание и возможность приобрести короткоствол в России именно легально, а не как-то ещё.

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_121860

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_121793

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_122445

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_122835

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_126200

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_128113

Подозреваемый в расстреле прихожан на Сахалине предстанет перед судом

Девятого февраля этого года около 14.00 в главный собор Южно-Сахалинской и Курильской епархии (собор Воскресения Христова) ворвался вооруженный сотрудник одного из частных охранных агентств, где произвел несколько выстрелов. На месте скончалось два человека, еще семь были ранены.

Генпрокуратура РФ утвердила обвинительное заключение в отношении жителя Сахалина, подозреваемого в расстреле прихожан в Воскресенском кафедральном соборе Южно-Сахалинска в феврале этого года, сообщает Генпрокуратура РФ.

Девятого февраля этого года около 14.00 в главный собор Южно-Сахалинской и Курильской епархии (собор Воскресения Христова) ворвался вооруженный сотрудник одного из частных охранных агентств, где произвел несколько выстрелов. От полученных ранений на месте скончались служащая храма монахиня Людмила (Пряшникова) и прихожанин собора Владимир Запорожец, еще семь человек были ранены.

"Заместитель Генерального прокурора Российской Федерации Юрий Гулягин утвердил обвинительное заключение по уголовному делу в отношении 24-летнего жителя Южно-Сахалинска Степана Комарова. После вручения обвиняемому копии обвинительного заключения уголовное дело будет направлено в Сахалинский областной суд для рассмотрения по существу", - говорится в сообщении.
Кроме того, Комаров подозревается в том, что повредил находящиеся в храме иконы, причинив тем самым ущерб на общую сумму более 1 миллиона рублей.

http://ongun.ru/podozrevaemyj-v-rasstrele-prihozhan-n ..

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_15998

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_129591

https://vk.com/pravo_na_oruzhi...580882_00%2Frev

Артур Конан Дойл. Собака Баскервилей.

Ровно 127 лет назад был напечатан 'Этюд в багровых тонах' - именно 1 декабря "родился" Шерлок Холмс

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_138365

Назначение пистолета - остановить схватку, которую начал кто-то другой, и почти всегда на очень короткой дистанции.

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_138380

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_150561

Если не сумеете сделать для себя правильные выводы - я Вас на некоторое время забаню.

Дэмьен
сейчас смотрят эту тему : dark1990

Серёг. Не надо тебе срываться на тролльлях. Будь спокойнее и сдержаннее.

Сегодня в 13:30

http://ongun.ru/ob-organizacii/chlenstvo/

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_153755

Сегодня в 19:31

http://ongun.ru/ob-organizacii/chlenstvo/

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_153873

Вчера в 22:31

http://ongun.ru/ob-organizacii/chlenstvo/

[IMG]

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_153893

'История любовных похождений одинокой женщины'
Ихара Сайкаку (1642 - 1693)

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_153893

Сегодня в 13:32

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_153959

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_154012

Вчера в 20:01

Вступайте в движение по ссылке http://ongun.ru/ob-organizacii/chlenstvo/

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_154279

Сегодня в 19:02

Вступайте в движение по ссылке http://ongun.ru/ob-organizacii/chlenstvo/

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_154749

Сегодня в 10:31

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_155169

http://vk.com/pravo_na_oruzhie...33580882_155216

Сегодня в 19:30

Вступайте в движение по ссылке http://ongun.ru/ob-organizacii/chlenstvo/

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_155346

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_158321

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_159651

https://vk.com/butina_maria?w=wall31690263_22029

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_164363

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_165330

6 мар 2015 в 22:55

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_168845

Вступай в движение "ПРАВО НА ОРУЖИЕ" http://ongun.ru/ob-organizacii/chlenstvo/

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_179350

Дэмьен
Я ношу пистолет, поскольку телохранитель не помещается в мою сумку

Любое средство самообороны в сумке так и останется в сумке во время экстремальной ситуации. Или у преступника станет на пистолет больше.

Любое средство самообороны в сумке так и останется в сумке во время экстремальной ситуации. Или у преступника станет на пистолет больше.

https://vk.com/pravo_na_oruzhi...580882_00%2Frev

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_202675