Заявление председателя общественной организации 'Право на оружие" в связи самоотводом

butina
December 11th, 12:45

Уважаемые коллеги, дорогие друзья, сторонники, соратники, члены и партнеры организации 'Право на оружие'!

3 года я была председателем общественной организации 'Право на оружие'. Мне невероятно повезло, ведь мне удалось принять участие в процессе рождения нового сообщества, настоящей общественной организации, созданной нами, простыми людьми, с нуля. Мне довелось стать организатором первых сборов актива, на которых рождалась структура будущего общественного движения, его название, принципы, цели и задачи.

Эти 3 года пролетели незаметно. Незаметно, потому что это было невероятно интересно и продуктивно. Из простой группы единомышленников и конструктивной идеи организация выросла в общероссийскую: за первыми сторонниками пришли новые, сперва только в Москве, а потом о нас узнали и в регионах. Появились по образу и подобию московского отделения региональные представительства с сильными лидерами, которые смогли собрать свой актив, организовать работу с прессой, властью, создать стрелковые клубы, провести масштабные мероприятия.

Многие говорят мне, что это - моя заслуга. Но это, конечно, не так. Все это стало возможным только по причине труда каждого небезразличного человека. Коллективный мозг, как и всегда, смог больше, чем я даже могла себе представить.

Мы вместе не только провели большое количество разных мероприятий, собрали под свои знамена совершенно разных людей, с помощью кампаний общественного участия смогли отменить ряд неправомерных правотворческих решений, но и спасли многие судьбы. Я имею ввиду тех людей, которые защищая себя и свои семьи, оказались на скамье подсудимых. И благодаря каждому из Вас, кто выходил на улицы, писал в Интернете об этой несправедливости, выступал в СМИ, эти люди получили заслуженные оправдательные приговоры и возможность продолжить жизнь рядом с близкими людьми. Спасибо Вам за это!

Но это далеко не конец, а только начало большого пути!

Разумеется, мною будет представлен общий отчет о деятельности организации за период моего управления. В этом обращении я не стану утруждать Вас цифрами и большим количеством букв.

Я полагаю, что это трехлетнее сотрудничество было продуктивным для каждого из нас. Однако все в жизни когда-нибудь заканчивается. Так и мне пришло время передать право на управление организацией другому человеку, который, безусловно, внесет новую и свежую струю в нашу с Вами жизнь и общественную работу. Любой взгляд имеет свойство 'замыливаться', как любая вода застаивается, обновление и ротация кадров везде необходимы для дальнейшего развития любого проекта, поэтому я считаю необходимым не держаться за данный пост и уступить его новому человеку. Я никуда не исчезаю. Я останусь рядовым членом организации и окажу любую помощь и поддержку в обучении нового председателя.

Кто станет этим человеком- решать членам организации 'Право на оружие'. В рамках этого, кроме соблюдения формальных процедур по избранию на ближайшем внеочередном съезде председателя, правление организации 'Право на оружие' инициирует проведение открытого конкурса и предварительных выборов на этот пост.

Любой желающий попробовать избраться в качестве председателя движения 'Право на оружие'. Этот человек должен быть членом организации, оплатившим взнос на 2014 год. Для выдвижения необходимо направить на электронную почту member@ongun.ru своё резюме в свободной форме, фотографию и эссе о том, почему соискатель желает стать председателем организации, изложив свой примерный план действий на ближайшие 5 лет (согласно Уставу председатель избирается именно на такой срок). Заявки собираются до 16 декабря 2014 года, систематизируются и публикуются для открытого интернет-голосования. Лидеры рейтинга будут рекомендованы правлением для голосования делегатам на пост председателя (и одновременно члена правления).

Мы очень ждём Ваших инициатив и предложений!

Ваша, Мария Бутина.

http://butina.livejournal.com/1023525.html

Дэмьен
Любой желающий попробовать избраться в качестве председателя движения 'Право на оружие'. Этот человек должен быть членом организации, оплатившим взнос на 2014 год. Для выдвижения необходимо направить на электронную почту member@ongun.ru своё резюме в свободной форме, фотографию и эссе о том, почему соискатель желает стать председателем организации, изложив свой примерный план действий на ближайшие 5 лет (согласно Уставу председатель избирается именно на такой срок). Заявки собираются до 16 декабря 2014 года, систематизируются и публикуются для открытого интернет-голосования. Лидеры рейтинга будут рекомендованы правлением для голосования делегатам на пост председателя (и одновременно члена правления).

Мы очень ждём Ваших инициатив и предложений!

Я буду баллотироваться. 100%. Думаю - пришло время вплотную заняться созданием российского аналога NRA. И он будет создан.

PS: Маша, спасибо за очень приятные полтора года общения от Accademic'a лично!

Accademic
Мы рады были работать под её руководством

+ Мария - очень хороший и грамотный руководитель. И у меня прекрасные впечатления от совместной работы с Марией. И я безусловно продолжу полноценное сотрудничество как в плане дальнейшего оргстроительства, так и в творческом плане, в плане подготовки к выходy в свет очередного издания посвящённого реальному обороту оружия в современной России как в рамках ЗоО РФ, так и вне его рамок.

Accademic
В ближайшее время состоится внеочередной съезд, где люди с достаточным количеством свободного времени будут участвовать в выборах на пост председателя.

Я лично готов пожертвовать ещё большей частью своего свободного времени ради участия в следующем Съезде Движения и наращивания оборотов работы.

И Слава Богу.

butina
Спасибо за положительные слова в мой адрес. Я буду помогать новому председателю и каждому члену движения в меру своих сил и возможностей.

NAL
Ожидаемо.

Кем?

NAL
NAL

NAL

динозавр форума

Кем ожидаемо? Вами?
Андрей Львович, Вы спали и во сне видели тот день, когда Мария уйдёт с поста руководителя ВОО "Право на оружие"?
Вы каждый вечер, каждый вечер засыпали с мыслью о том, что Марии Бутиной не место на посту председателя правления ВОО "Право на оружие" и каждое утро просыпались с той же мыслью?
Вы - меньшевик, Андрей Львович Ваше отношение к Движению я лично считаю неподобающим для человека сведущего, для человеку в теме, Андрей Львович. Напрасно Вы так! А ведь могли бы реально работать во благо России, могли бы реально помогать, а не уподобляться "спойлерам" из одной известной организации и им подобным...

Без борьбы в наше время устоявшееся за последние десятилетия не сломать - самооборонщиков как сажали, так и будут продолжать сажать; официально продаваемого нарезного короткоствола для граждан как не было, так без борьбы за него и не будет - сейчас бодаться надо, утверждать и подтверждать свою правоту, а не мямлить и ни в коем случае не уподобляться прогибиционистам.

Rasvet
Мария Валерьевна. Спасибо Вам за Ваши полезные труды. Будем надеяться, что новый председатель будет не хуже Вас. Храни Вас Бог.

Огромное спасибо Вам за добрые слова, Rasvet! Желаю, я лично желаю Вам - всего самого-самого наилучшего, всего того, о чём Вы мечтаете!

Дэмьен
Кем ожидаемо? Вами?
Андрей Львович, Вы спали и во сне видели тот день, когда Мария уйдёт с поста руководителя ВОО "Право на оружие"?

Ожидаем - мною. Вся искусственность движения Марии_из_России была видна с первого дня. Это была - школа начинающего политика. Все движения, все этапы - как на ладони. Притом притянутость, ненужность (для девушки, которая на первых порах нажимала на курок и собственную двудулку прикупила уж сильно после, при этом поленившись даже стать охотником, ЕМНИП лицензия там самооборонная без права ношения) и натужность выбранной для учёбы темы просто бросалась в глаза.

Поэтому для меня - да. С самого начала было очевидно, что эта история закончится ровно тем, чем закончилась. Поучилась - пошла в политику дальше.

Дэмьен
Ваше отношение к Движению я лично считаю ...

А это сколько угодно.

sixforest
с ее ресурсами в виде людей за ней стоящих и связями

Так-так. А кого Вы таки причисляете к "за ней стоящим" и к "связям"? Расскажите нам по-подробнее, пожалуйста.
А то вдруг, Вы также как и Андрей Львович, оцениваете слона на ощупь и знаете Марию Бутину только по наслышке и по начитке.

Дэмьен
...как и Андрей Львович, оцениваете слона на ощупь и знаете Марию Бутину только по наслышке и по начитке.

NAL
Ожидаем - мною. Вся искусственность движения Марии_из_России была видна с первого дня. Это была - школа начинающего политика. Все движения, все этапы - как на ладони. Притом притянутость, ненужность (для девушки, которая на первых порах нажимала на курок и собственную двудулку прикупила уж сильно после, при этом поленившись даже стать охотником, ЕМНИП лицензия там самооборонная без права ношения) и натужность выбранной для учёбы темы просто бросалась в глаза.

Поэтому для меня - да. С самого начала было очевидно, что эта история закончится ровно тем, чем закончилась. Поучилась - пошла в политику дальше.

NAL
А это сколько угодно.

Я рекомендую Вам, Андрей Львович, я рекомендую Вам - оставить Ваши анти-общественные суждения для 226-го раздела, для раздела ВОВГО. Там, два всем известных старца любят помусолить подобное, порассуждать о вредности вооружения граждан и прочее...

А здесь, а здесь - мы набираем в Движение Право на оружие желающих заниматься продвижением идей Марии Бутиной. И с двурушниками и с адептами Ирины Яровой - нам решительно не по пути.

NAL
Если что-то выглядит, как утка и крякает, как утка, то скорее всего это утка и есть. Оно же "бритва Оккама". Не столь уж сложная задача, чтобы не справится с формированием собственного мнения по наслышке и начитке.

А я Вам ещё раз говорю, я Вам ещё раз говорю - Вы рассуждаете о том, о чём Вам достоверно не известно.

Дэмьен
...я Вам ещё раз говорю, я Вам ещё раз говорю...

Ещё раз повторю: Ваше право и сколько угодно. Для себя я выводы сделал ещё три года назад, пока всё согласуется с моими догадками. Дай Бог девушке здоровья и всяческих успехов.
Глядишь и оружейной теме полегчает. Слишком. Слишком много ненужного внимания и популизма было в эти три года.

NAL
Ещё раз повторю

А я Вам ещё раз говорю, я Вам ещё раз говорю - оружейную тему сейчас необходимо развивать как можно больше и шире, освещать её как можно подробнее. Тем более - раз этого пока не желает руководствo страны.

NAL
NAL

Я Вам на сей раз всё понятно рассказ, объяснил? Или нет?

Дэмьен
раз этого пока не желает руководствo страны

Дэмьен
раз этого пока не желает руководствo страны

то момент для работы - очень удачный.

NAL
NAL

Вы со мной согласны хотя бы в этом, Андрей Львович?

NAL
Слишком много ненужного популизма было в эти три года.

Да и ладно. Что было, то было. Зачем нам сейчас говорить о том, что было? Надо ехать дальше. Иначе нельзя.

дезерт игл
Хм...выдвинуться что ли:-)

Здравствуй, коллега! ))) Ты на сей желаешь составить конкуренцию не кому-то, а мне? 😛 Нну-ну... 😛

сей желаешь составить конкуренцию не кому-то, а мне? Нну-ну...

сей желаешь составить конкуренцию не кому-то, а мне? Нну-ну...

дезерт игл
уж и пошутить нельзя?:-D

😊

дезерт игл
думал догадаешься

Так могу ж я себе позволить сделать вид, что не догадался 😛 😊

Дэмьен

Я рекомендую Вам, Андрей Львович, я рекомендую Вам - оставить Ваши анти-общественные суждения для 226-го раздела, для раздела ВОВГО. Там, два всем известных старца любят помусолить подобное, порассуждать о вредности вооружения граждан и прочее...

А здесь, а здесь - мы набираем в Движение [b]Право на оружие

желающих заниматься продвижением идей Марии Бутиной. И с двурушниками и с адептами Ирины Яровой - нам решительно не по пути.[/B]

Так-так. А кого Вы таки причисляете к "за ней стоящим" и к "связям"? Расскажите нам по-подробнее, пожалуйста.

оцениваете слона на ощупь и знаете Марию Бутину только по наслышке и по начитке.

dark1990
Стас..Не.нравится.мне.этот.Андрей.Львович..Мутный.он..Не.наш.человек..Заминусовать.его.надо.

?

😛

sixforest
Торшин

Так-так. Допустим. А ещё кто?

sixforest
и его команда

А что за команда? А кто в неё входит, как Вы полагаете?

sixforest
Слона как-то щупал, давно, Марию не приходилось...

Так чего ж Вы тогда берётес рассуждать о том, о чём сами не ведаете, если видели Марию Бутину только на похабных фотошопных картинках старого гомосексуалиста Кацнельбогена в разделе ВОВГО да на тех фотографиях, которые я размещал последние годы? Вы о лаврах Нехаева Андрея Львовича, динозавра форума - мечтаете, что ли?

если видели Марию Бутину только на похабных фотошопных картинках старого гомосексуалиста Кацнельбогена в разделе ВОВГО да на тех фотографиях, которые я размещал последние годы

А что за команда? А кто в неё входит, как Вы полагаете?

Вы о лаврах Нехаева Андрея Львовича, динозавра форума - мечтаете, что ли?

Так чего ж Вы тогда берётес рассуждать о том,

xRust90
Печально конечно! Надеюсь что движение не прекратит своего существования.

Наследие Марии Бутиной будет приумножено. Это я Вам обещаю, Стас Дэмьен.

sixforest
Это типо можно знак равенства (=) поставить между первыми и вторыми фото? о_О Жжете

Разве я написал что-то смешное? Или Bам не нравилис те фото Марии Бутиной, которые я размещал в её разделе?

sixforest
цитата:
А что за команда? А кто в неё входит, как Вы полагаете?

Вам лучше знать или Мария не рассказывала?

Да не важно сейчас - что мне Мария рассказывала, а что не рассказывала.
Я у Вас спрашиваю - А что за команда? А кто в неё входит, как Вы полагаете?

sixforest
цитата:
Вы о лаврах Нехаева Андрея Львовича, динозавра форума - мечтаете, что ли?

Это NAL в смысле? Не в курсе о его лаврах, да и не склонен я к мечтам давно, все более как-то о приземленном... И уж тем более добиваться того или иного положения на Ганзе не входит в мои жизненные планы, я тут информацию, интересную мне, получаю и иногда общаюсь с людьми и делаю покупки нужных мне вещей не более, я как то реальную жизнь виртуальной предпочитаю.

Да я не о том сейчас. А о том, что NAL сейчас стоит в одном шаге от вылета из числа тех, кто считаются годными для работы в Движении, а Вы за ним не стремитесь последовать, нет?

sixforest
Я рассуждаю о конкретных действиях Марии и о результатах этих действий или об их отсутствии. Мне для этого обязательно Марию руками щупать?

1) А по-подробнее о действиях, о результатах или же об отсутствии результатов?

2) Приехали бы на одно из наших мероприятий или в офис. Мария открыта для общения.

Accademic
Стас, не нападай на человека. Мы поняли его мнение.

😊

Человек сказал А? Сказал 😛 Так пусть скажет и Б 😛

А если серьёзно, если серьёзно, то думаю, что сейчас как раз оччень подходящий момент для того, чтобы разобраться - кто с нами, кто против нас, а кто пока колеблется и не определился.

Дэмьен
...NAL сейчас стоит в одном шаге от вылета из числа тех, кто считаются годными для работы в Движении...

WTF?!?!?!?! Эй, эй, эй!!! Вы чо!!!! Баньте сразу и бессрочно!!! "Пацаны не поймут!" (с) Вам-то пофиг, а мне как людям в глаза смотреть?!?!?!?!

NAL
Эй, эй, эй!!! Вы чо!!!! Баньте сразу и бессрочно!!!

[голосом Иосифа Виссарионовича Сталина] - А вот когда будет за щщто, тогда мы тебя и ращщщтреляем! (c) "В круге первом" Александр Солженицын

WTF?!?!?!?! Эй, эй, эй!!! Вы чо!!!!

NAL
Вам-то пофиг

Кому? Мне? Да с чего Вы взяли?
Махать шашкой - самое простое! (с) Владимир Владимирович Путин

NAL

NAL

Моё чутьё подсказывает мне, что Вы небезнадёжны, Андрей Львович 😊 и только недостаток личного времени является причиною того, что я пока не взял Вас плотно в разработку и не перековал из ратниковцев в своего человека, в убеждённого и идейного борца с Яровыми и т.п. 😛

sixforest
я в роде не попал

Куда Вы не попали? 😛

плотно в разработку и не перековал из ратниковцев в своего человека,

плотно в разработку и не перековал из ратниковцев в своего человека,

Разве я написал что-то смешное?

Или Bам не нравилис те фото Марии Бутиной, которые я размещал в её разделе?

считаются годными для работы в Движении, а Вы за ним не стремитесь последовать, нет?

Я у Вас спрашиваю - А что за команда? А кто в неё входит, как Вы полагаете?

1) А по-подробнее о действиях, о результатах или же об отсутствии результатов?

Приехали бы на одно из наших мероприятий или в офис. Мария открыта для общения.

думаю, что сейчас как раз оччень подходящий момент для того, чтобы разобраться - кто с нами, кто против нас, а кто пока колеблется и не определился.

Куда Вы не попали?

sixforest
Уже писано же, шуму много, толку нефига

😊

1) Движение прирастает количественно и качественно. Постоянно и неуклонно увеличивается количество членов и сторонников Движения, российского аналога NRA.
2) В стране впервые за последние несколько лет вновь резко повысился спрос практически на все виды хоть как-то доступного оружия ( и это я ощущаю даже своим-собственным карманом, поскольку сам в прошлом году вновь вернулся в орбизнес и включился в него своим рубликом, а в этом году даже наладил наконец собственное производство ).
3) В кои-то веки даже наше Правительство пошло на попятную и начало долгожданную либерализацию ЗоО РФ.

sixforest
sixforest

Чего ещё на данном этапе Вы желаете? Чего ждёте от жизни вообще и от Движения Право на оружие - в частности?

дезерт игл
Каким образом?

Ты хочешь, чтобы я начал раскрывать свои профессиональные секреты? 😛

sixforest
По построению фразы ага есть

Да что ж Вы там у глядели такого уж смешного - в моей простой фразе?? 😊 😊

sixforest
Мне ровно как-то.

😞

sixforest
Я не в ПНО и не стремлюсь

А кто, если не Вы сами - будете отстаивать собственные права? На кого Вы надеетесь? На Марию Бутину? На доброго царя-батюшку?

sixforest
Мне достаточно ключевой фигуры - Торшин остальных не запоминал и не вижу смысла.

Напрасно.

sixforest
не говоря уже о проблемах оборота оружия и формирования их решения.

А какие Вам видятся проблемы в нынешнем российском обороте оружия? И - какого оружия?

sixforest
Имидж сторонников оружия, в глазах думающих людей, крайне отрицательный

Например?

sixforest
в глазах "домохозяек" тоже успеха нет особого.

А разве Движение Право на оружие ориентируется в своей работе и в своих приоритетах исключительно согласно мнению домохозяек?

sixforest
Что там с "мой дом моя крепость"? Провал?

С чего Вы взяли?

sixforest
Каждый митинг собирает 3,5 калеки, даже тут не смогли интернет хомяков объединить.

A Вы сами сколько раз их посещали?

sixforest
Нормального материала для пропаганды не делается.

Например?

sixforest
И т.д.

Что - и т.д. ?

sixforest
Собирался как то полюбопытствовать, не срослось.

Плохо.

sixforest
Да и смысл, яж могу и вопрос какой с подвохом задать

Да пожалуйста 😊 задавайте 😊

sixforest
С нами это с кем? Конкретно с Марией и со Стасом?, с ПНО в общем? или с людьми заинтересованными в оружии? Раскройте уж плиз.

Хм... Раз так ставите вопрос, тогда я Вам отвечу вопросом на вопрос - а кого из членов или сторонников Движения Право на оружие Вы лично знаете?

Постоянно и неуклонно увеличивается количество членов и сторонников Движения, российского аналога NRA.

В стране впервые за последние несколько лет вновь резко повысился спрос практически на все виды хоть как-то доступного оружия

В кои-то веки даже наше Правительство пошло на попятную и начало долгожданную либерализацию ЗоО РФ.

Чего ждёте от жизни

от Движения Право на оружие

А кто, если не Вы сами - будете отстаивать собственные права?

А какие Вам видятся проблемы в нынешнем российском обороте оружия? И - какого оружия?

кого из членов или сторонников Движения Право на оружие Вы лично знаете?

Например?

С чего Вы взяли?

A Вы сами сколько раз их посещали?

Например?

Дэмьен
1) Движение прирастает количественно и качественно. Постоянно и неуклонно увеличивается количество членов и сторонников Движения, российского аналога NRA.
2) В стране впервые за последние несколько лет вновь резко повысился спрос практически на все виды хоть как-то доступного оружия ( и это я ощущаю даже своим-собственным карманом, поскольку сам в прошлом году вновь вернулся в орбизнес и включился в него своим рубликом, а в этом году даже наладил наконец собственное производство ).
3) В кои-то веки даже наше Правительство пошло на попятную и начало долгожданную либерализацию ЗоО РФ.

Так реальная польза в конкретных изменениях ЗоО от ПнО гражданам есть или нет?

Дэмьен
Наследие Марии Бутиной будет приумножено. Это я Вам обещаю, Стас Дэмьен.

Дэмьен
...NAL сейчас стоит в одном шаге от вылета из числа тех, кто считаются годными для работы в Движении...

optimus
Думается девушка стартанула, засветилась, имя сделала. А теперь пора серьезными делами заняться. Может какое депутатство или типа того отхватить. Логично.

Green Addict

Так реальная польза в конкретных изменениях ЗоО от ПнО гражданам есть или нет?

нет

Поэтому не стоит сюда пристраивать деятельность вашей организации.

sixforest
Ничего похожего на НРА пока.

А в чём, по Вашему мнению, принципиальные отличия между NRA и Право на оружие?

sixforest
цитата:
В стране впервые за последние несколько лет вновь резко повысился спрос практически на все виды хоть как-то доступного оружия

Ой ли, я конечно за прилавком не стою, но последнее время как раз в ормагах наблюдаю грустную картину, и очередей в ЛРО как то как раньше не видно.

У меня лично - подъём сравнимый с весной 2009 года ( когда был лучший уровень продаж за всю вторую половину 00-ых ). Тьфу-тьфу, тьфу, дела идут хорошо, деньги капают и всё путём...

sixforest
цитата:
В кои-то веки даже наше Правительство пошло на попятную и начало долгожданную либерализацию ЗоО РФ.

Где? Пример плиз!

А Вы что-нибудь слышали о том, что подписал Д.А. Медведев 08-11-2014, к примеру?

sixforest
цитата:
Чего ждёте от жизни?

БП

Будет скоро БП или нет - а работать-то надо...

sixforest
цитата:
от Движения Право на оружие?

уже ничего, затухания и комы или смерти, такой мой прогноз.
цитата:
А кто, если не Вы сами - будете отстаивать собственные права?

Я свои права отстаиваю при каждом конкретном случае.

Как будем работать - таков и будет результат. Всё ж просто...
И ещё - никто не сделает за нас и лучше нас то, что обязаны делать мы сами.

sixforest
цитата:
А какие Вам видятся проблемы в нынешнем российском обороте оружия? И - какого оружия?

Ну к примеру ситуация в Крыму с гражданским оружием. Или ограничение в 2-а ОООП, обязательные курсы, ограничение людей со снятой судимостью за тяжкие и особо тяжкие. Ограничения в части хранения (по документам) только по прописке, запрет на посещение мест где продают алкоголь, и это все не говоря уже о расширении видов оружия и т.д.

1) Уж где-где, а в Крыму-то нет проблем с гражданским оружием. По крайней мере - там нет глобальных проблем. Получают лицензии, едут в магазин, покупают... Нет проблем.

2) Ограничение в 2 единицы ОООП? - Оформить коллекционную лицензию несложно.

3) Не по прописке. Забудьте. Получение лицензии на оружие не привязано к прописке претендента на получение лицензии.

4) Не наблюдаю действия подобного запрета. Я лично как раньше ходил закупаться по магазинам со стволом в кобуре, так и сейчас хожу. Нет проблем. Не заморачивайтес.

5) А в чём проблема пройти курсы обучения?

6) По-Вашему - оружие надо продавать и судимым по тяжким статьям УК РФ, а также тем, у кого судимость не снята или не погашена?

Green Addict

Так реальная польза в конкретных изменениях ЗоО от ПнО гражданам есть или нет?

ПнО НИКАКИХ изменений в ЗоО не готовило
готовить не могло
и не могло даже думать об этом,ввиду чрезвычайно низкого (т.е. никакого) понимания вопросов

основные изменения положительного хар-ра,которые произошли в последние годы в оружейном законодательстве, с фигурами ПнО никак не связаны.
Фамилии "бойцов юридического фронта" известны.
Стасика или Маши среди них нет.

😀 😀 😀

Rasvet
ЕСТЬ

Rasvet
И дальше будет.

belkin1550

нет

IPSCShooter

ПнО НИКАКИХ изменений в ЗоО не готовило
готовить не могло
и не могло даже думать об этом,ввиду чрезвычайно низкого (т.е. никакого) понимания вопросов

основные изменения положительного хар-ра,которые произошли в последние годы в оружейном законодательстве, с фигурами ПнО никак не связаны.
Фамилии "бойцов юридического фронта" известны.
Стасика или Маши среди них нет.

😀 😀 😀

Это был риторический вопрос, друзья 😛
Ну и хотелось на потуги Стаса посмотреть.
Имена реальных деятелей известны, в том числе IPSCShooter'a, за что ему большое спасибо.

Кирилл, может выдвинете свою кандидатуру? 😀

sixforest

цитата:
кого из членов или сторонников Движения Право на оружие Вы лично знаете?

Никого, наверно, хотя ХЗ бывает встречаешь людей по работе или так, а они об оружии разговаривают, и некоторые в стиле ПНО, как то стесняюсь спрашивать "партийные" али нет

Так Вы спросили бы. Это ж несложно...

sixforest
цитата:
Например?

Да даже не сходя с Ганзы задайте в любом разделе вопрос, что они думают о ПНО

Мне важнее то, что Движение прирастает качественно и количественно, что дела идут в гору.
А что и кто о нас говорит: если говорят хорошо - то хорошо, а если говорят плохо - собака лает, а караван идёт.
Оценка деятельности не всегда влияет на саму деятельность. Это примерно как у нашего нынешнего Путина - ему уже без разницы чьи-то оценки и рейтинги, ему главное любой ценой удержаться на занимаемом месте.
Так же и нам: что бы о нас ни говорили, не суть важно что именно говорят - только бы мы ни в коем случае не позволили подвинуть себя в сторону, с занимаемого места, из занятой нами ниши.

sixforest
цитата:
С чего Вы взяли?

Тык глухо как то новостей нет посвятите уж в какой сейчас стадии, а то в соответствующей теме какие-то левые простыни, и не грамма офиц. информации.

Ориентируйтесь пока что на информацию - поступающую из официальных источников. Я не буду разглашать инсайдерскую информацию, так это неблагодарное занятие.

sixforest
цитата:
A Вы сами сколько раз их посещали?

0

Воттт! Вот и причина низкой посещаемости митингов. Потому как, прежде чем пытаться что-то изменить в мире - необходимо что-то изменить в самом себе.

sixforest
цитата:
Например?

Учитесь 😊

И что?

Green Addict

Так реальная польза в конкретных изменениях ЗоО от ПнО гражданам есть или нет?

Есть.

Rotbar
Вот с этого места поподробнее. Давайте начнём с обсуждения наследия.
Где отчет самоотвёдшейся?

Разумеется, мною будет представлен общий отчет о деятельности организации за период моего управления.

http://butina.livejournal.com/

Rotbar
Rotbar

И от там http://butina.livejournal.com/1023525.html#comments в комментариях - Мария всё для всех подробно написала.
Читайте...

Rotbar
У вас такая очередь из кадров, что вы можете выбирать? Или борьба за право опять идёт только для своих?

В итоге - будут выбраны лучшие из лучших.

Из всех.

Дэмьен
Есть.

belkin1550
хде !!!!!

Здравствуйте, Белкин.

Предупреждаю Вас - если будете продолжать в прежнем духе, то я отправлю Вас обратно, в ВОВГО.

Green Addict

Кирилл, может выдвинете свою кандидатуру? 😀

Нет,спасибо.
Я все же стараюсь,чтобы деятельность такого рода основывалась на юридическом понимании проблем.
А не на маршах с водяными пистолетиками.

Но в ПнО есть один несомненный плюс,которого мы сразу не заметили.

Почти все одиозные личности идут туда.
Что есть несомненное благо.

IPSCShooter
ПнО НИКАКИХ изменений в ЗоО не готовило
готовить не могло
и не могло даже думать об этом,ввиду чрезвычайно низкого (т.е. никакого) понимания вопросов

Мы занимаемся оргстроительством, а не меняем законы. Если Вы этого до сих пор ещё не смогли понять...

ift
+много
по словам самой же Марии
"это был предвыборный период, а он неизбежно состоит из всякой чепухи"

О каком периоде Вы говорите? О чём? О происходящем когда, где, в каком году?

Rattus13
Изменения ЗоО и подзаконных актов, это результат работы нескольких человек, ни коим образом к ПНО не относящихся.

Я ещё раз говорю - мы занимаемся оргстроительством, а не изменением законов.

Rattus13
Изменения ЗоО и подзаконных актов, это результат работы нескольких человек, ни коим образом к ПНО не относящихся.

Я ещё раз говорю - мы занимаемся оргстроительством, а не изменением законов.

iddqd
Стиль Вашего общения сам много говрит про вашу организаци. А про Вас лично вообще всё понятно - хотите представлять интересы тех, кому хамите.
Не дай бог таким представлять мои интересы..

Если Вам не нравится общаться именно со мной - то можете не общаться. Я ж никому не навязываюсь...

iddqd
iddqd

Приведите примеры моего хамства, пожалуйста. А то пока непонятно - о чём Вы вообще говорите.

И что такое для Вас вообще- хамство? Как Вы его себе представляете?

Дэмьен

Мы занимаемся оргстроительством, а не меняем законы. Если Вы этого до сих пор ещё не смогли понять...

Дэмьен

Я ещё раз говорю - мы занимаемся оргстроительством, а не изменением законов.

Ну и зачем вы нужны, если пользы от вас нет? 😊

IPSCShooter

Фамилии "бойцов юридического фронта" известны.
Стасика или Маши среди них нет.

😀 😀 😀

Я таки и в третий раз повторяю - мы занимаемся оргстроительством, а не изменением законов.

Среди членов и сторонников Движения Право на оружие есть народные депутаты. Вот они - они ДА, они занимаются изменением законов.

Дэмьен

Я таки и в третий раз повторяю - мы занимаемся оргстроительством, а не изменением законов.

Среди членов и сторонников Движения [b]Право на оружие

есть народные депутаты. Вот они - они ДА, они занимаются изменением законов.

[/B]

Так какие законы на пользу граждан были приняты или изменены вашими народными депутатами?

Вы, либо почистите свои скелеты в шкафу, либо признайтесь, что вы из числа людей "ООО, зырь какие у меня пушки! Ща буду в тебя целиться, а ты "ебашь лук" - потом в сеть выложу, пусть все поймут какой я мачо-мэн с огромной пушкой!"

P.S. С какой целью, с какой целью вы регулярно повторяете фразы, повторяете фразы?

Rattus13
Изменения ЗоО и подзаконных актов, это результат работы нескольких человек, ни коим образом к ПНО не относящихся.
Муторной, нудной, кропотливой работы.

Поэтому не стоит сюда пристраивать деятельность вашей организации.

Green Addict
Ну и зачем вы нужны, если пользы от вас нет?

А какую пользу Вы бы хотели получать от нас?

Дэмьен
Я таки и в третий раз повторяю - мы занимаемся оргстроительством, а не изменением законов.

energyzer
Я не знаю ни одного изменения в ЗоО или других актах, приказах, законах, которое произошло бы по причине работы именно ПнО.

Я четвёртый раз повторяю - мы не занимаемся изменением законов.

Green Addict
Так какие законы на пользу граждан были приняты или изменены вашими народными депутатами?

А не лучше ли об этом спросить у самих народных депутатов?

belkin1550
а ранее кричали,всем па писталету и т.д. и т.п.,а правда та вот ана ))))))

Белкин. Приведите пожалуйста ссылку на то - как я якобы где-то когда-то именно так кричал.
Ссылку, пожалуйста.

energyzer
С какой целью, с какой целью вы регулярно повторяете фразы, повторяете фразы?

Просто в интернет общении я пишу точно также, как и говорю при обычном общении. То есть, да - я время от времени повторяю дважды подряд фрагменты отдельных фраз или даже целые фразы.
А что, собственно? Что-то не так? Почему Bы акцентировали внимание на этом моменте?

energyzer

energyzer

Кстати, в данном случае Вы следует писать с заглавной буквы, а не с прописной.

Дэмьен

А какую пользу Вы бы хотели получать от нас?

ПнО за что выступало изначально? За легализацию КНО и либерализацию оружейного законодательства, так?

Ни один из этих пунктов не был выполнен даже частично.
У меня есть все основания полагать, что движение - бесполезных кусок информационного шума. Чья же это вина - уходящего председателя, членов, пассивных граждан?

пришло время вплотную заняться созданием российского аналога NRA. И он будет создан.

пришло время вплотную заняться созданием российского аналога NRA. И он будет создан.

пришло время вплотную заняться созданием российского аналога NRA. И он будет создан.

Я четвёртый раз повторяю - мы не занимаемся изменением законов.

Я четвёртый раз повторяю - мы не занимаемся изменением законов.

Я четвёртый раз повторяю - мы не занимаемся изменением законов.

energyzer
Перечень оружия, указанный в вашем профайле, совсем не увеличивает ваш вес в глазах местных обывателей.

Я намеренно не выкладываю в свой профайл ту информацию, которую считаю излишней для рядового обывателя, случайно или же намеренно заглянувшего в мой профайл.
Меньше знаешь - крепче спишь (с)

Дэмьен

А не лучше ли об этом спросить у самих народных депутатов?

Т.е., вы сами не в курсе?
Зачем тогда приплетать их в качестве аргумента?

Grossfater Muller
Grossfater Muller
мега-ветеран

Уважаемый Гроссфатер Мюллер. В 335-ом разделе за то, что Вы написали в своём крайнем посте - причитается 48 часов бана.
Мне Вам подсказать - что именно следует исправить в вашем посте? Или же Вы и без моей подсказки исправите?

Уж где-где, а в Крыму-то нет проблем с гражданским оружием. По крайней мере - там нет глобальных проблем. Получают лицензии, едут в магазин, покупают... Нет проблем.

Мне Вам подсказать - что именно следует исправить в вашем посте? Или же Вы и без моей подсказки исправите?

Green Addict
ПнО за что выступало изначально? За легализацию КНО и либерализацию оружейного законодательства, так?

Ни один из этих пунктов не был выполнен даже частично.
У меня есть все основания полагать, что движение - бесполезных кусок информационного шума. Чья же это вина - уходящего председателя, членов, пассивных граждан?

Я занимаюсь сейчас и намерен заниматься в дальнейшем созданием российского аналога NRA - вне всякой какой бы то ни было зависимости от того, легализован ли какой-то сегмент оружейного рынка страны или же не легализован, налажен ли товарооборот каких-то видов оружия - или же пока не налажен.

Green Addict
Green Addict

Я Вам вполне понятно объяснил - чем я занимаюсь и чем намерен заниматься в дальнейшем? Или нет?

Grossfater Muller

Вот тут мы имеем дело с, мягко говоря, враньём.
В той же Феодосии не работает ни один оружейный магазин.
Как в августе позакрывались - так и всё.

Не говоря уже о том, что людям приходится проходить насильную сертификацию за свои деньги.

Дэмьен

Я Вам вполне понятно объяснил - чем я занимаюсь и намерен заниматься в дальнейшем? Или нет?

Нет, непонятно.
Как вы себе представляете аналог NRA в России? Желательно, подробно.

Признаете ли вы то, что я написал выше - провал заявленных целей ПнО?

Green Addict

Т.е., вы сами не в курсе?
Зачем тогда приплетать их в качестве аргумента?

Green Addict Не надо приписывать мне того, чего нет, о чём я не писал и не говорил.

P.S. Или же - Вы таки меня не совсем правильно поняли.

Green Addict
Признаете ли вы то, что я написал выше - провал заявленных целей ПнО?

Нет. Не признаю. Так как, я лично никогда не конкретизировал и не буду конкретизировать точный срок - когда случится то или иное явление, произойдёт то или иное событие. Что-то обещать или же точно предсказывать - не совсем благодарное занятие.

Grossfater Muller
Если среди членов "Права на оружие" есть народные депутаты - почему они не участвуют в законотворческой деятельности на благо ПнО?

А почему бы Вам не спросить об этом у самих депутатов?

я лично никогда не конкретизировал и не буду конкретизировать точный срок

А почему бы Вам не спросить об этом у самих депутатов?

Zhelezniy_Felix
я както почти полгода назад задал вопрос в ветке "почему ПнО не выступает с инициативой включения права на оружие в конституцию как одного из абсолютных прав гражданина рф", ответа так и не последовало. Ведь согласитесь именно с этого нужно начинать столько ЯРКОЕ реформирование законодательства.

Я сомневаюсь в том, что в ближайшее время кто-то в России всерьёз возьмётся что-то менять в Конституции. Если только не произойдёт нечто похожее на то, что произошло не так давно в соседней стране.

Дэмьен

Я таки и в третий раз повторяю - мы занимаемся оргстроительством, а не изменением законов.

Среди членов и сторонников Движения [b]Право на оружие

есть народные депутаты. Вот они - они ДА, они занимаются изменением законов.

[/B]

Дэмьен
Я не приплетал их в качестве аргумента. Я просто напомнил Вам о том, что среди членов и сторонников Движения [b]Право на оружие есть и народные депутаты.

Green Addict Не надо приписывать мне того, чего нет, о чём я не писал и не говорил.

P.S. Или же - Вы таки меня не совсем правильно поняли.

[/B]

Дэмьен

Нет. Не признаю. Так как, я лично никогда не конкретизировал и не буду конкретизировать точный срок - когда случится то или иное явление, произойдёт то или иное событие. Что-то обещать или же точно предсказывать - не совсем благодарное занятие.

Спрашивается, на кой упоминать депутатов, которые не приносят пользы?

Grossfater Muller
Я не понимаю вашей логики.
Вы заявляете, что среди членов ПнО есть депутаты.
Вы собираетесь стать руководителем ПнО.
Как руководитель, вы имеете полное право интересоваться деятельностью членов ПнО.
Или нет?

Вот когда стану руководителем вот если стану руководителем - тогда и будет разговор.
А пока не стоит бежать впереди паровоза и торопить события. Я не люблю говорить о том, чего пока нет.

Grossfater Muller
Что это за депутаты, кстати?

На www.ongun.ru ecть список членов организации, сторонников, почётных членов... Сейчас, сейчас я Вам пришлю ссылку....

Green Addict
Согласны ли вы с тем, что на данный момент ПнО так и не достигло своих целей по части либерализации оружейного законодательства даже частично?

Дэмьен
цитата:
Originally posted by Green Addict:

Признаете ли вы то, что я написал выше - провал заявленных целей ПнО?

Нет. Не признаю. Так как, я лично никогда не конкретизировал и не буду конкретизировать точный срок - когда случится то или иное явление, произойдёт то или иное событие. Что-то обещать или же точно предсказывать - не совсем благодарное занятие.

Дэмьен
цитата:
Originally posted by Grossfater Muller:

Что это за депутаты, кстати?

На www.ongun.ru ecть список членов организации, сторонников, почётных членов... Сейчас, сейчас я Вам пришлю ссылку....

Члены организации: http://ongun.ru/ob-organizacii...vitnym-spiskom/

Почётные члены организации: http://ongun.ru/ob-organizacii...ny-organizacii/

Green Addict
Да нам плевать, кто там есть, а кого нет.
Вопрос стоял о пользе от ПнО по части законодательных инициатив

И я Вам на него ответил.

Я не люблю говорить о том, чего пока нет.

Но хотя бы конкретные (не отдалённые, типа оружейного счастья всего человечества) цели вы обрисовать в состоянии?
Ближайшая задача - что делается - решение?
Если законотворчеством вы не занимаетесь и в изменении ЗоО не участвуете - что вы видите своей ближайшей задачей, как человека, собирающегося баллотироваться на пост главы ПнО?

Grossfater Muller
Но хотя бы конкретные (не отдалённые, типа оружейного счастья всего человечества) цели вы обрисовать в состоянии?
Ближайшая задача - что делается - решение?

Первоочередной задачей мне лично видится - обеспечить прирост количества членов и сторонников больший, нежели таковой есть в настоящее время.
Также я планирую подключить к финансированию организации как все свои коммерческие и производственные проекты, так и ряд новых сторонних, ранее не задействованных.

Grossfater Muller
Ну типа понты.
У них есть депутаты.
Которые ничего не делают, но есть.

А с чего Вы взяли - что они ничего не делают? Почему Вы так написали?

Green Addict

Цитата -
Изначально написано Grossfater Muller:

Вот тут мы имеем дело с, мягко говоря, враньём.
В той же Феодосии не работает ни один оружейный магазин.
Как в августе позакрывались - так и всё.

Не говоря уже о том, что людям приходится проходить насильную сертификацию за свои деньги.

Ссылку, пожалуйста.

Члены организации: http://ongun.ru/ob-organizacii...vitnym-spiskom/

Почётные члены организации: http://ongun.ru/ob-organizacii...ny-organizacii/

Grossfater Muller

Если законотворчеством вы не занимаетесь и в изменении ЗоО не участвуете - что вы видите своей ближайшей задачей, как человека, собирающегося баллотироваться на пост главы ПнО?

Первоочередной задачей мне лично видится - обеспечить прирост количества членов и сторонников больший, нежели таковой есть в настоящее время.
Также я планирую подключить к финансированию организации как все свои коммерческие и производственные проекты, так и ряд новых сторонних, ранее не задействованных.

Green Addict

Не говоря уже о том, что людям приходится проходить насильную сертификацию за свои деньги.

и от Лугового вроде как поступил законопроект в ГД, ОБЯЗЫВАЮЩИЙ сертифицировать все оружие,находящееся на законных основаниях у владельцев-крымчан

Дэмьен

А почему бы Вам не спросить об этом у самих депутатов?

А почему бы простите не спросить об этом у человека,который собирается баллотироваться на пост председателя ПнО ?
Вы вообще как себе представляете обязанности председателя, бесконечные ток-шоу в образе приглашенного "эксперта".

Так Вы простите не эксперт. И Маша им никогда не являлась.
Одни ее перлы в рамках Кольчужной* группы чего стоят.

Grossfater Muller
Ээээээ...
Это ЛДПРовцы, что ли?
Так это не члены, это "почётные члены".
Которые ничего не делали, не делают и делать не будут.
Вот у вас там главный военный раввин РФ - это да, это крайне необходимая организации личность.

Что-то не так, по-Вашему?

Дэмьен

А с чего Вы взяли - что они ничего не делают? Почему Вы так написали?

Хорошо.
Давайте по другому.

А что сделал на сегодня г-н Торшин и г-н Жириновский, которые у Вас числятся почетными членами ?

Что сделали например депутаты от ЛДПР, если где-то не получилось у Жириновского ?

Green Addict
Стас, вы упертый или упоротый?
Простой же вопрос - достигло НА ДАННЫЙ МОМЕНТ или нет. Можете ответить без словоблудия?

1) Возможно, я забаню Вас за хамство. На краткий срок. А возможно - не забаню. В ближайшее время решу - как мне с Вами лучше всего будет поступить.

2) 16-11-2014 я опубликую часть своей предвыборной программы. Вот там Вы и найдёте ответы на бОльшую часть интересующих вас вопросов. А пока - не будем торопить время и бежать впереди паровоза, всему своё время.

Ссылку, пожалуйста.

IPSCShooter
Хорошо.
Давайте по другому.

А что сделал на сегодня г-н Торшин и г-н Жириновский, которые у Вас числятся почетными членами ?

Что сделали например депутаты от ЛДПР, если где-то не получилось у Жириновского ?

А почему бы Вам не задать этот вопрос как всегда, традиционно - им самим?

Что-то не так, по-Вашему?

А почему бы Вам не задать этот вопрос как всегда, традиционно - им самим?

16-11-2014 я опубликую часть своей предвыборной программы. Вот там Вы и найдёте ответы на бОльшую часть интересующих вас вопросов. А пока - не будем торопить время и бежать впереди паровоза, всему своё время.

В ближайшее время решу - как мне с Вами лучше всего будет поступить.

Дэмьен

1) Возможно, я забаню Вас за хамство. На краткий срок. А возможно - не забаню. В ближайшее время решу - как мне с Вами лучше всего будет поступить.

2) 16-11-2014 я опубликую часть своей предвыборной программы. Вот там Вы и найдёте ответы на бОльшую часть интересующих вас вопросов. А пока - не будем торопить время и бежать впереди паровоза, всему своё время.

Пока что вы даже с ответами на простые вопросы определиться не можете. Я даже не знаю, желать вам удачи в избрании или нет. С одной стороны - ПнО вашими силами тихо-мирно загнется, а с другой - как бы не дискредитировать оружейное сообщество еще сильнее.

Grossfater Muller
Возможно, вызвать в лес - на дуэль?
На сайгах?
ЕМНИП, у вас это не впервые?

По традиции, оружие выбирает вызываемый 😊
Будем драться на мясорубках - каждый удар смертелен!

Grossfater Muller
Например, "я буду делать NRA"?
Я заметил.
Очень не любите.
Так я повторюсь (а то вы как-то очень выборочно удостаиваете нас своими ответами):

Дождитесь, пожалуйста - 16-12-2014.
Я опубликую часть своей предвыборной программы, в которой Вы сможете найти ответы на бОльшую часть интересующих Вас вопросов.
А пока, а пока - отвечать на некоторые из задаваемых вопросов преждевременно.

К примеру, как я пока могу отвечать за деятельность тех депутатов, которые не находятся в моём подчинении? Никак. А вот если стану Председателем - тогда и будет спрос. С меня.

defman
ружье продал?

Какое из ружей? Какое именно?

Grossfater Muller
Ты осторожнее.
https://guns.allzip.org/topic/335/1308099.html
Обрати внимание на название темы, например.
И сопоставь с содержимым.

Блин, как шкатулку Пандоры открыл 😛ipec:

Green Addict
Пока что вы даже с ответами на простые вопросы определиться не можете. Я даже не знаю, желать вам удачи в избрании или нет. С одной стороны - ПнО вашими силами тихо-мирно загнется, а с другой - как бы не дискредитировать оружейное сообщество еще сильнее.

А Вы пока даже слово Вы при обращении ко мне - писать с заглавной буквы не научились 😞
Наверное, придётся мне всё ж таки, всё ж таки- забанить Вас... 😞 Ненадолго...

Grossfater Muller
На колу мочало - начинай сначала.

Дэмьен
Дождитесь, пожалуйста - 16-12-2014.
Я опубликую часть своей предвыборной программы, в которой Вы сможете найти ответы на бОльшую часть интересующих Вас вопросов.
А пока, а пока - отвечать на некоторые из задаваемых вопросов преждевременно.

К примеру, как я пока могу отвечать за деятельность тех депутатов, которые не находятся в моём подчинении? Никак. А вот если стану Председателем - тогда и будет спрос. С меня.

А Вы пока даже слово Вы при обращении ко мне - писать с заглавной буквы не научились

Источник: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

IPSCShooter

Так Вы простите не эксперт. И Маша им никогда не являлась.
Одни ее перлы в рамках Кольчужной* группы чего стоят.

В чём я - не эксперт?

И что это за перлы такие?

Дэмьен

А Вы пока даже слово [b]В

ы при обращении ко мне - писать с заглавной буквы не научились 😞
Наверное, придётся мне всё ж таки, всё ж таки- забанить Вас... 😞 Ненадолго...[/B]

Обращение с большой буквы - признак уважения.
Евпочя.

Rattus13
Согласно списку членов, Огарев Святослав является сторонником движения.
А согласно же письма Бутиной председателем может стать участник движения, оплативший взносы за 2014 год. Несоответствие получается.

Согласно той сумме, которою я внёс в виде добровольного пожертвования 20-03-2014 - я являюсь членом ВОО "Право на оружие" до 01-04-2015.

Rattus13
Согласно списку членов, Огарев Святослав является сторонником движения.

Эта запись - от 14-10-2013. Кстати... Если Вы до сих пор не в курсе.

Дэмьен
Эта запись - от 14-10-2013. Кстати... Если Вы до сих пор не в курсе.

Но поскольку некоторые особо рьяные, одиозные и идейные члены ВОВГО и им сочувствующие уж очень зело и часто возбуждаются и брызззжут слюной именно на ту запись - то её решено было оставить в неизменном виде, для, так скать - дополнительного привлечения внимания 😛

Green Addict
Обращение с большой буквы - признак уважения.
Евпочя.

Думаю, всё ж таки надо бы мне Вас забанить. Хотя бы - просто по классовому признаку, согласно Вашей никак не скрываемой причастности к такому вредному "природному явлению" - как пневмофлудилка.

Grossfater Muller
Цитата:

"Вы всегда пишется с маленькой Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы - это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений. 03 В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три)."
Источник: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

И что?

defman
Бабки... Взносы... Коммерсанты, ешкин кот!

Не взносы, а - добровольное пожертвование.
По поводу взносов - это Вам в ВОВГО надо.

Дэмьен

Думаю, всё ж таки надо бы мне Вас забанить. Хотя бы - просто по классовому признаку, согласно Вашей никак не скрываемой принадлежности к такому вредному явлению - как пневмофлудилка.

Без понятия, что вы подразумеваете под этим термином.

Green Addict
Без понятия, что вы подразумеваете под этим термином.

Да и ладно. Тема не о том...

Дэмьен

Нет. Не признаю. Так как, я лично никогда не конкретизировал и не буду конкретизировать точный срок - когда случится то или иное явление, произойдёт то или иное событие. Что-то обещать или же точно предсказывать - не совсем благодарное занятие.

прям ленинские лозунги для дебилойдофф,ждите под нашим чутким руководством светлое будущее
а ещё будет конец света 😛 и земля налетит на небесную ось !

Дэмьен

Ссылку, пожалуйста.

первое што попалось https://guns.allzip.org/topic/6/1477452.html

Дэмьен

И что это за перлы такие?

легкодоступные пистолеты макарова не легальные в тырнете по 6000 рублей со слов эмбутиной ))))

Rasvet
А, что это так разволновались "некоторые" господа, во вовго вообще переполох

Rasvet
ами ничего не делают совершенно, все больше утираются после каждого закручивания гаек в оружейном законе.

belkin1550
прям ленинские лозунги для дебилойдофф,ждите под нашим чутким руководством светлое будущее
а ещё будет конец света и земля налетит на небесную ось !

Я не обещаю хорошей и лёгкой жизни в ближайшее время. Скажу даже наоборот - скорее всего многим из нас в ближайшее время будет очень непросто.

belkin1550
первое што попалось https://guns.allzip.org/topic/6/1477452.html

Так. И дальше что?

belkin1550
легкодоступные пистолеты макарова не легальные в тырнете по 6000 рублей со слов эмбутиной ))))

Вы можете это опровергнуть?

Rattus13

Grossfater Muller

Rasvet
Хватит лаять на ПнО, пошли в будку... 😀

😊

Дэмьен
Я не обещаю хорошей и лёгкой жизни в ближайшее время. Скажу даже наоборот - скорее всего многим из нас в ближайшее время будет очень непросто.

NAL
Злобный ОФФ
С ума сойти, какие люди в этом разделе... Давно эта помойка подобного уровня не удостаивалась...

😛

Дэмьен

Вы можете это опровергнуть?

эти лоховские отмазки для пистодрочерофф пригодны,на меня такое не действет 😀 😀 😀

вот ещё по крыму !!! https://guns.allzip.org/topic/6/1450485.html

NAL
Злобный ОФФ
С ума сойти, какие люди в этом разделе... Давно эта помойка подобного уровня не удостаивалась...

тут же сейчас шоу выходных дней ))))

belkin1550
эти лоховские отмазки для пистодрочерофф пригодны,на меня такое не действет

Так приведите опровержение этой информации, наверняка это Вам труда не составит...

P.S. Ратниковский слэнг я Вам рекомендую приберечь для 226-го раздела, для раздела ВОВГО. Здесь Вам не там (с)

Дэмьен

Так приведите опровержение этой информации, наверняка это Вам труда не составит...

опровергать што !?
эмбутиной много раз задавался этот вопрос по пм-ы по 6000 р ,ведь ана грила про их легкодоступность в покупке через тырнет,а когда с неё стали требовать подтверждение таких тупых слоф,то она слилась быстро,а ты сам сносил вопросы для эмбутиной в её же теме

belkin1550
опровергать што !?
эмбутиной много раз задавался этот вопрос по пм-ы по 6000 р ,ведь ана грила про их легкодоступность в покупке через тырнет,а когда с неё стали требовать подтверждение таких тупых слоф,то она слилась быстро,а ты сам сносил вопросы для эмбутиной в её же теме

Уважаемый Белкин. Поскольку Вы являетесь известным специалистом по обороту всевозможного оружия, то я думаю, что Вам не составит никакого труда опровергнуть ту информацию, что вышеобсуждаемый предмет действительно возможно приобрести именно там за 6000 рублей.
Ведь так? Или нет?

belkin1550
ты сам сносил вопросы для эмбутиной в её же теме

И что? Я был тогда неправ, по Вашему мнению?

belkin1550
тут же сейчас шоу выходных дней ))))

Я не ожидал, что уход Марии Бутиной и моё выдвижение на её пост вызовет такой ажиотаж в массах, честно говоря 😊

Дэмьен

Уважаемый Белкин. Поскольку Вы являетесь известным специалистом по обороту всевозможного оружия, то я думаю, что Вам не составит никакого труда опровергнуть ту информацию, что вышеобсуждаемый предмет действительно возможно приобрести именно там за 6000 рублей.
Ведь так? Или нет?

глупцофф опровергать мне не интересно,а тем более,что произноситель фразы про 6 т.р. за левый макар считал (считает) себя спецом в области оборота оружия и якобы представляла интересы большого числа владельцев оружия

Дэмьен

И что? Я был тогда неправ, по Вашему мнению?

ты всегда не прав ))))

Дэмьен

Я не ожидал, что уход Марии Бутиной и моё выдвижение на её пост вызовет такой ажиотаж в массах, честно говоря 😊

сие два действия просто шоу бенни хила )))

belkin1550
глупцофф опровергать мне не интересно,а тем более,что произноситель фразы про 6 т.р. за левый макар считал (считает) себя спецом в области оборота оружия и якобы представляла интересы большого числа владельцев оружия

Дэмьен
Уважаемый Белкин. Поскольку Вы являетесь известным специалистом по обороту всевозможного оружия, то я думаю, что Вам не составит никакого труда опровергнуть ту информацию, что вышеобсуждаемый предмет действительно возможно приобрести именно там за 6000 рублей.
Ведь так? Или нет?

belkin1550
сие два действия просто шоу бенни хила )))

Итак. Уважаемый Белкин. Я предоставляю Вам возможность и право ответить на вопрос, на ранее поставленный вопрос - возможно в то время было приобрести вышеобсуждаемый предмет именно там и именно за 6000 рублей или невозможно?

belkin1550
belkin1550

Когда я спрашиваю - Вам юлить не надо. Вам надо отвечать на поставленный вопрос. И по возможности делать это быстро и чётко, с партийной понимаешь прямотой... И по возможности надо отвечать так, чтобы это было понятно для всех.

Дэмьен
Уважаемый Белкин. Я предоставляю Вам возможность и право ответить на вопрос, на ранее поставленный вопрос - возможно в то время было приобрести вышеобсуждаемый предмет именно там и именно за 6000 рублей или невозможно?

Поскольку Вы являетесь известным специалистом по обороту всевозможного оружия, то я думаю, что Вам не составит никакого труда опровергнуть ту информацию, что вышеобсуждаемый предмет действительно возможно приобрести именно там за 6000 рублей.
И оччень желательно Вам объясниться предметно, с приведением конкретных примеров, которые показали бы объективную и очевидную "неправоту" Марии Бутиной, "неверность" и "опрометчивость" тогдашних утверждений Марии.

Я вполне понятно объясняю, Белкин? Или нет? Вам задача - ясна?

Green Addict
Правитель будет строгим, но справедливым!

Я не люблю обещать. Но - постараюсь... 😛

Дэмьен
возможно в то время было приобрести вышеобсуждаемый предмет именно там и именно за 6000 рублей или невозможно?

Дэмьен
Когда я спрашиваю - Вам юлить не надо

belkin1550
вот ещё по крыму !!! https://guns.allzip.org/topic/6/1450485.html

И что Вы хотели... этим до меня, так сказать... - донести?

belkin1550
не помню

Не помню это не ответ, Белкин. Вам надо вспомнить всё.
В противном случае, в противном случае... мне возможно придётся применить к Вам дисциплинарные санкции я скорее всего лишу Вас на некоторое время возможности оставлять сообщения в этом разделе.

belkin1550
я про это и говорю,что купить в инете за копейки ствол просто не возможно ибо это 100% кидалово лоха на бабки

Возможно Вы таки удивитесь, но передо мной не так давно прошёл эпизод, когда "кусок металла с нанесёнными на нём циферками и буковками", и даже "правильный", "хорошего года", и даже с эргономичной рукоятью - достался человеку за сумму много меньшую, практически даром, всего за тысячу.
Вы будете опровергать и это, Белкин? Или не станете со мной связываться, от греха подальше? 😛

Дэмьен

И что Вы хотели... этим до меня, так сказать... - донести?

ваш тут 123 пост или вы снова забыли то,что спрашивали пару страниц назад ?

Дэмьен

[b]Не помню

это не ответ, Белкин. Вам надо вспомнить всё.
В противном случае, в противном случае... мне возможно придётся применить к Вам дисциплинарные санкции я скорее всего лишу Вас на некоторое время возможности оставлять сообщения в этом разделе.[/B]

не надо выдёргивать одно слово из большого предложения и по нему судить обо фсём !

belkin1550
прими успокоительное,а то корона сползает под стол ......

Чья корона, Белкин? 😛 Ваша корона признанного аффторитета? 😛

Дэмьен
Возможно Вы таки удивитесь, но передо мной не так давно прошёл эпизод, когда "кусок металла с нанесёнными на нём циферками и буковками", и даже "правильный", "хорошего года", и даже с эргономичной рукоятью - достался человеку за сумму много меньшую, практически даром, всего за тысячу.
Вы будете опровергать и это, Белкин? Или не станете со мной связываться, от греха подальше?

вы меня подобными денйствиями не удивили
пробуйте ещё раз

belkin1550

не надо выдёргивать одно слово из большого предложения и по нему судить обо фсём !

Здесь мне виднее, Белкин - что откуда надо выдёргивать, а что не надо. Вы со мной согласны и в этом моменте? Или же попробуете оспорить неоспоримое? 😛

belkin1550
вы меня подобными денйствиями не удивили
пробуйте ещё раз

А Вы таки думаете, что перед моими глазами регулярнo проходят дешёвые левые "куски металла с какими-то выгравированными на них циферками и буковками", что ли??

belkin1550

эмбутиной много раз задавался этот вопрос по пм-ы по 6000 р ,ведь ана грила про их легкодоступность в покупке через тырнет,а когда с неё стали требовать подтверждение таких тупых слоф,то она слилась быстро,а ты сам сносил вопросы для эмбутиной в её же теме

Я лично писал ей на почту , с предложение написать совместное заявление в полицию с указание контактных данных продавцов, на что она или кто то за нее переводил стрелки и уходил от темы.

Я так понимаю, что Масяня допи*делать с голубого экрана и про ПМы по 6 тысяч и про миллионы нелегальных стволов на руках и про снижение количества нападений на коттеджи после того как был принят ЗоО и про розовые пистолеты. На центральные каналы ее не зовут, даже на потеху к Малахову. Адекватные люди всерьез не воспринимают. Вот кукловоды спонсоры и решили поменять "председателя".

Саныч59
Давно я в помойку не заглядывал, тут сегодня веселуха

Саныч59
Саныч59

Мне почему-то думается, что скоро здесь повторится эпизод один-в-один напоминающий случившийся несколько дней назад в группе Право на оружие ВКонтакте.

Саныч59

Саныч59

Александр ........... здесь будет вести себя хорошо? 😛 Я могу надеяться, что Александр ........... не будет здесь нарушать Правил раздела? 😛

Саныч59
Вот уйдет еще и Торшин, ПнО лишится финансирования, перестанет платить за раздел и что ты делать будешь?

Сам буду дополнительно кое-что оплачивать.

Саныч59
Пойдешь к хозяину магазина за прибавкой к зарплате?

Я не живу на зарплату. У нас же там практически точь также как в полиции, в плане финансирования вот тебе удостоверение, вот тебе ствол - и крутись как хочешь, только бери по чину и делиться не забывай...
А зарплата официальная просто получается в конце каждого месяца как некий небольшой приятный бонус, премия за нужность и полезность 😊

belkin1550
есть тут общее ???? https://guns.allzip.org/topic/100/1478034.html

Что это, Белкин?

Дэмьен

И что?

И то, что не вам изображать из себя преподавателя этикета и русского письменного.
Что же до вашей компетентности в общем и целом, примеры Крыма (где, по вашему мнению, "всё хорошо и проблем нет") и NRA (о которой вы ничего, кроме аббревиатуры не знаете) свидетельствуют о том, что ваше руководство какой бы то ни было общественной организацией приведут к её банкротству.
Во всех смыслах.

Саныч59
кукловоды спонсоры и решили поменять "председателя".

У Марии Бутиной в блоге, во втором посте сверху, об этом всё вчера было очень хорошо и подробно написано.
И самое главное - её слова там пока никто не опроверг.

Дэмьен
У Марии Бутиной в блоге, во втором посте сверху, об этом всё вчера было очень хорошо и подробно написано.
И самое главное - её слова там пока никто не опроверг.

Я не сам пост, а комментарии к нему имею в виду, разумеется...

Grossfater Muller
И то, что не вам изображать из себя преподавателя этикета и русского письменного.
Что же до вашей компетентности в общем и целом, примеры Крыма (гле, по вашему мнению, "всё хорошо и проблем нет") и NRA (о которой вы ничего, кроме аббревиатуры не знаете) свидетельствуют л том, что ваше руководство какой бы то ни было общественной организацией приведут к её банкротству.
Во всех смыслах.

И? Дальше-то что?

Дэмьен
её слова там пока никто не опроверг.

Grossfater Muller
Grossfater Muller

Что Вы мне этим всем сказать-то хотели, что объяснить?

Саныч59
А еще она не ответила на вопросы:
1. Кто организовал и финансирует ПнО?

Она и организовала. И мы вместе финансируем.

Дэмьен

Что Вы мне этим всем сказать-то хотели, что объяснить?

А вы не поняли?
😀 😀 😀

Саныч59
2. Кто привез ее из Барнаула и назначил председателем?

На самолёте прилетела. Это удивительно, да?

Была избрана председателем на общем собрании тогдашнего московского актива Движения ЕМНИП 20-08-2011.

Саныч59
3. кто печатал книгу Никонова?

А вот это - я не в курсе, не спрашивал ни у него, ни у кого-то ещё.

Печатали в типографии, наверное, скорее всего.

Дэмьен
Она и организовала.

Дэмьен
И мы вместе финансируем.

Grossfater Muller

А вы не поняли?
😀 😀 😀

Что мне надо понять, по Вашему мнению? 😊 Или мне надо изменить моё мнение? 😛 Так я его менять не намерен, даже не старайтесь и не надейтесь, не изменю я его 😊

Дэмьен
Печатали в типографии, наверное, скорее всего.

Саныч59
Маша с нуля организовала "всеросийскую" организацию.

Нет. Далеко не с нуля. Для образования стартового капитала была продана одна из торговых сетей.

Саныч59
Ответ в духе ВВП
Откуда взялась книга - ее напечатали

А разве не так?

Саныч59
у тебя же денег на вступление не было?

😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

Когда? А как же я тогда вступил, если якобы - "денег не было"?

Саныч59
А на финансирование нашлось?

Откуда деньги? Не знаю! Аллах даёт! (с) Рамзан Ахмадович Кадыров, 2013 год.

Дэмьен
сейчас смотрят эту тему : Validol , Директор 2012 , Dr. Watson , Wolf5862007 , Grossfater Muller , kwe1 , Gwynbleid17 , Потемкин , гелани , Alex62 , Seilor , Conquistador777 , ErmakovPN , Rattus13

У-у-у-у-у-у-у-у-у-у... Ка-а-а-аккие люди у нас здесь сегодня, какой кворум... Даже мега-авторитеты заглядывают...

Дэмьен
Когда? А как же я тогда вступил, если якобы - "денег не было"?

Что мне надо понять, по Вашему мнению? Или мне надо изменить моё мнение? Так я его менять не намерен, даже не старайтесь и не надейтесь, не изменю я его

"Чем выше на дерево лезет обезьяна, тем лучше виден её голый зад."

Вы пишите, пишите.

Саныч59
а на сайте тебя в членах то нету.

А как же тогда я планирую официально баллотироваться на пост Председателя правления ВОО "Право на оружие"?

Grossfater Muller
Это и не требуется.
Достаточно того, что все вышеперечисленные вами посмотрят на устроенный вами аттракцион убожества и составят своё личное мнение о ПнО и его членах.
И всё.
"Чем выше на дерево лезет обезьяна, тем лучше виден её голый зад."

Вы пишите, пишите.

И как мне на этот пост надо отреагировать, по Вашему мнению?

Саныч59
Ответ в духе ВВП

Саныч, ты аккуратнее...Стасегу такое говрить низзя - лопнет от самомнения враз. Хто в председатели пойдет-то?

Grossfater Muller
составят своё личное мнение о ПнО и его членах.

Grossfater Muller
устроенный вами аттракцион убожества

А что именно Вам здесь не нравится? Расскажите, пожалуйста.

Дэмьен

А как же тогда я планирую официально баллотироваться на пост Председателя правления ВОО "Право на оружие"?

Да х...й тебя знает...

И как мне на этот пост надо отреагировать, по Вашему мнению?

Дэмьен

Что это, Белкин?

а хто на фото ? https://guns.allzip.org/topic/15/1011240.html

Директор 2012
Да х...й тебя знает...

Grossfater Muller
А почему вы меня об этом спрашиваете?
Вы не в состоянии воспринимать простейшую информацию и должным образом на неё реагировать?
Вы что - недееспособны?
Умственно неполноценны?

Почему я Вас об этом спрашиваю? А разве считается зазорным попросить какие-то дополнительные разъяснения по обсуждаемому вопросу у одного из мега-ветеранов www.guns.ru ?

belkin1550

а хто на фото ? https://guns.allzip.org/topic/15/1011240.html

Белкин. И кто же на том фото?

Дэмьен

Сам буду дополнительно кое-что оплачивать.

вот так что ли ? https://guns.allzip.org/topic/100/1478034.html

Дэмьен

Белкин. И кто же на том фото?

я не успеваю фото вставлять ))))

это же ты на фото !!!!

эта же фотка в твоём профайле (демьен) !!!!
ты как лох последний их даже не удаляешь )))) https://forum.guns.ru/forummisc...%FD%EC%FC%E5%ED

даже дату варенья не сменил )))))

belkin1550
я не успеваю фото вставлять ))))

Так наверное надобно ещё немного поднапрячься 😛 😊

belkin1550
это же ты на фото !!!!

эта же фотка в твоём профайле (демьен) !!!!
ты как лох последний их даже не удаляешь )))) https://forum.guns.ru/forummisc...%FD%EC%FC%E5%ED

И что? Разве на Ганзе повсеместно запрещено создание двойников ( клонов )?

P.S. А если интересно, мой это клон или нет, то я отвечу - нет, не мой, очередная неплохая копия, и не более чем.

belkin1550
ты как лох последний

Думаю, кое-кому пришло время начать в несколько меньшей степени пользоваться тем, что я сегодня нахожусь в благодушном настроении и чуть больше думать прежде, чем писать посты, а также быть чуть-чуть требовательнее к их содержанию 😛

Дэмьен

И что? Разве на Ганзе запрещено создание двойников ( клонов )?

P.S. А если интересно, мой это клон или нет, то я отвечу - нет, не мой, очередная неплохая копия, и не более чем.

так зайди в тему и объяви мол продаван падла,копирует меня и стырил мои фотки и соответственно не покупайте у него лейку !!! и даже в 2012 году то же так же сделал )))) //img.allzip.org/g/335/misk/10715537.png

belkin1550
так зайди в тему и объяви мол продаван падла,копирует меня и стырил мои фотки и соответственно не покупайте у него лейку !!! и даже в 2012 году то же так же сделал )))) //img.allzip.org/g/335/misk/10715537.png

Я не уверен, что моему появлению там кто-то будет особенно рад.
Да и к тому же - а разве там кто-то что-то нарушает, используя мои фото и прочее? Там, в теме, есть какие-то нарушения правил торговли или нет?

Дэмьен

Я не думаю, что моему появлению там кто-то будет особенно рад.
Да и к тому же - а разве там кто-то что-то нарушает, используя мои фотки и прочее? Там, в теме, есть какие-то нарушения правил торговли?

так твой ник или нет ?
почему этот ник выставляет твою мобилку в теме 2012 года где вы ведёте разговор про какие-то следы кошачьи !!!! (очень вертикальная фотка)

belkin1550
так твой ник или нет ?

Судя по всему - не мой.

belkin1550
почему этот ник выставляет твою мобилку в теме 2012 года где вы ведёте разговор про какие-то следы кошачьи !!!! (очень вертикальная фотка)

Какую-такую - мою мобилку??

belkin1550
почему этот ник выставляет твою мобилку в теме 2012 года где вы ведёте разговор про какие-то следы кошачьи !!!! (очень вертикальная фотка)

belkin1550
[URL=//img.allzip.org/g/335/orig/10715670.jpg][/URL]

А я-то там при чём?

belkin1550
в теме 2012 года где вы ведёте разговор про какие-то следы кошачьи !!!! (очень вертикальная фотка)

А это здесь-то вообще к чему приведено?? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

belkin1550
http://yandex.ru/yandsearch?lr...C11%2C0%2C1%2C0

К чему Вы вообще тащите сюда непонятно что? Создайте тему где-нибудь в Модераторском, к примеру, или же в Модерировании форумов - и там спросите. К чему здесь-то всё это?

Дэмьен
Какую-такую - мою мобилку??

belkin1550
http://hghltd.yandex.net/yandb...80ba177&keyno=0

Белкин. При чём здесь какая-то "моя" мобилка?? И зачем здесь вообще всё это?! Вы часом - не пьяны сегодня?

belkin1550
удачно тебе баллотироваться в председатели ! айки сандерс

Та-а-а-ак, Белкин. Я уже начинаю уставать от всего того потока странной информации, который Вы зачем-то вывалили сюда за последний час.

😊

Всё. Сеанс мозготерапии временно приостанавливается 😊
Поеду-ка я пожалуй - во сторону дома...
😊

Дэмьен

Белкин. При чём здесь какая-то "моя" мобилка?? И зачем здесь вообще всё это?! Вы часом - не пьяны сегодня?

для особо одарённых повторю...
номер твоей мобилки есть в теме айки сандер за 2012 год пост 225 (огромный скрин),под этим ником ты продаёшь лейку (дальномер) и ты заявляешь што это не твой ник,далее на скринах я показал што это твоя мобилка и даже эта же мобилка светится в твоих темах (под ником демьен) о продаже карабина,а так же о приёме на работу в твой ормаг и т.д. ....

ты когда врать так прекратишь !?
на дураках,которых ты желаешь под своё крыло затащить, далеко и качественно в развитии не уедешь....

belkin1550
для особо одарённых повторю...
номер твоей мобилки есть в теме айки сандер за 2012 год пост 225 (огромный скрин),под этим ником ты продаёшь лейку (дальномер) и ты заявляешь што это не твой ник,далее на скринах я показал што это твоя мобилка и даже эта же мобилка светится в твоих темах (под ником демьен) о продаже карабина,а так же о приёме на работу в твой ормаг и т.д. ....

ты когда врать так прекратишь !?
на дураках,которых ты желаешь под своё крыло затащить, далеко и качественно в развитии не уедешь....

Мне никто не звонил по поводу каких-либо продаж какого-то товара, которого у меня на самом деле нет и/или не было - последние несколько месяцев.

belkin1550
belkin1550

И попробуйте доказать обратное, если угодно.

Дэмьен
Мне никто не звонил по поводу каких-либо продаж какого-то товара, которого у меня на самом деле нет и/или не было - последние несколько месяцев.

Дэмьен
И попробуйте доказать обратное, если угодно.

И в 2012-ом году мне никто по поводу Лейки/Леек не звонил, кстати.

belkin1550
belkin1550

Дэмьен
И попробуйте доказать обратное, если угодно.

belkin1550
тогда скажи што всё это фотошоп !!! ))))

Может быть. Скорее всего.
Но - Вы правда думаете, что мне всё это интересно?

Дэмьен
И в 2012-ом году мне никто по поводу Лейки/Леек не звонил, кстати.

belkin1550
ты когда врать так прекратишь !?

Где я врал? Когда?
Ссылки, пожалуйста.

belkin1550
в 2012 году ты завлекал в гости кого-то там и дал свою мобилку !!!

Когда? Кого я "завлекал"? Зачем? Для чего?

Дэмьен

Где я врал? Когда?
Ссылки, пожалуйста.

ссылки мною даны несколькими постами выше....а ты заявляешь што ни чего не знаешь .....

демьен ! у тебя всё в порядке с "психикой" ???
твоё поведение крайне не адекватно и уже в ярко выраженной форме ....

belkin1550
што тут сложного та ???

В ЧЁМ сложного?? Мне всё это, все эти Ваши рассказы - зачем вообще?

Белкин. Вы в общем и в частности представляете себе - где сейчас ( в чьём разделе ), что и кому пишите?

Дэмьен
Когда? Кого я "завлекал"? Зачем? Для чего?

Grossfater Muller
Обезьяна лезет всё выше.

да похоже што выше уже лезть некуда .....

Grossfater Muller
Обезьяна лезет всё выше.

Да я просто забаню ( если меня не прекратит злить Белкин 😊 ) кое-кого, с десяток-так особо ретивых и рьяных - да и восстановится здесь вновь закон и порядок 😊 И всего-то делов! (с) 😊

belkin1550
ссылки мною даны несколькими постами выше....а ты заявляешь што ни чего не знаешь .....

Раньше не знал. Узнал сегодня вечером. От Вас и узнал.

Белкин. Вы эти мои слова сможете опровергнуть?

belkin1550
демьен ! у тебя всё в порядке с "психикой" ???
твоё поведение крайне не адекватно и уже в ярко выраженной форме ....

Вы сперва присылаете и скидываете в контролируемый мною раздел какую-то муть, а после снимаете реакцию на свою выходку?
Белкин, Вы представляете - в сколь причудливые формы может вылиться на сей раз мой праведный гнев? 😛

Дэмьен
Белкин. Вы эти мои слова сможете опровергнуть?

снова идёт подтирание постов.... скрин приложу....

belkin1550
следы чьи-то смотреть !!!!!! (огромный скрин за 2012 год)

Да и шут с ними, со следами! Они-то здесь - при чём?

Да я просто забаню

belkin1550
наверно вы находясь в сильном душевном расстройстве хотели сказать ДОКАЗАТЬ а не опровергнуть !

Так. Белкин. Пишите здесь что Вам угодно.

Я поехал по делам, а после в сторону дома, на ночёвку.

Домой приеду - почитаю всё, что Вы мне написали.

Бред и ересь продолжать писать - не советую. И злить меня дальше тож не советую.

Всё.

Я уехал.

Не скучайте.

Дэмьен

Да и шут с ними, со следами! Они-то здесь - при чём?

следы какие-то наверное повод,а номерочек твой же ))))

Дэмьен
Я поехал по делам, а после в сторону дома, на ночёвку.

3 года я была председателем общественной организации 'Право на оружие'

Дэмьен

В чём я - не эксперт?

И что это за перлы такие?

Вы не эксперт в вопросах связанных с оборотом оружия.

Что за перлы... а давайте все дружно спросим у Маши,вдруг она помнит ?

Grossfater Muller
И всё больше народу видит её задницу.

здесь что задница,что передница, все одно...

чего я пока не могу понять, так это какое именно кол-во людей успело придти в ПнО и сколько именно они уже занесли денег.

Пирамидка то сложилась или нет?

И злить меня дальше тож не советую.

Едрит-мадрид! Стасег! А че будет-то? В монитор плюнешь?
Ишоо в лидеры общественно организации намылился...С такими неврами всех остатних лохов распугаешь.

Мне його даж жалко иногда - остатки разума честолюбие вытесняет. Эх, бедолажко...

Глупо критиковать общество которое чтось делает если сам не можешь сделать лучше.

Дэмьен
Вот и причина низкой посещаемости митингов

Дэмьен
О каком периоде Вы говорите? О чём? О происходящем когда, где, в каком году?

а вы погуглите
это цитата маши, по результатам одной беседы с ней в жж
тогда она тоже в политику играла

belkin1550
я так же отваливаю из темы...
театр какой-то ....

Да ради Бога! ))) Этот театр Вы же сами и устроили, Белкин! )))

O0O0O0O0O0OO0O0O0
со своего

Не со своего.

Бан.

За клоноводство.

Game over.

paradox
хреново была

😞

dark1990

dark1990

dark1990
новый

бАН.

Члены и сторонники организации обязаны быть вежливы в любой ситуации, обязаны быть примером для подражания, обязаны исключить из личного обихода хамство по отношению к другим участникам.

Бан. С продолжительностью бана определимся с утра.

Сейчас - всем спать. Отбой.

Директор 2012
Едрит-мадрид! Стасег! А че будет-то? В монитор плюнешь?
Ишоо в лидеры общественно организации намылился...С такими неврами всех остатних лохов распугаешь.

Мне його даж жалко иногда - остатки разума честолюбие вытесняет. Эх, бедолажко...

😊

Дэмьен
Бан.

Дэмьен
С продолжительностью бана определимся с утра.

Итак. Разбираемся с продолжительностью банов тех участников, которые провинились вчерашним вечером.

Мы подумали и я решил (с)

Участник Саныч59 за попытку рекламировать товары для нетрадиционно-ориентированных и навязывания сексуальных услуг - получает 48 часов бана.

Участник dark1990 за оскорбления высказанные в адрес участника Саныч59 - приговаривается к 96-ти часам бана. Удвоенное по своему сроку наказание в отношении участника dark1990 я применил потому, что со сторонника организации спрос у меня намного строже, нежели с обычных участников, в организации необходимо поддерживать железную дисциплину.

Приговор вступает в свою законную силу с этой минуты и обжалованию не подлежит.

Точка.

Участник O0O0O0O0O0OO0O0O0 - награждается бессрочным баном.
Причина - клоноводство, которое категорически запрещено Правилами 335-го раздела.

ift
причина низкой посещаемости митингов, в том, что уважающие себя владельцы с вами и теми кого вы на них зовете на одном поле срать не сядут

А кого Вы называете - уважающие себя владельцы

??

Вы хотите сказать, что в Движение Право на оружие входят исключительно не уважающие себя владельцы, что ли?

ift
ift

Или я что-то не так понял?

ift
а вы погуглите
это цитата маши, по результатам одной беседы с ней в жж
тогда она тоже в политику играла

И дальше что?

tempest
Всех 1-13 страниц не читал по ганзовской традиции.

😊

tempest
Глупо критиковать общество которое чтось делает если сам не можешь сделать лучше.

+

Grossfater Muller
А чтось?
Вотэтось?

http://rusnat.com/2013/04/miti...i-21-04-2013-g/

https://pp.vk.me/c315623/v315623823/83d6/-PDKGJZ9q9o.jpg

???

IPSCShooter

здесь что задница,что передница, все одно...

чего я пока не могу понять, так это какое именно кол-во людей успело придти в ПнО и сколько именно они уже занесли денег.

Пирамидка то сложилась или нет?

А почему бы Вам не спросить об этом у Марии Бутиной, в соответствующей теме?

А пирамидка? А пирамидка сложилась, вполне, всё оччень непплохо сложилось, очень неплохо...

Дэмьен
А почему бы Вам не спросить об этом у Марии Бутиной, в соответствующей теме?

Я спрашивал. Ответ был уклончив:
"Численность организации на текущий момент составляет около 10 000 членов и сторонников организации. Предоставление иной информации о членах и сторонниках организации невозможно согласно Федеральному закону от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 04.06.2014) "О персональных данных" (27 июля 2006 г.)"

Каким макаром "персональные данные", определяемые упомянутым законом как:
"персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных)"
относятся к точной численности именно "членов" и "сторонников" вместо пошловатого "около" - сие только бывшая председательша знает.

Ну щёки дуть с важным видом научилась уже. И папе позвонить не предлагает. Уже хорошо. Искусство рядового политика - болтать долго, непонятно, ни о чём, но с умным видом.

McAl
А где я могу поставить подпись за то что бы таким "экспертам" как М.Бутина и её планирующемуся приемнику, вместе со всем ПнО законодательно запретить представлять мои интересы как владельца гражданского?

Это Вам в 226-ой раздел лучше обратиться, в раздел ВОВГО. Вам там всё объяснят, очень подробно объяснят. Там любят противников Движения Право на оружие и всегда с теплотой и заботой принимают.

NAL
Я спрашивал. Ответ был уклончив

На мой взгляд, Мария Вам ответила именно так, как и надо было ответить.
И что Вам не понравилось в её ответе, что не устроило?

Дэмьен
что Вам не понравилось в её ответе, что не устроило?

Rasvet
Да не надрывайтесь так. Свято место пусто не бывает. Если вам Бутина не по нутру, то вам обязательно понравиться Яровая.

Rasvet - ПЯТЬ баллов!
Я смотрю, некоторые из противников Право на оружие просто не ориентируются по жизни, а Яровая их сориентирует, однозначно... 😞

NAL
Пошлое "около".

Если Мария ответила именно так, значит так и надо было ответить. 100%.
А что сверх того, то от лукавого (с)

NAL
Не думаю, что у бывшего председателя нет точного числа.

У нас нет бывшего председателя. Не путайте себя и других, Андрей Львович.

NAL
Нет деления на "членов", "сторонников" и "свадебных генералов". Всё в одной куче.

А для Вас этот момент является принципиальным?
А зачем Вам это, для чего?

NAL Я почему-то на 100 процентов уверен в том, что какие бы цифры ни озвучила для Вас Мария Бутина, Вы не броситесь радостно рассказывать каждому встречному о том, как в Движении Право на оружие всё хорошо и замечательно, а спокойно, по привычке, пройдёте в раздел ВОВГО и расскажете страждущим "правдолюбцам" о том, как у нас плохо. Ведь верно, Андрей Львович? Это так? Или я неправ?

Rasvet
Где в России кто видел владельца гражданского оружия

Rasvet
Нашим оружием владеет МВД а нам оно только разрешает поиметь немножко и то с условием. В общем типичная аренда за свой счет

Rasvet
В общем типичная аренда за свой счет

Rasvet
Рабовладельческий строй, где хозяин своему рабу письменно разрешал оружие

Rasvet
И, что здесь явно наблюдаем. Куча отъявленных рабов, не желающих жить в свободе и громко лающих на тех кто хочет стать свободным.
Как же, атрибут особого положения раба в рабском обществе, оружие, теряет смысл атрибута положения, становясь обычной вещью. Разве потенциальный раб это позволит кому, да никогда, и ненависть к свободолюбивым будет у них безгранична... Что здесь и имеет место быть.

Rasvet
Не надрывайтесь, прячась за никами, придет время, будете пытаться ручки лизнуть и на задних попрыгать перед Той на которую сейчас лаете...

belkin1550
ни кому ни чего не плачу !

А Вы бланки лицензий ЛНА, к примеру, сами себе печатаете? Или Вам их кто-то даром дарит?

Rasvet
Да не надрывайтесь так. Свято место пусто не бывает. Если вам Бутина не по нутру, то вам обязательно понравиться Яровая.

Владельцы, ... нашлись. Где в России кто видел владельца гражданского оружия. Нашим оружием владеет МВД а нам оно только разрешает поиметь немножко и то с условием. В общем типичная аренда за свой счет. Рабовладельческий строй, где хозяин своему рабу письменно разрешал оружие.

И, что здесь явно наблюдаем. Куча отъявленных рабов, не желающих жить в свободе и громко лающих на тех кто хочет стать свободным.
Как же, атрибут особого положения раба в рабском обществе, оружие, теряет смысл атрибута положения, становясь обычной вещью. Разве потенциальный раб это позволит кому, да никогда, и ненависть к свободолюбивым будет у них безгранична... Что здесь и имеет место быть.

Не надрывайтесь, прячась за никами, придет время, будете пытаться ручки лизнуть и на задних попрыгать перед Той на которую сейчас лаете...

Вот, собственно, поэтому на пношных митингах нормальных людей следовые количества. С психами, всякими политическими фриками нормальным людям не по пути.

Приговор обжалованию не подлежит.

Приговор обжалованию не подлежит.

Среди собравшихся сочувствующие участникам belkin1550 и Rattus13 - есть?

Rattus13
пппппп

Через 48 часов мне объясните - что это было такое.
А пока раздел от Вас немного отдохнёт...

Дэмьен

А для Вас этот момент является принципиальным?
А зачем Вам это, для чего?

Да потому что в законе прямо указано, что общественная организация состоит из членов, членство оформляется документально. Члены имеют равные права и обязанности, в т.ч и по уплате членских взносов, которые Вы почему-то называете добровольными пожертвованиями, но добровольные - они именно добровольные.
Руководящие органы общественной организации избираются согласно Уставу. В Уставе "Право на оружие" нет ни слова о сторонниках, а значит, они не имеют права избирать и быть избранными.

Rattus13
О, да тут и местоимение со строчной буквы пишется.
У вас Тема, парни, или просто культ?

Да Вам это уже без особой разницы, так как с пробега Вы сняты.

Conquistador777

Да потому что в законе прямо указано, что общественная организация состоит из членов, членство оформляется документально. Члены имеют равные права и обязанности, в т.ч и по уплате членских взносов, которые Вы почему-то называете добровольными пожертвованиями, но добровольные - они именно добровольные.
Руководящие органы общественной организации избираются согласно Уставу. В Уставе "Право на оружие" нет ни слова о сторонниках, а значит, они не имеют права избирать и быть избранными.

В организации Право на оружие сторонники имеют право избирать и быть избранными. Вопрос только в том - что быть избранными они могут не на каждый из постов. К примеру, на ныне занимаемую Марией Бутиной должность они претендовать не могут.

Conquistador777

Вы почему-то называете добровольными пожертвованиями, но добровольные - они именно добровольные.

А у нас так и есть. Кто хочет оплатить пожертвование, тот его и оплачивает. Добровольно.

zajac34
Сочувствующие есть. Лапы прочь от нашего брата - грызуна.
Сатрапы!
Требую срочного разрешения КНО для защиты от модераторского произвола!

😊

Пришло время... Взгляд замылилися... Вода застоялась... Переведите на нормальный русский - что это значит? Спонсоры устали от проекта? Маша нашла более хлебное место?

Что же касается нового главы. Прежняя глава Маша стреляла "нажимая на курок", чем демонстрировала полный не-интерес к теме оружия, за которое якобы она так радела. Если новый глава будет стрелять "нажимая на спусковой крючок" - это, пожалуй, и будет самым большим достижением эпохальной организации, за все годы её существования.

Davinci
Пришло время... Взгляд замылилися... Вода застоялась... Переведите на нормальный русский - что это значит? Спонсоры устали от проекта? Маша нашла более хлебное место?

Что же касается нового главы. Прежняя глава Маша стреляла "нажимая на курок", чем демонстрировала полный не-интерес к теме оружия, за которое якобы она так радела. Если новый глава будет стрелять "нажимая на спусковой крючок" - это, пожалуй, и будет самым большим достижением эпохальной организации, за все годы её существования.

1) Не надо увлекаться конспирологией и искать какой-то тайный смысл там, где всё вполне очевидно. Пока Вы ищите "заокеанский след" денег Марии Бутиной, деньги ей плачу я, к примеру.

2) Я точно также могу жать на курок, как и некоторые жмут. Но это совсем не означает деградации или стагнации жизни организации в целом. И если обывателю будет нужно, чтобы я жал именно на курок, то именно на курок я и буду жать. Не вопрос ))

3) Я думаю, что КС всё же будет в России (С) Стас Дэмьен 😛

Дэмьен

1) не надо увлекаться конспирологией и искать какой-то тайный смысл там, где всё вполне очевидно. Пока Вы ищите "заокеанский след" денег Марии Бутиной, деньги ей плачу я, к примеру.

2) Я точно также могу жать на курок, как и некоторые жмут. Но это совсем не означает деградации или стагнации жизни организации в целом. если обывателю будет нужно, чтобы я жал именно на курок, то именно на курок я и буду жать. Не вопрос ))

3) Я думаю, что КС всё же будет в России (С) Стас Дэмьен 😛

При чем тут "заокеанский след"? Я спрашиваю о реальных причинах ухода. Глава любой организации - человек который взял на себя определенную публичную ответственность. Уходя с поста он должен объяснить нормальным языком, что произошло. Например "в России, благодаря моим неусыпным трудам наконец легализовали короткоствольное оружие, и я ухожу так как добилась победы". Или "я забеременела, и тяжесть не позволяет мне дальше эффективно руководить". Или, "я получила более выгодное предложение стать главой организации "рядовым россиянам оружие не положено"".

Это нормальное объяснение. А "вода застоялась", и "темны воды в облацех" - это ни о чем.

P.S. О ваших талантах жать на курок, вы уже всех осведомили. Незаурядный талант даже позволил вам отыскать курок на Глоке, где его отродясь не было. 😀

деньги ей плачу я, к примеру.

Я точно также могу жать на курок,

Я думаю, что КС всё же будет в России (С) Стас Дэмьен

Davinci
При чем тут "заокеанский след"? Я спрашиваю о реальных причинах ухода.

Захотела девушка уйти - и уходит. А что тут такого, что такого в этом особенного?
Много лет старалась, работала, а после решила, что на её место пора найти другого человека, получше. Всё ж предельно ясно.

Дэмьен
За явное и подчёркнутое выражение неуважительного отношения к России.

"Я думаю, что пистолет всё же будет в ..шке" - высказывание Марии Бутиной. После которого для меня лично она стала прозрачна, как стекло.
Председателя бывшего забанить не?

Davinci
О ваших талантах жать на курок, вы уже всех осведомили. Незаурядный талант даже позволил вам отыскать курок на Глоке, где его отродясь не было.

Ну и что? К моим постам всегда проявляется удесятерённое внимание обывателя, чем более спорные, а нередко и двусмысленные вещи я пишу, тем пристальнее ко мне внимание. Не вижу в этом ровным счётом ничего сверхъестественного, делаю то, что хочу, а не то, что получается.

Дэмьен

Захотела девушка уйти - и уходит. А что тут такого, что такого в этом особенного?
Много лет старалась, работала, а после решила, что на её место пора найти другого человека, получше. Всё ж предельно ясно.

Если отбросить словоблудие, вы описываете факт - решила уйти. Я спрашиваю - почему решила? И - куда уходит? Это очень простые вопросы, которые многое прояснят.

Если вам "все предельно ясно" - объясните и нам.

Дэмьен

Ну и что? К моим постам всегда проявляется удесятерённое внимание обывателя, чем более спорные, а нередко и двусмысленные вещи я пишу, тем пристальнее ко мне внимание. Не вижу в этом ровным счётом ничего сверхъестественного, делаю то, что хочу, а не то, что получается.

когда через дверные проемы проходишь, низко приседать приходится?

Davinci
Если отбросить словоблудие, вы описываете факт - решила уйти. Я спрашиваю - почему решила? И - куда уходит? Это очень простые вопросы, которые многое прояснят.

Если вам "все предельно ясно" - объясните и нам.

Дэмьен
butina
December 11th, 12:45

Уважаемые коллеги, дорогие друзья, сторонники, соратники, члены и партнеры организации 'Право на оружие'!

3 года я была председателем общественной организации 'Право на оружие'. Мне невероятно повезло, ведь мне удалось принять участие в процессе рождения нового сообщества, настоящей общественной организации, созданной нами, простыми людьми, с нуля. Мне довелось стать организатором первых сборов актива, на которых рождалась структура будущего общественного движения, его название, принципы, цели и задачи.

Эти 3 года пролетели незаметно. Незаметно, потому что это было невероятно интересно и продуктивно. Из простой группы единомышленников и конструктивной идеи организация выросла в общероссийскую: за первыми сторонниками пришли новые, сперва только в Москве, а потом о нас узнали и в регионах. Появились по образу и подобию московского отделения региональные представительства с сильными лидерами, которые смогли собрать свой актив, организовать работу с прессой, властью, создать стрелковые клубы, провести масштабные мероприятия.

Многие говорят мне, что это - моя заслуга. Но это, конечно, не так. Все это стало возможным только по причине труда каждого небезразличного человека. Коллективный мозг, как и всегда, смог больше, чем я даже могла себе представить.

Мы вместе не только провели большое количество разных мероприятий, собрали под свои знамена совершенно разных людей, с помощью кампаний общественного участия смогли отменить ряд неправомерных правотворческих решений, но и спасли многие судьбы. Я имею ввиду тех людей, которые защищая себя и свои семьи, оказались на скамье подсудимых. И благодаря каждому из Вас, кто выходил на улицы, писал в Интернете об этой несправедливости, выступал в СМИ, эти люди получили заслуженные оправдательные приговоры и возможность продолжить жизнь рядом с близкими людьми. Спасибо Вам за это!

Но это далеко не конец, а только начало большого пути!

Разумеется, мною будет представлен общий отчет о деятельности организации за период моего управления. В этом обращении я не стану утруждать Вас цифрами и большим количеством букв.

Я полагаю, что это трехлетнее сотрудничество было продуктивным для каждого из нас. Однако все в жизни когда-нибудь заканчивается. Так и мне пришло время передать право на управление организацией другому человеку, который, безусловно, внесет новую и свежую струю в нашу с Вами жизнь и общественную работу. Любой взгляд имеет свойство 'замыливаться', как любая вода застаивается, обновление и ротация кадров везде необходимы для дальнейшего развития любого проекта, поэтому я считаю необходимым не держаться за данный пост и уступить его новому человеку. Я никуда не исчезаю. Я останусь рядовым членом организации и окажу любую помощь и поддержку в обучении нового председателя.

Дэмьен
Davinci

Вам что-то ещё непонятно относительно желания Марии Бутиной покинуть свой пост?

Davinci
куда уходит?

Пока будет работать в ВОО "Право на оружие", заниматься рекламным агентством и инвестиционным проектом. А дальше? А дальше видно будет.

defman

когда через дверные проемы проходишь, низко приседать приходится?

Все куда проще. Человек абсолютно не знает матчасть, не владеет оружейной терминологией, даже на самом примитивном уровне. Это показывает, что если вдруг свершится чудо - и организация "право на оружие" действительно получит некий шанс, позволяющий влиять на ситуацию с оружием, - то выдвинутые ими инициативы будут сформулированы настолько безграмотно, что дадут противникам легализации оружия богатейшие козыри утопить эту инициативу, и дискредитировать её на многие годы вперед.

Отсюда и негативное отношение к организации у многих действительно любителей оружия в стране: Сколько бы пламенных сторонников оружия не собралось на низовом уровне организации - политиканы во главе организации утопят это капитально и гарантированно.

defman. Мне надо Вам подсказать - что и где Вы написали неправильно?
Или Вы сами догадаетесь и исправите свою ошибку?

McAl
А где я могу поставить подпись за то что бы таким "экспертам" как М.Бутина и её планирующемуся приемнику, вместе со всем ПнО законодательно запретить представлять мои интересы как владельца гражданского?

кстате да
и желательно,чтобы в каждом шоу, куда участников ПнО приглашают в качестве говорящих голов, запускать бегущую строку :
"не поддерживаются большинством владельцев гражданского оружия"

NAL

Искусство рядового политика - болтать долго, непонятно, ни о чём, но с умным видом.

При этом абсолютно не разбираясь в вопросе,как мы уже поняли на примерах вроде "Cделаем NRA".

Rasvet
Не надрывайтесь, прячась за никами, придет время, будете пытаться ручки лизнуть и на задних попрыгать перед Той на которую сейчас лаете...

Эээ... мы все еще обсуждаем кандидата на должность председателя, по совместимости модератора ?

Дэмьен

1) Не надо увлекаться конспирологией и искать какой-то тайный смысл там, где всё вполне очевидно. Пока Вы ищите "заокеанский след" денег Марии Бутиной, деньги ей плачу я, к примеру.
(С) Стас Дэмьен 😛

Стас, для расширения стрелкового кругозора.

Зарплата и прочие выплаты у девушек из Барнаула - накладно ?

Дэмьен
[b]
Davinci- 48 часов бана. За проявление подчёркнуто неуважительного отношения к Движению Право на оружие.[/B]

извините,уважаемый
а как же позиция Маши в Кольчужной группе, которая тогда БЕЗОГОВОРОЧНО поддержала драконовские предложения МВД ?

Или проехаться по гражданам-владельцам оружия правовым катком и сделать нас фактически теми самыми "арендаторами" про которых упоминал Rasvet - это и есть истиная цель Вашей уважаемой организации ???
😊 😊 😊

IPSCShooter
Стас, для расширения стрелкового кругозора.

Зарплата и прочие выплаты у девушек из Барнаула - накладно ?

А как я могу говорить за девушек из Барнаула? Не могу. Их много, а я - один.

IPSCShooter
извините,уважаемый
а как же позиция Маши в Кольчужной группе, которая тогда БЕЗОГОВОРОЧНО поддержала драконовские предложения МВД ?

Или проехаться по гражданам-владельцам оружия правовым катком и сделать нас фактически теми самыми "арендаторами" про которых упоминал Rasvet - это и есть истиная цель Вашей уважаемой организации ???

Честно говоря - я не понял суть Вашего вопроса. "Перевести" Вас не затруднит, я надеюс?

IPSCShooter
IPSCShooter

И что за "Кольчужная группа" такая?

Дэмьен

И что за "Кольчужная группа" такая?

Кольчужная группа - эта группа в рамках которой отрабатывались предложения по модернизации законодательства, регулирующего оружейный оборот.
Туда входили представители МВД,Кольчуги,Российских заводов, человек от практики и один из заслуженных юристов по профилю. Ах да - и Маша.

Так вот,на ту ересь,что туда принесло МВД, а прожект был на самом деле драконовский,а самое печальное - насквозь сырой, Маша сказала - "нам все нравится,нас все устраивает".

Понятное дело устраивает, если не разбираешься в предмете.

Если бы не усилия отдельных членов группы, то вполне возможно,мы бы сейчас существовали в совсем другой реальности.

Так что, с баном Davinci Вы поторопились.

Он просто констатировал факт, спроецировав уровень понимания предмета у Председателя организации на всю организацию.

Кроме того, есть достаточно объемный материал по переписке с Марией в скайпе.
Просто на мой взгляд, выкладывать такое в общий доступ - аморально и разумеется ни я, ни мои коллеги заниматься подобным не будем.

Но уровень понимания предмета у Маши или человека,который отвечал за нее в скайпе играет во всем богатстве красок.

IPSCShooter
уровень понимания предмета у Маши или человека,который отвечал за нее в скайпе играет во всем богатстве красок.

А Вы хоть раз лично-то - общались с Марией Бутиной?

IPSCShooter
Кольчужная группа - эта группа в рамках которой отрабатывались предложения по модернизации законодательства, регулирующего оружейный оборот.
Туда входили представители МВД,Кольчуги,Российских заводов, человек от практики и один из заслуженных юристов по профилю. Ах да - и Маша.

Так вот,на ту ересь,что туда принесло МВД, а прожект был на самом деле драконовский,а самое печальное - насквозь сырой, Маша сказала - "нам все нравится,нас все устраивает".

Понятное дело устраивает, если не разбираешься в предмете.

Если бы не усилия отдельных членов группы, то вполне возможно,мы бы сейчас существовали в совсем другой реальности.

А ко мне-то какие вопросы могут быть - относительно всего этого?

IPSCShooter
с баном Davinci Вы поторопились

Модератор всегда прав. Даже тогда, когда неправ. Модератор царь и Бог в подведомственном ему разделе, что хочет, то и делает (С) модератор Vontade.

IPSCShooter
с баном Davinci Вы поторопились.

Есть такое понятие - модераторская целесообразность (С) модератор Eugen2

IPSCShooter
Он просто констатировал факт, спроецировав уровень понимания предмета у Председателя организации на всю организацию.

А у меня нет никаких оснований доверять его словам. Поскольку я его знать не знаю. А вот Марию Бутину я знаю, и неплохо знаю. И ей я доверяю, а Davinci - нет.

IPSCShooter. Вам всё понятно теперь? Или мне надо что-то ещё Вам рассказать, объяснить?

Дэмьен

А у меня нет никаких оснований доверять его словам. Поскольку я его знать не знаю. А вот Марию Бутину я знаю, и неплохо знаю. И ей я доверяю, а Davinci - нет.

[b]IPSCShooter

. Вам всё понятно теперь? Или мне надо что-то ещё Вам рассказать, объяснить?[/B]

Ну,тогда можете доверять моим.
С Вами мы правда лично тоже не знакомы.

Но я ни от кого под никами не прячусь.

Зовут меня Киселев Кирилл.
Живу я в городе Санкт-Петербурге.
Немного разбираюсь в стрельбе и правовом регулировании оружейного оборота.

Дэмьен

А ко мне-то какие вопросы могут быть - относительно всего этого?

Вопрос Вам следующий - как же Вы беретесь утверждать,что Маша хоть немного разбирается в вопросах оборота и правового регулирования, если я Вам только что привел пример, доказывающий обратное.

Дэмьен
А Вы хоть раз лично-то - общались с Марией Бутиной?

IPSCShooter
Ну,тогда можете доверять моим.
С Вами мы правда лично тоже не знакомы.

Но я ни от кого под никами не прячусь.

Зовут меня Киселев Кирилл.
Живу я в городе Санкт-Петербурге.
Немного разбираюсь в стрельбе и правовом регулировании оружейного оборота.

Это всё не является для меня основанием для того, чтобы я мог доверять участнику, который пишет под ником IPSCShooter. Просто слова, и не более чем.
Кто за Вас сказать может? Кого из ВОО "Право на оружие" Вы знаете лично?

IPSCShooter
Вопрос Вам следующий - как же Вы беретесь утверждать,что Маша хоть немного разбирается в вопросах оборота и правового регулирования, если я Вам только что привел пример, доказывающий обратное.

Ещё раз говорю - у меня нет оснований Вам доверять. А вот Mарии Бутиной я доверяю, и доверяю безоговорочно.

Дэмьен

Это всё не является для меня основанием для того, чтобы я мог доверять участнику, который пишет под ником [b]IPSCShooter

. Просто слова, и не более чем.
Кто за Вас сказать может? Кого из ВОО "Право на оружие" Вы знаете лично?[/B]

Думаю за меня несколько совсем не ласковых слов может сказать г-н Маликов из ГУОООП МВД.

Одна беда, про ПнО он скорее всего даже и не слышал =)

Green Addict
цитата:
Изначально написано Дэмьен:
А Вы хоть раз лично-то - общались с Марией Бутиной?

И не раз.

Мария мне об этом ничего не говорила. Следовательно - всё что Вы пишите, я смело делю как минимум на 10.

IPSCShooter

Думаю за меня несколько совсем не ласковых слов может сказать г-н Маликов из ГУОООП МВД.

Не факт, что я знаком с ним.

Дэмьен

Ещё раз говорю - у меня нет оснований Вам доверять. А вот Mарии Бутиной я доверяю, и доверяю безоговорочно.

стоп стоп стоп

доверие - это хорошо

а как это соотносится с ее пониманием правового регулирования ?
Точнее с его (понимания) отсутствием ?

IPSCShooter
стоп стоп стоп

доверие - это хорошо

а как это соотносится с ее пониманием правового регулирования ?
Точнее с его (понимания) отсутствием ?

А у меня лично ни разу не было поводов усомниться в обратном.

Дэмьен

А у меня лично ни разу не было поводов усомниться в обратном.

ну так может нам перевести дискуссию именно в этом направлении ?

Заодно знаниями предмета блеснете.

Потенциальные сторонники оценят - поддержат при случае.

Дэмьен

Мария мне об этом ничего не говорила. Следовательно - всё что Вы пишите, я смело делю как минимум на 10.

А от куда нам знать, что вы действительно Святослав Огарев?
Я с вами лично не общался, как верить всему, что пишут с этого аккаунта?

Другими словами - хватит чепуху писать. Все взрослые люди, требовать пруф на идентификацию личности владельцев довольно известных аккаунтов смешно и уводит дискуссию от конструктивного русла.

IPSCShooter
ну так может нам перевести дискуссию именно в этом направлении ?

В настоящий момент у меня нет времени вести вообще какие бы то ни было продолжительные интернет-дискуссии. Поскольку мне необходимо отъехать по делам.

Вернусь за компьютер часов в 10. От тогда и продолжим, если Вам угодно.

Не скучайте.

Я уехал.

McAl
А где я могу поставить подпись за то что бы таким "экспертам" как М.Бутина и её планирующемуся приемнику, вместе со всем ПнО законодательно запретить представлять мои интересы как владельца гражданского?

+много

Rasvet

И кто же вши интересы сможет представить, интересно, и какие у вас интересы. Интерес типа сорняка, главное быстрее прорости на огороде а там культура пусть хоть и не растет. 😀

Вообще-то, пока тут только от ПнО озвучивался интерес к скорейшему росту без конкретной пользы.

Rasvet
И кто же вши интересы сможет представить, интересно, и какие у вас интересы. Интерес типа сорняка, главное быстрее прорости на огороде а там культура пусть хоть и не растет.

Rasvet
И кто же вши интересы сможет представить, интересно, и какие у вас интересы. Интерес типа сорняка, главное быстрее прорости на огороде а там культура пусть хоть и не растет.

Рассвет, ну прошу вас, не скатывайтесь в абсурд, мы боремся не за право, оно есть, а за расширение наших прав, снятие некоторых запретов. Отдельным пунктом - исправление печальной ситуации с оборонщиками.

Мария не создала организацию, она пришла в неё почти через год после создания.

Стас, сворачивай агитацию, для этого у тебя будет достаточно средств и возможностей.

Всероссийской организация стала за почти 3 года существования, благодаря привлечению сторонников из регионов и финансовым вложениям актива.

Модератор всегда прав. Даже тогда, когда неправ. Модератор царь и Бог в подведомственном ему разделе, что хочет, то и делает (С) модератор Vontade.

За такую позицию надо наказывать не пожизненным баном, а битой по фронту черепа. В корне не согласен, разбаниваю всех, кроме клонов.

Мы находимся в интернете, так что ник здесь может быть и важнее личного знакомства.

Стас, будь спокойнее, у нас не всё идеально, но мы вынуждены работать в этой организации, потому как у неё ещё есть потенциал влияния на общественное мнение, особенно если новое руководство примет во внимание замечания опытных в отношении оружия людей. А мнение полдюжины динозавров и двух десятков ветеранов ганзы - чертовски авторитетнре мнение, КМК. (напоминают, я считаю ганзу своим основным инфополем, связанным с оружием).

ОК

а теперь может быть все же по предмету регулирования ?
(а заодно и по деятельности уходящего председателя)

Уважаемый Accademic,cкажите пожалуйста всем желающим, за 3 года работы г-жи Бутиной, какие именно нормализующие (либерализующие) явления произошли в сфере оборота, за которые отвечала именно она.
Про Кольчужную группу,как Вы наверное поняли,лучше не надо.

Accademic
Мария не создала организацию, она пришла в неё почти через год после создания.

Возникает простой вопрос: - если не Мария создала организацию, как она попала в председатели? Человек который не любит оружия, не знает законов связных с его оборотом в России... Здесь выше уже IPSCShooter конкретно написал, как её "председательство" - не то что расширило - едва не нанесло серьезный вред уже существующим правам владельцев.

Кто её выбрал? По каким критериям? Неужели среди членов ПНО - то есть людей ратующих за оружие - нет ни одного, который бы в этом оружии разбирался?

Если организация вышла на "общероссийский" уровень, - неужели нельзя выбрать председателя именно что интересующегося оружием, а уже к нему пристыковать толкового юриста, пи-арщика и пр? У меня реальный диссонанс между тем как организация себя позиционирует, и действиями той, кто её публично представлял.

У того же IPSCShooter в ЖЖ неоднократно выкладывалась скучная переписка, которая заставляла разрешительную службу МВД шевелить пятой точкой. Вот таких людей как авторы тех писем - надо в председатели. Не факт что авторам писем это нужно, но выйдите на них, спросите. Искать в председатели надо кого-то кто вращается в оружейных кругах, знает ситуацию. Пусть он окажется не милой девушкой - это конечно огромный недостаток, - но он будет знать ДЕЛО. А уж в довесок к нему "общероссийская организация" может подыскать хоть десять фигуристых девиц, для пи-ар акций, и привлечения внимания.

А пока, как я понимаю, в списке кандидатов на председательство г-н Демьен? "Грамотный технарь" - который умудрился найти на Глоке конструктивно отсутствующий там курок... "Тонкий политик" - банящий по поводу и без повода...

Accademic
Я надеюсь, что НПА вырастут из подобных обсуждений после того, как количество сторонников либерализации вырастет до 50 и более %.

Про какую простите либерализацию мы говорим ?

Вы про пистолеты ?

Так в России в плане оружейного законодательства проблем и без этого не паханное поле, как общего так и технического характера.

Хоть стрельбища, хоть ввоз, хоть адрес хранения, хоть административки , которые вешают по делу и без.

А релоад, а коллекционки, а сертификация того,что на руках у Крымчан ?

За что не возьмись и везде прорва работы.

А формы бланков, а время работы отделов ОЛРР, а отстрел ради которого почему то сначала надо брать направление ?

И так без конца и без края.

Я как-то потратил целый вечер выходного дня, пытаясь на бумаге изобразить как должен выглядеть нормальный бланк-заявление на выдачу лицензии ЛНа. Вот сейчас будем показывать сотрудникам.

А Вы про пистолетики...

В вопросах лицензирования не сведущ, сам получал только зелёнку, вроде всё адекватно.
То, через что приходится проходить людям для организации тира или магазина или мастерской тоже в общем не сахар, но об этом должны говорить более знающие люди.

Дэмьен
[b]defman - 48 часов бана. За проявление ярко выраженного неуважения к Председателю Всероссийской общественной организации "Право на оружие" Марии Бутиной.[/B]

Лизнул - дак лизнул...

Accademic
Упрощение ввоза-вывоза через границу.

IPSCShooter
А формы бланков, а время работы отделов ОЛРР, а отстрел ради которого почему то сначала надо брать направление ?

Davinci
Пусть он окажется не милой девушкой - это конечно огромный недостаток, - но он будет знать ДЕЛО. А уж в довесок к нему "общероссийская организация" может подыскать хоть десять фигуристых девиц, для пи-ар акций, и привлечения внимания.

Green Addict
Если ПнО обещает выделить десяток гурий председателю, я готов выдвинуть свою кандидатуру и даже оплатить взнос 😀

я тоже на таких условиях выдвигаю свою кандидатуру !!!!

Accademic
Далее следует моё мнение, кое может не совпадать (хотя скорее всего совпадает) с целями ПнО в плане либерализации.
Разрешение кно
Разрешение релоада нарезных
Снятие (или увеличение) лимита стволов на лицензию.
Расширение возможности ношения (тур.поход не по заповедным зонам вне сезона, например)
Упрощение ввоза-вывоза через границу.

В вопросах лицензирования не сведущ, сам получал только зелёнку, вроде всё адекватно.
То, через что приходится проходить людям для организации тира или магазина или мастерской тоже в общем не сахар, но об этом должны говорить более знающие люди.

Разрешение кно - ни чего не будет
Разрешение релоада нарезных - не разрешение,а узаконивание уже имеющегося факта релода нарезного
Снятие (или увеличение) лимита стволов на лицензию - нет ограничений на количество оружия !!!!!,это только дебилы утверждают,что есть...
Расширение возможности ношения (тур.поход не по заповедным зонам вне сезона, например) - уже и не заповедные места загадить населением...,нет уж,не хрена там гулять с оружием
Упрощение ввоза-вывоза через границу - вообще-то читать надо регламенты !!!!! ввоз-вывоз уже проще некуда сделали по сравнению с тем,что было год назад

Accademic
И не могу назвать принятые с нашей помощью НПА.

так как здесь появился адекватный модератор (не будем тыкать пальцем)

у меня к вашей организации конструктивное пожелание

прекратите говорить от имени ВСЕХ владельцев оружия

если чтото говорите, то говорите именно от имени членов вашей организации
подчеркнуто!

Green Addict

А от куда нам знать, что вы действительно Святослав Огарев?
Я с вами лично не общался, как верить всему, что пишут с этого аккаунта?

Другими словами - хватит чепуху писать. Все взрослые люди, требовать пруф на идентификацию личности владельцев довольно известных аккаунтов смешно и уводит дискуссию от конструктивного русла.

А я разве настаиваю на том, что Вам необходимо мне верить? Хотите верьте, а хотите не верьте -это Ваше право.

IPSCShooter

ну так может нам перевести дискуссию именно в этом направлении ?

Заодно знаниями предмета блеснете.

Потенциальные сторонники оценят - поддержат при случае.

Я на 100 процентов уверен в том, что Вам гораздо комфортнее будет в компании с модератором Accademic, нежели со мной.
У меня ж разговор-то короткий, чуть что - сразу в расход в бан )))
А Accademic как раз и ниспослан сюда Свыше чтобы бороться с тиранией и произволом, с нарушениями и перегибами, с превышениями служебных полномочий и c коррупцией на местах...

Accademic
В корне не согласен, разбаниваю всех, кроме клонов.

😊

belkin1550
я тоже на таких условиях выдвигаю свою кандидатуру !!!!

Здравствуйте, уважаемый господин Белкин!
Я рад, я искренне рад тому факту, что Вам удалось досрочно освободиться из темницы ,что Ваш очередной бан так быстро закончился ))
У меня будет вопрос к Вам, как к одному из виднейших специалистов по обороту оружия в стране. И вопрос этот, если можно так выразиться, несколько даже эээ... интимный...
Так вот, он, вопрос-то, собстно: а кто, в настоящий момент, курирует продажу короткоствольного нарезного оружия в столице и следит за строгим и неукоснительным соблюдением правил торговли? Вы?

belkin1550
Разрешение кно - ни чего не будет

Нну разрешение-то я могу и сам Вам выписать, если надо. Если надо - не вопрос 😛

Дэмьен
Так вот, он, вопрос-то, собстно: а кто, в настоящий момент, курирует товарооборот короткоствольного нарезного оружия в столице? Вы?

Я начинаю сомневаться в адекватности ряда участников дискуссии...
Не потрудитесь расшифровать ?

Дэмьен
а кто, в настоящий момент, курирует продажу короткоствольного нарезного оружия в столице и следит за строгим и неукоснительным соблюдением правил торговли? Вы?

пно желает,что бы этот контроль вёл я ???

IPSCShooter
Я начинаю сомневаться в адекватности ряда участников дискуссии...

Кирилл, не пытайся
тут нимб на голову давит, и мозг страдает от недостатка крови 😊

kiowa
Вообще вся дискуссия - такая прелесть, что я страницы с третьей решил запечатлеть её скриншотами.

Я искренне рад этому замечательному обстоятельству, Михаил Арсеньевич, но смею таки утверждать, что чтение "Мохнатого бога" всё ж таки несколько интереснее, нежели чтение признаний, откровений, пламенных восклицаний и апелляций спикеров 335-го раздела 😊

IPSCShooter
Не потрудитесь расшифровать ?

Вы давно не были в нашей столице? Тогда перевожу с юридического на проста-русский: смотрящий кто?

belkin1550
вообще-то странно для вашего уровня не знать,что оборот оружия в виде его торговли юриками курирует местное гувд (цлрр) !!!!

В столице не только ж юрлица торгуют. Верно, Белкин?

прекратите говорить от имени ВСЕХ владельцев оружия

оборот оружия в виде его торговли юриками курирует местное гувд (цлрр)

belkin1550
пно желает,что бы этот контроль вёл я ???

Я бы хотел, чтобы Вы вступили к нам, в ВОО "Право на оружие"

и стали полноценным и полноправным членом организации.
А уж чем Вам предстоит заняться после, в дальнейшем - об этом мы позже поговорим.

Дэмьен

Вы давно не были в нашей столице? Тогда перевожу с юридического на проста-русский: [b]смотрящий кто

?[/B]

Я к сожалению больше привычен к юридическому русскому и всяким скучным вещам вроде приказов,регламентов, законов.

Но меня крайне заинтересовал подход к вопросу от кандидата на должность председателя такой серьезной организации.

Правильно ли я понял, что ПнО была бы не против стать "смотрящим\смотрящей" за процессом оборота короткоствольного оружия, присвоив себе часть полномочий МВД?

Дэмьен

Я бы хотел, чтобы Вы вступили к нам, в ВОО "Право на оружие" и стали полноценным и полноправным членом организации.
А уж чем Вам предстоит заняться после, в дальнейшем - об этом мы позже поговорим.

А я бы хотел,чтобы Ваша организация говорила и делала заявления только от имени своих членов, оставив попытки глаголить от имени ВСЕХ владельцев гражданского оружия.

Это достойный тезис для Вашей избирательной компании ?

kiowa
Вообще вся дискуссия - такая прелесть, что я страницы с третьей решил запечатлеть её скриншотами.

Михаил, весьма верное решение =)

боюсь только, что некоторым особо рьяным сторонникам,эти скриншоты как божья роса

IPSCShooter
Я к сожалению больше привычен к юридическому русскому и всяким скучным вещам вроде приказов,регламентов, законов.

Если Вы привыкли жить так, как живёте, то это обстоятельство не предоставляет Вам права отрицать наличия тех, кто живёт иначе, не так как Вы, и по иным правилам.

IPSCShooter
Но меня крайне заинтересовал подход к вопросу от кандидата на должность председателя такой серьезной организации.

Правильно ли я понял, что ПнО была бы не против стать "смотрящим\смотрящей" за процессом оборота короткоствольного оружия, присвоив себе часть полномочий МВД?

Почитаете 16-12-2014 мою предвыборную программу - узнаете.

Дэмьен

Если Вы привыкли жить так, как живёте, то это обстоятельство не предоставляет Вам права отрицать наличия тех, кто живёт иначе, не так как Вы, и по иным правилам.

Правильно ли я понимаю,что Вы сейчас говорите от имени сторонников Вашей организации ?

Или просто проецируете свои принципы и возможно даже мировоззрение на эти самые "около 10 000 человек" ?

IPSCShooter
Правильно ли я понимаю,что Вы сейчас говорите от имени сторонников Вашей организации ?

Нет. Не правильно.

Дэмьен
Почитаете 16-12-2014 мою предвыборную программу - узнаете.

В ней не будет - "Землю - крестьянам! Фабрики - рабочим! Тюрьму - бандитам!"
А будет всё по делу, кратко, чётко и предельно доступно для понимания.

IPSCShooter
Или просто проецируете свои принципы и возможно даже мировоззрение на эти самые "около 10 000 человек" ?

Тоже мимо.

IPSCShooter
IPSCShooter

Ваши настойчивые попытки с какой-то неведомой мне целью меня уязвить и уличить в чём-то недостойном и предосудительном - напоминают поход с винтовкой Мосина против танка, честное слово 😊
Переключите уже своё внимание с моей персоны, мне внимания и без Вас хватает, однозначно 😊

Дэмьен

Тоже мимо.

тогда не могли бы чуть более развернуто:
-про смотрящего
-оборот пистолетов и револьверов
-место (желаемое) ПнО в этом
-ну и соответственно о себе в этом процессе

Дэмьен

Ваши настойчивые попытки с какой-то неведомой мне целью меня уязвить и уличить в чём-то недостойном - напоминают поход с винтовкой Мосина против танка, честное слово 😊
Переключите уже своё внимание с моей персоны, мне внимания и без Вас хватает, однозначно 😊

Простите ?
Ни в коей мере.
Я всего лишь пытаюсь лучше понять те вещи, о которых Вы пишите.

И уверяю Вас,несмотря на ясные и чистые голоса в Вашей голове, большинство участников дискуссии с ходу не могут понять, о чем именно Вы говорите.

IPSCShooter
А я бы хотел,чтобы Ваша организация говорила и делала заявления только от имени своих членов, оставив попытки глаголить от имени ВСЕХ владельцев гражданского оружия.

Это достойный тезис для Вашей избирательной компании ?

А с тезисами для моей предвыборной кампании разберётся мой спичрайтер.
Поскольку он за это деньги получает, вообще-то...

IPSCShooter
тогда не могли бы чуть более развернуто:
-про смотрящего
-оборот пистолетов и револьверов

Я ж у господина Белкина спросил. Пусть сперва он ответит.

IPSCShooter
-место (желаемое) ПнО в этом
-ну и соответственно о себе в этом процессе

Вы полагаете - я намерен преобразовать общественную организацию в коммерческую, что ли?

IPSCShooter
Простите ?

Может быть да, а может быть и нет 😛 Я подумаю над этим, чуть позже, после ланча 😊

IPSCShooter
Ни в коей мере.
Я всего лишь пытаюсь лучше понять те вещи, о которых Вы пишите.

И уверяю Вас,несмотря на ясные и чистые голоса в Вашей голове, большинство участников дискуссии с ходу не могут понять, о чем именно Вы говорите.

И что же ещё Вам до сих пор непонятно? 😊

IPSCShooter
Правильно ли я понимаю,что Вы сейчас говорите от имени сторонников Вашей организации ?

И ещё, IPSCShooter. Я считаю, что в настоящее время это не моя организация, а Марии Бутиной. А я в ней просто состою

, как член её организации, как член организации Марии Бутиной.

Дэмьен

И ещё, IPSCShooter. Я считаю, что в настоящее время это не моя организация, а Марии Бутиной. А я в ней просто состою, как член её организации.

Значит ли это что Ваши посты, их содержание, используемая терминология отражают официальную позицию организации "Право на оружие" по обсуждаемым выше вопросам?

Rattus13
Значит ли это что Ваши посты, их содержание, используемая терминология отражают официальную позицию организации "Право на оружие" по обсуждаемым выше вопросам?

Нет, естественно.
Вы различайте, пожалуйста - праздные беседы, подобные застольным и официальные выступления. А то ведь, эдак недолго и до уровня похабных фотошопов известного ВОВГО-шного старца Кацнельбогена скатиться, которыми постоянно пестрит 226-ой раздел... 😞

Дэмьен

И ещё, IPSCShooter. Я считаю, что в настоящее время это не моя организация, а Марии Бутиной. А я в ней просто состою

, как член её организации, как член организации Марии Бутиной.

На фото - Вы ?
Судя по Вашим фото с оружием, я думал Вы немного повыше.

Что до Вашей позиции по обсуждаемым вопросам, потихоньку начинаю понимать.

Тем более с нетерпением жду,чем закончится трудовая деятельность вашего спичрайтера.
Очень интересно, правда.

Скажите пожалуйста, а про вызовы людей в лес - правда ?

Дэмьен

А с тезисами для моей предвыборной кампании разберётся мой спичрайтер.
Поскольку он за это деньги получает, вообще-то...

Ад какой.

Я бы прикрутил к этой теме счетчик членов организации в реальном времени. Чисто смотреть, насколько он уменьшается после каждого эпохального заявления Дэмьена. 😀

IPSCShooter
На фото - Вы ?

А что? Не похож?

IPSCShooter
Судя по Вашим фото с оружием, я думал Вы немного повыше.

192/110 сейчас.

Davinci

Ад какой.

Я бы прикрутил к этой теме счетчик членов организации в реальном времени. Чисто смотреть, насколько он уменьшается после каждого эпохального заявления Дэмьена. 😀

От только не надо излишне драматизировать, Davinci, не надо излишне драматизировать. Вы не в 226-ом разделе и здесь не столь восприимчивая к чернухе аудитория. В разделе ВОВГО подобные заявления довольно высоко котируются, но не здесь.

А если будете продолжать в том же духе - тогда возможно, я закрою Вам на некоторое время доступ в раздел...

А в чём, по Вашему мнению, принципиальные отличия между NRA и Право на оружие?

У меня лично - подъём сравнимый с весной 2009 года ( когда был лучший уровень продаж за всю вторую половину 00-ых ). Тьфу-тьфу, тьфу, дела идут хорошо, деньги капают и всё путём...

А Вы что-нибудь слышали о том, что подписал Д.А. Медведев 08-11-2014, к примеру?

а работать-то надо...

Как будем работать - таков и будет результат. Всё ж просто...

1) Уж где-где, а в Крыму-то нет проблем с гражданским оружием. По крайней мере - там нет глобальных проблем. Получают лицензии, едут в магазин, покупают... Нет проблем.

2) Ограничение в 2 единицы ОООП? - Оформить коллекционную лицензию несложно.

3) Не по прописке. Забудьте. Получение лицензии на оружие не привязано к прописке претендента на получение лицензии.

4) Не наблюдаю действия подобного запрета. Я лично как раньше ходил закупаться по магазинам со стволом в кобуре, так и сейчас хожу. Нет проблем. Не заморачивайтес.

5) А в чём проблема пройти курсы обучения?

6) По-Вашему - оружие надо продавать и судимым по тяжким статьям УК РФ, а также тем, у кого судимость не снята или не погашена?

Так Вы спросили бы. Это ж несложно...

Так же и нам: что бы о нас ни говорили, не суть важно что именно говорят - только бы мы ни в коем случае не позволили подвинуть себя в сторону, с занимаемого места, из занятой нами ниши.

Ориентируйтесь пока что на информацию - поступающую из официальных источников

Потому как, прежде чем пытаться что-то изменить в мире - необходимо что-то изменить в самом себе.

И что?

------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев

IPSCShooter

Очень интересно, правда.

Скажите пожалуйста, а про вызовы людей в лес - правда ?

Хм... А кто Вам об этом рассказал? Старый карлик или Sherlok Holms в 226-ом разделе?

и все трое продолжают лечить за "свой огромный вклад", но никто не может рассказать в чём конкретно этот вклад выражается.

замечу, что когда конкретный вопрос к носу любой из голов подносится, то вместо ответа следует " я не я - жопа не моя", я в этой организации был, зарплату маше платил, а что конкретно она там делала не знаю - председателем была. в общем ничего не знаю, мне не сообщали, вот буду председателем , вот тогда и заживём !

в чём конкретно преуспела ПнО, кроме увеличения числа категорически неадекватных адептов, бегающих и размахивающих пневматикой на митингах ?

Дэмьен

От только не надо излишне драматизировать, Davinci, не надо излишне драматизировать. Вы не в 226-ом разделе и здесь не столь восприимчивая к чернухе аудитория. В разделе ВОВГО подобные заявления довольно высоко котируются, но не здесь.

А если будете продолжать в том же духе - тогда возможно, я закрою Вам на некоторое время доступ в раздел...

В каком в том же? Как модератор вы должны указать мне правильную линию поведения. Правильно ли я понимаю, что организацию ПнО и её членов нельзя критиковать, а можно только хвалить? 😛

El_Pollo_Loco
странная какая-то конторка, это ваша ПнО.
одна глупая говорящая голова трубит на всю страну про свою ох...какую афигенность, нужность и великий вклад от моего имени(в том числе).
потом вдруг заявляет: "Я устал ,я ухожу"
а на смену ей две другие головы в теме нарисовываются, даже ТРИ, более менее адекватная среди них только одна О_о
прям гидра какая-то получается.

и все трое продолжают лечить за "свой огромный вклад", но никто не может рассказать в чём конкретно этот вклад выражается.

замечу, что когда конкретный вопрос к носу любой из голов подносится, то вместо ответа следует " я не я - жопа не моя", я в этой организации был, зарплату маше платил, а что конкретно она там делала не знаю - председателем была. в общем ничего не знаю, мне не сообщали, вот буду председателем , вот тогда и заживём !

в чём конкретно преуспела ПнО, кроме увеличения числа категорически неадекватных адептов, бегающих и размахивающих пневматикой на митингах ?

Браво!

Дополню только - одна из "голов" проговорилась, что Маша пришла в организацию через год после её создания. Но когда "головам" надо скинуть с себя вопросы о конкретных достижениях (которых нет) - тут начинают говорить что это организация Маши, а мы лишь рядовые в шестнадцатом ряду.

12 часов бана вам.

До свидания. Вы немного отдохнёте от меня, а я от Вас.

sixforest
Ну поехали

Вы уже приехали. Конечная станция. Вам - на выход.

Дэмьен

Мы занимаемся оргстроительством, а не меняем законы. Если Вы этого до сих пор ещё не смогли понять...

В чем цель оргстроительства? Привлечение добровольных пожертвований, за расходование которых не нужно отчитываться?

Davinci
В каком в том же? Как модератор вы должны указать мне правильную линию поведения. Правильно ли я понимаю, что организацию ПнО и её членов нельзя критиковать, а можно только хвалить?

Правильную линию поведения Вам качественнее и доступнее объяснит модератор Accademic. Но только от Вас сейчас зависит - дождётесь ли Вы его разъяснений находясь в активном режиме, или же в бане, наблюдая оттуда за тем, что здесь происходит. Вам как лучше?

Дэмьен

Правильную линию поведения Вам качественнее и доступнее объяснит модератор Accademic. Но только от Вас сейчас зависит - дождётесь ли Вы его разъяснений находясь в активном режиме, или же в бане, наблюдая оттуда за тем, что здесь происходит. Вам как лучше?

Так достойный модератор Академик пока не имеет ко мне никаких претензий, и посему, очевидно признает мое поведение допустимым.

А вы умеете только банить, и угрожать угрозой бана, но не можете объяснить - за что? Может вам и к этому привлечь своего спичрайтера? 😛

Вообще, для человека который якобы радеет за либреализацию закона, вы сами слишком нетерпимы и авторитарны. И слишком не любите неудобных вопросов. Полагаю, думающих членов организации, - если таковые еще остались - это заставит поразмыслить.

Rattus13
В чем цель оргстроительства? Привлечение добровольных пожертвований, за расходование которых не нужно отчитываться?

Цель? Постепенно заместить нашими активными членами хоплофобов в органах власти. Вытеснить оттуда повсеместно противников идеи расширения прав граждан на оружие и заместить их на наших людей.

Davinci
Вообще, для человека который якобы радеет за либреализацию закона, вы сами слишком нетерпимы и авторитарны. И слишком не любите неудобных вопросов. Полагаю, думающих членов организации, - если таковые еще остались - это заставит поразмыслить.

Всё намного проще - у меня сейчас катастрофическая нехватка времени и никакой скорости и оперативности ответов я не обещаю однозначно. Мне быстрее забанить кого-то из "особо непонятливых" сейчас, а уж растолковать им всё необходимое чуть позже, дня через 2-3...

Дэмьен
Цель? Постепенно заместить нашими активными членами хоплофобов в органах власти. Вытеснить оттуда повсеместно противников идеи расширения прав граждан на оружие и заместить их на наших людей.

А когда такие как я будут повсеместно и полно представлены в органах власти - принятие анти-оружейных законов станет невозможным, мы просто будем торпедировать все анти-оружейные и анти-общественные законодательные инициативы.

Дэмьен
А когда такие как я будут повсеместно и полно представлены в органах власти - принятие анти-оружейных законов станет невозможным, мы просто будем торпедировать все анти-оружейные и анти-общественные законодательные инициативы.

...или же блокировать инициативы хоплофобов, отфутболивать их, спускать на тормозах, подобно тому, как они сейчас поступают с российским аналогом Доктрины крепости.

Дэмьен

Цель? Постепенно заместить нашими активными членами хоплофобов в органах власти. Вытеснить оттуда повсеместно противников идеи расширения прав граждан на оружие и заместить их на наших людей.

Если бы это было возможно, следовало бы испугаться 😊

Green Addict
Если бы это было возможно, следовало бы испугаться

Можете начинать пугаться - мы это обязательно сделаем.

Дэмьен

Можете начинать пугаться - мы это обязательно сделаем.

В какой срок планируется осуществить захват власти? 😊
Или мне дождаться спичрайтера?

подобно тому, как они сейчас поступают с российским аналогом Доктрины крепости.

Постепенно заместить нашими активными членами хоплофобов в органах власти. Вытеснить оттуда повсеместно противников идеи расширения прав граждан на оружие и заместить их на наших людей.

Дэмьен
сейчас смотрят эту тему : darkwing_dark , Komol , hronikus , butina , Rattus13 , 16Андрей , Toocano , ift

master 86
А каким методом, это будет достигаться?

Дождитесь пожалуйста 16-12-2014, когда будет частично опубликована моя предвыборная программа. Не надо бежать впереди паровоза.

Дэмьен
сейчас смотрят эту тему : butina

Было бы не плохо услышать комментарии действующего председателя, а не тужащегося кандидата.

master 86
Так тоесть ее зарубили или может еще пройти?

Организация Право на оружие будет постоянно привлекать внимание общественности к продвижению этой инициативы. И так будет делаться до тех пор, пока она не получит статус закона в полностью устраивающем нас виде.

Дэмьен

Организация [b]Право на оружие

будет постоянно привлекать внимание общественности к продвижению этой инициативы. И так будет делаться до тех пор, пока она не получит статус закона в полностью устраивающем нас виде.

[/B]

уберите свои лапы от нее?
а то ведь сами не сделаете, а людям которые реально делают насрете

а людям которые реально делают насрете

Green Addict
Было бы не плохо услышать комментарии действующего председателя, а не тужащегося кандидата.

У Марии Бутиной свободного времени намного меньше, чем у меня. И крайне маловероятно, что Мария отпишется здесь ещё раз.

И крайне маловероятно, что Мария отпишется здесь ещё раз.

И крайне маловероятно, что Мария отпишется здесь ещё раз.

master 86
Значит на Ганз.ру она больше не будет появляться? И работать в пно, как даже рядовой член, вопреки своему заявлению, тоже не будет? Если у нее ниначто нет времени...

Посмотрим. Поживём - увидим. Я не люблю загадывать.

ANATOLITSH
эт че получается, м бутина больше не будет фотографироваться в трусах ?

А были фотки?

Дэмьен

Цель? Постепенно заместить нашими активными членами хоплофобов в органах власти. Вытеснить оттуда повсеместно противников идеи расширения прав граждан на оружие и заместить их на наших людей.

не могли бы Вы растолковать мне определение хоплофоба
я вот,будучи владельцем,спортсменом и коллекционером, боюсь только одного, что у сторонников ПнО появится возможность приобретать короткоствольные оружие... по ряду причин так сказать...

Дэмьен

А когда такие как я будут повсеместно и полно представлены в органах власти - принятие анти-оружейных законов станет невозможным, мы просто будем торпедировать все анти-оружейные и анти-общественные законодательные инициативы.

а что в Вашем понимании "анти-оружейные" законы

почему то за последние 3 года,вся Ваша деятельность - это раскручивание доктрины крепости, но никакой работы по техническому исправлению приказа #288 или постановления #814 не было и нет

Белкин участвовал,Леуш участвовал, Феликс участвовал

а ПнО в это время митинги проводила...

Дэмьен

...или же блокировать инициативы хоплофобов, отфутболивать их, спускать на тормозах, подобно тому, как они сейчас поступают с российским аналогом Доктрины крепости.

я понял,понял
Вы станете - власть и все сразу будет хорошо.

Но труды то спичрайтера посмотреть можно?
Хотя бы в виде набросков,чтобы понимать о технической стороне вопроса.

master 86
А что с сайтом http://www.moydom-krepost.ru/ ? Пишет отключен за неуплату, давно не заходил а тут на тебе...

кризис
деньги заканчиваются

я честно говоря даже немного переживаю за Машу
После столицы возвращаться в Барнаул может быть достаточно некомфортно =/

кризис
деньги заканчиваются

Дэмьен
Я не люблю загадывать.

Понятно. А как же это?

Дэмьен
мы это обязательно сделаем

Попросите своего спичрайтера, чтобы он зарайтил спич по этому поводу, а то нестыковка получается.

IPSCShooter
не могли бы Вы растолковать мне определение хоплофоба

Не смогут, потому что называют хоплофобами даже тех, у кого оружейный шкаф забит под завязку. Обычный прием демагогов, назначить на роль оппонента выдуманное пугало и успешно бороться с ним. А за неудобные вопросы и ответы просто банить, если есть возможность, это у них в порядке вещей.

водитель жала
водитель жала

водитель жала
новый

😛

Дэмьен
https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/10726627.jpg
😛

водитель жала
Свой старый ник я использую для профильных разделов

😊

И я даже знаю - какой это ник.

А постольку поскольку клоноводство наказуемо согласно Правилам 335-го раздела, то 335-ый раздел прощается с участником водитель жала.

master 86
модератор раздела не может и не хочет нормально отвечать на вопросы пользователей

master 86
Бутина вроде в ЖЖ и контакте адекватней намного себя вела.

И много там либерализации и чего?

Нет уж спасибо я лучше о бабах

Во всем, НРА это организация объединяющая владельцев, спортсменов и производителей оружия и имеющая вес в органах власти

Кто-то что-то удалял? Не нашел некоторых цитируемых сообщений.

Дополню только - одна из "голов" проговорилась, что Маша пришла в организацию через год после её создания.

Мой косяк! Я был уверен, что организация существовала до её приезда в Мск, она сегодня мне написала, что первоначально ПнО была создана в Барнауле, как региональная. Позже Мария по работе переехала в Мск, так что да, Машин проект, почти год существовал вне центра, посыпаю голову пеплом.

В чем цель оргстроительства?

Дэмьен

Вы давно не были в нашей столице? Тогда перевожу с юридического на проста-русский: [b]смотрящий кто

?[/B]

Дэмьен

В столице не только ж юрлица торгуют. Верно, Белкин?

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПОЛИЦИИ

Статья 2. Основные направления деятельности полиции

1. Деятельность полиции осуществляется по следующим основным направлениям:

8) контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия;

Статья 12. Обязанности полиции

1. На полицию возлагаются следующие обязанности:

20) выдавать гражданам и организациям при наличии оснований, предусмотренных федеральным законом, лицензии на приобретение гражданского и служебного оружия; лицензии на осуществление деятельности по торговле оружием и основными частями огнестрельного оружия и патронами к нему; лицензии на осуществление деятельности по экспонированию и (или) коллекционированию оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к нему; разрешения на хранение или хранение и ношение гражданского и служебного оружия, на хранение и ношение наградного оружия, на транспортирование, ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз с территории Российской Федерации указанного оружия и патронов к нему; разрешения на хранение и использование или хранение и ношение отдельных типов и моделей боевого ручного стрелкового и служебного оружия, полученного во временное пользование в полиции; вести в соответствии с федеральным законом учет оружия и патронов к нему;
21) контролировать оборот гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранность и техническое состояние боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании у граждан и организаций, а также соблюдение гражданами и организациями законодательства Российской Федерации в области оборота оружия; производить контрольный отстрел оружия с нарезным стволом;
22) осуществлять в установленном порядке прием, хранение и уничтожение изъятого, добровольно сданного и найденного огнестрельного, газового, холодного и иного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывных устройств, взрывчатых веществ, а также прием, хранение и уничтожение изъятых, добровольно сданных и найденных наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров;

Статья 13. Права полиции

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

22) проводить проверки мест производства, хранения, торговли, коллекционирования и экспонирования оружия, основных частей огнестрельного оружия, мест производства патронов к оружию и составных частей патронов, а также проверки объектов, где они обращаются, мест утилизации боеприпасов; согласовывать требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием; устанавливать порядок проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в организациях, определяемых Правительством Российской Федерации, и участвовать в проверке таких знаний и навыков в этих организациях; проводить проверки мест хранения и использования специальных средств в частных охранных организациях; по результатам проверок выдавать гражданам и должностным лицам обязательные для исполнения предписания об устранении выявленных нарушений правил оборота оружия, боеприпасов, патронов к оружию и специальных средств; изымать в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, оружие, боеприпасы, патроны к оружию, основные части к ним и специальные средства; ограничивать в установленном законодательством Российской Федерации порядке деятельность соответствующих объектов и применять иные меры, предусмотренные Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии"; участвовать в соответствии с законодательством Российской Федерации в проведении проверок мест производства, хранения, использования и распространения взрывчатых материалов промышленного назначения и пиротехнических изделий IV и V класса;

это так сказать если в кратце какой гимор на себя полиция взяла ))))

Дэмьен

Я бы хотел, чтобы Вы вступили к нам, в ВОО "Право на оружие"

и стали полноценным и полноправным членом организации.
А уж чем Вам предстоит заняться после, в дальнейшем - об этом мы позже поговорим.

мысли вслух ....покупайте лотерейные билеты и возможно,что джек пот свалиться )))))

лучше как с депутатами !!!
принять меня в пачётные члены организации ))))

Accademic
Мой косяк! Я был уверен, что организация существовала до её приезда в Мск, она сегодня мне написала, что первоначально ПнО была создана в Барнауле, как региональная. Позже Мария по работе переехала в Мск, так что да, Машин проект, почти год существовал вне центра, посыпаю голову пеплом.

Я-то вчера сразу же зацепился взглядом за эту информацию.
Но специально никому ничего говорить не стал - снимал реакцию.

Саныч59
модератор раздела не имеет никакого отношения к деятельности организации.

Ты несколько ошибаешься. Это - мягко говоря...

Впрочем, в бане у тебя будет время об этом подумать.

belkin1550
принять меня в пачётные члены организации ))))

Хм... Я расскажу Марии Бутиной об этом Вашем предложении, всенепременно расскажу.

Белкин. По крайней мере, Вы являетесь представителем реального сегмента оборота, а не просто болтолог, каких немало в ВОВГО. Думаю, мы могли бы что-то предпринять совместно, в будущем...

Accademic

1000 вместо 400 - реальная польза. Мало, но есть.

Уважаемый, Вы вообще в курсе, откуда появился этот документ и кто его изначально писал ?

Accademic
В построении организации, способной лоббировать интересы своих членов и сторонников, которая будет включать в свой состав достаточно профессионалов, способных представлять интересы владельцев гражданского оружия в РФ

ок
назовите пожалуйста имена хотя бы ТРЕХ профи по состоянию на сегодня, которые способны представлять интересы граждан-владельцев и которые разумеется состоят в Вашей организации

IPSCShooter

На фото - Вы ?

Скажите пожалуйста, а про вызовы людей в лес - правда ?

водитель жала
Куда вы лезете?

?

😛

master 86
сейчас Вы пишете и к примеру про Путина нехорошо

Например?

Дэмьен

Хм... Я расскажу Марии Бутиной об этом Вашем предложении, всенепременно расскажу.

Белкин. По крайней мере, Вы являетесь представителем реального сегмента оборота, а не просто болтолог, каких немало в ВОВГО. Думаю, мы могли бы что-то предпринять совместно, в будущем...

Дэмьэн, вы же готовитесь возглавить организацию! А как доходит до мало-мальского орг.вопроса - побегу, расскажу Маше... Надо избавляется от этого синдрома вечного лейтенанта. Взбодритесь, - вы же тигр! Аргггхх! И все такое. -)

Дэмьен

Почитаете 16-12-2014 мою предвыборную программу - узнаете.

Изучение УК РФ больше пользы принесет имхо

master 86
Дэмьен
А вы вообще как планируете руководить если вас изберут?

1) Вы можете привести в пример тех, кто по каким-то причинам не смог сработаться со мной?

2) Так и только так, как мне это порекомендует делать нынешнее руководство организации.

Дэмьен

И ещё, IPSCShooter. Я считаю, что в настоящее время это не моя организация, а Марии Бутиной. А я в ней просто состою

, как член её организации, как член организации Марии Бутиной.

Как член...

defman

Как член...

согласен
это звучит заурядно, но в тоже время очень по мужски

Например?

Это примерно как у нашего нынешнего Путина - ему уже без разницы чьи-то оценки и рейтинги, ему главное любой ценой удержаться на занимаемом месте.

Вы можете привести в пример тех, кто по каким-то причинам не смог сработаться со мной?

master 86
еще насколько я помню раньше ПНО было лояльно к власти, а сейчас Вы пишете и к примеру про Путина нехорошо, это как ветер поменялся и в оппозиция сейчас видите больше шансов подняться?

1) Как я отношусь к нынешней власти - это моё личное дело. Приезжайте ко мне в офис - могу рассказать. Кратко и ёмко.

2) В настоящее время ВОО "Право на оружие" не позиционирует себя как организация, находящаяся в оппозиции к нынешней правящей партии власти и относительно общего курса страны.
И если я возглавлю ВОО "Право на оружие", а власть в стране не поменяется - то я в этом отношении ничего менять не намерен, поскольку идти на конфронтацию с властью чревато неприятностями, а неприятности нам не нужны.

Davinci

Дэмьэн, вы же готовитесь возглавить организацию! А как доходит до мало-мальского орг.вопроса - побегу, расскажу Маше... Надо избавляется от этого синдрома вечного лейтенанта. Взбодритесь, - вы же тигр! Аргггхх! И все такое. -)

А в чём именно Вы можете упрекнуть Марию Бутину как руководителя?

В ВОВГО был эпизод с Вайпером, к примеру, за который ( да и то - с ба-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-альшой натяжкой ) - возможно упрекнуть Александра Юрьевича Ратникова, мол недоглядел, пригрел у себя на груди змею и всё такое прочее; опять же там же в ВОВГо не так давно был ещё один эпизод, когда член ЦС ВОВГО якобы оказался не совсем порядочным в профессиональном плане работником ( и то - это мой сторонний взгляд и на объективность я не претендую ) - а у Марии Бутиной, в её работе - не было подобных эпизодов.
Не в чем нам с Вами упрекнуть Марию Бутину! Мария - толковый высокопрофессиональный руководитель, у которого совсем таки не грех спросить совета, при случае.
Верно, Davinci? Не в чем? Или я неправ?

Приезжайте ко мне в офис - могу рассказать. Кратко и ёмко

Дэмьен

Не в чем нам с Вами упрекнуть Марию Бутину!
Верно, Davinci? Не в чем? Или я неправ?

кроме как в отсутствии профессионализма - не в чем пожалуй

Дэмьен
2) В настоящее время ВОО "Право на оружие" не позиционирует себя как организация, находящаяся в оппозиции к нынешней правящей партии власти и относительно общего курса страны.
И если я возглавлю ВОО "Право на оружие", а власть в стране не поменяется - то я в этом отношении ничего менять не намерен, поскольку идти на конфронтацию с властью чревато неприятностями, а неприятности нам не нужны.

Дайте-ка подумать...

1. Как известно слово "оппозиция" означает "противоположное мнение".
2. Государство у нас считает, что граждане не должны владеть короткоствольным оружием.
3. Если не имеете оппозиции к власти, - стало быть поддерживаете её точку зрения...

Хм, а нафига вы тогда нужны? 😊
Или вам, Дэмьэн, подучить смысл слов которые вы так бодро пишете?

Дэмьен

А в чём именно Вы можете упрекнуть Марию Бутину как руководителя?

В ВОВГО был эпизод с Вайпером, к примеру, за который ( да и то - с ба-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-альшой натяжкой ) - возможно упрекнуть Александра Юрьевича Ратникова, мол недоглядел, пригрел у себя на груди змею и всё такое прочее; опять же там же в ВОВГо не так давно был ещё один эпизод, когда член ЦС ВОВГО якобы оказался не совсем порядочным в профессиональном плане работником ( и то - это мой сторонний взгляд и на объективность я не претендую ) - а у Марии Бутиной, в её работе - не было подобных эпизодов.
Не в чем нам с Вами упрекнуть Марию Бутину!
Верно, Davinci? Не в чем? Или я неправ?

Вам уже написали про действия Бутиной в "Кольчужной группе".

А теперь, раз уж вы упомянули, расскажите подробнее про эпизод с Вайпером. Что там случилось, и какую роль сыграла Бутина?

IPSCShooter
кроме как в отсутствии профессионализма - не в чем пожалуй

А в чём именно по Вашему мнению выражается непрофессионализм Марии Бутиной? Какие задачи из намеченных к выполнению на период с 2011 года по декабрь 2014 года не были выполнены? Какие именно?

master 86
А где это, это офис ПНО на Новодмитровской?

Я сейчас в Люберецком и в Раменском районе Подмосковья работаю. В офисе на Новодмитровской бываю, но не очень часто. Впрочем, можно наметить провести встречу и там, перед Новым годом, к примеру.

Davinci
Дайте-ка подумать...

1. Как известно слово "оппозиция" означает "противоположное мнение".
2. Государство у нас считает, что граждане не должны владеть короткоствольным оружием.
3. Если не имеете оппозиции к власти, - стало быть поддерживаете её точку зрения...

Хм, а нафига вы тогда нужны?
Или вам, Дэмьэн, подучить смысл слов которые вы так бодро пишете?

А Вы вообще представляете - чем занимается ВОО "Право на оружие"? Или у Вас организация Марии Бутиной ассоциируется с чем-то, с чем она не ассоциируется у меня? Или Вы мои посты относительно легализации отдельных сегментов оружейного рынка не совсем внимательно читали?

Повторяю. Я намерен строить организацию по образу и подобию американской NRA вне всякой зависимости от легализации какого-либо сегмента российского оружейного рынка, вне всякой зависимости.
Вам теперь-то это понятно, Davinci? Или мне надо ещё раз повторить?

Я поддерживаю идею легализовать часть оборота оружия в России, но работу организации буду строить ориентируясь на реалии рынка, а не на ганзовские разговоры в Курилке.

Когда процесс сойдёт с мёртвой точки и короткоствол официально можно будет приобретать юрлицам с целью дальнейшей перепродаже физлицам- тогда и продолжим разговор об этом. А пока говорить об этом больше смысла не вижу.

Davinci
А теперь, раз уж вы упомянули, расскажите подробнее про эпизод с Вайпером. Что там случилось, и какую роль сыграла Бутина?

А какая связь между "делом Вайпера" и Марией Бутиной? По-моему - никакой связи.

Вернусь на Ганзу часа через 2.

Не скучайте.

Дэмьен

А в чём именно по Вашему мнению выражается непрофессионализм Марии Бутиной? Какие задачи из намеченных к выполнению на период с 2011 года по декабрь 2014 года не были выполнены? Какие именно?

Вы случаем не пропустили предыдущие 10 страниц беседы ?
Если Машм ставила себе задачу - побывать на разных шоу и ТВ педарачах - задача выполнена.
Если цель, разобраться в предмете того,о чем она рассуждает - то цель провалена.

Дэмьен
А Вы вообще представляете - чем занимается ВОО "Право на оружие"? Или у Вас организация Марии Бутиной ассоциируется с чем-то, с чем она не ассоциируется у меня? Или Вы мои посты относительно легализации отдельных сегментов оружейного рынка не совсем внимательно читали?

Я вам прозрачно намекнул, что вы вообще не понимаете, что значит слово "оппозиция". Обогащайте словарный запас. Глядишь, пригодится.

Дэмьен
А какая связь между "делом Вайпера" и Марией Бутиной? По-моему - никакой связи.

Вы у меня спрашиваете какая связь между Бутиной и Вайпером? Вы который первый здесь этого Вайпера в разговоре про Бутину упомянули. Я-то его вообще до вас не упоминал, и не знал даже. Дэмьэен, - вы здоровы? 😀

А пока находитесь в бане - перечитайте что я писал относительно Вайпера и применительно к кому я это писал. Применительно к Ратникову, а не к Марии Бутиной.

Читайте внимательнее мои посты и тогда у Вас несколько поубавится проблем.

Могу только присоединиться к ранее высказанной просьбе другого участника: пожалуйста, не надо выражать мои интересы как любителя оружия; пожалуйста, никогда, никому и ничего не говорите от моего имени. Заранее благодарен))

И да, топиком навеяло:
- Рабинович, почему вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
- А как надо?

Accademic
Мой косяк! Я был уверен, что организация существовала до её приезда в Мск, она сегодня мне написала, что первоначально ПнО была создана в Барнауле, как региональная. Позже Мария по работе переехала в Мск, так что да, Машин проект, почти год существовал вне центра, посыпаю голову пеплом.

я слышал несколько отличающуюсю историю
несколько лет назад
про то как была создана организация
потом в нее вступила маша, а потом в скором времени людей которые организовали, сначала поперли из правления, а потом и из организации

Уважаемый, Вы вообще в курсе, откуда появился этот документ и кто его изначально писал ?

назовите пожалуйста имена хотя бы ТРЕХ профи по состоянию на сегодня, которые способны представлять интересы граждан-владельцев и которые разумеется состоят в Вашей организации

ift
я слышал несколько отличающуюсю историю
несколько лет назад

Accademic
Вы вот не хотите присоединиться? Гораздо легче пошло бы. Свой экспертный совет был бы, прорабатывал наиболее проблемные вопросы, которые и становились во главу угла работы организации.

ift
я слышал несколько отличающуюсю историю
несколько лет назад
про то как была создана организация
потом в нее вступила маша, а потом в скором времени людей которые организовали, сначала поперли из правления, а потом и из организации

У Александра Юрьевича Ратникова есть его собственная версия относительно того, кто "обрезал пуповину".
Но у меня нет оснований доверять словам Александра Юрьевича больше, чем на 50 процентов.
Не исключено, что Александр Юрьевич Ратников есть заинтересованный и даже ангажированный персонаж в данной многоходовке, а интересы его одному ему только и ведомы.

Я не склонен ему сильно доверять, поскольку не вижу в этом никакой практической перспективной пользы или выгоды как для России, так и для ВОО "Право на оружие".

Accademic
Трех - не смогу. Может потому, что лично не знаю. Вы вот не хотите присоединиться? Гораздо легче пошло бы. Свой экспертный совет был бы, прорабатывал наиболее проблемные вопросы, которые и становились во главу угла работы организации.

нет, не хочу
Ваша организация дискредитировала себя рядом неоднозначных акций и политически недальновидных заигрываний с опр. персонажами.

Это даже если про Машу не вспоминать.

Кроме того, я как и другие нахожусь именно на своем месте, работа по оружейному зак-ву - это больше факультатив для нас.
Просто,чтобы МВД окончательно не забыло про те вещи,которые написаны в законе и подзаконных актах.

Accademic
Трех - не смогу. Может потому, что лично не знаю. Вы вот не хотите присоединиться? Гораздо легче пошло бы. Свой экспертный совет был бы, прорабатывал наиболее проблемные вопросы, которые и становились во главу угла работы организации.

+

IPSCShooter
я как и другие нахожусь именно на своем месте

А что это за место такое - я могу узнать?

Я намерен строить организацию по образу и подобию американской NRA

belkin1550
работать на пно за идею ?

Вам этого недостаточно?

Дэмьен

А что это за место такое - я могу узнать?

род деятельности ?

Работа - бизнес в сфере комм. недвижимости.

Хобби - стрельба и размышления на тему оружейного законодательства.

mbogo
И еще. Задолго до МБ и ПнО, году так в 1994-1995, некая компания, пользуясь очень-очень высоким покровительством, предложила разрешить покупку КС по охотничьему билету ограниченному кругу достойных лиц. Вышли на самый высокий уровень и получили от ворот поворот

Ну и что? Разве этот факт каким-то образом мешает мне баллотироваться и победить на выборах?

IPSCShooter

кроме как в отсутствии профессионализма - не в чем пожалуй

а ни в чём другом за то не не упрекнёшь (:

mbogo
вы рассчитываете на добровольные взносы/пожертвования российских владельцев оружия?

Отчасти да, и на них тоже.

mbogo
Вы собираетесь заниматься детскими образовательными программами?

Да. Обязательно.

mbogo
Есть у вас планы развития программ для охотников?

Да. Конечно же.

mbogo
А что вы думаете о соревнованиях стрелков?

Разное думаю. Но на 99,9 процента - только хорошее, позитивное.

mbogo
То, что создание и развитие движения с самого начала рассматривалось как, уж простите, проект было очевидно.

Так мы ж успешно ведём проект, развивая его. Следовательно - всё будет хорошо.

IPSCShooter
Ваша организация дискредитировала себя рядом неоднозначных акций и политически недальновидных заигрываний с опр. персонажами.

А по-подробнее, пожалуйста. В глазах кого? В результате каких именно акций и заигрываний? Что это за персонажи такие?

Дэмьен
А по-подробнее, пожалуйста. В глазах кого? В результате каких именно акций и заигрываний? Что это за персонажи такие?

IPSCShooter

IPSCShooter

И как, по Вашему мнению, мне всё перечисленное Вами выше - может помешать занять пост Председателя ВОО "Право на оружие"?

Дэмьен

А по-подробнее, пожалуйста. В глазах кого? В результате каких именно акций и заигрываний? Что это за персонажи такие?

эээ, пардоне муа, но как человек, который платил Маше деньги, может задавать такие вопросы ?
люди -гидра, вы вообще в ПнО откуда взялись ?
где вы были всё это время ?
а модератор, не читающий собственную ветку - это ваще супер (:

Разве этот факт каким-то образом мешает мне баллотироваться и победить на выборах?

El_Pollo_Loco
вы вообще в ПнО откуда взялись ?

29 ноября 2012 года. 22:50 Подмосковье

Я краем уха слушал бормотание включенного на малой громкости телевизора, работая с компьютером. Но вдруг мне пришлось отвлечься от работы, когда я услышал донёсшееся из динамика слово "оружие". У меня вообще за годы работы внутренний детектор чётко настроен на это слово, не оставляет оно меня равнодушным.
Перевёл взгляд от монитора. И увидел Марию Бутину, которая рассказывала о непростой судьбе оружия в современной России.

"Какая молодая и какая красивая! И занимается такой темой! Удивительно!"

Мне стало невообразимо стыдно от того, что незнакомая девушка занялась тем, чем давным-давно должен был заняться я.

Быстро навёл справки. К моему удивлению, никто из моих знакомых не был знаком с Марией.

"Что ж, тогда придётся мне самому проявить инициативу и познакомиться с ней!"
Я немедленно связался с Марией и с тех пор мы работаем вместе. Всякое-разное случалось, мы много и горячо спорили, случались иногда и принципиальные разногласия, но я счастлив от того, что у меня есть возможность работать с Марией и помогать ей.

Когда работал над первой книгой, задал Марии Бутиной вопрос:
-А как так получилось, что Вы занялись "делом Лотковой"? Это был исключительно профессиональный интерес к эпизоду, случившемуся на Цветном бульваре? Или человеческая реакция на произошедшее?
-Я просто не могла остаться равнодушной, когда узнала об этом.
-А откуда Вы узнали про Александру Лоткову? Кто-то сообщил?
-Нет. Просто из новостей.

В сетях закона http://www.proza.ru/2014/05/01/1613

mbogo
Приведенный выше пример служит иллюстрацией того, что даже при очень мощной лоббистской поддержке в наших условиях очень многое зависит от позиции Первого лица. До тех пор пока (а нынешнее Первое лицо однозначно против широкого распространения КС) ситуация не изменится, абсолютно все усилия, направленные на расширение списка ГО, будут напрасны.

Как известно, господин Путин не первый год готовится уйти на покой. Так что - уж в этом-то плане всё самое интересное у нас уж точно впереди.

mbogo
mbogo

И ещё. А почему многие настолько сильно акцентируются исключительно на теме легализации оборота нарезного короткоствола? Вы полагаете, что вопросы легализации других видов стрелкового оружия несколько менее привлекательны для широкой общественности?
Не надо сужать тему! ( С) Мария Бутина.

легализации других видов стрелкового оружия

многие настолько сильно акцентируются исключительно на теме легализации оборота нарезного короткоствола

mbogo
Какие другие виды стрелкового оружия у нас не легализованы?

А что Вы знаете о боевом ручном стрелковом оружии, к примеру?

mbogo
Что касается акцента на легализации КС, то во время всех наших встреч с Марией речь шла исключительно об этом.

А у меня всё совсем не так.
Не надо сужать тему! (с)

А что Вы знаете о боевом ручном стрелковом оружии

Дэмьен
А у меня всё совсем не так.

mbogo
На кого будем охотиться с ППШ?

Святос
А как??

Вы хотите узнать, о чём я обычно разговариваю с Марией Бутиной? Я Вам не могу об этом рассказать, поскольку по большей части это касается только Марии и меня.

Святос
Где ознакомиться то с программой?

16-12-2014 с ней ознакомится секретариат ВОО "Право на оружие".
И если Мария Бутина даст мне добро на её опубликование - то она будет опубликована.

mbogo
Позволю себе, однако, заметить, что боевое стрелковое оружие не относится к гражданскому огнестрельному оружию. И вряд ли есть необходимость в его легализации. Не помните историю с переводом карабинов СКС в разряд охотничье-промысловых? Сейчас история повторилась с переводом автоматов ППШ в тот же разряд. На кого будем охотиться с ППШ?

Моё мнение: на АК, АКМ, АКСУ, Вал, Винторез и мн. и мн. др. - будет неплохой спрос среди россиян и почву для легализации товарооборота этих видов стрелкового оружия нужно было готовить уже давным-давно. Но лучше поздно, чем никогда. Кто, если не мы? (c)

Святос
Сможете опровергнуть?

А зачем мне тратить на это время, Святос? Мои сторонники и единомышленники и так со мной, вне зависимости от того, буду я опровергать Ваши слова или нет.
Моё время весьма дорого стоит, Святос. И я пока не вижу достаточной мотивации для того, чтобы тратить его на споры с Вами.

Святос
Два ответа а конкретики НОЛЬ.

Хороший политик должен уметь много и по делу говорить, не произнося при этом ничего конкретного (с)

Дэмьен
16-12-2014 с ней ознакомится секретариат ВОО "Право на оружие". И если Мария Бутина даст мне добро на её опубликование - то она будет опубликована.

Sergii
Так, стоп. Несколько страниц назад Вы обещали что с программой смогут ознакомиться присутствующие здесь участники дискуссии.
Однако теперь выясняется, что нас такой возможности могут лишить, не дав добро на ее публикацию???
Так Вы просто так это обещали? Просто что бы не отвечать на вопросы на которые у вас нет ответа?

Уважаемый. Я непременно должен буду сперва получить добро у Председателя правления ВОО "Право на оружие". Если одобрение будет - то Вы ознакомитесь с тем, с чем настолько страждете ознакомиться ))

Дэмьен
Моё время весьма дорого стоит

Дэмьен
Хороший политик должен уметь много и по делу говорить, не произнося при этом ничего конкретного

Дэмьен
Я непременно должен буду сперва получить добро у Председателя правления ВОО "Право на оружие". Если одобрение будет - то Вы ознакомитесь с тем, с чем настолько страждете ознакомиться ))

Святос
А кстати смысл заносить предвыборную программу (которой нету,иначе опровергли) в секретариат ПнО???? Без одобрения секретарей кандидатская программа в дело не идёт? Полный бред это, весь смысл выборности теряется. А вот другое дело для Понта фарсануть, типа есть программа у меня и продолжать надувать щеки и распускать хвост акт павлин.

Святос. Я Вам рассказал - как оно будет.
А уж как реагировать на то, что я Вам рассказал - Ваше несомненное и неотъемлемое право.
Вы можете обсуждать мои слова хоть до 15-12-2015, я не могу Вам запретить думать и обсуждать, думать и обсуждать, думать и обсуждать... )))

Святос
Сия процедура прописанна в Уставе ПнО?

Я говорю о том, что будет, а не о том, что и в каком Уставе прописано.

Sergii
Когнитивный диссонанс...

Это у Вас просто с непривычки, наверное...)))

Уважаемый. Я непременно должен буду сперва получить добро у Председателя правления ВОО "Право на оружие". Если одобрение будет - то Вы ознакомитесь с тем, с чем настолько страждете ознакомиться ))

Святос
То есть программы у вас НЕТ!

Есть.

Святос
Святос

Я лишаю Вас возможности в течении ближайших 12-ти часов оставлять сообщения в этом разделе. Причина понятна, надеюс...

master 86
Вот как. т.е. вы у Бутиной о каждом шаге спрашиваете своем? И простите как Вы будете руководить ПНО да и вообще кем либо если вы по натуре своей подкаблучник?!
Может ненадо тогда в руководители лезть?

Я же руковожу своими подчинёнными. Кнут и пряник, всё как обычно )))

Дэмьен
Я же руковожу своими подчинёнными. Кнут и пряник, всё как обычно )))

Но особо ценю идейных, естественно. Это редкие и особоценные люди.

Как вы думаете - стоит ли отделить от этой темы предвыборную канву?
Или надо оставить как есть - "два-в-одном"?
Ведь, под 30 страниц уже в теме и немногие захотят осилить её..

Дэмьен
Как вы думаете - стоит ли отделить от этой темы предвыборную канву?

Дэмьен
Ведь, под 30 страниц уже в теме и немногие захотят осилить её..

Sergii
Ни в коем случае! Пусть избиратель видит кого выбирает

Sergii
Ответов на вопросы все равно нет, так что они ничего не потеряют...

😊

Да я немного не о том 😛

Я ж могу скреативить новую тему, красиво, с прикреплённой к ней голосовалкой - кто что и от кого именно из претендентов хотел бы получить и т.п.

Надо? Пора? Или пока нет?

Дэмьен

Моё мнение: на АК, АКМ, АКСУ, Вал, Винторез и мн. и мн. др. - будет неплохой спрос среди россиян и почву для легализации товарооборота этих видов стрелкового оружия нужно было готовить уже давным-давно. Но лучше поздно, чем никогда. Кто, если не мы? (c)

Ооо...

кто,если не Вы ?

А можно не так... а почему Вы ? До этого момента,включая последние 3 года, неплохо старались и без Вас.

Что до перечисленных образцов,я понял,прощай и пулегильзотека,здравствуй патроны бронебойные,автоматический огонь.
А к чему это для рядового гражданского владельца,можно спросить ?

Дэмьен

А по-подробнее, пожалуйста. В глазах кого? В результате каких именно акций и заигрываний? Что это за персонажи такие?

Вводите "Право на оружие митинг" в поисковик и наслаждаетесь картинками. Моя любимая вот эта.

http://www.dp.ru/a/2012/04/29/Nacionalista_Nikolaja_Bond/

а пока ещё не пора!

IPSCShooter
А к чему это для рядового гражданского владельца,можно спросить ?

А Вы из тех, кто не считает АКСУ, к примеру, нужной и полезной вещью?

ANATOLITSH
ТАК ЧЁ ТАМ

ANATOLITSH
НАМ БОЛЬШЕ НЕ ОБЛОМИТСЯ

ANATOLITSH - пожалуйста, не надо Вам заходить сюда под хмельком

Подите проспитесь. Завтра придёте, по-трезвому.

12 часов Вам выписываю...

Дэмьен
ANATOLITSH

И заметьте - я не наградил Вас ни чем за то, что Вы только что написали в разделе ВОВГО.
У DENI за такое Вы бы схлопотали много. И сразу...

Дэмьен

А по-подробнее, пожалуйста. В глазах кого? В результате каких именно акций и заигрываний? Что это за персонажи такие?

что бы выглядеть идиЁтом надо попросит алексея навального про рекламировать эмбутину,а ей уже про рекламировать активистку лгбт ))))
этого уже сверх как достаточно и по сути в глазах нормальных людей просто пипец 😀

Дэмьен

А Вы из тех, кто не считает АКСУ, к примеру, нужной и полезной вещью?

я даже такой модели не знаю
хотя опр. опыт с акс-74у есть

но каждый раз,когда рассматриваю фото с митингов Вашей организации,
я ловлю себя на мысли,что все выглядит очень органично.

Судя по одухотворенным лицам в кадре, люди получают удовольствие от размахивания страйкбольными пистолетиками.
Значит так тому и быть, владельцы гражданского оружия решают свои проблемы.
Движение ПнО решает проблемы владельцев страйкбольных пистолетов.

Всех все устраивает,все при деле.

Моё мнение: на АК, АКМ, АКСУ, Вал, Винторез и мн. и мн. др. - будет неплохой спрос среди россиян и почву для легализации товарооборота этих видов стрелкового оружия нужно было готовить уже давным-давно.

Клоноводство здесь запрещено.

16Андрей
Можно хоть программу почитать?

Если Мария Бутина даст добро на это - сегодня опубликую.

16Андрей
27 страниц срача. Можно хоть программу почитать? Меня лично ни чьи трусы не интересуют, по делу можно писать? Ну хочется кого нибудь обозвать заднеприводным, так в личку хоть до зеленых соплей наоскорбляйтесь.
С Уважением к участникам.

А что Вы ожидали увидеть? Не удивительно.
Классовая борьба будет обостряться. Толпы тролльлей и клонов хлынули сюда последние дни, посчитав что с уходом Марии Бутиной в организации наступят смута и безвластие.
Однако- они ошибаются. В смуту и междоусобицу не скатятся ни раздел, ни организация.

butina
Добро даю, конечно.

+

belkin1550

что бы выглядеть идиЁтом надо попросит алексея навального про рекламировать эмбутину,а ей уже про рекламировать активистку лгбт ))))
этого уже сверх как достаточно и по сути в глазах нормальных людей просто пипец 😀

Белкин. Законопослушные представители сексуальных меньшинств, к Вашему сведению, имеют такие же права, как и Вы, как и я. И не надо полагать, что они будут как-то ущемлены в правах в дальнейшем.

Я не против конструктивного сотрудничества с теми, кто поддерживает идеи постепенного и последовательного расширения прав граждан на оружие, идеи популяризации оружейной культуры и ЗОЖ - вне всякой зависимости от их сексуальной ориентации. У нас свободная страна.

А с кем спит или не спит Вера Кичанова - это её личное дело. Вы свечку не держали. Она поддерживает ВОО "Право на оружие"? Поддерживает. Это для меня важно. А остальное - меня не интересует.

Причина - употребление запрещённого на Форуме слова.

mbogo

В таком случае я бы еще рекомендовал ввести в гражданский оборот АСВК "КОРД" (6С8), КПВТ (его можно и на автомобиль установить) и, конечно, ДП-64. (Грешным делом люблю ковровское оружие.) Звучит рекламный слоган: "Оружие, о котором мечтают миллионы россиян!"
А если говорить серьезно, то зачем нужно БОЕВОЕ, как вы пишете, оружие в ГРАЖДАНСКОМ обороте?

Зачем?

1) А Вы считаете, что владение боевым оружием на законных основаниях нежелательно для законопослушного гражданина России? Если ДА - то почему Вы так считаете?

2) Чем плох АКСУ в салоне моей машины, если он у меня на законных основаниях и если я не применяю и не намерен в дальнейшем применять его против законопослушных граждан?

3) Чем плох Винторез на охоте, если право гражданина на владение им будет закреплено законодательно?

mbogo
И еще одно важное замечание. Текст не мой, а Владимира Ильича: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов".
Точнее не скажешь.
Всем спасибо.

А я не скрывал и не скрываю тот факт, что намерен в дальнейшем лоббировать интересы "тех или иных классов". Деятельность моя прозрачна, я открыт для общения ( мои контакты ни для кого не секрет, достаточно заглянуть хотя бы в мой профайл ).

mbogo. Всё вполне понятно?

16Андрей
К стати многие страны вооружили своих граждан до зубов. Швеция к примеру

+

Власть должна без опаски вооружать своих граждан боевым оружием.
Россияне - не дикари (с)

Дэмьен

Я не против конструктивного сотрудничества с теми, кто поддерживает идеи постепенного и последовательного расширения прав граждан на оружие, идеи популяризации оружейной культуры и ЗОЖ - вне всякой зависимости от их сексуальной ориентации. .

это все конечно хорошо
но за последние 3 года, Ваша организация (или Машина организация) не сделала в этом направлении вообще ничего.
Никакой технической работы по анализу зак-ва и необходимых видоизменений не проводилось.
Все что проводилось - сделано НЕ вами,а людьми,не состоящими в Вашей организации.

Поэтому выражаю глубокое сомнение,что декларируемые цели Вашей организации выполнялись последние 3 года.

Дэмьен

2) Чем плох АКСУ в салоне моей машины, если он у меня на законных основаниях и если я не применяю и не намерен в дальнейшем применять его против законопослушных граждан?

3) Чем плох Винторез на охоте, если право гражданина на владение им будет закреплено законодательно?

2) для каких целей он находится в салоне Вашей машины ?

3) Ваших знаний не хватает на то,чтобы понять,что патрон 9х39 является ущербным для охоты ввиду минометной траектории, а установка глушителей в том числе и интегрированных на гражданское оружие запрещена ?

Дэмьен
Власть должна...

Ах ты ж, понимаешь... Скромно замечу, что кого власть "должна" вооружать - она вооружает. ВС РФ у нас не с черенками от лопат бегают.

Что там случилось, и какую роль сыграла Бутина?

нынешнее Первое лицо однозначно против широкого распространения КС

Ещё раз, я верю, что любой политик - популист. Если легалайз КС будут поддерживать достаточно большой процент, его мнение может измениться.

Господа, ради моего интереса, ну ладно, мы жмём именно на эту проблему потому, что она понятна более широким массам, чем релоад нарезного. Но вы почему в основном её обсуждаете? Ведь ганзовская ветка создавалась с цель привлечь ваше мнение, получить обратную связь от людей в теме. А вы смеётесь над знаменем, которое привело в организацию 10 000 человек, а в её инфопространство почти 40 000 подписчиков?

Моё мнение: на АК, АКМ, АКСУ, Вал, Винторез

Так, ничего не понял, Давинчи никого не оскорблял, он за что? Стас, пополняй бан-лист в ветке, чтоб я видел, за что люди ушли. Пока амнистия тех, чьих нарушений я не вижу. Стас, сегодня в 17-00 всё напишешь подробно, а пока не нагнетай в людях народный гнев)

Я призываю помнить, что важно различать, что является официальной позицией ВОО "Право на оружие", а что - личным мнением участников данной конференции.

IPSCShooter
Ваших знаний не хватает на то,чтобы понять,что патрон 9х39 является ущербным для охоты ввиду минометной траектории, а установка глушителей в том числе и интегрированных на гражданское оружие запрещена ?

1) Я более десяти лет работал со служебным оружием. И сейчас с ним работаю.

2) Если хотите поговорить с практическим специалистом по т.н. глушителям, то подъезжайте, поговорите, не вопрос.

IPSCShooter
за последние 3 года, Ваша организация (или Машина организация) не сделала в этом направлении вообще ничего.

Не надо умалят наших заслуг. Если Вы не знаете про наш стрелковый клуб, к примеру, то это не значит, что его нет.

А если же хотите начать огульно хаять ВОО "Право на оружие", то я могу выписать Вам билет в соответствующий раздел, в раздел ВОВГО, где Вы окажетесь в тёплой компании "единомышленников".

IPSCShooter
выражаю глубокое сомнение

И что мне делать с Вашим сомнением? Вы разрешите мне подшить его к Вашему личному делу?

IPSCShooter
для каких целей он находится в салоне Вашей машины ?

Пока - не находится. К сожалению. Приходится возить его заменитель.

Дэмьен

Не надо умалят наших заслуг. Если Вы не знаете про наш стрелковый клуб, к примеру, то это не значит, что его нет.

.

Вопрос был задан про деятельность ПнО в изменении законодательства, а не про стрелковый клуб.

Accademic
Стас, пополняй бан-лист в ветке

А я вообще собирался закрыть мой открытый бан-лист.

Accademic
Accademic

Ты модераторский раздел не читаешь, что ли?

Accademic
Так, ничего не понял, Давинчи никого не оскорблял, он за что?

?

😛

По данному факту ССБ будет возбуждена проверка в моём отношении? 😛

Accademic
Если легалайз КС будут поддерживать достаточно большой процент...

С чего это?! В постсоветских республиках, где пистолеты в обороте, их владельцами стало примерно 1% населения. Общее количество владельцев оружия примерно 3-5% процентов.

Никогда оружейная тема не будет близка политикам.

Причина: клевета + попытка провокации.

NAL
Никогда оружейная тема не будет близка политикам.

Ложь. Посмотрите на США.

Дэмьен

Не надо умалят наших заслуг. Если Вы не знаете про наш стрелковый клуб, к примеру, то это не значит, что его нет.

А если же хотите начать огульно хаять ВОО "Право на оружие", то я могу выписать Вам билет в соответствующий раздел, в раздел ВОВГО, где Вы окажетесь в тёплой компании "единомышленников".

Вы меня сильно извините, но стрелковый клуб - это не деятельность по анализу законодательства. И тем более не поиск слабых мест, которые нуждаются в конкретизации\либерализации.

Если только конечно Вы не решили пройтись по всем граблям самостоятельно.

А с чего, Вы решили,что я хаю Вашу организацию ?
Я утверждаю,что ничего за 3 года в области законодательства Вами сделано не было. Где я неправ?

Дэмьен

1) Я более десяти лет работал со служебным оружием. И сейчас с ним работаю.

2) Если хотите поговорить с практическим специалистом по т.н. глушителям, то подъезжайте, поговорите, не вопрос.

служебное и боевое - это разные виды оружия
это не моя хотелка - таков закон =))

Что до глушителей. Даже не знаю как прокомментировать если честно.
Я про Ваш опыт в этом вопросе ничего не спрашивал.
Но правильно ли я понимаю,что Вы устанавливали глушители разных моделей на гражданское и служебное оружие и хотите поделиться опытом ?

Accademic

Я призываю помнить, что важно различать, что является официальной позицией ВОО "Право на оружие", а что - личным мнением участников данной конференции.

как здравомыслящий человек, Вы наверное и сами понимаете, что получается,когда один из претендентов на место председателя банит в разделе всех со своей легкой руки по выдуманным основаниям.

Наносит ли это вред организации или только ему лично - вопрос открытый.

Дэмьен

Пока - не находится. К сожалению. Приходится возить его заменитель.

Вопрос. А для каких целей вы с собой длинноствол в машине возите?

kamyak
Вопрос. А для каких целей вы с собой длинноствол в машине возите?

Для охоты, к примеру. Это ж не запрещено, нет?

IPSCShooter
Я утверждаю,что ничего за 3 года в области законодательства Вами сделано не было. Где я неправ?

1) Отстрел ОООП для ПГТ не узаконен благодаря усилиям Марии Бутиной и её организации.

2) Инициатива Мой дом - моя крепость продвигается в России также благодаря организации Марии Бутиной.

3) Транспортные разрешения на ОООП не узаконены благодаря усилиям Марии Бутиной и её организации.

4) Либерализация ЗоО РФ относительно оборота холодного оружия - аналогично.

IPSCShooter, ещё есть вопросы у Вас?

Дэмьен

Для охоты, к примеру. Это ж не запрещено, нет?

Каждый день? В городе?
Я не про формальную отговорку, а реальные причины спросил.

Не надо умалят наших заслуг. Если Вы не знаете про наш стрелковый клуб, к примеру, то это не значит, что его нет.

Очередное вранье. Нет никакого ВАШЕГО стрелкового клуба. Ваша организация просто арендует в свободное время действующие тиры и стрельбища. Кстати на деньги самих же "новообращенных".
http://ongun.ru/ob-organizacii...avo-na-oruzhie/

kamyak

Каждый день? В городе?
Я не про формальную отговорку, а реальные причины спросил.

1) А где-то в каком-то законе написано, что запрещается каждый день ездить на охоту с длинностволом?

2) Вот и я Вам реальную причину указал - я езжу на охоту.

Устраивает Вас такой ответ?

Дэмьен

3) Транспортные разрешения на ОООП не узаконены благодаря усилиям Марии Бутиной и её организации.

Транспортные разрешения узаконены до сих пор в случае транспортировки более 5 штук.

А вот проект изменений в ПП814 (которые как раз и сняли все спорные случаи при ношении ОООП в других регионах), которые потом были приняты и вступили в силу, подготовлены не "ПнО", а совсем другими людьми.

Seilor
Seilor

Полегче, полегче, не надо так нервничать. Всё в порядке у нас, всё спокойно, всё штатно...

Дэмьен

1) Отстрел ОООП для ПГТ не узаконен благодаря усилиям Марии Бутиной и её организации.

2) Инициатива Мой дом - моя крепость продвигается в России также благодаря организации Марии Бутиной.

3) Транспортные разрешения на ОООП не узаконены благодаря усилиям Марии Бутиной и её организации.

4) Либерализация ЗоО РФ относительно оборота холодного оружия - аналогично.

IPSCShooter, ещё есть вопросы у Вас?

а теперь по пунктам

1) Отстрел ОООП для ПГТ не узаконен благодаря усилиям Марии Бутиной и её организации.

нет.вранье
этот вопрос обсуждался в рамках Кольчужной группы
и позиция Маши была НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩЕЙ позиции МВД

2) Инициатива Мой дом - моя крепость продвигается в России также благодаря организации Марии Бутиной.
без проблем, но это никаким образом не относится к законодательству, потому что НЕ является законом, либо поправкой в закон. Примут - безоговорочно признаю.

3) Транспортные разрешения на ОООП не узаконены благодаря усилиям Марии Бутиной и её организации.
(см.выше про Кольчужную группу)

4) Либерализация ЗоО РФ относительно оборота холодного оружия - аналогично.

Либерализация относительно холодного оружия - это не заслуга Вашей организации. Это заслуга гражданки Урюпиной Н.В. и Конституционного Суда,который 21 мая принял к рассмотрению дело
http://www.rg.ru/2014/05/20/orujie-site.html

А 17 июня принял Решение по этому делу.
http://www.rg.ru/2014/07/02/ks-dok.html

Можно мне посмотреть Договор, согласно которому ПнО представляла интересы Урюпиной Натальи Владимировны в Конституционном Суде ?
---

Может теперь у Вас должны появиться вопросы к деятельности Вашего Председателя ?

IPSCShooter

правильно ли я понимаю,что Вы устанавливали глушители разных моделей на гражданское и служебное оружие и хотите поделиться опытом ?

-А теперь я задам Вам ещё один интересный вопрос: а правда ли, что Вы убивали людей?

-Хм... Если отвечу да, то получается, что вроде как приговор сам себе подпишу, а ответить нет - не по понятиям.

Андрей Константинов "Арестант"

* * * * * *

Формально отвечу - не устанавливал.

Я в курсе того, как что делается, естественно. Могу свести с пацанами Положение обязывает (с)

IPSCShooter

Может теперь у Вас должны появиться вопросы к деятельности Вашего Председателя ?

какие такие вопросы ?
старшим в жопу не заглядывают !

з.ы. шизофрения в раннем возрасте - бич современного общества.
увы.

Дэмьен
Ложь. Посмотрите на США.

Мы не в США.

Дэмьен

Формально отвечу - не устанавливал.

Я в курсе того, как что делается, естественно. Могу свести с пацанами Положение обязывает (с)

а если не устанавливали, не стреляли и не разрабатывали
то тогда я тем более теряю нить беседы

Все,кто умеет читать,могут прочитать руководство по установке и использованию.

IPSCShooter
IPSCShooter

Я не вижу смысла продолжать бесплодный спор с Вами.
Предлагаю: Вы остаётесь при своём мнении, я остаюсь при своём мнении и Вы наконец таки предоставляете мне возможность переключится на другие, более важные для меня Дела.
Хорошо? Или Вы будете продолжать упорствовать в поисках "правды"?

IPSCShooter
то тогда я тем более теряю нить беседы

Все,кто умеет читать,могут прочитать руководство по установке и использованию.

Что ж, почитайте, если интересно. Или подъезжайте.

Дэмьен

Я не вижу смысла продолжать бесплодный спор с Вами.
Предлагаю: Вы остаётесь при своём мнении, я остаюсь при своём мнении и Вы наконец таки предоставляете мне возможность переключится на другие, более важные для меня Дела.
Хорошо? Или Вы будете продолжать упорствовать в поисках "правды"?

Стас, мне непонятно, Договор ПнО с гражданкой Урюпиной в природе есть ???

IPSCShooter
Стас, мне непонятно, Договор с гражданкой Урюпиной в природе есть ?

А почему Вы именно меня об этом спрашиваете?

Rasvet

Похожий вопрос мне задал про травмат на поясе, при досмотре в Краснодарском ЖД вокзале какой то длинный в штатском 😀 лучше б промолчал сразу 😀 В общем эти вопросы они как интимные и их задавать уже как то не корректно, это как "а зачем вы носите трусы", один в один.

А я не про травмат спросил. А про "заменитель АКСУ", который возят в городе на постоянке. Видимо опасаясь зомби и алиенов-свидомитов.

В общем все с вами, товарищи из пно, понятно...
Года два-три назад я на вас такие надежды возлагал... (не в части разрешения КС, а в целом), а вы в итоге все слили и превратились в пострелушечный клуб.
Бутина уйдет, и про пно вообще забудут.
Ну и хорошо...

kamyak
Бутина уйдет, и про пно вообще забудут.
Ну и хорошо...

+1

kamyak
Бутина уйдет, и про пно вообще забудут.

Через год посмотрим, что с нами будет. Цыплят по осени считают (с)

kamyak
Ну и хорошо...

Не факт. Но посмотрим - кто выиграет, а кто проиграет.

NAL

А это сколько угодно.

Даже речевые обороты, как у кисы 😊, отца дрочьмократии, мистера ватника.

NAL
NAL

А для Вас-то что хорошего в том, что Мария Бутина уходит? У Вас личная неприязнь к Марии?

Дэмьен

А почему Вы именно меня об этом спрашиваете?

А кого мне об этом спрашивать,если несколькими постами выше, Вы сказали,что либерализация по холодному оружию - это заслуга исключительно ПнО ???
😳

Дэмьен

А для Вас-то что хорошего в том, что Мария Бутина уходит? У Вас личная неприязнь к Марии?

Лично? Не сказал бы. Но. На мой взгляд. После её появления к оружейной теме стало привлекаться слишком много лишнего и ненужного внимания. Что (косвенно, косвенно...) сгубило пару возможностей послабления в части пистолетов.

Ну а лично к ней моё отношение сформировалось после того, как она назвала мою страну "......". Она, она.... Хоть оббаньтесь и обзатирайтесь.

CENTURION

Даже речевые обороты, как у кисы 😊, отца дрочьмократии, мистера ватника.

Да. Я "ватник" и "охранитель". Претензии? Вопросы? Пожелания? Свободны. Не задерживаю.

sixforest
Ну к примеру ситуация в Крыму с гражданским оружием. Или ограничение в 2-а ОООП, обязательные курсы, ограничение людей со снятой судимостью за тяжкие и особо тяжкие. Ограничения в части хранения (по документам) только по прописке, запрет на посещение мест где продают алкоголь, и это все не говоря уже о расширении видов оружия и т.д.

А что там в Крыму? Просвятите меня 😊 подробненько.
Имеющего большой набор оружия 😊 в Крыму 😊
И не имеющего с этим никаких проблем.

NAL
Хоть оббаньтесь и обзатирайтесь.

😊

На сей раз - Вы отделаетесь предупреждением

😊

Потому, что я так решил 😊

NAL
Она, она....

Это точно? Вы не лукавите? 😛

CENTURION

А что там в Крыму? Просвятите меня 😊 подробненько.
Имеющего большой набор оружия 😊 в Крыму 😊
И не имеющего с этим никаких проблем.

Пока не имеющего проблем.

Раздел - Законодательство об оружии.

Ветка Крым и оружие прожект

https://guns.allzip.org/topic/6/1477452.html

IPSCShooter
А кого мне об этом спрашивать,если несколькими постами выше, Вы сказали,что либерализация по холодному оружию - это заслуга исключительно ПнО ???

И что? Я неправ, по Вашему мнению? А как мне надо сказать, подскажете?

Дэмьен

1) Уж где-где, а в Крыму-то нет проблем с гражданским оружием. По крайней мере - там нет глобальных проблем. Получают лицензии, едут в магазин, покупают... Нет проблем.

В Крыму получить лицензию пока нельзя, по российской купить тоже нельзя.
На данном этапе всё, что лежит в магазинах-не сертефецировано, направлены письма премьеру, в прокуратуру и тд, тк та шарага, что назначена для сертификации, просит взятки, и не сертефецирует то, что по факту в России сертифицировано.

Проблем нет у тех, у кого было куплено "до".
У тех лежит, или спокойно носится на охоту.
Путевки выдают.

Дэмьен
Это точно? Вы не лукавите?

Точно. Скриншоты есть.

NAL

Точно. Скриншоты есть.

И что? Они Вам душу греют, что ли, когда Вы их рассматриваете?
И Вы теперь до самой смерти не сможете простить Марии Бутиной то, что она однажды сказала? 😊

Дэмьен

И что? Я неправ, по Вашему мнению? А как мне надо сказать, подскажете?

Нет,неправы

потому что Выше я объяснил по пунктам что и как происходило по тем или иным вопросам
или у Вас есть другая информация ?

Grossfater Muller

Вот тут мы имеем дело с, мягко говоря, враньём.
В той же Феодосии не работает ни один оружейный магазин.
Как в августе позакрывались - так и всё.

Тут тоже враньё, работает.
Правда на показ.
Купить ничего нельзя.

Дэмьен
сейчас смотрят эту тему : Cenobith , Vasia Kruger77 , 16Андрей , Rattus13 , butina , SternuM , Dmitry Magarill , El_Pollo_Loco , ift , CENTURION

IPSCShooter
Нет,неправы

потому что Выше я объяснил по пунктам что и как происходило по тем или иным вопросам
или у Вас есть другая информация ?

Я Вам ещё раз повторяю - спор не о чём. Мы просто теряем время. Что бы Вы мне ни говорили - я останусь при своём мнении.

Дэмьен

Я Вам ещё раз повторяю - спор не о чём. Мы просто теряем время.

Т.е. ответить нечего?

Grossfater Muller

Цитата:
"Вы всегда пишется с маленькой Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы - это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений. 03 В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три)."

Источник: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

Пидорок лебедев, тёмка-эпический (долбак)авторитет 😊

Rattus13
Т.е. ответить нечего?

Есть что.
Но времени нет )))

Мне быстрее и проще забанить Вас (с) Дэмьен

😊

Шутка! 😊

IPSCShooter
IPSCShooter

А как мне надо сказать, подскажете?

belkin1550
ни какого закручивания гаек вообще не заметил,только лучше стало(для меня лично)

Его е.ут-его очко крепчает!

PS: да, пост заскриню, для истории, на случай стирания.

Дэмьен
Вы теперь до самой смерти не сможете простить Марии Бутиной то, что она однажды сказала?

"Слово не воробей. Вылетит - не поймаешь" (с) Вы себе создаёте имидж "чОткого, отвечающего пацанчика на районе". Ну не мне Вам пояснять за эту поговорку.

Саныч59
у тебя же денег на вступление не было? А на финансирование нашлось?

Саша, а вы Маш по себе не меряйте 😊
И нам не интересны ваши источники пропитания и варианты зароботка на съёмную комнатушку 😊

NAL
"Слово не воробей. Вылетит - не поймаешь" (с) Вы себе создаёте имидж "чОткого, отвечающего пацанчика на районе". Ну не мне Вам пояснять за эту поговорку.

Вам Мария уже всё рассказала по этому поводу.

Я Вам отвечал ( за Марию ).

Андрей Львович, Вам этого мало? 😛
Вы хотели бы получить сатисфакцию в виде каких-то официальных извинений или признаний?

NAL

"Слово не воробей. Вылетит - не поймаешь" (с) Вы себе создаёте имидж "чОткого, отвечающего пацанчика на районе". Ну не мне Вам пояснять за эту поговорку.

Тут скорее подойдет фраза "Но стоило один раз трахнуть козу".
И за менее оскорбительные для собственной страны мемы политики вылетали в отставку.

NAL
NAL

А по поводу моего имиджа - Я всю жизнь по понятиям жил! так я ж годами его создавал по жизни, меня же не кто-то протежировал, всё сам, всё своим сперва трудом, а после уже и авторитетом.

И теперь у меня есть свой приход, своя паства, которая регулярно просто обращается ко мне за всевозможными советами по жизни, или просит помочь меня разрешить ту или иную спорную ситуацию.

И это всё не за один день было достигнуто, Андрей Львович. И нет у меня богатых родителей, а покровители влиятельные появились далеко не сразу. Всё сам, всего самостоятельно достигал.

Rattus13
председатель одобрила

Ссылку на одобрение Марии Бутиной в студию, пожалуйста!

butina
Добро даю, конечно. Однако программы будут также централизованно опубликованы вместе с информацией о кандидатах

28 страница, пост ? 567.

NAL
NAL

А по поводу моего имиджа - Я всю жизнь по понятиям жил! так я ж годами его создавал по жизни, меня же не кто-то протежировал, всё сам, всё своим сперва трудом, а после уже и авторитетом.

И теперь у меня есть свой приход, своя паства, которая регулярно просто обращается ко мне за всевозможными советами просто по жизни, или просит помочь меня разрешить ту или иную спорную ситуацию.

И это всё не за один день было достигнуто, Андрей Львович. И нет у меня богатых родителей, а покровители влиятельные появились далеко не сразу. Всё сам, всего самостоятельно достигал.

Rattus13
Т.е. на то, что уже два человека, указали вам с аргументами, что 3 из 4х пунктов указанных вами не соответствуют действительности и деятельность "ПнО" не имеет никакого отношения к работе, которая велась в рамках этих пунктов, ответить вам, как человеку, собирающемуся баллотироваться на пост председателя организации нечего?

Отвечу. Не вопрос.

Rattus13
28 страница, пост ? 567.

И? Вы хотите этим сказать, что Мария Бутина уже ознакомилась с моей предвыборной программой?

Дэмьен

И? Вы хотите этим сказать, что Мария Бутина уже ознакомилась с моей предвыборной программой?

Дано добро на публикацию председателем, нет? Ну так будет программа?

Rattus13
Дано добро на публикацию председателем

А председатель уже успела ознакомиться с моей предвыборной программой?

Rattus13
Ну так будет программа?

Eсть. И будет.
Вы только сам главное - не торопитесь. В таких вопросах надо спешить не торопясь.

Вы только сам главное - не торопитесь. В таких вопросах надо спешить не торопясь.

Rattus13
Ну так будет программа?

Eсть. И будет.
Вы только сам главное - не торопитесь. В таких вопросах надо спешить не торопясь.

master 86
master 86

От того, что Вы трижды написали оно и тоже сообщение - Мария Бутина с моей предвыборной программой быстрее не ознакомится 😊
Так что, так что - наберитес терпения, пожалуйста. Всему своё время.

Дэмьен
И теперь у меня есть свой приход,
своя паства

Наповал!

Sergii
Наповал!

😊

Rattus13
Ну так будет программа?

Eсть. И будет.
Вы только сам главное - не торопитесь. В таких вопросах надо спешить не торопясь.

master 86
master 86

От того, что Вы трижды написали оно и тоже сообщение - Мария Бутина с моей предвыборной программой быстрее не ознакомится 😊
Так что, так что - наберитес терпения, пожалуйста. Всему своё время.

master 86
Я начинаю уже думать, что все, то что мне пишут в личку ветераны форума про Вас правда...

А что Вам про меня пишут - возможно узнать?

Что я вижу?
С одной стороны я вижу модератора раздела, претендента на пост Председателя, который разговаривает только сам с собой, банит участников без всякого повода, ведет себя как юнец впервые получивший небольшой кусочек власти.
С другой стороны я вижу грамотных участников, задающих прямые и интересные вопросы. Почему на них нет такого же прямого ответа, мне не понятно.

Так же я вижу изменения в нашем законодательстве, инициатива которых по идее и должна была исходить от ПнО. Но по факту я вижу что претендент на место председателя этой организации попытался приписать несколько пунктов, к которым ПнО никакого отношения не имеет.
Еще оказывается есть стрелковый клуб ПнО позиционирующий себя как спортивный, в том числе и в тех дисциплинах, в которых выступаю я. Но вот незадача, что-то не видно никого из спортсменов этого клуба на соревнованиях.
Возникают закономерные вопросы, вместо ответа на которые участники получают бан в разделе...

Дэмьен, я не прав?

По итогам чтения данной ветки, взгляд со стороны.
Не состою, не участвовал, не привлекался и т.п. То есть посторонний человек, владелец оружия, активно занимающийся стрелковым спортом, случайно попавший сюда по ссылке из ЖЖ.

Абсолютно аналогично, только я ещё и охотник. Нет, кто такая г-жа Бутина, я, конечно, слышал. Краем уха. Но не более того. Такой же взгляд со стороны.

Что я вижу?

Лично я вижу издёвку над участниками дискуссии и неприкрытый троллинг. Я думаю, что ветераны форума в данном случае правы.

От того, что Вы трижды написали оно и тоже сообщение

А что Вам про меня пишут - возможно узнать?

master 86
Не хотел связь глючит.

Да ладно. Не беда ))

ANATOLITSH
ну вот и пролетели 12 часов.

Я искренне рад за Вас! ))) С возвращением! )))

master 86
Не хотел связь глючит.

Да ладно. Не беда ))

Sergii
Что я вижу?
С одной стороны я вижу модератора раздела, претендента на пост Председателя, который разговаривает только сам с собой, банит участников без всякого повода, ведет себя как юнец впервые получивший небольшой кусочек власти.
С другой стороны я вижу грамотных участников, задающих прямые и интересные вопросы. Почему на них нет такого же прямого ответа, мне не понятно.

Если я так делаю, то наверное - это неспроста?

Sergii
Так же я вижу изменения в нашем законодательстве, инициатива которых по идее и должна была исходить от ПнО. Но по факту я вижу что претендент на место председателя этой организации попытался приписать несколько пунктов, к которым ПнО никакого отношения не имеет.
Еще оказывается есть стрелковый клуб ПнО позиционирующий себя как спортивный, в том числе и в тех дисциплинах, в которых выступаю я. Но вот незадача, что-то не видно никого из спортсменов этого клуба на соревнованиях.
Возникают закономерные вопросы, вместо ответа на которые участники получают бан в разделе...

Дэмьен, я не прав?

У меня такое ощущение, что у Вас есть и ещё вопросы, но Вы почему-то их пока не задали.

master 86
Да там называют мягко говоря болтуном, и человеком нетрадиционной сексуальной ориентации. Кто не скажу так как разрешения мне не давали. Еще говорят, что Вы представлялись женщиной и назначали свидания участникам Ганз.ру

Ничего нового ((((( Это очень часто пишут. Я разочарован ((((

master 86
Вы еще вчера, лично мне говорили, что опубликуете программу, потом сказали чту нужно одобрение Бутиной, ок одобрение получено и ... пусто одни пустые слова.

Я же говорю, я же говорю - в таких делах не надо торопиться. Терпение, терпение и ещё раз терпение. Всему своё время.

У нас сегодня 16-12-2014? Совершенно верно - сегодня у нас 16-12-2014. А следовательно, всё будет именно так, как я и говорил, потому, что я всегда отвечаю за свои слова.

Дэмьен
я всегда отвечаю за свои слова.

И если я сказал, что сегодня моя предвыборная программа будет опубликована, значит - она действительно будет сегодня опубликована.
И точка. Без запятой.

Участник Святос - Ваш бан окончен досрочно.

Дэмьен
если я сказал, что сегодня моя предвыборная программа будет опубликована, значит - она действительно будет сегодня опубликована.

https://guns.allzip.org/topic/335/1480060.html
Тема: Выборы председателя "Право на оружие". Моя предвыборная программа. (просмотров: 1)

Причина - оффтоп-сообщения.

Дэмьен
https://guns.allzip.org/topic/335/1480060.html
Тема: Выборы председателя "Право на оружие". Моя предвыборная программа. (просмотров: 1)

Рука-лицо, я думал что непрофессиональней Бутиной в оружейном сообществе людей надо искать, а они вон сами на свет лезут

Дэмьен
Внимание.
Участник Святос - Ваш бан окончен досрочно.

Дэмьен
Внимание.
Участник Святос - Ваш бан окончен досрочно.

Сие есть ложь ибо перебор. Пост 546 говорит совершенно о другом.
Время 20-00 программы нет целый день надувание щёк о важности своей.

Дэмьен
https://guns.allzip.org/topic/335/1480060.html
Тема: Выборы председателя "Право на оружие". Моя предвыборная программа. (просмотров: 1)

Рука-лицо, я думал что непрофессиональней Бутиной в оружейном сообществе людей

Sergii
Есть "программа", можете насладиться по ссылке выше

McAl
вон сами на свет лезут

Дэмьен
Я разочарован

Sergii
Есть "программа", можете насладиться по ссылке выше 😛

основной тезис, зарабатывание денег, на словосочетании "пно"
было бы прикольно если бы их кто-нибудь обогнал с регистрацией

Святос
Разумный человек не стал такое публиковать, ну а если стало бы сие достоянием общественности, то взял самоотвод. А тут прям гордится.

Cвятос. А Вы можете предложить что-то лучшее, нежели предложил я?

ift
пипец программа
основной тезис, зарабатывание денег, на словосочетании "пно"

А многое ли в наше время можно сделать, не поставив дело на коммерческие рельсы?

Святос
Предположим что могу. На предложение выложить в сеть откажусь.

Возможно кулуарное обсуждение. Есть такая штуковина, к примеру, которая называется - телефон. Назначим время и место, пересечёмся где-нибудь, переговорим, чай-кофе попьём, а там глядишь - и договоримся до чего-то позитивного.

ift
пипец программа
основной тезис, зарабатывание денег, на словосочетании "пно"

А многое ли в наше время можно сделать, не поставив дело на коммерческие рельсы?

georg1
Кстати,а што там за понятия,по коим жывёшь,просвети,скудоумного.

Привет! ))) Тэг ПЕРЕЧЁРКНУТО со смартфона не читается разве? 😛

georg1
georg1

От чего именно эта, перечёркнутая штрихом фраза - тебя настолько заинтересовала, Георг-I?

Святос
А дальше текст прочесть религия не позволяет?

В мои служебные обязанности входит чтение всего того, что пишется в 335-ом разделе. И я всё добросовестно читаю вот уже почти полтора года, Святос. Положение обязывает (с)

Дэмьен
Дэмьен

georg1
-вся ваша возня больно похожа на то,как обизяна с гранатой дёргаит спящего льва за усы. А почему-мысли сам,чать немаленькай...

Мы никого не "дёргаем".
Желающие работать в команде - идут к нам. Только и всего.
Причины, по которым народ тянется? Они разные, причины эти. Но в общем и целом, к нам тянутся те, кто надеется и ожидает в перспективе позитивного продвижения, которое принесёт пользу как России, так и им самим, поскольку все мы - маленькие частички одной ОГРОМНОЙ Страны.

georg1
Да всё мыслю шо там за "понятия" такие,по коим живёшь. Развивать нестану,ибо обидисся.

Ничего страшного )) Коротко говоря - просто правила, определяющие что есть хорошо, что есть плохо, а что - недопустимо в принципе. Но - тема не об этом.

Дэмьен
Мы никого не дёргаем.

Дэмьен
Желающие работать в команде

Дэмьен
к нам тянутся те, кто надеется в перспективе позитивного продвижения, которое принесёт пользу как России

Ну и затем чтобы плагиата не было со стороны

Рассеи польза

master 86
Вы еще вчера, лично мне говорили, что опубликуете программу, потом сказали чту нужно одобрение Бутиной, ок одобрение получено и ... пусто одни пустые слова. Я начинаю уже думать, что все, то что мне пишут в личку ветераны форума про Вас правда...

А вы что за алупа, что ветераны вам пишут в личку?
Вот вчера появился и уже все пишут?
Правда интересно 😊
Не, ну а чо? 😊

Accademic
ничуть не против видеть у людей вокруг меня оружие скрытого ношения.

-Я тебя забаню...
-Или не забаню...
-Хотя все таки забаню, но пока не решил...
-Забанил на два часа...
-Тебе все понятно?
(с)Дэмьен

Не, я тоже не против оружия, более того, практически всю сознательную жизнь с оружием и люди вокруг тоже, но... Читая этот раздел начинаю побаиваться.

NAL

Да. Я "ватник" и "охранитель". Претензии? Вопросы? Пожелания? Свободны. Не задерживаю.

Да не ватник ты, а жалкое подобие тени сратника аю.
Который сливается от одной моей фразы.
И забанил меня, ссытся гадкий старикашка.
Ну а с претензиями и пожеланиями к жене своей, и не задерживай её 😛

IPSCShooter

Пока не имеющего проблем.

Раздел - Законодательство об оружии.

Ветка Крым и оружие прожект

https://guns.allzip.org/topic/6/1477452.html

Не имеющего в принципе. Как и тут.
Извините, не буду уточнять почему.

Sergii
Читая этот раздел начинаю побаиваться.

Accademic
А вот вреда я не вижу. Ну вот совсем.

georg1
А я вижу,причём конкретный такой вред.Но дискутировать тут смысла нет ,ибо всё,в итоге,превратится в клоунаду. 😛

А все в нее и превратилось... Так хорошо начинали и так все дискредитировали в конце...

Sergii

Не, я тоже не против оружия, более того, практически всю сознательную жизнь с оружием и люди вокруг тоже, но... Читая этот раздел начинаю побаиваться.

Вот...прямо в точку.

А уж если сбудется декларируемое - "Теперь мы здесь власть !"
То даже и не знаю, что начнется потом.

Программное заявление Дэмьена я прочитал.
Вижу что человек старался и думал.
Но вот ничего про изменения в законодательство об оружии не сказано...

И понятно почему, это же скучная работа, еще и бесплатная.
Надо ковыряться в Приказах да Регламентах, свое личное время на переделку бланков тратить...
Совсем не так интересно как одежду под своим брендом выпускать.

Модератору Дэмьену хотелось бы пожелать творческих успехов.

Организации ПнО хотелось бы настоятельно пожелать никогда и не под каким предлогом не начинать говорить от имени ВСЕХ владельцев оружия.

Маше Бутиной хотелось бы пожелать... (задумался)
А Маше я пожалуй пожелаю в наступающем году финансового благополучия. Судя по всему, оно ей потребуется.

С уважением
Кирилл

Accademic
Не могу отвечать за Стаса, но за себя скажу - гражданам РФ польза. А вот вреда я не вижу. Ну вот совсем. За 1,5 года после переезда познакомился почти со всем этажом, ничуть не против видеть у людей вокруг меня оружие скрытого ношения.

Конечно польза, надо всем начать возить в машине кривую Сайгу (псевдо АКС-74У) и сразу всем настанет сплошная польза.
А уж какая польза для производителей всяких хитрых чехлов...

Уважаемый Accademic, пожелаю я Вам вот чего...
Бегите... причем далеко и не оглядываясь.
Я верю,что настанут времена, когда за упоминание ПнО в нормальной компании будут кривить губы и показывать на упомянувшего пальцем.
Причины,как неоднократно писалось выше - просты:
Полный непрофессионализм, отсутствие понимания профильных проблем, попытки присвоить себе заслуги других специалистов по профилю.

В нормальном обществе даже есть емкое слово для такого рода деятельности.
Но употреблять здесь я его конечно же не буду.

Всех благ
Киселев Кирилл

Accademic
Ну со стороны кандидатов не будет, регистрация ёк.

CENTURION

Да не ватник ты, а жалкое подобие тени сратника аю.
Который сливается от одной моей фразы.
И забанил меня, ссытся гадкий старикашка.
Ну а с претензиями и пожеланиями к жене своей, и не задерживай её 😛

Тю... Как быстро хамло на "ты" перешло 😀 😀 😀 Ну, я Вас не забаню. Так что - оппонируйте. Можно в личку.

Насчёт жены... Ваша уже умеет щи варить?

Читаем цитаты ниже и меняем слово "забаню" на слово "стрельну".

жалкое подобие тени сратника аю.

Accademic
Accademic

Бей своих чтоб чужие боялись! (с)

?

😛

IPSCShooter
Модератору Дэмьену хотелось бы пожелать творческих успехов.

Большое спасибо!

А Вам я желаю всего наилучшего! А нам с Вами , владельцам оружия - поменьше конфронтации и побольше согласия! 😛

Святос
Ну 14 сентября 2014 года то же выборы были. И как сильно отличались предвыборные программы друг от друга?

Я 14-09-2014 в качестве кандидата в выборах не участвовал.

16Андрей
После всего прочитанного, кто объяснит мне: Зачем нужно такая организация?

Я четырьмя страницами ранее уже объяснял своё вИдение вопроса - чем больше нас, тем меньше хоплофобов, чем большее количество людей во властных структурах пополнят наши ряды, тем меньше останется адептов Яровой, и тогда хвост перестанет вилять собакой, и тогда мы будем диктовать свои условия, а не нам - кто-то.
Политика есть бескомпромиссная борьба, в которой или ты, или - тебя.

16Андрей
После всего прочитанного, кто объяснит мне: Зачем нужно такая организация?

а бабла срубить?
а от имени хомячков (и вообще, от имени ВСЕХ владельцев) поговорить?
а в ящике помелькать?

это вам от нее один вред
а некоторые свою пользу поимеют

З.Ы.
несколько ссылок для ознакомления
http://ru-guns.livejournal.com...95510#t25095510
http://ru-guns.livejournal.com...01398#t25101398
http://ru-guns.livejournal.com...10358#t25110358
http://ru-guns.livejournal.com...06262#t25106262

ift
а бабла срубить?

Уж не хотите ли Вы сказать, что мне своих денег недостаточно и я теперь решил покуситься на общественные?

ANATOLITSH
анекдот в тему
Больной, у Вас серьёзные расстройства психики !
Доктор, это для Вас они расстройства, а для меня сплошные радости !

😊

ift
а в ящике помелькать?

Мне славы и известности и без того хватает, спасибо, "в телевизор" любым способом попасть - не стремлюсь.

ift
а от имени хомячков (и вообще, от имени ВСЕХ владельцев) поговорить?

Сможете привести пример - когда я говорил за всех?

Дэмьен
чем большее количество людей во властных структурах пополнят наши ряды, тем меньше останется адептов Яровой, и тогда хвост перестанет вилять собакой, и тогда мы будем диктовать свои условия, а не нам - кто-то.

16Андрей
Просто хотите создать шайку болтунов? Я вот не вижу ни каких действий кроме слов.

A Вы всех до единого народных депутатов считаете просто болтунами?

Дэмьен
A Вы всех до единого народных депутатов считаете просто болтунами?

16Андрей
Прошу прощения что отвечаю вопросом на вопрос, но Вы депутат?
Да 60% депутатов болтуны.

Нет, я пока не депутат. Но я стремлюсь объединить в рядах Право на оружие как можно больше здравомыслящих депутатов, которым близки наши цели и задачи.

А вы что за алупа, что ветераны вам пишут в личку?
Вот вчера появился и уже все пишут?
Правда интересно
Не, ну а чо?

Не имеющего в принципе. Как и тут.
Извините, не буду уточнять почему.

master 86
мне в личку написали предупреждение, что это может быть опасно

С учётом того, что написавший занимается рассылкой по России товаров для нетрадиционно-ориентированных, а после открыто хвастается этим на Ганзе - сами понимаете что к чему.
Всё, что пишет Вам в личку пермский юродивый
https://vk.com/a_pravednikov смело можете делить как минимум на 100.

16Андрей
Мы с Вами на двух ветках ведем дискуссию но так и не увидел Вашей программы в которой есть здравый смысл. Повторюсь но где-разработка законопроекта о легализации короткоствола, сокращения сроков на нарезное, "Мой дом моя крепость", тот же реолодинг нарезного ну т.д. и т.п.

Дэмьен

16Андрей
обратился к Дэмьен

Я не против вышеуказанных проектов.

sixforest
Так в каком юридическом статусе сейчас находится инициатива "Мой дом моя крепость"?

Голоса набраны - а дальше сами знаете. Кремлю не до того сейчас, кризис в стране грозит перерасти в кризис власти, Кремль глобальные вопросы решает...

Голоса набраны - а дальше сами знаете. Кремлю не до того сейчас, кризис в стране грозит перерасти в кризис власти, Кремль глобальные вопросы решает...

Замените слово Кремль на "М.Бутина" - получите ответ на вопросы о смене председателя.