Чем обернется либерализация оборота холодного оружия в РФ - комментарии юристов

Дэмьен

Чем обернется либерализация оборота холодного оружия в РФ - комментарии юристов

Россияне в скором будущем смогут покупать и продавать холодное оружие без лицензии. Соответствующие поправки в федеральный закон 'Об оружии' подготовило МВД России, пишут Известия со ссылкой на представителя министерства. По мнению юристов 9111.ru, на криминогенной ситуации в России это не скажется.

В документе прописан упрощенный порядок приобретения спортивных и охотничьих клинков. Также будет упрощена покупка и продажа холодного оружия, являющегося репликой антикварного и имеющего культурную или историческую ценность. Для продажи вышеперечисленного оружия больше не нужно будет иметь лицензию, а после покупки не придется регистрироваться в органах внутренних дел. Сейчас россияне все эти процедуры обязаны делать по закону.

Как пишет издание, либерализовать законодательство в МВД решили после суда над пенсионеркой пытавшейся продать немецкие армейские кортики, которые ей достались в наследство Суд приговорил пожилую женщину к шести месяцем лишения свободы. При этом Конституционный суд рассмотревший материалы дела, в мае текущего года признал, что положения ч. 4 статьи 222 Уголовного кодекса России, по которой осудили пенсионерку, являются неконституционными.

Комментарии юристов 9111.ru

Василий Ломакин:

- Давно пора. Убить или причинить вред здоровью человека можно молотком или топором, кухонным ножом, отверткой, шилом и т.д. Преступник не пойдет получать разрешение в МВД. Лицензии и регистрации в МВД на это никак не влияют. Это всего лишь лишняя бюрократия, расходование бюджетных средств и т. д.

Герман Гвоздев:

- В стране, в которой можно купить БРДМ (Боевую разведовательно-десантную машину) и рассекать на ней по деревне, ограничивать оборот продаж холодного и спортивного оружия бессмысленно. Необходимо проводить упреждающие и образовательные мероприятия, а не ограничивать сам рынок.

Валерий Парфенов:

- Это шаг к легализации и огнестрельного оружия. Об избавлении от лишней бюрократии имело смысл говорить, если бы приобретение холодного оружия в подобных случаях носило массовый характер. Согласитесь, приобретение холодного оружия, имеющего культурную ценность, достаточно редкое явление.

Юрий Степин:

- Не думаю, что это скажется на криминальной ситуации в стране в плане увеличение числа преступлений, однако свободная продажа оружия, полученного незаконным путем (черные копатели), может стать проблемой.

Источник: 9111.ru | Автор: | Страна: Россия 18.09.2014 08:34

http://www.vooruzhen.ru/news/97/7368/

paradox

оборот надо было давно упростить.
а вот ношение регламентировать и строго

Дэмьен

paradox
оборот надо было давно упростить.
а вот ношение регламентировать и строго


МВД обнажает холодное оружие


Силовое ведомство подготовило поправки в закон "Об оружии", предусматривающие покупку и продажу спортивного и холодного оружия без лицензии и регистрации
Министерство внутренних дел встало на курс либерализации закона "Об оружии". Ведомство подготовило поправки, согласно которым покупку и продажу спортивного и холодного оружия можно будет осуществлять без лицензии и регистрации в соответствующих подразделениях.

Как пишут "Известия", нынешняя редакция закона запрещает продавать холодное спортивное и охотничье оружие без соответствующей лицензии, а покупатель обязан зарегистрировать приобретенное оружие в полиции. В министерстве внутренних дел также предлагают упростить приобретение холодного оружия, являющегося репликой антикварного холодного оружия или имеющего культурную ценность.

Ранее, в июле этого года, МВД уже предлагало внести поправки статью 222 УК РФ ("Незаконный оборот оружия"), которые позволят регистрировать и лицензировать только "самые опасные и специфичные по роду использования" виды холодного оружия. Однако, как выяснилось, поправки в Уголовный кодекс не решат проблему, поскольку соответствующие требования включены в закон "Об оружии".

Напомним, совсем недавно в статью Федерального закона "Об оружии" были внесены изменения, касающиеся огнестрельного оружия. Ни о какой либерализации там речь не шла. В соответствии с новыми положениями запрещено приобретать оружие гражданам, имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление с его применением.

Из закона исключена норма, согласно которой граждане не могут приобретать охотничье и спортивное огнестрельное оружие, если они совершили правонарушения, связанные с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли им, его продажи, передачи, приобретения, хранения, ношения, перевозки и пр. Перечень видов спорта, занятие которыми даёт право на приобретение спортивного огнестрельного оружия, устанавливается из числа олимпийских видов спорта.

Лицензия не выдаётся лицам, совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественные порядок и безопасность, либо административное правонарушение в области незаконного оборота и потребления наркотических средств. В этот перечень включено правонарушение, связанное с нарушением правил охоты. В указанных случаях лицензия не выдаётся до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию.

Споры об оружии ведутся в России уже не первый год. Причем, мнения диаметрально противоположны. Так, замглавы Совета Федерации Александр Торшин пару лет назад предлагал легализовать короткоствольное оружие. Но идея не прошла: большинство депутатов выступили против. Позже Роман Худяков вновь вносил соответствующий законопроект, но политики опять его отклонили.

Спустя два года Владимир Жириновский наоборот заявил http://www.gudok.ru/sociaty/?ID=1023704&sphrase=0 о намерении ограничить право на владение оружия. "Мы хотим внести поправку в закон об оружии, чтобы лицам, которые были освобождены от службы в армии по состоянию здоровья, оружие продаваться не должно", - рассказал парламентской фракции. Его коллега Андрей Луговой, в свою очередь, мотивировал поправку следующим: "Если человек не признает своего долга перед родиной, он не признает своего долга ни перед кем".

Правда, их коллега Роман Худяков еще две недели назад говорил о том, что стрельба в московской школе и центре на Сахалине только укрепила его в мысли - "сама легализация оружия поможет предотвратить подобные трагедии". По мнению, Ирины Яровой, "последние трагические случаи с использованием оружия подтверждают необходимость предлагаемых законопроектом мер по запрету на ношение".


Источник: Гудок | Автор: Виктор Чагин | Страна: Россия


http://www.vooruzhen.ru/news/97/7366/

paradox

моя имха проста- кс надо не только разрешить, но и сделать ношение принудительным. и номер использовать вместо паспорта.
разрешить не носить можно только психически больным, несовершеннолетним, недееспособным или пьяным.
что касается ножей, то разрешить свободный оборот всего, что угодно, а вот ношение регламентировать по принципу готовности к немедленному применению и неготовности к оному.
итак, на кармане(на теле) можно разрешить двурукий складень до 9-10 см, однорукий складень или фикс до 5-6 см.
все остальное- в сумке-багажнике-бардачке-портфеле...
естественно, разрешить на кармане вне населенных пунктов абсолютно все что угодно.

samrat

paradox: +1, чертовски верный и неожиданный поворот(при нашей системе учёта и контроля). Хотя номер вместо паспорта....если полностью либерализовать, то не очень идея, а вот с принудительным ношением согласен.

Rasvet

оборот надо было давно упростить.
а вот ношение регламентировать и строго
Разрешить иметь но запретить носить, как это по россиянски.
Чем обернется
Может от коллекционеров наконец отвяжутся...

paradox

Разрешить иметь но запретить носить, как это по россиянски.
вы видимо плохо читаете.
носите сколько угодно- только не на теле

CENTURION

paradox
вы видимо плохо читаете.
носите сколько угодно- только не на теле

Дык и не носим на теле.
На ремне висит.
А вот крест, он да, на теле.


Зы: вот еще парадокс, можно тащить на себе отвертку в метр, но нельзя нож..
Баян, канеш, но он один из самых показательных.
А показывает он вот что, мой любимый читатель, явную кашу в головах тех, кто предлагает разрешить оборот, но запретить ношение.
Я бы разрешил и то и другое. Но не более 30см-как пример. Обсуждаемо, что нож, а что уже меч.
Естественно, что с катаной или рыцарским мечом нельзя таскаться(когда на ремне 😊, а упакованным в пакеты, бумагу, в чехле от ружья, на крайний случай-пожалуйста.

paradox

Но не более 30см-как пример.
длинномер как раз практически не опасен.
можно тащить на себе отвертку в метр, но нельзя нож..
зачем вам в городе готовая к немедленному применению метровая отвертка? нож тем более.
а для аварийных ситуаций 5-6см самое оно.
я кстати, и сейчас чаще всего ношу 6см однорукий складень.
а большой нож лежит в сумке.

Rasvet

вы видимо плохо читаете.
носите сколько угодно- только не на теле
А зачем он нужен тогда. Вот, к примеру, нашему брату, природным потомственным казакам, наш росиянский закон запрещает носить шашку и кинжал, до тех пор пока в реестр не запишисси, а в реестре сброд, да и запись уже предательство предков. Горцам не запретили, пока. Наверно, чтоб не выглядеть уже последним г...м в глазах народа, потому,что горцам плевать на этот закон...
зачем вам в городе готовая к немедленному применению метровая отвертка? нож тем более.
а для аварийных ситуаций 5-6см самое оно.
У нас несколько таких отверток, разных. Для работ со шкафным оборудованием. Приходиться таскать и не только их, есть и по серьезнее инструмент, топоры и т.д. 😊
А помнится была советская пора когда даже в городах можно было увидеть какого нибудь деда с ружьем за спиной и безо всяких чехлов и прочей мути. И ни чего, ни кого не волновало, да и сейчас бы ни кто не обратил бы внимания, если б не раздувание истерии хоплофобства.

Rasvet

опять ганзу глючит

CENTURION

paradox
зачем вам в городе готовая к немедленному применению метровая отвертка? нож тем более.
а для аварийных ситуаций 5-6см самое оно.
я кстати, и сейчас чаще всего ношу 6см однорукий складень.
а большой нож лежит в сумке.

А с какой целью интересуетесь?
Может мне нравятся ножи с длиной клинка ровно 20см, или 15, или 22.
Вижу гармонию в определенном соотношении рукояти и лезвия.
Или это не аргумент?
Тогда ящик на колесиках заменит авто. Принцип тот же, а на дизайн и удобство-покласть.

paradox

А с какой целью интересуетесь?
мы обсуждаем - или вам посраться?

CENTURION

paradox
мы обсуждаем - или вам посраться?

Я ответил на вопрос, а вот вам- посраться.(ответ был ниже, но, как говорят: на ганзе постов не читают)
Ибо вопросом на вопрос.... Сами знаете кто.

Зы: и вы, не обсуждаете, а менторским тоном поучаете, где носить.
Мол, где угодно, но не на теле.
Если хотите обсуждать-обсуждайте, следя за манерой этого обсуждения, в собственном изложении.
И всё будет хорошо.

paradox

и вы, не обсуждаете,
мне до того не с кем было обсуждать.
я высказал свое видение- что холодняк, готовый к немедленному применению, должен быть сильно ограничен.
ибо как правило, при наличии кс(!) нож- оружие маргинала

дезерт игл

Да не будет никакого КС в РФ в ближайшее время, я по производителям оружия смотрю, был бы КС в перспективе стал бы РИО со Сталкером и РСами возиться? А А-А с премьером? Думаю нет...

Дэмьен

paradox
я высказал свое видение- что холодняк, готовый к немедленному применению, должен быть сильно ограничен.

Вспомним-ка, что и как было официально запрещено до первой половины "нулевых". Однако, запреты тех лет вовсе не препятствовали мне, к примеру, постоянно носить при себе предметы, в те времена считавшиеся самым настоящим ХО. То есть, я ставил, ставлю и буду ставить свою собственную безопасность и защищённость выше любых законов.

дезерт игл

А это вопрос соотношения ситуации и последствий кстати....т.е. зная что теоретически в ближайшую неделю придут по мою душу я вооружусь всем чем смогу достать, ибо вопрос жизни, ну а изо дня в день таскать уголовку в кармане это имхо перебор

Accademic

ибо как правило, при наличии кс(!) нож- оружие маргинала

Согласен, но вот почему же так сурово? Мне вот нравится носить в летних брюках наваху, 72 грамма, 11 см клинка. Почему её запретить? Однорукий ЗТ200 на зиму - тоже? А собственно почему? Нравится мне хлеб в один проход резать, для этого 6 см мне мало. Мне для этого 8,5 мало. Зачем нужна эспада, я не знаю, но вот мой приятель носит. Рад. Смысл ему это запрещать? Я вообще не понимаю, почему нужно бояться человека с ножом. Если вы видите на нём нож - это не тот, кто идёт на преступление. Парадокс, я вас давно читаю, с глубоким уважением отношусь к вашему мнению, но тут согласиться с вами никак не могу.

дезерт игл

ибо как правило, при наличии кс(!) нож- оружие маргинала
кто и как вывел это правило? Его где то записали? Запреты ношения ножей в США не пример ни разу

paradox

Мне вот нравится носить в летних брюках наваху, 72 грамма, 11 см клинка
наваха вроде двурукая?
в принципе, двурукие можно вообще не ограничивать
Нравится мне хлеб в один проход резать
я ж написал- ограниччения имхо, должны касаться только общественных мест.
почему нужно бояться человека с ножом
бояться не надо.
у меня на кармане тоже часто однорукие более 5 см, тот же широгоров.
но логика таких ограничений- уже применяемых в многих других странах, проста и мне понятна- небольшой нож не позволяет нанести смертельный колющий удар.

CENTURION

paradox
мне до того не с кем было обсуждать.
я высказал свое видение- что холодняк, готовый к немедленному применению, должен быть сильно ограничен.
ибо как правило, при наличии кс(!) нож- оружие маргинала

Скорее не правило, я думаю, что логически похоже на это.
Но!!! Может быть просто человек, который тишину любит?
И кс для него не совсем то? А с ножиком управляется ловко?

Accademic

ограниччения имхо, должны касаться только общественных мест.

Вот это меня и смущает во всех этих ограничениях, я иду на работу - прохожу по паре парков-скверов, в обед выхожу в столовую или кафе, вечером, не заходя домой - в кино с друзьями. И всё это без сумки, ибо в пиджаке или куртке карманов на всё хватает. То есть я должен, как любители таскать глоки-78 в качестве гор.фиксов, таскать какую-то наплечную сумку. Если речь идёт о собраниях (митингах) - да, там я могу согласиться. Если речь о концертах-фестивалях (однодневных) под открытым небом (типа "Рок над Волгой" или "Крылья") - тоже. Но все общественные места сюда под гребёнку, КМК, не стоит.

дезерт игл

небольшой нож не позволяет нанести смертельный колющий удар
правда что ли? Виксом в сердце одного товарища зарезали однако....

Accademic

Глубина залегания сонной артерии даже стеклорез превращает в смертоносное оружие)

дезерт игл

В умелых руках....

Дэмьен

дезерт игл
изо дня в день таскать уголовку в кармане это имхо перебор

Знаешь ли, моё детство прошло не просто в криминальном районе, а как раз там, где пролегала граница между территорией подконтрольной одной молодёжной банде - и территорией другой банды. То есть, скучно там вообще никогда не было, по определению.
Первый складень, подаренный мне дедом, я постоянно носил примерно класса с четвёртого. А примерно года с 1987-го и до Армии постоянно носил уже как минимум один, а то и два нескладных ножа.
И из тюрьмы есть выход, а из могилы нет (с)

Дэмьен

дезерт игл
дезерт игл

Да и ещё добавлю - примерно с 1990-го года ножи чаще всего не покупал, а изготавливал сам. И ножны к ним. Тогда времени больше было свободного. Да и нравилось...

дезерт игл

То есть, скучно там вообще никогда не было, по определению.
Я об этом и писал...ты меня не понял дело в том, что в обычной, мирной жизни таскать левак глупо

Accademic

В умелых руках....
Да-да, тысячекратно сказано на ганзейских просторах - умелым рукам и нож не нужен) Тут мы на тонкой грани. С одной стороны есть предметы, которые иначе как оружием и считать смешно - стилеты, шестопёры, палаши и т.п. Есть предметы, которые серьезно облегчают нанесение серьёзных травм неподготовленному человеку даже неподготовленным человеком. Но есть люди, которым для нанесения смертельных травм и гвоздь не нужен. А опинель достаточен для надёжного поражения за возможный минимум. Мне кажется, это не повод запрещать потенциально опасные предметы, это повод пропагандировать самооборонно-прикладные виды спортивной активности, чтобы неподготовленных людей на улице было меньше.

дезерт игл

Это повод оторвать государству попу от стула и очистить наконец улицы от всякой швали...тогда и горячих ребят с ножами станет меньше

Дэмьен

дезерт игл
что в обычной, мирной жизни таскать левак глупо

Ситуаций много бывает, всяких-разных.

Что горше? (c)

По службе приходилось таскать всякую всячину. Опьять же - дело привычки, профи вообще не нервничают, просто потому, что это часть повседневки.

Accademic

тогда и горячих ребят с ножами станет меньше
Вот а как определять температуру тех ребят? Я постоянно нож ношу с собой уже 10 лет. Последние лет 5 - однорукие складни. Я чего кому плохого сделал? Я почему должен страдать? Когда государство отрывает попу, оно начинает охоту за галками. И там пофиг - шваль или тихий пациент пятой палаты.

Дэмьен

дезерт игл
Я об этом и писал...ты меня не понял


😊

Accademic

Да, забыл сказать, для СО пользую Контроль-УМ, в моих руках надёжнее ножа, нож - инструмент. Да, даже Зина-200 и сог пентагон элит. Ну нравится мне как сог серейтором ленту режет. Ей-ей, не повод это ножи запрещать.

Дэмьен

дезерт игл. Мы с тобой говорим на разных языках, впрочем, как и всегда, но от этого вещи, о которых мы говорим, не меняются (с)


😊

Дэмьен

paradox
имхо


Андрей Юрьевич. Не люблю я эту аббревиатуру 😊 Вот органически не перевариваю 😊 И всякий раз, когда её вижу - всенепременно хочу оспорить 😊

paradox

Не люблю я эту аббревиатуру
хорошо- моё личное мнение- ношение ножа в состоянии пригодным к немедленному применению в общественном месте стоит ограничить- но не напретить.
оборот холодного, производство, транспортировку и ношение вне- надо освободить от ограничений вобще

Дэмьен

paradox
хорошо- моё личное мнение-


5! 😊

Дэмьен

paradox
хорошо- моё личное мнение- ношение ножа в состоянии пригодным к немедленному применению в общественном месте стоит ограничить- но не напретить.
оборот холодного, производство, транспортировку и ношение вне- надо освободить от ограничений вобще


Хм... Андрей Юрьевич. А какой тогда смысл в этом ограничении? Псих с ножом и так имеет возможность зайти в детский сад или в школу, при случае, когда захочет. А зачем таких как я, кто теперь уже в годах, и просто по привычке продолжает ножи носить - ограничивать? Пока не очень понимаю, чес говоря... особого мотива не вижу...

paradox

Ей-ей, не повод это ножи запрещать.
я еще раз поясню- я считаю, что нужно просто некоторые ножи снять с ремня и положить в портфель

Дэмьен

paradox
я еще раз поясню- я считаю, что нужно просто некоторые ножи снять с ремня и положить в портфель

То есть, ножи каких-то определённых типоразмеров?

paradox

То есть, ножи каких-то определённых типоразмеров?
да.
потому как если начать копаться в типах- кинжал- не кинжал, обоюдо-не обоюдо, то опять бардак будет.
я общался на эту тему со швейцарскими полицейскими.
они говорят так- если нож НЕ готов к немедленному применению (двурукий или в портфеле) то у жертвы многократно возрастают шансы на выживание и активную самооборону. или просто сбежать.
а что касается длины- опять же, это уже от наших- когда нож 6 см и менее, смертельных случаев почти нет.
хотя конечно, и кредиткой горло перерезают.

и обратите внимание- многие страны, типа того же израиля или той же швейцарии, не регламентируя оборот холодняка вообще и имея весьма либеральное законодательство в части огнестрела, именно НОШЕНИЕ холодняка регламентируют весьма жестко, не лишая при этом человека права ношения ножа в принципе.

Accademic

не лишая при этом человека права ношения ножа в принципе.
Но лишая носить однорукий складень 10 см в клинке. А он удобен для повседневных нужд. Переложить его в сумку... О, компромисс. Напоясный чехол закрытого типа. И одной рукой открывается и совсем быстрого доступа не даёт. И портфель с собой таскать не надо.

Дэмьен

paradox
обратите внимание- многие страны, типа того же израиля или той же швейцарии, не регламентируя оборот холодняка вообще и имея весьма либеральное законодательство в части огнестрела, именно НОШЕНИЕ холодняка регламентируют весьма жестко, не лишая при этом человека права ношения ножа в принципе.



Я в прошлом году писал и в этом повторю - являюсь сторонником разрешения владения и ношения любого оружия, вообще любого, без каких-либо ограничений.
А преследование владельцев и "носителей"? - Только если всплывёт факт неправомерного применения.

paradox

вообще любого,
ну и зря.

Дэмьен

paradox
ну и зря.

А какой глубокий смысл в том, чтобы ограничивать ношение оружия? Пресловутое "власть боится своего населения, Медведев даже в закрытом правительственном посёлке ездит только на броневике"? 😛

В 2003 году коренным образом реорганизовали ЗоО РФ, отменили уголовную статью за ношение ХО и всяких прочих нужных и полезных мелочей. Оставили поначалу подсудным только изготовление и сбыт, но и это атавизм, по своей сути, если конечно стремиться к либерализации ЗоО, а не к его ужесточению, как того страстно желают некоторые писаки из ВОВГО.


paradox
paradox

Разве после отмены уголовного преследования за ношение все сразу "напились и друг друга перерезали"?

Кстати, примерно тоже самое будет и после отмены уголовного преследования за ношение нарезного короткоствола, то есть мало что изменится.


Однако прогибиционист и перестраховщик Ратников у себя в ВОВГО всё ж таки переживает по этому поводу: http://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html аж на 19-ти страницах, эк его торкнуло! 😊 Но мы-то здесь, а он там, слава Богу! 😊

Accademic

Однако прогибиционист и перестраховщик Ратников у себя в ВОВГО всё ж таки переживает по этому поводу:

Да слезь ты с Ратникова, не об нём речь)
В целом - согласен, предотвратить неправомерное применение любого предмета, кроме, может, компьютера - невозможно только его запретом, почти всегда найдётся замена.

ну и зря.

Поясните, если вам не сложно. У меня просто есть мысль, что какие-то вещи мы не перестанем причислять к оружию криминального применения, возможно, зря. То есть я не могу сказать, зачем мне кастет. но ему не сложно найти замену - латная перчатка. Она с ватой, теплая. Вот и ношу. Дубинка. Ну тут всё понятно, спортмастер в помощь - пауэр твистер является эспандером, я его вообще по улице ношу постоянно крутя. А от собак куда надёжней баллона. Вот и получается, что всё это запрещать - смысл минимален.

Дэмьен

Accademic
Да слезь ты с Ратникова, не об нём речь)


А вот "слезать с Ратникова" как раз таки и не нужно! 😊 А наоборот - очень важно постоянно стимулировать его активность, как и активность ВОВГО в целом.

Если в ВОВГО тихо и спокойно - значит Право на оружие в чём-то где-то недорабатывает и надо ещё поднажать! 😊

Необходимо ввести правило: то, что плохо для Ратникова, полезно для Право на оружие.

Если Ратников что-то считает недопустимым и даже опасным, значит на это и надо делать акцент, в противовес ему. ( в "рамках" разумеется 😛 )
Иначе, прогресса не достигуть!

Если ВОВГО гудит как растревоженный улей и брызжет слюнями и желчью - значит мы действуем в верном направлении. А если они притихли - значит мы делаем что-то не совсем правильно.
Они являются своеобразным индикатором качества нашей работы.

Дэмьен

Accademic
какие-то вещи мы не перестанем причислять к оружию криминального применения, возможно, зря.

Да-да, это наверное возвращаясь к разговорам о том, что можно возить в машине, а что нельзя, бейсбольную биту или только бейсбольную биту с мячиком 😊

У кого жемчуг мелкий, а у кого щи пустые (с) 😊
Кто-то выбирает между ножом и битой, а кто-то между МР-343 или Глоком, у каждого свои заботы-хлопоты, понятное дело... 😊

paradox

Поясните, если вам не сложно.
поясняю.
если я выйду на улицу, неся открыто и заряжено два ак 47 с бубнами- либо у меня с головой не в порядке- либо я таки иду грабить банк..

Дэмьен

paradox
если я выйду на улицу, неся открыто и заряжено два ак 47 с бубнами- либо у меня с головой не в порядке- либо я таки иду грабить банк..

Либо это очередной флэшмоб и его надо скорее снимать на телефон 😊

paradox

А он удобен для повседневных нужд.
по теме высказались- теперь чисто поболтать (имейте ввиду- я ношу тоже самое иногда)
итак- какие повседневные нужды требуют ножа?
готовите вы, я полагаю, при помощи хороших кухонных ножей.
что остается в пути?
я например, вкрываю упаковки на работе и в магазине, точу карандаш, на всякий случай имею ввиду перерезать ремень безопасности в автомобиле, иногда деревяшку строгаю..
с чем не справится 6 см ножик..
если мне нужен нож для долгой работы- я беру специализированный инструмент- будь то нож для резки теплоизоляции, топор, мачете или филейник..

paradox

я это к чему?
я много езжу по миру и не представляю себя без ножа на кармане.
в германии у меня солдатский викс, в швейцарии санремка, в израиле фрикшн, в россии широгоров, а в англии так и вовсе малюсенький викторинокс- и только в сумке..
и в общем- хватает. даже колбасу покромсать..
никаких проблем приспособиться под законодательство у меня нет( кроме пожалуй, англичан- они, канечна, перебирают)
но и у них не помираю.

paradox

а вот когда я на московской улице замечаю у человека ножны от кондрата- мне немного неуютно..

Accademic

если мне нужен нож для долгой работы- я беру специализированный инструмент- будь то нож для резки теплоизоляции, топор, мачете или филейник..
Зачем? Я 60% этого сделаю и крысой с кармана.

готовите вы, я полагаю, при помощи хороших кухонных ножей.
Дома (в общежитии то есть) - да, только из 10-12 приёмов пищи, которые я готовлю в неделю - дома готовится 5-8. Как кухню использую накарманный нож постоянно. Вот дыня у меня сейчас принесена из магазина. Но я мог взять её, выйти в лес (тут, не спорю, у меня уникальная ситуация: процентов 40 городской черты у меня тут занимают леса и овраги). Я по пути домой с яблочками и дынькой заваливаюсь на полянку рядом с общагой, снимаю куртку, стелю её на травку, разрезаю дыню или яблоко (8-10 см в диаметре), ну не подойдёт мне кершоу инжекшн, я для удобства взял крысу. И тут на полянке появляются черные братья (ох и страшная у них эта новая форма) и берут меня под белы рученьки. Ибо ношение. И штраф. А может и изъятие. Ибо я в городской черте.

поясняю.
если я выйду на улицу, неся открыто и заряжено два ак 47 с бубнами- либо у меня с головой не в порядке- либо я таки иду грабить банк..

Если я буду бегать размахивая мачетиной по ул. Рождественской (красивая пешеходка у Лубянки), - я скорее всего тоже неадекватен. И тут мне уже можно противодействовать. А в вашем примере - может это ваш служебный? Пока вы ни в кого не целитесь - да на здоровье.

paradox

Зачем?
потому что я себя очень люблю.
и знаю разницу между универсальным инструментом ( не только ножом) и специализированным.
специализированный делает одну операцию великолепно- а универсальный- сто. одинаково плохо.
А может и изъятие. Ибо я в городской черте.
отнюдь.
даже в е@анутой англии с дыней к вам не будет претензий.

paradox

Пока вы ни в кого не целитесь - да на здоровье.
а когда прицелюсь- поздно будет.
ибо я стреляю хорошо и быстро.

Дэмьен

paradox
paradox


Здесь не раздел ВОВГО и не Оружие в СМИ. Незавуалированно материться здесь запрещено правилами раздела.


В Вашем посте я подкорректировал букву.

Спасибо за внимание 😊

Дэмьен

paradox
а вот когда я на московской улице замечаю у человека ножны от кондрата- мне немного неуютно..


Это у Вас просто с непривычки. А мне вот практически каждый день приходится общаться с теми, кто носит такие ножи постоянно. Привык.

paradox

В Вашем посте я подкорректировал букву.
извините.

Дэмьен

paradox
извините.

Не за что 😊
Андрей Юрьевич. Вам ко мне вполне возможно на ты обращаться.

paradox

Дэмьен


Это у Вас просто с непривычки. А мне вот практически каждый день приходится общаться с теми, кто носит такие ножи постоянно. Привык.

и мне приходится.
и я знаю разницу между мозгами носящего спайдырку и носящего кондрат.

paradox

Вам ко мне вполне возможно на ты обращаться.
ок

Дэмьен

paradox
я знаю разницу между мозгами носящего спайдырку и носящего кондрат


Я часто вижу людей в старых засаленных камуфляжах, которые носят номерные фикседы типа "Хазара" в ножнах на поясе везде и постоянно. Большую часть жизни они проводят вдали от цивилизации, но видимо неподалёку от какой-то реальной опасности типа медведей, поскольку у продавцов чаще всего спрашивают что-то типа Полевы-6, Гуаланди, 9х53, либо инструменты для заточки или снаряжения боеприпасов... "Дети" такие серьёзные ножи постоянно не носят. Даже мне такой нож в городе не нужен, я вот


какой ношу 😊

BOKER, с длиной клинка ровно 9 см. При желании, лимон или булочку с его помощью зарезать получается вполне успешно 😊

дезерт игл


дезерт игл


дезерт игл

А что в мозгах у меня?:-D

Дэмьен

дезерт игл
А что в мозгах у меня?:-D

От скажи-ка честно - какие опасности тебе могут грозить в Москве?


P.S. Я даже от постоянного ношения



в городе отказался, поскольку с пояса, из ножен, его гораздо дольше извлекать 😊

дезерт игл

От скажи-ка честно - какие опасности тебе могут грозить в Москве?
Лтн и прочий сброд....да и просто люблю я кинжалы
Страж хочу кстати, почем он у тебя?

paradox

А что в мозгах у меня?
детство!

и это...
не забывайте- я писал о ограничениях на нож ПРИ легальном кс...

Дэмьен

дезерт игл
Лтн и прочий сброд....

😊

Неужели, увидев тебя, кто-то имеет желание нападать? 😛ipec: Ты ж на вид намного здоровее меня...

дезерт игл
Страж хочу кстати, почем он у тебя?


Тебе за 1180 рублей могу уступить 😊

Тебе я его просто подарю, естественно.

дезерт игл

Спс, у меня для тебя тоже кое что имеется:-) 30го увидимся

дезерт игл

писал о ограничениях на нож ПРИ легальном кс...
А мне не светит по зрению...
Неужели, увидев тебя, кто-то имеет желание нападать? Ты ж на вид намного здоровее меня...
Кто знает....

дезерт игл

детство
Всего лишь замена КС...

Дэмьен

дезерт игл
Спс


Не за что! 😊

Просто - мы работаем для вас! (с) 😊

дезерт игл
у меня для тебя тоже кое что имеется:-)

УУУУууууууууууууууууууууууууууууууууу... 😊

дезерт игл
30го увидимся

99,9% 😊 Если жив буду - приеду!

дезерт игл

Ну и решили:-)

Accademic

Всего лишь замена КС
Нож замена КС?

Accademic

Всего лишь замена КС
Нож замена КС ?

дезерт игл

Нож замена КС ?
Ну да, КС у нас не разрещен а обороняться надо вот по соотношению убойность/грозный вид/эффективность у ножа нет конкурентов

дезерт игл

Ну да, по соотношению убойность/тишина/грозный внешний вид и проч. у ножа в РФ конкурентов нет

Accademic

Я, может, не прав, но мне легальный КС нужен не тихий и грозный, а с хорошим ОД.

Предлагая перестать рассматривать карманный нож в качестве только оружия, всё-таки у него слегка другое основное применение у статистически значимого большинства.

дезерт игл

Так и у меня другое..продукты им режу, упаковку и т.д. "это применение" просто на крайний случай

Магда

Дэмьен

[b]Чем обернется либерализация оборота холодного оружия в РФ - комментарии юристов


Герман Гвоздев:

- В стране, в которой можно купить БРДМ (Боевую разведовательно-десантную машину) и рассекать на ней по деревне, ограничивать оборот продаж холодного и спортивного оружия бессмысленно. Необходимо проводить упреждающие и образовательные мероприятия, а не ограничивать сам рынок.

Источник: 9111.ru | Автор: | Страна: Россия 18.09.2014 08:34

http://www.vooruzhen.ru/news/97/7368/ [/B]

Сколько юристов, столько и мнений - наглядный пример. 😊

Есть смысл навести порядок в частях (о вездесущем БРДМ). Ограничения всегда имеют какой-либо смысл, не всем понятный и являются основанием для дискуссий. 😊

дезерт игл

Какой смысл? Бардак покупается абсолютно официально

Дэмьен

дезерт игл
Какой смысл?

Похоже, Магда решила тебя чуть-чуть подтроллить 😊

дезерт игл

Меня ли? скорее тебя:-)

Дэмьен

дезерт игл
Меня ли? скорее тебя:-)

Со мной она как правило в темах не очень активна, а вот в РМ-ке норовит флиртовать, но я, как истинный облико морале 😊 - всякий раз умеряю её страстный пыл 😊

дезерт игл

А она ли это?:-D по мне так торчат там из под юбки....;-)

дезерт игл

Тема:   Чем обернется либерализация оборота холодного оружия в РФ - комментарии юристов

   
сейчас смотрят эту тему : Ерунда

Ерунда вэлком:-)

Дэмьен

дезерт игл
А она ли это?

Я совершенно не удивлюсь, если и какой-нибудь Ильченко под этим ником советником или консультантом подрабатывает

Дэмьен

дезерт игл
Ерунда вэлком:-)

Чего пристал к замужней даме? 😀

дезерт игл

Не не пристал:-) позвал разбавить мужскую беседу;-)

Дэмьен

Алексей Паршин: 'Антикварному оружию - да, кастетам - нет!'


B МВД России подготовлены поправки в федеральный закон 'Об оружии', согласно которым продажа и приобретение холодного оружия, имеющего культурную ценность, а также спортивного и охотничьего холодного оружия не подлежит лицензированию и регистрации в органах внутренних дел. Эксперт нашего портала адвокат Алексей Паршин комментирует новый законопроект:

- Не вижу ничего плохого в том, чтобы упразднить лицензии, выдающиеся антикварным магазином на холодное оружие. Это запретительное наследие советских времен давно себя изжило. Сейчас рынок холодного оружия представлен в основном коллекционными предметами или репликами, а что касается планов преступников - так некоторые хозяйственно-бытовые предметы бывают гораздо опаснее. Обратите внимание на кухонные ножи, которые выглядят пострашнее холодного оружия. Я не против, чтобы все барьеры к гражданскому обороту были сняты, ничего криминального, на мой взгляд, в этом нет. Предметы культуры созданы для эстетического наслаждения, никто не пойдет на заранее спланированное преступление с саблей или кортиком XVIII-XIX века.

Однако необходимо оставлять запрет на оборот (изготовление, хранение, ношение, сбыт и использование) иных видов холодного оружия: кистеней, кастетов, сюрикенов, нунчаков, переделанных бейсбольных бит и так далее, а также некоторых видов холодного клинкового оружия и ножей. За манипуляции с этими предметами необходимо привлекать к ответственности, так как их назначением является причинения вреда здоровью человека.

Источник: Вооружен.ру | Автор: Наталья Луговая | Страна: Россия


http://vooruzhen.ru/news/97/7438/

дезерт игл

Посмотрим....

paradox

Однако необходимо оставлять запрет на оборот (
ну и дурак.
ограничивать можно только ношение

Дэмьен

paradox
ну и дурак.
ограничивать можно только ношение

Андрей Юрьевич. Я так понимаю - Паршин намекает на то, что неплохо было бы ограничить распространение подобных предметов. По его мнению...


30-го в Москве намечена встреча с ним. В рамках консультаций по вопросам самообороны. Там спрошу у него и про перспективы оборота ХО и ударно-дробящего.

paradox

Я так понимаю - Паршин намекает на то, что неплохо было бы ограничить распространение подобных предметов. По его мнению...
ну и зря.
ударно-дробящие я бы вообще разрешил.
та же телескопическая дубинка или засыпка эффективнее в руках непрофессионала, чем нож- а главное - куда меньше 200-х.

paradox

встреча с ним.
про кс будете говорить?
расскажите ему про принудительное ношение..

дезерт игл

ударно-дробящие я бы вообще разрешил.
Плюс много

Дэмьен

paradox
про кс будете говорить?

Плановая бесплатная лекция по организации самообороны.

paradox

дезерт игл
Плюс много
хотите анекдот на тему дебильности законов?
итак, если вы сошьете кожаный мешок и зальете его свинцом одним куском- в германии легально, в россии турма сидеть.
если вы его засыпете дробью или песком- в россии легально, в германии турма сидеть..

дезерт игл

Есть отличная вещь...контейнер для переноски ВВшек:-) а анекдоты....я знаю как оно пишется, видел:-)

Не Гавкай!

Строительный отвес отличная штука.
Но немного потренироваться надо, бо с непривычки есть шанс себя в темечко наказать. 😊

Магда

Дэмьен
[b]дезерт игл. Мы с тобой говорим на разных языках[/B]
Какое совпадение. )

Магда

Дэмьен
Андрей Юрьевич. Не люблю я эту аббревиатуру 😊 Вот органически не перевариваю 😊 И всякий раз, когда её вижу - всенепременно хочу оспорить 😊
Оспаривать не буду. Эта аббревиатура и мне не нравится, более того, я никогда её не использую. 😊 Когда мнения расходятся, какое-нибудь из них всегда оказывается личным. 😊

дезерт игл

обернется либерализация оборота холодного оружия в РФ - комментарии юристов
Ничем-я живу в стране где вообще понятия ХО нет и с лотка кастеты/дубинки/кинжалы продаются:-) ничего страшного не происходит там

paradox

я живу в стране
профайл для достоверности стоило бы поправить

дезерт игл

Я непостоянно, но Болгария схожа с Россией....менталитет

дезерт игл

Кстати и перестрелок в стране победившего КС нет

Accademic

paradox

Вот и мне кажется, что вы сгущаете краски. Я живу в РФ, но и здесь с лотка такое продаётся, что ахнуть можно. И носится.

Я же приводил примеры - почти любой травмоопасный предмет можно заменить без потери функционала. А запреты и наблюдение за их исполнением (типа рамок в казанском метро) только отнимают силы и средства у МВД, которые можно было бы направить в более полезное русло.

дезерт игл

что ахнуть можно. И носится.
НДК Кондраты с Дикрами.....телескопический гаечный ключ;-)

дезерт игл

Вот и мне кажется, что вы сгущаете краски
Я тебе Стас страашную вещь скажу;-) обзавелся фулл авто

дезерт игл

Зораки925 теперь думаю АКМ брать здесь, для равновесия

Accademic

Я тебе Стас страашную вещь скажу;-) обзавелся фулл авто
Поздравляю. Я Никита.

дезерт игл

Поздравляю. Я Никита.
:-) я знаю, я Огареву писал в другой теме и перепутал

Svetlomir

Считаю, что ношение при себе ножа(кухонного, ХО, ХБ, охотничьего) должно быть правом гражданина РФ. Вообще нож, как слово, если я не ошибаюсь, появилось как сокращение НОЖной меч. Который был короче меча и носился на ноге. Использовался как вспомогательным, да и вообще не будешь ведь ты обычные хоз. дела делать мечом. Наши предки до революции спокойно ходили с ножами, топорами везде. А случиться в те времена могло что угодно, а домой не побежишь если понадобиться.
Если не ошибаюсь Конфуций ляпнул "Если тебе понадобиться меч хотя бы раз в жизни, то ты должен носить его всю жизнь" Но я вот к чему. Привязать ношение к мед. заключению, типа психической пригодности и запрет при опьяненном состоянии. В России за год от ДТП погибает 6 500 человек и получают ранения 62 000. Но владение авто транспортом не запрещают же. А статистика смертей от ножей в этом сравнении мизерна и в основном это кухонные ножи самого низкого качества ("разборки" синяков в процессе совместного распития) Ещё скальпели запретите уж вместе с ХО, ведь от них погибают пациенты(врачебные ошибки, о которых никто кроме врача может и не знать). Дискутировать можно бесконечно. В своё время НКВД это всё запрещало, потому как боялось народа, а мужик был не зависимым (до какой то степени), пока имел возможность защититься сам. К каждому ведь милиционера для защиты не приставить!!! И так будет всегда. Пока ты сам не будешь иметь возможность защититься, никто тебя не защитит и вообще постарается не вмешиваться, себе дороже. Мы дискутируем, а тут что то делать нужно. Но как это изменить, поправить отобранное право у русского человека носить нож какой ему удобнее и нравиться, тем более что нож, если при себе, используется обычно как ХБ, даже если он ХО.

DesertGhost

Считаю, что ношение при себе ножа(кухонного, ХО, ХБ, охотничьего) должно быть правом гражданина РФ
А кто мешает сейчас носить с собой хозбыт-то? Или нужно особенно-специальное постановление правительства? Под туристическими и шкуросъемными сейчас сертифицированы такие "мечи", что всякие "древнерусские" - отдыхают вообще. А уж мачеты всякие и кухри - это вообще вне обсуждений.Главное - не заявлять, что ты их для самообороны носишь - вот и все.

Scar-Doc

Разрешить оборот надо по любому. А ношение- ну кому хочеться пусть носит. Лично я не могу придумать ситуации в мирной, да и боевой, обстановке когда мне понадобиться, ну капец как, кинжал или стилет. Все то-же самое я смогу сделать массой ножей сертифицированных как хоз-быт.

samrat

Год прошёл, как сон пустой(с)Пушкин. Как там тема, движется или крепко встала?

Дэмьен

samrat
Год прошёл, как сон пустой(с)Пушкин. Как там тема, движется или крепко встала?

1. С июля прошлого года никаких изменений в данной сфере оборота не происходило.

2. Я лично как прежде торговал хозбытом и ХО, так и сейчас торгую; боевым ХО как прежде не торговал, так и сейчас не торгую; ХО и хозбыт ношу, как и прежде носил, боевое ХО не ношу, как и прежде не носил ( на гражданке).

3. До 2003 года я носил ножи и постоянно ходил под статьёй. А сейчас я не постоянно хожу под статьёй. Так что, по большому счёту - в данной сфере оборота меня лично всё вполне устраивает.